攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE109-
2げっとおおおおおおおおお
第10話、トグサ、裁判にかけられるの回で、なぜ九課は天罰を下したのでしょう? 辞め検弁護士が悪い奴だという事や、 彼がトグサを陵辱して、トグサや九課に不快な思いを与えたことはわかります。 しかし義体を大破させる必要があったのでしょうか? 九課の"正義"は、悪や、或いは自分たちに降りかかる悪をただ自己満足に葬ればいい、というようなものなんですか? それだったらただのチンピラと変わらないじゃないですか。 あくまで笑い男のように、悪を白日に晒し、公正な裁きを与える…というスタンスだったんじゃないんですか? 裏に合田がいるということが分かっていながら、こんなあからさまなことをするなんて…。 大体クールじゃないよ。ボーマって言えば超AI級の童貞だけど、その気になれば弁護士の一人や二人うまく消せたはず。 車をちょっと当ててクラッシュさせるだけなんて、なんからしくない。 ・この案件にじっくりと時間をかけるわけにはいかなかった。 (ただでさえ忙しいのにトグサのせいで余計な時間を使ったから) ・ゴーダに対しての宣戦布告もこめて という背景があったとしても、この公安九課はイマイチ好きになれない。
ラストの合田もだけど、捕まえても公正な裁きは与えられない ヤメケン程度に一々構っていられない 一々消さない トグサへの愛
原作に沿っただけというシンプルな考え方でいいんじゃね
日本語でおkなレスにマジレスしないで
>>6 理解できない文に周りがマジレスすると、
まるで自分が理解できないのがおかしいのではないかと思えるから、
そうやって「意味不明な文だよね」という確認と、
これ以上自分が惨めにならないための牽制をかねて、そういうレスをしたんだよね。
でもね、多分、単にあなたの理解力が乏しいだけだと思う。
もちろん
>>3 も頭がおかしいけど、認識できないほどではない。
あなたは頭が悪く、
>>3 は頭がおかしい。それでいいじゃない、だって人間だもの。(み)
原発がメルトダウンとか アメリカの空母が日本近海で活動とか いよいよ2ndっぽくなってきましたよ あとはタチコマ待ちかな
石原が翻意して出馬の決意固めたのは 都庁の地下深くに建設するためだな。 それで電力問題解消ってことでいいな。
そして新宿地下原発が誕生したのであった。
映画の「東京原発」みたいになってきてるw
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014716461000.html によれば、福島第一原発から 20〜30km 圏内では 330μシーベルト/時、30〜60km 圏内では 25μシーベルト/時の放射能が検出されたとのことですが、
レントゲンや CT の年間撮影回数に換算するとどれくらいでしょうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D を参考にして、
人が一年間に被爆する自然放射線量を 2400μシーベルト
レントゲン一回で 300 μシーベルト
CT 一回で 2 万μシーベルト
と仮定して、以下の計算式により試算しました。
s: 測定された放射線量値 単位:1時間あたりのμシーベルト
n: レントゲン回数(1年間)、m: CT 回数(1年間)
n = ((s - (2400÷365÷24))×24×365)÷300、m = ((s - (2400÷365÷24))×24×365)÷20000
一時間当りのμシーベルト(s) レントゲン回数(1年間)(n) CT回数(1年間)(m)
0.3 0.7 0.01
0.4 3.6 0.05
0.5 6.6 0.09
1 21.2 0.31
2 50.4 0.75
5 138 2
12.5 357 5 (30〜60km圏内最低値)
25.3 730 10 (30〜60km圏内最高値)
220 6416 96 (20〜30km圏内最低値)
330 9628 144 (20〜30km圏内最高値)
500 14592 218
一年間に100回以上もCT検査を受ける女性や、子供に一年間に1万回ものレントゲン撮影を許す親がいるとは思えません。
でも、福島原発から 30 km 以内にいる限り、それと同じペースで放射能にさらされることになるのです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014716461000.html によれば、福島第一原発から 20〜30km 圏内では 330μシーベルト/時、30〜60km 圏内では 25μシーベルト/時の放射能が検出されたとのことですが、
レントゲンや CT の年間撮影回数に換算するとどれくらいでしょうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D を参考にして、
人が一年間に被爆する自然放射線量を 2400μシーベルト
レントゲン一回で 300 μシーベルト
CT 一回で 2 万μシーベルト
と仮定して、以下の計算式により試算しました。
s: 測定された放射線量値 単位:1時間あたりのμシーベルト
n: レントゲン回数(1年間)、m: CT 回数(1年間)
n = ((s - (2400÷365÷24))×24×365)÷300、m = ((s - (2400÷365÷24))×24×365)÷20000
一時間当りのμシーベルト(s) レントゲン回数(1年間)(n) CT回数(1年間)(m)
0.3 0.7 0.01
0.4 3.6 0.05
0.5 6.6 0.09
1 21.2 0.31
2 50.4 0.75
5 138 2
12.5 357 5 (30〜60km圏内最低値)
25.3 730 10 (30〜60km圏内最高値)
220 6416 96 (20〜30km圏内最低値)
330 9628 144 (20〜30km圏内最高値)
500 14592 218
一年間に100回以上もCT検査を受ける女性や、子供に一年間に1万回ものレントゲン撮影を許す親がいるとは思えません。
でも、福島原発から 30 km 以内にいる限り、それと同じペースで放射能にさらされることになるのです。
現実世界では三菱重工がマイクロマシン作るんだな?
現実の日本には日本の奇跡はないのか
てす
陸自のアームスーツはなんであんな不気味な格好なんだ 機銃の位置もおかしいような気がするし 操縦も海自のは腕とかマニピュレーター的な使い方してたけど 陸自のは6本の足全部電脳から操作するんかいな? もっぱら対コマンド運用なんだろうか?
原作のアームスーツはもっと甲殻生物っぽい
「タチコマァ、お前原発行って作業して来い」 「待ってましたー!!」
「放射線がくるとガイガーカウンターがピリピリしてちょっと気持ちいいんだよね」 「バトーさんにはないしょだよ」
サントラの予約一気に来てた。再販ありがたやー
天然オイルは品切れだな
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 19:29:47.50 ID:SvTREK7V
これに出てきた放射能汚染を浄化する技術を開発しないと… 遅かれ早かれ水と食物で日本は詰みそうだ
放射能なんて除去できるのかな? 攻殻をSFたらしめる唯一にして最大の要素が日本の奇跡だと思う。 電脳化やネットとゴーストの概念なんかは酷く現実的に思えて、 なんならここ数百年の内に到達してしまいそうな勢いなんだけど、 そうでなく、攻殻はあくまでサイエンスフィクション、 未来について語った物じゃないよ、ただのフィクションだって現実と虚構を隔てる役目をもったのが、 この実現不可能な”放射能除去マイクロマシン”なんじゃないかって…。 超小型の掃除機みたいなマイクロマシンが、空気中の放射能を上手く吸い込んで、 その後は放射線を内に閉じ込めたまま、どっかにいく…ってのが原理なのかな? どうやって除去するか、処理するかわからなくね?不可能じゃね?
>>24 原作者が書いた年表によると日本の奇跡と呼ばれるマイクロマシンは帰巣本能があって放射能を取り込んだあと戻ってくるらしい
つまり分散した放射能を一箇所に集めて管理できる=汚染が無くなる
光学迷彩という視覚的ステルスには驚かされた。 原理は多少違ってても、後ろの景色を着衣の表面に映し出すアイテムが出た時は わくわくしたしw
君も、オタクかい?
夢の中とはいえ少佐とセックスできるなんて羨ましいぞ、ツトム
リセット・ザ・ワールド!
草迷宮のボールってなんか意味あるの?
これは地上波じゃ無理だな
特に今はな
WOWOWでもテロップ出てたらしいな
WOWOWの措置には感謝したい。 トグサの使っていた放射線検知器(腕時計形)欲しいな。 原発作業員の被曝レベル上限値は250mSvだから、 500mSv近いと長居は好ましくない。
>>35 あの時計を東京行き前にわざわざ買ったんじゃないかと思うとちょっと微笑ましいw
mSvの単位の読み方も何を表してるかもそして量が多いと分かることも この2週間で一気に学習してしまった
ねー。ますます原子力に詳しい民族になったね。 これからはちゃんと知識を付けた上で、原発についての賛否を言えるようになったらいいね。
PH9 攻殻機動隊 S.A.C. SSS 3D
今週末3月26日(土)公開『攻殻機動隊 S.A.C. SSS 3D』
明日23日(水)18:00前後に音楽周りで《超ウィザード級》の発表をいたします。
乞うご期待!
http://www.ph9.jp/ #PH9
菅野よう子降板! だったら笑う(悪い意味で) 実際のところ、菅野よう子かorigaの新曲が使われますだと予想
>>36 その領収書を9課のオペ子に出してるシーン
と、そこまで進めたところで、あの時代ならオンライン・・orz
>>41 それで「認められません」て突っ返されるとこまで想像したのにw
大日本技研の放射能粉塵除去装置を政府は早く使用を認めるべきだと思うんだ
多分、マイクロマシンを人体が吸い込むことになるから馬鹿な世論の猛反対食らうだろうな 膨大な数散布すれば、当然正常機能しないマシンも僅かには出てくるし、 それらが人体に害を及ぼす可能性が『0ではない』とかなんとか言い出してな
最初はそうなるだろうけど、次第に使用した方が良いって風潮になると思う。 放射能の影響は必ずあるわけで、マイクロマシンを吸引して起こるかも知れない害と比べるのは野暮… このままでは被害者は増える一方だし、復興もままならない。 ただちにマイクロマシンでの放射能除去を…!という奴らが出てきて、マスコミらの手伝いもあり国民の支持を得る。 んで、人を充分に避難させた後、或いは人のいない海上でなら使用可というような感じになって…。 海上に放射能がふって海が汚染されるのが一番やばそうだし、まず存在したら採用されるだろう、って思う…。 が、まぁ当分、もしかしたらこれから先ずっとできないだろうし…。福島はどうなるんだろう。
確かに最終的には、「今日はマイクロマシン散布があるので気になる人はマスクをしましょう」レベルまで容認されてるからな それ以前に、電脳化そのものが体内(しかも脳内)に古いマイクロマシンが残留するのを容認する技術だからな……
しかし、マイクロマシンというものが 放射能(性物質)を無害化するのであれば 吸い込んでもいいんだろうけど。 つまりそれって、放射能(性物質)を化学反応で無害化するわけだが、 これって化学上可能なのかね (セシウムとかヨウ素の分解とか)
>>48 >>25 ただ現在の技術では、放射性物質を隔離以外の方法で無害化するのは無理だけど、
攻殻レベルに技術力があがれば、マイクロマシンで空気中の放射性物質を探して分析、
必要に応じて陽子・中性子を照射して安定化って技ができるような気がしないでもない
/\ / ⌒ \ カルト信者がシコシコ作ったカルトアニメみてておもしれえか?ゴイ無どもwww / <◎> \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 去年、宇宙戦艦大和の映画が上映された意味がわかったよ。 放射能除去装置 もう発明されてたんだね The research, which was presented at the American Nuclear Society 2001 Winter Meeting, "Nuclear Research and Development," conference this week in Reno, Nevada, was conducted jointly by five Japanese organizations: -- The Institute for Laser Technology(レーザー技術研究所) -- Institute of Free Electron Laser, Osaka University(大阪大学自由電子レーザー研究所) -- Himeji Institute of Technology(姫路工大) -- Mitsubishi Heavy Industry(三菱重工業) -- Kansai Electric Power Corporation(関西電力) Nuclear Solutions, Inc. is marketing its patented and patent pending technology to the nuclear industry through licensing and joint ventures. ナニからナニまで自作自演
51 :
35 :2011/03/25(金) 07:42:35.36 ID:M2oNO+/y
>>51 今回に限って 250mSv に変更されました。
着々と現実の世界が攻殻の世界に近づいてきてるな 福岡首都になってマイクロマシン研究によって 日本の奇跡誕生かムネアツ
まずは神戸沖を埋立てて人工島を造らないとな
>>54 すでにポートアイランド・神戸空港がありますが?
てか作中の新浜の地図とかは神戸のまんまだよなあ
クゼがいくらカリスマでも あんなに短期間で難民をまとめるのは無理と思ってたが ネットによる中東情勢を見ると現実味が帯びてくる。
少佐のフィギュアってこれまでのどれも微妙だよな
原作とアニメの悪いところを合体させたような
一言で言えば中途半端ってことか 色っぽくしようとしているところが仇になった感じかな
邪神モッコスと比べたら天使だよ
>>58 なんか、5年から10年くらい前のフィギュア造形みたい
どうも原作寄りが多いよね 作り手が原作世代なのかな
原作寄りというか映画寄り? なんというか「あぁ…」って感じが…。
>66 マシなのはそれだけなんだよな 今はオークションで値が上がってるし
多くのファンが感じてることだと思うが、 何気にアップルシードの時代へつなげようとしているねw だがそれがいい♪
PKF仕様の義体を刀で切れないだろー
2話のギノって難民?
見返したが…元軍のヘリパイ 毎月引き落としで招慰難民支援の募金 タチの悪い性病で下半身消失→義体化 …位でギノが難民って描写・台詞は無かった。 と思う。
戦争に行ったって事は日本人なのかな?
ギノは宜野だって
ってことは日本人だな。
戦後の元軍人で立場は弱いけど仕事はある 立場が弱いといっても難民ほど弱くはない ギノくんは中途半端すぎて悲しくなるな
77 :
71 :2011/04/10(日) 01:36:48.02 ID:U9334h/p
ギノは日本人か。おk。ありがとう。 なんかこれのストーリーの骨組みってパトレイバー2に似てるね。 キャラデザ的にもパトレイバー2の荒川とこれの合田って似てる。 両方共、目(顔)が極端に非対称。 まだ続き見てないけど、役周りも似てるんでしょ? なんかあるのかね、非対称キャラ。
そんなに自分が最初に発見したみたいに言われても
ごめんごめん初見だから。
たしかにギノは自分の社会的立場にコンプレックスを持っている描写だけど 大臣のおかかえパイロットなんてかなりのエリートじゃね?
端から見てエリートでも本人は満足してないんだろう
オマージュ元のトラビスのしょぼくれ振りと比べたら遥かにエリートだな
最近のツイッターが面白い 合田のウィルスみたいに、きな臭いジャーナリストがデマ散布して 信者がRT拡散してって、まるで感染発症してるように広がってるw
コタン・カンジ(だっけ?)らがしてた作業ってどういった作業なの? 壁をガリガリしてたやつ
何でわざわざ赤福?と思ったが 新浜は神戸の近くだから駅なんかですぐ手に入るのか
WOWOWの放送でボーマくんの秘密を知ってしまった。 よりによってちょっといいところ見せた直後にw
でもあれだと少佐もウィルスに感染したら発症する可能性があるってことだよな 男性限定かもしれんが ボーマくんもかなり幼少期に義体化したのかもしれんぞ?w
童貞が下半身を義体化したら、もう死ぬまで童貞なのかな? 義体で性交しても童貞?肉体の感覚をちゃんと感覚器(?)で 脳に送れるなら、非童貞や非処女になりそうなもんだけど。 あのウィルスに感染する因子の「童貞」って、精神性が重要ってことならば 肉体的&精神的な童貞って事だと、義体性交もアウトか。
多分記憶とか精神性じゃなくて、 生身で性交の経験の有る無しの記録だと思う。 ピグマリオンコンプレックスの奴が”人形”といたしても精神的に童貞かどうかを判定する閾値は設定できないだろうし、 ホモセクシャルの奴の精神的な童貞・処女の判定もできないと思う。 第一、合田は口ではなんか理屈こねてたけど、 多分生身での性交経験がない事へのコンプレックス以外であんな条件付ける発想は出ないもの。 まあ、かく言う私も童貞でね・・・
サックBlu-ray 安くなることないのかな BOX1と2で3万強とか高すぎるのん
精神的な童貞でも 肉体的な童貞でも 擬似記憶で書き換えてやれば 発症しないってことだよね
「ご覧なさい。あなたが同僚に見せようとした写真だ。誰が写ってます?」 「……確かに写ってたんだ。俺の彼女……まるで、天使みたいに笑って……」 「その彼女さんの名前は? 彼女さんとはいつどこで知り合い、何年前にセックスしました? そこに写ってるのは、誰と誰です?」 「その嘘夢、どうやったら消せるんです?」 「残念ながら、現在の技術では…… 成功が2例報告されているだけで、とてもおすすめできません」
漫画の台詞だっけ?
最後のコマのせいかあんまり悲惨な感じはしないが酷い話だよなw しかし記憶は捏造できるのに消せないって不思議だな 円満に離婚成立って嘘夢を上書きできないのかな
プロトくんとか、何あの超絶美形。
>>94 技術さえあれば上書きできるけど、それ自体がものすごい重罪だから出来ないんじゃね
>>93 劇場版、GHOST IN THE SHELL。
擬似記憶をかまされた清掃局のオッサンを取調べるシーンの台詞…の模倣。
>>97 劇場版だったのか
SACを先にみてしまったから劇場版の素子の雰囲気が好きになれなくて途中で見るのやめちゃったんだ
漫画は好きなのにな
いや、元は漫画のセリフだから 映画はそのシーンをそのまま映像化しただけだし
SACは好きだけど劇場版は越えられない。 イノセンスも含め劇場版の良さは揺るぎない。
まあ英国の映画雑誌のオールタイムベスト100に選出される作品だからどこか普遍的なよさがあるんだろうGITS
>>91 いや、我々の身体には初体験で決定的に変化するフラグが内包されているかもしれないぞ。
最後に合田が「この手の犯罪は自首すれば罪を咎められない」 みたいな事を言っていたけれども実際にそんな法律あるのでしょうか? それともモデルとなった他国の法律があるのでしょうか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 05:03:08.62 ID:DAiakGpe
>>89 俺は恥ずかしながら高齢童貞だったけど、彼女ができて
やりまくったらそれまで週に一回剃れば十分だったヒゲが
かなり濃くなってほぼ毎日剃らなきゃいけなくなった
多分男性ホルモンが刺激されての事とかだと思うから、
脳のホルモン分泌量とか変わるのかね?
オナニーなら長年ほぼ毎日してたから精子の排出という
肉体動作の意味では変わらないと思うんだが
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 11:18:25.03 ID:FDlM95HP
>>101 別にアンチってわけではないけど劇場版は押井のマイオナ作品ってイメージしかないわ。
>>99 収集車の中で相方(CV千葉繁)に写真を見せようとする所と、取り調べで写真を見て涙するシーンは映画オリジナルの付け加えだろ。
いつも通り、押井が自分の犬を作品に出したかった為に付け加えられたんだろうな。
一人でもファンがいる以上オナニーじゃないよ。
個人論だが、別にオナでもいいのでは? 監督としてやりたい事をやり切るって事は、ひとつの自己満足の形であるわけだし 少なくとも、【媚び】てる作品じゃない(ファンサービスを否定するわけじゃないので) TVと映画じゃ作品として別物だからね SACから入ったファンには、特に違和感があるかも 自分は原作第1巻発売時からのファンだが、それでも初代、イノ、SACでは、それぞれに違和感があるなぁ SACが、もっとも受け入れられやすいとは思うが スレチになるが、PS1にあるゲームをオススメする(フチコマの3Dシューティング) 最も原作テイストな映像化かと
ドラえもん + 静香ちゃん → 少佐
ラスト付近に出てきてクゼとお茶してたのって課長の兄貴だよな?
あ、そのシーン探してたけど何話? 見たかったんだ、教えてくれ
SAC→TV30分番組のドラえもん SSS→TVの2時間スペシャルドラえもん 押井劇場版攻殻→劇場版ドラえもん
>>112 どうもありがとうございます
あとうろ覚えだと思います
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/28(木) 04:01:09.00 ID:svh390su
オナニーってどれもそうだろ、オナニーじゃない作品なんて見たことないぞ? 後に人が手にとり感銘受けて愛好者が出てくるだけだ
ずいぶん純粋な意見ね
オナニーとは自己追求の自己完結であり セクッスとは他者と(快楽・娯楽など)作りだすもの。 サブカルはオナニー、大衆娯楽はセクッスと例えてしまうのは間違いで そういう傾向が集まりやすいから表現されてしまうのである。
>>117 あの人がなんで、課長の兄貴だって分かるの?
どこかでそんな描写ある?
>>123 1stで課長がマトリの残党にやられそうになる回
1st#22「疑獄」な
GIGのDVDBOXの初回限定版が売ってる店見つけたんだけど迷う! 個人的にはBDのBOX買う予定だったんだが・・・ どうすればいいんだよ、金はそんなにないよ
>>123 1stの写真を見ていて課長に顔が似てるし声優も同じだった気がしたから
ワウワウの録画でやっと最終回まで見たが こんだけ分かりずらい話を展開しといて一番おいしいとこを タチコマが持ってったのにはワロタw あとバトーの素子ー!もウケタw ゴウダの死に方グロすぎてビビった
ネットにおけるバズとボーマさんの人気に差がある理由も大体判ったw
なんでアメリカだけを 米帝なんやろな
攻殻の世界のアメリカは3つに分裂している アメリカ合衆国と米帝と米ロ連合
あれ?ボーマは発症しなかったんじゃないの? だからワクチン造れなかったと思ってたが勘違い?
バトーってもしかして少佐のこと好きなのか?? よしんばそうだったら見かけによらず可愛いとこあるな
なにおいまさら
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>133 原作では信頼できる相棒としての関係性。バトーから男女の関係を匂わすことは無かった。ぎゃくにバトーのジョークで少佐が過敏に反応したくらい
押井の劇場版ではじめて少佐にメロメロのバトーが設定された
SACはそれを発展させたんだろうな
近所のツタヤにDVDの2巻と3巻が置いてないんだが なんかマズイ表現とかあるの?
>>137 第6話の「潜在熱源」?って事は無いかw
ディスク破損・紛失で貸出不可になっただけじゃないかな。
レンタル用ソフトは高いから、滅多に7年前のアニメを仕入れなおしたりしないよ。
バトーは少佐に惚れてるくせにSSSでは怒りにまかせて胸ぐら掴んだりするのな。 SSSラストでは少佐の肩に手を回したり。 あの後あのプールサイドでヤッちゃうのかと思わせる。
バトーってあれ付いてんの?完全義体ってそこんところどうなのよ
>>138 そういうことか。別のレンタル屋で探すわ。サンクス
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 02:56:51.30 ID:LoIDiKkZ0
ていうか物とか食べてうんこ出んの?
146 :
. :2011/05/12(木) 03:50:49.06 ID:WnsUhLxY0
>>141 少佐も任務のためにはハニートラップも使ったりするだろうから
そっち関係の機能は必要だよな
>>146 行為そのものがいやだという感覚がなさそうだろうと思うのは
絶対に俺だけじゃないよね?
たった今、1と2全話見終わった。凄いとしかいいようがない。神。 ものすごく分厚い推理小説を10冊くらい読んだ気分。 こんな作品があったとは・・・。 なのに日本ではマイナー扱い。解せない。
アニメ好きの間ではメジャーもメジャーだけどな
>>149 その勢いで映画館にいって、SSSも観てくればさらに幸せになれる
こういう渋い男たちが出てくるアニメっていまじゃウケないのかな 最近のアニメは女ばっかだし・・・
ところでサイトーってトグサにやさしいよね。 後輩を可愛がるタイプか。9課って人間関係よさそうね。
ウホッ
トグサもSSSで部下と空港に突入する時に、あれだけこだわった マテバを持たなかったのは部下を援護する為の優しさなんだな。 少佐と組むときは札束に変えろと言われても聞き流してたのに。
少佐が頭を撃ち抜かれる前に、振りかえって何か呟いてたな。 何て言ってたのかなあ。 素子ー!の時に少佐の左手首がアップになって 腕時計してない=死んでないを表現してたな。
少佐「ぬ・る・ぽ」
少佐にガッてやると首を飛ばされる、物理的に
>>153 サイトーはトグサの次に義体化率か低いから(左眼と左手)生身が多いトグサに
気を使ってるのかも。刑事あがりってのもあるし。
>>156 NHKの番組の公開収録のときにそこの質問があって監督が答えてた。
ネットとかでは「とけい」説とか言われているけど「な・あ・に?」で特に
深い意味は無いらしい。
>>149 俺も先日のWOWOWで初めてSACシリーズを見たクチ。
こんな複雑に入り組んだポリティカル・アクションを連続アニメでやってたのかと驚愕した。
俺はもうキューバ危機の記憶が甦ってきて戦慄が走ったわ。
久世はゲバラみたいな伝説の革命家になって、のちにカストロみたいな統治者が現れるんかいな。
世間がこの話に近づいてる気がしてならない。そして、SSSになるのかな?!
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 19:55:12.18 ID:8vAQCpzl0
神山監督が作った「精霊の守り人」を最近見た。攻殻の無機質な部分に命を 吹き込んだ感じで面白かった。自分は細かく設定されたリアリティあるスト ーリーが好きなのかも。 で思ったんだけど、攻殻のおもしろさの点の一つとして奇跡みたいなことが あまり起きない事が挙げられると思う。奇跡が何度も起きればストーリーは 盛り上がるかもしれないが現実味が欠ける。リアルに起こりうる可能性の中 (限られた、制約された事)で物語を描いてる点が僕らを共感させたり魅了 するのだと思う。 だから感動したり、興奮するようなストーリーである以前に信憑性がないと だめ。でもそれを欠いてるアニメは多いと思う。
現実は小説より奇なりってな。 ある日突然、世間が攻殻の世界を幼稚だと笑うようになるんだろう。 東京マグニチュード8.0ってアニメがあったけど、実際に日本を襲ったのは9.0でした!みたいな。
>>162 異空間にとりこまれて思い出を預けたり
映画監督の脳が補給なしに何十年もオンラインだったりした奇跡はあるけどね
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 20:26:16.81 ID:8vAQCpzl0
>>163 科学小説は時間が経つ程、現実味が落ちて、作品が作られた当初の予想を
裏切る結果が出ることさえあるってことか
>>164 未来の事描いてとある程度リアリティに幅ができて、矛盾や奇跡の裏付
けも、補完というか読み手が補ったりできる。
でも複雑なストーリーを作ると矛盾や起こり得ない奇跡みたいなのが際
立つというデメリットがあるかもしれない。
こう考えたら攻殻はあと10年もすれば自分の中でほとんど面白みがなく
なってしまうかもしれない。でも思考の部分でのリアリティはいつまで
経っても面白いままだと思う。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 20:32:16.06 ID:8vAQCpzl0
物理的なリアリティはなくなっても精神的なリアリティを楽しむみたいな。 リアリティというか合理的な判断みたいなもん。
東京マグニチュード8.0って現実に近い設定でってあったけど、 今思うと津波そう手してなかったんだな、それとも陸地のみの設定だったのかな。 現実味に乏しい作品な気がしてきた。 攻殻は何度見ても怖いくらい現実と重なるところが多すぎる。
現実に即したテーマを扱った作品は「未来を予見した」と騒がれがち とくにアニメや漫画はファンタジーをテーマにした作品が多いため 小説などにくらべて信者が大騒ぎする 神山の師匠である押井のパトレイバー2もオウムやらイラク戦争やらを予見したとかいって信者が騒いだよな
アニメだって現実の人間が作った物なのに。 現実を見るためにワイドショーでも見るのかい?
>>167 あれは本編中で首都直下型って言ってたから、完全に陸地で起こった地震なんだろ
172 :
156 :2011/05/14(土) 00:30:23.77 ID:o6XxI/+80
>>159 >>156 NHKの番組の公開収録のときにそこの質問があって監督が答えてた。
ネットとかでは「とけい」説とか言われているけど「な・あ・に?」で特に
深い意味は無いらしい。
Thanx
見返してみたが俺には口の動きが「とけい」に見えたな。
そういえばクゼが死ぬ時も口を動かしてる。
「くさなぎもとこ」に見えた。普段は口が動かないのに。
青リンゴかじったのと何か関係あるんだろうか。
こんな事を色々考えるのが楽しいんだよな。
>>172 クゼの最期の言葉は音量上げれば聞こえる
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 05:05:17.67 ID:LPHdrtuI0
久世は死の間際に上部構造へ「進化」したのかな。 しかし攻殻世界における「上部構造」って、マジでよく分かりにくい。 パソコンが普及する以前の時代のSFで、未来の超高性能コンピュータが神格化されてたような印象に近い。 テクノロジーの発達によって人は神の高みに到達する、といったSF的発想のアレね。
176 :
156 :2011/05/14(土) 10:19:34.85 ID:o6XxI/+80
>>173 「先に行くぞ」 か・・
上部構造に行くという事か。
>>163 まぁ東京はマグニチュード8もなかったし
バトーさんが少佐に「ほ」の字なのって9課の人知ってるのかな?? 少佐はなんとなく気づいてなさそうだけど
>>179 まじっすか
映画断られたバトーさんかわいそす(ノд・。)
社内恋愛を見て見ぬ振りしてる会社員と一緒だよ。学生じゃ分かんない?
まぁ学生っすけどね 社会人の世界はそれが普通なのか…
>>178 イシカワが囃し立ててたじゃん。
「もとこぉ〜っ!って叫んでる所、なんなら衛星からダウンロードしてみるか。」
ってふざけてやろうとしたら、バトーは「やめろ〜っ!」って首締めてたよな。
>>183 そう言われればそういう場面もあったような
一回見たきりなのでつい忘れてました
少佐 「試してみる?」 俺 「まじっすか? じゃあ…ちょっといいっすか? (といって素子に覆い被さる俺)」 少佐 「ぐぬぬ…」
荒巻 『今は我慢だ』 素子 『いちいち感じてられないから、感覚器官切ってあるけど』 荒巻 『フッ、そうか』
>>186 感じていることを認めちゃった少佐の負け
>>185 これだな
They had used it to shoot at trucks passing by, and had killed a man.
>>187 「感じる」ってのもいろいろだよね
少佐がセクハラされて真っ先に湧き上がる感情は、殺意だとおもう
もしくはゴーストハックして、その感覚を本人に送り返すとか
少佐怖い
少佐はオンナとしての悦びを知らないのか。。
原作だとそんな感じもしないが
少佐は百合乙女なので男とセックスなんかしない バトーさんごめんね
子供の時に義体化したから、生身でのセックスは知らないんだよね。
スプリング8のMADOCA制御システム
高速で発射する話かと思った
今、このアニメのことを思い出したので何か書く。 東京の原発で作業するシーンとかあったよね。事故があって閉じ込められてどうのこうの・・ 攻殻の世界に現実が近づいていますね。 ><
現実は近づいているが、ただ一つ違うのは、こっちは公安9課も 少佐もいないってことだな
義体も電脳化もまだ無理
そ、そうだね。 アニメのようにうまくいかないね。 少佐助けてー ><
現実にはあんな有能なチームが日本の要所に就いてない気がする。 今、60過ぎの退職した原子力技術者たちが集まって決死隊志願してるのに東電は無視してるらしい。 どうやら部外者に福島原発の内部を見られたらマズい事があるらしいね。
あそこは用地買収の時点から、戦後日本史の暗部的な話がちらほらしてる場所だから… 新宿原発並に何が出てきてもおかしくない。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 12:35:33.72 ID:crxjY6Ds0
昨今の社会情勢と類似点の多い2nd GIGやSSS WOWOWで始めて見た人はごく最近作られたアニメだと思うのかも
>>201 単純に、いくら志願とはいえ部外者危険にさらせないってだけじゃ…
ちょっと質問、2ndって言うくらいだからSACから見た方が良いですかね? ちょっとしたことで2ndが手に入ったんだけどSACから見た方が良いのかと見れずにいる
べつに基本設定さえわかってればいいんでね 俺もテレビでGIG知って見始めたし
俺の基本知識は数年前に見た映画版だけなんだが大丈夫かね wiki見た感じだと2ndから押井参加ってあるからSACは参加してないのか テーマも違うみたいだし2ndから見てみます
いや、SACから見始めるべきでしょ
オレならSACからみるな〜
意見ありがとう 映画版だけって言ったけどイノセンスも見てた SAC借りに行ってきます! それと1995年の映画版と2008年の2.0のちがいってあるんですか?ただのリマスターとかかと思ってたけど違うのかな
もう遅いだろうけれどどちらでもいいと思う
個人的には俺はSAC2先に見てしまったんだが、 今思うとSAC先に見るかな SAC2の某ネタがSAC見るまで判らなかったからw
攻殻 → 原作マンガ → SAC2nd → SSS → SAC イノセンスとSSSは微妙
>1995年の映画版と2008年の2.0 両方見比べるのが面白いのに。
AmazonUKで予約してたSAC、SAC2ndのDVDセットが届いた〜!! ざんざん話題に出てると思うけど、値段も送料込み約4000円で1週間程でと届くので、これから購入&レンタルしようと思ってる人は選択の1つに入れてみてわ!? でも日本もこれくらい安いと助かるのに...
>>215 俺はBD再生機ないのにBDBOX買おうか迷ってるよ・・・
せっかく画質がいいのがあるならそっちがいいじゃない!
でも金が・・・というジレンマ
後半年悩んで決めよう
>>215 なんて安さだ…
字幕とかどうなってるの?声は日本語で字幕英語なのかな?
>>217 音声は日本語と英語を選べる。字幕は英語のみを表示選択できるよ。
それとUKはPAL版だから、基本的にPCでしか見れない。
オレもUKから通販したけど、日本語版に同梱されているらしいオマケ的なモノが少ない?
ペラ紙の英語チラシ的なのが1枚入ってるだけ。
安いけど、そういうのも欲しい人はやっぱ日本で買うのがいいね。
制作側としては、客がレンタルで済ますのと 海外版を購入するのとだと
どっちの方がうれしいのだろうかとたまに考える
僕は嘘しかつかない。本当のことは何ひとつ言わないんだ。 もし今の台詞が本当なら僕は今真実を語ってしまった。 もし今の台詞も嘘なら僕は普段から真実も語ることになる。 この矛盾をどう処理する?
別にいいじゃん、普段から真実も語ったって それが人間だ
>>218 英語音声もカッチョいいよね。
活字の情報を…得ることで、咄嗟の時に最も有効なアイデアが口をついて出るように記憶の裏打ちをしているのさ。
…なんか好きなセリフ。
ティルトローターが自爆にあう所のBGM誰か知らんかのう
>>221 台詞をみるかぎり合田が主人公に思えてきた。「かくいう私も(ry」
あんなにかっこよく言うと童貞がすげえかっこよく思えるw
>>218 への補足
家はパイオニアのDVDプレイヤーだけど普通に観られるよ。
最近のプレイヤーは変換機能?が付いてるのも有るので、それならテレビで観れますよ。
素子さんはネットとの融合を果たすわけだけど、その後クゼの思想を継ぐと思う? マトリックスの世界観は継いだ場合の世界の一つの答えなんだろうか
もしも、タチコマがサイトーの『嘘』発言を鵜呑みにし、サイトーの手札を開いていなかったら… 翌日 アズマ「せんぱーい、昨日の立て替えておいた分、ちゃんと払ってくださいよ〜」 サイトー「えぇっ!?」アズマ「どしたんスか。大声出して」 サイトー「い、いや。…そ、そうだな。いま持ち合わせないからお昼まで待っててくれる? 銀行行ってくるから」 みたいな会話が繰り広げられるわけがな
>>219 「嘘しか言わない」というのが既に嘘であるからして、普通の嘘つきということで矛盾しない。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/08(水) 23:43:58.06 ID:dVjpGMy1O
まだ5話までしか見てないんですが 中国大使館テロの要求は「難民の受入れ撤廃、居住区の閉鎖」ですよね。 で、首相暗殺予告の声明文が「難民に対する差別を辞めろ、難民を解放しろ」なわけですよね? 後者の声明は何が言いたいんですか?難民を解放しろってどういうこと?
せめて全話見てから質問してはどうでしょうか
この手の連続ものは、途中で調べるとネタバレになってしまう可能性があるよね
イカレルオトコの最後で、ボーマがぶつけた痕のある車をガレージで 廃車手続きする意味・理由が最近になるまで気がつかなかった・・・ アホスグルorz
>>234 あれは、殺され無かっただけマシという感じでは有るな。
>>235 確かに
見てた時はあんま何とも思わなかったけど、
>>3 の書き込みを見るとそれはそれで一理あるよな
アレ、死んでると考えてる
>>236 公安に金に目が眩んで喧嘩を売ったんだ、高い授業料って事さ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 03:49:42.08 ID:aBQE4+js0
というかあれじゃん、2期って原作のオマージュ多くないか?
>>223 あれ何で童貞じゃなきゃダメなの?
ローマ法皇的な事?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 04:09:19.73 ID:vC4ffocvO
てか手段はともかくとして、なんで合田が悪役になってるんだろう。 普通に合田に一番共鳴できるんだけど。
>>240 宗教的な事なんだろうねぇ
いまだにマリアさま(?)が処女懐妊したことも意味が分からない。
宗教ではなにか処女とか童貞に大きな意味合いがあるのだろうか。
異性を否定することにならないんだろうかね。
キリスト教の聖書に書いてあるんだろうけど、読んだことないから知んない。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 04:49:07.72 ID:vC4ffocvO
>>242 巫女さんなんかに処女性を要求するのは
一説には神との擬似的な婚姻関係に入る為、
とか何とか聞いた事ある。
ローマ法皇に童貞性を要求するのはどういう理由からなんだろうな。
擬似的婚姻関係ってのは無さそうだし。
この世は古今東西、男社会であって、処女崇拝っていうのはどこの社会にもあるし今だに聞くが、
その逆の童貞崇拝ってのはどうなんだ。
日本の坊さんとかが女色を忌避して少年はべらしてたりとかはあったが、
キリスト教ではホモ自体が嫌悪の対象だし。
てかキリスト教とかインド仏教とかでは宗教的な理由から(寧ろ強迫観念って言った方が良いかも知れないが)
自ら去勢しちゃう人も過去にはいたと聞く。
日本にもそういう仏教徒は過去いたらしい。
それと真逆なのはヒンドゥー教とか日本の神道だろう、生殖そのものを尊んで、崇拝するっていう。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 04:58:19.12 ID:vC4ffocvO
>>242 >いまだにマリアさま(?)が処女懐妊したことも意味が分からない。
私もキリスト教とか詳しくないんだけどさ、
これスターウォーズでモチーフになってなかったっけ?
結論としとはフォースが胎内に宿ったから処女懐妊した、みたいな事だったと思う。
神話を作る過程で、イエスが神の子である為には必要なプロットだったんじゃない?>処女懐妊
>>242 単純に、神とマリアの子だから、人間の父親(可能性だけでも)があってはいけないんじゃね?
確かにそれをモチーフに、アナキンも選ばれし者である理由付けになってたな
議長は肉体転生するんだっけ? 本当にばれないようにするの大変だったろうに
>>240 一人が『童貞カコイイ!』って価値観を自らがプロデュースする行程に組み込みたかったから
さらにその事は、仕立て挙げるであろう改革者と己(のコンプレックス)を同一化したいという、遊び心と言うか、自分で気づかない幼稚さの発露だった
と思って観ていたよ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 04:03:52.66 ID:h23TjpyAO
それを合田の口から直接聞いた時のバトーさんの反応は、 マジギレしてるみたいだったけど、これはどういう事?
バトーさんも童貞だったから?
>>247 2GIGは結構その幼稚さが目立ちすぎたよなぁ・・・。
アオイの方が幼稚だと思うがな ティーンエイジャーネットヒーローが痛快ですかそうですか 正直攻殻にガキ要らん ブラッディマンディでも見てろつーの
「人間というのは案外、歳を取っても成長しないものだ、家の両親を見るにつけそう思うよ」 と友人が言っていたが、確かにそうだと思う。 どういうのが大人なのか良く分かんない。
大人なんて子供の俺たちとたいして変らないよ だから働かなくても大人並みに偉そうにできる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 02:39:50.28 ID:eN1Pbfjb0
媚へつらってでも働いて日本に従事してるのが大人だろ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 03:24:21.47 ID:ssEuroo9O
>254 この物言い……非常な違和感を覚える。 中学生ですか?
>>249 バトーは童貞ではないし、ちゃんと奥さんと子供がいる
1期16話に家族4人でうつってる写真が出てくる
アオイはべつにヒーローになりたかった訳じゃない。 トグサ的青臭い正義感。 元警官のトグサの青臭さは、元兵士の他の隊員からは特に青臭く感じるんだろうな。 ただ好意的には捉えられている。
そもそも
>>250 辺りが言ってるのは演出やそこに至る、発想の事であってアオイを引き合いに出されても困る。
>>257 だよねぇ、どうしてもそれが許せなかった上でアレは起こした行動だしね。
アオイがガキの英雄気取りってんなら、素子や周りもあんな行動はとらないし。
>>256 その写真はコラでしょ。
奥さんの顔が素子だったのに笑ったけどw
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 09:50:53.36 ID:eN1Pbfjb0
2期3話のCAT'S EYEのオマージュ回を久しぶりに見たけど、田中敦子は戸田惠子と声質と演技のアプローチが似てると思った
1stは恥ずかしくなるくらい青臭い、でもそれが演出として効果的だった 2ndは狙いすぎたんだな
2ndの方が好きだ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 03:52:28.15 ID:WbgIjvfm0
>>256 まじで?細かくみてんなあ
とりあえずありがとう
>>266 だからあの写真は、潜入捜査のために作ったニセの家族写真だってば。
アオイもたいがい青臭かったけど、 現実にジュリアン・アサンジという人物が現れてしまったもんな。 独善的な正義感で世界を混乱におとしいれようというハッカーが。 その是非はともかく、 背後にすごいバックがいるように見せかけてじつは2人くらいで 不眠不休で作業してたってとこがちょっとアオイを彷彿とさせるな。
やっと1部見終えたワイ
>>249 90歳ネカマをネットナンパ(原作)するバト−さんが童貞なわけないです
…いや、童貞だからネカマに入れあげるのか…?
ということは9課で結婚して奥さんと子供いるのはトグサだけなの? 荒巻課長も1期でイギリスに元・恋人らしき女性がいたけど、結婚していないみたいだし
>>271 荒巻は懲りたみたいな事を言ってた気がするが、離婚経験者じゃないか?
>>271 9課の性質からして妻帯者は採用してなかったんだけど、新しい血を入れないと組織が腐ると感じた少佐が敢えてのトグサ抜擢
マジレス
>>270 「イノセンス」では人形フェチだったしなあ
>274 どこを見たらそんな感想になるんだ? ちっとも内容を把握してないんだな
>274 ふざけるなよ! イノセンスは相変わらずネタ扱いで残念だな
イノセンスはプチエンジェル事件を彷彿とさせるな。 おぞましいロリコン売春や臓器移植殺人を義体に置き換えてるよな。
>>272 20年前、公務に邁進するあまり、
妻と娘が家を出て行った。(小説版SSSより)
>>277 原作1巻の06 ROBOT RONDO読め。
>>278 原作1巻の06 ROBOT RONDO
を言葉で説明してくれないか。
>>243 >>244 >>245 擬似的な婚姻関係かーほほー
なんか神様って男性女性関係ないと思ってたけど
そうなんですね
全ての信者に平等にってことかと思ったけど
やっぱその中から選ぶのか
>>279 イノセンスの元ネタ。
ジェイムスン型義体の社長や殿田大佐も登場するので、
S.A.C.好きには興味深いエピソード。
一方、日本の神話では。 イザナギ命「私の体には成り余っている箇所があり、お前の体には成り合わない箇所がある。 どうだろう、私の体の成り余っている箇所で、お前の体の成り合わない箇所を差し塞いで子を成してみようじゃないか」 キザナミ命「それは良いお考えですわ」 って子作りに励んじゃう。
農耕民族は人手がいるから産めよ増やせよなんだろうな。
ところでいつも思うんだけど、放送終了から5年以上経ってるのに何で懐かしアニメ(平成)板に移動しないの?
少佐の生尻に顔をうずめたいですね
どちらかというと胸にうずめたい
いつ瞬殺されるかドキドキしながら 後ろから胸を揉みまくる
攻殻にそういった感情がわかないのは俺だけか
>>288 俺もだよ
少佐は性の対象ではないよな
かっこいいけど
俺はオペ子のほうがえろく感じるぜ、前作みたいに表情が豊富だともっとよかったが
>>280 べつに日本神話やその他古代の神々は、必ずしも倫理的じゃないからねぇ
キリスト教にしても、カトリック的な教義が色々考えられた中世では、やっぱその時代の倫理観の影響受けるわ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 03:23:32.45 ID:1+wkm//l0
ていうかサイボーグって時点でワロス
AVで偽乳だと萎えるよな?そんな感じ
試してみる…?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/21(火) 07:49:47.56 ID:kzx3KpG40
何かこれ見てると人間ナメてるとしか思えない様な所が有る。前作じゃ感じなかったけど。 人の目見て話して何か感じる、賛同するっていう人間の行動すら何でそうなるのかわからない どうやって並列化したの?とか言い出すしそんな人として備わってるものを電脳、義体化する事で いとも簡単に忘れてしまうの? 電脳、義体化で1000年ぐらい人間が生きれるようになるとかだったら有り得るかもしれないと思うけど。
たいして関わってないって。 不評な所は劇場版の監督のせいにするんだな 素直に従った神山だって悪いだろ
>297 コイツらの頭の中では押井に無理矢理強要された 被害者意識がでいっぱいなんだろうな。 すぐ神山と対立させるしな。
放送当時は、押井さんの出した宿題を 神山監督はどうクリアするのか…!? と、見てたもんだが…。
押井監督がsacに勝手に口を出して迷惑ー、って話が sacファンの脳内で作られて一人歩きしてるよな
>>299 神山は押井の弟子で1ndでも大きな影響受けてるってのに
自分が気に食わないところは師匠の所為
気に入ったら弟子のおかげ
押井アンチが現実を認めたくないだけなのかな
とは言いつつも後進を育てられる押井はいい押井
>>296 一人の人間が300万人を束ねるなんて信じられなかっただけだろ。
三期あるかな?もうタチコマ毎回自爆してるな。 質問なんだけど個別の11人だけ編集してるのって、多少のセリフ改編があるだけだよね。 見る価値ある?
え?ないよ?
見たいって思わないなら、見る価値は最初からないよ?
>>305 個別の十一人ダイジェストで検索すると…ゲフンゲフン
>>305 ストーリーの再構成と作画修正が結構ある
作画厨なら見る価値あり
>>290 日本の巫女の場合も本来は処女性が求められてなかったんだってな
仏教が入ってきたあたりから色々あったらしいね
外部記憶無しでは話についていけない
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 22:07:57.71 ID:6b2zaR4ZO
パズの中の人は入れ替わっちゃったの?
バトー「多分、な」
11話の女の子は小佐なのは分かるんですが、男の子は原作?とかだと誰か分かってたりします?
原作にはないエピソード 全話見た?見てないなら全部見てからまた来い 全話見ても、分からないならそもそもこの手の物語全般楽しめないんじゃないの?
そういういい方はやめなさい 失礼だ
すまん、11話みて気になったから聞いてみた その書き方だとこの先にまだこのエピソード関連の話があるのか、楽しみだ
さあ、ド級のネタバレ食らいたくなかったら、とっとと残り15話+OVAを見る作業に戻るんだ
ネタバレになるのか そう言われてちょっと考えてみたが…全身義体…まさか… この話は辞めて残りを見る作業に戻ります、それとOVAってSSSってやつですか?
> OVAってSSSってやつですか Yes さあ、とっととry
どうして途中までしか見てないのに質問するんだろう? 実況的なノリなのかな?
放送中の俺らが、見たものについて語り合いたかったのと同じじゃね でも放送終了後にスレ来たらそりゃ全部知ってる奴らだらけなわけで ネタバレ覚悟できないなら質問はできんわな
一度見て分からないのはおかしくないから、最低1回は最後まで見ろよと思う
後で答え合わせしたいんだろうぜ
答え合わせか… 公式や人と同じ解釈や感想を持たないと納得いかないんだろうか 公式の解釈以外の個人解釈も持ってるが ここでは公式が最も正しいらしいから特にひけらかさないだけだが 公式を理解しただけでそれって楽しいのかな、って。
人の考えが気になるのはしょうがないんじゃない? オレ解釈を述べても叩かれるだけだし
↑SACと関係ない宣伝ね
素子が齧ったりんごをクゼが持ってるの見て 素子が「お前…」と言ったとこ。 バトーの十字架 あと「心を許せる人間はいるか」ときかれて 素子は「いなくはない」と半端な回答をしたけど 素子のバトーとクゼに対しての感情 この辺がイマイチわからんかった…助けて… 個人的には最後の質問の場面は無言で返して欲しかったなぁ。 クゼが一歩リードみたいな感じでちょっともやもやした。
公式サイトに載ってる
キャラの感情も人に聞くの?
コミュニケーションの根本的な人と人とのあれがこれほどやばいとはね
さすがに叙情的なシーンは観る人の判断に委ねるところだろう。 あの青リンゴは、実らぬ恋を象徴しているってネットに書いてあって、なるほどなあと思ったな。
田中敦子が 「テストの時は自分は気持ちがクゼの方に行ってて そういう気持ちで演技したら神山さんに呼び出されて 『田中さんがそういう気持ち、演技でいくなら セリフ変えましょうか』 って言ってくださったけど、 攻殻は細部まで練りに練られて作られてるから 『それを変えて頂くわけにはいきません』 っていうことで自分の中で方向転換した」 って言ってるから神山はどっちでもいいっていうか迷ってたのかな。 でも素子の感情はバトーに向いてたって結論っぽいっすわ〜 すまん
>>331 クゼは喋る時に口が動かないから、
"殆ど口を動かせない"と思ってたのに
林檎をかじったからだろ?
>>338 でも俺の記憶ではトラックの中で個別の11人の
初版の話をする時に口動かしてたような
あれはどういう意味だったのかわかる人いる?
クゼは口が動かなかったんじゃなくて動かさなかったんじゃないかって
でもなぜあの時だけ動かした?
お前!いい腕をしているな 私の部下になれ!
>>339 #12を見返したが、確かに
「頼む!!誰か"個別の11人を!」
の時だけ口が動いてた。
"殆ど口を動かせない"は
次の#13、赤服の分析にすぎないからな。
おそらく、感情的になると口が動く。
普段は意識して動かさない。のでは…?
>>337 自分はバトー個人じゃなくて9課全体かなと解釈してた
複数の人間に少しずつ心を許せるみたいな
だから半端な回答だったのかなと
>>336 「心を許せるにんげんはいるか?」
「いるわ (キッパリ) 」
...確かに情緒がないw
快活な素子の原作好きには悪いが、 ためらう女も美しいよな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 13:23:26.30 ID:0fo/9xAR0
ためらってると死ぬわな、彼女のお仕事じゃ。
>>343 情緒で言えば沈黙が一番いいと思うけどな
攻殻のバラDVDって初回限定版あった?
今週から始まったブレイドは主役がバトーさんで仲間がコドモトコと課長で バトーさんの母親が少佐という凄い配役だったwあとサイトーも出てたが 吸血鬼になってバトーさんに斬られてたww
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 03:21:56.53 ID:nh2pkVdR0
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 18:54:02.80 ID:L4evr0IV0
スレチで申し訳ないんだけど、この作品はどういう順番で見ればいいのかな? 書籍・DVDのお勧めの見る順番を教えてエロい人達
TVアニメシリーズ3作→映画2作→漫画3作 とか? とりあえずSACが最初には良いってのは良く見るから最初にSAC見れば良いんじゃないかな 漫画好きな俺みたいなのもいれば、分かりにくくて嫌いって人もいるから
映画からSACのがいいんじゃない 漫画2巻はいまだにわけわからん
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 19:42:50.13 ID:L4evr0IV0
なるほど 公式の順番とかあるんですか? 最近興味出てきたけど、どうにも分かりにくて・・・
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 19:48:40.00 ID:L4evr0IV0
とりあえず今持ってるのは DVD→S.A.C 2nd GIG 書籍→STAND ALONE COMPLEX 1巻、2巻 これから買い揃えて行きたいけど・・・ あと、劇場版アニメとTVアニメの時間軸の関係がよくわからない・・・ 別物と考えるのかTVアニメ第一期→劇場版→TVアニメ第二期・・みたいな感じで見ればいいのか
TVアニメ一期→二期→SSS の順だと思う 攻殻ってややこしいよな それがいいんだけども
劇場版ってGHOST IN THE SHELL?Solid State Society?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:01:33.92 ID:L4evr0IV0
>>359 なるほど
いまwikiで見たけどやっぱりいまいち分からない・・・
ややこしいなぁ
TVアニメ一期→二期→SSS なるほど、しかしこの順で観ると以下の作品はいつみれば?
@GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊
Aイノセンス
BGHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊2.0
C攻殻機動隊 S.A.C SOLID STATE SOCIETY 3D
>>361 この3つはパラレルワールドのこと(SACでは人形使いは現れていない) らしいから
@GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊
Aイノセンス
BGHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊2.0
はSACとは別物だって考えてもいいかも
@とBはストーリーは同じ
C攻殻機動隊 S.A.C SOLID STATE SOCIETY 3D
これは見てないからわからんがSSSが3D化されただけじゃないか?
間違えてたらすまん
>>361 GHOST IN THE SHELLとイノセンスは同じ世界
イノセンスはGHOST IN THE SHELL2だと思えばおk
Bは@の一部改変版でCはSSSの3D版
よって
@andAはセットで、もしくはBandAをセットで見る
CはSSSと同じ
そんなに難しくねーよ。 CはSSSと内容は同じ。3Dでオープニングだけ新調。 Bは@のリマスター版。映像が修正してるくらいで主な内容は変らない。 Aは@の続編 これらが劇場版。 設定が同じだけで監督もストーリーも異なり TV版と関係ない(といっても同製作会社、師弟関係の監督、スタッフ被り、オマージュパロディーあり) ので見るタイミングは好きなように。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:26:11.80 ID:L4evr0IV0
なるほど みなさんの分かりやすい説明で理解できてきた サンクス もういくつか疑問が TVアニメ版の一期(薬害)→第二期(難民問題)→SSSは分かったけど 今日俺が買ってきたDVDはS.A.C 2nd GIG individual Elevenこれは第二期の総集編とか? それとも第二期のアニメシリーズを全部観終わってから見る劇場版???
シンプルにしようよ TVアニメ 一期→二期→SSS 劇場版 GHOST IN THE SHELL(1995年)→イノセンス(2004年)
>365 第二期の総集編でok
漫画 ↓ 劇場版1 ↓ 劇場版2 ↓ SAC ↓ SAC2 ↓ SSS の順番で観た。良かった。
これで見る順序が難しいなら、ガンダムとか新規は大変だね。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:42:57.32 ID:L4evr0IV0
なるほど かなり理解してきた またいくつか疑問が @TVアニメ一期・二期・SSSにはそれぞれ総集編があるって認識でいいのかな? ASSSてTVアニメ(?)で何話構成?wikiには載ってない。 Bそもそも、SSSて「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX solid state Society」のことだよね・・・?
>>370 @1期と2期は総集編あるよ!
ASSSはそもそも1本の映画ですので。
B醤油こと!
さあツタヤへごー!
>>370 SSSは映画だから総集編とかはないよ
SSSは「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX solid state Society」のこと
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:46:55.77 ID:L4evr0IV0
>>369 ガンダムは不思議と分かるんだよw
スレチだけど俺は
初代→Z→ZZ→逆シャア→F91→Vで観た
0080、0083、08小隊は合間に観た
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:50:57.26 ID:L4evr0IV0
>>371 理解できてよかったーw
>>372 了解
みんなのおかげで良く分かった!!とりあえずこれで順序どうり観れるわ!!
あと質問ついでに、PS、PS2、PSPででてる攻殻のゲームどんなかんじなのかな?
>370 SSSは2期の続きの1話完結TVスペシャルみたいなもので 109分しかない。 SSSは元々映画用でもなかった 1度だけお披露目で劇場公開があっただけで 主にTV放送→ソフト化 3Dで初めて全国の映画館で上映された
ゲームは管轄外。 小説まで聞くのかい?
SSS繰り替えし観た後にSSS小説読んでみたら理解できなかったことだらけで衝撃だったな
小説は俺が聞きたい やっぱ読むべき?
>>374 PS版は原作をゲーム化したもの。
PS2、PSP版はSAC
>>378 TVアニメが好きだったら見れば良い程度
マストってわけじゃない
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 21:21:22.78 ID:L4evr0IV0
みんなありがとう 初歩的な質問したらバカにされて終わりかと思ったけど親切に教えてくれて助かった これで明日からも仕事に行けるよw
21話の、海保からライブ映像が来るちょっと前にあるセリフなんだけど、 草薙「 (省略) 状況を逆転出来る要素が有るとすれば、奴(久世)の動きがそれに当たるかもしれん。 おかしな話だが、これもスタンド・アローン・コンプレックスの成せる業と言う事なのかもしれんがな。」 このセリフの意味がよくわからない・・・ ここで言うSACはだれとだれ?の間に起こっているの?
BSのニュースで芸能人のパブリシティ権ビジネスについてやってたけど まさに全自動資本主義って感じだな
>>383 クゼと難民の間でじゃない?
結果的にそうはならずにゴーダの読み通り難民は低きに流れたけど
そーいえば2ndGIGってサントラ化されてない楽曲多いよね
386 :
383 :2011/07/06(水) 01:05:29.57 ID:rvU2rhT10
>>385 サンクス、納得した。久世もすごいけどゴーダもすごいな
385だったw(´T_,`*)ゞぽりぽり
>>378 個人的に「眠り男の棺」は読んでもいいと思う
特に、少佐とバトーとタチコマ好きにはオススメする
小説は、表紙絵が微妙なので手が出しにくい
小説三冊も面白かったよ タチコマ大好きなら「凍える機械」あたりもオススメ 短編形式だけど話も実はつながっているから読みやすい 小説はさすがに心理面なども説明があるので アニメみた後だと特に面白いかも 捜査中のイメージも浮んで読みやすかった 個人的に9課の男どもが皆「あいつよりは俺は普通っぽいはず」 って思っている事。五十歩百歩だw
茅葺総理きれいだし好きだけど 政治的手腕はそんなにあるわけじゃないよね
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 22:50:16.40 ID:q022MkhR0
>政治的手腕はそんなにあるわけじゃないよね そゆとこもまた、課長の好みなんだろうな
今の総理よりはよっぽどあるよ
>>394 今と前は、史上最悪。
一緒にすると可哀想だよ。
ポッポが史上最悪すぎた
麻生もそこまで悪くなかったような 漢字読めないのと今の管とどっちが悪いんだか
漢字が読めなかったりお腹が痛かったりしたけど日本を思いっきり間違った道へ進ませたのはポッポとカンから
やる気を持ってる管は評価したい あとお顔が茅葺総理だったら支持率は25%は違ったはず
何もしてないしない責任取らない どこからやる気を感じるんだ?
最後の最後に諭吉先生が出てきたね。
代わりになる出来る奴が居るのか? 誰やっても同じだと思うが。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/10(日) 00:15:01.21 ID:+oJzk4xeO
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/10(日) 00:17:52.64 ID:+oJzk4xeO
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/10(日) 00:18:30.05 ID:FzkmcYE/0
で、おれたちゃどうすりゃいいんだ。 指をくわえてみてろってのか。
大統領制にしてくれ 原発問題も国民投票にしてくれ
そんなに嫌なら代わりの人を挙げてくれないかな? 叩きもいいが、勧めたい人が全く出てこないんだけど。
チームドラゴンはいかがですか? ・・・いらないですか そうですか
そもそもがスレチ 政治ネタは他所でやれ
鳩より前なら誰でも今よりマシ
もう茅葺でいいんじゃないか、このスレ的に
あぼーん
りんごの件ってどういう意味だったんだろう 童貞の話は良かった
茅葺総理はドMっぽいよな・・・ハァハァ
総理のモデルはサッチャーということを思い出したら急に萎えた
現実問題として、 落雷によるサーバー障害とかで大パニックになる世界感だよな
一つ一つの電脳が擬似的にサーバ的な役割持ってるだろうから問題なさそう
何のサーバー?
あぼーん
1stのスターチャイルドコーヒー店内の壁と、2nd「草迷宮」の牢記物店の柱にミュシャの絵がかかってたけど、他にミュシャの絵が出てくるシーンってある?
厨二はミュシャが好きだからな
スターチャイルドコーヒー店、漢語の額もあったな。 解説キボンだが解る奴いないだろうな。
三期まって早5年 あの頃は10年待つって言ってたけど嘘です 新作お願い致します 沢山お金落としますから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/14(木) 02:42:53.99 ID:LLUFrsSPO
童貞守って早23年早く3期やってくれ
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/14(木) 04:40:38.54 ID:21U7RP6V0
なんでデュラララってあんな人気あんの? どこが面白くてなんで売れてんのかよくわかんねえんだが。
OPでトグサが少佐をチラッと見る部分好き
あれ少佐見てるんだ あのシーンってバトーとトグサは確かちょっとだけ動くよな トグサは前を見てるんだと思ってた
りんごはともかく、最後になんで抱き合ったのかな、とは思う。 お互い、子どもの頃のこと、思い出したのかなって。 でもまぁ、決め付けないところが攻殻なわけだが。
接続コードが短いのしかなかったので
混ざり合えるDNA持ちじゃないからね 抱き合っても未来がない りんごかじって抱き合ったアダムとイブは世界中に広がっていったけど 最終的に りんごかじって抱き合う ネットの海の象徴的アダムとイブに収束されちゃったんだよ
DVDかBDBOX買いたいんだけど買った人どう? BDBOXはちょっと高すぎるから迷ってるんだけど
>>435 でも今回アダムが先に一人でいっちゃったんだよね
その辺も少佐が出奔するに至る心のなんかのひとつかも
アダムとイブ説はあまりピンと来ない 監督が言ってるから仕方ないけど
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/16(土) 15:00:07.54 ID:tCbYzW1D0
クゼの人格なり記憶なりがネットに落ちてるってことはありえないのか
>>437 リンゴは赤じゃなくて青だったわけだし、
アダムとイブになり損ねたってことなのかな。
>>433 クゼは牢記物店(#11「草迷宮」の店)に
PKF出征前に過去も預けていった為、素子のことを思い出せない。
12話でトグサが個別の11人探してアオイ君がいた図書館?に立ち寄ってたけど あのとき二人はあったんだろうか
2ndではもうアオイは忘れろ 少年に萌えたければ他へ行け
2ndの頃にはもう死んでるかもしれないしな
電脳硬化症だっけ? いいよね、そういう設定。 万能だけでなく、メリット・デメリットも兼ね合わせてるのって好きだな
おかげで電脳化に躊躇するが、義体になりたい奴が急増w 義体のメリット・デメリットも詳しく描ければよかったかな。 差別されてたりとか。一般人はどう思ってるとか。
義体者差別防止法みたいな話も出てたし、 『サイボーグ』って言葉は差別用語になっているっていう描写もあったし 義体者に対する差別はあるみたいだな。9課みたいな特殊な場所が舞台だと分かりづらいけど。 それが一番分かりやすいのが、トグサの裁判の回じゃね?
一般人に陰口を叩かれても毅然とし、毒舌で返す素子とか
バーローの出てくる回でダチョウのフィギュアを マフィアらしき男たちの乗った車のナンバーがNH〜だったんだが これはどういう意味かな? 楽しそうじゃん車のナンバーの最初は漢字っぽいし NHって新浜だよね? 詳しい人解説お願いします
上の日本語おかしいわ 回収しに来たが抜けてた
てっきり攻殻に出てくるナンバープレートは元素記号だと思ってたけど、どうなんだろ
ちょっと自身無いが、あの話って大陸じゃなかったっけ? クゼの情報集めに行くとかどうのこうの
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 22:57:50.54 ID:ylpnTea40
>>452 台北でしょ。
素子がショタと泊まったホテルは圓山大飯店
ところで、トグサって本庁に居た頃はまだ電脳化もしてなかったんだよね? 妻には某警備会社勤めっていう話にしてるけど、 電脳手術の時には妻との会話があったんだろうか・・・・・・ それとも、無断で手術したんだろうか・・・・・・
いや、刑事なら電脳化ぐらいはしてたんじゃね? あの時代の電脳化=現代の携帯電話の認識でいいみたいだし
そういえば、バーロー(名前が分からん)は 電脳化・サイボーグするために麻薬取引してたんだっけか? 現実の世にも、腎臓売ってまでipad欲しがる子もいるもんだから、 裕福層にはメジャーなものなのかな
普及の仕方から電脳化は廃スペPCを買う程度、義体は新車買う程度って感じだと妄想してる 素子の違法義体は云千万とか
電脳化は携帯 義体は高級車じゃないかな。 国内でも性能のいい義体を手に入れるのに苦労してる人もいた。 素子のはもう兵器並みのお値段。
もし遠い未来に電脳化が現実になったとして、 謎の死人がたくさん出るんだろうか・・・・・・ 遠隔操作で、囮として使われて、攻勢防壁に焼かれて死ぬってのはやだな・・・・・・
>>457 笑い男事件の一番最初の時に、あれだけたくさんの人間に目撃されながら、
電脳化していなかったのはわずか二人のホームレスのみってんだから、
どう考えても廃スペPC所有者よりも多いだろ
一般人の義体の価値は 今の持ち家かマンションじゃないかな。 30年ローン組んでるの。
全身義体は公道をポルシェで走るようなものってどこかで観た覚えがある SSSの小説だったかな
>>460 MM注入したり一生ものだからそんなもんじゃね
原作漫画を評価してるスレッドが見つからないからここに書き込むけど アップルシードとか読んでる人ってどのくらいいるのかな? アップルシードに出てくるドリスが融合を経てから分裂派生した素子だと思ってるんだけど。 こういったお話できる人いる?
総理は美人で好きだが外交官としていて欲しい人材だな
OPでプロデューサーの文字に合田が被るのは意図的か
ノルウェーの犯人がkittyguyなんかでは全く無い件 tp://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2011/07/2011725_96e8.html
>>469 2ndGIGの飽食の僕(NIGHT CRUISE)の実行犯みたいだな
移民政策ってアメリカみたいな国じゃないと難しいよな〜
ポートレイト見たときリアルクゼかと思った
専門用語メモりながら真面目に観てたのに 合田の童貞カミングアウトで全部吹っ飛んだわ畜生 リアムタイムで観たかったと心底思った
>>472 ふざけてんのか?ってマジで思ったよ、最初の時w
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/05(金) 02:49:36.02 ID:l762qwCt0
シュールとギャグと謎掛けを合わせた専門用語
>>472 俺凄い動揺して立ち上がって猫抱きしめた
義体化時代ならではの童貞問題もあるだろうな。 生身で性体験してから義体化するかどうかの。 まだ性に目覚めてない、生理も初精もない年齢で義体化すると、 どういうメンタリティで大人になるのか、興味深いな。
情報である程度補完できるんでないの?
>>473 んなこと言うから童貞乙って言われるんだよ。
480 :
479 :2011/08/06(土) 17:21:23.05 ID:G1ql2Uvv0
テンプレみようとしたらないじゃん。 WOWOWで放送してたけど、どれがどれかもうわかんね。 総集編みたいのとかそういうのもあるし、タイトルじゃマジわからん。(´・ω・)
疑問なんだけど童貞だと男同士の仲が離れずに社会主義(別になんでもいい)とかそっちの方行かないか? エッチしたほうが自分のナワバリができて荒らすなってなると思うんだが
ゴーダはどうでもいいが二次被害受けた ボーマ君が可哀そうで可哀そうで…
>>477 女の場合素子みたいなメスゴリラが出来上がる。
485 :
896 :2011/08/07(日) 07:53:28.47 ID:7a9sjiZ50
wowowのおかげで一通りSAC関係に目を通せたけど、一つだけ腑に落ちない。 なぜ草薙とバトーの間に男女関係を持ち込もうとする? ハードなテーマを扱う割に、そんなところで安易な媚びはなんだかなと思う。 「素子〜!」って、、、
まああれは捻りだよ じっさい全身擬態に子宝なんてないし 男女どちらとも付き合い自由
だってにんげんだもの。
なんで恋愛が媚びてることになるのか… 少佐の服ならまだしも
バトー君の恋愛部分なんて全くフォーカスされてないし、あれで媚びとか言われたらたまったもんじゃないなw
だってあんなストイックな人たちが手近なところで職場恋愛ってどうよ? 原作でもまあ好意はあるがそこまではってかんじがよかったんだけど。
>>490 別にそんなのは感じなかったけどね
人によるのかもしれないが
バトー程度でいうならクゼなんてなあ
モトコォー!がないと、SACで唯一の笑い所であるイシカワのバトー真似がなくなっちゃうしな
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 20:56:40.25 ID:FFauyKVd0
>>493 「モトコォ〜!」は、S.A.Cのラストのあれのこと?
ありゃべつに恋愛でもなんでもないだろう
目の前で同僚の頭が弾けたら、そりゃだれだって叫ぶわな。
>>490 公安職なんて他所の人と気軽に付き合えるような
職業じゃないだろうから,むしろ職場恋愛のほうが
自然に感じるけど。
>>491 自分はクゼとの恋愛というのには違和感ありまくりだった。
幼少期の数少ない記憶の中の人を見つけたいという強い思いは
すごくよく伝わってきたけれども,そこに現在の恋へ結びつくかというと
それはあまり女性的な思考じゃないよなぁと思いながら見てた。
女は基本的に過去の男はもうどうでもいい(失礼)という人が多いように思うw
昔の恋人や想い人を思い出して感慨に耽ったり
再開したからと言って追いかけるのは男性的だなぁと。
おまそうとしか言いようがない いろんな女性がいるんだから。それに記憶の人ってだけじゃなく自分の 回復を祈ってくれたことに対して惹かれたんだろう 「今度は私があなたのために鶴を折るね」って言ったから それよりあの店のおばあさんにクゼが淡々と恋愛話を話してるのを想像してみろ。シュールだぞ
クゼは一途すぎるよな 記憶を店においてきたのに鶴折っちゃうとか
あれは無意識じゃないのか
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 23:44:46.19 ID:FFauyKVd0
片手で鶴なんて折れねーよ、
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 03:24:40.65 ID:JTjxo8+J0
あれ抱きあってないだろ バトーが強引に引っ張ってただけで てか別に恋愛くらいいいじゃないか
>>494 9課みたいな危険な任務が多いところだと
吊り橋効果もあったりしてね。
バトーと素子の恋愛なんて匂わせるレベルだろ それより前の人も言ってるが素子の服は普通に業務妨害だw なんだあのハイレグ
自分はアニメから入ってるにわかです。 漫画を見れば、少佐と9課員のファーストコンタクトや9課設立の流れなどの馴れ初めは見れますか? 例えば2ndGIGの「左眼に気をつけろ」のサイトーと少佐の話みたいなモノです
無い。諦めろ。 TVアニメほど分かりやすくない。
原作は アニメほど情緒も恋愛もないし 殺伐って程じゃなくてもサバサバして、 熱血でもなく感動的感情的でもない まぁ明るいけど、シニカルで乾いた明るさ それが好きな人もいるが、 アニメから入った人が原作漫画好きになるのは稀で
>>503 無いけど原作のなかでも攻殻1.5巻はSACに近くて読みやすい
絵も原作者の最盛期で緻密だし読んで損はないな
これから攻殻を見始める人は 衣谷遊のコミカライズ漫画を本気で原作と信じそうで心配だ
あのゴミ漫画、早々に打ち切りになったと思ってたら本屋に新巻積んであってワロタw
509 :
503 :2011/08/09(火) 02:26:11.03 ID:DEtyuBoJ0
返信ありがとう 厳しい意見多いね でも今度呼んでみるよ。ありがとうね
原作マンガは面白いぞ。特に鼻の利く東君のサンドイッチとの再開の元ネタとか。
>>508 あれひどいよなあ
ヤングマガジンでマルセロの話読んだけど
見れたもんじゃなかった
まあアニメが地味に人気あるから打ち切ろうにもできないんだろうが…
タチコマの方はうんちくネタがあるからまだいいけどさ
やっぱりあのアニメをコミカライズで再現するのは無理なんだろうな
単に書き手によるだけだと思うが
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 21:32:47.87 ID:UL9bkjXr0
漫画原作のアニメのコミカライズ… ややこしい時代になったもんだ
コミカライズものにしてはクォリティ高いほうなのにな SACに匹敵するクォリティを求めるのは無茶だ いっそのこと忠実にノベライズしてくれたら文句もでないし復習用にもいいのにな
あれでクオリティ高いって… SAC関係なく、単純に漫画としてつまらんだろあれ
コミカライズものにしてはって書いてあるだろ 日本語まともに読めないやつがこのスレにいるのは悲しい
あのコミカライズに そこそこ評価してる事自体が嘆かわしい 復習用とか嫌過ぎ アニメが理解できないから分かりやすい本を出してーって 恥ずかしくない?
冗談抜きでまじで日本語読めてないぞおまえ 読解力のなさでID変えてもバレバレだ 俺がいつコミカライズを評価したんだ こんなあきらかな低能が「おれこうかくみた おれよくわかった おれあたまいい」とか思ってるなんて悲劇だわ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 22:40:43.05 ID:q5y7InTW0
ヲイヲイ
勝手に自演認定すんなw
アニメ理解するならコミカライズより原作の方が分かりやすいな アニメの元ネタが所々でてくるから面白いし 原作で素子の彼氏だった一課の奴がアニメで 「お前ら素子んとこの…」て言った時はニヤリとした
えー、俺は月刊ヤンマガのマンガ楽しみにしてるけどな。 アニメで描かれない部分もふくらましてて面白いじゃん。
>>521 たしかにここであのネタ使ったかって感じだだったな
逆に言うともう原作ネタない気がする
攻殻の3巻が売ってたけど以外に売れててワロタ
ツイッターで検索すると買ってる奴が意外に多いな まったく残念だよ。 劇場版オンリーのファンでいようかな
アニメにない情報をもっと詰め込んで欲しいな SSS小説みたいに まあそれでも買うんだけど
タチコマ3の方が売れてるんじゃないの?
>>494 >昔の恋人や想い人を思い出して感慨に耽ったり
同意
>再開したからと言って追いかけるのは男性的だなぁと。
これは逆じゃないかな。
男は再開すると、思い出とのギャップに目が覚める。
女は再開することで運命を感じ始める。
再開じゃなくて、再会でしょ。
男は名前をつけて保存
それも色々だぜ? 上書き男も名前付けて女も沢山いる。
なんでそんなに自分の女男像に当てはめるんだ いろんな人間がいるんだから
まあ一般的には男は名前をつけて保存、女は上書き保存と言われているな
私は女だけど「再会すると、思い出とのギャップに目が覚める」派 それぞれだと思う…
WOWOWで撮りだめをやっと全部観終わってここへ来ました 茅葺総理可愛いよ茅葺総理 少佐からハブ電脳の説明を受けるシーンで、コネクトを接続した後に ちゃんとハンカチで拭って返した所に何かぐっときた
あれ萌えるよな。 ほんと仕草の描写って大事だと思う。
所謂萌えアニメの大半にいちばんかけてるところだな。仕草ってのは 見せる「だけ」のエロってなんか下品なんだよな 少佐の服も普段着より軍服のほうがエロいと俺は感じる
ねえねえ。 クゼにマイクロマシンを注射した「サトウスズキ」って まとめ編では話しながら右目がギョロンってなるんだね。
ジャングルクルーズでも目がギョロンしてたよな。
総集編だと笑い男の素子のトグサと屋上で話してるシーンの 回転ジャンプが地味になってるんだよな
あれは、やぶにらみみたいなものでは? うちの奥と義兄、亡くなった義母もできる
遺伝なんだな。 ロンパリとは別物?
目が左右ばらばらに動くのは こいつも義体だってのを表現してるんじゃないの?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 12:27:53.65 ID:r7E52/p00
>>543 そういえば、タチコマも左右ばらばらに動くよね
小説版は時間軸どのあたりですか? プロト君やアズマはでてきますか?
2nd GIGの小説版なんてあったっけ?
雑誌に連載中でまだ単行本化してない
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 03:33:56.73 ID:el7rN6twO
品川徹の声が印象的な攻殻機動隊のテレビアニメの録画を見て衝撃を受けたのですが、 いきなり冒頭からかかる曲の題名がわかりません。 Origaさんという方らしきことは調べがつきましたが、曲名が…。 誰かご存知の方教えて下さい。 ちなみに、InnerUniverseは購入しましたが違いました。
サンクス。アニメージュだっけ…単行本出たら買お
>>548 2nd GIG OPのことなら曲名は「rise」でOST2に収録だが、
そんなのOPクレジット見れば分かることよな?
品川徹って言ってるから、2nd GIGじゃなく一期っぽいけど、
一期一話のOP直後でかかってる曲なら、OST1収録のスタミナ・ローズだな
どっちにしろ何話の冒頭なのかか、せめてどんなシーンでかかってたかぐらい書いてくれないとこっちも分からん
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 16:39:25.42 ID:el7rN6twO
>>550 様、詳しく教えてくださり本当にありがとうございます。
録画はもう手元になくクレジットが見れなくて。。。
しかもこの一話しか知らない自分はシリーズの多さを改めて知り、これからハマりそうです。
曲はあまりに気になるのでもっと調べてみます。
本当に本当にありがとうございました。
>>551 どんな感じのシーンだったか教えてくれれば答えられるよ、たぶん
イクトゥミナーイクトゥミナー
あれ、それってSSSじゃね バトーが素子と再会するときにかかるあれ
なんか二期の素子って色んなシリーズの中で一番精神的に弱い感じする。乙女すぎるというか...しっくりこないな
これから場合によっては初恋の男を消す必要がある、ってのにか?。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/03(土) 08:46:21.49 ID:nYXSxgr70
2期って原作に沿って作ってる部分多くね?
>>557 その初恋ってのに執着してる所がね
少佐はもっとサバサバしてるというか私情で動揺するタイプじゃないでしょ
2はサバサバし始めるきっかけみたいなとこを突く話じゃん。
切ない
超ウィザード級童貞のボーマさんがどういう風にスカウトされたのか見たかったな
ボーマさんてかわいそうなくらい脇役みたいだから童貞とかゲイよりも、寧ろ物・メカ・ソースコードにしか性欲湧かないかんじ
メカはなんとなく分かるがソースコードに欲情するっておかしいだろw
コミカライズタチ日々ではアンドロイド萌えだよなボーマさんw ボーマさんならソースコードでも萌えられるさ 同じ情報戦略専門のイシカワはノーマルなイメージなんだよな
コミカライズ買う奴っているのか…
タチコマのはおもしろいよ
うんタチコマな日々は面白い 知識欲刺激される
「個別の11人ウィルス」の発症因子として、「童貞であること」を組み込んだと、 合田が匂わす発言した時に、バトーが、 「貴様ァ、人が悪いにも程があるぞ!」と激昂したけど、なんでそんなに激しく反応するんだろう?
男なら童貞じゃなくてもかつての気持ちは分かるから 童貞である事を弄ばれたら怒るんでない?
>>570 この一言のせいで漫画版タチヒビでのボーマ君は、アニオタ、萌えオタ、フィギュアオタ、童貞と
まさしく今の日本を代表するキャラクターに成長してしまったな
そういやボーマ主人公の小説がどっかのアニメ誌に連載中って聞いたけどマジ?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 23:19:40.37 ID:eCkxfM4B0
硬化したシステムを捨て、人とネットが融合することだ・・
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 00:20:59.20 ID:Rrpz2HST0
ねぇねぇ、童貞って素人童貞なのかな、 それとも完全童貞? おなぬーもダメ?
多分判定は童貞ってことの劣等感の部分じゃないのかな。
「義体化以前に童貞」が発症因子だろ。 クゼの捜査の過程で、とんでもない誇大妄想の持ち主、独裁者になる事で 世界平和を実現できると思い込んでいる、と少佐に言われてたけど、 やっぱ童貞ならではの誇大妄想に突き動かされてるよね。「世界対自分」みたいな。
童貞だからと言って、そんな妄想持つ奴はいないと思う。 むしろ童貞じゃなくてもν速+辺りに行けばたくさんいる。
グゼの場合、初体験どころか精通も怪しい幼少時に事故で重症を負って 全身義体化した故の「義体化以前に童貞」なわけだし、 童貞こじらせちゃった結果の誇大妄想とはちょっと違うのでは。
誇大妄想と童貞の間にはなんの因果関係もないだろ 女への妄想と童貞の間にはあるかもしれないが
クゼも合田もなかなかの魔法使いだよな。
童貞が故に真の平和を模索する。捻くれて大人になったのとは違うって事じゃねかな。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 17:12:59.69 ID:Zs+size50
このシリーズ見てると売国民主党が日本を崩壊させる様が頭を よぎって嫌な気持ちになる・・・
非童貞でも子持ちでも誇大妄想するよ。 むしろ余計に暴走するんじゃないかな。
アニメオタクへの当て付けだろ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 22:59:20.48 ID:yvgz0+gy0
おまいら 左手だけで鶴を折れるか?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 23:10:51.08 ID:Rrpz2HST0
童貞じゃないけど折れません!!(`・ω・´) シャキーン
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 21:43:00.09 ID:m5y6OpZb0
>>587 鶴というより…
まるで駝鳥のようぢゃないか。
キモイ
童貞だけどおれません
やってみると意外とできたりする
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 05:43:05.25 ID:/7Ik01JL0
少佐がショタと同衾したのは台湾出張の時だったな
しかし合田のやることすごいな。 自国の領土に核ミサイル撃ち込ませるなんて、 9.11自作自演説を地でいくような国家謀略じゃないか。 脚本家はあの陰謀説をちょっと意識して書いたのかな。
俺もてっきりそうなんだと思ってたよ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 00:17:58.38 ID:NT+lH5II0
そうか・・・・ おまいらも孤独を生き延びた人間らしいな
ゴーダはあっさり殺すべきじゃなかった。 あれほどの奴ならネットとの融合を果たして、 今後の事件にも関与を匂わせるような存在になりそうな感じだったのに。
いや、大した奴になりたいけどそこまで大した奴じゃない、踏み切れない、てのが奴の肝だろ 事態の悪化は確かに奴の存在が大きいが、奴一人に牽引されたわけじゃなく 大きな流れの中で、重要かもしれないが歯車のひとつ、ってとこだろ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 00:14:46.60 ID:VrUbqIWZ0
ゴーダよりクゼを死なせたほうが、次世代ネット社会にとって 痛手が大きかったのでは。
体は死んでもゴーストは情報空間の中で生きているだろ
いやいやそれはネットとの融合を果たしたからこその超越した存在であって、 普通に死んだらおしまいでしょ。
SSS小説版によれば、2ndからSSSまでの2年間、 ネット上でクゼのゴーストを探したがまだ見つけていない
ヘンな話、ゴーストから人格再構築して義体にダウンロードしても…ダメか。 脳幹がないから。
死んだらおしまいってよりも、 自分の持てる有用な情報を伝えきったら肉体なんて用済みなのでは。
合田サンは亡命したりせずに潔く自決すればよかったのにな。 そして死ぬと同時にネットと融合。 奇しくも久世の言ってた「強制的な進化」を遂げる先駆者になるという展開な。
ゴーダはアナログ人間であるにもかかわらず9課を圧倒できたからこそ存在価値があるのであって、 ネットと融合とかはクゼにやらせとけと
>>608 もう少し見ていたかったのかもしれんな・・・
この街の未来を・・・
>>610 柘植とゴーダじゃ格が違う、一緒にするな。
単に、熟女を転がした手だれと童貞の違いじゃないぞ。
>>609 でも合田も上部構造への言及をしてたから、そういう野心もあると思うけどな。
「今の私は、社会が望む英雄を作り出すシステムになるにふさわしいゴーストが宿ったと確信している。」
なんて事を言ってるから、久世と表裏一体の人物だと思ってる。“神になりたかった男”というね。
奴は実行者になるより、プロデューサーの方がすげぇ、ってスタンスだから
AKB48より秋元になりたいってことだ。
まあ秋元のほうが儲かるしなww いつの時代も実働部隊は使い捨てってことか 名は残せても実は残らないと
合田の部下がSMAPモデルなのも意味がありそうだな。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:15:15.21 ID:t1TuFNf+0
>>616 なにぃ、それじゃ合田のモデルはジャニーさんなのか。
だからドウテ…ry)
合田の部下が凄いよな。 何の疑問も持たず付き従うww そして逃亡時には、アメリカに連れて行ってもらえないし。 何のメリットも無い。
金でしょ 正式な部下じゃないし
そうか? 自供の手紙出してくれた部下とかw 普通に諜報部の最初の頃に居るよ。
合田に傾倒し忠誠を感じてるような描写も無いから、金だろうな。
KBT11
早い話が、ゴーダはキングメーカー気取りの策士。 全てが裏目に出て国外逃亡を図るも粛清されてジ・エンド。
ゴーダのやったことって文字にするとショボく感じるな アニメだといかにもラスボスって雰囲気が好きだったんだが あのやたらと自信ありげな態度のせいかな 国外逃亡のときもやたら強気だったし 童貞を極めるとああなれるのか
よし、俺も極めよう
合田サンは違法難民を日本から排斥してくれようとした国士じゃないか。 9課ごときに殺されていい人じゃない。 むしろ9課の、無抵抗の人間を威嚇射撃もなしに射殺した蛮行こそが重大な犯罪行為だ。
プロデュースの気持ちよさって、仕事で自分の企画が大成功した様なもんか。
合田サンは祖国を裏切って米帝に身売りしようとした国賊じゃないか。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 01:48:05.78 ID:CBpINvhs0
実際グローバル化が進んだら個人だって企業だって、 自分を高く買ってくれるところに移る罠。 祖国て何?ってところから問い直されるわな
どんなに高く買ってくれようとも嫌いな国には付かないでしょ。 それと、自分の国が好きだったなら、自分の国を良くしようとするから外国には付かないだろうし。 でも最後の一行は同意だなぁ。今の日本ってほんとにコレ日本か?って感じだし、 もっとそっちの方に進んだら日本とかアメリカとか単なる地名になりかねないしね。
合田さんはロマンチストなリアリストだな 自分のロマンを現実にするために手段を選ばない姿勢はすげえと思う これが自分の上司だったらぜってー嫌だけどw もし合田か9課かクゼの部下になれって言われたらどれ選ぶ? 俺はクゼがいい
9課がいい
>>626 いや難民問題を内乱に発展させようとしたんだろ
出島空爆しても難民殲滅とはならん
一応、茅葺の当初の思惑では、難民の法的立場を整理することで
税制をはじめとする双方の不公平感を解消、ってつもりだったんだよな?
まあアジア系=被害者・米=悪という
開戦のお題目から現在まで続く、その筋の世界観に染まった印象はあるなぁ
メディア批判する奴は「何も解ってないし実行力も無いヘタレ」だし
茅葺の国連協調路線つーのも・・・
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 23:39:26.07 ID:CBpINvhs0
>>630 つまりそこがゴーストのささやきだ。
子どもの頃の遊びとか角の駄菓子やで食ったガリガリ君の味とか、
コンビ二で立ち読みしたジャンプとか…
そういうもんがゴーストになるんだろう…たぶん
ゴーストの笹焼き
ゴースト、ゴーストと言うけれど定義があいまいだな。 自我と言っても2501が言った様に人が記憶(幻と同義語) によって生きる以上は攻殻の世界では改ざん可能な不確実なものだし、 じゃあ記憶喪失の人にはゴーストが無いのか? 洗脳で人格も変わるし。 俺は無意識の領域に刻みこまれたものみたいな気がするが それじゃあDNAという事になるのか。
3rdマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>633 リベラル路線だよな。
もうあの難民どもが日本に流入して国がグダグダになってしまうだろうな。
>>630 なんか旨そうだw
ところでデフォルトっぽい今日この頃は3rdに反映するよね。ってゆーか何起こるのか
わかんねーんですけど。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 07:14:52.02 ID:04d+IDxN0
劇中に出てくる日本地図みると首都圏と新潟が水没してるけど、あれってWWIII時の核攻撃で消滅したって設定なのかな? 首都圏は中国に攻撃されたようだけど、新潟もやっぱ中国なの? そのあたりの設定資料ってあるのかな?
第三次核大戦のときのもの そんなに細かくは設定されていない(と思う)
核戦争といえばターミネーター3の女ターミネーターはがっかりおっぱいだったな
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 11:09:34.24 ID:eLK8BdzU0
>>642 つくりもののおっぱいなんて皆あんなもん。素子だって同じさ
つくりものに夢をみんなよ
少なくとも元子は液体金属ではないから、 手触りは女ターミネーターより上のはず。
てか素子に胸いらないだろ・・・ 女性としての形を残して置きたいのだろうか?
だって、色々便利じゃん
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 05:24:17.81 ID:sfMWJEyr0
どうでもいいが「囁くのよ・・・私のゴーストが」ってセリフは毎回寒気がする
たしかセックスドールの話しが あったくらいだから 女性の体型を維持していた方が公安九課としても調さ他に都合がいいってことか? だとするなら後1機くらい 素子みたいなのがいてもいいか
>>645 それは女性として生まれてきたからにはってのが有ると思うよ
だからこそ女性の義体に拘ったんだろうし…自分自身を認識する為の一つの手段なんだと思う…乳ガンで乳房を失くした人はその辺りでとても悩むというから
素子の様な人でもなかなか処理しきれない問題の一つなんだろうなぁ
なろうと思えばSSSみたいな男性型にいくらでもリモート擬体でなれるし やっぱり女性型に拘るからには色々想いがあるんじゃないか 案外乙女ちっくなところもあるしな
そこで、ジェリさんですよ。
マッチョは気に入らないわ。
お前ら少佐が男性義体だったら攻殻見ないだろ。
イノセンスが好きな俺に隙はなかった
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 04:18:08.85 ID:SmEmpW2q0
DTB見てると菅野だからSAC臭が半端ない
SACシリーズの続編ついにきたな! ソースはニコニコニュース
攻殻かどうかはわからないし、だいぶ前からみんな知ってるよ
あ、そうか、スマン
前に生放送で攻殻3rdについて、今作っている作品が終わって、その次の次に作るかも知れない、といってた
正直原作のネタはもうないよな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 22:59:38.31 ID:oWy2gUdf0
合田って岸田森に似てない? 最近森さんの出演作いくつかみたんだけど・・・ サリエリがモデルっていうのは知ってるんだけどね
>>662 雰囲気というか言いたいことはわかる気がする
でも岸田さんが「かく言う私も童(ry」って言うのを想像したら空恐ろしく気味悪いw
合田の、あの顔つきになる事故前の姿の画像は西村雅彦みたいだね
もちろん実写で西村氏がやったらなんか安いちんぴらみたいでスケール感が全然無いだろうけど
ニコニコ()
>>661 まだだまだアップルシードとドミニオンがある
攻殻に比べてその2つはパッとしないよな。 原作者の力でも無さそうだ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 04:58:42.63 ID:Z21Q6ur90
合田はタコにしか見えなかった…
>>669 スマン…コスプレして「タコ星人なのだ!」と叫びつつぐるぐる回る合田を想像して吹いた
>>662 言われてみれば似てるかも。
面長で、特徴的な唇とか。
>>672 某ドラマ・映画でスキンヘッドになるんですが
輪郭似すぎだろうと。微笑むと右顔が歪むところとか・・・
スタッフにファンがいたのかな
合田の声って事故で変わったんだっけ。 昔の顔にはあの系統の声は合わない気がする。
顔も声も変る前の合田の話とか見たい気が。
不細工でも官僚になれる優秀さなら 金目当ての女が群がってきそうなのにな>童貞・合田
変わる前は不細工でもなく平凡な顔だったのにな 家庭を持っててもおかしくない顔だった
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 20:42:35.32 ID:njclFzjB0
>>678 事故前でも童貞は童貞だろう
やっぱどこか他とは違ったところがあったんだろう
同じ地味めがねキャラの進士さんには嫁も子もいるのに
攻殻ってサクラ大戦と比較しちゃうとかなり格下だね。
比較対象がおかしいだろ
なんで比較した どうやって比較した
>>679 ネットで非処女避難とか肉便器とか書き込んでそうw>事故前合田
本当は素子さんに横恋慕していた 厨二秒を患っているので硬派を装った
バトーさんに初めてになってもらいたかったんでしょ。 だから二人っきりの時に告白したんだよ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 04:51:34.94 ID:p4VbrYcf0
>>680 凡下桜の取り合いを決めるやな事件だったね…
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 21:21:58.44 ID:DX2HYD1X0
>>685 それはない(`・ω・´)キッパリ
そんなんだったら、パズに惚れてもらったほうがいい
誰にしろグロいの想像するから止めれ
バトーさん、私を愛して ごうだひとりを
691 :
バトー :2011/10/10(月) 22:05:07.94 ID:SbzFB2N60
皆引きやがった これくらいのことでビビッてたら、9課の仕事はやってらんないぞ 仕方がないから、俺があげといてやろう そらよっ
イシカワは最後プルトニウムを持ってなにをしたんですか?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 21:50:07.66 ID:sGPGzjXf0
200回見ろ
>>692 イシカワはSPring-8にプルトニウムのうち1本を届けた。
>>689 SPring-8って、播磨科学公園都市内に実在する物であってる?
イシカワさん、病み上がりで兵庫県まで運転させられてのか…。
までって……新浜から、播磨学園都市なら眼と鼻の先だろw
>>691-692 Wiki見た。新浜市って、神戸の沖合に浮かぶ海上人工都市なのね。
吊ってくるorz。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 20:59:14.27 ID:VnNO/PKA0
攻殻の時代は首都が福岡で経済やら政治の中心が全体的に西に移ってて 東京に放射線汚染地域が残ってて… う〜ん、なんだかいまこの状態を予見していたかなような
まあ原発の事故だとは思わなかっただろうけどね
核戦争後っていう設定だしね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 05:47:21.78 ID:NfABjca50
予見ではなく東京が回らなくなったら西が次に栄えてるからそう設定されてる
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 11:22:43.79 ID:59UU/Y9J0
トグサが東京行って来いって言われて、「え?放射能大丈夫なんすかね・・・」っていうセリフあったな 今の状況じゃ放送できん内容だ
>>699 学園都市って大抵郊外にあるから、あんまり密集してるイメージはないけどなあ
>>704 WOWOWは平気で放送してた
普通に放送できるって。過剰反応し過ぎなんだよ。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 07:19:57.78 ID:NJ+jfQRb0
ギルテイクラウン酷すぎww IGは終わった…
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 08:39:35.70 ID:MOPUULoa0
いや、今はヒステリー気味に反応するやつ多いからな 放射能が絡むようなシーンや作品は放送するほうも気を使わないとめちゃくちゃ攻撃される可能性あるだろ
>>707 おいおい、まだこのあとに血Cの劇場版や009が待ってるんだぜ?
俺達の絶望はまだまだこれからだ (第一部完)
俺はもうI.Gや神山には思い入れは無いよ。 まだ攻殻と押井だけなら思い入れは残っている。
うーむ。パトレイバーOAVな感じで甲殻やってほしいってのはあるな。押井って 弟子とか後輩とかでそういうのできる奴いるだろ?。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 08:17:01.44 ID:GGom2NzZ0
パトレイバー劇場版3本見て押井監督好きになったな 攻殻も劇場版、テレビ版、原作の順だった 攻殻ってかなりセリフ多い印象なんだけど、あれだけ「間」を作れるのはすごいと思ったわ
>>708 しかもアニメというのはそれだけで「おちゃらけている」と見る類も未だ多いしな
まあ「セシウムさん」なんてフリップ作るテレビとか 「セシウム牛いりません」なんて叫ぶどこかの議員のほうが よっぽどおちゃらけているんだがな
ああいうのはおちゃらけやふざけですまないな 無神経にもほどがあるわ 被災地救済だの被災地復興だの口じゃ言ってても本音はああなんだなってバレただけのこと
日本だけが除染技術を持っているってのも 今となっては笑えない設定だよな
どうせなら本当に「日本の奇跡」作っちゃって欲しいもんだわ
>>717 もうあるよ。
真水でしか使えないけどw
久しぶりに観てたんだが、身につまされる内容があちこちにあってちょっときつくなった 今までならスルーできたところも震災あってからはスルーできん もう能天気に観られるって日は戻ってこないのかな・・・
それは病気です
現実と仮想を混ぜて考えるなと・・・。 アニメとか見るときは、ある程度思考空っぽにして見るもんだぜ?
>>719 気持ちはわかるがな、アニメは娯楽だぜ。
>>721 の言うようにせめてそのときだけでも頭からっぽにして観るもんだ
とはいえ、いろいろ考えちまうんだろうな・・・
外野にはなんともできん
素子は最後一人でどこいったんだ? バックレて九課から行方をくらますつもりだったのか クゼをからかいに病院にでも行ったのか
ブックオフ
クゼは元々は居なかったキャラで、革命戦士を待つのは大抵は死だ。 「先に逝くぞ」って言ってフェードアウトしたのはそういうことだと考えるのが自然だ。 素子は多分、物思いにふけりながらドライブして、遅れて合流。その間、何か 一仕事終わらせてるかもしれん(ネットで)。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/18(火) 06:14:30.71 ID:+OgWD2qp0
クゼは死んでるやんもう
組織の中にいれば孤を、孤で活動すれば組織を望み、なんて感じの会話をバトーとしてなかったっけ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/18(火) 22:06:23.48 ID:5d4TR1Qm0
矛盾した秩序、強者による搾取、腐敗した構造。だが俺を最もがっかりさせたのは人々の無責任さだった。 自分では何も生み出す事無く何も理解していないのに、自分にとって都合の良い情報を見つけると逸早くそれを取り込み踊らされてしまう集団。 ネットと言うインフラを食いつぶす動機無き行為が、どんな無責任な結果をもたらそうとも何の責任も感じない者達。
>>728 な、なんか狐につつまれたような
気がする・・・。
∧_∧
/ ヽ
| ` ´|
<>○<>\= o/
// ヽ\⊂ ̄ , ヽ
/ ∧_∧ヽ  ̄ ヽ
/,( ;´∀`)ヽ ,ゝ |___, ヘ
| ヽ\`yノ )( | < |
ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 03:50:40.32 ID:7femRjaV0
攻殻機動隊を初めて見てるんだけどサマーウォーズのOZって この作品から思いっきりパクっててワロタ
パクってるか?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 17:43:09.08 ID:wPWrgm7V0
攻殻観たらネット系はパクってるように観えるんだろ。唯一違うとと言えばLeinだな。神様やら二重人格やら。
TV版はみたんだけど、劇場版って面白い??とりあえずSSSは観るつもり。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 22:07:19.51 ID:n2p//Lh20
イノセンスは暗い感じで少佐もあまりでないけど、綺麗で俺には難解がいくつかあった。
spk in jp pls
>>735 SSSは厳密に劇場版とは言えないな。
2ndの続きのTVスペシャル。映画って感じじゃない。
映画館で上映すれば何でも劇場版って言う人なら異論はあるだろうけど。
SSSは元々劇場版として制作されたが大人の事情で PPV公開されたと聞いたが…違うのか?
wikipediaにはそう書いてあるね。
初めて聞いたわ 神山版攻殻が、劇場版を想定して製作されたという印象は皆無だなぁ SSSにしろ、まとめ版笑い男、まとめ版個別の11人、そして本編まで 全てOVAとしてのビジネスってイメージ CS放送や、単館上映とかは宣伝の一環みたいな
>>735 押井作品が普通に観られるなら無問題
キライならやめといたほうがいい
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 10:41:38.95 ID:vGE+5icn0
>739は全然違うよ。SSSは映画館用に作られた訳じゃない。 公開記念にたった一度だけ劇場で公開したけど。 そんで数年後に3Dで劇場用に仕立てただけ。
suck 2nd
SSSで振り出しに戻ったわけだしまた新シリーズやってくれ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 06:50:57.50 ID:WN68pGRh0
士郎正宗が許可しないとか?
事実上、コミックの第一巻をこれだけ膨らましてるわけだしな 完全オリジナルのストーリーにしないともう無理じゃないの?
原作ネタで出てないのって「しゃあっすォ オルラ っったルあ おお?」ぐらいか?
なんていうか実現しなそうなものも沢山あるが、規定路線の未来を描けていた1巻分 に比べて、それ以降を描いてもなにかフワフワしたものにしかならないよなー。
1クールや2クールはもう無理そうだし こだわらなくていいから あと2〜3話くらいならまだできそうな気が。 それを劇場で3本立てすればそこそこ行けるんじゃね?
OVAでもいいんだけどな
監督が3期はいずれやりたいみたいな話してなかったか? バトーの恋愛話(素子相手じゃない)とかやりたいってのを最近Ustで言ってた 個人的に見たいけど見たくないような複雑な心境だ…
ゴーストは個人を特定する野に重要なファクターだけど、いろんな情報をネットから接種することで、自ら望んでゴーストを変化させるような人たちが出てくるんじゃないか、とかそんなことを書きたいとか言ってたな
まずはトグサを平隊員に戻せ 話はそれからだw
STAND ALONE COMPLEXってもう現実に起こってる気がする
そういう議論は古代ギリシャ以前にまで遡るらしいね
>>753 バトーの対素子じゃない恋愛話っていうと、
あの、バトーのネット上の恋人が、実は老婆だっていう(バトーはその事実を知らない)あれかw
バトーと少佐がイチャイチャしてるのを見ると嫌悪感さえ覚える
まあ老婆ってったって義体が当たり前の時代じゃ、 案外クルツコワみたいな若作りしまくってるかもよw
>755に同意
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 08:50:46.80 ID:DNRaLqKq0
少佐が戻ってきた以上、トグサが隊長でいられるとは思えんが
世間離れしたプロフェッショナルばかりだから 庶民目線が必要だったのにな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:06:47.17 ID:Tbmkl2an0
>>766 それは、GHOST IN THE SHELLで証左がトグサ本人に言ってたような
生身なところ買われて引きぬかれたのに
トグサが納得しないかもって少佐も言ってなかったか?
まあ言ってたが だからと言ってトグサが隊長のままで 少佐を扱き使えるかというと無理だろな 隊長として平のバトーですら扱いきれてなかったんだし せめて隊長見習いぐらいが関の山なんじゃね トグサ本人も平の方が遣り易いんじゃないかと思うんだがな
トグサは、なんか下っ端体質だからなぁw
だな トグサはアズマ以下新人教育係が適任だなw
扶養家族増えてるのに給料減らされるのか・・
9課はそこまで薄給じゃないだろ・・・たぶん・・・・いやまさかそんなはずは・・・・・・・
経験値により役職の階級が上がるので 給料は横滑り以上と思われ
むしろ9課内では唯一ぐらいの「扶養家族手当」とかも考えられるよなw
トグサ以下は副業とかしてなさそうだしなw
アズマは副業してそう
警察学校の臨時講師みたいな奴とかなら問題ないよね 思いっきりアルバイトとかになっちゃうと査問対象にされちゃいそうだが まぁ要はウマく遣れよって感じかw
そもそもセーフハウスをいくつも作ってる課員がいるくらいだから、9課は相当給料いいだろ 実際危険な仕事だしな
ま、生命と引き換えな仕事だもんな その辺のリーマンなんかとは比べ物にならない給料貰ってるだろ
>>780 給料は悪くはないがセーフハウスを幾つも持てるほどは貰ってないよ
基本的にみんな副業してる
素子に至っては違法ドラッグとか売ってるし
アニメの設定は違うかもだけど
そういやイシカワさんはバーチャルパチンコ店やってんだっけか
公務員の副業禁止ってのはこの時代は。。。てか9課のみ例外なのかな。 手当は、危険手当、業務手当が本給の倍くらいついてそう。
イシカワさんの電脳パチ屋は、 「有事の際は、パチンコ台に繋がった常連の老人たちの電脳を時折並列化させ、セカンドバックアップとして利用するためだ」 とあるな 彼らの副業なんぞいくらでもごまかし効くんじゃないかな。そのプロなんだしw
>>782 確かに原作だとAV的な体感記憶を作って売ってたりしてたけど、
アニメの素子はそれやってそうな雰囲気ないんだよな……
とは言え、原作で言うところのレズ友が出てたからやっぱりそういうことなのかもしれんが
>>785 ま、そりゃそうだなw
でもま今日は久々にまったりとみんなと話が出来て楽しいなぁ
サイトーさんの副業がマタギだったら… ボーマさんの副業が舞台装置に使う低温花火の調製だったら…
この未来には公務員の大幅削減(アンドロイド化)と給与の大幅削減が実現できたんだろう
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 04:40:02.85 ID:uIaNZqs30
サイトーはギャンブルだろ
サイトーと言えばポーカー
素子→違法ドラッグ・AVの販売 バトー→ トグサ→株 イシカワ→パチンコ屋 パズ→ サイトー→ギャンブル ボーマ→ はっきりと描写があるのはこれくらいか
バトーさんには、ペットのしつけやロボットのしつけをお願いしたい・・・
バトーさんは調教師
トグサの株は、妻名義だし、そもそも本人が関与していないだろ?
アニメのトグサは真面目だから副業なんてしないよ
でも唯一の家庭持ちで妻の株も結果的に家計の助けになってるんだから良いじゃないか
要は
>>793 は9課の給料以外にどうやって稼いでるかってこと
アニメだと金もっとよこせのおかげでボロ儲けした可能性があるしな
全自動資本主義のラストは結局トグサに対する御礼だったのか 金儲けシステムは消えてないっていう暗喩だっただけなのか未だに分からん
副業じゃないけど バトーさんは普通に「教官」としてバリバリ若手を鍛えまくってそうだな ちゃんと上司とかからの斡旋で出向して正式に手当て貰ってる感じ 「これは愛なんだよ、愛、わかる?」とかいいつつ嬉々としていびってそうだw
>>799 両方かな、って勝手に解釈してる
サイトー=ギャンブルはあのポーカーからだと思うんだけど、実際はパズの方が似合いそうだよな
サイトーは2ndのED?でもルーレットやっていたな
>>799 俺はどっちでもお好きな方をってことかと思ってる
微妙に怪談じみたのとか情緒的な話が好きな人は、前者の解釈を
あくまで攻殻の世界は合理的でないとって人は、後者の解釈をって感じ
サイトーさんはお祭りとかの露天商とかやってたら似合いすぎて困るw 金魚すくいとかヨーヨーすくいとか 特にカタヌキなんかの親父とかだと洒落にならない感じ 逆に射的屋だと当たり判定に厳し過ぎてお客入らなさそう
サイトーさんがねじり鉢巻に腹巻ステテコ姿… パズさんが和服で「勝負」…
>>803 セラノゲノミクス社の株を買ってたけど後に瀬良野社長は殺されて
株が下落するはずだから結果的に御礼になってないじゃんと思った
バトーさん→ドッグトレーナー パズ→コマシ又はヒモ
タイトルの後ろの英文って何を意味してるんだろう? たとえば16話は「そこにいること ANOTHER CHANCE」 「そこにいること」ってのはその回のタイトルをあらわしてると思うんだけど 「ANOTHER CHANCE」って直訳だと「別の偶然」とか「別の機会」って意味になるけど。 なんのこっちゃ? ちなみに「そこにいること」をeXcite翻訳したら「It is there. 」になる。
副題
サブタイトルというかサブサブタイトルだろ こっちのほうが直接的に中身を表してること多いしな
日本語がその回のタイトルで 英語がその回のキーワードを表してる
>>809-811 >>を付けた後に、レス番号を書くと誰が何処のレスをしたかを把握することができます。
アンカーつけるなんて無粋なことはしない住人
レスが離れてなきゃ安価なんていらん
まぁ良いじゃないか。 それにしてもanother "chance"って何なんだろうな。 chanceだぜ?chance。
もう一つの可能性
それじゃあanother wayになっちゃわない? chanceって、可能性の分岐点のようなところを指すものでしょ。
押井なら英語で理解しろって言いそうだな
内容に一番沿った直訳は「別の見込み」かな クゼの手掛かりを得るための別の見込みってことだと思ってる
ここは受験勉強する所じゃないんだよ
だが気になるもんは気になるんだよ。
>>820 それっぽいね
戦いに身を投じるクゼとはまた別の顔を持つクゼを探ってるし
>>812 安価って、レスが離れてる時とか、どこへのレスか分からないようなときに使うんだぜ
ID出る板でレスが離れてなきゃほとんど使う意味が無い
専用ブラウザで見るとレス番が5個ずれて見えるのは俺だけ? そのせいで、アンカーが意味不明なことになってる
専ブラなに? Win 7でのJane Styleだと余裕
XPのJane Style このスレのログを削除して開きなおしたら直った。 ありがとう
そう言えば義体の隙ってのも諸説あって良く分からなかったが分かる人いる?
>>828 俺も誰かに尋ねてみたいと思っていた疑問だ
生身の肉体と違って、義体の場合は、脳が体に「動け!」と命じてから
実際に体がそのように動くまでのタイムラグがいくらか長い…てことじゃないかと思ってる
勿論、あの時代の技術ならミリセカンドの差でしかないだろうけども
そのタイムラグを突いて、攻撃/防御をするということじゃないかというのが俺の解釈なんだが…
え、義体の力に過信してついパンチが大振りになっちゃうことじゃないの
サイバー攻撃の危険性と対策の為に、攻殻を地上波で…
kぁsjldjfぁsd
多分それについて通りの良い解説は無いんだが、多分「ギタイのスキ」と同じような モチーフが絶対にSF関連の情報の中にあると思う。なので探してみてくれ。
あのザイツェフのカウンターも、バトーはファンとして研究済みってのはどうだろう。 そうすると、ザイツェフのファンであるバトーが公安としてザイツェフを探るって話とマッチしてくる気がするけど。
効率よく動きすぎるから逆に分かるとかそういう事なんじゃないかと 勝手に思ってたけども。 重心がこっちに移動して〜ここが動くみたいな。
じゃあ「心の隙」ってのはどういうことだと思う?
>>829 義体は工業製品だから、仕様で「この範囲には動かない」とか
「これこれこういう稼動をする際に、生身とは違って、
例えばAT車のギアチェンジでも気が付く人は気が付くような、カクンと一段階切り替わる瞬間があって
その瞬間に反応がミリセカンド遅れる」
みたいなものと認識していたが。
義体の隙をまとめると
1. 命令から義体が動くまでのタイムラグ
2. 義体が効率に動きすぎて逆に読まれやすい
3. 義体の性能に慢心して隙が出来る
どれかって事かね
>>836 心の隙っていうのはサブタイトルがAg2Oで酸化銀だから
心が酸化=錆び付いてて隙が出来てるっていう意味だと解釈している
>>837 俺もこんな感じだと思ってた
ソフトウェア的なものかハードウェア的なものかは分からんが、
義体の構造上特定のパターンの動きがしづらいとか反応が遅れるとか
>>839 一般人では主に1で、スポーツや軍、警察関係のからだを動かす「プロ」だと2も該当するんじゃないかな
>>839 酸化銀
ザイツェフの銀メダルが錆びついてる=落ちた偶像
じゃないか。深いな。
なるほど それで間違いないと思う タイトルの心の隙間ってのはバトーとザイツェフのことを指してるんだろう
タチコマが居なくなるエピソードでもあったな これがバトーの心の隙間ってことか で、ザイツェフのほうは過去の栄光が忘れられずに つまらんスパイ行為に手を染めた心の隙間
タチコマが9課を去るときテレビ放送ではドナドナを歌っていたけど ソフト版だと赤い靴に替わってるんだよね 何故かは知らないが
著作権がうんたらかんたら<ドナドナ
調べたら曲の方じゃなく日本語歌詞の方に著作権があるみたいね その歌詞の作者がカスラックに登録してるせいでソフト版では使えなかったよう
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 03:28:42.98 ID:pT0viB4O0
攻殻ってああやってネットの世界があるなら、ネットでようつべとか見れるって事だな 最もなにかゲーム作ってオンゲ状態にすることも可能なのでは?
だからイシカワさんの電脳パチンコがあるんだろ
>>851 あれはDVDだけみても「?」ていうセリフだよな
いきなり「うちの店に来るばーさんたちが・・・」ってなんの話しだよと
>>852 だね
原作読むかアニメ版の解説書でも読まないとわかんないかもね
でも、全話見れば、ああこういう意味だったのかと分かるだろ
>>854 いやま、全話通してみればわかるけどさ
あれだけ見たらって話だよ
お気に召しませんで本当に申し訳ないです<(_ _)>
だったらさっさと建設的なテーマを提示しろよ
なんでそう突っかかるかな まずは言いだしっぺからだぜ
>>852 石川の経営するペットショップの話かなアニメであったけど。
ペットショップにガサ入れする海坊主を想像して萌えた
さっさと衆院ハックした奴を晒し上げにするんだ
>>859 確か、ペットショップもやってて、その二階に住んでたな。
バトーの犬の餌にどうのこうのっていってた気がする。これってインセントでの話かな・・・?
かく言う私も童貞でね
>>862 ドライタイプにしろって言うシーンあるね。そのあと目盗まれたバトーが暴れてイシカワが取り押さえるんだった
イノセントだと思った
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 21:16:53.81 ID:L1AHglLY0
>>847 ドナドナなんだ
「ぼ〜くらはみんない〜きている〜♪」
を歌ってたのはどこだっけ?
SLBMに体当たりするときの歌
そうかな?斯く言う私も童貞でね・・・君とのお喋りは楽しかったよ。いや、参考になった。感謝する。
草薙素子って50代?
ひょっとすると実年齢はそのぐらいになるんじゃね?
3〜40代だってどっかで見た気がしたんだけどどこだったかな
いや年相応だよ
しょ、少佐殿は17歳の美少女であります!
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 09:45:48.32 ID:Tty0yhSV0
まあ30過ぎたらもうおばさんよねえ
少佐は情報少なすぎて分からなかったがクゼと同年齢だから クゼの方を計算したら29歳だった つまり少佐も29歳ということ
まず前提として素子=クゼは同年齢 クゼの誕生日は2001年5月20日(クゼのドッグタグに書いてある) 下記が詳しい年表 2001 素子・クゼ生まれる 2007 航空機事故で素子とクゼだけが生き残り素子は全身義体化、この時6歳 2009 義体化した素子に再会しクゼも全身義体化、この時8歳 2023 クゼは大学卒業後軍隊に入隊、この時22歳 2024 クゼがPKF部隊として朝鮮半島に派遣される、この時23歳 2030 この年にS.A.C.冬に2nd GIGの事件が起こる、この時29歳 2032 SSS、この時31歳 たぶんこれであってると思う
少佐とクゼって同い年だったのか。 なんか少佐が年下だと思ってたわ。
航空機事故のとき、生き残ったのが6歳の男の子と女の子っていう記述があるから同い年
いや逆にかなり年上なんだとばかり・・・ まあ義体で見た目の年齢などどうとでもなってしまう時代だろうから 実年齢はあんまり気にならないかもね 精神年齢は低いより高いほうが良いんだしさ でも脳細胞的には実年齢層等に老いていくだろうから 見た目が若いのに脳寿命が持たないこともある時代なんだろうなぁ
>>878 なんというか、少佐のクゼに対する態度からてっきりクゼ≧少佐って勝手に脳内変換されてたわ。
小さい頃に病院で一緒だったお兄ちゃんだからこそ、クゼに甘いというかそんな感じなんだとばかり・・・
>>865 ドナドナはS.A.Cでラボ送りにされる時で
僕らはみんな〜は2nd GIGのラストだね
タチコマのAI乗せた人工衛星が核ミサイルに突っ込むシーン
タチコマの自爆はネタ扱いになってきちゃった
>>880 それは先に義体になった少佐がまだ寝たきりのクゼのところに通ってるシーンである程度理解深まると思う
同じ状況にある、言ってみれば同志みたいな感じ。まあぶっちゃけ初恋の人だろうけどw
あの、草迷宮の I Do で泣ける
>>876 に補完してみた
まず前提として素子=クゼは同年齢
クゼの誕生日は2001年5月20日(クゼのドッグタグに書いてある)
下記が詳しい年表
2001 素子・クゼ生まれる
2007 航空機事故で素子とクゼだけが生き残り素子は全身義体化、この時6歳
2009 義体化した素子に再会しクゼも全身義体化、この時8歳
2014 戸玖良エレクトロニクス社の社長令嬢戸久良エカが誘拐される、この時13歳
2020 第4次非核大戦にイシカワ、バトーと参加しサイトーと出会う、この時19歳
2021 村井ワクチンの開発者である村井千歳が死去、この時20歳
2023 クゼは大学卒業後軍隊に入隊、この時22歳
2024 笑い男事件の発生
クゼがPKF部隊として朝鮮半島に派遣される、この時23歳
2030 この年の夏にS.A.C.冬に2nd GIGの事件が起こる、この時29歳
2032 SSS、この時31歳
小説版SSSでは 2030 笑い男事件 2032 個別の十一人事件 2034 SSS となってるが…どっちが正しい?
してみるとイシカワさんもひどいこと言ってたんだなあ 19歳の女性のことを「メスゴリラ」だもんなw
>>885 少佐と課長の会話で、笑い男事件のことを「6年前」っていうセリフあったように記憶してるんだけど
どうなんだろ
『笑い男事件』自体は2024年 6年後の2030年6月5日総監の記者会見中の暗殺予告 だから1st GIGは2030年
修正した まず前提として素子=クゼは同年齢 クゼの誕生日は2001年5月20日(クゼのドッグタグに書いてある) 下記が詳しい年表 2001 素子・クゼ生まれる 2007 航空機事故で素子とクゼだけが生き残り素子は全身義体化、この時6歳 2009 義体化した素子に再会しクゼも全身義体化、この時8歳 2014 戸玖良エレクトロニクス社の社長令嬢戸久良エカが誘拐される、この時13歳 2020 第4次非核大戦にイシカワ、バトーと参加しサイトーと出会う、この時19歳 2021 村井ワクチンの開発者である村井千歳が死去、この時20歳 2023 クゼは大学卒業後軍隊に入隊、この時22歳 2024 笑い男事件の発生 クゼがPKF部隊として朝鮮半島に派遣される、この時23歳 2030 この年の夏にS.A.C.の事件が起こる、この時29歳 2032 この年の冬に2nd GIGの事件が起こる、この時31歳 2034 SSS、この時33歳
攻殻スレだけで何度同じような年表が作られてきたことか・・・
>>890 攻殻の世界線では、2007年の時点で、ツギハギ関節ながらも完全義体化できんのか…いいな…
例えば、事故で両足を失うような事があれば
本気で人生切り替えて、生きてる内にボルトよりも速く走れる義足とか作ってみたいもんだけど
そんな事ないし、自分で切り取るの怖いしで普通のサラリーマン人生
APPLESEED idの年表と違う設定になってるのか 作品ごと、製作時期ごとに少しづつ設定を変えてるのかな? 原作が結構昔の作品だから時代背景シフトさせてすり合わせてるのね それにしても原作の世界観はすごい 1996 第3次世界大戦・核攻撃。米・ECがソ連に勝利。地球壊滅は免れたが核の冬到来。 1999 日本に核攻撃。第4次世界大戦開戦(決定力を欠く非核大戦が長期にわたって続く)。 2015 核の冬に対して、「日本の奇跡」(放射能粉塵除去のできる分子工学ロボット)使用される。 2024 第4次世界大戦終戦。(ただ、TV版は2024年ですが、APPLESEED idでは2026年に終結したという設定のようです。) 2029 攻殻機動隊できる。
>>893 9課はS.A.Cの時点でまだ出来て1年しか経ってないのか
まぁそんな感じだったけど
1年で解体されて2年後に復活か
アンドロイドが優秀すぎる 陸自は眼鏡のおねえさん 9課はポニテのおねえさん
ボーマさん 彡⌒ヽ 。 。 ω
プロトくんのこともたまには思い出してあげてください
ボーマさん髪ちょっとだけある設定ですか?w
ボーマさんの目はコーヒー用のポーションミルクの容器 バトーさんの目は牛乳瓶のフタ
【バトーさんごっこのやり方】 500円玉を両目の瞼と頬骨の間で挟む ↓ 前が見えない ↓ 「貴様、俺の目を盗んだな!!」と叫ぶ ↓ 気がすんだら終了
「俺の目を盗みやがったなあぁ!?」だろ、そこは
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 00:38:21.09 ID:/YaFr+ih0
この世界で9課とか軍事とか圧倒的に強いのに何で政治家とか国とか 他人に利用されてるんだろう。義体化してて超強いのに 遥かに弱い地位だけが上の人間に利用されるって 損な役回りじゃないか まぁそれは今の軍にも多少言えなくもないけど、軍人は単なる個人だしな 多少強くても根本的な違いはないし、ちょっとダメージ受けるだけで死ぬから 攻殻とは違うし。仕事も縛りでガチガチ。任務を離れたら一般人。権限はない 変な事すりゃKに捕まるだけ。まぁ途上国だとクーデターとかあるけどね
官僚の中にも麻取みたいな奴らがいるもの 権力と武力の両方とも持ってる連中が。 それに攻殻の世界は、現実の現代日本みたいな平和ボケした世界じゃないから 「愛国心」ってものの意味が違うんだと思う。
最近1stを見直したがやはり少し時代を感じるな 絵やデザインが田舎くさいというか洗練されて内面がある 未来を描いたとは言っても所詮2003年のだからな…(苦笑) 2ndになると違和感なかったと思うけど メンバーの服装も改善されたしねwファッションセンス自体は今見ると ちょっと微妙にも感じるけど
>>905 ネットのアクセントで、はじめの「ネ」が強いのが気になるんだよな
>>904 マトリでまぁまぁ強かったのってゲイルだけじゃないの?それだって結局
官僚の局長やその更に上の薬島のパシリだったわけだし
まぁ介入は局長の上までは知らなかっただろうけど
まぁそこそこの地位はあるにしても結局権力に利用されてる現場の
人間でしかない。圧倒的に強いだろうに局長に敬語だしさ
まぁでもヘコヘコしてるとまでは言えないか
まぁあの任務は完全に暗殺部隊っていうかやってる事が極悪だけど、
本来は凶悪事件をちゃんと処理してんのかな?
後はまぁそういう荒事がやりたいとかね。バトーさんとかそうでしょw
>>901 それってエヴァでミサトとかが「エヴァ」を「エバー」って発音してたのと同じ
改めて全話通して見直したがトグサは活躍もしてるが結構失態も犯してるな SSSのラストでようやく一人前になった感じ
>>906 それは主に少佐だけじゃないか?別に時代だからってのじゃなくて
あえてやってるか、少佐の性格や台詞回しとか、声優の癖とかそういうの
とかじゃ
しかし攻殻のセリフは難しすぎるわw日常生活で使わないような 漢字単語が出てきまくる。あんな高度のな会話を無意識できる奴らは 現実にはそうはいないだろうw文章ならともかく なんか思っちゃう事あるけど、あれはフィクション作品だし 時間も人も掛けて練りに練ってあるわけだからなw
そんじょそこらのアニメより情報がつまりまくってる 並みのアニメ2,3話分は楽にあるだろう
>>903 歴史的に頭脳が常に正常に機能してるかどうかは疑問だけど、
人間が頭脳があって初めて手を動かせるのと同じで、
勝手に右手が暴走して自分の顔面殴ったら困るだろ
あと、小便したいのに、左手が、「教義に反するのでそんな汚いものに触れられませんっ><」
って言ってチンコつかむの拒んだりしたら嫌だろ
>>911 電脳化してないとついて行けない話題ってセリフはイノセンスだったっけ?
>>910 少佐だけなのはしってるけど、妙に耳に引っかかる感じで気になるんだよ。
それ以外は良いのに。。
>>912 情報量の多いアニメは好きだ。
少佐とアオイの会話を聞いてた課長の台詞
>>915 どうだ?そのハッカーとしての腕を生かして
9人目のレギュラーにならないか?
アオイが入った9課も見てみたかった
やっぱり2ndの方が洗練されてるよな。1stは野暮ったい。
>>903 所詮与えられた力なんだよ。それを使って支配しようと思っても、同じ力を持った大勢の人間によって阻止される。
それに、暴力では一時的に命令することが出来るが、永続的にコントロールはできない。
つまり、思い通りの世界にはならないってこと。
それを分かっているから暴走しない。
それを分かる人間だから、力を与えられている。
分別のない人間、暴力で人を動かそうとする人間は、基本的に排除されるだろ。暴力団みたいに。
>>913 >>919 今のこの世界で何故権力が機能してるのかって言ったら
それは一般人レベルだとケイサツってのがあるからだ。
ケイサツには暴力の許可と権利がある。一時的に対抗する事もできるけど
逆らったら集団暴力で拘束されて最終的には刑務所だ。だから何もできない。
ちょっとやそっとの集団や個人じゃ強大な組織力にはとても敵わない
ポリは弱いものいじめが大好きだから集団で事に当たる
権力も暴力も人を支配するって意味では同じだと思うけどな
人を無理やり従わせるのが権力だから暴力もまぁ権力の一種だと思うけど
社会権力の最終的な担保はケイサツ=拘束力、暴力だし。逮捕してぶち込む事ができるって言うね
だから世の中の全ての人間を自由にバレずに殺せる力があれば何にも縛られる事はない
反逆して支配すればいいのにってわけじゃなくて、使われてるのが
どうなのかなって話さ。汚れ仕事をやってるわけだから
結局アメリカがNo1なのも軍事が圧倒的で誰も逆らえないからだし、 中国が軍事増強してやばいってのも、いくら口喧嘩や経済力が 強くても最終的に物理的な力で負けて占領されちゃったら それまでだからでしょ? ていうか暴力団も法律は無視しても金のルールは何故かよく守るしw、 組織内の上下関係とかには何故かうるさいでしょ?ろくでもない人間の 集まりなのにw
そもそも9課の力は政府のバックアップあってのしろものだ。義体のメンテとかもな 短期ならともかく長期になると補給線抑えられちゃどうにもならん それでも比較的駆け引きして自分たちを通してると思うがね あとはまあ汚れ仕事でも、それをする人間が必要だと理解している面もあるだろう
>>920 大体、いくらサイボーグで強化してたって、他にも同様のサイボーグが国家機関に無数にいる以上国家を敵に回せば勝てない。
強化サイボーグ全員を秘密裏に組織化して、全員で一斉に蜂起すれば可能性はあるかもしれないが、
普通に考えて不可能だし、できたとしてもものすごい手間がかかる。
逆に使われていれば、身の安全は仕事上で殺されるのを除けば、ほぼ保証されるし、衣食住も保証される。
そうなると、結局は漫画版でフチコマが至った結論(タチコマも同じようなこと言ってたっけ?)に達するんだよ
1話冒頭で「もはや体制に正義は成しえない」って言った男が身に付けていたペンダントは何でしょう?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 19:17:25.29 ID:zP1TlpCK0
それにあれだ、 脳みそ筋肉で荒事だけやってたい、って輩には、 軍隊なりケイサツなりで飼われてる方が楽でしょ なんかあったら、泥をかぶるのは上の人間 自分は消されさえしないように、うまく立ち回ればいい そのためのセーフハウスでしょ
スペシャルでいいから続編やらないかな?
ルパンIII世みたいに駄作に成り下がる可能性あるからなあ・・・
9課の奴らは頭脳もMAXだぞ。トグサだけ少し劣るか?w あの世界でも強化義体は一部の業界だろうし、ましてや 性能がいいのはほんの一部だろう まず臓器移植があってそれが無理なら医療用義体って流れだろうから 後は軍で怪我したとか
9課クラスになるとみんな副業持っててもはや金なんか 些細な問題、金稼ぐくらい訳ないって感じじゃないの? 原作でみんな副業があるってなかったっけ 自前のセーフハウスいくつも用意したりできるくらいだし クゼだって2億だか200億をスーパープログラミングで簡単に ゲットしてたじゃん トグサだけはまた別かな?wまぁ1000万くらいはあって世間基準よりは いいんだろうけど
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 03:16:24.85 ID:HPS/eoNN0
3期作るときは最近の萌アニメの監督を取り入れていじめてやろうぜ
つーか少佐やバトーあたりは自力でメンテ出来る範囲でなんとでもなりそうだけどな。
>>930 あれはスライスサラミメソッドとか言ってだね・・・内部の人間でもないとそう簡単には
いかないもんなんだよ。クゼはどう考えてもエンジニアってタイプでもないしなぁ。
少佐の義体はほかの連中以上に特注中の特注だから新たなスポンサーを見つけないとメンテ厳しいってどこかに記述あった気がする
少佐が本気出したら何もない所からお金わいてきて、リモート義体で自分の義体メンテするでしょ。 少佐は本気出しちゃ駄目なキャラなんだよ。
少佐くらいの能力の持ち主なら引く手あまただろ SSSで9課離れてるときもスポンサー見付けてたし なんてったってエスパーより貴重な存在だから
その辺で買える擬体じゃなくて政府機関のコネがないと入手できないパーツとか沢山あって しかもメンテ出来る人すらも希少な、金で買えない超性能擬体かと思ったけど プロト君なんて世界で初めて実用化っていうと失礼だけど、9課に実戦配備されたくらいだからまじトップシークレットの塊
1.5か2で少佐本人が裏から手回してメンテうんぬん、だからスポンサーを見つけないとうんぬん 言ってた気がするんだわ。どこだったかな・・・
「やっぱり闇ルートで手に入る部品はコーディングのたいきんテストもいい加減ね」
タチコマが家でした回の、数秒見ただけで屈強なメスゴリラの目にも涙があふれる映像作品てやつ、見てみたいわ〜 人類が絵画や演技などを感情の伝達手段として使い始めてからの芸術家達の憧れなのかな? 音楽や演説とかで極短時間見聴きしただけで涙出そうな程感動する作品はあるけど映像ってなかなか無いような気のせいがする
あれ、実は映像とかじゃなくて、お脳に対してダイレクトに感動の信号を流してたりしてな。
ところでおまいら。 SM−3テスト成功したな。
>>940 映画って音楽とセットじゃない。テレビも映像作品も音楽が
雰囲気を作り出すのは非常に大きいよ
自衛隊も実質軍隊なんだけど、あんま軍って感じがしないよな 装備はいいんだろうけど、錬度は低そう。実戦経験もないしな あっちゃ困るけどw 日本には職業軍人ってのが存在しないね
9課の面子はあそこに居なくても別に金で困る事ような事はないよ 一般人と比べ物にならないハイパーエリートなんだから
っていうか、数秒だけ見たって訳じゃなく、目を奪われて(惹かれて)気がついたら涙が出てたって事じゃないのかな。 俺らが見てる映像としては一瞬だけど、中はちがうんでないのかなっと。
>>944 敢えて映像作品て言って映画と言わなかったのは、ごく短時間で直感に訴えるようなのを表現したかったんだけどね。
映画も小説も長いしね。個人差はあれど、ストーリーを自分の頭の中で妄想でこねくり回して起承転結納得した上で
やっと感動するように作られてるじゃない。
やっぱうまくは言えないんだけど、例えば、くるくるバレリーナが踊ってたりするのを見て、華麗だなと思ったり、美人が微笑んだり
屈託の無い子供の笑顔を見ると思わず顔がほころんだりする感覚。その延長上で、見た瞬間に感動が体中を駆け巡って
涙が溢れてしまうような作品。そんな映像をゴリラちゃんは見たんじゃないかと思って。
そんな領域にまで芸術が昇華できたらすごいなーとか思ったり。
>>947 そういう見方も捨て切れないけど、素子が「ほら、帰るぞウホッ」って眼鏡の人の肩を掴んで、何気なくスクリーンを見た瞬間に
目が離せなくなってるから、もっとこう、宇宙やばい的な映像だったんじゃないかと。
>>949 不意打ちのウホッでひっさびさにまともに笑ったわ。ありがとう。
宇宙ヤバイ的な映像だと、タイムプラス動画みたいな感じかもですなぁ。
確かに凄い作品はなんか知らんけどウルウルするし。
タイムプラスじゃなくタイムラプスだわ。恥ずかしい事をしてしまった。
俺もどう見てもあそこはカットは一瞬だけど、しばらくの時間 正気を失って見入ってしまったってのが普通の解釈じゃないか? 数秒で感動したって印象はなかったけどなぁ ていうかまぁその映画も作中の架空の存在だしさ…w 草迷宮+I doも感動を誘われるじゃないw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 05:02:25.97 ID:Wt37utkZ0
ちなみにそんな作品にはまだ出会えていない…。 バタフライエフェクト、オープンユアアイズ(バニラスカイ)、バックトゥザフューチャーetc…
BTFは泣くようなシーン無いだろ
あくまで全話見た上での蓄積があってだが・・・・・・ 手のひらを太陽にで条件反射的に泣ける
タチコマは滅びぬ。何度でも甦るさ!!
タチコマの力こそ人類の夢だからだ!
正直、またかよって思ったけどね
あの涙を返せって思ったけど でも見直すと今でも泣ける
結局少佐の命令に反して自分たちのコピーを難民のゴーストを移す予定だった領域に残したわけだし あいつらも自分の生存していた証拠を残してたわけだな でもそういうの抜きにして見ると、やっぱり泣ける
しかも、破壊されたチップそのものを復旧したわけじゃないから、 再登場したのはある時点のタチコマのコピーであって、 あのとき死んでいったタチコマではないんだよな・・・・・・
S.A.C、2nd GIG、SSSの中の共通のテーマに
「個は肉体を失ってもネットの中で個のゴーストを特定したままは生き続けることは出来るのか」
とあったわけだが、タチコマが体現したように果たしてそれは可能なのか?
または
>>961 の言うようにあれはもはやタチコマであって以前のタチコマではないのか?
さらには肉体を失ったクゼもネットのどこかを漂流しているのか?
謎は尽きないねぇ
ただのロボットなんだからバックアップされたデータを再インストールすりゃ元通り、ていうならコピーであっても元のタチコマとなんら変わらないっていうことになるのかな 藤咲氏の小説にはそういう少佐の言葉があるんだよね。吸血鬼事件のときに
SSSでタチコマ一匹ウイルス攻撃受けて凍ったときは、すぐにバックアップを上書きしてたけど、ゴーストは保持されてたよ
小説版SSSでは 「可処分領域を漂流していた記憶の残滓にすぎなかったそれは、 二年前、素子によって再構築(リインスタンス)されたことで、 物理的身体を持たないプログラム人格にもかかわらず、 かろうじて思考戦車《タチコマ》の"ゴースト"を宿していた のだった。」 とある
欽ちゃんじゃないけど、それは「言っちゃだめよ」って感じだな。
光学迷彩をつけたり切ったりするのはなんでだろう 持続時間の問題とかかな。それとも視聴者への配慮とか もっと早い段階から迷彩すればいいのにとか思ったりもするし
>>961 元あったものの情報を元に、再構築というと
俺は親の生命から遺伝情報を受け継いで生まれる「子」を想像する
まあタチコマが残したのは遺伝情報のようなハード的情報よりソフトなものだけど
>>967 お互いも視認出来なくなるんじゃなかったかな
視覚的に位置確認するためじゃないかと解釈してた
出島でレンジャー部隊がバトーたちを追っているときに、隊長が同士討ちになるからと言って銃撃やめさせるシーンなかったっけ
もうバト夫とあっちゃん結婚しちゃえよw
同士討ち云々の前に、囲んじゃダメでしょ。 合田を押さえるときもSWATが挟み撃ちにしちゃってるし。 と言う突っ込みは野暮かな。 作戦行動中以外の時は、光学迷彩の使用を禁じられてるとかかな。 基本的に警察的な抑止力というよりは暗殺向きの装備だし、 むやみに光学迷彩を使ってたら所属不明の工作員とみなされて、 警告抜きに武力で排除されかねないとか予想。 教えてトグサ君
>>969 味方への認識はあるか。でも一人の時でも気紛れに切ったりするしな
使ってると疲れるとかあるのかね。まぁ深い意味はあんまないと思うけどw
リズムの問題とか配慮とか
結構デリケートなもんで万能ではないらしいな。でも普通に姿消すだけなら
問題ないようだけど
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 05:14:04.47 ID:o+FmcDV70
バッテリーの消費がやたら激しいのでは?
2nd gigの見直し終了。意外と早いもんだ。まぁ全部見ても9時間程度 巻き戻しいれても11時間くらいだろう 暗い話だな。ゴーダが死ぬのはいいけど、クゼは死ぬし もっと後味のいい話を期待したい
合田を押さえるとき、エレベーターの中で光学迷彩使う意味あんのか? と言う突っ込みは野暮かな。
>>972 合田のときは片側はシールドだったでしょ
よく考えなさい
>>976 不意打ちで確実に仕留めるため?まぁあの状況から逃げるのは
かなり難しいと思うが。後はお決まりのセリフに合わせたとか
そういや最初に少佐が某国の役人を暗殺したとき、殺しの瞬間は迷彩解いてたな で落ちながらまた迷彩してた。やっぱりなんか障害ってか使い勝手の悪い部分があるんじゃないかね 迷彩かけた状態で本人の視界ってどうなってるんだっけ
普通は迷彩解かないで射殺だろうけど それじゃ、視聴者はなにがなんだかさっぱりになるので っていう大人的理由だと思うよ
SSSでカゲル大佐を逮捕するときは光学迷彩を使えよとは思った 使って接敵して取り抑えれば自殺されずに済んだのに
SSSより前のは使っても影が出来るんじゃなかった? 後は赤外線でばれるとかなんとか、もう大分前で忘れてしまったけども。
>>980 まあ興行的には当然この理由だよね
物語的に技術的ななにか設定あるのかなと思ってさ
さらっと見てみたんだけど、光学迷彩使ってるときの本人の視界描いたシーンてないみたいだな
どう見えてるのか気になるw
>>983 天使の羽の時にバトーが「まさか(光学迷彩中の)俺が見えているのか!?」って言って
自分で確認するシーンあったよ
自分から見ても当然透明に見える
>>983 全身義体ならば、光学迷彩発動中も身体の動きから視覚に自身の身体の予測映像を割り込ませるっていう技もできるかもしれんが、
普通に考えたら技術的に光学迷彩中には自分の視覚からも消えるわな
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 19:17:11.21 ID:2QEop+bW0
最終回のりんごの結論をききたい!
多脚式戦車が実際に配備されるって本当?
多脚戦車って現実の話?攻殻の話?
具体的な光学迷彩の技術が不明だよなぁ。映画だと特定の 格好じゃないとできないって縛りが確かあったけど SACだと格好選ばないし。いつでもどこでもピシュって感じだし まぁ何かしらの小さい装置なりがあってそれないとできないんだろうけど
>>991 現実の話。
近々配備されるって与太話?
>>993 SACだと全身義体の少佐(バトーもだったかは自信ない)はいつでも可で、
それ以外のメンツは専用スーツを着てっていう描写じゃね?
>>993 ワッショイワッショイ言いながら見ると、
向かい合ってみこしを担いでる人間の下半身部分に見えるよ!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。