魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…234

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出したレスはスルー推奨でお願いします。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…233
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1305727924/

リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki？
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

都築はいい加減、まともに扱えもしない予言設定を扱うなよって思う。

>>1乙

動機付けには便利だよな、予言。
そういえば解釈間違えなければ的中率100%なんだよな？
なんで予言を防げちゃうの？100%じゃなくね？
事件が起きることを予言するなら兎も角結果まで予言してて的中率100%って・・・
天使の自動筆記みたいに変化していくなら分かるけど半年に一回じゃねぇ

時空管理局

次元の海に浮かぶ巨大コロニー「管理局本局」を中央拠点とし、
次元航路の要所に「海上支部」、各世界の首都に「地上本部｣を置き、それぞれに任務を行っている。

地上がどうなろうと本局とその支部は全く問題なし！

>>1乙

>>3
StSで散々だったのに犬日でもやってるし。
そのせいで余計の池沼扱いされてるし。

正直、Fの主人公が男だって聞いたときは嬉しかったよ。
なのはが三回も主役してて飽きてきてたし、ボーイミーツガールという設定も無印みたいで初心に帰った気分だった。
期待は大きく裏切られたけどさ。

StSで上司に敬語使わずにタメ口聞いてたから今回の敬語になったんだろうけど
全然あってないな、
フェイト　不法潜入って何さ？あと真面目な報告なんだからアイシスのことは名前で呼ぼうよ。
なのは　日本語がおかしいだろ。はやてから話を振られたんだから、「お話中に失礼します」とか言わなくて言いし
　　　　その前に「何か、というかですね」と言ってるから尚更言うタイミングがおかしい。
　　　　最後の「八神司令ご自身がまずご自愛いただかないと」「おなか刺されてるんですよ？」敬語と丁寧語がごっちゃになってないか？

>>7
結局最終的にトーマが強くなったのはなのはさんが育てたおかげ！になりそうだけどね。

最初はＦ期待してたよ。Ｖが信者向けっぽかったし、判子っぽかったから。

確か本局の人間って自宅も本局内にあるんだよな。だからどの世界の地上本部が壊滅しても「あそこには俺の家族が！」みたいな事にもならない。

＞質量兵器
広義では「物理効果によって対象を破壊する兵器」を指すが、実質は爆薬による大規模爆発を旨とした兵器や化学兵器など、
「魔力によらず大量破壊を生みだす兵器」を指す。
って今更気付いたんだが、大量破壊じゃなければいいってことか？大量の基準って決めるの管理局だよね、うん合法ですね

>>9
普通に考えて悪の組織の本拠地みたいだ
そのうち星ごと粛清しそうな感じだな、いやすでにしてるかも

本スレのヤツラ……
敬語だからかたっくるしい？

>>7でも言ってる様に
アレは公務員の勤務中の言葉遣いじゃない！
簡素であり、シンプルであり、要点を踏まえる事。
市役所の新人研修にどういう言葉遣いが適切か教本があるのに……。
そしてなにより、報告は全て記録されるという心構えで話すことなにに、なんだよアレ……。
高町家の兄貴の方がまだマシだ。

＞Ｆに期待
俺もＦに期待していました。
リリィがトーマと融合した事で、リリィはトーマとアイシスの守護天使となって二人の仲を見守ってくれるだろうと思いました。
アイシスとトーマは恋慕もないみたいだし、なんか、あっさりリリィの融合解けるみたいだけどさッ！



あともう一つ
15歳のガキを戦場に出すなよ……。

>>10
今まで何回も発動した闇の書にアルカンシェルぶっぱなしてるからな。
相手を別の場所に転送してアルカンシェル使うというのは、はやての時になのは達が思いついた事だから、
それまでは普通に地上で使ってたろうな。

>>11
何を今更

>>11
＞なのは「フッケバインは高速巡航機動隊が追跡してますし、メンバーの消耗もあります」「主砲3台のうち2台が破損、ヴォルフラムの動力も不安定」
＞　　　「一度帰投しないことには遭遇しても十分な戦闘は困難です」「と……分を越えた発言でした、申し訳ありません、部隊長」
＞はやて「状況報告の範疇です、問題ありません」
＞なのは「ありがとうございます」にこにこ

にこにこする場面じゃねーだろとなのはに言いたい。こいつら浮つき過ぎ、緊張感ゼロ。

ごめん、忙しく前スレとか読めませんでした。
プラス、今月の展開が……アレで……。
警備会社の令嬢が“爆発物”使用って……ナニコレ……警備会社っていつから爆発物を多用するようになったのでしょうか？

ああ、雑誌読みながら今思い出したけど
高町なのは教導官殿は何年間“士官”をやっておられましたっけ？
10年はいかなくても、最低5年は硬いはずだと考えるんですが。

そしてとうとう現時点に至るまで出てこなかった『地上部隊』『陸士』の文字

>>15
高町一等空尉殿は16年間士官をしております!
まとめwikiのなのは世界年表を見るべし。

>>14
＞分を越えた発言でした、申し訳ありません、部隊長

都築がこのフレーズ使いたかっただけなのが見え見えで辛い。

>>14
本当に笑ってる場合じゃねえよなこれ
なのはは自分の言った内容がどんだけ笑えねえことなのかを理解してねえ

>>17
さて、どっから持ってきたフレーズなのやら
都築も「分を越えた設定でした、申し訳ありません」ってどっかで漏らせば楽になるのに

あと、シャマルがトーマを診てるシーンで機材が一つも見当たらないのっておかしくないか？
シャマルが居るということは医務室なんだと思うけど空間ディスプレイだけってのは流石にさ。
さっきの言葉使いとかは編集の仕事だろうに、原稿見てセリフ違和感感じないのか？

Fのフッケが魔法が効かないと知ったとき、超能力者(都築風に言えばHGS)なら対抗出来るんじゃね？
と思ったんだけど、理想郷のスレでなのはの世界では超能力(レアスキル)は魔力で発動しているから無理って言われたっけ。

>>20
はあ？そんな設定無いぞ、しかも仮に魔力で発動するのがだめだとしたら新装備も意味がないことになる
理想郷のスレってんな捏造多いの？信者とか設定無視するのは結構いるらしいけど

これまでの面識がよくわからんけど、高町は合って早々の連中にも呼び捨てするヤツだったっけ？　黒髪ちゃん→アイシスみたいなの
しかし報告時の口調はアレで戦時中は「フェイトちゃん」だっけ、25歳…

>>21
誰かが解釈や捏造した設定を読んだり、誰かが利用して書いての繰り返しで
何時しかそれが間違った公式設定になるなんてよくある話。
まぁ捏造なんて当たり前の二次創作サイトなんて鵜呑みにしちゃいけないが・・・。

理想郷なんて典型的な二次設定の巣窟じゃん・・・

ISは本質的には魔力と似ていてリンカーコアからの力で発動するという設定があったはずなので
これと混同していると思われるが、
そもそもこの設定がどこに書かれていた設定か思い出せない

>>14
まあ･･･そこはどうでもね
絶対に笑うなというのも
>>22
明らかに気取った言い回しをしたかったんだろうがそのせいでね･･･
でも戦闘中には呼びやすい名前ではいいとは思うしフェイト執務官とかきてもね

＞フェイト「ああ。おおざっぱに言えば、魔力を使わない物理兵器…でいいのかな。質量物質を飛ばしてぶつけたり、
　　　　　爆発させたり、先史時代のミッドや古代ベルカは、そういう兵器がほとんどだったの」
＞エリオ「聞いたことあります。一度作ってしまえば、子供でも使えるとか。指先一つで都市や世界を滅ぼしたりとか」

これってあくまで使い方のレベルであって、所有や使用できるレベルには触れていないんだよね
都築の頭の世界では一般人にもミサイルが買えたり、許可もなくバシバシミサイルを放てる世界だったんだろうか

あとゲームでしか知らんけど、スタングレネードは質量兵器になるのか？

なにもかも中途半端なまま。
背伸びしようとして失敗してるのはStSでも見受けられたが、以降はさらにひどいっすね。
なにかしら気取ろうとしてるのは更にわかりやすくなったけどさｗ

>>24
まあ二次創作の溜まり場をみんな知ってる当たり前のように語られても困るけどな
たまに宣伝にわざわざこっち来るのもいるみたいだけど

>>3
そこは常に解釈を間違えるから100％にならないと言い張ってる。
実際は予言に事件を当てはめて、解釈を間違えなければと無理矢理的中率100％にしてるだけだが。

ノストラダムスの大預言だな、
こんな物信じないからと池沼扱いされた中将マジかわいそう…

>>26
でも実際古代ベルカで使ってたのは魔導兵器やロストロギアだったという設定するという。

>>26
アイゼンゲホイル(Eisengeheul) †
使用者：ヴィータ
閃光と音による瞬間的なスタン効果を目的とした空間攻撃(公式ページでは閃光魔法と説明)で直接的な攻撃力はない。
範囲内の対象の視覚と聴覚を一時的に奪う他、レーダージャミングの効果もある。
生成した衝撃弾をハンマーで叩くことで効果が発生する。 このとき、術者自身は球状バリアで守られているため、影響を受けない(VFB)。
A's第７話で逃走時の目くらましに使用した。

StS以降のなのはの惨状だと、某24歳のヒーローからも
「あなたはもう時代遅れなんですよ、おばさん」と言われそうだｗ

向こうはちゃんとレスキューしてるのがいいよな
都築はモブ救出とかさせたくなさそう

StSも放送から4年も経ってるし、なのはシリーズ自体が世代交代の時期に入ってるんだろうな。
犬日が同じ作者で世代交代のつもりで作ったんだろうが、案の定失敗してるし。

組織ごっこしたかっただけだから

調べるのをなんでしないのか

>>32
あっちはちゃんと一話完結だし、他のヒーローも主人公の引き立て役じゃないから……

>>26
その部分見て何時も思うわ。フェイトさん、自分がその質量兵器主流世界で暮らしてた点はスルーですか？　って…

なのはシリーズじゃなくてリリカル○○○シリーズってすればよかったんだよ。
個人名タイトルにして遊戯とちがっていじり難いなのはって名前が看板だと別人用意しにくい。

イクスのようになのはが出てないけど使ってるし全く出来ないわけではないだろう
ただ使い方が下手なだけで

結局都築は機械仕掛けの神としてのなのはさんを使わないと話を畳めないんだろ

それは最初から出張るもんじゃないぞ
最期の最期にでてきて収めちゃうもんだ
それでもよかったんだけどのう、新人達で物語展開してゆりかご浮上
あたりで初登場、ゆりかごを私たちが抑えている間にスカ達を〜とかで

>>40
使っても全然畳めちゃいませんけど
デウス・エクス・マキナに謝れｗ

四人掛かりならなんとかフルパワーナノハサンにも勝てましたというようなシーンもないからどこがどう強くなったかわかんねぇ
ナイトガンダム系ならバズ→バズレイ→メガバズと魔法の名前を変えて 威力は変わるけどこの作品はずっと同じ名前だから成長したか不明
だったら7話ティアナの当時の無理だったのも今ではできますよーとか映せばまだ納得できるんだがね

人魂弾増えなかったっけ

>>43
ドラゴンボールのかめはめ波………

お約束のあれであるよ
最後の模擬戦は双方ボロボロでした

技としては同一の物だけど、その技を使う人間の技量・力量やら
その場のノリやらで威力描写がまちまちってのは幾らでも例がある事だから
そこらへんは許してもいいんじゃなかろうか

>>26　誰だって使えるわけじゃないんだよ
っと思う　都筑がそこまでしてまで銃火器を使わせたく
ない理由が分からん　

stsのDVDジャケットの時点でエリキャロの扱いがその他の人みたいにも見えなくないんだよなぁ
しかし四巻だけ見るとジャケットからルーとヴィがさも関係ありそうに見えるが実際はそんなことないんだよね
6巻のギンガ持って吼えるスバルといいし、ジャケットだけは内容に期待させておいて実際はそんなんでもないから困る
まあ客の足を止めて目に付かすには派手にしたりする手法は間違ってはいないがな

>>46
多分そういうのでなにかバランス取ったつもりになるのは何一つ変わらないんだろうな今後もｗ

理想郷はなぁ…一時期Ｕ−1系ＳＳの巣窟だったのに
最近は「原作を皮肉ってこそ二次創作、アンチも信者も茶化して白けた目線で見なければＳＳにあらず」みたいな、原作もファンも小ばかにした高２病な連中の巣窟だからなぁ
アンチをアンチするＳＳとか痛々しいなんてもんじゃない

>>51
逆に考えるんだ、中二病から高二病に正当進化しただけだと

それより原作者様のいらない設定しまくる病気やスパロボあたりからネタを拝借する病気
漂泊の以下略を生み出してしまう病気その他諸々は治るのか？
落ちるところまで落ちたらどうなるかは見てみたい気もするけど

そもそもその設定とやらを設定単体で見ても「なんかそれっぽい単語繋ぎ合せりゃ上手くいくとでも思ってんのか？」ってのが
やたら多いし、ネタにしても何が受けたか考えてるとは思えないような表面だけ真似も目立つわけで…

作者に関しては、中ニ病も、高ニ病もしっかりこなせてないんじゃないのｗ

キャラクターにギャグをかませてない時点で
キャラが生きていないんだよな

そもそも調べ物して書いてる気配がないからな
なのはの冠がなけりゃどこも使わないレベルだろ

Asのクロノの「フェレットもどき」はどう好意的に解釈しても普段真面目な人が
冗談を言ったつもりでも、悪口に思われてしまった。といった感じだった。

キャラクターに俗っぽさというか人間臭さがない。もうちょっと欲似にまみれてても良いし
歳相応のシーンなりを入れても良かった。なんで休日シーンを途中カットしたんだよ。
Fでなのはさんはヴィヴィオに留守番させてるんだし、普通の母親なら娘が心配で
さっさと事件を終わらせて愛しの娘に会えるようすると思うんだが「育ててみたい」
って仕事増やしてどうすんのさ。

>>56
なのはとの三角関係フラグなら「フェレットもどき」発言は生かされたはずなのにね。
それとクロノはユーモアのセンスがないというのもネタに出来たし。

自分で作っておきながらこのキャラならこんな事を言うだろうというキャラの性格とかすら把握していないんじゃないのか

保護されただけの一般人が何故に戦闘訓練を受けないといかんのかまったく理解できません

>>56
俗っぽさがなくても、キレイさだってまともにありゃしませんけどねｗ
作り手本人がそう思い込んでるだけであろうチグハグな描写ばっかで

>>59
保護された側からの半ば脅すような形での協力したい＆強くなりたい
みたいな形で押し切った、ならまだしもねえ
得意だろそういうのｗ＞自主性尊重

>>51
つーか理想郷だろうが、なろう
だろうが面白い奴なんざ極僅かだろ
後、転生でなのはとちゅっちゅしたいおっつーのが結構あるが
信者はそんなに現実に絶望してるのか？

まあ二次創作の話なんて知ったこっちゃないけど

粋がって強そうな事言っているけれど本音は管理局を恐れているフッケバイン
自分たちでは守れそうにないからと保護した一般人を戦わせる管理局

どっちがましなんだろう？

人攫いが珍しくないって設定を補強しなくてもいいだろうに・・・
変なところだけ設定準拠だな

なろうの大半のオリ主はちょいやばめだからな
ユーノを淫獣扱いで半殺し、なのは達はそれを当然だとオリ主マンセー
クロノは女の子を捕まえようとした、だからこそ半殺し
リンディも今回は息子が悪かった、と謝罪。後にクロノも謝罪

>>63
フッケは所詮は少人数の野盗みたいなもんだし、マシだとは思わないけどそんなもんでしょ
世界の治安を守るはずの組織が民間人を進んで戦わせるのは本当にどうかしてる
ガンダムみたい民間人に頼らなきゃいけない状況であっても情けないのに、まして特別な理由も無いんじゃ…

＞ガジェットII型
＞航空型のガジェット。レンズからの熱光線の他、極めて明確に「質量兵器」にカテゴライズされるミサイルを装備している。

脅威的なことを言いたかったんだろうか、なんで「極めて明確に」とかもったいぶった風に書くんだろうね、いらんだろこの部分……

＞レンズからの熱光線の他、極めて明確に「質量兵器」にカテゴライズされるミサイルを装備している。

これって解釈次第では光学兵器なら質量兵器扱いにはならないとも取れるよね

なのはwikiみてたけど艦船の武装とかにレーザーとかはありそう

ちなみに試験のあれはなんだったかかいてあったけ？

曲がるビームは魔法だろうな、魔力駆動だし

はやて「そやけど、難関はまだまだ続くよ。特にコレが出てくると、
　　　　　受験者の半分以上は脱落することになる最終関門…、大型オートスフィア」
フェイト「今の二人のスキルだと普通なら防御も回避も難しい、中距離自動攻撃型の狙撃スフィア…」

サーチャー・オートスフィア
魔力で駆動する遠隔操作・自律行動機械。
サーチャーは映像送信用の機械で、オートスフィアは戦闘訓練用の｢攻撃してくる的｣である。
試験では試験監督が配置・管理・操作する。

最終障害　オートスフィア
魔導師ランク試験の内容は、ランクごとに4〜8種類程度のメニューの中から、
ランダムで課題が選出され、試験官・試験監督がルールに従ってそれを配置する。
Bランク試験では約4分の1の確率で選出されるこの大型狙撃オートスフィアは、
一般的なBランク魔導師では対処が非常に困難であり、
これが最終課題となった場合、受験者の大半が落第すると言われている。

>>56 　本当に子供を育てたいと思うなら
育児休暇かそれがダメなら退職してでも
一緒にいるもんだろ　自分の考えだけで
子供に留守番させるとは・・・・
「ヴィヴィオは幸せなんかじゃない！」と
砲撃脳筋バカに言ってやりたいぜ

>>66
管理局の連中は寒い時代だとは微塵も思ってないんだろうな

>>71
なのはStSのおぞましい所は育児放棄を肯定してる所だと思う
ヴィヴィオは「この世界がママのおもちゃなら…みんな死ぬしかないじゃない！あなたも…私も…」と泣き出していいと思った

>>70
大学受験の問題でもわざと答えられないような問題を出すけど、それで落第する人間が増えるわけではないだろう。
そういう難易度の高い課題があってもトータルでの試験の難しさは変わっちゃいけないと思うんだ。

フッケは中途半端なんだよな、いっそのことデモべのアンチクロスとかDiesの黒円卓みたいに突き抜ければ良かったのに。

最終障害の件は「そんな試験を乗り越えたスバティアSUGEEE」のためにやったんだろうな
そしてそれがどれだけおかしいことなのかは分かってない
…さすがに「運の良さも実力の内！ それも試験で測るべきだ！」なんて斜め上の思考はしてないはず

>>72
脚本家が都築である限りな…
もしそう思う奴が出てきたとしても多分レジアスたちの二の舞になる

何でそこまでして都築は、なのは達が絶対正しいって
描き方しか出来ないんだろうか・・・
おかしい世界に疑問を持っちゃいけない理由が知りたい

>>73
むしろヴィヴィオは至近距離からのSLBを「ちょっと痛いけど我慢してね」と言うなのはの思考に泣くべきだろ。
ギンガですらディバインバスターで済んだんだから、ヴィヴィオもそれでいけそうなのに
っていうか憎い敵に手加減して娘に全力全開とかありえない。

StSでフェイトを無理に六課に入れずにパトレイバーの松田刑事みたいに外回りすれば捜査官として優秀に見えたかもしれない。
で、本来担当ではないけど、ミッドの危機にはそんなこと言ってられないと駆け付けてくれたらもっと格好よかったんじゃないかな。

なのはこそ
そのおかしい世界の恩恵を一番受けてるから
否定した瞬間全てなくなっちまうもん

>>75
あえて擁護してみると
あの試験の課題は「ターゲットを撃破」することであって、スフィアを撃破する必要はない
つまり大型スフィアが出現した場合には、撃破せず回避してゴールを目指せば
試験の課題としてはクリアした事になる
この点について作中でほとんど解説されていないのがどうにもこうにもダメなんだが

その論点で行くと、スフィアを片っ端から破壊してまわったスバティアは
突撃志向すぎという理由で不合格になるのはちっともおかしいことではない
六課の人員が欲しいからって目をつぶって無理やり再試験で合格させたりするから
その点が直らなかったのではないかと

>>61
まともにプロット組める人物なら元の作品自体が可笑しい事に気付くからね、理由はどうあれ無視出来る人間じゃなければ書けない
>>74
まあなんだ主人公たちがアレ過ぎてな相対的に…

>>77　松井刑事な　でも確かにその方が良かったかもしれない
六課に必要な情報を持ってきたりする方がよほど役に立つ
そうすれば9歳の時からあまり変わりの無い関係に変化は
あっただろうな

>>77
それは鎧破ってレリック壊す必要があったからでしょ
ディバンバスターで十分じゃないから使ったんだろ

むしろ、なのはを嘱託のままにしとけばよかったんだよ。

中盤〜ピンチになった所に地球からなのは参戦！みたいな。

>>82
レリックの壊し方なんて知ってたんだw
壊さなくてもシャマルに抜き取ってもらえばいいわけで

てかレリックって壊して大丈夫なの？研究データも無かったでしょ？

なのはの10年に渡る経験上ビームあてると万事丸く収まる

>>84
そりゃ何個かは回収してるんだから知ってるんじゃ？

時間制限付+自分で制御できないから無理でしょう

>>87
>>86としか見えない描写ってどうよ。

作者があれだから仕方ないな

>>79
撃破せずにゴールは不可能だからこんな事態になっているんじゃないかな？
>>70や、スバティアが回り道を考えなかったことからそう考えた方が自然かと
それに回り道がありなら、大型スフィア相手に脱落する連中は強敵相手でも真っ向勝負しかしない脳筋ということになってしまう
そんな風に育てる教官は無能だし、しかも大型スフィアが出てこない場合はそんな脳筋のままでも受かってしまう
試験は能力が一定のラインに達しているかどうかを見るためのものなのに、これじゃ本末転倒
役立たずな試験を組む試験官、そもそもそんな試験を組ませるようなルールを作った上の連中と無能だらけになるよ
まあ実際に脳筋と無能で溢れ返ってるけど、とりあえずそれとこれとは別ってことで

ところで、突撃志向すぎて不合格なんて言われてたっけ？
ゴール直前に止まることを考えずに加速しすぎた件をあれこれ言われてたのは覚えてるけどそっちは記憶に無い

確かティアナが足を負傷してたから回避が難しい
だから倒すことを決めたんじゃなかったけ？
回避の技量の見極めとかへのための設置じゃなかいな

ながかったんで全部はコピペしなかったんだ、悪かった
最終障害　オートスフィア
略

基本の対処法は、他の課題でタイムを短縮し、大周りでオートスフィアを避けて通る
、回避防御スキルをフル活用し、攻撃を避けてゴールを目指す、の二種である。
2人もスタート時にはこの二種の合わせ技(十分な距離を取りつつ、幻術とフットワークで
狙撃を回避してゴールする)を想定していた。

なのはスゲー路線とかやるのはかまわんがその見せ方がドヘタすぎっのがどうしようもない
自分が強くなるのではなく周りが弱くなる・悪くなるとかどこのフレイザード戦法だよ

>>91
そういえばそうだった／(^o^)＼
まあスバティアについては特別講習と再試が用意されたし、何より六課の事情があるからいいとしても、
特別な事情が無い一般の試験が1/4の確率で難易度が跳ね上がるっていうのはやっぱり駄目じゃないか
これじゃふるいとして成り立ってない

>>92
オウ、ジーザス…
何度も話題に出てたはずなのにその辺を忘れてた俺もどうかしてる

>>79
それ、だったら難易度が跳ね上がる必要がまったくないんですけどｗ
同じ能力で対応できることを判定基準にしてるんだったら、試験受ける連中ははみんな脳筋扱いかよ
にしかならん。

まあ、基準も基礎もやたら口だけではやってるようなこと言うけど
実際になーーーんも考えられない作者に求めるだけ無駄なんだろうけど
考えて出てくるのが変な単語の組み合わせだもんな…

>>74
都築的にはそのつもりなんじゃね？
もともと、正義の大十字九郎と悪のブラックロッジの戦いは邪神の仕組んだ茶番劇で、マスターテリオンはその茶番を知りつつ永遠に続けてたって設定だし。

六課＝九郎
フッケバイン＝ブラックロッジ
カレン＝マスターテリオン
黒幕＝邪神
のつもりとか？

残りの4分の3にしたって大型のなんとかと見合う合格率要素にしなければならないのに試験管のデーターって合か否だけしか参考にしていないんだろうか

>>96
わざわざ序盤で生身でデモンベインを叩きのめすという挨拶をしてくれるテリオン舐めんな。

ブラックロッジの名有りは、地球皇帝からドクターウェストに至るまで強烈なカリスマだからな

まあ、わけの分からん他作品の喩え話をいちいちしなくていいさ

なのは達に与えるために用意する「すごいこと」とか｢美談」とかって、別側面から見た時に不自然だったりおかしいもんばっかだなｗ

地上本部の武力と発言力はなんで危険視されていたのん？

雑魚のくせに正論はいてむかつく、みたいな？

地上本部のくせになまいきだ。

レッツ、ジャイアニズム

>>92
紙装甲回避型で移動速度が遅い幻影の無い劣化ティアみたいなキャラとかの場合はどういった方法で突破すればいいんですかね。
ヤンマーニ状態で大型オートスフィアの攻撃を避けつつそのままゴールまで進めと？
1/4の確率に当たったら確実に落ちるやつが出る試験は試験じゃねえだろ

>>104
だがジャイアンは大長編ではいい奴になるという。

>>106
別人というかパラレルワールドの住民だろうｗ
俺も無印〜A'sなのはとStSなのはが別人もといパラレルだと思ってる。
だからこそ我こそ本者な顔してるStSなのはが許せない。偽者め！

俺はみんな好きだよ
でも都築が書いたのは偽物と思ってる

>>77
ぶっちゃけなのはにとってお話云々とか人助けはトリガーハッピーを隠すための免罪符だもん
そもそもＳＬＢ自体本来なら必要ない魔法だし
Ｆランサー撃ち切って魔力切れしてフェイトはバインドしてそれでもう終わりだったのに
わざわざ全部防御して無傷なのまざまざと見せてからＳＬＢだ
性格の悪さがにじみ出てる

あれだ、ロストロギアの影響で視聴者全員が
世界線を超えてしまったんだよ。
つまり、三期以降の世界にとっての過去は
劇場版であり無印や二期じゃないんだよ。

>>107
せやけどそれはただの夢や…

>>80
それか完璧に独自に設定考え直して作り直してるんじゃね

>>109
ヴィのレリック破壊もそうだけど、画面状況内での必要性のある行動というよりも視聴者向けにつくったらこうなった、そんな感じがしなくもない

Ｓｔｓのなのははクローン、ってネタはたまに出るよね。

都築はなのはが運良く大当たりしたお陰なんだなぁって、今日の犬日観て改めて思った…。

なのはがヒットしたのは脚本はあんまり関係なかった。
無印だと監督やキャラデザをはじめとする有能なスタッフ、声優の演技と人気のおかげです。

魔砲少女も珍しい時だったからね。ギャップ勝ちというか。

今更だが、シャーリーはフェイトの執務官補佐よりも教導隊のデバイス点検や新兵器のデーター取りとかそっち側のがよかったんじゃないかと思う
あの洗脳ビデオと知り合う前の過去話にしても、内容の酷さは置くにしても仮になのはから直接聞いたとかなんとかにするならまだ納得はできるんだがな

管理局絡む前の映像持ってるとか、どんだけ世界管理されてるんだよって。

管理局に許可取った際にユーノに小型カメラ付着させたという後付設定くるー？

脚本素人だった頃より構成力が劣化してるとか何なんだ
ほんとに裸の王様になって贅肉に塗れたな、都築は

まさか犬日版ルーちゃん展開を観るとは思わなかった

>>119
「イメージ映像です」や「資料」とかテロップつけてわざわざ作成するのもおかしいしな
どの時期の映像などは知らんがアースラが録画していた映像とかなんとか言い訳もなかったよな

>>107
思春期にミッドでちやほやされて馬鹿になっただけだと解釈してる。

ところでなのはゲームにおいて空飛べへんと思った歯王やらヴィが空飛んでいるのはどう言い訳すんだろう
ゲームだし、そもそも高速飛行じゃないから飛んでいるには値しないで逃げきんのだろうか

多分イナーシャルキャンセラーである浮遊魔法は誰でも使えるんだぜッ
戦闘行動？・・・さあ

「デパイスがやってくれました。」　だろ？

>>118
そんなことしたらなのはの奥ゆかしさが台無しになるじゃないですか、やだー

>>125
飛んでるんじゃなくて、空中に張られている見えない床の上に立って戦っている説

本スレ覗いてみたら、他スレコピペ荒らしが猛威を振るってるな。
やってるのがアンチだとしても、アンチ側から見ても引くわｗ

つーかワザワザ本スレ行く気にならん

どうでもいいね
作品スレに関係ないもの貼り付けてる時点で誰がやっていようが空気読めないアホな行為でしかないけど。

>>130
報告してなんか反応ほしかったん？

単なるネタ投下だが

節度も守れんアンチなのかアンチのふりした信者なのかは知らんが、どっちにしても興味も共感も持てんな

都築、いや角川書店か？はいつまでなのはを引っ張るんだろうな
正直『なのは』という名前だけじゃもうもたんと思うんだが
まだ残っている信者から小金かき集められる程度

>>134
なのはに変わる犬日やりましたけど
酷すぎて駄目そうです

>>118
そもそもあの洗脳ビデオって表向きは何の為に作られたビデオなんだっけ？当然あるよな？視聴者向けじゃなくて劇中の整合性を取る為の理由が。

>>136
そんなこと考えてるかなあ…

管理局は幼年期の終わりにでてきたアイテム、過去を見れるテレビをもっているアピール
管理局の映像作成技術すごい
オウム真理教の勧誘ビデオを真似てみた

どうせ、トーマアイシスリリィも保護という名の囲い込みで最終的には局員になってるんだろうな。
フッケは協力組織の１つで裏部隊での行動担当

全てを解決する魔法の言葉を言ってやろう……

『全ては……そう、全ては【管理局情報部】の深淵遠謀な計画であったッッ！！！』

>>119 管理局と絡む前じゃなく
絡んだ後の映像にすれば問題はなかったのにな

馬鹿な上官が力に溺れて転落する様を見せてやればいいのに

>>140
一期と二期は量産型なのはさんを作るための実験だったとか
実は全て夢で捏造された過去、文字道理の洗脳ビデオとか

1期と2期に出てたなのはは、シュミレーターによる
実験によるデータ収集を目的とした試作機で
3期の前の事故でダメになった機体から
ジェネレーターと制御用OSを
完成した試作量産機に載せ変えて
データを取り
3期でようやく量産機が完成したと言う訳か

リリカルなのはは、
時空管理局製砲撃型アンドロイドTN-2004の
開発史ってなのがピンとくるな

情報部幹部「ある特定の状況下にあった少女に、『偶然』を演出してマジックアイテムと当座の師である顔立ちが整った少年を会わせることで少女は魔法少女となる。
　　　　　　　　そう、魔法少女を創り、魔法少女を活躍させ、魔法少女に世界を救わせ民主主義的に大衆のフラストレーションを昇華させる。
　　　　　　　　時代と社会状況に合わせ、適切な『悪』を作り出すのも我々情報部の務めだ。無論、世界が滅亡しないように制御する。
　　　　　　　　それらを統合し我々情報部は『魔法少女をプロデュースする』と呼んでいる」

ｓｔｓ最終話でヴェロッサがレジアスの事を能無し扱いしていたけれど、結局何で
ヴェロッサがレジアスを的にかけていた理由は何だったんだろう？
　ガンダムのシャアみたいにレジアスの為に家族を失ったとかの設定があったのなら
ともかく。

>>143
これかよ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=7088.jpg

>>145
そりゃ地上本部のくせに（ｒｙ

まあ本局の一職員からしたら
犯罪者と手を組んだあげく手綱を取れずに事件を起こした
だからな

いや、なのはは、もう人間じゃないからね
出来損ないのロボットより屑で使えないダメロボットと
言った方がいいな

>>148
本局と違って犯罪者を使うノウハウがないからな。

>>145
ヴェロッサもレアスキルがなければカリムの弟になることは無かったろうな。
精々が孤児出身で優秀な騎士くらいだろう。
Fでこんな展開になるんなら結局レジアスは正しかったな。

>>146
俺はFで兵器会社が出てきた時にロゴスって言葉が頭に浮かんだ。

なのは達は一年間ミッド地上の世紀末的惨状を間近で見てなんも思わなかったのか？

>>151　俺はシャフトエンタープライズを
思い浮かべた　

私達の力ならこの世界を救ってあげられる！とか考えたんだろうさ

>>153
俺はプロジェクト４が。

サクラテツ対話編の主人公畑とＶａｕｌｔ108が思い浮かんだ俺異端者。

じゃあ俺はACｆAの企業連だな

>>155
地上部隊のフーバーになれなかった男、それがゼスト

ああ非人道的計画じゃなくって兵器会社って括りか。
じゃあ俺も企業連で。

…管理局が踊らされる図しか浮かばないのは何故だろうか…。
企業連一応単一世界なのに。

シャフトジャパンの企画七課はスカリエッティと
内通しており技術提供をしていたとか
・・・なんてのはないな

内海課長と七課がスカちゃん勢に加わり反乱を起こせば
まともな展開になっていたかも

企業連だと汚染されたベルカの地で汚染するような兵器開発したりですね、わかります

このバリアジャケットは魔導師ランクいくつ相当なんだろうな？
http://slashdot.jp/idle/article.pl?sid=11/06/05/0947256

>>159
なのはの世界に取り込まれた時点でまともな思考能力奪われるんだから、
スカと同じようにただ笑ってるだけのスッカスカキャラにされるだけだと思いますがｗ

そもそも開発だの技術だのは言葉で垂れ流すけど、会社の内実なんてまともに描けるのか都築にｗ

>>160
実際プレシアがやばい燃料使ってる魔力炉を作ってたりするので
マジカル汚染は結構洒落にならなかったり

1st劇場版パンフ・・・無印の設定忘れた

Aricia　Testarossa　アリシア・テスタロッサ(CV：水樹奈々)
彼女の死因は、駆動炉から漏れ出した未反応の反応魔力素を大量に
吸入したことによるショック性の心停止。
なお、現場にいた関係者を含め、近隣での死亡者はアリシアただ一人
のみだったことが判明している。

魔法は安全でクリーンって管理局が言ってた。

>>161
BJは400度の熱で燃えて駄目になるんだってね
なのはとフェイトの行ったあの大火事は煙草の火よりも熱くなかったのだろうか

>>166
エリオでアレだから普通の奴らのBJは20度くらいでアボンだな。

>>167
ふと思ったんだけど無闇に数字は設定しないほうがいいね。安易に数字を設定してしまうと
都築のように何も知らないのが分かってしまうし後々の設定にも影響を及ぼしてしまう

未反応の反応魔力素って面白い言葉だな
しかも吸ったら死ぬのか

耐熱スーツは宇宙服の技術も使っていそうだな

消防庁は日立建機が開発した
油圧ショベルを改造したマニピュレーターを
2本装着した特殊作業機なんてのを採用して試験配備したらしいね
下手に砲撃する馬鹿よりも役に立つんじゃないか？
他に物を壊さずに解体できるんだからさ

>>169
アンチ民「反応してるのかしてないのか？」
都築「ないないアルヨ！」

>>166
おいおい発火点400℃とかマジかよ、木綿の布でも495℃あるってのにｗ

俺もこのスレで見たことあるけど、出典なんだったか忘れた

>防火衣の表面に８０キロワット／平方メートルの熱量（約１０００℃）を受けた場合、
>防火衣の裏側の温度が２４度上昇するまでに１３秒以上確保できなければならないとされています。

追記、消防隊員の防護服の耐熱のISO基準がこれ、ちょっとググっただけで見つかるわけだが

あと新聞紙が291℃、木炭が250℃、模造紙で450℃・・・500℃以下は耐火どころか燃料の域だなｗ

数値を出すのは現実性を出し、もっともらしくするため

で、これ調べて400℃にしたの？
というか、400℃ってどこソース？流石に･･･

今過去スレさかのぼってるがエリオが400度で10分のBJってのがあった
もっと探してみる

>>173
SSX。
エリオのBJが通常仕様だと400度の中で耐熱機構を最大にしても耐えられないので10分でアボンするとエリオ本人が言ってる。

おま、146スレまで遡って戻ってきたら・・・
サンキューです

１、建物内の温度が400℃を軽く超えている
２、バリアジャケットのフィールドで熱を防いでいるが、10分も持たない（エリオの自己申告）

逆に言うと「全開のBJは400℃の室内で10分間の行動を可能にする」ということ
服自体なら400℃じゃ燃えないが、それは火事場で活動できることとイコールじゃない
少なくとも「タバコの火で穴が開くｗ」とかは見当違いなので注意

タバコの火は900度だしな
つまり押し付ければ5分で燃え出す

タバコの火は650〜850度（今ググった）のものを一点集中
で押し付けたらどうなるのってツッコミじゃね
たぶん冗談もはいってると思うけど

実際問題耐熱限界の倍なんだし
ひどいことになるのには変わらんよ

性能はともかく、BJのデザインを各隊長陣のを参考にした意味と必要性あったんだろうかね
そもそも隊長たちが個人趣向丸出しであまりにも統一性なさすぎるし、長袖・半そでなどの見た暮れで性能変わるもんでもないのにな

変わると本人は思ってんじゃね
スパッツからパンツにするだけで金髪は速くなるらしいし

ネタがないんじゃね？
まあエリオやキャロはともかくスバルやティアナはもともとを参考+隊長参考

>>179
ただしこれは短期訓練校出ただけで10歳でBランクなエリオの場合だから、
一般魔導師のBJはまじで押しつけたら穴が開くなｗ

視聴者に向けて、統一されているダセェ服装きたなのは映したくないから個人趣向丸出しですよにしたのかもしれんが、官憲がこんなんでいいんだろうか
個々の服装が違うと一般市民は誰が銀行強盗で誰が官憲なのかも分からなくなって困るぞ
大体、ザフトの赤服と緑服みたいに、スバルにしたって銀服部隊でどいう部隊のエリートですよを現しているんだから、なじみやすい名前変更よりも服の意味を考えろよ取り締まり組織…

そもそもなのはが着てる制服がどこの部署のものかすら設定されてないんだし無理だろう
Asで何故か檜山が着てたのと同じデザインだし

>>184
逆に見た目を利用したダマシを使うヤツもいないんだよね　鈍重そうな見た目で油断させて一気に近づきグサリみたいに

>>179
何より思うのは、ほんと魔力頼りで、別に負荷にならない他の耐熱装備を用意する事も
その技術を発展させることもなーんもしないんでちゅーって主張してるような状態にしちゃってるんだよね原作者がｗ
あるのは「極めて優秀な」個人資質の制御力だの魔力だのしかないという…これ、技術？

数字も単位もろくにこなせないのに、なぜかもっともらしい説明が出来ると考えて垂れ流した結果がこれなのか
予算が通る前のミッドの治安の悪さとか考えて数値出せよｗ

フェイトのパンツルックのBJ、管理世界なら大丈夫だろうけれど管理外世界で
着用して活動していたら確実にその世界の警察に露出狂扱いで捕まりそうだけれど
大丈夫なのだろうか？

あんなの･･･
あれより更に上なレベルはたまにみかける

あるゲームのＭＯＤ装備に
エロ衣装に釣られて来たお肉さん達をおいしくいただく（ＰＯＷアーマー的な意味で）エロアーマーってのがあるが
魔導師はそういう工夫ですらないよな。

フェイトって真ソニのせいで、昔のBJからfigmaに出ているヤツにデザイン変えた理由にあの格好は恥ずかしいとかそんな理由もないんだろうかね

>>191
露出狂の意味を勘違いしてないか
レースクイーンとかグラビアアイドルは平気で外で水着だがそれと同じじゃないのか？

>>191
同人誌の世界でよく菊の門あけながら捕まってるけど

>>195
レースクイーンとかはそういう仕事だから
管理外世界では管理局や魔導師のことは知られてないし、コスプレ会場的な場所以外であんな格好してたら変人としか思われないだろ

ところでルーちゃん展開って何ですか？

必要な過程や積み重ねをすっとばして、
一見よさげなシーンを演出した気になってキャラ同士の意思疎通ｗだか絆ｗだかをアピールする
お粗末シーンぶちまけのことじゃないの？
別作品のことはよく知らないけど…＞ルーチャン展開

>>197によると管理外世界はイスラム圏みたいなとこらしいな
アフリカどころか欧米だと外で女がトップレスでいたりすることあるし
へたしたら街中で男女問わず裸で過ごしていい地域もあるけど
そういう可能性は考えないのか

＞なのは「トーマは航空剣士としても、砲撃手としてもなかなか面白い素材だよ」
＞　　　「もちろんあの強さはエクリプスやゼロの力があってのものではあるだろうけど…」「そうでなくても鍛えればかなりのとこまで行くかもしれない」

どう見てもトーマは完全に銀十字の書に操られて戦ってたのに、なのははよくこんなこと言えるな。

>>201
はやてと夜天の書の前例があるから

>>202
たったの一例ｗｗｗ

>>203

ナノハサンノオカゲが使えれば無問題なのがあの世界じゃないですか。

>>204
なのは自身の根拠が薄弱すぎるのにいかにも正しいとまかり通るｗｗｗまさになのはのためだけの世界ｗｗｗ

>>200
そういう価値観の世界だったら露出狂扱いで警察に捕まるってこと自体が無いだろ
>>191は日本のように露出行為が問題視される世界を想定して言ってるんじゃないの？
俺はそう思ってレスしてた

こういう時こそ一ぺん模擬戦入れてトーマの力量見る展開にすりゃいーのに、操り人形時だけで判断させるとか都築は相変わらず構成力ないな。

銀十字の自動防御で戦わされているんだからそりゃあ様になってるだろう。
なのはの言葉を見に読者どころかなのは達もトーマの戦闘スタイル知らないんだな。
えーと確か銀十字が戦闘中フォートレスの材質とか解析してた気がするんだが、次なのはと戦ったら
フォートレスは通用しないってことか。

Fでトーマをゲンヤさんが引き取りたいと言った時なんか白けちゃったな。
息子が欲しいという気持ちはわかるが、ナンバーズもいてそれだからちょっと多過ぎるだろって。

チャフ食らうだけで機能不全食らうんだしどうだろね
結局生身のなのはには勝てないってオチだろ

>>208
それ以前によくナンバーズ引き取る気になったなっていうのが…
仮にも自分の妻の死に関わってる連中だし、引き取るどころか許すこと自体難しいだろうに
その辺だけでも話が書けそうだけど都築は全部すっ飛ばして「ナカジマ家は色々と凄い」で済ませるんだから大したもんだ

>>190
災害担当はバリアジャケットないぜっ！
BJ使えるやつは使った方が耐火力があがるような気がするが、気にするな

バリアジャケット
魔導師達が身にまとう、戦闘用の防護服。自身の魔力で作り出す。
布地・装甲部分以外にも不可視のバリアが常時張られ、衝撃・温度変化・魔力攻撃等に対して防御効果を発揮する。
スバルとティアナのバリアジャケットは、インナーは2人のオリジナル。上着は陸上武装隊共通のものである。
通常、武装隊所属の魔導師はインナーも含めて規定・あるいは部隊ごとのジャケットが決まっているが、
2人は通常勤務ではバリアジャケットを使用しない部署(災害担当)であるため、試験用にと作成したものである。

>>211
つまり

＞スバルとティアナのバリアジャケットは、インナーは2人のオリジナル。上着は陸上武装隊共通のものである。 
↑この設定の根拠が

＞通常、武装隊所属の魔導師はインナーも含めて規定・あるいは部隊ごとのジャケットが決まっているが、 
＞2人は通常勤務ではバリアジャケットを使用しない部署(災害担当)であるため、試験用にと作成したものである。 
↑この設定か

＞インナーは2人のオリジナル
↑この一言を言いたいが為に随分沢山のモノを犠牲にしたな都築wwww

と言うかForceでスバルが消防服着て火災救助やっちゃってる時点で
火には弱いって証明になっちゃったわけだし

バリアジャケットなんて飾りですよ！！

スバルが六課時に人名救出したのってなのはたちだけなんだよな
だから、自分がなにをしたいのかと事前になのはに聞かれて、それで答えを見つけたにしても積み重ねがなさ過ぎるんだよ
それにそのなにがしたいも、元の古巣が災害課だからお前今までなんのために災害課いたんだにしか思えないよ
こういうのって、むしろトーマさんみたいにその後の目標が見つからない一般人がやるパターンなんだがなぁ

>>210
ゲンヤにしても娘二人にしても、憎悪みたいのはなんにもなかったからかえって気持ち悪いんだよなぁ
相手を許すことまでの葛藤描写も作れず、放映時間が足りないので結果だけ見せましたというのとは違う気がするよ

>>213
だが都築の中ではBJ＞＞＞科学力なんではないのか、耐火性とか

>>83
同意。
組織モノだと、キャラの頭数はたくさん居ても皆同じ動きをするだけで意味がない。
stsのなのはさんが評判悪かったのは魔王キャラじゃなくて、設定上の制約のせいだと思う。

何で1兆度の熱にも耐えるとかぶっ飛んだ設定にしなかったんだろう?
魔法物なんだしそういうぶっ飛んだ設定も許されると思うんだけど

レジアススレがスレストされちまったい
たしか終わったアニメに関しては、本スレ１個、アンチスレ１個って決まりごとだったよな
とても本スレでやる内容でもないし、アンチスレとも微妙にねえ・・・



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1307327281/1

削除理由
GL5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

個別のキャラに限って、という板の趣旨に反しているため
アニメ2板などで行うのが妥当

一般陸士は犠牲になったのだ……

中学時代のパートタイム魔法使いって地球から現地へどうやって移動してたんだろうな。
時間もかかるだろ

>>218
いいんじゃね、止まったのなら止まったで。
レジアス中将だって悪いが都築の生み出したキャラだからな。
優秀と言う名の無能キャラで、結果的に同情票で少し持ち上げられるような存在でしかないしｗ

サンキュー、否定レスがほしかった
いいよって言われたらもう一回立てたときの抗弁ができぬ

>>221
言っちゃぁ悪いがという言葉ぐらい加えておけよ。

>>222
まあこのスレでも多少は擁護も入るかもしれんが、キャラが有能かそうでないかという話になったら
速攻で叩くよｗ
前に勘違いしたティアナ信者だか紛れ込んできたこともあたけどさｗ

ここのスレ住民は他のなのはスレとかもなんだかの目的とかで訪れているのが多いんだろうかな
たまに本スレの現状グチル人とかいるし

>>220
それどとさすがに25才はつらいｗ
ただでさえ中卒シングルマザーの二重苦なのに。

>>222
ただまあ、わざわざ土遁までしてそんなキャラスレ止めるような必死な子の思いも少しくらいは慮ってやったら。
よっぽど気に入らなかったんだろうｗ

でもスレストされる理由はどうするつもりなんだ？
少なくともまったくの言いがかりは除外されてるし

このスレ的には知ったこっちゃないな。

レジアスもStS時点では同情キャラだったが、結局後に続かないからね。
そこが種死のシンとかと違う所だ。向こうはゲームなどの抜け道があるが、なのはキャラには都築からは逃れられない。

いやぁ、種死のシンも二次で充分おぞましい存在になってるぞ。
なのはさんと同等クラスのおぞましさというか。
原作者がやるのも二次でやるのも大差ないって納得させられるわ。

KITAGAWAという例があってなｗ
結局のところ同種の嗜好に基づいて構成されるから、被ってる皮が違うだけになるのがオチ

二次でやるのと原作者がやるのとでは根本的に違うと思うが。

あと、あの世界でははやてでもyou No!扱いなんだから、中将がyou No!でもいいじゃん。
何故か本スレでは、はやては設定が有能だから有能扱いで、中将は描写が無能だから無能扱いだけど…。
…理不尽だぜ。

だってテロが主流なのに変なもんつくったり無能じゃん

だーかーらー。

はやて：設定上有能になってるから、やってることが無能でも有能でOK.
レジアス：やってることが無能だから設定上有能ってことになってるけど無能。

このダブスタはどっから来るんだよと。

>>235
そりゃ「優秀」表現がまともにできないのに、設定と口だけでダラダラとアピールすること以外この作品できないものｗ
レジアスだって噛ませにしたけりゃ無能にでもしときゃいいのに、やれ異常な腕だの企業のパイプだの並べ立てて
でもそんなに微塵も見えてこないし恩恵もないから
本局の情報操作みたいな胡散臭さしか残らないｗ

でも予言を信じてないだけ、本局よりは有能に見える。

>>237
本局主導のマッチポンプに乗れなかったんだから無能と言うより語源的な意味での馬鹿だろ。
……予言ってアレ、あからさまな踏み絵だったんだろうなぁ。

>>236

言いたいことはわかるが、本スレ住人のダブルスタンダードの説明にはなってない気がする。

StSの登場キャラが「全員」無能だから、作中「全員」有能なんですと断言されりゃ
それはそれで認めざるをえないような気はしないでもない。
作品自体がそれで破綻する訳じゃない。

単に作者の頭の程度が疑われるだけだ。

>>239
いや、本スレ住人直接皮肉るつもりはないんで。
こっちはその作者の構成力の酷さを疑ってるだけなんでなｗ

>>240

了解。
ま、作者の構成力は疑うまでもなく酷いからアンチスレが伸びまくってるわけだが。

はやてが胃に穴が開くようなストレスと戦いながら部隊長の仕事してたなら苦労してるんだと思えたんだけどね。

Fでウェンディが執務官補になってるけど、ピザ屋でバイトしてる方が似合うと思ったのって自分だけかな？

レジアスの立ち位置ってZガンダムのバスクオムのような極悪人か００８３の
デラーズみたいな異常者扱いされても部下からの人望が厚いキャラにするしか
設定が成り立たないと思うけれど、何でかませ犬以下の存在にしたんだろう？

>>242

作者ははやてがストレスと闘いながら部隊長の仕事を
してる描写を入れてるつもりだったと思うよ。伝わってこなかったけど。

伝わってこなかった理由については、作者は考えもしないんだろうな。
そもそも伝わってないとは思ってないって理由で。

いや、盤石な後ろ盾は誇示するわ、敵は弱いわ、上司は思いやりあるわ
部下は理解あるわ、どんなストレスがかかってるか理解するには
信者の見る力が必要になるんですけど。

ここと、中将スレと各種SSスレと本スレを巡回している俺がいますよ、と

（>>1の超展開を嘆くには中将は絶対に外せない、が別にここで言う事もない）

管理世界の燃料電池ってどういう仕組みなんだ？
アイシスのアーマージャケットの非魔力動力にも使われてるし
絶対水素系のヤツじゃないだろ……。

そのコンパクトで高出力な燃料電池と、ラプターの外皮と人工筋肉（？）があれば
即席でもパワードスーツが出来上がれると思うんだけど……。

ていうか、前々から疑問に思ってたんだけど
管理外世界に、人道的な見地からその『先進技術の基礎』を教えないんですか？
地球とか喉から手が出るほど欲しいんですけど。
エネルギー問題が解決したら、間違いなく何割か地球が（銃声的な意味で）静かになりますよ？

>>243

都築の頭の中じゃ、デラーズみたいな立ち位置のキャラにしたつもり、なんだと思う。
かませ以下の存在になってるのは、単に作者がデラーズみたいなキャラを
扱いきれなかっただじゃないかと。

やりたかったことと、できたことの差が酷いのはいつものことです。

>>246
正直椅子に座ってふんぞり返って悪態ついてただけの状態を
扱いきれなかったというにはかなり語弊があるなぁ
扱ってないじゃんとw

>>246
「やってるつもり」状態全開で処理できないキャラや展開に安易に手を出すから
今のザマになってるわけだしな。
単純な世界なら単純な世界にしとけば突っ込みもないのに自分で複雑なんです
シビアでいろいろあるんですーと飾り立てた挙句がこれだよｗ

>>247

立ったり座ったりして顔芸やってただけで「優秀な科学者」の描写ができたつもりでしたよ、あの作者。
3人でお茶会ひらいてるだけで優秀な上司の描写ができてたつもりだったみたいですよ。
ていうか、はやての優秀な指揮の描写自体、12話のビームどかーんだけじゃん。

もっとひどいのになると、シグナムは単に現場に間に合わないだけでハードワークやってる描写が
できてたことになるらしいです、信者の主張によると。

あれが作者の限界なんだからしょうがないじゃん。

>>247
そもそも、黒幕と繋がってましたって言いながら、じゃあ黒幕からの恩恵やら何かあったん？
って状態だからなあ…
おまけに海が優秀ｗな人材モッテイキマースとか

そしてあの世界はみんな情報軽視がデフォｗ

>>248

まあ、人間失敗を経て成長するものだとはいえる。
Fを見てるとまるで成長してないような気がするけど。

Vの方は、開き直ってビームどかーんとエロに寄りかかればいいや的展開になっとるな。

>>251
それは失敗状態をきちんと失敗として演出できてから言ってくださいｗ

>>252

すまん、言葉がたらんかった。

まあ、人間、（作った作品の）失敗を経て成長するものだとはいえる。
Forceの出来を見てると、とてもStSから成長してるようには見えないが。

ViVidの方は、エロとビームどかーんでOKという単純な世界に逆戻りしとるな。
DSAAのルールとか、そもそもLPが減る条件ってなんだよとかいう
難しい話はどうでもいいらしい。

>>244
ネチネチと嫌み言う上司がいるからストレスかかってるってことじゃね？
上司からの理解はない、忠誠の対象である皇帝は自分のことしか考えてない、上からはウザがられて厄介払いされる、
兵力・物資は不足ってレベルじゃない、周囲は敵しかないって境遇だったケマル・パシャがはやてを見たら恵まれ過ぎてて泣くと思う

>>245
下手に技術供給すると返って争いの原因になったりするからとか？
例えば何も知らずにその技術を中○や北○鮮に渡したらどうなるか、みたいに
でもまあ技術供給することで戦争起こって数千人死ぬのと、ＪＳみたいなのがバラまかれて次元世界数個吹っ飛ぶのとどっちがマシか、なんて言うまでもないはずだけどね
そういった次元の話で、「文明レベルの低い世界への下手な技術供給は文化破壊が〜」なんていってられないだろうし

>>253
いや、多分製作者のことだとは思ったけど、自覚がない状態でやってるつもりまみれでしかないなら
そもそも失敗なんて考えないでしょｗ
失敗描写がまともにできるようになりゃまだその辺の改善も見込めるだろうけどって意味だが、まあ無理だろうしなあ…

>>254

もし、レジアスがはやての上司だったらストレスがかかったかもしれない。
レジアスって、はやてに対する指揮権がないんだよね。本編見る限り。

この辺、見る力が必要な部分が多すぎる、どっから先が本局の部隊で
どっからが地上本部の部隊かも本編見てるだけじゃ正直よくわからない。

メディア分割された本編を追いかけることが見る力。

>>255

機動六課の一番長い日、は、作者的には失敗描写のつもりなんだろう、たぶん。
「敵は外から来る」→敵が外から来る→「やられたー」のコンボじゃ
失敗描写以前の問題になってる気がするけど。

まともな失敗描写は、期待するだけ無理だろうなぁ。
失敗→反省→特訓→成長の王道展開をやろうにも
反省の部分を考える能力がなさそうだもの、作者に。

レジアスの存在意義以上に謎なのが最高評議会と称する３脳の存在だけれど、
エヴァのゼーレみたいな存在のキャラを出したかったから登場させたのだろうか？

脳みそが居てもなのはと関係ないからな

ヴィータにまだこんなこといってんのかよと言われ、出す案すべてが棄却されるような
レジアスを悪役に仕立て上げるにはレジアスの裏に誰かがいないといけないだろ。
かといってそんな黒幕キャラ描けないから特徴もない3つの脳になりましたと。

脳みそって何か意味あったの？

まともな悪人が描けないからなんか気持ちの悪い人外っぽいものに責任をなすりつけたんでしょ
犬日の妖刀みたいに

三脳以上に意味不明な三提督

>>262
何の伏線も無くいきなりの妖刀が出てきたときは唖然とした・・・。

ブラックゴーストもどき、ゼーレもどきをやろうとしたもののまるで黒幕として機能しませんでしたｗ
ガワだけで話はまともにならんよっていう証明だろアレはｗ＞3脳

ゼーレはきっちりエヴァ量産型送り込んできたからな

アルカンシェルのネーミングってゼノギアスのアルカンシェルからぱくったのか
歌手か

フランス語で虹とかだったはず

質量兵器最強でおｋ？

実弾の格好良さに気づけよ

>>264
はやてさんが自分の部隊持てるための理由付け＆そんな要人に人脈があるはやてさん凄い

10番のヘビーバレルは実弾撃てるけど撃たない（あの口径の威力・・・）
撃ちたくないんだーって言いながら乱射しても面白かったのに

レジアススレがスレストくらったけど、なんで？
キャラの話をせずに、作品アンチスレ化してるから？

土遁データ
http://doton.geo.jp/?t=s;i=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1307327281/
削除理由
GL5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

個別のキャラに限って、という板の趣旨に反しているため
アニメ2板などで行うのが妥当

これに支援が三人ついてあっさりスレスト

別に否定はないけどね
事実ここに人が来てるし

>>267
ああL'Arc〜en〜Cielと語源は同じなのね…気付かなかった

>>273
でもここだと中将の話出来ないんだよね。
スレタイと微妙に違う話(こじつけはしている)してるスレはいっぱいあるのにな。

中将が良キャラとは思わない（まともに見えるのは事実ではある）が彼をただ否定しただけなのがStSひいては都築の歪みなのだろう
大人になったら嫌な上司にあたることはあるがそこで上手くいなすのが大人だ
しかしなのはもフェイトも全く目上の人間と接しないからな（校長は出オチなので師匠ではない）

>>267
ばっかおめー雪の魔装機ザインの必殺技に決まってる。

あのアマ裏切るじゃねーか

>>278
同意
物分りの良い大人、親切な上司、優しい先輩しか味方に居ないのというのが……

シグナム？
我侭言うティアナに鉄拳一発で済ますなんて優しいですね。
ホントに辛いのは、理論整然と感情的でガキの戯言であり、まわりが迷惑すると言って潰すんだけどね。
特に訓練校で首席まで取った秀才様には、これは応えるぞｗ


嫌な上司（中将）にあたる？
別の上司（伝説の三提督）か人事部の相談窓口に頼んで、そこはかとなく軌道修正してもらうように頼んでみては？

士官＞航空武装隊＞陸士
主席・秀才といっても・・・どうよ

階級がクソの意味も持たねー世界だしな。

昇格話を蹴っても平気な世界ですから〜

そもそもあの世界で階級上がったらといって行動になんか制約できるのか？

シグナムと箒と燕返しの人と犬日のござるのせいで
最近、俺の中でポニテの女剣士キャラ＝偉そうな癖に
肝心な時は糞の役にも立たないクズという
偏見が生まれつつあるんだがどうしたらいい？

モッピーｗｗｗｗｗｗｗｗ

モッピー知ってるよ
なのは二期の映画じゃまどかさんにすら勝てない

いちいちまどかとか話題に出さなくていいよ

モッピー知ってるよ
なのはは終わコンだってこと知ってるよ…

モッピーくどいよモッピー

>>286
まともなポニテ剣士が出てくる作品を見ればいいと思うよ！
パッとタイトルが出てこないから俺は教えられないけど

モッピー知ってるよ
姉さんもなのはさんも白い悪魔だってことを

箒はまだモッピーとして愛されてるがどこぞのニート侍はなあ…

ストーリーのごまかしに使える、二次創作向けキャラクターたちの交流すらスカスカだもんな
例えばギャルゲー主人公みたいに主人公はAとBを知っているが、AとBは互いを知らないとかな感じだもん、FW4人とヴィが
それにこの主人公の位置をなのはに置き換えてもスバたちとの会話が訓練除くと私的話ほとんどないから個々の感性や趣味みたいな面が不明すぎるんだよなぁ
都築って自分でメインキャラ作っておきながらそのメインキャラのこと理解していないんじゃねーか？

>>271　だからはやては汚いんだよ
自分達だけが都合よく出来るのなら
コネを生かして一から始めようとしない
し、部隊も生かしきれていないし
まさに外道だ　

警視庁の方がよほど素早い対応ができると思う

>>281
いや、上司と言う単語はあったけど、そもそも上司なんていなかったからｗ

ゲンヤ？
あのただのはやて用の太鼓持ちがどうしたって？
まともに部下に指摘や叱責できるキャラは出せねえわ、
そのくせなんか抽象論でもっともらしいこと言ってるような台詞だけは吐かせたがるわ
最悪すぎるｗ

とにかく性質が悪いのは事前に逃げ道を作っているということなんだよね、クロノやら表向きの理由やらとかそんなんばっか
一見、中間管理職っぽく見えるくせにその実は上よりも権限が低いようには見えないんだよね

>>286
喰霊 -零-の黄泉は最初から最後まで活躍していたよ

>>294
とらハ1のころはヒロイン同士での繋がりがあって当時は斬新だったのに

>>297
真の結成目的を隠す理由が一切見当たりませんけどねｗ
少なくとも運用考える必要がある隊長クラスに黙ってるメリットって何よ

あれで盛り上げた二転三転の展開のつもりなのか作者は
真の理由があるとかカコイイとかそんなレベルの安易な発想で用意したようにしか見えん

>>281　まともな人が脚本をしていれば
シグナムとなのはに不満を抱きながらも
ティアナに「お前は間違えちゃいない、お前は来る部隊
を間違えただけさ、この部隊の上官は頭がおかしいんだ」
と言って励ますとかしそう

冗談抜きでStsは都築じゃない脚本家がやれば
まともな作品になってただろうな
組織モノってのは個人的に好きなジャンルなのに
こんなのにしやがって・・・都築をアニメ業界から
蹴落とす事は不可能なのか

>>294
>主人公はAとBを知っているが、AとBは互いを知らない
何そのギャグ漫画日和のOP歌

>>300
いや、素材からして悪い娯楽作品なんてまず探す方が難しいかろうｗ
たらればの話ではない、この作品の出来が酷かった、が全てっすよ
そもそも、組織モノやら犯罪やらを絡ませた内容に作り手がまったくさっぱり追いついてないのに
ドヤ顔でさもやってますよーみたいなこと語らせるんだもんよｗ

自分で作った薄っぺらいキャラが他人により自分で考えた範囲よりも濃いキャラにされるのを嫌うからなぁ
そのくせして、Vのたぬきお面八神とか二次のネタなどはギルけどな

>>300
あの世界のまともはお察しください

もともと組織とかにあった題材じゃないしな･･･
敵でもお互いぶつけ合ってわかり会う、という思想で一期二期と現実的でなく理想的なものだった

そういった作品で組織とかをするのが間違い
やっぱり都築がそういった方向やりたいけど失敗したくないからなのはシリーズとしてやったんだろうな･･･

>>305
合った合わないっていうより…スタッフに題材として扱うための最低限の能力がないからじゃねえの
取捨選択もできんし。
なのはとフェイトを前面に出せっていう縛りだけでこうまでグダグダにはならんわｗ

>>253
やっぱVのLPの減り方やダメージの計算が適当すぎる感はあるな。遊戯王みたいに
読者にもダメージの数値やらもっと説得力がないと、あんな攻撃でこんなにダメージ食らうなんていうところがあるし。
>>301
確かエリキャロは六課に来るまで面識は無かったはず。
>>305
警察と犯罪者がぶつかり合っても結局逮捕されるのがオチだし、そもそも一体何を分かり合うというのか……。
StSでそのテーマには無理があるな。

>>302
そもそも「素材は良い」って作品の出来を擁護する最終ラインだしな

>>307
それ言っちゃうと、フェイトは嘱託魔導師として、なのはも管理局の支援を受けて行動してた2期も微妙
まあ、2期はその辺とは別に『分かり合う』ってこと自体ができてない感じだったが

いつのまに戦う要因が消滅しただけだからな。

>>307

そもそも、DSAAのルール自体、まじめに設定を考えてるかどうか怪しいものですけどね。
遊戯王の方は、ちゃんとカードゲームが成り立つところまで
設定を考えてやってるんだから、比較しちゃかわいそうじゃありますけど
それならはじめからLPなんて設定出すなよと言いたいわ。

>>308

StSの場合、素材ってのはパクリもとってのと殆ど同義語だもんな。

リリちゃ箱のなのははＣＣ桜のパクリ
なのは１期はリリちゃ箱なのはの焼き直し＋うしとらのパクリ
なのは２期は１期の焼き直し＋からくりサーカスのパクリ
なのは３期以降は駄作

>>311
それも、なにがどう作用してそういう効果を生むかとか考えることなく、
欠片だけ引っぺがしてくっつけてるようなお粗末っぷりのな＞素材

それがパクリだろうがなかろうが、全部表面だけだし

>>313

設定を一つ付け加えるごとに、今までの設定と整合性がとれてるかどうかとか
考えてみる労力を払うなんてことは一切やらないんだろうな、あの脚本家。
質量兵器関係の設定周りも、SSXやFでぐちゃぐちゃにしたっきり
整合性とれないまま放置してるし。

家族がテーマみたいな所あったけど、ＳｔＳじゃ家族ごっこに。

双方でのやりとりじゃなくて、片方を賛美するための道具に成り果てたから
絆（笑）だもんな、もはや。アクセサリと化しました。
とらハの頃でも下手に掘り下げたら今と同じものが底の方に見えたかもしれんけどさｗ

というか世界全体がなのは達を讃えるためだけのアクセサリーになってるな。

>>315
無印でもAsでも家族なんて碌に描かれてないって。
酢飯の作ったエリキャロのデートコースなんて何が楽しいのかさっぱり分からない。
本人達も意味も分からずに淡々とこなしてるだけだから尚更見てる方もつまんない。
普通にティアナ達と街で遊んで親睦を深めるだけじゃ駄目なんですか？

>>317
そのアクセサリが、しっかりした作りできちんと装飾としての良さを表現できてりゃまだ違うんですけどねｗ
それがさっぱりだから

>>319
アクサセリの時点で間違いだよ。

ヴィータちゃんの画像ください

>>320
キャラを飾るための土台がまともに出来てるなら、そもそも飾られるキャラだって口だけのマンセーにはならんわなｗ

http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044777/s201_pOjC7c6BNG9t8cc9ZhhmXcj3Bx2iCi68.jpg

ほとんどの執務官が避ける凶悪事件担当をするティアナ凄い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　一年後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　実戦勘を失ってるティアナ

結局同類というオチ。

凶悪だけれど実戦勘を失うくらい簡単な事件だった、ということ？

もっとちゃんと見ろよ･･･

フェイトが執務官として追ってたスカリエッティだって一応凶悪事件に相当してただろうし
戦闘することもなく夜も結構早く帰れる簡単なお仕事なんだから実戦勘失っちゃうのも仕方ないよね。
>>325の言ってることは正しい気がしてくるね

簡単なお仕事なら避けるなよ、執務官ども。

捜査だけして、実戦は他にお任せとか。

なのは「ティアナは執務官志望だもんね。ここを出て、執務官を目指すようになったら、どうしても個人戦が多くなるし将来を考えて用意はしてたんだ」
ティアナ「！！……うっ、うう…」

あれ？

>>330 ティアナは・・・洗脳されたんだな・・・
どんだけ他人に自分の考えを押し付けたいんだ
魔王は

>>330
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ふ　ざ　け　る　な　（呆


だけどなぁ、ナンバーズは別格だから、まあそれだけで、
それだけでだ、神を赦さないわけでもない……とでも言うと思ったか！？

最低でも恩赦してもらって衣食住の苦労の無いチンクだけは、泣け叫びながら許しを請う物語を、何らかの媒体で出すべきだった
全滅したゼスト隊のその他の被害者遺族にする描写があるべきだった……

でないと俺個人にとって萌え様にも萌えられないし萌えにくい……
あとさ、ナンバーズ後期メンバーが真剣に恋愛する物語りもあって良いんじゃないか？

キャラクター同士が会話してるんじゃなくて
読者に向けて話しかけてるみたい
ずっと思ってたがそのせいで白々しい

>>330
真面目に考えると、なのはにボコられたぐらいで改める程度のガッツのなさじゃ、
独りで捜査から戦闘までこなす執務官としてやっていけないよね。

凶悪事件の質が気になるな。
単純な荒時だけでなく、サイコ野郎をとっつかまえたり、
テロ組織摘発なんかを兵隊を使ってやるなら、前線突撃で戦闘より、
離れた位置で指揮しながら幻術＆狙撃支援だろう。

結局なのはの指導でティアナはただの砲撃馬鹿、なのはコピーになってしまったもんな
都築に絡め手使いが書けなかっただけとも言うが

戦技教導官という肩書きを持つなのはではあるが、あいつ常に飛んでいて飛べないヤツみたいに地形を生かすとかそういう面ってあるんだろうかね？
4・8話の訓練中もそうだけどあいつが仮装敵の場合は飛行タイプ役のみで飛べない敵役を担当しないんだろうかね

>>337
飛行が強いのはスパロボの影響説。

>>336
でも、「地道な捜査（笑）」みたいな持ち上げはやりたがるがねｗ

普通に考えたら担当するだろう

なんでそこまでして執務官を目指すのかと思ったのだが
警察官と検察官と弁護士を兼ねている仕事だから
権力が集中していて美味しいのか。

兄貴にひどい事言った連中をとっちめてやりたいとか
兄貴と同じ航空隊を目指すのもありだと思うんだがね（学校は落ちたが）

>>335
あの世界は前線突撃だけが実戦扱いなのかよｗ

多分その質の中身描かせたらまた頭痛くようなこと垂れ流すんだろうけど

>>341
そこは普通に出てる
兄が目指した先だから

>>338
でも、飛行系が強いとは限らないよな、実際相手すると厄介だけど。後、飛行するって普通は強化フラグだよな？
メダロットnaviをしてて、ヒロインが有る事情で、メインコンピューターを説得するのに策を使ったのは笑った、世の中は正論だけではやってけ無いな

飛行中は隠れるところがないから的になりやすい……こんな展開もないし、力づくの意味で教える相手もいないんだよね
しかしなのはの地上移動ってDBレイジングブラストみたいに歩くというよりかは少しだけ浮いているような印象がする

常時飛行魔法かけてホバー移動してる局員の図か……
デバイスとプログラム任せで運動神経関係ないから、運動切れてるなのはさんはやっぱり地上も最強！なんて逃げ道ががが

飛行魔法つかっている分魔力消費が激しいとか
そういうこともありませんでしたね

執務官て犯人の逮捕とその後の裁判も同じ人がずっとやるの？
それってまずくないのかね。
すごい冤罪多そう。

裁判官はしないよ、弁護人はするよ
裁判官資格のキャラはいまのところでてきてないな

>>334
☆執務官
管理局の役職の一つで、認定試験の合格者のみに与えられる資格。
この資格の保有者は「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」となることが可能。
内勤派の執務官は所属部隊の法務を全般的に担当し、
独立派の執務官は自身が追跡を得意とする種別の事件を専任で指揮・担当する傾向にある。
法務知識を中心に多様な知識や技術が問われる役職で、JS事件以降は管理局における綱紀粛正の気風に乗り、
もとより難関だった試験の合格率は更に下がっているが、ティアナは憧れだったこの資格に無事合格している。

＞独りで捜査から戦闘までこなす執務官

別にそんな必要性は全くありませんな。

なんでそんだけ業務も求められる能力も違うのに同じ資格なんだよ。分けろ
執務官を内勤派の呼称にして独立派を捜査官にすればいいのに

>>349
片やスカに与していて最近稼働したばかりだが独房に入れられたセッテ、
片やスカに与していて殺人まで行ったが、協力的な態度を取ったら大手を振って外を歩けるチンク。
こいつらが管理局の司法を表現してると思う。

>>338
最近のスパロボは飛んでると移動しなくても結構洒落にならんくらいEN減ってくから地に足つけたほうがいいことも多い。
進化していってるスパロボ以下だな都築は。

スパロボに限った話するなら、地上の森や建物で回避率UP
地形適性Sの奴とかも降ろす、敵の攻撃が空適正Sなら降ろす
機動力も被弾確率も変わらないからなあ・・・ゲームだし

現実は、三次元の動きと二次元の動きじゃ回避率はべらぼうに違うし
速度だすのも空中の方が楽、位置エネルギーで高いほうが有利
俯瞰視点で情報入手も楽、爆発攻撃受ける影響も小さい
燃料代やら技術が足りるなら戦車も兵士も飛ばしたいだろう

だからな、陸士なんて廃止して全員飛行魔法を習得させようぜ無印みたいに

>>353
司法取引（笑）で犯罪組織の幹部が仲間になる緋弾のアリア並みに酷い話だな
メディア分割とかでこいつらの口から過去への後悔や懺悔とか出たことあったっけ

>>330
これ執務官でもないヤツのセリフだからギャグとしか思えん
せめてティアナがそっちの方面希望の上で戦闘執務官のフェイトが言うんなら分からなくはないんだがな
というよりフェイトはマンガのティアナ補佐スカウトまでの間に執務官アドバイスとかしている描写ないんだよね　八神さんだったかはそれで引っこ抜いたはずなんだが

はやて「で、スバル・ナカジマ二等陸士、ティアナ・ランスター二等陸士」
二人「「はい！」
はやて「私は、二人を機動六課のフォワードとして迎えたいて考えてる
厳しい仕事にはなるやろけど、濃い経験は詰めると思うし、
昇進機会も多くなる。どないやろ？」
二人「「ああ、えっと」」
フェイト「スバルは高町教導官に魔法戦を直接教われるし
執務官志望のティアナには私でよければアドバイスとか、できると思うんだ」
「ああ、いえとんでもない、といいますか恐縮です、といいますか」

この場合の昇進って災害関連なんかな
というよりも仮にティアナがその後古巣に戻ってスバルと同じ階級の偉さになったところでそれが執務官になるのに有利な点あるんだろうか

>>356
向こうは見てないがギャグにはなってるそうだから良くね？
都築はプライド高すぎとネタキャラを嫌うのがね

>>356
なかった筈。

今度やるコロコロも関わってる新作ガンダムが
ガンダムで怪獣的なのに立ち向かうお話らしいんだが
これは都築がまた影響されてリリカルなのは本編でも本格的に
対巨大生物戦をやるﾖｶｰﾝ？

>>347
「浮遊するだけなら誰でも出来る」って設定があるから、本来なら陸士部隊こそ、それこそスコープドッグとかナイトメアフレームみたいな機動をして然るべきだと思うけど・・・
なんだよティアナの徒歩ってｗ

>>362
対巨大生物戦なんて他の魔法少女アニメでもやってるがな。
A'sだとラスボス戦でだが。

>>364
それにしたって一方的なフルボッコはねーよ。どう見てもラスボスよりその前のリインフォースのが強いし。

あの戦闘シーンはＧＢＡ版ＯＧ２の最終ＭＡＰ思いだしたわｗｗｗ


スタンショックで行動不能にして、Ｒー２に積んだ特殊武器で装甲ダウンしてから、
取り囲むように援護シフト組んでフルボッコ

だがOG2はスパロボでも結構難しい作品だけどね
インスペクターとの決戦は燃費が結構キツかった

エナジーテイカーとかエナジードレインを使いまくったな。
外伝なんか倒しても次のターンでパワーアップして復活するからラストのネオグランゾンはむしろホッとした。

大局的って言葉がよく出る割に
敵も味方もいきあたりばったりで
ちゃんと計画建ててるようなキャラはいない？

よく分からんが、レジアスやら三脳の座が空いたのに慌てていないのは日本の首相の退陣のようなモンなんだろうかね
しかしコイツラホントになのはと無関係すぎたな　というか部隊長の苦悩にしたいにしてもそれすらなのは無関心じゃねーか

何年もかけて予言を繰り返し、本局に有利になるような事件を起こして決着したと
邪推するなら、これほど見事な計画もない
聖王再誕、ナンバーズ入局、スカ拘留（いずれ入局？）、レジアス死亡、三脳死亡
冗談だけどな

予言は予言じゃなくて、予告だったんじゃねーの？
協力する素振り――金と魔導士を供出し続けるなら生存だけは許してやり、
鼻で笑って否定するようなら、ありとあらゆる名誉と生命を奪いつくすって言う感じの。

その結果がゲンヤの出世と手駒たるナンバーズの供与、そして陸士達を教導するナノハサンと。

予言書の内容をめちゃくちゃ大げさに拡大して翻訳したとしか思えないな　ゆりかごのもろさとかなんやらが

>>365
あれ、タダの的でしょw
反撃らしい反撃してなかったし

世界や展開をまともにこなせないのに、大仰な設定やら深刻ぶった語りをやたら撒き散らすから
有能なはずのキャラも優秀なキャラも、無能にしか見せられないという…

陸士が空士の下位互換にしか表現できないのなんとかしたらｗ
無理だろうけど

空飛ぶには(描写が不明なくせに)時間も金もかかるので、その時間を他のに使っているくせに無能モノばかりだしな

総量がほぼ同じなら、能力の割り振りによって出来る事出来ない事は分かれますが
あの世界の場合時間も金もかかる代わりに得られるものがまったく見られませんｗ
空間認識能力とか、屋内だろうが屋外だろうが、ありとあらゆる場所で有効でしょうね

ましてなのはがやったあの超能力みたいなのがデフォならばｗ

そいつだけが使える能力というよりも、ソイツ以外は「使えなくする」というようなパターンなんだよね、毎回
ところで擁護醜でFW4人にナノハサンノオカゲを毎回出したけどヴィータの貢献具合は触れていたっけ？

なんでもかんでも高度な技術と素質が要りすぎ。

高度な技術って言っても、それすら個人能力な素質頼りだけどねｗ
それを全面的にカバーする世界の土台になるホントの「技術」なんて存在しません

キワメテコウドナー

>>380
だから素質って書いてるだろうが。

飛行の話が出ると頭を過ぎる。

チンカラホイ。
念動こそがすべての魔法の基礎。

>>381
いや、あの世界はまともな「高度な技術と」が存在してるように見えないってことさｗ

>>383
俺が言ってんのは用語集で使いすぎってのなんだがね。
こっちのレスに言われても困るんだが。

>>384
そうだったのか
なんせ使える言い回しがまともな数に届いてないような惨状なのでどうしようもないんじゃねｗ

>>385
そもそも今更あの世界に技術なんてものがあると思ってる奴なんてこのスレ居ねーよ。
大魔力と生まれつきの才能が全て。

あの世界には「基礎・高度な技術・奥義」しかないんじゃないかな？

>>387
そして使用するにはナノハサンノオカゲが必須要素。

極めて高度な制御力がないと非殺傷もできない「傷つけることなく制圧する力」の代名詞なはずのミッド魔法

ツッコミどころがありすぎる

都築は予言という設定をちゃんとやるべきだと思う

そんでアイシスの爆薬使いっぷりを褒めてたりするなのは。
化学爆薬使ってる事に対して何の言及もなかったんだが、いったいどういう扱いになってるんだか。

＞質量兵器
＞広義では「物理効果によって対象を破壊する兵器」を指すが、実質は爆薬による大規模爆発を旨とした兵器や化学兵器など、
＞「魔力によらず大量破壊を生みだす兵器」を指す。
＞魔力兵器は「純粋魔力効果」によるクリーンかつ、生命や建築物に深刻なダメージを与えることなく制圧を行えるものと異なり、
＞質量兵器は生物・建造物・環境を含めて無差別に破壊することから、管理局は黎明期からこの質量兵器を忌避・根絶させる動きを行ってきた。
＞可能な限り無血に、安全に対象を制圧する能力。それが平和のために管理局が選択した武力であり、
＞それに答えたのが「魔法」というシステムだった。

アイシスの爆薬は非殺傷設定な爆発でも起こせるのか？

>>391
なのはさん指導があればそのぐらい余裕。

ガンスミスキャッツの爆薬使いが鉄片抜いたり炸薬量減らしたりしてたが、
それでも鼓膜ぐらいは破れてたな…

>>390
本局は信じる、でもレジアスは信じないをやりたかったがためにご覧の有様だよ。。。

予言はなのはたちの取った行動が正しかったという保険よな
だからレジアスは個人の判断で道を誤ったんじゃなく神に見放されたという見解になる

>>390
魔法文明だからな。
行動を予言に委ねるのはむしろ普通。

ビルや車やヘリよりは魔法文明らしいよ。

魔法はプログラム

>>394
なのは達の行動する正しい理由にするために、よく当たる程度の占いレベルにしておきながら本局のお偉いさんは参考にし
でもなぜかレジアスだけはお嫌いなことにして跳ね除けさせるというｗ
主人公側キャラの正当性主張を詰め込んでるのはわかるけどこうまでヘタクソだと笑えるわ

年に一発、絶対あたる占いにすればいいのに

ここの住民を納得させるには都築はどうするべきだったのか

>>399
大人にするなら大人になっただけの苦労を背負い込ませてくれればアンチにはならなかったよ。
あるいは「自虐」が足りない。
なのはさんの「駄目な所」を描かず甘やかしてるから駄目
とにかくなのはに過保護な世界だから、なんか趣味じゃないんだよ

>>399
「少女」というタイトルらしく、中学編をやるべきだった。
そして>>400でも言うような、年相応もしくはそれ以上の苦労を背負わせる描写を取り入れるとかね。
しかしそれも無印の監督が、別の魔法少女ものでやってしまったことだけど…

そういわれれば魔法少女のタイトルで19歳ってアレだな

ご都合主義な世界で組織物をやったこと
あと設定をきちんと覚えてくれ


おれはこのぐらいかな

>>402
皮肉な事に同時期にやってたギャグ漫画日和で
「魔法少女？少女っつっても私もう高三なんだけど」
「うわー、ほんとギリギリですね」ってネタやってたからなｗ

>>401
なのフェで引っ張りたいなら、そこらへん挟んで長引かせるべきだよね。

>>404
今では中の人達の年齢抜きそうになってるよねｗ

異世界での警察物や組織物をやりたいならそれ相応に下調べとか綿密な設定構築とかしてくれと
上っ面だけ攻殻真似てもボロが出るだけだと

六課って人材育成の面もあったような気がしたけど、魔導士という観点の戦力はどこにも送っていない気がすんだが

はやて
「あんなぁ、なのはちゃん、フェイトちゃん。私…やっぱ自分の部隊を持ちたいんよ！
今回みたいな災害救助はもちろん、犯罪対策も、発見されたロストロギアの対策も、
なんにつけミッドチルダ地上の管理局部隊は行動が遅すぎる。
後手に回って承認ばっかりの動きじゃあかんし、私も今みたいにフリーで
呼ばれてはあちこち回ってたんじゃ、ちっとも前に進めてる感じがせぇへん。
少数精鋭のエキスパート部隊。それで成果を上げていったら、上のほうも少しは変わるかもしれへん。

育成された人材は精鋭の内に入ってないんじゃね

機動6課みたいなリミッターで誤魔化す部隊がぽこぽこ湧いて出てくるのか。

>>406
3期はまさにそれなんだよなあｗ
せめて、自分の今の構成力でできることとできないことの切り分けできたら
いくらなんでもここまでひどくはならなかったと思うんだｗ

まあ、キャラの成長描写が壊滅的なのは15歳設定の時も大して変わらなかったから
中学生編もやったらグッダグダになったんだろうな…

もしあの頃、中学生編をやっていたら、どの辺りからネタを拝借してただろうか…？

エロゲの頃から、学校行事もクラスメイトの交流もまともにできてなかった気がします。

どうやったら中学生編を成功させられたんでしょうね作者の能力でｗ

よく信者が(ここでもだけど)箱庭的世界観で日常話をしていればというけど
この原作者ってそういうの下手だよね

作中ティアナがスバルがロースペックマシーンだと知ったときの描写がなかったから、9への説教シーンになんにも説得力ねぇよ


＞クロニクル・スバル：機動六課解散後、一階級昇進。湾岸特別救助隊よりスカウトを受け、憧れていた「人の命を救う仕事」についた。
すまん、六課前の職場には「人の命を救う仕事」がなかったのか？
前線で出ることだけが人の命を救うとか考えているのか知らんが、マジで二年間なにしていたんだ、コイツ…

>>414
壁を殴って壊すだけの簡単なお仕事してたんじゃないの。

スバル・ナカジマ一等陸士
本人の希望転属先に配置
災害対策・人命救助の再先鋒
特別救助隊のフォワードトップとして活躍

海面以下に沈む通路で、単身突っ込んできて、救助者に
「もう大丈夫、安全な場所まで一直線だから」
と指示し、シールド張って身動き取れなくなるやつだぜ
救助者に自力で走らせる前提かよ
六課でコネ造らねえと誰が救助隊に採用するってんだ

あんまり認めたい話じゃねえがな、なのはがディバインバスターで
脱出路作って救助者背負って飛行脱出する方が、まだまともだな
一番いいのはエイミィがキーボード叩くと回収されるトランスポーターだ

まあ、ひねた言い方すんなら、「人の命を救うことを前線にした仕事」が目的なんだよね
別に救う仕事なら農業だって、荒地の整理だって一見人の命救うとか関わっていないように見えて実は関わっているわけだしな

>>387
なんか新人見てると高度な技術だらけなのは基礎的な教育を受けられないからに見えてきた
明らかに基礎しかおしえてない上にV見てると小学生がしてるようなことしてないしな

>>414
わからんねえ
現場の前線で何してたんでしょうねｗ

なんていうか、スペックの競い合いをしてるような表現しかできんのね都築のレスキュー（笑）ってｗ
そりゃ海に行くための、点数稼ぎなための通過点なんて言葉が出てくるわけだ。

はっきり言えば、特に目的意識もなくただ単にリンカーコアがあるので今まで魔導士やっていたヤツがそっちの方に目覚めた、とかのがよっぽど理にかなっているわ

最初リニアレールの天井にでかい穴開けてたけど、任務中に物をぶっ壊した場合、保険はきくのかな？
なるべくああいうのは壊さないように注意されそうだけどな。

賠償は地上本部持ちで。

>>399
都築に取材とか「高度な技術」は求めないからせめて「基礎」中の基礎であるネット検索を覚えて欲しい。

スバルも救難部隊の精鋭として救難活動をしていると設定で説明しているのなら、
いっそのことスピンオフでスバル主役のレスキュー物の作品を制作すればいいのに。
海猿やよみがえる空のように一定層のファンの存在はあるわけだし。

都築の場合は救うことばかりでまず救難者がなぜそうなったかを思いつかないんではないか
AEDをパパッと出して使うようなヤツでなかったし、どちらかというと緊急を要する手紙の運び屋みたいなモンが向いているな

余計に矛盾が増えると思うぞ
ミッドチルダ世界の人災、天災、防災がせきららになっちまうんだぜ
人間の生活や技術、災害への備えがモロにでちまう

無印〜A'sのころは広域エリアサーチとトランスポーターで
生体反応が著しく変化する個体を即座に病院に移送する体制が
整っていてもおかしくなかった
次元世界単位でヴォルケンリッターをおっかけられたし
ヴィータが魔力反応でなのは探してたからね
魔道師と魔法が身軽だったというか、万能だった
病院も医者が回復魔法かけてると思ったら、まんま地球だった

レスキュー物みたいな複数の機関が関わってしかも綿密な取材が必要な物が都築に書けるものか
特撮の東映スーパーレスキューシリーズだって脚本に刑事ドラマのベテラン揃えてようやく出来たんだし

そういえば「飛天の竜騎士」だったかのエリオがVやFで竜使ったり乗っていたシーンあるの？
というよりも未だに人のを借りている状況ならそんな名前作るなよ

>>426
ただでさえ人攫いが当たり前の世紀末世界がもっと酷くなるな。

>>428
騎士やその部下は戦で手柄を立てれば褒美がもらえるが、夫人や従者は部下じゃなくて軍馬と同じ扱いだから。
つまりはそういうことなんじゃね？

てか予言を信じる信じないじゃなくてさ。
予言された出来事が発生しても今の戦力で十分防衛が可能だと判断したレジアスと
今のままじゃ無理と判断したはやてってことにすればいいのに。
レジアスには必ず当たる予言は確かに考慮に値するが今のままでも予算カツカツなのに
新部隊編成のためにこれ以上他を削減できるかって感じに否定させればいい。
そこに嫌われるの覚悟で海の権力で無理矢理入ってきたはやてって感じにすればよかったのに。
一方にだけ正しさを与えるからおかしくなるんだよ。

>>411
神無月の巫女あたりからパクりそう。
あれは1話目で学園崩壊するから、いろいろ都合が良い。
ただこの発想だと、元ネタが某空想特撮シリーズから来てたりするんだよな。
以前このスレでも何度もネタになったあれｗ

>>431
陸と海の予算別会計で、決めるの本局だからな
世論の支持が必要と仮定しても
海＞＞＞＞＞＞陸　なので海の予算は増強し放題

っていうか、アレ？

仮に中将が予言を信じても、予算的に結局対策なんてとれないじゃん。
えっ、なに、コレってヤラセ？

本局が予算決めているっていうのは語弊があった、すまない

リリカルなのはStS公式ホームページ
ttp://www.nanoha.com/archive3/world/images/world2_01.jpg
別の世界へと渡る能力を得た進化した世界はいくつか存在し、
共同で運営される「時空管理局」の適正な管理下の元に置かれている。
中でも最も『魔法技術』が安定して栄えている世界と言われているの、
『ミッドチルダ』であり、「時空管理局」の地上本部も置かれている。

キャロ「あ〜！それが新暦の始まり。７５年前」
フェイト「そう。で、新暦前後の一番混乱してた時期に管理局を切り盛りして、
　　　　　今の平和を作るきっかけになったのが…？」
エリオ「かの、三提督」

時空管理局　映画1ｓｔパンフレット
次元の海に浮かぶ巨大コロニー「管理局本局」を中央拠点とし、
次元航路の要所に「海上支部」、各世界の首都に「地上本部｣を置き、
それぞれに任務を行っている。

>>423
そしてやったにはやったがネット検索の丸写し未満だけで
「ググッただけで奴ら物理法則も何もあったもんじゃねえ」みたいに盛大に叩かれるという某禁書オチ

軍隊・組織の参考元がスパロボOGっていうのは失笑を買う意味において面白すぎるんで
残しておいてほしいところｗ

>>434
それなら海の大々的介入ができないからなのは達送り込みましたも少しはまともに見えるかもねｗ
どっちかというとそれやりたければ地上にも潤沢な予算回しておいたほうがいいと思うが

まあ、やることがあの地上本部襲撃のうわー展開なら意味全然ないけどｗ

>>436
それは大丈夫、既に何も残ってないしこれ以上叩かれようがない
考察スレじゃ地球とは違うとか言われてナチュラルに通るんだぞｗ格が違うぜ

>>436
その理屈は地球とは何故違うのか、どう違うのかが表現されてて初めて意味を持つもんだよな？
つーか考察スレなのに思考停止で考察放棄とかマジパネェw

この作品のガチ考察こそアンチへの第一歩だぞ
信者に考察なぞできないさ
てか俺もガチ考察でブッチギレでこっちに来たし

有名な光速移動の例
光速って書いてた、レーザー見てから避けてる→シグナムの矢は音速越え　？
光の速さで移動したら地球がヤバイまで辿り着かないんだぞｗ

犬日もそうだが、主要キャラのはずなのに自分で作っておきながら人物像を分かっていないヤツなんだよな、原作者さまは…
ナンバーズや犬日のルーちゃん展開から除外された連中みたいに、とにかくキャラをくじかなにかみたいに量だけ多ければなにかしらは当たりになるだろうとでも思っているんだろうか

>>424　それこそ一番見てみたい作品だな
救難モノを描いた作者にプロットを作ってもらって
救難マンガを描いた事ある人が絵を描くとか
都築をハブれば、めっちゃいい作品になるな

>>442
プレシアの方がまだフェイトを理解していたな。
理解しているが故の拒否反応だったし。

そりゃ助け求めてきた犬っころ「使い魔」にしちまう＝魂を偽物で
上書きするをやって満足してるからな
貴様どんな残酷な事をしたのか解っているのか！？って感じ

そんな非難を受けて神は考えた
用途に応じて使い捨てるなんて家畜を扱うような行為は間違っている、と
上書きして家族とかペットならおｋ、使い魔は好意的だから幸福である

映画パンフ

Rynith　リニス(CV：浅野真澄)
Job　プレシア・テスタロッサの使い魔／フェイト・アルフの家庭教師
Maji　魔力量クラス《AA》(魔導師ランク非保有)
Style　汎用型／飛行可

新暦40年前後までの使い魔技術においては、動物の遺体をベースに
「用途を限定して《契約》を行い、その期間だけ活動させる。契約の内容が履行されるか
期間を終えれば消滅する」という形で行使するのが一般的だった。
その後使い魔の保護に対する条例が頒布され、60年代前半当時ですでにこういった形の
使い魔生成は違法であったが、プレシアはそれを無視し、期間限定と引き替えに、
年を経ない若い使い魔として桁違いに優秀な使い魔としてリニスを誕生させている。


アルフは幸せだ　この小さな主人(マスター)がアルフと交わした契約は　普段の使い魔契約とはだいぶ異なる
その内容は『生涯をともに過ごすこと』　フェイトはアルフが自分自身のために命を生きることを許し
アルフは自分の意思でフェイトを慕い共に過ごしたいと願っている

自分の意思ねえ・・・
擬似魂の生み出したものが本人であるものか

＞期間限定と引き替えに、 年を経ない若い使い魔
なんでゾンビなのに年を経るんだ、一般の使い魔は

　劇場版無印なのはでプレシアがフェイトのことを出来損ないの人形だと言っていたけれど、
自分の養子扱いの子供の育児を放棄して友人の養女相手に欲情するような変態になる事を予知
していたのだろうか？

>>446
いやそれ、>>445の言ってる外道行為を何一つ解決してないからｗ

>>449
友人の欲情ってなんだよ？

>>449
それはないと思うが、あくまで100%アリシアにならなかったからだろう。
完璧を求めるが故の悲劇だよな。

9歳フェイトをフェイトそん、9歳なのはをなのはさん呼ばわりするのは納得いかないよ。

>>453
うん、言われてみればどうかと思うな。
年齢別に読み方を使い分けないとな。
この2人の場合、9歳と19歳とじゃ殆ど別人だしｗ

あ、19歳以降の話してるのかなと思ったら9歳当時の話だし。

なのはは育成マニアじゃありません！フェイトは残念じゃありません。

>>446
StSのフェイト「魔力の無駄遣いだし、なのはがいるからもう用済み」→使い捨て

>>456
無意識下で感情がリンクしてるって設定はまだ消されてないから、フェイトのそういう感情もアルフに伝わってると思うと・・・
まあｓｔｓのアルフも少ない出番でばっちり残念化したからあまり同情する気にはならんな。

>>456
いや、フェイトが言ったならまだしもアルフ自身いった言葉を勝手にフェイトが言ったことにするには･･･
どっちが言ったかで意味が変わるものだし

アルフのロリ化は今更ないわーと当時思った。

＞アルフは自分の意思でフェイトを慕い共に過ごしたいと願っている
ただしstsでは……嫌だねぇ、おー黒い黒い

2期の15歳の段階では普通に一緒に捜査とか頑張ってますってことになってたのに
3期に繋がる15歳時のマンセー漫画の段階では「負担にならないように〜」とか言い出していなくなっていましたｗ
「傍にいることだけが守ることじゃない」云々
なんかいつものごとくもっともらしいこと言ったつもりの台詞は残してましたがね

ベルカ式の人、犬でまたやっちゃったか。

キャプ画見てみたけどベルカ式っていうよりただの糞作画じゃね？
腰が無かったり視点が魚眼レンズだったりを期待してたから拍子抜けした

どうしたんだ？

ただでさえ糞なのに…。
http://jan.2chan.net/dec/18/src/1307803890841.jpg
http://feb.2chan.net/dec/18/src/1307803900792.jpg
http://sep.2chan.net/dec/18/src/1307803902704.jpg
http://feb.2chan.net/dec/18/src/1307803928410.jpg
http://feb.2chan.net/dec/18/src/1307803942268.jpg
http://aug.2chan.net/dec/18/src/1307803936714.jpg
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1307803968630.jpg

こりゃ面白いな

まあなんだ
流石にその辺は犬日スレでやれｗ

これはベルカの人では無いんじゃね
あの凝り性の方が来たのか

期待した程じゃないな。
まあ、08年以降は全体的に作画が格段に良くなってるからなあ。
最近だと、もしドラくらいしか作画崩壊と言えるレベルのものを知らん。
三期はむしろ崩壊してるのがデフォルトで
一番マシな17話と25話ですら、その犬日のキャプ以下だ。
24話なんてけよりなのキャベツやヤシガニやムサシとタメ張れるぞｗ

用が済んだら友人の養女のベビーシッター扱いか
アルフも難儀やな

あの子、何のために生まれてきたの…

>>468
1期1話の食事シーンなどを担当した吉成鋼みたい
まあアニメでのキャプ絵でどうこういうのはちとどうかと思う

かんなぎみたいな絵だね

>>470
ヒトデブソクヒトデブソク騒ぎ立てるなら、きちんと動ける人材を1人追加した方がいいと思うんですけどねｗ
別に2期までのフェイトはアルフによる過剰な負担や弱体化なんてなかったんだから
不自然でわざとらしいくせになんかさもよさげなこと言って誤魔化した気になるのが多すぎるｗ

>>470
アイツ、リンディ孫の教育云々なんて言っていたがそれ住んでも主の下に戻ってこないんだろうな

アルフって別にヤムチャや天津飯みたくインフレについていけなくなって脱落したわけじゃないんでしょ

てかフェイト自身が接近専門のベルカ式の中で接近戦最強であろうシグナムと渡り合えて
さらに盾の騎士として他のヴォルケンと並び立ってたザフィーラと互角の使い魔を維持って凄くね？
新人4人入れるよりアルフ入れたほうがよっぽど戦力になるわな。
まあ、魔法生命体である使い魔はAMFと相性悪いって設定があるなら別だが

>>477
ヴァルケンもだからないな、デフレしまくってるから付いて行けないってのもない

インフレはしてないけどデフレしまくってる珍しい作品

ザフィーラもそういや留守番ばっかりで何してたか分からんな

アルフやユーノを参加させるとタッチ即転送の連続であっという間にカタついちまうからな
だからってもう少しごまかしようもあるだろうに

>>481
でも別に転送がどうこうとうかそういう理由で外したわけじゃないだろ？
それだったらシャマルもいないはずだｗ
お得意の「出来たことを出来ないようにする」発動すりゃ済む話なんだから。

ておあーなんてそれこそ犬ネタ扱うためだけに出てたようなお粗末さしかなかったな

>>477
せめて一週間後のゆりかご辺りには現れるかと思ったら、得意とは思えん図書室で調べ物とかなにしていやがるんだアイツは

プログラム生命体がAMFに弱いって設定があってもおかしくない
だって魔力切れたら分解するんだぜ

>>484
別にそんな設定はないけど…

リンカーコア抜かれて消えてたからてっきり

>>462-469>>473
フロニャ式作画というべきか

（三人娘を除いた）一・二期の主力メンバー＝若林君
（三人娘を除いた）三期以降の主力メンバー＝森崎君
って印象かな。強すぎて苦戦させるのが難しいから
適度に弱い奴の方をメインにしたみたいな。

>>446
使い魔を道具として割り切って使うよりもおぞましいものを感じるんだが、口下手なので具体化できない。

>>489
まあ、生み出すこと自体がダメっすよって状態なのに、何を保護だのなんだの言ってるの？
って状態なんですけどねｗ

都築的にはあれだ、こう生み出した命だかに責任持つキレイな精神！ってとこじゃないのｗ

どっちかって言うと死体に作り物の魂入れて使役するネクロマンサー的行為がアレなのに
そこノータッチで用途についてだけ言及してもなあ
言い訳になってないにも程が

元になった動物達の声が聞きたいもんだ
さぞ美しい怨嗟の声を上げているだろうよｗ

台詞やナレーションできちんとキャラの心情や人間関係を説明しようとする
演出やら声優の演技やらに丸投げせず、ちゃんと脚本の段階でキャラを構築しきっている
・・・・・普通に考えれば、これほど誠実に脚本としての本分を全うしようとするクリエイターは
いまどき珍しいくらいな筈なのだが、どうもこのスレは別の解釈をしているようであるし・・・
今の「ホンを読む」ことに不慣れな世代の視聴者には理解し辛いのだろうか？
視聴者の劣化、という可能性についても考察せねばならないのは辛いところだが、さて・・・？

おもしろすぎるだろそれはｗｗｗ

>>492
アルフの素体になった狼は、別に自分はもう死ぬからこの身を使って、でもなんでもなく
フェイト曰く助けて求めてたんだよねｗ
人工の擬似魂魄だかを生み出し（この時点でヒデーが）それを子狼に宿したところで大元の狼は助からない
言ってることは「場合によっては生前の記憶継承するから問題ないよねっ」なんですけど。
なにやってんだよｗ

あれ、無印の頃から作者ダメダメな部分はあったんじゃね…

使い魔の理論を聴くと、死者蘇生となんら変わらない感じがする…

>>493
もちっと上手い釣りを頼む

＞ちゃんと脚本の段階でキャラを構築しきっている
これには同意、幾ら他が頑張ってもどうしようもなくなってるという意味でな

>>496
でも実態はネクロマンシー、ゾンビと一緒である
ゾンビを蘇生と捉えるかは自由だけど

キレイ（笑）なペット・セメタリーです

死ぬ定めにある存在は助けられないといういつものシビアぶったな設定展開と
主要キャラを飾ったつもりのいつものイイハナシダーをろくに考えずに混ぜ合わせるとこうなるんじゃね。
むしろ3期辺りはそんなんばっかだろ

それとも追加設定が来て使い魔の生成方法も変わるんでしょうかねｗ

魂が人工のものに変わるから元の人格は死ぬ。特にフェイトの場合まだ息があったから救うどころかトドメさした形になるな
あと術者の魔力で生命維持されるから

術者の魔力で生命維持されるからどう足掻いても逆らえない

>>493
描写の仕方が良い悪いじゃなくて、
単純にキャラの心情や人間関係そのものが滅茶苦茶

フレイザード達のはよくできていたな
媒体や性格云々よりもこの手の呪文を使うヤツは周りから外道呼ばわりされるという点が

人体改造が文化な世界でなに言ってもな、秩序を自称してるくせに魔界より酷い有様だけど

そういやVのカクトウタイカイも当初はキャラに重たい設定とか言っていたが、
どこぞのサッカーサイボーグ(ちゃんとした人間)みたいに、お前を育ててきたのはこのタイカイのためやら、
救いにきた連中に地元有力者である親がテメェらの親の仕事切らすとか脅すので仕方なく服従などさせていたんだろうか

世紀末世界観で重たい設定とかどんなんなんだろうね

「落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です」
これが最高の答えだ

>>477
100%魔法生物であるヴォルケンがAMFが平気ならアルフも平気だろう
>>495
せめて脳に関係するであろう記憶や人格くらいは100％受け継がれるようにすればだいぶましになったものを…

>>508
いやいや変わらんてｗ
それだって「他者から見た時には生きてるように見えるけど当のオリジナルは消えてる」って状態だもの
今のアルフの設定と乗っ取り具合に外面の差が見られるだけだｗ

せめてって言うなら、死んでからは擬似魂魄が必要だが、死ぬ前だったら本人の魂のまま使い魔にすることで
使役者が死ぬまでは延命できるってくらいだｗ
勿論、これだって結構酷い話ではあるけどな

>>509
ドラゴンボールみたいな、魂が幽霊とかの人格がある存在になる作品ならともかく
この作品みたいな幽霊の出ないので魂とか言われてもピンと来ないんだw
都築が魂がどんな存在か設定した無いみたいだし
使い魔になる前の生物の魂がどうなるかも書いてない

アルフの元になった狼＝アリシア
現在のアルフ＝フェイト

他のキャラで例えるならこんな感じかね
外見が同じってだけで、オリジナルの記憶を受け継いでいようが中身は完全に別物なんだよな
全然いい話じゃねぇ

>>510
まともに説明も概念も出せないくせに人工魂魄かなんちゃらとかは言い出すんだよねｗ

>>506
戦火スレみたいなことや平松作品のド外道がやるようなことが日常的に行われる世界とか？
これじゃただの胸糞悪くなる設定だがｗ
しかしとらハのアリサの設定やら見る限りそっちの方向に振り切れる可能性もあるのがなんとも

>>513
あれレイプ殺人されたアリサｶﾜｲｿｽがやりたかっただけにしか見えないのがなぁ
なのはとアリサ（幽霊）が知り合った時点で犯人たちへの復讐は完了してる上に、
アリサ悪霊化とかはないから別に死因が何だろうが話の展開自体は変わらないっていう
黒都築（笑）になったところで生い立ちが更に悲惨になったエリオやキャロみたいのが出てくるだけじゃね？

>>513
その場だけのグロいことやらレイプやらは描くけど、
じゃあソレ使ってその部分に焦点あてて消化するカタチで物語作れますかっていったらエロゲの頃から何一つこなせちゃいねえぞｗ
久遠の時だってまさに「悲しい過去がありましたーでも悪いのは全部悪憑いた霊デース」で済ませたしな
無理
>>514の言うように黒都築（笑）にしかならん。

早い話が、細かい設定を望むだけ無駄、と

設定に限った話じゃないと思う

全体の作りこみの部分だろ

>>510
死亡後か死の寸前に術者が作り出して憑依させた人工魂魄が使い魔を動かしてる
肉体的には蘇生してるんで脳は生前の記憶を持ってたりするけど完全に別のもの
システム上使い魔の素体の魂なんて残ってるわけない

>>498
＞ゾンビを蘇生と捉える

こういう思考してる奴は十ちゅう十が悪役だよな。

無計画すぎるのに「計画どおり」で通しているブレドラン並に設定やストーリーをいきあったりばったりだと認めないよな、都築って…

ブレドランさんはもはや芸として楽しめるが都築は……

最近のゾンビはゾンビじゃないからなぁ
活き活きしすぎなんだよ
これゾンとかぜんぜんソンビじゃないし

原点ゾンビがほしいよな
ウイルス系もおなかいっぱい

バイオとかね

何か最近のここの住民は、犬日アンチスレに流れてるか掛け持ちしてるかだな。
良くも悪くもあっちの方が新鮮味があるか。
中身はStSの方があるよね、ガラクタだけどｗ
ちなみにうちは掛け持ち。

あっちはまだ燃料少ないしな。
DVD/BD発売してブックレットで何か投下されないと。
なのはと比べるとまだファンタジーしてるからそれほど設定に凝る必要もなさそうだし
これで紋章術にすごい厨な設定でもなければ・・・

都築で草川で七斧だからな
放送中の作品なんだから注意が行くのも当然
stsと違って「シリーズ物で最初は良かったのに続編が糞だった」ではないから終わったらすぐに忘れそうだが

犬はなのフェ信者みたいなのが作れなかったから…。

犬は終わってからが本番

姫と閣下の百合だろ

つーか犬日は何もかもがめちゃくちゃ

まあ掛け持ちしてるのが居ようが、住み分けてるならそれでいいんじゃね。

相変わらず「イイハナシをやってるつもりでgdgd」をやってるみたいだけどｗ

地上本部ヒラ職員の「うわー逃げろー」
以上に、雑兵差別が酷くなっている作品だけどな

どんどん選民思想が強くなっていないか？

二期のモブは強装結界を張れたのにね

アースラ乗務員は海のエリートだから。

犬日は狂犬ＡＡのみが皆の記憶として残るだろうね

>>533
顔の描き方があまりにも手抜きすぎて吹き出したっけｗ
戦闘でも糞の役にも立たないしマジで名有りキャラTUEEEEのための踏み台でしかない
都築は作品を経るごとにどんどん劣化していくな

むしろまだ劣化できる部分があるのが驚きだ

>>535
三期の人手不足ってなんなんだろ

A'S四話
レティ「ご依頼の武装局員一個中隊は。グレアム提督の
　　　　　口利きのおかげで、指揮権をもらえたわよ」
クロノ「ありがとうございます、レティ提督」

>>533
いやあ、強さやバランスに説得力ありゃそれでも構いませんけどねｗ
なーんもないもの。

StrikerSのストライカーって味方の士気を鼓舞する役目もあるらしいけど。
なのはを始めとした隊長陣の誰が登場しても味方が盛り上がったシーンなんて無かった。

>>541
共闘してないんだから当然だw

ちなみにゆりかご戦ではやてが指揮(笑)した部隊は本局からの横槍で指揮権を分捕られたから三馬鹿が来ても普通に迷惑だ

都築理論によるとエースよりストライカーの方が地位が上らしいのに何でなのはさんはエースオブエース（）なんだろうな？

>>544
どっちが上とかあったっけ？

>>545
エリオ「どっちが上とかないって　フェイトさんが言ってました」

無印放送時はデバイスが英語しゃべる所が仮面ライダーっぽくてカッコイイと言われたなのは
そのなのはが落ちぶれたころに人気出たのが仮面ライダー龍騎っぽいといわれるまどか

魔法少女と仮面ライダーって相性いいのかな？

＞デバイスが英語しゃべる所が仮面ライダーっぽくてカッコイイ

こんな馬鹿な意見そうそうないな。

ローソンは現在、いろんな深夜アニメでキャンペーンやってるな。
さすがにリリなのは対象外だそうだが、もしあったら都築がとやかく口出ししそうだ。
なので無視されていて良かったよw

>>548
俺にとって仮面ライダーというと藤岡弘、の頃までさかのぼるからなw

>>547
俺はウルトラマンネクサスっぽいと思った。

都築が龍騎とかの影響受けてたとは当時言われてたな

>>549
そもそも単語言ってるだけのなんて仮面ライダー以外にも山ほどある。

もうグロスポリナーでいいよ

つかこれを仮面ライダーっぽさって言うのをはじめて聞いたわ。

そもそも仮面ライダーのベルトから出る電子音って
昭和ライダーと違って本人が必殺技の名前を叫ばないから
その苦肉の策みたいな部分あると思うのよね。
（だから「○○の型！」とか叫んで音撃する響鬼系にはそういうギミック無いし）

本人も普通に技の名前を叫んでるなのはとは一緒くたに語れないと思う。

>>547
あまり言うとネタバレになるから伏せるが
向こうは先日出たスピンオフで、本編でのほむらのスタンスへの
ある種の皮肉とも言えるセリフと結末が用意されていて
そもそも虚淵自身が昔、Zeroみたいな内容の
話を書いてたが、虚淵やきのこなんかと違って
都築は公式の漫画どころかアンソロですら
こういう本編のキャラが持ってるマイナス面を
掘り下げるような話は絶対認めたがらないだろうなあ。
管理局本局や聖王教会の暗部に切り込む筋書きや
本編のなのはやはやてを皮肉るような展開は絶対許さなさそうだな。
よっぽど過去のKYOUYAがトラウマなんかねえ

>>556
KYOUYAのことはよく知らんが、都築は悪い意味で過去を引きずり過ぎではないかと思う。
そもそも無印なのはの時点で、とらハとは切り離した別世界のはずなんだが！？
ちなみに自分は、とらハは未プレイで無印のアニメから入った身。

>>556
向こうはその「エゴ」をちゃんと汚いものとして受け入れてるからな
むしろ汚いからこそ人間味もあるわけで
好き嫌いは分かれるだろうがダメな所はちゃんとカウンターしなきゃダメだろう
ちなみに俺は好き

都築は綺麗に描きすぎなんだ

都築作品の気持ち悪いところは「正しいだけの（つもりの）人間」と「間違ってるだけの（つもりの）人間」で分けることだな
人間いい所と悪い所の両方があるもんだが都築作品はそうではない
StSの9話とかも「ティアナが悪い」のは別にいいんだが、そこに付加して「なのはは正しい」ということを前提にしてることだな

解るけど、ティアナの言うことも解るけど、でも、なのはさんは昔苦労してたんだ！！
こんな風になるのが嫌で、今泣いてるんだぞ！！

>>558最後の行
それでも綺麗に見えないのはなんでだろう？
薬品使って磨いたり塗ったり洗ったりしたような綺麗さ？

そういえばsts以降から使役竜やらVの正統派魔女とやらの変なのが出るが、使い魔の新キャラが出ていないな
あの世界の実力者とやらは使い魔なんかいらないのが多数なのか、ゾンビ兵にしたくないという良心からなんだだろうか

使い魔は全くでなくなったけど、
人工生命体と言うべきモノはかなり殖えてるよな

上で出てるけど使い魔が違法だから

都築が飽きっぽいから

なのはの使い魔は着々と増えてるな

己の魔力は消費しない使い魔か

使い（走りの）魔（法使い）

>>558
>都築は綺麗に描きすぎなんだ

いや、描けてないからこうなってんだろｗ

>>569
言ってることも理解できねえのかよカス

>>559
そのくせ、人にはキレイなところばかりでなく汚いところもあるよね、みたいな
さも清濁併せ持って世界描いてますーキャラ動かしてますーってやってるつもりだからなあ
キャラの口使ってダッラダラとその手のバランス取ってます的な台詞垂れ流せば具体的に何か用意できると思ってるかのごとく。
主要キャラにも多様な一面がーとか言うけどどこにもそんなものはない。引き出しないから結局みんな同じ。

・主人公は天才でほぼ挫折知らずだが本人は家庭環境とかに不満があるので不幸だと思っている
・主人公周辺の不法・越権行為はいい行為、敵対者がやったら絶対に許されざる行為
・敵時代にテロ・犯罪行為をしても主人公の身内になれば微罪で済む
・まともな大人がいないし頑張ってる主人公たちに説教する奴は汚い大人ということにされる
・かませ戦ではあんなに圧倒的だったのに主人公戦では明らかにアホになりだす敵がいる
・人気次第で設定変更することなど朝飯前の制作側

なのはが自分が不幸だ、なんて言ってたけ？

言うわけないよ
周りが不幸ですーとか巻き込まれたんですーとか言うんでしょｗ

綺麗汚いの基準がおかしいというか想像力に欠けてるから、
都築の思いがけないところで醜くなるんだろうなぁ。

はやて私設部隊の設立背景がどんだけ胡散臭いのかなんてのは
まったく気がつかないんだ。

飾ろう飾ろうと、キャラが頑張ってるです描写を入れようとしてるつもりであろうことはよーくわかるんですけどねｗ
必要な積み重ねも手順も過程も踏まないくせに部分部分だけ掲げて話がまともに出来上がるかよ

>>573
1期でフェイト相手に「私も似たようなものだったから気持ちは分かる」みたいなこと言ってた件じゃね？
フェイトのそれと比べると物っ凄い恵まれてるけどなｗ

>>572
・主人公は中学生の時に半身マヒが心配されるほどの重傷を負ったが、それを乗り越えた事で挫折を克服した事になってる
・その間、主人公の家族の誰も魔法少女を辞めろと言う描写がなかった
・かつて治安関係の大物だった父親は、娘が治安関係に務めているにも拘らずその組織活動のことを「よくわからない」
・乳首を出せば人気が出るとあると製作側は考えているが、なのはとフェイトの乳首は絶対に出さない

優秀という単語はあるようだが、あの世界の優秀の概念がよくわかりません
どうもリアルのそれとはずいぶん意味合いが違うようですねｗ

>>577
少しだけだからもんだいなくね？


>>578
ダウト
映画ではなのはは乳首あり

事件が起きてから行動する人

警察は事件が起きないと動けないよ。

>>581
いえ、事件が起きてから行動するにしても、きちんとその対処がまともならこっちの世界でもそれなりに優秀だと思いますけどｗ
まあ管理世界じゃ刑罰がまともに機能しないから、犯罪抑止とかそういう発想ないみたいだけど

む、そうだな警察に失礼だったな

違和感あるが上手く言えんな、防犯思想がない的なことを言いたい
なんでもファインプレーにしてしまうゴールキーパーみたいな

まぁ、犯罪を犯した魔導師を逮捕して反省したら雇用、延々その繰り返しだし言いたいことは解る。
いっそのこと円環少女みたいに、100人の犯罪者を逮捕しないと刑期を全うしたことにならないとかの仕様でもいいのに。
都築はラノベでもなんでももっと色んな作品に触れて自分の世界を広げたほうがいいな。

>>578
アニメの設定画かなにかに乳首は描かないコトなんて注釈があったらしいじゃない。

まぁ、マンガでは別キャラがおもいっくそ出してたけどね

>>585
いろんな作品をパクって世界を広げてます

>>585
触れて理解できることが前提じゃないですか
余所ネタ採用しても上辺だけしか真似られないからこうなったんではｗ

負けないことが格好いいんじゃない
負けても這い上がれることが格好いいんだ

この言葉を聞かせてやりたいな

撃墜されて（地球で）リハビリして復活した
若手ナンバーワンのエースオブエースのなのはさんすごい！

>>590
あれって地球でリハビリしてたんだっけ？てっきりミッドか本局だと思ってた。

海鳴市の病院でリハビリしました、って何かで明言したもんだから色々と突っ込まれまくってたじゃないか
何だったかは忘れたけど

>>585
このスレで円環少女の名前を見るとは思わなかった
ナンバーズの反省してない連中は当然として、更生組やヴォルケンも本気で罪を償いたいと思ってるならそれなりの罰を受けるべきだよなぁ…

管理局に入ることで人格が・・・、ある意味過酷

モノローグ：シグナム＆シャマル
　（シャ）それは小さな願いでした
　（シャ）何事も無い穏やかな日々
　　　　　ただ静かに過ぎていく日々
　　　　　↓
ttp://www.nanoha.com/archive2/story/story_13.html
騎士たちは魔導師襲撃や管理法違反で罪に問われたが、.
管理局業務への従事という形で償うこととなった。
Ｓクラス魔導騎士としての保護観察を受けるはやても、
嘱託魔導師としてなのはたちの後輩となると言う。
　　　　　↓
StS、vivid、forceへ

>>590
しかもその撃墜もなんやかんや理由つけてたよな
種運命のキラみたく、「万全の状態でそれでも負ける」ってのはもうありえないんだろうな

>>589
打ちのめされたことのない人間はいないが、一流はすぐに立ち上がり、普通は少しばかり立ち上がるのが遅く、敗者は横たわったままである
こう言ったら「撃墜からリハビリで復活したなのはさん一流！」とか返ってきそうだけど、
本編内の話じゃない上に落とされたことにあれこれ言い訳つけてる時点でねぇ・・・

>>590
その撃墜したときにFのテーマがピッタリ当てはまるんだけど、なのはは無印でフェイトに、Asでヴィータに、その後さらに大怪我してるのに怖いって思わないのか？
子供の時ってちょっとしたことでも結構トラウマみたく残るんだよな。
そうやって挫けた状態からの復活って凄い王道展開のはずなんだし、そうすりゃ説得力もあった。

>>592
SSM04です。

シャマル「バリバリはやてちゃんです〜しかもあのビッグイベントから、ちょうど十周年なんですよ」
はやて「十年？うん、うん？」
シャマル「もう、十年前の今日ははやてちゃんの足の完治宣言日ですよ！」
はやて「う、うん、六年生のときがあれで、あんなとか、あ ！そうやそうや！確かにそうや！ジャスト十年前！」
シャマル「そうですよ！」
はやて「石田先生がお祝いしてくれてな〜」
シャマル「石田先生と保護者としてきてくれたレティ提督が酔っぱらっちゃって」
はやて「シグナムとシャマルも飲まされてな〜」
シャマル「そうです！」
はやて「あはは〜懐かしいな〜」
シャマル「その記念日です！」
はやて「まあ、小四ぐらいから、ちょっとずつ歩行練習してだから、完治日いうんはあまり実感ないんやけど」
シャマル「完治まで、結構掛かりましたもんね。あの頃は、学校と魔法の勉強に、リハビリと歩行練習、本当に、お疲れ様でした」
はやて「いやいや。その途中に、なのはちゃんの事故があって、病院で一緒にリハビリしたも、今はええ思い出や」

大怪我って小学生の時かよ…。
怪我の理由って疲労が溜まってとかだったよな…

>>596
マジかい。なんとなく１４〜５の頃の話かと思ってたわ
っつーか、これで親が放置とかありえねぇだろ
まともな親ならこの時点で辞めさせ・・・いや、そもそも小学生を武力行使組織で働かせないわな

シャマル「私たちが深く関わった、闇の書事件」
シグナム
「襲撃事件での撃墜未遂と…敗北。それに打ち勝つために選んだのは…
当時はまだ安全性が危うかったカートリッジシステムの使用。
…身体への負担を無視して自身の限界値を超えた質力を無理やり
引き出すフルドライブ…エクセリオンモード」

新人たち「あー……」

シグナム「誰かを救うため、自分の思いを通すための無茶をなのはは続けた」

シャマル
「事故が起きたのは…入局二年目の冬。異世界での捜査任務の帰り。
ヴィータちゃんや部隊の仲間たちと一緒に出かけた場所。ふいに現れた未確認物体。
いつものなのはちゃんなら、きっと何の問題もなく味方を守っておとせるはずだった相手。
だけど…溜まっていた疲労、続けてきた無茶が、なのはちゃんの動きを…
ほんの少しだけ鈍らせちゃったの」

昔のギャグ漫画みたいに、小学生で警察官になったけど悪さばかりしているのと良い勝負かもな！？

>>597
Report　I　高町なのはのある一日
平凡な小学3年生兼ミッドチルダ式魔導師高町なのはの朝は早い　起床4：30AMこれが毎日の習慣です

レイジングハート「Good　morning　my　master」
なのは「うん…おはよ、レイジングハート」

5：00AM　桜台　登山道　
朝は野外で魔法の練習　広域防御魔法詠唱中

なのは「守護する盾、風を纏いて鋼と化せ」「すべてを阻む祈りの壁、来たれ我が前に…」

指導者見学のもと心身ともに充実した時間を過ごします　なのはの友人そして魔法の師ユーノ・スクライアとレイジングハート待機状態
朝食の時間まで約2時間のトレーニング　そして家に帰って家族と朝食　両親・兄・姉　4人の家族には魔法のことは内緒
友人でもあり師匠でもあるユーノもペット扱い　しかし一見のんびりしたこの朝食中も実は　身につけたレイジングハートがなのはの魔力に強い負荷をかけています
それにより　日常の一挙一投足に魔力を消費するという　いわば「魔導師養成ギプス」的な効果を発揮します
並の魔導師であれば立ち上がることすら困難な負荷の中　なのはは平然と日常生活を送っています
本人曰く「最初はちょっとつらかったけど、いまはそんなに」とのことで

桃子「はい、お弁当」
なのは「ありがとー」「じゃ、行ってきまーす」

通学や体育の時間などはたいていこの状態です　なのはの通う私立聖祥大付属小学校　ここではなのはもごくごく普通の女の子

なのは「おはよ〜」
すずか「なのはちゃん!」
アリサ「おはよー♪」

なのはの親友　アリサ・バニングス(左)　月村すずか(右)
授業中　もちろん授業は真面目に聞いていますが　実はこの間も訓練しています
2つ以上のことを同時に思考・進行させるマルチタスクは戦闘魔導師には必須のスキル　高速移動・回避をしながらの攻撃　防御をしつつ次の魔法の発動
これらは日頃の訓練量が明確に現れます　レイジングハートが送信する仮想戦闘データをもとに心の中でイメージファイト
飛翔・索敵・攻撃・防御魔法を使用しての空戦は高度な戦略と高速な思考を必要とします

射撃魔法　誘導操作弾　ディバインシューター　射程A　攻撃力B　操作性能S

なのはの戦闘スタイルは多方向から襲撃する誘導操作弾と一撃必殺の魔力砲の2種類　レイジングハートからのイメージは限りなく実戦に近い経験をなのはに与え
なのははそれを胸に日々戦闘経験を積んでゆきます

レイジングハート「Pattern-D391　clear　Levelup　Pattern-F」
なのは『うん…お願いね、レイジングハート』

友達や家族との一時はさすがに休憩しますが　それ以外の時間は暇さえあればなのははこの訓練を続けています　塾や家の手伝いが無い日は夕方も練習です

ユーノ「結界オッケー!」

魔法の防護服バリアジャケットを装備して上空で魔法の実践使用　レイジングハートシューティングモード　砲撃の実射は疲労もしますが重要なトレーニングです

直射砲撃魔法　ディバインバスター　射程A+　攻撃力A　発射速度C

宿題を終えたら夕食後も練習です　夜間は主に高速機動の訓練　高火力重装甲のなのはは機動系が重いため効果的な機動戦略を日々研究しています
お風呂に入って　8：30PMには就寝　全力での睡眠から目覚めると体力・魔力ともに完全回復　以下日曜日以外毎日これを繰り返し

まあ、こんな生活してましたから。

それは二期前で特に任務とかなく訓練だけしてりゃ良かった頃だからまだ良いんだ
本格的に管理局の仕事に参加し始めてからの体調管理が問題

休むのも仕事の内ですからねえ

>>602
特に目的も理由もないこの時点でこんな生活送っちゃうなのはが、仕事という目的と理由持ったら自己管理できるわけないっす。

仲間も問題あったろな…
--普段なら問題なく仲間を守って--
小学生に守られる局員って

ぶっちゃけ一応の部隊とか上役とかできたらそっちが徹底させなきゃならんことなんだよな
言われても聞かない気がするけど

>>606
>一応の部隊とか上役

これってクロノだよな。

いや違うだろ

何れにしろ小学生に仕事を押し付けてることが

カートリッジシステムが使い手に大きな負担与えるって設定と描写、A'sに微塵でもあったっけっていう

>>609
壊れるのはデバイスですね

ttp://www.nanoha.com/archive2/story/story_05.html
クロノとリンディが事件についての考察をする一方で、エイミィはなのはとフェイトに
レイジングハートとバルディッシュのことを伝える。

ベルカ式カートリッジシステムは、本来ならレイジングハートたちのように繊細な
インテリジェントデバイスに組み込むようなものではなく、持ち主のちょっとした
魔力操作ミスが原因で本体破損につながる危険もはらんでいる。
そう伝えて止めたのだが、レイジングハートもバルディッシュも聞かず、
危険なシステムをその身に搭載することを選んだのだという。
それは、先の戦いで主を守れなかった自らの力不足と後悔。
そして、自らを信じてくれていた主の信頼と期待に応えきれなかった我が身の不甲斐なさ。
その思いが無機質な鋼の心を駆り立て、それぞれの主への絶対的な信頼が、
危険を顧みることをさせなかった。

>>607
訓練のやり過ぎとかは
>>601 の後半あたりに注意しないとなとかいってたはずだか…

>>611
時空管理局執務官クロノ・ハラオウン
クロノ「いや……さすがにそれはやりすぎじゃないの?」
ユーノ「そうは思うんだけど…なのははどうも魔法の練習が楽しいみたいでさ」「レイジングハートもなのはの成長に協力するのに燃えてるみたいだし」
時空管理局執務官補佐エイミィ・リミエッタ
エイミィ「よく体がもつねえ…さすがはなのはちゃんだ」「ユーノくんがもたないでしょ」
ユーノ［それは…まあなんとか］
クロノ「まあ、やりすぎは良くないと一応伝えてくれ」
ユーノ［ああ…それじゃ］
エイミィ「若い子たちは元気でいいねえ…」
フェイト「おじゃまします…お茶、持ってきたよ」
なのはの友人　ミッドチルダ式魔導師　フェイト・テスタロッサ
フェイト「ユーノと通信してた?なのは、元気かな」
エイミィ「元気一杯だって」
クロノ「毎日毎日、魔法訓練に明け暮れてるってさ」


時空管理局艦船『アースラ』
時空管理局提督　アースラ艦長　リンディ・ハラオウン
リンディ「あらクロノ」「どうしたの?何か調べもの」
クロノ「いえ…なのはに教導メニューを送ろうと思ったんですが」「結界内でトレーニング中みたいで」
リンディ「なのはさん、訓練に夢中みたいね。実力をつけるのはいいことなんだけど」
エイミィ「………?あれ、なんだろこの反応」

教導メニュー送るとか言ってるな。

>>596
……呆れて物が言えねぇ。
つーか、診察時に傷の状態等から事件性ありと判断されて、病院を通じて警察に連絡が
行く可能性が高いなんて事考えてもいないんだろうな。

>>613
診察・治療は局の方で済ませて、
リハビリははやてと一緒にでは。っと擁護してみるが…、
リハビリの程度によってはただ仲良しこよしのためにはやてのとこに来たような

>>605
まあ魔法は才能が全てだからしょうがない
StSのエリキャロの存在からして、１０歳程度で前線て珍しくもなんともないみたいだし

個人的には子供を戦闘の危険性がある場所に平気で駆り出す程度の倫理観で
よく地球を文化的に後進みたく見下せるなあとは思うけど

>>613,614
その場合紹介状みたいなのが偽造されるわけだから、
やっぱり医者は変に思うんじゃなかろうか

しかし、アムロを見て「寒い時代」と言ったワッケイン司令は、
エリキャロを見たらなんて言うんだろうな

なのはってやっぱり異常者だよな、fateの士郎みたいに自分が空洞で後付の「正義」で動いてる感じの

きのこは士郎を異常者として描いてるけど都築はなのはを正しいと思ってるのが違いだけど

>>601
バラエティで放送したら虐待疑惑で苦情がでるレベル

>>612
ユーノ「そうは思うんだけど…なのははどうも魔法の練習が楽しいみたいでさ」「レイジングハートもなのはの成長に協力するのに燃えてるみたいだし」
エイミィ「よく体がもつねえ…さすがはなのはちゃんだ」「ユーノくんがもたないでしょ」
ユーノ［それは…まあなんとか］

つまりなのははテメェの楽しさのためならユーノなど知ったこっちゃないってこと？

そこまで極端だと･･･

>>618
そもそも、なのはさんの可哀想な過去ｗ作るために、
スターライトブレイカー辺りも身体に負担かかるんですー集束魔法も大変ですー
ってやったおかげで、１期のドラマCDでユーノが花火の代わりに連発するなのはを止めなかったことで
周りの魔法知識ありの連中を人でなしか無能に仕上げてくれたんだよなあｗ
２期のRHのエクセリオンモード使えのシーンもひどいことにｗ

>>620
「収束レベルは抑えてあります()」
とか言ってきそうだな

それを差し引いても『正しい魔法の使い方』では無いでしょうが

エリオ「収束砲！？こんな大きな！！」
スバル「九歳の…女の子が…」
キャロ「ただでさえ、大威力砲撃は身体にひどい負担がかかるのに」

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　どうしてこんなになるまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__　　　　　↓なのは
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

確かなのははスカ事件終了時において魔力の行使に体が耐えられなくなってきている
という設定があったはずだけれど、forceの段階で平気な顔して砲撃しているのは何故だろう？

>>624
最大魔力が8%（だっけ、まあ一桁）減った程度だぞｗ

>>624
別にそんな設定はないぞ。最大魔力量が８％減少しただけですから。

つか本気出しただけで8％も魔力減るってどうなのよ
本気の状態で限界超えて戦い抜いた後ならともかく一瞬本気出しただけって

>>624
耐えられる身体になったとか？

>>627
ブラスターシステムが不完全だった設定来るでえ。

はやて「えー手元の資料によりますと。2人の相談で20分は時間いっぱい基本に沿った戦技の披露を、
　　　　ラスト3分程度、双方の「全力戦闘」をお見せいしたいと」

シャマル「今日のコレはちゃんと聞いてたんだ?」
フェイト「これ聞かされてなかったらいくら私でも怒ります」
　　　　「なのは!ブラスターは1までだからね!」
なのは「はぁ――い」

バカの一つ覚えのようにマルチタスク言ってるけど、実際やってる事は
授業は上の空で「わたしのかんがえたさいきょうのたたかい」てな厨２病妄想してる
ガキと同じだよな…

こんなことしか考えられない原作者のオツムって一体。

クアットロ「あはははは、やっぱり〜。陛下〜、その悪魔が使ってるパワーアップ、どんどん使わせちゃって下さい〜。
　　　　　　ブラスターとやらの正体は、術者が耐えうる限界を遙かに超えた自己ブースト。
　　　　　　撃てば撃つほど、守れば守るほど、術者もデバイスも命を削っていきます。うっふふ。
　　　　　　優秀な前衛がいて、後先考えない一撃必殺を撃てる状況なら、そりゃまぁおっかないスキルなんでしょうけど。こんな状況では、役に立ちませんよね」

特にそんなことはなかったぜ！

>>630
なのは「はい、キャロ撃墜、コロナちゃん捕獲!」
コロナ「え――!なのはさん、いつのまに!?」
なのは「勝ったと思った時が危ない時!!現場での鉄則だよ〜!」「良し……タイミングは今!」「ブラスター1ッッ!」
　　　『私の残り魔力も多くないけど』『マルチレイドで一網打尽!』
ティアナ『なのはさんが収束に入った!』「赤組生存者一同ッ!!」「なのはさんを中心に広域砲を撃ち込みます!」「コロナはそのまま!動ける人は合図で離脱をッ!」
なのは「分割多弾砲(マルチレイド)で敵残存戦力を殲滅、ティアナの収束砲(ブレイカー)を相殺しますッ!」
(なのは)モード《マルチレイド》　(ティアナ)シフト《ファントムストライク》
なのは・ティアナ「スターライト―――!!」「ブレイカー――ッッ!!」※訓練場の建物が全部倒壊。
セイン「……これなんて最終戦争?」
メガーヌ「ま―、収束砲(ブレイカー)同士が激突すればねえ―」「さて、みんなは…?」

>>631
授業が上の空ならマルチタスクじゃない

昔は界王拳で今はピオリムとかそんなもんなんだろうかな
しかしたしか大人チームは出力制限というハンデがあったはずだが、ブラスター1での増幅量は許容範囲でやっていたってことなんかな

今更かもしれないが、一期の脚本は都築だけじゃなかったんだな

>>631
都築としたら精一杯なのはすごい！をやったつもりでしょうけどね…
これむしろ授業中に天才で他のこともできるから携帯ゲームヤッテマースとあんま変わらんよね
２期の頃の部分だからあんま悪く言いたくもないが、あちこちにあったなあ、ヘタな演出

>>632
>優秀な前衛がいて、後先考えない一撃必殺を撃てる状況なら

それこそスバルとか新人との「チームワーク」とか「連携」を見せる絶好のシチュエーションだと思うんですけどねｗ
サーチやってたから全力で相手してませんでしたーとか、結局1人でなんとかできましたーとか
演出も展開も酷すぎる

>>615
機械で人間作れるから子供イラネってことでは？少子化とか問題にならない、いざとなれば解禁するだろうし
進んではいるぞ、命が安くなるのはSFとかでもよくあるし

しかしなのはどんだけ戦闘狂なんだよｗ完全に公式設定じゃねぇかｗ

>>631
ボンボン餓狼伝説のジョー東への都築なりのリスペクト。

結局はハードパンチャー同様に、戦技という地味な技での戦い＜＜＜＜＜見た目がハデな太いビーム　な形なんだよ都築や信者がなのはに求めている姿は…

それなら二話に一回出撃してまとめてりゃいいのに

そういやグラーフアイゼンのデバイスコアってどこなんだろうな？
あの丸っこい部分だとゆりかごの動力部ぶっ壊した時に砕けてるから修復できそうにないし
って思ってたらスバティアが突入したときには元に戻ってるし。いつ治った？

>>637
まあ生命倫理の低下はＳＦっぽくはあるが、それを「進んでいる」とは認めたくないなぁ、個人的に
この辺になると流石に個々人の主観や倫理観の問題になっちまうけど

>>638
俺はメルブラのシオンだと思ってた
でもアレの分割思考に比べると、どうも表現がピンとこないんだよな

>>642
いや、大丈夫
そんな議題まともに扱えてないからあの世界ｗ
そもそもその逆の、キレイな論理観が主軸にあることになってるからね

こっちから見たらディストピアめいたｗ

信者ってやっぱキメェな
他作品に突撃して突っ込まれたら核に耐えられないのはAAAの頃のなのはだからSランク越えは耐えられるとか言い出すし
しかもソースは２ｃｈのなのはマンセースレのコメントの一つとか言われて唖然としたわ
最終的に逆ギレするし

何で信者はパワーバランスが圧倒的に相手が上の作品にばかり突っかかってくるんだ…
純粋にファンだった人には悲しいわ

核爆弾は数千度の熱線＋放射線が問題なんだが・・・
たかが４００度でどーこー言ってる時点でＢＪはアウトだろ
基本魔法相手じゃ不要な放射線対策もしてるとは思えないし

生体兵器研究施設
「生命体の兵器化改造」は管理局法で厳重に禁じられた行為だが、世界に広まる「魔法」との相性のよさもあり、
手を出す違法研究者や組織は跡を絶たない。
そして、そのために生み出された、あるいは誘拐されてきた子供などがそれらの研究に供されるのは、
アイシスがわずかな思慮で思い当たる程度には「そう珍しくない」話でもある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
「普通に過ごさせて犯罪者集団に持っていかれたりしたら大変な事になる」

うーん組み合わせるとさらに世紀末度がアップだな。
しかもフッケバインじゃなくて、犯罪者集団と不特定で言ってるのがミソだな、フッケ程度の連中ならゴロゴロしてたりするのか。

>>644
マジレスするとニコニコかにあったSLBの威力を検証してみたとか言ってたのを真に受けたんだろ
某最強スレ並みに信用性皆無のさ

MOVIE1stのSLBの威力の過剰表現ぶりは笑った
あれは見た目どおりの威力なら人に向かって撃っちゃいかんレベルだし非殺傷なんちゃらならオーバーすぎるだろ

なのはに限ったことじゃないが
純粋なファンはいても
純粋なアンチはいない

>>648
あれは結界内の出来事だから、現実とはちょっと物理法則違うんじゃね？
でないと、非殺傷だと建物壊さないって設定が吹き飛ぶｗ

>>648
めがみのギャグマンガかなにかであれはエネルギーが拡散してるからターゲットに対しては見た目ほど威力はないとか弁明してたな

都築作品の主人公はいなくても事件を解決できるおかしな作品

>>650
本当にそうなら設定大好き都築先生のことだから擁護集とかで言及してそうなもんだがなぁ
単に何も考えてないだけなんじゃね？

>>649
そもそも純粋なアンチって何さ

>>646
>アイシスがわずかな思慮で思い当たる程度には「そう珍しくない」話でもある。

ことさら治安の悪い地域とか、そういう限定的に起こる状況ではなく、世界全体でこれなら完全に終わってるよｗ

そのころForceは絶賛大好評だった。


77 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2011/06/15(水) 00:18:42.81 ID:x0PLkUN+0
ttp://anime.webnt.jp/news/view/2563
Fを毎回読んでるのに第一部クライマックスが過ぎたことに気が付かなかった


78 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2011/06/15(水) 00:28:34.82 ID:Z7SWgbl7O
知らなかった、Fって第一部だったのか……どんだけ壮大なんだよ
きっと第二部はトーマの孫、第三部ではさらにその孫が主人公に違いない


79 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2011/06/15(水) 00:42:32.74 ID:y0fmKAJlP
>>77
う、嘘だろ！？
てっきりラプター暴走したりフッケと再戦で一応第一部の〆やるのかなと思ったら
あれで終わりだったのか……

>>652
しかし信者フィルターを通すとForceは熱血バトルでトーマ大活躍となるのだから不思議

覇王様みるに次元世界じゃ新聞、ラジオ、テレビをみてる人間少なそう

>>655
ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>655
トーマが活躍してたのって一巻のヴェイロン戦までだろ。そっから先は囚われのヒロインみたいになってたし。
銀十字に操縦されて戦ってるしで、凄い落ち目じゃねえか。

>>655
＞きっと第二部はトーマの孫、第三部ではさらにその孫が主人公に違いない

リリカルなのはAGEかよｗｗｗ

>>660
けど、一部の人気キャラだけは一切年取って無さそう。

>>660
ガンダムＡＧＥの方じゃなくて般若顔のなのはに１４分間ペチペチされるトーマの子孫が頭に浮かんだ。
アレだったら「ナノハサンスゴイスゴイ」って言う理由もできるぞ！その代わり太鼓持ち達がさらに無能になるけどまあ今更だろう。

個人的にAGEは正直いっそ勇者シリーズの新作としてやれよ
と思ったが、なのはは多分次の展開見せる頃には
まどかと新作ガンダムをパクってくると思う。

都筑は長くても2作目までしかやっちゃだめだな。

>>635
新房の制約とかはあったかもしれないが、一応脚本自体は全て都築みたいだよ

>>663
自分はガンダムで思い切った事をしたＡＧＥに期待してる派だが
勇者シリーズの時は逆に宇宙からの侵略者迎え撃つ話より
マイトガインとかジェイデッカーとかゴルドランとか、
同じ人類同士の戦いが主な作品のが好きだったな。

>>665

結局、さざなみ寮より大規模な組織を出さなきゃよかったんだな。

この作品ってストレージデバイスのが有利な場面とか一度もないな

>>654
ヴェロッサ「最近はどうだい?次元世界(うみ)のほう」
クロノ「主要地上世界(おか)と同じさ。芳しくない」「「世界は変わらず慌ただしくも危険に満ちている」旧暦の時代から言われている通りだ」
　　　「各世界の軍事バランスの危うさ。世界内での紛争や闘争。それぞれの世界が壊れないようにするだけで手一杯さ」
ヴェロッサ「陸(おか)も相変わらずだね。危険な古代遺物(ロストロギア)の違法捜索や不法所持。さらにはそれらの密輸問題。地上はまさにそういったことの舞台だからね｣
　　　　　「破滅的な力を持つ古代遺物(ロストロギア)は」「よからぬ輩の手に落ちればすぐさま争いの道具となる」
　　　　　「まして「秘匿級」の古代遺物(ロストロギア)ともなれば」「戦いの道具として手に入れることができれば」
　　　　　「世界のバランスを崩すどころじゃない」「破滅に向かって一直線……ってね」「そうやって滅びた世界はいくつもあるのに」
　　　　　「それでも自分たちを守るために力を求めなきゃならない」「そういう気持ちもわからなくもないんだけどね」
　　　　　「しかしそれでも」「それを防ぐために働かなきゃならない……だろう?」
クロノ「こういう仕事を選んだ以上はな」

紛争起きまくりんぐらしいぞ。

インテリの方が有利という描写も特にない。
主要キャラは、みんなインテリを使ってるから差別化されてない。
MOBはストレージを使っていて弱いが
MOBだから弱いのかストレージだから弱いのか判別不能だ。

そういえば、ヴァイスくんは、MOB用ストレージを使ってガジェット1型を次々と撃破してましたな。
カスタムインテリのストームレイダーを使うと、ガジェット3型を楽々撃破できていたが
これもインテリだから撃破できてるのか、単にストームレイダーの方が威力がでかいのかは
判断できないな。

名付きでストレージ使いってクロノくらいか？
と言っても奴もAsの終わりにインテリに手を付けてたが…

ストレージの利点は、安くて雑魚にも使えるってだけだ
それ以外の全てがインテリに劣る

>>672

使い手をえり好みしたレイハさんの例があるんで
一概にインテリの方がいいともいえないような気がする。

StS以降、使い手に合うようカスタム化したインテリしか出てこなくなったから
間違いなくインテリがストレージの上位互換になってるけど
インテリがストレージより優れている描写もなくなってしまった。

>>669
その一方で、そんな世界をひとつやふたつ軽く救ってくれると言うわけだ、脳筋の三馬鹿が集まればｗ

シビアぶって必要以上に世紀末にしてどうすんだろうな…
「大変なところで主人公達は頑張ってるんです」の表現の仕方がゴミすぎる

>>671
デュランダルは高性能のストレージデバイスで、返事や最低限の自己判断はできるけどインテリみたいな意志は無いんだとさ

そういえば、レイハさんって何モノ…？

>>675
そうか、完璧忘れてた

ストレージが雑魚に扱えて安いといったな、すまんアレは嘘だ

（２）初回特典のデバイスカード詳細

・｢デュランダル｣
Name Durandal/デュランダル
System MID-CHILDA
Style Storage Device
master クロノ・ハラオウン
形態 氷結の杖
性能
グレアム・リーゼらが秘密裏に開発していた、対「闇の書」の切り札。
氷結系魔法に特化した杖で、氷結魔法効果の強化に絶対的な威力
を発揮する。闇の書の事件の最中、クロノに託された。
待機形態 待機形態はカード型である。
デバイスモード
氷結魔法のための回路とシステムが充実している他ストレージ
としての性能は現状で最新、最速の性能を誇っている。

>>675
そっか…、デュランダルはストレージだったか…。
となると二つの垣根って結構曖昧な気がする。
意思の有無って言っても最近のは意思の薄いインテリとかの印象とかが…

>>677
所詮たった一つの例外に過ぎんな。

>>674
第162観測指定世界
エイミィ「じゃ、今日の任務の説明ねー」「そこの世界にある遺跡発掘先を2つ回って、発見された古代遺物(ロストロギア)を確保」
　　　　「最寄りの基地で詳しい場所を聞いてモノを受け取って」「アースラに戻って本局まで護送!」
通信司令エイミィ・リミエッタ
なのは「平和な任務ですねぇ」
エイミィ「ま、モノがロストロギアだから油断は禁物だけど」「なのはちゃん、フェイトちゃん、はやてちゃんの3人がそろっててー」
　　　　「もう1か所にはシグナムとザフィーラがいるわけだから」「まあ、多少の天変地異くらいならなんとかしちゃうよね」
クロノ「よろしくたのむ」

天変地異もどうってことないってよｗ

いや普通に単なる冗談だろ

なのは世界がそんなまともなわけないだろ。

>>681
それが冗談になるほど作りこまれてきちんとできることできないことを切り分けられる世界じゃありませんからｗ

なのは世界の信用無さすぎﾜﾛﾀ
俺も信用なんかしてないけど

>>678
防御や回避の魔法を自動発動してくれるか否かってぐらいしか最近では戦闘面での違いは無いような
設定上はストレージの方が処理速度で勝ってるそうだが死に設定だしな

エイミィのは流石に単なる軽口だろうが、
危険物扱ってるのにこの気の抜けっぷりねーわｗ
敵がでてこなきゃ平和かよ、どんなバトル脳だｗ

>>684
祈願型インテリジェンスの場合「どうにかして！」で適当な魔法が発動するからなー
ストレージの方が処理速度が有利と聞いても「はぁ？」としか思わん
同じ魔法を同タイミングで撃とうとして、インテリがストレージに撃ち負けるって
展開があれば別だが、なのはだと絶対にレイハさんの方が速そうだし

>>685
いや、冗談じゃないんじゃねｗ
世界のひとつやふたつを軽く救う云々のところでも、わざわざ「かっての三提督みたいに」って付いて前例がいること説明してて
誇張でもなくそんなふうにお手軽に救える程度の世界なんですーって自分で垂れ流してるからな
どっちにしても具体的にやれば確実に「は？」っていう解決方法が待ってるんだろうけどｗｗ


まあ都築っていうか、人の「天変地異」に対する想像力なんて貧困なんじゃねえの…実際に遭うまでは
だからお手軽に扱うんだろ

結論、行き当たりばったり

管理局の経験上、地震、雷、火事、次元震は必ずロストロギアか
悪の首領がいて、そいつをビームで黙らせると解決する実績があるんじゃね
割とマジで

>>687
きくたけワールドじゃあるまいし、って言いたいけど
ある意味あれよりお手軽っぽいからなんも否定できねぇ・・・
なのは世界も「週刊世界の危機」なのか・・・

>>689
まっさかぁ、と笑い飛ばそうとして、
災害救助部隊がやけに武闘派な事実に思い至った。
冗談ですまねぇ orz

世界はシビアなんですよー簡単にはいかないんですよ
複雑なんですよーといちいち撒き散らして満足する一方で
主人公サイドにはその世界のやるせなさどうしようもなさとか
まともに触れさせるわけでもなく
ドカーンバカーン解決と周囲による不自然なキャラマンセーと
エセリスクとなんちゃってピンチだけでまともな展開をやったつもりになる・・・

これ、もう管理局が絡む舞台から引き上げさせないと収拾つかないんじゃないの
あきらかにこなしきれなくて製作者のキャパ超えてる気が

悪の首領はともかく、ロストロギアにビームを当てて刺激すれば解決って
どんだけビーム万能な世界なんだよ。

こないだのForceで、ミッドチルダは素質のある人間はたとえ戦いたくないし平穏に暮らしたいって思っていても、
犯罪組織に目付けられて利用されるから管理局に入って駒にならなきゃいけないくらい治安が北斗の拳並みの
世界っていうことがあきらかになったしな。

>>681
冗談ってのはこういうもんだぜ


フェイト「なのはママは厳しすぎです」
なのは「ヴィヴィオ。今度は頑張ろうね」
ヴィヴィオ「うん」

シャーリー「あんな感じです」
マリエル「ああ。二人の子供かぁぁぁぁああうえぇぇ！？」

キャロ「ヴィヴィオ、髪の毛かわいいね〜」
ヴィヴィオ「なのはママのリボン〜」
なのは「アイナさんがしてくれたんだよね？」
ヴィヴィオ「うん！」
スバル「いい感じだよ〜ヴィヴィオ」
ヴィヴィオ「えへへ」

マリエル「なるほど。保護児童なのね」

>>657
そもそも一般社会に普及しているのかどうか
>>668
飛行魔法を取得する事の具体的なデメリットもな

>>695
飛行魔法を取得しない事で得られる別のメリットもなｗ

>>679
ガンダム並の性能の○○専用ザクとかそういう類な
トールギスとか

まあ個人的な意見だから･･･気にしないで


>>691
だよね
主人公マンセーのアニメでそういう組織ものやるのが間違ってるわ
サンポールとドメスト混ぜるぐらい悪い組み合わせ
そんな変に世界は危ないなどという設定より普通に平和です、でよかった筈

一刻も早く、なのはを終わらせなくては
醜くなってしまう前に

>>693
なのは「あ!そういえばフェイトちゃん」「あの子たちの新しい写真持ってきてる?」「ヴィータちゃんたちに見せてあげようよ」
シグナム「あの子たち?」
シャマル「「はいっ」「ほら、アレよ。フェイトちゃんが仕事先で出会った子供たち」「執務官の仕事で地上とか別世界に行った時にね。事件に巻き込まれちゃった人とか」
　　　　「保護が必要な子供とか」「保護や救助をした後、お手紙をくれたりすることがあるの。特に子供だとなついてくれたりして……」
なのは「フェイトちゃん、子供に好かれるもんねー」
はやて「あー!エリオ、しばらく見ないうちに大きくなったなー」
ヴィータ「あー、こいつもその手の子供か。エリオ・モンディアル……6歳祝い?」
フェイト「うん」「いろいろ事情があって、ちょっと前から私が保護者ってことになってるの。法的後見人はうちの母さん」
なのは「元気で優しい、いい子だよ」
はやて「フェイトちゃんが専門の古代遺物(ロストロギア)の私的利用とか、違法研究の捜査とかだと。子供が巻き込まれてるコト多いからな――」
フェイト｢うん。悲しいコトなんだけどね。特に強い魔力や先天技能のある子供は……｣
シグナム「だからお前はそれを救って回っているんだろう」
アルフ「そーだよ」
フェイト「子供が自由に未来(ユメ)を見られない世界は。大人も寂しいですからね」

なのは世界じゃよくあることです。

>>699
もう手遅（ｒｙ

>>699
なのは見てるとドクター真木の思想にも共感できてしまうな。

>>699
夢を見るのは自由だよ、叶うかどうかは本人の努力次第だけど。
フェイトの救った子供って自分の身を守るために全部管理局に入るんだろうな。

>>699
A'sが引き際だったな…。
ラストに○年後とかやってて、
あの演出ならシリーズとしても一応まとまった感じだったのに…

>>703
素質があれば引き取ります。

子供が夢を見れないのは大人にも寂しいとフェイトが言っているようだけれど、
そこまで言うのなら夢を見るまもなく死んでしまったアリシアの為にもヒュードラ
暴走事件でプレシアに無茶なノルマ要求した劇場版に出ていた黒服連中を見つけ出して
刑事告訴すればいいのに。

>>705
無ければ…
弱者は死ねという事です。

>>704
デジモン０２の最終話みたいな気分になったわ。

治安云々も一部の管理世界だけにすればいいのに、なぜか自分が住んでいるところも含めているから性質が悪いな
いくら話が作りたいからってそんなゲームのオプションみたいに安易に変えられてはそのうち外出には防護服必須とかおきそうだ

>>676
妖刀の類じゃねーの？　従主の関係などそのうち反転して俺が主だとか言いそうだ
…まあ冗談はともかく、無印だけでいうなら他のヤツが持っていないちょっと不思議な非売品の武器程度にしたかったんだろうかな

>>706
所詮捏造映画なので実際しないんでしょう

素質あったら管理局で戦闘マシーンか、犯罪組織に拉致られるかの2択とか素晴らしい世界ですね。

>>710
その犯罪組織も管理局が裏にいるんだろうな

Fが終わった時にはフッケバインの何人かが司法取引()で管理局入りしてるんじゃないかな
気が付いたら管理局のエース級がﾅﾉﾊｻﾝと取り巻きの元犯罪者軍団で固められててもおかしくない

簡単に司法取引とか言うけど、本当にそんな価値のある相手なのか疑問だ。
もしEC感染者が治療可能ならただの人に戻るだけだし、治療できかったらただの危険物でしかない。

>>699
安心しろ
すでに手遅れだ

能力は残して治療可能に一票

>>715
そんな都合よく…と思ったが都築大先生ならリスクなしのリターンを平気でやりかねんなｗ
まっこと「グランゾンの力をもってすれば」レベルの作者やでえ

ＶもＦも別ベクトルでどっこいどっこいなのに、
ＶｇａＦより評価されてるのに疑問。
まあ、エロあるから信者受けはよさそうだけど。

話の区切りみたいので見れば、Fのずっと落ちていた主人公よりもVのが進んでいる感じするからではないのか

そういやミウラがなんで居合い姉ちゃんと戦っている話に2ヶ月費やしたのか疑問に感じたが
単純にヴィと戦わすためだけに事前にキャラ像見せたかったのかもしれんが、正直八神関わりなければ八重歯娘で十分な気がする
しかし逆にコロナなんか大した相手も試合描写もないまま覇王さんと戦って終わらす予定にされるとかどうにも扱い悪いようにしか見えん

>>717
ストーリーの進行が丁度良いからじゃないの？
Fは遅すぎ

単純に同じ駄作ならなんちゃってシリアスより可愛い絵とエロ満載の方がいいってだけじゃね？

そういえば八神は頼まれ事とは言え、一度も会っていないで話を聞いただけの覇王さんに
「頑張っている子〜」とかで子分どもにデバイス作らせたわけだが、これ無償なんだろうかね
もしそうだとしたら何回か直接会って話したり「頑張っている子」である他の八神道場の連中なんかにも無償で作成しているんだろうかね

仮にVをアニメ化するとなると、大幅に改変されそうだ。
まあ都築抜きでやるなら構わんがｗ都築はせいぜい名貸し止まりで。

ViVidの方がしっかりキャラ付けが出来ているから当然といえば当然
話も新キャラ達がメインで活躍するから新シリーズという感じがする

Fはいろいろとちぐはぐ、狙いは良かったかもしれんが
個々のパーツがバラバラすぎて、合わさった所で化学反応が生まれない
新武器や旧メンバーの登場など、なんか取って付けた感がある
Fのシナリオがはじめからできてたってのも相当怪しい

正直ViVidは旧キャラいらねーだろ？

どんな酷い作品でも主人公に魅力があればまだ評価されるんだが犬日のシンクもFのトーマさんもいかんせん空気すぎるからなぁ
とは言え、トーマさんの場合はまだ自分が話の中心になれる可能性があるだけマシ……都築だからもっと酷くなることもあるか

主人公なんてストーリーを回すエンジンになれなきゃ存在する意味がないが
ヒロインと時折おしゃべりしてるだけでハッピーエンドになる
エロゲの主人公に慣らされると空気でも気にならなくなるみたいだな

魔法戦記リリカルトウマForceにでも改名したら
存在感でるんじゃね

>>723
情弱覇王（笑）がどうしたって？
キャラ付けなんてどっこいどっこいだと思うがｗ
捜査とか犯罪だとか社会状況とかできもしないところに足踏み込んでる度合いが違うから
まだマシに見えるんじゃないの

地味に廃墟区画追加だのアーツｗの優秀なのは地上陸士なんて目じゃないのがいるだの
散々やってはいるがｗ

ｓｔｓで都築さんに政治・軍事系の話なんて書けるはずないんだよ、管理局の設定が破綻しちゃうよとか思ってたけど、
まさかその上をいく世界観の破綻があるとは思わんかった

>>726
世の中にはアニメ化の際に原作における主人公を登場させず、
代わりにメインヒロインだった奴を主人公においたって作品もある。

>>723
Fは旧キャラ出さずに全キャラ一新でも良かったと思う。どうせ今までの雰囲気とか設定とかぶち壊すんだし中途半端にするよか徹底的にすればいい。

>>730
某三国志ものかｗ

ViVidアニメ化の際には旧キャラを全員カットし、
それに代わるオリキャラを登場させたら見るかもしんない。

>>715
何かターちゃんのバンパイア編を思い出したな。
ダン国王の血を飲めばバンパイアにされた人も元の人間に戻るけど
バンパイアになった際に強化された筋力はそのまま残るって奴。
それだけなんだけどね。

>>730
レスの意味が判らん、そいつはいなくても問題ないと判断されたからリストラされたんだろ？
んでメインヒロインがちゃんと新主人公やってるなら別にいいじゃねぇか

>>734
＞そいつはいなくても問題ないと判断されたからリストラされたんだろ？

いや答え出てるやん。

つまりＦが仮にアニメ化された場合、トーマがリストラされると・・・
万が一にもなさそうだが、仮にもそうなった場合はシンより悲惨な存在になるわけか

>>735
だから主人公（トーマ）に存在意義がないっつー話してるのに
なのはに全然関係の無い作品持ち出してエロゲの主人公がリストラされた例があるとか言われても
はあそうですかとしかいえないし、話題そらしてるようにしか

>>736
エリオみたいな空気キャラになるだけじゃ
原作段階からしてまともに主人公になれてねえからなｗ

>>737
作品の実名出さないだけマシだろ。
そこまで過敏になる必要ない。

悪い奴のいない世界とかいいつつ
犬日の妖刀みたいな特に気にすることなくボコれるキャラだすのが中途半端なんだよ

Vは格闘トーナメント漫画のテンプレ丸写しだから根本的に話が破綻しかかってるFよりはパッと見面白く思えるんじゃないの
それでも都築節の炸裂で無駄キャラ続出＆構成グダグダになってるけど

エリオか…あいつはなんでFでも保護区にまだいるんだろうか
stsで適当に作られたいい訳からすればもう去ってしまっても問題ないんだがな

>>741
深刻ぶってない分酷さが見えにくいんじゃないの
技の説明とか、ハッタリレベルとしてすら曖昧でわけわからんこと言ってるのに、
これでもっともらしく説明してるつもりなんだろうなあ、ってのとかちらほらあるけどね
ルールの基準も見えないのに格闘技だの大会だの、他作品がやるガワだけ真似したようにしか見えんけど

あとルーテシアはどうしてああなっちゃったんだかｗ

「もう余計なことしないで」がファンの総意ってことか？

都築はかつての勢いがなくなって迷走してる感じ
stsはキャラ多すぎて失敗したのにまたDDで同じことしてる

どっかの竜騎士みたいだな

>>744
さあ？
信者もアンチも別に一枚岩じゃないし、総意がどうこうなんて話でもないんじゃね

>>744
とうとうなのはが「平和に暮らしたい？素質持ちがそんなこと許されるわけねえだろうがｗｗｗ犯罪集団に拉致られたくなきゃ
管理局に入って私に鍛えられろなのｗｗｗ」とか言い出して、いっそ笑えるようになってきたからどんどん醜態晒してこのスレで
笑ってやりたいと思ってる。
そういう意味じゃもっと続けろと思ってるな。

>>742
棄てキャラ保護区ですね
名付きで出したはいいけど、特に役割を与えられず今後の出番さえなくなったキャラたちの最終処分場

>>748
何その無限書庫

しかしStSもよくここまでジャンプ漫画の悪い部分で固めてきたな。
ジャンプ編集部としても迷惑だろうし、うちらもジャンプに同情したくなるくらいだわ。

誘拐されないために魔力持ちは６歳を過ぎたら
数年間管理局で訓練しなければならないみたいな
徴兵制度があってもおかしくない

>>743
ルーテシアは都築曰く「元々ああいう子でした、StSの時は人質を取られてたからああいう風になってただけ」とのこと
そんなのStS本編やメディア分割()で一度でも描写したことあったのか？

昔のアンチスレのだったかでゼフトに対してあんなんだったとかって書き込みがあった気がするが所載は分からん
しかしいくらいい訳つくったにしてもStS→Vの間のCDドラマがとぉっっっても邪魔していますなぁ

ナンバーズ更生組の一部が局員になってたのにはびっくりした。

>>754
さすがにそれはなぁ……。
管理外世界がメインの舞台でまだ事件の詳細の隠蔽がしやすかった一期や二期の時と違って、
大々的に報道までされてる事件の実行犯を堂々と局員にするってのは流石に狂喜の沙汰としか
言いようがないな。

>>755
間違えた。
狂喜→狂気

>>676
奴の素性はシリーズ完結編への伏線だと睨んでる
まあどうせ蓋を開けてみれば｢あ、そう｣程度の中身なんだろうけど
>>724>>731
むしろ新キャラの方がいらない
>>727
まだまだ甘い
なのはすら捻り潰すほどのバケモンにならなきゃ
筋書きの中心に引っ張っては来られないでしょ

>>754-755
眼帯は局員になったどころか早々に上級職への昇進を打診されてる、とか酷い話だよな
少なくとも過去にテロの実行犯やってるのに

>>631
マルチタスクの話だけど、劇中で魔法使いの必須要素だとかほざいてるそれ、
現実の世界じゃ絶え間なく情報が流れ込んでくるような状況は人の知力が弱まったり、
注意力欠如特質（Attention Deficit Trait：ADT）になってしまったりするそうだ。
「自分の潜在力を十分に出し切って仕事をしていない。本当はもっと生産的になれると思いながら実際には生産性が落ちている。」そうだよ。
http://japan.cnet.com/interview/20082117/

ばっか、なのはちゃんすごい！でだいたい片付くだろ
・・・そろそろ、脳に負担がかかるとか
必須だが極めるとなんとかかんとか言い出すな

>>759
その結果が「実は本気出してない」か。
まあ、知力、注意力は９歳以下になってそうだが。

>>752
それが後出しだろうが、最初から考えていただろうが、そのキャラが性格がどうこう言えるほど作りこめてたとは思えんｗ
なにを「実はこんな性格だったんですよー」だ
ついでに言えば、あれ別に人質っていう認識でもなく、スカともそれなりに円滑にやってたんだろうに
まともにキャラの精神的な部分さえ掘り下げてないのにもっともらしいこと抜かすなよｗ
ルーテシアの役目って、専門家や職業をを貶める事？

>>759
10年前だから仕方ないとは思うんだ、そこは

>>760
マルチタスクな並行思考とかすごくね？みたいなことやりたかっただけだろうしね
実際、それがまともに機能してたようには見えないしｗ
まさかあの3期のサーチ辺りがそれに該当するんでしょうかね？わーすごーい

マルチタスクにしろオートジャイロにしろ、原作者ほんっとに
ものを知らないんだねえ…
周囲のスタッフも突っ込まないのか、もう放置されているのか。

>>751
金持ちは最新兵器と人型自律戦闘マシーンで武装した民間警備会社が守ってくれるぞ！

しかし都築って徹底して主人公に「汚れ」をつけようとしないよな
まあその結果世界が歪んでしまってるが
悪魔云々いうなら外道でキャラ付けも十分できる。勿論一直線馬鹿ならそれもヨシ
だが都築は主人公に汚れさえも美談にしようとするから色んなトコが捩れて
人間味がない。人間誰だって汚い所はあるってのに

都築は炭水化物すら碌に知らないんだからしょうがない
あのかまちーですら禁書書き始めて資料300冊買ったってのに

ＳｔＳ以降のこの作品に感じる印象が、「生温い」

熱くも冷たくも、暖かくもない。ひたすらに「ぬるい」。
例えるなら夏の最中に汲んだ水をテーブルの上に放置してしまい、
喉が渇いたので呑もうと思ってもその気持ち悪さに吐き出してしまいそうな、そんな感じ

少年漫画的な「熱」も、知謀や論理と言った「冷たさ」も、
本当の意味での友情や愛情と言った「暖かさ」もない。

主観だろうと言われりゃそうだけど、
でもこの感覚の原因の一端に>>767があるのかもなー、とは思った

非殺傷設定だから安全ですよ〜
ＬＰ制だから安全ですよ〜
戦って言っても競技みたいなもんだから安全に戦えますよ〜

マジックの種を知らされてマジックを見るようなもんだ。

>>767
でも「次は任務を優先します（ｷﾘｯ」とか
設定でさも覚悟はきちんとありますよとか言い出しますけどねｗ
そもそもキレイなところ自体が表現してるつもりで逆にヨゴレ行為になってんだよねｗ
でもキャラの口使って盛大マンセー

作品の構成としてこれを気にもせず放置するって時点でどうだろ
キレイなつもりにしかなれてないってのは

普通、主人公達を汚したくない！でもそういった組織的なの描きたい！
だったら別々の作品作らないの？

>>747
これって拉致られる方が悪いって言う凄い論理だよなｗ

>>772
うん、普通はそうだと思う。
別に正義が勝つ！とかそういう作品世界があってもいいし
逆にどうしようもない現実を扱ってダメだったよって作品だって全然OKだと思う。
それはどっちが高尚だとか素晴らしいとかいう話じゃないから。

３期以降特にダメなのって、片一方でシビアですだのなんだのやるくせに
片一方で不自然で歪な解決をドヤ顔でやらかす点にもあるんじゃないかなｗ

なんちゃってしかできないのにやれもしない舞台の話に足突っ込んだ感じ。
だからキャラのマンセーも不自然で単調なことを裸の王様のごとく掲げるパターンしかできないという。

普通ロボットアニメとかでも作画が面倒だから、陸戦ばっかなのを飛ばしたりするけど、
シリーズ経つ度に空飛んでる奴の割合が減るのは珍しいな。

>>774
ぎりぎりのレベルで両立させたのが漫画のパトレイバーかなぁ。
現場はレイバーでドカチャカやって、上は組織のアレコレの調整に奔走して、って感じの。

ただ、これにしたって結局メインキャストが野亜と後藤で分かれてるんだよな。
どーしてもＳｔＳ一本でやりたければ、現場で殴り合うのはスバル＋ティアナに任せて、
三馬鹿は裏方に専念してりゃまた違ったとも思うんだけど。

>>773
治安組織のくせに民間人を守る気0だからな。
某反逆の魔王が見たら激怒するだろうな。

>>776
あれはそういう世界の中で、キャラをどう動かすか、作品舞台の構成をどうすりゃいいかを
考えてた作品であって、そもそも比較に出すのが間違いだけどねｗ
最低限の「もっともらしさ」を用意できるだけの下地があったんだから
勿論、面白いと感じる人もいればそうでない人もいるだろうから深く語る話でもないけどさ

やれもしない群像劇を、数増やせばできると思ってるようなお粗末構成力じゃあ
そも比較の段階にすら達してませぬ

別に主人公マンセーとなんちゃってシビアな世界観とが両立しないってわけじゃないと思うよ。
似たようなことをやろうとして、それなりに成功してる作品もあるわけだし。

ただ、あの脚本家の場合、描ける組織っていうのが「9歳児が理解する警察署と消防署が一体になったところ」
程度の代物なのだから仕方がない。
管理局がその程度の存在で済んだ頃は、あれでもそれなりにみれるお話になったんだが
それで済まなくなったSｔSはあのていたらくになってしまった。

ヴェロッサ「ところでクロノ君。君から見てどうだい?君が見守ってきたエースたちは」
クロノ「……なのはやはやてたちのことか?」「今更僕が語るまでもない」「それぞれ優秀だよ」
ヴェロッサ「しかし3人とも、まるで申し合わせたように技能と能力がバラけてるよね」
　　　　　「希少能力(レアスキル)と固有戦力を持って。支援特化型で指揮能力を持つ、八神はやて特別捜査官。武装隊では一尉だっけ」
　　　　　「法務と事件捜査担当」「多様な魔法と高い戦闘力で単身でも動ける、フェイト・T・ハラオウン執務官」
　　　　　「部隊メンバーを鍛え育てることができて。こと戦闘となれば、単身でも集団戦闘でもあらゆる状況を打破してみせる」「勝利の鍵、高町なのは二等空尉」
　　　　　「3人揃えば。世界のひとつやふたつ、軽々と救ってみせてくれそうだなってさ。かの「三提督」の現役時代みたいに」
クロノ「まあ夢物語ではあるがな。部隊の魔導師は保持制限があるし、それぞれの目的や進路もある」

難易度は、なのは・フェイト・はやてが3人揃う＞＞夢物語の壁＞＞世界のひとつやふたつを軽々と救う、なのかよ？

>>779
どうだろな
その辺は正直、具体名出されるとなのはと同じ印象抱きそうな気もするけど。個人的にだけどなｗ

まあ少なくとも組織だの事件だのをまともに扱えるような作り手じゃなかったのは確かだ

>>781

まぁ、まっとうな作り手なら、そもそも一方的な主人公マンセーなどやらんという説はある。

けど、少なくとも、組織が描けないにせよ、せめてもう少しまじめに機動六課ぐらい描けよとは思う。
まずスターズ小隊、ライトニング小隊からして作中一度も機能したことないじゃん……。

>>556
アンソロジーでユーノが道化になるシーンがあった気がするが、なのはのそういうのはなかったな
あまり覚えてないが

>>782
組織っていう大きな集団をもっともらしく表現する、どころか
小さな集団における話すら実はできませんでした

だからね。
まあ地方の公務員だのなんだの、ナメたこと言うだけはあるわｗ

>>776
裏方どころかRPGレベルの後方支援にたっしてないからな
>>780
世紀末ヒャーハー！の時代から何も変わってないから事件の9割は人災だから
世界間戦争でもない戦闘力が必要な世界の危機なんでお察しください

>>784

おおよそ「組織」と名がつく存在だったら、規模の大小に関わらず
どんな代物だろうと表現できませんでした、が落ちなんだな、あの作者。

地方の公務員は怒っていいと思うわ。

＞支援特化型で指揮能力を持つ、八神はやて特別捜査官

「誰か!指揮交代!」←指揮能力

>>787

逆に考えるんだ。
「誰か指揮かわって」
こんな指示で混乱も起きず指揮交代できるほど
優秀な指揮能力を持ってる……ごめん、やっぱ擁護は無理。

「誰か」ってのが余計なんだよなぁ……

>>786
キャラを飾ろう飾ろうして、内実を用意できない負の負債みたいになってるんですけど…

>>789

管理局をなのはさんと愉快な仲間達へ
痛い二つ名と便利道具をくれるところ、と割り切っててくれりゃ
それはそれで一つの見識だといえる。

やってる当人は組織ものができてるつもりだからサラ金地獄のごとく
無意味な設定を正当化するために無意味な設定が付け加わっていく。

>>790
痛い二つ名の方も大して期待できませんけどねｗ
あの公式の引き出しの無さ露呈してるような各キャラの二つ名っぽい羅列見てるとｗ

二つ名作ったところで他人が使ってくれるヤツがいなすぎるしな

既に二つ名なんてあったっけ？って感じだし

本編で一度も使われてない時点で二つ名なんてないのと同じ

リンディ「そのてんはやてさんはすごいわよね」
エイミィ「上級キャリア試験一発合格!」
はやて「ふぇ」「私はその、タイミングとか色々運が良かっただけですからー。稀少技能(レアスキル)持ちの特例措置もありましたし」
エイミィ「またまたぁ」
なのは｢凄い勉強してましたもんね｣
シャマル「あの時から試験と聞くと、もう心配で心配で」
はやて「稀少技能(レアスキル)保有者とかスタンドアロンで優秀な魔導師は結局、便利なアイテム扱いやからなー」｢適材が適所に配置されるとは限らへん｣
アルフ「はやてとヴォルケンズの悩みどころだなー」
なのは「でも、はやてちゃんの目標通り、部隊指揮官になれば……」
フェイト「そのための研修も受けてるじゃない」
はやて「準備と計画はしてるんやけどなー」「まだ当分は特別捜査官として、いろんな部署を渡り鳥や」
シャマル「はやてちゃん、いろんな部署に呼ばれちゃうから」「お友達とかできづらいのがねー」
はやて「いや、友達は別に。もー十分めぐまれてるし」
フェイト「でも経験や経歴を積んだり、人脈作りができるのは良いことですよね」
シグナム「確かに」
はやて「陸上部隊は海や空と違って、部隊ごとの縄張り意識みたいなもんも強いし。そのへん、肌で感じてみるといい……てクロノ君も教えてくれたしな」
　　　「まあ、部隊指揮官はなったらなったで大変そーやし。どこかで腰据えて落ち着けたらそれはそれで……ゆー感じやね」
なのは「落ち着ける場所、見つかるといいよね」
はやて「私も2人においつかなな―」

適材適所っすかｗ

>>788
ジョークで「あれはダレ・カって人がいてその人に委譲したんだよ」って言われるくらいあり得ないことだからなあ、後任を指名もせずに指揮権丸投げ。
妹さらわれてテンパって戦場放棄したルルーシュですら藤堂に丸投げしてから行ったのに。

>>796

次席指揮官が誰か決まってない、って時点で恐ろしい指揮系統ではあるな。
田舎の公務員だって、責任者、次席、その次の責任者、ぐらいまでの席次は決まってるだろうに。

はやての切羽詰ったシーンを描きたかったってのだけはわかりますがねｗ

私情を優先にしただけならまだしも、その後のお咎め無しが問題だろ
命令違反だけど手柄立てたからお咎め無しにするにしてもコイツ職務法規中に手柄立ててねーし

便利なアイテムとか、パラサ程度に便利な働きができてから言えよとも思うがｗ

>>797
役職ってのはそういうのも示すもんだしな。まして階級があるなら尚更。
「指揮官先頭」は「指揮官が先陣を切って部隊を率いる」ことであって、
断じて「指揮官が部隊を放り出して突っ込んでいく」ことじゃねぇｗ
作者の考える指揮のレベルって、まさか無双シリーズの武将じゃねぇだろうなｗ

指揮交代ってどのシーンだったっけ…

>>800
というか、この作品そもそも階級ｗをキャラのステータスとしてぶら下げてるだけで
まともに扱えてないよねｗ
聞きかじったような用語を並べ立ててるだけで

「魔導師の階級はなんて飾りです」
じゃあなんのために階級ってあるの？魔導師じゃない人間の階級となんで分けるの？なんで権限と分かれてるの？

スッカスカすぎて議論の域にすら達しませんというお粗末具合

>>801
２５話。

シャーリー「時限航行部隊の到着まで、後４５分。巨大船の気道ポイント到達まで、後３８分」
はやて「七分差」
シャーリー「主砲の照準はミッド首都に向けられています。七分あれば」
はやて「撃てるやろうね。防衛ライン現状維持！誰か指揮交代！！今から私も突入する」
シャーリー「え!?」
はやて「軌道上になんて、上らせへん。地上に攻撃もさせへん！」
グリフィス「八神部隊長！」
アルト「割り込み失礼します！こちら、ロングアーチ03!」
はやて「アルト！？」
アルト「八神部隊長！あともうちょっとだけ待ってください！大事なお届けものを、今そちらに！」

>>803
あぁ、そっか。ってかグリフィスってはやての副官とかじゃなかったか…

副官だけど指揮資格持ってないからな
あくまで補佐であって副官じゃないんだろ

日本語がおかしかった。最初の副官だけどはなしで

>>802
「階級なんて飾りです」って言わせたいありきで階級の設定を作ってるのが丸見え。
『階級が飾りな状況でこういう演出がしたい』じゃなくて「飾りです」ってフレーズありき。

その飾りがあるから部隊長になってる人間が言っていい台詞じゃない。
そんな飾りが無けりゃ誰も小娘の命令なんか聞かないって。

StS以降の設定の破綻ぶりといい犬日の杜撰極まる異世界描写といい本当にこの人は他の誰かの創作物の下手な継ぎ接ぎしか
引き出しがないんだなと思うわ
ノンフィクションの調べ物とかしてないんじゃないのかね

そもそも時空監理局に「後方指揮官」という概念があるのか甚だ疑問だ

>>810

ビームどかーんで何でも解決する管理局に後方指揮官という概念は必要ないのでしょう、たぶん。

都築はもしかして「命令違反カコイー」程度にしか考えていないんか？
それにそのカコイーしたってこういうシーンってのは大体は謹慎や待機命令とかそんな動いていない状況であって、
職務中の、ましてや部隊の指揮なんかやっている最中のヤツにやらすんだかねぇ
それでいて「奇跡の部隊」とか賞賛されるなんて異常だろ

>>812
アニメと漫画、ゲームしか資料をもたないド素人の考えるヒーロー像そのままなんだから
疑問も何も、そのまんまじゃん。

全部できた『つもり』なんだから。

しっかし地球よりも発展しているであろうあっちの世界の商品で特に欲しいとか羨ましいというようなモンが透明キーボードやスクリーン以外これっぽっちもない
これならこっちの世界で売っているアイデア商品のがよっぽど欲しくなるぞ

>>814 遊戯王してる俺は訓練所にあった立体映像装置？も欲しいがそれくらいしかない。

グリフィス・ロウラン † Edit
所属：時空管理局本局　古代遺物管理部　機動六課　ロングアーチ(以前は航空武装隊第2038部隊所属管制司令補)
階級：准陸尉
役職：交替部隊責任者／部隊長補佐
所持資格：会計管理士(I-A)／交通通信主任／1級通信士

交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。

自由待機(オフシフト)(Off Shift)
24時間勤務体制の部隊における休暇。
隊舎〜寮内・もしくは隊舎まで30分〜1時間以内に戻ることのできる地点に滞在することを条件とした休息と自由行動。
この際、訓練や各種任務に追われるフォワード陣はもっぱら寮でのんびりぐったり過ごしている。


出力リミッター/能力限定
部隊ごとに決められた魔導師ランクの総量は、基本的にはコネや人事官の個人的裁量といった曖昧な基準によって、
特定の部隊に優秀な魔導師が集中することを防ぐためのもの。
機材と異なり、変動する(魔導師ランクは試験によってアップ/ダウンがある)ものであり、ランク＝能力の高さとは言い切れない事から、
ランク制限はこのリミッター設定によって多少の便宜を図ることが、暗黙の了解になっている。
高位ランクの魔導師に対するリミッターは基本的に「出力」のみが制限され、非常時にのみ承認を受けて開放することとなる。
これは一般の組織が「通常任務には過剰な武器の携行を禁止しているが、非常時には装備として使用する」という感覚に近い。

リミッター
ニア〜オーバーSランク魔導師の最大魔力発揮は、時に大きな危険を孕む。
直接的な戦闘行動そのものや周囲への影響は勿論、魔法の暴発・誤射といったトラブルも存在する。
それらを防ぐため、通常、一部隊に1〜2名しか存在しないそれら強力な魔導師を、周囲の部隊員が徹底的にフォローを行い、
部隊の上司がその行動の責任を負うことになる。複数のニア〜オーバーSが同一部隊において同時に行動できないようにする保有制限は、
強力な魔導師が集中しすぎることを避ける他、「強力な魔導師の独走や暴走･間違いを防ぐ」という安全装置としての機能も存在する。

限定解除
犯罪や隠遁活動を行う魔導師は、通常活動の際に自身にリミッターを施すことが少なくない。
大きすぎる魔力は探査にかかりやすく、さらに維持活動のためのエネルギー(食料等)の補給がより多く必要となる事もあるため。
そのため、通常時は限定下で活動、必要に応じてリミッターを開放・本来の魔力を発揮する。

リミッター解除
能力限定の完全解除。機動六課隊長陣、ニア〜オーバーSランクの魔導師・騎士たちが、全力を持って事態にあたる。

最終模擬試験
隊長陣は各自リミッターなしのフルドライブ状態。機動六課での訓練成果を確かめ、思い出の最後を飾る模擬戦闘。
なお、JS事件終結後もフォワードメンバーへの厳しい教導は続けられており、
卒業時点でスバル・ティアナ・エリオの三人については「陸戦AAランク合格はほぼ確実」というラインまで鍛え上げられている。
(キャロは陸戦ではなく総合ランクでの育成のため方向性は異なるが、後衛として他3人に引けを取らない実力を確保している)
この戦闘は約24分間に渡って行われたが、その「決着」について、公式記録は残っていない。

> 部隊ごとに決められた魔導師ランクの総量は、基本的にはコネや人事官の個人的裁量といった曖昧な基準によって、
> 特定の部隊に優秀な魔導師が集中することを防ぐためのもの。
凄く・・・笊です

>>812
いえ、そもそも全然命令違反なんてしてませんよ？
なのはにしたって、次は任務を優先する云々後から飾ったようですが、別にヴィヴィオを見殺しにしろなんて方針でもなんでもなく
命令違反する条件なんてなーんも揃ってません。だから飾り方さえ訳分からんのですけどね
はやての指揮放棄にしたって別に咎める声が上がったわけでもなんでもないし

大体この作者、責任とかそういう部分を踏まえて話作れるのかね
作った事あったっけ？エロゲ自体まで遡って。

>>816
自由待機は別に基地内待機でいいだろうに
あと都築の頭の中には一介の警官がMP5でも持ってんのか？
一般の組織は対応出来なきゃ対応できる部隊を呼ぶだぞ

＞基本的にはコネや人事官の個人的裁量といった曖昧な基準によって、 特定の部隊に優秀な魔導師が集中することを防ぐためのもの。

まともな人事の制度とかシステムはないってことですね。何のための組織だ。

> 部隊ごとに決められた魔導師ランクの総量は、基本的にはコネや人事官の個人的裁量といった曖昧な基準によって、
> 特定の部隊に優秀な魔導師が集中することを防ぐためのもの。
こういう設定が存在したなら、たいていその裏をかいて優秀な人材ばかり集めた部隊を作っているのは
味方だけど憎まれ役な奴らなのが普通なんだが、それを主人公らがやってる辺り本当に救えない。
しかも劇中それが悪いことと自覚したり咎められることすらない。
これならまだこんな設定なしで、はやてのコネで親友と強い奴ら集めたエリート部隊でーすのほうがまだマシだった。

綱紀粛正の流れに則ったら執務官試験の合格率が下がるんだぞ？
当たり前じゃあないかｗ

>>822
今までどんだけ不正が罷り通ってたのかっていう話だよなｗ
そりゃそんな不正手段で受かった執務官様なら、凶悪事件も避けたがるわ。
相変わらず腐った方向にだけは辻褄が合う。

>>821
「かつての仲間が一箇所に集まりました、でも制約があって本気が出せません」
ていうやりたい状況を、周りを貶めるだの不自然な制度は用意するだの、
主人公側に汚いこと＆効率悪いことやらせてるのに描写してる側が考えないから
こんだけこねくり回していらん設定追加してまでグダグダにするのが都築クオリティなんだろうなー

素人二次創作でももう少しはマシなるんじゃね？って錯覚しちゃいますよ

素人二次創作舐めない方がいいぜ？
厨二病抜けてれば文章がお粗末でも、設定や構成はそこそこで読み応えのあるｓｓってのは結構ある
ｓｔｓや四期は、厨二病ｓｓばっか読んでてよし俺もと意気込んで書いたら、案の定テンプレ厨二病ｓｓになりましたって感じがする

不正が罷り通ってる管理局だからはやてみたいな元犯罪者扱いのインチキ豆狸が出世できたんだろ
都築にそのつもりはないだろうけど傍で見る分には警察組織モノの悪役に見えてしまう

アルト・ルキノ「隊舎内広いですねえ」「ちょっと古い建物らしいですけどね」
アルト「ん?ルキノさん、どーかした?」
モブ局員「あ!おつかれさまですっ!」
リインフォース2「おつかれさまです――♪」
アルト・ルキノ「か」「かわいい……」
アルト「なにあの子?誰かの使い魔とか?」「めっちゃカワイー!」
ルキノ「そうかも!」「あんなちっちゃい子は初めて見るけど!」
アルト・ルキノ「陸士制服着てるしー」「見た目10才くらい?」「うん、うん!!」
リインフォース2「あ――おつかれさまです。クラエッタ二等陸士とリリエ二等陸士ですね」
アルト「はいっ」
ルキノ「あ」「え」
リインフォース2「2人のお話はシグナムやフェイトさんから伺ってるですよー」「はじめまして。機動六課部隊長補佐及びロングアーチスタッフ」
　　　　　　　「リインフォースII空曹長です!」
上　司
(空／陸)曹長←
(空／陸)曹
一等(空／陸)士
二等(空／陸)士←
三等(空／陸)士
研修生

アルト「し……失礼しましたっ!」
リインフォース2「あ――いいですよ、そんなに固くならなくて」「私の方が年下ではありますし」「ロングアーチスタッフ同士、仲良くやれたらうれしいです」
アルト・ルキノ「あ……ありがとうございます!」
リインフォース2「はいです」「「アルト」のことはシグナムからよく聞いてたですが。私のことは聞いてなかったです?」
アルト「あの、ご家族に「リイン」という小さな末っ子がいるとは伺っていたんですが。まさかその、こんな小さい方とは……」
リインフォース2「あはは――シグナムらしい説明不足さです――」

こういう時だけ持ちだされる階級。

現実の軍隊より、特撮の○○防衛隊のノリで逝った方が良かったんじゃないかとは思う。

最近じゃウルトラや戦隊でも珍しいからな

>>828
どうだろね…それすらこなせなかったんじゃないの？って思うけど。

だって隊員一人一人が頑張るために用意した設定じゃなくて
そのメンバーSUGEEEEEEを節操なくやるための設定でしかないからねｗ
ガワをどれ基準に合わせたところで、最初から破綻してるのかも

>>824-825
Fの展開次第では更にアンチ・ヘイトSSが発生するだろうね。

そういうSS作る奴って対して都築と代わりないよね

都築の大衆オナニーと個人の無料オナニーどっちがマシってえとな・・・
エヴァ、ナデシコ、Fate、マヴラヴ、ナルト他・・・1%の名作求めてスコップ片手に
発掘してた時代を思い出したよ

>>825
いや、そもそも厨二病だってまともに機能させればこんなガッタガタの出来よりはまだ特徴のあるシロモノができただろうｗ
本来原作がなきゃ二次なんてできないんだから、原作への敬意がなきゃ機能しないはずなのに、
肝心の原作が最低二次創作レベルのシロモノ垂れ流してどや顔してんのは笑えた。
勿論KYOUYAを嫌った原作者は、決して同じことをやってるつもりはないんでしょうけどねっ

多分TO-MAが出てくるよ。もしくはTO-MAがアンチ・ヘイトされるか、どっちにしろろくなモンじゃないけど。

トーマは能力をオリ主にとられてぽいでしょｗ

>>832
でもこれで真面目つーかマトモな思考回路や行動とらすと
意図しなくてもアンチにならないか？
原作に対するさ。

>>837

いずれにせよ、つじつまを合わせようとするだけで、原作をねじ曲げなきゃならんのは事実だわな。

>>837
破綻した世界設定と展開を無理矢理納得する形に持っていくとアンチになっちゃうんだよ！って主張だな。

わからなくはないが、そもそも話としても物語としてもキャラとしても破綻してるからなｗ
わざわざSSとかに手を出さないのは、再構成しようなんて気になる前の製作含めたアンチになっちゃったわけでｗ

そういやアイシスって結局なんで逃げてたんだっけ
管理局に取り込まれるとかそういう話？

>>840
アイシスが下の名前を言わなかった理由がその下の名前からセキュリティ会社の娘とバレるから言わなかったみたい

だから捕まる→名前を聞かれる→バレて連れ戻される

アイシスって6課に入る理由が限りなく薄すぎる。

>>841
つまり偽名すら使う発想がなかったとｗ

>>841
いや、それが分からん
セキュリティ会社の娘とバレたからなに？って感じなんだが
家出してるから連れ戻されるのは分かるが六課入りなんて出来るなら（強権働かしたなら別だが）そもそも家出する必要もないわけで
捕まるリスクなんて有ってないようなものだろう、いや世界観的に人体実験を警戒するのは当然なのかもしれないけど

そこらへんがね
一応本人にけじめとかいってるけど事件の内容だけに無責任だよね

アイシスの父親からウズミに思えてきた自分は末期だな。

……えー、思い出した、ニ年でオーブを国家破滅から再生させた
戦後日本真っ青の超政治家だったな
まさか空母調達や大量の新型MSやパイロットを育成するとはおそるべし

>>838,839
種、運命種の辻褄を合わせた結果、連合軍大勝利になってた話ならあったな。
ＡＡもアスランも所属組織を裏切らなかったからラクスの勢力が悲惨なことになってた。

>>847
それ、セイランじゃね？
ウズミはマスドライバー爆破して自国を道連れに自爆した人じゃなかったか

>>847
それはやたら作中嫌われ役のウナト・エマ・セイランがしたことだ。
ウズミは理念ために徹底抗戦の上自分諸共重要施設マスドライバー自爆させたオーブ破滅の原因。

すまん、金髪の親の方だったか
年表で血のバレンタイン始まる数日前にはじめて中立宣言をぶちあげて、
裏で金ピカモビルスーツやアストレイ作ってたうさんくさいおっさんだっけ
連合が48時間の猶予をあげたが民間人の避難が終わってなかったとか
後付け設定や番外編でゴテゴテしていく様が都築とだぶるんだよな

まあ他作品は他作品で目も当てられない惨状になってたのもあるが、持ち出すのは程ほどにしとけｗ

>>851
すまん、自分はアイシスに対する対応が似てるなって思っただけなんだよ。
アイシスもちょうどゲリラしてた娘と被ったしさ。

てか管理世界出身の黒髪が無断で管理外世界にいる事はスルーなんだよな
もし許可取ってるならその時点で親に知れるだろうし

偽装IDとかハックとかしてたのか

＞隊長陣は各自リミッターなしのフルドライブ状態。機動六課での訓練成果を確かめ、思い出の最後を飾る模擬戦闘。

オレには殺す気満々にしか見えないんだが・・・・・
圧倒的出力で捻り潰す絵しか見えねーよ
非殺仕様でも後に残ることもあるんだろ？
なに考えてんだ一体
「これが私達の本当の実力、勘違いしてんじゃねーぞルーキー」ってだけだろ
こんなんトラウマにしかかならんわｗ

>>855
これって確か花見の席でやったんだっけか？

>>854
それって犯罪だろw
捕まってもバレないって管理局はどんだけ無能なんだよ

しかしこんな事起こしておきながら時間以外の公式記録無しってどんだけ興味なさすぎるんだ、管理局

>>857
管理局のセキュリティでさえ気が付かない程優秀だ→スカウト

>>855
各人揃ったら天変地異位なんとも無いんだよね〜
地形どころかその地方消滅すんじゃね

>>855
都築的には「そんななのは達相手でも拮抗だか互角だかして戦えるくらい新人も立派になりましたよ！すごい！」
をやりたかったんだと思うよｗ
最後は結局「そんな風に鍛えられたなのはさんすごい！」だけどね

全然説得力ないけどそうなってんだろうよ

しかし考えてみたら星対雷ではなく、上司対部下というのもなんだか嫌なもんだな　部隊としての訓練成果無いんかよ
というよりも部下ばかり鍛えるのは悪くないけど、スバルの仕事にはなんにも役立たないイベントなのもどうなんだろうか

パンチ力＝壁壊し能力＝救出力＝ストライカー

スバルだけじゃなくて六課のルーキー全員今後の仕事に役立つことは学べなかった気がする
せいぜいコネが出来たぐらいで

今後の仕事に役立つこと＝コネがすべて、なんでしょう、たぶん。

>>862
なのはさんは戦闘以外はまるで役立たずなのでお察しください
レスキュー希望を戦闘部隊にスカウトしちゃうんです、それ以外教えることが出来ないんですよ

stsの扱いぶりからして「エリオ？　ああ適当な理由つけてキャロん所行かすから」程度にしか考えていないそうだ、都築からして
今更謝罪にくるもなく、なんで中途半端に両親生かされているんだろう　役目終わったんだから押し込み強盗に襲われても問題ないじゃん

まあJS事件は半年で終わってるからその後にやったんだろうが･･･


なんで作らなかったんだ？

>>866
でもなぜか、なのはさんの教えを受けたスバルは「レスキューをするために生まれてきたような存在」と持て囃されますｗ

おっかしいなあ。2年の間に現場の人間でその素質に気付く人はいなかったんですかねえ…

なにも考えていないんだろう　だって残り半年なんか裁判結果云々だけの期間だけにしか機能していないし
というかSSXは本当はその時間帯に突っ込もうとしていたのかもな
解散から2年後にして、言葉だけの出世といういつものパターンはともかく、結果的にさらに一年後のルーさんに違和感与えまくったがな

>>858
とても公表出来ないくらい
壮絶な”血戦”だったんでしょ

>>871
事後処理が大変だったんだろうな

>>871
あり得るんじゃない？
公式ではないが語り草になっている云々ｗｗ

もちろんマンセー尽くしで

後に編集されて洗脳ビデオになるんだろう
問題児だったティアナ執務官は立派に育ちましたみたいな

>>864
所詮はこの世は金とコネ。
って、無謀と慢心と力に取り付かれたバブリーな冒険者グループの世間知らずな白粉付け耳妖精が言ってた。

>>874
ただひたすら「機動六課のメンツすごーいなのはさんすごーい」のアピールになるだけじゃねｗ

>875
白いダークエルフの術策の一欠片でもはやてにあればなあ……。

ワンマン脚本の脳味噌が捻り出したキャラクターである以上
たとえ「設定されていた」としてもそれが描写される事は望み薄だが。

なのは「私たちがするのは、まっさらな新人を教えて育てる教育じゃなくて。強くなりたいって、
　　　　　意思と熱意を持った魔道師に今よりハイレベルな戦闘技術を教えて、導いてゆく。戦技教導だから」

局員相手ならともかく、民間人の、ましてや事件に巻き込まれた人間であるトーマさんやアイシスにこんな部分が求められていると思ったんだろうか

ちょっとディバインバスターしてやれば心入れ替えるよ

>>878
魔道師ですらなんだがｗｗ
そして強くなりたいっていうのは本人の自由意志だろ1984年的な意味で

魔法少女リリカルなのはは脚本家が喋ると一層破綻する糞アニメ


うん、やっぱり某作品よりこっちのがしっくりくるなｗ

>>651
亀レスだが
それって長距離砲撃前提の粒子ビームなのにエネルギーの減衰率が阿呆みたいに高い欠陥魔法ってことだよな…

無印はそういう傾向だったね

スターライトブレイカー(Starlight Breaker) †
使用者：高町なのは、闇の書の意志
威力：AAA
射程：C
発動速度：E
魔法ランク：S
なのは曰く、「ディバインバスターの発射形態バリエーション」
。しかし既に通常の砲撃魔法とは異なる集束砲撃魔法になっている。
術者がそれまでに使用した魔力に加えて、周囲の魔導師が使用した魔力をもある程度集積することで
得た強大な魔力を、一気に放出する攻撃魔法。
発射時間はディバインバスターに比べて短い(VFB)。
フェイトとの決戦で使用した際、なのはとフェイト両名の魔力を集積した魔力球は、暴発寸前まで膨れ上がっていた。(小説版)
まるで流星のごとく周囲の魔力が集束していく様が「星の光(スターライト)」と呼ばれる所以。(小説版)
その威力は、食らえば防御の上からでも落とすほどで、フェイトを一撃で轟沈させた。間違いなく１期では最強の魔法。
ただし、魔力の集束中は術者は全く動けない(公式ページA's第１０話のあらすじ)という欠点がある。
また、距離による減衰が比較的早いため、術者から距離を取ることも有効な手だてとなる。(A'sDVDブックレット)
最大出力のため、レイジングハートのシーリングモードから使用される。
なお、花火の代わりにも使っていた。(１期SS03)

>>883
>.間違いなく１期では最強の魔法
プレシアが放った次元跳躍雷撃のほうが強いと思うのだが
SLBって食らってもフェイト意識残ってたけどあっちは完全に持ってった上に直撃食らったアースラが致命傷だし

そうだな、編集した人の嗜好が入ったのかね

サンダーレイジO.D.J(Thunder Rage Occurs of DimensionJumped) †
使用者：プレシア・テスタロッサ
魔法ランク：Ｓ＋
プレシアが放った範囲攻撃魔法。巨大な雷の形を取っている。
「O.D.J(Occurs of DimensionJumped)」は「次元跳躍」の意。
その威力は、消耗していたとはいえフェイトを一撃で行動不能にし(１期第９話及び第１１話)、
さらに直撃を受けたアースラは一時的に機能不全に陥ったほどである(１期第９話)。
プレシアや公式ページはこれを「次元魔法」とだけ言っている。また、小説版では「次元跳躍攻撃」と記述されている。
魔力・体力の消費がかなり大きい(小説)。１期本編でも使用直後に吐血していた。
本編中で、次元を跳躍して魔法攻撃をかけたのはプレシアのこの魔法のみである。
術者とは異なる次元で効果を発生させる次元跳躍魔法。極めて高度な魔法であり、
さらに人間を狙い打つような精密射撃にいたっては、常識を超えた制御能力が必要とされる。
１期放映以来、長らく名称不明のままだった。正式名称及び魔法ランクは、
メガミマガジン2006年3月号の設定資料が初出である。

射程は比較にならず状況の差から威力は大差無しとして発動速度は実質上無意味で、そもそも魔法ランクは上
間違いなくって言って置きながらこっちのがナチュラルに上じゃねえかｗ
>>882
事前に準備が必要で最初から使えず近づかなきゃいけない上にタメがいる、更に射線は直線で動けない
うん欠陥だわ、てかトラップや伏兵でも居たら一瞬で死ぬ

大方魔法の質としてはSLBが上だけど使い手が〜。って言いそう

>>886
だから、最終的にカートリッジバカすか使ってのチャージタイム短縮での使用になると…。

最初はディバインバスターが使えないほど疲労した後の
奥の手的扱いの魔法だが、カートリッジと併せる事でなんの
面白みもない大技に

カートリッジもやたら多用するようになってつまらんくなったな。

インテリにカートリッジを組み込むと危険、って設定、どこへ行ったんでしょうねぇ？

あの脚本、なんちゃってリスクが多すぎる。

10年間で技術力向上でそんなデメリットも無くなったんだよ！
そしてミッドとベルカの違いが遠距離か近距離かだけの違いしか無くなった。

近代と古代の違いは遠距離対応出来るか出来ないか？

なのは「トーマは航空剣士としても、砲撃手としてもなかなか面白い素材だよ」
　　　「もちろんあの強さはエクリプスやゼロの力があってのものではあるだろうけど…」「そうでなくても鍛えればかなりのとこまで行くかもしれない」
　　　「黒髪ちゃん…アイシスもかなり飛べる子だし、戦術爆破のスキルをチンクやウェンディが教えてあげればまだまだ伸びる」
　　　「リリィはまだ未知数だけど、トーマに向かっていくあの勇気は買いだと思うし」「3人ともなかなか面白そうな素材だよ、育ててみたい――きっと強くなる」

仕事のノルマ上なのは分かるけど、なのはの教導って「強くさせたい」じゃなくて本来は「強くさせる=成果を出す=自分の手柄」という形なんだよな
なのにこんなエゴ丸出しだと、民間人のトーマさんたちにまで自分の意思に逆らうヤツ許さんにさせようとしか思えんな

>>891
デメリットは無くなったみたいなことは言ってたよなstsで。
洗脳ビデオ辺りで「当時では技術的に不安定なカートリッジシステムを…」とか。

魔法方式の垣根なんてあってないようなものでしょね。
そもそも、魔法？っていうような戦い方するようになったし、武器で殴り合いとか

>>888
元気玉使い放題みたいなもんか
最終回間際での盛り上りなんて
雲泥の差だわな

>>893
普通に方式の違う魔法も伝授出来るぐらいだしね。

スバルはなのはさんにあこがれてる割に近代ベルカだし。スバルは本気だしたら結構強いと思うんだがなあ。
デバイス2個持ちだし、機人モードあるし。

>>887
結局そうやって口だけのデメリットさえ安易な強化で誤魔化しちゃうのね、都築のリスク設定ってｗ
それこそ仲間使ってそれまでの時間稼ぐとか突破口見つけるとかの見せ場だろうにｗ

デメリットなくなったんならみんながきちんと使えるようになって浸透るんですよね＞カートリッジ
まさかこの後に及んでなぜか「極めて高度な制御力」は改良もされず必要なんですか？

都築的になのフェイより強いキャラは何らかの要因で弱体化されるんだよ

もしくは出てこないか
ナノハサン以外の教導官とか、なのフェを倒したおばさんとかな

無印やAsで間違いなく両人なんて路肩の石以下だったプレシアと初代リインだって今出たら大幅弱体化させられるんだろうな

プレシア→次元の狭間
リイン1→消滅
クロノ→前線に出ない
いや〜、ことごとく排除されてますなー

でも、なのはさんやフェイトそんは地位が向上しても前線に出続けて最強で居続けます。

>>898
なのはさん以外の教導官って都築世界である以上、絶対になのはさんよりも人に物を教えるのが下手な訳だが・・・それってもう教師ってレベルじゃないだろ。

>>902
つ緑髪のエレア
世紀末世界の理不尽さを教えてくれる

>>902 教導と教育は違うものだから教師に失礼だぞ。教育＝教え育む、教導＝教え導く。前者は生徒の意思を第一にするが後者は生徒の意思なんてクソくらえ、ただついてくりゃいいんだよ。って意味合いがある。

>>904
なるほど無意識かしらんが自覚していたのか
都築さん名前とか付ける時に適当にやってるせいか逆に心理テストみたいな
結果的に大体あってるってのがたまにあるよな

デフレまっしぐらの作品なんてこんなもんだよなぁ

>>905 教えるのがうまいとかフェイトに言わせてるのをみるとガチで無意識だしな。まぁ、昔の言葉で聖人も一つは過ちをおかし愚者も一つは正論をのべるみたいなのがあるが、まさにその通りって思える例かもな。

何も具体的に教えることなく叩きのめせば効果がある的なマンセーとか
まさに中身を思いつけないからSUGEEEEやっただけで意味があることにしたい
浅はかさ丸出しの説明でしかないのな…
基本だの基礎だの応用だの聞こえのいい言葉使いまわしたところで何も変わらんのにｗ
ああ、「止まって全て打ち落とせ」とかありましたっけｗ

なのは「ティアナみたいな精密射撃型は、いちいち避けたり受けたりしてたんじゃ、仕事ができないからね」
なのは「足はとめて、視野は広く。射撃型の真髄は？」
ティアナ「あらゆる相手に、性格な弾丸をセレクトして、命中させる。判断速度と命中精度！」
なのは「チームの中央に立って、誰より早く中長距離を制する。それが私やティアナのポジション、センターガードだよ」
ティアナ「はい！」

ポジションチェンジ
陸戦フォワードのポジションは、状況に合わせて入れ替えてゆくこともある。
特にセンターガード・ガードウイングら「ガード」は本来のカバー範囲が広いため、
状況に合わせた迅速で的確な入れ替えによってより高い効果を上げることも可能。

ガードウイング（サブセンター）も射的が必要なんだな

次回作で無かったことのようになるから、考察、妄想泣かせ

ゴルゴ13級の腕前とまでは言わないけど、走りつつも身体がブレないようにする技術とか教える気ないんだな
所詮てめぇはいつもお空に飛んでいるから足を使わないってことですか

>>911
室内や地上での戦闘を想定してないってのは間違いなくあるな
本人が迎撃制圧だの壁抜きだの馬鹿魔力だよりなところも多いし
なのはの技術もそもそも互換性がない物だし

前衛が突進中、飛んできたビームを中衛が片っ端から
たたき落とすという構図を見たことがない

いやさ、内容はいいんだよ？教えるさ
ただその内容を活かさないとかどうなのよ？

タイムクライシスみたいな隠れる&出て撃つスタイルではなく、
よくあるガンシューみたいな隠れてかわせないのでダメージ受けたくなければ撃ち落してやれってことなんだろうな、飛来物の対処方

敵のレーザー、魔法ビームに対してこちらの弾が倍以上速くないと成立しないけどな

>>914
戦闘描写できるほど具体的に活かせるような内容がなかったとも考えられる
ようは作者が妄想した戦術なり技術なりを活かせる場面を作者自身思いつかなかった全くの無駄
自分が言ってる勝因すら教導に無関係だったティアナの殺陣とか良い例だと思う
>>915
敵が化け物だったり遮蔽物から飛び出てくるって形だから成り立つんだがなアレ、カバー縛りで銃撃戦なんてしたら普通に負ける

>>915
それって魔力量が豊富である事前提だよな……。

飛行云々はともかく、そもそもなのはとティアナの戦闘スタイルってそれほど似てないよな

>>914
いいのかｗ
このなのはにしか当て嵌まらないような戦闘方法で

都築も多分、ちょっと具体的に触れてもっともらしい教えやってるよ！ってやりたかたったんだろうがねｗ

そもそもなのはみたいな砲撃型で防御が堅い方が珍しいし、センターガードってなのはのために
作られたポジションにしか見えないよ。ティアナに同じことさせるなら盾役にザッフィーでも使えばいいのに。

思い切ってフリードの上にティアナ乗せて運用とかしてみたらどうだろうか

回避はフリードに任せて頭上から戦況を眺めながら指示を出したり支援をしたりするのか。
足の遅さもカバーされて……イケるんじゃね？

>>922
やめて〜、唯一の男の子の影がさらに薄くなるから〜

動くな避けるなさけるな耐えるな全部打ち落とせ
常に最適な弾丸を選択しろ前衛よりも先に自ら橋頭堡となりつつ戦線全体を指揮し時には自分自身も前に出て前衛に参加し時には遊撃として戦場中を駆け回って仲間を援護しろ
…ぶっちゃけポジションで言えばデュナメスやガンキャノンなのに何でガンダム10機近く必要な注文が出されなきゃいけないんだ

>>925
デュナメスにはフルシールドがあったけどね。なのははヴァーチェだな。

>>925
指揮といえばガンダムサンドロックだな。

>>924
だけどエリオとフリードの相性は持ち味であるスピードを殺したりとかで悪いって以前書き込みがあったからむしろいいかと思うぞ

エリオとフリードの組み合わせも、「竜騎士ってなんかかっこよくね？」とか
フレーズだけの思いつきで、自分で先に用意したキャラの特性とか考えもせずに一緒にしたような感じにしかなってないんですけどｗ

>>929
しかもその竜もしょせん借り物ってのがなぁ〜……。
そしてＶはおろかＦでも、結局竜になんて乗ってねぇし……。

キャロと離れればいいのにいつまで経っても立ち去らないから、常に片方がもう片方のオマケ、あるいは両方がオマケ扱いだしな

>>930
こまめにえさあげてたり休日にはエリオにじゃれついてて「私よりエリオ君と仲いいじゃん！」ってキャロに妬かせるくらいやればいいのに

実際の戦闘シーンとかイメージして作ってないからなぁ

>>928
つかエリオの攻撃手段がショボイ射撃魔法だけになるな。

と言うか、なのはの言ってるようなスナイパー型は１〜２発撃ったら即座に移動して、
そもそも自分の所在を知られないようにすることが肝要だと思う
（よって単独行動が基本で、指揮なんか取りうるはずがない）んだが、
なんか根本的に間違ってないか……。
現代戦で遠距離砲撃能力を担保する砲兵も、撃ったら撃ち返されるから
すぐに移動するとゆーのに……。

>>934
ふと思ったがドダイに乗ったグフ状態だよな
格闘戦を考慮して作った機体のハズなのに、空を飛ばせることを意識した為に
肝心の格闘能力を生かせない状態
戦略輸送に限定すれば意味はあるんだけど……

キャロの持ち味は「優しい()支援魔法」…イベント任せにして竜制御に力を入れないんですか？

紫電一閃チョップ

>>936
ホント召喚術はどこ行ったんだろうな……
単なる巨大復元の竜魂召喚じゃない、呼び出す召喚術ってヴォルテールと錬鉄召喚合わせて3回ぐらいしか使ってなくね？

都築がまともに扱えなかったからね…やったことがほとんどイヤボーンと大差ない

>>935
そりゃ、なのははスナイパーじゃなくて要塞だから。
そしてティアナはなのはに次ぐ天才児。

つまり、センターガードは天才だけがなれるポジション。
地上にはそんなバカなポジションはきっとない。多分。

>>940
あったら凄い死亡率だろうなｗ真っ先に狙われるだろうし

V以降のティアナの砲撃バカっぷりを見るとなのはがティアナを塩漬けにしたようにしか見えない
指導者として自分の劣化コピーしか作れないってどんな無能だ

>>935
なのは「当たり前の戦術なんて犬に喰わせろ、なの」
「わたしたちの任務は、犯罪者を征することじゃない、なの」
「人々の恐怖を体現し、管理局へ逆らう無意味さをその心に刻み込むこと、なの」

だから、避けるとか受けるとか、
もしかしたら倒せるかもという希望を与えない為に、動かないで大砲撃をぶちかます。

>>943
うわぁ。ＢＪの児玉とかランオーバー辺りとカチ合わせてぇ。

しかし、ここまでグズグズなポジション分けだといっそ清々しいよな〜。

仲良しこよしの分隊分けから、
戦いにおけるマッチアップも感情だけが先にきて…

極論だが、メンバー内の飛行の可否問わずに星と雷部隊としてのそれぞれの戦い方考えていないだろ、教導官と都築ィ……
無意味な部隊のままなら、もう最初から「そのうちティアナ小隊にするから」とかそんなこと言っていた方がマシだろ

そもそもチーム分けの段階で意味不明です
既存キャラの飾り方も、新キャラの飾り方もここまでヘタだとは

新人…前・前・中・後
星…前・前・中・中
雷…前・前・前・後

隊長陣の場所分からんけどこんなポジだっけ
しかしエリオってあらゆる面、特に持ち味であるスピードがフェイトに負けている時点で持ち味と雷にいる必要性あるんだろうか、参考にしろってんなら別だが…

分隊という呼称を採用するなら新人も星と雷に分かれる筈なんだが
新人でひとまとめにされてたな
ベテランがフォローするチームじゃないってのがすごい

執務官の仕事に家宅捜査などで人を指揮する力みたいのがあるとしたら、
戦闘面とは言えそういう指揮する力を手本させては、とかでティアナをフェイトにつかせばいいのに
なのは？　一応中型指揮みたいのは持っているけど参考になんねーよ　人心掌握が力づくと洗脳の時点でティアナ持って無いし

台詞ではそういうことになってるよ

はやて「で、スバル・ナカジマ二等陸士、ティアナ・ランスター二等陸士」
二人「「はい！」
はやて「私は、二人を機動六課のフォワードとして迎えたいて考えてる
厳しい仕事にはなるやろけど、濃い経験は詰めると思うし、
昇進機会も多くなる。どないやろ？」
二人「「ああ、えっと」」
フェイト「スバルは高町教導官に魔法戦を直接教われるし
執務官志望のティアナには私でよければアドバイスとか、できると思うんだ」
「ああ、いえとんでもない、といいますか恐縮です、といいますか」

>>948
エリオくんは女キャラを剥いたりパイタッチするために居るから戦闘で役に立たなくても良いんだよ！

>>935
ドダイに乗ったグフは強いぞ
アムロを追いつめた度はトップクラスだ