フラクタル - FRACTALE 58

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1名無しさん@お腹いっぱい。
無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける!

●TV各局放映/WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)      毎週木曜日 24時45分〜 01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand 毎週金曜日更新      01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)    毎週火曜日 25時35分〜 01月18日より
東海テレビ (THK)    毎週木曜日 26時05分〜 01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY) 毎週土曜日 25時05分〜 02月05日より
BSフジ           毎週土曜日 25時00分〜 02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)    .毎週木曜日 24時35分〜 04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜 04月24日より

●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版(スクウェア・エニックス) http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/  (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨(E-mail欄に「sage」と記入)/煽り、荒らしは徹底放置/2chブラウザの導入推奨。
http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物/声の出演
 クレイン:小林ゆう  フリュネ:津田美波  ブッチャー:近藤浩徳
 ネッサ:花澤香菜   エンリ:井口裕香   モーラン:島本須美
 スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治

●制作陣
 原作:マンデルブロ・エンジン
 監督:山本寛         キャラクター原案:左
 シリーズ構成:岡田麿里   プロップデザイン:田中裕介
 ストーリー原案:東浩紀   美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
 色彩設計:中島和子     .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
 撮影監督:石黒晴嗣     .メカニックデザイン:林勇雄
 編集:坪根健太郎      .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
 音楽:鹿野草平        .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
 音響監督:鶴岡陽太     アニメーション制作:A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
 OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
 ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
 挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
 第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
 第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
 第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
 第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE 57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302437690/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 23:41:58.14 ID:2v37/9Dt
■山本寛の発言まとめ1
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ(笑)
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS(本)が一番良かったんじゃない(笑)?
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ(笑)
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス7→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ(笑)ま、努力は認めてやんよ大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー(笑)あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 23:43:38.84 ID:2v37/9Dt
人狼→ふともも
恋風→輪姦

↓以下は京アニ退社後
電脳コイル→作画厨の無力さの象徴
クラナド→キモオタの人生
ハルヒ二期→SOS団代表として詫び申し上げます
けいおん→カラーバー(笑)美少女動物園(笑)
化物語→10万売れない閉じたコンテンツ
麻枝→ある程度は天才、ある程度はね(笑)
AB→動物化した大騒ぎ(笑)今必要なものだけつくれ
ガンダムシリーズ→30分のCMにすぎない
エヴァ新劇→庵野の金儲け(笑)

ヤマカンの後出しジャンケン

■ぱにぽに、絶望
ヤマカン「あのスタイルは先にやってやろうと企んでいたが、先を越されてしまった」

■新房が考えたEDイラスト法について
ヤマカン「かんなぎでは、そのまんまやるのはくやしいので2カット目に(笑)」

■ネギま、絶望先生OPについて
ヤマカン「いつかああいうのをやりたかったのに、と思っていたら…」

■ハルヒのエンドレスエイトについて
ヤマカン「僕は反対をしました、2話が限度だろうと」
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 23:44:08.80 ID:eOMgsiCu
クラナドは人生
フラクタルは失敗
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:14:46.17 ID:0G3yUSxq
嫁がブサイクな東浩紀を虐めてやるな!


左からブサイクババアな嫁、全然似合ってない茶髪の本人、娘、カツラ篠山紀信、編集者の某
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hazuma/20090610/20090610115119.jpg

東のブサイク嫁(ババア)
ttp://www.citywave.com/tokyo/tokusyu/060825/img/ph4.jpg

東のブサイクな嫁(ババア)と愛娘
ttp://www.seirinkogeisha.com/editor/img/050820_01.jpg

6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:57:51.35 ID:cYVsmuIk
【関連スレ】
アンチ活動はこちらで
フラクタル - FRACTALE は糞アニメ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302069917/

【キャラスレ】
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 01:58:08.57 ID:cYVsmuIk
テンプレここまで
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 03:22:34.48 ID:qIqZHtEo
>ぶっちゃけ言うと、前スレに書かれたレスは僕にとってすべて、
>どうでもいいってところまで行っちゃった(笑)。
>『安価』で取り上げたレスも、正直どうでもいい。
>だから根深いんですね。
>このスレにいる以上は、やっぱりちょっとは見なきゃいけないと思って
>専ブラを起動して、偶然目に映ったレスは見ようって自分に課しまして。
>でも、さっぱりわかんない。
>僕がイカレてしまったのか、世界がイカレてしまったのか、わからないです。
>でも、価値観の違いは歴然としてあるので、
>今後どうやって埋めていこうかって途方に暮れています。
>『新スレ』が認められなければ、次の打つ手がまったくわからない。
>わからないから、本当にいったん>>1乙しようと思ってます。
>もうこれ書いてください、でかでかと「>>1乙」って。
>いや、そうしないと自分の気が収まらないから。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 08:30:41.24 ID:RHpmRXX7
>>1
>>2
確かに言い当てているのもあるなw
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:17:30.18 ID:IOcjHDcT
>>9
でも実力の伴わない批判は素人の遠吠えとなんら変わらんから
これ以上ビックマウスほざくと自分が惨めになるだけなのに
ヤマカンは全然判ってないみたいだねw

>>1
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:37:21.58 ID:f7D8QNZa
これって、
通常のボーイミーツガールの冒険活劇を解体して、悲惨な恋愛話にしたかったんかな?
制作スタッフの意図がわからんのだが。

話の展開として
フリュネ、クレインと会う→しばらく一緒に生活→ネッサ押しつけてトンズラ→クレイン、フリュネを追いかける。→
クレイン、フリュネの真実を少し知る。→最初に戻る。
の繰り返しのような。(ラストもネッサだけ残ったようなもんだし。)
フリュネの真実を知れば知るほど、話のドロドロ度が進めば面白かったんだが、それが全然進んでないしな。
フリュネの境遇の悲惨さと裏腹に、逃げもせずそれでもフリュネを追いかけるクレインの純愛さを強調し、視聴者に
共感を呼べば良かったんだろうが、見事に失敗ってとこか。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:42:03.50 ID:f7D8QNZa
>>10
アニメ監督は作品が全てで、
他で暴言吐いていても良作作るんならどうでもいいよ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:48:34.65 ID:IOcjHDcT
>>11
大元作った3人(ヤマカンと東と岡野)が初期に喧嘩別れして
最後に残ったヤマカンが俺の作品なんだから俺の好きに作るって形で
元のストーリーやテーマをズタズタにしたみたいだよ
だから色んな所が破綻だらけですw

>>12
えーっと貴方はフラクタルが良作だとおっしゃるのですか?
気は確かですか?w
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:55:54.64 ID:f7D8QNZa
>>13
>えーっと貴方はフラクタルが良作だとおっしゃるのですか?
良作なんて全然思ってないw
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:58:13.67 ID:9YRBJbsA
>>11
でもそれってあらゆるエピソードが主題に関わって来ないんだよね
全部あんまり関係ないというおそろしいアニメ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:45:00.53 ID:d1rmJzyD
>>11
出来上がったのは冒険活劇ではなく、傍観活劇でした
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:58:36.87 ID:hHPLFwqP
>>1
またスレ数ちがうし・・・
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:38:24.39 ID:WxnEulvs
ヤマカンは一人自分の道を追求する芸術家、職人タイプじゃなく
人に認められたいとか人気者になりたい願望が強い人という気がする
そういう人は監督よりプロデューサーの方が向いてるんじゃないだろうか
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:29:15.02 ID:qIJO8loy
今回の件からすると、むしろ脚本か絵コンテぐらいの役職が向いている気がする。
プロデューサーだと、監督とそんなに変わらない気が。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:38:43.72 ID:9YRBJbsA
脚本やったことあるの?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:38:46.71 ID:H5dBqVBI
評価は高いのに商品が売れない名作はごまんとあるが、これは単純ににつまらなくて売れない商品で
終わるだろうな.....
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:45:07.51 ID:9YRBJbsA
ヤマカンの仕事見ると
連名になってたり誰かの修正入ったことがわざわざ書いてあったり
クレジット載るのも大変だなと思った
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:33:44.74 ID:Q3edlZdz
>>20
あるよ。


つか俺はヤマカンの仕事で評価するのは脚本だけ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:36:30.63 ID:8sESSWTs
>>1乙。
>>17 何もかもが間違っていたのがフラクタル。 スレ数まで違う状態こそ、相応しい。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:36:46.64 ID:rNPsuqGy
おまいらいつまでこんなゴミアニメを語るんだよw

「ごちそうさま、クソ不味くてゲロ吐いたよ」って言ってさっさと次行こうぜ!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:32:35.03 ID:4OeGKvlo
なんでこんなのアニメ化したんだろ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:35:03.84 ID:Lf2lcqi/
●ヤマカン監督アニメスレ

○らき☆すた(第1話より第4話迄)
らき☆すた ≡ω≡. part520
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302442178/
らき☆すた - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch329

○かんなぎ(全篇)
かんなぎ 132柱目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1301000486/
かんなぎ - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch60004
28名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/16(土) 16:40:19.21 ID:objjCCzk
>>18
もともとスタンドプレイが好きな性格で、各スタッフの個性よりも
全体のクオリティと統一感を重視する京アニでは浮いていたとか

>>19
氷川竜介氏がフルメタTSRでヤマカンのコンテ・演出回を取り上げ
演出家としてはダンス以外にも充分な能力があると言っていたことがある
テーマとか関係なく各話演出とか雇われ監督あたりまでいけんるんじゃない?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:45:43.12 ID:a+yXBOCO
一話の演出こなすのが関の山
監督が面倒臭くて使わないだろうけど
つまり引退しかない、それか妥協してもっと他人に歩み寄るか
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:31:46.91 ID:fm5RWcJi
このアニメの話題になるとつまらない以外には
近親相姦とヒロインが中古の話ばかりになって
下手な萌えアニメのスレよりもよほど頭がいかれてるとしか思えない話しか
出てこないあたりがひどいな
過去スレ読んでると、一瞬ピンク鯖にでも迷い込んだのかと思うくらい
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:48:39.78 ID:JRLzFS9+
ヤマカンに一番向いてるのは広報だろ
ぶっちゃけアニメ制作には向いてないと思う
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:51:36.94 ID:U8BihRNZ
>>30
本当にそういう内容だから仕方がないw
ストーリーの核に近親相姦という時点で誰かがおかしいと言うべきだったろうが…
その点で意気投合しちゃってるのでアウト。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:58:06.40 ID:Ld+fgVuB
ていうか近親相姦で社会に対して何を彼は言いたかったのだろうか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:00:50.11 ID:V77KNgQN
>>31
広報が一番むいてないと思うが。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:02:16.86 ID:U8BihRNZ
>>28
氷川竜介は明らかな提灯の人だからなあ…エデンも絶賛してたし。
この人がやってるのは批評じゃなくて宣伝・販売促進だから。
それが悪いとは思わないけど、説得力は一切無いね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:28:33.22 ID:HRl7ffHK
京アニ時代とは区別して考えたほうがいいよね
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:46:56.14 ID:IMTtZ/H3
ヤマカンや東のたどり着く先、それはこの「原作者」と同じじゃないだろうか?
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4757509715/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

ガイナックスの元スタッフだったという過去の経歴及び、その時の高収入
業界人と結婚し娘が誕生、結局離婚するも親権は完全に自分のものにし
娘を溺愛(ここだけはほほえましいっちゃあほほえましいが、元嫁さんの事を考えると・・・)
実家が金持ちなので、リアルにメイドを雇って趣味の釣り三昧
何より「どれだけ俺を批判しようが、俺が結婚経験者で童貞のオタクに俺を批判する資格はない!
俺みたいにSEXの気持ちよさを知らないみじめな奴らが遠吠えしてんじゃねえよ!」ってのを最後の切り札にする
定期的に新しい仕事が来る(本人の自己申告)が、相手とケンカ別れで結局新しい仕事は流れてばっかり

非常に共通点が多い
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:51:20.14 ID:IOcjHDcT
>>36
京アニには暴走を止めてくれたりまずい点を修正してくれるスタッフがいたからねw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:52:29.23 ID:IMTtZ/H3
>>38
だがムント・・・
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:53:26.00 ID:IMTtZ/H3
「となりの801ちゃん」のPVも
京アニへのルサンチマンだけで作ったんだろうなあ
(当初放送を予定していた「となりの801ちゃん」の制作中止によって、
急きょ放送が決まったのがご存じ「けいおん!」)
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:11:34.80 ID:hHPLFwqP
>>40
ということはこの現状は
奴のせい!
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:22:48.46 ID:Iyqeu4KA
全面改装して
再起動の鍵は「歌」と「踊り」にしておけば、受け付ける層も有ったかもね。
歌は、僧院に伝わっていた例のやつ。 踊りは、ロスミレに伝わっていたもの、にしておく。
これなら、両者に関わった主人公に存在意義が有ったことになる。

鍵にした理由は「フラクタル側の者が、非フラクタル者を虐殺する社会だったら存続してはいけない」から。

イイハナシダナーにするなら、手話を取り入れた踊りにして
ロスミレには、聾唖の少女が居て、クレインが手話を習ったりすればいい。

実際にやるとしたら、ナントカ協会からの監修を受ける必要があるだろうけど。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:54:01.99 ID:DWnaurwt
>>37
ヤマカンもトリップ付けてコテにしないとなw
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 19:59:36.99 ID:Tu6gVads
始まる前はわくわくしてた
あの気持を返してください
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:23:32.63 ID:hHPLFwqP
最終回はまだですか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:48:46.71 ID:uX0OgRNn
素人女の感想で申し訳ないが、ちょっと言わせてください。
クレインとフリュネの成長がウンタラ言いたいなら、クレインはこういう理由でロスミレにいるんだと
自分の意思を持って行動しなければいけなかったし、フリュネは「汚された」「どうせクローンだし」の
後ろ向き思考を「私は私だ」と自分の力で乗り越えなきゃいけなかった。
二人の愛で解決、にしたいのならもっと二人が惹かれあうエピを入れなきゃいけなかった。
一番気に食わないのは、褌やら「エッチ!」やらイライラさせるだけの下品なエロを挟んだこと。
真面目なアニメ作りたいなら何故余計な物いれたのか。
あれで大半の女性視聴者は見限ったと思う。
1話や大都市での文明世界の設定はすごく面白かったのに、何故それを壊さねばならないのか
理由づけも甘いし、初代フリュネの女の子のデータがフラクタルシステムにどう必要だったのかも
説明がないし、ディアスと祭司長も実は惹かれあっていたとか何か伏線があれば爆破シーンも
だいぶ違っていただろうけど、色んな事がてんでバラバラなおかげでインパクトあったレイーポだけが
印象に残って不快な感情しか湧かないアニメだった。
二人にもうちょっと感情移入させてくれてたら最後も「良かったねえ」と思えただろうに…。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:50:20.53 ID:IOcjHDcT
>>45
もしかしてそれは、「ヤマカンの最終回」ですか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:50:24.55 ID:IMTtZ/H3
>>46
ですから、真面目なものを作る予定など無かったし
ただただ「処女に拘る童貞オタクはキモいので、ヒロインを非処女にして、涙目にさせてやろう」
としか考えてなかったんですよ監督は(多分原案も)
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:55:22.59 ID:IOcjHDcT
>>48
いや岡野と東は少なくとも作品内容も一定以上の水準を目指していたよ
特に東は自分の言葉に説得力を得るためにしっかりやったと思う
結局監督(ヤマカン)のオリジナル制作能力(構成や演出等)が
圧倒的に低かっただけだよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 21:58:26.42 ID:fm5RWcJi
単純に
・今ある王道の萌えアニメを全否定してやりたい
・近親相姦というニッチな欲望を満たしたい
の2点のみが大切なだけのアニメであって

ストーリーで魅せようなんて毛ほども考えてなかっただけなんだろう
だから支離滅裂だろうがなんだろうか構わない
中学生の落書きみたい。そんなアニメ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:00:20.54 ID:IMTtZ/H3
中学生でも、
「自分に文句言った生意気な奴らに嫌がらせする」
なんて行動を実行する奴は少数派だと思う
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:02:53.09 ID:fm5RWcJi
中学生並の欲望にオッサンの悪意がプラスか
そら最低な話になるわ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:04:39.20 ID:IMTtZ/H3
しかも、
「こいつら(処女厨)相手ならみんなも味方してくれる」
ってこすっからい計算した上での嫌がらせだからね
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:07:31.73 ID:IOcjHDcT
>>50
根底はそこかも知れないけど一番の問題はヤマカンはこれ(フラクタル)を
面白い(世間に認められる)作品として全力で作った(本人段)事だよ

結局唯一この作品(フラクタル)で証明されたことは
京アニのヤマカンに対する評価(監督の域にない)が正しかったって事だけ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:08:29.44 ID:N7cNncOA
>>53
そういう決め付けはいかがなものかと・・・


と書きかけたけど、村上の件はそういう計算(ミス)してなければ
ありえないか。
あれはヤマカンの計算なら、みんなが村上バッシングをはじめて
ヤマカン大勝利、というはずだったとしか考えられないもんな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:10:03.65 ID:IMTtZ/H3
>>55
決めつけも何も、オトナアニメのインタビューで露骨に
「処女厨の童貞きんも〜(笑)」ってやってますがな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:10:32.42 ID:N7cNncOA
>>54
>京アニのヤマカンに対する評価(監督の域にない)が正しかったって事だけ

それはないw
正しく評価してれば最初から監督になんかするわけない
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:12:41.92 ID:N7cNncOA
>>56
「みんなも味方してくれる」の部分の話だよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:14:47.04 ID:IOcjHDcT
>>57
いや放逐した地点での評価が正しいって言ってるんだよ
つまりらきの一部やかんなぎをやらせた結果
ああこいつは監督無理だわって事になったんだろ
普通の会社と一緒ジャンてかチャンスを与えて評価するなんて超優良企業だよw
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:18:36.76 ID:a+yXBOCO
かんなぎは京アニ出た後の仕事でしょ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:19:50.47 ID:Q3edlZdz
億単位の金を使って作る物の責任者だぞ。
試しにやらせてみないと適格性を判断できないって、ダメすぎだろ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:21:20.39 ID:N7cNncOA
>>59
公共の電波と貴重な監督の経験の座を浪費する前に判断しようよ、そういうことはw
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:22:13.68 ID:IOcjHDcT
>>60
シリーズ構成 :倉田英之
こいつのおかげで助かったって感じだねw
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:23:29.37 ID:IMTtZ/H3
>>62
でも、そういう京アニの挑戦者への猶予期間があればこそ、
当時大学出たての若い女性スタッフに「けいおん」の監督を任せることも無かったはず
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:24:48.50 ID:IOcjHDcT
>>61
それをいえるのは株主と会社の経営者だけだよ
ちなみに億単位なんて数字どこから出てきた?
アニメって億もかからんよwww
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:27:24.59 ID:a+yXBOCO
どこの会社も原画 ⇒ 作画監督 ⇒ 監督 が普通の出世コースだし、
ある程度描ける人間はRangeが上がれば一回は監督勧められるよ
別に京アニに限ったことじゃない
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:28:40.46 ID:IMTtZ/H3
>>66
でもヤマカンは絵を描けないよ?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:32:14.38 ID:IOcjHDcT
>>67
もう一種類
脚本→演出→構成演出(演出家)→監督
ってのもある
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:34:09.89 ID:pNLsWC9G
ディアスが祭司長に近付いて行った時
「はじめまして、お母さん」とか言い出すんじゃないかとドキドキしたよ
ほら、若いときのただ一度の過ちで…とかいかにもありがちじゃん
産み落とした赤子は始末されるはずが、殺すに忍びなく思った下女が
こっそりと一般人の誰かの手に託して育ててもらうとかさ
成長して己の出自を知ったディアスは僧院に疑問を抱き…(ry
そしたらいきなり抱擁→ドッカーン!も少しは納得できたかもしれない
初対面で意気投合して自爆心中とかなんじゃそらー
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:46:17.84 ID:zvzBuR39
>>66
なんでこのスキルレベルのヤツが普通の出世コースに乗ってんだよw
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:50:15.09 ID:IMTtZ/H3
>>70
京大卒&口が達者だから・・・
後、スタッフ側もオタク側も
ビッグマウスなクリエイターって存在に無条件に一定のリスペクトをするって問題点がある
まあ、それも「もしその大口で駄作作ろうもんなら、どんだけ火だるまになるか覚悟出来てんだろうな?」
って大前提があるんだけどね
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:50:32.82 ID:AiN06RU4
脚本→演出ってのはあんま聞いたこと無いな
例えば誰だ?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:56:54.89 ID:fm5RWcJi
脚本から演出にランクアップした例というのはよくわからないけど
脚本を書いてて演出もやる人ならいっぱいいるな
パヤオとかパヤオとかパヤオとか
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:58:52.23 ID:zvzBuR39
>>71
>京大卒&口が達者だから・・・

ダメじゃん京アニ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:59:53.98 ID:oQmQZwlt
脚本・演出といえば押井さんだな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:02:33.64 ID:IOcjHDcT
>>72
書き方悪かったかな脚本っていっても一部脚本だから
仕事としては演出補佐になるのかなつまり演出家の道で監督になる人

富野由悠季監督
押井守監督
のだめカンタービレの 監督今千秋
等々
が確かそうだったと思う一応みんなコンテはかけるよう勉強する
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:03:53.06 ID:+0faLdcD
制作進行→演出・脚本・コンテ→監督
ってルートなら絵が描けなくても監督になる人が結構いるな
つーか、ヤマカンもこれだよな

ちなみに制作進行はアホでもできる
知り合いも全然絵は描けないけど、人脈だけで進行やってた
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:07:42.57 ID:AiN06RU4
>>76
そういう事ならやっぱ最初の脚本って部分は不要な気がしないでもw
まあ演出出身の人が成り行きで脚本も手がけるようになるケースの方が
自然だし多いだろうね
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:08:24.36 ID:N7cNncOA
>>77
まあ普通なら監督になる前にクビになってるレベルだよな

こんなのに監督の肩書をつけて野に放った京アニの罪は重い
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:09:30.27 ID:IOcjHDcT
>>73
パヤオは生粋のアニメーター上がりだよ

あいつの絵の描くスピードは手塚と同ランク(いわゆる神クラス)w
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:12:46.45 ID:IOcjHDcT
>>79
いやいや、一応回りの締め付けが厳しい環境で演出オンリーならそれなりの仕事をするんだよ
ハルヒダンスとからきダンスとかかんなぎとかそれなりのね
つまりヤマカンには自由を与えてはいけないって事だよw
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:13:28.99 ID:KumsSE6a
>>74
口が上手いやつは派閥作るのも上手い。
京アニからスタッフ引きぬいて独立したのがその証拠。
でもまぁ、実力不足はどうしようもなかったけどな。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:14:29.72 ID:fbXwDiE/
フのイベントがマジでヤバい件
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1570.html
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:15:41.45 ID:V77KNgQN
まぁ京アニから分裂したというには語弊があるようにしか見えない現状ではあるな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:32:56.02 ID:UlBKfJMA
結局左絵のイラストみてぼくのかんがえたふらくたるしてる時が一番楽しかった

冒険活劇と思わせてまさかの
ちっぽけな男のくだらない復讐劇だったとはwwwwww
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:37:17.76 ID:cDUFPntE
ヤマカンくるなら逆に客減るだろ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:40:56.14 ID:fm5RWcJi
むしろヤマカンと西さんだけ呼んでステージにほったらかしにしとけば
客集まるんじゃね?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:42:20.02 ID:N7cNncOA
その場合鉄条網が必要だろ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:44:18.79 ID:HhoKRD3J
>>46
的確過ぎてフイタw
ヤマカンに読ませてやりたい。
商用アニメーションとは誰のためのものなのか
もう一度よく考えて欲しい。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:45:40.61 ID:DWnaurwt
客席より舞台上の人数の方が多かったりしてなw
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:46:36.92 ID:JJxJbH00
今なら言える







誰が何と言おうと、OPのフラクラル曲線は何度見ても飽きない。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:54:29.88 ID:AiN06RU4
もしかして: フラクタル曲線
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:58:02.06 ID:JJxJbH00
>>92
うわ。
これじゃ私もヤマカンさんと一緒に爆死ケテーイOTL
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 23:59:09.20 ID:zvzBuR39
う〜ん・・・

まごうかたなき萌えアニメ・DOG DAYSの方がよっぽど冒険活劇してるな
95名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/17(日) 00:01:49.65 ID:VbaGdNeQ
>>70
らき☆すたの監督は角川側のオファーでその後ハルヒ2期の監督をさせる予定
だったって書いてある本を読んだことがあるけど。
ヤマカン嫌っていた京アニの専務もクライアントの要請でしぶしぶ了承して
ブログでの多社作品批判を口実に降板させたと
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:17:25.96 ID:x9bOYpVr
>>95
だらしねぇ会社だ
そこだけはクリエイターとしては譲っちゃいけないとこだろ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:23:25.69 ID:894cJEDn
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で痛飲した監督がついにテーブルをひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
シリーズ構成の脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
制作Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「・・・・・」の顛末である


問:「・・・・・」内を埋めよ。



98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:44:25.30 ID:4ozFhRRj
>>46
クレインとフリュネの成長がウンタラ言いたいなら、クレインはこういう理由でロスミレにいるんだと
自分の意思を持って行動しなければいけなかった
→そこは本来描かれている要素なんだが、あまりにも気迫であってないかのようなものだった。

フリュネは「汚された」「どうせクローンだし」の
後ろ向き思考を「私は私だ」と自分の力で乗り越えなきゃいけなかった。
→それは女の嗜好で、男であるヤマカンは昨今のアニメ事情(男嗜好の)を考慮して
非処女でも受け入れる、女性性ではなく人間としての許容を描きたかった、のだと思うが、これはくどかった
というよりも独善的で個人的には男の独りよがり的なものに見えた

二人の愛で解決、にしたいのならもっと二人が惹かれあうエピを入れなきゃいけなかった。
→わからない。愛を描きたかったのだろうか・・・愛とか微塵も感じなかった・・・
 愛ではなく子供の考える「好き」だったような。むしろ愛が欠落した人間が作ったような・・・
 あるいは愛は主題になかったのではないかとすら思ってしまう

一番気に食わないのは、褌やら「エッチ!」やらイライラさせるだけの下品なエロを挟んだこと。
→明確に脚本家がアホ。この脚本家は男社会のアニメにはシモネタを入れればウケルと思い込んでる
 わたしちょっとシモネタ得意なおんなです(笑)とか飲み会でアピールしだすクソ豚の臭い

1話や大都市での文明世界の設定はすごく面白かったのに、何故それを壊さねばならないのか
理由づけも甘いし
→徹頭徹尾仕込みが甘いアニメだったね
 すべてにおいて浅い薄い尺がない・・・1クールに合わせた脚本を要求できない監督の責任
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:47:09.49 ID:zdpimCxS
処女厨への復讐なら、手堅くきっちり萌えに萌えさせた上でちゃぶ台ひっくり返して見せれば、
それはそれで成功したかもしらんのにね。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:51:37.87 ID:0BXtYOFU
あの花見て思った。
得意なことをやらないってのはクリエーターにとって致命的なんだな。
岡田がヤマカンの時と違いすぎるw

監督の長井もSFのアイマスで大失敗して青春系に戻ってるし、ヤマカンも目が覚める…わけないかw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:52:15.38 ID:4ozFhRRj
>>99
復讐とまでは思わんよ
今ある処女のイメージの固定化を避けてあえてそこを描こうとしたのだろうと思う

そんなの今更いらねーよバーカって思ったけど
説教くせーんだよ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:55:57.26 ID:hFZkldbu
その割りにはインタビューではそこで活き活きしてた。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 00:58:15.17 ID:NenoCRp/
だからさ、岡田に恋愛物以外をオファーする方がバカなのさ。アンチが何を言おうと、恋愛物なら結果出してるライターなんだから。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:00:17.05 ID:/4Z/3S1c
(笑)多様してたな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:07:54.01 ID:CUh9oUBP
でも山本監督の気持ちもわかるよ。
今のアニメに対するネットの奴らの価値観がわからない。
「かんなぎ」の時の非処女騒動だって、本当に理解できなかった。
ヒロインが非処女だからと言って話題にするコピペブログや、
かんなぎのコミックをびりびりに引き裂いてネットにアップする人や、
もう理解の範疇を超えているというか、不気味でおどろおどろしかった。
処女?非処女?普通の感覚すれば、そんなのは限りなくどうでもよくて、
非処女だ非処女だ!と騒いでる連中が宗教か何かにしか見えなくて気持ち悪い。
そこ重要なの?って。もっと本質的な部分を見れないのかと。
ほんと、上辺だけのアニメが多くなってきたよね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:13:10.68 ID:y8+2N/Nk
>>105
かんなぎは見たこと無いが処女非処女以前にオタクの自己投影する主人公を本質的に裏切ったことが騒がれた原因と思う
フリュネみたいにレイプされただけならあそこまで大事になりはしない
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:17:30.92 ID:0BXtYOFU
>>105
それの問題提起やりたかったのなら、やり方ってのがあるだろ。

岡田を使えたのなら現代青春物でストレートにやればよかったんだ。
それこそヤマカンの得意なアイドルものでさ。

それがなんでSFで東でジブリなんだよw

108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:27:16.23 ID:0YDA4BCL
NHKで1年くらいかけてじっくりやって欲しかったなぁ
と見終わってから思った
最後のフリュネの人格が残ってて、それを抱きしめるクレインのシーンがなんか良かった
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:27:45.79 ID:NenoCRp/
少女コミックの方がよっぽど進んでるな。寝取り寝取られあたりまえの修羅場ストーリーを、小学生があたりまえに読んでるのに。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:30:00.40 ID:4ozFhRRj
>>107
SFで東でジブリでも描こうと思えばできるとおもうよ
逆にSFで東でジブリで無理なら得意分野でも無理だろう
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:30:40.22 ID:hFZkldbu
処女厨はきもいと思うがヤマカンの気持ちは1ミクロンもわからん。
作品内で意趣返しってやってること本破ってる奴らとそんなかわらん。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:30:40.52 ID:9v/pL/R2
>>105
そんなのはネットの極々一部の偏った人間だけが騒いでいることであって
大の大人なら黙ってスルーすれば良いだけだ。
なぜそんな愚か者の意見に食ってかかった上に共同作業で創り上げるアニメ作品に
ヤマカンのごく個人的な主義主張を無理矢理詰め込むなんて愚かなマネをしたのか。。
公共の電波で放映する商用アニメーションの監督の権限を逸脱しているとしか思えない。
どうしてもやりたいなら自分で出資者を集めて映画か小説辺りで好きなだけやればよかろう。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:33:09.48 ID:NenoCRp/
かんなぎ騒動の連中をネットの総意だと思い込む方が痛いよな。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:33:20.63 ID:alZHNCQo
既視感を覚える回だな…。
http://www.nicovideo.jp/watch/1302691921
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:35:13.12 ID:CUh9oUBP
でもネットってそういう極々一部の偏った人間の意見しか取り上げないんだよね。
コピペブログとかまさにそうじゃん。
そして、実際、アニメは2ちゃんねるやコピペブログの意見に左右されている。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:39:33.27 ID:wiUw4pXC
別に左右されてないだろw
そんなもんに振り回されるのはどうなんすかねーみたいに言って、
逆に振り回すつもりが盛大に空振ったアニメはここにあるが
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:40:23.43 ID:27KtXPGF
                         ...-‐‐....
                   ,...::´::::::::::::::::::::`::.、
                      {::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                  Y:::{`ヽ:::::::::::::::::::::::i
                 { ̄} {、 ̄}ー=彡::::|      お前ら、何度新スレ立てて叩こうとも俺は俺でアニメを作り続けるからな・・・
                    丁〈 、 ̄  ゝ{ノ:::ゝ
                了      :. -=‐- )   j::/      お前らの妬みや中傷が俺の次回作の滋養となるのだwww
             ||      ヽ.__ ..ィ /从
             ||Y⌒Y  /ィj   / /::::ヽ、    
             |N|||-‐{ 〉「 ̄\/:::/::::`:...
             || | |r||::::::∨/   /:::::〉:::::::/::::::`ヽ
           ┌|| | |ll||::::::// o /:::::/::::::::::::::::::::::::::.
             〈爿i}| |(\//   /:::::/::::::::::l:::::::::::::::::::l
             〈爿i}| |=> `ヽ /:::::/::::::::::::l:::::::::::::::::::|
             くノ!!i|(´      >へ、:::::::::::::l::::::::::::::::::::!
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.              し| |ノノ  i:::::::\:::::::::::::::::::::::`ヽ::::′
                  ||´ o l:::::::::::::\:::::::::::::::::::::::/|
              l l    |::::::::::::::::::丶::::__/:::|
               ノ  V   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
             < ____ > |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:42:13.17 ID:CUh9oUBP
>>116
いや、左右されてるよ。
今のアニメって2ちゃんねるやコピペブログで話題になるか否かが売り上げの分かれ目だし。
叩かれる作品は絶対に売れない。コピペブログが味方になってくれなければ終わり。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:42:32.66 ID:hFZkldbu
>そして、実際、アニメは2ちゃんねるやコピペブログの意見に左右されている。

え?


え?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:45:43.81 ID:alZHNCQo
>>118
そう言えば、やらおんってあんなにヤマカンを気にしていたのに
かんなぎには一切触れていないな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:45:50.93 ID:NenoCRp/
逆じゃねーの。アフィが人気アニメに寄生してるんでしょ。煽りにしろ、叩きにしろ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:49:07.40 ID:CUh9oUBP
コピペブログが話題を作ってるんだよ。
裏にはどこかのアニメ製作会社がついてると思うよ。
アニプレはかなり怪しい。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:50:20.94 ID:Qb+XMRIH
これが洗脳か……

眼鏡をかけてるから目が悪くなるとか言っちゃうひと?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:53:44.84 ID:CUh9oUBP
洗脳も何も前々からあった疑問だよ。
逆に特定のアニメだけ持ちあげられる今の現状をおかしいと思わないのか。
これじゃあ偏ったアニメしか作られなくなるよな。
その枠からはみ出したアニメは叩かれるんだし。
必然的に2ちゃんねるに媚びたアニメが多くなる。
ていうかもう、裏でばりばりアニメ会社と繋がってるこの現状は途方もなく腐ってるけどな。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:53:59.43 ID:NenoCRp/
地震兵器とかアメリカの陰謀とか、信じちゃう人なんでしょ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:54:41.06 ID:wiUw4pXC
>極々一部の偏った人間の意見しか取り上げない
実体のない意見に迎合して失敗する馬鹿なアニメスタッフって話じゃないの
そんなのがいるのかどうかは別として

なんで実体は極一部なのに、それが売り上げの成否に関わるの?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:55:12.92 ID:hFZkldbu
話題性を作るのは戦略としてごくごくあたりまえで、2chやコピペブログが
その話題性に飛びつくのも性質上当たり前だとおもうんだが。

話題性を助長して売り上げをあげる手助けになる側面はあると思うけど、
それは別に左右させてないんじゃないか。

それともそう確信するに足るデータでもあるの?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:57:34.70 ID:16t3mQDC
>>118
えーっと君の目は濁り切ってるねヤマカンと同じで
アフィーで叩かれても売れるものは売れるし売れないものは売れないよ

売れるための売りを制作サイドが見失うと君の言うような結果になる
つまり制作サイドが自分を見失わず作品に合ったプロモーションをすれば売れる
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:59:10.38 ID:CUh9oUBP
ヤマカンを叩く人間が9割に対し、擁護する人間が1割。
そしてコピペブログではその9割の意見しか取り上げられない。

>>126
>なんで実体は極一部なのに、それが売り上げの成否に関わるの?

逆に聞きたいけど、今のアニメでコピペブログで話題になってないアニメで売れたのってあるの?


>>127
>2chやコピペブログが
>その話題性に飛びつくのも性質上当たり前だとおもうんだが。

2chはバカな人間の集まりだから仕方ないとして、コピペブログはお金貰って意図的に記事を編集してるでしょ。
大手コピペブログの影響力は凄いよ。そこで相手にされないアニメは売れない。
こういう現状を認めるか認めないかって話になるけど。

130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 01:59:12.75 ID:RTzq85cu
>>124
あれだけ不自然に持ち上げられてたフラクタルが、蓋を開けたらこのざまだもんな
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:03:12.38 ID:x9bOYpVr
>>129
ネット工作で売り上げを伸ばすのは可能だが、落とすのは無理だ。
理由は簡単。そんなことしても儲かるヤツがいないから、誰も
金を出さない。

特に元々アマランの底辺でうろちょろしてるフラクタルなんか、
いくら引きずりおろしても意味がない。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:03:20.87 ID:CUh9oUBP
いつどこでフラクタルが持ち上げられていたのか聞きたいな。
最初から叩く気満々だったように見えるけど?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:03:22.12 ID:NenoCRp/
だからさー、順序が逆だろ。寄生する側は当然人気アニメを取り上げる訳でさ。

アフィがムーブメントを作り出してる訳じゃない。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:03:48.28 ID:0Swv31Nt
お題目が立派なのはいいけど

悲しいほどにフラクタルなんだよ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:05:16.25 ID:CUh9oUBP
>>131
確かにヤマカンが叩かれてるのは利益関係なしに純粋なネットの反応だと思う。
でも言いたいのはそんな事じゃない。
今のアニメがいかに扇動されたものかだってことだよ。
結局、冷静にこのアニメの減少を見つめた結果、行きつくのはそんな考えだよ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:05:35.06 ID:wiUw4pXC
>>129
だからそれは単に売れるor売れそうなアニメをコピペブログが取り上げてるだけじゃないの
じゃあ全く人気ない上につまらんアニメに30人バイト動員して四六時中スレに書き込みさせて、
それをブログに取り上げさせると売れるのか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:08:03.51 ID:Qb+XMRIH
目の悪い人はだいたい眼鏡をかけている
だが、それは目の悪い人が視力を補正するために眼鏡をかけているのであって
因果関係は
目が悪い→眼鏡をかける であり
眼鏡をかける→目が悪くなる ではない
それを勘違いして眼鏡が目を悪くしているとか言っちゃうと物笑いの種になる
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:09:04.75 ID:CUh9oUBP
>>133
>アフィがムーブメントを作り出してる訳じゃない。

あらかじめ手回ししてるんだよ。
ハルヒの場合は確かに偶然だった。
しかしネットの影響力を知った企業が2ちゃんねるやコピペブログを使ってステルスマーケティングに及ぶのはごく自然なこと。
今のアニメがいかに作られた話題で動いていることか。

>>136
>じゃあ全く人気ない上につまらんアニメに30人バイト動員して四六時中スレに書き込みさせて、
>それをブログに取り上げさせると売れるのか?

売れる。悲しいけど、それが現実だよ。
コピペブログを信じるアホが多数派なのは事実だしね。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:09:12.97 ID:0Swv31Nt
今も昔も
宣伝だけで売れるわけじゃない
ブーストはある程度掛かるだろうけど
だいたいそんなもんだ
それが広告によるブーストであっても
ネットによるブーストであっても変わらんよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:11:36.48 ID:0Swv31Nt
つーかマジメ臭って話してるけど

ネットで作られたムーブメント!
って大真面目に言ってることが阿呆らしい
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:12:11.23 ID:8j3ZP6qa
>>135
>今のアニメがいかに扇動されたものかだってことだよ。
実際ハルヒのときは、おかしな賞賛があちこちであったな。
学園祭の楽器演奏なんか明らかにおかしいのに。

フラクタルに関して言うと、それこそこのスレでも、なぜか先の
ストーリーを知っている考察厨の擁護が散々行われていた。
ヤマカンも何度も扇動しようとしてたしな。

要するにフラクタルは、アニメの中身だけではなく、ネット工作
にも失敗したアニメということだ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:12:43.46 ID:oyppCNJz
度がずれている眼鏡をかけていると疲労により近視が進行するっていうのが一般的に言われる話なのに
存在しない論理をでっちあげて得意げに批判するバカw
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:13:50.10 ID:NenoCRp/
アニプレ工作のアフィで、けいおんが大プッシュされる不思議(笑)
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:13:52.37 ID:CUh9oUBP
>>139 >>140
平和ボケしてるなぁ・・・

今やネットは君たちが思うほど健全じゃないよ。
腐りきってる。
コピペブログとか見ない方がいいよ、本当に。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:17:19.28 ID:RTzq85cu
>>138
>ハルヒの場合は確かに偶然だった。
いやいや、ハルヒのとき「リサーチ」をしてた会社の専門は
ネットでの広告宣伝だぞ。
ランティス社員だってオリコン順位上げようと散々煽ってた
じゃないか。

自分にとって都合の悪い情報も、公平に認めようなw
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:21:59.06 ID:CUh9oUBP
いや、別にハルヒが好きだからそう書いたわけじゃないけど。まぁいいや。

ネットの影響力を知っている企業がネットでいろいろと画策してるのは周知の事実。
今のアニメがネットで公平に評価されてると思ったら大間違い。
実際は利益をもくろむ連中にアホが扇動されてるにすぎない。
一体感とかコミュニティとか、そういうのにハマらないと今のアニメは面白く感じられないと思う。
だって、そういう層に向けてばかりアニメを作ってるから。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:24:50.00 ID:hFZkldbu
処女厨たたきからえらいところ進んだなw
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:25:23.98 ID:NenoCRp/
アフィがアニプレ工作なら、何でけいおん叩きしないの?

煽りも叩きも自由自在なんだろ?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:26:10.49 ID:8j3ZP6qa
ヤマカンが噛んでる作品はアマランで不自然に直前キャンセルが多くて、
ポイントが実売よりかなり水増しされているというのは、以前から指摘
されてたことだろ?
ネット工作の鬼みたいなヤツがたまたま今回ネット工作に失敗したから
といって「フラクタルはネット工作に潰された」というのは論理として
おかしいと思うぞ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:26:30.71 ID:0Swv31Nt
本気で信じてるのかよ…
そんなもんでモノが売れるわけじゃねえよ…

広告(に準じるもの)を一体どんな魔法だと思ってんだ…
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:26:55.32 ID:894cJEDn
ヤマカン、赤坂の有名なメンタルヘルスに通院してるってホント?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:29:35.81 ID:CUh9oUBP
>>148
>アフィがアニプレ工作なら、何でけいおん叩きしないの?

別にアニプレに限ったことじゃないから。
けいおんを叩く意味がない。
だいたいコピペブログは2ちゃんねるに媚びないと意味ないのに、わざわざ反感を買うような事をやるわけがない。
ある程度、お金を貰ってないアニメの持ち上げも必要。


>>150
>そんなもんでモノが売れるわけじゃねえよ…

でも工作と言われてるアニプレのアニメはどれも2ちゃんねるで話題になって実際に売れてますから。
今期で言う「あの花」だってそう。放送終了直後から異常なほどコピペブログが絶賛記事を公開し始めた。
勢いも、まどか☆マギカを超えてしまった。これはどういうことか。工作してるからでしょ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:33:56.62 ID:0Swv31Nt
何を使おうが相手が人間である限り
なんも変わらんよ

もの珍しいものを広告に使えばそれなりの効果があがるだけ
そもそもそれなりの商品でなければそんなもんの効果はたかが知れてる
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:34:53.10 ID:8j3ZP6qa
>>152
>今期で言う「あの花」だってそう。放送終了直後から異常なほどコピペブログが絶賛記事を公開し始めた。
いやそれ、語るに落ちてるだろ。
製作委員会ほとんどカブってるあの花に工作があるなら、フラクタルにも工作があるってことだ。
考えられる答は二つしかない。

・工作なんかない
・フラクタルも工作をしていたが、やり方が下手だった
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:35:37.44 ID:hFZkldbu
そもそも人気の出そうな作品はコピペブログの前からチェックされるし、
大体コピペブログに拾われる。金出さなきゃコピペされない作品を
エントリーしたら、コメ欄で叩かれるだろ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:37:41.04 ID:CUh9oUBP
でも大した意見もないくせにコピペブログに流されてヤマカンを叩いてる人は多いと思うよ。
結局そうした適当な連中が作る意見とやらが世論になってしまう。そこがヤマカンの言う違和感だろうね。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:38:18.25 ID:NenoCRp/
>>152
論理的に破綻してる。アフィがシーンを左右するなら、2chをけいおん叩きに誘導するのも簡単にできるだろ。

つーか、お前の主張の要はそこだろ。何で肝心なとこでヘタレんだよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:39:53.54 ID:hFZkldbu
むしろらきすた降板あたりだと京アニの方が悪者扱いされてたような。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:40:16.48 ID:0Swv31Nt
ID:CUh9oUBP

あんたここまでほぼすべて「と思うよ」の想像で語ってる自覚あるの?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 02:44:03.83 ID:8j3ZP6qa
>>156
ヤマカンがネット工作についてほざく資格は全くないだろが。
何の罪もない村上をバッシングするためにネット工作仕掛けたんだぞあいつは。

なのに、ヤマカンの思惑通りの村上バッシングが起こらなかったのは、
「大した意見もないくせに流されて村上を叩いた人」がいなかったということ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:10:09.30 ID:NenoCRp/
今度また、何処かのスレで、アニプレのアフィでの工作を暴こうとしたら、工作員たちにフルボッコされた!

やっぱり工作員はいるんだ!

とか、書き込むんだろうな。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:11:04.89 ID:w9M1v0Ee
>>160
なかなかの正論に久しぶりに全力同意
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:20:13.10 ID:16t3mQDC
ID:CUh9oUBP

正直な話俺は監督が誰なのかとかスタッフとかは作品を見終わってからしか気にしない
今回もフラクタルがあまりにもひどかったので原因を探った(スタッフの情報や内情を調べてみた)ところ
ヤマカンという監督が原因だとわかったって感じ

こういっちゃ何だがゲームとかOVAならまだしもTVアニメなんて放送が先行なんだから
まず内容を確認してから買う買わないは決めると思うよつまりアフィー情報に踊らされるのは
ごく一部でそれも最初の取っ掛かりだけだから

ポジティブトークンで視聴者を一時的に増やすことは可能だからそういった耕作は可能だけど
TVアニメにおいてネガティブ工作はまったくとはいわないけどほとんど無意味だよ
踊るのはごく少数とネットイナゴだけこいつらはもともと買わないから関係ないしね
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:50:11.85 ID:SbaJ/4NT
CUh9oUBPっていつもの人じゃないか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 03:55:10.27 ID:ObRYLQ3s
なんか不毛な議論になってるな・・・このスレに相応しい
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 04:31:29.36 ID:7Ux9sEeS
あの花でアニプレ工作とか言ってるアホの常駐はここかよ
ノイタミ枠でヒットしそうなあの花に迷惑かけるなよ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 04:57:18.99 ID:NenoCRp/
フラクタル失敗の要因をヤマカン以外に求めてやまない人間なんて、本人以外にいるのかねw

ましてや、ノイタミナ枠でヒットしそうなあの花に嫉妬する奴なら、尚更w
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 05:17:28.84 ID:gsBSpEZj
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
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                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":


169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 05:44:17.07 ID:F+2yf3f9
かんなぎもアニプレ工作てことか
かんなぎ神社も工作
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 05:47:25.54 ID:KtKDW1Zo
そもそもアニメを視聴する何千〜何万に及ぶ人間の中で、
あの手のコピペブログをわざわざ眺めに行く層がどれほど居るのか冷静に考えてみればいい
……っつっても、この手の陰謀論スキーな人は相手の話を聞かないからなあ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 05:50:16.52 ID:KtKDW1Zo
アニプレ工作がそれほど効果的っていうのなら、
ソラノヲトはもっと人気出てもよかったはず……よかったはずなんや
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 06:20:46.04 ID:5/H2NAWO
ヤマカンさん、内部事情を詳しく知る関係者として、早く制作会社・広告会社の工作活動を暴露して下さい
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 06:27:10.08 ID:F+2yf3f9
ハルヒとらき☆すたは角川の工作だ!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 06:27:51.22 ID:ff4ycIG0
かんなぎはな・・・ナギの態度が酷い
利用するだけ利用しましたはキツイぞ
食費くらいははらってやればいいのにと何度思ったか
>>171
枠の件も含めてソラノヲトが騒がれてたのは最初だけだな
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 06:31:30.37 ID:NenoCRp/
ナギだったら、ベルダンディーの方がよっぽどいいわ。三期やってくれw
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:28:20.12 ID:UoTYkKoM
>>167
フラクタルと同じ枠で同じ制作会社で作った「あの花」の1話をみてヤマカンは何を思う
石原都知事などへのコメントよりそっちのコメントが先に知りたい!
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:43:16.23 ID:F+2yf3f9
衣装代だけでイベントでの売上飛んで赤字になりそうだな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:43:50.60 ID:PcqlJAKu
皆ヤマカン、ヤマカンって言ってるけど、
原作の小説とは、内容全然違うの?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:49:32.86 ID:F+2yf3f9
小説は再起動から数億年後の話
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:51:26.08 ID:fSku/+bu
>>171
ソの時は酷かったぞ
アンチスレにスクリプト流したりして板そのものに大迷惑をかけてたんだから
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:52:19.29 ID:NBXs84pH
ヤマカンの頭の中の妄想を再現したのがアニメ版
東の頭の中の妄想を再現したのが小説版
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 08:55:04.36 ID:NBXs84pH
>>180
ソは堀口絵を真似せずオリジナルの絵で勝負した方が売れていた
これだけは断言できるぞw
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:08:32.60 ID:Ijv8xeih
>>35
氷川氏は無難なことしか言わない印象あるけど、
取り上げた作品の何がどう面白いか解説できるでしょ。
ヤマカンに欠けてる部分。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:11:14.21 ID:biTcXkWx
>>114
フラクタルは『月刊デジャビュ』に載っていそうな作品だよね。

奇しくも『魔法少女』の話まで。
別の時間軸で作ったセリフかと思った。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:31:18.45 ID:JM/q83MG
イベントに人が集まらない可能性が?という話があるけど・・・。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:38:22.97 ID:0Swv31Nt
>>185
1000のラインでどうこう言ってるものに
550席の小屋は無理だろ…
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:42:04.17 ID:S/Irrnrz
>>176
「ジンタ以外の人間の目には映らないが、物に干渉することができるメンマはネッサのパクリ」
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 09:48:35.10 ID:y8+2N/Nk
メンマと比べると天と地ほどの表現力の差があるな
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:22:13.92 ID:8TdyZShn
もう魔法少女のまどマギですとかでいいから嘘ついて客集めろよ
フラクタルのDVD買えとかいうから無理なんだよ
それかなんでもいいからCD買ったら整理券わたしてしまえ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:24:37.02 ID:dI3RzCpC
>>180
>アンチスレにスクリプト流したりして板そのものに大迷惑をかけてたんだから
ハルヒやらきすたのときもあったやん、それ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 10:53:20.86 ID:v9jQFqTw
>>189
花澤に真っ白全身タイツ着せて偽QBやらせて踊って歌わせりゃブログも食いついて客も来る
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:38:16.65 ID:/4Z/3S1c
尼レビューでブルーレイ5000円の方に6話までしか見てなくて面白い、レビューは当てにならないとか書いてる馬鹿がいてワロタ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 12:55:04.77 ID:0BXtYOFU
6話までは、なんとかジブリ臭が残ってて凡作レベルだったからなあw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:22:46.23 ID:NAvZuvpK
東の談話によれば、ヤマカンとの関係性が悪化した末、
「クレインは状況に流されるが、最後にフリュネかネッサを選ぶ」という大枠を提示して去った。
ところが、クレインは意思を示さず、何も失わず、ほれた女を得て、世界は大きな変化もなく当面だらだらと続くことが暗示された。
クレイン=ヤマカンが決断から逃げたことに東はいたくご立腹の様子。

震災以降、東は右往左往して恥をかいたが、同時に何もしてない言論人を猛烈に批判してる。
たぶん東はヤマカンが恥も外聞もなく裸踊りをするのを盛大に囃し立てる覚悟があったのに、
当のヤマカンが涼しい顔で安全な道を歩んだのに失望し怒ったんだろな。
お偉い哲学先生の東が純真な冒険少年で、萌えアニメ屋のヤマカンがオタクを冷笑したいだけのジジイだったという悲しいお話。

しかし、物語序盤にブッチャー(デブ)が死んだのは、東の退場を示唆してんのかな?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:29:44.89 ID:l7jO3Nsu
一番何もしなかった言論人は西さんだけどなw

hazuma

5歳の娘を抱える父親として家族の安全を責任もって確保するとともに、
この国難に対しては言論人としての自覚をもちぼくにできる方法で被災地に勇気と思想、
そしていくばくかの義援金を届けたいと思います(キリッ とかおれには無理だあああああああ

へろへろへろへろ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:38:30.88 ID:769pMd0i
>>195
何度見ても嗤える、これで言論人稼業を続けようとかあんまりだwwwww
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:38:40.80 ID:tgBuyNiT
なんで自分から進んで道を開くべき冒険活劇の主人公を
わざわざエロゲの主人公みたいに受動的にしたんだ?
しかも最後まで流されっぱなしとか意味わからん

マンデルブロさんも自分の名付けた図形の名前が
まさかこんな糞アニメに使われるとは夢にも思わなかっただろうなwwwwww
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:43:33.75 ID:769pMd0i
>>197
原案のマンデルブロ・エンジンは僕が考えました!(キリッ

だった豚さんが、まさかこんなことにwww
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:44:32.27 ID:BYu3SQdC
昨日、BSフジの時間帯が変わっているのを知らず、
録画失敗、最後まで録れれば再度見るつもりだったが、
今まで録った分全部消した。 さよなら。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:52:28.81 ID:NAvZuvpK
ヤマカン・東・岡田の初顔合わせの時点でヤマカンはノープランで唯一提示したのが
「フラクタル」という概念だったらしい。
おそらく自己模倣を繰りかえすアニメ界の現状をフラクタル(自己相似)に見立てたんだろう。
それを受けた東が「近親相姦の連鎖」というモチーフにしたらしい。
それをヤマカンが打破できれば名作になれたかもね。

東の結末案は「クレインはネッサを選び、交わることで、父なるものとの近親相姦の連鎖は続く」っていう
わけのわからないものらしいが。

>>195
東は混乱が沈静化するまで黙ってればいいのに、「醜い豚野郎」であるのをさらけ出したのは立派なもんだよ。
もっと若い世代の言論人は失う地位もないくせに「デマを流すのはやめましょう」とかつまらないことしか言ってないんだぜ。

ヤマカンもフラクタルが一世一代のバクチだったなら、視聴者が退くくらい醜い情念を映像にぶつければよかったのに。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:52:52.42 ID:pkv2uSKq
これでフラクタルが売れてないだけで内容は傑作ならヤマカン引退にもかっこよさがあるんだけど
もう今の状況じゃ辞めようが辞めまいがかっこわるいだけだから泣けてくる
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:00:00.20 ID:nfxchAv2
>>194 >>200
「ノイタミナ」の基本コンセプトを、東氏は理解していなかったのだな。
確か、ふつうの働く女性が仕事から帰ってきた後で、喜んでみられるアニメを!
ということだったよね。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:05:55.27 ID:0Swv31Nt
>>200
ヤマカンの要求は
タイトル「フラクタル」と僧服の女の子とラピュタみたいなの
だよ
どこぞの誌面インタビューの東と山Pの談
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:08:04.32 ID:Jx6EnX4R
数学や哲学で新たなハッテンがないってのは
よくいわれてることだね
巨大な統制機構に守られてるから脳がくさってくんだろ
アメリカンは常に新旧入り乱れての合戦状態だから
新しい数学や哲学がガンガンハッテンするし

ヤマカンやヒガシのような子供のころは暗記がよくできたけど
トータルパフォーマンスでは劣る人間の地位が脅かされないよさもあるけど
それによって社会の発展が阻害される欠点もあるわけだな
まさに自伝的なアニメ映画でしたわ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:30:06.76 ID:GRnmpt/Q
秀才は天才や鬼才のように新たなものを生み出すことは出来ないからな
既存のものを流用するだけ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:34:57.00 ID:0BXtYOFU
やっぱり全ての失敗の始まりは東の原案だなw
「タイトル「フラクタル」と僧服の女の子とラピュタみたいなの」という穏やかなネタだったのにさ。

ノイタミナの枠なのに「近親相姦の連鎖」なんてテーマを出すとか狂気としかいえないよw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:41:50.02 ID:NAvZuvpK
東が4/11に子分とやったustreamのログ↓ 
ネタは震災と自分を裏切った子分がメインだけど、フラクタルにも言及してる。

http://www.ustream.tv/recorded/13936519
http://www.ustream.tv/recorded/13935518
http://www.ustream.tv/recorded/13937196

異常に長くて、東も酔ってるからなにが言いたいかよくわからん。
少なくともメーヴェもどきや村上パロには否定的。岡田やスタッフ陣には好意的。
しかしアニメ制作(ノイタミナ?)において、監督の権限が絶大であることが強調されてる。

俺が勝手に思ったのは、もしアニメの現場において監督の「暴走」が許されてるなら、
日本アニメにはまだ傑作、問題作が生まれる余地があるのかな、という楽観。

あと、東は言論やアニメに世間と斬り合う力があると信じてた純真なおっさんなんだぜ。
美しいだろ?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:44:02.58 ID:0Swv31Nt
>>207
あらゆるメディアで自分が斬り捨てられるごとに
そのメディアはもう駄目だと呟くツィート見てるとどうしようもねぇなと思うけど

ここはフラスレなんだからフラクタルについて言及してる部分だけ評価すればいい
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:58:17.71 ID:fmaUMUlQ
なんとか東に責任をなすりつけようとしているねw
これだから・・・
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:58:48.23 ID:l7jO3Nsu
西さんは言論やアニメに力があるなんて信じてる純粋なおっさんではないだろw
もしそうなら震災でもっと「言論人としての自覚を持って」発言しただろうし、
アニメで近親相姦の連鎖なんてテーマを提示したりしない。

自分を承認してほしい、金を儲けたい、ただそれだけ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:58:50.22 ID:vqaZRVR1
ここまでひどい結果になるとは思ってなかったんだろ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:09:02.77 ID:alZHNCQo
<宮城県七ケ浜>アニメ「かんなぎ」の“聖地”が震災被害 ファンが復興に協力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000006-mantan-ent
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:17:31.01 ID:B6dwKvXI
東の原案が守られてたとしてもフラクタルシステムとかドッペルの存在意義が微妙な気はする
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:44:44.93 ID:tgBuyNiT
結局設定のフラクタルシステムもドッペルも大していらなかった
ロスミレも結局エッチエッチうるさいクソガキしか覚えていない

マジ設定だけ残してだれか別の人に
純粋な冒険活劇として一から作り治してほしい
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:53:24.79 ID:0sXNWLhe
24話でやればもうちょっとマシになったんじゃないかな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:57:44.25 ID:29RlTKo/
サザエさんの枠でやれば視聴率20%獲れた
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 16:59:50.13 ID:O36kZBcu
>>215
>24話でやればもうちょっとマシになったんじゃないかな
もう何度目だ、この周回。11話中どれだけ本筋関係無い話が続いたかとか
一切考慮してないな。記憶障害なのか…

ノイタミナの暗黒期が11話で済んでよかったんだってばよ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:27:19.69 ID:NenoCRp/
原作付きならまだしも、オリジナルで尺が足りないとかバカだろ。


219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:35:11.47 ID:6uIjSblW
ロボットバトル物を作った方がよかったな
ロボット物はほんと減った
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:38:21.58 ID:v9jQFqTw
>>219
ブンゴー様のユニコーンでも観てろよ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:42:45.11 ID:w+/PofY4
>>219
ロボット出したら種死ぐらいにはなったと思う
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:46:57.36 ID:NAvZuvpK
現代のアニメ作家が越えなければいけない壁としてエヴァンゲリオンがあり、
そのテーマには近親相姦があった。シンジ-レイ-ユイの変形された母-息子の相姦の構図。
現代アニメ界に喧嘩を売ろうとしたフラクタル(だよな?)が、父-娘の線でそれをなぞったのは特に不思議なことでない。
オタクもあれから年を食って息子から父or婿にクラスチェンジしてもいいだろ。

当時の庵野は不明瞭な母子相姦の構図にアスカやミサト等の外部の女をぶつけて破綻を極めたドラマを描いた。
現在のヤマカンは幼女に「エッチ!」と叫ばせて直接的に性を匂わせつつ、なんか平穏に着地させた。
宣伝文句の「子供をつくりたくなるアニメ」ってのは、父-娘の閉じた関係性に外部の男クレインがどう切り込むかって
意味かと思ったら、切り込みませんでした。整った美もなく、乱調の美もなく。
現代アニメにも現代社会にも傷をつけず、ヤマカンと東の看板にだけ傷がつきました。

ヤマカンはフラクタル大敗北に全力で取り乱して、劣等感丸出しの作家になってほしい。
小賢しく萌えマンガを上手にアニメ化する職人になったら、本物の負け犬だ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:58:12.82 ID:iMd6jTs+
全面改装して
実体の有るヒト型ロボットが個人に支給され、家事や労働はソレ任せ、という世界にすればよかった。
ユートピアものなら、子供が一人でもロボット連れで自由に旅行できるから「冒険」してもいい頃。

ディストピアにするなら、そのヒト型ロボットには人間の脳が使われていた。
脳摘出用にクローン培養されていた少女の一人が逃げ出して主人公と出会い、
逃亡しながらロボット製造工場などを破壊するとか「活劇」ができた。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:00:06.67 ID:NenoCRp/
>>222
萌えアニメ回避もなあ、けいおんやハルヒを超える自信がないから逃げたようにしか見えないんだが。

ヤマカン的にはかんなぎがもっと売れると思ってたフシがあるからな。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:02:05.38 ID:O36kZBcu
>>222
エヴァのテーマが近親相姦?まあ、別にそう読み解いたっていいけどさ…
近親相姦「こそ」が重要なポイントだと見なしたってところが救いようが無いよねえ

ホント、企画の第一歩目で足ぐねってるとしか…
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:03:23.72 ID:COmaH+kp
ハルヒやらきすたは全部自分の手柄だと勘違いしてたからね
だから自分の作るものは絶対に外れないと思い込んでいた
それが大口叩いて大外ししたんだから引退もしかたないよね

ま、そのうちなんだかんだで復帰すると思うけどw
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:27:37.91 ID:b5U5uMTA
>>69
ディアスと祭司長が母子だったら、説明できることが増えたんだよね。
アラバスターのリーダーなのに、なぜ体内のナノマシンを除去しないのか。(不可能だったのかも)
なぜ、簡単に僧院をハッキングできたのか。(かつて居た場所だからパスワード等が判る。マスターキーを持つのかも。)
なぜ、フラクタル・システムの再起動を阻止しようとしたのか。(母親の指示で人体実験されたりした?)

セリフ的には「おかあさん」と呼ばせるだけで、視聴者には全てが推察できるから手間は掛からなかった。

「わざと」理由がわからない自爆をさせたのだとしか考えられない。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:35:52.04 ID:AsRafsTn
>>222
近親相姦をテーマにするのは構わないんだが、問題はフラクタルの世界設定とストーリー展開の軸が、現体制と反発側の社会構造に対する価値観の対立だったわけで。
だから俺の最初の方で期待してたのは社会派アニメだったんだよね。二つの価値観のどちらが正しいかというのを、ドッペルと人間の差異について語る中で展開していくものだと思ってた。
その社会構造やドッペルの在り方と、おっさんと娘のセックスは全く関係ないので、俺としては知ったこっちゃないんだよ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:41:40.80 ID:O36kZBcu
>>228
>>228
>フラクタルの世界設定とストーリー展開の軸が、
>現体制と反発側の社会構造に対する価値観の対立

普通そう思うよなあ…それが原案からして「本当に描きたかったのは近親相姦の反復」って
そりゃ、ロスミレも僧院もドッペルもまるで筋が通ってない描写になるわ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:44:33.33 ID:72vLQEib
よくそんなおぞましいアニメで勝負しようなんて思ったもんだ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:54:09.40 ID:16t3mQDC

結局どんなテーマでどんなものを目指そうとも

監督のヤマカンの演出構成能力では凡作か駄作にしかならないってことだw
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:59:13.98 ID:AsRafsTn
エヴァが個人の物語として終始一貫出来たのは、社会的な思想というものを根こそぎ取り除いてしまって、「個人と世界」に焦点を当てたからだろう。だから突然、近親相姦が話題に挙がっても違和感なく受け入れられる。狭い世界認識のアニメだから。

フラクタルの場合はまず社会の仕組みを描いた。そこから僧院の成立事情に寄っていくためには、
社会に対する登場人物の感想があって、その社会が存在している根拠が「近親相姦である」という衝撃的で今の人々の価値観とそぐわない事実が明らかになってシステムへの不信感が高まる、とかそういう順序を経過する必要があるんじゃないのかな。
クレインの恋模様だけじゃ、社会構造には迫っても説得力ないと思う。って、もうフラクタルのストーリー忘れちゃったからいい加減な感想だけど。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:03:29.80 ID:w0LjzNsz
このアニメ今見終わった
つまんなかった
このスレも近親相違、近親相違キモイ
最後まで苦行のように見るのはやめようと思った
二話まででつまんなかったらスパッとやめるよう判断しようと思った

おわり
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:06:52.10 ID:w0LjzNsz
字間違えた

おわり
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:12:27.58 ID:NenoCRp/
字の間違いより、相似を変換するのにソウイとタイピングしてる方が問題だと思うが・・・
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:17:39.43 ID:769pMd0i
>>228
俺はクレインが話の流れで両方の側に身を寄せて、
どっちもありだけどそれぞれに問題がある、ってのを見せて
最後にフリュネとネッサのどちらかを選ぶ、そこで自己犠牲により世界の危機は回避される
ってなるんだと思ってた

まさかこうなるとは。想定外だよw
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:17:47.83 ID:3XZSDUaB
相違?相姦って書きたかったんだろ?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:46:18.60 ID:B6dwKvXI
イベントはヤマカンのさよなら会にするしかない
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:47:41.10 ID:JjHkCwfD
イベント行こうと思ったけど一番安くて4000円か
2000円ならDVD買ったんだけどなあ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 19:58:23.13 ID:DcYnsqVA
>>239
チケットはともかく、DVDがいらない
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:01:51.11 ID:IlmtslyL
フリスビー、カラスよけ、鍋敷きに4000円はちょっと高すぎる
どれも100均で買えるからな
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:14:38.99 ID:JjHkCwfD
MXでかんなぎの再放送がやっているんだけど面白いな
スタッフが楽しんで作っていた雰囲気がある
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:16:23.95 ID:u3e9RHl7
あんなもんありがたがるからもっと内容ある奴つくってやんよって勘違いすんだよ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:42:23.16 ID:A2FWgPwi
いつ放送しても売れないアニメだと思った
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:46:33.34 ID:Uw86aYlF
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:59:57.33 ID:AIrdhplg
関西組で、やっと最終回観終わった

まあ巷で酷評されるほど悪くはなかったというのが俺の感想

ヲタ受けするにはビジュアル面でのフェティッシュな要素
(それこそラピュタにだってある)が足りなさ過ぎたとは思う
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:33:06.31 ID:tgBuyNiT
キャラ人気も全然ないよな
ヒロインが1スレも行かない
製作者はネッサのMADとかがニコニコで伸びるとか一度は妄想したんだろうな
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:41:03.63 ID:JjHkCwfD
一番流行ったのが川に飛び込むシーンだしな
あれももう終わりに向かっているが
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:09:16.49 ID:t+lUyreH
@NightSubaru こちらが訊きたいです(笑)。
でも評価の声はどんどん上がっているので、
そのような「風評被害」も覆せるのではないかと。
何事も真実を胸にがんばるべきだと思います。 約2時間前 webから NightSubaru宛 yamacane_0901 山本寛

完全に頭沸いてんなw
どこの世界でフラクタルの評価が上がってんだ?w
最終回後にさがりっぱなしなんだが。妄想みてんのかメガネ君w
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:17:50.42 ID:cE/vdTS6
マジでこんなツイートしてるのがある意味凄いな
下らない人間性にも程があるし負け犬にも程がある
こんな幼稚な奴久々だわ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:18:18.66 ID:w+/PofY4
イベントのチケットヤフオクで8000円で転売してた奴が6000円まで下がった
アニメイトでおまけDVD付き4000円でだだ余り状態なのに完璧に無理ゲー
あと一週間なのに早くしないと紙切れになるぞw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:27:23.15 ID:M4rvjRwA
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:37:25.93 ID:alZHNCQo
>>27のかんなぎとは(ry
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:42:32.59 ID:0Swv31Nt
評価の声は
ぜひ信者さんたちに集めてみて欲しい

ヤマカン本人でもいいよ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:09:25.73 ID:E7zr41k8
フラクタルの評価できる点ってどこだよ

一生かけてもわからんから誰か教えて
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:16:49.36 ID:yMBM499m
別に支持するのは自由だが、なんで叩かれてるのか分からない
とか丁寧な作りとか言ってるのは、ほんとまともに見てるのかと
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:19:31.06 ID:ZQAyNaUe
>>227
あーそうだ、ターミナルの件もあったんだよな
なんですべて謎のまま爆死したかと言うとやはり
主役よりキャラ立ちするとマズイからかw>ディアスと祭司長が母子
自分のアイデンティティに悩み、母の愛に飢えてるイケメン
しかも最後は爆死ってドラマチックすぎる
でも自分がプロデューサーなら、その設定を採用したいと思うだろうな
気色悪い近親相姦より、よほど感情移入可能な話ができるはずだし
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 00:25:14.51 ID:eamAeH/Y
その文体はいつものヤバい人の臭いがする
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 01:37:12.19 ID:qf+FfONF
擬似近親相姦・・・余計にキショいと思うけど?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 02:00:37.20 ID:6NzV5+GC
イベント会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は開演の後まもなく姿を消し
まばらな参加者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情でヤマカンがついにテーブルをひっくり返すと
コスプレ姿の花澤香奈は地下アイドル時代を思い出し号泣
原作者の東はイベント実況スレを見つつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
山本Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これがフラクタルの顛末である

こんなん見れるかもしれんよ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 02:02:57.26 ID:giOlkvMy
>>256
持ち上げておいて心の中では馬鹿にして楽しんでるのさ、きっと
俺もやろうかな
262 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/18(月) 02:36:05.62 ID:B0i/RGwB
ネッサがかわいい
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 02:44:41.35 ID:eamAeH/Y
なんだろう
ヤマカンが挽回の余地があるとか言っちゃったら
その気になっちゃったのかなぁ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 02:55:31.54 ID:OVEEBdaR
やっぱりフラクタルは神アニメだわ、何回見直しても泣けるし感動する
まだ見てないやついたら絶対オススメする、俺が見てきたアニメの中でナンバー1に輝いたってな
かっこつけて悪口しか言わないこのスレの住民はアホばっかりで何もわかってないのが悲しい
んーフラクタルがどんなに素晴らしいアニメかこのスレの馬鹿共に教えてやらないといかんな
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:05:00.14 ID:TGi41bg1
>>264
ぜひとも教えてくれ!
君のフラクタルに対する熱い想いを。
というわけで君がフラクタルのどの辺に
いたく感動したのか解説よろ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:05:08.57 ID:qf+FfONF
>>264
つか本気で言ってんのか?
まだ最初の方しか見てないんじゃないのか?
ラストまで見たら口あんぐりだぞ。
んー、てなんだよそれw
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:12:20.73 ID:IqXMTsni
>>265
>>266
釣られすぎ
ヒント、縦
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:13:47.81 ID:jNtCQGnR
でっていう縦だな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:17:38.42 ID:YvDSP95T
それにしてもイベントやばそうだな・・・550人の箱なんてまず埋まらないだろう
体裁取り繕うためサクラ集めるにしてももう金出してくれる所もないだろうな
ヤマカンが自費でバイト雇うしかないな・・・w
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:18:20.53 ID:qf+FfONF
>>267
ヒント、縦
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:18:59.23 ID:OVEEBdaR
ここまで俺の自演
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:20:20.37 ID:U6lPW+we
dvd無しの4000円のチケットだったらまだ行きたい気がするから不思議だ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:22:15.04 ID:DvNZAD1h
>>271
糞つまらん縦のお陰で心地良い睡魔が襲ってきたわ
ありがとう、おやすみなさい
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:27:32.72 ID:qf+FfONF
>>269
どうせどこかの専門学校か養成所の生徒たちが只で花澤・井口見れて
大喜びというオチだと思うぞ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:29:21.15 ID:bflTyeTx
ヤマカンをフラクタルネタでいじることは、フラクタルを最後まで見た僕たちにだけ許されるご褒美なんだ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:41:32.64 ID:TC22zdxN
5つ星のうち 1.0 TV放送を最後まで見て, 2011/4/18
レビュー対象商品: フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 (Blu-ray)
良かったのはキャラデザインだけ、といった作品。

脚本の出来は論外、最初の数話は様子見で見ていたのですが
回を重ねるごとに胃の辺りがモヤモヤしてきてすっきりしません。
演出もシーンの切り替えがいきなりすぎたり、必要以上に嫌悪したくなる表現があったり。

皆さんが「ヤマカン」と騒いでいたので調べてみました。
(山本 寛さんという人物を知らないでこの作品を見てたので)
愛称のとおり、「ヤマカン」でつくった作品だなぁ、と感じました。

絵自体は結構良いのでイロイロと勿体無いです。







上手いwwwww
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 03:49:22.26 ID:n2ZIJVC2
千年以上経ってまだ「処女じゃないもんねー悔しいだろーバーカ」とか寒いやり取りをしているほど、社会が停滞するわけねえよ
アニメオタクに限ってもありえねえよ
視聴者を侮ってんだろ、山本監督大先生は
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 05:54:10.62 ID:TGi41bg1
>>271
え?なに?嘘ついたの?
君には失望したよ...┐(´∀`)┌ヤレヤレ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 05:58:53.87 ID:GbZfik7l
いろはにヤマカンみたいなのが出てた
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 06:07:38.24 ID:Ec5CwqwZ
とえあえず東は嫌がってないでリローデット小説を秋までに書き上げるように。
思想地図もいいがあっちは固すぎて読むの疲れる
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:12:25.63 ID:+ony1wIs
いろは3話でヤマカンがディスられたとか聞いたけどマジ?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:15:17.74 ID:qdFnHwvI
そういや昨日のいろはに出てきた小説家って
どう見てもヤマカンだよなw
岡田にまでディスられてんのか
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:19:45.05 ID:EW0ZQWpt
アニメ・フラクタルは何故失敗したのか
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:22:01.17 ID:JT/OzhqA
いろはのヤマカンに似ていた小説家の顛末

大して才能のない作家志望が、大口叩いてしまった結果
後に引けなくなり、他人をだましたり、エロに走ってみたりするが
うまく行かず、最後は「自殺するぞ」と、引退ごっこモドキまでやる
それも失敗して、ただの下働きになる
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:44:10.11 ID:cW4dLFXl
ヤマカンも少しは良い所があるんだから、
下働きからやり直して頑張ろうよ

というマリーからの熱い応援メッセージだよ
ディスってるとかお門違いだわ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:50:09.80 ID:rLUOiJy0
今になって京アニが監督としての域に達していないと言ったのがよくわかる
監督が放送中にもうダメだとか引退しますとか言っちゃ駄目だろ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:54:56.95 ID:L4OqtPwO
当時は京アニひでぇって書き込みも少なくなかったよね。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 07:58:20.30 ID:rLUOiJy0
>>287
あの時はヤマカンが何かしでかしたとかわからなかったしな
ヤマカンも何か語るわけでもなかったし京アニの一方的な解雇にも見えた
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 08:08:27.40 ID:mppHYpVc
当時はハルヒをヤマカンがメインで作ってると勘違いしてるのが多かった
演出のパクリもアンチがうぜえなwですむほど信者が多かった
ビックマウス、過去の発言を知らない、ナルシストだとしならい人が多かった
かんなぎでのネタ仕込みでかなりの人間が手のひらを返したと思われる
そして過去が暴かれるにしたがいこいつおかしいで終了
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 08:17:35.32 ID:esebviVg
いろはに出てきた小説家は自分に才能がないことを自覚して認めたが
ヤマカンはしてないし認めない

大きな違いだ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 08:33:08.93 ID:dhMFV2kN
女から見れば処女厨ぶっ倒してやんよと必死なヤマカンも気色悪い男だろう
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 08:34:51.97 ID:fXBv5KSt
らきすた製作初期の京アニって、
ヤマカンに相当引っ掻き回されたんだろうなと想像できるw
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 09:33:06.67 ID:JnBtWSVV
ヤマカンはどっちにしろ辞めないだろうな
あれは意地でも今のポジションにしがみつくタイプだと思う
こういう大げさな事を言う奴に限って辞めないんだし
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:20:03.77 ID:ZVHoHM21
僧院から逃げ出して人並の幸せを掴むべきは
モーラン祭司長だよな。
悲しみを内に秘めながら
40年もの間僧院での生活に耐え、
祭司長という重責まで追ったのだから。

もっと若い頃に全てを捨てて逃げていれば、
人並に愛され、普通の生活を送って幸せになれただろうに。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:28:55.16 ID:U+UShDJU
>>287あくまで個人的にだけど当時は京アニの特に面白い回担当の演出さん
ってくらいの認識だった。
らきすたの異様にに2chニコニコに擦りよった作風も相まって、どちらかというとヤマカン支持派だった

が、露骨こういうこと↓やり出してから風向きが変わってくる
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1788.html

296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:49:18.60 ID:qdFnHwvI
なんか、ヤマカンは京アニへの恨みを
萌え豚への恨みに転化してる感じがするんだが、その辺はどうなの?
かんなぎ見たこと無いしから、中古騒動ってあんまり知らんのだが
叩かれたのは原作であって、アニメじゃないんじゃね?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:53:42.17 ID:m9PqjLcn
>>296
ヤマカンが最初に中古誘導した(情報を誘導した)との噂w
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 10:54:56.71 ID:mppHYpVc
アニメもDVDの販売とかヤマカンの京アニへの恨みとかまざってるとこに
原作の中古そうどうや、ヤマカンの余計なコメントとかで大炎上した
アニメは、なぎ様はアイドルてのを原作より全面に押し出してたから
アニメオンリーのやつらが大騒ぎしたのもある
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 11:10:56.65 ID:n2ZIJVC2
過去作のストレスを最新作で発散してるようにしかみえない
パロディに対して何らかの考え方を持っているのかも知れないけど、それを作品を通じての理解ができなかった

ヤマカンの演出だと、AIR5話の観鈴が泣き出す直前にカメラがじわじわ引いていくとか、泣き叫び出す身体にの動きに合わせて振るカットとか、
そういう部分的に面白いものはたくさんある
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 11:30:19.10 ID:7rsONe4O
>>298
んじゃ、むしろヤマカンが主犯じゃん。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 12:03:11.60 ID:E7zr41k8
そもそもヤマカンのしたかった処女厨うんたらかんたらは

深夜とは言え公共の電波を使ってまでやることじゃない気がする

しかもその枠が比較的ライト層を狙ってきたノイタミナという
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 12:17:10.28 ID:m9PqjLcn
>>300
あくまで推測になるけどヤマカンがいなかったら
かんなぎは休載まではならなかったんじゃないかなw
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 13:33:38.00 ID:GqvDIPQh
山本:とにかくなににおいてもその域に達していない
東 :面倒になるとすぐ途中退場。ツイッターや動画で中傷をまき散らす
岡田:大人しくしているかと思えば、当てつけキャラを他アニメに出す。

おまえら本当に大人かよ。社会人かよ。
こんな三人が原案・原作でまともなものができるわけないなと思った。
業界の人にとっては、一緒に仕事してはいけない事例ができて良かったね、ってとこか。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 13:44:36.45 ID:eamAeH/Y
オマージュパクりだらけでそのうえ処女だの非処女だの
そんなもんで少年の成長だか愛だか語られても
まるで新聞の切り抜きでエロワード絡めて作られたラブレター貰ったみたいな気分だよ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 14:24:37.52 ID:HHWF04nv
あれはヤマージュだからいいんだよ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 15:50:57.60 ID:j/FrN57D
岡田も相当鬱憤が溜まってたんだろ。ヤマカンお得意の方法でディスるなんて、逆にシャレが効いてていいと思うけどな。

この場合、ヤマカンが騒げば騒ぐ程、いろはのプラスになってしまう構図な訳で。

ヤマカンを初めて逆の立場に強制的に立たせた、岡田を誉めてやりたいわ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 15:53:57.25 ID:u3b3hGCM
洒落が効いてたか?個人的にはかなり引いたがな
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 15:57:30.71 ID:j/FrN57D
自分がやられて嫌な事は、他人も嫌だという、社会的にごく当たり前の事をヤマカンが学習するにはいい機会になるだろう。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 16:01:21.34 ID:u3b3hGCM
そのために世間一般に見せるアニメを使ったら同じ穴の狢じゃん
同じ土俵で戦い続ける価値のあることなのかな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 16:03:55.47 ID:j/FrN57D
才能のない作家志望の自殺未遂なんて、明治の同人雑誌の時代から山ほどあるからな。フラクタルみたいに露骨すぎて、下手くそなやり方じゃないだろw

311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 16:06:43.07 ID:u3b3hGCM
すまん、俺にはこれ以上言うべきことはないので別のアニメの話はやめとくわ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 17:29:33.68 ID:DMkQFk9I
村上のと違って、フォローも入れてるし嫌味もなかったじゃん
もっと毒があってもいいぐらいだとおもったぞ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 17:57:07.43 ID:VjUw2wAv
>>305
「ヤマージュ」が、オマージュとコラージュのどちらをもじったかわかりません。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 18:12:19.16 ID:L4OqtPwO
ヤマージュってワーキングの山田がいいだしそうな言葉だなw
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 18:13:05.47 ID:0ywMceyN
北海道今更やるのか……アニメ少ないんだからこんなので枠潰さないでくれ……
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 18:49:35.33 ID:YP3AhTms
>>310
山ちゃんも才能ないけど自殺どころか監督もやめへんでー
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 19:10:13.14 ID:nKt5/+6a
マリーの優しさに泣いた( ;∀;)イイハナシダナー

岡田麿里が『花咲くいろは 3話』を通じてヤマカンこと山本寛に伝えたいこと
http://d.hatena.ne.jp/ike_tomo/20110418/1303094241
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 19:15:45.45 ID:mppHYpVc
ババアがいるのもまた・・・・
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 19:18:09.70 ID:j38NXTn4
>>315
違法視聴民?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:04:14.41 ID:E7zr41k8
結局なんでヒロインの髪の色
左絵の紫から腐ったリンゴみたいな色にしたの?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:26:29.42 ID:wv+xMbxv
>>320
「色指定のミス」らしい。
途中からでも、色を元の設定に戻すストーリーにも出来ただろうに、ね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:50:35.16 ID:qdFnHwvI
>>321
そんなアホみたいなミスしねーよ
どうせヤマカンが左の了解得ずに勝手に変更したんだろ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:53:03.83 ID:pK5i4/9f
ネッサの元絵も紫→赤茶色だな。
いいかげんやのー。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:03:29.42 ID:GqvDIPQh
>>317が本気で言ってるのか釣り針なのか気になる
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:16:27.34 ID:j/FrN57D
パイロット版位作るだろうからな。髪の色指定なんてあり得ないだろう。
俺は意味自体はないと思う。エヴァよろしく視聴者に議論させたい為に、いろいろ無意味な撒き餌をした内のひとつにしかすぎない。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:20:17.53 ID:eamAeH/Y
てゆうかヤマカン本人が
紫は最近多いから嫌だなと思ってたから変えたそれ以上の理由はない
って言ってる

ひどいね
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:30:24.46 ID:giOlkvMy
>>317
現状のヤマカンの態度からして、今後も謝って反省することはないだろうな
次郎丸さんと違って
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 21:41:12.47 ID:NNjfxCXb
次郎丸を見習えヤマカン
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:04:25.18 ID:9x5iAQCU
ナギ様に似てると思ったんじゃね?
処女じゃない巫女で設定も同じだし
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:06:00.01 ID:j/FrN57D
ノイタミナ枠、長井監督、岡田シリーズ構成・脚本、製作A-1、第一話好評。
このコンボもスゴイよね。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:17:26.63 ID:vGNqwvOT
ナギ様巫女じゃねーし
332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:51:00.60 ID:XKMwLv6c
何故アニメ・フラクタルは失敗したのか
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:15:45.88 ID:lqqIyEJq
北海道は来週からか
早く話題のあの花を見たいけど
今期はこれで我慢する
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:24:09.78 ID:rnnIwTh2
ネッサの髪の毛の色を変えたのは
現実にありえない色合いを排除するって狙いだと思ってたが
祭司長のバイオレットも白髪という解釈だろうし

しかしリアリティを狙うならまずこだわるべきは
そういう表象的なディティールじゃなくて
あの世界の一般の連中は働いてないけど
日頃何を目的に生活してるのかとか、そういう描写だと思うんだが
唯一そういう生活の部分が出てたのが
吉野脚本の村上隆モデルのキャラぐらいだったからなあ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:26:52.36 ID:SNTtoIV9
>>317が「ヤマカンがんばれ」と思うのは自由だが、ほかの作品をダシにするのはおかしい
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 00:01:30.13 ID:ZCLH0xzV
>>334
つてもあんなドッペルが流行ってるなら、人間も普通に髪染めてないと
むしろおかしいと思うんだけどなぁ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 00:35:44.11 ID:lHqtLtk+
あの花見た。話題に違わぬ面白さだった。穿った見方かもしれないが、メンマはフラクタルのネッサのアンサーじゃねえの、これ。岡田のイメージどおりにやれば、もっと面白くなってたというアンサー。

いろはといい、今期の岡田は注目だな。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 00:40:38.58 ID:OQ+11bW6
花咲くいろはの本スレより




850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/04/18(月) 20:07:57.36 ID:85tCutH20
kurekure39 kurekure
@yamacane_0901 石川の旅館でヤマカンソックリの人見ました、もしかして石川にいます?


yamacane_0901 山本寛
@kurekure39 いません。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 00:44:08.59 ID:lHqtLtk+
>>338
ワロタ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 00:54:31.42 ID:zMdPcDr+
まだ落ちてないフリュネのスレをはじめから見てみるとなんか面白いな

わずかにいた住民には哀れみを覚えるが
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 01:59:55.58 ID:WXueNcvp
             __
          _. /   `丶、    __           _..-‐.: ̄:.ヽ
           /´          l  \/:.:.:`:丶、    _..-.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:..、
        /     l       ヽ':.. \:.:.:.:.:.:.:.:.`:.ー.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
       ノ       ',    .....:\/_ `ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
      l    、   \ ..:..:..:..:..:..ヽ ...:. ):.:.:.:.:.;.:':.:/ ̄ ̄\:.:.:.:.:.:.:';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
       |     \     \.:..:..:..:..ノ:..:./、:.:.:.;:':.:/ ヽ,)寛(,,ノ\.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.(_.,,.-‐-.._   生まれる時代を間違えた
       〈 ヽ    \   ..:.`:-r:´..:..:/ |:.:.:.!:.:.|  -◎−◎- |.:.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ
        l   \   \ .:..:._/,ゝ:_.:/  |:.;:.l:.:.:|  (__人__)  |.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
      \.   \   ..:`フ,ノ/     ,':,':.l:_/|   ` ⌒´  }\:.:,'.:.:.:.:.;.:':.:.:.:.:._:.: - .:.:._:.:.:.:.:.',
        \ _二ゝニ´´/     /;':// |         } ヽj:,':.:.:,:.'_: -‐ ´
         {   _\ _,/       /:./ ./_'ヽ      /: / `j、
          ゝ- .__ ̄        /:._:`l'r:-.、ヽ     ノ、|,/| !'`ー'  ノ、)
          ノ:.:.:.:.:.`:.ー:-.,-─ '  ̄  ヽヽ.:、:ヽゝ-''フ-─-' |  `´ `´
         i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/        ゝ-r.:‐:.ソニ二ノ` ̄
          {.:.:.:.:.:.:.:./           ヾ゙/:.:.:.:/´
          ';.:.:.:.:./               ``'"
              ' ;.:/

342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 02:12:59.29 ID:CGwlewz5
いろは・あの花(とらドラも)の脚本を使っておいて、どうしてこんなストーリーになったのか
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 02:19:26.92 ID:MGYSPHfJ
岡田なんて所詮昼ドラっぽいのしかつくれないからな
ヤマカンの壮大なファンタジー世界を表現できない
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 02:32:38.79 ID:zMdPcDr+
ヤマカンの壮大なファンタジー世界って…(笑)
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 02:46:41.20 ID:0BOGjjS0
>>302
すっかりアンチに毒されているな。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%8E
>2008年12月9日発売の「月刊ComicRex1月号」にて無期限休載を発表。
>理由は武梨が12月号の原稿を上げた直後の11月上旬頃に手術を受けるほどの
>大病で倒れ長らく自宅療養をしていたため。
>よって11月9日以降の処女騒動勃発の際にはすでに療養中であったことは
>明白であるので、ITmedia が唱えていた処女騒動のせいで休載というのは誤り。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 03:06:15.54 ID:Jhf4OrY8
>理由は武梨が12月号の原稿を上げた直後の11月上旬頃に手術を受けるほどの
>大病で倒れ長らく自宅療養をしていたため。
>よって11月9日以降の処女騒動勃発の際にはすでに療養中であったことは
>明白であるので、

これを書いたバカな子は、普通10日まで上旬と言うということも知らないのだろうか・・・

調子に乗って引用しているおバカな子も常識が欠如しているのだろうか

あるいは、知っていて誤魔化したのか
人は、誤魔化す時に「よって」とか「明白」って表現を使うのよね
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 03:31:37.98 ID:SYurEP4j
真実はどうあれ出版社が公式に否定したのに
ヤマカンがあんなことやっちゃうってのは
いかにヤマカンが空気読めないかを物語ってる
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 03:50:47.63 ID:k3xYiRSL
>人は、誤魔化す時に「よって」とか「明白」って表現を使うのよね
どちらも誤魔化すときにかぎって使う言葉ではない
"犯罪者のほとんどがパンを食べてる"と同じ理屈になってる
よって必ずしも誤魔化してるときに使われてる言葉でないのは明白
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 05:00:24.88 ID:HwhWcolD
リアルでも喧嘩してる二人がメディアミックスで作品を通して争うのをショーアップすれば絶対ウケた。
メディアミックスで良好な関係とかもう見飽きたんだよ。これからはメディアミックスで喧嘩するべき

リローデッドの広告にもっと金かけてヤマカンVS東の作品対決を煽ってほしかった
ダヴィンチでひっそり連載とか炎上マーケティングの機会をみすみす逃してる。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 05:18:45.50 ID:nygcmDRh
いろは3話の件はなんと言うか吹くわ

>>338
聞くなよw

>>348
空気読む能力が欠損してるんだろう
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 06:53:47.15 ID:6lH/hZer
797 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/12/12(金) 16:59:23 ID:4sgc1ebQ0
(無題) 投稿者:ドラゴンゾ 投稿日:2008年12月10日(水)12時08分29秒
こんにちは。
酷い話だとは思いますが原作かんなぎ無期限休載について一言下さい。


(ヤマカン) >ドラゴンゾ氏

酷いですね。
甚だ不愉快です。

私に責任転嫁する愚はまだ見過ごせますが、匿名だからと言って書いていいことと悪いことがある。
常人の感覚で考えれば解ることです。所詮これが匿名掲示板の本性なのでしょうか。

不謹慎という言葉を知りなさい。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 07:44:28.91 ID:zMdPcDr+
悪いことはいわんから

ヤマカンは一度ネットを断ち切った方がいいと思う
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 09:02:52.78 ID:KqKdQx/N
twitter とか一度止めたけど、直ぐに再開しているしな
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 09:05:39.60 ID:lHqtLtk+
嫁との京都旅行中にも呟いてるんだから、相当な中毒患者だろ。止めるなんて、無理無理。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 09:23:01.40 ID:5M19/fpH
Twitterってコミュ障害者がやるものとか言ってなかったっけ?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 09:25:40.05 ID:8ITS6u9t
>>351
>書いていいことと悪いことがある。
>常人の感覚で考えれば解ることです。

ヤマカン正論キタ〜!!!


皆さん、ごいっしょにどうぞ
「おまえが言うなw」
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 09:43:42.01 ID:qoFrvQWk
>>356
きもい
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 10:10:31.40 ID:M2v13WN4
ツイッターを間借りする期間はごく限られたものにします
とかなんとか言ってたが引退云々と一緒でとても曖昧な言葉を使ってる
だから言葉がとても薄っぺらい
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 11:19:07.97 ID:/accZmyf
このアニメ、人気出るといいね
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 11:32:59.01 ID:8IzzjFyB
>>359
完璧にオワコン(終わったコンテンツ)だからもう無理w
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:20:41.48 ID:ombjHezc
後は24日の糾弾会のスネーク報告ぐらいしか
まともなコンテンツが無いしな。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 12:59:11.14 ID:wkQ2ytgH
ここアンチスレだよね?本スレはどこ?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:06:29.87 ID:Jhf4OrY8
君の心の中に
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:14:41.88 ID:8IzzjFyB
>>362
いや間違いなくここが本スレ

どうしてこうなったかというとフラクタルを純粋に楽しもうとして
じっくり見た事により破綻や矛盾だらけの本作を深く理解してしまった事による
どうしようもない憤りを覚えた人たちが本スレに正しいフラクラルを書き込んだ結果
こうなったw
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:25:01.98 ID:04KXOj9c
スネーク報告楽しみだな

>>351
>>345を見た後だから余計に失笑ものだな

>>355
その意見、平野綾をみたら納得するかも
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:01:21.98 ID:6lH/hZer
平野はなんであんなおかしくなったんだろうな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:26:44.37 ID:ESdJHAd+
グレインの父親=電波塔の男

ネタバレ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:38:32.54 ID:HE2fmNRR
ツイッターは自分に都合のいいコロニーを形成するのに非常に都合がいいツールだから
あの手の人間は手放さないよw
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:00:51.13 ID:JoeC6+mR
コロニー形成なら仲間内だけに公開すりゃあいいのにさ
かまってちゃんだから公開ツールがいいという
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:29:31.60 ID:CbrYbXsn
自意識強い割に打たれ弱いのが、負のスパイラルにはまる
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 16:45:52.12 ID:Pazg2oyS
Twitterはつまんないことを言っててもリアルの肩書きがあればチヤホヤしてもらえるからな
芸能人がこぞってやるのはそこら辺が理由
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:16:36.93 ID:zMdPcDr+
結局つぶやいてた
ヤマカンが7話?でした仕掛けってなんなんだ?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:18:26.13 ID:CODEIb6s
村上叩き炎上芸
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:47:57.75 ID:6lH/hZer
エロコンテ流出させて盛り上げようとするも不発
村上だしてあいつはオタに嫌われてるから盛り上がるだろうと思うも
ヤマカン頭おかしいだろwで不発
フリュネ、レイプ疑惑を演出するもどうでもいいよそんなので不発
放送前、ヤマカンが七話を煽るも不発
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:51:07.34 ID:lHqtLtk+
今のアニメが理解できないとほざきながら、自分がやってる事は下衆の極み。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:59:26.68 ID:x1BAqJAl
今録画見終わったんだけど結局ラストの女はネッサなの?クリュネなの?融合した新しい人格?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:31:27.84 ID:ET3tqYoZ
「すっげー、あのフリュネ、落ちながら戦ってる」
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:38:02.81 ID:OrOt4eUh
>>376
たぶん(ネッサ+フリュネ)で融合した新しい人格らしいけど
どうでもいいから、詳しくは検証されていません。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:39:06.27 ID:JEpPGvUz
>>376
お好きにどうぞ。
ただ、ネッサがフリュネのまねをするという可能性とか、フリュネが性格的にネッサに成りきりとか、
どの人格がベースでもかなり変質していると思うわ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:55:54.00 ID:G12UKwcB
精神はネッサ
身体はフリュネ(中古品)
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 19:57:17.07 ID:/haPc93B
村上ディスったつもりなのかもしれんが
ヤマカンよお前の事だろとしか思わなかった
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:47:04.06 ID:j+mkP9+T
やらおんのアンチ具合が気持ち悪い
もはやフラクタル厨
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 21:48:39.38 ID:YqovGKZz
>>382
あそこはガンダムとストパンと禁書以外は全部アンチだろ
適度に煽り記事を入れたほうが稼げる
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 22:37:01.21 ID:zMdPcDr+
ヒロインのケツ丸出しって一体何狙っていたんだ?

ヤマカンが処女厨釣るため?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:15:56.30 ID:7IztN8Xe
http://yarareyaku.com/archives/51774112.html
岡田麿里が『花咲くいろは』の第3話を通じてヤマカンに伝えたかった事とは
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:21:11.06 ID:ySjhpkDT
>>356
常人の感覚で考えることが出来るのなら、
フラクタルの失敗を苦にして、3号炉にでも飛び込むものだ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:43:08.24 ID:oHFiOyQF
アフィって個人ブログの記事もそのまま引用しちゃうのな。本当に汚い
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 23:53:51.44 ID:HlYL3W2w
フラクタルの敗因の一つには岡田麿里の起用もあるんだから
んな偉そうなことを主張するわけがないと思うけど
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:22:44.91 ID:kWa0Gto7
>>388
てか一番ネックだったと思うわマリー
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:26:17.75 ID:IKvAGBOL
一番異質だっただけで
ツィート見てると表層だけでフラクタル好きって言ってる連中は
ほとんど耽美なマリー脚本で付いてる気がしないでもない
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:32:41.47 ID:pynjUvP5
少なくともヤマカンと東の唯一とも言える共同作業「性的虐待」
に感動を覚えたという話は聞いたことがないな。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:45:23.11 ID:Te4oL/g5
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:51:47.92 ID:VEj8BsXs
>>389
一番?
ヤマカンor西信者の方ですか?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:58:54.54 ID:528Xp9nz
マリーを上手く活用できなかったことがフラクタルという作品の首を絞めたって意味じゃね?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 01:01:54.58 ID:CDhQFbHE
何がマリー(笑)だよ
岡田はとらドラだけの一発屋じゃん
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 01:14:47.30 ID:JiHXap8c
ヤフオクでイベントチケットが
\8000→\6000→\4000まで絶賛急降下中
破れかぶれの即決\12000
紙切れまでのカウントダウンw
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 01:22:43.48 ID:IKvAGBOL
というか4000円出せばDVD付きで新品が手に入るがな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 01:23:48.16 ID:EtaO5QsS
最終的に東電の株価とどっちが上かという勝負になるだろうな
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 02:23:14.72 ID:vYE1zh++
あちゃー、ヤマカン国有化されちゃうのか
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 02:25:33.66 ID:qNZwwPDJ
むしろ「自分は人間国宝(級)だから、税金で保護すべき」とか言い出しそう
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 02:33:04.29 ID:peChf54r
>>396
1万2000円て高くないか?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 02:34:40.56 ID:2RE6GuHg
>>396
高いな
1000円でもいいくらいだ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 03:31:38.05 ID:m8YlH0Z7
国有化されたヤマカン想像したらワロタww
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 04:22:20.22 ID:YnuopJmG
ヤマカンに税金投入してまで支える意味なんてないだろ。さっさと解体だ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 04:25:40.34 ID:EtaO5QsS
しかしもしフラクタルがヒットしてて、その後も中ヒットを連発してたら、
ヤマカンみたいな人は議員に立候補するんじゃないか
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 04:29:56.11 ID:YnuopJmG
いろはとあの花、良作を揃えてきた今期の岡田を叩くとか、さすがヤマカン信者は教祖様同様にKYなようで。
しかも岡田をとらドラの一発屋呼ばわりで二重の恥、お前らの教祖様よりよっぽど作品当ててるよw
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 04:46:42.78 ID:6VkymAgG
ヤマカン駄目だけど
岡田と東はさらに駄目だろ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 05:01:34.94 ID:LX6xuWcC
>>407
岡田と東、両方にdisられた上に結果も惨敗なヤマカンのどこに勝ち要素がある。

岡田はいろはとあのはな両方共成功させる勢いだし、
東は00年第一人勝ち論客。自主流通で立ち上げた新雑誌(安い値段じゃない)も2万部超。
岡田は当たり外れがあるけど、今一番仕事がある脚本家だし、
東は難のある性格だからアンチも多いけど、きっちり自分の脚掴んでいるからな。

ともかく両方にdisられたことで、フラクタルにおいてヤマカンの非が浮き彫りになったわけだが。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:02:21.73 ID:Q/iThhHZ
2011年、ここまでのノイミタナ枠

フラクタル:ヤマカン、岡田
放浪息子:あおきえい、岡田
C:中村、高木
あの花:長井、岡田

残酷すぎる・・・
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:09:00.56 ID:no+me7kV
>>407
おいおい目が腐ってるんじゃないか
どう考えても

岡田>>>>東>>(越えられない現実の壁)>>ヤマカン

だぜ今の現状は、いい加減現実と向き合った方がいいぜヤマカン信者(関係者)は
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:17:38.64 ID:EtaO5QsS
社会的貢献度はともかく、人間的には ヤマカン(ドングリ)>東(ドングリ) だと思う
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:30:39.91 ID:FZh9J6uy
http://blog.livedoor.jp/anipression/archives/51254048.html
フラクタルが6~7点とかスタドラに10点付けていたりとか色々納得いかない
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:36:02.61 ID:MzHVnKcy
海外のそこらのにーちゃんやねーちゃんが付けてる点数だし
んなもんだろ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:41:14.37 ID:LBFbbPbo
>>406
聖戦士がいろはスレ荒らしてる理由はそれかw
他にもあなるとか日常とか色々なスレで暴れてるみたいだが

最近は何故か特撮板でも聖戦士の目撃情報が出てるみたいだなw
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:42:26.93 ID:YnuopJmG
フラクタルが、スタドラに勝る要素なんて何処にもないだろw

近年、あれ程テンション高いカタルシスを与えてくれた最終回はなかったぞ。フラクタルの糞最終回と大違いだわ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 06:44:01.91 ID:MzHVnKcy
翻訳してるやつが優秀なんだろうw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 07:12:40.54 ID:lOYrhVME
言葉の意味が分からずに見ていたら、他の作品と比べて
劣っているようには見えないのかもね。
要するに、ストーリーだけが退屈で矛盾していて無駄だらけだった。

海外の人には、劣化コピーな部分も見抜けなかったかもしれないし。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 07:14:34.88 ID:FZh9J6uy
>>412
みんなネタで言ってるんだと思うけどこの人達日本人だから
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 09:00:39.75 ID:040udrvg
デブの死とはなんだったのか
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 09:19:25.03 ID:yqcPS/R1
クレインの父親とはなんだったのか
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 09:34:05.97 ID:YnuopJmG
育児放棄と近親相姦。この二人の子供は不憫だな。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 09:40:14.51 ID:/9KqZYWd
勘違い監督、バイバーイ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:00:23.75 ID:mI0k3c71
ヤマカン擁護してるのは腐の人?
最終的に取り締まる人が監督だから脚本家や他の人間に責任押し付けても意味なくね
例え誰かが暴走してもそれを止めるのが監督なんだぜ

>>419
>>420
もっと疑問を大きい視点で捉えてフラクタルとはなんだったんだろうな
下ネタがメインテーマでストーリーはすかすか
登場人物は状況に流されて意見がぶれるぶれる
声優と放送する枠はとても豪華だったから余計勿体無い
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:09:06.08 ID:dbmKI75t
>>423
どうでもいいけどもうちょっと語彙を身につけような
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:14:20.09 ID:mI0k3c71
語彙力あるお前が採点して書き直してくれてもいいんだぜw
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:32:05.68 ID:/9KqZYWd
>>423
それに関しては
「フラクタルは視聴者をバカにするために作ったアニメ」
ってことで結論が出てる。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:46:26.60 ID:YnuopJmG
狙った仕掛けが悉く外れていったのには、憐れみさえ覚えたなw
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:00:47.26 ID:EtaO5QsS
俺さ、フラクタルは大嫌いだけどヤマカンのことは嫌いじゃないぜ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:07:03.10 ID:mI0k3c71
そっかでもお前の大好きなヤマカンはフラクタルが売れないと危ないんだぜ
ヤマカン愛に満ち溢れたお前ならできる
BDとDVDどちらも1万枚買ってやれw
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:07:45.70 ID:5NFY6iGG
辞めるつもりで最後っ屁かますつもりでつくった
真面目に見て考察なんかする奴は馬鹿
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:09:37.37 ID:m8YlH0Z7
3話のデブの死になにもカタルシスがなかった

殺せばいいってわけじゃねーぞ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:26:31.01 ID:0xp+PUIO
あのデブのモデルは東
袂を別ったヤツは早々に殺してしまえという単なる意趣返し
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 12:50:05.10 ID:DDIhPEw+
>427
外し方がキディーガーランド並みだからな
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 13:41:47.64 ID:R0mFt3bB
アニメ・フラクタルは何故失敗したのか
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 14:23:18.20 ID:YnuopJmG
何か、後からジワジワ来るレスだな。これ見たら岡田叩きなんか尚更できんだろw

409:名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/04/20(水) 06:02:21.73 ID:Q/iThhHZ
2011年、ここまでのノイミタナ枠

フラクタル:ヤマカン、岡田
放浪息子:あおきえい、岡田
C:中村、高木
あの花:長井、岡田

残酷すぎる・・・
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 14:33:33.33 ID:EIFvOmBW
ジブリぽさと非処女ネタなんて混ぜるな危険だろ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 14:45:34.91 ID:WOOwYyW0
ヤマカンという人は非処女にこだわるね。
かんなぎのナギしかり、フリュネしかり、ネッサの中の人然り。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:15:22.64 ID:vYE1zh++
確かに処女厨は処女をおしつけてウザいけど
非処女を押し付けようとしたヤマカンも処女厨と同レベルでしょ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:19:40.24 ID:eJczBhat
『バルテュス ティアの輝き』
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:30:40.75 ID:MzHVnKcy
処女厨がフラクタルみてるかわからんし
アンチが処女厨なのかも不明だな
441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:32:33.39 ID:IKvAGBOL
そもそも何でそんなフラクタル騒動ではじめて知ったような専門用語を
知ってる連中がノイタミナ枠でエセラピュタ見ると思ったんだろう
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:36:29.06 ID:atu26DSy
ヤマ棺
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:39:02.21 ID:9zs2BaNl
>>440
アンチよりもまずこれの信者が何者なのか知りたいなw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:43:48.35 ID:zo8h2/qy
ヤマカンの人生をそのままアニメ化したら名作が出来ると思う
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:45:06.42 ID:mwB+fFT4
イベントに東参加しねーの?
そしたら行くんだがなぁ
あ、もうチケット売り切れてるか!
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:54:48.83 ID:mDETLcWq
>>444
タイトルは
1:寛督
2:かんとく!
3:ヤマカン!
4:ヤマクタル
あたりで
447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:57:21.26 ID:ulEHuPlf
処女云々をテーマにしたいんなら東はずして岡田一人にやらせればよかったんだよな
岡田は現代ドロドロ劇は得意だけどSF設定なんぞ扱えるはずなかったんだし
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 16:59:20.62 ID:IKvAGBOL
そもそも監督自身がSFなんかわかんないって言い切っちゃうなら
それ用のポスト用意しとけよと…
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 17:08:08.59 ID:95Lewpbu
>>444
ヤマカンはもう立派な作品じゃないか
しかも現在進行形視聴者参加型のインタラクティブコンテンツ
最っ高にkoolだぜ☆
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:29:58.17 ID:AD3gg4Ni
>>449
× kool
○cool
451名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:36:11.84 ID:sc2xH2kp
最っ高にkoolだぜ☆
452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:38:03.24 ID:sc2xH2kp
>>435
あの花こけたら岡田どうすんのかね・・・
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:47:45.86 ID:MzHVnKcy
フラクタルよりは売れると思うよ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:56:44.86 ID:lVfcM8/e
両方の1話だけ比べてもフの何倍も面白いです
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:07:54.46 ID:nM5XdkIH
>>435
あの花こけたら戦犯確定か岡田
456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:32:16.94 ID:N5ZFPx9K
>>450
koolになれ、K一。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:36:03.36 ID:0xp+PUIO
これまでの岡田の仕事はそれ程評価できるものじゃないと思っているが、それでもいろはもあなるも
フよりはよっぽど面白い
過去にフより酷い仕事はないのは間違いない
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:45:32.56 ID:i3v/jEsX
とらドラ面白かったけどなー
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:56:51.03 ID:sqfM5euS
ひぐらしもたいがい酷かったからな
まあフラクタクルよりはましだったがw
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:59:09.85 ID:y2PlR3pl
>最っ高にkoolだぜ☆
ワラタw
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:02:10.61 ID:CiQsXrwu
kool ←ヤマカンの顔
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:14:29.95 ID:vYE1zh++
日本では、処女よりもセックス経験豊富な娘が嫁候補として重宝されていた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303294982/
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:51:31.99 ID:nM5XdkIH
>>461
勃起してきた
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:54:55.15 ID:EtaO5QsS
>>461
coolになりきれないヤマカンの本質まで言い当てていて上手いw
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:04:02.51 ID:NOBy0X1j
>>439

やっぱりそれ思い出す人間もいるんだ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:10:44.12 ID:MaFjRPfn
>>443
アマゾンレビューで高評価(4以上)付けてる人の文章を参考にするなら

「俺は可愛い女の子が山ほど出てくるお気楽ハーレムアニメを楽しんでいる低俗な萌えオタクとは違い
深みのある、作品から考えさせられる事のある知的なアニメを望んでいる!
この山本監督って人の経歴や過去の発言を見る限り、そういう高度なオタクである俺を満足させてくれるものだ!
内容がチンプンカンプン?当たり前だ!1度見ただけですぐわかるような低俗なアニメじゃねえんだよ!
そんな下らないアニメ、ヤマカンさんが作るわけねえし、何より俺が見るわけねーだろ!
なんで萌えオタクってのは奥深い作品を理解できねえのかね!」

って感じの人だよ
とにかく「何度も見て考えさせられる知的なアニメ」とフラクタルを持ち上げるのが特徴
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:27:38.79 ID:uGY+XT2g
ダメポモの信者もそんな感じだよね
468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:28:30.24 ID:tHDbNo/A
さっきヤフオクで「フラクタル」で検索したら
現在価格=即決価格の物が多かったw

しかも高額に設定してやがる・・・
入札者が1人もいないのも無理もないなww
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:29:54.23 ID:m8YlH0Z7
ヒロインが全裸になってだらし無いケツ出したり
エッチエッチ連呼したり
股かっぴらいて処女検査したり

フラクタルも大概低俗なアニメだろ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:30:11.72 ID:pwEBd5oB
ヤマカンも、オヤジがどうとかわからないように作ってるらしいから成功したことは成功したわけだ。

だけど問題は、くだらねえことを考えたいヒマ人が超少なかったってことだなw
物語に関係ないオヤジとか知りたくもねえしw
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:33:27.31 ID:MaFjRPfn
TVエヴァ放送終了直後にラジオや雑誌インタビューに出演しまくった庵野が
最初は
「こっちは別に深い考えでストーリーなんて考えてませんよ?
なに勝手に深く考えてんの?」って煙に巻こうとしたように
ヤマカンも「騒ぐオタクをクールに煙に巻く」つもりだったんじゃないの?

その庵野はそれでオタクが納得しなかった事で、
「アニメに依存するオタクを現実に帰してやるためにあえて不愉快な作品作ってやったんだありがたいと思え!」
って逆ギレして、あの劇場版を作ったわけだが
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:36:55.53 ID:NJ0GLZA6
親父とは何だったのか
いやマジで
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:40:00.38 ID:0xp+PUIO
>>471
逆に「わかったと言ってる人はまちがいなくわかってませんよ」なんて答えるヤツだからな
自分だけの世界を他人に理解できないと思って欲しいんだろう
474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:44:20.78 ID:MaFjRPfn
>>473
東というよりは、東の盟友宮台真司の宿敵である
「もてない男」小谷野敦みたいだなヤマカン

あの人も学歴(こちらは東大)至上主義で
離婚したとはいえ若い嫁さんもらった事を自慢していて
自分にケチ付ける連中は相手が黙る(あきれるとも言うが当人はそうは取らない)か謝罪するまで相手にケンカ挑み続け
自分を崇拝する人(「電波男」本田透とか)すら
「お前らなんて俺の足元にもおよばねーよ!きちんと俺に挨拶しろや」とケチつけてるし
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:24:33.02 ID:Qm4NaBP0
>>466
フの商品には「愚か者には理解できない作品です」と、注意書きを付けさせるべきだね。

作者の頭の中だけにでも、具体的な設定が出来ていたら
ここまで酷い出来には成らない筈。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:27:19.11 ID:0xp+PUIO
>>475
それは裸の王様だよw
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:40:38.27 ID:JiHXap8c
ヤフオク過去30日の落札統計

http://aucfan.com/search1/sya-q~a5d5a5e9a5afa5bfa5eb-tl30d-ot1-p1-vmode_0.html
フラクタル
39件(うちアニメのフラクタルは21件)

http://aucfan.com/search1/sya-q~cbe2cba1beafbdf7a4dea4c9a4aba5dea5aea5ab-tl30d-ot1-p1-vmode_0.html
魔法少女まどかマギカ 
1745件
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 22:58:31.73 ID:2N83vTiE
>>455
PA・長井信者→とりあえず岡田のせいにする
ヤマカン信者→岡田のせいにしたい(=ヤマカン悪くない)けど長井も叩きたい

様々な思惑の中で色々とマッチポンプが行われるだろうな
岡田叩きに乗りつつ「今思えばそれほどフラクタルも云々」とか
岡田信者を装いつつ長井sageとかする奴が増えるぞきっとw
まあPAアンチ、京アニ厨辺りが暴れて無視されるだろうけど
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:18:04.95 ID:XAcBgXXK
打ち上げは和民で
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:20:06.68 ID:m8YlH0Z7
BDのCMが流れるたびにイラッとする
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:26:20.60 ID:040udrvg
MUSASHIとかチャージマン研みたいに
駄目な方面でも受けなかったアニメだな・・・・
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:35:49.83 ID:XAcBgXXK
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかよく分からない作品だった。

http://www.youtube.com/watch?v=qRIU3HK8M64&sns=em
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:40:49.48 ID:LkeA36fX
閃光のヤマカンレイドを貼る流れか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13507876
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:44:10.50 ID:040udrvg
まどかが相手だったのが運の尽きだったと思う
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 23:45:34.13 ID:hyBDosHB
恐らく声優陣は最大限ヤマカンに気を使って喋ってるであろうオーディオコメンタリーの
内容想像するだけで、なんか胃がキリキリする
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:23:26.13 ID:DTBg581Y
1回程度見ただけじゃ
フラクタルシステム、ドッペルの概念なんて視聴者は理解できないだろうから
物語に入りにくいね

5回以上見れば6話まではそこそこ面白かったかな
7話以降は酷かったが
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:24:25.07 ID:TksQx8Ps
フラクタルもいろはもエロが無ければ成功しただろうに・・・
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:25:54.26 ID:DTBg581Y
いろははエロは好評だった見たいだぞ
489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:29:11.69 ID:DTBg581Y
フラクタルはエッチ発言乱用が不評だったね
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:34:31.19 ID:IeW6WNhs
岡田東原案だと、あのエッチエッチが生きてくるぐらい
クレインは変態だったってことなんだろうな
491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:34:38.60 ID:C7m0p56Z
>>486
お前は俺か
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:50:43.52 ID:7rqjZTuQ
>>385
やらおんならまだしもやられやくなんか今時見てんじゃねーよ。
常識あるのか?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:54:20.14 ID:zNqiHS4B
>>486
やはり吉野か
494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 00:56:20.70 ID:3DEBtWc2
イケメンがババァに抱き着いて爆発したいきさつがよくわからん
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 04:02:10.91 ID:c3kNBaPK
さて今日は、BD DVD1巻の発売前日なわけだが・・・
発売直前にもかかわらずアマラン1000位以下という現状
同日発売のあのテガミバチDですら、
前日ブーストで500位台に上昇しているというのに
いっつkool☆

やっぱりみんなイベント券が欲しくて店頭予約なんですね、分かります
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 04:24:56.91 ID:sbAJT1FV
ランキング発表とイベントが最後の話題かな。それが終われば、もうここにも来ないだろう。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 05:03:14.61 ID:SOKw7Zbt
>>494
経緯なんか、無いんです。
意味なし、山無し、台無し。 それがフ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 05:55:35.88 ID:iarJ6cKo
年いってる女も見てるだろうからイケメンと心中を喜ぶだろうという浅はかな演出
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 06:14:00.62 ID:bCyY5yBQ
>>494
合流予定だった他のロスミレグループに裏切られた上に母艦も占拠され退路を絶たれたディアスは
親友でもある部下二人と共に僧院中枢部各所に爆薬を仕掛けた後、儀式の間へ駆けつけた。
護衛兵が銃を向けて取り囲む中、それらに全く動じずモーランの前へツカツカと一人歩み寄るディアス。
その片腕には血がベットリついている。ここへ辿り着く前の戦いで二人の親友との辛い死別もあったようだが
悲しみや恨みのような感情はその表情からは全く伺えない。ディアスからモーランへ真っ直ぐに
向けられたその瞳には自分の信念の為なら死をも全く恐れぬ冷徹な覚悟がモーランには感じられた。
と同時に、お互い思想集団のリーダー・指導者としてこれまで自己を犠牲にして戦い守り抜いてきた
者のみが共に味わってきた孤独に思想の彼岸を超えて奇妙な共感・連帯感のようなものを覚えた。
結局この二人は共に爆死することでお互いの孤独を埋め合わせることができ、互いの信ずる正義を
貫き通すことができた。

主義主張が異なる者同士がどんなに話し合ってもお互い分かり合えない事が多々ある。それぞれが
正しいと信じる正義を貫き通す為ならば命を賭す事も厭わない。その結果、一般人を含む多くの血が
流されることになる。フラクタルでは作中度々イデオロギーの対立によって太古の昔から現在、
遥か未来に渡って永遠に繰り返される人類の戦争行為の現実を淡々と描写している。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 06:18:31.68 ID:7UtsyFom
こうやって書くと一応名作に見えなくもない不思議

実際の本編はGUN道からギャグとアドリブとノリのよさを抜いたような展開だが
501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 06:27:44.15 ID:mZ0eq1yN
そもそも最初から他のロスミレグループはしり込みしてたように見えたんだけど。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 06:48:19.05 ID:T9XpwuKc
ディアス「ばばあ萌え!」
モーラン「うはwイケメン」
二人はプリキュア!ドカーン!! だろ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 07:03:08.11 ID:7UtsyFom
うおっ!まぶしっ!
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 07:48:36.15 ID:sbAJT1FV
イデオロギーの対立なんて、全十一話の一体何処に描かれていたんですかね。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 07:59:42.35 ID:3DEBtWc2
残念のザムド−ザムド−OPのかっこよさ−作画=フラクタル
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 08:41:29.68 ID:grNg70mE
MUSASHIはあれでもモンキーパンチ原案だからな
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 13:32:03.60 ID:1quYqjOh
136 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 12:00:16.29 ID:zZpO0zNe0 [2/3]
フラクタル、アマレーだった、いい感じ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_cXtAww.jpg

508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:07:28.81 ID:+Pd2xHmH
>>507
せっかく激レアパッケ貼られてるのに
梱包の話題しかされてねぇ…
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:24:23.53 ID:CtLyuTzT
592 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 11:11:44.64 ID:wy7xpbpP0
ネッサきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1551606.jpg
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:46:42.37 ID:rGKWYC3p
魅力のないヒロインのねんぷちもらってもねぇ…
ネッサ最後は空気だったし、作り手の分裂を感じさせるな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:59:23.63 ID:arR3EdBj
>>507
アマレー? 余ってたって事か? な訳ないよな
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 15:03:27.83 ID:sbAJT1FV
ネッサよりあの花のメンマのが可愛い。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 15:25:21.01 ID:NM0htTUG
まあこのねんぷちはよさ気に見える
コメンタリーはどんなだったんだろう
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 15:42:41.56 ID:Y2WSQc6P
こんな状態じゃ蛭の☆はCD発売されなさそうだな
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 16:45:56.98 ID:Ee3fehKo
髪の色ちげーし
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 16:53:12.06 ID:+Pd2xHmH
883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/04/21(木) 16:23:14.11 ID:Mw0ZBaAk0
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up78721.jpg
ネッサーっす
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 16:59:57.04 ID:T9XpwuKc
ねんぷちネッサの首引っこ抜いた画像はまだですか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:07:33.35 ID:arR3EdBj
そんなネタ画像あげるほど売れてないと思う
つーか、会場埋まるの?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:15:26.88 ID:1nL0Q1qj
同じ紫の髪=実は二人は同じクローンなのが象徴してある良い元絵なのに、
茶色と赤にしちゃって、なんか台無し。
そのくせ祭司長は紫のままで、ますますハア?だ。
皆紫髪にしてたら僧院の神秘性が増したキレイな画面になっただろうなー。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:29:51.10 ID:arR3EdBj
ネタバレ回避したかったんだろうが左絵の利点を考えてないよな
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:35:08.31 ID:sbAJT1FV
ネッサ以外はフード付きの僧服にすれば、髪の色によるネタバレも回避できるのにな。あらゆる面で詰めが甘い。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:41:55.39 ID:ULy5Cza/
見逃してるかもしれないんだけど、結局あの世界では誰が生産活動を行ってたの?
普通の女の子っぽいオリジナルフリュネがシステムの鍵で、神になった理由とか、
システムの再起動って具体的になによとかその辺が全然わからなかった
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:42:30.65 ID:jHUVEqup
やった!これで処女厨をギャフンと言わせることができるぜ!と考えたら後のことはもうどうでも・・・
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 17:59:48.23 ID:sbAJT1FV
左絵を公式に出してる時点で、ネタバレ防止にも何にもなってないし、ホント意味不明だわ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:07:32.38 ID:+Pd2xHmH
>>522
ヤマカンが公式に
本筋に関係ないとこはリソースの無駄だからあえて描いてないと言ってるので
考えても無駄だ
本筋とは3人が2人になってハッピーエンドって所だ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:49:51.99 ID:8DbT41Rf
>>522
そういった事が明確に設定されていたら、絵やセリフのどこかに反映されるものですが
どこにも、描写は有りません。

「300年ぶりの勅令」が出された時にロスミレ一家が居た村では
リンゴを買うことができたり、鋤や鍬を持った村人が出演しているので
農業が盛んなのであろう、という推測は可能です。
「無労働という楽園」とは、まるっきり世界観が違ってきますけれども。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:50:50.03 ID:y6kwFLoE
248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/04/21(木) 17:45:18.05 ID:Mw0ZBaAk0
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up78723.jpg

ブシュウウウーーーーーーーーーー
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:53:49.33 ID:+Pd2xHmH
>>527
kurekure38自重しろ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:58:43.02 ID:nxGlNd45
買ってまでアンチ活動とかすげえアホだな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:59:24.24 ID:3DEBtWc2
さりげなくロスミレの兄妹の髪の色も左絵から変更されてるな

左絵は兄妹同じ色で統一されてるんだが…
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:59:38.24 ID:+Pd2xHmH
ヤマカンには申し訳ないと思ってる(棒読み)
4分前

フラクタルDVD、1500円で売れたw 2500円で香菜ちゃんに会えたと思えば全然安いな
7分前

だってイベント参加券ほしかっただけなのでww
34分前

フラクタル取りに行って売るだけの簡単な作業です。
39分前
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:13:03.47 ID:arR3EdBj
>>529
ヤマカンが喜ぶだけだな
ヤマカンはスルーするのが一番堪える構ってちゃんなんだからさ
ネタ画像など言う餌を与えてはいけない

>>530
本当に左絵が台無しだな
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:13:30.40 ID:qf0wMSy1
>>485
>コメンタリー
そうだな。不発作でも女のコたちが自由奔放に本音トークしてると
「ああ、楽しんで作れた作品でよかった」と少しは救われるんだけどな。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:15:20.77 ID:qf0wMSy1
>>500
それは酷いな。ネタにすらされない無味乾燥もいいところだ。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:26:13.28 ID:BVIK3pOD
同じシーンを見ても受け取れる情報量にこれ程の差が出るのかorz
たしかに愚か者には理解できない作品だこりゃ。俺には向いてないわ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:27:27.13 ID:SNe8R+Jt
そのコメンタリーだが、こんな事になってるようだが

25 メロンさんex@ご利用は紳士的に 2011/04/21(木) 17:01:48.03 ID:Mw0ZBaAk0
どういうことだよ
コメンタリー目当てで買ったのにコメンタリー1話分しか付いてない
最後に2話に続きますとか行って終わったのにフラクタルディスク回収あるぞ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:28:09.18 ID:RQnIfUR7
>>536
え・・・酷くねw?
538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 19:45:02.67 ID:C7m0p56Z
回収あるなら安く仕入れとくかな
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:07:31.13 ID:QSZ8NS+a
今日ってもしかしてまどかの放送日じゃね?最終話
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:08:01.39 ID:arR3EdBj
>>536
入れ忘れとかじゃないんだよな?
特典まで酷すぎて笑えないよ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:11:25.24 ID:Arlqn+KN
いいよもうどうでも
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:17:00.69 ID:+m8qEYdS
公式見るとコメンタリーとだけで全話に収録とは書いてないな
仕様なのかマジウッカリなのか
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:26:53.06 ID:SQmGbgGx
ジブリっぽいアニメだったな
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:42:55.27 ID:pCkXI20V
最終回放送って事で、
アニメ板が凄い事になってるな

きっとヤマカンはフラクタル最終回の時に
例えそれがバッシングであったとしても、スレ乱立して話題になると思ってたんだろうなあ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:23:54.40 ID:6rZd+uQH
ヤフオクでただ一人イベントチケットを転売していた人が終了
ついに紙切れになってしまった

一方まどかオンリーイベントの入場カタログは5kを超える大盛況
同じ日のイベントなのに何故ここまで差が付いてしまったのか
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:28:55.99 ID:Wrc+IEma
話題になると思って仕掛けたことが全てダメだったのは俺も驚いたよw

ヤマカンは山師としてのカンも衰えちゃったみたいだねえ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:34:59.73 ID:xGE9t1xe
いつの間にかフラクタル終わってて???な俺に
簡単に最終回を教えてくれ
このスレ読んでババアとディアスがあぼーんしたのは分かったが
クレインさんはエンリちゃんとチュッチュッエンドでしたか?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:40:13.87 ID:B1aQ9RXv
>>547
クレインさんはフリュネッサの介護エンドでした
エンリちゃんなんてなかった
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:40:53.43 ID:+Pd2xHmH
>>547
いろんなことがいつのまにか進んでることになって
いろんな長文説明が入って
2人が勝手に1人になってクレインと暮らしました
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:42:23.99 ID:Y2WSQc6P
やけにスレが伸びてると思ったらこれから放送の地域があるのか(´・ω・`)
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:47:24.12 ID:xGE9t1xe
>>548>>549
教えてくれてありがとう!
そしてさようならフラクタル!
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:51:40.57 ID:B1aQ9RXv
サガと北海道か・・・
ヤマカンの壮大妄言の被害者が出てしまうのか
カワイソス(´・ω・`)
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 21:58:57.13 ID:arR3EdBj
>>546
そりゃそうだよ
原作ありで他人のふんどしで勝負してたんだからさ
だから最初から山師としてのカンなんてない

>>551
ものスゲェ白状www
まあ、正しい対応だけど
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 22:03:04.94 ID:3DEBtWc2
クレインのフンドシネタは何を狙ったんだ?

ウケ狙い?ショタ狙い?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 22:11:37.36 ID:t9R7JPac
>>536
多分これが原因かと。ぶっちゃけ東と縁切った事の弊害。

48 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 17:04:58.34 ID:i/IDDTsd0

>フラクタル1巻
>山本寛監督と東浩紀氏(ストーリー原案)によるオーディオコメンタリー
>フラクタルの世界をより知ることの出来るブックレットと
>東浩紀氏が手がける「フラクタル/リローデッド」封入


調べたら当初予定してたこれ無くなってるんだなw

556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 22:17:29.33 ID:T4Vh0PLx
このアニメが「ジブリっぽい」とか言ってる人はあれだ、「猫の恩返し」あたりの
ことを言ってるんだよな?そうとでも考えないと全然納得いかんわ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 22:20:15.67 ID:t9R7JPac
>>556
ゲド戦記っぽいとは言われるな。
むしろゲド戦記は絵が綺麗な分マシだとも
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 22:23:46.42 ID:SNe8R+Jt
いーや、このアニメのパクリ元は亡念のザムドだよ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:21:41.57 ID:d0G2GP36
>>555
これマジなの?
それはさすがに予約詐欺のような・・・
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:21:45.64 ID:Jktk+hin
>>546
せめてまどか3話よりフラクタル3話方が早く放送されていれば
フラクタルは多少は話題になったかもね
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:26:37.78 ID:SNe8R+Jt
>>560
まどか3話 マミさん
フ3話 無差別テロ
死人の数では圧勝だが、どうって話題にはならんな
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:27:16.24 ID:gt/h4B87
>>560
それは無い。
無防備の一般市民を巻き添えにしたテロで、テロリストの一員なデブが死んでも
悲しむ視聴者は居ないでしょう。
最終回まで見ても、テロリストに戦う理由なんて無かったわけだし。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:28:38.91 ID:Jktk+hin
まあそうだけど、まどか3話のせいで空気だったじゃん
いつやっても駄目なアニメは駄目だという事実は変わらないと思うけど
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:29:17.71 ID:+Pd2xHmH
ってゆうか3話でこれは酷いと興味持ってここに来たんだが
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:29:44.60 ID:arR3EdBj
>>560
無理だな
空っぽなデブテロリスト一人とカミナポジションで3話分の尺を使って限りなく詰め込んで死んでいった人間とじゃ勝負にならん
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:32:34.97 ID:Jktk+hin
個人的には、撃ちまくる奴は、撃たれて死亡しても
それは理不尽でなんでもなく、当然の報いだとは思ったから、泣けなかったな
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:45:46.91 ID:SNe8R+Jt
>>566
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある者だけだ」だな
ヤマカンには東や村上を撃つ資格はない
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:52:21.45 ID:3DEBtWc2
お約束の三馬鹿トリオの一人が3話で死ぬまさかの超展開(ドヤッ

だったんだろうな
ヤマカンの中では
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:58:51.44 ID:FfLCi7vZ
ほんとあの場面はヤマのキモ面のドヤ顔しか思い浮かばなかった
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:12:47.74 ID:SqYf7Orc
製作者の名前なんかチェックしないから、そんな嫌な思いをしなくて済んだ。

前半で「世界の鍵を手に入れた」と喜んでいた者が
合計で100人も居ないような小規模の祭りを襲撃して、何をしたかったのやら。
あれが、全部のロスミレによる一斉合同作戦で、世界中で同じ攻撃がされていたのならともかく
他のロスミレは、無関係だったようだし。

4話で来た、僧院の戦艦一隻すら倒せないのに、何を粋がっていたのやら。
あの時に地上にいた、変態オヤジだけでも殺しておけば、目的の半分は達成できていたのに。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:25:08.39 ID:H+AvlrwV
なんで1話のヒロイン最初は海に落ちたのに
次のシーンでは崖にひっかかってたの?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:28:34.27 ID:hGlTjdOG
演出上の飛躍だろ
そんなこといちいち気にしてんのか?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:28:54.63 ID:kbo3j0u/
海面で一度バウンドしたと考えられる
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:34:51.97 ID:wn5k6x7Y
ただの破綻でしょ
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:37:47.15 ID:OphbG1yc
ナウシカ+ラピュタがやりたかっただけ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:42:00.77 ID:FKMmCzPs
1000年後の世界なんだし説明されてない
テクノロジー、例えば重力制御技術みたいなので
パラシュート降下的に軟着陸できたんだろ。
そこは脳内補間で察してやれよ。
もしかしたらそのまんま飛行石かもしれん。
そもそも巨大な飛行船飛びまくってんじゃん。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:48:12.05 ID:wn5k6x7Y
また妄想補完厨のタワゴトかwww
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:54:27.47 ID:QRYWJ+uq
フラクタルっていつの間に今クールのアニメとコラボしていたんだ?

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira025729.jpg

↑ヤマカンも友情出演しているし
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:59:35.69 ID:6vnzM2Aa
おまいら中学生かよw
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:09:20.25 ID:kbo3j0u/
まどか待ちで時間をもてあましてる暇人が、
本スレでのネタバレを恐れて暇つぶしに来てるだけだから、
フラクタルなんてぶっちゃけどーでもいいのよ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:29:39.48 ID:tKa3MtEC
壁紙の人、いつのまにかアンチになっていたのかw
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 02:35:17.12 ID:LvcPB+Ub
つーか今更フラクタルの放送が始まるとこあんのかw
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:39:15.87 ID:EHN70lVL
まどっち面白かったなw
11話はBD欲しくなるな、やべえ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:24:18.90 ID:kbo3j0u/
ああ、まどかはホントにいい終わり方だった
アニメにこれほどまで、人の心を動かす力があるなんて想像もしなかった。
アニメすげー!
よく知らないけど、ここもアニメ関係のスレなんだろ
アニメってすげーよな!
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:42:57.32 ID:34bcyHEL
魔法少女まどか☆マギカ 1 【通常版】 [DVD] - 847位
フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付- 876位

僅差で負けてるけどいい勝負じゃないか
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:45:08.72 ID:12D1faMH
>>585
突っ込み待ちのネタなのか、マジなのか。つか、バカなの?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:45:50.23 ID:p6OBOY4o
まどかはクソみたいなエンディングだった
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 08:00:25.03 ID:EHN70lVL
ヤマカン・・・
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 08:25:36.79 ID:12D1faMH
おー、何だ最速まどマギ放送されたみたいだな。放送日が楽しみだw
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 08:28:09.52 ID:EHN70lVL
ネットにつないでるとネタばれされるぞw
ただでさえ、事前流出でネタバレくらった奴らが荒れてるからな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 08:31:36.36 ID:12D1faMH
そうだな、しばらくアニメ板には近寄らないようにするわw
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 08:57:40.14 ID:53Gn9Ro4
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 11:23:23.35 ID:McdxVTGO
どうせならネッサを非処女にすればよかったのに

性の知識ないのに
「ネッサは気持ちいいの好きよ!クレインは好きじゃないの?」
ってせまってくるネッサ最高やん
594811:2011/04/22(金) 12:54:49.47 ID:GsSXKQv3
00とかこれとかテロリストを持ち上げるアニメはもういらん。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 13:06:10.21 ID:a3yscgWX
つくる側にテロリストやその背景への知識・見識が無いからな
せいぜい反体制・ゲリラくらいの「イメージ」しか持ち合わせてないだろ
実際に描写もそんな程度だし
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 13:25:02.79 ID:8yng1jps
まどかを見終わって、そういえば何故か比べられてた作品があったのを思い出してやってきました。
てか、ぶっちゃけフラクタルのあらすじ、殆ど忘れちゃったわ。最後まで欠かさず観たのになw
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 14:23:27.51 ID:46CJO6VX
メロンexで聖戦士が涙目で暴れている件について
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 14:38:24.25 ID:OiAf8WtK
ワースレの事か
メロンexって良くない印象しか残ってないな
水が合わないだけかもしれんが

>>590
まどかのネタバレは頂けなかったが上げ過ぎたハードルはギリギリ越えられたんじゃないかな
ちょっと接触して落としそうになってたけど
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 14:45:46.49 ID:46CJO6VX
どうやら聖戦士は図星突かれて遁走した模様(いつものことだが)
いろはとかあなるとか日常とかオーズとかいくつスレ荒らせば気が済むんだあの池沼は
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 14:55:47.62 ID:lhqxTXLR
というかコメンタリーはもはや無理でも
リローデッドは封入できたろ…。
どん判すぎる…。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 15:17:27.31 ID:OiAf8WtK
それより間に入れられない事を早めに告知できたんじゃないか?
そっちの方が問題だと思う
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:17:33.54 ID:46CJO6VX
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1302724405/
また聖戦士が暴れ始めたぞ
誰か諌めてやってくれ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:27:05.05 ID:MlWEM/Ey
>>602
ちゃんとスルーできてるから放っておけw
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:40:25.09 ID:46CJO6VX
>>603
了解
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:40:55.14 ID:+xxddgxz
電子ネットワーク系キャラが出てるアニメって糞が多くね
サマーウォーズの最終決戦なんて糞萎えた
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:01:53.44 ID:MZOk6WSw
電脳コイルdisるのだけは許さんぞ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:10:50.55 ID:7medUCeH
まどかが名実ともに神アニメw になった件について。
フリュネとネッサも鍵ではなく神と呼んでおけばフラクタルも神アニメになれたんじゃね?
鍵アニメということで、keyにあやかるつもりだったのかもしれんけど。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:22:47.86 ID:/6mxXOD1
今はヤマカンがどんな負け惜しみを言うのかだけが楽しみ・・・
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:29:17.63 ID:7/6D6TwU
電子ネットワーク系映画もクソが多い気がする
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:31:01.08 ID:FupQLyPo
>>576
軟着陸だったらよかったんだけどね。
怪我もしていたし、着地のショックで気絶していたようだし。
「死んでも構わない」と考えて落ちたのでは無かったっけ?

結末から考えると、
フリュネは死んでもよかったんだよね。

>>582
BS11では、まだ放送中のはず。 見る気がしないけど。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:45:26.46 ID:hrPRlpwM
放送前
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                   __      .┃
┃                                       /寛  \    ...┃
┃       ___                        /⌒ ⌒  \   .┃
┃      /   東 \         ___       {ー◎-◎─   '.  .┃
┃    /  ─   ─\      /_ノ  ヽ_\      | (__人__)⌒  }  ...┃
┃   /   (●)  (●) \   /( ⌒)  (⌒)\    ! |r┬-|    ノ  ....┃
┃   |     (__人__)   | /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   |  `ー'´    }   ..┃
┃   \     ` ー´   /__∩__/) |r┬-/  (\_∩_. ヽ        .}   ..┃
┃   /     ⊂'^^^^} ,'      <   ` ̄'´   >   ヽ{∨)      ノ    .┃
┃ /     \ヽ  | ノ| __ソ\)       (/ノr_ }3⊂}     く     .┃
┃/         {  !/   /      マ       ノ   / ー '      \   .┃
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/d/4/d44726df.jpg        ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
           都内某所   フラクタル合宿にて



放送後
┏━━━━━━━━━━━━━━━┯
┃                        l
┃                       <
┃       ___                ヽ
┃      /   東 \         __)
┃    /  ─   ─\      /_ノ  〉
┃   /   (●)  (●) \   /( ⌒)  \____   
┃   |     (__人__)   | /::::::⌒(__人__)⌒:::: \`ー─  、  
┃   \     ` ー´   /__∩__/) |r┬-/  (\_∩_. ヽ   `ヘ、_
┃   /     ⊂'^^^^} ,'      <   ` ̄'´   >   ヽ{∨)     `ヽ. ____
┃ /     \ヽ  | ノ| __ソ\)       (/ノr_ }3⊂}     く.     ┃
┃/         {  !/   /      マ       ノ   / ー '      .\   ┃
┃                                                ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:05:11.09 ID:I3TQbVDs
本日のデイリー

1 0080
2 薄桜
3 ライダーW
4 ぬらり8
5 オーズ
6 カーズ
7 ボトムズ
8 テガミバチ
9 ケロロ
10 君トド
11 UC
12 ゴセイ
13 マスクマン
14 シルバー仮面
15 ファムイーリー
16 海月姫       ← -- **,370 ***,370 *1 海月姫 第3巻
17 カラフル
18 エクシードラフト
19 バーロー
20 ダンバイン

http://www.oricon.co.jp/rank/da/d/

フラクタルは影も形も・・・
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:06:16.42 ID:ZJJlGgdD
300以下…だと!?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:07:52.45 ID:wGT3scRK
もともと売れそうにないアニメだしな
実際放送されて絵以外褒めるところなかったんだからもう壊滅だろ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:14:40.14 ID:pNDCjrYl
>>610
サガテレビで昨日から始まったらしい
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:23:07.35 ID:fGPpF1l9
ねんぷち付きも推定枚数4000ほどのCLANNAD AFTER STORY Blu-ray Boxの遥か下のランクだから
1巻の3種全部合わせても1000枚いくかどうかって感じだな。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:33:32.02 ID:29DNRZ7q
1000枚行くならイベント埋まるとおもったが全員がイベントチケットを貰う店舗で買うわけじゃないんだな
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:34:59.75 ID:jC10i7S4
来るぞ
ついに来るぞ
1フラクタルという単位が…!
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:39:07.50 ID:VE63w84a
計測不能で単位にならんのじゃないか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:44:55.76 ID:29DNRZ7q
それなら計測不能な場合「フラクタル現象」と言うのは?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 22:11:53.28 ID:BD3BmjRP
1バスカッシュ?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 22:46:50.91 ID:tpa7r+rs
>>607
神アニメは言い過ぎたとは思うが大ヒットレベルのアニメになった事は間違いない

>>614
絵か
せめて左の絵を再現できててたらな
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 23:09:41.85 ID:12D1faMH
Aー1なら左絵も再現できたと思うがな。実際、あの花のメンマなんか左のキャラデザかと思ったくらい似てる。あれ、絶対ネッサ意識してる、岡田も結構キツイ事やるよね。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 23:58:20.67 ID:/b90UTB3
ヤマカン・西・マリーの3人ばかり目立ってるけど
キャラクターデザインの人も戦犯のうちの一人な気がする
まあどっかの誰かさんの指示があって髪の色とか変えたのかもしれないけど
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:15:34.68 ID:RhcR+OEV
メニュー画面でコメンタリ第2話を探したけど無いんだが…
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:17:04.32 ID:tEgf1/d+
一話は普通のコメンタリーだったの?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:20:28.54 ID:RhcR+OEV
1話は4人で普通に喋ってたよ
監督自身が「102枚しか売れない」と自虐発言したり
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:26:18.40 ID:JgSbjU3h
その発言って売れないと自虐にもならないよな
当初は万越えしてまどかと覇権争いするくらいは考えていたのかな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:29:29.61 ID:RhcR+OEV
>>627は「バレンタインデーにコメンタリ録った」と言ってたから2月の時点の発言ね

収録ミスなのか仕様なのかハッキリしてほしいわ
2巻以降も1話分だけなら仕様になるんだろうけど
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:33:42.78 ID:0PL+OgGI
2月半ばつーと、もう完全にヤマカンと西がケンカ別れした後だな
西もよく付き合ったな
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:36:06.62 ID:vyVlAX0E
ん?コメンタリーにあずまん居るの?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:44:40.17 ID:tEgf1/d+
>>629
上の方で最後に二話に続きますと言ってると書いてあるが、だとしたらやっぱミスなんじゃないか
公式見ると全巻にコメンタリ付くらしくて面子も公開されてるし、特典のメインっぽい扱いに見えるのに
これが仕様なら随分ケチ臭いな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 00:47:26.49 ID:JgSbjU3h
この分だと3・4巻のイベント映像も収録されるのやら
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:01:48.96 ID:JPWIBLTJ
>フラクタル1巻
>山本寛監督と東浩紀氏(ストーリー原案)によるオーディオコメンタリー
>フラクタルの世界をより知ることの出来るブックレットと
>東浩紀氏が手がける「フラクタル/リローデッド」封入
ってあるみたいだが付いてるのか?もしかしてコメンタリー一話のみ?
大丈夫なのかねフラクタルさすがにノイタミナ枠で公式詐欺とかやらかしたらいかんだろ…
回収して二話コメンタリー付属しろよ…
DVD買った信者達がかわいそすぎるだろ…
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:06:24.93 ID:vyVlAX0E
みんなねんどろとイベントチケット受け取って
そのまま店頭で売り払うだけの簡単なお仕事なら問題ない
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:08:39.47 ID:JPWIBLTJ
ねんどろとチケットあるから転売ヤー買ってねっ
でもコメンタリーとかはいらないだろうから手抜きしますってか?
ちょっと酷すぎるんじゃないだろうか
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:09:54.42 ID:vyVlAX0E
>「フラクタル」第3、4巻には「イベント映像」が収録予定。
フラクタルは一体どこへむかう気なんだ…
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:10:26.15 ID:fU55ZOuK
コメンタリーは全話に付くんじゃなくて、全ディスクに1話分づつ付きますよ、と
そういう仕様でしたと言われたらそれまでだわなw
アニメのDVDでコメンタリーといったら、2話づつ収録されたディスクの2話とも入っているのが普通だと思うが
そんなありきたりなことはしないのが「とことん王道に背を向けて作る」という方針の一環なのかもね
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:15:01.28 ID:RhcR+OEV
>>632
それそれ。ラストでネッサが登場してEDで「2話に続きます」と言ってるんですよ。
だから2話はネッサについて監督が話すのかと思ったら「あれ?」って。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:15:09.77 ID:0PL+OgGI
まあ正直たいした問題じゃないよ





被害者メチャクチャ少ないから
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:20:25.73 ID:a4exjEVQ
>>640
荒れてないところをみると買った奴相当少なかったんだな
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:21:50.50 ID:vyVlAX0E
だいたいがフラクタル買った時点で勇者すぎる
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:23:13.70 ID:weOS75n1
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で痛飲した監督がついにテーブルをひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
シリーズ構成の脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
制作Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「フラクタル」の顛末である

何か、こんな感じでコメンタリーなんて録れる訳が無いだろう、と言うのが頭に浮かんだ
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:23:21.73 ID:JgSbjU3h
さすがにBDを買ってくれる消費者を馬鹿にするのはひどいな
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:23:38.65 ID:JPWIBLTJ
購入者のほとんどがねんどろチケット目当てだったなら
被害者は639ぐらいかな
ネッサを踊らせていれば・・・
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:26:28.42 ID:Wrqq+MJs
むしろフジテレビの株主が代表訴訟を起こすとかあったら大事になる
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:27:31.41 ID:ZwRMDflY
>>612
13位にマスクマンが入ってるのが気になる
あとエクシードラフトもソフト化されていたのか

20位の聖戦士みて別なものが頭に浮かんで吹いてしまった
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:40:21.05 ID:vyVlAX0E
@hiramekimanga
ひらめき☆マンガ学校
フラクタルは惜しいんだ。でもとてつもなく誠実な作品。ヤマカンさんは鶴巻和哉氏に似ている、考え抜いている。僕はマンガ家だけど、その誠実な作家的姿勢を肯定してしまう。作品が多少不格好であっても、愛しいと感じる。いやそれにしてもまどマギは素晴らしい(だ)
4時間前 Twitter for iPadから

西島大介さんは褒めてるのかけなしてるのか
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:41:38.11 ID:Wrqq+MJs
鶴巻に失礼だろそれ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:53:53.65 ID:plznkieV
>>637
イベント会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は開演の後まもなく姿を消し
まばらな参加者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情でヤマカンがついにテーブルをひっくり返すと
コスプレ姿の花澤香奈は地下アイドル時代を思い出し号泣
原作者の東はイベント実況スレを見つつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
山本Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これがフラクタルの顛末である


これが付いてくるのか
胸熱
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:55:58.06 ID:a4exjEVQ
>>648
悪意しか感じられないw
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:57:14.74 ID:JgSbjU3h
>>650
これなら見てみたいかも
レンタルで特典映像付いてくるかな?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 02:04:14.06 ID:zXyUbmEN
>>648
まどかが、庵野でトップ
フラクタルが、鶴巻でトップ2
という比喩か・・・

いやどうなのそれ?w
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 02:04:58.63 ID:ZwRMDflY
>>648
このひとは鶴巻和哉に何か個人的な恨みでもあるのだろうか
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 02:13:54.69 ID:bJUdYCIx
西島克彦がコメントしてるのかと思ってビックリした。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 02:22:40.06 ID:vyVlAX0E
>>655
漫画家の西島大介さんな
ハリネズミのPVやってるからそれ繋がりだと思うけど
結局この手の困ったちゃんは身近なところから疎まれて
最近知り合った少し離れた業界の人だけが残るんではと

それでもやっぱフラクタルは駄作って言われるんだ(笑)
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 03:28:34.29 ID:f9m3FOCe
>>625
入ってないとか

>>632
ミスだったら回収だな
あまりにイージーミス過ぎて馬鹿すぎるぜ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 04:09:35.50 ID:VbWiDtXh
あれっ!?昨日までねんぷち付きフの
尼の販売価格4,500円程だったのに
今見たらなぜか定価の6,000円。なんで?
http://www.amazon.co.jp/dp/B004JMZPYQ/
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 04:14:38.60 ID:8yj3x6J3
在庫がいったん切れて、補充されたら
値段が値引きされなくなることがある、でも数日たてば値引きされるはずだよ
割引額が少なくなるかもしれないが
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 04:20:00.35 ID:QjkN0oK6
新品の販売はもうあきらめて、中古の値崩れ防止に走ってるんじゃね?
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 04:24:00.78 ID:8yj3x6J3
メーカ側は店側に出荷すればもうどうなっても
問題ないから(返品できないから)中古価格はどうでもいいはずだよ
むしろ中古が値崩れするくらい売れれば歓迎だと思う
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 04:42:42.31 ID:Wrqq+MJs
メーカーじゃなくて尼だよ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 05:57:06.68 ID:cYE+FDIb
>>657
困るのは信者だけだから別にどうでもいい
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 06:39:24.02 ID:MibuG6hV
ヤマカン、残った信者も屠殺中。関わったスタッフといい、見事な焼き畑農業だw
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 06:44:24.75 ID:KInAo9w7
焼畑ってことは、これを肥やしに今後作物がバンバンとれるってことだな
ヤマカンの復帰作に期待だな
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 06:48:43.35 ID:EK2ixrfj
焼畑農業のこういう比喩的使われ方っって適当じゃないよね

焼畑商業なんて表現もあるのか
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 06:48:52.17 ID:MibuG6hV
そうだね、アニメという土壌はヤマカン曰くもう焼け野原みたいだから、別の世界で頑張ってくださいw
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 06:51:23.53 ID:ZwRMDflY
ただその収穫物が売り物になるかどうかは別問題だが
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 06:53:00.96 ID:MibuG6hV
>>665-666
焼き畑農業が何故廃れたか知らない訳じゃあるまい。比喩的に相応しくない理由を教えてくれ。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 07:01:55.24 ID:MibuG6hV
まあ、信者のツッコミなんてこの程度。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 07:20:51.21 ID:sRcM5n1d
必死に言い訳すんなよ無知
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 09:47:41.01 ID:WxnKogzp
>>624
マジレスしとくと色を決めるのは色彩設計という仕事で
キャラクターデザインではない
しかも色彩設計は監督に確認をとりながらする仕事なので
勝手に色を決めるなんてことはない
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 10:31:22.12 ID:sg3QgnFZ
紫で左絵完璧に再現できてても売れたとは思えない
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 10:43:50.97 ID:3q3DA5x7
>>669
焼き畑農業は別に廃れてるわけじゃない
現代の肥料投入前提の農耕とは不釣り合いなだけ
条件次第では最善策

比喩的に相応しくない点は変わらないが
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 10:52:52.74 ID:RX3frgfv
舞台背景やキャラ,音楽は悪くないと思った
脚本が全てをぶちこわした。もったいない作品になってしまったな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 11:07:44.93 ID:FC9BEZ1G
>>800

フラクタル - FRACTALE 57(アニメ2移行前最後)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301667363/

アニメ2移行後
フラクタル - FRACTALE 55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1301591234/
フラクタル - FRACTALE 56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302006435/
フラクタル - FRACTALE 57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302437690/
フラクタル - FRACTALE 58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302877247/
というわけで次62かな?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 11:10:40.66 ID:mdq9sIV0
いや、世界観設定やキャラ設定の段階でいい加減な仕事してるんだから、
シリーズ構成や脚本家に責任なすりつけるのは酷だろ。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 11:44:57.63 ID:vyVlAX0E
また脚本くん来てるのか
ぶちこわしも何もヤマカンとしては大成功作らしいぞ
信者がぶちこわされたとか言う筋合いじゃないんじゃないかな
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 11:55:07.66 ID:JgSbjU3h
焼畑つーより塩害だな
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:06:49.08 ID:a4exjEVQ
ヤマカンの見苦しい言い訳はまだか?
なんかツイッターでヤマカンに凸した奴がいるらしいがその後どうなったんだろう?
ヤマカンはすぐブロックして逃げるからなw
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:27:41.85 ID:n3hqFyhn
焼き畑つーて、原野に重油撒いて火を付けてるようなもんか.....
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:38:03.58 ID:oEwq7FgJ
フラクタルって2期やらないの?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:40:40.11 ID:zXyUbmEN
エンリちゃんがエッチに目覚める二期なら
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:41:38.42 ID:a4exjEVQ
>>682
お前がプロデューサーだったらやりたいと思うか?
お前がスポンサーだったら金を出したいと思うか?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:44:52.93 ID:oEwq7FgJ
俺がビルゲイツぐらい金持ってたらやりたいよ
最終回の女の子とかフラクタルシステムとかまだ全然解明されてないじゃん
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:45:40.43 ID:gyMFve9a
フラクタル反省会なら一回と言わず二度、三度やった方が・・・
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:48:08.50 ID:dHAN+sAu
>>685
少なくともフラクタルシステムについては矛盾だらけで収拾がついてないことは解明されてるだろ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:56:08.48 ID:pyK8UFLO
フラクタルの発表と同時に「これダメだったら引退します」ってなった時、
どうせヒットはしないがそこそこまあまあ売れて引退するかしないかのライン微妙なんだろなと
思っていたら、まさかここまでことごとく無残で惨めな大惨敗、というかもう黒歴史になるとは誰が
想像していただろうか。
さらに追い打ちをかけるようにここ最近の目覚しいまでのその他アニオリの順調っぷり
マドカ、あの花、タイバニ、いろは、どれも売上も内容も萌え以上のしっかりしたものがあるものばかり

ヤマカンとはほんと、なんだったんだろ
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:03:00.45 ID:JgSbjU3h
BD4巻でヤマカン・マリー・東で反省会映像を付ければ爆上げ来るかもな
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:05:56.82 ID:wB2vZC8E
今後のDVD、BDの売り上げの単位がゼーガからフラクタルに変更になります。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:08:17.55 ID:dHAN+sAu
>>688
さしずめ、アルレッキーノを気取ったカピターノってとこかね
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:24:09.82 ID:JgSbjU3h
>>688
ヤマカンは京アニ時代は神がかっていたんだけどな
だけどそれは監督ではなく演出、コンテをしていたとき

トップに立つよりも上に誰かフィルター的存在がいたほうがうまくいくタイプなのかもな
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:33:31.60 ID:m+R4FzGf
最近になって話題になってたまどかマギカを見たのだが、こりゃ脚本の知性が
フとは比べ物にならないや。完敗してるアクション部分はさておき、台詞回し一つ取っても
まどかが大学院生ならフは文字通り中二レベル。

「フラクタル」というアニメが別に存在していて、それを薄い本にしたのを
再アニメ化したのかと思うくらい。本筋がまんま「薄い本」だし、内容も薄い。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 14:08:35.24 ID:M256xO64
>>693
フラクタルは「エッチ」を連発するだけの、幼稚園児レベルかと思った。
中学2年なら、もう少しは辻褄を合わせようと考える筈なんだよね。
設定が現実離れしていようとも。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 14:22:39.34 ID:pyK8UFLO
フラクタルはヘタをしたら花澤氏にも黒歴史的な汚点を刻んだかもしれんな
あのフラクタルという作品のネッサの演技のせいでそれ以外の他のアニメでちょっと白痴っぽいキャラが出ると全部
フラクタルの悪いイメージがこびりついてくる
他のアニメの実況でも「またネッサかよ」「もうネッサはいらねーよ」「またかよ」と言われて一種の
良し悪し以前に胸やけ状態にさせている
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 14:49:25.49 ID:KInAo9w7
トップの判断ミスが放射線状に周囲に被害をもたらす
東電ですか、いいえフラクタル
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:04:49.92 ID:a4exjEVQ
>>695
ISのシャルで相殺できるから問題なし

それに顔出しするドラマ女優は出演したドラマや演じた役で
変なイメージ付いて人気が落ちることはあるが
声優ではそういうことはない
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:06:07.77 ID:r1fmsTOh
さあ、フラクタルも数字アゲてこうか!!

@HMV_Anime HMVアニメ!
おはようございます。只今確認取りましたが…『魔法少女まどか☆マギカ』第1巻完全生産限定版、
弊社オリジナル特典ポスター付きはBlu-ray・DVDともに初回入荷分は完売いたしました。[ゲル] #madoka_magica
5分前 CoTweetから
http://twitter.com/#!/HMV_Anime/status/61659294197755904
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:10:30.03 ID:BNX0ed6C
しかしオシャレショップなHMVでもアニメに注力する時代か
タワレコでも置いてあるしな、一昔前までアニメw何いってんすかwて
店だったのに
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:15:48.01 ID:QORVFsDg
HMVは去年30店舗以上閉店してるからな
崖っぷちなんだよ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:19:33.85 ID:pyK8UFLO
>>699
90年代くらいまではカリスマ歌手とかをプロパガンダしてCDがバンバン
飛ぶように売れた時代があったからな
二千年以降、CDはダウンロードで済ませる人ばっかだし、ディスク媒体そのものを買ってくれるアニヲタは
貴重なお客さんになったんだなw
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:20:17.18 ID:a4exjEVQ
>>699
時代の流れに乗れない店はこの先生き残れないからな
今までアニメを馬鹿にしてたメディアが近年やたらアニオタに媚びるようになったのも
時代の流れってやつだろう
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:33:25.95 ID:r1fmsTOh
さあ、まだまだアゲてこうか!
オリジナルアニメ対決、胸熱だな!!

まどかBD1巻完売(初回分)
・HMV
・メイト
・7&Y
・ソフ
・ツタヤオンライン
・neowing
・ゲーマーズ
・とらのあな
・ソフマップ
・楽天?(発売日以降のお届け)
・タワレコ?(発売日以降のお届け)
・新星堂web?(発売日後3-10日で出荷)


・getchu?

たった一つの道しるべ
・konozama
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:38:07.96 ID:BNX0ed6C
あてにならねえ道しるべだな
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:20:23.95 ID:DIHqApho
フラクタルが終わった。近しい人が脚本をやっているコトもあり、
いつもの「ここが好きなんだけど、君はどう思う?」感想は控えたく思う。
隣の席に座っているライバルをベタ褒めするとか、
明日から学校で顔会わせるとき恥ずかしいジャン?

などと言いつつも、ごちそうさまを言う礼儀は心得ているので一言。

いい原案、いい演出、いい監督、
いいスタッフが作ったアニメは、かくも楽しく、美味しく、舌に熱い。
2011年初等からたいへん素晴らしいものを見せてもらった、ありがとう、そして、ありがとう!
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:33:54.91 ID:gimg/kYm
たった数文字変えるだけでこの強烈な違和感w
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:36:03.14 ID:iRxZSxnb
>>694
むかしアニメのPやってる人に
アマは辻褄合わせしようとするが上手くいかない
新人はなんとか辻褄合わせル
ベテランになると辻褄なんてどうでもいいんだってなる
って言われたなあ
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:40:34.39 ID:vyVlAX0E
>>707
どんな立場の人がどんな場で言ったのかにより過ぎる
少なくともSF冒険活劇についてはそうは言わないだろう
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:50:51.33 ID:iRxZSxnb
>>708
ベテランのセリフは、辻褄合わせでこじんまりするくらいなら、そのまま行け
ってことな

しかしなんだアニメにおける辻褄合わせのプライオリティがどんどん上がってるから
今じゃ通用しないかもな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:52:24.75 ID:r/cOqWSg
SF冒険活劇w
いまやフラクタルから一番遠い言葉だなw
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:54:06.73 ID:iRxZSxnb
冒険活劇についての言い訳ってあんまり広まってないのな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:07:19.70 ID:r1fmsTOh
ままままだあわてる時間じゃ(ry

2011年4月22日購入:6人 フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付
2011年4月23日購入:6人(昨日+0人)フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:27:48.42 ID:r1fmsTOh
よし!たった4人差なら楽勝で抜けるな!!

予約:10人 魔法少女まどか☆マギカ 1 【通常版】 [DVD]
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:31:06.47 ID:dHAN+sAu
総売り上げでまどかの追加予約分に負けてんのか
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:38:04.33 ID:6PEwybad
>>714
よく見ろそれもDVDだよBDじゃないよ
そもそも >>713 それどこの情報だよ?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:43:33.63 ID:KInAo9w7
それも限定版じゃなく通常版のな
通常版なんて買う奴いたのかよ
どんだけまどかは神なんだ
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:53:31.72 ID:r1fmsTOh
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 18:37:38.46 ID:yLqcBhAK
もう腐乱死体叩くような真似しないで
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 18:48:13.05 ID:fzHYGppt
これってねんどろいど目当てかもしれないし…
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:03:23.56 ID:e3XAYCC9
今頃になって全話視聴完了した。

ナウシカとか、ラピュタとか、ザムとか既視感バリバリだったけど、
それになりに見れましたよ。

ただ、話の根幹であろうロスト・ミレニアムとかいう連中の戦う理由が
よくわからない。戦うぜー、という前は、フラクタルシステムと共存して
いたんじゃないの?僧院も大目に見ていたようなフシもあったし。

ロスト・ミレニアムのリーダーみたいな兄ちゃんはポル・ポトのような
共産原理主義を目指していたのか?それは、フラクタルシステムを
利用したい人間にとっては大きなお世話だろう。

主人公が行動をともにしたロスト・ミレニアムがこの物語の中では
「正義」サイドであったように思えるけど、言動が合理的ではないし、
あまり共感できない。むしろフラクタルシステム側に大義があるように
思えてしまう。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:24:01.20 ID:3NGeQV9Q
最近の何も考えないで保守化したバカどもには、そういう風に見えるんでしょうな
722720:2011/04/23(土) 19:34:04.76 ID:e3XAYCC9
続き

なので、支配する側と、支配から逃れて人間らしくあろうとする抵抗側との
対立軸というか争う理由が不明で、物語全体が破綻しているように思えるて
しまうのです。

最初は、「最新テクノロジー」との折り合とか、人の根本にある「自由」とかが
テーマなのか、と思っていたけど、どうも違うみたいで、現代社会への
皮肉もこめた「人とのふれあい」を書きたかったのでしょけど、それが
まるで描けていない。

主人公とフリュネ、ネッサとの触れ合いや、主人公とリーダーとの会話で
何一つ印象に残ったものがないですし。

結局、パクリの域を出ないまま終わってしまったという印象しか残らなかった。
もう少しこうすれば良かったのに、という意味をこめた「残念」ではなく、ただ「残念」
な作品でした。

色々と批判を書きましたが、男の子が女の子を救う王道物語は好きなので
最後まで見れましたよ。エンディングも好きですし。それだけですが。


723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:39:22.98 ID:GjfC7f5a
>>722
フラクタルをまともに視聴して、考察まで書いてくれる人が一人いただけで
ヤマカンは満足しただろう。
俺もそうだが、ネタ作りと叩き目的以外でこのアニメに興味もったやつが
どれだけいたのか謎だったからなあw
とりあえず、おつかれ!
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:40:05.15 ID:xkkPnHFl
フラクタルはクソすぎてHDDレコーダーから消せない
ABや俺芋は即消せたのに、これは消してしまうと
もう二度と見れない気がして駄目だ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:42:46.19 ID:gXl0zyTO
>>720
設定的には
「フラクタル・システムを利用していると洗脳・抑圧を受ける」
らしいのだけど、洗脳によって受けるデメリット等が
まるで描かれていないから、どうしょうも無いのですよ。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:47:14.90 ID:r/cOqWSg
二度見ようと思えるのが凄えな。
二話までならSFコメディな良い話で終わってるからまた見ようと思うかもだが、三話からは苦痛しかない。
そのうえ終わりがアレってわかってるからなあw
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:54:28.42 ID:iRxZSxnb
>>725
星がおっこちて、さまよってる連中放っておいてるくらいなら、
最初から自由にさせろじゃないの?
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:06:55.49 ID:FjJuDTQq
ほんとうはオレがああなるはずだった。くやしさかみしめ、ただマドマギの売上を見る。

             ヤマカン、4月某日フラクタルの不良品返品在庫に囲まれながら



ま、監督が何も語らないでも特典DISCつけただけの限定版でアマラン1位から6位まで独占する作品もあれば、
監督が引退マーケまで仕掛けて放映期間中ドタバタ騒いだのに、ぷちねん特典をつけてもまーったく売れない作品もある、

ということだ。惨めだねヤマカンww


729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:07:35.44 ID:gPAzeXzn
「バルーンが落ちている」って台詞あったけどさ
つまりシステム維持の組織である僧院もバルーンを保守し切れてないんだよな

でも実はそれを長期的に保守運用出来る組織があったりする
…ロスミレって落ちたバルーンを改造してあの大艦隊作って維持してるんだぜ!?

僧院はあの人等に保守管理アウトソーシングしとったら良かったんや!!
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:10:48.66 ID:NuhgwLZv
つか物理的にそこまで破壊されてるシステムが再起動一発で元に戻るってどんな魔法だと
731720:2011/04/23(土) 20:32:33.86 ID:e3XAYCC9
>>725

そうだと思います。主人公もそんなに洗脳された感じではないですし、
人間性を失っているようにも見えないしですし。

あと、ロスト・ミレニアムがフラクタルシステムからの開放で人類を救おうと
することは結構だと思えますが、そうであれば、バルーンが落ちてフラクタル
システムの恩恵を受けられない人間に対して「馬鹿はのたれ死ね」といわん
ばかりのスルーっぷりや、戦闘でシステム支配下の人間が死んでいくことは
全然OKみたいな姿勢はおかしい。

お前らも人間性を失っているではないのかと。どう考えてもシステムと戦わずに
共存していくのがあの作品の中ではベストではないかと思ってしまいます。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:42:17.83 ID:8oLyFC7h
>>731
最後のじーちゃんのセリフ聞いてなかったの?
ロスミレの本当の目的は僧院の破壊やフラクタルシステムからの開放
じゃなかったんだよ。

まードンパチ殺しあって犬死にした連中も、各氏族の代表者も、なぜか
みんなそれを知らないまま僧院に総攻撃仕掛けたんだけどねw
(あれはまったくイミフだった)
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:49:45.24 ID:vyVlAX0E
すげぇフラクタルについて久々に語られてる…
twitterではもう

フラクタルとは何だったのか
フラクタルなんて無かったんや
そういえばフ(

とかしか語られなくなったというのに
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:59:04.40 ID:plznkieV
>この度は当方の商品にアクセス頂き誠に感謝致します。今回はフラクタル第1巻(ブルーレイソフトのみ)を出品致します。
>当方ねんどろいど ぷちのみが欲しかったのでブルーレイのみを出品致します。

ヤフオクにBD出してる人が正直すぎるw
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:00:11.88 ID:aDMjJCsn
>>731
おめでとう。正解です。

せっかく主人公が両者の中間あたりの立場に成ったのだから
「戦争を止めさせる話」にすれば、キレイな着地だけは出来た筈なんですよね。

制作者は、どうしても「派手なドンパチ」をやって見せたかったのでしょう。
戦う意味が無かったから、視聴者としては全く高揚感も達成感も無かったのですが。

僧院の最高指導者(?)のオカッパ頭な男が4話で
「ロスミレを見逃してやっていたのに」とか言っていたので
3話での襲撃をしなければ、多くの人が無事に暮らせたと考えられます。

ネッサという「世界の鍵」を手に入れたのだから、ロスミレ側が
僧院と何らかの交渉でもすれば良かったとも思われますし。

(絵が綺麗なアニメでも、駄作は有る)という勉強になった作品でした。
736720:2011/04/23(土) 21:33:35.09 ID:e3XAYCC9
>>732

>最後のじーちゃんのセリフ聞いてなかったの?
>ロスミレの本当の目的は僧院の破壊やフラクタルシステムからの開放
>じゃなかったんだよ。

そーなんですか。まだHDDから消去していないので見直してみます。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:40:59.09 ID:DIHqApho
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
フジと電通の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で痛飲した山本寛監督がついにテーブルをひっくり返すと
フリュネ役の津田美波がヒステリックに号泣
マリーはトイレ個室で煙草を吸いつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
ヤマモトPが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「フラクタル」の顛末である
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:45:08.87 ID:l/lX2KyJ
BSフジで見てるんだけど、6話まで来て未だにフラクタルシステムとやらがどんなもんなのかがわからん

ライフログの提供と引換に一定の収入を得られる(この時点で因果関係が良く解らん)
ベーシックインカムもどきらしいけど、劇中描写を見る限りどう見てもそれ以上のものだよね?
定住の必要が無くなってキャンピングカーでの生活が主流(の割にバルーンが落ちると何故か野宿&徒歩になって
近隣バルーン圏への移動もままならない)だというけど、じゃああの街並みは何?
フラクタルシステムの電波で構築されているようだけど、別に触れられるわけでもない(足元に崖があったらちゃんと落ちる)のなら
単なる飾りじゃね?

こんな感じで自分の理解力じゃさっぱりだ。誰か教えてください


739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:48:50.19 ID:OA459Iiv
>>738
4話までは「フラクタル」で、5話からは世界観設定が全然違う「フラクタノレ」なんだよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:55:56.75 ID:iRxZSxnb
どうもディスコミュニケーションな話しをやりたかったみたいだから
そこで女性脚本家を使ったのはわかる
設定もあそこまで針振り切った社会じゃなくても、
もうちょっとハードル下げた社会設定で充分だったと思う。
あとロスミレも既得権益もった団体っての押し出せばよかったんじゃねと思ったが
そうすると女性脚本家じゃきついか
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 22:19:27.92 ID:5oiOTpPX
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 22:35:10.86 ID:188YBFsr
フラクタルのイベント応募券だかチケットが落札されなかったと聞いて
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 23:06:18.15 ID:2K5uyy8f
>>741
一方、同じヤマカンゆかりの被災地・鷲宮神社は既にQBに占拠されていた
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 23:11:57.75 ID:KW9lZ5Bb
>>738
過去に考察されていた仮説では
・不完全な再現なので、実際の地形と合致しなかった。
・完全な再現だったら、ナノマシンが実体を構築して住める街になる(?)。

だけど、設定が矛盾している描写がアチコチに有り過ぎて、真剣に考察するだけ
無駄だろう、というのが結論なのでした。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 23:24:44.74 ID:OA459Iiv
結局2話の町はストーリー上は「実はホログラムでした」と後でわからないと
6、7話の設定が意味なくなっちゃうんだけど、あれは実体じゃないとつじつま
合わないんだよな。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 00:09:56.46 ID:AtZyiZ1j
クレインとエンリがメインの話にすればよかったのに残念
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 00:42:26.09 ID:30L5tmD2
>>746
谷口アニメになってしまう
いや谷口のは好きだったりするんだけど
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 01:19:08.74 ID:N+vrZeCs
>>744>>745
ありがとう。結局よくわからんのか
細部だけならまだしも、根本的にどういうものなのか意味不明なものの是非をめぐって争われてもさっぱりだよなぁ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 02:53:01.62 ID:nLE6d0ur
怖い事に、最終回まで見てもフラクタルシステムの全容はさっぱり分からないからな。もう、監督が無能としか・・・

分かりにくいのはわざと狙ってやったなんて言葉で、全てが許されると思うなよw
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 03:00:27.52 ID:COLxkRbq
実はあれでも分かりやすくしたつもりだったりして
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 03:04:14.04 ID:7tnQh+V2
>>749
>分かりにくいのはわざと狙ってやったなんて言葉で、全てが許されると思うなよw
あれはどう見ても後出しじゃんけんだしな
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 03:13:39.36 ID:Rc7w5dhy
次作つくるつもりあるんならフラクソルを買い支えてくれるファンもいたかもしれないというのに
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 03:16:27.62 ID:N+vrZeCs
七話見たが余計わからんようになった
フラクタルシステムで具現するものには触れられるものと触れられないものがあるようだけど
わざわざ後者を作る意味はなんだろう
それに遊牧民ごっこのほうが楽しいならあの都市の存在意義は……
つうかあの都市しかまともにシステム機能してないとか、僧院仕事しろw

あとどこら辺が村上隆だったのかよくわからん
あの人が批判されてマジギレするくらい金より表現活動に真剣なのだったらかえって見直すんだけどな
754hage:2011/04/24(日) 03:53:04.74 ID:hBNGkoP4
どうでもいいけど引退まだ?

自分で言い出したんだからさっさとしろよ


つーか、引退はもう辞めたの?
ほんとに口だけのクズだな

まだ富野の方が一貫してる分マシだぞ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 04:07:31.39 ID:Qm9839IX
91 名前:ゲイ迅 ◆magLBk0rpU [sage] 投稿日:2011/04/23(土) 19:28:09.32 ID:gSiEK0bw0 [2/2]
*1 ダンバイン
*2 ボトムズ
*3 カーズ
*4 ライダーW
*5 シルバー仮面
*6 ぬらり
*7 シルバー仮面
*8 シルバー仮面
*9 0080
10 シルバー仮面
11 シルバー仮面
12 シルバー仮面
13 UC
14 テガミバチ
15 ケロロ
16 ファムイーリー
17 君トド
18 昔話
19 カラフル
20 オーズ

その富のに完全敗北のフラクタルw
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 05:28:10.13 ID:nLE6d0ur
二位のボトムズは新作かな? 舞-HiMEボトムズ?
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 06:04:29.24 ID:KFdQb2sd
【文学】米SF賞に伊藤計劃さんの「ハーモニー」英訳版が選ばれる
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303547840/l50
 ペーパーバックSF小説に贈られる米国のフィリップ・K・ディック賞特別賞に
23日(日本時間)、故伊藤計劃さんの「ハーモニー」英訳版が選ばれた。
 同作は、病気がほぼ消滅した福祉社会の矛盾を描いた。伊藤さんは2007年
「虐殺器官」でデビューしたが、09年に肺がんのため34歳で死去。その後も
評価が高まっている。    (2011/04/23-17:15)

24 :名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 18:47:18.76 ID:emDMcCiy0
フラクタルよりこっちをアニメ化すればよかったな

40 :名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 22:45:36.11 ID:OvZazONl0
>35
病気がない世界っていうより「病気になっちゃいけない世界」なんだよ<ハーモニー

体内に監視ナノマシンを入れ、治療されるための機構を入れ
病気になるような行為はすべて禁止
(飲酒喫煙カフェイン徹夜闘争ストレスすべて通報されて罰される罪)
いわゆる厨2的な自暴自棄暗黒微笑的な言動も罪
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 06:32:56.51 ID:oAkyESYh
>720
どうどう。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 07:04:16.41 ID:Q3Sf+Mez
>>754
パヤオオマージュで引退するする詐欺でした
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 07:07:27.20 ID:470suD0x
>>757
>24 :名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 18:47:18.76 ID:emDMcCiy0
>フラクタルよりこっちをアニメ化すればよかったな

もちろん監督はヤマカン以外で
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 07:14:14.73 ID:WLOF3SwJ
↓ 本当にこんな感じだったら良かったのにね


>905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/04/24(日) 06:59:43.11 ID:CtcLMACT0
>確かにこれが当たらなかったら引退するって「まどか」出してきてたらカッコイイなw


>918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/04/24(日) 07:05:08.53 ID:mga5SSW40
>>905
>そんなヤマカンだったら惚れてたわ


762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 12:18:03.47 ID:30L5tmD2
これが当たらなかったら引退するって
ISを出してきたら
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 12:24:24.82 ID:7CnMzLIw
意表を突いて萌えテンプレのISできたら、クールすぎてしびれるだろw
さん付けで呼ぶよ。
ついでにEDで走るんじゃなくて踊れば完璧w
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:14:32.71 ID:0yZEdwEX
ヤマカンは今日兄にいた時は輝いてたーとか監督はダメでも演出はよくてーとか見るんだけど、
その今日兄時代の作品もヤマカンはあんまし関わってなくてアニメーターからコンテだとかレイアウトだとか下手くそすぎて嫌がられてたとか
実写映画からまるまるパクリだったとか、結局外から見るとヤマカンの実力らしい実力って何一つよくわからんよな
と言われてた矢先に出た初めてのヤマカン成分たっぷりのアニメがフラクタルだったから結構ショック
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:24:16.34 ID:XckTN7o4
OPの最後の方でいつも監督 山本寛とでかでかと表記するのが寒い
対して実績もないんだからひっそりと出せよ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:25:58.40 ID:yA96JRBa
一度社員になると懲戒レベルのことでも起こさないと首にできない
京アニの弱点をついたヤマカンの勝利
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:33:32.90 ID:WLOF3SwJ
ヤマカンの評価は主にリップサービスにあった
アニメ屋は基本的にトークが苦手な人が多いし、
共同作業だから、いつ一緒に仕事をするかもしれない人のことをあれこれ語ることは、常識人としてやりづらい
その中にあって、自身の立場も省みずズバズバと業界を語るヤマカンはいい話題材料になった
まあ結局その才能はアニメ制作には枷でしかなかったわけだが

充分な知名度もあるし、今後は評論家にでもなってアニメファンを熱くしてほしいと期待してるよ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:38:30.72 ID:yA96JRBa
批評をのせる雑誌=糞雑誌といわれるだろうなw
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 13:58:44.71 ID:XckTN7o4
今日イベントだけど誰も話題にしないのか?
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 14:02:31.19 ID:yA96JRBa
今から話題にして何かネタあるのかよ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 14:55:38.35 ID:vP9sE5DR
こまかい理屈はわからないが、ネッサは、かわいいし、
わりと面白いわ。
1,2話あたりは退屈なところもあったが。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 14:56:45.40 ID:at+K/E4z
イベント会場はまさに過疎地の雰囲気

フジと電通の招待席は全員欠席、
出演者より少ない観客の間ではおおっぴらに私語が展開され、ひとつ、またひとつと空席が増えてゆく
憮然とした表情でヤマカンがついにテーブルをひっくりかえして退場しても誰も気づかず
コスプレ姿の花澤香奈は地下アイドル時代を思い出し号泣しながら飛び出して行く

原作者の東は観客に紛れて乱入を図るも
少なすぎる観客のために腹が隠せず、ベルトの穴が二つ縮まるまでダイエットすることを天に誓いながら警備員につまみ出され、

山本Pは鼻歌を歌いながら中座して中野ブロードウェイにあの花EDの予約状況を聞きに行くというgdgdのエンディング

・・・そして誰もいなくなった


これがフラクタルの顛末である
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 15:06:51.41 ID:2P9tXCsS
本編見たことがなくても花澤さん目当てで行く奴が結構いるだろうな
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 15:30:45.77 ID:WLOF3SwJ
だな
ま、いずれ誰かがレポしてくれるだろ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:14:22.18 ID:fAqDvieU
>>695
もう、シュタインズゲートでその状態だよ....
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:21:48.14 ID:yA96JRBa
デッドマンでもシロがもろネッサでキモイ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:24:33.65 ID:vDWiy5/b
かんなぎ見て思ったけど、花澤さんは今でもざんげちゃんみたいな声は出せるのだろうか?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:27:43.00 ID:LvOWWOxH
>>775
今期花澤さんのあんなキャラ多いからな
デッドマンのシロとかシュタゲのまゆしーとか後一人か二人いたような・・・w
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:33:31.35 ID:ioQdVn0u
なんでだろ。

セキレイのくーちゃんは幼いなりにいろいろ考えてるのがわかったけど、
ネッサはただのアホの子にしか見えない。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:41:13.48 ID:30L5tmD2
アホだから最初むかついた
アホだけどなついてくれるのはやっぱりうれしい
ってのはわかった
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:53:36.34 ID:hMmW8FMN
なんかクレイン、いつも上から目線なんだよな
ネッサ相手ならわからんでもないけど、誰が相手でも

782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:54:03.43 ID:nLE6d0ur
トゥットゥルー、ヤマカンに気に入られたのが運のつきでした。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 17:31:49.45 ID:L20lRf8q
今日のイベントがヤマカンvs東vsマリー出席しての大罵倒合戦なら
オクで1万出しても俺は行ったね
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 17:35:26.43 ID:8bMp+0wI
通して見たけど面白かったよ
好きが好き、好きが嫌いの意味が最初さっぱり分からんかったけど当然だったんだな
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 17:42:51.00 ID:WjwCLfbZ
>>775
シュタゲは宮野の中二病キャラもキツイわ
ゲームの時に投げ出した奴が居るのがよく分かる
まゆしーは空気読めるだけまだマシだけど・・・ネッサがちらつく

>>776
あれはきつい
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 18:24:34.22 ID:aV10BTAl
>>781
その答えはとっくに出てるだろ
クレインはヤマカンなんだよ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 19:43:47.01 ID:cxJykrm8
フラクタルがエヴァを超えた?けっこうなんじゃないですか、
いつまでも過去の遺物がトップじゃ困るしw。
でも、作ってる中の人に一言だけ申し上げときますけど、
スタッフの実力以上に作品が評価されているのを
自分の実力などと勘違いしないことですね。
継続して精進してください・・・・かな?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 19:43:58.38 ID:UfK1OTDn
ほんとに花澤さんにネッサのイメージ付いちゃったなぁ
似たようなキャラが出るたびにネッサネッサいわれてるよ
いい作品ならともかくフラクタルじゃあねぇ・・・かわいそう
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:16:42.68 ID:XckTN7o4
花澤さんはネッサみたいな池沼キャラよりも黒猫やざんげちゃんみたいなキャラのほうが合っている気がする
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:27:30.05 ID:cxJykrm8
「エンドレスエイト」について制作委員会SOS団を代表して謝罪したヤマカンが
フラクタルでもフラクタル製作委員会を代表して謝罪

「僕はフラクタルの原作者、監督として、ある意味

 今のフラクタルのこの展開について責任を感じています」


「言ってしまいましょう、覚悟はしていたので言っておきます

 フラクタル製作委員会を代表してこの場でお詫びしたいと思います、申し訳ない」
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:43:21.57 ID:at+K/E4z
俺的ベストは神知るの汐宮栞だな。

たまたまコミック読んでたから実際に演技見て予想外の演技の組み立てに
びっくりしたせいもあるけど、あれは圧巻だった。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:44:46.46 ID:cxJykrm8
ハルヒのエンドレスエイトではもう関係者でも何でもないのに調子こいて勝手に謝罪したんだから
フラクタル原作・監督であり責任をとるべき関係者として大コケの件でも謝罪すりゃいいのに。

793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:49:53.61 ID:0yZEdwEX
エンドレスエイトのやつは

「あーwハルヒはほんと俺がいないと京アニじゃダメみたいっすねーw 退社しちゃってサーセンwwww」

的な最大の皮肉を勘違いして言ってた感じだけどな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:52:57.62 ID:yA96JRBa
国内じゃヤマカンきめえで評判落としただけだったな
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:54:37.11 ID:nVq/hNqM
イベント行った人いないの?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:01:50.80 ID:JkPwoVVf
スパルタのごとく300人の精鋭が集結したみたい>イベント
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:03:11.60 ID:29Nk/hK+
箱の半分は入ったか
サクラ抜かすと何人だったんだろう
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:07:46.87 ID:cxJykrm8
DVD 4/22付デイリー フラクタル 圏外

16 聖戦士ダンバイン
17 薄桜鬼 感謝祭
21 装甲騎兵ボトムズ
27 ぬらり
34 ガンダム0080
40 UC
41 テガミバチ
57 君届
65 昔話1
67 カラフル

圏外 フラクタル
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:13:04.05 ID:Q1AC+S7n
>>796
半分だってさ
300弱だね
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:13:18.29 ID:vP9sE5DR
意外とフラクタル面白いけどな。
絵がちょっと素朴だし、2話くらいまでドタバタみたいで
内容がないから人気がでないのかな。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:13:56.19 ID:k0Y41a4m
低脳は終わったアニメについてあーだこーだ言ってりゃいいよ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:15:07.95 ID:qrKaLfPZ
クラナドは人生
フラクタルは圏外難民
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:16:35.89 ID:UfK1OTDn
>>802
人生はいいけど
県外難民って言われても見てない人にはわからないじゃないか
フラクタルはなんとなく
でいいよ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:24:15.99 ID:nVq/hNqM
まあフラゲ日と発売日が圏外なら、そりゃもう入らんだろ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:24:45.71 ID:ahJuHDuT
今日撮ってあった最終回見たけど、カウボーイビバップからもパクってたんだね。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:25:55.11 ID:17AfFGPO
fateは文学 CLANNADは人生

そしてヤマカン曰く
「フラクタルはビルドゥングスロマンでピカレスクロマン」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1303608421/170
807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:28:58.96 ID:UfK1OTDn
フラクタルはビルドゥングスロマンでピカレスクロマンでヤマカンの私小説
わけがわからないよ
どれだけ浪漫追い求めてるんだよ
だから世の中からずれてるんだよ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:35:32.25 ID:yA96JRBa
自分がアニメ界の悪役でピカレスクロマンとかいってんじゃねえの
ナルシストだしな
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:02:28.44 ID:F8vLaR3r
フラクタルはドゥビドゥバパパパヤーに見えたw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:06:21.22 ID:Qr//Tnvx
イベント行ったけど、そんなに悪くなかったよ。
面白かった。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:09:10.98 ID:UfK1OTDn
>>810
ヤマカンいた?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:09:14.48 ID:TFlJ0GSE
(形だけの)謝罪はしたけど引退声明はなしか
せっかくのイベントなんだからその場で潔く引退声明しろよヤマカン
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:13:28.98 ID:30L5tmD2
>>812
キャストがどう扱っていいいか困るだろw

まあネタで監督なんだから自重しろって言った人はいるけど
814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:14:40.23 ID:Q1AC+S7n
>>812
その謝罪ただの改変コピペだぞ
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:14:45.91 ID:nVq/hNqM
小林ゆうさんは野音にいかせてあげれば良かったね
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:11:29.98 ID:30L5tmD2
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:19:45.51 ID:Qr//Tnvx
>>811
ヤマカンいたよ。
第一話のフリュネの登場のシーンで「メーヴェ」って言っててワロタ
小林ゆうと花澤香菜と異様に仲がいいのな。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:22:56.82 ID:WjwCLfbZ
>>796>>799
スネークが何人か混じってそうだ
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:04:59.82 ID:aAStZjPq
>>816
>収容人数500人の会場がほぼ満席状態

また微妙な表現で水増ししたな
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:07:56.49 ID:EoRTFUH5
>>816
正直コスプレよりも画伯の足に目が行く
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:28:40.87 ID:aAStZjPq
北海道は今日からか
かわいそうに・・・
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:49:54.83 ID:UYF/ec3D
衛星放送で見続けています。
テンポは悪くないのですがふ菓子みたいなアニメで、とにかく軽いです。
戦っているのか単に冒険しているのかよくわからない所があります。
フラクタル世界の戦いはこの程度という事なのでしょうか。
電脳コイルの劇中劇ですね。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 01:15:28.95 ID:mbkqZLsj
>>822
現時点でつまらないと思ったら切った方がいい
この先も面白くなることはないから
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 01:21:52.54 ID:/usaMDvM
>>820
もちろん、ズボンの下はフンドシだよな!
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 04:40:43.15 ID:1eFSUrcP
BSフジで観てるが面白いわ
俺も可愛いドッペル欲しい
826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 06:17:23.51 ID:VXK+4P/R
300もいないよ200ちょいかな?
面白かったけどヤマカンの自虐は
ここで散々みたアンチの書き込み読んでなければおもしろくなかったよ
何もしらない人が話しきけばこいつ頭おかしいじゃないの?で終わるj
ヤマカンとからむ声優が痛々しかったけど
花澤の顔のデカさを強調するあの髪型はひどいw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 06:35:44.82 ID:vF/BlkQM
小林ゆうの声が糞過ぎる
ジブリ系なんて合わない
変態キャラか報われない女キャラだけやってりゃいいんだよ
クレインは中途半端だった
828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 06:35:47.96 ID:BCOkm4n0
>>826
自虐ってどんな?
監督のフィギュア作って首ちょんぱしたとか
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 06:41:38.78 ID:y9pPiScM
記事の写真にヤマカンがいない
こういう写真はチェックがはいる、ということは・・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 07:06:13.07 ID:AcoToyY/
コスプレいいな。
もっと明るくてでっかい写真きぼん。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 08:54:29.57 ID:1ZuOfgva
花澤でもネッサみたく狙いすぎるとコケるんやのう
それでも最初の頃は普通に人気あったと思うが
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:01:55.79 ID:9WQ2ZFzH
コスプレとかイベントは気合い入ってたみたいだね。
コスプレ衣装の特注って高いでしょ。
これで満席じゃなかったってのは悲しいねえ。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:04:00.89 ID:BCOkm4n0
空席でもサクラを呼ばなかったのは、ヤマカンの最後のプライドだな
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:10:51.96 ID:9Aa+nCbK
花澤はシャルのコスプレした方が喜ばれたんじゃないのか。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:19:33.74 ID:Df9+pIeF
フラクタルはいろんな安っぽい切り貼りパクリがヤマカンの限界だったけど、
処女厨中古炎上騒動とか、ヤマカン批判ネタを取り入れたところが一番センスないなーって感じした
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 09:25:37.66 ID:CUnop5Vg
>>833
席番報告が中央ばかりという
普通ハズレたのもくやしがって報告するよなぁ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 10:08:50.36 ID:AW3qPydt
イベントレポまだー
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 10:36:58.76 ID:96unqQw8
ネッサのコスプレ衣装は写真を見る限りではなかなか良い。
ヤマカンのコメントをぜひ知りたい所。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 10:43:17.94 ID:Nyo110dL
サクラを入れてその程度だったのでは?
フリュネコスの香菜ちゃんならマジざんげちゃん
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 11:15:41.29 ID:ZaVRH1vJ
>>826
あの謝罪は本当にあったの?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 11:32:04.15 ID:CUnop5Vg
>>840
あれはエンドレスエイトの時の
ヤマカンが勝手に他人の作品に謝罪した文の改変コピペ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 11:48:17.93 ID:MWvy7vJP
2ちゃんころから叩かれてる種もゲドも売り上げよかったのに、かわいそう
最近になって2ちゃんころと世間の感性があってきたの?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:08:42.02 ID:CUnop5Vg
「自分の表現者としての全てを語った作品、 今後もモノを作るか、作らないかは、分からないが、どこに出しても恥ずかしくない作品」と、 監督の『フラクタル』に対する熱い思いとともにイベントの幕を閉じた。

なにと比べても恥ずかしい作品を…
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:09:06.64 ID:adbui7FJ
>>842
2ちゃんがどうこうではなくてどう見ても駄作だからね

まどかはアンチもいっぱいるけど結果(BDの売り上げ等)見れば判ると思うけど
間違いなく良くできた作品だと多くの人が認めてるってことだね
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:13:32.92 ID:Df9+pIeF
フラクタルで唯一すばらしいと思ったのはOPだよ
評判悪いけど、あのOP最初に見た時、一体どんな未知の体験がはじまるんだー!ってちょっとワクワクしたもん
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:17:45.23 ID:l/JSWRjI
ネッサは十分かわいいし、主人公も好感持てるし、フリュネも悪くはない。
ISよりは自然な演技。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:19:41.04 ID:adbui7FJ
>>845
確かにそう思った
そして確かに未知の体験ではあったよ悪い方にねw
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:25:46.24 ID:ZaVRH1vJ
>>845
OPとイメージ画だな。
DVDのジャケットに今だに使われているが。
ほんと、最初は期待してたんだよ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:39:39.49 ID:mbkqZLsj
TVシリーズで一度内容見てるからBD買わずに済んだけど
これOVAだったら危うく騙されて買ってしまうところだった
ディスク割って写真送りつけるレベルの駄作だ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:41:33.72 ID:ZaVRH1vJ
>>843
でも、最近、アマランの順位が100ぐらい上がってたぞ。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:43:07.61 ID:CUnop5Vg
だって後ろの席空いてるのを見るや否や「じゃあ二連番でよくね?」って勝手に連番するくらいには空いてた
11時間前

あれが満員って東京ドームが常に55000人収容してたと発表してた時代並の詐欺
11時間前
852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:44:01.18 ID:adbui7FJ
>>849
ディスク割ってパッケージと割ったディスクと手紙(改善要望と商品回収要望)を
送りつけるレベルだろ

そう思うと本当にTV放送してくれて良かったよねコレw
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:45:36.21 ID:CUnop5Vg
>>850
発売週に4桁順位でどうしろと…
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:47:19.54 ID:38gP/jk/
ヤマカンの炎上広告は結果的に正しかったな
あれなかったら、売上もっと下がってたろ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:11:52.03 ID:NiMnjD5/
>>827
まあ、少年役には向いてないな
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:14:04.35 ID:W5cTXkch
>>845
良いとは思うけど作品の中で生きてるかと言われたらNOだと思うな
結局初見のインパクト以上の物は何も無くて、1分30秒×10(11)が無駄になってると思う
踊れとは全く思わないけどもっと有効活用できたんじゃないのかとは思う
857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:30:19.45 ID:Df9+pIeF
>>856
うん
本編にあのOPの雰囲気が何一つくみこまれてなかったな
俺てっきり平沢進的なBGM流れてラスト盛り上がる展開とかあるかと思ってたわ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:37:09.61 ID:8lE3UOXI
OPだけじゃなくてCMの出来も良いよな
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:04:13.64 ID:tlE3w47I
設定が好きだった分
話がいまいち面白くなくて残念だった
ってか全話を次は面白くなる面白くなると見続けたのは失敗だった
本当に面白い作品は3話ぐらいで話題になるよね
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:06:35.58 ID:Jc76qdA1
OPでキャラクター達をもっと活き活きと動かしてくれたらなーと思った
曲は好きだった
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:07:45.05 ID:CUnop5Vg
AC1話まとめ

・DVD買うのは全国で100人ぐらいだろうから
・クレインは僕の気持ちを投影してるんですよ
・クレインのリアクションは大概僕のリアクションなんですよ
・この作品っていうものをどの視点でどう捉えようって考えたときに、
自分を投影するキャラクターがいて欲しいと思って、それをクレインにした訳ですね
・非常にコミュニケーションって取りにくいなぁ、っていうのをここ二年で学びまして
・キャラクター同士の会話は気持ちいいくらいに咬み合わないんですよ
それにクレインがどう応じて、どうリアクションしていって、
結果、どう成長するのかっていうのが、この作品と主旨というのかな
だからクレインに気分がのらなければどうしようもない
・フォーマットは、すごく冒険活劇
あーどっかで観たことがあるっていう様な作品になぞらえてるんだけど、
それをさっさと壊していくんですわ、この作品って
だからね、そこで戸惑う人がいてもしょうがないのかなと思って
・これもねぇ、もう言い訳だ言い訳!あのー、重いテーマなら重い演出があって、
軽いテーマなら軽い演出があるんだけど、これはもうゴチャ混ぜにしてるんですわ
で、そういう所で、なんちゅうか、わかりやすさを狙ってるつもりは毛頭なかったので、
さっき言った通り、クレインという少年を通じて俺自身、僕自身が本当の意味でリアルな旅、冒険をしたかった
それが一番大きいんですよ。だから、ホントに俺のセンチメンタルジャーニーと言っても過言ではない
・わかんない人はわかんなくてゴメンナサイって言うしかないんだよね
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:09:35.88 ID:CUnop5Vg
業界干されたオッサンのセンチメンタルジャーニーなんて

誰 が 見 た が る ん だ よ バ カ か こ の オ ッ サ ン
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:14:34.77 ID:Jc76qdA1
    l ヽ. |   |  |   |
.   | __| | __ | |^)_ |    ,-、
   _ |  | |   | .|ノ  |.    i  ヽ
  i'i. ヽ. -‐、 !   !-! ‐- ヽ.  〉、 l
 / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ |
 ヽ. ,`ヽ,ソ    )ノ   ノ/o   |
   \ '  / / l     ()ヽ l
    ヽ.   '    |  (⌒ヽ  |
     ヽ.     |   しノ  /
オナニー後のヤマカンの手のひらで踊らされた気分だ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:15:20.53 ID:NiMnjD5/
>>861
一番上が一番駄目だな
そんな事言ったら駄目だろう
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:16:44.14 ID:mbkqZLsj
ヤマカンは金かけてスポンサーやスタッフを巻き込んで
壮大なオナニーがしたかっただけなのね
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:16:44.56 ID:mFvahkRX
僕の
自分の
僕自身

うんざりするな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:19:02.44 ID:DbmgQp2z
>>861
放送始まる前ないし一話終了時にそれ言ってたならまだ「あーヤマカン読み違えたな」ってなるんだろけど
今頃言っても数多くの酷評に対しての言い訳というか言われた後からなんとかそれに反論しようと必死で考えたって印象しか受けないな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:20:38.26 ID:CUnop5Vg
>>867
というか2chややらおん読んでるって言ってるし
ずっとアトヅケ言い訳しかしてないと疑われてたの暴露したようなもんだ
何だよ海が動くって

>山本「海に落ちたのになんで崖で見つかるのか?反論してやるよ!ちゃんと海がスライドしてるんだよ」
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:29:01.17 ID:BCOkm4n0
いや、海スライドは評価するw
震災後だったら、津浪の前兆かよ不謹慎プギャーって猛烈に叩かれただろうけど
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:52:49.48 ID:W5cTXkch
海スライドkwsk
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:57:49.09 ID:ZaVRH1vJ
>>861
趣味で自己満足な作品作ってたわけですね。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:15:27.61 ID:CUnop5Vg
>>870
1巻コメンタリー文字おこしより
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:16:28.20 ID:CUnop5Vg
違った
先日の発売イベントからの文字おこしだった
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 18:36:35.55 ID:9Aa+nCbK
フリュネダイブは海がスライドしたからw こんな作品を必死に考察してた擁護厨も思わず死にたくなるだろ・・・
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 18:40:35.21 ID:y9pPiScM
最後は信者も裏切ると散々いったろw
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:51:43.10 ID:g/NgHDYc
崖がスライド…
じゃなくて、傾斜があるって事言ってたやん。
てかあのヤマカンの説明で崖が動いたなんて解釈するなんていくらなんでも読解力なさすぎだぞw
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:55:15.59 ID:3Bkwt8n1
おい、聖戦士様の海ダイブ関連の擁護レス持ってこい!w
比較したら面白そうだw
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:58:04.61 ID:YQ5QnkCn
>>876
傾斜ってどういうことだ
どういう地形だろうがダイブ後に天変地異でも起きない限り海に落ちる筈だが
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:59:14.15 ID:uoKK8xjG
>>861
学歴馬鹿が天然でメアリスーやってりゃクソになるわな
しかも主人公とか終わりすぎ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:04:03.15 ID:W5cTXkch
>>873
thx
普段まずのぞかないやらおんで見てきたけどとても哀れすぎて何も言えね…
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:19:37.51 ID:Df9+pIeF
だんだん東浩紀が地獄のミサワのキャラに見えてきた
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:40:08.84 ID:7OnCa4nL
フラクラル2まだ〜?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:42:20.10 ID:W5cTXkch
>>882
インフィニット・フラクタルとかにしたらあるいは…
884名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:43:18.80 ID:vboDcH3J
>>883
それ何てif?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 20:49:56.80 ID:P8Wu2ADi
>>883
シャルが父親からレイプされていた過去があるとか判明したら
もっと大騒ぎになっていたかもしれない

ああ、そういう話をISのシャルスレで書いたら
一斉に「キモチワルイ」の応酬があったけど
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:01:27.49 ID:9WQ2ZFzH
ヤバイ。イベントのヤマカンが切なすぎて同情しそうw

海はフラクタルシステムのソリッドなんたらでマジで動いたんだろうが、そこをアニメで描けばよかったのにな。
世界に守られてるって描写があれば、世界の鍵に説得力がましたろうに。
想像してくださいってやり方はアホだろ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:02:56.73 ID:CUnop5Vg
>海はフラクタルシステムのソリッドなんたらでマジで動いたんだろうが
おいおいおいおいおいおい
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:07:05.87 ID:SLc0Vhsy
海に飛び込んじゃえば良かったのに
いろはのヤマカンだって助かったじゃん
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:14:57.63 ID:6pDfigkP
>>886
そんな設定は100%存在しねぇよ
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:16:48.33 ID:9WQ2ZFzH
>>887
いやツッコミどころじゃないよw
設定として、人が触れることができるソリッドオブジェクトってのがあったじゃん。

システムが不完全な場所でも、世界の鍵であるフリュネだけには完全に作動するっていう俺の奇跡理解力w
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:17:52.41 ID:g9DCkdHm
もう2ちゃんねらーにプロレスを仕掛けるしかないのかヤマカン
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:20:35.96 ID:9WQ2ZFzH
>>889
監督様が海が動いたって言ってんだから補完してやらないと可哀想だろw
一応それに使える設定があるんだしさあ。

ていうか監督自ら口で無茶な説明するとか前代未聞で悲しすぎなんだよ…。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:21:08.91 ID:P8Wu2ADi
>>891
次はこの作品の監督でもやればいいんだヤマカン
アニメでも実写でも
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KHwCPS4FL._SL500_.jpg

少なくとも最初はヤマカンと意気投合するだろうし、
年齢・キャリア的に、ある程度高飛車な態度に出ても相手は従わざるをえないだろうし
おんなじように「処女厨きんも〜!童貞オタクきんも〜!」しか売りの無い作品だよ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:25:03.45 ID:CV7QjzP4
>>861
ABは15枚しか売れなかった、話だったけど
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:38:13.85 ID:xnPpdsVB
>>892
>一応それに使える設定があるんだしさあ。
使えねぇってw
あれは現実の海・現実の崖だ。

・ソリッドオブジェクトのホログラムを、普通なら誰も見ない崖の下の海
 なんぞに重ねる意味がない。
・2話を見る限り、クレインの自宅周辺の風景はリアル。
・ソリッドオブジェクトが動くなんて設定は描かれていない。むしろその
 逆を示唆するセリフが7話にある。
・モデルにしたとスタッフが言ってるアイルランドのこのあたりの海辺は
 垂直に切り立った崖。つまり、ここで見えている通り。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:39:08.08 ID:BwM8ftBr
1話のOP曲が始まる直前に
フリュネを受け止めるように、崖の方から迎えに動いていたら
神アニメに成っていたのかもな。

最終回、ネッサと融合したフリュネは地球を守る「神」のような存在となり
畑仕事や、自炊をするクレインを「がんばって」と励ます。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:06:30.41 ID:9WQ2ZFzH
>>896
それそれそんな感じ。
フラクタルシステムが人の予想以上に地球をおおっていたとかw
クレインが見間違いか?みたいに驚いたりw

ヤマカンは絶対そんなこと考えてないけどな。
考察厨をバカにして海が動いたっていっただけだろうし…あほくさ。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:19:51.91 ID:YQ5QnkCn
そもそも”触れる”じゃなくて、”触った感触がある”だろ
>>896みたいな設定だったらなるたるだ
899名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:22:09.64 ID:vboDcH3J
崖がどう現れたか考察しようぜ

http://iup.2ch-library.com/i/i0291713-1303737534.png
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:35:36.65 ID:lySmCwIh
その時海が動いた
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:37:09.95 ID:TV3EPcHP
唯一合理的に説明できるとしたら・・・



クレインがよそ見しているうちに、ユーラシアプレートが東に移動すると共に
発散型境界の造山運動によって海底が隆起したんだな。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:39:01.19 ID:3VnSQSTF
>>899
「海が動いた」って監督様が言ってるんだから、フラクタルシステムが海にまで及んでいて
海面がフリュネをキャッチしてくれて崖にそっと降ろしてくれたんだよ・・・っていうファンタジー解釈しか
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:45:10.01 ID:xnPpdsVB
>>902
いまだに「元監督」になってないうそつき監督さんの言葉を、
こんなときだけ信じるのはぶっちゃけ難しいんだけどね。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:46:42.27 ID:BSFIKhZy
ですよねー
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:49:53.48 ID:ononFg6f
フラクタルシステムが不完全ながらもフリュネをオートガードする描写とかがあれば良かったのにな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:01:51.47 ID:PrFmL5jk
                     オ オ カ ミ さ ん と 七 人 の 爆 死 た ち -2011春-
                           
  ..Λ_Λふぅ・・ ∩∩                                              V∩
  ( ´∀`)    (7ヌ)     っ                                         (/ /
 /    \   / /     っ            . ∧_∧                         | |                  
 | lオオカミl |  / /  ∧_∧     .∧_∧  _( ´A`  )  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧ / /   ⊂⊃      ∧_∧    
 | | さん _|。.::゜\\( ´Д`;)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ( ´∀` )―--( ´∀` )   ( ´∀`)./  . ∧_∧  ∩  ( ´∀`)    ∬   
 ヽ \_ ..。'゚/   `。:、       /⌒   ⌒ ̄ヽもしドラ /~⌒      /      ⌒丶/    /     ( ´∀` )(⌒) / ⌒\ \   旦 
  /\_ン∩ソ\   |     | ー、      / ̄|    //`i 犬日々 /ー、 まりほり/ヽ /.\\ /   /⌒      /  |   \ \__/ ミ  
 /  /`ー'ー'\ \  .|電波女  |  .| そふてに/ (ミ   ミ)  |     lΛ_Λ   // /星架\\  / 人  俺翼ノ    |保健 |\   /  
.〈  く    / /  .|    | |     | / Λ_Λ\ |  __  _( ´∀` )  ミ)//      l(_) ( Y l    (     |体育/⌒ー'‖ 
 \ L  ./ /   |    |  )    / __( ´∀` ) \ | ( .|/,     ⌒ヽ\/   /\ \  ヽmヽ__ ヽ  . . |  /   イ  ||   
  〉 )  ( .く,   /   ノ | /  ヽ ヽ、_      .⌒ _)/ ニ)ノ | フラクタル /\ ).\ /    \ \ /  / |\  ヽ . |    / |  || 
 (_,ノ    .`ー'  |  |  | /   /|   / |  Aチャン |  | | ニ)  .|    ヽ / ,/ / |      |  |(__ノ. ヽノヽ   . \_/  (__つ
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:31:39.25 ID:xnPpdsVB
フラクタルの二の舞にならないようにがんばってる今期のアニメを
有無も言わさずフラクタル級の爆死扱いって、これはもう一種の
風評被害だぞ。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:34:55.32 ID:l/JSWRjI
フラクタル、面白いけどな。ここアンチスレなのかな?
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:36:22.12 ID:CUnop5Vg
>>908
思いのたけを存分に語ってもいいのよ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:38:21.76 ID:xnPpdsVB
>>908
面白いと思った君はそう書けばいい。
とんでもない糞だと思った俺もそう書いていい。

それがここ、作品本スレだ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:38:23.40 ID:vboDcH3J
>>908
ヤマカンスレに行ってビルという人を尋ねなさい
貴方にとって良き話し相手になるでしょう
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:52:39.37 ID:Dg8xGlAF
これって結局フリュネは処女だよな?
処女検査しようとしてたし。
処女だけど、キモ親父から性的虐待を受けてたでおk?
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:57:22.24 ID:h+vvY2Yi
>>908
先に他作品をディスったようなレスをしてるヤツにスレの方向性にどうとか言われたくはないな
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:13:41.19 ID:t4p6rgxV
久々に来たらOPが評価されてて嬉しいわ
手抜き手抜き言われてたからな

>>861
だいたい本スレで言われてたことだけど俺=クレイン(=ヤマカン)で問題なかったようだな
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:23:56.41 ID:Jb4jmmnH
昨日まとめて見たんだんだけど
なんで近親相姦で幼児対向した少女が鍵なのかが意味がわからなかった
そんのものと世界を支配するシステムが結びついてるっていう意味が


916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:25:06.07 ID:E2eOo9vC
雰囲気は好きだったよ、このアニメ。

ゲームだったらよかったなとか思う。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:27:27.54 ID:UZy5h/+V
>>914
岡田「ここはクレインがこういうふうに冒険してですねぇ・・・」
山本「でも俺ならここは傍観するよ。全修ね」
岡田「・・・・」

こんなやりとりが繰り返されたんだろうな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:43:21.45 ID:08MIl5au
>>915
ヤマカンの設定はしらんけど、
東の設定ならUstreamで本人が語ってたな
http://www.ustream.tv/recorded/13937196?lang=ja_JP
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:50:17.94 ID:Jb4jmmnH
>>918
3分程みたがわからん
っつーか見るのが苦痛になってきたw
何分くらいのところで設定関連の話でてくるの?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:52:08.81 ID:08MIl5au
>>919
覚えてねぇーよ
割とすぐだった気がするから30分ぐらい我慢してみたらいいよ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:01:50.21 ID:V+VgCYjQ
            /三/:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽニΛ
           ./三/:.:.:.:.:.:.――---- ,,___:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ三i
           ./三/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i三|
          //:.:.:.:.:.:r===ミ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|三|
       /⌒Y:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:._:.:.:.:.:.:.:.::|三|    
       i::::λ〉:.:.:.:.:.:.:.:-=ィ=ッヾ:::ヽ:.:.:.:.:.:.r―:.:.:.:.:.:.ミミ:.:/三|
       |:::|:V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_.ノ:;/:.:.:.:.:.:i:.:.<ィッ、.:.:.:.:.:..:ヘ三/        俺はこれからもずっとフラクタルのファンだからな
       |./:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:::\二ヾ:.:.:.:.:.:.:.:.:.: レヾ        
       . V:.:.:.:.:.:.::r-----.人_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:| /:.:.:|
--――――┤:.:.:.:.:../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>,,_,, :::.人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.k:.:.:.:.|
      / :.:.:.l.:.:.:| /三三三三彡ミヽ:.:.:.:.:.:.:.:ヽ_ノ:.::.:.:..|/:.:.:/
     /  ハ:..i:.:.::|:.:.:トt―――--ヾ三ミミミz:.:.:./ヾ.:.:.::.:.|:.:.:/
    /  ./ ハ:i:.:.:.:.:.:.ヽ ''―---,,,__   __>〉ヾ/:.:.:.::..:.:./:.:ノ
   ./   .i   ハ:.:.::.:.:.:.::.ヽ__,,,,,,,,,,,,,  ̄ . ノ::.:/:.:.:./.:. /|-t- 、
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      .|/⌒ヽト :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ      ./|    i
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:07:31.99 ID:IQkRdfmo
>>921
ヤマカンにこんなことを言ってやるファンなんているのかね……

作品作りも場外での発言も真っ当に楽しんでいる人を裏切るものばかりだったと思うが
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:12:09.96 ID:Jb4jmmnH
13分くらいからだった
しかしべつに誰でもよかったがたまたまそういう少女だったってことか・・・
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:16:42.94 ID:Jb4jmmnH
しかしUST見る限りしきりに思い通りではなかったようなこと言ってるが
初期設定からそれ程アニメ版が違ってるようには見えないかったなぁ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:18:48.16 ID:JBin6IFq
>>924
設定はそんなもんでしょ
冒険活劇って聞いて設定ストーリーやってるのにアレだったから言ってるんじゃね
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:19:03.60 ID:5R2/mmo6
生きた人間を「再起動の鍵」にしたのも、たまたまか。
何らかの必然的な理由が欲しかったぜ。
フ ラクタルに、そんなものを求めるのは間違いだって事を知った後でも、尚。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:35:37.48 ID:e2XN0YgE
>>924
そういっとかないと、俺が一番悪いってなっちゃうからだろ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:42:24.05 ID:Jb4jmmnH
>>927
いやまあでも設定は設定だからな
どんな糞設定でも面白いアニメもあるしその逆もある
フラクタルは全体的に説明が足りてない設定が多すぎてお話に集中できなかったってのはあるな
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:54:28.59 ID:e2XN0YgE
>>928
目的無い、必然性無い、描写がないは、わざとしか思えない
作品を好きになってくれるの期待してるより、そういうもんだって受け入れてくれればいいや
と思っていたとしか
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:55:50.40 ID:Jb4jmmnH
>>926
UST見たかぎりだと生きた人間そのものっていうより
ある瞬間の人間の心と体の状態から生成した暗号鍵って感じじゃないか?
まあまともなシステムならrootパスワード無くしたらメンテナンス出来なくなるなんてアホな仕組みにはしないと思うけど
延々300年もブルートフォース試すとかアホすぐる


931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:58:54.79 ID:rJvYckiq
いま見終えた
ヤマカンの不満を手当たりしだいに詰めすぎてダメになった感じ
所々いいシーンや面白そうなモチーフはあったのに、
主張になってないただの不満と理想論が乗っかってるばかりでシナリオに生かせてない
フラクタルシステムの詳細やらキャラの生死やらがうやむや過ぎてすっきりもできない
ヤマカンなりの狙いがあるのかと思ったけど感想は「そんな面白くなかった」になってしまう
ただネッサはかわいかった
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:11:09.14 ID:JBin6IFq
>・フォーマットは、すごく冒険活劇
>あーどっかで観たことがあるっていう様な作品になぞらえてるんだけど、
>それをさっさと壊していくんですわ、この作品って
>だからね、そこで戸惑う人がいてもしょうがないのかなと思って

得意の「わざとです」なんだけど
意図がさっぱりわからん
それで何が得られるんだと
先達のアニメ否定してやったぜ!くらいのヤマカン自己満足以外になにか得られるのか
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:12:47.69 ID:JBin6IFq
ぶっちゃけフォーマット上はどっかで見たことあるもの以外無いってくらい
オリジナリティが希薄なのに

上の発言じゃ作品をどんどんぶっ壊していったのはわざとです
と言ってるに等しいんだよな
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:19:46.21 ID:35dlYeL5
既存のものを破壊できても、そこから新しい何かを作ることはできませんっていうヤマカン自身を象徴的に表現したかったんだろ
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:54:23.68 ID:h8HY+K3D
>>891
相手にする奴いるのかよ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 03:42:30.56 ID:MJIrmOzQ
>>932
戸惑うじゃなくて蔑むだよな。「なにしてんの?こいつ」っていう。
四次元殺法コンビ大活躍だったわけだし。

しっかしまでじ同人感覚で作品作ってたんだな。
937hage:2011/04/26(火) 03:53:05.47 ID:GAgefjxJ
>さっき言った通り、クレインという少年を通じて俺自身、僕自身が本当の意味でリアルな旅、冒険をしたかった
>それが一番大きいんですよ。だから、ホントに俺のセンチメンタルジャーニーと言っても過言ではない

あんだけ大見得きっといて最後にやりたかったのが主人公に自分投影のオナニーかよ

そこまで自分探しやりたかったなら自分で脚本書けよ・・・
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 04:01:01.65 ID:R0WtlSFT
もうアニメはダメかもしれないから始まる所信表明を皮切りに、ヤマカンの発言を時系列順に追って行くと、作品の破綻と共に、ヤマカンがだんだん壊れて支離滅裂になっていくのがよく分かる。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 04:22:24.70 ID:sxMTbiYz
ヤマカンはエロアニメでもつくってろよ
需要あると思うよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 04:42:06.30 ID:SBhkpxan
>>896
それなんてまどか?w
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 04:56:02.08 ID:SBhkpxan
>>915
>>932と同じ理屈と思われ。典型的なセカイ系と見せ掛けて
「実は違いまーすwおまいらワケ分かんなくなったろ?
そう簡単には理解できんよこの作品は、フッフッフ」(byヤマカン)
ってのがやりたかったから。
既存のテンプレート進行なアニメの常識を壊したかったってのが理屈らしい。
942hage:2011/04/26(火) 05:06:59.75 ID:GAgefjxJ
>>941
っていうかあまりにも売れないわ評価されないわでヤケになったヤマカンが

「実はこのアニメそのものがボク自身を主人公に投影させた探しの旅でした。わかんない人がいるのは
しょうがないね、俺の俺による俺のためのアニメだからね」

って暴露しただけだろw

つーかむしろ最初から「この主人公、俺だから。主人公を俺に投影して観ろよ」って言っちゃえばある意味
新しいアニメになれたかもしれんぞ。
実況とかでも「ヤマカンの嫁キター」とか実況されてたかもw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:18:50.87 ID:35dlYeL5
フラクタルを理解したけりゃ、まず「この俺」を理解しろ
いやむしろ、「この俺」を理解するためにフラクタルを観ろ
・・・ってことでしょうか

尊大だなあ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:26:08.62 ID:JPfgIhnb
フラクタルに依存しまくりの街の話と
あの写真の話は結構好きだぜ、俺
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:43:02.13 ID:6YVHj7Xw
アニメーターにザナドゥの街並みをぶん投げたり
花澤もあとから聞いて、クレインの親父と分かった話しですね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:43:48.66 ID:HLyTH/+r
俺がフラクタルだ!
は百歩譲ってまあいいとして、
だったらそれを作ったことで生まれた結果と責任は全て自らで受け止めないといけないんだがなあ。
他人に責任の転嫁と押し付けしちゃイカんでしょ。
あと、損失も全部ヤマカンが受け止めないと。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:51:14.18 ID:SBhkpxan
>>943
ってより
理解してくれなくてもいい。いやむしろ自分以外の人間が
理解出来る方がおかしいとか本気で考えて作ってる。
独りよがりの極致。
ヤマカンのヤマカンによるヤマカンのためのアニメ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:52:25.77 ID:Mrnaieqz
両肩あらわ「ネッサ」登場にファン大興奮 - 芸能ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110424-766027.html

肩出し衣装くらいで興奮って声優オタはどんだけ肩フェチ、鎖骨フェチよ
949hage:2011/04/26(火) 06:04:11.27 ID:GAgefjxJ
>>947
>理解してくれなくてもいい。いやむしろ自分以外の人間が
>理解出来る方がおかしいとか本気で考えて作ってる。
>独りよがりの極致。

最初は理解されると思ってただろ、そりゃw
あまりにも叩かれててあまりにも評価されないから「わかりやすさを狙ってるつもりは毛頭なかった」
とか言って誤魔化してるだけw

誰にも理解されなかったら流石に商業で作品作る意味ないからw

ヤマカンは本当は「この主人公は俺で、このアニメは俺の俺による俺のためのアニメだけど、それでも俺の
オナニーショーなら皆があり難がるに決まってる(エヴァだってそうっだったじゃん!)と思ってただろうさw

思いの他ヤマカンのオナニーは他人にとってちっとも独創的でもなく、深くもなく、楽しめるものではなかった
ってだけの話なんだよな

にしても「この主人公は俺でリアクションも俺の心情そのもの。というより、作品世界を俺が旅する為のアニメ」
なんて言っちゃうのは前代未聞じゃねーか?w
こんなの宮崎でも庵野でも言わんぞw

第二のナベシンでも狙ってたのか?w
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 06:28:52.24 ID:rxre/Jqb
>>938
末期にはツイッターに一言
「かゆ…うま…」と残して消息を絶つんですね
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 06:52:09.29 ID:R0WtlSFT
クレインがヤマカン自身なら、歪んだ倫理観と性的観念をさらけ出しただけ。

クズすぎる。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 06:54:37.46 ID:SNmsHU2/
予算も多かったし、声優もいいのを揃えられた。ノイタミナ枠としてそれなりに注目される。
ヤマカン、東よ、もうこんな恵まれた環境は二度と揃えてもらえないぞ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:54:25.96 ID:jN15Zf6c
ただのヤマカンアンチは消えろよ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:56:47.14 ID:hu2zeH68
立てたよ
フラクタル - FRACTALE 59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303775748/
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:10:03.04 ID:j0bYYRrr
古巣の京アニ自体が、原作の世界観に乗っかって
小手先でどうこうする作風だから、
ヤマカンもその手の手法しか知らないんだろ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:39:20.04 ID:R0WtlSFT
>>953
アホか、本スレで監督語って何が悪い。お前みたいな奴は大体岡田や東が叩かれててもスルーするんだよな。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:48:00.79 ID:HLyTH/+r
だってヤマカンが自ら「俺がフラクタルだ!」って言ってるんだから
作品を批評すること=ヤマカンを批評すること、
になってしまうからしょうがないじゃんw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:59:00.49 ID:DyOG+uIP
どんな爆死アニメにも、どんな底辺アニメにも、必ず信者というものがいるのに
フラクタルはそれがない

こんなのは初めてだ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:10:18.24 ID:35dlYeL5
日曜に集まった(200−サクラ)人の精鋭がいるだろ
960にゃんだ:2011/04/26(火) 11:34:02.69 ID:ZgD0cGD0
フラクタルって設定とか斬り口とか面白いよ。

システム再起動の鍵にJKをつかう、って
もしマトモなJKなら、フラクタル再起動後は日本における天皇みたいな立場になるわけだろ?
何のチカラもないけど、世界の象徴として扱われる存在、っていう。
ところが、近親姦被害者の家出娘っていうヒネリ加えたことで
本当なら天皇みたいな立場になる人間を主人公が独占(監禁)しちゃう、っていう話に仕立てた。
物語の核の構成としては、ポストセカイ系を堂々と名乗れるほど良く出来てるよ。
961にゃんだ:2011/04/26(火) 11:37:43.85 ID:ZgD0cGD0
モーランっていうキャラにしたってさ。
鍵たる資質を持ち、真面目でマトモに育ち、人並み以上の努力もしたんだろう、って容易にわかるわけだ。
だけど、本当の望みである鍵としての役割は果たせず、僧院のトップっていう座にしがみつくわけだろ。
無常観効いてて面白いよね。

一晩いろいろ考えたけど、ありとあらゆる素晴らしい素材が揃ってるのに、どうしてここまで凡作になったのか。
普通に料理するだけで良かったはずなのにな。ある意味、ヤマカンはスゲーよ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:43:01.20 ID:L8SEy67z
連投うぜえよ糞コテ
963にゃんだ:2011/04/26(火) 11:47:22.16 ID:ZgD0cGD0
>>962
応援ありがと!

…スルースキルぐらい身に付けようね。初心者じゃあるまいし
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:55:37.11 ID:JBin6IFq
素晴らしい設定っていうか
>・フォーマットは、すごく冒険活劇
>あーどっかで観たことがあるっていう様な作品になぞらえてるんだけど、
>それをさっさと壊していくんですわ、この作品って

ほとんどすべてがこれで説明出来るから
借り物で構成してぶちこわす
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:07:36.84 ID:nfNxm0q2
>>963
お前もスルースキルないんだな

つか、どう料理したところで駄目なものは駄目だろ
キャラを立たせてストーリーに整合性もたせてやっと普通に見れるってとこ
しかも特定のマニアにしか評価されない作品になること請け合い
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:08:41.62 ID:35dlYeL5
ん・・・近親姦被害者ってとこでもう、素晴らしいかどうかの判断が割れるだろ
そーいうの嫌いな人結構いるんじゃない
嫌われ者でも問題作として記憶に残ればいいって方針なら、エルフェンぐらい突き抜けないといかんし
967にゃんだ:2011/04/26(火) 12:20:25.43 ID:ZgD0cGD0
>>964
>ほとんどすべてがこれで説明出来る
おまえにとって、一番納得できる解釈だってだけ。
なんの評論にもなってネーヨ。

>借り物で構成してぶちこわす

「なぜ壊すことになるのか」についての話なんだけどなぁ。

かみ合わない会話劇やちぐはぐな展開などから、そのキャラクターの背後にあるコンテキストを視聴者に探らせる手法はアリだと思う。
だけど、その手法をやるなら、アニメのお約束を壊していかなきゃいけない。
この場合、壊すことそのものは、問題じゃない。

お約束を壊してまでやりたかったであろう事が、まるで出来てない事が問題なんだろ。

968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:20:46.73 ID:HLyTH/+r
うん、だからフは風呂敷広げ過ぎたんだよ。
料理しきれないのにベーシックインカムなんて素材を俎上にあげるからいけない。
エヴァが全人類救済とかって風呂敷広げ過ぎたから畳むのにいまだに苦労してるのと同じ墓穴にはまった。
エネルギー供給問題に関する争いを描く、くらいの風呂敷に抑えとけば
矛盾や破綻を抑えられて普通の良作くらいのポジションになれたのにね。
もったいない。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:23:18.28 ID:Dg1fKcQX
>>961
ありとあらゆる素晴らしい素材が揃ってる?
ああ、エロゲー的にって事か…
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:23:55.95 ID:JBin6IFq
>>969
まぁ
ありとあらゆる所から借りまくってるのは放映中から言われてたこと
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:24:01.31 ID:Jbei9bxS
そもそも大元のフラクタルシステムやドッペルとは何かとかその辺がまったく掘り下げられてない薄っぺらい設定だからなあ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:26:08.49 ID:JBin6IFq
たとえばモーランならあれリツコやりたかっただけだろ
とか
結局目指してたものが下衆かっただけちゃうの
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:28:07.04 ID:Dg1fKcQX
>>968
エヴァは風呂敷そのものが見物だったからねえ。畳めなくたってそれだけで成り立つ。
フの風呂敷はボロッボロ…到底比べられるようなレベルに無いよ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:30:05.47 ID:35dlYeL5
>>968
近親姦持ってきた時点で「普通の良作」は難しくね?
どー考えても問題作狙いにしかならんて
でもって、問題作にするには普通に作っちゃ駄目だろ
矛盾がなけりゃそれでいいってもんじゃない
975にゃんだ:2011/04/26(火) 12:30:31.11 ID:ZgD0cGD0
>>965
>どう料理したところで駄目なものは駄目
それはタダの食わず嫌い。ガキ舌なだけ。
良し悪しと、好き嫌いぐらいちゃんと分別しろよ。

>特定のマニアにしか評価されない作品になる

フラクタルは、特定のマニアすら評価してない作品なわけで。
どこが、どうして、どのように「悪かったのか」を語る気が無いなら、
こんなスレ、スルーしとけよって話にしかならないだろ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:32:23.14 ID:JBin6IFq
>>974
べつにそれがメインになるような組み立てにするわけないでしょ
最初は冒険活劇で主人公は行動する人と描かれるはずだったわけで
ヒロインが苦悩する人でその背景に悲惨なものがあろうとハッピーエンドに向かえば
その結果がある意味バッドエンドでもドラマとして成立するわけで

いまのフラクタルのように結局なにもせず近親相姦しました
じゃアホだが
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:36:32.05 ID:JBin6IFq
結局一番の問題は
あまりにペラい
であって視聴者に考えさせるにしても詰め込めるだけディテールを詰め込むからこそ
それを視聴者は考えるわけで
描かないことによって何かを考えろって言うにはあまりにペラい
借り物でそれはぶっ壊しましたって言われるものを剥ぎ取ると玉ねぎのように何もなくなってしまう
そんなフラクタル
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:41:32.45 ID:35dlYeL5
>>976
あるかどうか分からないようにちょっと混ぜる程度にすれば・・・ってこと?
そうなると設定から作り変えないといかんよね
それもうまるっきり別物じゃん
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:51:22.78 ID:nfNxm0q2
>>975
おまえ文盲なの?
980にゃんだ:2011/04/26(火) 12:52:05.38 ID:ZgD0cGD0
>>966
好かれる・嫌われると、問題作かどうかってのは等しくないだろ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:55:48.93 ID:JBin6IFq
>>978
いや?
そっちの問題は既成システムの問題だから
主人公とヒロインの魅力には問題ないってこと

ちゃんと描けばだけどね
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:59:13.35 ID:XPmRucwC
>>980
要素や設定だけを取り出せば、だいたいの作品で奇抜だったり光るものがあったりする
ただそれだけではただの設定やメモの域を超えられず、作品というものにはならない
んでフラクタルは設定を活かす以前のレベルで破綻してる
登場人物をここまで感情移入できないキチガイばかりにしてしまった脚本の罪は重い
まあそれもヤマカンが手を入れた結果なんだろうけど
983にゃんだ:2011/04/26(火) 13:16:58.72 ID:ZgD0cGD0
フラクタルは、キャラが弱いし、ストーリー構成にも無駄が多すぎるけど、
そのことをもって見れないわけじゃねーんだよ。

視聴者がアニメをどうやって観ているのか、ってところを
まるで配慮しないまま作られてるから、
真面目に観れば観るほど、ストレスを感じる出来になってるの。

それでも良いと、俺は思う。
それじゃダメだ、って思う奴も居るだろうけど、そう思ったのなら、もう話は終わりだろ。

ストレス与えて、何を考えさせるのかって部分が
ヤマカンの自己投影だとするなら、もう最低だなぁ、そうじゃない方向で好意的に捕らえてみよう、とか思ってたのに、
イベントのトークで自己投影ですとか言われたら、もうどうしようもネーヨ。

ヤマカンじゃなければ、もっと面白いアニメになってたよ。間違いなく。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:22:57.45 ID:35dlYeL5
>>980
すまん、等しく扱ったつもりはないのだが
どうしてそうなった?

「問題作」って呼ばれるものは社会への衝撃度が評価の基準になるだろうから、
普通に作って好き嫌いで評価されるよりは間口が広いんじゃないのって話なんだが
近親姦って衝撃的なモチーフだし、適してるだろ?
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:23:50.61 ID:XPmRucwC
>>983
「あのときあの株を買っておけば」まで読んだ
986にゃんだ:2011/04/26(火) 13:26:26.69 ID:ZgD0cGD0
>>982
>登場人物をここまで感情移入できないキチガイばかりにしてしまった

擁護するつもりは無いけど、
あそこまで徹底したディスコミュニケーション描写って「アリ」だと思ったよ。
言い方変だけど、逆に人間臭さをちゃんと描けてたと思うわ。
フラクタルシステムの世界における人間らしさって何かを考えたら、まあまあ妥当なキャラ設定、キャラ描写だと思うのよ。
フラクタルシステムなんて無い世界で生きてる俺らからしたらキチガイに見えて当然だろ、っていう。

ただ、同じようなことをもっと高いレベルの会話劇でこなしてたりするのが最近のラノベだったりするだろ。
フラクタルでやりたかったこと、やってる事が理解出来ないわけじゃないけど、
単純にレベル低いなぁと思ったの。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:27:17.48 ID:6YVHj7Xw
出来上がったものがめちゃくちゃなんで
これはディスコミュニケーションていってるだけに100山管
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:32:18.91 ID:XPmRucwC
>>986
あれはディスコミュニケーション描写ではなくて、単にキャラクタ像が曖昧なだけだわ
ちゃんとした描写があれば「こいつならこの場面でこうするだろう」みたいな予見もできるようになるが、
フラクタルに出てくる連中は、その場その場で適当に場面進行のツールになってるだけ
ディスコミュニケーションと一貫したキャラ造形はトレードオフではない
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:39:56.91 ID:JBin6IFq
つーか
そこまでして無からなにかを導き出す必要を感じない
ヤマカンがどうしたかったなんて出来上がった作品に意味はないし
そのうえそれによって評価するとか意味なさすぎ

小学校の美術の時間じゃねえんだし
990にゃんだ:2011/04/26(火) 13:40:31.30 ID:ZgD0cGD0
>>984
>近親姦って衝撃的なモチーフだし、適してるだろ?

そうかなぁ…

フラクタルを振り返ると、目指すべき方向性ってのが二つあったように思う。
一つは、近親姦被害者のフリュネの心理的な葛藤を掘り下げまくる鬱アニメ路線。
もう一つが、凡庸な主人公がコンプレックス持ちの異性をちゃっかり手篭めにするライト感覚なラブコメ路線。

どっちを突き詰めたとしても、衝撃の問題作ってことにはならんと思うのよね。
鬱アニメ路線は問題作扱いする、ってことならそれでもいいんだけど。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:41:45.29 ID:JBin6IFq
当初の評価

これは自主制作アニメ以外のなにものでもない
勝手にひと集めて上映会でもして検討してもらえ

が覆るどころか本人が肯定しっぱなしなだけだよこれ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:46:10.94 ID:HLyTH/+r
まどかは物語をジェットコースターさせるためにキャラを駒扱いしたというかせざるを得なかったところがちょくちょくあって
そこは批判を避けられないところだけど、そのぶん物語のジェットコースター化に成功してるからまだ許容範囲。
フはキャラの扱いはぞんざいだし物語は支離滅裂だしで、
既存の物語構造の再構築とか新しい手法とかいう以前のレベル、
ぶっちゃけ中学生の作文レベルだろ。
プロどころかアマチュア同人の域に達してない。
993にゃんだ:2011/04/26(火) 13:46:28.87 ID:ZgD0cGD0
>>988
>キャラクタ像が曖昧なだけ
ディスコミュニケーション描写で典型的なのは
縛られたフリュネの縄を解いた時に平手打ちで返すシーンとかだけどさ。

「助ける→ありがとう」
っていう常識的な展開を予測していたクレインと、
「ネッサ(幼児退行した自分)認知→生理的拒絶」
っていうメンヘル電波な反応したフリュネのディスコミュニケーションなわけで。

フリュネが近親姦被害者であることも、ネッサがフリュネの幼児退行した精神データだってことも
放映当時はわからないことだから、そりゃ視聴者は混乱するだけ、ってのが当然だよ。
だけど、キャラが破綻してるからああいった描写になってるわけじゃないのは確かだろ。

見てる側に、キャラ設定が破綻してるとしか解釈出来ないつくりをしてることが問題で。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:46:59.19 ID:v5oimWks
ヤマカンの作ったものに意味なんか求めてもしょうがないし
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:48:33.85 ID:6YVHj7Xw
ゴミでも解釈してコレはすげえと言ってくれる馬鹿がいるかぎり
ヤマカンも安泰だろ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:49:53.45 ID:4ccWRaQ+
DVDの売上ていつでるの?
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:51:29.78 ID:JBin6IFq
まぁ人生2つ目の創作物(三人連名だけど)で
総スカンくらって仕方なく自分で
これだけ趣向を凝らしましたなんて言ってるのは
学生の作る自主制作映画だってこと
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 13:52:36.07 ID:v5oimWks
自分で出資したのなら好きに作ればいいだろうけどね
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 14:00:16.06 ID:v5oimWks
うめうめ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 14:02:06.01 ID:MepgSnyN
蒼樹うめ
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