魔法少女まどか☆マギカは設定破綻を隠せない糞アニメ☆77
ゲリオンは下痢バリっっとひどかった
宗教的で、バカの一つ覚えのように専門用語を明朝体で並べて厨二病臭くて…
それがまどかに引き継がれているだと?
エントロピーだと? 熱力学だと? 宇宙の法則だと? やはりバカの一つ覚えだ…
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 16:57:40.97 ID:rqRyo+v2O
2巻て黄色が首から上食われる話収録してるんだろ‥そんな巻が爆売れとかあからさますぎる
デブさんは所詮ネタキャラだし
【最終話流出】
「ウソバレ乙w」「アンチ必死すぎ!」「そんな投げっぱなしの最終回があるか」
→本流出決定
→「俺は面白かったぞ!」「うまくまとめたな!」「流石うろぶちだぜ!!」
【視聴率】
「新聞広告とかヤベぇw」「実況盛り上がりすげーな!」「視聴率6.8%出たぞww」
→関西2.3%
→「俺は録画した」「四時なんて誰も起きてない」「DVD売れるから問題ない」
[ネタバレ流出時]
「最終回がそんな素人脚本のワケがないだろ!」
「捏造乙、そんなクソENDありえない!」
.__
/ \ . .nnn
|-○-○-| LLLh
d ∴)ё(∴b ∩ー|
`ー==―′ 丶) ノ
[放映後]
「良いENDだったね!さいっこー!!」
「面白かった!!さすが虚淵!!」
.__ クルッ
/ \ . .nnn 彡
|-○-○-|fHHH
d ∴)ё(∴b |^^^T)
`ー==―′丶 ノ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 17:05:55.73 ID:dwdoNQ5+0
禁書のがいい
■まどか☆マギカのそんな事はなかったぜ!
・何故かまどかに四週目の記憶があるぜ!
→特に何の意味もなかったぜ!
・ソウルジェムが体から百メートル以上離れると死ぬぜ!
→特に何の意味もなかったぜ!
・ソウルジェムに魂があるおかげで、肉体の痛みも苦痛もシャットアウトできるぜ!
→でも手刀一発でダウンするぜ!
・さやかはほむらの事を誤解してるんだぜ!
→でもまどかは事情を一切説明しないぜ!
・さやかが偶然乗り合わせたホストを暴行or殺害したぜ!
→何故か綺麗さっぱり忘れて成仏したぜ!
・杏子はさやかを殺そうとするほど嫌ってたぜ!
→たった五日で心中するほどに愛するようになったぜ!
・キュゥべえの目的はエネルギーの回収なんだぜ! 回収しないと宇宙が危ないんだぜ!
→でもその後どうなったかはスルーされたぜ!
・ワルプルギスの夜は超弩級の魔女だぜ! 出現しただけで何千人も死ぬんだぜ!
→でもほむら以外の魔法少女は全員スルーだぜ!
・杏子の父親は奇跡のカラクリを知ったことで絶望したぜ!
→でも魔法少女の起こす奇跡は無条件で希望だから無駄にできないぜ!
・さやかは魔法少女の正体(ソウルジェム化)を知って絶望したぜ!
→でも上條の腕治せたからどうでもいいぜ!前の世界じゃ魔女化したけどな!
・ほむらは何回もループしてみんなの知らないことを知ってるぜ!
→別にほむらからの情報がなくても何とかなったぜ!
・魔法少女はQBに騙されていたんだぜ!裏切られたぜ!人類の敵だぜ!
→でもQBの言っていたことは全部本当で、願い事もちゃんと叶えてくれたぜ!
・キャラの顔がホームベースの形だから野球回くるか?
→そんなことはなかったぜ!
・QBの行動は合理的だぜ!損になることはしないぜ!
→でもさやかのソウルジェムの濁りをほむら達に報告してあげるぜ!
・QBの目的は、魔女化エネルギーの回収だぜ!
→でも杏子も、普通に使い魔も倒してたマミさんも魔女化せずに生き延びたぜ!そして結局魔女化せずに死んだぜ!
・QBのやってることは長い目で見たら人類にプラスなんだぜ!QBは嘘はつかないぜ!
→まどかが魔女化した後は壊滅する地球を放置して去るぜ!
・QBは合理的な生物だぜ!契約は両者の合意が前提だぜ!
→魔女を全部消す願いを承諾したぜ!今まで稼いだエネルギーがパァだぜ!
・ほむらには時を止める能力があるぜ!最強だぜ!
→でもマミさんに二度も捕まったぜ!まどかがソウルジェムを投げるのをただ見てたぜ!
・まどかは優しい子なんだぜ!/ほむらは命に代えてもまどかを守るぜ!
→さやかが魔女化した翌日普通に学校行ってたぜ!/まどかがいなくても気にせず授業受けてたぜ!
・人類の歴史は魔法少女が動かしてきたんだぜ!魔法少女すごいぜ!
→革命家や科学者が死ぬ気の努力ををしなくても、どっかの女の子が願ったから当然叶ったんだぜ!
・さやかは、トドメの一撃にすべての力を使って消えちゃったぜ!
→他の三人は余裕で立ってるぜ!みんなでやれば消えなくても済んだぜ!
・まどかは願いを叶える為に概念と化したぜ!
→契約の対価としての奇跡なのに、契約後のまどか自身が働いて叶えるんだぜ!
【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本茂:王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。
―といいますと?
宮本茂:王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか?無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本茂:王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。
―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
宮本茂:ありがとうございました。
藤田和日郎の物語や伏線への考え方:ユリイカのインタビュー記事より抜粋
>広げた「伏線」とか「謎」って実は大事ではないんです。マンガ家の中には、自分がストーリー上に仕掛けた「謎」を
>「凄いだろう」みたいに誇る人もいますけど、そんな「謎」で人の心は動きませんって。
>少年マンガって「明日も頑張ろう」っていう力を与えるのが眼目なんです。そこのところで
>「『謎』がありました、不思議でしょ、実際はこうだったんです」と見せたって、
>「明日も頑張ろう」ってなりませんよね。だから実のところ「謎」なんていうのは小っちゃなものなんですよ。
>僕は伏線の回収とかをよく褒めてもらいますけど、そういうのって「別にいつバレてもいいや」と思って描いてますからね。
>大事なのは主人公たちがその「謎」にどう立ち向かったか、
>その結果こういう辛い現実があったけど、でもこいつらは負けないで戦ったよ、というのが一番カッコいいし、大事なんです。
>つまり、こいつはこんな風に生きたんだ、とか、こんな風に成長したんだ、というのがそれで、
>それが読者の満足にもなるし、キャラクター自身の満足にもなるんです。
虚淵大先生の素晴らしい開き直り
>私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
>ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
>その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
>だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
>引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。
アンチについて
虚渕玄
「今でも所謂「アンチ」という生き様の虚しさ悲しさについては、キミらそんな人生で本当に満足なのかと
嘆かわしくなるばかりである。巨人軍アンチを親に持つ息子が、読売新聞に足を向けて寝られなくなるような──そんな運命の悪戯だって、あるんだぜ?」
井上敏樹
「いいんだよ、そういうのが面白いんだから」
【シナリオ流出時の本スレでの反応】
414 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:58:49.97 ID:???0
魔獣()はないわ
416 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:59:30.72 ID:???0
魔獣(笑)
この時点でガセだろ
404 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:56:35.34 ID:???0
12話のサブタイトル流出もどうみてもガセだろ
370 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:44:39.07 ID:???0
このバレはQBの存在感薄いよね
捏造物でこう言うのよくある
組み込みきれないパーツを投げ捨てる雰囲気
241 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:05:57.84 ID:???0
ここまで来てヘタを打つとは思えないのでこれは釣りもしくはボツでしょ
157 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:21:50.22 ID:???0
>Bパートラスト、ほむらは大漁の魔物に突っ込んで終わり
仮面ライダー龍騎の劇場版ですね分かります
158 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:22:43.03 ID:???0
書いた奴もこんだけ真剣に議論してくれりゃ御の字だろうなw
243 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:06:52.08 ID:???0
まともに読む気にもならんが
これが本当のバレってことはまずないだろう
204 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:54:26.13 ID:???0
これはもう嘘バレかな
どっちらけ感が半端ないし
本スレ見る限りじゃ公式が本気だしたとかで大騒ぎで「バレ?何ガセに反応してんの?」状態だったし
134 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:05:59.47 ID:???0
俺が嘘バレ書くとしたら、まどか視点では「9話の続き」ということを強く意識して
まどか☆マギカのらすとエピソードを書く
けど、彼は10話の続き=ほむら☆マギカを書いちゃったんだろうな
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ まどかはエヴァを超えた!攻殻機動隊を超えた!ハルヒを超えた!
| |r┬-| | さっそく2010年代の代表アニメになった!
\ `ー'´ / まどか>>>>>>>>>>>>>エバハルヒ攻殻けいおん!
ノ \ 売り上げもエヴァなんて軽く超えるんだろうなぁ〜w
/´ 信者 ヽ 他のアニメと違って政治家にも話題にされてるし!
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ >『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』BDは初動35.7万枚を売り上げ、合算で約64万枚
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ >日本SF大賞日本アカデミー賞日本レコード大賞日本ゴールドディスク大賞
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | >ダウンタウン雨上がりナイナイオリラジロンブー極楽伊集院アンガタモリユースケ大竹栗山宇多田しょこたんえなり
ノ:::::::: `ー'´ \ | | >エヴァ最終話視聴率10.3%
. (( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
(((i )__ ( i)))
/ /⌒ ⌒\ \
( /( ゜) ( 。) \ ) まどかはエヴァを超えたとか言ってるやつはまどかアンチ!!wwwww
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ まどかは質で超えてる!!! まどかアンチは必死だなwwwww
| /| | | | | | まどかファンは高みの見物といったところか!!wwwwwww
\ (、`ー―'´, /
118 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人A「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなw」
オレ「そう?クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人A「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはw」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人A「考え過ぎじゃね?誰もそんなもん望んでねーっつーのw」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね?」
知人A「なに?宗教ハマッてんの?マジひくわ(キリッ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:48 ID:pr65yQaYO
>118
この知人はビトイな
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:57 ID:Rjktzr220
>118
どっかで仏教的な考察もあったよ
以上テンプレ
たしかにメロン名無しは違うな
捏造認定が沸く前にただちに訂正した方がいいな
一乙
正しくはアニメサロン板だな
本当にエヴァの後はエヴァを模倣して賛否分かれるものばかり溢れていたよな
ゼノギアス、ゼノサーガ、クロノクロス、FF7、FF13
最終兵器彼女、ハルヒ、ガンダム00、マブラヴオルタ、クロノクルセイド、D.Gray-man、禁書
数えたらキリがねぇ
>>21 そこのログ読むともっと香ばしいバレ否定レスあるじゃないか?ww
これはもったいないからログアドレスごとテンプレ入りして欲しい
クロノクロスってエヴァ模倣か?
そのエヴァもガンダムのパクリじゃねーかw
要素1つとって全部パクリっていうのもな。。。
アンチのまとめwikiってあったよね?
ググっても出てこなかったので、だれかURLを教えてください。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 18:05:38.09 ID:PbDC2np80
>25
ガンダムじゃなくてマジンガーだと思うが
ガンダムもあるしウルトラマンもあるしマジンガー要素も入ってる
ようは庵野が影響受けたもの全部だから、パクリだかなんだかよくわからん
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 18:24:58.66 ID:88zDT5PhO
何でエヴァの話になってんだ?
未成年で、しかも中高生がメインであり被害者の作品が多い気がする
しかもその作品の多くは、大人の存在を極力、もしくは完全に排除して
子供=正義、大人=悪・存在価値のないものみたいな表現ばかり
14~5歳の子供が、あたかも自分達が世界の中心であるかの様に振る舞ったり
小難しい言葉を並べて悟りを開いたりする表現は
リアルとは程遠く逆に滑稽で笑えてくる
未成年を主役に据える事で、安易に作品をより悲惨により残虐に見せる事ができるからな
まどかはその典型だな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 19:05:49.82 ID:n3e25OnX0
糞アニメ
>>22 クロノクロスのどこら辺にエヴァっぽさを感じたのよ?
>>32 ところがどっこいこれは正真正銘の本スレでのやり取りである
エヴァの話はここでやらんでもええべ
>>31 単純に厨ニ病で釣りやすいだけの話じゃね?
まどかも厨ニ病患者御用達っぽい設定チラホラあるしな
テンプレは全部元スレリンクもあるなら載せたほうがよいかもね
あと内容批判と信者批判をごちゃまぜにしないで、分けたほうがいいかと。
>>15 アホ呼ばわりされた人は名誉棄損で告訴してもいいレベル
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 19:49:18.67 ID:nFVlg0MT0
>>37のリンク先でいいものを発見した
(流失バレに対して信者の反応)
201 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 23:52:47.78 ID:vWWbEI/S0
>186
三流のラノベ作家でももうちょいましな脚本書く
素人が適当にねつ造したものだろう
208:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :sage:2011/04/11(月) 23:53:24.13 ID:arzaTRcU0
マジバレだと思ってる奴多すぎ
嘘を嘘と見抜ける人じゃないと(掲示板を使うのは)難しい
あんなつまらん脚本だったら予約キャンセルするわ
249:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :sage:2011/04/11(月) 23:56:31.18 ID:HiUbkqEZ0
放映までこの話題で持ち切りかな
昨日から一点嫌な流れになったな・・・
11話冒頭シーンがバレと合ってたら萎えるってレベルじゃねえぞ!!!
543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:17:48.72 ID:onYH/p/V0
だから絶対ありえないよ
こんな程度の低いものを信じてる奴は頭湧いてるだろ
プロ舐めんな
478 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:12:51.56 ID:ULe/vw5PP
ニトロライター最強の実力を持つ虚淵が投げっぱなしENDなんて書くわけが無い
>>41 最終話でアンチに変わった人もいるし、一部の発言を信者全体の発言として批判するのはどうかと
虚淵、アンタはハッピーエンドが書けないんじゃない、
納得できるハッピーエンドが書けなんだ。
デウス・エクス・マキナだってある意味ひとつのハッピーエンドの
要素だぞ。
結末がホント最終回まで予想できないアニメだったよ、悪い意味で
安易な世界改変ってかなり時代遅れじゃないのかっての、逆に予測できなかった
展開が読めないことって必ずしもいいもんじゃないな、要するに一貫した筋がないってことだし
メッセージ性のあるストーリーでそれってかなり致命的じゃないのか
バレを本物と思っていたかどうかはさて置き、決して内容を素晴らしいと評価するようなレスがなかった点には着目したいよね
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 20:20:44.02 ID:TZg8o2Bu0
うるせぇよおまいら
>>45 バレを批判するレスばかり抽出するのはフェアじゃないな
このスレにいる信者さんにバレを賞賛するレス(当然本放送前)を見せてもらえれば有難いんだが
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 20:46:27.94 ID:sXD/RsMd0
そうだよ。もう終わった作品なんだし。
>>46 >>48 それ無関係のスレに出没したり
無関係の板にまでまどかスレ建てたりする儲とまどか厨にも言ってくれ
そうすりゃここも静かになる
まどかで個人的に嫌いなところは人間の可能性を尽く否定してるところだな。
人類進化のプロセスも宇宙の寿命を延ばすという果てしなく長い未来を考える
道楽宇宙人が奇跡()の力を人類に与えなければ起こらないという設定。
青は好きな人に告白しないで勝手に妄想自爆。
赤は爆弾で倒せる程度の魔女化青に自爆特攻。
黒は数回ループしただけで簡単に他人を信用しなくなった。
黄は魔女化事実を聞いていきなり無理心中しようとした。
桃は神にもなれる能力を魔法少女たちの安楽死に使う。
最近は簡単にあきらめることが流行りなのか…。
ねばりもしないで勝手に命を捨ててる奴らを見て感動も何もないわ。
本当にメッセージ性とか皆無だよな
なにが希望の物語なんだろうか
>>51 虚淵神に全てを委ねなさい
そうすればご褒美にバッドエンドにひとつもくれてやるよ
物語を始めたのもQB、物語を終わらせたのもQB
結局、話の主人公はQBだったわけだな。
まどかっていうのは典型的な空気主人公。最後の願いだってQBの意思ひとつでどうにでもなったんだから
本当に無力などうしようもない女だった。
>>52 信じるものしか救わないせこい神様は拝みたくないな
虚淵の奴の作品を幾つか見るに、何かコイツはとてつもなく大きい
コンプレックスを持っているように思える。
>>51 そういうのがある作品は、放送終了後も、あの場面の台詞は心に染みたとか
仲間内で感動を共有するものだけど
ほむほむとかマミったとか基地外アンチ土下座しろとかしか言わないから
信者にとっても、その程度の作品って事でしょ
しかし来週初動が発表されたら、また売り豚湧くんだろうな・・・
もう少しずつ湧いてきてるみたいだし
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 21:30:08.88 ID:88zDT5PhO
売り豚って本当にこの作品好きなんかな?
今度来たら聞いてみれば
お前本当にまどか好きなのか? って
>>55 いやたぶん何も無いよ
偏った趣味の作品をパクリまくってるだけだし
厨二病こじらせたんじゃない?
作者が厨二病だとロクなことにならないからな
>>57 そもそも売り豚はアニメそのものが面白いかどうかなんてこれっぽっちも興味ないから
ゲハ民と同じだよ
無念 Name としあき 11/05/26(木)21:22:33 No.53998818 del
>ブックレットは修正前のが載ってるな
新房監督のコメントのページで
この画像の手を伸ばしてる方のが出てたよね
こんな作品は今後の人生で何度も作れないかもしれないってコメント
虚淵は素で凄いけど監督は命削ってたんだなぁ
ほむら=黒猫
opの少女=母親
とか言ってたやつってまだ生きてるの?www
これFF10のパクリだろ
契約して死んで魔女になるとかスピラの死の螺旋だろ
究極召喚→シンの一部に
>>63 ほむらがコミュ障なのは元が猫で頭悪いから
とか言ってたなww
恩を三日で忘れる扱いか ひでーなwww
>>63 なんかAngel Beats=赤ん坊の鼓動とか妄想・考察してたAB思い出した
>>63 思えば、あのOPのもう一人のまどかっぽい奴って
あまり意味なかったな……。
別に本編中のまどかが別の時間軸のまどかとか
未来のまどかとかと会って話すわけでもないし。
パクリ元にしてもそれが安易に見えるというか、ごく最近のオタ臭のする作品ばっかなんだよね
昭和のフィクションとかそういうのの影響は少ないと思う
黙れ信号機厨共
>>53 QB=虚淵だからな。
そんな話だった、としか言いようがない。
そもそも黒という色自体が 闇 悪 死 恐怖 災禍 のイメージ色だしw
まさに日陰者の象徴w
まどかって着地点考えてからアニメ化したんだろうか?
最後なんてどう考えても打ち切りアニメパターンなんだけど
虚淵「とりあえずねちねち魔法少女殺してと、俺が一番やりたいのそれ」
「最後どうすっか・・思いつかないから まどか殺して全部リセットでいいや」
>>50 某カードゲームアニメはまどか連中より年下の子供がクライマックス間近で頑張って成長したと言うのに。
人類より頭良いはずのQBが魔法少女側から見てもQB側から見ても欠陥だらけのシステムを改良もせず何千年も使ってたってのがな
マクロスのゼントラーディも兵器を修理とか改良とかしないで、プロトカルチャーが残した工場が自動生産するものを何万年も使い続けてたけど
ゼントラーディの場合は戦闘に特化した不完全な人工生物だからそういう欠点があっても納得できる
QBにはそういった説明が一切無い
, - ,----、
(U( ) 信者さん負けました、ごめんなさい
| |∨T∨
(__)_)
流出脚本馬鹿にしてた人たちは最終回の時どうしたんだろ
まさか糞脚本と馬鹿にした代物が『まどか☆マギカ』として放送されたので手のひらを返した、なんて事は無いと思いたいが
ひょっとして最終話で興が醒めたと言っているうちの何人かは
いややめとこう
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 01:13:15.64 ID:SAYhZw4I0
ほっときゃあいいよ
>>72 俺は人間らしい感情がない、とかリアルで言ってそうだな虚淵は
>>79 vipの関西実況スレでは「バレ通りだった!アイタタ・・・」って意見が半数
最終話に至っては精神世界描写に魔獣ENDコンボでお通夜モードだった
終了直後はこれでうっとおしいまど厨が減ると思ったんだがな
その後速攻アンチスレにも「最終回も神回でアンチ死亡ww」とかいうやつが湧いてきて目が点になった
まどかで培った超脳内補完能力で「糞バレ」を「神回」に変質させたんだろ。これ以前から手のひら返しは信者の十八番
関東組のまどか好きは異常
工作員かと思えるほど盲目的
声だけはデカイ頭空っぽの萌え豚共(ニコ厨)が持ち上げてる雰囲気は物凄く気持ち悪い
「神」も安くなったと。あと脈絡もなく唐突に全然関係ないスレに湧いて来るな蛆虫共
コンプレックスやら、バッドエンドしか書けない業やら、黒い何かやら…
どう見たってそんな大層なものが、この虚淵にあるわけがない。
そんな何もない虚淵が書いたこの作品も、スッカスカで何もないなぁ。
テーマやら設定やら、大まかにそれらを無視してすら、
物語・キャラクターを見せるための描写が圧倒的に足りていない。
この悪い点には、新房シャフトのカットぶつ切り演出も寄与している。
ワンパターンの「ずっとキャラを止めて顔のアップで会話で押し進める」しか能が無い。
他のアニメみたく、動きながら喋らせればいいものを。
会話→イベント→会話…ってどこのエロゲ・お使いゲーだよ糞淵。
>>84 なのに視聴率関西より低いんだよな。アニプレって関東にあるんだっけ?
関係者による工作が疑われても仕方ないレベル
一部の信者のキモさだけは理解できてるw
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 03:19:32.43 ID:KBS+jIsxO
やっぱり黒髪厨と処女厨は厄介だなあと思わせられるアニメ
処女じゃない女が悪い
ISに負けたんだってね。ISごときにw
/: : : : : : : : : : :ヽ: : :\
. /: /: : :/: : : : :ヽ: : : : ',: : :.ヽ
/: : /: : :/{: : : : : : |: : : :.:|:.:.:.:.:.:..
/: : /:\/∧: : : : : :|:. :. : :|:.:ハ.:.:.:',
. /: : : |\/___ノ : : : : :トx___ l.:.|:.:|.:.:.:.|
': : !: :|: :{ ∨\__| ヽ: :l:.:|:.:|.:.:.:.|
i: : :|:八: | __ __ V: /: :|.:.:.:.|
|: : :l : :ヽ| ィ'⌒` '⌒ヽV: : :.|:.:.:.:|
|: : :| : : ハxxx xxx|: l :|.:.:.|
|∧:|: : : :八 〜〜 ノ: l :.ノ.:.:.:.|
l ハ: : : :l:.:> 、 .. イ.:|: l /.:.:∧{
\: |ヽ_ノl\ ̄/ト 、j: l/.:.:/
,r':::::/::::| 人 .|::::、:::::ハ
/::i ::〈::::::|∨廿∨|:::::〉:::|:A
_/::::::|:: :.〉:::ト、 八 ,イ|:::〈:::::|:i∧
n: .} ::::::::!:.〈::::::|\∨/|::::::〉::|:::::::', n:
|| .厶.:.:.:.:|:::::',::::l `´ |:::/:::::|:::::::ハ__ ||
f「| |^ト_..-‐'⌒ー-'::::/|::::::::',:::! |:/:::::::|',:::::::::`:::〃:/| |^|`i
|: :: ! }::::}!::::::::::::::/ | ::::::::。| ヾ、.|:::::::::::| ',:::::::::::::{{:::{ ! : ::}
ヽ_.ノ}.::仏-‐─ ′ |::::::::::::| |:::::::::::| `ー‐--、:ヽ ,イ
 ̄ |::::::::::。| |:::::::::::|  ̄ ̄
|:::::::::::::| |:::::::::::|
|:::::::::::。| |:::::::::::|
>>54 凄まじく遅レスだが
こんなところでB'zネタ見るとは思わなかったわw
「ぼくとずっと一緒にいるほうが 気持ち良くなれるから」
て言って支えてやれる男キャラの一人でも居れば
少しは話が変わってたかも知れん
まぁそもそも虚淵にゃ書けんだろうが
QBの願いに制約がない
これが敗因
てか設定のほとんど記号的に配置しただけで機能してなくね
>>64 でもFF10はユウナレスカやっつけたよね?
一回でもいいから普通のハッピーエンドを書いてみればいいんじゃないかな?
そうすれば虚淵だって、案外進歩しそうな気がするんだよね。
>>94 そういう役は上條君あたりがするべきだよね。
まぁ、意地でもそういう展開はしないんだろうけどさ、虚淵は。
QBがラスボスじゃないのが納得いかない
いやラスボスだったところで挽回出来るとも思わないが
まどかが神になっちゃった上に諸悪の根源スルーとかカタルシスがないってレベルじゃねーぞ
こういうので神とかやられると物語を放棄した様にしか見えない
神だなんだ言ってる割には売上と首チョンパしか語ってないもんな
>>98 上條君がさやかの願いみたいなものだからそういうのは難しいんじゃね?
多分二人が恋人同士でもさやかは魔法少女になるだろうし
ほむらのループでは、ほむらがどう行動するかで、あくまでまどかの運命が変わってるだけ
のような感じだから、さやかが報われるような展開になる事はまったくない気もする
ハッピーエンドにしたってこんなクソみたいな構成の脚本しか作れないんじゃgdgdだろ
あのgdgd展開はハッピーバッド以前の問題だな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 09:30:07.34 ID:yio7stJGO
そもそも人間が描けてないんだから
ハッピーにしたってバッドにしたって
感動なんて出来るはずもない。
アンチはほんとアホだなw
興味がないならアンチ活動する必要性もないわけで
自分で興味がまだまだありますよーと言ってると何故気付かない?
ウザイ信者に対して愚痴りたい
アンチスレに興味津々なんですね分かります
>>106 成り行きらしい成り行きが描けてないもんなあ…
あれじゃどんな結末が来ても度し難い印象にしかならんね
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 10:33:48.21 ID:KBS+jIsxO
自分に自信持てないのが問題だな処女処女とうるさい厨は
彼氏や好きな異性が画面外の自分以外にいれば怒るんだから
人間もそうだけど、悪役としてのきゅうべえも描ききれてないような感じがするんだよな。
悪役というのは悪役なりに悪事に対して主義・主張や美学があるものだけど、
この作品でのそれが「インキュベーターがいなかったら地球人は裸で洞窟生活」「エントロピーが云々で宇宙がヤバい」なんだよね。
まぁ別に今までの活動の動機としては間違ってはないけどw視聴者からしたら取って付けたような理由に感じるし、
高度な文明を持ってる宇宙人という設定の割にあまり理論的じゃなくて知性の高さを感じられない。
そして何よりも悪役側の視点に立ってから考えて「なるほど」と思えるような物が無いんだよね。
悪役のいい例ってなんだろ
それは人によるんじゃないだろうか?
典型的な悪役、悪役と見せかけて実は仲間orいい人、
善人とはいえないからピカロモノになるのかどうかのキャラ
それぞれいっぱいいる
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:15:11.63 ID:KBS+jIsxO
黒みたいに悪魔のようなキャラが仲間扱い、善人のように扱われていて、厨もそう考えてるキャラが味方な時点で大衆に好かれるはずはない
大抵自分勝手な理論振りまいて最後に無残に死ぬ
アニメハガレン一期 のおかっぱみたいなキャラだよ
物言いの胡散臭い獣に対して騙されただのなんだの言いながら
結局言ってる中身は普通に信じてるアホ女子中学生
「お手柄だよほむら」で、なんか絶望してて、
魔獣の世界になって絶望してないのはおかしい
根本的に変わってねーのに
>>98 ブララグノベライズの二作目読め。にわか。
ウロブチはデブの死はカミナの死=主人公の成長フラグと同じとか言っていたが
まどかってちっとも成長してなくね?
ただ単にグロシーン見せたかっただけじゃね?
どっちみち成長しないストーリーとか同人と同レベル
おっと、反論できず発狂したようだ
>>121 議論において先に感情論に走った奴が負けだとばっちゃが言ってた
魔獣を倒せるのは魔法少女だけなの?
ヒント:ほむらが倒します
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 15:08:22.04 ID:KBS+jIsxO
119と121はアンチスレが嫌なら覗かなきゃいいと思うの
>>126 多分それ同一人物が単発IDで書いてるだけだよ
>>119 んなもん知るかボケ。大体スレチだ。消えろ
正直10話までは楽しんでたんだけどなあ…
結末をしくじったからって、こんなに見事な位全てがひっくり返って醜悪に成り果てるとはなあ。
最終回で失敗して全部台無しになるのは割とよくあること
クロノクルセイドのアニメとか…
「マミる」は、「Fateの桜ルート」由来と主張したい。真面目に。
根拠:虚淵は、Type-Moonと無関係ではない(超重要)。
マミさんの造形、1話ラストや3話シャルロット戦の成り行きが、
FateZeroで贔屓されている「ギルガメッシュ」に似ている。
以下のまどかの類似点は、実質60分間強の話題であることも念頭に入れて欲しい(重要)。
ギルガメッシュ
金色を基調とした青年で、金銭に悩む必要が無くなるという特殊能力を持ち、
近接武器を無数に召喚する攻撃と、一本の名剣で技名を叫びながら行う必殺攻撃が印象的な、
(主人公に対し)数々の尊大な発言で(プレイヤーの)恐怖心を煽る、桜ルート以外全てのラスボス。
また、相手を拘束する技も所持している。
巴マミ
黄色を基調とした少女で、孤児にも関わらず金銭に悩む必要が無さそうな描写をされ、
マスケット銃を無数に召喚する攻撃と、一挺の巨銃で技名を叫びながら行う必殺攻撃が印象的な、
(ほむらに対し)数々の尊大な発言で(視聴者の)恐怖心を煽る、ラスボス疑惑を真面目に考察されたキャラクター。
また、相手を拘束する技も所持している。
ギルvs桜
最初桜(儚げなルートヒロイン)はフルボッコ→桜死んじゃう!→本能が暴走して捕食される
→ここでギルは完全消滅、以降同じルート上では全く登場しない→意外性に度肝を抜かれプレイヤーはモニターに集中
マミさんvsCharlotte
最初Charlotte(かわいいぬいぐるみ)はフルボッコ→もう何も怖くない!→本体が出て来て捕食される
→ここでマミさんは死亡、以降同じ時間軸では全く登場しない→意外性に度肝を抜かれ視聴者はTVに集中
ギル見逃しシーン
ギルは踊り場の上に立ち、主人公たち三人を見下ろし、「服が汚れる」と発言し帰ってしまう。
この場面では、上に1人、下に3人の計4人がプレイヤーの意識に入っている。
先ほどまで戦っていたアーチャーは逃走したのか、消滅寸前で倒れていたのかは不明。
マミさん見逃しシーン
ほむらは瓦礫の上に立ち、マミさんたち三人を見下ろすが、マミさんの「見逃す」発言で帰ってしまう。
この場面では、上に1人、下に3人の計4人が視聴者の意識に入っている。
先ほどまで使い魔を戦わせていた魔女は逃走した。
今までがどんなにクソでも最後を綺麗に終わらせれば多少評価も上がるんだがな。
なんでこのクオリティを今まで出せなかったんだ、と。
終わりよければすべてよしというが、終わりまでちゃんと消化してるから最終回が素晴らしく云々・・
他アニメスレで堂々とまどか談義を始めるまどか信者はオワッテル
正直10話までは〜って聞き飽きたわwww
予想以上の盛り上がりで悔しいんだろwww
残念だったなw
信者ってまともに日本語で会話できないよね
やっぱこれくらい馬鹿じゃないと楽しめないのかこの作品
そりゃ中高生に支持されてるアニメだもん
日本語ができなくて当たり前だろ
>正直10話までは〜って聞き飽きたわ
すまないねwww
予想以上の盛り下がりで悔しいんだよwww
残念でねwww
踊る阿呆に見る阿呆ってきがしてきた
この脚本を作らされた現場サイドはどう思ったのか気になるな。
上は金になればそれで良いだろうけど、作り手は辛かったのではないか?
マミさんって水橋本人ベースなんじゃね?
水橋の発言(ソース君のぞラジオ)
>強がりなんだよねって言われるの
>もう死ねとか思う。
>だって勝手に人のキャラを決め付けるのはよくない。
マホカンタ喰らって首チョンパでござるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
残念ながら十話までも十分糞だからな。
3話の安直な豚への餌撒き、そこから全体の半分使っての青の魔法少女マニュアル編
とどめにループを全く使いこなしてないほむらのコミュ障ストーカー録
アンチ「目を覚まして信者ちゃん! 信者ちゃんだってこんなオチ望んでなかった筈だよ!」
アンチ「工作員ちゃん……歴史を変えられるって言ってたよね……!」
アンチ「こんな駄作だって知らずにマンセーしてた3月の私を、助けてあげてくれないかな……!」
>>142 ここでは放送延期中も、10話までの糞さをさんざっぱら指摘してたもんな
>>143 なるほど
脚本家のアンチ批判はこの作品テーマそのものだったと
ありもしないテーマだかぶちあげて、売上を誇るのが魔法という次第ですな
水橋どう思ってやってたのかなあ
死地でこそ人間の本性が試されるとか、美しさが現れるって考えは下種の論理だと思うし
それを人格も固まらない子供にやらせるのは最低としか思えないし
しかもそう言いながら下種の部分で客引きやってるんだからまあ…
で、売れたから正しいとうそぶいてるわけだ、製作陣が
確信犯だろうから見えないところでやってくれという辺りになるのかな
アンチ民は信者以上に気持ち悪いわw
糞な作品に関わってる意識がないんだから
自分を客観的に見れない奴が作品批判とか片腹痛いwww
キュゥべえが何故感情の無い知的生物になったのか
その感情の無い連中が何で感情からエネルギーを作る方法を思いついたのか
宇宙の寿命だの何だのを出すなら納得のいく説明が欲しい
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 18:52:55.11 ID:KBS+jIsxO
150 本スレで盛り上がってりゃええわ
自分が中立の立場にいるような物言いのやつって何故否定意見を述べる側が優勢な時や
そもそも否定意見しかないアンチスレにしか現れないんだろう
最後までまどかってQBがいないと何もできない馬鹿女だったな。
あんなのが主人公だから一艘このアニメが糞に見えるんだよな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 18:55:11.88 ID:yio7stJGO
>>149 それ以前に死地ですら間抜け丸出しじゃん
この作品の人らは。
アンチは少数派
きめえええええええええw
>>153 このスレで信者側がアンチを論破してるとこなんて見たことないけどな
大体都合悪くなるとファビョるだけファビョってどっかいく
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 19:05:03.90 ID:yio7stJGO
>>156 アニメと関係無い所でまどかまどか騒ぐ奴に
「せめてアニメ関係の板でやってくれないか?」
と言ったら、そんな風に言い返されたわ。
IDを追うと、ほむらを叩いたのがスイッチだったようだな
>>140 ABの制作現場ほどじゃないにせよ相当白けてたかもね
ちゃんと住み分けされてるのに
態々こっちに来る信者は何がしたいのか?
ぼくちゃんの信じるアニメをけなす奴が許せない!って思考なんだろうよ
つまり喫煙所に来てまでタバコ吸うなと言う馬鹿と同じか
「自分が好きな&嫌いなものは全ての人間が同じじゃなければならない」
これはもう自己中じゃなくて病気だよ
>>162 お前らもそうだろ?幅広い意見なんて受け付けられるわけがない
魔法少女まどか☆マギカは中立気取りでスレを荒らす糞アニメ☆78
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 19:31:37.12 ID:yio7stJGO
>>164 え?別に?
ただのまどか信者なら批判する気なんて無いよ。
感性か何かが違うだけだろうし。
ここでは主にあちこちで暴れるバカや
凸信者が叩かれてるんだけど。
結婚したいアニメキャラ、ヨメ部門は「けいおん!!」キャラがトップ3独占。
http://www.narinari.com/Nd/20110515608.html ◎花嫁にしたいキャラ部門
1位「平沢唯」(けいおん!!)
2位「秋山澪」(けいおん!!)
3位「中野梓」(けいおん!!)
4位「シャルル・デュノア(シャルロット・デュノア)」 (IS インフィニット・ストラトス)
5位「ナミ」(ONE PIECE)
あれだけ
「けいおん豚ざまあwww」「けいおんはオワコンwww」
とか言ってたのにまどかマギカのキャラは誰も入ってないじゃん
信者「まどかマギカは高貴なアニメだからそんな下劣なのには入らない(キリッ」
とでも言う気か
ナミって結構人気あるんだな…
キチガイが1位とかWW
けいおん知らんのにまどマギ叩いてるだけでけい豚扱いするのはどうかと思った
全てのまどマギアンチがけいおん信者だと思い込んでるのかね?
>>170 俺はむしろけいおんアンチなんだがなw
ただ、けいおん信者よりまどか信者のほうがずっとうざい
>>168 アラバスタ編の途中辺りまでしか読んでないし読んだ内容もうろ覚えだが
サバサバした姉御肌でかつ根は割と良い子なところが受けてるんじゃないかと推測
……しかしなんだな
放送終了してそろそろ三ヶ月ほど経つのに
今なおアンチスレが機能するぐらい嫌な流れが続くとはな……
正直儲も厨も梅雨頃になれば
他のアニメに移って大人しくなってるだろうと思っていたよ
>>166 それアンチスレでやることなの?凸信者なんて釣りみたいなもんだろ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 19:49:16.30 ID:yio7stJGO
>>173 え?
お前が聞いたから答えてやったのに
何その言い草w
あ、自称中立か何かの釣りかwww
>>171 けいおん信者=けいおんに夢中で他のアニメに目を向けないため無害
まどか信者=まどマギ以外のアニメを見下して叩くため迷惑極まりない
こんな感じか
>>175 けいおん信者も他アニメに突撃する奴はいたよ
でもまどか信者の突撃は、けいおん信者のそれを遥かに超えている
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 19:56:00.62 ID:yio7stJGO
>>176 キチガイの質と量が段違いだよな。
まぁ、向こうは誰がどう見ても日常萌えアニメだから
暴れ方も限られるんだろうけど
これの場合、何を勘違いしたのか
高尚な何かと思い込むのが多いから
厄介な連中が増えるんだろうな。
けいおん信者「ブヒッブヒイィィィィ!」
まどか信者「ブヒ(福音書の影響…もしかして)」
こんくらいの違いしかない
まさか10年後20年後も忘れられないように暴れてるとかじゃないよな
反面教師、という意味なら忘れられないな
亀だが
>>120 それはサンリオまがい空間での立ち回りと「お前の信じるお前を信じろ」を見比べてみれば一目瞭然かと
あくまで製作者の声は抜きで「作品」を説得力とテンションで見比べた場合ね 別に犬カレーを腐してる訳じゃないぞ
>>179 忘れられたくないならもっとまともなネタをネット上に投下してくれればいいんですよ それこそ本スレを使ってね
例えば、まどかマギカで「名言」と言いたくなるようなセリフがあったか? とか
「謎の白い液体」? あれは初見お断りの内輪臭がきつすぎて10年20年残すネタとしてはちょっと・・・・。
>>177 ついでに言うと
けいおんの場合は基本的に刺激的な描写を抑えたほのぼの日常系だから
一般にもある程度浸透し得る下地はあった
でもまどマギの場合はシナリオの粗とかに目をつぶっても
結局マニア向けの範疇を超えてはいない
それなのに興味ない一般層にまで強引に浸透させようとしている節がある
だから嫌われるんだよ
実況とかで見ると本気で不快になるな
>>182 そもそも、本当に良い作品ってのは粗があっても気にはなるけど気にならない程度、だと聞く
矛盾や後付とか以上に、そういう面をカバーできる全体的ないい流れがあるからだってさ
さっきのラガンのくだりも「うぉいうぉいwwwwGガンダムかよwwww」と言っちゃえばそうだが、そういうのを押し流す謎の勢いがあるわな
まあ、シナリオライター自身や一部の層が粗(アンチ)を気にしてる時点でどーかと思うんですけどねぇ
そういう性根からも、押し流す度量がないと言うか、まるで粗しか売るところがないと言っているようにも聞こえる
白い液体って番組CM分であって作品内容でもないしな
ニコニコでネタにされるのも尖ったネタ部分ばっかだし
フラグクラッシャーコブラなんかまどかよりコブラ分のが多い始末
>>182 一般層にも受けてるよ。
この前、電車に乗ってるとき、スポーツ刈りのいかにも「運動部」です、という高校生がまどか☆マギカについて熱く語っていたよ。
希有な例を持ち出されても・・・
そういうのはいいよ
だったら俺こないだ派手な感じの女子高生グループがエヴァと7人のナナについて語ってるの見たよ
>>186 その、なんだ
そういう「アナタの日記にお書きなさい」的な限定的な事例をさも一般的であるかのごとく持ち出されても 正直、困る
期せずして特定作品厨の思考回路の典型例が見れちまったな……
この前女子大生がよんでますよアザゼルさんの話してたから
アザゼルさんは社会現象
>>189 はあ?
アンチだって「自分の周りでは流行ってない」という限定的な事例持ち出しているじゃん。
何?
ダブルスタンダード?
アニメについて熱く語ってる時点で一般層なはずねえww
>>192 お前まさかまどかが社会現象(爆笑)だと本気で信じている?
デパートの商品棚にまどか商品がどれくらいあると思う?視聴率は?
関東視聴率0.7%は同時間帯のゴシックにボロ負けなんだから、録画だの深夜だのの言い訳は無理だぞ
>>194 社会現象までは言ってないけど、見てる一般人もいるんじゃない?
今は趣味も多様化してるし、社会現象なんて無理だよ。
>>192 あのー 俺、そんなこと言いましたっけか?
俺自身が気づいていないかもしれないので ID:v2VWHT7S0でレス抽出して該当箇所指摘してくれると今後の俺にとっても非常に助かる
こういうときはお互い客観的にいきましょうよ
時間がたっても残った感想を言うと
エラが張ってて気持ち悪いということだ。
信者は魔法少女荒川静香とか好きなんだろうな。俺は無理だ。
魔女っ子源静香なら知ってる
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 20:59:10.52 ID:yio7stJGO
>>196 だからアニメについて熱く語ってる時点で
一般人なんかじゃねえよw
>>196 なのはもななついろ★ドロップスも見てる一般人は一人以上いると思うが?
スルーする程度なら最初から掴みかかってきて頂きたくないんですけどねぇ
会話のマナーとしても非常に失礼
>>201 自己紹介乙w
ちょっとした矛盾でダブルスタンダードって言い出す手合いはダブルスタンダードって言いたいだけなんじゃないかと
こう、髪で隠してるのがエラで、ひょんなことでちらりと見えたりするのがリアルで気持ち悪いな
趣味の多様化と言いながら一般人とオタクを峻別してる時点でどうなんだ
test
批判されたらスルーしろは逃げだよ
ここはアンチスレなので住み分けはすべき
普通の作品ならアンチが本スレに凸なんだがこの作品だけ逆な不思議
相変わらず「シャカイゲンショウガー」、「シャカイゲンショウガー」ってうるさいアンチがいるな。
あしたのジョーとか、よど号ハイジャック事件の犯人が「わたしたちはあしたのジョーだ。」
と言ったくらい、社会に影響を与えたんだぜ?
それにくらべたら、ガンダムやエヴァだって社会現象()だよ。
そんなことよりID:zW2bmNHo0は
まどかが「一般層に受けてる」事実を列挙する作業に戻るんだ
さあ、はやく!
別にエヴァが社会現象とは一言も言ってないが・・・
まどか厨が先に社会現象とか言い出したから笑ってるだけだよ言わせんな恥ずかしい
>>208 それはあしたのジョーの話であってまどかは関係ありませんよね
しかも、まさかとは思いますがイチ高校生とよど号メンバーを対等に扱うおつもりですか?
それ以前にアナタは俺に言う事があるはずですが? ね
頭悪い信者の凸はスルーでお願いします
こんな見え見えの釣りに引っかかる奴もそうはおらんだろう
まどかがQB穴だらけにされたシーンでの反応も気持ち悪かったよなあ
一方で狂乱マミは問答無用で射殺して一人嘆きモード入るし
ついにシャフトのエヴァ好きがエスカレートしてこんな結果を生んでしまったか
ひだ365にしろ絶望先生にしろ関係無いところでエヴァらしくしてきたからねぇ
旧エヴァの終盤及び映画を讃えるとかどうかしとる
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 21:24:59.85 ID:04AoPjFSO
社会現象だとしてなんなのよ。
騒ぎたいだけ?なぁなぁしたいだけ?
自分慰めの馴れ合い道具か
madoka suki
>>207 他にも無い事もないよ。
何と言うか他作品の名前を出すのはアレなんで控えるけど
こういう作風だと結構そういうケースがある。
自分の価値観を否定されるのをやたら怖がる奴は「売り上げこそ絶対的価値観」と豪語して憚らないからな
その売り上げが胡散臭いとなると正に死活問題
売り手にとってありがたい時代になったよなー
本来金を出す「お客様」ほど、その品質に口うるさいはずなのに
今じゃ勝手に売り手に感情移入して、金を出しながら
「売れれば正義!」って擁護してくれる馬鹿が一定数いるんだからwww
取り敢えず彼の手の輩を信者と呼ぶのは信頼や信用や信仰などの行為・感情それ自体や
宗教の信者の皆さんに対して余りにも失礼極まりないので、何か違った呼び名が無いかい? と
言わせて下さい。たとえばまどか痴者だったりまどか中毒者だったり……
まど豚で良いんじゃね?
確かに最近、売れれば正義って連中が増えたよな
そんなに売れたアニメを信仰したいなら、深夜アニメなんかではなく
ジブリとか劇しんとか信仰すりゃあいいのに
そういう一般受けするのは見下したいんじゃない?
よく分からんけど。
売り豚もまどか豚も発生元はやら糞
でもそういう連中に限って、社会現象という言葉を使いたがるんだぜ
わけがわからないよ
>>221 あいつらにとってはその売れたものの一番の理解者だとか最前列にいるという自負もプラスアルファで必要なんだよ
だから一般人が堂々プッシュするのはしり込みする、居間でまどか流しておいて興味もたせよう!なんてコミュ障のついてる作品だぜ・・・
>>221 自分の好きな物≒自分のステータス って思考の奴が売り豚には多いからな
その好きな物がブレイクしたからって自分の品格が上がる訳じゃないのにw
自分たちがメインストリームであると主張したいんじゃねえの
世間から相手にされない連中が「世間の流行に乗っかる」図式を嫌忌して、一般ターゲットの作品から距離置いてんだろうよ
秩序に反抗しているはずのDQNどもが、群れを成して狭い範囲の秩序を作りたがるのと思考プロセスが一緒
家族とすらろくにコミュニケーション取れないのは、ほんともうビョーキだよなw
いやお前そこは普通に勧めろよと。大体、いきなり映されたアニメに見入るという予測からして、現実から乖離しすぎ
>>227 そんなDQNは大嫌いだと豪語してる連中が多かろうにね。
ついでにマスゴミだの何だの言いながら
マスコミと同じ手法のアフィブログには簡単に乗せられちゃうと言う・・・
寒流やAKBのゴリ押しにはあーだこーだ言ってるのにまどかのごり押しには同調するってのが、もうね
アニメは文化!オタクは文化の担い手!
韓流やAKBと一緒にするな!(キリッ
こんなこと書くと信者乙とか言われそうだが、アフィブログってそんなに工作資金入るのかな。
目先の流行りにあれこれ食いついてカウンタ稼いでるだけかと思ってたよ。
工作言うならウロブチの名前が漏れた()ちだまり()って方がもっと怪しくないか。
あれで黙っててもアフィが騒いでくれそうな気がするんだが。
>>208 なんか、まどか信者がテロを起こして社会現象にするみたいに聞こえるな
そもそもさぁ、深夜に放送しているアニメって言う時点で
社会現象にはならないわな。社会現象になるアニメってのはな、
そのアニメでてんかんを起こしてもなおアニメを打ち切らないでくれ
っていうファンの声で打ち切られずに、今でも放送されたアニメの
ことを言うんだぜ。まぁ、今ではそのアニメも大きいお友達に媚びてるけどさ。
クレヨンしんちゃん?
やめろ
まどかネタを使えばみんな人気者になれるよね
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:14:55.02 ID:+HmzG3iSO
杏子ちゃんいないとかしね
知らん間にポケモンも大友狙うようになってたのか・・・
極端な話、何かの事件の犯人が証言でその作品の名前を出しても、世間のうるさ型に「悪影響だ規制だ」と騒がれたりせず
むしろ「お前は何を言っているんだ」ぐらいの反応をされるほど存在が当たり前の作品じゃなきゃ社会現象とは呼べんよ
(もう社会現象どころじゃない気がするけど)
しかしオワコンオワコン言ってるわりに終わらないねえ
社会現象とか大それたことと比較すりゃオワコン、深夜アニメとしてみりゃ人気。信者が騒ぎすぎ。
信者がスレ内でブヒるだけだったら、自分には合わないけど売れたアニメで終わってたし、
アンチスレがここまで伸びるってことはなかったのに
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 23:54:18.01 ID:+HmzG3iSO
たった77で?
キモイから出てくんなよ糞信者
放送終了1ヶ月で77ってどんくらい
虚淵早く警察に逮捕されないかな
そうすれば、このアニメの関連が販売停止になるのにさ
そんでもって、虚淵が帰った頃には全てを無くしてって事になっててほしいわ
>>247 同期のISさんはアンチスレが15なわけだが
あれだろ?信者がこうも必死にアンチスレに凸ってくるのって
本スレの外に出たらアンチくらいしかこのアニメ知らないから、話合わなくて寂しいんだろ?
だからアンチに相手してもらおうと書き込んでるんだろw
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 00:02:55.48 ID:bUgp2vDI0
アンチスレがこんだけ伸びてるなら健全じゃねえかな
今期には本スレが100オーバーなのにアンチスレがまったく動かないアニメもあるくらいだし
知名度は他深夜アニメよりあるでしょ
にわかオタクに好評だってことでいいのかね
まどかアンチやってると友達付き合いどうするの話に乗れないよ?
>>257 逆に問おう
お前さんは友人とまどかの話しかしないのか?
俺の友達全員アニオタじゃねーしw
>>257 父親にチャンネル権握られてドラゴンボールの代わりに
巨人戦しか見れなかった小学生じゃないんだからw
>>256 にわかにしてもオッサンにしても痛いのが多くて酷い
ドヤ顔で他のアニメは甘いとか普通に言ってたし
まどかは実はすごく自己否定的な子だ。
3話でマミさんに話すし、8話ではなんとあのQBにまで話してる。もうそんな関係じゃないのに。
誰も覚えていないし、初めから存在しないなんて、ある種の自殺志願者にはきっと最高だよ。
しかもご丁寧に、世界を壊しても自分を救おうとした子一人だけに記憶を残す。
けっこう残酷で、ひねくれてるな。
まどかがあの結果を見通せたはずはないんだけど、でも契約のシーンでは全て悟ってた描写なんで、
こんな風に考えてみた。
>>263 どうしてほむらにとってまどか一人だけが特別になって、
まどかにとってほむら一人だけが特別になったんだろう?
少なくともほむらの場合、「まどかが最初に構ってくれたから」
以上の理由はなさそうだ。
おっひさー
本スレって一文字埋めしてスレ伸ばししてんだな
ほんとなんもかんも糞なのは変わってないな
そこは後付けするだろう…と思ったけど
ほむらが事情を言えない理由の時もこんなこと言ってたの思い出したw
妄想だけどw
ほむらは無意識にまどかを下に見てたと思う。マミさんは上級生だからいいんだよ。
でも同級生で正直平凡なまどかがやたら親切ぶって自分に構ってくるばかりか、
秘密の世界で戦う愛と正義の戦士で、自分は救われた上にまどかは目の前で英雄的な死を遂げる。
これはほむらの劣等感には耐えられなかったんじゃないか。抑圧された嫉妬と羨望。
だから単純に生き返らせるじゃ駄目で、自分とまどかの立場を完全に逆転させたかった。
あれってそういう願いだってよく指摘されてる。
そういう意味ではあの願いは完璧に叶った訳だ。
何度でも出会いをやり直し、常にまどかを守る自分でいられる。スタイリッシュクールほむら。
>>268 そこまで考えられる妄想力は奇跡理解力の域に達してね?w
ただ、ほむらにそういう歪んだ願望があったとして、
まともな作家ならそういう醜い胸中を十分に描写した上で
それを直させると思うけどな。
親友撃ち殺せばクールになるんかな
>>269 うん、まあこんな時間だしね、変な脳汁が出てることは否定しないw
ただほむらがと言うより、作家の何かが出てるんじゃないかとは思う。
単なる構成力不足ならいいんだけど。
>>108 魔法少女アニメ好きとしては
興味あったんだけどなー
始まる前は
終わってみればななついろ以下という感想
なんだったんだろうなー?
別に魔法で無くても少女で無くてもなんとなく描けそうなテーマでは?
魔法少女つうか、ただの魔法戦士だな
斬新斬新言われるところを説明してほしいけど逆に
>>272 なんで俺にレスしてんだよw
間違えてるんじゃないか?
魔女と戦うこと、そのための力が単なる余興レベルの脇道でしかないので
「魔法」の部分が、物語において何ら重要性を持っていない。ほむらのループにしてもそうだし
QBのSFぶった設定もそうだけど、蓋然性の低い、取って付けた設定を使って一芸披露するばかりで
もはや作品として、ジャンルだ何だと語る次元にさえ達していない。ほんと、中学生のノート
魔法少女というか、ヤクザだよね
>>275 キャラの性格付けもそうだね
どこかで見たようなキャラをそのまま引っ張ってきたようなパターンキャラ
だから受けるし二次創作向けなんだと思うけど
, - ,----、
(U( ) 信者さん負けました、ごめんなさい
| |∨T∨
(__)_)
携帯厨の俺参上!!
>>268 ほむほむは純粋にまどっちを助けたいだけだし
>>272 ななついろ、というよりもえたん以下
魔法少女ですらない
作中の描写みてると願いが適うのは契約時の産物で、魔法少女が魔法をもつ意味が魔女とバトルするだけしかないからなあ
まあ最近のバトル魔法少女ものにはよくあることではあるが
最近の、ってか赤ずきんチャチャ以外みんなそうだろ
>>282 例えば昔のミンキーモモやクリーミーマミは魔法を使って夢を叶えるけど
バトルしてた記憶はないんだが
まあ俺はあんまり魔法少女物って見ないから最近のはよく分からんけどな
杏子なんかは魔法を使ってご飯とかお菓子を手に入れていたんだろうけど、
その辺の描写は何もないしな。会話からなにかずるい手を使ったらしいとわかるくらいで。
>>283 最近の魔法少女でも子供向けはバトルはたまーにしかしないよ
歌って困ってる人を助けるのとか魔法を勉強して大会で優勝する、ってのがある
>>280 魔法少女モノかと思ったらSF(笑)だったで御座る
>>285 じゃあ、最近のに限ってもみんなじゃねーじゃねえか
>>287 いや、バトルをする魔法少女で、
戦う以外の魔法が使えるのがチャチャくらい、ってこと
てーか、QBが絶望からエネルギーを取り出すのは分かったけど、願いが適うエネルギーはどっか来てるんだ?
まどかが神になったのも絶望からのエネルギーじゃないし
>>268 ほむらの願いは自分の劣等感から生まれたというのは妄想でもないだろう。
ほむらは友人関係というものを知らなかった。
はじめての友人がまどかで、守り守られることだけが友人関係であると思い込んだ。
対等な関係というものがすっぽり抜け落ちてるんじゃないかな。
少年漫画的には「対等な関係」を目指すから
願いを聞いたときに、歪んでるねーw、なんて思ったりもしたが。
(実際ほむらは作品内ではストーカー的に描かれているし、まどかを精神的に追い詰める一端にもなっている)
でも結局の所あの願いは、改変後の「まどか(=世界)を守る自分になりたい」に繋ぐための布石に過ぎないわけで。
そこが実に残念で拍子抜けしたところ。キ○ガイは理解の及ばない所があるからこそのキ○ガイなのに。
QBは訊かれたことなら答えるって言ってるんだから
QBを交えて、その黒さをマミ達に解説すりゃいいのに
『信仰は、人を「高める」ためにある。人を「成熟させる」ためにある。
信仰を得たことによって安易に安心したり、うぬぼれたり、他人を見下したり、
「超越的なもの」と直取引ができたように気になったり、
世界の秘密が分かったような気になったりするのは、少なくとも信仰とは言えない。
信仰は人を不安にさせ、謙虚にさせ、他人を敬愛する方法を教えるものである。
科学信仰や歴史信仰も、それと同じである。
世界の成り立ちについての「一元的説明」を信じ込み、
それによって「安心」している人間は「鰯のアタマ」を拝んで
これで現世の御利益の来世の安寧も保証されたわと「安心」している愚者と、
固陋低質さと偏狭性においては選ぶところがない』
とは誰かの指摘で……つまりまどか「信者」ってのは一体なんなんだろうね。
つまりまどか「信者」ってのは、盲目的にまどかという糞アニメに心酔し、
心酔している自分たちが絶対正しいと思い込んでいる迷惑な連中。
アンチスレに特攻するようなところは、昔の十字軍が聖地奪還という名のもとに
他国を侵略した行為を思い出させる。
十字軍というより、異端審問とか魔女狩りの類だろうな
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 09:22:45.75 ID:ibwcu7ca0
基地外けい豚共涙拭けよwwww
/: : : : : : : : : : :ヽ: : :\
. /: /: : :/: : : : :ヽ: : : : ',: : :.ヽ
/: : /: : :/{: : : : : : |: : : :.:|:.:.:.:.:.:..
/: : /:\/∧: : : : : :|:. :. : :|:.:ハ.:.:.:',
. /: : : |\/___ノ : : : : :トx___ l.:.|:.:|.:.:.:.|
': : !: :|: :{ ∨\__| ヽ: :l:.:|:.:|.:.:.:.|
i: : :|:八: | __ __ V: /: :|.:.:.:.|
|: : :l : :ヽ| ィ'⌒` '⌒ヽV: : :.|:.:.:.:|
|: : :| : : ハxxx xxx|: l :|.:.:.|
|∧:|: : : :八 〜〜 ノ: l :.ノ.:.:.:.|
l ハ: : : :l:.:> 、 .. イ.:|: l /.:.:∧{
\: |ヽ_ノl\ ̄/ト 、j: l/.:.:/
,r':::::/::::| 人 .|::::、:::::ハ
/::i ::〈::::::|∨廿∨|:::::〉:::|:A
_/::::::|:: :.〉:::ト、 八 ,イ|:::〈:::::|:i∧
n: .} ::::::::!:.〈::::::|\∨/|::::::〉::|:::::::', n:
|| .厶.:.:.:.:|:::::',::::l `´ |:::/:::::|:::::::ハ__ ||
f「| |^ト_..-‐'⌒ー-'::::/|::::::::',:::! |:/:::::::|',:::::::::`:::〃:/| |^|`i
|: :: ! }::::}!::::::::::::::/ | ::::::::。| ヾ、.|:::::::::::| ',:::::::::::::{{:::{ ! : ::}
ヽ_.ノ}.::仏-‐─ ′ |::::::::::::| |:::::::::::| `ー‐--、:ヽ ,イ
 ̄ |::::::::::。| |:::::::::::|  ̄ ̄
|:::::::::::::| |:::::::::::|
|:::::::::::。| |:::::::::::|
なぜ宗教にハマる人は論理的思考が出来ないのか?
ttp://mimizun.com/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1054/1054725597.html 1 名前:名無しさん@3周年 :03/06/04 20:19
なぜ宗教にはまっている人は、すぐ精神論や感情論に走るのでしょうか?
よく、海外等で宗教の話をするとすぐ喧嘩になるからやめろと言われますね。
それは、彼らが非常に感情的で、論理的な議論や批判に耐えられないために、すぐ怒ってしまうのです。
宗教にはまっている人に、その教義の矛盾点や彼らがそれを信じる根拠について尋ねても、たいてい明確な答えは返ってきません。
結局彼らは、論理的な思考に耐えられない人種なのでしょうか?
誰の事とは言わないけど思い当たる節が結構ある人は一度このスレ読む事をおすすめするよ 誰の事とは言わないけれど
別に誰かの事を狂信者扱いするわけではないよ 傍から見てると「そう見える」ってだけで
アンチにも論理的な批判する人とそうでない人いるよね
魔法の定義が作中で出されてないのが悪い
だから魔法で死者を生き返らせれるとかそんな可能性まで否定できないし、何でもできるんだろうと思うんだが
論理的云々はどうでもいい
まどか厨がうざいからここにいる、ただそれだけだ
>>298 ごもっとも
今回は信者っぽい人に向けて読んでもらおうと思ったけど、もちろんアンチも読まないといけないのよね
>>299 DBで言うと死者蘇生も回数制限があるとかシェンロンの実力以上の願いは無理とか、だな
魔法に限らず、能力系ってある程度の制約を明確にしておかないとそういうのがgdgdになるんだよね
もっとも、制約を逆手にとった逆転劇を書けるってストーリー的なメリットもあるけど
DBでは、神龍にサイヤ人を倒せないか一応お願いしてみると場面があったが、まどかの場合
QBがどんな願いも叶うといってるのに選んだのが安楽死だからなあ
お前はどういう思考してんだよというのはある
>>295 またまたご冗談を、けいおんも正直苦手
あの前歯見てるとブン殴ってへし折りたくなる
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 11:27:00.44 ID:vVrDeMkLO
公式がキャラ崩壊
公式がレイパー
魔法少女物の起源でしたってストーリーにしたかったけど
どこから突っこんでいいか分からんくらい破綻しちゃったお
新しいことといいつつ大分やられてることなんだけど、新しいと強調する監督が好きになれね
魔法少女である必要はあったの?
魔法少女がなんたるかしらねーくせに魔法少女物の期限とかねーわw
>>309 でもガチの魔法少女ものにはあまり食いつかないんだよな
なぜまどかもさやかもマミを生き反らせると願わず、QBもマミ蘇生をネタに契約を迫らなかったんだろう
まず、魔女化をとめて悲劇()そのものをシャットアウトしようと考えた人はいなかったのか
信者の奇跡理解力がマジパネーッスなアニメだった。
平気で描写されてないような事言い出して擁護したりするからな。
少しは自分が妄信してるものが欠陥品である可能性とか疑ったりしないのかな。
>>311 なんか知らんが死んだ人は戻らないって話らしいな、虚淵だったかによると
うん、訳が分からない
>>314 脚本家の考えを何故かキャラが既に理解してるのが、このお話で脚本家のレベルが低いと思わせるとこだよなあ
うちゅうのほうそくがみだれる!くらいのことができるのに、何故かマミやさやかを生き返らせて元の体に戻して
あげる程度ことは考えないまどかさん
pixivでまどか描いてる人自身が「まどか絵描いてる人もうあまりいないなー」って言ってたけどそうなのかな
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 12:18:58.26 ID:hG/7wGtSO
どうもアンチスレを荒らし続けてる奴の多くは黒厨な気がしますが、気のせいですかね
>>317 絵じゃなくてAA職人の端くれの意見なんだけど、
群がるファンの反応が今一なコンテンツはすぐ離れる
反響の大きさよりあったかさのが大事だし、他にもいっぱいいい作品あるんだから
絵にしろAAにしろ細かい作業に必要な根気と技術向上努力持った人は
露悪趣味の作品にはいつかないと思ってる
スクイズでもそうだった
放送中に比べりゃ減ったけど、今でも注目タグだけどな。
>>315 こう言う細かくも重要な部分の掘り下げがいい加減だから脚本に説得力が無いんだな
まあ脚本の一稿採用()の限界だろうな
>>317 今はTBとあの花に移行してるんじゃない?
最近はコンテンツの消費速度が異常だからよっぽどの名作でないとすぐ風化する。
まどかはその器ではなかった。それだけの話。
といっても放送中の虎兎に負けてるだけで、まだ他アニメより投稿数多いけどな。放送後1ヶ月しか経ってないけど投稿総数もかなり多い。
TBは画力が高いと無理だお…そうだまどかなら見てくれるお!
そんな状況じゃね知らんけど
上条はさやかを異性として認識していなかった、杏子は特殊能力が使えないらしいぞー。
信者は能力で人を騙して生活してると脳内補完してたのにそれを自分でぶち壊すとか馬鹿だろw
上条の件もそれにしちゃ穴だらけだしこれが語るに落ちるって奴か。
あのインタか
上条に相手にされてないのは予想したが
杏子が実は凄い特殊能力使えたり 窃盗やってたってのは虚淵喋りまくってるなって思ったな
だから上條は仁美の体目当てって何度言えばわかるんだよw
さやかみたいなペチャが勝てるわけねーだろ!
そういやまどマギコスエロDVDってもう出たんだっけ
豚が泣いて悦びそうだよな
さやかはペチャってほどでもないと思うんだけどなあ
ほむらまどかはそうかもしれんが
中2の体目当てとか気持ち悪いな
なんで上條だったらのに
態々禁書の上条さんと同じにしたんだ?
上条が本来の名字で上條は誤字だったんだろ
ってか禁書の〜って何だよ、上条は禁書オリジナルの名字じゃないぞ
同じかどうかはともかく、それをネタにしていた奴らは居たがね
オリジナルなら普通は近い時期に放映されたアニメの登場人物の名前は避けると思うが
というか普通は避けるべきだろうがそこまで頭が回らないんだろ
正直名前はどうでもいいだろ
名前以外のほうが遥かに致命的な問題が山積みだしな…
なんか杏子ってATMから金パクったりするクズだっていう裏設定みたいだな
クズ以前にどういう世界観だよ
リアリティも糞も無いぜ
神様レベルの力で円環の理やら宇宙の熱的死やらを解決しなかったまどかには
禁書のバカな敵キャラに通じるものがある……。
凄い力を持ちながらそれをフル活用できない頭の悪さが。
どんな願いがいいの?
軽くググったらATMを壊しても紙幣に緑色のインクが付着して使えなくなるって書いてた。
全部ではないみたいだけど。
>>340 宇宙の熱的死の運命変えてでいいんじゃないの?
なんでも叶うといってるんだし
それがダメでも、そもそも宇宙の熱的死なんて地球が滅んだずっと後なんだから、QB星人を滅ぼしても別に
かまわないくらいだ
魔法の力がないと人類穴蔵生活とかみんなの個々の願いがどうしても欲しいなら、その根拠不明のパワーだけ
残せばいいし
魔法の力や契約時の願望成就はQB星人程度でも可能なんだから可能と考えるのが妥当
死んだ人間生き返らせてQB星人を消せばいいだけだろ。
過去だとか並行世界だとかとかそんなこたぁどうでもいいんだ。
今の段階でそれをやるだけで解決するんだよ、難しく考える事は無い。
そんなご都合主義全開クソシナリオを展開しちゃったから全能だのなんだので表面をご大層に盛り付けてるだけ。
>>342 それこそ糞脚本じゃね。台詞にするのが大変だしストーリー無視。より駄作になるかと。
ていうか全能の神になれるなんて言われてたんだからそうすりゃいいんだよ。
その後で宇宙救済でも死者蘇生でもシステムの変更でも好きなだけやればいい。
ドラゴンボールですらシェンロンの力を超える願いは〜って制約があるのになんでも叶う力とかアホすぎる。
そんなモノがある時点で円満解決以外あり得ない。それ以外だとキャラが馬鹿ってことになる。
ここがアンチスレであってるのかな?
何か本スレで聞いたらアンチスレ行け言われたのでこっちで質問
このアニメってBD買ってまで見る価値ある?
>>344 うん、だから設定がアホだよね
QBの説明も
>>349 QBみたいなアホを外見の可愛さが帳消しになるぐらい憎める連中の気がしれん。
>>346 このスレで「ある」と答える奴はいないと思う。
期待して見たら馬鹿を見るし何も期待せず見れば少しは楽しめる(かもしれない)
>>346 アンチ補正を差し引いても「やめとけ」としか言えん
映像や音は各人の好みによりけりってとこだけど、肝心のストーリーが中学生の黒歴史小説並の酷さなので…
>>346 は?BD?
お金の無駄
どうしても見たいのなら単行本にしとけ
って俺は読んだこと無いけど
まあまどか買う金あったらもえたん買ってる
それでアンチスレ行けってのが本当なら酷い話だな
買うのが普通とか思ってるのか、流石に宗教だわ
本スレ見てきたけど本当にそういう流れだったわww
>>356 というか、普通本スレでそういう質問すると必ず「買った方がいい」と言われるものだと思うが
いや、よほどファンに嫌われてるアニメなら別として
「買った方が良いのか?」と聞いただけでアンチスレ送りとは・・・
やっぱイカレた豚が多いんだな。
普通はこういうところがよくって何度も視聴に値するからおすすめするよ、元はとれるよ、とかアドバイスするだろうになあ
信者にとっては煽り文にしか読めなかったんだろう
>>358 アニメの本スレあまり見ない。
その「買った方が良い」ってとにかく勧めるのもまあ個人的にはどうかと思うけど普通に許容範囲。
まどか信者は「買わない奴はアンチだ!出てけ!」って言ってくるんだから正直キチじみてるとしか思えん。
>>361 あいつらが基地外じゃなかった時なんてあったか?
買ってまで見る価値は無い、真面目なシーンがアホらしいとか設定無視とか、脚本の都合とか、視聴者の反応が第一で物語としてはクソだとかなんとか
本スレの赤ID率は他作品と比べても異常
公称6万枚の割に余裕のない連中だな。
さてはそろそろ目が覚めてきたか。
>>362 あいつらキチガイだからなぁってとりあえず言いたかったのかな。
一瞬何かと思った。
凸にしても本スレにしても攻撃的だね。
本当に好きなら魅力語るだろうに。
虚淵の作品外語りには正直信者に同情するがな
杏子悪い子過ぎて支持率爆下げ中
2chの各種話題で本スレ民が過剰反応するのは、幼稚な連中が客層の大部分を占めてるからってのと
不評なりで風当たりが強いのを内心では自覚してるからってのが大体のケース
>不評なりで風当たりが強いのを内心では自覚してるからってのが大体のケース
風当たりが強いのは信者が暴れた結果だろうになw
大人しくしてりゃ好かん奴は触りもしないで、そのまま忘れられてたのに。
是非はともかく魔法少女であること自体を夢にするってことで筋は通ってるんだな
嫌な話
でもその魔法少女って何?って話になるんだよ。
魔法少女は魔女と戦ってみんなを守るもの。その魔女が自作自演だったなら、魔法少女の存在意義なんてないのに。
ただ浅ましい欲で魂を売り渡した人外が残るだけだよ。
どうしてそんなものを夢に出来るのか小一時間って話だよ。ほんと嫌な話になってるんだけど、作家に自覚ないのかなあ。
そもそもウロブチは魔法少女がなんたるかなんて知らないだろ
最終回堂々と魔法少女の定義から夢を語るまどかだが、
ある周回では警告なしにマミをその力で射殺してる件
いや、さすがにあれは許そうよw
まどかにしてみりゃ、次は自分だと思っただろうからさ。
殺るか殺られるかの瞬間に夢も希望もないよw
世界改変後も杏子は非行を繰り返すのだろうか・・・
マミのやってることはお前の結論と大差ねーよ、って話でもあるけどな
大体、無理に殺さなくても、得意のソウルジェム奪取でもやりゃいいのに
諦めが早いよね、どいつもこいつも
儀式も呪文も触媒も陣も無い魔法なんて
超能力でいいじゃないですかー
>>346 本スレで見る価値を説明されずアンチにたらい回しなのも変な話である
好きなら説m まあいいや
価値は一度見てからご自身で決めた方がよろしいかと
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 19:41:14.44 ID:FPugQBam0
age
買ってまでみる価値ある?って質問はどんな答え期待してるんだろ。。あるよって言えば見て、ないよって言えば見ないのかな
その手の質問は大抵が50-50で迷ってて最後の一押しを欲しい人がする気がするな
そこで「〜が○○で△△が面白い!だから見ておけ!」と言えば勝負は決まっていたのにねえ モッタイナイ
「〜が○○で△△が面白い」って説明、けっこう難しいよね
アニメの面白さを言葉で表現するのは難しい。
だからといって「神」を連呼するだけじゃ脳が腐るだけだが。
勧めるつもりが
「素養とかいうまでもなく、一定の常識くらい持ってないと楽しめないよ(キリッ」
なんて言っちゃいそうだな。
デウスエクスマキナの出来損ない
信者も途中までマンセーしすぎオチに落胆したけど、認めたくないから
本スレに篭ってキャラ萌えだけに逃げてブヒってるだけにしか見えないけどな
持ち上げすぎて後に引けなくなった。
話題になってたから全部見たけど「悪趣味」ってのが素直な感想だわ
この脚本の人なんか凄い人みたいだけどテンプレの宮本さんと比べられるくらいのクリエイターなのか?本業はゲーム脚本とは聞いたけど
そういやなんでテンプレに宮本さんの発言あるの?
>>387 確かに凄い人ですよ、設定や人格や世界観の完全破壊に定評のある人ですから
中二病を持った萌え豚どもや信者からは賛美されています
ただし、世界的に有名なクリエイターとエロゲ中心で一部しか評価されていない人と
比べることは宮本さんに失礼極まりないです
沙耶の歌が海外進出したこと自体が奇跡としか言いようがない
凄いわけがない。エロゲ・ラノベ・同人業界における評価なんて10割〜20割増しと考えてもまだ不足だよ
あそこらへんのジャンルに群がる層ってのは、意識無意識の差こそあれど日陰者を自覚しているから
日向を歩いている連中にコンプレックス抱いてるわけ。そのフラストレーションが、一部作品・作者に対する
過剰な持ち上げという形で噴出してる
沙耶の唄は、火の鳥復活編の(劣化)アレンジ・ヴァージョンだからな
物語を生み出す核となる部分が丸パクリである以上、それに対する評価ってのは
元ネタの恩恵でしかない。要するに、手塚先生は凄いってこった
つーか、作品を作るって事に対する姿勢が
>>12って時点で
ある意味凄いわ・・・
>>391 やったことないけど沙耶はロボットなの?
火の鳥好きだから凄く気になる
まどかの劣化龍騎っぷりを見るにあまり期待しない方が良いのかな
>>393 ヒロイン肉塊、周りは全滅エンド、二人は幸せハッピーエンド、これが虚淵のやり口だから
エロゲの人だったのか
リリカルなのはもそうだけど最近の主流なのかな
軽い感じのがウケるんでしょ
>>394,395
ヒロイン肉塊ってよく分からんのだけど、不死や生命の重さがテーマなの?
「心の無いロボットのほうが人間より優しいなんて変なところだね」
っていうのを恋愛に持ってきた感じなの?
なんで破滅するんだよ
>>396 麻枝や虚淵の惨状を考えると都築はかなりよくやってるな
StSはアレだったけど…
>>391 正直言って、手塚治虫はすごい乱作作家で、
彼に漫画の題材にされてないテーマはほとんどないくらいだよw
面白いかどうかは別にしてな。
だから、たいがいのテーマは彼の作品に引っかかる。
有名どころは気づかれやすいだけ。
ディズニーももろパクッてるしな
>>390 言いたい事は分かる。あいつら少年漫画系の絵とか、
ゴンさんやスネークみたいな万人受けするタイプのイケメンですら割と嫌がるからね
>>400 ツイッターで馬鹿発言していない点だけで虚淵と比較するのも失礼
本当ツイッターって優秀な馬鹿発見器だよ
>>398 ネタバレサイト見たほうがたぶん早いと思う
ちょうど信者の考えも分かるような文面になってるからさ
>>402 まぁ手塚作品に限らず、現代の創作物は過去の何らかとの類似性を見つけられるだろうけど
その、気づかれるほど有名どころを、気づかれてしまうほど安直に流用してるのが問題だよ
>>398 主人公は事故により美醜が人と逆転してしまった
かつての友人が化け物に見えてしまう。
そういうところで何故か出てきた肉塊の化け物が美少女みえてセックルしてハッピー
しかし肉塊が友人食べたので、他の友人殺して証拠隠蔽とかあって、
最後はマルチエンドだが、いずれもなんらかの別れか人間離脱でEND
主人公が命の重さとかまったく考えてない奴なので不死とか命の重さとかのテーマはないよ
ラストははなかげな感じだしてるので信者は純愛と持ち上げてる
まああえてテーマがあるとするなら俺は
嘘でもなんでもいいから美少女とのセックル>>>>命の重さ・友情その他
という、まどかにも通じる虚淵のニヒリズムだと思う
いっそのことさ、ゴールデンタイムのアニメに虚淵を引っ張ってくれば
いいんじゃないかな?まどかのBDがTVアニメ史上最多の売り上げがあるんでしょ?
きっと虚淵はあっちこっちから引っ張りだこなんだろうな。
アニメの仕事が増えるよ、やったね玄ちゃん。
沙耶の唄も主人公がどんな姿であっても肉塊を愛するとかいうなら(ベタだけど)信者がいうように純愛が
テーマだと解釈してもいいけど、主人公は美少女の姿じゃなけりゃ愛せません!ということを暗に言ってる
エンドなのに純愛とか言われるのもなんか違和感あったなあ
まどかが悪趣味なバッドエンドなのに、みんなに幸せを感じてほしいとかいうメッセージ出してるのと
通じるものがある
>>390 だからこそそんな連中や界隈を高く評価してくれる東大卒の評論家として
必要以上に東もとい西浩紀が持ちあげられるなんてこともあったんだよな・・・
沙耶の唄って要は主人公はブス専だったってお話だよね
虚淵批判スレ作ったほうがいいんじゃね
エロゲだしそういうのもありだろう
一般的には受け入れられない価値観だけど
上條はさやかが親友だから無視して放置したそうな。
親友って都合のいいものなんだね・・
わたしの最高の友達と言い、虚淵にとって友情って相当安っぽいもんなんだな
無視して放置って、頻繁に見舞いに来てくれた親友への仕打ちがそれかよ
常識外れとか礼儀知らずとか、そういうレベルじゃねぇな
わけがわからないよ。
いや、マジで・・・
何で親友だと無視して放置なんだ?
黙れ青厨
>>422 黒も青も等しく厨にございます
さ、巣にお帰り
たまに信者スレ見てるが、あそこって「単発沸いてる」が今の流行なの?wwwww
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 22:39:26.91 ID:TJtCK2S20
信者はいい加減他の作品の名前出す前にまどかの良さを
簡潔に述べれるようになれよw
>>425 みんな可愛いじゃん。それだけじゃダメなのか?
>>426 全員欠陥脚本の性格ブスしかいないからなあ…
一行で終わらすなw
脚本一つで台無し!
まあ、ただ言えるのは、あの脚本でも、
アニメにすればこんなになるということかな。
脚本が台無しだから
どんなに演出を頑張っても意味無かったな
漫画版は絵だけ見れば可愛いよ
むしろ演出のおかげであの程度で済んだんだ
命拾いしたな糞淵ちゃん
アニメノチカラ
演出がとどめさしていたように見えるけどな。まあ感じ方は人それぞれだろう。
インタビューの裏設定とかインタビュー用の後付設定だろw
後付け設定で更に糞化する酷い有様
>>434 そういえば世紀末オカルト学院も魔法少女アニメだったなw
>>425 自分の好きなアニメの良さ完簡潔に述べられる?
>>439 男の視点と女の視点じゃだいぶ違うからな
今更過ぎるし偽善呼ばわりされるだろうが言わせてくれ
>>346 ファンでも何でもないのに
「流行ってるから」ってだけでこれのBDやDVD買うぐらいなら
震災支援の寄付しとけ
その方が有意義だ
放送終了後のインタビューって大抵が言い訳ぽく感じるわ
>>442 内容は良いけどその今更なレスを2chで流すのは賢くない
まあ
>>346が順序逆なのは思ったけど
むしろ46時中「お前らも買うよな!」と脅迫気味にレスする本スレの方が問題だと思うが
脅迫レス多いっけ?
本スレで聞いたらアンチスレに誘導するとか
信者は何がしたいんだ?
新参お断りってこか?
>>404 ゴンさんはゴンさんで、ビジュアルの格好よさ以外はアレだからな……
まぁビジュアルの素敵さは認めますが。
>>390 彼の手合いの面々は知識人達の悪い所を何故か引き摺ってるのがイカンと想うのは俺だけなのだろうか。
まるでどこぞのチンピラと同じでスラングでしか意思の疎通が出来ないからだ
テンション上がりすぎてBDは3枚買って当たり前になってるんじゃないか。
だから「今更何言ってんだ!そんな当たり前のことをわざわざ書き込む奴はアンチだな!」としか見えないんだろう。
>>447 このアニメってBD買ってまで見る価値ある?って、煽られてると勘違いしたんじゃ。
>>449 本スレ見る限りじゃ、動画サイト見て自分で判断しろとか、安い公式有料配信でまず見ろとかレスされてるけどな
>>445 そりゃそうだ
アンチスレに誘導する意味もわからないけど…てかなんでだよw
忙しくて退院の連絡できなかったとか…
電話一本で済むだろ。
迷惑に思われてたってことにした方がまだマシだというのに
信者はそんなフォローに何の疑問も持ってないから困る
あれは単に虚なんとかさんの常識欠如が作品に現れただけだな
何の伏線もないw
毎日見舞いって正直キモくね?
虚淵の頭は本当にスッカスカだな
だからこんな脚本が出来上がったんだろうが
キャラの描写を十分に行っていなくて、どうでもいいんだったら
もうキャラの絵は記号とかでいいよw
というか、虚淵にしてみればキャラデザとか
本当にどうでもよかったんだろうな…
青の貧乳話はどこですればいいんだ・・・
本スレは無理
サロンEX愚痴スレはキャラ厨いるから無理
ここしかねーじゃねーかよ・・・
うんこ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:25:55.51 ID:b/IIF1Vg0
心理描写が果てしなくダメだった
信者が次にアンチの仕業にするのは何だろう
ニコニコで日常とまどかをコラボさせたMADがあるんだがこれまた妙にマッチしてるんだわ。
その程度のネタアニメってこった。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 03:03:21.91 ID:6YUU26pv0
次スレ!!!!!
●もちはやく〜
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 03:06:40.29 ID:6YUU26pv0
本スレの住人が、同人買いに行って
スレ立てしていない!!!
なんだこのキチガイは
アンチスレの勢いが200分の1とかww
計算できないのが一人
>>465 ゆとり信者っぽいな
もしくは頭のおかしい奴
「このアニメはゆとりに支持されているアニメです!」とわざわざ教えに来てくれる信者さんマジ親切
まぁでもそんな何度も教えてくれなくても、俺らは信者みたいに馬鹿じゃないからとっくに理解できてるけどなw
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 05:06:57.27 ID:h/P7oQpL0
610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage]:2011/05/28(土) 08:26:26.12 ID:2SNIAudU0
確かに目に余る齟齬は無いと思っていいんじゃないかな。
あるのは、キャラクターの本心・内面を描写するシーンが少なく、うまく読み取れな部分が多い点。
しかし、これは殆ど意図的に抜かされるといっていいんじゃないかな。
その部分は「行間を読む」読解力が視聴者に要求される。
これを製作者の怠慢・力不足と切って捨てる考えには、俺も疑問を感じるよ・・・
よく訓練されてるな考察スレは
>>470 キャラの本心はセリフで言わせまくってるじゃん
杏子の唐突な身の上話とか
杏子のさやかへの態度の軟化とかは
前日までは平気で殺し合いしたり、
さやかの事情知ってて上条の手足潰せとか挑発したりしてたのに
急に優しくなることの説得力が皆無だから糞だ糞だ言われてるわけで
親友だから連絡しなかったってすごいな
虚淵には親友がいないのか
いつまでも関係ないスレにAA貼ったりする狂信者がいる
, - ,----、
(U( ) 信者さん負けました、ごめんなさい
| |∨T∨
(__)_)
抜く必要のない部分まで意図的に抜いたとしたら、話の上で何か意味あるのかそれ
行間を読むって言うけど、小さな描写が画面で示されてこその話であって
読解力を働かせられるのは示されてる部分が成り立ってこそのはずじゃねえの?
まどかみたいなすっぽ抜けた部分の行間を読めってのは都合よすぎなんじゃ
それに視聴者に対しての読解力云々、上手く行間を読みとらせられる場面を提示させられないんじゃ
理解できない奴が馬鹿なんていくら喚いても力量不足としか言われないんじゃね
「俺は理解できてる!」なんて都合よく受け取ってくれる優しいヲタだけでもないんだし
つうか考察スレって都合よく何でも受け取って妄想しまくってた覚えしかないけど
黒猫がどうとか
>>470 775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage]:2011/05/28(土) 14:32:11.48 ID:2SNIAudU0
>>772 このアニメは魔法ファンタジーをベースにした
「アリス」「ファウスト」「神話」「宗教」「世界史」「倫理・道徳」「タイムループ」「SF」
そしてメインテーマは
「哲学」
ですよ
君の分野は少ししか無いですよ
まどかは哲学
>>477 まどかは
中学生日記 THE animation
に決まってんだろヴォケ!
>>470 絶望先生で
「人にはワンピースみたいな単純明快な王道を馬鹿にして
難解で意味不明なオナニー小説に耽る時期がある」
みたいなセリフがあったけどまさにそんな感じだわ。
典型的な中二病アニメ。
未だに目が覚めてないのは痛いな。
哲学の意味わかってんだろうか
まさか人生学やら倫理哲学だけが哲学だと思ってんのかその馬鹿
もしなんらかの哲学持って話を作れば、こんな各回のつながりがずたずたな作品にはならないだろう。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 07:33:26.35 ID:UOU3zuSO0
>>440 俺は言えるけどここでは言わない
前まど豚に聞いたら碌な返答しなかったからw
後、キャラがかわいいは他のと比べたら見劣りする部分が多々ある
名前はスレ的に×
>>472 性格からしていなさそう
もしくはマナーやモラルに乏しい
というか虚淵は親友の意味を取り違えてる
虚淵には親友と思ってた奴に放置され続けた経験があるんだよ。
察してやれ。
作品はその人の人生の中からしか生まれない。
住み分けできないのか糞信者は
実況報告は他所でやれや
肝心な部分で行間を読まされる≒各人ごとにストーリーの印象が大きく食い違う
これって物語的にすごくまずいんじゃ…
何でこんなので胸張って大口叩いてるんだ信者は
少なくとも万人受けするやり方でないのは確かだな
大多数の人間に確固たる何かを訴えると言うよりは、解ってくれる奴だけ解ってくれればいいって感じのタイプ(
>>12の居直り発言からも明らか)
人によって解釈が違うから、何か感想を言う度に荒れやすくなる、ましてこの作品は特に外部からの煽りが過剰だから、むしろ荒れて当然な空気があると思うわ
だけど荒らして当然と言う訳ではないですよ、一部の方々
>>470 あえて描写しないで視聴者の想像(妄想)に任せるというやり方はあるけど、
それは行間を読んでるわけじゃないよな
あとそういうやり方をする場合には、批判も甘んじて受けなければならない
想像を壊すから言い訳はしちゃいけないんだよ
て
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 09:16:59.47 ID:6MSLNabP0
つくづく思うがクリエイターはいらないことベラベラしゃべらなくてもいいよねー
最近のクリエイターというかニコニコ動画に投稿してる連中やら見てると自己顕示欲の強さにびびる
その活動をするにあたって顔を出してまで与太話をする必要があるのかと
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 09:29:23.63 ID:6MSLNabP0
>>491 わかるわぁ。
「どうもお初にお目にかかりまして○○と申します」
あたりの自己紹介でオレの場合もう吐き気がする
ネットって、日記やブログを更新するために自分のプライベートも平気で晒す風潮があるからなあ
それでうっかり余計なことを書いて敬遠されたり舌禍を招いたりって例が後を絶たない
信者の場合行間を読んでるんじゃなくて自分の妄想を追加していってるだけなんじゃ…
>>494 お気づきになられましたか
自分の好きなように妄想できるアニメが今の時代受けるんだろうね
「読者の豊かなイマジネーションを刺激してるんだよ。作者の俺より上を行ってるよあいつら(読者)は」
「世界の崩壊なんて俺描けねーしwww」
まさにこれ。
>>495 だったらシムシティでもやればいいのにw
>>495 その辺は仕様が無い事じゃないのかね、結局は。
「あんたもバカだね。何だって他人に、自分の人生の指標なんか与えてもらいたいんです。
インチキに引っかかっちゃいけませんよ、本当に。
もっともらしい人生案内の解答を与えている先生を見たら、眉にッバをっけなければいけませんよ」
そういうの自体が悪いとは言わんよ。
これのために二次創作の幅が広がり、マア要するに、
ネタをネタとして楽しめるからね。
ただ、それで最高最上級の作品として喧伝されたりとか、
一部の異常信者の仕切りたがりとかには辟易する。
やる夫作者でも一部はしゃべってちやほやされていたくてしょうがないのがいるから
プロの出来損ないがそう振舞っちゃうのはむしろ当然というべきか
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 11:06:38.81 ID:an5l+NA3O
視聴者に大部分の粗や行間を読ませるような作品は見事におかしなやつを沢山呼ぶな
>>501 勝手に深い高尚な物と勘違いし盲信するからな
それが行き着くと福音君みたくまどかを面白くないと思う人を
「こんなに高尚な作品を面白く無いと思うのは理解力がないからだ」と見下し始める
>>499 ジャンクにはジャンクの良さがあるんだよ
それを解らずに無駄に有り難がるのが多い だから鬱陶しい
あとこれは偏見だけど、ここのスレの人1000円以上のラーメンとか嫌いそうだな
ネタアニメとしては一級品だと思う
虚淵自体がネタだしな
外見も中身も
虚淵の奴は界隈にズブズブだから多分感覚なんてもう無いんだろうけど、
エロゲってのはゲーム・エンタメとして見ると奇形進化もいいとこなのよ
その手法が深夜とはいえ一般の目に晒した所で受け入れられてたまるか。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 11:39:03.17 ID:HVOV9aUn0
上條はさやかを親友だと思ってる、これ豆知識な
>>503 誰だってラーメンに1000円以上出したくないだろ
>>503 高級ラーメンは具材と値段と気分次第だなあ…
アニオタはまどか厨から孤立している
>>503 ラーメンに1000円以上使う奴自体あんまりいないと思うけど…
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:09:47.79 ID:K5RVwWwlP
作品が悪いんじゃなくて、2chで無理矢理人気を捏造している
ボランティア工作員が悪いんだよ。
>>512 シャフト+アニプレだとそういう傾向が多くなる。
アンチと信者が争っている間に、マミさんは俺と結婚しましたとさ。
めでたしめでたし
おめでとう
質がいいアニメってなんだろ
まず百人に聞いて百人面白いって言えるアニメは作れない
まどか厨はそこんとこわかってない
>>517 けいおん
イカ娘
レベルE
シュタインズゲート
アンチの中ではな
他作品との比較って何か不毛
最近やっとここの流れに追いつけるようになった
少し前までは1日に何スレも消費してたから大変だった
10話までずっと欝で通してきたくせに最後が強引すぎた
最後で行き成りまどかが神になって他の魔法少女を救って・・・救うつってもジェム消して回っただけだけど
新しく作った世界でもさやか死んでるし・・魔力を使い果たすと結局死ぬんじゃまどかが神になって世界作り直した意味が無い
放送前からスタッフのネームバリューで盛り上げるオリジナルアニメに当たり無し
IDQBって・・・まあいいか
QBが何でエネルギーに拘るのかも不明瞭なままだった
何故エネルギーが足りないのか、足りないとどうなるのか、解説して欲しかった
年をとっただけの、中身が子供な連中がたくさん集まって作るだけだから、
見た目だけの幼稚なアニメが出来上がるんだよ
>>470 視聴者に委ねるってのは聞こえがいいかもしれないが
実際の所表現する事を放棄してるからな。
脚本としては失格。
女ばかりの世界で壮大な展開は無理、日常ゆるゆる系しか作れないよ
>>503 ラーメンは大衆食だと思ってるから出せて500円だなぁ。
>>522 新世界ではQB的には少女が絶望すると少女が消えてエネルギーも回収できなくない。少女の絶望はQBにとってデメリットになったわけだ。
だから契約の際には隠し事も騙す事もやったら逆効果。あとで絶望しないよう魔法少女になることがどういうことか全部話したうえで、さやかも死ぬとわかって契約したのならその考えは尊重するべきじゃね。
QBが騙さなくなって、願いごとを叶えてくれて、最後はまどかがその手で直接穢れ吸い取って消滅させる。魔女化して誰かを呪い殺さなくなったから意味はあるんじゃ。
>>522 最後の無理矢理壮大で全てが無に返る駄作になったわなw
QBが隠し事しなくなった?
新世界でもさやかが死んだところで杏子とかが驚いてたような
>>517 ストーリーに説得力があって矛盾や破綻も少ないアニメ全般
>>529 つまり「宇宙を延命させる」という慰めすらなく、世界改変によるバグたる「魔獣」と戦って死ななければならない(=命を懸けてまどかの尻拭いをさせられる)少女が増えただけですよね
第一、エネルギー回収できなくなったなら「願いを叶える」メリットがQBからなくなると思うが。魔獣を消すことを目的とするなら、そこに命を賭けさせるために騙すというプロセスは発生しうる
>>529 神になったならエネルギー問題解決させられそうだけどな
魔法少女を戦う運命から救ってやれたんじゃないか
これと言って制約の無い願い事とか、宇宙の法則がどうたらというパワーとか
デウス・エクス・マキナを使っといてあのエンドは無いだろ
設定破綻を隠せませんなぁ・・
>>531 マミの台詞。
「行ってしまったわ…円環の理に導かれて」
「それが魔法少女の運命よ。この力を手に入れた時からわかっていたはずでしょう」
消えるとわかってても、突然消えたら驚くでしょ。
あとQBとほむらの会話からも、
「あなたたちとの関係だって、かなり険悪だったし」
今はQBとは仲良くやってるのが読み取れる。
なんか勢い戻ってきてるななにがあったんだ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>538 雑誌インタビューで
信者の脳内補完>虚淵が明らかになった。
つーかあれだ、二次性徴期少女の絶望という効率の高いエネルギーを採取できなくなったQBさんは、何故未だに「少女」を戦闘要員にしているんですか?という話だわな
魔女化しなくなったことでエネルギー回収ができなくなったのなら、そのルールを元に改変された世界じゃ、そもそも「魔法少女」が生まれなくないか?と
改変後の世界における大きな疑問点として
・QBさんがわざわざ地球にいて願い事叶えて(ていうか叶えてるのか?)、魔法少女を生み出す理由は何なの?
・改変前のシステムは完全に破綻した状態にあるのに、「少女」に拘る理由ってあるの?
・マミさんはどういう経緯で魔法少女になったの?改変前と同じく切羽詰った状況で生きることを願ったのなら、消える運命受け入れるって変じゃね?実質願い叶ってなくね?
どこまで脳内補完すりゃ辻褄が合うんだよこれ。行間どんだけ空いてんだよ
なんか信者は、
>>470のみたいに描写するシーンが少ない〜行間が〜とか言ってるけど、
そもそもアンチスレとかで批判されてる内容って描写が少ないからとかってほとんどないよな
「齟齬」が目の前にそびえたっててそれが指摘されてるのに、齟齬はないとか言ってるのがすごい
ちゃんと描写されれば齟齬がない(かもしれない)ってのは、物語の齟齬そのものを否定してること
なんだが、何故か視聴者の想像に任されてる部分なんだってことにすりかえられてるな
描写されてないんじゃなくて、描写されてることがおかしいってことから話をそらせてる
例えばエントロピーだとか過去の魔法少女だとそんなのはまどかにとって特別関係ない話なのに
わざわざQBが話してツッコミどころをつくっている。
このスレでは既に何度か言ったけど、
願う時に、まどかが「私は全知全能の神になる!」とでも言っとけば作中の全ての問題が解決できたはずだからな
あんなスケールでかい割にセコい願い事したから、色んな問題が残って新たな問題が生まれたりしてるだけ
>>533 宇宙延命は平凡な少女が願うほうが不自然じゃね。魔獣は魔女の代わりに生まれたんだから戦って死ぬ少女の数は同等じゃね。むしろQBが絶望させるどころかメンタルケアしてるはずだから犠牲者減るしアニメでもマミ杏子生きてる。
願い叶えるのは魔法少女として戦ってもらう代価じゃね。地球人を知的生命体と認めたうえで交渉してるって台詞あるし無償で戦わせたりしない。
魔獣を倒すのがQBの目的なら、戦力の魔法少女を失わないよう騙すことはあるかもね。絶望するよう騙すより遙かにマシ。
>>534 願い後のまどかに何が出来るかは不明。ってかアニメ的に「QBに何を願うか?」が注目されてるのに願い以外でも世界改変したら不自然かと。
魔法少女が戦う運命なのは「願いの代価」として2話で納得してるでしょ。エネルギー問題を解決する願いをしたら、QB来なくて一番身近なさやかもマミも救われないからまずいんじゃね
>>544 全知全能の神になる!って曖昧なことを願う動機がないでしょ。
>>546 魔法少女を安楽死させてあげよう!の方が動機がねーよ
>>546 別にそこまで曖昧な意味じゃねぇし、到底思いつかないほど難しいことでもないはずだが?
まあ、まどかがバカすぎて「全知全能」って言葉を思いつけなかったとしても、「万能の神になりたい」ぐらいは思いつけたはず
これなら、7話あたりでQBから「君は万能の神にだってなれるかもしれない」とわざわざ教えてもらってたしな
>>547 さすがにそれはさやか魔女化の件があるでしょ。
>>549 さやかが魔女化すると安楽死させようという動機になる?
魔女から戻してあげようとか、生き返らせてあげようが普通じゃないの?
君は困ったことがあったら安楽死させて欲しいという願いを持つタイプなのかな
>>545 少女が願うかどうか、というより「食べられるために殺される家畜」と「ただ殺されるだけの獣」の違いだよ
QBがメンタルケア、ってのは妄想としか思えないけど、杏子やマミが生きているなら、魔獣は「魔女の代わり」ではないってことじゃね?
改変前なら「孵化するまで死んで欲しくない」という動機で魔法少女を保護したかも知れないけど、改変後は使い捨てで十分だろうし
何で「魔法少女として戦ってもらう」のかが謎なんだが。QB側に何らかのメリットがなければそもそも「対価」も「交渉」もないわけだし
元々個体の価値など認めておらず、システム改変によりさらに「個の希少性」を尊重する理由がなくなった以上、むしろ改変前より無慈悲になると思うよ
>>550 実際、「元に戻そう!」という動機で、盗人と一緒にオクタちゃんのとこ行ってるしね
呼びかける程度で元に戻らなかったが、「奇跡の力なら…」と考えるのが、9話からの流れとしても自然だよね
正直、反応に困る頓珍漢な結末だよな
悲しくも希望を残す結末にしたかったんだろうけど、今までのストーリーの総括に全然なってない
>>517 テーマがはっきりとしていて、終わりまでのストーリーが破綻してない作品
見ている人がテーマそのものについてどう感じたかとか、それぞれの登場人物の成長だとかなんとかが色々書かれている作品
世界観がしっかりと出来ていて、その世界を視聴者がはっきりと感じ取れる作品とかかね
このアニメはテーマがはっきりとしてない上にストーリーも破綻、登場人物の性格も破綻、設定も破綻、登場人物に重みがない等
死が軽いだとか設定に沿って作られて無いだとか、その都度作者らがやりたいことをやっているバラバラ感、脚本に沿って動く人形等があるからアレなんだ
>>550 全ての魔法少女が魔女になる前に穢れ吸いとって魔女にならないようにしたい!これで自分も含め魔女にならないし穢れも溜まらないし全員ハッピー!ってか。
なんかフォローしようとすればするほど、
ボロが出て虚淵をより追い込む結果になってるな
ボロが少ない名作って何あるだろ?シュタゲとか?
* *
* + ないです。
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
シュタゲのキャラクターは良識は持ってるし
粗よりまずはそっちだよな
何故エロゲ縛りなのか
エロゲ縛り?
>>557 スマブラはボロが少ないって意味で作りが上手かった
Xで出てしまってディレクターが失脚したのは記憶に新しい
「キャラクターに共感できる・好感を持てる」ってのはかなり重要だな
理解できない嫌いな奴が何してようが、ぶっちゃけどうでもいいわけで
じゃあ、ボンバーマンジェッターズと牙とスラムダンクとうたわれるものを挙げてみる
しかしまあ質を考えてたら、自分が神と呼べるようなアニメを見たこと無いってことに今更ながら気付いたわ
もっと見ないといけないなぁ
>
>>563 その理解できないor嫌いな奴が主人公だとな…
>>543 「上条はさやかを異性として見てなくて親友だと思ってる」
「退院してから声をかけなかったのは周りの子の相手で手一杯だったから」
Q,杏子の特殊能力は?
A,使えない。心中のトラウマで封印した
Q.じゃあどうやって生活してるの?
A.空き巣やATMを破壊しているのではないでしょうか(笑)
>>557 まどかよりぼろが大きい名作ってなんだ?
>>566 設定の破綻って部分だけで言えばなのはstsや犬日がいい勝負できるかもしれん。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:18:03.69 ID:kHCIe4JR0
何て言うか、言葉をもてあそんでいる不愉快さがあるな。
退院が決まったら真っ先に連絡「したくなる」、それが親友だろう。
こんな調子だからあんな結末のためにねじこんだ願いをまどかに言わせて平然としていられるんだな。
>>546 出来るんなら「全能の神になる」を願うのが普通だろ。
山積みの問題を全部解決できるんだから。
物語的につまらないから普通ならそこで何らかの制約(わしの力を超える願いは叶えられない等)
を付与するのが常識だけどこの作品にはそれがない。
原作アリじゃないんだからプロットは普段以上に厳しく見なきゃだめなんだよな
ラノベや漫画原作なら出版前に編集の厳しいチェックが入ってるんだから
スレタイに工作ってつけないと信者の特攻少なくてあんま伸びないな
工作バレるとこまる関係社員いっぱい居るんだろうな。必死で否定するし
>>571 因果って制約あるでしょ。
願い事なんでも1つ叶えてあげるっていわれて、全能の神様になりたい!って願うやつが世界に何人いるやら。神になるとどうなるのか想像もできねぇし
>>576 全能の神になれるとご丁寧にQB さんが言ってくれてますがw
>>575 どっちかっていうとこのスレの住人が証拠なしに必至に工作認定してるような
>>577 まさかラピュタやナウシカや銀英伝より破綻が少ないってか?
いくらなんでもキチガイすぎるわ
アニプレのアニメの盛り上がりは不自然だから
あちこち証拠残してるし公式ツイッターで2ちゃんのスレ数に触れるって
俺たちがアニプレ社員が伸ばしてるぜって言ってるようなもんじゃん
擁護に沸いてくる連中はオチやら描写やらどう納得したのか逆に聞きたいや
化物語も疑惑あるんだっけ?
そもそも名作と比べられると思ってるとこがすげーわ
>>576 >因果って制約あるでしょ。
まどかの魔力の凄さをQBさんが熱心に説明してくれましたケド。
あと全能の神は物の例えで(QBがそう言ってたから)
願いを3つに〜とかその辺の反則系の願いなら小学生でも考えて1度は試そうとするだろ。
試そうとしてそれは出来ないって言われるシーンがあるならまだ分かるが。
「なんでも」と言われてそれを阻む障害もないのにあの程度で妥協するのは意味不明すぎる。
てか「『なんでも』叶えてあげるよ」って言ってたのに
最終回になって本人の魔力に左右されるってことにすり替えられてる事自体どうかしてる。
>>583 あれがしょっぱなで2ちゃんのスレ全然伸びてないのに馬鹿売れして怪しまれた
から2ちゃんのスレ伸ばして人気に見せるって技を覚えた
ソニーがからんでるとアフィブログによるステルスマーケティングやランキング操作なんてお手の物
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:54:45.91 ID:ifu5obF9O
上條は杏さやの犠牲になったのだ
虚淵は友達いないから友情をまともに表現できないし、ろくな恋愛経験もしてないから男女の機微も描けない
残ったのは、暗い青春時代を過ごしたルサンチマン的な破壊衝動や厭世観というオチ
>>585 追記。
俺は「QBが自分達の不利になる願いをわざわざ叶えてやる理由がない」
ってところが障害になると思ってた。
実際は何の躊躇いもなく魔女化廃止を受け入れたけど。
>>582 オチに関してはQBの過去映像を見せられることによって
親友=魔法少女達という価値になってしまったのであの願いになってしまったとの見解でFAらしい。
過去の魔法少女達は死なせずに人間に戻したらすぐ殺されたりどのみち悲惨な末路しかないんだとさ。
ミヒャエル・エンデの「いちばんのねがいごと」なんかは、「何でも願いが叶えられる」という設定を上手く使い短くまとめ、考えさせられる内容を書いている
小学校の教科書に載ってるから知ってる人も多いと思うけど
>>590 あくまで「契約」なんだから、QBが契約を断ればそれでおしまいの筈だと思ってたよな
だから、「なんでも叶う願い事で解決」なんて安直な展開はありえないと思っていた
4話からアンチやってた俺ですら、今時デウスエクスマキナENDは流石にないだろうと、そう思っていた
それが、ご覧のあり様だよ
メガミ7月まどか特集部分
虚淵
・企画段階からああいった形で魔法少女の運命を描くつもりだった
・アフレコ途中から監督がさやかを気に入ってしまいどうにか生き返らせられないかと言ったが無理だった(笑)
・マミは「モノを結び合わせる」という能力に特化している。魔力の本体はリボン
・杏子は「人に話を聞いて欲しい」という願いをかなえたので実は眩惑とか幻覚と言う能力を持っていたが
家族を失ったことでその力を潜在意識で完全否定してしまった。そのため本来の魔力を失って
後付けで学んだ魔法の力だけで戦っているという裏設定が。
・上条はさやかを異性として意識していない。ただの親友。
・この作品は「折衝」というテーマがあった。相互理解のしようがない連中だったとしても
共存だけは諦めてはいけない。キュゥべえを吹き飛ばしておしまいというオチにはしたくなかった。
>>546 まどかが作った世界なんだからマミやさやかを救ってやることも出来そうだけどな
まどかが出来るのはジェムの浄化だけか
>>591 魔法少女にならなければ、クレオパトラは妹に負けて殺されてたかも知れん。
しかし、じゃあアルシノエは殺されてもよかったわけかw
ジャンヌは平凡な田舎娘として、イギリス兵に強姦されて殺されたかも知れん。
しかし無事に戦乱を逃れて孫に囲まれて死んだかも知れんよな?
折角だからあれこれ想像してみりゃいいのに、なあ。
>>595 そんなもん「共存」でも何でもないわ。ぶっちゃけ
体内にいる癌細胞と共存せよと言ってる様なもんだ・・・
なんつうか、仮に「共存」ネタなら某00とエライ差が着いたな
アレはアレでちゃんと対話出来たのにこっちは知的生命だが対話せずに共存?
曲学阿世にも程があるw
>>595 共存だけは諦めてはいけないって……
誰がどう見たって明らかに只の弱者踏みにじる超悪徳野郎だろQBは
ああ自分達の正当化ですねわかります
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 16:48:36.52 ID:HVOV9aUn0
何でも反対にすればいいと思ってる中二病なんだろ
>>595 キュウベエを悪として描きたくないのは伝わってきたし、そういう意図があったみたいだけど
実際は悪党の域を出てないのが笑えるww
この作品を支持してる信者達がQBをどう扱ってるかなんてのは言うまでもない。
ネタ抜きにしても。
>>589 でもさ、そういう人間でなきゃ創作活動に関わって来ないだろうに。
真っ当に対人関係が構築できて真っ当に恋愛衝動を調律出来る人は
市井の凡夫として安らかに老いと死へ赴けるのであってね……
>>506 エロゲ主人公にジブリールなんて名前を簡単に使える連中ですから、そこはw
宗教家はもっと憤ってもいいですw
ブラック会社との共存を選んだんだな
QBはおろか同じ人間である魔法少女達も対立して終わってるのに
共存がテーマとかクソ受けるわ
共存ではなく隷属だわな。しかも嬉々として家畜になる道。
虚淵はそんなのが望みなのかね・・・?
魔法少女まどか☆マギカは恐存がテーマの糞アニメ☆78
狂存
>>591 信者はそのFAで納得してるのかねえ
納得してるんだとしたら、さすが神のごとく無から有をつく出すほどの理解力だわ
ちょっと考えただけでも
1.どのみち悲惨な末路ってのは何故分かるのか?
2.悲惨な末路でもすぐ殺すことの方が何故いいと言えるのか?
3.人間の自由意志を完全に無視しているやり方がいいと言えるのか?
4.そもそも物理法則や因果律すら捻じ曲げるまどか神が何故、その末路とやらを変えられないのか?
と次々疑問が湧いてくるんだが
>>595 虚淵って実はインタビューをいい加減に答えてて、アンチどころか信者も見下してるだろと思うんだが
どう見たってまどかのテーマは共存だの幸せでの運命だのの逆だろ
理由はよく分からないけどジャンヌダルクとかが出てくるとこで反吐が出そうになった
あとニトロプラス関連ってだけでまどかと関係ないスレなのにほぼ毎日まどかネタ振ってくる奴が居てうざい
いいかげん実況スレでのまどかネタうぜえわ
こんなクソアニメのネタいつまでも使ってんじゃねーぞ
>>611 まどか厨は他所で騒いでウザがられていることは薄々感づいているはずなのに
何故やめないんだろうな
顰蹙買ってるってこともわからないほど盲碌してんのか?
>>611 半年もしないで消えるだろ。
消えたら消えたで新たな豚アニメを肴に
騒ぎそうだけど。
>>602 あんた普通の人間やリア充の作るものは話が面白いの知らないの?
ただ交遊その他諸々に取られて練習する時間はないから絵とか技術は今一つ
むしろクソ腐女子とか豚共を何度
「ああ、この人異性と付き合ったことないんだろうなぁ」と思った事か
最近共存の意味が変わったのか
虚淵のインタビューって本スレではどういう扱いなんだろ
俺にとっては自爆にしか見えないんだが
>>602 創作意欲ってのは対人関係にまつわるコンプレックスが大きな原動力になるけど、
面白いものを描こうとなると一般人相応の感性も多少は必要になってくるよ
王道外しをやりたいときは尚更のこと
面白い作品を作るために豊富な実体験は必須。
漫画の編集者も「漫画だけを見て育った奴は面白い漫画が描けない」
ってよく言ってるだろ?
ただ萌え系はリアルな女性像が期待されてないから不問になってるけど。
>>595 うわぁー こういうクリエイターの後付ほどみっともないモノは無い ホント喋れば喋るほどを体現する人だね
あとからあれこれ言うのと作品本編でそれを伝えるのとはまったく別でしょうが
しかも今回は謎の延期をした後のこれだからなあ
あと、共存ねぇ・・・、ならばまずは
>>12の発言を是非とも撤回してもらいたいなw
>>618 まあアニメ・漫画・ラノベ界隈では必須ではないとは思う
社会系を書くんだったらあった方が絶対有利だろうが
虚淵さん、今度は週刊プレイボーイでもインタビューですか・・・・。
何が「まどか☆マギカの真実」なんだかw
>>602 そんなことないよ。創作物に逃避する人間がそうであっても、創作する側がそうあるべきじゃない
大体、有名どころ、一線級のクリエイターって「リア充」と呼んで差し支えない人間ゴロゴロいるでしょ
昨今のアニメ漫画業界なんて、アニメ漫画ばかり見てた連中が作り手に回って質低下、とか言われてる側面もあるし
>>12ってさ、すっごい竜騎士07が言いそうな台詞じゃね?
俺が書きたい物を、俺が書きたいように書くんだ!という。
「俺のオナニーを見てくれさあ!すごいから!」みたいな。
アンチに対する姿勢も似てる気がする。
それに、虚淵作品が素晴らしいかどうかはさておいて
「主義主張がない」ってのは、作家として正直どうなんだろうと思った。
やっぱり、一作家として、何らかの信念を持って書いていてほしいと願ってしまう。
別に、その信念が正しいか正しくないかとかはどうでもよくて
それがあることが、話の筋に一貫性を持たせるだろうし、読者を惹きつける要因にもなると思うので
まどかの次回作は
ひぐらし → うみねこ
の落差よりひどそうだ
>>623 主義主張はないけどまどかのテーマは共存だったらしい。
その場でカッコつけた事言ってるだけなのが本編にも反映されてるな。
魔法少女まどか☆マギカは後付設定も破綻してる糞アニメ☆78
魔法少女まどか☆マギカは破綻と共存する糞アニメ☆78
オレは利己主義とブラックジョークしか読み取れなかったw
魔法少女まどか☆マギカは支持者と共存無用の糞アニメ☆78
マミが言ってた「助けたいの?それとも恩人になりたいの?」って台詞には結局意味あったの
てゆかこの手のスレにまどかの批評書いてると忍法帖どんどん破棄されてるのは気のせいか?
他のスレに書いててもなんともないのに
愚痴スレの方も破棄されてたわ
魔法少女まどか☆マギカは作者と信者が共死する糞アニメ
いやいやこっちで
魔法少女まどか☆マギカは作者が喋るほどボロが出る糞アニメ
魔法少女まどか☆マギカは盲信者ですら作者の上行ける糞アニメ
>>631-632 今日何か2chの挙動がおかしいと思ってたが気のせいじゃなかったのか
また裏でコスいことやってんのかね
>>390 すごく的を得ていて吹いた
忍法帖が3回もリセットされたぜやれやれ
しかし最終話まで見てどうして神だの名作だの言えるんだろう・・・
理解が出来ませんw
しかしネットにいる考察厨の方がマシな設定を考えられるってどういうことなの
>>630 好意的に見ればさやかを自己嫌悪に追い込むための布石
単純に見ればただそれっぽいこと言わせたかっただけ
>>631 どうやらここだけではないらしい。
俺はアンチスレと愚痴スレ以外だと書き込めるけど
アニメ板、アニメ2板で連投カキコがあったからとか、どっかに書いてあったが
どこかは不明。
にんじゃは、IP抽出が原因らしい。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 20:14:50.50 ID:M6SIc7dG0
>>630 偽善で助けてもロクなことにならない(ただし虚淵お気に入りのほむらは除く)
夢オチと神オチは一緒だと思う
デウス・エクス・マキナを使っても話をたためないという点では前代未聞だな
あんなの一撃で沈むだろう
85 :メロン名無しさん:2011/05/04(水) 10:06:20.56 ID:???0
>>83 まどかはデウスエクスマキナの定義からは外れるだろ
実質的には何も解決してないし
一見締めたように見えて、事象をちゃんと噛み砕けば
終わらない悲劇の始まりとも受け取れる秀逸な締めだったと思う
儲「まどかのテーマは”共存”!!(ドヤァ」
これテーマなんて明かさないほうがよかったんじゃね?
このアニメって共存がテーマだけどさ、
本当にQB共存できてるのかな?
なんか、ザンボット3のガイゾックと共存しろっていうくらい
無理があるよね。
昨日全部見たけどなんかラーゼフォンみたいな終わり方だったな
>>648 それの何が秀逸なんだろ?
何も解決してないからデウスエクスマキナじゃないってこと?
ギャグに聞こえる
人間を上回る知性の持ち主みたいに描かれてるクセにQB頭悪すぎ
頭良く描けないならそれに対する言い訳を「作中で」入れておけよな
>>653 受け取れるこいつの脳力が秀逸だってことだよ言わせんなhzks
マギカはラーメン二郎みたいなもんだよ。
キモオタがネタにして弄ってるだけ。
相手にする方が負け。
>>651 初登場時は死の概念が全く理解できないという異様な存在だったのに
○代目と登場回数重ねた末に「○○だとはお釈迦様もご存知あるめぇ!」なんて
芝居がかった言い回しすら出来るようになったバルタン星人の方がまだ共存の可能性が残っているな
ていうか視聴者の全員とは言わないが過半数はQBフルボッコ展開なラストを期待してたろうに
ヒーローに倒されて尚懲りないしぶとさ図太さを見せてこそ輝くんだよ悪は
ああQBは悪じゃないんですね悪だとしても必要悪なんですねそうですね
しっかし、最後の最後まで暗いアニメだったな。気分が沈んでいるときに見ると
ますます気分が沈むのは確実だw。
信じがたいほど愚かなキャラがバカな行動をした結果、勝手に自滅していってるだけだし・・・
そんなもの見ても、大して気分は沈まないよ
バカな行動をとるキャラクターにものすごくイライラさせられるから、不快な気分にはなるけどな
ご都合主義で万能の力を出しておきならが、ご都合主義で無理やり解決させないってのは
2重の意味でのご都合主義なんだよな
虚淵的にはバレ流出前には「してやったり」といったつもりの脚本だったんだろうけど、
そこらのご都合主義的なアニメよりひどいご都合主義アニメになってしまった
こういうオナニー脚本って、批判を覚悟でやってるんならまだいいけど後からアンチ批判だとか
言い訳だとか見苦しいものみるとそういうわけでもないんだよな
これっておかしくないか?という奴いなかったのかねえ
そうじゃなきゃ後から見苦しい言い訳じみたことする理由がわからん
桃も黒もQBもチート能力の無駄遣いっぷりは禁書の敵キャラ以上だな
今や禁じ手になってる『機会仕掛けの神』を使っておきながら何も解決してない脚本家にも言える
機械仕掛けの神とか、デウス・エクス・マキナって言葉かっこいいよね
語感はかっこいいけど実態は情けない
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 23:57:49.99 ID:u799yqgaO
意図的な不良品ゲームについて 開き直るゲーム会社みたい
ttp://eiga.com/news/20110527/11/ >ユーザーの雇用情勢の悪さ、収入の伸び悩みが起因となり、
>作品に対する峻別が一層厳しくなっている。
>勝ち負けが激しく、ごく一部のヒット作は大きく枚数を伸ばすが、
>中間の採算合格ラインギリギリの作品が少なくなり、
>残りの大多数が赤字、しかも負け方が厳しくなっている」
>とコメント。
>現在の厳しい市況を「メーカーにとって激痛が走る情勢」と表現した。
>その上で、打率を高めるべく、この春に大規模な組織改革を行ったと明言。
流石に邪推に過ぎるかも知れないが
この組織改革とやらってもしかしてまどマギが原因の一つなのでは?
>>666 いや、売れたのは事実なんだからそれ自体が原因ってことはないだろ
しかしAB、俺芋、まどか等大ヒット連発のはずのアニプレも厳しいってことは宣伝費に相当かかってるんだろうなあとは思う
>>667 それもそうだなd
いくらなんでも会社運営を左右させる代物ではないよなウン
しかし宣伝費に相当かかってるとしたら
アフィブログ使ってのステルスマーケティングの可能性がより濃厚に……
まぁでも新聞広告に掛かったって考える方が自然かね
まどマギだけじゃなくABでもやってたし
単純にアニメ多く作ってるから売れてるアニメ多いイメージあるけど、売れないアニメもそれ以上にかなりあるでしょ
まどかを売るために他の作品がわりを食ってるのはありうる
>>667 あとはみつどもえが大赤字だったとか?
みつどもえにそんなに金かけてるイメージはなかったから、やっぱり宣伝費が圧迫してると俺も思う
工作やめて真面目に一本作ったほうが儲かるんじゃね?
てかネームバリュー頼みで信者をかき集めるにも最低限のシナリオはいるだろ
虚淵がやるぐらいなら名前借りだけしてゴーストライターが書いたほうがマシ
そして信者の大半は虚淵よりうめ絵に集まった方が多いと思うぜ
>>671 組織改革を行ったのが
真面目に一本作る方針への変更の表れである事を願うよ
制作部門と宣伝部門を一緒にしたということは・・・・。
なーんかまどかの行動がデジャヴすると思ったら・・・・。
TOD2のエルレインだこれ・・・・・・。
おまけにほむらはなんかバルバトスっぽい・・・・w
「美樹さやか?ハッ!!美樹さやかなどもはやどーでもいい!!
私の目的はたった一つ・・・まどかお前だけだ!!」
エルレインで思い出したがダブルアーツもまどかに負けず劣らず酷い漫画だったな
>>595を見て思ったが、これが虚淵の本心なら本当のバカなんだな…
ってかこいつ監督のせいにしてんのかよ。新房は好きじゃないが、こいつ最低のクズだな。
大体、裏設定()にしたって、この世界での「魔法」がどういうものか明示されていない上に、
「各個人の契約内容に関連した特殊能力」って出しておいて、本編で全く描写されず、
語られていないって…。
後で「裏設定(ドヤァ」って出しても本当に意味がない。つくづく無能だなぁ…。
杏子がいつから、何年魔法少女やってんのか知らんが、それで学べる魔法があるなら
ほむらだって、相応の魔法を覚えて駆使しろよ。本当にキャラも設定も、描く気がないんだな。
そうですね
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 02:36:44.62 ID:tZj89Pg90
>>586 ステルスマーケティングは種でランティスが始めたのが最初だ。
請負はニュー速+と一緒で広告代理店だろうけどね。
当時はスポンサーに電話局がいたしねぇ・・・板の運営ともその時話をつけたんだろうさ。
アニメを放送する都度サーバーの運営費が跳ね上がっていたら堪らないからね。
アニプレも種には出資していたから、繋がりはあって当然だ。
ランティスはその後もハルヒ等に仕掛けて成功している。
これは音響から聞いた話だけどね。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 02:51:04.67 ID:EnPQpFKk0
第一、シャフトがそんなに凄いかね。
所詮エロアニメの会社だろ?
五大制作会社(今は六か)じゃあないんだぜ。
じゃあなんで売れたってんなら、エロアニメを作ってたからだよ・・・
それしか書けないね。
以前までは、エロゲは変態紳士の社交場だったが、今じゃあ闇の紳士の金蔓さ・・・
コンテンツは出版が牛耳っているが、エロが絡むならライセンスで美味しいところは頂ける。
でなけりゃあ、未成年にエロゲを勧めるようなテープなんて作れない。
だからテレ東でも讀賣でもなくTBSなのさ・・・
自分は即売会の紳士方を存じ上げないが、そのところ如何かお伺いしたい。
ひとつ確かなのは、業界を健全な状態に戻したいのなら、放送局を挟まないことだね。
工作すりゃどんなもんでも売れるんかね
そういや最近AKBがミスチルの初動記録抜いたんだっけ?あれがステルスマーケかどうかは知らんけど
ともかく日本終わりすぎてるな
AKBはメンバー48人もいて総選挙だの握手券だのあるから枚数売れそうだが。
工作あるとは思うけど、実際効果どれくらいあるんだろうね。フラクタルも工作しまくってれば良かったのに。
ワルプルギスの夜って存在意義ないよね
さやか死んだ後は消化試合だったし
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 03:57:02.50 ID:PKyTwAtW0
化やまどかの総売上が正確なら、
>>666のような記事が出てくるかい??
コンテンツ事業に携わった方なら御存知だろうが、ライセンスだけで相当の利潤だよ。
角川が何故ハルヒに拘るのかね。
それは東映が堅調な理由のひとつでもあるが、リスクを引き受けた上での成果でもある。
ライセンスの営利ってのはスパンが長い泡銭、言わば健康食品のようなモノだ。
だから、
>>667や
>>671の仰るような全体の宣伝費も出資金も、公表値が本当なら簡単にペイできる。
一体、金はどこに消えたんだろうねぇ、尋ねてみるといいさ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 04:00:56.11 ID:PKyTwAtW0
まあランティスもアニプレも、そうすると顔の表裏を違えるんたけどね、怖いねぇ。
前者の方が、金を落とすだけマシだな。
スペクラと組んで、声優ビジネスを変えちまったのはランティスで、追随したのがアニプレさ・・・
契約切れで騒いでるのがいるけど、芸能もこちらも弾がないからね。
どうせ金の問題だろうさ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 04:08:08.11 ID:P3c2MLyM0
新房は話作りの監督としては大幅に力不足だけれど、局でいうディレクターとしては非常に優秀だ。
だから、アニプレや局のプロデューサーに手柄を獲られて可哀想だとは思うが、業界を腐らせた点では共犯だね。
ランティスには変な女が多いだろ、作詞家とかさ・・・
四駒漫画の女にしたって、どうして売れているのか理詰めで説明できるかい?
誰にもわからないね・・・虚像だからさ。
それと、新房のキャスティングには特徴があるんだ。
だから、新房が携わった作品で工作を見分けたいのなら、キャスティングを調べることだ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 04:13:34.65 ID:P3c2MLyM0
>>681 >>684 結果、然るべき所に金が回ってくればいいのさ。
投資ってのはリターンがすべてじゃあないからね。
バブルの頃は出資者も誑し込めて二度頂けたが、今はもう駄目だねえ。
新房はあまり目立ったこと言わないから問題ないが
虚淵は成功して天狗になりすぎてる気がする
, - ,----、
(U( ) 信者さん負けました、ごめんなさい
| |∨T∨
(__)_)
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 07:10:40.94 ID:QbVT0tgL0
実は、工作よりも由々しき問題がある。
それは業界のタブー、盗作だ。
法的にはグレーなのだが、ストーリーの主幹に差違が伺えないのなら、主観として盗作だろうと判断する。
自分が今覚えている中で三つ挙げるが、順を追うごとに疑いは深くなる。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 07:12:44.36 ID:QbVT0tgL0
−化物語
人物設定と導入部は明らかにきまぐれオレンジロードをなぞっている。
同様にリスペクトした平井和正は、作者のまつもと泉に断りと賛辞を述べたにも拘わらずだ。
平井より本作の方が露骨でもある。
西尾本人も後書きに趣味で書いたとあるので、深くは考えていなかったろう。
西尾の作風が劣化平井であるのは痛ましいが、CLAMPに好かれるのも納得ではある。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 07:14:48.66 ID:QbVT0tgL0
また御存知でない諸氏が大半であろうが、新房は絶望先生で平井和正のキャラクター名を落書きしている。
ダンス イン ザ ヴァンパイアバンドも、平井のウルフガイから影響思しきとされるので、
この辺りの案配は新房の趣味なのかも知れない。
−黒の契約者
舞台設定は菊地秀行の魔界都市に瓜二つ。
魔界都市とゲートは呼び名まで同じであり、黒コートに仮面と糸、それに人形ときては、
果たしてオリジナルとは何か疑わざるを得ない。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 07:17:06.87 ID:QbVT0tgL0
−true tears
東京ラブストーリーに酷似している。
徹頭徹尾そっくりなので、もはや笑うしかない。
流行からの派生と違い、更に組織的な振る舞いならば、破廉恥極まる所業だ。
同業の先達から黙って拝借するのでは、中国より劣るではないか。
まつもと泉と菊地秀行、柴門ふみが同時に会見したなら如何としたろう?
裁判では勝てないだろうが、時期が時期なら社会問題にはなったろうな。
他作品の叩きは禁止ですよーっと。
他作品叩いたら信者と同属だぞ
NGNG
ほんとアンチは頭悪いなw
真面目に生きろよ?w
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 07:59:18.72 ID:B9G83pnzO
佐倉杏子が聖女扱いされてるのはなあ‥ 最後にちょっとシスターみたいなことして自爆しただけで聖人君子になるのかと思ってしまう
美樹さやかに対する心変わりもいきなりだったし、手足を潰してしまえや手下が育つまで人を見捨てとけ発言は消えないし、窃盗は窃盗で、痛いしっぺも受けてないしなあ
大半の視聴者が能力で人を騙して生活してるんだろうと思い込んでた(それでも酷いが)
所にATM破壊と窃盗だからなぁw
しかもその場で言ってみただけで今までは何も考えてなかったみたいだし。
「多分コイツ、信者が妄想してるほど深いことは考えてないんだろうな」
とずっと思ってたけど案の定だったわ。底が知れてる作品にハマらなくてよかった。
あの流れだったら、さやかに入れ込むとかより
QBに不信感を持ったから協力するぜ!ぐらいの方がまだ良かったかもね
杏子の造形自体は別にいいんだけど、
杏子は出崎キャラ〜とか泪橋出身の〜とかとかで
ああやっぱり切り貼りして作ったキャラなんだなとは感じた
それ自体は普通のことだろうけどさ
>>703 安易な百合展開で所謂、萌え豚を釣る気満々。
まど豚信者たちは以前から必死になって、萌え豚とやらをこき下ろしているが
それらと結局変わらんね。
萌え自体は全然否定しないが、信者たちは偉そうにのたまっておいて、
自分達がそうである事を全く自覚していなさそうなのが…。
キャラに説得力がなく、百合という記号だけで反応している分、
信者の方がタチ悪いかも。
>>702 見て語っている時点で、ハマってる範疇に入るかと。本当に嫌な作品なら、切って忘れるんじゃね?
自分に素直になれないのも難儀だね。でも、それはそれでひとつの作品を楽しむ方法かもね。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 09:08:53.91 ID:KMOuprTt0
まどかアンチっていうかシャフトアンチなんだけど、最近の傾向についての
違和感をここで語っちゃスレチなの?
まどかの場合、その内容の悲惨さについては、制作がシャフトであること自体はそんなに大きな要因ではないと思ってる
シャフト自信は、演出とか効果とかを織り込む集団であって、
内容ほとんど関係ない。
>>707 スレチだとは思うがちと興味あるな
具体的にどう感じてるわけ?>最近の傾向についての違和感
シャフトアンチならそういう専用スレがなかったっけ
シャフトは1〜3話で力尽きて作画崩壊するからな。
電波女では珍しく7話まで持った奇跡w7話から作画崩壊で主人公の顔が変になってるw
BDで修正するんだけど直しの多さが半端ない
目のアップや静止画や引きの背景で動画枚数減らして手抜きする。QBのアップの静止画の多さに閉口した
アンチスレだしよほど関係なきゃ大丈夫でしょ
シャフトアンチスレも機能してると言いがたいしなあ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 10:20:05.60 ID:KMOuprTt0
最近の傾向としてさ、監督だとか作画監督にアーティスト性を求めて、
おまえアニメじゃなくてスタッフロール見てるんじゃね?ってやつが多くね?
シャフトはもうシンボウがそれの最たるもんだと思うんだ。
昔からハゲハゲ言っている奴とかいたろ
>>714 ヤマカンとかにもそう言う信者が付いてたよな…
厨二病傾向のオサレ気取りな視聴者にそう言うのが多い
私は、それよりサクガガーの方がウザいわ
(????)僕と契約して魔法少女になってよ
この作品で一番評価されてるのは脚本家だけど、脚本の貢献度は低い
脚本流出時に「三流ラノベ以下」「プロをなめるな」などとさんざんにこき下ろされていたわけだし
しかもこき下ろした大半は本物と気付いている様子は無かったし
ネームバリューの便利さが分かる
細かけぇ事はいいんだけど理屈抜きで
今年の上半期の作品てなんだろうな
俺は・・・
-───-
,. ´ ` ー=≦ア
. / ィ ハ 、 >
′ ///厶イ/ V´\ ハ ヾ
l {/´ V、} |
| 〃 ⌒ ⌒ | |
| | ,r乞ミト x乞ミト | | _/\/\/\/|_
| | 《 {! 」 } {! 」 } 》 | \ /
| | Vソ Vソ ′ | < アナルー!! >
| | ¨¨ , ¨¨ { | / \
| ト、 {ニニニィ , : |  ̄|/\/\/\/ ̄
| 、 | : : . ∨ } イ |
|八 ├<⌒ト . ゙こ三/ | |
r┴、ヘ ! {てヘ {、/て} | |
__| γ} } | V⌒Vヽ/⌒7厶 l |、
これが対立を煽る工作員か
>>720 >>721 スクの野村なんかも匿名でpixivに投稿したら
「そこらの素人以下」とか言われたりするんだろうなぁ
流出脚本は、断片的ではあったが、あまりにも陳腐な内容だったので、
誰もがその信憑性を疑った。
視覚的なアニメの演出とか、BGM、声などが合わさらなければ
とても見れるもんでなかったと思っている。
>>687 >「勝ち負けが激しく、ごく一部のヒット作は大きく枚数を伸ばすが、
>中間の採算合格ラインギリギリの作品が少なくなり、
>残りの大多数が赤字、しかも負け方が厳しくなっている」
って書いてるから、まど☆マギが売れたけど他が売れてないってだけじゃ。1000枚程度しか売れてないから1/70じゃん。
流出→最終回の掌返しには腹抱えて笑った。
他のアニメの負債をまどかとかに強引に尻拭いさせてる風にも見える
騒げればなんでもいい理論
ISもフラクタルもみつどもえも、工作しまくってれば売れたわけだ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 12:35:15.91 ID:0ssRV7IoO
最終回で誤魔化しているが、これほど陰惨な話はナイスボート以来だな。
オタに迎合した作品じゃないと売れないアニメ業界はもう駄目かも知れんね。
>>733 深夜放送だとオタ向けじゃないと厳しいんじゃ
>>731 みつどもえナンタラの第1話は実は欲しい。
OVAで3話くらいにして出したら買うわw
みつどもえwwwwwwww
アニメは知らんがチャンピオンで原作出てたやつだろ?
なんか小学生のギャグマンガ?萌えマンガかなにかで無意味にパンツとか尻出してたな
あれ見てる奴やばすぎだろ・・・
とにかくファンが痛い作品だな
オタクなら、ねらーならまどまぎ知ってて当然だよねみたいな態度がウザすぎ
>>731 ISは同じ冬アニメではまどかに次ぐ売上じゃなかったっけ?
どこかでそんな記事を見た覚えがある
でもなんだかんだ今年上半期で2位くらいじゃねーの?
あの花>まどか>シュタゲ>>>>俺つば=いろは=犬=ゾンビ=その他諸々
みつどもえは面白いよ
>>737 俺あてかはわからんが
1話は戦隊モノになってて幼児成分は少ないんだ。
もし俺にならロリコンと一緒にしないで欲しい。
オタ向けったってエロゲもやるような20代以上毒男の萌え豚と
ラノベかじる程度の中高生のオタとじゃ違うだろ
俺つばってのはなんだっけ
俺のつばきをえんがちょしないで;
>>740 あの花は売上的にどうなん?Amazonランキング見るかぎりじゃTiger&Bunnyのほうが売れてそうだが
あの花売り上げランク見たら7位かそこらだったなw
1位〜4位くらいがそのTiger&Bunnyとやらが独占で
まどかが5位だった
やたら売れてるがTiger&Bunnyって名作なのか?観た事無いけど
ちょっとみてみるかな
タイバニは一話冒頭が意味不すぎて一回切ったが、改めて見るとおもしろかった
毎回オチつけつつ、話進んでいくのはいかにもアニメ脚本のお手本に忠実って感じだ
名作になるかどうかはこれから次第だろうけど、少なくともまどかよりゃよっぽど真摯さを感じる
タイバニの方がよっぽど王道突き進んでるよな
腐御用達アニメとか言われてるけど内容は全然腐っぽくないし、むしろ熱いし久々にスカッとした気分になれる作品だと思う
まぁまだ半分も終わってないからどうなるか分からんけど
王道?
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 08:10:17.29 ID:Obi8y3QV0 [6/5]
プレイボーイ虚淵インタビュー立ち読みしてきた
・まどかのモデルはゆの
・ほむらはひだまりキャラからはとてってない
・まどか☆マギカ2をやってくれと頼まれた
・まどか以外の作品では2012年をめどになにか届ける予定
ゆのから取ったのか・・・やめてくれ・・・そんなのはもう・・・沢山だ・・・
>>737 みつどもえは売り上げ爆死のせいか、このスレでも幾度となく話題がでてる
今更そんな反応されても困るんだけどw
それに他作品叩くなら他所でやれ
小学生ギャグアニメ見てる奴は気持ち悪くて
魔法少女()見てる奴は気持ち悪くないのか?
お前まどか信者みたいな奴だな
>>734 オタに迎合したオタ好みの作品だけが量産されていき、それ以外の一般人を切り捨てる閉鎖的な構造が
既成事実として既に構築されてしまっている現状を嘆いている。
>>749 あの手のは最後に和解した2人のうち、どっちかが死にそう。
これもそうだけど、すれ違うものは離れ離れになるんだー
アニメの将来が・・・
もうとっくに狂ってますがな
依存症の人しかそんな心配はしない
>>753 ノイタミナは割と一般向けじゃね。
深夜アニメは視聴率的にグッズ販売がメインだからオタク向けなのはしょうがないんじゃ。
深夜にジブリアニメでも放送すりゃいいんかね
>>751 2やるのか…胸熱だなw是非見たいわw壮大な爆死をww
同じ手が二度通用すると思ってるのかなww
…でも同じ詐欺に何度でも引っかかる人って確実に一定数いるんだよなorz
まあおかげさんでオレはもう引っかからんけどなww
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 16:29:38.90 ID:28O7FlyOO
元々アニメなんて子供向けで、そこからオタク向けが
派生してきただけであって、一般向けアニメなんて
ジャンルはジブリくらいしか無いと思うけどな・・・
まどかは王道(ドヤッ
ジブリったってポニョとか一般向けかあれ?
何であんな超実験作が全国ロードショーかと思ったんだが。
しかも大ヒットとか宣伝のせいとしか思えん。
あれが王道ならまどかも王道でいいくらいに見えたわ。
>>751 まどかマギカの作品自体のモデルがYU-NOって事かいな?
いや、ひだまりスケッチの主人公だろw>ゆの
終わってみたら
2ちゃんとアニヲタのみで盛り上がった
よくあるヒット作だったな
>>763 そうなの?thx
流石に雑誌買ってまで読もうと思わないから助かる。
自社買いオワコンアニメなんて忘れたわ
そういえば、こないだビィン・ラディンが殺害された時も、米国のネットは大炎上したらしい。
その時に検索上位になったのが「ビィン・ラディンって誰?」ってワードだったんだと。
今の世の中人間関係が希薄だから騒げるネタならなんでも良いんだろうな。
>>766 自社買いの証拠はあるの?アンチは嘘つきだからいまいち信用できない。
未開封のBD、DVDじゃないとアニプレが交換に応じないというデマを流したからな。
>>766 自社買いでないという証拠はないがな。
つーか、
>>1みろよ。まどか豚w。
>>769 じゃあ悪魔がいないと証明しろ。
宇宙人がいないと証明しろ。
ツチノコがいないと証明しろ。
悪魔の証明みたいな典型的な詭弁をする奴がまだいたとは。
まだ特攻信者いたんだwww
まあ
>>770の言うのももっともで、アニプレ社員が内部告発して倉庫に山積みのBDとか、
一人10枚の購入指示書とか出て来でもしない限りなあ。
そんなものなくても、作品がつまらなければ別にいいじゃないか。
ところで、いままでどこかの自社買いの証拠が出たことってあるの?
アニプレックス/ANIPLEX Part2
859 :名無しさん名無しさん:2011/05/22(日) 18:52:31.44
アニプレのやり方はとにかく売り上げを初週に集中させること
そうすれば「初週○○本!」と話題に取り上げてもらえる
そのためには、ランダム封入特典、初回限定、期間限定、自社買い等々、
後で裏目に出るようなものでもなりふり構わずやりまくる
これは、AKBや今時のアイドルと同じやり方
なんかコピペ連発してるアンチさんがいるけど自社買いの証拠は?
証拠がないからっていう人ほど騙されやすい
危ないのは自分で嗅ぎ分けないと
早く自社買いの証拠だせよ。
ハリー。
ハリー。
ハリー。
>>770 悪魔の証明みたいな典型的な詭弁って何?
しかし信者達もがっかりだろうな
せっかくヒットしたのに、売り上げ以外全然話題にならない
CUTの件もあるし、騒いでるのはハイパーライター虚淵()だけ
もう熱は冷めたけど、とりあえず完走するかな〜って人多いんじゃないかな?
>>779 慌てれば慌てるほど
信者というものは「売り上げ」しか眼中に無いのな、と
冷笑されるだけで。むしろルール違反の特攻してる時点でアレな訳で(ry
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 18:33:51.36 ID:TZjWVKgPO
>>733 TV番組が総じてつまらなくなった昨今、深夜アニメを観る層は幅広くなっているけど、
DVD/BDを買うほどの輩はそのうちのごく一部だから、
作り手は当然購買層が買いたくなる商品を作るよね
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/pages/272.html 広告代理店の仕事は、企画をスポンサーに持ち込んで、そこから広告活動に使う資金(億単位)を貰ってくることから始まる
それを広告、製作、自社利益に分配する、だから広告活動において、広告「代理」店のアニプレックスは懐なんて一銭も痛まない
もうおわかりでしょうが、
※広告費の範囲内なら自社買いだろうがただの「広告費用」、
それでBDの記録を作ったという宣伝ができれば、それはもう立派な「広告活動」になる
そんな少しアニメ業界をしっていれば誰でも知っている資金の流れに対する「当たり前の常識」
それをまるで知らないととぼけ、あたかも、自社資金で購入してるなどということを吹聴してる書き込みこそ、立派な工作の証拠といえる
しかし、とにかく関係ないスレや動画でわいてくるQB関連レスがウザいなぁ
>>780 A「悪魔はいる。これが証拠だ。」
B「いや、この証拠は出鱈目らめだよ。
悪魔がいるという証明にはならない。」
A「ぐぬぬぬ。じゃあ悪魔がいないって証明しろよ。」
B「はあ?そんなの無理だよ。」
A「じゃあ悪魔はいる。いないって証明できないんだからな。」
○○がいないと証明するのは実質的には不可能。
これを逆手にとって追い詰められたオカルト論者が「○○はいないと証明しろ。」
といってくる。
これが「悪魔の証明」。
本来ならば「○○」がいると主張する側が証拠をだして、「○○」がいることを証明しないといけない。
>>783 しかしそりゃ一応不正競争防止法か何かに違反じゃないのかね
>>786 こういう事を平気でしてる企業だし
グーグルでステルスマーケティングと入力すると
ステルスマーケティング はちま
ステルスマーケティング ソニー
ステルスマーケティング 株
ステルスマーケティング アニプレックス ←
ステルスマーケティング 禁止
ステルスマーケティング とは
ステルスマーケティング アトラス
ステルスマーケティング サイバーエージェント
ステルスマーケティング アメリカ
ステルスマーケティング ブログ
本文見ないで言うも何だが、プレイボーイのインタ抜粋見る限り
ひだまりキャラで殺し合いがメインコンセプトなんだなあ
Pをはじめカルテットの面々がよい仕事をなさることで
なんかなあ。
コピペばっかし。
早く自社買いの証拠だせよ。
早く。
早く。
早く。
実況関連は本当ウザイよね
自社買いに関しては分からないが関連会社買いや下請け買いはあるだろうな
>>785 なるほど、ありがとう
しかし落ち着いて打とうなw
説明してくれたのに申し訳ないし、普段ならスルーするけど
みさくら語みたいになってて吹いたw
>>791 もちろん、ソースはあるんだよね?
ほら吹きアンチさん。
アニプレの方針
2chで反応されようが売れたらok
とりあえず宣伝しまくって売って売って売りまくる
アニプレの工作はどう見ても事実だろ
>>782 利潤目的のアニメは今後更に売り豚仕様の消耗品になっていくんだろうな…
売り豚アニメが無理矢理にでも利益を捻り出してくれてるおかげで、マイペースに採算無視の佳作も作れるんだろうけど
アニプレアニメはいつもそんな感じ
>>787 いや、さすがにそれは証拠にならんだろう。
熱心な信者さんに突っ込みネタを提供するのはよせって。
オレが聞きたいのは、公取に誰か、例えばライバル会社が告発すれば大問題じゃね?
それとも業界ぐるみだから誰もささないとか、公取もこんな弱小業界眼中にないとか、
その辺の事情を知ってたら教えてってこと。
オリコンの数字なんて工作し放題な件
]
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/729 ソニー・ミュージックエンタテインメント(SME)元社長の丸山茂雄氏は、
「オリコンが正確だなんて誰も期待していない」「権威だとおもい始めたのがヘン」と語る。
日常化しているレコード会社員によるオリコンチャート集計責任者との会食の目的は
「順位を上げてほしい」と希望を伝える働きかけだという。
>アニプレの親会社のソニーがオリコンの数字なんていじれるって言っちゃってるしな。自社買いじゃなくこっちのパターンもありえる
内容を批判してる時より工作の話してる時の方が凸信者が食いついてくるのが多いのは何故だろう
>>747 腐女子に大人気だが男がみても面白いよ
内容は別に腐女子向けってわけじゃなく和風アメコミってかんじ
確信のないことは軽々しく口にしない方がいい。後々面倒なことになるかも知れないぜ
>>799 そら本当でバレるとマズいから否定しまくり。工作なんてないって流れか話題そらしたいから
伸ばして目に付かないようにする
>>800 同意
TBのようなアニメこそもっと盛り上がるべき
くだらんアニメばかり幅を利かせて今は駄目だ
QBとかほむほむとか関係ない動画とかスレに出てくるのは勘弁してほしい
出てくるたびに嫌いになっていく
というよりも前々から工作の話題でスレ消化して内容の話をしないようにしているような
TB面白いと言ってたら「お前は腐女子」だとか言われた
あれのどこに腐女子要素あるんだよ
普通に王道ヒーローモノなのに
>>798 これ全部読めねえじゃん。
わざわざ会員になれっていうの?
まあこのオッサンがいうことが本当だとしても、アンチが言うように全く売れなかったものがオリコンで高順位になることはないみたいだけど。
2ちゃんでNGPの正式名称PS VITAの名前
を発表のはるか前にソニー板でバラしてるソニー家列だぜ?
社員が工作してないって方が無理がある あちこちソニーゲートキーパーってリモホ残して証拠あるのに
おいタイバニの話はやめろ
>>802 あるいは内容にはもう取り繕いようがないのか。
オレも正直11話で「さやかちゃんも杏子ちゃんも死んじゃった…」の瞬間は神作品キタコレ!と思ったんだよw
それがあの通りの投げっぱなしでまさかの魔獣エンド。その後色々あってここにいるんだけどねw
工作関連の話はどう見てもクロだけど証拠がないから逮捕されない小沢に似てる。
過去にソニーが大々的なネット工作を行ってた事実があるし
>>798みたいな事も言ってるし
公式が2chを監視してるのも判明してるし
ソニー系列といくつかのアフィブログ管理人の間にパイプラインがあるのも判明してるし
胡散臭さだけで判断すれば完全に黒なんだけど確証がないしな。
ゲートキーパー事件の時みたいにIPでバレバレなんて愚行はもうやらなそうだし。
>>768 それ流したの信者の方じゃん・・・そういうアンチは全部あれみたいなデマ流してどうするよ
よっぽどそんな信者とアンチを見極める目に自信あるのか知らんがな
>>806 あれこそ構成と脚本の見本だと思うから
見てない人には是非見て欲しいな
まどかの本当の売上げは2万くらいじゃないか?って言われてるしな
4万は自社買いなのかオリコン数値いじりなのかしらんが怪しいって言われてる
発売前から5万個えるって煽ってた奴がいたし、なんで発売してないのにわかるんだよって話
もうどんだけ水増しするかは決まってたんだろうな
>>806 主人公が同性の二人組ってだけで腐女子や百合豚にウケるからな、プリキュアとか
そういう層を取り込む為に、仲間Aと険悪な敵対関係にあった悪役が次の話で突然仲間Aに入れ込み始めたこともある
>仲間Aと険悪な敵対関係にあった悪役が次の話で突然仲間Aに入れ込み始め
何この既視感w
>>814 会社勤めした事のない人間には分からないかも知れないけど、企業はこの手の話題には思ってる以上に敏感なんだぜ。
おまえ大丈夫なの?
>>814 経験則だろ。
あと売上系の発言は大抵煽りだからまともに捉えると馬鹿見るぞ。
ニコ動にあがった途端背景の隠し文字の解説が入るのは怪しいって言われてたもんな
書き込み時間と投稿時間の差から言って熱心な信者の仕業にしては早すぎると
>>814 ISの売上を見て二万が自社買いで後の三万はオリコン接待ではないのかw
>>712 流れ切るけど
それはひだまり2期よりマシだな
1話のクオリティ高くて凄い期待してたのに、2話から外注&作画崩壊祭り
しかも作画に関してはDVDでの修正はほぼ無し
俺はひだまりの新房の演出という名の手抜きと
イヒのあまりにも酷いサウンドノベルっぷりに落胆してシャフトアンチになった
ひだまりファンだから、4期あったら買うけど
やるなら新房じゃなくて大沼にやって欲しい
>>819 本放送から1週間たってるから不可能でもないだろ。
まあそんなことはどうでもいいから自社買いの証拠を・・・・・・・・
949 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 19:14:54.01 ID:ZpZl40hv0
―見る人によって色々な捉え方があると思いますが、
虚淵さんとしてはあれがハッピーエンドですか?
虚淵「自分ではハッピーエンドだと思っています。
ただ、生き返らなかったキャラもいますので、
完全無欠なハッピーエンドではないことは認めざる得ないですし、
そのへんは「すみません」としか言いようがないです。(笑)」
―違うパターンのラストも想定されてましたか?
虚淵「それは無かったですね。
時間ループものなので、いろんな結末が考えられると思います。
その様々な結末を集大成に見せたのが第10話です。
あそこで描かれたものと比べれば、最終話の終わり方は一番よかったんじゃないかと思います。」
てか、みんな推測してる段階で嘘展開で盛り上がってたら先の展開を的確に答える奴いるもんな
社員でもない限りしらんだろっていう。あれ何?みたいななんか暗号みたいなのも的確に答えるし
いろいろ黒だな
虚淵「言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
一人が全員の為に 全員が一人の為に
だからこそアニメ業界で生きられる
スタッフは兄弟
スタッフは家族。」
ハッピーなのはお前の頭の中の事だろレベル
>>824 下っぱの原画マンが展開ばらしてるだけだろ。
アニプレがやったという証拠を出してくれないとなんとも言えない。
てか、ネタバレすることでアニプレに利益が出るの?
視聴者がいじりやすいネタを提供することが一番って考えになってるのかねえ
どうでもいいから自社買いの証拠だせよ。
こんだけ発狂するって事は本当なんだな
>>830 話をそらすな。
自社買いの証拠をだせ。
上に出てるよな読めないのかな?
ここで不毛な喧嘩するくらいならアニプレなり運営なりに通報すればいいのでは
名誉毀損も成り立たないではないだろうし
>>832 ここはアンチスレだ
ちゃんと住み分けされてるんだから自分の巣に帰れ
工作でスレ消費するのは本意じゃないけど
疑わしきは罰せずなんてのが通用するのは裁判くらいだろうに
某萌え豚だけは未だにこのアニメに土下座してないらしいな
>>834 普通は名誉毀損に抵触しないように実名は出さないもんだけどね。
実名を出してる人は逃げようがないわな。馬鹿なんだろうか?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 19:45:59.30 ID:oGCvv7H3O
結局このアニメは何が言いたかったの
>>840 <<奴隷もしくは家畜の平和を「共存」として受け入れよ。抵抗は無意味だ>>
どっかの■みたいな傲慢っぷりな主張にございます。
まぁコミカライズも同じくらい売れてるんだし
購買層は8万位はいるとは思うよ
ただまどか厨が目の敵にしてるけいおん!は原作コミックスもPSPのゲームも20万越えてるんだよね
狂信者の数は知らんが作品に付いてるファンの数は明らかにけいおん!のが多い感じ
社会現象()とか言うならまずこの数字越えないとw
オタ向けには違いないが、そのオタって存在がよく分からなくなってるなあ
カプなり百合萌えと刺激物の欲求、あとあるあるネタくらいになってるような
これに関してはギャップ萌えを見せたら無条件で深い!みたいな感じがあるし
ついて行きづらい
キャラ自体に文句付けるって気はさらさら無いけど、杏子とかただのありがちなキャラじゃないの?
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 20:02:48.52 ID:oGCvv7H3O
男と女キャラのバランスが悪い時点で一般受けなんかするわけないだろ・・・
このキャストはハーレムエロゲのスタンダードであって一般受けするキャストじゃねえ
>>845 もうすこし、中沢君が出張っててもよかった。
なんで1話で先生の愚痴を聞くだけのキャラなんて作ったんだろう?
なんか伏線があるかと思ったら、そうでもなかったぜ。
>>841 ほむらがQBの分派と活動してるとかだったら秘密を明かせないのもわかるのにな。
まどかマギカの売り上げが工作だったというなら、なぜ対象がまどかマギカという作品だったのか、
という疑問は残るよ。工作で話題性を盛り上げるなら、成功するか不明確なオリジナル作品より、
原作付きの作品の方が安全確実かと。
また、広告費用を投じる以上、解説書やキャラクター商品の展開なども同時進行するのが常道じゃね?
まどかマギカは、同時期の他の作品に比べて、必ずしもそれらの展開が速いとは思えないのだが。
アンチより本スレ&不満スレのほうがまともやん
愚痴スレは分かるが、本スレがまともはない
793 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/10(火) 16:41:27.55
今、アニプレが目指してるのはオリジナルアニメを世の中の主流にすることでしょ
オリジナルアニメ>原作モノという既成事実があれば、原作モノばかりの京アニ含めた
他のアニメ会社よりも上の存在になれるわけだから
これを「覇権」と言ってるんだろうね
自分たちで作り出したイヒの売り上げ記録をオリジナルのまどかが打ち破る
この事実を以てオリジナルアニメの優位性を示したんだろうけどさ、既にこの時点で
負けてるという事実に気付いてないのかな?
結局、ハルヒが示した価値観でしか、アニメの凄さを表現できてないんだよ
売り上げにしても、ネット上の話題にしても
どう考えてもキチガイ信者さんじゃんww
話題、売り上げ的には成功だわな
でも糞アニメには変わりないw
>>848 いや、オリジナルだからこそだろ力入れるのは。なんせ先が気になる造りにしやすいからな。原作厨とかも湧かないし。
ってか、上で挙げられてる以外にも、DVDBD比率とか、売り上げに関してきな臭い要素はまだあるが、正直どうでもいいんだよね
信者が純正100パーで買ってようがどんだけ売れてようが、糞なもんは糞ってのはアンチ側の共通認識だから、多分
834 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/14(土) 19:32:26.64
>>833 工作がタダでできるとでも思ってるのかw
早い話がすべての作品で工作するだけの金が無いから、コレという作品だけに
工作を集中させて、流れを作ろうとしてるんだろうが
アニプレが今進めたいのは、「オリジナルアニメこそ最高」という風潮
京アニの看板である程度の商売ができるように、「オリジナル」という看板だけで
ある程度の商売ができるようになれば、オリジナルというだけで強みになるからね
少女向けアニメはオリジナルばかりになってるけどねw
オリジナルが質が低かったわけでも何でもないと思うんだけどね
これもまあ売りどころというか、見せどころははっきりしてるんだろうけど
801 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/10(火) 19:10:03.77
>>798 アニプレの当初の目的はエヴァブームの再来
それを狙って送り出したグレンラガンがハルヒに潰される
以降は、ハルヒを越えることだけを目的として色々やってる
>>851 >>854 コピペにレスしても意味ないのかもしれないけど、
その風潮というのは、営利企業が多額の費用を投じることに見合うものかな?
どんな風潮があろうが、作品が視聴者に支持され商品として売れなければ、企業の収益は
おぼつかないのだし。
また、その理論では、今後も同様の手法でオリジナルアニメが爆発的に売れる、という意味
かな?もしそうなら、件の会社は今期オリジナルアニメを放映しているから、その売り上げに
注目したいね。
>>850 正直一分間も直視してらんないよねあそこは。たまに、AAと「ほ」と「む」だけで会話?してたりするし
自分が好きなアニメのスレがあんなことになってたらへこむわ
アニプレスレの書き込み見てると
なぜ信者がエヴァや京アニに異常なコンプ持ってるのかってのが
行動と言動が一致するな、ただのファンの暴走だけとは思えないんだが
オリジナルで捏造してでもエヴァ超えて社会現象アニメ作りたいってのがわかる
一般誌?で特集組んでるのもそんな感じかね
信者「パチ化は糞アニメ」
とりあえずほむほむってのが本当に気持ち悪い
なんかさやさやとかいうあだ名もつけてるらしいじゃん
萌え豚丸出しで気持ち悪い
786 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/10(火) 15:10:14.12 ここ数年溜まってた脳内妄想をぶちまけます
そもそもアニプレ(ソニー)がアニメに参入をした時期はエヴァブーム真っ只中
当時のエヴァブームの凄さは20ぐらいの人間には絶対に理解できないだろうけど
とにかく凄かったんだよ(オレは松坂世代)
アニプレの最終目的がそれを自分たちで再現することであるとしても不思議ではない
そして、アニプレはエヴァのガイナックスを引き込むことに成功し「天元突破グレンラガン」で
その目的を果たそうとした 今は完全に落ち目の中川翔子にOPを歌わせ(多分、この時点で
紅白歌合戦出場までの流れも仕込んでたんだろう)、少なくとも2000年代を代表するアニメ
としてグレンラガンを世に送り出した…けど、何の因果かそこにハルヒがいた
まぁ、色んな意見はあると思うけど、客観的に見て2000年代代表はハルヒでしょ
仮に角川の工作があったのか知らないけど、グレンラガンがハルヒに負けた、もっと言えば
エヴァになれなかったというのは事実でしょ
787 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/10(火) 15:20:23.46 オレの目には、グレンラガンがハルヒに潰されたとアニプレは考えてるように見えたね
だって、「かんなぎ」がハルヒに対するコンプレックス丸出しのアニメだったから
京アニ追い出されたヤマカンを監督に据えて、音楽は神前で、主役&主題歌は戸松で
当初の予定ではこれでアニプレお抱えの戸松を平野並の人気声優に仕立てるつもりが
アニメ自体が爆死で計画はとん挫
多分、「かんなぎ」の失敗で工作の重要性に気付いたんじゃないかな? 京アニの真似
しただけではハルヒのようなヒットは作れないということに
>>867 なるほど、だからヤマカンはまどかに対して背を向けたんだな
やばいことをさんざん味わったから
>>859 オタクはネームバリューに弱いんだよ。富野が作ったら神作、押井が作ったら神作、庵野がt(ry。最近だと京アニとかか。
さらに言うと、ひな鳥が初めて見た生き物を親と認識してしまうように、一度信者になったらそれに盲目するのがオタの性質だ
企業がピンポイントで狙撃するならまさしくそこだろうさ。既存顧客維持を考えるより、新規顧客開拓のほうがロングラン狙える
ここまで工作にこだわると流石にアンチも怖いな
789 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/10(火) 15:36:19.86 で、イヒに至るわけだけど、イヒではオリコンに金渡すかして売り上げ水増しさせたんじゃない
とりあえず、「売り上げでハルヒ(京アニ)を越えた」という事実があればいいと考えて
多分、最初から「イヒでハルヒ越えさせます」ぐらい明言してたんじゃないかな? 妄想だけの
羅列で何を今更と思うかもしれないけど、ほとんどしゃべらない忍役に平野綾を据えたのは
ハルヒを越える売り上げを記録させて続編(傷物語)を作ることになった時に、平野(ある意味
京アニの象徴?)をメインに据えざるを得ないというジレンマをアニプレに与えて少しばかりの
嫌がらせをシャフトサイドが仕込んでたんじゃないかな?
他のシャフトアニメでも面子がほとんど同じところを見ると、シャフトがキャスティングの権限を
握ってるように見えるしね
790 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/10(火) 15:41:05.67
イヒで露呈した問題は、売り上げだけをいじくってもそれに付随する状況がほとんどなかったこと
少なくとも、オレの体感では放送中はそこまで話題になってなかった 売り上げでイヒに負けた
はずのけいおんと比較すれば尚更ね
あと、原作が今までの倍売れたというけど、原作1巻辺りの売り上げとBD&DVDの1巻辺りの
売り上げがほとんど変わらない(原作が10万に対してBD&DVDが7万ぐらい)というのは
おかしいを通り越して怪しいだろ
正直、西尾維新の原作自体も講談社がサバ読んでる気がするんだが、映像ソフトがアレだけ
売れた原作にしては少なすぎる 確かに講談社BOXだかが普通より高いとかのハンデは
あったかもしれないが、つばさキャットの結末が映像化されるまでにかかった日数を考えれば
結末が知りたくて原作に手を出す人間がもっと多くてもいいはずだろ
アニプレがオリジナルに妙な拘りを持ち始めたのは、この辺の数字調整が出版社との間で
上手くいきそうにないからじゃないかな?
本スレまだ勢い1万4千もあるのか
なんかもう話題にもでないけど今年のコミケはまどかブースがめちゃくちゃ売れんだろうな
コスプレもまどかだらけになりそう
工作じゃないでしょ
糞アニメなのは間違いないけどなw
>>832 俺は工作とか自社買いとかよく分かんないけど
何人かが、コピペだろうと工作の証拠として資料を出してる訳じゃん
それが本物か捏造された物かは分からないけど、お前の要求している物を
こちらが出した以上、それ全てにきちんとした対応するのが筋っていうもんだろ
コピペにマジレス?w低能乙wとか通用しないぞ?
その資料はこうだから工作の証拠にならない、って一つ一つ反論してから
新しい証拠を要求しろよ
818 : 名無しさん名無しさん: 2011/05/12(木) 00:15:43.38
>>816 それだよ、それ 売りスレの予想以上という売上
例えば、今のプロ野球だと、どんなにいい投手でも20勝辺りが限界じゃない
まぁ、20勝もすれば最多勝どころか沢村賞まで付いてくる好成績だけど
そんな時代に、「25勝だ」「28勝した」みたいなことを言ってるのがイヒやまどかなんだよ
多分、ハルヒやけいおん辺りが標準的な(?)アニメファンに売れたアニメの限界点で
それ以上はアニメファン以外の層が食いつかないと無理な数字なんだよ 最近だと
ガンダムUC辺りがそんな感じの数字じゃない?(このご時世、アニメファンじゃなくても
ガンダム好きな人間は多いだろうし)
イヒで売り上げの数字をいじった時に(自社買いか水増しか知らないけど)、そういう限界値を
考えずに、最高記録ということだけで数字を設定したら、色んな意味であり得ない数字になって
しまったというのが真相じゃないかな
コピペ連投は何が言いたいのやら?つーか自分の言葉でまとめ直せばいいのに。
もしもしの返し方、書き込み方が以前いた「〜するな工作員」「〜するやつは工作員」とか
やたら工作員、工作員と喚いてた書き込みのパターンに似ている
愚痴スレでアンチスレと統合しろとやって
こちらでは工作の話で延々スレ伸ばしね…
>>877 アニプレは自社作品で社会現象をどーしても起こしたい。
いつも京アニやガイナックスが謝意現象を起こしてるので悔しい、何やっても超えたい
今まで売れたアニメ製作会社や残党を使ったが爆死続き
これは工作で売れた数字をいじるしかないと化物語が全然話題になってなかったのに
爆売れ、原作も10万しか売れてないのに不自然極まりなく怪しまれた。
これは、原作ありはボロでるからだめだな。オリジナルなら怪しまれない
2ちゃんのスレを伸ばし、売上げ数字をいじる工作を思いついた。
ABで実行してまどかで完成形の工作が出来上がった。
>>879 ウロブチのインタビューで炎上してるのがよっぽど都合悪いんだろうな
ある種の層にはw
工作の話しとけばウロブチが叩かれないとでも思ってんのか
がんばってくださいね(笑)
>>876 そのカキコを見て、女子フィギュアのキムヨナを何故か思い出した。
>>880 その工作が本当にあったとして、企業は利益が得られるのかな?
もし架空の社会現象を起こせても、利益につながらなければ意味が無いかと。
内容がつまらなくても「社会現象」というイメージだけで売れるというなら、他の作品で
もっと売れてもいいものがあるんじゃね?
>>823 完全無欠なハッピーエンド以上に不自然なご都合エンドじゃね
魔獣は何で出てくるんですか虚淵さん
>>880 言っちゃ何だけど、その辺の社会現象って果たして目指していい代物なのか? ってのがね。
どうも余り喜ばしくない類の社会現象じゃないかって違和感があるのは俺だけかな。
>>884 >その工作〜
と
>他の作品でもっと売れてもいいものがある
この繋がりがちょっと良くわかんないな
久しぶりにアンチスレきたんだけど、教えてほしいことがあるんだ
漫画版とかであのゴミ話が改善されて神ストーリーになったりした?
あるいは作り直しとかの企画は出た?
やっぱりガチ中2病患者も真っ青なイタい設定を延々と解説しつづけてる?
>>884 その自社買い、水増し分は広告費として計上している。
アニプレックスのアニメが一番売れていて素晴らしいという企業広告なんだよね
利益それに騙されたファンや、アニプレの製作委託を増やして回収する
俺にとっては、虚淵の糞脚本とアニプレ工作とはまどかアンチの要因として両方共存在し、
片方だけ語るのは片手落ちと考えてるけどね
コピペがうざいというならURL貼れと諭せばいいんじゃなイカ
人によりけりだろうが、まどかを糞アニメと感じる要因は概ね
・虚淵の糞脚本
・新房シャフトの糞演出
・アニプレのステルスマーケティング
・まど豚の各種迷惑行為
に集約されていると思われ
>>885 だから、内容がつまらなくても「社会現象」というイメージだけで売れると?
つーかあなたは、内容がつまらなくても「社会現象」というイメージだけで買うの?
>>880 でもアニプレが起こしているのは社会現象ではなく
社会現象()だよね
あれだけ工作しといて、一般には全く浸透してないし
まどかよりリルぷりっのほうがまだ一般の知名度高いと思うよ
>>891 要因は、まさにその通りだろうな〜
うめ絵のアンチがいるとして、それらより圧倒的少数だろうし
虎はまどか本でいっぱいだったよ漫画も同人も
工作話はどうでもいいけど、なんでただの信者のID:4bqnZPmq0は毎回ここに来てるんだ?
>>889 漫画は誰も触れないぐらい微妙な二次創作レベルの代物みたいよ
>>892 俺は買わないよ今だってアンチスレにいるし
でもそういう人がいるのは事実
今のタイガーはしょっぱいぜ
そもそも、その想定されている「社会現象というイメージ」ってなんなんだよ、と
それがよく分からない
>>891 むしろそれだけ致命的な問題並んでて
なんでこんな作品好きになれるんだって話だよな
まぁ嫌いな所を10個言えても好きなら本当に好きだって意見もあるが
嫌いならアンチなんてしないで無視しろってのも確かに正論なんだが
問題は儲というか所かまわず騒ぐ厨達がそうさせてくれない訳で……
他人が「良い」と言うから買う人が居るなんて、そんな事はあり得ない、と言うのであれば
昔から言われて、使われている「サクラ」は一体なんなんだ、と思ったり
そういえばさ、ちょっと前に「話題作」ってあったよね
齋藤智裕の『KAGEROU』
あれ、結構売れたんだってね
ま、小説だからハズレでも大した出費にはならないだろうけど、
さすがにDVD/BDは本の何倍もの出費になるからねえ
「あーっ、買い物失敗しちゃったーてへっ」って訳にはいかないよ
>>896 議論のテーマとして面白いから、論の欠点と思しき部分を挙げてるのよね。
>>890 本当に、内容がつまらなくてもイメージ戦略だけで企業に利益が出るぐらい売れるのなら、
まどかマギカに限らず他のオリジナル作品でも適用できるんじゃね?
件の企業の今期のオリジナル作品がどの程度売れるかを確認すれば、論の正誤が確認
できそうだね。
どうでもいい工作話より、このアニメの何が面白かったのか話してもらった方が議論になるわ
このアニメはいろんな意味で凄いと思うよ
ウロブチがこれほどまでに話の書けないライターだとは思わなかったし、
アレで見限らない信者が大量にいるというのも予想外だった
結果として、オサレな設定と広告さえあればどんな無茶苦茶な話でもオタクにはウケること
やっぱりエロゲ畑のライターは一般では通用しないことが分かったな
いいところを斟酌すれば構造とネタと雰囲気とか盛り上げ方とか思いつくけどなあ…
でも同人誌(大手&うめ以外)は大爆死したみたいじゃん
いい加減シナリオ自体のよさが無いからハルヒ越えられないんだと気づけばいいのになあ
ジャンプ編集を通るぐらいのシナリオじゃなきゃだめだぜ
人格崩壊キャラ連発のシナリオに魅力なんか出るわけが無い
>>893 だからあちこちでボロが出てきてる。数字いじって人気を捏造しても
本当のファンの声がちっとも聞こえてこないんだよね
世間じゃどこで流行ってるの?って オンリー同人イベントも大失敗してるし
電通が工作したやわらか戦車と一緒、あちこちで賞貰ってたが人気があるような
空気やらニュースやら感じれなかった
話で盛り上がったのって三話ぐらいじゃねえの
信者は妄想しすぎな妄想で自爆とかで盛り上がってはいたみたいだけど
あと例のネタバレ
メガミマガジン付録 「魔法少女まどか☆マギカ COMPLETE BOOK」
虚淵インタビューまとめ
・虚淵とってはハッピーエンド
・ラストの展開は変えるつもりなかった
・さやかは俺の嫁
・「キュゥべえをぶちのめさないと面白がってもらえないよ」という依頼がなかった
・依頼次第では中身が180度変わってた
・↑みたいなオーダーがなかったからやり易かった
・「スッキリさせてください」と言うオーダーはやりにくい仕事(理由:自分が書きたいことを書かせてもらえないから)
・「ブラスレイター」の最終回には不満があった
・「スッキリするだけの物語は作っちゃいかんだろう」と言う拘りがある
>>910 というか信者が売上と首チョンパ以外で騒いでたの見たことない
オンリー同人なんかに来る奴ってそもそも重度のマニアだけでしょ・・・
隠れオタの心鷲づかみにするコンテンツはキャラ、作品背景、作品の根底をなす価値観全てのバランスのよさが肝なんだぜ
10話も神回
>>892 社会現象か知らん上に、全くアニメ関係ないけど
お米材料にパン焼くやつあったじゃん
内容が糞って訳じゃないけど
あれ注文が殺到して、予約中止まで追い込まれた理由が分からん
今や完全に空気だし、あれ買った人ちゃんと使ってるの?
こういうシチュエーションを置いておけばお前らあんなこんな妄想して大喜びだろ、ドヤ!
そういう場面が細切れにおいてあるだけだった
10は殺しっぷりと主人公の性格付という意味では斬新だったけどさ…
あとはループも定型になったんだなという感慨
>>911 これ虚淵ほんとクソだな。
さやかは監督のお気に入りだ〜って言い訳はなんだったんだ。
すっきりするだけの物語って、すっきりを否定した結果こいつには何ができたんだよ、と。
本当に言い訳ばっかりだ。
10話で信者とアンチにかなり別れた覚えがあるけど
むしろそっから愚痴スレとかキャラアンチスレ盛り上がってたけど
>>918 監督のお気に入りだけど
自分も好きだから自分の好きなようにしたかったと言うこと
>>911 そんなに自分の脚本に自信が有るのなら一度ニチアサ関係の脚本でも書いてみたらどうだと言いたい
恐らく不評に終わるだろうけどな
ちょっと前後関係気になるから買うわ
嫌だけど
>>905 俺もおかげで色々と目が覚めたよ
問題点ゼロじゃないけど
プリキュアもウルトラマンもライダーも戦隊も毎年気合入れて作ってるんだって事が良くわかった
だからって竜騎もカブトもゴセイジャーも個人的には好きになれないけどね
>>911 上の方で誰かが言ってた
「オナニー」という言葉が言いえて妙だ
>>922 虚淵の愛情の現れと思っても良い
好きなキャラはとことん殺しちゃう人だから
>>911 最近、主にこのスレで虚淵のインタビューを見るけどさ、
真に受けちゃいけないんじゃね?
そもそも奴は最初にこのアニメを「ハートフルストーリー」とかほざいたんだから
二枚舌、狼少年もとい狼中年
そんな発言の信用ならぬ奴のインタビュー記事だぜ
語っていることをマジに受け取っても混乱するだけだ
虚淵は嘘吐き
虚淵の発言は嘘だらけ
この仮定で考えると、物凄く簡単に話がまとまる
さやかを描きたかったってのは嘘
ホントは1クールをタイムリープと神エンドで纏めたかった
って考えると、さやか話は単なる埋草、オチもカタルシスもないってことで
あっさり理解できる
いやむしろさやか個人の話とループ構造の打破がやりたかっただけじゃないの?
この人の話って個人がゼロだからはいはいこういうのやりたいのね、って感じになるし
抽象論に持って行こうとしても設定で論じる以上にはならないのが好きになれない
青とか誰得
設定や脚本に欠陥があるのは
スッキリするだけではない物語とは違うよね
>>928 抽象論が実は無茶苦茶ストレートなのに理解できない人が多いのは、ある意味で失敗だと言えるかもな。
つか本当に全く読み取れてないのに信者やってたり批判してたりする人を見ると「馬鹿じゃね?」て思うわ。
ストレートいうか通り一遍というか…まあそこは突っ込むほうが筋違いだとは思うけど
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 22:52:17.21 ID:CD3Kvo020
>>908 だが今のジャンプは余り信用しづらいのでね……
せめて70年代〜スラムダンク終了までの間のジャンプを
最低限度のレベルとしては想定しないと駄目じゃないか、と。
あの辺を優に突破出来ないと社会現象は無理だよ。
読み取るほどに話が成り立ってないのに理解できない奴は馬鹿とか酷な話だな
ジャンプ編集はものの例えで言ったんだが、露悪趣味を込めてる限りダメなのは素人にも分かるぜ
ライターはダメ出しする上の存在がないとだめさね
土壌が違うとはいえ、注目されるプロだったら、成長をみせたり違う面をみせると思うが、アニメ業界はそんなのいらないみたいだな。
全てのアニメにジャンプの三大原則『友情、努力、勝利』を求めるのは酷じゃね?
ペルソナ3で最後、主人公が死ぬのをグチグチ文句言ってる奴いたな。
ハッピーエンド厨はハッピーエンド以外は駄作認定するからな。
嗜好品に関しては売上至上主義は考え直した方がいい。
作り手買い手ともに不幸だ。
経済的に言うと、市場の失敗や逆選抜が発生して制作予算のレモン市場化が発生してしまう。
サイコパス(精神病質者)の特徴
・極端に自己中心的
・自分の発言に無責任
・嘘を平気でつく
・他者への愛情を示さない(そもそも愛情という感情を理解できない)
・反社会的行為を平然と行い、それを正当化する
あれ?
ハッピーエンドだかバッドエンドだか知らないが、
魔法もので魔法使ってハイ解決って終わり方は最悪を通り越してやってはいけないレベル
ちなみにサイコパスは演技として感情があるように見せているだけで
一般人のような感情は持ち合わせていないらしい
どう考えてもQBのモデルだろこれ
>>937 それは所詮展開の原則であって、それ以外の土台となる価値観がいるだろ
その三原則以外も色々あるだろうし
萌え、燃え、覚醒、漢気、人間賛歌、名誉、尊厳、義務、
英雄話でないなら環境が人を作る、成長を見せる、だとか、
悲劇モノなら劇中人物はちゃんと一途、熱心さを見せなきゃいけないといった王道はちゃんとある
虚淵の場合町の安全とか世界のためというのに女子中学生がグダグダと、
それもハイソなティータイムの中で語らせるのはセンスなさすぎる
基本的に人間描けてないからダメなんじゃん
彼の書く人間が二次創作で量産されたことあるか?
まどかだってうめ絵だからこそだろ
>>929 その青ってさやかだよな?
この物語のストーリーを進めて行く上で、かなり重要なキャラクターだよな?
さやかを起点としてGSやSGのカラクリ(?)、まどか他魔法少女とQBとの対立構成
魔法少女から魔女が生まれる過程等、物語が展開していく
糞淵の糞脚本のせいで、精神崩壊、その過程の描写がいい加減だったけど
お前ら結局何見てたの?動くキャラ見て妄想してたの?
>>943 虚淵の最高傑作である鬼哭街はそれができてると思う。
鬼哭街を読まずして虚淵を語ってはならない。
虚淵は、上條がさやかを避けていたわけではないって明言したみたいだけど
ほむらが何らかの形で上條をさやかの前に放り込めば
少なくともワルプル戦までは保つってなっちゃうよな。
ほむらがそんなことも試さないコミュ障キチガイとなると、
いわゆるループ物に求められる多様性の・・って考えるのもアホらしくなってきた
>>943 そうだな。てっきりジャンプ三大原則に洗脳された人なのかと思ったわ。
でも、さやかの苦悩あたりは比較的上手く描けてたんじゃないの?
友情は世界を救わないし、努力は報われない。
現世でどんな勝利をつかもうが、やがて人は朽ち果てる。
ジャンプの三原則なんてはかないもの。
>>947 さやかを追い詰める為の仁美上条ホスト杏子やらが適当だから…
>>945 じゃあ何で鬼哭街以降では……なんだろうよ、という疑念が
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 23:23:10.60 ID:oBDRulAdO
背景が記号的すぎて鬱陶しい
泣いて落ち着いた直後に発狂してたりして、どこがうまく描けてたんだ
そもそも中の人にすら「何考えてるのか分からなかった」とか言われてる時点で…
海外の評価も工作されてんのかね
青厨怖いよ〜
自社買いの証拠出せの次は
鬼哭街マンセーにジャンプの三原則叩きですかID:vkd//CH0Oさん
マシュマロ通信スレに戻りなさいよ全く
鬼哭街を読まず(?)して虚淵を語ってはならない、てのなら
信者の殆どがそうなんじゃないですかね
>>948 善き人のためのソナタでも見たらどうか。
受け継がれるものはある。
924 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 15:11:07.41 ID:puKQHN9sO [7/10]
最近、ハッピーエンド厨が増えてるな。
キャラを悲惨な目に合わせてわダメ。
最後に全員生き返らせないとダメ。
そういうハッピーエンド厨のせいで、今のアニメがどんなにつまらなくなかったか分かっているんだろうか?
938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:01:14.70 ID:vkd//CH0O [13/15]
ペルソナ3で最後、主人公が死ぬのをグチグチ文句言ってる奴いたな。
ハッピーエンド厨はハッピーエンド以外は駄作認定するからな。
愚痴スレでアンチスレと統合しろって言ってる奴とこのスレで自社買いの証拠出せ出せいってる奴は同一人物っぽいな
>>960 >最後に全員生き返らせないとダメ
まどかも似たようなものじゃねえかw
>>961 全員生き返らせる反則技使っといて無理やり一人二人殺すのがまどか
いやぁ流石死神まどかさんやぁ
わざわざ復活させて殺すとか時間の無駄以上の価値ないよね
というか筋通すなら本編の魔法少女全滅の続きでいいじゃん。生存者少ないってニーズ応えた上に尺短くもできる
ハッピーエンド厨、とか言ってる奴って問題を全く理解してないよね
その程度のオツムだからこんな駄作に釣られるんだろうけど
愚痴スレなんかで「ハッピーエンドにしろよ」っていう意見が出るのは
「万能の力があるならそれを使い切れよ」ということであって
ハッピーエンドじゃないからやだー!じゃねえよw
結果がどう転ぶにせよ、作中人物は最善を目指して行動するものであって
ビターエンドのために妥協する主人公とか、人形すぎて萎えるわw
>>945 それなら手塚の「どろろ」と「鉄の旋律」読め
ついでに「火の鳥・復活編」もな
あいつら2ch全体荒らしまくったくせに
水遁されたらぎゃーぎゃー言いまくるからな
どっちが荒らしとして迷惑かけたんだか
自業自得じゃねーの
英雄譚は苦手やねん、庶民的感性が好き
むしろまどかは大きすぎる力にびびって最後まで手を出せないほうが良かった
>>965
ここで復活編出すのはやめてあげてwアレの前では青のゾンビ云々の陳腐さが際立ってしまうw
ところでそろそろ次スレの季節だが、俺この間立てられなかったので誰かにお願いしたい
>>948 何つーか、中学生レベルの厭世観だよねw
暗ーい青春送ってる奴のルサンチマンが大噴出って感じで、見てらんねえわw
ていうかさ、まぁそういうシニカルな路線自体は否定せんけど
この作品で表現されたことって、そういう視点を文字で説明するがごとき短絡構造しかないよね
生きたキャラクタや深遠な世界観でそれを見せるんじゃなく、記号を配置してるだけ
>>967 そんなのは英雄はおろか、庶民的感性からもずっと掛け離れ過ぎてると言いたいですね。
一言で言えば、腑に落ちない
まどかとハッピーエンドを目指していたほむらだったが
概念になってそばにいてくれる、なんて幸せと思い込む
信者と同じ考えなんだよな
やたらと凸多いな
誰か忍法帖リセットされてない人いないかな?いたら次スレ立ててくれー
>>911 >・「スッキリするだけの物語は作っちゃいかんだろう」と言う拘りがある
旧エヴァ劇場版の気持ち悪いエンドでも意識してんのか?
気持ち悪いこだわりだな。
桃は一人ぼっちになるのが嫌だから青を道連れにしました
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:41:01.32 ID:cGcS7qIOO
赤と死んで桃とも死ぬ(笑)
ランキングサイトでまどか信者が工作しまくりだったのがよくわかった
票が圧倒的に減ってるしなもう飽きたんだな
そろそろアンチスレ用Wikiも再編集しておかないとな
海外の評価なんて一部すぎてわかんねーよ
俺は信者でもアンチでも無いのだが、10話まで結構面白かった
シナリオもここのところ続く駄作の数々より起伏があったし。
ただ11話目はいいとして、ラスト12話でまどかが願い事を「魔女がいない世界に」するという
超展開で はぁ・・・。
その後ほむらの「まどか消えないで」の返答が「大丈夫そばにいるよ」でまたまた はぁ・・・。と溜め息が出た
ご都合主義すぎるw
途中まで楽しめたし、まったくの駄作とは言わんが〆が悪すぎた
こう考えるのは少数なのだろうか?どこ行っても極端な信者かアンチしかいないものでな。
今期不作の中では良い方だが、下半期シナリオ傾注の作品が出たら、即効消える気がする。
それともうループ物はいらない 今期のシュタゲでこの流れを終わりにして欲しいものだ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:05:41.11 ID:vqCNvf6QO
コミカライズでは黒が桃の格好して桃の両親の前に現れて「そっくりだよ」と言うシーンがあるらしいが、今ほむほむと騒ぐオタはそれ見てもまだ萌えられるんだろうな
海外は考察熱心にやってたけど最後で冷めたんだっけか
哀れつうかなんつうかw
騒ぎまくってた期間に投票できるサイトは参考にならんから
一ヶ月経った今もはや誰も入れることはなくなってる
検索も圏外、投票数も1/10になるほど過疎
巣に晒され荒らされたサイトは数知らず
海外の考察好きの方々の大半は、QBのエントロピー発言のあたりでマジギレして去ったらしい
まあ当然だな、あれは悪い意味で超展開すぎたから
井の中の蛙=まどかアンチ
煽るにしても日本語勉強してからにしてくれよな
>>984 締めがダメだったっていうタイプもよくいるよ。アンチスレは初めから糞だった、って意見が割とベースだけど
次スレ立てれるけどテンプレはもういいか?
タイトルも簡潔にして
>>993 ぜひお願いしたい
テンプレはどうせ誰かが貼るし、スレタイはスレ番さえ記載されてればまあいいんじゃないかな
>>991 考察スレで書き込むと「自分の思ったような結末にならなくたって仕方ないだろ^^」とか
「終わり方が綺麗で最高」とか@はスルー
はたまたアンチスレでは萌えアニメだの内容スカスカとか話にならないし
どこいっても両極端で妄信的な発想の持ち主ばかりで、佳作という評価があまりないんだよね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。