とある魔術の禁書目録Uは原作者が自爆乙な糞アニメ89
禁書目録Tのそんなことはなかったぜ!
・スプリンクラーを「手 動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね!(キリ」
・紙はトイレットペーパーじゃないんだから溶けないんだ!→けど何故かインクは溶けたぜ!
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ!
・神裂にとって(ry
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ググレば秒殺だぜ!
・錬金術師の能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ヘタレだったぜ!
・上条の腕が千切れ飛んでも2日後にはそんなことなかったぜ!
・10億V直撃で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!そのまま喧嘩売りに行ったぜ!
・粉塵爆発で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ!
・最強の一方通行の能力で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!またヘタレだったぜ!
・天使が降ってきて世界が危ない!→そんなことなかったぜ!体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ!
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!
・強大な力を持った「法の書」の解読法が見つかった→100通り以上あるダミーの一つだったぜ!
・インデックスはそのことを知っていた→なのに何故か黙ってたぜ! お陰でコント状態だぜ!
・結局ツリーなんたら破壊できず逃げられてしまった→こっからは一方通行だだァ(キリッ と一方再デビューの踏み台にされちゃったぜ!
・残骸が回収されると実験が再開される→実験参加者は誰もやる気が無いぜ!でもとりあえず殴っとくぜ!
・凄腕の雇われ魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!1
→凄腕かと思ったがそんなことはなかったぜ!
不用意な行動、奇抜な服装、やたらとでかい荷物で怪しまれまくりの上
周囲に丸見え丸聞こえの状態で極秘任務について依頼人と話すぜ!おまけに素人の尾行もロクにまけないぜ!
・凄腕の魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!2
→その通り戦争の危機なんだぜ!
でもなにがなんでも魔術師を捕まえないといけないはずなのに
役に立ちそうなインデックスの参戦は「彼女の生活を壊したくない」という理由で見送られたぜ!
インデックスの食っちゃ寝生活>越えられない壁>戦争の危機 だぜ!
・子供の通う学校に体育祭見学に行ったぜ!
→体育祭かと思ったらそんなことはなかったぜ!なぜか玉入れで爆発とか起きてたぜ!
・主人公は幻想殺しで幸運も打ち消すぜ!
→そんなことはなかったぜ!ホース踏みつけてたら自分でなく近くにいた女の子に水がかかったぜ!透けブラだぜ!
あと日に2度も女子の着替えに遭遇してるぜ!
・学園都市の技術は20年進んでるぜ!
→そんな事はなかったぜ!泥がついただけで使用不能だぜ
勢い落ちたな
早く新約の続き出せばいいのに
刊行速度だけが取り柄なんだしよ〜
禁書自体がガチで風化してきているっぽいな
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!その3
・見分けがつくように御坂妹に「ブレザー脱ぐとか」って言ってみたぜ!
→なぜかスカートを脱ぎ始めたぜ!
・木原数多は寸止めで拳を引き戻す事で、一方通行の反射を逆手に取りダメージを与えるぜ!
→慣性の法則によりダメージを与えることは不可能だぜ!木原神拳は論理破綻してるぜ!
一方通行にダメージあるなら、拳は止まるはずだぜ、おもっきりアッパー振りぬいてたぜ!
・ローマ正教20億の最終兵器ヴェントはどんな手を使ってでも上条さんを抹殺するぜ!
→幻想殺しについて知ってるのに魔術攻撃を使ったタイマン勝負だぜ!!銃も爆弾も使わないぜ!!
・猟犬部隊は標的を速攻で殺すために訓練されたプロだぜ!
→電気が消えただけでパニくって銃乱射する素人集団だったぜ!
匂いセンサーに頼り切りで暗視スコープすら持っていなかったぜ!
・神の右席ヴェントは科学技術を憎悪してるぜ!
→そんなことなかったぜ!トランシーバー使ってアレイスターと会話したぜ!
・娘が戦禍に巻きこまれないように回収運動を起こすぜ!1
→酒飲んでつぶれてたぜ!娘<<<目先の楽しみ だぜ!
・娘が戦禍に巻きこまれないように回収運動を起こすぜ!2
→学園都市上層部暗殺されそうになったけど、銃持ったチンピラの相手をして
病院送りになった上条を見て「この子のそばなら安心」と回収運動を諦めたぜ!
・知り合いの母親が銃で武装したチンピラに襲われてる!
→防弾ガラスを抱えて特攻するぜ!ガラスの入手経路等は一切説明なしだぜ!!
・学園都市は危険だぜ
→そんなことなかったぜ、娘のクローンを殺した男に任せておけば安心だったぜ!
・今まで何とかできてたのが奇跡的だぜ!新しい世界に踏み出す必要があるぜ!
→そんなことはなかったぜ!これからもその奇跡に頼りっぱなしだぜ!
■禁書目録Uの素朴な疑問その1
そういや神裂さんの明らかに腕より長い刀でどうやって抜刀術するんだろうな?
・鞘か刀身に仕掛けがある
・納刀された状態で殴る
池波正太郎の剣客商売で老剣豪がすごく長い刀を一瞬で抜刀する話があった
・鯉口を切ってある程度引き出す
・目にもとまらぬ速さで刀身の中ほどを左手でつまみ、さらに引き出す
・抜ききったところで右手で構えなおす
こんな感じだったような
これは見世物目的みたいなもので、実践剣術ではないらしいんだけど
誰にも手の内を見抜けないほどの完成された技量でしか成し得ない仕業だってことになってた
初期に「神裂は抜刀術を得意」という2ページ後に、「神裂は抜刀術がそれほど得意ではない」ってのがあったけど
書いたことすぐ忘れる体質なのかな…!?
■禁書目録Uの素朴な疑問その2
そもそも鎌池はテロリストに、「泥水の中でも壊れない」だとかさんざアピールさせておいて
その直後にコーヒーの熱で壊れたwという「コレありえねーだろうな」と自分でも思うようなことを書いたのだろう?
一応、地の文にも
>〜〜しかし逆に言えば『普通に銃を撃っているだけでは熱くならない場所』は弱点になりかねないのだ。
とあるので、熱膨張を肯定しているっぽいぞ。
しかも前の方に
>一口に拳銃の材質と言っても色々だが、エーカーが持っていたのはステンレス製だ。当然、熱を良く通す。
ともある。「当然、熱を良く通す」銃の中の「普通に銃を撃っているだけでは熱くならない場所」って
作者はどこら辺を想定していたんだろうか。
>>かまいけさんがなんか考えてるとおもうか?
考えてたら紅茶やコーヒーで熱膨張なんておきねぇよ
>>馬鹿共が語ってるが、そんなに柔な設計じゃねーよ。
グリップに使われてるプラスチックはケブラーか繊維強化だから、最低300度のお湯に数分以上は付けなければ変形しない
■禁書目録Uの素朴な疑問その3
原作にあるけど実は木原神拳って実行するのに相当な格闘技術がいるらしいんだよね
にも関わらず無能力者状態の一方に苦戦するってわけがわからない。
>無能化した一方通行に苦戦したのは、
>木原の理論が「自身が開発したデータ」や『性格・行動原理』などを元に組まれた、
>『対最強の能力者』専用のものだったことに起因する。
って理由付けはあるけどそれでも格闘技術変わらないんだから普通に圧倒できたんじゃ。
しかも相手はモヤシだぞ
■禁書目録Uの素朴な疑問その4
アニメも原作もろくに見てないからよくわからないんだけど、
いっぱい出てくる超能力者とか魔術師とかは何がしたくて争ってるの?
俺の認識する各人の目的↓
・主人公→その場その場でやりたいように喧嘩売ってる
・シスター→特に宗教的使命感とか持ってない。食っちゃ寝の生活
・一方さん→ロリの保護者なので降りかかる火の粉を払う的な。都市の外に逃亡するという選択肢はない
・ビリビリさん→学生なので学生生活送ってる。超能力は我慢せず使い放題
・魔術サイド→せかいせいふく
・科学サイド→せかいせいふく
■その他突っ込み
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50mでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるw
・そしてこの作品中では雷は光速(雷はマッハ440、光速でマッハ88万)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。サイキョーの能力者w
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。でも作られて数十年経ってるよ?
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の超電磁砲では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている(原作でも直撃)
・超能力をシュレディンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレディンガーは量子学の先生ですよ(^^」 A、少し違います
・シュレディンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制w
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・この作品中では一瞬の真空状態で人体は内側から弾け飛ぶ
■続・その他ツッコミ
・一方通行をロリミサカはどうして許したの? 以下理由↓
「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう!!」
「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ!!」
・偽者海原は高度な技術を持つ暗殺者なのに接近戦では上条と互角
・高レベル能力者は演算(笑)できるほど頭いい設定なのに本物海原(レベル4)はカンニングで優秀w
・額撃ち抜かれる→後頭部から出血→実は表面で止めてました→起き上がってから出血
・シャレにならない能力持ったDQNが強盗などの凶悪犯罪おこしまくってる。能力者を生み出すだけ生み出して頼みは能力者自身のモラルだけ。
治安維持はガキと教師の片手間。こんな街ではレベル0、低レベルの住民は恐怖しか感じないはずなのに何故か誰もそれを口にしない。
要するに究極のご都合ワールドです。
・00年代最高?は?何それ、おいしいの?
フィアンマの変わりっぷりはギャグシーンですか?
Before
俺様はこの世界を救う。お前は不要なんだよ。喜べ肉塊
After
俺様はあいつの守った世界を救う!
・後ろで蹴られてる奴がいたり、手榴弾が爆発しても気にしないインデックス
・10億ボルトが直撃してもぴんぴんしてて、直後に喧嘩売りに行く上条
・電話しながら楽々弾をかわす美琴
・もやしなのに片手で精確に銃を撃つ一方通行
・禁書の世界って謝れば何しても済むよな
ゴーレム使う奴だって器物破損、殺人未遂、不法侵入したのに、大派生祭では釈放されてたし
・あの至近距離で爆発したのにすぐ後ろに居たインデックスと打ち止めがまったくの無傷だったのには吹いた
手榴弾を爆竹かなんかと勘違いしてるとしか思えん
・一方通行はいきなり凄腕のガンマンになったというのに、
敵の放つ銃弾はいくら撃っても当たらないというこの理不尽
・上条なんて銃乱射すればあっけなく倒せるのにね
わざわざ相性の悪い異能の力で戦い挑んでくる敵さんマジホストの鏡
要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人
・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道
・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果
Newテンプレ
鎌痴の迷言集
・これから自分が作家としてやっていく上で、禁書目録で色々な実験をやって自分の手法を確立させたい、やれるだけの事は今のうちにやりたい(キャラ★メルFebri Vol.2)
→禁書は次回作以降のための実験場(いわゆる踏み台)、読者は実験動物()
・『〜に決まってる』とか『○○は外せない』ってのを見ると外したくなるんです、読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ(オトナアニメVol.20)
→ただの天邪鬼
・かませ犬?じゃあ主人公にしよう(笑)(オトナアニメVol.20)
→主人公の選定基準がいい加減、行き当たりばったりで一貫性も何もあったものじゃない
・これからも好き勝手やっていくので応援よろしく(新約禁書目録1巻あとがき)
→俺様の作品を読みたい奴だけ付いてこい!!
・禁書目録の結末までにどれだけのエピソードを挟み込む事が出来るのかが、今の禁書目録の展開(キャラ★メルFebri Vol.2)
・さて、主人公が何人になることやら……
・禁書の大筋はゴムひものようにいくらでも伸ばせますし、枝分かれさせようと思えばできるような形になっているので、その間にいろいろな話を挿入していくつもり
・グインサーガ(刊行数100巻以上の長編)を目指しています
→公式引き延ばし宣言(実験したいから&本筋薄っぺらいから)
上条さんは300度近いコーヒーを飲む化け物
乙〜
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 23:09:06.63 ID:F5ihTnLz0
1乙
10億ボルトとか300度のコーヒーとか数字がおかしすぎるわ
ゼットンの1兆度の火球は違和感無いのに
乙
新訳出ないと語る事ないな
さっき見終わったけどなんだこれ
上条さん()の説教うぜぇしインデックスうぜぇしなんで一方通行
良い奴みたいになってんだ。突っ込みどころ多すぎて書ききれん
まじで意味不明。時間返せ
乙
禁書の数字には説得力がないんだよな
つーか言葉全般に説得力がない
登場人物やその能力、学園都市の施設や技術に関する説明文は
褒め殺しだと思っておけばいい
幻想殺しって異能だと思う力は消せるんだよな、じゃないと一話で死んでるしな
なんか大雑把すぎてなんとも言えないな
てか、2期から上条は説教ばっかで途中で見るのやめちまったぞ・・・
おべんちゃらが透けて見えるリップサービス聞いてる気分になるよな
終始おべっかしか言わないからうんざり通り越してうざくなってくる
>>27 本人が異能だと思ってても消せない場合もあるんで
ぶっちゃけストーリーの都合次第
>>22 ゼットンの1兆度そのものは本編の記述じゃねえしな
それがなくても圧倒的な力だけでウルトラマンを容赦なくボッコして殺したから
そういう力があっても違和感はないんだろうし、ようは説得力の話だろうからな
ひたすら口で喋っちゃうのをどうにかした方がいいと思うんだ
口頭で語っちゃえば相手は反射的に答えるなんて駆け引きゼロでしょ
心理の根幹にあるものくらい悟らせまいとする姿勢を貫かないと会話ゲーの域を出ない
上条の右手ってステイルの炎で加熱された空気とか赤外線その他まで全部消してるの?
いや、作者にとって不都合なことを消している
幻想殺しもそうだけど、上条はタフすぎるよな
ちょっと喧嘩の強い高校生程度なのに、あのタフさは主人公補正を超えてるよな・・・
まるで種死のキラなみの別の補正がかかってるだろ
消せないなら掴むからね。
能力発動しなければ普通の腕だろ思ったらそんなことはなかったぜ!
この作品ってあらすじを追っていくとこの状況はこいつらしか対処できなかったって状況が全くないところがすごい
上条が首突っ込まなくても大抵のことは誰かが解決できたんじゃないかと思えてくる
>>34 キラは遺伝子操作で生まれたから強いんだろ
上条は一般人なのに異常な耐久力っていうのが… 実はアレイスターの息子だったり
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 11:45:47.64 ID:WA9YHuZN0
>>34 作者には早いとこ上条の素の身体能力と中の人による補正と
主人公補正を明確に区別する描写をしてほしいんだけどね。
新約でも「普通の高校生」にこだわってるらしいんで先は長い。
上条はアレイスターの計画(笑)で生まれた試験管ベイビーで、中の人の移植に成功した
適合者
そのうち左手とか脚とか目とかの移植適合者が出てくる予定
禁書はいったいどこに向かっているんだ・・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 13:37:31.51 ID:WA9YHuZN0
予想の斜め上かな?
引き伸ばしを続ける連載漫画のようだ、こちらは最初から劣化してるが
鎌池と久保帯人先生の対談を見てみたい
>>43 斜め上ってのは読者が想像力を限界まで駆使して予想したものを
軽々とそしてひねくれて上回るという意味合いなので正しくない。
斜め下が正しい。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 14:24:14.45 ID:OE/nTaAX0
とりあえずアレイスターの「計画通り(キリッ」を止めてほしい
最後の最後で計画通りとか言われると萎えるわ、それまでの主人公の行動も計画通り()
禁書ってアレイスターを引き立て上げる為の物語なの?
49 :
ごみがあああ:2011/05/21(土) 14:58:00.49 ID:vGh8lsJV0
>>24
一方さんかっこいいだろwwwwwwwwwwwwwwww
あwwwwwほwwwかああああああああああああああああああああああああwwww
>>48アレスターもエイワスから計画について色々突っ込まれてる
むしろ小物
51 :
あんちいしねええ:2011/05/21(土) 15:07:19.06 ID:vGh8lsJV0
>>48
だまれえええええええええええええええええええええええええええええええええ
かすうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
あれだな、前回凸してきた俺妹装った信者=皮肉わからん馬鹿だな。これって、こういうときに便利だよな
>>51 「ふざけんじゃねえよテメェ!!
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか!?
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは!!」
>>52 汎用性の高い台詞だな
まったく皮肉なもんだ
なんというかブーメランだよな、上条は否定しかしないのに
自分に信念がないのに、相手を否定しまくるからな
高校生に否定されて動揺する程度の覚悟しかない悪役って三流以下だよな・・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 16:39:27.46 ID:nRsaIWsR0
禁書厨って矛盾を追及されたら、何フィクションにマジになってんのwwwww
としか言わないんだな。
街のチンピラでも「ごちゃごちゃ言ってんじゃねえ」くらいは言うのに
一流の悪党wさんとかオロオロしだすからな
アックアが証明して見せたように説教する前にボコボコにすると説教効かないらしいから
喉潰した後嬲れば勝てるんじゃね?
その後仲間にリンチされそうな気がするけど
上条の汚いところは罪を背負わないところもだよね
これは作者のせいなんだろうが
どうしようもないゲスでも上条は許したけどそれでも敵が改心しなかったから
仲間がリンチして殺したみたいにする
上条さんは慈悲深かったけどそれでも改心しない敵が悪いよねみたいな
見てて吐き気がする
テッラとか禁書の敵の中ではキャラ立ってたけどあっさり殺されたもんな
殴って終わりだからね。
その後どうなったか書かずに、別の話でその殴ったキャラが出てきたら、仲間入りしてると言う意味不明で気持ち悪い展開になってる。
人格改変パッチと言われるのも当然だし
レールガンに出て来た奴は捕まったのに、何で上条が捕まらないのかが分からない
そもそもいろいろ物壊してるビリビリがつかまらない理由が(ry
いくらジャッジメントと仲がいいからって限度ってものが・・・
真島くんすっ飛ばすも良く喋る格闘漫画だったけど
こっちはその比じゃねえな
>>56 そのフィクションを作者が科学とか言っちゃってるからなww
説教すんのも戦闘方法の一つだろ
ネゴシエーターみたいなもんだ
>>66 やりたいこと(説教)は分かってるので、敵の生い立ちをペラペラ喋らせたり、地の文で回想させたりするのはともかく、
攻撃方法やらを敵に解説させるシーンが結構あるのはどうかと思うぞ
まぁそこ突き詰めると結局、戦闘中に会話に応じる敵しか居ないのはどういうことだ、に戻るわけだが
スパロボで宇宙怪獣や量産型使途まで説教を聞いてくれるシーンがあったけど
そういう面白さではないんだよなー。長すぎてマヌケに見えるだけという、特に映像でやると
誰もかれもが対話を求めてるなら最初から戦う必要ないと思うんだが
それでも殴ってる上条が悪いのか?
ほかの戦うアニメみたいに相手の攻撃食らって相手の攻撃の特性を考えるんじゃなくて
いちいちどんな攻撃なのか教えてくれるからな、戦闘の駆け引きもくそないから
戦闘シーンはつまらん
猟犬部隊みたいなお遊びじゃなく、本物の特殊部隊送り込まれたら勝ち目ないよな
木山先生はその点奇跡的にマシな敵キャラだったな
行動と目的が一貫してたのもそうだし美琴の謎の感応減少?で記憶覗かれるまで自分語りもしなかったし
>>71 プロ(笑) 一流(笑) 天才(笑)しかいない世界なので「本物」なんて来ません
>>72 あとアウレオルス、闇咲、ビアージオ、木原、テッラ辺りも(戦闘シーンはともかく)敵キャラとしてはマシだったと思う
まあそういうマシなキャラに限って使い捨てるのが禁書クオリティなんだけどな
微妙なキャラばっか再利用して、ただでさえ糞な話が更に糞になってる
>>71 あいつら猟犬というより室内飼いのチワワだから
人狼部隊なら瞬殺できそうな気がする
猟犬部隊って名前だけはいっちょまえだよな
実際は照明落とされただけでパニクって銃乱射するような雑魚っぷりなのに
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 00:12:51.30 ID:p67TSMs90
番外の一方ハーレム入り
麦野の浜面ハーレム入り
これは本当に頭がおかしいとしか思えない展開だわ
>>74 他はいいけど闇咲だけは同意しかねる
禁書屈指の情けないオッサンって感じだったんだが…
上条に同情されて泣き出すシーンなんか「こんなのに中田譲治が使われるなんて」とこっちまで泣きたくなったぞ
>>78 つかキレていいだろ
あれは
お前の努力は無駄だったが〜とか主人公のいう台詞じゃねぇ
せめてその努力を無駄にするな!俺が力になる!とかいうとこだろ
自分はいっさい努力してないからそういう言葉が出てこなかったんだろ
禁書嫌いな奴はハガレンも嫌いなの?
上条さん=エド
一方通行=グリード
みたいで作品的な売り上げも人気も、全部似てる気がするんだが…。
要は理屈っぽさが気に入らないんでしょ?
誰も反論しない辺り、そんな感じなんだろうな。
どっちも面白いし人気も半端じゃないんだけどね。
まぁ俺から言ってあげられるのは素直に読めばって事だけ。
じゃ誰も居ないみたいだし落ちるわ。
>>81 これだけ言う
上条=エド 、一方通行=グリード
はない。氏ね。
とうとうハガレンと禁書を一緒にしだしちゃったよ…w
知名度も売り上げも内容もどれ一つとして対等じゃないだろうに
ID:U0kdUO8fOの頭大丈夫だろうか心配だ
そうか俺達が見てる禁書と禁書厨のそれとは別の世界の物なんだな
おそらく禁書厨が絶賛してる禁書にはプロ()、一流()、花火オチ、木原神拳、熱膨張etc…はないんだろう
じゃなきゃ絶賛できるはずないしな
どおりで話がかみ合わないわけだ
どの辺がいっしょなのか教えてほしいもんだな
深夜に5分ほどレス付かなかっただけで、誰も反論しない云々言ってしたり顔で
勝ち逃げ気取り。流石は禁書厨マジパネェ!
いくら休日とはいえ時間を考えろ
ここは掲示板だってことすらわからないのか?
ID:U0kdUO8fOは、朝の五時に三分半以内にレスがつくのが普通、と思える生活してるのか
いったいどんな生活してるんだ
vipのニートでもなかなかできねーよwwww
話が全く通じない、逃げるように去って行く。これが俺たちアンチと信者の差なのか……!?
他作品引き合いに出してる時点で馬鹿確定。ってか、ハガレンは大好きだし
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 08:43:08.41 ID:9wCoGgrf0
>>79 浜面の時にも思ったんだけど「俺がお前らの居場所を創ってやる!」
とはいわないんだよね。おかげでとてつもなく意味不明な説教になってたけど。
悪者っぽいやつをぶん殴るってことしか考えてないんだろ
なんせ、至極マトモなこと言ってた機長殴り飛ばす正義感()溢れたお方ですから
美琴が捕まらないのは何となく分かるが、上条が捕まらないのは意味が分からない
どっちも貴重な実験動物だからだろ
「私のらしくいられる場所」
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 09:19:28.07 ID:9wCoGgrf0
力こそが正義の世紀末学園に都市だから居心地良いだろうな。
一般社会に出たら発狂して連続通り魔か893かテロリストにでもなりかねん。
>>75 人狼とかwチワワみたいな猟犬(笑)部隊に鬼畜過ぎるだろw
猟犬部隊は射撃訓練とライト持ち歩く位はしろよ
学園都市の技術力なら暗視装置位作れるだろ
暗視装置とかもまたアレイスターの「計画通り」だとしても、
引き金に指をかけっぱなしと言う、アメリカでは農夫だってやらないことやってるからな
一度猟友会の方々に指導してもらうべき
隊列の組み方も相当問題あるぞ
雁首揃えて歩いてるだけとかピクニックかよw
つべに特殊部隊の訓練の様子があったんだがよく考えられた動きで感心した
それに引き換え禁書ときたら
三期はアリアで鍛えた軍事知識があるから、もっと凄い銃撃戦期待出来そうだな
JCが悪かったのか、鎌池が悪かったのか…
他作品出すのは良くないと……
しかし、更に酷いことになるのか。胸熱
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 11:39:43.45 ID:FWC0hxWG0
猟犬部隊と言うよりは室内犬部隊だな
猟犬じゃなくてナマケモノとか馬鹿に改名しろよ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 11:42:46.71 ID:vpmH1aGc0
>>99 山中で獣と間違えて誤射して同士討ちとか普通にありそう。
火力と物量でのゴリ押しが得意でそれ以外の状況は不得手だから
やられましたってどこの素人だよとツッコまざるをえない。
完全に武器がすごいだけのトーシロー集団だからな
士官学校出たてのぺーぺーだけで小隊組ませても勝てるだろ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 12:40:34.81 ID:iU+L3SMd0
>>12 オゾンの奴は反射を適応できない状態での戦闘じゃなかったっけ?
反射を適応できないっていつの話だ?
擁護入りました〜
そもそもどうやって有害な物質と判断するのか…
一応酸素も有害だろ
そりゃあれよ、ベクトル情報を元にパーソナルリアリティが世界との関係性を再構築してうんたらかんたら
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 14:07:29.39 ID:nGm8fJ7B0
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 14:58:04.16 ID:vpmH1aGc0
上条クローン計画とか発動するんだろうか。
>>115 ブラザーズ編期待www
上条がどんどんブチ殺されるのみたい!
クローンは能力落ちるんだよな
上条クローンは打ち消すまでに時間かかるとか程度か、でも説教して相手を動揺させないから
弱そうだな、主人公補正もないしな
学園都市の技術力ってスターウォーズより優れてるよな。そのわりには色々としょぼい
ワーストと麦野の存在価値について
マンセー要員
禁書に踏み台要員以外の人材がいるのだろうか
>>119 スターウォーズバカにしすぎだろ…
奇怪な発展の仕方してるからそりゃ所々優れてる所はあるだろうが
ロクに宇宙進出も果たしてない文明が銀河星系文明に敵う訳ねーじゃん
高次元キャラ>>>魔術上位>>>>>>>>科学なのが禁書だからな。
おまえらほんとに禁書好きだなwwww
>>119 ストームトルーパー「訴訟も辞さない」
帝国軍の科学力なめんなよ
>>125 まぁ本編と検証(って言うほど大したもんでも無いけど)は別ものになるしな
感覚としては友達とくっちゃべりながら見るんなら、大作よりB級のほうが楽しい、ってのに近い
ぶっちゃけスターウォーズのキャラで上条に勝てるのいないと思う
フォースが効かないから動揺して負けそう
「なぜか」あらゆる術は全身に作用しなければならない、禁書おなじみのルールですね。分かります
でもライトセイバーで五寸に刻まれるのまでは予想できなかったんですね
>>128 ライトセイバーで真っ二つにされて終わりだろ
あとダースベイダーにカトンボごときのパンチが効くとでも?
ライトセーバーも触れば消えるとでも思ってんじゃね?w
ライトセイバーで右腕切断→生えてくる→同様してライトセイバー落とす→殴られる→仲間になる
てか、なんでライトセイバーとフォースしか使わないと言う、上条が有利に条件になってるんだよ
普通に体術で上条に右手使えない状態にして斬るとかやりかたはいくらでもあるだろ
そもそも右腕「だけ」切断なんてぬるいことしないだろ、時代劇的に考えて
いきなり出てきてわけの分からないことを喚くキチガイとか、
過去に因縁でもなければ真っ先に袈裟斬りだわ
高校生の説教で心が折れる大人なんていねえよ
禁書キャラじゃあるまいし
ジェダイにせよシスにせよ
フォースが防がれた程度の動揺で戦闘に支障をきたすのは修行中の低ランクまでだろ
ライトセーバーは結構落としたりするから動揺はしないだろw
猟犬部隊の戦闘は酷過ぎた。電気消して物落とすだけでパニックになるとか…
せっかく工場来たんだから、学園都市一の頭脳()生かしたトラップで混乱させるとかしたら良かったのに
お前は結局何なんだ
禁書厨いや一方厨かもしれんが
15巻の一方と垣根の戦いは最高とか歴代一位の戦いて言ってたので読んでみた
・・・これはアニメ制作側も困るわな
もう突込みどころが多すぎて...
しかも逆算(キリ とかしてるけど打ち止め助けるとき電子顕微鏡クラス云々
言ってたのに戦闘中にいろいろやっててわろたw
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/05/22(日) 19:49:40.28 ID:Wtc6c1O9i [1/3]
禁書のキャラはスパコン並みの頭脳がけっこういるからな
頭はいい
そうだな、スパコンだな
人様が操作してやらん限り動かない、ガラクタとどっこいのおつむを持ってらっしゃる方が大勢いるな
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ3【DQN】
13 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 02:30:46.02 ID:9yqU7JZj
>>9ある意味はぁまづらぁ、カスマに通じる部分があるな
同じ悪党の通行止めは自己満足かもしれんけど償うって決意してたのに
禁書マンセーのバーゲンセールや!
>>140 むしろ映像化すれば本編の
「バリアー!」「バリアーかんつうビーム!」「バリアー かんつうビームをふせぐバリアー!」
の流れを、幻想殺しとかシェオールフィアみたいなエフェクトで誤魔化せるんじゃないかと思う
羽生えたり色々するし
修行しないでどんどん強くなる主人公達って気持ち悪いな
なんで人気があるのか分からない
普通の監督だったら台詞はしゃべらせないか改変だろうな
裁量があれば…
>>140つか反射の壁を貫通すれば一通本体はモヤシの筈なのに血反吐く程度
で済んでるのが色々おかしいと思った
普通なら翼で斬られた時点で即死だろうに
血反吐吐く、だった
>>147 いつの間にか最新科学で徹底的に鍛えられた体になってたんでサーセン
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 23:53:37.12 ID:p67TSMs90
一方通行以外の能力者のピエロっぷりがやべーw
変な方向にインフレするから、なんでいるの?って感じじゃねーかw
鎌地がアフォなだけか…
禁書キャラって経験値で強くなりそうだな
実際、一方通行がそんな感じだったろ
ビリビリが不良狩りしてるのも経験値ほしいからだろう
>>138 多分相手がジョン・ランボーだったんだろう
>>155 一方のこと言ってんのか、ワンちゃん部隊のこと言ってんのかは知らんが、
どちらにしろ2以降はともかくとして、とりあえず一作目を見直すべき
>>156 DVD持ってるぞ
猟犬部隊がパニックを起こしたのは相手が恐ろしいジョン・ランボーだったんだろうって意味だ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 01:06:39.42 ID:aoT8EGqE0
>>140 禁書厨の話では、U期放送直前の時はは一方の黒翼覚醒の場面が
最大の盛り上がり所だったらしいけどいろいろシュールなまま
あっさりと終わっちゃったからねー。「アニメスタッフが悪い」って言われてたけど。
・・・
>>157 確かに、一方が大脳生理学的に計算し尽くして
ランボーとかスティーブンセガールとかシュワちゃんの絵を描いた板が
絶妙のタイミングで立ちあがったりする仕掛けを作ったんなら
天敵に遭遇した特殊部隊のあの取り乱しようは納得できるww
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 02:12:16.85 ID:9gl14m+GO
最近は「とある」を付けるだけでバカ売れする
それだけ「とある」はブランド力を持つに至った
あのローソンでもキャンペーン始まるし
ローソンで採用されるって事は社会的にかなり認知されてるって事
>>161 これが自分だけの現実って奴か。
社会的な認知ってw
認知されてんのか?
一般的知名度は0に近いだろ
それなりのブランド力を持ってるものって
ポケモンとかのことを指すんじゃないのか??
定期的に妄言吐く馬鹿がわくな。
その妄言は禁書の内容に触れないものばかり、内容で暴れてくれる狂信的なやつが来てほしいわ
もう少しイカれた奴じゃないとな…もっともそんな奴がいるかどうかはわからんが
>>137 オビワンがぶら下がれば上条の主人公補正も効果無くなる…
>>163 女性にはあんまり浸透していないような
通行止め()に反応してる人間は多いが分母に対して分子が少ない
これ昔のコピペ…
そうなのか
初めてお目にかかりました
>>145 そりゃあ努力なんかしたくない落ちこぼれ連中が自己投影する作品だものw
努力なんかしたら拒否反応でちゃうでしょw
主人公のせいでどんなに凄い能力の敵が出てきても能力の強さや面白さを生かしきれてないよね
あっさり能力打ち消して肉弾戦と説教で締めるだけだもん
だから敵をどんどん壮大にせざるを得ない状況になってる
ぶっちゃけ作者も扱いにくいと思ってるだろ
能力はしょぼいのに使い手が凄いっていうのは書けないのか?
使い手に魅力を持たせるのが能力バトルだろうに
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 08:33:46.57 ID:gumY6T8e0
結局上条ってどのくらい強いのかと思うけど未だ結論は出ない。
>>161 認知度低いだろ…
ラノベの中では売れてるってだけで。
レールガンの方が有名なんじゃない?
深夜アニメの知名度なんてハルヒやけいおんを除けば目糞鼻糞なんだから比較する意味もない
誉められたもんじゃないけど普通のテレビ番組とかで見聞きするくらいじゃないと認知度って高くなさそう
>>170 さっさと中の人を出して上条をインフレさせれば良かったのにね。
てか幻想殺しは限界あるし、フィアンマやガブリエルとガチ勝負したら100%負けるぞ。
>>169 禁書の世界はポケモンの世界なんだよ
つーか、浜面とか一方だって射撃訓練とか体鍛えてんじゃん
そうだね銃持った途端百発百中の凄腕ガンマンになったね
のび太かよ
のび太はあの世界公認で宇宙一の射撃術だからな
のび太は嫁が美人で将来の職が国家公務員という勝ち組だからな
なぜか駄目人間扱いされることが多い
最近たまに信者が沸くけど何かあったの?
じゃあ、あんたらはもっと面白いもん作れんの?
ちゃんと売上実績がある作品をつかまえて何ゴチャゴチャ言ってるわけ??
あら探ししてるようにしか見えない
A「オマエは○○よりおもしろい作品が書けるんだな?書けないのに批判するな!」
B「書いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の作品を批判するのは俺よりおもしろい作品を書いてからだ」
A「書いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい作品を書いてからだ」
わざとなのか真性なのか判断に困るな
ストーリー糞なのは編集も認めてなかったっけ?
>>78 俺もガッカリした。
なんで中田譲治なんだろうって。
売り上げがある作品には批判するなとか、小学生でも考えないだろそんなこと…
>>184 釣りだろうがネタだろうが取りあえず触る。
私は馬鹿ですって自己紹介は止めとけ、恥かくぞ。
売上実績があることと批判されないことはイコールじゃねぇよ、小学生でもあるまいに。
>>190 部活の奴に見せたらあんた詭弁だって言われてるぞ
あと一方の能力理解してない奴大杉だってさ
真性だったw楽しい
ここの連中はしっかり理解してるよ、作者のご都合でどうとでもなるということを
部活の奴クソワロタwwww
(;^ω^)・・・
>>191 部活の奴ってw
お前の言葉で反論できないのか。
具体的にはどこが詭弁なんだい?
後スレタイと>>1読め、お前は日本語を理解してない。
次の言葉を予想しようぜ!
「フィクションになにマジになってるの?」
「きちんと読めば分かるはず」
「売り上げが出てる作品に嫉妬している」
「人気作品に嫉妬している」
「釣りでしたー」
どれかなw
売上=面白さなら
ドラクエは7
FFは8が最高傑作の筈なんだが現実は・・・
ドラクエ7は面白いだろ
イスラム教圏にズカズカ乗り込んで豚肉の美味さを一生懸命説く様なもんだよな…
しかもその豚肉も大して高級な訳ではない。
殺されても只のアホとしか。
詭弁のガイドラインその5を貼っておこう
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
>>201 犬は爬虫類や両生類に分類されてそうだな
>>157 ああ、一方自身がランボーとかそういうわけじゃないのね。なるほどスマンね
>>201 正直のっけから終わるまで
8.知能障害を起こす
で一貫してるからなぁ
8 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの?バーカバーカ」
これかw
部活のやつのでもいいから反論まだー?w
4.主観で決め付ける
で上条は常にこの状態なわけだな
7 陰謀であると力説する
「荒らしをしているのは禁書信者を装ったアンチの陰謀だ!」
こうですか分かりません。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 20:03:51.45 ID:W/ifZhJG0
>>178 高位能力者は演算?能力に長けているらしいので
銃口の角度や弾速や風向きや発射時の銃の反動や相手の位置を瞬時に解析して射撃している・・・のかもしれない。
浜面は知りません。
主人公を一般人のまま戦闘に参加させる画期的な方法を思いついたでwww
主人公補正で化け物にするんですね、よーく分かります
あとは敵をアホで豆腐メンタルにすれば完璧と
>>208 一方は直接銃で相手を撃つより、自分で自分を撃ってから相手に弾を反射する方が上手く当てられるんだぜ
演算力がどうのこうので正確無比な射撃ができるなら反射云々する必要無いよな
学園都市の銃って反動無いのか?
ぶっちゃけ一通は銃使う意味ないよな
銃って要は弾を加速させる装置なんだから直接手で持って射出すればいい
能力が使えない時に戦うために銃を持つって理屈だったと思うけど、
演算とやらで頭フル回転させて銃を命中させてるのなら本末転倒だな
>>213あれは査楽に照準ずらされたから反射使っただけじゃないのか
いつもそれやったらすぐバッテリー切れるだろ
>>215 いや、上で演算して照準つけてるから命中率が高いって言ってる人がいるから、
それは本末転倒なんじゃないかなって思っただけで
査楽なんて人(つーか人名でいいんだよな?)は知らんが
念動力で「分子レベルでがちがちに固める」ことが可能らしいので
上条を幻想殺し()を前に突き出し体を丸めた状態で固める→取っ手をつけて聖人さんとか一通で振り回す
どや?
部活の子けいおんのアンチスレにもID変えていたよ
全く同じようなこと言っててワロタww
なんか違うw誰だコレ
でも普段よりはこっちのがアリだわ
>>161 確かに知名度は以前よりも上がっただろうが、ウザさも倍増したっぽいな
フレはインデックスのキャンペーンやるくらいなら、別のキャンペーンやってほしいって愚痴こぼしてたわ
これが現実だよ
>>191 部活の奴の事をこんなところで出すなよ
そいつらが馬鹿丸出しって事が分かって可哀そうだろ
ゲコ太ストラップ欲しいなあ……
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 23:21:46.41 ID:Ap+q4ZPh0
ライブ感覚でずっとやってたらキャラの性格やら設定やらもグチャグチャになったな
普通の作家は最終回と物語の大筋を決めて書くものなんだが…
ジャンプみたいに無理やり編集に引き伸ばせとか言われない限りはそうだよな
>>225 かまちーだって一応オチは考えてるだろ
でもどんどんプロットが湧いてくるから引き伸ばしてる感じになってるだけ
その度に旧キャラ使い回してキャラブレまくるんじゃ世話ないよなぁ
一方通行の能力があれば極限まで筋トレ出来る…そんなSSを見た気がするがどこで見たか忘れてしまった
結局上条がいない世界とか一体なんだったの?
>>227 プロットが「沸いて出る」じゃなく、「ゴム紐の様に伸ばしてる」だけだぞ
インタビューで言ってた。引き伸ばしを自慢げに言うなと・・・
>>229 多分電気利用してダイエットだろ
アブトロニックみたいに
>>230 帯に書いてあることを信じちゃ駄目じゃないか
科学と魔術が交差する時?そんなのねぇよ
上条がいないから新薬になったのかと思いきや…
ほんとに「そんなことなかったぜ」な感じだったなw
ナンバリングリセットして新規獲得する予定だったんだろうな…
閉じコンでオワコンって凄いよな
上条のいない世界って銘打つんならせめて上条サイドの面子に焦点当てろよな
結局いつもの科学()編じゃねーか
主人公を変えて新シリーズって発想はよかったと思う
その主人公が上条と似たり寄ったりのクズどもってのは問題だったがリセットって考えは悪くない
悪くないけど・・・なんで主人公いなくなって始まった新シリーズののっけから復活してんだよw
出てきたのが「魔術って知ってるか?」だからな
上条復活だけは、読者の予想に反することせずに、予想通りに復活させたな。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 00:19:53.14 ID:24pO5cKU0
上条復活どころか本来死んで花道を飾るべきキャラだった番外や麦野までハーレム要因だからな
斜め上を行けばいいってもんじゃないぞおい
なんか禁書ってキャラが印象に残らない
好きにもならない
サテンサンが比較的好きだったけど、アニメ切ったとたんに頭から消えてた
レールガンキャラは美琴以外はまあまあ好きだった
原作者って王道を嫌ってるんだっけ?
ほんとに世界が危ない、誰もどうしようもできないときとかに帰ってくるのが
王道になってしまうのでさっさと帰ってきましたな感じがする
>>242 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
ところで王道とありがちって何が違うんだろうな
過去に新約なんて訳の分からない、題名のナンバリングリセットのラノベ何て聞いた事が無い
一新するにしても今までの読者でも意味不明ならナンバリングリセットしても意味無いと思う
やっぱこうでなくちゃ!→王道
またこれかよ…→ありがち
そこにいくまでの過程と演出次第だと思う
王道とありがちの違いは
レールガン見たけど最後よかったお;;
木山先生ファンだったけど、まさか最後に木山先生がヒロイン化するなんて考えてもみなかったお。
レールガンみておもったのは御坂ちゃん結構能力に融通がきいてつよいお。
上条さんが何で勝てるのかよくわからないお。
うむ、言いたいことはあるが
ワンパンマンよりはずっとマトモではあるな、アニメ監督やスタッフの力が大きいところ
人気あるから御坂を活躍させるのは仕方ないとおもうけど
個人的にはAIMバースト状態の木山先生に最後は決めてほしかった。
バトル考えると上条よりよっぽど主人公向きなんだよな>ビリビリ
上手い人ならこいつ使えば相当バリエーション豊かに頭使った戦闘書けると思う
格闘ゲームでいうとこんな感じだお
○御坂ミコト○
・必殺技・
砂鉄サーベル 236+P
ハッキング 214+P
電磁力ダッシュ 44or66(壁可)
放電 246+K(充電状態で)
充電 22+KKK
・超必殺技・
レールガン 246246+P
○上条トウマ○
・必殺技・
男女平等パンチ P
・超必殺技・
老若男女平等パンチ PP
スレタイを読み直して、然るべき場所でやれ。
何が男女平等パンチだ、下らん。
でも、性格とかは主人公向きじゃないけどな
身内以外の自分より能力が低い人間を見下してるし、勝手に暴走していろいろ物壊すは
昔は努力()したみたいけど、今はしてないし
友達はビリビリ萌えーとか言ってたどの辺が萌えるのか?って思ってたよ・・・
>>253 戦闘が単純すぎること比喩してるんだが・・・。
>>254 昔の異人さんが顔がよければすべてよしって言ってたよ
>>254 散々勝手な理由で当たったら死ぬような攻撃を上条にしてる上に、赤の他人に巻き添え食わせてるもんなぁ
この時点で萌えキャラとしてはアウトだわ
本当に上条が男女平等ならまずこいつを殴るべき
警察に突き出すと尚良い
>>255 ・ここでは基本的に弔電は禁書と同レベルの糞アニメ扱い
・そもそも上条は男女平等ではない
鎌痴が敵として出さない限りそいつが何をしても攻撃しない
>>255 比喩かそりゃ済まんかった。
禁書信者が大好きな「男女平等パンチ」っていうフレーズが俺は大っ嫌いでな。
つい過剰反応してしまった。
>>258 何で禁書信者がアンチフレーズの男女平等パンチがすきなんだ?w
ていうかレールガンスレでも書いたんだが
582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 02:20:58.74 ID:Wqlep36U0
今見終わったところなんだけど
この作者ってもしかして女の子が殴られるところが大好きな変態フェチの持ち主とかなの?
殴られる描写おおすぎねー?黒子ちゃんとか何回殴られてるんだよハゲワロティw
この漫画、やたら女子が殴られる描写おおくねー?
禁書のほうもそうだったような・・・。アニェーゼとかオリアナとかヴェントとか。
テレビなくてアニメ自体ほとんど見ないんだけど(最後に借りたのはエヴァか・・)、
最近の流行ってこいうアブノーマル系なの?
信者さんなんだから、禁書が関わってればなんでも好きなんだよ
答えになってないけど、たぶんそれが答え
信者は女が殴られることにそんな抵抗感ないっぽいが
前にどっかのスレで
上条さんは例えどんな相手でも悪いことしてるなら迷わず鉄拳制裁できるから凄いとか言ってるの見たぞ
ってことは学校でも弱いものいじめとか阻止してるのか?
>>259 リアルじゃ女にキモオタ扱いされてるから、女が殴られてるのを見てスカっとするんだろう
いつ美琴とインデックスは殴られるんだよ
あいつらは真っ先にぶん殴るべきだった
インデックスはともかく気分次第で人に電撃食らわせる御坂は殴らないと駄目だろ
レールガンの木原vs御坂で三坂が首絞められてるところとかえげつないよな。
でもあそこでお漏らししたなら俺は信者になってた。
普通あんな近距離で爆発したら鼓膜破れると思うんだが…
激しい銃撃に晒され、崩れ落ちる上条。“幻想殺し”を持つ彼も、
現代の科学の前には無力だった。
「は、はは…俺もここで終わりか…」
“力が欲しいか!!”
「…え?」
“欲しいのなら…くれてやる!!”
→覚醒
下手にリアルに持っていくと別の方向からマンセーが始まる
インデックスは殴ったら駄目だろ
上条が家を出てって欲しいのに無理やり居座ってるとかなら殴っても良いと思うが
居候させたり甘やかしてるのは上条自身だから自業自得
だいたい本当に噛みつきが嫌なら余裕で回避できるだろ
なんでわざと喰らってんのか意味がわからない
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 11:52:35.45 ID:jYLEASkU0
諸悪の根源が支配する世紀末都市でダラダラと学生生活してる時点でおかしいと思うんだが
信者フィルターを通して観ると女でも悪には容赦しないヒーローになるんだかね。
クローン2万人殺す実験してた→一方殴って終わり
美琴の母親が襲われた→実行犯の浜面に見当外れな説教して終わり
って感じで、根本的な解決になってないんだよな
他にもろくでもない実験してるんじゃないかとか
(これは上条は知らないけど、実際木山は教え子実験台にされたわけだし)
別の奴が美琴の母親襲ってくるんじゃないかとかそういうことを考えない
鎌池の考える世界って凄いよな
ボス倒せば終わるって…
考え方がマネジメントする立場じゃなくて働きアリポジションだからな
言われた通り、状況通りのことやって終わりって平社員かよw
浅はかな主人公ってのは別にいいと思うけど、それを戒める奴が普通はいるはずなんだけど
これで救った気になってるのか?みたいな、負け惜しみでもいいから
それが禁書だと今まで世界征服企んでた奴が、俺はあいつの守った世界を守る!
なにこれ…
>>271 もうちょっと言うと、一方戦では
一方一人を倒せば実験が止まることにするために
話を回りくどくしすぎた。
(一応)ただの高校生一人に根本的な解決をさせるのは無理だから、
その言い訳をしてるようにしか見えない。
>>275 実験中止になったらなったで、もう用済みになったミサカクローン1万人がまとめて殺処分になった可能性もあったと思うんだが
上条は、そこらへんは考えなかったのかね?
科学と魔術って何が違うん?
レベル0ってもどう見ても異例な能力持ちの奴が倒しても
計画中止になる理由にはならんと思う
てか何で一方がレベル0に負けたら計画中止になるんだっけ?
一方が規定回数ミサカクローンぶっ殺したら
レベル6になるって件からして意味不明なんだけど
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 19:46:28.87 ID:RJo2IPh9O
メルトダウナーの説明にある波がどうの粒子がどうのってどういう意味?電子の形態って変化するものなの?
と本スレで聞いたらスルーされたのでこっちで聞きます
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 20:37:12.41 ID:+rlVOL7P0
主人公の能力は面白いと思う
まあ異能の力を打ち消すなんて設定だから痛い禁書厨が異能系の他作品に喧嘩売りまくってたけどな!
「まどかとかソウルジェムに右手で触れるだけで殺せるw」とか・・・
本当に右手に無効化能力だけでただの一般人が知恵を使って強敵と戦うなら良かったんだが
敵がアホ化+主人公の超耐久力で説教力押しそげぶで終わりとか意味わかんねえ!
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 20:48:15.22 ID:+rlVOL7P0
あとメインヒロインが糞すぎ
インデックスは暴食ニートで美琴は殺人未遂の窃盗犯
五和をメインヒロインにしろ!
たまに説教→そげぶならいいけど毎度同じだとね
設定はいいのに生かせてないよな
2期を全部観終わったところだけど
1期に比べて話がめちゃくちゃ雑じゃね?原作でも知ってなけりゃ付いていけんわ。ふざけんな。
戦争とか意味分からん。
>>281 はて、電子は不に荷電した素粒子のはずなんだが・・・
と思って禁書wiki(
>>1参照)見てみたらなんじゃこりゃ
書いてあることの後ろ3分の2が、鎌地的論理展開過ぎて理解すら出来ないし
つーか言ってることは分からんでも無いが、「はぁ?」としか言えん
熱の「ベクトル」とか言ってたときも思ったが、どうも禁書世界は物理の定義付け段階から現実と違うらしい
レールガンとリニアモーター、光速の雷までなら「別の惑星の話なんだな」だが、未現物質に犯されすぎだろ禁書世界
量子論で光子や電子は波と粒子両方の性質を持つ、とか言うのを面白おかしく解釈したんだろ
かまちシュレディンガーさんといい量子力学大好きみたいだし
良く知らん事は知ったかぶらずに黙る、ってことが何で出来ないんだろうな…
>>282 フィアンマや大天使ならともかく上条なんて役に立たんだろ。(最終まどかはお互い手出し出来ないが)
てか禁書のvsスレなんて、vipならともかく他だと作中描写に問題が多過ぎるとして雑談スレ化してるのが多かったような?
ああ、量子の性質をなんか誤解したのね
シュレ先生とか、宗教とか物理学とか大好きなのに間違いまくるんだよな
単語単位で、かっこいいと思って引っ張ってきてるのが透けて見えるから余計寒い
ラノベの理論はめちゃくちゃでも良いと思うが、禁書は酷いな。全てがめちゃくちゃ
せめて一般人がどの位の強さなのか説明してほしい
>>290 大好きってか、頭よさ気な事知ってる俺かっけーみたいな、俗物根性としか思えないんだよな
一生懸命調べた結果、誤解したまま書いてしまいましたって感じじゃなくて、
適当に調べてかっこ良さそうだから適当に使いましたくらいのノリに感じる
面白ければ理論なんてどうでもいい
が禁書は驚くほど面白くない
仮に面白い話がかけたとしても、
今のろくに調べもしない性根がそのままなら恰好のヲチ対象だとおもうわ
勢いがあれば多少の粗は無視できるけど禁書には粗が多すぎるのと勢いがないので見るも無残な文になってしまう
まあ書くの速いのは良いことだよな。安心して読める
ハルヒみたいに数年かかると、いつ次巻出るのか心配になるからな
>>295 人物、能力、科学技術、船の内装から、喫茶店のこだわりまでに施される
スペック自慢描写をなくすのが一番簡単な改善策だな
これだけで、かまちー理論やかまちー社会にツッコミを入れられることも減るし、
行数稼ぎも減ってページ数が2/3くらいになって勢いも多少出るだろう
未完の良作より完結した駄作のほうがマシって言う意見がラ版に在ったな
続きを待ち続ける苦痛が無いだけに置いては禁書は魅力的だと思う
本当につまらない駄作ならそもそも続きなんか気にならないが、
禁書は鎌池のバカ理論が面白いから続きが読みたくなる。
クソワロタ
『本来『粒子』又は『波形』のどちらかの性質を状況に応じて示す電子を、
その二つの中間である『曖昧なまま』の状態に固定し、強制的に操ることができる。 』
何を言っているのか意味不明。「状況に応じて示す」もギリギリセーフだが(「波形」じゃなくて「波」か「波動」)、
『曖昧なまま』という状態の説明がまさに曖昧。
電子は実在しているけど、観測方法で「観測のされ方が変わる」ってことを理解してないんだろうな
「電子は場合によって粒子になったり波動にもなる、変身するすごい何かなんだ!」とか思ってんだろ。
「電子の『運動方程式』が確率解釈だ」っていう話すら理解できてないっぽい。
こんなん、「水は液体だが液体と個体の中間の曖昧なままの状態で固定して操る」
っていう意味不明の文章とかと何ら変わりがない。
さらに、『操った電子を白く輝く光線として放出し、絶大なる破壊を撒き散らす。』
ただのビームじゃねえかwwそう言えよww
まあ、適当でも説明がなきゃ超能力と魔術の区別がつかないしな
反射とかダークマターとかあれ魔術と何の違いがあるのかと
てか説明付け加えたほうが魔術より意味不明になるんだが
>>300 「ただのビーム」から脱却したかったのは分かるんだけどね・・・
日本語でおk、になるとか本末転倒過ぎる
> 液体と個体の中間の曖昧なままの状態
それはおいしいシェイクじゃね?w味が足りないか
>>300 こんなことになるならビームでよかったのにな
説明がさっぱりわからん
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
途中で送ってしまった…OTL
>『本来『粒子』又は『波形』のどちらかの性質を状況に応じて示す電子を、その二つの中間である『曖昧なまま』の状態に固定し、強制的に操ることができる。 』
これは意味が分からん…マジで
>>304になっちまった。
ビームじゃなくて、電子レンジみたいに相手を温める能力で良かったような…
そっちの方が強そう
電磁波攻撃は御坂がすでにやってたはず
>>300 禁書wikiですら「よく分からない人はとりあえずビームを出す能力だと思っとけ」
って書いてたし、wiki書く人すらお手上げするなんて凄いわ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 23:03:10.73 ID:24pO5cKU0
SFやりたいならハヤカワ文庫の本を読んで勉強しろや
>>306 メーザーは当たると水分が蒸発して内側から爆発するって柳田理科雄が言ってた
電子を操るやつと原子を操るやつ、その差が学園都市5位と何位かわすれたけど
その差ということが言いたいのは分かるんだが
ビーム
『『曖昧なまま固定された電子』は『粒子』にも『波形』にもなれないため、
外部からの反応で動くことが無い「留まる」性質を持つようになる。
この「留まる」性質により擬似的な「壁」となった『曖昧なまま固定された電子』を強制的に動かし、
放たれた速度のまま対象を貫く特殊な電子線を高速で叩きつけることで、絶大な破壊力を生み出す。 』
「粒子」でも「波動」でもない状態は「留まる性質」状態になる。って意味不明すぎてもう……。
なぜ、曖昧なままになった電子は「外部からの力」を受けないのか? つまり重力その他力場の影響もない?
「留まる性質」状態とは何だ? 外部からの力を受けないとは自らも力を持ってないということになる。
力がない……つまり、あらゆる相互作用素粒子であるボソンも交換しない……それはもう「実在しないもの」でしょ?
なぜかというと、実在するということは「力を持つ⇒力を受ける」ということだからだ。
物質は実在するために「強い力」や「弱い力」、電子で言えばフォトンというボソンで電磁相互作用を持つ。しかし、それらの影響もない……。
「実在しないもの」を動かしてぶつけたところで、そのぶつけられた物体はその「実在しないもの」の作用を受けようがない。
なぜなら反作用(/作用)を受けない物が作用(/反作用)を与えられるはずがないからだ。
これはもう論理的に言える。
全ての実在するものは「作用・反作用」を受ける (∀x)(x∈S⇒x∈R)
あるものは作用・反作用を受けない (∃x)¬(x∈R)
よって実在しない (∃x)¬(x∈S)
トートロジーだが、ゆえに何の作用(影響)も受けない。
もう訳がわからない。やはりここは熱のベクトルのように、「そういうもの」として「想ふ」ことしかない……(´・ω:;.:...
かまちーって高卒だっけ?
異様に科学に拘るところをみると工業高校とかか?
熱のベクトル云々は、「不思議パワーで熱が自分に伝わらないようにした」と勝手に解釈したな
クソ真面目に考えると、全てが無茶苦茶すぎて疲れる
中卒じゃないの?
>>313 大学や高専などには行って無いだろうな
御坂の母親のキャンパスライフ描写が、なにやら漫画で見ましたー、的なのと、
ジャッジメントどころかそもそも能力者に大学生が居ない辺り、
>>16の「思い描く世界」に加えることが出来ないんだと思う
>>314 ビームも反射もレールガンも不思議パワー過ぎる
ちなみにレールガンは名称はともかく中身とかね
疲れるような考えかたせず、笑い飛ばすのがむしろ正しいかと
留まっている電子を高速で動かすと言っているが、なら最初から動かせばいいよね
言わんとするところはバキにあった、筋肉の弛緩→緊張で爆発的な力が出るみたいなとこだろうが
レールガン=かっこいいびーむ
操った電子を白く輝く光線として放出し、絶大なる破壊を撒き散らす=かっこいいびーむ
反射=かっこいいばりあー
とりあえず大学行っておけば
宗教学部とかでかまちーの大好きなシスターさんについて学んだり
工学部でかまちーの大好きな科学()を勉強できるのにな
>>319 信者「上条さんのパンチは素人だからこそ、プロである相手には予想できない」(キリッ
と、同じ理屈だろ
たしかに予想も出来んが、それは「自由な発想」ではなく、「無知の公言」でしかないんだがな・・・
で、思い出した
>>269 俺「インデックスの噛み付きはは素人だからこそ、戦いの経験のある上条さんには予想できない」(キリッ
>>313 余程の事情が無い限り、今の日本は半ば高校は義務教育みたい物だから高卒だろ
高卒並みの知識があると言うのなら違うと言いえるけど
>>300 頭の悪い中二そのものだな
簡単に言えることを回りくどく言って意味不明にするのが
上条に木原、一通にウェント差し向ければ禁書終わったよな
「電気を操れるぜ!」「その電気を操るぱわーは御坂を上回るぜ!」
とかならいいのに
「電子は粒子と波形()の性質を状況によって示す()がそれを曖昧なまま()に留まる性質()に変えて〜」
とか言われると、妙にムカツクのはなぜだろうw
『『超電磁砲』ぐらいなら軽く瞬殺できるらしい。
ただし、実際にその出力を出すと反動で麦野の身体も消し飛ぶらしく、評価は覆っていない。 』
超電磁砲ぐらいのエネルギーを出すと反動でむぎのん消し飛ぶのに何で御坂は平気なの?御坂サイヤ人なの?
つか反動の話はNGじゃないのかよwww
こんな(笑いの)潜在能力を禁書が持ってることを教えてくれた
>>281 と
>>286 に感謝。
ふしぎな国のアリスがなぜふしぎの国と書いてあるか
鎌池には分からないんだろう
ちゃんと調べて書く気があれば、〇卒なんてのは些細なことだと思うが、ここまでひどいと、最低一年は書くのやめて、勉強した方がいい。
子供の頃刺された設定あるんだから、上条を機械人間にして、敵にあわせてカスタマイズするとかでやれたんじゃね?
腕生やして普通の高校生で通すのは無理、はやくその設定捨てろって、編集は言えよw
この世界観なら主人公はケンシロウレベルでないと話にならんのではないかと思うが…
なぜこうも“普通”にこだわるのか、訳が分からない
中の人設定の時点で普通から逸脱してるってのに
まあ修行くらいはした方が良いよな。時間の経過が遅い特殊な空間で修行してパワーアップするとか
よく指摘されてるけど禁書の蘊蓄や設定ってそんなに難解か?
表現が助長で幼稚って言うならわかるが。
魔術について調べるとか、そういうのないもんな
>>329 難解だなんて誰も
意味不明としか言われてないぞ
つーか、編集あほ杉だろ
>>331 売れれば良かろうなのだ! という点からすればむしろ優秀すぎるだろ。常人だったらこんな酷いのがヒットするなんて絶対考えられない
売れるかどうかは殆ど宣伝しだいだし編集が考えることではない
>>329 難解と言うより、伝えたい事の説明が違ってるから意味不明か失笑しかおきないイメージ
信者は統計マジックやイメージで凄いと思ってそう、氷の艦隊の時はイメージで話してたし
>>330 後書きで得々と語ってるぞ
「○○派や××派なんて言うのもありますが、マニアックすぎますよね(笑)」
的なのが。
特に酷いのが黄金錬成の人と戦う巻。
まあそれでも図解雑学とかTruth In Fantasyシリーズ読んでたら奇跡なレベルだが
>>335 TIFは読んでるでしょwwよく知らんがバトラーとかリガルディーとか。歴史なら澁澤とか?
でも禁書は魔術ってのより宗教っぽいんだよね。だから聖書とか教会史とかは読んでそう。
俺は禁書のFT要素は面白いと思ってる(というより科学側の理解力がヒドすぎる)。俺が宗教系を知らない分楽しめるというか……。
そっちをメインにして欲しい。だけど人気が出るのは科学(笑)サイドなんだよね……。
それは作者がドヤ顔してるだけでは…
>>336 というかキリスト教が躍起になって取り締まってたはずの
魔術を取り込んじゃってるので厳密に言うともう滅茶苦茶だがなw
>>334 氷の艦隊www確かにイメージで会話してたなwww
あれは面白かったなあwアニメのチープな演出込みで。最初見た時
Σ (゚Д゚;)
ってなって、スレの解説見て
_, ._
(;゚ Д゚)
ってなった
>>338 ネセサリウスって何だったんだ……。
連中が魔術の穢れを一手に引き受けてるはずだったのに、
ローラだって普通に魔術使うし
ローマ成教には同じような組織がなくて
アニェーゼたちも神の右席も教皇も魔術使いまくりだし。
必要のない教会
>>338 あれは「神の奇跡」だからセーフなんじゃないの?w
魔術って言っちゃってたっけ?
>>342 というか、キリスト教的に考えると
人が教会を介さず心のままに起こす奇跡=魔術というスタンスなので
「神の奇跡」を個人が勝手放題に使える状況がヤバイ。
聖水とかお守りまでその範疇に入れると首が回らなくなるので
線引きが難しいが
禁書のあれは間違いなくアウトに近いw
>>312の説明を読もうとしたが公式が(^∀^)とか(゜∈゜)のAAにしか見えない・・・
ボソンと聞いてナデシコのワープ(ボソンジャンプ)しか思い付かないとか、もう色々とダメかも知れんorz
>>336 キリスト教に関する初歩的な知識さえ欠けてる奴が聖書どころか
教会史なんて、門外漢には基本面白くないもんを読んでるとは思えないんだがな
魔術は近代西洋儀式魔術の世界観を借りてるっぽいが、正直インターネットで調べたレベルの深さで、
かつ誤解が多々見受けられる
宗教オカルト方面も科学と同じくらいツッコミどころがあるんだけど、
前提になる知識の共有が難しい上に、ツッコミが無味乾燥になりがちだから、あんま流行らないんだと思う
科学は高校レベルどころか中学、下手したら小学校のレベルで間違ってるから、すごい分かりやすい
それでも一期は面白かったんだよ一期は。
設定がむちゃくちゃでも起承転結があれば物語は面白い。
2期はなんなのかなうんこ。連続で見ても物語の連続性がまったくわからない。
キャラが何でその行動をとってるのかもわからないし、目的もよくわからない。
レールガンも最後のほうは意味不明だったな。信者スレで書いたらスルーされたけど。
木原テレスティーナの目的はLv6を作ること(これはまだわかる)
木原テレサテンーナが木山先生をおびき寄せていた意味(わからん)
木原ステンレスーナがLv6作るための施設に大量にキャパシティダウン設置して
妨害してる意味もわからん。外敵防ぐ以前に実験失敗するだろjk
木原テレェェェンーナが私はLv5のレールガンよりつよいんだあああといって普通に打ち負けてたこと(意味不明)
1期が面白かった?バカ言うな
ツッコミ所満載って意味でしか面白い要素なんてねーよ
説教の台詞なんとかならんのか
意味がわからないというか使い方や例え方がおかしい
そんな重たい衝撃は駄目だみたいなのは作者の国語力を疑う
>>345 ステイル「騎士団は英国が本場、ローマの騎士団はその猿真似(キリッ」とかな
とりあえず『騎士団』でググってみればいいのに……
>>349 ある意味、調べって一分でバレる嘘は凄い
ヨハネは1096年頃創始でガーター騎士団は1328年創始で
232年後でしかも世俗騎士が始まりなのに猿真似何てバカ過ぎるw
作者にイマブレはなかったようだな
Wiki位使えよ。鎌池はパソコン使えないのか?
このスレで言われるググっただけの知識ってどこまでをいうの?
ここまで浅はかに間違った知識を晒されると、作者は調べた上でわざと間違えて書いてるのでは?
とか思っちゃうね
そんなことは全くもってないけど
まず蒲池は本屋とかに行って高校物理化学の参考書なり教科書なりを買って勉強しろ
読むのと理解するのは違うよ
>>346 最近一期擁護が多すぎる
スレチなんだよカス
まあ、二期よりはマシな程度だよな
一期は海と一通戦と打ち止め以外は普通だったと思う
一期つまらなかったのに、よく二期やったな
二期の酷さに一期の酷さが薄れているようだな
これはバキと同じギャグアニメだと理解しろ
臭い説明セリフ言ってパンチで凄い敵やっつけるお笑いパロディ萌えアニメなの!!
レール眼のレベル5の新キャラ、名前が食蜂操祈って人間に付けるものじゃないなw
食蜂でググっても禁書系と健康食品しかひっかからん
あのキャラ結構可愛かったから、本編には出て欲しくない
説教されて、殴られてハーレム入りするのが目に見える
>>362 くい…ばち…そ、そう…?
気が狂ってるw
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 19:24:10.82 ID:NrW/rw6+0
外国人キャラの名前は歴史上の人物や神話が元ネタになってるのが
多いみたいだけど日本人キャラはそういう縛りが無いのでヘンテコなのが多いな。
一方とか打ち止めに本名が明かされたとしても変なのになりそう。
一方通行はともかく打ち止めには本名など無いだろう
所詮クローンを管理するためのシステムにすぎんのだから
ロクに扱えもしないのにキャラばかり増やすから困ったもんだ
名前のセンスないなあ
センスだけじゃなくて創作にかかわる人間に必要な能力が一切必要ない
必要ってなんだ
一切ない、だった
センスも一般教養も無いな
創作に熱意がある事だけは褒めてやってもいいんだろうけど、
変な自信まで持ってるから、ただひたすらにうざいだけだな
後書きでのドヤ顔のウザさは異常
何であんなに自慢げに振る舞えるのやら
オトナアニメVol.20のインタビューで、禁書の発刊ペースについて振られた時の鎌痴の受け答えが、
禁書と禁書の間にHOを挟んでいるので、発刊ペースは落ちていません、だって・・・・
禁書の発刊ペースを聞かれているのに、なぜHOが出てくるのか?
作者同じでも別作品だし、禁書の発刊ペースに関係ないじゃんww
ほんと、ずれてるよなぁ鎌痴って・・・・・
かまちーみたいなのが子供にDQNネームつけるんだろうか
その昔、アニメの変わった名前は同名の人物がいては困るからという配慮からだと聞いたが、
かまちーは何も考えてなさそうだな
「何か字面かっこよくね?」ってか
カッコよくもないよな
人名事典買えよ、乏しい語彙に頼ってないで
>>375 >「何か字面かっこよくね?」
「浜面仕上」がかっこいいとかすげえセンスだなw
粗面仕上げとか鏡面仕上げとか連想しちゃう
しろいほくろ
食蜂操祈wwwwDQNネームの範疇越えてるだろw
スゴイセンスだな
みさきって名前は普通だけど字がおかしいww
この作者絶対漢字辞典とにらめっこしながら字面のよさそうな漢字探してるわ
ひどいな、そのうち焼肉定食とかそんな名前がでてくるな
字数が多けりゃ格好いいとでも思ってるんだろうか
外人なら微笑ましいんだがな
吹寄整理、佐天涙子、初春飾利、一方通行
は頭おかしいと思う。人に付ける名前じゃねーよ
>>384 涙子は実在する名前だし一方通行は本名じゃない
まあせいりちゃんは無いわな
涙子は普通にいるし一方通行は名前じゃないが
そもそもまともな名前の方が数えられるぐらいしかない件
苗字含めてまともなのって上条と御坂と土御門ぐらいじゃねーの
>>388 >>374 >>373 インタビュアーは間違いなく呆れてるなw
他のラノベ作者との会話でも思ったけど鎌痴って素でアレな人なんだなぁ…
そうでなきゃこんな作品を何年も書き続けられないか
ハンドイズダーティ
ドラゴン、スクール、グループ
>>390 「月詠小萌」とかだって結構可愛くてセンスいい名前なのに
どうしてそのセンスが続かなかった……。
黄泉川愛穂までなら何とか
>>389 その雑誌のインタビュー、他にも突っ込みどころ満載だったぜ
食蜂操祈って てっきり悪役の必殺技かローヤルゼリーかなんかかと
どう見ても人名じゃねえ
キャラメルのインタビューで、鎌痴は赤ちゃんの命名辞典を使ってキャラクターの名前を考えてるって言ってたぜ
その結果が今の変な名前のオンパレード
一体どんな辞典を使ったらこんな名前が出てくるんだ??
名前はともかく食蜂とかいう苗字は貴様がつけたんだろうがって感じだが
まさかそんな苗字本当にいるのか?
ていうか自分の作品の日本人キャラぐらい自分で考えてくれよ
外国人キャラはまあしゃあないとして
すまんなんか支離滅裂な感じになってしまった
とりあえずいいたいのは
考えるにしても引用するにしても限度ってもんがあるだろうと
>>362 代々養蜂家の家系っぽくていいなあと思った自分は一体・・・w
まあ漫画的には悪くねーんじゃねえの?
久しぶりのレベル5なんだから名前以外をつっこもうぜ
とりあえずネタバレ軽く見ただけで
初登場初顔合わせでいきなり美琴に簡単に電磁バリアで能力防がれる
防がれたらすぐ他の取り巻きを洗脳して襲わせるという凄まじい雑魚臭
外見はアイマスの星井美希あたりを参考?(星マークが付いたバッグを持っている)
能力を使うときにリモコンを使用するのはハンターハンターのシャルナークのパクリ?
これだけ突っ込み所があった
つーかリモコンを使わなきゃ支配できないってのと
美琴に防がれてる時点でやはり所詮5位程度の強さだと思った
心理掌握の能力は脳に干渉するから美琴には脳内電流操作で効かない
なんて話は前にアンチスレでも話した記憶があるが、
まさかストレートに電磁バリア程度で防がれるのかよw
相変わらず予想の斜め下ばかりに行くな、鎌池の物語は。
能力だけ聞いたら物凄いのにもう噛ませ決定の運命しか食蜂には見えない。
この世界の電子も未元物質化しているのか?
応用力半端ないっすなあ美琴さん
そもそも食蜂の能力的に考えて、
学園内最高派閥とか大勢の取り巻きを従えているとか
あんな人前に派手に現れる美少女というのはおかしいんだけどな
記憶や性格に自我の操作改竄までする能力者なんてのが
あそこまで自分の能力が知られているだけでも妙なのに、
あれだけ取り巻き従えているのがおかしい
普通ならその能力を知っただけで皆嫌がって近寄らないし、
記憶改竄で強制的に派閥広げているのなら
その事が食蜂の能力知られていない他の人間に知られたら
普通は大問題になるし、(能力の不正使用疑惑等で)
誰にも知られないのならあの派閥は一体なんなんだって騒がれるだろうし
結局記憶操作、洗脳能力なのにあそこまで派閥作って
自分自身の姿まで晒してる時点で破綻してると俺は思うのよね…
>>402 よく考えると脳内電流操作って
普段脳がすることから逸脱した電流を流すと
身体がキチガイな行動したりとか物凄い幻覚見たりで
素直に操作された方が良い気がするんだが
予想できるのは今回出てきた食蜂もダミーというか
表向きに食蜂だと思わせる為の宣伝塔で、
ダミー食蜂も記憶操作で自分自身を本物の食蜂だと思い込んでる
あのリモコンは本物の食蜂が能力を感知&経由して飛ばす為の発信機で
ダミー食蜂の見聞きした情報は全てリアルタイムで本物食蜂に伝わっている
本物の食蜂は取り巻きの中の一人、もしくは常盤台中学の中でも
一番の落ちこぼれでいじめられてる弱者、もしくは車椅子の障害者
下手すれば常盤台の生徒ですらない他の学校の生徒の可能性もある
いじめられてるのも勿論計算ずくでいじめてる奴も洗脳でわざとそうさせてる
これなら
>>405の矛盾は大体カバーできると思うが
鎌池は絶対こういう展開にはしないな、あの金髪を金髪のまま食蜂として使うだろう
>>407のように他人を自分に変えていけるエージェントスミスのようなヤツなら多少は面白くなるが…
まぁ、そんな展開を操れるはずもないか
学園都市側が野放しにしないよな>食蜂の能力
あんな好き勝手に能力外で使わせて洗脳集団派閥作らせたりしないし、
管理する側だって洗脳もしくは反逆されて襲われる危険があるだろ
派閥作って大名行列してる上に外を自由に動き回れる派手な美少女よりは
頭に能力を身内に使われないようヘッドギア付けて、
監禁もしくは行動をかなり制限されてる陰気な少女のほうがしっくりくる
というか麦野や垣根よりよほど暗部向きだろ食蜂の能力は
少なくともあんな目立っていい能力じゃない
満を持して出てきたレベル5が
ちょっと姿見せただけで正式発売前の時点でここまでつっこまれて
矛盾点が浮き彫りにされる辺りやはりいつもの鎌池だなあ…
この分じゃ最後の6位も予想と期待の斜め下に必ずなるな
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 04:48:44.98 ID:UqDPmaEy0
今更だが能力の不正使用に対する厳罰ってないのかな。
寮内で能力使って寮監に首折られてた黒子は一体なんだったのかと。
いっそ人間の形ですらない何かでも良い
学習装置の原型となった生体コンピュータとか、そんなのもアリかもしれん
暗部に属していて、
学園都市に逆らったり対立する意見を持っているが
権力を持ってたりテレビによく出る有名人で、
殺すと世間が騒いだり学園都市が疑われるような人物を
能力で記憶改竄して学園都市を褒める側に洗脳するのが役目
命令で仕方なくやってるだけで本当は心優しい
普段は学園都市上部に拉致監禁されてて学校にも姿を見せない
俺が心理掌握に抱いていたのはこんなイメージだったが
ネタバレで全部幻想は打ち砕かれますた
こりゃまた性格もただの自己中DQNで美琴の噛ませで終わるな
心理掌握偽者説やエージェントスミス説は
前回の超電磁砲掲載時にラノベ板本スレで
予想してる人が何人かいたがかまちーがそんなベタな話にする訳ないだろって
鼻で笑われてたな…少なくとも第六位青髪ピアス説よりはありえるし
あんな食蜂先生の総回診ですって感じで練り歩いてるのは
あからさまに本物の食蜂を隠す為の偽装に見えるんだが
王道から外れて捻くれるのが鎌池流なので
〜よりありえる、〜の方が自然とか理屈からいって〜とかそういうアイデアは全く意味を持ちません
ちょっとついていけない流れだなw
心理掌握
見た目は良い。うん、凄く可愛い
出る作品間違えたな。性格と能力が終わってるな
ほんともったいないな
まあ禁書に出て説教グーパンで性格改変されてハーレム要員になるよりはマシか
>>417 禁書キャラのほぼ全員がそうじゃないか
俺はアニメから入ったクチだけど、神裂は変なダメージジーンズを除けばドストライクの外見で凄く期待してたんだぜ
してたんだぜ……
>>419 あれ?
はいむらだけ引き抜けば解決じゃん
pixivでキャラ描かせれば解決じゃね?
禁書以外の作品につけさせて
廃村の女キャラはどんどんロリ化してる気がする
>>421 へっへっへ、信者は5位はロリの方が良かった、って反応してるんですぜ旦那
つまりは需要に合わせてどんどんとロリ化してるってこと
…あれ、この作品支えてるのって中高生だよね
中高生がロリコンに目覚めてるってヤバくね?
俺は初春から花飾り外したみたいな奴か
暗い眼鏡女みたいな地味なのを期待してたな>心理掌握
これだけだと個人的な好みみたいに聞こえるけど、
そういう外見じゃないと心理掌握の能力的に似合わないんだよ
他の人も上で書いてたけど精神操作のエキスパートが
あんな派手な外見で自分の能力を言い触らし、学園内に自分の派閥を作り
いかにも能力で強制的に洗脳して子分増やしてますってアピールするのって
そんな横暴許してんのかよって話になるからな
美琴の自販機蹴りどころじゃない、完全な能力の違法使用を学園が認めてるって事じゃないか
そんなのよりは無難でもお約束でも
全く目立たない地味な奴が影の支配者で
誰にも気付かれる事なく自分を隠して裏から操っているほうがマシだ
>>423 実際の所レベル5は元より数千ものレベル4もかなりの脅威なわけだが
「大人たち」は何を持ってそれを抑え付けてるんだろうな
一方には被せるように借金させてたようだがw
無能なアンチスキルじゃあクソの役にもたたねーし
大人は死に絶えガキどもが無法を極める世紀末的世界観でも
いいんじゃねえのもう?
>>396 字面だけだと大量のジガバチ群れとかに襲わせる技に見えるよな
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 12:01:51.90 ID:Z/CH9i4u0
>>424 生活費は学園都市がほぼ全額支給してるみたいなんで
893がみかじめ料もらってるようなものじゃない?
「必要なものさえくれれば事は荒立てないが、そうでない時は・・・わかってるな?」みたいな。
学生側としてはできるだけ気楽に学生生活を満喫できれば良いんじゃないかと。
>>424 人を殺して平然としている倫理破綻者が
借金を踏み倒さないなんて考えている方がおかしい
本当におかしい なんでこれで一方の行動を制限できるなんて考えられるんだ
>>424 レベル4程度ならよっぽどじゃない限り銃で十分制圧できるんじゃないの?
今回のレベル5も電磁阻害装置wでも作ればアンチスキル一人でも楽勝
調子に乗ってる奴は猟犬部隊()差し向けて抹殺するんだろうな
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 12:14:16.49 ID:Z/CH9i4u0
>>427 借金云々より打ち止めの安全を重要視して暗部入りしたらしいけど
そもそもこいつに金銭感覚が存在するかすら怪しい。
っていうかこいつからどうやって借金取り立てようとしたんだろう。
学園都市側は食蜂が能力乱用で仲間作っても
どんな好き勝手やらかしても計画通り(キリッで黙認するんだろうな
それでいて暗部の汚れ仕事にはしっかりこき使わせて、
逆らったら電磁バリア装置があるヘッドギア装備した兵士送りこんで楽勝
あんな弱いとは思わなかったわ、心理掌握
特殊装置すら突き破る強烈なテレパシストだと思ってた
女王様とか学園内で派閥作ってる設定が出たのは16巻だっけ?>心理掌握
正直その時点で余計な設定だなあと思ってた
そんなのより学校にも在籍してるが全く通学してない、
表舞台に全く出てこない完全な暗部側の人物のほうが
心を操る能力者最強としては妥当だわ
だから派閥作ったり目立つ意味がないし
能力が能力だけにあまり人前に自分を晒すと
襲われる可能性も高いしあんな注目浴びるデザインなのが逆に怪しいから
影武者だとか偽者だって予想する人がいる訳で…
そうあってほしいという希望や妄想じゃなくて
そうならないと話が矛盾だらけになるぞって危険視レベル
>>426 それは分かるんだけど実際問題犯罪多発してるしなあ・・・
自販機泥棒も治安側とズブズブだし、ああもう納得いかねえw
まあ国家転覆とか企てない限りコソ泥程度は目をつぶるしかないのか
架空の世界でも検挙率100%とか無茶言うつもりはないが
作者的には軽犯罪推奨なんだろうかね・・・
>>431 >電磁バリア
安直に主人公に保険利かせ過ぎだわな
餃子のデビュー戦がいきなりナッパで超能力レジられるようなもんだがw
強者の思い通りになるだけの話ってのも随分寒いというか
引き合いに出したくないがジョジョとか見習えって思うは・・・
派閥を作ってる女王様という印象に加えて
今までのレベル5の連中の悪行があるから
食蜂も最初から悪人だと決め付けられても仕方がないんだよな
むしろこれで善人キャラだったら驚く
鎌池はデスノートの月みたいにイジメられない為に名前を敢えて変な漢字を使ってるの?
まぁ漢字だけで読みは普通だから有り得ないと思うけど
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 12:48:34.88 ID:Z/CH9i4u0
>>433 予想する人がいるからこそ、あえて噛ませにするかもしれないかもね作者の場合。
それに今更矛盾や蛇足を気にかけるような方だったらもっと世界観や人物設定を綿密に練っていたと思う。
あれで実は誰も洗脳していない、派閥は能力使わず人柄だけで作り上げた
暗部にも属していないし能力はトラウマや不幸な出来事の記憶だけを取り除く等の
良い事にしか使ってないレベル5きっての善人
なんてやったら鎌池を見直すんだが、それは絶対ないだろうな
そもそも美琴に躊躇なくリモコン使ってる時点でそんな性格じゃないし
読者の予想も期待も裏切り、
誰も望んでない超展開を書くのが鎌池だからな
漫画の超電磁砲ですらアニメで放送した時アンチスレの書き込み数が
平均の3倍強にまで膨れ上がった爆弾魔の話や
単に一方通行持ち上げ企画にしかならなかった妹編とか
相当やらかしている…食蜂編もそんな感じになりそうだ
一通は頭撃たれて死ねば好きになったかもしれない
頭撃たれてパワーアップとか007のボスキャラかよ
>>439 あの話は、諸悪の根源だった不良学生が何の報いも受けずにピンピンしてて、どうも納得できなかったな
爆弾魔の行動も、なぜか不良を飛び越えてジャッジメントを狙うという意味不明さだったし
被害者から加害者への逆転を描きたいなら、不良を吹き飛ばすのに巻きこまれた周囲の被害をまるで考えないとか
不良を吹き飛ばしたことで『自分こそが真の正義』と錯覚するとか、もっと自然な展開が色々あったと思うんだが
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 13:37:54.61 ID:Z/CH9i4u0
>>439 平均の3倍強・・・興味深い。当時まだアンチスレの存在を知らなかったのが悔やまれる。
一方が無敵厨に至った動機やヴェントの逆恨みといい、作者はブレないなw
>>442 当時のログ見つけてきたよ
http://logsoku.com/thread/hideyoshi.2ch.net/anime/1257697065/ ↑のスレの137からがその爆弾魔の話放送後の書きこみになるんだが、
それまでの1週間での平均書きこみレス数が150〜200だったのが
爆弾魔の話の時だけ1週間で600レス越えになった
それまでのアンチだけじゃなくてこの話で疑問を持った初めてアンチスレに書く人達や
嫌気が差して解脱した信者の数も含めての600レスなんだが、
いかにこの話がつっこみ所満載なのかログを見ただけでも解ると思う
152と154の画像がまだ生きてるからそれを見ても学園都市の治安の悪さが見て取れる
まあ禁書2期では一週間で2スレ3スレ越えて
アンチスレ3000レス突破の話も何度かあったから今じゃ全然大した事ないが、
この当時としては木原神拳やヴェントジェットコースターレベルの異常事態だった訳だ
警察的な組織が教員もやってるってすごいよな、教員の体もたねえだろw
午前は学校、放課後は見回り、夜も見回り、休日も見回り
事件があったら急行する
それでボランティアとか、どんだけブラックなんだよ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 14:26:05.33 ID:Z/CH9i4u0
>>443 おおっありがとうございます!
何というか、納得のスレの流れという感じですね。
しかしこのころから上条嫌われてたんだなあ。
事実上の独裁国家で軍事兵器造ってるのに軍隊が無いのも
アレイスターの計画ということにしておこう・・・。
>>445 ブラック企業も土下座するレベルの激務だよな
かまちは労基も就労時間も知らないんだろうなぁ
つか休暇いつあるんだ?
でもさ、黄泉川とかは暇そうにしてる描写あるぜ?だから、有志の大人たちで週交代とかでやってるんだろ?
あれ?大人って2割しかいないんじゃ……
このスレはとある魔術の禁書目録Uのアンチスレです
■注意
・次スレは
>>970が立ててね。踏み逃げはやめよう
・禁書と超電磁砲をまとめて取り扱っています、片方だけ好きな人は下手に擁護はしないようにしましょう
・原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが、あくまでアニメのアンチスレなのを忘れずに
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・ここでは禁書と超電磁砲は最底辺扱い、本スレ住人より良心を持とう
・本スレへの凸は厳禁です
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
うざ
前スレで見かけたけど、まだこのキチガイいるのか
精神系なら表に出ずに操る方がいいと思うけど、派閥作るにしても、代理の傀儡用意するとか、禁書キャラってやたらと目立ちたがるのは何とかした方がいい
本物が表立って派閥つくってるってのがアホ過ぎるだけで、
それは影武者で、本体が別にいるってので、ようやく平均レベルだわな
というかこれをメインに据えたら、陳腐でつまらないと言われかねないアイディア
本当に精神操作系の能力者が真正面から無策で攻めて来るってアホ展開なのか、
後ろ手に隠した使い古されたアイディアをドヤ顔で見せつけるのか、
それとも俺達の予想の斜め下をまだ用意しているのか、
どっちにしろどういうオチがつくのかだけは興味があるな
自分に暗示かけてパワーアップしそう
いいとこ本体は脳味噌だけみたいなノリだろうな
そもそも謎の電磁バリアーで防げるってどういうことなのよ
そんなんじゃ自慢の科学技術で簡単に防げちゃうだろ
なにをどう観測したことにすれば相手の心が自由に操れるんだろうな。
この世界の主観と観測による超能力と心理操作って相性がわるい。
精神攻撃って結構強そうだけど、禁書キャラには向いてないな
意味不明な原理で防がれる(上条のは何故か全身に適用されてる)
こういう精神操作系ってのは能力の発動が問答無用なのがいいんだよな。
目が合ったら負け、とか無関係の人間を利用してくるっていう鬼畜さとかの緊張感がいいのに、
ベクトル操作で以前の脳の状態に戻しましたよ〜、とか電磁バリアで防げます〜
といかいうのをやってるんですでに結果が見えてて面白みがない。
同じ系統の能力者がいるからレベル分けはいいとしても、順位を着けた時点で能力ものとしては失敗なんだよな。
学園都市にもたらす利益の大きい順に並べたのがレベル5の序列とか聞いたが、
人間の精神を支配する能力が、割と強いだけの発電能力者より下とはどういうことなのか
自分だけの現実と精神支配を組み合わせればありとあらゆる能力を支配できたっておかしくなかろうに…
ITバブルだから
新キャラきたっていうのにお通夜だな
レベル5の女共が一人として結標より強い風には見えない
ただ座標移動という能力で、しかも自分自身は動かせない制限あるのに、
敵の前に堂々と現われるあたり頭の具合はどっこいどっこいなんだよな
禁書に強いキャラっているの?
>>460 それは多分心理掌握が出てきた時点ではレベル5の順位は強さ順で決まってるって設定だったからじゃないかな?
後付け乙ww
能力が強そうなキャラは大量に居るだろう
メンタル、というか描写が伴ってるかは別として
蜜蜂だかは心理掌握なのに、メンタル弱そうだよな。
上条と戦ったら説教されて逆ギレしそう
後自分の能力が効かなくてテンパりそう
二次創作だったら今まで本当の友だちができなかったとかではじめて洗脳も何も効かないってことで上条にフラグが立つ
とそんな予想をしてたら商業でもやりかねない、もしくはそれ以下の糞展開にしてくるのが鎌池
>>469 能力無力化される→テンパる→説教くらう→白痴棒立ちモードor逆切れ突貫モード→ワンパンKO
まで見える
かまちはこのスレや二次創作投稿掲示板覗いてるのかってくらい二次っぽい展開やってくるからなぁ
案外ここで面白そうな展開書きこんだらやってくれるかも
斜め下の改悪修正付きで
どう見ても力に酔ったり溺れてるから、人間離れはしてても強いとはとても思えないんだが
信者の中では力を使いこなしてスゴい戦いができるスゴい奴らになっている
何でそんな解釈になるのかサッパリわからない
>>471 食蜂は見た目からしてその流れになったら
その後ハーレム入りだな
基本ごり押しだしな
もうちょっと知恵を使った戦いをしてほしいよ
>>473 そのうち無機物の意識を操作して、形態変化させて戦いそうだな
それなんてトランスフォーマーww
美琴のほうを悪者にしたくないから
また食蜂のほうから喧嘩売ってきて
訳の分からない動機&顔芸&チンピラ口調に豹変して
無様に敗北といういつもの鎌池クオリティな結末しか思い浮かばない>食蜂
で、ハーレムに入るだな
弔電漫画は一方擁護シーンが気持ち悪すぎだったしな
そこまでして「やりたくなかった悲劇の悪党」にしたいのか
他の人も指摘してるけどテレポート系最強能力者が
相手の目の前まで姿表してから戦ったり、
精神操作系最強能力者が派閥を作って仲間増やして
自分の名前も姿も大々的にアピールしてる時点でもうおかしいんだよ
美琴みたいな自分から事件に首突っ込んでいくような
おせっかいを越えたトラブルメーカー気質ならともかく
精神操作系能力者なら自分から目立ったりはしたくないが、
他人の記憶は覗きたいという陰湿な性格で
目立たず騒がず隠れて静かに能力を使い
誰にも気付かれてない内に裏からクラスを支配している
そんなタイプのほうがやはり妥当だよ
御坂は蜂の能力防いだの?
つまんねえ展開だな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 22:29:04.26 ID:PsbvssLS0
蜂は真メガテンUのギメルみたいなキャラでいきゃ深みが出たと思うが―――
鎌痴にはあんなダークでシリアスなシナリオは書けないか
他の作者ならベタだが
食蜂は影武者か偽者
本物の食蜂は弱者(を装っている)
いじめられっ子か車椅子
外見もベタな眼鏡っ娘か清楚な黒髪ロング
どれかは当て嵌まりそうだが流石鎌恥、
全部正反対にしやがった
問題は正反対になってもあまり新鮮味や凄さが感じられない点だ
>>485 実はロリっ子も追加で
展開を裏切ることが必ずしも面白いとは限らないという大事なことを教えてくれたかまちはすごい
反面教師的な意味で
>>485 そうだよなー精神操作系で真正面からって
運命力が足りませんな
>>484 アルカディアの展開をかまちがやったら「幻覚だ(キリ」ってやる風景しか思い浮かばねえ
美琴って常にバリヤー()貼ってるのか?
美琴の百倍は可愛いと思った
それにしても電磁バリアで防げるとか誰もが予想してた展開だねさすがかまち先生
電磁波レーダー()は常に貼ってる事になってるな
電波女だけに…か
常に貼ってるのか…
だから猟犬部隊の弾が当たらなかったのかな?あの至近距離で外す方がおかしい
>>495あれはただアニメスタッフが酷かっただけだろ
なんかけいおんのムギとかアイマスの美希を参考にしたような外見だな
人の脳波に干渉するであろう能力を妨害できる電磁波を常に発生させてるって
周囲の人大丈夫なんだろうか
あれ実は影武者なんだろ?
胸にコンプレックス持ってそうだから巨乳ぶつけただけだろ?
心理掌握みたいな能力のやつが自分から正体表すメリットないもんな
>>499 そうだよな、自分の能力を相手にベラベラ喋るなんてメリットないもんな
妊娠してる人とかやばいよな、でもあの世紀末学園都市に妊婦はいないかw
そもそも電磁バリアとはなんなのか…
ずっと気にはなってたが、能力に目覚めて
電流や電磁波を操れるようになったのはまあいいんだけど、
電気や電磁波に対する耐性は獲得出来ないはずだよな、禁書のインチキ量子力学理論で行くと
以前心理掌握が派閥を作って女王蜂として君臨しているとか
美琴と敵対してるって設定が出てきた時に
それは自分を本物の心理掌握だと思い込まされている
影武者の仕業で、本物は別に隠れているんじゃないか?と書いたら
そんな普通で当たり前の展開にかまちーがする訳ないだろwとか
それはお前がそういう展開を見たいだけだろw願望乙って
複数の信者に叩かれたのを思い出した
願望でそういう展開を思いついたんじゃなくて
偽者だったって展開にしないと心理掌握の能力設定的に話に無理が生じるから
そう書いただけだったんだがなあ…
だっておかしいだろ、精神能力最強が一目に付く行動取るなんて
>>488見る限り本当に馬鹿正直に真っ正面から美琴に会ってるし
電磁ガードできるというのは心理掌握に改竄された事実
ジャスト1分だ・・・いい悪夢(ユメ)見れたかよ?
ゴミ琴マンセー漫画だしどうせゴミ琴が勝つんだろ
なんというか、本当に攻撃が通るか通らないかだけのバトルだな
通ったら通ったで、謎耐久力で死なないんだけどな
上条とか一方通行とか
普通こういう精神操作や、幻覚能力が強いのにな
禁書だと力が強い方が強い
>>506 いつから私の能力を電磁バリアーで防げると思い込んでいた? ってか
でも文字通り何でもアリな能力と明言してしまった以上、対抗策が無理やりになるのも致し方なしか
アレの場合日常茶飯事だが
こうも物語の展開が下手なのはなんとかならんのか
禁書の無敵クセー能力ってよくわからない攻略されるよな
反射に対して寸止めとか全能に対してハッタリとか
電気でガード可能だと余裕の完封なんだよね
何しに出てきたのかようわからん
取り巻きが群れて出てきてもレベル4以下だから虐殺して終わりだし
かまちーワールドにはついていけねぇな・・・
>>513 気合と根性で精神操作をどうにかするよりはましかもしれんが最初から効かないってのもひどいな
バーリア!かよ
電撃で何をどう防いだか全く分からない
>>455 タートルズのクランゲかよw
あんなんだったらいっそ見直すわw
電磁バリア(笑)
どうせ電磁バリアをできない場合に追い込めるかどうかの戦いになるんだろうな
>>517 能力の行使にわざわざ電子機器を使っているから防がれるのかもしれん
ところで、発電能力者は電磁力そのものを操作出来るのか?
駆け引きある心理戦書ければ、精神系能力者が一番面白くなるんだけど、20数冊書いてても成長しない作者じゃ宝の持ち腐れ
>>491 張ってるんじゃなくて常に電磁波が出ている設定
>>515 御坂の知人を操作して不意打ちとか出来るだろ
御坂はスタミナ切れも起こすから、洗脳した囮軍団を攻撃させて疲弊させる作戦も取れるし
アニメしか見てないけど結標のどこが可愛いのか全くわからん他キャラもわかんないけど
パンチされて思いっきり顔歪めてた記憶しかない
>>523 殺し合いならともかく学生生活送りながらのオママゴトで
そんなギリギリまで追い詰めるのは無理だ
ありきたりで言えば記憶改竄を最大限活用して
孤立によるプレッシャーで屈服させるって手くらいが関の山だな
それも美琴がキレて形振り構わなくなりゃ結局詰むけど
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 08:44:22.40 ID:VgoI+kbf0
強いて言うならサラシ巻いてることかな?
後は確かに一方のリハビリの犠牲になったぐらいしか印象がない。
ムスジメの格好は確かにエロいけど同時に凄くダサイです…
>>503 あるラノベで、電撃魔法を使うキャラが自身は感電しないように体を絶縁状態にしていたけど、
電撃を跳ね返されて直撃した際に感電はしなかったものの服が燃えて大火傷するってシーンがあったな
禁書も科学がどうのこうのと言うならこれぐらいやってほしいもんだが
根幹は電気
こんなんばっかか禁書は
>>523 ベタな搦め手でいくという手もある
自分のためなら殺人すら犯すような狂信者の記憶を消して御坂達に接近させ信頼させたところで記憶を戻すとか
記憶がないから感づかれることはない
実際炎使いは酸素奪われて死ぬよな
>>498 大丈夫じゃないことぐらいわかるだろwww
ゴミ琴さんは周囲の被害なんてまるで考えないから大丈夫なはずがないな!
…と思ったが、鎌痴大先生も何も考えてないお陰で結果的に何も起こってないから大丈夫だな
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 09:35:46.36 ID:VgoI+kbf0
>>531 でも恐らく作者はわかってないという。ある方々な風に言えば
「理論的なことは関係ない。作中では何も起こってないんだから問題ない」
「考えるな、感じろ。」
ってところかな。
>>531 学園都市の技術力なら… と言いたい所だが、警備システムが電気で警報鳴らずにダウンしてる辺り学園都市は電磁波攻撃には凄い弱そうだから死者出てるんじゃない?
病気の人で機会付けないと生きてけない人もいるだろうし
>>6の「慣性の法則によりダメージを与えることは不可能」っていうのが文系の俺には理解不能なんだけど
どういう風に考えればそういう結論になるの? 教えてえろい人
鎌池がアホだから
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 13:53:23.49 ID:HznJMcBe0
新約では美琴が噛ませに移行しつつあって、超電磁ではその噛ませに
ようやく登場した第5位が噛ませになるのか・・・。散々引っ張ってその有様ですか。
所詮は上条を持ち上げるための道具にすぎないのさ
第5位が弔電専用キャラで禁書厨涙目にならないかなw
その内逆輸入されて浜面、一方、上条のハーレム要員に成る確率が高い
ワーストと麦野のハーレム要因をした鎌池に出来ない事は無い
五位は美琴お姉様持ち上げるキャラだろ
さすがだわー さすがお姉さまだわー
外伝しか見せ場のないビリビリって・・・
ヤムチャ以下じゃね?
>>522 …学園は対美琴専用の電子機器でも使ってるんだろうか…
エンヤ婆のスタンドみたいな能力だがどうせあんなに強くないんだろうなあ・・・
操られたゾンビにトイレに追い詰められて自分も体の一部を操られて
便器を掃除するなんて展開は期待しないほうがいいかw
>>525 ひとりはもうなれっこにゃ・・・
>>498 実は無意識に自分こそが人を「操っていた」ってのは面白いかもな
それを自覚して意図的に抑えることを覚えたとたん周りの態度が激変するとかw
>>541 それだと黒子とキャラ被ってる様な気がするけど、とあるで鎌池だし充分ありうるから困る
大抵の女キャラは三人の主人公に惚れる展開が多いから安直に結び付けてた
気高い志だけで皆に慕われる…これが御坂美琴と、能力に頼らなければ派閥を築けない私との違い…!
外伝の雑誌連載の新キャラのお披露目だけでこれだけ議論を続けるって
お前ら信者と何も違わんだろ。
どんだけカマチに興味津々なんだよ。
新ネタに食いつく事に何の問題が?
ましてや久しぶりのレベル5なら議論して当然だろ
次は叩く為に見てるなんて云々なんてお決まりの煽りでもするか?
作者と信者の動きが滑稽すぎて面白い
本スレはネタバレ縛りがあるから
食蜂の話は今日の昼から語ってたが
案の定外見の萌え豚話しかしてないな
ネタバレ関係ないこちらは昨日の時点で問題点ほとんど突っ込まれてたが
禁書程度ならネタバレされても痛くも痒くも無い気がするが…
そういやヘヴィーオブジェクトが出た時の反応も、色々とスゴかったなwww
>>555 あの時は口調で書き分けなかったことに対する信者の反応やそんな馬鹿なという戦術w、
まさかの職人による鉄板タマネギ装甲wwwとツッコミどころ満載でツッコミが追いつかなかった。
今回は電磁バリアwww&レベル5wwwで終了なので盛り上がりどころは少ないね。
>>556 あの戦術wは酷かった
軍事的な知識がない人間が、無理してミリもの書くとどうなるかの好例
味方の前線基地と敵の基地との距離が、二キロしかなかったり……
いくら何でも近すぎるだろ!?
普通に戦車砲が届く距離だぞ!
オブジェクトと歩兵の混成部隊で、歩兵が徒歩だから歩く速度にオブジェクトが合わせてたり……
機甲部隊の随伴歩兵が機械化されてないとか、第二次大戦以下じゃねえか!
グデーリアン元帥に謝れ!!
>>556 鉄板玉ねぎ装甲ってどんなの?
ロシアの戦車みたいな攻撃くらったら剥がれる装甲か?
>>558 本体だけで五十メートル以上のオブジェクトだが、まさか馬鹿デカい型枠に溶けた鉄をそのまま流し込んで作るのではない。
わずかに湾曲した畳ほどの鋼板を用意して、それを何十、何百、何千、何万枚と重ねていって、巨大な球体を作り出している。
薄い板を何重にも重ねるのは、分厚い壁の防御力よりも、衝撃の分散や拡散に重きをおい たものだった。
理論としては単純な防弾ベストにも似ているが、あまりにも多くの鋼板を使っているおかげで、核攻撃の衝撃すら押さえつける事に成功している。
「たまねぎ装甲でしたっけ?
ただ頑丈なだけじゃなくて、敵軍オブジェクトから被弾した時に簡単に交換できる事まで考えてるんだからすごいですよね。
最初に考えたヤツはノーベル賞をもらっても良いと思う」
「簡単とは言っても、装甲の最小単位である一枚一枚だって、日本刀のように職人が手間をかけて鍛え上げた特注品じゃがね」
「熱した鋼に高耐火反応剤の粉末をミリグラム単位で混ぜながら打っていくんでしたっけ。
あれは強度は高くなるけど再利用が難しいとかって話でしたよね」
「職人の指先あっての業じゃな。
下手な機械に任すと配分を誤り、逆にパキパキと割れやすくなってしまうからの」
>>558 禁書Wikiから転載
オニオン装甲
オブジェクトの装甲の名称。
僅かに湾曲した畳ほどの鋼板を何千、何万枚と重ねる事で衝撃を分散・拡散し、核兵器の衝撃すら抑えることが出来る。
また攻撃が被弾した時に簡単に交換出来るよう装甲は普通の溶接やボルトで留められている。
>>559 >>560 ワロタw 職人頼りかよ
(イグ)ノーベル賞上げたい位だ
そんなに重ねたら重過ぎて動けないよ
>>561 ヘボの職人と言えば、ジェネレータも欠かせないぜwww
「オブジェクトに積まれてる動力炉の出力知ってるか?
並の原子力空母でも電力不足になるぐらいの砲を、100門以上同時に撃っても有り余るほどのエネルギーを生み出すんだぞ。
精密機械でも追い着かない腕を持つ職人が300人ぐらい集まって、全部手作業で作ってる、人類の技術の結晶なんだ」
俺自身はヘヴォは読んだことないけど過去にこのスレで伝え聞いた内容によれば、うろ覚えだがこんな代物らしいな
・オブジェクトは戦争の勝敗を左右する超強力&超重要な兵器だぜ! 真っ向勝負で勝てるわけがないから基地に潜入して密かに破壊するぜ!
→前代未聞の斬新な作戦だぜ! 味方からはマンセーされまくり、前代未聞だから敵の警備もザルで大成功だぜ!
ちなみに立案・実行した俺は訓練生、マンセーした味方たちはベテランだぜ!
どんな発電方法だよ…
っていうか、ヘボの職人凄過ぎ。
何か新幹線の制作秘話とかバラエティー番組の紹介見て
ヒラメキましたって感じの設定だな職人
職人の手作りに込められた真心と反応して超高エネルギーを生み出す
未知の粒子とかがあるんだろうかヘヴォ世界
最後にもう一つ
「オブジェクト主体の戦場に、石油なんて必要あるんですか。
あの動力炉ってJPlevelIM-HD方式でしょ?
あれはもっと特殊な仕組みで動いているはずだし」
「あれも皮肉なもんだよな。
最先端技術とかになると、逆に石炭の方が燃焼効率が良くなるってヤツだろ?」
「JPlevelの場合、実際には一度ドロドロに溶かして構造をいじってから再固化してるけどね。
燃焼時間知ってる?
あの燃料って一度ぶち込んだら5年は交換しなくて良いらしいよ」
オブジェクトの燃料は石炭wwwwww
>>501 既に妊婦とかベビーカート押してる幼妻とか出てるぜ
自称暗部が妊娠させてるし、あの世界には避妊が存在しないんじゃないか?
>>559 こういうこと?
) ) )
) )
) ) )
) )
) ) )
そういや一方がベクトル操作使って妊婦の命助けてたな
どんなに構造を変えたとしても石炭じゃ原子力に敵わないと思うの
>>559 「ノーベル賞をもらっても良いと思う」…
深い墓穴だなあ
そういや前にも言われてたな、ノーベル賞とかギネスがやたら好きだって
1巻からへヴォも含めて何回くらい出てきてるんだろう
ノーバウンドさんと轟!さんと、誰がMVPに輝くのか楽しみである
>>535 一方の反射膜に触れたところで拳を引く、ってことはつまりその触れた状態から遠ざかり始める瞬間は、運動エネルギーはほぼゼロなわけ
そのエネルギーが反転して当たっても、膜の厚さは分からんが拳が一瞬、というか下手をすれば分子一個にも満たない距離を動く間で、音速越えるような超人でも無い限り
ダメージを与えるなんて不可能だろう、と大体こんな感じ
というか慣性と書いて的確なのだろうか
たしかに一方の方向に動く→一方から遠ざかる、の瞬間には速度が0で無ければならない、だから慣性なんだが、それだけじゃ分からんだろうし
>>544 御坂の電磁波によって
→清掃ロボが壊れます
→携帯が壊れます
→風車がフラフラ動きます
だから、ろくに対策して無いぞ。上二つは感情の高ぶった時になったが、なんにしろ大したシールドはして無いか、全く何もしていない
能力者がゴロゴロ居る町なのに・・・
>>574 おっとゴバッさんも忘れてもらっちゃ困るぜ
核融合炉かと思ったら石炭って…
一方通行は一万人のミサカ妹達より実験をやってた研究者共を皆殺しにすればよかったのに
超電磁砲で生まれたての御坂妹の世話してた女研究者2人がマジキチすぎて胸糞悪くなった
核爆弾くらっても傷一つつかない凄い能力持ってるんだから
やっぱやーめたって研究者共を皆殺しにして実験凍結とかできるだろ糞が
扉が高いから壊すなと言われたら壊せない一方に何を期待してるんだ?
6兆円の借金を踏み倒せない一方だぞ?
個人で最強の力を持っていても金の力には敵わないって
そんな所だけ現実的にしてどうする???
>>577 一方は口が悪いだけのチンピラやって大人に反抗してるけど本当は理解してるんじゃね?
どうやっても大人には勝てないって
一流の悪党(笑)
>>579 生まれたての御坂妹に一方に殺された大量の御坂妹の惨殺死体を見せて「あれ掃除しといてー」とか言ってた
学園都市の研究者って木原の他にもこんなキチガイばっかなのか・・・と思ったよ
>>567 取りあえず作者は軍事の専門知識以前に一般常識すら理解してなさそうだなw
そういえば禁書には身体を凍らせてGに耐えるっていう凄まじいシステムがあった気が・・。
科学者連中は全員変人と悪党しかいないと思ったほうがいいぞ
木原一族は言うに及ばず、一方通行に関わった三人も
天井は借金のカタに打ち止め売り飛ばそうとした小悪党
布束はキャッシュカードを道端にバラまくという回りくどい方法で
でミサカ妹達に感情を植え付けようとした変人、
桔梗は何故か善人っぽく書かれているがこいつこそが
ミサカ妹一万人虐殺の実験の中核を担った人物
>>577の女科学者の元締と言っても過言ではない
一方が殺人で裁かれるとしたら桔梗も殺人教唆の罪に問われるくらい
罪深い存在なのに、何故か作中では善人扱い
だよな
黄泉川はまず芳川と一方を逮捕しろよといいたくなる
>>583 芳川が小物のクズで一方に脅されて打ち止め救出に協力したっていうならまだ納得できるんだけど善人扱いとかマジキチ
>>572,576
木炭動力って言うけどさ、石川賢作品に出てくるレトロ機甲兵器だったら
ヘタな核融合機にもあっさりと勝てるだろうに、普通は……と想うんですが
皆さんはそこんところ如何なんですかね。人間の死体は火力が強いからよく燃えるぞ!
>>586 とりあえずお前が
>>1を読めていないことはよく分かったのと、石炭な
触っちまったついでに言えばそういったことに対して、
>>567のような失笑ものの解説をしないのもまた石川の魅力だと思うぞ
>>581 なるほどな
胸糞悪くする過程のシーンとしては良いんだけど
それを晴らすシーンである結果が
アホになった白カエルをグーパンで殴って終わりだわ
その虐殺していた白カエルは
餓鬼ゴミ坂などに何故か許され、一流の悪党だァ(キリッ なんて言ってのうのうと生きてるわ
関係していた研究者は全員始末されていないわ
ゴミ条やゴミ琴は、もう終わった終わったとのんきにしてるわ
その上、真の狙いは実験のために生み出された妹達を全世界へ送り込むことで、
世界全土を覆うように虚数学区を発生させるためのアンテナを配置する事(キリッ
なんて後付けがされる
このように禁書本編が相当なアホな結果やらかしてるせいで
一生スカッとしないシーンだわなそりゃ
スピンオフでやる意味がほとんど無い
一番の基地外は美琴だと思う
あれで人格者って…
新約読むと黄泉川って打ち止めがクローンである事も
実験での一方との関係性も分かってなさそうなんだけど
何の説明もなく居候決め込む犯罪者二人と
何も知ろうとしない家主の警察官って凄い構図だよねw
>>588 石川作品みたく、ハッタリと勢いと納得力で押し通してくれたなら、文句はないよなあ
禁書みたく、クソな屁理屈をダラダラ垂れ流したりはしないしな
>>567 鎌痴先生はやっぱり凄いな
納得がいくよ
石炭じゃなかったら納得がいかないもん
大きさと重さ的に
装甲は設計者がケチってピンハネしたんだね
>>589 そうやってまとめると爆弾魔の話と同じような不愉快さが残るな
爆弾魔は主犯だが、諸悪の根源ではなかった
諸悪の根源である爆弾魔をいじめていた不良は誰も捕まらず野放し
一方通行もミサカ大量殺人の主犯だが、奴をぶちのめしただけで
この計画を立案した学園都市の上層部や実行した科学者達は誰も裁かれない
芳川桔梗に至っては作中では一方と打ち止めを救った善人扱い
技術が現代より発達してる作品って、大抵この世に存在しないとんでも物質のおかげで発達してるけど禁書はそんなの無いよな
凄い天才がいる訳でも無さそうだし(一通で天才だから)、なんで学園都市だけ数十年進歩してるんだ?
アメリカとかはどうなってるの?
>>590 いや御坂は禁書内においては標準的
人を傷つけることや、器物損壊にためらいは無いが、それなりに殺人に対する忌避はあるようだし
上条に対し致死性の高い攻撃繰り出しているのは激情家だからだろうが、禁書ではよくあること
>>592 主人公を無理やり正義に押し立てるんじゃなく、それなりに譲れないことがあるから戦ってる、てのを前面に見せてるしね
上条に正義の説教させるために、敵が穴だらけの理由と豆腐メンタルでやってくるのは最悪
>>595 学芸都市とかいう芸大のスゴイやつ作ったら、偶然拾った魔術関係の品物のせいで魔術師軍団によって壊滅的な被害を受けた
まぁこれでも読んで好きにつっこんでくれ
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1692.html
実はとんでもない奴なのにアンチスレであまり叩かれてないキャラだよな
芳川桔梗とカエル医師って
芳川は自分の事を優しいのではなく甘い性格だと言っているが
本当に甘い性格なら木山先生のようにミサカ実験の途中で実験を中止させるよう動くだろ
カエル医師は治せる命なら悪人でも死刑囚でも治すタイプだが
こいつが瀕死のアレイスターを治した上に匿ったのが
学園都市なんて犯罪国家ができた原因であり全ての元凶
結果的にアレイスター一人の命を救ったせいで、
大量の人体実験の被害者や犯罪者、死者を生み出してしまったのだから世話ない
善人も度が過ぎると悪人になる典型
優しいのではなく(自分に)甘い性格
>>567 燃料が石炭で動くロボは快傑蒸気探偵団が強力が限界だろ
あれも石炭しか無いから石炭で発展するしか無いと言う縛りだったのにオブジェクトは他の効率の良いエネルギーは無いのか?
死なない限り治す能力は、真っ先に狙われると思うけどね。
アメリカにもそういうのはあるのね
禁書の世界の日本は戦勝国になってるのか?それなら技術が異常に発達してるのも少しは納得出来る
>>562 馬鹿なの馬鹿なんじゃないの
300人だかの職人様が手作業で作った機械なんて
稼働中に不測の事態が起こったら職人様に直してもらうしかないじゃないの
どんだけ職人様頼りなんだよ 非効率にもほどがある
軍オタでも機械オタでもない俺がすぐに気がつくような欠陥を
なんでこの作者は気付かないの
>>562 大砲撃っても電力は使わないと思うんだが
レールガンが主流になってるのか
まさか作者って職人がトンカチや鋸でフライパンとか作っていると思っているのかw
>>604 職人が作ったフライパンは熱伝導率が高く、一流シェフ達に重宝されている
とか思ってそう。なんでも職人が作れば良いって訳じゃないよな
かまいけさん職人とか芸術とか大好きだな
その装甲とかも美術館に並んでいても可笑しくないほどの代物なんでしょうね
>>604 それどころか自動車すら機械の手借りずにつくること可能だとおもってるんじゃないの?
今回の震災で工場動かせないの不思議に思ってそう
>>587 ファンファーレwすげえないろいろセンスがないとこんなの無理
ツイッターで愉快な脳みその中をぶちまけてくれれば良いのにな… 散々言われているけど
装甲重ねてダメージ減らすのはあるけど、一万枚も重ねても意味ないだろ重いし
まさか「一万何千枚の特殊装甲とうんたらかんたら〜」というロボットアニメの劇場版をそのまま鵜呑みにしたのか?
>>609 つーかそれも1万2千枚「重ねた」とは一言も言っていないしな。あのラバーっぽい素材とかも含めて、全身合わせてだろうし
しっかし、そもそも複数の素材で、適度に中空を作りつつ衝撃を緩和したり逃がしたりするのが有効なのに
単一素材による積層装甲が「ノーベル賞もの」って、その程度の発想を人類にとって革新的とすることと、
ダイナマイト作ったことを後悔したノーベルに対する侮辱と合わせての、最低のダブルパンチだな
無難なハニカム装甲にしとけば良かったのに
タングステンのハニカムは〜
鎌池なら「一万二千枚?すっげ!」と思ってもふしぎではないw
軍オタじゃないから詳しく知らんけど、世には爆発で爆発の威力を相殺するという小説向きで
ハッタリの効きそうな装甲まであるというのに
一万枚重ねた
メンテナンスが簡単
そもそも
鋼板のボルト止めと溶接って
前世代の戦車の装甲だよな
ボルト止めは衝撃で吹っ飛んで中中で暴れまわるから使われなくなっていったって両さんが言ってた
いや俺だってそんなに詳しくは無いが、今は溶接メインのはずだし、乗員に近接しない部分でならボルト止めすら今のところ使われているよ
ヘヴォにとって前世代って意味なら知らん
あのアホ揃いの世界でなら「職人によるリベット打ち」によって装甲は隙間無く貼られるのだ!、でも驚くに値しない
もう職人が戦えよ
工匠はなんだってできるからな
本当に核に耐えられるのか?
放射能防げなさそうだし、熱に耐えられ無さそうだし
【質問】
よくアニメなんかだと核の直撃受けても平気っていうロボットが出てきますが,核の直撃に耐えられる装甲って実在するんでしょうか?
そういう装甲を使えば,ロボットでも核攻撃を防げるのでしょうか?
【回答】
現実的な技術レベルの話で聞いているのか?
そもそも一口に「核」っていっても,戦術核レベルの物から戦略核までピンキリなので,戦略核(数メガトンクラス)にまで耐えられる装甲というのは,おそらく存在してない.
確か米軍で最も威力の大きい核弾頭は,タイタンIIに搭載されてたW-53だったはず.
あれで核弾頭1つ辺り9メガトンだったよーな気が.
分かっているとは思うが,水爆の爆発直後の中心部は数百万度にまで達する.
核兵器の直撃に,と言うかゼロ距離での核爆発に耐えられる装甲など,地球上に存在しない.
魔法のバリアで防ぐのでもない限り,プラズマ化して消滅する.
あと,装甲は現代戦車とかに求められるものとは性質が違うと思う.
爆圧が全方位から長時間かかるのが核兵器の特徴だが,通常兵器ではまずありえない.
ってか装甲よりもまず構造が持たない気が.
したがって,移動可能な兵器の装甲では,核のサイズに関わらず「直撃」では無理.
核爆発の爆風でもひっくり返りにくい,オブイェークト279戦車ってのはあるけど.
あと,放射線が装甲を透過しないように,鉛の内張を貼っているものもある.
T-72など耐熱用にアスベストを貼っていたので,ドイツ統一でスクラップにする時に大変だった.
単純に耐えるだけなら,ひたすらに金属なりコンクリなりで装甲を厚くすればいい.
ビキニ環礁での核実験(クロスロード作戦)では,複数の標的艦に対して爆発力20キロトン程度の核兵器が使用された.
結果としては,戦艦長門を含めて一部の艦艇が沈んだが,意外なほど多くの艦艇が沈没を免れてもいる.
というわけで,条件によっては現代兵器でも持つ場合もありえる.
ただし,このクロスロード作戦で使われた核の威力が,現代の戦術核レベル.
「沈まなかった」と,質問者の「核の直撃受けても平気」というのも,全然違う.
クロスロード作戦で生き残った艦艇も,戦闘能力を与える水線上の機材は大打撃を受けてるから,ミッションキルものだと思われ.
ぶっちゃけ,「核の直撃」という現象をうけて平気の平左なメカという状況を作りたければ,ニュートロニウム装甲とか,ステイシスフィールドとか,単一素粒子装甲とか,あるいは超すごいバリアーとか,現代科学では原理を説明できないSF的なギミックが必要になるよ.
http://mltr.ganriki.net/faq09e02d.html#15707
でもなぜか核によって「半身だけ」溶けて、残り半分は砲身まで含めて無事だったらしいんだよな
禁書のステイル見てても思ったが、鎌地は熱がどんな風に伝わると思っているんだろう
ってかこの場合核をどのように運用したのを前提にしたんだろう
核を「敵の兵器に直撃させるもの」とでも思っている…んだろうなやっぱり
ものすごい過小評価したうえで
>>612 少々古いがランブルフィッシュはそのネタ使ってたな
>>619 ふええ…
要は小型太陽が直撃するようなもんなのか
おっかねえ
文章の可能性と利便性に任せて
鎌ちーさん書けるだけ書きすぎだよなー
蒲池はガスコンロすら使ったことが無いんだろう
せいぜい2、300度のフライパンに手をかざしただけで結構熱いのに
摂氏3000度の炎なんて近くにいるだけでやけどどころか自然発火してもおかしくないと思う
上条はチートあるからいいけど、ステイルのほうがやばいよね
大体アセチレンバーナーと同じくらいか
ちょっとSFが入るけど、水爆に耐えるためには
核融合発電炉でリアクターのプラズマを封じ込めて制御するための
強力な磁場が有効だからエレクトロマスター美琴の
能力を活かした新型を導入すればいいんじゃね?
爆風と熱線までコントロールしきれるかが鍵になるけど。
近未来の話なんだからなんらかの実験の副産物で発見された新元素で出来た特殊素材とかでいいんだよ
特殊な物質や魔法なんて作品内でうまく使われてれば突っ込まれるようなもんじゃない
鎌痴のダメなところは理解できてない現実の理論をむやみやたらに使いたがるところ
お前は知ったばかりの用語を使いたがる中学生か
ミノフスキー粒子を見習え
ミノ粉のおかげでMSによる格闘戦を無理なく表現できる
現実の理論を多用することが優れた作家というわけじゃないことを知るべき
>>627 一巻の後書き読めば無理なのが分かるんじゃね
数年ぶりに出た某ラノベの消化率が初日で40%超えたらしいけど、禁書の消化率ってどの位なんだ?
どの本屋でも結構余ってたんだが…
ミノフスキー粒子があろうが二足歩行ロボットの格闘戦なんて無理ありまくりだと思うけどな
ただまっとうな作家なら二足歩行兵器なんて現実ではカスで使えないゴミ兵器だってことを理解してるだろうが
鎌池の場合俺の作ったオブジェクトTUEEEってガチ思ってそうで怖い
>>630 実用性が無いのは『巨大』人型兵器だろう。米軍だってパワーアシストスーツは考えてるぜ
そこからすると、なんかパワードスーツを作ってたら10倍サイズになっちゃいました、だから生まれる経緯としては悪くないと思う
核をも防ぐ装甲!とか、レーザーやレールガン、コイルガン計数百門装備!、とか
小学生が考えた超兵器にいい加減な知識で単語の肉付けしてる程度なあたり、鎌地の脳内は推して知るべし
>>630 ミノフスキー炉のエンジンとメガ粒子砲の主砲とルナチタニウム合金の装甲を装備した戦車の方が、MSより強いよねwww
初代ガンダムの世界と、学園都市が戦ったらどっちが勝つんだろう
学園都市のとんでも技術で負けそう
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 11:22:40.02 ID:LkC531Ml0
>>633 学園都市に宇宙空間での戦闘が可能な技術が無いかぎりフルボッコじゃないかな?
フルメタのASやボトムズのATくらいの大きさが妥当なのかね、人型兵器の大きさは
それでもこの二つは戦車相手に正面から撃ちあうと勝てないらしいけどな
ATにいたっては紙装甲だしなw
>>633 学園都市はロボ物じゃなくてもバルドフォースの憐のリヴァイアサンにボロ負けしそう
アニメではネットに現れただけで学園都市以上の文明の都市機能壊滅してたし
>>633 学園都市軍なんてリアル米軍にも負けるだろ。
ただアレイスターとかあの辺が参戦してくるとヤバいけど。
>>559 >>562 職人スゲエエエエエエエエエエエエw
つーか今はこんな小説が売れる時代なんだw
まあ学園都市がガンダムに敵うわけないな
あの世界の米軍には勝てるんじゃん?
常盤台だけでホワイトハウス制圧出来るし()
学園都市の人間には知識があっても知恵と知性がないからな
ただひたすら最強の技術と兵器を作ろうとする猿みたいなもんだ
予算何処から出てるんだよ…
>>643 フエール銀行開発したんじゃね?
確か型落ちした兵器を売って金を稼いでるとか書いてあったような
>>639 最近アニメ化してるラノベは主人公だけが「特別」でハーレムなのが共通してて内容はスカスカ
小説なんてよべるレベルじゃない。
まさにラノベwwwって感じ
作者は間違いなく切削盤を知らない
>>645 あと、ちゃんとした大人がいないのも共通点だな
最近少年少女しかいないラノベ多いな
禁書は精神年齢中学生しかいないから、少年少女だけのとあんまり変わらない気がする
本棚見てみたら個人的に当たりだと思ったラノベには全部主要キャラに師匠や先生的なポジションのオッサンとか
「ちゃんとした大人」がいるってことに気づいた
作者より年上の設定のキャラを上手く書ける人はなかなかいないような気がする
>>650 上手い上手くないじゃなくて端から存在しないのが問題。
書こうとしてかけないのは観察力とか技術の問題だと思うが禁書とかの大人の不在はそれ以前の段階。
大人を書かない?書きたくない?がために余計な大人を排除するための世界観を作るとこから始めてるのは問題だよな
超能力者は未成年の学生のみで大人の能力者はいないのなんて
完全にキャラクターの幅を殺す余計な設定だよな
大体高校や大学卒業した能力者はどこで何やってるんだ?
いきなり全員能力を失うとか全員殺されでもしてるのか?
なんか書いてたじゃん失笑モノの御坂のオヤジ
かっこいい大人っぽく
木山先生ぐらいか大人で能力使えてたのは
>>647 作者の頭の中がガキだから、大人のキャラクターを上手く描けるわけがない
科学側の大人は成長障害ピンク髪ロリとかじゃんじゃん女
魔術側の大人はローマ法王がパシリに使われたり
イギリス女王が中二病炸裂ババアにされる始末
設定的には、学園都市を卒業した大人の能力者がいなけりゃおかしいはずなんだがなあ
本当に、学園都市の卒業生ってどうなってるんだろ?
エリザリートって言ったか、あいつが鎌池の「ぼくのかんがえたさいこうのせいじか」らしいな
>>655 本当はもっといるはずなのにね。
卒業生何処行ったんだ…
>>660 学園都市で生産しているとか言う食料になってんじゃね?
もしくはモルモット。
どっかの映画みたいな話だがw
>>660 昔のアンチスレではあの世に行った説が濃厚じゃなかったか? 毎年卒業式で大虐殺大会
DNA流出を恐れてるから卒業しようが
超能力を失おうが学園都市からは出られないはずなんだよなぁ
>>662 久しぶりに超えだして笑ったwwwwwバトロワかよwwwwwww
ああ、彼は「卒業」…しちゃったよ?
その説ひど過ぎだろw
レベル4は一人倒すのにも凄い苦労しそう。エックスメンみたいな磁力操る奴居たら銃効かないし
寝てる時襲えばえーやん
>>650 ただ書かないだけの方がまだましだ
かまちは上条達を正義にするために大人を卑怯な小物か白痴にするからたちが悪い
唯一大人と言えそうだったのはこのスレでも有名な機長くらいか
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 22:16:27.53 ID:iM4dObmZO
レールガンがマッハ3て何か遅くないか?
比較するのも何だけど別のラノベではガスガンの弾の速度がマッハ30くらい出てたんだが
まあ遅いな
速いのだと8000m/sくらい出るのあるし
常盤台だけでホワイトハウス制圧できるらしいが、絶対に無理だ
24とかハリウッド映画見てたら選りすぐりのエリートだらけだぞ
力は強いが頭が悪い御坂たちじゃデルタに瞬殺されるのが落ちだ
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 22:38:21.92 ID:iM4dObmZO
>>671 禁書世界のアメリカはハリウッドの国じゃなかったっけ?
フラッシュバンとか喰らったらすぐやられそうだけどな、あいつら
基本は普通の人間と変わらないんだから、銃が効かなくてもそういうのでやられそう
御坂の父ってアレイスター脅して、対抗できるのが上条の父な設定なんだっけ?w
チャフは風に流されるから使えないけど、フラッシュバンは結構役にたったな
御坂父が通りすがりのサラリーマンで
上条父が巻き込まれ体質のサラリーマンだよ
ARMSをバカにしてるとしか思えない
禁書世界での機長の悲惨さは異常
頭のおかしいDQN学生が機内で暴れてるから
押さえつけて正論を言ったら鉄パイプで殴られたり、
何の関係もないのにとばっちりで上空7000メートルの空中に投げ出されたり
あの世界で絶対やりたくない仕事の一つ
御坂父 南米かどこかのスラム街で少女にアドバイス、「ごみひろいを組織的に行えばいろいろと有利になる」
→大成功、いまではリサイクルの一大企業
これが俺の仕事さ(キリッ
上条父 仕事の先々でトラブルに巻き込まれる、でもいつも女にモテモテで解決。買ってきた土産で世界が危機だぜ
御坂父どうやってアレイスター脅せるんだ?
上条や御坂の両親より一方や麦野の両親の方が気になるんだがな
屑の遺伝子は親譲りなのか
DQNの子はDQNと呼ばれる納得の展開になるのか気になる
捨て子や試験官ベビーなんて逃げ打たずにきちんと出してくれよ
麦野は超電磁砲の表紙で幼少の頃は
大金持ちのお嬢様だったと思われる画像があったな
その癖お嬢様学校の常盤台に行ってないし暗部落ちしてるから
没落貴族の設定でもあるのかもしれんが
自分からこの道に突き進んだって言ってなかったか?麦野
ただ人殺しが好きなだけだろ
>>681 王道を狙って外す鎌痴先生だから
実は優しい良い親だったんですー
やら
本当は子供を置いておきたくなかった(キリッ)
とか言って親を擁護する展開にするが
やってることはどうみても屑
なんてことになりそうw
むしろ麦野は実はかわいそうな子っぽくする為に親は腐れ外道として描かれるだろ
過去にいい奴だったなんてのは関係ない
今現在悪事を働いているならそいつは立派な悪党だ
禁書に圧倒的に足りてないのは罪を背負うことだと思う
散々人ぶっ殺しといてしれっとハーレム入りとかもうね
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 00:34:10.12 ID:eAD0AFr30
鳩プリってアニメで敵の親玉の一人が娘をかばって死んだな
敵に操られていたとはいえ、多くの人を苦しめたのには変わりはないから
これで禊した感じを受けた
子供向けアニメでも因果応報をしっかり描くのに、禁書はなぜ出来ないのであろうか…
そんなに責任を書きたくないか
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 00:46:45.05 ID:Tlxh6Qh90
(????)
>>687 一部のキャラには法律適用されないからな
反省すれば無罪放免…
普通敵キャラが仲間サイドに来る場合って
本人の反省や謝罪、味方サイドの突っ込みの描写が入るものだけど
この話ってほとんどそれすらなく唐突に味方化.ハーレム入りしてるからなあ
これまで散々ゲスい悪役台詞はいてた奴が
反省の一言もなく主人公側のキャラと寒い漫才やってたりともうボロボロ
信者曰く贖罪描写いっぱいでストイックでかっこいい(笑)一方さんですら
殺した奴らと同じ顔のクローンに好かれてハーレム状態、
クローン元には八つ当たりという
殺人に対する罪の意識や責任なんて感じさせないアホ展開。
ただのクズでもそれを貫いたら味のあるキャラになることだってあるのに
中途半端に善人にして野放とか胸糞悪いってレベルじゃない
幾らでも物語を引き伸ばせるし、分岐もし放題と平気で言っちゃう作者だから
なあ(笑)。
小説には書かなきゃいけない事と、書いてはいけない事がある事が解ってない。
そんな奴に説得力のあるキャラクターを描ける訳がなかろう。
反省すればおkってどんな世界なんだ・・・
ワシントンかケネディの息子が木を切り倒したブラックジョークあったろ?
あれと同じじゃね
「本当に反省してるのかお前!?」
「してるっつってんじゃんよー 斧チラッ」
「ビクッ きょ、今日の所は帰ってよろしい」
ここまで酷い作品だったとわ
キャラの口調で書き分けるのやめてほしいわ
それと電気強すぎだろう
御坂は常に電磁波を出してるらしいが周囲の人間がガンになったりしないのか?
というか電磁波って何だよx線も可視光も赤外線も電波も電磁波だぞ
>691の分析通りでマズー
リニューアルしたはずの原作最新刊もなんだかなー・・・
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 09:00:42.32 ID:6MSLNabP0
やっぱ地方と都会じゃ流行りに時差があるな
秋田住みだが今頃はやってきたぞ、禁書
>>698 無害な電磁波ですとでも書くか、電磁波何て出してませんでしたをやるんじゃない?
無害な電波なんてあるのか?
逸話だけど
米軍で実際に軍用レーダー波をダイレクトに浴びた屈強の兵士が
死に至ったって事例があるらしいな
エレクロロマスターのフルパワーの電磁波は50Kg以上の体重や鉄骨etc.を自由自在に飛ばしたり
コインをフレミングの法則で3マッハ以上で飛ばしたり
広域を極超短波で開放型電子レンジ状態にしたり・・・
ともかく本人はスタンガンを心臓に押し当てられてもビクともしないとはいえ
周辺にいるパンピーは間違いなく死ぬレベルw
実は見えない所で結構死んでそうだな
警備システム見る限り、あの世界の機械は電気にめちゃくちゃ弱そうだし
ペースメーカーとか必要だった人たちは、きっとカエル医者驚異のスペクタクル医療でそんなの必要ない体にされたのさ
あの『力こそが正義』な学園都市では、疾患抱えた人間に生きる道は無いと言うだけかも知れんが
>>641 亀な上スレチだが、お前はなにを読み違えたんだ?
一文目で
> 実用性が無いのは『巨大』人型兵器だろう。
と書いてあるんだが
しかもそのページ、
実現するとしたら,2足歩行で人間が操縦する機械より,ボディ・アーマーの発展系でしょ.
米軍は実際に,外骨格型のパワー・アシスト・ボディ・アーマーの研究をしているし,試作品も作っている.
と、割と
>>631の2文目そのまんまな事まで書かれているし
まあ結局、巨大ロボはコストがかかり過ぎ、
鈍重で、複雑な機構のせいで稼働率がメチャ低で、
実戦では大量生産されたハイテク戦車や
ハイテクステルス戦闘機や
ハイテクパワードスーツ兵に
物量と性能と運用効率で
戦術的にも戦略的にも手も足も出ない
同じ予算ならビーム兵器や120mmMGで武装したMS1機に対して
数十倍の機体・弾薬・燃料で
ニュータイプやコーディネーターがどんなに優れていても
弾切れ・ガス欠・包囲・休む間もない波状攻撃で99%必敗w
νやユニコーンやジャスティスフリーダムでも勝ち目なし
旧日本軍が大艦巨砲主義で無数の小型雷撃機にあっさり沈められまくって
大量の資源と大金をドブに捨ててしまったのに通じるなw
>>706 >>705自身が書いているとおりスレチなところに、お前はなんでまた追加でガンダムアンチしとるんだ
ヘヴォに「ねーよ」ならともかく
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 13:24:38.01 ID:lFE1Wy820
信心深いキリスト教徒の方が禁書読んだらどんなリアクションするかな?
激怒するか「ねーよw」って失笑するか気になってきた。
作者に今更胸熱な展開を期待してはいないが、一つお願いがあるとするなら
仏教だけは手を出さないで下さいってことぐらいかね。
もしもロシア人が鎌池和馬のとある魔術の禁書目録を読んだら
信仰に対してはどうか分からないが、海外のアニメ感想サイトでは
釘宮シスター(キチガイカトリック)の回は評判悪かった、とか見たことがある
ヘルシングが欧米でもウケてるんだし、真面目に怒る人はいないんじゃね?
……とはいえ一見ブッ飛んでるように見えて、ヘルシングは歴史や宗教については相当に調べているからなあ
>>671 ホワイトハウスって日本でいう国会議事堂みたいなもんだろ?
かまちはホワイトハウスがアメリカ軍の基地だとでも思ってんのかな
>>710 おれの見たとこだと、ロリっこいいねって感想ばっかだった
トゲ頭はなんでいつもエロイベントに出くわすんだ?って冷静な書き込みがあってワラッタ
俺も禁書厨だけどあいつらウザすぎる他所で嫌われるのもよく分かるわ
作者の勘違いを盲信するしいつでもどこでも上条さん!そげぶ!とか言うし
ぶっちゃけそげぶとか古いし恥ずかしいしもうやめてほしい
外人の感想って日本語ペラペラな人?
そういう人はともかく中途半端にしか日本語知らない人は妙な喋り方で言ってることとか分かるの?
[773]イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/05/29(日) 20:48:55.28 ID:Ujtk9toO
AAS
よく考えたら禁書にもテンプレってあるな
上条サイド
何やら異変が起きる→現地でヒロインと合流→解説を踏まえながら移動→敵と激突→そげぶ
一方サイド
事件が起きる→一方通行が投入される→悪党の美学を語る(オサレ的に)→最後の天使が降臨する
浜面サイド
軍が追ってくる→何故か都合よく新兵器が落ちている→応戦する→敵が油断してくれる→勝利
大体これで説明がつく
フローチャートに3か所位ラッキースケベが入れば満点だな
ラッキーすけべぇは運がよくないと起こらないのに、なんで上条には起きてるんだ?
展開テンプレだし、死の可能性無いしで全然緊張感ないな
不幸故に誰よりも状況の変化に敏感、とか書ければ意味はあるんだがな
単にキャラクターを不幸にしたかっただけの厨二病だろ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 22:34:01.29 ID:eAD0AFr30
今さらだけど一方通行が主人公になって皆からマンセーってのには無理があるな
バットマンで例えるとジョーカーが本当はやりたくなかったとか言ってバットマンの仲間に
なって今までの犯罪が恩赦されてゴッサム市民から尊敬されるようなもんじゃねーか
>>724 その例えうま過ぎだなwww そんなことになったらバカすぎるw
ワロタ。
>>724 俺の友達はアニメだけ見て『風俗でsexした後に嬢を説教しだすオッサン』っていってたよwww
一通は裁かれるべきだよな
何が罪を清算し終えただよ。ふざけるな
ある日、会社を休んでyoutubeを視聴していたときに、偶然目に付いたのが違法アップロードされたこのアニメだった。
今見返しても明確な理由は分からないが、ちょこっと面白いと感じてしまったのだ。
ちなみに第一期、しかもHD画質。アニメ自体がものめずらしかったからだろうか。はたまた映像がきれいだったことも好印象を抱いた要因かもしれない。
ガンダム以外のアニメをまじまじと見るなんて小学生以来の出来事だった。
ともあれ作品に興味をもち、原作を一気に集める。なぜか分からないが勢いがあった。中古も混じったがほとんどは新品で購入。
本当になんで買ってしまったんだろう。本当に面白くないよな。面白くないのに、俺はなんとなく惰性で読み続けた。
もしかして面白くないんじゃないか、という考えが頭をよぎったが、それでも読み続けた。面白くなかった。
俺は生来騙されやすいのかもしれない。以前、会社へ俺宛に『郵便局』から電話がかかってきたことがあった。
生憎俺は不在だったので、書き置きにあった番号に折り返しかけたんだが・・・聴いたことも無い会社の、
受講料100万以上もするセミナーへの勧誘の電話だった。今思えば身分を詐称するなんて詐欺みたいな会社じゃないか全く。
頭のどこかでおかしいと思いつつ、言われるがままマンションの住所を教えてしまったよ。結果変なパンフレットが届いた。
相手にしないか、もしくは問い詰めればよかったのだと気づいたのは少し経ってから。
ちょっと話はそれたが、後になってブギーポップとか他の面白い作品を色々知り、それらと比べて相対的に禁書目録が面白くない事、
読むのが苦痛だったことをようやく自覚できた。禁書目録がつまらなかったことがきっかけになって、他のライトノベル・他文学作品の評判を
きちんと調べてから購入することが多くなり、面白い本にたくさん出会うことができた。そのきっかけになったことには感謝しているが、
やっぱり禁書目録自体は面白くない。
w
ところで、逆さの人って何でも「計画通り(キリ」だよね
仮に上条が逆さの人ボコっても「ふん、これも計画通りだ(キリ」ってやりそうだよね
原作じゃ途中から黒幕ごっこにも限界が来て
明確に小物化して計画通りじゃなくなるらしいな
>>729-731 なんつーかお疲れ様
こういう娯楽物って最初に見た物に価値観左右される場合があるから
先にブギーポップとか他の面白い作品に出会っていれば
よかったかもしれんね
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 23:48:25.58 ID:QDaVI/Yl0
>>727 やることやっといて
「何故もっと自分を大切にしないんだ。
君がこんなことをすることで悲しむ人がいることがわからないのか!」
なんて言い出したら「お前が言うな」としか思えんよね。
一万も殺しておきながら、本当はやりたくなかったとかそんなことを思える一通さんはマジぱねっす
なんで一通って人気あるんだ?
っていうかよく禁書キャラ好きになれるよな
>>724 その例え上手いw
まさにそんな感じだよな
現実と違うのはその時説教された風俗嬢が本気で感化されちゃうこと
>>733 作者の何も考えていない行き当たりばったりな展開・設定のしわ寄せが、その逆さの人に来ているんだよ
>>736 「ふざけんじゃねえよテメェ!!
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか!?
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは!!」
とかもな
>>734 どっちかっていうと、作者お気に入りのキャラクターの踏み台にされた感じだな
無能力者、それもただのチンピラの浜面をイレギュラー扱いし危険視
上条消失の際にブチきれるも、次巻で唐突に出てきたバードウェイにあっさり上条を回収される
アレイスターはフィアンマを瞬殺出来るくらい強いんだよー、でも浜面やバードウェイはそれ以上にすごいんだよー
っていう作者のお気に入りキャラageが見え見え
>>735 昔、俺にとって作家と言えば、星新一・森博嗣くらいで、古本屋に行っても見て回るのはその二人くらいだった。
上記の二人だけは、家族から纏めて本を譲ってもらっていたので、なんとなくそれだけ集めていた。
読書量が少なすぎたんだろう。だから価値観・感性がとても狭くて、疑問を抱きつつもきっぱりと判断ができなかった。
なんとなく集めたとは言ったが、星新一の作品は本当に面白いと思う。面白い上に読みやすく、小学校の教科書に選定されることすらある。
後になって彼の生い立ちも知った。
もし、星作品すら読んでなかったら、疑念すら抱かない禁書厨に成り果て、俺はあなたから軽蔑されていたかもしれませんね。
なんで テメェが最後にテメェらになるんだろね
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 00:13:54.19 ID:aZ40xgeh0
>>738 カエル顔の顔芸担当で普段は唯我独尊を気取っておきながら
追い込まれると他人にあっさりと助けを期待するし
ほんの数か月前まで自分のやってたことを黒歴史扱いして
相手に説教たれる多重人格野郎って印象だけど
ガチなのかネタキャラとして生温かい目でみてるのかよくわからない。
>>744 言ってる途中で自分もそうじゃね?って気付いたから複数形になったんだろ
>>746 他の人間もそうに違いないと勝手に決め付けた結果の複数形では?
一方通行に守られてるあの子供は「あなたは本当は殺したく無かったって分かってます」で許すよなwww
なんでだよwww
クローン殺害に異を唱えなかった女科学者もクズの癖に『私って甘いから、優しくなくて甘いから』って
何自分に酔っ払った台詞吐いてんだよwww
原作でキャラが馴れ合う部分は本当に読むのが苦痛なくらい面白くなかった。矛盾とか文章力とか色々問題はあると思うが、
根本的に物語自体が面白くない。前述の通りキャラの倫理観もどこかおかしい。
大変な事態を引き起こした悪役が『本当はこんなことしたくなかった』で済まされる・許されるパターンが多すぎて萎える。
クーデターを起し、妹の首を切り落とそうとした、イギリスの王女と騎士長が本当にむかついたな。
上条が解決した後に、騎士長が「事をおこした私が言うのもなんですが、これからどうします?」と言うんだが、
まずはてめぇが処刑されろよwwwと思った。
>>747 世の中のすべてが悪い!みたいな感じで、自分以外を見下してるんだろうな
上条が死んでたら評価できた
>>748 日本なら、割腹して詫び入れるところだよな
……西洋人はこういう時、どうするんだろ?
ターン
:y=-( ゚д゚)・∵;;
銃嫌いなんじゃなかったっけ?
線引きが意味不明な捨て犬さんなら使っても不思議じゃない
惚れた女の子を病院に診せることすら嫌がるぐらいの科学嫌いかと思えば、
オサレストラップ付きの自分用携帯を持ってたり、ルーンを印刷するためにカラープリンタを購入するような奴だからな
755 :
754:2011/05/30(月) 10:55:28.11 ID:XmDhkXJd0
よく考えてみたらプリンタを自分で所持してるかどうかは不明か
まあ相当な枚数のルーンを印刷してたんだし、何にせよ線引きがよく分からんなのは同じことだな
なんか御坂が人気らしいけどこの外見モブの魅力が全く感じない
妹達編では死ぬ死ぬ詐欺 禁書信者は男前、男前言うけど一方と対峙したらあっさりと退くヘタレ
妹達編終わったら妹達スルーして上条恋愛脳でふにゃー(失笑)
あと他所でも厨が沸く
極めつけは努力(笑)
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 10:59:13.31 ID:5R74LZC40
あのヴェントさんだってトランシーバーで楽しそうに
会話してたんだから拳銃自殺なんて造作も無い。
ここでしか書き込みしてなかったのに水遁使われた
●使ってアンチスレにいるやつ潰しにかかるとか信者ってどんだけ…
>>756 御坂は素で魅力があるキャラじゃないからなぁ
あの世界最強の能力「絶対補正(オンリーワン)」があるから魅力があるように語られてるだけ
まぁその魅力もメッキのようなものだからすぐに禿げるんですが
コンビニでしこしこルーン印刷してる赤毛巨人想像してわろた
三巻冒頭に出てたメタルイーターってバレットM82の改造型なんでしょ?
でバレットの説明として、「2000mの距離で戦車を撃破できる対戦車ライフル」ってかいてあったけど…
どこから突っ込めば良いんだ…
でも禁書は割と面白いかも
色々な意味で
バレットで戦車破壊出来る訳ないよな
まあ禁書の世界の戦車は装甲薄そうだし大丈夫かな?
たぶん、チハなんじゃね?
チハだろうが2000mの距離からの50BMGなんて傷ひとつつかないだろ
ああそっか2000mからか、それじゃ無理だなw
あの世界、上条のタックルで戦車壊れると思う
ウェント見るとロケットランチャーより、上条の肘鉄の方が威力ありそうだしな
>>758 もう分かってると思うけど。水遁ではなくて忍法帳全て焼かれてるからLV1に成っている
登場人物がの次巻から人格が変わってるのは主人公達が洗脳などで人格を歪ませているのかも?
それを連鎖的にやっていくと上条勢力に成って行くと言う方が未だ破綻してないと思う
今時の10式戦車(日本)、M1エイブラムス(米)、
レオパルドII(独)、チャレンジャー(英)、ルクレール(仏)には
バレットはおろか20mmアンチマテリアルライフルとか
A10搭載の30mmガトリング砲でさえかすり傷をつけるのがやっとだろうなw
昔、猛威を振るった成型炸薬弾でさえ現行の装甲技術の前では役立たずだから
ロケットランチャーも兵員輸送車や輸送トラック、高機動車(ハマー、メガクル)を倒すのがやっとだろうしw
上条こそが心理掌握だったわけか…いや、どっちかというと真理掌握か
>>758今度から巻き添え水遁がある
お前が何もしてなくても水遁されるから気をつけろ
Q.リセットって何回あったの?
A.4回です。最後のは昨日21時頃です。
Q.何で21時移行無いってわかるの?
A.サハリン板で、FOXが!ninja 晒してます。 21:23にレベル7で、
37 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA [sage] 投稿日:2011/05/30(月) 00:53:41.71
となっており、その後もリセットした様子はありません(現在は寝てる模様w)
Q.おかしいなぁ。レベル0だよ(書けないよ)
A.水遁をくらいました
Q.そんなはずない。化外の地(運用板など)しか書いてない。
A.IDからIPアドレスを外して、板名+時間 だけにして、しかも 「時間してみてない(爆!)」
ようなので、一人水遁されると大量の「巻き添い」が出てるようですw
リセット直後同じような時間帯に忍法帖作った人は一蓮托生ですw
Q.何で板名チェックしないの?
A.板名の長さ(文字長)が一定しないのでFOXの技術力では対応できないそうです(核爆!w)
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 00:27:27.86 発信元:61.202.93.94 0
板名をみていないような気がする
16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 00:34:58.44 発信元:210.132.177.148
板名見れば解決じゃないのかな?
17 名前: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA [sage] 投稿日:2011/05/30(月) 00:35:32.74 発信元:222.1.1.4
たぶんね、それと長さかな
戦車が主砲を発射する瞬間に砲身の内部の砲弾にライフル弾が着弾すればライフルでも戦車を倒せるのではないだろうか
ゴルゴ連れてきても無理な芸当だな
アニメのスナイパーライフルは、十時線の真ん中に撃つだけだから楽勝そうだな
おいおいお前らよく読めよ
>>763もだけど、俺らの想像から斜めるのが鎌地大先生だぜ
先入観にとらわれて読み違えてる
正しくは
湾岸戦争では二〇〇〇メートル先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル『パレットM82A1』。
なんと爆破だぜ。爆破。さすがだわー
工作員があらかじめ爆弾仕掛け置いて
それを2000m先から狙撃して爆破したんだよ(迫真)
『パレットM82A1』が本当にただのライフルかどうかはわからないぞ
弾が特殊だったか対戦車砲と言ってもいいくらいに口径がデカい可能性がある
普通に50口径だよ>M82A1
バレットで使われてる50BMGの運動エネルギー量は約17000J
戦車砲に使われる120mAPFSDSの運動エネルギー量は約5000000J
文字通りケタ違いだけどこれでも戦車を一発で沈めるのは普通無理
だから普通に撃っても全く効かんでしょ
ついでに美琴さんのレールガンは2700J程度
戦車3〜4台貫通するガトリングレールガンって…
>>778 …ああ、本文中に記述してあるのは『伝説』なんだね
事実として書いた訳じゃないんだね、早とちりしてしまいました済みません>かまちー
…でも、バレットは対物ライフルですよ?
対戦車ライフルはWWUで廃れたカテゴリですが…
>>783 なんにせよこの世のどこにも(鎌地の脳内以外)そんな伝説は無い上、その続きが
本来、あまりにも強大すぎる反動からフルオート機能は必要ないと言われた対戦車ライフルに、
とか続くから、ますます持って「※この銃はフィクションであり現実の銃器とは関係ありません」、状態なわけだ
そもそも対戦車ライフルじゃないうえ、その後改良して子供でも反動殺せるようにしたってのに・・・
っていうかWW2でも対戦車ライフルは終わってただろ。後半のは装甲厚かったから、覗き窓狙って撃ってたらしいし
そもそもバレットM82みたいなライフルをフルオートにしてどうすんだ
スコープ覗きながら連射するのか?当たんねーだろ
フルオートにする意味なんてあるわけない
マズルジャンプで弾着がどんどんずれるだろうし
装弾数10発だから1秒で撃ち切る
そもそも50BMGをフルオートで撃ちたいならM2使えばいいだけだし
メタルイーターも新約じゃ、鈍器になるからな…
フルオートが『可能な』狙撃銃なら、実在する
接近戦に巻きこまれた時にも対応できるからね
無論、狙撃時にフルオートでぶっ放すようなアホな真似はしないけど
>>789 >>787が言っているとおり、歴史の上で必要ないと判断されてオミットされたのがバレットだというのに
無理矢理連射機能を追加した試作モデルがこの鋼鉄破り《メタルイーター》だ。
とか書いちゃう鎌地
いやもはや※この銃はryではあるんだけどね
調べる気が無いなら現実から単語持って来るなよと
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 21:26:16.35 ID:tPEEQ9sR0
>>790 だよねえ
しかも新約で出てた新型の『メタルイーターM5』は、何と水冷式なんだぜw
ブローニングM2が空冷式なのにさwww
一体、どこまで退化すれば気がすむんだよ、学園都市の重機はwwwww
原作者自爆って、なにかあったん?
多分PCの水冷式に影響受けたな
学園都市の技術ってその程度なのか…
昔の機関銃は銃身の周りに水をいれる容器が付いていて水が熱くなったら交換するんだったか
それともチューブが繋がってて循環するようになってたんだったか
いずれにせよ水冷とか水がかさばるし重いだけじゃないか
空冷じゃ冷やしきれないなら銃身交換しろよ
最先端科学を謳うくらいなら今までの銃とは全く違う銃を生み出せばいいのに・・
まぁ、銃の基本構造は百年以上前に完成してるから今更改良の余地はなさそうだが
ジョン・ブローニングが偉大すぎた
学園都市のなんちゃって科学者じゃ、太刀打ちできるはずもない
学園都市ならパルスライフルとか、プラズマキャノンとかありそうなのにな
20年進んでコレかよ。せめて警備システム位ちゃんとしろ
>>796 つ演算銃器(スマートウェポン)
学園都市の技術を用いた特殊な銃器。
引き金の手前に太いマガジンが二本突き刺さった、奇妙なフォルムの大型拳銃。
赤外線を使用して標的の材質・厚さ・硬度・距離を正確に計測し、
即興で最も適した火薬を調合、合成樹脂の弾頭を形成して発射する。
設定次第で鋼鉄の板を打ち抜く事や、豆腐の中に弾頭を残す事も自在で、
マニュアル操作であれば大抵の死因を作ることが可能。
学園都市の技術を使った銃って言ったら
目標までの距離や風向などを自動で計算してレティクルの中央に着弾するように自動調整してくれるライフル
みたいなのを登場させときゃいいのに
>>799 そういえばあったね
原理がいまいちイミフだけど
マニュアル操作であれば大抵の死因を作ることが可能
なにか凄そうなことを書いたつもりだろうけど、頭の悪さを披露しているだけだな
赤外線で材質がわかんのかよ
即興で火薬を調合ってマガジンの中でそれやんのか?
反動どうなるんだ?
間違って壁撃ったら肩外れるだろ
大抵の死因、ってホントどういうつもりで書いたんだろう
失血性以外のカリウム、心原性とかのショック死は大抵コントロールできるもんじゃないし、
後は血液の逆流起こすか、脳とか中枢神経系打ち抜くくらいしかないから、
そんなとこ売りにしても、大口径のと小口径の一丁ずつ持ってるのと大して変わらんと思うんだが
>>798 そういえば実体弾系統の兵器ばかりで、光線銃系統の兵器が出てない様な。
先進科学を謳っているなら、レーザーライフルやプラズマライフルで
武装した部隊があってもよさそうなものだが。
学園都市の検死能力って拳銃一丁でどうにでも誤魔化せる程度なのかよ
軍事技術だけ凄くて医術はショボいという事なのか
>>769 もう幻想殺しには「敵の防御力を自動で算出してどんな相手にもある程度のダメージを与えられる」ぐらいはあるんじゃね?
っていうか一般人設定さっさとやめろよ
もうやめてるだろ
中の人出てきたし
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 22:50:15.56 ID:lWRdL1LI0
長く連載続けてると少なからず矛盾というのは出てくるものだが…
禁書は特にひでーな
>>810 右腕回復とフィアンマの大技を一発消しただけで出番終了、後はいつも通りの説教ワンパンで終わったと聞いた覚えがある
これじゃ一般人やめてると言えばやめてるけど上条本人の戦闘力自体は中の人登場以前と大して変わってないような…
>>807 まったく別の観点からのレスになってしまうが
光学系武器(と言っていいのか?)は、使ってしまうと小説として陳腐さが出てしまうからなんじゃないかな
あえて実弾、現実に存在しそうな武器にすることで、フィクションっぽさを隠していると思われる
(隠しきれてねーだろ、と思うかもしれないが、所詮読者は子どもが多いので見抜けるような奴はいない)
演算銃器は豆腐の中に弾頭を埋め込むくらいの弱い威力でも発射できて、
相手の防御力を計算して火薬と弾頭をその場で作り出して発射できる
なんなんだこりゃ?実弾系の単発銃としては最強すぎるだろ
アニメだと地面が抉れた重力攻撃のような大穴が開いていたが
ありゃどういう弾丸を使えばそうなるんだ???
電撃の小説部門(小説に限らんか)は何故こんなにアレなんですかね?
誰かその辺を説明できる人は居ないのかと……
取り敢えずこのような劣作より「マフィアへの挑戦」でもアニメ化したら如何だろうかと
言いたいね。まぁ数十年昔の作品だけど大丈夫だろう。
>>813 それも魅せ方描き方次第だと思うのは俺だけで無い筈だろうよ。
>>799 ブギーポップのリセットの能力にでも影響受けたか?
あっちは手から発射したもの(野球ボール、パチンコ、銃など)の威力を自在に変化させるものだったが。
銃弾で脳内出血を起こす程度の衝撃に抑えたり、艦砲射撃並みに強化してたりしてたが。
かまちーも、上遠野みたく
原理はよくわからんがそういう能力だと思って使ってるってかんじの適当さでいいと思うんだ。
赤外線を使用して標的の材質・厚さ・硬度・距離を正確に計測し、
即興で最も適した波長を決定、発射する光線銃
になるだけだな
>>815 >>1を読めないお前の方がよっぽどアレだよ
>>817 何だって説明になってない説明かまして自爆した挙句ドヤ顔するんだろうなぁ
過去に「知ったばかりの知識を披露したがる子供みたいだ」とか言われてたが、
いい歳こいて、しかも仮にもプロの小説家なのに本当にそうだったら情けないぜ
別にけなしている訳でもないのに
>>1読めと煽る奴もアレだと思う
そんな事言ってたら何も話題にできん
スマートウェポンwwwwどんな死因もつくれるとかすげぇwww
さすが鎌痴
>>1読めは、他の作品を「叩いている」時だけでいいだろ
比較したり褒めたり話題にするのも駄目ならネタにもできない
そういうつもりで言った訳じゃないのに
勝手に他作品罵倒だと思われるのは心外
>>815なんかアニメ化しろと言ってるだけで馬鹿にしてる訳じゃないじゃん
それとも小説部門の人は別に悪くないって事か?
禁書はとっとと三期やった方がいいな
ますますオワコン化してくだろうから、そこそこ人気がある今の内にやらないとマズい
>電撃の小説部門(小説に限らんか)は何故こんなにアレなんですかね?
俺にはこれが電撃文庫の小説か、下手すると電撃絡みの商品全てをけなしているように見えるんだが
俺が勘違いしてるだけで編集とかのことを言ってるのかもしれんが、だとしても叩いていいのは禁書の担当だけだろ
禁書が最底辺、他の作品を叩くのはNGというのが
このスレのルールだが中には比較するのもNGとか
名前を出すのもNGという人が混じっているからなあ
>810
その中の人は上条に一喝されただけですごすご退散していったけどな
ハムスターの方がもっと勇気あるだろw
三期とかあるわけねーじゃんw
と禁書ファンの俺は思っている
三期について
ある→熱膨張って知ってるか?
ない→信者が発狂してメシがうまい!
二期は最初かなり期待されてたのに、
前半 イカ娘、俺妹
後半 まどか、IS
に話題持ってかれて空気だったな
特に後半が酷かった
三期が楽しみだ
三期は超絶DQNの麦野とか熱膨張とか
イギリス全国民スーパーサイヤ人化とか突っ込み所が今にも増して多過ぎる
まあ原作の売れ行きはまだ好調だろうし3期まではやるだろ。
ただ、新訳以降やってもお粗末だろうし、なにより上条がさっさと帰ってきたからね。
戦争⇒上条消失⇒上条帰還
でアニメ終了が一番ありうるんじゃないかな
>>792 雑誌インタビューでの鎌痴の阿呆な受け答えが信者の禁書離れを加速させた
>>783,785
対戦車ライフルどころか
対戦車拳銃(パンツァーカンプピストーレ)なんていう
ものすごくロマンあふれる武器もあったなw
フィクションならLupinIIIの石川五右衛門の斬鉄剣とか
緋弾のアリアの超偵・白雪の日本刀とかもメチャクチャ凄いがw
天草十字凄教の聖人・神崎のワイヤーギミックの刀はさすがに
現実的で戦車やビルを叩っ斬るなんて芸当はしなかったなw
銃器はインフレさせまくってるのになんで刀は魔術サイドでも現実的な威力しかないんだろうか
科学サイドなら振動刃でコンクリートも一刀両断なんてできてもいいはずだが
>>807 禁止された相手の視力を奪うレーザー兵器でいいだろ
バトルにならないけどなw
序列は強さ規準じゃないって言うけど超電磁砲では一方以外ビリビリには勝ってなくね?
かまちーは間違いなく部屋はゴミ屋敷になってるな
絶対に片付けできないタイプだろ
デュラララの作者が書いた話では軍覇が
レールガンを歯で受け止めてたな
まあこれは鎌池の書いた話じゃないし軍覇はギャグキャラ的存在だから
これは無視するとしても、美琴VS麦野なんかはかなり危うかったイメージがある
麦野も学園都市への利益で序列が決まっただけで
お前との戦力差なんかほとんどないって美琴に言ってるし
15巻で精神系能力者を凄く嫌がっている台詞があるから
おそらく5位の食蜂にはあっけなく負ける
ただ鎌池の事だから適当に書いてる可能性のほうが強い
>>839 戦わなくても垣根ならゴミ坂なんて瞬殺って分かるだろ
すでに書かれてるけどとある自販機の存在証明で七位の軍覇が美琴の電撃をツッコミで処理したり
レールガンを歯で受け止めたりと軽くあしらわれてるので真面目に軍覇と戦っても勝てないかと
禁書の美琴なら瞬殺だが、レールガンの美琴なら引き分けになると思う
レールガンのは補正かかってるし
>>839 垣根と軍覇には負けるだろう
麦野はフルコンディションの御坂とやったら普通に負けそうだ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 09:19:17.88 ID:Npd3immF0
記憶の読心・人格の洗脳・念話・想いの消去・
意志の増幅・思考の再現・感情の移植
これだけ何でも出来る精神操作系最強の食蜂が実力ではなく
学園都市に与える利益的にも5位程度の存在って事は
何らかの制限があるって事なんだろうな
学園都市に住んでる住民全員の記憶やプライバシーを管理できたり
洗脳できる数が無制限だったら学園都市に与える利益的には5位で済むはずがない
学園都市って日本の法律が適用されてないのか
適用されてるけど現実のそれとは大きく異なるのか
適用されてるけど全く遵守されてないのか
どれ?
>>848 上条や美琴など一部のキャラを除き、普通に適用されると思う
レールガンではチンピラ倒して捕まった奴いたし、銀行強盗も捕まってる
精神操作できる範囲や人数に限りがあるから、
五位に収まっているんだろう。何千何万も操れたら
もっと上位狙えるどころか逆に学園都市上層部に危険視されるレベル。
だとしたら精神能力のトップがあんな派手に派閥作って
目立つ事やってるのも解る。その程度の能力だから
自分のやりたい事好き放題やってんだろ。
本当に何万人も操れるのなら隠れて自分は表舞台に立つ訳がないからな。
>>848少なくとも人殺しても大して問題無いみたいね
麦野とか普通にフレンダ殺っちゃってるけど全く罪に問われてないし
しかも普通にフレンダの墓参り行ってるし
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 09:33:28.11 ID:Npd3immF0
レベル5「力こそが正義、いい時代になったものだ
強者は心おきなく好きなものを自分のものにできる」
特に違和感はない
レベル4と3でも同じことが言える
でもどんな力も作者補正の前には無力なのよね…
何度読んでもパーソナルリアリティから演算して超能力発動の流れが理解できない
>>851 そういえばドイツの小説、ローダンシリーズでヒュプノシスのエイリアンが距離を無視して
1度も会ったことが無い人間をいきなり精神支配してしまう恐ろしい話があったな
政治・経済界のトップをノーリスクで影から意のままに操れるんだから
もし第5位の食蜂が同等以上の力があったら学園都市のアレイスターや統括理事会も
危険視すぎて手に余るから催眠ブロックで能力を制限するか消すだろうな
つーか学園都市にとっての心理掌握の有効な使い方は
>政治・経済界のトップをノーリスクで影から意のままに操れる
まさにこれで、学園都市にとっては邪魔な人物だが
殺してしまうと世論や世界情勢がひっくり返ったり
世界中が大騒ぎになるような大物を殺さずに
強制的に自分達の味方に引き込める事だと思うんだが…
今までの記憶そのものを改変するから自分にも周りにも
洗脳されてる事には全く気付かないだろうし
>>848 法の網の目を掻い潜る程度には意識している…らしいですよ
とてもそうは思えない訳だがwwww
本人の記憶を改変しただけじゃ駄目だと思うぞ
例えば学園都市を糾弾してるような国があるとして、
その国の大統領の記憶だけいじって学園都市最高!学園都市を援助しよう!
なんて大統領が言ったら国民が怪しむのは必至だし、
まず大統領婦人や副大統領、側近の秘書や警護してるSPがまず怪しむだろ
そういう身近にいる人間全員の記憶改変するのか?
同じ学校の生徒を洗脳するのとは規模が違う
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 12:48:02.20 ID:Q/5aypdW0
>>857 魔術側に対して使えば学園都市無双なんだけど、実際はそんな大した効力は無いんだろうな。
>>859 確かに、学園都市が仕掛けた洗脳攻撃だと気付かれない為の
精神操作能力なのに周りの人間から学園都市の攻撃かとバレたら意味ないな
世界中に影響力が強い人物だと洗脳すると周りの人からバレる
影響力がない人物だったら洗脳なんかしないで殺してしまえばいいし…
せいぜい身内の学園都市の不穏分子を殺さずに洗脳するぐらいしか使えないじゃないか…
なんでこれだけの能力で5位止まりなのか、
こうやって考えてみると色々納得できるな
本スレの連中は否定するだろうが俺は食蜂影武者説を唱え続ける
精神系能力者最強があんな矢面に出て自分の顔やら姿やら晒して
派閥作って子分ゾロゾロ引き連れて街中歩き回る訳がない
自分から命縮めてるようなもんだアレは
囮の偽者でもなければ説明もつかないし理解もできない行動だ
普通に考えたらそうだろうけど、かまちだからなー
信者はあの見た目が気に入ってるから偽者説を受け入れないんだろ
それじゃ外見しか見てない萌え豚と何も変わらないってのに…
俺もこのスレで出た本物は影から食蜂を操作しているとか、
正体は一番地味ないじめられっ子とかの意見を支持する
そういう展開なら派閥作りとか外での大名行列等の
意味不明な行動に説得力が付く
本当は常盤台中学一番のドブスで
能力を使って美少女だと回りに思わせていただけ、
なんて展開なら面白そうなんだが
もう直で能力効かない美琴に会っちまってるんだよなあ
清談が続いてるな…
実に愚にもつかないこと聞くけどいいですか、おまいら。
以前GACKTがライダーマン(最弱の仮面ライダー)に変身して
悪のディケイド(最強らしい)に説教→ディケイド童謡→殴る
で改心させるシーンがあったんだけど、あれって禁書のオマージュ?
>>866 たぶん
>>1読めって言われるだろうから簡単に書くけど
あれは単に禁書とディケイドが同じ病気を患ってるだけ
だうもw
っていうかごめんさい
アンパンマンと禁書って似てるよな
〜と禁書って似てるよな
これはほとんどの場合、特にこのスレにおいては比較された側への侮辱になる訳だが
一応禁書ファンだけど本スレの民度とか考察が失笑ものすぎて居る気になれんなあw
鎌地について語るスレであってひたすらマンセーするスレではないはずなのになあww
アニメ批判・キャラクター批判スレはあったが、
原作小説の批判が主体になっているスレッドはありませんね。
ラノベスレは一作品に付き一スレって何処かに書いてあった気がする
>>864 なんかの映画でマフィアの抗争が続く街で、中国系ボスの正体が実は
安ホテルの受付のジジイだったと後半で分かるのがあったけど、小さいとき見て感動したものだ
心理掌握影武者説は俺は今はあまりそうは思えないなぁ
暗部在住とかって設定でも出てこない限り現状ただの中学生がそこまでやるとは思えないし
やる意味がわからないし
>>862 精神操作系なのに堂々と出てくるって…本来なら汎用性に富んだいい能力なのにな。
かまちでもなければ、出てきた奴は影武者なんだろうけど。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 15:43:38.44 ID:Q/5aypdW0
そしてまた「そんなことはなかったぜ!」のテンプレが増えるのか。
!Mokuton
>>872 つーか萌えスレと信者スレとネタスレと批判スレが同じ板にないから
IDが同一にならないのでどこでも好き勝手かけるし助かるわー
おまいらいい奴だな
>>837 >銃器はインフレさせまくってるのになんで刀は魔術サイドでも現実的な威力しかない
そういうのもまた、銃器や刀剣に対して余りに理解の無い男のやる
間違いだろうに……と想っちゃったのは、ひょっとして俺だけなんですかね。
>>864 斜め上を行きたがるかまち大先生()なら皆が心理掌握を本物だと思い込んでたら影武者でしたってやりそうだけど
変なとこで思いとどまるから多分このままだろうな
実は心理掌握は皆の共同幻想の副産物…だったらどうするんだw
>>852 法律がどうのじゃなくて、鎌痴がそいつをどういう扱いにしたいか次第だろうな
同じ殺人者でも一方はダークヒーロー()らしさを出すためにかアンチスキルに指名手配されてるわけだし
>>884 アンチスキルで保護者のはずの黄泉川は知らなかったし
指名手配って全然意味なかった気がする
>>885 その場その場で「ぼくのかんがえたかっこいい○○」をやってるだけだからそうなるんだろうなw
ところで、誰か
>>527の言ってる作品の詳細が分かる人いる?
読んでみたいんだが情報がこれだけじゃググってもさっぱり分からない…
>>886,527
電撃を跳ね返すって銃弾やボールじゃあるまいしw
電磁波は最寄の導体に引き寄せられて落雷するから
不導体の術者を狙って跳ね返して反撃するとか無理w
電磁波とよく似た性質の光子の波動、光波なら直進性が強くて
重力波や屈折、リフレクターで任意の方向に曲げられるけどね
電撃“魔法”だからいいんじゃね?
電気の様な何かだからな。
書き方からすると、むしろ電撃魔法は雷そのもので、
跳ね返した方法っていうまさにそれこそが魔法なんじゃないかとは思うが・・・どうなんだろうな
そもそも電撃ってなんだってなる
電子の塊をだしているならブラウン管とやっていることは対して変わらないな
プ・・・プラズマクラスター
名前だけ見るとSF作品の武器みたいだよなぁw
>>887 詳しいことは分かってないんだし、とりあえず俺は
>>890と同じように考えとくよ
実際に読んでみないことには何とも言えない
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 22:32:18.66 ID:Q/5aypdW0
学園都市って世界中から注目されてるらしいけど
レベル5の連中を広告塔にして宣伝しまくったら
奴等のDQNぶりが知れ渡って逆効果だと思うんだが
しっかり情報操作とかしてるんだろうか。
禁書世界にはバカしかいないからDQNアピールすると尊敬される
一方や垣根、麦野辺りは宣伝塔になる訳がない性格だし
軍覇や美琴は引き受けそうな性格じゃない
食蜂がそういう性格で宣伝目的で派閥作ってるとしても
遠い国の人には洗脳で連れている仲間とサクラで雇っている仲間の
区別なんか付く訳がないから却下(そもそも精神操作の能力自体が宣伝効果として不適格)
一通で天才だしな
バカしかいないんだろ
いっそのことレベル5全員がスポンサーロゴつけて慈善活動すればいいんじゃないだろうか
悪党捕まえたり人命救助したり見切れたりすればいい宣伝になるはず
宣伝や広告塔といえば
タイガー&バニーの超能力者の設定は秀逸だったな
強い超能力者をヒーローとして育てあげスポンサーを付け、
宣伝を兼ねて他の犯罪者を捕まえる
ヒーローとして祭り上げて目立たせる事により、
強い超能力者自身が犯罪に走らないよう抑止力になってるのがミソ
学園都市もレベル5をこういうシステムで管理すればあんなDQN揃いにはならなかったろうに
基本的に能力者たちの自主性任せで、しかも強いDQNは暗部()入りさせて暗殺とかやらせる始末だもんなー
逆さ人間に言わせれば計画通りなんだろうが、普通に考えたら前者の時点で一般人や善良な能力者が黙ってるはずがない
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:09:57.13 ID:mFcZRYGt0
>>900 まともなクリエイターが作ってる作品はやっぱ違うな
>>895 >>899 そもそも鎌地本人も忘れ、読んでる側もよく忘れるが、一巻の21ページで
一般的にはテレビの笑い者―――そして|学園都市《このまち》の中では数式の確立された超能力。
とか書いてるんだよな・・・
だというのになぜか大人気の大覇星祭
>>900 虎兎の方が、禁書よりも現実味溢れてるよな
禁書はもう少し考えてから話作れよ。早く出ても内容クソじゃ駄目だろ
虎兎の舞台であるシュテインビルドも学園都市並みに治安悪いらしいけどそんなことが全く気にならない
やはり面白いと細かいことはどうでもよくなるんだな
能力者ものって自身の能力の特殊性に悩んだり
強力な能力を持つがゆえに周りからは異常者扱いされたりといった
葛藤描写が入るのが普通だと思うけど
ぼくのかんがえた最強能力のおかげで敵なんか楽勝だぜ!超強い!超カッコいい!
程度の扱いでどれだけDQNが能力使って好き勝手暴れても
周りから突っ込みすら入らないこの作品ってある意味斬新だな
そういうある意味、邪道が受けたのかもな
まぁ所詮邪道だからすぐ飽きられるだろうけど
>>906 そういう能力者がゴロゴロいる学園都市ないならまだしも
外いって能力使ったらそういう風のあってもおかしくないんだけどね
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:34:22.07 ID:FSOBpTMt0
>>907 邪道ってのはあくまで邪道でしかないんだよな
現に禁書も主なターゲット層だった中学生からも飽きられつつあるし
カレーがどう料理してもカレーの味しかしないように邪道も邪道にしかならない・・・これじゃカレーに失礼か
カレーはうまいけど禁書はまずいし
王道は演出力が、邪道はアイディアが問われる
どっちもない上常識までないなら筆おっちまえ
スピンオフの超電磁砲の方が
深夜アニメ的萌え要素により
本家より売れてしまっていた時点でお察しだろうなw
本当に面白い作品なら逆転現象なんて起こらないはず
ラノベを含めた新作が毎月無数に出されてる厳しい出版業界で
ここまで売り上げを伸ばした実績はものすごいけどねw
原作スレの方では超電磁砲は萌豚のおかげで
禁書は熱い()燃えアニメだから!ってことらしいけどねw
仮にそうでもハーレム要素もある時点でどっちも萌豚とやらが食いついてもいいはずなんだけど…w
>>913 御坂のクローンのパンツ回が一番盛り上がってたのはいったい何だったのか
つかいちいち余計なエロ描写やキモオタにこびるような描写しまくり肝心の戦闘はグーパン説教のワンパターンとかどこが燃えなのか
あいつらの燃えと俺が理解してる燃えにはかなりの違いがあるらしい
スレチ長文失礼
>>886 スニーカー文庫の円環少女だと思う
2巻終盤のヒロインと敵のバトルにそのまんまな場面がある
禁書厨にパクリ呼ばわりされてるけど、主人公が魔法消去能力持ちってだけで実際は似ても似つかない作品
過剰な主人公補正とご都合主義で素人大勝利とか、敵が簡単に心変わりするとか、
そういうのが気に入らない人には楽しめるかもしれない
欠点としては、話は結構暗いし、老若男女関係なく物理的・精神的に酷い目に遭うんで苦手なら注意
あと、複雑な魔法が絡む戦闘シーンは読んでて分かりにくいことがある
>>887-890 >>527の「あるラノベ」ってのが円環少女ならの話だけど、正確には跳ね返したわけじゃない
以下のような感じ
1.ヒロインが敵を挑発して怒らせ、その隙を突いて人工稲妻を作り出す
2.その行動を読んでいた敵は、自分の正面にワームホール的なものの入り口を、ヒロインの背後に出口を出す
3.ヒロインが稲妻を発射。稲妻はワームホール的なものを通ってヒロインの背中に直撃
ワンパンKOのどこに燃え要素があるのかね〜
最近の深夜枠は萌えばっかで燃えがないのがな・・・
円環の武原仁はアンチ上条が考える「理想の上条」のひとつの完成形に近いと思う
・格闘、銃器の扱いに関してはプロフェッショナル
・奇襲や狙撃も平気で行い、必要な殺人は一切ためらわない
・冷静な状況分析で敵の能力を解析して状況を打開する
・人間的には割と歪でダメ人間なんだけど根っこの部分でどこかお人好し
好き嫌いは分かれるだろうけど俺はカッコイイと思った
禁書は真っ正直から攻撃してくれる接待のプロだから、能力解析する必要無いんだよね。
上条は殺しは一切せずに殴った相手は仲間入り、一方は不要な殺しばかり
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 07:12:00.22 ID:j2zJRQFl0
>>906 度々話題にでる卒業後の進路に関連することだけど
超能力を習得することに何の意味があるのか、超能力を活かしてどんな生き方をすれば良いのか
って悩む描写がある方が自然だと思うんだけどね。キャラによってはいくらでも悪用できる能力もあるわけだし。
美琴の場合あれだけ暴れまわってて自分が人殺しになるかもしれない
こんな能力習得するべきではなかったって後悔するわけでもないし、あれで常識人はねーよw
某スタンド使いが自分の不可解な能力を制御できないことを恐れてわざと
留置場にブチこまれたけど、禁書キャラって基本悩まないか悩んでもすぐに忘れるよなあ。
制御不能の能力をどんどん核兵器みたいに開発していく辺りに
確かにある種の危険性を感じるよな…
世界の行く末は一部のカリスマや能力者の「主観」にゆだねられるわけだ
普通なら公の組織が制限かけて能力の「制御」を学ばせるだろうと
弔電見ると、能力使えなくなる装置って最近発明されたっぽいな
今まで能力者の犯罪者をどうやって刑務所に入れてたのか…
テレポーターなら即脱獄できるだろ
弔電で出てきたのは持ち運び可能のサイズの演算妨害装置で
施設そのものに備え付けるようなデカイ機械ならもっと昔からあるっぽい
>>922 弔電の一期か二期か忘れたが銀行が能力者に襲われてなかったっけ…?
>>923使用に大量の電力や演算装置が必要だから少年院とかにしか設置出来ないんだって
要するに欠陥品
さらに能力を暴走させるわけじゃなく演算をずらすだけなので
回りへの被害を省みない犯罪者には無意味
大きくして当然効果も強力になるわけだけどそれだけで改良したとか言っちゃう
能力開発時に自爆装置でもなんでもいいから埋め込んで抑止力にしろよ
取り繕おうとして更にボロ出すとかしょうもねえな、作者
自爆装置は科学者の良心
とはいえ、この世界に良心のある科学者なんざ居るわけがなかった
こんなことになってるのはアレイスターのプランのためらしいが、一体どうやって関係者たちを丸め込んだのやら
制御不可能な人間兵器の大量生産だなんて普通の人間は危険視して反対するだろ
モンスターパニック定番のマッドサイエンティストみたいなのしかいないんだろうか
>>917 ダメ主人公スレでも同じような意見があったが、本当に色んな意味で上条と正反対のキャラだよなぁ
異能の力を消せる以外に特別な力を持っていないんだからこれぐらいやって当然だと思うんだが、
上条は全部抜けてるし、基本的に突っ込んで殴るだけの脳筋だから戦闘が補正頼みになってる
おかげで右手以外は常人のはずが、右手あってもなくても関係なくね?な化け物状態
そのくせ作者の都合で負ける時はサクッと負けるから作中のパワーバランスも滅茶苦茶ときてる
フライトアテンダント最強とか言われる始末
大型の妨害装置はあるのね
刑務所まで移送する時が一番危険だな。あの車にそんな装置無いだろうから、能力者暴れ放題だし。
強力な麻酔でも打ってるのかな?
ブレインシェイカーキメてから移送するんじゃね
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 20:03:03.34 ID:Zn9ihn/d0
>>928 旧約のラスボスに勝ってるわけだから少なくとも上条が
暫定で最強・・・とはならないんだよな。
>>928 マッドサイエンティストなら探せば集まりそうだ。
問題はどうやってあれだけの土地を集めてあんな街を作れたのかだと思う。
砂漠とかを開発したならともかく、あれって東京入ってたろ。
街ごと鎖国状態にした上に、国にも明確な説明無しの能力開発に兵器開発なんて政治家やら人権団体が黙ってないはずだし。
元々住んでた人の問題もあるし。出入り制限ありとかパレスチナかよ。
あと、能力者がぽんぽん生まれてきたら
統和機構みたいな能力者狩りの組織が外部に生まれるよなあ。
>>932 学園都市にもそういう能力者狩る部隊いるだろ
猟犬部隊という名の残忍な特殊部隊がな…
>>933 奴らは嗅覚センサーを駆使して標的をさっさと殺すらしいぜ・・・恐ろしい!(迫真
>>934 超能力者だってぶっ○す!
でも暗闇だけはかんべんな!
チワワ部隊がどうしたって?
チワワに失礼
あいつら以外と凶暴だしな
人間より夜目もきくだろうし
>>917 理想の上条の完成形なら今度アニメ化するD×Dの主人公もだと思う
最強の能力を使うのに主人公は最弱だけど強くになる為に仲間と特訓
ヒロインを救ったけど誰かの手助けや偶然な結果な事に悔しく思う
自分の長所と短所を理解して戦い、柔軟な発想で敵を倒す
積極的にヒロインの裸や胸を見にいく
こいつはGSの横島タイプで上条タイプとは違うかも知れないけど
チワワは本物の猟犬だから猟犬部隊の例えとしては確かに不適切かも
チワワというか・・一匹になったピラニア?
新薬二巻とSS集が8月に出るらしいな
外伝のキャラが本編に当たり前のように登場するって凄いよな
ヌードマウスだろ
実験のために生まれてきて実験で死んでいくけど実験室からでて生きてはいけないところとか
逆に本編主人公が外伝でおいしいところもっていくのも凄い
普通ニアミスとかする程度だろ、本編の主人公の出番って・・・
8月・・・なんでそんなに期間が空くんだ?
今まではもっと早かったような
22巻から新約までも間が開いたし、「頼んでも居ないのに速筆」に陰りがあるか(三木編集のtwitterで散々アピールしてるのが逆に・・・)、
即効上げてくるが一回一回が薄くて、何回かまとめないと一冊分にならないか
これまでのを見る限り、ボツを出して書き直しをさせてるわけでもなさそうだし
SSってフィアンマか他の右席の奴等が主人公とかの話にでもなるんかね?w
>>946今まで非売品だったSSを売るんじゃね
バードウェイって誰だよって文句上がりまくってたから
三木が今までのSS売れるように善処するって言ってたし
>>931 体術の心得がある人間が出てきたら簡単に負けそうなイメージがあるんだよな
専門家の土御門はまだしも、不意打ちとはいえフライトアテンダントにまであっさり組み伏せられてるから
まあその辺も、浜面がやられてる辺り結局は鎌痴の都合次第でしかないわけ
>>932 東京の一部分を円状に切り取って土地にしてるんだったっけな
国道とかも思いっきり分断されてた気がするけどマジでその辺どうなってるんだろう
>>944 去年からの発刊ペースを見てみたら
2010年3月 禁書20巻
2010年6月 ヘボ2巻
2010年8月 禁書21巻
2010年10月 禁書22巻
2010年11月 ヘボ3巻
2011年3月 新約1巻
2012年8月 新約2巻(予定)
今年になって禁書が新約に版上げしてから、ペースが遅くなってるな
新訳にする意味あるのか?
上条一巻で復活とか失笑物だろ。信者ですら呆れてるんじゃない?
俺の友人が禁書厨だけど、上条もう復活とか、ありえねぇしwとか言ってたな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 00:22:49.37 ID:pPGuSPEH0
実は何も考えて無い事がばれたって感じだな
何も考えてないのは明らかだろww
いかにもなシーンを作って引き延ばしているだけ
二度目の死にしたって、実は何でもありませんでした、で済まされてるしな
「読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ(キリッ」と言った通りに
新約だなんてタイトル付け足して
帯に「上条のいない…」なんて煽っておきながら
その一巻目ですぐ復活登場
外伝パッと出のキャラに救わせて、詳細知りたいならSS買えって
バカマチ先生マジパネェ
DVDが右肩してるって聞いたけどほんと?
マジで復活したのかよww
「心の中に生きている」なら力石みたいになったし
生き返るにしても半年ぐらいファンを泣かせて
気を持たせて再生すればよかったのにな
まあ生き返っても良いと思うが、せめて数巻は引き伸ばせよ
蒲池には、王道を理解出来ない奴には〜
って言葉が似合うな。ジャンプの漫画見て学べよ
そもそも海で行方不明になった程度で死亡認定出す方がおかしいんだよね
北極海深くに沈んだら普通人なら死ぬはずだから、
普通に生きてたとか言われてもそれはそれで(゚д゚)ハァ?だけどな
>>959 普通は死亡認定を出すだろww
まして北極海なら溺れる前に凍死しててもおかしくない
それがさも当たり前のようにピンピンして帰ってくる普通の高校生()なんだから訳が分からない
学生服で北極の海へダイブとかゴルゴでも死ぬレベル
端々に作者の知識・薀蓄が垣間見えるけど、それについての愛情というか、造形の深さを全く感じない。
そういうのを見つけたから使ってみた、という風にしか見えない。宗教関連については特に。
「ナイトリーダーは高名な勇者の象徴か何かを魔術に取り入れたから無敵」という理屈や、
学園祭の時に出てきた「異教徒を強制的に改宗させるアイテム」について、そのような印象を受けた。
読み返す気がしないので、うろ覚えでだが。他にもあったと思うけど思い出せない。
>>957 ラーメンのラ王思い出した。即座に復活するとは!
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 09:58:08.77 ID:hbJxtiGk0
謎の(中の人の?)超耐久は今に始まったことじゃないから「ああ、またか」って思ったけどねw
普通凍死しない?
凍死する前に心臓発作起こす危険性もある
どっちにしろ海に落ちた時点で絶対助からない
危険な肉食生物がいるかはわからないけど
行方不明に!→それまで影も形もなかった外伝のキャラに救出されて匿われてました!
これを平気でやるのが鎌恥
おっと上遠野浩平の悪口はそこまでだ
おっとキラ・ヤマトの悪口は・・・別にいいか・・・
で、白カエルこと糞一方はいつ死ぬの?
>>969 むしろユージンとかいつ復活するんだ。
生死不明から10年以上経ってもなんの音沙汰もないぞw
>>972 あれはスプーキー・Eとかと同じく、話題には出るけど復活はせん類のキャラだと思うが
上遠野のはBDの特典が小説のストーリーの根幹に絡むなんてアコギな真似じゃないぞ
CSIの各チームメンバーがクロスオーバーするのと同じで
世界観は共有しててもそれぞれは別個の物語として展開してるし
アレイスターというか作者のノープランぶりかスゲーな
>>974 >BDの特典が小説のストーリーの根幹に絡む
これはまじでひどかったよなw
最新刊で特典SSの話が当たり前のように出てきてはぁ?ってなった
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 20:58:24.59 ID:S6HuJifv0
とりあえず禁書は加瀬あつし先生か空知秀秋先生、またはつの丸先生といった
個性派かつ実力派の作家センセイに好きに漫画化してもらったほうが良いんじゃないの?と
まじめに思った今日この頃です。皆様は如何でしょうか……
別に好きでもないものに漫画化して欲しいとも思わない
信者はどうせ文句をたれるし
その先生方には個々でオリジナルを書いてもらったほうがいいだろう
ところで次スレ…
>>977 お前さ、コテとかつけないの?
いつも自分の好きな漫画家とかを引き合いに出したり、的外れな事言ってて分かりやすいからいいんだけど、
毎度毎度NGIDにぶっこむのもめんどくさいんで、コテつけてくれるとすごい便利なんだわ
つまラノスレとか、他のスレにも適応できるからなおのこと嬉しい
>>977 そういや銀魂とのクロスオーバーSSは何気に面白いのが多かった気がする。
禁書は下手に世界の危機レベルのことやったり学園都市から出たりしなけりゃまだよかったのに。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 22:17:04.37 ID:pPGuSPEH0
どんな作品にも矛盾はつきものだけど、これは度を過ぎてるな
学園都市は世界一安全→不良が銀行強盗したり能力者狩りしたりする世紀末都市
イカ娘の偽者と美琴は品行方正な人格者→無駄飯食らいの白ニートとナチュラルに他人を見下すクズ
1万人殺しました、部下を殺しました→責任取らずやりたくなかったで済ます
これは致命的すぎるぞ
>>964 かまちーは電撃の作家陣の中では知識・薀蓄も劣ってるからな。
下手に使おうとするせいで他の作家と読み比べた際のあらが目立ってる。
フィクションにおいて重要なのは読者が抵抗なく設定を受け入れられるかどうかだろう
例えば人が虎になる話なんかは少し考えれば明らかに荒唐無稽なのがわかる
しかし、作品を読んでいるときは違和感を感じ無い
禁書の場合は荒唐無稽の度合いが桁外れなんで受け入れられない
それより次スレ建てようぜ
10以上いる?
黒もちならここに。建てる?
うつ
番号ドンマイ。
誰にだって失敗はあるものさ
>>987 乙
無いと建てられないのこまるな。助かるわ
ステイルって学園の能力者か無能力者にボコられて神裂に助けて貰ったのに
良く学園都市の公園で堂々とタバコ吸えるな、普通は目立たない様な行動をするのに
別段外国人が珍しいってわけでもなさそうだし、なにより2メートル越えでおっさんに見られたんだろう
まぁ2メートルな時点で目立つけど
恥を知れってことじゃないの?大抵の疑問は作者がアレだからで片がつくんだよな…
>>992 ステイルは確か魔女狩りの王も破られて、本気で逃げてた
普通は自分の必殺技を効かない相手がいっぱい居る所で寛げるのか疑問
情報の隠蔽疑ってたし、いっぱいは居ないって分かってたんだよ
2,3人適当な能力者攻撃してみたりとか試してみたり
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め!
擦れたて乙
がいああああああああああああああああああああああ
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