フラクタル - FRACTALE　6

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　　　　　　01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　01月18日より
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　02月05日より
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)　　　　.毎週木曜日 24時35分〜　04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜　04月24日より

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE　65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1309199416/

アニメよりヤマカンや関係者の言動のほうがおもしろい

>>1
乙

ttps://twitter.com/yamacane_0901/status/88436200083431425
> こちらの事情を鑑みることもせず、締切通り受け取るのがさぞ当たり前、
> もらえないのが理不尽かのような振る舞いは、
> どの出版業でもありえるものではありません。
> yamacane_0901　山本寛

このヤマカンの超正論もテンプレ入れようよ！

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010_4.html
＞この業界は商売でやっているわけなので、
＞生きていくため、食べていくため、この業界にお金を落とすため、この業界のみんなを幸せにするために
＞「面白いもの＝お金を落とす価値のあるもの」を作らないといけないんです。

>>1
お疲れお茶目さん

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/up3620.jpg
フラクタル

>>6
ドラゴンゾ噴いた

>>1
ネッサは1乙が好きよ

アンチスレに統合すればよかったのに

>>9
何言ってるんだいｗ
信者が本スレを放棄、逃亡。
今このスレにいるのはフラクタル・パニックを見ている人達しかいないよ。

>>1乙だけど、仲間だ！

これといったセリフもない感じが
「あててんのよ」とか「せっかくだからこの赤の扉を選ぶぜ」とか「その域に達していない」とか

>>6
凄い足をひっぱってるヤツを除いて考えれば
今年はオリジナルの当たり年なんだな

「非常に残念」も「その域に達していない」も、ビジネスとして組織としてなら、
もしかしたら余計な一言だったかもしれない。
でもね、恐らく両者とも、その一言じゃ収まりきれない感情をなんとか抑え込んで、
たった１行に収めたんだと思うよ。
お気の毒に…

なんか香ばしくなりそうな…


ヤマカンがアイマスの広報をリツイート…
これはやはり

今日から、アイドルマスター始まります！！宜しくお願いしますm(_ _)m RT @sakuribo: 今夜は「THE IDOLM@STER」第１話です。皆様、どうぞ、ご覧下さいませっ！TBS、25時25分からスタートDESU! 　よろしくお願いいたしますっ！

2011年7月7日18:28:16
SOICHAから
@yamacane_0901から

>>10
いや、俺はそこそこ楽しんだよ。

>>14
「非常に残念」はただの社交辞令では？

お笑いキャラのデブを3話で殺したらインパクトあると思ったんだろうな。
主人公もただついて来るだけで、何の魅力も活躍もないし。
こんな失敗作の監督や脚本なんて、俺だったら恥ずかしくて切腹してる

　　　　　　　　　　　,.ｨ彡 ⌒ヾヽ
　　　　　　　　　　/ f^⌒ﾐ、 　　＼
　　　　　　　　　　》リ,,_　 ,,.=､__ミﾐ;,
　　　　　　　　　 ,彡f_・ｯ丶'ﾟン^|　》　ツイッターフォローしておいて買わない奴ってなんなんだよ。
　　　　　　　　 　 ヾﾊ　ﾑ,.-　〃! {　 ふざけんなよ
　　　　　　　　 　 　 :jゝ-=〜／从
　 　 　 　 　 　 _,..-／ |ヾー'／/　ヽ- .._
　　　　　　　r''´　　> 　ﾏ,Ｙア / 　 __|　　＼
　　　　　　　>､ゝ　|　　 | |_ﾌ /　　 ゝ　／⌒)
　　　　　　　）　ﾐ;　!　　:!/;;! /　　 /　/　　　〉
　　　　　 　/　 　 ∧.　 !;;;;;!/　　/　/／　 　）
　　　　　 　|　　ｒｆ｢!∧　|;;;;;|＿ /　/
　　　　　　〈　 　⌒^フ⌒￣ 　|ｰ lﾐ=-
　　　　　 　ヾ　　　 　 　 　 　ﾉ-∧＼
　　　　　　　　　　山本寛（37歳）

　処女にこだわるのはおかしい。日本政府、「処女検査」の問題を指摘　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310012492/

王道を構成しているその象徴みたいなキャラクターを早々と殺すのは、それもまた王道だよ。
ナデシコ４話でガイが死んだのとか、マミさんがマミられたとか。
ただその後の話を奇想天外な方向に持っていかないとすべる。
そしてもちろん、早期退場キャラを短い話数で視聴者にモノスンごく強く印象付けなきゃいけない。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

マミさん「あなたはアニメを救いたいの？それともアニメの闇（笑）を消し去った英雄になりたいの？」
ヤマカン「…」

>>15
フラクタルに関してほぼ一言も宣伝ツイートしてないくせに…

諸君！
ヤマカンが産んだフラクタルはヤマカンに見捨てられた！！
何故だ！？

フラクタルはナルシスメガネを気持良くしてくれない作品だからさ

>>24
ボロカスだからさ。　　（評価も視聴率も売り上げも）

>>24
オレは監督、監督なの！　監督がイイ！！！

もし６スレ目の頃の自分に戻れたらどうする？

�@殴ってでも視聴を止めさせる
�A放送終了後が面白いから我慢して視るよう勧める
�Bストーリー展開や設定に関する考察は時間の無駄だと忠告する

フのCMまだ流してるんだｗ

今更だがCMの煽り文句の「山本寛監督が描く」って文言異質だよな

あの名作劇場絵柄で
CMやポスターの1枚絵だけで
一体何が始まるんだろうと
思わせるジブリの訴求力は本当に凄いと思うわ

好評発売意中って文字にこれだけ笑えるものはないな

パパ関連やザナドゥみたいな話、下地はいいのよね
なのに適当に作った挙句どうでもいいエロや村上隆ネタで潰しちゃった
あれらを丁寧にうまくやれば、後半いい意味で盛り上がっただろうに（例え使い古しのいやぼーんでも）

脱線するけど、うたまるのシネマハスラーに「私の優しくない先輩」があったので聞いてみた（あったんだね）
最後のまとめ、「ヤマカンというアイドルの映画とそれを取り巻く人々」という評に大きく頷いてしまった
まあ自分は映画もハルヒも見てないけどね。でも納得しちゃった
ちなみにハルヒダンスがなんとかってアイドルのパ……オマージュってことにも触れてたな
ハルヒのライブシーン（見たこと無い）の話も出てた。ってこれもヤマカン演出なん？この人言うほどハルヒには関わって無いんだよね？

>>33
>パパ関連やザナドゥみたいな話、下地はいいのよね
でもそこの回(６話)から、４話までと矛盾しまくって設定崩壊が始まってるぜ

>>34
いやいや、ほんとに下地だけよ
たぶん思いつきでくっつけた設定じゃないの？それかちゃんと詰めてなかった。
原作三人がばらばらだから当たり前だけどね。みんな発言が別方向だし、言うたび変わってるし

最初から細かくイメージできてたら、粗を潰してたら、なんて言ったらきりが無いけど
インパクトやギャップ重視の、その場の思いつきで構築してたような作品だった
そういう行き当たりばったり感が、主人公の優柔不断さ、流されやすさに投影されてた気がする

ダヴィンチで岡田磨里インタビュー（あの花）があったけど
「初めてのオリジナルは絶対長井君とやりたかった。実現できてうれしい」
って言ってたけどフラクタルの方がスタート遅かったのかしら？
単に自分発じゃなかったから勘定に入れてないのかわからんけど終始
初オリジナルはあの花みたいな感じであれを読んだヤマカンがどういう顔するんだろうと思った

>>33
あの人ってクレインの父なのか？
声が違うから祖父かと思ったけれど

>>36
ヤマカンが「原案で岡田たちの名前も入ってるけど本当は自分の原案で二人は
関係ない」って言ったから、それに対する皮肉まじりの答えじゃないの？

結局のところヤマカンの原案を全11話のアニメとして構成する役割でしかなかったんだろう
それじゃ原作物のシリーズ構成の仕事と大した違いは無い

>>28
�@殴ってでも視聴を止めさせる

ちょっと「No.6」追ってみるわ。
プロがつくった創作が観たい。

>>24
ボヤッ、としてたからさ。

>>28
�Cこんな下らないアニメなんて見てる場合じゃない！もうすぐ東北沖に巨大津波がくるぞ！！！！

>>35
エゴイストのクセに優柔不断でお天気屋、その場の感情でキャラがブレまくる。
そんなヤマカンの「習性」が良く反映されていますね。

>>6
気付いた点
・5000〜10000台は無いんだ。当たるヤツは当たる。外すと爆死。オリジナルは明暗クッキリ。
・ tt は原作付きだけど、内容はまるっきりオリジナルだと思うので入れるべき。
・まあ、それを言ったらｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ“XENOGLOSSIA”もオリジナル扱いになるか。

ゼノグラ-宇宙こけの負の連鎖は凄まじかった
他は圧倒的なクオリティなのに、設定、ストーリー、テーマという根幹部分が糞っていう
舞-乙はそれなりに売れたみたいだが、そこで視聴者を舐めてしまった気がする

それでもフラクタルの何倍も売れているんだよなｗ

＞・5000〜10000台は無いんだ。当たるヤツは当たる。外すと爆死。オリジナルは明暗クッキリ。

DDやいろはがそのあたりに入ってきそうな気がする

長井にもそんな時代があったねと
無駄口たたかねばチャンスはあるんだな

誰もがいきなり巨匠じゃないからなー。
むしろ失敗を乗り越えるからこそ巨匠になれるんだと思うし。

失敗を受け入れないと…。

フラクタル以下の爆死物の監督とかのインタビューってなんかあるの？ってか、あったりするの？

>>50
×爆死物
○爆死させた後の

>>50
日経の「敗軍の将、兵を語る」なんかで取り上げられたりして。

監督が監督の仕事をしないとこうなる、という悲しい実験作

こいつらどんだけ暇なんだろう

京アニの石原辺りと「アニメの価値は売上で決まらない(キリッ」対談とかやって欲しい。
今なら京アニと仲直りできるんじゃないかな。

日常の一巻爆死スレでヤマカンが京アニにいれば〜みたいな書き込みしてるやついたよねｗ

日常って元々人を選ぶタイプの漫画なのにな

No.6のネタがフラクなんちゃらにモロかぶりしてそうな件について

No6はSFの中でもメジャーなネタの一つのユートピア・ディストピア系じゃなかったっけ
フラクタルも一応これに入るしな。

まあNo6は原作小説があるし2003年からだしで
原作も結構面白かった記憶があるからフラクタルより売れないことはなさそうだ
アニメはまだ見てないけど腐がくいつきそう。TBがまだやってるから腐覇権にはならんだろうが

>>50
MUSASHI GUN道のPと監督がインタビューされてたｗ
http://tangerine.sweetstyle.jp/?eid=618241

要するに自意識過剰がキモイのね。
↓に見事に言い当てられてるｗ映画にも出ちゃってるんだねｗ

宇多丸のラジオ
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20100724_hustler.mp3

>>59
フラクタルはリアルワールドにディストピアをもたらしたメタアニメ系ＳＦ

>>60
木下監督結構余裕あるじゃん
どこかのクリエイたーの元監督と違って

フラクタルは、作品中ではシステムのデメリットも、僧院の悪辣ぶりも描かれていなかった。
冷静に分析すれば、ロスミレが一方的に悪い事になってしまう。

No.6は、早くもディストピアとユートピアの両面が描かれているし
知りたくなってしまう謎も提示されている。
次回が楽しみで仕方が無いし、最後まで楽しみに見られそうだ。

描くべき事も描かず村上dis
まともに作品作る気がねーんだろ目立ちたいだけ

ttps://twitter.com/yamakanfan

>>61
すごいいわれようだな

304 ：105 ◆MWR23dZsFY ：2011/07/02(土) 06:45:06.45 ID:QV0G9vCE0
・フラクタルは家族をテーマにした作品にしたかった。
・クレインとフリュネとネッサで擬似家庭を作ってその中で家族を語るつもりではあったが
　家族を語るのなら実の父親や母親も出すべきだろうと考え最終的に父親は実体も登場させた。
　クレインはその中でどういった体験・経験をするかをちゃんと描いておかないと本当に描きたい
　家族とういうテーマに向き合えないだろうと考えた。
・作中では実際の実の両親よりも擬似的な家族であるスンダたちとの方が敢えて親身になっていて
　クレインは彼らとの生身の付き合い・スキンシップをとることを通して本来あるべき人間関係というものを経験・体得している。

・第６話に登場するクレインの父親がクレインに対してよそよそしい・他人行儀なのは二通りの解釈が
　できるように仕込んである。
　ひとつめは、
a) 既に電波が届かなくなっているためにドッペルと実体の父親との間の交信がずっと途絶したままになっている状態。
　1,2話の両親のドッペルは自動制御のスタンドアロンで勝手に動いている。よって父親は今の14歳のクレインの姿を
　知らない。しかしなんとなく背丈・年格好から自分の息子ではないかと半信半疑でいる状態。なのであのような
　上っ面をなぞる程度の関係性だけで終わってしまったという解釈。
　もうひとつは、
b) 辛うじて電波を拾うことができているためにドッペルと実体との間で定期的に交信はできている状態。
　父親の方は現在のクレインの姿を知っていてクレインを目撃した瞬間から既に自分の息子であることは分かっている。
　分かっているんだけど さほど興味がない、それが1000年後の家族像・親子像という解釈。父親はかつて女房(クレインの
　母親)と赤ちゃんクレインと数年間一緒に暮らしたあの家にこだわり続けている。クレインの母親は既にここから
　とっくに立ち去っていてどこかで別の家庭を築いている、クレインはクレインで勝手に育っていけばいいじゃん
　みたいなことになっている世界。その中で家族を作ったり作らなかったりというのが1000年後の未来の極端に
　個人主義的な家庭像なんじゃないかな ということを想像してヤマカンは描いた。実の家族の方が家族の体をなさず
　めちゃくちゃで、それに対してフリュネ・ネッサやスンダ達との関係のような擬似的に作られた家族の方がどんどん
　充実していくというすごく歪んだ描き方をしている。

・ヤマカン的には後者の解釈の方を推している。
・ハリウッド的な家族万歳！みたいなことはヤマカンの中ではそんなにリアルではなかった。あまり綺麗事を並べる
　つもりはなかったので敢えて変化球的に歪んだ家族像を描いてみた。
・折に触れて語っている通りフラクタルはヤマカン自身のセンチメンタルジャーニーとして描いてあるので
　作品の中で夫としての自分・父親としての自分を格好つけることなくちゃんと本音で語っておきたかった。

テレビ放送中にも、「父親はクレインだと気が付いている」「気が付かずに対応している」
の両方が考察されていたが、どちらにしろ現在の日本人の感覚では
そんな設定を見せられただけでは何も感動が起きないし、感情移入の付け入る隙間も無い。

せっかくフリュネもロスミレも居るのだから、「親子間の感傷が無い」ことへのツッコミを見せるべきなんだよね。

むしろフリュネはそういうものに対して特に偏見なかったよね？
写真パクったのは百億歩ゆずるとして、あたたかい目で写真みてたし

むしろ近親相姦くらってるわけで潜在的にそういうのに批判的になってもいいのにな
ていうかそういうのが伏線なのにな

>>69
それ、フラクタル世界の設定だと親子間の感情を持つってのは難しいんだよ。
たぶん。
親子やってなくてもいいっちゅーことはさ、
システムが出来てからここ数百年間で親子のやり方を忘れて、親子間の感情も忘れた。

ついでに僧院で育ったフリュネはマトモな親子ごっこをしてない。
というよりも、フラクタル世界の穂トンの人間がさ、親子間に持ちうるべき感情なんて知らないわけさ。
フリュネの親子ごっこは物語上の語られていない最重要部分だけれども、
フリュネは実父から性的虐待を受けなきゃたぶん鍵にゃならんわけだ。
そのまま見ず知らずの人間がファックしてもダメってことで。

とすれば、バローさんは図書館から例の記録を発見して、
しかも失われた親子ごっこのやり方も見よう見まねで再現して、
その親子ごっこをフリュネと実践してから、改めてフリュネをﾚｲｰﾌﾟしたってことになる。

＞分かっているんだけど さほど興味がない
隠し撮りしてたやん、興味ありありやん

http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/2d253df1c714d258f67986eec0f9d027
ルージンには特別の教養があるわけでもなく、専門として通用するものは何一つない。
ただ、表面的な機知と如才なさで一瞬人々を魅了するだけなのだ。だから、彼はいろいろなことに手を出したが、何をしても成功しない……。
　　　　中島博士前掲同著、101頁

>>71
>フリュネの親子ごっこは物語上の語られていない最重要部分だけれども、
>フリュネは実父から性的虐待を受けなきゃたぶん鍵にゃならんわけだ。
>そのまま見ず知らずの人間がファックしてもダメってことで。

ここ全然最重要部分じゃなかったよ。普通に物考えてみる視聴者なら誰でもわかってポカーンとなる部分だよ

>>64
そしてその謎も終盤にきちんと回収されて爽やかに感動の結末を迎える、と。

楽しみだ。

>>69>>70

正に正論。
フラクタルはいちいち矛盾だらけで破綻している。

>>68
いやだから、それは矛盾してるって教えたじゃん

>>71

>システムが出来てからここ数百年間で親子のやり方を忘れて、親子間の感情も忘れた。
>ついでに僧院で育ったフリュネはマトモな親子ごっこをしてない。

バローも親子というものを知らない。(彼自身も知らないで成人した・・・はず)

>とすれば、バローさんは図書館から例の記録を発見して、
>しかも失われた親子ごっこのやり方も見よう見まねで再現して、
>その親子ごっこをフリュネと実践してから、改めてフリュネをﾚｲｰﾌﾟしたってことになる。

未知の「古代の一般的な親子関係とやら」をわざわざ作った上で犯して壊す。

つまり、めちゃくちゃ無理な設定だと。
（近親ﾚｲｰﾌﾟ設定つくるための不自然なストーリー歪曲だな。）

私は「何ごともじっくり努力しなければ成し遂げられない」という坊さんの日曜講話のような処世訓を語りたいわけではない。
ルージンはいたるところにいる。とくに学者や芸術家の住む領域には少なからず観察することができる。
さらに、頭がよくて「体裁」を好む高校生や大学生（ただし男子）はみなルージンと言っていいほどである。
才気をほとばしらせて、周囲の者を手当たり次第に馬鹿にし、すでに名を揚げた者をこき下ろし、「誰もわかっていない」と呟く。
　　　　中島博士前掲同著、102頁

東は東でいつものエロ設定で陰惨な世界観作ろうとするし、
ヤマカンはヤマカンで過去作の寄せ集め自己満足オマージュ模倣やろうとするし、
マリーはマリーでまとめきれないものを無理矢理つぎはぎしてくっつけるし、

三者三様に相手の真意誤解したまま、めいめい勝手な思い込みで仕事進めた、と。

で、出来上がったのが接ぎはぎだらけの醜悪な怪物、フランクタルンシュタインであったと。



観る側にはいい迷惑だよな。その分ロスタイム延長戦を楽しめるが。

ヒロイン（フリュネの前身、またはフリュネ個体の一つ）は人類にとって超重要なお方。
そんな人の記録を何百年もかかって図書館から探し出すっていうのが、まずギャグ。
バローさん以前に実験しなかったっていうのも不思議。
またはバローさんが壊れたお人だったのか。

まぁあまり考えず創作したんだろうけど、
あまりに遠い未来だと作者の脳も及ばずっていう一先例にはなったよな

＞ロスタイム延長戦
本編だろ
アバンタイトル（フ）は見なくても問題ない

>>78
ぶっちゃけ言えば、クレインとかお飾りの主人公を持ってくるより
監督が色濃く投影されたバローを主題に持ってくれば
文学的な作品が出来上がったんだろうと思うけどね

監督の超絶オナニー作品が受け入れられるかは別として、
バローによりフォーカスしたほうが、ヤマカンの言いたかったことは
より強く表現されたかなぁ、と思う。

いや、あのさ。
フラクタルシステムの父である偉人が実の娘を犯してました、
なんてのは、死んでも口外してはならない当事者間の秘密なわけだよ。
それが図書館の文献に記載されてるのはもう間違ってるだろ。
家族でもない第三者が写植打って印字して製本してたら
それは秘密でもなんでもないだろ。バローが読んでたのは実話ナックルか?

鍵の秘密はバローがフリュネを犯してたら
娘の反応が徐々に幼児的になってきて
そこではじめて肉体と精神の乖離に気付くからバローの功績になるんだろ。
図書館で文献を漁るシーンがありえないカットなんだよ。

フラクタル好きだとか、そこまでひどくないっていう人の大半は思考停止して見てるから楽しめたとか抜かすんだろ

世界を維持するために重要な暗号キーが
一介の女子高生の生体データでした、って時点でもうギャグだよなｗ
絶対破られてはならないものなら、ハッカーの意表を突く意味で斜め上にキーのセッティングするのは
百歩譲ってまあありな場合もあるかもしれないけど、
フラクタルの場合は、システムの維持のために定期的な再起動が必要だという設定のはず。
再起動のたびにシステム設計者の変態性的嗜好が知られるとか、
どんな露出狂っていうか露悪性向の持ち主だよｗ

ああ、でもヤマカンのように「俺のオナニーを見ろ！俺のオナニーは芸術だ！」と
自分の変態っぷりをアピールするのに労を惜しまない「紙一重」の人にとっては
類友で理解できる相手なのかなｗ

コブラにあった、宇宙一のプロポーションを持つ美女と同じ体型を持つ者が鍵というネタは
ファンタジーとしてはとても良いセンスだったんだがな

>>87
あれはコブラだから許されるっていうか、それに値する土台となる世界観があるしな……
コブラってSFと書いてスペースファンタジーの冒険活劇だし

>>87
あれはお色気も大事な要素の一つに入ってる作品だから
そういう設定もネタとしてありだけど、
フラクタルの場合は近親相姦要素は無くても構わないというか、
ジブリてきふいんきとは食い合わせが悪いよなあ。

そういうのをどうしても盛り込みたい、ってのなら千と千尋みたいに
なんとなく画面を見てる程度では気づきにくい隠喩として盛り込めばいいのに、
分娩台とかあからさますぎるのにもほどがあるｗ

そりゃ何となく画面を見てる人はドン引きしてチャンネル他に回すわｗ

まりんとメランも生体がカギになってたな
フの1000倍面白く感動できたけど

>>84
いや、あのさ。
あの紙の図書館にある「本」ってのはさ、別に印刷されたモノじゃなくてもいいわけさ。
フリュネの父親の個人的な日誌でもいいわけさ。
７００年前の日本語……とかすれば、並みの人間じゃ解読は不能だろう？
それにあんな大量の本がある、そこからターゲットを見出すのはバローさんの飽くなきhentai性のおかげさ。
フラクタルシステムを救いたい！とかの義務感だよ、多分。

人が「分裂したい！！！！！！」とかいう強い感情を抱くからこそ、
ドッペルとかいう分離した自己の生成が可能。
その分離したいみたいな感情を抱くにゃどうするか？ということで、
オリジナルフリュネの父親は"いろいろ"試して最後にゃ
近親ファックまで行ったんだろう、と。

個人的にゃあの分娩台のシーン、
あれは処女チェックじゃなくてフリュネの万個に精子があるかどうかのチェックだったと思う。

>>91
お前もう論破のための妄想になってるよ
>>84は劇中で描写された事を前提に話してるのに、なんでお前は描写されてない事ばかり提示して反論してるの？
事実に対して仮定を持ち出すのは詭弁のガイドラインにも書かれてるだろうが

>>92
曲がりなりともさ、劇中でバローが近親相姦の秘密を図書館で発見した……
とかいう描写があったからさ。
オレはそんな禍々しい記録が印刷物になって発行されたとは思えない。
（おれの妄想によれば）それはオリジナルフリュネの父親の日誌か、
あるいはオリジナルフリュネがそれとなく書いた日記が超偶然に７００年間も残っていた……
くらいしか思いつかない。

ところで、おまいはバローが図書館で見つけたのはどういうものだと感じたんだ？

詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

まんまでわろた

結局図書館さんは何が言いたいの？

>>96
ご都合主義の解釈でフラクタルに見所を作るために必死なんじゃないのかな?

１０００年後設定とか、本編が破綻しすぎててそこだけ取り繕ってもどうしようも無いんだけどね。

仮に図書館にフリュネ原体の資料が残されていたとしてもさ、
そういう場合、実話ナックル>>84と同じで「どこまで信じていい？」が問題に。
政府発表でさえ歪曲されるのが常なのに、バローはどういう信憑性で父女相姦を看破したのか？
文字資料はそれを裏付ける証拠が無いといけない。>>84の指摘は鋭い。

それに、実の娘を強姦して記録に残すってーのは、真の意味での二重強姦になってしまうからな。
>>86の言うとおり、そういう「危険な娘」を世界起動の因子にしてること自体が変なんだよ。

>>91の指摘にある「日本語」云々は、さすがに論外かと。
未解読の死滅言語ならともかく、現代日本語を解読する技術が無いとは思えないから。
まがりなりにも人類第10位には入る有力言語だ（全ハングルで漢語が解読できん！てなら知らんが）。
それに重要資料なら（そう考えると矛盾がひどくなるのだがｗ）、翻訳してないとは考え難いしな。

ヤマカンは視聴者のツッコミを期待して、こういう話を入れたのか？
まちがい無い結果は…おそらく『かんなぎ』の女性ファンを永遠に幻滅させたことだろう…
監督の身より、なぎダンスをつべで見せてる女の子が幻滅して映像を消去するほうが心配だｗ

そんなオヤジや図書館のこぼれ話より
クレインが一人で育ってる事の方が不思議だったわ

>>99
ラノベ主人公ですから（ｷﾘｯ

とても感動しました＾＾　最後泣いちゃった＾＾　ネッサかわい〜＾＾

今季最高のアニメだわ＾＾　とても考えさせられる作品ですね＾＾

世界観が素晴らしいですね＾＾　絵がとてもきれいですね＾＾

最終回の展開が素晴らしかったです＾＾


寒気がする。韓国ブームに似た寒気がする・・・・・・

とても感動しました＾＾　最後泣いちゃった＾＾　ネッサかわい〜＾＾

今季最高のアニメだわ＾＾　とても考えさせられる作品ですね＾＾

世界観が素晴らしいですね＾＾　絵がとてもきれいですね＾＾

最終回の展開が素晴らしかったです＾＾


寒気がする。韓国ブームに似た寒気がする・・・・・・

>>83と>>86が言うように、もっとバローを重点的に描き、
キモいオッサンのキモさ加減をアピールする作風にしたほうが良かったかも。

爆死の代名詞となった今思えば、バローを監督の分身として前面に押し出すのもアリな気がするけど、
これ当然「覇権」を狙っていただろうから、結果発表前はそういうこと出来なかったろうけどな…

この作品は山本監督の人生を賭した自爆テロだったのかも知れない

学園祭で学生が作ったようなあざとさと稚拙さ
未熟さから来るこの作風を狙ってやりましたと取り繕ってきた
でももう誤魔化せない
フラクタルで本気出せば出来るって見せようとして出来たのがこれ
結論＝域に達してない
結論＝アニメ監督に必要な精神が宿ってない

メディアが持ち上げるから勘違いしちゃったんだろうね

とても感動しました＾＾（社交辞令だよ）

最後泣いちゃった＾＾（あまりのつまらなさに。あるいはあくびして）

ネッサかわい〜＾＾（さすがにここはウソつかないよｗ）

今季最高のアニメだわ＾＾（単位を作ったって快挙は類例が無いね）

とても考えさせられる作品ですね＾＾（監督の名前、あるいは画なんかで判断しちゃダメってね）

世界観が素晴らしいですね＾＾（富野さん最盛期の頃は何でも「世界観」と言っていた）

絵がとてもきれいですね＾＾（それだけなんだけどね）

最終回の展開が素晴らしかったです＾＾（超展開だよね。素晴らしいという意味じゃなくてね）

ここで改めて、俯瞰的に作品を思い起こせば、やはりこうまで作家性がない人間に、
それこそ分裂症気味になっている人間にやらせたら、それはこんなふうにしかならないし、
もはや作品の評価論にさえなりません。だから、本来こんなものはＤＶＤにしてはいけない。
そういうところに話を落としておくのが、一番正しいのではないかと思います。
そして、その上で、こんなものをＤＶＤにしてしまえるというのは、どういうことなのかを考えてほしいし、
「ＤＶＤを作っているおれたちが、今やっていることは、間違っているんだよね。
これが商売になるっていうのはおかしいんだよね」と考えてほしいのです。
つまり、「買う奴もおかしいし、売ってる奴もおかしい。だから、これはもう少しなんとかしようよ、お互いに」
ということです。ならば、一体どうしたらいいんだと考える時に、
問題点というのは、この『フラクタル』の中に全部載っているはずなんです。

連投ｽﾏｿ

>>104
ギャグアニメだとか、最初から爆死を意図して狙ったなら、理解できなくもない。
しかし本気で精魂傾けて作ったのが我々に示された作品なら…何も救いが無い…

富野さんも宮崎さんもヤマカンの現年齢の時にもう立派な監督だったろうしね。
何も言い訳できないよね。

>>103
>この作品は山本監督の人生を賭した自爆テロだったのかも知れない

ところがどっこい、本人は絶対売れると自信満々だったみたい。
引退するというのは釣り文句で社交辞令程度に思っていた(笑)
爆死するなんてゆめにも思ってない

>>104
結論＝域に達してない ＝とても商業作品として見れた代物じゃない＝見るに耐えない。

自分に全く才能が無いと認めるのが怖い。黙ってほとぼりが醒めるのを待つということも
不安でできない。余計なこと言って墓穴を掘り、それを埋め戻そうとまた別の墓穴を掘る。
を繰り返す。

「ＤＶＤを作っているおれたちが、今やっていることは、間違っているんだよね。
「これが商売になるっていうのはおかしいんだよね」

「買う奴もおかしいし、売ってる奴もおかしい。
「だから、これはもう少しなんとかしようよ、お互いに」

言いたいことは分かるさ。

だったら朝夕の子供向けアニメに挑んでほしかった。映画でも。
本当のアニメの王道は厨二病の岡部倫太郎みたいなﾔｼに受けるものじゃない…

山本監督は文豪マクシム・ゴーリキーの箴言を噛みしめてほしい

「真の美というものは、真の知恵と同じく、たいへん簡明で誰にでもわかりやすいものだ」

「明日、何をすべきかを知らない人間は不幸である」

>>108
＞ところがどっこい、本人は絶対売れると自信満々だったみたい。

偶然にしても巧く重なり過ぎてるんだけど、同期に爆死（ただし3フラクタルは売れた）の
神のみぞ知るセカイの原作者・若木民喜はヤマカンに似ている気がする。
若木も京都大学出身。

若木も自信満々で、爆死の結果が受け入れられなかったらしい。
今では若木が種々アニメに介入していたことが判明している。
今は神経衰弱に陥っているとも（神汁スレ参照）。

ヤマカンも若木も、世間と自分の認識のズレが極度に大きいことは似ている。
違うのは、前者は虚勢を張るのに対し、後者は死すら危ぶまれるほど精神的に脆弱なところだ。

多分、王道物を作っても、つまらなくなってしまうと思う。
王道物って難しいからね。
ヤマカンでは無理だろう。

こういう物はこう作っとけばいいんだろって、冷めて作っても、それは視聴者に伝わってしまう。
少々荒削りでも、情熱とか必死さは伝わるんだよ。

フにはそういうエネルギーを感じなかった。

朝にやってるアンパンマンの方が楽しい。

何つーか、作家としての技量に根本的な問題があると思う。
ヤマカンの場合、見せ方。
監督は演出家だから、わっ！と、大づかみにでも視聴者を捉えなくちゃいけない。
こういうと信者とか言われそうだけど、富野さんは1話でグワッと視聴者を捕まえる。
そしてそれは子供でも分かる…
（まあ少なくともザブングルまではね。TV版Zガンとかもそうだと俺は思うけど、作品自体つまんないからｗ）
宮崎さんや高畑さんも、そういう「パッと見で捕まえる」のに長けている。

ヤマカンさんはそういう技量が全然感じられない。
氏の第一の代表作『かんなぎ』にしても、魅せられるのは画だけで（なぎの寝返り打つシーンとか）、
ヤマカンさんの監督としての技量は甚だ疑問だ。
シャフトのあの人、今日も新作披露してたイカ娘の監督さんと比較していいものか。
（このお二方は優れた映像作家だと俺は思ってるわけね。前者は意見分かれるの承知で）

内容にバッシングが集中するフラクタルではあるけれど、
画面的演出だけ振り返っても、監督に技量があるように感じられるシーンが無い。
監督としての技量だけでもあるなら、「職人さん」として仕事は来ると思う。
ヤマカンさんは、良くも悪くも「芸術家」って気がしてしまう、フラクタル見るとｗ

>>109
朝夕の子供アニメじゃ意味が無いんだろう。
DVDを買う層じゃないからな。

>>113
いや〜深夜アニメって、考えようによっちゃ最も厳しいでしょ。
売り上げが露骨に響く。
朝夕の子供アニメは商品展開が違ってくるから、もう少しキャパが広いとも言える。
そういうところで何年か腕を磨くと、また違ってくるんじゃないかと。
良くも悪くも、京都アニメーションていう「オタク受けする会社」の影響が色濃い気がするんだよ

ヤマカンはピンクドラムでも見てサプライズを学んだほうがいい

>>111
ブラックホールとペンタゴン（キン肉マンの人気超人です）の貼り付けが何より語ってる。
本当は、子供も惹きつける作品ていうのが一番難しい。
エヴァ用語「補完」、神汁専用語「若木理解力」（スレ参照）を期待できないから。
ヤマカンさんは良くも悪くも「深夜アニメ作家」な気がする。

王道とか、子供向け作品ていうのは、実は純オタ向けアニメより難しい（→補完、若木理解力）。
ある程度、世間を理解して作らないと受けない。
世間をよく知っていて、なおかつ世間にアピールできる作品じゃないと埋没する。

昔のアニメなんか、今見ると画は本当に雑だけど、やっぱそういう「訴求力」は感じるものが多い。
特に脚本家は旧世代のほうが優れてる気はする（監督、作画は一概に言えないと思う。何しろ雑だし）。
ヤマカンさんが今一番理解しなければいけないのは、そういう「世間」「訴求力」ではないかと。

>>109
>本当のアニメの王道は厨二病の岡部倫太郎みたいなﾔｼに受けるものじゃない…
オカリンだってフは仮にもったところで最初の2-3話で切ると思う
そしてヤマカンをボロクソに叩きまくるのではないだろうか

>東は東でいつものエロ設定で陰惨な世界観作ろうとするし、
これがもう正にアキバ狙い撃ちで麻薬的なネタ作りそのものだよね
極端な描写しとけば気が引けるだろう、以外になんの考えも込められて無いというか

>>110
神汁は女キャラは悪くないんだけど、桂馬が痛いんだよ
クール（恋愛感情も好意無しで）にゲーム感覚で女性を攻略してすましてる、馬鹿にスンナ
学生なのに一杯ゲーム買っているのって親に買ってもらっているんでしょ
なのにやたらえらそうで、ほんとうに気持ち悪い
あれだけ授業無視して努力もせず成績優秀ってご都合主義でウザイ
LCとかにえらそうにしているのを見ていると駄目だなこりゃって思う

ただ、そこにズレがあるってのが問題でフラクタルとは次元が違うと思うよ
フラクタルは作品として成立していない、ってくらい問題外

>>110
さすがにまとめサイトに毒されすぎだろ(笑)
例の記事に惑わされてるなら前後のツイート読んでこいよｗ

>>104
ナウシカとかラピュタとかをぱくったつもりが
出来上がったのはゲド戦記（素人作品）だったでござる、の巻

>>114
玩具アニメの系統を下に見てるヤマカンには無理
ていうかあのジャンルはある意味深夜アニメ以上に
作り手の能力・技量が要求されるからどちらにせよ無理

お約束をわざと外すって９０年代の作品で散々やったことじゃないのかな。

>>109
それを言ってるヤマカン自身がこんな発言してることで、
自分の都合の良いときだけ都合の良いことをいう二枚舌だってことがバレバレなんだけどなｗ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010_4.html
＞この業界は商売でやっているわけなので、
＞生きていくため、食べていくため、この業界にお金を落とすため、この業界のみんなを幸せにするために
＞「面白いもの＝お金を落とす価値のあるもの」を作らないといけないんです。

>>114
いや、だからさ、
今DVDを買ってる層、いわゆるオタク向けに作りたかったんだろう。
まあオタク批判とまでは行かないかもしれんが、
オタクにウケるアニメを作ってきた人ってそうなりがちなような。

@yamaQan 先方がそもそも何者なのか存じていませんでしたし、状況は神薙町内会にお伝えしていましたので。

知らないうちに勝手にやることになったとでも？
だったらどうして１０日延期にしたのか？延期にした時点でもどんな企画かすら知らなかったとでも？
仕事請けておいて締め切り十日も延ばした挙句、苦しくなったら　「誰だよこいつら知らねーし」　は無いわ
もう本当に気持ち悪いくらいのレベル　

オトナアニメのオリジナル特集でも
当然のように無視されてたな

ヤマカンスレより転載

625 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 10:58:20.48
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/azuYn_SYBAw.jpg

「フ」が流行語としてノミネートされてるぞ！
これぞ人々の記憶に長く残る作品の証し！
やったねヤマカン！
胸を張っていいぞ！

>>119
桂馬はキャラクターとしてゲームにしか興味ない、何でもゲーム脳的にクリアできると思ってるって下地がある
人間的にみればかなりのクズだけど一貫性があるから主人公としては正しいよね
まあお前が批判してる部分は原作だと中盤以降でやや情にほだされてリアルを糞だと言い切れなくなるような態度をとったりして
よくも悪くもコンセプトからずれかけたりもするんだけど
クレインとは比べるべくもないもんね……クレイン嫌いな奴っていないと思う。無関心な奴ばかりじゃね



ただ>>110はいくらなんでもまとめに踊らされすぎｗ

>>127
「フ（フラクタル）」
という単語だけ抽出されて流行語にノミネートされると、
まるで作品そのものが流行しているかのように
事情を知らない人には思えてしまうだろうねｗ

よーし、ヤマカン、この状況を奇禍として
「フ」をもっともっと流行らせて一般人に認知度を上げて
作品を見てもらうんだ！
流行語だからと何も知らずに手にとってレジに行く人も出てくるかもしれないぞ！

>学生なのに一杯ゲーム買っているのって親に買ってもらっているんでしょ
これも>>119の勝手な思い込みで、実際はＭ資・・・

まあそれは冗談にしても、自分で買ってるようだし、社会現象起こすほど
影響力のあるサイトを運営したりとか、偉そうな態度にふさわしい能力は
見せてるし、まあいろいろと違うと思う。

スレチなのでこれぐらいにしとくけど。

>>119-120
>>128
実は俺、元々は神汁板住人なのよｗ（ただし常連てほどでもない。断続的に行く）
神汁はわりに好きなほうで、「愛すべき糞アニメ」としてコメを書きこんできたけど、
フラクタルは初めて見て以来、何もほめることができなかった…
「どんな糞アニメも必ず愛すべきところがある！」「俺には駄作など存在しない！」
と言い切る俺が、何のフォローしようも無かった衝撃作がゲド戦記とフラクタルェ…

神汁とフラクタルは「どう考えても広い層には受けないな」という点が似てる。
ヤマカンさんと原作者たみーさんよりは、壮絶悲壮な勘違いをしてる点が似ている。
ただし、神汁は作品としては十分成り立ってるんだよな。
フラクタルはノイタミナの空費としか思えない、当たり外れ以前の駄作。
SFとしてはツッコミどころ満載、主人公は「いた意味が分からない」…
「中学生男子が描いた漫画」みたいな作品になっちゃってる。

凡庸であることを自覚したくない（たぶん実際にはしている）のがヤマカンなら、
凡庸な作品でしかないことを信者が認めないのが神汁なんだろうな。
若木さんは頑張ってほしいと思う気持ちになるけれど（いやネタとして笑うことも含めてさｗ）、
ヤマカンさんは「それ以前」て気がして失笑しか出来ないんだよねｗ

IDが変わっていたから名前欄に入れておきます

>>121
玩具販促アニメが嫌なら、著作権か自分の財産を担保にして映画を世に出せばいいんだよな。
今となっては非常に難しくなってしまったろうけど（フラクタル以前なら、と思わなくもない）。
結局こういうとこに、所詮は深夜萌えアニメ専攻のヤマカンの限界が現れてる。

>>124
深夜アニメ見るオタクっつーのも、露骨にバカなようでいて、実は案外ちゃんと見てる。
あの花と萌えアニメを買う人が一致していても、それほど変じゃない。
ヤマカンが想っていたよりは、オタクの嗜好も多様化し、それなりに深化してるわけだ。
オタクを一番ステレオタイプに見ていた（しかも間違っていた）作家が彼なんじゃないの？ｗ

あと、処女厨を叩くつもりが、彼ら以上に女性層の反感を買ってしまったことも予測される。
やることなすこと全部裏目に出た、そういう失敗作がフラクタルだという気がする。
どうせなら『日常』で爆死してくれていれば、少しは愛せるところがあったかなぁ、と思えてしまうｗ

>>123
商売なんだから、という原則はNHK教育アニメだって通底している。
要は、商売っ気と自分が描きたいものをどこで折り合わせるかだ。
（完全に商売っ気を無視した「芸術」作品は私小説や詩歌ぐらいしか成り立たない。
それだって、食っていこうとする作家は完全には商売っ気を無視できない。
それは、評論家や大学教授の偉い権威に依拠する純文学作家()も結局は同じこと）

俺は、漫画とかアニメなんてのは本当のスーパー・エリートだけがやればいいと思ってんだよね。
だって全国市場で勝負しなきゃならない「商品」なんだからして。
漫画は、どこかの雑誌に掲載される程度には収益が見込めるものを描く人じゃないと食えない。
アニメは数千万〜数億の予算が無いと存立さえできないわけで、
本当だったらそういう収益を出せるような作家さんだけがやってればいいわけだ。
非常にカネのかかる文化だから、「市場」の持つ意味が重くなってくるって原理。
ハリウッド映画やUSA音楽みたいに世界市場を席巻できるもんじゃないんだからさ＞日本のアニメ

ヤマカンさんは、昔だったら到底アニメ作家になれなかった人だと思う。
まあ、たぶん、80年代だったら、アニメ評論家にはなれても作家は無理だったろうと。
ラノベ作家と同じで、作家の最低水準が低くなったから、なれてしまったお方だと。
（京アニみたいな会社も、OVAさえ無かった時代には存在し得なかった、という点は措いとく）

>>133
京アニはもともとグロス受けとしては大変優秀な会社で、業界内での評判はピカイチだったのな。

まあ勿体つけていろいろ語ってるけど、人様にケチつけるならきちんと調べること位しとけよー。
どっかの誰かさんと同じ道を歩むことになるぞ。

お前はまず人のツイートの意図をまともに読み取れるようになってから書き込め

>>117
オカリンは典型的な現代ｦﾀｸ青年のようでいて、
実は熱血漢でもあるという、ある意味オタクの理想形だから（モテマンなことは措く）

シュタゲ見てても考えさせられるよ、「オタクの要求と作品をどこで折り合わせるか」って。
多かれ少なかれ、放送作家っていうのはそういう努力をしてるもんと思うけどな。
自分が楽しい、見る人も楽しい、それが最高の調和点を見出す時に喜ぶのが作家だろう。
そういう最低限のCALL & RESPONSEを無視しちゃったのがフラクタルなんじゃねえの？

その「どう考えても広い層には受けないな」って点は神知るには通用するけど
全国で883人に受けたというのは上記に値しないと思うわ……
アニメ版の正否はともかく、神知るに関しては原作ファンもいるわけだし
購読必須の漫画と違ってタダで見れて時間さえ覚えてれば垂れ流しにされるTVアニメでフは致命的ね

>>136
お前がシュタゲへの理解が低い以前の問題なのはなんとなくわかってきたぞ！

>>138
構っちゃいけない子な気がする。

>>131
>>「中学生男子が描いた漫画」
だったら、
クレインはスーパーハッカーなので、ネッサの能力を有効に使って
最終回では僧院側を無力化する展開にするだろうね。
　（ドンパチ戦争が無くなり、人が死なないで済めば、主人公の存在意義が有ったことになる。）
あと、フリュネとの愛情を確立させておいて、変態オヤジに「ヴィンテージ」呼ばわりされても
即座に「そんな事は関係無く、フリュネが好きだ！」と答えさせるだろう。

そういった「中二病」を嫌う症例に「高二病」がある。　尻馬監督は重度の高二病な筈だ。

高二病
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%E2%C6%F3%C9%C2
中二病を過剰に意識し、ひたすら嫌悪することを揶揄した呼称。
症状
２．いわゆる大衆向けの商品・作品を嫌うようになる
３．何事にも冷めた見方をする
６．新しい物事を否定するようになる

東とか基本的におれは信用していなくて、まあ今まで発言や本を斜め読みしたり、
弟子筋の本とかを読んだくらいだけど、やっぱりこいつは全然ダメだと思った。
サブカルから逆算して世界を認識しようという姿勢がおかしすぎる。

その辺の怪しさはオタキングあたりにも感じるけど、どこまで東は
それを自覚しているのか、それとも確信犯的に商売として考えているのか。

そしてそんな東と組んだヤマカンは、「サブカルから逆算して世界を認識する」
ということについてどう思っていたのか。

どうみてもこの評判の悪さからみると、メインスタッフの世界認識の痛さを
露呈したようにしか思えないが、このアニメ。

まあおれは二話でつまんないから見るのやめたんだけどね……。

だれが、あの三人を組ませようと思ったんだ？
P？

>>140
中学二年生が中二病の症状を噴出してもそれは中二病とは言わない。
高校二年生が高二病の症状を噴出してもそれは高二病とは言わない。

大学まで卒業して成人している人物がありえないほどの(気違いじみた)レベルで
中二病と高二病を同時に発症してしまっている状態にあるので病気なのだ。

そんな内的矛盾状態にあるのにもかかわらず自覚症状が無いので自身で対応ができず、
トラブルの原因を常に周囲の環境のせいにして、自己保身を図ろうとする行動に出る。

これは幼児形質のまま中二病も高二病も経由(体験)できずに老成してしまった
知的障害をともなわない自閉症患者の典型的症例ではないか、と。

ヤマカンは間違い無く性格異常者だ。そして悲劇的なことにその性癖は監督としては
致命的欠陥である。さらに悲劇的なことにその病気は現代の最先端の医療技術を以ってしても
治癒が絶望的な「不治の病」なのである。

>>142
ヤマカンがあとの２人を連れてきたらしいぞ

自分で連れてきておいて仲間割れかよ。
ほんとに監督の域に達してないな。

まさかそんなｗｗｗｗ
自分で連れてきておいて原案ほとんど採用しなかったり脚本満足するまで書きなおさせたり
そんな事するわけないでしょーｗ

白馬に乗って迎えに行くとまで見栄を切って呼んだくせに
両人共に俺の尻馬に乗るな！とケツを蹴って追い出すなんて、
わけがわからないよｗ

>>141
としおは誤用の方の確信犯で
東は正しい意味での確信犯だと思う

>>148
うーん　おれはとしおが正しい意味の確信犯で、東は天然かと思ってたんだけど
確信犯って思想犯てことだろ？

左起用で萌え狙いってのは山ｐだっけか

>>141
自分同様2話で見切ったのはあまり自慢にはならないな。
オリジナルを1話も見ずに糞というのは単なる当てずっぽうだが、
1話で糞と見切るだけのスキルがなければまだ自分のどこかに
甘さがあるのだと思った。
まだまだ修行が足りないな、われわれはｗ

>>148-149
二人とも言ってることは同じ。

天然ということが正しい意味での確信犯ということｗ

確信犯：社会通念で言うと犯罪行為だが、それを「正しいこと」と信じ込んで
犯罪を犯す人物を言う。

誤用の方は、間違ってると知りながら、わざとそれを行ってる悪人。
愉快犯とか、DQN暴走族とか悪いことを行うことをなかば自己目的化している
タチのわる〜い人物ｗ

ふーん
じゃあ、フはやっぱり天然の原案者とツイッターで脊髄反射をする監督
が作ったものなんだね……。で、脚本家はあたまの出来はしらんが
なんかしらーとした冷めた視点で仕事しましたみたいな感じなのかな。

やっぱりアニメのメインスタッフはもっと本当の大人が作るが、
それとも徹底的に熱血バカが作らないとダメなのかね。
中途半端な自分の頭の出来のよさをを過剰に信用してるというのはこわいな

脚本家＝ヤマカンだぞ
東は早々に追い出しマリーはあくまでシリーズ構成

いやあ、頭の良さとか関係ないでしょ。
単純に、主犯格の東とヤマカンに見た人を楽しませようというサービス精神が絶望的に欠如してただけ。
あの二人ときたら、自分をアピールして自分を誉めてもらうことしか考えてないのがモロバレじゃんｗ
その浅ましい性根がいまだに見透かされてないと思ってるあたりがまた失笑ものｗ

749 名無しさん名無しさん sage New! 2011/07/09(土) 19:58:32.18
ヤマカン脚本のかんなぎドラマCDどうなったの？
半年以上制作中のままだった気がするけど

752 名無しさん名無しさん sage New! 2011/07/09(土) 20:02:46.76
>>749
ComicREX2009年4月号〜5月号で行いました【誌上販売『かんなぎ』ドラマCD第2弾】ですが、
諸事情が重なりドラマCD作成作業が実質的に停止しておりました。
ご応募頂いた皆様に商品をお届けすることができない状態が続いており、誠に申し訳ありません。
http://www2.ichijinsha.co.jp/notice/2011/04/19/904/

753 名無しさん名無しさん sage New! 2011/07/09(土) 20:04:04.80
尻拭いしてくれる奴らがいなくなったら１ｐの同人原稿すら仕上げられなくなった無能に今さら脚本とかwww

754 名無しさん名無しさん sage New! 2011/07/09(土) 20:05:46.42
ヤマカン、2年前の脚本すら書かずに落としたのかよ

こいつらをコントロール出来なかった、あるいは出来ないと見越せなかったPの責任ですね

お、責任転嫁病の発作がまた始まったなｗ

久々にﾜﾗﾀ

ttp://bbs01.xp2000.net/upbbs01/img/144651.jpg

フって呼び方はなんかじわじわくるなｗ
インなんとかさんの派生か、負債（両沢-福田）の名残か
作品に対する愛を一切感じさせない潔さと
モロに小馬鹿にしてます感が絶妙

ちょっと上で神汁原作者の若木がヤマカンに似てるとか神経衰弱（神汁スレ参照）とか書いてるから、
スレ見に行ったら、若木の話題なんかろくにねぇじゃねーか。お前が若木嫌いなだけだろ。
ヤマカン級の豪傑に会えるかと思ったら、がっかりだわ。

フと言う文字には負のイメージしかわかないわｗ
負　不　腐　怖
フラクタルにピッタリな一文字だな

>>161
みんなそう思ったから相手にしてないんだよ

山本さんは補陀落渡海して心機一転するといい

>164
「山本」だけ言うなｗ

別に心機一転なんかして貰わなくてもいい。
今まで通り電波を飛ばし続けてくれるのも楽しめるし、
どこかへ消えてしまっても、それはそれで静かでいい。

これがヤマカンの力だ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/7/774c4829.jpg

なんでこんなに荒いんだｗ

>>166
ヤマカンは風船おじさんのようなひとだね。

フとあの花足して2で割ってもトップじゃないですか

フラクタルは爆死のように言われてるけど実際はあの花購入のハードルを大きく引き下げる役割を果たした
3万9千枚の内半分はフラクタルの功績と言っても過言ではない
ヤマカンの戦略的な価値はそこいらの監督の比ではない
おれは来年の秋冬辺りのノイタミナで再びヤマカン起用がありそうな気がする。オリジナルで

>>170
　　　|⌒|　　　|⌒|　　　
　　　|┃|　　　|┃|
　　　|┃|＿＿|┃|
　　　|ノ　　_, ,_ 　ヽ
　　/　−□―□- |　　　＜割ったら僕達の勝利ですよ！
　 |　　　　(_●_)　 ミ　
　　彡､　　|WW| 　､｀
　　　　　　|WW　　　
　　　　　　ヽノ　

>>171

Σ(ﾟдﾟ; そうだったのか。
あんなゴミクズ以下の不愉快なドへたくそデタラメ作品なんて天下のフジテレビが
放送許可するのはどう考えてもおかしいと思った。
あの後だったら少々下手な凡作でもなんか凄く名作に見えるもんなあ。
ましてラストがあんなに気持ち良く泣ける作品ならなおさら良く見える。

そう考えるとこじんまりヒット出しちゃう監督より有能なんだなあ。


>おれは来年の秋冬辺りのノイタミナで再びヤマカン起用がありそうな気がする。オリジナルで
さ来年(2013年)の冬春辺りのノイタミナは大いに期待できるなｗ

三話までみたけど、今のところここまで叩かれるほどつまらないとは思わないな
ちょっとキャラ造形が単純すぎ＆設定がテンプレートな感じはするけど、
無駄な場面はないし演出にこだわりが感じられる
たださんざん悪い噂を聞いているだけに続きを見るのは不安だな

>>171
つかノイタミナ枠テコ入れフラクタル放浪息子の爆死で
枠自体ヤバくて
だからこそあの花は負けられなくて
フジ電通兄プレが少しでも可能性がありそうな
あの花をあの手この手で煽った結果だろうね

>>174
第一話の飛び降りシーンをご覧頂きたい。
おわかりいただけただろうか？
そう、このシーン。海に落ちたかと思われた少女は、なんと崖下の岩部に後頭部から落ちていたのである……！

>>174
俺は先日、最終話を見終えたところだが、
俺も、そんなに叩かれるほどつまらないとは思わない。
あなたが最終話まで見たらどう思うかは判らないが。

このアニメはつまらないというよりは、嫌われていると言った方がいいのかも。

叩かれるほどつまらないとは思わないというが
逆に叩かれないほど面白いといえるか？

嫌われてるのはヤマカンで、フラクタルは毒にも薬にもならない作品だよ
いっそ反吐がでるくらいの忌々しい感情を湧き起こす作品ならまだよかったよ
１１話分の時間を無駄にしただけだった

これほど引っ掛からない作品は珍しいよ

放送前の大規模宣伝と大口で80~100点を期待した奴は一桁点のフラクタルに激怒し
噂をききつけてやってきた-100~-80を想像した奴はとりあえず＋のフラクタルにそうでもないよ、と答える

>>174
ちゃんと見てれば、５話まではなんとか見られるレベル。
６話から伏線回収で世界観の破綻がはっきりしてくるので
それ以降はカオス。

むしろ六話以降は何も考えず適当にみていたやつほど被害が少ない

飛び降りのシーンは海の部分はフラクタルシステムの作った幻影で
崖が現実…ではなかったのか

ああ、執拗に叩いている奴は期待度が高かった裏返しか

ごくふつーに見てればあまりのやっつけ仕事に気がついて呆れ果てるよ

そりゃまあ、あれだけ大口叩いておきながらできたのはこれかよ！って反動で
もともと高くない評価が底辺まで落ち込んでるのはあるよな。
「失敗したら引退！」とかまでぬかしおって期待をあおりやがったからなあ。
そのくせ誰がみても失敗に終わったのにこそこそ逃げ回ってるしｗ

１話が放送された直後くらいの過去スレ　フラクタル - FRACTALE　6　を読んでみた。
当時から「劣化コピー過ぎて、怒った。」「三馬鹿は崖に落ちた直後のフリュネを、なぜ見つけられないのか？」
「何のつもりで偽メーヴェから後ろ向きに飛び降りたんだ？」とか、駄目な作品なのを見切った人が多かったんだな。

公式で
ロストミレニアム運動＝人間らしく生きるためにはフラクタルシステムに頼らない世界が必要と説き、その打倒を目論む運動
と紹介されていたのを、そのスレで知ったのだが
これは最終回で、爺さんが「ロスミレの目的はフラクタルの破壊ではない」とか言ったのと、完全に矛盾する。

視聴者を騙すためのトリックでは無くて、途中でオチを変更したために起きた齟齬だとしか考えられない。
続編を作りたいか、「今までの作品とは違うのだよ！」と思わせたくてシステムを残したのだろうね。

このアニメの事前情報を何も知らずに見た自分は
３話の襲撃理由が４話でも、最終回まで見ても、誰も推定すら出来ないという
出来の悪さに腹が立って、いきなり完全なアンチになりましたよ。

どこかに、誉めるべきオリジナリティが有ったのなら、教えて戴きたい。

>>186
引退あたりは個人の話でネタでもいいけどさ、失敗が明らかになった後で、
「アニメファンが質が悪いから」とか「売れないように作った」とかはねえ
関わった人全てをバカにしてるよ

>>184
左絵のキャラデザ原案のオーラあり、人気声優起用あり
作画がいいことで有名なA-1で、オリジナル最大手になりつつあるノイタミナ大プッシュだったんだぞ？

売れなかったら引退、挑戦だなんだとヤマカンがいって出てきたのがこれで
最終回迎えてみたら「わかんねえよなお前らじゃ」と煽り、ツイッターで愚痴垂れ流し

誰だって怒るわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
キャラデザ原案も知らず、監督の評判なども知らず
そもそもアニメ製作スタッフや声優にすら、興味が無かったのだが
この作品だけで、尻馬監督の熱狂的なアンチになってしまったかもしれない。

最初はフラクタルのような駄作が、二度と作られないようにして欲しいだけだったんだけどね。

ラピュタもエヴァも見たことがない人なら、そこそこ楽しめるかもしれない
だが一般人でもこの２作は見てる

アニオタ以外にも訴求する作品を作りたいなら、「ジブリ世界でエヴァのちゃぶ台返しをやる」というのは最悪の選択だった

放送前
アニメの敵、アニメの害悪が断末魔の叫びを上げる時ですね(笑)。
皆さん、今こそ罵詈雑言ビッグマウス野郎を跡形もないほど叩き潰す絶好のチャンスですよ。

全力の総攻撃を期待します(笑)。


などと自ら煽っといてツイッターで叩くとブロックするんだよな（笑）

ナディアとラピュタ足して１００で割ったようなアニメだった。

>>189
>作画がいいことで有名なA-1で、オリジナル最大手になりつつあるノイタミナ大プッシュだったんだぞ？

去年あたりから深夜アニメを見出したんで，A-1はよく知らないけど、
確かにソラヲト、オカルト、あの花と作画いいね
でもフだけ下手に感じる。キャラデザのせいかもしれんけど

>売れなかったら引退、挑戦だなんだとヤマカンがいって出てきたのがこれで

でも、ヤマカンって監督としての実績はほとんど無いし、それをマルっと信じるのも……
かんなぎは見てないけど、1作で評価が爆上げされるような物だったの？

>>194
いや、元々ヤマカンはその前からネタ的な意味で知名度が高かった
ハルヒダンスがブームになったのをきっかけに名前が売れて、らきすたの退陣騒動も売名になったし
かんなぎはそれなりにヒットして作中でも本人登場ネタとかあったから変な意味でネットでは認知されてた

そこにきてオリジナルをやるってのと、もともと大口叩きだったヤマカンの初オリジナルってことで
注目が集まっていた、という意味での期待だな

>でも、ヤマカンって監督としての実績はほとんど無いし、それをマルっと信じるのも
監督としての実績の有無は関係ないんじゃね？
いい年したオッサンなんだし、免責の理由にはならんと思うよそれ

「嘘ついわりなくお約束します」まで言ってるんだし

>>196
ヤマカンを免責するつもりは全然無いよ

>>192
ヤマカンジェルマン殿下　って事か・・・・
そう言う見方で見ると、フも違って見えてくるな・・・

ヤマカンジェルマン「私こそがアニメの敵の全てだったのだ。」

まあ、でも、みんなの記憶に残る作品になったじゃない。
それが不愉快な記憶でもさ、
何も残らず消えていく作品に比べたらさ、
パクリでも自演でも私怨でも、記憶に残ったじゃん。
だから、ヤマカソは成功した、とも言えるじゃん。
まあ、本当に腹立たしいけどね。

いや、作品自体はあんまり…

うむ、作品としての記憶はほぼない
放送前に煽りまくって放送中にファビョって放送後に愚痴たれる

煽りまくってフラクタルの方に目を向けてもらった結果
ヤマカンの能力不足がかえって認知されてしまうというブーメラン
黙ってりゃ空気アニメとしてスルーされて終了だっただろうに

>>167
爆死したttをわざわざ選んでまなびラインよりちょっとだけ左側に載せてるのが泣ける｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>202
ノイタミナって枠自体がそれなりに注目されるようになってきてるし、
フ以前から根拠もないのに大言壮語する暴言気質なのはよく知られてたわけだし、
多分事前に煽らなくても作ったものがアレだったら
「さんざん偉そうな事言っといてテメエ自身のオリジナルはこの程度かよ」って
結局叩かれてた気がする。
少なくとも彼がやらかしてきた事を知ってる人間がスルーする事はまずなかっただろう。

>>174
>>無駄な場面はないし演出にこだわりが感じられる

個人的には、全部が無駄な場面であり
見る者を惹きつけるための工夫が、完全に排除されていると感じられるのだが。

具体的に、どの場面の演出が良かったか、等を教えて貰えると嬉しい。

全部が無駄ってのも凄い意見だな。
そんなに嫌いならアンチ系のスレに行った方がいいんじゃないかな。

まあでもどの場面がここでこうしてこう役に立ったって思いつかないわ

作品に対する公平な分析は本スレが一番ふさわしい

・・・たとえその結果が「全部が無駄な場面」という意見でも

第一話の偽メーヴェは実は無駄だったのか？

何かに軸（例：冒険活劇）を置いて見れば全てが無駄ってわけでもないんだろうとは思うけど
別の軸に移ると今まで有用だと思えてた物が無駄どころかマイナスに変わる
そもそも軸がフィックスされてないことも相俟って結局すべて無駄に思える

上手く言えてないかもしれんがそんな意味でなら同意

完全にナウシカだこれ！って視聴者に思わせるよう狙った(笑)のかもしれん

3話の星祭り襲撃自体が無駄っていうか無意味だったしなあｗ

>>209
最終回のエピローグで、
ロスミレの子供たちがメーヴェを練習して空を飛び回ってる、
という1シーンを挿入すれば無駄にならなかったのにねｗ

いかにもブルーウォーターを彷彿とさせるネッサドッペルの入れ物の、
いかにも何かありそうな宝石のようなもの、

あれ、交番に届けて終わり……ってのが悲しすぎた

メーヴェはかんなぎ3話ラストでざんげちゃんが「ゴール」いうようなもんだろ
上から目線でオマージュしてやりましたよ）ニヤリ

星祭り襲撃はまずデブが死ぬっていうのがあって、どんな流れで殺そうか考えたらああなっただけだろ

ヤマカンってこういうイメージの1場面を体現しようと無理するから全体として出鱈目になっちゃうんだろう

>>213
一週しかしてないからうろ覚えだけど、クレインってアンティーク好きでよかったよね
道端に落ちてたもんを拾ったわけじゃなし、あんな気になるものを預けちゃうのがイミフだよね
最終話でなぜかでてくるしね

最終話で登場したのは知らんかった……

あれはフリュネの持ち物ってことでネッサと共に届けたんだろう。
最終話で出てきたのは知らんかった・・・。

あのペンダントを手放すシーンのせいで、ネッサの設定が矛盾になってるんだよな

つかどうやらフリュネに一目惚れしてたらしいのに、その娘が残していった再会の
手掛かりになるかもしれない唯一の物を、ほいほいと警察に届けるのがまず意味不明

>>217
いや、気づかなくても仕方ないよ。俺録画して放置してたの一気見したから気付いたレベル
ネッサが院のばあさまに捕縛されかかってる所でばあさまが持ってた
ホイホイコピーがあるとは思えないしまあ公的機関を経てもどってきたんだろうとは思うけど
あまりに唐突に出てきた上にギミックとしてもイミフすぎて全く意味を見いだせなかったのだけ覚えてる

>>219
さんざんネッサに振り回されてウンザリしていたようだからね。
親にも届けたほうがいいと言われていたような。

ネッサだけ届けて元の宝石？は届けないのは問題がありそうだ。
たった１日過ごしただけのフリュネに再会したいがためにそうするというのも
ちょっとストーカーっぽい気もするし。

>>221
ボーイミーツガールの冒険もの全否定か！

>>221
ネッサを届けたことになってない時点で擁護として成立してない

魔法のランプばりにネッサを自由に封じ込めるなら
閉じ込めてる内に処分ってことでわかるんだけどな

制服姿にびびった

ほらほら、みんな、
不本意かもしれんが、作品の内容覚えているじゃん。
無意味だ無意味だって、連呼したって
みんなの記憶に残った作品作っているじゃん。

みんな マ といっても、作品特定できないし、
ピ、といってもわからないけど、
フ、といえば、あの作品のことだとわかる。

実に不愉快だが、ヤマカソの勝ちだな。

879 名前: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail: sage 投稿日: 2011/07/11(月) 04:29:23.05 ID: gb/1MQdq0
ヤマカン結局昨日は「おはようございます」ツイートしかなかったな...
業界でも噂でもち切りのピンドラ観て、カナヅチで頭を殴られた程の衝撃を
受けてショックで寝こんじまったんじゃないかな。
ヤマカンがフラクタルで本来やりたかったこと全てを、それも遥かに上回るクオリティで
実現しちまったなw 作り手の主義・思想を作品に盛り込むことと、たった一話だけで視聴者を
作品世界へグイッと引き込むエンターテテイメント性の高さの両立を見事に果たしてる。
そして深夜アニメでも作り手の発想力・表現力でここまでできるという映像の力をまざまざと
見せつけてしまった。もうこれで言い訳はできないな、ヤマカン。
繰り返し繰り返し何度もピンドラ１話を見返すヤマカンの姿が眼に浮かぶようだ...

>>219
お礼の連絡を期待してたんじゃないの

実際の拾得物、参考にして(笑)

>>226
そのかわりヤマカンは大切な何かを永久不可逆的に失ったんだよ…
もう誰もが何を作ってもネタとしてしか見ない…

>>228
つまり、ネッサの1割をもらえることを期待してたということかｗ

フラクタルのテーマ
フラクタルシステムに依存して緩慢に滅び行くか、真実を見て自分の意思で生きるか

フラクタルが「既存の物語のお約束を破壊する」話だった、と仮定して
それで結果的に意味の無いシーンを積み上げた、というのは方法論としては解るんだけど
如何せん一つ一つがチープだったんと、監督の悪意のようなものがにじみ出てくるのがなあ。
その上で理解してもらえず暴れるなんてことになったら、作品の批評性そのものの意味が無くなってしまうな。

フラクタル自体は面白くなかったけど突っかかるほど悲惨でもないと思う。
この程度の出来の悪い話なら世の中にたくさん転がってる。

才能ゼロ

>>227
ピンドラ面白いといってるの業界人か一部だけだろ
つまんねーが大多数だよ一話で俺は切ったけどね・・・

ヤマカンさんはもう業界人じゃないですからねー

「売れないものを作った」とアニメから商売っ気を否定し
芸術家を自称しているヤマカンさんにとって、
幾原監督は否定するべき相手ではないはずなんだがｗ

>>230

生き物は三月経って飼い主が現れないと無主物扱いになって、希望すれば拾得者が引き取れるのだﾊｧﾊｧ
クレインの性格だと保健所に送っちゃいそうだけどｗ

クレインを徹頭徹尾退嬰的な性格にして、美少女に言い寄られても熱血テロ集団がスカウトに来ても頑として冒険の旅に出ない設定にすれば、セオリー破りでも面白くなったかも

ホームアローンのパクリかｗ
でもそれはそれで面白そうだｗ

>>236
ハリネズミなんだから敵味方関係なく刺し頃します。

>>232
とても素直で素朴な疑問にお答えしてみます。

>・・・と仮定して (←何万歩譲歩した仮定なんだろう・・・)

と仮定しても
結果的に「何の演出効果もあげてない」＆「無駄に話・世界観・設定を解りづらくした。」

>その上で・・・
実際やらかしまくって「全て」おじゃんでございます。作品性・信憑性・信頼・収益・事業・将来etc



>フラクタル自体は面白くなかったけど突っかかるほど悲惨でもないと思う。
そこがこの作品の最大の問題点。MUSASHI・GUN道みたいな壊滅さならネタとして処理できるし、話題にもなる。
条件が悪すぎたことが誰の目にも明らかなので監督の言い分はスンナリ納得擁護してもらえる。

フはこれだけの好条件で真空無風・無味乾燥状態なのがむしろ驚異的レベル。弁解の余地完璧ゼロ。

>この程度の出来の悪い話なら世の中にたくさん転がってる。
そう。大成功を収めるはずのフが、そんな凡百のガラクタに埋没するなんて奇跡的にありえなーい。



ということがこの作品の特殊な状況を形成している。

自業自得監督についてはどうでも良いんだがフラクタルそのものは別に監督だけの物ではないのだから
監督の行いのせいで叩かれるのは可哀想だなあ。

そのへん切り分けられないのも坊主憎けりゃなんとか過ぎて関心できんよ。

いや、周囲のスタッフは「あれヤマカンの私物ってことでいいよ」って思ってるぜたぶん

いやいや
切り分けてどこが悪かったかを考えた結果だろう

>>241
放映終了後に他のスタッフに責任転嫁したりスタッフ狂ってるとか言い出す奴が元凶なのは間違いない

ヤマカンが原案は俺だしクレインも俺だと言ってるからな

うーん、やっぱりそういう反応多いかー。
こりゃ漫画家が愚痴るのも当然だな…。

>>241
監督が不愉快なのと、作品が不愉快なのは確かに別の話だけど、いずれ劣らぬ不愉快さだから。
憎い坊主と憎い袈裟の組み合わせなんだよな。

漫画家が愚痴った経緯を確認してから言え

作品が面白かったら愚痴ってないだろ
外野の意見以外に自分でもつまらんと思ってたからああなった
ヤマカンが糞の山だからって作品には罪がないとかそういうわけじゃない

ヤマカン憎しで増幅されてる感が強いと思ってるんだが…。
期待をしてなくてつまらないのならここまで話広がってないだろうし、期待を裏切られてるから恨みがデカイのだなー。
一応本スレだからただの暴言みたいなものはよしとけよと思ってるんだが、まあ仕方ないか。

>>248
放映前から漫画化は失敗発言、放映中から今と同じような放言を繰り返してた。
爆発的に広がったのは例の騒動からだが、ヤマカンの行動は一貫してるよ？

まあ、放送前から初期は
「フラクタルは企画からすべて俺の物」「視聴率10％を目指す冒険活劇」

と言ってた本人が、結果が失敗とわかると
「狂っていたのは私だけではなくスタッフもみんな」「わざと売れないように作った」

だもんな。

むしろある意味、期待通りだったんじゃないの
場外乱闘は開始前から結構期待されてた感じあったし
だから盛り上がったんじゃないかな…

>>250
>ヤマカンの行動は一貫してるよ？

>>251

>>253
ヤマカンは自分のためなら平気で発言をとっかえひっかえするってこと。
発言は一貫して無いよ。行動は一貫してるけどさｗ

>>250
俺はフラクタル見るまではヤマカンなんて知らなかったからな。
ついでに言うと、放送前に叩いた大口も。

まあ場外乱闘抜きで叩かれるほどじゃないって作品ではないな
脚本演出はかなり酷い部類

>>254
「発言をコロコロ変える」という行動が一貫しているという意味ねｗ
了解

まあそこが一貫しているからなんだという話なんですけどね

ヤマカンの踴るピングドラム評
__

踊るなんちゃらオタク共がうるせーから見たけど

案の定って感じですな

生活感がないヲタクのユートピアだからヲタにはうけるわな

彼ら親いないけど（これもまた案の定ｗの設定だよね

生活とか医療費どうしてるの？

バイトもしてなさそうだし

あと何その家？迷惑だし、訴訟されますよ

親いないのに随分呑気でリアリティがない（ヲタはこうゆう奇抜なのをオサレと思うんだろね）

生活感のない不治の病で純情を演出する妹とか

これもまあよく恥ずかしくないなあとしか

あの花とかもそうだけど、こうゆう恥知らずがアニメじゃ常識なのかね

変な幻想世界みたいな描写も、細田アニメの劣化焼き直しだしさ

この監督ウテナ以降


アニメしか見てないんだな〜

それだけ

>>259
タイトル違うだろがｗ

「踊るマハラジャ」だ









・・・ほんとは「まわる」が読めなかったんだよね

火病るなんちゃらカンがうるせーから言うけど

案の定って感じですな

庶民感覚がないヤマカンのユートピアだからヤマカン本人にだけはうけるわな

クレインも親同居してないけど（これもまた案の定ｗの設定だよね

食料とか工業製品とかどうしてるの？

生産設備も描いてなさそうだし

あと何その家？孤立して無用心だし、強盗に入られますよ

親いないのに随分健気でリアリティのかけらもない（ヤマカンはこうゆう非常識なのをSFと思うんだろね）

現実感のないご都合主義でかわいらしさを演出するネッサとか

棚上げで他人のこと揶揄してまあよく恥ずかしくないなあとしか

ヤマカンもそうだけど、こうゆう恥知らずはアニメ界じゃ珍しくないのかね

変な妄想マシーンみたいな描写も、宮崎アニメの劣化焼き直しだしさ

この監督フラクタル以降


引退することしか考えてないんだな〜

それだけ

ヤマカンの遺作「私にやさしくない輩」後悔予定！

♪ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン
　きっとぉー、「言葉」は戻ってーくーるーだろうーーー

>>259
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1779279.gif

>>250
フラクタル３話までは、アニメの情報などは何も知らずにいた。
３話を見て、あまりの酷さに腹が立って、2ｃｈのアニメ板を読んだり書き込んだりするようになった。

監督以外のスタッフも、制作費も、一流が揃っていたらしいじゃないか。
端から端まで劣化コピーで埋め尽くされているアニメを作った責任者は、万死に値するだろう。

>>262
ところがその遺作が大ヒット。

ツイッターでの発言やらマスコミのインタビュー、爆死状況をまとめたノンフィクション本が
抱腹絶倒と大受けしてまたたく間にベストセラーに。

虎は死して皮を残し、監督は死して作品を残す。
ヤマカンは死してお笑い草を残す。（合掌）

引退かぁ
かんなぎ２期やってほしかった
そしてナギ様の中古論争をヤマカンオリジナルで更に広げてほしかった

かんなぎも連載再開の目処が立ったし人気が戻ればアニメ再展開も考えるんだろうけど
ヤマカンのせいで気まずいだろうな

フラクタルのアンチは外野のことばかりで考えようとしないな

じゃあ考えたことを書いてください

書いてるだろ

フラクタルのテーマ
ネット上で俺（監督）の悪口を言うな

そういえばネットジャンキーへの皮肉も出てたな

なんでこのクソアヌメのスレが未だに伸びるのか訳がわからないよ

>>271
とりあえず、>>231は「フラクタルのテーマ“たり得なかった”何か、」であって「フラクタルのテーマ」では無い。
そもそも、架空の社会システムを批判することで、何をどうしたいのかが問題でしょ?

>>275
分かった。テーマとは少し違うかもしれない
で思ったのは、フラクタルシステムは何かを暗示してるんじゃないかと思った
かなり歪なその原理を含めて

未だかつて具体的に良い所を語られたことがない伝説がまた積み重ねられるのか……

能なし監督の末路は暗示されてたなｗ

>>220
見つけたよそのシーン。１０話だった。

>>223
＞ネッサを届けたことになってない時点で
これは意味が解らん

たしかヤマカンはちょっと前に
「画面に描かれていないことを作者の意図以上に想像で補完するのはやってはいけないことだ」
とかなんとか言ってたと思うんだがｗ

>>275
＞何をどうしたい
大きく分けて僧院、フラクタル市民、難民、グラニッツ、他反乱勢力、クレイン達のグループが出てきたけど
結果的にクレインが取ったような立場を支持してるように思う

>>280
別に見たものをどう受け取ろうが自由だろ

>>279
ネッサが邪魔なのに母体になってるかもわからないあれだけ預けて一安心ってのはおかしいって事じゃね

で、そのフラクタルシステムとクレインの立場は何を暗喩してるのさ？
「自分で考えろ」はやめて欲しいね、是非考えを聞かせてよ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge014079.jpg

>>281
ふむ、作品を作った人がやって欲しくないことをやろうとするとは、
君をアンチ認定せざるをえないなｗ

>>282
いやクレインはネッサと宝石を警察？に届けた。
後からネッサが勝手にクレインのところに戻ってきた。
で、その直後にグラニッツ一家に拉致された。

レンタルで追っかけて今五話まで視聴した、何話からおもしろくなるか教えてくれ
因みに五話はかくれんぼの話だった

>>286
なるほど、そういえばそんな感じだったな。もう大分忘れてるわ

>>287
気づいたら最終話迎えてるから大丈夫

>>287
場外乱闘が一番面白い

>>287
１２話よりも後だな。

>>283
直接的に見てフラクタルシステムは少女を量産・廃棄して成り立ってる世界だな
クレインはそこからフリュネを救い出したという風になってるけど
クレインやフリュネが何を暗喩してるかはまた考えとくわ

>>286
だからそれって、結果としてはただ抜け殻のペンダントを届けただけでしょ
ネッサとペンダントが別物である以上

>>291
少女を大量に生産消費してるのって
何度も言われてたけど萌えアニメ業界の暗喩だっけ？
クレインがヤマカンの自己投影なのは言質がとれてるから
萌えアニメの中で中古と言われるような女をヤマカンが愛することでアニメ業界が救われるってことかな？

とか言ったら言質があるけど主人公と監督を同一視したからアンチって認定受けるのかね

>>107
富野、宮崎とも1941年生まれ。
36〜37歳のころ(1978年)に二人がやってたこと

富野：「ダイターン3」が放映中。次の年に「ガンダム」放映。
宮崎：「未来少年コナン」が放映中。次の年に「カリ城」公開。

…ググってみて改めて認識したけど、パヤオが「コナン」やった時とほぼ同い年だったのか、ヤマカン。

長井は76年生まれか

>>293
推測だけど
フラクタルシステム（量産される萌え）、フラクタル市民（萌えオタ）
グラニッツ、クレイン（ヤマカン等）だとしたら
そこからフリュネを救い出して新しくやり直すということかな
これはそれに当てはめただけであって色々応用できるけど

>>291
クレインはフリュネを救い出したりなんか、していないだろう。

何も成し遂げず、流されるままだった主人公という存在だけが
このアニメの独自性かな？

つまりクレインはアニメをただ見るだけの存在＝視聴者であり
域に達していなかったという事だったんだよ！

クレインはフリュネを助けに行ったじゃないか

>>293
萌えアニメ（の女）と対比させるなら現実の女じゃない？

デブ＝東
いらなくなった人材なので早々に殺して退場させた

>>299
結果、バローの暴露にドン引き、フリュネはネッサの手助けで自分で立ち直った。

クレインは終始状況に流されるだけだった気がする。
ヤマカンは、どっちかというとズンダじゃないかと。
反体制派のリーダー(非萌えアニメの監督)
クレインを「新しい価値観を見せてやる」、と連れ回す(クレイン=視聴者)
しかし、実際には世界(アニメ)がどうなれば良いのか“わからない”
実は実働部隊のリーダーとして無能(３話、的確な作戦も無く、部下を無駄に死なせ一般人にも被害を出す。=フラクタルパニック)

>>303
面白い意見だがそれは枝豆だ　<　ズンダ

素で間違ったー

宮崎アニメをそう簡単にパクれるもんじゃないって分かった
例えばミルキィホームズのバルスの回。
あれラピュタ崩壊のようなシーンが出てきてるけど
どこからしら作画が手抜き……じゃなくて、
ラピュタ崩壊場面はもうすでにオーパーツ並みの技術が必要なんじゃなかろうか。

１クールの短さにしても、
グレンラガンは１クールだけでアニキが死ぬところまでの熱い場面を持ってきてるし、
トップに至ってはたったの６話だけでアニメ史に残る傑作を作ってる。

フラクタルは物語を描いたにしては圧倒的に説明も説得力も足りてない。
全部のパーツがちぐはぐで、ありとあらゆる部分でかみ合っていない。
アニメのウソから来るリアルを十分に活用してない。

>>306
ヤマカン大先生は絵コンテもろくに書けないらしいですよ＾＾

>>307
ちなみに、これがヤマカンのコンテね
ttp://kwmr.blogzine.jp/photos/uncategorized/haruhi_eddance_full0001.gif
ttp://homepage3.nifty.com/yuyu/haruhi/Haruhi_ED.html

……おそらく京都アニメーションの門外不出の極秘資料の中には、
ヤマカンがハルヒEDに合わせて踊る実写映像があるのでは・・・
そうすりゃ小難しい絵コンテなんていらないような気も

>>309
参考用の実写映像はベリーズ工房のPVが使われました

たとえとしてミルキィを出してくる時点で説得力がねぇ。

ミルキィはそもそも完璧なるジブリを目指してないだろうしな

バリツを持ちだしてる時点でホームズのパロディにもしなくちゃいけないし。

>>308
まともな絵コンテだな
酷いのなんて、顔のパーツとか省略されてるし、体の輪郭すらあやしい人いるからなぁ

でも指示が的確で演出意図が明確でイメージや方向性が具体的で結果的に
素晴らしい作品が仕上がったりするんだよね、皮肉なことにｗ

同じ社内でいつでも身振りで説明できるのならこれでもいいのか

スンダに決断を託されても、エレベータで僧院の聖域にたどり着いても
自分で決断しないクレインに驚く、いや恐怖さえ覚える

>>314
アニメーター上がりならガッツリ描きこんでくる人もいるけど、
そっちの経験ない人(高畑、富野、押井etc)なら、たいてい丸に点付けてシャシャっと描いてくるような
レベルらしいからなぁ。

結局アニメーターにきちんと指示できるかどうかがキモなのは >>315 の言う通り。

カット毎の秒数入ってないじゃん
ダンスのスピードとかどうやって計るんだよ
実写見せて「同じ速度で」とかか？

ACってなに？
原画に無理させてるっぽいけど。

>>318
そこに上がってる３人が人集め、組織作り等に秀でている事を考えると
伝える能力とは別にコミュ能力・人間力の有無はやはり重要だろう
メーター上がりじゃないのなら尚更そういう能力が問われる

>>321
yes

>>317
クレインてただのリアクション芸人なの？
ボケるわけでもなく、ツッコむわけでもなく
弄られてｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒いで、ｳﾝｳﾝうなづいてるだけの。

>>317
それが！それこそが！！ヤマカンだ！！！

>>308
もうお分かりかと思いますが、覚悟の程を、とかなんで書くかねえ

コンテって結構みんな雑だったりするよ
だからうまいシーンって結局、意思疎通できてるかが重要なんじゃないかな
それか描く人がどれだけ気が効いてるかね

全然関係ないけど、クロ高のコンテは途中から漫画の切り張りになったんだよねｗ

>>324
雑といえばあの金田氏の原画は素人がぱっと見ても解らないよな。
だのにあんなに格好いい絵に仕上がってくるっていう。

必要なのはきちんと伝わるかどうかだよねえ…。

> スンダに決断を託されても
って、公式サイトのあらすじでも言及されている見所の筈だったのにな…

>>308
これくらい描けるなら同人のイラストくらいささっと描いてあげれよと

量産キャラでショックを受けるのは
少しマイナーだがコンバトラーＶのガルーダや
エヴァンゲリオンなどでもやってるな

>>322
リアクション芸はとても難しい。面白くリアクションするのはセンスがいる。
クレインにそんな才能はない。

ヤマカンにないものを作れるわけがない

>>303
>ヤマカンは、どっちかというとズンダじゃないかと。
>反体制派のリーダー(非萌えアニメの監督)
>クレインを「新しい価値観を見せてやる」、と連れ回す(クレイン=視聴者)
>しかし、実際には世界(アニメ)がどうなれば良いのか“わからない”
その通り、最終話スンダが撃たれた後の、クレイン達との別れ際のセリフは(裏の意味では)
ヤマカンのこれまでのアニメ製作者人生を振り返っての魂の叫びでもあるね。
「俺も正直世界がどうなったらいいかよく分からん。ただ俺たちは今まで自分の信じる道を生きてきた。
それに後悔はない。クレイン、今こそお前の信じる道選んでみろ。仲間の選択はグラニッツの総意だ」
ここ以外でも、登場人物のセリフの中にヤマカンのメッセージがあちこちに隠されているよ。

でも本人がクレインは自分の分身って言ったんだよね？

>>331
茶々を入れるつもりはないけど、
ヤマカンのこれまでのアニメ製作者人生って
パクリと妬みと蔑みが主たるものだから、
そんなの振り返ったら、自殺ものだろ。

振り返らず、狂気の道を往くのがヤマカン

クレインが一切の決断を放棄したのはエヴァ旧劇場版のパクりだよね
当時は斬新すぎる演出に物議をかもしまくったものだけど
ストーリーを見ればシンジ君があの結論に至るのはわかる
クレインの場合は果たしてどうなのだろうか

主人公がなんら決断しなくてもお話が面白く進むってのは
主人公とロボットの二重性があったからこそ、
主人公が決断しなくてもロボットが決断しすぎで
「おいママ、ちょっと子供甘やかしすぎだろ！」
……ってのが上手く暗喩できる構成だった

翻ってフラクタルのクレインは……
クレイン自身とクレインのドッペルの二重性で
演出をしていけばそういう演出ができたのかもしれない

自殺とかは基本的にしない・出来ないタイプだと思う
防衛本能というか心を誤魔化す事に慣れちゃってるだろうから
壊れる前に脳内で理論武装して終了
出会い頭的に突然の事態に見舞われたらわからんが

>>331
さも自分がヤマカンの代弁者であるがごとく語るんですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

だってヤマカンのドッペルですからｗ

ドッペルの設定からして何だかなあ
ドッペルは自律的に活動してるらしいけど、本体の意識はその時どうなってるの？
とか、逆に村上の回の時は本体の意識が乗って操ってるような描写だったけど、そもそもドッペルが何なのか
良く分からない

AIとARの描き分け・設定すらまともに出来てない稚拙なSF

最終回では、フリュネが変態オヤジを刺すのでは無くて
暴走ネッサがナノマシンをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮさせて、変態オヤジを殺しそうになったところを
フリュネが「そいつは殺す価値も無い」とか言って止めさせれば良かったような。

逆に考えれば、クレインを思いっきりビンタできる位に気が強いフリュネだったら
逃げ出す前の僧院に居た頃に、武器を奪って変態オヤジを殺すことも可能だった。
僧院の兵隊は、通路の隙間に立っているだけの人間を発見できなかったり
最終回あたりで僧院に帰ったフリュがナイフを持ったまま、祭司長に会えたりする程の
ボンクラ揃いだから。

ドッペルの大元はたぶん乖離したいと思う自分でしょう。
じゃなきゃ幼児退行ギミックを織り交ぜる必要が無い、
逆に考えれば分裂への強い欲求を発見して、
ようやくドッペルのしくみが出来上がったんかと。

普通のオンナだったら、自分の彼氏の前で
父親に性虐待されてることを暴露されるまえに刺してるわ。
殺意というのは「個人的な恥の秘密」を守りたいから生じるんだ。

最後まで秘密をバラされてから刺したって何の意味もないじゃないか。

ドッペルシステムと幼児退行は完全に別モノ。
従って織り交ぜる必要は全く無いですね。

単純に矛盾破綻してるだけです。

クレインは彼氏じゃないよ。
フリュネ自身が私は汚れているのでクレインに好きになってもらう資格がない、
みたいな事言ってたような。
軌道エレベーターの中ですら拒んでたくらい。

フリュネ自身にもクレインに事実を知ってもらうべきという考えがあったのだろう。

フリュネは親父じゃなくてスンダかあのイケメンに食われちゃえば盛り上がったかもな
三角関係（四角？）とかにもってけば岡田磨里の真骨頂って感じもするし

まあぶっちゃけどうでもいいけど

ドッペルとは何なのか
モビルスーツみたいな乗り物として描かれてるかと思えば
勝手に行動するパーマンのコピーロボット的なものだったりどっちなんだよ

>>347
両方なんでしょう。
直にコントロールしていると考えられる場面も有ったし
自律行動させた後で、集めた情報を本人の脳に渡すことも有る。

>>332
ヤマカンの隠されたメッセージは必ずしもクレインのセリフ中だけとは限らないよ。
例のシーンでもそうだったろ？
>>331のシーンではヤマカンが自分自身に向けて決意を語っているとも取れるね。まあ
解釈の仕方は人それぞれ、千差万別ですが。。

>>342
>逆に考えれば分裂への強い欲求を発見して、
>ようやくドッペルのしくみが出来上がったんかと。

なかなか興味深い解釈ですが、それはいささか飛躍しすぎというか。
もし、その説が本当なら
フラクタルの中心軸に据えるべき最重要テーマですよ。
鍵の形成やフラクタルシステムの原理法則を左右するキモになる設定ですよ。
何の解説も説明も無しに物語を収束するなんて絶対にありえない話です。

いくらダメ監督だってまさかそこまでバカではないでしょう。従ってそれは
個人の勝手な推測の域を出ない仮説ですね。

>>349
   >>331のシーンではヤマカンが自分自身に向けて決意を語っているとも取れ  るね。

だとすると、ヤマカン自身が「駄目監督だけど仲間だ」とか言って欲しかったのかねw残念ながら個人的には「駄目監督イラネ宣言通りに引退しろ」何だが。

こっちでもようやくNO.6が始まって見てみたけど引き合いに出される理由はわかった
同時にここまで来るとヤマカンに同情してしまいかねないくらいに悲惨な事になってるなと
ノイタミナの最近のラインナップを見るにつけても

他作品だと近年では失敗作扱いであろうCですら作品内容についてどうこう語ってもらえてるのに・・・

>>342
ああ、この説は面白いな。これならかなり納得がいく。
意識的・無意識的にかは解らないがここを軸にしたらそこそこ面白くなりそうだなあ。

>>352
NO.6は割とストレートな描き方だね。余計な設定に振り回されずに世界観がクリアーに
伝わってくる。別段特別な仕掛けや演出があるわけではないんだが、要所要所の
設定が観る側に丁寧に整理されて提供されているから、とてもわかりやすい。
今後徐々に明かされるであろう謎・伏線も適度な密度で散りばめられている。
これからの展開が期待できる。(まあこっちは原作付きで完結してるらしいが。)

そして、男の子同士の友情みたいなやりとりがあって、ヤオイ・ショタ趣味の腐系の
ご婦人方にとっては安心してニィヒヒヒできるのもこの枠としてポイント高いだろうｗ



フと違って「べ、別に特別なことでもなんでもないんだからねっ」である。

>>353
んな馬鹿なｗ

そもそもそんな欲求が発生するような世界観とは正反対だろこれ

>>293
>少女を大量に生産消費してるのって
>何度も言われてたけど萌えアニメ業界の暗喩だっけ？

>>303
>クレインを「新しい価値観を見せてやる」、と連れ回す(クレイン=視聴者)

>>331
>「俺も正直世界がどうなったらいいかよく分からん。ただ俺たちは今まで自分の信じる道を生きてきた。


なんだろう、こうやってヤマカンのメッセージを言語化されると、
それに気付かなかったことにまず驚く

そして、次に笑いがこみ上げてくる
反体制派の気取りの見せようとするものがご都合主義のおままごとじゃ、
そりゃ気付けるはずがないわなｗ
現実では僧院を爆破するどころか、内ゲバしてる内に制圧されて終わりだよ

と書いて、何か1周廻ってヤマカンのメッセージが伝わって来るような錯覚を覚えた

この場外乱闘は、フラクタルという作品を歪な形で完成させようとする
ヤマカンの執念なのか？
いや、まさかなあ……

>>355
作者が意識的にやってるところはしょーも無いんだが、無意識的にやっているとしたらどうよ。

>>357
意識的であろうがなかろうが、世界観と矛盾してることには変わりない
むしろ無意識に矛盾してるなら、それだけ世界観設定がいい加減ということ

>>358
言葉足らずですまんね。SFとしての体が崩壊してるってのは今更なんで、
追い詰められた人が無意識に物語りに込めた内容なんてのがわかると(別の意味で)面白いなと。

うつ病の人の絵を読み解くとか、そんな感じ。

作品全体が、とにかく「人が働かない社会」というのを頭でっかちに設定
してはみたものの、完全にもてあまして設定崩壊の嵐になってるから、
ドッペルに関しても「人は働かない」という概念のために後付け設定で
無理やりくっつけたものという気がする。

つかとにかく基本的に深く考えないで借り物の設定やシチュエーション
をコラージュしてのつじつま合わせに終始してるから、ヤマカンや東
自身の思想や言葉は皆無に近いんではないかな？

>>352
人を惹きつけるストーリーと世界観がCにはあったよ
あの花がヒットしすぎて比較にならないだけでファンを熱くさせるだけのものがあっただけCは成功ってことだ
流石に監督の前作のモノノ怪ほどってわけにはいかなかったけどね


ファンにすら胸をはって面白いと言わせないフが化物なだけだ

>>359
ふうむ、そうすると最終回のフリュネとネッサの融合が現しているのは、
かんなぎ騒動などを経てやさぐれ心が汚れたヤマカンが、
昔の純粋な心を取りもど……あれ？　全然取り戻せてないなｗ

>>362
曲がりなりにも現実に即した方の人格を逃避した人格が上書き・・・

なんかもう考えるのイヤになるなw

ドッペルを使うことで、収入を得るとか配給を受けられる、という設定だったっけ。
クレインがドッペルを持たないのに、不都合が生じていないのは何故なんだか？

一般的なストーリーだったら、「ドッペルを使うと人間にとって重要なものを失う」設定で
「クレインがドッペルを利用したくないのは、真相を知っていた父親が仕掛けをしたから」
みたいな展開になったりする。

フラクタル・システムを残したまま終わったってことは、ドッペルを使っても
デメリットなどが無いってことだよね。
メリットも、それほど描かれてはいなかったが。

フラクタルシステムの一部にドッペルシステムがある
っていう設定かなぁ……
クレインはドッペルは持っていないもののフラクタルシステムは使っていた

ヤマカンの無意識が作品に反映されていると仮定してこの考えを推し進めると、
最終回はアニメの闇と闘い傷つき犠牲となったフリュネ＝ヤマカンが、
目を覚ましたところでクレイン＝視聴者に抱きしめられて
「よかった」みたいなことを言ってもらいたかった、ということか

実際はエヴァ旧劇場版みたいに、クレイン＝ヤマカンに対して
フリュネ＝視聴者が「気持ち悪い」と呟くような結果になったけどｗ

>>364
別にドッペルを使わなくともフラクタルシステムに属していればいいんじゃないのかな。
フラクタルターミナルを身体に入れてお祈りとか祭りでアップデートしてれば。

>>359>>357

いや別に。
意識的だろうが無意識的だろうがつまらんものはつまらん。

でも今現在、無自覚にやっていることはとっても面白れーな〜

それだけ ｗ

もう今更改めて言うのもなんだけど

予算もスタッフの質もスケジュールも恵まれてて、
放映時間も近年の深夜枠では最も恵まれてるノイタミナ枠で、
広報などのバックアップ体制も万全で、
声優も人気声優揃えてて、

これで売り上げ初週1000本以下で、視聴者からの評価もさんざんなんだもんな。
「売り上げはイマイチだったが、高評価する根強いファンがいる」って状態でもないのは
スレのこの状況を見れば一目瞭然。

「作風が極端に先鋭的で、最初から広い範囲の視聴者を相手にしてない(例：パンスト)」とかならともかく、
作り自体はオーソドックスな冒険活劇。
どう考えても、「監督をはじめとするメインスタッフが無能」という結論しか出てこんわ。

■差別嫌いな東浩紀先生の名言集


「老人しかいない漁港を復興させて意味あんの？そんな所に金つぎこむとか正気じゃない
　こんな国とは仕事したくないよ本当。イヤになっちゃった」
「震災は民主党にとってはチャンス」
「例えば福嶋さんが「福島で事故起きたから俺の仕事までキャンセルされたよ」って言っても受け入れろ
　こういうのを不謹慎と言う風潮は終わってる」

「朝日と日経を購読」
「日本社会を離脱する権利はある」
「日本人以外の人種に生まれたかった」
「日本人の主体的決断なるものには何も期待しない」
「何回もディズニーリゾートに行っているのだが、今回はどうもシケた感じがあって
　外国人が殆どいない事が原因だと数時間後に気がついた。外国人がいないとやっぱり華やかさに欠ける」

「日本人はバカなんだな」
「フランス人に文句たれるとか日本人も偉くなったもんだ」
「外国人なら信用できる。日本人は信用できない」
「日本人は自分の能力の限界を痛感すべき」
「日本人はマジで不幸なんだな。あまりに不幸すぎて同情できん」
「日本人が無能なのは明らか」

「小学生の頃から虐殺に興味ある。即死じゃなくじわじわ死んでく虐殺」
「僕は成功してて金あるしどこでも行ける。君らは行けない（笑）」

言ってることにはほぼ同意だけどなんでお前らは長文なの？
自分の中でまとめて２，３行で描くことはできないの？
纏めるのが出来ないならブログで書いてろよ

能力が低い事を白状する人の気持ちはわからない

こうですか

>>367
アニメ本編では、ドッペルも収入源も配給も食糧製造工場も日用品工場も、何も描けていないから不明だが
過去スレで「小説では、こうなっている」と教えてくれた人が居たわけですよ。
（実体が無いドッペルで、どうやって稼ぐんだ？）などの疑問は解決されないまま放置中。

アニメと小説は、完全に別物になっているから、小説の設定を持ってきても無意味かもしれないけどね。

主題（テーマ）はなにか
世界観、設定、SF的考証の確認
ストーリーを固めて
シリーズ構成する

アニメを制作するときに監督が中心になってすべきこれらのことが
なされないまま作られたんだろ

悲劇はそれに留まらず、残念なことに
監督はいいものを作ろう、感動してもらえる作品を作ろうとは思わずに
己の自己顕示欲、歪んだ意外性で人気を得ようとして大失敗した

結果として、見た人を不快にさせる得体の知れない汚物が出来てしまった

監督が創造性ゼロだから、よそから原案を引っ張って来るしか無かった
目が利かないから使える原作なのかどうか判断できなくて、何となく自分とウマが合いそうな
東（よりにもよって）を連れてきた
監督にビジョンが無いからそれぞれの意見がばらばらになって空中分解
脚本家が壊れた瓦礫の山から適当に破片を集めてどうにか形にしあげた
それがフラクタル

基本的にストーリーはヤマカンだろ

そうだけど。
脚本家はそれをそのまま(しぶしぶ)書き留めただけ。

展開に説得力を持たせるための世界観設定としてヤマカンが連れてきたのが東
ところがその展開に関してヤマカンと東が対立
ヤマカン−岡田、東−岡田の２ラインでシナリオ打ちが行われ岡田はただの調整役に
結局東を追放しヤマカンの好きに作らせたのがフラクタル

基本的によくわからんシステムなのがフラクタルシステム
よくわからんドッペルだからいなくてもなんとかなった
ネッサだけ圏外自由に動けるのもよくわからん
なんとなく配給されなんとなくドッペルがいてなんとなく生活し
なんとなく崩壊しなんとなく再起動したそれがフラクタルシステム

>>374
>悲劇はそれに留まらず

それだけだと悲しくも美しいストーリーできれいに終わる。

その後が見るも無残聞くも醜悪語るも悲惨な笑い話だから困るｗ
おっと、汚物投げつけられないようにしないとね、ヤマカン猿から。

そもそも、「現代と地続きの千年後の未来」という設定にしたのが大きな間違い。
よく似てるけど違う世界の話です、その世界では不思議な力が当たり前のように存在します、
ってことにしとけば、フラクタルシステムやらドッペルやらの設定におかしなところが多々あっても
ああ、この作品は「少し」「不思議」なほうのSFね、で深くつっこまれずにすんだんだよ。

出来もしないリアル系サイエンスフィクションを中途半端に風呂敷を広げて投げ出した無能原案者と、
アラだらけなのがちょっと考えればわかるそのダメ原案を結局使ってしまった無能監督、
共に戦犯。

原作物を適当にアレンジして、キャラにダンスでも踊らせときゃここまで酷い出来にはならなかっただろう
何も考えずに作っているのに、矛盾だとか不明だとか検証している人達は本当に人が良い
フを理解しようとすることは、幼稚園児が作った粘土細工の意味を考えているようなもの

この手の設定、物語を作るなら
人生って、人の幸せってなんだろう、働かずに遊んで生きているこの世界は、自分は本当に幸せなんだろうか
って問答に何かしらの答えを与えないと、物語として成立しない
でもヤマカンは投げっぱなしにしちゃった、ていうか描く心も能力も持ってなかった
結果、キャラが何を考えているのか誰にも判らないアニメになっちゃった

放映前メッセージ、このままではアニメは駄目だ云々は大袈裟すぎて話半分にしか捉えなかった。
が、アニメを画一化し駄目にしている萌え要素なんかに頼らない作品作りを
この人はずっとしたかったんじゃないかとは少し期待していた。
萌え皆無で成立する娯楽作品もノイタミナ枠なら可能かと。

期待しすぎた…
１話２話のすでに、テンプレ通りのベタベタな萌えキャラ萌えシチュ…
それどころかオリジナル皆無とは…

こんな未来もアリかなと思える部分が皆無だったな
想像力の貧困さだけが伝わってきた

ちゃんと設定考えてると言われたら「貧相なんだな」
あえて考えていないと言われたら「何のために？」

という感想ではあった

>>382
>>人生って、人の幸せってなんだろう、働かずに遊んで生きているこの世界は、自分は本当に幸せなんだろうか
これは、『NO.6』だと第１話で問題提起できてたんだよね。　

・台風の強風にまぎれて、（管理社会の閉塞感への反発から）大声で叫ぶ主人公。
・ヒロイン（？）の祖母のセリフ。
「だってね…何をしていいかわからないの。　NO.6で、それもクロノスで
　何不自由なく暮らせて、ガーデニングや編み物をする他ね、
　明日も、明後日も、何をしていいかわからないの。」

>・ヒロイン（？）の祖母のセリフ。
>「だってね…何をしていいかわからないの。　（以下略）

お迎えを待つだけのお年寄りなら、そんなセリフを言わせて問題提起しても仕方ないような気がするけど

まだそんな歳じゃないでしょう。それに高度な医療福祉が保証されているなら、それなりの長寿だとも思う。

でも、すごくわかりやすかった、という印象は持った。

No6、フよりは導入わかりやすかったけど
このテーマそのものが現代日本に合ってない、共感はまず得られないなあと思ったよ。
働きたくても働けないし食えないとか言ってる時代に何言っちゃってんの？って感じだ。
…まあスレチだな。失礼。

そういう意味で幼児売春を描いたパヤオ監督は素晴らしかった
売春こそ最後に残った産業だって気付いたんだろな

フラクタルの漫画の騒ぎこの間知ったんだけど
連載ってもう打ち切りされたの？

BLOOD−Cからフラクタルと同じ匂いがする

>>389
逆に所得格差の大きくなった今の日本だからこそ、って気もするが?

>>391
その後最新話が公開された

>>393
んー、不労階級かつ高所得者ってのは日本じゃあんまり聞かないけどなあ。
仕事が無くて低所得か、忙殺されまくって高所得ってのが実態に思うけどまあスレチなんでこのくらいに。

>>392
なんとなく基本設定とシチュエーションはわかるが、置いてきぼり感は似ている。

フは「そのうちわかるでしょ？」とそのまま無視して先へ先へ引きずって
ますますイメージ混乱させて話拡散させて終わった。
さてBLOOD-は・・・！？

>>395
不労で高所得つうと、ヤマカンとか東とかか

>>392,396
名前だけで判断するのもどうかと思うが、
監督の力量実績がヤマカンとは比較にならない人なので
現状わりと楽観視してる

血Cにクランプが絡んでるのって、キャラデザだけでしょ？
脚本にも絡んでるとなると、
風呂敷広げて投げっぱなしがクランプの常套手段だからこの先が危惧されるが。

異国迷路のクロワーゼ1話でフリュネって名前出てきたよ

>>399
脚本書いてるの大川だよ
まあスレ違いだからここで話す事じゃないな

>>395
＞不労階級かつ高所得者
というのは、テレビや新聞では報じられないが　ネットの世界では有名ではないかな？
絶望先生のように、オシャレな言い回しができなくて残念だけど
・沖縄の米軍基地になった土地の所有者
・「病欠」扱いで5年間に実働8日程度で2700万円もの収入を得ていた奈良市職員など
・日本の生活保護を受ける、日本人で無い者

その辺は仕組みのスキマを突いて生きてる連中で存在自体問題ではあるが
絶対数はたいして多くないので語るネタになりにくいと思うわ。
そういう手合いはいつの時代どこの世界にもいるし

>>402
そんなしみったれたゴミが何の問題提起になるんだよ、下水道で残飯あさってるネズミと一緒だろ
ある程度豊かな社会ならどこにでもある
>>395の言ってるのは中世ヨーロッパの不在地主とか中東の王族とかその辺のスケールの話じゃないの？

スレチだがまあフとの比較ってことで良いか…。

>>402
そいつら撲滅しようとすると真の貧困者が困っちゃうんで潰せないんだよ。
それに、数としては無視できるレベルだから本腰入れて対策されない。

>>404
ユートピア・ディストピア話だとそのくらいのスケールでないと話になりにくいと思うので貴族レベルの話だと思ってた。

でまあNo6は社会問題に挑戦するような印象を受けたんだが、
先に書いたように「現実的な問題はもっと別のところに存在している」からこんなことに共感する人はあまりいないんじゃないかと思ったんだわ。
特にノイタミナは割と普通の人が見る枠だしね。

コクリコの坂からに噛み付くヤマカンマダー

むしろヤマカンはまどかとISについてなんか言って欲しいわ

まどかは、一応講演会ではなんかいってたんじゃなかったかと

所得格差の問題は、不労者を支えている層との不平等であって
「（世界的に）労働が必要なくなった」とは別問題だからね
「世界全体で見れば働き手が必要なのに、私は労働の義務が無く手持ち無沙汰だ」なら
「働いてる人手伝おうよ」だ

ここまで書いて思ったが、こういうディストピアものを企画する人には
ニート（現代日本でこう呼ばれる人たちの多くは、この言葉が生まれた事情とはだいぶ違う気がするが）たちのことが
「労働の義務を果たさず労働者に支えられている特権階級」のように見えているのだろうか
いや、「階級問題」とすると実は問題の筋が違うことが明らかになるからこそ、それを避け
ただ「働かない奴らは駄目なやつらだ」というメッセージのみを伝えようとして
不労社会ディストピアになるのか

ヤマカンがまどか制作してたら
EDはやっぱしヤマカンダンスだったんだろうな

>>410
まどかがQBに処女検査されて魔法少女失格の烙印を押されて魔女化する

>>409
いずれにしても冷戦や赤狩りに対する批判としてのディストピアとは事情が違うんだろうし、NO.6が何をしたいかはこれから(原作は完結したらしいが)明らかになるだろ。

フラクタルの方はそもそも実社会への問題提起なんて大それた事を考えて無さそうだし。

まどかが沢山量産されてて
ほむら少しだけ混乱

三話で死ぬのが中澤くん

>>412
まあ「考えて」はいなかったかもしれんが大それたことやったつもりではあったんじゃね？

>>415
確かにw
あとフラクタルパニックで漫画業界に若干の問題提起が出来たかも

でもフラクタルパニックってオチが有耶無耶になってないか

>>417
漫画版が、面白く改善されて掲載が無事に終われば、漫画家の勝ち。
アニメ版に忠実にコミカライズされて、面白く無いまま終われば、引き分け。

>>418
ヤマカン的にはどうなんだろ？
連載打ち切り要請は結局却下された、でF/Aなのかな？
あと山本Pからはフォロー外されたんだっけ…

大騒ぎしたヤマカン以外の人は、表向きはすべてそんな事実はありませんが一番得だからな
なんせ致命的に責めるための具体的な材料がないから
魚拓でさえも取られてないし

コミカライズで改変って難しいと思うよ、だって原作者ヤマカンだもん
勝手に想像して改変したら何言われるかわからない
理解しようとしても、そもそも物語の体をなしてない
判らないことをヤマカンに聞きに行くことも出来ない

そんな状況で編集は味方じゃないってなったら・・
漫画家が鬱になるのもしょうがないよ

>>421
改変しなかったらしなかったで「漫画家も私と同じように狂っていた」
と責任なすりつけられるんだけどな。

赤崎個人の問題としてじゃなく、コミカライズを新人にさせることのメリットとデメリットとかがツイッター上であれ議論されたことには意義があったんじゃないかなーって話。

まあ、フラクタルの出来がきちんとしていれば、WinWinの関係でそもそも問題が起きなかったのかもしれないがw

フリュネってなんとなくだけど、レイアースのエメロード姫をイメージしてたんじゃないかな
世界を維持するために自らが犠牲となったもの、自らを滅ぼすために信じることが出来るものに希望を託すもの
ひどく劣化しちゃったけど

1話で遺跡の礼拝堂で月を見上げるシーンで
「クレインは今の生活、世界が好き？」
「そりゃまあね、でもなんか生きてるっていう充実感は無いかな。君はどうなの？」
「私は今の世界も自分自身もだいっ嫌い。でも、自分の存在になにかしら意味があるのなら・・・」
「えっ？それって・・・」
「ううん、なんでもない。でもクレインには精一杯の人生を送って欲しいな」

そう言ってブローチを託し消えてしまうフリュネ
クレインの驚異的なハッキング能力でネッサが蘇る
そして徐々に明らかになっていく真実の世界
フラクタルシステムの矛盾に気づき、本来の世界を取り戻そうとロスミレと行動を共にするクレインの前に・・

「やっぱりここまで来たのね、クレイン」
「フリュネ！？」
「私はあなたに殺してもらうためにネッサを預けたのかもしれないわね」
「僕は君に会いたくてここまできたんだよ！」
「私とフラクタルシステムはもはや一体、そして世界をどうするのかはあなたに委ねられた」

そしてクレインの取った行動は・・・

こんなフラクタルを見たかったな

放送時の過去スレをざっとみてみたんだけどなかなか面白い。
特にもうどうしようもない評価が固まりつつある後半での擁護者
なんか言動がカルトめいてて薄ら寒さすら感じる…
彼らはねんぷち目当てを除いた実質購入者の300人？かそこらの
中の一人になってるんだろうかねえ…

>>424
キモいな・・・
ぼくのかんがえたフラクタルか？
どうしようもなくキモいな

>>424
オリジナルフラクタルより100倍面白そう
お前が脚本書けw


…とでも言われたかったの？
厨っぽい発想だなw

どうせ考えるなら
今からでも漫画版を面白く変更できそうなアイデアを搾り出して
ガンガンオンラインの感想にでも書き込んでやればいい。

そもそもヤマカンがせめてもの罪滅ぼしにそれぐらいやってもいいんだけどな

そこはせめてマリーで・・・

>>425
もっと具体的に

マリーが脚本直して、めんま出せば４万売れる。

そこは緒花、ミンチ、なこちの間違いだろ。

ていうか、フはヤマカンが関わらないだけで4万売れたタマになれたんじゃね？ｗ

引退撤回だと

yamacane_0901 山本寛
引退引退騒ぐアホが身近にも出だしてウザいので一時引退撤回しまーす。気が向いたらまた引退しますので(笑)。
39分前

一時撤回って何それ？

>>435
結局引退撤回か・・・・人生、世の中他人を舐めきったやつにしか出来ない所業よのう
こんなカスにまともな作品が作れるわけないわな

何一つ自分が言ったことを守れないんだなこの人

アホ呼ばわりってｗ

言いだした自分が一番アホって証明してるじゃん

この理屈なら何回でも復帰できるな

でも仕事無いんだから実質引退状態じゃん

一応発言したことなんだし、頭に「ごめんなさい」って入れるだけのことも出来んのか…？

一時撤回の前にお前引退してたのかよと
引退気分だっただけじゃ？

誤）また気が向いたら引退しますので
正）また気が向いたら引きこもりますので
こうじゃないのか

(笑)の使い方がバツグンに上手いな
すっげー憎たらしい

明らかに相手をする方がアホ

>>441
本人の中ではアニオタや業界に失望したから引退した事になってるからね

引退も何もずっとアニメ制作会社の社長だろ

こうなると次はもう使えないし
ビッグマウスのネタがどんどん減って言ってるわけだけどいいの？
狼中年ヤマカン

>>445
なってないだろ

フラクタルの出来をファンに追求されて
「嘘いつわりなくお約束します」

ヤマカン復帰記念ぱぴこ（笑）
仕事あるのかな（笑）

仕事が来たから引退撤回宣言したんだよ

（社会人として）ゴミな監督＆（社会人として）ゴミなストーリー原案者の強烈なコラボアニメ

>>448
違うな
そもそもヤマカンはフラクタルが失敗とは思ってないじゃん
ブログやめた時の流れは

フラクタルでは引退の具体的なラインが決められてなかったので次はちゃんと設定してください
　　　　　↓
そんなまどろっこしいことをせずとも、貴方がそこまで望むのであれば今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
嘘偽りなく、お約束します。
　　　　　↓
Pに怒られたから引退しません
　　　　　↓
責任とってブログやめます
　　　　　↓
ツイッター始めました

あの頃の山本Pの仕事は子守だったからな

まあどんな仕事が来たのか知らんけど
こんなやつに仕事与える方も同類でしょ

もし今後ヤマカンの次回作とか話があったら
「こいつは信用できない人間です」「関わった人間皆不幸になります」って
証拠の数々を制作委員会に教えたら引きずり下ろす事ができるかもしれんね

アニメ界の大仁田や〜

>>454
仕事っていっても、監督じゃなくて1話限りの演出家何かでしょ
手綱付けておけば、いいしごとするんでない？

>>457
組織だった仕事を必要とする映像・アニメ業界から考えると
これだけの舌禍を巻き起こした人間は信用に値しないだろうし、
一緒に仕事なんて出来ないっしょ。

上手くいったら俺の仕事、失敗したらお前のせいとかやってらんないよ。

知人に引退の事突っ込まれたから撤回したんであって
仕事来たから引退撤回したわけじゃないよ

まだヤマカンの言うことを信じてるのかｗ

ヤマカンに仕事が回ってくるようなら、我々がアニメ業界に絶望してしまうわｗ

>>457
誰もこの人にいい仕事なんて望んではいないと思うｗ
強いて言えばすっ転んで物笑いの種になってしまった今回なんかはそれに当たるのかも

いい監督の条件は、舌禍とか関係なく儲けが出せる監督
ヤマカンは883枚だが、そんな監督は他にもゴロゴロいるしなあ

アニプレA-1元京アニみたいな恵まれた環境じゃないと凡作しか作れないだろうな

>>452
>ブログやめた時の流れは
>
>フラクタルでは引退の具体的なラインが決められてなかったので次はちゃんと設定してください
>　　　　　↓
>そんなまどろっこしいことをせずとも、貴方がそこまで望むのであれば今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
>嘘偽りなく、お約束します。
>　　　　　↓
>Pに怒られたから引退しません
>　　　　　↓
>責任とってブログやめます
>　　　　　↓
>ツイッター始めました

違うぞそれ。
最初のレスの肝心な部分が抜かれてる。
>フラクタルでは引退の具体的なラインが決められてなかったので次はちゃんと設定してください

その後に「それで、失敗ラインになったら今度こそ本当に引退してください」と続く。
ヤマカンの「今すぐ引退」宣言はこの部分に反応したものだ。
だから、自分が内心どう思ってるかは別にして、ヤマカンが「フラクタルが
失敗」という意見を認めている。
雑誌のインタビューのやりとりもそう。

2011/1/24 16：14
投稿者：まっさ
ヤマカン監督も、そろそろ他人の尻に乗っかるんじゃなくて
企画段階から完全オリジナル作品を作ってみてはどうでしょう？

そして、それが受け入れられなかったら、
今度こそ見苦しい言い訳はせず、潔くアニメ業界を引退してください。

「フラクタル」は”売れなかったら引退”の目安、ボーダーが無かったですから、
これも今度こそキチンと引退ラインを設定してくださいね。

2011/1/24 17：04
投稿者：ヤマカン
＞まっさ氏

こんにちは。
そんなまどろっこしいことをせずとも、貴方がそこまで望むのであれば今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
嘘偽りなく、お約束します。

2011/1/24 19：37
投稿者：koko

ダメだったら引退します。って言ってるけど、
つまりそれってさじ加減一つだよね。自分的に納得したから
引退はしません。なんて言いたい放題じゃないですか。
まぁ、在宅アニメ批評家達の目安からすると「東のエデン」「電脳コイル」
「Angel Beats!」やらと並んで引退は免れるレベルかと。
それでも「エヴァ」はおろか「けいおん」にも届かないレベルですが

2011/1/24 19：42
投稿者：ヤマカン

＞koko氏
その引退の条件を明示せねばならない理由というのは何ですか？
ファンの期待を（引退してほしいという期待？）裏切る要因になるのですか？

だった条件などとまどろっこしいことを言わずに、今すぐ引退しますと申し上げているのです。
辞めろと言われれば辞めます。ファンのご希望ですからね。

フラクタル第4巻がどんだけ売れるのか楽しみですねー

ヤマカンが、ヤマカンへの罵りツイートを晒しリツイートはじめたなぁ…。
どこまで堕ちていくんだろう。

以前の放送でゲド戦記を見た時に感じた不自然さ。
魔女の手下のゲス野郎が、意味も無く遊びでテルーを殺しそうだったのに
次に来た時には伝言だけをして大人しく引き返し
また、別件で来た時には暴れていった。

記憶が不正確かもしれないので、今回の放送でキチンと見ておきたい。

>>424

俺は悪くないと思った。ただちょっと悲劇的過ぎるか。

しかしどう改変したってヤマカンのフラクタルよりはマシになる
これは安心確実だｗ

>>466
こうまで言っておいて
>>435

するしないも

「他人がどうこう言ったから」

自分の意志で自分の責任で決めろよクズ。

>>306
>宮崎アニメをそう簡単にパクれるもんじゃないって分かった
パロディギャグのミルキィのケースはともかく、多くのフォロワーが誤解しているが
うわべのスタイルだけ物真似してみても宮崎アニメにはならない。
スタイルだけ上手にコピーできても「感動させている部分」まではコピーできてない。

なぜなら、有名なシーンや演出は、そのストーリーで最も表現が効果的に
「相手に伝わるよう」に必死に考えて苦心惨憺して編み出したものだから。

話の内容無視して「アレすごかったから」とりあえず真似しとけっていうショボイ発想
じゃあ、ただのパクリ・パロディにしかならない。いやむしろ表現手法としては不適切で
作品の本質までブチ壊しかねない。

「ビックリにだって色んなビックリがあるだろう。思わず身を乗り出すのもあれば、のけぞるってのも。
(何に対しても)いっつも同じのけぞるポーズしか描けないヤツってのは、生き方もそういうヤツなんだよ。」
（宮崎 談）

>>472
形而上の話だな
器を真似してもそれに入れてあるタオの部分まで真似しないと形にならない
パクリでもちょっとでも間違えてパクると器だけ立派な何かになる
作画の細かさや綺麗さが器ならそれを成り立たせている物語とかは道、
その二つが神あって初めて形になる

山Ｐの話では、フラクタルの予算は２億円らしい…。
こんな駄目監督の駄目作品に…。

>>474
二億をこんなクズ監督に使っちゃったのか……
あの花ヒットしてよかったな。うさぎも結構好評だし

アニメ１クールってだいたい１億かかるって聞いたんだけど

作画に関しては、崩壊していなかったし
「取材」と称したアイルランド観光旅行もあった。
ＣＭが列車の中のディスプレイでもされていた、らしいし
２億円を消費した、というのも納得はできるだろ。

作画微妙じゃん
戦闘もゴミエフェクトでごまかしだし
アレで二億は納得いかんぞ

フリュネぶさいくだしな

A-1は本気だせば劇場版ばりの超作画も可能
だがそれは優秀な指揮官がいてこそだ

つまりそういうことだ

だから、素人が「ジブリっぽく」と注文して描かせた結果がソレなんだよ。
全力で尻馬監督の言いなりに作ったら、戦闘が上手く演出できるわけがない。
「萌えアニメとは違う」とか、勝手に思い込んでいたようだからフリュネもブサイク。

２億円をかけて、わざわざ全力でゴミアニメを作らせたんだよ。

いま「そこそこ作画に力入れてる」アニメなら、1話あたり1500〜2000万掛かるらしいから、
11話で2億なら、ノイタミナ枠なら一般的な予算なんじゃないの。

出来上がった代物に、それだけの値打ちがあるかどうかは別にして。

ゲド戦記はヤマカンでリメイクすべき

「海がきこえる」見たけど、糞だった

まだ「フラクタル」のほうがマシだったわ

今更こんなスレで聖戦士活動してないでもっとふさわしいスレでやれよ
海がきこえるが刹那的に犬死だよ（笑）

>>482
１話1500万は結構平均的な数字だな。

あと、電波料金はほぼ製作費とおんなじぐらいかかるから、これも約２億。

フラクタルはゴロー監督でジブリ映画にすれば持ち直す！！

古臭いかもしれんが、フリュネはいい。
特に最後の方はよりキレイに描かれているような。

ネッサは最初見たときはあまり感じなかったが、
改めて２話を見てみたらかわいいな。

戦闘シーンはつまんない。
それ以外のシーンもそうだが、
全体的に淡々としすぎているように思う。

四億円と公共の電波使ってゴミを垂れ流しておいてあの言動
まじでキチガイとしか思えん
ヤマカンさん四億円稼げるんですか？
どうせ稼げないから宝くじでも当てて返還しろよ
どうして失敗したか学ばないしヤマカンってほんとバカ

売れないように作ったそうだから想定内

>>490
上場企業にそんなこと言ったら訴えられて当然

>>483
リメイクした結果が、これだよ！！

「崩壊しかけた世界」
「魅力が感じられず、感情移入ができないキャラ」
「移動や旅行はしているようだが、世界観の広がりが見えない」
「農業至上主義（見せ掛けだけ）」
「動機の不明な殺人」

アニメのゲド戦記で王子に「麻薬」を勧める売人が居たから
フラクタル原案の小説には無かったという「データ麻薬」をでっち上げたのだろう。

ゲド戦記も、フラクタルも、原作の小説家から「アニメは自分の作品とは関係無い」
と拒絶されている部分まで、完璧にリメイクしている事実には驚きを隠せない。

>>484
そりゃ、大変厳しいご意見で。

それでも「セルビデオは、15万本」・・・だってよ。
どうする883さん。

>>492
自家模倣のさらに模倣か。どこまでこすっからい真似するの？ウソツキ元監督さん。

損失だしても責任取らなくても良いってのは良いよな。
そんでもう引退も撤回とかｗ

せめて一年は偽名とかで潜伏してりゃあいいのにバカだねえ…。

潜伏ｗ
ヤマカンがそのうち引退やめて潜伏を使いだすぞｗｗｗ
ヤマカンにはぴったちの言葉だ
潜伏の方が何かを企てているうふぃんきがただよてきておもしろいｗｗ

作品を爆死させる監督は他にもいるからな
twitterで痛いこと言い出さないだけで

>>435
で、次は何やらかすの？スキャンダルしかウリが無い引退即時撤回無能監督さん。
まさか言ってみただけ？そんなこと無いよね。
よくもまあ、こんな貧乏神使おうって考えたアフォもいるもんだねえ。

自分で作品の成否に引退を掛けるって世間で発表したんだよね？

ヤマカンって、恥知らずを通り越してキチガイの部類ですね。

このまま消えてくれてもいいけど、何年か経ったら、また使いたがるPがでてくるんだろうな

さすがに883枚0.9%の結果を見ても使いたがるような正常な判断力がないＰはいないってｗ
かんなぎみたいな原作付萌えアニメなら、と思う人はもしかしたらいるかも知れないけど、
ヤマカン自身が尻馬否定したから原作付の仕事を受けるのはヤマカンの矜持が許さないだろうしｗ

>>501
>さすがに883枚0.9%の結果を見ても使いたがるような正常な判断力がないＰはいないってｗ

そうか？バスカッシュの板垣ですら次があるんだぜ？

>>497
>作品を爆死させる監督は他にもいるからな
>twitterで痛いこと言い出さないだけで

監督が「わざと売れないように作った」とか言ったら、委員会各社の
担当者の責任問題になるからな。
自分ひとりのええかっこしぃのために、どれだけの恩人を傷つけても
かまわないってスタンスなんだよ、この屑は。

>>502
板垣は実力あるのわかるからな
バスカった後もすぐ化のOPやはなまるのEDで魅せてくれた

アイルランドに観光旅行したのなら、パブでスコッチでも飲んでくれば良かったのに・・・

>>504
ヤマカンも演出だけさせてれば悪くない
人間性に問題があるからげんばをまとめられないんｄ

ありゃ切れた

絵コンテ書けなくて、人間性の問題からコミュニケーションに難がある上、出たがりだからインタビューホイホイ受けて指示出し遅れるってのは、仕事として素質がまるで無いより酷くね?

>>502
板垣は監督降ろされたとき、自分が悪いって言って他の誰かを非難しなかったし
業界的には河森相手だから仕方ないって事でむしろ同情してもらえてる

「実力足りなくて降ろされた」なら、敗者復活のチャンスも与えられるんだろうけどなぁ。

「人間性に問題があって首になった」前科があったのに、悪い結果出たら真っ先に敵前逃亡してるようでは、
使いたがるプロデューサーなんてもう出てこないだろう。

だいたい漫画家がブログで暴発した時だって、本来なら真っ先に漫画家のフォローして
ちゃんとした言葉でたしなめるなり、煽ってくる野次馬からかばうなりしなきゃいけない立場だろ。

それを先頭切って追い込みかけるようなことしてりゃ、そりゃプロデューサーだって見切るよ。
「なんかあったときに真っ先に裏切る奴だ」って、公開の場で自分からさらしてるんだもの。

＞引退引退騒ぐアホが身近にも出だして

自分が失敗したら引退するって言ったのに、ヤマカンってガチ基地害なの？？？

使いたがるっていうか、大口叩いて売り込みにいくんじゃねえの
忘れた頃にその辺の事情に疎かった奴が釣られるかと思うと怖いな、もはや詐欺レベル

妖怪か都市伝説みたいになりそうだなw

新番組の枠を持った業界人のところにどこからともなく現れ、
自分の力で得たものではない過去の栄光と根拠もない未来の展望を
巧みに吹き込んでは、うっかり任せてしまった番組はおろか
周囲の人間関係までズタボロに壊して消えて行くという……

引退引退騒ぐ身近なアホって誰かな？
知り合いのスタッフ？プロデューサ？
ま、身近な人にも嫌われてるんだろうなw

つーか俺等の事は「引退引退騒ぐアホ」でも良いけど、身近な人間から引退薦められてアホって公然と表明しちゃって良いの?

精神的に、病んでいるかもしんない

もうだいぶ気が狂ってる
幼児退行が進んでガキのように噛みつくしかできなくなってしまったようだ

病んでいるなら病んでいるで、一般人には思いつかないような
狂気の迫力を感じさせる作品を作ってくれたらいいのに。

ある意味で「冒険をしない冒険物語」「まったく活躍しない主人公」
なんてものは狂気の沙汰だが、迫力も意味も無い駄作を生み出しただけだった。

自分から言い出したことなのに
他人のせいにして
ハイ、あれ嘘だったぴょ〜ん

俺は有名人。俺は天才。俺は論客サマ。
皆俺様に頼るしかない。だから仕事なんていっくらでもあるよｗｗｗｗｗ
何だって言ったもん勝ち。
どうせみんなアホなんだから、何度でもだませるさ！！

>>511
キチガイというより極悪人だと思う。
こんなんにかかわったら「とばっちり受ける」それだけ。

>>515
だよなあ
というか、もしかしたら親切な人が
「あの引退発言、きちんと釈明したほうがいいんじゃないの？」とかなんとか
軽く助言しただけかもしれないのに、アホはねーだろ

病み方が欲ボケってやつだね。

名誉欲と金銭欲。

ジブリゲドの方がゴローが謙虚な分だけ勝利するレベルのアニメ

やっぱりゲド戦記と比較したくなるよなw

>>521
あと、自己主張欲。
どんな発言をしても、根底に俺様最高俺を褒めろ！という思想が
必ず生ゴミのようにぷ〜んと臭く漂ってくるのを隠しきれないあたり、
完全に自己愛性症候群をこじらせて取り返しがつかないところまでいってる。

腕があろうが無かろうが、裏事情をネットで悪態つくような人間はスタッフには入れたくないだろ普通

早々にこのキチガイネット弁慶を切った京アニの英断といったらないな

アニメDVDなんて買ったことないのにamazonからフラクタル全巻を薦められた……(´・ω・｀)

監督にまでして何が英断なんだかｗ

いいか、ヤマカンは京アニの産業廃棄物だ

>>525

一般的に言ってもそう。
企業規模が大きくなるにつれて、より一層敏感・慎重になる。

アニメって形にするにはある程度まとまった資金がいる。
そこがインディーズとか規模に応じて活動できるロックバンドとの違い。

アマチュア監督に何ができるっていうんだろう。

でも、かんなぎの所の社長は寄ってきている。

これがヤマカンマジック！ｗ

５話でクレインを「穢れが伝染る」とまで言って拒絶していた爺さんは、最終回で
「ロストミレニアムはフラクタル・システムを破壊する為に生まれたんじゃない。
　人間が自由で本当に人間だったときのその面影をこれから先の世界へ受け継いでいく為だ。」とか話す。

４話での変態オヤジのセリフからすると長年の間、僧院はロスミレを全力で見逃してやっていたのに
何の理由があって、ロスミレ団体はフラクタルや僧院を攻撃しようなんて考えたんだろう？
それを掘り下げれば、現在の地球各地で起きている紛争に関して考えさせるアニメにも成り得たのに勿体無い。

軌道エレベーターの上で見るビデオには、僧院とロスミレの代表者たちが仲良く
「どっちの生き方も選べる、自由な生活が続けばいいな〜。」などと談笑する場面でも流せばよかった。
再起動のカギは「ロスミレメンバーとフラクタル利用者が同時にエレベーターの頂上に来ること」等で十分だろう。

かんなぎは面白かったけど
今ヤマカンが２期をやると
フラクタルのグダグダ怨みを
かんなぎの作中に持ち込んできそうだ。

東くらいは軽くモデルに出てくるだろう
いろはに出たヤマカンの比ではないくらいのものになって

>>530
A1-Pictures
明けテレで明坂が自分がデザインしたキャラをアニメ化してもらいに交渉に行ったとき、
エントランスホールの壁にフラクタルのポスターが、‘まだ’貼ってあった。
そのとき（お約束の演出だが）「前向きに検討します。」との回答があった。

ねー＆うさ を動かすのか・・・ヤマカンェ・・・

フラクタル全巻セットは打ち上げのビンゴ大会の景品におすすめ

ブービー賞にふさわしい景品だな

コレジャナイ系の仲間いり

>>532
1話冒頭10分でいきなりナギ様を分娩台に乗せて
つかみはばっちり！とガッツポーズするヤマカンが目に浮かぶｗ

大体、フに出演した声優さん達は
どんな気持ちで演技したんだろ?
どうやって感情移入したんだろう？
つか不可能だよな

エロアニメやホモアニメのほうがまだ感情移入できるかもな

アニメなんて一人じゃ作れないのに周りの人間までdisってどうするんだ
小説家にでもなるつもりか

小説家なんて作品が面白くないと出版さえしてもらえないんだから
同人の自費出版自称小説家だな

『花咲くいろは』で「(エロ)小説家」が旅館の下働きをしていたが
あれはリアルを追求した結果の設定だったわけだ。

グーグル画像検索で出てくる背広にネクタイ締めてあごに手ェあてて気取ってるイメージと
トゥイッターで釣られまくって（笑）を連発してる下劣な人物像との間にかい離を感じる

>>543
アゴに手を当てる人ってナルシスト全開だよな

ダサい私服を晒すくらいなら、多少、空気読めない奴と思われても、
安パイなスーツや作業服や制服を選ぶ。
服のセンスに自信のないオタが大勢の人前に出るときにありがちなことw

一旦落ち着け

>>174
最後は庵野の実写版エヴァエンドくらいの後味を体験できるのでガンバレ。

そんな感情湧いてきたか？
俺は何も湧いてこなかった。「あ、終わった……」って感じだった

岡田からのヤマカン評
それが「ホビロン」

最終回、クレインは眠ったままのフリュネにあんなことやこんなことを・・・
って期待したけど、ヤマカンはそんなシーンは描かずに、さらっと流してくれたね・・・

処女厨ざまあ！とか言う監督だから期待したのに
意外と保守的な監督でした

いや、その時ヤマカンは
「クレインが泣いたのは実はここが初めて(ﾄﾞﾔｯ」
ってツイートしてたからｗｗｗ視聴者が泣いてると思ったんだろｗｗｗ

>>547
あちこちの作品をパクって作ったのだから
最初のエヴァのテレビ放送を真似て、台本を撮影して音声を流すだけにすれば良かったよね。

なまじ、制作の予算だけは豊富だったから誤魔化せなかった。

糞作品なのにこんなに語り継がれるアニメになったのは、
ひとえに山本寛監督の御蔭だということを我々は心せねばなるまい。

作品より監督の方にばっかり話題が行ってしまっている
監督自身がアイドルって批評が的確すぎる

ヤマカン＝タレント
フラクタル＝タレントが書いた絵

>>553
そうだよな。もしヤマカンじゃなかったら、ああよかったで終わるそこそこ感動作になって
半端に売れて資金も回収できちゃってメディアミックスもそこそこうまくいって、イラスト入りの
スナックやらジュースがコンビニ限定で売り出される。
深夜アニメとしては典型的なモデルケースとなって、その後類似作品がポツポツ出る・・・

でも、時代を経るにつれ徐々に人々の記憶から消えて風化していく。

後世に語り継がれるお笑い草として本人の逝去後もずっと残るような珍奇作品には、
なりえなかった。そしてこんな突き抜けたバカ騒ぎは味わえなかっただろう。
感謝しなくてはｗ

設定はいろいろムチャクチャだけど、ここまで駄作に仕上げたのは
逆に一種の才能と言ってもいいレベルだ。

うん。素人だったらとっ散らかった設定に振り回されながら無難に小さくまとめて
「まなびライン」とかからちょっと頭出す程度の凡作にしちゃうからねえ。

ほんとに設定関係がダメダメだったわな。
つくづくヤマカンにはＳＦは向いてなかったと思うよ。
フの設定にまったく興味ないってのが一話から丸分かりだもの。

なんでＳＦに手をだしたんだか…。

エヴァからさんざ手垢の付きまくったディスコミもまともに描けていない
本当に萌えキャラを遊ばせるだけしか能がない

>糞作品なのにこんなに語り継がれるアニメになったのは、
>ひとえに山本寛監督の御蔭だということを我々は心せねばなるまい。


順番が逆だろ。
クソ作品を作ったのはヤマカンなわけで。

>>560
エヴァというか庵野への憧れがでかいんだよな。
エヴァっぽいＳＦのために東を、
エヴァっぽいディスコミュのために岡田を呼んだ。

でナディアをやりたいといって東にバカにされたｗ

そういや「破」公開時に出たキネ旬増刊号に、ヤマカンがヒヒョー書いてたな。
俺はそれ読んであきれ返ったけど。

一応現役のアニメ演出家なんだし、制作者視点からテクニカルな面にも突っ込んだ形での批評書くのかと思ったら、
「『エヴァ』で始まった流れが『ヱヴァ』で終わる」と言った、自分の思い入れを書き連ねた感想文にしかなってなかった。

まあキネ旬の批評はかなりピンキリだから
あそこのカス批評はだいたいそんなもんよ

フ自体が感想文みたいなもん。他人から見れば、へーそうで終わるような。

SF部分を抜きにして考えてみても
テロリスト側が一般人を巻き添えにして殺しても、体制維持側を皆殺しにしても、
視聴者が納得できる位の理由を見せなければ、物語として破綻する。

アニメから得られる情報だけから考えれば
勘違いした殺人集団ロスミレが暴れて、僧院を皆殺しにしたが
主人公はそれを全面的に肯定した、ようにしか見えない。

今週はいよいよ最終巻か・・・・
2桁だったらさすがに同情するわ

それ以前に3巻が本数でてないんじゃ

しかも２桁じゃ数字でないだろうしな

ヤマカンも開き直って数字を全部公表すれば面白いのに

それじゃ1桁ってことも、まさか・・・ね・・・

冗談はさておき、来年の春ごろには年度末の棚おろしではじかれた
1、2巻がスプリングセールで中古ショップかネットバーゲンで放出されるんじゃないかなあ。
尼あたりだと初回品の未開封ねんぷちがセットでオク行きになった残りの本体だと
各341円で買えるんじゃないか。

オクなら883円が即決価格か

あんまり883言うのもどうかと思うな
2巻以降はもっと売れてないんだから

>>572
小洒落れているが、送料以外は「ワンコイン」以上は出せないよ、カラス除けには。

>>574
果てしなくキモイねお前

なんかきた

ヤマカンもこのスレくるのか

883枚　＝　声優イベント+ねんぷち+作品のファン
686枚　＝　ねんぷち+作品のファン
???枚　＝　作品のファン

３巻目は「230枚程度ではないか」と予測されているが
どうして、ここまで下がり続けるのだろうか？
ねんぷちやイベント目当てで買った人でも、一度くらいは作品を再生して見るのではないだろうか？

まともな作品だったら、続きを見たくなって次の巻も購入するものだろうに。

なぜかフだけランキング外でも枚数発表されたらおもしろいのに
オリコンの人もそれくらいのサービス精神があってもいいと思う

230以下ってのはガセだぞ
そんなボーダーラインは出てないから

いやただの予想だろ
でもそれぐらいじゃなきゃランク外にはならないってレベルでは信用できるんじゃね

予想も糞もあの週のボーダーはこれだから
50(*,824)
これ以下なら1枚でも823枚でも数字は出ない
100位が231枚みたいなのがヤマカンスレに書き込まれた影響だろうけど100位の数字なんて判明してない

まーたヤマカンか
フなんか擁護する価値ねぇだろ
1000枚行ってない時点で爆死は明らかなんだから

200枚だろうが800枚だろうがまどかにとっては誤差の範囲内

べつにガセを元に盛り上がりたいならそれでもいいけども
ただそれじゃソース確認せずに漫画家に対してマジギレしたどっかの監督みたいになっちまうぞ

数字が出ないなら何枚で騒ごうと一緒だろ
何にキレてるかわからん

あれ？　フラクタルよりランクが上のが230枚ちょっとだから
それ以下だってはっきりしたんじゃなかったっけ？

信者としてはやっぱり200枚よりは８２３枚売れてる方が嬉しんだろ
普通はそんな誤差みたいな数字どうでもいいから
８２３枚売れたことにしとけばいいんじゃね、ゴミには変わりないんだし

では、４巻の数字が出るまでは暫定で。

１フラクタル＝６８６

>>586
それはその通り
さらに右肩してる事は間違いないだろうし200以下の可能性も当然ある
ただ230ってのを持ち出してる人は騙されてるから気をつけたほうがいいよってだけ

>>590
ＤＶＤが３００位以下なのは随分前のやらおんで載ってたけどあれは
デマじゃないでしょ？

もうじき４巻が発売されるから、それを確認後に、また推理してみればいいかもね。
数字が出れば、の話だけどね。

では諸君、これが来るべき最終決戦の戦場だ！
いかにしてフを勝利に導くか、イメージしてくれたまえ！

2011年7月22日発売タイトル

フラクタル 第4巻 BD & DVD
30歳の保健体育 Step2 BD & DVD
GOSICK ―ゴシック― 第4巻　BD & DVD(通常版/特装版)
TIGER＆BUNNY 3 BD　初回限定版/通常版
TIGER＆BUNNY 3 DVD　
これはゾンビですか？ 第5巻 BD & DVD(通常版/豪華版)
スイートプリキュア♪ Vol.2 DVD　
テガミバチ REVERSE 8　初回限定版/通常版
デッドマン・ワンダーランド 第2巻 Blu-ray　通常版/特装版
デッドマン・ワンダーランド 第2巻 DVD　通常版/特装版
プリティーリズム オーロラドリーム Rhythm1 / Rhythm2 / Rhythm3
世界一初恋 第2巻　通常版/特装版
日常のDVD 第2巻　通常版/特装版
日常のブルーレイ 第2巻　通常版/特装版

EMOTION the Best 重戦機エルガイム DVD-BOX2　
EMOTION the Best 美鳥の日々 DVD-BOX　
EMOTION the Best 魔法のプリンセス ミンキーモモ DVD-BOX 3　
G-SELECTION 機動戦士SDガンダム DVD-BOX　初回生産限定
ONE PIECE Log Collection “GOD” ＜期間限定生産＞　
∀ガンダム I 地球光 Blu-ray Disc　通常版
∀ガンダム I 地球光＆ II 月光蝶 Blu-ray Disc　初回限定版
∀ガンダム II 月光蝶 Blu-ray Disc　通常版
ぬらりひょんの孫 Blu-ray BOX 下巻 百鬼大戦の章　
クレヨンしんちゃん DVDメモリアルボックス1992-1993＜期間限定生産＞　
クレヨンしんちゃん TV版傑作選 第6期シリーズ　7 母ちゃんと車で買い物だゾ　
クレヨンしんちゃん TV版傑作選 第6期シリーズ　8 風間君は出世するゾ　
クレヨンしんちゃん TV版傑作選 第6期シリーズ　9 オラは剣の達人だゾ　
クレヨンしんちゃん ぶりぶりざえもん ほぼこんぷりーと　
ケロロ軍曹7thシーズン 6　
ジュエルペット てぃんくる☆ DVD-BOX　
スーパーロボット大戦OG -ジ・インスペクター 2　
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ DVD-BOX　初回生産限定
リングにかけろ1 世界大会編2　
劇場版 ブレイクブレイド 第六章 慟哭ノ砦 BD & DVD
劇場版 名探偵コナン 世紀末の魔術師　Blu-ray版
劇場版アニメ 忍たま乱太郎 忍術学園 全員出動！の段 スペシャルプライス版 DVD　
劇場版アニメ 忍たま乱太郎 忍術学園 全員出動！の段 特別版 BD & DVD
攻殻機動隊S.A.C. SOLID STATE SOCIETY -ANOTHER DIMENSION- BD & DVD
攻殻機動隊S.A.C. SOLID STATE SOCIETY -ANOTHER DIMENSION- 電脳化BOX　初回生産限定
名探偵コナン PART19 Vol.7

ただでさえ前期放送のに押されてるのに劇場版がこんなに多くちゃ絶望しかないだろ

あの花の初回特典としてフの4巻を抱き合わせでつけるコバンザメ商法で
楽勝で4万突破できるよ！これで勝つる！ｗｗ

>>591
ＤＶＤは300位圏外で324未満だね
二桁だとしても全く驚かんな

>>593
「圧倒的じゃないか、我が軍は！」（死亡フラグ）

いっそのこと、「0」って数字を出したらこの先ずっと記録に残ることになるんじゃないか？

残念ながら、
ヤマカンが自らの墓に入れる分を確保しなければならないからゼロにはならないｗ

しかし、墓まで入れるほど愛しているというわりには、
ツイッターで販売前宣伝とか一度もやってないよな。
講演会の肩書きも、「フラクタルのヤマカン」とは絶対書こうとしないよな。
本当は嫌いな作品なんじゃないの？ｗ

ヤマカンも東もまだ墓に入ってないのがおかしいレベルだけどなｗ

>>595
そんな、お前はあの花の売り上げを落とす気かっ！
タダで、いや割引になると言われても要らんっ！！

じゃあ…そうだ！
「あの花」→「あのフラワー」→「あのフ」と略せるから、
「なんといきなり半額！大人気のあのフが発売即半額！これは買うしかない！」
とパッケージがわからないように福袋に入れてとなりでワゴンセールすれば
勘違いして買う人がそれなりに出てくるだろうから、
売り上げ4桁突破の右肩上がりも夢じゃないと思うよ！これで勝つる！！ｗ

>>602
昔のおもちゃ屋の抱きわせ販売じゃねーか
しかも中を開けたらパチもんしかないとか、いつの時代だよ

http://www.fujitv.co.jp/uso2011/area0200.html
下のところ　
これってもしかして・・・

ここ数日ヤマカンの自演がないから静かだよね。

>>604
違うｗフラクタルって概念としてあるから紛らわしいけど
フラクタル日よけってのは商品として存在する
爆死のコレとは別物

今日は座間市で聖戦士たちのオフ会か

>>604
ヤマカンの母校が開発に関わってるんだなww＞フラクタル日よけ
http://www.gaia.h.kyoto-u.ac.jp/~fractal/

ちゃんとした学問として「フラクタル構造」を研究してる人からしたら、
用語だけ語感でつまみ食いされたりしたら腹立つだろうな。

ttp://jpabc.net/new/uploads/201106/1307968622g3lj6e0m.jpg
陰が例の三角形ですばらしい

ＣＭで後ろ向きに飛び込む背景が完全に海なのを見る度に笑える

>>608
本来こういうもの作ったりする優秀な人材がいる場所なのにな
ヤマカンのせいで局地的にしろ評判がおちるのはひどい話だ

こんなので東は一方的にまどマギをライバル視してるのが悲しくも笑えるよな
「もう今期の覇権はまどかでいいよ。ヤマカンもああいったアキバ系キモオタ狙い撃ちが嫌でフを作ったんでしょ」

震災ガー＞まどかが社会現象級の超ヒット
まどかガー＞ISが覇権級の大ヒット
マリーガー＞あの花が春覇権の大ヒット
ヤマカンと東に逃げ場なし

いろはももうすぐ発売か

>>612
ヤマカンと東のどっちかがピンでヒット飛ばせば、フの惨状の責任を
言葉でグダグダ言ってるだけじゃなくて、名実共に相手に背負い込ませられるよ！
さあ先に動き出すのはどっちだ！

ニュートラルな立場の岡田あたりの口から
何があってこうなってしまったのかをいつか語ってほしいもんだ

岡田だって馬鹿じゃないからなぁ・・・


後で鬱陶しく噛みついてくる可能性が少しでも低い方のせいにするだろ
どっちもどっちだとは思うけど

「まとも」に作っておけば、フラクタルこそがアキバ系キモオタ狙い撃ちアニメだったわけだが。

劣化コピーで埋め尽くし、ストーリーを成立させなくしたのは、やはり監督の「お手柄」だよ。

売れなかったのは暴言のせいじゃない。純粋に糞ツマンネかったから。
でも監督の仕事が来ないのは売れなかったからじゃない。暴言のせいだ。

オマージュやパクりで作品を埋め尽くしてもトップのような作品が成り立つ、
コピペだからこそ監督の力量とオリジナリティが問われる、
ヤマカンは……演出だけやってればいいんじゃね？

「フラクタル・パニック」を通過した今では、「その域に達していない」という評価が、どれほど適切だったかよくわかる。

京アニは、作品を作っていく「ディレクター」としての能力より、現場を統率していく「マネージャー」としての
能力の不足を重く見たんだろう。
#フを見る限り、「ディレクター」としての能力も、ヤマカンの自己認識よりはかなり低いと思うけど

フの失敗で
監督として人をまとめられない
スートーリーは書けない（学生時代に書いたものもトンデモな代物っぽい）
ということはわかったな

かんなぎは原作力と倉田の力だったんだね

唯一のウリだったダンスもパクりじゃないのは無いという、
クリエイたーとして無能であることもバレちゃったからなあｗ

510 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 04:56:23.69 ID:jJbCjtjT0
なでしこが買ったらフラクタル全巻買ってやるよ

それなら同じ金額ドブに捨てるほうがマシだ

まぁアニメOPEDに人間のダンスを持ってくるっていう発想はなかなか無いし、
お気楽にダンスしてて許される内容のアニメもそんなにない、
ナギにアイドルポップを歌わせるってのもまずまず、
でもそこに来てフはフラクタル映像一本で済ませたのがなんともまあ……
ﾋﾈﾚYO!!!

ハレグウの影響があったらしいけどな。
でもたしかにカンナギまでは努力してたよ。

だけどフは別人状態だ。
昔のヤマカンにフを見せたらボロクソに言うだろｗ

いやダンスはED演出としては、横に歩いてくだけとかと並んで
割と定番ネタの一つだろ

メタルオーバーマン

ニコ動の一覧をヒストグラムにしてみたぞ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B8%8A%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1oped

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up48864.jpg
ハルヒは06年
82年の記念すべきのはクックロビン音頭……

アニメのＥＤ曲ダンスは、クックロビン音頭が最古なのかな？
うる星やつらでも、ダンスっぽい動きはあったようでは有るが。

昔のOPEDは内容にある程度関係あったけど
ハルヒとからき☆すたなんかはまったく関係なかったよなあ

ダンスのあるもの

うる星
パタリロ
ギャラクシーエンジェる〜ん
のらくろくん
かんなぎ
ハルヒ
らき☆すた
日常
プリキュア
ジュエルペット

コナンもパラパラ踊ってたぞ

女子高生GHとか

ロザバン

ハルヒ一期のOPみて「シリーズ演出 山本寛」の文字に泣きそうになった

ぬらり1期のEDも踊ってるよ
ヤマカンの専売特許ではけっしてない

タイムボカンのEDはダンスじゃないのか…

ゲンシクンのOPとかいくらでもあるぞ

ドラえもん音頭、アラレちゃん音頭
踊るOPEDは大昔からよくある演出

ヤマカン演出程度の踊らせる作画なら、
普通にこなせるところがもうあちこちにあるから、
ヤマカン必要ないしなｗ

>>619
「トップをねらえ」を見て「劣化したコピー」だと感じる人は居ないだろうね。

フラクタルも、どこかに進化した部分を盛り込めばよかった。

例えば、性格は違うが見た目が同じ、クローン人間のフリュネが毎回一人ずつ増えていくとか。
見分けが付かなくなって困るから髪の毛を染めさせる、ということにすれば
原案通りの絵のキャラも作品に登場させられた。

踊る大捜査線

「女の子が超絶作画で歌い踊る」のはリン・ミンメイの「Flash Back 2012」が至高の作品
25年たってもあれを超える物はない（ミンメイ大嫌いだけど）

>>642
そういう小ネタで視聴者を楽しませようとする監督だったならこんな事にはならなかったな・・・

>>625
>まぁアニメOPEDに人間のダンスを持ってくるっていう発想はなかなか無いし、
>お気楽にダンスしてて許される内容のアニメもそんなにない、

ＴＶが白黒だった時代から星の数ほどありますですよ、はいｗ

デ・ジ・キャラットぱーてぃないと

>>646
踊るEDといったら古いのはこれくらいしか知らんな
http://www.youtube.com/watch?v=5kcZ3n_GMws

>>642
そもそも「パロディ」自体が「新しい試み」だった、当時。


・・・と、フリュネ10883号は懐かしげに昔を回想します。


>見分けが付かなくなって困るから髪の毛を染めさせる
それは良いアイディアですね、とフリュネ10686号は感心して大きく頷きます。

>>648
赤塚富士夫のものは他にもガンガン踊ってたみたい
あと、手塚作品でも結構踊ってたのあるみたいだな

物心ついたばかりの頃、たぶん再放送で手塚のワンサくんというのを
チラ見したんだと思うんだが、今やったら100％「キャッツのパクリ」
呼ばわりされるような、全編ミュージカル作品だったように記憶してる。

>>645
小ネタとしてでは無くて、主題として扱っても良いくらい。
うまくやれば「アニメに出てくる美少女なんて、髪型と色でしか区別できないだろ？」
といった皮肉も表現できる。

僧院の変態オヤジは、何体かを引き取って育てたと言っていたし
クローン工場から逃げ出して育ったフリュネも居て構わないだろうし。
途中で、誰が本物の「鍵」なのか分からなくなってドタバタしてもいい。

人気が出たところで（こいつ、売春して生活してきたのか？）と思わせるような
フリュネを登場させれば（どっちだろう論争）で盛り上がる世界線も有り得た。

何が世界線だよ（笑）

　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　 　 　 .: : : : : : : : : : :{: : : : : : : : : : :ﾄ､: : : : : : : : : : :.
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　　　|/|: : : : : : :/|l/　　{＼ : : :|　}/　　 ｊ　}:｜ : : : : : |
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　 　 　 |: l: : : ﾄ､　　　　　　　 ,　　　　　　　ｲ／:}: : /
　 　 　 |N: : 从＾　　　　　　　　　　　　　　　}_}:/} /{
　 　 　 ||　ヽ: : 仄　　　　　　　　　　　　　 人 : :/}/
　　　　八 　 } ﾄ､个 .　　　 　 ＾　　　　　 ｲ: : :}/　　　私こっちで元気にやってますから
　　 　 　 　 人{　ヽ : :＞ .　　　　　. ＜: : : ／{　　　　　　　　　　　心配しないで下さい
　　　 　 　 　 　 　 }: : : :_| ｀　　 ´ |_: : : イ
　　　　　　　 　 　 八 rくﾉ 　 　 　 }八: : :{
　　　　　　　 ｰ=彡ﾍ:｜∧　　　　∧　〉:八＿,
　　　　　 ,.． -‐　 ⌒ｿ／ ヽ　/´∧_,/}/ ｀ ＜
　　 　 /´　 　 　 　 　 　 　 V　/　　　　　　　 ｀ヽ

本スレだというのに、誰もアニメ本編について語ってなくてワロタｗｗｗ

>>654
883人の聖戦士様とヤマカン本人を除いて満場一致でつまらないで合致してるし
これ以上語ることないよね・・・

畏怖と憐憫と侮蔑と嘲笑を込めて「フラクタル」と呼ばれる！

>>655
声優ファンやねんどろコレクターは聖戦士様と一緒にされるなんて恐れ多いんじゃないかな

>>654

そのうち
世潜師とかいう青二才が厨房節全開の半可通っぷりで
暴れ出すから、お楽しみにｗ

釣りエサと撒き時が問題だが。

>>656
「ガラクタル」とも。

｜「フラクタル」については、どうしても言っておきたいことがあるんですよ。
｜アスミック・エースという会社の磯田さんというプロデューサーに会ったのが
｜きっかけです。飲みの席で意気投合して「ヤマカンがやるなら何でもいいよ」
｜って言われたのが始まりです。企画書も書いていないんですよ。
http://d.hatena.ne.jp/zeroes/20110719/p2

なるほど。東を呼んだ時点では、アイルランドが舞台で
巫女服の女の子が主人公という事しか決まってなかったらしいけど、
それで良く企画通ったなと思ったら、企画書も書いてなかったんだｗ

どうせならよかった探しをしよう
原案も駄目、監督も駄目
ここまではどうやっても弁解のしようはないし事実でいいよ

そんな中でもあの花の脚本家が一人うんここねくり回して
食えそうに見えるように頑張ってたな
あと声優も作画も製作会社も頑張ってたか
見えないところではノイタミナ枠勝ち取った営業と
大量の広告費を勝ち取った広報もこれ以上無い働きぶりと言っていい
アニメに理解あるフジのPへの感謝も忘れちゃいけない

ほら見ろ、ほとんどの人間がよく頑張ってるじゃないか

あずまんインタビュー

まず監督が言ったのは
「ラピュタ+ナディアみたいな」「修道女みたいな女の子」「ボーイミーツガール」「ロードムービー」ぐらいでした
山本監督が「俺の作りたいのが何か教えてくれ」と言った、そんな謎めいた感じだったんですね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1805849.jpg

>>657
883からイベント目当て200人を抜いた数686
そこからねんぷちコレクター500人（推定）を抜いた数が本当の聖戦士とその仲間だよ

「最高の予算を使って作られた、最低のアニメ」という評価で正しいかな？

指揮官と参謀が無能だと、兵隊がどれほど有能でも勝てない。

よく指揮官には有能な怠け者が最も適しているっていうけど
ヤマカンは無能な働き者だったな

>>656
「畏怖」は無いね。

「もしも、監督が他の人物だったら･･･」というＩＦは有るけれども。

>>662
＞「ラピュタ+ナディアみたいな」「修道女みたいな女の子」「ボーイミーツガール」「ロードムービー」ぐらいでした

なんだろう。
この「高校生の同人ラノベのプロットメモ」みたいな文言は。

タイガアドベンチャーが思い浮かんだ

「ラピュタ+ナディアみたいな」

モロパクリが皆に一見で分かって言い訳してんのか？

予防線じゃね
あとでパクリ云々言われないように
まぁパクリというのも元の作品に失礼なデキだったが

フラクタルに関わった者はことごとく不幸に陥ってるが、遂に死人が出てしまったよ
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101701000005.html
恐ろしやヤマカンのフの連鎖

いつの話だよｗｗｗ

>>668,669
「青い海のエルフィ」とかオッサンﾈﾀを振ってみる

>>660
どうしても言いたいこと、が言い訳なのもどうなのよ

市場の蝿って鬱陶しいよね

よっしゃヤマカン、フジのつぎは産業革新機構から金引っ張ろうぜww
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110719-OYT1T00764.htm

でも、企画書すら書いてないんじゃ金引っ張るタネ自体がないか。

ヤマカン、東にぶちギレの類似例

http://www.youtube.com/watch?v=ldZYb1as54E&sns=em

>>662

「ボーイミーツガール」「ロードムービー」のコンセプトだけで良かったんじゃないの？

>「ラピュタ+ナディアみたいな」
パクリかたが露骨すぎるね。真似するにしてもあそこまでは普通避けるね。
そこまでやるととパロじゃなくて営利目的の盗作と謗られてもしかたないレベル。

営利を生みださずに終了しそうなんだからなんら問題ない！！！

やっぱり、営利は生み出せそうにない…
あ、ちなみに発売はどっちも、７／２２

フラクタル（２）
　133位 ─ 本 > 漫画・アニメ・BL > 少年コミック > ガンガンコミックス
　144位 ─ 本 > 漫画・アニメ・BL > 出版社別 > スクウェア・エニックス

花咲くいろは（２）
　10位 ─ 本 > 漫画・アニメ・BL > 少年コミック > ガンガンコミックス
　11位 ─ 本 > 漫画・アニメ・BL > 出版社別 > スクウェア・エニックス

>>662
>山本監督が「俺の作りたいのが何か教えてくれ」と言った、そんな謎めいた感じだったんですね。
自分がやりたいことすらわからないのに他人に丸投げかよｗ

そして寛くんが自ら選んだのがこのフラクタルだったと。
浩紀くんはあくまで幾ばくかのプランを示したに過ぎない、と。

そう言いたいんだよね。

あずまんにはオタキングなみの設定厨を期待したんだけどね、
ヤマカンが切っちゃった

東もぶっちゃけゴミだよ
もうアニメに関わって欲しくない度はヤマカンより↑

取り合えず１、２をレンタルで見てみたんだが、色々酷いよな、これ・・・
何が一番酷いって、こんだけ出尽くした今の時代に８０年代の作風を持ち出すとがどうなんだろ？
なんか色々残念だな
設定とか煮詰めればかなり面白くなったろうに

>>685
珍しく新参のお客さんだね
いらっしゃい
ごく一般的な感覚の持ち主のようなので、1・2話以降さらに酷くなっていく様を見届けるかどうかは
あなた次第です

>>685
消費した２００円と
浪費した時間は
残念だが諦めろ

そして自分の感覚を信じて
それ以上の視聴は打ち切るべし

ラピュタ、ナディアに次ぐ冒険活劇の再生産みたいな話は
妄想ノオトの頃からずっと言い続けてたの知ってたからさ、
ヤマカン本人がずっと暖めてた設定やらアイデアがあると
期待してたんだけどね・・・

>> 「俺の作りたいのが何か教えてくれ」

・・・orz

え？
これ、さらに酷くなってくの？
まあ、それはそれで気にならなくもないが・・・半分くらいは見てみるよ
多少、物語の核心的な部分も出てくるだろうし

>>689
視聴継続するうちに辛くなったらいつでもまたここに来なよ
話し相手になれるから

フラクタルの駄目さ加減を表現するために
コア（中心核）を撃ち抜くような、研ぎ澄まされた言葉が無いものか、と探してみたが
この作品にはコアが無かった。

フの製作委員会みたいなところのお偉いさん達はどう思っているんだろう？

やっと最終回まで観た
一話を何回かに分けて観てたから、あまり流れを覚えてないけど
最終回、女が一年も寝てたのに、その説明後即起きるから感動皆無過ぎるw
時間なくて詰めすぎたのかもしれないけど、あれじゃ、ただ普通に朝起きただけにしか思えない
毎日起きてますよ的な
男も微妙な感激具合だし

起きたけど足が萎えてて立てない的な描写ひとつ入れとけば
それっぽくなるのに

フリュネ+ネッサ＝フリュネッサ

フリュネベースにネッサの記憶が残ってるとかじゃなく別人格なところに
得も言われぬ残念さを感じた意外あんまり覚えてないけど放送直後そういう指摘多かったな

フラクタルは、無駄なエピソードと
物語を成立させない行動やセリフばかりを並べたから
本当に感動できそうな感じに、成るわけが無かった。

冷静に鑑賞すれば「あの花」も駄作に思えるのだが
「涙腺を刺激する感動アニメ」を見たい人の要望は、満たしていたらしい。

お前らほんと新規に優しいな
気持ちは大いにわかるけど

フラクタルの信者って何が好きなんだろ
人の好みが千差万別って言ってもコレが好きな人の気持ちが理解できない

>>696
あの花が名作かといえば疑問は残るけど、佳作か良作ではあったと思うよ
色々と突っ込みたい部分はあったけどジュブナイルらしいジュブナイルだったしな

そもそも冷静に鑑賞する時点で間違ってる、感動って感情が動いてる状態だし冷静に観る必要がない
本当の駄作はそんな気もないのに心が死んでいき冬の到来を迎えたまま吹雪に閉じ込められる作品

>>692
通常のニュースとかにでもならないと、ある程度偉い人は気合入れてチェックしてないと
以外と知らないもんよ。スクエニの騒ぎとかは報告は入ってるだろうけどさ
山Pとかはブログとか売りスレとかかなりチェックしてそうな気はするが

専門学校でいかにもエロゲとアニメしか見てないような学生が書くストーリーがまさにそれ。
ゲームやアニメで見たかっこ良さそうなシーンや感動的なシーンを一杯並べておけば
最高の作品になると勘違いしている。
だから「両腕を広げて海に落ちるシーン」「実はクレインが泣いたのはこれが初めて（ﾄﾞﾔ）」などの
薄っぺらいシーンがなんの脈絡も無しに出てくる

オタを馬鹿にしたいヤマカンだけど、実際一番オタの脳味噌に近いのは彼本人である事に
一生気付く事はないだろうね

異常者に反省という言葉は無い。自己正当化と他者の完全否定拒絶が全て。

>>680

Amazon ベストセラー商品ランキング
大体わかるけどやっぱりこれ書いとこうよ。


アニメBD・DVDとくらべると大健闘じゃないの？
漫画家さんには悪いけど、これも試練だと思って頑張って完走して欲しい。
次こそはいい作品が描けるといいね。

ヤマカンも京大内では敗者だったんだろ
でも今は京大や東大の勝者がこっそりアニメを見たり語ったり
するようになった
それでまた敗者になった　それだけじゃないの？

>>698
つ　あずまんの自称論文っぽい駄説

>>695
残念さはクレインも感じていたようだ。
だが１年の間にある程度の覚悟は出来ていたのだろう、
気を取り直して朝食の準備にとりかかる。
そこでフリュネッサにフリュネの記憶が残っているのがわかって感動。
しかも「私もクレインが好き！」と真正面から笑顔で言う。
腑に落ちないところは数々あるが結構気に入っている。

ピンドラの監督も同じだよ
見下せる相手を探してたらアニメ業界に行き着いただけ
昔はハッタリで騙せたけど
今のアニメファンには全く通用しないよ

こんなやつにすぐに仕事が回ってくるんだから、たしかに腐った業界だと思うわｗ

>>703
尼の漫画ランキングなんてもともとあてにならない上に今はTOP100以外は出版社別しかわからない
円盤でいうと「東宝部門○○位」とか「アニプレ部門○○位」みたいな
だからガンガン部門133位が全体では何位なのかさっぱりわからんという更に使えない状態に

最大の戦犯の東はさっさと干されたから
腐ってるってもそれなりに普通なんじゃない？
声優の入れ替えも残酷すぎるほどだし
地味に息が長いのはアニメーターと監督ぐらいかｗ

http://www.magazine9.jp/tanuki/080820/

これってまんま、ヤマカンが毎日ここでやってることじゃないか
恐ろしいな・・・

>>711
9条教徒の方はニュー速にでも逝ってください

ヤマカンという呼び名もそろそろ改めないとな。

言うだけ監督
Ｕカン

脳内設定監督
ノーカン

そろそろ時間だ
ご出棺

時代を先取りしすぎたんだよ
例えば100万年後の未来、フラクタルのDVDが完全な形で発掘されたら
ものすごい価値が出ると思うんだよね

それタイトルに関係なく大発見じゃね

>>713
引退したからヤメカンでいいんじゃね？

>>707
昔はハッタリで騙せたけど
今のアニメファンには全く通用しないよ


ｗｗｗｗｗｗｗ

ヤマカン出世魚みたいだなｗ
降格しているように見えるけど

拍手で迎えられて罵声を浴びながら去ってゆく。競馬イベントの井崎脩五郎みたいな監督だな

>>716
むしろ引退を撤回したんだから
ヤメキャンだろ

このスレだけ見ると、フというアニメは業界の闇と醜い人間の真実を描いた問題作みたいだな

主人公のヤマカンと準主役の東って奴が、QB死ねやキラ死ねや誠死ね以上に嫌われてるキャラだってのは解った

>>721
誠なんてイケメンナンパ野郎だからまだ常識の範囲内だよ
キラとかQBとか実在しないからいいけどな

ヤメキャンと東は現実に存在するクズ人間を忠実に再現してるから・・・

ステカンでいいよ、もう。

誰かヤマカンに安らかになるギアスをかけてあげて！

「フ(略)タルに関わったスタッフの皆さーん、今から全員死んでくださーい」

今になって『攻殻機動隊 S.A.C.』を見ているんだけど、「電脳麻薬」が登場するよね。

ひょっとして尻馬監督は「電脳世界があれば、電脳麻薬も流行するはずだ」と思い込んでいたのかな？
（フラクタル・システムは完全管理社会で、一般人は洗脳されて自由を失っている）　とかでは無いのか？
一般人に「麻薬使うな」という洗脳をすれば、流通は止められるわけだから
フラクタルは、洗脳なんてされない、自由な社会だったという事だ。

自由な社会を破壊しようとしたロスミレこそ、吐き気を催す邪悪だったな。

ヤカラン

捨てカン(捨て看)：
使い捨て看板のこと。
公共地や私有地に無許可で設置された風俗店舗等の安物の宣伝看板。
しばしば無断で他人の画像が盗用されることがある。

土地や周辺設備を不法占拠した上に、周囲の景観を破壊し公序良俗を冒涜する
汚下劣な猥褻画でもって三流風俗店をド派手に誇張宣伝するもの。

その美辞麗句な謳い文句とは正逆に貧相なサービス内容とボッタクリな料金で、
多くの場合極短期間でその店は廃店となる。

さらにその後、看板は責任のなすり合いの末、血税を浪費してK察による
撤去廃棄作業が行われるというオチ。


まさにヤマカンの形容にピッタリですなｗｗｗ

貴志祐介の「新世界より」を斜めに読んで訳の分からない創作意欲を沸き立たせてできたのが
このゴミじゃないの？

>>706
そのシーンよりも前に、クレインとフリュネの心が近付いているような描写や
エピソードが十分に有ったら、良いシーンにも見えたんだよね。
人類の運命を左右する場面に居ながら、クレインは何もせず、何も出来ず、流されるままだった。

フリュネやネッサは、クレインの何処を好きになったんだろうか？

主人公な所だろ

>>730
フリュネはものを大事にしてるところと、子供のころ朗らかに笑っていたところじゃなかったっけ？

その程度で好きになるとか、安っぽい女だなｗ
まさにオタが妄想する理想の二次元女そのものじゃないかｗ

クレイン＝ヤマカンなんだからそれぐらい足軽女じゃないとダメなんだろｗ

ヤマカンは尻軽監督でヤマカンの妻は足軽女ってか
完全に家族はとばっちりやな

シリーズ構成の人て、あの花と同じなのか・・・・
どうしてこうなった？

足軽女でも尻は重いと。

>>736
言うまでもなく、監督が細かく細かくダメ出しして書き直させた結果。

終わった監督でオワカン

>736
カナーン

どうしても糞もねーだろ
あの花では脚本、こっちではシリーズ構成
ヤマカンのシナリオを11話のアニメとして構成するお仕事だ
東−マリーラインでのシナリオ打ちは東が早々に追い出された事で無くなったしな

どうやら引退はなかったことにするようです。。。


yamacane_0901 山本寛
目が覚めるような一撃だった。
4時間前
≫

yamacane_0901 山本寛
アニメをやろう。まだアニメは死に絶えちゃいない。
4時間前 お気に入り リツイート 返信

yamacane_0901 山本寛
『コクリコ坂から』＠バルト９。とにかく圧倒的。匂い立つ映画とアニメの濃い息吹にむせぶ。具体的にどうこう言えないほどの興奮。宮崎の血とはここまでアニメを支配しうるのか！
4時間前

コクリコ坂を見たという、ある人によると
「ゴローはＡパートだけを担当した名前だけの監督で、残りは駿たちの作業だろう」
という感想だった。

マジ民主党の総理大臣みたいなやつだなヤマカン。

気が向いたらまた引退するんだろ？
アホくさ

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2914.html

糞ブログ張んなハゲ

フリュネの声ゆるゆりだとかわいいね

四巻発売日か
多分数字でないだろうけど、ＢＤとＤＶＤ合計で５００枚超えたら俺土下座する

>>749
そんな勝ち馬に乗る（これが本来の正しい言葉）ようなマネしてないで、もっと勝負しろよｗ

土下座じゃなくてお詫びに1枚買ってやれ

見ろよ、今日もフラクタルの宣伝しないでツイート炎上作戦だ

>>736
マリーは組んだ相手の力量を計れるリトマス試験紙ライター

＆龍雪　　　あの花、とらドラ
＆安藤　　　いろは、カナーン
＆純二　　　シムーン、tt
＆あおき　　放浪息子
＆ヤマカン　フラクタル

おわかりいただけだだろうか？

ヤマカンには宮崎の血は流れていないだろ
生物学的にも比喩的にも

マリー「ザコ相手だと、燃えないのよねー」

こんな感じかｗ

4巻のBD,DVDが1000枚売れたらヤマカンに土下座するに1フラクタル

>>742
もうユタカみたいなダメ監督の作る作品はいい加減見飽きた。もっと胸に熱い傷を残して
くれるような本物のアニメが見たい。


>yamacane_0901 山本寛
>アニメをやろう。まだアニメは死に絶えちゃいない。

や　め　ろ　！　<キッパリ！！

アニメは死んでいないが、お前はもうしんでいる。

>>757
＞アニメは死んでいないが、お前はもうしんでいる。
名言ｗ

>>753
こうして見るとやっぱり監督は重要なんだな
もし、ヤマカンがまどマギの監督やったとしたら、うめ原画を無視してまどかやさやかが茶髪になってそう
ハノカゲがノイローゼ気味になって、BDも8330枚程度の中ヒット。脚本を改変しておいて、ヤマカンが虚淵とウンコの擦り付け合い

KEUMAYA
希有馬（井上純弌）
でも、４０代のオタと２０代の女の子がくっついただけで、すぐ「お金！！」って言い出すのは、まぁ、しかたがないとは思うが、
でも、なんつーかもう、ほんとに勘弁してください(つД`)　もうちょっと本人見て判断してくだサイ(つД`)
https://twitter.com/#!/KEUMAYA/status/94300381282177025

>>759
新房は一稿で通して、アフレコ段階で意見言うんだから、監督らしいことやってないだろ

>>759
虚淵は“まともな社会人”なので、わざわざヤマカンに付き合ってうんこ投げ合ったりしないし、たとえ切れてもでじたろうが外に漏らさせないだろ。

新房虚淵とヤマカンはツイッターの使い方一つみても理想的なベストとワーストの例だからなw

遅ればせながらアニメ一気見した
最初ナウシカ？ラピュタ？ナディア？とコンボできたな
ネッサ可愛い。どんな味だったか踊ってみて、の台詞は秀逸
あと最終話クレインのこれが神？の台詞は笑えた
クラインの魅力がほとんど感じられなかったのが残念
シリアス展開は完全ハイワロの陳腐な内容だったな
まあ、一度見ればもう十分、二度見る気はしない程度のアニメ

>>742
大学のアニメ研究会で駿と庵野のヲタやってた頃から、悪い意味でまったく変わってないんだなこの人。

＞具体的にどうこう言えないほどの興奮
＞宮崎の血とはここまでアニメを支配しうるのか!

一応最近までプロの演出家だったんだし、どこがどうなってるのか具体的に説明しろよ。
そんな言い方じゃ一般のファンと変わらんぞ。

>>764
完走乙
>どんな味だったか踊ってみて、の台詞
あそこは、クレインが味を分析っぽく語る辺りも結構良かった。
ただ、どうせなら
>味を言葉で説明→身振り手振りで→全身動かして
ってクレインが徐々にエスカレートして説明しようとするのを見て
ネッサが「変な踊り〜」とか言ってくれた方がもっと“らしい”シーンになったんじゃないかと思う。

尺の都合とかは知らんがw

ネッサが「踊りが好き」なのが伏線で、展開に関ってくるかと思ったら
そんなことは無かったぜ。

>>765
ていうか、どんな素人だって具体的なシーンの指摘はするだろ普通
本当に見たのか疑わしいレベルだ

>>767

全体的に、
マリー「ヤマカンほんとはダンスさせたいんでしょ?」(チラッチラッ)
ヤマカン「つーん」
こんな感じじゃね?

>>768
ネットの評判見て、褒めておいた方が自分には得になると判断して適当ツイート
したのかもねー。ヤマカンならやりかねないお。

今回はフの数字が出そうだね。
６００あたりで終わる感じかな。

ていうかさあ、いつまでダンスのヤマカンを売りにするつもりなんだろうね？
ギター侍みたいな一発屋の芸人とかわんないじゃん。
ヤマカンじゃなくてもグリグリヌルヌル踊らせるとこはいまやあちこちにあるし。
他の売りになる個性はなにかないの？
場外乱闘の才能とかTwitter芸人としての才能以外で。

無い。

ハルヒはあのどうしようもないモノローグに嫌悪感しか感じなかったけど
らき☆すたのOPは嵌ってしまった

ダンス自体が既存のコピー。

>>774
つてもあれもパクリだったんでしょ？

>>772
フラクタルではダンスしてないだろ

>>732
フリュネの生い立ち境遇を考えるとなるほどとも思えるが、
俺そのシーン見てないんだよね。

まあ、主人公だから、って事で納得してたよ。
後、フリュネもクレインもお互いに同年代のリアルな異性にほとんど接してなかったのかなあと。

>>778
>フリュネもクレインもお互いに同年代のリアルな異性にほとんど接してなかったのかなあ
ドッペル同士での人間関係が普通なはずの世界観なんで恋愛対象もドッペルが前提な筈なんじゃないかと・・・
それともアレか?
「直接その肌で感じたことは段違いに衝撃」なので、多少なりとも生身の人間と関わってるクレインやフリュネじゃないと、勢いあまってその場で子作り始めちゃうとかか?

今日も最後までフラクタル4巻のツイートなく終わるのか
最悪だな

yamacane_0901 山本寛
アニメをやろう。まだアニメは死に絶えちゃいない。


他人が良い作品を作ったとして、
あんたとは何の関係もないじゃん。
あんたが良い作品作ったわけじゃないし、作れるわけでもないし。

他のスレでフラクタルにはオリジナリティがあるって力説されたんだけど
まあこんな作品滅多にないか

オリジナリティってか製作者の悪意じゃね

>>738
遺恨への怨嗟で１話から爆薬の匂いがするアニメ、
って言うと厨二的にかっこよくなると思うの

>>772
ギター侍は、数年前にテレビの企画で
アメリカの劇場に出演して、ブッシュやクリントンといった
政治家などを皮肉ったネタを英語で披露し、盛大にウケまくった。　

少なくとも、フラクタルは海外でもウケない作品なのは「間違い無い！」。

無事発売されたようだぞ２巻が
ttp://images-jp.amazon.com/images/I/61SKcqaokyL.09.MAIN._SCLZZZZZZZ_.jpg

>>786
これも手首きりそうになりながら書いた表紙か

髪の毛茶色にしたのか
変な感じ

１巻は紫にしたが
ヤマカンからの激怒指導により
光のかげんで茶色めに見えるよう変更

いや光の加減じゃねーの？夕焼けの

左絵の淡い雰囲気もいいが
この人も画力高いよな

ヴィジュアルにこれだけ恵まれてるのに原作が糞とか最悪だな・・・

ズンダの初登場の時は、
イヤミったらしそうに見えて実は人間出来てるんだろうな、とか
当然主人公の兄貴的存在になるんだろうな、とか
僧院やフラクタルシステムを嫌ってるのには何か深いワケがあるだろうし描いてくれるだろう、とか
ふりゅねを僧院から逃がす手引きをしたのは実はコイツ？とか
・・・妄想したけど全てはずれてるとは第一話では想像だにできなかったよ。

ずんだ餅食べたい

フラクタルを最初から最後まで視聴したのだけれど
登場人物の名前を覚えられなかった事だけは、しっかりと記憶に残っている。
このスレを読んだりして、だいたい分かってきた程度。

どいつも、こいつも重要人物じゃあ無いし、役に立つ活躍をするわけでも無いからかな？

面白いアニメだと、何年経ってもキャラの名前を覚えているものなんだが。

ぶっちゃけネッサだけ覚えておけばOK

画力高いの？これ
表情に全く魅力無いけど

そりゃいやいや描いてれば魅力あるほうがおかしい

>>789
工夫できる人なんだな

空賊のリーダーさんって最後死んじゃったん？

>>796
よくわからんけど私情を作品に出すようじゃ
次の仕事来ないだろうな

>>798
このアニメに人気が出て、続編でも制作されることに成っていたら
あっさりと再登場していただろうね。
悪い意味で、物語を進められるキャラがアレと変態オヤジしか居なかったから。

だけど、その世界線は永遠に消えた。

>>799
ヤマカンdisるなよ

そういや、スンダが死んだかどうかなんて
全然気にもならなかったよ。
フラクタルって、あまりにもキャラが薄っぺらすぎて記憶に残らないんだもんｗ

フラクタル漫画まだやってるらしいけど
ヤマカンが中止にさせたんじゃなかったの？
漫画家がヤマカンに土下座してお咎め無し？

ツイッターって儲かるの？

ヤマカンあんなにハマっているくらいだし

>>795
十分過ぎると思うけど。表情より脚が艶っぽく語ってる。

ヤマカンのボケたフィルターを通して出たフリュネより東の原案に近いんでないの？
ネッサを見ると過去の忌まわしい感覚がフラッシュバックしてくるような感じが
フリュネににじみ出ているように見えるが。

@yamacane_0901山本寛
@GaND_ ともあれ、アニメが現実と向き合う時に来ている、
現実に積極的にコミットすべき時に来ている、それだけは思います。



@masashi6666レスリング
@yamacane_0901 しかしそれは既に旧エヴァでやってしまった感があります。。。




@yamacane_0901山本寛
@masashi6666 旧『エヴァ』の壮絶な闘いは今でも憶えています。
しかしあれも、最後は現実と繋がることを諦めてしまったと解釈しています。
本当の意味で壁は破られなかった。




ヤマカンの次回作エヴァ超え宣言キタ━━━━━━━━(☆∀☆)━━━━━━━━！！！

>>803
いや、委員会&出版社上層部の密約で「全て無かったこと」になってる。
無いものに謝罪も弁解も存在しない。
ヤマカンは幻覚に踊っただけ、お得意のダンスで。

ヤマカンて自分のコトどんだけすごいと思ってるんだよ
もしくは自分の周りはアホばっかとかガチで思ってそう

これだけのことしでかしておいて、またアニメができると考えている事自体、

現実と向き合えていない。
現実に積極的にコミットできていない。
現実と繋がることを諦めてしまっている。
本当の意味で現実の壁を破ろうとする気がない。

と解釈しています。

>>807
密約というか、まんが家は即ブログの該当エントリを削除してたしな。
たぶんまんが家と編集部の間ではそれなりのやり取りはあっただろうけど、それでおしまいだろ。

大物ぶって「中止させるぞ」って凄んだヤマカンのチンピラぶりが際立っただけ。

>>808
俺は、「さすがに強がり入ってるだろ、内心ではもうちょっと現実認識してるだろ」と最近までは思ってた＞ヤマカン発言

でも、最近の発言見てると、
「本気で自分のことを『パヤオや庵野の後継者として日本のアニメを背負って立つべき天才』と思い込んでるんじゃないか？」
と思うようになった。

自分で自分を洗脳するくらいに無理に思い込まないと
もはや自我を保てない状態なのかも知れない。

>>786
これも一巻同様に帯にデカデカと｢山本寛｣と入って漫画家の名前は見えなくされちゃうんだろうな

>>812
ひっでーなｗ
未だに流れてるフラクソのCMでも自分の名前読み上げさせてる酷さなのに

>>810
ツイッターの発言見ると庵野すら下に見てる節があるから末恐ろしい
っつーかガチですげぇと思うわ

>>805
全員エロ催眠にでもかかったような顔してるよね
表情より足が語ってるってそれ
やっぱり表情より足に目がいっちゃうって事だよね

>>815
左のキャラ原じゃなくてアニメ絵を元にしてるからね
どうしてもそうなっちゃうんだろう

いやアニメ絵とはかけ離れて見えるけど

そりゃ、元絵よりは少しでもマシにしようとしてるもの
でも髪の毛の色見たってわかるだろ

ヤマカンはコミカライズまでスポイルしようとしてたんだな

マシにしようとしてこれなの？

そもそもアニメ絵が左絵のオーラの欠片もない劣化ジブリの糞キャラデザですし・・・

ですし　なに？

>>814
まあそれは元からそんな人間だったからもう今更感があるだろ
それでいてガチですごくないのがすごいんだよ

>>819
アニメから離れる自由度が与えられていない範囲でマシにしようとした
結果がこれなんだろう。
おまえが「エロ催眠にでもかかったような顔」と言う通り、第一話の
バイザー取ったときのフリュネのアヘ顔にそっくりの表情だもの。

なんで左絵があんなクソデザになるんだろうな
公式のキャラ紹介は左絵だし誰も得してないわ

そもそも真似る気もないのになぜキャラデザが左なんだろうな
あとこんだけビッグマウスだと業界人にも煙たがられてそうだけどどうなんかね

ヤマカンはネット上では粋がってるけど、リアルでは平身低頭のよいしょしまくりのゴミクズだから
干されることはないよ

>>825
左は山Ｐが連れてきたらしい
ケツの穴が小さいヤツだから製作過程からやたら左のことをディスってる

でっかいの

原案
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91hiCw1lTRL._SCRMZZZZZZ_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/71D1edwPbpL._SCRMZZZZZZ_.jpg
コミカライズ
http://images-jp.amazon.com/images/P/4757531249.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4757532881.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

アニメ絵は今更貼らんが正直一番オーラが無いよな

つーかこう比べると１巻の時よりも明らかに良くなってるな

>>828
個性の差があるだけでそれぞれ色があるな

左絵のパッケージみて本編あれだったら驚くよなあ
本気で毛ほども似てないからな

もう自分の半生でもつつみ隠さずネタにした方が
面白いアニメになんじゃねーの。

>>827
むしろ左が１番いい仕事してるのに何をディスってたんだ？

>>832
アニメでは動かせないキャラデザだ（実際はそんなことはない）とかいろいろ難癖つけてた

何故頼んだｗｗ
左からすればただ言いがかりつけるために仕事依頼されたと考えてもおかしくないなｗ

動かせるだけの実力が私にはありません申し訳ございませんって事だよ言わ恥ず

山pが萌え狙いで左起用したんだよなー
キャラデザ再現と顔のアップこそが成功の鍵だと割り切れればよかったのに

同期の放浪息子とか、元絵をほぼそのまま再現してたんだから
ヤマカンのその主張は手を抜きたいがための言い訳にしか聞こえないよなｗ

作品概要と作風を鑑みて今のニーズを考えれば
左絵って素晴らしいチョイスだったと思うけどな

公式サイトのキャラクター紹介とか詐欺レベルで雰囲気でてるし

まぁキャラデザは実力がなかったからで理解できるけど
髪の色はなぜ変えたんだろうな
特に意味もないんだし髪の毛くらい原案を尊重しとけばいいのに

>>823
フリュネだけじゃなく全員エロ催眠にかかったような顔してるだろ

>>840
ヤマカンはフリュネを笑わせるつもりで「エロ催眠にかかったような顔」をさせたんだから、
それってみんな、ヤマカンが監修した笑顔なんじゃないの？

アニメ本編はクレインのアヘ顔が多かったな

>>840
登場人物が、どんな思考回路を持っているか
どんな表情をするものなのか
キミに分かる、というのなら描写してみてくれ。

絵が描けないのなら、一行〜三行くらいの文章で書いてみてもいい。

フラクタルを見た人は、誰もキャラに感情移入できなかった。
何を考えているのか、どうしてあんな行動をするのか、推定すらできなかったからね。

>>843
マジで何にもわかんなかったの？
ネットの流れに便乗してるだけじゃなくて？

>>844
普通は、初対面の傍観者にわざわざゴーグルとって「エロ催眠にかかったようなアヘ顔」で
笑いかける女が、実は自殺志願者だなんて思わんだろｗ

>ネットの流れに便乗
このスレには居ないんじゃない?

キャラの表情、心理描写についてはコミックの方がアニメよりも上手かった。
所々原作の浅い台詞廻しと齟齬を生むくらいに丁寧だよ

まあでも、ヤマカンの言ってることにも一理あると思うよ。








左のキャラデザのままであのアヘ顔はできないだろう。

つまり
コスプレAV的な事をする為のデザイン変更か

原案の絵とは敢えて比べないけどさ
次元が違うでしょ
2巻の表紙の真ん中ってクレイン？
最初誰だかわらんかった。
原案でもアニメでもこんな嫌らしい感じじゃないだろ
何しようとしてんのこの小僧はｗ

いや、アニメのクレインはときどき嫌らしい感じの下品な笑い方をしてるよ

>>849
マジレスすると
手にipodみたいなプレイヤー持ってるだろ
クレインってそういうアンティーク好きだから実際に使って恍惚とした表情浮かべてるんだろ・・・ｗ

むしろスンダが男前で吹くw
アニメだと「一見偽悪的に振る舞うけど実は良い奴」って言うテンプレ臭が酷くて却って「信用できない小悪党ヅラ」だったのに

>>851
あぁ　そういう表情なんだ
ほんと下手糞だな

しかし、フラクタルの関連商品はコミック以外にも最近発売されたものが有るはずなのに、この本スレで誰も取り上げないのなw

>>851
そうそう。ヴィンテージ絡みだと、好奇心旺盛な子供の表情じゃなくて、
媚び売ってる小悪党みたいな情けない面になるんだよね、アニメのクレインは。

>>844
どうして、ネットの流れとやらに乗る必要があるんだ？
事前情報を何も知らず、制作スタッフにも興味が無かった人間が
ストーリーの劣悪さに腹が立って、アニメ板をチェックするようになっただけなんだが。

・フリュネが偽メーヴェから、後ろ向きに飛び降りる。
・フリュネがネッサ入りブローチをクレインに黙って押し付けて、行方不明に。
・３話で、一般人を巻き添えにして星祭会場へのテロ。
　「僧院はロスミレを全力で見逃してた」のだから、ロスミレから僧院に攻撃する理由は無い。
　一般人を巻き添えにする程の理由は、もっと無い。
・フリュネが、ブローチからネッサを出したクレインに激怒してビンタ。
・アラバスターのリーダーと、祭司長とが合意の上で自爆。
まだまだ「わけがわからないよ。」と言いたくなるような

作品中で、本人たちに理由が「わからない」と言わせているものも有るが
理由の無い殺意なんて、無い。

登場人物が、何を考えて行動したのか、には相応の理由は有る筈なんで
こじつけの推定くらいは、可能な筈なんだ。　本来なら、ね。

何を考えているのか分からない人間には、どんな表情をさせればいいのか
誰にも分からないだろう。

>>852
後ろのどや顔のが気になるなｗ

まあ観察力ない人にはあんまり表情の差はわかりにくいかもね、所詮は絵だし左と比べれば見劣りしちゃうのは事実だしなぁ

ひたすら漫画家をディスる
登場人物の思考回路を理解している

いったい何者なんだ・・・

まあ、アニメ第一話のフリュネはあれだけはっきりと飛び降りてるのに、
ヤマカンが言うまであれが飛び降り自殺だってわかった視聴者はいなかった。
それほどまでに、前後のフリュネの行動や表情が自殺者のそれとは乖離して
いたからだ。

これひとつとってみても、アニメのアウトプットが決定的にお粗末で、
コミカライズはそのつけを押しつけられたことがわかるだろう。

>>858
変なこと言うと逃げちゃうだろ

>>854
監督本人がツイッターでバカ発言繰り返してるだけでビタ一文宣伝しないぐらいだからなｗ

>>859
困った末の苦肉の策だったのかはしらないが
コミカライズ版だとまずクレインのいる崖上に墜落してから崖下に飛び降りてるしなｗ

>>804
フリーの著述業の人間にとっては、自分の値打ちを高められるよう上手いこと立ち回れば、いい宣伝道具になると思う。

エゴサーチ掛けてわざわざ自分で凸ってるようなことやってれば、自分で値打ち削り取ってるようなもんだけど。

エロ催眠かかってるようには断じて見えないと
きっぱり否定する奴がいないな

>>863
まあバカ発見器だもんな

>>854
だってヤマカンヲチスレ化してるじゃないですか。
もうクチは出してもカネは出さない人間のスクツじゃないですか。

>>854
>>866
むしろ何か出てたっけ？

と思ったら４巻か

海へ飛び降り自殺したつもりだったけど
その海はフラクタルシステムのつくった幻影で
すぐ下に地面があった。ということか

が、高速移動中に地面に落ちると高さに関係なく
けっこう大変なことになるが

嘘だと思うなら高速で走ってるバイクから飛び降りてみるといい

バイク走行中に両手を広げて後ろへ落下か
怖すぎる

>>868
どうして、あのタイミングで自殺なんだろうね。

　＞その海はフラクタルシステムのつくった幻影で
ちなみに、尻馬監督が答えた「実物の海が動いた」というのが公式設定だから。

なるほど、さすが京大卒は頭がいいな。

>>862
漫画家さんの必死さが伺えてほほえましいｗ

>>864
そもそも「エロ催眠かかった顔」ってのがわからない

>>862
その改変のおかげでヤマカンからは
コミカライズは失敗だったと
あの騒動以前から公言されてしまっていたのであった

>>861
さんざん大口たたいて、他人を罵倒しておいて、自分の作品はほったらかしか。
いかに自分の作品に愛情がないかがわかるよ。まるでバローみたいだね。

>>854
そんな何の価値も無いものに金落とせるかよ。

>>864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:59:52.59 ID:nQp9GLB10
>エロ催眠かかってるようには断じて見えないと
>きっぱり否定する奴がいないな
そうだね。第一話のフリュネさんはエロ催眠だねｗ

ちなみに漫画板じゃないので、ここでコミカライズの絵柄に関して
主観の応酬はじめるヤツは板違い荒らしだから。

>>874
>>862でダメならいっそもう海に落ちて流されてって完でよかった

>>874
マジ？　ヤマカンそんなこと言ってたの？

マジ自殺のつもりだったのｗ
それなら普通に死んでるだろ
コミックの方は低空飛行にして上手く描いたなと思ったよ

>>824-825

公式の左さんのイラスト

ぜんぜん使われなかったよね。
まるで無駄だった。


エンリとスンダはまあありそうな感じ。
でもフリュネは場所的にもポーズ的にも表情的にも
「ありえない」

ついライトノベルの挿絵イラスト群を見慣れているせいで、あの絵もその延長で
見てしまっていたけれど、冷静に考えると原作小説・漫画を持たない「オリジナル」
なのに(単なるキャラデザじゃない)元イラストが存在する(！)
というのはかなり特殊なんじゃないかな。

それだけあのイラスト群が名目通り「キービジュアル」としてアニメに先行して存在し
あれを道標に作品が制作されていった(はず)なのに。
似ても似つかない面妖な珍作に仕上がった、と。

髪の色で今更気が付いた。

ネッサフリュネは言われている通りなんだけれど、エンリ・スンダはどうよ？
元イラストでは赤毛の兄妹なのに。遺伝形質の差はあるけどやっぱり不自然。
わざわざ変える意味は？
そして母モーランは元のままなんだね。母娘じゃなくて全てクローン姉妹なのか？
それとも気まぐれの手抜きなのか。

コミカライズ失敗っていうのは内容ではなく連載開始の時期のことじゃなかったっけ？俺の記憶違いかもしれないけれど

ヤマカン「山本編集長ツイッターで喋りすぎ」
ヤマカン「フラクタルについては極秘がいい
神前「でも漫画やってるよね」
ヤマカン「漫画は失敗したしたかな」

これに関しちゃそういう事だと思う

情報制限しようがしまいが変わらんかったっとｗ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira020848.jpg

秩父山…
懐かしすぎワロタｗｗｗ

>>883
まあ確かに赤毛形質は遺伝子によるものだから、兄弟はほとんどのケースで
同じになるはずだけど、100％ではないからな。
このアニメの場合、100％同一の遺伝子を持っているクローンが赤毛だったり
赤毛じゃなかったりする(これはありえない)時点でそんなレベルを凌駕してる。

>>884
なるほどね。ありがとう
>>885の言うように仮に極秘にしてもあれじゃあな・・・

料理人自身がケチつけてるじゃん

>>889
放送をしないで、永遠に極秘にしておけば
「不世出の、幻の名作」として伝説になったかもね。

本当に買ってる人っているんだな

330 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 20:02:41.02 ID:6l5+H0xu0 [1/3]
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up507942.jpg
初BDマラソン完了ーっす


日常と違ってディスク4枚でヒーロー扱いされるんだから安上がりかもしれないｗ

>>892
もったいｎ・・・すばらしい！！！

すげえな、多分石油王かなんかだろ？ｗ