魔法少女まどか☆マギカは魔獣化信者の諦めが悪い工作糞アニメ☆59
埋めテンプレ貼るなよ工作員荒らし
なんで何回も飽きるほど同じテンプレ読まなきゃならん 埋め荒らしするなカス
信者手のひら返し一例 【最終話流出】 「ウソバレ乙w」「アンチ必死すぎ!」「そんな投げっぱなしの最終回があるか」 →本流出決定 →「俺は面白かったぞ!」「うまくまとめたな!」「流石うろぶちだぜ!!」 【視聴率】 「新聞広告とかヤベぇw」「実況盛り上がりすげーな!」「視聴率6.8%出たぞww」 →関西2.3% →「俺は録画した」「四時なんて誰も起きてない」「DVD売れるから問題ない」
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ こんな糞みたいなバレシナリオは嘘バレに決まってるww | |r┬-| | こんな糞展開はありえない \ `ー'´ / 虚淵ならもっと斜め上のスバラシイ超展開になるはず。 ノ \ /´ 信者 ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ >--While you remember her,you are not alone. |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ >ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。 \::::::::: |r┬-| ,/ .| | >−−「がんばって」と。 ノ:::::::: `ー'´ \ | | >魔獣たちの直中へと突進していくほむら。 . (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ゜) ( 。) \ ) やっぱりまどかは神アニメ!!まどか信者の俺は勝組ィイイ!! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 嘘バレ!? 何それ!!今回も神回だwwww | /| | | | | | まどか超感動した!!イキオイガーーー!!イキオイガーーー!! \ (、`ー―'´, /
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。 宮本茂:王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。 ―といいますと? 宮本茂:王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、 王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって 実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、 オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか?無断で勝手にキャラクター使って 好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。 いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、 王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。 ―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。 宮本茂:王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。 まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。 売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。 例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで 無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、 時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、 やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。 ―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。 宮本茂:ありがとうございました。 藤田和日郎の物語や伏線への考え方:ユリイカのインタビュー記事より抜粋 >広げた「伏線」とか「謎」って実は大事ではないんです。マンガ家の中には、自分がストーリー上に仕掛けた「謎」を >「凄いだろう」みたいに誇る人もいますけど、そんな「謎」で人の心は動きませんって。 >少年マンガって「明日も頑張ろう」っていう力を与えるのが眼目なんです。そこのところで >「『謎』がありました、不思議でしょ、実際はこうだったんです」と見せたって、 >「明日も頑張ろう」ってなりませんよね。だから実のところ「謎」なんていうのは小っちゃなものなんですよ。 >僕は伏線の回収とかをよく褒めてもらいますけど、そういうのって「別にいつバレてもいいや」と思って描いてますからね。 >大事なのは主人公たちがその「謎」にどう立ち向かったか、 >その結果こういう辛い現実があったけど、でもこいつらは負けないで戦ったよ、というのが一番カッコいいし、大事なんです。 >つまり、こいつはこんな風に生きたんだ、とか、こんな風に成長したんだ、というのがそれで、 >それが読者の満足にもなるし、キャラクター自身の満足にもなるんです。
虚淵大先生の素晴らしい開き直り >私には主義主張なんてないんです。 >世に問い糺したい思想なんてない。 >褒めてもらいたい独創性もない。 >ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。 >ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、 >その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。 >だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。 >引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、 >それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。
テンプレ埋め荒らしをする工作員
【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】 ○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本 キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番 例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。 話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。 リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」 例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。 魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。 なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑) 例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。 これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる ・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、 その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる ○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定 例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。 これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。 QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」 ⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。 例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。 使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を 続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの? おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
まだテンプレを記憶できない知障かアニプレ工作員w 何回同じコピペしてんだよ馬鹿丸だし工作員w
140 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2011/03/18(金) 06:03:52.49 ID:DbAP/n+kO 10話見て思ったけど 重火器が効くならほむらに時間止めてもらって全員で手榴弾やマシンガン撃ちまくればいいじゃん。 どうやら他人も一緒に時間止めて活動出来るみたいだし。 そしたらグリーフシード節約できるよな? ……つまりエロゲライター脳を全開にしたせいでファンタジー要素を破壊してるんだよな。 世界観が崩壊してる。もう魔法ですら必要ないわけだから なんか本当に脚本家で損をしてるアニメだ。そんなところに現実感なんか誰も求めてないのに エントロピーとか言うなら魔法の原理を説明してくれよ エロゲ脳。このアニメはこれにつきる Q,重火器に魔法や魔力が付いていたのでは? A,付いていたら尚更に意味がわかりません。ならば魔力や魔法を付けて、他の魔法少女に渡せばいい。 少なくとも剣よりは危険が少ないでしょう? Q,自分以外に武器は渡せないのでは? A,あり得ません。序盤で一般人のさやかにマミが魔力を付与した武器を渡しています。 ちなみにマミがいなくても3話で一般人のまどかとさやかが魔女空間に入っていますので、 一般人でも魔女空間に行けます。視認もできます。 Q,手を繋いでいないと他人の時間は止められないのだから、いっせいに攻撃するのは無理だろう? A,そうですね。背中合わせや二人と手を繋いで手榴弾、と言いたいところですが。 しかし、それでは前述したように魔力を付与した重火器を仲間に渡せばいいでしょう。剣よりは安全。 Q,つか、そんなの魔法少女のお約束じゃん。 A,確かにおっしゃる通りです。魔法少女は悪者を魔法でやっつけるものだし、 色々と破綻してるものの、細かい突っ込みは野暮かもしれません。 しかし、ならばなぜ急にエントロピーや重火器を出すのですか? これのせいでファンタジーの神秘性は一気に失われ、魔法の優位はなくなってしまっています。 なぜ急に現実的な話なのか…?これにより世界観は壊れ、お約束は脚本によって破られてしまいました。 勿論、妄想で設定を加えるのは個人の自由ですが、 読み取りができることと勝手に妄想で設定を付けるのでは話が違います。
ほむほむは好きだけど、おかしなアニメだった
結局、アンチ一人も説得できず、「わからないお前らがおかしい」って喚くだけのテンプレ信者だったな
アンチが長文書くわけがないよ 馬鹿工作員ではないからな
キャラ萌えにはしてはキャラの掘り下げが足りん ストーリー物にしては強引な展開が多すぎ そんなアニメ ブラスレのがマシ
まぁわざわざアニメ2まで来るくらいだからな 以前の奴らのさらに上を行く馬鹿さだろう
テンプレ貼ってんのアニプレ工作員な 埋めと長文嫌がらせを兼ねてな
杞憂ならいいが何か「本人」臭いな、アレ
997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 03:20:38.92 ID:O/N6ie6K 真面目に考察してたらおかしなところに気がついてそれ指摘されて 本スレから追放されてやってきたやつらが多いからな ファンだったが魔獣になってしまった 信者の魔女狩りはじまったでw
長文書くのが自慢とか、工作員は酷い
信者がどう妄想垂れたって最終回を見た感想が糞脚本だったっていうのは個人的に変わらないからさ 信者は本スレでアンチはここでシコシコするそれでいいじゃない
放送直後の本スレが微妙な空気だった
最終話が糞とかいってるやつ多いが
さやかでgdgdやりだした時から既に微妙だったと思うよ
>>25 どう擁護するか…みたいなww
アンチは少数派!!って思ってんなら、アニメ2のアンチスレに篭ってるだけのアンチなんざ放置しときゃいいのになw 何をビビりまくってんのかと
明け方の眠い時に長文地獄の埋め荒らし さすがは金を貰って書いている工作員だ
>>23 むしろ信者がウザいことでまどかへの嫌悪感がより一層深まるだけだな
実際、信者がここまでウザくなかったらよくあるクソアニメってだけで終わってるし
>>26 とんでもエネルギー論(笑)をQBが語り始めたあたりで怪しかった
でも11,12でやってくれるだろうと期待はしていたよ。
まあ、このありさまだけどさw
ていうか、ABのアンチスレではこんな気色悪い工作バカいなかったからな(別な 方向でバカ騒ぎしたいだけのアホはいたが) やっぱウロブチもしくは周囲ががんばってるとか本当なんじゃねぇかな? と思ったね
>>31 オレはエネルギー論はそこまで気にならんかったが
馬鹿が何も考えないで馬鹿やってるのを悲劇みたいに扱ってる時点で辛くなった
2chに書き込むだけの簡単なお仕事をしている人が多いのかと本当に疑いたくなってしまう。
まどかはやっぱ救済というより独善の魔女のがしっくりくる
>>25 ちらほら「なんかおかしいんじゃねえの」って発言が信者からも出てて
その反動かしらないけど今一生懸命マンセーしてるとこ
例えが悪いが、芸人が盛大に滑って、プロデューサが観覧客に拍手するよう促して、みんな訳も分からずに盛り上がってるようなあの感じw
11,12見たけどいろいろぶっ飛びすぎてわけわからんなwww なんか無駄に壮大だったな
虚淵のアンチスレは虚淵の悪口だらけで本当のアンチスレだ
>>33 まどかのは悲劇でもなんでもなく、バカがバカな行動をした当然の結果として破滅してるだけだね
かといって、ドリフでよくある自滅コントみたいに面白いわけでもない
「茶番」というのがふさわしい評価だな
>>27 お前の言う「未来永劫の救い」は、救った側の主観・解釈でしかないのな
こういう結果になったんだから、死んだアイツらも報われてるだろう、と
一方、まどかの行った過去への干渉は、実際に魔法少女の主観から見ての救済なんだわ
お前はここを混同してるので「見えてない」
救う側の意識の問題としてではなく、救われる側の意識の問題なのだ
ということを納得できないのは「お前が頭悪いから」
NGID:Cpx9o6JB
まぁバカを説得することは基本的にできない なぜなら、説得されるためには知性が必要だからな 犬や猫を説得することが出来ないのと同様、「うましか」を説得することは出来ない
>>39 正直QBがぶれ始めたときはQBが普通に悪魔で
そういうギャグの可能性を真面目に検討したがそんなこと無かったな
受けないだろうがそれなら地味に良作になった気がしなくも無い
>>20 本人かどうかわからないが、一貫して発言の視点が作り手側だったのは気になる。
最後のお前も〇〇してみろって捨て台詞は当事者側が必ず言う台詞だし。
単なるレス乞食ならいいんだけどね。
>>39 どうあっても絶望するから同情できるんであってこうすればよくね?て思わせちゃった時点でなぁ
好意的解釈が必要な部分が多すぎる
半分くらい視聴者に投げてるだろこのアニメ
バカと言う人がバカなんだよ とバッチャが言ってた。
>>ja7L4y9w お前は視点が観客ではなく作り手になっているんだよね。 「自分はこう描いたのだから、それを受け入れてくれ。読みとってくれ」というね。 何か突撃して色々語っているけれど、お前は本当に単なる客なのかな? 単なる客が何でそんな作り手を甘やかした理屈を語るのか理解に苦しむ。
穴だらけのすっかすか、隙間だらけの作品で、 視聴者に違和感のみをもたらせ、2次創作へ働きかける という、ある意味新しい作品だったのかも知れん…w 描かれている内容は今更感満載の、二流三流アニメだったけど
>>42 そんな態度じゃ誰にもご高説を理解されなくて当然だわ
アンタの一言一句に「人に話を聞いて貰おう」って姿勢が全く感じられないんだもの
長文でダラダラグダグダ言ってたのも煙に巻きたいだけでしょ
電気屋のオッサンのセールストークでも見習えっての
もちろん途中までも頭を抱える場面は多々あったよ ただ個人的に終わりよければすべてよしなんで、ここからどう展開するつもりだろうと思ってた 蓋を開けてみれば悲惨でしたがね
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 03:46:53.35 ID:vjx+HVd2
>>40 まじでここまでくるとこいつが製作者なんじゃねえかと思っちまうわな
たかが二次元絵の少女の頭の中が手に取るようにわかるとか正気じゃねえ
>>40 二度と魔法少女が生まれなくなるというのが救いでなくて何なのかとw
魔法少女の主観を勝手に規定すんなよw
お前が見ているのはただの脳内妄想だよ。いい加減論理が成立してないと気づけ
お前の話には根拠が丸っきり欠落している
魔法少女にとって「魔女化」と「死亡」に何ら差はねえだろとw
魔女に人間時の自我がないことは、さやかで明らかに示されているし
魔女化を自覚していないほとんどの魔法少女が、魔女化寸前に感じているのは
死んでしまうことへの失意以外に何があるのかとw
大体、さやかの例がそうだが、「希望から絶望に相転移」することが魔女化のトリガなのに
まどかのやったことは「魔女を消す」という後手の対応だから、「絶望に至った経緯」そのものは解消していない
(勿論、魔法使いすぎで魔女化、というケースも考えられるが、このあたり設定が地に足着いてないから困る)
つまりさやか的な例で言えば、魔法少女は相変わらず絶望のまま死んでいくわけだわ
これのどこが、救われる側の意識だよw ちゃんと「見て」んのか?小学生でも理解できんぞ
返レス議論しているのとID攻撃しているのは、ずっとアンチスレに張り付いているアニプレ工作員な 返レスは段々と長文化するからなw
>>33 キャラが全員痴呆レベルってなんだろうな。
状況を正しく判断して、適切な方策を選べる人間が一人いれば大体の悲劇は回避できた。
つか、ほむらがそういうプレイヤーであるべきなんだが、まどか一人救えれば他はどうでもいいって態度だから手に負えん。
結局、全員が全員、自業自得で自爆しただけだから同情の余地なんて無い。
これで破滅ENDなら一応の整合性は保てたけど、いきなりイデが発動して全部解決したから、物語が完全に破たんした。
理不尽を理不尽でひっくり返して、カタルシスが生まれるわけがない。
本当にもう、突っ込みどころしか無いよ、このアニメ。
感動どころか怒りしかわいてこない
最終話までみたわ。まあ無難な終わり方というかなんというか。なるほど的な部分も少しはあったし、回収してるとこはしてる感じ。 魔法少女ものを観なれてない俺にはあんまりピンと来ないけど、魔法ものの修辞的な構成を反転させてるってことかな。 それでもなんでここまで評価されるのがよくわからん。で、本スレの連中が気持ちわるすぎ。あと、潰れた饅頭キャラも苦手。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 03:50:26.75 ID:vjx+HVd2
突っ込まれたらまた勝手な二次創作妄想が出てきて反論するんだろうな・・・ 今度はどんな後付設定が出てくるのか
ほむほむが諦めたら魔女化する理由がわからない 無理やり過ぎる
>>52 他人が作品をどう視聴しょうが勝手だろが
特にアンチスレではな
スレ違いの作品を褒める擁護するをしなければアンチだ
長文馬鹿工作員は巣に帰れ
そういや12話で色んな民族衣装の子にまどかが成仏させてあげて、される本人もほっとした感になってるけど、 あれって全員が、力使い切る=魔女化を正しく理解していたってことなんかね。 黄色姉さんみたいに最後まで何もわかってなかった人はいないんかな
ご都合エンドにしてもなんか中途半端なんだよね
魔法少女は存在するし魔女化はしなくなっただけで消滅する
魔女の代わりに魔獣が存在する
エネルギー問題とやらも解決してないので命がけで戦い続けなければならない
最後でっかいのと戦う
>>54 マイナスご都合展開からのプラスご都合展開へのふり幅が尋常じゃなかったよね
どちらかでもキツイのに
あれだけシステム改変しといて現在がほとんど変わってないのは笑えた。 魔女化するの防いでもすぐに代わりの魔獣が出現するとかならわかるが。
>>57 妄想と作品にこう描かれているんだからとわめくだけだな。
ぼくの考えた話なんて披露されてもどうしようもないし、
不満のある人間の前で作品を全肯定されても平行線だしな。
無駄なレス多いわ。
QBが来ていなければ、今だに人類は原始人のままとか とんでも理論にはまいった
本スレはいつからアニメ2に移行なんだ? それまで我慢だな
>>58 うむ。確かに意味わからんかった。
諦める=自分の悲劇を呪う=ソウルジェムが汚れる、ってコトを言いたいのかもしれんが、無理矢理な演出だったな
描かれていた事を、素直にそのまま咀嚼、解釈するなら、 純然たる糞アニメだよ、これ 説明も、視聴者の「こういう事なんじゃないの?」「こういう事だと思う」 という好意的な解釈でしか成り立たない 本当に、起承転結の転しかないわこれ
「萌えでも燃えでも、どんなにくだらないものでもいいから、これだけは見せたい」というものが無い。 いやあるのかもしんないけど、突き詰めるとどこかで破綻を起こしている、ってことはつまり根幹がブレてるってこと。一貫性が無いのかもね。 想像に過ぎんが、淵は自分でも何書いてるか分かってなかったんじゃないか。 観客を置き去りにするっていう一番やっちゃいけない事を平気でやっちゃってる。 こうなるともう作品としては成立してない訳だから、その意味では凡作どころかクソアニメにも劣るよね。 言い過ぎかな。
アンチスレは糞まどかが嫌いで叩きたい奴が集うアンチ専門スレ アニプレ工作員は自動的に流された書き溜め短文レスと交流しましょう あっちにアンチは行かないからこっちに来るなキチガイ
どうせなら
まどかの願いで魔女と魔法少女は生まれなくなって魔法少女達は記憶を残したままリセット
平和な日々が訪れて皆が青春を謳歌していた時に今までは魔女に集約されていた負のオーラ的なものが固まり魔獣が生まれる
世界はどんどんといきまどかも瀕死の状態になる
誰か助けてよ…と呟いたらその声に答えるQBが
「何をいってるんだいまどか?これは君の願いを叶えた結果じゃないか
君達は滅びるけど君の願いのおかげで当面のエネルギーは確保できた
君は宇宙を救ったんだ、胸を張っていいよ」これでいいじゃん
>>67 多かれすくなかれそういうとこはあるんだろうけどね、この場合多すぎ
1クールなのを脳内で補完して2クールにするレベル
まあ、レトリックの反転っていうトリッキーな手法自体がテーマになってるからね。その試み自体は別にいいと思うんだけど。 擁護みたいになってんな。ヲチるわw
主人公が最終回まで魔法少女にならない時点で終わってる。 何の努力もなく魔法少女になれるチャンスが何度もあったのに、毎回ベッドに引きこもって 元凶であるキュウベエ相手に「こんなのってないよ〜」「そんなのってひどいよ〜」と 泣きごとばかり。アホか。 主人公が物語を解決するのは誰でも予想できるんだけど、ここまで何もしてこなかった ヒロインが急に活躍したって、何の共感もできない。設定がおかしいし、プロットもおかしい。
>>67 実際アンチスレに突撃してくる人も
「こういう事なんじゃないの?」「こういう事だと思う」 しか言ってないしね。
不完全な作品を客が補完することで盛り上がるというのは、
80年代から腐女子文化の中ではあったみたいだが。
最近あまり書き込みのなかった携帯キチガイが今になって復帰したのは 予想以上に最終話の評判がボロクソで、信者からアンチに相転移した奴がBDキャンセルするのを危惧してのことなんだろうなw
>>64 確かになあw
まどかの世界の人類は魔法少女に頼りすぎ
普段から、ただ単にオナニーしたくてまとめきれないライターが 鬼哭街リメイクで起用され、(どこが発案か知らんが)魔法少女やら 女子中学生やら、フィールドを限定されてぐっちゃぐちゃの作品が出来上がったのかな オナニーもさせてもらえず、企画として進めねばならず、作品を見失った感じ 誰が悪かったといえば、実際に絵を描いた人以外、全員じゃなかろうか
>>75 そういえば前スレからやりあってた奴消えたけど、あいつ虚淵だったんじゃねえの?
ツイッターとか見てきたら文体似てるんですけどw
どうでもいいけどエピローグが長すぎじゃね? いやーいい話だったね、いい話だったよってずっといってるみたいでなんか笑えた 終わったかと思ったらまだほむらの話やるしよ エピローグって初代OPかEDが一曲流れ終わるくらいがベストだなぁ
>>75 自己紹介乙アニプレ工作員末尾P
末尾Pだからピットクルーか?w
>>52 >つまりさやか的な例で言えば、魔法少女は相変わらず絶望のまま死んでいくわけだわ
お前はさやかとまどかがコンサート会場で交わした会話も見えないのな
あれだけハッキリクッキリと、魔法少女の主観として「救済」がなされてるのに
魔法少女にとって「魔女化」と「死亡」に何ら差はねえとか言っちゃうのは、やっぱアホだからなんだよ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 04:10:26.99 ID:vjx+HVd2
>>78 だよなぁ、俺もそれは感じてる。
最初のころから張り付いてるからまさかとは思ってたけどね
というか虚淵は元からそんな感じだ ハッピーにもバッドにもならない虚無的エンドが大好物
>>79 尺が余ったんだろ。あの冗長なエピローグは中身の薄っぺらさの証明だと思うよ。
ID:Cpx9o6JBもなんだ? こいつのがアニプレ側の人間みたいなんだけど つかテンプレ嫌がりすぎ吹いたw
>>81 もう面倒だから寝るが一言言いたい事がある
世の中のハウツー本がなんで「サルでもわかる」のか意味わかるか?
それが理解できないならアンタはそこまでだ
>>82 よくいる信者の「自分はこう考える」ではなくて、「まどかとはこうだ」って断言しちゃってるし。
流石に虚淵とか言ってんのは冗談、、、だよね?
>>86 もちろん俺は俺なりに平易に書いてるよ
もっと平易にしろ!俺はバカなんだ!俺に合わせろ!というのはまぁ勝手だが
別に俺はお前のカーチャンじゃないしなぁ
さやかの最後は救済でもなく妥協じゃないか
>>69 いや、その指摘は正しい。元々王道として確立していた魔法少女ものに、
自分好みの鬱設定を詰め込んで、そこで右往左往する登場人物達を、上から眺めて悦に浸ってるだけだから。
拷問系同人と同じだよ。いや、需要と客層を無視しているという点では、それ以下だな。
>>87 いちいちそんな但し書きする必要ないじゃん
俺(おまえ)が言ってる以上、俺(おまえ)がそう思ったって話なのは当然なんだからさ
で、作品をある程度正しく理解した上での「俺はこう思う」だったら自由に論じるべきだが
ただ、
>>52 みたいな、本編を全く理解できてないことから生じる戯言は論破させてもらう
虚淵がアンチスレに書き込みなんてするはずない
>>88 そう揶揄されてしまうようなポジションでレスしてるってことだよ。
理解できないなら、どの視点でレスしているかに注目して前スレ読んでくればいい。
置き去りにしてるせいでこの作品終わった時の感想がひとつ 「何だったんだ?」って言うものしか無かった
>>85 はいコイツはアニプレ工作員確定
10話放送後に雑談埋め荒らしをして工作員認定された馬鹿工作員が馬鹿頭で考えたのが工作員認定返しw
>>81 つまりそれはさ、最終話でとってつけたように言い訳してるってだけなんよ。わかる?
デウスエクスマキナって言われてるのが正にそういう部分なんだけど
9話に立ち戻って、仮にさやかが魔女化せずただ死んだとしても、さやかは救われたと思ったでしょうか?っつー話。わかる?
絶望してるから魔女化に至ってんのに、結末が「死」でしかないならそこに救いはないよね?わかる?
まどかは魔女化に至る経緯について、何ら救いを担保していなくて、「魔女化しないなら救われるでしょ?」って一方的に押し付けてるだけ
それこそ、救う側の意識でしかない。大体、魔女化しないことが救いであると示すなら、さやかは上條のことではなく
杏子のことに言及しなきゃいけなかった。魔女化したことで、魔女の呪いで生まれた犠牲はそれなのだから
結局、あんな後付の言い訳コーナーがもはや陳腐なの。そういう作中表現含めてクソだと言っているの
そもそも、「さやかだけ」の話じゃなく、あらゆる平行時間軸のすべての魔法少女が対象なのだから
まどかの行為を肯定する要素なんて全然見出せないわけ
こちらも認定頂いたんで今度からテンプレ手伝っちゃおうか
キャラに感情移入しづらくて泣けなかった
>>84 他にすることいくらでもあったろww
まろか!まろか!は実況でも爆笑されてたぞww
マミ杏子かさやかか家族かほむらかどれかひとつでよかった
あのせいで視聴者にいやこれどうなの?って考える時間を与えてしまった
勢いで押し切れなくなった
>>90 つーかあんな割り切れる子なら魔女になんかなってないよね
>>92 但し書き云々ではなく視点や語り口の問題。
わかって話を逸らしているんだと思うけど。
>>89 はいアンチの高度な考察
アンチのイメージ低下云々の成り済ましアンチ来たw
アンチスレなんだから馬鹿だ糞だでいいんだよ
他人の勝手だからな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 04:21:34.95 ID:vjx+HVd2
>>81 もしかして さやかの願いもそのためにがんばってきた〜のくだりのこと?
それが魔法少女の主観としてだったのかどうかははっきり言ってお前の妄想
さやかが救われるには何もかも無かったことにするしかない→それだとこの未来もなくなっちゃう
→さやか満足しない→じゃぁそのまんまにしとくわw
この流れがやっぱり理解できないんだよ、俺の鍵作品に対する奇跡理解力を今総動員してるけど
やっぱり理解できない
最悪これからは魔法少女無しで、って流れを持ってこない。
不自然。
>>103 お前の作品解釈なんか他人にはどうでもいいんだよ
埋め荒らし長文書くなアニプレ工作員
>>100 神になっちゃったまどかを前に「ああ・・・うん」みたいな感じで
飲み込まざるを得ない空気だったと思うw
「そういえば演奏聞きたいだけだったよね」みたいにとってつけて
>>90 妥協なら妥協らしく、死んだ目で眺めてればいいものを、
涙を流して無理矢理感動させようとする所が寒い。
どうしてああいう無理をしてまで、イイハナシダナー、で締めようとするのか……
理解に苦しむ。
>>89 文章下手だって言われてるんだよ。
↓これの方がマシ。
自分なりにわかりやすく書いているつもりだよ。
よりわかりやすくしてほしいと望むのは勝手だが、
お前の母親じゃないからな。
つーかこいつ最終輪「しか」見てないんじゃあるまいな こちらは過去回での表現と絡めた上での違和感を指摘してんのに、何かさっきから最終話の演出だけ切り取って 脳内妄想で味付けして喋ってやがる
まどかが想像できる「魔法少女システムをなくしたらどうなるか」 ・まどかを助けるほむらの行動が無駄になる ・マミは事故死する可能性あり ・さやかは上條の怪我を治せない 杏子の親父の件は、まどかに直接話す描写がないので除外 この状況で魔法少女システム廃止を選択するかね、オッサンじゃあるまいし
魔法少女の契約そのものを無効にする願いにしなかった理由がわからない 願いも消えるけどそれってただ普通の話ってだけだし みんな奇跡にも魔法にも頼らず生きてんだよ
[NGID推奨!まどかアンチスレ迷物:もしもし工作員] ・過去、携帯電話でアンチスレ最多書き込み数を誇っていた(60〜100回/日) ・アンチの書き込みを工作員認定して罵倒する ・議論をするなと喚き散らす ・過去ログ全部読めと無理難題を主張する ・信者や工作員の書き込みに対する罵倒を時々外す ・スレが伸びるのを極端に嫌がる ・テンプレを極端に嫌がる ・本スレがアニメ板にあるにもかかわらず早々にアニメ2に移動させたがる ・書き込み内容の論理がおかしい、又は論点をはぐらかす ・反論できなくなると挙げ足を取ろうとして更に工作員認定 ・都合の悪い指摘は無視して工作員認定 ・連レスを繰り返して工作員認定 ・決まり文句は「スレ伸ばし工作員」「馬鹿工作員」 ・自演常習犯 ・構ってちゃん属性 今日のもしもし工作員はID:Cpx9o6JB
>>110 それだとお話として盛り上がらないだろ。
作り手側の都合。
リアルな中学生の葛藤とかにもっと焦点あてればよかったのにね
好きな子の病気治したいけどそれで好きになって欲しいの?とか
結ばれたはいいけどいつ死ぬかわからんこわいとか
さやかがそのポジションだったのかもしれんがアイツじゃ馬鹿な操り人形すぎて話しにならん
>>105 あぁ、うん…ってなった視聴者を納得というか思考停止させるには
神になってすぐBパート終わりCパートでちょろっとほむらがベストだったような
あんだけ長々とエピローグやってたら
おいこの展開どうなのって素に変える連中が増える
さあ段々成り済ましアンチのスレちがいの作品解釈で長文化するぞ たぶん本スレでは珍しい長文担当の考察屋wが兼務している
結局、まどかは「人類はワシが育てた」ってQBの言い分を全肯定して、人間の力を俯瞰してナメくさったまま 「あなたに願いを叶えてもらわなきゃ生きていけない家畜です」と媚びたうえで、くだらない自己満を振りまいたというだけ 少なくとも「今まで」を保存して「これから」を魔法少女なしの世界にするという発想はできただろと どうしても過去に干渉したいなら、いいとこ取りすればいいんだよ。宇宙を創れる奴が何半端な妥協案出してんだと 敵であるQBがあんなに「何でもできる」って塩送ってんのに、アホすぎでしょ
>>108 ま、『終わりよければ全て良し』を究極まで突き詰めたのがデウス・エクス・マキナなんだし、
過去回を無視して、最終話で全ての説明をつけようとするのは、ある意味正しいのでは?
>>110 「奇跡は貰うけど魔女にはなりませんwwww
てことだよなやった事って。QBより酷いよまどかって奴は
>>112 そこを盛り上げるのがプロだろ
抜け道なんていくらでもあるのにそこを書かないで作り手の都合で無視してるようにしか見えない
>>116 そしてアンチは、というか俺は、そういう作劇を安直で薄っぺらいものだと見なして批判しているんだけどな
過去回からの積み重ねを重要視しないのなら、過去回の存在価値が極端に低くなるわけで
まどかマギカはその物語の構成こそがエントロピー増大していたという、笑えないオチだわ
たぶん本スレは会議して短文レスやコピペAAを書き溜め機械仕掛けでログ流しまた会議 たまに入る長文担当考察屋は流れが遅いアンチスレと兼務だな
ほむほむやアンチンゴは会議中でも書けるw
他の魔法少女物とはちがってまどかは現実よりでご都合主義とかねーからww ってスタンスだったのにこの終わり方だから信者ですら微妙だと思ってるのかな 叩いてたもんと同じ方向性になっちゃった オレ的には中盤からマイナスの意味で都合よすぎだろと思っていたのだけど
>>113 何度聞いてもまどかの「さやかちゃんを救うには何もかも
無かったことにするしかなくて」が鬼すぎるw
>>115 確かに本当に「何でもできる」なら、上条のコピーを作ってさやかにあてがえばよかったじゃん。
なんでしなかったの?
まどか神が上条の事故や黄色の事故を阻止すればいいことだろ 馬鹿長文しか書けないのかアニプレ考察屋w
まぁリアル目線で見れば、まどかが望んでることは 「電気はジャブジャブ使いたいけど電気代高いのは嫌、原発も嫌」ってな 単なる我侭のお花畑ワールドなんだけど、叩きどころはそこじゃないだろう、と
>>125 それをしちゃうとご都合主義とか言われるからやらなかいうんだろな
宇宙の法則までねじ曲げる力を持ってる主人公がそんな事しないほうがおかしいっての
ほむほむとアンチンゴをPCか携帯で書く簡単なお仕事です 長文はリーダーか専門家が書きます 何度も論破された馬鹿ですけどw
>>97 >9話に立ち戻って、仮にさやかが魔女化せずただ死んだとしても、さやかは救われたと思ったでしょうか?
救われてたじゃん、コンサート会場での会話を(ry
>絶望してるから魔女化に至ってんのに、結末が「死」でしかないならそこに救いはない
まどかは基本的に過去を改変しないことにしてる、その理由は明示されてるよな?
つまり、魔法少女の結末が愚かしかったり悲しかったりする最後だったとしても
人生そのものを書き換えてしまうことは、魔法少女の人生への冒涜だからだ
たとえばさやかが魔法少女にならない過去を捏造してしまったら、
それはもうさやか'(ダッシュ)であってさやかではない、ということ
つまり「すべての世界の過去の事象には手をつけてはならない」というのがまどかの行動原理
そんなまどかに出来ることは、消え行く哀れな魂を慰めることだけだろう
で、慰められた結果、さやかは自分の人生に対して「それなりに納得した」
これに「意味が無い」というのは、お前の心が砂で出来てるからじゃないの
>>129 お前、9話時点のさやかの心理状態全然見えてないだろw 後悔しかしてねえしw
あの後すぐ言い訳コーナー見て得心する奴がいるとしたらアスペの気あるよw
魔法少女は魔女と戦ってきたのに魔女を消して「あまり改変しない(キリッ」
何それ?お前なりに考えた一発ギャグか何かか?他の場所でやれ
>>124 ひでぇw
「お前はコピーで我慢しとけ」かよ
ほむらのちょっとしたループでも死んでるのや生きてるの変わってるのに、 システム改変したのに、そのままの現在に違和感がありまくった。 全然別の現在ができててもいいぐらい。
QBは願い叶えないといけないのかな
>>127 最終回で頭を真っ白にあくまで視聴者は受動的にとやっちまったからな
工作といいオチといい終始機械仕掛けだったとw
>>129 まぁそういう事やったまどかも
ほむらのループによって改変された世界のまどかだけどな。
>>115 事実、まどかは過去未来すべての魔法少女を救済しようと思ったら
QBに願いを叶えて超越者になるほかない
それを「搾取者であるQBへの媚びだ」っていうのはまぁ勝手だが
まどかはそんなメタ視点でのプライドの問題にこだわるよりも
実際に魔法少女を救うことを選択した、それだけだろ
まどかは、そういうキャラだってだけだよ
>いいとこどり
意味わかんね
魔女をなくしたことにより改変されまくった魔法少女の運命orz
なんかアニメ板に工作員によるアンチスレが立たないと思ったら アニメ2ではアンチスレで宣伝するとAB商法を選択したんだなアニプレはw
>>132 そういうブラックなオチでも良かったと思うぜ、俺は。
思ったが、このアニメに足りないのはギャグ成分だな。
どんな理不尽が降ってこようと、笑いで吹っ飛ばせるだけの余裕があれば今よりずっと楽しく観れた。
そういう意味では、pixivのモスラ太郎とかニコニコMADの方が、このアニメを正しく使えているのかもしれん。
>>129 ↓もっと文章をシンプルにしろよ。
まどかは基本的に過去を改変しないことにしている。
その理由は描かれているよな?
バッドエンドであったとしても、人生を変えることは魔法少女の生きざまを貶める事になるからだ。
さやかが魔法少女にならない過去を創造してしまったら、
これまでのさやかとは別のさやかが生まれてしまうからだ。
つまり過去を変えてはならないというのがまどかの行動原理。
そんなまどかに出来ることは、消え行く哀れな魂を慰めることだけだろう。
で、慰められた結果、さやかは自分の人生に対して「それなりに納得した」
これに「意味が無い」というのは、お前の心が砂で出来てるからじゃないの。
ループしたとしても、重みが2倍になってもう死なせないと決意した主人公と 魔女化しないから救われたよねという主人公・・・。 作品としては前者を進めたいわ。
10話まではまだ荒いところも含めて味だとおもって見れてたけど11、12話でとってつけたかのような 最終回でうんざりしたもう見返すこともないし見返したくもない
エヴァ越えたとか言ってるのが笑えるw
なにか前スレで俺は図書館で百冊以上読んだと恥ずかしい事を書いたアンチスレ荒らしは 虚淵本人であるとの気がしたw
やはりカブトボーグを超える逸材ではなかったということか・・・
3〜4時にtweetしてるからこっちも見てるかも知らんね
>>137 なるほかない、ことは作中では何ら担保されてませんけどねw
脳内設定をドヤ顔で語らないように
メタ視点もクソも、まどかは魔法少女=QBに騙された存在と認識しているはずなのに
そこを肯定した上で話を進めたのだから、事実として媚びたんだよw
「俺が居なかったら穴倉生活だぜ?」と脅されて、人間の力を信じずになw
魔法少女jは救われてなどいない。悪魔の甘言に破滅を約束された存在に対し
破滅の痛みを和らげるというその場しのぎの自己満足を押し付けられただけ
「こんな願いのために魔法少女になるんじゃなかった」という存在もいるだろうに
そういう部分へのフォローは全く考えていない
「魔法少女に課せられる破滅の運命」だけを除去した過去再編をやればいいんじゃねえの、ってことだよw
希望を持ち続けますというスタンスなら、それくらいの発想はしなきゃ話にならん
そこらへんは仕方ないから諦めるわー、あまり苦しまないように死ねるだけでありがたいと思いなさい、じゃ
精神世界ティータイムでの宣言がめちゃくちゃ薄っぺらくなるんだよw 最善手を選択してもいないのに
さやかに了承を求める厚顔さとか見ていらんねーし、受け入れるさやかも操り人形すぎw
願い事とんち合戦も虚淵の能力以上ではなく一休さん以下だったんだなw
>>130 12話の「なんか、手間かけさせちゃったね」って言葉の意味がわからんのだなぁ
つまり、さやかはまどかの行動の意味を理解したってことだろ?
あのシーンの前に、さやかの鎮魂にいたるやり取りがあったってことだよ
9話からいきなりこのシーンに繋がったと解釈するとか、フィクション慣れが低すぎる
>魔法少女は魔女と戦ってきたのに魔女を消して「あまり改変しない(キリッ」
>何それ?お前なりに考えた一発ギャグか何かか?他の場所でやれ
揚げ足取り必死過ぎる
まどかは例えばさやかの恋心の結末を変えたりしたくはなかっただろうが
魔女が消えてまじゅう()になろうが、そんなことはどうだっていい話だろアホか
>>146 まどかに限らず豚がマンセーする深夜アニメにあんな逸材は今後も現れません
明け方の長文成り済ましアンチ工作員ウゼーw 本スレの短文レス並に誰も読んでいねーわw アンチならば短文で核心を突き作品をけなす
魔女システムを魔獣に変えたところで過去を改変しないというのは無理があるな。 魔女によって死んでしまった黄や赤が生きてるように。 どうせご都合ならSGが黒く濁ったら魔法の力がなくなって普通の少女にもどる設定にしたほうが良かったかも。 そのかわり魔獣がでるとか。
結局のところいろんな話の筋に脚本の都合が見え隠れしてそのたびにイラつく
>>146 あれを超える理不尽ギャグアニメは後百年出ない。
アンチスレは作品を叩いてケナし楽しむスレで考察解釈は関係ないからな 馬鹿工作員は論破してきたがw
>「なんか、手間かけさせちゃったね」って言葉の意味がわからんのだなぁ 考えれば考えるほどわかんね。 まどかがいない世界なのに、死んでさやかも統合されたわけ? この話の平行世界の扱いがさっぱりでぷー
宇宙を改変リセットとか 破綻アニメだった・・・のが残念
>>150 え?その鎮魂にいたるやり取りって何すか?具体的に詳しく文字に起こしてくんね?
そもそも俺が言っているのは、さやか限定の話ではなく、「さやかと同じような境遇」にある魔法少女に
救いがあるのかどうかを、9話時点のさやかの心理描写から考察してみろよってことなんだがな。わかる?
イベントホライゾンだか死後の世界だか知らんが、そこに魂が保存されてまどかさんによる事後説明がなされたとしても
全員が全員納得するんですか?って話でもあるし
どうだってよくねえだろw 魔女化が魔法少女の絶望だと定義しているのなら、それを取り除くということは
魔法少女の在り方そのものが変わるのだから、それによって過去が大幅に改編されないのであれば
結局のところ誰も救えていないってことだよ。つまり、救えたような演出は完全に矛盾しており、クソ作品であることが決定
>>148 脳内設定っていうが、じゃあただの中学生のまどかが
「人間を信じる」とかイミフな戯言でなく具体的に何かできたのか?QBを利用せずに
思いつく?ないだろ?じゃあ「なるほかない」じゃん
「魔法少女は救われてない」というのはお前の邪推だ
さやかは魔女になって厄災を巻き起こすことなく、親友のまどかと語らいながら静かに死ねた
例えばこれが、さやかの人生自体を改変して、上条のために魔法少女にならなかったことにしたら
それはもうまどかのおもちゃだろう完璧に
それがお前の言う最善手?虚淵に笑われるぞ
「神様になったまどかがすべてうまくまとめました」かよwww小学生かwwwって
>>155 52話
初めは朝アニメとして真面目に持ち込んだ
作品外の事情のこの二点で厳しくなるよな
さやかなんてまどかが余計なことさえしなければ知らずに幸せだったかもなw
一般市民に対して迷惑でしかないんだよね・・・・。>魔獣、魔法少女
人間の生死なんて、宇宙にとってはどうでもいいこと をどや顔で語られてもね。危ないアニメだった
親友なのに「こうするほかない」っていうまどか。 全部なかったことにしなきゃ「救えない」って認定するまどか。 もうメンドクサクって他人行儀に「手間かけさせちゃったね」で 「もういいよ」というしかないじゃんねw だってさやかの事、信じてないんだもの。 平行線だからさやかは投げたに一票。
>さやかの鎮魂にいたるやり取り はい奇跡理解力いただきました
>>163 ないよ、宇宙のエントロピーがなんたらという屁理屈で、人類にとってもいいことだなんていう奴は
ヒトラーや共産主義者となんら変わらないペテン師
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 05:21:41.05 ID:uedAMunx
>>146 あれはギャグでやってるからねえ。こっちはシリアス(笑)。
前スレで帰る宣言してた奴がなんでまだいるのか 相手にしなくていいよめんどくせえ
>>159 >え?その鎮魂にいたるやり取りって何すか?具体的に詳しく文字に起こしてくんね?
そこに実際どういう会話が為されたかは知らんよ(俺が妄想することはできるし、実際それを促す演出なんだが)
「なんか、手間かけさせちゃったね」というセリフから、それが推測できるってだけだ
要するにお前あれだろ?全部が全部言葉に起こされるなり画面に起こされるなりしてないと
何もわからない想像もできない、って言う、よくいるヌルオタだろ
>そこに魂が保存されてまどかさんによる事後説明がなされたとしても全員が全員納得するんですか?
知らんがな、ただ、まどかはそれを行っていくという話だろ
もはや単なる難癖付けに転落してるよお前
>それによって過去が大幅に改編されないのであれば結局のところ誰も救えていないってことだよ
んなこたぁない
失意のまま死ぬのと、それなりに自分のせいに納得して死ぬのでは大違い
どのみち死んじまう末期がん患者でも、モルヒネはいるだろうし、友人の温かい励ましもいるだろ
お前は「ガンが根治出来ないなら何やったって周囲の自己満足、無駄」って思うクチか?
某スレで言われてたけどこういう信者とアンチのバトルが ただの気に食わない相手の解釈否定合戦に成り下がってるね 別に信者はそんな枝葉末節をみて好きになった訳じゃあるまいし アンチも同じくもっと広い意味で嫌いになったんじゃないの
>>160 まどかがいないんだから親友じゃないじゃん。
絶望したところで説得されて成仏しただけなんじゃないの
>>160 いくらまどかがアホの子でも、歴史の授業くらいは受けているだろうし
魔法少女だけで世界が動いていないという認識だって出来ているはずだろw
(つーかそれを見せるために、一般人たる家族とのやり取りがあるんじゃねえのかと)
それが、QB様のお力なしでは人間など未だにサル並みでした、と全肯定してんのがアホくせえんだよw
QBのもたらしたものを全否定しろ、って話だよ
人間はそれでも生きていけるんだと希望を持ってみせろという話だよ
魔法少女の軌跡を否定したくないなら、そこだけを変えないという「いいとこどり」をした上でな
さやかが魔法少女になったのはQBのおもちゃにされたってことなんだが?
まどかちゃんはQBに「騙したな!」っつってたのに、もうそのこと忘れてんでしょうかね?
QBがいなかった世界の構築こそ、本当のさやかを取り戻す方法じゃん
さやかに「死」という犠牲は押し付けるけど、やり直しはさせませんとかギャグだろw
それに、問題はさやかだけじゃないんで。他の全ての魔法少女に及ぶんで
虚淵のやったことがまさにその小学生レベルの発想であり、そのくせ、あちこちが破綻している有様なのだが
まどかに低能屁理屈で宇宙創造レベルの力を与えたうえで、ショボイショボイ応急対策を取らせるとか
カタルシスも説得力も構成力も感じさせない、ただただ発想の幅のなさを見せ付けただけの糞ENDじゃねえかw
どのみち死んじまう末期がん患者とかさらっと言えるのな お前、身内にもいないだろ? モルヒネでも励ましでもなく生きることしか望んじゃいねーよ
最近は萌えアニメばかりでつまらん。日本のアニメはオワタ(キリッ とか言ってたヤツが萌えキャラデザのまどかを絶賛してるからな 萌え豚の敵は萌え豚だったな
花道「中学レベルが!」ってことね
いくら世の中、金次第とはいえ、損得だけでは生きて行けないからね・・・・どういうことがいいたかったのかわからない
>>173 「人間はそれでも生きていけるんだと希望を持ってみせろ」って話のどこが具体的なんだよ・・・w
お前は他人にはポエムいらね具体的に言えってしつっこく迫るくせに
自分が具体性を問われたらポエムに逃避とか、相当恥ずかしい二枚舌野郎だな
「QBのもたらしたものを全否定しろ!」ってのもな、アホかい
いかにもアンチを生き様にしてるアホの戯言だよ
おめーらが虚淵を全否定するように、QBを全否定してりゃまどか☆マギカの世界は何かが変わったのか?
ワルプルギスの夜によって人類が滅ぶ(?)だけだろ?
だからまどかは、最善かどうかはともかく、彼女なりの決断をした
それを傍からアホだ馬鹿だと結果論で罵る意味って、あるの?
だからドラえもんに難癖付けてる小学生と同レベルだって言ってるんだよ、わかれ
>>170 推測できる、ってのはお前の脳内設定であり、他の全てに関係がない
何度も言うようだが、二次創作発表会は場所を選んでやれ
いいか?これも既に言ったと思うが、「イチから全て説明する」のと「作中表現で設定を担保する」は意味が違うし
「どうとでも取れる」ものを根拠に希望的観測を並べて穴を埋めることを、考察するとは言わない
結局、あれもこれも何の根拠もないご都合設定ですって話かよ。正にクソの塊だなこの作品は
死ぬ過程そのものは変わってないっつってんじゃん。死後に説明タイムがあるのか何なのか知らないけど
少なくとも救いのある死自体はない。ガンの例えなど的外れもいいところ
>>175 絶賛してる連中は革命だなんだと騒いでるけど、やってる事は凡百の萌えアニメと同じだよね。
萌えキャラにキャハハウフフさせるか、それとも理不尽な状況を与えて虐めるか。
正か負かの違いだけで、どっちもキャラを操るためだけのご都合主義。
人間としての中身を与えて動かそうとすれば、余計な事するなの大合唱。
一体何がしたいんだか
>>178 >QBのもたらしたものを全否定しろ、って話だよ
よーく読め池沼。「本来の世界を再構築しろ」って話をしてんだよ
QBのもたらしたもの、ってのは魔法少女システムそのものですけど?
それが存在しなかった世界にしろって言ってんですけど?
その世界でどうやってワル夜が生まれるのか言ってみろよwww
まともに文脈も読み取れないガキがあまりはしゃぐなよ^^;
>>179 脳内設定じゃねーって、ほんとに何もかも説明されないとわからないアスペちゃんだなお前
例えばほっぺたに真っ赤な手形がついた男がいて、横にプンスカ起こってる女がいる
そこにいかなドラマがあったのか
いくらでも想像できるがその詳細はたしかに妄想になる
しかし、少なくとも「何か叩かれるような出来事があった」のは間違いない
そういう事を言ってるんだよ
あの二人の会話の開幕は「なんか、手間かけさせちゃったね」だ
その会話が意味するところを、お前は、本当に何も想像できないの?
脳味噌ついてるか?屁理屈こねてアニメ貶すだけが脳の使い方じゃないぞ
設定とか法則とかは割とどうでもいい 人間が描けてない(描く気がない、能力がない) それだけで もうダメダメ
>>182 ただの1センテンスすら、当該発現における具体的な説明がなくてワロタ
「妄想する」lことはいくらでも可能だよ。その妄想を作中の何が担保しているのかが問題だという話をしてんのに
「俺の妄想を聴けぇ〜」一点張りじゃ話にならんw お前、相当頭悪いだろ?
想像だけで補完出来る奴は虚淵の脳内から直接受信しろ。 地上波の放送で流すな
>>179 ガンの例えでこいつはもう何も分かっちゃいないと思ったよ・・・相手しなくていい。
末期がん患者だって、その家族だって諦めちゃいないのに
励ましやモルヒネいるでしょとかバカじゃねえの。
脳内お花畑じゃないとマンセーできない。
平和ボケにぴったりなアニメだったと思う。
ほら長文駄文スレになっただろw 本スレに書いてもスルーされた呪いでマゾ化だからなw
>>182 ,179
俺の解釈ではさやかは救われたと思うけどな。
多分あれ、思考能力が失われるくらい大量の麻薬を、さやかの脳みそに突っ込んだんだよ。まどかが。
だから特に理由もないけど幸せそうで、よく分かんないけど自分の死に納得して、
結果として憂いなく消えたのなら、さやかは救われたと言っていいと思う。
想像しろってこういうことでしょ?
>>181 魔法少女システム自体の否定はまどかには出来なかったって何度も言わすなアホ
それをやったら魔法少女達の人生は違うものになっちまうだろ
例えば魔法少女システムがなかったらさやかの願いはかなわないだろうが
上条は一生手が動かせずすねて、お前みたいに引きこもったままかもしれん
さやかは自分の人生と引き換えにそれをねじ曲げた
それは「お前」から見たら愚かしい選択で、なかった事にした方がマシなことかも知れないが
まどかはどう判断しなかったんだ、って何回も何回も書いてきたわけだが
どうしても理解出来ないのは、もう、理解する気が単純にないってことなのかね
まどかの哲学の問題で、魔法少女システムは無くすことが出来ない
うちゅうのえねるぎーの問題もあるしな
だから、それをどうにかする展開にしやがれって言うお前の願望は
まあ、その、なんだ、虚淵の主義主張と全然違うし、何だったらお前が二次創作したら?としか言いようがない
夜も白々としてきた明け方に長文でアンチスレを埋め荒らしするアニプレ工作員w
>>183 ほむらは後半ある程度ちゃんと書けてたとは思う
2ちゃんねるで長文を書く奴はアホ工作員
がん患者で思い出したが、シャルロッテの元の女の子はがん患者なんだっけ? さやかみたいに、「チーズ食べたかっただけんだよね」とか言って説得したんだろうかw
>>186 何言ってるのお前
末期がんの患者は、基本的に「根治」することなんて出来ない
だから、いかにマシな死に方をするかという治療方針になっていく
もちろん患者によってはギリまであがく場合もあるけどな
お花畑はお前だろ、どうあがいても回避できない死があるってことを認められないだけだ
>>191 一つでも褒めるなら本スレ行けやカス
長文を読んでいたのかw
これ以上の汚物が今後でたときまた語らおうじゃないか
アンチスレで作品を攻撃せず個人攻撃w アニプレがID真っ赤だとアニプレ作品外の他アニメスレでやるのは常套
今見終わった。 泣き顔でお涙頂戴が多かったな。声優演技のせいもあるが。 別の存在になるとか、なんか既視感バリバリだったな。 まだ整理出来ていないが、こういうのを王道っていっていいものか。 しかし、アンチなりすましで考察展開している奴多いな。 さすがあざとい。今まで生きてきた中で、販促・広告は一番あざとい。
>>181 >魔法少女システムそのものですけど?それが存在しなかった世界にしろ
それは良くないよ。
そのためには、QBという種族自体を宇宙に存在し無かったことにしなければ
ならない。
でもそれをやったところで、宇宙にはきっとQB的な他の種族がうまれ類似の
システムをいつか生み出したかもしれないわけだ。
だからまどかの願いは、うまいこと願ったとしか言いようが無いと思う。
>>184 妄想することが出来るんだったら問題ないだろう
妄想を働かせることすら不可能な支離滅裂ならともかくんな
「魂の救済に至る何かを作中の何が担保してる?」と言われたら
「なんか、手間かけさせちゃったね」のセリフが担保してる、と言える
さやかが魔女化に際し皆を引っかきまわし杏子が犠牲になったことや
失意の死を迎えたさやかを救済するためにまどかが人生を捨てたことを、理解した
そのことが「担保」されている
vipで1スレとか もう過去の存在になってしまったw
驚きの長文率
>>189 人生は違うものになった、って、まどかがやったこと自体それじゃんw アホかよw
数量化できるはずもない「救い」を「ここまでならおk」というまどかの目分量で決めて
それを手放しで全肯定しろと?馬鹿な発言にも多少のインターバルを置けよ?^^;
俺はまどか教に入信した覚えはないので、まどかの判断をそもそも「是」と見なしていないんだよw
「まどかはこう判断した!」と言われても、だから、それがクソだって話をしてんだろ、と何百回説明すればわかるのかw
さやかは別に人生を引き換えにするほどの覚悟なかったですけどねw だからこそ上條と結ばれないことに絶望し
魔女化に至ったわけですからw 「あたしって、ほんとバカ」ってのが、納得ずくの結末に見えたわけか?w
願いを叶えてくれる力がなければ立ち上がれない、という発想は希望を否定する立場のものだろw
希望は捨てないと啖呵を切ったまどかさんが、「さやかちゃんが願い叶えなかったら上條君の人生オワタでしょ^^;」って妥協するとか笑えるわw
エントロピーも因果律も突き抜けて世界を再構成できるなら、死なない宇宙を創ってQBのない世界で「本来の人間」を取り戻せと
QBに飼われる家畜でありつづけることを選んでしまった時点で、QBに反発してたのがただの茶番に成り下がるw
まぁ、あのほむらですら、記憶を保った状態でQBとよろしくやってんだから、そもそもあのアホどもは自分さえよければいいのだろうし
そういった意味で、やはりこの作品は単なるゴミ脚本のカスアニメということが確定している^^
>>200 のようなことは
普通、あのシーンをみたら、すんなり理解できるはずなんだが
どうも想像力が欠片もない屁理屈アスペ君には難しいみたいだな
創作を楽しめるタイプの人間じゃないんだろう基本的に
出来の悪いディベーターだ
相手を論破することが生きがいになってるんだよ
考察しようにも矛盾だらけでなあ・・・。 10話のループの時点でハッピーエンドありえなくね?って思ったし。 あと、さやかとほむらの扱いの差が異様。
説明されるまでもなく身を持ってわかってんのに わざわざ分かってる事をどや顔で説明されるとか まどか信者、マジまどかが神様なんですね
まどかのみどころは イヌカレーワーク、音楽、おまけでQBの声優 これだけだった 天然モノより、刺激の強い合成調味料を食っているような 感じがするアニメだった パクリとは言わないが、今思うと脚本には既視感多い 虚淵とか売名用のタグだろ
さやかは状況は全く変わってないのにこれで良いんだと無理矢理ハッピーエンドにもっていこうとするのは違和感感じだ 魔女化した時は嫉妬バリバリだったのに
>>205 世界変わっても結局死ぬしなw
ありゃひでーと思ったよ
>>188 ヤク漬けにして正常な判断能力を奪った上での死に
救いはあるのかね・・・?
やってる事は保健所での犬猫安楽死処分と変わらぬ。尤も
高次元()の存在になったまどかにゃわからんだろうがな
長文は出尽くした過去レスの指摘なパクリだからな まだ前レス読まない短文のほうが被害はすくない
この異常な量の 『内容紹介型・(矛盾)考察厨』 も既視感バリバリだなw 宣伝・販促用兼埋め要員か。
>>199 「魔獣」に何ら手を出せていないあたり、現象的に同様でもその過程が大幅に違えば対処できなくなると想像がつくんですが^^;
それに、「宇宙エネルギー問題を解決する」ことによって、別にQBを滅ぼす必要もなくなるわけだし
>>200 してないよw そのセリフじゃ全く足りていないw
そんなものだけを根拠にしたお前の解釈は、妄想の域をほんの1mmさえ脱せていないよw
>>208 まどか様というモルヒネで痛み感じないらしーよ?w
救いがないと決めつけて薬打っちゃうのがハッピーエンドでいいみたい信者的に。
長文は長文(仲間、自分)にしか返レスしないw
つーか、「そのセリフの解釈が、一体作中の何によって担保されるんだよ」って話をしてきたのに「そのセリフによって」とか ここまで頭の悪いトートロジーは滅多にお目にかかれねえぜw
長文は荒らしか馬鹿 2ちゃんねるの常識な
何ていうかラスト2話は適当に流したような展開だったな さやかの最期にしても取って付けた感が凄い
>>203 >願いを叶えてくれる力がなければ立ち上がれない、という発想は
>希望を否定する立場のものだろw
君は神風特攻隊でも志願するつもりかい?そういうシチュエーション
がすきでも別にいいんだけど、絶対勝てないと思う現実的にも。
破滅エンドが好きならそれでもいいかと。
敵のシステムを利用して起死回生の逆転を図る作戦だろこれは。
それ以外にどういった作戦が考えられる?
>>214 なんかもう、ケ・セラ・セラの世界だ。12話のBパートはミュージカルでもやってればよかったんだよ。
>>213 この話の設定は、エントロピーをそういう風に解釈して成り立ってる宇宙な
んだから、しょうがないんじゃないかな?
別の法則で成立する宇宙を生み出せっていわれてもさすがに超越化した
まどかでも無理なんじゃないの?
今のさやかの死亡関連のことでなんとなくABの直井思い出した そんな紛い物の記憶で消すなぁ!
>>216 んな話一度もしてねぇよ、お前も俺も
やっぱお前はすり替えや言い換えで煙にまくだけの悪質なディベーターだな
「なんか、手間かけさせちゃったね」
この台詞に至る過程に、どういう性質のやりとりがあったのか
それは、この台詞から読み解けるだろ?って言ってるの
ほんと言い負かすことを目的としてるバカはわざと自分の知能を下げだすから話にならん
で、この台詞の何がどう足りてないのか?お前の脳が足りてないだけじゃないの?
普通は
>>200 のように「わかる」ぞ
おれはばかだからわからねー!って何度も何度も繰り返さなくてよろしい
願いの使い方がみんな下手糞だなと思う まどかも自分が魔女化した後の事まで考えて願ったわけじゃなく偶然だったんだろうし
並行世界とかループを認めてしまうと 命が軽くなってしまい 感動を返せという気持ちにはなる
>>219 だからさー、魔法少女システムのない世界を再構築して自立すればいいだろがよw
まず俺らの現実世界がそうやって成り立ってんだから、視聴者的にも何の違和感もなく受け入れられるしなw
システムを利用して、絶望の連鎖を生み出してきたそのシステムを否定してやるってのは一種のカタルシスにもなりうる
本編のやり方じゃ全然逆転してねえよ?お前は本当にこの作品の結末を理解しているか?
結局QBに支配されたまま妥協していくしかない世界の中で、ほむらとまどかの主観だけが救われているという
大局的なBADENDだぞ。しかもそれは設定のほとんどを無駄遣いするというアホ丸出しなものだから、クソ作品認定なわけだが
あれだけ後悔や恨みを抱えて、魔女にまでなったさやかが おだやかにまどかと語らっている そこに何を想像する?何があったと? それが答えだよお前が出した答え 省略することによって、そこに想像を喚起するという手法すら理解出来ない 重箱の隅の粗探しにすらなってないアホ意見はもう少し慎ましやかに漏らせよな
>>222 ABと被る所多いな。結末がセカイ系な所とか
ワル夜戦の作画みたいに無駄な所しか力入れない所とか
>>223 わかりません。
なんか責任の意味を大きく取り間違えてるような話だったな
>>221 さすがに無理、というのは何の説得力もないんだけどな
あんだけ何でもありみたいな盛り上げ方して、根本を無視したままとか話にならんよ
できないならできないことを示さねばならない部分。大前提だからな
「運よくキャラがその方法を選びませんでした」レベルだからゴミ脚本
>>223 そのセリフの解釈が妄想だって言ってんだよ、何度も何度もw
自己紹介しなくていいから明確な根拠を示せw 俺はこう思う!は聞き飽きたw
このアニメの最大の誤算は工作をやりすぎちゃったことだよな 宗教みたいになってるし
>>231 ディベーターがどうとか変な人も生まれる始末w
長文って どうでもいいことを自演喧嘩して埋め荒らししているだけだな アンチならば問題点を短文で指摘できる
他スレに単発で出しゃばってきたりと相当うざかったからな
>>227 ずいぶんとお安いのね
って思うだけだよwww
>>227 そういうのは、具体的な過程を作中で担保しない「ご都合」って言うんだよ間抜けw
省略どころか根っこから幹の部分までぶっこ抜いて、枝から大樹の姿を思い描けとほざくようなものw
要は「何故か救われました」というもはや物語でも何でもない投げやりw
>>226 この話の世界はもとから現実世界とは違うよ。
独自に解釈されたエントロピー理論が支配する宇宙だ。もともと
一種のファンタジー的世界じゃないの?
それに魔法少女システムを否定(願望)しても、エントロピーの問題解決の為に
は類似のシステムを生み出す種族が生まれるだろう。
もしかしたらそれをになうのは、高度に進化した残酷な人類自身かもしれない。
丸ごと違った法則の元に存在する宇宙を再構築すつのは、さすがに超越過ぎて
興ざめしないだろうか。
過去に遡って魔女を消せるならその影響で現在も変わってこないか? 誰も魔法少女になる必要もなくなり誰も死ななかったことになるのでは
>>230 お前ってマジモンのバカなんだな、妄想連呼すりゃ勝てると思ってるだろ
「なんか手間かけさせちゃったね」という言葉の意味は何だ?
怨恨と後悔で他人を巻き添えにして死んだことを自覚し
そんな「ベストとは言えない人生」であっても、
少なくとも上条を救うことは出来たとある程度納得し
そして、一番の犠牲になったまどかへの謝罪を込めてるからこその穏やかさだろうが
これで理解できないって言うなら、お前は一体何を以て根拠とみなすんだよって言うw
この台詞が他人行儀、とか言ったバカもいたがありえない理解力の低さだよ
泣きわめきながら謝罪したら穏やかな境地に至れたという表現が台無しになるだろうに
返レス長文は完全に本スレと同じ乗り 馬鹿工作員バレバレ
>>237 エントロピーを凌駕する、因果律に反逆すると言わしめるほどの超越的存在となったのだから
むしろその力を最大限行使しないことが不完全燃焼で興醒めだよw
「やろうとしてできなかった」ならまだいい。「できたけど大局的には失敗だった」でもいい
「何故かそうしなかった」だからクソなんだよ
まどか信者から生まれたディベーターとは 一方的に妄想を押しつけるものらしいなw
宗教ってほどではないだろう フォースをマジで信じてたり バルカン語やクリンゴン語を 研究しちゃうくらいでないと 本当のキチガイとは言えぬ
本スレか考察スレで流せよ。 文末にクソをつければいいってもんじゃねぇよ。
>>239 つーかそもそも魔女化の時点で自分はバカだと後悔してますので
死ぬ前に自分の抱える問題を自覚してますので
それ自体すら絶望の引き金になっていたのに、またぞろ自責の念が出て来るってむしろ余計追い込まれてんじゃんw
どこが救われた描写たりうるんだよw 穏やかに喋ればいいってもんじゃねえぞw
アニメも広告次第の糞な時代が極まったな
デウスエクスマキナといえば ワル夜、QB、まどかと三個もあるんだよな この糞アニメ
あとシャフトの榎本演出のパクリとアート(笑)はもういいです 紙芝居風モノトーンの世界なのに何故か口にだけ色ついてたり、古びた町並みを見せるのにただ壁を真っ白に塗ったりと… 某芸術家にでも憧れたのかもしれんが明らかに表層的でぺらっぺらだし、とんちんかんな感じ 某無責任落書き集団を凄い劣化させたような印象さえうける
ヒロインが願いを叶えたことで、周りから見えない存在になってしまうというので、 こげどんぼのぴたテンを思い出した。あれは泣けたなぁ。
シャフ度はもうやめた方がいいな。 あれ出てくるとギャグになっちゃうw
個人的に期待していただけにがっかりだよ!
>>239 まぁでもさやかの発言だから勘違いかもしれないよね
>>241 >>245 あー理解力ねええええええ
「さやかちゃんを救うためには何もかもなかった事にするしかなくて、この未来(上条がバイオリニストとして活動する未来)も消えてなくなっちゃう」
「でもそれは多分、さやかちゃんが望む形じゃないんだろうなって」
「さやかちゃんが祈ったことも、そのために頑張ってきたことも、とっても大切で、絶対無意味じゃなかったと思う」
「だから・・・」
「うん、これでいいよ」
↑これが例のシーンの中核の台詞だ
魔女化のシーンで「自分はバカだ」と自嘲したのと、性質が根本的に異なることが読めないのか
自責っていってもいろんな形があるってこともわからんのか
お前はイデオンで因果地平にいる連中がわかりあえてるシーンを説明不足だとか言うタイプか
死ぬことで生前の妄執に距離を置けるとかそういう視点はないのか
アスペ野郎に付ける薬はねぇのか
ID:ja7L4y9wに向かって「なんか手間かけさせちゃったね」と言えば 理解して退場してくれるんだろうか
「なんか手間かけさせちゃったね」じゃねえだろ 土下座して誤っても足りないくらいだ 魔女化する前は散々貶したし概念とか訳わかんねー化物になったし
イデオンの因果地平で なぜいがみ合っていたバッフ・クラン人とあんなに和気藹々としてるの? 意味わかんね!筋通ってなくね?死ぬ直前まで憎み合って殺し合ってたじゃん! なんで皆急に丸い人格になってんの? お前らにイデオンみせたらこういう回答が戻ってきそうで怖いわ 理解力の低さってのはマジでヤバいな
>>254 いやしないだろwまどか神が言わないとダメっぽい
>>258 じゃあ「うん、これでいいよ」とでも言っておこうか
マジ今さやかの心境だから
「私って本当にバカ」は、自分の愚かさを自覚しただけであって、運命を受け入れたわけじゃない 「うん、これでいいよ」は、完璧ではなかったすべての出来事を納得してる 同列に並べてドヤ顔しちゃうアンチの読解力の無さは異常
そもそもまどかがいない世界なんだからQBがさやかと接触したかどうかもあやしいからな。 因果律を変えるというのはそういうことじゃないか。
>>260 自他共に認めるバカ二人の会話から何か得ようとする努力は認める
アンチの批判が一見理路整然としてるようでありながら その実、まるで作品の内容を理解できてない揚げ足取りの域を出ないのか 虚淵へ嫉妬してるのか、それとも、流行りものを楽しんでる連中が憎いのか そこらへんはわからないが、とにかく悪意がある どうでもいい部分へは異様なまでの攻撃を繰り返す割に 重要な台詞の意味やテーマは読み違えて語り そこを指摘する相手を排除したら勝ちだと思い込んでる こんな姿勢で作品に向きあっても、不幸になるだけだぞお前ら
完璧ではなかったすべての出来事を納得する姿勢はすごいと思うわ
まどか☆マギカの最終回はあらゆる面で 最高だったな。
埋めにもウンザリ
とおもいたいだけだろ
>>264 お前はいつまでも泣きぬれて生きるのか?
まぁヒキオタだったらそうかもしれんが
普通の人は妥協し、折り合いをつけるんだよ
0か100かしかないからアンチはバカだって言われる
siren:NTで見た
>>257 ちゃんと生きてるうちに
「我々出来そこないの人類の憎しみの心を根絶やしにするために、イデは我らを滅ぼそうとするのか」
ってセリフあったろ。それにラストシーン前にも格キャラ死んだときに「何か救われた」描写はちょくちょく入ってた。
まともにイデオン見てたのん?ww
こんな屑と一緒にすんなよ
願いを叶える条件とかが全く示されてないので言葉遊びで終わらせちゃったって感じ
>>263 全部ハズレでむかつく原因のほとんどが異常なまでの過剰工作のせいだな。
アンチの印象操作すんなや
まったくもってそうですね、アンチのアンチさんw
宇宙の概念を変えるパワーと釣り合うエネルギーなんてないから
にしても今まどかネタ、アンチスレでの擁護はレスがもらえるとかそういうまとめサイトとかあるのか?
>>270 >死んだときに「何か救われた」描写はちょくちょく入ってた
ねぇよボケ
娘を異星人に寝取られて復讐の鬼とかしたドバ指令が
仲間の裏切りで死ぬときにどんな救いがあったって言うんだよ
首チョンパで死んだキッチ・キッチンやアーシュラの救いは?
ソロシップのクルーにどんな救いが?
こんなの認めないと泣いてたコスモは?
適当言うしか能がないアンチ憐れ
>>274 そこは妄想と言う名の無限のエネルギーが埋めてくれるんでしょうよ
しかしあれだな 虚淵も「当然のごとく解釈できるだろう」と信じて書いた描写が まるっきり理解してもらえず、解説されてなお妄想だと言いはる手合いを見たら もうアンチに対しては「虚しい生き様だ」と諦めざるをえないだろうな
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 07:19:07.70 ID:HIOiKTMO
OP、ED、ほむ、マミ、QBは良かったので観る価値はあった BD買う価値は無かったね
まぁしかしつまんねぇ話だったな
12話もやって逃げ回って泣いていた主人公が本気出しただけで感動できるとか 信者の都合のいい脳味噌は尊敬に値するな
実際死んだ人間に宇宙レベルで考えたら、些細なことといえるのだろうか この脚本家
想像力や理解力以前に虚淵は人物描写とか人間関係の描写が全くできないよね
ここまでキャラ崩壊が酷いアニメはそうそうない
設定もキャラもブレブレというかグラグラなのは もうちょいなんとかして欲しかったよな
>>263 テーマって何です?
批判してる人にとっては、それを見つけることができなかったから
(または、それらしきことが出されてるのを理解した上で納得いかないから)
作品として認められないと叩くことになるんでしょう。
ここでバシッと言って下さいよ『まどか』の主題。
それが通ってさえいれば個々の粗なんてどうでもいい。
作品のメッセージが酷過ぎたな
まどか信者のために諺を作ったよ。 井の中のオタク現実を知らず
理解出来ないバカが悪いんじゃない 伝えられないバカが悪い
イヌカレー、音楽、QB、カップリング、マミバトル まどかと言えばこれぐらいかな 脚本は平凡で、上記を引き立てるだけのものなので 考察して意味のあるタイプじゃねぇな 考察して矛盾を上げてスレを埋めていくとか なんでABのアンチスレのノリを持ち込むのか
まぁこれで落ち着きそうで何よりだ
考えるな感じろですか そうしたら楽しめるんですかね?
まどかの主題ってかやりたいことって魔法少女残酷物語でしょ 夢とか希望とかそういう要素を一切省いて 不幸イベントに翻弄される馬鹿な魔法少女達を延々とやっていただけ
人間が神になっちゃ駄目でしょ
「悪意を持って作品に接している!(キリッ」って、これ、まど豚が他の作品に対して やってることだろww自分を棚に上げてよく言うw 仮に悪意があったとしよう、でもこんなぐっだぐだの、それも2chの豚どもを煽ったり、 脚本家サマがtwitterで悦に入っていたり、視聴者に向けて悪意をもって作られたような作品に 信者でもない視聴者が、わざわざ善意を持って接せよ、などという謂れなど、何処にもない
ギリギリでこのアニメに洗脳されずにすんだ・・・・
まどかは普通に面白かったけどネットで過剰に騒がれすぎ。まどかアンチっつーよりまどか信者アンチになったわ
>>293 それ貫いてほしかった
救い(ただし独善)がいらなかった
>>276 はぁー
ハルル死亡時にダラムがすっ飛んで来たりとか
ギンドロ公が霊体になってドバの前に姿を現したりしたのをお忘れで?w大ボケ様ww
長期連載作品なら設定がおかしかったり矛盾が出てきたりってのはまだわかるんだけど なんで完結までの話数が見えているアニメでこうなってしまうんだろうか まぁそれはこのアニメに限った事ではないけど
3話の鬱展開で注目を浴び一体これからどうなるのかと期待させ、10話で深夜アニメに珍しい タイムリープを披露し期待を一気に高めたはいいが、取ってつけたような平凡なラストに拍子抜けするアニメだった。
魔獣が蔓延る滅び行く世界で あの子が守ろうとした世界だから(キリッ これが虚淵のやりたかったことの全て
さやかの魔女化も阻止されたんだよな? ならきょうこは死ななかったことになるんじゃね? マミを殺した魔女も消えたのなら死ななかったことに ワルプルも現れないしまどかも魔法少女にならなかったことに
3話の鬱展開で注目を浴び、10話のタイムリープで期待を一気に高めたはいいが、 面白みのない平凡なラストで拍子抜けするアニメだった。
べつに虚淵のやりたかったことで 出来てるアニメじゃないだろ これがぼくの好きな展開 はあるだろうけど。
そういやシェリルの時もギジェがすっ飛んできたな んで、狂気に落ちてたシェリルは死んでやっと救われ(開放され)たわけだ
>>297 禿同。
虚だって「全員納得のできる終わり方じゃない」って明言してるのにも関わらず、儲は納得できない奴がいると自分の意見を押し付けて無理矢理納得させようとする。
あくまで個人の感想なんだから「そう言う(納得できない)奴もいるんだな〜」くらいの感覚でいれば良いのに。
3話の鬱展開で注目を浴び、10話のタイムリープで期待を一気に高めたはいいが、 面白みのない平凡なラストで拍子抜けするアニメ。
世界改変とか、平行世界とかやってるし ABみたいにギャルゲー形式で出せばいいんじゃね? エンディングその3 魔獣ENDみたいな 全員生存ルートとか作ったら豚も歓喜でしょ
本スレ加速とアンチ埋め消し工作で 超無駄に胡散臭いアニメになってしまったな これがなければもうちょっとマシだった
>>307 本人が内心納得してないから他人を納得させる事で
精神の安定を図っているんだろう
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 08:05:32.23 ID:0tmfcnuw
そろそろ最終回まで総括したテンプレを作らないのか?
>>294 自覚のない間に内なるパワーが最強に溜まっていました。
こんなお仕着せアセンションもないわ。
虚淵ってこんなつまらん糞脚本を書く奴だったのか ネットで絶賛されてたから期待してたけど ありゃただの信者だったのか
エロゲライターの評判なんて今後一切信用しないわ どうせ一般人の立ち寄らない臭い井戸のなかでふんぞり返ってる蛙だ 本職のエロゲのほうもどうせたいしたことないんだろうな
パクリって公言してるんじゃなかったっけ? 虚淵という人に脚本家っていう言葉を使うこと自体が怪しい。 なんていうんだろう?自分の好きな作品の紹介家、ソムリエ、 そういう感じだろ。
無能な女子中学生が神に至る過程を1クール使って書いてくれたら、最後のアレも泣きシコだったのにな それを望むのは無理とわかっていても さやか☆モンキーで1クールの殆どを埋めちゃうのはどうかと思ったわ
・・・ちがうな。ヲタウケする展開の研究家で それを繋ぎあわせているに過ぎないな。 まどマギは儲のニオイが強すぎる。
流出時の信者の反応
201 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 23:52:47.78 ID:vWWbEI/S0
>>186 三流のラノベ作家でももうちょいましな脚本書く
素人が適当にねつ造したものだろう
389 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:05:47.17 ID:onYH/p/V0
嘘バレだろ
虚淵はちゃんと完結させるって言ってたんだぞ?
この糞バレはただの投げっ放しコードギアス一期エンドと同じじゃねーか
543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:17:48.72 ID:onYH/p/V0
だから絶対ありえないよ
こんな程度の低いものを信じてる奴は頭湧いてるだろ
プロ舐めんな
478 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:12:51.56 ID:ULe/vw5PP
ニトロライター最強の実力を持つ虚淵が投げっぱなしENDなんて書くわけが無い
虚淵はプロじゃなかったかw
疑問点その1 VSワルプルでのまどかの分身(SG浄化)ってなんか意味あったの? あれしてもどうせ世界再編してるから意味ないじゃん 疑問点その2 なんかよくわからない未来みてさやか納得してるけど 結局その後新世界でまた男のために死んだっぽいよね。突っ走った感じで まどかは魔法少女が絶望で終わるのを何とかするために魔法少女になったんじゃないの? それでも死後納得したからいいんだ!とはいっても 死後も納得できない魔法少女がいるかもしれないという点をスルーしてるんじゃない? 疑問点その3 魔女のかわりに魔獣が存在するとしたら 結局、魔法少女らが願ったぶんの希望のかわりに、魔獣が絶望を生み出してるよね それって結果的に何も解決してないよね? 疑問点その4 ちゅーか、まどかがSG浄化できるならわざわざSG壊す意味なくね?
>>11 とかちょっと古いし曖昧なとこ無理やり叩いてる感もあるから
完全版として更新したいな。これから過疎るだろうしテンプレ充実させないと
あのラストは超光戦士シャンゼリオン思い出した いろんなところにどっかで見たシーン満載 エヴァ lain 龍騎 この辺はガチ セフィロトの樹まで出てたしw
まどか「こんな設定作るから悪いんだ。普通に魔法少女やれよ」 虚淵「サーセンwww」 ってことでしょ?
アンチ魔法少女でもいいんだけど面白くないのが一番悪い
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 08:54:02.90 ID:0tmfcnuw
ヤダモンのパクリ
まどかのかーちゃん喋り方がキモい 元ヤンキー?
>>321 俺、普通の女の子に戻すのかと思ってたが、死んで消えるんだな。
世界を作る割には、意外と詰めが甘い感じが。神様で中学生だから仕方ないのか。
人が人を呪うのはSGのせいじゃないんだが SG消したところで呪いは消えない それは魔獣が証明してる 魔女化システムが悪みたいに描かれてるが人の心の中にこそ呪いの原因がある まどかは勘違いしてる
>>321 そういうのは繰り返し数十回見ている奴がいる信者スレで聞けよ
>>269 実際siren NTみたく作中で本ループ1回くらいいれたほうがよかったんじゃないの?
一回目のループでまどかが魔法少女になってQBの本性も暴いて2週目で本番
いまのつくりじゃ工夫もクソもないし1周を無駄にしすぎ
>>323 どちらかというと
龍騎劇場版(ヒロインの犠牲によりシステムが狂ったことで解き放たれた怪物の大群に特攻)
+SP(いなくなった仲間の遺志を継いで絶望的な戦いを続ける)じゃね?
これで特板住民のごく一部は「井上、小林を越えた!」と
はしゃいでるんだから始末に置けんわ
1クールの内にあれだけの内容を収める構成力の高さを評価してるのもいるが
俺からすりゃグルーポンのおせち並に
パクリ元と比較して一つ一つのネタがすっかすかにされてて退屈だったよ
虚淵はコミュ障だから「普通の考え方」が出来ないのよ。 社会の端っこの狭い業界の中で趣味と直結した仕事を続けるうちに、 思想と価値観が常人とは遠く離れてしまった。 そこが物書きとしての限界。
>>327 新世界()で普通の喋りをさせるための
下らない前フリ
構成力の高さはないよなあ 詰め込み過ぎで散漫な上に掘り下げが全然足りてない 麻枝みたくノープロット()で書き上げたとしか思えん
考察班のおかげであのENDは凄い納得いったわ 頭の固いアンチさんには理解出来ないだろうけどね
>>331 以前のループがほむらの脳裏にフラッシュバックするとかでもよかったな
とにかく10話が唐突すぎた。おかげで11・12話がものすごく薄っぺらい
たぶん考察に何の意味もないぞ エヴァを見てる奴らなら経験あるだろう
ああいう類のアニメってなぜか珍獣がいるんだよね、なんでだろ?
>>332 1クールにどれだけ詰め込むかと構成力は関係ないだろうw
まどかおもしろかったwwwwww ∧,,∧ ∧,,∧ 今期もかなり豊作だぞwwwwww ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ ( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ァ^) (神アニメまどかの話題だけしろよ…) | U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(スレ数が凄いんだぞ…頑張って書き込んだんだぞ…) u-u (l ) ( ノu-u l l (あと「あの花」もたくさん有名ブログに金払ってるのに…) `u-u'. `u-u' いろはの電話繋がんねーwwwwww おい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ァ^) …… | U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l <........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ… 工作員うぜぇ… ∧,,∧ まどかアンチ乙! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \(^ァ^)/ ( Uノ( ´・ω) バレバレだよ… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) またかよアニプレ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
東方厨みたいに完全に二次創作と割り切ってるならまだいいけどさ 考察って本来は創作を極力排除して客観的にやらないと全く意味無いよね
朝起きたら前スレが埋まって300言ってた、何がなんだか(ry ここの進行度見てると11、12話で幻滅した人も相当多いんだろうなと思うよ
>>329 まどかの頭の中には身近な人と魔法少女のことしかないんじゃね
結局、他人から一方的に神パワーを与えられたただの平凡な子供なんだし
まあ自然っちゃ自然だけど、まどかよりも遥かに立派であろう少女たちや
歴史上の女傑に神気取りで上から目線の説法を垂れるのは気色悪いね
邪推するなら、感情エネルギーが必要なくなった
改変後も魔法少女だけが戦わされてるのも
円環の理であるまどかが望んだからかもしれんし
魔法少女だけが救済されるという結論は、脚本家としては
現実の問題をファンタジーで解決することはできないって言いたいのかねえ
ファンタジーな存在である魔獣は現実に思いっきり干渉してるんだけど
幻滅が遅すぎるわと笑いたい こっちはお前らが大好きな10話以前も糞だと思ってるからな 今は最終話の話題ばかりだが、その前からgdgdなのは明らか
>>344 中学生が知る範囲でしか世界を再構築できない世界って・・・
普通に生きてる民間人が気の毒でならない
結局今までの話は何だったんだろう こんなオチにするなら、最初からほむらとまどかだけの話でいいのに
地震の影響で急いで差し替えたEDなんだから、スカスカハッピーEDで当たり前。 本来は信者だろうがアンチだろうが評価の対象になるようなものじゃないのよ。 現実では宇宙の法則どころか地球にすら勝てませんでしたw
>>346 ま、所詮はズリネタ満載のヲタアニメなんだからあまりムキになるな
それより東京電力の原発のほうが気になる
終りが見えない状態って多少難があっても面白く見えるもんよ それは分かるけどな だからこそ最後が大事なんだよ シメに説得力ああれば多少の粗さも可愛く見える 逆に最後が雑だと今まで気にならなかった粗も目立ってしまう 終わるまでの「これは何の意味があるんだろこれからどうつながるんだろう」と考えてる時期が一番楽しかったりする だけど、所詮はエロゲライターだからな 終わらせてみればこんなもんよ
本当に正しいかもわからん他人の解釈で納得して 満足感と優越感に浸れるようなちょろいのがいるから マギカ関係者やQBみたいな連中もおまんま食えるんだろうね
まさしく豚の餌と呼ぶべきアニメ
>>352 グロ画像注意
こんなん専ブラで一発ではじかれるのも分からないのかな
10話以前から1話あたりの情報量はかなり少なかったね 本筋しか進まなくてサブで進行する話は全くなかったといっても過言じゃない ひとみと上条の関係みたいな伏線は十分貼れたはずでさやかの絶望にも貢献したはず 日常生活での一般人との触れ合いもかけてまどかのやさしさにも説得力がでたはず ストーリーに係る伏線なしで小手先の小ネタははさむから説得力がまるでない
でさ、関係者見てると思うんだけどw、シャフトはアニプレックスとだけ仕事してくれよ それ以外と組んでる時と露骨なやる気のなさはマジでムカツクんだよ アニプレと組んで豚の餌だけ作って金稼ぎしてろっての
そもそも主役を軸に物語が進んでないから各キャラの方向性も作品のテーマも土台がグラグラになる、 見てる側からしたら不安定さを感じることこの上ない 脇役が主役を食うほどの活躍するのとは違うんだよ さやかと杏子の中盤は無駄なお茶濁しパートでしかない
>>346 魔法少女アニメの結論と考えればそれ程不自然ではないかな
もっとも、マギカの対象層は身近な人だけが
幸せになって満足できる幼女じゃなくて
世間様への迷惑なんかも考えてしまういい年したオタクだし
途中にホストやら惨殺やら重火器やら宇宙人やらエントロピーやらと
ファンタジーをぶち壊すものを大量投入しておいて
今更普通の魔法少女に帰結しようってのも虫のいい話だとは思うが
投げ出すなら投げ出すで、もっと想像を超えるような展開にしてくれよ どっかで見たような物を詰め合わせただけじゃないか
魔法少女補完計画 ブシューww
ラストに文句言ってる奴が多いが、ダメなのはラストじゃないだろ ラストが良ければ名作になったとでも言いたいのか?
>>332 少なくとも人間のでかさでは井上には遠く及ばないな
まどかの狂信者が尼ランクはってうぜぇわ 早く消えてくれ
全ての魔法少女の絶望の記憶全部受け止めての決断とかどんだけメンタル強いすか いつもメソメソ泣いてただけの子供がなぜいきなり仏陀再誕みたいなことになってんの? まどか「悟りにチャレンジ」
禁書の上条さんみたいな主人公なら 全ての絶望を打ち砕いても上条さんパネェっすで納得されるのに やはり主人公の器の違いか
こんなのが魔法少女物ってのがウザイ
本当はラストはエヴァ劇場版並みの暗い話にするつもりだったんじゃないかな。 けど、それをやるとそれこそナイスボートみたいな放映禁止にもなりかねないんで 妥協したんじゃないかと思う。
納得のラストだったよ
本当のEDジャナイ論もたまに出てくるな そんなに認めたくないのかwww
>>359 どこが魔法少女的結論だよ
魔法少女ってのは最終的には魔法と別れることで成長するのがセオリーだ
幻想から大切なものを学んで最後は現実に向き合う、ある意味で視聴者の姿の写し身
>>374 なあ、それってさ
マジカルエミそのものだよなwww
スクイズはガチグロだったから流せなかっただけだし まどかで劇エヴァパロ程度なら普通に流せるよ ほむらが核兵器でも盗んでワルプルに投下するとかなら自粛だったろうけど
ラストが気に入らないならABみたいにアナザーエピローグ作って貰えよ
つーかワルプルってあの描写見る限り地球上の兵器では倒せないのでは? でも他の魔女は倒せてるしなぁ HPが999999 ぐらいで ミサイル1発1発のダメージが2とか3程度だとしたら納得がいく
今までクランプのつぎはぎ合成な同人ノリの作品作りとそれを肯定する信者共が 嫌いだったが、うろぶちげんはそれに並んだ。 こいつが挙げてるジャンルどれも好きだが、萌えキャラにそれやらせて 萌え豚釣ってるだけ。 麻枝と一緒にエロゲへ帰れ。
つまらんかった ただそれだけ
>>368 やっぱ男キャラは必要だな
女子中学生()なんぞに世界を預けたら遺憾
ほむら男性化しろ
>>344 所詮中学生の妄想で、好きな相手意外なにも救えていないという結論なのかあ
魔女サイクルの話だけずっとしていて、普通の人間の存在がずっと浮き上がっていると思っていたが
(こういう筋なら最低限女の子が皆潜在的には魔法少女にならなければ変だと思ってた)
まどかの中身がすっからかんで、ほむらが徹底してまどか以外どうでもいいあたりも筋が通っている
>>380 _,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
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中学生が視野が狭くて子どもってのはその通りだろうしそれで良いけど そこからなんら成長するわけでもないのに神になっちゃってセカイ革新しちゃうのはやめて
お前が言うか
>>328 新世界では、肉体が死んでも魂までは消滅せずに、普通に成仏してると思うんだ。
旧世界では、ジェム化された魂は魔女化を経て回収されて無(消滅)に帰すか、
直接破壊されて無に帰すかで、絶対的に救いが無い。
魔法少女システムが無かったら、人間は今だにほら穴暮らしだったとかも理解しがたいな そりゃ女がまったく歴史の変遷に関わってないとはいわんが、でも大概の場合は男の手によって歴史の大局は動いてきたじゃん 女の偉人がいなくなったところで、多少発展が遅れるかもしくは全く違う発展の仕方をするのが関の山だろうに
>>381 ほむらが男?
眼鏡のヒッキーがちょっと仲良くしてくれた女に執着して
周囲の迷惑省みず何度もループ繰り返す話になるのかw
超きめえw
虚淵が異常に性格悪いのだけは分かった
止めとけチラシが勿体無いだろ ここにかいときゃ減るもんが無いだけマシだわ
アンチって姑みたいな人々ですね。
言いたいことがあるなら釣りやマーケティングなんてやらずにはっきり書けよ まがりなりにも作家の片割れだろ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 10:34:34.79 ID:mGckOBa/
信者は魔女に操られてるんだろ。 神やら新世界だの宗教染みてて頭おかしい。 映画化や二期なんてあるわけないし、あっても評価下げるだけ。
アンチではないけど、信者ではないというもどかしい立場にいる人いる? 良い作品だったなと思うけど、「神だった」とかいうj感想やBDの売り上げに若干ひいてる 評価サイトとか巡回しても8割ぐらいの人が最高点つけてて、なんか取り残されたような感覚
恋愛もした事無い女の子に世界を改変するだけのチカラがあるとか言われても説得力がないな まどかは劇中で恋愛してセックスするべきだった
>>396 その意見が宇宙の真理だと思う
18禁で早くOVA頼むよ・・・
11話冒頭まで普通に落ちこんでいたのに ほむらの言葉から悟りパッチあてた見たいな神様化したまどかと 相変わらずまどかまどかといっていたほむらについていけなかった 1〜9話はこのラストだと本当に不要に見えるわ
性的なものは排除してリョナで楽しむ異常性癖なのが信者だから しかもろりこん
>>395 アンチスレよりアニサロexの愚痴スレをお薦めする
>>387 ていうかほら穴ぐらしの方が幸せだったな
奴隷も戦争もなかっただろうからな
魔法少女など糞の役にもたたねえ
人格攻撃するわけじゃないけど虚淵って人、ほんと子供っぽいね 何歳なんだろ
>>404 何をもってして子供っぽいかくらい書こうぜ・・・?
10話までの絶望感の根底にあったのは、魔法少女達の力が全てQBから与えられたもので QBの願いを叶えるのは捕食のための方便でしかないってことじゃなかったのかな。 都合の悪い願いは叶えなければ良いってのがあったと思う。 それとも最初にどんな願いでもかなえるっていったのが、契約の1つだからQB自身にとっても 絶対ってことなのか?何でそんな危ない橋をわざわざ渡っているw
フリーフォール
上條と仁美はさやかを堕とすためだけの舞台装置だったが 結局杏子とマミさんもいらなかったなぁ 10話で主人公がほむらになるし まどかも神(笑)でただのデウスエクスマキナ 結論 全員ほむらを引き立てるための舞台装置だった なんつーか全員キラの引き立て役な種みたいな
>>400 流出バレ、三流とこき下ろし、放送後は手のひら返すし
>>406 あーそれは思ったな。まどかがQBの裏をかくような願いをするのかと思ったけど
全然そんなことはなかったぜ!
俺がまどかだったら インキュベーターの母星を爆破する という願いにしてやるけどな
幼稚な人間ほど自分を大人に見せたがって空回りする 厨二病ってのはまさにそのこと
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 10:47:19.93 ID:yNUaYjlq
>>409 その辺からも作品の内容自体はどうでもよくて
流行りに乗って騒げるか否かが全てって奴ばかりなのが分かるな。
勿論、本当に好きな人も居るんだけど。
過去未来すべての魔法少女を救済なんて展開、誰得だよ QBが有史以前から人類の歴史に干渉してきた後付設定のせいで まどかは死後の救済によって全ての魔法少女の人生と死を救いのあるものにする使命を負わされてしまった 一方現世では、魔法少女の絶望が更なる絶望を振り撒くことになる悲劇のみが回避されただけという 虚無感ばかりが漂うラストだね、終盤で話拡げ過ぎだよ
作者の被害妄想とリョナ趣味と少女崇拝の結実だな それでもまとまりがあるなら奇作ぐらいにはなれたかもしれないが
>>412 ヤマカン凹んでるんだからもっと優しくしてやれよ
>>405 徹夜でスレ監視ですかw
ご苦労さんウロブチと愉快な仲間達
ダーマエ同様、次のチャンスあるのかどうかしらんが次は作品を作ってくださいね
>>405 信者に振り回せて自分がすごいライターであると勘違いしてるところとかアニメスタッフはよくやってくれますとか言う上から目線とかアンチさんうんぬんとか
普通に「過去と現在の魔法少女を救済したうえで魔法少女そのものが生まれなくて済む世界に作り替える」で良かったんじゃないの? 「宇宙そのものを作りかえる」ことができるならあんな中途半端なことする必要なくね
信者はまだうだうだやってんのか この程度の作品を神神言いまくってたのが引くに引けないのか?
>>418 アンチ云々ってのはまあおいとくけど
アニメスタッフに上から目線のソースはある?
よくやってくれてるだけじゃちと弱い気がする
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 11:00:48.15 ID:yNUaYjlq
>>419 「こうすれば良かったんじゃね?」ってのは色々出てるけど
何がなんでも完全なハッピーエンドにしたくなかったんだろうね。
奇をてらいたかっただけ。
王道王道騒ぐ信者が多いけど、どこら辺が王道なのか俺には分からん。
ご近所の平和を守るレベルの話なのに いきなり石川賢みたいな多次元宇宙巻き込むスケールになるのはいくらなんでも酷い そう考えると人類破滅SFが個人の救済というスケールの小さい方向へと向かったエヴァとは 真逆なのかこれ
>>419 それだと漫画に繋がらないんだよ
12話はアニメの世界設定を漫画の世界設定に変えるための茶番。
あれ、信者は「これが王道」と言い出してるのか? 邪道とか奇をてらっただけという指摘がよほど気に入らなかったと見えるw
結局どのルートでもさやかは死ぬ 全能の神のくせに親友の運命も改変できない無能神まどか様
>>425 信者の「まどかは王道(ドヤッ」なら序盤からずっと続いてるぞ
まあ3話くらいまでは確かにベタな展開だったけどな
>>423 どっちも似たようなもんでしょ
身の回りのごく狭い人間関係の中でしか生きられない奴が、
なんか勝手に世界をどうこうする力を手に入れるw
頭のどこかには自分が社会に溶け込めてないコンプレックスがあって、
その裏返しなんだよな
>>425 新しいジャンルはいつでも理解されないものだ
そんな風に思ってるのではなかろうか
>>428 いや、だからシンジは世界を自由に改変できる力を手に入れたのに
結局すぐに放棄してしまうし
結局ただ傍に女の子がいてくれればーという結論じゃん
んで、現実に戻ってみたらアスカに気持ち悪いと罵倒されると
EOEのラストシーンって結局現実で生きる限り他人に罵倒され続けるし
人と人は分かり合えないがそれでも分かりあう努力をしろってことらしいからな庵野いわく
>>422 みんな生き返りました幸せだだと、ご都合と言われるし、エヴァやイデオンみたいなbadなエンドは、もう流行らないし。
まあ、落としどころはこの辺りなんだろう。
話が世界規模に広がること自体悪いことではないけどうまくやれってことだよね いくらなんでも唐突すぎるよ
なんで、まどかがいない世界でさやかが黒化するのは謎 QBだってまどかがいたからそのついでだったわけだし魔法少女にならない可能性も高い。 SG投げる馬鹿な友人もいないし、それを教えるほむらだって無視するだろうし。
作画も良くなかったように思うけどどう? 脚本糞だから6話あたりからストーリー無視して戦闘シーンとかに期待したんだけど 変身・戦闘シーンはショボいし数も少ないし それ以外のシーンでもキャラや背景が全然動かないし シャフトってこんな感じなの?
シャフトにしては頑張ってたほう
>>432 妥当な落とし所とはとても思えん
何が言いたいのか分からないレベルの中途半端さ
まぁシャフトの紙芝居は今に始まったもんじゃないし
まどかが他のものと比べて新しかった部分ってなんだろう
セカイ系なんて揶揄されやすいが、まあ構造としては古典的ファンタジーと余り変わらないわけで ただそれが「キモイ」感じにならずにいられるのは、その世界規模の大法螺を通して個人の心の動きがちゃんと描けてるか 前向きな方向で行くなら、きっちり成長してそしてまたセカイから小さな私に戻ってくる「行きて帰りし物語」ができてるか、だと思う まどマギはお察し
>>435 これでもマシなほうなんだよ・・・お察し下さい
>>434 「最後の一撃で云々」とマミが語っていたけど、何か相打ちみたい。
11話の戦闘シーンだがワルプル戦だけは シャフトにしては頑張ったかと 最終回はいつもの紙芝居だが
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 11:16:23.97 ID:yNUaYjlq
>>432 死んだ人は生き返らなかったけど
負の連鎖は断ち切りました。
これで良いと思うけどなぁ・・・
>>435 10、11話のほむらVSワル夜はまだ力入れてるの分かるけどあとは超微妙だよ
戦闘の作画を楽しもうって人にとっては最後まで イヌカレーの切り絵コラージュ魔女は足を引っ張っただけじゃないのかな あと銃をたくさん呼び出して攻撃ってワンパターンすぎね
崩れも少ないしいい作画だったよ いつものシャフトに比べれば 怒りが有頂天に達しそうだ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 11:20:02.35 ID:yNUaYjlq
>>435 動かないアニメを演出風味でごまかすのは
いつものシャフト及び新房だよ。
日常ものとかギャグなら良いんだけど
アクションのある作品でやられるとキツイ。
>>435 どの制作会社も日常ものばかりやっててまともな戦闘描けるところ少ないからな
特に、ただ早く見せる動きってのは簡単なんだが重量感ある動きは難しい
そして早いだけの動きは映画のインチキカンフーみたいでつまらない物が多い
まあ、まどかの戦闘のことなんだが
まどかは王道は王道でも王道パロですから、似て非なるものなの 変身だのQBの正体だの大筋の説明をはしょってるため 同人見る感覚で脳内保管しないと見れない 受け手に既存の王道モノ知識があってこそなんだ ゆえに同人ゴロには受ける
王道らしくない実に胸糞わるい登場人物だらけだったような
魔法少女の希望や絶望とかどうでもいいようなことで、巻き添えを食う一般人は救われないな。 魔獣だって結局は魔法少女が生み出してるようなものだし。
最初にQBが「どんな願いでも叶えてあげられる」と言った時点で、 視聴者は普通に魔女全部倒せとかお前を消す方法とか考えただろう。 そういう当然の思考を「出来る」「出来ない」と名言せずひたすら煙に巻いてはぐらかし、 最終話でようやく世の中を変えるところまでこぎ着ける。 構造自体が不自然すぎて成り立ってない
わけがわからないよ() ツッコミきれない
何でも叶う願い事でご都合主義からも完全にフリーな物語なら 最悪、願い事を何個でも叶えるってのも可能じゃないか。中学生のリアルな発想ですぜ
最後、壮大な良作に見せようとしたが 逆に製作者の馬鹿さ加減が伝わってくる 全くの大失敗に終わった糞アニメ
改変後の世界で青だけ死んでるのも変だろw 魔法少女の運命はそのままだってんなら黄色は既に死んでるし 赤だって青と一緒にくたばってなきゃおかしいじゃん
>>460 そこは過去未来も含めた魔女の削除だから
魔女に殺されたマミと杏子は生き返って、自滅的に魔女化した杏子はアウトと
脳内保管しないとだめなんだよね
メタ視点で見ればプロット上の都合でNTRれた杏子は退場させないと中盤なんだったの?になるから
まどかとそろって退場させたのは一目瞭然
世界が、争いごとの無い、平和な世の中になるように願えばよかったんじゃ?
最初らへんはお約束に乗っ取って都合の良すぎる願いは出さなかったものの 最後はご都合主義の塊みたいな願いでシメちゃったんだよな。
>>453 そこなんだよな
支離滅裂な設定なんかは諦めるにしてもさ
杏子増えてんぞ
>>460 本当、悪意があるとしか思えないよなwwwww
別に殺さなくてもいいじゃんwww
神まどかの改変はすっごい中途半端なんだよなぁw 虚淵の脳内では「魔女になることが魔法少女にとって最大の悲劇」てことになってて、 魔女にならず死ねるんだから幸せ!てことになるんだろうけどさw やっぱ普通の感覚を持たない人間は駄目だわ
シャルロッテに食い殺された筈のマミはシャルロッテが魔女化する前に死んだ?事で生存してるとして さやかはまどかがいなければ契約までこぎ着けないからあの場にいるのはおかしい どっちにしろそれっぽいシーンいれて泣かせようとしてるだけだなあそこ
うんやっぱり脳内保管でも無理だったか 改めて破綻ぶりに気づかされたw
魔女がなくなった代わりに魔獣がいるなら、あんまり状況は変わらないじゃんと まさに無駄だったな。
A「友達のBが苦しんで死にました。可哀想だから神様になって運命を変えます」 B「やった、ありがとう!」 A「苦しまず即死できるようにしました。よかったね!」 B「えっ」
謎の白い液体ってなんだったんですかね?(迫真の疑問)
ウゼー成り済ましアンチの長文工作員は死んだかw
>>473 その秘密はTHE・世界遺産で明らかに!
某考察サイトでも言ってたように利他的な願いをして空回りする悲劇ってのが中途半端なのよね それなりに知性と常識ある大人にやらせるから悲劇になるのに、 中学生女子、それもアホの子揃いにやらせるからよくて喜劇、普通はイライラ物語になっちゃうんだよ マミ:事故にあって仕方なく契約。最後は食われる。 杏子:父親のために。だが結果は一家心中。 さやか:男のために。治した事が間接的に寝取られの原因になる。 ほむら:友達のために。だが最後はすれ違いで裏切られその後も一人永遠に戦い続ける。 まどか:ループした友達とこのシステムから魔法少女救うために。 だがほむらには残酷というすれ違いコミュ障ぶり、 母親との物別れシーンも痛い子すぎる。
あんな無茶な願いを契約だからって聞き入れてそれを実現してくれるQBマジいい奴 そんなスーパーウルトラな力持ってんだったら魔女が出てこないような世界に最初っから改変してくれと
スポットを主に当てたい奴に悲劇()をさせるって内容だろ 3話くらいまで→黄 9話ぐらいまで→青・赤 12話まで→黒 まどかは間を埋める時だけに使われてる
>>477 文字だけ見ると可哀相に思えてくるな
信者もこんな感覚なのかねえ
>>476 THE・世界遺産の視聴率がこれで鰻上りになる可能性が微粒子レベルで…
>>477 前から思ってたけどさやかのは寝盗られって言わないよな。片想い状態だっただけで
仁美もちゃんと告白しますって宣言してたし
ゾンビだから告白できない〜(笑)とかわけのわからないヒステリックを
起こさなければ丸く収まったような…
>>480 彼らはキャラ萌えとキャラいじりに終始してるでしょうよ
それも楽しみ方の一つでいいんだけど、物語まで褒めるのは平仄に合わないよね
世界遺産ではなく狭い世間の産廃だろw
>>482 むしろ告白しますといった緑いいやつだなw
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:01:06.62 ID:0tmfcnuw
願い事はなんでもありとかにしてるくせに、 科学的なもの持ち出して理屈つけようとしてる時点で失敗なんだよ 願い事も厳密なルール内で考えなければならず 願い事の言い方によってはQBが罠を用意してくる どんな願い事をどんな言葉で伝えるのか それがQBとの頭脳ゲームになってるような作品にしたほうが成功しただろうな
そんな高度な話を虚淵がかけるわけはないし、仮に書けたとしても信者がついてこれんよ
>>381 ほむらが男ならフルボッコだろw
オタに受けやすい外見と女キャラだからこそ
あれだけ擁護されてるんだからw
>>486 人の心を理解できないQBに正しく願い事を伝えるのも
けっこうハラハラだなw
ハーレムストーリーだって一歩引いてみればあざといもののはずなのに 男が主要パートに全然絡んで来ないまどかの世界がそれ以上にあざとく感じるのはなぜだろうか
>>482 放送当時はあまりに唐突過ぎて、発破かけているんじゃないかと思った奴多数。
魔女化した後でも、幾つか書き込みあった
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:06:09.61 ID:yNUaYjlq
>>482 あのヒステリーも、黙ってりゃ分からないのに
何であそこまで取り乱してんだ?
そもそもゾンビ化したって、気付くまで普通に生活出来てたわけだし。
なんて思ったんだけど、やっぱり俺がおかしいのかな?
どうにも悲劇が薄いと言うか・・・
かと言って活劇でもないし。
>>492 そりゃお前に想像力が無いだけだ
ゾンビ論はかろうじて解かるぞ
>>488 腐にはいいんじゃないかね
でもこの作品男キャラ少ないらしいから意味ないか
結局上条と緑は最低な奴らだったってことだよな
まどか信者はアンチを貶るのは全力なのに自分の感想は一切出さないね どこ見ても綺麗に着地したとか抽象的なことしか書いてない このアニメはどう飛び立ってどう着地したんだろうね
ループ世界だと分かってたら2回目見てもつまらないだろ? 誰が死のうがどうでもいいもん
作者がキャラとエンディングを決めてそれに肉付け出来る骨太ストーリーを作れないからだよ アレを入れようコレを入れようと貼り絵式に作ってくから、 あとで順番に見る側は全然納得出来ない ソウルジェムの方に魂が行っちゃった設定はさやかを絶望に向かわせる後付設定でしょ さやかに対しても可哀相だな、とかもうちょっとうまくやれよ、とかそういう思いが全然こない ああ、アホの子が勝手に転んで悲劇のヒロインですかーと斜に見るだけ
キャラの不幸に自分を重ねるのもキャラ萌えっていうのか?
さやかの恋愛に関しては願いを叶える以前に いくらでもチャンスがあったのにそれをできずに 今さら被害者ってかこのやろうとしか。 かわいそうだなんて思いにくいと思うよあれは。 魔女化EDがふさわしいような。
こういうお祭り的な感じになると信者は広めたいがためにやたら騒ぐししアンチはそんな信者がうぜーってなるし 毎度のことだな まぁおれはやたらベタ褒めされるもんみると反抗したくなるからアンチ側に回るだけなんだけど ハルヒもギアスもマクロスもらきもけいおんも化もアンチ側だったけど今はどうでもいいものだからまどかもそんな感じになるんだろうな いまは消費されて飽きられるのも早いからどうせ来年は違うアニメのアンチをしているだろう
>>499 キャラと一体化した気分を味わえてるんだから似たようなもん
ゾンビ云々は俺にはさっぱりだな 他の作品なら気の持ちようやギャグであっさり流すような問題だし SGが原因でもっとさやかのトラウマになるような強烈な事故でも描けば良かったのに
>>499 自分を重ねるんじゃなくて不幸子をみんなで笑おうぜ、ネタにしようぜ、優越感かみ締めようぜってことじゃないかな?
本スレの連中は特にそれ多い、ボッチネタなんてニッチ過ぎて全く理解出来ないが
むしろ緑の告白の唐突さよ 今まで何の伏線も無かったし、その日の朝まで上條が登校してきても他人事だったろうにw 虚淵、その時の思い付きだけで脚本書いてるだろ 子供か
フラグ管理みたいに「こんなイベントがあった」って事実だけを積み上げてく感じで そこに至り、そこから生ずる感情の動きというのに全然無頓着な印象 1クールという期間の短さだけが原因じゃないだろう イベント積み込み過ぎてて「それやってる暇あったらあっちに時間かけろよ!」って思う部分多数 言葉にすればなんてこと無いことを徹底的に感情ベースで描く少女漫画的作風とは真逆か 君に届けなんて、「すれ違い→告白→くっつく」ってだけの話を1クールかけてひたすら丁寧にやった話
>>482 おれもゾンビだから告白できない言われたときは意味不明だった
お前、ゾンビやなくても告白でききへんかったやんけ!
自分に勇気がないだけの自己欺瞞、ただの被害者面やん!
ってね
ていうか黄色が死ぬとき「願い事は死と等価だ!」とわかってんのに、魂が
体にない?願い事したら死は確定なんやから、ゾンビ<(超えられない壁)<死
やどwww作品によってはゾンビでも生き返りたい作品あるのにだからどないし
たんじゃボケw
終始これ、なんか意味不明に登場人物が騒いでるのみテルだけ
>>492 目の前で知り合い喰われているのに、自分から戦場入っている部分がある。
話が違うと言われても、嘆く順番が違うんじゃないかという気がする。
>>501 いつものことすなー
信者とアンチなんて作品が「好き」か「嫌い」でしかの違いでしか無い(キリッ
>>505 どっちかっていうとリボンの結び方のほうがキてる
そこはそれ、虚淵の価値観が異常だってことよ 虚淵の判断基準がそのままキャラの言動になるんだから
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:19:32.10 ID:/Z3UM8jE
おcぅじgじjでうぃいpk むじぐいcぃいpぞkdそう
作品はそんなでもないが広告の質が一番嫌いかな
ゾンビだから〜はオレもよくわかんなかったな 魔法少女になったからいつ死ぬのかわかんないから〜っていうほうがあるだろ ゾンビは例えで生体機能停止してるわけじゃないし 魔法少女になった時は付き合う気満々だったのに擬似ゾンビで諦めるのは違和感がある マミさんなんて気づかないまま死んだんだしその程度のもんじゃないかと あそこらへんからオレと作中人物の間に溝ができはじめた
>>435 作画云々よりなんでわざわざRPGやタンクローリーなんて使ったのかが気になる
入手ルートが限定されてるように描写されていた今までならともかく
地雷原や船などあれだけの準備が可能なら
自衛隊や在日米軍基地からもっと上等な携行火器をパクれるだろうし
地対空能力のある戦闘車両をいくらでも用意できたろうに
>>504 死んだらキャラスレが加速するとか意味わからないしな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:22:13.92 ID:S0RdAyyn
全話見たけど、こりゃ駄作だったな… エターナルチャンピオンとアニメ版ぼくらのとラジアントヒストリアの3つを足して 1000で割ったくらいの味わいだったわ。 他にいくらでも喩え様はあるが、とにかく話が薄味だった。 アニメだからその付加価値でギリギリ見れたが、 もし文章だったらとても読んでられないな。
エントロピーで人類滅亡フラグはどうなったの
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:25:16.04 ID:S0RdAyyn
つかこれ、宇宙のエネルギー問題って解決したの?むしろ悪化したよね?
結局まどかが自己犠牲で自己満足して良かったね、ってだけの…
正にラジアントヒストリアの最後を思い出して、また腹立ってきたわ。
ハイスみたいな精神的イケメンが居ればまだ良かったのに。
>>468 >>472 その辺りもほんと意味不明だったな。
虚淵って奴の脳内はどうなってんのやら。
>>519 あの世界には名前つけてもらえてるキャラ分くらいしか人類がいない
あとはカキワリ
…いや、全部カキワリかいいトコ舞台装置だな
だれか……だれか本当のシナリオを俺に見せてくれ…… こんな何も解決してないし何の希望もないし何の伏線も解決してないまま終わりとか…… どう考えても収集つかなくなって超展開に逃げたとしか思えん…… このままでは魔獣化しそうだ……だれか……
>>519 エントロピー問題で滅びるのは宇宙でんがな
人類全体に直接影響があるのはほむらとQBの合作である魔女まどかや
まどか神が創造した魔獣の方
Q. 急に最高の友だちになった?
A.ああ!
>>524 急展開すぎて積み重ねなく最高の友達と言われてもはあ?って感じだな
36 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/22(金) 23:24:35.84 ID:ryBgV7pj0 最近のオタは自分がその作品を面白いと思ってるかどうかより 「この作品は売れてる」「人気がある」って理由のほうを優先するからな 簡単に言っちまえばファッションになってんのよ 「自分は〜を支持している」「〜を応援している」って表明する為に買ってる そんで不人気な作品を応援すると仲間はずれにされるから買わない 「不人気なものを応援する奴=不人気」「オワコン信者=オワコン」 みたいな図式が顧客の頭の中に刷り込まれてるから売れないものはとことん売れない 誰も自分が馬鹿にされる側には回りたくないからね、無理しても他人に合わせるほうが賢い そうすりゃ仲間はずれを小馬鹿にできる特典もつくしね、そっちのが得だって思われてるんだろ
世界そのものを改変してたし EN問題なんてその気になればどうにでもできるんだよ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:29:51.73 ID:S0RdAyyn
>>519 その問題が投げっ放しジャーマンだったのが一番後味悪かったわ。
そもそも魔女化しないんじゃ、インキュベーターは何のために慈善事業してるのか…
無駄に人類の発展を促したりしたら、
むしろエネルギー消費が増えるだけじゃないのか?
最高の友達と言わせるならそれを一番丁寧に描かなきゃいけないのに 本編中そこが一番雑なんだから訳わかんねw 杏子さやかのやり取りで引っ張る位なら、あれ省略して まどかとほむらの積み重ねをやっとくべきだろw 不気味な転校生からいきなり最高の親友なんて笑うところか
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:31:17.21 ID:yNUaYjlq
>>493 んじゃやっぱり俺がおかしいのか。
人間じゃなくなったとか大騒ぎ始めても
今更何だよとしか思えなかったけど。
ゾンビだから抱きしめてなんて言えない、こんな体で・・・ って言いだしたのは、お互いの気持ちが通じるかどうかより 体とかその先の行為のこと気にしてんのかよwとツッコミたかった。
魔獣ってなんだよww笑わせんなww ABの影みたいだww
>>522 五人そろってワル夜を死闘の末倒すSSか同人本探すしかないな
てゆか既にあるでしょ
>>522 まどかはみんなを救いたかったけど、
人類が退化したり魔法少女の人生を否定するのが嫌だったので妥協した
さやかは上条君とラブラブになりたかったけど綺麗に死ぬために妥協した
ほむらはまどかを救いたかったけど頭の中にだけはまどかがいてくれるから妥協した
QBはちゃっちゃとノルマ達成したかったけどしょぼい稼ぎで妥協した
魔法少女は死にたくなかったけど魔女にはならなくなったので妥協した
このアニメは妥協することの大切さを教える作品だったんだよ!!!!
インキュベーターの願いの効力は神龍を軽く超えるな だったらとっとと人間にエントロピーを満たせって頼めをハゲ
最高の友達はABのやんよ回を思い出すな
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:33:25.28 ID:S0RdAyyn
QB星人の超技術があれば何でもできそうな気がするけど
火の鳥がマジキレするレベル
>>530 魔獸が落としたブロック処理して、何かやっているみたい
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:38:08.95 ID:lEtNw9o8
本スレで売り切れ工作してるぞ 何なんだあいつら
ところでこれって宇宙には他の知的生命体は居ないって設定?
しかし本体はソウルジェムとしても体が冷たくなるのはなぜなんだい? 免疫的にも温度保ってたほうが、都合が良いのに冷たくなる必要があるのかと。 抱きしめてもらえないの!の後付け不幸設定にしか思えないんだよ。
なんであいつらアニメ1にドヤ顔して座り込んでんのw イヒ厨かよwwww
自分の好きなものは売れてないと困る症候群の患者ですね サブカルは日陰だと意識して篭ってるうちが楽しいのになぜ表へ出すw
>>540 それっぽい言葉を使ってただけで
あいつら自体は人間が持ってる感情エネルギーを魔法として発現する
切っ掛けとなる程度の力しかないんじゃね?
家畜に寄生している身で上位存在を気取って
「お前らは俺のおかげで進化した」
と自慢していたとか
>>536 そんなテーマは嫌だw
結局ウロブチに力量が無かったってことなんだよな。信者だっただけに残念
アンチスレの質も悪いな 末尾に 「?」 付いてる奴とか 大抵どっか別のところでやれって感じだね
>>547 脳内妄想で「続編とかスピンオフがある」とか騒ぎ出して居座り続けるんだろうよ
売り上げから社会現象を起こした例を私は知らない
ニコ動のトップページにマギカのニュース持ってくんな気持ち悪い Twitterの書き込みも気持ち悪いし暫く節電も兼ねて回線切ったほうが良いな
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 12:43:48.91 ID:lEtNw9o8
民主党とレベル一緒だろ アンチガーとか言ってるし
>>549 それにしたってQBの営業詐欺文句の可能性もあるのに信じちゃう、一人で抱え込むまどかのアホさと言ったら
虚淵の中では女子中学生はどんだけアホの子なのだ
>>545 そんなの出したら収集付かなくなる
登場人物を馬鹿なQBと女子中学生限定にして抑えてるのに
>>540 こうなったら信仰するしかないな
Ia Ia Yog-sothoth!
>>546 いや別に体温冷たくなってない、というか肉体の状態は元の人間と変わってない
ただジェムをうっかりなくしたり穢れ浄化を忘れたりしたら死ぬようになっただけ
つまり、悲劇の質としては一生の治療が必要で薬を手放すことができない重病患者とほぼ同程度だな
どっちもどっち厨兼アンチソムリエさんは今日も元気だな…
>>536 なんで退化を嫌がったんだ?
スイーツ(笑)が食えなくなるからか?w
>>559 気づかないまま死んだマミさんとか知らないでベテラン面してた杏子が馬鹿みたいになっただけだよねあの設定
この人気に乗ってローソンでクリアファイル配れ どれだけ余るか見てみたいw
第3話でマミが死んだのは何故なんだ?ソウルジェムさえ無事なら体は大丈夫 のはずだろ。そこらへんの設定に甘さを感じるな。
>>559 ありゃま、そんなもんなの?
うっかり触れちゃえばゾンビが分かっちゃうみたいな恐れ方だったから
思いっきり勘違いしてたわw
適当に鬱展開にしとけば萌えヲタは斬新だ!すごいアニメだ!と騒ぐ まどかマギカの鬱展開は明らかにそれを狙ったものでつまらない
>>556 追い詰められると人間は判断能力が低下して
どんなふざけたことでも間に受けてしまうようになるらしい
(実際、胸糞悪い事件もいくつかある)
問題はおかんへの啖呵やありがたい現人神まどか様のお言葉も
全て衰弱した状態から発せられた妄言ということになるわけだが
>>559 五体満足どころか運動神経抜群になれる時点ではるかにマシだな
薬に副作用もないし
>>545 数ある種族の中で、地球の思春期の小娘が一番エントロピーだかな設定だったはず
みんな仲良しの日常系にすれば良かったのにね
魔法少女になったら生体機能はストップして一度でも話したら復活しないその代わりに魔力で体は再生する これだったらさやかかわいそーってなったかもね
>>562 言われなきゃ気付かないってことは、しょせんその程度の問題なんだよな
まあ騙されてたこと自体は事実だから、QBに対して「なぜ黙ってた」と憤るのはまだわかる
だがいつまでもウジウジグダグダと嘆き続ける気持ちには全く共感できないな
>>570 ベッタベタな設定だよな
むかしむかしのロリコンアニメにありそう
斬新(笑)
>>568 魚沼産コシヒカリに蜂蜜ぶっかけられてドヤ顔されても困るよねー
>>566 頭にあったからモグモグされて死んだと思われる
弱点剥き出しなのを自覚してない無防備ヒーローって斬新だよね!
>>568 そんなの3話からわかってたことじゃないかw
このアニメに最もふさわしい言葉は「斬新(笑)」
QBの目的からしても魔法少女が事故で死ぬのは問題なんだから弱点を教えないって不備だよね どう見てもさやかの悲劇、まどかのアホぶりを強調するために挿入した設定としか思えない
真さんとかオルフェノクやギルスみたく 体に負荷がかかる訳でも自我を失う訳でも醜い化け物にでもなるわけでもないからな、魔法少女
>>571 だってそんなことしたら音楽もイヌカレーもパクリネタのストックも使えないし
既存の人気作と比べられちゃうじゃない…
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:02:50.28 ID:yNUaYjlq
>>567 それくらい描いてくれりゃ不自然さは無くなったのにな。
目に見えて普通の人とは異なる部分を。
>>578 現ループで回収できたのはおまけ程度の存在だったさやかのみという凄まじさ
ほむらの妨害もない初回ですら、ワルプ戦でマミもまどかも未回収のまま死亡だっけか
駄目営業すぎる…
アンチスレも7〜8話くらいまでは、正真正銘の糞というより大して騒がれるような作品じゃねーだろという 奴が多かったんだよね それでも信者がひっきりなしに特攻してきてスレ伸びてたけど 8話〜10話のホストだのエントロピーだの一緒に死んでやんよでこりゃ糞アニメだわって感じになって 11話〜12話で神アニメwになった 転落ぶりがすごいな 10話までは良かったって書き込んでる元信者もいるけど、でもやっぱまともな人なら8話くらいから 「こりゃヤバイぞ」って臭いは感じる罠
なんで過去の魔女まで消すとか付け加えたのかな 現在の魔女と未来の魔女を消すだけで良いじゃん そしたら因果律にも反しないで概念()にもならず存在が消えることもなかったのに 無理矢理、神に昇華して派手に終わらせようと考えたようにしか見えない
>>583 五話くらいからヤバイなって思い出したやつは多かったと思う
さやか関連があまりにもひど過ぎた
SGの弱点を知ってたらSGをとにかく少しでも攻撃が当たらないように 隠すとか何なりするけど、知らないんだから無防備にさらけ出しても仕方ない 寧ろQBがそうやって弱点をさらけ出してる魔法少女が 魔女化せずにマミのようにあっさり死なれたら損害じゃないのかw クレオパトラの時代から思春期の少女を一人ずつ見つけ出しては せこせこ契約してたのか 何千年間、何万人の少女と契約してたか知らんが それでも必要とするエネルギーには届かなかったのに まどかだけで補えるなんてすごいねえw
>>583 一方信者は三話で神認定してアマランを爆上げさせたのであった、と
最初の掴みって大事だね
その後も信心深さがあればずっと補正が入るし
>>584 そのヘンの無理設定を演出と壮大なBGMでゴリ押しするあたりが宗教アニメと全く同じなんだぜ
>>583 「10話までは〜」って連中が多いのは放送延期でよく考える時間が与えられたからじゃね
俺も通常放送してた時は面白く見てたけど
放送延期で10に疑問持ったのが始まりだし
細かい設定演出は許すけど 最後に希望とか友情とかあいまいな力で解決するのは嫌い 夢オチと同じで何でもありじゃん
結局退院しても何も連絡よこさない上条とはなんだったのか ついでに伏線もなしに唐突に上条好き宣言した緑とはなんだったのか。 青の魔女化のために無理やり動かされたようにしか見えないんだが
9話でアンチ化した人は10話でいなくなった気がする
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:09:17.39 ID:yNUaYjlq
>>583 信者の突撃にしても、やっぱり工作員か何かだったのかねえ?
信者もアンチも盛り上がってると見せる為の。
バレ流出も話題を維持する為に敢えて流したとか・・・
流石に考え過ぎか。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:09:40.22 ID:AelmpVT9
ja7L4y9w 晒し上げ
数千年前から営業してるのにノルマ達成できない時点で糞営業マン それにしても教科書に載るような人物=魔法少女<越えられない壁<まどかな理由がまるで判らなかった
>>586 まどかはループによる持ち越し経験値を大量に積み込んだ状態だったけど
そのからくりを作ったほむらは素でとんでもないな
欲張らずにこいつ一人を篭絡して魔女化させれば
十分ノルマ達成できそう
原発依存もQB依存も似たようなもの 魔法少女の希望とかいうと聞こえはいいけど そこには利権や独善みたいなものが絡んでるのだから 魔法少女の特権だけ維持して支払う対価は割り引いてねとか そんな主張が美談化されて良いものか
まどかの願いが〜みたいに美談っぽくしてたけど 結局何も解決してなかったよね 魔法少女生まれない魔女も生まれないエネルギー解決でよかったんじゃないの なんであんな中途半端なのww
鬱アニメが嫌いではない、というかむしろ大好きなんだけど、まどかは嫌い 登場人物の絶望や願いなどの思いに全く共感できなかった 終始、え?なんでそうなるの?のオンパレードだった
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:15:09.53 ID:yNUaYjlq
>>598 漫画は読んでないから知らないけど
そうしないと漫画に繋がらないらしいよ。
誰かが言ってた。
というか偉人魔法少女が絶望したのって魔女化じゃなくて人間が原因なのに ちょっと慰められた程度で癒されるんか
>>600 魔獣と戦っていて、黄赤も活動してるんだっけか
普通の視聴者はそんなもん知らんだろ
虚淵は悲劇を作りたいらしいけど、それならそれで最後のまどか母とほむらの会話シーンは あんな和気藹々なんぞでなくそっけなくすべきなんだよね 娘のこと覚えてる相手に妙に馴れ馴れしいから、ほむらが感じるところの親にさえ忘れられてしまった悲哀が半減してる
外人のBBSでも酷いことになっているようだ。 ざっと見たところ、彼らにとっては魔女も呪いも安易に「他人が消し去って」解決できるものではない、 余計なお世話より、ほむらの気持ちを思いやれという声が多いようだ。 彼らにしても何千年も何故奇跡がないのか悩んだ結果、神様ってそんなに便利で都合良いもんじゃないって考えているからね。 ローマ法王も今回の地震の件に関する日本の少女の質問に、この痛みは無意味ではありませんって答えてるし、 日本人も祟り神を信じてるんだけどな。
漫画に繋がらないからって作中の理由じゃないだろww
>>601 つーか歴史を変えた魔法少女が魔女化したらヤバいんじゃないんだろうか
あとジャンヌダルクは本当に魔女だったんすねww
二期でおりこなんたらやるよ!みんな見てね!金落としてね!さやかはハブだよ!
そもそも数千年なんて宇宙の尺度で考えると一瞬にも満たない時間だよね そんな一瞬にも満たない時間しか生きてない生物に頼るしかないとか、他の宇宙人どもは何をしてたんだ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:20:24.56 ID:vjx+HVd2
>>604 外人は意外に宗教色強いからな、神とか単語抜かしたら間違いなく地雷
本スレの「まどかを見たおかげで○○」の件がまんま宗教だw そしてその手の奴らが書く○○の部分がなんていうか惨めなこと多すぎw
>>604 ソースできればよろ
そろそろVIPで「なぜ魔法少女まどか☆マギカは失敗したか」スレでも立てられるんじゃないかしら
>>596 そのループ持ち越し経験値設定がご都合すぎてww
ほむらが因果を背負わされるのは判るけど何故かまどかが背負う状態
まどかが急に聖女化し、望んだから魔法少女達は一見救われたが
実は何の解決にもなってない
まどかを守りたいといい、その為には他の犠牲もスルーしてたほむらが
何故かまどかのこの犠牲に対して自責も無い
まどかが望んだとは言え、それだけの力を与えるようになったのはほむらが原因なんだから
自分がやらかしてきたループを心底悔いる描写でもあればまだ判るのにな
>>607 SFでよく出てくる高次元の精神生命体とか出したら収拾付かなくなる
大体宇宙の破滅なんて壮大過ぎる事態をQBの口先だけで説明させてるせいで なんかそんな差し迫った問題に見えないんだが 歴史だの家畜だのやる前に宇宙の破滅を見せろよ
過去は無理にしても、ループしたほむらがまどかを説得して、魔女化した魔法少女の救済を願えば、5人とも救済されてQBもノルマ達成でいなくなってハッピーエンドなのにな
>>604 まどかのカーチャンにドン引いてたのは
万国共通だったみたいだ。
あそこで子ども行かせるとか信じられないって。
>>604 何故ほむらの気持ちを思いやれ、になるんだww
かーちゃんは低レベルな作品にありがちな都合のいい親だったな
>>609 まどかを見たおかげで牙に出会えました
アンチスレでちらほら面白いって言われてるから見てみたがマジで面白いな
ありがとう
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:26:42.90 ID:yNUaYjlq
>>605 そんなの知らないよ。
漫画と話をリンクさせる為には、アニメで全て解決エンドじゃいかん
ってそう言ってた人が居たんだもん。
こんなん駄メディアミックスの典型だと思うけど。
>>616 いやそれはそうだろ、ほむらの想い打ち明けられてさらに倒れてるところで
なんでその他の魔法少女や魔女を優先させるんだよ、しかも陳腐な自己犠牲付きでほむら涙目な
漫画があろうとCDドラマがあろうと、原作はそれ単体で完結しているべき
>>2153 理解力ないのはお前だよwww
「セリフにこうあるから!」って、それが、過去の積み重ねから激しく乖離した唐突過ぎる解決だという時点で
j話になってねーんだよwww
大体、「手間かけさせた」のセリフひとつで証明できるって説が崩れてるしwww
俺が何指摘したかわかってねえのかよ
そも、あそこまで絶望に至った過程=QBに騙されて「石ころ」にされた、という部分について何ら解決を見ず
そのせいでまともに自分の気持ちもぶつけられたかったという過去を、どう肯定できるんだよwwwww
最後の最後に思ったことが「魔法少女になったことへの後悔」という絶望であったのに
「無駄じゃなかったんだよ!」という言い分はおかしいよね?納得してるの変だよね?
キャラブレすぎだよね?薄っぺらすぎだよね?という話をしているわけ。わかる?
お前みたいに、「キャラが喋ったら全部肯定して納得できる」という、知的障害者とは違うので^^;
>>611 だってほむらに経験値が集約して犠牲になったら
マジでまどかの存在意義がなくなるじゃない
ほむらが後悔してないのはまどかを独占できたからじゃね
そもそも願いの内容やループの途中で「一緒に魔女化して世界滅ぼそうよ!」
とぶっちゃけてるのを見るに
まどかの幸せより自分が満たされることしか眼中になさそう
まどかは典型的な博愛主人公だからほむらオンリーって訳でもないだろ 大方10話までほむほむ言ってた奴なんだろう
アンチ「超展開をなじられて、あなたは何も感じなかったの!?」 アンチ「アンチ化した信者たちがどんなに辛かったか、わかってあげようとしなかったの!?」 ウロブチ「それがわかれば、僕も一流のライターになれたんだけどね」
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:34:25.86 ID:EZCi3qQc
>>623 >マジでまどかの存在意義がなくなるじゃない
まさにそうなんじゃねえの
>>626 俺この状態だわ。こんなことなら最終回見逃した方がマシだった・・・
>>620 まどかにその陳腐な自己犠牲をさせた力をもたらしたのは
ほむらのエゴループのお陰と言う…w
ほむらが本当にまどかの幸せを願っていたら、自己嫌悪でおかしくなるレベルだろ
>>626 視聴者「まどかマギカを期待した分、糞展開を呪わずにはいられない」
視聴者「私たち視聴者って、そういう仕組みだったんだね」
視聴者「虚渕って、ほんとバカ」
そこらの優秀な小説家より こんなクソエロゲライターのほうが金を稼げる時代だからな
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:36:44.43 ID:HV/C6DgX
なんでループして因果が溜まれば力が溜まるんだ これ3話の軽ーい戦闘シーンと萌えキャラ首ぱっくんで変なオタクがついておかしくなったな
>>625 10話で「コミュ障呼ばわりしてごめんよほむほむ!」と謝ってるのを見掛けたけど
病弱なぼっちの子が、何の制約もない強くてニューゲームを使った周回プレイで
「なにこのクソゲー」と捻くれたことが判明しただけったよね
ここで信者が熱弁していたほむら黒猫説の方がまだマシだったよ
魔獣のデザインには笑った
>>604 てか、そもそもキリスト教の神は人間作った以外は、人間にひどい仕打ちしかしてないと思うのだがw
AB IS まどか エロゲライターの時代が来ているみたいだね
>>613 虚淵「全ての破滅?そんなの書けねーし」
>>635 悪魔なんて比較じゃないくらい人間殺しとるからな
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:39:45.22 ID:liMtrR9T
ウロブチが崇拝する、ライダーの主人公達がもし女の子だったらカワイソ過ぎるわ
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:40:22.09 ID:yNUaYjlq
>>632 萌えキャラ首ちょんぱ自体、ほんの何年か前にエルフェンリート
で散々やったのに、何で今更食いついたんだろうな?
>>623 そうなんだけどまどかの存在意義の為にあまりの超展開でねw
>まどかの幸せより自分が満たされることしか眼中になさそう
結局はそうだったのにそれを可哀想な子演出で精一杯誤魔化してるんだよなw
自分が満たされたからそれでいい、とはっきり狂ってる描写があれば寧ろ好きなのに勿体無いw
>>635 細かいフォローは天使や守護聖人の担当だそうな
神様自体、元々は世の苦難を神の試練へと転換するための
存在だったらしいから無理もないが
ひとつだけ言える確かな事はキャラデザがリアル路線だったら ブラスレ程度の盛り上がりしかしなかったであろうということ 萌え豚が大騒ぎしてるだけだしな
まどか母のキャラ付けが低俗なラノベキャラみたいでキモい なにあのズベ公口調はw 暴走族だったのかもしれんね
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 13:43:38.47 ID:yNUaYjlq
>>637 島本和彦の漫画にそんなん出て来たなw
煽るだけ煽るけど収拾付けられないから最後は投げっ放すぜ!
みたいなの。
最後、キャラに前向きな台詞を喋らせればなんでもハッピーエンドになると思ってるのかな 今まで苦しんできたのも単なる思い込みだったのか
>>643 蛸壺屋のけいおん同人みたく有名なジャンルで萌えキャラを凌辱することに意味があるからな
>>641 確かに二次創作の、ワルプ撃退のためにQBと一緒に営業して
魔法少女軍団を結成したあげく何食わぬ顔でまどかとキャッキャウフフする
キ印ストーカーほむらとかはけっこう面白かった
しかしそれだとますます神崎士郎の性別反転版になっちまうな
何か結局、「本人の気の持ちようですから」って無理矢理まとめてるようなものなんだよな 感情移入してた連中なら特に肩透かしを食った気になるはず さやかは納得したような台詞吐いて、満足そうな顔してたじゃねえか!だからそれでいいじゃねえか!って 4〜9話で描かれたこと全部台無し。杏子の無駄死にからさらにその意味を奪うような離れ業 「絶望」を描いたはずなのに、死んだら「結末が何も変わってないけど別にいいや」と思えるほど 軽いものでしたー、という失笑しかできない話
まどかが無理矢理神化するし ほむらとの友情も薄っぺらい 何も分かってないはずの母親が簡単に子供を危険に晒す いろいろ説得力に欠けるなんだよな
>>649 ああやって割りきれるなら最初から魔女になんてならねえよな
つーか今までろくに描写がなかったまどか母がなんでいきなり出張ってんの? つーかまどかの担任と友人だったって覚えてないぞ1話に伏線があったらしいけど どうでもいいけど実の娘をあいつ呼ばわりしてる時点でなぁ・・・キモいわ
というか思ったほど同人が手出してない気がする、これはむしろ意外
因果が溜まるって表現もおかしいよなぁ 意味が通じない 因果がねじ曲がるとか因果を超越するとか因果の流れから外れるなら判るんだが
よくわからんけど業みたいな意味で使いたかったんじゃない?
すっげえ事実に気づいた 誰もが納得する理論 2期をつくりたかったから、中途半端なまま終わらせた あーやっと納得できた
中途半端じゃなくて破綻してるから
>>653 流石の同人屋もデウスエクスマキナ的なまどかのオチを見てストーリー補完とかする気失くしたんじゃねぇの
設定がムチャクチャすぎて、デウスエクスマキナかそれこそ夢オチにでも頼らなきゃ話に収集つけられそうにもないし
>>653 だってキャラにぜんぜん魅力ないもん
見た目もあれだし言動も変だし
QBの展開する理論に納得できる要素が一つもない トンデモ設定なんだからそこは練らなきゃだめだろw でも登場人物は何故か納得してる わけがわからないのはこっちなんだぜ。
今までかたくなに魔法少女になることを拒んできたまどかが即席友の為に決意した唐突さ さやかが魔女になった時ですら契約しなかったのに
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 14:05:24.62 ID:yNUaYjlq
どうでも良いけど、エロゲ作家ってデウスエクスマキナが好きだよね。
信者はスレ数競ったり、他の板まで来て何したんだろうか?ロックマンゼロスレでもいたし
本当に好きになってないで、盛り上がりたいだけなんだろうな
>>618 井上敏樹のアレ?敏樹らしくて面白いよな
商業的にはずっこけたけど、良い作品だった
これが面白いのは考察厨だけでしょ リアルタイムで考察してたら確かに面白いかもしれんが、夜眠くて無理だって そもそもほむらは眼鏡のほうが可愛いし
関係ないスレでも話題振ったり画像貼るのは本当に勘弁願いたい…
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 14:09:16.26 ID:yNUaYjlq
>>662 親友になる積み重ねを描くには1クールじゃ短すぎた。
けど、例え2クールあってもそれが出来たとは思えない脚本。
>>663 どんなムチャクチャな話にでも一応の収集をつけられる、手軽で便利な手法だからね
それだからこそ、古代ギリシアの時代からタブーとされてるわけだけど
主人公が文字通り背景キャラになるとはな。世も末だ
まああれだ 2週間もたてばこの作品認識できなくなるわ
原始な時代まで遡られると さすがに全宇宙見渡しても地球人少女が特異な感情を持ち合わせているというより まぁとりあえず知能のないこいつら調教してエネルギーを得ようぜ的な感じな気がするんだが
虚淵のコメントの変動の流れ 放送前 「テレビの前の皆様が暖かく幸せな気持ちでいっぱいになってもらえるよう、精一杯がんばります!」 放送中 「夢と希望の物語で終らせるが、視聴者がそう思ってくれるかどうかは分からない」 地震後の雑誌コメント 「このアニメが明日の日本を元気づける一端を担ってくれれば、と思います」 放送終了 「お客さんの心情とかを考えずに作っているので、どういう反響になるのか全く見えないんですけど、 謝っておいた方がいいのかな?(笑)。まずは最後までおつきあいくださったお礼を言いたいですね。 俺が書いたらこうなっちゃったよ、としか言いようがない話なんですけど、ただ記憶に残るものであってくれればいいと思っています」
信者はまどか板が出来るまで頑張りそうだ
一応オンリーイベントはあるけれど・・・ なんか同人サイドの盛り上がり、咲-saki-クラスのそれと同じぐらいな気がする
>>665 いやむしろ考察厨ほどまどかを嫌うだろ
超展開や後付け設定がポンポン出てくるから、まどかに関しての考察とかやりようがないし
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 14:14:02.04 ID:34kHnx1V
結末はまんまペルソナ3&fesだったな
多数の関係無いスレで「まどか本スレで5D’sの方が面白いって言われる」とか言う自己矛盾愚痴が目立つ
>>676 ABと同じだなそれも。新キャラ出なかっただけまだマシか
こっちはほむら神が出てきちゃったけど
最後の魔獣に突貫するほむらって 井上敏樹の代表作である超光戦士シャンゼリオンのラストをパクってない? シャンゼリオンラスト 人類が侵略者ダークザイドの総攻撃で全滅 相棒であり親友の速水も殺される 最後一人生き残った暁はいつも一緒だった子犬を抱きかかえている 子犬に「また会えるさ」と別れをつげる ダークザイドのボスが「出て来いシャンゼリオン!貴様が最後の人類だ!臆病者として死にたいのか!」 と叫ぶ、暁はそれに答えて現れ「誰に向かってものを言っている!俺は超光戦士シャンゼリオンだぞ!」 と叫んで変身、ダークザイドの大軍勢に立ち向かう どう考えても絶望的な戦い・・・ここでED
>>673 >「このアニメが明日の日本を元気づける一端を担ってくれれば、と思います」
原発問題を解決してくれる救世主が出てくるようにお祈りしてろってこと?
>>680 どっちかってと龍騎の本編とエピソードファイナル混ぜた感じ
しかもお互いの良さを殺したう形で
この話の最大の汚点は、QBに何一つとして反逆しなかったという点 魔女化しないようにしてやったぜヒャッハー!って感じなのかも知れないが QBさんの目的はあくまでも「エネルギーの回収」であり、魔女化だの何だのは、QBシステムの非効率性による副産物でしかない つまり、QB的には「別に魔女化とかしなくてもエネルギーさえ回収できれば何だっていい」という立ち位置 それに、歴史を紡ぎ人類を進化させてきた理由の全てがQB様の御力によるもの、という説を肯定しているのが糞 家畜扱いまでされて、結局その関係性を崩すことができないって、人間をバカにしすぎ そんな状況でまどかが神になりました!ってのはFFTアルガスに対するアンチテーゼか何かですか?と 誰も「家畜の神」なんざ求めてないっての
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 14:21:29.61 ID:AelmpVT9
>>680 敵に特攻して終わりって作品かなりあるぞ
日本人はそういうの大好きだから
ほむらでやっても苦笑モノだったけど
>>681 そういうのは何かでかいメッセージ込めてることにしたいクリエイターもどきのリップサービスだから
真面目に考えてもしょうがないよ、ライブで軽薄なミュージシャンが世界の平和を語り始めるのと同じ
当初からのキュウべぇの黒幕っぽい演出がミスリードでも何でもなく 最後までそのままだったな。 「マスコットが味方じゃないとか斬新ww」ってやりたかっただけのような。
信者はまどかを見て元気が出たの?
ほむらが悲劇のヒロインぶってるのが意味わからない
プリキュアのマスコットが好きな姪に QBの画像見せたら1時間ほど泣き止まなかった
>>690 それは青と赤にも言えることだな
バカすぎるせいで勝手に不幸になっただけのくせに、なに他人のせいにして悲劇のヒロインぶっちゃってるのっていうね
黄色の場合は「避けようのない不幸」が契約の原因だったから、少しばかりは同情できる気もするけど
>>683 そこが一番腹立った
何も変わってないんだよな。「ゾンビ化して死ぬまで戦ってね、最後は魔女になるよ」から「魔女になるよ」が抜けただけ
で、結局何がしたかったの、何が言いたかったの、ってことになる
もちろんそういったものは何も無いので、はっきりいって恐ろしく空虚
>>683 だよね。人間がQBの言い分に譲歩してやる理由が何も無い
偉そうにしてるQBにしたって人んちの資源に依存した寄生虫の分際で何であんな態度でかいんだろ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 14:31:43.37 ID:HV/C6DgX
>640あっちは出血流血スプラッタ こっちは人形の首とれたくらいの描写 オタクな子供には優しい
エルフェンの方が緊張感あったわ 日常シーンでさえ何時首が飛んでもおかしく無い状況
さすがに見た目だけで叩くのはどうなの ほむらは見た目一番好みじゃないけどさ それにしても酷い釣り臭がするな ほむらマンセーですら釣りのような気がしている 別ルート収録とかありそう
最後の締めを考えてからシナリオを構成して欲しいよな。 予定調和的になって作品に勢いがなくなるかもしれんが、作品がダメになるよりはるかにマシだわ。
ほむらはコミュ障を直して1度くらい全員集結した状態でワルプルギスに挑んでほしかったわ 毎回何人か欠けてる状態で挑んで、うわー駄目だー絶望だーだからどうも納得いかんかった
>>701 むしろまどかは結果ありきでそれに合わせて強引にキャラを動かしてたと思うが
シナリオよりまずキャラというか人間か書けてねーよな
やってることがAB並だな エロゲライターは全員こんななのか
大物感があったQBも一気に小物に転落したね
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 14:51:04.73 ID:1tBHZeOk
>>702 3回目から中盤のループ世界はそうだろ。
5人で戦ってQBに騙されてると気づいて共倒れしてたろ。
>>692 杏子の過去話は本当に意味不明だった…
あんなに時間取る必要も無いし、話の内容に意味も無かった
今まで一般人を見殺しにしてきたのに、何故か急にさやかに肩入れ
急にいい奴になったら信者は聖女扱いってw
見逃した使い魔が魔女になり、上条を襲うのかと期待してたのに意味無かったw
最終回前からABAB散々言われてて「ABはねーよwwww」と思ってたけど 泣いたとか言ってる信者をみてようやく理解できた
杏子→さやかもそうだけどすべてが唐突で違和感がある。 結局マーケティングに失敗したから。 百合とかセカイ系とか終末論とか救世主とかSFとかいろんなものを 詰め込んで、それぞれのファンを呼びこもうとして失敗してるから。
あざとさが透けて見える時点でおわり。
オカンが豹変したのにはびつくりした 意味わからん
マミさんのグロ死にも何の意味もなかったな 単なる釣り餌にすぎなかった
さやかに時間もキャラも使い過ぎなんだよ トータルで見るとまどかの舞台装置よりさやかの舞台装置の方が多いってどういう事だよ しかもそのお互いが全く関係しあわない
>>707 ワルプルギスと5人で戦った回なんて、描写にはまったくなかったはずだけど?
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:03:25.56 ID:WygwBT+1
たとえば名作の呼び声も高い作品の試写会が上映されるとする 映画館に行ったら珍走族のグループが大騒ぎしていたら どんな名作でもがっかりするよな
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:04:13.60 ID:0tmfcnuw
>>712 急にスケバン喋りになって
前見た時から期間あいてたからスルーしそうになったけど
やっぱり変わってるよな
中二から成長できてないから「親」の描写が歪になってんだろうかねえw ラノベとかにも言えることだけど
>>714 さやかが、ワルプルギスになっちゃえばよかったね
杏子の回想はAB並につっこみどころあったからなぁ いつの時代だよとか日本の話かよwwとかそりゃ本流と違う事説いたら異端扱いに決まってるだろとか そもそも唐突に悲しい回想って時点で笑えるよな
まどか信者基地外だな いきなりまどか関係ないスレでまどかの技?パクりだの喚き出した 巣から出てくるんじゃねーよ
まどか母が娘を送り出したシーンなんか、なにか母にも重大な秘密があるんじゃないかと勘繰っちゃたよ すぐに残りの放送話でそれをまとめるのは無理だしどっちにしろ超展開だと思ったけど
>>721 他スレでまどかの話題してる奴はみんなアンチだからって
信者が言ってるのを前聞いたが唖然としたな
本スレ誘導のマルチポストしてたのもアンチだと思ってるんだろうな
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:15:53.45 ID:0tmfcnuw
現代風の友達感覚の親子関係を描いたつもりなんだろうか
725 :
604 :2011/04/23(土) 15:17:26.88 ID:f/ES/N0c
大量なんでコピペ面倒になった。
@まどかの選択に対する非難
Aほむらに対する同情
B事態はかわっていないよ
ttp://green-oval.net/cgi-board.pl/a/thread/48475935#p48477058 @MADOKA CONFIRMED FOR WORST FUCKING PERSON EVER. HOLY SHIT SHE IS THE MOST SELFISH BITCH EVER.
@STOP RIGHT THERE CRIMINAL SCUM
@OH SHIT MADOKA WHAT THE FUCK ARE YOU DOING
AFUCK YOU STUPID BITCH YOU'RE MAKING HOMURA SAD
@she's erasing the mahou shoujo's from history?
@DESTROY WITCHES? FUCK YOU MEDUKA.
@WHAT IS SHE WISHING FOR? FUCK ;_;
@MADOKA DIED FOR YOUR SINS
@MADOKA DIED FOR YOUR SINS CONFIRMED EASTER ENDING
@OH GOD MADOKA WHAT THE FUCK DID YOU JUST DO
@MADOKA JUST DRAINED THE LIBIDO FROM THE WORLD
@Madoka makes her own universe with blackjack and hookers.
@Well fuck evil Madoka.
@This episode is hidoi.
ANO, GET BACK THERE MADOKA, DON'T LEAVE HOMURA
@worst end ever
Athey didn't even kiss
@MADOKAAAAAAAAAAAAAA! NOT FUCKING DAIJOUBU ;_;
@FUKOU DA
@NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
@GAP HER BACK IN REALITY FUCK LOGIC!
@WE WANT A HAPPY END!
@SHAAAAAAAAAAAAAAAAFT!
IF THERE IS NO GOOD END I HOPE THE EARTHQUAKE KILLS YOU AND ALL YOUR PEOPLE NOOOOOOOOOOO REASON TO LIVE ANYMORE
KYUUBEY LOST BUT EVERTHUING DIED LIKE SHIT.
@TALKING WITH THE DEAD? WHAT CAN'T YOU DO, MADOKA?
@and no one cried for madoka
@This is a bad end...
BWell done Madoka, the world is still fucked.
信者がうざいアニメスレで、まどか信者大人気だなwまあ当然w 本当にまどか好きな奴って何人いるんだろうな… 本当に好きなら関係ない場所で宣伝とかするか?
>>488 結局、内面の糞さ、未熟さをガワで取り繕ってるだけなんだよな。
で、オタはかわいい女の子は叩けない。だから屁理屈をこねてキャラを正当化するし、
可哀想だから誰も悪役にしたがらない。
結局、誰も悪くないんだよ〜的な、なぁなぁな雰囲気でオチを濁すからカタルシスも糞もなくなる。
いっそ、インキュベーターと共謀して全宇宙の支配を目論む男の悪役を出して、そいつを殺して終わりにした方がよかった。
ウロブチは王道を蔑ろにしすぎだ。もっと素直に面白い話を作れ
>>724 友達感覚は親子で酒を飲み交わす的な感じ(実際そういう景写もあった)だからまあいいとしても
避難所に避難してる状態で娘を外に出すとかもはやまともな人間の感覚ではないよな
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:19:46.78 ID:yNUaYjlq
>>726 まぁ、人に勧めるくらいはするんじゃない?
まどか信者は他作品を叩きながら勧めるけど。
まぁこれだけは言える まどマギの絵がブラスレイターだったら 絶対にヒットなんてしていない つまり萌え豚やひだまり信者が釣られただけ
あの母親がQBに魂売って魔法少女になるという超展開でもよかったんじゃないか
彼らはまどかは本当に面白いから誰が見ても面白い、と本気で思ってるんじゃないか?
本スレ元から社員スレだと思ってたけど あそこまで肯定意見ばかりで否定意見出したら攻撃するのは さすがにああここで感動したとか書いてるのは確実に客観的視点で見ている視聴者じゃないと思ったな
>>730 これはオレも思った
萌えアニメwwっていってるけど騒いでるの豚どもだよね
735 :
604 :2011/04/23(土) 15:25:21.65 ID:f/ES/N0c
ttp://green-oval.net/cgi-board.pl/a/thread/48477013#p48477013 BMADOKA SACRIFICED HERSELF FOR NOTHING
AAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
GEN UROBOCHI, YOU FUCKING MASTER ELDER GOD OF TROLLS
B>Nothing is solved and homura will become the ultimate witch
BWHAT JUST FUCKING HAPPENED OH GOD QB WON, DIDN'T HE
B>she died for nothing
BDon't forget Always, somewhere Someone is fighting for you-- As long as you remember her You are not alone
BThat was her wish, to get rid of all magical girls and witches through all times, but this obviously changed the whole universe on the process.
So wait...did Urobochi just reconstruct the Magical Girl genre? By Madoka's sacrifice, the Magical Girl is now a magical force protecting humanity?
Is QB is now some mentor shit for Homura? And Homura has to fight against the white shits? This is just speculative bullshit....Of course QB might still have a price for Homu.
BCan't change stupidity bro.
BThe white things are Bestia Magi. They are born from the general grief and 'curses' of the world, rather than being singular entities made specifically from magical girls.
They exist because Madoka only wished to remove the problem of witches - she couldn't get rid of all grief ever, and as a compromise they work pretty well.
QB can still stave off the heat death of the universe, and Mami still gets to shoot shit up.
BSo now magical girls contract and fight forever, but they don't turn into witches.
They just die?
I mean...okay, I guess the deal is better, but gotta admit it didn't improve by much.
I don't know how Homura can go on fighting like that.
And so Sayaka never appreciated Kyouko, but Kyouko remained Sayaka-fag till very end.
It seems like everyone got a sad ending except Madoka, who's like uber happy being God or something.
>>662 まどかはさやかのために魔法少女になろうとしただろ
「さやかちゃんのためなら、いいよ。あたし」とかQBに言ったところで
どこぞのストーカーがしゃしゃり出てきてQBハチの巣
挙句泣きわめいてまどかドン引き
3話のマミさんとか9話の杏子の死って何だったんだろうな
人の死って取り返しのつかない出来ごとだからこそ衝撃的なのに
そのすぐ後に実はループしてました()とか馬鹿だろ台無しじゃん
ループじゃね?とは確かにずっと言われていたけどあのタイミングでってのが最悪
あれならきちんと初めからループしてますってバラして
その上でかけがえのない「今」を何とかするために頑張るでいいだろ
何でヤバそうになったらほったらかして次行きますーなんて奴がねぎらわれて
しまいにゃ神ですかwwすっごい時代遅れな話の気がするけど今時あれが一周回って斬新なのか
>>736 つーか奇跡も魔法もある価値観なのに死に対してだけは不可逆って暗黙の了解があるのが…
戦いをとめたいって気持ちとラスボスをぶっ飛ばしたいって気持ちが2倍になった!ってやった龍騎はよかったなぁ ほむらがまどかに入れ込むのは百歩譲ってわかるとしてまどかからは微妙だよね 私たちは前世で結ばれてたの!のノリだろ
>>736 ですよねー
マミさん復活とかバカかとアホかと
>>737 なら奇跡と魔法でQBもエントロピー(笑)も何もかもなかったことにしたら完璧だな
よかったな奇跡と魔法があって
だいたい人間をきちんと描けていれば性別なんて関係ない 福本作品だってあれだけ受けている
>>603 lainという手本があったのにな
なにからなにまで劣化しとる
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:35:28.36 ID:yNUaYjlq
>>741 漫画や実写はまだそうでもないけど
良い意味で生々しさのあるキャラクターを
あんまりアニメで見なくなったよね。
>>735 日本人は神に対して気軽というのは、本当に良くも「悪く」もだってよくわかるな
ウロの宗教に対する考え方て、新興宗教に対するイメージしかなさそうだし。
年頃の女の子の絶望が一番効率がいいって、あんな世界丸ごと変えてしまうような力と釣り合いが取れるのかよw QBの目的はあくまで捕食なのに、いつの間にか願いは絶対かなえてあげるようになってるな。
>>741 福本も引き伸ばしとそのあざとさ、汚い人間の描きかたには一言文句言いたくもなるけど、
キャラの意思やストーリーの骨格作りは文句つけようが無い
カイジですら勝負どころではちゃんと主人公してるから特徴なくてもいい感じになってるよね
748 :
604 :2011/04/23(土) 15:41:05.23 ID:f/ES/N0c
今思ったけど、結局は魔法少女は死ぬことが無いってことになるんだよな 現実世界的にやばくね?
考察しようとしてもすぐ矛盾にぶちあたるんだよね、これ。
751 :
俺なりに分析してみたんだがどうだろう? :2011/04/23(土) 15:44:46.91 ID:c+kEKz94
ツイッターにも書いてみたがこっちにも。何か意見があったらお願いしたい。 個人的にまどかと俺妹はアニメ業界をゲハっぽくする戦犯だと思う。 業界側で盛り上げると後は勝手に広まって話題になっていく。 つまり、肝心の質よりも業界側でどれだけの話題を作れるかになってしまうので、 信者を生み出しやすく排他的になり結果ゲハのように・・・ まぁ、アニメの質自体が横並びになってきた現在では、何か別のもので勝負しなければならないんだけどね。 例えばミルキィとかは中の人も含めて売り出したり、まどか芋(AB辺りもか?)は業界の話題作り、他には京アニブランドを使うとか、何かしらの特異点がないと売れないのが現状。 当時、他を寄せ付けないような特異店を持っていたのがエヴァだしね。 その後、他がエヴァを追うように作品を作り続けたが、結局出来るのは低品質で薄っぺらい物のみ。 だから、まどかがエヴァを超えるのは理論上不可能なんだよね。まどかが作品面で他に無いものを持っているかといえば無いんだよね。 既存の物のいくつか混ぜて有名な人間を使い、業界側で話題を作ったのがまどか。 結局過去の概念の使いまわしなので新しいものは無い。にもかかわらずここまで話題になるのは業界側のステルスマーケティングによるものなのだろう。 有名な人間が入っているので食いつきもいいだろうし。 ちなみに自分の場合、いわゆる大手ブログも業界側の一員として認識している。 アニメやゲームの製作側とコネを持っている場合も多く、管理人がそちら側の人間である問い場合もあるからだ。
lainの最終回見返してみたが lainの親父がいい人だよなぁ まどか母は屑 娘を勝手に死地に行かせるしヤンキーな言動が不愉快
>>741 受けているし、視聴率も高いけど、アニメのDVDは売れないんだよね
アニオタ(の中でもDVD買う層)ってのは他のジャンルに比べても嗜好の幅が狭いんだよね
あのままお蔵入りになってればこんなガッカリ感を味あわなくてすんだのに…
一過性にしろこのアニメを盲目的に熱狂できてしまうのは 人間に対して興味が無いヲタが増えたって事なんだろうな アニメ的な絵のクオリティだけ、シーンのインパクトだけ、記号的なキャラの言動だけ それら単体だけで楽しむ事を覚えたから 物語としての基本的な事を見ないフリ出来てしまう かつて色々な業界が先鋭化して先細りしていった道を着々と歩んでるな
金で人気が買えるといういい例
魔法少女1人の寿命が精々1年位っぽいんだが、すぐ次の営業に行っている場合QBのノルマは年4〜6人程度 それを千年単位で行っていて、まどかと同じ程度の願いを希望するのがいなかったとはとても思えん。 そして、エントロピーの餌のためにわざわざそんな願いを叶えてやる意味が分からん。 自分の存在の消去すら叶えてくれそうなQBさんマジ天使。
>>751 全く同感
ステルスマーケティングのあざとさはよっぽどの馬鹿じゃない限り気づく
あえて手のひらに乗って楽しむというのも元の作品のクオリティがひどければだめだ
シナリオの流出といい、パッと見の絵だけはいい点といい、まどかのプロデュース過程全てが
バクマンの七峰編とかぶって見えたよ
逆行物だとヒグラシの方がおもしろかった
まどか母のでしゃばりようが判らん あの結果じゃ別にいらないじゃん 他のキャラは家族の描写も全然無いんだし 思い切って省いた方が良かっただろ 無理に母親の描写を入れたせいで、あんな時に(しかも娘の親友が亡くなった直後) 娘を手放す馬鹿親確定しただけだからさ
>>748 切支丹の価値に全て賛同する訳じゃないが
神・・・高次元の存在に対し彼らが真摯なのは立派だと思う
だからこそ日本的な高次元の存在に畏怖し祀る精神からも逸脱したまどかを
許せんのだろうか・・・?
・・・虚淵辺り(狂信者も)なら「何アニメに現実持ち込んでるの?バッカでーwww」と
舐めきった対応しそうで頭が痛い
>>751 いや・・・本ヌレには関係者としか思えない工作員が大量湧きしてるとしか思えない
つまりやらせで人気あるようにしてるのがこの作品の特徴だろ
結局まどかとほむら以外はおまけみたいだったな
>>760 セカイ系には親の存在が無い、という批判をかわすための申し訳とかだったりして
>>751 金出して盛り上げたもの勝ちって風潮はあるな
テレビの流行ゴリ押しと同じだわ
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:51:32.78 ID:c+kEKz94
>>762 ある程度工作員と思われる人間が出入りはしているだろうけど、
そこそこ通常のオタ層と大部分のにわか層に受けちまったから、一応人気があるかで言えばあるだろう。
人気の出方が問題だっただけで
>>760 あの母親に存在意義なんてないよ
ただのお涙物のワンシーンがほしかっただけ
でもあそこでああいう場面が入れば視聴者が喜ぶだろ?
擁護するわけじゃないけど3話の時は本当に面白かったんだと思うよそうじゃなきゃここまで広がらない
>>761 日本の「神」の気軽さで西洋の「神」みたいな絶対性を得てしまうのが気持ち悪いんじゃないかね
>>761 そこはね、もう二千年来歴史持つローマカトリックの強かさというべきよ?
ローマ帝国の弾圧やユダヤ教からの明確な分離、アリウス派との分離の歴史からして
彼らの理論武装と組織作りはしっかりしてるから。
これからどうなるのっていう期待には満ちてた でも結末があれでは尻すぼみもいいところ
だれだれが絶賛とかよく言ってるけど、具体的にどこがいいとかってのを知りたい
>>753 DVD買う層はほとんどがアニメの出来がどうよりキャラ萌えばかりだろ
売れてる作品を見るとキャラ萌え作品ばかり上位にきてる
それはそれでありなんだろうけど、売れてるからと言ってアニメの質がいいともいえないんだよな
あと最近オタはDVDやBDをコレクション感覚で買ってる人が多いかと
ネットで人気の出たアニメは買わないと駄目みたいな空気もあるしな
774 :
604 :2011/04/23(土) 15:54:29.23 ID:f/ES/N0c
>>744 外人達がファウスト解析で示したように、ルーツとなっている物語は本当によく知られている物語だよね。
そして、グレートヒェン悲劇はゲーテが弁護士時代に体験した実話がベースになっていることも良く知られていて、
基本的な物語の構造、登場人物の役割等は改編しようがないほど60年もかけて完成されている。
それだけに、この物語に改編を加える場合、相当の説得性がないと冒涜になって軽蔑の対象となると思うよ。
自分もこの作品に関わった人達を残念ながら軽蔑しているし、彼らが関わった作品は今後決して見ない。
ゲハって話が出てきたが、アニプレがソニー系って時点で「ああ…」って感じだよw
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:55:43.78 ID:c+kEKz94
>>768 海老の1話がクソクソ言われて他のにもかかわらずあれだけ話題になったアニメだった。
俺芋は同時期の他のアニメに比べても特異点はなし。にもかかわらず話題になり売れた。
結果的に面白さは世論で操作できる。
しばらくまどか以上の作品は出てこないな!みたいな事言ってる奴いるけど 他に信者やらの声がでかい作品が出てきたらすぐそっちに飛び付くんだろうなぁと
>>768 そのころは大多数の人がこのアニメは魔法少女だけどなんか違う、というのを感じていたからこそ3話で盛り上がった
だけど結局はそこまでだったということ、後は矛盾設定ばかりのダメなアニメだった
>>771 豪華な食材を並べて、「どんな料理が出来上がるんだろう」と思ってたら
この食材は使いません、これは捨てます、とやり始めて、最後にインスタントラーメンを出してきたって感じだからなwww
今期がすでにまどか以上のアニメだらけ
龍騎を美少女にしてやったほうがよかったんじゃないかなぁ
ヒロインもちゃんと美少女にしてさ
>>776 まぁそういうアニメは信者以外にはゴミクズのような扱いうけるからわかりやすいよね
温度差がやばい
魔法少女に対するアンチテーゼ、セカイ系に対するアンチテーゼがこの作品の本筋なんだろうけど それらを出すためにストーリー自体が破綻したんじゃ元も子もないって話だよな まずはちゃんとした破綻も矛盾も無い話を書けよと
>>769 うむー・・・最初そう思ったんだが
どうも日本的な「和のこころ」「八百万の神」の精神からも
物凄く外れた・・・唯物的な嫌らしさを感じたのかな?と
>>770 凄いな・・・!また一つ賢くなれたぜ。ありがとう。
>>768 確かに見かけ上は面白かったが、「謎は借金」の言葉通り、面白さの前借りであって
実際に資産を増やせていたかと言われると微妙なような
宇宙の危機かぁ。おおいぬ座VYやブラックホールのサイズを考えると、地球人少女の絶望程度のエネルギー量でなんとかなる話じゃない気がするがな。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 15:59:01.93 ID:c+kEKz94
あとは、なんかシュタゲが若干似てるんだよな。 シナリオとかじゃなくてスレの質が・・・
主人公が魔法少女になるのかと思ってたらなんか概念になってた 何を言っているのかさっぱりわからねーと思うが俺もわからない
業界のやばさ的には広告代理店の中抜き率の高さと結果としてのDVDの高さが全ての元凶よ シナリオ外注したところで限界ある、量より質を目指さない限りダメ
信者「もうまどかにハッピーエンドはありえないんだ!ご都合展開や投げっぱなしでもな限り!」 ウロブチ「ご都合展開も投げっぱなしもあるんだよ」 こんなラスト マイナスご都合展開は気にならなかった信者も どうにもならない展開を気に入ってたならこの結末はないと思うんだけどな 所詮キャラアニメか、ほむらがハゲたオッサンならボロクソにいわれてるだろうな
>>785 しかも古代エジプトからちまちま集めて効率が悪いったらw
それまでに戦争や紛争もあったろうし、何千年もの間
数多くの魔法少女がいたんだろうが、彼女達を差し置いて
平和に生きてきたまどかの方がもっとすごいってどういう事だw
>>783 単純にキモオタの少女崇拝が気持ち悪いってことだろ
純粋で無垢な少女という幻想にどっぷり浸かりすぎ、なんでも少女が救ってくれると狂信している
この変態性も料理しだいで昇華しうるのだろうが、まどかの場合はただぶちまけただけだからな
沙耶の歌とかいうやつも、吐き気のする邪悪に少女の外観を着せて肯定する内容だったな
あれにつきまとう信者のキモイことキモイこと
つまり少女最強って言いたいアニメ
そういや劇中にクレオパトラっぽい人の描写あったけど、 確かクレオパトラって、死んだの38か39の頃じゃなかったっけ? 魔法少女()
なんというか・・現在、売りスレが完全に まどか信者に占拠されてた。 前は ある程度冷静な判断が出来る人間がいたのに ああなったらお仕舞いだな。
そもそもひだまり絵でやれば何やったって売れるよ・・・ 試しに次虚淵抜きでやってみ、まどか以上になっても全く驚かない
ちゅーかですね、一神教だろうが多神教だろうが、重要なのは 「人間ごときでは決して踏み入ることの出来ない領域がある」ってことだと思うんだよ 運命だとか自然だとかそういう部分 フィクションとは言えまどかはそういう部分に踏み込んでいくにはあらゆる点で軟弱過ぎ 女子中学生の無力さがどうとか良く言うが、むしろ俺にはどんだけ女子中学生崇拝してんだと思える
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 16:04:48.39 ID:c+kEKz94
>>788 それをやると、クオリティは高いが売れないアニメが多くなり、
凡クオリティだが、話題作りに成功し、安くて売れるアニメが出来てしまうという
最後は映像もプロットもえらい手抜きで終わってしまったな・・・
百歩譲っても凡作。1クールに1つはあるような普通のアニメ 実際妙な人気はあるし売れるんだろうけど、それは宣伝などの効果であってアニメ自体は大したことない こういうやり方が増えたら本当に面白い作品がどんどん減っていく気がするよ
>>795 わざわざ売りスレ見て何を言ってるんだ?
結局あのEDも出オチの一発芸って感じだったな あの思わせぶりさで釣っておいて実はOPこそほむまどソング! こっちが本命!!みたいなww 最後にメフィストフェレスの目がどうのこうの言われてたけど まさか神になってその上投げっぱなしエンドとか凄過ぎる 真面目に考察してた連中気の毒にな
戦時下とか魔法少女量産できそうだけどな
戦争に勝って!って願うやつなんかいくらでもいるだろうに
>>796 ギャップで引き込んだからウメだけじゃ無理だろ
萌えアニメしかみないやつらになんちゃって欝みせて
工作で洗脳したのが勝因
沙耶の唄なんて手塚の良質なプロットを安易なグロで汚しただけ
麻枝じゃない麻枝じゃないと思いたかったが、終わってみれば麻枝だったな どちらにも共通するのは何故周りのスタッフがもっと駄目だししなかったのかってことか
>>795 まぁ、売り上げでしかアニメを見れない人間ってのは究極の他人指向型だからね。
他人が面白いといえば自分も面白い、そんなヤツ。
俺は、まぁ、フラクタルのBDを予約した辺りから察してくれ
>779 おっと、廃材の匠の悪口はそこまでだ。
こんなほのぼの絵柄で魔法少女の首をチョンパしてみました♪ これが全てだったね あれがなかったら絶対こんな話題になってないし本スレも1/10くらいだっただろう
>>792 そういや沙耶の唄スレも異論を認めないスレだったなw
ゲームの作品スレとかはアニメ板とかと違って罵倒とかじゃなければ批判意見はある程度は寛容なんだけどねえ
昔は偏狭だった鍵や型月ですら今はそうだし
虚淵ってご都合主義話を書く人だったんだな
>>795 某ブログが尼の記事書いてたからそうなる
本編はご覧の有様、スレ数も伸ばせたとなると今度の目当てはそっちだわな
エロゲ数多くやってる人でもニトロだけ手をつけない人いるしなー
信者はよくアンチスレのことを流行に乗らない俺カッコイーだのマイノリティだの 揶揄してくるけどまさか深夜アニメがマジョリティだと思っているのだろうか。 純粋に疑問だ。
ウロブチ「全ての伏線を張る前に破壊したい、全ての話、全てのキャラの崩壊をこの最終回で!」 視聴者「その最終回は、そんな最終回ができるとしたらそれは投げっぱなしなんてレベルじゃない 視聴者達そのものに対する裏切りだ!君は本当に完結させるつもりかい?」 ウロブチ「投げっぱなしでもなんでもいい、今日まで工作員と盛り上がってきた信者を まどかを愛した信者達を私は逃がしたくない、最終巻まで買って欲しい それを邪魔する話なんて壊してみせる、ブン投げてみせる これが私の話、私の最終回、さぁ持ち上げてよ!工作員!」
>>795 アニメの売りスレって見たことないよ
ゲーム売りスレは何度も見たけど
アニメの場合、ゲームと違ってTVで流れるからソフト購入しないと見れないもんじゃないから売上げ気にしたこと無いな
アニメの場合、売上げと視聴シェアが全く無関係だし
ニトロでもスマガとか面白かったよ 虚淵はくそだが
>>814 関西視聴率2.3%が出る前は視聴率にもワクワクしてたみたいだから、本気で社会現象と思ってた人も
中にはいたんじゃないの?
>>795 んなとこいかないで純粋にアニメ楽しめるようになれよ
さらし者覚悟だけど8話ぐらいまでは相当期待してたんだよな それだけに終盤の展開には期待の裏返しでほんとがっかりだったよ 唯一救いがあるとすれば最終話見て即1巻キャンセルできたことくらいか 自分の見る目が無かったって事が収穫できただけでも良かったよ
なんでもアリすぎてワロタ 10話で未完のほうがよかった
10話でエントロピーって言葉がやつの口から淡々と語られ始めた時点で ああやっぱエロゲライターはこんなのしかかけないんだな(笑)ってつくづく思った
>>802 あの瞳(?)に吸い込まれる絵はなんだったのか・・・
個人的には「magia」の曲が好きで入ったんだけどねえ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 16:21:14.55 ID:yNUaYjlq
>>814 「俺の好きな作品を認めない奴は○○だ」
ってレッテルを貼りたいだけ。
そんな信者が多いよな、まどかって。
>>824 全く同じ台詞が脚本の口から出るとは思わなかったけどな
そういうの見てると好きな物同士集まってればええやんて気分になる
>>817 俺もスマガは好きだわー
ご都合主義をあそこまで貫き通されると逆にスカッとする
「不幸な運命を背負わされた魔法少女」
「ループしてそれを救おうとする主人公」
と、微妙にまどかと設定の共通点があって、それもまた面白いw
まさか、アニメ2に移動してまで追跡してくるキチガイがいるとは思わなかったが
>>822 コンピュータ室に座ってる謎の青年と変わらんな。
アンチスレ荒らしても商業的にはなんの意味もないから 襲ってきてるのは真性なんだろうな 自分の中の信仰が揺らぎそうになったときに外的に不満をぶつけて自我を保とうとするのはよくある ABもそうだったよ
明け方に来てた奴も結局「お前ら馬鹿」と言いたいだけだったみたいだしな 疲れる
信者にはなに言っても無駄 相手にすると余計に噛みついてくる 無視するのが一番いい
昨日、最終話を見ました。結論から言うと矛盾だらけの平凡なアニメで終わったなということです。 例えば、マミの死ぬ場面。ソウルジェムに魂が閉じ込められている状態なら一種のゾンビ状態じゃ ありませんでしたっけ?何で簡単に死ぬのか? また、最終話のまどかの望み、あれをかなえてしまったらキュウベイの 魔法少女が魔女になる時のエネルギー収集という最終目的がダメになるでしょう。そんな望みを 何で普通にかなえるのか。どうもこのアニメの製作者は自分たちの描きたい物語を描く上での 設定を自ら崩しているとしか思えませんでした。 最終話を見て思い出したのは「仮面ライダーブレイド」の最終回でしたね。あの話の最終回でも 主人公が、あの世界の法則を逆用して自らが犠牲になり戦いを終わらせましたが、どうもこの プロットをパクったんじゃないかとも思えてきます。まあ、11話までのダークな雰囲気で最終回 を終わらせたらそれこそテレビ放送もできないほどの作品になったでしょうから、一種の救済措置 的な最終回だったのかもしれませんが、作りが惨いことは否めませんね。このアニメを絶賛している 方々はもう一度冷静になって見直すことをお勧めします。もっと別な面が見えてくると思いますから。
そうだな ああいう手合いは餌を与えず壁と話をさせる他無い よっぽどまともじゃない限り対話は無理だ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 16:29:47.36 ID:yNUaYjlq
>>830 やっぱり本当にまどかが好きと言うわけでは無かったんだな。
ただ、俺らは軽い気持ちで信者だの宗教だの言ってるが、 海外の宗教ではみな本気で信仰し、自らの信仰を揺るがすものには武力も惜しまず対抗するからな。 アニメごときでもそれに似たような現状になるあたり、人間と宗教は切り離せないものって認識になっちゃうよね。
信者は神作神作いうけど具体的にどこが良かったとかってのはないのか? ここが良かったとかあれば、それについて考察とか、そういう見方もあるのかとかなるんだが
>>833 まどかの願いが、「こう願えば魔法少女システムを終わらせられるんじゃね?」
ってアンチスレとかで予想されてたレベルで拍子抜けしたわw
まぁオレも3話までは本当に面白いと思ったしハマってたよ こういう死ぬ時は死ぬ、ご都合展開とかないシビアなのがみたかったんだ!ってね でもさやからへんでは強引に作り上げられた悲劇でなんかギャグみたいになっちゃってた 自爆したときには奇跡理解力なしでは楽しみないアニメなんだと悟った 最終話で本当に神アニメだと思った 信者のみんなごめんね、みんながいうとおり神アニメだったよww
>>838 スレが伸びた
関連商品が売れた
有名な人が褒めた
>>838 あの良さがわからないとか…wマジ損してるなお前
というのが大抵の人なんじゃないか?
そこまで内容を考えてない奴が大多数だと思ってたけど
>>836 まどかは本気すぎてネタとガチの区別が本当につかないからな
本当に軽い戦争になってますもの
>>321 制作サイドのタイムパラドックスに対する考え方も、世界の再構築の描写も
中途半端で意味がわからないので、物語の結末の解釈は難しい
SG浄化(まどかによる魔女化の阻止)を意味がない、というのはある意味では真であるし、偽でもある
ループを持ち出すと様々な未知の現象を扱わざるを得ないので、それゆえ物語の解釈も
考え方によってどうにでも捉えることができでしまう
そういう意味で一番楽な結末に導いたことになり「逃げた」と言われてしまう
あぁ本スレや売りスレで持ち上げてた過去の自分を殴りに行きたい 正直反省している
信者の大半は まどかおもしれー! どこが? 面白くなかったらこんな人気でないだろ!マイノリティ気取りたいアンチww だから最初に仕掛ければどうとでもできるよ 途中もちゃんと工作続けとけば、やっぱり面白いんだ!って思ってくれるし
>>846 恥じることは無い そうやって人は大人になってくんだ
まあ、引き返せてよかったなw
8割がキャラのおかげ 各キャラスレがあんなに伸びるのも怖いわ
あと、まどか信者のタチの悪いところは他のスレまで出張することだよね。 10話放送後はシュタゲスレでまどかのパクリだの、シュタゲ終了だの言ってたし。 あとは日常スレ辺りにもいたかな。 なんて言うか、リアルで宗教戦争に似てるよね
売上が判明した日アンチスレにまた凸るキチガイが大勢現れるのか…
>>840 アンチスレにいたけど実はこれまでまどか1回も見てなかったが、ようやく見だした者だけど
今4話見終わったけど、すでに4話からネタアニメ臭が始まってるなあ
すでに神アニメだと分かってるってものあるだろうけど
>>841 スレ数とか売り上げは論外として
その有名な人がほめたってのも具体的にどこが良かったのかが見えてこないんだよなあ
>>842 実際そんなんばっかなんだよな
そういう質問しても、お前全話見てないのかとか、面白さわからないとかアホだろ、みたいなのばっか
>>838 ヤンデレズが報われた
こんな感想をあちこちで見たが
確かにどの辺がどう面白いか、を詳しく書いてるのはあまり見ないな
他のアニメと比較して○○を越えた!もあるかw
つか、宇宙の法則を作り変えるぐらい莫大なエネルギーをまどかが持ってたなら 「女の子達を魔法少女とか魔女とかにして戦わせたり苦しめたりせずに 感情のエネルギーを日常から取り出すようにしろ!」 って感じに魔法少女システムを根本的に改めさせてもよかったのにな。 ある意味まどかのせいでほむらが戦い続けることになったんだし、 まどかには少し頭が足りない。
ラスト風呂敷広げすぎてた割にはまとまってたと思えるか 風呂敷広げすぎて無理矢理gdgdなんだかなァ・・ってENDだったと思うのか 本スレ覗いたら、深い!ラストの意味を読み取れないアンチ哀れw最高!泣ける!マンセー!! みたいなキモいのばっかだった
468 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2011/04/23(土) 16:13:39.60 ID:KU+aXjor0 5回目 社会現象はこれからだな、徐々に一般にも広まり、まどっち芸人とか出てくんだろ ひどいよこのキモさ
まぁアレだ最初に嫌な予感がしたのは さやかが、マミさんは魔法少女になるっていうのはこういうことだって教える為に死んだっていいだした時だ 意味がわからなかったよ
>>851 ネットショップで完売してるとこもあるし、売れてるのは事実だからな
工作して洗脳すれば売れるってホント怖いよ
すでに信者が芸人みたいなもんだろww魔獣芸人
>>836 海外ったってルネサンスと宗教戦争を越えた西欧はもうそういう次元からは超越してるって
日曜ごとに教会行く率だって昔ほどじゃないしEU以後は混血率も相当に高くなってる
むしろ歴史が浅いアメリカのがやばい、大統領選挙ごとに宗教勢力の動向がライフル協会以上の
圧力を持つようになったし選挙の重要争点に堕胎や同性愛の是非が加わるようになってる
感情をエネルギーに、と言えばモンスターズインクなんかは最初はマイナス感情でエネルギーを補給していたけど 最後は笑顔の方が莫大なエネルギーを生み出すとわかり、めでたしめでたしだったんだけど そういう方向じゃ駄目だったのかね。希望を生み出す方がエネルギーが集まる! だったらキュゥべえと仲良く出来そうだが
ネタにできない分ガッシボカより万倍タチが悪い
>>856 全くだ、わざわざ時空間捻じ曲げるよりも魔法的なインフラ整えるほうが早いよな
エネルギー確保できれば維持管理も何とかなると思うし
>>857 めんどくせえから赤レス抽出でざっと見ただけだけど
「まどかが突然聖人化しててアレって思った」とかまともな意見もあったけどな
>>857 分かる分からないも何も
感性の違いってもんをあいつら理解できんのか
このアニメが果たすべき役割 新作A「まどかの人気が費えた様だな」 新作B「所詮奴は我々の中で最も駄作」 新作C「終了後一ヶ月で飽きられるとはアニメ原作の面汚しよ……」
本スレから、やるじゃん 269 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 21:41:31.39 ID:HAWC6BTN0 [3/3] なんていうかな 自分の感情を無視した、誰にでも救いを手を差し伸べる 完璧少女なんてのは、人間の感情からもっとも離れた存在で まったく共感できないんだよ まどかも結局は普通の女の子でした、ぐらいの終わりがいいんだよ。 普通の女の子が願った、普通の願い。 だからほむらの願いには共感できるけど まどかは、超越しすぎて何が何だかわからないよ
何か外だとまどマギ絶賛だらけで違和感を感じて初めてアンチスレに来た 1. ワルプルギスの夜の強さがさっぱりわからない 地震+津波の配慮だとは思うが、人一人も死んでないし、群馬?の市が壊滅するだけにしか見えなかった。 描写不足のせいで切迫した印象があまりなくて、ぶっちゃけ「遠くに逃げれば大丈夫そう」な印象なのに、 まどかが解決しなければならない全世界規模の話に飛躍してしまって意味不明だった こういうのがセカイ系っていうの? 2. キュウベエが人類に知識を授けた宇宙人みたいになってるけど 異星の存在が示唆されるわけでも地球外の高度な文明が示唆されるわけでもなく意味不明 3. ハッピーEDだのトゥルーEDだの言われてるけど率直に言って「生き地獄」にしか見えない 生身の人間が自我持ったまま永遠の存在になったら発狂するだろ せめてちゃんと死なせてあげるか「世界樹」みたいな物言わぬ存在にしてやれよと このへんが納得行かない
虚淵以外の普通の信者なら最終回のバッドエンドで脱会すると思うんだけど、どうなんだろ、意地なの?毒食わば皿まで? 結局魔法少女のまま死ぬまで闘い続けるんだよw?
>ある意味まどかのせいでほむらが戦い続けることになったんだし、 まどかがそんな願い事出来るようになったのは ほむらループが原因なんだし、ほむら自信は他の誰もが まどかを忘れた中、自分だけが覚えてる事を喜んでそうじゃんw
まどかのした事って、杏子が自分のオヤジにした事と同じじゃね? 奇跡によって物事を解決し、当人達の努力を無意味なものにしている。 そりゃオヤジもぶち切れるよ。
まどかはリアルな中学生とはなんだったのか 神になりたいって頭大丈夫か
>>869-870 ほむらより友達だった期間が長かったさやかのためにすら
魔法少女にならずにウジウジしてたまどかが、
まるで何かの悟りでも開いたみたいに
ほむらを助けるために永遠の存在になっただなんて
もはやキャラ崩壊って言っていいレベルだぞ。
あとは、放送時期に問題があったかな? 対抗するアニメがIS位しかなかったのも。他はみんな原作ありで単純なエロだったり、フラクタルだったりするから。 今期だったら凡作で終わっていたかと そういや、フラクタルはまどかと真逆だよね。 フラクタルの場合、トータルで見ればただの凡作で終わりそうなものを、大手ブログ辺りが盛大にディスりまくるため、 主に他人指向型の奴らが「フラクタルはクソ」みたいな認識になって駄作以下に落ちた印象がある。
>>871 というか、あんなのちゃんとしたバッドエンドにすらなってないよ
単なる投げっぱなしエンドだろ
>>870 ワル夜は街を一つ二つ滅ぼす程度の強さだろうな
まあそれはそれでいいと思うよ、中学生だし、自分の住んでるところや知ってる人が死んだり無くなったりするってのは
世界が滅ぶのと同じくらいのようなもんだし、ただQBのスケールの上がりっぷりは訳がわからないよ
ていうかそもそも魔獣産み出してるのってまどかじゃねw(爆)?
なんだよこのソードマスターは 訳がわからないよ(笑い)
>>857 でも、まどか信者ってエヴァの話が出ると
「思わせぶりな展開で客勘違いさせただけの駄作。深いと思い込んでるエヴァオタが哀れ」
みたいな反応するよね。
OPでまどかとほむらが対決するようなシーンがあるけど 釣りだったなぁ これは俺も釣られた
>>870 話のスタート地点、ターニングポイント+魔女マドのかませとして必要ってだけだから
強さの詳細な描写なんてイラネんだよ!って感じだったよな。
でもあんだけ強い最強この世の終わりみたいなこと散々言っててあれじゃ説得力不足だわ。
売りスレ覗いたら怖いことになってたくわばらくわばら これから他のBD買おうなんて人いなくなるかもしれん
9話でエントロピー云々が理解できないって言ってたのに 11、12話では「全て理解した世界を救う」だもんな 訳がわからないよ
何故ブラスレイターと同じ失敗をしたのか
ほむら「それじゃあ私はなんのために…」 全部あんたが自分で勝手にやったことだろ マジでほむらキモいわ
>>797 結局、アニメの世界では『純真無垢な美少女』以外に崇める対象が無いんだよね。
だから美少女のためなら平気でルールも破るし、聖域だって侵犯する。
ま、社会から切り離された中高生とかキモオタが望む理想なんて、可愛い女の子と
イチャイチャすることだけだし。
とにかく志が低いんだよ。作り手から受け手まで、全員がグルになって本質から目を背けている。
これじゃ業界が衰退するのも当然だ
魔法少女は存在し続けるし戦いは続く 魔女にならないだけで消滅する、代わりに魔獣誕生 魔獣もなんかめっちゃ強いのがいてやばい なんの解決にもなってなくね?
エヴァっぽいと言われてるみたいだけど 俺はやっぱりウテナだと思った 「ぽい」といってもあの最終回には遠く及ばなかったが 新房はいつまでウテナの影響背負ってくんだかね
>>870 1、全くその通り、そもそも虚淵のコピー歴的に型月のテンプレ抽象型ラスボスのパクリなんで全然深く考えてないっぽい
パクられ元なら結界だのループ原因が外にあるだのと理由があるけどまどかにはない
2、脳内保管するならQBが言った「人類は未だに洞穴だったはず」が営業上の嘘であるってのも可能だが無理だよね
これも虚淵が日常世界にファンタジー概念突っ込む場合の設定の粗さなのでよくあること
3、実際生き地獄解釈でいい。少女たちのすれ違いが産んだ悲劇!を演出したがってるのが虚淵、
だが創作物に慣れた視聴者は喜劇か自爆エンド、倒錯的自己犠牲にしか見えないんで冷めますわ。
むしろ本スレの信者はHAPPYENDと思い込むことで精神の正常を保ってる点で健全かもしれない。
>>875 さやかの為に魔法少女になろうとしたのが何回かあったが
それはほむらが邪魔した
そういや魔女化したさやかを何とかしようとまどかと杏子が
乗り込んだ時にほむらが暢気に授業受けてたのが笑ったw
お前、まどかを守ると言っておきながら…w
さやか魔女化した翌日に休んでるんだから様子くらい見に行けよw
>839 それに対するレスでQBはエネルギーを集めるのが目的なんだから、その目的が阻害される ような願いは聞き入れる必要が無い。 ってのがあったけど、そんなことなかったぜ
>>889 結末が魔女になって呪いを撒き散らすからポアされるに変わっただけだしなwww
ホムラは魔獣と戦うわけだが死んだらどっすんの?この世の終わり?
>>889 だいたい脚本家本人が
>>852 を言ってるんだから確信犯的な釣りアニメでしょ。信者には同情する。
>>870 虚淵はバッドエンドかねじ曲がったハッピーエンドしか書かない
ハッピーエンドだと言ってるのはそう思うことで強引に自分を納得させているだけ
ハッピーでもバッドでもない投げっぱなしエンド
>>886 最終回、監督に書かせるて状態ておかしいと思う。
>>894 エネルギー問題も解決してないしなぁ
>>896 ちょっと意味がわからん
でもツイッターはやめたほうがいいよなぁ
煽り方とか気持ち悪かったし
>>896 性質が悪いのは虚淵がネタの好き嫌いを心配していることだよな
脚本そのものが破綻していることに気づいて無さそうなのがまずい
話のネタが万人受けするかどうか以前の問題なんだよ
自分で何でもありな設定を作っておきながら それで問題の根本的な解決をしないなんて 虚淵は頭が悪すぎる……。 自分が作った話を無意味に回りくどくしただけで 麻枝に匹敵するぐらい頭が悪いんじゃないか。
ちょっとうぃきぺでぃあでクールダウンしようと思ったら 88式地対艦誘導弾の項目にまどかが・・・十一話のアレか?アレなのか?!! もうね・・・謝れ!自衛隊にあやまれ!! ちょっとどころかかなりピキピキっっと来たぞ・・・もうやだこのコミュ障黒
>>870 全てが説得力不足のせいだよな
ラスボスがポッと出過ぎてやばさの描写が追いつかなかったのもQBのブレっぷりも
これほどセカイ系らしいセカイ系も最近じゃ珍しい
まどかがほむらにSG破壊させる世界の話だったら面白かったのに そうすればまどかが自分は魔法少女になりたくないみたいな他の魔法少女のことを鑑みないクズ発言もさせずにすんだのに ほむらちゃんに会えてよかった、ほむらちゃんだけ残してごめんね。とでも言わせて 残されたほむらはQBを殺し、全ての魔女と魔法少女を消滅させることを決意する みたいな話が個人的に理想だった
>>905 だよねえ
なんか新しい新しい言われてるけどむしろ時代に逆行しているような
近年はセカイ系の構造を持ちながらセカイ系が陥りやすい閉塞感を克服した良作も出てきていると言うのに
売り方や広告が気にくわないから、気に食わないアニメになってしまった
>>870 3は凄くよく分かる
アトラク=ナクアの小説版なんか読むと特に
普通の人間が不老不死になるだけでも地獄の様な退屈で精神がおかしくなる
生きることも死ぬ事もできず永遠に存在するだけって地獄ってレベルじゃねーぞ
マミの死を見てあんな死に方やだとか言ってた奴がほむらみたいなキチガイのためにあんな決意を?
ありえん(笑)
>>897 バッドがハッピーかは問題じゃなく、ご都合主義な話しか書けない事が判ったw
セカイ系としてもお粗末な出来
オタやゲーム製作者もピンキリよ 某田尻や糸井は美少女信仰なんてしてないだろう。
・魔力切れってなんすか? インキュベーターの説明もなしにいきなりそんな設定でほむらを追い込んでクライマックスとかなんつー都合っすか ・あの攻撃なんすか? ほむらの武器は盗んで調達してくるあたりどっからあんな軍レベルの武器ほいほいだすんすか
そもそも創作者の人格に常識人を求めるのは間違いだが、 グロや欝話に対する扱いと作品外の語りテクニックってのは持って生まれた性格の違い以上のものがちゃんと出るものだ ハリウッドや欧州の映画監督の記事読んでると語るべきを語り隠すべきを隠してるのが分かるような (それを分からせる記者もまたすごいんだが)記事になるのがスゴイ
↓知人との会話 知人A「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」 オレ「そう?クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」 知人A「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」 オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」 知人A「考え過ぎじゃね?誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」 オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね?」 知人A「なに?宗教ハマッてんの?マジひくわ(キリッ」 ・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた
>>864 モンスターズインクは名作。
あれこそ、システムの改変で皆がハッピーエンドを迎える一番分かりやすいプロット。
でも信者は嫌うだろうな。王道ダセェwwとか粋がってるガキばっかだから
本スレで博報堂と書くとみんな無視しておもろかった ところで、このアニメのスレの勢いがアニメ始まる以前に勢いあったら やっぱ、何パーセントかは工作はいっているのかなと?3話までみてあと10話まで欝で何が おもろいのかわからんし、話の質が低い。
まどか概念化は望んでやった事だから別にバッドエンドでもないんじゃないの 考えなしでやったように見えるからそう思えるだけで このアニメみんな考えなしで行動してるし
>>870 ワルプルギスは、まどかとほむらの行動と深く関係していて、あれが存在しないならば
物語内の出来事が成り立たなくなってしまう
ほむらにだけは絶対倒すことができない魔女、ただそれだけの存在
ワルプルギスによって人類が滅亡とか、そこまでの強さでもない
>>890 言われてみればまんまウテナだな
でもまどかは何かもうほむらに主人公取って代わられてるけど
まどかと同じように皆の記憶から消えたウテナはそれでもきちんと主人公だったしな
結局「まどか」の駄目さおかしさ異常さ歪みってほむらの存在とそのヘタな描写にあるんだと思う
アンシーは最後も応援出来たけどほむらはなあ
ほむらをああいう存在にしたかったなら1−9話までのマミさやか杏子との関係をもうちょっと何とかしろよと
コイツに全然感情移入できないから最後までげんなりなんだよね
てゆうか80年代の夜7時代のアニメでそんな結末なかったっけ? 一緒に旅?をしてた女の子がそういう何かに人間じゃないものに昇華して一種の別れENDとなった作品。 なんだったかなー?初代聖剣伝説じゃないんだけど思い出せん。
>>903 まどかに限らずwikiのあらゆる項目に、ほんのわずかな関連性だけで漫画アニメゲームの名前を書くやついるよな
果てにはエロゲ、同人まで
オタクは編集できないって決まりがほしいぐらいだw
不老不死は地獄でしかないとうのは あさりよしとおのワッハマンとかでも描かれたなぁ 普通の人間の精神では耐えられない ただアトラクナクアの初音も、ワッハマンも一応人間社会に溶け込んで生活することで 退屈を紛らわす程度のことはしていたようだが ワッハマンなんて最後砂漠の星になった地球に取り残されてそこにレミィが待っててくれて 少しだけ救いがあるけどいつかレミィはロボだからぶっ壊れると考えるとやはり悲惨 まどかの場合救いなんて何処にもないね まどかがいつか後悔するはず なんで私はこんな願いをって いやもしかするとまどかの退屈に耐えられない呪いが魔獣を生んだのかも
ワルプルギス、一話から引っ張ってたボスキャラなのに扱いが酷過ぎたな 倒し方もまどかに適当に倒されただけだし
ほむらさんマジパねえっすwwなんじゃこりゃwwwww
154 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 15:50:00.09 ID:NdQ8qFd70 [2/7]
>>76 に詳しく書いてあって良く分かった
ほむらは本気で第3次大戦でもやるつもりだったのか
1、携帯型無反動砲
事前:集める
作戦中:着弾寸前まで飛翔させ、魔法で停止し、着弾のタイミングをあわせる
兵器の運用については狙いをつけて引き金を引くだけでいい
2、重迫撃砲
事前:ワルキルプスの夜の予想地点にあわせ、仰角と方位、装薬の調整
筒内に落下させ、底の撃針に触れる直前で停止
作戦中:時間凍結を解除するだけ
3、鉄塔爆破
事前:ワルキルプスの夜の進路を予測し、基礎に倒壊しうるだけの爆薬をしか
け、無線で起爆するようにする
作戦中:、起爆スイッチを押す
4、タンクローリー特攻
事前:ガソリン等可燃物を満載したタンクローリーを調達?
作戦中:魔法で操作し、ループ橋をスキージャンプさせる
5、88式地対艦誘導弾
事前:ワルキルプスの夜の行動を予測し、水中においておく
当然表面は時間凍結し、水が入ってこないようにする
作戦中:発射指示(アクティブレーダーホーミングで打ちっ放し)
6.クレイモア型地雷原
事前:ワルキルプスの夜を誘引し、十分に囲めるだけの指向性地雷を配置
(ひょっとすると、爆風を集中させることでモンロー効果を狙っていたかも)
作戦中:ワルキルプスの夜が地雷原に入ったのを見届け、起爆
オレはあんまり史実に対する冒涜とか気にしない方なんだけど ジャンヌダルクを魔法少女にしちゃったのはう〜んって思った それがちゃんと話に活きてて面白ければいいんだけど 特に意味もなくインパクトだしたかっただけだろ ジャンヌダルク魔法少女はなぁ…う〜ん、規模デカくしたかったんだろうが浅はかというかなんというか
巷のK-POP売りと変わらんな 明らかに異常
死の恐怖、生への執着を描けてないのだから、永遠の存在なんて問題外
国家犯罪者ほむら
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 17:14:45.74 ID:yNUaYjlq
>>922 ただ、ガガンボ(カトンボ)の項目に
シロッコがリンクされてた時は爆笑したぜ。
>>921 GBの聖剣伝説は王道の極みだからね
もう音楽だけで泣けるレベル
まどかとは正反対の作品だった
ルパン「マモー感謝しな やっと死ねたんだ」 まどかが過去の魔法少女達のイメージ見せられるシーン どう見てもルパンVS複製人間ですね
で、その武器はどこでどうやって調達したんだよっていう そんな大量の兵器なくなったら事件になるだろ
>>916 モンスターズインクは好きだった
そういえばあれもエネルギーの話だったな
改変も良かったし見ていて後味良い話だった
女の子も可愛いしw
虚淵にゃ絶対無理だろw
QBのシステムって魔女化した時のエネルギー>願いを叶える為のエネルギー じゃなきゃ成り立たないのに、宇宙作り変えるような願いを叶えちまうとかおかしい そんだけのエネルギーがあるなら宇宙の熱的死なんて心配する必要ない
まあABの糞エンドよりは少しはマシかなあ
>>925 ほむらは時間操作しかできないはずだったのに
いつのまにタンクローリーの操作や
飛行ができるようになってるんだろう?
主人公やヒロインが犠牲になることで、問題を解決させるオチってのはよくあるありふれたもの だがオチがありふれたものでも、オチに至るまでの展開がちゃんとしていて面白ければ良作だといえるだろう でもまどかの場合はキャラも展開もハチャメチャで稚拙だし、どうしようもない駄作としか言いようがない
ライダーと比較されてきたけどライダーと一緒にして欲しくない どう収拾つけんの?皆死んで終わり?とか思ってたら何で急に都合よく事が進むようになったんだよ
AB以下
>>926 型月やら昨今の女体化三国志などもそうだがエロゲ関係者は常識とか倫理観が壊れてる
変態的ま妄想に浸りすぎたせいだろうかね
メガテンとかの影響もあるんだろうが
宗教や歴史、文化を軽く扱うことがかっこいいみたいな?
ABは糞は糞でも一応ちゃんと終わらせた これはほぼ投げっぱなし
>>938 次元連結システムのちょっとした応用だろ
>>925 お前wwwそれを一人でどうやって用意したんだよwww
ワルプルギスって結界を作らないんだろ?
街中でここまでやらかしておいたら、魔女以前に街が滅ぶんじゃないのかww
つーかさ、10〜12話と 4〜8話で話が空中分解してるだろ 杏子とさやか何のためにいたん? 1〜3話まで見てその後10〜12話でいいじゃんさやか編いらねぇ
>>906 まどかの「自分だけは魔女になりたくない」という願いが全てを悪化させた元凶。これは間違いない。
だから、「まどかだけは助けたい」というほむらの願いを身勝手と非難するなら、過去のまどかの身勝手さも
糾弾されるべき。なのに、無垢な美少女扱いのまま神様になって万事解決とか、ふざけてる。
>>890 羽が生えたからエヴァっぽいって思っちゃってるんじゃないかな?
話なんてどうでもよく、
タンクローリーはOVA版ジョジョのネタがやりたかっただけか?
ワルプルギスが結局最初から最後までまどかが魔法少女化しないと絶対越えられない壁でしかなかった すげえ都合の良い存在だよなwww
途中までは結構楽しかったけど、一話でのまどかの家庭描写と 母親の語りが何か鼻に付いて、若干嫌な予感はあったな。 でも主題歌だけは今でも好きだ。
脚本は、音と絵の舞台作りさえ出来れば良い程度のハッタリアニメだと思う。 次回待ちきれないアニメは過去にもっといっぱいあった。 すごく音楽業界の色が濃いアニメに感じた。 見てる間だけの快楽が濃い。
>>900 立てられるなら次スレよろ、立てられない場合も報告よろ
>>942 異常な立場に居続けると、自分が異常だってことを忘れるんだよ
ジャンヌ・ダルク、卑弥呼、クレオパトラ他も魔法少女みたいな描写はそれはお門違いだろと思った
>>925 軍オタなんだろうな
この手合いは萌えキャラと無骨な兵器の組み合わせが好きな人多いから
>>942 三国志云々冒涜とかじゃなくてさ
魔女じゃないですよって長い時間かけてようやくなったもんを
魔法少女ですって、は?ってなるだろ
それも話に絡んできて面白いならオレは別にいいと思うよ
でも特に意味もなくそんなことをする必要あったのかなぁと
>>948 ライトウイウングのパクりだよな
このアニメと言い、GOSICKと言い "萌えアニメ"じゃないと思わせといて 結局"萌え"しかにものばっかりだな。今期は。
>>941 あっちは糞過ぎてかえって面白いと言う愛され系駄ニメの側面もあるからね
まどかはAB以上か以下かはさておき、本当に悪辣かつ稚拙なだけで全然可愛げがない
ほむらの戦い方はただの虚淵の趣味
>>925 LAMにしても重迫にしてもSSMにしても障害II型にしても
ある程度訓練せにゃ使えん代物だぞ・・・簡単に考えてくれるなよ・・・
虚淵もアレだが、辛抱もアレなのか???
>>946 シャフトはそんなもん
全話全力で作る余力がないので、力を入れる回と手を抜く回がある
このアニメの場合は、1/2/3/11/12だけ頑張ってあとは手抜き
>>961 虚淵に、ファンタジーでもSFでもない
銃が大活躍する話をオリジナルで書かせても多分書けないだろうな……。
せいぜいリベリオンの二次創作がいいところだ。
>>947 ほむらがループしなければまどかが自分だけ、なんて願い事もしかなったんだがなw
「あなたは彼に願いを叶えて欲しいの? それとも、彼の願いを叶えた恩人になりたいの?」
これがまんまほむらに当てはまる
>>950 なんか信者の話だとワルプルって無視出来るらしいよ
外国にいる魔法少女は対処のしようが無いし
ABはある意味麻枝のカルテとしては楽しめたけど こっちは主張0のパクリまくりのくせに糞つまらんっていうどうしようもない状態
虚淵がまっとうな脚本を書くにはもっと経験が必要だ 鬱グロも戦闘も無い話を強制的に書かせるべき
>>959 27日に1巻発売されるから、その動向が楽しみかな、あれだけ騒いで(現在もだけど)ギアスやガンダムに及びませんでした
となるなら、完璧にステルスしてた証拠を掴んだ感じかな?博報堂も動向調査してるだろうし、1クールで1000スレは異常すぎ
でやりすぎだ。本当ならギアス、ガンダム超えは当たり前に来るだろうし、
>>971 原作ものとかやらすかプロの脚本家とかと仕事やらすとかするべきだよね
普通の話すら書けないのに普通じゃない話なんて書けるわけ無かったってことか
>>967 結局最初のループと変わらんしな。
ちゃんと死ねるだけまだ最初の方がマシ
んじゃ立てる 減速よろしく
エヴァブームでにわか増加→新たな共通言語を求めて葉鍵ブーム 東方・ハルヒ・けいおんブームでにわか増加→新たな共通言語を求めてまどマギブーム こう考えると、あまり不思議じゃない現象かもしれん。 にわか層は過去の作品なんてそもそも知ったこっちゃないわけだから、 まどマギが過去作のパロディの塊だったとしてもそれを知らなきゃ原典足りうる。 エヴァの源流が富野作品にあっても、それに気づけない世代が喜んで原典に選んだように。 そういう意味じゃ、儲にとっては既に作品が面白いか面白くないかは関係ないって次元なのかもしれん。 オレはエヴァ後半ハッキリ言って全然面白くなかったけど、当時はやっぱ共通言語で オタ同士にせよ、オタに興味ある一般人にせよ、当時の話のとっかかりには丁度いい題材だった。
この手の騒ぎで毎回社会現象とかいってるやつはなんなんだ プリキュアのほうがよっぽど知られてるぞ
ごめん、こっちもスレ立てダメだった
>>980 お願いします
>>971 いや、もっと基礎から鍛え直すべきだ。
手始めにピクサーアニメを1000時間耐久で視聴させるのはどうだろう。
トラウマになるくらい王道アニメを見れば、ウロブチの鬱癖も直るかもしれない
たてようか?
サントラ付きまどか1巻BD売り切れたのか 漫画版のときを思い出すな
>>985 円盤つきサントラだからな
サントラがメイン
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 17:34:47.14 ID:vjx+HVd2
Aちゃんねるも あの花もそうだけどなんでアニプレックス関連のアニメは うさんくさい信者が多いんだ? マジでステルス☆マーケティング疑ってるんだけど・・・
989 :
980 :2011/04/23(土) 17:35:03.85 ID:UuFeEOdf
>>986 誰得BD・DVD付きのB★RSねんぷちを思い出すw
ラプンツェルの貧乳はけしからん
疑う余地なし
でもなんだかんだで最近のアニメ界ってアニプレの一人勝ちじょうたいなんじゃねえの? よう知らんが
乙
>>990 インデックスのゲームもそんな感じだった
売れなくて3割引でワゴン送りにされてたけどw
1001 :
1001 :
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