フラクタル - FRACTALE　61

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　　　　　　01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　01月18日より
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　02月05日より
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)　　　　.毎週木曜日 24時35分〜　04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜　04月24日より

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE　60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304521278/

●ヤマカン監督アニメスレ

○らき☆すた（第1話より第4話迄）
らき☆すた　≡ω≡.　part521
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304860395/
らき☆すた - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch329

○かんなぎ（全篇）
かんなぎ 133柱目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1305116903/
かんなぎ - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch60004

＜宮城県七ケ浜町＞15日の復興市にアニメ「かんなぎ」監督　炊き出しで支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000003-mantan-ent
http://news.nicovideo.jp/watch/nw58914

ヤマモトユタカ宣言

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。


ふらくた・る【フラクタ・る】
［動ラ五（四）］
１．（不安視されていたことが、果たして）甚だしく失敗する。
２．当事者が責任の所在を曖昧にするなど、取り乱して奇行に及ぶ。
[類語]　爆死　とんずら

■山本寛の発言まとめ

オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
以上これらの大口を叩き続けた当の本人・・・・
山本寛→監督を突然降板させられ、その後ほぼ仕事無しですが、ただ今仕事募集中！業界の皆様仕事下さい＠ラジオ
そんなビッグマウス山本寛さんの名言「大口は映画の中で叩かんかい！！」
以上ソースは妄想ﾉｫﾄ http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html

ちなみにヤマカンはまともに絵もかけません

あなたが支持するのは？　日本のアニメ監督ランキング
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/etc/6383
1位　新房昭之（魔法少女まどか☆マギカ、化物語） 1669票
2位　山本寛（フラクタル、かんなぎ） 1565票
3位　長井龍雪（あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。、とある科学の超電磁砲） 1543票
4位　水島努（侵略!イカ娘 、おおきく振りかぶって） 805票
5位　富野由悠季（機動戦士ガンダム、聖戦士ダンバイン） 801票
6位　谷口悟朗（コードギアス 反逆のルルーシュ、プラネテス） 558票
7位　宮崎駿（崖の上のポニョ、風の谷のナウシカ） 430票
8位　庵野秀明（新世紀エヴァンゲリオン、彼氏彼女の事情） 412票
9位　細田守（時をかける少女、サマーウォーズ）352票
10位　今敏（パプリカ、千年女優）311票
　：
　：
21位 石原立也（日常、涼宮ハルヒの憂鬱）181票

ネーッサネッーサ　ネッサホイサッサ
オタクの餌だよホイサッサ
ディスクにねんぷちぶら下げて
萌え豚釣ろうと思ったら
それヤットコ千枚ホイサッサ

ネーッサネッーサ　ネッサホイサッサ
二巻はフリュネだホイサッサ
開封前から中古品
おまけにオヤジの性玩具
それ売れないはずだよホイサッサ

>>5
知名度・流行り順って感じがする

>>5
マジになった人からいっぱいレスがもらえそうなテンプレだ

>>5
票数を883にも出来ないヤマカン
さらっと801票を獲得する富野

>>999
>考察してた人も、ヤマカンが何も考えてない時点で
>さすがに消えたしな
過去スレでもう散々語られ尽くした感はあるしな
いまさら新たに考察するおもしろみのあるネタも
あんま残ってねえべ？

手法として、「画面内に、登場人物には見えない人物がいる」を
やっている「あの花」が描写としても売り上げとしても成功しそうな件。

>>4を見るにヤマカンが面白いと評価するアニメって何？

ムントと自分がつくったアニメ

「アニメはもう駄目かもしれないかんなぎ以降面白いアニメがない」
だっけ

まだねんぷち付きBDがアマゾンで買えるのか

ＢＳ組だが、本日視聴完了。
このアニメのおかげで、ついでに録画だった放浪息子と言う作品に
出会えた。ありがとう。
ちなみに、こちらの方は最終話を見終えた後、ＨＤ全部消去しました。

いま９話まで視聴。
特別出来が悪い訳でもないんだけど、２回観る事は無いね。

なんだろう？ナディアとラピュタをくっつけた感じ？
既存のテンプレを繋ぎ合せた？

フリュネが勝手に飛び出していったのを観て、とりあえず視聴
中断。昔から散々使われたテンプレ使われると萎える。

「何で来たの？」的な事を言うんだろどうせ。。。
「お前が居なきゃなんとかかんとか」的な事を返すんだろ。

地上波ではゴシックとシュタゲ優先したら見逃してたからようやく１０と最終話見たけど何だ？このクソは？ってなったよ
奇しくもバーローが言った言葉がそのままヤマカンに跳ね返るのが皮肉だったけど・・・こんなつまらないの作るなよな
あとでキスダムＲの小野Ｄインタビュー見直さないと俺が裏返るところだったよ

猿轡をかまされているわけでもなく縛られてる段階で
助けが来た時点では文句言わず
解いてもらってから文句を言う、というのは新しかったかもしれん

ここのスレでフラクタルに文句言っている人ってあれだよね、
「もっと良くできたはずだろ」的に文句を言っているんだろ？
だとしたら、俺も同意。

何が悪い訳でもないし、作画も綺麗だから観続ける事出来るんだけど。
でも、初期設定は中々面白いのにも関わらず、

戦闘がまったくつまらない。
世界系としてもつまらない。

一体、何が売りなの？って感じだね。

ヤマカンの場外乱闘が売りだろ

>>17
９話までならその感想は妥当
最終回まで視ると>>18が妥当
いずれにしても４時間無駄遣い乙

全部観たがうーん消化不良
津田美波が主役級で出てて小林ゆうが少年役ということで視聴しようと思ったクチ
見た目は好みっぽいけど、今一駄目だったディアスとか
キャラクター造形は悪くはないし、声優も音楽も作画も演出も頑張っていたとは思う
フラクタルって素材も悪くはなかった

けどさー、ブッチャーとかスンダとか死ぬ必要あったのか？
ほのぼのシーンの表現だろうと思うところは苦笑いしかできなかったし
なんか全体的に軽すぎて何がしたいのか支離滅裂で意味不明

何が嫌かってヤマカンの高飛車っぷりや思惑が気持ち悪すぎるのと
無意味な「えっち」連呼やフリュネ周辺の気持ち悪い設定だ（でも宮本充はいい演技してたと思う）
あれほどトップだけが残念なアニメはないわ

花澤さんは好きだけど、気持ち悪い花澤贔屓するヤマカンは市ね
生理的に無理って言葉があれほど似合う人間も珍しい
美波ちゃんは応援するけどな！

>>12
喰霊とｔｔは褒めてたような気がする

>>17
＞フリュネが勝手に飛び出していったのを観て、とりあえず視聴
＞中断。昔から散々使われたテンプレ使われると萎える。
残念ながらその感想は君の理解力が適正レベルに達していない事が原因。
でも悲観する事はないよ、君みたいな人いっぱいいるから。これ以上不愉快な気分を
味わいたくないならここで視聴をやめてしまうのもアリだと思うよ。

オフシャルログブック買ってヤマカンのインタビュー読めば補完される…かもよ

俺はそんな金の無駄遣いする気はないが

そういえば聖戦士の言動みてたらライブマンのドクター・ケンプ思い出した
「俺の理解力は適正レベルに達しているんだ！」とかいってボルトに参加して
最期はビアス様を若返らせる為だけに脳をとられる
（自分ではビアス様に偉大な頭脳を捧げたつもりだったが）
ボルトをフラクタルに、ビアス様をヤマカンに換えるとまんまだ

ライブマン見てたけどケンプをヤマカンレベルにされるとなんか嫌だ・・・
いや言われてることは確かにそうなんだけれど

>>25
＞でも悲観する事はないよ、君みたいな人いっぱいいるから。
むしろ一回見ただけですんなり分かった奴の方が少数派だろ。
ヤマカンはわざわざ分かりにくいように作ったらしいからな。作品をヲタにあっという間に消費されることを嫌って
そんなバカな真似をしたのだろう。
しかしフタを開けて見たら大多数の奴にクソ扱いされストーリーを理解されることもなく早々に切り捨てられたというオチ。

最終的に辻褄あってないんだから、分かる分からないという表現がそもそも違う気がする

なんでだろうな
同じように一話からずっと置いてきぼりだったテクノライズは俺大好きだったのに
テクノライズはテレビ打ち切り食らってもずっとついていけるほど忍耐には自信あったんだが

フラクタルはすぐ脱落してしまった

>>31
参考スレ
「銀色の髪のアギト」2006年正月絶賛公開中!?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1136821708/

>>31
俺は全部見た上で糞アニメ判定してるんだが
すぐ脱落したのになんでここきてんの・・・病気すぎる

何か>>25にマジレスしてる人間がちらほらいるがそいつ有名な「聖戦士」だから

つか仮面ライダーオーズスレ荒らすのやめてくれないかなマジで

>>1乙

聖戦士様は余所で荒らさないで誕生の地であるまどフスレ行けよってもういないか

聖戦士様は憎きマリーのいろはを叩きにあっちこっち巡業中です

>>34
誰と勘違いしてるのか知らんがその人とは別人だよ。つか聖戦士って人知らないし。
もし俺の書き込みで気分を害したのならスマンかった...

BS組
･･･ソリャね〜だろヲイｗ
結構気に入っててPSPに転送して取り貯めてたのに、最期の最期で2話連続かよ！
ウチのデッキ、連続放送に反応しきれず
最終話だけ録画失敗かよｗｗひで〜よチョットォ〜ｗｗ

見そこなって「･･･ソリャね〜だろヲイｗ」と言ってしまうのと、
最後まで見て「･･･ソリャね〜だろヲイｗ」と言ってしまうのと、
果たしてどちらがより不幸なのだろうか？

正直どっちでもいい。

ＢＳ録画したはいいけど、最終話が途中で止め絵になる始末
別にアンチでもないんだからちゃんと見させてくれよ

>>40
一応、ヲタの性としては、見損なって後悔よりも見て後悔の方がまだマシだと思う。

そうとも思わなきゃやってらんねー、というのは内緒だ。

まあ、見て後悔した方がマシだな
本当に後悔したけど

大丈夫
おまえはここに書き込めるだけでまだ軽傷な方だと思う

この作品や視聴者にとって幸か不幸か、当時はそれどころじゃなかったからな……

今全部見終わった
悪くは無いが何かいい感じな気もするがのどもとにつっかえが残る感じがして微妙な気持ちなんだがこの気持ちはどうすればいいんだ・・・。

なんかこれもう１話ぐらい使って後日談やれば綺麗になった気がするのにな
もったいなすぎる

>>47
途中経過に時間が足りていないと思うんだが。
共感できない、位ならならまだしも、理解できないって類の行動が多いし、
投げっぱなしで終わっている話もある。
逆に、後日談の方は要らないような気がするけどねぇ。
お話自体はあそこで終わっているわけだし。

ヤマカンの1話開始時のコメントを見ると、もっともやもやするよｗ

＞宮崎駿が昔言っていた「何年かに１本は冒険活劇が作られなければいけない」という言葉。
＞宮崎後に、宮崎と同じくらい尊敬している庵野が『ナディア』を作った。美しい師弟関係。
＞自分は二人に殆ど面識はないが、こうしたものを引き継ごうと思った。
＞現在「冒険活劇」はなくはないが、ちゃんと作られているかは怪しい。

ヤマカンは途中で手のひら返して
「フラクタルは冒険活劇じゃなくてロードムービー！」
とか言っちゃったあたり、
作ってるヤマカン自身も作品の方向性に心を通せずフラフラしながらなんとなく作ったのがありあり。
最後のあの展開も、
「悩みに悩みまくった末、ふっとわいたものが…」
とまさに山勘で作ったと暴露。
つまり、シナリオの着地点を決めて伏線やら展開の方法やらを練りこむ作業をまったくやってなかったと。

そりゃ面白い面白くない以前に
一本の作品として成り立ってない、域に達してないできそこないになっちゃったのは当たり前だよね。

北海道で４話まで放送
最初はつまんね〜と思ったけど、３話でオールドSFの名作劇場風味ということに気づいて
何気に結構好きかもしんない・・・とか言ったりして

>>50
3話のフリュネどこからどうやって来たんだ棒立ち銃撃無意味な人殺しサンソン死亡許せねえって何よ
って引っ掛からないなら最後まで見れるんじゃね

何だよ〜ヽ（`Д´）ﾉ 最後まで見てやるよ

>>52
本気で楽しみたいなら、ムック買って原案を頭にぶちこんどいたほうがいい

>>49
作品の方向性がフラフラしている事が問題なのであって、シナリオの着地点が決まっていないことが
問題なわけでもないと思うが？
というか、その宮崎駿にしたって、作り始めてからラストを決めた作品は有るしね。
先付けだろうが後出しだろうが、整合性が取れているなら良いし、取れていないなら駄目なわけで、
そう言った作り方の違いを批判するのは駄目だろう。

「今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある」
とか宣言してたわけでさ、
そこまで大きく出たなら作品の方向性とかラストの展開とかに
メッセージを込めてあらかじめ決めとくべきだったでしょ。

行き当たりばったりで出たとこ勝負で作るなんて、
ヤマカンが宣言で批判してた駄目なアニメそのものじゃん。

ディアスがデビルメイクライ４のネロに似すぎてて、後半そればっか気になる

>>49
＞「悩みに悩みまくった末、ふっとわいたものが…」

「悩みに悩みまくった末、ふわっとしたものが… 」に読めた。

三下小悪党の肉奴隷設定が無ければ、
ここまでは叩かれなかった。
まあ確信犯なんだろうけど。

BS組、ワタクシも感想を。とにかく冒険というより移動という感じだった。
ラストはまぁよかった。結局セカイ系みたいな・・・好きだからいいけど。
BS的に、放浪息子＞＞りすぷろでゆーす＞＞フラクタル。こんなとこだった
来週からWikipediaによるとヤマカンがライバル視してるらしい長井龍雪のあの花だけど、
期待してる。おわり。

吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）

岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな
3　岡田は腐女子妄想キモホモ　吉野は下品キモオヤジエロ
4　ドロドロ恋愛の上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ
10　時間の無駄を覚悟しろ

岡田　何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野　ロリしょんべんが大好きと公言する性犯罪が多い元教師


最終回は説明セリフの連発、今までの描写からでは無理なセリフの連発
短いシーンでの展開の連続
なんとなく良い終わりでしたを醸し出して終わり

一部の馬鹿が2クールあればもっと丁寧に出来たなどずれた感想をいう

2クールあればもっと丁寧に出来たのに残念

>>58
もう最初からそれありきでしょう
特定の少女の肉体年齢・精神年齢共に再現したクローンを製造しなきゃ
再起動ができない……なんて訳のわからんシステム
「レイプされて精神退行した少女」をネタに使うためだけに逆算して作ってるのが
明白過ぎて気持ち悪いの一言
原案の東も、採用するヤマカンもほんと悪趣味

で、オトナアニメのヤマカンのインタビュー読むと
「２次元の女の子は処女であってほしい？『だから何？』って（笑）
　……処女以外は認めない！って、どんな宗教だよって（笑）」
「……子どもを作るであるとか、セックスをして得られる人生を匂わせておかないとまずいと思ったんです。
　実はフリュネはバローの女だったって言われて、それでもお前は愛する事ができるのかって、
　そう突きつけたつもりです」
ってことで、要は処女厨への問題提起をしたつもりらしいんだけど
そもそも処女厨が嫌うのって「自分で性関係を選ぶ女の主体性」であって
レイプとかはあんまり問題じゃないと思うんだよね
というか、「傷つけられた少女を愛して救ってあげる」なんて落とし所
それこそ男にとって気持ちいい物語の定型じゃないの？
ヤマカンの撃ってる方向ってまるっきり見当違いな感じ

何にしても、「家庭を持とう、子供を作ろう」なんて良識ヅラするなら
もうちょっとまともな方法でやってほしいもんだ
こんなイビツなことやる人にだけは言われたくないよって

フの883って売り上げに追加って無いの？

２クールなんて要らんよ
企画自体ポシャるべきだった
唯一の成果は四馬鹿は引っ込んでた方がいいって事だけど

>>64
実際には２桁なり３桁なりあるだろうけど
ランキングに載らないからプラスされない
他作品も条件は同じだからこのまま評価される
そもそも883も全店舗足したわけじゃなく係数掛けてるだけだからね

3話収録って最初から決まってた？売れなかったから急遽？

普通こういうパッケージソフトの売り上げって1巻が一番多いよね……

これ以上傷口を広げるよりも、今のうちに発売停止しといた方がいいんじゃない？

>3話収録って最初から決まってた？
うん
２巻まではねんぷち作っちゃってるから普通に出荷だろうね
ただし小売店は１巻で懲りてるから取ってくれなさそう
３巻からは発売中止してBOX付き受注生産という可能性もある

>>69そうなのか・・・

フの大失敗で「やっぱSFは当たらない」ということにされはしないか心配だ。
ただでさえアニメファンはラノベに流れてしまって、本格SFは次々と絶版になっている状況なのに。

世間一般では東は気鋭のSF作家ということになっているわけだし、
ヤマカンもアニメ業界のお塩先生であることはオタ以外知らないわけだから。

>世間一般では東は気鋭のSF作家ということになっているわけだし
なってないよ…
どこの世界だよ

>>71
君は、この時間軸の人間では無いね？

SFアニメといえば星界だな
ってか、星界以外思い浮かばない
なんかあったか？

そういえば、フリュネは過去、パパに散々弄ばれてたんなら
何でつかまった時に処女検査なんて話になったんだろう

ボクは童貞です！本当です！童貞検査しても構いませんよ？

俺はお前を信じるよ

>>75
ヤマカンがアホだから
意味ないのにインパクトだけを狙って話考えてるから

もしくはバーローがやりたかっただけ

>>58
>三下小悪党の肉奴隷設定が無ければ、
>ここまでは叩かれなかった。
それ自体は取るに足りない小さな問題だと思うよ。
問題はむしろ、>>63が指摘してるように馬鹿共がそのことばっかり
考えてたせいで、ほかのことが全部なげやりになってしまったことかと。

>世間一般では東は気鋭のSF作家ということになっているわけだし

なんかの冗談？

>>31
テクノライズは説明しないまま終わっていたから「破綻」は起こしていない、とも言える。

一方、フラクタルは
フリュネがブローチをクレインの服に置いていった理由は「わからない」。
ロスミレのスンダは「どうすればいいか分からない」まま襲撃や戦争を起こして無駄に人命を失わせた。
物語を進める上での、最重要なポイントを「分からない」で済ませるよりは謎のままにしておくべきだったぜ。

「分からない」と明言したから、信者も擁護が不可能になった。

信者が擁護しようとしたら後ろから撃たれたからな

>>81
冗談だろう

>>81

一般には無名なヤマカンと違って、マスコミは権威や肩書きに弱いから
ネット上でのご乱行は華麗にスルーで賞賛されてるよ
まだサブカル評論家としての方が有名だけど

第一話で主人公の目的を明確にしないといけないみたいなのって鳥山明が言ったんだったっけ？

>>85
最近に限った話でもないだろうけど、主人公の目的が中盤以降にならないと
決まらない、出てこない作品は少なくないし、それは別に良いんじゃない？

>>86
まぁ目的だけなら
ここまで何にもない主人公は珍しいがせめて目的があればという意味ではまぁそういうことだ

１話から、クレインはフリュネを守ろう、とかしては居たわけだが
だったら最終回で変態オヤジに解説された直後に
「それでもフリュネが好きだ」と言わせるべきだった。

後になってから「フリュネの全部が好きだ」とか、取って付けたように言っても虚しい。

１年間も下の世話をしてたわけだから、やってるよね

>>88
途中でフリュネの安全よりヴィンテージをとった外道だもんな

>>88
まぁクレインをしばらく茫然とさせたのは
主人公と視聴者のショックを重ね合わせる演出とかじゃないの……

個人的にはショックを受けたよ
制作者の下品さの方に

ところで、炊き出しイベントはどうだったの？

何の騒ぎにもなってないあたり、イベント中は殊勝な態度取ってたの？

恩師？の石原先生とライバル？の長井先生の足元にもおよばなかったね☆（ゝω・）v

オリジナルフリュネの自分撮りビデオってAV臭いね。
父親にハメ撮りされていたことを暗示してるの？

ヤマカンはこういう人に
「そうそう、わかるわかる」って同意されたがってたんだろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304347447/

BS組、視聴終了。
オリジナルのSF冒険物は良かったけど、あまりにも描写が少なすぎた。
冒険物をするなら２クールは必要なんだと思った。
ロスミレの掘り起こしも殆ど無かったし、スンダにもあまり感情移入もできなかったな〜。
ディアスは好きなキャラではないけど、スンダよりキャラが立ってたのはなんとも・・・
フリュネ関係の話も必要ないんじゃないかと思った。
冒険物するなら分かり易い話とちょっとした謎があれば十分じゃなかったんだろうか。

このアニメに関しちゃ二クールあっても意味ないな
5回コールド負けしたチームに、9回までやれば選手が持ち味発揮できてきっと勝てた筈とか言うようなもん

むしろ春のアニメ特番とかで90分くらいでスパッと終わらせたほうが良かった

2クール乗りきれる技量も90分にまとめる技量も無いと思うんだがな

スポーツ新聞にも「ダメなら引退」ってはっきり掲載されたもんねえ。
もはや公約に等しいわけで。

・　枠歴代最低の視聴率０．９％を記録
・　BD・DVD売り上げ８８３枚

という歴史的爆死を記録したヤマカンは、アニメ界から引退するしか
道はないんだよねえ。

プロデューサーが向いてると思う。得意の煽り宣伝を武器に、いい監督と組んで内容に口を出さなければ(´・ω・｀)

内容に口を出したり内部闘争し始めるから駄目だな

個人的感想は内容のマイナス分と花澤さんのプラス分を差し引きしてチャラなアニメ

BS録画観終わったが、最後までフラクタルシステムとはなんだったのかよくわからんかった…
つうか絶対設定真面目に決めてないだろ、としか
件の虐待にしても、重いテーマを取り上げた割には扱い軽すぎだろ……単に扇情的なだけで終わってやがんの
両親というものに対してのクレインとフリュネの認識の差異については何度か描写されているのに
それとは無関係って、なんなのさ
月九ドラマじゃあるまいし、正面から向き合う気がないならやめておけばいいのに

失敗作にお金は出せませんわ

>>104

492 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2011/05/16(月) 03:38:16.43
東の原案の設定資料集読んでるけど、結構面白い
が、長い。計二十三枚の用紙に字がびっしり
正直、これを作品内で説明するのは無理だと思った
これを踏まえた上でアニメ（ダイジェスト）を見てみると、
設定の注釈を必要としない物語にしようとしたんだなってのが何となくわかる
結局、注釈なしで見れない作品になってしまった所がフラクタルの失敗なんだなって俺は思った

519 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2011/05/16(月) 09:13:19.97
>>517
何か違う気がする
１０の内、最低限の１，２を説明して、
後は設定を意識しないで済むようなストーリーで構成するはずだったのが、
中途半端に３，４と出てきて設定の説明のがないと困るような作品になって糞化した感じがする
あと原案自体はかなり練ってあって、
ネッサがどこでもドッペルとして実体化してる理由、クレインがブローチからネッサを取り出せた理由、
最終話後にロスミレが僧院の本拠地を壊さないのか、何かのいろいろ本スレで指摘されてたことがしっかり説明されてた

>>102

西崎コースだなｗ
演出家としてなら使えると思うけど、使いこなせる人がいるかどうか
毒舌アニメ評論家として、業界ゴロみたいなポジションになっていくのではないかと予想

プロなら一クール１１話ですなら、それはそれで出来る範疇の物語の中で最大限の事が出来なきゃ駄目だろ

東が糞長い設定を出してこれが全部表現で出来ないなんて言うようじゃあね、それ、４分の１ぐらいに削って
残りは別の作品でやったらどうよと

せっかくそれだけ設定考えても、まるで活かされないなら、そりゃ喧嘩するわ

でも東って「ネッサ脱がそうぜ〜萌え〜」連呼して企画会議追い出されたんでしょ

まとめて映像にするのが監督の手腕なんだけどね

フラクタル- FRACTALE-　絵コンテ
http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03003070440100001

コンテの原本売らなきゃいけないほど困ってるのか。

ムック本とついでに動物化する〜も読んだが、東は持論ありきでフラクタルという世界観を作ったのがよくわかるね
ヤマカンは崇拝する宮崎駿のメタ手法でオリジナルを一本作りたかったんだろうけど、用意された世界は自己主張の強いフラクタルｗ
まあその辺からすでに食い違っていたんだと思う。どっちが悪いというより二人を組ませたのが失敗だね
映像と音樂が悪くないだけに残念だった。

中野純子的なんちゃってな軽さだな

OPの絵コンテ　ヤマカンになってるけど絵らしきものは最後だけじゃね
あのエフェクトを手書きしたのかなｗ　EDも2コマも描けばおわるよな

コンテはべつに絵だけじゃないからまぁ普通
ただし
アニメーションに関わってきた人ならあの手抜きOPはあり得ないけどな

ガイナもトップとナディアで庵野が死ぬほど金つかってしまったので
セル画を公式ファンクラブで通販したりしたものだ
ここでも岡田と庵野がもめる

デブが金ないとか説得力ねえもんな。それでダイエットしたんかな

ここが凄いセル画買いたいってシーンないな
そもそもセル画ないっていうツッコミはなしで

コンテもろくに描けない監督は引退しとけ

>>109
設定ばかりこってだめなのてジャンプで言ったら黒岩よしひろみたいなもんじゃ、

東「凄いフラクタルシステムを考えたぞ、これはすごく奥深い！！」って言われても

じゃあ、それ、面白いの？って

「フラクタル」監督の山本寛は、監督において、まだ、 その域に達していないと
本スレは判断し、引退を勧告いたしました。

庵野や今川がお金使い果たしたのは要求以上の作業をしてしまったから

フラクタルは画面に全然そんなパワーを感じ無いしヤマカンが遊びでお金
遣いすぎてしまったんじゃないの？

フラクタルって
アイルランドが舞台だからって
アイルランドまでロケハンに行ってるんだぜ…

なんでだよ。視聴室でラピュタ鑑賞したら済むだろ

そこまでやってこの体たらく・・・ヤマカンはやっぱり引退するべきだよね〜

というか地球規模の話の筈なのに、ほんとアイルランド周辺で全て事が済んでしまったのもすげぇ
つかなんであんなとこに軌道エレベータあんだよ
普通もっと赤道付近だろ

登った先がなんであんな小さい空間なんだよ

軌道エレベーター付近で「暑くて服を着替えて軽装になる」とかが無いから
やはり、赤道付近に建てられたものとは考えられないよね。
アイルランドが普通に住める場所だから、氷河期でも無いし。

重力制御が可能な技術が有れば、どこであろうと軌道エレベーターは建てられるかな？

普通に考えれば、頂上には宇宙ステーションを作って、宇宙船が発着できるようにする。
赤道上に３本くらい建てて、地球をリング状に囲み太陽電池を張り巡らせたりする。
太陽電池は、宇宙放射線で破壊されるから、定期的に修理する必要があるけどね。

かんなぎの面白さが神懸かってヤバいな。
マジで今期の中で一番面白い
かんなぎ２期作ってもらうまで引退してもらうと困るからあんまりヤマカンをいじめるなよｗｗ

かんなぎとか一万前後の閉じたコンテンツだろ
そんな閉じたコンテンツの続編を今更ヤマカンが作るわけない

>>130
>重力制御が可能な技術が有れば、どこであろうと軌道エレベーターは建てられるかな？
無理

理論的にはあれこれひっくるめた全部の負荷を吸収できればなんとかならんこともないけど、
必要な技術はフラクタルシステムの比じゃないだろ

>>131今期？いつの話してんだよ。ニコ厨か？

>>130
>重力制御が可能な技術が有れば、どこであろうと軌道エレベーターは建てられるかな？
出来る出来ないで言えば、出来る。
但し、技術的に出来たとしても、特別な理由でもない限り、赤道以外の場所に作るのは非効率だとは
思うけどね。

もっとも、アニメじゃ重力制御技術なんか無くても赤道以外の場所に有ることは珍しく無いし、そこは、
特にフラクタルだけの問題でもないと思うけど。

重力制御よりコリオリの力の方が問題だろ

>>136
重力が本当に制御できるなら、コリオリの力くらい何とでも成ると思うけど？.
力の掛かる方向の問題だけなんだし。

>>131
安心しろ
二期をやるとすれば別人が監督するという話がどこかにあがってた

>>137
いや、少なくとも今主流の学説では、コリオリの力は重力と性質の違うエネルギーだから無理でしょ。

主流の学説ではっていうかコリオリの力はただの慣性の法則じゃねーかｗｗｗｗｗ

製作者が、少しでも科学を知っていたら
素直に赤道上に軌道エレベーターを立てて、ＳＦらしく成ったのにね。
適当に話を造ったから「高度に発達しすぎて、魔法と区別が付かない」科学レベルになっていた。

コリオリ力はエネルギーじゃないぞ

>>130にぴったりな回答をみつけてきたよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131698358

フィリピン蒸し暑いよって話じゃないのか？

そもそも、重力制御が実現されているのなら、
軌道エレベーターを建造する必要が無いような気が…

あの世界のインフラ、誰がメンテしてんの？ナノマシン？

>>145
だよな…

>>145
確かにｗ

特別悪い訳じゃないんだよな。
前半数話削って、もっと空戦シーン観たかったわ。
雰囲気が似ているラピュタと比べてもちょっと寂しいわ。

残り話数少ないので突撃しますみたいな感じだったもんなｗ

バトルアクションやればいいってもんじゃないだろｗ

そもそもあいつらの言ってる「ロスミレの目的」が
教団壊滅なのかそうじゃないのか「わかんねー」のか、
回によってバラバラだし、だとしたら、どうしてあの
タイミングで総攻撃かけたのか、全然整合性が取れてない。

大義名分がない戦いは、いくら派手でいくら演出がよくても
醒めた目でしか見られない。

>>146
フラクタルシステムだろ？

>>146美術監督

まともに空戦シーンが描けるなら、
１話の偽メーヴェと小型飛行船の機動が「それらしく」見えるように出来ていただろうね。
地上での戦いが絶望的にダメなのは、３話で確定した。

余計な話、どうでもいい話、無い方が良い話ばかりが多かったから「見せ場」は欲しかったね。

>>143
ネッサのせいで飛行船内の気温が上がった時には
高度を上げて、冷やせば良かった。
僧院攻撃の時には、雲の上を飛んでいたくらいだから。

>>151
少なくとも楽しめるんじゃない？
「紅の豚」なんか、「飛べない豚はタダの豚だ」以外の何も無いけど、戦闘シーンは
楽しめたぞｗ

最終話のエンドロールで突如実写になってヤマカンがDance踊ったら神作品だった

この作品を最終話まで見てしまった人間は、投資には手を出さない方がいいと思う。
きっといつまで経っても損切りのタイミングが見極められずに、
ずるずると塩漬けにしちゃうタイプだと思うから。


だから俺は一生株や先物には手を出さないと決心した。

>>157
せやな
俺もやめるで

>>149
何が悪いって、始めと終わりで何も状況が変わっていないとこだろ
こんなの制作に入る前からつまらないって判るのに、それを斬新と思って作っちゃうのがヤバイ
危機を回避したって意味で、ホラー作品なんかの、悪夢は過ぎ去ったが悲劇はまた繰り返される、
みたいなエンドに似てるけど、フラクタルの場合、そのエンドに行くまでの過程が酷過ぎる
「悪夢がやってきた。だが、何もせずに椅子に座って様子をみていたら勝手に過ぎ去っていった。たぶんまた来るだろう」
みたいな感じ
流されて流されて、結局、最後まで決断できませんでした（完）

>>154
>高度を上げて、冷やせば良かった。
そもそも、高度なんか上げなくても、空を有る程度の速度で飛んで居るんだから
外気を流入させるだけで十分熱交換が出来るし、逆に何らかの理由で外気が
取り入れられない状況にある場合、高々度に上がっても気密が保たれるから
温度はそうそう簡単には下がらないよ。

>>159
>始めと終わりで何も状況が変わっていない
政治形態の描写が皆無なんで、非常に判りにくいが僧院が崩壊したと言うだけで、
大きく社会は変化している可能性があるんじゃない？
ロスミレの主張が曖昧な上に、自分達の理想を押しつけるテロリスト集団にしか見えないから、
良い方向に向かったようには見えないけどね。

クレインに関しては、少なくとも世界に関する知識は増えたんじゃない？
人間的成長をしているようにはあんまり見えないけどねｗ

>>161
これはムックからの抜粋になるんだけど、
僧院ってのは、いわゆる国のトップではなくてフラクタルシステムのエンジニアらしい
だから僧院が無くなったとしても、フラクタルシステムが存在し続けている以上社会にそれほどの影響は与えないと思う
問題があるとしたら、星祭りのアップデートは誰が進行するのか？ってとこかな（他にもありそうだけど）

>>162
もともとは、星祭りなんて不要で
普通に生活していたら自動的にアップデートとかが行われる　という設定でしょう。
たぶん、再起動したから諸々のハードウェアも自動的に再構成されて完全体フラクタルになっている筈。

バルーンなどが落ちたまま復旧しないのだったら
再起動をした意味が、全く無いような気がしてならない。

フラクタルは再起動したけど、もう次は再起動できないってモノローグで言ってたじゃん
これはね・・・ヤマカンを投影してるんだね・・・

>>160
高度何メートルで速度何キロで飛行してるのかわからないけど、雲の上くらいで窓開けてても風の巻き込みが全然ないとか
何も考えずに描いてるような作品だぞｗ

>>163
バルーンが自立的に空に上がるかどうかはわからないけど、
とりあえず再起動によって、医療と生活の二つはあと数百年安泰になる
もともとロスミレはその二つに依存しきった状態に人間性を見いだせない訳で、
結局、物語としては死人が出ましたってだけで何も変わってない

あの辺もいろいろメチャクチャだよな

・再起動にはネッサが必要＆再起動するとネッサはいなくなってしまう＆ネッサは一人だけ

だったはずなのに、過去に再起動したようなこと言ってるわ、フリュネは
「ネッサを助けるために」再起動しちゃうし、「僧院がなくなったから」
再起動はこれっきりだって言い出すし・・・。

>>167
再起動については公開鍵暗号方式を使った面倒くさい設定にしてるな
あのブローチの中身がオリジナルとして、鍵（人格）は暗号化されてブローチに入ってた
で、僧院が取り出せたのは暗号化されたままの鍵（人格）。簡単に言えばダミー的なもの
何万回も繰り返された実験の結果、ついにバローが器と鍵を適合させることに成功した
しかし、暗号化された状態だから鍵として機能することは無かったって話

んで、ブローチが解読されなければ、今後何体「器」を作ろうが再起動できないと知ったフリュネがブローチを持って飛び出したと
一応こんな感じっぽい

というか「ドッペル別に要らなくねえ？」という事

>>168
それは作中で語られてた設定と明らかに矛盾するだろ
それだったらネッサ（鍵）は何度でも使用できる

いま、録画してたのを見終わった
単純にキャラに感情移入してみればオチに感動できなくもない
込められてるメッセージも個人的には分からなくはない

が世界設定稚拙すぎ、ひどい
ＳＦのていをとってる割には科学無視しすぎだし、
社会や組織も、もっと作りこんだ描写がいったと思う、薄っぺらすぎ

裏には膨大な設定があるそうだが
その見えてない設定も含めて、
はなしありきで強引な無理のある設定を作っているようにしか思えない

>>170
上の文で鍵が何度も使用できるという関連性はないと思うけど

とりあえず、
＞僧院が取り出せたのは暗号化されたままの鍵（人格）
って言う説明が悪くて引っかかったんだとは思う
別の例えで、ZIPで例えてみると
パスワードかかったZIPファイルがあったとする【ZIP＝ネッサ（鍵）】
上の説明だとパスワードがかかったままのZIPファイルを丸ごと取り出した感じになってるけど、
そうじゃなくて、ZIPファイルからパスワードを解かずに無理やりファイルを取り出した
暗号化されたままで取り出したから、本来の鍵の機能を有したネッサではなく、ただの人格としてのネッサしか取り出せなかった
だからフリュネに適合することは出来たけど、鍵として機能はしなかった

鍵自体は使い捨ての物だから再起動時に鍵としての役割が消える

>>167
鍵の少女の再構成に関する技術や情報が僧院の崩壊と共に失われているなら、
過去に再起動している可能性も、今後再起動できない理由も説明が付くんじゃない？
技術的には減退期に入っている様で恐らくあの時代には一からフラクタルシステムを
再構築するだけの技術は残っていないだろうし、鍵の製造に関する詳細情報が
長い時代で失われたとか考えれば、そこはそれほどおかしくは無いと思う。

設定の最大の問題は、メンテナンスに必要な再起動の鍵を、普通に考えたら再起動を前提に
しているとは思えないくらいおかしな物に設定しているところかと。

>>171
俺は逆かな、世界設定はかなり好き
それが物語に反映されていない事も、クレイン（視聴者）視点でみることで納得は出来る
クレインはフリュネとネッサの関係やフラクタルシステムの仕組みなんて詳しくしらないだろうからね
けど、9,10話あたりからクレインが動き出して視聴者視点で見られなくなった
そこでズレを感じて、じゃあクレインはどういう決断をしてオチをつけてくれるんだろうかと最後までみてみたんだけど、
結局、何も決断できずにフリュネとネッサは再起動。その後、目覚めたフリュネを抱き寄せて終了
唖然とした。後々になってクレイン＝ヤマカンってことが判って、あの時感じたズレはこういうことだったのかって気付いたよ

個人的には、世界観が悪いんじゃなく、単純に物語がつまらなかったんだと思ってる
クレインは何もせずに人が死んでいっただけ、フラクタルシステムもそのまま
ヤマカンがメッセージ性を込めたいばかりに物語を蔑ろにしたっていう印象しか残らなかった

>>174
＞ヤマカンがメッセージ性を込めたいばかりに物語を蔑ろにしたっていう印象しか残らなかった
激しく同意だ。正に「策士策に溺れる」とはこのことだ。

オトナアニメのインタビューを読んでも「はぁ？」な感じだったしな。

いい年こいて何を童貞みたいなこと言ってんだと思った。

>>172
>ZIPファイルからパスワードを解かずに無理やりファイルを取り出した

その場合、正規の手続きを踏めば何度でも取り出せることになる。
もし仮にクレインが強引にやったとしてもフリュネはそこまでの知識を
持ってないから、クレインは正規の手続きで取り出したと思うはずだぞ。
そのフリュネが「ネッサは取り替え不能」と言うはずがない。

>>177
実際に、原案だとクレインは正規の手続きを踏んでネッサを取り出してる
何度でも取り出せるってあるけど、
鍵はネッサのドッペルと一緒（一体化?）だから、
クレインが取り出した時点でブローチにはもうデータは残っていない

作品内でそれがわかる描写がないのが問題だとは思うけど、まぁ、クレイン視点ならそれ（説明なし）でもいいのかなって思う

行き当たりばったりにヤマカンが後付したとしか思えないんだけどな
わざわざみんなが補完してやらんでもいいだろうにｗ

>>179
今携帯使ってるからID変わってるけど、
俺が書いた設定については、補完じゃなくて原案として予め用意されていた物だよ
ヤマカンも設定については弄ってないってインタビューで答えてたから、
これを元にアニメフラクタルを解釈しても問題はないでしょ俺が説明下手くそで上手く言えてないとこはあるけど…

>>176
お、おう...

ヤマカンは童貞

ヤマカンは頭悪いよね

頭悪いと言うより
ヤマカンって人と東って人
どっちも気持ち悪すぎｗｗ

インテリこじらすとバカになるんだよ。

ヤマカンと一緒に風俗行きたい、そしてあわよくば奢ってもらいたい

>>180

そう言えば一昔前にもペダンティックな難解アニメが流行った時期があったなぁ
設定資料集とアニメ雑誌を買って、首っ引きで予習復習しないと理解できない作品群が
アニメはアニメとしてきちんと完成していて、その上で「描かれていない部分をもっと知りたい」と視聴者に思わせるような面白い作品に仕上げないと

クリエーターには、作品をアピールしたい人と、自分をアピールしたい人がいるからね。
東やヤマカンみたいなのは後者。

無料で見れるサイト教えてください。

>>189だいたいのサイトは無料で見れると思う

>>187
＞アニメはアニメとしてきちんと完成していて、その上で「描かれていない部分をもっと知りたい」と視聴者に思わせるような面白い作品に仕上げないと

本当にそう思う
フラクタルのスレを遡って見て行くと、
フラクタルの物語がつまらなかった→メッセージ性があるっぽい→じゃあこのシーンは何だ？→ここ整合性がとれてないよね？
って流れになってて、これって中途半端にメッセージ性がチラついてたから、そっちの可能性を追って、
本来考える必要のないはずだった整合性（設定）から答えを見出そうとしちゃった事から起きた流れな訳で、
物語として面白ければこうはならなかったと思う
結末に関しても、もう再起動が出来ない、けど大まかな流れは何も変わっていない、っていうのが、
もののけ姫でシシ神が消えてしまった後の状況と凄く似ていて、この二作品を比べた場合、メッセージ性と物語の面白さを両立させる事は出来なかったのかなぁってどうしても思ってしまう

パヤオがやったから意外性あったんであって
小物がそっくり真似ても間抜けなだけ

もののけ姫て、むかしひとびとは自然を恐れていました。森には神々が住んでいたからです。
でもひとびとはその神々を殺してしまいました。
それ以来自然を恐れることはなくなり現代に至る。って感じであってる？

>>193
最終的には人間の大将も改心してるから
自然を駆逐するのではなく自然と共存しようってオチだよ

人間が一線を超えてしまった自然破壊の始まりの話だろう。
設定として現代に続いている昔話なのだから共存オチにはなりえない。

森林伐採で洪水が起きるみたいなことのメタファー。
共生関係が崩れればどこかでしっぺ返しが来るんだよという。
でも人は人で生きるためにやってるんだと。

テーマはナウシカの延長だわな。

フラクタルにメッセージ性があったとは、考えられない。
こんなデタラメな物を最後まで見てしまったら「メッセージ性はある」とでも思わないと、やってられないだろうけど。
「反面教師」としてなら使い道もあるが、教えて貰う必要が無い程の低レベル。

メッセージか・・・「テクノロジーに頼りすぎはよくないぜ！」なんか薄いな(´・ω・｀)

絶っっっっ対！！！もう過去スレで既出だろうけど
すべてはこのコピペに集約されるのがヤマカンとフラクタル

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

別段本気で伝えたいメッセージなんてないんだけど
メッセージてんこ盛りな空気の作品が作りたかったので
なんとなくそんな感じにしてみました。

って感じ

>>178
>鍵はネッサのドッペルと一緒（一体化?）だから、
>クレインが取り出した時点でブローチにはもうデータは残っていない
そもそもおまえに言われても困るが、なんで「データは残っていない」なんだよｗ
データが消える理由がないじゃないか。

だいたいそれだと、ネッサは「データの塊がそのへんを勝手にほっつき歩いてる」
というおかしなことになるぞ。

「俺（ヤマカン）は楽して有名になって大金が欲しいーーー」

これがヤマカンの言いたかったこと

>>200
いや、本気のメッセージは強く伝わって来たぞ
「ネット上で俺の悪口を言うな」ってね

余計に叩かれる結果になったけどな

豚を巻き込んでの自滅だからさらに楽しいな

かんなぎの時もやってたけど作品で私的なあてつけやんなよって言う…
ああいう内輪ネタはたとえ意味判っても白ける

>>201
原案的にそれで合ってる

>>200
ヤマカンと東共通の（意気投合した部分）メッセージ

「俺たちは既に商業面で何らかの結果を出しているし、
私生活では嫁さんとＳＥＸしまくりのリア充
お前達、同人レベルですら何も創作も批評もしなければ、
風俗すら行った事が無い、まして自ら女を口説いてＳＥＸした事の無い童貞が
俺たちに指図するんじゃねえ。ケチつけるんじゃねえ。俺たちの仕事・プライベートの充実っぷりを羨ましがれ！」

こうでしょ

へえ、充実してんだ

>>201
＞そもそもおまえに言われても困るが、なんで「データは残っていない」なんだよｗ
＞データが消える理由がないじゃないか。

付け加えるなら、データが消える理由がないって何？
別にネッサがマスクROMの形式でブローチに保存されていたなんて説明はなかったはずだけど
イメージしやすいようにパスワード付きのZIPで例えただけであって、実際のイメージに一番近いのは、
電子ロックの宝箱がありました。僧院はロックを解けないので、Ｘ線で中身をスキャンしてなんとかネッサを取り出しました
クレインは解析ツール（ここら辺はネタバレ）を運良く持っていたので、それでロックを解除して宝箱を開けてしまいました
っていうだけ

>>208こういう書き込みで結構救われてると思うぜ。
すくなくともここを覗いていないような奴より優しい

>>201
コピー禁止属性とか、ムーブしか出来ないとか、今でもそう言うファイルは普通に有るじゃん。
データを解放して、ネットに移動した時点でブローチ側にデータが残っていないのは、
そんなにおかしい話でもないんじゃない？

新世紀エヴァみたいに、
四文字熟語みたいなのつけなかったから失敗したんじゃない？

俺の考えたタイトルは
「監督死亡フラグタツ」

>>212
それは、必要があるからある機能であって、この場合あるとむしろ邪魔でしょ。
（唯一可能性があるセキュリティ面の可能性は、管理が難しいおかしな生体鍵使ってる時点で消えてる）

技術的に可能だからつじつまが合わなくてもいいというのは、制作側のご都合主義だよ。
もっともフラクタルはそういうご都合主義でお話積み上げてるから、いまさらだけど。

テレビ番組と言うのは視聴者に対してのサービスなわけで、
製作者に対するサービスなんてのはナンセンス中のナンセンス。

自分が面白けりゃ他人も面白いなんて傲慢もいいとこ。
パヤオがどれだけ苦しんで映画を作ってるか知ってんのかNHK見ろやヤマカン

>>213
ヤマカス以上にセンスねーな

>>214
>技術的に可能だからつじつまが合わなくてもいいというのは、制作側のご都合主義だよ。
私自身、その辺りの整合性の無さはハッキリ言って否定的ではある。
けれど、鍵の選定の整合性の無さと、鍵の構成要素に複製不可属性が有ることの整合性は、切り分けて
考えるべきだと思うよ。
再起動のようなadministrator権限の鍵は、流石にクローン再生可能なレベルでDNAが
保存されている人物のDNA鍵では不安だろうし、プロテクトの一つとして、何かしらの仕掛けがある、という意味で、
ああいうのは、言うほど整合性が取れていない話でもないと思うしね。

…まぁ、とした上でも、明らかに部外者にしか見えないネッサを鍵にしている事の問題は払拭できる物では無いけれどｗ

>>214
むしろ鍵がコピーされない為に必要な機能だったと思うが

>>218
いや、だからもしそういうセキュリティ面の配慮を優先しているんだったら、
最初から生きた人間を鍵にしたりしないはずなんだって言ってるじゃんｗ

>>217
東が言うには鍵は誰でも良かったらしい
仮にフリュネ（ネッサ）が過去において重要人物でしたって設定入れられても、
現状のフラクタルの世界では全く意味のない設定であって、そこがちゃんとしてるから話が面白くなるっていうものでもない気がする

フラクタルって言われるとフラクタル図形が思い浮かぶんだが・・
確かにOPではフラクタル図形を使っている。

フラクタルシステムと、フラクタル図形って何か共通項があったのだろうか・・・

通して１度みたっきりだから、あんまり理解出来てないんだけどね・・・

>>221
三馬鹿の誰かが「フラクタルというタイトルには別に意味がない」って言ってたはず

>>219
セキュリティ面の配慮と生きた人間を鍵にすることに関連性がないって話？
単純にセキュリティで考えてみて、最も解除が容易でない認証システムがこれだったってだけじゃないか？
簡単な認証システムでフラクタルがクラックされてしまう事を考えると、こういう複雑な認証システムを使うのは至極当然だと思うけど

「絶対複製されない鍵」を作るのは結構だが、事故で物理的に失われる可能性が
僅かでもあるのなら、「絶対複製されない鍵その２」や「その３」を作っておいて、
万が一の事態にはどれでも使えるようにしておく必要がある

近親相姦云々はこの際おいといて、それをやってない時点でシステム設計者は頭がおかしい

>>222
なるほど。
OP手を抜きたかったからフラクタル・・・なんてこたないよなあｗ

>>224
アカウントのパスワードを忘れた時の為に保険として、何個も鍵を用意しましたって話と規模が違うと思うが
鍵が増える分だけクラックのリスクも増えるわけで、リスクを増やすぐらいなら鍵が無くなった方がマシなんじゃないのか？
そもそも、フラクタルシステムが開発されて数百年近くは異常なく持っていたわけで、
開発側がそんな先の事まで考えて鍵を用意したのだろうか？ってところが一番疑問
単純にこのセキュリティならフラクタルシステムに誰も侵入できないよね〜ぐらいの感覚だったんじゃないかと思う

>>223
生きた人間なんて、物理的な鍵の中で最悪だろ
しかも、退行現象起こしたら人格の同一性を認証されないってことは、
そいつが成長したらほぼ確実に認証されなくなるってことだぜ

複雑以前に破たんしたシステムだよ

>>226
完全に擁護のための擁護になってるぞ

そもそも物理的に再起動が可能なのは僧院の中なんだし、
クラックなんて話がおかしいだろ

>>227
>>226でも書いたけど、数百年後の再起動を考慮して鍵を作ったのかってのが疑問
俺ならそんな先のこと考えてもわからないし、だったら当時のもっとも優れたセキュリティで鍵をかけようと思う
フラクタルシステムの規模がでかいだけに尚更ね

>>228
擁護ってか解釈ね
僧院の中でしか出来ないってのはどうして？人間を使った認証システムだから？
だとしたら、そういった意味でセキュリティ面はかなり高いと思うが

>>230
場所が僧院の上だろ。
セキュリティに不安があると思うなら当然スタンドアロンのシステムに
なってるはずで、クラッキングの心配はない。

>>231
セキュリティの不安とスタンドアロンがどう関係してるかわからないんだけど？
人類の一人一人と繋がってるのにスタンドアロンのシステムといえるのか？

因みに、俺が言ってるのは個人的な解釈であって、これが正しいと思いこんでる訳ではない

>>226
1京分の1も1京分の3もクラックのリスクは大して変わらないと思うが？
（実際の桁は京よりも遥かに上なんだろうけど）

複製不可な鍵が1個しか無くて、それが無くなったら全てが終わりなのに、
クラックされるよりマシというのは同意しかねる

>>232
>人類の一人一人と繋がってる
つまり、フラクタルシステムと言うのは世界のネットの最大のハブだと思うんだけど
そもそも管理者が直接フラクタルを操るための鍵を使って、敵対する第三者が操作する事と
ネットを通じてクラックされて不正な操作をされることは別のことで
前者はクラックとは言わん

管理者が僧院で使うための鍵があれなのはやっぱりおかしすぎ
ストーリーの都合ありきで作られた稚拙な設定に見える
最初の書き込みでも書いたけど

>>233
鍵の数/一京=危険率ってのがよくわからない

まぁ、それは置いておいて、何で一個しか用意しないかと思うかっていうと、
よく映画何かで米国大統領が核のスイッチを押すのに鍵を差し込んでるよね
あれって世界に一つしかない鍵だと思うんだ。敵国がいきなり攻めてきた際に、
その時に鍵が紛失していたらまずいから3個ぐらい作っておこうか、ってなるのか？って単純な疑問がある
核兵器とフラクタルシステムで用途は違うんだけど、重要度はどちらも高いはずだからね
んで、フラクタルの場合、鍵が無くなったら全てが終わる訳なんだけど、それって数百年後でしょ
実際に鍵が失われたのもこの数百年の時間の流れの中で、開発者がそこまで考えて鍵を作ったのかってのが一番の疑問

まぁ、ここまでは解釈の話で、正直な話、この鍵が複数必要だったかってのはフラクタルの設定で大事な部分だとは思わない
>>220でも書いたけど、過去がどうあれ、現状のフラクタルの人はそんな事を全く意識せずに生活してる訳で、
「再起動する為の鍵が無くなってしまった」っていう事実を提示するだけの設定だからそれを掘り下げてまで気にする必要はないと思ってる

>>235
おまえアホか？
そもそも再起動がそんなにヤバいもんじゃないのは見てればわかるだろ
むしろヤバいのは再起動できないこと

>>236
不正利用に重点を置いて話してるけど
ヤバイかどうかは論点が違う

普通に忘れてて、今思い出したんだけど、
再起動に必要な鍵のバックアップ的なものはフラクタルシステムに入っていて、
数百年の流れのなかでその事が忘れ去られていったっていう設定を東が言ってのを思いだした
>>212の言葉を借りて言うと、肉体的な遺伝子データと、ムーブしかできない人格データが入っていた
それを数百年後に僧院が発見して再起動の計画が始まったと

こんな糞アニメの些末なSF考証で熱くなれるお前らに乾杯(^_^)／□☆□＼(^_^)
もはや死児の歳を数えるようなもんだぞｗ

そうでもしないと精神的にやっていけないんだもん
あんな糞つまらん廃棄物を見せ付けられて無駄にした時間返せと

>>234
＞前者はクラックとは言わん
そうだな、じゃあ不正アクセスに置き換えてくれたらいい
＞管理者が僧院で使うための鍵があれなのはやっぱりおかしすぎ
鍵としてどうかっていうより、機密性の高さを選んだんじゃないのっていうのが俺の解釈ね

>>235
米国大統領の管理する「核のスイッチ」とは核ミサイル発射を命令するための暗号表だったっけ？
大統領が殺されたら、次は副大統領、そして副大統領も殺されたら、また次・・・と厳密に
命令を発する者の順番が決められていたりする。
実際のスイッチを押すのはミサイル基地や原潜の軍人で、２人が同時に「鍵」を回すと作動できる。

フラクタルの再起動は、「再起動専用のスイッチ」を取り付ければ良かったのだろうとしか思えない。
再起動したからといって、サービスが何ヶ月も中断されるとかのデメリットは無かったのではないかな？

あんなややこしい方法でしか、再起動できないものだったら建設するべきでは無かっただろう。
そんな不安定なものに全人類の命運を預けるべきでは無かった。

>>238
だ・か・らｗ

ヤマカンがボツにした東の設定なんか引き合いに出すなよ
どうせアニメとの整合性なんかとれてないんだから

>>232
>人類の一人一人と繋がってるのにスタンドアロンのシステムといえるのか？
言ってることが本末転倒だぞ。
繋がなきゃいいだけだろ。

>>242
本編の描写を見る限り、再起動のデメリットは全然ないと言っていいでしょ。
ID:sTvNCBms0はわかっててわざとやってんのかねこれ？

そういう設定議論含めてなんかどうでもいい感じだよねフラクタルって…
突き詰めたところで面白くなりそうにもないし

設定に難癖つけて
だから糞なんだよ！って感じかね
設定どころか全部糞だからどうでもいい

山本引退まだ〜〜〜〜〜〜？？？？

ヤマカンは向いてる分野もあるしまだなんか作ってみて欲しい気はする。期待はしないが。
東はアニメには二度と関わらないで欲しい

まあ正直なところフラクタルにおけるSF設定の疑問点なんざ
俺翼のキャラの見分けがつかない問題と程度が同じくらいでしかない訳だが

それ以前に物語になっていない

ここもまど豚に荒らされて大変だね

皆で製作陣以上に糞真面目に考察しているのにそれを荒らしとか、
さてはお前がまど豚だな？

ヤマカンが考えれないから俺達が保管しないとな

>>242
大統領云々は原案にバックアップがあったから飛ばすとして、下のほうの
＞あんなややこしい方法でしか、再起動できないものだったら建設するべきでは無かっただろう。
ってのはただの感情論だよね
実際はややこしいほど機密性が高まるわけで、むしろ利点として上げられるべき
大多数を占めてるややこしいから駄目ってのがどうしても引っかかってしまう
例えば金庫の例で例えると、各々の最も大切な物が金庫に入っているとする（フラクタルの場合は再起動）
それがボタンひとつで開いたら不安になるでしょ。逆に、複雑であればあれるほど安心できるはず
結果的に、レイプされた体と退行した精神ってややこしい事（ストーリー）になってるけど、
体と精神って鍵自体は当時では比較的簡単な技術だったんじゃないかと思う

>>243
ヤマカンがボツにしてないってインタビューで答えてるから書いてるんだけど

＞>>244
意味が判らん
そもそも俺がデメリットを挙げてる訳じゃない
むしろ逆

>>253
>＞あんなややこしい方法でしか、再起動できないものだったら建設するべきでは無かっただろう。
>ってのはただの感情論だよね
どこが感情論なんだよ。理論的な評価分析じゃんか。
おまえこそ、みんなが言ってることに全然答えられてないくせに。
理論的な裏付けのない自己主張は感情論とイコールだ。

>そもそも俺がデメリットを挙げてる訳じゃない
つーか「再起動してどんなデメリットがあるんだよ？」とみんなが聞いてるのに
挙げられなくてスルーしてるだけじゃんかｗ

デメリットがないなら別に再起動してしまうことを恐れる必要がないだろ。
従って厳重なセキュリティは不要。
作中で表現されているのは「再起動できないデメリット」だけ。再起動の
デメリットではない。

>>254
理由はちゃんと書いてるはずだけど？
裏付けってか、機密性についてならパソコンについて基礎的な知識があるなら考えるまでもないと思うが

＞つーか「再起動してどんなデメリットがあるんだよ？」とみんなが聞いてるのに
書いてねぇ
みんなが言ってんのは人体認証の鍵がおかしくないかって主張で、
俺はそれのどこがおかしいのって聞いてる？
結果的（物語的に）に無くなったが、パスワードとしては優秀だからね

http://rusahan.web.fc2.com/sippai.html

>>255
>書いてねぇ
>>236、>>242、>>244

まぁこんだけ放送後にも語られるってことはある意味ヤマカンの思惑通りかもな・・・
実際、語ってるの数人しかいないかもしれんがｗ　(´・ω・｀)

>>257
>>236、>>242は俺じゃない
俺は>>244でIDさされたから答えただけ

思惑どおりって・・・失敗したら引退宣言で注目集めて大爆死→リアル引退

思惑外しまくりなんですが＾＾

結論いうと、俺からすれば皆が言ってんのは設定のどうでもいい部分（現状のフラクタルの世界では知られていないこと）で
そこが描かれてないから駄目という主張は腑に落ちない
何も知らないクレインがメインなんだから、クレインと同じく、
突然空から女の子が落ちてきて、とつぜん変なドッペルが出てきて、へんなカルト集団に拉致られた、
っていう行き当たりばったりな展開を単純に見るアニメだと思うし、
実際に、設定がほとんど反映されてないんだからそういう造りになってる思う
（これが意図的じゃないならヤマカンの糞度は更に増すけど）
それを踏まえた上で俺が言いたいのは、単純にストーリーが糞だったよねっ、てこと

>>261
フラクタルシステムが生活にどの様に使われているか、とか
一般的な社会生活形態とか、あの世界に住んでいるクレインには
常識でも、視聴者には全く理解できていない情報が多いじゃん。
そう言った視点の齟齬があるモンだから、クレインがロスミレの生活形態に
ショックを受けるシーンに説得力が無かったじゃない。
だもんだから、ラストのクレインの選択がどういう判断と選択、葛藤があったのかが
これっぽちも判らないってのは描くべき物が描かれていないからこそ起きた問題だと思うけどねぇ。

ヤマカン引退せんやろ

>>260
ホントに引退したの？
ならいいんだが

>>262
まぁそうだよね。設定をほとんど反映（正確には作品内で説明）させてないのに、
チラホラ設定が気になってしまう作りになってるってとこが糞なんだと思う
そういった意味で、俺はストーリー（主に構成）が駄目だと思う
設定と大筋の流れはそのままで、構成だけ弄ったらまだ面白く見れられたと思う

あと、これについてヤマカンがストーリーを理解して貰えない的な発言をしてたけど、
俺からすれば、あんたがもっと上手く作ってたらちゃんと観れただろって言いたい
それを視聴者に理解されないせいにするのが腹がたつ

http://rusahan.web.fc2.com/sippai.html
なんだこれは

>>266
はいはい宣伝乙

ヤマカンはキャラの動きで魅せて欲しいけどパヤオ風味の変なメッセージを盛り込んだ作品はいらんな
今日ちょっとしたことで天使の卵観たんだがこれ凄いなｗまったく理解できんｗｗ
フラクタルもあの位ぶっ飛んじまえば良かったかもしれん

>>265
問題提起がされて居ないのに答えだけ出す、とか
世界の表を殆ど描いていないのに、世界の裏を見せるとか、
ってのは、「設定が気になる」とは言わないけどねｗ

あと、明らかに共感できなかったり、理解できなかったりするような
キャラクターの行動も多いから、構成だけで面白く見えるとは
思えないけどねぇ。

暫く監督やらないって言っただけ。その暫くってのが数ヶ月かもしれんが
この爆死後にどれだけオファーがあるかは知らんけど

>>269
必要な設定はしっかり見せるって意味で構成をあげてるんだけど
別に設定が練ってないわけじゃないんだから

共感できないってのは、単純に物語が糞ってことで、厳密に言えば脚本か
要するに、改善するポイントが沢山あるのに完成された作品として理解されてないってヤマカンの主張はおかしいだろってこと

メッセージは「アニメについて本気で考えてる俺カコイイ」だろ。
結果的にネット批評家に物申したいとか処女厨に物申したいとか
そういう主張ばっかり全面に見て取れて視聴者を楽しませようというのが
まったくみうけられないのが敗因。

そろそろ地方局も放映終わった？

引退宣言はどこでやるんだろう

>>271
流石に放送ではカバーしきれないレベルの設定までは知らないから、練られているかどうかは判断できないけど、
設定ではちゃんと辻褄は合っている、というならば、監督次第で化けた可能性は確かにあるかもね。
キャラデザ、声優、作画あたりの評価自体は悪くなかったし。

ただ、擁護するわけではないけど
>改善するポイントが沢山あるのに完成された作品として理解されてないってヤマカンの主張はおかしいだろってこと
に関しては世の中、ノン・フィニートって手法もあったりするから何とも。
もっとも、視聴者に理解されない理由を、視聴者側に求めてしまう辺りは、エンターティナーとしては失格だろうけどね。

過去にいくつか結果を出していればこういう通らなければいけない？失敗は許されるけどそうじゃないからな
誰もついていかなくなるよ

BS組で一応最終回まで見たので裏設定でも見ようかと
まとめwikiに行ってみたらまとまってなかったorz
まあそんな情熱を持った人がいなかったってことだろうけど

>>274
＞ノン・フィニートって手法もあったりするから何とも
ヤマカン自身も、コレに関しては映画では許容されるんだから、アニメでも許容されてもいいだろって言ってたな
まぁ、言っている意味はわかる。けど、フラクタルに関しては違うだろと
映画でこれが許容されてんのは、単純に整合性なんて良くわかんないけど面白いからであって、、
制作側もそこが気にならないように作り込んでる
フラクタルの場合、クレイン視点で見ていても楽しめないから、
こういう手法もあるから理解してよねって主張したところで全く擁護にならない

別に引退しろ何て思わないけど、また作品を作るのならこういう失敗したとこをちゃんと反省して次に活かしてほしい

みんな自分と同じことするもんなんだなあ。
録画視聴後、HD全消去。。。

残しておく理由なんてないじゃない

まぁこの作品を含む前期の作品群は単位や枕詞を色々作ってくれたので
ある意味良かったんじゃないかな

1frt(フラクタル)＝883 どんな言い訳しようが売り上げ的には完全爆死のライン
Ｉｓ級オーラ（３万〜４万ライン）通常ならその期のＴＶアニメの派遣争が出来るオーラ
まどか級オーラ（５万越え確実ライン）もしかしたらＴＶアニメ最高売り上げも狙えるオーラ

今期で言ったら
Ｔ＆Ｂ あの花 いろは 辺りがＩｓ級オーラが出てる
30歳の保健体育は1frt超えるかなぁーって感じｗ

>>280スベってますよ

なんにせよありがたいことです

１フラクタル＝８８３

これは使えそうだｗ

>>283
こんな風にネタにされるなんて、買った８８３人が浮かばれないなｗ

半分は関係者だろうけど

8話のフリュネ、足ひろげて何させられようとしてたの？

特に意味はありません。エロシーンです。

>>285お前がやりたいことだよ＾＾；

>>274
ヲイヲイ、ノン・フィニートはそういう意味じゃねーだろ

>>201
ブローチにネッサのデータが残っているのなら、数百年後に必要な再起動のために、僧院は探し続けた筈。
警察に届けてあるのだから、僧院が検索すれば即座に発見できた筈。
見つかっていなければ、フリュネやクレインに何度でもブローチの在り処を尋ねただろう。

変態オヤジは、クレインが「ヴィンテージ好き」なことまで知っていたのだから
警察からブローチを回収してきて、フリュネかクレインに見せ付ける場面が有っても良かった。

ブローチには、ネッサのデータが残っていないとでも考えないと、辻褄が合わない。

だが、そうすると１回しか再起動できない仕掛けでフラクタルを作った連中も、物凄い馬鹿揃いに成ってしまうな。

>>284
そういえばムントは売り上げがあまりにも芳しくなく
京アニ社員が自腹切らされたという話が某スレで出ていたがマジなのだろうか

なぁお前ら
フラクタルのサウンドトラックとか言うの買った？
俺、買ったけど全然売れてないみたい

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「ヤマカン -日本」の検索結果
k_○○o

@1○○i あの空気ではヤマカンが何いっても無駄だと思いますけどね。僕は宮崎とか富野の言葉はプロレスはうまいけど、中身ないなーって思ってます。（ヒドイ

これ見て納得したわ2chねらーにはわからんだろうな2chは富野みたいな中身なしのプロレス野郎マンセーしてるからな
今どきTwitterのアニオタの方が分かってるな

サントラはBD同梱とかじゃないんだ

>>289
それ以前に、ネッサがただの浮遊霊になっちまうよ

そういやフのログブックって2000円近くするんだな
買う奴いるのか

山本ってそういえば小さな会社やってたね。
社員はフラクタルのＢＤ無理矢理買わされたんだろうか・・・ｗ

引退と言ったのは、覚悟を言ったまで

3月7日：
「監督は、「フラクタル」が“失敗すれば引退も辞さない”との声明も発表しています。」
ヤマカン「完全に引退確定ですよ。あとは引退宣言をして、終わるだけ（笑）。」
http://www.hotexpress.co.jp/interview/110307_azumahitomi/


4月9日発売「オトナアニメ Vol.20」

「フラクタル」が認められなければ、次の打つ手がまったくわからない。
わからないから、本当にいったん引退しようと思ってます。
もうこれ書いてくださいでかでかと「引退」って。
いやそうしないと自分の気が収まらないから。

>>297
本人も引退賭けてたつもりだよ
覚悟だとか言い訳しだしたのは現実に引退せざるをえなくなってからだ

>>298
むしろ認められるとこの時点でまだ思ってたのがすごいな

つか”本当にいったん引退”ってなんだよ
別に本当に辞めるとは思ってなかったが、本人の口からそんな冗談で言いましたみたいな事言うなよｗ

「引退する覚悟もあると、嘘偽りなく、お約束します」

こんなことを言ってたら、その時点で総スカンだろｗ
実際の発言は、

今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
嘘偽りなく、お約束します。

いったん引退じゃむしろ視聴者の気が済まないなｗ

完全引退きぼんぬ！！

ヤマカンだから過小評価されてるだけだろ

ヤマカンだからって過大評価してるやつならいると思うが

>>305
俺だな。
過大評価してあげる気はたくさんあったが
正直フラクタルは無理だ

つか、フラクタルに過小評価する余地なんかあると本気で思ってるのかｗ

引退してもまた復帰するだけの話ｗ
マイケル・ジョーダンだって何度も引退したろ

いったん引退って何だよｗｗ　それただの休養だろ
覚悟はあると言うだけで実行されない覚悟とか…アフォすぎる

『覚悟のススメ』をアニメ化するのなら、許してやってもいい。
辻褄合わせは必要ないし、人気が出なくても「原作が悪い」と言い訳できる。

まあさすがに信用無くしただろ。
もう監督はやらせてもらえないよ。

マイケルジョーダンは才能あったけど、このおっさんは８８３枚の
男だからなぁ・・・ｗ

>>308
英語のリタイアには引退の他に、組織をやめるという意味がある。

ＮＢＡをリタイアした・・・字義通り解釈すれば、興行団体である
ＮＢＡ（及びＮＢＡ傘下のチーム）との契約を打ち切ったとするのが
正しい。不正確だが「引退」の方が言葉としてわかりやすいから
そう訳されていただけ。

なるほどね・・・やっぱり山本は引退しなきゃダメダねｗ

山本の全盛期っていつだったんだろうか？
昔は結構いい作品を作ってたと思うんだけどなぁ

ハルヒは監督じゃないし、らき☆すたは４話で監督降ろされた。
なのにハルヒとらき☆すたのヤマカンてことになってる

(((( ))))
k_○○o ＜ひとまず引退しましたｗ
∀

(((( ))))
k_○○o ＜ずれちゃいましたよ（汗；
　　∀

>>289
前提が理解できてないな
数百年の内に鍵がなくなって、そのまま600年ほど時間が経つ
フラクタルに異常がおきて再起動が必要になり、必死に鍵を探す
フラクタルシステムから鍵らしき女の子のDNAと人格データが見つかる
クローンを用いいた再起動実験が始まる
数百年間失敗していたが、ついに一人のクローンで適合させる事に成功
何故かその少女は人格の入ったデータ（ブローチ）を持って逃走

もともとブローチに入ってたんじゃなく、
フラクタルシステムを調べて見つかった人格データをブローチに入れてただけ

＞警察からブローチを回収してきて、フリュネかクレインに見せ付ける場面が有っても良かった。
警察云々もあまり意味があるとは思えない
ロスミレの船の中にスパイロボットがいただろ。あの時に鍵が取り出せたとわかったはず

＞１回しか再起動できない仕掛けで
再起動が一回じゃなく、鍵が一回しか使えないんだろ
昔なら新たに鍵を精製することが出来たが、今はもうその知識が失われてるって話

設定がどうこうって言う人いるけど、気になるならムック買えばいいよ
それでわからないなら質問すればいい

>>319
>数百年の内に鍵がなくなって、そのまま600年ほど時間が経つ
>フラクタルに異常がおきて再起動が必要になり、必死に鍵を探す
>フラクタルシステムから鍵らしき女の子のDNAと人格データが見つかる

これがセキュリティと散々ほざいてたヤツの言うことか？

>>315
怨念戦隊ルサンチマン作ってた頃

1年寝たきりの不リュネが元気で驚いた



フリュネが鍵として見出されるまでの生活は薄い本？

>>320
セキュリティってのは鍵自体の機密性の高さについて言ってるんであって、
紛失したことについては別
つか、そもそも紛失しないとお話が始まらない
流石にそこにまでケチを付けるやつはチンピラと変わらないよ

>>323
程度の低い煽りにまで律儀にレス付けなくてもいいよ。
放置でおｋ。

ＴＶシリーズエヴァの自己啓発セミナー投げっぱなしＥＤの直後、
擁護してた層があったっけ
「エヴァンゲリオンは主人公碇シンジの心の成長物語だ
ずっと自己否定ばかりしていたシンジが自らを肯定できたんだから作品としては成功だ
ストーリーの残された謎だの、他のキャラの結末だのそんなものは付属品であり、
その付属品がスルーされようがどうでもいい」
って擁護する人

>>261はそれにそっくりだよね

>>292
このスレで言うのもなんだが、
富野信者の、「全てを富野擁護・僅かでも批判する奴を徹底的にたたきつぶさないと気が済まない」
統率された崇拝っぷりは本気で凄い（そしてキモい）と思う

そして、ヤマカンや東ってのはそういう「絶対崇拝・異端排斥」を多くの人間がやってくれるって信じてたんだと思う

>>319
いかに値段が（ＤＶＤに比べて）安いからって
ネッサのフィギュア付きＤＶＤが８８３枚しか売れてない
（それも、まだ破たんが少なかった１巻目で）のに
何で設定資料集なんて買わないとダメなんです？

やら豚からも相手にされなくなってイカン
マニアックな人向けに細々と追い詰められながら、ま、
完全にフェードアウトする気がするや

>>325
別に擁護してないけどね
整合性あるなしを意識しなくても面白くないよねって言いたいだけ
そういう作りにしたんだと思わないと見れないわけなんだけど、
もし、この作りが意図的にやった演出じゃないなら尚酷いねっていうのが俺の主張
設定どうこうは原案で練られてるから、つっこむ意味があまりない（作品で説明されたかどうかは別にして）

>>327
それは>>327の自由
原案見てないのにあそこの設定がおかしいって主張が見ていて面倒くさいと思っただけだから
それにレスするのも面倒になったからもうしないけど

>>323
馬鹿だな。セキュリティはリスク回避全般のことを指す。
機密性のことばかりじゃないぞ。
紛失事故は典型的なセキュリティ破綻だ。

>>330
俺が言ったセキュリティは鍵自体の機密性の高さについて言ってるって書いてあるだろ
セキュリティという言葉がどの範囲まで指すかなんてのは論点が違う

それに、鍵の保管も合わせてセキュリティが破綻してるというなら、それはそういう話だろとしか言いよがない
そもそも600年も維持できるセキュリティなんてイメージ出来ないし、そこにケチをつけてどうしたいのって思う

>>331
>俺が言ったセキュリティは鍵自体の機密性の高さについて言ってるって書いてあるだろ

だから、みんながセキュリティ全般についてのことを話してるのに、おまえがいちいち
「俺セキュリティ」に変換して話を返してることがおかしいんだって言ってるんだよｗ

>>332
少なくとも最初に言ってたのは鍵自体がどうかって話であって、
途中で誰かが広げたんだろ
それに沿って話したとしても、何でそこまで気にすんの？としか思えない

>>329
つかさ、アニメは本来アニメの中でだけ語られるものであって、
そこで設定の辻褄が合っていないなら「原案を見れば」云々は
言い訳として通用しないんじゃないか？

>>333
保安面についての話題は、俺が>>214で「セキュリティ」の話をしたのが最初
それをおまえさんがひとりで勝手に話を狭めようとしてるだけだよ

>>334
だから、それが説明できてないアニメが駄目だろうって言ってるんだけど

>>335
狭めようってか、だから広げたところで何でそこを気にするの？としか思えないからスルーした
少しでも粗を探して叩きたいのはわかるけど、そこが物語の始まりになってんだからそこを否定しても意味がないだろ

いや、人間鍵というアホ設定の破綻への批判は粗さがしでもなんでもないだろ
「俺の語りたくないことは語るな」と言いたいならマンセースレに行けばいいと思うぞ

俺も友人も同意見だったんだが、この作品見れば見るほど気持ち悪いんだよね

正直音楽も絵も声優も及第点は超えてると思うんだよ
これは賛否あるかもしれないが世界設定やメインストーリー自体はそんなに悪くないと思う
ただなぜか違和感があって気持ち悪いんだ

多分設定の支離滅裂さやキャラの中身の無さや構成演出の不味さが混然一体となって
このなんともいえない消化不良や胃もたれに似た感覚を生み出してるんだろうけど
なんと言っても一番の不味さは構成演出だね

もし別の監督が全く同じコンセプトでヤマカンと東を外して左絵全開で作ったら
傑作は無理でも良作や佳作にはなったと思うと惜しい作品だと思うよｗ

>>337
鍵自体についてはだいぶ語ったと思うけど
簡潔に言うと、人体認証システムについては、俺はかなり優れてると思う

鍵の紛失については、
俺の語りたくないっていうか、そこはつっこんでも意味のない指摘でしょって言いたいわけ
例えば、鍵の紛失理由が僧院とロスミレの戦争だったとする
そうなると紛失の理由としてはしっかりしているけど、後のストーリーには影響しない
だから、鍵がなくなった理由なんてどうでもいいと思うわけ
実際、理由がないってだけで何かあったかも知れないし、そこが書いてないから駄目ってのは只のいちゃもんにしか見えない

>>339
>>227

人間の心は普通に変わるもの。
実際に使ってみないと、「鍵」が有効かどうかわからないということになる。
そもそもそういうファジー性は、鍵というものの機能に最も不向きな性質だ。

最低の糞設定だよこれは。

ツマンネって一言で済むのにみんな親切なコッタ。お前らゎやっぱヤマカンが好きなんだと思うよ、割とマジで。

2011冬開始アニメ1巻暫定順位(確定)

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*3,766　*1　Starry☆Sky スペシャルエディション vol.1〜Episode Capricorn〜 [DVD]: 2011/02/23(水)
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*3,141　*4　お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 1 [DVD＋BD]: 2011/03/09(水)
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*1,156　*1　みつどもえ　増量中！ 1 【完全生産限定版】 [DVD＋BD]: 2011/04/06(水)
*1,056　*1　放浪息子 1 [DVD＋BD]: 2011/04/27(水)
**,883　*1　フラクタル第1巻【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 [DVD＋BD]: 2011/04/22(金)
**,655　*1　Rio RainbowGate！1【初回限定特典：ｵﾘｼﾞﾅﾙｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ01付き】[DVD＋BD]: 2011/05/03(火)
**,562　*1　ドラゴンクライシス！�@ [DVD＋BD]: 2011/03/09(水) ※DVD100位圏外（*,615〜*,***）

何てぇ順位だよ・・・情け無い

>>342
フラクタルより下があるのがむしろスゲー

>>340
それも物語の中でイレギュラーとして扱われてることであって、
単純に、人の肉体と精神を鍵にするのば鍵として優れていると思うが

まぁ、設定が糞というのは自由だ
俺も個人的に好きだってだけだからな
つか本気で設定が気になるなら原案を見ればいい
アニメ単体で見ても整合性なんてわからないし、
買ってまで知りたくないならフラクタルの事なんて忘れて新しいアニメに没頭すればいい

ねんぷち付けなかったら最下位狙えたのにな

>>342
Rioはパチンコアニメだから売れなくても平気かもな
でもドラクラと共に酷い物だが

>>334
クラナドが「原作やればわかる」「考察サイト行けばわかる」で通用したしな(笑)。

ファンは、勝手に解釈するものと思っているんだろ。

まあ枠代的には深夜アニメ特等席のノイタミナなんて他のU系と比べられんと思うが

>>347
鍵が関わるとこういうヤツが出てくるってことか

俺はリローデッドにしか興味ないよ。
もう原案がどうとかもどうでもいい。アニメも後半が特にクソだったし
原案そのものを小説化する企画もありえないだろうし
リローデッド連載が起承で終わったからとにかく転結だけを待ってる

ヤマカン好きだったし中盤まではその意地で楽しんでたけど
中盤以降はほんとうにゴミそのものだった
あれなら別にどんなライターがノベライズ書いたってノベライズのが面白いだろう
あれでやりきった感に浸ってカッコ付けてるヤマカンよりはクズでもキレてる東にがんばってほしいと
プロレス的に見ている

もうABアンチスレと統合しちまえよ

監督・脚本が作品より前に出て色々痛い発言を繰り返して自爆
内容は支離滅裂なストーリーでおそろしくツマラナイ
ストーリーを書いたのはどっちも素人（ヤマカンは演出畑で麻枝はアレだし）
売り上げこそ違えどもあっちはその割りには２期もなければキャンペーンも
なく頼みのゲーム化も麻枝の口から以外音沙汰なし

「引退する覚悟」「おれは消えます」と口にしておきながら未だのうのうと・・
どちらとも四次元殺法コンビ適用アニメで共通するトコ多いぞ

どちらがよりクソかで荒れはするだろうが
ヤマカンと麻枝が組んだらそれこそ最大最強の糞アニメが誕生すること間違いなしだ

>>351
そーいやどちらからも西は逃げたとこまで同じじゃねーかｗ

東がクズってのはよくわかった

これ普通に楽しんだ俺っておかしいのかな・・・？

>>354
どの変が楽しめたポイントなのか説明してくれればおかしいかそうでないか判断できますよ

リローデッドもブン投げで終わりだろｗ出版されるかもわからんし

現実世界では、放射性廃棄物を埋めた場所を１０万年後の人類が間違って掘り返さないように
６カ国語で説明文を書いておいたり、記号を記したり、厳重に封印したりする。
それでも（その頃の人類が文字や記号を使っているか？）（厳重にしたら、宝物と勘違いして発掘しないか？）等の心配が絶えないそうだ。

現実でさえ１０万年後の心配をするのだから、架空とはいえ 数百年で
再起動が不可能になる状況になるには、それこそSF的なアイデアが欲しかったところだよね。

「最も重要な技術が、失われる可能性がある」というのが現実にも起こりえる性質のものなら
現実世界へ警鐘を鳴らす、というSFならではの使命が果たせるチャンスだった。

戦艦大和の巨大砲塔なんかは、必要無くなったから失われても構わなかったが
「必ず必要になるデータのコピーが不可能になる」のが何故だったのかは、非常に気になる。
理由が考えてあったのなら、セリフの一つでヒントも出せたのにな。

>>355
たぶん君には判断できんよ

>>358
ふむ、その根拠は？

>>352
こんなレベルの低い糞アニメで至高の糞であるABアンチスレと統合などとおこがましいわ

>>352
ワースレではABとどちらが酷いかでもめまくっている
統合なぞしたら大荒れになりそうな悪寒

ABは酷かったかが信者に求めるものをそもまま出して
売れたろ
こっちは一応信者いてこのザマだぞ。しかもガチでクソアニメ
いやー中々でき良かったのに売れなかったねじゃないんだぜ

ABは光沢のあるそれそのものが輝かしい糞
フラクタルは美しい大自然の中に感じる荘厳な１カットの中央にたたずむとぐろ糞

>>359
君の>>338の書き込み

ＡＢは楽しめるウンコ
フラクタルはただのウンコ

両社は似て非なるものだよ

15万人に１人しかＢＤ購入してないということは
100万都市でも８枚位しか売れてないのか・・・・・・
ある意味貴重かも、鳥取県民なら３〜４人しか持ってないことになり
自慢になりそう

だれも買ってない都道府県は一つありそうだな

声優イベント券の付録として２百数十枚売れたんだろ
なら残るは５００枚強

>>368
さらに左デザのねんぷちのオマケとして何枚売れたかが問題だよ
俺はそれも200枚はあったんじゃないかと思ってるだから実質は300以下

3巻からが本当のフラクタルの実力だね

フラクタルのマラソンしている猛者はこのスレに何人いることであろうか！

真の実力は数字出ずに測定不能で終わる確率が高い

３巻以降って出るのかなぁ
あまりに売り上げが悪くて、途中で続巻が出なくなったテレビアニメって過去にある？

引退セレモニーはまだなのか

ノイタミナ視聴率安定してきたようで一安心

引退式には是非出席したいね

あの花もＣも次回が楽しみで仕方ない。

東はフラクタルの小説版を出す義務があると思うんだ

>>372
シャングリラのDVDは６巻以降発売中止になったな。
あとは結構初回限定版以降の通常版が発売中止とかは割とよくある話

シャングリラは中止になってたな

それは困るな
世紀の駄作として後世に伝えることができない

>>365
それは間違いない
ＡＢはそうそうに切った連中が（オレもだが）ネタ方向に視聴を継続できた
そういう意味ではモチベーションを保てたし次が楽しみでもあった
予想以上に悪い方向で楽しませてくれたし時間の無駄とは思わない

フラクタルはどうしようもないわ、ネタですら楽しめない

>>381
ABもオリジナルだしこの先どうなるんだろうっていう期待はあったよ
ただ作品の方向性として考えちゃ駄目だってのがすぐわかったから
期待値が下がるのも早かった

フラクタルはなんだろうな・・・本当に期待してた部分がちょっとあったから
言い訳できないほどにクソだともう・・・逃げ場がなかった

発売中止って買ってた奴の救済はあるの？

このスレ今じゃ叩いてばっかだけど
ガチで期待してたやつもいるんだろ？俺みたいに
ほんとにどうしたらいいんだよ
今期一番のクソとか言ってる奴いるが、正直ここ数年で一番糞だよ

>>384
基本的に1話目から検証スレ状態だな
もちろん期待が無かったわけでもない
3話目以降は半分反省会スレ
7話の場外乱闘、9話目あたりからはほぼ期待する奴いなくなった

こんな感じかな

>>383
シャングリラは残り話数をまとめたBOXが出たｗ

山本監督のすべてを注ぎ込んだ作品なんだから
途中で発売中止になんてなるわけないですよ＾＾

>>384
正直俺も最初は期待してた口ですよ
左絵のコンセプトイラストでワクテカしたもんだ
一話でなんかコレジャンナイ感がいっぱいで二話三話で駄目だと感じた
しかしもしかしたら面白くなるかもしれないの一縷の望みを持って11話完走したが
結果は俺の時間を返せだった

駄作（面白みの全く無い）としてなら間違いなくこの１０年でトップクラスだよ

ソラノオトとバルキリヤも始まる前はどんな戦争描写をしてくれるのか期待していた
フもそうだけど、これ本当に大人が考えたのか？って疑いたくなるようなただの戦争ごっこ
平和とかみんな仲良くとか刷り込まれて育った人間はこんなもんなのか

ソラノオトは番宣でも「誰かが言いました。世界はもう終わりだと。
でも私たちは第なんたら要塞・時告げ砦で楽しく暮らしています」
たか言ってたから、あれが狙いどおりなんだろう。
もちろん賛否両論はあるだろうけど、フラクタルとは違う。

終われない世界に、立ち向かう決意をした（ｷﾘｯ）

ってフラクタルのキャッチコピーなんだけどさ、全く守られてないよね？
主人公一度も立ち向かう決意なんかしてないし周りに流されてなあなあで最終回
時限つきでいつか終わるとはいえ再起動までしちゃったぞ
コンセプトが迷子

>>389
一般の人達のが、まだモノを知っているだろうなと思える作品だった。

クリエーターが頭でっかちで固いてのが悲しい。

ジブリを意識していたのなら、本物の戦争を取材に行け。
それが嫌なら、自衛隊にでも体験入隊しろ。
それも嫌なら･･･　　　　　　　フラクタルなんて、作らなければ良かった。

落ち着け
入れ込みすぎだｗ

俺メモ

Togetter - 「山本寛監督・希有馬氏・北久保監督、三つ巴バトル」
http://togetter.com/li/138053

>>395
東よりはまともな会話になってるな・・・

>>395
なんでアニメが麻薬になるんだ？

今風のアニメが麻薬だと言い切るなら、さっさと引退してしまえよ
この無能監督が！！とか言っては駄目なんですね多分＾＾

ていうかこれ、検索かけてヤマカンが勝手に噛み付いていってるんだよね
どんだけ粘着質なんだ

震災にかこつけて平気な顔でTwitterを続ける態度には恐れ入る

>>398
リツイートされまくってヤマカンのタイムラインに流れて気がついたのか
普段から「ヤマカン」でエゴサーチしてるのかは知らんが先に噛みついたのはヤマカンのほうだなｗ

ここですか？

ゲーニッツごっこならKOFのスレでお願いします

http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/71527482968383488

アニメの闇（笑）
ヤマカンの中では俺のより評価される作品は闇扱いなんだろうな

アニメの闇に歯が立たなかった883枚・0.9％のアニメ界のゴミさんはさすが言うことが違いますね！

>>403 >>404
えーっと整理すると
ヤマカンにとって
熱く受け止めた８８３人とそっぽを向いた６万人以上（まどか購入数から推察）が
どちらが優位か決めかねるほど僅差ってことか？

さすかインテリ高学歴は違うね俺ならどう考えても６万以上の方が優勢なのは明らかに見えるけどね

まどマギ厨もアレだがヤマカンも何言ってるんだ的な発言…
もう発言する度に墓穴掘るだけだな

きれいな粘着ストーカー（笑）

>>406
なんか勘違いしてたらアレだから書いとくと同じ時期のアニメＢＤ購入層数が
どのぐらいいたかを計るのに同じ時期の最高数のまどかを引き合いに出しただけだから
別にまどかと比べるつもりは無いって言うかもう比べる対象にはならないよねｗ

>>395
ヤマカンの話より押井がぶっ飛んでるこぼれ話が糞ワラタｗ

いまさら1話見たけど、
何このいろいろ混ぜたみたいなアニメ
中国産アニメ？

決めかねてるって言うか憚られるんだろ流石に
砂粒程度の羞恥心があるのはわかったけどもう引退しないならそれを明言すれば良いのに…
もっともこれで成長しなかったらほぼ間違いなく「闇（笑）」との生存競争には負けるだろうが

闇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

山本、おまえが病んでるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>395
ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part160
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1305640678/974

974 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 23:33:39.95
SF_yomi セルフ執事
これはもの凄く良いまとめ。ヤマカンさんは、才能有るのに学力高いから歪になって、学力で本質を見誤ってると思う。
京アニの「その域に達していない」って優しくも厳しい言葉が響く。
http://togetter.com/li/138053
http://twitter.com/#!/SF_yomi/status/71576548473446400

SF_yomi セルフ執事
僕的にはエンタメって良薬をオブラートに包んでしまって、糖衣化してると思ってる。
その糖衣の中に何も無い作品も有るけども。みるからに苦く役に立つ薬を提供したいなら、学会で論文書いてれば良いと思うんだよね。
http://togetter.com/li/138053
http://twitter.com/#!/SF_yomi/status/71578480315334656

@SF_yomi
セルフ執事
あと、ヤマカンさんは議論慣れしすぎて、それも高学校歴に顕著に見られる特徴。
ヤマカンさんと議論しようとするとレトリックとかこちらの言質取られないようにとか、そういうギロンのるーるでやりとりしなきゃならないのはこのマトメ..
http://togetter.com/li/138053
http://twitter.com/#!/SF_yomi/status/71582994858651648

ヤマカンにとって学は相手を貶す為にあるんだろうな

ヤマカンに学が無ければもっとまともだったかもな・・・

>>414
つか「謝ったら負け」と思ってるヤツは普通に馬鹿だ

頭の良し悪し（主に洞察力や理解力等）は学歴とは一切関係が無いのは
随分前から証明されてるしね

ヤマカンも東も勉強できるけどバカだろ

北久保弘之が面白いなｗ
こいつのぶっちゃけ話は毎度やばすぎて干されないか心配になる

ヤマカンはまじでどうしようもないな
希有馬屋も名指ししなくてもよかっただろうにとは一瞬思ったけど
それ以上に「うわーマジキチだわこいつ早く撤退しよ」って感じがログから伝わってきてかわいそうなレベル

なまじ勉強できる人は、上から目線で語れる批評家になりたがるからな

批評家が物を作ったら悲惨なことになるのは今回で実証されたし

>>414
議論慣れというか話題逸らしがナチュラルに出来るとかディベートのテクニックであって
普通のビジネスでは有効かも知れないがアニメの脚本会議でそんなことをやっていちゃ皆バラバラになるだけだ

らきすたの時にあの調子で周りのスタッフに絡んで速攻でクビになったかと思うと胸が熱くなるな
その域に達していない（笑）

ヤマカンは自分が賢いと思われたいが為に難しい言葉を選んでいるから駄目なんだよ

馬鹿が高学歴をこじらすとこうなるという典型

得意な物：知識をひけらかす事、相手を説き伏せる事、揚げ足を取る事
　　　　　人を貶す事、逃げる事

>>426
排泄する事もね

>>403
アルジュナのときの河森よりヒドスw

中国嫁日記を見てたら、ヤマモトが希有馬屋に絡んでて爆笑した。

ヤマモトは
「客の喜ぶ商品を提供する行為は卑しいサービス業」だと思っていて
「そんな真似をするくらいならラーメン屋をやったほうがマシ」だそうだ。
だがラーメン屋こそがヤマモトののたまう「卑しいサービス業」であり
客の舌を満足させられないラーメン屋が営業を続けることはできない。
そもそもラーメンのスープの根幹であるアミノ酸は「麻薬」だ。
アミノ酸には常習性があるから旨いラーメン屋には常連がつく。
アニメも視覚ドラッグだから
「宮崎家」「新房家」「庵野家」といった家系には信者が生まれる。当然だ。

ヤマモトはいまのアニメを麻薬だと蔑む。
良識派のババアのように。規制派の都知事のように。
自分の映像を「麻薬」にまで昇華できなくて何が作家よ?
だれも体験したことのない新しいドラッグを創り上げてから苦言を呈してみな。

>>429
ラーメンの「闇」に歯が立たなかったという意味ならば失敗だし、
その中でも私の意志を熱く受け止めてくださる方々がいたという意味では成功です。
どちらが優位かはまだ整理がつきません。

NHKでアノクオリティでやってればココまで叩かれることは無かったと思う。

ヒラコーと広威にまで飛び火したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

hiranokohta 平野耕太
っていうかねー！、一回ね、ツィッター上でもいいからね、山崎邦正の物まねでね、
「やまちゃんはー！やめへんでぇー！」って言えばそれで済んだんだよぉー！


ヒラコー天才

>>431
ＮＨＫでやってたら「アリソンの再来」とか言われてもっとボロクソになってたと思うぞ

ヒラコー逃げたなｗｗｗフラクタル本編より場外乱闘が楽しいってｗ

>>433
いやー
それはアリかもなｗ

強引に解釈すると、客が望んで、更にそれに依存しているような萌え作品を揶揄して、
麻薬と言って居るんじゃないかと思うけれど。
でもなぁ、料理屋で客に美味しくないと言われたときに「でしょ？　まずく作ったんですよ」
って言っているようなもんだからなぁ。
「コレが俺の味だ」言えない辺り、評価云々以前にフラクタルという作品に対する自信のなさが
出ている感じだわねぇ。

>>433
ナイス！　さすが、ヒラコー！
でもこれでヤマカンは余計に詰んだよね

おまえらがヤマカンの何に切れてるのかがツイッターとかそーいうの見てない
オレはわからんけど、アニメの内容はどうだったのさ
二話まで見たけど作画はよかったんだが

そのうち作画も残念なことになるよ

ヤマカンは「アニメの闇」が具体的にどの作品を指してるのか、名指しで明らかにした方がいい
でないと失敗の逃げ口上にしか思えん。
具体的にどういう部分が闇なのか作品ごとに明らかにしろ

わざと酷いツイートをしてフォロワーが減るのを楽しんでるヒラコーは漢だな！
アズマンに爪の垢を煎じて飲ませたい。
そしてヤマカンはこのテクを見習うといいと思うなｗ

hiranokohta 平野耕太
ゆうき先生のツィート観て、床屋とかタクシーの「職業なんですか」「どんなの描いてんです？」
の一連の問いが僕もホント辛くて、言っても判らないだろうしめんどくさくて、
以降の質問をカットさせるため「キリスト教信者のマンガです」って答えてた。
興味本位の質問はほぼビビッて止まる。嘘じゃないし


床屋とかタクシー「職業なんですか」「どんなの作ってるんです？」
ヤマカン「近親相姦と幼女レイプと処女厨市ねがテーマのアニメです（ｷﾘｯ！）」

バロー「神を肉体と魂とに分けて鍵とした。それから700年、いざ開口の時が来てみると、なぜか鍵は鍵穴にはまらなかった。」
「だが、私は本業を怠っていたわけではない。私は見つけたのだよ。先達が見つけられなかった神とフリュネの秘密を。」
フラクタル #11 「楽園」　　から参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/MEMOMEMO/20110401/1301627283

ノイズ（）の為にか（以前にも、再起動はあった、ような・・・？）と思わせるセリフも有ったが
最終回で、こんなセリフになっていたのだから
（フラクタルは完成後、一度も再起動は成功していなかった）という結論でいいよね。

＞先達が見つけられなかった神とフリュネの秘密
と言っていたから、バローは（自分こそが、最初の再起動方法の発見者だ）と考えている。
まさか（過去に再起動が有ったことを知らなかった）なんてことは無いでしょう。

>>443
そのへんの設定は考えても無駄だよ
フリュネは再起動を繰り返してきたと思ってるし代わりはいるもの言ってるし
あの描写が再起動でそれまで失敗してきたのならば
やってもいないのに成功したと確認出来るわけもないし
700年ってシステム起動時から数えるのかバローって300年前に見つけて300年生きてるのか単に300年探してるなら何があったのか
現在から遡って700年なら300年運用してから鍵を作ったのかであればなんで女子高生なんだか

設定的にはともかく描写的に考えられているとは思えない

ロスミレも僧院反撃に「300年前の！」とか言ってるし
さりとて再起動しようとしたからって衛星兵器と何の関わりもないし
それまで再起動を試さなかったわけでもなかろうし
そのわりには氏族1000年のーとか言い出すし
システム崩壊と何の関わりがあるわけでもなかろうし

なんでここアンチしかいないの？

>>446
熱く語ってもいいのよ

>>446

本スレがアンチ化するのが真の糞アニメ
全員一致で逝ってよし判定が出たということだから
「○○は糞アニメ」というスレが伸びるのは賛否両論の話題作

ヤマカンの暴れっぷりを見ると、かんなぎはなんで完走できたのか逆に不思議だな
あれもヤマカンが嫌いな「サービス精神満点の萌え豚媚び媚びアニメ」だと思うが

アンチなんかいない
見た感想を率直に述べているだけ
その結果批判的なレスにしかならないのは作品の仕様だね
そもそもアンチというのは良作に対していわれなき反発心を抱いて非難する行為であり
駄目な作品を駄目だと語っているのは正当な批評だよ

駄目なものを駄目というのは、ヤマカン的にはアニメの闇だそうですよｗ

>>384
監督の事とか何も知らない俺は前期で１〜2番目に期待してたよ

ノイタミナは私的には鉄板だし、世界観も面白そうだったし

その結果が前期No.1所かワーストとは思ってもみなかったが

お陰でいい教訓になったよ

良作に対していわれなき反発心を抱いて非難する行為は、
ヤマカン的にはなんて表現するんだろうね？

いま一度>>4を読み返すと、確かに闇に覆われてる
やまかんが

おまえらなんだかんだで結局書き込みしてくれてありがとう！
普通はスレすら覗いてもくれないからな

見ると叩くのがやめられなくなる麻薬の様なアニメ

作品より本人の方が観察対象として面白いからね

それこそが勘違いクリエーターの必須条件とも言えるかも

ヤマカン
何かもう狂人で凶刃やね
壊れちゃった

>>439
さすが新進気鋭のA-1だけあって１クールでかなり安定した作画だったよ。
声優も好みはあれど実力ある人たちだから安心して聞けたね。
音楽も悪くないんじゃないかな。

ただ脚本が最初から最後まで底辺をひた走っていつのまにか終わってただけだ。

辻斬りかよ
まあ、似てる気もしなくもないが

多分ヤマカンや東はネットを使ってるつもりでネットに洗脳されたんだね
売りスレとかやらおんとかにユーザーの意見が集約されてると勘違いしちゃったんだよ
それで出した結論が「処女房と萌えに媚びれば売れる」ってことだと思う
でも現実の一般アニメ視聴者はそんな単純なとこしか見てないわけじゃないんだよね

今はネットに繋がってる人はものすごく多い（1世帯に１台以上パソコンがある）けど
意見を投稿してるのはその100分の１にも満たないことを
ヤマカンや東は理解して無かったみたいだねｗ

作る奴と見る奴は人種が別なんだって。見る側の人間が手を出すからこうなるｗ
最近はオタクがコピーアンドペーストで作品作るのも多いけど。エヴァンゲリオンとかｗ

庵野あたりは自分の好きなモノを一度租借して再構築できてるけど
ヤマカンは顔すげ替えのコラージュすらままならない
作品（笑）に込めるほどの意味も無けりゃ積めたはずの経験すらおぼつかない

庵野はもう仕方ないよ
やりたい事と視聴者がみたいものが一致してる天性の監督だし

庵野は例えパロディと分かっても、きちんと彼の個性が画面に出てくる。
そしてそれが超強烈な「麻薬」なんだよ。毎回毎回どこか違う味わい。

>>414
ヤマカンにとって学はものごとの本質を変容させ、すりかえて自己正当化するための武器。
かつておうむ教団さんたちにもそんな人いたよね。高学歴の。

フリュネとネッサ愛してる

ヤマカンは単に庵野の追体験をしたいんだと思ってるけど
自分のオタク心を満たす物、オタクの客に向ける物、アニメ業界への不信感、
オタクに対しての絶望や嫌悪、私小説のような作品を作る、実写へ行く・・・みたいな
んで結局ヤマカンも「アニメはサービス業だ。俺はアニメが好きだ」とか言い出すんだろ

ヤマカンは批評家向きだな
とりあえずネットで不人気な作品を叩いておけば大勢のアンチから支持される簡単なお仕事
尼ランチェックして人気出るそうなのだけ褒めけ

間違っても自分の感性なんて信じないで、2ch本スレと予約データだけ見てコメントしとけばハズレない。

>>467
でも超劣化版でしかないヤマカンは永遠に庵野にはなれないと思うｗ

>>469
ほんとはフラクタルでなる予定だったんだろうな
んでぶっ壊れた自分を演出してそのうち戻れば劣化版なりに完璧だったんだろうけど
想像以上に小バカにされててどうしよう、みたいなｗ
堂々としてりゃいいのにね。ネット依存が全部パーにしてる感じ

>>464
ナディアは原案、宮崎駿説もあったし、ラピュタっぽい所もあったが、結局、庵野監督の個性が一番強く出てるしな
エクセリオン発進シーンなんかヤマトの発進シーンの丸パクリというより、全く同じタイミングで作ってあるなんかニヤリとするようなパロやってる

まあ、エヴァこそ本人の精神状態が一時期、アレになっちゃってああなったけど、

>>471
庵野の凄さはタイミング
タイミングこそ庵野！

神のみ原作者の若木が「主人公は答えをだした数によってキャラが立つ」って言ってたけど
フラクタルを思い返してなるほどなと思った。このアニメ主人公がいないわ

>>145
軌道エレベーターは、下降する時の落下エネルギーを使って発電し
上昇の時に消費するエネルギーとして使うから、省エネ効果が抜群なんです。
しかし、フラクタルの再起動のためだけの軌道エレベーターって無駄が多すぎる。

現実世界で最速の昇降機で、軌道エレベーターを昇ったら、１週間くらいの時間が掛かってしまう。
飲まず食わずで数日を過ごしたわけでも、ロケット打ち上げ時のようなＧに耐えたわけでも無かったようだから
あのエレベーターの内部は、重力が制御されつつ、急加速されたのでしょうね。

最終回の絵からすると
「赤道上に、垂直に立っているものですよ」と指示をされて描いたものには見えない気がする。
視点の置き場所によっては、斜めに見えても当然なのだろうけど。
ttp://file.blog.crosschannel.jp/snapshot20110401092652.jpg

>>465
なまじプライドだけが肥大してそれに対して実力が伴っていないからこういう惨状になる
俺はインテリなんだぞ俺を理解できない周囲が悪いって自分を慰めている状態なんだろうな

>>474
ぶっちゃけ
「なんか宇宙まで登ってきてその先に花畑があって聖域で神様はみんなの知ってるJKだよすごいでしょ」
ってだけじゃねｗ

>>474
>現実世界で最速の昇降機で、軌道エレベーターを昇ったら、１週間くらいの時間が掛かってしまう。
>飲まず食わずで数日を過ごしたわけでも、ロケット打ち上げ時のようなＧに耐えたわけでも無かったようだから
>あのエレベーターの内部は、重力が制御されつつ、急加速されたのでしょうね。
お前さんは軌道エレベーター出るSF作品全てがそんなに時間を掛けて軌道上に上がっていると本気で思っているのか？
とりあえず、軌道エレベーターの移動速度、時間の計算に、等速度運動はやめれ。
0.1G加速減速程度の等加速度運動なら、よほど上限速度を抑えても半日と掛からん。
流石にそのツッコミは無理があるぞ。

すごいよヤマカンとうとうスタッフのせいにしはじめた
ttp://twitter.com/#!/yamacane_0901
------
@kijima77
木島愁人
@yamacane_0901 「フラクタル」は最初面白かったのですが、5・6話あたりでキャラクターが何を言ってるのかまったくわからなくなって見るのをやめてしまいました。
で、思ったのですが、ヤマカンはノイローゼなんじゃないかと。
何が良くて何が悪いかわからなくなってるのではないかと。
40分前 webから


@yamacane_0901
山本寛
@kijima77 私が狂っているのか世界が狂っているのか、それは解りませんね。
ついでに言うとシナリオもコンテも他の方に任せたので、その方々ごと狂ってるってことでしょうか（笑）。
27分前 Keitai Webから

----
もう人として駄目かもｗ

いや「ここがよく出来てない」って忠告すると、
「俺はユーザーを甘やかないために、わざとこういうシステムにしてる」
とかいうTRPGデザイナーって、ホントにいたのよ？
こういうのは、やらなきゃいけない事から理由つけて逃げてるだけなのよ。単に怠惰なのよ。

これって具体的に誰の事？グループＳＮＥの人間（現社友含む）？

あれ、おかしいな・・・
その複数の才能の方向性をまとめて一つの作品に昇華するのが監督って仕事のはずなんだけどな・・・

批判について

@yamacane_0901
山本寛
@******** 批判も楽しみ方のひとつだと考えるしかないですね。
ツッコミながら観るという行為は私も覚えがあります。
ただそれが自分を優位に見せるだけの必死で貧相な言葉遊びになっているところがあるのは、
まぁ随分と貧相になってしまったなぁと思っています（笑）。



片腹痛いとはこのことだな

yamacane_0901 山本寛
あらあらまた（笑）を頻発しちゃってる（笑）。俺はありとあらゆる人に顔真っ赤で必死なんだなぁ（笑）。

ヒラコーめっちゃ怨まれてるｗ

すっごく失礼なことと覚悟で言えば、山本さんって大昔の庵野さんのように、
内心京アニ内で弄られたかったのかなぁとも思いました。
僕の記憶では、当時のガイナックスは庵野さんに優しくしてくれるような甘い会社ではなかったですしねぇ…。
「優しくされないのなら弄られたい」という印象を、山本さんの個々の発言から感じました。
.nyaa_toraneko2011-05-21 18:03:47 ....

そう？岡田斗志男追い出した後のガイナックス
ましてＴＶエヴァ放送後〜旧劇場版公開までって
庵野に口出し出来る人間ガイナックスにいなかったんじゃないの？
そしてヤマカンはその当時の庵野のような絶対的な存在としてチヤホヤされたかったんじゃないの？

ヒラコーとヤマカンの（ネット上での）バトル勃発か

これは盛り上がってくる！？

>>472
「どうすれば気持ちのいいタイミングになるか」が染み付いてる庵野と比べるのは酷だと思う

>>481
ほんと哀れだわ、客観的な状況把握が出来ないんだな
なんでも自分本位で考えて批判的な意見は全てアンチや言葉遊びと切り捨てる
いや、そういう風に思い込む、これはもう救いようがない

耳が痛いだろうけど批判や駄目出しに耳傾けて何が悪かったかどうしてウケなかったか分析しないと伸びないよ
ま、引退するからどうでもいいか

>>481
それだとヤマカンって刺さったブーメランでハリネズミみたいになってないか

>>486
引退するったって、監督業という表に出てくる仕事を引退するだけだよ？
そして、アニメ制作会社の社長をやっていて、
この夏からアイドルマスター２（これ自体が相当曰くつきの原作ありきだが）など
いくつか「社員」達が仕事を請け負うんですよ？

社長命令で社員達に「ここはこういう風にやれ」って命令しないとも限りませんよ？
そしてあまりにも極端な命令（そして責任を全てその部下におわせる）で
キレて退社した社員が事情をバラすとか無いと言いきれます？

>>488
もうスタッフのせいにしはじめたからこれから能力のある社員はどんどん辞めるんじゃないかなｗ

>>488
俺にそんな突っかかってこられても困るんだけど
成功した作品ならまだしも失敗した作品で実は上のほうからこうしろって言われましたなんて言う奴見たことないから
仮にヤマカンからの指示でやったとしても一視聴者には分からんだろ

つかOrdetで監督やれるような人材いるん？

>>491
それ以前にOrdetに人材いるん？

ordetは社員数１０人の大企業だからきっといるだろ

一人そこそこ名の売れたアニメーターがいるくらいであとは下級兵じゃないの？

ヤマカンと一緒に仕事をした、ヤマカンの下で働いていた、原作をヤマカン劇場にされた

すべて消し去りたい過去だなｗ

進んでるな。
何かあったか？

Twitterで狂ってるだけかな
昨日希有馬屋にやられたのがそうとう尾をひいてる
この感じは宇多丸に粘着したいらい

>>496
希有馬屋に麻薬は作らない発言をつつかれて顔真っ赤
ひらこーにつつかれて顔真っ赤
一般ユーザーに失敗だったか聞かれてアニメの闇（笑）発言、スタッフへの責任転嫁

などなどツイッターで大暴れ

ヒラコーは相手しないだろう
しかし、ヤマカンも死体に蹴り入れられたから大人気ないな

もうね東もヤマカンも唐沢俊一のところに弟子入りしてたっぷりしごかれて
一から人生やり直してこいといいたい

確実に業界内でも広まってるだろこれ

らきすたの時点で京アニに事実上切られたって事で
Ordet以外もう行き場はないだろ
業界人にも絡みついてるし実際に出会った人以上に出会ってない人は尚更関わりたくないだろうなｗ

>>502
本来、そこを
「そういうアクの強い人間じゃないと、この業界じゃやっていけねえよ」
とばかり助けてくれたはずの東・山本Ｐすら敵にまわしたからなあ

東はどうでもいいとして、山本Ｐという
「オタク受けする作品ばかり描くクリエイターはいらん」
って考えの放送局サイドすら敵に回しちゃあ

　
　　
てゆうか
売れてる奴らのほうが悪い
って言っちゃったのね
　
ヤマカン
それ言ったらおしまいだぞ…
　
　　
　　　

>>502
ttp://www.airahospital.org/wp-content/uploads/2010/07/hyena-4.jpg

なる、皆が盛り上がってる理由はツイッターか

>>505
なるほど、この画像レベルにみられているのかヤマカンは・・・

もうすっかり　おわ☆かん　だな

>>485
庵野はオタの喜ぶツボを良くしってる、もっともそれ故に、エヴァの最終回から劇場版にかけては自己嫌悪を含めて嫌になったんだろうな、
あ、なるほど、そう考えると劇場版で観客席を写して「気持いいの？」ってやったのも理解できるわ

ただ、そりゃ作品の中でやっちゃあ駄目だとは思うけど

庵野はエヴァのお陰でマイナーからメジャーになれた訳だがヤマカンはそれが羨ましいんだろな

実はフラクタルは見てないが内部の話目当てにスレ覗いてる

内部の話つうか反面教師にしたアニメ論か

ちょっと険のある言い方であれだが
山本が叩かれるのはネット住人の同族嫌悪のはけ口になってるせいもあるのでは

@yamacane_0901
山本寛

@
@misakamikoto___ みんな悪人がほしくてしょうがないんでしょう(笑)。


いや、みんなあんたがいらなくてしょうがないだけだよ

つまらない作品つくって他人の作品批判しまくってるやつが悪じゃないとでも

>>512
大口叩いて出来上がったのが後からストーリーの補完（苦し紛れの言い訳）しないと整合性も保てない作品を作った監督を批判したら
同属嫌悪とか言われちゃうの？勘弁してよ

>>512
ネット住人にクリエイターは少なそうだから同族ってのはそもそも当てはまらないような・・・
執拗に叩いてるやつは何かの病気なんだろ

しかし、あれだけ顧客を馬鹿にした態度とったら
ネット上のやっかいな病人を集めてしまうのはいたしかたない
もっと言えば病人でなくても、お前いいかげんにしろよくらいは思って普通

>>509
庵野と実写を求めてる客とのズレは埋めようがない
そういう意味で庵野も失格だけどな

>>512
無いな
殆どの住民が「お前、いい加減にしろよ」と思ってる筈だし
正直な話ツイッター止めて黙ってて欲しいぞ

村上ディスるまでは別に引退しないで生き恥さらしてりゃいいや、と思ってたんだけどな

>>517
というより、大根フィルム時代は別として、
「プロとしての実写監督」として庵野を求めてる信者なんているの？

今度エヴァ３部作目後回しにして作る実写映画しかり

>>519
＞信者なんているの？
俺も知らない
庵野が意固地になってるんだろうな

庵野の話は庵野スレで思う存分やればいいよ
誰かと比べてヤマカンを語るなんてナンセンス
彼は唯一無二の存在だから、もちろん悪い意味で

お前らってなんでつまんないと思うアニメと監督に粘着してんの？
ヤマカンもお前らもネットで大口叩いて何もできないクズじゃないか
これが同属嫌悪の捌け口じゃなかったらなんなんだっていう

逃げる、隠れる、命乞いをする、人のせいにする、裏切る、嘘をつく、開き直る
こんな人そうそうお目に掛かれないぞｗ

>>522
こういうこと言う奴いつも不思議に思うんだけど
わざわざ自覚的なうんこの巣窟にまで来て「お前らはうんこ」って言って何がしたいの？

同族というのはクリエイターだとかそういうことでなくて
「俺はこんな小さな存在でなくてもっとでっかいことできるぜ。やらないだけだどな！」っていう族
実力（または実績）に裏打ちされないプライドを持て余してる人たち

山本は「でっかいことできるぜ！」ってのを実際にやってでも失敗して
山本に出し抜かれた同族たちはそれを見て「そらみろバーカ！てめえなんざ100万光年早いよｗ」って
溜飲を下げてるんではないかってこと

>>477
フラクタル世界で、飛んだり浮いたりしている物から考えて「重力制御が可能な技術が有る筈だ」
という意見を補足するために書いたもので、別にツッコミでは無いつもり。

エレベーターを研究している、という専門家がテレビで話していたのでは
「個人差も有るが、人間が立ったまま耐えられる加速度の変化からすると 現在の技術よりも速くするのは難しい。」とか。
数時間かかるのなら、座ったり寝転んだり、トイレもできる設備が有った方がいいよね。

ガンダム00の軌道エレベーター内では、ロケット打ち上げ時の体勢で座っていたのを見ているし
＞他のSF作品でそんなに時間を掛けて軌道上に上がっている
なんて考えてはいないよ。

でっかいこと出来るぜ！つって見事に失敗して
挙句「悪いのは俺じゃない、視聴者が理解できてないだけ、スタッフのせい、アニメの闇」
なんて発言してるからお前いい加減にしろっていうわけなんですが

>>524
いや、なんとなく来て見て自分らもウンコと気付いてない奴がいたのでツッコミたくなっただけ

ヤマカンもあいまいな言葉でバカを吊り上げてるだけだろ。
本人はいたって冷静。想像だけどな

>>528
ウンコを指さしてウンコと笑うお前もウンコだろ、そうウンコにばっかり手を突っ込むなよ
でもヤマカンと視聴者がそうかといわれると消費側のユーザーがつまらない物に対して文句いうのは当然だと思う
賛否両論の作品は多々あるけどヤマカンとフラクタルに限っては擁護の欠片もないとおもうが

>>525
出し抜かれたもなにも別にアニメ業界の仕事に携わってるわけじゃないし
視聴者として面白くないと感じたものを面白くないと言ってるだけなんだわ
で、この作品の監督は誰なんだよと、ヤマカンだあ？「こいつセンスねえなあ」っとなるわけです

これを同属嫌悪って言うならあなたとは言葉の認識が違うようなので会話もかみ合わないでしょうね

アニメにしがみついて
花澤にしがみついて
ツイッターにしがみついて

いつになったら独り立ちするの？(´･ω･｀)

まあ・・・なんつうか、自分の都合のいい情報で都合のいい決め付けをし、
都合のいい書き込みをするっていうアホのテンプレみたいだな。
そんなことやって何が面白いのかぜんぜんわかんねえけど。

>>531
そろそろ、ヤマカンの煽り文句に
「プリズマティカリゼーション」のイラストレーター
（絵が「センチメンタルグラフィティ」に似ていると言われ激昂、ただし普段から自身のＨＰで挑発的なコメントをよくしていた）
みたいに

「俺に文句を言う資格があるのは、プロとしてアニメ監督を行い、俺より商業的に成功した人間だけ」
って内容じゃないの？

そこで、同業者がケンカ売ってきた時のやり返しは延々行う
（むしろそれ狙い）だろうし

まじでフラクタルは放映終了してからが本編であると思っている
滅多に見られない業界人のやり取りは皆評価しているんじゃないかな？

>>533
全くだな。
アニメの闇だとか優位だとかアホなことほざいてないでヤマカンには現実をみてほしい。
でも883枚っていう売上の数字は見ても面白くないとおもうよ

>>525
違う土俵で戦う意味があるの？
フラクタル観てこいつやりやがったなって学生や違う業種の人がヤマカンを叩いて溜飲下がるの？
よく分かんないな

山本が

「自分で宣言したとおりに」

引退すれば、誰も文句を言わないと思うの・・・

>>525
ヤマカン「俺はこんな小さな存在でなくてもっとでっかいことできるぜ。
でやって成功したけどまわりがバカばっかで理解されなかったけどな！」

>>529
いやどうみてもヤマカンが勝手に釣られてる
しかも釣り糸垂らしてない状態で勝手に釣られにきてる状態

>>524
ヤマカンと同種なんじゃねぇ？
自分のことが見えてないとか棚に上げてるとか

>>532
できると思ってるのか？

>>534
射尾懐かしいなｗ

ヤマカンと
大河ドラマ「江」の脚本家田淵久美子
どっちがより、人間性がウンコ？

フラクタルという作品単体への評価と製作者の言動に対する評価がないまぜになってるんじゃないのってこと
まあフラクタルはつまらないという評価もそれを表明することも全然真っ当だと思うし山本の言動はオモシロイけども

そもそもフラクタルダメだったら引退とか騒ぎ出して話題作ったのはヤマカンだし
そりゃこんだけつまらない上に本人があれなんだからセットで語られるわな

>>543
最初は逆にヤマカンだからとか、あんだけでかい口叩いてたんだからと期待して観てた人のほうが多いんじゃね？
で、いつか面白くなるはずって我慢して最終話まで観てぶちきれる
ただ場外乱闘はちょっと面白い、でもヤマカンの見苦しい言い訳はウザイを通り越して哀れ、こんなとこかな

ヤマカンここにきてんのか

>>513
いらないだなんて酷い。

ツイッター凝視していい発言見つけたら2chにコピペする程度には夢中にさせるって結構すごいぜ。
それできなくなっちゃうぜ

>>384
私は、運がいい。
フラクタルよりも出来の悪い作品を見た覚えが無いからな。
『ムント』とか『ムント２』を見ていないから、かもしれないが。

２１世紀にもなって、誰も具体的に面白さを他の人間に伝えられない
「愚か者には分からないアニメ」が全国放送されるとは思わなかった。

>>525
>山本は「でっかいことできるぜ！」ってのを実際にやってでも失敗して
>山本に出し抜かれた同族たちはそれを見て「そらみろバーカ！てめえなんざ100万光年早いよｗ」って
>溜飲を下げてるんではないかってこと

百歩譲って本人は「でっかいこと」だと思ってたとしても、
客観的に見てフラクタルが「でっかいこと」か？
これほどまでに矮小な作品はめったにないと思うぞ、俺は

>>542
若い俳優目の前にホルモンドパドパと大声で連呼する脚本家と対比されてもな
どちらもクソと

>>533
>まあ・・・なんつうか、自分の都合のいい情報で都合のいい決め付けをし、
>都合のいい書き込みをするっていうアホのテンプレみたいだな。
>そんなことやって何が面白いのかぜんぜんわかんねえけど。
このスレに関しては、それは信者とヤマカン本人に対して言うべきだな。

ヤマカンが「フラクタルは最後まで見ないとわからない作品だ」と言うから、
このスレでは伏線回収が始まった６話までは、設定面に関する断定的な批判は
ほぼ皆無だった。みんなヤマカンの言葉を尊重してたんだ。

それに対して教祖様とアホ信者たちときたら（笑）

>>549
そこですよ
失敗したら引退するって盛大に啖呵切って衆目集めて天下のノイタミナで新進気鋭のサブカル系評論家とタッグ組んで
オリジナルアニメをぶちかますってんだから成功すればでかいでしょ
そしてそのぶち上げと結果との落差が大きいほど山本がコケておもしろい人たちはおもしろいし
少なからず期待していた人たちは落胆の極みで、挙句にどん底にあたって跳ね返ってきて山本批判する人もいるわけでしょう

>>522
引退セレモニーの日時を知りたいんだよ！

黙って引退すれば叩かれないのに、しがみつこうとするから叩かれる。

山本は人の批判を繰り返してきた人物だし、無能であることが証明された
以上は言い訳せずにとっとと引退しろってのがまともな人間の反応。

>>554
とはいえ、学歴とプライドだけ高いからアニメ辞めたあとどうするのよ？

ヤマカンの再就職先とか考えてやらんにゃならんだろ？
とりあえず福島原発あたりの仕事でも紹介してやるのが男ってもんだろ？

>>542

大河板ではヤマカンの「失敗したら引退宣言」が改変コピペされて、「アニメ監督でさえこれだけの覚悟があるのにこの豚は・・・」とか評価されてたぞｗ

引退宣言の改変コピペはあちこちの板でよく見るな
この作品で唯一のクリーンヒットかも

>>555
下請け会社の社長として経営に専念すればいい

>>556
そんなのに使うなよｗ

定期勝敗ライン〜フラクタル2巻編〜
300以下、本スレ侵攻、降伏要求…
301〜500、このスレで笑いもの
501〜800、こんなものか
801〜883、信者勝利宣言、アンチは土下座
884〜1000、住人全面土下座
1001〜、神アニメ認定

>>538
いやまあ、百歩以上ゆずってヤマカンの事情も理解したとしてさ、
会社の社員を食わせていかなければいけないとか
もう次の仕事を請けてしまってるからその相手に対しての責任と義務を果たすために今引退はできないとか
あるんだろうとは思うけどさ、
あれだけ大口たたいて宣言して触れ回った引退宣言を
言を左右にして詭弁でのらりくらりと見苦しく逃げ回ってうやむやにしようとするのは、
人間としてどうなの、って誰もが思うよね。

「大口たたいてすいませんでした、私の実力不足でこのようなものになり残念な結果に終わってしまいました。
いろいろ事情があるので引退はできませんが、ご迷惑をおかけした関係者その他にお詫びし、
もし次があるなら今度は同じような結果にならないよう、精進を積んでいきます」
とか一言真正面から失敗と向き合ったコメントをするだけで
周りの冷たい視線が段違いに減るのにね。

くだらないプライドが邪魔してできないんだろうけど、
プライドを捨てられないうちはまた同じ失敗を繰り返すのは火を見るより明らかだよね。

プライドよりも人格の問題に見える
ヤマカンはどっかおかしいんじゃないか？

>>559
>1001〜、神アニメ認定

思わず笑ってしまった

>>560
しっかり謝ってもなお引退しろとかいってんならアンチ乙だが
粛々とした態度どころかふんぞり返ったままだもんな。良識があればファンでも幻滅するわ

>>562
しかし第一巻が１フラクタル(1f=883)だった以上第二巻の売上は・・・
特定の作品みたいにBD限定のオリジナルエピソードとかがあるなら売れるけど
ねんぷちついて１フラだもんな・・・

>>563
いっその事、二巻には限定版のほむほむのねんどろいどを付けるというアイデアはどうだろうか？

映像特典としてまどかマギカ１話収録か

>>564
版権の問題で回収かかって終わりだよ

もうまどかのＢＤとねんどろいど付けちゃえよｗ
８８３枚以上は確実に売れるからｗ

それならいっそフラクタルと銘打ちつつまどかを収録すれば売れるんじゃね？

特典映像で豚と眼鏡のガチのシバキあいが一番売れると思う

>>567
それだ！！、ついでにまどかの設定資料とかフラクタル買わないと手に入らないレアなのも同梱すりゃ売れるな！！

フラクタル　２巻

フラクタル本編　特典映像として公開予定の劇場版けいおん！！を丸ごと収録
さらに　ほむほむのねんどろいど、現金一万円のキャッシュバックも追加すりゃ、大ヒット、間違いなし

つうかまじでこのままじゃ発売中止まっしぐらフラグだな
もしくは少数生産になっていわゆるキワモノ的プレミア商品になるか・・・

３巻 ヤマカンねんぷち
４巻 東ねんぷち
５巻 特典映像「バローによるフリュネの調教シーン」
６巻 特別付録「左が書いた薄い本」

これでまなびラインは突破できる

>>573
無理だなｗ

5巻6巻が本編に比べ豪華すぎだな

>>573
他はともかく5巻は売れないと思う
あとヤマカンと東はねんぷちよりリボルテックのほうがいいかもしれん

>>555
ヤマカンくらいならアフィブログで食っていけるんじゃね？
好き勝手喚き散らせばそこそこ人は集められるだろうし

ordetはどこかのパチ屋にでも買収してもらって

>>566
ヤマカンならきっと、「違法だとは承知の上、覚悟を決めて」同梱してくれるよ

出荷本数少なそうだな・・・
どんだけ出てるんだろ。
これじゃダブリも中古も期待できない。

こういうのがある意味一番安く買えないパターンな悪寒がする。

>>573-574
遣り取りに吹いたｗｗｗ

>578
ニュースで取り上げられるな
ヤマカンが逮捕されて

ヤマカンならやってくれるよ
と言うか、もう準備しているんだろ？
伝説として残るから御願いします(笑)

フラクタル再起動後にも、「エッチ娘」がフラクタル対応ゴーグルを着けているのだが
何のために使っているのだろうね？
僧院と戦っていた時には、フラクタル関連の情報を集めたりするのに必要だっただろうけど。
戦いは無くなったし、ジイさんは「汚らわしい」とか嫌っていた技術なのに。

（参照）　ゴマーズ GOMARZ 　フラクタル　EPISODE 11 楽園 レビュー　キャプ　最終話　[アニメ]
ttp://gomarz.blog.so-net.ne.jp/2011-04-01
ttp://gomarz.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b55/gomarz2/fractale0401_m2-406f1.jpg

ttp://file.blog.crosschannel.jp/snapshot20110401094156.jpg

化物語のＢＯＸをセットにしたほうが売れます。
かんなぎＢＯＸをセットにしても微妙でしょうが。

発売ごとに第○会ヤマカンＶＳ東バトル in後楽園
チケット付にするしか無いですかね。

山崎ＶＳモリマンとどっちが客集まるのやら

>ヤマカンＶＳ東バトル in後楽園
ゴーカイジャーショーの前座でやらせてみればいいかも

あれだ
「後楽園ゆうえんちでヤマカンと握手！」

ヤマカンがみんなに伝えたかったことって
レイプされた中古がヒロインなんて素敵やん？ってことでおｋ？

フラクタルの２巻にゴーカイジャーのゴーカイマシンを付けるとか、ヨン様直筆サインつけるとか、韓国旅行がもれなく付いてくるとか
金のエンジェルが必ず入ってるとか、ワンピースの新刊付けるとか、まだまだ売上あげるアイデアあるだろうし

>>585-586
デッドマン並みに行きたくない遊園地だな

あの花と抱き合わせ販売！これだろｗ

>>587
素敵やん？というか
「フラクタルの素敵な物語を通じてお前らが夢中になったヒロインは実は中古でした〜　処女厨ざまぁ」ってやりたかった

２巻以降1000を越える事は無いだろうけど、少しでも883に近づけるように
３巻以降もねんぷちとかの特典を、付け続けるのかな
しかし気の毒だな、1000も売れない物を最後まで生産しないといけない
なんて、数は少なくても労力は変わらないし

でも発売元の東宝って、「C」「海月姫」「30歳の保険体育」「四畳半神話
大系」「ぬらりひょんの孫」・・・・
結構東宝も「フラクタル」には期待してたんじゃないかな
春ノイタミナ枠でも儲かりそうな「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない」
はアニブレだし、良いのに当たらないな

ヒロインレイプはかんなぎの原作者に代わっての復讐じゃね？
中古かははっきりしてないのに中古ってことで大騒ぎになって
結果、原作者再起不能になったの気にしてたのかなと思ってた
本当にオタクなら中古でも愛せやこら、みたいな

>>593
あれ話を大きくしたのはヤマカンだぞ
ヤマカンがガソリン注いだｗ

まさかヤマカンがあの騒動を真に受けてしまうほどピュアだったとは……

>>593
ハルヒだのかんなぎだの
創作者の代弁するのが好きなのは
自分が創作者でないことの裏返しかねぇ

かんなぎの騒動って「アニメキャラに彼氏がいた」というよりも
「三次元の清純派アイドルに彼氏が発覚した」ときのファンの燃え上がり方にそっくり。
煽り方を熟知したアイドルオタのヤマカンアンチでもいたのかねぇ。

>>597
ヤマカンが原作と違って凪を萌えアイドルとしてイメージ作りしちゃったからね

>>596
そのくせDVDの特典にかんなぎ１００選とかいう
ヤマカンのお気に入りの実写映画紹介とかわけわかんないもんつけたりな

>>599
かんなぎの終盤のグデグデで判るように結局ヤマカンは自分を売り込みたいだけなんですよ
京アニ出て初めての仕事だったので最初のうちは多少遠慮もしてたんじゃないかな
そんでだんだん化けの皮がはがれてわけのわからん特典を付けてユーザーに
ヤマカンを印象付けようとしたんだと思います

【レス抽出】
対象スレ：フラクタル - FRACTALE　61
キーワード：ヤマカン

抽出レス数：136

痛車：東京お台場に1000台集結　「がんばろう東北」被災地へエール　ヤマカン登場 - MANTANWEB（まんたんウェブ）
http://mantan-web.jp/2011/05/22/20110522dog00m200005000c.html

今こそヤマカンと下僕が自腹で仕入れたフラクタルBDとねんぷちを
１個１００円くらいでチャリティーする時

>>595
ヤマカンってホント馬鹿

夏コミの申し込みが２月上旬だからフラクタルのサークルカット描いたところも
いくつもあるんだろうな
そのサークルが実際にフの同人誌出してるかどうか確かめたいところではある

本編はともかくフリュネとネッサは完全に萌えに媚びたヤマカンらしからぬ（笑）キャラだから
男性向けでも何本かでるんじゃないかな！

※ただし全年齢はほぼない

ヤマカン×東のカップリングが一番売れそうだ

>>606
全年齢でも見たくないのに１８で見たいと思うのか？
俺は嫌だね

>>605
アニメよりは、面白いパロディを描けるだろうから期待できるかも。
アニメの設定を無視して、健全なエロ（？）にすれば十分にウケる。

お笑い方面では、元ネタがあり過ぎて困るかも。
・海に落ちたはずのフリュネが、海が動いて崖に引っかかる
・一般人を巻き添えで殺しても平気なロスミレが、デブ一匹の死に号泣
・僧院の祭祀長が「ウホ！いい男」と一目ぼれして、
　フリュネを殺すのに拘っていたアラバスターのリーダーと「死なないか？」
・クレインが本当に「ヴィンテージ」好きだったから、ロスミレのバアさんと結ばれる
など。

>>597
かんなぎは少年マガジンの「ＧＥ」と同じように
「身勝手で我儘なヒロインがヘタレ主人公に暴力行為含めかなり横暴にふるまう」
って不快感（おそらく女性漫画家当人に無意識に男性蔑視思考がある）
が「しかもヒロインは中古。おまけに主人公が童貞である事を作中で馬鹿にする描写まであり」
って前提があるから

フラクタルで同様の騒ぎを起こすなら、
クレインが１人乱痴気騒ぎの蚊帳の外におかれるとか
「エッチエッチ！」じゃなくて「童貞童貞！」って事あるごとにからかわれるとか
最後にフリュネもネッサも消滅して一人さびしくマスターベーションする
（おたっきぃ佐々木がソフトオンデマンドで作った「こわれもの」ってＯＶＡでそういうオチを書いた事がある）
ぐらいしないとダメだったんだよ

@misakamikoto___
御坂美琴＠ほむほむー@テスト対策中
正直、フラクタルはどれぐらい売れると思ってましたか？
20分前 webから

@yamacane_0901
山本寛
考えたことがありません。
10分前 Keitai Webから

@misakamikoto___
御坂美琴＠ほむほむー@テスト対策中
売り上げとか考えないでアニメって作れるんですか？
5分前 webから

@yamacane_0901
山本寛
作ろうと思えば作れるんじゃないですか？
4分前 Keitai Webから

@misakamikoto___
御坂美琴＠ほむほむー@テスト対策中
でも、アニメ作るのってお金かかりますよね？　それをカバーするのに売り上げって必要じゃないんですか？
2分前 webから

@yamacane_0901
山本寛
その通りですよ。
34秒前 Keitai Webから

クラナドは人生
フラクタルは大損失

もっとシンプルに
フラクタルは大赤字

Fateは文学
フラクタルは闇

>>611
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だれか新スレ立ててくれませんか？
私はレベルが足リないので駄目なのです
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1305984584/l50
お願いします

>>616
よくわかりませんが立てますた！間違ってたらごめんなさい。。。

>>611
もうマジでシネバ良いと思うよ

>>617
ありがとうございます

売上げを考えるのはPDの仕事。巧みに誘導したり調整したりとしてこそなんだけど
全部現場任せ、監督に口出しせず、みたいな感じだったんじゃない？ノミタイナＰも反省してたよ
例えば押井もＩＧの石川Ｐがいなきゃヤマカンみたいになってたかもしれん

>>620
ヤマカンがビックマウスで口出しさせなかったみたいだよｗ

>>621
ヤマカンはノイタミナいやフジのアニメ部門のブラックリストに載ったんだろうな

あの出崎もジョー２を放送日当日納品やらかして以降は
日テレでアニメ作らせてもらえなかったもんな。勲章だべｗ

>>623
いやいや全然内容が違うからｗ

>>620
ヤマカンも天たまの時の押井みたいに５年ぐらい干されたら
少しは反省するんじゃないか？

いくら干されてもアニメ業界の闇（笑）に対する憎しみをため込むだけじゃねーの

>>616
そのスレ見てると、ヤマカン信者ってまだいるんだな・・・
ヤマカンを擁護する形ではなく
「他の作品・信者の荒を探して、そこを叩く」って形の信者が

>>623
当日納品は結構あるんじゃね？ゲートキーパーズとかもそうだったし
あのまどかでさえ放送前日納品があったときいたことがある

そういえば最近種死の福田の名前全然みないけど干されたって話は事実だったのかな？

>>629
西川貴教のチャリティーに結構気前よく色んなグッズをオークショングッズとして出してたよ

>>630
なるる。経済的には苦労してなさそうね

もうちょっとクレインとフリュネのイチャイチャが見たかった

>>628
当日納品なんて24時間TVの手塚アニメに比べればまだマシな部類

yamacane_0901: 私の作品を楽しんでくださっている方々を一顧だにせず、
「お前の作品は誰も見向きもしないんだよ」とプロの人間が吐き捨てる。
少なくとも彼はこの言葉で私に直接「面白かったよ」と言ってくださった
何人ものお客さんの心を踏みにじっている訳です。
こんな所業を平気でして何故客商売を騙れるのか。

yamacane_0901: 客をダシにして自分の手前勝手な議論を騙り、結局客をバカにしている。
それはプロとして考えうる最低なことだと思います。



お前が言うんじゃねぇよｗｗｗ

ヤマカンのブーメラン捌きは芸術的だな
アニメ監督の才能もこれほどあればよかったんだが

なんで、オリジナルの自分撮り映像があそこで流れる意味がわからない

ヤマカン面白過ぎ（笑）
ここまで見事に過去の発言が跳ね返ってくる奴もそうそう居ないだろ（笑）

これまで「評論」の名の下に好き放題にストレス解消してきたからなぁｗ
それを言ったら萌えを麻薬というのも結構バカにしてるよ。それで救われてる人だっているんだから

Qあんたも昔から同じことやってますよね？

@yamacane_0901
山本寛
@***** 純粋な作品批評・批判はしていますよ。
でも作者の人格批判はしていません。
作者の人となりなんて全くどうでもいいからです。

こいつのアニメは駄目かもしれない云々ってのは
作者スタッフ視聴者の心を踏みにじる発言だろｗ
人格も作品（笑）も破綻してしている

人格破綻者たちが練り上げたアニメ
それがフラクタル

>>611
今更言えないよね、本当は馬鹿売れする作品を作れるつもりだったなんて
製作前や序盤は「ハルヒ」や「かんなぎ」や途中で降ろされた「らきすた」を、
越える事を考えているのが普通だろうし、その中でも売り上げは業界内部
としての評価には、切り離せないだろうから
まぁ途中から状況が悪くなってから、どう思っていたのかは判らないけれど、
5000、悪くても4000〜3000位には数字が出る直前までは思っていたんじゃ
ないかな

段々余裕なくなってきてんな
そろそろ本格的にやばいんじゃね

また希有馬に噛み付いてんのか
パンの喩えにご立腹らしいってかわざわざ覗きに行ってんのかよｗ

>>634
上の理屈を突き詰めると、1人絶賛してくれる人がいれば、
たとえ10万人がつまらないと言おうとも
>結局客をバカにしている。
と言えてしまう事になるが、それでいいのか

まあ、監督の立場としては。少なくとも全巻発売されるまでは
作品を擁護するというその姿勢自体は正しいとは思うが


>>639
ていうか、「作者の人格批判」なら「お客さんの心を踏みにじっている」
ことにはならないんじゃね？
作者の心は踏みにじっているかもしれないけどｗ

>>634
日曜の深夜に腹抱えて笑ってしまった。
他人に厳しく自分に甘〜いアマカン。

俺の記憶じゃ、ヤマカンの批評もどきって、
かなりが製作者への人格攻撃だったけどね。

>>645
「かんなぎ以降面白いアニメがない」

>>640

あれは内心「俺はもうアニメ作家としては駄目かもしれない」と言ってるんだよ
プライドが邪魔して素直にそう言えないだけで

「何人ものお客さんの心を踏みにじっている」なんてどの口が言うかって話だわ
あんたが今まで批評とかこつけてさんざん踏みにじってきたからそんなに嫌われてんだろうがｗ
まあ今はネタとして好かれてるけどさｗ

ヤマモトは自らの作品を「私小説」と規定している。

私小説とは
「ボクってこんなに悩んでるんです苦しいんです漏れそうです
　こんなボクを愛してください好きになってくれますよね?」
という自己賛美のことだ。

私小説を批判すればとうぜん作者の批判となり結果的に読者の批判になる。
それが許せないというのなら自分が完全なフィクションを描けば済むことだぜ。
てゆーか何故アニメが文学たりえなければならないんだよ。別のメディアだろ。

>>650
つまりヤマカンの作るアニメは小説以下の情報量しかないって事だよ
本来ならアニメは視覚聴覚にフルに訴えることが出来るから
圧倒的に情報量が多いはずなんだけどね

だからフラクタルはスカスカでぺらぺらに感じるわけだよ

でもかんなぎはマジで神アニメだよね
フラクタル１１話よりもかんなぎ１話の方が１００倍価値がある

>>652
残念ながらフラクタルよりは100倍良くても
他の良作アニメと比べて大していいとはいえないよ
まぁーその辺は個人の主観だけどねｗ

美少女動物園としてはそれなりに良かったんじゃない？

俺はかんなぎは嫌いだな
ヤマカン以上に、倉田構成が納得いかん

何に一番がっかりって、フラクタルを作る動機として、かんなぎを作ってた頃に
「俺はこんなものを作るためにアニメ業界に入ったんじゃない」なんてぬかしたことだよ
客どころか全スタッフや原作者まで踏みにじってんじゃねえか
フラクタルについてもこいつイベントで客の前で謝ったらしいな。声優もいる前で
失敗したのは私の責任ですって。最悪だろそれ。その場にいた客も声優も関わった人みんな立場ねえだろそれじゃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤマカンを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺は今奴のスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ヤマカンが珍しくtwitterで正論を吐いていると思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　批判内容は全部奴自身が現在進行形で行っていることだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　自爆だとかブーメランだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

最後のフリュネはどういうこと？

ヤマカン、村上っぽいキャラに自説を代弁させてたけどさ、、、

村上に自己投影でもしてたの？(´･∀･｀)

yamacane_0901: 私の作品を楽しんでくださっている方々を一顧だにせず、
「お前の作品は誰も見向きもしないんだよ」とプロの人間が吐き捨てる。
少なくとも彼はこの言葉で私に直接「面白かったよ」と言ってくださった
何人ものお客さんの心を踏みにじっている訳です。
こんな所業を平気でして何故客商売を騙れるのか。

■山本寛の発言まとめ

オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし

山本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

枠歴代最低視聴率０．９％wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
BD・DVD売り上げ８８３枚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これ、面白いの？
１話だけ見たんだが、あの妙なジブリ臭さとでも言うのか、
どうにも受け付けなくて以後放棄しちまったんだけど、
見続ければ面白くなるのかね？

テーマは、わざと売れ線外した
処女厨ざあまｗｗｗ

まあ最後まで見るといいさ

>>663
そしたまたヤマカンアンチが一人生まれるのかｗ

>>662
ネットの風評に騙されちゃだめっ！
最後まで見ればきっと感動が待っているよ。
何事も真実を胸にがんばるべきだと思います!!

売れ線外してホントに売れなかったら駄目だろｗ

>>665
おい！ｗ

フラクタルを見て思うことは
クローン技術が発達すると性奴隷が作り放題かぁ
胸熱

>>665
さいごの最後にあんなことになるとはなぁ・・・・

最初は面白くないけどまだマトモ
回が進むと面白くない上に意味が分からなくなってくる
終わる頃には気持ちまで悪くなってくる

見ないほうが良さそうだな。

2話分の制作費くれてBD出さしてくれたら2000枚は売れる話書きますよｗフジテレビさん

８８３枚の意味をよく考えた方がいい＾＾

ヤマカン結講親戚多いんだな

トチ狂った馬鹿が何か勘違いして作ってしまう
くだらない実験作、って感じか。
俺が一番嫌いなタイプやな。
まあ暇あればちょぼちょぼ見てみるわ。
多分見ないだろうけどｗ

実験作ってところだけ間違ってる
あれは全身全霊を打ち込んだ渾身の力作で、ヤマカン先生の出世作になるはずであった

>>676
そうだね
ヤマカン理論（売れる受ける流行る）を全て詰め込んだ
まさにヤマカンの分身ともいえるヤマカンの集大成だよねフラクタルは
ヤマカン自身が各所のインタビューやツイッターで言ってたから間違いないよ

>>677

で、結果が０．９％、８８３枚っと・・・・・・ｗ

つまり、フラクタルとはヤマカンがアニメの闇（笑）に挑むために創り上げた光の剣だったんだよ！！！

そして作品自体が闇に葬られたと

一瞬の閃光だった訳か

>>679 >>680
ちがうよヤマカンは存在しない闇を払うために
光の剣を作ったつもりだっただけ

実際に出来上がってたのは爪楊枝に金メッキしただけのものだよ
それをヤマカンはみんなの前に光の剣として披露して
名も無い村人にペキっと折られたんだよｗ

闇なんて一切出てこないんだよｗ

そしてヤマカンこそが闇になったわけですね？
わかります

ヤマカンが闇だと思ってたものは、
まどかという光によって出来たヤマカン自身の影だったんだよ。

悪が正義で正義が悪

自分が悪の元凶だったなんて・・・

>>684
それいい感じだね
なんかヤマカン主人公の童話が書けそうな感じｗ

●冒頭プロットはこんな感じ
○登場人物
鍛冶屋ヤマカン（飾り物の剣がたまたま大臣の目に止まって絶賛された職人）
鍛冶屋まどか組（剣の可能性を追求する職人集団）
やまＰ（ヤマカンが作った装飾剣かんなぎを絶賛して次の剣の作成を依頼した大臣）
○重要アイテム
まどかの剣（まどか組によって作られた光り輝く剣）
フラクタルの剣（ヤマカンによって作られた光の剣（自称））
○物語の始まり
ある日自分の才能に限界を感じたヤマカンは自分の影を見て
この闇を払えば世の中（自分の世界）は良くなると思い込む
そしてやまＰからの依頼料で光の剣の制作を始める

どう？

>>686ツマラン

>>687
駄目かぁーｗ

山勘はもう赦したよ（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

そもそもヤマカンが使える光魔法はカッコいいポーズだけ

魔法中年ヤマカン☆マギカ

>>691
ほんと、中年の域に達しているのにこのガキっぽさだからね
もう先ないよｗ

>>686
「プリンセス・ブライド」みたいに
現実世界のヤマカンとファンタジー世界のヤマカンが
交錯するはなしにすれば面白いんじゃないか。

…と思って検索したらあの本絶版なのかよ、傑作なのに。

比較スレが腐海に沈んだか

病院のベッドで眠っているクレイン、傍らには病室の花を取り替えているママの姿があった。
ママはクレインの手を握り、語りかける。
「クレインが事故に遭ってから半年が経つわね…」
とその時、クレインの目から突然涙が流れ落ちた。
「どんな夢を見ているのかしら、早く目を覚ましてちょうだい…」

フラクタルのある世界…それは、交通事故によって植物状態となったクレインが、頭の中で思い描いていたものだったのだ。
実は、クレインにはモデルとなった植物状態の男の子がいて、
その男の子が時折話す「フリュネという少女」「エッチじゃない」などという不可解な言葉を、
原作者の東浩紀が枕元で丹念にノートに書き留め、「フラクタル」という小説を誕生させたのだ。

それはともかく、ヤマカンは原案を無視したフラクタルのアニメを作った。

もうフラクタルのスレやのに
ヤマカンスレみたいになってるなｗ(ちょいうけ）

フラクタルは個人的に面白かったので、誰が作ろうが
監督やろうがどーでもええけど
ヤマカンって言う人物が、フラクタル製作に関わってて
このアニメの監督やってると思うとちょと残念に思うわ

フラクタルが好きな８８３人強の人にとっては目の上のたんこぶであり
フラクタルがつまらなくて憤慨した人にとっても癌だもんな

山本監督引退で万事解決＾＾

いやでも883人には売れたんだぜ
すごくね？

参加券同封のイベントに200〜300人来たらしいから、精鋭フラクタルは500人だな

おいおい、ねんぷち愛好者たちを忘れてもらっちゃこまるぜ

>>699
ヤマカン予想だと「DVDを買うのは100人」しかいなかったからな
8倍弱もいてたいしたもんだよ

アニプレに許可もらって３巻以降はほむほむやマミさんやあんこのねんぷちつけたら倍以上行くんじゃないか

あの花の劇中でオカルト学院を登場させるぐらいだから、他作品とのコラボくらいやれるだろう
今日の銀魂じゃワンピースの主題歌流したりピラメキーノについて語ったりしてたしｗ

>>704
各社「心中はごめんでござる」

>>702
アホカあアレは実際に売れてないの聞いてから意見を翻したんだよ

元々のヤマカン予想だと10万越え確実って思ってたんだよ
放送前の自信に満ちた発言を良く見ろよ

>>706
ほんとザコだなぁ・・・ヤマカンはｗ

本気で「売れる」と考えて作った結果がフラクタルだったら
この作品の監督は、もう二度とアニメ監督をしない方がいい。
アダルトビデオの監督としても無能だろうから、原発の作業員なんかマジでオススメ。

>>702
>ヤマカン予想だと「DVDを買うのは100人」しかいなかったからな
普通、プレゼン用の企画書には販売目標も書くもんだけど、
アスミックやフジが、「100枚」と書かれててオーケーしたと思う？

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110509/ent11050907440004-n2.htm
＞棺桶（かんおけ）には『フラクタル』を入れる

売れ残ったＤＶＤで棺桶が一杯になりそうだｗ

いっそDVDで棺桶を作ったらどうか？
いっぱい余ってるからさぞ頑丈な棺桶が出来上がると思うんだがｗ

売れ残ったフラクタルのDVDケースで棺桶を作れば万事解決
ヤマカンの分だけでなく東や山Pの分も余裕で作れそうだが

代表作で作られた棺桶で葬られるヤマカン・・・胸が熱くなるな。

まどかとﾌﾗｸﾀﾙ,なぜ差がついたか…慢心環境の違い19
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1301823343/1000

1000 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 13:18:54.91 ID:ioG0DZrMP
1000ならヤマカンは引退

余ったねんぷちを埴輪がわりに棺桶の中に入れてやるとちょっとした豪族気分が味わって貰えるなｗ

>>706
>放送前の自信に満ちた発言を良く見ろよ

その辺のまとめとかない？すごい見てみたい

作れば作るほど、才能無いのがバレる人なのねｗ
考えただけでゾっとするｗ

もう虚淵に土下座して抱き合わせで売ってもらうしかない。

>>668
今の地球文明では、人間のクローンを作るのはタブー視されている。
どんな倫理的・科学的な変遷が有ったら
クローンを作らなければ再起動不可能な、フラクタル・システムが導入されるのだろうね？

クローンが大量に作られたら、クローン一人一人の価値は下がってしまうだろうから
性奴隷として扱われる危険も考えられるのに、本人や親権者は許可をしていたのだろうか？

生殖能力の有るクローンが、大量に人間社会で人権を認められた上で生活すれば
同じ遺伝子を持つ人間ばかりに成って、多様性が失われるだろう。


原案者は、原発の事を何も知らずに、自分で調べようともせずにツイッターで尋ねるくらいだから
科学的な素養も無ければ、知的好奇心で何かを調べるようなタイプでも無いようだね。
中途半端に、伊豆に逃げずに南半球まで逃げれば、誉めてやっても良かったかも。

数十年前のＳＦ作家だったら、放射能漏れで人が居なくなった街に、取材旅行で行っていたかもしれないな。
作品を書くのに、何かしら役に立つだろうと考えて。

１話と２話だけ単独の作品として見れば悪くない
２巻以降が予算不足で発売されなかったOVAシリーズだと全力で思い込め！

俺は好きだな
この独特の世界観
まだ１話しか観てないけど

>>721
最後まで見て君もヤマカンアンチになればいいと思うよｗ

最後まで付き合えたら君も一人前のフラクタラー

>>719
それ以前に「10歳のクローン」とか言ってる時点でクローンじゃないからあれ。
高校理科レベルの科学知識がないんだよ、ヤマカンもマリーも。
（東だって怪しいもんだが）

宝箱にひっかかって落とし穴にかかってさらわれたのって２話だっけ？
あそこらへんはいい雰囲気だなと思いつつ結構ワクワクしてたんだけどな
何も高望みしてない普通のロードムービー期待したのに

>>710
＞＞売れ残ったＤＶＤで棺桶が一杯になりそうだｗ
１つだったら底が抜けるだろうよ
「すいません、棺桶もう１つおかわり下さい」

大丈夫
たぶん3巻以降は出ないから

そういやキャラクター原案やってる左って人
前に同人イベントで富くじ売って問題になったんだよな

【違法？】LEFTSIDEがコミケで富クジ販売【チラシが500円？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095524742/

>>728
少なくとも左の絵はうまいよ
初期のイメージボードのキャラならネッサもフリュネも数倍かわいかった

>>727
売れなさ杉で発売中止ってどのくらいあるんだろ
たしか実例はあるんだよね

定期勝敗ライン〜フラクタル2巻編〜
300以下、本スレ侵攻、降伏要求…
301〜500、このスレで笑いもの
501〜800、こんなものか
801〜883、信者勝利宣言、アンチは土下座
884〜1000、住人全面土下座
1001〜、神アニメ認定



定期勝敗ライン〜フラクタル3巻以降編〜
発売中止、こんなものか
発売決定、住人全面土下座、神アニメ認定

>>731
いくらなんでもライン下げすぎだろｗｗｗ

>>730
昔のOVAならともかく最近のTVアニメのソフトでそんなことあるのか？

ttp://twitter.com/#!/hazuma/status/72601963216375808
んー……

うへ

「魔法少女は絶望にくじけず希望を目指して戦うもの」というまっすぐなメッセージは
幼い純粋な心にはやっぱり届くんですね。
自己正当化と保身に汲々する堕ちた大人には届かなくなってるようですがｗ

ところで、アズマンの子供はまどか以外にフラクタルを見たのか見なかった（見せなかった）のか
そこ大事なとこなんですが、どうなんでしょうねｗ

６歳の子が見たがるっていうのはすごいね。

>>733
シャングリ・ラが単体でのＤＶＤ販売が中止になったはず

うめてんてーの絵はかわいいし戦闘シーンもシンプルにどっかんどっかんするから実際子供でも楽しめるよ
マミられだののシーンはある程度年齢いってないとわからんしな
むしろ６歳でみて成長して見直す事があった時のリアクションのが気になるわｗ

豚と眼鏡のバトル、面白すぎや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14082021

山本氏は才能があると思います

>>740
最後爆笑したｗ

>>741
自爆と他者をけなす才能？

>>741
反面教師としては最適の人材ですなw

998 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/05/23(月) 12:11:42.57 ID:K1K7DXhpO
次回、傷心のヤマカンに東の造りし鋼鉄の監督が襲い掛かる
「ヤマカンVSメカヤマカン」
COMING SOON!!

不覚にも吹いてしまった

>>710
戒名が不裸苦駄流だったらやだな

>>725
それなら良かったよな
宮崎駿風のロードムービーってそれなりに需要あるのに

公式ブックを立ち読みしてきたんだが東が「東のエデン」を評価してるという記述に唖然。
え？あれがどれほど中身が無いアニメか分からないのか？
絶望的なまでにセンスゼロだわ…

東はこれからIGと仕事あんだよ
岡田も山Pもそれ関連で酒のんでたろ
ヤマカンはV編してる時に

>>740
今年１番笑ったｗｗｗ
これだけでもフラクタルが作られた意味はあるのかもしれないｗｗｗｗ

東もまだ恥晒す気か

>>748
おいてめえふざけんなよ
フラクタルより面白いだろうが！！！１１１

>>748
中に怨念が詰まってるアニメよりかはマシ

>>752
うん、東デンはフラクタルよりかははるかに面白いことは認めよう。
フを見たら、あのなんちゃって社会派アニメの方がまともに見えてくる。

しかしこれは比較物があまりにダメな所から生じる錯覚なのであった…

だんだん「あずまのエデン」としか読めなくなってきた

ttp://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03003070440100001

クレインきゅんのベッドでヌードエロシーン＋男の娘が何話かであるって聞いたけど何話だ？
あれだけ買うかもしれない

あとねんぷち(笑)なんてしょうもない置物より
女＋ショタの際どいイラスト集を特典につけた方が売れると思うけど

>>746
腐落堕溜よりはマシｗ

ヤマカンと福田、両澤が組めば超大作が出来る！

いや、もう表には出なくていいんだけどｗ

>>759
プロレス興行の超大作？

>>760
フラクタルSEED

フラクタルDESTINY

略して腐乱死な

>>762
想像して寒気したｗｗｗ

>>759
そもそも纏まらないじゃない

>>762
なんか制作会社とかＰが倒れそうなのはちょっと・・・

このスレ久しぶりに覗きに来たけど
いつの間にか まともな奴は殆ど居なくなって
バカしか残ってないのな。
悪貨は良貨を駆逐するとはこのことだね、残念だよ。

>>765
意味が違う

>>765
逆に考えるんだ。
すくなくとも君よりは興味あって呪縛から逃れられない人間ばかり居る所だよ。
どんなに馬鹿にされても結局覗かずには、書き込まずには居られない程に。

意味のわからん上からレスする暇があるならフの擁護でもしてくださいよ

>>765
聖戦士さまちーっす
相変わらずいろはスレやオーズスレで大暴れしているそうですね

>悪貨は良貨を駆逐するとはこのことだね
主要因は貴様にあるということにいい加減気付けや池沼

>>762
何故か怪物王女思い出したw

そう言えば、ワースレにも聖戦士らしきのがいるな

>>768
アンチとアンチを馬鹿にして煽るやつという構図は
ヤマカンスレでも変わらないからヤマカン信者とか
フ擁護するやつなんて夢見がち

まんまと書き込んじゃうくらいなんだからお察し

>>771
聖戦士さまはフがワースト決定したことに対しに相当ご立腹されたようで
ことあるごとに進行の邪魔をしにきています
この前は変ゼミに粘着していたっけw

>>767
ヤマカンスレから出張者が沢山やってきて占拠されちゃったのかな。
まぁみんなが感じてる不満も良く分かるしヤマカンに対する歯痒い
気持ちは俺にもあるけどもっとフラクタルに関して生産的な話をしようよ。

ところで聖戦士さまってなに？
そういうコテがいるの？

フラクタルに関する生産的な話とか
できるもんならして見ろっていうレベル

>>775
君がまどかスレを散々荒らした過去はなかったことにするのかね？
あ。今はいろはとオーズにテロ対象が移ったんだっけ？www

>>777
これに尽きる

>>778
人違いですよ。
まどかスレとかいろは・オーズスレ覗いたことすらないし。

元来原作つきの作品ですらリメイクが中々成し得ないもの。
ほとんどのリメイクは歴史に名を残した名作のみ。
ヲタ業界ではKEY作品は京アニによってリメイクされた経歴をもつが、それも大作ゆえの功績といえる。

さて、フラクタルについて生産的な話があるとすれば
１．今後のマルチ展開
２．続編の有無
３．まさかのリメイク
の三種類が安直に考えた結果あげられるが、果たしてこれらは生産性がある話題になるだろうか。

１番に関しては原案とはいえ原作者がいる以上は小説の展開はあるだろうが
１フラクタルの伝説を残したフを各社が取り上げるのぞみは薄い。

２番などもってのほかだ。続編は一定以上の評価、売上を得た上で初めて持ち上がる話だ。
ファンの間ですら続編の期待感がない今、これが現実になる事はないだろう。

では３番のリメイクか？　はて、監督が引退宣言をした上に惨敗したこの作品を誰がリメイクするのか
当の本人にいたっては八つ当たりに責任転嫁とやりたい放題だ。
とてもじゃないがノイタミナも今後彼に関わることはないだろう。


というわけで生産性のある話は無理です。

>>781
唯一の可能性はひだまり方式でフラクタルはなかったことにして
長井、岡田、左、で普通に冒険活劇にしたら佳作クラスにはなるんじゃね
でもヤマカンが著作権主張して絶対実現しないと思うけどｗ

そういえば今暴れてるのと過去比較スレや両作品のスレにいた聖戦士が同一人物って確証はないよね
まあ同類の別人だったらそれはそれでなんか嫌だが

中身について語る＝膨大な矛盾点にひたすら突っ込む
にしかなり得ないからな

発言内容や行動パターンが同一或いは酷似しているので同じ奴でほぼ間違いないかと
まどかスレやいろはスレでは複数IDでの自演も確認されているようだし

>>780
人違いならすまん。本当に「人違い」ならな
まあ過去このスレにいたことがあって聖戦士さまってなに？なんていっている時点で
どんだけモグリなんだよと突っ込みたくなるがw

>>785
本当に人違いです。
フラクタル開始直後と放映終了後から暫くの間来てました。
>>784
個人的にはその辺をもっと掘り下げて行けたらいいのにと思うけどな。
ヤマカンがフラクタルに密かに込めた思想性、裏テーマとか。
あ、興味ないですか？そうですか...

思想性とか裏テーマってまず作品が面白くないと考察する価値すらないからな
メッセージ性のある抽象的なショートムービー、イマジネーション作品ならともかく
ジュブナイルの冒険ファンタジーを歌った上でこの出来なんだからそりゃ語る気にもならない

型破りは型ができてないと破れないように、裏テーマだのってのは表がしっかりできてて初めてのものだよ

>>787
>思想性とか裏テーマってまず作品が面白くないと考察する価値すらないからな
そうなんだよねぇ...俺もその点には全く同意だよ。
表に見えているストーリーをある程度分かり易くして視聴者に対して面白い！続きが
もっと見たい！と思わせてまずは何よりテレビの前に座って観て貰わないことには何も始まらない。
残念ながらフラクタルでは思想性裏テーマよりもずっと手前の最初の段階で失敗してるよね。
どんなに伝えたい思いがあっても相手に対して伝わらないと伝わらない相手にとっては
存在しないことと同じなんだよね。

>>788
それで君が思う密かに込めた思想性と裏テーマって何よ？

「こういう考え方で見れば面白い」とか
「実は、こんなメッセージが隠されていたんだよ！！！！」
とかのアイデアを、デッチ上げでもいいから教えて欲しいものだ。

３話の意味の無い襲撃シーンを見てから（最終回まで見て、本当に意味が無かったのは確定した）
「意味の無いアニメなんて、この時代に作られるわけが無い」と信じて本スレをチェックしてきたが
フラクタルの面白さを具体的に語ってくれる書き込みは皆無だったぞ。

ヤマカンは良貨を駆逐する

>>789
そういうことは作品から自ら感じ取ることで初めて感動が得られるものであって
他人から説明されて分かっても「ふ〜ん、そうなんだ」で終わってしまって
全く楽しめないよ。なので他人の楽しみの機会を奪いかねないのであまり直接的に
書いてしまうのは控えた方がいいような気がしてる。
>>790
3話の星祭りの一般人を巻き込んだ大量殺戮シーンのところは(作り手の意図的な)説明不足のせいで
多分観た人の多くが困惑したところだよね。そのシーンはヤマカンの今の世界の現実に対する思想性・
メッセージが現れているところのひとつだよ。

本人も883人もそういうけど、実際に探す人はいないよ。
探してのめり込むほどのエンターテイメント性もないし、それを理解したとしても作品として価値がないから
まず考察する意欲がでない、加えて考察したいとも思わないから。

弁解の余地はあっても「その方が感動できる」っていう勿体ぶらせた言い草はもうフラクタルには全く不要なものだと想うんだが……

北海道では昨日５話まできました〜
ここらで劣化したジブリの匂いに耐えられなくなった人もいそう
実際自分もちょっと辛かった
でもこの高畑宮崎的な論理に対して対抗軸が出てくると思うのでまだ視聴する

>>792
俺は楽しめなくていいから是非説明してくれｗ

今もフラクタルを持っている人　８８２人
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1665823.jpg

もうこの人は、ねんぷち目当てに２巻は買っても、３巻以降は買わないかもしれないね

ＲＯＭってた俺も是非お願いしたいね
第三者の解釈は違った発見をさせてくれるからね
それだけ発言できるなら目から鱗な意見が出てくるだろうし

リビアで大勢人が死んでも実感はないだろ？ってヤマカンの言葉も
それはそれで分からんことはない
しかしクレインは実際に殺戮を前にして嘔吐を催すほどの嫌悪感を覚えているし
グラニッツ一家もしょせん人殺しなんだと反感を抱く
それが飛行船でちょっと一緒に過ごした程度で「悪い連中じゃない」なんてシンパシー覚えるのは
人間の心の動きとしてとても自然とは思えないし
さらにその後ディアスの殺人を普通に残虐な行為として演出し
グラニッツの方がマトモなように描いたりするので
作品内ですら倫理観がブレまくっていてさっぱり理解できない

ねんぷちの保険掛けといて良かったねヤマカン＾＾

>>798
おいおい、なにいってんだよ
実感はないだろ？＝実感してないのはヤマカンって事だから倫理観ブレまくるのも当然なんだよ言わ恥ず

>>781

続編は思いきってポルノにしたら売れないかな？
アダルト物から一般向けに昇格したアニメはいくつかあるが、逆は聞いたことがないので話題を呼ぶかも
実写ではアイドル崩れがAV女優に転向するのは珍しくないし、中古女の素晴らしさを徹底的に描けるぞｗ

殺人の感覚すらもバーチャルだということをメッセージとしてこめたいのなら、
ドッペルをガシガシ消すシーンにすればよかったのに。
んで、その場ではドッペルだし別に問題ないんじゃね？とクレインが思ってたら、
実はリンクしてた人間がドッペルが消されたせいで廃人化してたということを後で知る…
とかいうシナリオにしてさ。

まあありがちで陳腐だけど。

１８禁の美少女ゲーム化ってのはありかもしれんな

全力で作って全力で敗北するのは勝手だけど貴重なノイタの枠にダメージを与える事は勘弁

>>781
パチに身売りするという手が残っている。
景品としてコースターを格安で卸せば、見かけ上の売上枚数も増える。
後はいつものように大ボラ吹けばいい。

実際「隠されたテーマ」なるものを見つけたと思ってこのスレで得々と
語った信者さんは過去何人もいたけど、その後ヤマカン自身の発言で、
全部その信者さんたちの妄想だと証明されちゃったもんな。

せめてこのスレで具体的な検証をしない限り「また信者の妄想か（笑）」
と言われて当然だよ。

>>782
>長井、岡田、左、で普通に冒険活劇にしたら佳作クラスにはなるんじゃね

あ、それマジで観たい。フラクタル設定抜きにすればイケるんじゃないのｗ

ID:uOXtzDbs0は逃げたか？
相変わらず行動に変化のない聖戦士だ

>>792
一般人を巻き込んで大量殺戮を行っておきながらその後フォロー一切なし、
一方で自分達の仲間であるブッチャーの死に対しては盛大なお葬式をあげて
死者を悼む描写。自分の身内や親しい人間の死と、自分と全く関係ない人達の死の
受け止め方の対比を淡々と描写することで普段自分達がよく使う「人の命の重み、大切さ」
という言葉の軽薄さ・矛盾をシニカルに綴って表現してると俺は受け止めたよ。
でもね、そのシーン以外でもそうなんだけど>>798の言う通り裏テーマ、メッセージを
埋め込むのが下手なところが多々見受けられるんだよね。ヤマカンからのメッセージ・
主義主張・メタファーを沢山埋め込みたいが為に表のストーリーだけを追って見ている人から
みたら>>798は指摘したようにシーン間で繋がりが悪かったりセリフに違和感を感じたりと
こっそり仕掛けたつもりが表から不自然にチラチラ見えてしまってる。
1クールアニメの尺の長さに対して盛り込みたい主義主張・テーマが多すぎたのが一因じゃ
ないかと思ってる。もう少しテーマを絞ってやった方が良かったんじゃないかなあ...

かつてＴＶ版エヴァ２０話以降を東や宮台真司・香山リカらが持て囃すというか
「このわけのわからなこそ、現代の若者の不安さをあらわしてる」
みたいに持ち上げたように（揃って２１世紀に入ってから「近頃の若い奴は」って態度に変節したところが実に茶番）

「この作品のメッセージ性を理解できない奴はバカ。そのバカに説明するだけ無駄だから教えてやらない
文句があるなら、何回も何回も見返して奥深さを勉強しろ」
って煙に巻く姿勢そのものをカッコつけたい連中が持ち上げてるんじゃないの？

アマゾンの高評価レビュアーにもそういう人間が結構いるし

せっかく盛り上がってきたのに残念だけど今晩はこの後用事があってもう参加できないんだ。
明日の晩にでも来れたらまた来るよ。返事くれた人達どうもありがとう。

日本で８８３人以下しか、フラクタルの価値を認めて無いのだから
誉めるポイントを知っている人が居たら、全力で多くの人に知って貰おうとする筈なんだけどね。
どうして「フラクタルのいい所を知っている」と主張する人が隠し通そうとするのか、今の僕には理解できない。

最終回あたりで
スンダが「今のうち、お前にちゃんと答えておこう。俺も正直、世界がどうなったらいいかよくわからん。」
とか言ったのだから、３話は（作り手の意図的な説明不足）では無くて
スンダにも計画性が無かったし、製作者にもアイデアが無くて作った襲撃シーンだと確定したからね。

何の思想性もメッセージ性も有りはしない。
監督さんに聞いてみてくれれば、はっきりするだろう。

>>812
かんなぎの騒動の時、
その騒動を煽るような原作漫画の貼り付けが更にアンチを呼んだ時
（単行本収録部分だけ読んだが、正直だいぶ印象が違う）

「悪意ある切り貼りだ。ストーリーがねつ造されてる」と怒るファンはたくさんいたのに、
「じゃあ本当はどういうエピソードなんだよ？」って聞いても
「アンチに説明するだけ無駄」って一切説明しようとしなかったのを思い出した

>>810
だってとうのヤマカンがそれでしょ
煙に巻いてるつもりなんだろうけどはぐらかしてるだけってのがバレバレ。
仮に自分なりの考えだしても後出しじゃんけんの要領で気に入らない奴は否定できるしな
もうなにやってもだめなんだよね

>>809
テーマの盛り込みすぎ、メッセージの主張のしすぎは駄作になる大きな要因の一つ
11話っていう短い話数で話をスマートにできなかった時点で
お前がどれだけそのメッセージを受け止めてようが多くの奴にとっては駄作

雑誌等で現代アニメへのアンチテーゼ云々って話もそうだけど
アンチテーゼとして成立しているならアンチには一定の支持をうけるカタルシスがあるもんなんだが
ぶっちゃけそれすらもないよね。

>>814
多分、フィギュア目当てで無くＤＶＤを購入し、
「他作品やアンチを挑発するようなコメントを書いて」高評価してる連中ってのは
そもそも最初から作品の出来不出来無視して
「オタクや他のクリエイターを挑発するヤマカンの姿勢を応援する（ひいては、自分も同じように他のオタクやクリエイターを挑発する）」
って層だったんだろうね

彼らにとっての一番の懸念は「うっかりヤマカン（と東）が商業主義に迎合して、オタクに媚びた無難な作品を作る」
事にあり、それを早々と放棄した時点で嬉しかったんだろう

いやマジでフラクタルは見た方がいいよ
叩き目的でも何でもいいから
全話見ろ
最高だから
マジで
親父の回とか神谷がフラクタルに依存する話とか
現代の人間のアンチテーゼだと思う
ヤマカンの着眼点は素晴らしいと思う

>親父の回とか神谷がフラクタルに依存する話とか
>現代の人間のアンチテーゼだと思う

「思う」にはもう飽きた
具体的によろ

花澤ですら収録終わって、あれクレインの親父と
教えてもらったレベルだ

親父の回はフリュネのケツと世界観の説明不足さえなければおっ？と想う回ではあったな
と同時にあれが最初で最後の盛り上がりだったな

ヤマカンがこの作品でやりたかったのは処女厨に対する仕返しただ一点のみだろ
そしてそれも盛大に失敗した
処女厨に取って、処女じゃなくてダメージ受けるのは、
フリュネみたいなキャラじゃなくてエンリみたいなキャラのほうだよ

殺伐としてるなあ。それじゃ一言。

ネッ、最近よく雨がフリュネ。
そーだね、なかなか晴れてクレインないんだ。

　m(__)m

>>821
フラクタルより面白い

>「思う」にはもう飽きた
>具体的によろ
それは見てないものの物言いさ

>>809
の言ってる命の軽薄と矛盾だけどぶっちゃー自身の死がものすごく軽く描かれてて
葬式の表現も全然重さが無いんだよね
アレならワンカットしかないまどかのさやかの葬式シーンの方がよっぽど荘厳で重みがあった
ってのはやっぱ監督の能力の差だよねｗ

>>806
全面的に同意するが、ここ一応本スレだよね？（苦笑)

>>825
１から順番に読んでみ
ここが本スレだから

こことヤマカンスレがニートの檻になってるから放置するのが得策
アホしか残ってないからまともな思考の人がスレにきても痛い奴等がいると知ってスルーするよ
てか四六時中ヤマカンスレにいるっぽい信者とアンチは完全に病気だろ
友達いない奴がネットで仲間見つけた気になってわいわいしてる様にしかみえんｗｗ

>>809
＞自分の身内や親しい人間の死と、自分と全く関係ない人達の死の
＞受け止め方の対比を淡々と描写することで普段自分達がよく使う「人の命の重み、大切さ」
＞という言葉の軽薄さ・矛盾をシニカルに綴って表現
　　↑
これを表現したかったのなら、別の設定の別アニメでやるべきだったかもね。

襲撃に行ったテロリストが仲間を殺されて悲しむなんて「撃たれる覚悟も無しに撃ちに行った」だけのヘタレ。
視聴者からしても、理由も無しに　一般人を巻き込んで大量殺戮　するテロリストを
自分たちの側の人間だとは感じないだろう。　
だからこそ、視聴率が０．９％まで落ち込んだんだよ。

仮に
>「人の命の重み、大切さ」という言葉の軽薄さ・矛盾をシニカルに綴って表現してる
として、一話の大部分使ってそれを表現して、それがその後の話に何か関わってきてるのかと
むしろそれを踏まえると更に酷い事になってるだろ

>>826
ああ、本スレだな。（棒読）

>>820
ぶっちゃけ「処女厨」の幻想を打ち砕く物語を書くのなら、
冒険活劇とかフラクタルシステムの崩壊とか世界スケールで書く
必要ないんじゃないのか？男と女が好きだの嫌いだのと言った恋愛物
で良いんじゃないの？テーマと世界観の食い合わせが悪いんだよ。

清楚っぽいメインヒロインが悪い男に寝取られて、散々弄ばれた揚句、
主人公の所に戻ってくる、でまた男に引っ掛かる、主人公悶々とする
以下ループ、みたいな話をやれば良かったじゃないの？

>>830
いや、そこまで恋愛中心の物なら頭のスイッチ切り替わりそう
現実的な話であればあるほど、ヒロインのリアルさも増すから
落差によるダメージは減りそうな感じもする

>>830
本来それを取り持つのがセカイ系でありジュブナイルであるんだけどな。
一目惚れした少女を追っかけてったらいつの間にか世界規模の問題に巻き込まれてるけど俺はあの子が大好きだ
ってそういうのがフラクタルには足りなかったよな。
クレインはとにかく主人公失格だったわ

>>829
むしろそこから後は
人を殺す奴は悪いとか
出会った女の子は助けたいとか
急にシステム止めたら世界中の人が困るとか
一般的な道徳観念で進行するからな
虐殺だけ完全に浮いてるからますます意図が分からない

GUN道でさえ愛されているというのにフときたら

やはりuOXtzDbs0は聖戦士だったか
いくら本人が否定しても言動パターンが一致してる上にすぐ馬脚を現す

>>833
人殺しだけどスイーツだ！

>>831
いや自分の話した内容には元ネタがあってだな↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7875620　ニコ動で申し訳ないが・・・
でこうなった。↓
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/9/b9b350b6.jpg

>>832
うーん、言わんとする事は分かるんだが、処女性と世界の運命を結びつけるのは
は難しくないかって話。東の原案がそんな感じだったな。ヒロインが命やら身体が
世界の命運を決めるって話は今話題のまどかやジュブナイルでもあるように物語の王道
だと思うよ。
でも世界の命運を決める鍵がフラクタルは処女かそうでないかでしょ？
生命を対価とする話に比べて切迫感が無さ過ぎる。ギャグで言ってるとしか思えない。
俺がヒロインの処女/非処女で深みが出る物語を知らないだけかも知れないが・・・。

>>836
いや、一応いっておくとフラクタル擁護はしてないからなｗ
お前のいうとおりシンプルに再起動すると死にますとかのがわかりやすいわ
その中でも好きものにされてレイプされてましたってんならショックで、鬱展開ながらにストーリーが加速するはずなんだが
最終回でもやっぱりクレインなにもせずフリュネが行動しちゃうしで何がなんだかわからんわ

でもぶっちゃけ処女か非処女かわかりとどうでもいい！

だったらナジャでもやっときゃよかったんだよ


・・・ってヤマカンなんぞが読んでるはずないかｗ

>>837
>>いや、一応いっておくとフラクタル擁護はしてないからなｗ

それは分かってるw 俺は食い合わせが悪いんじゃないかって
話がしたかっただけなんでw まあ、そろそろやめます。

>>830
処女厨の幻想を打ち砕くってのも幻想だな
現実と二次元は乖離しておる

撮りためておいたのを今日一気に見た。
俺にはちょっと難しかったな。

世界観はフワッとしてるのかと思いきや、
いきなり銃乱射して人を殺すしデブも死ぬし、
フリュネが犯されたみたいなことも匂わせるし、
イメージしてたのとは違ったな。
ただ、殺伐とした作風でもないｗ

悪くはないけど、別段よくもないというか…。
終わってみて何ともすっきりしない感じ。
作画とかも好きだし、ネッサは可愛いんだけどねｗ

妄想やら幻想を捨てて現実見ろよとか言ってた偉大な監督ヤマカンが

実は一番現実を見てなくて、妄想と幻想の中に生きてましたって落ちだよｗ

また聖戦士来てたのか
懲りないなあw

>>842
鏡を知らない人が鏡を見たときみたいの反応だったなｗ

みんなのｶｷｺがあまりに面白くて寝るのも忘れて一気読みしちゃったｗ（アニメ板のはほぼ読んでたょ）
けど、全話本放送で見た者として一番率直に感じた疑問を言わせてもらうと、

「スケールでっかい（っぽい）話なわりに、えらく狭い世界で戦ってるように見えるなあ」

ってのは、あまりに初心者すぎて今さら俎上んすら上がらない？ｗ
何つか、Zガンダム的な失望感を味わったというか…

その認識は正しいと思うよ。
ヤマカンも東もセカイ系信者のころの癖が抜けないと言うか
それしか出来ないというか。

>>845
Ｚガンダムにはフォウとハマーンがいるだろ、この二人が出ている時だけはカミーユがいなくても面白かった。

放送中にも「クレインの家と僧院とロスミレの村は、全部徒歩圏内だろ」
って話が出てたな。

世界系筆頭のエヴァがネルフ本部付近の戦闘だけで終わらせてるから
そこら辺無頓着になっちゃう人多いんだろうね

トムソーヤの冒険みたいだな

たまたま、たまたま着陸した集落に偶然にも、偶然にもオヤジがいたくらいだからな

あれ本当の父親だったのかｗｗ

>>852
親父じゃなければ男の子を追い回す変質者だよｗ

仮に親父じゃなく息子の幻影を追ってるオッサンでもそしたらフリュネが見ず知らずの
家族の写真をパクった窃盗犯に

>>854
あのシーンは実の父親だろうとそうでなかろうと窃盗だろｗｗｗ
内容的に実際の父親なんだろうからカメラあげたタイミングで写真フリュネがパクっててパパかわいそうだったわ

＞世界系筆頭のエヴァがネルフ本部付近の戦闘だけで終わらせてるから
これはネルフ本部地下に使徒の狙うアダムがいるから、で必然性があるわけだが。

>>854
アレも演出的には別に写真をパクってくる必要は無くて、
フリュネ、親父の部屋で何かに気付く。親父身分を明かさずクレインと別れる。
　　　　　　　↓
（飛行船にて）もらったビンテージのカメラに夢中になってるクレイン。それを見て静かに微笑むフリュネ。
　　　　　　　↓
親父の部屋。机の上には川ではしゃぐクレインの写真。その中に幼き日のクレインと両親の写真が。

でしょ、常考。あまりに当然の演出プランで我ながら恥ずかしいが四次元殺法コンビの言う通り。

>>856
もしくは、カメラのメモリーにクレインの写真でも良かったんだよね

>>851
盗撮している位だから、むしろ、オヤジはクレインの居場所が判っていたんじゃないか、
って位不自然な展開だったしな。
つーか、盗撮のシーンが普通に要らない気がする。

>>857
毎回毎回主人公にやらせるべき美味しいシーンをフリュネにやらせてるよね
あのわけわかんない演出でアニメの闇に対抗できるんだろうか

TVアニメ「フラクタル」の放送決定！そして、山本寛監督声明文発表！！
2010.08.10 Tuesday｜アニメ／ニュース・レポート｜この記事のURL
http://www.enterjam.com/?eid=492#sequel

山本寛監督声明発表!

―アニメの未来に
光が差す日を夢見て―

声明
アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。　←ここ重要★
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。
『フラクタル』でお会いしましょう。



結果

視聴率枠歴代最低視聴率　０．９％
ＢＤ・ＤＶＤ売り上げ　８８３枚　（ねんどろいどプチ付き）

「もうアニメは駄目かも知れない」 ×
「もうアニメ監督として俺はダメかもしれない」△
「俺はアニメ監督としての才能がない」○

アニメを日本に置き換えるだけでペライ政治家の言葉のようになるね

よぉおまえら、もっと気合入れて書き込みヨロｗ

>>863
そろそろヤマカンが新しいガソリンを注いでくれるよ
ノンビリまとうやｗ

883枚か。結構売ったな。

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/apricotcom/imgs/1/4/1425d238.jpg

>>862

既にアニメを○○に変えたコピペが各板に貼られてるよ
牛丼に改変した逆吉野家コピペには笑った
「何それ？」「実はヤマカンという愉快な人が・・・」ってやりとりで知名度急上昇中ｗ

すでに一枚は中古に売られてたから所有者882人かな？

ヤマカンの中でアニメに終わりが見えたのかもしれんが
こんな作品が売れたら売れたでアニメどころか日本が終わるわ

2巻のフラゲ情報は明日かね？

フラゲする奴いるのか

>>866
これ見るたびに思うんだが何でＩＳだけブヒってるんだｗ
エヴァ以外は全部ブヒ作品だろｗ

エヴァもだろ

エヴァっておっぱい全身タイツのブヒブヒアニメじゃん

>>872
萌え豚って単語は昔からあったがブヒブヒ言い出したのは極最近でISスレが活発だったからだろ
最近だとDDでもブヒブヒいってるけど

というかアヤナミレーが超ブヒキャラだからエヴァブームが起こったんです
あれのキャラがプラクタルみたいなのだったらまったくウケてません
以上おわり

>>845
それに気付くとは、やはり天才か･･･
広い地域を旅行したとは感じられない仕掛けが満載だったんだよね。

・僧院から逃げてきたフリュネは、体が剥き出しで乗る偽メーヴェで移動していたから高速では飛べない。
　食料や着替えを入れていたような入れ物も持って無い。
　食べ尽くし、着替え尽くして中身が無くなっても、旅を続ける気ならばバッグ類は捨てずにいるものなのに
　それが無いってことは、フリュネはクレインの住所へ、偽メーヴェで数時間以内で行ける距離から逃げ出した。

・村を出たグラニッツ一家が、目的地も計画も無く移動していたようなので、どこを何日間動いていたのか伝わらない。

・最終決戦に置いていかれたクレインが、風防も無い小型飛行船で、僧院攻撃に追いつく。
　普段着っぽいものを着ているし、スピードはそれほど出せない筈。
　空気取り入れ口が無いのに、何かを噴射して推進しているから、燃料も限られている。
　食料や水を持っていった様子も無い。
　置いていかれた場所から、僧院へは数時間で行けると考えるしか無い。

>>866
なんでこう対立関係を無理やり作るのが良く分からない。どこが売れようが
アニメ業界の活性化につながってるから良いんじゃないの？

>>874
千地清正「全身ﾀｲﾂはまずいだろー」

>>809
>自分の身内や親しい人間の死と、自分と全く関係ない人達の死の
>受け止め方の対比を淡々と描写することで普段自分達がよく使う「人の命の重み、大切さ」
>という言葉の軽薄さ・矛盾をシニカルに綴って表現
するのなら、
後でクレインが「人殺しだけど仲間だ。」と言って肯定するのはダメだったでしょう。
キッチリと糾弾してやらないと、メッセージ性が無かったことになる。

ＩＳはＩＳで、原作者がかなり調子に乗った発言をツイッターでやりまくってるらしいね
案外、ヤマカンと手を組む（そして途中でケンカ別れする）のかもしれない

軽薄さを出すなら何事もなかったかのようにしてるのがいいんじゃねーの？

2巻は0.75フラクタルに100ぺリカ！

>>869
まだまだ日本は捨てたもんじゃないということだねｗ

>>884
でも、「種」が異様に売れまくった日本でもある

福田負債は
「どうぞ好きなだけバッシングしな。現実にここまで売れたアニメが他にあるか？
視聴率・ＤＶＤ売り上げ・プラモ売り上げが全てを物語ってんだよ」
って例え短期間でも本当に笑いが止まらない時期があったわけで

>>885
その認識自体は正しいと思うよ。ニーズが無きゃ商品≒作品は売れないし。
スポンサーから金もらって仕事している以上それなりの成果は挙げなきゃならん。

初動883ばかり取り沙汰されているけど、その後の上乗せはどうよ
通常版のほうが売れたとかいうつまらんオチはないのｗ？

>>885
それ福田の功績じゃなくてガンダムブランドのお陰では…
オリジナルだったらどのくらい売れただろう

>>888
嫁が脚本数話にしか関わらなかった電童とか売上はしらんが評判はいいんじゃね

>>881
イズルとヤマカンだと企画段階で既に殴りあいになりそうな気がする

>>885
その福田は今何をやっているんだろう…
種は確かに売れたは売れたが内容が評価されたという話はあまり聞かないような

>878
対立させないとアフィブログが儲からないからね

>>160
飛行船の後ろは洗濯物干し場になっていて
空気の入れ替えは自由だったのだから、外気を取り入れるのを嫌う理由は無い。
あの飛行船の前部分には、外気を入れる流入口を作っていないのかねえ？

暑くて堪らないのだったら、他に窓が有れば開けば良かった。
窓が他に無いのなら、なおさら通気ダクトなどを充実させていないと
乗組員が窒息死するだろう。

>>887
ないないｗ

>>887
世の中には初回限定版がなくならないと通常版がでない仕組みの初回限定生産版というのがあってだな

>>892
てかそもそもあそこで洗濯物を吊るして干すという発想がおかしいだろ。
水蒸気を排出するシステムもなさそうだし。
普通に考えりゃ、じきに飽和状態になって乾かなくなる。

干し場にエアコンが効いてれば…
つか乾燥機設置した方が効率いいよねw

動力系の余熱を使う方式はリアルでもよくあるよね

【ヤマカン京都へ】6月4日の『wktk（我らがキネマを取り戻す試み）』vol.6＠三条アートコンプレックス1928のゲストはヤマカンこと山本寛さん！
アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』『フラクタル』映画『私の優しくない先輩』のヤマカンを生んだ学生時代の作品も大画面で上映！詳細は近日UP！

ヤマカンはアート

>>866
まどかの絵が面白いな

>>888
ブランド名の力だろうな

>>891
あいつら屑だからな

>>610
あちこちの作品からパクリまくっていたのだから
「えーマジ童貞！？」「キモーイ」「童貞が許されるのは小学生までだよねー」
のセリフもパクって、使って欲しかったよね。

ヤマカンは坊主にして土下座して、今回の失敗を世間の皆様に
わびないとダメだよね・・・

「えーマジパクリ！？」「キモーイ」「パクリが許されるのは小学生までだよねー」

>>902
それが済んでからクニに帰って畑仕事の手伝いでもすればいいよ。
この先もうどこも使ってくれるところなんて無いのだし。

>>898
いつものことだがこれじゃまるでハルヒの監督がヤマカンみたいな誤解を与えかねないな

学生時代の作品って怨念戦隊ルサンチマンのことか
正直愛國戰隊大日本や頭脳戦隊クビレンジャーの方がはるかにおもろいわ

>>319
過去に、「僧院はネッサを取り出すことが出来なかった」
みたいな書き込みを見たんだが
取り出す方法を知らないのに、人格データをブローチに入れたのかな？

原案と、小説と、アニメで描かれた事がそれぞれ違うだろうから
もはや、何が何やら整理が付かずに、どうでもいいレベルではあるのだが。

>>906
フリュネ達が廃棄された理由がネッサに適合しなかったから、だから、
普通にアニメでも取り出さなかっただけだろ。
現行のシステムではネッサの行動制限が出来ないみたいだし、取り出して
逃げられたり、データを欠損されたりしても困るだろうし。
もっとでかい物に入れておけば、ちょっとやそっとじゃ持ち逃げされなかったんだろうけど、
流石にそこは物語的な必然性もあるから、つっこむのは酷か。