フラクタル - FRACTALE　59

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　　　　　　01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　01月18日より
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　02月05日より
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)　　　　.毎週木曜日 24時35分〜　04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜　04月24日より

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　 エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE　58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302877247/

MARU=
MDMD=CHfd63jErt73lmiRdSZv9thDTObhrDJp
DMDM=3017898959
srv=hatsukari,temo=6000,dat=3000ポイント減少完了。
saku BE ポイント = 6000 - 3000 = 3000

影のスレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 ,,.-‐-:､＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　　　　／r'"~~`:;:　::;ヽ-‐‐-ﾉ　 ヽ
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　／　ヽ''"~~ﾉ　　　｀'''"⌒　　　ヽ
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　　 　 i!　ヽ　|　　||　　　　　､｀-ｪェI二エﾌ　　　　　　|
　　　　ゝ　 `-! 　:|i!　　　　　 ヾ　 ＿_　'"　　 : : :::::ノ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!＼　　 　　　　　　　　　 : :::::／~|`T　 　 ヤマカン見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　丶　　　　　　　 　 :: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

これが【フラクタル直線】だっ！！

面│
白│
さ │
　 │
　 │＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 └────────↓
　　　１２３４５６７８９10 11 （話数）

>>1乙

もうスレ番ですらもどうでも良くなってきた
それより、前スレのヤマカン「俺がフラクタルだ！」はこのアニメをよく示してるな
なかなか面白い例えだ

ヤマカンに最も似てるアニメ制作者って大川隆法だと思った
自分語りの作風とか自分を天才だと思っている所とか

ところで、なんなんですか？この>>1乙は？
もしかして、ロストミレニアム主義者だったりします？

せっかくだから
「俺がなんとなくフラクタルだ！」
のほうがよくね？ｗ

個人的には作品外でやかましいということでまっつーとダブる。

何だまだ続ける気かこの>>1のエッチが、乙してくれるっ！

オリコン数値出なかった…？

ごめんガセだった

どういうことだオイ
コイツ死んでるじゃねーかよ

　　　　　　　　　　　　　＿
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東
「これで分かっただろ？悪いのは１００％ヤマカンであって、俺はただの被害者だよ！」

朝日新聞に西が福島の20ｋｍ圏内避難地域まで物見遊山に行って来たコラムが載っていた
放射能が恐くて逃げ出したクセに一応の落ち着きをみたとでも思ってんだろうけど、実質無職みたいなものだから震災を
ネタにして商売すれば金になると踏んだんだろうな
津波被害のなかった所で停止する車もない交差点で信号が灯ってるとか、コインランドリーの蛍光灯が付けっぱなしだとか
どうでもイイ事をつらつらと書かれてあった
小学校の教室にはランドセルが置きっぱなしになってると書いてたが、ちゃんと許可取って中に入ったのかな？
そうでなきゃ不法侵入だぞ

フラクタル面白いけどな。ネッサもかわいいし。

相変わらず馬鹿なヤツだなｗ

避難は絶対強制じゃないから、避難地域にもまだ人は住んでる
信号がついているのはあたりまえ
つかどうせ自分も車で行ったくせにｗ

まどかよりもゴミだった・・・・

またスレ番が・・・

３話での襲撃に、必然性が無かったから
クレインと行動を共にしていたロスミレこそが「吐き気を催す邪悪」に成っていたことに
製作者は気が付いていなかったのかな？

は！？
思考力を無くした現代の若者に
一見「正義の味方」と思われる登場人物が、実は一番下劣な存在だったことを
自ら見抜かせるために、敢えて辻褄の合わない作品を作ってみせた、とか？

だとすれば、この製作者、かなりの手練れ。

>>20
そのパターンで作られているのが「狭き門」。
一見アリサの自己犠牲を「美しい行為」として肯定しているように描かれている。
だけど、アリサの身勝手な自己犠牲に批判的な視点で改めて読むと、実はスタンダールがそこまで踏み込んで書き込んでいることがわかる。
どっちの視点で読んでも、ちゃんと物語として成り立っている。

フはどっちもだめだ。

>>6
「実はこのアニメそのものがボク自身を主人公に投影させた探しの旅でした。わかんない人がいるのは
しょうがないね、俺の俺による俺のためのアニメだからね」


醜悪なネタばらしだよな
いい歳したオッサンが少年に自己投影して自分探しするアニメで「既存のアニメはクソだから俺が引退覚悟で
アニメ作るわ」とか言ってたとか本当に凄いわ

自己愛がハンパない

マジでつまらんアニメなのにお前ら毎日毎日よく伸ばせんな・・・
そして俺も毎日よくチェックするな・・・

ヤマカン引退しろとか言う意見が有るけど全く
同意出来ない。フラクタルは成功だったよ。
視聴率は悪かったんだろう。でも萌えやいわゆる
王道展開なんていう既存の枠に囚われない新しい
ものに挑戦して創り上げた作品だ。完成したのだから
あとは時代が追いつくのを待てばよい。
まどかと比較してフラクタルを貶める人がいるが
十年後、残っているのはフラクタルの方だろう。

やっぱさ、３００年も延々ブルートフォースで鍵を試すとかってアホの所業でしょ
それこそフラクタルなんてタイトルがついてんだから
アホが必死に鍵の争奪してるのを横目にもっと数学的でスマートな方法でハッキングするとか期待したんだけどな

>>24
毛ほども同意できないけど君みたいな人がいることで
きっとヤマカンは救われてると思う。これからも頑張ってくれ

>>24
一瞬縦読みを疑ってしまったよ
まぁ何十年経ってもフラクタルの時代なんて来ないけどね
あっ、でもヤマカンが業界に残り続ける限り
フラクタルはヤマカンの人生の最大の汚点として名を残すかもね

打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気

局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される

憮然とした表情で痛飲した監督がついに机をひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣

原作者の批評家は疎開先の伊豆でも地震に襲われつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る

挙句制作Ｐが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが、フラクタルの顛末である

>>24
＞ヤマカン引退しろとか言う意見が有るけど全く同意出来ない。
これは同意。引退するしない以前に、ヤマカンに金出す奴が居るとは思えない。

＞フラクタルは成功だった
成功の定義が「完成させること」や「ちゃんと納期を守ること」であるならそうだろうな。
社会人として最低限のラインだし、専門学生だってそれぐらいはやるわな。

>>28
何かのコピペ？

監督を任されるには早すぎたんでしょうね。浮かれていたのか、周りに押されて
引っ込みがつかなくなったのかわからないけど。

再評価される可能性があるとすれば、1000年後にフラクタルシステムが本当に実現してた場合だな。
ヤマカンよ、1000年後の再評価を待てｗ

アクションシーンがおかしいんだよな
ひとことで言うと臨場感がない
バイクで逃げるところや洗脳の場面の銃撃なんかが特に酷かった
あと、二周しないと全体としての意味がさっぱり分からないという、売れない典型になってしまってる
個人的にはいい話と思ったからBD揃えるけど

>>21
アンドレ・ジイドでなしにスタンダール？

>>21
ジッドな。

フラクタルを十年寝かせると、欠点がキレイさっぱり消えて傑作になるのかよｗ

ねーよ、そんなの。

>>32
>あと、二周しないと全体としての意味がさっぱり分からないという、売れない典型になってしまってる
これも視聴率低迷の大きな要因の一つになってるよな。この手の伏線の仕込みも丁度いい感じで
バランス取れてるとシックス・センスみたいに非常に効果的なんだけどフでは明らかに
やり過ぎた。毎回EDに入ったところでポカーン...意味ワカンネ、もう見ねーよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
って感じで脱落者が続出したと思われ。。

>>24
縦っぽいけど
どこかわからない

>>36
いや、むしろ伏線回収に入ってから「散々もったいぶってたくせに
答はこんなもんかよ。てかこれって矛盾してるじゃん」てな感じの
ネタ明かしばっかで評判が悪くなった感じだろ。

五話までは伏線回収入ってなかったから、そんなに叩かれてなかった。

>>38
スゲー叩かれてたけど無意味な叩きだったな
だって伏線回収されてないじゃんっていう
そして観終わってガッカリしたという・・・

２話まではよかったんだよ、ちょっと展開たるいけどネッサかわいいしクレインとの
自転車二人乗りのシーンとか夕暮れの中「おーい、おーい」って叫びながらクレインに向かって
草原を駆けてくるネッサとかすごく印象的なシーンがふんだんにあった。
問題は３話から。星祭りを邪魔するだけかと思ったらいきなり一般人巻き込んで大量殺戮。
なぜかフリュネが僧院側に戻ってきてもう一人のネッサが「お帰りなさいませねえさま」...
まずここで完全に視聴者置いてきぼり状態になった。
これ以降フリュネの行動が意味不明すぎて感情移入できないしフンドシの色がどうとか
どうでもよさそうな話が続くばかりでクレインはちっとも冒険に出ないしで視聴者の多くは
もう完全に話が見えなくなってしまった。確かに二週目では放ったらかしだった謎展開もちゃんと
意味がわかるようになってて「あ〜そーゆーことなのね」って感じでここでようやく楽しめるのだか
ここまで辿り着けた視聴者が果たしてどれだけいただろうか...
伏線張りまくりの謎展開もやり過ぎは視聴者にとってただの苦痛でしかないよ、ヤマカン...

ツイッターとかでその辺の設定フォローをもっと入れるべきだったのにね。
村上disネタのフォローと事前言い訳するより先にすべきことがあったろう、と。

まどかはその辺、関係者全員に対して
フォローや設定説明を入れるタイミングと出し方を完全コントロールしてたよな。

ヤマカンのTwitterは自画自賛と言い訳と、他者への煽りがその主成分だからな。只今、自虐ネタが増量中みたいだが。

ヤマカンが新房からまず見習うべきは、ツイッターの使い方のうまさだな。
はまぐりなう

いまだツイッターにしがみついてる意味が分からないな
もうフラクタルの説明はいらないよ

ネット中毒なんだろ、ネット中心でもの考えてるみたいだし

ヤマカンはアレでいいんだよ
誰もヤマカンに「はまぐりなう」なんて期待してないから

>>32
ということは、全体としての意味が判るって事ですよね？
なら質問。
判らない話は色々ありますが、お話的に全く判らないんだけど解説頼める？
・フリュネが終盤、僧院に向かった時の説得の内容。再起動が社会システムの維持の為なら
説得で止めるものじゃ無い筈だし。
・グラニッツ一家が当初否定していたフラクタルシステムの再起動を選択した理由。
・そもそも文化の維持を目的としていた、と語るロスミレが、特に迫害をされていたわけでもないのに
テロに走った理由
・電波を伝える気球の墜落など、どう考えてもハードウエア面の問題でシステムが破綻に向かっている
印象がある描写を出しながら、システムの再起動で問題が解決した理由
・祭は市民の洗脳と言いながら実際に民衆が洗脳によって行動操作されているという描写が無かった事。
・電波でデータ管理の描写があるものの、食料生産などどういう形でフラクタルが関わって居るか。ロスミレの
主張が自給自足しか駄目みたいな社会システム批判に見える。
・ネッサがフラクタルの電波網の外でも行動できた理由。システム内で特別なのと、完全にシステムが存在しない
地域で行動、存在できる理由の説明が無かった。
・３話でフリュネが祭りを訪れた理由。グラニッツ一家の行動を事前にわかるわけが無いから僧院側に接触するのが
目的としか考えられない割に、僧院に対する行動が明確でない。
・そもそもグラニッツ一家のテロが、ホントにテロにしか見えない。あのテロの必要性が語られてない状況で、
人殺しという行為をクレインが丸呑みしたのが単に流された結果にしか見えない。
・最終話で爺さんが、フラクタルを（肯定した訳でもないのだろうけど）否定しなかった理由。変節するようなイベント
無かったジャン。
・「世界がどうなったら良いか判らん。ただ、俺たちは自分の信じる道を生きてきた。それに後悔は無い」目的が無い
のに何を信じて居たの？　仲間の選択が、ってそれは流されていると言わないか？
・スンダがエレベーターに乗らなかった理由。エレベーターが動いた直後にあのエリアがほぼ吹っ飛んでいる感じ
（寸前のところで一家の船が脱出に間に合った様な描写がある）だから、エレベーターの死守に必要性が有るように見えない。
・人類の維持を司る最重要システムの再起動キーにあんな訳の判らないものを選んだ理由。メンテナンスを考えて無いのか？
再起動をさせることを考えるなら、もっとマシな物を、させないならそもそもキーを設定しなければ良いじゃん。
・フリュネとバローの関係に関してクレイン側に逡巡も悔恨っぽい描写が無いから受け入れたというより、
認識出来ていないように見えること。クレインに葛藤はあったの？

もっと有るけど、特に気になったのはこんな所。
解説プリーズ。

そういうアニメじゃないんで

>>47
全部「なんとなく」で自分の心を納得させてください。
「なんとなくフラクタル」なんですから。
硬派な詳細な設定、理由なんかあるわけないじゃないですか。

>>47
＞・フリュネが終盤、僧院に向かった時の説得の内容。再起動が社会システムの維持の為なら
＞説得で止めるものじゃ無い筈だし。
なんとなく僧院に向かってなんとなく説得したかった
＞・グラニッツ一家が当初否定していたフラクタルシステムの再起動を選択した理由。
なんとなく再起動したかった
＞・そもそも文化の維持を目的としていた、と語るロスミレが、特に迫害をされていたわけでもないのに
＞テロに走った理由
なんとなく虐殺したかった
＞・電波を伝える気球の墜落など、どう考えてもハードウエア面の問題でシステムが破綻に向かっている
＞印象がある描写を出しながら、システムの再起動で問題が解決した理由
なんとなく解決した
＞・祭は市民の洗脳と言いながら実際に民衆が洗脳によって行動操作されているという描写が無かった事。
なんとなく虐殺したかったのでなんとなく理由づけになんとなく洗脳されたとした。
＞・電波でデータ管理の描写があるものの、食料生産などどういう形でフラクタルが関わって居るか。ロスミレの
＞主張が自給自足しか駄目みたいな社会システム批判に見える。
なんとなく自給自足ごっこしてみたかった

>>49
硬派な設定に拘って居るんじゃなくて、お話としてのつじつまを気にしているんよ。

キャラクターを魅力的に見せることを第一義とした萌えアニメなら、話としての整合性や
接続性を無視してでもシチュエーションやカットの見栄えを優先するのは正しいと思う。
ただ、いろいろ不和は伝え聞く物の、あれだけのスタッフが関わった上で、それを押し切った結果に
理由も整合性も無いってのはねぇ。
逆にキャラ萌えに走るのであれば、もっとキャラの描写に時間を割くべきだったと思うしね。

＞・ネッサがフラクタルの電波網の外でも行動できた理由。システム内で特別なのと、完全にシステムが存在しない
＞地域で行動、存在できる理由の説明が無かった。
なんとなく電波網の外でも行動出来るようになった。
＞・３話でフリュネが祭りを訪れた理由。グラニッツ一家の行動を事前にわかるわけが無いから僧院側に接触するのが
＞目的としか考えられない割に、僧院に対する行動が明確でない。
なんとなく祭りを訪れてみたかった。
＞・そもそもグラニッツ一家のテロが、ホントにテロにしか見えない。あのテロの必要性が語られてない状況で、
＞人殺しという行為をクレインが丸呑みしたのが単に流された結果にしか見えない。
なんとなくテロしたかった。なんとなく生命の軽さをなんとなく書きたかった。
＞・最終話で爺さんが、フラクタルを（肯定した訳でもないのだろうけど）否定しなかった理由。変節するようなイベント
＞無かったジャン。
なんとなくフラクタルでもいいなとなんとなく思った。
＞・「世界がどうなったら良いか判らん。ただ、俺たちは自分の信じる道を生きてきた。それに後悔は無い」目的が無い
＞のに何を信じて居たの？　仲間の選択が、ってそれは流されていると言わないか？
なんとなく何かを信じていた。なんとなく＝流されているから当然。
＞・スンダがエレベーターに乗らなかった理由。エレベーターが動いた直後にあのエリアがほぼ吹っ飛んでいる感じ
＞（寸前のところで一家の船が脱出に間に合った様な描写がある）だから、エレベーターの死守に必要性が有るように見えない。
なんとなく自己犠牲っぽい事をやってみたかった。
＞・人類の維持を司る最重要システムの再起動キーにあんな訳の判らないものを選んだ理由。メンテナンスを考えて無いのか？
＞再起動をさせることを考えるなら、もっとマシな物を、させないならそもそもキーを設定しなければ良いじゃん。
なんとなく非処女にしたかった
＞・フリュネとバローの関係に関してクレイン側に逡巡も悔恨っぽい描写が無いから受け入れたというより、
＞認識出来ていないように見えること。クレインに葛藤はあったの？
なんとなく中古を受け入れる俺かっけーしたかった。

流される主人公。つまり全ての行動原理はなんとなく。
なんとなく作ったアニメ。なんとなく爆死したかった。
大赤字を出したのはスポンサーを傷めつけてフジテレビざまぁしたかった。

いままで擁護したり考証とかしてたファンや信者に最後に砂かけるのが
ヤマカンだしな、こうやってアンチを増やしていく天才

まだモヨコと結婚する前で、やさぐれてた頃の庵野と似たような事を、既に結婚もして落ち着く年齢のはずのヤマカンがやってるのが痛い。作品の質は比べるべくもないし。

庵野は仲間に恵まれてたし
こいつはこういう手のかかるやつだしｗて
わかってるしな、頭おかしいけど実力と才能はあるし

1巻の数字まだ出てないの?

庵野はホント周りに恵まれてるよね、作品のクレジットにピンでも名の売れた連中の名前が連なるのは壮観だわ。そんなスタッフが新劇エヴァでは未だににサブに回ってくれるんだから、庵野は今度こそ裏切らないで欲しい。

それがカリスマってやつだよ

庵野だってエヴァでいきなり持ち上げられたわけじゃなくて、もっとアングラで下積みやってた奴だしな。
ナウシカや逆シャアのような大きな仕事を任されたりしてるが、トップやナディアもやってきた上でのエヴァ。
やっぱ下積みが大事なんだろうな。そういう所から信頼を得ていくんだろう。

まあ、泣きながら頭ロッカーに打ちつけて作画修正お願いしますとか
言うのはそういないだろうな

ヤマカンはもう歳いってるから、
今から若手に混じって下積みをやり直しても、
なかなかチャンスは巡ってこないだろうな

>>59
信用と信頼を積み重ねることで仕事をする、ってのは社会人としては正しいし、
アニメは集団による作業である以上、そういうステップがすくなからず必要なのは事実だと思う。

ただ、まあ、フラクタルはスタッフに不和があったのは事実っぽいが、それが原因で出来が悪くなった
わけでも無さそうだから、引き合いに出す話としては違うんじゃない？

というか庵野が下積みで得たのは信頼といより、才能に対する評価だと思う。
世の中偏屈な巨匠は少なくないけど、彼らが巨匠になったから偏屈になったというより、
元から偏屈だったって感じの人の割合は、凄く多そうだし。

庵野はアマチュアの頃から名前売れてたから、すごいよ。

ようやっと放送が始まって第1話を見れたところ
これって設定資料集は発売されてないの？ググっても見当たらない･･･

あまり評判のよろしくなかったザムドも個人的にはかなりお気に入りだし
これも周囲の評判は気にせずにとりあえず見てみようと思ってる

>>47の解釈がわからん・・・

>>64
なんとなく見ればなんとなく面白いと思うよ

>>64
フラクタル　オフィシャルログブック (学研ムックアニメシリーズ)

５月１１日発売だな。
ヤマカンと東のくだらねえインタビューものってるらしい。

>>62
設定が矛盾だらけの投げっぱになったのは、東が担当していた部分
を引き継げる人間がいなかったからだと思うよ、

>>64
公式サイトのメニューでスペシャル→用語集のところで
設定の説明はいくらかされているよ。

>>66
なんとなく見てみるよ
>>67
�d
設定大好き人間としては文字通りの「設定資料集」ではなさそうで残念だけど
これ以外には何も出てないみたいだし買ってみようと思う

ウィキペの人物紹介が主要キャラ以外
1行で終わっちゃうようなアニメなので

だって描こうと思っても描けないし…w

>>47
>・フリュネが終盤、僧院に向かった時の説得の内容。再起動が社会システムの維持の為なら
>説得で止めるものじゃ無い筈だし。
フリュネのモーランへの直接対話の目的は以下の２つ。
・ロスミレグループへの攻撃を直ちにやめさせること。
・フラクタルシステムの再起動をやめさせること。
フリュネはフラクタルシステムが停止するこになったとしても世界の人々はシステム依存の生活から
脱却することは可能だと考えていた。そして再起動の度に悲しみの連鎖が繰り返され
自分達が永遠に穢(けが)され殺され続けるのはもう嫌だ、元々同じフリュネだったモーランなら
きっと自分の気持ちを分かってくれると考えてシステム再起動の中止を説得しようとした。
結局フリュネのその試みは失敗することになる。

以下、その結果に至るまでの経緯を詳しく書いてみた。

フリュネはフラクタルシステム再起動の為の鍵としての存在でしかない自分達、即ちオリジナル
フリュネのボディのクローン(コピー)に過ぎないフリュネ、量産型ネッサ、モーランに宿命付けらた
永遠の悲しみの連鎖をなんとしても止めたかった。彼女らは培養液の中でただ人工的に量産されたために
本当の父親・母親は存在せず普通の子供なら当たり前の両親からの愛情を受けることもかなわず
鍵としての適正を得る為に育ての親からの性的虐待をも強いられ穢される運命にある。
そしてシステム再起動の為のただの鍵でしかないことに自分のアイデンティティを見失っていた。
そこでオリジナルフリュネの(幼児退行した)精神データ(ネッサ)の入ったブローチを持って僧院を飛び出したのが
この物語の始まり。自分の美しかった頃の記憶、汚れなき心であるネッサを僧院の手から守る為、
自分達の悲しみの連鎖の犠牲の上に成り立っているフラクタルシステムを終わらせる為に...

そしてクレインと出会い、ロスミレ一派のグラニッツ一家と共に世界を旅しフラクタルシステムの恩恵にどっぷりと
浸っているザナドゥの人々、或いは恩恵を受けることができず難民となって彷徨(さまよ)い歩く人々の生活の実態を
見てきたことでフラクタルシステムの正の側面、負の側面の両方を知ることとなる。
そして現実問題として世界の多くの人々は もはやフラクタルシステムなしでは生きてはいけないことも薄々感じ始めてはいた。

以上の揺れる気持ちを抱えたまま僧院・ロスミレ双方が戦火を交える中、フリュネは一人モーランに以下のような説得を試みた。
・フリュネは無益な戦いによってロスミレ、僧院双方が無意味に傷つけ合う行為を直ちに止めるようモーランを説得。
　特にフリュネにとって大事な人であるクレインや暫くの間一緒に行動を共にしてきた事で仲間意識が芽生えた
　グラニッツ一家の人達を僧院の攻撃から守りたかった。
・モーランは僧院もロスミレを積極的に攻撃したい訳ではない、フラクタルシステムを正常稼働させる為の再起動をなんとしても
　実行するために それを阻もうとするロスミレグループに対してやむを得ず反撃・攻撃しているのだと反論。
・モーランは逆にフリュネとネッサに今直ぐフラクタルシステム再起動の為の鍵(犠牲)となるよう説得。
・しかしフリュネは拒否する。再起動の鍵となると自分とネッサがどうなってしまうのか分からない。ネッサが消えてしまうかも
　知れない。自分はともかく元々一つだったオリジナルフリュネの人格のうち汚れなき心であるネッサだけはなんとしても助けたかった。
・フリュネはクレイン、グラニッツ一家の人々と一緒に生活し旅をしていくうちに自分のアイデンティティを取り戻しつつあった。
　そして自分は何を守りたいのか、何をすべきなのかはっきり自覚することができた。
・フリュネは短刀を自分ののど元に突きつけモーランにロスミレグループへの攻撃を直ちに止めるよう再度説得。
　その願いが聞き入れられないのならこの場で自害する、すなわちシステム再起動の阻止を(鍵である)自らの死をもって成し遂げようと試みる。
・モーランはフリュネの決死の覚悟の説得にも関わらず冷静に反論。世界の人々はもはやフラクタルシステムなしでは生きてはいけない。
　自ら思考することすらできず施しを乞うことだけを目的に手を伸ばし空を見上げただただ待っているだけだと。
・フリュネ反論。フラクタルシステム依存の生活から開放されることで初めて人々は自らの考えで行動し始め、本来人々が持っていた
　社会性や本当の自由、人生の真の目的、人間らしい感情等を取り戻すことはできるはずだと。

・フリュネ、モーランに説得されそうになるがここで初心を思い返し再度モーランを説得。
　フラクタルシステムが存在・維持し続けるためには数百年毎に再起動しなければならず、遠い将来また新たなフリュネが
　量産されることになり実験を受け性的虐待を受け汚されることになる。即ちシステムが恒久的に維持され続けるためには
　自分達の悲しみの連鎖を永久に繰り返すことになる。鍵として量産され適正を得る為に性的虐待を受け汚され続ける永遠の負の連鎖..
　(タイトルのフラクタルの表の意味としてはこのフリュネとネッサの永遠の悲しみの連鎖を指していると思われる。)
　もうこれ以上自分達を殺されたくはない、元は自分と同じフリュネであるモーランならきっと分かってくれる...
・ここでモーラン豹変。元は同じフリュネでありながらフリュネは世界の愛しい娘として選ばれし存在、片やモーランは鍵として不適格だったために
　世界に愛されなかった悲しい娘...そしてフリュネにはクレインとネッサという守るべき愛する人を見つけることができその人の為に
　命を掛けて行動している。しかしモーランには愛する人など見つけられずずっと孤独に生きてきた。そんなフリュネがモーランには
　堪らなく羨ましく憎らしかった。そして醜い嫉妬心を顕(あらわ)にし、これまでずっと隠してきた本心を剥き出しにした。本当の生きる喜びも知らず
　大切な人を愛することもなく人生の目的を知ることもなく緩やかに死んでいく自分。それと同じ境遇を世界の人々に味あわせることで
　モーランは自分を生み出した世界への復讐を遂げているのだと告白した。
・フリュネは漸く理解した。モーランは悲しみ孤独を感じながらもその悲しみの連鎖を受け入れ世界の人々を守る為に自らを犠牲にして生きてきた事を..

・結局フリュネはモーランとの対話を経て自分(フリュネとネッサ)もその呪われた運命を受け入れ、世界の人々の為に犠牲となり
　フラクタルシステムを再起動する方向へと傾いていくこととなった。

それ面白そうだから
それアニメにすれば良かったんじゃね

ってくらい描かれてねえな

フラクタルってまどっちの売り上げを抜いたって売りスレで聞いたので駆けつけて着ました

>>73
＞本当の父親・母親は存在せず普通の子供なら当たり前の両親からの愛情を受けることもかなわず

異常ってのは正常があって始めて異常たり得る訳で
倫理観ってのはその状況によって変化する
周囲が全部クローンだらけで両親がいないのが通常ならばそれが普通になる
僧院の施設は隔離された状態だし、
使い捨てが常態化している描写もあるので「当たり前の両親の愛情」が普遍的であるって常識が通用するのかどうか

ついでにアニメでクレイン以外の描写が薄いのでクレインの世界認識やクレインの育成環境が通常とするならば
一定年齢以上の子供の養育はドッペル任せとなるのがあの世界の常識となる

更についでに言うとフリュネとバローは血縁関係じゃないので近親姦じゃないよね、と

>>73 >>74
それほとんどお前の妄想だよねｗ

ちゃんと憶測と仮説のなんとなくこんな感じって書かないと
一見さんが勘違いするよｗ

>>73
いろいろサンクス。
そうだなぁ、実際にフリュネがそう思っていた、と仮定した上で
>ロスミレグループへの攻撃を直ちにやめさせること。
状況を見る限り、僧院に対して一方的に攻撃を仕掛けているのは、フラクタルの再起動阻止をもくろむ
ロスミレ側に有るわけで、ロスミレ側に戦闘の中止を頼まないうちに僧院に戦闘中止せよ、は無いでしょう。

>・フラクタルシステムの再起動をやめさせること。
>フリュネはフラクタルシステムが停止するこになったとしても世界の人々はシステム依存の生活から
>脱却することは可能だと考えていた。
フラクタルが食糧供給を行っていた場合、システムの停止は社会への争乱に繋がるんじゃないかな？
作中でも、中盤でフラクタルの恩恵を受けられなくなった人々が諍いを起こす話がちゃんと描写されているし。
現実でも、いきなり供給、流通、インフラが停止すればどうなるかは、震災の被災地を観れば判るじゃない。

そのどちらも理解できないキャラである、というのはそれはそれでどうかと思うけどね。

また、そもそも再起動時に、システム領域へのアクセスが出来るなら再起動キーの変更とか、システムと共存しつつ、
人々の自活できる世界を作ることが出来る可能性は無いの？

あと、その推測、推論の中には
>・結局フリュネはモーランとの対話を経て自分(フリュネとネッサ)もその呪われた運命を受け入れ、世界の人々の為に犠牲となり
>フラクタルシステムを再起動する方向へと傾いていくこととなった。
とする場合、何故、一旦は人類がフラクタルの恩恵から自立できると考えたフリュネが、再起動できなければ人類に被害が出るという
結論に至ったかが書いていないのだけど、そこはどうなの？

　　　　　オ　リ　ジ　ナ　ル　ア　ニ　メ　の　礎　を　築　い　た　勇　者　達

　/　/　　　　 っ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧/　/　　
＼ ＼（ ´Д｀；）―--（ ´∀｀ ）￣　 　ﾑﾝﾄ　⌒ヽ（ ´∀｀ ）―--（ ´∀｀ ）　　　（　´∀｀）／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　　　/　　ｷｽﾀﾞﾑ⌒丶 /ﾊﾟﾝｽﾄ　/　
　　 ｜　ｵｶﾙﾄ　 |ｰ、ﾅｲﾄﾚｲﾄﾞ　/￣|　　　　/／`iﾊﾞｽｶｯｼｭ/ｰ、　　 　　　/ヽ /.　＼＼ /　
　 　　|　　　　　　| 　　　　　　 /　（ミ　　　ミ）　 ｜　　 　　lΛ＿Λ　　　/／ /　　　＼＼　　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　Λ＿Λ＼　｜　 __　 _（ ´∀｀ ）　 ミ）／/　　　 　 l(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　__（ ´∀｀ ）　＼ |　（ .|／,　　　　⌒ヽ＼/ 　　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ　ヽ、＿　　　 　 .⌒＿）/ ニ)ノ |ﾄﾞﾗｺﾞﾝｿﾞ/＼　）.　＼ /　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 / | 　ﾌﾗｸﾀﾙ　　|　| | ニ)

おれフラクタルシステムってのが未だによく分からない。

なあんで登録するだけで所得がもらえ、働かなくてもよくなるんだろう。
ドッペるって物理干渉できないよね。ドッペるが代わりに働いてくれてい
る訳でもなさそうだし。霞食って生きるわけにもいかないし。
どうなってるの。

お
な
ド
る
ど

最初はベーシックインカムにドッペルが関わってるのかと思ってたけど
なんかドッペルはただドッペルがしたことを主人が追体験出来る体験ソフトみたいなものらしいけど
わざわざそんなことする意味あるのかなぁわけがわからない
どうやって、どこから食料がでてくるのかわかんないし水不足は？
あの世界だと天候とか地震とかバルーンが制御してるのかね
クレインの親父もどきが一瞬システム復活させてたけど
地面が戻らないなら危ないだけじゃんとなんなの？

>>79
>>ロスミレグループへの攻撃を直ちにやめさせること。
>状況を見る限り、僧院に対して一方的に攻撃を仕掛けているのは、フラクタルの再起動阻止をもくろむ
>ロスミレ側に有るわけで、ロスミレ側に戦闘の中止を頼まないうちに僧院に戦闘中止せよ、は無いでしょう。
その点に関しては９話で説明されてるよ。８話で僧院の研究所を完全に破壊し僧院側に少なからぬダメージを
与えたことで僧院のロスミレに対する宣戦布告の口実を与えてしまったことは事実だが僧院の宣戦布告の
真の目的はいまさらロスミレを抹殺することではなくグラニッツがかくまっている世界の鍵であるフリュネと
ネッサの引き渡しの要求。フラクタルシステムの綻び・破綻がいよいよ現実のものとなり事を焦った僧院は
なんの罪もないロスミレのふるさとの村々を次々に攻撃・破壊し始めた。僧院の意図を理解したフリュネは
もともと自分がネッサと共に僧院を飛び出した事が今回の原因となっていると考え自分の責任を痛感し
大事な人達を守るためにクレイン達に置き手紙だけを残して単身僧院本部に乗り込み祭司長であるモーランに
直接会ってロスミレグループへの無差別攻撃を直ちにやめさせるよう説得に赴いた。

>>フリュネはフラクタルシステムが停止するこになったとしても世界の人々はシステム依存の生活から
>>脱却することは可能だと考えていた。
>フラクタルが食糧供給を行っていた場合、システムの停止は社会への争乱に繋がるんじゃないかな？
>>73,74でも書いたけどその点に関してフリュネの気持ちは揺れ動き迷っている。当初のフリュネは
フラクタルシステムに依存する人々の生き方は間違っているとロスミレに近い考え方をしていたが(１話、４話)、
ザナドゥやフラクタル難民の人々の暮らしぶりの実態を見たことで現実的にはシステム依存の生活を
完全に捨て去ることは限りなく難しいことは内心気付いていた。直接対話ではその本心もモーランに見透かされ
自らのど元に突きつけたナイフの手を下ろしてしまっている。

>>・結局フリュネはモーランとの対話を経て自分(フリュネとネッサ)もその呪われた運命を受け入れ、世界の人々の為に犠牲となり
>>フラクタルシステムを再起動する方向へと傾いていくこととなった。
>とする場合、何故、一旦は人類がフラクタルの恩恵から自立できると考えたフリュネが、再起動できなければ人類に被害が出るという
>結論に至ったかが書いていないのだけど、そこはどうなの？
先に書いた通りその点に関しては本心では既に気付いていた。モーランとの対話の結果フリュネが
システム再起動の方向へ傾いていった最も大きな理由は>>74に書いた通りモーランの
(歪んではいるが)世界の人々を守るために自分の不遇な運命を受け入れ自己犠牲に基づいた揺るぎない
覚悟を知ったことで自分も呪われた運命を受け入れる覚悟の気持ちが生まれたこと、本当に大切な人(クレイン)を守ること。

こんな糞アニメにマジで考察しちゃってどうすんの？

てゆうか
描けてない事に変わりねえんだし
妄想で争ってどうするって話

ガチ考察するほど引き込まれるアニメでもないし
かと言って頭空っぽにして見てもつまらないアニメ

結論：見る価値なし

>>85
頭の体操みたいなもんじゃないの？
フラクタルみたいに穴だらけなら余計にやりがいありそう
俺は真似したくもないけど、やってる人を否定する気にはなれない

>>84
書き忘れてた...自分が先に僧院本部へ乗り込んで直接交渉するからロスミレの人達は
待ってくれなんてことはスンダには言えない。なぜなら自分が僧院へ行くことは再起動の鍵を
僧院へ渡すことに他ならないから。そんなことを言えばスンダ達に止められこの場に
拘束・軟禁される可能性があった。

考察したい奴らは勝手にしろって感じだが長文考察はウザイ
確実に過疎ることがわかっているから考察スレ立てろとまでは言わないけど

何の罪もないロスミレのふるさと　って部分でもうダウト確定なんだがｗ
武力闘争をしているテロリストのアジトを攻撃するのは当然だろ
それも一般人だけでなく僧院の施設すら攻撃を受けているならなおさらだ
　
結局フリュネはモーランを説得もできず、自殺もできずに逃げ出した
でもバローは殺せるけどな！
さらに逃げた先ではなぜか再起動のための儀式に参加
儀式が始まる直前にクレイン達が出現、なぜか攻撃を受けずに通される
たいした説明も無くディアスがモーランと共に自爆
スンダはエレベーターの入り口を死守？再起動するなら僧院の連中がそこ奪還する意味が無いような
　
作中で描かれていた部分を真面目に見ても粗が出まくっているんだが
公式の設定では登場人物の心情までは補完できんしな
描かれていない心情を妄想で補完する事を考察とは言わんだろ

>>88
混乱の元になるから、ここではやらんでほしいよ。

現実問題、>>73-74では、そのフリュネが再起動をしたという一番大きな問題が
説明つかなくなってしまう。

>>81
それはヤマカン・東がベーシックインカムを主張している人達の話を聞かずに
勝手にニートが怠ける為の制度と考えて憤慨してるからああなったんだろう
BIでもらえるお金よりたくさんの賃金を働いてる人に与えるだけで棲む話よね本来は

長文読んだけど、たいした事書いてないな

>>92
ネッサが消えそうだったからじゃない？

>>92
ネッサが消えることになるのはわかってたはずだから、あの場で急に
気が変わるのはおかしいんだよ。

>>84
>直接会ってロスミレグループへの無差別攻撃を直ちにやめさせるよう説得に赴いた。
ええと、そもそもクレイン達がグラニッツ一家の船を下りたのは、まさしく今これから僧院への総攻撃作戦を
行うためだったじゃん。
ロスミレがこれから総攻撃を仕掛けようとしている最中に相手側に殴り返すな、って言えたらそりゃ凄いよ。
どこのうずまきナルトさん？

>完全に捨て去ることは限りなく難しいことは内心気付いていた。
気がついていたけど「再起動は止めましょう」と説得に向かったならそりゃ酷い話だねぇ。
なんか行動と動機が非常にちぐはぐで、状況の混乱を助長させているだけだと思うけど。

そもそも10話を見直してみたけど、モーランの主張は覚悟というより、「救世主に成るべきとして
生まれてきて、それでも救世主に成れなかった劣等感」、「世界の管理者足らんとする過剰な矜恃」、
「実際に鍵になれる資格も得たフリュネへの嫉妬」等から生じた歪みだと思うんだけど、あの描写は。
だから、フリュネに対して自分の存在の大きさを必要以上に誇示しているし、世界にとって自分が
不可欠であるかのように振る舞っているし。

この作品って僧院側は割と（善悪的な観念は別として）筋の通る行動をしているんだよね。
四話でもフラクタルの恩恵から外れた有る意味、反体制者にあたる筈の村人を
建前ではあるけど、攻撃をするなと指示しているし。

主人公、ヒロイン、並びのその仲間達の行動が理解不能で、支離滅裂なのが問題なんじゃないかなぁ？

>>95
自分は残るけどネッサは許してくれってモーランに懇願してたからな
フリュネがネッサについてどこまで理解できていたかはわからん

フリュネは、ネッサがオンリーワンだからこそ、入ったブローチを盗んで逃げたわけだ。
鍵の仕掛けとして（フリュネ肉体+ネッサ精神）なのは知っていた筈だろうに。

それにしても、フラクタル・システムは次回の再起動が不可能なんだが
設計者は、お馬鹿揃いだったのかねえ？

>>90
昔、考察スレが無かったけ？

>>98
＞フリュネは、ネッサがオンリーワンだからこそ
が 　
　フリュネは、ネッサがオワコンだからこそ、に見えたことは内緒。

つじつまがあってないからつまらないんじゃない。
つまらないからつじつまあってないのが気になるんだ。

つまらないからつじつまが合わないことすら議論されない

フリュネが会ったザナドゥ住民って、某芸術家disり目的キャラしかいなくね？
奴からじゃフラクタルシステムの正の側面とかわからなくね？
難民救済はロミスレが各々の手法でやってるじゃん。
任せりゃよくね？
そもそもフラクタルシステムに骨の髄まで依存している廃人は
システムから完全に切り離さないと更正できないだろ。
重度のアル中患者をアルコールが手に届く環境におくのは治療法として間違ってるだろ。

>>98
バカなんだろう。
サーバーの起動認証にアルバイトの女の子を指紋を登録しました、
みたいなモンだしねぇ。
ましてや、人類全体を管理する根幹システムに、だから。

一応、再起動の為の手順を残したつもり何だろうけど、そんな面倒な物を
面倒な形で保存して置くくらいなら、もっとマシな物を鍵にしろよ、って感じだ。

なんというか、シチュエーションありきでこじつけるから設定が不自然になったんじゃないかって
気がするよ。

>>96
>この作品って僧院側は割と〜
>主人公、ヒロイン、並びのその仲間達の行動が理解不能で、支離滅裂なのが問題なんじゃないかなぁ？
ここら辺がヤマカン曰く「生っぽさを追求してみました。」っていって狙ってやってる
部分の一つなんだろうね。15,6歳には15,16歳の、20歳には20歳なりの、40歳(ryの
(あくまでヤマカンが感じる)生っぽい行動原理で動いているということかな。
そしてそれは多くの視聴者にとってとても感情移入し難くて困惑させられる原因となった部分だね。

>>99
ここだな
フラクタル　設定考察・バレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295897666/
あまりの破綻ぶりに途中からまともに機能してないがｗ

ヤマカンは海が動いたとか言い訳をする監督だからなあｗ
設定が破綻したって気にしねえんだろう。
ＳＦアニメを絶対作ってはいけない人間だったんだな。知らなかったよ…。

で脚本家の岡田は一番ＳＦにむいてない人間だし、ＳＦよりの東は近親相姦とか叫ぶエロゲ脳だしｗ
設定の破綻は最初から決まってたんだね。

ヤマカンはエグゼクティブプロデューサーで
もうちょっと演出が得意な監督に任せたほうが良かったかも

そもそも自分でSF？しらないと言う人間だししょうがねえ

>>108
他人に任せられない悪癖を持つ人間に全権渡したら余計エラいことになってただろ

>>108
それをやって出来上がったのがBRSというゴミだしな

昼の星のfullききたかったなあ

>>73-74の話が凄い面白そうなんですが、どこへ行けば見れますか？
ちなみに自分の今見ているBSの7話からそこへ繋がることは
100%無いと言い切れる自信がありますｗ

>>111
BRSも半オリジナルなのに時系列シャッフルなんて入れちゃったのがねぇ……。
ハルヒで時系列シャッフル成功したのは、短編多めの構造だったしね。
後、一番盛り上がるポイントが最初のエピソード（憂鬱）だったからそこを最後に持って来たのが大きい。

>>112
サントラ買え

フライデーのGW版に花澤香菜のインタビューが。
代表作が10作品ぐらいキャラ絵つきで載ってたけど
当然ISのシャルはいたけどもフラクタル・ネッサはなかった。

うみにとはんにゃも先輩はなかったことだ分かるだろ？

ヤマカンも葬式でこれくらい言われるまでにはならなくちゃ、ね☆
http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/www_dotup_org1550311.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/www_dotup_org1550312.jpg

>>118
フラクタルの監督は、他のアニメからパクりまくりの泥棒だったが
実際には、盗めていなかったよね。
盗むのにも、技術が必要ってことだ。

>>118
天才は天才を知るとはこういう事か

死んだとたんに手のひら返してベタ褒めするのは
良くも悪くも日本人の人種性だな

>>121
死屍に鞭打つことも無しって考えはあるんじゃない？
日本人に限った話じゃないし、逆に言えば柵や蟠り に捕らわれないで、
相手の良いところを見やすくなるって部分も有るしね。
そもそも、ああいう場で、悪口を言うのは掌返し云々じゃなくて単に場の
空気が読めない奴だけだろ。

>>121
冨野はむかしから出崎は天才みたいなこと言ってたよ

「日本人はこうだ」っていう論調の人には、じゃあ海外はどうなのかって例も同時に挙げてほしい

お隣の国に国民性を疑いたくなることわざなかったっけ

演出が深海だったら良かったのに

>>125
水に落ちた犬は打て？

まさしくおまいらが実践してる事だな

自分で攻撃してくれと言ってるのは
ヤマカンだしな、もうやめてごめんなさいと言えばいいんじゃない

誰彼構わず噛み付いてたタチの悪い狂犬みたいなヤマカンなら叩かれても仕方ない
西に逃げた豚も同様に

ヤマカンは面白いけど作品が今一なのが一番の原因だな
東は学者だから才能がなくてもある程度良いんだが
クリエーターは才能が命だからな
成り上がりの一流の芸人がなんでもかんでもケチつけるのと
学歴の高い三流の芸人がなんでもかんでもケチつけるのでは
同じやり口だけど反応が違うからな

>>118
すげー、富野さんが人を褒めてるのはじめて見た。

>>118
この人のＫＥＹアニメの劇場版評価悪いじゃん
ヤマカンも問題ないだろう

出崎の才能は、昔の枚数少ない時期のリミテッドアニメに特化したものだったけどね。作画枚数使えるとなると、てんでダメな人だった。

北海道では屍鬼のあとに始まったフラクタル。
１話見た感想はナウシカと思われるパクリが印象に残った。銃か何かで撃たれるシーンや、
ゴーグルを取って微笑むシーンなどは「姫さま〜！なんちゅうことを〜！」な感じだった。
結局、全然話に集中できず「じゃ〜ん！」で１話終了。
パクリを除けばそんなにひどいアニメには見えないが・・・。
でも一応、デブ死亡・近親相姦・ミサイル打ち込み・処女検査などが気になるので全話見てみようと思う。
すべて見終わった頃にはフラクタルについて語る人も殆どいなくなってるんだろうね。

ウィークリーのランキングが出たら
フラクタル最後の大爆死祭だ

>>132
原作どおりじゃないから原作信者くらいしか見ない鍵作品では評判が悪いだけで作品としては良くできてる
クラナドに関してはストーリーの羅列でしかない京アニ版より個人的には評価は上

フラクタルも１８禁の泣きゲーにすればいい

フリュネって有名な娼婦なんだってね。

ゴキブリとかオタクの人生とか罵ってたクラナドＡＳのＢＤＢＯＸに大差で敗北した
感想はどうかな？＞ヤマカン

205 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2011/04/24(日) 21:42:58.38
ばっさり切り捨てられてますな

http://d.hatena.ne.jp/sinkuutei/20110422
＞王道の物語に関しては、ほぼ間違いのない真理がある。
＞それは、王道は王道らしく、躊躇わず、余所見せず、堂々といくと成功する、ということ
＞（変に躊躇ったり余所見をしたりするとたとえばそれは『フラクタル』というアニメになる）。

>>129
問題は今回の件で
「悪いのはヤマカン。東も被害者」
みたいに勘違いしている層が結構いる事

>>141
実際ＴＶアニメフラクタルに関してはすべてヤマカンのせいだろ
小説フラクタルがこけたら東のせいだけどｗ

ネッサのフィギュアが無駄に可愛くて予約したんだけど
アニメどう?　見ようと思ってるんだけど結構評価低いよね　まぁ見るけど

ごめんsage忘れてました

アニメ版に関しては東はむしろ助かってるんじゃ？
ヤマカンが原案の一部しか使ってないおかげで当初の構想とはかけ離れた代物になったらしいし
これならヒットしてもドヤ顔、コケたら逃げる言い訳ができるしｗ
　
東の能力が真に問われるのは小説版だ
これが読者に受けなければ責任逃れもできんしな
代表作「小説版フラクタル」と胸を張って言える出来になる事を草葉の陰で祈っておこうｗ

＞アニメどう?

見るなら

・話は、フリュネが受けてきた性的虐待のトラウマが主軸
・ひたすら噛み合わない会話、演出などが見どころ
・頭の悪いキャラしか登場しないと覚悟して見る
・OP/EDは全飛ばしで可。細かいことは気にせず、全話通して一気観が良
・お茶と御菓子、もしくはアルコールとつまみを万端準備し、寝オチも可とする体制で観るべし

だったら、まあ、ふつーに観れる、と思う。

>>146
大事な事を忘れているよ

・ストーリー上の矛盾点を「だから最初からそういう細部に拘って騒ぐオタクを批判するために作ったんだから」
って一言で言い訳出来ると思ってる監督が作っている

事を第一に忘れてはいけない

ありがとうございます

>>145
本当に受けなければ連載休止するでしょ
未完のままなら「ヤマカンよりマシ」って評価がされる事も
ＴＶ版より「まだ」マシってレベルでも評価される事も
東はしっかり計算してるよ

>>147
そこはあえて忘れてもらわないと、
見終わった後、ヤマカンアンチとなる宿命が待ってるだけなので…

それが必須ならば「見るな」としか言えん。

BD　初動　フラクタル　883 　ねんどろ付き

31　--　*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

数字きたよ

すげえ売れてるなｗ
ヤマカンごめん俺二桁しかいかないと思ってたわ

>>143
ディスクの買い取りが1500くらいと聞いたから、値崩れ起こさないうちに早く売ってしまうが吉

土下座するわ・・・数字でないと思ってた

>>151
あれっ
めっちゃ売れてる!?
これひょっとしたらまどか抜くな
ヤマカンにごめんなさいしないと

数字でないとか
圏外難民とかいってた奴みんなヤマカンに
ごめんなさいしとけよ

一週間で883本　通販の数字込み
　
まどかは初日で22000本　店頭だけ

もうヤマカンを許してやれ

初動で800以上って事はトータルで1000は軽く超えるよね
ヤマカン予想の100枚の10倍も売れるなんて凄いじゃないか
俺も土下座しておこう

>>159
2週目も月間も年間ももう数字出る所には出ないよ…

予想より売れてないな

大爆死

ヤマカンねんぷちに救われたな
フィギュアなかったら確実に500割ってただろう

ネッサ売れないアニメは嫌いよ

三巻ヤバイじゃんｗ
右肩する余裕がねえ。最終巻でるのか？
ゼーガみたいに一定の信者もいないだろうし。

@yamacane_0901 フラクタルBD売り上げ883枚と商業的失敗に終わりました
、誰が見ても失敗してるので声明文の引退はどうします？
2分前 webから 返信 リツイート .

http://twitter.com/FRACTALE883/status/63587391608336384

だれだよwwwwww

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。

それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。

「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。

しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりにも後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。

犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。

これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。

どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。

『フラクタル』でお会いしましょう。

山本　寛



*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

さっき最終話を見終わった。怖くなったよ・・・
僧院に乗り込む前までは雰囲気は好きなアニメだったのに。
これ、作りながら最後を考えてたのかな。ひどすぎる。

883人の家にお礼行脚するヤマカンの旅が始まりそうだな

>>167
オトナアニメのインタビューをみる限り、
最初から
「ヒロインが非処女（方法は問わず）にして、童貞オタクを馬鹿にすること」
が根底にあったのは間違いないよ

これはヤマカンだけじゃなくて東も予定していた
（というか、２人が意気投合した一番の部分）はず

>>168
するわけないじゃん

むしろそのわざわざ買ってくれた８８３人に
「この失敗作の何が面白くて高い金払ったの？お前馬鹿だね〜！」
って挑発するよ

もっともっとＤＶＤが売れていて、大量の購入者にそれをするのが楽しみだったんだろうし

>883人の家にお礼行脚するヤマカンの旅が始まりそうだな
500人にはもうお礼したし
twitterで20人くらいにはお礼したし

イベントに行った人は、サクラや関係者を除くと、本当は200人もいなかっんじゃね

>>121
出崎が叩かれたのは、制作的に大問題となった白鯨伝説と、
晩年のＧｅｎｊｉとかだね。他は賞賛が圧倒的に多い。

しかしバスカッシュ以下とかじゃなくネタ的にも中途半端な枚数出されちゃうとさらに憐れだよなｗ

関係者が買わなきゃバスカ越えできたのに勿体無い。
突き抜けろよ。

爆売記念カキコ。正直800オーバーなんて思ってなかった。
俺の同人作品よりも売れてる(´・ω・｀)さすがはプロ。

>>174
バスカッシュは１巻でこれ以下だったの？

前期アニメ底辺対決

*1,896　*1　レベルＥ 1 [DVD]
*1,156　*1　みつどもえ　増量中！ 1 【完全生産限定版】
**,833　*1　フラクタル第1巻【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 [DVD＋BD]
**,562　*1　ドラゴンクライシス！�@ [DVD＋BD]

これにかかわった声優に心から同情する。
最終話を撮り終わったとき、どんな会話があったんだろうな・・・

やっほーのトップでまどかマギカの記事がトップだったついでにここにきて見ました・・・
なんともないね

>>177
564枚ーッシュ

萌え補正なければ完全にバスカ以下だな

ヤマカンの次の負け惜しみは大体想像がつく

「今のオタクが凡庸な萌えアニメしか喜ばない低次元である事を理解しきっていなかったのが僕の敗因」

とかその辺を言うんだろう

ヤマカンが何を言おうが
視聴者からも業界人からも蔑みの目で見られるだけだがな

883　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

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どんな負け惜しみを言うのかが楽しみなんだよー
早く言ってくれよー
鮮度が落ちる前に！

ゼーガのすごいところはずっと「あの数」を維持したって事

単位にもなれないフなんとか

ねんぷち2巻以降はつかないよね？
どうなるんだｗ

なんつーのかな
別に凡人と見てる方向が違うのは構わない。
岡本太郎だってピカソだって光る何かがあるから惹かれる人が居る訳で。
ま、俺はどっちも理解できんしどっちかっつーと嫌いだけどな。
でもフラクタルは嫌いも好きも無い。ただただクソっぷりだけ気になるのみ。

ゼーガは衛星放送で３回くらいやった、ような･･･
フなんとかは、間違っても衛星の電波には二度と乗せないでくれ。

>>187
ゼーガってフラクタルの倍以上売れてるよね

>>189
むしろ、創作面で思考が凡人
（オタクを見下す事で優越感を得るあたり、ある種本当の意味で「凡人」そのもの）
である事がフラクタルではっきりしちゃったんだよ

>>189
岡本太郎もピカソも、見方がわかればそんなに難解なことはやってない。
別に奇をてらってやってるわけでもない。

狙って奇をてらうのは凡人の証拠。

半端な萌え作品だったドラゴンクライシスも売れて無いのな。
ヤマカンが批判してた萌え動物園も売れなくなってるし、批判も的外れになってるんだなあ。

ヤマカンの生き残る道がないｗ

>>191
ゼーガの頃より世間的な景気はさらに落ち込んでるし、未曾有の災害もあったりで消費自体の冷え込みの
影響は少なくない
同じ金出すならみんなまどかやISを選ぶよな

奇をてらってるわけじゃないでしょ

「自分を馬鹿にした業界」と「自分を馬鹿にしたオタク」に対する嫌がらせと
「数少ないリスペクトする存在としてのジブリ＆ガイナックス」への崇拝と
「ビッグマウス＆毒舌な自分がその業界＆オタク批判すればそれだけでもてはやしてくれる層がいる」って皮算用だけで作った作品がフラクタルだよ

どれだけバッシング受けようとも、どれだけ作品が酷くても
「オタクと萌えアニメに依存する業界を叩けばそれだけで自分をヨイショしてくれる信者が大量に存在する」って思ってたんだよ
しかも多くの信者を目の前に集めて、その信者すら
「お前らもキモいオタクと目くそ鼻くその存在だよ」ってあざ笑おうと予定してたんだ

残念な結果

BD大爆死きちゃったな
ネッサ付きの1巻でこれじゃ2巻以降は酷いことになるなこりゃ･･･

ここからがフラクタルの本編だよなｗ

ヤマカンの発言も含めてフラクタルだから、ここからで間違いない

>>188,198
２巻にはねんぷちフリュネ付きあるよ。
ヤバいのは３巻から。つか3,4はもう
２巻に同封してしまった方が
まだ赤字幅縮小になるんジャマイカ？w

フラクタル・システムを崩壊させなかった分、
ストーリーが崩壊したからなあ。

何度も指摘されていたが
「萌えキャラ批判と、そのファンへの嫌がらせ」をしたかったのなら
ヒロインを魅力的に描くべきで、その後に「崩壊」させるべきだったんだよ。

この作品では誰一人、得をしていない。

てｓ

てｓ

てかドラクラより売れてるんやで

7話くらいから見てないんだけど（決してつまらなかった訳じゃない）
評価見る感じ面白くなかったのか
見ようか悩む

>>166
なんでこんなに上から目線なんだw

>>206
６話のフリュネの尻や、クレイン相手にちょっとムキになるフリュネの姿に少しでも萌えたなら見るの辞めた方がいい

というか、ヤマカン的にはあの６話で「ほら！めっちゃ可愛いヒロインだろ？」ってアピールしきったと思っていて
７話以降
「オタクども残念でした！この可愛いフリュネは非処女なんだな〜
まあ処女じゃなきゃダメとか騒いでる童貞は本当にキモいけどなっ！」
って視聴者を恐怖のどん底に落とせると計算していたんだろう

>>205
それは自慢になるのか

>>205
ドリクラが非常に面白くなかっただけだよアレの売りは戦闘シーンなのに
戦闘シーンがまったくだめだった後もうひとつの売りであるキャラのかわいさがいまいちだった
原作の方が圧倒的にマシって感じの駄作に勝った所で話にならないだろ

せめてまどかとは言わないけどレベルＥには勝たないとダブルスコアで負けてるけどｗ

ヤマカン「スランプはクリエーターとして避けては通れない道。
　　　　　ここでたくさん苦しんで一段と成長した山本をアニメを通じて
　　　　　ファンの方達にお見せしたい。」

>>209
冬アニメドベを免れた

別に萌えはどうでもいいけど（2話でまたかよ思ったし）
結構真面目な展開が好きだったりしてたな
放浪と合わせて結構好きだったよ、全部見てないから評価するのは間違ってると思うけど
いいテーマあった思うしつまらなかった評価は残念だね

ヤマカンブランド終わったな
そんなもん始めからあったかどうかも怪しかったけど

こんなのでも900枚近く売れるんだな
このスレにもBD買った物好きっているの？

>>202
萌えキャラやらないなら、ヘミングウェイの「老人と海」モチーフに
体力の衰えた老人が勇猛果敢に巨大な何かを仕留めるとかいう
男のロマンと孤独を題材にすりゃいいのに。女抜きで。

>>214
ブランドとしては倒産したも同然だな
もうアニメ関係の雑誌や広告も取り上げてくれないだろう
もはや「監督：山本寛（笑）」になってしまたから
ヤマカンを支持するだけで業界の笑いものになる
アニメ板においてもフラクタルを買った奴は恥知らずと馬鹿にされるであろう

>>215
ﾉｼ
つかイベ券、ぷちネッサ目的ではなく
純粋にフラクタルBD目的で買ったやつの殆どは
ここの住人じゃね？

純粋にただTVで見て面白いから買ったという人は一人でもいるのかね？

*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付


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あ

>>219
ﾉｼ
アニメのBDなんてこれまで買おうなんて思ったことない。
初アニメBD。

オーディオコメンタリーが1話分しか入ってない不具合の件はどうなったっけ？
修正版を出して無償交換すればちょっと話題になって
初期版と修正版を両方記念に買う奴も、少しは、いるかも、しれない

5,155　*1　CLANNAD AFTER STORY Blu-ray BOX 【初回限定生産】
833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付


キモオタの人生とかコケにしてた作品のBOXにあっさり敗北

>>216
『白鯨伝説』というアニメを思い出してしまったよ･･･

正直５０００は行くと思ってたんだけど……ちょっとビックリだわ。俺は買ってないけど。
ねんどろ特典が付くって初めて聞いた時は「なんだよ〜絶対売れるじゃんこれ、卑怯だわｗ」て思ったのに、特典付きでこれって…
フンドシ出てきた回で気持ち悪くなって切って、感想サイトで何となく展開見てたけど
よっぽど酷かったんだな…

ABってメチャクチャ叩かれてたけどなんだかんだ売れてたし
なんだろうかなこの差は

同じストーリーがゴミでもABと腐落タルでは女の子の可愛さが違い過ぎた

天使とネッサ
どちらも作品を代表するマスコット的な萌えキャラ
中の人まで同じなのにどこで差がついた？

>>227
ABには10万人の鍵信者という下支えがあった結果
ヤマカンにも東にもそんな支持者はいなかった
放送中もツイッターでどんどん信者を切り捨てるような発言繰り返してたしな

ABは同じようなゴミでもフラクタルのように監督が客を軽蔑して
バカ扱いする事は無かった

>>230
あそこの信者には驚かされるわ
最終的には右肩だったけど、それでも凄いもんだ

ねんどろの髪の色はなんでアニメと違うの？

>>233
それはアニメ版決定稿前のオリジナルデザインに準拠してるから
なんで決定稿では変えられてしまったのかといえば、監督がなんとなくで決めたから
フリュネはクローンネッサの成長した姿という設定だから最初に同じ髪色でデザインされてたのに
整合性を無視してまで王道に背を向けたかったご様子

ヤマカンってほんとバカ

業界の恥さらし

クラゲ姫もそうだったがイベントやら花澤を前面に押し出した作品は悲しいほど売れないな
おいしい作品のおいしい役を宛がってもらわないと駄目か

>>201
2巻は3巻と4巻が無ければ観ることが出来ないフラクタルシステムを導入するしかないなｗ

テレビで放送した中で、最も売れなかった作品って何？

巻が進むごとに売り上げが2分の1になっていくフラクタルシステム。

>>237
花澤はファンは居ても購入層とは別の人間なのかね

花澤は色々でてるので全部買ってる金持ちもいるだろうけど
んなもん少数だろうしね
花澤ファンにケンカうってるヤマカンの作品買うやつなんか
いないだろ

クラゲ姫はアニメは爆死でもコミック人気はかなりのものだけどな。
クラゲ以下ということがはっきりしたフラクタルとヤマカンはさしづめゾウリムシといったところかｗ

ヤマカン死んでしまうのん？（´・ω・`）

モロに自分の信者層と被ってる、けいおんファンにケンカ売ったりね。バカとしか言い様がない・・・

けいおんファンとのことは知らないなぁ・・・

ニコ生かなんかで、憂のねんぷちの首取っちゃったんだよｗ

それ、やりすぎにも程があるｗ
たぶん、りっちゃんあたりなら許してもらえたかもな。。。

グッスマの社長が一瞬むっとしてたけど
まあ大人なんで空気よんでたけど
そのあともヤマカンの暴走は続いた

その映像今は見れないの？
ニコ生みたことないからよくわからないけど
想像しただけでドン引きするレベル・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=ltVOzqLvcyE

>>251
サンキュー！
やりすぎだったｗ

お礼にこれでも
http://www.youtube.com/watch?v=zfnXmAriaBQ

これって最初から外れるんじゃないのか？
もぎ取るは言い過ぎな気するが

>>241
花澤ファンな購買層はISにいくんじゃない？
そもそも、フラクタルに手元において何度か見たいと思わせる魅力があるかと言うとねぇ…
少なくとも俺はねんぷちだけヤフオクに出ないかなぁと物色する程度にしか購買欲そそられない

よけいなことしてどんどんアンチを増やしていくヤマカンに惚れる
ヤマカンを使うリスクを広めないといけないようなきがしてきた

>>172
さすがにそれは出演してくれた声優さんたちに対して失礼なのでは
円盤付イベント参加券、しかも競争率低しということになると購入するファンも
いるかもしれん

監督と名乗る変なオッサンが邪魔なだけで

>>230
最低でも６万人の八月信者の下支えがあった筈のアニメは爆死したから、
原作の信者なんて当てにならない
例え信者でも気に入ったら買うし、気に入らなければアニメ化なんて無かった
ことにするだけ

そういえば、型月アニメも空の境界まではパッとしなかったよな。今思い出したが、Fate/Zeroを今度ufoでアニメ化なんだよな。ディーンと切れてくれて本当によかった、めちゃくちゃ楽しみだｗ

>>234
クローンだっていうのに髪の色が違うのはすごい違和感

まぁクローン予想されたくなかったのかも知らんが
やっぱ整合性なさ過ぎる

>>259
確かにバレが嫌だったんだろうけど、失敗だな。
「クローン？だから？」という反応だ。隠した意味がない。
低予算アニメで、予算がないから女性声優は全部一人ですよと
やっておいて（それまでのシーンで女性は２人しか登場させない）
そのあとネタバレなら、まだしも……。

つか散々言われてるがバレ気にしての事なら原案のイラスト
先行して出さないだろうよ。
監督がチェックしてな訳ないんだから原案の色だって
監督の意図の内と考えるべき。

本来の人間の色に合わせた云々ってのも
そもそも原案の段階からOK出さなきゃいいだけだし
実際に放映された本編の中ではモーランの例もあるので無理ある。
やっぱりなんとなく変更というのがしっくりくる。

>233
むしろアニメ本編だけ色が違うと言ったほうが正確かも。
原案、コミック、ねんぷち、フィギュアは全部同じ色

最初のイメージボードでは髪の色が一緒だったから、普通に姉妹ではないかと予想されていた
クローンなんてのは斜め上の真相だったんで、バレるどころかそんな非常識な予想は誰もしないよｗ

>>262
普通にクローン説もあったと思うぞ。
結構よくあるネタだし、ヤマカンあずまんがエヴァ厨だというのは分かってたからな。
問題はそれを勿体ぶってミスリードを誘ったりしてた事だ。

>>263
俺の記憶だと、確かクローン説否定派の根拠は「まさかそこまで
あからさまなエヴァのパクリはしないだろう」だったかと。

ってゆうか3話で2人目出した時点でクローンネタばらしてるし
エヴァやったら笑うって言われてて
やったし

>ってゆうか3話で2人目出した時点でクローンネタばらしてるし
フリュネとの関係はわからんかったけど、あの二人目は、1話からのドッペルネッサに
対応する人間ネッサかと思っていた

俺も「あれがネッサの本体か」ぐらいにしか思わなかったな

つーか、僧院から逃げておいて星祭りにのこのこ現れた理由を誰か教えてくれないか。

俺はあの設定考察厨は工作員だと思ってたから「ああ、こいつらが
クローン設定にやたらこだわってるから、作中の描写でクローンに
見えなくても実際はクローンという設定なんだろうな」と思ってた。

これってOPが悪いんだろ
フラクタルの模様をひたすら映して面白いのかよ
俺がヤマカンなら違うOPを作るね

まず、ところどころがスカスカになって崩れそうな本の塔を映す
それを客が取ってそのたびに店員が補充する映像をながす
その内に本の塔が崩れる
次のシーンは水のみ人形がカッコンカッコンと繰り返し運動をしていて途中で止まる
次のシーンは蛇口から水滴が一滴づつポタポタたれているけど途中で止まる
さらに次のシーンは波うち際のテトラポットを映す、途中で崩れる
そこにマウンテンバイクに乗ったイケメンがやってくる
「ヒャッホー」と言いながらバク宙とシャドウボクシングを繰り返しながら
画面を指差してこういう「投票しろよ」

ネッサを初めとした萌え萌えな女キャラたちが媚丸出しで踊り狂う、でいいだろ

>>257
鍵信者の調教され具合はまた別格だし、ABに関しては教祖のマエダが
直接脚本書いてるんだから、普通の信者付き原作のアニメ化とは一緒に出来んだろ？
八月とかの信者は絵師信者なんだから、アニメ版に興味が無いのは当たり前だし。

>>268
他人の行動はわからないリアルはディスコミュニケーションだってことがここ最近わかったので
みんなヤマカンと一緒にクレインの気持ちになってわけがわからない体験して欲しかった

らしいぞ！
意味わかんねえぞ！

結局、累計何枚売れたの？

ディスコミュニケーションって言葉自体
語源の良くわからない言葉を使って表現している
気持ち悪さがすごいある
ずんとこなんとかに似たような
恐ろしさだ
それを学者が熱心に話し合っているこわさ

リアルにこだわる必要あるのかよって、宇多丸に実写映画の感想で批判されてたよな。
ヤマカンは凄え怒ってたらしいけど、その時はリアルなディスコミュをテーマにフラクタル作ってったんだろうから当然だったんだなｗ

宇多丸はあなどれねえなあ。ヤマカンのダメさの根本をフラクタル以前に見抜いてたんだから。

>>276
ってゆうか
リアルな世界も創りだせないで
人間同士意味わからないのがリアル
とか言ってても意味ねえ

>>277
そりゃそうだｗ
なんで千年後の世界とかアホな設定にしたんだろうな。
千年後じゃ現代のリアルは通じないって中学生でも気付くだろ。

庵野みたいに近未来にでもしておけばいいのによ。アホだ。

単なるコミュ障なのをディスコミュニケーションと表現して、自己正当化しようとしてる、そんな風にしか思えない。

な？　な？　こんな意味フな事されたら、やってらんねーだろ？　俺が悪い訳じゃないよな？　な？

意訳するなら、こんな感じか・・・

成功失敗に明確な定義があるわけじゃないけど三桁は引退だろうね

これを失敗と言わなくて何をもって失敗とするのか？
評判・売上・視聴率…何一ついいところがない
それともヤマカン本人が自己満足すれば成功なのか？
スポンサーの金と公共の電波使ってオナニーすんなよヤマカス

>>281
そこで>>183ですよ

むしろ妄想してたころは売れてただろ
社会問題ネタはヤマカンには荷が重すぎた

ヤマカンにはそれを言う資格も無いってだけで、
>>183の発言自体は間違いではないだけに
良い逃げ口上だな。

>>283
社会問題ネタとして、完全都市は美味しかったのになぁ。
勿体ない。

この花のシナチクと
フラクタルのネッサは
見えない奴には見えないという共通点が
なにか意味が？

ザナドゥのデザインをアニメーターに丸投げとか自分言う時点で
もうやる気なんかなかったんだろう

彼は社会問題を考えるよりも
自身の向上を第一と考える生き方をしてきたタイプだから
欲望まみれの萌えキャラとの相性が凄く良いんだよ
ああいうのは下積みして強烈な不満を持っていたり
そういう活動に投じていた経験がないと出来ないからね

ヤ｢オタクはバカだから深いアニメを理解できなかった｣
東｢あっそ｣

44 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 13:38:01.03 ID:xNXIRYp10
　　　　　　　／⌒Y:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.＿:.:.:.:.:.:.:.::|三|
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--――――┤:.:.:.:.:../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞,,＿,, :::.人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.k:.:.:.:.|　　　俺は基本的に
　　　　　　／ :.:.:.l.:.:.:|　/三三三三彡ﾐヽ:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿ノ:.::.:.:..|/:.:.:/　　
　　　　 ／ 　ハ:..i:.:.::|:.:.:トｔ―――--ヾ三ミミミｚ:.:.:./ヾ.:.:.::.:.|:.:.:/
　　　 /　　./　ハ:i:.:.:.:.:.:.ヽ　''―---,,,__ 　 __＞〉ヾ/:.:.:.::..:.:./:.:ノ　　　売れないアニメのファンだからな
　　 ./　　 .i　　 ハ:.:.::.:.:.:.::.ヽ＿_,,,,,,,,,,,,, ￣　. ノ::.:/:.:.:./.:. /|-ｔ- 、
　　/　　　 |　　　　＼ﾐz:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ彡:.::.:￣￣:.::../:.:.:./.:. /. |　＼ ＼

彼はきことわ系の萌えアニメの監督なんだよ
社会問題系は苦役列車の西村系じゃないとダメだろうし

今期のノイタミナ枠はどっちも面白いな
これなら枠が無くなる心配もなさそうだ

ヤマカンの目指す高尚で深いアニメってそれ誰が見るの？って言いたいぜ
視聴者のニーズを読めず時代に取り残され
なおもそれに抗おうとする身の程知らずの愚者の言い訳だよな

その高尚なアニメすらも建前で
本音は「オタクきもい」「処女厨氏ね」なんだから救いようがないなw

高尚で深いアニメのニーズはあるだろう
ただソレが出来るのはヤマカンじゃなくて
他の誰かってだけだよ
彼の出来ることは萌えアニメの妄想くらい

>>292
いや、どっちも設定倒れの期待はずれ感が早くも漂ってるぞｗ
まあ、このアニメを超えるのは流石に難しいだろうけどな。

文壇では
お嬢様の書いたきことわと
フリーターの書いた苦役列車が
比較された

アニメでも
高学歴のヤマカンの書いた萌えアニメの幻想世界と
低学歴の新房の書いた魔法少女
で対立すれば良かったんだよ

むしろ魔法少女の方のOPを高尚系にして
フラクタルの方を萌え萌え系にすれば
バランスが取れてたんだけど

>>149
小説版フラクタルって雑誌の連載は既に終わってるでしょ
あとは単行本だけじゃない？

処女厨憎い、女性遍歴を自慢して中古でもいいじゃないかと
嫁の立場考えれよこのアホはｗ

ヤマカンは路線変更した方がいいよ
彼は彼の空想している立ち位置を目指すよりも
その空想自体を映像化した方がいい
今までの作品でもそういった作品の方がキレが良かったし

たぶんフジテレビのプロデューサもまた
きことわの作者のような苦労をしたことが無いタイプだろ

プロデューサーはヤマカンの学歴に
自身の学歴への過剰な期待を投影しちゃってるんだよ

本来ならああいう作品は自分とは生まれが違うようなすごいのに
任せるのが当たり前
少なくとも文芸系の奴は空気を読んでるからちゃんと用意したり出来るけど

フジの方はそういうノウハウが無いから
無理やりヤマカンを使うような暴挙に出たんだな

ちょっと真面目な話するけど
世間では普通萌えに特化したアニメなどは、視聴者に媚びすぎ！と批判されるものなんだけど
ヤマカンの場合は・・・もうちょっと媚びてもいいと思うんだよね（´・ω・`）

わざとわかりにくくしたって言い訳はねーよな

>>301
別に監督の才能があるならこびる必要はないんだよ
今期のＴ＆Ｂ見れば判るほとんどこびてるとこなんて無いけど
大半の人が認めてるよ

つまりこびようがこびまいがヤマカンの才能ではヤマカンがトップに立つ限り
ろくなものが出来ないって言う歴然とした事実がここに示されたんだよｗ

>>301
世の中の半分は女だということは忘れてはいけない
女は萌えアニメはあんまりみないよ

社会派系は社会派が好きそうなキャラクターに作らせなきゃだめなんだよ
左翼運動して左翼に名前が知られている有名人とか
左翼が好きそうな底辺層とか
ヤマカンはどちらかと言うと
社会派系が好きな人にはボコボコにされる調子に乗ってる作品の方が良いんだよ
この苦労知らずのがり勉オタクが作ったしょうもない作品って感じの萌えアニメ

>>302
彼の中ではきっとそうだと思うｗ

>>303
Ｔ＆Ｂは良いね
あっさりしてるから好みがわかれそうだけど
虎鉄のあの性格だからこそ安心して視聴できる面は大きい。
しいて言うなら、腐女子大歓喜じゃね？っていう・・・

媚びてもダメだろうけど、これからも監督は続けると思うから、成長してもらわないと被害が（ｒｙ

>>304
女がどんなアニメ見てるかさっぱりだわｗ
ピンパイ版下級生か、君が望む永遠でも見てればいい！ｗ

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**,***　**　放浪息子 1 [DVD＋BD]: 2011/04/27(水)
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**,***　**　GOSICK-ゴシック- 第1巻 [DVD＋BD]: 2011/05/10(火)

>>254
多分ISが本命じゃないの？
夏だってメインヒロイン期待のロウきゅーぶもあるし、
積極的に買いにいく要素に欠けるだろうな。

ﾌﾗｸﾀﾙ数字出ちゃったか…合掌…
ﾌﾛﾝﾀﾙのほうは3枚平均10万枚出てるのだがな

今期、ノイタミナ面白いじゃん。設定倒れって程、話進んでないし。

>>310
フラクタルが完全な谷を作ったから普通でもそれなりに楽しめるのに中々秀作だからね

それに比べてまどかがものすごい山を作ったんで電波女はかわいそうだよ
一応萌え系としては普通レベルなんだがまどか枠で見られてるんで評価が低いｗ

電波はＭＢＳ製作じゃないから比較としては意味無い気が

>>307
何気にドラクラ低いなｗ
釘宮なのにｗ

ドラ倉って倉田英之だったよな。こりゃヤマカンと和解してかんなぎ2期やるしかねーな

>>313
倉田は宇宙ショーでもやらかしてしまったので、一度初心に戻らないとダメかも。

>>313
二期やれるようなほどストックあるのか？
それにあっちはヤマカンと組みたくないでしょう

>>301
>ヤマカンの場合は・・・もうちょっと媚びてもいいと思うんだよね（´・ω・`）

いや、あれ本人としてはメチャクチャ媚びてるつもりだろ。
「全力で叩いてください」とか、中年オヤジのツンデレ。

・・・あんな媚び方されても誰得だけどな。

気持ち悪くなって誰も相手にしなくなったのが現状かね

カンパネラ以下の売上ときいて

カンパネラっておもしろい訳じゃないけど愛着が湧くんだよな
正月の一挙放送見て好きになった

ヤマカンとか腐敗の象徴だからな
大昔に東大の教授が民主主義とかサルトルとか言ってたのと同じ
どちらかと言うと酒池肉林の萌えアニメを作ってる方が彼の生き方にもあってるのに
彼は倒されて批判されるべき立場であって批判するべき立場じゃないんだよね

エロゲライターとか底辺に落ちている連中の方が
かなり切り口のするどい作風で社会問題を扱うからな

魔法少女の脚本家はコピペライターとして苦渋の時代を過ごしたからこそ
あれだけ凄い作品を作れた
コピペライター時代が逆に彼の才能を伸ばした

８８３枚ｗオマケにねんぷちまで付けたのに８８３枚ｗ
むしろ、ふつうに２００００枚売るより難易度高いかもしれないｗ

>>300
文芸畑の人間で
これっぽっちも空気読まなかった東って人がいるじゃないですか

>>313 >>314
ドラクラ
原作 - 城崎火也（集英社スーパーダッシュ文庫刊）
監督 - 橘秀樹
シリーズ構成 - 倉田英之

宇宙ショー
監督 - 舛成孝二
脚本 - 倉田英之

ドラクラは倉田は名前貸しただけ宇宙ショーは脚本だから確かに責任の一端はあるｗ

>>322
エロゲギャルゲから凄いのが生まれるっていって
実際に生まれたじゃん
魔法少女とか
ちゃんと彼の予言は当たったし

>>323
つか倉田は、売上だけで言うなら俺妹であと３年ぐらい連続してコケても
言い訳立つぐらいの結果出したろ。
俺はささめきや神知るの方がずっと好きだけど。

東は頭がいいけどよくわからんタイプだしね
洪水が来るって予言して箱舟に乗らずに海辺に立っているタイプ

東大出でなくて底辺エロゲライターがサクセスするって予言をして
東大出の自分が作っちゃうくらいの変なキャラ

＞ささめきや神知るの方がずっと好きだ

わかる

>>327
非常に同意
特にささめきは個人的にはＢＤが出てれば購入するレベルｗ

http://anikan.tv/index.php?2011%C7%AF1%B7%EE%B3%AB%BB%CF%A5%A2%A5%CB%A5%E1
朝の空気アニメですら記事にコメントが載るこの欄で、基礎情報以外何も無し
糞アニメさえ楽しむと言われる関西ローカルアニメスレでこれ・・・

要するに、つまらんとか以前に、語ることが何もない
終わってしまってから議論の出来る余地、つっこむ余地はあったようだが、リアルタイムに特筆すべき話題が無いというか
あれがどうだ、こうだということをネタ的にも見つけにくいということの表れでは・・・

西は筑駒の知力で強力な小説版完成させるのを待つ。
ヤマは独自ロマンでアニメもう1回つくって過激に怒り発散しないかな
すでに自分なりに設定は脳内補完してアニメ十分楽しんだけどさ

>>325
百合アニメ好きからの嫌われっぷりは正直凄まじいけどね倉田も

「てめえは二度と百合ものアニメ作るんじゃねえ！」ってかなり強烈なアンチがいるよ

見た事のないからもう少し詳しく
百合アニメなのに男が登場したとか？

まどマギのアニメ評だけどそのままフラクタルに重ねて読んでみても面白い。
興味ある人はリンク先の全文読んでみて。
京都大学新聞アニメ評 魔法少女まどか☆マギカ（2011.04.16）
http://www.kyoto-up.org/archives/1297
(前略)
時にはご都合主義を感じさせるほどの勢いで主人公の思いが道を切り開き、ハッピーエンドに
向かってまっすぐと突進していく多くのアニメたちには「王道の快楽」がもたらすカタルシスと、
その淡白さが生む物足りなさが混在している。アニメに特有の淡白さ（＝想いの勝利イデオロギー）
に耐えられるか否かはアニメオタクとそうでない人間を分ける分岐点の一つなのかもしれない。
...

フラクタルBD発売されたけど作画修正とかされてるの？
作画修正ってやっぱある程度売れないと出来ないもんなんですかね

売れてないのでもやってるでしょ
元々あんまり崩れてないのはそのまんまだったりするけど

>>334 >>335
Ａ-1は元からそんなに崩れてないってのもあるけどほとんど修正しないよ

逆にシャフトは全然問題ないシーンでもがんがん修正する
まどかのＢＤ１巻も良く見れば細かい（光源修正や色味修正等）の含めると80％〜90％位修正されてるｗ

>>334
明らかなミスとかスポンサーがこれはねえよって言うと修正する
たまにスタッフのわがままで修正してたりもするみたいだけど
ギアスとかギアスとかギアスとか

>>336
そんなに修正してるのか

そんな鬼のように修正してても
セリフミスはうっかり見逃しちゃうこともあるんだな

筑駒東大卒、附高京大卒が揃っておいてエロゲライタと専門卒監督に
30倍近く売上げ数で差をつけられ、作品評価も雲泥の差。
しかし偉そうにしてんのは前者ってどういうことなの。

>>339
鬼のように修正したからって感じだけどね

シーンカットにあわせて音声も調整（開始位置調整）したときに
音声の番号（きちんとした編集では台詞単位で音声の番号が振られる）を間違えたんだろうねｗ

>>340
面の皮の厚さで圧倒的にヤマカンと東の方が上だからだろｗ

昔から「実るほど頭の垂れる稲穂かな」って言って
世間から認められる出来た人間ほど低姿勢で穏やかになるって話ｗ

>>333
ヤマカンもフラクタルでディスコミュニケーションによりおこる苦悩を描こうとしたようだけど、
登場人物それぞれの人物像がブレてるから、それ以前の問題で
キチガイとキチガイがそれぞれ適当に行動して噛み合ってない会話をしてるだけにしか見えないんだよね。
キャラの人物像に一本芯を通して、感情移入をさせた上で
キャラどうしのすれ違いを描かないと、ドラマもなにも発生しない見ていて苦痛な駄作になるだけ。

そういえば、ディスコミュニケーションにより起こる苦悩を描いたドラマだと、
ちょうど今同じノイタミナ枠で同じマリー脚本の「あの花」が
ノスタルジーとからめてとてもうまいつくりを見せてるよね。
脚本家の力を引き出すのも殺してしまうのも、監督しだいというのが良くわかる好例だね。

まあそもそも、
ヤマカンが描きたい、言いたいことってディスコミュニケーションでもなんでもない、
単に
「もっと俺を理解しろ！」
「もっと俺をほめろ！」
「なんでお前らは俺のことをわからない！」
「俺のすばらしさを理解できない奴はカスだ！」
…というまさしく自己性愛症候群患者の主張そのものであり、
一方通行の主張の押し付けでしかないんだよね。
相手のことを考えない主張の押し売りなんて受け入れられなくて当たり前。
ディスコミュニケーション以前の問題だっつーのｗ

>>333
クレインさんの場合、なんとなく想ってたらなんとなく成就しちゃったって感じだもんなｗ
他のキャラも理解不能の思考パターンの者ばかり(ヤマカンがそう作ったという趣旨の発言をしているのは周知）
王道でもなく、まどかのような悲劇のすれ違いでもなく、フラクタルは「なんとなく」なんだよなｗ
「なんとなくアニメ」という新ジャンルでも作ったらどうか

>>333
それと、行空けで段落を構成しているのだから途中でぶった切るのはいかがなものか。

以下転載
『時にはご都合主義を感じさせるほどの勢いで主人公の思いが道を切り開き、
ハッピーエンドに向かってまっすぐと突進していく多くのアニメたちには「王道の快楽」がもたらすカタルシスと、
その淡白さが生む物足りなさが混在している。アニメに特有の淡白さ（＝想いの勝利イデオロギー）に
耐えられるか否かはアニメオタクとそうでない人間を分ける分岐点の一つなのかもしれない。
だからこそ主人公や他のキャラクターの想いが悲劇的なすれ違いを繰り返す『まどか☆マギカ』は
アニメがこれまでもそもそと積み上げてきた淡白の山においてがぜん光を放つのである。』

>>308
声優ヲタに購買力なんてないだろ
作品に付くライトヲタがほとんど。
花澤の場合は特にそうだろうな

>>343
後半の部分がそのまんまヤマカンの主張だからな
映像作品で一番の主張が俺を理解しろで売れる訳がないのに

このアニメを叩くのはいいが、どさくさ紛れて某糞アニメ持ち上げてるカスは
ヤマカン以下の真性クズだな。

>>333
でも、まどかが神となって宇宙と融合した瞬間、ネッサとフリュネの融合を思い出した。

>>346
景気的に厳しいのかも知れない。
林原が飛ぶ鳥落としてた頃は、ヤシガニでもゲスト出演でも信者はＬＤを買ってた。

>>348
ヤマカンの後輩の
京大新聞社のことかー

「私のやさしくない先輩」がウタマルに酷評されたのを聞き直してみたら
フラクタルにもそのまま当てはまってた

フラクタルと比べるとどんなアニメでも持ち上がってしまうという皮肉ｗ

ネッサが花澤でなくても
豊崎だろうが竹達だろうが田村だろうが堀江だろうが
フラクタルは売れんよ

>>340
アニメ制作者の評価は作品が面白いかどうかで決まるのであってだな

ヤマカンは学歴が役に立つ所で生きればよかったのにね

BDとイベントのW爆死祭りが終わってすっかり過疎ってしまった

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。

それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。

「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。

しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりにも後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。

犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。

これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。

どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。

『フラクタル』でお会いしましょう。

山本　寛



*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

これが【フラクタル直線】だっ！！

面│
白│
さ │
　 │
　 │＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 └────────↓
　　　１２３４５６７８９

ヤマカン引退しろとか言う意見が有るけど全く
同意出来ない。フラクタルは成功だったよ。
視聴率は悪かったんだろう。でも萌えやいわゆる
王道展開なんていう既存の枠に囚われない新しい
ものに挑戦して創り上げた作品だ。完成したのだから
あとは時代が追いつくのを待てばよい。
まどかと比較してフラクタルを貶める人がいるが
十年後、残っているのはフラクタルの方だろう。

さすがに10年も在庫しっぱなしってことは無いと思うぞ。

アニメ監督って具体的には何をするんだ？
フラクタルがここまでつまらないのはヤマカン一人のせいなのか？

>>358
残る＝在庫って意味か

>>353
他のアニメと比べると
どうしてもフラクタルは駄目な作品に見える
ニセジブリで出てくるキャラも悪趣味と何から何まで負のエネルギーで
出来ていた作品だと思う

実写もダメでした、アニメもダメでした。
ヤマカンって映像作る才能無いのかもな。
そろそろ進退を決める時じゃね？

無責任評論家がしょうに合ってるよ

それは言えてる。実践が伴わないから叩かれるだけで。ぜひ、そうして欲しい。

2chで毒舌アニメ批評とかすれば、大人気間違いなしなのにね。

ヤマカンファンならあえて見ないしBDも買わないだろ
これがヤマカンの目指したディスコミュニケーションの完成系だし
その真意を理解できないバカが買うだけ

数少ないが「面白い」と書き込んでいる人は
もっと、面白さが伝わるような何かを書いて欲しいね。
まるで「熱気」や「作品への愛」が感じられないんだ･･･。

ファンの評判も散々、売上数も大爆死、脚本家は「今期のアニメでは」大人気。
ここまで言い訳できないレベルで失敗してる作品も珍しいな(w

ヤマカンは彼自身の劣等感に目を向けずに
甘えた人生の中で社会問題っていう、高学歴で成功者にはまったく実感の無いものに
スポットライトを当ててる学者ボンボンタイプ
それが彼自身にもわかっているからクソつまらないアニメをあえて作り
がん無視されることによって芸術を作り上げようとしたんだよ

逆に、低学歴の魔法少女の連中は
学歴主義、金持ち有利の社会に対する怨念を
魔法少女という題材に叩き込んでひとつの芸術作品を作り上げて
視聴者と共振したわけだよ

魔法少女スタッフは彼らの内面の中でグッドコミュニケーションをしていたが

ヤマカンは自身の中でディスコミュニケーションをしていたんだろう

ヤマカンは
ヤマカン自身が虚飾の人であることを見抜いていたら
もっと凄い作品になったのに

HDDに録画したルパンおもしれｗ　くだらない理屈こねてないで、エンタメの王道作れるもんなら作ってみなよ、ヤマカンさん。

成長とは己の無力さを認めることが第一歩

ヤマカンには一生無理だな

コミック版ギャラリーフェイクの「聖林皇帝」に出てくるカイザーみたいになるのですね。

ハリウッドで１本三流映画を出して、消えたと思ったら匿名で批評サイトを作って、毒舌で支持者を集めて映画業界に影響を与える人物になって
好き勝手やって、藤田が支持者を集めて自分の作品を上映されて正体ばらされてお終い。

藤田「メディア社会の現代では、権力者とは他人の言葉や振る舞いを支配する者。金持ちや政治家とは限らない。なのにあたかも反逆のヒーローを装って自尊心を太らせるヤツには虫酸が走るんでね」
支持者「なんだか、かったるいアクションだな」「演出もパクリばかりで、センスなし」「やめろ。やめろ」

半分ぐらい達成しているので、是非最後まで遣り遂げて欲しい。

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。

それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。

「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。

しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりにも後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。

犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。

これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。

どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。

『フラクタル』でお会いしましょう。

山本　寛



*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

これが【フラクタル直線】だっ！！

面│
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ヤマカン引退しろとか言う意見が有るけど全く
同意出来ない。フラクタルは成功だったよ。
視聴率は悪かったんだろう。でも萌えやいわゆる
王道展開なんていう既存の枠に囚われない新しい
ものに挑戦して創り上げた作品だ。完成したのだから
あとは時代が追いつくのを待てばよい。
まどかと比較してフラクタルを貶める人がいるが
十年後、残っているのはフラクタルの方だろう。

てか赤字だろ
脚本はアレだったけど作画とかはちゃんとしてたし

作画はそこそこだけどなまじそこそこなせいで制作費は普通にかかってるだろうしな

ヤマカンって人かなり叩かれてるんだな
かんなぎ作った人だよね？あれ好きだったな
つぐみが可愛かった

フラクタルBD売り上げ833枚の購入層を予想してみた

　イベントで花澤見たいから買うよ派：200人
　２．５次元の左絵を愛でるよ派　　：200人
　市販のねんぷちは全部集めるよ派　：200人
　ヤマカンの形見が欲しいよ派　　　：200人
　高画質でフラクタルが見たいよ派　： 33人

この2日間でフラクタル全部見たんだけど普通にいいんだけどこれ
ちょっとうわー ってシーンもあったけど普通にいいんだけどこれ

じゃあBD買えよ

特典だけみて2巻までは買おうと思てまｓ

>>382
おい良いなら最後まで買え（予約しろ）よ
そして注文の履歴をアップしろ
そうしたら834人目の勇者に認定してやるよｗ

オークション安いからそっちにしようか迷ってる今日この頃

*,884　***,834　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

>>378
あれ原作モノだから。

>>384
中古買うのかい、お前は８３３人の中に埋もれたな
つまりお前にとって中古以下の価値しかないって事だね
どの口が、良いとか言ってるんだか

新品買わないと制作スタッフには一銭も入らないから
お前ファンでも何でもねーなｗ

>>379
俺はフラクタル面白かったし何度も見返したいから買った派だよ。
あと高画質で見たいよ派でもあるな。

新品なのにやべーぞ

フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「 ネッサ」付
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99519520
3,880 円

†　フラクタル　†　1巻　初回限定生産版　新品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d116203936
2,000 円

>>387良いとは言ったけどファンとは言ってないねぇ
感想言ったら金入れてこいって酷いこと言う人だねー

すげえ入札三人もいる
開始時の価格 　3,780 円
現在の価格　　　3,880 円

ああ…

ホントにアニメが面白いと感じたなら新品を買うべきだな

388の人は他にどんなアニメを面白いと思ってるのか興味深々だな。

フラクタル 設定資料 ノイタミナ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118262719

ふむ

てゆうかヤフオク検索で
ショップ出品だらけじゃねーか…

>>390
金額が多少違うけど結局金出すんだろ？
良いものだと思うなら作った人に敬意を表して
制作サイドにお金が入るように普通新品買うだろｗ

>>394
これ買うなら来月のムック本買うわな

>>396確かに

>>398
よしこれでお前も884人目の勇者だ！！

やっぱ2巻までは正規で買うことにするわ　もうちょっと安くなったら

>>387
主人公がヴィンテージ好きで
ラスボスのオカッパ頭変態オヤジも、それを知っていたくらいなんだから

フラクタルの真のファンなら、中古品を愛でるべき。

つーか
こんな負債抱えたSHOPを助けてやる
って感じだな

かうわけねーーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
募金かよｗｗｗｗｗｗ

ねんぷち付きがワンコインになってからが本当の勝負

>>401
ヴィンテージと中古の違いが判らない低脳が存在するとは・お・ど・ろ・き・・・ｗ

>>405
普通は中古というところ、実態をごまかすためにヴィンテージと言う
（少なくともフラクタルという作品中ではそう）

普通は盗作というところ、実態をごまかすためにオマージュと言う誰かさんといっしょだな

ヤマカンは処女厨をバカにするためにフラクタルを作ったのだから我々信者としてはヤマカンの意向通り中古を買うべき

いやいや、せっかく「売れない物」を作ったのに信者さんが買うこと自体だめだろ

>>407
その中古も偽物で新品を落とした新中古だったりして

ヴィンテージって言うなら10年以上たってから買わないとね

「１０年後はラーメン屋の店主になってるかも」って言ってるけど
確かにヤマカンにはお似合いの仕事かもね

中華料理店と違って、ラーメン専門店とか
大した腕でもないくせに異様なこだわりで変なもの作って
居丈高に
「お前達どうしようもないバカ客に、この俺様が美味いラーメンを食わせてやってるんだ
ありがたく感謝して俺の指示通りに食え。
ついでにお前達バカどもに人生とは、社会とは何か説教してやる」
って連中が多い業界だし、ヤマカンが憧れるのもなんとなくわかる

ハルヒらーめん！とか（笑)

ハルヒの名前使ったら普通に怒られるから無理

じゃあハルピンらーめん！で

>>414
うはっ中華バッタモン臭くてヤマカンにはお似合いｗ

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　　　　人::丿　　　 │　　　−−　ゝ丿＝＝イ;:;●￣ゝ　　ゝ
　　　　　ゞ彡　　　　 ヽ-、＿＿＿ /　　　;:《　 ｀ ─ ´　　　/
　　　　　|;:;:;:|::::　　　　　　　　　　　　　　　.:.:ヽ、＿＿＿._/　　　　　　　
　　　　　|;:;:;:|::::　　　　　　　　　　,　　　　　:;:;、.:　　　;:;:/　　　　　　　　　人間を描くのがアニメだ。
　　　　 Y;:;:|::::　　　│　⌒　　　（　　、　　　:;:;,:.:.:.:　;:;:/　　　　　　　　　　　こころを描くのがアニメだ。
　　　　 │,|::::　　　　|　　　　　　　⌒ヽ、, =´　　 .:.:∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　───　山本寛
　　　　　∨ソ　　　 │　　ゞ、,,,＿　　　＾　　　〆 丿
　　　　　‖ ト、ヽ　　＼　　　　　￣＝＝＝´´　／
　　　 ／;:;:;:;:＼＼　　　ヽ　　　　....　　　　　´ /
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*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。

それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。

「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。

しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりにも後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。

犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。

これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。

どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。

『フラクタル』でお会いしましょう。

山本　寛



*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

これが【フラクタル直線】だっ！！

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　　　１２３４５６７８９

ヤマカン引退しろとか言う意見が有るけど全く
同意出来ない。フラクタルは成功だったよ。
視聴率は悪かったんだろう。でも萌えやいわゆる
王道展開なんていう既存の枠に囚われない新しい
ものに挑戦して創り上げた作品だ。完成したのだから
あとは時代が追いつくのを待てばよい。
まどかと比較してフラクタルを貶める人がいるが
十年後、残っているのはフラクタルの方だろう。

ハルピンラーメン禿ﾜﾛｽw
もうそれで決定で！
ヤマカンの異論は認めない

>>404
いくら何でも1円だったら、俺は買うぞ！送料340円プラスしたところでタダも同然だし。
ちょうどコーヒーカップの下皿が欲しかったところだからさ。

ねんぷちつきなら、2000円まで出す。

首をもいで、ようつべにうｐるとか、
いろいろ利用価値がありそうだから。

>>417
なんか悲しくなる文章だな。皮肉すぎる。もう許してやってくれ。
十年ものあいだ不良在庫として埃をかぶって放置されているDVDの姿なんて想像したくないよ。

真面目に考察してるやついるけど
ヤマカンはガチでそこまで考えて作ってないと思うぞ
最後の展開もその場の気分で思いついたのに変えたぐらいだし

ヤマカンに
「今のアニメヲタクには難しすぎてわからなかったのかな？」
とかいった言い訳をさせないためだけの考察だもの。

考察すればするだけ、ヤマカンの頭の悪さだけが浮き彫りになるなんて
当たり前すぎて、いまさら言及することじゃねぇよ。

ヤマカンがなんて言おうと、

*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

　
　883

プロの数字じゃないだろ…

同人でも、もっと売れる

見てなかったけど、テレビでやってたんだよね？　これ

そんなこと言ったらもっと売れてないアニメが泣くぞ

今日のかんなぎはヤマカンへの当て擦りにしか見えない回だったｗ

宇多丸のラジオを今聴き直すとすごいな
フラクタルのこと言ってるようにしか聞こえない
やっぱ原案とか脚本とか関係ないと思った

>>426
フラクタルごときに負けたことを恥じていい

いや平均ならフラクタルに負けるものあんまり無くなりそうだけど

>>425
いや、ある意味プロの数字だろ

もっと売れてないアニメなんて数えるぐらいしかないし
フラクタルも十分最底辺クラス

売れるのが目的じゃないし
視聴率で勝てばいいでしょ

>>432
そっちだと
枠最低記録って枠の数しかいないぞ…

今売りスレで>>883ゲットが熱いｗ

ヤマｋンって昔の映画とか好きだろ
俺って、ああいう映画って、評論家や学者が無駄に褒めてるだけで
実は評判だけ無駄に高くて
実際は退屈な映画ばかりだと思うんだよね
ヤマカンの映画ってそんな感じ

とりあえずはネッサが可愛いからネッサのフィギュアまでわくわくしてろってことだろ

ネッサ以外何もないのかよ…

俺は前々から思ってたけど
先入観や知識ありきで小津とか持ち上げてる連中って
実はハリウッド映画の方があっているんじゃないかって思う
情緒系はそういったものにこだわりを持たない人が好むもので
ギラギラにこだわっているマニアタイプは、ハリウッド映画の方が向いている
マニアぶることによって得られる彼らが望んでいる地位とか名声はハリウッド映画の方が
演出としてよく表現されている

>>426
こんなご時世ですら糞アニメでも1000は売れる
フラクタル以下のアニメは本当の意味でのゴミアニメしかないから
同情の余地なし

地震で規制入った所BSフジではやったね
画像貼るとやらおんにネタにされそうだからやめとくが

>>440
言葉の力を信じてるよ

>>425
通常なら「見てから評価するべき。」とアドバイスするのだが
フに関しては「見ない方が、人生にとってプラスになる。」
と忠告しよう。

>>440
あんな程度なら普通にやれば良いのに
お陰で訳分からん事になったし
ま、吹っ飛ぶオチでも主人公以外の人物で切るのはどうかと思うけど、緊張感も何もないし

イベントやんなかったら500割ってたんかね？
すげーな、フラクタル
ヤマカンと東はオワコンか
岡田だけとっとと汚名返上しててワロタ

返上かな
いろはでどっちかと言うと名誉の方を返上しちまった気もしないが

熱砂外して売るならまだわかるんだがｗ

ＢＳ組で今も見てるけど・・
劣化ジブリな分、嫌な気分が増すな
こんなんなら、もっと馬鹿騒ぎするアニメでよかったじゃん
救いはほんとネッサだけ

フリュネは魅力なかったな
ネッサが避暑所だったらネットの食いつきよかったよ

>>435
権威崇拝主義・階級至上主義・現実軽視だな。奴の頭はフラクタル制度そのままなんだな。
べつに昔の映画が悪いわけじゃない。本質無視して上っ面ばかり追いかけてるのがダメなんだ。

>>442
賢明だな。
貴重な時間の損失を事前に回避する機会を提供するのは、被災した者にとっての
なかば義務のようなものだ。

>>444
いや、むしろ余計なことしなかったら、もう少し伸びていたのではと考える。

>>450
それは無いと思うな。
ねんぷちと声優イベントがなければドラクラに勝利するのは難しかった。

何？もしもの話し？
それならフラクタルが神アニメだったらすげー売れたぞｗ

そういえばアニメ板でスレが立つたび常駐してて、
吉野と岡田の叩きコピペをいつも貼り付けてた人は今どうしてるのかな
あの情熱はなんだったんだろうと不思議だった

考察してた人も最後はヤマカンに砂かけられて楽しかったろ

過去の聖戦士様の必死な拡大解釈とフォローが、
信仰の対象たるヤマカン本人の発言で
ことごとく否定でブーメランだもんなｗ
それでもついていく聖戦士様はマゾの極みだなｗ

> ブログを閉鎖した直後にアレですが、Ｔｗｉｔｔｅｒ界隈がどうも騒がしくなっているようなので、
> 最低限の説明責任もあるだろうと思い、再び間借りさせていただきます。

> 期間はごく限られたものにします。合わないと言って出て行ったのに出戻りしてしまい
> Ｔｗｉｔｔｅｒ関係各位には深くお詫び申し上げます。しばらくいさせてください。

> 海外では若干事情が異なるのですが、日本では通例として「作品は監督のもの」ということになっています。
> もちろん私も『フラクタル』監督としての重責を負う立場にあります。

> 当たり前の話ですが、私のこの意思は皆様ご確認いただければ幸いです。


ヤマカンがTwitterに戻ってきた時の書き込み、懐かしいな

前スレの聖戦士様にこんな発言がｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302877247/129
＞逆に聞きたいけど、今のアニメでコピペブログで話題になってないアニメで売れたのってあるの？

今期アニメ尼ラントップのタイガー＆バニーとか、
ダークホースとしてじわじわ上がってきているアザゼルさんとか、
放映開始前はどこもガン無視だったよなｗ
特にT&Bはアメコミっぽい雰囲気は日本ではウケないだろうと誰もが思ってたわけで。
ところが、放映が始まって「これは面白い！」と口コミで盛り上がってきたら
コピペブログが慌てて取り上げ始めたしｗ

この現状、その前の聖戦士様の
「アニメは２ちゃんねるやコピペブログの意見に左右されている。」
という発言にあっというまにブーメランになっちゃったねｗ

> 期間はごく限られたものにします。合わないと言って出て行ったのに出戻りしてしまい
> Ｔｗｉｔｔｅｒ関係各位には深くお詫び申し上げます。しばらくいさせてください。

もうどっぷりハマってやめる気ないよねｗ

> 最低限の説明責任もあるだろうと思い
再開直後から、飲み屋がどうのこうの、と言ってることとやっていることが
違っていたしな

> 日本では通例として「作品は監督のもの」ということになっています。

思い上がりの極みだな
監督にさえ就ければ作品をモノに出来るとでも？
まどマギは「新房の作品」だなんて一体どれだけの人が思ってる？
プリキュアは誰の作品？

作品全体を見渡す視野も持ち合わせず
自分のこと、自身に対する「賞賛」を期待する事ばかりにしか関心がない

監督に域に達していないとはよく言ったものだよホント

@FRACTALE883
フラクタル883

@yamacane_0901 フラクタルBD売り上げ883枚と商業的失敗に終わりました、誰が見ても失敗してるので声明文の引退はどうします？
4月28日 webから


http://twitter.com/#!/FRACTALE883/status/63587391608336384

883じゃなく833枚じゃないの？883は位じゃないの？

>>462
フラクタルの下位が850枚くらいだったから833は誤植
883枚でFA

これ2巻以降は数字出ないんじゃないか？

ネッサはともかく
フリュネは要らんだろうからなぁ…

中古のフィギュアはいらんよな

フリュネ拾ってラッキーなんて思う奴は居ないからな
しかも一年面倒見させられるなんてどんな罰ゲームだ

>>460
＞監督に域に達していないとはよく言ったものだよホント
いや、違うな
ヤマカンは社会人の領域に達してないよ

883枚か･･･
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime047640.jpg

> 海外では若干事情が異なるのですが、日本では通例として「作品は監督のもの」ということになっています。
> もちろん私も『フラクタル』監督としての重責を負う立場にあります

作品が監督のものなら失敗した作品の責任を取って早く引退しろ

>>460
まどマギは普通に新房作品でいいと思うけど・・・
てか、その言葉は単純に作品のよしあしに関するものだよ
よかった場合はその他のスタッフにも良かった部分をお裾分け出来るけど
ダメだった場合はその他スタッフに被害が及ばないように監督が全責任を負うってこと

だからヤマカンはその他スタッフに被害が及ばないように全部俺のせいと土下座して引退しろってことだよ

*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

> 日本では通例として「作品は監督のもの」ということになっています。
それなら、「涼宮ハルヒの山本監督」は止めないとね。マスコミが勝手に使う、なんて
言い訳しないで全力で止めさせることだよね、プライドがあるなら

ナノマシンがシステムを守護し、生体を鍵に管理する。

この前見たルパンのDEAD OR ALIVEもフラクタルと似てる部分があったけど、この悲しくなる程の差は何なんだ。ルパンはめちゃくちゃ面白かったぞ。しかも監督は専門外のモンキーパンチだったのに。

手柄はスタッフと分け合い責任は監督が負う
成功すればいくら監督がスタッフを褒めても
評価が高まるのは監督だし

>>472
らき☆すたの山本監督も止めるべきだな。

>>475
それは事実だから仕方が無いだろ
ただし「※4話で降板」という注釈は必ず付けないといけないね

フも降板しとけばもうちょっとどうにかなったかもな

途中降板したとして、誰か引き継いでくれる人がいるのでしょうか

その時点で打ち切りにするのがノイタミナにとって一番ダメージが小さかっただろ

降板して違約金の支払い
放送中止で空いた穴は適当な作品を再放送かな

フラクタルはいつ二期やるの？

>>473
モンキーパンチといえば、
構想30年の末満を持して映像化した宮本武蔵が二丁拳銃でガン＝カタをやる作品があったなｗ
あれもある意味フラクタルと似た部分があるなｗ

>>481
お前が宝くじを当てて自腹で監督やスタッフを雇って作れ

>>481
完全に失敗したのだから、やるとしたら
監督も原作も脚本も総入れ替えして、タイトルも変えた方がいい。
例えば『ハーモニー』というタイトルは、どうだろうか？

>>481
まあ、売り上げ的には間違いなくやるだろうな

>>485
やるなら劇場版だろ
劇場版ムントを下回るアニメ映画史に残る記録的な大爆死が期待できそうだwww

>>480
モノノ怪でもやれば良かったな

>>484
おまえセンスねーなw

わざと売れないようにつくったら思い通りになった
今度は売れるものをつくりますよ

>>460
実写のほうだが、その「作品は監督のもの」ということを
主張するためだけに作られた「映画監督って何だ！」って映画があってな……

あと話題に上がってる新房監督だけど、ひだまりのファンブックで
「昔はアニメはアニメスタッフの作品であって好き勝手やってたけど、
ここまで本数が増えた中で作品ならではの個性を打ち出してゆくには原作者の力が不可欠」（意訳）
みたいなことを言ってるけど
ここでも「アニメスタッフのもの」と言ってるね。「監督のもの」じゃなくて

とりあえずヤマカンは今NHKで放映中のもしドラを見るべき。
ドラッカーの原本を既に読んでたとしてももう一度虚心坦懐で見直すべき。

>>460
作品は監督のってのは普通に言われてるだろさすがに
子供かよ
いやフラクタルは糞だけどね

>>489
信用できません。まずは事務所の便所掃除をきちんと出来るようになってからです。
次は郵便物の仕分け、それが済んだらお茶をいれて、蛍光灯取り替えて。
最初は大変だけれど、10年もしたら脚本の校正の手伝いができるようになりますよ。

>>489
ったく、変なこと言いふらしてる暇があったらエロ小説書いてろよ

>>473
自分も観た。ルパンうんぬんを抜きにしても十分楽しめた。
もうだいぶ昔に既にナノマシンって話題になってたんだね。フラクタルは
べつに新しいことはやってないわけだ。CG動画やCAD編集で精緻な映像をつくれる
ようになっても、お話が退屈で不愉快な愚痴レベルの説法では糞にもなるね。

ルパンには社会背景のクドい描写や複雑怪奇な政治システム説明なんか無い。
単純明快な極悪人とルパン一味と銭形の対決図式があって、独裁政治をぶっ潰して
お宝をちゃっかり頂いちゃうまでをスカッと見られる。
伏線回収やトリック種あかしもきちんとやって素直に作品世界に入り込める。

娯楽作品の王道と個人趣味の自己ループでは差がついて当然。

のDEAD OR ALIVEは正直クソつまらんかった
むしろモンキー・パンチなんぞに任せたのが全ての敗因

つかナノマシンと生体鍵つたらナデシコを思い出す

いい忘れたけどフラクタルはさらにクソだから

言わなくても分かるわw

フラはドラクラに酷さで負けた
ブービー賞も取れないのは哀れだ

２巻で堂々逆転するだろ

まどかと同じ時期だったってのがまた残酷だよなｗ
オリジナルアニメの頂点と底辺ｗ

*,88300　***,83300　*2　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

捏造するならもう少し真実味のある数字にしろよ

3巻以降はドラクラに逆転されそう
そして名実共に冬アニメの最底辺の座を勝ち取るフラクタル

やったねw

>>503
改変するならこうだろ
ＰＣモニターじゃないと見分けにくいかもしれんが

*,883.00　***,833.00　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

グッスマも１０００体程度とか
こんな少ない数のねんぷちのために工場のライン作るの初めてだろうなｗ

883000ﾐﾘ枚売れたフラクタルは神！

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　低　空　な　右　肩　下　が　り　に　な　り　ま　す。

　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

>>482
まああれは一応ネタものとして一定の評価は得られたし（通用するのは一度きりだが）
製作サイドも当初は「人にみせる作品」を作っていたから許してあげようよw

つかフの国の聖戦士ってまだ生きてたのなw
最近はニュー速や特撮板でもテロ起こしてるらしいし

話題のアニメといううたい文句で久々にアニメ見たのに・・・
11話分の時間返せ！

途中で降りてもよかったのにｗ

フッ・・・俺のヤマカンが大的中だぜ(棒

>>511
製作サイドの事前話題作り工作活動にまんまと引っかかってしまったのですね、ご愁傷様。
今後その苦い思い出をフの教訓として、
工作活動に左右されず視聴者の口コミ人気を重視して判断するようにするといいですよ。

冬だとまどか、春だとタイガー＆バニーやアザゼルさんがダークホースになってますね。

530 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 10:10:03.20 ID:+2MUMJSq0
659 ： ◆cgm/djwdgQ ：2011/05/02(月) 10:04:31.45 ID:???O

ﾉｲﾀﾐﾅ 3.9
ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝ 3.2
ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝｻﾝﾃﾞ 3.0
ﾄﾘｺ 6.9
ﾜﾝﾋﾟ 9.5
ﾁﾋﾞﾏﾙ 15.5
ｻｻﾞｴ 22.2


フラクタルなんてなかった

ヤマカン長井に完敗wwww

ああ、これはオタクだけじゃなくて
ノイタミナが狙ってる層もみてるなｗ

あの花乙

ひと安心

なんというV字回復ｗ

作品の評判は視聴率にはっきり現れる

あの花はいいね。いろはも面白いし、岡田叩きをすっかり見かけなくなった。

関係ないスレまで岡田厨が臭え臭せ

そうか
フラクタルはヤマカン一人のものだからな

いや関係ないってことはないか
ヤマカンのおかげで目立ってないだけだからなｗ
だが亀甲縛りは完全に岡田の仕事

エロと萌えをヤマカンに修正されたそうだから
ネッサもフリュネも亀甲縛りされてたのかもしれん

>>525
燃え
もな
冒険少年が勘違いにされちゃった

岡田も戦犯の一人

今期ノイタミナは初回視聴率は1.6％だったらしいな
前番組の汚物に足引っ張られなければ初回からこれくらいの数字出せたのに

今期ノイタミナはＣもまあまあだしね。

>>514
フラクタルには虎兎とアザゼルさんみたいに視聴者を楽しませようという気持ちが一切伝わってこない
というかそんな気持ちが一ミリもない
考えてるのは如何に視聴者に喧嘩を売るのかだけ
アマチュアの素人なら許されてもプロが作っていい内容じゃない
監督の域に達してないという言葉の意味を未だに理解してない事が作品を通してはっきりと伝わってくる出来

>>505
マジで？

>>527
いろは見ると奴も戦犯の一人にしか思えない

業界の権力者か凄い偉い人がヤマカンを再起不能まで潰してくれないかな
このままだと業界の隅に寄生虫のように居座る気だぞ

>>531
声優イベント券とねんぷちつけて約800枚だからな
そして３巻からはねんぷちすらつかなくなる
後はわかるな？

乳首解禁とか新規ＯＰ・ＥＤとか
まだ手はああるだろ？あるよね。

>>530
パクリ村上処女厨ざまあネタに囚われ杉。完全に思考停止状態。
全然フの本質の部分を理解していない事が君のレスを通して
はっきりと伝わってくる。

>>535
それ抜いちゃったら
あと何にも残らないぞ
無から妄想で作り上げるのがフラクタルと言われるならそれまでだが

>>536
それ本気で言ってるのかい？
愚か者には理解できない作品って本当なんだな...

僕の肛門もフラクタルになりそうです

>>514
まどかといえば、最近の新房は新房臭(シャフト臭)がいい感じに抜けてきて
素直な良いアニメを作るようになったな。

グッスマのネッサ予約してんだけど値崩れしてから買おうか非常に悩む

ネッサよりもヤマカンをねんどろいどにしろよｗｗｗ

俺も、下らないパロディだけがこの作品の本質だとは思わないが、
だからと言って
>愚か者には理解できない作品って本当なんだな...
ってのはなぁ。
仮にも物語として存在している物にテーマが合ったとして、
一部の人間にしか理解できないのは、内容が高尚なんじゃなくて、
ストーリーテリングが下手なだけだと思うんだが。
理解できない作品なら誰にでも出来るわけで、作り手に取って重要なのは、
どれだけの人間を理解させられるか、納得させられるかだと思うよ。

あと、明らかに語れていない部分が有るにも関わらず、そう言った下らないパロディや
無意味な展開に時間を割いたことも問題だしね。

クレインという少年を通じて俺自身、僕自身が本当の意味でリアルな旅、冒険をしたかったそれが一番大きいんですよ。
だから、ホントに俺のセンチメンタルジャーニーと言っても過言ではない
わかんない人はわかんなくてゴメンナサイって言うしかないんだよね

なんか酷い世界観のなかひどいキャラのなかを主人公が旅することが
一番大きかったらしいぞ

そんなもん誰が楽しむんだ

最後だけ視聴率が回復したのは
見ていてすごくつまらないけど結末だけチェックしとこう
って人が多かったんだろうな

一応表面上は主人公とヒロインの成長・純愛物語って形式を取ってるけど
それはあくまでも形式上のテーマに過ぎない。
ヤマカンが引退を掛けてまで作品を通して最も語りたかったこと、その一端を
ツイッターで語ってるよ。
@yamacane_0901山本寛@fiaming
巨悪が死んで世界の平和は保たれた！なんて話はアニメの中だけでたくさんです（笑）。
世界の構造が思想・信条の部分から変わり、歩み寄りや妥結点が見つからない限り、
大きな変化はないだろうと思います。
>>542
君の書き込みには概ね同意だよ。ノイタミナ枠アニメとしては相応しく無かったとは思うし
もう少しテーマを絞って解りやすく描いていもいいのにとは思った。ともすればただの
独り善がりとしか受け取って貰えない。それでもヤマカンは既存アニメの世界の常識に
縛られ硬直・衰退していく現状をなんとしても打破したかった。アニメーションを文学や
(実写)映画のようにもっと自由な表現で成熟した本当の意味での大人の鑑賞に足りうる
ものにしたかったのだと思う。

歩み寄りや妥結店なんてないだろ
だって思想信条を克服するよりも
それを行うための組織を維持することが第一になってるからな

ヤマカンだって自分が先にやったと言う事実にぶら下がって
維持する側に回るわけだよ

あらゆる組織がヤマカンのコピーだし

>>545
それを納得させる力量が伴ってれば問題なかったんだけどねｗ

そもそもアニメも自由だよ映画みたいに自分で（出資を募ったりして）金出せば好きなものを
作っても誰も文句言わないよ

ヤマカンだけがアニメは既成概念を守らないとヒットしないと勘違いしてただけ
実際まどかや今期のＴ＆Ｂなんて今までの物と違うアプローチで王道の話って
アクロバットなことをやって評価されてるよｗ

>>543
そもそもそれってただ「どういう作品か」であって、作品のテーマでもなんでもないしなぁ。

>>547の続き

つまりヤマカンはドンキホーテよろしく
アニメ業界の既成概念という誰にも見えない認識できない怪物に向かって
ヤマカン「とんでもなくつえーぜコレは俺にしか倒せないぜ」
って感じでシャドウボクシングして
ヤマカン「ぐはっやっぱり勝てなかったか既成概念・・・無念だ」
って感じで玉砕

傍から見たらあいつなに一人で暴れてんの？
頭おかしーんじゃねーか？
って状態だと思う

ヤマカンは淡々とした盛り上がりにかける展開の高尚系映画を作りたいだけだろ
そういうのは、
たとえば新聞の文化欄やバラエティ番組や旅番組が似たようなことをやってるからな
ああいうのをつぶさないと無理だよ

>>549
自己完結した挙げ句、理解できる人向けにしか作ってない、ってのは
まかり成りにも商業作品の監督を務める人間が使って良い台詞では無いよね。
そこまで遣りたいなら、ルーカスなり、庵野なり、みたいに全部自分で金だしてやれ、
って思うよ。

まぁ、それはそれとして、作品として語った、語ろうとしたテーマの賛否は、人それぞれで良いとは思う。
ただ、そう言ったテーマ性とは別のところで、物語としてどうだったかって意味で言えば、
作り手の能力の無さ、見積もりの甘さが、作品の整合性を大きく損ねた作品だった気はするね。

>>549
なんかものすごく納得した
まさにドン・キホーテの例えがピッタリだわ

つーかヤマカンの普段の作品とフラクタルのつまらない部分は
共通してたりするけどね
これはフラクタルと言う作品そのもののテーマというよりも
ヤマカンという監督そのものの問題

*,1　***,1　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

とりあえず作中で私怨を吐き出すのをやめて欲しいな

アンノや富野だとロボットが殺し合いを始めたり
宮崎だとババアが目の玉をひんむいて
観客を盛り上げるところで
ヤマカンはへーとか言って終わりなんだよ
見ていてつまらねーの

>>556
>ヤマカンはへーとか言って終わりなんだよ
ってのは同意だけど、
>アンノや富野だとロボットが殺し合いを始めたり
>宮崎だとババアが目の玉をひんむいて
ってのがあるから観客が盛り上がるわけではないんだけどね。
そう言う齟齬があるから、ただ、人の生き死にを描けば深くなるって誤解をした様な
作品が多いんだろうけど。

フラクタルも、そう言えばよく判らない人の殺し方しているねぇ。

むしろそいつらこそ言い訳してるよ
結局、刺激的な映像を作れば客はつきやすくなるよ
思想を訴えるには他の手段が山ほどあるし
金儲けを言い訳にしてるだけ

そういうドキュメンタリー作家や思想家やカメラマンが異常に多い

>結局、刺激的な映像を作れば客はつきやすくなるよ
そう安直に考えて無意味なエロ要素を入れたらＦ層にもそっぽ向かれたでござる

陳腐な言い方をすればヤマカンは自分（の作り出した幻想）に負けたんだよ

なんでもそうだけど確かに一番難しいのは己（の弱い心等）に勝つ事だけど
一番の問題はヤマカンが負けた事に対して見苦しい言い訳し続けてる事だと思うｗ

フラクタルの監督ごときを、ニックネームで呼んでやるなんて
みんな優しいな。
『花咲くいろは』だと（渾名で呼ぶと親密さを増す）というエピソードで尺をとっていたりする。

いろはの場合、旅館のオカミや板長など、常識人が居て
主人公の非常識さにツッコミをしてくれるから、多少のバカでも視聴に耐える。

フラクタルの場合、登場人物の全員が大馬鹿揃いだったことが
最終回で明白になったから、吉本新喜劇にすら成れない。

>むしろそいつらこそ言い訳してるよ
富野も庵野、作品に関して特に解釈がどうの、みたいな言い訳は
全然してないと思うが？
両人共に作品の主題は主題として存在しているけど、思想的テーマの追求より、
エンターテイメント性の追求の方が強いタイプだし。
あと、「ババアが目の玉をひんむいて」ってのは刺激的な映像？

そもそも、作品の主題によっては、好むと好まざるとに関わらず、人の生死を
書かざる得ないものもあるから、
>思想を訴えるには他の手段が山ほどある
って事が、人の生死を扱うことの不当性を訴える訳ではないと思うけど？

>フラクタルの場合、登場人物の全員が大馬鹿揃いだったことが
>最終回で明白になったから、吉本新喜劇にすら成れない。

一番の突っ込み役だったはずのスンダが最後の最後に「何をしたいかわからない」
とか言い出したのはヤマカンにしてやられたよ。

・・・悪い意味で。

そういえばアルジュナのときも>>545みたいな話が出てたような記憶があるわ

>>563
>一番の突っ込み役だったはずのスンダ
スンダって、ツッコミ役と言うよりは、迷う主人公に対する道しるべ的な位地に
付くようなキャラクター設計をしていた様に見える。
まぁ、それが「何をしたいかわからない」から主人公が迷走したというのは、
実に正しい原因と結果であると言えなくもないけどさｗ

つか改めて>>545を読んでみると、

>世界の構造が思想・信条の部分から変わり、歩み寄りや妥結点が見つからない限り、
>大きな変化はないだろうと思います。

その昔、「世界の構造が思想・信条の部分から」変わったフラクタルシステムを、
「少しお金がもらえますよ」「病気や怪我が治りやすくなりますよ」という、
まるでどっかの新興宗教のお題目みたいなミミッチさでしか描けてない時点で、
創作物として完全に失敗してると思うわ。

むしろ、ヤマカンがドン・キホーテでなかったことが問題かもな
果たしてヤマカンは、アニメ業界の既成概念とやらを、
本当に巨人だと信じていただろうか

ていうか、話がつまんないのとか説教臭いセリフは原作のせいだろ

ていうかさ、いまどき
＞巨悪が死んで世界の平和は保たれた！なんて話
アニメでさえ絶滅危惧種じゃないか？

悪の側にも一部の理があり、主人公側にも問題があり、そのなかで
「歩み寄りや妥結点」を見つけるために登場人物同士がもがきぶつかり合い、
ベストで完全な結論は出ないけどベターで少しマシな結論に着地する、
その人間ドラマが面白いんだろうに。
たとえばそれは、ガンダムUCのどんな現実を突きつけられても「それでも」といい続けるバナージであり、
たとえばそれは、12話Cパートで「悲しみと憎しみばかりを繰り返す救いようのない世界だけど、
それでも守ろうとしたまどかの願いを無駄にしないために戦い続けるほむらであるわけで。

フラクタルは「大山鳴動して鼠一匹」凄惨な殺し合いをしてもなんら変わらない世界を描こうとしたのならまだ理解できるけど
そんなことはなく結論を出す苦しみから逃げて
「なんとなく」状況に流されるまま動いてたら「なんとなく」ハッピーエンドになった物語にしか見えない。

そんな、ヤマもオチも意味もないものが引退をかけてまで語りたかったものであると主張するのであるのなら、
表現家としても思想家としてもありえないほどピントがずれていてアマチュア以下、
まさに「域に達してない」存在であるとしかいえないな。

まだ、
「フラクタルは失敗作でした。いろんな状況に流されて自分の言いたいことを何も表現できなかった。でも次があったら…！」
と素直に自分の若さを認めて謝り、その創作により生まれた責任と義務から逃げないようにするなら、
救いようもあるし次の目もあるだろうけど、
なんとなく責任から逃げてなんとなくアニメ業界に寄生して狡く生きていこうとするなら、
救えないダメ人間だということがはっきりするだけだな。

>>568
そのへんがヤマカンのせいなのは君がいまさら言うまでもなく、衆目の一致してる部分では？

んん？フラクタルの作品の中で、誰か説教してた人いたっけ？

自分が何やりたいのかわからないスンダさんとか、よく説教してましたよ

「俺も正直世界がどうなったらいいかよく分からん。
ただ、俺たちは今まで自分の信じる道を生きてきた。
それに後悔はない。
クレイン。今こそお前の信じる道、選んでみろ。」
これとか？
最後の部分は説教といえなくもないけど、
最初のヘタレな一言のせいで説教としての説得力まるでゼロだよねｗ

>>541
呪いの藁人形代わりに使われる未来を想像した

結局のところヤマカンの叫びは極々少数にしか届かなかった

>>541
ねんどろいどよりも、超像可動のほうがいいな。
そうすればジョジョのキャラと絡めて、あんなことやこんなことが…！ｗ

>>576
スタプラのオラオラぶちこまれるヤマカン超像可動とか胸熱

>>562
いや
まったくないよ
思想的には逆効果

いったい幾らこの駄作に金がつぎ込まれたの？
後学のために教えてよ。

883円ぐらいつぎ込まれたらしいぞ

爆死の割にはこのスレ結構な伸びだな
ほかの爆死仲間は一日数レスなのに

最近はフラクタルじゃなくて、聖騎士君をヲチするスレになってるからね

>>579
普通ＴＶアニメ1話あたりで約1000万〜2000万円と言われている
仮に1話1000万円として全11話だから1億1000万円

BDの定価が6090円でそれが883枚売れたから売上額は538万（切り上げ）
一巻2話収録だから1話あたりの売上は269万

単純な数字比較でもフラクタルが相当の赤字を出していることがわかる

もちろんこれは宣伝費やBDの粗利額を考えずに出した数字だし
購入者が全員定価で買うわけがないので実際の赤字はもっと大きいものと思われる

>>581
あまりにも酷い出来具合だったから、思わず書き込まずには居られない程の作品だった。
ここまでアニメ作品として駄目だと判っていたら、最初から見なかった。

この作品に、何かの有益な思想や主張が有ったと仮定して
それは「わざと面白くないように全力を出す」必要があったのかな？

もとからつまらない演出にこだわる監督だろ
彼の脳内では歴代の日常系の監督の空想ストーリーが描かれてるんだよ

>>583
3Dアニメって一分100万だっけか　そう考えると3倍になるだけか

>>573
今やってる大河ドラマ「江」の

信長「なぜ家康の妻と子供を殺したか、何故、光秀をいじめるのか、ワシにもようわからん。
だが、わしは思うがまま生きたぞ江！そちも思うがまま生きよ！」

と通じるものがあるな・・・

>>583
更にねんぷちを製造しなきゃいけないラインがあるからな。
確かそれなりの数と一緒に製造しなきゃライン作れないんじゃなかったっけ。883じゃ足りないくらい。
グッスマ的にも赤字だろう。

もともとつまらない、高尚系の演出を意識しちゃってる監督が
つまらない映画を作ったとしても
そのとおりだから、はいそうですかとしか言えないだろ

>>573
禁書あたりに出てきたなら速攻で上条さんにそげぶされるレベルだw

>>582
聖戦士様もホント懲りないよねえ
いくつスレ荒らせば気が済むのやら
オーズスレもあの調子で荒らしているらしいし

ちなみに定価６千円だと仕切値は3600円〜4200円
このうち制作諸経費（大体2000円前後）を引くと
利益は1600円〜2000円位になるから生産が２千枚なら
ＤＶＤ＆ＢＤのみのペイラインは1千枚って所だけど
いったいどれだけ生産してどれだけ宣伝費がかかったのか？
後ＴＶ制作費の何％をＤＶＤ＆ＢＤで埋めようとしてたのかが問題です

Ｔ＆Ｂは画期的でスポンサーが先にお金出してるんで
ＴＶ制作費の補填は必要なしだから
ＤＶＤ＆ＢＤの販売に関してはＢＤ＆ＤＶＤ制作費のみの回収でＯＫ
現状（アマラン等を見ると）ですでに黒字確定ですｗ

ぼくはげんきですｗ

ttp://twitpic.com/4sa9f4

結局どの辺がフラクタル（自己相似性）なの？

ｸﾛｰﾝの存在ですか？

>>590
オーズスレの場合は放送直後にいろいろ言ってる＞聖戦士
あとこれまでの聖戦士かどうかは区別できないけど普通に痛い奴もいる
まあアニメ板とそう変わらないってことだな

ところで、今日の日経新聞の夕刊に
「文化人」扱いで、ヤマカンと東の両名がインタビュー受けてるってマジですか？
どんな内容だったんですか？

>>587
それのアンチスレでヤマカン発言の改変みたな
脚本家の発言として考えたら謙虚すぎると却下されてたけど

>>587
>なぜ家康の妻と子供を殺したか、ワシにもようわからん。

分かるわけない。だって、家康が息子の名声を恐れて無実の罪で殺させたのを天下取った後で死んだ信長のせいにしたって説もあるから、その説が事実なら信長が分からないのは当たり前。

>>597
ところが、その当の家康が

「何故、優秀な次男の秀康を養子に出し、イマイチ頼りない三男の秀忠を後継者にしたのか、
わしにもようわからん。ただ、何か持ってるような気がするんだ。
その何かをはっきりさせるために、政信、お前教育係やってくれ」

とか言いだしてるんですよ今年の大河

ごめん、他所でやってくれるかな

ここは山本筧監督制作『フラクタル』を語る場だぞ
大河なんて低俗なものの話はやめてくれ










*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

>>600
高尚すぎた結果がそれだな
まあ何百年経っても評価されないだろけど

富野「正直、ガンダムなんて低俗なものなんです。やたらもてはやしてる人がいるけど
そんなに深く考察するようなもんじゃない。そういうのはやめてください」
岡田斗志男「何でそうやって自分の作ったものを貶すんです！そんなに自分の作ったものが嫌いなんですか！？だったら何でその嫌いなものを作り続けてるんですか！？」
富野「私の言葉を額面通りに取らないでください！私にだってクリエイターとしての誇りぐらいあるんだ！」

多分、こんな風に言ってくれる人が欲しいんだろう、ヤマカンも東も

まあ。いずれ制作されるだろうカケイ氏の手になるフラクタルは
たまたまタイトルの被ったユタカ氏の同題作品とはきっと比べものにならないくらいの高尚な名作なんだろう

>>545
表面上を見ると、主人公もヒロインも成長していないようだし
純愛を育んでいた様子も無いのだよ。

少なく見積もっても ９９．１％の人間には、理解できていないのだから
「理解できている」人には、『この作品は見る価値がある。素晴らしい内容だ。』と
分かり易く解説してほしい。　　もしも可能だったら、ね。

歩み寄りや妥結点が見つからない限り、
大きな変化はないだろうと思います。

そして、ヤマカンも東も歩み寄ったり妥協する気などこれっぽっちもなく
ただ自分を崇拝する信者さえいればいいと思ってるわけだ

BD買った奴は今どんな気持ち？
全国に883人しかいないフラクタラーの一人になった気分は？

そのドアを開けると、そこにはダンボールに整然と詰め込まれた
ねんぷちネッサがなんとも言えない笑顔を並べてるのであった

是非、「絶望先生」でネタにして欲しいところだ
それもフリュネ中古ネタとかじゃなくて、ヤマカンと東について

けどフラクタルって冬アニメではまどかISの次ぐらいにスレ伸びてるよな
それがねんぷちなきゃドラクラにも勝てていたかどうかも怪しい売り上げなんて
スレの伸びって全く当てにならんな

>>545
ツイッターで語る（笑）
作品で語れないから監督の域に達してないという事に気づいてれば引退しなくて済んだのにねぇ

いや、言い訳して引退しないんだっけ？
惨めだねぇ・・・

>>608
フラクタルは「絶望先生」でネタにもされない糞アニメ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303775748/

>>595
斜め読みな上に飛ばし読みだが
ヤマカン：アニメは既存の社会やコミュニティから目をそむけ現実逃避する傾向にあった。震災で「アニメは変わる」
フラクタルの脚本：震災の前にはアニメは無力だ
東：震災以降、ネット上からアニメや漫画の話題が急激に減った。
新海：新作の製作中に震災が起き、何度もこれからのアニメについて考え直した。そこから得られた次作についての構想など。

>>611
確かにネタにもならん。
バスカッシュの方が伝説的にも上だ。

伝説を阻止したのはネッサのねんぷちか・・・

あれがなければバスカッシュ伝説なんか軽くバスカってただろう

今日の日経夕刊に東さんがコメントされている記事発見
　ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1749.html

最後まで見た・・・な、何じゃこりゃ・・・！
想像より酷い出来で唖然としたぞ！
ネッサ＝ウサギのヌイグルミ？えええ！？
ビバップのフェイのパクリなのか？
突っ込みどころが多すぎて、収集が付かない・・・

>>612
ヤマカン凄えな。
地震だろうが低視聴率だろうが売り上げ爆死だろうが、何も変わってないｗ

@koji8782
山本幸治
あるときからノイタミナの視聴率は良い時しかツイートしないという都合の良い感じなんだけど、先週のは最高5.5％を超えていた。
休日前とはいえ、良いじゃないですか。

http://twitter.com/koji8782/status/65055733342937089


フラクタルなんてやっぱりなかった

>>616
ネッサ＝（クローンのオリジナルの女子高生が幼児退行した精神状態）を保存したもの
らしいのだけど、どうでもいいくらいに設定が破綻しているから。

>>618
ある時って伝説出しちゃった時か

>>611
・・・ネタにもできないよな

>>617
何も反省してないな

システムには定期的なメンテが必要なのに、もともと鍵が壊れてちゃ話にならん。
そして、もともと壊れた鍵を採用するつもりであったという高尚な心意気を表現するには、壊れた鍵の親父が糞過ぎた。
救えない。この作品は救えない。

>>622
だってヤマカンは救う気が無かったんだもの

で、かつての庵野のように「オタクはアニメに逃げるな！」ってばっさり斬って
（今日の日経新聞のインタビューでもそれを裏付けるようなコメントしてる）
嫌萌えオタ達が一斉に
「よっ！さすがはヤマカン！カッコ言い事言ってくれるぜ！」
ってもてはやしてくれると夢見てたんだよ

http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/sdfd_20110502205151.jpg

>>623
庵野が言っても呆れられたのにヤマカンが言って持て囃してくれる訳がないのに

>>623
大失敗しても未だにいってんだからどうしようもねえよなあｗ
ヤマカンが尊敬してる庵野は、自分からアニメに戻ってくきてるってのに

フラクタルが最底辺の出来だったのは事実なんだが
いま毎週配信されとるかんなぎが面白すぎてなんか複雑な気分になってくるｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1595334.jpg
「日常の終わり」

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　　　　人::丿　　　 │　　　−−　ゝ丿＝＝イ;:;●￣ゝ　　ゝ
　　　　　ゞ彡　　　　 ヽ-、＿＿＿ /　　　;:《　 ｀ ─ ´　　　/
　　　　　|;:;:;:|::::　　　　　　　　　　　　　　　.:.:ヽ、＿＿＿._/　　　　　　　
　　　　　|;:;:;:|::::　　　　　　　　　　,　　　　　:;:;、.:　　　;:;:/　　　　　　　　　人間を描くのがアニメだ。
　　　　 Y;:;:|::::　　　│　⌒　　　（　　、　　　:;:;,:.:.:.:　;:;:/　　　　　　　　　　　こころを描くのがアニメだ。
　　　　 │,|::::　　　　|　　　　　　　⌒ヽ、, =´　　 .:.:∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　───　山本寛
　　　　　∨ソ　　　 │　　ゞ、,,,＿　　　＾　　　〆 丿
　　　　　‖ ト、ヽ　　＼　　　　　￣＝＝＝´´　／
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*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

最低視聴率0.9%

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　　　　　　　　　　　　　　　 / 寛＼_　　　|ｌ:､　　　　　　 ./　　俺がノイタミナを救う！！
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　　　　　　　　 　　　＼＿＿＿＿／　 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿／　　　 　　 　 ＼＿＿＿＿／　 　　　　　枚

涼宮ハルヒを未だに持ち出すところが情けない。かんなぎでいいじゃん。

　 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人人,_,人/　　　　　＿＿_´　　　 ..:::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::......　 ;;;;;;;;;
＜　ブルーアイズホワイトヤマカンを！ ______＞ 　　 ／　　寛＼＜、三/　 ／　　　　　　　　　　　　　　"""''''''''''''
　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y　 イY⌒ヾY　　　／　　 ⌒　⌒＼ 　 ヽ/ 　,'::::::::::::::.............
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ / 　 　 　 　　|　　　 ―◎-◎|　　 |　　ﾄ,,　 ::::::::::::::::::::::::......;;;;;,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 イ　／　　　　　　　_|　　　⌒（__人__）_　　|　　|;;;;＼　　　 :::::::::::::::::::::::::..;;;;;;;;;;;;,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　 ／!　　　　　 　　　|　　　　　|r┬-|_　 　 |　　|;;;;;;;;;;＼　 　 ::::::::::::::::::::::::::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,
　　　　　　　　　　,,,　＜　　 　__　　 l　　　 　 　　　　|　　　　　`ー'´}　　 /　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　 :::::::::::::::／
　　　　　　　 /　　　　＞イ　/　∧　 l　　　 　　　　　ヽ､.,＿＿ ____ノ゛　 /　　/:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　 ／
　　 　 　 　 / 　＞´; '　 　 /　/;;;;;', 　!　　　　　　 　　 /二/／　 　 　 ／　／:::::::::::::::::::γヽ;;;;;＼　　 　 !
　　　　　　/　 /;;;;'　　　／,'　,';;;;;;;;;,',　',　　　　　　　　 /二/'　　　　　　 ／　／;;;;;;;;;＞ﾌ⌒' j　　}`ヽ;∧ 　 　',
　　 　 　 /　 /,"　　 ／;;;;;　 ,;;;;;;;;;;;;;;　　` ．　　　　　/二/l{　　 ／　／;;;>' ´　　ﾉ.＼　',=､ﾉ 　 ',;;;∧　　 ',
　　　 　 '　　'　　　 /;;;;;;;;;,　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,　 `　， /`　-<;;;l!　／　／;;;>　　　 ／;;;:＞＼j　　ヽ_,ﾉ""''＼ 　 ,
　　 　 /　 /　　　 /;;;;;;;;,' 　,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,　 /　　　　ヽ;;;￣＼;;;;>　　／{;;;;;＞'　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　,
　　 　'　 ,　 '　　 /;;;;;;;;;;,　 ,';;;; '""""""""""", ｲ＼/￣　`ヾ;;;＼　￣!{"’／i;/
　　,/　 ,　/　　 /;; '"　 !　 !;/ 　 　 　 　 　 イ /　 　　　　 　',;;;;;}`ー┴'"　＿_,＿_,＿__,＿__
　 , 　 / ,/　　 /"　　 　ゝ,.i　　　　　　イ 　 ／!癶 ／ ￣ `、;;;;;;:!　∧　'"￣l!　 l!　 l!　　l!　　`ヽ
　/　 / /　　 /　　　ｨ'"￣}!￣＞=イ　　＞'"　,’　　　＿＿＿;;;;;;;!/　ﾍ　　　',　 ',＿',＿__',__　〃 ' ,
./ 　ｲ,/　　 /　　　,'　＞"￣￣ ヽiﾉ'"￣　　　i　癶／　　　　 ';;;;;/　　 ﾍ　 '"￣　　　　　 　 ヽ　~　i
. ／　 !　　/　　 　 ∨　　 　 　 　 　 　 　 　 jY　　　 ＿＿＿,;;/　　 　 { 　 　 　 　 　 　 　 　 }ヽ　l
' 　 　 !　 /　　 ィ 二二i二iニiﾆiﾆゝ　　　 ／　!-- ､／　　　 　 {　　 　 ﾍ　　　　　　　　　　　/ヽ,　}
　　 　 !,./　／ ,ｲ　　　　　　　　　　 　 ／　　 i 　 　 　 ＿＿＿} 　 　 　 {　　　　　　　　　　/ヽ 丶!
　　　　 　 /ヽ/　　　　　　　　　　　 ／　　 　 ﾍ￣＼／　　　　 i　　　 　 ﾍ　　　 　 　 　 ／ヽ　ヽ/
　 　 　 　 {ヽ｛　　　　　　　　 ＞　/　　　　 　 ∧　　 　 　 　 　 ' , 　 　 　 }　　　　　　／ヽ　ヽ　'
　　　　　 ﾍ　ﾍ　　　　　＞ i 　 　 {　　　　＞'", ﾍ-- 、　／￣　　ヘ,__＿_/、　　　 ／ヽ 　 ヽ／
　　　　　　ヘ　 `ー　"i　 　i!　 ＞＼__／　　/　 ヘ 　　　　　／ 　　 }　　　ﾍ'"￣ ヽ　　ヽ ／人,_,人,_,人,_,人,_,人/
　　　　　　　 ` ー　 ＿!＿　イ　 　 //　 　 /　　　 ＼￣＼/　　　 　 l　　　 ﾍ　　　 ヽ　／＜　　>>883に召喚！ ＞
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /7⌒/⌒j　　　　　　`　…　二＿__ ヽ ﾍ ﾍ　 ', -‐ ' ~　　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ｨ__ノi__／　　　　　　　　　　　　　　 　 ヘ!＼!ヽi


*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

もうやめて！　ヤマカンの攻撃力は883よ！

>>627
かんなぎがあるからこそ
フラクタルは許しちゃイカンと思うよ
うんこはうんことハッキリ言わんと

かんなぎみたいな半端なもんが売れたからヤマカンが勘違いした

>>593
>結局どの辺がフラクタル（自己相似性）なの？

父親（監督）が娘（『フラクタル』）を公開レイプするという意味で、
まさしく劇中劇、じゃないや、劇外劇なフラクタルだった


問題は、そっちの方が作品よりも遥かに面白かったことか

一緒にされた新海がかわいそうだなｗ詐欺師二人と新海ｗｗｗ

他の監督の場合は
殺し合いをしたり、ババアが目をひんむいたりと
血圧を上昇させるような演出を普通に入れてくるから
つまらないアニメを作りましたといってもそんなことは無いですよと言えるんだが
ヤマカンの場合は高尚ぶってあえてそういう演出を避けてるから
つまらないアニメを作りましたって言われたらうんそのとおりだとしかいえないのが
盛り上がりにかけるところだな

>>627
原作が有る物を面白く作る能力と、オリジナルで面白い物を作る能力は、
違うって事でしょ。
要するに、物語の構築能力が無いってことだねぇ。

かんなぎも面白く作っている風には見えんのだけど
いい部分は大半原作そのままだし
オリジナル部分はてんで駄目だった

固定カメラ、長回し、1カットとか
高尚系独特の気持ち悪い香りがするのが
ヤマカン演出

固定カメラ、長回し、1カットは評論家に評価されていてカッコイイとか
フレンチ風で美しいとか
理解できるオレって秀才とか
そういうひねくれた上昇志向というか、先達の威光にすがってるような
気持ち悪い先入観がないとヤマカンのあらゆる作品が楽しめないんだよね
これはフラクタルだけじゃなくて実写も他の演出もそんな感じ

しかし、もうちょっと何とかならなかったのかね・・・カントクは
ともかく、岡田さんとかいたんだし・・・

ヤマカンってひたすら教科書からパクって京大に入っただけの
バカじゃん

同じ京大卒なら山寛より若木の方がオリジナルヒットさせてる分ずっと上だな。

>>642
あ〜、そこまで行くと
>気持ち悪い先入観がないとヤマカンのあらゆる作品が楽しめないんだよね
という先入観だけで叩いているようにしか見えないよ。
演出技法は、作品に合うか、合わないか、好きか嫌いかもあるし、
純粋に方法論の一つに過ぎないんだから、それを使うのが悪いみたいな叩きは、
筋が通ってないよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、じゃあるまいし、表現技法まで叩き出したら、
切りがないじゃん。

新聞記事どう見ても

ヤマカン「俺のフラクタルが評価されないのは震災のせいだ」

って言ってる様にしか思えない
フラクタルは震災なんて関係なしに駄作なのに本当にわかってないねヤマカンはｗ

まどかは震災があったから評価されたのか
ヤマカン

かんなぎの終わりのほうはちょーつまんなかったよ。
素直に、自分が豚であることを認めて、豚のための作品を作ってればいいんだよ。
幼稚なんだよな、仕事をしろ。豚としての。

>>649
かんなぎの終盤あたりからヤマカンの本性が出始めたんだろうね

最初の方はまだ少し謙虚だったんだけど環境に慣れ始めて
ヤマカン「俺が監督だ」
って感じの仕事を始めたんじゃないかな

今回のフラクタルを見てよくわかったよ
ヤマカンが実権握ったらどんなものを作るかって事がｗ

やっぱプライドあるんじゃないの？
絶チルの椎名なんかも、現在でこそ豚相手の仕事してるけど
元は「女キャラで人気取るのは邪道」って言ってたくらいのガチSFオタだったから
今でもそういう自分は豚じゃない的アピールがちらほら出る

>>649
> 幼稚なんだよな

まさにこれだなね
今こんな時期で甥っ子来てるからちょうど気付いたんだけど
大人にかまって欲しくて何とか注目引こうとするガキンチョって
>>251の動画みたいなしぐさ・行動を取るんだわ

精神的に小学校すら上がってないのかもな、ヤマカンは

らきすたの降板騒動やフでの内輪揉めを見るにつけ、やっぱ彼の問題は作品の創造能力よりも
監督として現場をうまくまとめるマネジメント能力にあるんだなあと思うよ。
自分のわがままだけ通したり、逆に全員の希望や不満をいちいち聞いてたらキリがない中で
どう折り合いをつけ、最善の道を見つけるか。
何を拾い上げ、あるいは何を切り捨てるか。切り捨てた後のフォローをどうするか。
規模や種類に関係なく、プロジェクトのリーダーはそういう舵取りを迫られるわけだけど、
そのための資質として何が必要なのかっつーと人生経験としか言いようがないw
せめてヤマカンの中で、今までのあれやこれやが監督としてレベルアップするための
糧になっていてほしい。

と言うかどっちかというと本来リーダーより一技術屋タイプの性格なんだよなあ

もしもアニメ監督がドラッガーのマネジメントを読んだら

ヤマカンは深夜アニメにノー萌えノー燃え戦法でイノベーションを起こそうとしたが、失敗した。

>>653
人を指揮する立場だからマネジメント能力があるに越したことは無いと思うが、
宮崎駿の様な、名監督と言われる人間にじゃマネジメント能力があるかと言えば無い訳で、それを叩くのはどうかと。

>>657
パヤオにはそんな欠点を補って余りある才能（演出構成力）と
能力（コンテ作成は手塚並みのスピードと表現力）があるからね

そのカリスマで他のスタッフが色々面倒見てくれる
少なくともパヤオは自分の欠点を欠点と認めて他の人に任す事が出来るからねｗ

>>646
>あ〜、そこまで行くと
>>気持ち悪い先入観がないとヤマカンのあらゆる作品が楽しめないんだよね
>という先入観だけで叩いているようにしか見えないよ。
>演出技法は、作品に合うか、合わないか、好きか嫌いかもあるし、
>純粋に方法論の一つに過ぎないんだから、それを使うのが悪いみたいな叩きは、
>筋が通ってないよ。

横レスだが、そこがまさにヤマカンのだめな部分だと思うぜ。
ヤマカンの演出でよく見られるのが、演出意図が不明な小細工。
前後のシーンの中で見て行くと、むしろそのシーンであるべき
演出意図に逆行していることもしばしばある。
特に>>462が言うような奇手は、たいていの場合、演出論から
言えば邪道で、演出意図が意味不明か、あるいは明らかに必要な
演出と逆効果な形で、単にインパクト狙いで使われている。

いみじくも君が言っているように、演出というのはそれ自体が
目的ではなく、演出意図を達成するための手段に過ぎない。
奇抜な１ショットは、それ自体には何の価値もない。
トータルの演出意図を達成するためにはじめて価値を持つもの。

厳しい言い方をすれば（事実だけど）、演出家は明確な演出意図
なしには、ＦＩ／ＦＯひとつ、ＰＡＮひとつしちゃいけないんだ。

>>657
パヤオは一人で物語作りも出来るからね
製作マネジメントは他のスタッフにまかせても、ちゃんとパヤオの意図通りの
作品は完成する

東とマリーまとめられずストーリーが崩壊したフラクタルやまかんと
比べてやるなｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　儲の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>657
た、叩く？w
マネジメントって言葉をテキトーに使ったのがまずかったかな。>>658が言うように、
自分で管理できないならできないで、それを適性のある人間に任せて役割分担するのも
監督の仕事だと思う。パヤオがその辺自覚的にやってたのか、人集めてジブリを立ち上げたら
うまいことハマったのか、その辺は分からないけど、とにかく結果として組織を有効に
機能させるのが監督、てのが自分の意見です。

>>653
映像作りにおいてのセオリーがこいつの中に存在しない事が問題なんだよ
Ａを表現するときにはこれＢを魅せるにはこれといった映像作りにおいてのパターンを持ってない
こいつが分かるのは技術的にすごい事が何かだけ
ハレハレのダンスとかみたいなちょっと聞きかじった素人でも大変な事がわかる事を指示するくらいは出来るから
演出やってるだけの時は素人だますくらいのことはできた
でも監督となるとそれだけじゃ通用しないからフで化けの皮があっさり剥がれた
結局、こいつは小細工くらいしか出来ないのにアホのハルヒ信者が持ち上げまくった結果間違って監督をやってしまったってだけ

俺もアニメ業界や制作に関わる人達の持ち場範囲やどの辺まで越権的な物言いが出来るのかよく知らないけど
全ての制作人の意見やアイディアを束ねて一つの作品に作り上げていくのが監督だと思ってた、つか思ってる
それとも監督ってのは名ばかりでホントはそんなに権限ない職なの？

場合によってはそれ程権限ない事もある。
ケースバイケース

ABの時の岸監督は悲しいくらいに権限なかったよね。

>>664
最高権限はもちろん監督にありますぜ。つーかそうでなくちゃ監督がいる意味がない。
ただ、周囲のスタッフが納得するような権限の行使（それを誰かに任せるという選択も含めて）を
しないと、一時的にその場を従わせることができても、後に必ずしこりを残すことになる。
現実には、みんな納得円満解決！なんて決断を下せる場面の方が少ないのがリーダーの辛いﾄｺ。
それでもどうにかしてみんなをゴールまで引っ張っていかにゃならん責任と、そのための権限が
監督にはある。

>>664
ヤマカンの権限の強さでいけば

権限弱い←−−−監督の壁−−−−−−→権限強い
ハルヒ＜＜らきすた＜＜かんなぎ＜＜フラクタル

な感じフラクタルでは絶対的な権限をヤマカンが持ってたｗ

>>664
基本的には監督のイメージを打ち合わせ等ですり合わせて各話数のスタッフに作業させて確認するのがお仕事
細かい部分のアイデアやらは各スタッフがやるだろうけど全体においてやらなくてはいけない事ややりたい事は監督からの発信がないと出来ない

裏方ばかりでちっともアニメ本編の話が無いな

アニメ本編の話？ＯＫ　　　　フラクタルはクズ

フラクタル1話冒頭
追われるヒロインが飛ばしてるメーヴェもどきから明らかに海に向かってダイブ！
（真上からカメラを回してて、背景は一面海）
　　　　　　　　　　　　　↓
主人公が探しに行ったら、なぜか崖に引っかかってました。
しかも、怪我はなぜか内股のアザだけでした。

100人中100人がツッコミを確実に入れるこのシーン、ヤマカンの説明はこれだ！！
「海に落ちたのになんで崖で見つかるのか？反論してやるよ！
　ち　ゃ　ん　と　海　が　ス　ラ　イ　ド　し　て　る　ん　だ　よ　」


1話の冒頭5分だけ見て誰もがわかるこの糞さで何を語れと？

新米女官のフリュネがドッペルのネッサに振り回されながら、旧態然と
した組織で苦労しながら出世、何でかラストに世界を救うという
テンプレ・ドラマでも1000枚は越えるだろうに……。

>>658
才能が有るから許される、才能が無いから許されない。
いやいや、全くその通りで、ヤマカンに才能が無いのが問題なのは反論する気も無いよ。
ただ、人には得手不得手が有るのだから、方法論の違い自体を間違いで有るかの様な語りは適切では無いだろうって話。

あと、
＞少なくともパヤオは自分の欠点を欠点と認めて他の人に任す事が出来るからねｗ
本当にそれが出来る人なら今頃、ジブリにはもっと後進が育って居ただろうと思うけどね。

ちょｗｗｗ883ｗｗｗ
てか炊き出しｗｗｗ
やはり神かｗｗｗ

ここでヤマカンを叩いてる奴は、今後彼にどうして欲しいの？

�@有言実行でアニメ界から引退
�A敗因を謙虚に自己分析して再挑戦
�B「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」を貫いてネタキャラ化
�Cほとぼりが冷めた頃にこっそり復帰。フラクタルは禁句に。

ヤマカンのねんどろいど付ければ良かったのに

>>676
公式ページに1P丸々使って宣言してるんだから
やめないならやめないで公式に理由付けて言って
ケリつけて欲しいだけだ

なんだよ投げっぱなしって

>>674
お前勘違いしてるぞ
自分の不得手のものをさも出来るように吹聴して出来なかったのがヤマカンだよ
方法論以前に自分自身を過信して協力を求めずにやった結果がフラクタルだよ

後、天才（職人）は大抵の場合後進を育てるのはうまくないんだよ
基本的に見て覚えろって感じｗ

なぜなら天才は出来て当たり前の感覚だから出来ない人を見て
出来る方法を教えることは出来ないんだよ
秀才は努力でその能力を得た人だから人に教えれる

そもそもパヤオの多少ある欠点はアニメの制作以外の所だから
アニメ制作（脚本演出効果等々）においてパヤオに欠点は無いから
他の人に任せることはあまり無いって言うかパヤオがやった方が
早いし良い物が出来るｗ

>>676
個人的には１か３だね
でも実際は４で凡作か駄作をまた作るんじゃねｗ

アニメ界に残り続けようとしても、
「ああ、あのフラクタルの山本寛監督ですね(笑」
って言われるだけなのにね。

>>676
3が一番引くな
1はその次に引く
2は反省したところでまず治らないから無駄
まず4だろ
ただ監督はもうやるなって感じ
パーツがお似合いの奴は得意な事だけやってればいいんだよ
誰でも彼でも監督になりすぎだ今の業界は

ヤマカン引退しろとか言う意見が有るけど全く
同意出来ない。フラクタルは成功だったよ。
視聴率は悪かったんだろう。でも萌えやいわゆる
王道展開なんていう既存の枠に囚われない新しい
ものに挑戦して創り上げた作品だ。完成したのだから
あとは時代が追いつくのを待てばよい。
まどかと比較してフラクタルを貶める人がいるが
十年後、残っているのはフラクタルの
方だろう。








*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

>>679
パヤオが百人いたら、音楽関係以外は全部自分で出来そうだよなｗ

つーか、パヤオって処女厨の親玉みたいなもんじゃないか？
トミノは非処女好きそうだけど

>>672
フリュネの崖落下、星祭りの戦闘のときのレントンの走り、などで
京アニが監督に求めてるレベルの空間把握力が無いのを露呈
してしまったからなぁ。

折角３Dモデルのシステムがあってもメーターに適切な指示を出せない
のでは困るわけで。

パヤオは大人の女性も描くの上手いと思うけどな。まあ、処女厨って言われるくらいヒロインのキャラが立ってるって事なんだろうけど。

原案、脚本、演出、監督の連携が皆無だったら、
そりゃ失敗するよ。

東とか「ヤマカンに全部却下された」と最初は不満げで、
途中から「俺は関係ない」と逃げ出した。

http://mantan-web.jp/2011/05/03/20110502dog00m200035000c.html
アニメ監督の山本寛（やまもと・ゆたか）さんが、アニメ「かんなぎ」に登場する神社のモデルがある
宮城県七ケ浜町で15日に開かれるイベント「七ケ浜町復興市」にゲストとして登場し、炊き出しを
行うことが分かった。

フラクタルが失敗したので、引退したんじゃなかったんですか？

引退して無職だから行けるんじゃねえの
現場動いてたらまずそんな事してられねえよ

>>689
や っ と 引 退 し た か

キャラデザからしておもいっきり失敗してるからな。
なんで原案のイメージどおりやんなかったんだか．．．．．

「原案通りにしたら売れても評価されるのは原案の奴であって僕じゃない！」

なら以前の新海みたいに一人で全部シコシコと作れよ

>>673
天真爛漫な少女が周囲を変えていくストーリーって、「江」「篤姫」（脚本同じ人）でやってる最中かな。

>>666
おかげで最大のヒットを飛ばしたよね

ＡＢの前田は設定とかムチャクチャなんだけど、クリエーターと呼べる独自色があるんだよな。
もし岸監督が整理整頓してたら信者がはなれたかもなあ。京アニですらダメなんだし。

ヤマカンには独自色がないっていうか、オタ芸っていう得意技をバカにして封じてんだよね。アホだねｗ

オタ芸とか以前に彼は実写監督としてもかなり未熟って感じだが
結局アニメの原作とキャラでウケただけの人だったってことだね

結局、だらしねぇケツしか印象に残ってない。

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？
宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、
王道からあえて外れた道を選び、王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、
そういうの作るのって実はものすごく簡単なんですよね。
同人誌ってあるじゃないですか、オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？
無断で勝手にキャラクター使って好き勝手やってるやつね。
あれに似てるんです。
“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。
技術が乏しいバンドはライヴとかで無茶をして目立とうとするんですね。
楽器を壊したり、自傷行為をしたり、時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。
そういったことをしてもね、やっぱり残らないんですよ。
「本物」が作れない人たちだから。

>>677
ぶっ壊されたねんどろいどの画像がいっぱいＵｐされるだけじゃないか

>>688
被災者に対して変な事言いそうで今から怖いぜ

バヤオはジブリになってからはともかく
日アニ時代とかテレコム時代にはそれなりに後進が育ってたような気もするが

>>688
＜宮城県七ケ浜町＞15日の復興市にアニメ「かんなぎ」監督　炊き出しで支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000003-mantan-ent
http://news.nicovideo.jp/watch/nw58914

最初に楽器を壊したり自傷行為をした連中はロック史上に残ってるけどな

いい作品でした。

やな作品でした。

嫌な・・・事件だったね・・・

新しいものをやるなら
死ぬまでそれを続ける気じゃなきゃダメだね
王道を覆すにはそれしかない

>>702
完全に逃避行動だな・・・

いやーいいことなんじゃないかなー復興支援
単発でないことを祈るね

先週のノイタミナ枠　最高瞬間視聴率は５．５％を超えていた！2011.05.03
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1753.html

ノイタミナ枠 先週の視聴率３．９％と爆上げ！　流石あの花とＣだ！2011.05.02
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1744.html


1.5　1.6　1.7　2.1　2.5　1.5　1.8　2.8　2.0　2.3　2.3　2.5　Ave2.05　四畳半/さらい屋
3.4　2.4　2.6　2.3　2.7　2.3　2.6　2.5　2.9　2.0　2.5　終.　Ave2.56　もやしもん/屍鬼
2.3　休.　2.2　3.1　2.8　2.7　1.8　2.4　1.6　2.5　2.1　2.7　Ave2.38　海月姫/屍鬼
1.9　1.8　1.6　2.1　休.　1.5　2.1　1.9　1.8　1.3　0.9　2.5　Ave1.76　フラクタル/放浪息子
1.6　2.5　3.9　-.-　-.-　-.-　-.-　-.-　-.-　-.-　-.-　-.-　Ave2.66　C/あの花

二期に期待

>>545
フラクタルは「悪の僧院をぶっ潰して、みんなハッピーエンド」な作品だったわけだが。
戦争をする必要性が無い設定なのに、無理やり戦わせた結果が、それだよ！

>>702
やらない善よりやる偽善だから行為は評価されてもいいと思う







ただアニメ製作には2度と関わって欲しくないが…
多分また何食わぬ顔で関わるんだろうな…仕事が来るかは知らんが

完成度という点ではまどか(笑)なんかよりも圧倒的に上だと思うよ

クレインがＱＢとなんも変わらんという点ではな。

いやぁ
人殺しとさんざ一緒に行動しておいて
人殺しだけど仲間だ！！
で納得させるフラクタルさんは完成度凄すぎます

部分が全体を内包するとか
ネッサという人格の帰結とかもっとわかりやすく
表現すれば良かったのに

少しの涙と美しい笑顔のエンディングだった。
　この続きはどうなるのか2期があるなら見てみたいな。

>>703
吹き出しでやらかしたら悪い意味で伝説にはなれるだろうけどな

>>715
ＱＢなんか擁護したくはないけど
改変後の世界では魔法少女を虐げたりはしなかったが
必要が無いからという点で

>>718
まどかの感想は、ここには書かない方がいい。

東浩紀
84フォロワーのオタクが8万弱フォロワーのぼくに「ツイッター向いてない」と言い放つ。
ぶっちゃけ、ほんと興味ない、その世界……

豚は相変わらずイタイな

フォロワーって戦闘力かなんかだっけ？

>>718
アマガミスレの誤爆とみた

「天は罪の無い人に罰を与えない」の下り知ってる人は被災者にもだいぶ増えてるだろうし

「つまり被災した我々には罪があるって言いたいんですね？」って詰め寄られるんじゃないの？
で、最初の方は笑ってスルーしようとして、長々と詰めよられてブチ切れたりして

なんか印象としてMSのでてこないターンエーガンダムっぽいね

>>726
ヒゲに謝れw
あれも主人公が狂言回しだったが、２つの立場を行き来して平和のために頑張ってたじゃないか

すまんヒゲ
ヤマカンは大好きな花澤香菜と心中できたんだから本望だろ

訂正するべきだよ

ＭＳの登場しない種みたいなものだって

これなら謝る必要無い（双方に）

聖戦士降臨と聞いて馳せ参じました。

>>703
＞最初に楽器を壊したり自傷行為をした連中はロック史上に残ってる

うんこした田口トモロヲも、
まあ、残ってる……よ…ぅな気がしないでもない。

軌道エレベーター上の超巨大原発で
地球全てに電力がタダで届けられる近未来のお話。
ある意味世界を支配するその管理組織は神のように振舞い、
「僧院」と揶揄されていた。
だが施設の老朽化により保守修理の手間が増大し、被曝者は右肩上がりに増加。
人員不足により僧院の権力はいつ崩壊するとも知れない砂上の楼閣になっていた…

だがそこでバローという人間がクローン技術を開発したことで、
危険な作業に「ネッサ」と呼ばれるクローンの使い捨て投入で
当座の危機は回避された。
そして放射能の影響を全く受けずに活動し続けられる、
世界の鍵となる進化型クローン「フリュネ」が完成。
しかし、地獄のような環境で永遠に働く自分の運命をしったフリュネは
僧院から逃走してしまった…！

この物語は、僧院に殺された太陽光発電技術者を父に持つクレインが
フリュネと出会うところから始まる…
果たしてクレインは、フリュネと世界、どちらを選択するのか？

私のフォロワーは53万です

>>721
ツイッターってそういうのに絡まれやすい世界だと思うんだけど

>>728
花澤は心中したと思ってないだろうし呆れてるんじゃね？

伏線を回収する気が無かったのなら
『昏睡状態のフリュネを看護しながら、クレインが昔の出来事を語りかける』
といった話にすれば良かったんだよ。
写真を見ながら思い出すようにすれば、デジカメの存在意義も有った。

現代の看護方法と同様な丁寧なリハビリを見せれば、クレインの愛情深さも表現できるし
視聴者には、看護の苦労も感じられる。

描かれていない設定や場面は「クレインが話者だから抜けているだけ」という具合に
責任転嫁できた。

全員が脇役みたいなアニメだったな

>>730
そもそも楽器の破壊や自傷や客との喧嘩はパンクの王道そのものじゃねえか
比喩として使う時点で変なんだよ

ジブリ映画　→10倍に薄める　→　銀色の髪のアギト　→　さらに10倍に薄める　→　フラクタル

ターンエーガンダムか、不思議の海のナディアを極限までつまんなくしたような作品

ゲド戦記には勝ってるかもしれないな

ジブリを何倍にも希釈するとフラクタルになるが、
フラクタルをどんなに煮しめてもそれはフラクタルのままである
いわく、覆水盆にかえらず

>>736
どちらかと言うと、
元いたファンからも「警察に被害届出すとか、てめえそれでもパンクか！
二度と音楽やるんじゃねえ！」ってボロクソに叩かれながらも
懲りずに「パンク侍」（笑）とか名乗ってる町田康に近いものがあるよね
ヤマカンも東も

>>721
豚理論でいくと、フォロワー１９万の平野は
東よりツイッター向きなんだろうな

お前らアンチは認めたくないかもしれないけど、売り上げ的には2期は確実だからな
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
まどかの宣伝は止めてくれませんかね。

フ二期とか仮にやるとして何をやるんだよ。

フラクタル二期か･･･尻が熱くなるな。

いやいや、２期をやるなとは誰も言ってないだろ
むしろやって欲しいわｗｗｗｗｗ

883.00枚は伊達じゃないぜ

二期どころか二巻からもうヤバイのが切ないｗ

二期やるとしたらフリュネがクレインにブローチ渡したとこくらいからやるといい

これで2期やるってなったら逆に見てみたいと思ってしまう
俺がいる．．．

>>736
>>741

わーい。
パンクスが二人も見つかってうれしいなって。

やはり、あと数年でヤマカンも東も離婚すんのかね。
そういう未来が待ってるなら、非常に納得してしまう。

　 　 　　　　　　　　　　(~)
.　　　　　　　 　 　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿ 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　2000円になります
　　　|[\2000]|＼　（　´・ω・）
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／|　　 lヽ,,lヽ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　(ω･　　)　フラクタル
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　し　　 i　　　 下さい
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　しーJ

風車の理論
アンチの批判が強ければ強いほど作品は目立つ
実際に視聴して最高の作品と確認してもらうことによって
BDの売り上げを増やす、ヤマカンの作戦勝ち

ヤマカンがどうにかしてBDが売れないかを必死に考えた答えが炊き出しか
案外上の人からケツ叩かれたのかもしれんなww

報酬が米や味噌といった現物支給だったのかもしれんｗ

炊き出しの隣でBD販売したりいないよなｗ

>>753
アンチのネガキャンのせいで売れないんだと信者が文句いってくるんだが

主人公を女
ネッサは東をモチーフにしたイケメン
フリュネもヤマカンをモチーフにしたイケメンにしたほうが
枠にあってるし売れたのにな

僧院はイケメンばかりで
最後はイケメン二人が全裸で重なりあうんだよ

亀田グミみたいに売れ残りのBDを被災者に支援すればいいのにな

ジブリみたいに上映してくればいいんだよ

8

883枚＝1フラクタル　っていう単位が広まってるんだけど・・・
まどかのDVDとか皆11フラクタルって馬鹿にしてる

キリが悪いから定着しないよ、どうせ

炊き出しに今ならフラクタルのBDが付いてきます

このスレで883をゲットするのは勝ちなのか負けなのか．．．

まあ一つのステイタスだろうね

俺は全力で取りにいくよ

よぉお前等今日も書き込みありがとうな

>>768
883の取り合いになるのか！胸が熱く．．．．．

ならなかったわw別にw

>>676
�Aで。
・原作モノを原作に忠実にアニメ化する
・でしゃばらないで演出に専念
この二つを守ってくれれば期待できる。

>>676
�A敗因を謙虚に自己分析して再挑戦

無理無理ｗ
「敗因を謙虚に自己分析」と真逆行ってるのが最近のヤマカンのtwitterじゃん。

自己分析した結果



アニメについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。

それでも細々とアニメに関わったり、
いろいろなところでアニメについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、
暗澹たる気持ちでいっぱいになる、そんな毎日でした。

「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。

しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりにも後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。

犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。

これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
アニメを作ろうと決意しました。

どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
アニメの未来に光が差す日を夢見て。

『フラクタル』でお会いしましょう。

山本　寛



*,883　***,833　*1　フラクタル 第1巻 数量限定生産版 「ねんどろいどぷち ネッサ」付

�A敗因を謙虚に自己分析し直して再々挑戦

引退？次失敗したら切腹ですよ

結局自分より能力の高い作家のアニメからは目を逸らして
下ばっかり見て安心してたんでしょ？

あとクリエイターだったら炊き出しやっちゃダメだよ
血反吐吐くまで自己を搾り出さないと
完全にリハビリ入っちゃってるね

>>676
�A

�D「炊き出しに参加して、アニメファンの温かい心に触れました。アニメもまだまだ捨てたもんじゃない」などと適当なヨイショをしてかんなぎ２で復帰

・・・に100フラクタル

>>776
下（と自分が思いこんでいたところ）ばかりみていたら自分が最底辺にいってしまったでござるの巻

もうこれ以上下なんていったら木下ゆうきとかウシロシンジくらいしか該当者がいない気がする
でも彼らはきちんと「仕事」しているし今のヤマカンはその域にすら達していないか

1フラクタルが883枚だから88300枚
漢や！>>778は漢やで！！

>>676
�D頭を丸めて仏門に入る

きぼんぬＷ

>>676
�E制作進行あたりからやり直す

宮崎監督の下で演出をやればいい
宮崎監督も2作目で正念場だろうし

まどか初動

70フラクタル

同じ時期につくって、同じように放送したのに・・・・・・

どうしてこうなったＷ

ヤマカン責任とって氏ねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

累計だと100フラクタルもあり得るぞ…
まぁ90くらいかなぁ

まどかよりこっちの売上に驚いた

まどかのＢＤは回収付きのハンデキャップマッチなのにボロ負けじゃねぇか

何もかも記録的のフラクタルＷ

視聴率、ＢＤの売り上げ、監督の発言の痛さ、どれも圧倒的じゃないかＷ

フラクタル軍883 VS まどか軍53000

DVD軍の援軍もあるぞ
フラクタル数字不明ｖｓまどか９０００

始まる前は優勢か、せめて接戦を繰り広げてくれると期待されていたのに
いくらなんでも50倍以上の差って

ねんぷち付くけど値段が高い2巻、ねんぷち付かない3巻と4巻を考えると気が重くなるな

>>776
自分より下って、押井や富野なんかの大御所でも平気でボロクソ叩いてただろ。そんな殊勝な奴じゃねーよｗ

>>771
原作モノで、別物を作ったと言われている
『夢喰いメリー』
『30歳の保健体育』なんかは、何のために原作を使ったのやら。

原作者の兄が、土下座しないとマトモに作って貰えない業界なのかねえ？

BD初週売上げ枚数と定価ベース簡易計算による売上高
フラクタル(ねんどろいどぷちネッサ付き) 第１巻　￥6,090-　　　883枚　売上げ　540万円
魔法少女まどか☆マギカ 第１巻　　　　　　　　　￥7,350-　53,000枚　売上げ 3億9千万円



ヤマカン、これが現実だよ...

オリジナルアニメはやり方次第でまだまだいけるという可能性を示唆してくれたな
フラクタルの祈りに意味なんてないようだ

一人で勘違いしてアニメは死んだとか言ってた人は
どうしたらいいんだよ

ねんぷちだけ欲しいんだけど
BD本体だけ買い取って貰えるかな？

買い叩かれると思うよ、ねんぷちがメインだし

はやく引退しろよ
どう見ても失敗だろ

フラクタルは東電残留組で
まどかはリストラ組か転職組向けって感じか

ヤマカン、旅館でエロ小説書いてる場合じゃねーな

続巻リリース中止。2時間の総集編に差替え……あれ、以外と悪くないじゃん……と歴史改ざん。

>>799
やっぱり二束三文にしかならないか…
全巻に付かないのはせめてもの救い？

フラクタル作らされた人達が不憫過ぎる

おらおら引退ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業界出禁妥当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリジナルは、先の展開が読めないという利点があるからな。

>>793
京アニやめてから目上の人間は叩かなくなった

ネッサは売れないは嫌いよ？

かんなぎに大御所だしたりするぐらいだよ

そのころヤマカンは現実逃避真っ最中であった・・・・・w

>>795
540万
テレビアニメの製作費を引けばトントンだね。

大御所をネタにできる俺ってスゲェｗ
業界の将来を憂う俺ってスゲェｗ
引退とか啖呵切れる俺ってスゲェｗ
炊き出しとか弱者に味方の俺ってスゲェｗ
アニメに止まらず多方面で活躍する俺ってスゲェｗ

随時追加

>>812
540万じゃ1話分の製作費にもならないぞ

>>812
普通のＴＶアニメの制作費は一話あたり最低でも1000万はかかるぞ、とマジレス

フラクタルは無駄に金だけは掛かってる感じだね・・・Ｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1601876.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1601877.png

883ってまた中途半端な・・・
ゾロ目にしとけよ

>>814
ヤマカン「プレスとパッケ代はペイしただろ！」
アニプレ「ねんどろの経費、いくらか知ってるか？」
ヤマカン「……」

883って数字で馬鹿にするのは、ハーレーダビッドソン・スポーツスターをディスってるような気分になって不快だなｗ

あとイベントの会場代とか出演者代とかコスプレ衣装代とかのあれこれの経費もあるぞ

>>815
それは一年以上やる東映とかの低予算アニメの制作費な
フラクタルは最低でもその3倍くらいはかかってると思う

>>819
グッスマが負担すると思う。
前にねんどろ憂の試供品の首をもいだが、今度は大赤字という手段でグッスマを攻撃するようだな。

フラクタル自体、あえて大赤字を出す事でノイタミナやアニプレ、グッスマ、声優を痛めつけようという作品だったんじゃないかとすら思えてくる。
それにしたってノイタミナはＣとあの花、アニプレはまどかの影響で全然ダメージなんて受けてないんですけどね！

ババサンって覚えてね

これだけの損害を出しておいてヤマカンが何も損を被っていないのはオカシイ

　　　　/:::::l　　 ,　　"´　　　　　　　　　　 ｀丶､ z／´｀ヽ､
　|ヽ､ /:/|::l ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　l:l
　ll＼/　z|::|　　　　 ./　　　　　A　　　|　　　　　　　＼_.j:j＿＿
´￣｀＼/j::j　　　 l ./　　/　　/丶　　 .|ヽ　　 l　　 ヽ　ヽﾉ__＜
　　　　 ヽﾉ　　　 l./　　/　　/＿ヽノ´ |: ヽ　　｀ー　 ', ヽヽ＼｀
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　|　　　.|ヽヽ　　　l /: : ／´ l　 ||　:l: : : : : : : : :l　｀ト lヾ　　',::::::l
/:l　　　 |　ヾ　　　l: : : : : :　.l:　 !!　j: : : : : : : : :l || l :.l　l＼　l:::::|　　　ちょっと午後茶買ってこい
::::l　　　 |下ヽ　　 ,l: : : : : : ￣￣￣＿　＿ ＿ ー- : :l　l::: :l :|::::l
::::,l　　　|ヽ　('l　　 l: : : : : : : --　　　　　　　,　　｀丶 .l　l::: l:::|:ヾ
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ヽ:::l /　　＿　≦l　 .lヽ､.　　　　　　　＿-_-､　　 ∠´l　lﾘ
　ヾl 　／　　｀ヽ､',　',::::::｀≧　-　 ..＿＿_...　≦´V ヾj＼l
　　 ／　　　　　　＼ヽー──t/≧_ --､
　／　　／´￣ニ＿≧ヽ-ヽ､ |||　 {ヽ　　 ヽ─　、　　　＿＿
.｛　　 /　　　　　　　　　　　　｀ー─-ゝ-､　　　　￣77　/ 　ヾヽ､

あ、これアニプレじゃなくてアスミックか。
どっちにしろ自軍に大損害だろうけどね。
ヤマカンがあえて売れないアニメを作ったのは、それによってアニメ業界をぶち壊したかったからなんだろうな。

ノイタミナの枠はスポンサーがついてなかったけ？
ソフトで回収する必要は無いから自由にできたんじゃなかったか？

視聴率爆死じゃスポンサーも離れるだろうが、っていうかあの花から離れたのか。

ヤマカンは
宮崎のように幅広い子供にウケるわけでもなく
庵野のように10代に受けるわけでもなく
押井のように一部のカルトにもてはやされて細々と実写とアニメを作っていくようになるんだろうな
押井２世だよ

>>829
残念カルトにももてはやされるだけの才能がヤマカンには無いから
そんなポジションは夢のまた夢ｗ

２年後にはヤマカン誰それ？、ああフラクタルのって言われるようになるよｗ

まさかここまで才能無いとはヤマカン自身も思って無かっただろうＷ

まどか軍５３０００に挑む精鋭部隊フラクタル軍８３３
かっけえ

さっき爆死したことを知った
おめでとうヤマカン

しかし4ケタいかなかったとはｗ

>>830
2年も未来の世界でフラクタルが覚えられてるわけねえだろ

押井二世なんて冗談キツイわ。

>>883に緊張

この人の作家性とか強みって何だろ
他の監督はみんな個性が長所になってるけど

>>832
しかもまどか軍は全員最新の近代武装
対するフラクタル軍は投石と石槍で応戦

>>831
才能じゃなくて、普通に努力が足りないだけじゃね？コンテとか見る限り、ぶっちゃけまだ学生レベルっしょ…

>>837
学歴だろ
高学歴が好きなホモのアニオタ好み

ぶっちゃけ芸術なんてみんなオナニーなんだけどさ、
より多くの人が気持ちよくなれるオナニーを見せれるかどうかなんだよね。
独りよがりのオナニーなんか誰も見たくないわけで。

2chに巣食う蒙昧な批評家気取りの素人が
プロに向かって上から目線で
「コンテとか見る限り、ぶっちゃけまだ学生レベルっしょ」
とかwwさすがに痛すぎるわwww

炊き出しに行った先で失礼なこと言うなよ
こいつ永遠の厨二病だから心配

>>832

それで勝てば、映画の300みたいでカッコいいんだけどな
ヤマカンが勝手に勝利宣言を出す可能性もあるけどｗ

でも１フラクタルには、レンタルに回る分は入ってないよね？
TSUTAYAとGEOが置いてくれれば、もう１フラクタル位は捌けるんじゃないか？

オトナアニメでリビアで5000人死んでも命の重さ感じないって言ってるからな

11話見た限りじゃ学生以下な気もする・・・

もし万が一にも売れていたらと思うとゾッとする
本人は更に付けあがるわ、ヤマカンを真似た口先の減らない作家が増えたかもしれない
この結果は皆にとって歓迎すべき事なんだろうな

>>842
恥ずかしいぜ…ぶっちゃけアニメは素人の弱小デザイン事務所勤めの妄言なんで流してくれ…

>>838
カン海王「わが軍の圧勝かと… (AA略)

というイメージが浮かんだ。

素人にも「学生レベル」と思われてしまうようなアニメ

宮崎と宮崎二世の差の比率で考えれば、押井二世でもおかしくないと思うけど

素人批評家でも客観的事実を書く事位はできる。大御所気取りたかったら、絵コンテ集が売り物になる位ヤマカンは精進しなｗ
宮崎、富野、庵野、押井は絵コンテ集が出版されてるから、それに並ばない限り、巨匠扱いなんて到底無理。
余談だが、大友克洋も確か絵コンテ集出版されてたな。

>>852
先月出演したNHKラジオ番組でヤマカンが言ってたけど
自分の画力の無さは中学生の時に既に自覚してたが
絵をほとんど書かない高畑勲が当時から演出・監督で成功してたので
絵を書けない自分でも演出ならなんとかやっていけそうだと
アニメの世界を志したらしい。

高畑は回りに恵まれてるからなー。宮崎、大塚らと持ちつ持たれつの関係を築いてたから。もちろん、高畑自身才能あるから、宮崎らも納得の上でサブに回ったりするんだろうけど。
ヤマカンにそんな人脈あるのかね？

単純に他の作品と比べて酷すぎるって事でしょ
枠に対する人物の比率がほとんど変わんねえんだもん
見てて飽きるし背景見えなきゃ世界をイメージ出来ないんだよ

常磐フラクタルセンターみたいな狭い空間で
あたふたやってるようにしか見えねえんだって
庵野とか押井とかの名前を舌に乗せること自体
おこがましいレベルだよこの人

>>855
アニメーションでこれまでの多様されてきた流儀、お約束にとらわれず
実写映画の手法もたくさん取り入れて表現の自由度を上げてみるテストw

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>>573
あのセリフで、おバカアニメ『ぷにぷにぽえみぃ』を思い出した。

「自ら道を切り開いた者よ、答えろ。
世界をどうしたい？　
地球をどうしたい？
お前は何がしたい？
答えろ。
答える義務がある。
何故なら、お前が世界だからだ。
お前が、地球だから。
お前が・・・、お前が全てだから。」

ちなみに、声優（♀？）が実写で出てきたり
主役ヒロインが「エヴァみたいな作品の声優をやりたい!!」とか言ってしまうアニメでした。

>>857
本人が言ってんの？　実写映画の手法なんて全く微塵も感じられねえけど

たくさん映画をみて
それをパクリ元にしてるだけじゃ

映画高学歴のホモにしかウケないってことだよ
媚びる事は悪いことと思い込むと
古臭くて使い古された実写の手法とクソつまらない日常を詩的に彩るとか
高尚系になりがち

カルトな破壊思想とか
カルトな破滅思想とか
村上のような厭世思想とか
ギトギトの爆破サスペンスアクションとか
エロとか
殺人とか
やらないと駄目

実写映画を取り入れると拒絶するムラ社会（笑）らしいよ
ぶっちゃけセカイ系の悪い邦画をTVアニメでやるって馬鹿はそうそう居ないだけだと思う

カルトでも実写映画でも何でもいいけど
なんにもまともに描かない映像
なんにもまともにしない物語
って誰も望んでないと思うぞ…

>>838
フラクタル軍は、鋤や鍬で武装していた。
世界観をよく表現していたでしょう。
「人は大地から離れては生きて行けない」というメッセージだったんだよ！！！!!!!

>>841
『俺妹』の、黒猫だな。

>>859

あっちの監督は本物の天才だからなあ。

今のままじゃホモしか見てないからな
最後はヤマカンが全裸の写真集を出して終わり

まあナベシン以上に自分を見せたいという欲が丸だしなのに
ナベシンみたいにパンツ脱げないからな

ヤマカンは高学歴でプライドが高いからな
オタクに媚を売るということは
オタクにアニメの嗜好のイニシアチブを取られると捕らえて
必死に抵抗しているわけだな
一見オタクにフィギュアや萌えグッズを売りつけてる騙していると思いがちだが
実際にはクリエーターが主導権を失っているに等しい
角川はオタクの奴隷と化しているんだよ
これは戦前に天皇万歳をやり続けていたのと同じ

なんか変なの来るようになっちゃったな…

男はホモネタが嫌いだからな
アンチに見せかけた工作員だろ

フは野郎キャラに魅力がないからホモとしても見れません。

イニシアチブを失った業界というのは
消費者に迎合して潰れていくもんだからな

そろそろ883をとる為に、世界中から２人くらいこのスレに集結する予感

ごくり…

イニシアチブとは何か

１まともな批評
２適切な値段
３視聴者への適切な媚

バカみたいにサブカル臭満点の非エロをやったりするのもアホで
それがヤマカン
誰も見ないような交渉形くさい作品を褒めてそれが偉いと思ってる
批評で一番重要なのは、コンテンツ本来の魅力と芸術性と媚のバランスなのに
それを殺すことがカッコイイとか思い込んでるから
ホモにしかウケない

883人はホモってことだよ
しかも高学歴専門のな

ザワザワ・・・

ヤマカンは東北の地で復興を手助けする仕事に転職したほうがいいな。
アニメに関わると関係者みんなが不幸になる。

>>790-792
地平線を埋め尽くす量産型ＱＢの姿が見えた
誰かが３００の画像貼ってたけどまさにそんな状態だわｗ
ただし、勝敗はまどかの完勝と決まってるが

Ordetは災害派遣ボランティア会社に転身した方がいいなw

踏み台

　　 人は歩みを止めた時に

　　そして挑戦を諦めた時に

　 年老いてゆくのだと思います


　　　　この>>883を取れば

　　　　　どうなるものか

　　　　　危ぶむなかれ

　　　　危ぶめば道はなし

　　　　　 踏み出せば

　　 　その一足が道となり

　　　 その一足が道となる

　　　　　迷わず取れよ

　　　　 取ればわかるさ

　　　　 ありがとぉーっ！


　　　　　いくぞぉーっ！

　 ８！　８！　３！ ダァーッ！！

なんだかんだで1クール放送で59スレも進んだのは凄いな
まあいちいち史上最強のまどかマギカに比べて劣っている事実語って何の意味があるのか気になるが

>>884
糞アニメと名高いみつどもえにすら惨敗だけどな

８００ってちょっとないですよ。ほんとに

>884
40くらいダメ出しで
20くらいは引退批判だけどな

>>884
このスレの半分以上がアンチスレ化していた事を忘れてはいけない

明暗くっきり

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>>888
聖戦士だけだろ

聖戦士はまどかを叩く為にフラクタルを持ち上げてなかったけ？

>>884
実はスレ番号はなんとなくで、本当のスレ数ではないのだよｗ

ところで、フの２巻とか

買うひといるの？

２巻は、883 →

500 以下かな？

「FRACTALE883」
高濃度の汚染物質拡散を身を挺して防ぐ名もなき英雄達
彼等の勇気と自己犠牲に世界中が驚愕し最大の惨事を贈っている