魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…237
>>1 乙です
数の子の話題は、名前と顔が一致しないです…
1秘書
2爪
4メガネ
5眼帯
これくらいしか一致しないな
あと砲撃と地面潜るのとボードが居たが
何番か忘れた
前スレ>961
まあまあ、見た目はいいのでエロジャンルなら、なのは同人はまだまだ現役でいけるって。
半端に符合するのはあるにはあるが、
名前・数字・顔・声・武器(IS)
これらの組み合わせはもうゴチャゴチャに
あの恥ずかしい二つ名とかな
途中から明らかに引き出し尽きてたよな、二つ名といいISの内容といいw
でもなぜかそれでもきっちりやってるつもりの作者
多い少ないで言えばもっと多い人数で回してるアニメは幾らでも、は言い過ぎだが思い出せるだけでもいくつかある
単純にキャラに魅力がないから覚えられない。これに尽きる
ナンバーズに色んな性格つけたと思われるのに作中それを使った確執などの展開とかないんだよなぁ
ゆりかご発動にしたってメンバーがそれぞれなに考えているのかちっとも見えやしないんだよ
キャラは良いんだがね
リリカルなのはサークル数
442(C78)
↓
377(C79)
↓
370(C80)
↓
?(C81)
キャラが良いっていう奴って何がどう良いのかは絶対語らないよなw
ノーヴェ…チンク傷つけたスバル許さねぇ→(姉妹ケンカしたいために)なぜか戦う相手はティアナ、ここの流れはあいかわらず分からない
それでいてコイツ(ら)はその姉を傷つけたヤツの家で暮らすとかどんな神経してんだよ、ベジータと暮らすヤムチャかよ
都築の頭の中では互いに殴りあった末に恨みなど清算して草むらで寝っ転がる二人でもやったということかいな
昨日の敵は今日の…もうどうでもいいわ
>>14 見た目と設定に決まってんだろ、言わせんな
実際?そりゃね・・・
>>12>>17 あれ?俺書き込みしたっけ?w
ただFからはビームランチャーもどきぶら下げてるし
見た目もアウトだったな…
あのイラスト以降魅力を一切感じなくなった
映画に関しても見た目も好きじゃない
無印と比べるとみんな目付きが鋭くなりすぎ
なんか無理やり凛々しく見せようとしててさ
キリッ!とか付け足してやりたくなるw
某魔法少女同人イベントの参加資格
・概ね小学生〜高校生の満20才未満の未成人(年齢不詳の場合は外見などからそれに準ずる年齢と推測できるもの)であって、魔法・神通力等、現代科学で容易に実現できない超常現象・能力を操る事のできる少女についての創作・二次創作作品
StSの三馬鹿は含まれませんねw高校生でもないし
コミケでなのはの同人誌を書いてるサークルがまどか等に転向して大変な事になっている
として3馬鹿達が対応を練るという内容の同人誌を購入したが、作品の結論として質の高い
内容の同人誌を作ればファンも戻ってくるという意味のセリフをはやてに言わせていたけれど、
これ程までになのはシリーズを立ち消えさせずに守っていきたいという同人作家達の熱意に都築は
答える気があるのだろうか?
ある訳ねーだろ
同人の内容どうこうで
原作の迷走に歯止めはかからんわなぁ
むしろ迷走の原因は同人とかで
魔王だの百合だので悪乗りしたファンの気がするがw
同人なんかその作品が好きだから作る人もいるが、中には作品自身の話題とか売れ線的な理由で作品を選ぶところもあるからなぁ
前者はともかく、後者的には都築自身の頭ん中が重要なんだが犬日の内容の質から期待できないんだよね
しかしそのわりに変な都築補正でもついているのからかすぐに見放されるワケでもないから性質が悪いな
>>24 後者が作る同人って「薄い本」と揶揄されるようなものだから
作者の頭の中とか作品の出来とか全く関係ないと思うぞ
いや、作品そのものが今後も見向きされるには多少は原作のデキがよかったりさせて存続させないといけないという意味だよ
いくら当時有名な作品でも原作終了から五年や10年も立てばほとんど見向きもされないという可能性があるわけだから、
リリなのでしか生きられない都築が新しい存続命ネタである犬日がコケて脚本生活追放、ついでになのは歴史もFで終われば書くヤツ少なくなるでしょ
DBや宇宙世紀の得に1stガンダムみたいに毎回なにかしらゲームが出たりして記憶に残らすみたいのがなのはでは長期的にはできないだろうと思ったんだよ
まあ別に長く見向きされていてほしいなんて微塵も思わないからな、もはや
>>26 DDは成功したことで都築はなのはだけじゃないことが証明されました
それとなのはの成功も都築一人の力によるものということもね
というかオワコンになればやっと枕を高くして寝られる
>>28 購入イベント券のある一巻とか、評価されるのは結局質より売り上げだからそういう意味では成功なんだろうな
都築の場合、どういうわけか質よりもブランド名売買みたいのに傾いているのをそれを自分の実力からだと思っているんだろうな
Vのゴマカシ方は知らんが、Fなどジャンプで掲載されたとしても展開の遅さから三ヶ月打ち切りコースだろうに、
展開の遅さに加えて落としまくりのくせに掲載雑誌とテコ入れもしない編集者のおかげで助かっているだけなんだがな
>>30 都築をDisりたいのは伝わるが
支離滅裂になってるぞ
なのはとしての同人誌はそれなりにあっただろうけど、FやVの同人誌はどれくらいあったのかな…?
結局はなのはとフェイトが絡まないとどうしようもないからなあ
無印よりstsやAsの売上は上がったが
二人に匹敵する人気の新キャラが出たわけではない
はやて&ヴォルケンが好きで
なのはシリーズ追っかけるようになったのはそれなりにはいるだろう
ステエキが好きでってのも少しはいるだろう
ヴィヴィオやトーマが好きで4期から……ってのは居るのだろうか
なにやるにしても片方あるいは両方が関わっているのばっかりだからなぁ
トーマさんも最初はスバルとその家族だけだったのがいつのまにか旧キャラと面識があるにされた上になのはのオカゲフラグ作られてしまうしな
なのは同人界隈の妙な閉鎖性もなぁ
公式アンソロにも描いてた作家が他ジャンルに浮気したら吊し上げとかどんな魔女狩りだよ
>>36 なにそれ、怖い…
内容もある意味閉鎖的だったりするよな
>>36 同列に(悪い意味でも)言われるけど
界隈の性格としては正反対だな。
そういえばなのは×フェイトや西欧×通り魔は見かけるけどキャロ×ルーテシアってこれっぽっちも見かけないな、同人でも
なんか劣化なのフェやりたかったのかもしれないけど、向こうは事件解決後にもイベント作られたのにこっちは解決後から半年間は不明でラストの謎連絡だけだったからなのかもしれんが
まあ同人もどうでもいいけどなw
2行目「東方と」が抜け取った。
つかその人が何に浮気したかは知らんけど、
仮に浮気先が明らかに描くこと自体がネタな「ワールドゲイナー(例の宗教の宇宙人カードゲーム)」とかでも叩くんかな。
712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 08:03:02.56 ID:kTv45IOmO
ナンバーズなんて普通に暮らしてるしな
Vのルーテシア達ももう普通に暮らしてるよな?
713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 08:19:32.49 ID:4caW+9l10
>>712 インターミドルにも普通に参加してるしな。
ブーストデバイスもたせて大丈夫かとも思ったけど、今更AC2の囚人番号B-24715みたいな
超法規的出場ではないだろうし。
もうすでに罪をゆるされて軟禁を解かれたけど、カルナージが気に入って過ごしているだけな気がする。
SSX聞く限り、学校通わなくても独学で十分にやっていけてるみたいだし。
714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 09:14:04.40 ID:ID8koxRCO
減刑だろ
715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 09:14:42.91 ID:jwBUZqrR0
>ルーテシア
一応、決は隔離処分8年、魔力封印処置-6ランクだけど
備考として隔離年数は再教育の状況によるからなあ
Vの時点で隔離終了してるんってことなんだろうなあ
716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 10:12:05.19 ID:vca6P0Zt0
ルーテシア
・刑期が8年から4年へ減刑
・いつの間にか他世界へ移住
・無人世界なのに露天風呂とか色々作っちゃう
・「召喚とか時代遅れだぜ!!」
・射撃魔法反射とか軽くチートくさいの使っちゃう
・無口っ娘からうるさいくらいの元気っ娘へ
管理局の信徒となれば犯罪すら許される。之が管理局クオリティ。
引越しにせよ温泉施設とか作りだすにしても多大な金がいるわけだが、無人世界でどうやって収入得たんだろうか
というかアレはもう双子の片割れかクローンというニセモノにしか思えないな
ゴメンで済むから管理世界には警察はいらない!ってことなんだろうか
ルーテシア関連で一番ムカついたのは、都築が「最初からああいう性格でしたよ?」とほざいた事だ。
>>38 夏コミの某同人誌、晒すと迷惑かかりそう
浮気したジャンルは円盤がすごく売れた魔法少女
ルーテシア性格激変の件にしても、本来2次創作の人たちがやればいいものなのに何で本編の設定
ぶち壊しにしてまでやらなければならないのだろう?同人誌のネタとして取り上げてもらいたいと
思ってやっているのならともかく。
sts→Vなら理解できなくはないけどイクスあるからな
組織物の魔法少女物も、パンツじゃないのがあるし。
都築はなにやるにしても言い訳出してくるからなぁ しかも納得できるような説得力もないから余計腹立つ
ルーテシアは都築にとって都合のいい(思いつき)設定をぶち込んだせいで滅茶苦茶になっちゃいました
Sランクで召喚魔法の使い手、古代ベルカ語に専門家より詳しく
建築とデバイス調整の才能がある+
>>44
>再教育
いったい何をされたんだ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
何か管理世界の教育受けた人ってみんなおかしな方向に進化してるようなコエー
ティアナも犯罪者によって殉職させられた兄貴を見下した関係者を見返してやる
為に管理局に入った筈なのに、forceの段階で元犯罪者の数の子更生組要員を自分の
部下にしたうえで、法を厳密に運用する事にこだわってはいけないと独白していたけれど、
これも管理局の教育の成果なのだろうか?
1)設定上はほぼ万能だが実描写ではとても見えない、周囲からのマンセーが激し過ぎる主人公
2)まるで脚本家の見せたいシーンだけを継ぎ接ぎしただけな、過程やその積み重ね無き唐突展開の連続
3)萌えテンプレを組み上げただけで魂入れずどころか
性格付けな中身作りを勘違いしたヒロイン及び女の子キャラ達
4)物語半ばで制作側都合に因る主人公またはヒロイン交代劇が発生する
5)主人公の性格や思想が、聖人のガワを被った屑人間
6)戦闘は殆どバンクのみで済ます
7)途中までは大物に見えていた敵がボスにあてがわれた途端に小物化して野望動機も唐突に変わる
8)制作側の戦犯スタッフが自信過剰にビックマウスを吐く
9)作品人気に狂儲が涌き憑いて、他アニメファンのコミュニティへの過剰な侵攻が開始される
某所で拾ったものなんだがほとんどなのはに当てはまるのはどういうこっちゃ?w
都築の設定変更ってよくて数人程度の影響くらいでモブも含めた全体的な範囲なんか一度も考えてないんだろうな
収束魔法の使用者本人の負担ってのもモブはそもそもやらない・やれない・やるもんかなのだろうな
>>57 アニメや小説の悪いところを言えばそれは大げさでなく十中八九都築作品にも当て嵌まるという話があってだな
>>57 どこで書いてあったのだろうか、気になるw
>>53 説得力がないのに、さも間を埋めたり補完したりやってるつもりなんだろうなって
キャラによる説明や設定モドキを入れるんだよねw
62 :
それ書いた本人:2011/08/15(月) 23:30:43.95 ID:JrYk6r8rO
>>60 さて、何処に書いて有ったか当ててみて下さいな。
1)Angel Beats!アンチスレ
2)機動戦士ガンダムSEED DISTINY関連スレ
3)STER DRIVERアンチスレ
4)コードギアスアンチスレ
5)スイートプリキュアアンチスレ
6)けいおん!アンチスレ
7)魔法少女まどか☆マギカアンチスレ
8)TIGER&BUNNYアンチスレ
2で
戦闘がバンクばっかとか主人公がやたらマンセーされててかつ
聖人気取りの屑で主役交代劇が問題視されてるとくりゃ
もうなのは以外だと種死くらいしか当てはまるアニメねーだろw
7だろ
67 :
62:2011/08/16(火) 00:10:21.34 ID:LiOicUf/O
>>63-66 A.5)スイートプリキュアアンチスレ
と言っても、元々はなのはStS以降も含めた「作劇失敗のテンプレート」と云う
>>59の言う様な話をしていて、
「アンチするなら他作品の名前を明確に上げずに衰だけにしようぜ」な忠告レスに応えて
この手の崩壊作品に共通する要因項目だけ挙げて書いたんよ。
因みに、衰プリでは現在、追加の新戦士イチ押し期間に付き当初からの主役二人がセットで空気化加速中
&四人目は妖精国の王女?って事で「主人公交代劇」一歩手前状況にまで至っている。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 00:15:02.10 ID:vN42SPDr0
2しか考えられねーよ。
>>67 あの作品、玩具販売という面もあるけどすぐにとどめの技が通じない→新とどめ技のパターンだけど、なのはにはこういうのないよな
何年経ってもSLBが一番強いままのはともかく、一応ヴィヴィオ戦でなんか接近技があった気もするが戦技なんたらのくせに中クラス技で新しい技などほとんど開発してない気がすんだが
>>68 まぁ、
>>57は「作劇失敗のテンプレート=共通項」って事で、
全部当て嵌らんでも「どれだけ数多く当て嵌るか?」の方が重視される代物だから。
それにしたって、面白さの物差しと同じくどれが当て嵌るかは個人の主観も大きく作用するし。
「主人公交代劇」は確かに種死が一番印象的だったから皆も真っ先に挙げて当然だろうけれど、
もう一箇所追記されてる「ヒロイン交代劇」ならABの芋っぺ→天使ちゃんも有るし。
>4)物語半ばで制作側都合に因る主人公またはヒロイン交代劇が発生する
これは本来なら問題ないんだ。最初から主人公だったり、そうなるだろうという予感があったり。
なのは(と種死)の問題点は「主人公交代に失敗して旧主人公を引っ張って来てる」ということだろ。
スイプリは主人公コンビが空気化してるが、今んとこあんまマンセーって感じじゃないからな……。
>>69 まぁ、今までが殆どが魔砲BON!で決着だったしな。
ショートレンジの不得手を補う攻性防御魔法なんて
あのBJ自爆なチョバムアーマー化しかVivid以前のなのはの手札には無かったし。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 00:38:05.77 ID:/PjRzuE6O
>>71 散々、前スレで既出だがスバル主人公は企画段階からないよ
>>69 よくゲームとかにある持ち主が強くなると強くなるってやつさ
>>73 確かに、書類化した企画段階では無いわな。
プロデューサー等からの口出しが未だ無かった、都築真紀の脳内でしかなかった構想段階では有った可能性は高いが。<StSスバル主人公説
以前VSスレがまだ息をしていた頃は
「数が多いとかでSJBが役に立たない相手だったらどうするの?」
「答え:ハンサムのなのはさんは突如反撃のアイデアがひらめく」
つう受け応えがよくあったな。
>>67 >追加の新戦士イチ押し期間に付き当初からの主役二人がセットで空気化加速中
その原因は本来の主役二人がスタート当初、仲が悪かったのがヤバかったんじゃないの?
後に和解したとはいえ、見ていた幼女達はドン引き。子供相手に第一印象が悪すぎた。
おそらく「こんなプリキュアは斬新だろ!」と狙って王道破りし、失敗した感じ。
まさにStSと同じ過ちを犯しているな。StSも「こんな魔法少女斬新だろ!」といって、
なのは達を19歳にしたり公務員モドキにしたり等、キャラや物語や世界観をgdgdにしてしまったからな。
>>76 御陰様で某四次元殺法コンビAAが大活躍さ!w 嘗ての此処と同じく。
しかし終戦記念日に凄いネタが投下されたなあ
kwsk
>>72 そもそも、ショートレンジでまともな魔法は使われなくなってるような…
デバイスでの殴り合いが主で魔法?なにそれ状態
スイートは響鬼と奏が喧嘩しなくなった辺りから視聴率とかが向上し始めたと聞いたけどな。
あと去年の今頃もキュアサンシャインが目立ってブロッサムとマリンの影薄かったし
(薄い本関係でもプリキュア関係はキュアサンシャインが席巻したとかどうとか)
今回だけに限った話じゃないかと。
>>44 「元々こんな性格でした」とか言い訳している前に減刑の言い訳作れよ 都築自身刑期など覚えちゃいないのだろうが
そもそもこんな性格のころの姿を誰か知っているとは思えんのだがね
ラノベ製作マニュアル的な本の中で、登場人物はなるべく少なくするように
しないと個々の登場人物の存在感が薄くなるという文章があったけれど、何で
なのはシリーズは新作が出来るたびに無駄に登場人物が増えていくんだろう?
ちゃんと増えた分のキャラの描写をするならともかくそれもおなざり気味だし。
ぐんぞうげきだからですッ
プリキュアの追加戦士プッシュは一昨年以降この時期恒例だから
あれを「主役交代」というのはどうかね
なのはが幼女に受け入れられなかったのは仲間を踏み台にしようとするからだろ 幼女はそういうところ敏感に見ている
>>73 序盤はスバル視点なので主人公だったと言っても間違いではない
単にスバルはなのはと違って主人公の器じゃなかったから
なのはを主人公に戻して正解だった
>>76 まどかも王道破りの塊だったな
あれは酷かったw
>>83 なのははキャラが萌えるので沢山出しても問題ない
ギャラクシーエンジェる〜んが失敗したのも似た様なものかもしれない。
本家ギャラクシーエンジェルは各キャラにスポットを当てた個別エピソードがあったけど
る〜んは個別エピソード無しに一度に全員出そうとして一人一人の存在感が以下略
まあ誰が言い出したんだかわからんが、他作品の問題は他作品にまかせとけ
ここでしつこく語る必要はねえし
群像劇も、ヴァイスとかアルトとか、そういうキャラに突然トラウマwだの責任wだの
あんな唐突で過程もないシーンやっとけば上手くいくとでも思ってたのかね?
>>87 スバルの主人公としての器は都築に穴開けられてるような気がする
目標のレスキュー隊→既になってる
憧れのなのはさんと勤務→1話で達成
戦闘機人設定→知ってたし自身の中で1話前から消化済み
母のかたき→興味なし
ティアナとのコンビ→1話前から良好で長年の相棒、再衝突とかそういうのも無し
では周囲の人物のイベントに関わるのか?
と言うと全然関わらせてもらえてないし解決済みだったりする
都築はコミックス2巻でのコメントと実際の扱いの差などからFの今後についてとか喋らん方がいいとなんで実感しないんだろうかな
たたですら月刊誌なのに原稿は落ちる上に展開は遅いという実情出しているが、
よく二次創作などである話の流れは出来ているがいざ実際に書いたら思ったよりも話が長くなってしまったという感じなんだろうか
>>90 以前「自称玄人なにわかにありがちな事」ってスレがあって、その中に
「鬱展開=良作」と言うのがあった。
(実際まったり系を「中身が無い」と叩いてるのはこういう人種だったりするし)
つまり形はどうあれ鬱展開さえやっとけばそういう層が喰い付いてマンセーする
みたいな傾向があったんだろう。
>>94 口だけで悲しい展開もありますよシビアですよって言ってるだけで、
全然表現しきれてない中途半端でグダグダな脚本はどんな存在なんだろなw
>>93 いきなり脈絡も無くまどかに言及してる辺りお客さんだろうな
信者はよほど目の上のタンコブに思ってるんだな。
そりゃ放送前は「なのはに勝る魔法少女ものなど存在しない!!」と思ってたんだからな
それが今やなのはなんかてんで問題にならない大盛況ぶりだもん
まどかは概念になったから魔法少女の定義から外れますとでも言うんとちがう?
まあここでまどかマンセーをちょっと指摘しただけで、なのは信者だまどかアンチだ喚いたのも沸いたけどねw
ほんと信者っていい反面教師になってくれるわ
>>99 それなら、まどか超えを何か勘違いして
とっとと作中でなのは死んで時空管理局の伝説超えた神話の彼方に消えて欲しいわ。
信者もレベルが様々だしな。
信者でも本スレの空気に馴染めず、ここに流れてくるのもいるし。
なのは総合スレでも無印否定の流れになってしまうから、どうなのかは一概には言えないなあ。
ところでかつてのスバルスキーティアナアンチの人は今頃どうしてるんだろうね?
どちらかといや信者寄りだったが、このスレでは和み系だったw
スバルの中の人繋がりで、ほむほむしてるかもしれない!?
>>81 今売りたい玩具のキャラが目立つのは昔からの伝統だよな。
クリスマス前は今までの玩具を全出動させての販促!
俺は和むどころか面と向かって
「千和キャラほむほむ〜」なんて抜かされたら魔女化してしまうかも知れん。
袋にしてディスる対象がユーノから今年に
入ってから他作品のまどかに変わっただけで
本スレの連中が無駄に殺気立って鼻息荒いのは三期放送当時からでしょ。
ユーノ叩いてた奴とまどか叩いてる奴は同一人物でしょ
入れ替わるように消えたし
>>106 そいつに関係なく元々スレ自体がそういうノリなんだって。
三期放送当時の本スレのユーノヘイトっぷり見てみ。
主人公が交代するかどうかってのはDBでもあったな、
悟飯を主人公にする筈が結局人気があるという理由で悟空に戻る破目に
だけど、その当時は誰もそこまで不満は無かった、終わり方も無理はないし。
ジョジョはどんどん主人公が交代してるが決して
前作の主人公も今作の主人公も蔑ろにはしなかった。
主人公は扱いが非常に難しい故に作り手側の力量が100%問われる存在ではある、
それを考慮しても、なのはとスバル、トーマの扱いは酷いと言わざるを得ないが。
そもそも、他作品の例持ち出して主人公交代が上手くいかなかったからゴミ作品になったとか
なのははそんな段階の酷さじゃない気がするのは気のせいでしょうかねw
>>108 なんというかそもそもスバルやトーマを主軸とするとなのはや六課が出てくること自体が不自然なんだよな
Fはいうに及ばず、stsも
>>91のいう憧れのなのはさんと勤務だけで母や姉から繋げた方が自然で
別々の話を無理やり絡めようとしたというか、群像劇(笑)というか
いっしょの部隊に入ったところで何にもイベントなかったしな
8話のラスト睨みなんかなんなんだよ、「ご機嫌ななめ」で終わりでどうすんだよ
なぜ起こしたのかといった事の経緯の説明や相棒の肩持っているのかすらも不明じゃねーか
なのはたちは後半戦に突入して、一気に雰囲気を変える時に出した方が良かった気がするな
無印でクロノが出るタイミングみたいに
キャラの人間付き合いに違和感あるっつうか
仲がいいと多少ど突き合ったりしてじゃれ合うもんだけど
なのはたちの関係ってむっちゃ厚い面の皮を被ったやり取りで不気味だな
RPGの村人に声をかけてる様な付き合いか
>>50 そもそもメインの三人からして
同人に迎合しすぎて
行動原理よくわかんない事になってるし…
シリーズが進むに連れて
攻撃魔法がが単なる手段から
話そのものの目的になりつつあるからな
キャラクターの内面云々つきつめるより
撃ち合い殴り合いがどうとかそっちに逃げてる
なのは自身も一期に比べてかなり攻撃的な性格や目付きになってる
残った本スレ住人が攻撃的なのも当然といえば当然
>>92 >都築はコミックス2巻でのコメントと実際の扱いの差などからFの今後についてとか喋らん方がいいとなんで実感しないんだろうかな
都築は前から言ってることと実際にやってることの差が激しいからなあ
信者も都築がこう言ってたから間違っていないという言い訳ばかりするし
Fではやてのことをちびたぬ隊長と部下に言わせたり、ヴィヴィオで狸のお面付けて登場させたりと
本編で2次創作がやるべき事をやっている状況だけれど、この調子だとAs劇場版でTV版では病弱だけれど
けなげなキャラだったはやてが色物キャラに改変されそうな気がする。ルーテシアがあれほどキャラ激変
させていた以上ありえないとは考えられないし。
>>94 欝作品でも適当に欝のテンプレで作ったのはつまらない
まったり系でも日常系でも個性や意外性を出してこだわって作った作品は面白い
こんな感じかな?
>>98 そいつらは強さにしか興味ないのか
道仁会にはなのはやまどかより強い魔法少女は山ほどいると思うが、そいつらの方が好きなのか?
【ヴァンデイン・コーポレーションの襲撃事件から数日が経過】【フッケバイン構成員の足取りは依然掴めず 捜査は膠着していた】
【特務本部のEC対策と装備 対応人員の強化は確実に進行していた】【そして小さな朗報がひとつ――】
アギト「シグナム…!シグナム、起きた?」
リインフォース2「シグナム!」
シグナム「ここは……?」
アギト「シグナム、平気か?」
リインフォース2「リインやアギト達のこと、わかりますか?」
シグナム「迎えの天使にしてはずいぶんとちまっちいと思っていたが」「お前達だったか」
アギト「起きて一言目がそれかよ!」
リインフォース2「心配したんですよ、本当に!」
はやて「ごめんな、シグナム」「天国の初代(アインス)と一緒の無期限休養はまだまだ当分先の話や」「そやけど本当に無事で良かった」「おかえり、シグナム」
シグナム「はい――我が主」
管理局見習い――トーマたち3人の新しい生活が始まる!
魔法戦記リリカルなのはForce Record18:「Cross encounter(クロスエンカウンター)」(前篇)
特務六課 隊員寮 寮内2F 見習い3人組の部屋
スティード「この部屋での暮らしも少しは慣れましたか?」
トーマ「まあ、慣れざるを得ないっつーかなぁ」
アイシス「もっとタコ部屋とか刑務所みたいなのを想像してたんだけど全然フツーの生活空間だよねぇ」
リリィ「でも、このカーテンがちょっと邪魔」
アイシス「そうだねえ、別にいらなくない?」
トーマ「いる。着替えとかどうする気だ」
リリィ「あ、はいっ」
エリオ「こんにちは」
キャロ「失礼しまーす!」
トーマ「エリオくん!キャロちゃん!?」
キャロ「トーマ!ひさしぶり!」
トーマ「うん、久しぶり!」
エリオ「しばらく見ない間に大きくなったねえ」
トーマ「巨大化!?」※エリオを見て。「いやそれ、こっちのセリフだから!」
エリオ「そっちの二人には「初めまして」だね」「スバルさんやティアナさんのもと同僚、エリオ・モンディアルです」
キャロ「同じくキャロ・ル・ルシエです」
リリィ「こんにちは、リリィ・シュトロゼックです」
アイシス「えと、アイシス・イーグレットです」
エリオ「トーマは色々大変だったけど、無事でよかったよ」
トーマ「うん……」「エリオくん、現場にいたんでしょ?俺やフッケバインの皆の攻撃とか受けたんじゃ……」
エリオ「仕事だだから慣れてるし、無事だったんだからOKだよ」
キャロ「さて、仲良し男子達は話が盛り上がってるけど」「聞いてるよね?今日から訓練が始まるの」
リリィ「あ、はいっ」
キャロ「スバルさん達はもう訓練場入りしてるから」「私たちもぱぱっと着替えて、一緒に集合場所に行こう!」
>>120 務六課 海上トレーニングスペース
なのは「改めまして、特務六課の戦技教導官、高町なのは一等空尉です」
ヴィータ「同じく、ヴィータ二等空尉だ」
※右からアイシス、リリィ、トーマ、キャロ、エリオ、スバルの順に整列している。
なのは「白シャツの見習いトリオは各種の基礎から、黒シャツの先輩組は新装備対応とフォーメーションを中心に訓練していきます」
ヴィータ「黒シャツ組は他にもいるが後々合流する、紹介と挨拶は各自でしろ」「見習い共は、別に公務の役に立てとは言わねえ」
「フォワードチームの邪魔をしたり、足を引っ張ったりしなきゃそれでいい」
なのは「まずは自分や友達の命を守れるようにならないとね」
アイシス「フフン、体力や運動能力には自信あるもんね。びっくりさせてやるんだから」
トーマ「できるといいけどなあ」
ヴィータ「じゃあまずは軽くアップして、フィジカルメニューを一通り!」「ソードフィッシュ1が先頭をやれ」
スバル「はいっ!」
40分経過
はぁはぁはぁはぁ どろーん※ぐったりしているトーマ、リリィ、アイシス。
ヴィータ「オラどーした見習い!まだ準備運動だぞ?」
トーマ「す、す、すみません…」『おかしい…この運動量はおかしい……』「スゥちゃんやエリオくんはともかく、キャロちゃんまで…」
キャロ「一応は現職ですよー、鍛えてます!」
ティアナ「すみません、遅くなりました!」※ティアナとギンガが合流する。
なのは「ティアナ、ギンガ、会議の方はもういいの?」
ティアナ「はい!」
ヴィータ「良し!それじゃメインメニューに入るぞ!」
スバル・エリオ・キャロ「はいっ」トーマ・リリィ・アイシス「は…はいっ!」
トーマ「リリィ、大丈夫?」
リリィ「大丈夫…がんばる…!」
アイシス「ひいき反対!あたしの心配もしてってば!」
ヴィータ「隊長の見つけてきた見習いども――」「あんまこんな事は言いたくねーですけどね」
※ロープを使ってのビル屋上からの降下訓練やストライクカノンを持ってのランニングをしている一同。
ヴィータ「ありゃあ、全ッ然ダメだな」※へろへろになっているトーマ、リリィ、アイシス。
なのは「まあ、否定はできないねえ」「それでも取り急ぎ、自分と友達の安全くらいは守れるようになってもらわなきゃね」
ヴィータ「ついでに、本隊(こっち)の足を引っ張らねーようにです」
なのは「さて、そろそろ実戦練習に入るよー」「全員、集合ッ!」
トーマ・アイシス「はいっ!」
アイシス「よおし!ランニングとかじゃなくて実戦ならッ!」
ヴィータ「まずは見習い3人!デバイス起動、防護服着装!」
アイシス「了解ッ!ジャケット・オンッ!」
パフィ「おや、出番ですか?」
アイシス「実戦訓練だよ、パフィ!」
リリィ「エンゲージ・スタンバイ」「ディバイダーセット――」※ディバイダー996と銀十字の書が出現、トーマとリリィが融合。
銀十字の書「エクリプス、コントロール、正常範囲」
リリィ「システムゼロ――」「スタート・アップ」
ディバイダー996 シュトロゼック・リアクテッド『黒騎士』
ヴィータ『跳ねっ返りは電池式防護服で、二人組は融合型と』
なのは『二人とも魔力に依存しない戦力ってのは大きいね』
キャロ「わー、生で見るのははじめてだー」
エリオ「相変わらず、悪そうだねぇ」
トーマ「うう、そう言われても」
スバル「アイシスも、カッコいいね」
アイシス「どーもです」
エリオ「ん?でも目の色が違うね、前は赤かったけど――」「今は…んー、紫?」
スバル「安定してるからだね、リリィがトーマの中で頑張ってるから」
To be continued Record18(後編)
>>121 ×務六課 海上トレーニングスペース→○特務六課 海上トレーニングスペース
>ヴィータ「隊長の見つけてきた見習いども――」「あんまこんな事は言いたくねーですけどね」
>※ロープを使ってのビル屋上からの降下訓練やストライクカノンを持ってのランニングをしている一同。
>ヴィータ「ありゃあ、全ッ然ダメだな」※へろへろになっているトーマ、リリィ、アイシス。
>なのは「まあ、否定はできないねえ」「それでも取り急ぎ、自分と友達の安全くらいは守れるようになってもらわなきゃね」
>ヴィータ「ついでに、本隊(こっち)の足を引っ張らねーようにです」
お前らは何を言っているんだ?そいつらは本来はお前らが守るべき存在なんですが。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:21:17.15 ID:vN42SPDr0
今まで民間人なんだからついていけなくて当然なのにコレか。
少なくともEC感染者の戦いってなのはが教導できるようなもんじゃないだろ。
坂出署は15日、殴るなどの決闘をしたとして、丸亀市の土木作業員(16)と、
坂出市の専修学校生(18)の少年2人を決闘容疑などで逮捕した。
決闘罪は「決闘罪に関する件」という法律によるもので、県警によると県内での適用は珍しいという。
同署の発表では、2人は7月31日午後7時40分頃、宇多津町内の駐車場で、決闘をし、殴り合うなどした疑い。
土木作業員は顔などに1週間のけがをした。専修学校生が「タイマンをしよう」などと言って決闘を挑んだという。
専修学校生は容疑を認め、土木作業員は否認しているという。
2人は以前から顔見知りだったが仲が悪く、同町内で偶然顔を合わせたという。
ソース:(2011年8月16日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110816-OYO1T00360.htm?from=newslist
ヴィータちゃんはユーモアのセンスがお有りですねw
(#゚Д゚)、ペッ!
>>121 誤字修正
×スバル「アイシスも、カッコいいね」→○スバル「アイシスも、カッコイイね」
これ矛盾なくすのは簡単なのにな
>>121 勝手に入れて私が育てる!とかやっといてこれはあんまりだろwww
お前等忘れてるかもしれんが、あれベルカの古代遺産のプログラムだぞ。
きっと耐久年数過ぎてバグってんだろ。
安定のクズっぷりw
>>121 魔力に依存しない戦力…もうなんでもありですね
しかも電池式防護服ってMS(種)が合法臭いです凄く え?質量兵器?世紀末ゆえに…
本当にもう魔法いらなくね?ww
都築「何が魔法少女だ馬鹿馬鹿しい」
本局のクズ連中が一般市民をどういう目で見ているか露わになってきたな。
ひでえな
俺のSSの方が完成度高くなるんじゃね?
完成度はどうかしらんが、そんじょそこらの最低2次より
Fのなのはやヴィータはキャラが外道になっとるな。
ヴィータも管理局で順調にクズが身に付いてきましたね
これトーマ達がどうしても、って状況ならわかるがな
>>136 その上で更になのは達が一度は止めるくらいはやる必要があるな。
現実はかくの如しだが。
ヴィータは本音で言うタイプって話なのかもしれないが
状況がアレで視点がアレで遣ってる事がずれていて(つまりナチュラルにクズで)
それを把握してないから必然的に本音言えばクズに、もちろんヴィータに限りませんがね
エリキャロは空気なだけマシだったな。劣化の被害が小さく。
作品も信者もgdgd迷走だな。
>>140 10代の女性の思考としては
どっちのアニメも異常すぎる
カルト宗教でもやってんの?と思う
なのは憎けりゃまどかも憎いってのもなあ…
ちなみにこのスレも今、犬日アンチスレにディスられてるそうな。
タコ部屋とか刑務所とか、管理局信用されてなさ過ぎ。
そんな状態で、訓練するから戦え!とか言われても普通は従わねーだろ……
タコ部屋や刑務所じゃない普通の部屋だったから信用するとかはありえないし……
>>123 まったく未知の戦術を一から構築する必要があるから、
トーマを仮想敵にして訓練メニューを組むのが正解だろうな。
いやつーか、EC感染者を戦力にしようとするな、治療しろよ治療。
治療するために情報集めてたら、その過程で対策見付かるかもしれんし
邪道魔法少女嫌いからすればどっちも同じようなもんではある
>>146 端から見れば信者もアンチも同じように見えるのと同じ理論か?
chaos-lightでもchaos-darkでも、lawにとってはどっちも敵だろって話かと
いや、こっちとしてはなのはキャラがぶれてないとか
正気ですかというとこが焦点だから、話の前後関係で
出てきただけのまどかに噛みつかれても困るんだが。
>>140 一貫や杏子はともかく、なのはキャラにはその手の考え方に変化を与えるイベントがなさすぎるだけな気もするが
暴れん坊将軍みたいな一話限りのゲストキャラでも、時間の都合とは言えイヘントの多発により真相知ったり上様の説得などにより今までと違う考え方に変化することは珍しくないし
逆にA'sはやてのひっそりと皆で暮らしたい→StS「やっぱり」自分の部隊持ちたい、などどういうイベントで変化起きたのか気になるわ
しかしここではあまり他作品の批判はそんなんでもないが向こうでは定例化しているんか?
>>150 はやてに関しては
Asの時点で管理局入りに同調してる時点で
ひっそりと暮らすのは無理だと思う
あの時点で魔法無しで生きれない人間になった
まあ都築的にははやてをフェードアウトさせると
ヴィータやシグナムも表舞台から消さなきゃならんから
Asからファンになった人を手放すことになるのが嫌だったんじゃ
でいつのまにやらキャラに合わない指揮官適性(藁)を
トーマ達が訓練開始したようだけれど、エクリプス感染者を完治しないまま
実戦投入して現場の民間人等に感染が広がる事態は考えていないのだろうか?
管理局の事だからその場合には感染した民間人は治療もせずに実験体として活用しそうな
気がする。
>>152 バイオでいうと、ラクーン市警のスターズ(蚊帳の外)とアンブレラ&各国政府(ツーカー)状態だからどうでもいいんでは?(笑)
エクリプス感染は勲章
>>150 このキャラはこういう奴という設定に忠実な(つもりな)んだよな〜
そのせいで同じキャラとしか絡みが無い印象があってアンチになった俺が居る
どうせまた酢飯あたりがディバイダーに感染防止機能を組み込んどきましたとかいいだすんだよ
もちろん、なのはさんの指示だしトーマの許可とか取ってない
>リリィ「でも、このカーテンがちょっと邪魔」
>アイシス「そうだねえ、別にいらなくない?」
>トーマ「いる。着替えとかどうする気だ」
なのはって女キャラが羞恥心のない痴女ばっかりだね
>キャロ「一応は現職ですよー、鍛えてます!」
キャロって召喚魔法メインで肉体は鍛えていた?
>>144 犬日々アンチスレ見てたけど下記の内容は初めて聞いたなあ
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/16(火) 07:27:40.53 ID:NA4F450e0
768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:15:14.46 ID:1mcNafHp0
都築はいつまでも「ハートフルな話で有名な都築パパン」と言われたいと思ってるんだろうが
ちわの話とか今回の草川の暴露話とか馬鳥とか打ち合わせしないで話だけ送りつけてくるとか
なんつーか本性が周知されちゃったな。
787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 00:38:47.36 ID:ZHe6mKxZ0
>>777 ・スバル役の人が打ち上げ開始直後に都築に挨拶せずに帰った。(ここに張られた文面だと静かながら相当怒ってた様子。)
・犬日で中国語で言う馬鳥を出した事(前々から色々パクってたんだけどそっちは周知されたか不明。)
・草川監督が企画会議からハブられてたと発言した。
・普通プロットは担当編集と練るはずなんだがFの絵師に直接「ぼくのかんがえたなのはさん達の話」をメールで送って描いてるらしい。
詳しくはなのはスレで聞いてくれ。
796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:11:06.46 ID:qQt3gPj+0
>>788 千和は主役詐欺に遭ってずっと怒り溜め込んでたのが爆発したからな
中原麻衣も怒ってたから千和のブチ切れの後始末を引き受けた
特務六課はやたら豪勢な次元航行艦だの隊舎だの練習場だの持ってるけど、
これらって六課が使う前にどこかが使ってた部隊から徴用でもしたのか。
>・普通プロットは担当編集と練るはずなんだがFの絵師に直接「ぼくのかんがえたなのはさん達の話」をメールで送って描いてるらしい。
Fの展開がやたら遅い理由はこれか……
実質的にぶん投げた過去の都築自身の漫画作品と状況同じじゃねえかよ。
>>157 それどころが男のコの方が女のコらしい反応・純情っぷり…
なのは達は脳筋だから、生涯現役なんだろうな。ずっと主役級です。
そしてはやての艦に乗ってそう
>>161 声の大きいファンに媚びてるんじゃないの?
「リリカルなのはの女性キャラは男に興味はありません!」キリッ
みたいな。
>なのは「まあ、否定はできないねえ」「それでも取り急ぎ、自分と友達の安全くらいは守れるようになってもらわなきゃね」
>ヴィータ「ついでに、本隊(こっち)の足を引っ張らねーようにです」
作戦行動に連れて行かなきゃいいだけの話だろ、なんでさも自分らと並んで戦うのが当然みたいな言い方してんだよ。
オペレーター陣といっしょに待機させとけや。
戦わなければ生き残れない
感染者には感染者しか対抗できないとか、そういう理由があるならまだしも…
でもこれじゃ、なのは様が活躍できないから却下なんだろうな
そりゃトーマは主人公だからシナリオ的な意味で戦わせないといけない、っていうのはわかるんだけどね
理由づけが出鱈目かついい加減すぎる…治安組織としての体を為していないよね
なのはさんの引き立て役にする為に育てます
>>158 草川監督が企画会議でハブられているのは
オトナアニメで本人がDDの企画会議には参加していないと言ってたから確か
>>167 >感染者には感染者しか対抗できないとか、そういう理由があるならまだしも…
>でもこれじゃ、なのは様が活躍できないから却下なんだろうな
StSでも戦闘機人には戦闘機人しか対抗できなくすればという意見も出てたなあ
結局StSと同じ流れになるとしか思えない
ヴィータも「口汚いけど本当は相手のことをきちんと考えてるキャラ」にしたいんだろうけどさあw
こう、話の流れのために自分の考えたキャラ像と真逆に向かってるって考えないのか都築はw
はいはい結局はなのはさんのおかげなのはさんのおかげ。
ほんとどこでマンセー手段やら話の展開の不自然さまみれになっちゃたかなあw
ヴィータのなのはに向けての仕事口調がとてつもなく嫌なヤツ相手につかっているとしか思えないが、リンディに敬語つかってた時はどうだったんだ?
>>158 斎藤クズすぎるだろw
だからシャフト以外の仕事がこないんだよ
やっぱさぁ、トーマはあの時死ぬべきだったろ。
で、ECとディバイダーはトーマの想いと共に遺物としてアイシスが受け継いで
アイシス&リリィでVividみたいなしょーもない似非百合路線逝ってりゃ良かったんだよ。
今のトーマは正に「生き恥を晒す」だな。
なんというか、誰も死なないって判ってると今後の話もたかが知れてるんだよね…
>>176 誰か死ぬか死なないかだけで話が多少でも良くなるなら、なのははこうなってねえよw
>管理局見習い――トーマたち3人の新しい生活が始まる!
本人達は欠片も管理局に入る気なくて保護された被害者側なのに、いつの間にか管理局に入ってる事になってる件。
エクリプス感染者には二通りも生き方がある
取り締まられるか取り締まるかだ
>>174 クズなのはどう見ても都築の方だろ。
千和は良くやったと思う。
おいおい
ここですら初耳なのに「詳しくはなのはスレで聞いてくれ。」なんて言われてる
出所の怪しいネタをつつくなよ
>シャマル「フッケバインに顔と武装を見られてるでしょう?」「再度の接触もあるかもしれない――しばらくはこっちで保護しますって連絡をしたんだけど」
こんな理由で6課入りして訓練してるが、たまたまアイシスは金持ちでいい装備持ってて戦闘力も高かったからいいものを、
力がない人はこの場合どういう処遇になるんでしょうか?座して死を待てと。
>>180 そういや、千和は数の子達全員に演じさせられそうになったんだっけ、却下されたけど
これは都築だっけ?
>>181 千和が最終話のアフレコで中原に頼んで帰ったのは既出の内容だったはずだし、犬日はオトナアニメだったかの話。
犬日の企画立ちあげ会議に草川がハブられてたらしいとも聞いた。
犬日はオトナアニメ今号のインタビューだね
読んでたら都築の暴君ぶりに眩暈がした
豚夫妻やヤマカンのような末路が自分に降りかかってくるとは思いもしてないんだろうなあ……。
感染者の殺人衝動と細胞崩壊云々は解決したのか?
もししてないなら訓練とかしてる場合じゃないんだけど
ほっとくと他人に感染するの?
ウイルスというより呪いのアイテムか
管理局って何年エクリプスを取り扱ってんだろ
エクリプスウィルス †
典型的な死亡例は修復機能が暴走しての「自己対滅」によって肉塊になってしまうことで、前兆症状として自我の喪失が現れる。
これを防ぐには人殺しを行うしかないと現状語られている。
通常、感染はリアクターへの接触によってなされる。
ECリアクター †
リアクトプラグとも呼ばれる。エクリプス感染者はリアクターを体内に取り込むことで、ディバイダーと自身の能力を全開放する。
種類や形状は様々だが、基本は無機物であり、生命体の形状を取るのは「シュトロゼック」シリーズのみである。
「シュトロゼック」を製作したのはヴァンデイン・コーポレーションである。
リリィ・シュトロゼック †
Lily-Strosek
ヒロインの一人。トーマが訪れた遺跡の奥の研究施設内で拘束されていた謎の少女。
古代ベルカの魔導書を参考にして作られた生命体型リアクター「シュトロゼックシリーズ」
かつて研究所で因子適合者を作るため、エクリプスウィルスの感染源として扱われていた。
しかし、因子適合者になれたものはなく、触れた人間たちは例外なく死亡した。
ヴァンデイン・コーポレーション †
第16管理世界の兵器開発メーカー。
9型ディバイダー発祥の地で、シュトロゼック生誕の地とのこと。(Record16)
「シュトロゼック」製作の責任者である第八企画室室長がいた第4工場がフッケバインに襲撃される。
第4工場では200を超える大量のレプリカのディバイダーとリアクターと感染実験のなれの果ての肉塊が確認されている。(Record17)
ECウイルスが何で作られたかとかってまだだよね
何かターミネーターもどきとか出てきたし回収されない気がしてきた
>>176 いやいや、死人は出るぞ。
あのフッケに成敗された奴とか、どうせ黒幕とか。
フロム脳的には企業間の陰謀に巻き込まれたようにしか見えないんだがw
管理局は体制の傀儡カラードみたいな感じ
>>182 弱者は人間じゃないor死ね
>>187 うん、どう考えても訓練どころじゃないw
>リリィ・シュトロゼック
>古代ベルカの魔導書を参考にして作られた生命体型リアクター「シュトロゼックシリーズ」
古代ベルカの魔導書、あれどっかにいいサンプルがあったような気がする凄くする
>しかし、因子適合者になれたものはなく、触れた人間たちは例外なく死亡した。
これって解決してるなのかなぁ怪しいなぁ
>しかし、因子適合者になれたものはなく、触れた人間たちは例外なく死亡した。
……感染対策がない現状、たとえ適合者といえど普通に隔離対象になると思うんだが、
なんで実戦部隊と一緒にさせて訓練とかしてんの?
その部隊が感染して壊滅した場合のリスクとか考えてないの?
>>120 なんか本当に週一掲載のマンガよりも進んでいない気がすんだがコレ大体30ページぐらいなんでしょ? アニメなら5分がせいぜいだろう
都築って頭の中でやりたいネタを作るがそれを実際に文として出すのが苦手とかそんなタイプなんだろうかね
明らかにそれまでの経緯や描写も不明だったり、なぜかあるインタビューだとかで訳分からん答えや言い訳を出しているし
バイオに例えるとT-ウィルスに感染した人間を警察や軍隊に入れてんのか。
バカじゃねぇの?
タコ部屋や刑務所じゃないけど隔離するのが普通でしたなw斜め上だわw
かつてキャロがいたどこぞの部隊の人たちのがよっぽどいい人じゃねーか
>>193 バイオハザードでは10人に1人がTウイルス耐性を持ってるという後付け設定があってだな
それで主人公ズはゾンビに噛まれても感染しないとか
また自分の手に負えないような設定出したとかまるで成長していない・・・・・
リアクター経由で感染って書いてあるって突っ込みはそろそろいいかい?
>草川監督が企画会議からハブられてたと発言した。
これが本当なら監督はアラン・スミシーを名乗ってもいいと思うぞ。
>リアクター経由で感染
>リリィ・シュトロゼック
>古代ベルカの魔導書を参考にして作られた生命体型リアクター「シュトロゼックシリーズ」
なんの対策もなく受け入れてますねー。
……いや本当、危機管理ってナニ? という世界だな。
都築は自分で作った設定を作る側から忘却してるとしか思えん。
あいつの頭の中のFDの記憶容量が満杯だから新しい設定作るたびに古いのを消去しているんだろう
、_人_从_人__/
_) 感
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) 消 染
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) 毒 者
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) だ は
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) l
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) っ
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
ルパン三世2ndの最終回に出てきた偽ルパン一味を
見ていると三馬鹿もこいつらと同じレベルなんだろうなと
考えてしまう
そもそも三馬鹿って半人前である現実を認めたくない理由って
何なんだ? 虚栄心か?それとも誰かに命令されるのがいやなのか?
>>205 半人前であるという自覚がそもそも無い
そしてそんなことを言う人間すらいない。というか出さない
>>202 >女研究者「接触させます」
>被験者73号「うわ、うわわ……ッ!!」「ひィィ!!いやだ、頼む、助け――」「うわあぁぁぁツ!」※光のリングが右腕を拘束し動かしている。
>〈制約(エンゲージ)〉
>被験者73号「あぎ」「があああああッッ!」「ひぎィィッ!」
>リリィ【わたしに触れた人はみんな死んだ】【どれだけ殺してもまた新しい人達が送られてきた】【その人達もみんな死んだ】
おいぃぃ!触っただけでアウトになってるのですが。
ありそうなのは都築が「感染」という単語を使いたかっただけで
どんな状況ならそうなるのか(またはどんな状況であればそれを避けられるのか)
を一切考えてない、てあたりか。
もともと基準が頭の中にないから理屈で説明もできず
適当な後付け説明で誤魔化そうとするも傷口を広げる、てパターンだろうね。
>>160 Fに関して遅いのは緋賀のせいで確定してんだよ
あいつ別の連載も休載してんだぞ
>>209 「展開が」遅いのは作画じゃなく話の筋を考える(というか我が物顔で指示する)都築の責任だろ?
今のページだけ無意味に使うダラダラした展開にしてるのは都築なんだから
たとえ絵師が絶好調だろうが絶不調だろうが、この点に関しては作画の問題ではない。
それとも、作画が不調だと展開もダラダラすんの?
都築自身がストーリー考えて口出ししてるのに?
>>201 作品によっては企画がある程度決まって監督を選別するケースがあるけど
(特に原作付きは)
新房から引き継いで二期からずっとなのはの監督をしてた草川が
同一スタッフによるオリジナル作品である犬日々の企画会議に参加していない(つまり蚊帳の外)のはどうかと思った
トーマを完治させずに感染状態のまま実戦に送り込むのを見ていると、時空管理局が
エイリアンシリーズのウェイランドユタニ社かバイオシリーズのアンブレラ社並みの
鬼畜組織とうり二つだと思った。都築は正義を守る理想の組織として描いているのだろうか。
最低2次創作でありがちな「作者が敵を好きになって仲間にする」ってのを2度繰り返してる当たり
F終わったとしてもまた同じ事やるだろうな。敵が仲間になるにしても今までの罪をきちんと償ったり改心したりとかそういうのがちゃんとあればいいんだけどね
こっちの場合ありがちな作者がただ漠然と雪達磨式に加えてるだけだからまったく持って駄目
無駄にキャラクター増えすぎなんだよ。
バビル2世の宇宙ビールスなんて、適合者を中心にどんどん感染していって、適合者のヨミですらカプセルや隔離室で生活してたのに……。
>>211 犬の時は話が表に出て来ただけで、以前も似た様なことがあったかもしれないね
>>207 現在、誰かと接触した描写ってあった?
>>215 アイシスがリリィの髪を切ってたじゃん。
>・普通プロットは担当編集と練るはずなんだがFの絵師に直接「ぼくのかんがえたなのはさん達の話」をメールで送って描いてるらしい。
つか、これ見ると緋賀に関してはむしろ哀れになってくる。
都築が現在進行形でやらかしてる事を箇条書きにすると
・原作者という立場で
・(矛盾まみれの)支離滅裂なプロットを
・直接漫画家に送りつける(編集というバッファが効いてない)
当然ながら都築はプロの編集者でもないし
他人の創作モチベーションに気を配るとかいう行動ができるとは思えない。
緋賀の側から見ると
「(原作者という)立場が上の相手」が「(話は俺がやるから)作画だけやってくれ」と言って
「矛盾まみれのプロット通りに描くことを要求してくる」わけだ。
モチベーション維持どころか都築の行動自体がストレス源になってんじゃね?
ヴィータは本音で言うタイプって話なのかもしれないが
状況がアレで視点がアレで遣ってる事がずれていて(つまりナチュラルにクズで)
それを把握してないから必然的に本音言えばクズに、もちろんヴィータに限りませんがね
219 :
218:2011/08/17(水) 20:06:21.86 ID:k67QjwYo0
あれ?すまんブラウザがバグった
前向きな対処してるつもりなんだろうなー
この流れがやりたかったら、トーマ達に付与したそのエセシビア設定を最初から作るなw
この悲劇やどうしようもないこともある的なお粗末バランス取りをやるために
どんだけ無自覚に管理局やら主人公サイドやらそもそも世界そのものを黒く染めるんだ
いいハナシやってる気になってるであろうってのがわかるから尚更ひどいわ…
>>215 着替えとかしてるし多分研究所で接触しただけでリアクトするようにしてたんだと思う
>>217 某フのコミカライズやってる漫画家思い出したわ
>>216 そうか…、マンガ観てないから記憶に残らなくて…
ここまで言ってたら近いうちに感染に関する言い訳が来そうだよな
>>221 故意に誘発できるなら十分やばいんだが…どの道言い訳出てくるんだろうな
そういやまた企業出てきてるけどこれってこのままいくとマジでAC4みたいな世界になりそう、あれもデストピアに近い世紀末だけどさ
>>221 なのはさん()達が作中でリリィ・シュトロゼックという感染源が
不活性状態にあると判断できてないのに不用意に接触してるから
アホだと言われてるわけだが。
神視点と作中視点を区別して考えられない奴がよくやるよね。
見てもいない物を理由もなく知ってたりする贔屓キャラクター。
>>213 しかし、この作品の悪いところは途中はどうあれ結局行くところが「管理局入り」という点だろう しかもやたら美化している気持ち悪さつきで
他所の作品だと敵対する理由がなくなったりとかで協力したりしてもそれが終われば立ち去ることもできるがこれはそれを許さんからな
それでいて主人公がいる組織が司法も扱っているからなお立場悪すぎるだろう
バカのひとつの覚えである「こいつ優秀だから管理局入れば減刑ね」のパターンもいい加減飽きるわ
なのはさんたちに感染したのは潜伏時に突然変異をi起こし
ネオエクリプスウイルスになってただのパワーアップになるフラグ
・・・いかん都築ならやりかねん
>>212 EC感染者の実戦データと感染拡大によるサンプルが増えておいしいですてな感じだろ、管理局は。
草川「小学生は最高だな!」
>>226 管理局入りさせれば問題はいい方に働くみたいな
過程無視状況無視でやりたい流れだけやろうとするよねホントw
>>230 おかげでどんどん管理局が黒い組織になってるって気付いてすら居ない原作者の阿呆っぷりはもはや笑うしかないレベル
フッケはどういうへ理屈で無罪判決管理局入りになるん?
なんかよくわからない力→殺人衝動とか悪いのが消える→罪滅ぼし
……まあ、その、なんだ……
過去をたどれば、ヴォルケンズだって人殺しだしな……
>>232 やり手描写に使おうとして、派閥同士の言いがかりっぽい足の引っ張り合いでもあるのか?っていう査察理由とかね…
ティアナの法の恣意解釈にも取れるような頑張ってます台詞といい、なんていうかねえ
明らかに裁判に必要である客観的で公平な判決結果もなく、裁判員制度がつくられた理由のひとつである裁判官と一般市民との「ズレ」をド無視だからな
これで遺族には嫌われる凄腕のスーパー弁護士のおかげとかならまだしも、主人公(二次創作とかだと伝説の三なんたらも)たちが圧力かけて決めているから性質悪いよ
信者的には千和と水橋は魂を売った裏切り者らしい
スバルとかヴィヴィオの声も変えて欲しいらしい
>>236 >ティアナの法の恣意解釈にも取れるような頑張ってます台詞
これって処分は管理局員個人の胸先三寸で決められるってことだよな。
>>238 なんでそこまでに至るんだろうかな 別にこの二人に限らず仕事で他作品のキャラ演じることだってあるんだから
だいたい信者が言うところの裏切り者である新房にしても、信者の視点からすると新房がどういうところに関わったとか知っているんだろうかね
そもそもオマエたちが言う都築パパンがいるなら別にストーリーや演出で困るようなこともないのだろう
>>241 いやあ、あのティアナの発言はそうとしか取れないっしょ。
>>238 アイツら声優がどんなに必死か分かってないんだろうな
ただ喋ればいいってもんじゃない
>>238 斎藤は裏切り物だけど水橋はなのは成功の立役者だろ
だからスバルを首チョンパするだけでおk
>>240 新房はなのはにしてもまどかにしても名義貸しでしょ
>>238 (勝手に)ライバル視してる作品に出ただけで裏切り者ならスパロボ作品に出てるひとたちなんて阿鼻叫喚の血で血を洗う地獄絵やん
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 22:32:21.57 ID:4kt/B1ewO
>>236 某所で「管理局って三権分立出来てないよな」と突っ込んだら
信者に「三権分立が出来てるほうが優れているとは限らない」と言われた。
さすがに開いた口がふさがらなかった。
>>246 あと三権分立なんて意味ないとかも信者の常套文句。
現在の日本で問題があるってのは理解できる
だからといってしないなら更に悪くなるだろ
日本では機能してないってのが正しい
立法と行政がズブズブのドロドロだからね
また、司法も司法で不穏ではあるが
ないともっと大変なことになるけどな。
キャラ劣化しすぎ。外も中も。
独裁も独裁でメリットは確かにあるがな。
ただ管理局はどう見ても身内にダダ甘なズブズブの悪の組織。
無性に銀英伝を読み返したくなるスレである
>>252 独裁は独裁でも中の国にとかに近い形のような気がする
自分達の安全のための投資(賄賂)とか複数の派閥とかでドロドロとか
Fで世界の世紀末っぷりが上昇しまくり。
そういえばなのはって色んな世界の人が集まっているのに
それぞれの常識のギャップとかはほとんどないね(なのはさん達凄い位?)
弱肉強食はどの世界でも通じるからじゃね。
>>256 次元世界と言うからには、銀河以上の広い範囲で活動している(筈)だが…
常識とかもそうだが、登場人物が白人以外いないんだよな。
何でゼノ(異種族)は愚か黒人すら居ないんだ?
アレなの?治安末期な上管理局はマハみたいな白人至上主義なの?
ミッドチルダに日本語メニューの居酒屋があったり普通に地球と同じ食い物ばっかりだから異世界感が無いんだよな
地球って魔力の素質持ち少ないのに、更に少ない日本人の影響力強すぎだよなwww
すずかとかアリサみたいに魔法知ったバンピーが移住(拉致)してきたのか。
>>260 日本のビジネスコマンダーは何処にでも出張するからな。
…って時代も、今は昔だなぁ……
>>217 Forceの内容は信者の俺ですらこれはねーわと頭抱えるほど
StSの悪い部分凝縮し、さらに新キャラに全く魅力のない構成になってるのは確か。
だからといって一番糞な原因作り出してる緋賀は全く弁解の余地はないがな。
原作付きの公式仕事で絵は下手糞、原稿は落とす、連載落とすのは周りのせいにする
緋賀は前の仕事で喧嘩別れしたとか言われてたが、問題まみれだこいつ。
>>259 番町の衣装の背中の文字も日本語だしな なんか日本と関わっているような発言すらないからどこで知ったのかますます分からんよ
>>262 どこまで本当か知らんがなんで都築はコイツを選んだのだろうか もう緋賀+都築の組み合わせは相性悪いんだろうな
そもそも都築と相性良いやつなんているの?
マンガ版での相性か?
同じく都築からネームや脚本貰ってる長谷川や藤真が一回も落としてないからな
ツヅキガーさんはもういいよ
わざわざ異世界なのに日本文化だらけのミッドチルダを舞台にするのなら、
無印、Asと同じくstsでも海鳴市を舞台にしてやれば良かったのに。
管理局の地球支局を海鳴市に設立したので、そこに3馬鹿が赴任してきたとすればいいし。
管理世界にランクインですな
香港にあるすごい警察みたいなのとバッティングせんのか
>>256 ラジオStrikerSでは、キャロが
なのははミッド暮らしが長いから地球の常識を忘れてる
って突っ込んでた
>>270 忘れてるというか、思春期の多感な時期を管理局に捧げてるから、
そもそも常識を身につけてる暇がなかっただろ
アリサやすずかとなのはの物腰を比較したら凄いことになるだろうなあ。
かたや年齢一桁時点から軍事行動まっしぐら。
かたやお嬢様として教育を受けてきて礼儀や態度も身について来てる。
ホテルアグスタのドレスだっけ? 外面だけ飾っても態度は山猿も同然な状態だったんだろうねあれ。
普通の人間ならそこらへん自覚して自分の在り方が揺らいで
何らかのエピソードに繋がったりするんだろうけど、
偶像たるなのはさんは揺らがないから不気味すぎる。
>>258 物理法則が大きく違う世界とは干渉しないようにしてるらしいから、
それと同じノリで見た目が違う世界や価値観の異なる世界もなかったことにしてるんじゃね?
それどこで言ってた?>物理法則〜
>>273 無かったことだけではなく、完全破壊してるとか
「あの世界気に入らないわね…、ちょっくらぶっ放してくる〜〜♪」
>>273 それ、信者が多作品スレに殴り込んで
返り討ちにされた時の言い訳じゃなかった?
>>275 でもアルカン出される前なら既存の兵器で十分だし
アルカン出されても創作世界にゃ余裕で返り討ちにしそうな連中ゴロゴロしてね?
てかやっぱ自分より弱いもの見つけて用は支配だからもろ植民地じゃん
創作とかごったにするのは・・・
最近の某魔法少女の話題のときに、アレは外道的な話が珍しいから売れた
なのはは今の時代にここまで王道な魔法少女をやるのかと感心したって言うやつがいたんだが
某魔法少女がどうかはともかくとして、なのはが王道だなんてどこで思えたのだろうか
それこそ一期のころからギャップが受けてたと思うのだが
バトルいれるのが魔法少女だと思う世代なんじゃね
Asあたりの頃だったか、なのはは新時代の魔法少女って扱われてたな
可愛い的な魔法少女でなくてバトルとか熱い展開()とかで
だから王道とは言わないんだがな
stsから参加した声優さんからも、どこが魔法なのかよくわからないとか言われたらしいしな。
バルディッシュによるブン殴りをギリギリだが、ベルカ連中は完全にアウトだろな、魔法なにそれ状態だよ
一番最初の段階で魔法少女のお約束にビームな砲撃とか
プログラムとかデバイスとか混ぜたからそれっぽく見えて受けがそれなりに取れただけで
そっからただのお粗末戦闘モノ押し付けマンセーモノな過剰でかつ薄っぺらい展開しかできなくなって
なにが王道だかw
他作品の評価は人それぞれだから触れないけど、なのはの場合製作者は自分が王道やってるつもりで
シリーズ続くごとに道踏み外してる典型だろ…
分類外道魔法少女だよな
そもそも魔導技術が本なのでデバイス使ったら厳密には魔法ですらないんですが
お団子頭は海外同人だと超サイヤ人とくっ付けて
ボール探し冒険をやったり、パロディあったり
原作やアニメと別物は違うのに妙に似合ってるからなw
一期は王道と言えたけれどそれ以降は雑なだけ
ぶん殴って武力制圧して「お話」する魔法少女が王道? またまたご冗談を
つか、元来出自がエロゲーだって事忘れてませんかね。
魔法少女アイとかあの辺と同類の「キワモノ」なのよなのはって。
ああ、もちろん王道やってるつもりでしょうね都築としちゃw
表面と断片だけでハナシは成立しないって教えてくれる失敗王道履き違えパターンとしては。
一期が神格化されてるが、あれだって
「タイマン張ったらマブダチや!」で強引に通しただけでしょ
全編通して王道では無いでしょが
最初から異端でそれが受けただけ
デバイスがガッションガッション言って変形してたのも受けてたからな。
2期もカートリッジガッションが受けてたけど、3期でカートリッジガッションのバーゲンセールになった時はがっかりした。
神格化されてるって考えてる時点で全然溶け込めてないよw
まああれを神作品認定してるのが今もいるかもしれんが、
あれは単に、まだボロがより露出しやすい条件が少なかっただけだ
そもそもの話、90年代からこっち「魔法少女」が出てくる作品は全てオタ向けのパロディorパスティーシュで 、逆に本来の女児向け変身アニメでは使われてない 死語なんだよな。「熱血」や「スーパーロボット」と同じく。
最初にタイトルで魔法少女が付いたのはララベルが最初だったな
ここ数年だとジュエルペットてぃんくるくらいじゃね?
魔法少女として王道というか正統派といえそうなのは。
ID:wytQ6bfo0
は本スレから突撃してきたお客さんかな?
このスレ住人と視点が全然違うから浮きまくり。
信者「1期は裏切り者新房が関わったからゴミ!1st最高や!!」
StSの頃から一期をディスる書き込みは多かったと思うが、
あれは仮に一期監督が新房じゃなくても「都築以上に知名度の高いスタッフ」であれば
似たようなことしてたろうと思うな。
贔屓のスタッフ(都築)を褒め称えるためなら他をどれだけ卑下して罵倒しても問題ない、
という儲の不思議な思考回路が伺える。
1期をゴミ扱いする人の何割がアンチユーノなんだ?
>>303 なのはシリーズは都築さえいれば他はどうでもいいんでね
>>305 都築だけいればいいの?
じゃあ声優もアニメスタッフもイラストレーターも漫画家も必要ないね。
都築の書いた矛盾だらけの文章とへぼい落書きさえあれば満足するんでしょ?
>>306 都築だけいればいいとは言ってないんだが
田村ゆかりもISとかやってるんだけど、やっぱりなのはの声変えろって喚いてんの?
最近のお客(さんとすらつけたくない)は輪を掛けてひどくなってるな。
こんなんだから例の同人誌で三馬鹿が性格悪く描かれるんだよ。
>>307 キャラデザも大幅変更・声優全取っ替え・水樹田村の歌禁止ね♪
>>309 こういう極端な層が露出してくるってことは、本格的になのは儲の絶対数が減ってきてるのかもな。
そういえば、StS放送当時、ワーストアニメスレで名前が挙がってると、信者が突撃して荒らしまくって結果ワースト回避させた事件が。
そもそも「魔法」でなければいけない要素がいまいち分からんのよ 話にしても戦闘面にしても
結局元々が既製の魔法少女のパロディだったから魔法ってことにしてるとしか思えないのよな
やってることは出来の悪いSFもどきだし
なのはの美化して言うところの「譲れない想い」や「熱弁」やらなんやらsts以降からっきし見えないんだよね あってもエリオとガリューぐらい?
レジアスの地上の防衛のために質量兵器作ろう→あのオッさんまだ言っているよ→終わり、なんだコレ?
恐ろしいことに主人公側がだれ一人レジアス側に立って考えてみることをしてないんだよね
>>315 おいアインヘリアルは魔力砲だぞ。あのおっさんは質量兵器導入なんて一言も言ってない。
かませ犬以下の存在ながらも法と正義の為に働いていたレジアス親子が無能のきわみ
のように扱われて、殺人行為等の犯罪犯した数の子更生組は無罪放免で管理局内で立身出世
の状態だけれども、ミッドチルダにおける正義って何なんだろう?
え?法を守るために法を犯したりすぐ逃げ出す人員を強化するよりテロにはほとんど効果ないあの砲台で地上防衛の切り札にしようとしたレジアスが無能じゃないと?
神様が無能だからその下も無能なんです
リオやコロナってstsエリオやキャロみたいになんでか知らないけど近くにいる存在ぐらいなんだよね
都築が急展開したというあおりかは知らないけどさしたるイベントもないままに覇王とヴィが中心になっているので必要性が感じ取れないんだよね
無印みたいに家に招待するとかそういうシーンもないし、とってつけた無茶フラグがあるコロナよりもなにもないリオってなんなんだろうかね
>>312 つっても07年春はキスダム始め他にも糞アニメが
集結してた魔のクールだったからなあ。
犬日も同期にもしドラという怪物がいたからワースト逃したし。
俺の好適解釈だが、レジアス中将のアイリヘルは予算取りの名目であって、
その金で戦闘機人の大量生産が狙いだったんじゃないか?
レジアス「首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の要請さえ通りさえすれば、地上の犯罪も発生率20%。
検挙率においては35%以上の増加を初年度から見込むことができる!」
演説では非常戦力の確保を訴えてたから、要するに金払って民間警備会社に守ってもらおうってのがオッサンのメインプランだろ。
>>322 俺なら機人作る予算でDSAAの選手をスカウトするけどな。
>>324 なのはさん達みたいのだと金も人数も権力も絶対たりねぇ
ふとした拍子で奇跡が起こらず世界が滅んだり、昨日いた子が次の日には肉塊になってたりする世界
ちょっとやそっとじゃどうしようもねぇな
>>323 >地上の犯罪も発生率20%。
中将のプランにはミッド市民のモラル向上・啓蒙講演案とかも含まれてたのかな?
これってつまり親告罪である通り魔犯罪が事件として扱われる事例が増えるって事だよね?
>>323 PMCに治安維持を代行させる訳か。現実的ではあるな。
>>324 それだとバトリングのゴロツキ選手を兵隊代わりにする様なもんだろ?
確かに戦闘能力も必要だが、管理局は兵隊が警察の変わりもしないといけないから兎に角頭数が必要だ。
そうなると法を守り、命令に確実に従う誠実さも求められる。
ゴロツキに警官の役職なんて取らせたらどうなるかなんて説明不要だろう。
その点サイボーグクローン兵士(戦闘機人)なら命令に忠実で士気の低下も殆ど無く、大量生産も可能だ。
海に吸い取られてカスしか残ってない陸には非常に魅力的だと俺は思うぜ。
結局レジアスって作られた意味あったんだろうかね
単なる嫌われ役作るだけならもっとわかりやすいゴマすりキャラでいいし、あいつ死んだところでなのはとは無関係すぎるし
>>322 態々そんなまどろっこしいやり方する必要あるの?
そもそも何を標的なのかわからないあれの予算通す方が難しくね?
>>327 >その点サイボーグクローン兵士(戦闘機人)なら命令に忠実で士気の低下も殆ど無く、大量生産も可能だ。
>命令に忠実で
ナンバーズには命令に忠実でない奴も居ました。
>士気の低下も殆ど無く
士気の低下した奴が「更正組」とか名乗って寝返りました。
>大量生産も可能だ。
IS能力はリンカーコア由来だから生産した結果使い物になるかは分かりません。
戦闘機人ってそんなに良いもんじゃないと思うぞ。
>>327 戦闘機人は単にスカからただで接収できる以上の価値ないっしょ。
ないよりまし程度。
お客さん()なにも言えずに帰っちゃったね
>>329 普通に人員増強や装備充実を図る→海中心な上、出来ても手塩にかけて育てた兵隊を海に引き抜かれる。
な現状なら「空での対テロ(飛行機や航空魔道師等)用特殊装備」の名目で予算通す。
でハリボテ作ってその金でレプリカ兵大量生産すりゃよかんべぇ。
出来れば海への牽制にもなるし、治安維持も今以上にし易くなるだろう。
>>329 >何を標的なのかわからない
使用する可能性が高い標的があったってことじゃない?
具体的には次元艦が襲撃してくることがよくあったんじゃない?
プレシアの例を見るにそこそこ安いみたいだし
>>330 超非効率な魔導士に比べればコストも効率もマシだろ、少なくてもカタログ上は
まあ陸のはもはや戦力と呼べないレベルだからな。
>>330 全部後で分かった事だろ?レジアス中将は当初んな事知らなかった筈だし。
第一機械と同じなんだから、欠陥あったなら次のロッドで直せば良い。
それにISに拘る必要も無いしね。
それこそF.E.A.R.やSWのクローントルーパーみたいなのを試行錯誤して作り上げれば良い。
何より現状主力兵隊の魔道師が恐ろしく効率が悪く連携をとり辛いという、兵隊として最悪の部類に入るものだから、
早期の治安回復を図りたかったらまだマシだろう。
・そんな次元船による犯罪があるならゆりかご戦ででないとおかしくね?
・そもそも金や戦力がないのにあんなでかい砲台を維持するのにも戦力や金が必要じゃね?
>>330 これも付け加えたほうがいいよ
>鋼の骨格と人工筋肉を持ち、遺伝子調整やリンカーコアに干渉するプログラムユニットの埋め込みにより、高い戦闘力を誇る。
ナンバーズは人間のなのはにもフェイトにも、ティアナにすら敵いませんでした。ぶっちゃけスバルとギンガだけが化物なだけ
そのスバルも振動拳でなのはのバリアを割る事はできるが勝つことはできないみたい
>>336 あの時点で中将が機人の欠点を知らなかったという仮定から確かにそうかも知れないが、お前さんの理屈が機人が使い物になる前提で書かれてるから、俺はそこに突っ込んでるわけ。
そもそもそこまで中将に好意的な解釈をしてあげるなら中将は機人に拘らずにラプターとか作れるSW社とのコネ作りに奔走すべき。それがお前さんの言う早期の治安回復への一番の近道だ。
>>337 ゆりかごなんて分からんもの飛ばしてる時にわざわざ出てくるか?
「本局次元航行艦隊や希少技能保有者に頼らず地上の安全保障体制を確立できる」って話だから
そもそも本局次元航行艦隊や希少技能保有者(高ランクの魔導師)にたよるよりマシって話だった筈
>>339 それは無理、Fで各企業とその製品がどうなってたか考えると絶対無理
>>339 使い物になるというより、使い物にするかな?
後作中でレジアス中将が選んだのが戦闘機人だったから、他の手段はカットしてる。
(だったよね?ナカジマ姉妹居たのに態々スカと取り引きしようとしてたし)
何でも出来るんなら他に良い選択肢は幾らでもあるだろうて。
後ラプターとSW社を知らない(汗)
中衛Bランクをなのはさんが一年未満きたえただけでAMF下でも力技で
戦闘機人(無限の欲望、天才科学者、広域次元犯罪者スカ博士の長年の研究成果)
を圧倒できる現実
>>342 ターニングポイントの所? 代表作の所と見比べると、さらに面白いが
>>343 コスト的にはそれほど悪くなくて微妙なところだけど
それやると確実に本局がなぁ
中将って各企業との太いパイプがある筈なのにその中にSW社が入ってないんだよねえ・・・
──‐
, ´ `
/ / へ \
∠ / / // l \ ヽ
/ / / //l | | 、 、',
// /l / // l |lハ. ト、 | | l |
l// /l / _厶 ハ lリ \L_\l | | |
_ ___l l l ィ / / \| \「 ト|、 | |
´ ` 、_ _ ,/ / j
/ ` ̄` , ´ ̄ヾ / / /
/ / / \____ ""厶∠ 人
. ∠/ / / ヽ | / / } ねーねー ゆのっちゆのっち?
/ / l / | / ! l l | l ', ハ__ ム <厶ノ 人__ なのはってアニメもつまんないのばっかりみたいだね?
l ,/ l /l ⊥ム | | ト-┼ l、 l! ハV7l_ イ /´ // / }
| /! | ィ´/ / 、 !/ \|V ト| | 〉〈 l|l! 入// //_/ _.イ
l/ l/l ト、|/ _ \| _ l/l/l〈∧〉|Κ /!ハ /ノ二 < /`ヽ
、l l ィ´ ̄` ´ ̄ヽ/ ハ V/ ∨// / |
∠ l """ , ""/// / / l// // / / |
厶ィ_ 圦 r ァ ∠二∠_//l人リ/l!/ / // | 宮ちゃん、ダメだよそんなこと言っちゃ・・・
( \_| V >、 _ イ /`\/ヽ l| / / l | あれでも信者は面白いと思っているんだから?
( \_」 ∧_ \`'Y´ /_/ L/ ) / ハ ゝ、 |
. {\_」 ///  ̄`  ̄ ̄ ´ L/} \ |
>>342 ユーノへの思い入れはあるだろうけどヴィヴィオは無いだろうね
3期だけだとなのフェの飾り物だし思い入れもクソもあったもんじゃないだろう
正直ミズハスはなのはシリーズ出られなくなっても食っていけるだろうよ
ちわも同上
>>350 つーか、殆どの出演者(少なくてもレギュラーやってる人は全員)がなのはに出られなくなっても食っていけるよね
ミズハスは殿下とか有名所多いし、ちわもミズハスほどじゃないけど手広くやってるからね。
まあ「アニメ業界がなのはから孤立していく!」って泣き叫ぶのも誰かの迷惑がならん限りは叫んでもいいんじゃね?
迷惑がならん限りはね。
ゆかりんもツインエンジェルの方に愛着あるみたいだし。
あのコンテンツも5年やってるからな。
真っ先に都築アンチになったのは釘だろうね。
今期も仕事量はんぱねえw
都築の脳天に風穴あけてくれw
>>353 どんどん魔法少女から遠ざかって、最早魔法いらねえだろレベルまで来て、
ツインエンジェルは流れ的に魔法少女物的な流れだし。
なのはは終わらないコンテンツだからなあ
>>357 終わらないコンテンツなら都築以外がガンダムでいうG、ウルトラマンでいうティガのようなシリーズの新たな出発点を作って欲しいのだが…
>>357 終わらない言っても、なのはフェイトが退場なんて現実ありえないし、物語的に歳重ねてるが、今後どうなるんだ?
おばさん年齢までいくのか、昔の話っ言って若返らせるか…?
GTとかみたいに体が幼くなってロリババアになるんじゃね?
>>359 ロックマンシリーズはロックマンっぽいキャラクターを出すことによってシリーズが続いたが、そのようにすればなのフェイ降ろせるかも…。
新約版とかいってまた無印からやり直すんじゃねーの?
Fまでいったらまた真約版とかで以下ループ
>>361 クローンかっ! 子孫は信者がウルサイから無いだろうし、別次元・アナザーって所かな
>>362 端から観るとムービーが新約っぽいけどね
さらにムービーのマンガで別な新約みたいなの描いてたし…
なのはを終わらないコンテンツにしたいんなら、設定年齢を低くしてから一から始めよう。
そして都築を制作から外して、あくまで原作者名義のみ残す。
にしても都築はいつになったら「楽して儲ける」ことを学習するんだ!?
>>362 あんな温い仕事をして金を稼いでる人間が楽して儲けてないとは思えないが
366 :
365:2011/08/19(金) 02:23:46.48 ID:EPuynTnr0
>>363 ロックマンシリーズの主人公達は全員別人なのだけどね。
ロックマンゼロの主人公であるゼロはロックマンXのもう一人の主人公であるゼロのコピーだけど。
たまにシリーズもので主役に選ばれると「前からやりたかった」とか言うコメとか見るけどリリなのだと誰かいたんだろうか
トーマが戦闘訓練始めていたけれど、同じ孤児出身でもヴィヴィオは一応学校に
行けたのに何でトーマにはエクリプス感染を完治させて学校に行かせようとはしない
のだろうか?なのはにとって戦闘員には学問は無用だと考えているのならともかく。
>>293 タイマンはったらマブダチや
自体は普通に王道だと思います。
>>369 元々各地で写真取りながら盗人生活しているからじゃないのか、だからといってまっさきに戦わそうとするなのは脳は理解できないが
しかし旅人系で途中で遭遇した謎の女の子とか変な集団などこれだけならよくある主人公っぽい内容なのになぁ
Fって主人公とは無関係的な立場である官憲がでしゃばりすぎるんだよ 新兵器やらとか主人公の生活になんにも影響しないだろうし
こういうのはヘッポコ役や事件について語る程度でいいのに主人公にまで官憲的立場にしてどうすんだよ
>>342 Vがアニメ化されたらヴィヴィオが水橋の代表作になるよ。
ポッと出の豆腐メンタル厨二デブなんてすぐ忘れられるよ。
キモメガネ淫獣は水橋のキャリアにおける黒歴史だよ。
ってのがアイツらなのは信者の認識だろ。
Vはアニメ化するか?
stsのときに田村、水樹が主人公じゃないとPが企画通さなかったって話なのに
それにFばっか挙がるけどVも結構アレだし。
最近信者がよく特攻してくるね
信者っていうより構ってチャン、自称釣り師とかそういう成りすましの類だと思うけどなw
Vも本格的に見世物ショーになったしなw
ある程度大会が進んだ後に痛覚操作まで持ち出して
今まで触れても居なかったことを突然「知らなかったの?」とかキャラに言わせてどや顔する始末w
>>377 モブ使って説明させろとは思うけど、あの作画じゃモブも名ありキャラも同じに見えるから見分けが付かないが…
このスレへの信者特攻は、なのは信者の更なるレベル低下を物語ってるな。
信者と言えば自分の意見を押し付けるようなアンチは信者と同じとか言われてたが、そういうのは信者より質が悪いと思う。
いやあれ釣りだから
釣りなら釣りで最後まで竿を握ってろだよな〜
釣り具捨ててくなってーの
>>372 なのはにあなたの教導受けるよりも学校に行きたいと言っても怒られることはさすがにないよね?
>>373 アイツらマミさんのことデブって言ってるのか
巨乳だからデブらしいがそれならなのはも聖王ヴィヴィオもデブだろw
そもそも六課連中の体型の分布ってどんなもんだっけか?
シグナム=(あの中では)高い ヴィータ=子供 キャロ=子供
3番=それなりに高い 5番=子供 6番=平たい 7番=高い 8番=(男の娘枠をねらってか)平たい
というのは理解してる。
乳袋orペッタンだけだからな
>>357 終わらないというか死なせないように周りが必死になってるようにも見えるような
必死の延命治療でスパゲッティ症候群状態になった臨終間際の患者という感じだろうか
現在進行形で盛り上がってないと我慢ならないとかじゃなきゃ、そもそもオワコンがどうとか気にしないと思うんだよなw
>>382 怠惰がそういえばマミさんデブネタ扱ってるな
終わコン云々以前に、そもそも深夜アニメを見てる
アニヲタ達の世界の間ですら、頭冷やそうか事件以外は
あんま知られてなくて、元々は比較的少数精鋭型の
典型的な「信者の声がやたらデカいから人気あるように見えるアニメ」だったろ。
むしろ、なのは無関係な所で水樹が歌手としてメジャーになって
それが追い風で劇場版が成功して、これから本格的に始まろうとした矢先に
例の潰れ饅頭アニメにカウンターパンチ決められて沈んだって表現のが正しくね?
>>388 確かにそんな感じだわ
潰れ饅頭にその少ない信者もかなりもって行かれて狂信者だけがカルト教団的に騒いでるような
高町なのはを中心とした世界観がどこまで延命するのか
生温かく見守っている
打ち切りか、お婆ちゃん化か、若返り(昔話編)か、年取らないか
いきなり子孫まですっとぶのか、生まれ変わりや転生するのか
三バカは文字通り三女神となり信者に崇められながら
末永く各次元世界を破壊してはディストピアを築いていきましたとさ。
せかいに!へいわは!おとずれない!
Fate世界ではあっちのカリスマを破壊していった上に犬日のアレだからな。
ゼロ魔世界も破壊しようとしてたらしいがポシャって良かったわ。
>>388 ○○が売れたから◎◎はオワコンって他でもたまに見るが、かなり強引な持って行き方じゃね?ww
>>388 潰れ饅頭アニメなんかになのはファンが目移りするわけないだろ
あんな絵柄では萌えねーよ
10年前の海鳴市に未来を変える為、未来から来た田村声の魔法少女が来る話まだー?
>>393 クロスで破壊と聞いてゼロ魔×フェイトの二次創作思い出したわ
そういや「なのは会」もまどかに浮気してる人が多かったが彼等も裏切り者扱いなん?
>>396 どうせならと運び屋やエーデルや村正の雪車村さんに来てもらったほうが。
>>393 fateとなのはのコラボ企画だっけ?
fate詳しくないしコラボそのものは読んでないから分からないけど、凛が最近の魔法少女は過激っていう所しか記憶に無い
都築の頭ん中のリリカルシリーズって高町なのはが必須なんだろうかね
ころころ変わり追加されるが、リリカルの設定や世界観をつかったなのはを(極力)出さないスピンオフとか挑む気起きないのかね
……トーマさんがその答えだしていたけっな
スバルとトーマで主人公交代詐欺二回繰り返してるわけだから、
もう完全になのは抜きでは話作れないんじゃないの?
なのはの下敷き持ってる豚がDQNに虐められてたなぁ
「な・・・・なのはは萌えアニメじゃない、燃えアニメだ!あれ、火の方!!!」
とか意味わからん事叫んで余計にボコボコにされてた
そもそもリア充相手なら燃えも萌えついでにシグルイモツ下敷きも「キモッ」って思われると普通なら判りそうなモンだがね。
つかどういう状況だよ。
小学生じゃあるまいし、キャラ下敷き使ってる時点で(ry
まあぶっちゃけ小学校高学年でも結構浮くけどね。
>>393 確かスターライトブレイカーの設定をエクスカリバーと同等になるように変えたんだっけ?
うろ覚えだわ
だからあんときFate本編じゃなく「氷室の天地」で珍スポ対決にしておけと…。
>>407 いや単にセイバーと互角に戦っている描写だけだったはず
プリズマイリアの方ではただのお祭り企画に都築本人が出張ってきて、「なのはさんはイリアの53倍強いんですよ〜」ってカレイドルビーに言わせたりしてたな…
以前fateとなのはのコラボ作品が掲載された事があったけれど、まどかとなのはの
コラボ作品が出た際にはまどかやほむらになのはさんかっこいいと言わせるつもりなの
だろうか?描写の次第によっては双方の狂信的なファンが荒れそうな気がする。
>>411 新房が関わってる時点で都築が拒否りそう
>>411 正直どっちの狂信者も他所で騒ぐようなのはウザいからどっちも発狂してほしいかもなw
まあコラボの問題よりは単品での問題がなのはは多すぎるから…
コラボならなのはとまどかが仲良く遊んでるとかそれくらいにすべし
…もしなのは達がバトル系キャラがお金を払って「私達の事を強いとか最強とか言って下さい。
八百長で負けて下さい」とか言ってる絵のあるコラボがあったら笑うw
>>409 どこかでスターライトブレイカーの設定が星の光を集めて撃ち出す魔法って設定に変わったと聞いたが違ったのか
正直、Fateはなのはよりも禁書や化物語とコラボするべきだったと思う…
この二作品の方が作品のタイプが近いし…
>>413 狂信者という時点でどこのジャンルでもウザイのは同じだけど。
ただ下手に争いを拡大されるのも困るわ…
物語シリーズは小説集めてるがビームだした覚えがないんだが
>>420 すまん、あららぎさんと衛宮が似てると思って発言してみた…
バトルバトルか
レスキューのほうがずっと格好いいのに
一つ言えるのは、何処とコラボしようが双方に益は無いってコトじゃね
>>421 悪い、見間違えた、Fateが主語か
なのはとコラボするなら〜に脳内変換してた
>>410 なにそれこわい
よその作品使ってまで自分の作ったキャラマンセーさせたいとか
スコッパーでもない限りそうそう見つけられないぐらいキレてるやっちゃな
Fateコラボがどういう内容か知らんが単に主人公同士で戦かったり共通の敵倒すとかにしてもおもしろくなさそうだしなぁ
アニメでトリコとワンピースのコラボがあったけど、コック二人みたいにバトル以外での意気投合とかなのはにはないような気がするしな
戦闘しか魅力がない高町なのはってなんなんだろうかね
コラボしたところで共通の敵をどっカーンしか考えられない
戦わせることも出来なくは無いけど、結果を描きにくいね…
セキレイともなんかやってたな、クロスでの設定無視が酷いってのは聞いた
故にほのぼのとかをたとえ遣ったとしても都築は問題起す可能性が高い、でもバトル遣ったらもっとダメ
しかしなのはさんを始めキャラの大半が戦闘なくしては語れない生きていけない奴ばかり
どうしようもないねこれ
バトルしか取り得がなさそうなゴクウさんだって皆のメシのためにデカイ魚を取ってきてやるとか無理なくできそうだが、
この役をなのはが空腹セイバーのためにデカイ魚を取ってくるにしてもそのために魔法使っていいのかと疑問に思うんだよなぁ
ちなみに上のはただの妄想だ
タカ派の連中がなのはさんのバトルジャンキーぶり見てもファビジョりそうだ
>>425 「53倍強い」
じゃなくて
「魔法少女力が53万 (=53倍)」
が正しいセリフだった
要はドラゴンボールのパクリ
「魔法少女力」がなんのことかは言われていないが
このセリフを考えたのは都築
・・・つまりは自キャラ優遇
あれ、英霊の知名度補正みたいなものが、プリズマイリヤが1万ならリリカルなのはは53万って意味っしょ。
つーか、イリヤの作者のリップサービスっしょ、さすがに。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 08:20:33.15 ID:4/ZSKp51O
>>433 最初のページに脚本「都築真紀」と書かれています。
最低二次SSと同じ事を臆面もなくやる本家か……。
確か都築ってKYOUYAに苦言を呈したことなかったっけ?
だって自分じゃKYOUYAとは違うことやってるつもりだものw
端々に出るなんかバランス取った気になっているであろう設定とかもその表れでしょ
本質は最低SSと同じかヘタすりゃそれ以下とかなんともなあ…シリーズ続けて地金見せるべきじゃなかった
そりゃ、信者内でなのはさんが他作品キャラを倒すMADが流行るわな。
>>434 自作品の設定すら忘却の彼方にやる都築が、英霊の知名度補正とかの設定知ってるとは思えんのだが。
つーか、インテリデバイスと人工天然精霊の区別が付くのかすら怪しい。
出した脚本の形式が分からんからなんとも言えんが、プロットレベルなら作者が自分で話作るのと変わらんし。
やはり、作者がなのは持ち上げるために勝手にやったんだと思うけど。
>>435 都筑は自分が手掛けた作品の二次SSは嫌うくせに
平気で他の作品の同人誌を出したりするんだよね。
アイシールド21とか、サムライスピリッツとかのエロ同人とか。
うわ買いたくねえw
ジャンプ漫画に手を出すなら三本柱できるようにしろっての
・・・ああ、出来てるつもりだから手を出したし酷いのか
しかし仮にも同人出すならちったあ愛着持ってる筈だが、二次にしてキャラが
劣化するのってスゲエ嫌なもんじゃないのかね。黒歴史ノートとか見ると自分の
オナニーで好きな作品汚してるから軽く欝になるし
そういえば、リリカルなのはの元となった
とらいあんぐるハートって都筑の中では黒歴史扱いだったっけ?
何か変な騒ぎになってるけど。
>>441 >とらいあんぐるハートって都筑の中では黒歴史扱いだったっけ?
テレ東におけるマチコ先生やエヴァみたいなもんだろ
連投スマンがこれって…
109 :メロン名無しさん :2011/08/20(土) 13:16:38.42 ID:qNEq6sP/0
里親の元声優を逮捕=頭など暴行か、傷害致死容疑−東京・杉並の女児死亡、警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011082000102 東京都杉並区の民家で昨年8月、当時3歳の女児が倒れて死亡していた事件で、警視庁捜査1課は20日、傷害致死容疑で、女児の里親で元声優の鈴池静容疑者(43)=同区成田東=を逮捕した。同課によると「何もしていない。逮捕される覚えはない」と否認しているという。
逮捕容疑は昨年8月23日夜、自宅で渡辺みゆきちゃんの頭を殴るなどの暴行を加え、翌24日に死亡させた疑い。捜査関係者によると、鈴池容疑者は2009年9月ごろ、乳児院からみゆきちゃんを引き取り、同居していた。
鈴池容疑者の次女が同日午前5時50分ごろ、地下1階に倒れているみゆきちゃんを発見。同階寝室で寝ていた鈴池容疑者らに知らせ、別の家族が119番した。
鈴池容疑者は救急隊の到着まで、みゆきちゃんに心臓マッサージをしていたという。
体に古い傷はなく、捜査1課は鈴池容疑者が衝動的に暴行した後、放置して就寝したとみて動機などを調べる。(2011/08/20-10:40)
槙原 愛(まきはら あい)
声:遊魚静
『とらハ3』関係以外の登場人物では唯一アニメ版なのはにも登場している。
槙原動物病院の獣医として、数シーンのみであるが第1期第1話や『魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st』に登場する。
>>439 その同人誌ってどんな感じなの見たことないし…
>>444 流行ものを描いてるだけって感じの同人誌。
リムルルがやたら挑発的な口調で、男性器が生えた色を苛める内容。
よりにもよって、ポリサムで同人描いたのかよw
>>443 リリカルなのはもとらいあんぐるハートも司法取引で犯罪者をとりしまるがわとしてつかうという倫理観
のない設定があるから複雑な気分だね。
>>447 とらはの頃は裏の機関みたいな扱いだったから隠れてたのかねぇ
犯罪者を使うっての自体には別に嫌悪感が無いんだが、
その犯罪者が素性も隠さず大手を振ってお天道様の上を歩いているってのがどうにも
>>448 現代を舞台にしてたから一応隠れてる設定にしたのでは
なのはでは別次元だから公的機関になったけど
最初から非殺傷でいって捕まえたら雇用そりゃ犯罪減らんわな
あれ、犯罪を起こすことが就職への一歩ってコトか
大規模にすればするほど評価上がるしねぇ、惑星破壊砲とか飛んで来ない位にならなにやっても大概大丈夫よ
主人公達みたいに言い訳が幾らでも出来るよザル法だし
>>443 '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ ━━┓┃┃
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━
|i | 从 (○ (○l小N ┃ ┃┃┃
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j (_'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
| ヽ ヽx。≧ 三 ==- ゚
-ァ, ≧=- 。
-ァ, ≧=- 。
≦`Vヾ ヾ ≧
>>452 なんか火殺傷システムとやらは自分の仲間増やすために作った機能なんだろうかね
>>449>>451 まわりに陰口叩かれたりしながらも
どうにか更生しようとしてるならともかく
仲間とパジャマパーティ気分だからなみんな
中途半端に反省させるなら思いっきって反省はしないけど優秀なので刑が軽くなりましたのがマシに思えるよ
>>453 そのネタでSSや同人誌書いてる人いるかな?
>>457 自分たちが前科者だという意識が欠片もないからな。
信者がたまに言う、削り特化の破壊神なのはってなんのこと?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 23:52:58.70 ID:DSDP4FS20
>>443 今声優板で祭りになってるな
この人声優にしちゃかなり金持ちの部類かも
やっぱナレーションって儲かるんだな
ちなみに
>>443の声優が演じた槙原愛は、なのは1期1話目と劇場版は違う声優(木下紗華)である。
>>445-446 ポリサムは1が出たのが97年だけど、1の方は
あんまし市場に出回らずに終わったわけで
大体、ポリサムが同人でネタになるのは98年に出たアスラ斬魔伝の方なんだよな。
つまり、その同人は大体98〜99年辺りに出たって事か?
もしそうだとしたら、既にプロのシナリオライターとしてやりつつ
他人の版権もののエロ同人誌描いてたってことだよなあ・・・。
いや、まあ別にどうでもいいことだが
>>443 しかし里子や養子を美化する都築作品の関係者から、里子を殺す犯罪者が出るとは皮肉な話だ…
里親に出した人は可愛そうに・・・
>>466 なのはファンやとらハファンは大ブーメランになるからおもてだって被疑者を非難できないだろうな。
別に声優関係なんてどうでもいいんじゃね?
そもそも都築の場合、まともに養子関係の暗い部分だって描けやしないでしょw
口ではさもいいところわるいところ両方あるんだよって垂れ流すのは得意だけどさw
>>469 そういうのが描ける、もしくは描きたいなら
エリオの荒れてたって時期を
映像でしっかりやってたと思う
それ以前に血のつながった親子関係すら満足に描けていないんじゃ…
高町親子、リンディとクロノ、エイミィとその子供達…と色々いる割には
家族団欒とか親子のふれあいとか皆無だったような。
疑似親子とか養子とかやる前に、その辺どうなのよと。
都築の経歴とか見てると
そのへん知らない
わからないから描けない
なんかトラウマでもあんのかなって感じる
今回の声優さんの事件、たぶん子供を持つことに憧れて里親を希望したんだろうな
でも子供を持つ事のいい面だけ見過ぎて、悪い面を考えてなかった
そして理想と現実の思ってた以上のギャップに疲れて、ってとこだろうか
子供の世話は思っている以上に手がかかる
自分の思い通りの行動なんてしてくれないし、時には叱らなきゃいけない
ましては親の期待通りの成長なんてしてくれない
都築作品に出てくる子供ってそういう部分がまったくないんだよね
親と子供の物語の(見た目だけは)美しい部分を集めている感じ
>>470 やったのはフェイトそん優しい!だけのマンセー道具描写だけだもんね。キャロも一緒
常に一方的で表面的なものしか描けないw
ついでに二人とも、そこに至るまでの展開がすげえ不自然
まるで誰かの手による自作自演のようだ
信じてるっていう単語とか使えばそれだけで上手く親子の絆的なものを表現できた気になってる感じはした。
エロゲの頃なら話の目的が違うからそれでもいいんですけどね
なのはとフェイトを
無理に「出来る大人の女」に
しようとしてるからなあ
独り身ながら子供も育てて仕事もやって…みたいな
単に親の顔色を伺って従う子供に甘える
馬鹿親にしか見えないけどw
旦那が死亡したりとか
別れたりとかの理由で
女手ひとつで育てる事になった
わけじゃないし
まあ養子どうこうやりたいなら
結婚させろやって思う
大半のファンが許さんだろうけどw
>>476 oh……
じゃあまあ家庭の事情、夫との仲や子供との関係か、仕事の事情かねぇ
いずれにせよなのはは全く関係ないな
一期の最初でちょっと出てきた動物病院の獣医って、このスレじゃほとんど話題にも上らんかったぞ
はやての主治医の方がまだ目立ってる
被疑者はとらハにでていたというだけだからこの話題はもういいとおもう。
この事件無くても
親子関係の描写がいろいろひどいってのは
前々から言われてたからなw
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
こ こ か ら 超 濃 厚 な 都 築 イ ジ リ ス レ に 戻 り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ! !
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
さてゲーマガでは毎月ちっちゃく記事が載ってるゲーム版だが
どうなるかね。
金子の最終作になるかもしれないから不安なんだが。
ゲーマガか……
以前までは以下略が連載されてたんだが、ここ最近全然更新ないな(一年くらい?)
普通にアニメのネタとかも扱ってたから、ヒラコーがなのはをネタにするのか、するとしたらどうネタにするのかを見てみたかった
都築は親子関係とか学校生活とかにトラウマ抱えてるんじゃないのかな
だから変な擬似親子に拘ったり本当なら美味しい素材になるはずの中学・高校編をすっ飛ばしたりするんだろう
以下略は編集と一緒にどっかに逝ってしまったのだよ。ゲーマガの前は桃組って雑誌で「オノデンボーヤハーコザクラエツーコー」とかやってた。
ヒラコーはなのはネタっつか都築をネタにするとしても洋ゲーネタと合わせて
「ガレットツインズ(FO:NV)で抜いた!可能性は無限だ!」「そっちのガレットじゃないです!」とかやって3コマぐらいで話題が終わると思う。
>>485 その都築も中学までは通ってたみたいだが…高校以上に進学したかどうかは分からん。
変な擬似親子や中学・高校編をすっ飛ばしたおかげで、無印監督の魔法少女に喰われてしまったけどなあ。
リオやコロナがなにかに似ているかと思ったらドラクエ3の仲間だ
アレ仲間キャラに生い立ちや仲間になる目的が不要のまま仲間になるから、
家庭描写や友人同士になった経緯などのイベントもないままいつもヴィといるのがかぶったのかもしれん
>>487 どっちも年頃の女の子としては
異常な奴しかいないからなんともなあ
ほむらのまどかへの異常なこだわりは
フェイトの依存症とかぶったし
>>489 ドラクエ3と似てるってアホかw
>>490 まどかキャラは生きた感じがしなかったなあ
ストーリーを動かす齣でしかなかった感じ
突っ込み待ち?
なのははキャラが生きてたって言えばいいのかな
外国のドラマ等では孤児院は刑務所の次に入りたくない施設扱いだけれど、
何で都築はForceのトーマの回想のように孤児院やその類似組織を理想の場所
扱いするのだろう?
>>490 話とキャラしっかりつくるより
いじりやすいネタを仕込んで
同人で遊んで貰ったほうが
DVDやグッズは売れるからな
>>490 ほむらは最初のころは友情とかそういうのでだったけど
ループを繰り返すうちに追い詰められていって、後に引けなくなったからああなった
開拓民の環境があれだったし、きっと孤児院も典型的な
心が荒んでる孤児院なんだろうな
>>490 中の人達の登場人物への反応はまるで正反対だがな。
>>496 ほむらのまどかに対する執着は
ループ関係なく気持ち悪かったと思う
なのはとフェイトはバトルを重ねる毎に対等な関係を築いたけど
まどかとほむらは最後まで対等にはならなかった
女の子みんな異常なのがまどか
女の子みんな異常なのがなのは
んでこのスレチな話題はいつまで続ける?
だからまどかとの比較はもういいって
とりあえず、なのはとフェイトが対等とはとても思えない
プレシアへの依存が、なのはやそれに付随するものへの依存に置き換わってるとしか見えない
対等も糞も男・・・というか萌え豚がシコるのに
都合の良い偶像みたいなキャラばっかりで
中の人達も茶化す以外には殆ど語りたがらないのがなのはキャラだろ。
確かにまどかごときどうでもいいわなw
>>501 NGワードを活用してるとあぼーんだらけになって困る
闘争すれば皆対等、それなんてなのは教? OHANASI論理過ぎるw
今日もお客の特攻か。
具体名上げるのもあほらしい。
他所のところの信者さんの突撃でも期待した工作かねw
都築のリアル経歴がどんなんだろうが、そんなことまったくさっぱり知らんしどうでもいいが
想像とか人からの体験談でそれらしくまとめることだってできるのが脚本じゃないんですかw
中学校の行事とかきちんとキャラに絡ませて雰囲気出したことなんて一度もないのではエロゲの頃から…
部活動系なら部活に集中するあまりに勉強が疎かになったために悪い成績のままなら部活動禁止とかあるけど、
通り魔は知らんが、リオたち三人は成績いいらしいからソレ系の展開もないんだよな
なのは信者は男の存在を認めて無いどころか抹殺したがるからな。ユーノ、クロノ…
エリオもいずれ…
>>509 それ以前に部活の中身を描けないと思う。
よく信者は無印をなかったことにしたいらしいが、
小さな司書さん時代やルーテシアの性格変化からむしろStSからVの間にあるSSXというものこそなかったことにすべきなんではないのかね
…まあルーテシアなんかどうでもいいのかも知れんけど
なのはシリーズで男性キャラの存在が薄くなる傾向があるのに、何でforceでは
トーマを男性キャラとして出したのだろう?女性キャラにしてもどうせ3馬鹿がメイン
を張るんだから支障は無い筈なのに。
ここ近年の魔法少女系の男キャラはそんなに嫌われてないのに、なのは信者だけは親の敵かのように嫌うよね。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 12:32:19.02 ID:1Uc8mYec0
いつまでも薬味変えただけの素麺なんか食えねーよ。
>>513 え、無印をなかったことにしたいの?
正直無印が一番まともだったと思う
やっぱユーノとクロノが出てくるからなのかな
>>508 今や本当にカルト信者しか残ってないですしお寿司
>>517 本スレの話なら単なるアンチに見せかけた荒らし
ただ、ユーノはゴミ扱いしても問題無しって空気なんは事実よ
まあユーノ厨はユーノ厨で被害妄想こじらせた感じもあるけどねw
基本特定キャラの扱いさえ良けりゃいいってタイプは十分信者として維持できてると思うが
>>484 何かの作品で堂々とリリカルなのはのパロディやってくれると事ないかな?
けんぷファーやテイルズみたいに少し頭冷やそうかみたいな台詞をちょっと使うんじゃなくて、
魔法少女キャラに「私を友達になりたい相手に砲撃する様な悪魔な魔法少女と一緒にしないで下さいw」みたいな感じで
ヒラコーのネタならゼオライマーやゲッペラーを倒すらしい山守義雄になのはも倒せるなんて付け加えてほしい
>>522 現状やるにしても「なのはシリーズ」はもう旨みがないからな。
出しても効果はないうえ(氷室の天地って漫画でバルディッシュとレイハの合いの子みたいなのが出てきたが話題にすらならなかった)、
悪い扱いしたらフビョられる。良い扱いで出したら自分が踏み台にされる。
っていう今のなのはは触っただけでケチが付く韓流みたいなポジションになっちゃってる。
昔だったらEXCEL氏やねことうふ氏が自虐でやる可能性はあったけど…今はねぇ?
腫れ物扱いだな、癌にまでならないだけまだましか?
悪性腫瘍だがな
>私を友達になりたい相手に砲撃する様な悪魔な魔法少女と一緒にしないで下さいw
なのはと同じ中の人の某赤い天使が言いそうな台詞だなw
なのはの悪意あるパロディといえば俺妹のアレを思い出すわ
プリキュア成分が微妙に混じってたけど中の人は同じだったし
魔法少女としての部分を完全に消した上、その偏ったドカーンバキーンの部分を全然上手く処理できてないんだものw
>>527 そういや、ゴローAVの方は妹が好きな作品がなのはだったなww
>>522 それではなのはのキチガイMADやってる連中と程度がかわらんぞ
>>528 よくある中二バトル要素とって付けた
萌えアニメでしかないよな
しかもそのジャンルでも
話はかなり内容的には粗悪な部類
>>530 なのはさえ格好よく映れば、相手を圧倒できれば他がどうだろうが関係ないっていう連中と
対象が違うだけで同じ思考ではあるなw
都築がコラボでやったように
他作品のキャラを貶めて自作品のキャラを持ち上げる真似を
他の作品の関係者にやってほしくないな
信者にいろいろやられて腹が立ってるのかもしれんが
同じ場所に降りていく必要はない
業界的になのはにあやかるなんてことはもう無いから、コラボしたいと思う所が無いでしょ
これ以上の転移は防げてる
なのははリアル系魔法少女らしい
カンポッポ的な意味では確かにスゲーリアルだよな。
たしかにリアルだ
作者は意図しない失敗的な意味で(それさえこっちで補完しなきゃいけない)リアルだけどなw
人の力を超えた力に魅せられて
狂った人生を歩むようになった話としてはリアル
なのはネタって愛嬌がないからつまらないし
強いことを喜ぶ奴しかいないでしょ
独裁と治安悪化とプロパガンダ、加え全体のモラルの低下によるそれらの改善の難しさ
非殺傷や犯罪者の公的雇用による犯罪率増加などなど嫌なところだけ嫌にリアル
補完出来るのがそんなところだけとも言う ネタにならん酷さ
しかしなんかなのは世界の技術の歪みっぷり見てると
魔法とかああいう特殊な力は「人間を劣化させる為に撒いたもの」あるいは
リンカーコアは悪質な癌細胞か何かに思えてくるわ
事実リンカーコア持ちの特権階級だけに充実してて汎用性とか弱者に対する
配慮ねーし
>>540 その「強さ」が
魔法攻撃力の高さだの
管理局内での評価だの
そういったものでしかないつーのがなぁ
あのキレ顔とかも「強さ」だっていうのだから呆れかえる
なんか今日のオーズは見ててなのはを連想したわ
力に魅せられると人間ってああなるのね
バトルが相手と分かり合うための手段から
主人公の存在価値を示すための目的に変わった時点で
話としては終わったな
優秀の意味もこっちとは違うんでしょうねw
違わないとおかしいです
そもそもミッドチルダって
なのは達を活躍させるためだけに存在するハリボテだもの
なのは達に都合の悪いことがあると
ミッドチルダの方があわせてくれるよw
>544
「見よ、メタトロンとの完全なる結合。全てを終わらせる破壊を!」
しかしもし地球側が純粋な科学のみで次元空間に進出してきたらスパロボogの対インスペクターみたいになりそうだな
勿論インペクター側は管理局だけど
なのはの強さがインフレ状態なのはともかく、敵対するキャラの存在のデフレ状態は
どうにかならないのだろうか?forceでもあれだけ人員、装備面で優遇されていて出てくる
敵が田舎のチンピラ集団だし。
>>549 しかたないっすよ。あれで都築先生はデフレにもしてないおつもりですからw
信者のなのは最強!って神輿に
喜んでホイホイ乗ったんだから
なのはより圧倒的に強い敵出せなくて話詰まっても
自業自得だな
>>547 なのは達に都合の悪いこと…平和とか平穏とか
偉そうな奴ばっかなんだよななのは信者って、本当何様なんだろう
ファンの声を聞きすぎ。結果なのフェ依存に。
>>554 深夜アニメがまだメジャーじゃなかった頃から
コツコツ積み上げてきた実績と息の長い確かな人気がある。
ステルスマーケティングで出した円盤の売上以外
内容から全てにおいてなのはより劣る最近のポッと出の
一発屋アニメの有象無象達とは格が違う!!
ってかなり本気で思い込んでる奴くらいしか
今のなのはシリーズには残ってないから。
シンプルにしとけばツッコミも減るだろうに、
やれ犯罪だの法だの兵器の悲劇だの世界の均衡だの…
それなりに納得させる描写が必要になる要素へ自分からやってますよーって触れたがるんだよねw
結果上っ面だけだからどんどん逆の模様になっていくという
>>555 実際なのフェのキャラ人気以外には
他に売りが何もないからなあこの作品
三島も新しい人気キャラを作れないであろう
都築の限界をよく知ってはいるなw
>>556 どうしてそこまでして
なのはに拘るのか分からない
もういいと思ったら他のアニメを見るとかすればいいのに
>>558 Movie2ndも最早やる気ないんじゃないの?
あれは八神はやて抜きでは描けない話なのに…
無理矢理にでも他の脚本家に担当させるのなら別だが。
かなりの改変がありそうだよな>Movie2nd
少なくともクロノの働きは無くなるだろうね
SSの過去分補充するだろうから、なのフェがアニメより空気になりそうだなw
>>559 例の潰れ饅頭アニメの信者の「一部」が凶暴なのって
なのフェ信者がそのまま向こうに流れたからなんじゃないかなって気もする。
某カプの信者が某キタエリキャラや某水橋キャラを
ネタ扱いしたりディスったりする姿や平気で他作品に殴り込む奴がいるのを見てると
かつてのなのフェ信者がユーノはじめ男キャラヘイトしまくったり
最盛期にVSスレ立てまくって暴れまわってたなのは信者を思い出すんだよな。
ちょうど、猪木信者がプライドに流れたような感じで。
はやてはともかく
ヴォルケンの過去関係は結構な地雷原だと思う
>>549 数の子といい、一部を除けば高町なのはと仲良くできますみたいな性格にされているからなぁ
なんであんな皆仲良しスタイルなんだよ? 結束的に金銭目的で入ったなどの個人の欲みたいのがあまりにも見えてこないんだよ
なのはにキツく言える友達も今はなきアリサだけだったし
>>563 別にそういうやつはどんなアニメだろうと同じことするでしょ?
思えば数の子も発明品だから「ドクターがやれと言ったので」と行うなど、自分が管理局に向ける私怨とか関係がないんだよね
映像を長時間見させて刷り込ます洗脳教育の結果や管理局を怨んでいることから自ら祈願して戦闘機人になる人間とかそういう類いっさいないし
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 02:20:36.00 ID:pHCc2PrS0
その割にはノリノリだったのに捕まったら洗脳教育されてただからな。
>>522 そうだなぁ、ヒラコーがやるとしたら
「やべぇよ、声優の水橋かおりさんがこの漫画読んでるらしい……」
「マミさんがこの漫画を読んでると考えるとなにかくるものがあるが…。しかしこんな漫画を読んでることが知れ渡ればまずいことになるっ」
「何が何でも読むのを辞めさせねば。とゆーわけで先生、お願いします」
「おう。―――ユーノで抜いた(ヌルリ)。次、お願い」
「任せろ。―――実はインテグラ少女時代で抜いてた(ヌプリ)」
「今後もこの漫画を読み続けるのならばっ。我々はラハールで抜くことを断行するっ」
たぶんこの程度
なのは単体でネタにして一本話にできるほど知名度やネタの元もないしね
>>564 というより過去話自体が地雷原だと思うw
はやて、ヴォルケン、ユーノ、クロノ、グレアム……
下手な設定作ってそれまでの世界観との矛盾を増やすだけならまだしも、
普通に解釈したら目茶苦茶やってるキャラの過去暴露話になる可能性大だわ
なのは作品って所属やグループが同じならモノの見方が全員いっしょなのが多すぎてキャラが多い必要性ないね
>>563 その発想があったか>鞍替え
まあ危ない奴はどこへ行こうが危ない奴だから始末が悪いわな
>>571 たとえ正論でもそのグループの考えと違うことを提言したらレジアスみたいに消されるからな
敵の組織、それもカルト教団ならそんな模様もしっくりくるんだが
最大の問題は製作者ご本人が正義の組織として描いたうえに
上記の問題をちーっともわかってらっしゃらないというね
>>563 危ない奴まで鞍替えされるともう最悪だが、そいつらが鞍替えする動機ってなんだ?
破壊工作そのもの?
前回のforceでティアナが上層部がはやてが腹刺されたのに生きている事を不審に思っている、
自分の意見を貫くはやてさんかっこいいみたいなセリフがあったけれど、forceではstsの
レジアスのような無能な上官役を特務を総括する上層部が担う事になるのだろうか?
はやてを応援しない人員は概ね無能
>>573 もっと単純に、なんか気に入ったから(あるいは流行っているから)鞍替えしたんだろうな
ただ元々自分の推してる作品を持ち上げたり愛を表現する為なら、周りの迷惑なんか考えなくなるような連中だから
結局どれ推してようがやることは「暴れまくる」一択なのよ
>>575 軍隊の中で作品中一番偉いのが仲良しお茶会グループみたいなのとか悪夢以外の何物でもないなw
管理局って軍隊なんだよな
なぜか司法権とか立法権みたいなのもってるけど
asのときまでは次元規模の国連みたいな物の一部局だと思ったけど違うみたいだし
stsは軍事的な知識も政治の知識も全くなってないのになんで手を出したんだろう
>>577 いえ、軍隊であろうがなかろうが、既に組織モンとしての最低限のカタチを維持できてません
そんな逃げ口上が通じるような酷さじゃないw
ストパン見ようぜ
>>573 寧ろアンチ側の方に多そうなものだけど
>>574 上層部ってレジアスの時点で直接の上官ですらないからねw上から下まで余すところなく腐ってるだけですな
まともな組織物なんて出来ませんよ
>>574 なんせ法を恣意的解釈するのがイイコトですみたいなこと言い出す主人公サイドだからねえ…
ダーティハリー症候群全開
都築は欲張るくせにそれをうまく調理できずに病み鍋で終わらすんだよなぁ
stsでなのは出すのはともかく、ヴィとFW4人がまったく溶け合っていないからなのはがいないとまったく遠縁の他人状態にしか見えないんだよなぁ
素材をそのまま出す、ですらなく、そこにいらん手を加えるんですね
加えて管理状態も劣悪
世界観設定はストーリーを作るのを楽にし細かい設定は話に刺激を与える
別に最低限の設定でも面白い話はいくらでもあるがsts辺りから、話に一貫性がなく更に面白くない
>583
スバルが人間との差異に悩んだり夢に向かって頑張る話や凡人の復讐劇、
ちっさいの二人が社会の爪弾きものとして母の愛をフェイトに求める話、
はやての管理局を変えていく話、
管理局の崩壊という次元世界規模の危機という話も混じり合うどころか全く出てこなかったり解決していなかったり
結局やった事と言えばナノハサンスゲーだけとか都築には話を作る力がないのかもしれない
>>571 組織モノなら
隊長クラス同士の議論とか
あってもいいと思うんだけどなあw
なのフェのそういうのやりたくないなら
放ったから組織モノなんぞするなよ
>>587 カリムとはやてでなんか生き方だか目指すものの違いだかあるみたいなことを口先では言うけど
なんも見えてこないし見せられないしねw
なのはとフェイトでもきっと違いはありますだのなんだの抜かすんだろうけどさw
作者としてキャラにそれぞれの違い見せられないから結局子育てwの方針がどうとかいう話入れるのがせいぜいなのか…
いや大事なことだぞ、なにせ管理世界の最大宗教の王だもの
その教育は今後の管理局統治千年の礎になるだろう
さっすがリアル系アニメ
争いをなくすには生存競争をやめる
人間は完全主従化、組織は談合と排除
割とつじつま合ってて面白いな
まあ妄想だが脳を刺激しておもろい
キャラがぶれて一貫性がないことがあるので自分だけでやるくせに、根っこの部分ができていないからそこでなぜか言い訳用意してまでぶれるようにするから不思議だよ
ルーテシアもなんていうか、ガンダムXの終盤ティファみたいに人付き合いよくなるのかなと思ったらそんなことなかったもんなぁ ついでにあの変態BJは誰の影響だよ!?
萌え豚の影響だろ。言わせんな恥ずかしい
しかしながら都築はなんであんなに言い訳やら今後の希望展開を出せる機会が多いんだろうかね
普通よくて半年に一回程度のコミックスの巻末程度だけかと思うんだが、わざわざ誌面のためにインタビューする人も気の毒だ
一人で電車に乗り遅れたら、自分の時間配分が甘いってことで納得できるけれど、
他人と一緒なのが原因で自分の計画が崩れると許せないみたいな感じなら納得できる>他人に任せない。
それでも共同作業であの暴君ぶりはないわ
犬日での監督に一切設定に口出させないとかちょっと異常の域
都築はいちいち口出しして
スタッフに殴られるなんてのになりそう
ヒラコー信者うぜえ
人格が糞な漫画家のファンは人格が糞だな
あれか
作品を通じて作者の最低な性格が感染するのか?
>>591 Fの序盤を見たときガンダムXがデジャヴしたのはオレだけじゃないよな…?
つーか3人組の性格が、もろ劣化ガロード、劣化ティファ、劣化パーラに見える。
人格が糞なのしかでてこない作品の人格が糞であろう漫画屋の話を
これまた性格の悪い連中が語るスレだから仕方ないね。
>>598 俺には劣化ラニウスと劣化白蓮と劣化アッシャーに見えるよ。
別に都築の人格がクソなのかどうなのかなんて知らんがねw
そんなのはリアルでどうなのか確認する術ないし。
ただ、キレイでひたむきで頑張ってるキャラとして描いてるはずなのに
その装飾の仕方や引き出しの無さがかえって逆の印象与えてる羽目になってるとは思いますけどw
>>597 はいはい、お客さんはお帰りください
夏だからってはしゃぎ過ぎないように
>>600 創作の良し悪しに人格は関係ないからな
めちゃくちゃいい人が善意に基づいて作ったら破綻したのかもしれんし
サーニャを怒らせたら、開幕位置からの竜巻落としと、ほぼ無敵前転で完封されるよ。
で、結局今フォースってどうなってんの?
ときどき書店でなのは・フェイトが表紙トップ飾ってて、相変わらず誰が主人公かわかんねーなーと思いながら素通りしてるんだが
マジレス
トーマイクリプスと接触→トーマフッケバインに軟禁→フッケバインと6課戦闘→なんとかトーマと友達を救出→事後処理
で一部が終わって2部に入ったところ
信者曰くForceはトーマが主役(キリッ
とのこと
つまり主役と主人公は別モノとして考えろということか? でも種死扱いからすると、主人公トーマさんで主役なのはでねえか?
ぶっちゃけなのはもフェイトも戦闘しかやってないから主役とか言えるかは微妙
なのはは訓練あるけど多分長々やらないだろうし
>>604 >フッケバインと6課戦闘→なんとかトーマと友達を救出
これだけだとフッケメンバーを張っ倒したような印象だけど実際はどうだったっけ?
なんか心配停止で戦闘が中途半端な扱いになったり、トーマさんよくわからないまま長期ピューッだった気がするんだが
無駄に細かいようで結局要領を得ない訓練内容の描写が延々と続き、
本筋がグダグダになる、に一票
実際は
内部で小競り合い→トーマなんとかゼロ→再び小競り合い→はやてのヘイムダル→カレンがぶっ差し→フッケバイン撤収
ちなみに一部完結で二年だっけか
>>571 キャラが多すぎるとグダグダになるってのが
証明されたって事だな
ぶっちゃけ何が本筋か分からんw
話の中心でとても恐ろしい病気でまだ完全には解明できていないはずなのに
誰も脅威を感じていないECウィルスって一体?
(トーマなんて船から飛び降りて一人で死ぬ気だったのに
今では病気の事なんて忘れたかのように普通に過ごしている)
>>612 人としてのなのはの着地点がよくわからないからな
この子何がしたいの?この子にとって何が大切な事なの?
って感じになってるダラダラ続けたいだけ
主役がこれじゃあね
☆無駄に作り込んだ設定
☆行き過ぎたインフレ
☆ご都合主義
☆変な笑い方&とにかく血縁関係
☆意外と割り切る&後付け
☆決め技はびーむ!(痛々しくないから)
☆画数の多い漢字とかXとか大好き!
そもそも一期で助けたいハズの対象に
おもいっきり殺しかねない攻撃ぶちかましりしてるしな
非殺傷とかは後付だしなあ
王道のタイマンとかいう奴がいるが
拳で殴り合ったわけでもなく
離れた距離から射撃武器で撃ったのを
タイマンなんて普通言わない
悪魔だの魔王だの言われるようになったのも
「こいつホントは何がしたいんだよw」
皮肉や嘲笑の意味の方がおおきいだろう
信者は畏敬の念と勘違いしてるんだろうけど
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 02:26:10.76 ID:Oy3EFYvm0
>>600 でも人格者なら監督を会議に呼ばないとか、一切口出しさせないとかしないだろ。
フッケもディバイド・ゼロ使えるみたいだけど、使わないだろうな。なのは達が全滅するから。
軍隊とかメカ兵器カッコイイ
極太ビーム兵器撃ったりバトルしてみたい
でも強くなる努力は面倒だし
殺し合いも実は嫌だ
そんな男オタの傾向を
性欲の対象としての少女に詰め込んで
一緒にいただいてしまおう
そんな作品
>>613 リリィの能力が安定してるから、現在は安定してるんだが……
リリィに何かあったら当然再発だな。
そんな娘、ストレスのかかる戦場に連れてくんなw
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 02:54:31.30 ID:Oy3EFYvm0
リアクト状態になるのってウイルスが活性化してるのと同じなのでは?
もうオワコンだろう。
これだけの人気を保っただけでもほめてやるべき。
綺麗に完結させて終わらせないで、変に話を続けて失敗した典型になるか。
世代超えてやる意味が分からん
>>615 >☆無駄に作り込んだ設定
>☆行き過ぎたインフレ
>☆ご都合主義
できてない、それすら全然できてないよw
びっくりするほどデフレ(敵が)
敵は主人公勢に新技術(笑)を届ける配達屋という存在理由しかないからな
届けた後はお得意の悲劇と一方的な話し合いで洗脳
ナノハサンノオカゲー
そもそも、敵で一番強い奴が戦いで決着つかずに勝手に死ぬからな。
信者連中がなのは達(リンディとかも)は肉体年齢の成長は止まってると考えるのが自然、とかいってるけど
そんな設定できたの?
>>626 それ、死者蘇生レベルの禁忌な不老不死だろ…
かき分け的に実質そうなる気はする
法令線加わっただけ
信者さんたちの拡大解釈はホンマ凄いわ
いや、精神年齢も確実に止まってるっしょアレ
あの世界大人がいないし
退行してるとも言えなくも無いが…、9歳でアレだからな
25歳になってまで魔法少女を名乗るくらいなら
いっそのこと肉体の成長が止まっていたほうが良かったのかもしれんね…
>>616 潰れ饅頭のほうは魔法少女同士の戦いをはっきり「殺し合い」と割り切ってたのにな
シリアスな展開にしたいならなのはのほうも平和を乱すようなら殺す覚悟でいく位のことしろよと
>>632 ほんと老化遅いとかにしときゃいいのにねぇ
殺しゃシリアスって訳でもないけど現状害悪にしかなってないというか
主人公達以外は殺しまくり殺されまくりな世界観なので違和感しかないというか
平和を守るって次元の話じゃなくなってるしな
ビーム撃つ描写が受けたから
撃つ舞台が欲しくてバトルやってるだけだもん
何か戦いに意味があったりして主人公が悩んで
何かを突き詰めようってアニメじゃない
質問だけど
stsのヴァイスと妹の件からすると
1期でなのはが魔法しくじったら
フェイトの失明もあったんかね?
>>635 失明どころか頭が逝ったり、落下してグシャとかね…
建物撃ち抜くとき残骸あったっけ…
stsで4番撃ち抜いたときどうなってるんだ?
壁は物理破壊で…
エイミィ「うわぁ…フェイトちゃん生きてるかなぁ…」
この一言をいれたせいでややこしくなったんだよなあ
キャラの台詞が全部芝居臭くて白々しい
何度も任務に従事しているであろうエイミィが
フェイト死亡の可能性(つまりなのはの未必の故意)を認定してるわけだからな
とすると今までなのはがやってきた事と矛盾してるわけで
悪魔だの言われ始めたのは
そのへんの都築の脚本能力の無さを
嘲笑ってるところもある
2期で「悪魔でもいい」みたいな事言わせたのは
都築本人のそれに対する開き直りだろうか?w
しっくり来ないんだよな
悪魔って外道さを楽しんでるのかと思いきや
みんな揃っていい人なんだって言ってるし
そのへんは単なる言い訳に過ぎんのよ
物事って
なんらかの目的があって
そのために手段を講じて
そして結果があるわけで
んでこれの登場人物って
目的が純粋であれば
手段は目的に合致しなくてもいい
結果オーライだったんだし
みたいな感覚で描かれてる
そりゃ作り話なんだから神の手で
いくらでも主人公側だけ
結果オーライにできるだろと
>>638 そこが非殺傷設定が後付と言われる根拠になっている
最初から非殺傷設定が決まってたならそのセリフもそうだし
映像描写も区分けして変えているはずだから
>>641 2期以降は視聴者の反応にあわせてセリフを言わせてるはず
非殺傷が後付とすると
続きの考えたなのはの思考はどれにあたるんだろうか
A・死ぬ可能性があるとは思わなかった。又は知らなかった
B・殺すつもりはないけど死んでも構わないと思った
C・殺すつもりだった
D・レイジングハートが勝手に…
なんにしろ馬鹿か矛盾してるかキチガイになっちまうな
>>644 アニメ2期シグナムがフェイトの薄着BJに手加減できん的セリフもあるな
アニメスタッフ非殺傷教えられてないんじゃ
>>646 そのセリフも一期のエイミィのセリフも
「なんとなく派手になるし格好いいから入れちゃったテヘ
いろんな設定との整合性は何も考えてなかったおw」
つうのが正解な気がする
おかしな設定や言動って全部この程度だろう
ゲーム2弾の八神の新技になのはから教わった技があるらしいけど、なんでなのはさんのおかげやりたいだけでわざわざこんな設定つくるんだろうかね
別にそういう設定をつくるのはまだいいのだけど、そこまでにいたるような経緯や動機などどうせ書けないから腹立つんだよ
>>643 んで結果、言ってる事もやってることも迷走して目的は迷子に見えないところはどんどんカオスに
>>645 それで悪魔ってか、BorCの意味で言われてたのに悪魔でいいよー(今は悪魔が微笑む時代なんだ的な意味で
>>648 >八神の新技になのはから教わった技
お前には今まで闇の書が蒐集してきた珍しい魔法の数々があるはずだろうがwww
それが教えるならともかく教えられるれってなんだよ。
そもそも、なのはのリンカーコア抜いて魔法も全部略奪してなかったっけ
魔法はプログラムなんだから教えてもらう=コピーじゃないの?
この手の魔法やデバイスの細かい設定の話を聞いてると
そんな枝葉に力割いてるわりに
幹になる部分が無茶苦茶なんだなと思って笑う
攻撃魔法や武器の種類が沢山あって
説明もやたらめったらあるけど
キャラの言動が無茶苦茶で
ストーリーやクエスト内容もボロボロの
糞RPGみたいだな
なんていうか、「新しい技を一から教えるんじゃなくて、元々使っている技のうまい使い方考えたよー」的なのかもしれんけど、
公式での説明から「教わった」だからなぁ せめて「なのはのアドバイスを参考に〜」とかにすれば印象変わったのかもしれんな
>>653 別にカートリッジで魔法は変わらんでしょ。
>>656 エクセリオン系はかなり別になってるが…
てかはやてって1対1の戦闘は途轍もなく弱かったんじゃ…
キャロにも負けるだのそんな話だったな
格闘ゲームのキャラだと肉薄されて終わりだと
話にならなくなるからだろうけど
今後のFとかにもそんな話が出るのかな
>>657 所詮出力アップを反映させただけどうとでもなるだろ。
>>659 いや、格ゲーの都合だったらなのはから教わった技っておかしくね?
>>647 大概そんなもんだろうな>その場だけの思いつき
きっとおちゃらけて言ってることだろうになに言ってるの?って返ってくるんじゃないの?
まあ無印追い出したがってる信者なら、そこは同じように叩くんだろうかw
そのエイミィの発言はともかく、もったいぶって細かい設定(笑)してる部分がより酷さを助長するのはどーいうこった。
>>661 ゲームバランスの為に
どうせまた適当に話でっちあげたんだろ
って言ってるんだろうw
なのはの世界じゃ「高等技術w」が幅を利かせてますよねー
どう高等なのか技術なのかさっぱりっすけど
なにをやるにしても比較がないからね
基本とか基礎とか地道とか応用とか大好きですけど
そういう単語並べるだけだから
それなりに納得できる中身描けたらこんな状態にならんだろ
魔法つっても
いろんな魔法を組み合わせて
工夫して何かするわけでもなく
攻撃力の強さ云々とかいう程度だからなあ
TRPGとかだと
ゲームマスターの想定を超える使い方して
おもしろいことも出来るんだが
陸氏を空士の下位互換にしか描けない作者に無茶言うなよ
バランスって口先だけでそれらしいこと言うだけじゃ成立しないんだからw
補助魔法使いはパージされました
移動・転移とかの補助系魔法を
ガンガン使える奴がいると
そいつだけで話が済む可能性があるしな
ドラえもんの道具も
よく話の都合で故障中とかあるけど
それに近いもんがあるw
>>668 当初の飛行魔法の設定考えると
陸士の存在自体が異常だからなあw
forceでゲボ子がトーマとリリィの訓練風景をみて全ッ然ダメだと吐き棄てて、
なのはも否定できないと答えていたけれど、能力覚醒して間もない連中と自分達
とのキャリアの差(ゲボ子に至っては数百年の差)を何年も教導していて理解出来ない
のだろうか?管理局の教導任務が訓練生相手にベテランがドヤ顔することを意味するなら
ともかく。
>>647 まあ場合によっては設定の整合性よりも映像の迫力を優先するケースもあるから
最初から非殺傷設定があったかもしれないが
二期以降の後付具合からして、そう考えるのは厳しい
ロボットアニメとかだと、最初地上ばっかで飛ぶ奴増えて行くって感じなのに、
これは、最初ピュンピュン飛んでるのに、実は飛ぶのは凄い高等技術でしたって、
陸走る奴ばっか増えるのって珍しくね?
>>662 改造ガンプラ作る際にベタベタ兵器や増加装甲つけたのはいいけど
関節の可動域とか考慮してなくて手足動かないようなもん
>>673 前作で浮遊したり空飛びまくってた魔法少女ですら
大人になったらワイヤーアクションやったり
ヘリコプターや自動車移動だもんなw
>>671 一番まともなのは「今まで教導した新人のなかでは全然ダメ」だな
訓練生にドヤ顔は最悪のパターンw
>>670 その費用とか時間がかかる飛行魔法習得に費やさなかった分
いったいどこに陸氏のメリットがあるのかさっぱりでございます。
空間把握能力だか認識能力なんて、普通に地面や室内だからってすごいアドバンテージだと思いますけどねw
エセ知識となんちゃってバランス垂れ流しで各々のメリットデメリットを提示できると勘違いするとこうなるんじゃないか…
ああ、陸「士」かw
漫画でいっぱいいるとか言ってた近代ベルカの陸士とやらの影も形も見えないっていうか
足ぶらぶらさせて砲撃してる連中しかいなかったよねそういや
>>678 レスキュー関係とか飛行は必須だよなあ。
>>461 二次創作の魔神なのはの事だろう
平行世界を造り出した神が高町なのはの素質?をよみとりなのはの姿を模して降臨した存在らしい
ぶっちゃけなのはの姿をした怪物
正直やってることは変わらないのに信者が犬叩いてるの見ると笑える。
犬も2期とかやっていくと、キャラ劣化して、1期のファンが離れて行くんだろうな…
>>680 それぞれの能力を上手く組み合わせて役割分担とか、この世界存在しないからねw
破壊力と突破力とあとなのはさんのオカゲーがないとナニもできないみたいな
キモチ悪すぎる
>>678 才能があれば9歳児がほんの僅かな付け焼刃の訓練で使いこなしますし
地形を利用した戦術なんて存在しませんし 対空用の魔法や地面を使った魔法なんてないし
狙い撃ちにしようにも弾速遅いし射程短いしバリアあるし瞬間移動あるし
陸士の存在を想定した設定とは思えないな
>>673 飛行魔法は、1期で初歩的な魔法と言ってた様な
>>680 ヘリが救難で多く用いられるのは
ホバリングが出来て しかも滑走路が要らないという
最大の利点を生かしているからだよな
救難で航空機動力が重要視されるなんて
子供でも分かるわ
救難員が必要なら航空力を重視しろよな
>>678 その理由も空飛ぼうとするヤツのサクセスストーリーがないからなんで時間が掛かったり金が掛かるのか不明だから困るな
時間はまだしもそもそもなんで金が掛かるのか分からないよ どこかの教習所とかで免許取らんといけないのかアレ…
救助の基礎は徒歩、求められるのは破壊力、ストライカーこそ華よ
飛行・回復・転送・忍び足・消化・担架・ガスマスク・ツーマンセル・チームプレー他なんぞ
崩れ落ちる建物や火災現場においては不要だ
>>685 うん、一期ではユーノが「基本の終わりに出てくる魔法」みたいなこと言ってたな
この言葉からは魔導師は皆飛行魔法が使えて当然、というニュアンスがある
それがstsになると才能がある人の中でさらに限られた魔導師だけが使える、みたいになってるっていう
これに対する信者の擁護で、「ユーノはまだ子供だから社会についてまだよく知らないところがある」という擁護にもなってない弁護をみたことがあるw
せめて「ユーノの言葉の意味は『優れた素質を持つ魔導師が基本の最後に覚える』という意味」ぐらいだったらまだ意味が通ってるだろうに
子供だから社会について知らないくせに魔法学院出、学校では魔法しか教えないのかw
更にそんな年齢で一般常識が無いのに公務員になれるとかw
あくまで創作物である映画でのいい訳だと高速飛行=空を飛ぶ、なのでそれなりの速度ならstsの陸連中でも出来なくないのにそれすら行わないからな
都築はこんなデフレ起こしてなにをしたかったんだ? スバルのあの道だけなのか?
なのはのモビルスーツ化じゃないか?
F見る限りw
いや、あれ単に最低系とか携帯ssでよくやる
能力真似てパクリだろ
高速飛行はムリでも、ただ浮くだけでも状況によってはかなり使えるけどね
はしご車要らず・ホバリング
ティアナみたいに足を負傷したときとか超便利だよなw
飛行 † Edit
使用者:高町なのは、他多数
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法(両者を合わせて「高所リカバリー魔法」と呼ぶこともある)に
ついては、それほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師は使える模様。
また、単純な飛行の魔法については、比較的初歩の魔法らしい。
使えるけど使わないのがなのはさんの教えなのだ
Fってあの進行速度と今後の展開答えたところから、頭の中では既に(経緯がないまま)部分的に先にやりたいことができているが、
今やっている部分が遅くてコレが早くやりたいのにすげぇ邪魔だとか思って適当にしているんだろうかね
StSの訓練で前半の尺引き延ばした経緯からすると、あれが展開遅いという認識すらないと思われ。
娘TYPEの次号予告でforce新章開始と出ていたけれど、他のアニメなら期待とか
出来るけれど、forceの場合消化試合みたいな感じしか沸かないのは何故だろう?
むしろまだ新章になっていなかったのかよ
たしか何ヶ月か前にもう少ししたらとか言ったが月刊とは言えそれでも4・5回やっていなかったっか?
この作品ってキャラ多数の割に夢を持ちかなえたキャラはいない?
言われてみりゃ好き放題やってるが「願いを叶えた」奴はいないな。
ルーちゃんぐらいか?当初の「母親を生き返らせる」って目的が叶ってるのは。
本当は死んでいなかったぜ!のあれかw
なーーんの重みもストーリーもない唐突に出て意味なく終わったあれを夢と語っていいものやらw
都筑パパンはキャラを子供のように大切にしてるからあんなに多いし幸せになるよう願っているらしいんだぜ。
なのはシリーズも長くなるけれど、なのは側のメインキャラで殉職したキャラが
殆どいないのは都築がキャラを死なせたくないからだろうか?
ん?
キャラ的に悉く殺してるじゃないかw
物理的には死んで無いけど、ストーリー的・キャラクター的には死んでるね
増えすぎたキャラをさばききれなくて
ストーリーの進行が遅くなり
コアなキャラファンだけが残ってるあたり
それなりに連載が続いた少年漫画の連載終了直前の雰囲気が漂う
>>689 とりあえず矛盾が出た時はユーノを無能って事にすりゃいいって感じやからね。
>>702 と言うよりメインキャラが
現実から逃げようとするって感じがするんだよな
特になのはとフェイトがさ
願望もなくただ自分が優先される立場に
いつまでもいたいって所が見受けられる
都築は「2人だけの世界」はある程度書けるけど
人が増えていく度にどんどんろくでもない話になるねw
>>710 ネトゲではヒーローだから
ずっとやり続けてるようなもん
>>709 周り巡って周囲も更に無能になるんだけどなw
>>707 利点が死んだキャラを見ると、物理的に昇天した方が幸せにみえてしまうw
人並に良い子ってのはいけない世界なんだろうか
必要以上に善人じゃなくたって十分好きになれるよ
この作品見るとそれが否定されてるようで嫌だ
そのうち都築は里子殺した元とらハ声優みたいになるだろうよ
ウチの母親も昔の男が忘れられずに子供を捨てたから
血の繋がりだけが全てじゃないってのはわかる
だからこそ2人には普通の母親になる道を選んで欲しかった
stsで百合ネタに迎合して2人のままごとを
見せられたときは心底がっくりきたわ…
>>712 だから日本を捨ててまで
ミッドに行ったんだろうな
そこまで現実と向き合うのを
嫌がるのかがなのかが分からない
苦労して乗り越え遊ぶからこそ人生は面白いのに
それすら理解しないで自分が優先される
世界に逃げた三馬鹿は人生を舐めた大馬鹿者の称号が相応しいな
>>718 一応フェイトは外しといてやれって気もする
元はあっちの人間なんだから
なのはやはやては魔法捨てて
お互い別の世界で自分なりに頑張る
ほとんど会えないけどずっと親友
みたいな話でも良かったんじゃないだろうか
A's以降のなのは監督が今やってるバスケアニメ主人公風に言わせてもらうと…
まったく王道破りは最低だぜ!
>>719 中学校の14歳でStS
高校の17歳でVをやってくれれば……
StSでヴィヴィオが義妹になってとか
Vで高校生活最後の自由になる二年生の時間でDSAAに参加してDSAAの強豪相手に全力を出すとか
そしてラストは学校卒業。
三人はそれぞれの道へ……
という俺の考えはダメか……
別に異世界で公務員やってても良いけど、やっぱ作者の見せ方が上手くないって所に落ちるな。
追加する設定が脈絡ないっていうか、上で言ってた飛行魔法一つとってもそれを膨らませるだけで
空陸士の違いの説明が出来るし、ほかにも話の可能性を生み出せる。
飛行魔法自体を自転車に乗るって考えるとそれに平行してやる動作(魔法)が
多いほどムズくなってくのはわかるし、それが陸士が移動に飛行魔法を使わない理由付にもなる、
ただ移動するだけなら便利だけど『飛行』自体に手いっぱいだからとっさの回避とかの動作が取れないとか。
格闘競技もあるんだから飛行競技もあるんだろう、レーサーとかで『高速飛行』は出来るけどついかする
戦闘出来ない主人公がUFO軌道で攻撃躱しまくってひたすら逃げるとかもあり。
1設定を膨らませて他の設定の足掛かりにしていった方が
前の設定の延長って事もあってわかりやすく矛盾が少ないように思える。
飛行戦闘がやりたければインテリ使えばいいんだよ。
firstレイハさんみたく飛行制御して貰えばいい。
飛行に限定しなくても、高度な魔法を並行して扱えるんだから陸士もインテリ使わない理由がないよな。
相性とかコスト高いとか魔力必要とかの理由は作中描写で否定されてるし、
結局、インテリ使い→名ありキャラ
ストレージ使い→モブ(クロノのストレージは自我はないが人工知能は搭載)
って見分け専用になってる。
キャラが多すぎてそうでもしないと、キャラとモブの区別を付けられないんだろうな……
人情や人間関係を重視した話作って欲しい人と
魔法世界の世界観設定を突き詰めて欲しい人が
双方いるからこのアニメは厄介なんだなあと思う
stsで双方取り込もうとして
どっちが主でどっちが従なのかはっきりしなくなったw
しょーじき
主人公の言動や理念がクソにしか見えないと
格好よい世界観や設定を
どんだけ緻密に作ってもなあ
都築がいらん設定をガシガシつくるのも
本筋の行き詰まりのカモフラージュでしかないだろw
逆にいえば主人公の人間像と
やりたいことさえしっかり作って
そっから話を広げていけば
必要な設定とそうでない設定が
普通に峻別できただろうと思うw
フェイトは執務姦になったがアイツってあの仕事に向いているような描写(陣頭指揮など)ってA'sまでになんかあったっけ?
>>723 結局インテリとストレージってのは画面の簡略化のためだけなんだよなぁ
モブが全員が全員独特な武器の形と色(あとBJ)していたらsts以上に作画崩壊は目に見えるだろうし
そういういきさつをごちゃごちゃいい訳して、対した差はないとか言うくせに小型機能つくちゃったからストレージを使わないんだよなぁ、顔あり
ついでにモブならモブで一人や二人ぐらいは他と違う武器や衣装用意すれば違ったんだろうがな
>>724 >人情や人間関係を重視した話作って欲しい人と
>魔法世界の世界観設定を突き詰めて欲しい人が
>双方いるからこのアニメは厄介なんだなあと思う
いや、人情や人間関係だってどんどんまともじゃなくなっていったぞw
ガワだけでイイハナシやったつもりになってるだけじゃないかw
最初から両方期待した視聴者だって居るだろうし
構成がまともならどっち取り入れてもこんなgdgdにならんだろ…
>>727 動機って、クロノの真似とかそんなレベルでしかなかったような
だから何度も試験に落ちたんだろ
モブの扱いといえば、DOG DAYSはひどかった
モブは倒されると団子のようになって戦闘不能になるのに
名ありキャラは決して団子にならず助けがくれば戦闘復帰も可能という滅茶苦茶ぶり
モブに人権なさすぎ
>>724 >>人情や人間関係を重視した話作って欲しい人と
>>魔法世界の世界観設定を突き詰めて欲しい人が
>>双方いるからこのアニメは厄介なんだなあと思う
や、このふたつって別に矛盾しないし、
っていうか、面白い話やちゃんとした人間関係を表現しようとしたら、しっかりした世界観設定が必要になる訳だが。
結局、最後は「作り手がダメダメだっただけ」に収束するんですよね…
厄介だのなんだの、その手の言い訳で誤魔化せるレベルの完成度なんて全然ないじゃんw
>>702 考えたらルーテシア父なんか一度も触れられていなかったな
As後のドラマCDで猫姉妹に、万能型だから執務官向きとか何とか言われてなかったっけ
まあ執務官は特に戦闘力いらんことにされたけどな。
なにをやるにしても魔法の戦闘力がいるんだな
まあ魔力さえあれば誰でも戦術級ビーム打てる世界なんだからしょうがないか
しかしそうなると質量兵器は子供が…のセリフは物凄いブーメランだな
先天的な要素で人生が決まる世界が平和で幸福と言えるのか
とってもリアルな世界観に打ちのめされる
要はその設定が話に必要か矛盾しないかってことになるのかねえ
つうか趣味に走って力のいれどころ間違えてるなw
本来魔法世界の話で飛行が初歩だとすると
日本の自衛隊の話でもないんだから
陸士と空士を分ける必要なんてそもそも無いんだし
仮に自衛隊に準拠すると空士が陸士の訓練の担当やるものかねえ?
しかも陸士の連中の最終的に目指すものはレスキューと捜査のわけだし
設定でもなんでもなく本筋無視して趣味に走ってるだけだなw
なんかに影響されたんでしょ
何回か書かれているけど犯罪人登用する管理局に対してティアナが無反応すぎるんだよな
職業上云々の前にテメェの兄が殺されたらヤツが登用されたらとか考えやしないんだよなぁ
二次創作の一部だと殺したヤツよりも馬騰したヤツに負の感情向けるのもあるがこっちのティアナそれすらないもんな
二次創作とかどうでもいい
>>738 空士と陸士なんて作って分けるなら
警察と防衛と消防の段階で分権しろよと思うw
>>740 まあティアナに限らず
過去に敵対関係だった相手に対して
耐えてる、許してるっていうより
鈍感、無関心、不感症って感じだよなあ
数の子の眼帯なんか爆破テロの実行犯なのにのうのうと局員になってるしな
日常茶飯事で在来モブも慣れてるんだろうな
>>743 ゼスト殺しとナカジマ母の死に関わってるのにね
サウンドステージですら描かれないしな
ティアナになんか「可哀想な子」設定が欲しかっただけで
その過去の重さを行動原理や話の筋にする気はないんだろ
能力は優秀だけど兄を殺された関係で
復讐鬼みたいなキャラクターだとか
行き過ぎた正義感があって
そのせいでいろいろ暴走を起こす
それが矯正されていくとか
それが原因で墓穴を掘るとかって話なら
入れる理由もわかるんだけど…
>>747 そういやそもそもティアナの兄を殺したのって結局誰なのよ、捕まってるの?
あっさり局員になってたら笑うんだけど
>>748 捕まってるからまあ元気に局員やってるんじゃないの。
二次創作を作者はいやがってるが
このシリーズ自体
二次創作用邪道魔法少女セット「リリカルなのは」のようなもん
無印が「基本キャラセット」と設定集「基本キャラの家族構成」
ASが「追加キャラセットA」と追加設定集「魔法とデバイスについて」
stsが「追加キャラセットB」と追加設定集「ミッドと管理局について」
んで足りないところや矛盾してるところは
適当に弄って皆さんで楽しんでくださいね!的な気がする
ストーリーなんてないようなもんw
ストーリーはあれだろ
サンプルシナリオ
サンプルシナリオが山無し落ち無し意味なしなので、それを参考にプレイする信者様達も
どうでもいい蹂躙プレイしかできなくなると。
いっそ某ジャンルの負け○組の人たちやR-TYPEクロスの人のギャグ方面やバウアー(縞)に蹂躙されてしまえと。
>>747 ティアナだけじゃなくてスバルやエリキャロも「可哀想な過去(笑)」のために
ずらずらそれっぽい設定並べて立ててるだけで生かすこともできんからねえ…
細かい設定にさえ目を瞑れば、きちんとキャラ関係やらキャラの筋がある行動やらを演出できてる?
ご冗談をww
>>727 それはあんまり関係ないんじゃない?
人工知能があるのがインテリ、無いのがストレージ。
インテリだろうと形はみんなと同じでもおかしくないし
ストレージだろうと形が個性的でもおかしくない
クロノが二期の終盤で使ってたストレージとかか
何気に闇の書とかもじゃなかったけ
そいつはユニゾンデバイスじゃね
>>755 そりゃあそうだけどね でもこの作品のインテリ持ちなんか誰も市販品なんか持っていないんじゃないのかと思うんだ
だからか知らないけどデバイス屋に行って、これはインテリ、こっちはストレージとかもないから個性や形が不明すぎるんだよ
ついでに人口知能があろうがなかろうがモブにそんな描写いれないのがこの作品だから「映す」という意味ではそっちの性能は関係ないよ
まあ買って相性悪くて使えませんじゃ売る方も買う方も困るから、インテリ買うなら事前のAIカスタマイズは必須だし。
「なのは」に対しての作品要望などで新しい作品が見たいってがあっても、
それが「リリカルなのは」としてではなく、「高町なのは」の新しい話が見たいというのがほとんどだったのではないのかな
都築はその要望を前者として取ったためにFを作るも、連載開始後に早い段階で後者だと気づいたのでトーマさんの存在が現在のようになったのではと思うんだ
マンガ含めて量産型のデバイスって描写されてないよな…
スバル・ティアナの訓練校時代も模造機使いなさいって言われても自前があります。だからな…
ん?あるじゃん、杖が
>>760 だったら相性の問題なんて、ないも等しいよねw
第五世代デバイス † Edit
「魔力を完全に物理エネルギーとして変換する」思想のAEC装備に対して、「魔力無効状況でも魔力を魔法として使用できる」
「魔力有効状況下ではさらなる強化を得る」という思想で設計されている。
魔力無効状況下でも純粋魔力によらず衝撃・スタンなどの非殺傷効果の発現が可能であり、魔力有効状況下では更に
強力な効果を得ることができる。
しかし現状では「先天変換資質」保有者や、極めて精緻な魔力コントロールが行える術者以外では出力が安定せず、
エネルギーロスの多さから長時間の運用が難しいという欠点がある。
おい誰か第4世代デバイスを見たか
3も2も1も分からん、古代ベルカとかもあるんだからなぁ
>>758 確か書の本体がストレージだった筈
>>765 戦闘機かなんかの○○世代を、カッコイイからとかの理由でそのまんまぱくったんじゃねーの?
ちょうど戦闘機の世代は第五世代が最新だし、Forceでラプターとか出てくるし
昔あって廃れたくせに現在復活しているカートリッジ機能は何世代なんでしょうねぇ
ViVid
448 名前:マロン名無しさん 投稿日:2011/08/25(木) 20:59:56.09 ID:???
ゴライアスを召喚しようとするコロナ。そうはさせないと接近してコロナを殴りまくるアイン。
しかしLIFEが3500まで減ったところで、なんとか召喚終了。ロックバインドでアインの
足を拘束し、ゴライアスのギガントナックルが炸裂。アインのLIFE5200まで減少。
アインがダウンしたのでふたりともニュートラルコーナーに戻って仕切りなおし。
同時刻、第二会場でもシャンテとヴィクトーリアの試合が始まろうとしていた。
また会場はコロナたちのほうに戻る。ゴライアスがグランドゲイザーという蹴り技を仕掛けるが
かわされてしまい懐に飛び込まれる。空破弾を喰らい、コロナLIFE1300まで減少。さらに
破城槌によりゴライアス粉砕。衝撃でさらにコロナのLIFE1100になってリングアウトダウン。
オットーは不安げだが、ノーヴェはまだ終わりじゃないアイツの知性と発想力は4人の中でも
ナンバーワンだ。まだ武器はあるという。
450 名前:マロン名無しさん 投稿日:2011/08/25(木) 21:09:01.08 ID:???
コロナ回想シーン
Stヒルデの一年生になって、ヴィヴィオと出会って友達になって、格闘技をやってるって
聞いてずいぶんびっくりしたっけ。一緒にいたいから練習するようになって、格闘技が
好きとか嫌いとかはよくわからなかったけど、わたしが格闘技や魔法戦競技をやめちゃったら
ヴィヴィオと友達でいられなくなる気がして、ホントはね、ヴィヴィオみたいにうまく出来なくて
楽しくなくて、もうやめようかなって思ったこと何度もあったけど、そんなときはノーヴェ師匠が
いつも励ましてくれたし、導いてくれた。
ヴィヴィオはいつも素敵で、リオは格好良くて頼もしくて、一生懸命なアインハルトさんは
すごく立派で、わたしはそんなチームの一員として、恥ずかしくない選手でいたくって。
あともう少し、みんなと同じ目線で、同じ速度で歩いて行きたくて、だから…
棒立ちのコロナにアインが迫る。しかし、
痛くても、使うんだ…ネフィリムフィスト!
TO BE CONTINUED
>>770 結局コロナも依存キャラということですか ヴィヴィオと大したイベントもないからこいつの比重っぷりが全然見えませんけどね
なのはは作中でちゃんと強さの描写がしっかりしてるから強いんだよー。
設定だけの強さの作品の多いこと多いこと
キャラ名出ても顔はもとより各種特徴が欠片も浮かばないのだが…
明らかにヴィと覇王と比べると扱いよくないし、StSのエリキャロみたいないるだけキャラとしか言えんな
>>773 例えば?
ビームのブッパだけで勝てると思うのなら
ネタスレ建てて「設定だけの強さの作品」のファンにでも「ぽっくんのなのはさんは強いよね?」って聞いてきたら?
>>768 そして肝心の中身の変移とかはなんも考えてないんでしょうなあ…
ほんとこの作者、聞きかじったような単語とかだけ持ち出せば、なにもかもそれっぽく表現できると思ってる部分が多すぎる。
>>773 こんな見え見えの釣り針に食いつくのも何だが、
とりあえず
>>770のどこに強さの裏付けがあるのか教えてくれまいか?
>>788 733は作中でキャラが強さの描写がしっかりしてるから強いといってるんだから
設定だけの強さつまり強さの裏付けなどがしっかりしておらずで雑魚ばっかにしか思えない設定でも設定が矛盾して何故勝てたの?って時でも
作中で無双すれば作中だけなら強いってことじゃない?相対的にデフレが起こるけど
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 12:35:13.28 ID:nU+oRLs80
支援あげ
781 :
779:2011/08/26(金) 12:57:11.01 ID:IZQq1Zas0
訂正773だった
人大杉長
つかなんでこうわざわざブーメランになるような事いちいち言いに来るんだろうか?
都築も先頃引退した某芸人みたいに裏社会と繋がっているのだろうか?
無謀な売上に横柄な行動といい。
某ロボットのノベルだと
例:1世代目はパワードスーツの延長で土木用的
2世代目は2足歩行可能だが、ガスタービンとか使ってるのでうるさい
また、電子兵装貧弱。人工筋肉だが弱いので油圧使ってる分動きは鈍い
但し、構造が単純な分とことん壊れにくくて無茶が効くという利点がある機種も
3世代目。常温核融合電池使用により出力大幅アップ。更に完全に人口筋肉
だけで動ける。それに伴い油圧がなくなり軽量化。完全電動化のため静か
関節の数はほぼ人間と同じまで増加したため非常に身軽。装甲も進化
てな感じで解りやすかったが。無駄に世代出されても今まで旧型出てきて活躍したなら
ともかく名前だけ言われて解るかっての
785 :
779:2011/08/26(金) 16:27:34.31 ID:IZQq1Zas0
そもそもベルカとミッドで互換性がなく、技術面ですら殆どベルカやアルハザードからの流出や劣化コピーで
ロストロギア染みたものや融合騎やらもあって
それらが時代や場所をバラバラに発掘されて作られてるんだから第何世代なんてある訳ねぇ
いや、
>>773はただの皮肉じゃね?
なのはは作中でちゃんと強さの描写がしっかりしてるから強いんだよー(藁)
設定だけの強さの作品の多いこと多いこと (どれとは言わないけど魔砲少女とか言っちゃってるアニメとか)
みたいな感じの
>>773じゃないから本当のところは知らんけど
あえて唐突に出てきた○○世代デバイスを考えると、
第一世代:古代ベルカ式
第二世代:ミッドチルダ式
第三世代:近代ベルカ式
第四世代:?
第五世代:名称不明
やっぱり第四世代が謎だ
あえていうならなのはのエクシードモードとかがそれなのかね
ミッドのインテリにカートリッジ搭載とか?
あえていうなら…
ってか中身の無い妄言を補間しなくてもいいような
さあ、世代を考えよう
インテリジェントデバイス(無印)
インテリジェントデバイス(カートリッジ搭載)
インテリジェントデバイス(StS時代)
ストレージデバイス(モブ用)
ストレージデバイス(闇の書等の古代文明産)
ストレージデバイス(デュランダル)
ストレージデバイス(ティアナ手作り)
ブーストデバイス
アームドデバイス
融合型デバイス
特化型デバイス(カリムのとかは特別な様子)
戦闘機人用装備・スカ博士の手袋
ECディバイダー
質量兵器型(許可制シルバーダガーなど)
パフュームグラブ・アーマージャケット
>>786 それ、発展じゃなくてただの違いじゃないかw
でもそもそもなにがどう違うかも具体的に表現できちゃいないがね…
スパロボ脳で適当にそれっぽい言葉並べてるだけだから考察するだけ無駄だと思う
後付けで色々増えて過去のが無かったことになったりするしな。
少なくともアルハザードは無かったことになりかけてるね
都築の場合、設定厨と呼ぶのもおこがましいからねえ…むしろ設定厨に失礼っていうレベル
ただのどっかで聞いたような断片だけの言葉を意味も把握せず垂れ流しても作りこんだ設定になんてなってくれませんよ?
>そんなときはノーヴェ師匠が いつも励ましてくれたし、導いてくれた。
ノーヴェが導いたということはノーヴェもゴーレム創生できるの?
795 :
779:2011/08/26(金) 19:33:19.97 ID:IZQq1Zas0
>>794 ビームを習得した召喚士のキャロとかナノハサンノオカゲとかを見るとねぇ…相性なにそれ?
ロボットでいう見た目も変わる乗り換えがないからなんたら世代の技術言われても分からんわ
結局は使いこなすまでの過程カットしたそんなの使えるこの人スゲーやりたいだけだし
>>786 総合スレの話だろ。
設定ばかりで強さを表現出来てない作品と、きちんと表現できてるなのはって。
>>795 多分そういう物言いしとけばなんかキャラ同士の絆をお手軽に築けたことになってんじゃないかね作者の中では…
>>788 多すぎだろ・・・
少しなくした方がいいだろ
戦後戦車の世代だって
第一世代 第二世代 第三世代 そして今開発されている
第四世代ってな風なシンプルな感じで来てるのにな
>>797 キチンと表現のなのは×
設定ですら表現できてないなのは○
てかなのはでまともに表現できてるものなんてあった覚えないし
>>800 キチンと表現してるつもりになってるなのは、でしょw
結局なのはの2次創作が本編がグダグダな状態でも多く書かれているのは、
公式設定のツッコミ所が多すぎて各自が2次創作で脳内補完しないと辻褄が
合わなくなっているからだろうか?
あるいは救済じゃね?俺も三馬鹿はともかくフォワード4人はsts時点じゃ
まだ被害者だから助けてやりたいと思ってたし
そういう意味じゃforceはホント最悪だけど。加害者になってるから
クロスなら単に次元世界というやりやすい
他は知らね
ニコ厨が好きだからじゃねーの?流行りもんだから
まあ同人やら二次創作に手を出すような連中なら、勝手に補完余裕だろうよw
知ったことでもないしな
穴だらけのために自分の理想キャラが適当なことするだけですぐに問題解決とかしやすいもんなぁ
ぶっちゃけニコでももう流行ってない。
東方とかは陰陽鉄シリーズみたいな多重クロス郡とかいろいろやってるけど
なのはは本当に見なくなった。
そういや犬日MADってのもあんまないな。
犬日はニコの再生数が無残なことになってたからなぁ
話題にも何にもなってない
>>808 ニコの再生数なんてどうでもいいわw
作品の人気や売上には何も関係ない
なのはがニコで最後に流行ったっぽいのは、劇場版のなんちゃって原爆の数倍あたりか
結局、そのすぐあとに新たな魔法少女の登場で、アルハザードより遠い記憶の彼方にいったっきりだな
そういった意味では感謝したいな
ゴミを持ってってくれたから
>>809 ニコの中だけの話なら別じゃね?確かにMAD含めランキングに上がってる所を見た事がない
なのはは小説系でもFの設定郡のせいで好意的解釈やアンチ系が壊滅した状態だからネタか端からの捏造やオリジナルしか生き残ってない
オリ設定オリ主物ばっか なんだかんだいっても数は減ってる
エヴァQ2012年秋公開決定
なのはTHE MOVIE 2nd オワタ\(^o^)/
Vもなんだか某女子テニスみたいなオマエら練習しろよのような雰囲気のまま試合している感じがするんだよなぁ
なんていうか日々の練習の積み立てではなく、訳分からん才能が発揮して戦っているようなところが
確かにギブスなど色々やっているんだろうけどなにかこう練習中にイベントらしいこともなくすぐ訓練終了後になり疲れたーやら、
オットーやディード使っても言葉で訓練方針済ます程度で失敗の繰り返しと成功した結果という描写もやりとりもないからなんの訓練しているかわかんないよ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 02:18:39.78 ID:TrVtw0ck0
キャラを描写すればするほど魅力が無くなるとかどういうことなの。
>>802 シリアスにしろエロにしろ
この作品は弄っても
心が痛まないだろうなって思う
考えてみりゃヤクザくさいノリの話だよなコレw
引き際が肝心だ
セーラームーンはあれほど人気あったのにシリーズ終了させたけれど、本編グダグダな
状態のなのはが終了出来ないのはサメやマグロみたいに出来がダメなものでも出し続けないと
都築の収入が干上がってしまうからだろうか?
もういっそのこと、なのフェが婆さんになるまでずっと主人公でいいんじゃね?
信者も号泣物だろ。
そうだな
きっとなのはは人生とか言い出すだろうな
>>813 どうせ信者向けに館数絞って上映するんだからエヴァの影響はむしろ無いと思うけどな
映画公式HPが1作目のまま放置
誌面の続報も上がらない
本当に作ってるのか
劇場版種のようにポシャる可能性が出てきたな<映画2作目
はやてをメインにしなきゃならないんだし、作るとすればどうなるんだろ?
これでゲームもポシャったらすごい騒ぎになりそうですな。
12月まで伸ばすってこれけっこう前から作ってるけど伸ばす要素あんの?
1st違い、漫画版もあるけど、取捨選択ミスったら信者が発狂しそう。信者の中でStSと二代巨頭だから。
>>825 たぶん戦闘面は新キャラ含めてとっくにおわっているだろうだろうから、後は都築が話書き終わっていないことからくる収録待ちだけじゃないの?
既にCMやりまくってるのにポシャらせたら背信行為だぞ
負債の後に続いたら笑うな。
急ぎすぎてもネギまみたいに酷くなる
代わりにデジタルリマスターが出ますってか
たしか、犬日々は二期の劇場版の制作が終了したから作ったのだっけ?
>>834 すまんクリップボードに変なのがまじってた
気にしないでくれ
>>833 前回もそうだったが物語を動かしてるのが完全にフッケサイドな件。
エヴァの劇場版の上映が来年秋になるみたいだけれど、As劇場版を上映する際には
上映時期に気をつけないと対抗馬の劇場版アニメに喰われそうな気がする。
春にはストパン劇場版と時期不明ながら傷物語が上映される予定だし、下手したらまどかか
TB劇場版が出るかもしれないし。
対抗馬になるか?客層偏りすぎだしな
なのはの層はその時上映されてる最新のものへの浮動が大きい気がする。
観にいくとしても優先順位が低そうな気がする
>>819 あれほど人気あるのにったって
ギャラクシア倒したところで原作も終わってるわけだし
それ以上に続けたってろくなことにならないよ。
前回はFateと同日公開
1週間後にハルヒ消失
>>814 訓練なぁ、ギブスなどが有効ならば他の管理局部隊とかもしてるだろうしな『普通』
特別何かやってるわけじゃないのに結局訳分からん才能が発揮することになるんだよなぁ
しかも発揮した才能とやった訓練が一致しないことが良くあるし殆どだし
映画を本気で成功させたいなら
TV版の総集編みたいなのじゃダメって事だな
1stはほぼ全編新規作画の筈なのに総集編感が半端なかったな。シーンごとの繋ぎが全部画面暗転で繋いでたせいで。
誰だよあの演出指示した奴。
>>846 都築の予感がするが…
1stの興収は同じ年で失敗作と言われたヤマト復活編より下回ったそうだが。
せーーーーのっ!
バスターーー!!!
>>847 そりゃ深夜アニメの映画化の売上とそれなりに有名で各テレビで宣伝したのを比べるのは
ネタ?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 00:36:00.99 ID:YoeQXoS20
確かスタッフロールを見たら
製作の所にKOEIって書かれていたけど
ゲームってバンダイさんが作っていたよね
ゲームの製作する権利ってバンダイさんが持っているの?
さっきバック・トゥ・ザ・フューチャーTHE GAMEの動画を
見てふと考えた もしデロリアンがあればタイムスリップして
まだまともだった頃の都築に今の作品の酷さを見せ付ければ
なのははまともな作品になってるかもしれない
まともだったというか、周囲が手綱握ってたが故に作品に都築のダメな点が出づらかったんだと思うぞ。
都築がダメになったんじゃなく、まともな関係を周囲と築けず断絶した結果が今の都築。
都築的には今のグダグダも「自分の色」を出してるつもりなんだろうから処置無し。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 01:14:41.19 ID:tKdvUkth0
今なのはSS見てるけど、良いなこのアニメ
なんかアクションシーンが本格的で良いわ
基礎的な質問ですまんが、リリカルってどういう由来なん?
直訳すると「詩的なのは 〜打撃者たち〜」ということになるが
またお客人がageてるのか。
アンカーつけるのもあほらしいわ。
SSって見れたんだ〜聴くモノだと思ってたけどな〜〜 へ〜(ほじほじ
大空魔術Luna クリアーと聞いて。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 05:22:20.90 ID:PJyU1RcP0
>>851 自分の趣味に突っ走ってこの有様なんだから良くなるはずが無い。
858 :
てん:2011/08/28(日) 06:31:56.46 ID:ovu+xk/H0
484 名前:マロン名無しさん 投稿日:2011/08/27(土) 21:34:25.10 ID:???
適当文字バレ
トーマとアイシスたちはスバルやギン姉たちと模擬戦開始(2ページで出番終了)
フェイトと眼帯子はヴァンデイン・コーポーションで専務のハーディス・ヴァンデインに事情聴取を行う。ヴァンデイン社が襲われたのはエクリプスウィルスを無断で培養していたりレプ
リカディバイダーの開発を行っていたためフッケバインに襲われたらしい。
それなりの処分をするというフェイト達に対し、専務はフッケバインの現れると思われる予測
地点を教えると取引。
その場所、第14無人世界移住調査地区に二人の男が現れる。その背後にフィフスという
少女が。男たちは地区にいた民間人にウィルスをバラまき始める。そこにミサイル弾頭が
着弾。現れたのはヴェイロンとアル。当然のように戦闘開始(ここで18回終了)
486 名前:マロン名無しさん 投稿日:2011/08/27(土) 21:47:00.05 ID:???
19回バレ
ヴェイロンが上半身裸で刺青をしたディーゴと、アルが頭にバンダナをまいたホスト風の
長髪男、マティと戦うことに。序盤はヴェイロン、アルと共に撃ちまくって優勢だったが、
アルは顔面をつかまれて吹っ飛ばされ、ディーゴもフィフスとリアクトする(ディバイダーVC
9 シュトロゼック・リアクテッド クロムグリード)
ディーゴは両うでに出現した巨大なマシンアームでヴェイロンの頭をつかみ、砕こうとする。
しかしヴェイロンは「このクソカスが…嫌なもんを思い出させやがって…」とほとんど効いて
ない様子で、ディーゴの腕を引きちぎり、逆にディーゴの頭を砕いた。
一方のアルもピンピンしており、「弾丸が効かねーかったりー相手ならこいつの出番だ」
(ディバイダー718 リアクテッド「プラズマケイン」)
「こいつで死んどけっ!プラズマディスチャージャー!」巨大な火球がマティを飲み込んだ。
戦闘が終わり、パンツ一丁で「参りました!」と土下座するマティ。アルは一応手加減した
らしい。さっそく尋問を始めるヴェイロンたち。なぜウィルスをばらまいたかというと、優秀な
感染者やゼロ因子保有者を「スポンサー」が探しているかららしい。そのスポンサーは誰
だと問う前にマティの脳内の自壊ユニットが作動し、マティ死亡。
引き上げようとするヴェイロンだったが、アルはフィフスを拾っていくことにする。
フィフスを介抱しながら、アルはトーマについて「特務と凶鳥、両方に融通のきく子になって
くれたら、なかなか面白そうなんだけどね」とつぶやいた。
To be continued Record20
ノベゲーの一イベントに一話使ってるような状態だな、密度が薄い。
向うとしては通常は全イベント込完結してから出すノベルゲームを
期間制限無しに一か月ごとにアップデートして配信してる感じなんだろうか?
>>858 なんて言って良いのか分からないけど、とりあえず世紀末であることだけは解った
人体実験それなりの処分ですんで裏取引とかテロで商売日常ですとか、紙クズのような命
てかトーマ出番なさ杉
毎度のことながら、展開が遅いのは原作者の脚本が情報の取捨選択できてないからだよな
・誘拐殺人含む研究をしていても裏取引で無罪 NEW!
これはひどい
そんな感じ、ノベルゲームとアニメ、漫画のフォーマットの違いがわからないんだろうね。
しかもこれアニメと違って話数制限無いから終わらせられない、スポンサーの角川も
求めてるのが物語でなく客引きの為に定期的に付く付録だろうから何も言わないんだろうね。
フェイトが違法研究会社の専務を取り調べて処分すると言っておきながら
フッケバインの情報と引き換えにあっさり取引していたけれど、どうして実験体と
して多数の人々を誘拐、死亡させた責任者が取引可能で、本編中では犯罪描写
など無かったstsのオーリスが巨悪扱いで裁判にかけられ消息不明になっているんだろう?
企業や政界からの支援も山ほどあり、伝説の三提督の覚えもめでたい
からじゃね
なるほど、都築は自分のキャラすら把握してないのか
今は悪魔(なのは)がほほ笑む時代なんだよ!
取引成立したのかよ…、その後突っぱねるとかじゃ無かったのね
モブの命は紙屑だけどメインキャラは死にません()
正直シグナム辺りあれで死なせといた方がよかったんじゃないの
そういえばシグナム生きてたんだっけ
後遺症とかそこらへんはある?
生きてるし後遺症はない
どうせテキストだけ危険危険言うけど描写されないので実質ノーリスク
>>864 バイオテロが木偶探し感覚で行われるとかその辺の人を攫って即死級の人体実験とかしてるところを見ると、実験にはクローンを使い民間人にも被害を出さないスカや三脳は
管理世界基準できわめて善良な営利行為を行ったに過ぎないのではと思えてくる、オーリスが異常だっただけでばれてもそもそも問題になるような物じゃなかったんじゃないか?
はやてが犯罪者を見逃すのはなんとかかんとか言ってたけどなんだっけな?
なんかこの作品は展開という点でホントに悪い参考という見本に持って来いだな
>>858の文字バレだけだと取引成立→無罪のコンボが成功したかはわからんが、それ以前にフェイトの反応が薄く感じてしまうな。それなりの処分って……。
即死級の重傷<限界を超えた自己ブースト<<それなりの重傷
後遺症や反動の影響って…
って今更だけどバイオケミカル系兵器って合法なのか?法なんてあってないような物だけど普通に無断で培養とか言ってるし
アンサイにそんなことが書いてたけどまさか…
エクリプスウイルスのことなら違法だろう
ただそれを回収して運用するのはジャスティス
戦闘機人と同じさ
パフェームグラブには粉塵や気化爆弾用の液体がはいっとるらしいな
無法って言葉がピッタリデスネ…
ルールははっきりしないわ主人公側にだけ都合のいい特例ばっかりだわで
法の意味がない
主人公と似たような条件を揃えるのは十分可能だし、幾らでも悪用できそうだしな
特例も別に全体の利益や大衆のための特例じゃないからそのままでも十分悪用なんだけど(寧ろ悪化しそうな例が多いし
フェイトやはやてとヴォルケンズ、数の子更生組には保護観察という名の免責を与え、
違法生物兵器製造企業の幹部には情報の取引という名の免責を与えているところを見ると、
管理局自体が諸悪の根源にしか見えなくなってきた。
sts(アニメ)のフェイトなら名無しキャラとの司法取引にまで応じるほどの下衆ではなかったと思う。
都築の奴、本当に枷が無くなってやりたい放題だな。
A'sまででやめるつもりだったというのが事実ならそれで大きく言えないのかな?
そもそも執務官とは逮捕や捜査もできる弁護士みたいな役職なんか?
「執務官」で調べても一番最初にフェイトが出てくるから見る気起きないし
確かforceでフェイトが上半身裸のフッケのあんちゃん相手に罪を犯している者を
見過ごす訳にはいかない、その為の私達でその為の魔法だという意味のセリフを叫んで
いたけれど、今回本気で幹部との取引に応じるつもりならそのセリフは何だったのだろう?
後の展開で取引すると言ったな、あれはウソだと幹部を逮捕するかもしれないが。
口で建前を、裏で現実的判断をしているはやてちゃんすごいッ!
右手で握手を、左手は後ろでナイフを
テロリストは逮捕よりもコントロールを
能力チートはいても一癖も二癖もありそうなベテランキャラはいないからね
ウィキより 執務官
事件発生時の捜査・指揮・法の執行を行う管理職。
「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」となる。
法務知識を中心に多様な知識や技術が必要であり、資格試験は特に難易度が高い。
犯罪者ってのは「管理局に所属せずに力を行使する者」で
管理局の傘下に入ったらもうそれが免罪符なんだろう。
今まで犯罪者と対峙した時に「貴方は管理局法○○条××に反しています、大人しく投降しなさい」みたいなことを言ったことあったかな?
令状って無さそう…
強制査察とか余裕でしてそうだし
「独自の判断」が際限なく認められそうではあるw
無印
かませモブ
「プレシア・テスタロッサ、時空管理局法違反
及び管理局艦船への攻撃容疑で貴女を逮捕します」
「武装を解除してこちらへ」
STS12話
「子供いじめてるみたいで、いい気分はしねぇが・・・」
「市街地での危険魔法使用に公務執行妨害」
「その他もろもろで逮捕する。」
900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/27(土) 06:22:46.19 ID:1rXHeER20
>>899 売れるのにはちゃんと理由があるだろ
ずばり視聴者にストレスを与えない心地良い作りなのが要因
908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/28(日) 17:01:39.49 ID:PMQHmWPm0
>>900 で、どういうところがストレスない作りなの
909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/28(日) 17:29:33.09 ID:eHgWLmok0
>>908 1、社会的、金銭的地位に恵まれておりなおかつ差別偏見妬みなどの感情に晒されない
2、1の理由から予算、人員的に規模の大きい行動を取るがその際一切の責任は追及されない、
3、ただし功績は存分に認められ、称賛される
4、困難な障害が存在せず努力を要求されない
5、敵は何故か主人公たちに累の及ぶ行動の時のみ殺人などの行動を行わないように気を遣う
6、犯罪を犯しても「悪い娘じゃない」場合、刑罰が殆ど無効レベルまで軽減される
7、問題は全て「力ずくで叩きのめす」で解決する
要するに主人公たちが嫌な思いをする行動、感情が作中から排除されてるんだ
な、ストレス感じないだろw
>>909 そいつはネット上の意見を鵜呑みにしてるだけだな
2、4、5あたりが特に
途中で送信しちゃった
問題は描写のしかたが悪い
例えば努力もしてるんだがさらっと流されたりしすぎたり
ジャンプでそれ系をプッシュしてたけど結果は
その漫画のキャラについた信者以外の読者には嫌われるという結果になったような。
これらを続けていくと味方側が真っ黒になったり
ムチャなキャラ作りが後々問題になったり
心地良い作りなはずがひどいストレスの発生源になったりするんだよなぁ。
>>894の909はアンチが皮肉で答えているように見える
>>898 普通にそう思ったなw
それにしてもなんだ、摘発した企業の裏取引情報からそういうモノが出てきたとか、そのくらい取り繕うことできると思ったら
ナニ取引云々って?ほんとにそんな展開なの?
>>894のは嫌味以外の何物でもなかろ
まあ司法取引だの何だのはまた他作品からインスピレーションでも受けたんじゃないの
都築風情が扱いきれるシロモノでもないのにw
もう「ああ、そんなのあったね」で今までの設定らしきものを棄却するぐらいしかなくなったような
取引と書かれても、文字だけじゃわからないな
向こうが一方的に申し出ただけで、フェイトがそれにのるのかは書かれていないし
>>894はまどかVSなのはスレからの抜粋だな
>要するに主人公たちが嫌な思いをする行動、感情が作中から排除されてるんだ
特にこの要素がなのは(都築)作品の本質を良く表しているし
同時になのはが売れた要因でもあると思う
もうstsからの展開はなかったことにして楽しく小学生魔法少女やってますな日常ギャグアニメにしたら良かったんじゃないかな
現状世界を殺すフッケさんよりよほど酷いことしてる企業と取引する主人公サイドっていったい……
やっぱ、事の正悪云々ではなく管理局に逆らうことが一番罪深いんだろうな…
中将(;´д⊂)
細かく言うと管理局でなくてあやつらに…だね
魔法世紀リリカルフッケでいいよもう。
>>905 トルコの独裁者か
いや、比べるのは失礼なんだけど
権力者達の私兵の寄せ集まりという感じだもんな管理局
なんでヴィたちの通ってる学校であの大会にヴィたちが参加したことの様子触れないんだろうかね
普通次元サイキョーを決める大きな大会の地区激戦区なら参加はしなくても誰かしらは見物とかはして、
ヴィたちの参加知って後日学校で聞いたりしてもいいはずなんだがね
まるで学校そのものの存在すら消えているんではないか
なんかこの作品の名前無しモブって仕事か事務的な内容伝える以外だと、例え同じ職場やクラスメートであろうが名前ありと通りかかってもあいさつすらされてなさそうだな
なんというか、なのは達って物凄く歪んだエゴイストつーか小物つーか
力に酔いすぎてるよな。ベルカの昔どうこうも厨ニ精神状態にマジに
ハンパな力つけさせてそれがこじれた連中の争いにしか見えん
言動も行動も
なのはを見て何かと思ったらアウトレイジの片岡刑事と同じだ。
>>911 これでも作者は、キャラにいい行動や健気で頑張ってる言動させてるつもりみたいですから…
>>911 小学生に手に余るぐらいの暴力持たせて散々その暴力が癖になったところで権力機構に組み込まれて10年以上だもの
そりゃ暴力と権力に首まで浸かったキチガイになってもおかしくない
ここしばらくのガンダムはすぐ組織離れて第三勢力になって、もうちょっと組織内で足掻いて頑張れよと思ったけど、
なのは見てたら、もうお前等独自の勢力になっとけと思ってしまう。
>>911 ベルカはなぁほんとその通りだし、アルハザードの遺産手に入れてヒャッハー俺が世界を平和にしてやるぜ媚びろ〜媚びろ〜
って泥沼の戦争やらかして、裏切りか何かで崩壊したんだからマジで傍迷惑な連中です
>>915 内部からどうこうできる歪みじゃないしねぇまあなのは達じゃ第二の歪みにしかならんが
>>914 あんなマトモじゃない組織に何年もいれば
キチガイになるのも納得出来るわ
砲撃馬鹿みたくガキなのに教える側にいれば
あのような独裁者になってしまうんだからな
三馬鹿はルパンやコブラに出ても
小物キャラで殺されると思う
>>915 独自勢力…?
既に片方の歪んだ黒い勢力の象徴じゃないですか、やだー!
管理世界って怖いよな。
ちょっと魔法力があって、戦闘力が有れば直ぐ管理局が察知してスカウトに来る。
一応スカ事件後、綱紀粛正の為執務官就任は困難になったという設定になっているけれど、
その割には洗脳されていたとはいえスカ側で働いていたギン姉や数の子更生組、マリアージュ事件
の犯人等の犯罪者ばかり採用されているのを見ると、管理局における綱紀粛正って何を意味するんだろう?
犯罪者を取り込むこと?
某作品にあったな。『魔法使い』ならぬ『魔法使われ』っての。
あンの3バカ見てると『魔法使われ』の極みを見てる気になる。
>>911 3バカが現実の会社とかにいたら
真っ先に周りから嫌われそうだよな
こいつらはこんな事をしそう
なのは 自惚れ屋で人にあれこれ言うくせには無能で人の話を聞かない
フェイト 本来の仕事をしないで自分の得意分野しかしない
はやて 会社の現実を見ずに勝手な仕事をする
こんな事をすりゃあ、上司や同僚や部下からも
嫌われるのは確実だと思う
>>922 筆記試験を軽くして替わりに実技試験や魔力測定を重視したり、
法務希望な執務官受験者の門を極力狭める替わりに
凶悪犯罪捜査希望な執務官受験者への門戸を広げたりとかじゃねぇの?<綱紀粛正
結果、危険少ない法務希望執務官合格者が激減したとかw
>>919 しかしキャッチコピーにセンスねーな、なんだよ「隊員見習い、はじめました」って。
冷やし中華かっつーの。というか冷やし中華も終わりに近いが。
つねづね思うんだけどなのはってキャッチコピーのセンス皆無だよなぁ。
>>927 いっその事
「こんな馬鹿な教官で大丈夫か?」
「大丈夫じゃない 大問題だ」
なんてのがまだマシなような気がする
>>927 無印の 魔法少女始めました
Asの 魔法少女続けてます
stsの 魔法少女育てます
とかを意識してなんだろうけどね…
都築にとってはスパロボでいう「軍の一部隊」である主人公部隊のにしたがってはいるんだろうがなぁ
向こうも「説得」により敵から味方になったモノに対してあまり疑いの目向かず即使うやら、他の部隊なら極刑レベルも温厚からよくて謹慎レベルに済ますとかあるし
もちろんゲーム的理由によりそれは仕方ないが、明らかに軍に所属している割には異常に甘いからなぁ
ただ、脱走やスパイの可能性というそういう面は一応部隊の艦長など偉いヤツが責任持つけどなのはの場合は誰に責任あるのか見えてこないんだよなぁ
スパロボだと現行的なのに対してなのはだと昔の犯罪なので今は完結済みだからなんだろうかね
>>925 リアルに架空キャラ持ち込む必要なんてなんにもないぞw
まして、きちんとそういうまともな欠点を持ってるようなキャラにできてないしな
>>929 最初になのはが出てきたとらハ3のキャッチコピーが
「守りたいもの、ありますか?」
そのFDのリリカルおもちゃ箱が
「たいせつなもの、なんですか……?」
今のなのはを見ると皮肉に感じられる
>>930 スパロボだと甘々でも原作ならきっちりやってるメンツは少なくないから
少なくとも問題があった時はちゃんと責任とるだろうと脳内補完が無理なく働くからな
これがなのは厨だと
問題あったら責任とるにきまってるだろ!という決め付けになるんだよな
根拠は無いけど(根拠なんて聞いたことすらない)そうじゃないと困るしなw
組み合わせ悪いんだもん
>>927 三期放送当時、このスレは夏場にはスレタイが
「冷やしリリカルなのはStrikerS始めました」って名前になった事もあってだな。
そういや、ここって終わりますとか完全終了とか完全崩壊とか
紆余曲折経て今のスレタイに落ち着いたわけだが
最初は確か○○な糞アニメみたいなスレタイだったんだよな。
いつから今みたいなノリになったんだ?
普通に考えれば「三人そろえば世界救えるかも」という発言もちょっとした冗談として捉えられてその場で終わるのに、信者はなんでこの言葉を真に受けようとすんだろうかなぁ
だって公式自体がかなり真顔でそういう発言してるんだもん
次元世界においては”世界の危機”が毎回犯罪者とかで具現化する性質をもってるんだろう
魔王を勇者が倒すと世界がすべてハッピーになるの亜種
>>936 「我ら十傑集にかかれば、管理局の一つや二つ」
なら説得力もあるのにね
つかいままでの世界の危機ってほとんど管理局絡みじゃないか。
さすがにエクリプスだかは管理局関連じゃない…よね?
>>935 ようやっとStS終わって一息吐いていた処に、
StS-Xって延命策で新たに公式からの燃料投下の口火が切られてからかな。
トーマたち新世代を主人公にしたんだし
素直に「魔法少女、受け継ぎます」とかそんなんでも良かった希ガス
ただし少女ではない。
>>942 なぁに、バカテスからパクってトーマを“男の娘”にクラスチェンジさせれば問題無い!w
>>940 んーどうだろ・・・
・古代ベルカの戦争戦争、大戦争
・ジュエルシードをユーノ達が発掘して、当局に保管依頼をしたものの
輸送中に爆発したのでユーノが責任感じて追いかけてきた
プレシアのアジト(ロストロギア付き)は中古購入
・闇の書は定期的に蒐集活動を行う古代ベルカ産ロストロギアで、
対処方法が数百年〜数千年?全然わからなくて地表アルカン発射
などしていた、グレアムが暴走手前で凍結しちゃえばいいじゃない
と考えつき、偉大ななのはさん達がもっとすごい解決策を思いついた
宇宙空間に転移させてアルカンとか管理局史に残る発想だったと考えられる
・無限の欲望さんは管理局製、ナンバーズも間接的に管理局製
レリックは古代ベルカ絡みのロストロギア
ジュエルシード貸し出したら紛失してた
聖王が下水道から沸いてきた、サンプルは教会から2番さんがパクった
ゆりかごは近郊に埋まってた
・SSXは紛争地域で育った人が管理局にはいってテロする話だっけ?
・覇王さん、表を見限り、裏で通り魔するが被害届がないので問題なし
世界的に有名な格闘大会を紹介される
・エクリプスウイルスなるものがばらまかれている
エクリプス感染者は管理局員になった
カレドヴルフ・テクニクス→管理局の新兵器開発会社
イーグレット・セキュリティ・サービス→Forceヒロインの親の会社
ヴァンデイン・コーポレーション→ウイルス作ってるとこ
新登場の会社が管理局と関係があるかはまだ不明
違法研究なのにあっさり事情聴取されてたとかなんとか、話なかったかしら
マリアージュって世界の危機レベルの事件だったのか…。
ごめんコラだったようだ
>>945 あとプロジェクトFも管理局産だから闇の書も対策部隊すらなかったり
管理局がまともに管理してたらそもそも起こらなかった事件ばかりだけど
Fはまだわからんけど限りなく怪しいな
あ、訂正
まともに管理してたら今回も起きてないわw世紀末が前提の話だもの
企業がホイホイバイオテロしたり誘拐人体実験したりそれを別の会社の兵器で攻撃したりグレーな兵器が量産体制になってたり
普通に考えたらないわw
>>947 いよいよ岳さんの気絶が実写でみれるのか…と思ったらコラか…。
>>947 コラだとしても、これ見たらきっとまどかの事だと思うよ
>>953 まぁ、最近って付いてるしそっち意識だろうな
もう一人は西尾イメージとかか?
そういえば西尾がやってるのは一応学園モノだったな。
つかこれ一応コラだよね?少なくとも虚淵は「アタシ聞いてなーい」って言ってるが…。
もしマジで都築だったらセキレイはまだマイナーだからアレで済んでたんであって…。
間違いなく特撮板住民の暴動でカオスになるぞ…。
>>936 いや、だって
「かつての三提督のように」って、実例がいることになってるからねw
正確には「3人揃えば、世界のひとつやふたつ軽々と救ってみせてくれそうだなってさ
かの「三提督」現役時代みたいに」
だ
戦闘しか脳のないキャラ(それすらSUGEEEなだけのお粗末な描写なのに)が解決できるのやら
片一方じゃやれ紛争だの闘争だの持ち出してきちんとシビアですよーアピールしてるのなw
結果として、なのはSUGEEEじゃなくて、世界しょっぺえにしかなりません。
都築の過剰マンセーって根っこがガッタガタだから逆方向にしか働かないんだよこの手のヨイショw
ジャンプのアレっつーか化とまどかでシャフト繋がりなんじゃないか?
犬の時といい震災で四月バカ自粛した鬱憤でも今頃爆発してんのか?
>>956 つまり設定にあるなのはよりもお強い方なら三人どころか一人でも軽々と世界を救えますということか
問題はそんなにしょっちゅう危機が訪れているかどうかだが
ミサイルの中に細菌兵器つんでそれを発射、魔導士が飛行中のそれを爆破するも偏西風により感染拡大とかしても解決できんだろうか
>>958 とはいっても、都築は三馬鹿を、ただ戦闘力SUGEEEEだけじゃない優秀でなにかやってくれそうなキャラとして用意したつもりなんでねw
そうやって処理もできない装飾モドキを貼り付けまくった結果、おぞましい無能キャラが出来上がったというだけで。
ForceのFはフッケのF
Force=力 力が全てという世界を描くのですね。
娘TYPEの表紙ってなのはが多いような気がするが
もう見飽きたわ って思う人がいてもおかしくないだろうな
っても半分ぐらいがその購買層じゃね?
>>947-948 なんでこう特撮オタ、特に仮面ライダーオタっていうのは
空気が読めないんだろうな
>>965 平成仮面ライダーオタだろう
俺は昭和だが
>>955 マジな話都築にやらせるくらいなら井上召喚で事足りるだろ
てかそれ負債を再び仕事に呼び戻すと同義だろ都築ライダーなんて
そも虚淵だってぶっちゃけ井上で足りるし
>>966 いや、こんなトコで昭和平成の火種出さんで下さい
後何故かにじふぁんとか行くと原型が欠片も残ってないライダー(昭和含む)
や戦隊がなのはとクロスしてマンセーかハーレムやってるんだよな
むっさ気色ワリイ
娘TYPEの新刊で作画の緋賀のインタビューの中で、forceでニート侍やはやてが斬られたり刺されたり
するシーンの読者の反響が大きかったと言っていたけれど、はやての場合は何であの状態で平気でいられ
たのかというツッコミとしての反応が大部分だったと思う。でなければティアナの口から上層部が腹刺されたのに
生きているのはおかしいと疑われたという意味のセリフを入れる必然性が無いし。
反応が大きいっていうが以前の話だと十何通程度じゃなかったっけ、シグの方
>>970 次スレよろしく
>>963 つかアニメ放送中でもないのに載ってるけどこいつら何が?大半じゃね。
つか今の都築の評判ここ以外だとどうなん?
>>973 過去の人
犬日も全然話題にならなかったし
信者スレなら今でも時の人なんだろ
草川監督のロウきゅーぶ見てると、脚本って大事だなと思いました。
978 :
970:2011/08/30(火) 23:47:46.57 ID:jTUAIjNo0
申し訳ありません、次スレ立てられませんでした。出来る方にお願いします。
>>973 他からみたら都築はただの脚本家だよな(資質はおいて置いて)
なのはで名前が知れただけで基本パッとしないヤツじゃなかったか?
>>960 管理世界をつつがなく維持するために必要な犠牲です。
>>977 あれも好き嫌い分かれるみたいが、物語の先を期待させる作りにはなってるな。
それとキャラ立ちも大切だよな。
バカで無能のくせに変に実年齢も高く見せようとしていたのがstsの三馬蚊だったな
>>983 ゆるい練習描写なりにコレがやりたいとか目的があって、それを達成するまでの途中描写や周囲の人間模様などがあるからなぁ
Vだとノーヴェがこれをやっておけと一方的に指示して終わりで、後はいつのまにか達成していたかのように途中過程ないんだもん
なんだかコロナはノーヴェが励ましていたとか言うけど、少なくとも合宿終了後にコロナが目的達成できずに一度もくじけたようなシーンはなかったんではないのか
あの三人が馬鹿というか全体的に馬鹿だけどね
素振りは基本なボーグ脳的なものを感じるもしかしてギャグで(ry
我々は管理局だ
お前達は適正に管理される
抵抗は無意味だ
×適正に管理
○適当に管理
うちら管理局ですよ
この意味分かります?
あ〜ぁダメだこいつ
はい重罪決定〜〜♪
死亡報告でいいよね♪♪
都築さんて時空管理局の事どんな風に考えて設定書いてるんだろう
悪人に人権は無い。よって見つけ次第、その場で、処罰できる
とか?
悪人に人権がないんだったら今のレギュラーの過半数は亡き者だぞ
出自に関係なく、能力と意志があるならば平等に評価される組織、と考えているんじゃないか?
実際は、犯罪歴に関係なく、高い魔法の才能という能力と管理局の利権を守るという意志があれば、
高い地位を与えて評価するという組織になっているが
>>994 都築には、前者と後者の区別がついてないと思えるんだが。
>>995 そりゃ、ついてたら管理局描写や表現はこうはならんだろw
必要なのはコネのあるなしと戦闘能力と恭順の意志
そもそも人権なんて言葉は存在しないって説の方が有力かと
>>997 ねーだろーなー。人体実験用の人さらいが日常茶飯事に起きてて
管理局はまるきり有効な対策がとれてなくって、しかも
それが特段問題視もされてない世界なんだから。
磯野、こんなところ埋めよーぜ!
おうよ中島!
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