フラクタル - FRACTALE　67

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　　　　　　01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　01月18日より
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　02月05日より
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)　　　　.毎週木曜日 24時35分〜　04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜　04月24日より

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE　6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1310012255/

BURZUM

テスト

やったね >>1ちゃん！

輪るフラク>>1乙。

　　　　　　　　　　　,.ｨ彡 ⌒ヾヽ
　　　　　　　　　　/ f^⌒ﾐ、 　　＼
　　　　　　　　　　》リ,,_　 ,,.=､__ミﾐ;,
　　　　　　　　　 ,彡f_・ｯ丶'ﾟン^|　》　ツイッターフォローしておいて買わない奴ってなんなんだよ。
　　　　　　　　 　 ヾﾊ　ﾑ,.-　〃! {　 ふざけんなよ
　　　　　　　　 　 　 :jゝ-=〜／从
　 　 　 　 　 　 _,..-／ |ヾー'／/　ヽ- .._
　　　　　　　r''´　　> 　ﾏ,Ｙア / 　 __|　　＼
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　　　　　　　　　　山本寛（37歳）

>>1は乙

>>1
乙

この踏み絵アートの中にフラクタルもあるのかな。東は普通に踏みそうだがヤマカンはどうか
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311617807524.jpg


現代アート騒動でついに『けいおん！』のCDジャケットデザインをした人が切れる　★２
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311685736/

ようやっと昨日まとめてみた。
８話位までは「なんだ。言われてるほど悪くないじゃん」って思ってた。
むしろ好きだったよ。世界観もキャラもちょっと唐突に見える展開や描写もね。
だがフリュネの過去が明かされたあたりでさすがに「？」ってなった。
過去があれならそれまでフリュネが見せていた「女を意識しない振る舞い」はなに？
虚勢だったと？　それとも器でしかないフリュネにも退行現象が起きかけていたと？
あれでフリュネというキャラが完全に見えなくなった。

ヤマカンは本当にオタクディスりすぎじゃね
そいつらのおかげで食っていけてること自覚しろよ

人間を描いたアニメなんだがなあ

ヤマクタバルの数字はまだ出ていないのですか？

>>10
人間を描けていたら、その部分だけでも評価を受けたのだろうけどね。

「人間は出鱈目な行動をするし、理由も無くテロをして殺すものだ。」
と言うだけなら、現実世界で十分過ぎるほど見かける。
アニメだったら、それを解決させるヒントくらいは示さなければ、存在意義が無い。

本当はいくら売るつもりだったんだろこのアニメ

いちおつ

３話以降はゴミアニメすな・・・・・・・・・・・・・

友人にここ10年で最高のアニメだと熱弁されたぜ
テーマが壮大すぎて１クールではとても収まらない構成に問題はあるが
キャラと表現したい姿勢が最高だそうだ

その友人とはもしかしてヤマカンご本人ではありませんか？
それとも、フラクタルを購入した、システムに選ばれた神の使いか何かですか？

その友達にラピュタとか見せてみれば？
感動しすぎてショック死すると思うけど

>>17
TV放送観ただけでDVD購入とかはしないやつだよ

>>18
彼は普通に昔から宮崎ファン＆ジブリファンです
ちなみに悪評高いらしいゲド戦記やトップを狙え２も肯定的です
特にトップ２はかなり絶賛

ここ10年で最高のアニメ．．．
>>16の友人氏がネタで言ってるのでなければ
他にどんなアニメが好きなのか気になる

友人に改造フラクタルを見せてみた

トップ２はゲドやフラクタルと違ってしっかり作ってるだろｗ

>>20
最高の「観ておくべきアニメ」を３つ挙げるなら未来少年コナン、王立宇宙軍オネアミスの翼、フラクタル
だと言っていたような記憶がある

トップ2は割と好きだけどなぁ
フラクタルはある意味見といた方がいいのはたしかだな

キャラと表現したい姿勢が最高ということは
雰囲気とヤマカンがすきということでいいのか？

単に「人と違うことを言う俺かっこいい！」という厨二病にかかってるだけな悪寒ｗ

トップ2とか持ち出して
フがそんなに悪いアニメではないってことにしたい人がいる気がする

　　　　　　　　　　　,.ｨ彡 ⌒ヾヽ
　　　　　　　　　　/ f^⌒ﾐ、 　　＼
　　　　　　　　　　》リ,,_　 ,,.=､__ミﾐ;,
　　　　　　　　　 ,彡f_・ｯ丶'ﾟン^|　》　最高のアニメとか絶賛しておいて買わない奴ってなんなんだよ。
　　　　　　　　 　 ヾﾊ　ﾑ,.-　〃! {　 ふざけんなよ
　　　　　　　　 　 　 :jゝ-=〜／从
　 　 　 　 　 　 _,..-／ |ヾー'／/　ヽ- .._
　　　　　　　r''´　　> 　ﾏ,Ｙア / 　 __|　　＼
　　　　　　　>､ゝ　|　　 | |_ﾌ /　　 ゝ　／⌒)
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　　　　　　　　　　山本寛（37歳）

というか御立派なのは放送前の意気込みだけで、実際の作品は上を狙い過ぎて力及ばず〜みたいな
失敗した野心作じゃなくて、既視感と下らん仕掛けを寄せ集めただけの単なる駄作だと思うが

ヤマカンみたいな人物になるにはどんな人生送ればいいんだ

2011年視聴者不満足度No1アニメ

最初見たとき、宮崎アニメ？ナディア？って思ったけど、
スレを見てみたら皆パクリだなんだと言ってたので、
やっぱり誰もが感じる事かと思った。

しかし元があまりにも有名ですぐバレるし、どうやら監督自身が公言しているようなので
パクリじゃなくてオマージュと言うべきなんだろう。

でもなぜかパクリに見えてしまうのが悲しいところか。

色々文句あるけど作品自体はなんか好き。
１話を見た後消してしまったのを少し後悔してる。

敬意を払っていたオマージュなのなら
本家よりも、更に見事な機動やバトルで魅せるか
笑えるギャグを入れるか
何か新しい要素と組み合わせるか
工夫をしてみせるべきだったな。

明らかに、身の丈に合わない模倣をしていて
ジブリと視聴者を侮辱しているか、甘く見ているか、馬鹿にしている
としか考えられない。

監督が言ってるからパクリじゃなくてオマージュってすげえ論理だな

これだけ作品が氾濫してるのだからキャラや背景、設定が何かに似るのはそんなに気にならん
問題はフがつまらないというトコに尽きる

凄い面白いアニメでした
アンチが必死になってまだ叩くのも頷ける

>>36
どこと誤爆したのか、教えてくれ。

面白さを詳しく説明できない面白い発言は昔からあっただろ。

>>36
まあ
本編よりヤマカンをはじめとした関係者の迷走は面白かったけど・・・

>>37
誤爆なんてしてないよ
勘違い乙です
>>39
このスレに来ている時点で内容も面白かったと内心では認めてる証拠だよ

なんとなくムント臭もするんだよな、フラクタル。
素材を消化できてないような感じ。

設定が壮大過ぎて表現できてない感がね
システムリセットの必要性が謎だよな？

花澤ネッサコスの肩がメッサ厚かったのが記憶に残った作品だった

　＞このスレに来ている時点で内容も面白かったと内心では認めてる証拠だよ

この作品を正直に評価した結果だから、
「フラクタルは、ものすっごく、つまらなかった！！！」と主張したい場合には
ココに書き込むしか無い。
そもそも今は、アンチスレは立っているのか？

自分でも初めての経験なんで、この情動を何と定義すれば良いのか不明だが
アニメを見て、こんなに「面白く無い！！！」と多くの人に訴えたい気持ちは初めてだ。

（コレハ・・・　ニンゲンが憎しみトカ、殺意トカ呼ぶ性質のモノカ・・・？）

腐った食べ物を食べてしまって、吐き出し続けている状態と似ているかもしれないが。

頭脳レベルの低い俺じゃ、何をしているのかわからないアニメ

ナディアとかは理解できるんだけど、この差は何？

ネッサはフリュネだて言われても、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだけど

ナディアのときのヤマトネタぐらいにまで昇華させてはじめてオマージュと呼べる

設定が壮大　×
畳む気もない風呂敷をとにかく広げまくった ○

>>43
多分ボケだと思うけどアンチスレがないわけがないじゃんｗ

>>48
アンチスレはもうないぞ
2板に移行する際に本スレと統合されたからなｗ
だから全ての作品への感想・意見はここでOK
>>36もスレ違いではない
ただ圧倒的に批判意見しかないのは作品の出来栄えと場外乱闘に起因する事だけは忘れぬように

放送終了からが本編だと思っている人がいる事も忘れないで！
そっちの方はかなりの高評価と言っていいだろうし

>>48
本スレがこの状態で、何でアンチスレがあって当然と思えるのかが解らん

>>50
終わって4ヶ月も経つのに今更新規のスレ住人もないもんだが、BD/DVDが全巻出揃ってから見たのかな？
ツタヤでは店の負担なしに入荷して、貸し出し中にもならないし4巻しかないから借りやすくて一気見するのには
向いてるかもしれないけどね

グラニッツ一家って必要無いよね
クレインとフリュネだけで中枢に行く方法なんて
いくらでもあるし
3者を時間かけて描けるから感情移入も出来ただろうに

>>52
いやそうじゃなくて場外乱闘がおもしろかったって話です
ツイッターのやり取りは他には無い斬新な物語だった

ヤマカンの常に燃料をくれる精神には感動すら覚えるしな

>>49
いや、あるからｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302069917/

ヤマカンが引き起こした騒動の方がフラクタルより100倍もドラマだな。

俺は面白かった作品は周りの人と話すからつまらない作品だった場合にしか2chにこない。
ここ数年だとフラクタルとオオカミさんとみなみけおかわりかな。

改めて見てみると、けっこう面白いんだが。ヤマカンもっと自信もっていいぞ。

いやヤマカンはその根拠のない自信を引っ込めて
少しは自省した方がいい

ホビロン

>>26
マイナー作や評判の良くない作品を好きだと言うと
よくその「〜な俺ｶｺｲｲ！」という言葉を見るけど、誰もわざわざそんなこと考えてないと思うんだけどね
単に個々人の趣向に合うものを選んでそれがたまたまマイナーなものだったりするだけで

>>27
俺はトップ２はまともに観られないしそもそも観る気も起こらない
確か評判も悪かったんじゃ？だからトップ２、フラクタルと並べても共にマイナスイメージしかない

>>28
世の中にはライフワークと呼べるくらい好きなものにも１円も金落とさない人間もいるんだよｗ

>>62
そもそもゲド絶賛してる時点でそいつの感性は特殊の極みだから
終了

>>62
見もしないでフラクタル扱いとかひでえな

>>56
まだ、残っていたとは思わなかった。

アニメの素直な感想や考察などは、本スレへ
尻馬監督や原案者のやらかした実績などは、アンチスレへ投下する方が合理的かもしれないな。

多少脚色はされているものの、ヤマカン&フラクタルパニック関連のまとめブログは見ておいて損はないよ。
てきとーに検索すれば勝手にヒットするからｗ

ガンガンオンライン編集部とまんが家から、「フラクタル・パニック」に関して正式に謝罪文が出たな。
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/

ヤマカン大勝利！

いやあれだけツイッターで息巻いといて謝罪で終了て

原作「フラクタル」に対する不適切な発言に関しましてのお詫び

平素より格別のご愛顧を賜り、御礼申し上げます。

6月下旬に起こりました作画者、赤�ｱ睦美氏が原作「フラクタル」に対して不適切な発言をブログに書き込んだ件に関しまして、先日、製作委員会様並びに監督の山本寛様へ正式に謝罪を致しました。
1カ月間協議を重ねて来ました結果、寛大な御処置を賜り連載続行という運びになりました事をこの場で御報告させて頂きます。
今後は二度とこのような事態が起こらぬよう、編集部一同再発防止に努めていく所存です。
この度の件に関しまして、関係各位様、御愛読して頂いております読者様に大変不快な思いをさせてしまいました事を心よりお詫び申し上げます。

ガンガンONLINE編集部


この度は私の発言によりフラクタル制作スタッフの皆様、関係各位様、ファンの皆様に不快な思いと御迷惑をおかけしまして大変申し訳御座いませんでした。
頂いたコメント・メッセージを全て拝読させて頂きました。
プロ意識がない、読者の気持ちを考えなさい等のお叱りを受けまして、本当にご指摘通りであり、深く反省をしております。
今後はこの反省を胸に、精進してまいりたいと思います。

赤�ｱ睦美

>>65
フラクタルが好きな人は本スレ、
嫌いな人はアンチスレ、
スタッフの事はまたそれ専用のスレでやってほしいね。

本来ならアンチスレがガンガン伸びてるはず。
本スレは少数だろうけど、まったり語りたいところなんだが。

尻馬監督自身が「失敗作だ」と認めているらしいから、「フラクタルは駄作。」と書くのが本スレ
「なんとなく、良い。内容には触れないけど。」という意見こそ、アンチスレに相応しい。
↓
ヤマカンこと山本寛(ゆたか)を見守るスレ7
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1311264898/
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/07/27(水) 17:51:47.39 ID:cQC9TBrs0
>201
＞フラクタルの悪い点なんかは重々承知している
最終巻のコメンタリーは圧巻だったね
苦しんでどうしょうもなくなってたことをかなり真摯に喋ろうとしてた
出演声優たちの、なんとかその場を取り繕うとする気遣いが痛々しいほど
失敗は失敗と認めて虚勢を張った言動をとらなかったらまだまだ期待されてたかもな

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/07/27(水) 18:34:48.99 ID:cQC9TBrs0
>214
正直な感想なんだが証明できる性質じゃないか
長いコメンタリー全体の印象だから聞く人によるだろうけどね
ちゃんと良いものを作ろうとしたつもりだったけど、どうしょうもなくなった、みたいなことを
ヤマカンらしからぬ重くて暗い口調で言ってたよ
次を期待してます、って言われた時のリアクションにも哀愁が感じられた

>尻馬監督や原案者のやらかした実績などは、アンチスレへ投下する方が合理的かもしれないな。
監督については>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1311264898/346
でやって欲しい所だが、
>フラクタルが好きな人は本スレ、嫌いな人はアンチスレ、
これは無駄だと思う。

＞これは無駄だと思う。

なんで？

本スレが落ちるからじゃねｗ

つーか、語る事ってもうヤマカンのフラクタル・パニックしかないし。

他のところでも失敗してるしね。信者がアンチスレいって暴れたり逆もまたしかり。
スレの流れがあって、その中でレスしたいことが出来る。その流れは擁護アンチ関係がないから。

>>74
真面目に見て、考察とかやっていくと作品に対してネガティブにならざるを得ないから。

＞信者がアンチスレいって暴れたり逆もまたしかり

住み分けも出来んバカには困ったものだ。
なんのためにそれぞれのスレがあるのやら。

>>72
認めてんなら引退すりゃいいのに

この際ヤマカンスレに合流するのもアリじゃね？
クレイン＝ヤマカンなんだし、
ヤマカンの行動を分析することはフラクタルという作品の考察にもつながるでしょｗ

ヤマカンスレ自体が、業界板とネトヲチ板に分離したばかりだというのにｗｗｗ

>>23
いや、その中にフラクタルを入れる理屈はおかしい。

これは酷い

510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 15:26:53.72 ID:CDtI/ZSZ0 [10/10]
hyadaineyes ヒャダイン
@ @yamacane_0901 もし、かんなぎの監督オファーがきたら、快諾するのでしょうか？
29分前

返信 ↑

@yamacane_0901
山本寛 @hyadaineyes そりゃもちろん！
6分前 Keitai Webから


尻馬の連鎖が止まりません！

2話のネッサはアニメ史上に残していいかわいさだと思うけど

ヤマカンのツイートってネタにはなるけど見ててなんか不快になるんだよなぁ・・・・

>>24
見てしまった後だから
「フラクタルは反面教師として考えれば、見る価値は有った。」
と、自分を納得させたい気分ではある。

だが、親戚の子供や、その他のあらゆる知り合いが
「フラクタルを見たい。」
と言ったら、羽交い絞めにしてでも、殴ってでも止めたい。

ゲド戦記は、原作の小説を読んだ後でなら、見てもいい。
そして、ゴローの無能さと、ジブリが原作者にした非道な所業を、タップリと認識するべき。

>>84
俺もけっこう好きｗ
三話だっけ？味をおどりで表現しろっていうムチャぶりも凄いと思ったんだけどねえ…。
何もかも意味もなく終わって最後に消えてしまった。

ネッサにかんしてはヤマカンは興味無かったんじゃないかって思う。

>>78
ヤマカン信者に通称聖戦士というのがどこにでも湧いて、どこも荒らして回ってる。
他のアニメやその監督の誹謗中傷に明け暮れ、たしなめようとした他の信者にも噛み付きまくるホンマモン
他は大体棲み分けてるよ

それ噂だと本人らしいけどなｗ

信じたくは無いんだがなぁ。
妙に符合するから否定しきれん

２話冒頭、ひぃるのほ〜しにぃ〜と歌い踊るネッサがかわいい。

ラストでクレインが、目覚めたフリュネを泣きながら抱きしめるシーン
だけでもこのアニメは作った価値があると思ったけど。
俺的には精霊の守り人のラスト並に感動したよ

最終話が一番酷いって思っちゃったからなぁ。人の価値観ってそれぞれだね。
俺はみなみけおかわりのフユキの転校ぐらいなんだこれ？って思った。

10話分の意味がほとんど失われててびっくりだけどね。

フユキはなんで登場したのか見終わってみると意味わからんかったからな
その点ではフと酷似してた

蓼食う虫も好き好き

俺も最後は感動したけど
理解できてない部分も多いので
上手く騙されているのかもしれない。

ネッサにかなり感情移入しちゃってたからな。
ネッサという人格はフリュネに戻って個体としては消えて、
元々フリュネだったんだからこれでいいんだけど
もうあのネッサはいないんだ
とか色んな感情が混ざるのをセリフ無しで表現出来てたと思う。

最終話のドラマに至る過程がまったくつくれてないんだよな
だからフーンで終わり

攻殻機動隊でも、人格が融合した人物が眠ったままになるエピソードが有った。
「弟さんでも無く、お父上でも無い人格に変貌し、あなたの記憶も無くなっているかもしれない。」
といった感じで、非常に深刻な状態な可能性もあるわけで。

合体したフリュネッサが「最初から好きだった」と言うのが
フリュネが最初から惚れていた、という意味だったとしたら
途中での不仲っぽい態度は、全て「ツン」であり、「デレ」て終わっただけの話なわけだ。

>>97
BGMに涙腺が脊髄反射する体質の方？
泣き落とし詐欺セールスには御用心

１話でフリュネが、僧院から逃亡できていたのも不思議ではあるんだよね。
とんでもなく高い身体能力があるとか、警報機を沈黙させる技術を持っているとか
では無い様子なのに。

もちろん、逃げられなければ話が始まらないから、裏設定として
・僧院内部に、再起動に反対する者が居て、手引きをした。
・ロスミレが何らかの攻撃をしたせいで、警備体制に隙が出来た。
等の事件が起きていたら、自然な流れにも思えるが
そんな痕跡は全く無い。

原案の小説では、「クレインの父親はフラクタル・システムの技師だった」ことに成っていた
そうだけど、そのアイデアくらいは採用しておけば
平凡な一般人の筈のクレインが、スーパーハッカーだったり
ドッペルを使わない主義だったり
ヴィンテージ好き、という非常に珍しい種類の人間だという理由の説明にも成っていただろう。

そして、フリュネの逃亡をクレインの父親が助けたことにすれば良かった。

電波塔の男＝父親　という設定で作ったのは、ダメなエピソードを１つ増やしただけだった。

その辺は何人も作っていたから別に逃げてもと思ってたんじゃないの？
テロの日にゃネッサな感じのフリュネコピーがいたわけだし。

あれだろ？
ベッドの上でバローが疲れて寝ている隙に逃げたんだろ？ｗ
逃げれる隙があるくらいなら、その場でﾔｯﾁﾏｲﾅｰ！！って思うけど、
そうなると物語が動き出さないかｗ
…と思ったけど物語が終わっても世界は何も変わってなかったようなもんだから問題ないのかｗ

僧院から逃げて追っていたのがなぜか炉菫という謎

フリュネがメーヴェに乗ったり後にはバイクに乗ったりして、いつ操縦や運転を習ったのかな
って疑問に思わなくもない
それまで僧院内での生活が中心なら、家族観とか全く無いような気もするがクレインに説教してみたり、
早々とフラクタルシステムに疑問を抱いているような発言をしてみたり、随分と性格付けがおかしいよ
うな感じがしないでもない

その辺は考えてなかったんじゃねーかな。その上で考える余地を
わざと作ったみたいなこといってなかったっけ？

考える余地とか言われても、
分裂症じゃないかと思うほど言動が支離滅裂な人の思考なんて
正常な人は理解することが不可能だろｗ

「さあ？（笑）
ご自分で考えてみてはいかがですか？（笑）」

どういう環境で育ったのかと、それによって形成される人格の整合性はまるで無いよね。
性的虐待を受けていたフリュネが、まるで第二次性徴以前の子供みたいに性に無頓着な振る舞いをするのとかは後から考えるとすごく気持ち悪い。

>>110
視聴者への分かりやすさからすれば、人前では服を絶対に脱がない性格の方が良かったのは確か。
服を脱いでも、視聴者は誰も喜ばず、むしろ嫌いになった人が多かっただろうね。

逆に考えるんだ
あんなことやこんなことされてるから裸を見られるぐらいなんともないと思うようになったと
これならヤマカンのクズい思考回路ならなんの疑問にもならなそう

いんや
>>111の言うように、クラリスやシータやナディアのように、登場時には明らかに処女だと分かった方が分かりやすい。
冒険を通じてオトナになりゃいいし、そして大人にするのは視聴者の感情移入先の主人公の男の子。
そういう文法や構成が男の子向けの冒険譚では一番わかりやすい。

廃棄処分予定の用済みクローンで、しかもバローにあれやこれやされていたから
裸には何ら抵抗はないのは間違いないと思うけど

>>103
フリュネは、自分が「再起動の鍵」だと知ったから、ネッサ入りブローチを持って逃げたのでは？
何らかの診断方法で「フリュネ＝再起動の鍵」だと判明したわけで、僧院の人間なら重要性を知っているはず。
ロスミレ側ですら、フリュネが鍵だと知っていて、情報がダダ漏れなくらいだし。　

変態オヤジは「何体かのクローンを育てた」とか言っていた。
他のクローンは逃亡したか、自殺したか、殺されたかして、最後の一人がヒロインのフリュネなんだろう。
逃がしてしまったら、変態オヤジも困るから、逃亡させないように気を付けるべきなんだよね。

クローン工場で通路の隙間に立っているだけで、兵士が２人とも見逃すくらいだから
僧院の人間の目が全部フシアナなんだ、と考察するしか無いのかなあ？

目がフシアナと言えばアニメだとアラバスターからなぜかあっさり逃げられて意味不明だったんだが
今月の漫画版は逃げ切れてないな
変更する許可が出たのかな

そもそも海が動いてないしな

マンガはこれからアニメと分岐して別の物語を語る様になればいいな

先月までは台詞も改変出来なかったのか、キャラの心情表現と齟齬が出てたりしたし謝罪とセットで契約内容も更新されたのかもね

ところでヤマカン引退したの？

なんか逆ギレして引退撤回してたよ

逆切れじゃないよ
コクリコ坂に感銘を受けて復帰だよ

天邪鬼だからなー。
続けろ続けろといい続けたら引退してくれないかな。

身近な所にも引退って言い出すアホがいるから引退やーめた
　　　　　　　　↓
コクリコ坂見て「アニメを殺ろう。アニメは死んでない」
の流れ。で、仕事は?

これでヤマカンに仕事回すような所が現れるほうが業界の闇だなｗ

>>83

なんか、もうね

うそつきもここまでくると

盗人たけだけしいを通り越して

要強制入院レベルで真性のきちがいの域に達していると思うよ。

>>111
＞服を脱いでも、視聴者は誰も喜ばず、むしろ嫌いになった人が多かっただろうね。

なんで嫌いになるの？

>123

> >yamacane_0901 山本寛
> >アニメをやろう。まだアニメは死に絶えちゃいない。

では、もう一度。

アニメは市んでいないが、お前はもう氏んでいる。

>>126
・男の前で、恥ずかしがりもせずに露出する裸には、価値が無い。
・コラージュで笑いネタにされたように、水へ飛び込むフリュネの裸には魅力が無かった。
・たぶん女性目線から見たら、必要性の無い同性の裸体は、嫌悪の対象になる。

もしも、フリュネが服を脱いだせいでファンが増えていたとしたら、キャラスレも落ちなかった。
「フリュネペロペロ」などの書き込みも増えていた筈なんだが、見かけない。

結局萌え豚狙ってんの？って感じだった

ネッサだって異性から見たらかわいい ようじょ なのかもしれないが
同性から見れば小うるさい甘ったれた糞ガキだ。

クレインに至っては、その存在感の無さから
スティルス・クレインの称号を与えてもいいくらいだｗ

クレイン＝ヤマカンなんだっけ。
ヤマカンが自己分析をちゃんと出来てない、
自己愛が強すぎて客観視できてない証明に
図らずもなっちゃてるな。

>>126
サービスカットの為だけに脱ぎキャラ化させている感じであざとさだけが印象に残った。
そういうのが見たいならIS見るし、そもそもお色気サービス抜き、ガチの作品に期待したから見ていた訳で・・・

>>130
>ネッサだって異性から見たらかわいい ようじょ なのかもしれないが
キャンピングカー暴走させて人死に出してもおかしくない状況で笑ってる時点でホラーです。俺ならメディア物理消去する。

つーかヤマカン自体が萌え豚に萌えなしでおもしろい作品を見せつけるってテイの作品じゃなかったか

萌え豚向けのとっかかりとしてサービスするならエッチ連呼のエンリにさせた方が向いてたと思う。
グランディス一家経由でタツノコ３悪まで遡ればコメディ、お色気担当の正当な後継になった筈だし。
定石外して人を殺す、殺されるキャラにしたせいで登場した意味がほとんど無くなったけど。

フリュネをパパンに「臭い臭い」って言わせてるのはアレでしょ？
「リアル女はヤリまくってるし万戸は臭えんだよ。無味無臭で処女の二次元女しか愛せない萌え豚ども！
うひゃひゃひゃ」
っていうヤマカンからの有難いメッセージでしょ？ｗ

カンの呪いはどこの世界でも恐ろしいなｗｗｗ

キャラに思い入れ込められるほど魅力的ならば効果はあったかもしれない
しかしキャラが薄っぺらくてどうでもいい状態でヲタざまあって言われても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだわなｗ

キャラへの思い入れはツイッターで感じたよね。
「実はクレインが泣いたのはこれが初めて」とかｗ

883の数字を見た時ですか

あの最終回ツイッター実況はすごかった
実況してるヤマカンと視聴者の温度差がハンパねー感じで

2011/08/01付 BDTOP50　(集計期間：07/18〜07/24)

27　--　*1,436　*1,436　*1　Baby Princess 3Dぱらだいす0
29　--　*1,314　*1,314　*1　サムライチャンプルー BOX
30　*8　*1,208　54,606　*6　借りぐらしのアリエッティ
31　--　*1,177　*1,177　*1　『トリコ 3D 開幕！グルメアドベンチャー！！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ONE PIECE 3D 麦わらチェイス』 ※完全初回限定生産Blu-rayツインパック
45　20　**,653　28,047　*5　TIGER&BUNNY 2 (初回限定版)
46　--　**,642　**,642　*1　ヒックとドラゴン スペシャル・コレクターズ・エディション
49　12　**,605　35,575　*4　あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。 1 (完全生産限定版)
50　--　**,597　**,597　*1　聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話＜第2章＞ Vol.6

やっぱり出なかったな・・・４巻の数字・・・

ヤマカン信者がぬか喜びさせられてしまった罪作りな数字もはっときますねｗ

949 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 18:57:58.19 ID:8wK2+bdT0
http://www25.atpages.jp/animeurisure/usr/local/bin/perl/src/up4041.jpg
3分ーっす
BD
1 ＴＩＧＥＲ　＆　ＢＵＮＮＹ　３（初回限定版） BVS 11/7/22
2 『塔の上のラプンツェル』　ＤＶＤ＋ブルーレイセット WDS 11/7/20
3 攻殻機動隊　Ｓ．Ａ．Ｃ．　ＳＯＬＩＤ　ＳＴＡＴＥ　ＳＯＣＩＥＴＹ−ＡＮＯＴＨＥＲ　ＤＩＭＥＮＳＩＯＮ−　電脳化ＢＯＸ BVS 11/7/22
4 劇場版　ブレイク　ブレイド　第六章　慟哭ノ砦 BVS 11/7/22
5 ∀ガンダム　�T　地球光＆�U　月光蝶 BVS 11/7/22
6 メリは外泊中　Ｂｌｕ−ｒａｙ　ＢＯＸ　�U ASE 11/7/22
7 劇場版アニメ　忍たま乱太郎『忍術学園全員出動！の段』　特別版 DE 11/7/22
8 日常のブルーレイ　特装版　第２巻 KKB 11/7/22
9 ＧＯＳＩＣＫ−ゴシック−　Ｂｌｕ−ｒａｙ　第４巻 KKB 11/7/22
10 塔の上のラプンツェル　ブルーレイ WDS 11/7/20
11 これはゾンビですか？　Ｂｌｕ−ｒａｙ　第５巻 KKB 11/7/22
12 仮面ライダーＷ　ＲＥＴＵＲＮＳ　仮面ライダーエターナル TOE 11/7/21
13 ザ・タウン　ブルーレイ＆ＤＶＤセット＜エクステンデッド・バージョン＞（ブックレット付き） WHV 11/7/20
14 花咲くいろは【１】 PC 11/7/20
15 塔の上のラプンツェル　３Ｄスーパー・セット WDS 11/7/20
16 ＧＡＮＴＺ VAP 11/7/13
17 ＡＫＢがいっぱい　〜ザ・ベスト・ミュージックビデオ〜 AKS 11/6/24
18 ヒックとドラゴン　スペシャル・コレクターズ・エディション PHE 11/7/22
19 耳をすませば WDS 11/7/20
20 フラクタル　第４巻 ASM 11/7/22

勝手にライバルと位置づけた長井は遥か雲の上の存在にｗ

>>136
リアルの女は汚いし臭い。
でもそんなリアルな女を好きになって結婚して子供作れ、家庭を持て、
って言いたいんじゃないの？

リアルな女と付き合いも結婚もせず、２次元の女や、例えば３次元でもAKBに大金つぎ込んでるやつとか。
そんなことやってると、この世に生まれてきた意味も本当の喜びも知らぬまま死ぬことになるぞ、と。

>>145
>どういう環境で育ったのかと、それによって形成される人格の整合性はまるで無いよね。
性的虐待を受けていたフリュネが、まるで第二次性徴以前の子供みたいに性に無頓着な振る舞いをするのとかは後から考えるとすごく気持ち悪い。
>結局萌え豚狙ってんの？って感じだった
>ネッサだって異性から見たらかわいい ようじょ なのかもしれないが
同性から見れば小うるさい甘ったれた糞ガキだ。
>サービスカットの為だけに脱ぎキャラ化させている感じであざとさだけが印象に残った
>>ネッサだって異性から見たらかわいい ようじょ なのかもしれないが
キャンピングカー暴走させて人死に出してもおかしくない状況で笑ってる時点でホラー
>キャラに思い入れ込められるほど魅力的ならば効果はあったかもしれない
しかしキャラが薄っぺらくてどうでもいい状態でヲタざまあって言われても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだわなｗ

何この長文

腐女子臭いな

リアル女の良さを一切書いてなかったろなんかのコメントでヤマカンが非処女がいいんだよってこといってたけど
フラクタルからは一切それが伝わってこなかった
フェイト／ホロウのカレンとかビッチ聖女サイコーだったのにあんなキャラはいなかったからな
飢えているなら与えましょうという方針で誰にでも股開くとか一周回って完全に聖女だった
俺ビッチ大好きなのに残念だよ

と、リアルビッチには発狂するライフライナーは供述しておりまして

>>143
奇跡的にもランクインしたんだｗ先月は激流すぎて発売自体がされなかったのに

>>150
あの程度でビッチなのか。日本人離れした率直な娘っ子という印象ではあるが。>ライフライナー

やつはビッチとかはどうでもいいけどヤマカンと一緒でtwitterやっちゃいけない人種だと思う
煽り耐性がなさすぎる

てかライフラインという言葉をバカにするな

twitterどころか隔離されるべき人間だろ奴は

まあ社員や家族は本人のためや会社のこと考えるなら
彼をネットにつなげない、少なくとも第三者のフィルター通さずに発信できないようにするべきだと思うが

だれも考えてないのか、できないのか

>>147

単に前ログ流してるだけ。>>146

>>110
>>129
>>130
>>133
>>138

も少しスマートにまとめて欲しいよなｗ

>>156
・そこまで親身になってくれる存在がいない。
・ネット上でそこまでひどいことになってるとは想像もしていない。

どっちかだろ。

＞ネット上でそこまでひどいことになってるとは想像もしていない。
これはフォローしてたら絶対ないだろｗ

平野の件は驚いたよほんと
処女厨て実在したんだな。
あれはきもい

＞ネット上でそこまでひどいことになってるとは想像もしていない。
これはフォローしてたら絶対ないだろｗ

想像できる人物ならこんなことには・・・

>>67-70
あ〜あ、やっちまったな。

>>68
そこ勝っちゃマズいでしょ、大マズでしょ !?

ドル箱人気作ならともかく、正逆の大失敗大赤字作の癖して
公衆の面前ツイッターで大声でいちゃもん難癖つけて辞めさせる発言とか。
そこは水面下の折衝で、表向きは若年の相手をかばいつつ、一歩身を引き、ファンを立て
読者のために続行をお願いします、というのが監督業としての筋・仁義というものだが。

売れてない癖に態度だけは超ビッグで、こっちのミスにつけ込んで何されるかわからない
そんな883・・・じゃなかった893な難物に、今後仕事回すノーテンキなアフォはいないだろう。

編集部名義の謝罪文で、「製作委員会」とヤマカンをわざわざ別に表記して謝ってることからして、
もう完全にクレーマー扱いされてることが見て取れる。

すでに、会社でも家庭でも腫れ物に触るような扱いしかされてないんじゃないか。

だってヤマカンは製作委員会に入ってないもん

普通はわざわざ製作委員会と分けないで、アニメ関係者各位でまとめるだろ、こういう文章は

ヤマカンて本心からフラクタルを神作ないしは名作と今でも思ってんの？

本心では思ってないから「わざと売れないように作った」とか言ってるんだろ。

名作にならなかった理由は「東やマリーをはじめとする他のスタッフが、俺の意図を理解できないクソばっかだったから」
とは思ってるだろうけど。
「ジブリで作らせてもらえば、本家コナンを超えるくらいの大傑作になってた」と思ってるよ。

俺これ見てないけど主人公が実は昔特殊部隊の少年兵だったとかで、危険になるとキリングマシーンになってしまうトラウマを抱えてるって設定で
色々な遺跡を巡りながら、次第に古代の管理システムに関する秘密とその少女を巡る争いに巻き込まれていくって線で行けば良かったんじゃね？

sage忘れスマン

スプリガン乙！
ジャバウォックと仲良くするか
宝石使いとクイックドロウでもしてろw

主人公を始め登場人物の（ほぼ）全員、どうしてこんな性格設定をしたのか全く
意味不明だからなあ。これじゃあストーリがつまらないのは分かり切っている
のに。いや、本当に分からなかったのかなぁ？謎としてか言いようがない。

設定読んだけど、ゲームにしたら良いんじゃね？

もしかしたらアルトネリコ的な何かになれるかもわからんよ。

スプリガンTVアニメ化しねえかなあ、絶対面白いと思うんだけどなあ。
高校生活と傭兵家業のギャップとか面白いし。
かえらずの森にいた女傭兵がなぜか近所の学校通ってるしｗ

強化人間面白いし。AMSスーツ強いしｗ

監督：ヤマカン
OPではゆうがダンスを踊ります

なぜロスミレが「本来の目的」とやらを忘れて、フラクタル・システムの破壊行動をするようになったのか、を
メインのテーマとして扱えば良かった。
せめて、いくつかの場面と台詞を使って、ヒントだけでも描写しておけば作品崩壊までは起きなかっただろう。

アラバスターのリーダーは、フリュネを殺すことにしていたのだから
スンダと争って死んだ方が、動機的に納得できる。

祭司長は変態オヤジを殺そうとして相討ち、という具合に内紛で決着を付けさせれば
意味不明な「合意自爆」なんて無くて終われた。

>>173
ﾔﾒﾛwww

>>170

見事なまでのデタラメっぷりだよね。
有名作のつぎはぎモザイクじゃなかったらｗ

>>165
７〜８０００枚程度のそこそこ売れて成功してたら「名作」だと思ってたろうね

でもインタビューかなんかで「名作ですね」と言われたら
「いやぁ、わざと売れるようには作ってなかったんですけどね。
結果的に売れてしまいましたね」とドヤ顔で答えてただろうことは明らか

まあ、アニメ試聴者は嗅覚が鋭いから、
適当に作った作品の臭いを嗅ぎ分けて自然に回避しただけ。

購入者を舐めたものづくりをした高慢な人間が掘っていたのは
自分の墓穴だった、
というお話だったのさｗ

ところで原作の東浩紀がヤマカンに愚痴言ってる動画前に見たんだけど

なんで父親に性的虐待されたって記憶がシステム起動の鍵になるなんて設定にしたの？
題名がフラクタルだし自己相似性ってことから、システムの全体とシステムの一部が同じ構造を持ってるってのを示唆する設定はいいと思うよ。

でもなんでその相似が近親相姦なの？性的に過激にすれば良いとでも思ったの？
それとも火の鳥望郷編でもやりたかったの？

>>179
原発事故を知って、伊豆に逃げたり、また東京に戻ったり
ツイッターで「原発について教えてくれ」などと発信するような
人物の思いついたＳＦ考証が、合理的なわけは無い。

近親相姦なのは東のアイディアだけど虐待自体はヤマカンの設定じゃなかったっけ

スイーツはこんな展開好きだろってことでその設定入れたのか？ｗ

>>179
萌えに汚染されたアニメ業界の暗喩らしい。
頭脳は子供、体は大人の萌えキャラが再生産されることで、システム＝アニメ業界が存続するとかなんとか。
そういう解説してたレスが一番しっくりきた。

ネットでふと見かけた言葉だが、
なんかここに持ってくると意味が付与される気がしたので貼ってみる。

「マニアは興味対象に対しての知識が深まれば深まるほど興味対象への冷静さを失ってゆく」

ついでに、

「冷静さを失うほど興味のある対象を持ち、その知識を深めようとするのが、ファンを超越したマニアである。」

>>149
なんで処女の次にビッチまで行くんだよ・・。
ほとんどの女はその間だろう。

10万の軍勢のマニアがきちんと買い支えて業界を維持してくれているなんて
このご時世なかなかないだろうに、そいつらに唾はきかけるとか
そりゃ罰当たりすぎて自分の顔に唾がブーメランで帰ってくるのも当然だよなｗ

ファンタジーに対して冷めた目線持ち込んで「現実みろよ(ｷﾘｯ」とかやってる奴こそが
まさに「頭脳は子供、体は大人」なんだよなあ。
みんなそんな事百も承知で楽しんでるのに。
そこに変に高尚ぶった思想が入り込む余地はない。他所でやれ

でもその定義もちょっとおかしいよな。
冷静さを失うのは熱狂的なファンや信者であって、
それをも作品に対する現象と認識して、
考察対象の一つとして分析してるのがマニアだと思うけどな。

昼の星のイントロ以降の歌詞ってこれだっけ？

ここ　曙の湧きでる丘　清陵　目をあげて
きみとぼく　きみとぼく　光と光　涙のなかからも
きらめかねばならない　若い稲妻　ゆんゆん
ああ　何のために人間はいるのか
発信しよう　激しい愛を
青さのむこう　昼の空の星にまで
発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　光と光

結局、何がフラクタルなんだか最後までわからなかった。

>>184、185
冷静さを失うほど興味を持ったのがマニアである。
って事をさも冷静さと興味知識が直接関係してるよう錯覚させる詐欺文章
冷静さと興味知識をマニアという線で繋げてるだけなのにあたかも二つの間に直接関係があるように錯覚させようとしているな

違った訂正

冷静さを失うほど興味を持ったのがマニアなんだと思います
って主張をわざと難しくしてるだけかな

>>186
普通の女性はたしかに非処女だろうけど
いくら普通の女性を魅力的に書いたところで非処女の魅力とか伝わらなくね？

めぞん一刻の管理人さんがいくら魅力的でも、あれは管理人さん自身が魅力的なだけで
非処女が魅力的なだけだからな。
非処女であることを魅力的に書くなら、
多少の差はあれどビッチなキャラじゃないと伝わらないと思う
カレンは極端すぎたけどね

タイドラインブルー的ななにか

まああれだよなー
北風と太陽の故事にあるように、
ヤマカンのやり方だと相手のガードをより堅くさせるだけにしかならないよな。
ついでに財布の紐も堅くさせてしまってヤマカン自身が自爆したんじゃ本末転倒というかｗ

今やってる魔乳アニメとかクェイサーとかみたいに
楽しく明るく開放的な性を描いて
処女性にこだわることの馬鹿らしさを右脳で理解させた方がより効果的だと思う。
まあ金子ひらく監督はそんな難しいことは微塵も考えてないと思うけどねｗ

http://yukkeanig.blog56.fc2.com/blog-entry-21.html

アプローチの問題ではないと思うけどなぁ

ヤマカンのやり方だとっていうけど
ヤマカン何もしてなくね？
ヒロインを非処女にしただけで何かやっているつもりなら作家とは呼べないレベル

非処女ビッチならパンストとかあったじゃん
まあヤマカンは単に処女厨ﾌﾟｷﾞｬｰしたかっただけで、非処女がいいの悪いのは単なる後付けだろうが

まあ似たようなことでも
「処女厨をディスりたい」と「非処女（現実の女）の良さを伝えたい」って違うもんだしな
ヤマカンは前者

で、子供を作りたくなるような内容だったかね？

性的玩具用のドッペルが欲しくなるような内容でした

子作りとか、頭に浮かばない。
まあ、作った子供と近親相姦したくなるよりはマシだけどw

つかヤマカンの言ってるのは結局ただ処女厨の裏返しで、
処女と非処女を差別してる点で結局同じ穴のムジナ。

これに関してはかんなぎで処女厨相手にムキになったのが失敗の元だね
そんなものをフラクタルに持ち込まれても真面目に見てる側は良い迷惑なのに。

そんなつまらない衝動でも実力があればもっと見られるなにかになったろうに

ほんとに「素直につまらない」このひとことで片付けてしまって何ら問題ない作品だもんなあ。

>>201
子供を作りたくなる、まで行くかね。

身近にいる手で触れることの出来るリアルな女を
例えその人が非処女でも好きになる、くらいまでかな。

>>202
それじゃいい年した童貞野郎が性奴隷を欲しがるようなもんで
このアニメは失敗だな。

ヤマカンの行動、発言が面白いだけで本編の事が思い出せん。

でも、金を出してレンタルを見るのも勿体無い。金をドブに捨てるのと一緒だ。
どうしよう（）

>>209
つ違法動画

まぁレンタル代出す気にもなれないアニメだったら、見返してる時間のほうがもったいないしな。
フのことは忘れて、タイバニやＩＳでもレンタルしてストレス解消したほうがよほど有意義だ。

ヤマカンの監督や原作の能力はこの作品で否定されたけど、
演出家としての評価はどうなの
個人的にハルヒダンスは糞だけど、
らきすたopは結構好き

トレースパクリであるとわかっているものに関しては
演出以前の問題だからなあ。

ハルヒダンスとか作画マンの力技あってのもので
監督が評価されるようなものじゃないんじゃないの

ピ〇ド〇の人よりは今必要な人材だと思うけどな

演出たって、普通は監督と打ち合わせの指示の元で仕事するわけで共同作業なわけだからな
コンテもあるし、そのコンテも監督がチェックするわけだし
どこまでが個人技量が生み出したものかなんてのはわからんよ

>>210
あまりに売れてないせいで、誰もうｐする人がいないというｗ

BD＆DVDでどれくらい売れたの

>>207
非ヲタの一般人がそう感じる以上の「発見」が、何も無かったからなあ。

真剣にヨカッタ探しをすると、どんどん虚しくなってきちゃう。

1巻の時点で0.01マドカｗ

>>214
ピカドンの人って誰？東電関係者？

偽メーヴェや、キャラの立たない三馬鹿トリオといった劣化コピーをしていたせいか

２話で評判の良かった、ネッサが走って戻ってきてジャンプするシーンも
サイダーのＣＭ等で見たもののコピーに感じられてしまうのが残念。

なんのためのフラクタル世界かようわからんかったが
言わんとしたいことはわからんでもなかったが
でもなんかなんだよな
空気だけならともかく、驚きがなく余韻も残らない

>>219
単位大きすぎｗ
小麦粉の重さ量るのに体重計つかうようなもんｗ

それはたとえが不適切
うちでは小麦粉の単位は普通ブッシェルだ

小麦粉は様々な料理の原材料となる、非常に有益な食品だ
ゆえにフラクタルのたとえには不適切だっ！！

どういった人間に見て欲しくて作ったのかが、一番の謎。

・ジブリっぽい絵柄は「一般人向け」「親子向け」だったのだろうが
　下品なシモネタを、画面でも台詞でもハッキリと明示したので無理。
・原画からすると「萌えキャラ好き」が喰い付く筈だったが、無意味に髪の色を変更。
　更に、フリュネの性格や行動が誰にも理解されないものだったから無理。
・難しげなSF設定を持ってくるためにSF小説家（？）を雇ったが
　設定をまるで生かしきれないストーリーで「SF好き」にも無理。
・中途半端なシモネタ描写だから「そういう趣味の人」にも無理。
・主人公が何も活躍しないのがリアル、だと考えていたらしいが
　全体的に、悪い意味で荒唐無稽・支離滅裂だったから「リアル志向の人」にも無理。

少ないながらも需要が有ったのは、確かだったけどね。
1巻(ネッサねんぷち＋声優コスプレイベント入場券付き) → 883枚
2巻(フリュネねんぷち付き) → 686枚
3巻・4巻は数字が出なかったので、需要が有ったのか不明だが。

>>224
商社にお勤め？ｗ

>>223-225
それじゃあもう少しわかりやすくしようか。
君はガンプラのマスターグレード、通称MGは知っているかな？
あのスケールはちょうど1/100の大きさに統一されている。

あの大きさを平均的なアニメDVDの売り上げ基準とすると、それを眺めている
君自身くらいの大きさがまどかの売り上げなんだよ。大ヒットだね。

そして

そのプラモにおまけで付いているパイロットや兵士の1/100サイズの小フィギュア
の大きさがフラクタルの売り上げなんだよ。小指の先っちょくらいの大きさかな。

ああセックスしたい　ネッサたんとセックスしたいよお(*´Д`)

>>228
RB-79 くらいはあるんじゃね？　・・全巻の売上げあわせれば

>>230
3巻以降は数字出てないので、RB-79はスケール違いの1/144くらいになるか、
下手をするとおまけの1/250くらいになっちゃうかもね。

>>226
BD＆DVDでの数字？

小さいほうが作りにくくね

大々的に宣伝して話題になってこの売上ってのは
ある意味小さいフィギュアを作るくらい難しいかもしれない

覇権（）を取れるビジネスモデルに乗っかってしまえば、
鼻くそほじりながら作ったような作品でも楽勝で売れるぜ、間違いない！
何やったって売れるんだから、ついでに豚どもを小馬鹿にする隠喩込めとくかｳｪﾋﾋﾋ

…なんて思ってたんだろうね、フが放映される前のヤマカンはｗ
ところがフタをあけたらこの惨状だよ！！ｗ
因果応報、人を呪わば穴二つ、って奴だなｗ

それを可能にするのが天才！鬼才のヤマカン神だよっ！！（笑）

簡単に言えば2011年春アニメでヤマカンはエロゲシナリオライターに負けたってことに

>>235
視聴者側には死亡者は居なかったので、墓穴は
１つで十分ですよ。

>>236
×鬼才のヤマカン神
○鬼才のヤマカンネ申

今、観終わりました。
設定は凄く好みだと思ったのですが演出が若干好きになれなかったですね。
エッチがどうのとか正直やかましいよ。
好みの問題だと思いますが、もっと硬派な感じの演出にして欲しかった。
ま、それではDVDが売れないので仕方ないんでしょうね。

あと、グラニッツ一家が命をかけてまで僧院と戦っていた理由って何なんでしょう？
僧院に存在を黙認されていて、誰も傷付けずにフラクタルに頼らない生活ができるのに
わざわざ事を荒立てる意味がないな。
中二病的使命感で「人類を解放する！その後のことは知らん！」ってそれで良いのかよと思う。
フラクタルにどっぷり浸かってない人を段々と集めりゃいいだけだと思うのだが。

ところで、こういう「ユートピアもの」のアニメって他にありましたっけ？
あったら教えて欲しいです。

これから、ユートピアを作っていこうって話なら
未来少年コナン。

未来少年コナンは知ってるけどユートピアを作っていうこうって話じゃなくないですか？
ここでいうユートピアってどっちかっていうとディストピアのことだから。

もう少し具体的に言え
さもなきゃ潜脳調査室でも見とけ

>>242
わざわざ返答してくれた相手に対して、
一切感謝を述べないどころか返答内容への不満だけを書き込むとは、
なんというかモラルがないっすね

具体的にでありますか？
舞台として「ユートピア」の出てくる話です。
自分の言ってる「ユートピア」っていうのはシュタインズ・ゲートに出てくる「ディストピア」みたいなものです。
一見幸福だけど実はガチガチに管理されてて不気味な社会。
それが舞台になってるもの。（シュタゲーは舞台とはなっていないので希望しているものとは違います。）

>>241　>>244
意味の伝わりづらい言い方しといて
回答に対して「そーじゃねーよ」みたいな返し方は失礼でした。
すいません。

今やってるじゃんNO6

そもそもフラクタルがユートピアディストピアものに入るのかどうかすら怪しいけどな。
フラクタルシステムは存在してはいけないほどの悪じゃないってことだったし、
再起動しても何も問題は起きなかったし、
テロリストはフラクタルシステムを倒そうとしているわけではない、
「何をしたらいいかわからないけどとりあえず暴れてみた」チンピラまがいだと自分で自白しちゃうし。

あえて分類するなら、「はじめてのおつかい」ものじゃね？ｗ

つ　宇宙をかける少女

宇宙コロニー型ディストピアが出てくるぞ

最近のヒット作ならABでいいだろ

フラクタルはディストピアというには半端な世界観だしなあ
支配側も被支配側も全部なんとなくな感じだし
ニートピアとかでいいんじゃないw

俺は親の敷いたレールを走りたくない（ｷﾘｯ
っていう台詞を鵜呑みにした子供が敷かれたレールがあることが
どれだけありがたいのか考えず作っちゃった感じ

>>245
古い作品だが最近DVDボックスが発売されたメガゾーン23なんかがそれにあたるな

>>235
貴様まどかスレ住人だな！

>>248
>「はじめてのおつかい」もの

うまいっ。
小惑星探査機はやぶさタン物語みたい。

>>245
それだと、シャングリ・ラ がもろそんな感じ。

あと、ユートピアほどじゃないけど、それなりに平和な島の主人公がある日突然怪物に
変身させられて追われて旅へ・・・「忘念のザムド」

RD潜脳調査室は人間の脳領がネットワークコネクトされたメタル世界を深い海に例え、
そこにダイビングするという近未来お茶の間SF探偵ストーリー生命哲学、ついでにラブコメ。>>243
内容は地味。格闘シーンは多いけど戦闘とは違うしなあ。

つか
「1984」
「華氏451度」
「都市と星」

この辺多少なりともパクったアニメはだいたいそうなるだろ


あと「キディ・グレード」なんか

まあ、未来世界又は異世界で、
現在とは違う独特の価値観が存在し、
その価値観が絶対視されて、偽りの平和と繁栄に満ちている。
一見理想的に見えるけど、実際腐ってるって。
ある意味SF(フィクション・ファンタジー共に)のお家芸だから、
どれもこれもそうだよ。
極論したら、ガンダムもそうだろw

そん中でも分かりやすいのはやっぱりメガゾーン23か

H・G・ウェルズの『タイム・マシン』からして、未来世界がディストピアだったものな。
シリアス系だけが、そう呼ばれるのかと思ったら
「ドッグ・デイズ」もディストピア認定されていた。

フラクタルは再起動されたが、僧院は消滅した。
また再び僧院のような組織が出来ない限り、
数百年後の再起動は無く、その時フラクタルシステムは機能停止する。

僧院が無くなったことにより、
「星祭り」とかいう洗脳のようなアップデートも行なわれなくなり、
フラクタルシステムに疑問を持つ人も増えてくるだろう。

フラクタルに頼り切った生活をしていた人類には数百年の猶予期間があたえられた。
その間に自分の頭で考え、自立を目指す。
中にはやはりフラクタルシステムは必要だと僧院のようなことをやる連中もいるかも。

洗脳があったら麻薬なんてやらないしボランティア警察もいらない
はい論破

なんで僧院が悪みたいに書いてるの？
ヤマカンはそういう単純悪みたいな簡単に断じれるものを描きたくなかった、
と言っていたはずだけど。

じゃあ何をどういう風に描いたのかと聞かれると
ヤマカン自身もよくわからない、設定を練り込めなかったみたいで
なんともふわついたなんとなく話が流れていくだけのしろものになってしまったけどｗ

結果的に、ロスミレ側が　（単純悪みたいな簡単に断じれるもの）　に成ってしまったけどね。
僧院は300年間、全力でロスミレを見逃していたのに、一般人を巻き添えにしてのテロ。
共存や交渉も考えずに攻撃を仕掛けて、僧院側を完全に殲滅。

以前に「科学の進歩を妨げるから、フラクタル・システムと僧院は悪だ」といった説を読んだが
最終回で、人間の手で鋤や鍬を使わせているロスミレを見たら「駄目だ、こいつら･･･」と考えるでしょう。
大地に傷を付け、人間の役に立つ植物だけを育てるような、傲慢な農業は辞めるべき。

電力施設だけは、永久に故障しないか・完全自動修復機能付きか・補修作業団体が活動中
な世界なのだから、建物か船の中で水耕栽培によって農作物を作るべき。
農薬や遺伝子改造植物を使う必要が無くなるからね。

yamacane_0901 山本寛
北川景子が可愛いすぎて死にたい。
40分前


きもい・・・

孤立するんじゃなかったのかよｗ

一番センスがあって面白いものを描いてる漫画家が
一番不遇な扱い受けてるのがいかにもフラクタルって感じだなぁ

>>264
焼畑農業や水力発電なんか典型だけど、一番原始的なのがエコかというと、
決してそうじゃないからな。

シヴィライゼーションCtPで
凄い洗脳装置があったから使ったら、社会の反乱分子がほとんど居なくなった。
なんか幻覚ので海外旅行とか酒池肉林が体験できる施設みたいで、国民の幸福度がグンと跳ね上がった。

あと環境対策しまくって、プライバシー無視の監視システムを配備して犯罪を完全に押さえ込んだら
国民の幸福度が９０（１００が最高、６０を切ると反乱が起こり始める）を超えたけど
あ、あと国民の頭の中にはチップが入っています、これで我が文明の科学力UP！
全ての国民が何の努力もしないで東大余裕で合格できるくらいの頭の良さ！


でも最終的になんの施設か忘れたけど幸福度75で固定出来る素晴らしい建築物を建てられたので
以後どんなに公害が発生しようが国民の幸福度は変わりませんでしたとさ。
あとはワームホールから持ち帰ったエイリアンの遺伝子から新しい人類つくるだけやね。

でも敵国のエコテロリスト怖い、街に潜入されると文明を無に帰される。街が全部森になって人間がいなくなるｗ

ヤマカンと東浩紀はCivCtPをやった方が良い。
あと映画ガタカは名作。

>>245
「地球へ・・・」とか

こんなゴミみたいなアニメでも、放送中はまどマギアンチが持ち上げてくれたりもしたんだがな
しかし、あんな怪物アニメの対抗馬が何故によりもよってフｗｗｗ
まどかアンチは頭悪いとか見る目がないとか言われてる原因の一つでもあるよな

そういえば、‘フ’なんて素敵な俗称と付けてくれたのもまどか信者なんだっけ？

>放送中はまどマギアンチが持ち上げてくれたりもしたんだがな
いや、少なくともあれの一部は聖戦士様の仕業だったのが確認されてるぜ

>>256
シャングリ・ラ の元ネタってマイケル・ベイの映画「アイランド」かな。
それに海底少年マリンのネタを混ぜて、オカルト仕立てに仕上げて失速。

失敗アニメの傾向として科学と魔法をごちゃ混ぜにやっちゃうというのがある。

魔法が使えるなら科学なんて無意味になるから、科学サイドを立てようとすると
やたら言い訳がましい制限ルールを魔法サイドにこまごまと設定してやらなきゃ
いけなくなる。

魔法に科学を持ち込もうとすると、物理法則もクソもないトンデモ科学を
デタラメ理論、インチキ設定でもってでっち上げちまうのでこれも興冷め。
(「とあるシリーズ」はキャラ人気だけでもってる感じ。)


アニメはなんでもできるからといって何でもアリにすると、本当につまらなくなる。フも同じ。

>>274
ああ、ホントそう思うわ、とあるシリーズは電磁砲だけやってれば良いと思うわ。
超能力だけでやってれば変な理屈つけないで面白いのに。
あの銀髪はダメな、キャラ的にも能力的にも。

ダンクーガノヴァ、グラヴィオンより酷いの？

フラクタルVol.1 をはじめて見始めたぞ

>>271
今や公式ページでめんまが
「あのフラ」
とか言い出すくらい流行ってるぜ！ｗ

>>274
>やたら言い訳がましい制限ルールを魔法サイドにこまごまと設定してやらなきゃ
>いけなくなる。

いや、魔法理論って元々そんなもんよ
オールマイティみたいになってる方がフィクションの産物

スレチだからこれ以上言わんけど

>>276
その両方とも見ていないけど、更に酷いと言う自信だけはある。

>>276
大張信者のツボはちゃんと押さえてるらしいから、「商品」として成立しているそれらの方がフラクタルよりも優れている事は確定的に(ry

大張もビッグマウスのわりにロクなもん作れん人間だが、
合体バンクと必殺技バンクとOPと乳揺れだけはちゃんと作るし、信者もそれしか求めてないからなぁ。

そういや、ヤマカン信者って何をヤマカンに求めてるんだ？

炎上芸

タコ踊り

それを求めてるのはヲチャであって、信者じゃないだろうww

ヤマカンはストーリーテラーよかやっぱり演出家の方が向いてる
原作ありだと、特に漫画だと原作以上に面白おかしくできるかもしれない
とりあえずかんなぎ二期はまだか
フラクタルの二期は……

かんなぎだってアニメはクソだろ

ハルヒも普通にやった方が良い作品になったかな
あれほどは売れなかったろうけど

かんなぎ2期はいらねえ
作るなら一からリメイクだ

>>289
大賛成。登場シーンから作り直して欲しい、別監督で。

>>285
生粋の信者なんてほんとうにいるのか。
信者のフリして変人奇行っぷりを傍観したいだけでは？

中の人は同じなんだし、
フラクタルでもクレインを
「女より女らしい美少女だ。だが男だ」
って設定にして百合百合させればもっと人気でたかも？

犬日々10000か。シナリオの酷さはどっこいだし、声優の豪華さは劣るけどねんぷち付いてたんだからキャラデザさえ原案に忠実なら5000はいったんじゃないの？

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　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

てｓ

>>287
むしろ俺はどこが駄目なのかわからんかったが･･･
原作まともに読んでないからかもしれないがどこそこが「違う」という程度なら気にならないな
まほろまてぃっくくらい違っても最後くらいしか気にならない

お笑いキャラのデブを3話で殺したらインパクトあると思ったんだろうな。
主人公もただ金魚の糞みたいについて来るだけで、全く魅力も活躍もないし。
こんな失敗作の監督や脚本なんて、俺だったら恥ずかしくて切腹してる

制服着てたのなんで？

>>297
お笑いキャラとして笑える行動をしていれば、少しは意外性があったかもね。
だけど初登場時のフリュネへの銃撃は、殺すつもりか、死んでも構わない程度のシリアスなものだったはず。
ギャグっぽいトンカチで偽メーヴェを壊すとか、網を発射して自分達が絡まるとかして
「お笑いキャラですよ」と見せかけておくべきだった。

偽メーヴェと飛行船が、ピッタリとくっついて飛び続けるとか
フリュネが落ちた後も偽メーヴェを追い続けて、見失うとか
シリアスでやっているとも思えないモノだったし。

かんなぎは、娘のおばあちゃんがよかったが、それだけだな

かんなぎで面白かったところは「発見☆マイケル！」って歌詞。
あとは糞

厳しいんだな皆ｗ
皆の評価の基準が厳しいだけで
俺はフラクタルも楽しんで観られるような気がしてきたぜ

そんな甘いものかどうかは実績が表してると思うよ

>>299
>フリュネへの銃撃は、殺すつもりか、死んでも構わない程度のシリアスなものだったはず
クレインの家に押しかけて来た時はギャグキャラになってたけど、直前の銃撃のせいで立ち位置がさっぱり分からなくなるんだよなw

>>303
大丈夫だ
なかなか観る気が起きないアニメはたくさんあるけど
実際にちゃんと観てなにもかもが駄目だと思ったアニメは今までないから

押入れに閉じこもった話は正直無いわって思った
日本映画を見ていて感じる恥かしいさがあるアニメだと思った
白亜がざんげちゃんに乗っ取られてるのって、なんらかの解決策を見つけるのかと思ったが、そんなことなかった
劇中でやっと監督の域に達しましたとか言っちゃって、こっちが赤面するよ
ゴール！とか、うをまぶしっとか他アニメを馬鹿にしたパクリは不愉快だった
結局ドタバタしてただけで、なにも変わらない、何も残らないアニメだった
オタクと眼鏡の部長？はひたすらうざかった
特別話は特別つまらなかった

なぎとつぐみとざんげちゃんとしげさんの中の人は良かったと思う

フもネッサの中の人に大分救われていると思うよ

なんの話かと思ったらかんなぎか
小ネタまで含めて大体原作通りなんじゃないの？
カラオケ回だって、ざんげちゃんが参加してるくらいであとはほとんど同じだし
特にざんげちゃん関係なんて原作でも解決してないんだから勝手に進めるわけにもいかないだろう

>>302
なら、いっそチャレンジなさるとよろしい。
無理に引き止めたりはしませんから。

ですがまともに生きて帰って来れた者は少数と聞きますし、
ただ全話見るというだけで、勇者の称号とフラクタルマスターの資格が授与され
さらに特典としてフラクタル被害者の会への入会金が免除されてしまうんですよ。

>>152
写真出ちゃったね。

>>307
なんだ、踊り以外は何もしないで尻馬乗りか。

>>307
>原作でも解決してないんだから勝手に進めるわけにもいかないだろう

それは確かに言える。
原作のキャラ設定を勝手に書き変えちまったら原作の後の話と矛盾しまくる。
1シーズンで完結投げ捨てにするならともかく、2期も念頭に置いているなら
そこは絶対変えられないな。

他の人がやるのは「原作破壊」。
ヤマカンがやるのは「原作者破壊」。
確かに言葉は似ていても全然違うなｗ

高度な原作者破壊は、アニメの出来が神クラスだったときだろうな。
「原作は普通以下、アニメは神」と末代まで言われ続けるのなら、
原作者／漫画家には拷問だ。

ヤマカンの原作者破壊は……

キャラ改変はアニメ化失敗の要因の筆頭だな。特にストーリーに深くかかわってくるキャラは弄れない。

もし万一、1期で頃しでもしてしまったら、2期は無理矢理生き返らせるか、登場シーン無理矢理削るか、
1期と絶縁覚悟で何事も無かったように原作のまま描くか、しなくてはいけなくなる。

あと、その頃したキャラそっくりの新キャラをでっちあげて、そのキャラの抜けた穴を
辻褄を合わせつつ埋めまくるっていう手間のかかる曲芸をするかだな。

殺したら人気が出ちゃったのが「ゴッドマーズ」のマーグ。
以後、回想シーンとかでの出演になったとか。
原作の「マーズ」にマーグはいないからオリジナルキャラ（双子設定）のはず。

いやマーグは死ぬ前から人気はすごかったぞ

出来の良し悪しまで含めて、
原作とアニメの違いそのものを楽しむことができる人が少なくなって悲しいわ
それともNET上でそういう人の声がデカくて目立つだけなのか？

>316
そもそも原作というレベルじゃないだろあれはｗ
ナディアと海底二万里くらいの違いがあるぞ

なんか話がズレてるぞ。
オリジナルキャラは別に氏んだって原作に影響しない。
だから氏なせる必要があれば、オリキャラを立てて割り当てるのが通常。

原作キャラを勝手に(作者の了解無しに)いじるとマズいという話。

今年の豊作っぷりはどう処理していいかわからんな

フラクタルを作り面白いと思った人間がつまらないと言うぐらいだから

今のアニメはそれほど面白いものだらけなんだ

特にオリジナルアニメの当たり年。フ以外は。

やはり金を出す客の目は確かですな

そりゃ、アニメのソフト単価は他のジャンルより高いからな。
制作に金がかかる分当然ではあるからそれはいいんだが、
やはり安くない金額を払う分、お金を出していい対象なのかどうかの選別眼は厳しくなるよな。
フみたいな普通の駄作にはやはりもったいなくて金を出せない。

まどかみたいに犬カレー空間を高画質で見たい！とかの欲求を持たせる要素がなにかあれば
まだフにも金を出す気もおきたかもしれないけど、そういうのもないしなあ。
左絵を完全再現してるとかの頑張りがあったらなぁ…

やはり特典映像で場外乱闘は付けるべきだったな。

原作者・脚本家とのみつどもえのなじり合い、泥仕合
雑魚フォロワーへの罵詈雑言
ネットサーチでのヤカラへの攻撃
漫画家本人への罵声嫌味
ツイッターでの壮絶なタコ踊り
数々の暴言・狼藉の遍歴

最後はまどかとめんまのフィギュアの首チョンパで
人生の有終の美を飾っていただきたい。

ホビカン！(ホント、びっくりするほどにヤマカンちっくね！)

アニメの声優には、処女検査を義務付けるべきですね
声優が汚れたら、その人が演じているアニメのヒロインまで汚れてしまうわけですから

ハルヒ、らきすたは、もう汚れてしまいました
花澤や戸松は大丈夫かな？

>>325
美しいフィナーレですこと。

結局最終巻のコメンタリで、不本意な出来だった事を認めたような発言てほんとにあったのか

>>72 に他スレからの情報が転載してあるが
聞いた、という人が書き込んでいるようなので、信じる・信じないはアナタ次第です。
レンタルで借りてまで、見たくは無いから。

>>326
お前はフラクタルを見て処女にこだわるなと学ばなかったのか？
花澤も男関係でなんかあったらしくアンチが騒いでたが
別にどうでもいいじゃん。

みんなスルーしてたのに、あからさまな釣りに釣られちゃう人って…

ドッグデイズのシナリオがひどいとかいうけど、
あれは異世界ファンタジー勇者冒険譚だと思ったら
異世界でわんわんにゃんにゃんするだけでした！
という目的にしっかりと合致したシナリオだったから、シナリオは悪くないよ
なのはが魔法少女ってタイトル詐欺であたったからあらすじ詐欺を狙ったのかもな

よく、売れてるものが良いものとは限らない。という言葉あるけど、
売れるものには売れるだけの理由が確かにあるんだよ。
もちろん、それは必ず作品の品質のうちにあるとはいえないけど、
アニメの円盤なんて高くてよっぽどの情熱がないと買えないから
間違いなくどこかのターゲットにヒットしたんだろう。


2巻以降の売り上げみたいとイベント目当ての声豚が買っただけかもしれないけどな

ん？アマでＢＤ１巻　3551円だけど・・・

ヤマカンにワゴンの始まりを伝えたほうがいいのかなｗ

すでに全ての巻が、半額セールス品状態

来年の福袋の中身になるか、ワゴンに並ぶか…

福袋にフラクタル全巻！？　それなんて嫌がらせ？　

でも、店側の立場になると便利な在庫処分だよね。（）

ねんどろが付いてなきゃタダでもいらん

ヤマカン自身が福袋に入ってワゴンで売られる

貧乏神＆疫病神が入ってるのは福袋って言わないｗ

フ苦袋

もうちょい下がってもいいな

4本で10000…だとまだ高いか

ウチの周りじゃ仕入れてる店が無いから、福袋も無いな。
BD４巻入り５００円なら出しても良かったんだが。

来年には341円(送料・税込み・ネッサ抜き)で買えると思うけどｗ

途中で好評なら２期の予定もあったのだろうか

>>343
購入ライン４本500円の内訳
本体(ねんぷち)５００円×２
迷惑料−５００円
計５００円也

本体ないのに３４１円とか詐欺でしょw

お前ら残酷だな。ヤマカンの儲けも考えてやれよ。
ヤマカンの儲け分のっけて883円で売って
みんなで幸せになろうよ。

どんなに失敗したって3-4000枚はいくだろうと見込んで生産した1巻
こりゃ駄目だと生産調整した4巻
同じ数が流通するとは思えない
よって4巻セット福袋はありえない
せめて1巻ｘ2、2巻ｘ1福袋3000円くらいじゃね

中身見えない福袋でこんなの引いてしまったら

逆に考えれば年始で凶事が終わってしまったと思えれば………
うん。ダメだな灰色の未来が見えてしまう

フラクタルと福来たるってなんか似てるよね

ねんぷちの付属物はどんと焼きで厄払いすればいいさねw

売り上げ数と言うと、何だか幾ら儲けたとかお金だけの事に聞こえるけれど、
　「一度観たから、別にＢＤやＤＶＤは要らない」
　「ＨＤＤとかに保存してあるから、別にＢＤやＤＶＤは要らない」
　「ネットで観ようと思えば観れるから、別にＢＤやＤＶＤは要らない」
と言う状況を掻い潜って、
　「それでもこの作品を、ＢＤやＤＶＤで手元に残しておきたい」
と思ってくれている人達の数の目安でもあると思うのだが・・・
相手の方だけ特典買い・複数買いを割り引いて、贔屓で比較したとしても、
この作品の「お金を出しても、手元に残しておきたい」と思ってくれる人達の、
あまりの少なさは・・・・・

>>353
適正価格ならねんぷちは欲しい。が、映像ソフトは「たとえお金を出しても、手元に残しておきたくない」

あれだけ宣伝したもしドラより売れたんだから成功

もしドラのほうが売れてるんじゃないの？

>>354
お客さん、やっぱりお捨てなさるんですかい？
今こういうご時世だから、資源リサイクル法ってのがありやして
廃棄料はやっぱり、こんくらいはかかっちまうんですよ。
え、それでもいいんですか？

わかりやした。すんません。これも規則なんで、ご意志を確認しときやせんと
後々、トラブルになりますんで。

はい。ではここにサインを下さい。はい、では毎度どうもありがとうございました。

（´-`）.｡oO （フラタクルねえ？近頃なんでこいつばっかり大量に廃棄されんだろ？？？)

中味のどつまらん内容より監督のパフォーマンスのほうが断然面白い。百億倍面白い。

　１話の空中戦は航空力学を無視していた。　
重力制御で動いているとしか見えないので、大きな翼が付いた偽メーヴェの形にしたのが間違い。
　３話でのロスミレの戦術も作戦目的も不明過ぎる。　
最初だけでも、ライフルで有効射程距離ギリギリから狙撃していれば、ロスミレ側の人的損害が防げた。
科学技術レベルが高い筈の、僧院側の武器の命中精度が低いのも理由が分からない。
　最終話あたりの決戦は、陣形も計画も無い艦隊戦。
囮として動いた筈のアラバスターが、主人公たちと合流できる程のタイミングで僧院に突入できたのは
どうやったら可能だったのか？
合理的だったり、迫力を感じさせたりする戦いが無いから「戦闘シーン好き」な層にも好かれない。

　少なくともアニメ作品中では、僧院が皆殺しにされるべき悪だとは描かれていない。
それなのにロスミレは交渉も共存も協定も提案せず、テロから始まる戦争を仕掛けた。
一般人を巻き込んだテロや、僧院メンバーを虐殺する戦争を起こしておきながら
ロスミレ側には反省も無く、主人公補正の影響も受けて「ロスミレは良い仲間」と結論されている。
これでは「戦争嫌い」な層にも受け入れられない。

ここまで完璧に、全方向に受けない作品が完成してしまったのは奇跡的だ。

やっとフがオワコンになれるのか…

終わらないコンテンツを生きろ――ヤマカン完全克服マニュアル

koikekazuo 小池一夫
「まどかマギカ」を12話分入手した。後でじっくりと観よう。よくわからないところがあった。暁美ほむらとキュゥべえの関係など。
暁美ほむらが何度も時空を超えて鹿目まどかを救いにくるキャラクターだとは思わなかったなあ。(小池一夫)
ttp://twitter.com/#!/koikekazuo/status/100190181554012160

koikekazuo 小池一夫
最後まで観ると実によく出来てる。まあでも最初はとっつきにくい。じっくり見てからまた感想を述べる。(小池一夫)
ttp://twitter.com/#!/koikekazuo/status/100190235417255936

こんな大御所まで観てくれたんだね。
ところでフは？

改めて一橋大学の講演の記事を読み返したんだけど酷いなw
ちょっと不憫にも思えてたけど改めてクズいと思いなおした。
ヤマカン理論だと小池一夫氏もまどかのスレの伸びを見て勝ち馬に乗ったって事なんだろうけどw

>>362
非常に短いけど端的で、流石は一流のストーリーテラーだなと思わせる感想文だな
「とにかく圧倒的。匂い立つ映画とアニメの濃い息吹にむせぶ。具体的にどうこう言えないほどの興奮。宮崎の血とはここまでアニメを支配しうるのか！」
長々と書いたわりに具体性が何ひとつ感じられない駄文とは根本的に違うンだっ！

福袋は断じてババ抜きと違う


と、言いたかったけど
実際はババ抜きだよなぁ・・

ヤマカン、フラクタル全4巻を大御所たちに送付したらどやっ！？
受け取り拒否で帰ってくるかも知れないけど

>>261
もしも僧院が洗脳をして人を操っているなら「洗脳されていない人間の存在は許せない」という立場の筈。
であれば、ロスミレの存在が許せる理由も無い。
各個撃破して掃討するか、拉致して洗脳を施すかするべき。
圏外難民の存在も許せないから、圏内へ移送するか、皆殺しにするだろう。

「必要な人員も戦艦も無い」場合のみ、ロスミレと圏外難民を放置していても構わないが
最終回あたりで、戦艦はロスミレを圧倒する数が稼動していたし、人員も多過ぎる位に揃っていた。
「僧院が洗脳をしている」と考察するのは、合理的では無い。

初期のロスミレは、
「フラクタルシステム下での何不自由ない暮らしに退屈して娯楽のために農業をしていた人達」
だったりすると面白いのになー

とかNO-6のBS再放送１話を見ながら妄想w

海外でも、見てくれてネッサのコスプレまでしてくれた人が居たのを、せめてもの慰めにするがいい。
北米だったら、正規な方法で視聴した可能性もあることだし。
アメリカ「Anime Expo 2011」 コスプレイヤー写真集（3）
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw85109/photo/91

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-7966-8525-2&Sza_id=MM

岸川真 編 出版社名 ： 宝島社 　発売予定日 ： 2011年9月30日

おすすめコメント
２０１１年のアニメの目玉はＭＢＳ『魔法少女まどか☆マギカ』でした。
最終回の放映前には読売新聞に全面広告まで打たれて、ファンの期待はいやが上にも高まりました。
本書は『エヴァンゲリオン』以来の「神アニメ」とまで熱狂するファン（押井守ほか）の声を編集したものです。
ファンタジーアニメでありながら、日本人の心の現実をつかんだ「まどかマギカ」のすべて！　
３．１１以後のエンタメ潮流の中心がここにある！といっても過言ではありません。

まどかは、押井守もファンなんだね。
ところでフは？
ヤマカンは自分の進退を掛けた作品を評価せず、まどかなんて物を評価している
小池一夫や押井守を、まだ叩かないのか？

まどかはストーリーに無駄がない上に理詰めで作られてるから
見終わった後「語りたく」なる作品なんだよな

まあフも「色々と語りたくなる」作品ではあるけどさ

>>371
ヤマカン曰く放映前にフとまどかではスレの進行に20倍も差がついてたから
それで勝負ついたらしいよ。つまり内容は関係ないと言いたいんだろうw
勝ち馬に乗りたい集団心理に引っ張られたのがまどかの勝因だってさw

>>372
>ヤマカン曰く放映前にフとまどかではスレの進行に20倍も差がついてたから
>それで勝負ついたらしいよ。
それも調べたら大ウソだったんだけどな。
まどかが先に始まったのに、5倍も差がついてなかったんじゃなかったっけ？

小池一夫もまどかを絶賛しているね
一流のストーリーテラーが「監督以下スタッフも一流」と評価しているから、何処かの誰かも見る目のなさを
相対的に現してくれている

ヤマカン語りはヤマカンスレでやろうぜ

>>372
たしかフは1スレちょいでまどかが6スレくらいだった気がする。
ヤマカンの深層心理的にフのできばえが後ろめたいからこそ
放映前の時点でそういう風な誇大な差を感じてしまったんだろうねえ。
本人は認めないだろうけどね

フラクタルオフィシャルログブックを4冊積み上げていた宮脇書店さん。
返本したのか他の支店に回したのか、1冊に減っていました。
1冊だけ残すところにフラクタルへの愛を感じましたよ（はーと）。

ログブック読んでみたいけど買うほどじゃないんだよなあ
場外乱闘的にどのくらい充実してんのかね

著名人なりクリエイターなりで、フラクタルを褒めてた人っていたっけ？

背景美術とか見ていてわくわくする、良い部分もあるんだけど、ちっちゃいし文章もあんまりいい物じゃないんで割高に感じるなぁ>ログブック

立ち読みだけどね。
あ、場外乱闘はあんまり・・・せいぜい皆が目を合わせずにギスギスしてる程度

>>379
ヤマカン

古い酒袋に新しい酒を入れたのが、まどか
古い酒袋に腐った酒を入れたのが、フラ

別にまどかを持ち上げる気もないが、フラクタル語るのに引き合いに出されてるの見ると
そもそもそれ以前のレベルの話だろうと
本人も放送前に争う気はないが意識はしてるみたいな事言ってたけど、今になってみれば
二軍の高校球児がメジャーの一流選手に意識してます言ってる様な、噴飯モノのコメントだ

このアニメのヒロインであらせられるフリュネさんに応援のメッセージが届いておられます。


　　　　　　　　　　 《///// ／ 　 ,　 ´￣＿_　　|: : |: : ハ　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　Ｖ´￣｀′ ／∠　,.≧==‐ ､ |: : |: /: :.l　　　　 ＼　　　黙って聞いてりゃ、たかがメス豚の分際で勝手放題抜かしやがって！！
　　　　　　 　 　 　 〈r┬＜／　　　　　l:し//〉 /|: : |/ : :∧　　　　　 ヽ　　
　　　　　　　　　 　 八:ﾄ ,.≠=〉　 　 　 '´￣　　 ∨/ : :/: ;.ヽ　 　 　 　 ヽ　　いいからさっさとテメェの腐った妄想のタレ流し、
　　　　　　　　 　 /　| : :ﾊ_し/　　　　　　　　　　 / : :/: : l: : ',: .
　　　　　　　　　 ′/| :/:∧´＼　 ､　　 　 　 　 / : :/ : : :l : : .',: : .　　　　　　　もとい運命日記とやらをそこの小僧に渡しやがれ！
　　　　　　　　 /　//|/: : :.',　 　 　 　 　 　 　 / : :/　 : : l　: : :lヽ: : .
　　　　　　　　′　 /l: : : :八　　 <.二＞　　 / : :/　 : : : l　 : : 厂ヽ: : .　　　どーかしているのは貴様の方だ！　このストーカーのド変態女！！
　　　　 　 　 '　　 /: : : : : : :.ヽ　 　 __,　 　 / : :/　 : : : :/　: : ///∧ : : .
　　　　　　　l 　 /: : : : /: : : : /＼　 　 　 / : :/　: : : : /　: : /////∧ : : .　　　　　ペッ！！！　妾に口答えするとは汚らわしい・・・、　
　　　　　　　　 /: : : : /: : : : /: : : . ＞ｰ / : :/　: : : : /　: : ///////∧ : : .
　　　　 　 　 :/: : : : /: : : : /: : ::／ｲ厂/ : :/　: : : : /　: : /////////∧ : : .　　　　　　この脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチ娘が！！！
　　　　　　 .:/: : : : /: : : : /: : :/　// ノ : :/　: : : : /　: : ///////////∧ : : .

>>383
放送前は
まどか>混ぜるな危険
フラクタル>こけたら引退宣言まで付いた安牌

甲子園優勝校の選手が草野球と舐めていたら、メジャーリーガーが覆面助っ人で相手していた様なモンwww

フラクタルは、小学校低学年の遊ぶ三角ベースだった。
透明ランナーだけが、一流の走りを見せていた。
部外者には、決して見えない存在だが。

ヤマカンの今後はどうなるんかな？
アニメの監督や脚本、シリーズ構成などの仕事は、まわって来なさそうだけどｗ

ツイッターのネタ釣り針監督に就任かな？

>>383
監督の話になるが

一括りにされてたというか同格扱いされてた時期もあった
当時の時点で途切れる事無くアニメ作り続けてた新房と
１クールアニメ１本終わらせただけのヤマカンが

よく陰謀論大好きなアニオタが「○○の工作」認定をしなかったな
と突っ込みたくなるくらいの不自然な持ち上げられっぷりｗ

ハルヒのときとかから、このカメラワークは云々やらこのダンスの振り付けは云々やらの
どうみても中の人だろこれ、って解説と持ち上げ工作が多発してたから
察しのいい人は「ああまたか」って感じだったよ、フの時も。

＞本書は『エヴァンゲリオン』以来の「神アニメ」とまで熱狂するファン（押井守ほか）の声を編集したものです。

これって押井守の発言なのか？ｗ

フラクタルのトレカが出るらしいですね！

キャラデザは別に問題ないでしょ。で、左画なのアニメ画なの？

イメージは左画だが全47種とかストーリーカードとか見るにアニメ絵の方が多いのかねえ
http://www.movic.jp/uploadimages/item15278_1.jpg

あーあー、また負債を背負い込む企業が出てきちゃうのか

”終われないフ債”に立ち向かうヤマカンの尻馬な傍観滑劇が始ま…なんかもうすぐジエンドの悪寒ｗ

>>393
こう見ると凄い面白そうに見えるんだが･･･
古き良きの人にも最近の萌え好きの人にもその境界を上手く狙ったかのようなキャラデザだし

フラクタルの仕事もまわそうぜ

ttps://twitter.com/#!/azuma_hideo/status/100946528016928768
azuma_hideo 吾妻ひでお
なんか「まど・マギ」の仕事ばっかり来る。

>>397
なんで吾妻先生にまで仕事が回るのかわからんがｗ、まどかがいろんな人に恩恵を与えているというのは
素晴らしい作品だったという事だな
それに対し、原案者を追い出しコミカライズ作家を苦しめ、プロデューサーに後足で砂をかける
関わった人間をことごとく不幸にしていくフの連鎖を産む駄作
世の中の不条理というものを感じるね

基本、この手の派生商品っていうのは本編人気から
ファンが買ってくれるのを当て込んで出すものだと思うんだが。
（本編未見の人間ってまず買わないよな？）

パッケージソフト大爆死のフでよく発売にまで踏み切れたな。
それとも爆死確定以前から企画が回り出してて今さら止められなかったとか？

まあフは原案もクソだし、仮に原案尊重でも作品のクオリティはたいして変わってなかっただろうね
OPでダンスしようぜだの近親相姦だのキャラ脱がせろだの
アキバ狙い撃ちでも一番下衆な方面のネタで企画会議もりあげてたくせに
まどかが受けたらそれを指してアキバ狙い撃ちって言ってみたり
笑わせるなって

>>393
クレインは世界に立ち向かって無いし
壮大な冒険物語でも無いのだから
詐欺商法・・・・・。

センサーグリッドの設定がいまいち理解できないんだけど
めちゃくちゃ小さいセンサーが世界中に数兆個散在させてあるってことでおkなの？

数も大きさも具体的にはサッパリだが、そういう事になっているらしいね。

フラクタル - FRACTALE - 公式サイト
ttp://fractale-anime.com/special.html
地球をくまなく覆うセンサーグリッドと、それを結ぶ複雑系量子ネットワーク、
そしてセンサーとネットワークに電力を供給し続ける環境発電ユニットクラウドにより構成される。

トレカだと本編の中身関係なく絵師のファンが狙える…んじゃないかな？

メディアミックスは当たると吾妻ひでお先生なんかのところにまで恩恵が回るが
外れるとこんなところ(>>393)にまでフの連鎖被害が拡大するという、「もろ刃の剣」
初心者監督にはお勧めできない。

>>395
よそ見ばっかりしてるから、馬の尻から滑り落ちたんだね。

>>404
それには最低でも1〜2枚くらいオリジナル新作書き下ろしカットが無いと。
既出の版権絵と駄作アニメのスチルカットの混ぜ物では食いつかないだろう。
今更、左が描き起こすとは考えにくいんだけど。

それに混ぜ物にするとフの場合、相性が良くないね。
扉ページやパケ絵、ジャケット絵とかの単発使用なら、イメージ絵としてそれなりに
独立したアレンジに見えているけど、こういう無理矢理に抱き合わせな使い方すると
「髪の色まで」変更したのがダイレクトに違和感としてはね返ってくるよな。

フリュネ・ネッサ以外にもエンリや他のサブキャラも使うわけでしょ？

左のイメージイラストだけは無駄に出来が良いからなあ。
トレカにするよりはアキバのエウリアンに版権を売って
情弱相手のぼったくり商売したほうがまだ利益を回収できると思う。
まあ実際やったらさらに悪評が高まるけどなｗ

>>403
そのシステムだと、以前のカリフォルニア大停電のように、
ハードウェアがトラブったときはトラブった地域だけじゃなく
システム全体が停止しちゃうはずなんだけどな。

ヤマカンて何の為に生きてるんかのお。

これはひどいｗ
ttps://twitter.com/#!/koikekazuo

うまくいきゃ左絵でグッズ展開とかもあったのになあ

そもそも何で髪の色を変える必要があったわけ？

グッズだとたしかグッスマと提携するような感じの記事なかったっけ。放送直前だと
蓋あけてみたらグッスマはまどかベッタリだったけどw

ネッサのフィギュアは早々に発表されたんだっけ。まどかの商品展開は遅めだったよね。今のペースからは考えられないけど。フリュネのフィギュアはいつ出るの？

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/08/004/index.html
ここに載ってるので打ち止めかな

まどかの場合は「売れるコンテンツだとわかったから（一斉に）作り始めました」感がアリアリだったからな

>>418
まあ正しい判断だよ。ようするにそれだけ望まれてるってことだからね。売れるってことは

一方フは

「売れるコンテンツだと思って作り始めました。でも……ううう……」

>>418
どういう形であれ業界にお金が回るのは悪い事じゃないよ。
たまにとんでもない外れが出ても、屋台骨が揺らがないで済む。

誰もが損しかしないコンテンツより得するコンテンツに流れるのは当然

こんなんもあった
ttp://www.atgames.jp/atgames/welcome.do?visit=p_fractale&ac=ls

>>418
そりゃしかたないよ、放映開始前にタイムリープして

「まどかはけいおんや種を軽く飛び越えて化物語並に売れるんです！
だから今のうちにうちで関連商品の契約を押さえて儲けを独占しましょう！
あ、フラクタルは883枚しか売れないんで、
当社が企画を進めてる関連商品今すぐ契約破棄しましょう！
大損する前に！」

って言ってみな、キチガイだと思われるだけだぞｗ
放映開始前は誰もがフラクタルのほうが売れると思ってたんだからな。

なんかもう、フってまどマギと比較されるためだけに産まれたのかもしれない

オリジナルアニメの良いお手本と悪い見本として

>>425
そうでもなくね？
放送前から東ヤマカンの組み合わせは不安視またはネタ視する奴が多かったし。
俺はホント見抜けなかったけど世間の率直な意味での期待はまどかの方が高かったんじゃないの？
ヤマカンじゃないけどスレの伸び率は6倍くらいの差はあった訳だし

フは始まる前からビッグマウスによる話題性の方が強かった気がする
妙な声明文とかやってたしさ

始まる前の期待度はフラクタル＞＞＞まどかであってると思う

まさに慢心、環境の違い

まあここで出すのもアレだけど売りスレでもフとまどかはせいぜい同程度の予測が多かったような。
少なくとも＞＞＞こんな不等号つけるほど差はなかったように思う。
もともとノイタミナはそんなに売れてないんだし
あの花だけが突出してるんじゃなかったっけ

>>427
まだかんなぎの実績を信じている人は多かったと思うよ
俺もそうだったしｗ
ただ個人的に東は不安要素ではあったけど
アスミックの磯田Pもそこに騙されたんだろう
ここまで酷いものになるなんて誰も予想はできなかったはず

>>427
>ヤマカンじゃないけどスレの伸び率は6倍くらいの差はあった訳だし
そこで平気で「20倍以上差がついてた」なんて嘘をつくだろ、ヤマカンは。
で、多くの人間は検証をしないでそれを信じた。

「監督という立場の人なら、社長という立場の人ならそこまでひどい嘘を
つかないだろう」というところで平気を嘘をつくから、ある程度は騙される
人もいるんだよ。

つーか、放映開始日が1週間フの方が遅かったわけで、
時間差による伸びの差も考慮して修正したら
2倍程度しかいってなかったという検証が以前されてたと思ったが。

>>434
放送前の伸び率という比較だとむしろ放送開始が遅い方がより伸びてないとおかしくね？

ちょっと計算してみた。新作スレが立ってから放送開始までの期間だと
まどかスレが2010/10/24〜2011/01/06で約75日で6500レス=約86.7レス/日
フラクタルスレが2010/08/06〜2011/01/12で約160日で1250レス=約7.8レス/日
速度差で約11倍。あれ…ヤマカンの20倍ってそんな的外れでもないのかな…

シャフトはアンチが勝手に伸ばしてくれるから
ヤマカンアンチどころの騒ぎじゃない

でもざっと目を通した限りではネガなレスで埋め尽くされてる訳でも無いんだよなあ
アンチだけで伸びたとするには90%以上ネガレスである必要がある訳だけど

フラクタルの方が話題に登ったのが早かった分期間が長くなった
それを単純に計算しているから一日当たりの伸び数が小さくなるんだろ

>>438
まあ期間を考慮に入れないとしたら最初の約6倍差って話に戻るだけだけどね

２ちゃんねるのレス数の違いが、アニメ人気の決定的差では無い、ということを教えてやる！

スレの伸びが鈍かったのは>>428みたいな事やっといて
肝心の出来上がった作品が只の平凡で残念な代物だった
その事実に皆が素で引いちゃった事が大きい気がする

>>439
ヤマカンが言ったのは伸び率じゃなく単純な放送開始時のスレ数が20倍、
という話だったんだから、>>435でそれを持ち出したのがおかしいんだよ。

いやまて、フはヤマカンの分身みたいな作品だから、
ヤマカンスレの伸びも加算しないと公平ではないのではw

えー？俺、前番組のCMでフの宣伝見たけど、もうその時点で「つまんなそう…」
って思って最初の何話かスルーしたんだよな。
既視感ありありな上、数秒間の動画に魅力が無い、つか手抜き？みたいな。

で、五話目辺りを偶然見て、「うわ、やっぱりつまんない！というか何から何までダメダメじゃん！？」
って逆にどんだけダメになるか興味が湧いてしまって最後まで見たのであった。

ついに、尼でＢＤ1巻２５８９円５７％引きだ・・・ＢＤ２巻も３９７４円で５１％引きだし

今年発表のアニメＢＤじゃダントツのワゴン率だな

ねんぷちついててワンコインでも考えるレベル

もしフラクタルが大ヒットしてたら、ヤマカンの人生も変わってたかな

そりゃ今頃天狗になってアニメ誌やら文芸誌やらサブカル誌やらでビッグマウス吹きまくりですよww

>>446
つうかねんぶち付きの方が安い件

どのように歴史を改変したらフラクタルが大ヒットする世界線になるのか、
俺に教えてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　 ご自分で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　考えてみては
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く　　　いかがでしょうか(笑）

>>450
まずは磯田Pに監督を変えるようにDメールを送る

ヤマカンに監督をやらせない

まどかの前に放送と円盤を最後まで出せるタイミングで放映して
東を呼ばないで
地球では無い架空の世界にして
きちんと科学考証を行って
ベーシックインカムなんて扱いきれないものを設定に盛り込まないで
海に飛び込んだら崖に引っかからないで
僧院の兵士のビームがちゃんと当たって
ロミスレがただのチンピラテロリストじゃなくて
フリュネの人格が分裂してないで
クレインがもっと男らしくしっかりしてて
スンダが世界がどうなったらいいかちゃんと分かってて
エッチエッチ連呼しないで
きちんと冒険活劇で最後は締めて
そしてヤマカンに一切関わらなせければ
3千枚程度は売れたんじゃないかな。

>>450
まどかに「フラクタル」というタイトルがつくように工作する

尼はマジで1巻仕入れすぎたんじゃないの

これまた売れると思ってたんだよ・・・

あの悲惨な売り上げでこの時期に50%オフならまだマシな方だろう

まだだっ、まだまだ落ちるよ
こんなもんじゃない

ねんぷちのオマケの円盤がいらないからどうしよう…

鳥避けに畑に吊すと役に立つよ！
大地と共に生きるロミスレの精神を担う一助に使われればヤマカンも本望だと思うよ！
さらに、BDの青い輝きで畑に高級感がアップする嬉しい副作用も！

BDはディスク自体が青いわけじゃないぞw

そうだ。ヤマカンは悪くない。悪いのは販売戦略を立てた連中だ。


全農をメインターゲットにすべきだったんだよ！

なんだ、売れないのかいな。そりゃそうさｗ

購入しない視聴者に問題があるのではないでしょうか(笑)

ヤマカン信者ですら買わない代物だからなあ。
作品として域に達してないとしか言いようがないｗ

でもアニオタの間では知名度はわりとあったのに・・・・フラクタル
なぜこうなった

>>372
ヤマカンて２ＣＨみてること公言してるの？

一橋での講演会
587 名前：レポ5[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 16:25:40.52
・インターネットからなくなった言葉の一例として「布教」がある。代わりに「爆死」「大勝利」「覇権」といった言葉が流行った。
これは、受け手にとって「面白い」よりも「勝った・負けた」が優先されるようになったことの現れである。
ヤマカンの時代は「知らないなら布教してやる」であったものが、「知らない・売れない作品には価値がない」に変わってしまった。
この発端をつくったのはハルヒであろう。
→ハルヒは、皆で群れることの快感を産み出してしまった。当初は、制作側がよかれと思ってやった、SOS団の活動とリンクするネット上でのオタク達の一体感が、
「他人にあわせなくては」という集団心理を産み出すことに繋がったのではなかろうか。
→その集団心理を象徴する一例。放送前、アニメ板でのスレ数で、まどかとフラクタルは２０倍の差がついていた。
そして、ネット住民はと言うと、勝ち馬に乗ることを選んだのだ。当然自分もそうした今のアニメファンの性質を知っていたから、フラクタルはコケるだろうとオンエア前から予想していた。
しかし、そういう風にアニメの勝ち負けを楽しむことは、自分の楽しんできたアニメとは価値観が絶望的に違うものだ。
フラクタルは「今の価値観のままでよいのか、もっと違う楽しみ方・違う言説があってもいいんじゃないのか」という直訴でもある。

・アニメを巡る言説はあまりに未熟である。この要因は作り手が的確な啓蒙ができなかったことにあるだろう。
それを根に、フラクタルは存在する。

>>468
ツイートで何度も２ちゃんでのカキコに言及してる。多分常時監視レベル

>>469
　　>>もっと違う楽しみ方
いったい、どうやったら楽しめるように作ってあったんだろうねえ？？？

>>226で「一般人向け」「親子向け」「萌えキャラ好き」「SF好き」「シモネタ趣味の人」「リアル志向の人」
>>359で「戦闘シーン好き」「戦争嫌い」
には、楽しめない作品だと列挙していた。

楽しめそうな人物像は、残っているだろうか？

>>469は単にそう思いたいっていうヤマカンの願望でしかない。

>フラクタルは「今の価値観のままでよいのか、もっと違う楽しみ方・違う言説があってもいいんじゃないのか」という直訴でもある。

違う楽しみ方って場外乱闘のことか。
たしかに目新しいかも。

>>469はたんなる負け犬の遠吠え

＞ネット住民はと言うと、勝ち馬に乗ることを選んだのだ。当然自分もそうした今のアニメファンの
＞性質を知っていたから、フラクタルはコケるだろうとオンエア前から予想していた。

とすると勝ち馬がフの方だとネット住民が考えてたら、今頃はフが大ヒットしてたわけか…

……ええーーー！！？？

>>469
実態とかけ離れた批判や考え方には興味が持てないなぁ
原因に対する考察が稚拙すぎる

>>469
ふざけるな。
両方見てた俺にとって期待値は同列だった。
どうあがいてもフラクタル「は」まどかには及ばなかったよ。
比較対象にすらならんわ。ハルヒなんざみたこともねーよ。
群れるとかアホじゃねーの。現実見ろよ。

前評判事前人気がゼロだったTBアザゼルが、
面白さによって口コミで視聴者を増やして
万越え大ヒットになったという事実で
>>469のヤマカンの主張は机上の空論になった。

アザゼルくらい売れてりゃ
フラクタルの作品自体の運命変わってただろうな

フラクタルみたいないい加減に作った作品が万も売れたら、
ヤマカンが増長して手のつけられないことになってただろうから、
これで良かったと思うよ。

アザゼルみたいにメディアやまとめサイト露出ゼロでも面白ければ評価されて売れる、
一方フみたいにあざとい売れ線萌え要素を保険に入れといても面白くないものは千枚すら売れない、
という選別眼をきちんと持ったユーザー相手の商売なんだ、と肝に銘じて
ゼロから下積みから出直して真面目に作品を作ってほしいね。

ていうかさ、

>制作側がよかれと思ってやった、SOS団の活動とリンクするネット上でのオタク達の一体感が、
>「他人にあわせなくては」という集団心理を産み出すことに繋がったのではなかろうか。

ランティス社員が、オリコンランキングに合わせて買うことを煽ってた時点で、
ハルヒって、わざと「集団心理を産み出そう」としていた作品なんだが、なにを
善人ぶったこと言ってんだかｗ

フラクタルでもオタクを煽って集団心理を産み出すのに成功してただろ、
「失敗作を作ったヤマカンは宣言通り引退すべし」
という集団心理を。
さすがオタクの操縦に長けたヤマカンだけあって、
人心把握の腕前はアニメ界随一だね！！ｗ

グッズとかコミカライズも売れてないのか？

もし売れてれば、２期あったのかな

なんで、ID:H6Y3g8YP0 がそんなに必死なのかは知らんが

フの円盤やら関連商品が売れるなんてことは
何をどうやってもあり得ないから

フの薄い本はありますか

同人誌の印刷会社に勤めているけど
見たことないね、フの同人誌

●このアニメのヒロインであるフリュネさんについてとある方からメッセージが届いております。

　　　　　　　　　　 《///// ／ 　 ,　 ´￣＿_　　|: : |: : ハ　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　Ｖ´￣｀′ ／∠　,.≧==‐ ､ |: : |: /: :.l　　　　 ＼　　　 　　黙って聞いてりゃ、たかがメス豚の分際で勝手放題抜かしやがって！！
　　　　　　 　 　 　 〈r┬＜／　　　　　l:し//〉 /|: : |/ : :∧　　　　　 ヽ　　
　　　　　　　　　 　 八:ﾄ ,.≠=〉　 　 　 '´￣　　 ∨/ : :/: ;.ヽ　 　 　 　 ヽ　　いいからさっさとテメェの腐った妄想のタレ流し、
　　　　　　　　 　 /　| : :ﾊ_し/　　　　　　　　　　 / : :/: : l: : ',: .
　　　　　　　　　 ′/| :/:∧´＼　 ､　　 　 　 　 / : :/ : : :l : : .',: : .　　　　　　　もとい運命日記とやらをそこの小僧に渡しやがれ！
　　　　　　　　 /　//|/: : :.',　 　 　 　 　 　 　 / : :/　 : : l　: : :lヽ: : .
　　　　　　　　′　 /l: : : :八　　 <.二＞　　 / : :/　 : : : l　 : : 厂ヽ: : .　　　どーかしているのは貴様の方だ！　このストーカーのド変態女！！
　　　　 　 　 '　　 /: : : : : : :.ヽ　 　 __,　 　 / : :/　 : : : :/　: : ///∧ : : .
　　　　　　　l 　 /: : : : /: : : : /＼　 　 　 / : :/　: : : : /　: : /////∧ : : .　　　　　ペッ！！！　妾に口答えするとは汚らわしい・・・、　
　　　　　　　　 /: : : : /: : : : /: : : . ＞ｰ / : :/　: : : : /　: : ///////∧ : : .
　　　　 　 　 :/: : : : /: : : : /: : ::／ｲ厂/ : :/　: : : : /　: : /////////∧ : : .　　　　　　この脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチ娘が！！！
　　　　　　 .:/: : : : /: : : : /: : :/　// ノ : :/　: : : : /　: : ///////////∧ : : .

>>480
> ヤマカンが増長して手のつけられないことになってただろうから、
>>469みる限りなぜか大滑りしたのにかえって増長してるような気がしないでも無いw

マドカをヤマカンがやって、フを新房がやっていたらどんな未来が見えたのだろう？

虚淵とヤマカンが組むの？

新房フ：
東をうまいこと祀り上げ、原案をマリーと新房で換骨奪胎、ちょっと変わった冒険活劇として完成させる。
キャラデザも左原案を生かしつつ、作画とオタ受けを考慮した形に。
視聴率や売り上げは中ヒットくらい。9月には劇場版の製作が発表される


ヤマカンまどか：
いきなりウロブチとヤマカンが大ゲンカしてウロブチ降板。クレジットも「ストーリー原案：ウロブチ　脚本：ヤマカン」となる。
キャラデザもうめ原案の魅力を全く生かさないような糞デザインに改悪され、この過程で岸田もヤマカンとケンカして降板する。
ストーリーは基本的に一緒だが、盛り上げる演出や展開は意図的に排除される。
また、オタやアニメ業界や特定個人をあてこする様なセリフや展開が頻繁に出てくる。
商業的には全くヒットせず、「一まどか=365本」という新しい単位ができる。

マドカが凡アニメに落ちてフは凡アニメに昇格か

ていうか、まどかはブッチーの出した脚本をほぼそのまま通したからあの破壊力だったわけで。
新房以外の誰と組んでも、修正いれられるだろ、あれｗ
萌えキャラ魔法少女であそこまでハードな展開とかどん判誰得だよ！ってリテイクはいるよ、普通。
以前なのはを立ち上げた実績のある新房だからこそ、
出資側も無謀にしか思えない企画を通すのを認めたんだろうし。
実際新房は放映開始されるまで受けいれられるかどうかずっと不安で胃を痛めたそうだしな。

あと、虚淵がオーディオコメンタリーで言ってたけど
４話のまどか誘拐シーン、ゴムビョーンシーンとか、詳細プロットまで指示してなくて
犬カレーと演出のスタッフの知恵だとか。

演出の独自性に定評があるシャフトだからあのとんがった絵になれた、
監督とスタッフとが信頼関係で結ばれてるシャフトだから信頼して投げた球をさらに剛速球で返してくれた、
声優もシャフト組と揶揄されることもあるけど、実力があるから安心して使え信頼に応える演技をしてくれた…
アニメ制作は多くの人の共同作業なんだから、絆があってこそ良いものが出来るんだと思うよ。

「哲学とは孤立することだ(ｷﾘｯ」とか言っちゃう人じゃ、そういう絆は作れず内ゲバばかりになるだろうし、
実際の作品の出来にも反映しちゃってるよね。

フラクタルもコミケでスタッフとキャストとゲストで同人誌出して赤字の補填すればいいのに

>>496
ヤマカンに指図されても俺なら適当に忙しい振りして逃げる。
同じ辛酸を舐めた人間なら協力する。

>>494
いや、過去の虚淵作品と過去の新房作品、どっちと親和性が高いかって言ったら
明らかに新房の作品でしょ、マドカは。

>>493
もともとの各要素がピーキーな分、ヤマカンまどかは凡アニメでは済まずに、現在のフ以下の
ゴミアニメになると思う。

> いきなりウロブチとヤマカンが大ゲンカしてウロブチ降板。
東みたいな大人コドモじゃないぜ虚淵は。
ヤマカンが暴れだしたら虚淵は適当に話あわせて言われる通りに
シナリオ書き換えヤマカンの口述筆記係に徹するだろうね。
まどか絡みのインタビューでもブラスレイターの経験から
まどかでも「アニメの脚本家は監督の希望を文字にする仕事」を
実践するつもりだったらしいし。

でじたろうがあっさり撤退するんじゃない?物作りに真面目な相手でないと。

>>500
あの岡田だって、あの花やいろはで評価されたんだし、ヤマカンが上手くカモフラージュしてくれるしてくれる

あの花やいろはが、どれくらい評価されてるか知らないけど。

＞(注)「ノイタミナ(noitamina)」はフジテレビ及びBSフジで放送されている深夜アニメ枠の名称です。
＞ノイタミナは「animation」を逆さ読みにしたものであり、アニメの常識を覆すとして付けられたものです。

ああ…たしかにいろんな意味で常識を覆したな…
あれだけ宣伝たくさんうってオーケストラまでやって
1巻にはねんぷちとイベント券までつけて
883枚という数字は前代未聞だぜ…

>>501
その方がなおよし、ではあるけど

>>502
いろはは岡田が脚本やってない回のほうが
ダントツで面白いけど

♪う〜う〜う〜う〜霊・感
　う〜う〜う〜う〜ヤマ・カン
　う〜う〜う〜う〜霊・感
　う〜う〜う〜う〜ヤマ・カン
　う〜う〜う〜う〜う〜う〜　第六かぁぁぁｌん

　パーパーパーパパヤ　れぇぇぇぇいかん〜
　パーパーパーパパヤ　やあああああまかん〜
　パパヤ　パパヤ　パパヤ　パパヤ　だいろっかああああああああん

甜

＞309 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 23:44:14.51 ID:x6ZJNG3SP
＞http://imepic.jp/20110814/852100

祝！ワゴン

ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro021356.jpg

たけーよ

いや・・・・・流石に安いだろ

>>509
>>335-350

>>337だな
DVDはついてないんでしょ

あっＤＶＤか・・・ならいらねえ

難波のソフマップか・・・
何枚売れたか見に行ってみよーっと

過剰に仕入れると大変だなぁ

仕入れ数20枚だったりしてw

書店と違って小売りの買取だからな
仕入れ担当者は責任重大だな

全国ネットで放送されたアニメとしては最低の駄作で、最低の人気で
最低の売り上げだったのだろうな。

だが、油断してはならない。
いつかまた、第二・第三のフラクタルが出現するかもしれないのだ！！！

もう二度とフラクタルの悲劇を繰り返さないために…！

本数で言えばもっと売れてないの結構あるし駄作の中では平凡なもんだと思う。
むしろこの作品で特筆すべきなのはヤマカンと東の一連の発言だろう

少なくとも強烈な印象は残ったしフラクタルというタイトルは忘れられなくなった
そういう点では消えゆく作品よりも恵まれてるね

かけたコストに対する回収率とか、そういう点ではおそらく2011年で一番の失敗タイトルの気がする

フラクタルの魅力ってそういう数字的な部分じゃ無い気がするんだ
あんだけビッグマウスを叩いておきながらこの出来
他のヒット作への妬み嫉みからくる数々の発言
責任のなすり付け合い
そういうハーモニーが絶妙なんだよ

>>522
庵野がエヴァの後半グダグダの言い訳として使った「ライブ感覚」みたいっすね

>>515
ＤＶＤならほぼ２０枚じゃない？
今時ＤＶＤは売れん

しっかし、ＢＤと特典が違う場合ＤＶＤはほぼ売れないのに２０枚も仕入れたのかな

ヤマカンがパートナーの東に対してぼやく類似例
http://www.youtube.com/watch?v=ldZYb1as54E&sns=em

しかし、大手は豪気だなぁ
必要枚数−１くらいを狙うくせが付いてるとうらやましくてたまらん。

おっ
http://www.biglobe.co.jp/press/2011/08/110812-1.html

>コミカライズやノベライズもされている人気作品です。
>人気作品です。

知らなかった

尼1巻60％引きになってる
どんだけ売れないんだ・・・

販売数が少ないというだけでなく、これだけコケた作品は今後出てこないかもしれない
もしかしたら歴史的な瞬間に立ち会っているのか

もし、２４４４円で在庫をさばけれれば
おそらく、値段が上がるはずだから、割と注目している
まだ下がるようなら買い手が余程いないということになる

値下げによって、いくら熱心なねんぷちコレクターであっても本来の価格では買う気が起きなかった人たちが
買えるチャンスができたかもしれない

>>528
6百円出すなら、あとちょっと足してこっちに金使った方がメシウマだろｗ
http://www.movic.jp/index.php?ctrl=sheet&code=16073

>>530
私の販売力は883です。
そして、制作委員会関係者筋のスカウターには5000の出荷力が記録されています。
これがどういう意味か分かりますか？ﾎｰﾎｯﾎｯﾎ！

つまりは5000売ったのと同じ事か

ソフマップかわいそす

何も知らないでこのアニメ見たんだがひどいいわれようでワロタｗ
普通に楽しめたアニメだと思ってたらこんな評価で残念。

>>537
おまいのここをのぞく前に持っていた、先入観のない
素直な感想をぜひ聞かせてくれないだろうか？

割とマジで俺も聞きたい

これで楽しめる人はストライクゾーン太平洋のように広いのか
岩鬼みたいに悪球打ちなのかどっちかなんだろうなあとは思う

そーゆーこと書くと
本音書きにくくなるから
余計なこというのヤメレ

普通に昔のアニメっぽいような感じで楽しめたよ。
若干エロいとこもあって良かったし、バットもありつつ(ネッサ消滅)、ハッピーエンドな感じが個人的にはイイと思った。

ストーリーもきっちりまとまってたのも好評価。
個人的にフラクタルの再起動と僧院の崩壊で再起動不可っていうENDが良かったと思う。

あとはネッサがきれいでカワユスだなｗ
DVDが3桁しか売れてないのはびっくりだったけど、もう少し自信持っていい作品だと思う･･･よ?

あとは最近のアニメにも言えることだけど、話数増やして旅の途中とか普段の所を増やせばもっと感情が入ると思う。

凄くいい作品だとは思わないけど、そんなに悪い作品でもないと思った。こんなところかな。

少し文章がおかしいなｗ

ストライクゾーンが広いのはあるかもしれないｗ
話をきっちり完結させてる分は評価できるし、キャラだけでなくストーリーでも勝負してた作品だと思うよ。

ダメな人はどんなところがダメだったんだろうか。
売上とかの話ばっかりで良くわからん。

悪い作品だとは思わないけど、つまらなかった
まずくはないけど、うまくない

夜中にラーメン屋に行ったら店主にこれ食いなってなぜかフランス料理を出されたけど
よく見ると全部ラーメンの具材で出来ていた

そんな感想

１話で、海に落ちた筈のフリュネが崖に引っ掛かっていたり
重要なアイテムであるブローチを、黙ってクレインに押し付けたり
ロスミレはフラクタルを破壊するための存在では無かったのに、全力で潰しにかかっていたり
他にも大きな矛盾や、整合性の無さが過去スレで書かれていたが

それら全てが、気に成らない人になら、楽しめたというわけか。

>ダメな人はどんなところがダメだったんだろうか。

えっ駄目じゃないよすごく面白いよ
主にヤマカンとか東とか…

>>542
thx!
一応最後ネッサは消滅っていうかフリュネとひとつに融合して
もともとのフリュネに近い状態にもどったってことなんだけどね
人格と記憶はフリュネ＋ネッサ、からだはフリュネってかんじ
まぁネッサの精神のいれもんだったドッペルは消滅してるんで
そういう意味でいったのかな

俺はヤマカンが序盤は
「本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。」
「これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。」
「アニメの未来に光が差す日を夢見て。」
とか言ってたのに、クライマックスになって
「引退引退騒ぐアホが身近にも出だしてウザいので一時引退撤回しまーす。気が向いたらまた引退しますので(笑)」
「誰もが生活や家庭を抱えてるんで、１００％アニメに没頭することはできない訳です。」
「みんなアニメより自分が大事なんですよ。かく言う私もそうなんでしょう。 」
こんな台詞は吐くあたりは脚本に全く整合性が無いなあ、書いたの誰だよって思ったけど
むしろそこがとても楽しめた。

>>542
>話数増やして旅の途中とか普段の所を増やせばもっと感情が入ると思う。
二人が愛情を深めていくシーンがもうすこしあったほうがよかったよな
あれだけずっとふりまわされっぱなしでクレインの思うように動いてくれなかったフリュネが
ラスト私もはじめて出会ったときからクレインが好きだったってのはちょっと唐突感あった
あとは後半尺が足りなくてダイジェストみたいになってたからあと２話くらいあればよかった

>>548
キャラクター設定がブレブレだよなー
きちんと一本筋の通った誠実なキャラクターを演じきれば
このキャラクターかっけー！って人気出たろうに、
アニメや漫画でもこんなデタラメでいい加減な奴いねーよｗ
リアリティ無さ過ぎｗケータイ小説以下ｗ
って馬鹿にされるレベルｗｗ

放送当時の雰囲気って忘れられていくんだな
DVDの売上が出る前からﾂﾏﾝﾈﾂﾏﾝﾈの大合唱だったのに

>>528
せめて絵がアニメ本編の使い回しでなく
イメージイラストのほうだったら

フの本編はヤマカンの場外乱闘でアニメはおまけ。

ただおまけに2億ほど無駄遣いしたレベル。

>>542-543
感想おつ〜
全体に描写が雑で、世界観やその場の状況を上手く説明できてなかった気がするんだけどね。
あと、クレインがふらふらするなら、その分教団やロスミレが確固たる価値観を提示しないと、「なぜふらふらするのか」分からなくなっちゃう。

俺が悪い評価なのは、まずその辺かな?
パクリとか、他いろいろに目をつぶったとして。

mixiのニュースとかでひどいいわれようだって言うのは知ってたんだけどね。
とりあえず、外野の話は作品の中身には関係ないのではなくて?

まぁ、疑問点はあったけど、まぁ普通の投げっぱなしのアニメが多い中ちゃんと終わったのは褒められる点だと思う。
疑問は…
・フリュネはどうやってフラクタルを崩壊させようとしてたかがわからない。(逃げるだけ?)
・鍵の資格を確かめるシーンが意味不明
・フリュネの親父とかって何歳?(公式には書いてあるけど…)
ぐらいかな。指摘されればもっと出るんだろうけど。

クレインがフラフラするのには特に違和感なかったんだけどなぁ。

内容に関しては言えば開始5分両親ドッペルのデザイン見た時点であーこりゃだめだと思ったが
実際にそのとき感じた方向性でどうしようもない代物だった。全編独りよがり感激しいっていうかさ

まああれだけ他作品に絡んで大口を叩きながらこの出来だと
外野の話が関係ないなんて言えないよ。

対立する二つの主張の、どちらにも理があるので選べない、ならわかるんだけど
二つの主張が対立するのかどうかも良く分からなくて、良く分からない主張だから選べない、だと
「何がしたいのか見ている俺も分からない」ってなっちゃう。
違和感はあんまり無いかもしれないけどね。

フラクタルシステムというものが全然描けてない
働かなくても食える社会というものが伝わってこない
だから何が問題かもわからないし反抗の理由も不明

ちゃんと終わったっていうかさあ…
フラクタルシステムを再起動しなくても特に問題ないし
再起動しても誰も犠牲にならなかった（フリュネとネッサは融合して共に生きてる状態）
というどっちに転んでも大丈夫だ問題ないというお話じゃ、
だれがやっても投げっぱなしにはなりようがないでしょ。
まさにヤマ無しオチ無し意味無しのやおい作品だったよ。

まあ、好意的に解釈するなら、
「冒険活劇のふりした日常ほのぼのハーレム系」という新しいジャンルを生み出したとも言える…かなぁ？ｗ

少しネット見てきたけど、滅多滅多にされてたな…orz
もちろん、自分がこの作品を好きだという気持ちは変わらないんだが残念だ。

とりあえず、ナウシカみたいに原作本ちゃんと書くしかないな。
書ければだけど。キービジュアルの絵の人でね。

無理な注文なんだろうなｗもっと掘り下げるべきところがありすぎたな。

もっと良い物作れただろうにもったいない、てのが最初の感想だったな。
ログブックの美術ボードとか見るとホントわくわくする物があるんだけどなぁ。

>>549
３話の星祭り襲撃は、合理的な説明が付かないからカットして
４話のフンドシと飛行船熱暴走も、無駄話だからカットして
６話の電波塔の男エピソードも、意味が伝わらないからカットすれば
２話分の余裕が出来ていた筈なんだが
結局は、有効に使えなかっただろうな。

尺が足りなかったとかありえんからな

お前ら目覚ましアプリ買った？

>>556
＞開始5分両親ドッペルのデザイン見た時点であーこりゃだめだと思ったが

ぶふっｗそうそう！この板でこれに突っ込んでる人がほとんどいなくて前から不思議に思ってたんだが、
あれだけで駄作認定してもいいくらいテキトーデザインだよね？

542-543の「この作品が好きだ」というのは理解できても「ストーリーもきっちりまとまってた」
「キャラだけでなくストーリーでも勝負してた」ってのはなあ…

外野のことで言われてるのはおかしいって言っても、それはもうさんざん内容のダメさを
あげつらった後の話であって。それがまた悉く的確な評論で俺は安心したね。
「ああ、良かった。ちゃんとした人が沢山いて」って。

ストーリーの根幹についてはやはりロスミレが行動と理念に全然一貫性が無いのがダメ。
何の戦略も無く撃ち合いをしたり民間人を巻き込む。感情移入度ゼロ。
しかもこいつら僧院と対立関係にならなくても別にやっていけるって時点で破綻してる。
僧院が反乱分子を非情に潰していく→だから戦わざるを得ないって方向に
持ってかないとダメなのに…

クレインはフラフラしてるとか以前にこいつは何故ロスミレについていくのか？てか
そもそもロスミレ側も何故全く不要のこいつを連れて行く？って感じで何の必然性も無いんだよな。

ああ、ダメだ。ちゃんと批評してったらキリが無いや…

「ネッサの存在が周囲の機械を暴走させる」は上手く使えば面白い設定だと思うんだけどね。
例えば、「踊りで知覚出来ない物を理解しようとする」設定と組み合わせて、
もっと踊りを前面に出した上で、
フラクタルシステムの中枢でそれまでに収集した「踊り」でシステムを調律する、とかね。

フリュネさん要らない子になっちゃうけど。

542-543の作品が好き、ってのはまあ分かるよ。
俺も不満はいろいろ有るけど嫌いにはなり切れん。

まぁ、確かにこう言われてみれば駄目なところは多いな。

ネット見た限り、監督は残念な感じだな。
普通にごめんなさいすればいいのに…。

まぁ、勝負はしてても勝てなかったというところかorz

とりあえず、コミック版はオススメ

>>565
例えばクレインがネッサを取り出したせいで、軽く融合が起きてしまって
切り離せない、とかの設定にすればクレインの必然性が出来上がった。
そのまま放置すると、両者とも機能障害が発生するからネッサとフリュネを正式に融合させる必要がある
という設定にすれば最終回でフリュネッサに成るのも自然だっただろうね。

>>566
フリュネッサに成った時だけ中枢にアクセスできる、という設定にすれば解決。

ＳＦ好きなだけの素人でも、辻褄を合わせるためのアイデアは思いつくのだから
プロのＳＦ考証を雇えば良かったんや。

勝負…したのかなあ、そもそも？その割にエヴァとかナディアとかナウシカとか
劣化引用とかしてくるしなあ。あと意味不明のエロ展開、処女検査とかケツ出しとか赤フンｗとか。

まあ「そっちの」勝負でも負けてるけど…
ホント何でこんな出来で自信があったんだろ？俺にはちょっと信じ難いんだけどね。
少なくとも放送前までに３話くらいまで上がってるよね？もうその時点で色々ヒドイ事に
なってるってのに…

ヤマカンは、面白いものを作りたい、というよりは
見えない敵をやり込めるために戦ってたんじゃないの。
そんな感じに見えた。
勝負は勝負でもとんだドンキホーテだった訳だ

あの処女検査ってなんか意味があったの？

相姦されてたら処女じゃないじゃん。

>>573
あれは処女検査じゃなくてキモいおじさんが
フリュネはクレインと関係を持ったかどうかを知りたくて
鍵としての資格がまだあるかどうか調べる必要があるとか
なんとか適当なこといってフリュネを無理に分娩台に乗せたんだろ

勝負ねぇ…
「誰もやらなかったことに挑戦する！と言って100％負ける勝負に有り金全部注ぎ込んだ頭のおかしいクリエーター気取りの馬鹿」
にしか見えないけどねｗ
ていうか、本人も作っている途中で負けが見えてたんじゃない？
そうじゃなきゃ、放映途中で逃げようとしなかったでしょ

途中で撤退戦に移ってみたものの自分の行く先に地雷ばらまきながら逃げてった感じ

ワゴンで大分売れたんじゃないの？

>>541
ここは一応本スレなのにアンチスレ化してて、
フラクタルが好きだと罪人みたいな気になるよｗ

以前フラクタルの好きなところをちょっと書いたら
数人からそれを否定する怒りや憎しみ交じりのレスが付いた。

お前らアンチスレに行けよと言いたい所だが、
こういう連中は何を言っても絶対に去ることは無いんだよなあ・・・。

逆に考えるんだ
アンチスレを乗っ取るチャンスなんだよ

分娩台などは視聴者への嫌がらせでしかないだろう

かんなぎ騒動に対する報復

この作品はそういうくだらない子供じみた悪意で満ちてるんだよ
まさにヤマカンそのものという訳だ

で、おまいらフラクタルは買ったの？
買わないと、ヤマカンの責任を逃れたい心から発する
「悪を欲する悪意」がヤマカンからおまいらに向けられちゃうぞｗ

>>578
「フラクタルが好きだ」というのは良いんだよ、別に。
でも「ストーリーがよくまとまってる」とか「優れた人間描写だ」とかゆうのは単なる事実誤認じゃん？

例えばフリュネの意味不明の行動・発言を見ると頭の中「？」でいっぱいにならんかい？
メーヴェもどきから後ろ向きに飛び降りたり、クレインの顔をはたいたり、急に裸になったり
要するにその瞬間瞬間の何となくの絵的カッコよさ・インパクトだけで話を構成してるから
全体として、つかもう次のシーンの行動・言動とすら激しく矛盾しちゃってるんだよな。

それは好きとか嫌いとかではなく「ちょっと意味が分からないですね」のレベルなんだわ。
「意味が分からないのが好き」っていうなら話は別だが…

そもそも本スレは別にマンセ―スレじゃないしねぇ…
俺も別に好きって言うなら好きでいいと思うけど>>582の言うことがもっともだと思う
それでも本人が「ストーリーがよくまとまってるから好き」っていう分には良いと思うけど
そう思ってない人から見たら突っ込まれるわな2chなんだし

>怒りや憎しみ交じりのレスが付いた。
被害妄想?

フラクタルはいろいろと謎展開、登場人物の意味不明すぎる言動に
イライラさせられて矛盾してるだの破綻してるだのと叩かれがちだけど
一応それらのほとんどは合理的に推測可能な理由や意味はあるよ。
ただ通しで二回以上見ないとわからない上に直接的な演出を控えたために
多くの視聴者にうまく伝わらなかったのは事実だね。
まあ最後のタネ明かしをバローの長いセリフで説明してたのはあれだけどw

無理矢理理屈はつけられるけど合理的ではないね

>>566
ハッキリ言って要らなかったと思う。
むしろフリュネなんて余計な存在抜きでネッサとクレインの
擬似兄妹愛をストレートに描いてネッサはクレインたちを救うため
最後システムと同化して消滅したほうが素直に泣けた。

>通しで二回以上見ないとわからない
劇場映画なら良いんだろうけど、週一のTVや月一のBDとしては致命的じゃないか?
ストーリー構成はせめてBD１巻毎にまとまりを持たせないと。
あと、２回見させたいなら、
「序盤の意味深な演出が後半できちんと回収される」
みたいに最初から意図的な仕掛けがないと。

そもそも映像表現として苦痛なレベルだから通しで2週とか拷問でしかない

2回通しで見たくなるほど面白くないしなあ…
いろいろ謎や仕掛けを作り込んでも、それが試聴につながらない興味をひかない代物じゃ、
演出能力監督能力の無さを疑われてもしかたないよね。

（屁）理屈なら一回見ただけでもつけられると思うけど
合理的というか納得できるような理屈は仮に100回見ても無理なんじゃなかろうかと思う
まああくまで自身の感想であって実際にちゃんとした解釈があるなら見てみたい気もする

2億かかったって言うのどこかで見たが、なら映画でやったほうがよかったのかもしれないな。

>>585
>>合理的に推測可能な理由や意味

まずは、フリュネが偽メーヴェから後ろ向きに飛び降りた理由と
それをロスミレ３人が、全力で見逃してしまう理由と
海に落ちたように視聴者には見えたのに、崖に引っ掛かった理由を
合理的に説明して貰おうか？

話は、それからだ。

どうしてロスミレ三人組に追われてたのかも説明なかったな。
想像はできるけど。(もちろん1から全部説明する気はないが…。

>>593

さあ(笑) ご自分で考えてみてはいかがでしょうか(笑)


...と冗談はさておき、(確かにこれ言う方は楽しいなw)
>海に落ちたように視聴者には見えたのに、崖に引っ掛かった理由を
の件については2ちゃんで何度も不毛なやりとりが繰り返されていたので
見かねてヤマカンがツイッターで答えてたじゃん。

@yamacane_0901 山本寛
（映像）批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、
「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。

すなわちそのシーンに関しては答えなんて始めからないんだよ。
ヤマカンは(>>582のいう)絵的カッコよさ・インパクトを優先した演出をやったんだよ。
印象的なフリュネ落下シーンとその後のシーンとの間の演出的な繋ぎが悪いという
批判に関してはヤマカンは甘んじて受けねばなるまい。

>>594
あれは「三人組に追われる謎の美少女」っていう画が欲しかったから入れただけで
それの辻褄合わせは一切しないしするつもりが無いんだもん。てか何でロスミレは
その情報キャッチ出来たんだ？盗聴してたってもその場合フリュネが「私、僧院から
逃げ出す！」って大声で独り言でも言わん限り分かりっこないんだが…

偽メーヴェから後ろ向きに飛び降りるのも「こんなんカッコよくね？」でいっちょ上がり。
飛び降りた後の話の繋がりなんか全然考えてない。でもよく考えればフリュネとクレインが
出会わなければならない以上フリュネは何故か（笑）崖に引っかかってて、後からむりくり
「崖が動いた」ってことにしたっていう。もうね…

いやね、一万歩譲って崖が動いたｗとして大怪我するよ、普通。

揚げ句、投身自殺、ってなぁ・・・・
もっと高いところからやんなさいよ。

そりゃ漫画家も辻褄合わせるのに必死だよ！
と思ったがよく考えたら去年から開始してるんだよなこれは
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/viewer/001/_SWF_Window.html
演出が入る前の脚本はどんな感じだったのかは気になるな

>（映像）批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、
>「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。

作る側が憶測で作っちゃそりゃマズいだろ。
だが受け手はどう憶測しようが勝手なんだよアホカン。
それが愉しみってヤツも多いだろ。だからこういう掲示板で
妄想垂れ流していくんだしな。

つうかこの一言はお話って仕事で致命的だよ
与えた内容以外は想像スンナって事だろ？
はぁ？さんすうじゃねーんだよｗ
おめーにゃ向いてねえよ。

>>599
>だが受け手はどう憶測しようが勝手なんだよアホカン。
いやいやいやそこは否定してないでしょヤマカンは。
ストーリー的に描写されていない部分に関しては視聴者の想像に
委ねているわけであって「これが唯一正しい解釈だ！」と決め付けることは間違い、
解釈の仕方は観る人の数だけあるはずだってことでしょ、別の見方をすれば。。
だから
>与えた内容以外は想像スンナって事だろ？
なんてことはなくてどんどん好きなように解釈してあってフラクタルが好きなもの同士
お互いネットでいくらでも語り合えばいいんだよ。

この感じ、ひさびさのヤマカンドッペルか？ｗ
ってのはさておき、
キャラの心情とかに関しては自由な解釈をいくらしようが構わないと思うけど、
さすがに物理法則完全無視の物体運動を自由な解釈でこじつけるのはどうなのよ。
まどかとかBRSみたいな不思議な魔法のせいにしてごまかせる世界観ならともかく、
リアルSFとして作られているフラクタルでそれは許されないでしょ。
作者のヤマカンもことあるたびに脚本ありきのご都合主義を否定して
リアルリアルと念仏のように唱えてるよね。

>一応それらのほとんどは合理的に推測可能な理由や意味はあるよ。
>すなわちそのシーンに関しては答えなんて始めからないんだよ。

これは酷い

ヤマカンみっともなさ杉だな。

＞批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、
＞「見えていないものを憶測で語る」ということです。

ん？これは誰に向けて言ってるの？
関係者？業界人？俺らは含まれてないの？
いい加減、人の意見受けてから言い訳じみたこと言ったり発言変えたりするのやめようよ

結局説明付いてないじゃんｗ

まあ、ヤマカンが口にするのは「自由な批評」で他人からの評価は「無責任な言説」だそうですから。

つーか、ヤマカンネタから離れたいのにヤマカン批判に戻って来ちゃう(泣)

yamacane_0901 山本寛
@
@pandoranohako 全然悪くないと思われることは幸せだと思います。
見えないことは何より幸せです。
しかし私は見えてしまったので、悪いと感じるしかないのです。
1時間前

さすがヤマカン！なんでもまるっとお見通しだぜ！

>>604
内輪の批評なんざ作品が発表される前に
終わらせとくのが当たり前なんだから
俺らに向けてと取るのが自然だと思うぜ。
真面目に見てた俺は正直許せんね。
萌えだのハルヒだの俺には関係ないしな。
ヤマカンってヤツの人間の内容が薄いのが露呈しただけだ。
期待してみてた俺の時間を返せよ。

ヤマカンってゲーム弱そうだな。

>>609
チートするタイプだな。

>>601
フリュネ落下のシーンに関しての俺の見解は>>595で書いたとおり。
>物理法則完全無視の物体運動を〜
の部分はこちらに該当。

>キャラの心情とかに関しては自由な解釈をいくらしようが構わないと思うけど、
などの部分に関しては>>600。
それぞれ言及している対象が違う。

なるほど、つまりヤマカンは演出のミス、物理的に破綻している映像を
雄弁な詭弁で塗り固めてごまかそうとしたというわけかｗ

>>611
物理的なことに関してはやっちゃいけない無意味なことでキャラの心情を語るのは自由ってこと？
なんでそんなことまで一監督にごちゃごちゃいわれなきゃならないの？
作品として世に出たからにはどんな批評も受け入れなきゃいけないのは当たり前だと思ってたけどお前やヤマカンにとっては違うんだね

ヤマカンって人の作品には言いたい放題なのになｗ

>>611
何言ってるかイマイチ良く分からないんだけど、１話冒頭のフリュネが崖に引っかかっているシーン以前はイメージ映像で、存在する意味を考えても無駄、って事?

言語明瞭意味不明って奴だな

opera391 opera39
@
@yamacane_0901 ツイッターでなくてアニメで正しい知識を与え導いてほしいものです

返信 ↑

yamacane_0901 山本寛
@
@opera391 それをやろうとする度に散々叩かれるので(笑)。他の手を考えるしかありません。


フラクタルでなにか正しい知識を与え導こうとしたものってあるっけ？
「世界がどうなったらいいか分からん」
とか
「人殺しだけど仲間だ！」
とか
問題あるものばかり画面の向こうから流れてきた気がするんだけどｗ

>>615
垂れ下がっている両足を真下に引っ張って、その後、横に転がり落ちてくるという、その行動の理由と、物理的法則は理解できなかったが。

ﾊｱ？としか言いようが無い。

>>595で大体合ってる。
>すなわちそのシーンに関しては答えなんて始めからないんだよ。
>ヤマカンは(>>582のいう)絵的カッコよさ・インパクトを優先した演出をやったんだよ。

これは単なる一例であって、フ全体では山ほど矛盾があるよ。
もう何回ループの分娩台検査、ロスミレの不条理テロ、写真持ち出し・・・etc

>アニメで正しい知識を与え導いてほしいものです
ネタにしても酷いなw

ともあれ、ヤマカン的に
フラクタルでなにか正しい知識を与え導こうとしたもの
があるとしたら、
「キモオタ処女厨プギャーm9」
コレに尽きるだろ・・・

>>617
「ネットで俺の悪口をいうな」くらいしか伝わってこなかった

そもそもロスミレの存在や行動の原理自体、まったく一貫性がないしな

>>619
分娩台のシーンは>>574の解釈でいいんジャマイカ？

>>623
>>574が一番アリだとは思うけど、
・処女検査
・セクロス検査
の他に第三の解釈として
・バローとの定例セクロス
があるかも。
むしろ毎日フリュネにいかがわしいことしてたんじゃネーノ、くらいの勢いで分娩台が使われていた……かも

>>623-624
何にしてもヤマカンがやりたかったであろう事は変わらなくないか?

>>617
何てつまんない言い訳なんだろう。
他人が叩くのでできませんとか、テメェの情熱はそれっぽっちか。
本当に伝えるべき事、表現したい事があるなら、外野が何抜かそうと
他人の顔色伺うなんて姑息な真似せずに、真正面から作品で勝負すりゃいいんだよ。

そうやってコソコソ言い繕って「失態を正当化」してばかりいるから
信者までも冷めて離れていくんだよ。

もうダメだこりゃ。業界永久追放確定されちまったんだな。

ヤマカンには見えている

>>627
銀河美少年乙w

まるで屁理屈ばかりこねる2ちゃんねらのようだなｗ

でも「匿名性は剥ぎ取るべし！」って言ってるよｗ
らめぇ！一行君や聖戦士が出てこれなくなっちゃうー！ｗ

フラクタルの評判が悪いのはネットの風評被害
フラクタルが売れないのは勝ち馬に乗るアニオタのせい

万事がこんな感じだからな

>>629
ヤマカンはν速民あたりと性質が似ていると思う

「良いアニメを布教しなくなって皆が勝ち馬に乗るようになった」
コレの意味がフリュネが崖に引っかる落ち方以上に良く分からん

アニメの内容とか質じゃなくて萌えに走るようになったっていうことでしょ。
至ってシンプルだと思うが･･･。

良いアニメ＝フラクタルかは知らないがｗ

まず１つ↓

快楽を追い求めるのを無下に否定はしませんが、性癖の多種多様さを否定するかのような右へならえの「快楽の均質化」には疑問を禁じえません。

もうちょっと簡単なお話。「民主主義から少数意見を抜くと全体主義である」。

もうひとつ、おそらくこれも読んでいるだろうけど。
大学のサークルで一緒になった友人は、自分が本当に好きな作品をひた隠しにして、
大勢が喜ぶ作品に無理をして乗っかる形でそれを観、買いたくもないソフトや同人誌を買っていました。
なぜ？マイノリティの汚名を着せられるのが怖いから。

私はどうしてだろう？なぜ自分のプライドを掛けて自分の好きな作品を守らないのだろう？と思いましたが、
どんな世界にも働く「勝ち―負け」の力学に彼も巻き込まれたのは想像に難くありません。
そして彼は思い悩み、パンクした。

これを読んでいるかも知れない君よ、君の苦悩は予言的だった。
今やアニメはすっかり「勝ち―負け」の論理しか残っていないていたらくだよ。

もはやこんな理屈もつくづく根絶やしにされた、そんな後の世界を私たちは生きています。

そしてもう１つが>>469

>>634
>アニメの内容とか質じゃなくて萌えに走るようになったっていうことでしょ。
でもフラクタル直後にいきなりそれを全否定する結果がでまくっちゃってるのがなんともはやw

ヤマカンがアニメで教えてくれた正しい知識
・学歴が高くてもどうしようもないバカが存在する

今のアニメファンはマイノリティでいる事を嫌がる
だから売れると分かっている作品に乗っかる
売れてないけど面白い作品を「俺が広めてやろう」という人間がいなくなった
だからフラクタルは売れなかった←結論

ネットの普及によって少数派同士でも会話できる場が容易に見つかるようになり
マイノリティでも自分の好きな作品について盛り上がれる
とか
むしろ情報が伝わりやすいこの時代だからこそ布教は簡単になった
とか
ヤマカンが想定する「今のアニメファン」はヤマカンの学生時代にもいたって自分で言ってるじゃん
とか
色々あるがあくまで結論ありきだからね

フラクタルが売れなかった言い訳のために無理矢理ひねり出したヤマカン理論は
すぐ後のTBやアザゼルさんのヒットで間違いだと証明されてしまったよなｗ

>>636
その理論はあながち間違いではないと思うけど、全部が全部っていうわけでもないんじゃない。

まぁ、好きなもの好きで良いと思うよ。好き＝面白いってわけじゃないし。

個人的には電波女は好きだけど面白くはないしｗ

>>640
全部が全部そうじゃない限りフが売れなかった言い訳としては成立しないんじゃなイカ
よく出来ていれば萌えとか関係なく売れるのは事実な訳だし

同期と言う事でよく比較されるまどかだって萌えがあるからフが負けたんじゃないぜ
フはまどかに対して全てにおいて劣っている
単にそれだけの事

これに関しちゃヤマカンは萌えの話はしてないんだよ

萌えを話題性に置き換えても同じ事だね
フは放送前の期待値としては少なくとも「勝ち組」の部類に入ってた。言い訳はできない

結論としてはフラクタルが広めようって人を作れなかったんじゃないか。監督曰く
そこは力不足を認めないといけない。

まどかに対して全てが劣ってるかはわからないけど、フラクタルにも萌えの要素はあった。
ネッサとかエンリとか。個人的にはまどかよりネッサの方がｗ

うーん、監督はどうしてこう頑なに認めることができないんだろう･･･。

広めようって人を作る気があったとも思えないなあ
結局「勘違いオタク、バイバイ」が視聴者に言いたかった事なんじゃないの？
ノイタミナだしそういう事をやって「一般」から喝采を浴びられるとか思ってたのかな

>>644
勝ち負けにこだわってるからじゃないかな

>>596　>>594
以前にも書き込んだ辻褄合わせだけど
僧院本部から、支部や戦艦に向けて「再起動の鍵（フリュネ）が逃げた。捜索しろ。」
といった通信をして、それをロスミレが傍受すれば情報キャッチだけは可能。

人員も戦艦の数も多い僧院には見つからず、１機の小型飛行船でフリュネを発見できた三馬鹿は
ご都合主義という名の幸運に恵まれた、と考えるべきだね。

>>635
匿名のネットだったら、いくらでも自由な意見が書き込める。
他人の目を気にする必要なんて、どこにも無い。
誰でも納得できる、合理的な理由でフラクタルを誉められる内容が存在していれば
今からでも布教は可能。

だけど、合理的にフラクタルを誉めるのは不可能。

ヤマカンの言ってることとやったことは大体合ってると思う
ただ・・・

予定：作品に乗っかって踊って居るオタク共を粉々に粉砕するぜ
実際：引っ繰り返したが、見え見えだったので既に誰も乗って居なかった

エヴァの時の庵野に成りたかったんだろうけどな、本人は
スタッフや関わった奴が可哀相になるが、端から眺める分には面白いのは間違いない

庵野は、ＴＶ版に関してはそんな意図はないと思うよ
根が小心だったりして、異様に受けたのも、破綻で叩かれたのも怖かったんじゃないか？
それを受けた旧映画は悪意あったかもしれんけどw

>>637
本来学歴ってナニを何処まで勉強したかの目印なだけだしな。
人間が出来てるかは別のハナシだし。
ナニかを追求しただけならば機械と変わらんよ。
例えばラインの工作機械とか計算機とか。

【映画】観客は映像的な迫力を求めているのであって、ストーリーは重要ではない。米ディズニー重役の発言が物議を醸す。


映画の成功にストーリーは関係ないとする、米ウォルト・ディズニーの重役の発言が物議を醸している。事の発端は、
コンピューターグラフィックスの国際会議SIGGRAPHで、米ウォルト・ディズニー・アニメーション・スタジオでチーフ・
テクニカル・ディレクターを務めるアンディ・ヘンドリクソンが行ったプレゼンテーション。

ヘンドリクソンは「映画にはストーリーが肝心と言われているが、テントポール映画に関していえば、そんなのはデタラメだ」
と話した。テントポール映画は超大作映画のことで、観客が大作映画を見にやってくるのは、良質なストーリーではなく、
映像的な迫力を求めているからだ、とヘンドリクソンは力説。その根拠として、同社の大ヒット映画「アリス・イン・ワンダーランド」
を例に挙げ、「ストーリーはたいしたことがない。しかし、スケールたっぷりの映像が大量の人々を引き寄せた」と説明した。

ヘンドリクソンはテクニカル担当のため、迫力のある映像こそが映画のヒットにつながっていると確信しているようだが、
所属するスタジオは数年前からピクサーを参考にストーリー第一主義を掲げていることで知られる。身内の問題発言に対し、
ピクサーとディズニーを統括するエド・キャットマル社長、およびチーフ・クリエイティブ・オフィサーのジョン・ラセターの
対応が気になるところだ。

http://eiga.com/news/20110817/9/

作画厨か

あちゃー、ヤマカンの質厨発言は敬愛するディズニーにばっさり否定されちゃったかーｗ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010_4.html
アニメも面白いものがウケるんだという意識改革を、僕らが業界の中でしないといけないんです。
作画のクオリティを上げれば売れるわけではないことは、はっきりと数字に出ているので、もっと力の配分を考えないといけない。
それで結果を残して、その経験を現場にバックするようにしていけばアニメはまだ持つと思います。

この調子でこれでもかとクオリティを上げていったら、間違いなく空中分解するでしょうね。
スタジオジブリですら空中分解するでしょう。
「スタジオジブリは宮崎駿さんが亡くなったら、あっという間に終わってしまうだろう」と誰もが言います。
『借りぐらしのアリエッティ』は作りこんでいて、見た目はすばらしい出来になっているのですが、それで売れているというわけではないということです。
あくまでも宮崎駿さんを中心として作り上げられたスタジオジブリの物語に、みんなが興味を引かれて見に行っているのであって、
あれだけの高い技術力があるから見に行くわけではありません。
あくまでストーリーや世界観が第一で、作画の良さは二の次ですよね。

>>651
脚本家達にいじめられたのか？

世界観が第一だと思ってるなら
何であんなうんこみたいなコンテ切るんだろう

対決！！
ttp://www.atgames.jp/atgames/html/shop_gacha/gacha/2011/08/20110816_madoka-magica.html
ttp://www.atgames.jp/atgames/html/shop_gacha/gacha/2011/05/20110527_fractale.html

まぁディズニーの場合は大量に宣伝すりゃ馬鹿女が勝手に見てくれるもんな

物語つくる人がストーリー性を否定したらナチと変わらんな

例えばリロ＆スティッチを見てストーリーは大した事無い
何て言う奴は子供でもいないと思うけど・・・

ヤマカンはふたたびノイタミナにからめるのかどうか

@yamacane_0901
さっきノイタミナのCMで監督の作った
ブラックロックシューターの新シリーズやるって出てたんですけど
もしかしてもしかして・・・・？期待してもいいですか？
3分前

yamacane_0901 山本寛
@******* ご期待あれ！
1分前



フラクタルの惨劇がふたたび！

山本Pは懲りてないの？

>>662
@koji8782 山本幸治
ちなみにブラックロックシューターの追加の情報は、もうしばらくお待ちください。
制作チームもノイタミナとしてははじめてお付き合いするチームです。お楽しみに！

※アニメ制作会社（アニメせいさくかいしゃ）とはアニメーションの実制作を業務とする会社である。

OVA版とは一切無関係なのでBRSの尻馬に乗る発言はお控えください

ヤマカンスレより

>>661
フラクタルが売れなかったら引退すんじゃなかったの？
どうしてもやるなら先にかんなぎからやってほしい

かんなぎレベルの作品なら、原作に忠実にアニメ化する監督に任せるべき。

>>663
ヤマカンじゃないってことじゃん。
「ご期待あれ！」ってファンを馬鹿にしすぎｗ

かみちゅのコンビでやってほしいな

このアニメの残した功績は、視聴者にアニメにおける監督の力の重要性を理解させたところ

>>664
かんなぎ２期をやって欲しいとか、期待しているとか言っている人がいるけど、本当に大丈夫だと思うか？
確かに昔からこんな奴だったけど、明らかに１期を作っていた頃よりヤマカンの状態は悪化していると
思うけれど・・・
何だか、これが１期と同じ監督の作品なの？と言う結果になりそうなのだが・・・

某アニメ誌編集者のツィート

ユウ
アニメ全誌が、ノイタミナ作品をまったく取り扱わなくなったらどうなるか見てみたいね…と言いたいところだが、俺のいた時もそんなに扱ってなかったな。

いずれは対外的に言う人が出てくるとは思ったが…。少なくともアニメ誌を読んで、業界に憧れ、業界に入ってきた人が言っちゃまずいだろとも思った。http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3477.html

情報解禁の影響を調べるんだったら、ネットで奔放発言されたせいで、パッケージの売り上げがどんだけダメージを受けたかも調べた方がいいよね

>>542
まあこのアニメは期待値（主に監督が勝手にハードルあげまくった）
が高すぎたよな。

すっかりアニメから足が遠くなった客で、原案者にも監督にもあまり
詳しくないが、評判だけはなんとなく知ってるおれみたいなのからすると
コラボの力に期待して見たら、普通につまらないアニメだったのでびっくりした。
内ゲバや暴言はそれなりに面白いけど、所詮は作品そのものの価値とは
関係ない騒動だからね。
たぶん数年後には人の口のはにも上っていない作品になるんでは。

期待値上がってたっていうのが信じられないんだよね。
放送前の予告時点の動く画を見てもダメな感じじゃん？既視感が半端なかったし。

多分もうこの飛行艇が飛んで少年が冒険する的なのは今後１０年は無理なんじゃないだろか？
よほどまどか的に「お約束」と見せかけて実は…でもない限り。

燃料投下なくなったらあっという間に勢いなくなるんだなこのスレ
フラクタル面白かった、批判ばかりで話もできないって言ってた人は内容語るなら今がチャンスですよ

まだまだだろう。
今書き込んだらまた食いついてくるよ。
もっと廃れて好きな人どうしが
フラクタルの悪い部分や残念な部分を普通に語れるような状態になるといいな。

そのためにはヤマカンの口をふさがないと
いつまでたっても希望の状態にはならないぞｗ

フジテレビ問題を、問題とも考えていない発言からして
「フラクタルでは洗脳が行われている」という仮説は、完全に否定されたね。

洗脳の怖さは、数十年前の漫画「パタリロ！」でも扱っていたというのに
危機感が無さ過ぎる。

>>676
フラクタルバッシングで思想信条の自由を否定されたと思い込んでいたので
今回のデモの件でフジと自分をダブらせてフラクタル問題を現実問題に
無理矢理適用しようとしたとか？

>好きな人どうしがフラクタルの悪い部分や残念な部分を普通に語れるような状態になるといいな。

良いとこ探しでもいいんですけどねw

別に今してもいいんですよ。むしろそんなとこあれば是非聞きたいｗ

最後の写真、あれネッサが写っていないってことでフィルム式だと思う。
もちろんクレインが現像道具一式持ってるってのは考えられないから、
クレインはいろいろと終ったあとカメラおじさんの家に行ったか、
ロスミレの誰かがフィルムを現像する何かを持っていたか。

そもそもあの世界に集合写真なんて文化が存在してるのかね？
いやそれ以前に、画像や動画で記録するっていう行動が残っているのか？

あのデブが死んだ時に何の疑問も無く遺影が出てきたってことは、
少なくともロスミレでは写真文化が残っていてそれ専用のフィルム式カメラもあって、
さらには引き延ばしとかもできる現像所も暗室もある
ってなことになる。

じゃ、そのフィルムっていう工業製品がどこから出てきたかと言うと……

・・・いろいろ語られているが

キャラデザに魅力がなかった時点で終わってる

>>680
謎だ。永遠の謎だ。

>>671
>たぶん数年後には人の口のはにも上っていない作品になるんでは。

今現在すでにそういう状態ですよ。ここ以外の一般ファンの間では。

周囲はまどか、あの花の話題でループ。たまにピングドラムのネタ。シュタゲ・いろはのネタかな。
(スタドラとギアスをごっちゃにした執事アニメも女子受けは良さげだオニ。)
映画版があるけいおんとか。あとゴロちゃんのジブリもまあ地味に健闘してる。

で、ヤマカンやフラクタルはというと、「ナニソレ？聞いたこと無いな(←わりとマジで)」

これが現実です。

>>680
フィルム式だと映らないことの説明ってなんかあったっけ?

デジタルなら、データ的なごにょごにょ、で誤魔化しても良いけど、フィルムに映らないって変じゃね?吸血鬼でもあるまいに。

>>680
あのカメラは６話のおじさんから貰った、恐らく21世紀もののデジカメだよ。
集合写真を撮るときファインダー像にホワイトバランス：オート4700Kとか
現在のデジカメと同じようなデジカメ特有の撮影情報が表示されてるしね。
ネッサはAR(拡張現実)上で投影されるただの電子データなのでフラクタル
ターミナルを埋め込まれた人々は端末を通じて視覚情報として知覚できてるだけ。
もしあのカメラにフラクタル端末機能が実装されていればネッサの映像データも
実画像にスーパーインポーズさせて表示可能なんだろうけどフラクタルシステム
普及以前に作られたためにネッサは映らないのだろう。
まぁ21世紀に作られた電子機器には必ず入っている半導体には寿命があるはずなのに
1000年後も完動してるのはおかしい!とか言わないのはお約束w

フラクタルシステムの圏外でも存在行動できるという設定のネッサは
まるで魔法少女のマスコットみたいな不思議な存在だよなあｗ
自分の意志で誰にでもみれるようにも触れるようにも出来るんだっけ？
その辺の理由説明ってどっかちゃんとされてたっけ？

>>683
大丈夫、
フは売りスレで単位として人々の口に語り継がれているから忘れ去られることはないよ！ｗ

ある意味フは概念

>>679
あんたみたいな人間大嫌いなんだ。
そんな人間と話なんてしたくもないよ。

>>686
なぜ圏外でもネッサは存在できているか？
作中では6話でスンダが「そういやあのドッペル、なんで圏外でも姿が見えるんだ？」って感じで
一応謎現象として触れているが理由については最後まで説明なかった。
そのことに関しては公式ログブックの東の設定原案に理由が書いてあった。
それによるとブローチからネッサを取り出した時にドッペル本体データは
クレインの持っているiPod(本当はiPodではない)に移動していたかららしい。
ネッサのドッペルとしてのAR上の映像・触感データ等は分散処理システムとして
ロスミレの飛行艇のコンピュータリソースを総動員して描画再生しているらしい。

そういう設定なのか。
でも単純な演算だけなら飛行艇内のサーバーを使えるとしても、
ネットワーク形成のハブとなるバルーンは1000年後の技術レベルでは修理すら不可能なんだろ？
フラクタルを否定しているロミスレの技術レベルはもっと低いだろうし、
飛行艇内にある機械じゃバルーンの代替は無理なんじゃないの？
ARで触感を再生することの難度もあるし、正直苦しいよなあ。

スンダが圏外にいるの不思議に思ってるのに、ロスミレのシステム使って描画してるとか妙な話だな
そもそもネッサが特別な存在って描写の一つとして圏外で活動してるのに、その設定だと他のドッペルも
同じ技術で圏外に持ち出せそうじゃないか

>>690
>飛行艇内にある機械じゃバルーンの代替は無理なんじゃないの？
ログブックによるとスンダ達の飛行艇ダナンはもともと墜落した
バルーン(高々度浮遊中継基地)を改造して建造したものらしいよ。
アニメ作中では最低限の説明しかなかったフラクタルシステムを始めとする
諸々のSF設定・考証に関しては東の設定原案にはけっこう詳細に記載されているよ。
(なぜロスミレの人々が高度な技術力を持っているのかも一応書いてある)
そういうのに興味ある人は公式ログブックを読んでみることをお勧めするよ。

いや、公式の説明で
フラクタルシステムを理解できる技術は失われている、
バルーンは故障や事故により、年々その数を減らしている、
と書かれているのに、
ロミスレが壊れて墜ちたバルーンを改造修理して利用しているとか、
技術レベル的におかしいだろｗ

直して運用できるだけの技術があるなら
ハックして乗っ取ってしまえば良いだけなのに
物理的に総攻撃して大事な仲間に死者を出すとか、
救いようのない衆愚の集まりだな、ロミスレはｗ

>>693
>フラクタルシステムを理解できる技術は失われている
>直して運用できるだけの技術があるなら
>ハックして乗っ取ってしまえば良いだけなのに
その辺に関しても一応矛盾が生じないよう
東の設定原案には理由が書いてあるよ。

一応程度なの？
物語の根幹に関わる設定なんだから
その辺きちっと詰めてないのはどうなのよ。

>>695
フラクタルシステムを構築するために
かつてどのような高度なテクノロジが存在したか、
そしてそれらの内どのような技術が失われたかが
設定原案には書いてある。
それらのことが間接的に先の疑問に対する
答えとなっていることから「一応」って書いた。
そんなに設定に興味があるなら自分でログブック読んでみなよ。

間接的かよｗ
やっぱりそのへん煮詰めてないんじゃないかｗ
つーか、
@yamacane_0901 山本寛
（映像）批評でもっともやっちゃいけないというか、やっても全く無意味なのは、
「見えていないものを憶測で語る」ということです。理由は言うまでもありません。
なんだから、
書かれてないことを勝手に妄想で補完したら
ヤマカンの意志に反することになるぞｗｗ

ログブックに興味が湧く話ではあるけど、そもそもアニメにぜんぜん向かない設定じゃないか?

>>697
批評じゃないし、そもそもそのツイートは妄言も良いところだから引っ張り出さない方が良い。

>>697
設定原案は別に君のFAQ集ではないし
2ちゃんは検索エンジンでも知恵袋でもないよ。
まずは自分自身で調べる努力をしてみなよ。

>>699
ヤマカンのかの発言の本質は
「俺の決めてないことをあげつらってあれこれ言うじゃねぇ！」
という視聴者の物語補完行為の完全否定だろ。
ヤマカンの意志に忠実に従うなら、批評に限らず適用しなければならないものだぞｗ
妄言も良いとこというのはまさにその通りだけどなｗ

>>700
いや、とどのつまりは設定がいい加減だということがわかったから
もういいよ。
ヤマカンドッペルさん、公式FAQ代わりのお仕事ご苦労！ｗ

>>700
そもそも調べる努力をしたくなんてならない適当な設定だらけのアニメだからねえ

疑問や謎をことごとく作品内でオチをつけてくれないから愚痴ってるのに。

ロスミレはバルーンをフラクタルシステムとして使ってるんじゃなくて飛行船として使ってるんだからそんなにむずかしいことじゃないんだろ。

どうしてそんなことにかみついてるのかがわからない。

設定にあるよ！

へー（棒

故障して墜ちたバルーンを使ってるという設定だと上で書いてるけど、
運営機構たる僧院にすら直せないものを
フラクタルシステムなどの科学技術に頼らず自然によりそって生きていこうという思想のロミスレが
直して魔改造まで加えるとか、
ロミスレってとんでもない技術者集団なんだね！

>>693
>直して運用できるだけの技術があるなら
>ハックして乗っ取ってしまえば良いだけなのに

マジレスすると、根幹技術を理解出来なくても、改造や修理は出来るんだよ
車で言えば、エンジンを製造出来る技術が無くても、改造や修理は出来るってのと同じ事
製造法などが失われたとしても、修理や維持が可能なものは現実世界にも結構ある

まー、ロスミレがおかしいって言うのは、そう言う説明出来る部分を超越してる訳だが

まあSL（模型じゃなく本線走行用）だって修理や改造や部品の複製（もちろんオリジナルが隣にあり）
はできても一から製造、ってのは現在の日本では失われた技術だし

>>701
いや、いちいちヤマカンの妄言引っ張り出すと面倒じゃん。
もうちょい作品寄りの話がしたいんよ

久々にまともな内容でスレが進んドルのうｗ

だから雨なのか…

本質云々言ってるやつはただの過大解釈だろｗ
作品内でオチとか…エヴァに喧嘩売ってるのか?

ソース確認とれてないブログの愚痴を見つけた瞬間脊髄反射で大騒ぎはじめたり
善意が悪意になり…と決めつけで非難と罵倒を始めたりと
過大解釈はヤマカンの十八番だろｗ

>>711
俺はエヴァは売れてるなんてもんじゃないけどクソアニメだと思うよ

持病とも言う。

>>710
しかも寒い。

>>685
ロスミレが持っている、フラクタル対応ゴーグルに
画像記録機能くらいは付いているだろうから、それを利用すれば
ネッサが写った写真も出来る筈なんだよね。

もしもゴーグルに記録機能が無かったとしても、ゴーグルに映したネッサを
デジカメで一緒に写せば「欠席者を後から合成」したのと同様な写真が出来上がる。

星の王子様でキツネが「大切なものは、目に見えない。」と言ったのをパクって
ネッサが目に見えない状態の写真にしたかったのかな。
　とか邪推しておく。

どうせなら、フラクタル・システムには人間にとって受け入れられない欠陥があるから
再起動せずに、ネッサはブローチへ封印しなおして保存。
システム崩壊後、ブローチを見て、ネッサを懐かしむ。　という方が味わい深い。

ログブック、ログブック、ログブック・・・
結局ヤマカンがログブックに書いてあるような設定原案を全然理解できていなかったということですかー？

・・・ログブックは読みたいけど自分で買うのは嫌なので図書館にリクエストしてみよう
買ってもらえるかはわからないが

>>717
フの遺産を人類に残したくないのなら
リクエストするべきでは無いな。

作品中に反映されていない以上、ログブックは別世界の話だと思って諦めて。

なんか異様にログブックの存在否定したいみたいなんだが、設定集なんだろ?
公式にあるなら、なんと言おうがあるんだろ?

どうして、設定集があるのに認めようとしないのか理解できんｗ

空設定になんの意味が？

意味なんかないよ。でも、あるならあるんでしょ?
空設定と言おうがあるものはあるってだけだよ。

アニオタは行間を読むという妄想が大好きだろ

行間ならまだしも原稿用紙の外に書いてあることは読めないな

股間の妄想は大好きです

>>689
ネッサは、10歳相当の人間だったのにデータが納まるとは
iPodモドキの記憶容量は、バケモノか？！

ネッサがドッペルになっている時点で、欠損しているデータも多いのだろうけど。

>>717
つ国会図書館

確認してないけど多分あるだろう

国会図書館でバローごっこか
胸が熱くなるな

清岡純子写真集やプチトマトだってある国会図書館なら、なんだってある

なんの本だか分かる自分がイヤ

それはさておき、空設定というか、立ち読みしたら黒歴史ノート的な何かだったけどな。>ログブック
きっちり読み込んでアニメ見ると印象変わるんだろうか・・・

>>725
東の設定原案によるとあのiPodモドキは実はiPodではなく
より高度で特殊な機器だったってことらしい。
元々あのブローチにはネッサのドッペルとしての人工知能プログラムと、
それとは別にfPCQアルゴリズムと呼ばれるブローチという「物質」の
量子的揺らぎを保持したまま物理的にクォークレベルで記録され複雑にコード化
されたネッサの心が格納されていた。後者はそれを単純にデジタルデータとして
取り出すことができればそれはフラクタルシステムのパスコードの数列となる。
クレインがたまたま所有していた音楽プレーヤーが22世紀に作られたiPod型の
fPCQパターン転送用の装置だったためにネッサをブローチからiPod(のようなもの)へ
取り出すことができた。

萌えニュース板にスレが立ってますけど、国会図書館に献本されてない本、意外と多いらしいですよ。
かんなぎも所蔵されてないんだとか。

作品に書かれないんじゃそんな特殊な設定されても伝わるわけないですよ

画面からそういう設定の存在が伝わらずアラにしか受け取ってもらえない時点で
演出に落とし込めなかった監督の能力の無さが露呈するだけの話だよなぁ…

設定そのものも如何にも厨房が考えたみたいな…

裏設定「クレインが泣いたのはこれが最初で最後」

面白い作品の設定集はむしろどんどん出してくれと思えるんだが

ヤマカン：ネット社会の登場でアニメの楽しみ方が変わり、誰でも自由にアニメを語れる時代が来た。
当時は素晴らしい時代が来たと思ったがその弊害として、2chのような匿名性のある視聴者の顔色を伺うようになってしまった。

昔は2chも多様な意見が飛び交っていたが、今はブヒブヒと意見に乗っかるかアンチで罵るの2択だけ信者や
アンチのようにポジショントークが確立され自分の意見ではなく、大きな言論の渦に身構えるようになってしまっている。

例えば「ヤマカン死ね」という言葉が自分の立ち位置を確認する定型文のようになっている、本当に死んで欲しいと思っているのかよ。
視聴者が本心で言っている事なのか、ポーズやファッションで言っているのかを作り手側が見極める必要がある。

最近はオタクの間で「布教」という言葉が廃れ、代わりに「爆死」、「大勝利」、「覇権」という言葉が生まれた。
アニメを「面白いorつまらない」ではなく「勝ちor負け」という価値観でしか捉えていない。
一昔前は「お前が知らないアニメを知っている」というアドバンテージがあり、「知らないお前は語る資格なし、啓蒙してやる」という文化だった。

しかし今は知らない作品は「爆死」であり価値の無いものという考え方一方で「大勝利」の作品に大衆がドッと乗っかる、
その群れる楽しさの発端となった作品が「涼宮ハルヒ」だったのかもしれない。
オタクとオタクが手をつなぎ盛り上がって欲しいと思ったがハルヒダンスにも功罪はあったのかなぁと感じている。
「群れる＝周りと意見をあわせる、空気を読まなくてはいけない」という心理に傾く弊害があった。

負け惜しみと捉えていただいて構わないが1月の新作アニメ板のスレ数で「まどかマギカ」と「フラクタル」では20倍も差があった。
オンエア前に勝負は決まっており、オーラとか覇権とか競馬予想のようにただ勝ち馬に乗ゲームになっている。
観ている本人が楽しければそれでいいが、自分の世代としてのアニメの楽しみ方ではなくなってしまった。

「アニメはもうダメかもしれない」という文章に語弊があるとするならば「僕の思っているアニメはもうダメかもしれない」でも構わない、価値観が違いすぎる。
アニメ業界との溝が深まる一方なので「フラクタル」で自分の思いを直訴したかった(一、アニメ演出家、山本寛個人としての訴え)

売りスレに貼ってさんざん叩かれたのにこっちにも貼るとかマゾ？ｗ

フラクタルがヒットしたらこんなん言ってなかったんだろうな、てのはわかる

>>730
非常に残念に思いますが
アニメではデジカメや真空管などを「ヴィンテージ」とだけ呼んでしまったから
（外見は21世紀のデザインだが、中身は高性能）という設定が本気とは、誰も気が付かなかった。
以前のスレでは「ナノマシン真空管」がギャグ扱いされてた。

キッチリと「中身は最先端技術で作られている」ことが視聴者にも分かるような言葉を選んで使っていれば
クレインのヴィンテージ好きが、単に「古き良き時代の品物を懐かしがっている」特殊な変人では無くて
高性能なアイテムを使いたいだけの、当たり前の効率厨だと理解できていたのに。

いちばん不可解なのは、ヤマカンがなぜここまで持ち上げられているの
かということ。

ただの大口叩き/口だけ野郎にしか見えない。

>>740

>「ナノマシン真空管」
さすがにそれはギャグだと思うけれど。

真空管ってナニをするものかお分かり？



>高性能なアイテムを使いたいだけの、当たり前の効率厨だと理解できていたのに。

フラクタルの酷さをよく理解されていますねｗ

つか実は超高性能機でした〜とか、実はなんたらかんたらの末裔で超覚醒したんで
ラスボス倒せました〜並みの御都合主義じゃないか

トンデモ科学で築かれた設定を使った物語なんて、いくらでもある
それでもきちんと設定を使いこなしていれば、面白いものは面白い

まあ、フラクタルはつまらなかったが

場外乱闘が無ければそれほど酷い作品とも思わないけどな

描けて無いだけで「世界観」自体は悪くないと思うんだ
如何せんキャラクターの魅力が主人公サイドも敵サイドも皆無（つーか全員分裂症気味）なので殆どの視聴者は感情移入出来て無いと思われる
感情移入出来る強烈な印象のキャラが一人でも居れば、もう少し良い印象になったんじゃないかなと思う

一番印象に残ったのがバローじゃ駄目だろ、やっぱ

>>742
見かけだけが真空管の形なだけで、中身は別物なんだろう、という指摘だったわけで。

よりによって、真空管のデザインを使うのは世界観的に正しかったのかな？
クレインの家の「ヴィンテージ品」を、教育用人工知能らしいドッペルは「捨てろ」
と何度も言っていたというのに。

さあ（笑）ご自分で考えてみてはいかがでしょう（笑）

>>737
まさか京大卒のヤマカンが知らないとは考えられないが、
>オーラとか覇権とか
のところのオーラはAuraで、ベンヤミンの言うアウラそのものだぞ？
芸術作品が芸術たるゆえん、それをオーラって読んでるんだぞ？

たとえばまどマギ放映中のスレの盛り上がりは一度きり、エヴァの考察やってたニフティの奴らの盛り上がりも一度きり、
ひょっとするとそこらへんが文芸作品のアウラなんじゃないか……とか考察する能力がヤマカンには欠けてる

売りスレ民だって何も分からずにオーラとか言ってるわけじゃない、
そのアニメにアウラがあるかどうかを直感してんだよ

オンエア前にはフに完敗してたアニメ群に
フはコールドで負けまくってるだろ

まあ売りスレの放映前オーラ判定は、単に版権絵がどれだけキャッチーかについて
各個で勝手に主観述べてるだけだけどなｗ
とはいえ、フラクタルはその段階ではオーラあったよ。

だが版権絵は左絵の魅力＋ジブリの尻馬でしかなく、
実際に放映が始まったら、中身の無さつまらなさで
「フラクタルはつまらないけど」
と評価するひとが大半で
売上も視聴率も惨敗という結果になったけどｗ

まあそれは放映前オーラ判定では中身を評価出来ないから当たり前の話で
オーラ判定はデマゴーグで衆愚だ！ってことでは全然無いがなｗ

>>746

千年も経つとヴィンテージ品って言わないよね、歴史的遺産で博物館行きの考古学資料だろう。
いまの時代でいうと、平安京時代の硯を今どき使わないガラクタだから捨てろとは言わないよね。
ということは安物のレプリカ(ニセモノ)だったってこと？

球は透明プラスチックで高輝度LEDで擬似的に光らせて、真空管特性をナノマシンを総動員して
高精度にシミュレートし、熱雑音ノイズまで完璧に再現した模造品レプリカモデルでしかも
そのニセモノは117年前に造られた旧式(ヴィンテージ)のガラクタでもある、と？

ずいぶんと手の込んだジョークグッズですな。

千年持つ素材ってのもすごいよな、
一昔前のパーツが全部金属の時計やカメラならともかく、
プラスチック製品やらシリコン製品やらはどうあがいても機能を維持するだけの耐久性は無いのにｗ
まあ22世紀になればドラえもんが作られるくらいですから、
素材革命で半永久的な耐久性のあるものが出来てる可能性もあるけど、
そうなったらそうなったでこんどは半永久的に残るゴミの問題が出てくるわけでｗ
千年後の未来とか、地表はゴミの山になっててもおかしくないんじゃないの？ｗ
やっぱり設定を精査すると、どんどんアラが出てくるよなあｗ

そこまで粗探しするのもアレだけど、>>730の設定みたいに細かければ良いってものでもないしなぁ。

謎のペンダントからテクノロジーが絶頂期だった頃の「素敵端末」へ移動、で良いじゃん?iPodにするからワケが分からなくなるんであって。

設定考えてるヤツ頭悪すぎるだろ

ヤマカンが理解できるところまで設定を柔らかく噛み砕いてやらないとダメだよな

まあ、フラクタルはつまらなかったけど

アニメ映像としてのクォリティーは高かったと思うよ
あとは、大体つまらなかったが
発想が平凡だな

iPodにすればAppleがタイアップの話に乗ってくれると思ったんじゃね

>>755
＞アニメ映像としてのクォリティーは高かったと思うよ

いやいや、これも大概低かったって…アクションは最悪だし。銃撃戦を見た？
単にキャラの顔の安定度だけとってもせめて「あの花」レベルじゃないとクオリティうんぬんは言えない。

これもってどれと比較して？

ぶっちゃけ映像だけで言えばフラクタルより下のいくらでもあるよ。

ジブリのパロのつもりだったのにグラディウスになり果てた戦艦画像が貼られるぞ

そりゃ下には下がいるだろ。
とはいえ、予算潤沢なノイタミナ枠で平均点程度の作画というのもどうなのよ。
ギャグアニメならともかく、
ジブリっぽいふいんきを持たせたいなら高いクォリティーはやはり必要だし。

>>758
いや、７５５の内容を受けての話。内容もダメだったがアニメ映像としてのクオリティー「も」
低かったよって。

アクションがなってないのは一万歩譲るがぱっと見のルックスも…
けっこう顔変わっちゃってたよねえ？飛行船の内部も極力計器類見えないようにしてたな…
アンティーク連呼する割に大して描きこまれてないし。俺には全体的に手抜きに見えた。

左イメージ絵が逆に比較対象になっちゃってマイナスでしかなかったなあ。

フ2話放映後のアニメ業界人のツイッターはこんなのしかなかったしなあ
確かにフラクタルはつまらなかったけど


北久保弘之
違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。　　

村田峻治
@NISHINOB 相変わらず絵が微妙ですね。。。
　
西村誠芳
@toshiharumurata 1話よりは良い気がします…(汗　


高木弘樹
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？

大波コナミ
カット割りが上手かろうが、それをささえる絵描きスタッフがついてこなけりゃそんなもん（見てないんですが）では？

大波コナミ
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな、個人の能力には限りがあるだろ的になってしまうが

高木弘樹
あと新味がナイのかなぁ、と

（↓※この発言は消されたっぽい）
大波コナミ
Ordet の松尾くん、厭になったらいつでもカラーに来てね?　


うのまこと
フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。　


平野耕太
早く放浪息子始まらないかなあー　

嫌われすぎワロタｗ

俺も放浪息子のが面白かったわｗ
あっちも原作の一部分だけアニメ化だから正直微妙だったが

フラクタルは最近のＦＦと同じ臭いがするんだよな･････
自分の作った世界観の中で勝手に冒険して楽しんでて､それを見せて
「お前ら楽しいだろ」って言われてる様なもん
専門用語の説明に専門用語が出たら､その作品はほぼ終わり

自分の作った世界観の中で勝手に冒険して楽しんでて×
自分の作った世界観の中で勝手に哲学して深いとか言い出して○

>専門用語の説明に専門用語が出たら､その作品はほぼ終わり
分かりやすい基準だ

>764
でもお前は最近のFFをやってない懐古厨で
ネット情報のFF叩きを鵜呑みにしてるだけだろ？

>>766
ラノベではそんなのばかりだな
禁書のwiki読んでると気が狂いそうになるｗ

>>768
でも>>730クラスのはそんな多くないよ

和馬先生はそこまでおツム良くないですｗ
ちゅうがくせいのひとでも基本設定は十分理解できます、たぶん。

>>730
iPodモドキが、物語上でネッサと同意義な重要アイテムだとしたら
どこかに置きっ放しの放置プレイで良かったのだろうか？
iPodモドキが、どこでどうしているのか、アニメ中では詳しく描かれていなかったような。


クレインが常にiPodモドキを身に着けていたとしたら
クローン工場に捕まっている時、僧院メンバーに発見されて奪われていた筈だ。

ネッサが外で活動している　＝　データを転送された装置が存在する　
わけだから、捕虜になったクレインは真っ先に調べられる。
それとも僧院は、そんなことさえ わからんように なったんか？

>>767
懐古も何も過去作リメイクされまくってるからな･････
それと比べても､１３とかは内容が稚拙に思えた
ゲームとしては面白かったが

フラクタルというタイトルから逃げの姿勢が見て取れて秀逸でしたし
それっぽい何かの連続で、テーマや人物形成が揺らぎ過ぎている
――萌えアニメ的なご都合主義とは別の形――のも素晴らしい。。
これには尺の問題もあるでしょうが、尺を要因とするほど稚拙ではないでしょう。

もう少ししょうかした形に仕上がっていれば…と感じずにはいられない一作でした。

このアニメ実験的にはどうであったの？
販売的にも良く分かんないけど、やはり少ない？

魔法少女フラクタル☆マギカ

>>774
監督による場外乱闘がどれだけ盛り上がるかという実験は大成功でした
作品の評価と売り上げは最低でした

>>776
評価に値しないという事でおｋ？
物議を醸しだしたという訳でもないって事か

>>777
本当に物議を醸したのは監督だけという
作品単体としては見るだけ時間の無駄
ネタのために好んでクソアニメを見るという好事家にはお薦め

クソアニメなりの見所みたいな部分も特にないけどな。
ココが特に酷い、とかこの辺は表現が追いついてないだけでもったいない、みたいな。

なんて言うのか、まんべんなく雑。

感想が書かれたブログを探して読んだりしているけど
具体的に内容を解説しながら誉めているような情報が発見できていない。

リアルタイムで視聴していた頃、出来の悪さに腹が立ってしかたが無かった。
他にも「イライラしながら見ていた」とブログに書いていた人が居たが
「４話で切った」そうで、以降にフラクタルの感想は無かった。

下手な期待をせず、自分も視聴を打ち切りにすれば良かったと後悔している。

物議を醸したのは事実ではあるが
物議を醸し出したのはあくまで監督や原案の創作者としてちょっとどうかという発言や姿勢
内容に関しては掘り下げる意義も見いだせないってのが大半の反応じゃないかな
場外乱闘が無ければクソアニメでもなく空気作品として静かにスルーされた作品だと思う

フで判った２たつの事実

・駄作でも場外乱闘で話題作になれること
・場外乱闘で話題作になっても売上はやはり上がらないこと

こんな大駄作だとレビューするのも大変だろうよ

尼で１巻２巻合計で４７００円で買えるのか・・・普通のアニメの半額以下な件

>>784
ねんぷち付きが一番値下がりが激しいからかなりの数生産されたんだろうね
以前書き込みのあったねんぷちの最小ロット5000個ってのもあながち嘘でもなさそうだ

やはり売れてないのか、何千本くらい出たのだろかな

累計で2000もいってない可能性もあるとか

あれだけ宣伝してねんぷち付きで883枚はなかなかできない偉業だと思うｗ

マジ2000もいってないってのは・・・キャラ自体にもその価値は見いだせないのか

宣伝バンバンうって、円盤の特典にねんぷちとイベント券つけてお値段据え置き。
内容だけ見たら思いっきりお得だし最低でも5千ははけるとは誰もが思うよなあ。
1万くらい出荷してそうな悪寒。
そして1巻の発注締め切りの時点では
フラクタルの負のポテンシャルを見抜ける人はいなかったであろう小売店に在庫が山ほど積み上がってる悪寒。

この特典内容で883枚しか初動枚数が出ないとか、
どう考えても円盤の内容が問題というかぶっちゃけつまらなかったから誰も買わなかったと考えるのが
常識的なマーケティング判断だけど、
なぜかヤマカンにとってはそうではないらしいｗ

>>790
そんな奴にこれからも監督任せようというドアホが、これから出て来るのかな

初動883枚…ども…
俺みたいなねんどろいど付きで売れ残る在庫野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の周りの会話
まどか面白い　とか　フラクタルは放浪息子の前座　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は売りスレで豚の合唱を見て、呟くんすわ
it'a endless wolrd．その域に達していない？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　神前暁
尊敬する人間　長井龍雪（フラクタルの50倍売っちゃうのはNO）

なんつってる間に圏外っすよ(笑)　あ〜あ、ヤマカン監督作品の辛いとこね、これ

過去の自分たちに非難されている作品。
同人的で商業的で、現代的。
場外込みで楽しめました。

お前は同人もアニメも場外もなにも知らないけどね

>>585
以前から「何度も見なければ理解されない」とか書き込みがあったけど
そんな意見を書いている本人が、何も理解できていないのだろう？

フラクタルに、少しでも誉められるべき内容が存在しているのなら
出来るだけ他の人間にも伝わる書き方で、何かを書き残す筈なんだよ。
具体的にフラクタルの内容を誉める事は、誰にも出来ないのだから、諦めて。

作者サイドがつまんないって認めてるからな
被告が求刑を受け入れてしまっては弁護のしようがないのと同じ

二回以上見ないと理解できないんじゃなくて単に内容がないんだよ
せこいごまかしだよねえ

作者から滲み出るような想い（メッセージ）とか精巧な設定の良さを言語化しろとかは
今までの人から考えてどうせ出てこないだろうからもう訊かないけど
台詞なりシーンなり一か所でも良いから「ココが良かった」ってのは無いものかね？

>>798
＞作者から滲み出るような想い（メッセージ）とか精巧な設定の良さを言語化しろとかは
一応少ないながらもそういうの語ってた奴は時々いたぜ
ここの過去スレ掘り返しゃ見つかんじゃね？
俺はヤル気ねーけどな

明らかにあれ、
「ぼくの考えたさいきょうの設定」を誰も気づいてくれないから
業を煮やして自分から語りに来た本人だろｗ

かといって具体的に解説するわけでもなく
「もう一度ごらんになればわかります」だもんな
実は本人もわかってないんだろ、あれ

>>798
味を踊りで表現しろっていうムチャぶりが良かった。
踊りの世界じゃ普通だろうが、アニメじゃ初めて聞いたし、ネッサの設定にピッタリの台詞だったから良かった。
三話はメチャクチャで最悪なんだけど、あそこだけはうなったね。

フのオリジナル要素であるドッペルのネッサをまったく生かさないで、フリュネを主軸にしたのはアホだったと思う。

ネッサはかわいかった。
ハチャメチャなようで意外に空気を読んだり
健気な面も見せたり。
最終的に消えてしまったのが悲しい。
ラストのネッサの姿が映ってない集合写真を見るとなおさら。
精神は合体して残っているのだろうが。

フリュネの手は写真には映ってはいないネッサの肩に置かれている。
消えてしまって見ることは出来ないがちゃんと存在しているんだということか。

アニメの闇、再起動

なんか休暇だというのに、眠れなかったので朝の４時から１０、１１話見てた訳だが・・・
やっぱガラス越しのバローの所と最後の神の映像のところであまりのゲスい話に吐気がしてきた
嫌悪感と空虚感の織り成す物語り

ただ、お陰でどっと疲れが出てその後は良く眠れたな
深夜アニメとしては意外とイケてるのかも知れないな

ネタ抜きにフラクタル大好きだがな

>作者から滲み出るような想い（メッセージ）
処女厨ざまぁwwとか萌え豚バーカバーカとかいう感じのメッセージは滲み出てた気がする
肝心の対象のちんこはピクリとも動いてないから効果なしだったけど

>>806
全巻購入者様が現れた。ありがたや

>>807
＞処女厨ざまぁwwとか萌え豚バーカバーカとかいう感じのメッセージは滲み出てた気がする
うん、プンプンしてた
そういう意味ではヤマカンは表現力が在るのかもしれないな
それが幼稚でゲスいだけでさ

>>803
>>716でも書いているけど、 ネッサの姿を写した写真を撮影するのも
ロスミレの技術的には可能だったんだよね。

どうして、わざわざネッサが写らないデジカメを使用したのかは
３話で、なぜ襲撃したのか等と同様に、わけがわからないよ。

フラクタルは結局実験だろ
実験結果で一番浮き彫りになったのはネットでのライトオタク的なユーザーが空気を読むって行為しかしてないこと

俺はフラクタルも好きだけど次の作品に期待してるよ

なに言ってるんだｗ　フが遺作だろ

かんなぎ2期は楽しみにしている。いつになるか知らないが。

なにが空気を読む、だw
つまらないものはどれだけ焚き付けてもつまらない、ってのが明らかになっただけ
その直後前評判もろくになかった作品がいくつも"覇権(w"となった事実を認めないとね

どこが焚き付けてたんだよ、マイナスイメージしか与えないで
Twitterからなにから全部炎上マーケティングの実験に決まってんだろ
売上を意識した作品は山本さんの次の作品でくるはず

なんかもう可哀想過ぎて涙出てきた

ヤマカンの発言を見直してキャラ設定を再構成してくるように

涙は出なかった

この世のどこに実験で2億以上をドブにすてる会社があるんだよｗ
どんな判断だｗ

ヤマカンの発言も東さんの発言もそんな感じじゃね
結局考えてんのはその二人だけだと思うけどな

こういう結果になったから言い訳で言ってるだけだなどう見てもw
放送前は全然テンション違ったしw

まあもちろん本人じゃないからただの予想ってか妄想でしかないけどね
応援し続けるよ

放送前は大作臭を臭わせてたよね。当時のCMとか見ると。
まあ逆に爆死フラグにしか見えなかったけど。

自腹でやるなら何億どぶに捨てようがそいつの勝手だが、
出資してくれたスポンサーの顔に後ろ足で砂をかけるような実験をしたら
常識的には二度と金を出してもらえない、
というか場合によっちゃ裁判沙汰になるぞｗ

もしかして日常がクソ詰まらないのはヤマカンが放逐されたからでは……？

日常より売れてないフという事実を見るに、
ヤマカンがいたらさらに「面白くないもの＝売れないもの」を作ったことは想像に難くないｗ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010_4.html
この業界は商売でやっているわけなので、生きていくため、食べていくため、
この業界にお金を落とすため、この業界のみんなを幸せにするために
「面白いもの＝お金を落とす価値のあるもの」を作らないといけないんです。

>825
ヤマカン足しても800枚しか増えないよ

監督が引退を賭けたって触れ込みだから、最後まで我慢して付き合ったんだけど、「こんなの作る人間は必要ないから引退してくれ」としか思えなかった。
揚げ句「アホが騒ぐから引退は撤回」とか、まるっきり詐欺だと思うんだが。

引退するする詐欺なんてよくあることだ。

引退はマジでもネタでもよかったんだが
中途半端なうえに時期も逃してしまったから
一生ついてまわるだろうね

>>829
社会人でそこまで責任感がない人はそういない
芸能人等もともとおかしい人ならば別だが

締め切りを守らないのが業界の常識と公言する時点で
推して知るべしってことかと

進行上がりの演出っていうのは、たいていこのレベルの苦労を経てきてるんだよなぁ。
http://diamond.jp/articles/-/13706
アニメーターはまた違った形で苦労してるだろうし。

監督が自分の仕事せずにネットで遊びまわってれば、そりゃ下の人間はどんどん離反していくわな。

ヤマカン
「俺は売りスレの監視で忙しいんだ！コンテなんぞお前が書け！」

視聴してるヲタ等の妄想や幻想は叩き壊してやるぜ

業界にも売れる流通するものや定説を打ち砕いてやるぜ

過去の他作品のシーンを掻き集め寄せ集めで、こんなんでも喜ぶだろ好きなんだろ

おれを認めない奴は例え仲間であろうと屑だぜ

そして俺たちの実力は凄いぜ後に作品を通して名声が飛び込むぜ

としか思えんわ。
人を楽しませようとするエンターティーメントの欠片は微塵もなく、裏で私利私欲の利権の塊がプンプンする。
芸術的な表現や演出など全く持って皆無、作品という名を呼ぶにも程遠い。
こんなものを踏み台にする程、自らシャシャリ出て、余程に箔や名声が欲しいんだろうかな
無才能を必要以上に持ち上げる周囲の金の亡者共も含めてな、采配も才能も無い。

>>803
２話でキャンピングカー等を暴走させ、困っている人を見て
高笑いしているような10歳相当の人格はダメだったけどね。

まともに育てられていなかったから、ああいう人格だった
と脳内設定してみても、全面的に許せるものでは無い。

結局何のフォローもないから、イヤな印象が残ったな、２話。
“カエルに爆竹"的な無邪気さかもしれないけど、クレインも諭さないし、自分で何かを学ぶでもないし。

我慢して全話見た
オチから考えて､都合良くキャラとストーリーを組み立てたんじゃないだろうな
最後にネッサとフリュネの繋がりが明かされるわけだが､そもそも神とかフラクタルの
存在理由が微妙だったので､クソみたいなラストだと思っただけだった
僧院や反対派のキャラも､作られた目的だけで生きてる臭がプンプンした

いや、目的があって動かされてたらもうちょっとキャラの行動に一貫性があるはずだろ
これは作ってる奴も自分がなにがやりたいか分かってないんじゃないのって展開だった気が…

完走おつ〜
オチの為の都合の良いキャラって言うより、途中でオチだけ決めておいて、適当に作ったって印象だったかな。

最初に「こんなシーンをやってみたい！」て思いつきがあって無理矢理間を埋めてったんじゃないの

ラストも含めてシーンがそれぞれ唐突なんだよね
放送時もこいつら回ごとにキャラ変わってるだろって突っ込まれてたし

オチから逆算してキャラを作った後で、
キャラはそのままにオチだけ変えたんでしょ。
フリュネが性的虐待を受けてたように見えないのとか

功罪半ばのフラクタルシステムや、決して正しいとは言えないロスミレって多面的な世界を描こうと
したんだろうが、そのどちらも中途半端にしか描けず、そのままではオチが付けられないのでクライ
マックス近くでは結局バローを屑に描いて思ったよりも悪い連中じゃない人殺しだけど仲間なロスミレ
の一方的な勝利で終了て、だったらもう完全悪なフラクタルシステムと正義のロスミレで最初からやれよ

>>802
何年も昔の料理ギャグアニメで、旨い物を食べたキャラが
美味さを表現するために踊り出したり、オペラ風に唄ったりする場面が有ったような気がする。

つーかいい加減「ダンスのヤマカン」の二つ名にいつまでもしがみついてるな、と。
現状クリエイたーとしてはただの一発屋だぞ。

>>845
ミスター味っ子かね？
あれが元ネタなら、逆にヤマカン凄えって思うよｗ

そんなリスペクトなら良かったんだが、メーヴェやコナン走りやクローンレイとかそのまんまだったのは何考えてたんだか？
庵野のマネをしたかったんだろうか。

フラクタルシステムもなにが便利なのか無くなったらどう深刻なのか
その辺すらまともに書かれてない

>>838
では早速、勇者の称号とフラクタルマスターの資格を進呈する。
おめでとう。そしてご愁傷さま。

見るのも人生の無駄、そして作る方はもっと人生の無駄だったな

>>836
あそこはクレインがネッサの事を疎ましい、面倒な存在と思い、
「嫌い」になる、そのためのシーンだろう。

それプラス、アニメ的なオーバーな表現でああなったのではないかな。

リアルのヤマカンなんだから、
誇張表現を入れるのは主義主張と反するだろ。
リアルな人物描写はどこ行ったｗ

こんな作品で給料が貰えるなんてな、
放送枠を他の作品に譲れと言われかねんな。

はんにゃが出てた実写の奴、あれは成功したのか？タイトル思い出せんわ

呪怨か？

てかなんでこのスレがまだあるん？
原案も監督も史上最低レベルで失笑だけを届けてくれたのは確かだが
語られていいレベルのもんじゃないよ、これ
スレも進んでないみたいだし、いい加減落としとけば？

語られていいレベルのもんじゃないよ、これ
スレも進んでないみたいだし、いい加減落としとけば？(キリッｗ

まあ確かにもう目新しいことはなさそうだし終了でも良いと個人的には思うけど
アニメ板の慣習的にはどうなんかは知らん

語るものがなくとも、あれから使っている程度

被害者が愚痴を言う場所は必要

現時点でフを見ようって奴は被害者じゃなくて、うんこマニアとかじゃない

ゲテモノ食いはどこにでもいるもんだろう

そういえばいい加減燃料投下は無くなってきたね
単にヤマカンが落ち着いたのか
外部が見かねて強制遮断したのか

作品自体に内在する燃料、つまりは議論や考察を引き起こすだけの難解さや不明瞭さや
解釈の分かれる部分などが、フラクタルには圧倒的に欠けている。
エヴァはそのあたりが豊潤で、数年間の考察合戦に耐えられるだけの作品内部を持っていた。
フラクタルは作品が持つ内部が欠陥建築よりもスカスカで、すぐに化けの皮やらなんやらがはがれてしまうので、
わずか数カ月ぽっちの考察や議論や論評にも耐えられなかった。
後に残ったのは、何かを引き起こそうとした残骸だけ。
社会現象を巻き起こそうとした不発弾の失笑な設計とそのみっともない後処理だけ。

物語に魅力があれば、適当に作った設定でも皆が後付で補強しまくって強固なものになったりするんだよな。
たとえば、ガンダムでロボットが白兵戦という前時代的な戦闘を行う理由付けとしてでっち上げた
ミノフスキー粒子とミノフスキー理論、
最初はむちゃくちゃな理屈付けでホワイトベースを浮かせてたりもしてたけど
皆があれこれ考察をもちより理論補強して
超絶トンデモ科学のミノフスキー物理学として確立してしまったというｗ

関わった人間みんながフ幸になる、悪夢のような作品
誰も得しないのに、何でこんなアニメが作られてしまったのだろう。
ヤマカンと東は産まれなければよかったのに

フ、フラクタル！

>>851
「嫌いになったら、触れられない」とかの設定は
それ以後には、全く触れられもしなかったよね。

>>867
嫌いになっちゃったんだな。その設定が

うまい事を言うねえｗ

アンチの巣窟かよ。嫌になるねえ。

本スレ、ファンスレに乗り込んでくるアンチ、
アンチスレに突撃してくる信者、
両方嫌いだわ。

しかしここは肯定的にせよ否定的にせよ、世界でもっとも活発にフラクタルについて語られている場所ではとは思う

>>870
こういう奴が一番ウザいよね

アンチとかファンとかの争いから一つ上のステージに昇華してるよ

とりあえず、擁護するなら円盤買え！とヤマカンが言ってるから
擁護者は言いつけを守るようにｗ

俗に言う「アンチ」みたいに無理やり叩いてるのとは違うと思うんだけどな
普通に疑問に思ったことを考察した結果作品の適当さを思い知ってるだけで

うん、むしろ作品を素直に見て話そのものや登場人物の行動・台詞の矛盾やらダサさやらを
素直に見つけて「いやもう、むしろ面白いよね！」って逆にポジティブに捉えてる人が
思い出を語るという場所。

個人的には台詞では「人殺しだけど、仲間だ！」が大爆笑。脚本書いた本人は「キマった…」とか
思ってると想像しただけで笑い倍増。ラストのジブリオマージュ「お　わ　り」も何かを示唆してる
ようで地味に笑える。

…でも監督が煽ったりせずに深夜にひっそりやってたら完全スルーだったろうなあ。
だから或る意味成功なんだよ、うん。

＜マンガ質問状＞「かんなぎ」　ナギ様は消し去られてしまうのか？　連載再開後のストーリーに注目
http://news.nicovideo.jp/watch/nw106594

>>870
アンチには何言っても無駄だよ
>>876のような屁理屈言って楽しめた人のことを平気で無視して叩きまくる
余程の粘着質な人間じゃないとこういうことはできない
アンチスレがないとか放送中とかならまだわかるがそういうわけでもない
今でもヤマカンの言動が気に食わないならヤマカンスレにでも行けばいい

フは場外乱闘が華な作品だからしょうがないよ。
それで耳目集めた作品だからこういう話題が主になるのは必然なんだよね

楽しめたんならどこが良かったとか言えばその話になるでしょ
おかしなところばっかりだからそういう話ばっかりになるのは必然だし

思った通りのことを書くとアンチ扱いされるのだよな
駄ニメ全般

>>880
信者からしたら否定的な意見は全てアンチなんでしょ
そこの認識の違いがある以上批判も難癖も等しく彼らには有害

だってアンチ活動する必要ないもんな
売れてない、評価低い、嫌われてる
作品について語ろうにも、駄目出ししか出てこない

>>883
いいな〜、883ゲット・・・

>>883
アンチ活動ご苦労様です

好きの反対は無関心
今でもアンチが必死に工作頑張ってるってことはそれだけ素晴らしい価値あるアニメってことだな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>885
ですよね〜

そんな素晴らしい価値ある作品が、
今ならAmazonで特別限定版新品が6割引以上の投げ売り価格で山積み販売中！
定価じゃ883人くらいしか買わない価値ある作品だよー！
持ってけ泥棒！

だから、素晴らしい点が一つでも有るというのなら
それを１個だけでもいいから、書き残してくれないか？

事前情報を知らずに視聴を始めて「ＳＦなんだから、少しは面白くなる筈だ」
と期待して最後まで見続けた結果
ストーリーもキャラも設定も、全てが支離滅裂すぎたんだよ。

よく訓練されたＳＦ好きですら、どうやっても良い部分を見つけられないのだから
「一般人」には、悪い意味で荒唐無稽で興味は持たれなかったのだろうね。

全国放送されたアニメで、ここまでの産業廃棄物は滅多に無いから研究対象にする価値は有るかも。

>>872
アンチ以下のああいう奴も居るスレだからな、ここのスレわ
最早ショウガナイ
揺るぎない事実も認めたくないのだからな

ていうかさ、SF設定と考証が中二病レベルなのは百歩ゆずって目をつぶるとして
村上隆disネタ、あれを楽めたとか面白いとか思った人っているの？
俺はあれで完全に見切りをつけたわ。
あれを作品に入れようとした人（ヤマカンだよな？）の神経を疑うね。

神経を疑うどころか、ああやっぱりヤマカンが監督やってんだなぁと強く思わせるくだりだった
何しろ大学時代から何にも変わってない、ルサンチマンの塊みたいなのをおもいくそやってる、
そこから感じるフのオーラはまさしくヤマカンのオーラだ。

でもあの回は機械漬けの人とかシステムなしじゃやってけねーよなー、
それとも自分で望んで、体をブーストさせるために機械漬けになってんのかなー
とか微かに考えさせられるようなシナリオでもあったような気もするけど
その後のフォローがなんにもないんで
そこらへんで、ああこれはストーリーテラーがまずいなぁと感じた

いやむしろあれが村上隆だっつのは今なんとなく言われて気付いた

というかあの人がどうみてもデビルメイクライなので集中できない

村上隆disは放送前にヤマカンがわざわざtwitterで本人挑発してたからな

>>888
セーラー服ならもっていきたいけどなあ・・・

このスレ限定でアンチより擁護する方が気持ち悪い、これ如何に

「この辺は全部吉野さんのせいだー」
他人に責任をなすり付けてます
自分は事前に村上にツイッターで「騒ぎにしてもらってもかまいません」と謝っておいたから無罪のつもりらしいです
とことん、人間のクズですね

>>896
お前の頭がおかしいから＾＾

>>885
無関心だった人を嫌いに持っていったのがヤマカンなわけで

ヤマカンが村上へのDMがあれで謝ってると受け取ってもらえると本気で思ってんのだとしたら凄えな。どんな頭してんだw
普通に考えてあれはケンカ売ってるようにしか見えんw
逆にケンカ売ってるつもりだとしたらもっと頭おかしいけど

>>899
それが本スレでアンチ活動していい理由にならないわけで

>>888
もそっと安くなったら買うよ
なんか最近録画見るとジワジワ来るようになった

まぁ俺は駄ニメ愛好家だが、なんか雰囲気は好きなんだ

>>901
そもそも君のアンチ活動に対する認識が間違ってると思うけど
みんな無理やり変な解釈して無理に貶めてるわけじゃないでしょ
本スレは作品について語るところでいいところも悪いところもひっくるめてその作品だよ
悪いところばっかりの作品の話題が悪いところに集中するのは仕方がないし

>>891
あまりのアレさに、後に脚本の岡田氏はいろは作品上で
ヤマカンに対しホビロンと評したという

正論もアンチも分からない奴の方が頭がおかしい、それにも気づかないから、もはや救いようがないメンヘラ廃人だろ。

ＢＤ全四巻
新品第一巻が１０００円、残りが２０００円としても７０００円か････
だったら、あと少し足して他のアニメのＤＶＤ−ＢＯＸでも買うだろうなぁ

音楽は割りと良かったよね

音楽はよっぽどのことがない限り悪くならない、
それよりも、劇伴として演出として合っているかのほうがアニメじゃ重要だと思う

それっぽいバンクシーンがあるアニメなら、最近じゃまどかの営業のテーマとか
ピンドラの生存戦略の場面とか、はたまたローゼンメイデンのbattle of roseとか、
その場面といっしょにその曲が記憶される。

勝ちテーマ、例えば超電磁砲のVS木原で主題歌流すとか、ヤンマーニ流すとか、
トップをねらえのFly Highとか、そいういベタで王道な演出でも
四次元殺法コンビが言うようにそれ以上のもの考えるのが難しいから今でも王道のまま。

ぶっちゃけ、あのシーンにはこの曲しか合わない、そのシーンといっしょに音楽まで思い出せる……
みたいな印象深い場面＆音楽じゃないと、劇伴として演出としてどうかなぁと思う。

場面といっしょに思い出すことのできる曲がある？

親父が電波を受信してフラクタルシステムの町並みを復元したときのBGMが
「素晴らしい雰囲気」を表現したような音楽だったので、ストーリのテーマ（？）
とチグハグじゃなの、って疑問をもった記憶ならある
もちろんどんな曲かは覚えていないが

>>903
悪い所ばかりと言ってる時点でどう見てもただのアンチ活動です
どのアニメにもアンチはいるが最低限ファンに迷惑かけないようにアンチスレに行くけど
フラクタルのアンチは最低限のこともできないみたいだ
アンチスレに行かない理由って何？
何のためにアンチスレがあると思ってるの？

>>906
7kはちと高い
全巻1000円なら揃えようかと思う

価格崩れが現在の価値、でも誰も買わないだろうから
これ以上な極端な価格には下がらないんじゃないか、買ってないから中古にも多く出回らなそう。
ただ1巻だけは市場にあふれてるから500円くらいか？

商売的に失敗してるし廉価版も出さないんじゃないか

アンチスレと併合したから本スレが存続可能だったのに、今更「マンセーしない奴出てけ」とか何様?

>>907
単体ならOP曲はよかったんだけどね
オマケの手抜きスクリーンセーバー動画はこの言葉以上の印象が一切ないけど

>>911
４巻とかは出荷渋って居る気もするので捨て値は難しいかな
全部で5k迄だったら欲しいけどそれ以上なら録画で我慢するつもり

まあ駄作のスレは
・アンチとアンチアンチと具体性のないマンセーだけ
・アンチはたまに内容を語り、アンチアンチはレッテル貼りに終始
にどうしてもなる

全部見て録画も全部消したよ
最後の何かエウレカぽっい、ラピュタぽっいエスカレータに爆笑しっちまったよｗ
放送時はリアルにいい加減な演出ばかりだったと感慨深いものがあった

そういえばネッサのフィギュアを買った人いる？

>>915
仮に駄作のスレでもファンの気持ちを考えられないアンチが付かない限りそうはならないよ
フラクタルアンチはファンも不快にさせるためアンチスレではなくここを拠点にしているみたい

駄作ファンを不快にさせるな！

と言いつつ、さっさとスレを埋めようという魂胆だな
そして、次スレはアンチスレとして立てる、と
確かにその方が、過疎化を防げるかもしれんな

>>919
ファンを不快にさせるのが趣味なだけあってもう言葉が出なくなるような考え方だね

10分弱か　早いなｗ

言葉が出ないなら、黙ればいいと思うよかっこわらい

ここはアンチじゃない方が頭オカシイ奴が居るな
アンチがマトモに見えるｗｗｗ

監督的には視聴者を不快にさせるために作られた作品だからなあ。
処女厨への過去の意趣返しとかの下衆な情熱、ただのオナニーで作品を私物化するなよ！
何考えてるんだ！
と監督への不満を述べるのもアンチになるのだろうか？ｗ

＞フラクタルアンチはファンも不快にさせるためアンチスレではなくここを拠点にしているみたい
＞ファンを不快にさせるのが趣味なだけあって
こういうレッテル貼りね

10分弱の意味も知らないのか…
フラクタルアンチ（このスレのアンチ限定）の精神レベルは小学生以下とは思ってはいたが正直知識まで小学生以下とは思わなかった
こりゃ何言っても無駄なわけか…俺が全て悪かった

勝利宣言いただきましたw
よかった探ししなきゃならない時点で詰んでることに気付こう

＞俺が全て悪かった
これは事実
ファンでもアンチでもない荒らしだからな

レッテル貼りだけして中身がない点はフに通じるものがあるかもしれない

誰も、アニメの内容を具体的に取り上げて誉める事が
全く出来ない作品って、本当に珍しいよね。

ファン（自称）の人は、どこが面白かったのかを
可能な限り詳しく記述していって下さい。

新しい視点から見て、何らかの評価をする事が出来るのなら、こちらとしても嬉しい。

ID:oG8TFN7bOって前にスレ明け渡した時に結局何もしなかった人？

神メモなんかもアンチスレがある意味あんの？状態だが
放送中にわけておくのは一応必要だと思うけどね
化ける可能性もあるから
でも放送後はいらんだろ

単に正論をアンチだと叩いてるのは頭が弱いのか、脳の病人かのいづれかだね

>>917
小売店の店頭には並んでいないみたいなんだけど・・・

本来の意味のアンチとは良作に対してでもいわれなき反発心を抱いて、ただ作品を貶すだけの行為だが
見た感想を率直に述べたら批判的な意見しか出てこなかったのとはまったく違うという事は理解すべきだな

いくら監督があれでも潤沢な予算と優秀な制作会社がついてるんだし、と
ストーリー進める前の序盤だけはそこそこ評価してもいいんじゃないか
こなのスレで評判のいいネッサ可愛いはヤマカン一切タッチせずにマリーに任せたらしいね

舌先三寸で出資者を募って集めたお金でアイルランドとか豪遊、
いざ商品を売り出したらぜんぜん中身が違って投資の回収なんて夢のまた夢…
てな感じの○○商法詐欺とかって昔からよくあるよねｗ

っていうかメロンあたりにマンセ―スレ立ててそっち行けばいいんじゃない？
多分ID:oG8TFN7bOにとってアンチに思える人は君に別の板逝けとは思ってないと思うし
俺も思ってないけど君の精神衛生上我慢ならないようならそれを勧めておくよ
本スレは元々賛否両論入り混じる所なんだし
ここの否定派は比較的作中の描写、監督の言動にそって話してるからルールには違反はしてないと思うよ

まあそうだな、ファンを不快するとのたまわって、もし出ていけとでも言うのなら
スレを私物化してるのと同然の行為だろう、それこそ不快

これから見てみようと思うんだが､タクティカルロアより面白かったですか

>ID:oG8TFN7bO
フについて話そうじゃない
お前以外の方がよっぽどフについて語ってるから
むしろお前が荒しにしか見えないわ

フラクタルが嫌いならアンチスレに行けばいい。
まあフラクタルを少しでも評価したり、
フラクタルが好きなんて言う人を否定したくてたまらない連中だから
それじゃ意味が無いんだろうけど。

よくこんな場末のスレで熱くなれるな

>>941みたいな手合いがフについて語っていれば流れは変わってたかもしれんのにね
もう手遅れだけど

フラクタルは酷い駄ニメで評価できるところはほとんど無いが別に嫌いじゃないしなぁ・・・
つーか積極的に嫌えるほど印象に残るところが無い。

まあ、設定とか、勿体ないアレコレは沢山あるから語るには困らないんだがw

もう次スレは無くていいな

ちなみに本放送時にも、批判がウザイと擁護してた奴は何も語れなかった
正論で批判してた輩がわざわざ空けても、語る奴はおらずスレは全く伸びなったし
作品同様、廃棄すればいい