とある魔術の禁書目録は矛盾がガトリングの糞アニメ92

このスレはとある魔術の禁書目録�Uのアンチスレです

■注意
・次スレは>>970が立ててね。踏み逃げはやめよう
・禁書と超電磁砲をまとめて取り扱っています、片方だけ好きな人は下手に擁護はしないようにしましょう
・原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが、あくまでアニメのアンチスレなのを忘れずに
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・ここでは禁書と超電磁砲は最底辺扱い、本スレ住人より良心を持とう
・本スレへの凸は厳禁です

■逝っちまいそうなアホ設定は禁書Wikiで
http://www12.atwiki.jp/index-index/

■突撃してきた信者にはこう言い返そう！
「ふざけんじゃねえよテメェ！！
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか！？
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは！！」

とある魔術の禁書目録�Uは原作者が自爆乙な糞アニメ91
http://s.s2ch.net/test/-/yuzuru.2ch.net/anime2/1308139789/

禁書目録�Tのそんなことはなかったぜ！
・スプリンクラーを「手　動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね！（ｷﾘ」
・紙はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰじゃないんだから溶けないんだ！→けど何故かインクは溶けたぜ！
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ！
・神裂にとって（ｒｙ
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ググレば秒殺だぜ！
・錬金術師の能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ヘタレだったぜ！
・上条の腕が千切れ飛んでも２日後にはそんなことなかったぜ！
・10億V直撃で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！そのまま喧嘩売りに行ったぜ！
・粉塵爆発で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ！
・最強の一方通行の能力で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！またヘタレだったぜ！
・天使が降ってきて世界が危ない！→そんなことなかったぜ！体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ！

■禁書目録�Uのそんなことはなかったぜ！
・強大な力を持った「法の書」の解読法が見つかった→100通り以上あるダミーの一つだったぜ！
・インデックスはそのことを知っていた→なのに何故か黙ってたぜ！ お陰でコント状態だぜ！
・結局ツリーなんたら破壊できず逃げられてしまった→こっからは一方通行だだァ（ｷﾘｯ と一方再デビューの踏み台にされちゃったぜ！
・残骸が回収されると実験が再開される→実験参加者は誰もやる気が無いぜ！でもとりあえず殴っとくぜ！
・凄腕の雇われ魔術師　兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機！1
→凄腕かと思ったがそんなことはなかったぜ!
不用意な行動、奇抜な服装、やたらとでかい荷物で怪しまれまくりの上
周囲に丸見え丸聞こえの状態で極秘任務について依頼人と話すぜ!おまけに素人の尾行もロクにまけないぜ!
・凄腕の魔術師　兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機！2
→その通り戦争の危機なんだぜ!
でもなにがなんでも魔術師を捕まえないといけないはずなのに
役に立ちそうなインデックスの参戦は「彼女の生活を壊したくない」という理由で見送られたぜ!
インデックスの食っちゃ寝生活＞越えられない壁＞戦争の危機　だぜ!
・子供の通う学校に体育祭見学に行ったぜ!
→体育祭かと思ったらそんなことはなかったぜ!なぜか玉入れで爆発とか起きてたぜ!
・主人公は幻想殺しで幸運も打ち消すぜ!
→そんなことはなかったぜ!ホース踏みつけてたら自分でなく近くにいた女の子に水がかかったぜ!透けブラだぜ!
あと日に2度も女子の着替えに遭遇してるぜ!
・学園都市の技術は20年進んでるぜ!
→そんな事はなかったぜ!泥がついただけで使用不能だぜ

■禁書目録�Uのそんなことはなかったぜ！その2
・見分けがつくように御坂妹に「ブレザー脱ぐとか」って言ってみたぜ！
→なぜかスカートを脱ぎ始めたぜ！
・木原数多は寸止めで拳を引き戻す事で、一方通行の反射を逆手に取りダメージを与えるぜ！
→慣性の法則によりダメージを与えることは不可能だぜ！木原神拳は論理破綻してるぜ！
一方通行にダメージあるなら、拳は止まるはずだぜ、おもっきりアッパー振りぬいてたぜ！
・ローマ正教20億の最終兵器ヴェントはどんな手を使ってでも上条さんを抹殺するぜ！
→幻想殺しについて知ってるのに魔術攻撃を使ったタイマン勝負だぜ!!銃も爆弾も使わないぜ!!
・猟犬部隊は標的を速攻で殺すために訓練されたプロだぜ！
→電気が消えただけでパニくって銃乱射する素人集団だったぜ！
匂いセンサーに頼り切りで暗視スコープすら持っていなかったぜ！
・神の右席ヴェントは科学技術を憎悪してるぜ！
→そんなことなかったぜ！トランシーバー使ってアレイスターと会話したぜ！
・娘が戦禍に巻きこまれないように回収運動を起こすぜ！1
→酒飲んでつぶれてたぜ！娘＜＜＜目先の楽しみ　だぜ！
・娘が戦禍に巻きこまれないように回収運動を起こすぜ！2
→学園都市上層部暗殺されそうになったけど、銃持ったチンピラの相手をして
病院送りになった上条を見て「この子のそばなら安心」と回収運動を諦めたぜ！
・知り合いの母親が銃で武装したチンピラに襲われてる！
→防弾ガラスを抱えて特攻するぜ！ガラスの入手経路等は一切説明なしだぜ！！
・学園都市は危険だぜ
→そんなことなかったぜ、娘のクローンを殺した男に任せておけば安心だったぜ！
・今まで何とかできてたのが奇跡的だぜ！新しい世界に踏み出す必要があるぜ！
→そんなことはなかったぜ！これからもその奇跡に頼りっぱなしだぜ！

■禁書目録�Uの素朴な疑問その1
そういや神裂さんの明らかに腕より長い刀でどうやって抜刀術するんだろうな？

・鞘か刀身に仕掛けがある
・納刀された状態で殴る

池波正太郎の剣客商売で老剣豪がすごく長い刀を一瞬で抜刀する話があった
・鯉口を切ってある程度引き出す
・目にもとまらぬ速さで刀身の中ほどを左手でつまみ、さらに引き出す
・抜ききったところで右手で構えなおす
こんな感じだったような
これは見世物目的みたいなもので、実践剣術ではないらしいんだけど
誰にも手の内を見抜けないほどの完成された技量でしか成し得ない仕業だってことになってた

初期に「神裂は抜刀術を得意」という2ページ後に、「神裂は抜刀術がそれほど得意ではない」ってのがあったけど
書いたことすぐ忘れる体質なのかな…！？

■禁書目録�Uの素朴な疑問その2
原作にあるけど実は木原神拳って実行するのに相当な格闘技術がいるらしいんだよね
にも関わらず無能力者状態の一方に苦戦するってわけがわからない。

>無能化した一方通行に苦戦したのは、
>木原の理論が「自身が開発したデータ」や『性格・行動原理』などを元に組まれた、
>『対最強の能力者』専用のものだったことに起因する。

って理由付けはあるけどそれでも格闘技術変わらないんだから普通に圧倒できたんじゃ。
しかも相手はモヤシだぞ

■禁書目録�Uの素朴な疑問その3
アニメも原作もろくに見てないからよくわからないんだけど、
いっぱい出てくる超能力者とか魔術師とかは何がしたくて争ってるの？

俺の認識する各人の目的↓
・主人公→その場その場でやりたいように喧嘩売ってる
・シスター→特に宗教的使命感とか持ってない。食っちゃ寝の生活
・一方さん→ロリの保護者なので降りかかる火の粉を払う的な。都市の外に逃亡するという選択肢はない
・ビリビリさん→学生なので学生生活送ってる。超能力は我慢せず使い放題

・魔術サイド→せかいせいふく
・科学サイド→せかいせいふく

■その他突っ込み
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50ｍでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるｗ
・そしてこの作品中では雷は光速(雷はマッハ440、光速でマッハ88万)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。ｻｲｷｮーの能力者ｗ
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。でも作られて数十年経ってるよ？
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の超電磁砲では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている（原作でも直撃）
・超能力をシュレディンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレディンガーは量子学の先生ですよ（＾＾」 Ａ、少し違います
・シュレディンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制ｗ
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・この作品中では一瞬の真空状態で人体は内側から弾け飛ぶ

■続・その他ツッコミ
・一方通行をロリミサカはどうして許したの？ 以下理由↓
「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう！！」
「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ！！」
・偽者海原は高度な技術を持つ暗殺者なのに接近戦では上条と互角
・高レベル能力者は演算（笑）できるほど頭いい設定なのに本物海原(レベル4)はカンニングで優秀ｗ
・額撃ち抜かれる→後頭部から出血→実は表面で止めてました→起き上がってから出血
・シャレにならない能力持ったDQNが強盗などの凶悪犯罪おこしまくってる。能力者を生み出すだけ生み出して頼みは能力者自身のモラルだけ。
　治安維持はガキと教師の片手間。こんな街ではレベル0、低レベルの住民は恐怖しか感じないはずなのに何故か誰もそれを口にしない。
　要するに究極のご都合ワールドです。
・00年代最高？は？何それ、おいしいの？

・後ろで蹴られてる奴がいたり、手榴弾が爆発しても気にしないインデックス
・10億ボルトが直撃してもぴんぴんしてて、直後に喧嘩売りに行く上条
・電話しながら楽々弾をかわす美琴
・もやしなのに片手で精確に銃を撃つ一方通行
・禁書の世界って謝れば何しても済むよな
ゴーレム使う奴だって器物破損、殺人未遂、不法侵入したのに、大派生祭では釈放されてたし
・あの至近距離で爆発したのにすぐ後ろに居たインデックスと打ち止めがまったくの無傷だったのには吹いた
手榴弾を爆竹かなんかと勘違いしてるとしか思えん
・一方通行はいきなり凄腕のガンマンになったというのに、
敵の放つ銃弾はいくら撃っても当たらないというこの理不尽
・上条なんて銃乱射すればあっけなく倒せるのにね
わざわざ相性の悪い異能の力で戦い挑んでくる敵さんマジホストの鏡

要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。

・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外

・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人

・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道

・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果

Newテンプレ
鎌痴の迷言集

・これから自分が作家としてやっていく上で、禁書目録で色々な実験をやって自分の手法を確立させたい、やれるだけの事は今のうちにやりたい(キャラ★メルFebri Vol.2)
→禁書は次回作以降のための実験場（いわゆる踏み台）、読者は実験動物()

・『〜に決まってる』とか『○○は外せない』ってのを見ると外したくなるんです、読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ(オトナアニメVol.20)
→ただの天邪鬼

・かませ犬？じゃあ主人公にしよう（笑）(オトナアニメVol.20)
→主人公の選定基準がいい加減、行き当たりばったりで一貫性も何もあったものじゃない

・これからも好き勝手やっていくので応援よろしく(新約禁書目録1巻あとがき)
→俺様の作品を読みたい奴だけ付いてこい！！

・禁書目録の結末までにどれだけのエピソードを挟み込む事が出来るのかが、今の禁書目録の展開(キャラ★メルFebri Vol.2)
・さて、主人公が何人になることやら……
・禁書の大筋はゴムひものようにいくらでも伸ばせますし、枝分かれさせようと思えばできるような形になっているので、その間にいろいろな話を挿入していくつもり
・グインサーガ(刊行数100巻以上の長編)を目指しています
→公式引き延ばし宣言(実験したいから＆本筋薄っぺらいから)

ここまでテンプレでしたー
スレタイは本当に申し訳ない
今後はこんなミスをしないように気をつける

立ててくれたのならば文句はないさ

>>1おつ

>>1乙
そろそろ超電磁砲スレを埋めて統合してもいいかもね

いつだったかな
なんとなくクロスSS見てたらキャラアンチしてる奴がいて、粘着しててうざかったからついカキコした
そしたら御坂厨認定された
今もこんななの？
禁書知らなかった俺はまじポカーンだった

とにかく厨のウザさが飛び抜けてる
よく二次元にああも熱くなれるね

一部は宗教レベルだよ

弔電のはあんまり伸びてないな
弔電は美琴と上条と一通編が無ければ結構面白くなると思う

>>1乙
スレタイで吹いたwww

弔電の方がまだ破綻が少ない

五十歩百歩だけど

上条がやっぱ最大のネックだと思う
敵をどんなにインフレさせても上条が普通の高校生という設定をいつまでも引きずるから
登場人物全員が張りぼてにしか見えない

見るからに普通の初春や佐天さんも、ビルが崩壊する威力のレールガンくらってもピンピンしてるのか…

>>20
新しい敵が出るにつれ味方が劣化するのはどういうことだ

てか、なんで普通の高校生という設定にこだわるんだろうなｗ

>>23
自己投影出来なくなるからじゃね？

久しぶりに来たらセンスの全く感じられないスレタイになってるなｗ

ダークナイトみたけどジョーカーみたいな悪役に振り回されて葛藤したがない
上条がヒーローっておこがましいと思うの

>>26
やってもジョーカー役が説教で洗脳されるだけ。
勿論その過程もめちゃくちゃ不自然。
信者はその不自然を見る力がないんだろうね

>>26
ジョーカーさんに弄られたら、半日くらいアイデンティティブレイクしそうだなｗｗｗ

半日くらい“で”……な

>>27
禁書世界にジョーカーが登場したら、そうなるんだろうな
上条がバットマン世界に登場したら、被害者Ａで終わりそうだけど

禁書作者にクロスオーバーものかかせたら一方的に相手を蹂躙しそうで怖い。
最近でもないけどラノベで同社の作品のクロスオーバー単行本とかあったし

ゲームでは戦えないポジにいるので出しゃばったりはせず
幻想殺しも万能ではない扱い、不幸ネタも適当に片付けられてた
ただしロシア編みたいな変に洞察力を発揮する場面はあった

>>31
ああ、家もないレベルの不幸な奴に「どこが不幸だよ」と言われるやつね
でもあれはカマチが書いているわけじゃないから。
絶対カマチには好き勝手にやらせちゃいけないよ

実際上条の不幸宣言とか自業自得ばかりだから普通の人からしても「はぁ？」だからな
無視したり人の嫌がるあだ名で呼んで攻撃されたり
本心は違うとしても障害者としか思えない迫り方をして攻撃されたり
挙げたらキリが無いな
不幸だなと思えるのは一応あるけどね
八つ当たりで殺しにかかられたり嫉妬で噛み付かれたりは少し可哀相だと思うよ

スレタイでワロタ

とある好きのおまえらに聞くけど
とあるのなにが1番嫌いなん？

ちなみに俺は戦闘シーンの煮え滾らなさが嫌いだ

>>34
伝奇スキーとしては、魔術側の悪い意味での滅茶苦茶っぷりが駄目

登場人物の思想信条がどいつもこいつもろくでもない点
動機も考えなし、幼稚か支離滅裂で非常に不快

>>34
いくつかあるからどれが1番かは迷うな
とりあえず候補はこんなところか

・上条の能力と人格、そんな上条が活躍できて、さらにマンセーされてる
・その他主要キャラの（ｒｙ
・敵が徹底的に馬鹿な豆腐メンタルで信念もクソも無い輩を演じ切る接待屋ばかり
・味方もそんな感じ
・説得力とか整合性を端から投げ捨てている糞設定の山

>>34
一番嫌いというのならやはり作者の鎌池だな
ムカつくキャラも意味不明な設定も杜撰な科学考証も
全ては作者の脳内で作られた物なのだから
どれか一つを叩くのなら作者を叩くのが最も正しい選択

>>37
俺もそんな感じかな。
後、大人がことごとく駄目なところとか。
説教される要素満載の未成年勢に逆に説教されたりマンセーするのはどうなのよと。
購読・視聴者層のメインが未成年だからって大人を踏み台・噛ませ役にして良いとは思わんがね。

鎌池の学生時代
・小中高常に主席。模試はA判定以外取った事がない
・生まれてから一度も勉強をした事がない。サッカーや野球も一度見ただけでプロ並に上達した
・東京大学文学部に現役合格。大学では宗教と科学を学び、それが禁書を書くキッカケになった
・女子にはモテモテ。バレンタインデーはチョコが多すぎて、全て持ち帰るのに一週間近くかかった伝説がある

>>40
皮肉すげーなｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
もちろん、作者
ストーリー・キャラ・設定・世界観、そのどれに対する不平・不満も、頭の足りない蒲池が原因
しかもあとがきでの傲慢で読者を見下すような物言い、インタビュワーも真っ青のＫＹさ
さっさと死んでほしい人間ＮＯ．1

傲慢な後書きってどんなのがあったっけ？

>>43
これからも好き勝手やっていくので応援よろしくー

俺の知る限り、こんな事をあとがきで書いた作家なんて初めてだわ
少なくとも、あれほど不評の新約1巻のあとがきで好き勝手やっていくからなんて、馬鹿としか思えない

>>21
佐天はともかく、初春が見るからに普通って・・・・・・・ｗ
内面はともかく、頭に花乗っけて街中歩く少女は普通ではないと思う

>>44ああ、確かにあれは酷かった

レールガンは少し治せば良くなる(鎌池を外し、他の作者にストーリーを書いてもらうなど)が、禁書はもう何してもダメだな
腐った生ゴミはどんな料理人が調理しても美味しくならない

前々スレで話題に挙がったアニロワ3rd読んでみたんだけど
上条の死亡者名鑑の最後に

＞と、あまりロクな目にあっていない上条さんだったが、
自らの仲間たちを殺した一方通行ですら救おうとしたその勇姿はとても格好よかった。
彼がもしも生きていたのなら、もしも仲間と共に進んでいたなら、
きっとこのゲームを打ち破ってくれただろう。

って書いてあったんだが、これ書いたの禁書信者か？
本編読む限りとてもそんな可能性を秘めていたようには見えなかったんだが

>>48
上条"さん"で信者って事が分かるかと

アンチなら上条のことはバ上条とかゴミ条って言う

インデックスが能力を解析して、その他のキャラを指示。その他キャラのサポートを得て上条が敵能力を一時無効化して、で攻撃魔法・能力持ちが一撃を放つ！みたいな連携・組織戦を見てみたい。似たようなのはあったけどね。上条の巻き込まない！精神は傲慢だと思う

問題なのはその連携が成立するまでに敵はどのくらい
棒立ちにならなきゃいけないのかってことかな。

>>49
ふと気になって見直してみたんだけど
呼称が上条になってるところと上条さんになってるところがあって統一されてない
ひょっとして禁書信者が書き足したのか？

>>51
もろレンタルマギカだな

大丈夫だろ。プロ（）が連携する気のない無茶苦茶なコンビネーションだと
動きが読めなくなってワンパン食らってくれるんだし。むしろ下手にきちんと連携する方がダメ臭いぞあの世界

本来、解説役であるはずのインデックスがニートで解説役がなぜか敵
解説役がいないなら上条が自ら喰らって、敵の能力を見極めるとかないからな

てか、能力者バトルなのにゴリ押しってどうなのよ・・・

インデッ糞はペンデックスなら良かったと思うよ
ギャップ狙って完全にこけたパターン
作者的には実験作だしまぁいいかレベルだろうけど
最低限礼儀がなってないキャラってとことん嫌われるよね

人の優しさに思い切り付け込んでるからな
もしこれで性別が逆だったら庇う要素0だからめちゃくちゃ言われてただろうな

家事すらしてねえんだろあの白豚

何のために出てきたか分からんな、あの白いのは

禁書の存在価値も分からない

カミツキガメとかスッポンを白く塗装して置いておいても、ストーリーには然程影響ないよな

>>61
10万3千冊の魔導書を記憶したカメの物語・・・
シュールすぎるw

>>55
能力モノなのに敵がわざわざ解説してくれるのはなあ
どんな異能でも対処法は右手掲げれば良いんだから楽な仕事ですｗ

狙撃や絞殺するプロの暗殺者はあの世界にいないのか？
海外映画によく出てくる凄腕の暗殺者送り込めば良いのに…

ローマ正教という巨大な組織ですら
異能を打ち消すという相手を消すのに
相性最悪な魔術師を送り込む世界ですから…

>>64
魔術が通用しないからって文明の利器に頼って敵を始末するのは
魔術の敗北だからプライド（）が許さないとか聞いたけど、これ公式なんだろうか
例によって信者の脳内補完な気もする

こういう時は何故か全身に幻想殺しが作用するから呪殺は出来ないとしても、
設置型の魔術でトラップにハメるとか、魔術的な弾丸で狙撃とか、
暗殺魔術とかありそうなもんだけど、その手のプロはいないのかな
あれ、でもこういうのは気配を察知（）されて回避されるんだっけ？

>>66
きっと上条の反応が間に合うような糞ぬるいトラップしか仕掛けなかったり
狙撃や暗殺するとしてもなぜか堂々と姿を見せながらするんじゃねｗｗｗｗ

・狙撃
「んっ？足元に何か落ちてるぞ」で回避
・アパートごと爆殺
誤作動したスプリンクラーの水で、プラスチック爆弾がふやけて不発
・毒殺
白ニートが食おうとしてそれを防いでたら、手が滑って床に落としてしまう
・両親を人質に取り脅迫
逆探知で場所が判明し、上条がテロリストをボコボコにする

自称とはいえローマ正教20億の最終兵器が意気揚揚と学園都市に乗り込んで
案の定、幻想殺しの餌食になってるのを信徒が知ったら暴動モンだろ。
けじめとして粛清しなかったのが不思議なくらいだわ。組織の面子ってものがあるだろうに。

>>51
＞上条の巻き込まない！精神は傲慢だと思う
同感だが個人的には上条の気持ちは分からなくもない
ただ、それに対するニート側の描写が浅すぎるのがな
置いてきぼり食らってはギャグ的に噛み付くだけの繰り返しじゃ上条を本気で心配してるように見えん
意思を無視され続けてることに対してもっと真面目に怒れよ
同じラノベでも意見の食い違いからヒロインが主人公から離反するような作品があるが、
そこまではしないにしても鎌痴は上条とニートを本気でぶつかり合わせるぐらいするべきだろ

>>66
・魔術師は科学が大嫌い
・魔術師は精神面の訓練は受けていないので考え方が幼稚

この辺は明言されてるな
前者は普通に携帯電話やトランシーバーを使ってるから怪しいし、後者は物凄い突っ込みどころだが

魔術師が精神面の訓練を受けていない…?
超能力者じゃなくて？

>>48
アニロワ3rdはむしろ一通の方が上条を救っていたような

>>70
インデックスだけじゃないが、上条の信念に対するアンチテーゼが無さ過ぎるんだよな
だから、上条に「魅力」を持たせられない
本来そういった役割は、アンチヒーロー（バットマンのジョーカー）やダークヒーロー（最近なら、虎兎のルナティック）
対立する主人公どうし（ギアスのルルーシュとスザク）辺りが引き受けるところなんだが
禁書だと一方と浜面だからな……

>魔術師は科学が大嫌い
>魔術師は精神面の訓練は受けていないので考え方が幼稚
そもそも、魔術は発祥当事は最先端の科学だし、錬金術なんて化学の祖な訳だが……
あと、後者は魔術師を馬鹿にしすぎだｗ

以前wikiで見たのは

「プロの魔術師とは魔術の知識に長けた者を指し
　組織的に統率・訓練された軍人とは意味合いが異なる」

だったような。要は戦闘に関する知識はあっても応用の出来ない素人ってことだと。

>>71
「魔術師は軍隊のように訓練されてはいないので戦闘に関しては素人。
だから説教が効いたり馬鹿正直に1対1で戦ったりと無駄が多い」と土御門が言ってる
そんな連中に超強力な魔術を使わせたり、大組織間の暗闘なんかやらせんなよ…

>>73
普通ならそういう役割のキャラがいるはずなんだよなぁ
同じラノベでも〜ってのは円環少女のことなんだが、アレなんか主人公は度々他者と衝突したり否定されてる
禁書は主人公に共感して気持ちよくなりたい人間向けだから、なんちゃって苦悩や衝突はあっても本気でそれを扱うことはないんだろうな
一方と浜面とも新約で仲良くなっちゃったみたいだし

>>69
あんな物凄い逆恨みで科学を潰そうとしている
人格破綻者を神の右席の一人に入れてる時点で
ローマ正教の上層部の面子もたかが知れてる

つーか神の右席の中で真面目な信徒って
一番外見が悪役っぽいテッラだけなんだよな…
ヴェントは最初に弟が死んだ恨みありきで宗教に入ったというか
科学へ復讐する力の為にローマ正教利用してるだけっぽいし
アックアは元々は傭兵で敬虔な信徒ではないし、
自分で右席となったのは手段の一つでしかないと言っている
フィアンマは問題外、自分自身が神になろうとしている
神の信徒としては最もあってはならないキャラ

一方や浜面が、上条に一、二度負けただけで
取り込まれるのが気持ち悪い。
考えの違いがあっても共感できるところもあるから
対立も共闘もするってのが主人公が複数いる作品の魅力じゃないのか。

アニェーゼ達はあんなマジキチ顔芸と自分以外の宗派は皆殺し、
なんて言っておきながらあっさりと宗派倉替えしたしな
狂信者だが最後まで神と自分の宗教に殉じたのって
テッラとビアージオとリドヴィアぐらいか

魔術だけに頼らず、現代兵器を使えば良いのにな。
EMP使えば学園都市なんて一瞬で鎮圧可能だろ

ビアージオは原作者にも信者にも小物呼ばわりされてるが
上条の説教に聞く耳持たず、上条を道連れに自爆しようとして
これが私のローマ正教への最後の奉公だと言った時点で
宗教キャラとしても悪役としても禁書の他の悪役より何倍も大物だと思う。

テッラも物凄い選民主義者で死刑囚でもローマ正教徒なら許すというのは
極端すぎるが宗教系の悪役としてなら全然アリだし
何よりこいつも上条の説教が効かず最後まで悪役を貫き通した。
リドヴィアも完全に善意で信徒を増やすという動機で
自分を悪と思っていない悪が一番の悪という
宗教キャラとしての悪役としては筋は通っていた。

上条の説教が通用しないで改心せずに
最後まで悪役でいた奴はそれだけで十分マシだと思う。

以前のテンプレにも載ってたけど
木山先生やアウレオルスみたいな動機に同情できる悪役や
全くブレる事がなさそうな完全無欠の悪役に限って
出番が無くなったり殺されたりしちゃうんだよね
これじゃ魅力的な悪役が出てくる訳がない

しかし、出番が増えれば増えるほど性格が破綻したり
以前の評価を全部帳消しにする暴言や蛮行をやらされるのが
禁書キャラの宿命なんだから、むしろ一度きりの出番で終わる方が幸せかもしれない

>>80
それ何てプッチ神父？

と言うか説教で動揺しないってのは敵としては必要最低条件だろうに…

上条が青臭い説教するのはまだいいとして、それがマンセーされる世界はな…
恵まれすぎだろ

多分全部ノリで書いてるからキャラクターの性格なんかイチイチ考えたりしないんだろうな
だから一回こっきりの出落ち悪役は比較される前の人格がない分キャラが一貫してるように感じる

というか、禁書は一巻の時点で主人公側の戦闘要員がいたほうがよかったんじゃね？
普通の学生がワンパンで敵を倒すのがおかしいし。
上条が守り、そのキャラが攻撃という感じで。
さらに、記憶喪失後もその相棒的キャラががんばってカバーするとか。
まあ、人間関係がダメそうな作者にダブル主人公は、無理だな。
……っあ、追加の二人の主人公（笑）がいるんだっけ？
じゃあ、無理だなｗｗｗ

ヘンテコな口調を考えるだけだからな
ミサカはミサカは、〜じゃん、ンァィゥェ、だってばよとか

>>59
実は禁書目録は現代に蔓延るニートをテーマにした超大作(笑)なんじゃね
白豚を救えるのは誰だろう？で上条が作られたんだろ
これから白豚ニートをグータラ生活に伴う肥満化から救う熱い展開になると予想した

そういえば、弔電漫画は新展開あった？
精神操作能力者が目の前に現れた上に、
電磁波バリア（笑）で効かないという陳腐なことやらかしていたけど

常に電磁波纏ってるらしいけど、周囲に影響は無いのかな？
美琴がデレ隠しするときに電気出すけど、あれのせいで確実に何人かは死んでるよな。身体弱くて機械付けないと生きてけない人とかヤバいだろ…

美琴ってうる星やつらのラムちゃんをモチーフにしてると思う
つか電撃使いってチートキャラだよな
精神面の脳内にくる攻撃なら脳信号でどうにかなるし機械系は電波でイかれさせちゃえばいいしある程度のチートキャラでも能力駆使すればどうにかなる
かまちー（笑）はレールガン打つことしか頭にないみたいだが

>>88
三木が派手にやらかしてたよwww
新約1巻発売直後の禁書状態

>>89
蒲地じゃそこまで頭回らないからww
いざとなれば学園都市の最先端技術()で逃げるんだろ

>>90
上条に比べりゃあたるの方が数十倍は男前だな、人間的には

>>91
なにまた上条さんでも出しゃばったの

>>80
禁書VSジョジョの議論スレでもビアージオのどこが小物？と疑問を抱く人は結構いたな。
あっちでも言われてたがビアージオとか性格は悪役っぽいけど、作品の立ち位置的に悪役にされてる
だけで為そうとしてることは、自分の信仰するローマ正教の教えと正義のためだからな。
そして清教側は上条サイドってだけで善の集団みたいな扱いだし、第13課イスカリオテが
実在してたら作者は粛清されても文句言えない。

性格はともかく最後までローマ正教への揺るぎない信仰心と忠誠を守り通し、命を賭けて
自分の使命を果たそうとした精神力は尊敬に値する。
これで小物だなんて言うんだから、作者と信者の連中の中での大物って一体どんな奴だよ。
敵ならみんな、そげぶ用サンドバッグにしか見えないってのか？

アンデルセンが禁書世界入りしたらローマ正教は粛清の嵐だな。
フィアンマやヴェントなんて論外だろ。

昨日のダークナイトを見たら、鎌地には絶対に責任を取るためにあえて汚れ役を引き受けるヒーロー
ってのが書けないだろうな…って思った
禁書の登場人物ってどいつもこいつも責任感無さ過ぎ、ヒーロー性無さ過ぎ

>>90
ラム＆あたるを御坂＆上条みたいな人格破綻者コンビと一緒にすんなよ…

>>96
だって、ただの無能力者って自分で言うだよ上条。
これはものp型理解し前ならばともかく、もう何回も事件にかかわってる人間が口にしちゃいけないよね

>>94
正義の反対はもう一つの正義って奴だな
禁書だと主人公側以外は強制的に悪、主人公側にいれば過去にどんな悪行をしたとしても善
禁書で一番気に入らない点はそこだわ
主人公側に寝返ってしまえばなんの罰も報いも受けない
ビアージオだって自分の周囲の人間、信徒の平穏、安寧のためと信じて事を起こしてたんだろうに
主人公の考えと同じなのになぜか主人公側だけが正義になってしまう
主人公のこの考えが作中で傲慢な偽善として扱われているなら良いけど正義、正論として扱われてるんだよなあ

すまん二行目は「物語開始前ならば〜」

ついでに、汚れているはずの一方通行が物語の流れ的に正当化されて来たり天使になったり
なんだこれ

一通ってダークヒーローなんだよな
この程度の闇は甘口だぜ！だっけ？あの台詞は笑っちゃったわ

賭けない群像劇を書こうとするから一方的しそうなものになるんじゃね？

>>101
まぁとりあえず茶でも飲んで落ち着けｗ

>>102
……うん、そうしておく。

ラムちゃんみたいなパワータイプにしては小賢しい、
都城王土のようなトンデモ理論の技巧派にしては技術力が……
電撃系キャラとしては帯に短しタスキに長しだよね、御坂は

このスレで心理掌握偽物説がちらほらあったけど
灰村のサイトで原案ラフが公開されてるし、あれが本物なんだろうな。
打ち合わせ前に書いた初案見る限り灰村も目立たなそうな
感じなのを想像してたんだろうか。
初案と正反対でかなり目立つような見た目になったうえ
実際目立つことしてたけど。

心理掌握はあの見た目と立ち振る舞いだと
精神操作能力者としては目立ちすぎるんだよなあ
正体がばれたら狙撃等の能力外の範囲から撃たれる可能性もある訳だし
影武者や偽者使って裏から支配するのが精神能力のトップらしいと思うんだが

外見は小柄な眼鏡っ子や三つ編みおさげでとにかく地味
クラスの他の生徒にいじめられている弱者だが
実は美琴のような一部の能力が効かない相手から
正体がバレたりしないようにする為に
記憶操作でわざといじめられている
食蜂は自分が本物の心理掌握だと記憶操作で思い込まされている偽者

黒幕を装うのなら最低これぐらいはしてないと
ギャング映画でも真のボスはそこら辺の乞食とか
便所掃除の用務員だったりするし

心理掌握は電磁バリアで対処できる時点で戦闘向きじゃないからなあ

本気出せば無機物の意識も操作出来る用になるよ

集合的無意識利用してペルソナ出せるようになるよ

心理掌握が落ちこぼれのいじめられっ子装っているって説や
見た目は地味で食蜂とは真逆って説は本スレでも書いてる人いたが
そりゃお前の願望だろｗとか美琴の学校は最低でもレベル３の能力者しかいないから
落ちこぼれなんて一人もいませ〜んｗｗｗ残念！！と、信者共に煽られてたよ

本物の心理掌握が美琴の学校に通っている必要は別にないと思うし
他の学校から遠隔操作で操っているほうが能力者としてより強くみえるだろうに…
それと願望云々じゃなくて精神能力者が派閥作って大名行列したり、
派手な外見で自分が精神操作の能力最強ですとアピールする事自体が
既に精神能力者としておかしいから、そういう事書いたんだと俺は思うんだけどね
アンチスレで偽者説を唱えた人が複数いたのはそういう理由だろうし

全盛期黒澤明みたいに山をどかしたり海を笑わせたりするのか

>>66
原作では後のエピソードで狙撃用霊装として「ロビンフッド」なる物が登場してるよ
ただしこれは英国のキャーリサの部隊が製作した霊装だから他の組織は持っていないと思う

しかし暗殺と言えば・・・
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1358.html
>「無駄が多くて古臭い」と考えており、
>ライフルによる狙撃で仕事を行う砂皿に正面からそれを言った後、
>ミサイルランチャー(地対空)による暗殺を決行する。
暗殺者がこんな事するのか？軍事面は詳しく無いから知らんが素人目にも無さそうに見えるぞ・・・

食蜂教授の総回診ですは笑ったわ
ああいうのは直接的な強さやカリスマで
正面から正々堂々と力で捩じ伏せるタイプの能力者にやらせるから
似合うのであって、心理掌握みたいな洗脳や搦め手タイプの能力者がやっても
洗脳で無理矢理従わせている張り子の虎にしか見えんわ

考えれば考えるほどわけが分からなくなる。
やはり何も考えずに無の境地で読まなければ
読むに耐えんな

>>113
俺も素人だが
・ロケットランチャーとライフルどっちが持ち運びともぐりこみが楽？
・ロケットランチャーとライフルを撃った時はどっちが目立つのか？
これ俺が馬鹿なだけ？

能力的には一番暗部に相応しい人物だと思う。＞心理掌握
学園都市に反抗する人物や邪魔だが殺したら色々面倒な大物を
洗脳して学園都市の奴隷に変えるには十分な能力だ。
こういう能力者を全く暗部と正反対の立場に置くのが鎌池クオリティ。

暗殺に頭部への狙撃が有効なのは、衆人環視の中誰にも死んだことが分かるからだって漫画があったな
ミサイルなんかで吹き飛ばして生死不明だと、たとえ死んでも社会的にはずっと死なない奴になってしまうって

学園都市の警備システムなら武器は簡単に持ち込めるな
暗殺って、
サイレンサー付き銃で射殺、数百メートル先から狙撃、毒殺、車ごと遠隔操作で爆殺、夜中に自宅を襲撃
とかじゃん？ミサイルランチャー使ってどんぱちとかアホだろ

カマチだったかな

至近距離で散弾ばら撒くステファニーはもはやスナイパーでも暗殺者でもないし、
ましてや師匠が望んだ「殺さないスナイパー」でもないな。
人殺しを嫌がりながら傭兵やってる砂皿も砂皿だが。

脳ミソに黴が生えてるとしか思えん。それでよく作品を出せたものだな

そういや「狙撃による殺し」自体はミサカが一方に対して行ってるんだよな
結局反射されたが殺し方としては良かったと思うよ、何千回も実験で殺され戦っている間に「効果が無い」って気付いてほしかったもんだが

フルオート狙撃を反射した時は綺麗に銃口に弾が戻ってたけど
美琴のレールガン反射は美琴を避けていき
最初の実験体ミサカ00001号の銃弾反射はミサカの腹を撃ち抜いてたな

狙撃銃のフルオートって正直何がしたいのか…

>>124
動いたんだろ、標的が、微妙に…
あれ、動いても元の場所に戻か？

山なりの弾道を描くはずのライフル弾が逆向きに戻って同じ弾道を描くってのは物理法則に反してる気が
もはやベクトル反射じゃなくて事象の逆行だろ

>>127
昔、一方信者さんが
「時間のベクトルを操作してるとすれば納得がいく」
っておっしゃってました……

もしかしたら反射しただけではあり得ない、ってことがわかってる分まだマシなのかもな

>>128
時ｗｗｗｗ間ｗｗｗｗのｗｗｗｗベｗｗｗｗクｗｗｗｗトｗｗｗｗルｗｗｗｗ
くっそ吹いたｗ

俺の知ってるベクトルと違う
少なくとも現実と区別してないとかそういうレベルじゃない

木原パンチも時間ベクトルで無効化しろよ

>>111
ぶっちゃけイラストレーター様の功績に完全に依存するだけだから
とりあえず当面の心理掌握出してみて、ウケが良ければそのまま採用
悪ければリテイクしたキャラ使って偽者説採用、ってやるだけだろ
話の筋書きなんかよりキャラの人気が全てだから
電磁バリアー（）なんて興醒めなルール違反もヘーキでやるしな
風采の上がらない貧相な女子が黒幕とか、絶対やらねーわな

>>128
何にでもベクトル付けりゃ済むって訳じゃねー・・・・

心理掌握なんて能力持ってたら逆に人との関わりを断つ気がするけどな
思い通りにしか動かない人間の傍にいても面白くないだろ
人を操れる奴が人間嫌いってのもエスプリが効いてるし

>>128
時間のベクトルとか斬新だな
やはり一通信者様は格がちがうわ

でも、カマチーなら打ち止めを救えなかった一通が
時間のベクトル（笑）を応用して過去に遡り打ち止めを救おうとする
っていう展開をやっても驚かない
某TCGやら某魔法少女やら某運命石の扉やらのアニメにはまってればやるだろ

>>135
自分の能力がもたらす影響力を恐れて半世捨て人みたいな生活を送るとかね。
でもこれって本来は一方がやるべき役目なような。本編じゃ真逆の対応してるけど。

何でお前ら時間のベクトルに突っかかってるんだ？
時間の流れはスカラーじゃなくてベクトルでいいんじゃなかったっけか

まあそんなもの操作できるならもう矛盾が生じるってレベルじゃないがなｗｗ

時間はスカラー量じゃないの

もうどっちゃでもええよｗ

>>136
その内デモベにまでケンカ売りそうだな

あっちは最弱ってのが物語のミソなのに

何で上条は素手で戦うの？
女の子の顔面が不幸になったらどうすんだよ

>>142
上条が兵器使ったら浜面の存在自体いらなくなるから

時間はベクトルでは無いな、方向を持たないし。
そのうち質量や長さにベクトルがあるって言い出さないかな…

俺に常識は通用しねえ

>>142
釘宮シスターも巨乳も立派なクズなんだから内面相応の顔になったって別によくね？
ついでに美琴とインデックスも

巨乳ってオリアナか？
オリアナはクズというより優柔不断だろ
能登を殺しかけた早とちりも反省していたし

>>141
最強になりうる可能性を秘めた最弱
描き方次第でこうも変わるのかと勉強になるね

オリアナは優柔不断というより単なる甘ちゃんだな
確か善意で行った事で相手を傷付けたり
正しいと思った事の裏で悲劇が起こっていた事に耐えられず
誰も傷付かずに幸せになれる方法を求めた結果、
リドヴィアの学園都市全市民洗脳計画に荷担したはず

この誰も傷付けずに善行を積もうとする事自体が
おこがましいというか甘ちゃんだという事
ザンボット３で街中でロボットを動かして戦っただけで
瓦礫や津波で逃げる市民が巻き込まれて死んだように
ただ戦うだけでも被害者が出るのは避けられないのだから
戦う者ならそれは最初に覚悟しておかなければならない

オリアナが素人の追尾すら撒けなかったのは、今まで魔術に頼り切ってたからか？
相手が自分を追ってこない魔術使ってるからって油断し過ぎだよな。本当にプロかよ

>>149
違うぜ、もっと酷い
価値観がバラバラだと自分の行為が人によって善にも悪にも解釈される
だから絶対の判断基準が欲しい、ただひとつの正義しかない世界を作るってのが動機
使徒十字による洗脳でのみそれが実現可能だと思ったから加担した
自由意志がある限り皆幸せにはなれないんだとさ

>>150
なんだろ、技能に依存してる時点でプロじゃねえな
観察力とか注意力とか論理的思考とかそういった人間力が壊滅的だよな、禁書世界

>>147
オリアナはプロ（笑）の運び屋

>>141
随分前に……
禁書信者はよほどマイナーじゃない限りは喧嘩はうってるよ。

>>151
宗教改革のマルティン・ルターを、さらに過激にしたみたいだな

ルター著：奴隷意志論（wikipediaより）
『人間の自由意志とは罪を犯させるだけのものであり、自由意志に基づく努力により神の救済が得られるのは誤りである
　そして、ただ神の恩寵と憐れみによってのみ、人間は救済される』

鎌痴がルターを読んだとは思えんが

>>142
幻想殺しが無いとフィアンマら魔術サイドの人間をワンパンで倒せないから。

守護者にガーディアンなんてルビ付けるくせに、運び屋はルビなしなんだな
「トランスポーター」なんてつけてもおかしくなさそうなのに

悪党の手口を「ハンドイズダーティー(直訳・片手が汚いです)」ってやっちゃう位だから、トランスポートって単語を知らなかった可能性がある
レールガンのレールの意味すら知らなそう

守護じゃなく保護者ね
実際英訳として間違ってはいないんだが、鎌地が使うとつっこみたくなるんだよな・・・

つーかそこだけルビ振ってあってルー語みたいになってるし

>>158
傭兵の流儀な

ギャグならともかく保護者にルビなんていらないだろうに
学生には特にルビはないんだろ？
何故保護者だけ…

>>160
で、守護神のほうには「ゴールキーパー」なんてルビ振っちゃってるという。

ｗ

>>161
サッカーとかなら間違いじゃないんだけどね。
サッカーマンガじゃないんだよねこれ

傭兵の流儀か… 適当に読んでたから記憶が曖昧だ
弔電のアニメが結構面白かったから本家の禁書見たんだが、あまりのつまらなさにビックリしたわ。常に爆弾犯の話みたいだった

組織内での隠語でもないのに横文字で呼び直すのは本当によくわからんねｗ
ブロークン・アロー（核兵器紛失の意）とか知らなそうだ。

熱って膨張するんだぜ

>┌────────―───────┐
>□8月の新刊予定(2011年8月10日発売)□
>└─―──────────────┘
>ヒーロー復活により、世界では再び大事件が勃発――することもなく、唐突に日常ラブコメ編突入!!
>◆新約 とある魔術の禁書目録(2)
>著/鎌池和馬　イラスト/はいむらきよたか　定価：536円
>
>　　一一月五日の学園都市。上条当麻と一方通行（アクセラレータ）、そして浜面仕上の　
>　三人が、ついに交わった。しかしそれは、三者三様の『アンタ等何やってた訳』的、彼　
>　らを心配していたオンナノコたちへの落とし前イベント勃発を意味していた……！
>　　上条は、形見のゲコ太ストラップを握りしめ意気消沈中の美琴に妙なテンションで声　
>　をかけ、超電磁砲地獄を見る。さらに、同じノリでインデックスにも話しかけ……。
>　　浜面は、『負けたら屈辱のバニーだ！ゲーム』を続けていた麦野たちにようやく発見　
>　される。しかしその傍らには今は亡き『アイテム』元メンバー・フレンダにうり二つの　
>　少女がいて……。
>　　一方通行は、押しかけてきた打ち止め（ラストオーダー）と番外個体（ミサカワース　
>　ト）に辟易するが、いつもちょっかいをかけてくる番外個体が上条の前では大人しくな　
>　り、何故かそれに苛立ちを覚え……。
>　　科学と魔術が交差するとき、日常の物語（コメディパート）は始まる――！


とりあえず、嗤ってみるかwwwwww

嘲笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆新約 とある魔術の禁書目録
全二巻

>>167
何がしたいんだ作者は…

テコ入れ…か?

学園都市に一泡吹かせる仕事はどうした。

こんなやつらに手こずるなんて学園都市はアホかいな

>>167
いつも通りっちゃいつも通りなんだが
妙なうすら寒さが…
いけないね、こういうのは実物みてから判断すべきなのに

後、こんなのもあった

>◆へヴィーオブジェクト　電子数学の財宝
>著/鎌池和馬　イラスト/凪良
>ミニスカサンタ！　ツンプリなお姫様と爆乳フローレイティアさんのミニスカサンタっ……！
>一体これが、今回のクウェンサーとヘイヴィアのどんな伏線に!?　近未来アクション！

まだ続けるのかよ、ヘボ……

前々から思ってたけど鎌池ってあらすじかくの下手くそだな
キャッチーな内容だとは思うけどあらすじになってねぇ

ここだけの話・・・あらすじだけじゃないよ下手なの

11月5日って第三次世界大戦から1週間程度しか経ってないのな
日付だけでも突っ込めるがwikiにある年表見ると
禁書って元から異常なスケジュールなんだよな

受験生の模試くらいのペースで事件起こってるよな

>>167
偏見かもしれんが、こういうのってSSでやるべきなんじゃない？
本編でやるべきことじゃないと思うんだが。

>>177
というと？

内容が全くないようってことだよ

このノリで新約2巻が発売されれば色々愉しそうだな
絶望した信者共を煽ってアンチに引きいれれば、思ったよりも簡単に禁書潰せそうｗ

せめてフルメタくらいとは言わないからちゃんと調べてミリタリ書いて欲しいねえ
ヘボがミリタリーかは微妙だが

>>184
文章を満足に書けないやつに期待しちゃダメ

>>167
とっととアレイスター倒しに行けよ

>>182
かなり大爆笑

スカスカなのか
まぁガトリングレールガンの冷却システムや、数キロ先からの狙撃を反射して射手に当てるなど都合の悪い事は基本無視だからな

>>187
泣き虫主人公さんちーっす

スカスカと言えば白豚スレって
かわいい
ペロペロ
の書き込みが大半を占めてたな
普段メインヒロイン(笑)とかほざいて他キャラ貶しに必死なのになんか笑っちゃう
中身薄いキャラのスレって所詮そんなもんか

内容がないのは今更だけど、あらすじって担当編集が書いてるんじゃないの？

あらすじは作者が書いてるんじゃないはず

作者本人以外の奴があらすじ書いてもくだらなそうな作品って……。

まあ信者がついてるから、あらすじ適当に書いても大丈夫だな
信者が付けば安定した収入得られるし、発行部数もおおよそ検討が付くから会社にとっては嬉しいよな。二期放送したら売上伸びたのか？

ザンガンザンガンギンガンゴン！
って擬音あるじゃん？

アレ初めて見たときどっかで見たことあるなって思ったんだけど、やっと思い出したわ。コレだ。

http://www.youtube.com/watch?v=OoBY7pjK6O0

ゾンギン!とかキュゴガッとか他の作品にない独特な擬音は多数あるけど
ただ思いついたから書いてみただけで、
ドドドドドド……とかざわ…ざわ…みたいな
その場の雰囲気を一言で表すだけでなく、
その作者自身までも代表するようなオノマトペは一つも作れてないんだよな
擬音が本当に擬音のままで終わっている
当然アニメでも一つとして再現された事なし

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら信者の言ってることは　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

>>193
作品があまりにも下らないからな
どんな人がどれほど頑張って粗筋書いても、どうにもならない

信者は結構期待してるぞ
「一見ほのぼのだけど、案外重いストーリーになりそうだな。楽しみだ」
みたいな感じ。まどかかよ

一番興味があるのはこの作品のテーマとかキャラを通して
訴えたいことかな？いつかあとがきで触れてもらいたいものだが。

自分のせいなのに不幸だとあたかも自分のせいじゃないように振る舞う奴や
大量に人を殺しておきながら本当はやりたくなかったということになっちゃってる奴や
自分が不良になったのは教育者側がちゃんとやってくれなかったからだと逆ギレする奴らが主人公で
そしてそいつらをマンセーするキャラしかいない作品に
作品を通して伝えたいテーマなんてそんな高尚なものあるわけないなｗ

>>200
そんな大層な物あるわけないじゃんｗ
ぼくのかんがえたせかいを書いてオナニーしてるだけｗ

ヒロイン（笑）自体食うか噛み付くぐらいしか脳のないニートだからな
ニートデラックスから話広げたものなんてたかがしれてる

せめて家事はやれだよな

これで大層なテーマだったら爆笑できるわｗ
そういうテーマで書いたのがこれなのって具合にw

他作品の作者を例に挙げてしまって恐れ多いんだが

「若い時は会社に言われるがままに漫画を描いていたけど
　今は読者の方々に読んでもらいたいという思いで描いている。」

いつかそんなコメントをするときが来るのだろうかと思いまして。
でも今も十分やりたいようにやっているように観えるので
これが禁書（超電磁も含む）の作風なんだと納得するしかないかｗ

蒲池は禁書で何を伝えたいんだろうか
俺様に逆らう物＝悪
って感じか

オナニー気持ちEEEEEEEEEEE
じゃないの

>>167
薄ら寒いあらすじだが、まあ内輪ウケみたいなもんだし放って置こうぜ・・・ｗ
まともに付き合うのこっ恥ずかしいっつーか、よく読者やってられるって思う

>>206
言われるがままに漫画を描いていたって少なからず作者の片鱗って出るだろ
と言うよりレベルアッパーとかシスターズって作者の信条の出やすい題材だと思うが
それがアレだから、単に面白い、売れる、に留まるだけで倣うべきものなど何も無いじゃん

よく引き合いに出されるジョジョなんかその最たるものだが「人間賛歌」は
決してハッタリじゃないんだよな。各部通して共通するものってあるし
「吐き気を催す邪悪」なんかは何気に5部以外でも何度か出てくる

生きる上で必要ないただの娯楽だから、菓子でも食う感覚で楽しんで＾＾みたいな事
インタビューかあとがきで言ってたんじゃなかったっけ？なんか開き直ってるよなｗ
悪い意味で。

自分が菓子でも食う感覚で書いてるってだけだよなｗ

スナック感覚じゃなくて自慰行為だろ
ぼくのかんがえた○○をマンセーする感覚で書いてそう

>>204
機械扱えない設定らしいが皿洗いくらいならできるよな
つか機械オンチとか完全記憶能力ってなんだったの

雑魚のくせに無駄に正義感強くて邪魔になってるし
一方vs木原辺りのウザさは異常

虚淵氏：
　基本的には関係ないですね。方向性を持った“期待”というのは“予測”とほぼ同義なので。
　そこはできるだけ裏切っていきたいと思っています。僕の中では「びっくりさせたい」という
　気持ちが強いので，あまり黒いのを期待されたら，白い方向に行くでしょうし，その逆もあるでしょうね。

本スレでインデックスマンセーしなきゃだめみたいな空気がきもちわるい
ヒロインはインデックスインデックスって馬鹿みたいに唱えて恋愛ラノベでもみてろよカスが

インデックスageてないと気が済まないんだろ
どの厨も酷いけど今のところイン厨と一方厨が一番酷いな
しかもこの二つの厨の特徴が全く一緒だから笑えるｗ
自キャラage他キャラsageは日常茶飯事
敵視しているキャラは御坂で
イン厨はいきなり「インデックスがメインヒロイン！御坂はサブヒロイン！」と喚き
一方厨はいきなり「御坂は一方さんを糾弾する権利ないよねｗ恋愛脳乙ｗ」と言い出す
そして自キャラの悪いところを指摘されると
どちらもメインヒロイン/主人公だからと理由になってない謎理論で必死に庇う

禁書信者内の争いなんて、目糞鼻糞だろうに

内輪でやるなら良いんだが、あいつら外で争ってるからな
このライトノベルがすごい、や、好きなラノベキャラランキング
とかで争ってる感じがする。
「ラノベ一位禁書、キャラ一位上条さん、二位一通とか禁書凄すぎだろwwww」
みたいな感じのバカが多いからな

確か続編が見たいアニメで禁書が1位だったけどあれ信者が投票してんの？
説教して殴って解決するアニメの続編なんて普通見たいと思うか？

あんなに「原作通りじゃない！」と愚痴ってた癖にまだ続編見たいのかよｗｗｗｗ
あいつらどういう脳みそしてるの

信者を見ていると思うことは
とあるカルトの原理主義者って感じだな

作品内ではひたすら上条マンセー
信者たちは禁書マンセー
矛盾点や気になるとこを言えば徹底的に叩くからな

監督と制作会社変えたら良いんじゃない？
監督 マイケルベイ
制作総指揮 S・スピルバーグ
音楽 ハンスジマー
制作会社 ドリームワークス
総制作費 5億ドル
とかにすれば楽しめそう

原作レイプしたほうがいいアニメ

>>222
それだけの布陣なら禁書ごときにこだわる必要すらないなｗ

しかしそこまでしないとカマチーが出張って口出して
とてもマトモになりそうに無いと思わせる素晴らしい作品だね

鎌池が口出せないように全員外人にしました

ベクトルの反射とかビル投げとか魔術発動シーンって実写化したらなんかショボくなりそうな気がするな

上条をムキムキマッチョで全身傷だらけの歴戦の戦士なビジュアルにするだけでも
この作品の悪いところを割と大部分何とかできる気がする

超人レベルの身体能力と重火器、膨大な戦闘経験からくる機転と勘を総動員して戦えば敵が白痴化する事態を避けられるし
壮絶な過去を生き抜いてきたことをそれとなく匂わせておけば発言の一つ一つに重みと説得力が出る

超科学は適当に帳尻合わせて無理っぽいところは完全に無視すればいい

oh...unhappy

>>227
別物だよね

禁書の主人公を冴羽りょうにすりゃいいんだ！

>>225
そんなを事をしたら、鎌痴がドヤ顔で誤文法だらけの英語をしゃべり初めて、周りが対応に苦慮することになる

主人公と言えば、同時期に出たラノベってことで当時比較されてたな、電波的な彼女の柔沢ジュウと上条さん

>>227
一方通行も
超能力の基礎理論を確立した大天才にして序列一位
退かぬ媚びぬ省みぬな性格で、学園都市の支配を企んでいて
かなりマッドなマッチョサイエンティストとかにしようぜ

上条が能力開発の薬を間違えて飲んで、身体能力を引き出せるようになった設定なら接待バトルていう批判は減った気がする
ちょうどジョジョの石仮面みたいに変な回路開発したとか

上条
筋肉モリモリの大学生。高校はラグビー部所属で全国大会優勝。曲がった事が大嫌い
一通
7歳でハーバード大学に入学し、9歳の時に主席で卒業した天才

知らないうちに禁書が大変なことに

>>227
じゃあ、浜面はただのかませの役になって
捨て台詞のこして退場する捨てキャラに変更で

>>236
扱い良くて面白黒人だろうな。
でも多分土御門か青神ピアスがやるだろうな

木原君と猟犬舞台の設定も考えてみようぜ

ハリウッド映画風の禁書を想像して
やっぱりラノベやアニメの主人公は10代の少年がいいと思ったが、
それは主な受け手である中高生が感情移入しやすいからであって、
移入すべき感情が感じられない上条はやっぱりいい主人公じゃない。

>>239
せっかく10代の少年を主人公にするんだから
おもいっきり悩んだり、信念をぶつけ合ったりして
成長して欲しいよな
気味の悪い悟りを拓いたような主人公は勘弁だ

記憶喪失()なやつが、ドヤ顔で説教はないよな。
そんな薄っぺらな説教で、動揺するダメな敵、一度負けたくらいで仲間になるし

あの説教は真面目に聞き取ろうとしても多分何言ってるかわからないと思う
逆転裁判の尋問みたいな感じで一言一言の詳しい説明を要求しないととうてい理解できんだろう

何もかもうまくいってヒーローに奉られて崇拝され信仰されちゃう終わり方よりも

時にはうまくいかなくてくやしい思いしたりそのことで犠牲が出て誰からか恨まれ
正義とは何かと葛藤しつつも自分の正義に答えを出すシーンも入れようぜ

言ってる方も何言ってるかわかってないんだから
聞く方に理解しろというのは無理というものだ

かまちにそういうものが書けると思っているのですか？

せめて人を書いて欲しい

凄く難しいです…

幻想殺しのアイデアだけは素直にすごいと思った。
触れば消せる能力ってのは他作品にはないしな。
あとは全部ゴミだがな

幻想殺しって、特殊能力をキャンセルしたり
当たり判定が手首から先に限られてたり、
なんだかすごくゲーム的な発想の産物って感じがするんだが……。

そうか？
よくある「無効化能力」の類だと思うが……

原初の能力バトルである甲賀忍法帖の時点で普通に出てるな>無効化能力

あれは「見るだけ」で超強力だから（逆に言えば視界を封じればいいけど）、さらに制限つきで、って条件追加しても
相手の魔法を無効化でき、後にマジックプレートに直接当てることで相手の魔法をチャージできるようになったエムゼロとか、
持ってる剣の刃の部分にだけ無効化能力があるネギまの明日菜とか、
右手首から先だけ、どんなものでも消してしまうジョジョの億康とか、禁書以前の最近の漫画だけでも同系統の能力はいくらでもあるな

>>248
これ皮肉じゃないの？
無効化能力なんて誰もが思いつくようなことを作者は俺が考えたアイデアって主張してる気がする

一応、右手限定という制限付きなのに、まったくそんな感じをさせないはある意味すごいけどな

>>252エムゼロって禁書以前なのか？
禁書のパクリだとかどっかで言われてた気がするんだが

>>255
禁書信者は無効化や反射能力に対してなんでもかみつくからな。
ファリーテイルにもかみついていたし。
後発であれば何でもパクリにするぜ。
というか、昔の作品にもかみつく。

名前の読みが同じってだけでもスレに沸いて空気読まずネタ振るからな
くたばればいいのに

>>252

そういやＢＬＥＡＣＨでも海燕を殺した虚が、
無力化系統の能力だった気がする。

ワンピでは黒ひげが該当するのかな。

珍しくはないよな、間違いなく。

禁書厨はすべての起源が禁書だと思ってるチョン脳ですしw
あんな日本語として破たんしてる文章を違和感なく読めるあたり日本人ではないんだろうｗ

シャーマンキングでも主人公が無効化持ちだったな
最初は攻撃された側が相手の攻撃を無にする防御のための技術だったんだけど
主人公はそれを攻撃技に組み込んで攻撃した相手の能力を完全に無にするって技だった

禁書オリジナルは
・砂鉄攻撃
・コインを弾いてレールガン？を撃つ
・電気でハッキング()
・全ての攻撃を跳ね返す能力(考えたけどやめた人ははいっぱい居そうだが…)
・時速1000kmで走るバイク
位か？

>>261
仮面ライダーとかでは時速１０００ｋｍ超はあったと思うけど
あっちは改造人間だし、移動シーンはほとんどカットだし。
あくまで馬力の表現みたいな感じでバイクで体当たりする事も結構もあるし。
宇宙開発用だったり、作品によっては敵味方が時間操作の加速能力がデフォとかあるし。

>>261
攻撃を跳ね返すのは20thセンチュリーボーイがいなかった？

ジョジョのか？それ上げるならむしろ体表面であらゆる攻撃を止めれるクラフトワークとか
>>255
あ、すまん勘違いしてたわ

>>263
ジョジョならば禁書以前にいたのは鉄塔や五部主人公かな？
もっと似たようなのはいたとは思うけど

>>261
砂鉄で攻撃はナルトにいたけど禁書の方が先かな？
あらゆる攻撃を跳ね返すはゲームのラスボスとかにいそうだ

どんな攻撃も跳ね返すみたいな強い能力は大抵何処かに弱点あるじゃん？
一通のは実質上条以外は太刀打ち出来ないってのが… 電池切れても謎補正で能力使えるし
一通が頭良かったら上条勝てなかったよな

×頭良かったら
○頭がまともだったら

ギリメカラさんにマカラカーンすりゃいいよ
ライダーのバイクは1000キロ越えは結構あるぞ、特殊能力持ちもあるし

>>261
>全ての攻撃を跳ね返す
攻撃を“反射する”で無くても良いなら、神話の時代から
有名所だと
「全ての存在との契約により不死身となったバルドル（契約漏れによりヤドリギで死亡）」
「龍の血を浴びた事により不死身となったジークフリード（首の後ろだけ抜けてて死亡）」
「木、石、鉄、乾いた物、湿った物のいずれによっても傷つかず、インドラは昼も夜も自分を攻めることができない
　と言う条件を、ヴィシュヌにＯＫさせた悪龍ヴリトラ（条件外の武器・聖者の骨で作った仏具orヴィシュヌ入り海の泡で撲殺）」
なんてのが居るな
どいつもこいつも強力な存在としてかかれるが、>>267の言うように必ず弱点を設定してあるがな

アホらしいけど木原神拳（笑）がその弱点のつもりだったんだろうな
しかしテレポートもベクトルだから無効発言と言い
ベクトル反射能力が最強です、といった前提ありきで
能力の設定が後付けされているのが馬鹿馬鹿しい
能力の相性しだいでは不利にもなります、なんて能力物の醍醐味放棄で
ひたすら一方最強マンセーして何が楽しいのかと

一方さんSUGEEEE!!　そんな一方さんを倒せる上条さんはもっとSUGEEEE!!
これだろ

作者的には　

　キャラの知能が致命的な弱点>>>>>>>能力の一部に弱点

なんだろうか。能力に欠陥があってもまともに戦術を駆使して戦ったほうが評価は高かったと思うが。
能力を強くしすぎた結果、豆腐メンタルで煽り耐性０の馬鹿を創ったところで評価はダダ下がりだろう。
フィアンマなんて最たる例なんじゃないか？

上条 理想の自分
一通 闇を背負いしダークヒーロー()
浜面 学校に入ってきたテロリストを1人で殲滅する妄想を具現化したような存在

結局最初から言われてる通り
最強にすら思える強力な能力持ってる奴全ての弱点が「知能」な時点で
まともな物語には見えてこないんだよね
あきらかに自分が書きたいキャラ優先でバトル展開そっちのけだからね

>>274
浜面ｗｗｗたしかにそんな感じだｗｗ

基本的に創作物に出てくる登場人物ってその作者と同じレベルで思考して行動するんだよね
で、登場人物同士もみな同じレベルで思考する
たまに理屈の通じないバカキャラもいるがそれはあえて頭の悪いキャラとしてしっかり描かれてる
自分より頭の良いキャラは描けないって良く言われるけどその通りだと思うよ

知恵戦に関しても敵が馬鹿すぎるんだよな
一方がやられるときは必ず馬鹿みたいに真っ正面から。最初は遠距離攻撃で押してても近付く
上条の敵もみんな真っ正面から行ってやられてる
しまいには説教で怯む
浜面は知恵（笑）を駆使して戦う設定だが相手が馬鹿、ラッキー展開オンリー、相手が都合いい行動してくれる

一方はともかく上条、浜面は相手が接待しなきゃほとんどの敵にやられてるよな

あの世界じゃ技術や身体能力を鍛えれば鍛えるほど
「動きに規則性が無いから動きが読めない」という理由で一般人にやられやすくなるからなｗ

上条、一方の無効化、反射ってのは一種の能力バトルもののでは思考放棄だから。
身体能力が高校生なのにゾンビ状態だったり、時間制限も切れても復活とか
弱点もあってないようなものになっている以上、本当に思考放棄以上の何物でもない。

禁書全般において
最強（作中での呼称）＝思考放棄気味の能力
だから仕方がない

フィアンマなんかは地の文で知能が必要無いってあったなｗ

能力の弱点が使い手の弱点に直結してる時点でおかしいんだけどな
作者は育成ゲーやったことがないのだろうか

正々堂々小細工無しで真正面から
拳で語る漢のバトルを書きたいんだよ、多分

ところで、上条が作者の自己投影だとすると
女の顔を容赦なくぶん殴るのって、作者の趣味か願望って事か？

願望というか、理想像

>>286
キモいな･･････

クラス中の女子から好かれてるなんて設定もあるんだぞ、今さらだ

今更だけど上条のどこが不幸なのか全然分からない

って事は蒲池は女子にモテず、それどころか虐められてたのか。毎日ぶん殴りたいと思ってたに違いない

>>290ぶっちゃけそれかなり当たってると思う

>>289
たとえ記憶喪失になっても、家族友人教師の誰一人としてそれに気づいてくれないという
信じられないほど希薄な人間関係しか築いていないこと

>>292
それも偽善使い（フォックスワード）wとか自称して自分から友達遠ざけてたっぽいから
不幸ではなくて自業自得じゃないかw

女殴りたいとクラスから好かれたいって矛盾してないのか

一番最初に気づいたのが赤の他人ってのが凄いよな。
あれも何で気づけたのか未だに良く分かんないんだけどね。

別にカマチーだって
「あー、女の顔殴りてえええ」とか毎日思いながら過ごしてる訳じゃないだろ。
そんな奴がいたらやだぞ。
せいぜい「女でも容赦しない上条かっけええええ」程度じゃないの。

>>291
まあ蒲池は上条と真逆の存在だからな(学力以外)

流行ものってことで手を出したんだけどいまいち好きになれなかった。
ここがそのもやもやの原因全部突いてくれてすっきり。
・一高校生の説教とゲンコツで解決しちゃう背景と葛藤しかないってどうなん
・神さえ殺せるなんて大層な文句の能力持って何がただの高校生でどこが無能力者？　それで結局↑だし
・理解のある親と友人に恵まれてモテモテで気に食わない事件とかは自分で潰せる、不幸どころか幸運の星の下に生まれてるだろ
・記憶を失ったことに対する葛藤のなさ　お前にとって人との思い出ってそんなもんだったん…人づきあいに困るで終わりかよ
とりあえず上条が好きになれないから作品が好きになれないわ。
やたらモテて無自覚っていうのも好意寄せてるヒロインがピエロみたいだし　人の思いはお前のステータス上げの道具じゃないぞ、と
ハーレムものならしょうがないことなんだろうけどどうにも不愉快

あとラノベに求めることじゃないかもしれないが文章力頑張れマジ頑張れ。
ゾン！って変な効果音に目が滑る。わざわざ変な効果音使わなくてもブン！とかビュン！でもいいじゃん。
ほんの数ページで同じ文句がしつこく二回三回出てくるのにもイライラする。　そんなに強調することか？
意味なく長いキメ台詞がカッコ悪い　簡潔でも長くてもその中に色んな意味がぎっしり詰まってるからカッコいいんだろ？

長文スマソ

禁書が幼稚とか言ってる奴は理解力のないバカ
禁書は幼稚じゃなくて良い厨二
とか言ってる奴がニコ動にいたなぁ。ニコ動の禁書信者率は異常

禁書ってインなんとかの事かと
インデックスたんが幼稚とか言ってる奴は理解力のないバカ
糞製造機厨なら言いそうだな

良い厨二ってのは笑える厨二だよな
禁書のは不快になる。同じ制作会社のアリア見習えよ

>>252
画期的な使い方をしたみたいな、草分けでもないしな＞幻想殺し（笑）
無効化能力をここまで酷い使い方をする草分けでは初かもｗ

ていうか禁書って学園アリスのパクリじゃねえの？

・異能の結果まで無効化
・右手限定のはずが場合によっては全身に作用（例・天罰術式）

しかも幻想殺しが機能しなくても謎の超耐久とニュータイプ並みの超反応と先読みがあるから
幻想殺しの重要度が低くなってるという。

大砲の弾に反応出来た時は、流石に笑ったな

原作スレより
>スキルアウトやテロリストの場合は不意をつくのを繰り返して作戦勝ちって面もあったが
どこからか割れた防弾ガラスを持って突撃するのと熱膨張が不意を付いた作戦勝ち、か…

禁書って名言ないよね

何回も使って刷り込んでくるの以外覚えてないし

起きろよ幻想（ラッキー）

「神様だって消せる」は名言にはならないか

神様だって殺してみせるって煽りの小説が既にあった気がしますｗ

そげぶくらいしかない気がするｗ
名言というよりは迷言な気もするがｗ

個人的には
「ここから先は一方通行だー」のセリフは名（迷）言だと思うよ
わりと意味が分らないっていうかおまえは何をいってるんだってなるけど

>>307
・ははッ！ンだァその逃げ腰は！愉快にケツ降りやがって誘ってンのかァ!?(本当は誰も頃したくなかった人の台詞です)
・熱膨張って知ってるか？
・最弱の一撃は〜(何処が弱いんだよ)
・奇跡も魔法もあるんだよ！

よく一方厨が一方さんは妹達の事を人として見ていなかった！って主張してるけど
>・ははッ！ンだァその逃げ腰は！愉快にケツ降りやがって誘ってンのかァ!?
ってことは一方通行は人以外でも欲情するクチなん？

チンピラ３人相手に逃げの一手の奴が神様を殺せるのか？
神様がチンピラ３人を差し向けてきたらどうすんだべ。

主人公補正があるから大丈夫だろ

そこらのチンピラ三人よりもはるかに強いであろう銃を持ったチンピラの集団に突っ込み
そこのボスの身体をかなり鍛えているチンピラをボコせるけどチンピラ三人には勝てません

>>313
・後悔なんてあるわけない　が抜けてんぞ
>>314
ラブコメ展開するにあたってそれはただの弊害にしかならない
というか一方厨さん…そこまでして正当化しなくても
そういえば殺害したﾐｻｶｸﾛｰﾝ10000人のうち何百人かはラノベじゃ書けないほど
ヤバイことしてそうだよね


禁書って中身がないセリフ多いよね
セリフがそれっぽくても説得力に欠ける

ちょっと前で虐殺した一方を正当化するよりも、新キャラにやらせた方がいいと盛ったな

ダークヒーロー()は美琴にやらせとけば良いのに… 学園都市の裏の姿を知り云々とか
仮面付ければ正体バレないだろうし

>>320
電流流すと防弾になるコートと仮面で変装すれば誰にもばれないよな。

黒は普通にカッコいいダークヒーローだったのにな

どうして一通はアレなんだろう

>>322
もともと血も涙もない極悪人として作ったキャラを、思い付きでダークヒーロー()にした挙げ句、打ち止め一人救っただけであっさり聖者()だの天使()になっちゃったからな
善としても悪としても中途半端なまま穏やかで平和な日常()を迎えた上に次巻の展開次第ではワーストに欲情だからな
もうキャラが滅茶苦茶だわ

「誰に教えられなくても、自身の内から湧く感情に従って真っ直ぐに進もうとする者」

これって言い方を変えると
「変化しない、成長しない、順応しない、影響されない
　他者の事情を考えて様々な選択肢から最適解を出さなくてよい
　自分が感じるままが一番正しく崇高なのでその通りに行動してよい」って
お墨付きを与えているだけだよね

打ちのめされたりいろんな価値観の間で翻弄された経験のある人間のとる行動なら
その通りでも説得力があるけど、記憶喪失の「ただの高校生」がそんなことやってもね

ドラえもんがターミネーターと戦う戦闘ロボットになる、位めちゃくちゃな展開だよな
天使や聖者になった時は？って感じだったわ。笑いながら人頃しまくる聖者って一体…

作者自身がそんな経験してないから
しょうがないだろ、あんまり無理を言ってやるな

アンチテーゼもない、葛藤もない、記憶なくしたことをたいしたことないとしか思ってない
上条が人とは思えない、上条だけじゃないな、禁書の世界には人がいない・・・

人気投票やってたみたいだから覗いてみた
やっぱり上条御坂一方は圧倒的人気―と思いきや一方が４位だったわ
でもイン厨はどんなに頑張っても御坂人気には勝てないんだよな
だからあんなに荒れてんのか
どこでも構わずインage他キャラsage頑張りまくりんぐだし
人気なんかより自分が好きかどうかだと思うんだが…

だから嫌われんだよゴキブリ共

>>324
その一行目って作中の誰かからの上条への評価？
一見カッコイイけど自分の感情に従うだけなら俺だってできるぞ。

>>326
自分へのレスってことでいい？
経験してないことを想像して書くのが職業作家でしょ
現に2万人虐殺（）を書いてるじゃん
まあ経験していないことをそれらしく書く能力がないというのであれば同意
だけど多分そんな自分にとって気持ち良くないことは経験も想像もしたくないというのが
本当のところだと思う

>>328
同じ電撃文庫の俺妹をバカにし(オワコンwwwなど)、禁書内でも好きなキャラクターで対立してる
さらにイカ娘はインデックスのパクりや、ISは典型的なハーレム糞アニメなどと他社作品まで侮辱する
ある意味凄いよな

>>329
wikiの上条の項から引っ張ってきた
＞エイワスが示した3種類のヒーローの1人であり、
ってことなのでエイワスが言ったんだろう
残りの二つは知らない　該当者は察しがつくけど

蒲池的には孔子の「心の欲する所に従って矩を踰えず」とか
そんな事を言いたかったのかも知れんが
ほんと「自分の感情に従うだけ」だよね

ダークヒーローにしても、アンチヒーローにしても
重要なのは、ヒーローとのコントラストだからな
ヒーローが格好良く書けなきゃ、何やったって無駄さ

>>333
あと、ダークヒーローがヒーローをマンセーしちゃダメだよね。
るろうに剣心の斎藤は主人公に対して「身内守る？　守れてないぞ」とかいう感じだし。
最終的には愛想つかされたみたいな感じだし。

斎藤はかっけーよな
絶対自分の信念曲げないし

無論死ぬまで、とかな

浜面がヒーローだと・・・何の冗談だ

アンチヒーローと若干キャラが被ってるってのも中々
しかもダークヒーロー、アンチヒーローとは名ばかりで中途半端で自分勝手で傲慢な正義感を持っちゃってる
ここでも主人公と被ってる
主人公勢が好きになれないのは結局自己中だからなんだよね

>>334
>ヒーローをマンセーしちゃ駄目
まさしく、それが駄目なんだよな
妥協する部分と出来ない部分があるから、白黒灰色の模様が出来るんであって
全面的に肯定しあったら、一面灰色のつまらない作品になっちゃうんだよな

禁書のキャラは「軽い」んだよな
一方→最強じゃなくて無敵になりたい→ひどい殺し方をする→負ける→実はやりたくなかっンですゥ→なんで助けてくれねェんだよヒーロー！→八つ当たり

浜面→散々街の人々に迷惑掛ける→殺人未遂→負ける→彼女を守るためならなんでもする(キリッ→また人々に迷惑を掛ける→我が物顔顏でヒーローヅラ

斎藤はかっこいいわ
所属してる組織の違いから対立する→個人的な恨みはないから利害が一致すれば共闘する→それでも自分の信念は曲げない

こういう描写だと違和感を感じないんだ
それに比べて禁書は違和感だらけ

ニコニコ大百科の「ダークヒーロ」の欄で一方通行がいるのが腹立たしい。
しかも、五十音順だから頭にきているし。
ヒーローじゃないやつもあがってるあたりがゆとりの集団っぽいけどね

禁書のキャラからは人間味を感じないんだよな
人間関係について少しでも考えた事があるのかな作者は
キャラに人間一人分の重みが感じられないんだ
キャラはキャラである以前に人間であってその人間の思想や信条、行動原理によって
舞台上を勝手に動きまわっていく物だけど、
禁書はその時その時で作者がキャラを手で掴んで強引に動かしてるようにしか感じない
勝手に動き回るキャラにどういう舞台を与えれば思い通りの展開に出来るのか頭を悩ませるのが作家の仕事だと思うんだけど

>>340
浜面の彼女を守るためならなんでもする（笑）なんかより土御門のほうがそのポジション向いてるかなって思う
禁書じゃ珍しくブレないキャラだし
ステイルはインデックスのためなら〜といいつつ血だらけで倒れてるの知ってるのにルーンを呑気に貼ってるから却下

>>344
つくづく土御門は、舞夏との馴れ初めとか掘り下げようのあるキャラだと思うのに
20巻からは土御門のつの字も出てこなくてもったいなすぎる。

土御門の治癒能力は上条の半分以下だからな
出る意味ないと思われたんじゃん？

出たら出たらでスパイの（笑）化が悪化するだけ

>>332

上条　→　誰に教えられなくても、自分の内から湧く感情に従って真っ直ぐに進もうとする者
一方　→　過去に大きな過ちを犯し、その罪に苦悩しながらも正しい道を歩もうとする者
浜面　→　誰にも選ばれず、資質らしいものを何一つ持っていなくても、たった一人の大切な者のためにヒーローになれる者

らしいぞ……
それぞれに恰好良いことは言ってるんだが
上条のは、大前提として「どんな苦悩・苦境に直面してもがこうとも、最後には」
という感じの文章が頭に付いてないと、只の我侭さんだし
一方は苦悩なんかしてねえし、浜面は環境が恵まれ過ぎてて当てはまらん

上条
作者がなりたかった人物。努力も何もしてないのに負け無しでモテモテ、その上金は使い放題。両親は自分の意見に口答えせずに賛同するペットのような存在

一通
実家を掃除したら出てきた黒歴史ノートのキャラクター。攻撃は何でも跳ね返し、天使の翼が生えてる銀髪のベクトル操作使いの美少年、という当時中二だった自身の発想を利用したキャラクター

浜面
ランボー3を見て思いついたキャラ

>>348
正しい道を歩んでもいないな
関係無い奴なら殺しても構わないってスタンスじゃなかったか＞一方
浜面はたった一人のためとか言ってるけど誰一人見捨ててねえじゃん
小さな子供や自分に近しい人間すら平気で見捨てられるようになってから言いやがれ

上条と浜面は作者に愛されてるからヒーローになれてるってだけだな
挫折はしないし特別頭を使わなくても何とかなってる
一方にいたっては自分に甘いクズ以外の評価なんてないだろｗ

>>347
選挙権（）の時点で土御門のキャラなんて崩壊していると思うんだけど

浜面はぶっちゃけ装備をアンチスキルに提供したほうが世のためになる

アンチスキルにメタルイーターMX持たせれば大抵の奴には対処可能だな
美琴のレールガン程度でビル崩壊するから、メタルイーター外したら大変な事になりそうだな。

>>354
ﾒﾀﾙｲｰﾀｰMXってﾊﾟﾜｰﾄﾞｽｰﾂないと、まともに撃てないんじゃない？
無駄な連射機能と冷却装置で鈍器になるほどだし

掘り下げ出来るキャラは何人かいるけど、掘り下げるとキャラが崩壊するな。
一発退場した敵みたいなままでいい。
ちょっと過去やった一方みたいに、気持ち悪いことされたら、キャラが哀れになるわ。

ろくに掘り下げない事で木原や火野、アウレオルスは良キャラを維持出来てる訳だしね
掘り下げた途端ゴミキャラになるのが目に見えてる
普通掘り下げれば掘り下げるほど魅力的になっていくもんだけど鎌池の場合は逆

>>355
基礎工事を手抜きしたビルみたいなもんだからな
掘り下げたら倒れてくる

ぶっちゃけ反射とか覚醒とかで相手を圧倒的に倒しちゃうのは駆け引きが書けないからだよな

木原神拳はかなり無理があるとはいえ一応理論というか理屈で一方の反射に対抗したのに
それに対する一方の対抗策は「覚醒する」だもんな。
しかも何で覚醒したのかその能力はどういうものなのか説明なし。（良く貼られるあのクリアランスうんぬんは説明になってないよね。）
主人公二人の能力が二人とも動作原理不明な能力でいいのかよと思う。

>>359
>新たにAIM拡散力場を操作する力を得た。
>プロセスとしては、既存のルールを全て捨て、可能と不可能を再設定し、
>目の前にある条件をリスト化し、その壁を取り払う。
>それにより新たな制御領域の拡大(クリアランス)を取得、
>自分だけの現実に数値を入力し、通信手段を確立…という事らしい。
これか
説明になってるかどうかと言うより、根本的に意味が判らん
誰か解説できる猛者はおらんかね……

前にvipだったかな
そこでやたらインデックスかわいいマンセーしてるやつがいて禁書厨うぜえよって突っ込まれたら
ゴミ美琴厨と一方通行厨は本当マジキチだなって言っててポカーンとしたことあった
こいつらなんでもアンチ多いキャラに責任なすり付けるから嫌いだわ
他のアニメではそんなことあんまりないのに

売れてる作品は面白かったり、可愛いorカッコ良い魅力的なキャラがいたりするものだが、禁書はどっちも無いよな
ストーリーは矛盾や謎理論だらけ、主人公補正だけで戦う主人公達、学園都市最強その他ゴミといったクソみたいな出来
キャラクターはヘンテコな名前に、日本語としておかしい口癖だけで構成されてる基地外達
マジでどこが良いんだよ…

白状します、作画に釣られました！（アニメ版超電磁砲）
でも作画以外に他に良い点が思いつきません！
上条の説教聞いてから数十秒でアンチになりました！

Zガンダムの本編でカミーユ制裁したウォンさんみたいなキャラがいても良いと思うの。

学園都市治安悪すぎｗ

禁書の超能力に対する説明が天才()、努力()、演算()のみでつまらない
もやしがベクトル,似非ツンデレが電気の能力に目覚めた理由を知りたかったというのに
というか自分だけの現実のくせに能力が他人とかぶるのはなんで

って思ってたら読まなくなってた

確かにパーソナルリアリティなら性格とか個性に合わせた能力が発動しそうなもんだよな。
でも御坂が電気工作が好きだったりとかいう設定は一切ないよな。

能力がかぶるってことはあわきと黒子は性格が一致してるんだろうか。
でも黒子はともかくあわきは個性と言えるものがあんましないよな。
まあ個性というか人間味がないのは禁書の登場人物全員に言えるけど。

能力が個性の一部じゃなくて全部になってるからな
力に使われてるタイプの典型だ

美琴が努力努力って言ってるけどその努力してレベル５になった過程がないから何か口だけに見える
原作だとちゃんとそういう描写はあるの？

>>367
キャラの数が多いし、どのキャラクターもやってることは戦うことと主人公（笑）マンセーだもん。個性を描写してる余裕なんてないでしょｗ

個性を描写できないから
キャラを闇雲に増やしてるだけだろ

口調変えれば個性あると思ってるからな

>>368
美琴は努力とは言ってなくね？
周りの人間が勝手にもてはやしてるだけで
そもそも本人は目の前にハードルがうんたら〜とか言ってたし
ゲームに熱中してる感覚でやってたらレベル上がってたのかも

禁書のキャラは口癖だけじゃない、って俺は俺は意見を言ってみるじゃんなんだよ

>>373
「ん」が「ン」なら完璧だった

>>363
俺も一緒だわｗ

調子に乗ってる主人公を制裁したりする人がいないのがね・・・

努力云々も格付け素養ってので、無意味なものにされたけどな。

美琴は努力してレベル5になった、って自他共に言ってるぞ
さすが美琴お姉さまだ

素養格付や努力自体はそこまで問題じゃないと思うけど
問題は暗部（）の奴がチンピラを指して「お前らがちゃんとしないからこいつみたいなのが出来たんじゃねえか」ってキレてたのはちょっと…
設備も整ってない弱小高校の部が設備も顧問も良いのが揃ってる強豪高校に嫉妬してるみたいでなぁ

超電磁砲のOPで初春がグラウンドで腕立て伏せやってたけど
あーいうのが努力してるってことなのかな？
あれは単なる体育の授業なのか、肉体を鍛えれば超能力の向上につながる
って根拠の元にやってるのかよくわからん。

>>377
マジかよ
格付け含めてどんだけ美琴が嫌いなの作者
自分の作ったキャラにそんなぞんざいな扱いできるもんか普通

>>380
嫌いつーか主人公達の引きたて役でしかないから
レベル5の麦野なんかも浜面のためのキャラになっちゃってる
御坂はまだ扱いいいほうだろ

麦野はひどいな
普通に考えても浜面がどんなに駆使しても麦野に勝てるわけないし、好感湧くわけがない
しまいには自分で殺したフレンダの墓参りというキャラ崩壊
一方通行ルートでダークヒロイン（笑）でもするつもりか？

浜面に何か強い装備あげないと勝てないよな
血液にナノマシン注入してパワーアップするナノスーツや、スペースシャトルの装甲を使った真っ赤なパワードスーツとか

第二位なんか出た早々一発退場
悪役のまま貫くと禁書の世界は生きていけない法則だなｗｗ
キャラ崩壊してでもヒーロー（）戦隊側に回らなきゃならない

それより一方通行の黒翼ってどういう原理なの？
複数能力は所有できない、超能力と魔術混合すると死ぬって設定はどこに消えた

2ページ後に自分で書いたことも忘れるようなかまちが覚えてるわけがない

神裂は抜刀術が得意だが、神裂は抜刀術が苦手である
意味が分からない

そういやアウレオルスに木山先生、
ビアージオにテッラに垣根帝督と
アンチスレであまり叩かれない悪役は
皆一発退場で二度と出番ないのばかりだな
出番を増やせば増やすほど失言やイミフな行動を取らされるから
出番が少ないほうがキャラとして一貫性を保てるからだろうな

そこら辺は罪を犯す動機に納得や同情ができたり
上条の説教を無視したりと悪役として全くブレがないというのもあるな
一発屋でもヴェントみたいな動機が理解不能な奴は当然叩かれる

>>380
でも何かのインタビューで美琴を友達だか恋人だかにしたいキャラ第1位に選んでるんだぜ
鎌痴はいい歳こいて好きな子をいじめたくなる小学生思考なのかもしれない

>>387
木山はアニメ版では再登場してたな
そして「あれで終わっておけばよかったのに」とアンチスレでは言われていた

>>384一通が魔術使ったら普通に血吐いてなかったっけ？

>>389
でも、木山センセは、再登場時もキャラブレは無かった感じだけどな

アウレオルスは一人の惚れた女の為だけに罪を重ねたのに
横からしゃしゃり出てきたゲス条に美味しい所全部持っていかれた挙句
自分のやった事を全て否定された悲しきピエロ
木山先生は２３回も子供達の人体実験中止の志願を蹴られてからの
反抗なので、むしろ遅すぎたくらい
あの事件は美琴がでしゃばらなかった方がもっと早く解決していたはず

ビアージオは前にも言われていたが禁書におけるキリスト教の悪役としては
かなりの上位に位置すると思う、決して小物ではない
テッラもそう、個人的には外見も含めて禁書で一番悪役らしい悪役だと思ってる

>>384
一方の黒翼や天使化は鎌池の思考停止だろ
魔術と科学のパワーバランス自体
魔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞科学
になってきてる
科学の場合原理とか考えなきゃならんが魔術だとなんでもありだからな
禁書初期は学園都市最強のLevel5勢と位置付けてたが実際今の魔術側といい勝負できるの一方だけだし
しかも超能力じゃない黒翼とか天使化とか

上条の幻想殺し→すべての超能力、魔術を打ち消す→何も考えなくていい→ワンパンの上条
浜面→超能力だとめんどいな→初期に軽く見てた科学兵器でチートキャラに勝つ→兵器なら強さインフレ化しても兵器強くすればいい
一方→ベクトル変化めんどくせぇな→覚醒させとくか→科学最強（笑）

自分で作った設定自体捻じ曲げて楽なほうに行ってるだけだな

>>392
もし〜だったら〜だったっていうのは結果論だから何とも言えないな
そういうことを言っていいのはどこぞの聖者さんだけだぜ

＞あの事件は美琴がでしゃばらなければ
アニメ弔電のテレスティーナって、
そのつっこみを言わせなくする為に作られた敵なんじゃないかと思った
美琴達が木山先生の反抗だと気付かなくて
無事に子供達の元まで辿りついたとしても
テレスティーナがいたから無駄骨ですよ、みたいな

一万種類の能力を使えた木山先生と戦って
テレスが勝てたかどうかは分からんけどね
能力使えなくする機械も木山先生自体は無能力者で
能力を経由して使ってるんだから効いたかどうか不明だし

本当にそういう意図だとしたらツッコミどころの潰し方としてはズレてないか…
美琴を擁護するわけじゃないが、ゼロ距離電撃で記憶を読み取るまでは美琴から見た木山はレベルアッパーを
ばら撒いてる危険人物で、自業自得とはいえ知り合いが被害に遭ってるんだから止めようとすること自体は別におかしくはない
木山の過去（学園都市の危険性）を知りながら、次の話では暢気に遊んでたっていう馬鹿馬鹿しい部分こそどうにかするべき
上条が一方を倒しただけで全部解決した気になってた時も思ったけど、もっと能動的に深く関わらせろよ
当事者ぶちのめしてハイ終了、で済むことじゃないだろ

>>391
ぶっちゃけ詳しいことはもう覚えてないけど、おつむが妙に残念になったとかって批判がかなりあったはず
正に「出番を増やせば増やすほど失言やイミフな行動を取らされる」だな
言うとおりブレは無かったと思う

レベル５と無能力者以外のレベル１、２、３、４の存在意義が分からない・・・

数字で能力者の凄味を表そうとする作者の粋な計らいです。
でもぶっちゃけ超能力者と無能力者の2択で良かったんじゃないかと思う。

レベル1、2、3って誰がいたっけ
4は暗部や常盤台で色々いるが

>>399
レベル1
初春、土御門
レベル2
不明
レベル3
レールガンに出てきた黒子の先輩

初春がレベル１の保温能力で
レベルアッパー関連で出てきた悪役は
皆レベル２程度だったのをレベル４の威力に格上げしてたと思う

俺はレベル５の連中が無双するより
レベル１〜３程度の一見役に立たない能力で
知恵を絞って窮地を脱出する所が見たいんだがな…
レベル０が運や御都合主義だけで勝つのより余程見応えがある

>>396
おつむ、か
確かにそこは残念だったかもなぁ

>>401
>知恵を絞って
それは俺も見たい！
見たいが……

レベルは低くてパワーも弱いけどパターンにハメれば凄い強い、みたいな能力があっても良いもんだよね
どっちのパワーが強いか、どっちが万能か、どっちの数字が上かでしか強さを演出出来ないってもう才能無いよな
異能力バトルモノってのはどれだけ頭を捻って強敵に勝利するかを楽しむもんなのに
今まで格下が格上に戦略で勝利した事って一度もないんじゃないか
覚醒や運、偶然、敵の弱体化は格上を喰う事にはカウントされないぞ

ジョジョの作者や冨樫に協力してもらった方が良いんじゃない？
冨樫なら今何もしてないし、頭下げれば協力してくれそう

何回新約で、ゴリ押しを正当化するようなことを行ったんじゃなかったけ？
弱点つくとか古いとか

>>404
残念ながら8月から連載再開です

>>401
そういうのが見たいならなんで禁書に期待するんだ？
この作者にそういうのが無理なのはもう分かりきってるし禁書自体が糞みたいな駄作だろ。
こんなところで禁書でこういう展開がみたいとか書き込んでないで他の作品読めばいいよ。

>>406
あら… 冨樫仕事するのか
禁書って速筆が売りなのに、最近は遅いよな。考える暇なく作品出さないとバカな信者でも、矛盾やつまらなさに気付いてしまいそう

三木が速えー速えーって散々持ち上げてたんだから
中身はともかく速度は落ちてない
電撃側の事情だろ

>>404
荒木飛呂彦はジョジョ4部連載当時「吉良を強くしすぎて倒し方が思い浮かばない。このままでは主人公が負けてしまう」と本気で悩んだ御仁だぞ
「まず『こんなのどうやって倒すんだ？』な敵を考える。補正とご都合主義で片付ける」なんていい加減もいいところの鎌痴とは水と油だろ

>>395
どうせ、なんやかんやでレベル5相当には勝てないって展開になる
一万種類のレベル１〜３程度の能力持ちVSレベル5って本来ならかなり
面白くなりそうなバトルになるだろ、知恵VS力みたいな
アニメはかなりあっさりしてたな…

>>411
種類は限定されてしまうぞ　一万種の中でモロ被りが多数存在しなきゃレベルアッパーの意味がない
あれ基本は足し算だから　火炎放射なら　炎能力者１００人ぐらいから吸い取って強化してるようなもの

>>411
不用意に近付いて０距離放電でやられたのは
いつもの敵キャラが突然痴呆的な行動起こすお決まりパターンで酷すぎたな
大体なんで今まで出てきたキャラの中で使った能力が爆弾魔の能力だけだったんだ？
あそこはアニメオリジナルで自分の立ち位置を御認識させるチンピラや
他人の視覚に自分を写らなくさせた女の子の能力で撹乱すればよかったのに

>>410
能力に弱点や制限をどの程度つけるか、メインキャラで誰が殉死するかでモメそうな気が。
後は、ジョジョ的展開なら学園都市放置しないで潰しに行って第○部〜完〜ってなってるんじゃないかと。

「一方通行は頭蓋に入り込んだ弾丸の摘出が不可能なため、一ヶ月後には脳の中枢に弾丸が到達し死ぬ、ってことにしましょう」
「美琴のコインを弾く攻撃は威力は高いが、撃つと指が数本吹き飛ぶのはどうだ？」
とか言われたらどうするんだろうな

>>414
なりそうだなぁ
荒木に限らず、真面目に作品と向き合うタイプの人間は相容れなさそうな気がする
鎌痴って戦闘だけでなく、人間の心理描写も、世界情勢の描写も、世界観やキャラの能力の設定も何もかもが雑だからな
別シリーズのヘヴォも仮面ライダーもどきになる以前の浜面と似たような奴が主人公で、
そいつを活躍＆マンセーさせるために世界中が池沼になってるようなもんだから本当にどうしようもない

荒木が協力したらフィアンマや天使系は相当弱体化させるように言いそうだな。
一方は天使化無しみたいな感じで。

ジョジョの作者だってこんなクソ作品に関わりたくないだろうよ

禁書をジョジョ化すると

・一時間以上の時止めが可能かつ射程距離が数kmのザ・ワールド
・直接触れずに何十体も起爆が可能なキラークイーン（もしくはバイツァダスト）

なんて平気で登場させそうだから勝つ方法が急速な痴呆化しかなくなってしまう。

話が逸れるけどvsジョジョスレで
「アウレオルスやリドヴィアやビアージオってジョジョに登場した方が
　評価上がったんじゃない？正直、出る作品間違えたよな。」
なんて流れになってて笑ってしまった。

>>419
それジョジョを禁書化じゃね
禁書がジョジョ化したらまず、上条がまともな頭脳戦やって
敵の接待がなくなるだろ

ビアージオはヘルシングにでも出るべきだったなｗ

ジョジョに登場した方がとか思い上がってんじゃねーよ
相対的にマシってだけだろうバカバカしい

上条
全ての作品で雑魚扱い。モブキャラ
一通
ワンピース以外の大抵の少年漫画では活躍できる
浜面
都合よく武器は落ちていないので雑魚

>>419
そこだよなー
僕が考えた最強の敵を作り上げることに関しちゃ才能はあると思う
がキャラ作っても構成めちゃくちゃ、行き当たりばったり、とにかく主人公に接待キャラに…
大体チートキャラが右手だけ能力殺しで身体能力はチンピラ三人に負ける高校生に勝てるわけないんだよ

勝てるわけないじゃなく負けるわけないだったｗ

鎌池の中では何でも思い通りに出来る魔術を使う奴やマッハで動ける聖人や一人で軍と互角に戦えるレベル5やその気になれば地球破壊出来る奴らよりも
チンピラ三人の方が強いってことなんだろう

…こういうのは相性じゃなくただの破綻だと思うがな

代償なし、リスクなし、弱点なしの万能能力バトルは燃えなくなったな〜

カマチは赤松とかと組めばいいんじゃね？
キャラのすごさを示す表現が似てるしな。
まあ見ませんけど。

>>426
上条は聖人には一応絶対勝てないんじゃないのか?

鎌池はキバヤシの方が合うんじゃね？
インフレが凄まじい事になりそうだけど。

各キャラだけ叩かれてることよくあるが鎌池の被害者だよな
ヴェントの科学恨む理由とか酷すぎて哀れになっちまった
せめて科学者に人体実験されたとか色々あるだろ
なんでみんなマヌケキャラにしちまうんだ

せめて医療ミスでそれを隠蔽してたとか科学側の陰謀だったとか色々それらしい理由考えられそうなもんだけどね

でもトランシーバーは使っちゃう

ステイル、神裂「記憶を消さないと死んでしまう…」上条「そんなのってありかよ！」小萌「そんなことは絶対にないですよー」

ステイル神裂上条「な、なんだってー！」

最初からマヌケばっかだろ

だってあんまり大層な理由にしちゃうと上条の説教（）が効きませんからｗ
中身スッカスカな説教（）でも折れるように相手の動機もスッカスカにしないとね

じゃあ、説教しなければいいじゃねーかｗ

>>424
ちがう、「僕の考えた最強」を出して、めちゃくちゃな負け方をさせる
無恥という才能にあふれている

「もはや語るまい・・・！」みたいな展開にはならないよね。
　説教を通して作者のエゴを表現してるように見えるし
　やはり上条は作者の自己投影キャラなのかねえ。

なんていうか、男と男が全力をぶつけ合って
後腐れなく蹴りをつけるって展開が禁書にはない。
禁書のバトルには後腐れがありまくりというか、
上条に負けたやつのほとんどが
当初のキャラより劣化するって意味で腐る。

頭殴られて
みんな脳がいかれちゃったんだろ

リベンジマッチを挑む気概を見せる奴はいないのか
手の内を明かした者同士のバトルは結構燃えるのに

手の内は何時も最初から明かしてるじゃない
その後謎覚醒や謎補正で勝つけど

一応一通と上条の再戦ならあったな

でもあの二人は関わり合いあんまないし結局燃えないリベンジマッチだったな
てかあれは、リベンジというよりも八つ当たりの方が合ってる気が

１戦目は一通が自分が何でも反射できるって油断もあったんだろ。
上条の右手がどこまで無効化できるかも知らなかっんだろ。
まあ百歩譲って油断してたから不用意に自分から接近して負けたのは認めるとしよう。

２戦目は一通はパワーアップしてるのに上条は特にパワーアップなし。
上条の能力だって身に染みてるはずなのに一通が負けるのって学習能力なさすぎとしか思えない。

恵まれた能力から糞みたいな戦術

レベル1からMP無限でイオナズン覚えてたら
そりゃ全く作戦考えずにごり押しするようになるわな

負けた後に成長が一切見られないからアレだけど

いやその例えで言えば
イオナズン効かないけどその余波による間接的な攻撃なら効くと分かったのに
何故か目の前まで突っ込んでイオナズン唱えようとしているようなもんだよ

一応一戦目も一回顔パン食らってヘロヘロになった後にも距離詰めて攻撃してるんだぜ？
学習能力が致命的に欠如してるとしか思えない

>>448
天才の一通でアレだぜ？
察しろよ

ちょっとでも学習能力があれば
2回目の戦いにもなれば上条になんて負けるわけ無いのに
同じことくりかえすだけの一方や御坂・・・これが1位と3位・・・

ジョジョだとスタンドと銃撃混ぜて使うからな。
SBRのディオも時を止めて罠仕掛けたり銃とスタンドで2方向攻撃してるのに
一通ときたら距離詰めすぎだろ。ひたすら鉄骨飛ばしで勝てる。

>>419-422
俺もスレ見てたけど、あれってジョジョやヘルシングなら活躍できたってんじゃなくて
荒木やヒラコーなら、あそこから更にグレートに魔改造されてもっと活かせるキャラに
できたって意味だと思ってたが違ったか？

禁書でマトモは他作品と比べたら、ようやく及第点レベルってとこだからな。
あのままジョジョの黄金メンタルやヘルシングの狂信者と渡り合うのは流石に無理があるだろ。
野球部で頭角表し始めた中坊をいきなりメジャーリーグに送るようなもんだぞ。 流石にそれ位は解ってんじゃないか？

荒木やヒラコーからすればビアージオやリドヴィアはまだ素材の段階だと思う。
リドヴィアとかヘルシングの世界でヒラコーエッセンスを余すことなくぶち込まれたら
どうなるか、想像しただけで股座がいきり立ちそうだ。

>>452
その素材を暮せる才能があるのがカマチ。

>>453
「腐らせ」るね妙な誤変換をしてしまった

>>451
打ち止め救出に行っった時の木原との再戦では
せっかく手に入れた銃を部下を殴るのに使ってぶっ壊してたなｗ
結局また接近戦を挑んでフルボッコｗｗ

ってか荒木ならどんな素材だって物語に合わせて個性的な人物に仕上げるだろ。
エジソンだろうが大統領だろううがそこいらにいる凡人だろうが。
多分どのアニメのどのキャラだって物語を与えて魅力的にできる。

素材が良いキャラなんて他のラノベや漫画に何百人もいる。
禁書のリドヴィアなんてその何百の一人に過ぎないってこと。

ストーリーはともかく、軍事関連しっかりして欲しいよな
アニメの、
フルオートで撃ちまくるアンチスキル、建物内で手榴弾を使うアンチスキル
などは見てて笑えたわ。あいつら訓練受けてるんだよな？

ボランティアっぽいし、どうなんだろうな？
猟犬部隊も寄せ集めだったし

>>456
上条は自分を悪だと気付いていない最悪だと言われそう。

>>456
まぁ、そう言われちゃうと何も言えなくなっちゃんうんだけどね。
それこそ、ジャンプとかで早々打ち切られた作品とかに出てくるキャラとか
この人ならもっとマシに〜とか言ってたらキリがないしな。

生まれてくる子は親を選べないとは言うけど、結論から言ってビアージオやリドヴィアは
かまちに生み出されたのが運の尽きってことだなぁ。
上条や一方みたいな奴はそもそも荒木やヒラコーは、まず作らないだろうしフィアンマみたいなのは
脳裏に浮かんだ瞬間、ゴミ箱行きだろうし。

>>458
アンチスキルはともかく猟犬は体の良い死刑制度じゃねえかな

アンチスキル
命をかけて子供を守るのは教師の義務だよな？(ボランティアだが、ほぼ強制)
猟犬部隊
犯罪をなかった事にしてやるから命をかけて戦え

まさか進路不明の卒業生が猟犬部隊に

卒業生に関しては外の世界にでたら拉致られる
他の国がDNAとか技術云々欲しがってるみたいだし
だから管理してなきゃおかしいんだよね

重要なのはDNAじゃなくて能力開発の方法だと思うんですけどね
DNAだけあっても外部の人間にはどうしようもないし
そもそもDNAを盗まれないようにするのは実質不可能だろう
人間生きてる以上生体情報たっぷりの老廃物を垂れ流しにしてんだから

DNA流出を恐れてる設定のせいで
大人になったら能力が消えるか消せる技術があるとしても
学園都市から一生出られないんだよな

>>466
でれるが監視下におかれるだけ。
ただし本当にすごい能力者とそうじゃない人は区別されるんじゃないか？

>>467
それを明確に語られたことはないだろ
常盤台の会話で「卒業生が世界中で大活躍!」と、上条が外出るときの発信機だかの注射を合わせたんだろうが、
そんな監視されてると分かりきってるやつは、とてもじゃないが要職にはつけないと思うんだ

まぁ拳銃とか比じゃない危険性を秘めてるはずの「学園都市の生徒」な上条を、
あっさり飛行機に乗せるザルな管理の世界だから、常識では量れんが

ってか卒業生どころか大学生すら、御坂母の時に能力者かどうか分からないモブしか出てきたことないし
ジャッジメントせいぜい高校生ってどういうことだよ

DNAなんて髪の毛からもとれるのにどうやって管理できるというのか、いや、出来ない

DNAは血液や骨からじゃないと採取出来ないって思ってるんじゃん？

遺伝子サンプルを盗まれないために
常盤台中学生は指定の美容院で髪を切るらしい
ただ修学旅行で海外に行ったりするけどなｗ

町歩いてるの尾行するだけで髪の毛の一本や二本拾えるよな

ジョジョマンセーする信者きめえ
目障りだから禁書信者と一緒にしんでくれよ

>>473
なぜ今の流れで言う？

>>473
ジョジョは能力バトル物のはしりだから禁書と比べやすいんだよ。
あと作者や信者しねとは思わないね。禁書は嫌いだけど。

ジョジョ信者は全然暴れてないだろ
「俺妹クソ過ぎだろw ジョジョ見習えよ」
みたいな意見一度も目にした事ないぞ

>>475
禁書って昔はまだしも今はジョジョとかすりもしないだろ。
能力よりも単純な戦闘力or火力がインフレしてる有様だし。

>>476
多分上のほうでジョジョとかに参戦〜とかのこと言ってるんだと思うが、
>>473自身が「よそでやってくれ」系の注意ではなく、貶める発言をしていることでローカルルールに反している、と言う自己矛盾ボケなのだろう。多分

まぁ比較対象なんて出さなくても禁書は最底辺だよな
それに接待バトルっていう新ジャンルなんだから比べようもないぜ

俺は普通にジョジョよりも禁書の方が面白いと感じる。

さよか

まぁどういう意味で面白いかには言及してないからそういうふうに考える人もいるだろ

正直弔電一期は結構好きだった
弔電から禁書入ったが、あまりのつまらなさにビックリしたわ。毎回展開同じ、ウザい口調、説教…
なんで本編がスピンオフよりつまらないんだよ

ギャグとして見ればジョジョよりも禁書の方が面白いな

禁書はテニスの王子様と同じ匂いがする
ネタ的に

>>483
ヒント：原作者

禁書はたとえ中身がつまらなくても編集が優秀なセールスマンだったら売れるという典型だな

どっちもつまらんくせに
どっちも信者のマンセーが過剰でうぜー

うーん、日本語がきちんと読めない人なのかな?仕方がない。平仮名でやんわり注意してあげるか

>>488さんへ
>>1もよめないのなら2chをやめましょう

>>488
精神病院紹介してやろうか？

皆待ってくれ。荒らしているけど心の中では荒らしたくないんだよ。
一通みたいに心では泣いてるんだよ(笑)。
だから>>488はダークヒーローだったんだ。

>>488は「誰に教えられなくても、自分の内から湧く感情に従って真っ直ぐに進もうとする者」じゃね？
カックイイー！（棒読み

凄さを表現する方法を数字しか知らん馬鹿な作者と信者
スペック（）売り上げ（）

>>488の人気に嫉妬











するわけねーだろｗ

>>1の
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります

この辺に抵触してると思ったらやんわりたしなめる程度にしようよ。
アンチスレで煽りあいとかしなくてもいいじゃないか。

ジョジョ信者のスルースキルの高さには脱帽だわｗ
先に引き合いに出してきたくせに文句言ったら逆ギレかよ
どこぞの信者さんとよく似てますね

>>496
引き合いに出されるのは一応同じ能力バトル作品って事で両方読んでる奴が多いからじゃね？

てか文句言わずに単に「>>1読めよカス」とでも言えば良いだけの話だろ。
何故>>473みたいなわざわざ荒れるような書き込みをしたのか分からん。

>>496
横槍挟むようで悪いが、お前も邪魔だから消えてくれ

とりあえず作者は全力でコンクリを殴ってみるべき
そしてコンクリの硬さや拳の壊れやすさを経験してほしい

作者はコンクリもサンドバッグも人も殴ったことがない気がするな
それが悪いこととは言わないけどさ
普通の高校生を押すなら人体の強度くらい知っておけよ
とりあえず漫画・アニメじゃないのに画面映えのことだけ考えてる表現をやめてほしいな

>>499
あの世界のコンクリートは発泡スチロール並だから大丈夫なんだろ
ライフル弾以下のレールガンで大破する位だし

コンクリって言えば、一方の腕がビル壁にめり込んでいったのは何だったんだ？
新しい能力？

>>501
アニメでは説明されてないけどあれは自転の力を利用してビルを投げてる。
自転の力を利用するのになんでビルに手をめり込ませないといけないのか
どうやってビルに手をめり込ませたのかは原作でも説明なし。

「ベクトル操作」は魔法の言葉

>>502
あぁ、アレが噂の自転ビル投げか
と言うか、重要な説明を放り投げんなよｗｗｗ
そういうところでハッタリ効かせなきゃ勿体無いだろｗｗｗ

ほんとになｗ
とりあえず、ベクトル操作と言えば信者は勝手に脳内妄想で補ってくれるからな

ベクトルの力
・あらゆる攻撃を反射できる。数キロ離れた所からの狙撃を反射して、射手に当てる事が出来る凄い能力
・背中に竜巻を作って空を飛べます
・風を操りプラズマを作る事が出来るが、特に意味はない
・今までモヤシだったが、数ヶ月で服の上からでも分かる位マッチョになれる
・どう考えても向きが存在しない空間転移攻撃でも跳ね返せる

>>500
あの世界の硬さの基準はようわからん
対物ライフルを近距離から撃っても効かなかったのに
いくらゼロ距離とは言え果物に弾丸ぶっ刺した銃身の無い状態なのに効いたりするし

運命だって跳ね返してみせるぜ（真顔）

神様だって殺して見せる

時期的にやっぱ臭いね

いつ時間のベクトルを操作して過去に行くのか楽しみだ

じゃあもう思考のベクトルも操作できるんじゃねえのかアイツ
最強だな（笑）

一方通行、お前がナンバー1だ

>>506
＞・今までモヤシだったが、数ヶ月で服の上からでも分かる位マッチョになれる
いつの間に筋肉付けてたんだ
上条との初対戦の頃からずっと白モヤシのままだと思ってた

筋肉をベクトル操作したんだろ

一方は演算してから反射してるんだよな?
だったらギアスのロロみたいな感覚を操る能力者には無力な気がするんだが

上条とインデックスの魅力を教えてください

マジレスすると本スレで聞いたほうがよろしいのでは・・・ｗ
キャラ厨のレスの応酬で荒れるかもしれませんが。

>>517
本スレ、キャラスレは基本盲目的なキャラマンセーしかしませんし、だからって特定キャラの個別アンチスレは頭ごなしに全否定しかしません
だけどここのスレの半数は見た感じ客観性もててるかたもいるので質問してみました

ついでになぜこんな質問したかと言うと人気アニメは基本主人公キャラはなんらかの魅力的な所があるのに全くもって何ももってないなと個人的な感想があるからです

いや客観的に話すかどうか以前にこのスレの住人に
上条とインデックスの魅力を語れって言うのは辛いんじゃなかろうか。
魅力ってのは主観的に感じるもんだし。

まあラノベのレビューサイトを見てると良く言われてるのは
上条は
・他人を守ろうとする姿勢が王道主人公っぽい
・戦闘中の語りが熱い
ってのがウケてるみたいね。
インデックスについてはあんましレビューで褒められてるのを見たことないかなあ。
たまに上条を心配してくれてるのがうれしいとか、
木原の前で歌ったときのセリフ「私たちシスターは〜」ってのが良かったって意見ぐらいかなあ。

>>518
うーん魅力となると「何も感じられない」としか。
片や独善的な自己中野郎、片や食い意地張ったニート。
作画に釣られて禁書を知った自分でさえ、この二人の外見には全く胸が躍らないし。
ごめんなさい、自分にはこのような返答しか出来ません。

>>519>>520
なるほど、無理な質問してすいません
アニメ一期半分ぐらい見た程度なのでなんでこんなに人気あるのかなーって疑問に感じてしまったので
お騒がせしました

>>521
ハッキリ言おう
上条もインデックスも一期前半はまだマシなほうだ
上条の無理矢理勝利っぷりも加速してくるし敵方の暴れる理由もまるで小学生のようになっていく
インデックスなんか余計に食い気が加速して暴力ワガママシスターっぷりも加速していく
最初の段階でツマランと思ったら早々に切ったほうがいいぞ

禁書って物語が進めば進む程、キャラがクズになるよな
一通は最初嫌いじゃなかったが、今では読んだラノベの中で一番嫌いだわ
見てて不快感しか生まれない

上条は日頃努力しなくても「自分はやればできる」と思っている人に人気あると思う
無策で突っ込むのに必ず成功する・活躍する
使い捨てヒロインに
「素敵。好きにして」
「ありがとう。好きにして」
「痺れる説教。好きにして」
と惚れられていくのが自己投影先として優秀なのでは
インデックスは……属性シスターとロリ、あとは声優くらいしか思いつかない

一方通行はマジキチ外道な悪役を貫けばいい悪党キャラだったと思うぞ
能力的にもパワーアップして最終戦のラスボス前の中ボスの位置に置いてもいいくらい
それがダークヒーロー（笑）だもんな…
打ち止めにウイルス仕込まれた時のセリフなんか笑ったわ
どんな理由を並べてもこいつが殺されていいことにはならねぇだろうがー！
ってお前が言うなよ…
鎌池は右手にキャラ殺しでも宿してるんじゃないか…

白豚はマジでペンデックスにしたほうが正解だった
今の白豚は性格も何から何までクズ杉
暴食ワガママニートをイギリス側も面倒になって上条に預けたんじゃねーの

もっと粛々としたシスターキャラだったらもっと人気あったかもね
で、たまに年相応の女の子らしさや無邪気さを見せるとか

インデックスに限らないがシスターのくせに裸見せすぎなんだよな
エロ同人じゃないんだから

>>527
まさにそれだね
ちなみにwikiによると
性格
天真爛漫かつ若干わがままな性格で、子供っぽい言動が目立つ。
しかし根幹の部分では誰かが傷付くのを嫌い、人を守るためなら自分の身を顧みず、「禁書目録」という凄絶な宿命を笑って受け入れる芯の強さと優しさ、献身の心を持っている。
姫神曰く「誰かに助けてもらうべき特別な才能も知識も兼ね備え、側にいるだけで他人を幸せに出来る心の持ち主」で、ステイルも「（インデックスの）傍若無人に見える振る舞いは全て誰かの為」であると語っている。
普段はシスターらしからぬ振る舞いが多いが、絶望的な状況でも「祈りは届く」として決して諦めないなど、篤い信仰心や深い慈愛の精神も見せる

だってさｗｗｗ
さすがイン厨としか言えねぇ・・・

ハーレムはISにボロ負け
速筆は電波女の作者に倍近く負け
話題性はスピンオフの超電磁砲に負け
一巻辺りの売り上げも信者曰く、オワコン、のハルヒにボロ負け
キャラは声優にも嫌われ(一通除く)
二期は放送したら全く話題にならなかった
禁書の存在理由ってなんだ？

シスターとしての布教活動をしてるところも見たことないし
毎回毎回暴飲暴食してるし
ぶっちゃけシスターって設定要らなかったよね。

>>529
×普段はシスターらしからぬ振る舞いが多い
○シスターらしい振る舞いをしたことがない

>>529
“しかし根幹の部分では誰かが傷付くのを嫌い、人を守るためなら自分の身を顧みず”

そう思ってんならさっさとイギリスに帰りやがれ穀潰し野郎って思ったら負けなんだろうか。

てか、シスターなんだっけｗ
まったくそんな感じがしないから忘れてたわ

暗黒面に落ちた人がそんな呼ばれ方をしていた気がする

シス卿かw

スターウォーズといえば、禁書厨は「ライトセーバー？そげぶで終了」とか言い出しそうで怖いわ

彼らはフォースの力なくても身体能力高いはずだから無理だろうね

「フォース？ベクトル反射で終了」の方がありそう
一方厨は強さの議論をする時必ずしゃしゃり出て来て一方さん最強って喚くから

フォースが無いと扱いにくいってだけでライトセーバー自体は異能とは関係ない普通の武器じゃなかったっけ
一方はまだしも、上条は右手ごと首なり胴体なり焼き斬られて終了だろ

そして中の人が出てきて上条の身体が再生するんですね分かります。

>>530
春日までばかにしてんじゃねーよ

>>540
もろピッコロじゃねーかｗ

>>533
白豚厨の頭の中では白豚がすべて正しいということになってるらしい
上条がカップラーメンなのも入院中なのに噛みつかれて流血するのも全て上条が悪いと本気で思ってそう
あいつらは平気で原作歪曲するからね

信者曰く、インデックスは｢ヘッポコヒロイン｣というジャンルの萌えキャラらしいぞ
そういうのって普通ウザいキャラじゃなくてドジなキャラが分類されると思うんだけどな

新ジャンル「ニートヒロイン」でいいじゃないか
基本なにもしない上にうざいｗ

>>541
トゥース

ペットが人語を喋ったらどれだけ鬱陶しいかを実証したようなキャラだなインデックスってのは。

上条VSグリーパス将軍は少し見てみたい

>>548
R2-D2で充分

>>547
ペットの中でも躾がなってなくて飼い主を格下に見てるような奴だな

>>548
ジェダイ相手ですら滅茶苦茶厳しいだろうに、そのジェダイを異能無しの身で何人も屠ったグリーヴァス将軍なんてそれこそ勝機皆無じゃないか
開き直って開幕早々中の人大暴れでもさせない限りどうにもならないだろ

上条が無能力者扱いは凄く違和感ある。
どう見ても能力無効の能力者だろ。

>>550
おい待て、グリーヴァスは中身女だぞ？...鎌池に書かせたら...まさかな

>>488

一瞬なんで叩かれているのか分からんかった
禁書と電磁ほうじゃなくて
禁書とジョジョだったのね




ジョジョ批判は許さん

グリーヴァス、ダースベーダー
熱を帯びる事を想定してない部位に紅茶をかけて倒す
ジェダイ
訓練されたプロの動きはパターン化してるので簡単に倒せる
巨大ロボット
そこらへんに強い武器が落ちてるので、それを使って倒す

原作未読、アニメのみなんだけど、
浜面ってマジで武器拾って戦ってんの？
持参の武器じゃなくて？

>>533
ならば、街角で困っているスキルアウトの悩みを聞いたり。
ちょっとしたボランティアをやっていれば納得だけど

ジェダイってフォースの流れで相手の動きを読むんじゃ

シスターという職業の人が普段何をしているのか知らないんだろうなぁ
そういうことを調べればいいのに

>>557
上条に効かない→動揺して直線的な攻撃をする→避けられて殴られる

>>559
よほどの未熟者でない限りそれはねえな

本スレの奴らもし白豚がギャグパートだったらどうすんだろ
また荒らすのかな

>>560
“よっぽどの未熟者なジェダイ”って物凄い違和感あるな･･････

>>561
予想されるリアクションとしては美琴、美琴厨のせいにして叩く、三木のせいにして叩く、作者を叩く
このどれかじゃないかな

>>557
上条は素人なので逆に動きが読めない。

…なワケない。

前のスレにもあったような気がするけど、禁書のキャラって自分の得意技が破られることを想定してないんだよな

だからいざ破られた時に白痴化するし、能力無効化できる上条が無双できちゃう

上条なんてチンピラ送りこめば殺せるだろ。
プロ()を送りこむまでもない。
ラストに上条が薬中に刺されないかな。

>>563
白豚がギャグパートであることを願うわｗｗｗ
あいつら最近キモすぎだからさっさと死んでほしいし
不人気厨は頑張って声を大きくしなきゃならないから大変だよね

ていうか上条に限らず一方通行も浜面も狙撃で殺せるよな
狙撃手一人で学園都市落とせるぞ

>>568
ゴルゴ無双だな

もうナイフぐらいじゃ上条を入院させることすらできないだろ。
銃弾を当てることが出来ても入院→女性陣の誰かが見舞いに来る→ラッキースケベ発動
の流れになるのがオチ。

>>570
ショットガン当てても、
散弾は一発当たりの威力が弱いので〜
みたいな謎理論で無傷ですみそう

黒翼一方の攻撃リアリティなしの気持ちで凌ぐとかもう無茶苦茶な耐久力だからな
何が来ようと全部気持ちだけで何とかするだろ

>>571
そんなことになったら名前をトウマ＝オリバにでも変えるべきだなｗ
ありえないと思えないからなぁｗ

>>568
一方通行はベクトル操作で何でも反射するから無理だろ

今はチョーカーのスイッチ入れてないと反射できないぞ
弾丸の気配を音より速く察知してチョーカーのスイッチを入れられるほどの
反応速度を持ってるっていうんなら狙撃も効かないだろうけど

でも木原の部下？だったかが車でひき殺そうとしたときに
チョーカーのスイッチを異常な速さで入れてたよな。
車のエンジン音が接近してくる度にスイッチ入れてたらキリがないんだから、
何らかの方法で自分をひき殺そうとしてる車だって分かったんたんだよな。

筋力を極力捨て、スピードのみを求めた超速モヤシか

ちょっと面白そうな設定だな

>>575
でもそれだと、今度は木原の音速にも満たないパンチに何故対応できない？
ってなるんだよなぁ。

チョーカー設定ってまだあるのか？なんかうやむやになってた気がするが

木原はセイントを超えた！(ﾄﾞﾔｧ　って信者が言いだしそうだな
割とマジで

虎兎のはちゃんと五分って感じがするが、一通のは能力使いまくってるのに数十分はもってる風に見える

>>579
新約で攻撃されてとっさにスイッチ切り替えられなかったり
それを見越した敵にトンネルに逃げられて追跡できなかったりしてる

>>580
勝ったと思ったら幻魔拳入ってましただな

>>579
制限時間とかはめんどくさがってるっぽい
ちょっと違うが麦野に関しては完全に手抜きだよな

>>582
大体、攻撃に反応して咄嗟にスイッチ入れられる方がおかしいんだよな
そんな隙を与えるとか本当に倒す気があるのだろうか

>>585
上条が大砲の弾に幻想殺し決められる世界だからな
車もトロいんだろうよ

世紀末な治安状況なのに車は安全運転なのか

蒲池がバカにしてる米軍ですら、
上空二万二千メートルから、マッハ7で誤差数メートルのミサイル打ち込む無人機あるんだから
学園都市もそういうので確実に始末すれば良かったのに

発煙筒で撹乱されるようなミサイルしか作れない学園都市さんに、なんて無茶を

>>581
ジェイクって一方通行の能力＋読心能力を持っててかなり強いけど、主人公たちはちゃんと対処法を考えて倒したよな
木原神拳がバカバカしくなるわ

木原神拳ってバカな一発ネタかと思いきや
一方通行対策として割と使われてるんだよな

一般人から見れば鼻で笑ってしまうようなものでも
カマチにとっては会心の出来なんだろう

木原神拳とんでもネタとしては結構好きなんだが解説やら決着やらがお粗末すぎて…
なぜ蒲痴が作者なんだ…

>>593
アニメのあのシーンシュールすぎて笑ったわｗ

木原の謎
・グローブを付けてた意味(筋力強化グローブらしいが、無くても威力全くかわらない)
・一通を確実に始末する、とか言っときながら、猟犬部隊一個小隊しかおくらない
・一通が無能力者になる、で超動揺する
・至近距離で手榴弾を使ったのに無傷

そもそもアホな拳法考案せずとも
電磁パルス発生装置でも作れば好きなだけ自分の手で一方を殴れる

人質取れば一通殴り放題じゃないか？
心の中は聖者()だから反撃出来ないはず。

>>597
人質を取る→うかつに手を出せないから一方の動きが鈍る
→一方の動きが鈍くなるのは想定外→敗北

想定外に強くなってたから勝てないって展開の漫画やラノベはたくさん見てきたけど、
想定外に弱くなってたから勝てないってのはある意味斬新だよな。予想の右斜め下というか。
しかも多少弱くなってたとかじゃなくてほとんど体を動かせない廃人レベル。
あれに負けれる木原はさすが天才ってところだな。

>>599
パンチ主体の木原の前で一通が倒れてのたうち回った、ってことで
アリ・猪木状態を絡めて説明すればまだ何とか様になったかもなｗｗ

ある程度武術を修めた人間との死合いしかしてこなかったせいで
身体能力任せの我流の動きに順応できない、とかならまだわからなくもないけど

別に先読みしなきゃ対応できないスピードでもないしなぁ

>>496
http://hissi.org/read.php/anime2/20110704/N1YwcWw3WlQw.html
とある科学の超電磁砲　レールガン401発目
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/04(月) 00:18:45.07 ID:7V0ql7ZT0
アニレー　→　禁書二期　って順番で見て
アンチになる奴なんなの？
一期見なきゃ話わかるわけないし一期でつまらなきゃその時点察しろよ

遅ればせながら禁書（弔電）信者さんちぃーっす＾＾
ID:1U+x1VC80の発言を引きずってるところから同一人物かな？
一期でつまらなかった場合何を察すればいいんすかね？ｗ
一期でつまらなかったらアンチになってもいいんですかね？ｗ

>>596
そもそもチャフ一つで能力を封じれると言う……
木原より駒場の方が知性的だったな

換気で破られて気の毒だったけどな。いや無様なのか？

駒場に対する上条と浜面のアホな会話だけが記憶に残る
そいつは死んだうんぬん

そしてそんなウニ頭の活躍を見て反対運動やめるゴミ琴母

どこか頭を強くぶつけたのだろうか

食蜂なんとかさんに精神操作されてるくらいの意味不明さ

実はキャラが尽く人格再インストされてるように見えたのは全部第５位の陰謀説とな

ってことは第５位の正体は浜面一方上条の三人のうちの誰かだな。
それなら人格改変された奴らがこの三人をことごとくマンセーし出すのも納得が行く。

かつて学園都市５位だったが、平穏な暮らしに憧れ、顔を変え記憶も自ら消していたコブラ的展開？

見ろよあいつの筋肉、まるでモヤシみてえだ！
こいつはやるかもしれねえ……

まさかよ、でも木原くんには勝てねえぜ

最近どのスレでもインage御坂sageばっかりなんだけど不人気厨にイイことでもあったの？
べつにネガキャンしようが不人気は不人気だと思うんだけど

しらねーよそんなの該当スレでやれ
それに御坂下げてインデックス上げなんて昔からやってただろ
それで他を叩いてるのは全部御坂厨のせい、禁書が悪く言われるのも御坂のせいはお決まりのパターン
御坂自体も大概だが禁書信者なんか大差ない

マジで禁書どうするんだよ…
頭を撃たれ植物人間化した一通の夢
って事にしたら良さそう

それやるなら上条のほうだろ
あいつもおあつらえ向きに一巻の最後で頭にダメージ受けてるし

>>602
大体のやつは薄々気付いてたろうが、なんでID変える方法も分からないのにアンチスレで自演して証拠残しちゃうんだろうか

>>599
瀕死→覚醒→逆転勝利

これ自体は他作品でもよくあることなんだけど
敵の弱体化のオマケ付きは作者が王道を嫌った結果なのかねえ。
つくづく“想定外に弱くなってたから負けました”ってのは
滅多に観られないと展開だと思う。

王道嫌い、とか言っときながら、
やってる事はジャンプのブリーチやリボーンと全く同じだもんな
まぁあっちは一応修行してるから、何もしないでグングン成長する禁書よりはまだマシか

同じ魔術と科学の混交なのにまどっちの足元にも及ばない
まあ鬼才虚淵と比べちゃ悪いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まどかは序盤で切ったんだがどんな科学が出てたんだ？
黒髪が銃や大砲使ったらしいけどそれか？

>>617
良く考えてみると禁書で成長したことのあるキャラって一通だけじゃない？
しかも黒い翼発動と天使化の２回だけ。
上条の中の人は前から隠れてただけっぽいし浜面は何だかよく分からないし。

>>1
>>・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります

>>620
あれが成長？ｗ
またまたご冗談を！

まぁ成長っちゃ成長だけど
ご都合展開の成長だよあれは
普通の人なら上条や浜面に成長はやらせるもんだけどねぇ
強力な能力を持っているが制限付きなんてキャラには普通は相手との駆け引きのバトルをやらせるもんだ
まぁ素人故に動きが予測出来ないからプロに勝てるとか熱膨張とか都合よく落ちてるもので戦うバトルしか書けないやつに
そんなハイレベルなことは要求出来ないか
落ちてる武器ってのだって何を考えてそうしたのかわからないフルオートの対物ライフルやぼくのかんがえたさいきょうさいそくのバイクとかばっかりだし

成長って本来なら無能力者である浜面が請け負ってそうだな
でも浜面の場合その辺に落ちてる武器で勝っちゃうからね

浜面は鎌池がラッキーマンとか
加瀬あつしのカメレオンを曲解して作った感じがする

ラッキーマンは運だけで勝つというのが
設定として組み込まれているし、
カメレオンの矢沢は運だけじゃなく口が回りハッタリが効く
浜面は本当に運だけで勝ってるだけで、
その運が強い事に必然的な設定もなければ運以外の取り柄もない
そういうのは運とはいわず作者の都合でしかない

加瀬あつしは最初のカメレオンで主人公が
偶然や運で勝ちすぎた事を反省して、次の連載作品の
ジゴロ次五郎では運頼りの勝利を少なめにして
連載後半では自分自身の腕で勝利するようになり、
その次のゼロセンでは今までの運て勝ちそうな主人公とは正反対の
軍人を主人公に据えるなど、漫画家として成長している
鎌池は全く成長や変化の兆しすら見られない…

他作品の名前は…
っていうか上条は、不幸体質、だぞ

運と武器の性能で勝てるなら浜面である必要ないしな
運以外で浜面じゃないと勝てなかった的なのがないんだよな

一方の過去の所業・人格→天使化が意味不明なんだがむしろ悪魔じゃないの。
それから人の優しさに触れて、初めて他人のために戦おうとする感情に目覚めるとかならわかるんだけど。

運が良い事や御都合主義を否定はしないよ。
それを否定したらほとんどのフィクション物語が駄作になってしまう。
問題は>>629の言う通りそのキャラである必要性だな。
>>626の言うカメレオンなら、矢沢が自爆してピンチに陥って
ラッキー発動と、ここまではどのキャラがやっても同じなんだが
その後の機転と詐欺師顔負けの口の上手さと説得の上手さは矢沢以外のキャラでは成立しない。

浜面に限らず、禁書はこういうこのキャラでなければ勝てなかった、
この人物でなければ成立しなかった美味しいシチュエーションが圧倒的に足りない。

最初にそのキャラを活躍させる事しか頭になくて、
後から物語やシチュエーションをキャラにくっつけていくような
話の書き方をしてるんだから杜撰になって当然

弔電放送時、特に目茶苦茶叩かれた爆弾魔の話なんか
まず最初に上条が右手で爆発から美琴を守るシーンが頭に浮かんで
それがやりたかった為に後から話書いたろって思うぐらい酷い展開
とにかくスピンオフの外伝にまで上条を乱入させたくて
その為に不快なイジメ描写や訳の分からない逆恨みをする犯人等の意味不な描写てんこもり

>>630
聖書において天使というのは悪魔より大量の人間を虐殺してきた。
だから同じように大量虐殺してきた一方通行が天使化するのは当然。
あれはむしろこれから一方通行が虐殺しまくるフラグだったりして。

蒲池がそんなことまで考えて発言したとは到底思えんがね

>>620
そんな短期間で成長されても困る

また妹達虐殺すんのか

>>615
アンチになりすまして例えに出された作品を叩きスレを荒らそうとするって行動は
少しは考えてるみたいだが、結局尻尾を出してるのは仕方が無い　頭が悪いからな
とりあえず、例えに作品名を出すのはほどほどにしといた方がいいかも
こういうのがでてくるし、禁書厨がまた他作品に喧嘩を売る理由になるかもしれん

http://www.youtube.com/watch?v=15YAxG_6dhA
確かに糞アニメだ

それ何度目ですか血求さん

>>633
善の心を取り戻したから天使のような風貌になった、って感じだったのにそれやったら吹くわｗ
いくらトンデモ発想で予想を裏切るのが大好きな鎌痴でも一方はやっぱりクズでしたーはやらなさそうな気がする

予想は裏切らず、期待を裏切るの方が適切な気がする

信者の期待は裏切り続けてるな
大半のアンチの期待にはこたえてるが

俺としてはさっさと筆折って欲しい

かまちーってヒロイン連中どうでも良さげなんだよね
だから御坂・御坂厨の事を恋愛脳(笑)と皮肉るイン厨が二巻発売以降どうなるか見物だわ
本スレでも御坂はギャグ、インデックスたんは上条と感動的な再会がどーの言ってるし

>>642
ヒロインがどうの主人公がどうのじゃなく元々禁書自体寒いギャグでしかないだろ

ヒロインは舞台装置だからな
作者によってはキャラは子供同然というがかまちーはどうだろうな

>>643
同感　作品も酷いしキャラも酷いのばかり

いつも、本スレではイン厨がイン厨がって言ってる人は同じ人？
このスレではインageてる人なんてまず見ないからこればっかり言ってる御坂厨？(違ったらすまん)の方が目障り

このスレにいるのは美琴とインキュベーターどっちも嫌いな奴が大半だろ
自分は犯罪犯してもいいが、他人がやるのは許せない正義感の持ち主の美琴
シスターらしいことを一度もせず、食っちゃ寝八つ当たりのクソシスター

>>646
ん？他に好きなキャラいるのか？

一方アンチスレ見たんだが、一方の周りにはマンセー要員しかいない
と言って上条や浜面をageてた。上条や浜面も一方と同じように
マンセーされてることに気づいてないのか

>>647
出番が少ないキャラかな
初春とか、ビアージオとか

禁書厨は内戦が多いな
目くそ鼻くそのなのを理解してない
すべて鎌池が作ったキャラなんだからおまえらは大好きな禁書自体を批判してると気付いてない馬鹿ばっか

百歩譲って見た目は好きなキャラならまあいないこともないけど
それは絵師の腕がいいのであって
口を開けば誰も大差なく整合性の取れてない変なキャラばかりだもんな

インなんちゃらが食っちゃ寝白ニートなのは
オーソドックスに行動させれば奉仕活動や献身をする
いわゆる聖女キャラになるだろうところを、例の「読者の予想と反対の事をやる」で
何にもさせずにおいたから正しく「食っちゃ寝白ニート」と呼ばれるようになったわけで
別に不当な呼び名でもなんでもない
作者の意図と違うと感じる読者がいたら「脳内補完乙」としか言えない

インデックスって平和の象徴なんだっけ？

ああ、キャラデザインはいいと思うよ
裏返せばキャラデザだけの作品なんだけども
萌え豚や腐女子が食いつくのもわかる

>>650
ちょっとした疑問や批判もアンチ扱いで叩き出す連中だからな
キャラの好みの差ですら許容できないんだろ
「必死な○○厨がウザい」「○○を叩くのは△△厨」「△△厨のフリした△△アンチ」
みたいによく分からない戦いになってる

廃村のキャラは可愛いけど、目が大きくて全体的にロリっぽいんだよな

上条が女性声優全員から嫌われてるってのはよく聞くけど、なんて言われてんの？
ギアスでカレンやCCの中の人が「ルルーシュだけはありえない」とか言ったのは有名だけど
同じような事言ったの？

似たようなもん

要するにインなんとかさんの中の人たちは上条に近づきたくもないってわけか

ここまでリアル女性に嫌われてるのに作中でモテモテってのもすげーな

キメルところできめっるってのは逆にいえば普段がだらしないってのだし。
上条はそんなやつでしかも実力ではなくて補正のおかげでどうにかやってるやつ。

吊り橋効果で普段事件でしか関わらなくて日常のそんな部分を見ていないならともかく。
どう見ても人間づきあいで残念だし、頭も悪いから残念、部活もやってないし特別体育ができるわけでもないので残念。
クラス全員が惚れるのはおかしい。

クラス全員ではなく接触した関係者ほぼ全員が適切かと・・・。

女キャラ殴るのもマイナスで、殴られたのに惚れるってのも不自然だからね。

>>643
俺の禁書に対する印象

　能力バトルもの
　　　↓
　能力バトルの皮を被ったゴリ押しバトルもの
　　　↓
　バトルものっぽいハーレムマンセーもの
　　　↓
　シュールなギャグもの

�U期が始まる際に禁書を知ってからこんな評価に至るまでその間
９〜１０ヵ月ぐらいか。我ながら気づくのが遅かったなーと反省。　

原作読んでないけど例え上条がイケメンで人に親切って設定だったとしても
「不幸だー」が口癖の時点でクラス全員にモテモテはないありえん。

言葉だけで重みがない気がする
インデックスだってネコを飼うような気楽さで養ってるし
人間二人とネコ一匹を親の仕送り＋学園の補助で賄えるの？
小遣いヤバイヤバイと言ってるわりには食い詰める様子も金策練る様子もない

言葉だけそれらしくて、背負ってるものがないんだよ　小説だから描写難しいかもしれないけど

お気楽コメディ「不幸だー！」
↓
シリアスパート突入。首突っ込む動機をつくるためのインスタント心理描写
「〜〜だから――なんだ。だから俺はあれやこれや！！」

ギャップとかそういうもんじゃねーぞ

福山雅治や水嶋ヒロみたいな高身長イケメンなら…

>>663
鎌池って女性と交際したこと無いだろうなw

>>666これはマジだと思う

蒲池の学生時代
・喋る程度の仲の人はいるが、休日遊ぶ程の友達はいない
・女子とは話した事がない。バレンタインデーで義理チョコすら貰えないので、女を憎んでいた。夢はハーレム
・休み時間は学校にやって来たテロリストを、落ちていた武器で1人で殲滅する妄想をする
・高校生にもなって黒歴史ノートを書いている。お気に入りのキャラは、
全ての攻撃を跳ね返す快楽殺人鬼。背中の天使の翼でマッハ1000で飛ぶ事が出来る銀髪の美少年

やあ、みんな、きれいな上条さんだよ、こないだ泉に落ちたら入れ替わったのさ
おかげで癖毛もなくなってサラサラヘアーだし学校の女子全員にモテモテさ、
でもイマジンブレイカーは無くなって体力落ちて色んな人から殴られるように
なって、テストはいつも通り赤点連発であんまし生活変ってないけどでも幸せさ、
弁当無い時とかみんなオカズ分けて貰ったりして和気藹々・・・こんな平和な日常が
なによりの悦楽かなぁ？

あ、インデックスはビジュアル系の神父様とクラッシュジーンズの女侍に引き取ってもらいますた。
これで食べ物取られることも無く自室で安心してくつろげるっつーの・・・・・。



こんな上条でもOK?

あのツンツンはたしかワックスだったような

え？嘘？好き好んであんな髪型するとはDQNか上条？

>>670
んな訳ないだろ
水に落ちてもあのままだったし

>>672 　禁書wikiより
＞ツンツンした短めの髪が比較的特徴だが、それ以外には特筆するような箇所は無い平凡な容姿。
＞この髪型は天然ではなく整髪料を使っているらしいが、それほど身なりに気を使ってはいない。

＞水に落ちてもあのままだったし
だって髪が下りちゃったらそれこそただのモブだから・・・

ところで上条さん（笑）は、過去に不幸体質のせいで
見知らぬ人に、言い掛かりのようにナイフで刺されたらしいが
本編開始以降って、そう言う事無いよな
直ったのか？

御坂の「努力」と同じで、後でアレイスターの計画通りに刺された、
とかとんだ茶番でしたーになるんだよ

変に上条が首突っ込んでとかそんなだろ
不幸だあー

上条に「歩く教会」を壊され親友（）に背中を斬られたインデックスも不幸だな

>>669
デッドマンの超坊主とV対決してもらいたいわw 超神父w

上条ってアニメの監督かなんかに、上条が好かれるのが理解できない
的なこと言われてたよな

そりゃマトモな人間だったらそう思うだろ＞上条が好かれるのが分からない

最終回の最後に｢不幸だぁ〜！｣で終わるのやめてくんない？
ゼロの使い魔の｢バカ犬〜！｣がダブる

容姿は普通、頭はよくない、体育は普通、部活すらやってない
ISの一夏並みに惚れる理由がわからんとです・・・

一夏はイケメン設定あるで
この作品はひねくれてないで逆に所謂王道展開進んだほうが面白いと思うの

邪道を面白くかくのは相当な技量がいるけど王道を面白くかくのも邪道ほどじゃないにしろ技量がいる
下手糞が王道書くとテンプレ焼き回しのマンネリになるし

>>668　を見て蒲池先生に近親感が沸きますた、ほんとうにありがとうございますた。

蒲池先生って２０代くらいだよね、セイント星矢知らんっていってたし・・・。
って
＞ ・高校生にもなって黒歴史ノートを書いている。お気に入りのキャラは、
＞全ての攻撃を跳ね返す快楽殺人鬼。背中の天使の翼でマッハ1000で飛ぶ事が出来る銀髪の美少年
これ、一方通行だよなぁ結構温めてたんだ蒲池先生。

>>678
ていうかステイルもエレキ位持って欲しい「オレの歌を聴いて燃えろおおお」みたいに
あと
マキナVS寮監
高見（妹）VS結標
千地VS建宮

禁書は踏み台とか言ってんだから王道でいって、それから新しいので邪道を書けばいいのにな
王道を書けないやつに邪道を書けるとは思えんよ

>>684
奇を衒っただけで邪道と名乗るのは簡単だぜ　まさにこの糞ラノベがそう
>>686の言う通り、光があるからこそ影があるように王道があってこその邪道
王道ができてねーくせに意味不明な展開を邪道とか抜かしてるから滑稽すぎるわ

四次元殺法コンビのAAにこれほどあてはまるものもないだろ

天才ステイルはアンスール以外のルーン使えよ
新しいルーンを発見したって謳い文句なんだから

ところでアンスールって火でいいの？
調べたら口とか神なんだけど

>>689
アンスールはその通りで、口を象徴するルーン文字
神様、英雄、知恵、直感、言葉なんかの意味を持ってるけど
火は全く関係ないはずなんだがな……
何を思って、作者はこのルーンを選んだんだろね？

手持ちの資から、厨２力全開で“火の巨人を構築するルーン魔術”をイメージするなら
ケン（火・松明）　シグル（太陽）　ソーン（巨人）　ティール（戦士）
俺なら、この辺りを組み合わせると思う

空の境界でアンスールで敵を焼くシーンがあるけど・・・まさかね

おいおい、ルーンの種類や意味なんて、ググれば5分で分かるんだぜw
いくら鎌痴でも、そんな手間すら惜しんで他作の記述をそのまま持ってくるとかありえないってwww



……いくら何でもないよな？

世界が歪んでんだろ

天使の属性がちがう世界なんだからルーンの意味が違うくらいどうってことないな

便利だね、世界の歪み

便利な言葉
・学園都市の技術力
・いや、禁書ってフィクションだから
・

そういう言い訳は俺は悪くないと思ってたけど禁書の場合
「どうやって作ってるんだよｗ」→「〜が…だから作れるだろ！」→「いやそれでも無理だろｗ」→「学園都市脅威の技術力orフィクションだから」
だからなｗ
ハナから「あるんだからしょうがない」とか「なるんだからしょうがない」じゃなく
穴だらけの理屈で説明したあとにその穴を突かれてからフィクションだからとか言うのは酷い

せめてキャラの言動に一貫性を持たせたり道理に適ったものにしてほしいけどなあ。
あと、一方が新約でモヤシから脱却したみたいだけど何故その過程を描写しないのかｗ
過程を省いて設定をいきなり持ち出すのは相変わらずなんだな。

>>698別にモヤシから脱却してないと思うが

>>699
服の上からでも分かる位マッチョになってたぞ

>>700そんな事書いてあったっけ？

>>701
新約に書いてあったよ
ドン引きしたわ

魔術のプロが弱いのはもはやお約束だけど、上条も相当弱いよね。
実は浜面以上に運と仲間の助力で勝たせてもらってるのにマンセーだもんなｗ

時系列順に
VSステイル：スプリンクラーがなかったらイノケンティウスに押されて死亡。
スプリンクラーの水圧と水性マジックのインクをご都合展開でベクトル操作して勝利。
vs神裂：説教するも相手の逆鱗に触れボッコボコ。相手が良心的だったので生存。
vs自動書記（インデックス）：ステイル、神埼の助力がなかったら高出力の魔術に右手潰されて死亡。
vsアウレオルス：ステイルの蜃気楼マジックがなければ、はったりかましてる間に
普通に体両断されて死亡。ついでに、ステイルの助言がなければ弱点に気づくこともなかった。
vs一方通行：御坂、シスターズの風力発電を用いた妨害工作がなければ、あのままプラズマの球体
食らって死亡。ついでに一方通行の思考ルーチンをご都合展開でベクトル変換。
vs天使御し：天使の正体を突き止めたのは土御門、問題の魔方陣を潰したのも土御門。
その間天使を足止めしてたのが神裂。上条は土御門にボコられただけ。神裂「借りを作った」（笑）
vs偽海原：ご都合ベクトル変換で勝利　vs闇咲：原典のインストールに失敗して自爆
vsシェリー：ゴーレムを右手で消せるのでご都合ベクトル変換なしで勝利。
戦争の火種を生もうとした割には、あっぱれなかませ犬。シェリー可愛いよね。
vs建宮：インデックスの助言がなければ右手で剣を消せると勘違いして
突っ込んでバッサリ斬られてた。ついでにステイルの援護もなかったら死んでたね。
vsルチア：気安く乙女の肩に触れてあわや殺されかけるもニートに助けられる。
vsアニューぜ・ビアージオ：性能も知能も雑魚。こんなのが隊長ってｗと笑うしかない。
vsオリアナ：終始圧倒されていたが、ステイルとズッコケコントして勝利。
彼女を追跡できたのは土御門とステイルのおかげ。ご都合ベクトルで最後だけ弱体化させた。
vs前方のヴェント；風斬の天使化による魔術妨害がなかったら、
本気出されてあっさり死亡してた可能性大。
vsテロリスト：セキュリティ対策の為に相手の武器がステンレス製の拳銃だった為、
奇跡的に熱膨張でそれを封じる。何気にステイルにも助けられて勝利。
vs左方のテッラ：五和と土御門の援護でなんとか生き延びる。
劣化一方通行という言葉がお似合い。五和ちゃんのおかげで活路を見出して勝利。
vs後方のアックア：有無を言わさず瞬殺された唯一の相手。
最後の土壇場で千鳥足で駆けつけて右手かざしただけで神裂「借りを作った」（笑）
vsレッサー：オリアナが同行してなければ体術で殺されてた可能性大。
vsキャーリサ：上条の愉快な仲間達がこなかったら間違いなく死亡。
vs一方通行：前兆の感知というの名のご都合ベクトル変換能力を持つことに
今更気づかれたがなんなく撃破。学園都市最強（笑）
vsフィアンマ：これから見る。

主人公の微妙な強さと弱さを併せ持つバランスが結構好きなんだが、
様々な設定の矛盾と登場人物にマジ基地が多いのが目立つ。
筆頭がヒロインの居候ニートとスイーツサンダー。何故人気が出てるのかさっぱりわからん。
主人公の為に何度も死にかけてる土御門やステイルの方がよっぽどヒロイン役を演じている。
小国ニッポンが世界で最も科学技術が進んでるってのもリアリティに欠ける。
実際には２，３世代も米国に遅れてるのに。
徐々に仲間が増える展開は嫌いじゃないのでなんとか読める。
でも、日本がロシアや米相手に圧倒してる様は笑えるなｗこれはギャグだわｗｗｗ

虚弱がそれだけの筋肉つけるって
一方どんだけ食ったんだよ…

肉（ていうかジャンク？）好きって設定はあった気がしたが

>>702そんな酷い文章なら俺が見落とす訳ないと思うんだがなあ
何ページに書いてあった？

>>703
日本が学園都市の奴隷じゃなかったっけ

>>704
ベクトル操作でマッチョになったに決まってんだろ

>>706そうだっけ？そういえば、
第三次世界大戦開戦時は日本政府は学園都市の独断云々言ってたね。
つーか、東京の三分の一だっけ？程度の規模しかない学園都市が何であんな量の
兵器を備蓄してるんだよｗ地下に備蓄してましたってオチだろうけど。
イギリスはクーデター起こしたアホが何のお咎めもなく職場復帰してるし、
ロシア編からは更に何なのこれ？って感じになるなぁ。
大体、30年先の技術を独占してたら諸外各国がこぞって圧力かけて開示させようと
必死になると思うんだけど。舞台がアメリカ様なら説得力あるんだけどね。
物資を輸入に頼ってる日本がこんな真似できるわけないｗ

>>703
ヴェント戦はその前のハウンドドックに都合よくヴェントが現れなければ死亡
浜面のスキルアウト戦もダークヒーロー様が来なければ死亡

不幸だ（笑）

どこか忘れたけれど他にも御坂が来なけりゃハウンドドッグにやられてたところなかったっけ

世界がやさしいよね、スポットライト当たった奴に

カザキリ探しにいく途中で御坂にインデックスへの協力取り付けるシーンだと思う

>>707それどこに書いてあった？

猟犬舞台の銃は空砲だから大丈夫だろ

散々突っ込まれてるけど上条の不幸は自業自得＆ラッキーすけべしかないんだよな
他の漫画やアニメ、ラノベでの不幸キャラは下水に足突っ込んだりいきなりボコボコにされたり何もないとこでコケる、誰かに押されて大怪我したり、家が火事になったりと
リアルに生きてる世界の人々のが不幸な目にあってると思う
上条は幸福だー！だろ

上条が怪我するのも自分で首突っ込んだからだからな
百歩譲ってラッキー展開はいいとしてもあれで不幸だ不幸だ言ってるのは頭おかしい

不幸だーとかいってる奴はうざいとしか思わないわ
お前の不幸って携帯壊れたり、自販機にお札飲み込まれたりする程度じゃんｗ
あとは自分から首突っ込んでるし

浜面は幸運体質だよな
必要な時に、必要な武器が手に入る

FPSのストーリーモード以上に都合良いよな
ゲームの方は味方が用意してくれてたり人為的な部分もあるけど
浜面は完全にラッキーで現地調達だし

>>708
アメリカ様は19巻であるようにアステカの魔術結社にボコボコにされてたみたいだよ
なんかアニメの特典小説で劣化学園都市作ってたらアステカ魔術勢力に潰されたって

>>720
出た厨二でよくある「現実の強者をボコす」

>>5、>>386
http://blog-imgs-24.fc2.com/b/a/r/baribaribarikan/2009071422220338c.jpg

軍＞相性のいい能力者＞部隊＞隊員（エリート）＞＝戦闘向き能力者＞隊員（一般）＞その他

能力ものはこれくらいが好みだな
キャラが頭使うし
強くても数の暴力の前には屈するくらいがいい

まあ、今さらなんですがね

>>723
世界中の軍隊敵に回しても一方通行さんには勝てません

>>703
禁書世界の世界史と日本史ってどうなってるんだろうね。
地球の科学力の遥か先を行く異星人の科学技術をアレイスターが偶然入手でもしたんだろうか。

>>724
ナパーム弾落とせば死ぬだろ

>>723
禁書世界の辞書には「数の暴力」って言葉は登録されていないからな。
完全に統率の取れた連携攻撃は簡単に先読みできるみたいだし。

>>724
正面からドンパチするのではなく
対一通用装備の資金元
ミサカネットワークから切り離し即死させればいけそうじゃない？
普通の作者なら

ところで一通って飲食物に混ざった毒とか効かないの？
ベクトルもくそもない気がするんだが
舌で成分分析可能の万能能力だっけ？

>>726
酸素不足で窒息死する

他に有効なのはベントの天罰くらいか？

・チャフばら撒く
・バッテリー切れまで待つ
・寝てる時に放火
・食べ物に毒

そもそも体力ないモヤシなんだから持久戦挑めば何とでもなりそう。

>>723
その図式の軍隊の前に
「普段は殆ど役に立たない面子の、スキルを生かした連係プレイ」
があると、凄く好みなんだがなあ
禁書は一方通行あたりが無双して終わり、だからな･･････

反射膜の手前で拳を引く！
幻想殺しで殴る！

時間制限ある一通は、軍隊ならゴリ押しで勝てるよな。近接信管のミサイル撃ちまくったり、電波妨害すればいいだけだし
昔の一通でもスルースキル0のバカ頭脳だから、ちょっと挑発すればナパームの罠にかかる

>>684 >>686
亀だけど、邪道ってそういう事を言わなくね？
ニュアンス間違ってないか

うん、ちょっと違うな

>>728
毒を逆移動させて体外に排出させれば無効
ただしアクセロリータが毒の存在に気付かなかった場合、
操作も成分分析も実行しないので「なんか体調悪ィな」という認識のまま毒死

絶好調ｱｳﾚｵﾙｽの「死ね」とか岸辺呂半のスタンドとか車輪眼とかデスノート＆死神の目とか催眠術とかも効きそう

どんだけ最強謡っても中身が調子こいた子供だからな。
能力を封じる装置は既にあるし、学園都市が本気出せば
直ぐにでもやれるでしょ。利用価値があるから殺さないだけで。

上条や削板軍覇みたいにナチュラルに能力もってるならともかく、
人から譲ってもらった能力でよくあそこまで調子に乗れるよな。
そんな頭の悪い猛獣達を学園都市は放し飼い状態で230万も飼育してる。
大覇星祭なんて金もらっても誰も観にこねぇだろｗｗｗ

>>736
心理掌握だって美琴に脳内の電流を操って防がせた鎌池なら、
呪殺系の攻撃とか催眠術とかでも
何らかのベクトルがあることにして一方に防がせそうだぞ……。

>>736
ありがとうございます
毒排出できるのか
それなら、コーヒー牛乳から牛乳分だけとか絵画の中から赤の絵の具だけとかも移動できそうだな
闇（）の世界じゃなくて日常で十分活躍できるじゃないですか
一通思考停止しすぎ、まじ中二患者ww

>>731
確かにその展開も好みだけど
せいぜい＞部隊どまりで考えていました
この「軍」は国家レベルを想定していたので

能力者の連係プレイだけじゃ国には勝てないが
重鎮が協力したり、別な軍と連携したりと
一人の英雄一つの意志より様々な利害・思想の絡み合いと力の団結が見たかった

つくづく期待を裏切ってくれるぜ
愛想が尽きるほどに

>>705
23ページんトコ
マッチョにはなってなくて線は細いままだが、いつの間にか
最新科学で徹底的に鍛えられた兵器に形容される体つきになった

まあ多分日本語が下手糞なだけで筋肉が付いたとかじゃなく
レベル5は見た目で判断できないんだぜ！(ｷﾘｯ　なんだと思うけど

>>737
俺はむしろ上条みたいに何も努力しないで得た能力で調子乗ってる方が嫌いだけどな。
何で自分がこんな能力が使えてるのか全然知らないくせに
「俺の幻想殺しは甘くないぜ！！」とかね。

>>736>>739
毒を排出するシーンって原作であったっけ？
「物を動かせること」と「特定の物だけを動かすこと」の間には
恐ろしいぐらいの難易度の壁があるんだぜ。

一方の反射は魔術には正常に作用しないんだよな
って言っても魔術が効くわけでもないし
だからヘタ錬のは効かない可能性大
その代わりに狙いがそれちゃうとかかな

ふと思ったんだけど一方通行の反射ってカブトのクロックアップみたいな超高速の攻撃も反射できるのか？

>>741
>恐ろしいぐらいの難易度の壁があるんだぜ
あァ？何言ってンだお前？
学園都市一の天才がその程度出来ない訳ねェだろうが。ちょっとは考えてからほざけ三下ァ

>>736
ミサカとの戦闘でオゾンの臭いを嗅いだ＝オゾンの毒に対して無防備ってことなのに本人も地の文も酸欠の方しか気にしてなかったからどうだろうな
最初は素通しになってたけど気付いてからはオゾンを反射するようにした、みたいな描写は無かったから、
臭いを嗅いでる時点でオゾンを防げてないことに鎌痴が気付いてなかっただけって気がするが

体の中の毒成分だけを動かせるなら
そこら辺の木の中の炭素を動かしてダイヤモンドとか作れそうだな。
それを売れば借金も簡単に返済できそう。

>>738
それならそれで構わないんだけどね
ちゃんとベクトルに「触って演算」とゆう手順をふんでくれれば

上空の大気を触れずにプラズマ化とかは前提条件からして変だし
たかだか建造物の一部やアスファルトの一部に触っただけで地球の自転をずらすとかも変だし
このままいくと時間には触れないのに時間操作とか平気でするんじゃね？

>>747
触ったものを動かせる/消せるって条件をカマチーはほとんど守ってないよな。
上条の幻想殺しだって触った分の電撃や炎しか消せないなら
触る対象の周辺に発生した熱や風圧によってやけどとか弾き飛ばされてるはずなのに。

>>741
すまん
毒を排出するシーンは原作には無い
ただ打ち止めの頭の中の特定のウィルスだけを排除したくらいだから
毒排出も簡単だと思っただけ

>>739
いや一応能力者一人じゃ国は攻略できないだろ
基本禁書世界は超能力だけなら

軍＞相性のいい能力者(レベル5)＞部隊＞隊員（エリート）＝戦闘向き能力者(レベル４上位)＞隊員（一般）(レベル４下位)＞その他

にはなってる
ただ魔術が絡むと
神　天使>>>>>>>>魔術組織　学園都市軍>>>軍＞　になってしまう
相性のいい能力者(レベル5)は学園都市だと7人程度しかいないけど魔術入れたら増えまくる

まあカマチーにとっては
「ベクトルを変換できる＝何でもできるよ」ってことっぽいし
きっと毒だろうがプラズマだろうが人心だろうがなんでも操作できるんだろ。

バカバカしい話だがあれウィルスつっても仕組みとしては差分パッチだぞ
一方がやったのは頭の中の電気信号をベクトル操作して
人格データの書き換えられた部分を書き換え前の内容に従って元に戻した
書いてて頭痛くなってくる内容だよホント

>>750
設定上はレベル5は軍隊と同等の能力しか持ってないらしいけど
今のところ軍隊とか部隊とかが活躍したシーンないだろ。
それとも三次大戦では軍隊が一方通行相手に勝ったりするの？
猟犬部隊を見てるととてもそうは思えないんだけど。

猟犬は所詮部隊じゃないの
この軍隊はいわば総合組織として

>>753
多分特殊部隊でも数m先の標的に当てられないから、簡単に勝てそう

三次大戦でロシア軍は美琴に蹂躙されたから同等っつっても学園都市の保有する軍だな
禁書世界では学園都市と魔術組織以外の勢力は軍だろうと国だろうと
やられ役になるしかないカスな扱いだよ

>>743
あれ時間操作の類だから無理だろ

>>756
200人って部隊じゃないのか？
空爆されたら美琴なんて終わりじゃねーの？

美琴以前に空爆耐えられる個人戦力は学園都市にはいないと思う
さすがの軍覇も酸欠は死ぬだろ

>>739
騙される方が悪いレベルの禁書に期待するとかどんだけ
見たかったも裏切られたもねーよｗ

いや読む前は誰だって期待するだろ。
科学技術と魔術を絡ませた物語なんてありふれてるかもしれないけど
ネタとしては凄く面白そうだし。

>>759
マッハ２で走る人間を窒息死するまで酸欠させ続けられる範囲の爆撃って.....

>>761
最近のラノベにそういうの期待するなよ…
クソみたいな厨二作品より、
綺麗なイラストと可愛いキャラクターの方がまだマシだよ

新約になってからアンチ増えたな

>>762
マッハ２で走ったら爆撃するまでもなく窒息死するだろ。

いやその前に空気の壁にぶつかって死ぬ

戦闘機すら大破することのある衝撃に人体が耐えられるわけがない

>>761
国や軍がどうたらとか読む前から期待してたのかお前
1巻のあらすじすらぶっちぎってどこを見て科学技術と魔術を絡ませた物語に辿り着いたのやら

あの世界には空気の壁ってないよな
アニメのレールガンとか、普通の人なら腕吹き飛んでるだろ

最近やたら「禁書がこうだったらよかったのに」とかの期待していたことのある人間の書き込みが
増えた気がする。
新約で脱洗脳してアラが目に付きだして書き込んでるのかもしれないがアンチスレでは徹頭徹尾
禁書は糞ということで結論が出てるんでこうなって欲しいとかの改善案はいらない。

手に持ったスプーンをレールガンで吹き飛ばされたのに無傷の爆弾魔ワロス

爆弾犯>>>>>道路
あの世界の人硬すぎだろ

アニメ弔電で撃たれた銀行強盗の方々もよく死ななかったよなｗ

道理でグーパンが最強な訳だ。
警棒で殴っても血一つ流さないけどパンチならKOできるしな。

>>768
空気抵抗は低く、空気摩擦がすさまじい世界です

と言うか、たかだかマッハ3だから衝撃は大したことないし、あの世界の人間は熱や衝撃に強いので問題なし
見た目が派手なのはいつも通り無意味に放電してるだけだろう

>>769
ただ、二期に入って作画や演出のレベルが下がったのは残念
一期は、アレ過ぎる原作を妙に気合いの入った動画で忠実に再現したネタアニメとして楽しめたが、二期は微妙
学園祭編の、壮大すぎる無駄話っぷりには吹いたが

4畳半ルームランナーのシュールさは好きだった

>>750
エイワス>>アレイスター>>>>フィアンマ>>>大天使、天使一方>>>風斬>>>>>>軍>>>>LEVEL5>部隊

って感じかな？

つーか禁書って物凄い戦力格差だな。
単純な戦闘力や火力がインフレした天使以上と超能力者とで実力差があり過ぎだろ;

レベル５は一人で「軍隊と」戦えるらしいぞ
ドンだけ弱いんだよ軍隊

禁書ファン的には登場キャラが非童貞・非処女だと結構ショック受けたりするものなんだろうか。

むしろ鎌池にそんなキャラ描けないだろ
恐らく鎌池自身にそういう経験がないであろうから

>>778
軍隊の規模が分からんが、仮に小隊規模だとしても弱いよな。

軍隊の意味が一個小隊って事なら軍隊と戦えるってのもまだわかる

美琴は対能力者用部隊一個小隊にやられそうだよな
あの世界ならそういうのいるだろ

>>764
浜面が出しゃばってきたくらいからじゃない？
浜面に関しちゃ誰もがいらねーよコイツってなったと思う
話が面白いなら良かったんだろうけどインなんとか以上の失敗だとかまちーは気づいてないんじゃないかな

その対能力者がアンチスキルや、さらに暗殺用に使われる猟犬部隊だろ

あの世界では銃の引き金を引くことが出来れば兵士らしいから、なるほど軍隊と呼ばれる規模になっても相手取れるかも
目標周辺に一般人がいても兆弾とか気にせず、点射ですらなく連射しつづけ、暗闇になると大混乱するのが「特殊部隊」だったな。そういえば

冗談抜きでちょっと実銃撃つ訓練したFPSプレイヤーの方が役に立つんじゃない？

軍隊の規模は分からんが
甘く評価しても１位と２位以外が軍隊と戦えるとは思えんのだが…

１位は反射、２位は未知の物質の生成とやらで
ミサイルだろうが弾丸だろうが何でも無効化できるかもしれんが
３位はレールガンは一つの方向にしか飛ばせないから
戦闘ヘリや長距離砲とかで多方向から同時攻撃されたら終わる
４位も同じ、しかもこっちはまとめて戦車とか破壊しようとするぐらいの
強大な能力を使うと自分の体まで消し飛ぶらしいからますます話しにならない
５位は精神操作だから近くから遠くにいる全ての兵士やパイロット全員を
同時洗脳できるような能力でもなければやはり危ない
７位は根性で全て解決する半分ギャグみたいな奴だから敢えてノーコメント

軍を殲滅するって事は最低でも重火器砲弾ミサイル兵器全てを無効化できて
かつ、あちこちに散らばる戦車や戦闘機に載った兵士全てを
完全に皆殺しにできる広範囲の火力を持たなければいけないというのに…

そもそも普通の軍隊なら正面から堂々と攻撃したりしないだろ
衛星で位置特定されてトマホークとか撃ち込まれたり
戦車だって3km離れたとこから狙撃したり出来るのに
そういった知覚外の攻撃にはどう対処するんだろ

>>788
第六感

鎌池は軍隊は歩兵しかいないとでも思ってんじゃないの？
長距離系の狙撃やミサイル等を全く考慮していない
一方だけなら確かに考慮なんかしなくてもいいかもしれんが
レベル５全体が軍隊と戦えるような説明書きしてる以上それは当て嵌まらない

ロシアではプライベーティアという、正式要員のいない凶悪な特殊部隊。最新装備で人殺しをさせまくる

…募集方法はインターネット

とかいう面白部隊が大活躍らしいからな
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2396.html
あの世界の標準的な軍事行動と言うものを一度じっくり書いて欲しいｗｗｗｗ

>>791
クソワロタw
こんなのやったら武器が横流しされるに決まってんだろ

どんなふうに軍をなめているかは大体へヴォ見ればわかるよ。
防御力が高い兵器がいたところで本拠基地に遠距離攻撃されたら終了。
結果としては防御力があるだけのでかい兵器が戦いの歴史が変わるわけではない。
条約で遠距離ミサイルの使用禁止はない、不思議粒子でも舞っているわけでもない
Ｇガンダムみたいなロボだけで戦うルールもないのに歴史を変えるのはおかしい。

>>787
通常一方でもナパーム弾等で酸欠に持ち込まれるとかなりキツい。
というか禁書キャラで軍隊相手に無双したいならヒューズ＝カザキリぐらいの
広範囲攻撃と速度・防御（カザキリの場合は再生可）持ちじゃないと無理。

鎌池はいくらなんでも軍隊を過小評価し過ぎなんだよな。

>>793
百歩譲ってヘヴォが歴史を変えるのはアリだとしても、そんな超重要な存在の割りには大事にされてないのが不思議でしょうがない
戦場留学生？ごときに出し抜かれて壊されるほど警備がザルってどういうことなの

>>795
基地の警備強化とかオブジェクト破壊専門の工作部隊とか
対オブジェクト兵器とか、あの世界の軍隊で普通にあってもいいのに……。
一つの切り札に頼りきりで負けるあたり、ヘヴォの世界の軍隊も
禁書の敵キャラと同じだな。

あの世界オブジェクトで趨勢を決めるんじゃなくて如何にオブジェクトを相手の拠点から引き離して本陣に強襲をかけるかが勝負になりそうもんだけどな

>>791
蒲池って物書きのくせにスペツナズやα部隊を知らないのかｗｗ

とりあえず鎌池は一度戦場行った方がいいな
あいつの給料なら、高レベルの防弾アーマー買えるだろうし、
武器はバレットM82をフルオート改造した特製銃も買えるだろうし、結構楽しめそう

>>797
オブジェクト同士で相撲とってるうちに他の戦力で戦争するだけだよね

>>800
おあつらえ向きにオブジェクトは背中を見せたらやられる（）ほどの真剣勝負してくれてるし
しかも補給基地潰されたら補給出来なくてただのガラクタになるしなｗ
そしてそんな大切な補給基地を見習い工兵と見習い兵士二人程度に潜入されて翻弄する始末ｗ

>>799
>武器はバレットM82をフルオート改造した特製銃も買えるだろうし

ぜひ自分の妄想した武器の有効性を確かめてもらいたいなｗｗｗｗ

>>796
＞基地の警備強化とか〜
所詮鎌痴だからやったらやったで現状とは違う滅茶苦茶さになるんだろうが、それにしたってなぁ
真っ当な作家なら出来る出来ないはともかくやりはするだろうし、人間vs超兵器なら主人公を素人に毛が生えたような奴にはしないだろうよ
内容が内容なんだから職業軍人や傭兵にでもすればいいのに鎌痴はどうして設定上は大したことのない主人公にこだわるんだろうか
能力的には浜面と似たようなもので、しかも浜面以上にご都合主義に助けられてて目も当てられない
世界全てが主人公の活躍のために馬鹿になっとる

>>799
戦場行かなくてもいいだろ

>>803
>鎌痴はどうして設定上は大したことのない主人公にこだわるんだろうか

そりゃ凡人（あるいは凡人以下の奴）が
努力で強くなるってプロセスが嫌いだから、でFAじゃね？
地道に実力を底上げするんじゃなくて、現在の実力を過信して突撃するっていう
上条イズムがそのまま鎌池の生き様なんだろ。

今さら何しても作家としての伸び代ないから無駄だろうしな

20数巻も出してるのに全く成長してないからな

本物のアメリカ軍なら一歩通行とか垣根なんざ瞬殺できるわ
奴らの情報収集力はパネェぞ

>>803
お前らの投影である主人公が活躍するには世界がこれくらい無能である必要があるんだよ
という鎌池大先生のおありがたいメッセージです

>>808
実際のは知らんが、映画だとCIAのエージェントが大抵の事調査済みだからな
学園都市のザル警備なら数十人は侵入してそう

>>713
亀ですまん
マッチョとか言ってる奴は大袈裟過ぎだけど新約でいきなり体型を強調しだしたのは本当に書いてあるはず
今手元にないから文章は自力で探してくれ

>>806
鎌痴は自分の作家としての伸びしろが、作中で言うところの素養格付の壁にぶち当たっている事に気づいているのだろうか
あれだけ才能ageしておきながら、禁書がこのまま盛り返すことなく失墜していったら正に笑い物だぞ
才能が全てと言った本人が才能0な訳だからなwww

>>811
>>740が書いてくれてるよ

>>813
見逃してた
わざわざすまん

>>799
ドラムマガジンのついたショットガン片手撃ちもやってほしいなｗ

フル装備鎌池
メインウエポン
メタルイーターMX(水冷式)
サブ
片手用ドラムマガジンショットガン×2
デザートイーグル×2
これだけで2、30kgはいくよな。

同じ話を蒸し返すようで申し訳ないのだけど、筋肉ついたとかそういう描写じゃない気がする
ただものじゃないオーラが内から滲み出てるので細い(華奢)んだけど華奢には見えない…って言いたかったんじゃないかな
中身がどうだろうがオーラ出てようが華奢な体格は華奢にしか思えない気がするけどね
堂々とした人間の背は実際より高く見えるけど、大元の体格なんかそうそう変化して見えないだろ

科学の力で鍛え上げられた＝ベクトル操作のこと　だろうし
挿絵見てても相変わらずのモヤシだし
鎌池も読者を勘違いさせないもっと別の言い回しがあったんじゃないかと
華奢な体格だが内から滲み出る何かが彼をそうは見せない…とか

長文＆勘違いだったらごめんね　罰として未購入の禁書シリーズ全巻買って来る

オーラでマッチョ（笑）

ああごめん740がちゃんとこういう意味じゃないかって書いてくれたの読んでなかった
しょうがないから明日本屋行ってきます

IDつきでうｐするのを期待

貧乏学生の身分なので月数冊ずつということでおながいしますorz
上条さまと違ってないない言いつつなくならない無限のお小遣いとかないからね…

>>819
中古でいいのよ

>>821
無理するな。

図書館にあったりするらしいよ、うちの近所は他のラノベはあっても禁書なかったけど

金出して買う作品じゃないからレンタルが良いよな

学生だったか、こりゃすまんかった

当人だがアンチスレのやさしさに泣いたわ

新約P23

　独特の、色の抜けた白い髪。獣のような凄味のある、異質な赤い瞳。線の細い体は現代的な
デザインの杖で支えられているが、一方通行の体つきに華奢な印象を抱く者はいないだろう。
それは最新科学の力で徹底的に鍛え上げられた、超能力者（レベル5）という兵器の塊であるからだ。
　殴るにしても抱き締めるにしても、彼に対してこうした『人間らしい扱い』をできる人物は、
学園都市の中でも稀なのかもしれない。


直前のシーンで再開した黄泉川にぶん殴られるんだけど
「人間兵器のレベル5様を一人の人間として扱う黄泉川先生カッケー」のためだけの言い回しで
実際にマッチョになった訳ではないだろうね
ただこの後「そこらのスポーツ選手と同じ事やってる」浜面を能力無しで押さえつけたりはするんだけどねｗ
>>821無駄な金は使わなくていいぞ

>>825
ラノベのレンタルって東京とかではあるの？
コミックのレンタルは近所でもやってるけど

>>829
コミックはTSUTAYA、ラノベは東京23区の図書館なら大抵置いてる

>>828
例えば姿勢が良くなったとかなら
体格が良くなくても少しは強そうに見えるんだろうけど、
外見に表れない能力なんかで強そうに見えるわけがあるかｗ

なるほど、図書館もレンタルだったな

>>828
普通そういうシーンって説明無しでも今までそのキャラの描写をちゃんとやってれば
そんな長ったらしくキャラの凄さを説明する必要無いと思うんだがね…
例えば刃牙が勇次郎をビンタをしたとして
そこで勇次郎が一体どんな生物なのかを徹底的に説明してそんな事をできる奴は刃牙ぐらいだろうとか書いちゃうようなもんだろ
興ざめにもほどがある

>>831
学園都市の住人全員が一方通行を認知してる訳でもないし
杖をついてる能力off時なんて病人にしか見えないだろうにねｗ

>>834
でも美琴のお母さんが、
上条と一通さえいれば学園都市のお子様達は安全です、みたいな事言ったんだろうから、
あの2人はそれなりに有名なんじゃない？

>>828
ちょっと何言ってるかわからないですねぇ
最新科学で鍛えられたとか兵器とか、外見とは関係ないし
そもそもその能力のせいで筋力がなくて、女みたいとか言われてた奴が杖ついてたらどう見たってｗ

>>828
なんで「現代的な杖」を多用するんだろ？
文章の流れからしたら、「細めの杖」とか、「〜〜すれば折れそうな杖」とか頼りない感じかその逆とか
の方を着けた方が自然なのに。
貧弱と頑強の主張ところなのに「現代的な」ってのはちょっとおかしくねえか？
野生児との対比だったらおかしくはねえけど。

そもそも現代的な杖とか…

どんなのを想像すればいいのかわからんよな、イラストも困っただろうな。

>>828
微妙なところだね。
直前に体つきのことに言及してるから「徹底的に鍛えられた」ってのは
体つきのことを言ってるかと思えるけど、これは多分超能力のことだろうから
カマチーが意図したのは
「体つきは華奢だけど漂うオーラのおかげで頼もしく見える」
ってことじゃないかな。なので一方の体つきはそのままに一票。

ってか改めて思ったけどカマチー文才ないのな。

一方がついてるタイプの杖には「ロフストランドクラッチ」
っていうちゃんとした名称があるっぽいんだから、
「現代的な杖」を多用せずにちゃんとした呼び名を使えばいいのに……。
もしかしてどういう名称なのか、鎌池はぐぐってないんじゃないか。

>>835
自分を助けてくれた活躍を見て美琴の安全を考え直しただけで
学園都市の学生全員の事なんて考えてないし2人の詳細も知らないぞ
一通はそれなりには有名だけどさ

超能力者がうじゃうじゃいる魔境で拳銃持ち数人相手にしただけで
病院送りになるゴミ条を見てどう安心するというのか

まだ酒が残ってたのかあの馬鹿親は

娘のクローンを大量虐殺した張本人なのに？
言ってしまえば美琴の妹、美琴から生み出されたという意味じゃ娘のような存在で
自分からすれば娘、孫みたいなもんなんだぞ
まあ知らないなら責められないことだけど、読者視点から見るとぞっとしないことじゃないのか

>>841
あれ、でかい盾みたいなのの中に杖の足の部分がアンテナ式に格納される上に
電波受信強度を高めるエンハンサー付きの変態杖だから…
と色々理屈をこねてみたが、
「ロフストランドクラッチ」
なんてめんどくさい名前を、あの鎌痴が辞書で読んでからワープロ画面に向かうまでに
記憶しておけるわけがないかｗ

もう杖でいいよな？
現代的を強調する意味ないし

よく感想文とかでマスを稼ぐために
無駄な言葉を使うことがあるだろ
それと同じようなもんだろ

僕が面白いと思ったのは〜〜のところです。
何故僕がそこを面白いと思ったのかというと〜〜が〜〜したから僕はそこを面白いと思いました。

みたいな

>>846
一通は芸術的センスもある、のを自慢したいから、それ抜いたらダメだろ

>>844
詳細を知った時のリアクションが観てみたいけど
「あなたは悪くない」とか「ずいぶん辛い思いをさせてしまったのね」
なんてことになるのが容易に想像できてしまうのが残念。

主人公連中の考え方や行動に青さや歪みがあってもいいとは思う。
だけどそれが賞賛されるだけってどういうことだ。何もかも穴だらけなのにそこを否定してくれるキャラがいないってのはいびつすぎる。
そういうキャラクターを本当に書けないってのなら、作者は経験不足過ぎる。わかってて書かないってのなら、驕りが過ぎてる。

青臭い物を指定ぢて否定して優越に浸る事がすでに驕りなのだ　ｂｙイギリス女王

>>847
それか、純粋に自分では良いと思ってるかだろう
鎌痴は特定のフレーズをやたら使い回す悪癖があるからな
1巻では「神様の奇跡（システム）すら打ち消す云々」が10回近く出てたし、「現代的なデザインの杖」も初登場巻では何度も出てきた
単純に「杖」と書くだけで十分な場面でも「現代的なデザインの杖」と書いてるのはちょっと笑ったわ

同じフレーズを避けるのは基本なんだけどな
語彙の少なさを誇示してるようなものだぞ

知ったばかりの言葉をどや顔で使ったり、カッコ良いと思った言葉は何度も使ってるよな
もしかして鎌池って中学生…

>>855
精神年齢はそんなもんじゃないか？

>>855
中学生ならよかったんだがな…

黒歴史で済んだからな・・・

>>854
学園都市での裁判なんてものを描写したら
弁護士や検事や証人が同じ単語を何回も言い続けて
「大事なことなので〇○回言いました」な状態が延々と続く状況が思い浮かんだ。

裁判あるのか？
主人公 無罪
その他 死刑
みたいな感じがするんだが…

>>860
どちらかというと
ある女の子がろくに捜査もされないで死刑になりそうになる
→主人公が持ってきた証拠のお陰で無罪
→女の子はハーレム入り
じゃないのかな。

話を考える→打ち合わせ→ネームを作る→打ち合わせ→下書き→ペン入れ→入稿

これが、週刊掲載誌の漫画家が基本的に
一週間でクリアしなきゃいけない最低限の仕事量ってマジ？
さらに売れっ子になると、半日は掛かるカラー原稿の仕事や版権関連の仕事も山積みになるとか・・・。

この話がガチなら、幾らアシスタントが居るとはいえ、鎌池とはいむらの仕事量を合算したような仕事量じゃん。
実際信者の
「かまち〜の仕事量が漫画家と比較しても異常すぎる速さ」とか
「はいむらマジで死んじゃうｗ」とか、
鎌池の速度って、そんな絶賛する程じゃ無くね？

入稿、印刷、運搬とかあるから丸丸一週間かけるなんて無理

だって信者ですから・・・

ワンピースの作者化け物だよな
アシスタントいっぱいいるけど、それでも凄い
かまちー()の何倍の速さだ？

むしろスピード落として、ほかの作者みたいに取材とかいったほうがいいんじゃないの？
かまちはまったく取材とか、調べるとかやってないだろうし・・・

試しに渡米して射撃訓練場で実弾を撃ってみたり
戦闘機に同乗させてもらってはどうだろうか。
熱膨張とか首から下を凍結させるなんて発想を悔い改める良い機会かもしれない。

毎度同じようなこと書いてるだけだからな鎌池、2パターンくらいしかない
女の子がさらわれて追いかける展開と、魔術師が来て迎撃するっていう

かまちならフランスに渡米してくれると信じてる

>>869
そこはイギリスに渡米だろ
物語的に考えて

>>867
その前に女性とコミュニケーションとるか女性の心理を学ぶのが先だろ

女性に限らずいろんな人とコミュニケーション取ったほうがいいと思うぞ

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 13:50:08.42 ID:M8ww+HnXP
ジョジョの作者や冨樫に協力してもらった方が良いんじゃない？
冨樫なら今何もしてないし、頭下げれば協力してくれそう
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 15:02:48.91 ID:ogfVWMCu0
ジョジョの作者だってこんなクソ作品に関わりたくないだろうよ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/03(日) 15:07:18.17 ID:pJ993L7b0
禁書をジョジョ化すると

・一時間以上の時止めが可能かつ射程距離が数kmのザ・ワールド
・直接触れずに何十体も起爆が可能なキラークイーン（もしくはバイツァダスト）

なんて平気で登場させそうだから勝つ方法が急速な痴呆化しかなくなってしまう。

話が逸れるけどvsジョジョスレで
「アウレオルスやリドヴィアやビアージオってジョジョに登場した方が
　評価上がったんじゃない？正直、出る作品間違えたよな。」
なんて流れになってて笑ってしまった。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 19:56:28.42 ID:L3zO6Yi2O
ジョジョだとスタンドと銃撃混ぜて使うからな。
SBRのディオも時を止めて罠仕掛けたり銃とスタンドで2方向攻撃してるのに
一通ときたら距離詰めすぎだろ。ひたすら鉄骨飛ばしで勝てる。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 20:05:37.87 ID:crgwdxFl0
>>419-422
俺もスレ見てたけど、あれってジョジョやヘルシングなら活躍できたってんじゃなくて
荒木やヒラコーなら、あそこから更にグレートに魔改造されてもっと活かせるキャラに
できたって意味だと思ってたが違ったか？

禁書でマトモは他作品と比べたら、ようやく及第点レベルってとこだからな。
あのままジョジョの黄金メンタルやヘルシングの狂信者と渡り合うのは流石に無理があるだろ。
野球部で頭角表し始めた中坊をいきなりメジャーリーグに送るようなもんだぞ。 流石にそれ位は解ってんじゃないか？

荒木やヒラコーからすればビアージオやリドヴィアはまだ素材の段階だと思う。
リドヴィアとかヘルシングの世界でヒラコーエッセンスを余すことなくぶち込まれたら
どうなるか、想像しただけで股座がいきり立ちそうだ。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:17:13.73 ID:ay8xO5yO0
>>488

一瞬なんで叩かれているのか分からんかった
禁書と電磁ほうじゃなくて
禁書とジョジョだったのね




ジョジョ批判は許さん

このスレはとある魔術の禁書目録�Uのアンチスレです

■注意
・次スレは>>970が立ててね。踏み逃げはやめよう
・禁書と超電磁砲をまとめて取り扱っています、片方だけ好きな人は下手に擁護はしないようにしましょう
・原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが、あくまでアニメのアンチスレなのを忘れずに
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・ここでは禁書と超電磁砲は最底辺扱い、本スレ住人より良心を持とう
・本スレへの凸は厳禁です

■逝っちまいそうなアホ設定は禁書Wikiで
http://www12.atwiki.jp/index-index/

■突撃してきた信者にはこう言い返そう！
「ふざけんじゃねえよテメェ！！
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか！？
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは！！」

とある魔術の禁書目録�Uは原作者が自爆乙な糞アニメ91
http://s.s2ch.net/test/-/yuzuru.2ch.net/anime2/1308139789/

亀レスで長文とかうざっ

>>876
>>876
>>876
>>876
>>876

えっと、単発長文って事はNGして欲しいのかな？

ルール守れてないやつ晒してるだけなのにみんな冷たいな

はいはい、思ったように荒れなくて残念だったね

>>880
ジョジョの話題を持ち出してた方？
どんだけジョジョ好きなの？

何のためのテンプレだ、馬鹿馬鹿しい

その時に言うか、またスレ違いな話が出てきてから言おうね
いきなり四日前のレスを持ってきてギャーギャー言ってちゃ、蒸し返そうとしてるようにしか見えんよ

おそらくID:1U+x1VC80でID:7V0ql7ZT0な禁書信者だろ・・・
３日も開ければ本人とはバレない、とでも思ったのだろうか
逆にそんだけ前の話題を気にしてるってのがなにより胡散臭いってのに

最近のゆとりはIDが見えなかったり違ったりすれば本気でバレないと思ってる奴が多いからなあ

>>872
まあな
でもよく考えたら蒲池は人とコミュニケーション取らない方が良いギャグ小説書けるよな。

もし蒲池がマトモなキャラ書いたなら
ステイル→一話で初対面の上條にまず事情を説明する。いきなり殺そうとはしない。あちこちルーン貼ったりしない。そんな暇あったら先にインモラルを助ける。
神埼→歩く協会に刀は通じないんだからワイヤーで優しく拘束。つかインモラルに過去の記憶は無いんだから味方のフリしとけば良かった。
ロリータ→自分の能力で人を傷つけたくないからシスターズ抹殺実験を拒否。あとベクトルはちゃんと触ってから変換な。
打ち止め→こいつがマスターブレインで初代なんだから呼び名はNo.1かNo.ゼロだろ。なんでラストナンバーなんだよ。
あわきん→レブナントに頼るが自分の能力は正しい事に使う。人を傷つけない。
シェリル→魔術使用による能力者自滅システムをなんとか改善しようと勉強する。戦争？そんなの住み分けじゃないだろ。
オリアナ→予知能力を学ぶ。無理なら治癒魔術を学ぶ。そもそも道標統一なんて関係ないだろ。
ベント→欠陥の無い遊具エンジニアを目指すかプロの医師を目指す。
上條の父→息子を人脳改造学園には絶対に通わせない。あそこ警察無しの無法地帯だろ。絶対に加害者か被害者になる。

>>886
ジェットコースターの整備不良で弟が死ぬ
↓
科学が憎い()
の作者にそんな事出来るわけないだろ

>>886
インモラル言うなｗｗｗ
にっかつロマンポルノ系のエロいシスターしか浮かばなくなるｗｗｗｗ

ルッカが母親が親父の機械に足挟まれて歩けなくなったから機械憎むようなもんだよな弁当の思考回路って

>>886
その調子でまともな方向にキャラ修正していくと
悪役がいなくなってしまうような…
そういや鎌池ってまともな善人って書けるんだろうか？

>>890
まともな善人って少ないよな。
大目に見ても
小萌、黄泉川、生理、上條の家族、姫（つか出番も少ない）
外伝だと金剛、アンスコ隊員とジャッジメントの皆さん（黒子は除く）
魔術サイドなら神埼、オルソラ、勃て宮細事
敵キャラならツンデレ魔王闇咲さんが一番マシな部類かな。

ミサカ妹は善も悪も無い。バトロワの桐山みたいなもんだし。

>>891
じゃあ逆にまともな悪役ってどれくらいいると思う？
個人的には木山先生とテッラを上げたいが

悪役にまとももくそもないだろ
悪役こそマジキチ外道であるべきなのに禁書はヌルすぎる

それに加えて若本ボイスの十字架デカくする人
なぜか作者から小物だといわれているが、自分の信念（というか信仰）に従う標準的、かつまっとうな悪役だったと思う

>>893
まともも糞もあるよ
ちゃんと区別しないとちゃんとした悪役に失礼だろ
こういう場合のまともな悪役というのは
最初から最後までブレない完璧に腐れ外道な悪役と
犯罪を犯す動機に納得や同情の余地がある悪役だ

同情の余地のないマジキチ腐れ外道の悪役：一方通行

…のはずだったのにどこで道を踏み外したのか今や聖者（）だからなあ

まともというか典型的な悪役がいても良いと思う。

　・金や権力が欲しいから
　・強者が弱者を蹂躙して何が悪い
　・能力を覚えたから使いたかっただけ
　・勉強は出来ず他人と馴れあうことも出来ず
　　暴れてるときだけ精神的に充実してる

みたいなね。実は世のため人のためを思ってやらかしたとか
過去に不幸な体験してそれがトラウマになってとかそんなのばかりなような。

>>892ビアージオ、垣根、テッラあたりか

>>895
それだと禁書の場合は前者はビアージオやテッラにアニメじゃ出なかったが火野神作、
後者はアウレオルスに木山先生ぐらいだな
後は全部動機に矛盾があったり訳の分からない人格改変で味方になったりする
悪にも善にもなりきれない中途半端な連中ばかり

>>896
最初はそこそこ好きたったが、進めば進む程嫌いになっていったな
あの程度で天才設定、本当は頃したくなかったなど

>>897
レールガンに出てくるレベルアッパー使って黒子と一騎打ちしてた奴って
割と３、４番目にマッチしてない？

ああいう僕悩んでまーすな悪役ってウゼエってなって人気つきそうにないけどなあ
サウザーがお師さん殺してしまって精神不安定になったら何コイツ？って思うだろ

>>898
垣根は理由が表に出なかっただけで、駒場みたく何か事情抱えてて
悪いのはアレイスターですって入れてたからどうかなあ

>>903まあ確かにそうなんだが本人が自分から愚痴ったわけっじゃないし
最後までブレなかったからまともな悪役にいれてもいいかなと

あれで自分で能力ばらさなかったら蒲池にしてはパーフェクトだったのにねえ
自分じゃそう思ってなさそうだけど

テッラが悪役らしいと思うのは一貫した悪役としての行動だけでなく
一発でこいつは悪党だ！と分かる外見もあると思うんだよね
ヴェントも動機や行動はともかくビジュアル的には十分悪役として評価できる

例えば何も知らない人に↓の画像見せて
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp35.jpg
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp43.jpg
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp64.jpg
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp84.jpg

誰が悪役でしょう？と聞いたら大抵の人はヴェントとテッラの二人を上げるだろうね
全員悪役です、と事前知識無しの初見で言う人は少ないと思う
鎌池はこういう分かりやすい悪役をもっと灰村に描けといってもいいと思う
イケメンや美少女の悪役ばかりじゃなくてさ

>>906
なんかポケモンにいそうだな
ジムリーダーや四天王みたい

火野にヴェントにテッラぐらいか
パッと見ですぐに悪役と解るデザインの奴は
一方もカラーリング的には悪役として相応しいんだが
鎌池は最早悪役として認識してないだろうな…

>>906
こうして観ると女性キャラのリサイクル率は異常だなあ。
後でハーレム入りもしくは共闘を前提のキャラ創りとしか思えん。

同じように神の右席４人全員を初見の人に見せたら
ヴェントとテッラはすぐ悪役だと言われるが
アックアとフィアンマは味方側だと思われるだろうな
それぐらいデザインに差がありすぎる、というかアックアとフィアンマ地味すぎ
アックアはゴルフウェア着た普通の外人にしか見えんし
フィアンマは赤いスーツのホストにしか見えん
フィアンマにボスらしいオーラが見た目から全く感じられない

それは鎌地から注文出したらしいから
てか見た目が普通っぽい、ってのは逆に大物っぽく見せる手としてはありだと思う
が、そればっかりってのはどうかと思うし、垣根そっくりのホストが混じってるのはアウトだわ

せめて上条と浜面の外見に差をつけてほしかった。
どっちも地味で同じような外見だし１P・２Pカラーのキャラみたいだもの。

いつ誰が主人公になるかわからない禁書世界では
そのために皆中途半端で適当な悪役描写しかしていないのです
これも読者の予想を裏切るためなのです

いやマジでありえる

>>908
この二人もパッと見悪役としては合格点かな
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp27.jpg
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp63.jpg

麦野やテレスティーナみたいな外見からは
全然悪役ぽく見えないけど実は…！？みたいなキャラは
たまに出すから効果的なのであって、そういうのばかりだと逆に飽きられる
基本的には悪役は↓くらい極端に誇張した外見でいいと思ってる
ttp://r-s.sakura.ne.jp/w/n/ilp85.jpg

FF7のケフカとデーモン小暮閣下と
あしゅら男爵とインパルス板倉を足して4で割ったような外見だな＞テッラ
はいむらはイケメンや美少女ばかりじゃなくて
こういうキャラをもっと描きたいと思ってそうだが(おっさん爺さんキャラ好きらしいし)
読者層や鎌池が許さないんだろうな

>>915
ケフカは6だ

学園都市の上位グループに強キャラ臭のする奴がいないな
どいつもこいつも開始数ページで死にそうなツラばっかだ

というか科学側に大物オーラ漂わせている悪役が一人もいない
一番恐そうなのが人間じゃなくてもはや怪獣である
超電磁砲に出てきたAIMの固まりの化け物ってどういう事なの…

>>899
わかる。
アイウエオルスはキャラもバックストーリーも際立ってたもんな。
でもアイウエオのバックストーリーがなんかそのまま闇咲さんのに使い回された気がする。
結末が違うだけで二番煎じってやつ？

>>918
ラスボスクラスのキャラとしてほとんど凄さを発揮したことがないのに
地の文でのマンセーばかり積み重ねられていくアレイスターが
可哀想で可哀想で仕方がない。

マンセーはされてないと思うが
むしろエイワスに色々突っ込まれてどんどん小物っぽくなってるように見える

信者からすれば「浜面程度のイレギュラーが最大のイレギュラーってのが凄くね？アレイスターやばすぎ！」って意見もあるみたいだがな
むしろスナイパー一人使えば一瞬でカタがつくのに全員真正面から戦わせてるとかどう考えてもただの阿保です

その程度のイレギュラーすら潰せないなんて…

>>899
テッラはともかくビアージオは外道って感じはしないな。
>>893が挙げた二つの要素がブレンドされてる感じ。
最後までブレず動機は自分が信仰と命を捧げる宗派とその教えのためと、納得できなくもない。

二人とも根っからの外道ってより狂信が過ぎて悪の道も何のそのって感じに見える。

>>922
合理的に敵を始末することより自分のプライドや楽しみを優先する麦野を
懲りずに浜面排除に使ってるあたりも、アレイスターってアホじゃね？

あの世界なら、こっちの世界の偏差値50で天才になれそうだな
バカばかりじゃねーかよ…

論理的思考が出来ればそれだけで世界征服できるんじゃね

だって能力使いこなすだけで怪物扱いだぜ

上に行けば行くほど思考が凝り固まってる感じ
科学側は強いんだろうけどマンセーされすぎて肩透かし感が拭えないよなぁ
描写の問題か…

科学が強い?一方程度で最強扱いされてるのに?
第3位の御坂とかでもう禁書の中では底辺レベルだろ

学園都市のバ科学がマンセーされてるってのは分かるけど

能力自体は強いだろーが
ちなみに御坂は底辺どころかかなり上
お前電気系能力者がどれほどチートか分かってないだろ
ただ使い手というよりも作者が応用しようとしないからよわっちく見えるだけ
思考が凝り固まってるってのはそういう意味だよ
御坂嫌いってだけで底辺とか言っちゃうのは禁書厨の餓鬼と変わらねーな

>>930
基本的に通常一方以下のLEVEL5は激弱だぞ。
フィアンマや大天使とかからしたらカスも良いとこ。

まぁ確かに能力とかを考えればそうなんだけど
鎌池にはそれが出来ないから弱い部類に入るわけで…
俺達の常識は通用しないよ

普通は電気と磁力は別れてるんだけどな…
電磁石で電気＝磁力って考えたんだろうか

人体は大体水なのに磁力なんて帯びられるのか?

>>933
別に分かれてないんじゃない？
電場が発生したら磁場が発生するし、磁場が発生したら電場が発生するんだし。
確かにカマチーは電流と電気を割とごちゃ混ぜにしてる気がするけど。

そこまで言うと大概の能力バトルを否定してしまうので…

>>935
そういうのじゃなくて、
普通電気だけと、磁力だけって別れてるじゃん。両方使えるとチート級の強さだし

某磁力オンリーのキャラでさえ地球の裏側にある火山を噴火させたりするらしいし、力の大きさはもちろんだが要は発想の問題ともいえる

>>930
見てたら頭痛くなってきた
本編中で使いこなせてないのに使いこなせば強い、とかどこのVSスレの信者さんだよ
だったら俺はテッラ（だったっけ？）に「窒素を上位に人体を下位に」とか言わせるっての
ってか別にキャラの好き嫌いで言ったら大抵のキャラは嫌いだよ
マッハ３でコイン打ち出すのが自慢のやつに、なにを過剰に期待しているんだ

そもそも電撃（っぽい攻撃）が光速で撃ち出されてる以上
あれは電気そのものではなく、“美琴のイメージする電気”の可能性が高い


……って、普通なら考察してるところだがなぁ
そこまでこの作者が考えて作品書いてれば嬉しいんだが

残念な事にあの世界は自然の雷も光速なんだよ

雷速っていうとなんかカッコいい

>>940
　　(　ﾟдﾟ)！？　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　ﾏｼﾞﾃﾞ！？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

避ける、なんて事できるはずがない。何せ相手は超能力者(レベル５)の髪から迸る青白い雷撃の槍。
言うなれば黒雲から光の速さで落ちる雷を目で見て避けろというのと同じだ。（1巻20ページ）

禁書世界の雷は「光の速さ」で落ちるみたい

さすが、かまちーワールドだな
俺達のいる世界とは違うのさ

>>943
美琴のアレは普通の電気なのか
じゃぁ、よく禁書信者の言ってる
「美琴の電撃は電圧は低めだから、直撃しても死なない」とか言うのはありえないよな……
放電が起こってる以上、致死力は充分あるだろ

この作品はローマ教皇まで魔術を使ってる本当にメチャクチャなトンデモ作品だからなぁ
いくら個人の創作物で好き勝手やれるからって酷すぎるだろ
だからいつも奈須きのこ信者に馬鹿にされるんだよこの作品は

そもそもネセサリウスみたいな暗部が魔術世界に対抗するために
魔術も使ってますとかいう設定だけならまだ理解できるんだが
なんで全ての十字教が魔術結社そのものになっちゃってんのよ？
この最大の矛盾についてこのスレの見識者の諸君の意見を聞かせてくれ。
俺がただ無知なんだけなのか？

>>947
一応魔術について知ってるのは十字教でも限られた一部の人って設定だったはず。
まあそんな割と極秘事項を見ず知らずの他人にいきなり語り出すインデックスもどうかと思うけど。
「学園都市の人に話したってどうせ信じないからいいじゃん」って意見もあるだろうけど
実際に上条はすんなり信じちゃった訳だからな。

>>948
レスありがとう。
＞一応魔術について知ってるのは十字教でも限られた一部の人って設定だったはず。

なるほど一応そういう設定だったのか。作者本人はそれすら忘れてるんじゃないのか？
そりゃ一般信者や一般職員は知らないって設定だろうけど各十字教でも内部の人間は100％知ってる
設定だよなどうも。上にも書いたけど暗部がその役割を担ってるならまだ分かるがローマ教皇
とかアークビショップ等のトップまで魔術を使っちゃう訳でしょ？最早神の代弁者でも何でもなくね？

魔術師とか魔女とかを狩ってきたハズの十字教側が魔術師そのものになってるのに
この作品見て心底笑ったわ。完全に各十字教が魔術結社化してるもんなぁ
そりゃ奈須きのこ信者、型月信者どもが上から目線で馬鹿にする訳だわ。

ローマ教皇のアックアとの「ケータイを使った魔術」
特にこれ滑稽過ぎて本当にひどいと思った。いくらラノベとはいえ
プロの作家がこんなんでいいのか？・・・って

まずローマ教皇が魔術を使う矛盾。
これは相当意味不明だった。

そしてそのローマ教皇とアックアが使った魔術。
ケータイその物を使えば電波傍受されて盗聴されるからそのケータイを利用した傍受されない魔術ケータイ！
アンテナが光ってケータイのスピーカーからは相手の声、マイクからはこっちの声が送れる！
ケータイ機能そのままの傍受不可能という便利通信魔術！！！これがローマ正教の魔術だ！！！

・・・って感じでしたね。
何このチープというか浅はかな魔術というか設定！？･･･と頭痛くなった覚えがあります。
この作者小説家の職を返上した方がいいんじゃないの？

>>950
それってアニメの最終回のシーン？
あのアックアが話してる相手ってローマ教皇じゃなかったし
魔術ケータイなんてあったっけ？
もしかして原作のシーンなのかな。

一応これでも、作者的には
「魔術に深く突っ込んだ作品」
のつもりなんだぜ……

10万3000冊ならぬ300冊を読破して知識を身につけたしな

禁書書くのに300冊の資料を集めたんだっけ
そんだけあればデビュー作としては立派、というかやり過ぎとさえ言えるが
膨大な資料と真面目に向き合った成果がまるで見当たらないんだよなぁw

まあ事実だとして、小説の書き方的な本と、魔術入門みたいなの、サルでもわかる量子力学みたいなの
3冊くらい見繕って真剣に読みこめば、300冊の適当な知識の成果である禁書よりよっぽどまともなものが出来るだろう

>>949
他作品と比べると
ID:1U+x1VC80 ＝ ID:7V0ql7ZT0 ＝ ID:MlrEEUim0君がまたお怒りになるぞｗ
ま、身元バレバレだし馬鹿だから無視してもいいけどねｗｗｗ

>>954
ゴルゴや美味しんぼ集めただけかもしれないぞ…

ゴルゴや美味しんぼ集めたならもっとマシになってるハズ

>>946
なにがきのこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちも底辺じゃねか

>>954
資料って買っただけで読まなきゃ、何の意味もないよな……

>>959
中学生とかで一時的にやる気が出て学習参考書を買ったはいいものの、結局読む気が起きないまま未読の本が溜まってしまい、傍から見るとたくさん本を持ってる勉強家だけど学校の成績は振るわないって子っているよね
若しくは、本を買っても僅か数ページ読んだだけで理解できた気になってしまい、満足して読むの止めちゃうタイプ
いずれも本は溜まるけど、何の役にも立たず、所有する本の冊数だけが自慢できるんだよな

>>945
美琴のは普通の電気じゃないと思う。能力による電撃であって普通の電気とは別物かな。イノケンと自然炎は別物だし。
もし生体電気の増幅なら幻想殺しでは消せないし。
あと理科の教科書によれば、普通の電気を生み出すには磁力精製と螺旋操作が必要だったかな。
もし御琴の能力が磁力操作でその応用で電気を生み出してるなら、これも幻想殺しでは消せないし。

あと普通の電気での感電死に重要なのは電圧よりもむしろアンペアね。

音速を超える銃弾（主成分鉛）って磁力で曲がるんかね？
猟犬部隊戦のときに思ったが、あの距離でしかも結構な時間正面からやりあったら
美琴なんて普通蜂の巣だよなあ。

・・・相手がしょぼすぎたというのはあるだろうが・・・

能力使ってないもやし一匹に一部隊ほぼ全滅するほどですし

拳銃本体に干渉して弾道自体をそらしたとか

ほんとこれって敵が都合よく弱体化するよな

機転を効かせて勝つとか知恵を凝らして勝つっていうのが出来ないくせに
「どうやっても勝てなさそうな敵」を作ってから話を作るらしいからな
何を考えてそんなことをしているのかは知らんが

凡百の作品に出てくる連中じゃあ勝てそうもない敵だけど
俺の自己投影してる上条さん()なら勝てるぜ

これがやりたいんだろ

禁書はオワコン。これからはISの時代
っていうか電撃自体最近ヤバいよな。俺妹結構好きだったんだが、最近は売り方が姑息になってるし…

>>968
>>1くらい読めよカス

>>965
そうしないと上条が勝てんだろ。
フィアンマくらいになると人造人間編ヤムチャと銃持ったオッサンくらいの実力差があるんだし。
まあそんな事ばかりしてるから詐欺スペックだのハリボテスペックだの言われてる訳だが。