フラクタル - FRACTALE　64

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　　　　　　01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　01月18日より
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　02月05日より
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)　　　　.毎週木曜日 24時35分〜　04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜　04月24日より

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE　63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1307639405/

(　´�D｀)ノ＜ あざやかに２げろ♪

>>1はスレ立てに成功したが、>>1乙はその先をいこうとして失敗した

今日も難有り監督のツイートは続く

☆☆☆聖戦士＝県南＝ちゃんころ（オナホ職人）の荒らし行為のまとめ☆☆☆
※様々な板やスレで活動しています

・ヤマカンスレでの悪行とアク禁になった記録（偽アニメーター名乗るなど）
http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pages/24.html

・アニメ板での荒らしがバレた例
636 ：名無しさん名無しさん[sage]：2010/04/18(日) 07:53:51
>>634
http://hissi.org/read.php/anime/20100407/T1c5Ni9CcGdQ.html
の>>486
http://mimizun.com/log/2ch/asaloon/hideyoshi.2ch.net/asaloon/kako/1240/12401/1240150177.html
の>>43 >>52 >>62

・ふたばでの破壊活動（魚拓）
http://megalodon.jp/2011-0618-1045-21/may.2chan.net/b/res/58231394.htm

ヤマカンを引退させるには？

尊敬している大先輩とか親から「もういい・・・！もう止めていいんだ・・・・！」とガチで泣きつかれれば良いんじゃないかな

『あの日見たフラクタル以下の駄作アニメの名前を>>1乙達はまだ知らない。』

「私は、フラクタルとの出会いをやりなおしたい！
　フラクタル（アニメ版）を視聴した私では無くて、
　フラクタル（漫画版）だけを見る私に成りたい！！」

ネット上で読めるのを見た限り、漫画版はアニメ版のダメな所を
可能な限り、補完してマシなものにしているね。

（完全都市からの脱出）なんかは、アニメでは全く描かれなかったから
どうすりゃいいのやら？？？

883って数字でハーレー・ダビットソンからのイメージの低下に繋がる！
って、訴えられる展開まだー（）

>>6
別に業界が拒めば本人がどうしがみつこうが事実上の廃業。

まあ、こんなクズと仕事するなんてチャンスをドブに捨てるようなもんだろｗ

yamacane_0901 山本寛

評価するだけならば個々人の勝手ですけどね。ただし反論するのも個々人の勝手です。



じゃあ漫画家がお前のゴミアニメに絶望するのも勝手じゃねーかｗ

×尻馬
◎尻拭い

燃料満載っすなあ
>>1乙

このカントク、ツイッターが無いと死んじゃう人なん？

×　尻馬に乗る

○　泥舟に乗せられた

さっきまで
「漫画は商品なんだから、請けた仕事はきちんと納品するのが筋だろ」
と社会人思考に陥っていた。

この作家の「嘘つきロイド」を読んだ。

ああこりゃすげえわ。漫画家にスジだの常識だのいらんわ。
これだけの実力があるんならキャリアにもならないフラクタライズなんて
時間の無駄だわ。ヤマカンが土下座してアニメ化させてくださいってレベル。

ヤマカンのツイッターみてると
マジキチ信者との馴れ合いばっかしで胸糞悪くなってくるな

ふと思ったんだけど、実質フラクタルじゃなく、ヤマカンスレになってるのに
誰も咎めない状況ってある意味すごいなｗ
まあフラクタルの話題といえば話題なんだろうけどさ

ヤマカンは拙策愚策の多い糞馬鹿野郎だが、今回ばかりは最善だった。
将来性のある漫画家の経歴がドロで汚されずに済んだんだからね。

今後彼が良き作家、良き作品と出会えて、良い漫画が描けることを願ってやまない。

いつかこの漫画家の作品がヒットしてアニメ化
制作はシャフト新房でヒット！みたいなことになったら笑えるな

> yamacane_0901 山本寛
> @khara_inc　はじめまして。お世話になります
> 。早速ですが大破コナミとかいう輩についてご相談させていただきたいのです> が、お時間いただけませんでしょうか？
>
> 株式会社カラー
> @khara_inc

消してやんのw
肝心なところでチキンすなあ

ヤマカン今度は上田宏にも噛み付き始めたなｗ


こいつ弱い漫画家に対してはジャイアン化がぱねぇｗｗｗｗ

>>13
うん。でもねそれでいくらエンジン全開になってもフの売り上げには一切繋がらないからね。

昔アニメの大御所辛辣な批評してたが自分はできなかったんだな

>>17
友人のフリをする敵、「フレネミー」かもしれないぞ。
情報を集めるため、最初は親しく近付き、弱点を掴み切ったら攻撃に回る。

そうで無かったとしても、イエスマンばかりを周囲に集めた人間は 必ず堕落する。

>>8
1巻買ったけど、赤崎の方がマンデルブロエンジンの面々よりよほど真面目にフラクタルに向き合ってる気がするよ。

>>18
ああ、それは毎スレごとループして言われてるよｗ

でもさ、この作品は正真正銘、ど退屈なうえに
矛盾だらけでデタラメで真剣に吟味するだけバカを見るんだよね。

こいつのジタバタ劇のほうがリアルに楽しめる。

20歳そこそこでこの画力であの構成力。
正直天才の部類＞赤碕
精進怠らなければ将来成功するさ

精進する機会は有るのか・・・

>>25
信長は明智に討たれた。シーザーはブルータスに討たれた。さて山本は・・・

「人生初コミックスです。やったー」に泣いたわ

>>28
いい作品さえ賭ければどこでも拾ってくれるよ

ヤマカンみたいなメンヘラを敵に回したところで
せいぜい連載中止を呼びかける程度の影響力しかない。
そもそも未来がないって話ならヤマカンのほうが相当やばい

>>19
これが最善とか経歴がドロで汚されずすんだとか
もう鞭打たずにそっとしておいてやれよ

コミックス残り分までは何とか発刊して欲しい。望みは薄そうだが。

UEDAsensei 上田宏
でもコミカライズを「人の尻馬に乗る」て言うのもどうだろ？思想は言葉の端々に出るよね。

yamacane_0901 山本寛
復唱してみよう。「フラクタルパニック」。確かに思想は言葉の端々に出ますね。


なんかガキの喧嘩もここまでくると笑えるな

>>23
売り上げはそうだがなー
フの話題はこんだけ楽しめる？からある角度から見れば成功か？と思ったり

ガキの喧嘩っつーよりオタク厨房がヤンキー気取りでぶるぶる震えながら笑顔で煽ってる感じ

yamacane_0901 山本寛
@bigbenbigben いいえ。私の姿勢は「作品を預かる」。しかし勘違いから一歩踏み外すと「尻馬に乗る」。それだけです。
2分前


もうなにいってんのか理解不能ｗｗｗ

今話題の「嘘つきロイド」、ガンガンオンラインで誰でもネット上で見れるから
興味ある人はみてみるといい。
感想としては、まぁまぁかな。
フラクタルよりは面白いと思う。
画力は悪くないし可能性のある漫画家の一人ではあると思う。

http://aug.2chan.net/may/b/src/1308841895506.png
大破コナミ＝鈴木俊二さんの実績
■ゴッドマジンガー（1984）　動画 6話
■タッチ（1985~1987）　原画 11話
■悪魔島のプリンス　三つ目がとおる（1985）　原画
■ゲゲゲの鬼太郎　妖怪大戦争（1986）　原画
■めぞん一刻（1986~1988）　作画監督 67話 72話 77話 82話 88話 92話、原画 3話 9話 14話 18話 22話 26話 31話 37話 43話 50話 56話 62話 92話
■名門！第三野球部（1988~1989）　原画 8話 11話 13話 18話 24話 29話
■トップをねらえ！ Gun Buster（1988~1989）　原画 4話 5話 6話
■らんま1/2 熱闘編（1989~1992）　原画 9話
■YAWARA！ a fashionable judo girl!（1989~1991）　原画 35話
■ふしぎの海のナディア (1990~1991)　作画監督 1話 3話 8話(共) 12話 22話 38話 39話(共)、原画 16話 30話
■機動警察パトレイバー NEW OVA（OVA/1990~1992）　作画監督　5話　原画　11話　16話
■魍魎戦記MADARA（OVA/1991）　作画監督　2話（共同）
■COMPILER コンパイラ Music clips in Trackdown 　「冬枯れの街」　原画　
■LUNAR ザ・シルバースター (1992)　
■Green Legend 乱（OVA/1992~1993）　原画 3話
■無責任艦長タイラー（1993）　作画監督 3話 8話
■ああっ女神さまっ（OVA/1993~1994）　原画 5話
■今日から俺は!!（OVA/1993~1997）　原画 2話
続く

続き
鈴木俊二さんの実績

■幽★遊★白書 冥界死闘篇 炎の絆（1994）　原画
■美少女戦士セーラームーンS（1994~1995）　原画 14話 20話
■誕生 〜Debut〜（OVA/1994）　原画 1話 2話
■MACROSS PLUS（OVA/1994~1995）　原画 3話
■青空少女隊（OVA/1994~1996）　原画　2話
■新世紀エヴァンゲリオン (1995~1996)　設定補・レイアウト監修 21話、設定補 23話、作画監督 1話 5話 7話 15話 23話、原画 9話 20話 24話 26話
■新世紀エヴァンゲリオン　ビデオフォーマット版　演出 21話、 作画監督 21話 23話、 原画 23話
■ジャングルDEいこう！（1997）　原画 1話 OP
■新世紀エヴァンゲリオン（1997）　劇場版　THE END OF EVANGELION　作画監督
■GEOBREEDERS　原画 1話
■DTエイトロン（1999）　原画　10話
■劇場版 逮捕しちゃうぞ（1999）　レイアウト協力、原画
■フリクリ（2000~2001）　原画 4話 5話 6話
■GATE KEEPERS 21（2002~2003）　作画監督 2話 6話
■カレイドスター　新たなる翼　-EXTRA STAGE-（2004）　原画
■巌窟王（2004~2005）　作画監督　2話 12話 17話（共同） 24話　原画 OP ED 1話 12話 17話 18話 20話 24話
■トップをねらえ2！（2004~2006）　原画 1話 4話 6話
■銀色の髪のアギト（2006）　原画
■ブレイブストーリー（2006）　作画監督
■N・H・Kにようこそ！（2006）　原画 24話 OP
■RED GARDEN（2006~2007）　原画 18話
■ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序（2007）　総作画監督・原画
■ロザリオとバンパイア（2008）　原画　ED
■ARIA The ORIGINATION（2008）　原画　8話
■コードギアス反逆のルルーシュR2（2008）　原画　6話
■ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破（2009）　デザインワークス　作画監督　原画


大先輩の大物と知らずに噛み付いたヤマカン
そうと知るなり神速で削除

>>33
そうしたいところだが
「雉(きじ)も鳴かずば撃たれまい」て>>35

作家としてもクズだし人間としてもクズだな

社会人として域に達していない

>>39
いわゆるふんわり系のカップリング漫画だから主に女性とノマカプ好きの男性にはうけそう
少なくとも俺は好きな作風だわ。Web漫画の堀宮とかあと放課後のカリスマとかあの手のかな
ふんわりした画風でちょいシリアスありのコミカルな作風っつーか

絵も綺麗だしフラクタルよりは間違いなく面白いのは断言できるｗ

同じ３０代として恥ずかしい

>>42
ネット上だと一度鳴くと記事を削除しても魚拓取られちゃうしな。
失言ではあったけど努力して描き続ければまだやり直せる歳。
今はゆっくり気を落ち着けてくれ…と思ったが連載打ち切りかどうかはまだ
正式な決定じゃなかったんだっけ

スレ速いなあ
さすが人気アニメだ

>>39
>フラクタルよりは面白いと思う。

う〜ん、それはどの作品についても言えてしまうからなあ。
逆にフラクタルより退屈な作品を作るほうが特殊な能力が必要になる。

最低限、商業作品として成立させつつ、なおかつ、つまらない。難題だｗ

逃げ回ることヤマカンの如く
引き篭ることヤマカンの如く
批判することヤマカンの如く
働かざることヤマカンの如し

よくわからんがヤマカンがアニメファンの時代から
第一線で活躍されている方のようですね

実際のところ、ヤマカンって次作って予定あるの？
オファー出した会社の株価急落するんじゃって感じなんだけど

>>52
さっきヤマカンが自らカラーに行って呼び鈴を鳴らしてたから、
明日にでもカラーから「要請」のオファーがあるんじゃないかなｗ

>>35
上田はフルメタルパニック書いてるのか
普通にうまいじゃん

上田が「フラクタルパニック」と銘打ったんじゃないなら意味ないんじゃ？

ここまで来て一切ヤマカンが謝ったところとか、一歩引いたところを見た覚えがないんだが、
一体何が彼をそこまで駆り立てるんだ。ここで燃え尽きてしまうつもりなのか。
(本音：すごく面白いので風化することなく突き進んで欲しい)

賀東招二も漫画家に同情的なコメント出してたよね
富士見書房って角川グループか
こうなりゃ都知事でも味方につけないと正に四面楚歌

ヤマカンは寝てる場合じゃないよね
もっと盛り上げないと

>>39
確かに画力はあるし、自由に描かせたら将来化けそう。
スクエニに干されたとしても、出版社なんか通さず作品を発表すればいいと思う。
最近は個人作家向けの電子出版サービスも整ってきたことだし。

つまんない漫画を描きたくないというのはド正論
ヤマカンはつまんない原作ですまんと謝罪する立場だ

化けるかどうかはともかく、ヤマカンよりは将来性残ってるんじゃ？

>>55
ああ意味がわかった、これが全文

UEDAsensei 6/23（木） 7:27 web　
フラクタルパニックの記事見て「ウワワー！」てなった。漫画家の方も発言内容が社会人としてドイヒーだし、まぁその対応としてアリとは思うけど。でもコミカライズを「人の尻馬に乗る」て言うのもどうだろ？思想は言葉の端々に出るよね。

>>61
あとは編集部との人間関係
しっかりできてたら、ちょっと期間おいてチャンスは与えられる
そうでなかったらこれを理由に切られる

少なくとも名前は覚えてもらったね
普通の仕事だったら精神的に不安定な気もするけど
まあなんとかなるだろう

>>56
謝ってる。エンドレスエイトの時に

>>65
あれは遠まわしな嫌味にしか過ぎんだろ
まさに下衆さを象徴するエピとひとつじゃんか

こんな原作でも原稿料として5割〜8割持って行く理不尽さ。

エピと→エピの

>>67
しかもヤマカンのせいでコミックスは売れないから完璧な拷問ｗ

×　尻馬に乗る

○　泥舟に乗せられた

◎　駄馬担いで走らされた

天才やベテランなら駄馬転がして面白く出来たりするんだけど、
新人に求めちゃねぇ。おそらく担ぐよう要求された末の悲劇だね。

フラクタルビギナーなんだが騒動のまとめサイトどこー？

テス

>>65
うろ覚えだったので当時の記事を見てきたけど、これってどう考えても
本人ニヤニヤしながら書いてるようにしか見えないんだが…ｗ

あの頃はまだ余裕があったな
もう最近は必死すぎてな

フラクタルプロレスは最高に面白いな。これが本編だったと言われても納得できる。

よく見たらツイッターでの発言ではないのか。じゃあ書くっていい方はおかしいね。訂正。

Cもあの花も最終回で盛り上がり最高潮だというのにヤマカンときたら

書いてるというかなんかのイベントで喋ったんだよたしか。聴衆の前で

これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7685589

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 11:52:31.95 ID:qr9TJxA10 [1/3]
フラクタルのコミカライズを無理矢理させられてるよりは
オリジナルを淡々と発表してるほうがむいていそうだな
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/event/award_c/viewer/001_us/_SWF_Window.html

yamacane_0901 山本寛
@bigbenbigben いいえ。私の姿勢は「作品を預かる」。しかし勘違いから一歩踏み外すと「尻馬に乗る」。それだけです。


「涼宮ハルヒの山本監督」がなんかほざいてるぜ

はちま寄稿が記事にしたせいで、尻馬祭がtwitterに拡大しまくってるわ

また前途ある漫画家の未来が潰されたのか

おいおまえら
面白いのは分かるがあんまり
騒ぎすぎて大事にするなよな

>>78
いやぁ、最高にかっこ悪いな、ヤマカン！
小狡いとか小悪党とかいう言葉がしっくり来る。

まぁどっちもどっちと言うか、よくまぁこうアレな人間ばかり集まるもんだな

全然関係ない他実況板でフのスレ立ってるしｗ

海外のおまえらやおれらも、さほど変わらんな
http://japancool.sblo.jp/article/46228716.html#comment

悪い意味でこれだけ話題作になれたんだからヤマカンも本望だろう
だが、自分ひとりで引退しようとせずに周囲に迷惑をかけまくっているのはいただけないな

尻馬祭として、各地に飛散しまくってるｗ

そろそろヤマカンの相性がAss Horsesに変わる時

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

はちまさん見て来ました。
個性的な方ですね

>>87
漫画家を強く叩いているのコメント読むと、必ずといってイイほど
「フラクタル見たことないけど」って書いてるね。
同じ人が繰り返してんのかな

>>70
どんな天才やベテランでも、
「アニメのストーリーに沿って描け」という限定条件を付けたら
面白くすることは絶対的に無理。　この宇宙に「絶対」が無いとしても、絶対に無理。

限定条件の解除を進言したい。

>>39
前スレ778に出てたスクエニのHPで「嘘つきロイド」を読んだ。
絵が小さくてやや読みにくかったが、
漫画自体は普通に良かったな。
作者は応援する。

>>41
クズ野郎め。

>>74
前スレ528に出てたけど
自分のオリジナルアニメは大コケしたのに
まどか・タイバニ・あの花と他のオリジナルがヒット飛ばしまくってるから
嫉妬と焦りで精神状態がおかしいのかもね。

おい、お前の理屈で言えば大破コナミだって庵野の「尻馬」だぞ

ビビってツイート消してねーでさっさと突撃してこいやオラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん山Ｐに怒られたんだと思う

>>93
あと「無礼」か「失礼」ね
どうみてもおんなじヤツが粘着してる

もう山Pもヤマカンと縁切りしてもいい頃だよな。

山Pは間違いなく胃をやられてるな

>>94
ページ削減と設定の説明まで上乗せだからな。
絶対無理というより不可能

悔やむ事も当然・・・やりきれぬ思いも当然
失ったものは大きく　得たものはない
だがこれは前進である!!
戦った相手が誰であろうとも　戦いは起こり今終わったのだ!!
過去を無きものになど誰にもできはしない!!!
このフラクタルパニックの上に立ち!!!
生きてみせよ!!!!
ノイタミナ王国よ!!!

>>101
欄外を説明で埋め尽くすしかないねｗ

koji8782 山本幸治
昨日もバタバタだったけど、 今日は今年一番の忙しさだった（これから） 忙しいtweetかっこわるいよと言われるけど、
今日だけはよく漏らさなかったなと自分を褒めてやりたい。マジやばかった。
2時間前

>>80
これってヤマカンの発言なの？
論理破綻してない？

勘違いから一歩踏み出すと尻馬にのるって
鬱方向からの発言として考えるとおかしいイメージだよな

むしろヤマカンの方がヤマカンの意図する尻馬にのるって行動が多い気がする

ハルヒ2期に対する発言とか、原作者なら言っていいけどお前が言うなって感じだし

>>103
つか、肝心の埋めるべき説明を全部理解してるヤツは、製作陣の中に
ひとりもいないのではないだろうか？

これ以上評価が下がることがないだろうと思ってたら甘かった

>>105
監督でもねえハルヒと速攻クビになったらきすたを
「縦の時代（）」扱いする人ですからね

ヤマカンが引退を掛けて制作した渾身の代表作フラクタル

・ノイタミナ枠歴代最低視聴率　０．９　％を記録、
・BD・DVD売り上げ第１巻　８８３枚　（ねんぷち付き）

結局アニメーターとしては凄いけど、商業作品の監督は人間的に無理ってことだな。
少人数で自主製作してればいいよ。年1本くらいのペースでさ。

メーターじゃないし

>>104
乙だな
ほんとに

監督として活動するには人をまとめていく力（人の気持ちを斟酌する力）が決定的にないように見受けられる
多分まとめていく力のある人の下で力を振るうか、個人でやれる創作活動でしか活躍できない性格なんだろうね

>>110
アニメーターじゃないよ演出屋だよ。絵コンテすら微妙だよ。

赤字確定コンテンツなんだろ？

とりあえずヤマカンはネットやめたほうがいい。
ネタに飛びつくのやめて作品に全力を注いでいれば、
周囲の人も見放したりしないだろ……たぶん。

監督の域に達していなかった

今思うとこれほど的を射た発言はないな

http://twitter.com/#!/moja_co
名前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

知名度や話題性が生命線の人にネットやめろというのは・・・ｗ

もうヤマカンはただのネット上のデータだろ

>>117
誰得シリーズとしてスーパー空気になった京アニのムント
あれを許容して続編GOサインだしちゃう京アニをもってして域に達していないと言わしめたのだ
ヤマカンは相当なもんだぜ

次の仕事があるとすれば、契約事項のトップに「ネット禁止」を据えるのは必然だわな

いやーあの花面白かった
駆け足・ご都合主義って感じもしたけど綺麗に畳まれてたわ
ノイタミナ関係者とマリーはフの呪縛から解き放たれたみたいで良かった
山本って人はヤマカンが暴れたせいでもう暫くは大変みたいだけど

>>122
でも炎上しないヤマカンなんて本当に無個性じゃない？
やっぱりこのスタイルを許容できる人以外とはもう契約は成立しないと思う

一般的な企業に、この自らが燃え上がる広告塔となる宣伝形態を容認しろってのは無理だと思うぞｗ

>>125
だろうね
つまり引退確定です（笑）

最近のヤマカンは自ら破滅を望んでる気がする

koji8782 山本幸治
中村監督はじめ、Cスタッフ・関係者の皆様。おつかれさまでした。 みんなが大好きだ。 さっ「あの花」
koji8782 山本幸治
長井監督はじめ「あの花」スタッフ・関係者のみなさま。おつかれさまでした。ありがとうございました。みんなが大好きだ。


いまだフの呪縛から逃れられずにいるＰにとっての救い神だっただろうな

>>128
視聴率もV字回復で前期の悪夢を払拭できると思っていたところに、新たな火種と厄介事を持ち込まれて
気の毒に思えてきたよ
明日なんかの対応しなきゃいけないんだろうな

>>118
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

大破コナミとかいう輩
ttp://twitter.com/#!/moja_co

てか鈴木俊二って、なんだかんだでまどっち用語を多用しているな。

>>123
「あの花」を見て思い出したが
フラクタルの２話で、クレインの心が離れたから（？）とかいう理由で
一時的に、ネッサに触れなくなる場面が有ったよね。

アレには、何かの意味があって、後に伏線として回収されるだろうとか
別の機会に再発して困るのかも、とか思ったら
そんな事は無かったゼ。

ヒラコーが愚痴り速消しやってた

鈴木俊二キモすぎ
アニメーターは中卒や高卒ばっかだから
高学歴者への劣等感がすさまじすぎてワロス

監督山本寛、主演平野綾でTwitterみたいなネットコミュニケーションで破滅する新作アニメが見たい。

ひょっとして今がこのスレピークになれるんじゃないだろうか

放送中にやってりゃ相乗効果で速度も上がっただろうが今となってはなあ

DVDが発売されるまでは、製作委員会の雰囲気がどんよりしてたとしても、まだ末端に圧力が
かかるほどじゃないだろうからな
もともと失敗自体は付きものだから、基本は制作者を潰さないようには配慮してるはずだし

この作品の場合は、それが最終的に監督の今の状態を生んでるのかも知れんけど
普通の仕事なら、後出しで売れないように作ったなんて発言したら発注元に損害補填賠償
されかねないレベル

まどか★マギカ、がエヴァを超えた？けっこうなんじゃないですか、
いつまでも過去の遺物がトップじゃ困るしw。
でも、作ってる中の人に一言だけ申し上げときますけど、
スタッフの実力以上に作品が評価されているのを
自分の実力などと勘違いしないことですね。
継続して精進してください・・・・かな？

新房 昭之
1961年9月27日
東京デザイナー学院卒業

鈴木俊二
1961年10月31日
東京デザイナー学院アニメーション科卒業



同期の新房はヒット作連発してる今一番勢いのあるアニメ監督
一方、鈴木俊二は鳴かず飛ばずで作画監督止まり
新房への嫉妬丸出しで顔をピクつかせながらこんな事書いてたおっさんが
ヤマカンみたいな精薄相手に何を言っても虚しい

ヤマカンってフラクタルの大失敗が
トラウマになってるんじゃないか？

一晩明けたら炎上どころか爆発しててﾜﾗﾀｗｗｗｗ
新人相手に逆ギレしてここまでダンスできるとかパねぇな

ってかヤマカンやそれを擁護してるやつって
この新人漫画家にどれほどの大迷惑をかけたのか
まるで理解してないよね

むしろこのキチガイ女漫画家のほうが
他人に迷惑かけまくりだろう
あんなことブログに書かなければ大炎上はしなかったろうに
ヤマカンをキレさせたのもこの女だし
鈴木俊二やヒラコーの醜態を引き出したのも間接的にはこの女

つまりは漫画家ＧＪってことか！

ヤマカンが鈴木監督をチンピラ扱いして喧嘩売っちゃったのも
漫画家のせいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
炎上させたのはヤマカン本人だろw

>>146
こいつのIDさらったらただの祭厨ってわかるぞｗ

まぁでも鈴木なんて、ベテランつったって
所詮はただの「作画」監督、つまり原画頭でしかなく
新房に嫉妬むきだしのチンピラでしかない
そこいくとヤマカンは「一応」新房と同格
ヤマカンはこんなくだらん老害相手にイモ引かずに徹底的にやりあえばいいのに

>>147
どう見ても聖戦士さまですよねw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308841141/
聖戦士様はただいまの時間こちらのスレでも絶賛破壊活動中

http://may.2chan.net/b/res/59379640.htm
あといつもどおりふたばでもテロ続行中

レス乞食ってのはそうまでして他人様に相手してもらいたいもんなのかねえ
理解できないわ

もしかして一連の出来事って炎上マーケティングだったりするの

あれが炎上マーケティングなら、自らの体を燃やしてるな

鈴木はガチガチの2ちゃんねらーだからな
煽るだけ煽って相手が炎上すると静観を決め込む煽りのプロ

フラクタルを面白いと思わない奴らは全て敵だと吠えてみたら世界中が敵になって涙目敗走。
しかもとにかく自分より立場の弱い相手を血眼になって探しては突撃かまして捨て台詞。
既に下った自分の作品の評価をツイッターで喚き散らすことでひっくり返そうと足掻く姿は、社会人の域に達していない。

炎上がセールスにつながっていないんだから、マーケティングとしては失敗だろ
悪役レスラーみたいに場外乱闘とマイクパフォーマンスで食えるならともかく、これじゃどんな仕事も頼み辛いだろｗ

>>142
ヤマカン擁護なんていないだろうよｗ
漫画家の行為を蔑んでいる奴はいるが。
この二つの事が一緒の事だと思ってるなら目を覚ました方がいい。
漫画家はまだ若いんだから間接的に責めるなよ

担当の人が漫画家を追い込みすぎたと思うんだ
あんなのまとめて面白くするなんて無理だよ
ヤマカンよりまとめられてたけど

今回の騒動は漫画家にも落ち度があるから、これからの仕事は大変だろうな・・・
まだ若いのに可哀想な漫画家だ。本当に関わる者が不幸になるな

まあ結果論的になるけど
ヤマカンがガイナの鈴木に不遜な言葉を使って殴り込みにいったツイートを消してるから、
漫画家の件をヤマカンサイドはもう責めることは出来ないｗ

ヤマカンの問題行動と醜態の方が相対的により酷い状況だから、
フラクタルなんかに関わって運が悪かったね、これからまた頑張ればいいよ、
と漫画家には同情があつまるだろうから、今後も何とかなると思うよ。

＞漫画家には同情があつまるだろうから、

そこまで見込んだヤマカンなりの尻の拭い方だったのかもしれんな・・・

絶対ちがうけどね

>>160
自ら無差別放火魔と化して泥を被る事で
漫画家の将来を救ったヤマカン△

今回の件で、漫画版の方も連載休止にできそうで、漫画家も編集部も結果オーライかもね。

>>161
それは絶対無いｗ
ヤマカンが自分を犠牲にして誰かのために動くことが出来たり、
自分で自分を意図的に道化として笑いものにされるように出来たり、
自分のした失敗やら問題行動やらを素直に認めて謝ったり反省したり、
が出来る常識ある社会人、常識あるオトナだったら、
今回の件に限らずここまで大炎上することはないｗ

bokuen 平川哲生
アニメ制作におけるトラブルのすべてを身の内に宿し、想像のななめ前を行くトラブルすら抱えこむ某作品に嫉妬をかくせない。


そういや平川さんはフラクタルけっこう気にしてたな

自分より力のある人物には即尻尾丸めてダッシュで逃げるｗｗｗｗ
弱い奴には威張って力ある人物には媚びへつらうタイプｗｗｗｗ
ヤマカン雑魚っすなあｗｗｗｗｗ

こういう奴は企業のサラリーマンとか公務員とかだったら会社組織に守られて出世できるけど
実力と結果が幅をきかす世界じゃすぐにボロを出して転落する
まさにその転落中だけどなｗ

ヤマカンは歯車の一枚として言われた仕事を黙々とやる場合なら、それなりの成果は出せるタイプだけど、
芸術家を気取るには才能が不足してるし、
人の上に立つにはマネジメント能力が無いしで、
今のポジションは完全に不向きなのは誰が見ても明らかなんだが
ヤマカン自身は上昇欲や名誉欲に取り付かれた魔女だからなあ…
ちんけなプライドが邪魔して自分が歯車向きだとは絶対認めようとしないだろうね。
幸せの青い鳥はすぐ近くにいるのに、それを見ようとしないのって、不幸だよね…

>>168
気に入らないことがあるとすぐTOPにチクって我が物顔で好き勝手しそうな感じが
今回してきたんですが大丈夫かな

ヤマカンと関わると不幸になる法則

歯車ならクビになって独立開業しないだろ…。

心の底では他人を見下してる幼児性がある人格障害者は
そこを改めない限りどんなに自制しても芯が狂ってるから
人との繋がりが重い監督なんて仕事は務まらない
一演出家のままだったら幸せだったろうよ、つかその程度の器

トラブルの山を作る事を帳消しにするくらい金を生むなら
まあ話題作りだと苦笑いして尻を拭いてくれる人もいるだろうが
金を生まないトラブルメーカーって、仕事で起用されないだろjk

とんだサゲチンだな、ヤマカンは

>>171
歯車「向き」なのに、
モーターになれると勘違いして独立したのが間違い、てことだろ。

監督はクビになったけど、京アニを辞めたのはヤマカンの意志なんだから。

しかしあの性格で歯車は無理だべ
どのみちこうなるしかなかった

>>175
監督なんてマネジメント業を降ろされる人間性なんだから組織人としてきちんとやるなんて無理。
そういう意味で歯車とか無理だと思う。

強いて言えば個人でやれる職人とかなら向いてるんじゃね？
山奥で焼物でもつくるとかさ、紙漉き職人とかさ。

>>157
まだ漫画家に粘着してる時点で
話を蒸し返そうとしてるヤマカン信者だよね

書いて思ったがそういやフラクタルにもそんな奴出てたな。
ブーメラン過ぎる…

あの花やっちゃったな
最後の最後でシナリオが糞化して本スレ炎上
所詮マリーも三バカの一味か

>>156

新人漫画家の方はむしろ成功したかも
泥舟と心中して消えゆく宿命だったのがグチブログで注目され、幸か不幸かオンライン連載だったのでPVも急増しているみたいだし
駄作の後始末を押し付けられて「もうだめだおしまいだ死ぬしかない」と思いつめたコミカライズ作家は、
一か八かネットで悲鳴を上げてみるのも良いかもしれないなw

>>177
ヤマカンは共同作業に向かない性質の持ち主ってだけであって
特に職人的資質があるわけじゃないからなぁ・・

一人で出来る仕事を見つけるしか無いけど
向いてるかと言うとそうでも無いｗ

>>181
こんな注目のされ方がプラスになるわけ無いじゃん・・

>>182
間違いないな。ヤマカンの良いところって結局何かあるのか？

>>181,183
こちらは今後しだいじゃね？プラスになるとは断言できないが。
少なくとも俺はこれで知ってオリジナル見て面白いと思った。

漫画家がやったことはいいことじゃないと思うけど
でも同情しちゃう
業界の人がどう思ってるかは知らないけど

まあ21歳なんて、世間的にはまだ餓鬼
大卒新人より若いんだから、まだやりようがあるでしょ

大破コナミとかいう輩について〜のツイートを即消ししたのに消してませんよってつぶやいてるんだけど・・・
どういうことなんだ？ｗ

>>180
悔しいよなぁ。何フラクタル売れるんだろうなｗｗｗ

>>187
もう嘘つくしかないんだろ・・・ｗ

病気なんだよｗ

日本人批判しだしたなｗｗｗ

>>182
もう本当にラーメン屋のオヤジに転職するしか・・・

でも、客の悪口をツイートして炎上しそうｗ

bz2099 Ren@Mysidia
@yamacane_0901 消したツイートについて、説明お願いします。正しいと思うことをしているなら。

@yamacane_0901 山本寛
@bz2099 上げておく必要がないと思ったからです。

───────────────────────────────────────

lovedragonite でかいりゅう
@yamacane_0901　もう消されたようですが　鈴木俊二氏にまで噛み付くとはさすがです　浅はかですね

@yamacane_0901 山本寛
@lovedragonite 消してませんよ。

今期ノイタミナ最終回は3.2か
放浪息子が辛うじてフの遺産を支えた最低視聴率も回復どころか大逆転したな

ヤマカンぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

噛み付いてるツイートは消してない
カラーへの相談（笑）は別の時にやるから消した
って事だろうな

なんて言うか可愛気がねえな
この人何か一つでも冗談言った事あったっけ？
まったくつまらない男だよ

>>182
そういや新聞だか週刊誌だかのヤマカンインタビューで
「アニメは共同作業と思われがちだが、実際は個人の仕事の集まりでしかない」
「実写映画は現場と一体化できるのでアニメとは違う」
こんな感じのことを言ってたな

しかし活路を見いだそうとした実写も酷評され、復帰したアニメもダメ
もういっそのこと毒舌アニメ芸人にでもなった方がいいよｗ

yamacane_0901 山本寛
@***** よかったと思います。業界は今回のこのザマみたく荒廃しているのをまさに目視できたし、
同時にそれでも諦めずアニメとこの国の未来を考えている人々を認めることができたからです。

う〜ん。荒廃しているなんて２，３０年前から言われてきたことだし、むしろ
世間や放送局はたまた街をあげてとかかつてないほどアニメに対して理解が深まってきてると思うけどなぁ
あとヤマカンが問題視してんのって売り豚のことなんだろうけど売り豚なんて同じオタクから毛嫌いされてんの
知ってんのかな。結局一番ネットに屈してんの自分だよなぁ。他は結構いい付き合い方してるぜ

@yamacane_0901
山本寛
@moja_co おはようございます、輩さん(笑)。
4分前 webから


もういいヤマカン・・・！休め・・・！休め・・・！
今更・・・ッ！今更おどけたように振舞ってッ！どうにかなるレベルの問題では・・・ない・・・・ッッッ！！！

>>200
え、嘘だろこれ
さすがにネタだろ？

こういうクズっているんだな・・・マジで引いたわ

カラーに特攻したやつも最初は捏造かと思ったよ・・・
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/84110447694983168

あはははははは

もうブレブレブレブレブレまくって震えてるのわかんねぇようにしたいんだろ

>>192
アニメ一本満足に仕上げられない奴がラーメンなんか作れるわけがない

東のツイート見たけど、本当に無責任な野郎だな。
あいつだって戦犯のひとりじゃん。
批評とアニメと仕事の性格全然違うだろ。
ヤマカンはひとりで全部こなせるようなタイプでもないから、
不義理な人間だと思われたら相当やりにくいはず。
ヤマカンアニメやめちゃうの？

この子疲れとるんやわ

>>199
とはいえ、売り豚は自分が豚と自嘲気味に自覚した上で、きちんと作品買って業界を支えてるんだから
買わずに声だけ大きい連中とか、
売上的な成果を出せなかったくせに口先だけはビッグマウスの某監督よりはまだマシだよ。

@yamacane_0901
山本寛
いえ別に、そんなことを問い合わせようとは思ってません。
それと絡まれたというか、聞こえる距離で文句を言われたので、返答したまでですよ。あと挨拶しただけ(笑)。

しかしヤマカン、
煽る奴が悪いと言った舌の根が乾かぬうちに
「輩さん」って煽るとか…
言行不一致をまさに体現してるな。

…もしかして、ヤマカンは
自分が正義、自分だけは何を言っても自動的に正論になって煽りにはならない、
とか本気で思ってるんじゃなかろうか…
鳥肌立ってきた…

＞@yamacane_0901 今の私がアニメ見てるのも監督のおかげだと思います！
因みにフラクタルはフリュネさんが好きでした！なんかまとまりがないですが以上です。

@dakatiyu ありがとうございます。貴方のような声が「煽る」方々にはなかなか聞こえないようで(笑)。

いまだに崇拝する人がいるし宗教でも開いたらいいよね　フラクタル教

yamacane_0901 山本寛
@moja_co おはようございます、輩さん(笑)。
↓
反応なし
↓
yamacane_0901 山本寛
無視するならそもそも絡んで欲しくなかったなぁ。
yamacane_0901 山本寛
予想外につまらなかったのでフォロー外した。
yamacane_0901 山本寛
またガタガタぬかすだろうからフォロー復活。


どんだけ知り合いになりたいんだよｗ女の腐ったようなやつだなｗ
ほんとは絡んでもらって嬉しかったくせに

>いえ別に、そんなことを問い合わせようとは思ってません。

「ご相談させていただきたいのですが、お時間いただけませんでしょうか？」
問い合わせじゃないなら、これって脅しってことだよね？

>>214
かまってちゃんｗｗｗ
なんかリアルに憤死しそうだなｗ

ヤマカンってアニメがフラクタルの883倍面白いって聞いてやってきました

全然売れてないアニメでもコアなファンがついたりするものだけど
このアニメには居ないの？

いません

>>218
ねんぷちやイベント券などのおまけが付かなくなった3巻以降を買っているのがコアなファンの人数です

やまかん！

フラクタルは４月からおもしろくなってきたよね

>>209

「資金を出してくれる人か買ってくれる人さえ掴まえればどんな作品でも作れる」という点で、アニメにおける表現の自由度はかつてなく高いんだけどね
今は無修正ポルノでも作ろうと思えば作れるし、新海みたいな一人デビューや個人配信も可能になった
俺が子供の頃のアニメは、オモチャ屋の販促ツールに過ぎなかった
厳しい制限のなかで苦労してファンを増やし、市場を広げていったんだ

手に入れた自由を行使する能力があるかどうかはまた別の問題だ

このアニメってアンチいるの？

ヤマカン！ってアニメを15分枠で放映したら
そこそこ面白いと思う

　　　　 　 　 ／ :　:　: ,rｨ　:　:　:　:　:　/⌒ヽ _:　:　:　:　: ヽ
　　　　　　 /:/ : :/ : /ｰ1:　:　:　:　:､　:ゝ　Y 　｝:　:　:　:　:　:!
.　　　　　 /:/ : :/ 　ｌ　　l:　:　:　:　:　ｌ l ヽ　ヽ J　:　:　:　:　: l
　　　 　 /:/ : :/ :　 l　　lﾊ:　:　: ｌ:　: ｌ l 　 `ﾍノ :　:　:　:　 :　l 　　　　　ネッサね、
.　　　　 ｌ: l　 :l :　 ﾄ!　 /└＞‐へ:　 ｌ l:　:　:　:　:　:　:　＼: /　　　　　　　　輩はいいけど愛称はダメよ！
.　 　 　 ｌ: l1 : l : レ┘　　 　 ｨ示ヽ＼lﾘ　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
.　 　 　 |: ｌ:l＿ﾚl/示ヽ　　　 ヽソ　〉　 ｌ　:　:　:　:/:　:　:　:　: ヽ
.　　　　 |:/:　: ` ヽツ　,　　　　 　 　 　 ｌ:／＾!　:/ :　:　:　:　:　:　l
.　 　 　 /:　:　:　!　 　 ヽ ＿＿ 　 　 　ﾉ ´ /: :/ :　:　:　:　:　:　: l
　　　／ :　:　: 　 ,　　 r' , ――〉　　　 ｏ_ノ:／ :　:　:　:　:　:　:　l
　 ／　:　:　:　:　ハ､　 Ｖ　　　/　　　 ｲ: :／:　:　:　:　:　:　:　:　: !
／ ノ　:　:　:　:　:　:ｌ lヽ 　 ￣　　 ／ ﾉ,ｨ|:　:　:　:　:　:　:　: ｌ　:　l
.￣ ! :　:　/　:　:　: U　:`. . r‐　 ´　　lｲＵ:　:　:　:　:　:　:　: !　:　!
　　|: l　 /　:　:　:　:　:　:　: !　　 　 　 ＼　:　:　:　:　:　:　: / :/l/
　　l　ﾄ､ｌ　:　:　:　:　:　:　:　l　 　 　 　 　 ＞‐'´￣￣ヽ : / :/
. 　 ヽl　＼:　:　: ／⌒ ┬く　　 ＿ ,　 '´　　　　　　　 ∨ /
　　　 　 　 ＞ｙ′　　　ヽＯ　-‐　 _　 -―‐-　、　　 　Ｖ
　 　 　 　 　 /　 ｌ 　 　 　 　 -‐　 　 　 　 　 　 ＼　　 ﾊ

>>224
いない。
純然たる視聴者がつまらないと素直な感想を述べているだけだし
その後の監督の問題発言を率直に批判しているだけ

yamacane_0901 山本寛
やっぱりフォロー外そ。
2分前

yamacane_0901 山本寛
またガタガタぬかすだろうからフォロー復活。
39分前

yamacane_0901 山本寛
予想外につまらなかったのでフォロー外した。
45分前

yamacane_0901 山本寛
無視するならそもそも絡んで欲しくなかったなぁ。
57分前


もちつけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「フラクタルは失敗」とか「もう監督を降りたい」とかは、放送継続時の発言だったよね？

「Ｃ」の最終回を見て、思いついたんだが

監督さん、
本当は「違う」って言って欲しかったんじゃないの？
自分が言ったことを！！


視聴した人間なら、誰でも「フラクタルの失敗」は明白だったから否定しなかっただけだが。

Cは世界観的な説明不足が目立ったから賛否両論だしあの花ほどウケたとは言いがたいけど
こういうのを狙ってやったというんだよな
あえてルールとかの説明を省いて人間ドラマに絞った作り方してたってのを感じた

ヤマカン「間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！」

あの花のメインスタッフってみんなで合宿旅行いくくらい
仲いいらしいな。やっぱ共同作業のものづくりって
チームワークなのね。

いい作品はいい環境から生まれると言うのはまどか関連のインタビュー見て思った
フラクタルの場合トップがアレだったのが災難だが

>>229
普通にそう思うよ

　　　　　　　　　　 -───-
　　　　　 ,.　 ´　　　　　　 　 　 ｀ ｰ=≦ア
.　　　　 /　　　　 　 ｨ　　ハ　､　　 　 　 ＞
　 　 　 ′　　//／厶イ/::::V´＼　ﾊ ヾ
　　　　l 　 　 {/´　　　:::::::::::::::: 　 V､}　|
　　　　|　　 〃 　 ⌒:::::::::::::::::⌒　　 |　|
　　　　|　　　|　,r乞ﾐト:::::::::::x乞ﾐﾄ　 |　|　　
　　　　|　　　| 《 {! ｣ }::::::::::::::{! ｣ } 》　　|　　おいヤマカン
　　　　|　　　|　　Vソ::::::::::::::::::Vソ　　　|　　
　　　　|　　　|　　 ¨¨　　　,　　¨¨　{　　|　　 ジュース買って来いよ
　　　　|　　　ﾄ､　　　　､　　,　　 　 :　　| 　　　　当然おまえのオゴリでな
　　　　| ､ 　 | : : .　　　　　　　　　ｲ 　 |
　　　　|八　├<⌒ト　. ＿ .　＜　 |　　|
　 　 r┴､ﾍ　!　{てﾍ　　　 {､/て}　| 　 |
　　__| γ}　} |　　V⌒Vヽ/⌒７厶 l 　 |、

お　ブロックされた
なるほど揚げ足とれそうな阿呆発言の相手しかしないっぽいな

>>232　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／寛　 ＼
　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／⌒　⌒　　＼
　　 　　　／ 　　東 ＼　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　 {ｰ◎-◎─　 　'.
　　　　／　　─　 　─＼　　　　　 ／_ノ 　ヽ_＼ 　　　 　| （__人__）⌒　　}
　　 ／　 　（●） 　（●） ＼　　 ／（ ⌒） 　（⌒）＼ 　　　!　|r┬-|　　　 .ﾉ
　　 |　　　　　（__人__）　　　| ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 | 　`ー'´　　 　}
　　 ＼　　　 　｀ ー´　　 ／__∩__／） |r┬-/ 　（＼_∩_. ヽ　　　　 　 　.}
　　 ／ 　　　 ⊂'^^^^}　,'　 　 　 ＜ 　 `￣'´　　 ＞　 　ヽ{∨） 　 　　　ﾉ
　／　　　　　＼ヽ　　| ﾉ| ＿＿ｿ＼）　　　　 　 （／ﾉr＿　}３⊂}　　 　 く
/　　　　　　　　　{　　!/　　　/ 　 　 　マリー 　 　ﾉ　　 ／ ー '　　　　　 ＼
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　楽しかった合宿の日々　

あの花よかったね
ヤマカンは長井にもう一生勝てないと思う
というかとらドラといいなんでこんなに被っちゃうんだろうｗ

>>181
「もっと相談して変えるとこ変えて面白いの作ろう」って形の和解になるなら、
漫画版だけでもこれから買いたいと思う奴も少なくないと思う。俺とか。

ヤマカンェ…

>>239
しかし実際これ以上のものを描けるのかという問題が
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/viewer/001/_SWF_Window.html
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/viewer/009/_SWF_Window.html

こんな要求までされて
>君が面白くすればいいよ、って担当さんに無茶振りされて頭掻き毟ってるんです。
>ページ数はなるべく少なくして！早く終わらせて！でも話の説明はちゃんとして！

フラクタルの漫画家は今のこの惨劇知ってるのかな？
ムシャクシャして空き缶蹴ったらそれを発端に悲惨な交通事故が発生したようなこの悪夢をｗ

お笑いキャラのデブを3話で殺したらインパクトあると思ったんだろうな。
主人公もただついて来るだけで、何の魅力も活躍もないし。
こんな失敗作の監督や脚本なんて、俺だったら恥ずかしくて切腹してる

コミカライズの漫画家は画力はある
けどやっぱ新人だから漫画としてはまだまだって所もある
でもそれは当然のことだからこんなので躓かずに頑張っていけばいいと思うよ
これだけ画力あれば将来楽しみでしょ

>>241
これまでが脚本レベルでアニメとほぼ同じ（魅せ方で改良）ってんだから、
力を入れるシーン省くシーン、及び絡むセリフが自由になるだけでも大きいかと。
あの愚痴読む限り、コミカライズの担当編集は要求だけして仕事してない。

>>185
コミカライズにはゆうきまさみが既にネガティブな意見あげてたが、
赤松健もややネガティブに一票入れてた。
ttp://twitter.com/KenAkamatsu/status/84119347731238912
松田未来と有賀ヒトシの条件付きポジティブな意見を受けて。

岡田はヤマカンのオーダーに従って書いただけだろ。でなきゃ今期、いろはとあの花であんなあからさまな形でディスったりするもんか。

>>245
担当の役割が大きいに評入れてる人も

二人三脚しないとそりゃ要求だけしてりゃ潰れるんよ
丸投げなんてもってのほかだわ

漫画家氏は他のクリエーター先輩を見習って漫画でそれとなくヤマカンDisって置けばよかったんだな。
そういうやり返しとかやれずに溜め込みすぎるとか、生真面目な人なのだろうなあ。

少なくとも連載漫画のほう、気落ちしてるのとか感じさせないじゃん。
その時点でヤマカンよりずっと格上だよ。

生真面目なのもあるかもしれないけどとにかく若いんだよ
スクエニ漫画賞上がりの新人なんだし
あまり追い込まないようにしてやらんと

>>140
トラウマになってるのは制作スタッフやスポンサーだろ？
ここまで大惨敗するなんて想像を絶してるよ。

万が一土下座パフォーマンスやっても復帰絶望だろうな。
暴言吐きは完全引退(文筆業廃業)と業界絶縁宣言と見た。
山本くん、クニ帰って静かに余生過ごしてくれ、体に気をつけてお元気で。。。

これだけの騒ぎになってるのに、未だに漫画家の名前を知らん

>>251
出さなくていいよ。みんな意図的に伏せてる

>>251
赤崎睦美。
昨日のGoogle急上昇ワードで、
フラクタル（3位）と共に2位にランクインしてた。

ごめん！空気読めなかった！！

ちゃんと飛び降りのところを考えて作ってるな
これだけでヤマカンなんて比較にならんｗ

>>254
いいんじゃね

個人的には赤崎嬢がいつかビッグネームになって
年老いたヤマカンと対談する構図が見たいものだ

>>249
例の愚痴に関しては山本Pが収拾にあたっているだろうし、状況を汲んでくれると思うなあ。
これから挽回してもらいたいね。

世の中悪意は出回りやすいけど善意はなかなか伝わらないから、漫画が良いと思ったら直接届けてあげるのがいいんだろうね。

フラクタルの売り上げ放浪息子以下だったんだな・・
あんだけバカにした放浪息子にやられるなんてどんだけよ？

ヤマカン「フラクタルは憎しみの象徴になります
憎しみはここに集めるんです、みんなで明日を迎えるためにも」

ヤマカンが暴れて得をするのはアフィブログの管理人だけ

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**,562　*1　ドラゴンクライシス！�@ [DVD＋BD]: 2011/03/09(水) ※DVD100位圏外（*,615〜*,***）

***　もしドラ page:1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※BD50位圏外（*,255〜*,***）

早く終わらせて！って要求は「こんなのにいつまでも誌面割いていられない」ってことなんだろうから
ヤマカンからの終了要請は渡りに船なんだろうなあ

皆の衆、タイミングが絶妙過ぎると思わんかね？　「あの花」最終回にぶつけてきたんだぜ。
やはり、これはスクエニと示し合わせて仕組んだ巧妙な……訳ないな。

第3巻の発売日なのに購入報告が一個も無いのがフラクタルの凄いところ

え？　今日でたの？？？

フィギュアもイベントの参加権もなくて何枚いくんだろ
かかわった人間だけの200枚とかありそう

フはAB以下の大駄作だったけど、ヤマカン自体は実力も人気もあるんでしょ？
ヤマカンのインタビューが載ってた前回のオトナアニメって過去最高の売り上げだったんだし、

せ、せやな
ヤマカン「引退って書いといてください」
オトナアニメ「おう、表紙に名前のっけといたで」
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51X7yWzHwwL._SL500.jpg

表紙を飾って大々的に宣伝やで！

>>268
まどか＋ヤマカンの引退記事　で売れないわけないわー

こけたら引退！！ってようは
フラクタルに圧倒的な自信があったからこそ
言えたのかもなぁ。自分の思い通りに
世の中が動かない苛立ちからおかしな迷走してるのだろうか。

批判したらブロックされるからとりあえず１０人くらいが信者っぽくなりすまして
本物の信者よりマンセーしまくって次問題が起きたとき一斉に批判に回ったら
どういう反応するか

ヒットしたら引退って宣言しておけば、アンチが張り切って大ヒットにしてくれた可能性があったかもなｗｗ

フラクタルスタッフの崩壊は連合赤軍の末路に通じるところがある

>>271
> フラクタルに圧倒的な自信があったからこそ
これは余程穿った見方しない限り鉄板でしょ。
だからこそオンエアを期待して待ってたファンも少なくなかった。

正直、期待の持たせ方一つとっても失敗した感がある。

同期の某Mの中の人が「期待して！」って言った回は、
声優方の反応が添えられていたしその期待を（悪い意味では）裏切らなかった。
今期も、「最終話泣けるよ！」って言ってた某Aとかそうだし。

曖昧で全体的に期待持たせたが故の失敗もあんじゃね？とか思ったり。

東：首都逃亡、岡田：シカト、ヤマカン：発狂

負のマンデルブロ集合が描くフラクタル

>>261
情報が古いな、まどか１巻は７５０００超えてるぞ
ISも３８０００超えた

>>277
そろそろフも4桁到達してないかな
てか、まどかは当然として、ISもスゲエな、ハルヒやけいおんと変わらん

まさか同じ枠の後番組がこれだけ人気がでるとは思わなかったろうな。

>>277
ふ、フラクタル第1巻は何枚まで伸びたの！？

個人的には夏のうさぎドロップにも期待してる。
原作のストーリー展開が結構面白い。

>>279
逆でしょ
ノイタミナ枠でフラクタルみたいな低視聴率が出るとは思わなかったよ

あちゃーフラクタルは負の連鎖しかないのかー

715 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 19:29:08.95 ID:XksmiJMK0
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up503805.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up503804.jpg


フラクタルは漫画もアニメも大好きだったけど、漫画の作者が自分の作品を面白くないと、
言いながら書くのは本当におかしい、購入した俺も本当に後悔してる
俺は現にフラクタル大好きだし、他人と話てもフラクタル面白くないと言われても、
それは価値観の相違でしかなく、フラクタルの愛情は変わらない現にBDも購入してる
自分の作ってる物に愛情をもつのが普通の人の感覚だと思う、
ヤマカンに批判集まってるけど、泣きながら漫画書いてると言われて、手首も切りたいとか
公の場で言われた普通の人間なら辞めさせるよ
泣きながら苦しい思いして生まれた物でも作者なら愛情湧くと思うけどな
フラクタルの漫画書くのが辛いんなら他の人の目にも入るの嫌なんだろ
作者の意見尊重して漫画は捨てます。これはフラクタルに関わってくれた僕なりの感謝の気持ちです。

ありがとう

いかなる理由だろうと、ものを粗末にする奴は
ＡＫＢのＣＤ数百枚買う馬鹿共といっしょに地獄にいけぇぇｗ

>>283
ミルク＆チョコドーナツ…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>283
これは気持ち悪い
漫画家→ヤマカン→715と
どんどんボルテージがネガティブにアップしてくとこ
ほんと負の連鎖だな

やっぱヤマカン信者はキモイな

わざわざ画像上げる為に買ったんじゃないかって思ってしまう

ゲハ恒例のディスク割りみたいなパフォーマンスだな

ミルク＆チョコドーナツの梱包はしょうがないだろｗ

768 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 19:32:30.96 ID:XksmiJMK0
ヤマカン保護が1人もいないのはさすがにおかしい
注目集まるうｐでヤマカン保護してみた

久しぶりに吐き気が

>>283
ヤマカン並の逆切れだな。
何をそんなにカリカリしてるのか。

保護って

漫画捨てられてへこみだしたぞヤマカン

@yamacane_0901 山本寛
@yamachiru39 どんないきさつがあれど、現状公開されている漫画も『フラクタル』の一部です
お気持ちお察ししますが、捨てるのは私の心が痛みますので控えていただきたいです。

ヤマカンの自演かもしれんぞｗ

実際には破ったりしてないから、後で拾い上げてるだろうな
パフォーマンスとしてもお粗末

このアニメってコミカライズ作家が発狂するほどクソつまらんのか？

きりきざめよカス

>>291
あれ？信者の振りを装ったヤマカンアンチなのかな？
さすがにこれで「ヤマカンのために捨てました」はないわ

俺も捨てようかな。

BDも買ってるくらいだから生粋の聖戦士だろ
それかヤマカン本人か

コミカライズ作家が頑張ってもヤマカンとかが評判落としていくんだからやる気はでそうにないよな
どんだけ頑張っても沢山売れる事は無さそうだしな。

>>297
つまらなさは普通かな。
ただ設定の破綻がひどい。
これをまともにお話にしようと思えば気が狂いそうになるのもわかる

この即席アカウントに漂う釣り臭

yamachiru39 @yamacane_0901 　すいません浅はかでした大好きなフラクタルが汚されたみたいでついカッとなんてしまいました。ちゃんとゴミ箱から救って本棚に戻しました。
14分前

>>297
疑問に思ったのならDVDをレンタルでもいいから見てみるべき♥

いや、１話からすでに苦行だろ

>>297
ただつまらないだけならまだ頑張りようがある。

原作側関係者がオワコン発言繰り返して、外に加え中からも駄作認定。
そんな敗戦処理状態の作品を、編集のろくなサポートも無く、
あと半年〜一年はWeb漫画にしなきゃいけないって事で愚痴が出た。

比較的すぐ消したその愚痴のキャプがWebに晒され、
ヤマカンが反応して発生したのが今のフラクタル・パニック。

1話の時点では期待感はあった
今となっては、そう感じてた自分のフシアナEYEが憎い

しかし、まさかエヴァQにケンカ売るとは。
あっちはあっちであちこちに噛み付くのが好きたいだし。

1話の時点で見切りつけたやつは多い
もって3話が限界

SFってだけでプラス補正かかるから一話二話くらいは粗とパクりが目に付いたけどいくらか楽しめた
三話の前半もまだなんとか…でも後半が意味不明でダメだった

> @yamachiru39 どんないきさつがあれど、現状公開されている漫画も『フラクタル』の一部です
> お気持ちお察ししますが、捨てるのは私の心が痛みますので控えていただきたいです。

わざとらしいんだよね
いかにも『渾身の心と力をこめて作った私の作品・・』みたいな風を装ってるが
関係者をレイプ犯にするような悪ふざけとかみてもとてもそんな大層な物じゃないでしょ

ただの大口無能なんだから作家ぶるの止めて欲しいわ

近親相姦だよね

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm37901.jpg
まぁ、グチ言いたくなる気持ちも分からなくもないよ。

>>297
こうして見ると案外良さそうな作品にも見えるから困るｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14492538

>>315
その「案外面白そう」があぶねえんだよｗｗｗ

また不幸な人間を増やそうというのかｗ

二話は割と好き。

フラクタルはつまらないけど、
フラクタルパニックを楽しむための設定資料読みだと思えばいいんじゃない？
見た後のほうが心置きなく駄作だとののしれるでしょ？
まじめにみればみるほど破綻しているからすごいよ？

>>297
コミカライズにあたって原作者やら脚本家やらが色々フォローしてくれるわけでもなく
なんか編集から漫画家に全部丸投げっぽい雰囲気なのが悲惨だと思う

また聖戦士さまがヤマカンスレで赤崎叩きですかwww
もはやマジキチしかついていけないのがフラクタル

つかヤマカン本人でしょ

>>318
俺は2話でヘドが出た。1話はまだ伏線かんぐって様子見してたけど
2話見てこれダメだと思って速攻で録画データ消した。
近年稀にみる自己満足のパクリパチもん。よくこんなゴミ制作許可下りたものだ。

後で信頼できる友人の批評聞いて自分の判断の正しさに納得できた。
自分は運よく回避できたが、全話辛抱した人はほんとうに気の毒だ。

>>323
フラクタルパニックで発散してるからだいじょうぶ

>>315
放映中も
検討するために録画見直してると
あれ？なんか普通に見える
というワナの先にやっぱりどっかすっ飛んでっちゃうのがフラクタルなのだ

コミック作者はなんか反応してる？

編集がネット禁止令でも出してるんじゃない？>コミック作者
今ネット見たら精神病むかもしれん

山Pも会議行ったっきり帰ってこないな

>>327
今ヤマカンかその信者が漫画家たたきに必死だから
絶対ネット見せないほうがいいな

見るだけならヤマカン見せて反面教師に
書くのは駄目だが

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2488.html

「フラクタル」と同じような死臭が・・・

なんでヤマカンて２ちゃん発の事件起した厨房みたいなの？
もうオトナなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
絵柄と雰囲気似てるだけじゃん
フラクタルってのはそんなあまっちょいろいもんじゃねえのよ

>>332
ヤマカンはネットと言っても
twitterとやらおんと売りスレしか見てないから…

あたらしいカテゴリーであり
あたらしい単位でもある
フラすげー

フラクタルを簡単に説明すると
腐った肉の細切れを寄せ集めて、ステーキのような形にしたもの。
味が分からなかったり、味覚に異常が起きている人ならば、気にいるだろう。

味の感覚が正常だったり、敏感な人だったら食べられるモノでは無いし
重度の食中毒に成る場合もある。
それなのに、「ブランド」が有るせいなのかパッケージされて売られている。

漫画家サンは、「こんな腐った肉を調理して、安全に美味しくするのは不可能です。」
と内部告発しただけなんですよ。

なんでこんな悲劇がおきてしまったのか。

誰も3巻買ってないの？

DVD買いたいけど高いｗ

フラクタルのコミカライズ作業って賽の河原でストーンヘンジやるようなもんだな
安定の悪い石を苦労して積み上げても、東やヤマカンの問題発言があっさり突き崩す
編集者は「積み方を工夫すればいいよ！　具体的な方法は知らんけど、なるべく綺麗に積んで！」と無茶振り

漫画版を担当した新人が精神の均衡を崩すなんて、なんだかドグラ・マグラの逸話みたいだ

新人さんは多忙とか家族の病気とか彼氏と別れたりとかで精神不安定でアレ書いちゃったんだろ
そんな状態でヤマカンの相手せにゃいかんとか同情しちゃう

どこか履き口は必要だもんな
どっかの誰かみたいにツイッターで噛み付いてるよりはいい

二巻買った猛者はこのスレにいるのか？

すでにヤマカンのコミカライズ尻馬発言問題にシフトしてるのに
いまだに赤崎が悪いとかいってるアホｗｗ

>>341
もしかして>>314って赤碕って人のアカウントなのか？

今回ではっきりしたのはヤマカンなんか関わるとロクな事に
ならないって事。山Pふくめ

少なくとも今後はみんなコミカライズもノベライズもいやがるだろうね
というかもうアニメ仕事こなさそうだけどｗ

>>344
どっちも悪いが正解。
君の発言遡ってみるとちょっと怖いぞ

見えない敵と戦ってるんだろ
もしくはヤマカンスレの話をここと勘違いしてるとかはありうる

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira012474.jpg

絵は描けるけどツマンナイ話しか思いつかないひとにコミカライズなんて仕事は
来るんだよ
なのにフラクタルはつまらないとか全く自分が見えてませんね
お前の考えるお前はどんだけストーリーテラーなお前なのよ

>>347
それじゃあ６０点だな
どっちもやっちゃいけない事をしたが、ヤマカンとフラクタルに関わったなんて同情するよが正解

いや、フラクタルはつまらない

>>350
もうちっとスクエニの漫画関係調べてからこい

関わった人間総てが不幸になる、呪いのようなアニメだな

あの頃はただの暴言だと思ってた「監督の域に達してない」

しみじみ来るねぇ…

>>353
スクエニで新人のコミカライズは新装してから通過儀礼っぽいからな
元々アニメビジネスと合わせて売り込むのがガンガン系列の方針だから
アニメのコミカライズとコミックからのアニメ化は基本中の基本だね

最近は女性向けコミックのアニメ化も展開し始めてるからフのコミカライズの人はそっちで評価されたんだろうな

アニメよりもよく出来てるんだから自分の書いてるものに関してはそこまで卑下しなくても良かったのに
病んじゃったんだろうなあ

ヤマカンのTwitter読んでるとアニメ業界への私怨でフラクタル作ったようにしか見えないんだけど
それじゃ独りよがりで意味不明な作品しか作れないだろう
漫画畑の人は理解できないだろうな
(笑)

KenAkamatsu 赤松健
@macchiMC72 私も、「作画家としての知名度を上げる」以外の目的で
コミカライズを受けるのは危険だと考えています。儲からないのは勿論
ですが、ウケたらアニメのおかげと言われるし、コケたら漫画家の責任
になるので、割が合わないでしょう。
10時間前 webから

アニメ一話の崖転落云々とか指摘されるまできづかなかったひとも多いんじゃなかろうか？
ところがコミカライズではここが修正されて
フリュネがクレインのいる地面におちる→崖に飛び降りる→木にひっかかる
になってる
きっと観察力があって神経質な人じゃないか？ アニメがこんだけダサくなら病むわ

漫画描いてる人と、ヤマカンとの接点、面識が全然無いっぽいんだが
こんな状態で漫画書かされるわけ？
接点があればあったで気の毒だが、どう理解して話を作ったらいいか、そりゃ悩む罠

>>360
てゆうかここでも真っ先に笑われてたぞ
普通気づく…
やらかしちゃうのはヤマカン

まだだ……まだ大陸移動説が残っている……！

>>360
アニメよりも先に公開してるから作画用に渡された脚本がどうなってたかだな
アニメに関しちゃコンテがまずいんだろうけど

まずいもなにもアニメのあれをやりたくてああしたんじゃないの？

>>360
漫画家＞＞＞ヤマカンだな

>>358
>ヤマカンのTwitter読んでるとアニメ業界への私怨でフラクタル作ったようにしか見えないんだけど

後付けだよ

「あれはフラクタルシステムでテクスチャーを貼られて海に見えるようになってた大地なんだよ！」
くらいのちょっと強引でも作品世界に沿った説明ができれば
まだここまで評価がズンドコにはならなかっただろうにねぇ…
「海がスライドしたんだよ！」
とか、無理な説明にもほどがあるｗ
監督自身が作品世界の設定を我が身に取り込めてないのが丸バレじゃん…

盛り上がってんな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1734701.txt

そういえば、フラクタルのＢＤ４巻のオーディオコメンタリーはあずまんらしいので誰か報告
よろ。
ttp://twitter.com/84oca/status/84267630357250048
どんなことを話すのか気になる。

しっかし、漫画家も社会性のない発言をしたとはいえ、おそらく
たかだかハタチそこそこの社会経験のない小娘だろう。
それに悪評紛々とはいえ小娘に比べれば、はるかに知名度と社会的地位
をもつ30代後半の男がガチで喧嘩、恫喝か……。

もしかしてこの調子で、薄給で絵を描いている中卒高卒の若いアニメーターたちにも
暴言をかましまくっているのだろうか……。

「監督の域に達してない」 か……むしろ人としてry

ヤマカンの暴走も大概だけど
ある意味ルサンチマン撮ってた頃から変わってないのかもな
色々なものを標的にしてきたようだけど結局自分の自意識と戦ってるだけ
もうそれ庵野やっちゃったよ
何番煎じだとも分かってるんだろうからその先を示せないといかんと十分わかってるはずだろう？

やらおんに「ヤマカン」のカテゴリが出来てるんだが
前からあったのか？

これに関わった人がかわいそう
アニメやら漫画やら作るのにどんだけ手間暇かかるのかと

>>361
普通。逆にあるほうが少ない。

制作委員会から見ると監督も含めアニメ制作会社はただの外注先、コミカライズ
など制作委員会から許可を得て製品化する会社（普通は出資会社）はただのライ
センシー。

両者にはなんの接点もないよ。

だから、ただの外注先が全権を握る制作委員会に「コミックの連載をやめさせろ」
なんて言う権限はない。いくら監督が文句言っても無駄。既に契約でライセンスを
認めてるんだから。

やめさせるなら、違約金を払ってお願いするしかないが、このプロジェクトたぶん
赤字だからできないと思う。

恐らく「ハァ？何コレ？なんだこれ？あああああああああああああああ」
とか言いながら頑張って漫画描いてたんだろうなあ・・・この世界では全てにおいて才能上だろうし
心から同情するわ

>>375
意思疎通を取りやすくして進行を円滑にするために、引き合わせる場合もあるらしい。

もちろん、コミュ障の気がある原作者には引き合わせない。
ただ、引き合わせないってのは編集者がクッションになって問題を処理するのであって、
今回のケースのように編集者がなんもしないんじゃ、引き合わせない意味がない。

>>371
漫画家の問題発言を受けて、
真偽確認、関係者での内部会議、「作者急病のため」とかの表向きの理由をつけて降板、
というのが常識的なプロセスで、きちんと通常の手順を踏んで進めてれば
業界にときたまあるやらかしネタの一つで終ったのにね。

ヤマカンが草木も眠る丑三つ時に真偽も確認せずツイッターでおおっぴらに騒ぎ立てて自ら拡散し、
しかも「尻馬」とか「とかいう輩」とか、より強烈な問題発言を連発しちゃったからねぇ…

自らの手で対処しようとしてメルトダウンを引き起こしたバ菅首相と同レベル、
いや、ヤマ菅の場合はもっと酷いか。
発生した被害は本人限定だけどｗ

>>375
今回のケースでは、逆に辞められるかもしれん。
明らかに敗戦処理だし、編集もページ減らしたがってる。
漫画家の体調不良を理由に休載して、損切りしまうんじゃないかと思う。

漫画まで中途半端で終わるとかひでええな
最後まで描かせろよｗ

>>378
>発生した被害は本人限定
山Pが落とし所に苦慮してるっぽいし、出資者サイドにとっては３巻発売に合わせてネガキャンと変わらない真似されてるだろ。
輩さんが同情のあまり代わりに宣伝しちゃうほどw

アニメ爆死でBDも爆死、もう売れないのはわかってるんだろうし
漫画家がここまで追い込まれてるんじゃもう>>379が一番誰もが幸せだと思う

ヤマカンの幸せはシラネ

>>347

お前は日本語がよめねーのか？アホか？
さすがヤマカン信者はそろいもそろってキチガイばっかりだな

ノイタミナは視聴率優先だけどそれすら最低だったわけで
しかもその後の発言の数々、これはもう干されて当然だよ

ヤマカンさ、世界はあんたにアニメ作らせるために
存在してるんじゃないんだよ？

>>377
漫画家さんの話が本当だとすると、割と普通の流れなんだけどね。

担当編集と制作委員会（実質はライセンス管理会社）とプロットやどんな
漫画家さんに描かせるかを調整して、オーケーが出た内容を漫画家さん
に「これ描いてね」と持って行く。
すでにオーケーが出た条件なので、漫画家さんに拒否権はなくプロットの
変更もできない。ただマシーンのように描くだけ。

編集さんの事前調整不足だね、これは。

>>379
出版社が一方的にやめるのは問題ない。ただし、出版社は大損だけど。

つうかみんなそうとってるでしょ
この漫画家に裁量あるとは思えないし、故につまらないのが漫画家のせいとは思わない

>>385
>編集さんの事前調整不足だね、これは。

説明省略不可とか言ってるあたり、編集もタイアップに不慣れなんじゃないかと思う。
プロットもらってくる時に言われたことをそのまま漫画家に伝えてるんじゃないかと。
で、漫画家が生真面目に受け取って精神を病むと。

>出版社が一方的にやめるのは問題ない。ただし、出版社は大損だけど。

漫画版は読んでないけど、続けてたら単行本売れそうな雰囲気なの？

>>385
今回の場合は、連載が始まった時点で先のシナリオがなかったようだし、
改変不可の条件でＦＩＸになってたことはないと思うよ。
４〜５巻相当のもんなのにそれでオーケーしてたなら、スクエニは
チャレンジャーすぎる。

この状況は打ち切りしかないだろうけど、コミックスの方はそれなり
の売り上げが出てたようだから、２巻出せるまでは描き溜めたいとこ
だろうね。

>>187
火を消すために爆撃を行っているところ

ヤマカンってさ、スタジオの社長さんだろ
社長があんなんで、社員は安心して仕事できてるんだろうか？

ヤマカンにしても漫画家にしても
普通に好きで見たり読んだりしてる奴がいることを忘れすぎだよな
一巻買っちゃった奴が一番可哀想だわ

手首切りたいなんて言っている奴にまともな判断力を期待すんなよ

ヤマカン信者が阿呆ばかりなのはTwitter見てれば明白

>>391
今回の騒動で1巻買ってみたけど、漫画家には同情せざるを得ない。

>>387
売上は厳しいんじゃないかなー、個人的な意見だけど。
あと、スクエニって、優秀な人いないよね、今。

>>388
たぶん、打ち切りはないと思う。
たぶんだけど。

「設定は適当に変えてもいいから、面白いマンガにしてください。」
とか、指示されていたら悩む筈が無いんだよね。

「アニメの内容通りに描け」と言われたら、面白い作品に成るわけが無い。

何がなんでも後半を自由に描かせてあげるか
自由に描くのが契約上、出来ないのであれば「急病のため」中断するしか無いだろう。

そもそも、コミカライズって難しいもんなあ。

昔は、例えば、
仮面ライダーとかデビルマンなら、原作者が書く漫画版本家とコミカライズも別に存在し、
テレビ放送があって、
各々が全部違う内容でも、原作クラッシュだ許せないと騒ぐ各版の信者もいないし、
コミカライズ担当が原作者のアシ筋にあたってた。
みんなそれなりに自由に設定かえたりしてたな。
ウルトラマンはある意味、現在のパターンににてるけど、
それなりに楳図さんは自由に書いてたなあ。

改変不可条件って、間違ってるとは思わないけど、好きではないな。

ヤマカンの卑賎な人間性が文末の(笑)ににじみ出てるな。

あっちのスレでＰが悪いって喚いてるの
ヤマカンじゃないだろうな

そう言えば角川系のコミカライズ物も当たり障りの無いのばっかだけど苦労してるんだろうな
その点まどかのおりこ描いた人とか恵まれてた気がする

このレスを書いてる「俺」っていったい誰なんだろうねｗ


ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part186
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308926526/165

165 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/06/25(土) 01:14:25.62
山Ｐも東も岡田も無能すぎたね


畜生


俺がいれば今のゴミクズアニメ共なんか軽く超えられるのに

聖戦士＝ヤマカン説がまことしやかに流れているな

>>401
ヤマカンはアホだけどバカじゃないから、超えられなかった直後にこんな事書かんだろ。
書くとしたら、自分ageじゃなくて成功したアニメをdisる方向だろうな。

こんな監督を起用したＰが無能なのは当たり前でしょ
たっぷり地獄を見ればいいよ、ほんとに自業自得。
ざまあ、としか言えない。

前期死んでた分をまとめて今期に取り返しておつりが出たから天国だよ

>>404
起用したのはアスミックPだなぁ
この人はまったく露出しないからわからんな

>>405
ノイタミナスレでは悪魔に魂売ったかのような言われようｗ

つまり、無能呼ばわりされたくなければ
すべてのプロデューサーは今後ヤマカンを起用してはならない、ってことだなｗ

誰か、電話レンジ（仮）を開発して
フラクタルに着手する前のプロデューサーへ
「手を引け」とかのＤ−メールを送ってくれ。

ゲルに成る役は、監督で。

　　　　　　　　＿
　　　 　σ　　 λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　＜ヤマカンさん、ヤマカンさん
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　 　あそこにゲルバナがあるでしょ〜？
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

　　　　　　　　＿
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　　　　/´・ω・　） 　　＜数分後の貴様の姿だ
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

>>283
こういうのって結局漫画の内容で判断されないんだな
面白いから買う、つまらないから捨てるとかじゃなく
作者に愛があるかどうかで捨てられるんだな
愛情が作品に反映されるという人もいるだろうが
それを読んでる最中には気付かなかったわけだし・・・
面白くない漫画とわかって描いてて買われていく
辛いだろうな

>>411
異常者の1例だと理解せよ

フラクタルの功罪

功
まどかの成功で原作無しのオリジナルアニメが注目され、雨後の筍の如く生えてくるであろうタイミングに
ちゃんと人選しないととんでもない不適応者が潜んでいることを示した

罪
実力があっても実績が足りない新人が出てくるチャンスを潰した

漫画の作者以前に、アニメそのものに直接関わった連中が散々てめえらの作品disってんのに
漫画だけ捨てるアピール

ただのヤマカス儲だろ

>>402
さすがにイコールじゃないと思うけど、ああいう特殊なシンパシーを感じるとなると
何かしら似た境遇があるんだろうな。苦言を呈されると自分への攻撃と心底感じる
崇拝のあまり、対象物に同化しようとするパターンもありえるし

>>378

＞自らの手で対処しようとしてメルトダウンを引き起こしたバ菅首相と同レベル、
＞いや、ヤマ菅の場合はもっと酷いか。
＞発生した被害は本人限定だけどｗ

これ今だにあなたみたいにデマ飛ばしている人がいるけど、菅の対処や視察とメルトダウンは関係ないよ
むしろ海水注入を渋ってた東京電力の尻を叩いた訳で
少なくとも初期対応では菅のやったことはそんなに悪くはない

それ尻叩いたの嘘で東電が先に注水してたってバレたのが先月末だったな

一番やばいところに一番先に駆けつけたのはいいけど、
結局すぐに帰ってしかも事態が一番悪化したとなれば邪魔しにいったとしかいわれんわな。
本当にやばいのわかってて対処しないとならないならずっとそこいろよｗ

漫画家の心が折れていないなら、残りは原作縛りを外して自由に描かせてあげたいな。
マンデルブロ・エンジン自体が空中分解＆爆発炎上しているのに、いまさら原作準拠もへったくれもないだろう。

基本設定には面白くなる要素が色々と入っているから、企画書通りのSF冒険活劇にしても、お得意のラブコメにしても、アニメ版を上回る可能性は十分ある。
上手く敗戦処理に成功したら、赤崎△で次につながるかもしれない。

ヤマカンは原発と同じ、暴走するとヤマカンダウンしちゃう

制御棒を差し込んでくる

>>417
これ、東電がどういうつもりでリークしたのかしらないが、これが事実なら菅は逆にメルトダウンに一切関係がなくなるわな。

あと処理がまずいだけで、管でメルトダウンしたわけでなはないと思うよ
自分の手柄にしようと嘘突きまくっただけだしｗ

原作者の意向や脚本の制作過程を一切無視して勝手にナディアやりたいと喚いて現場を荒らした挙げ句、自らフラクタルシステムを崩壊させる。
すると、面白くは作ってないと公言。作品を犠牲にして必死の自己弁護。
それでも作品の評価がはっきり数字として下されると、東がプロデューサーが陰謀がと、バンバン周りを生贄にして自らのプライドを墓場から召還。
お陰でフラクタルシステムに少しでも触れた者は多大なダメージを受け、とうとう根をあげたコミカライズ作者のことを偉い人に告げ口する。
その際「涼宮ハルヒの」という枕詞で生きてるヤマカン監督は原作物なんて所詮人の尻馬に乗る行為と一刀両断。
更に勢いに乗ってフラクタルを面白いと言わない奴らは全て敵と全世界を敵に回して、挑発してきた業界の人間を輩呼ばわりで身柄の引き渡しを要求。
しかし自分より偉い人と分かり、そっとツイッターを消しターンエンド。
一応こんな流れで間違ってない？

フラクタル漫画版を墓地におくり、コナミ召喚まちでターンエンド！

BDに期待して買うやつなんかいないから、BDの廃棄はなさそうね

・

>>424
原作自体はヤマカン、東、マリーの連名じゃないの？
だから1行目の最初は原作者じゃなくて共同作業者かな
それ以外は間違ってないと思う

>>424
アニメ化してほしいな
フラクタルよりかは見る気するかもｗ

エンディングが見えた

「原作が駄作でも漫画を面白くするのが漫画家だろーが！あぁ？オレは監督様だぞ！」
って事ですよね？はい、無理です。

>>424
ほぼおｋ。
あとは小ネタ追加とかお前が言うな名言集追加とかすると

・連日起きている間はほぼツイッター＆2ｃｈ張り付き。ネットを監視するだけの簡単なお仕事ですｗ

・「制作委員会に通報しますた」から会議とか参加するのかと思ったらどうやら蚊帳の外ｗ　
　ていうか、現状完全に仕事干された状態？

・「とかいう輩」と鈴木俊二氏をdisったツイートをなぜ消したのか？と聞かれて
　「上げておく必要がないと思ったからです。」と答えた1分後に「（ツイートを）消してませんよ」

・「煽り耐性なさ過ぎというのは悪いことなのか？煽った方により責任があるだろＪＫ」
　と、煽られて脊髄反射で反応する自分は悪くないアピール。
　おいおい、過去に「評論だからおｋ」という逃げ道を用意した上で同業者をさんざん煽り倒した自分は棚上げですかｗ

・↑で煽る奴が悪いと言った舌の根も乾かないうちに。鈴木俊二氏に対して
　「おはようございます、輩さん(笑)。」

・フの漫画を捨てるパフォーマンスをした人に対して「私の心が痛むのでやめてくれ」と可哀相な自分アピール。
　一番心が痛むのは執筆した漫画家だろうに、なんでその人のことを思いやった発言の一言も無し？

「（漫画家に対して）責任は取らないけど評価はほしいのでしょう。」
「言い訳も責任逃れも被害者面も構いません、
　ただそれを公にしてしまったら否応なく責任を取らなければならないということは知っておいてほしい。」
「私はただ筋と道理を通したいだけなんですがね。それが本当に難しいようで。」
「復唱してみよう。「フラクタルパニック」。確かに思想は言葉の端々に出ますね。」
「言いたいことを全て作品に込めたら何故か皆さんご立腹なのでもうできないと思います。」
「私の姿勢は「作品を預かる」。しかし勘違いから一歩踏み外すと「尻馬に乗る」。それだけです。」
「阿呆な業界人は看過できないですね(笑)。責任を感じてしまうので。」
「便所の落書きを見張っていて、でもこの見張り自体不毛だな、と悩む管理者のようです(笑)。」
「「ぼくはばかだから反省などしない」。私は反省してしまう。まだまだほんもののばかになれない。」

もうね、名言ありすぎでブーメランとばしすぎで抽出するだけでも一苦労ですわｗ

仕事もない、仲間もみんな去る、まわりは敵だらけ


完全におかしくなってるよ。入院しろ
さもなくばママのもとに帰れｗ

クリエイターなら作品で語ってナンボだ
口で語りたいならいくらでもネットにかじりついてろ

>>431
だが改変は許さん！って感じだな
編集からの指示見るに

これだけネットで口の軽い人は、もうどこも使いたくないだろうね。

業界の人はみんな見てるよ、言わないだけで。

「フラクタルは俺だけのもんだ！それを評価しない奴らは全員悪だ！」

ろくに関わってないくせに、いつまでも「涼宮ハルヒ」の尻馬乗ってるの自分でしょ
自分の全てが出てしまうオリジナルを作らせれば底の浅い卑屈なパクリモドキ。
批評ももう辞めるそうですが、当然の話です。批評も「尻馬に乗る行為」そのものですからね。得意みたいでしたけど。

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

なんか出来レース的なモノも感じるがなぁ・・・

そもそもコミックスで「実は変態親父にやられてました」「変態親父は刺せ」の辺りとか書きたくなかったんじゃないか？
漫画家も編集もさぁ

「つまらない話」ではなくて「ゲロ吐きそうな話」で、しかも「それが作品の狙いでした」と言われりゃ
末端従事者では回避不能だし、世に出せばそれはそれでトラウマモンだしな

そう言う意味では、実に良くできた茶番劇のシナリオだった気がする

>>416
>これ今だにあなたみたいにデマ飛ばしている人がいるけど、菅の対処や視察とメルトダウンは関係ないよ
>むしろ海水注入を渋ってた東京電力の尻を叩いた訳で
>少なくとも初期対応では菅のやったことはそんなに悪くはない

ひとつだけ大きな問題がある。
あの段階でいつ爆発してもおかしくかった現場に乗り込んだのは、意気込みは偉いが、
一国を預かる首相としては絶対にやってはいけなかったことだ。
爆発があのとき起こって首相が死んだらシャレにならん。

>>440
それ楽しみにしてたんだけどｗ＞実は変態親父にやられてました

フラクタルシステムは搭乗者の心理状態によって起動したりしなかったりする
不安定なシステムなので場合によってはツィッターや2chといった薬が必要な場合がありますｗ

>ツィッターや2chといった薬
毒薬ですがな

>>440
「エルフェンリート」で性的虐待を受けていたサブキャラのように
主人公と、その幼馴染とで家族のような関係が形成されて
（きっと、心の傷が癒える日が来るだろうな）と予感させるエピソードに成っていれば良かった。

フラクタルの場合は、（被害者は加害者を刺していい）
（主人公は、変態親父にやられてたのを聞いて逃げ出す、情けないヤツだけど構わないよね）
（１年後に目覚めて、記憶喪失みたいに成れば解決だね！やったね！）

フリュネが本当に救われているようには見えないまま、終わっているんだよね。

>>445
ヤマカンの悪意で作り出した(と思われるシーン)が、作品にまったく必要ないどころか不必要に嫌悪感を煽るんだよな。
本人は後付で言い訳かましてるが気味の悪い性癖で作り出したとしか思えなくなった。

意味の無い民間人虐殺、気に入らない現実の人間をモデルにして惨殺、性的虐待etc...

性的虐待云々はかんなぎ中古騒動があったから入れたんだと思ってる

>>431
面白くしろとは思ってないと思うよ。漫画家に「つまんねー原作」っていわれて切れただけで。
視聴者に同じ事言われた時には「面白く作っていない」とか言ってごまかしていたけど、
今回の一件で、「面白く作ろうとしたけど失敗した」ことを照明してしまった。

つまんねーと言われて切れるあたりは、ヤマカンはフを愛してるのかもしれんね。

>>446
そうそう
このアニメから一番伝わってくるのが「偏狭でいやらしい悪意」なんだよ
何のつもりで作ったのか、何を一体恨んでるのか知らないけど
それがお前なのか、と作り手が思われてしまうんだよね

漫画家さんはそれが耐えられなかったんだと思う
だって夢や希望のある作品作りたいもんね、普通。

>>448
ヤマカンにあるのはフに対する愛情じゃなくて、自分に対する愛情だよ。
自分に対する攻撃だと思ったから過剰に反撃したんだろ。サイコパスにありがちな思考だよ。

>>449
あの筋をそのまま漫画に起こせといわれたら、「そういった行為を是とするのか？」
というのには間違いなくぶつかるよな。漫画化氏は女性だし、なおのこと敏感だろうに。

＞漫画家さんはそれが耐えられなかったんだと思う
＞だって夢や希望のある作品作りたいもんね、普通。
全面的に同意だわ。
筋を全面改変する許可を与えてやって欲しいよ。

>>241
これ1話面白いねアニメより全然いい
このまま原作離れて自由に描いてたらかなりの良作になってたかもね

>>450
ハルヒの時みたいに今の作品は黒歴史にして、エログロ漫画家に最初から書かせればいいよ
もっともそこまでして完結まで持って行かないといけない作品じゃないけどね

ヤマカンこと山本寛とtwitterの輩たち Part187
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308970012/

結局何がしたかったんだろう
ジブリエヴァナディアのパクリがしたかったのか
アンチ処女厨がしたかったのか

>>454
この騒ぎが起こってから確信に変わったが、「自分の敵が好むものを徹底的に破壊したかった」だけじゃないかな。
クラスメイトの大切なものを隠したり壊したりする精神性だと思う。

マジ終わってる。

失敗や非難を受けての怒りや屈辱は、負の感情だからあまりよくないことながら創作の原動力になりうるのに
ツイッターで感情放電させちゃったら何も残らないんじゃないか

簡単に引退宣言してるのだけ見ても、何も無い人間なんだと思うよ。
スッカラカン。
>>447みたいに簡単に見切られてしまうくらい(本人は否定するだろうけど)底が浅くて、過去のパクリもミエミエでオリジナリティも無い。
実験的手法も、試したい事もない。
せいぜいが思い描いた過去批判者をヤッつけてやろうという女々しくて情けない攻撃的サプライズ。それがますますつまらなくして。誰も見たくないし。

マギカとかを見ると、アニメっていう物の可能性というか、作り手がやりたい事は恐らく無限にあるんだろうと思えるんだよね。
評判程面白いとは思わなかったけど、少なくともまだまだ先が期待できる。

この作り手にはそれが無い。
トラブルで話題作るのも周囲はウンザリだろうし、皆のためにも引退でいいと思う。

引退宣言もなぁ…
ああいったパフォーマンスすれば注目度があがる
注目度が上がれば視聴者が増える（母数が増える）
母数が増えれば出来がどうであれDVDが売れる、って作戦だと思ったけど上手くいかなかったな
失敗した場合も、自分で引退するって言ってたジャン！
お前らにボロクソにされたからじゃないんだからね！って自分のプライド守る為の予防線でしょ

引退って言っても監督しないだけでしょ？
これからもこうやって俺たちを楽しませてくれるんだから良かった

>>458
パフォーマンスだのプロレスだの仕込みだのってのは
「作品を見てもらうためなら這い蹲ってでも」ってことなら全然かまわねーし
引退撤回だってすいませんでした！の一言(それこそ口だけでいい)があれば良いのにな。
頭下げられない奴は上のポジション、特に監督とかやってけねーよ。

ヤマカンが暴れると犠牲者が出るから金輪際出てきて欲しくねーな。

>>455
完全同意。
わざわざ島本須美(クラリス)を僻みキャラとしてひっぱり出して
「その萌えキャラの席はわたしのものだったのに!おまえが憎い!」
と新人の頸を絞めさせるのは
「全てのアニヲタの神聖なイコンを穢してやったぜ!」
というヤマカンの絶頂感だけを満たす行為なんだよ。
コイツにとってはそれだけが「宮崎駿を超える創作」なんだろう。

男なら公約は果たすべきだな

Operaの最新ブラウザ「Opera 8」が4日間で100万ダウンロードされたら大西洋を泳いでアメリカへ渡ると公約。
100万ダウンロードを達成すると、Opera社長はマジで大西洋を泳いだ。
同行したPRマネージャーがゴムボートから転落したのを救助したため、大西洋横断は断念。

>>459
そう、その口だけすら出来ないのはマジで凄いと思うな
ああいったキャラで俺がお前らに踊らせられてるんじゃなくて、逆だよ！
って思ってるんだろうけど口だけも出来ない所を考えるとなぁ

今にして思えばヤマカンが最初にツイッターに触ったとき
「くだらね」みたいなこと言って、やめようとしたのは正しい判断だった。
ゼロの使い魔の作者は余計な忠告しちゃったなー。

とも思ったけど、ツイッターなくてもブログで同じことをやるだけか…

>>463
ブログならまだよかったよ、883人の聖戦士と監視員しか見なかったもの
ツイッターはRTでとにかく広まるし、直接フォローしてなくても著名人に粘着してるから話題として伝わってくる

>>460
自分を崇拝するアニオタに辟易して，作品にその心理状態を投影してしまうって言うと
エヴァの昔の劇場版なんかと同じかな。
所謂社会現象アニメでやってしまうならともかく、深夜アニメでやっても全然影響力が
なくて、駄作が一本できるだけだけどな。

>>457
>>女々しくて
という表現は、女性差別的なので使ってほしくは無い。

オレは、ジェンダー差別とオカマ野郎が大嫌いなんだ。

せやな

>>465
作品を私小説風に展開する作家は昔から居るから、それが問題とは思わない。
だが、他人を攻撃するために作品を作ったのだとしたらおかしいとしかいえない。
エヴァはオタクを脱オタさせる(或いは自らも)ための啓蒙作品というレベルだよ。他人を攻撃はしてない。

あと深夜帯アニメのせいじゃなくて、実績もない奴が、の間違いな。他の深夜アニメに失礼すぎる。

処女厨ってほとんどネタでしょ？
仮に本気の処女厨がいたとしてそれはリアル池沼なわけで、
そんなのと心中するために莫大な金と多くの人々の労力や己のキャリアが掛かった作品犠牲にする事が出来るものだろうか

twitterで簡単にアオられたりオダてられたりしてるの見ると出来るんだろうなあ、すごいわ

結局、全部自分に返ってくるってことを、頭では分かっていても、思い知ってなかったのかもしれない。 守りたいものを、守れないのか…
posted at 05:08:05

山P
漫画家守れなかったのか
こりゃもうだめかもしれんね

>>465
当時の島本須美は彼女が演じたクラリスやナウシカとほぼ同レベルの聖女で
彼女にほれ込んで業界入りしたのがヤマカンと同世代のアニメーター。
その島本須美をこき下ろすのは同業者への露骨な嫌がらせだと思うよ。

>>465
たとえば庵野の場合は、穢したイコンはエヴァという自分の作品だったからな
人の作品への当てこすりが透けて見えるってのは視聴者も不愉快に思うよね

漫画家さんも不運だったね
こんな監督に関わったばっかりに
大体まだマンガもパッケージソフトも現在進行形なのに
原作者同士で乱闘始めて「売れるように作ってません」とか言われたら
漫画描く気も萎えるわな
可愛そうに

>>471
まあ当の島本さんの演技が上手かっただけに、さすがだーと思ってしまったな。
しゃべってる内容は？？？だったけど、鬼気迫る感じとかね。

3巻の数字は出るのかしら…
883人いた聖戦士も2巻では600まで減って、挙句この騒動だろ…

こうなった以上、フリュネ内診でご開陳フィギュアをBD４巻の特典で一発逆転だ！
分娩台もついてるよ。

……いずれワンフェス（？）で作る猛者が現れたりして。

漫画家さんが今後も活躍出来る事を切に祈る
才能ある人間が下らない事で潰れてしまうのは居た堪れない

ただ単につまらない凡作だったらこんなことにならなかったんだろうね
その場合愚痴を言っても認識が甘いと一時期責められるだけで

発売前からビッグマウスで煽って注目を散々集めた癖に出来上がったのは
面白そうな素材の良さを完全に殺して不快になる悪意を表現することに終始していた代物
失敗と判断されたら自己弁護とヤッカミで墓穴を掘りまくるし
その上で敗戦処理をこなせって言われたら誰でも嫌になるさ

>>475
イベント券目当ての200人が減って次はねんどろ収集家が抜けて…
残った数字が純粋聖戦士かな

>>478
前提条件が酷すぎだよね
キャラデザインからして原案・漫画とアニメで違うからな
それだけでも新人漫画家は戸惑うだろうし
まして話はつまらなく雑音ばっか聞こえてきたらやり切れないだろう
仕事環境最悪だよ
出版社は今後もちゃんと守ってやれよ

web上で公開されているフラクタル漫画版は
普通に読めるレベルの作品に仕上がっているんだよね。

クレインとフリュネが、まともに会話できているし
「エッチ」娘とクレインの触れ合いも描けている。

ゴミそのものなアニメから、よくぞ ここまで完成させたものだ。
漫画家には、かなりの才能が認められる。

フラクタルのコミカライズ漫画家は
まどかのコミカライズ漫画家群よりはスキルが上だな

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up503900.jpg
実際問題、フラクタルはどんくらい安い契約だったんだろう

>>481
あんだけくそつまらない原作をあのしっかりした作画で仕上げるプロ根性も評価したい

ヤマカンほど主義主張に共感を得られない論客って他にはいないんじゃないか？ｗ

そんな大層な主義主張なんかあったっけ？
青臭い現状否定論と、自己弁護以外見たことがないけど。

大口叩くのはいつも何かやって反応がきたあと
基本的に後出しじゃんけん

>>482
まどマギの漫画版は画力はイマイチだからなぁ
まぁ売れたけど

　　　　.′:　　　　 /　/ 　 　 /＼ :{｀　､　、　ﾊ　　i　ﾊ
　　　　ｉ　　 i　　　′/　 　 , ′　�Y　　＼＼　}　　i 　i
　　　　|　　 |　　　{:/　　／　　 　 :}|　　　 ＼�Y 　 l　 i
　　　　|　　 |　　　|′∠ __　　　　 il　, -‐… ヽ: 　 ｌ　 |
　　　　|　　 |　　　l／　　　｀　　 　 {　　-　__　:|　　| 　|　
　　　　|　　 |　　　|　,x-z=ミ　}　 　:}　{ ｨ笊::ﾊ |　　|　 |　トゥットゥルー♪　
　　　　|　r‐:!　 　 l./爪:{i:::} ∨　　 ′　乂ぅ::ﾉ ! 　 |　 |　
　　　　|　|ん}: 　　|　弋zツ　　　 / 　 　 ｀ﾆ´ノ|　　|　 |　ネッサはガンタと
　　　　|:八 i{　　　|　 ＾冖＾´　　/ , : 　 　､ ､ ､:|　　|　 |　　ゲルバナが
　　　　|　 ｀:|　　　|{ 　､ 、、、 /　、 ,　　　　 　|　　|　 |　　食べたいのですぅー
　　　　|　　 |　　　|∧.　　 　 /　　　　　 　 　　|　　|　 |
　　　　|　　 |　　　| :∧　　 :/ー　-‐　 ¨´　 ／|　　|　 |
　　　　|　　 |　　　l　 ∧＿/　　　ー　　　／　_|　　|　 |
　　　　}　　 |　　　|　　∧/ ｀￣￣￣￣￣￣´_|　　| :八
　　　 / : 　 |　　　|　　 :∧　　　　　_　　　_ ´　|　　|　 | ＼
　　 ./ 　 　 |　　　}　　/　 ',⌒iｰ──＜{　 　 :}　　|　 |　　ヽ

面白くないから泣きながら漫画書いてますってのも変な話だよな。 

今働いてるほとんどの社会人は、自分の仕事が面白いなんて思っていないわけで、 
みんな我慢して行きたくない会社に行って毎日仕事やらされてるわけだ。 
ほんとに仕事を楽しんでいる人なんて、ごく一部の恵まれたひとだけだよ。 

だから、面白くない漫画を書くのと同じことを、他のみんなは文句を言わず毎日やってる。 
文句を言えば「じゃあ会社辞めれば}って言われるだけだからな。 
そうなれば生きていけなくなるだけ。 

この漫画家は、どう考えても仕事舐めてるし、甘えてる。

>>488
まどマギのほうも、進むにつれスキルアップしていたようだし
名が売れたこのチャンスに飛躍してもらえればなー。　っとスレ違いだな。

>>490
お前が創作のその字もわかってないのはわかった
仕事っていうと工場での単純作業とかそういうのしか思いつかないのな

>>490
こういう言い方はなんなんだけど。
スポンサーに金出してもらってアニメ作っておきながら、「売れないように作った」とか放言するアニメ監督より、
よっぽと仕事に真摯に向き合ってる。

そもそも弱音ってのは、真面目に仕事をしてるから出てくるものだし。

>>493
だな。
漫画家ってのは給料もらったり請負でやってるわけじゃないから、ずっと自己責任でやってるわけで。
単行本売れなかったら自腹切るだろうに、印税半分かっさらっていく奴に邪魔されるとか本当にひでーよな。

ところでヤマカンはアニメ制作費として自腹切ってんの？

まっとうな社会人が
ブログやツイッターでぽろっと失言する例は山ほどあるしな。
誰でも情報発信できる時代の怖さでもある。

なんせ酔っ払ってる時や精神的にムシャクシャしてる時に
公に向かって情報発信できる機会があるわけだし。
この漫画家も２ｃｈの業界板とかで匿名で
クソアニメのコミカライズやらされて欝だ、とか書き込んでりゃよかったのにｗ

>>490 へ。
>>336でも書いているが、漫画家さんは
「腐った肉を調理して、安全に美味しくしろ」
と強制されているのと同じだ。

腐った肉と知りながら、客に食べさせるような仕事は拒否するべきだぞ。

「はだかの王様」を読むといいってばっちゃがいってた

この漫画家からは濃いメンヘラ臭がするんだよな

>>498
お前同じこといわれてやられて生活かかっててメンヘラになるか病まないという絶対の自信あるか・・・？

>>494
なにより大事な半年なり1年という時間を単なる敗戦処理の押し付けで
ろくに収入にも反映されないこと確定なのは我慢出来ないだろうな

>>490はアホｗ

21歳じゃまだガキだよ
仕事への考え方も20代で結構変わっていく。

30過ぎてもあんなことわめいているいい大人だっているんだし。

真面目なんだろうな
惨敗作品のコミカライズなんか適当にうっちゃって、
オリジナル作品の構想練ったりしてればよかったのに

まどマギのコミカライズ20万売れたって？
フのコミカライズの人、実力は正直まどマギの人を凌ぐだろう
編集に無茶言われて苦悩する中、
自分がまどマギやれてれば…どうしてフなんだ…とか思ったら
俺だって叫びだしたくなるわ

レンタルショップ行ったらだれも借りてねえでやんのｗ
新作コーナーでこれだけだよｗ

別に事の発端の漫画家の浅慮を庇う気は全くないが
別に自分が考えた話じゃなけりゃ何言われても我慢出来る範疇だったんだろうな
漫画家がぶちまけたのは「つまらない話だったから」ではなく、そのつまらない話がアニメ制作陣に「それはわざとやった」と後付で言われたからだろう
しかもその理由は全く意味がわからない理由だったりするから余計にな

始まる前にゲロした原案、終わると同時にゲロした監督はまだしも、漫画家には現在進行形だし
公開オナニーをするのも自由だし、見るのも自由だが
「前者が散々オナニー見せつけてスッキリして誰も居なくなったステージの上にやりたくもないのに立たされる」のはキツイって事だろう
結果的には鬱って最後の大ゲロをぶちまけた事になったのが悲劇っちゅうか喜劇っちゅうか・・・だが

もっとも、毒のあるエンターテイナーなら「俺のオナニーはもっと凄いんだぜ」とはっちゃけるんだろうけどな
見るとトラウマ級のエログロ描写とか（ガンガンじゃ無理だが、むしろネタ的にはその方が良さげ）
突然アメコミ調にして、変態親父の股間が「ＢｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕｕＮ！！！」とフラッシュしたり、刺されても「なんじゃこりゃゃゃゃゃゃゃゃ！！」と叫んだり

田丸浩史あたりにやらせるとひと味違った迷作になった気がする

>>506
それおまいさんが見てみたいだけだろｗ

>>506
ヒラコーでも可

単発が漫画家を批判する方向性を見出したようだが、アニメとその原作者とその監督が糞な事への免罪符にはならんぞ

若年(じゃくねん)の蛮勇は武勇伝にこそなれ、一条の瑕疵(かし)にもならん。
案ずるには及ばん。

だが中年にさしかかった大のオトナのほうは、随分と狭量なことを申しておるの。
ひととなりが見透かされるぞよ、このうつけものが。

漫画家の行為（ネット上で愚痴ったこと）に対して、誰も「悪くない」とは云っていない。報いがあってもしょうがない事をしたと思ってる。
・・・でも云々

の、「云々」の部分が色々ありすぎて語ってるのに、時々変な長文が出てくるよなあ

コミカライズの人もヤマカンや東みたいにいい加減な仕事して踏ん反り返ってられるような性格なら楽だったろうに

そんな新人嫌すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






あ、ヤマカンか・・・

261 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 14:56:42.86
ついったーの正しい使い方（業界編）

nobita29432943 のびた(新房)
焼きリンゴなう！ 新房さみしんぼう。・゜・(ノД`)・゜・。

hanokage ハノカゲ
スイカバーうっめ

chiyomaru5pb 志倉千代丸
ﾀﾞｰﾘﾝｗｗｗｗｗｗﾀﾞﾘﾝｗｗｗｗｗｗﾀﾞｰﾘﾝｗｗｗｗｗｗｗﾁｭｯﾁｭﾁｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｰﾘﾝｗｗｗｗｗｗﾀﾞﾘﾝｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｰﾘﾝｗｗｗｗｗｗｲｪｲｲｪｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この漫画家って若い女だろ
フのこの後の展開って村上フリュネをレイプ未遂とか
フリュネキモオヤジにペロペロされて非処女発覚とか
どうでもいいゲスい悪ふざけみたいなのがメインに出てくるんだろ
しかも肝心のストーリーはつまんねえわ主人公何もしねえわ
相変わらず世界観の説明も碌にしねえわで
それを「アニメに忠実に」「ページ減らして」「面白く」描かなきゃいけないんだぞ
手首きりたくもなるわそら

左の書いたビジュアルで仕事の説明されてから、引き受けた後
実際にあのアニメを届けられたと想像すると…

このコミカライズ、スクエニや編集はどうしたいんだ？
今も連載中のグレンラガンみたいに極力再現、でもないし
まどかみたいに期間をアニメに合わせる風もない
なかよしのプリキュアは少ないページで要点をまとめきってるが
大胆な再構成してるし、描いてるのはベテランだし、アニメ自体大体まともだしな

なんか昔「エースをねらえ！」で桂コーチが言ってた天国と地獄の違いのようだ

天国にも地獄にも実は同じものがあってでかい卓の上にはたくさん料理が置いてある
その周りにはたくさんの人がいてみな卓の向こうに届くような長い箸を持っている
みな卓の上の料理を食べたいがその時にどうしたかというと…

「まぜるな危険」の面子を集めて作った２作品、どうしてこんな差が出た

>>517
ああ、その話結構印象に残ってるな>天国と地獄
たしかにヤマカンは天国になれなそうだわ

>>517
まどかで例えるならフラクタルは
集団自殺回のバケツと洗剤だったのだろう。

この新人漫画家はあと半年以上
クソつまんねえアニメのトレースさせられるんだぞ
若い女なのに
村上フリュネレイプ未遂とかフリュネペロペロとか人殺しだけど仲間だとか
何となく再起動とかを「忠実に」描かされるとか
ヤマカンはキレるんじゃなくてこの女に菓子折り持って謝りに行くのがスジだよ

>>520
ヤマカンスレとのマルチはヤメレ

「その域に達していない」って、それなりにキャリアがあって評価もされてるスタッフに対して
公式にそんな発言する京アニって大人げないな　…と当時は思ってたが、今なら分かる。

本当は「その域に達していない」発言くらいじゃ済まない程の怒りや失望を溜め込んでたんだろうな…
今なら分かる…　ごめんよ京アニw

いまさらだが、追加で考察を。

テレビ番組『和風総本家』で鎌倉に住む鍛冶屋さんのことを放送していた。
「鋤などの農機具は、その土地に合わせた大きさや形で作る必要が有る。
　土の固さや、小石の混ざり加減によって、使い勝手が違ってくるから。」だそうだ。

つまり、フラクタル世界でありふれた感じの、９話の村には少なくとも１軒の鍛冶屋が有って、
鋤とか鍬とかを作り続けていたわけだ。
逆にもしも、超合金製で数百年間磨り減らない道具だったとしたら
彼らは数百年間、定住し続けていたことになる。

現代の人間が、家庭に置いている武器に成る物として思いつくのは
ゴルフクラブやバットだし、ヨーロッパならばクリケット用バットでもいい。
未来世界だったら、架空のスポーツ競技用品として「バールのようなもの」を登場させても良かっただろう。

世界観を完全に壊すとしか考えられない農機具を、どうして村人に持たせてしまったのか？
細部のダメな部分が、積み重なって全体もダメにする、という構造のためなのか？

>>517
いや、むしろロシアの小咄の天国と地獄だと思う。

みなさん、ここに天国と地獄がありますと言って示された光景は
素っ裸の老人の膝の上に素っ裸の若い美女が座っている図だった。

いま天国にいるのが老人です。そしてこの美女がいるのが地獄です。

長文書いて真面目に考察してあげたり、キャラの名前を覚えてあげる人って偉いなって思う
ヤマカンがひねり出した糞であるフは馬鹿にする対象としてしか見えない

>>520

え？
結局、打ち切りにならなかったの？

それは酷すぎる。

>>525
どんなに健康的で立派なウンコでも、はたから見れば他人の糞であることに変わりは無い。

しかし、原作に忠実にという縛りがもしまだあるのなら、
分娩台やら近親相姦やらもアレだけど、
村上disりキャラをどうすればいいんだろうな。
アニメそのまんまで描いたら問題再燃しそうだし。
その辺だけでも改変権限与えてあげないと、マジで可哀相だろ。

>>528
原作忠実にやるメリットもねーし、この騒ぎでこってりしぼられたであろう担当編集氏が指示出しなおすんじゃね？

>>529
今更続けるメリットもないけどね

>>522
監督としてダメっていうより人間としてダメなんだろうなｗ
自分の意見押し通すとか下をまとめきれないとか

>>504
んでも、芳文社よりスクエニの方が待遇よさげでない？

>>528
そこは原作者代表に差し替えるしかないでしょうｗ

>>530
スクエニや漫画家氏には食い扶持かかってんのだぜ。

>>533
食い扶持が出るくらい儲かっているんならいいけどね
編集が減ページ指示出してるしな……

マジレスすると委員会がヤマカン追放を名言し作者含むスクエニに謝罪して
やっと連載再会出来るかなってとこ
ぶっちゃけこんな見事なパワハラは見たことがない

実際は漫画家にも落ち度があるからまぁ打ち切りだろうな
１年後くらいに連載取れるといいねって感じ
メンタル弱そうだから難しいだろうけど

鬱ってても作品だけはそれなりに仕上げるならある意味メンタル強い
並の新人ならまず作品のほうが先にダメになりそうだ
愚痴も向上心からきたものだろうから今後のやる気次第かな

>>532
マックガーデンと一迅社（こちらは円満離脱を強調してるけど）を考えると
そんな事到底言えない

ドラクエ４コマの頃なんて、安すぎるギャラで酷使した挙句、
病気で業界引退した漫画家多数いるところですよ

>>537
そういうの読むと、漫画家が自覚に欠ける云々ではなく、内部告発と捉えた方が良いのかもなって思う。
個人の問題に矮小化しがちなのは、日本社会の悪い所

ソウカヤマカンノイウギョウカイノヤミッテソウイウコトカー

けんかすんなよな･･･
俺結構好きだぞ
後半わけわからなかったけどさｗ

2クールくらいでじっくりやればもっと面白かったと思うんだけど

オリジナルで2クールはきつそう
企画にOKでないんじゃねえか

>>539
1クールに収まる話にするのも監督の能力

>>539
実況中にヤマカン曰く
２クールいいね中間のわけわかんない旅がもっと描けたかもでも何描いていいかわかんないや
だそうだ

>>541
>>542
ヤマカンだめじゃん･･･
中間のわけわかんない旅がいらないんだよｗ

主人公が撃たれてからバタバタしはじめて俺の頭では処理しきれん

数ある言葉の中から「尻馬」を選んだセンスには脱帽

下品さ、悪意、蔑み・・・どれを取っても、最低すぎる

ほんと、悪口、嫌味の才能は認めるわｗｗｗｗ

ツイート書き込む前に一度深呼吸して書く内容をみかえさないとな
そうしてれば「尻馬」なんて挑発感丸出しの言葉は書かなかっただろうに

>>539
いくら話数を増やそうと、エピソードが他の回に繋がらないから無意味。
無駄な話が多くなるだけ。

ネッサがロスミレ飛行船を乗っ取って暑くしたり
クレインが褌を着用していた話は、後に回収される伏線かと思いきや、何でも無かった。

例えば
最終回の戦争時に、ネッサが僧院とロスミレの戦艦を無力化させて戦争を止めたり
クレインが褌をロープ代わりにして使う場面でもあれば、少しは意味があったんだけどね。

コミカライズ作者に対して尻馬って思ってたのか・・・

数ある言葉の中から「輩」を選んだセンスにも脱帽

下品さ、悪意、蔑み・・・どれを取っても、完璧すぎる

ほんと、悪口、嫌味の才能は認めるわｗｗｗｗ

みんなどうして死人にムチ打つようなことするの

>>549
本人が何か心機一転して頑張ろうとか思ってるならここまで叩くわけ無いじゃない

>>549
いますぐフラクタル公式サイトの監督声明を読むんだ

>>549
「アニメの敵、アニメの害悪が断末魔の叫びを上げる時ですね(笑)。
皆さん、今こそ罵詈雑言ビッグマウス野郎を跡形もないほど叩き潰す絶好のチャンスですよ。
全力の総攻撃を期待します(笑)。」
というヤマカンのたっての希望をかなえてあげてるだけだよｗ

ヤマカンは滅びぬ、何度でも甦るさ
甦っても「腐ってやがる。早すぎたんだ」ってオチだろうけど

「かんなぎ」にせよ
「となりの８０１ちゃんＰＶ」にせよ
「私の優しく無い先輩」（実写映画）にせよ
「フラクタル」（東という本来は類友だったはずの男及び、非オタク層を狙ったノイタミナ枠）にせよ

「あえて（オタクの）王道を外れる展開をヤマカンが目指すたびに
そういう王道オタクアニメ展開を拒絶する連中が手を差し伸べるさ
山本Ｐだって最初は「クリエイターなんてそのぐらいとがってなきゃ面白いもの作れない」
って視線で起用したわけだし

この人のキャラクター描写力や
ギャグ（特にパロディ）センスはホントに才能を感じさせたんだけどな
かんなぎの頃まで。

撲殺天使の担当回は面白かった

>>546
その伏線を話数が多ければ回収してくれると思ったんだが
ヤマカンを過剰評価しすぎってことなのか

おとなしく原作ありの作品をアニメ化するだけならよかったのかな
まぁ本人が人の尻馬に乗るみたいで嫌なのかもしれんが

アスペの人って、対人関係に難ありでも
執着したものに対しては余人以上の才を発揮する場合が多い。
その執着が向かうのは非常に狭い範囲だったりはするけど。

ヤマカンもその例に漏れず、ほぼ自分一人でも作れて表現できる範囲では才を示せたのは確か。
ただ、やはりアスペはどこまでいってもアスペなので
監督とかのような多くの人をとりまとめて調整をするのも仕事である立場には
全く適してなかったわけで。

名誉欲権力欲さえなければ、自分が向いてない地位に無理して就いて
案の定底が割れて評判メルトダウンを起こすようなこともなかったのにね。

ぐぬぬ

>>557
ヤマカンははっきり
そんなもん描く気はない
って言っちゃってるからね

>>561
そうなのか･･･残念
関係者は仲悪そうだし

大好きでDVDやら買ってる人もいるだしさ、作った側の人間が
面白くないとかあいつが悪いとか揉めるのは止めてほしいよ

面白くないのに自分だけは面白いと信じて映画を撮り続けてる
芸人を少し見習えｗ

売れるように作ってないと言ったのに
いざ漫画担当が面白くないというと
我が子のように愛情を持っているとか
矛盾はしないかもしれないけど都合が良すぎる

>>520
オリジナルでデビューできなかった新人だろ？
もともと才能ねーんだからどうでもいいよ。
またフラクタルで一人不幸になったって飯がうまいわ。

>>563
発売日前後に宣伝ツイートの一言すらしないのもどうかと思うよねぇ。
愛情云々も負け惜しみにしか聞こえなくなってくる。

だいたい、フラクタルのアニメのクソさは、話が繋がらない点、描写が足りない点や
感情表現の足りなさ、ストーリー内の説明不足なんで
漫画家がそこを埋めるのはじゅうぶん可能。

ダメな奴は何をやってもダメ。

東も沈没、ヤマカンも沈没、腐れ女も沈没
爆死アニメをいくつか手がけながら、うまくフラクタルパニックを逃れて
今期はさらに評価爆アゲの岡田もそのうち沈没するだろう。
楽しみだぜ！

>>520
それを言ったらヤマンだってオリジナルでデビューできなかった監督だ。

アンカーミスった。
>>564

>>566
その辺はモノローグ入れたり漫画だけの描写入れたり努力してるぞ
なまじっか創作に真面目なだけにアニメサイドの不真面目さが許せなかったんだろう

>>557
話数的には、これくらいの伏線を回収する余裕は有ったはずだ。　話数のせいでは無い。

陣形も作戦も無い、烏合の衆が
どう動いているのかも不明な艦隊戦なんて、無駄な時間でしか無い。

結局のところ、戦争をする意味は無かったわけだから
ネッサが瞬間移動＆イヤボーンで、不要な船は退場できた。
アラバスターの船は「特別製」ってことで普通に動けることにすればいい。

僧院にて、外壁を伝って降りる場面でも付ければ、ロープの出番は作れた。

ゲド戦記のほうが面白かったな

話数が多ければ、ってよく聞くけどフに関しては全然そうは思えないなあ
尺足らずじゃないもの。1クールでも脱線ばっかりでスッカスカじゃないの

http://sep.2chan.net/tmp/img2/src/1309005613006.jpg

>>568-569
擁護とかいらないから。
馬鹿じゃないの。

いやいや、
駄作なゴミアニメのフラクタルに比べたら
マンガ版は、ひとまずは作品として成立しているし、成立させようとしている。

問題は、アニメのストーリーに沿って描かされている場合
どんなに腕のいい者であっても、面白くするのは不可能だって事だ。
出来る、というのなら試しに文字で書いてみてくれ。

もしも編集者から「自由に描いてもいいですよ」「アイデアを一緒に考えましょう」
とか言われていたのなら、悩む筈が無いだろう。

>>566
フの駄目さが不足だと思ってるならお前にアニメを見る目はない
すべて破綻している
あとフラクタルアニメスレで漫画家叩きしてレス拒否してるお前こそが馬鹿

>>575
超面白くはできなくても、面白くないとは言われない程度には出来るわ。
「原作はダメだけど、漫画は頑張ってるじゃん」といわれる程度は出来るし
それに対して誇りを持つべきだし、それ以上は求めなくていいし。
オリジナルで成功した大作家じゃないし、コミカライズにすぎないんだから
もっと冷静になればいいじゃん。

買ってくれてる人がいるのにつまらないです、嫌々書いてますとか
自分で言うほうがおかしいよ。

手首切ってます宣言とか、ギャグでしょ。

そんなメンタル弱い奴は、担当に方向転換迫られたりしたらまた手首切るんじゃねえの。ｗ

原作を再現する中で、金もらって画力を磨いたり、コマ割のセンス磨いたりできるんだぜ。
こんなおいしい仕事ねーじゃん。
つまらないって言われたら「原作が悪いからｗｗｗしらねｗｗｗ」って開き直ればいいのに。

つーことで、クズはクズなんで。

>>574みたいなバカはあと何人くるのかなぁ
ヤマカンと聖戦士様だけでおなかいっぱいなのにｗ

>>576
漫画家がフラクタルの話題に入って来たんだもの、しょうがないだろｗ

まどかの漫画って下手くそなハノカゲがやっても１巻あたり２２万部以上売れる（４０万部ぐらい刷ってる）からな
フラクタル漫画描いてる人の日記にまどか絵があったのを見るとまどかも試聴してたんだろうが、どうしたって本人も引き比べるよな
漫画家としての実力はかなり上なだけに悔しいだろ
本編なぞらず割と自由にやってるまどかのスピンオフ漫画ですら、どっちも１０万部ずつぐらい売れてるし

>>580
売れないのは完全にフラクタル（原作）のせいだから、そこは同情するよｗ

>>577
面白くないで売れるのか？
金もらってるっていうが漫画家はコミックが売れないと赤字らしいぞ？
原稿料は作業場代とアシ代でとぶだろうからな。
で、コミックの印税は半分以上製作委員会にもってかれるんだぞ？
仮にまどかの1/10売れて2万として一冊印税60(円)×0.5×20,000×3(巻)=1800,000
年収180万とかどんなブラックだよって思うよな

女性作家って本物のメンヘラですごいヒステリックなひといるからなあ
女性だからって下心で変に擁護や同情しても仕方がないのは事実

どういう改変をすれば、マンガで読める程度のストーリーに出来るのか
を書いて欲しかったんだがな。

>>583
漫画家本人が女性だからってなんで下心がでるんだよｗ
この漫画家のドラクエ絵がエロくて今後期待しているのは認めるがな

それにしても「フ」で通じるってのも何気に酷いよな

まったくだ
同期だったフリージングのことも考えて欲しい

>>586
まどかみたいに売れて好循環になってたら、
「フ」＝「負」と結びつけられて
フの連鎖とかフの遺産とか揶揄されるようなこともなかったのになｗ
悪戯好きな芸術の魔女がヤマカンをのりうつってやらせたとしか思えんｗ

原案で小説版の作者なのに放送中からディスりまくった東と比べると
漫画家は必要以上に叩かれてるように見えてくるから不思議だ
そういえば小説版ってどうなったんだ？

>>589
東がやってらんねえ凍結だ
って投げちゃった

作品荒れてんならさっさと辞めろと思うが
作者がキチガイでも良いもの描けるなら評価して買うな
実際手首切って描けなくなったならアホかと叩くが
本人つまらんと言おうと読んで面白けりゃいい

まあなんだ
オマエラも、赤なんとかいう漫画家もコレ見て落ち着けや

http://www.youtube.com/watch?v=Wt6aQTuPMWU

>>584
まず、フリュネをとてもかわいく描く。
クレインはフリュネをたびたび思い出す。
星祭の時のフリュネは何か大きな秘密を抱えながら、それをひた隠しにして
危険なところにやってきたクレインを心配する表情をチラッとはさんでから
ここにやってきてしまったこと、ネッサを解放してしまったことをせめてビンタする。
ビンタしたあと、殴った方のフリュネが涙をにじませる。（本当はビンタしたくなかった）
ネッサの重要性について語ろうか迷っているが、自分の出自にも関わるので
「今は何も言えないの、ごめんなさい。とにかく、逃げて。誰にもネッサを渡さないで」
的なことを言う。
クレインは「ごめん。フリュネがそう言うなら、理由は聞かない。そして信じるよ」的なことを言う。
その直後クレインはスンダ船に呼び戻される。

これだけで、フリュネへの悪い印象はなくなるし、ネッサの重要性も強調される。
同時にクレインとフリュネの絆も原作より強くなり、いろいろ未来に繋がる。

ヒロインのフリュネをかわいく描くのは当然だし、
クレインがフリュネのことが気になっていることを強調するのも当然。
同時に、ロスミレは話の主軸ではないので、あくまでクレインにとってはわけのわからない外部にする。
ただし、ロスミレの仲間たちは表情豊かに描き、クレインをその輪の中に取り入れさせる。
豚は本当にいい奴として描く。その方が死んだ時に映える。
また、星祭は人が死ぬところを徹底して描く。
ロスミレと僧院の残酷さを読者に強調すると同時に、
クレインがただ傍観していることも強調する。
ただし、ここでモノローグを入れてはいけない。
傍観しているが、何を考えているかわからないようにしたほうが
必要以上に悪い印象を抱かせないで済む。

船の中。

豚が自分に話しかけてきたシーンを白い背景で
豚が目の前で殺されるシーンを黒ベタバックで一コマずつ回想する。

クレインは悲しみを表情に出したりしないが、それでも気分が暗い。

船の中のロスミレのメンバーの服は血がついている。
クレインには、一瞬、船の中が血の海に見える。
「こいつら、人殺しなんだ」
自分の服にも血のシミがついていることに気づく。（自分もその場にいて、何もしなかったことを意味する）
その血のシミをじっと見つめているクレインの横で
ネッサが何かをささやく。
クレインは「うん」「うん」とだけ繰り返す。
最後にネッサも「嫌いは嫌い、好きが好きよ」いいことを言って
クレインは涙を流して「うん、僕も好きが好きだ」と言う。

星祭回終わり。

こんな感じにしとけば、原作よりはマシになるだろ？

>>594
お前がヤマカンやその信者ではなく、まじめに考えているのは理解できたが
それだとページ数が3倍ではおさまらない量になるだろう。
あと、漫画家いつアニメのもとを渡されたかも問題だな。
仮に豚をいい奴として描くなら一話か二話時点で豚死亡をしっておかないといけないからな
その辺どうなんだろうな

>>596
3倍にすりゃいいんだよ。
短くしなきゃいけない決まりでもあんのかよ。

たしかに、漫画家が原作のストーリーをいつ知ったのかによって事情は変わってくるな。

>>597
>短くしなきゃいけない決まりでもあんのかよ
おまえな
ちゃんと読まずに煽ってるだろ

ページ制限無けりゃそりゃいくらでも良く出来るわ

なんだ、尻馬に乗った煽りか

>>597
>3倍にすりゃいいんだよ。
>短くしなきゃいけない決まりでもあんのかよ。

？？？

>>597
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2448.html#more
この辺を読めばきっと俺らがなんで漫画家を擁護してるかきっと理解できる

なんだただの信者だったのか
みんなこれから総スルーでよろ

つーかヤマカン
自分らが企画持ち込みでなんとかアニメ化させてくださいよぅグフフってやる立場だから
マジで
この業界にいる癖に
コミカライズ漫画家の実情ぜったい知らないだろ
でなけりゃ尻馬とかいう単語ぜってえ出てこねえ

>>599
制限あんの？
全何回とか？

二回に分けて描けばいいじゃん。
一回のクライマックスは、ロスミレの中に入って来た豚がクレインを気遣うシーン。
豚がロスミレの理念について語ったりもするが、それについてクレインはしかとしてしまう。
クレインは他人にあまり興味を持たないからだ。
それでもまあ、何かいろい楽しい感じのエピソードをぶちこむ。
とくに、豚、巨人グラサン、えっちの三人の仲を強調しておく。
で、星祭に場所に到着、祭典で、アップデートを待ち、ぼーっとつったっているフラクタルの住人たちを
ゾンビか何かのように、どこか狂った、意志のない人間であるかのように描く。
そうしておけば、スンダの「あれが人間に見えるか！？」に、ちょっと説得力が出てくる。

で、テロ突入前、豚はまたクレインを気遣う。とりあえず死亡フラグもたてておく。
豚が死ぬ。ここ、わりと大ゴマ。
直前に前フリがあるので巨人グラサン、えっちの悲しみにも説得力が出る。

で、悲しみの中で両陣営が殺しあう様を、傍観するところで次号へ続く。

マンガでは１話から、とっくにフリュネは十分すぎるくらいに魅力的に描いてあったんだが
読んでいなかったのか？

ここまでフを熱く語るとかなかなかの逸材であるな
Ordetにでも就職してはいかがかな

xCacTmDr0はちょっとあわてんぼさん
漫画家が書いた文章よんで、ついでに実際の漫画も読んでくるといいよ

>>605
単行本の都合もあるんだから制限がないわけないだろ常考

>>602
いや、俺もそれ読んだけど、「演出上必要なんです！」つって断行すりゃいいだろ。
他のところを削ればいいんだから。

仮にページ数を少なくするならするでなんとでも出来るし。

３０ページあれば、星祭のエピソードなんて書けるだろ。

漫画は読んでますって言われてるのに、手首切るとか、馬鹿すぎる。
まだ連載中で、読んでくれてる人がいるのに、自分で失敗作だって言うなんて擁護する必要もない。

>>609
全何回って決まってないなら、単行本のおさまるペースで配分すればいいだけじゃん。
つーか、月間の一話ペースでじゅうぶん書ける内容じゃん。

手塚治虫の漫画なんて週刊で、この倍の密度あるぜ。

擁護っつーか同情するわ

>>608

読者がいるのに手首切る漫画家の漫画なんてよみたくねーよ。

俺は乙嫁語りと、乱と灰色の世界を読むんだよ！

>>611
フがつまんねーからもう書きたくないってんだよ
んでそれが叶いそうなんでよかったねでいいじゃない

作家が手首切ろうがどうでもいいよ
面白けりゃ読むし

バイタリティあふれてんなあ

>>610
お前今>>602のページを知ったのに恥ずかしくて訂正できないだけだろ
それじゃヤマカンみたいになってちまうぞ

既にマンガで描かれている部分は、解決済みだから
今後に必要な、完全都市以降をどうすればいいか、を考えてくれるものだと
勝手に思い込んでいたよ。

ID:xCacTmDr0
かまってもらえてよかったね！カントク！

そのページ配分に皆苦労するのが漫画
必要なんです、他を削りますといっても通らない事があるのがコミカライズ

>>614
お互いハッピーエンドだしな。

つか、カツカツつってるわりに、コマ割りでけーじゃん・・・。
それに、昨夜の女の子らしい感性で、アニメと違った感じにまとまってるし。

何が不満なんだよ。作者は。わけわかんね。

>>617
いや、俺はこれはまとめブログで前に読んだ。

短くしろと言われてるのに長くした挙げ句オリジナル展開まで入れてきてワラタ

>>620
カツカツで削れないって言ってるわりに、めっちゃコマでかいやん！
何が不満なんじゃ。
手塚先生の漫画でも読み直せや。

ヤマカン並みにわけもわからず知識なしに漫画家叩いてるというアピールか？？？
わけわからん

普通に、まったりとよくまとまっとるやん・・・
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
アニメよりおもしろくなってるし。
オリジナルならこれより上手くなると思ってるのかよ。

読者いるんだから、もうちょっと頑張れよ。
原作より確実におもしろいじゃん。

子供に構うと付け上がるだけ

>>625
いや、読者いて、応援してもらってるのに「大変だから手首切るよ、やめたいよ」なんてありえないでしょ！

ふざけてますよ。
それはおもしろい漫画家以前に、プロの漫画家として、やってもらいたくないことだし、
そんなん擁護する価値ねーよ。

「これを使え」と用意されている材料が、完全に腐っているから困っているのだろう。

>>626
それだけの若く才能ある人間に何を考えて作ったのかわからない、面白くないと言われたんだ
ヤマカンのプライドズタズタだろ

こうした騒動が起きる前のここでの漫画版の評価て、糞か空気だったと思うけど。

>>629
そんなに腐ってないよ。
監督が料理が下手だっただけで、材料自体は悪くない。
材料は悪くないからこそ、料理の下手さが目立つんじゃないの？
だからこそ、フラクタルがつまらないのは監督や脚本の責任だと思ってたわけだけど。
他の人なら、この素材でもうちょっとおもしろく作れたと思うから
フラクタルのスタッフを馬鹿にしてきたんじゃなかったのかよ！！
思い出せよ！

>>624
アニメのコミカライズやるほぼ新人漫画家に
漫画の神様とを比べてしかも同じレヴェルを求める時点で頭狂ってる

>>624
手塚先生の漫画でも読み直せや

>>632
基本誰がやっても駄作だったと思うけどな
設定とかうすっぺらいし主人公がなにやりたいのかもわからんし

>>632
前半はともかく、原作後半の糞展開は
改変できない以上素材もダメになってる

根本的にフラクタルシステムの扱いが適当すぎる
アレで千年の世界平和とか笑うとこだろw

東から糞原案渡された時はヤマカンとマリーはどんな顔してたんだろうな

>>626
あれ？　フラクタルってこんなおもしろかったっけ？

>>632
わかってない。材料はよかったかもしれないが、それを料理した結果は最悪だった
そしてコミカライズの材料は、元の材料じゃなくて料理した結果が材料だ！

社会人失格といわれても
個人作業の多い漫画家に社会性は求めてないんで

>>631
アニメが酷すぎて、それを分析するのに忙しかったような。
というか、ここはアニメ板だよね？
放送中くらいは、アニメの話に専念するべきだったでしょう。

アニメがアレなのにわざわざコミックまで見てた奴が果たしてどれだけいたのか

>>628
面白くなろうがならなかろうが知ったこっちゃ無い、で適当にやって病まずに済めば良かったんだろうよ。そういう自己管理も含めてプロだろっていうのは判らなくもない。
はっきりいってクリエイターとしてはダメな部類だが。
そして、そういうのはプロとしての色々を学んでる最中の新人に要求する事じゃない。
更に作者の言葉を真に受けるなら、担当者がはたしてどこまで仕事していたか疑問。

>>641
常にヤマカンが燃料を投下していた印象しかないや

漫画版が、ここまで良くできていると知っていたら
毎回を見逃さずに読むべきだったなあ。
問題は、本を買ってしまうと「原案者」とかいう輩にもカネが行き渡ってしまう点だ。

>>638
ヤマカンはむきになって反対しようと誓い
マリーは見限って他で頑張ろうと誓った

イメージだけど

社会人としてで言うなら、
新人のころの失敗は担当上司の責任だから、この漫画家の責任じゃないよ
担当が放置しすぎたんだろう

日記だって本人はすぐ消してたしねぇ
まぁ外野のアフィブログとかに煽られてヤマカンにまで知られてここまで大事になるとかマジでリストカットしちゃうんじゃねえの

作者が女性だから、フリュネレイプ問題とかがどうしても描きたくなかったのかもしれない。
その点は同情するよ。
新人の女性漫画家にいはキツいよな。
手首切った宣言のタイミングから考えると、ちょうどその話が見えてくる頃だし。

ヤマカンは結末変えてもいいよ宣言をしてみたらどうだろう。
アニメはアニメ、漫画は漫画。
途中からオリジナル展開にすればいい。
レイプも回避でさ。

これなら打ち切りよりは生産的だと思うし。

>>643
作者が心病むまで追い込まれてるのに気づかないのは問題だよね。

漫画家の愚痴はよろしくない
が
罪を憎んで人を憎まずていうじゃん？
ヤマカンその人は罪とイコールなんで例外なw

一つ言わせてくれ
漫画家は手首切ってないぞ

手首切りたくなるって言っただけだ。

>>651
じゃあ、俺が代わりに手首切るから、奴に漫画描かせてくれ。

>>651
実際には絶対あって欲しくないな。ポーズにせよマジにせよ

いや、流石に漫画家が公然と原作をこきおろすのはまずいだろｗ
どんなレスポンスでも受け取る気がないならあんなこといっちゃだめだ
ブログじゃなくて友達同士の飲み会ででも言うべきだったんだよ

自業自得としか言いようがないのに、監督嫌いが集まりすぎて公平じゃないな

>>654
釣れますか？

ネットて害悪しかないな(笑)

匿名の立場ならどうでもいいけど、名前出して同じノリでやってドツボにはまる
売る立場になったら、言わないようにしないとな

この件で凄いのは2chで叩かれやすいメンヘラ女が不適切な発言をしたって言うにもかかわらず
その心情が良くわかるがゆえにあんまり叩かれてないってところにあると思う

改めてフラクタルの力を思い知らされた

>>654
これがフラクタルじゃなかったら間違いなく漫画家が総叩きだろうね
フラクタルの場合は皆がクソって本当に珍しい状態だもんな
クソの周りにはハエがたかるって事なんだろうか

>>654
つても彼女が一生懸命漫画描いてるときにヤマカンは公然と全方位こきおろし攻撃で、
もちろんフラクタル自体も「わざと売れないように作った」だぜ。

誰も監督に同情的じゃないんだなｗ

>>658
フラクタルじゃなきゃ漫画家がああはならなかっただろw

原案者も監督もこきおろしてるじゃんｗ

>>661
ちげえねえ

>>660
天に唾吐いたら自分にかかるとか、因果応報とか、ブーメランとか、まあ、普段から言いたいこと言ってんだから、同情する人は少ないよ

友達でも親戚でも恩人でもないし

>>652
山Ｐがスクエニと漫画家に謝罪したらしいから描いてるんじゃないかな
ただフラクタルがオワコンすぎるしヤマカンの悪名が広がりすぎたから終わるかも

俺も漫画買おうかなって思うけど>>645みたいにヤマカンに金がいくと
思うとどうしても買うのをためらってしまうしな

>>661
いやだから、原案も監督も漫画家も皆がクソだって事だよ
どっちが悪いとかそんなレベルじゃない、どっちもクソでしょ

社会に出て大きな失敗したことあるやつ。
あるいは失敗したと自覚があるやつほど漫画家には同情的だと思う。
プロでも社会人でも失敗はするからなｗ

前々から気になってたけど、ヤマカンって誇れるような功績１つもないのに
何ですぐ業界がどうのこうのって言っちゃうんだろう。大物ヅラしてるというか
他の発言はキャラ作りって事で納得できるけど、これだけは意味わからんわ

>>664
友達や親戚だったら、説教パンチをお見舞いしている。
恩人だったら、ネット環境を取り上げて、医師の診察を受けさせる。

>>665
謝罪は謝罪として、こうなってしまった以上赤崎がモチベーションを
回復するのは無理だろうし、畳むんじゃない？
ただ、コミックス２巻までは出して少しでも回収すんじゃないかな？

>>666
ヤマカンや東のこれまでの発言とかの前振りなしに赤崎がいきなり
今回の発言をしていたら彼女も糞と言っていいと思うが、そうじゃ
ないから彼女のことをそこまで悪くは言えないな。

>>668
俺が評価されない業界はおかしいってことじゃないの？
多分自分の作品はパヤオとかと肩を並べるレベルだと思ってるよ

ヤマカンのTwitterに今回の件でアニメ業界の現状がうんぬんかんぬんってあったから
本気で自分が評価されないのは世間が間違ってると思っていそうだ

まぁなんだ、漫画家先生は今回の仕事は、ただの絵の練習、漫画のテクニックの勉強とでも思ってがんばってよw
期間限定なんだし
今回のを乗り切れば、今後、つらい仕事がきても耐えられるんじゃないの？
ただ、新たな作品書くときにアレよりは面白くってフラクタル基準に考えるとヤバいかもね

>>670
前フリとか関係ないわな。そりゃ外から見てる俺らは漫画家に同情的になるけど、
実際仕事を貰ってる立場なんでしょ？
仕事貰って現在進行形で進んでるのにツバ吐いたらダメでしょうよ
そんなにイヤなんだったら最初から受けなきゃいいって話でさ
身内だけにとか、せめて終わってとかじゃないとヤマカンらと同レベルだと思うよ

まぁ、正直可哀想だけどさ。可哀想ではあるけど

しつこいのがいるなぁ
わからないなら口つぐめばいいのに

>>674
ヤマカンや東と、同レベルに下げる必要ないのにな

誰も触れないけど、東が書いた小説版の出来はどうだったんだ？
アニメよりマシだとすると、フは原作が一番つまらないという珍しい作品に

>>670
フラクタルを畳んだなら畳んだ次回作に素直に期待できる

>>674
イカんのはもちろんイカんよ
イカんくないとは言ってない。
ただまあお咎めは軽いだろうよって話さね

>>677
以前どっかでアニメよりマシ、って言ってるヤツがいた気がする。

>>679
ここだろ。どうせ放り投げるとか打ちきりて言われていたけど。

>>555　>>556
ギャグの才能があるのだったら、
１話と２話で３馬鹿トリオにシッカリとお笑い担当をさせて欲しかったよね。

何らかの狙いがあって、意図的に笑えないギャグを入れているのかとも考えてみたが
そんな狙いは無かったようだ。

>>674
>実際仕事を貰ってる立場なんでしょ？
>仕事貰って現在進行形で進んでるのにツバ吐いたらダメでしょうよ
>そんなにイヤなんだったら最初から受けなきゃいいって話でさ
ヤマカンと東が前におんなじことやってるからなぁ。
あれはコミックの売り上げ的にも大打撃だったと思うよ。
つまり赤崎は既に(製作委員会から)実害を受けてるわけだよね。
それで赤崎にだけ黙々と仕事しろっていうのはムシのよすぎる話じゃね？

>>682
だからさ、同じ事やったら同じレベルって事だよ
それにコミカライズやるんだったら原作糞ってリスクも少なからず呑みこまなきゃあいけないでしょ
言っとくけどヤマカンを擁護するわけじゃないし漫画家にも同情するよ
自分もツバ吐いて被害者ヅラはねーよって思う。同レベルだよ

>>683
>それにコミカライズやるんだったら原作糞ってリスクも少なからず呑みこまなきゃあいけないでしょ

「冒険活劇です目票視聴率10％です」で依頼しといて蓋開けたらあれってないだろうｗ
リスクとかそういう問題じゃなく、ありゃグルーポン詐欺の類。

簡単にコミカライズを辞められる方法
・無許可で同人誌にキャラのエロ絵描く

誰も被害者面なんてしてねーだろ？　脳内で出来事進行させすぎじゃない？
（著者名調べればわかるとはいえ）作品名をぼかして愚痴ってその上で削除しただけだぞ？
これをヤマカンと同レベルだろってここでわめいてるのが頭わりーっつってんの

どっちもやらかしはしたけどヤマカンには非難があつまり漫画家には同情が集まってる、ただそれだけ
お前が説得するような相手はどこにもいない。見えない世論と戦ってんじゃねーよ

ヤマカン憎しすぎて判断つかなくなってる人多すぎてビックリした
正直漫画家も相当に酷いレベルだと思うがなぁ
こういう事を言うとヤマカン擁護みたいな扱いされるのがこのスレの怖い所だわ
どっちがどうとか言う問題じゃないだろｗ

>>686
だな
加えて正当化≠同情であって別にここの奴らも漫画家に瑕疵は無いって論調でもないし

>>687
なんていうか、ガンバレ。

>>687
漫画家にも瑕疵はあると思うけど、酷いレベルだとはとても思わないな
フラクタルが失敗作で糞であることは何人もの関係者が既に認めてるんだから、今更漫画家が何言おうが関係ないだろ

>>683
「新人賞あげたんだからデビュー作としてこれ描いてね。イヤなら消えろ｡」
って条件の新人と好き勝手やらかした原作じゃ、例え同じことをしたとしても同じレベルとは言えないと思うんだが。
あとヤマカンのでたらめ放言と漫画家の内情暴露は(主観であることを差し引いても)違うものじゃない?

>>687
本当にお前大丈夫か？　ID変えたわけじゃなくてROMってただけだろ？
誰も漫画家は正しいなんて言ってないよ？　ただ漫画家は災難だったな、程度に苦笑いしてるだけ
んでその上で作画レベル自体はいい方だし短編も好きな人は好きだから余計に同情集めてるんだろ
決定的に勘違いしてるのは「漫画家は無罪だ」なんて話は誰もしてないってことだよｗ

漫画家のやらかした事はやらかした事としてもう結論出てるの。この結果クビになっても漫画家の自業自得なのは誰でもわかっとるわ
それを踏まえて
「大口叩いて駄作作った挙句言い訳放題、煽り放題のヤマカン」と
「新人でスクエニデビュー登竜門のコミカライズを担当しこの駄作に付き合わされながらもクオリティは受賞作通り力を入れてる漫画家」
そりゃ二人が百万歩譲って同じことしでかしたとしても心証からすれば漫画家には外野は優しいよ
ましてや漫画家はツイッターでコミカライズつまらないって言った人に粘着してないしね（笑）
これを同レベルだなんだって次元で話してる基地外が一人いるわけｗ
誰もどっちが悪い、悪くないなんて話はしてないんだよ？ｗ

>>688
嘘だな
ヤマカン叩きに一生懸命だったじゃん
この騒動あるまで、漫画の擁護なんてしてこなかったのに

「コミカライズは失敗したした」
「フラクタルはわざとつまらなく作った」
漫画を必死に描いてる人が原作者からこう言われたら思わず自殺したくなるかもな
原作者の耳に入るところで心情を吐露した漫画家はもちろんダメだが意見そのものは実に正当だよね
つーかヤマカンのヒステリックなオーバーリアクションや尻馬発言のアレっぷりに比べたら
耐えかねた新人漫画家が口を滑らせた事なんぞ些細過ぎて完全に霞んじゃうってのがね

本当に、アニメのフラクタルを全部、見逃さずに見た上で
そして漫画の完成度の高さも見た上で
漫画家だけを非難できるのか？

いったい、アニメのフラクタルのどこに、劣化コピーでは無い
誉められる話が有ったというのか？

ちょっと言ったくらいで自演扱いとかピリピリしすぎでしょｗ
軽く流してくれよ

>>693
おまえこそ適当こくなよｗ
この騒動前の過去スレでも漫画は褒めてるヤツが結構いた

>>693
俺のレスを受けて発言する気が無いなら安価付けないでよめんどくさい

>>696
ああ、ごめんね、それはただのジョークだよ（笑）

ID:TyaU+shu0はずっと同じこと言われてるのに学習せず書き込んでるアホだし
いい加減ねちっこいレス繰り返してねえで流して消えてほしいよなほんとｗ

でももう彼はあらわれないのでしょう？ IDかえたからｗｗｗ

ヤマカン以外に矛先向けるとヤマカン並みに粘着されるってのはわかっただろう

>>701
ちょっと長めの文で丁寧にレスつけたくらいで粘着扱いとかピリピリしすぎでしょ
軽く流してくれよｗ

>>701
(少なくともここで叩かれるような)罪のない第三者をセカンドレイプ
・・・いや、この場合サードレイプするスレじゃないからな

>>685
それ最悪手っ取り早い実例だな。w
あと、自分の趣味の色に染めた漫画書き続けるって実例もあるぞ。w

>>693
この騒動ってどの時点からの騒動？
漫画側擁護は尻馬の時点から結構でてるぞ。
そりゃ、このスレや2chじゃ無いかも知れないけどね。

ヤマカンに関わったばかりに>>701もフの連鎖にｗ
もうこんな掃きだめみたいなところにくるなよ文脈でわかるからｗ

自演認定とか予想以上にピリピリしてたｗ結構余裕無いんだな

アニメの３話に相当するマンガの話で
「ロスミレの弾は、一般人に当たっていないように描いてある」
とか、このスレで過去に誉められていたな。

フラクタルパニック本編がフから徐々に離れ、
フの連鎖からヤマカンの理に移行してるのも気になるところ。

>>703
これでフラクタルのコミカライズがやりたい放題のオリジナル展開俺ストーリーで
それで本編ばりにつまらなかった上でこの愚痴ならてめえがいうなってネタになるんだけどな
懇切丁寧にコミカライズして限界がきました感がひしひし伝わってくるわ

>>706
もう寝ろｗ　誰も自演認定なんてしないから（笑）

>>709
いい加減しつこいわｗ

>>710
ﾆﾔﾆﾔ

ヤマカンは尻馬発言が物議を醸し出したせいか言い訳してるな
もう何言ってもその場しのぎの誤魔化しでしかない

>>710
いやお前から構ってんじゃん…

>>697
一巻出てヤマカンのよりマシてだけで、放送終了後して今日までスルーだろうよ

どっちがだよ…ｗ
もういい>>710ｗ休め…ｗ 休め…ｗ

>>714
何度か見たけど「丁寧」とか「よく描けてる」の後に「でも〜」ってネガティブな評価が続いてたな、確かに。
正直いうと騒動後に「あそこまで漫画家が言うならよほど良くなってないと嘘だよな」って感じで買ってみて「ごめんなさい言うだけのことはきちんとやってたんですね」だった。

ここは、アニメ板だから
アニメの監督が漫画家を抹殺するような気配を出さない限り
漫画の話題には成りにくいだろう。

仕方が無いよ、全てアニメのフラクタルの出来が悪すぎたせいなんだよ。

漫画家擁護してる奴は無職のニートばっかだな。ちょっとは社会に出て働けよお前ら。

作品が面白いかどうかを判断するのは客だ。
リライト漫画家が自分の作品をつまんねぇと思ってても、それはただの個人的な主観だ。
それを面白いと思っている人に失礼すぎる。

みんな喧嘩すんなよ
このスレだけでも明るく行こうな

>>719
ヒント：>>5

明るい話題……BD3巻発売かい？
騒動のせいで全然話題になってないけど、買った人いる？

マンガ家さんが心配しているのは、ここまでは期待して読んでくれている
読者の期待に答えられるほど、続きを面白くは出来ないって事だろう。

例えば
アニメでは省略されて描かれなかった、「完全都市からの脱出」はどうすればいいと思う？


「客」に向かって、失礼すぎる事を繰り返したのは、アニメ監督の方だし。
これなんかも、信用できてしまうくらいに。
↓
320.
聞くところによると
大学でのトークショーで
コミカライズは失敗だったって
ヤマカンさんおっしゃってたそうですね
Posted by 　 at 2011年06月25日 13:39
ヤマカンがフラクタル漫画の作者にキレて連載中止要請の海外反応
ttp://japancool.sblo.jp/article/46228716.html#comment

てえかなこのハナシ。

フラクタルシステムを否定してるフリュネが自殺すれば
そこで物語は終わりなんだよ。
ロミスレから逃げる必要も僧院本部で変態親父と対峙する必要もない。

ネッサが残ってるかぎり親父のクローン娘性虐待と追跡は続くから
最終的にクレインがネッサを守るために変態親父と対決しなければならないけど
それこそが冒険ロマンで無数のフリュネたちの仇討ちになるだろ。

この程度で手を打って漫画家を解放してやれよ。

あのブログ以降漫画家側から何の動きも無いのが、
冷静さを感じつつも一抹の不安も覚える。

山Pが「確認した」とは言ったけど、
誰か赤崎先生と直接の連絡はとったの？って意味で。

スクエニと漫画家さんに謝りに行くみたいなこと言ってたから、
そこは大丈夫でしょ

>>723
そういう筋書きだったならまだ面白かったんだろうなと
思えてしまう所がフの素材だけは良いと言われる所以なんだろうな
漫画化の際にそのくらいの裁量が許されてればコミックはもっと評価されただろ…
まぁあまり好評だとヤマカンと東が嫉妬してdisりそうだけど

>>722
＞Juhachi
で、ここまでフラクタルがつまらないと言われてる訳だが、ヤマカン
のフラクタルで結果が出なかったら監督辞める発言はどうなったの？（笑）

外人にもさっさと引退しろって言われててわろたｗ

ヤマカンと菅直人はなかなか辞めそうにないな
このふたり案外気が合うんじゃないの？

無能さが露見した元監督よりは将来性のある漫画描きを取る
ヤマカンてダンスさせたりパクリのライブシーンやるしか能がない演出家だろ？

豊崎愛生のライブでオタ芸やってるやつ殴ったのと一緒だな。
暴力は良くないけど殴った奴ＧＪみたいな。

さすがに刑事事件と比べるのは……
上の話が本当ならプロデューサーがスクエニと漫画家に謝罪に行くような話らしいし

ttp://jamberry.at.webry.info/201106/article_196.html
コミカライズ発言が業界に浸透してってるな

このアニメを高く評価している人の感想はどこに行けば見られますか？

ヤマカンが強すぎで倒せない。どうしたらいいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
このスレでも募集しているし
個人的に探してもいるのだが
キチンと見ている人の感想は、どれも「駄目すぎる」といったものばかり。

ただ好きとか、自分は楽しめたとか、キャラは好きとかならともかく、
作品として高く評価…となると、どこに行けば見られるんだろうね？

あ！　ヤマカンとこ行けば？

一回見たんだが、
アホな俺には何を言いたいのかわからなかった。
内容は高尚なのかもしれないが
難しすぎて理解できないのは商品としては不完全だな

>>733
せいぜいでヤマカン本人のツイートか
あとは聖戦士がひとりよがりな賛美をここや他スレで繰り返しているくらい

>>738
他を貶すばかりで「そういうのとは違う」フラクタルがどう優れているかを騙っている所は見た覚えがないけどね。

>>736
具体的にどこが良かったかちょっと知りたかったんだけど残念だ
設定やキャラにはいくらか魅力を感じたんだけど、それをストーリーとかが思い切り殺してるようにしか思えなくて

>>737
フラクタルからは、高尚な成分は検出されていない。
内容は、見たまんまの「何を言いたいのかわからなかった」アニメです。

「アニメファンへの嫌がらせだけのために作った」という仮説が、もっとも有力です。
好きな作品の、劣化コピーを見せられるのは苦痛でしかないからね。
そして、１話から最後まで、あらゆるアニメから劣化コピーをしていた。

アニメファンへの嫌がらせだけってだけならエヴァ旧劇場版に遠く及ばないな
嫌がらせなら怒らせなきゃ成功したとはいえないだろ。嘲笑されてんじゃんオワクタルｗ

フラクタルの聖地巡礼っていうのをしたいのですが
場所は2chとツィッターでヤマカンをつついて召還！暴走！ののち、
伏せていたトラップカードによりヤマカンがどう動くかを予測して楽しむで良いのでしょうか？

yamacane_0901 山本寛
「豚となりて楽しまんより、人となりて悲しまん」 。

アニメの監督が正面から萌えを豚と発言するとはもう終わりだ。

>>742
エヴァ旧劇場版の後半は確かにひどかったけど
前半のクオリティの高さは異常
ファンに嫌がらせするには、あれくらいのものをまず提供しないとだめだよね

yamacane_0901 山本寛
「豚となりて楽しまんより、人となりて悲しまん」 。
10分前

ヤマカンがアニオタを豚扱いしやがったぞ

人は娯楽を求めるが豚はそんな物求めない
この男の言う豚とは一体どんな生物なんだろう

どうもこの中年は自分の頭の中と森羅万象が乖離してる事に
気づいてないらしい。マジ病人だな

悲しむっていうかファビョってるじゃねーか

その豚向けですら面白くないんだけどｗ

才能ねえええな

>>733
ネット連動型アニメとしては放送終了後も楽しませてくれる希有な作品ではないですか＿＿＿

チマチマとぼかさないでハッキリ言えばいいのに。
つくりもんのアニメキャラにのぼせあがってるヴァカは糞豚野郎なんだ、と。

ヤマカンはもうタタリ神になり始めているな

ヤマカンはキャラで魅せるようなアニメ作ったけ？
そんなのないだろ

>>750
“ つくり手が全く意図していない部分で ” ですが。

ヤマカンってわざわざ抽象的な言葉使ってそれ指摘すると
あらあらそういう意味ではないんですが（笑）いつそんなこと言いましたか私
って逃げるからもう相手にするだけ無駄・・・とは言いつつおもしろいからみなつっこめｗ

エンタメ作るクリエイターの言葉とは思えないな
楽しませるのが仕事だろうに

「豚」って言葉を自分に使う分にはいいのよ。
現に宮崎駿はそれで一本映画作ってるし（内容は難があるが）
自分のことを「愚禿」と呼んだ偉い坊さんもいる。

けどさ「俺は人だがお前等豚だ」何て言っちゃったら、自分はバカだと言ってるも同然じゃんw

>>722
>マンガ家さんが心配しているのは、ここまでは期待して読んでくれている 
>読者の期待に答えられるほど、続きを面白くは出来ないって事だろう。 

だからそれは漫画家個人の勝手な主観であって、大きなお世話なんだよ。
客に言わせれば「俺は好きなんだから、いいから黙って描けよ仕事だろ」ってことだよ。

コミカライズ読んでる奴の大半は、フラクタルのストーリーなんて知ってるわけで
それを面白いと思ってる奴しか漫画は読まねーよ。
つーか無料で読めるんだから、面白いと思ってる奴しかコミックスは買わねー。

ストーリーそのままでも、漫画家は演出で面白がればいいんだよ。
そこが漫画家の力量であり腕の見せ所だろ。

フラクタルのコミカライズを「尻馬」と呼ぶような
アニメ監督の言葉に、いちいち反応するのも無意味だろうね。

アレの言葉には、もうチカラは無いから
誰も相手をしなければ良いのに。

滑って転んで笑われるだけの人間になってしまったな
大丈夫ですか？と気遣う人なんてもういないだろ

>>757
ヤマカンには、三波春男のこの言葉を贈りたいね。

「お客様は神様です」

この言葉、
客側が「俺は神だ！神である俺の言うことを何でもきけ！」と振る舞うのが正しい、
というふうに誤読されて使われがちだけど、
三波春男の言った意味は

「商品なりサービスなりを提供する側は、お客のことを神様のように思って対応しましょう」

ってことなんだよね。
ヤマカンは三波春男の域にも達してない、
商品提供側の人間失格だわ。

>>758
＞それを面白いと思ってる奴しか漫画は読まねーよ。
＞つーか無料で読めるんだから、面白いと思ってる奴しかコミックスは買わねー。

買ってくれる人数から得られる収入を考えたら絶望しか湧かねーわ

>>758
アニメ版フラクタルのストーリーをそのまま漫画にしたら、
ゴミにしかならないだろ
お前はデビューしたての新人に、ゴミを作って
ゴミという評価と報酬を貰えというのか？
元々ゴミストーリーなんだから、演出で
どうこう出来る範囲じゃないんだよ

アニメ版見て、どうやったらこれを面白くできるんだろうと
一度でも考えたことのある奴ならわかるだろうけど、
結論から言うと脚本を根本的に変える以外どうしようもない


フラクタルという話は、作品に真摯に向き合えば向き合うほど、
読者を楽しませるためにはどうしようか考えれば考えるほど
どうしたらいいかわからなくなるんだよ

だって、原作者が自分のやりたい事をやっているだけで
作品や設定に真摯に向き合おうとしてないし、
視聴者を楽しませようとして作ってないからな

ゴミを前にしてどうしたらきれいになるのかしらと悩む新人
マジメ過ぎた
運が悪かった
しかし多くの人が画力に注目したし必ず次があるよ
がんばれ新人漫画家

>>758
フラクタルのアニメを、本当に全部見ているのなら
演出で、どうこう出来るレベルじゃあ無いこと位は
当然、分かるよね？

そして
＞アニメでは省略されて描かれなかった、「完全都市からの脱出」はどうすればいいと思う？

「危機一髪の状況から、どう助かるか」というのは
物語を面白くさせ、盛り上がる部分なんだが
アニメと同じく、表現することから逃げるべきなのか？

何の手掛かりも無いのに、エピソードを作る苦労は
想像を絶する。

>>758
面白くもない原作を改変無しで描けって言われてどうやって面白く出来るんだよ
力量でどうにかできる域を超えてるだろ
馬鹿か？

>>746
今のアニメは豚みたいなファンしか楽しんでいない、もっと普通の人が楽しめるアニメを作ろう！
　　　　↓
フラクタル失敗
　　　　↓
今のファンは豚しかいない。だからフラクタルは失敗した


どう見ても論理展開がおかしい

満足した豚より不満足なソクラテスのパロディですか？
そういうのを尻馬に乗るってういんですねw

１話だけ見てあとは録画したままなんだけど何がそんなにひどいの？
先を見るか迷う

YOU、見ちゃいなよ！

>>769
全話見ると「勇者」の称号が与えられます

>>769
ヒロインがクローンで司祭に性的ないたずらされる展開だ
面白いから見とけｗ

出来の悪さに、腹が立ったら休んだ方がいいな。
放送中は、週に１回で済んだが
怒りで地面を殴っていたら、地震か津波が起きていたかもしれない。

あの日見たフを僕は覚えてない

>>752

ヤマカン自身は豚ですらない魔物になり下がったのか。

>>774
だが感じた怒りは忘れていない

>>771
さらにマスターの資格が授与されます。

これだ

"商品"と呼ぶのも烏滸がましい"（大衆）ブタの餌"
ttp://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1440.jpg

>>776
その怒りを中指突き立て、叫べアニメファンよ！
ファ○キュー、ヤマカン！
ファ○キュー、ヤマカン！

クレイン風に言うとしたら
（原作付きの漫画を描きながら、面白く無いとネット上に書いた漫画家は）

「人でなしだけど、仲間だ！！」

質アニメ作ってたとかならともかく、視聴者をブタ呼ばわりはねーわ

こんだけ噛付きまくって敵だけ増やして何がしたいんだろ

楽しめるところなんざ微塵もねーが
だが、悪い所ばかりを書き連ねても芸がない。
ヤマカンと同類になってしまう。
ならば希少で稀な良かった所を挙げて行こうではないか。

○良かった所
エッチ(名前忘れた)連呼娘のパンツの見せ方。
理由はあのアングルが新しかったから。笑えた。

又おもい出したら書くわ。

NO MORE FRACTALE！！

５話までみた。祭り襲撃後がまさに祭りの後。
これ以上見たら寝る気がするのでとりあえずやめた。
しかしちょいちょいエロネタ仕込んでるのはなんなんだ

>>783
俺が敢えて挙げるなら豊崎愛生の使い方かな
池沼とか天然以外にあんまり聴くことなかったけど意外とああいう役も悪くないなと
声質はあまり変わらんけど思ってたより演技できるんだな〜と見直した

>>783
じゃ俺も..
○良かった所
萌豚の常日頃の言動を隠喩表現でリアルに描写して
現実を見せ付けたところかな
「これがおまえらキモオタの真の姿だぞ
まったく、見るに耐えない醜悪さだな
どうだおまえら、直視できまい？フッフッフw」

>>785
あれでも、全力で「アニオタども」を釣ろうとしていた
としか考えられない。

誰も引っ掛からないレベルのエロがあるせいで、全ての層から見限られた。

>>785
まだ視聴を続けるのなら身体と精神を壊さない程度になｗ
何か気に障る事があったらすぐこのスレに来るんだぞ

>>758
　　>コミカライズ読んでる奴の大半は、フラクタルのストーリーなんて知ってるわけで
　　>それを面白いと思ってる奴しか漫画は読まねーよ。

マンガ家サンの書いた文章を読んでいないのか、わざとなのか？

「アニメは面白くなかったから最後まで見てないけど
　漫画はみるよって色んな人に言われる度に」

要するに、アニメを素材として扱う限り、マンガは面白くならない。
面白くできるというのなら、完全都市以降の
シナリオを書いて、出版社に送ってみてくれ。

>>785
気を付けろよ
人によっては真面目にみたのに寝て起きて気づいたら終わってたのとかわらんからなｗ

>>758
>ストーリーそのままでも、漫画家は演出で面白がればいいんだよ。
>そこが漫画家の力量であり腕の見せ所だろ。
名だたる演出家の多くが、脚本がだめなら絶対にいい作品にすることは
できないと断言しているように、あそこまで糞のストーリーを演出で
面白くすることはどんなに力量があっても不可能。

>>758
黙って描けよはその通りだが、コミカライズは原作ファンばかりが読むもんじゃねーぞ。
これタイトルだけ聞いた事あるけどどんな話かなとか、あのひどい話をどう料理してるかなとか、
単に雑誌に載ってるマンガは目当てのじゃなくても全部目を通すって人もいる。
ていうか、新規開拓を狙ってないメディアミックスとかまずありえない。

それにあの漫画家、ちゃんと演出頑張ってたじゃん。
でも最善を尽くしても、原作があれな以上、面白くない止まりで終わる。
編集からはページを減らせ説明は入れろと、演出の幅を狭める指示。
それで周りから「お前のマンガ面白くないね」言われりゃ、そらやってられんわ。

「アニメは面白くなかったから最後まで見てないけど
　漫画はみるよって色んな人に言われる度に」

これをどう解釈したらそうなるんだろう。
どう見ても「アニメはダメだけど、あなたが書いてるから読むよ！」っていう応援だろ
だから漫画家はやめてくれ、こんなもん読むなんて言わないでくれなんて臨界点にきたと思うんだが
日付変わってどれだけID変えても読解力だけはどうにもならんなほんと（笑）

漫画版はむしろよくあそこまで面白く描けるもんだと。
感心超えて尊敬できるわ。

漫画から入る奴だっているのに
先に監督が漫画の営業妨害してるからな
アホな事公言したら漫画版の売り上げにも影響すると思わねーのかよ

>>794
もし俺に言ってるんなら、「そして　アレ面白くなかったね　って言われるたびに」
「面白くない　って一番わかってるのは私です」の部分を見て、
面白くないと言われてると解釈したよ。
「アニメは面白くなかったから〜」の部分はもちろん応援以外に解釈できんけど、
つまりは応援もつまらんという声も両方あったんじゃないの？

>>792

「演出」「脚色」ってお化粧・メークと同じだと思う。

あるものをより良くすることであって
無いものをデッチ上げることじゃない。

それとメークはベース・ファウンデーションつまり「土台」で決まるんだよね。
無理矢理メークしてもヤマンバにしかならないと思う。

映画の成否の80%は脚本(シナリオ)で決まる。by ビリー・ワイルダー

ビリー・ワイルダー（Billy Wilder, 1906年6月22日 - 2002年3月27日）は、
アメリカ合衆国の映画監督、脚本家、プロデューサー。
50年以上映画に関わり、60本もの作品に携わった。

>>799
芸術家レイプ未遂とか、性的虐待とかのネタは誰が考えたの？
脚本家？低脳メガネ？

1ゼーガから１バスカッシュを経て１フラクタルに到ったアニメ単位

１もしドラが計測不能だからな

バスカッシュほどの伝説にもなれなかったフラクタル

アニメ後半の、特に面白く無い部分は
マンガのオリジナル展開にさせて
「原案・原作」の著作権を放棄させ、漫画家に全額が渡るようには出来ないものか？

まあアレだ。
音源がAMラジオなのに
どんなに高級な設備使ってもCD並になるのは不可能って事だな。

>>803
監督は次々と伝説を作ってくれてるけどねｗ悪い意味でｗｗｗ

>>804
すっぱり切って、漫画家に新しい連載を始めさせた方が早い。
それが当たるかどうかは漫画家本人次第。

そういえば1MUSASHIってどれぐらいだったんだ？
ttp://m.aumall.jp/item/133624867?aff_id=ggs001

漫画の配信体系が雑誌ではなくネットだったってのも気の毒だなぁ
雑誌だったら他の漫画のついでに読む事もあるし、比較的多くの人の目に触れる
紙面の都合があるから売り上げが芳しくないならすぐに止めさせられる
ネット配信の場合、「その作品に興味のある人」しか見ない
多少売り上げが低かろうが単行本の値段を上げられるだけで連載が止まるわけじゃない
先の事を考えれば考えるほどドツボに嵌ってしまったのではないか

>>799
そりゃそうだ
脚本は骨格みたいなものなんだから、脚本がだめだと全てがぐだぐだになる
どんなに絵がよくてもつまらないものにしかならない
逆に脚本さえ良ければ、多少作画にあらがあっても名作になったりする

８
８
３

>>810
そうか、だから大河ドラマ「江」は・・・

>>810
カブトボーグか

監督が実質構成の場合もあるし、裁量次第だな

売りスレで話題になった作品じゃないと単位化はしない

>>810
大河ドラマとへうげものの差か

ヤマカン発言も余計な捨て台詞さえなければ、批判は漫画家のマナー違反に集まっていたと思うよ（同情はされただろうが）
尻馬発言でメディアミックス戦略を基本とする業界とファン全体を敵に回してしまった

アメリカのファンサイトでも話題になっていたが、「ヤマモトも監督としては新人だろう」「大口を叩いている暇があったら一本でも面白い作品を作れ」という論調で、能力主義の国でも感想は変わらないらしい

>hazuma 東浩紀3.0
>このアツいトークを600人しか見ていないのか。。。http://www.ustream.tv/channel/contectures
>46分前

フラクタルのＤＶＤ買ってる人数に近いな

赤崎って方のやったことは手放しに擁護できるもんじゃないけど
コミカライズって商法に対する業界の人のいろんな意見をここまで引き出すってのはちょいとしたもんだぜ
そのきっかけを心身を挺して作ってくれた
攻殻SACの笑い男で荒巻課長が
「トグサに伝えてくれ。山口の墓に花を手向けておいてくれと。
　この事件に最初に光を当てたのは、他ならぬ彼なのだから…」
っつーシーンを思い出す

コミカライズの人も最低でも謝罪文載せるくらいの必要がある事をしたとは思う
今回は原作の惨状と漫画の出来って言う同情するのに十分な判断材料があったからあんまり叩けないだけで

>>817-818
この「原作者」も
余計な捨て台詞さえ吐かなければ
「ヤマカンに振り回された被害者」としてもっと同情受けてるだろうのに

愚痴では作品名出してないから、謝罪すると火に油を注ぐと思うし無理かと

関わったひとが次々と大人の対応できずにこれほどギスギスする作品って…
フラクタルって、打ち上げパーティとかあったのかね？

>>820
つーか、ブログに載せたあとすぐに消したんだから、やらおんで「何かあったね」「ああ、フラクタルの事ね」くらいで済んだのが
それをわざわざ掘り起こして火を付けて振り回し、周りに延焼させたのは監督自身だからな

まあ、マンガ書いてる人も
その売上でアレコレいわれたかねーよって思ってるだろう。

>>822
もうしばらくはだんまりが最善だろうな
ほとぼりが冷めきってないし何より本人の心がぐちゃぐちゃだろ
クールダウンできてない状態でうかつにものを言うと

…まあ、ああなるわけだ

>>826
漫画家はクールダウンするかもしれないが、
ヤマカンは多分だんまりする気無いよ
この状態でもまだ
「自分は余裕を持って周囲を挑発している。周囲の低能どもは
俺の挑発にファビョってて笑いがとまんねー！」
って感じな気がするし

すぐ消しただけ冷静だよな
ソースを確認することなく大騒ぎして火をつけたあの人は

記事は消されたし魚拓も取られていない
漫画家もだんまりなので発言があった事を証明するのはあのSSと記事の番号くらいしかない
なかった事にすらできるので現状はヤマカンの独り相撲だったりもする

>>826
才能ある人間がクールダウンできていない状態で作品を作ると
かえってすばらしい作品ができるんだぜ？

まあでも、新人さんらしいから素直に小休止して次のオリジナルに取り掛かってほしいな

>>807
そうなればいいけど、

ネットで愚痴を言って問題になればオリジナルをやらせて貰える
っていうのもおかしな話だよね。

だったら不満がある漫画家はいくらでもネットで悪口言えばいいってことに。

>>797
>「アニメは面白くなかったから〜」の部分はもちろん応援以外に解釈できんけど、
>つまりは応援もつまらんという声も両方あったんじゃないの？

いや、解釈おかしいぞ
少なくとも漫画家の書いてる、面白くないという意見は明らかにアニメのみを指してるぞ

スクエニが切っても、２０歳そこそこならしばらく冷却期間をおいてどこかが拾うから大丈夫だよ
そういう意味でも、スクエニも、ヤマカンが問題に火をつけた時点で、どう進んでも進退窮まるんだよね
だから不確定なソースで大騒ぎを引き起こしたほうがみんな困ってる
本来なら、漫画家はこそっと内々の処分ですませたいはずなのに

>>832
おれも解釈おかしいと思うけど
書いてないだけでつまらないとも言われてても不思議じゃあるまいに

>>831
1.「売れた原作のコミカライズではない。」
2.「原作が誰の目から見ても爆死」
3.「編集部も正直もう捨てたい」
4.「原作者、製作委員会からやめてくれって要請があった」
今回ネットで愚痴ったのが発端だったけど、それを発端に4.を引き出した
もしコミカライズを中止することになるとしたら、この4.が直接のトリガー
それを引き出せるならネットで愚痴るのもいいんじゃね？

でも確かにおかしな話かもしれない。
次は別の原作が人気ある作品のコミカライズをやるかもしれないね

ヤマカンは自らの腑甲斐無さを当たり散らしてファンの方達の心を踏みにじり
それだけでは飽き足らず才能ある作家の将来をも奪おうとしているのか・・・

>>794
>「アニメは面白くなかったから最後まで見てないけど
>　漫画はみるよって色んな人に言われる度に」

これすごく辛いと思う。
お前の漫画は下手クソでつまらないとか、勝手に改変しやがってとかの
ストレートな文句なら、ああ自分はまだまだ未熟なんだなって素直に反省
できるけど、原作酷いけどあなたならきっと素晴らしいものになるよって妙な期待
かけられたらプレッシャーでかいと思う。
応援されることは嬉しいだろうけど、その声に応えなきゃいけないって思うと
途方にくれるよ。この駄作話を前にして。

>>834
>書いてないだけでつまらないとも言われてても不思議じゃあるまいに

何も根拠のない憶測は無意味だろ
なにがなんでも漫画家を叩きたいようにしか見えんぞ

>>836
自分を正当化できるなら誰だって踏み台にできる。
それがヤマカンの本性。

現場の愚痴なんて、拾い上げる奴によって解釈かわるだろ本来。
委員会側が問題視しなければ「問題」にもならんのだし。

ヤマカンは問題に仕立てたがってるけどな。
翻ってヤマカンは全方位射撃しちまったからな…

クレインの言った名（？）台詞
「人殺しだけど、仲間だ」
は、『アイ・ロボット』の最後のセリフのパクリだったのかもしれないな。

ヤマカンは、漫画家にここまで言わせてしまった自分の作品づくりの能力のなさを
もっと嘆いた方がいいと思う。

仲間を殺さないうちは誰でも仲間の一員さ。
でも内ゲバで仲間ってのは簡単に崩壊するもんさ

ヤマカンはクレインに習って
「コミカライズなんて尻馬だ！でも仲間だ！」
と言えばイイハナシダナーになったかも…う〜んｗ

俺達は、何かとんでもない思い違いをしているのではないか？
アニメのフラクタルを見た後で、マンガを読めば
確かに「非常に上手く、駄目な原作を再構築し、良く描けている。」と絶賛できる。

だが、何の予備知識も無しにマンガだけを読んだ場合はどうだ･･･？

偽メーヴェ、ネッサのかくれんぼ、フンドシ･･･
本当に面白いマンガを描こうとしたら、
カットしたくなっても仕方が無いエピソードばかりじゃあ無かったのか？

偽メーヴェは、１話にしか出て来ない、他の誰も乗らない乗り物。
どうせなら、違ったデザインのものを登場させても良かっただろう。
フンドシなんか、話を面白くするわけでも無いのに、どうしてアニメで登場させた？

アニメのフラクタルは、ガラクタなエピソードを重ねに重ねて、全部をガラクタにしたものだったんだよ！！！

>>845
対比の問題か…
アニメを知ってるものが見れば良く見える
アニメを知らないものが見れば…

>>818
アツい、つか、イタい、の間違いじゃねえの

>>845
ふんどしは漫画版が凄くエロ可愛かったからいるよ

>>845
な、納得〜〜！！ｗ

1巻付属の声優イベントの時の純粋なヤマカンの心情ってどんなっだったんだろう

今日、フラクタルを8話まで見たという中々徳の高い人物と話す機会があったので
感想を聞いてみたところ最初は面白かったと言ってもらえた
どこが面白かったのかと更に少し突っ込んだ事を聞いてみると、「設定」

残念ながら収穫はなかった

>>838
亀で申し訳ないけど俺別に漫画家叩いてないよ？
なんか君の思考回路が全く分からん申し訳ない

（日曜日なので店頭で）3巻買った、ってレスがあるかと思ったらないな
本当に誰も買っていないの？

だって店頭に並んでないもの

小売りに不義理してるわけで
そりゃ仕入れないわ

１年ほど前のインタビューだが、すごく突っ込みたいところが多いぞｗ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010.html

僕らはとにかく作品を残さないと意味がないので、作品を残せるのであれば四の五の言っていられないという時代が来るんじゃないですか。
もちろん、できるだけ多くの人に作品を見てもらいたいという気持ちはあるのですが、
ごちゃごちゃとした利害関係の中でそれを言っている場合ではないということです。

Oh…

とあるアニメ製作者の悲鳴って感じだなぁ

ヤマカンって典型的な厨ニ病特有の口だけヘタレ野郎じゃん・・・
行動や結果がまったく伴わないくせに口だけはいっちょまえ。
自分に都合よく二転三転する主張。悪質な開き直り。徹底的な自己保身。

いい歳したオッサンのくせにこれでは人間としてｵﾜｯﾄﾙ

>>856
わからねえ…
これだけきちんとビジネスとしてのアニメ現場を考えている男の創作物が

「フ」?

ヤマカンはまずアヅマのつてで村上隆を紹介してもらって
そこから中国の資産家なりヴィトンなりのパトロンを得るべきじゃなかったのか。
世界中の児童文学をあたって「飛ぶ船」みたいな
ちょいマイナーで売れ線のセンシティブな題材を小さく当てていけば
「叙情性のヤマカン」あたりのセンで食えたんじゃないのか。

だけどあんたは、ちんけなサブカル汚染地区で「(笑)」と自嘲するほうを選んだ。
もったいないとおもうよ。嫌味ではなく。

ゴーストライター

>>860
分析力と創造力は別物。
あと自分に甘すぎるから、結局作りこみも甘い作品が出来上がる。
おそらく創作に不向き。

>>860
ヤマカンはその目的もあって東に接近したんだよ。
村上は丁度自分のアニメプロジェクトを立ち上げようとしていたし。
でも村上はヤマカンを見抜いて全く興味を示さなかった。

フラクタルで自分が登場されたときも「あ、そ」位の反応でヤマカンの
アピールに全然興味無い反応だったね。

>>863
村上に振られたから電波使って仕返ししたんだろうな。
村上某のやり方も作品もあんまり好きではないが
自分の立ち位置を自ら切り開いた男だから、ヤマカンレベルでどうこうできる人じゃないと思う。

村上の人は好き好きは別にして、凄いのは凄いよ
藝大の日本画科なんて、そこらのレベルじゃ合格も出来ないから
でも技術だけでは世の中駄目だと思って、今のスタイルを習得してたはずだし

>>864
まあ悪党としての年季が違うからなｗ
フラクタルで村上顔の役をリアルでヤマカンがやってるのが痛い

>>866
完全にブーメランだよな。

…つーことは犯罪に走らんように気をつけないといけないのか？

>>856
「10万人のオタ市場だけでは喰えないから、その外にアピールできる作品を作る」
て考え自体は的確だと思うけど、言ってる本人自身が10万人内にしかアピールする能力がなかった
（しかも監督でなく、演出でしか）のが、悲劇の発端ですな。

この農地はもうやせていく一方だ！
違うところを耕さねば！ってアスファルトに鍬を振るった結果がフラクタル。

学校の便所で騒いでる連中の一人が
転んだ拍子にベンキに手を突っ込んでしまい
恥ずかしさの余り「わ、わざとだよっ！」とかいっちゃったのがフラクタル。

>>868
遠くを見るのは結構ですけど、
自分の下にいる数名の部下さえも喰わせられないていたらくだけならまだしも、
ノイタミナ枠を潰しかけるなどフの連鎖が業界でドミノ倒しに発生しかねなかった状況すらも起こすようじゃ、
いくら大言壮語しようが誰も信じてくれないよねｗ

汚物を投げつけたが相手に当たらず、自分の手が汚れた

ありゃ、東氏また騒動起こしてんの？
フに関わるとホント立ち直るの大変だな…。

>>867
いやとっくに犯罪者だよ。

妄想ノオトに書いた誹謗中傷には確実に名誉棄損になるものもたくさんあるし、
先週の漫画家に対するツィッターはパワーハラスメントに該当する。

親告罪(被害者が訴えを起こさないと立件されない犯罪)だから被告人になって
ないだけで、犯罪事実そのものはちゃんと存在するからね。

上で出てる東と村上で、東が買った作品に問題があってそれを村上が注意するって騒動があったけど
作品を買った時点で、その作品の価値を認めた事となると話す村上に対して
最後まで僕は作品を買っただけで関係ないと通した東
いくら東が現代美術に明るくないからとはいえ話の噛み合わなさにちょっと眩暈を覚えたな

>>875
村上氏とつるんでそれは無い、だよなあ。
価値の構築こそ村上氏の作品の本質だというのに。

これから出資者が集まるのかギモン

>>800
芸術家（？）の村上隆を登場させたのは尻馬監督の決定。
事前も事後もツイッターで、アレコレ発言していた。

フリュネが性的虐待されていた、というネタはＳＦ作家（？）の東が原案。
それを尻馬監督は全面的に採用。
脚本家は♀なので、呆れ果てつつも反対したらしいが、
尻馬監督に何度も書き直しさせられて完成したのがコレ。

フラクタルは、最後の終わり方は良かったと思うな。
少し感動したわ。

別に、アニメとかにあんまり拘らない俺の意見。

http://www.youtube.com/watch?v=OXGtA2nSlbo
フラクタル糞オープニングがカルト入ってるカス

yamacane_0901 山本寛
『どですかでん』の六ちゃん。彼は見えない電車を一生懸命走らせる。そして「電車バカ！」と石を投げられる。
23分前 お気に入り リツイート 返信

yamacane_0901 山本寛
彼の眼差しに一点のくもりもないことが、あまりに悲しい。
23分前 お気に入り リツイート 返信

それはそうと特定のスレの「賑わう」時間とヤマカンのtwitterでの活動時間が
妙にシンクロしているようにみえるのは気のせいだろうか

ヤマカンの「俺はお前等とは違うんだぜｗ」
「お前等こういうの好きなんだろ？ｗ」ってアピールがあざと過ぎ

フ3巻とまどか1巻どっちが数字出ると思う？

>>884
下３ケタ限定？

まどか積みぶんは数字出るだろうが
フはそもそも出ない

先週は発売ラッシュでハイレベルだから両方圏外な気がする
ただまどかはまた戻ってきて積むだろう

>>885
そっちじゃなく先週の分で

まあ少なくとも、フラクタル３巻　＞　まどか１巻ということはないだろうよ

>>832
面白くない、がアニメのみを指しているとは、明らかには言えないよ。
細かい解釈を以下にぐだぐだ書くので、その気があれば読んでくれ。

「面白くない　って一番わかってるのは私です」という文章から、面白くないと認識している
二番目以降の人物の存在が示唆される。それが編集の可能性は皆無ではないが、
立場上可能性は薄い。読者であると考えるべきだろう。
「アレ面白くなかったね」のアレは、前後から判断して「アニメフラクタル」「コミカライズの漫画」
「エピソード（例えばフンドシのシーン）」と考えられる。どれも、作者の責任ではないのに
「私が無性に恥ずかしくて」という文にはつながる。
すぐ後で「アニメは面白くなかった」と書いてあるので、アレがアニメの事なら
アレなどとぼかす必要はなく、するとアニメを指してはいないのではとも考えられる。
（反復を避けたとか、そこまで推敲してないという解釈も当然成り立つが）

でもまぁ、問題は解釈なんかより、フラクタル漫画面白くないと言うのは
漫画家叩きだと思ってしまう君の考え方だと思うが。原作がダメなのに面白くなりようがない、
そこに漫画家の責はない、で皆の意見は一致してるのに。

3巻の数字が出なくてヤマカンが怒り狂って4巻発売中止ってなったら面白すぎるｗ

あんたはただのドン・キホーテだ
風車を怪物と思い込む異常者だ

アニメは、無意味なエピソードばかりが増えるだけなんだから
面白いマンガを描こうとしたら、悩み過ぎて死んでしまうレベルなんだよね。

謎のままで終わった点も多すぎた。
クレインは自分のドッペルを使わない主義なわけだが、罰則とかデメリットは発生しないのか？　とか

マンガの１話で描かされてしまっている「データ麻薬」も
中毒になった後、どんな副作用が現れるのか？　とか
製造＆密売しているのが、個人・僧院・ロスミレ・その他の団体の、どれなのか？　とか
何らかの解明がされてこそ、意味を持つし、読者に面白く感じて貰える。

アニメに面白い部分がカケラすら無いから、マンガ家はマイナスからの出発で苦労している。

>>890
蒸し返した上に長文ご苦労だが件の漫画家の友人が直接本人に漫画がつまらないね、とは言わないと考えるのが自然だぞ。

ただ、漫画家本人が面白くない原作を面白くするのはもう限界、無理して面白いと言って励ましてくれているけど聞くのが心苦しい、という愚痴だったんだぜ？

さすがに常識的な解釈で話してくれや。

>>894
だめだめ。この人は最初から結論ありきだから言っても無駄

何日経ってもあの調子だもんなぁｗ

>>891
ヤマカンにそこまでの権限は無いっしょｗ
もし出来るとしたら、自らシャレにならないぐらいとんでもない不祥事を起こして・・・

>>892
ドン・キホーテは人も平気で殺すしな

月刊誌でアニメ一話分の話に数話使う奴とか完結に何年掛ける気だよ！とか思う

>>899
エヴァさんディスってんの？　飲みにいこうぜ

>>899
樋口真嗣の悪口はそこまでだ

シンジくんじゃないッス……

>>894
仲良くても（あるいは仲良いからこそ）言う人は言うよ。
面白くなかったねが友人発言なのかすらも想像の域でしかない。
そこまで非常識な解釈かね？

でもまぁ、俺は別に他人の解釈を否定したいんじゃなくて、
ありえない解釈扱いされ、（誰だか知らんが）前日から粘着してる奴扱いまでされたんで、
思考の道筋を説明してそこまで無茶な解釈じゃないだろうと提示したかったわけだが、
説明した上で理解が得られないんならそれはしょうがない事だ。ここまでにしとくわ。

宇野常寛
「フラクタル」失敗の責任を他のスタッフたちに転嫁したときもそうだが、
東氏の「自分が脚色したストーリーをツイッターで喧伝しまくる」というやり口はいい加減、化けの皮がはがれてきていると思う。
彼が思っているほど、ネットユーザーもアニオタも愚かじゃない。
1分前 webから

フラクタルの監督には、
「面白くなかったね。」と心配して言ってくれる
親しい友人すら居なかったのが失敗の原因だろうな。

尻馬監督には、人間の感情とか愛情とかが理解できないに違いない。

人間の醜く恥ずかしい一面を赤裸々に暴いた作品、それがフラクタル



ただし内容とは無関係の部分で

まあこんなびっくり反応されるんじゃ近くには
マンセーするだけの連中しか残らないだろう
ヤマカンは友人だと思っているが
相手からは都合のいい駒としか思われてない

下の連中は忠告したら有無を言わせず首切られそうだしなー

まあでも、ある意味アニメの別の楽しみ方を提供してくれた尻馬監督には感謝だな。

アニメはどうしようもない糞だったけど、場外乱闘は十分に楽しかったよ。

監督はもう引退するということなので、こういった楽しみがもうないのが残念だが。

>>905
……親しい友人、出来ると思うか？

親しくなくても、同業者の反応なりファンの反応なりちょっと調べれば判る。
そもそも視聴率に如実に反映されたわけだしw

そこで現実を観察した結果、アニメの闇、業界の闇、風評被害の登場ですよw

内容を知らずにこのスレを開いた人には、業界の闇と醜い人間の真実を描いたアニメだと勘違いされそうだな

moja_co 大波コナミ(輩)
いまごろなんですが、かんなぎの最終回の風呂上がりのなぎ様を押し倒すのは例の作品のパ・・・じゃなくてオマージュですかね？


２回戦の始まりか？

監督のヤマカンは言わずもがな才能ZERO
脚本の岡田はかけもち多すぎてやる気ZERO
コミカライズ担当の赤崎睦美はプロ根性ZEROのゴミ

このZERO尽くしっぷりは東への皮肉かと思えるレベル、零年代云々ってあいつの造語だよな
以降、異様に低年齢をマンセーする空気になってラノベがガンガン落ちていったっていう

>>912
なにそれ面白そう

>>913
ニコ配信のおかげで新規の視聴者が増えたようだけど、鈴木氏もその一人みたいだな
見たまんまの感想なんだろう

原作でもあったのかあの押し倒し

>>913
それについては他の人から「原作からありますよ」と言われて解決したっぽい
俺としてはその後の『アレクサンドル・デュマは人の小説のアイデアまるまるパクっておいて指摘されると「俺の方がうまく書ける」って豪語してたらしい』
ってつぶやきの方が・・・ｗ

>>918
それで面白ければ読者は黙るか笑うかするしかないだろうなｗ


ヤマカンはパヤオジュニアと一緒に同人サークルでも作ったらどうかな
フラクタル戦記なんてどうだろう

昨日から見始めて全話見おわりました。
登場人物が何をしたいのかわからん。キャラが死んでるというか都合よく動かされている。
命をかけてるみたいだけど危機感が伝わってこない。
いろいろ失った結局何も変わらなかったのに、それをあっさり認め過ぎだったり。
精神と体のズレの原因が虐待みたいなのはまだいいんだけど、正面から描こうとしていないのでギャグにしか見えない。
とかもういろいろわからない。

ただ、悪い評判だったけどそこまでひどくもないかな。おもしろくもなんともないけど。
よくありそうな世界観と設定だから、他のそういうのをみて「僕ならもっとうまくつくれるんだ」とか思ってつくったのかな。

自分で「死に体」と言いつつ現世に未練があって災厄を撒き散らす
昔の人はこういうのを指して悪霊と呼んだんだろうな
早く成仏させないとだめだな

>>914
コミカライズ担当だけは、悪く言わないで欲しい。
装備も兵站も、合理的な作戦も戦略も無しに
ジャングルを踏破して敵軍を倒せ、と命令されてしまっただけなんだから。

そもそもあの糞原作を普通にみて普通につまらないと感じている中で
創作っていう一番モチベーションが肝心のジャンルであそこまで描いてる時点でプロ根性が０なわけが・・・限界はきたけど

職人気質、というか作り手としての責任感はきちんと持ってる。
社畜たり得なかったからと言って責めるのはどうかと思う。

>>922
装備も無しにジャングル踏破するところから常人には無理ゲーなのに……ひどすぎワロタ

>>920
お疲れ様
そんなに悪く感じなかったのは、先に悪評を聞いてハードルが下がっていたせいだろうね
今後は、駄作はなるべくリアルタイムでスレと一緒に楽しむといいよ
共感できる相手がいると話も盛り上がれるだろうしね

>>904
ヤマカンは「バカだな」と生暖かく見ていられるが
東は「アニメから現代を評論するための入り口」「アニメは手段」みたいな
アニメやコンテンツ軽視がにじみ出てて非常に気持ち悪い

一応最終話まで見たし、一話で切ったアニメより
マシだとは思う。けどその後の
作り手達の痛いニュースの方が圧倒的に面白いｗ

最初、キャラクターや設定を披露してる段階はそう酷くない
中盤以降つらくなってくる
キャラデザに代表される設定は悪くないと思うんだよなぁ

でも、１クールに纏めるなら設定そのものはもっと絞った方が良かったんじゃないかと思う。無駄に裾野が広くてあれこれ拾おうとした結果まとまりが付かなかった印象があるんだけど。

フは放送終了後のほうが面白い
もちろん、本編でなく場外乱闘のことだが