魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…229

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出したレスはスルー推奨でお願いします。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…228
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1297578902/
リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki 
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

ロリコンお断りって、StrikerS叩いてるほとんどはロリコンじゃん

>>1乙
このシリーズの終着点はどこなんだろう？

>>2
それを隠して叩いているんだろうに。
以前は中学編も反対していた重症なロリコンもいたなｗ

>>3
都築の新作・犬日が鍵を握っている。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51235833.html

売れなくなったアイドルは脱ぐと言いますが・・・
なんかもう・・・必死ですね・・・

>>5
アフィブログはるな
しね

はるなら公式ページとかにしろ

>>5
何か・・・もう・・ここまで来ると必死すぎて泣けてくる

俺嫁な連中は女キャラに彼氏が出来るとビッチだとか言って叩くけど、大衆相手に肌晒してる時点で十分ビッチじゃねーかと思う今日この頃

force限定版の特典がリリィの全裸ぷちねんどろいどだったり、娘TYPEの今月号の
特典が３馬鹿、スバル、アイシスの全裸含めた変身シーンの携帯プレートだったけれど、
角川は今後なのはシリーズを今まで以上にエロ重視路線でやっていくんだろうか？

なのはなんてもう他の角川作品のかませというか踏み台だろ？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 17:06:19.30 ID:HY1MhIUz0
Vの３巻読んだんだけど、キャロがアインハルトを召喚したところを見て思ったんだが、
あの魔法Fでのトーマ救出にかなり役立ちそうなんだけど、なぜに出番が無い。
なんか使用に条件があるのかな。

ミッドにも天災ってあるのかな？
３バカなら天災まで魔力でどうにかしそうだけど

できるわけねーだろ常考…。

地震や津波に対しては無力だろうけれど
救助に飛行魔法や治療魔法、探索魔法やウィングロードが便利だと思う

ハイパーレスキューは時々話題になるけど、作中じゃ全く出なかったね。
何の為の設定なんだか。
脚本家は、砲撃ぶっぱなして建物破壊するだけが救助だと思ってるのか？
もう少し勉強しようよ都筑先生。

>>13
セインやシャッハは職業を間違えてるとしか思えないぐらいレスキュー向けの人材だと思うんだが

職業ごとに使う魔法を差別化とか考えなかったのか?

アンチスレで話す話でもないが
セインの魔法は間違いなく役に立つしと生体サーチ（精度は下がるが普通の地震なら現代の犬などでも代用は可能。）は
可能なら初期救助で生存率をぐっと引き上げる事が出来るな。

三人娘はそのサーチぐらいしかできないってのものもどーかなとは思うが。

>>5
こういうの見てると三人が可哀想になってくる
メタメタな後付け設定でキャラ崩壊させられ、ファンへの配慮のために気付いたら２５まで恋愛のれの字もなく、
グラビアアイドルでもないのに脱がされてオタたちの慰め物にさせられる……
原作者はキャラが嫌いなのかって疑うレベル
それとも儲けられればそれでいいのかな
それならそれでもいいが、年齢上げ過ぎると流石にファンも付いてかなくなるぞ
２５ってあと五歳でミサトさんと同じになるうだぜ？

25歳ってこのテのキャラクターとしては賞味期限切れどころか品質保持期限を余裕でアウトなんだが

このシリーズの最大の失敗はメインメンバーの世代交代ができなかったことと続編をいきなり１０年後にしたことだな
上手く各期ごとに人気キャラを出していけていればキャラが傷まなかったのにな

いくら萌えヲタでも25歳はどうなんだろう…

ミサトさんのような「20代後半の大人の女性」は、所謂ヲタにとって脅威の対象だろうから
（友人・異性との交遊やそれなりの社会経験もあり、自分より頭が良さそうだから）
いつまでたってもああいうキャラなのかもしれないと思ったり。
可愛いなのはちゃん達におっぱいつけてやったから萌えろ！て感じで。

商売上、田村と水樹を使う必要があるなら、
娘を登場させて田村と水樹を起用すればいいだけだし。

その割にはその２人は全然兼役してないよな
売り出すって名目ならいろんな役やらせて可能性伸ばした方が長期的に見て良いんじゃないかと思うんだが

>>5
某美少女戦士シリーズの最終回を思い出した…というより、
元がエロゲスピンオフ作品だというのを改めて思い知らされた。

三十路超えた般若顔とビーバー顔が声してるのになｗｗｗ

>>20
実際ヴィヴィオは水橋さんだしな
クロノ幼の中の人（名前忘れた。高橋さんだっけ？）もキャロに転生したし
声優ファンへの配慮も利かせてるってなら、クロノ大かユーノ大の声優をグリリバとかにでもすればよかったわけで
ようはアイドル声優＆アイドルキャラで人気を保ちたかったってところか？

あと娘ってのは今の現状見るになのはたちの結婚はまずあり得んから考えもしなかったんだろうな
ＣＣさくらのさくらは最終的に結婚して子供産んで、その子供が関連別作品の主役やってるってのに
なのはの娘を主役にした「魔法少女リリカル○○」とかじゃ駄目なんかね

ここまで誘導されていないので

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…229
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1299596663/l50

>>24
クロノ小＆キャロは高橋美佳子ね。
ユーノ大は神谷浩史がいいと思う。

>>23
声優アンチはいらん

すぐに絶望して自殺ごっこをするかわいそがられたいユーノ先生かよ

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2011/03/14(月) 21:29:48.84 ID:nVBtqA8c0
ＳｔＳのアンチって、まどか好きそうだよね
いや煽りでなく

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2011/03/14(月) 21:47:37.07 ID:JBFR1F8a0
>>58
俺も好きだが、StSアンチスレでまどかの話題を出すと荒れるから、必ずしもそうではない。

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2011/03/14(月) 22:45:21.45 ID:+lvUYlO9O
>>60
あのスレって実際はアンチじゃなくてなのは狂信者の巣窟だからまどかの話をしたら荒れるだろ

このスレや>>25のスレの住民て…他所では本スレ住民と同類に見られてるのか（´・ω・`）
StS以降を除くなのは信者も狂信者になりうるってことねorz

信者もアンチも、第三者から見たら同レベルだよ。

やっぱりそうか…本スレも以前は異様な空気だったけど、
今は本スレもアンチスレも同じ空気に感じるし。

当たり前じゃん。
(*´∀`)きもいでひとくくりだよ。

久々に来た罠。

なぁに規制で人が減ってきたところに変な連中が入りこんじまったのさ。呼んでもないのにな。
で？そのキモい奴らは連日頑張ってるのか？


ミッドに原子力発電所なぞ無くてよかったな。
そうでなきゃ炉自体の破損＆水蒸気爆発により放射能まき散らしを起こしてどうにもならなくなってたよｗｗｗ

十中八九プレシアが関わってたあの炉みたいになるだろうな

一時、他作品の名(特にまどか)が出る度に自治厨の攻撃が酷かったが、
あれも正体はロリなのは（無印＋A'sのみ）狂信者らしいね。
他作品の名を出せば信者だなんて、やっぱり自治厨にはロクなのおらんわ。
そんな自治厨の酷さと比べれば>>32の冷やかしも心地よく聞こえるから不思議ｗ

わかりやすくてよろしいｗ

犬日が始まってから、なのは本スレもアンチスレも伸びてるな。
でも犬日スレでやろうなｗ

>>7
確かピンナップ自体劇中で管理局のIV扱いで実際に撮影されたもの
とかそんなトンデモ設定なかったっけ？

次スレはここでおK?

>>38
ＯＫ。

どうせお前らどんな話にしても叩くんだろ？

>>38
誘導から何スレか前のがいたようだけど、一応230多分

まあ、適当に不満ぶちまけて消化してこうｗ

StSでなのフェイ路線に走ったのがこの作品の致命傷

>>36
同じ都築作品な分、まどかやＡＢと対立するよりはマシかもね

それぞれに該当スレがあるし、それぞれに信者とアンチな層が多数存在するんだから
巻き込まれるのはごめんだｗ
犬日は犬日で盛り上がってればいいんじゃね

>>44
他の作品と比較されると困る。

という前置きにおいて、特例（例えば、都筑脚本の別作品など）を作ると
後々面倒なので、個人的にはスルーしたいです。

なのはの世界と関わりがあるなら、話は別ですが。

明らかに無関係の荒らし染みたのさえなければどうでも良いが…
犬日スレ見るに特例が増えそうも無いし
最近のは媚がどうのっていうより何を狙ったのかすら　理解しがたい有様だし
>>43
そういやなんで、なのフェが親みたいな構図になってんだ？
普通にエリキャロヴィヴィオを援助するお姉さんで良かったじゃん　デメリットしかないんじゃないか？

なのはと都築の切り離しもとい制作権の譲渡を狙ってるとか？＜犬日
都築以外のプロの脚本家がシリーズ構成するリリカルなのはが見てみたいよ。
都築になのはをガンダム級なシリーズにする気ならね！？

押井守が脚本を勤めるとかもいいな

誰かがパソコンで起こった事のレポートを作成しながら
事の発端から結末までを振り返るみたいな話とかになりそう

あるいは実際に起こった事をネタにギャグ話にするとか

犬日のキングPが三嶋じゃないから制作権の譲渡とかないぜ
犬日のキングPは田村ゆかりの広報担当のようだ

>>50
犬日のOP見ればスーパーバイザーとして三嶋Pの名前あるぞ。

今後ヴィヴィオの世界代表戦が行われる際に犬の日々のキャラが参戦する展開にでも
なるのだろうか？

でも設定だとああいう亜人系のいる世界は管理していないんじゃなかったか？

>>47
何度も言われてるだろうけど
親＝責任をもって面倒を見るきちんとした大人！な姿勢でもお手軽に表現できると思ったんじゃないのｗ

>>51
キングの三嶋だけでなくセブン・アークスの田中Pもいるな

>>52
スーパー都築大戦か、胸が寒くなるな

>>54
それも十分ぶっ飛んでるけど
そもそもなんで責任をもって面倒を見るきちんとした大人にしようとしたのかなって不思議
世代交代とかきちんとした大人なら、しっかりしたお姉さんや先輩でもいいし多分そっちの方が多い筈
とらは時代の何かでも引きずったか、別何かの影響でも受けたのかなぁ〜と

魔法少女リリカルヴィヴィオじゃ駄目なの？
25歳の魔法少女て…

女同士がキャッキャウフフする作品ってもう飽きられてるかも？
手放しで褒める事は出来ないisがマドカの次ぐらいな位置だし。
なのはシリーズは男物の友情、根性でバトルのは違和感がある、女の意地やらしさで戦えば良いと思う
なのは達はペニスを外して胸を付けた人外に見える

質量兵器は危険だから選民兵器である魔法を使おうという考えにしてもさあ、
そんなにホイホイミサイルとかが飛ばしているような時代や状況で廃止されていたんだろうかね
というよりそんな危険な兵器をさも厳重なチェックも世論も無しに個人間で簡単に使える状況されているのってのが想像できんのだが

なのはの場合は他の作品でよくある
「こんな時このキャラならどうする」的な遊びが全然出来ない。
だって、みんながみんな同じような思考のつまんねえキャラばっかだもん。

>>61
都築「僕の描くキャラは複雑でわかりにくい（ｷﾘｯ」

>>60
fallout 一家に一台核ランチャー　きっとそんなモラル安全なにそれな世紀末世界だったんだろ
地球中世がユートピアそのものに見えるような秩序を保っていたに違いない

>>63
今でも都市が複数廃墟のままで放置、通り魔は届け出が無いなら知っていても放置と無法地帯と化してるが。
そして核ミサイル級の兵器を海賊相手にぶっ放す様な判断を下すトチ狂った秩序だぜ。

子供でも撃てるから質量兵器を禁止したけど、魔法を手にした人間は精神がガキだったわけだ。

>>63
某所での「安全で清潔な空から超兵器で一方的に攻撃して殲滅したい。」っての聞いて
なのはを思い出した。

>>63
そんな時代に自分は徒手空拳、兵士は剣や槍主体、サポートが豹で戦っていた覇王さんはいったい何だったんだろうｗ

>>61
自分でオリ設定考えちゃいなよｗ
都築真紀より同人やSSで頑張ってる人のほうが面白い物語作れるみたいだし

>>57
キャラを飾る引き出しが、それしかなったのではｗ
実際普通に頼れるお姐さんポジションで何がもんだいなんだかさっぱりわからんもん

多様性といいながら実際のところはそんなものは何一つないです

>>63
なんかおまいのレス見てたらポスタルやりたくなった。

>>66
情弱だったんだからしょうがないｗ

>>69
やはりご先祖も情弱だったかｗｗｗ

>>69-70
いや、惰弱な精神力、貧弱な肉体と知能、そして情弱の三冠王だったんじゃ
ないか。洒落抜きで

久々にこのスレ来たがなのは25歳ってｗ
相変わらず世界の一つや二つ救ってるのか?

>>61　感情移入ができないんだよな
俺の同僚が「キャラ設定は大体で決めればいい、
あとは話の流れでキャラは決まっていくから」と言っていたけど
なのはキャラを見ているとまさにその通りだと思った

これは個人的な主観だが
設定やデザインが多いのはメカでいいと思う

>>67
二次の世界では頭脳プレイや作戦立案は
ユーノかクロノが担当するのが多いが
原作者の都築の頭の中では三バカ（特にはやて）の方が
そういう面でも優れてる事になってると思う。

この作品って取り締まる組織がやたら大きく扱われる、というかでしゃばるのが問題なんじゃねぇのか？
他のバトルマンガやらだとそういう取り締まる組織は大きく扱われないから敵から味方パターンもそれなりの理由で済むけど、
ナンバーズのふざけた更生組みの処置とか見ていると、あきらかに取り締まる組織の本来の分野すら発揮していないし

>>72
キモいレズと傍から見るとおぞましい親子ごっことヌルいなんてもんじゃないなんちゃってシリアス全て健在です。

娘TYPEの表紙でなのはとフェイトがウエディングドレス姿を披露していたけれど、
なのはにはユーノがいるけれど、フェイトに結婚相手になりそうな男性キャラが
いるのだろうか？エイミィが急死してクロノと結ばれるぐらいしか考えられないので。

原作者はただのコスプレ女気分でやらかしているんだろうかね
しかしはやてってコンビ系イラストの相手いないから映える要素がない気がするな

>>75
取り締まる組織がやたらと黒すぎるのにきれいなもんとして描いてるから論外なんです
いやそもそもその基本になってる世界自体がボロボロだけどねー

カプ厨が神輿に一番上げやすいクロノを潰した時点で意図なんて明白だろ
劇中キャラでメインヒロインに男作らせるなんてする気ないんだよ

あの表紙はたぶんこの作品のメインの客層である俺嫁厨媚びだろ

>>72
最近のなのはさんは主人公性皆無だとおもう
ＶとＦどっちをとっても優秀な局員の枠をでてない

ある意味成功だな
ついになのはさん脱却ですよ
で、誰が主人公なんだっけ

>>78
本来なのはが行き着くところがはやてに変わっていると言う感じかね。

マガジンにVIVIDの広告が乗ってやがった。胸糞

犬日々の世界に次元犯罪者がやってきてそれを追いかけてなのはさんがくる展開

>>75　本来ならナンバーズは重罪を犯した犯罪者って事で
死刑にするべきだろ

>>77
ユーノをそこで出す必要はないと思う。
彼が嫌いというわけではなく、なのは+フェイトには関わらない方が幸せになれると言う意味で。

かかわらない方が幸せっていうと種氏で出番の無かったサイやカズイを思い出す
メインがおかしいとまともなサブキャラは出番減るのだろうか

洗脳組みのナンバーズどもって結局スカのことどう思っているんだろう
あまりにも忠誠も義理もなければ、特に外の世でやりたいことの未練などなさそうなんだが
更生という名の変な洗脳もされず、なんか本当に独房組みのが勝ち組にしか思えんよ

死んだおかげで再登場せずに済んでる２番は幸せなのかもしれないな

ストーリー上２番を何で殺したんだろうとは思うけど

管理局って本当に洗脳が上手いよな

レジアスとゼストが和解する話を思いつかず、尺もない
じゃあ阻止入ることにしよう
暗躍してるし２番あたりにやらせるか
そうすると旧友の死を前にゼスト激昂かな
かくしてサヨナラ２番

>>89
>洗脳組みのナンバーズどもって結局スカのことどう思っているんだろう
自分達の様に罪を償って釈放される事を願っているよ。

>>92
どーーしてもそれやりたきゃ2番と相討ちにさせりゃ良かったろｗ
まああの状況自体が不自然な段階でお察しだけどな

>>92
二番って上手く使えば管理局の核心をついた話出来たよね脳味噌絡みで
あと忘れられたゼストのディスクって何入ってたんだろ結局

むしろゼスト自身はレジアスとかどうでもよく、シグナムにアギトをプレゼントさせるための材料だけな気がする

>>96
実際に最後なんてその都合が丸見え状態だったもんなｗ
最初の頃のルーテシアとのコンビとかなんだったのやら

でもってそのユニゾンした活躍が必要あったかというとなーんにもなかったしな
とってつけたイベント演出用の風船割らすぐらいならバイク突入のためゆりかごの外壁新しく作るとかすればよかったにと思う

結局STSでのゼストの存在理由って何だったのだろう？数の子２号によるレジアス暗殺も
目の前にいながら阻止できなかったし。

そもそも暗殺自体何の意味も無い

ルーテシアとアギトの保護者で、地上所属のシグナム達にとって大先輩で、ミッド地上本部実質トップのレジアスとも浅からぬ因縁があり、人造魔導師として復活するも二度目の死期が近付く
設定だけ見ると超美味しい重要キャラなんだけどな

っぽいことだけ並べ立てても、いいキャラをまともに構成しようとすることはできないってことをよく教えてくれたケースでした

>>101
盛りすぎです。そんなに盛っちゃうから都築に食べさせるとボロボロ食べこぼす羽目になるのです。

>>101
どんなにいい素材でもそれを生かせるほどの有能な人間が扱わなければ意味が無い
まさに豚に真珠、ネコに小判、馬の耳に念仏といったところか

むしろ、「素材はいい」はど素人でも並べら得ると思うぜｗ

ところでFで公式がなのはの対話重視主義を否定したんだがいいのか？
「ガキは泣きわめきながら自己肯定する話しかしないから信用できない」
とか一応平和主義者としてプッシュしてるキャラが言って良い台詞じゃないだろ

言ってることとやってることが違う奴は先ず嫌われるね

>>106
仮にも軍警察の実行部隊が平和主義？そもそもあれは対話？ってのは兎も角
いつもの如くお前が言うな、だな

Fはスパロボもどき漫画
これにつきる

>>101　ゼストを主役にした話とか絶対面白そう
都築以外の脚本家でやって欲しい

レジアスがブ○ントさんやらの他作品キャラの尽力で幸せになる物語を諦めない。

そういやゼストが地上の平和云々とか言うがそれはなのはとは無関係な展開だったな、シグもさして話に関わらなかったし
方やレズとのおままごとに熱中で、なんかあまりに独立すぎて調合とかなんにもなかったな

つ群像劇やったつもり

>>112
そのおままごとはVでも継続中だし

極端すぎるが三馬鹿に関わると
本来、なるべき自分や自分で作るべき未来を
壊されてるような気がする

ミッドチルダでの成功はなのはさんとトモダチになる事だから仕方ない
なのはさんと意見を共にしないと最終的に死亡コース

同じ超遠距離射撃戦闘なのに、リリなののそれよりも
ダンボール戦機のカズ＆ハンターvs暗殺者＆アサシンの方が遥かに緊張感が有って熱かった。
「友情」や「仲間を信じる」って点でもダンボール戦機のダン達の方が信頼し合ってる感が高く感じられた。


玩具販促アニメに作品としての魂の部分で上を行かれたリリなのって……。

真剣な子供だましと深夜の大きなお友達だましをいっしょくたにするなよ…
王道がなぜ面白いのかを理解〜のAA貼るぞ

>>115
手数と幻術のテクニカル担当だったティアナがいつの間にか砲撃馬鹿二世にされてるし
高機動強襲担当のエリオも立ち止まっての戦いばっかになったり

>>119　最初の方が成長しそうだったって事か・・・・
俺が別の部隊の隊長とかだったら是が非でも
ティアナとエリオの技能を見込んで引き抜きをしたい
むろんなのはやフェイトの変な洗脳を受ける前にさ

｢ファンタジーです｣
｢ストーリーとか設定の整合性とか考えてません｣
｢だから、ツッコまないでください｣


って、作家の方がストーリーや設定の整合性がきちんとしてるのはどうしてなんだろう？

ヒント：お笑い芸人だってコントや漫才のネタ合わせにかなりの時間をかける
　　　　TVでギャーギャー騒ぐだけで儲かると思ったら大間違い

お笑い芸人は地獄を見てる人が多いからね
だからあんなに逞しいんだよな

>>122
バラドルはTVでギャーギャー騒ぐだけで長続きしてるのいるよね、井森とか山瀬とか。
あれは事務所の力もあるけどな。
となると三馬鹿が今の地位にあるのは、管理局のおかげなのは火を見るより明らかだなｗ

高い地位にいるならそれ相応の判断力や責任能力を持つのが
義務だと思う　どうせあの三馬鹿はその義務すら否定すると思うがな

設定でスゴイスゴイと持て囃される奴にマイナスの補正がかかって大して活躍せず
逆に設定として大した事の無いはずの奴に凄いプラス補正がかかって泥を被り這いつくばりながらも
結果的には活躍をするみたいなものかと。

>>119
ティアナの場合、重火力型じゃないんだし幻術を生かして狙撃型になった方が良かったんじゃない？
幻術を応用して魔力反応消したりすれば確実に今以上の性能になると思う

>>126
だがその定説には疑問が残るッッ

どーせなのはさんつえーなのはさんマンセーなら勇次郎くらいどうしようもない描き方にすればよかったのに…
美由希光らせるために恭也退場の選択した昔より酷くなってる…

「すごい設定なら中学生でも作れる、面白い話を書いてくれ」
って言葉を昔スパロボ関連のスレで見たが、まさにそれだな

設定自体も、大したもんじゃないがな。

結局、作中の人物がどう天才であろうとそれを動かす原作者もしくはアイデア者の知恵より上なわけないしな
大体バトルものにしても見た暮れだけで選んで、その武器の特性とかなんにも考えていないんじゃないのか

ティアナはヴァイスに弟子入りしときゃ良かったのにな
本格的なスナイパーの技術と幻影スキルだけでも、実地じゃ移動砲台より重宝されるだろうに

なのは自身は自分と戦闘スタイルが似た教え子がいたんだろうかね

ティアナは特車二課みたいな個性的な部隊に行った方が
良かっただろうな　後藤隊長もティアナのそう言った負の部分を
受け止めてくれだろう

ははは、それなりに考えて描写されてる他作品のキャラクターを、
こんなスッカスカのキャラどもと絡ます失礼な妄想すんなｗ

>>132
「レベルを上げて物理で殴ればいい」がデフォの世界なんで……
第一、（後方）撹乱とか搦め手とか最も重視すべきことのうちの一つじゃないのかと
ポケモンなんかの3vs3のRPGですら超重要なのに

てゆーかふと思ったがヴォルテールって例えるなら
攻撃限界まであげた主力ポケが常に混乱してるような状態じゃねーか
後三馬鹿のやってるのってLV100状態でバッチ2個か三個とったくらいの連中
にゴリ押しで勝って説教垂れてるようなもんだよな

別にそのこと自体はいいだろ
ゲームでワタルがロケット団に乗り込んで団員蹴散らしてたけどそれも三馬鹿が犯人ボコるのも仕事だしな
ただ圧倒的に弱い相手を普通に力技で倒しただけのことをゴテゴテ飾り立てて強敵だの奇蹟の部隊だの言ってるのがむかつくわけで

>>137
あれが殲滅戦にしか使えないというアホな主張が出てくる世界において、戦術とか強さの有効活用なんて存在しねえよｗ

ふと思ったが、スバルが震災地でレスキュー作業したとして、その後あのメシの量をその場で喰うんだろうかね
ヘタすればアイツが直接レスキュー作業するよりもアイツの食事を被災者に分け与えた方がよくないか？

スバルは別にして六課が被災現場来ても
アルジガーハヤテガーブタイガーヴィヴィオガーがまとめて出動させて現場の人間に迷惑掛けてる様しか浮かばないのが問題。

都築が面白い作品を描くには、マイナーだけれどわかりやすく面白い
ttp://blog.livedoor.jp/aamatome/archives/699724.html
こういうのでもパクらないと駄目かな

いきなりそんなもん出されてもな
マイナーってレベルじゃねえし

何度も言われてるけど
表面の表面の断片ばらまいただけで同じ事やった気になる製作者じゃあなにやらせてもダメじゃね？

都築は最近、銀河美少年パクったじゃんｗ

あとチョコボもパクったなあｗ

都築は露骨にパクるからいけないんだよな
何のアレンジも無いし

パクリじゃなくコラボだろ
プロが全然隠せてないパクリをするはずないじゃないかー

>>147
仮に真似ても外側だけで、中はさっぱりですがｗ
むしろこれでアレンジしたつもりなん？っていう頭の痛い改変すらする…

>>147
パクリ、オマージュ、インスパイアネタ元を他所から頂く言葉はたくさんあるけど
重要なのはネタ元に対するリスペクト。
原作者が何に重きを置いてそのネタを創ったか？それに対する尊敬と理解の追求こそが
ネタを創った偉大なる先人に対する礼儀
そんなことを考えずにこれ面白いこれかっこいいとホイホイネタを使うから
無様なパクリに堕することになる、
後、このスレでは度々なのはを断罪するヘイトクロスの話題が出るけど、
これなのは本編と同じくらいみっともないパクリ行為であることを理解した方がいいぞ

>>148
コラボレーションは共同作業、複数のグループが手を組んで作品を作り上げる行為ですよ
あなたも都築と同じく意味を知らない言葉をググらずに使う方ですか

>>142
いかん、面白いｗ

都築は原画に徹しろって

だーまえはまだ「大人しく音楽だけ担当すりゃいいんだよ」が通用するが
都築は原画でもあかんやろ。センス最悪な上に古臭いし。

権力無かったから「仕事するな」って言われるレベルとか問題ありすぎるだろw
コイツを一回なのプロから追放した方がなのはシリーズ良くなるんじゃないの?

まあ、今更だが

>>138
やたら戦術とかかっこつけた単語を使うけど実が全然伴ってないよな
普通のバトルと一緒やんやってること

>>150
え、あの、すいませんちょっと冗談で言っただけですよ

勝手にバラけて一対一で戦うからな
戦略は敵より数をそろえること、装備を整えること、補給を整えること
戦術は敵に力を発揮させないこと、遊兵を作らないこと、常に数で勝る
ように撃破することだっけか（手駒が無勢なら分断して各個撃破）
複数人でフルボッコだと映えないってのは分かるがな

スカリエッティはナンバーズだすの１年遅らせていればねえ
８年前から暴れていたのに、たまたま六課が試験設立したときに本気だすなんて

てかなのはが戦術つっても要するにやることは魔力にまかせてとりあえず砲撃、だしなぁ

>>157
局の方が人数も戦力も多いからなぁ、一対一どころか無双しなきゃいけなくなる時点でアホだよな
あとスカさんは管理局の刑務所という名の研究所で悠々自適の研究生活を送ってるんだよって言われた方が納得できる有様

つーか実質戦力外のはずの遊撃部隊が話の肝化してて
最後まで持っていくってどうなの？
局グダグダってレベルじゃねぇぞｗ

あとあの量産ロボットともって相当な金と資材が動いてるはずだが
その金の動きはどうなってるんだ？

>>118
深夜の大きなお友達だまし…こっちの方がいろんな意味で最低な手法だorz

六課は予言を防ぐための部隊だから主力だぞ
わざわざ公安９課を作って対応にあたらせていたら
東京都庁がふっとんで、都知事死んで、自衛隊緊急出動して、
敵の核兵器のタイマーが作動したような感じ
俺としてはこの時点で責任を取らされると思うけどな

Fの茶番劇が半端じゃない

Vのキモい親子ごっこのおままごとっぷりも大概だろ
25にもなって友達と同衾しながらシングルマザーて

>>162
それどころか任を解かれてるのに無視してゆりかご戦に介入
命令無視は咎められずにスカ逮捕の功績だけは認められるんだよなｗ
組織物なら違反は違反として処罰、良くても功績と相殺になるとこだが

シナプス艦長なんか銃殺刑喰らってんのにな

シナプス艦長の場合は命令無視の上にコロニー落とし阻止の任自体失敗してるから、
比較としては正しくない

まああれで成功させろってのが無理ゲーだろとは思うが、結果を見れば処罰する理由に困るわけでもない

任務失敗で銃殺刑はありえないよ（んな事したら兵が委縮して働かなくなる）
どこぞの悪の秘密結社じゃないんだから

ありえないよ、と言われても実際0083では銃殺になってんだからそんなこと言われても困る。

任務に失敗したから銃殺されたんじゃねえっての

ヤフーさんで同様の質問あったようで

確かに極刑判決が出されています。劇場パンフレットには以下のように記述されています。
（銃殺刑かは不明ですが、ハサウェイ・ノアの処刑方法も銃殺刑でしたから、一般的な処刑方法かも知れません。）

「0083.11.23 一連のデラーズ紛争に絡んだ軍事裁判開廷。エイパー・シナプス大佐に極刑。」

判決理由についてですが、小説版・コミック版では以下のとおりです。
「アルビオンの私物化・ガンダム試作3号機強奪・命令不服従（ラビアンローズの任務拒否・独断行動）などの罪」
（サンライズの公式宇宙世紀年表にも同じような記載がありますが、デラーズ紛争の全責任を押しつけられたとされています。）

アニメ本編では、そのような描写は出ていませんが、劇場版では「極刑判決を受けた」という意味合いのテロップが流れます。

>>168
命令違反は任務失敗よりはるかに責任が重いってことだよ！そのぐらい理解してくれ
つーかここなのはスレなんだから噛みつくとこがちげーだろ

古代ローマ軍では敗戦や任務失敗での
ペナルティは無かったが（無論、政治的な立場は悪くなるが）
命令違反や敵前逃亡は普通に死刑だったよ。

命令違反は軍の命令・指揮系統の混乱、兵の士気の乱れを生み、敵前逃亡はやはり兵の士気を損なう。
命令を聞かない兵隊なんてただの肉の塊の群れだし、士気の失った兵隊も同様。
だから軍隊では命令違反、敵前逃亡は厳罰に処せられる。

作戦失敗の方はどうなんだろ。
指揮官が軍規に則った行動をし、なんら法律違反もしてなかったら軍法会議にかけて銃殺、なんてのは難しい。
あと原因が現場の指揮官のミスだったらともかく、最高司令官の判断ミスだと責任の取りようも微妙になるし。
例として米軍のイラク占拠政策はほぼ失敗してるけど、ブッシュが責任とって辞めた、なんてことはないわけで。
さてリリなの見るとはやてが指揮権放り出して現場に乗り込んでますが、指揮権限ある人間がそれをほっぽいて持ち場を離れるってのは、
例え前線で敵と戦ってても逃亡と見られかねんし、なにより規則違反にならんのかね？

そもそも隊舎・地上本部壊滅の時点で色々終わりじゃねえの
なんでお咎めなしの上平然とアースラまで使ってんの

その辺おおらかな組織なんだろ。単純な計算だ。

ヒント：後見人

地上本部が壊滅しないと予言の有用性を証明できないからです
中将・三脳の始末と２番の自殺まで管理局の予定通りです（嘘）
被害を発生させつつ予言を防いだ管理局のアイドルすごい！
を両立させたいなあ、という原作者の強い思いが伝わってきた

八神が優秀なことでレジアスは死んで、占い姉ちゃんの力は話題になって、自分はなんだか奇跡の部隊という手柄を得たんだよね
しかし、結局表向きの方の実績はどうなっていたんだろうなぁ

>>173
そのくらいの被害はお飾り部隊としては想定してたんじゃないのかね裏方の面々が

>>176
でも予言に信憑性があったら海が大々的に動けない理由付けが用意できないから
「良く当たる占い程度」あつかい、でも有識者は参考にするよ！
こういう、やりたいことばっかり目立って世界観や展開で誤魔化せてない不自然さばっかり垂れ流すのがこの脚本なんだよなー

普通はこういう場合、主人公勢が辞めさせられたり左遷されたりと
なんらかの詰め腹切らされるもんだけど。
むしろこいつらは詰め腹切らせる側だよな。
死人とその関係者に全部汚い部分押しつけて、自分たちは賞賛され
順調に出世コースを邁進とか。
本来なら主人公が打倒すべき組織の腐敗による恩恵をフルに受けている。

フェイトはなんで六課襲撃後にアルフを戦闘員として呼び出して使わなかったんだろう

>>180
そして、この組織は腐敗してないでとても頑張ってる集団にしたがって
老害に黒いｗ部分を押し付けつつ排除して負の部分もありましたが大丈夫でした的な主張をするわけですね

>>181
犬が最後まで犬だったことと関係がある気がする

>>181>>183
JS事件自体が三馬鹿のプロモーションのためのデキレースと何度か解釈

なのはがこのザマなのに…。
http://public.blu.livefilestore.com/y1pmcgYKew_uz2Hu2BBI_nh-Z4G048d3A8k4ac1rGLQcpzshczTpW0-Yua4MlEUm3ooECokpqKmLFoPkLYY-oJUBQ/dog2560_1600b3.jpg

>>180　三馬鹿って視点を変えれば恨まれるべき存在になるって事だな

>>184
ＪＳ事件みたいなのは管理世界のエンターテインメントなんだろうな。

>>184
なんせ海の邪魔物目障り排除をこなしつつ
華やかな海のエース（笑）お披露目でイメージも支配力もアップのための数年かかりの本局の計画でした
とか言われた方がまだ自然なんだものｗ
もちろんそういうつもりはないのはよーーくわかるけど

>>180　スバル達以外の下士官達を主人公にした物だったら
責任を自分達で負わず、その責任を部下達に押し付けようとする
なのは達に対して、間違いなく
はやて達の指揮下から離れて独自の非公式な部隊を
編成してスカリエッティ達の制圧に向かいそう

>>189
黒の契約者一期みたくなりそうだな
栄光と無縁の死人の部隊とか厨二心くすぐられるな

>>185
ほんとこの世界観でなのは3期やらなかったのか？
まあこれを機に都築は新作を生み出す上で、なのはを切り離して欲しいところだけど。
その新作もパクリパクリ言われるだろうがｗ

>>191
これだけ見せられて、なのはでやって成功すると思ってるところがすごいと思う。

>>191
角川はこれにすごい力入れてるんだけど
正直大失敗してほしい

>>193
お前は俺ですか？
角川の露骨な商業主義にげんなりしてるからここで大火傷して一度反省して欲しいわ

今のところシュタゲが春組で一番話題になってるみたいだしな
犬日はなのはブランドの無い原作者がいかに能無しであるかを証明する作品となりそう
ただ、それだけにあの作品のキャラが不憫で仕方が無いのだがどうせ見てないしいいや

犬日は戦興行を悪用する敵が出てくれば面白くなるかもしれんが、
面白くなるフラグさえもへし折るのが都築クオリティｗ

>>194
シュタゲには田村も出るな

とりあえず犬日の一部偶々見る機会あったからみたが
まんま都築だったわ。悪い意味で

スターシステムを使ってなのはがＤＯＧＤＡＹＳに悪役で登場とかあったら
このスレ的には得？

もうなのは映すなよ

>>197
有り得ないから大丈夫
そんなことになったら信者がファビョるし

むしろそのファビョってる所が見たいんだが

それはたらればっていうより、願望でしかないじゃないかｗ

都築か草川の指示か分からないけど
アップテンポの激しい曲をOPに使うのが好きなのか？なのは二期と三期も同じ様なテンポの曲で飽きる
特に犬日はせめてinnocent starter位が作品に合う限界だろ、今の曲は激しく滑ってる

水樹が同じような曲しか歌えないのか
お偉いさんが同じような曲しか歌わせないのか

ちゃんと該当スレあるから長引きそうならこっちな
作者同じなので話するなたぁ言わんよ

DOG DAYSは萌えを狙いすぎて思いっきり外した糞ｱﾆﾒ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301502840/

>>203
水樹は演歌志望だし、偉い人だろ

人が死なない戦争（笑）
戦興行（笑）

ヤマモトヨーコのつもりですかｗ
ヤマモトヨーコの監督も新房か
都築は新房から学ぶことまだまだいっぱいあるぞ

犬日々がこの惨状だから干される可能性は大きいのか？

都築ってどんだけ自分の考えたキャラクターを殺したくないんだろうか

結局これだよ

やはり．．．この展開はダメかぁ！！！！
だが私もどうしていいかわからないんだ！！
平和のために戦う少年たちが．．．
暴力ですべてを解決していくという矛盾にぃ．．．
だが敵も味方も人気キャラばかりなんだ！！
だからバトルマンガなのに誰も殺せないし、脱落もさせられないし、
技のインフレにもなる！
もう．．．これ以上は不可能なんだよ！！

余分なキャラ出さなきゃいいじゃん。

余分なキャラなんていません。ただ出した後使い道がないキャラになるだけなんです。

キャラ設定だけ作って放置、まさに厨2病ノートそのもの

ちゃんと余計なキャラは削りましたよ！ユーノとかザフィーラとかアルフとか！
それでもまだ削り足りないから「途中から」ゼストとかルーテシアとかも削りました。

角川の最終目的ってもしかして、なのは制作権をゲットすることじゃないの？
マシなスタッフで作られるなら、それでいいけど。

>>206
ヤマモトヨーコならメイン声優の一人が死んだが…

ヤマモトヨーコも主人公の性格が尊大で腐っている酷い作品だった

>>206
いや、主人公の声優といい最近やってたスタドラ辺りじゃね？
あれは確か学園ロボットバトルだっけか

スタドラはいいんだよ
ウテナみたいなもんだから

あれはむしろ殺さなかったことを褒めたい

いやスマン
別に批判って訳じゃなくて多分あれからパクったんじゃないかと思って
ただ戦争を「競技」というと嫌でも環境が気になるな。
廃棄都市を平気で出しやがった奴だと。


師匠どうにかしてください

>戦興行
エクストリーム・戦争かぁ…
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89
これ並だなぁ…

>>212
放置っていうか、出しても生かせないだけだｗ

>>220
むしろ放置されているキャラが勝ち組

予言で陸が危ないとわかる
だけど陸は海が嫌いなので海の介入を断る
仕方がないからなのは達が魔力封印＋子供時代に変身して別人として陸に入る
普段は陸の一員として働き、
いざという時はリミッター解除で大人（全力）に戻れるけれど
正体ばれたら駄目だから、解除は誰も見ていない時だけ

ｓｔｓって魔法少女物のテンプレに当てはめることもできたね

>>222
当てはめた先にあるものが、正直３期のキモチワルイ結末と大して変わらない気がするのは気のせいかｗ

隠し切れない下種の臭いが漏れ出てるのに
このシリーズを暖かい話とか言っちゃってる人は何なの

自分も同世代だから言いたくネエけどコレがゆとりの現状って奴なのかね・・・
多分権利と義務と責任履き違えてるんだと思う

>>224
暖かい話を表現しようとしてるつもりだろうってのはわかるじゃないかｗ
それもどや顔で

だったら一番最初にとっても大好きな「基本」覚えたらどうっすか

>>222
魔法使えなくなったなのはが翠屋でバイトする話…とかのがまだボロが少なくて済むな

>>225
信者は年齢的にはゆとり教育世代よりも上じゃない？
スレチになるけど厳密に言うとゆとり教育自体は結構前からやってた

これの信者は本質的には少し前の熱狂的なアイドルオタと変わらないのかもな
あの人種は婚約を発表したら危険物を送りつけるような奴もいたし

別に熱狂的なファンをやってるのならいい
なんぼでもやればいいさ
娯楽作品に対して非難や否定が入った時に、信者としてその矛先を意見が違う相手に向けて悦に浸らなきゃなｗ
少なくともリアルレッテル貼りして黙らせることが信仰度の証明みたいになる作品界隈は終わってると思うが

>>225
好きな時に権利を振るって、責任を取る段階になったら逃げるのはゆとり以前の問題。

>>218-219
はじめて犬日々の戦争競技な設定を聞いた時
ガンダムファイトでもスカイクロラでもなく
昔のプレステのゲームであるクイーンズロードのことを思い出した俺は
間違いなく超マイノリティー

権利には義務がつき
自由には責任がつく

三馬鹿に言ってやりたい言葉だよ

ここでわざとらしい構ってちゃんがキンダイガー

普段は普通の女の子として振舞うが必要になったら聖王として振舞うとか
なんか履き違えてるよ「イイハナシダー」のエピソードや設定の根っこをこの作者ｗ

犬日もほのぼのと言いながらエロで釣る気まんまんだな
最初からなんちゃって世界だからなのはみたいなことはないかもしれんが

今度は「パンツじゃな（ｒｙやる気なのか？＜犬日
かつての対抗馬をパクるのかｗ

>>234
エロで誤魔化してるだけにしか見えなかった

そういやゲーム版の続編って、いまだ肝心の戦闘面やシステムにはあまり触れていないよな
あってもフォームチェンジや新技程度で前作の戦闘面の不満とか解消する気あるんだろうかね

>>237
無ぇだろ。

そも、そのシステムの元開発処たる某同人ソフトサークルが
同じシステムで今度は東方キャラにすげ替えた同人ゲーム頒布した位しか手ぇ加えてないんだかんな。

あ、諸条件で戦闘中にBGM変わるとそれに合わせて
該当キャラもパワーアップするって新システムは追加してたな。＜東方

虎兎みたいななのはが見たかったです
アレは大当たりだった

>>232
義務教育すらまともに受けていない三馬鹿に理解出来る訳ないだろw

まて、生存権に義務はないぞ！
強いて言うなら、生存権を守る事が義務だが。

クリスチャンは自殺禁止だったな

>>234
「まるで成長していない」のＡＡを貼りたくなったわｗ＞犬日二話

いや、本当にちょっとほのぼのになっただけで
なのは三期とやってることまるで一緒ｗ

どちらもひどいけれど結構アクションしている分なのは三期よりはましだと思う＞犬日２話

今のところ作画の差は天地の開きがある＞犬日

犬火の勇者さま召喚にしてもそうだけど、スケールを大きくすることで得られる恩恵が賞賛なだけだよな

犬日に限らず、ここ2〜3年は5年ほど前に
比べると作画崩壊アニメ減ったからね。

なのは三期は内容があまりに酷すぎてあまり触れられなかったが
作画も酷かったよなあｗ特に7、8、24話辺りは。
24話は余りに酷すぎてニコにまとめ上げた人までいたよなｗ

>>247
中身は糞でもネタ探しにはなるから見てたが
ティアナが数の子3人相手に大見得切るシーンがDVD版ですら修正されてなかったのは救えないな…

つ>>204

ＢＳで犬日やっと見れた
運動会やるアニメだとは思わなかったぜ

犬日見てて思ったが、都築はバトルアクションに向かないんじゃないか？
なのはにしても、ラブコメ中心の魔法学園物とかにした方がまだマシなものが作れるだろ。

まあ、該当スレもあってそっちでが盛り上がってるからほどほどにな

百合はアニメ業界では既にオワコンに成りかけてるのに都築は取り残されてつつある
萌えもISはおろかフリージングより下なんて、もうなのはの遺産で食い、アニメ評論家として生きて行くしか無いのかも？

コイツを誰が評論家に呼ぶの？

権利には義務が伴うなんて妄想だろ

創作だから都合がよくていいんだよ、と
創作だからこそ地に足がついてないと駄目なんだよ、

どちらを選ぶかは自由

少なくともシリアスｗに足突っ込まなきゃそうそうボロはでないだろ

>>248
修正といえば、八話のなのはが一番笑えるなｗ
ネットでネタにされたのを気にしたのか知らんが
人形みたいな顔になって余計ヒドくなってたｗ

>>253
その百合厨も殆どの奴は今やなのは見限ってまどかに流れたしな。
向こうはユーノやクロノに相当するキャラがいない分
百合厨にとっちゃなのはより遥かに快適なんかもね。

>>258
＞その百合厨も殆どの奴は今やなのは見限ってまどかに流れたしな。
ああ、まどかで妙に百合百合しい絵とかが流行ってるなと思ったらそのせいか
百合厨が婦女子のことをどう思ってるのかは知らんが、女キャラが二人出ればそれだけで妄想始める点で同じな気がする

＞その百合厨も殆どの奴は今やなのは見限ってまどかに流れたしな。 
え？じゃあ今のなのはってどの層が買い支えてるの？

なのはやフェイトをズリネタにする人たち？

わざわざ買わんだろ
ネットでちょっと検索するだけで公式より過激な絵が出てくるんだから

rorceやvividの設定とか見る限りじゃ中二病絶頂でなおかつ萌えオタが買ってるんじゃないか

rorceってなんだ
Ｆorceね

>>258
まどかの存在がなのはを過去のものにすると言われているが、
過去のものになるのはStS以降のみならず、無印＋A'sも含むなのは全シリーズを指すんだよな。
なのでこのスレにいる無印＋A'sのみの信者にとっても脅威という訳だ。

このスレに無印＋A'sのみのファンはいるんだろうけど、
まどかになのはの地位が脅かされて悔しい、なんて気合の入った信者はいるのかね。
両方楽しむだけじゃないの。

>>260
なのフェイじゃなきゃイヤダイヤダーってな根強い奴じゃね？

>>264
俺の中では無印はTV版だけで良い、都築は勿論、新房にも、もう一度やって欲しいと思わない。A's好きな人には申し訳無いけど蛇足にしか感じなかった
映画のプレシアの改変は絶対許さない

>>265
そういうファンが一番理想的なのは確か。

しかし以前はこのスレでも、まどかの名が出ると噛み付いてきて荒れることがあったのよ。
まどかの話題出した相手を信者認定したりと、そう言ってる本人こそ狂信者ではないかと。
同じ無印＋A'sファンでも、こういう奴にはなりたくないね。

>>264
そうか？
なんか一時期自分のレスが受け容れられなくて叩かれたからって、
ここの連中はみんな信者で嫉妬だ！って喚いてた子はいたみたいだけどさｗ
むしろ過去ノモノにされたからって問題あるの？

>>251
＞なのはにしても、ラブコメ中心の魔法学園物とかにした方がまだマシなものが作れるだろ。
どっちも酷い出来になると思うがｗ
>>267
なのはは1期以降は蛇足だしな
>>268
＞しかし以前はこのスレでも、まどかの名が出ると噛み付いてきて荒れることがあったのよ。
＞まどかの話題出した相手を信者認定したりと、そう言ってる本人こそ狂信者ではないかと。
放送開始時はなのは信者が噛み付いてたからなあｗ
それにしてもまどかが商業的にも作品的にも失敗してたら
なのは(都築)信者は図に乗ってたと思う

基本どの作品にも支持側と否定側はいるし
その当時やたらあちこちではしゃいで節操なく作品アピールする連中も多いからね
今ここで比較に持ち出されても、わかったわかった余所でやっとけって反応になるかな

確か該当スレがあったんじゃなかったっけ？

>>271
それが一時的に酷かったんだろうが。なんだこりゃと思ったぞ。

>>268
レッテル貼りは不毛だけど、
まどかの名が出てくると噛み付いてくる人間＝無印＋A'sのみの信者
と決め付けてるのも同レベルの不毛さだぞ。

だいたい、まどかの名が出てくるのを嫌う人間の多くは
他作品の話題（このスレと関係のない話題）で荒れるのを
嫌がってるような感じだが。

なんか確かに追い出され方はちょっとアレだったかもしれんけど
根に持ってそれ以外の場所で定期的に吹聴してるのがいるみたいだしねｗ

まあ他作品なんて持ち出ししなくても今のなのはシリーズはひどいもんです
むしろ持ち出した時点でその作品は比べられる程度のシロモノなのかって思われるくらいゴミです。

>>273
だな。本スレに関しちゃ、元を正せば奴らが
最初の頃、まどかスレに乗り込んで散々挑発したんだから
今まどか信者や売り豚に目付けられてるのは自業自得だが
アンチスレのこっちにまでその火種を持ち込まないでほしいな。

ローカルルールの「他作品を引き合いに出すのは控えてください」ていうのは、
他スレにも言えることだが、無関係な話題で脱線して混乱を招くからじゃないんだっけ？
そういう混乱こそ荒らしと言えるが、他作品名を出しただけで噛み付くのはまた訳が違うと思う。

>>276
つっても過去ログ見ると完全に荒らし臭いのもあるからなぁ一概には言えんて
つか全部が全部叩かれてる訳じゃないと思うんだがどの辺りの話なんだ？注意二回目だったとか前後によって変わってくると思うんだが

>>274
そういう人は根に持つことを悪いとは思ってないから言うだけ無駄。

>>277
ハルヒアンチの侵入は明らかに荒らしだったな、愉快犯的な。
無関係の話題による脱線も、ある意味荒らしと同等だし。
某種スレの脱線ぶりは、目もあてられないくらいに酷かった覚えがある。

>>277
中には信者のフリして余所に悪印象与えるためにわざとらしい工作として持ち出し方するのもいるにはいるしね
素でやってる真性狂信者もいるんだろうけど。
大体このスレだってなのはアンチ以外じゃ意見統一されてないから
ヘタにマンセーされて持ち出されたり、逆になのはと一緒に貶すために名前出されたりするのって困るんだよな

というか犬日の話もスレが別にあるならしばらくは主にそこでやっといてくれと思うけどｗ
とらハと違ってもう世界そのものが違うからなアレ
まあ、いらんシリアスに走ったら「まーた始まったよｗ」くらいはこのスレで言いたいのもわかるけど

無関係な別ネタでスレが伸びるのは、ネタ不足につけ込まれているというのもあるね。
FやVの本編投下もスルーする人もいることだし。

FやVは酷すぎて悪口言う気も起こらないからスルー

他作品を引き合いに出すのは、以前言われたことだけど比較対象があると抽象的に批判するよりずっとわかりやすいっていうメリットがある
だから一概にダメってのも微妙だと思う
十レスぐらい長く続いたら流石にどうよって思うけど
あと>>279がいうように比較として出して「なのはに比べて○○は素晴らしい」を連呼するのは確かに困る
ただでさえ「アンチの皮を被った信者」を疑いたくなるヤツだっているのに、他作品のそれまで気にしてられないし

>>281
その二つと比べるとｓｔｓがまだ見れるレベルってのが恐ろしい
もはやギャグのレベル

>>282
これも言われてる事だけど、比較対象として持ち出す人って、大概具体名や具体的キャラ名なしでも
しっかり説明できてる人がほとんどなんだぜｗ
中にはキャラ名連呼する以外芸のない人もいるけど

VとFは、3期のグダグダさと表面ばっかの部分を、より悪化させて再表現しましたって感じなんですがね
特にF

>>282
Vividアニメ化しろアニメ化しろ言ってる奴が結構多いのが信じられんわー。
あんな萌えないキチガイ女キャラがきゃっきゃうふふしつつ燃えないバトル繰り広げるののどこがいいんだろ。
情弱で散々見当違いの通り魔した挙句ヴォルケンやナンバーズもびっくりの過程でれず要因化覇王（笑）とかマジ寒いんだが。

>>284
アニメ化ねぇ……
俺の友人でBDプレイヤー持っていないのに劇場版なのはのBDを
特典目当てで買ったやつがいるんだけど
そんなレベルのやつがVとFに関しては好き嫌いどころか
その存在すら知らなかったな
知った後も特に興味はないみたいだし

メディアミックススルーか、そういう人も居るんだな

なのはやフェイトがメイン出てこないからスルーって人も多そう
このシリーズの人気がどこに（どのキャラに）あるのかってとこか
なのは、フェイトの最初のキャラ付けもさることながら、声優選びで決まったというのもあるだろうな

公式自体なのはとフェイトがいないと売れないって考えてるんじゃない？
Vの雑誌の表紙を見る限り

そりゃ売れんだろう・・・

裸とロリを取ったら何が残るのやら。
少なくともロリは死亡しそうだ。

犬日々を見たところ
序盤から温い筋書きだわ
中途半端なエロ嗜好に走るわ
メインばかり無駄に豪華キャストだわ
なのは3期での反省が全く活かされてないな

そもそも反省してるのか？
シリーズ進むにつれ劣化してるのを見ると、信者のよいしょだけ聞いて悪いとこ指摘されても無視してそう
耳に痛いことも受け入れて改善しようとしたら、例え二期が劣化しても三期で持ち直すはず

なのはとフェイトの２頭体制以前揺るがず！！さっきの地震で確実になのはとフェイトの巨乳揺れたよな？

エゴイストの詩
・他人を害して喜ぶのは、自分が強いと勘違いして安心したいから。
・風評をばらまいて自分に有利にしようとするのは、実力がないから。
・隣がやる中傷に同調するのは、仲間はずれがこわいから。
・悪ぶって見せるのは、見下されてイジメを受けるのが怖いから。
・自分がえらいと誇張したがるのは、バカにされたくないから。
・自分がすごいんだと吠えて威嚇するのは、怯えてるから。
・腕前でなく話術で語るのは、自分が劣ると知っているから。
・一人で行動を起こせないのは、臆病なので他人の陰に隠れたいから。
・ウソを仕方ないと言って用いるのは、己が信用に値しないと分かっているから
・被害者だと騙るのは、世論を味方につけたいから。
・詭弁が達者なのは、それだけ失敗を重ねてるから。

個人的には力でごり押しする主人公より
頭を使って、行動で結果を出す主人公の方がいい

なのははまさに力でごり押しする事しか脳がないから
ダメなんだよ

なのはが冷めていて運動はあまり出来ないが
頭の回転は高い方でそれで行動を起こしたり
他人のやる事には口を挟まない
意見を求められたらまず相手の考えを聞いて考えてから自分の意見を出し
効率のいいやり方を見つけてそれを実行するってな
キャラだったらStsはまったくの別評価になっていただろうな

なのはとフェイトは分かるけど、八神には一体なにをやらしたいのかわからんのだけど都築ィ…
三人女ポジションのわりにヴィとほぼ無関係のためにイラストでも気持ち悪いおままごとはなかったが、
どうにも中途半端な存在で、夢だとかいう部隊持ちにしてもやりくりの苦労も部隊の問題解決もなければ自身は人材育成もしていない、さらにstsで変身シーンもなかったらしいし

>>296
3期のはやては要らなかったよな
6課なんて作らなくてもなのスバの前線サイドとフェティアの捜査サイドで話進めた方がここまで酷いものにはならなかったと思う
部隊作らないで済むから無駄にキャラ増やさなくてもいいわけだし

>>295
それにはまず、作り手が「力でごり押しするような描写しか用意できない」構成から脱出できなきゃダメなんだぜ
作ってる本人にとっては、頭の回転が速い、行動で結果を出す、地道な作業も厭わない、高度な技術を駆使する
相手の言う事も大事なところはきちんと聞いているわかっているちゃんとやってますよー
とやったつもりオンパレードだからそもそも「話としてダメな部分」なんて「ない」わけだから省みる要素がないです

force３巻の表紙でトーマより３馬鹿達の扱いのほうが大きかったけれど、真の主人公は
３馬鹿達ですとアピールしたかったのだろうか？はやてを唐突に無双状態で活躍させていたし。

そもそも「3馬鹿」で押したいのか「ダブルママ＋ヴィ」で押したいのかハッキリしろ！

コンプエースの最新号のインタビューで
Ｖは連載開始直後　（３話のシナリオを書いてた頃）に
読者の反応を見てドリフト的に話の方向を変えたって
明言してたよ

本来はＶ１巻のラスト、アインハルトとの和解までが序盤のメインとして
もっと長く続くはずだった。
今やってるインターミドルもライバルたちの背景はもっと重く暗いものに
なるはずだった

指揮を誰かに押し付けて前線に行く奴は
指揮官としての資格はないからいらないな　

出たとしてもはやてのやり方に部下達は愛想が
尽き　自分の指揮下から離れてしまい　孤独になってしまう上官
なんて事になってフェードアウトするなんてのがいいな

>>301
危うくStSみたいになるところだったのか

方向転換するのはいいけれどさ、ちゃんと辻褄とれよな

都築ってほのぼのだろうがなんだろうが暗い過去を付けたがるよなあ
犬日のほうは方針優先でその辺抑えたのかもしれんけど

>>301
しょうもない格闘技大会の選手にまで暗い過去とか馬鹿じゃないの？
つか多すぎ

>>296
そらまあ、ちび狸やりたかったんでしょなあｗ
本気で出来ると思ってたのかね
ボカーンズバーン以外の優秀描写とやらを

>>301
>>読者の反応を見てドリフト的に話の方向を変えたって

それ、プロとして一番やっちゃいけないことなんじゃ

>>308
プロならば読者の反応を見て展開を考えるものですわ

やっちゃいけないってことはないけどちゃんと辻褄合わせてね
読者の反応見て展開の一助にするのと、読者に媚びるのとじゃ意味が違う

>>309
うん、それがプロ

ただ問題は都築の場合はそれが節操無さ過ぎること
自分の色を出さない方が売れると言うのを自覚してる故なんだけど
割り切りすぎも作品の作り手としてどうかと思う

編集部からテコ入れ命令でもなく、納得いかなかったのともかく、元々書きたかったモノすら変えてしまうというのは自分の作品自体になにを感じているのやら

というより、話はいきあたりばったりだけど色々自身の中で裏設定があったからそんなに破綻しなかったって鳥山明は言ったけど、
コイツ自身にはそういうモノがあった上で路線変更したんだろうか
てかやたら乳や尻を見せようとするのは編集命令なんだろうかね

読者の反応で話しを変えるのは普通。
だけど都築みたいな媚び方をした場合は普通ならどんどんコアユーザーだけ残して煮詰まっていくから最後は商業的に失敗する・・・
筈なんだけど何故かなのは信者は購買力がハンパないので一見このままで回転できてるように見える。

キャラだけで売れてるからな

ごめん
>>308は言葉足らずだった
>>310-311のようなことが言いたかった

>>313
信者一人で同じものいくつも買ってんだろ。
その点はAKBファンと同じ事やってんな。
しかし自己満レベルでは、なのは信者の方が重症だが…

なのは信者の奇行が続く分、このスレもネタ不足になることはないな。
本スレと重複する人もいるみたいだし。
最近は信者もまた、なのはが過去の遺物もといオワコン化に歯止めをかけようと必死になってるみたいだが！？

そんでも他所から見れば、アンチも信者も同等に見られてるけどなｗ

今日でなのはが萌え尽きるとしても　それでもヲタは百合を夢見るものか

>>317
>そんでも他所から見れば、アンチも信者も同等に見られてるけどなｗ

そんなの当たり前の話じゃんｗ
いちいち気にしてアンチやってるわけでもなかろうに

アドリブや読者のニーズによって動かせるほどキャラも世界観も屋台骨存在しないから
あんな情弱な覇王（笑）用意してよりしょっぱくするんじゃないか

>>316
映画版なんて１人で20回見に行ったバカもいるんだってな。
限定版だの特典だので何個も買う奴もいるし

まあ自分の金をどう使おうと本人の勝手といえば勝手だけどね

>>298
>頭の回転が速い、行動で結果を出す、地道な作業も厭わない、高度な技術を駆使する
>相手の言う事も大事なところはきちんと聞いているわかっているちゃんとやってますよー

実際にそんな描写があったかを別にしても、そこまで長所ばかり並ぶと嘘臭いな。長所しか無い人間なんてロボットだろ。

>>306
正に不幸のバーゲンセールだな。そういう特殊な生い立ちが沢山いるなら、とりたてて特別扱いする内容ではなくなっている。

しかしこう見ると都築って、本当に脚本家か？ いま指摘した事は全部物語の作り方のいろは本で素人に有りがちな失敗として紹介されているんだが……。

>>322
劇中で基礎基礎うるさかったが本当に基礎が足りなかったのは誰だったんだろうねｗ

なのはの世界って魔法で人殺せるの？
やっぱ刃物で刺さなきゃ殺せないのかな

設定上殺せるよ、演出上殺さないけど
殺さない技術すごいですねって付け加えだしてｇｄｇｄコース

ほぇー、そうなのか
殺さない技術は３期からかな？

・・・ほんとうに新参なのか、なぜに今更リリカルなのはに興味を、
しかもアンチスレに、まあいいけど

設定は原作者本人が書いた無印の小説かDVDブックレットだよ
スターライトブレイカー派手ですね、フェイトちゃん頑丈だねって
疑問に作者がつい考えだしてしまったんだ（アニメじゃ誰も知らん）
nanohawikiをじっくり読むと悪い意味で面白いぞ

殺傷の設定があるなら
ある所で隊長が「殺傷への切り替えを許可する！！殺せ！！」
と言って殺傷モードで戦うようになるとか
それくらいの描写は出来るだろうに

>>327
サンクスです、Wikiも読んでみますね
本スレは信者だらけでキモイ・・・かと思ってさっきちらっと覗いたらそんなんでもなかったや

>>328
狸さんにはそれぐらいやってほしかった

>>306
世は正に世紀末状態だから設定的に暗い話ばかりでもおかしくは無いが、自覚がなぁ
>>325
綺麗な武力とか、実は後遺症がとか、高度な技術がとか、魔力無しに撃つととか、明らかな物理攻撃はとかな

基本、レベルを上げて物理で殴れの世界だし。

>>328
はっはっは。
底ランクにそんな器用な切り替えできる訳ないじゃないですか。
ヴァイスクラスだってできないのに。

殺さないことにこだわるのなら、それのしんどさと大事さを描いてくれれば良かったのに

エース級で非殺傷ミスるならＥ以下の底辺はどうなるんだってな

正直、stsにおける八神って高町たちを利用しているようで原作者に利用されている感があるな
部隊に招いたのも「お友達」だし、仮に高町たちを命令するとしてもクロノよりかは信者どもには衝突は免れる　ついで脳筋リッターほいほい…
劇中の本人の扱いだけなら、占いねーちゃんとその弟の関係に対して差もないし、クロノに座を変わってもなんにも問題ないんだけどな

>>328
ヘタすれば、設定をあまり理解していないで書いた二次創作上の設定のがよっぽどマシになっているのかもな
といううよりも信者どもは毎回この手の設定、というかいいわけになにを感じて解釈しているんだろ

はやては予備役(あるのか？)になって、家でご飯作って待ってる方が前作からの信者も喜んだろうにね
最終決戦あたりで援護に駆けつければ見せ場もあるし

少なくとも「誰か指揮交代して〜」はやらずにすんだのかもな

>>333
非殺傷設定があるから簡単ですよｗ


質量兵器が禁止な理由って

大量破壊(アルカンシェル程度の破壊規模では大量破壊兵器にならないそうだが…)
クリーン(だからアルカンシェル…)
誰でも使える(なのはみたいな魔力馬鹿なら素人でも使えるが、だからといって高魔力持ちを管理登録しているかというと…)
非殺傷にできない(非殺傷スキル持ちは局の5％程度、大半は無理)

っていう…

>>334
殺傷性のある威力で魔法を放てないんじゃねｗｗｗ

非殺傷はデバイスに設定しておけばいいだろ

モブのストレージにはそんな機能があるとはおもえんな

それに後付けで高度な技術が必要なことが判明したしな。

なのはシリーズって設定を出せば出すほどつじつまが合わなくなっている
様に見えるけれど、何でもっとシンプルな内容の設定に出来ないのだろう？
　都築が設定厨なのならともかく。

>>343
都築はもともと設定厨だよ。

設定厨なら辻褄の合わない設定が出てきたときには、そこを埋めるための新たな設定が出てくる訳だが…

…むしろ設定の矛盾が大きくなる設定が出るのはどうなんだろう…？

>>322
そう突っ込まれた当然のように欠点だってあるんですよ弱いところだってあるんです完璧じゃないんです
って喚きたてるんだろうけどねｗ

どっちもまともに描写できねえくせに

>>343
「複雑になるまでここまで考えた俺すごい」という悦に浸りたいんだろう

>>345
設定厨ってさ、上手い人はもとより、素人でももうちょっとはその単語の意味とか組み合わせとか考えて作ると思うんだ

まぁすべては「なのはちゃんに人殺しはさせられない」ってとこから始まってるからな
DOGDAYSはその反省からゆるゆる世界にしたのかと思ったんだが

キャラクターはある程度売ったらヨゴレにしても全然問題ないと思う。キャラ商売なんてそんなもんだと思う

あいつらはもう商品価値無いでしょ。食品に例えるなら賞味期限通り越して品質保持期限を超えてるレベル

>>349
反省ついでに版権も角川に売っちまえｗ

>>350
そもそも品質保持の仕方を間違えているんだが…

>>343
シンプルにした方が絶対に良さそうだな

少なくとも、箱庭で且つヘタに頭使わん内容にしないと
それ以外では速攻でボロがでるし
出番の少ないキャラ、触れられることのない世界背景の方が傷口浅いってどうなの

>>349
一人自殺の手伝いで殺してるし

>>349
国際紛争をサバゲーで解決しようとってのは、個人的には面白いと思うんだが(人間が同じことしたら選手の買収やら暗殺やらが横行しまくるだろうが、彼らは動物だし)、
相手を殺したり傷つけたりしてはいけないし、その為の安全装置もあるって世界で、
その安全装置なしでサバゲーに参加するのはルール違反じゃないのか？
対戦相手にとっても普通に迷惑だと思うんだが。

なのはの話じゃなくてスマン。

>>354
あれは騎士の誇りを守るための尊い、仕方がない行動だったんですー


もう少しああいうシーンを入れる状況とか考えたら？って感じでしたが

騎士の誇りつーが、男の誇りはどうなの
むざむざダチ殺されてそんで自分の余命いくばくもないつっても
アジトへ特攻かましてレリック暴発させてスカの野郎道連れとか出来るじゃん
自己満足で唯死ぬってそれのどこが誇りか

古代ベルカの時代ならそれでいいのかもしれんけど
古代ベルカの技使うだけの管理局員と元管理局員なんだからその辺もう少し考えろと
相手が武士の末裔の剣術家だろうと何だろうと一警察官が勝手に犯罪者介錯したら大問題だっての

A'sでシグナムも騎士の誇りとか言っていたけれど
あの世界ではベルカ式の魔法使いを騎士と呼んでいるだけでしょ

でもベルカ式＝脳筋・情弱と言いかえればあっているか

A'sで事件の首謀者である重要人物を勝手に許可なく自殺させちゃってますからあの世界では大丈夫
やったのは只の民間協力者だがね

聖王再臨の重要レリックを粉砕するレリックを集めるチームがいるぐらいだ

>>357
騎士と書いて義士と読むでいいんじゃないかね。
死後誰かの都合で「誇らしい抗○の英雄」ってリリカルファンタジーの素材にされるけど
その誰かの興味が別の素材にうつると野ざらしになる類の奴。

>>361
そういやアレは粉砕すれば元に戻る確証と技量があるのでやっていたんだろうかね
そもそもあそこで粉砕しないといけない事情あんのか？　グーナックルで気絶させて外にピュー後でもよくねぇか？

>>363
あのシーン見ながら「この後シャマルによる魔術的な手術シーン入るのかな」とか思ってた俺はあまりにもウブだったと言う事だな。
あのご都合世界に何を期待してたんだろう・・・

てか封印でも無かったのに爆発しなかったのは
ロギアが崩壊するだけの過負荷かけてヴィヴィオに後遺症が残らなかったのはスカさんのおかげ位しか説明不可だし

悪い子は消し炭になるがいいの、と言わんばかりだったじゃないか
脳さえ無事なら大丈夫とはいえな

>>357
男の誇り云々よりも、レジアス中将と地上の平和について語り合って、それの齟齬を問い正すために
わざわざあのタイミングで単騎で会いにいくような展開にしといて…
ルーテシアの安否はわからない、事件もまだ解決してない、おまけに自分も別に爆弾埋め込まれてるだの
洗脳されるだのってリスクが存在してわけでもない
この状況でなんで敵対もしてなかったシグナムに斬りかかりに行くのかまったく意味わかりません。
そんなことやってまでゼストからアギト移譲してシビアなこともあるんですよ悲しい話ですよ不自然な押し付けする必要あったのかよｗ

実際の描写で残ったのは、ただの逃避で友の約束も保護者の安否も見届けない人でなしじゃねえかｗ

まーだこんなことやってるよ↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1284619370/

最近じゃなのはに関係ないレスが多くなってるしｗ

メロンのネタスレなんか気にすんな

>>357
レジアスの遺志を受け継ぐとか、ルーテシアを助けるとか
できるかどうかはともかく、やるべきことはいっぱいあるのにな。
>>367
スレタイも一緒に書いといてよ。スレタイがわかったらいちいちクリックしなかったから。

>>367すまん
スレタイ：リリカルなのは4期は日5枠での放送ありえるのか？3

あるだけ無駄という理由ではスレストされないんだよね…

お前が気に入らないならお前自身で
「あるだけ無駄という理由」で依頼すればいいじゃん
お前が自分の無知と自分のＩＰを晒す覚悟があるのならな

>>371
シャレの分からん奴だな
何様のつもり！？

仕方がない、説明してやるよ

スレストしたいくらい無駄なスレッド＝スレ立て主がスレタイ通りの世迷い言を言うような奴

という皮肉を込めたつもりで、本気で面倒な依頼なんかしないよ。
そんなことも説明しなきゃいけないくらい無知なのがいるとはね…

>>370
削除系の知識ない素人は放置を憶えろ

たかがネタ雑談板のスレにいちいち構うな
無駄なスレなんて2chに山ほどあるのに私怨丸出し

>>370
そんな理由で止まるならここもファンスレも止まるからな
ただしkamomeはdotonもsuitonも効くから民ストも嫌がらせも可能

まあ正直、ここで持ち出されてもなーとしか思わんなｗ
ここで不満やら叩きやるならなんも構わんけど、そんなん力説されても困る

>>369
少なくともあそこで勝手に死のうとする、は選択肢として最悪だよね
死なせたいなら許されるギリギリのタイミングは２号との刺し違えしかなかったんだけどなあｗ

>>378
２番が死に際地上本部を消す為にＪＳを大爆発させようして
ゼストがＪＳを抱えて空高く飛んで死亡とか

あそこまでイミフな最期なんてわざとでもしないと普通はあり得んのだが、都築はナチュラルにやってしまう奴だからなあ。

>>378
アギトをシグナムに受け継がせたいならゼストを死なせりゃいいだけだから、
仰るとおりのドゥーエとの相打ちとかレジアスをかばうとかでいいはず。
シグナムの見せ場を作るためだけにああいう展開にしたんだろうか。
結果的には、シグナムは重要参考人を殺す大馬鹿になったけど。

ゼストもせめてガンダムのガトーみたいに味方の脱出のための血路を開いた上で、
敵をひきつけて玉砕すれば良かったのに何でわざわざ丸腰でニート侍に切られに行った
んだろう？ニート侍に心底惚れていて切ってもらいたかったのならともかく。

余所の作品の展開がどうだかはしらないけど、なのはの場合先にある用意したやりたいシーンありきだからな…
そこに繋げるために作ってる側だけが自然な流れとしてやってるつもりの過程がメチャクチャだから、
イイエピソードやった気になって逆にすごくダメな演出にしてるのにｗ

スバルVSギンガだって凄く燃えるカードの筈なのに
対極的に見れば消化試合にもならんかったし

なんていうか、その戦闘は本当に必要あんのか？　という印象なんだよなぁ
RPGでこの先に進むために四つの封印を解くに当たってそれぞれの部屋でボスと闘う、そんなのがないんだよね
なのはが任務無視でヴィを救出するのと、FW陣の戦闘結果がなんにも影響しなかったくらいだしな

つ群像劇

唐突にヴァイスのトラウマ描写と悲しい過去（笑）持ち出して克服したり、
モブキャラだって今まで物語があったんですみたいに、さして意味のないアースラやヘリの操縦させたり
そんなもんでそれぞれのキャラの頑張りが表現できると思ってんだからなあ

しかしデバイスとマスターとの絆描写とか、ろくにできてなかったくせに、これまたいきなりきちんと築いてましたよとかスバルのシーンでやってたね
ほんと構成誰が考えたの？誰も指摘してやらんかったの？

優先順位を間違えるな
サブキャラにもドラマがあるのはいいんだけれど
その前にメインキャラのドラマをちゃんと描け
と言いたい

だって、高価な品物のくせに道具に振り回されるヤツなんか一度もないし、作中のインテリデバイスたち
しかし摂ってつけたモブの活躍もそうだが、あの太眉のナンバーズも扱い酷かったな
9にスバルと闘わせようとする存在かと思ったらそんなこともなく、結局最後まで出番無しとか訳わからん扱いだったな

>>379
どこのダイ大だよｗ
実際のところは「騎士vs騎士ってかっこよくね？」なんて安直な発想でシチュエーションというガワだけ持ってきたに1200ペリカ

>>388
出番無しというか扱いがぞんざいだったかな
単なる数合わせに過ぎなかった感じがする

>>387
描写が増えるごとにグダグダになるキャラクター像になりますが構いませんね？
モブキャラにドラマ用意するのだってそれなりの前段階や最低限の軸はなきゃいかんのに、
ツギハギだらけでそれが成立してるかのように振舞うしねー

リリカルキャラの女どもって敵としての扱いが終わったら後はカバーとかで脱ぐ程度でしか扱われていないのもいるよな

>>386
アマチュアがプロの真似して失敗した例だな
しかも失敗した自覚が全く無いからタチが悪いっていう

コイツを早く降ろさないと作品が腐食して使い物にならなくなるな
なのプロが原作者追放でもしない限り無理な話だけど

>>386
思いっきり群像劇を履き違えてるよなｗ
キャラが無意味に多いのに、数人で完結してる単発のエピソードばかりで全体としての纏まりが無いとかアホか
そういやヴェロッサってFにもVにも出てないな

いてもいなくても問題ないキャラが多すぎるよな
アレックスとランディみたいに潔く「名ありモブ」程度にしときゃ良かったのに

公式ホムペでわざわざキャラ紹介する必要あるの？って思うキャラばっかだからな

群像劇じゃなくて有象無象劇だったな

>>394
３期限定の存在なんだろｗｗｗ

せめて黄昏流星群くらいの群像劇に近づいてくれ

漫画版スレがなんか面白い事なってるな

>>399
あれは登場人物数名に抑えた短編・中編を集めた形式だろ

>>386
スバルとマッハキャリバーのあれなんか、今まで描写も積み重ねも皆無だったせいで「使用者とデバイスが一体となって強敵に打ち勝った」
よりも「スバルはデバイスの判断で動かしたほうが強いカス魔導師」になってたしな。

>>396
カリムとシャッハとヴェロッサは一人で良いし、メガネのメカ担当は２人もいらない
ナンバーズも半分くらいで良いし、オペレーターの実は…なんて小話も無駄

この物語って設定や登場人物が多い割には、整合性に欠けると思う
いきなりが多すぎてついていけない部分がある

都築がまどかのヒットを見てキャラが死ねば話が盛り上がると勘違いして、レジアスやゼストの
ような必然性の無い死亡シーンが今後続出しそうな気がする。

都築って世間知らずキャラをヒロインにするの流行ってるの？

>>405
ずっと昔からのお約束だけどな＞キャラを死なす事で盛り上げるパターン
だけどそれだって、描写もタイミングも作品の土台も程度もきちんと考えなきゃいけないわけで…
実際がどうだかは知らんけど、考えもしないでただ切り貼りしてるようにしか見えない構成に同じ効果が発揮できるわけねえだろ

>>403　銀魂の山崎よりも目立っていないのに
HPに乗せる必要性はないだろ
特に必要な技能とかも持ってるワケでもないし
サブキャラは整備班の班長と主任と整備員くらいで
十分だと思う　

>>400
あそこが半ば信者の巣窟だと言う事は良く分かった

雑誌買ってまでなのはの漫画が読みたい奴等が信者じゃないわけないだろ

スピンオフみたいなもんだしな。そりゃ元作品のファンが大半だろ

あのクソな内容で新規は無理だろ。

シグナムに剣とはまったく違う物とかで
戦うのは可能か？みたいなレスを見ててふと思った
シグナムに知能や遠距離からの攻撃で戦うってのはどうだろうか？
例えばシグナムの動きを計算して罠にハメるとか
熱くなる所を見切ってダイナマイトとかを腰の所に置いておくとか
剣を使えば必ず隙が出来るからそこを攻撃するとかさ

この作品には知能派って奴がいないから無理だろうけど

>>413
知能派とか戦術とか、そういう単語はなのは達の世界に一杯ありますよ？
ただ、こっちの世界で考えるソレとはどうも毛色が違うようですのでｗ
まあシグナムに関しても知将扱いしそうだしｗ

>>386　まともな脚本家ならそんな事せずに
敵歩兵がヘリに対空ミサイルを撃ってヴァイスを殺すだろうね

>>413
あの世界は誤情報流して相手を混乱させる簡単なお仕事でも知略になりそうなのが何とも・・・
脚本家の頭の限界＝天才キャラの頭の限界なんだなぁと思う

もし仮に知略とか計略とか使っても、結局は力業でねじ伏せられるに決まってるじゃないか

>>402
深井零と雪風を少しは見習えってなもんだな

>>365
実際後付けであの時なのははヴィヴィオぶっ殺すつもりだったけど奇跡的に生き残ったから丁度いい子育てしたかったしと引き取ったって言ってるね

>>419
…都築なら十分出しかねないけど、きちんとした情報源どこ？

アンチスレはあるだけ無駄だからスレストかけられろよ
依頼？
依頼しなくてもいいじゃん
だってあるだけ無駄だからw

>>419
こういう無駄な後付がどんどんキャラや作品を腐らせてるって自覚はないんだろうな

ナイスage

>>421
＞作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます

都築が第二次スパロボＺの次元獣に影響されて怪獣系の敵を登場させて
キャロ＆ヴォルテールの時代が来るに一票

都築が宇宙帝国ザンギャックに影響されて
全次元世界の支配を企む時空帝国が登場するに一票

>>426
そして過去のなのはキャラクターになりきり変身する展開が来そうだな

>>427
過去のなのはキャラ？結局未だに三馬鹿人気に依存してんのに？

>>419
雑誌でもラジオでもいいからソース頼む
実話なら面白い

丁度、信者の寄り所だからなヴィヴィオ。
どうでもいいがTwitterで「なのはVは女の子版よつばと！」とかマジ顔してる人が居てちょっとドン引きした事を報告しとく。

>>428
見えない力で六課連中死ぬこと無いからな

>>430
どこがよつばとなのかさっぱりわからない

>>431
男排除だからじゃね？そろそろ終わコン化してきてる気がするけどな。

>>431
共に幼女の日常を描いてるから・・・か？
それにしても子供の持つ空想の大きさを見事に表現するよつばとと
リアリティの無いオタの妄想を垂れ流すだけのなのはVを同列に語るとは
きっとミケランジェロの壁画と便所の落書きの区別もつかないに違いない

よつばの年って保護された時のヴィヴィオくらいだろ……
つーか女の子版よつばとってそもそもよつば女の子じゃないか
そいつ絶対よつばと読んだことねえよ

よつばのとーちゃんは子供に対して実は細かくしつけてるけど、
なのははあんなにヴィヴィオにかまってやってるのか？

アイナさんとザフィーラがメイン

＞Memory;exで教導隊勤務の様子や出勤、帰宅時間を概ねヴィヴィオに合わせている事が描写された。

教導隊って、パートのおばちゃんより勤務時間を自由にできる職場なんだな。

あれヴィヴィオが新造戦艦で片道○時間かかる
本局＝無限書庫→ミッドチルダをなのはを迎えにいってる
美談はどこにいったんだ

普通教導隊っていうのは子供を養育できるほど時間を自由にできる仕事じゃないし、
>>437みたいなことにしたら教導隊ってそんな気楽に出来る仕事なのかよって話になるし……

ますますもって人手不足(笑)になってきたな
教導隊解体して戦艦一隻に一人配属しろや

＞この本局は、ミッドチルダよりは、なのは達の世界に近いところにある(A's第１３話)。

転送ポートなしで、本局ーミッドチルダ間をたった片道○時間で移動できるんだろうか？

最近知ったけど
非殺傷って一部の人間にしか使えず、一部の人間にしか効果が無いんだな。

nanohawiki
＞ヴァイス・グランセニック †
＞武装隊時代、狙撃任務で犯人ではなく人質にとられた妹ラグナの左目を誤射してしまうというミスを犯してしまう。
＞非殺傷のスタン設定を施してはいるが、高速狙撃である為弾丸強度が高く、柔らかい眼球に被弾した事でラグナは失明。

訓練用魔法弾
射撃訓練の際は、体に残留ダメージを与えない衝撃弾に設定する。高速・高威力の弾丸になるほどノーダメージ設定は難しく、
命中後に内出血を伴う痣などが残ることも多く、衝撃による骨折などの例も希ながらある。
命中の苦痛や失敗を実感するための痛みは与えても、肉体にダメージは与えないバランスで弾丸を設定、
高速戦での運用を行うためには、長い訓練と経験、繊細な配慮が必要となる。

眼球は人体でも固い方です

眼窩底骨折で失明する可能性は否定せんが、眼球が柔らかいとか何言ってんだってレベル
いや、ミッド人は眼球が柔らかいという可能性は否定しないが

てかミッドの医学力じゃ失明した目を治すって出来んの？
地球の文明レベルを下に見てるのに（たしかＣランクだっけ？）、その地球の医学レベルと同程度ってどゆこと
しかも今だったらips細胞の利用とかで失明だって直せる可能性があるわけだから、下手したら地球より下になるんじゃね？

>>地球の文明レベルを下に見てるのに（たしかＣランクだっけ？）、その地球の医学レベルと同程度ってどゆこと

情報を軽視することに定評のある管理局のことだから
半世紀以上前に調べた地球の情報がそのまま更新されずにいるんじゃねーの？

>>419
仕事で多忙な人間が「ちょうどいいから」みたいな安易な理由で子育てとかしようとするなよ……

キャラを飾ったり、ギリギリの選択だったんです、ご都合主義じゃなくシビアな状況だったんです的なことを後出しして
以前の描写をよりグダグダにするのが都築クオリティみたいだし

>>448
第二次世界大戦の頃の情報しかなかったりしてな(笑)

ミッド人は、アルカンシェルが裸足で逃げ出すぐらい強力な質量兵器がゴロゴロあった時代を基準に、自分たちはその超科学文明の後継して封印する者として、地球の科学技術が劣ってると言ってるんですよ。

日本に来た外国人がまず何より治安の良さに驚くのはよく聞かれる話だが
魔法テロリストが日常茶飯に横行するミッドの人間が気にも留めないどころか上から目線ｗ
異文化に対する敬意なんぞこれっぽちも持ち合わせちゃいねぇ

地球は確かにアルカンシェルかたっぱしから撃たれたら壊滅するから格下だろうけども
管理局は自分らの魔法や兵器が全く通じない連中が現れたら媚びへつらいそうだ

せいぜい、明治時代に日本に来た欧米人が、｢チョンマゲ、ゲイシャ、フジヤマーー！｣って喜んでるレベルだよね……

いっそ、リリなのの戦いや犯罪制圧戦なんかにもバラエティーメディアを招き入れて
Ａランク以上魔導士のソレを「ヒーローアクションバラエティー」として全次元世界に向けて配信すりゃあ良いのにな。

管理世界の犯罪って大規模になればなる程に時空管理局のマッチポンプなんだから、
シーンコントロールやブックメイクも容易かろ？ｗ

>>454
やはりそろそろ、旧支配者や外なる神々の出番だな。

現在の地球にある国家で例えて、ミッドをアメリカやらの先進国に例えるなら
地球はアフリカやらアマゾンの奥地で原始時代と変わらない生活をしてる部族
とかそんなレベルで見てるんじゃなかろうか？（偏見的な意味で）
ステエキが海鳴に来た時に普通に自動車が走ってるのを見て驚いたんだって？

ティアナ「あ、自動車…こっちの世界にもあるんだ」

よくて馬車。下手すれば人力車が関の山くらいには思われてそう

>>456
無様に犯人逃したり丸腰なのにぶった切ったりと放送事故多すぎで無理

>>456
それなんてアムドライバー？

>>457
それでも信者は「相手が気づく前にアルカンシェルで瞬殺」とか言いそうだw

>>461
タイガー&バニーか、せめてラットマンと…
流石に旧支配者相手にアルカンシェル効くとか信者でも言わないだろ…

>>452
ツフル人の技術を奪ったサイヤ人みたいなもんだな。それで相手の科学力を見下すとは流石

>>459
無印のユーノやフェイトはそういう台詞言ってなかったのにな。
あー、でもリンディはバカにするニュアンスの言葉言ってたっけ？

>>443-444
何度見ても笑えるなこれｗ
訓練学校でばんばん死人が出てそうだなｗ

>>461
ダゴンやイタクァみたいな上級眷族までならアルカンシェルでも効くかも知れんけど、
クトゥルーやクトゥグァやハストゥールやツトゥグァやシュブ＝ニグラドやニャラルトホテプとかの
真の旧支配者級にまで行くと次元跳躍攻撃も空間消滅兵器も虚数空間叩き落としも効かねぇかんなぁｗ
単純力押しにしても、惑星破壊級の攻撃でも平然としてるし。

全時空全次元に跨る超時空神ヨグ＝ソトホートなんて、時間と空間に干渉する事で時系列や因果律すら操るかんねぇ。

>>459　逆に地球に二足歩行作業機械が
あれば地球の技術を馬鹿にはしないだろうな

どうでもいいがミッドのクルマはセンスがなさすぎ
他作品と比べるのはアレだが
映画だけどBTTFパート２に出てきた2015年のクルマや
マリオの実写映画に出てた電気自動車の方がまだセンスあると思う

>>464
この程度で死ぬ様なら犯罪魔導師、ましてやロストロギアを相手にするなど夢のまた夢である。なんて設定なら見直すが……。

>>465
残念ながらなのはが他作品とVSする場合、なのはが一方的に攻撃できる事がデフォだから。
あと平行世界を跳べようが次元を支配していようが、リリカルなのはの次元世界とは解釈の違う別物だから無効。
ただしなのは達には次元跳躍攻撃があるため、こちらは有効打。暴走したJSをばらまけば圧倒的に勝利できる。

これが某所のVSスレで出されたなのは側の結論。もっとも主張した奴しかなのは擁護は居なかったけどな。

>>467
次元跳躍攻撃できるのは「プレシア」であって「なのは達や管理局」ではないですよね。

信者は議論をしたいんじゃなくて「なのはさん最強」を押し付けたいだけなんだから
相手するだけ無駄

なのはよりトーマの方が強かったのである

>>465
クトゥルフ持ち出す云々以前に…
そういった類の超存在をまともに脅威として用意できるわけないじゃん、この創造神がｗ
むしろそういう希望してる連中の希望踏みにじるような上っ面だけ真似て甚だしい劣化したモン出してくるのが関の山だがよろしいか？

というかアルハザードや闇の書とかそっち系統っぽいのは既に出てる件
SAN値磨り減りかねない闇の書の闇だって、餓鬼の数人がかりでボコられた上にアルカン一発で粉微塵だぜ！

まぬけ時空みたいなもんで、なのはとクロスすると
なのはが一方的にボコれるようにランクダウンする

ぶっちゃけ創造神パワーがなければVSスレみたいにボコボコにされるよね。
まあボコボコにされても仕方ない事ばっかしてたから「ざまぁ」としか思わんけど。

なんせ脅威として出したスカとか、全然凄さなんて描写できてなかったよねえ…
全次元世界未曾有の危機的なこと表現したかったんですよね、アレでｗ

この作者って、スケール大きい設定とか、話作るのに必要最低限説得力がなきゃ駄目な土台作りとか
まったく無理なのに手を出そうとするよね

とらはOVAで最強と名高い筈の香港警防をただの特殊部隊にして御神流無双をさせるというお馬鹿さんだからな…
忍者や妖怪や魔物が普通にいる世界観な以上、そういう連中とも戦うことがあるだろうに、なんで強いだけの剣士が無双してるんだよ……

>>466
あのデザインは正直1980年代に有ったカクカク日本車のデッドコピーと言った感じ
いくら何でも未来の車のデザインでこれはないだろと。このデザインが未来の車として許されるのは90年代前半か
1980年代だけだよ。

>>476
その部分にもっともらしさを追加したいなら、表では知られていないとか本当に常識外の何かとして存在させるとか
わざとらしい無双をさせるにしてもやりようはあるんだけど
多分本気そういうことに気が回らないんだろうなあ、ガワばっか気にしてｗ

そもそも黒歴史ノートのようなものだから接合性を求めてもな
結局のところ自分でも書いてることわかってるわかって無いんだって

ミッドのクルマってモーターショーとかで
発表されるようなコンセプトカーがそのまんま
道路を走っているようなモノだからな
汎用性なさそう

ミッドチルダがサイバーパンクな都市だったら
空中機動する車なんてのが飛んでいそう

>>480
自動車メーカーのコンセプトカーに謝れよ！あっちの方がまだ夢が有って楽しいし良いわ！

>>476
なんというかこの世界の超人達は「そいつ等が凄い」んじゃなく
周りが余りに弱いから相対的にその世界で強いだけだからな

時々考えるんだが
都築ってどんな人生を送れば
こんなのを作る事が出来るのだろうか
不思議でしょうがない

都築は俺らより金持ちでリア充してるとおもうぞ
既婚かどうかは知らんが

>>483
リアルでどんな生活してようがどうでもいいです

むしろどんなリアルだろうが経験だろうが、製作者って
経験以外でも人から聞いたり情報集めたり想像力で補ったりできる人種だと思うんですよｗ

確かに・・生活云々じゃなく経験と情報を大切にするのが
製作者だよな　ありがとう

話は180度変わるが
プレシアがフェイトの事を駄作と言っていたのは
俺も理解が出来る、頭が残念な上に精神年齢は9歳のまま、
レズな上にロリコンだからなあのポンコツの出来損ないは、さ
しかしアリシアがベースなのに
何故あんなポンコツな駄作になったんだろうか
開発中に雷が落ちたのか、それとも入力するコードを
ミスしたのか、組む部品の順序を間違えたとしか思えん

>>482
むしろ世界そのものがしょっぱいからね
軽くひとつやふたつ救えるくらいに

優秀とか凄いという単語を自ら台無しにするのがあの世界の法則か

目標→障害→対策→達成となるのが普通の物語で障害→対策の部分にこそドラマが発生するものだが
都築の場合の目標→達成一足飛びで話が終っちゃうんだよね
RPGでも敵に負けたらレベル上げするなり、戦法や装備を見直すなりするものだけど
こっちはもう全部「たたかう」連打のゴリ押しでも何の問題も無く勝ってしまった

>>486
アリシアがもっと良い子だったてのは確かだろうと信じたいな
少なくとも勝手に過去を捏造したり、死に掛けの狼に偽物の魂ぶち込んで
救ったつもりになるような事はなかっただろうし

>>489
…じゃあ都築に描写させてみる？

……劣化するんだろうなぁ、いつもの如く
リリなのは気に入ってるキャラは出番がないほうが嬉しいという稀有な作品
クロノェ……

>>480
人の名前に車名を使うのはいいとして、都築は車のデザインや性能とかが好きなんだろうかね

たまに描写されたかと思えば、劇場版コミックでのクロノは酷いし。

劇場版漫画のクロノの八つ当たりは酷かったな
事件への対処が遅れたことでイライラしてたんだよとかモブがフォローしてたけど
執務官が民間人に八つ当たりするという行動が既にやっちゃ駄目なことだろうと
当たるにしてもせめて身内だろうに。なんで面識薄い相手に八つ当たりすんだよ
おまけに劇場版コミックの設定変化で管理局側がユーノ責められる要素皆無になってるから余計クロノが酷く見えるっていう

>>492
人名に使えそうなのを片っ端から使ってるだけなんじゃね？
でなきゃ守護騎士で一人だけイタリア車とかやらんだろ。

>>493
劇場版コミックはまさに原作レイプだったわ。

>>494
読んでて「何コイツ」って思ったわアレ
アレの相方扱いのユーノがかわいそうになってくる

まあ、ユーノの場合出番無い分クズになってないからいいけどな

他にも医療班の手伝いまでさせられてたよな、ユーノ。

>>494
あの劇場版IFは、おそらく都築としてはIFとしてこんなことありましたってことで
やるせない結果になった展開として、なんぞ説得力あるシーンのひとつのつもりだったんだろうってのはわかるんだよｗ
わかるけど、その後の対決の流れといいユーノの許可の話といい介入遅かったことの言い訳といい、自分で書いた無印小説より
更に表面だけ飾ったつもりになって中ガッタガタが強化されてたよな…あれ
作者自ら管理局のネガキャンやってんのか？ってくらいｗ

>>494
そういや出番少ない代わりに、ユーノが明らかにポカやらかしたのって
実は、無印ラストでバインド破られた時ぐらいだよな。
尤もあのシーンのせいで本スレ住人からは後々まで
雑魚だの無能だのレッテル貼られるハメになったがｗ

>>499
あれぐらいのことで無能呼ばわりされたら、自分の体調管理もできずに重症負ったなのはさんのことはどう言い訳するんだろ？
子供だったんだから仕方ないとか言い出すんだろうか
他にも大人であるにも関わらず自分の仕事他人に押し付けようとした部隊長とか、
犯罪者に言い負かされそうになったのを被保護者の十歳児二人に助けられた執務官とか

>>499
元々防御と結界特化でよかったと思うがねユーノはｗ
いったいなにが無能なのかよくわからん
あれは相手側の強力さをアピールしたシーンじゃないんかい

まあ叩かれすぎて被害妄想と強化思考が強くなりすぎたキャラファンも生み出したけど

都築またご都合展開ですか？

ゴチャゴチャ設定となんちゃってシリアス臭が出てきた
結局いつもの都築だったｗ

>>494
あれって警官が保護した民間人に八つ当たりで仕事を押し付けたようなもんですしね。
しかも権力を盾にして。
やるせなさ等でのいらつきを表すなら、仕事を詰め込むクロノをたしなめるエイミィやリンディ
に声を荒げてその後でハッとする、とかで良かったような。

前期でまどか、今期でいろは、あの花、ＴＢと
今までと毛色が違うオリジナルで盛り上がってるから
独自色がない犬日々は空気になりそう

>>494
ファンが喜ぶ路線を優先する人だから、
「お前等こうやってユーノが責められるシーン描けば喜ぶんだろ？」
的ノリでやってるんじゃないの？

都築の場合、話を面白くさせたりする要素であるはずの設定がただの言い訳にさせてしまうこと書いているんだよな
誰かの魔法の説明にしても、技の説明と効果、後はよくても使用した状況と結果で十分なのに、
同じ魔法なのに何回も擁護集に出したり、そこに変なキャラの感情とナノハサンノオカゲまで書き込むから困る

ユーノを責めさせたいんなら、無許可で地球に乗り込ませたらいいだけ。
それでも、ジュエルシードをほっといた管理局の人間が責めることの説得力はないけど。

そして管理局がすごい勢いでジュエルシードを回収しにこないとな
仕事ほうっておいて民間人が頑張る図式を覆さないと
教導隊10人も連れてきたら説得力ある

コンプエース５月号インタビューから抜粋

-ＶｉＶｉｄのテーマ
（前略）
「ゆるっとラブリーな格闘少女もの」です。
同じようなテイストの作品を2作同時に連載するのは良くない、というのがあって、
それぞれにテーマと路線の異なるものにしたんです。
（略）
連載当初はほかのシリーズと同じようにわりとシリアスな内容でした。
でも、３話目のシナリオを書いているあたりのときに読者の皆さんから
「もっとぼのぼの分がほしい！」とか「もっとなのはママやフェイトママとの団らん
風景が見たい！」という意見が多数寄せられたというのを聞いて、ドリフトターン気味に
大きく方向転換することにしたんです。

いちばん最初は、ヴィヴィオが聖王陛下であるという事実を中心に、
そこに謎の少女アインハルトが絡んできて、過去の因縁も含めて2人が戦う事になって
……という展開でした。戦い合ううちに理解と友情が芽生えていく、という路線で、
覇王血統の秘密や聖王の血の由来といったまじめな要素も交えつつ、アインハルトとの
和解にコミック２巻いっぱいくらいまでかかるような展開を構想していたんですが……。
ただ企画当初から「この登場人物の布陣でいったら、シリアスな事件が起きるような
展開には転ばせにくいな」という懸念はあったんです。
（略）
予定を早めて、５話目から今の路線へと急展開させて、イングヴァルト＝アインハルト
の正体バレを５話のうちに済ませて、2人の和解までを1巻で収まるようにしました。
（略）
いえ、スポ根的なものではあったのですが、その途中にあったシリアス展開を大きく
ショートカットしたという感じです。
ヴィヴィオとアインハルトが和解するまでもある程度メインだったんですが、
その部分をプロローグ的なものという位置付けにして、第2巻以降は私自身もかなりまっさらな
状態で話を作っていきました。
いずれにせよ、２人の和解後には今のようなほのぼの路線にスライドする予定ではあったんです。
ただ、もし当初の予定で進んでいたら、インターミドル編の登場人物たちは今よりもうちょっと
シリアスで重い人たちになっていた可能性が高いかなと。
（略）
当面はミウラが、インターミドル編全体ではジークリンデもけっこう前面に出てくる予定なので
彼女たちの活躍にも注目していただきたいです。
（略）
自分ですべてを考えて書いているというより、毎月楽しみにしている藤真先生の漫画の
続きを空想して文章に書き起こしてメールで送ってみたら、何故かそれがそのまま現実化
して連載されている、というようななんだか不思議な感覚で進んでいる作品だったりします。
（後略）

＞「もっとなのはママやフェイトママとの団らん風景が見たい」

この手の要望の趣向は人それぞれとしても、結局はなのフェイ夫婦出すための建材程度にしか見えない気もする

＞漫画の続きを空想して文章に書き起こしてメールで送ってみたら、何故かそれがそのまま現実化して連載されている
だから設定がさらにむちゃくちゃになるんじゃないか！
というより、こういうのって内容に対して編集者が協議したり変更命令するもんでないのか

犬日とかいう空気はどうでもいいとして
VやFはいい加減、話進めろよと。

後半

−ＰＳＰソフトについて
（前略）
企画当初の段階では「Ａ’ｓ」ラストのころの中学生なのはたちを登場させてほしいという
依頼もあったのですが、中学生版は小学生なのはたちと比べて目立った性能差を
つけずらいとか、仮にキャラクターとして中学生ズを出したとしても、対決相手などの
素材的な問題で本作で「空白の物語」をちゃんと書けるわけでもないことから、需要と
供給のバランスが取れない、という理由で取りやめたんです。
（略）
都築はシリアスでハードな物語よりも、日常感覚な明るい物語を書くほうが向いている
というのは、以前からよくファンの皆さんにいわれていることでもあったりしますね。
（略）
−アイディア出しについて
既存のジャンルを２〜３つ混ぜて変なジャンルを作ります。
スポーツ格闘漫画＋魔法少女＋ほのぼの　とか。
あとはそれぞれのジャンルのおもしろさが、どうしたらお互いを邪魔せずに引き立て
あえるか、というようなことをいつも考えて組み立てます。
（略）
−キャラクターのつくりかた
基本的には、企画と物語に必要な人格を用意するつくり方ですね。
まっすぐで気持ちの強い少女とか、影が歩けど本当は優しいライバルとか
そこから対人関係やバックボーンなどが決まっていくにつれて、
正確やしゃべり方が自然に出来ていく感じです。
（後略）

>>486
遺伝子の情報伝達ってのは１００％完全じゃないからな。
だから親子でも「似てる」という風にしかならない。
それに優勢・劣勢があってその特徴がでたりでなかったりと差が多い。

そこで常々思ったのが、「遺伝子操作」はできなかったのか？と。
まぁ都築だから仕方ないけど、そんなんじゃ地球を馬鹿にする資格はねーですね。

>あとはそれぞれのジャンルのおもしろさが、どうしたらお互いを邪魔せずに引き立て
>あえるか、というようなことをいつも考えて組み立てます。
どうみてもジャンル同士の面白さを台無しにしあってます

>基本的には、企画と物語に必要な人格を用意するつくり方ですね
物語を動かすためだけの人形にしか見えません、あと不用な人物多すぎます

なんで言ってることとやってる事がこうまで相反するもの作れるのか

>>513

変換ミスった。

＞正確→性格

あと、４Ｐあるインタビューを全部文字起こしするのは
あまりに面倒なうえにＳＡＮ値が削られるので勘弁してください

さくっとスキャンしてＯＣＲでもいいんだけどさ・・・
省略した内容は、主にＰＳＰ　ＧＯＤのシステム関係とか、ＤＯＧ　ＤＡＹＳ関係ね

先週まではこのまま「突っ込んだら負け」な世界観で押し通すのかと思ってたらまーた余計な設定をごちゃごちゃ語り始めちゃったよ犬日。
ｓｔｓからまるで成長していない・・・
あ、都築センセイ的にはｓｔｓに反省点なんか無いんだから成長しないのは当たり前なのか。

>>515
そりゃ、それがこの作者の「基本」だからじゃね
考えたりやってるつもりでありながら、キャパ超えたら明らかに逆方向にしか作用しないし空回りしかしない

抽象的で具体性のない製作姿勢とかをインタビューでさもよさげに語るのはなんぼでもできるってのを教えてくれました。

＞予定を早めて、５話目から今の路線へと急展開させて、イングヴァルト＝アインハルト
＞の正体バレを５話のうちに済ませて、2人の和解までを1巻で収まるようにしました。
本当に急激にバレてたからな。つまんない事を引っ張り過ぎなんだよ、都築は。

「謎の自称覇王」の正体が「（自称）覇王の子孫の新キャラ」という時点で正体バレの意味がないじゃん

メインキャラにとって赤の他人が勝手に暴れていただけ、なんて事がばれて何が面白いんだ

>>520
結局なのはやフェイトにとっては赤の他人だからな。
ていうかAs以降どいつもこいつも赤の他人ばっかだ。

ビームを当てる機会があるならオトモダチ候補だろう

>>517
まるで成長していないのＡＡ貼りたくなった

>>521
赤の他人同士が家族として絆を深めてくって展開は、それはそれでいいもんがあるんだぜ？
その表層だけ劣化させた上で真似て同じ事ができたと思うのが間違い

管理局って転移装置みたいに結界装置作ろうと思わないのかな
なのはやらクロノやらシグナムやら高ランクがガチ訓練する度にユーノレベルの結界張れる奴必要とか普通に訓練室の意味ねえと気付け

>>525
あったきがす

管理局って主人公側の組織で、二次創作問わないでアンチが一番多い架空組織
なんじゃないのか？

まともな作りこみができてないくせに大層な組織に見せようとしてる
という意味ではまあ上位かもなあとは思うけどｗ
そんな大げさな評価にもならんね

>>527
犬糞アンチスレでも流れてた話題だが、あそこまでメインキャラに疑問を持たれない組織は異常。
ガンダムの地球連邦やエヴァのネルフは主人公がその胡散臭さに懐疑を抱く事もある。
でも管理局は主要キャラ（なのはサイド）が全く疑問とか持たないんだもの。
管理局へ疑問を抱いたレジアスは殺されたしな。

>>525
無印小説でとっくにやってただろうが

>>529
疑問持つわけないじゃん
だって作り手があれで汚れてなどおらず頑張ってる組織として用意してるつもりなんだからｗ
黒いのは三脳みたいなごく一部の存在だけで他はみんな精一杯です！なんだろ？
レジアスは『道を誤った側のキャラ』として置いたはずなのに受ける印象は…

>>529
・「管理局は正しい」という常識が刷り込まれてるからそもそも疑問を持っていない
・薄々気が付いているが居心地が良いからそういうことに目を背けている

前者はバカ、後者はクズだな

>>527
どうだろ。嫌いの程度にもよるけど
三大週刊誌しか読まない人達（バキすら読まない）っていう人達も読んでる
ジャンプ系とゲッコウサンとかラクシズ教のが多そう。

>>533
知名度の問題でラクシズには勝てなそうだな。
ジャンプは意外とそうでもないと思う。

>>530
無印小説版の戦場の結界はユーノが張った奴だし、プレシアのヒュードラ実験の結界も友人集めて張ってもらってるけど

エイミィが結界強度操作してなかったっけ

そして3期では結界は出てこなくなりました

>>535
自己解決、すまん俺が間違ってた
強度確認と周辺探査はしてたけど張ったのアースラじゃないわ
悪かった

>続きを空想して文章に書き起こしてメールで送ってみたら、何故かそれがそのまま現実化
して連載されている、というようななんだか不思議な感覚で進んでいる作品だったりします。

　えっ!?　良いのか？　そんなんで？
　初期段階で作った。物語の構成とか、テーマ性とか、重要な設定とかって台無しになるんじゃ……。
　って言うか、この原作者は漫画家や編集者と直接会って、話し合いはしないのか？

アニメサロン自治スレ　その51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299819126/
125 名前：メロン名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 01:08:47.22 ID:???0
質問

あるだけ無駄という理由で削除依頼受理されるの？
どうしても消し去りたいスレがあるらしいのだが

127 名前：メロン名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 02:16:18.54 ID:???0
>>125
受理という表現を削除処理という風に置き換えて答えるけど

削除依頼が出されて実際に削除される判断は
あくまで２ちゃんねる利用ガイドラインの中の削除ガイドライン（GL）
およびその板のローカルルール（LR）に沿って行われるもの

「どうしても消し去りたい」という個人の感情で削除依頼しても
実際に削除処理はされない、というかスルーされるか依頼理由不備として却下される

以下蛇足

ここはサロン板、他のアニメ系各板のゴミ箱板という役割がある
ゴミ箱板というのは他の関係板に立った板違いスレのうち削除してまうには勿体無いと思われる
書き込みや議論が発生しているスレ（削除人はスレの中身を見て判断している）を収容するというもの
知らない人も増えてきていると思うので念の為

129 名前：125 投稿日：2011/04/14(木) 02:46:25.81 ID:???0
>>127
2chのルールに抵触しようがしまいが糞スレはスルーに徹しろ
嫌ならROMれってことね
thanks

130 名前：メロン名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 02:51:17.50 ID:???0
２ちゃんのガイドラインに書いてあるルールに違反していると思ったんなら
どんどん削除依頼していいんだよ
ちゃんと違反している条文の項目を依頼理由にコピペしてね

都築の中途半端な設定が炸裂してたな

>>539
編集者はあまりに馬鹿馬鹿しすぎて話す気もないんじゃない？
だから携帯小説以下の作品になってんだろうな

>>510
バクマンで主人公たちが、自分たちの漫画の人気低迷を何とかしようと
まさにこの都築と同じようなことをしようとして、担当編集者に、読者の意見を
参考の1つにするくらいならともかく、読者のいいなりになるようなまねは
絶対してはだめだって怒られる話を思い出した。

都築は言いなりになってでも売り上げを狙おうってタイプだからな
バクマンの場合だとライバル側か何かにこういう系の作家いなかったっけ

先週号で終わったやつだな
ネットで50人の意見をまとめて作品作ろうとしたが、まとめきれなくて爆死。編集と二人で出直すことを誓う、みたいな
都築もさっさと爆死すればいいのに

>>543
HAHAHA

じゃあいいなりにならない設定にしてどんなまともな舞台ができると言うんだｗ

>>546
どっち道詰みだな

やはり・・・終わるしかないか

>>546
いいなりにならないｓｔｓ
・主役はスバティア
・なのは、フェイトはあくまで新人のフォロー
・百合要素なし
これだけで大分見たいって思えるんだがｗ

結局分隊の片側のみ出動すらないstsってなんなんだろうと思うが、アレの設定って高町と金髪を同格にさせた以外なんにも意味などないな
なんか二次創作や同人誌に使えという設定にしただけで肝心の本編で使わないのなら最初から作るなよと思う

交代部隊とか、一応主人公たちが24時間働いているんじゃないんですよ的な
言い訳設定作っておいて
交代部隊に引き継いだ後に事件が発生するというイベントさえ描写する事が
ないとは予想外でしたよ！

そもそもその交代部隊って工場の日勤・夜勤みたいなのではなく、
あの連中が1時間以内で戻ってくるまでにしか発生しない部隊だったはずだよな

リリなのは、悪も無いけど、正義も無い、というか、ドロドロしていて、土台が無いって気がする。
一見すると、攻めている様に見えるけど、実際は逃げに回っているイメージ。
時空管理局なんて大きな舞台設定を作っているのも、その反動な気がするんだよね。

>>539
何と言うか、「俺は原作者様だぞ」的な思考が見え透いてぶん殴りたくなってくるな
お前抜きの方が間違いなく面白いから！

>>552
主軸を用意できないし舞台にもっともらしさも準備できないから
知ったかぶったような単語持ち出して実際にはなにもないイメージ

なのはやフェイト中心じゃなくても、どのキャラでマンセーやってもキモチ悪さが変わらないんじゃね

>>554
葛藤が足らないんだよな。
意思が違う二者に板ばさみにされて、選択を迫られて、
要らないものを切り捨てなきゃいけない、そんなシチュエーションが足らないと言うか。

ヘリでいける範囲にしか現れないガジェットとレリックは幸運だった
きちんと情報のあったホテルにいったらホテルにでた
もしもガジェットの物量をいかした陽動が行われていたら危なかったな

>>532
レジアスへの冷笑具合からして単に目の前のことにしか興味がないんだと思ってた

>>546
どうせなのフェイ百合カップル中心に据えて金蔓の萌え豚に縋らなきゃ売れないんだから
無理せずはじめから大人しく地球で中学生編やってればよかったんだよ

舞台を異世界にしたのがこのつまらなさに至る元凶だわな。　
親を選べない子供が可哀想だとはよく言うけど、
作り手を選べないアニメーションってのも嫌なもんだな。

>>556
あれれ〜？、そういえば地上本部への攻撃を陽動にした六課襲撃に見事に引っ掛かって
しかも事実上両方敗戦ってばかをやらかしてたような

>>539
複数連載で忙しいのかもしれないけれど
そういう部分がいい加減だから作品がつまらないんだな

実力が無いくせにあれもこれもと欲深く手を出すから
全部ハンパな出来になるんだよな。

一流の作家（原作者）なら、誰に監督・脚本させてもブレない世界観や
キャラクター作りが出来るはずで。
都筑さんはそろそろ身の程を知った方がいいと思う。

素直に受け止めて素直に楽しめればそれでいいわ

身の程知れｗ

>>548　これも欲しい所だな
・ティアが頭のキレがよく知能派
・六課が寄せ集めの部隊
・装備の殆どがお古

>>562
ぜひとも犬日は爆死してほしいと思う

>>565
爆死確定だろ
リアルたけし城なんて言われてるし

アニメなのにリアルというのもおかしいな

>>567
言ってるのは俺だけなんだけどね

犬日ってオタ受け的にどうなんだろう？
獣耳娘・召喚チート（？）、ハーレムと要素は揃ってるみたいだが
ポストなのはに化ける可能性ってあるんだろうか。

pixivあたりではまどマギの足元にも及ばないレベルだけど。

>>560
あれはスカ側がはやてのひとつ上を行くやり手だったんですぅｗ

ふざけろ

　犬の日々も中途半端にエロに走らずにプリキュアのような低年齢層向けの作品に
した方が今よりましな作品になったかも知れないのにどうしてそうしなかったのだろう？
　犬の日々で未来の信者を集めてなのはシリーズに誘導する事も出来るだろうし。

>>569
東○系ではなのは系描いたこと無い人もちょくちょくミルヒ描いてるみたいだけど…。
まあパンチが足りないから定着しそうにないなぁ。
かといって都築にパンチ力はあるかどうかはご存知の通りで…。

てか犬日キャストみたがえらい豪華じゃねーかおい
マジもったいねえ・・・

犬日は普通に爆死だろ
キャラに突出した魅力ないし、バトルの緊迫感や葛藤が一切ないようじゃ流石に売れんわ

>>566
たけし城は視聴者参加型バラエティの傑作だぞ。
失敗例として出すべき名前じゃない

たけし城の出来損ないというなら納得。

たけし城って今見たらものすごく金のかかってる番組だったんだな
バブル期らしいねえ

あらゆる次元でいちばん文明が優れている世界で廃墟都市ってどうなんだろ、
いっそのこと魔界都市新宿並みのカオスにしちゃえば良いのに

>>574
＞キャラに突出した魅力ないし、バトルの緊迫感や葛藤が一切ない
これｓｔｓにも当てはまりますよね？
まあでも犬日には新房が作ったアドバンテージがないからやっぱ売れるかは未知数か・・・

>>577
すでにカオスだろ
治安維持組織よりもミッド市民の方が強い世界なんだから

>>579
都市レベルの舞台なはずが村以下の出来だからねえ
キャラ含めてまともに構成できないならもったいつけて手を出すんじゃないよってくらいの滑りっぷり
そりゃこの状態じゃどのキャラを入れ替えしようが根っこは変わらんわｗ

>>578
俺らにはそうだが、ライト層はそこまで考えないからな
絵が見やすくて、真剣な話やってるっぽいって思えば食いつくもんだよ
で、犬日には最低限のそれすらないように見える

内容知らんが、犬日はなのはよりバトル面でマシになるんじゃね
空中で光の帯がバチンバチンぶつかり合う尺稼ぎや
ビーム飛ばしとけばオタは喰いつくんだよ技術が使えないぞ
・・・地上アクションだよね？

>>569
作風としてはコミカルなもんなんでしょ？
そこでそっぽ向く奴とかもいそう。
何か全体的にそういう風潮あるよね。
欝グロ＝深い
コミカルで明るい＝中身が無い
みたいな偏見を持ってる奴が沢山いてさ

>>571
逆にエロゲーとして作った方が売れると思うな。可愛いキャラが脱いでｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ言ってれば、ある程度の売上は出るから薄い内容でも問題ないだろ。

>>581
俺の私見だけど、最近の視聴者は声優、絵の見やすさ、主題歌の歌手で判断してる様に見える。ストーリーは二の次というか脳内補完するのが当たり前らしい。

>>482
ＯＰや最初の戦いを見ていると絵はよく動くけれど
城のアトラクションや雑魚は殆どおまけで
ボスとのバトルがメインみたい
（一応空は飛べないみたいだけどビームはある）

>>582の間違いでした

>>583
コミカルで明るくても倫理がしっかりしてればいいんだけどな。
問題は都築の場合、コミカルな明るさも上っ面になりがちな所だ。

犬アンチスレにも書いたけど、なのは一期は１クールで出来る事をしっかり取捨選択出来てたんだよ。
なのは＆ユーノVSジュエルシードVSフェイト＆アルフ。これが中盤までの対立構造。
時空管理局とプレシアが本格的に絡んで最終決戦へ突き進む。
後は元々がエロゲのアペンドディスクの一シナリオを下敷きにしてるというのもあったんだろうが。

でもAsの頃からそうしたブレーキが効かなくなってあれやこれや詰め込んで薄っぺらく歪んだのがStS以降の都築でしょ。
犬日だって誰がヒロインなんだかわからなくなってきてる。
でもそれはStSにもあった。誰が主人公なんだよっていう。

>>583
グロ＝深いという感覚は俺には無いな
グロは不快なだけだ

コミカルで明るい＝中身が無いというのは昔からあるみたいだな
第1期ウルトラ信者がウルトラマンタロウの脚本を誰でも書けるって叩いてたのを思い出すわ
コミカル作風の方が脚本で笑い取るのが難しいし大変だと思うんだがな

>>588
stsは群像劇のつもりが、唐突にどうでもいいエピソードを流すだけだったからな。なのはも犬日も一話でキャラが出過ぎなんだよな。
出番のローテーションみたいなのを作って、一話につき何人まで、と決めた方が良い。

>>589
氏家ト全みたいな１つの芸風を10年以上も
貫いて生き残ってるギャグ漫画家はマジで尊敬するわ。
コミカルやギャグの世界って実はシリアス以上に
生き残るのが厳しい世界だからね。マカロニほうれん荘の作者とか。
他にも昭和の頃はギャグ漫画やってたのに
今じゃシリアスな小説書いてるなんて人もいるし。

あと、さっき都築の過去作改めて見てみたが
たまに昔はマトモだったみたいな事言う人いるが
２の主人公が（あくまでもルート次第とはいえ）
いきなりチートな力手に入れたり、とらハの時点で
後々なのは三期や犬日で露見してくる悪癖が既に表れてたんだな。

>>589
それこそ壁に咲いた花とかアリサローウェルが
「グロや鬱やりゃ良いってもんじゃねえよタコ」の良い例だなｗ
黒都築(笑)

最初に大勢出して一人づつクローズアップするという手法もあるけれど
なのはの場合全然クローズアップできてないうえ
さらにキャラ増やすから駄目駄目なんだよね

>>590
キャラ出すのも計画的にやるべきだと思うわ
キャラが多すぎて薄くなってるし、それぐらいなら一つのキャラに複数の役割をさせたほうがいいと思う
ただ、そのキャラクターの軸にそぐわない役割はさせるべきではないけど

最近ISでも見た流れだけど
キャラ出しすぎて収集がつかなくなるのが多いよな
登場場面減ると存在が薄っぺらくなって根付かないっていうか

ISは作ってる側も見る側もポル産だと割り切ってるから
薄っぺらくても問題ないが、コレの場合は
作ってる側が本格派シリアスやってるつもりだから始末が悪い

あっちは原作者がファンに叩かれてるだけまだマシ

>>592
昔はマトモと言われる理由はルート選択だから、かもな。
厨二バトルもあくまでエッセンスだったんだよ。
少なくとも毎回非戦闘員をいれてたからな。
とらハ３ではフィアッセとかーちゃん、そしてなのはが非戦闘員だった。

今では「戦えない奴は死ね！」的な感じだから世紀末なんだよ。

>>589
あっちは欝展開を主流にした作品を作るともれなく失敗すると言う法則があるなｗ

やりたいことA、やりたいことBを無理やりくっつけて失敗したような内容なんだよstsは

ついでにレジアスもゼスト、2の死も高町なのはから見れば顔無しモブと同格なんだよな
こんなんなら山にハイキングに行ってあいさつした人にみかん貰ったがしばらくしてその人が殺された方がよっぽどマシかもしれん

>>598
ああ、そういうことか。
確かに本流にこない限りは欠点は目立たないからな

あと正確には「戦えない奴は死ね。但しなのはさんの恩恵受けた奴は例外」だなｗ

バトル物やりたい願望は根底にあるんだろうな
元々バトル向きじゃない気質を持たせて作ったはずのなのはを
チャンスが訪れたんでバトルマニアに無理矢理転換してきたり
でも都築自身も根底からバトル物描くのに向いてない気質なんじゃないかなと

強くなって戦いたいヒーローになりたい
しかし戦った結果起こりうる不都合から逃れたい
そんな空気がどんどん強くなってきてる気がする

>>602
四期みてるとバクマンにいた掲示板で儲の意見集めてそれをベースに作品展開するって漫画家と同じ流れになってきたなぁと思う

>>604
いろんなオタ受けしそうな要素を
表層だけ詰め込んだstsあたりから
その流れが顕著だと思う
薄くて広いから数を売るのには向いてるんじゃないかな
ただ何かを重点的に突き詰めると他の要素とぶつかるので
作品の方向性どうするか困るんだろうけど

>>592
本当の鬱ってモヤモヤのぶつけどころがない状況だと思う
自分の善意からの行為が大切な人を実は傷つけたりとか

>>592
ヒロインの一人が持つ、魔を断つ霊刀と恋仲になって、刀の使い手になるために修業を始める話だからあれはチートとは言わないような…。

デバイス萌えの走りだな

デバイスやプログラムといった
生命体ではないものがメインに出てきたのが
Ａｓあたりか？

>>607
日付からいってテイルズオブデスティニーのパクリだったりして・・・
うしおととらやエメドラのヴェンディダード、サイレントメビウスの
グロスポリナーとかも有りうるけれど

>>564
・スバルがここぞという時に隊長達も踏まえた全員を引き上げてくれる行動派
主人公ならこれも条件の一つ

>>609
いや擬人化するんだ、その刀。ちなみにお姉さんだ。
だから流石にTODの影響ではない……はず。

>>610
メンタル的に引っ張ってくれるキャラとかそういや居なかったよな。本来スバルがそうなるべきだったんだが。

刀の精とよろしくやるのはとらハ以前のエロゲですでにあったからな
まあ刀に憑いた霊だけど

都築がデバイスを次々使い捨てて行く寡黙な傭兵魔導師を出したくなって
機をうかがっていると予想

意志を持った武器って最終的に面倒くさくなりそう

犬日はしょせん、
「なのは劇場版脚本が終わって手が空いたから、
　二軍スタッフ育成のために書いた」
と明言されてるからな
自転車操業だよ
だってセブンアークスだぜ

>>601
よく言われる「なのはさんの恩恵」だが
ラグナはほぼ放置だったりするから
そんなに当てになんないような。

ヴァイスはなのはの教導を受けてないからダメなんだろう。

>>602
どの作品でもほのぼのまったりだらだらな部分の方が評価されてるからな

スバルと高町とのイベントが最初を除いてほとんどなかった時点でスバルになにさせたかった不明なんなだよな
あこがれの人と同じ部隊に配属して、時にその人物と対立してまで通そうとする意思なんかこれっぽっちもないし
そもそも救助隊の経験生かすこともなければ、六課内での訓練で肉体強化以外なにに役立つのとしか思えないよ

ところでロストロギアの封印作業訓練の描写ってあったっけ？

そしてなのは用お姫様のヴィヴィオとスバルの接点が全くなかったりな
同じディバインバスター使いなのにな

ていうかヴィヴィオ自体なんだったんだっていうか……

「高町なのは用イベントアイテム」としか言い様よ…
例えばコレがもし喋る人間ではなくなんかの宝石とかだったら、お得意の伝えたい思いやら戦闘理由もせいぜい「仕事だから」で済んじゃうし
というか別に高町の成長というか変化みたいなモンに期待しろという作品でないはずと思うんだがな
学校ドラマに置いて主役が「教師」なら問題児などに対して四苦八苦奔走するべきだがそれがなく、
むしろ子供が新しいオモチャを買ってもらったから今までのヤツは押入れに入れたままにする印象だもの

だいたいヴィとFW4人のからみもないからよく二次創作を作る上で気になる呼称すらもないもん
というより絡みがないからヴィがさらわれたことによる落ち込みは高町に回され、自分たちはその後「仕事」をしていただけだし
エリオなんか出生事情からそれらしいこと映していたはずなんだけどな

新人-なのは達　　-　ヴィヴィオ
　　　　　　│-　クロノ達旧作陣
　　　　　　│-　聖王教会
　　　　　　│-　伝説の三提督

こんな感じで関係図作ってくと新人すごい寂しいことになりそう

>>583　ただグロいだけじゃダメなんだよな
まず世界観や演出をグロをやっても違和感ないものにしないとダメなんだと
思う、例えば社会の知らない所で
あるモノが動き始めているとか、よく知られる有名大企業が
裏である計画を企てているとか、その世界観で
その事に関わった中でグロい演出をするってのなら違和感はないと思う

>>623
多過ぎるほどの登場人物達と
殆ど接点が無いとか・・・

>>623
ヴァイスとのくだりがアレだったから、そんなかの新人で特にティアナなんか向ける相手がいるのか？　と思うな

>>592
それはこのスレでも前から言われてるよｗ
片鱗や芽は前からあったんじゃねって。
ただそれが今までは主軸にならず目立ちにくかっただけ
舞台になるのは箱庭がほとんどであり、あくまでなんちゃら組織は背景であってその内面に触れるモノじゃない
ついでにエロゲってのもあったし

>>623
その新人の一人との絡みがメインのルーテシアはさらに空気に

>>616
誰のこと指してるのかよくわからんけど
なのはさんのおかげってのは、「そんな人物を育て上げ成長させた偉大なるなのはマンセー！」だから
なのはにきちんとすごーいが返ってこないようなキャラなんて平気でおざなりにもなるでしょう
場合によってはなんちゃってシビア表現の生贄にされたりも

ラグナはヴァイスの妹でしょ、失明した子

>>630
人を傷付けない安全な攻撃を受けて失明しちゃったんだよな……

非殺傷設定の後付けの後付けだしなぁ

結局非殺傷設定攻撃の設定ってどう落ち着いたんだ？
・眼球レベルの硬度の物体に当たると無効化＝眼球は皮膚より固い）
・そもそも魔力にダメージなので魔力ない人には物理ダメージ
でいいんだっけ？

ミッド魔法の代名詞が傷つけないで制圧する力だかなんだかなのに
傷つけないようにするには個人による高等技術が必要でござる
だもんなあｗ
結局なのは達マンセーしようとして他に自分が垂れ流した設定の歪みを押し付けるのな

非殺傷なんて項目つくるからこうなる
あるいは非殺傷に技術必要ないってしとけばねえ

主人公達は非殺傷を使える＝主人公の周囲だけ綺麗な世界
主人公と関わらない弱者にとって地獄だからな。

>>598
探偵フィリップ・マーロウの台詞がつくづく身に染み入る。
「タフでなければ生きていけない。だが優しくなければ生きる資格がない」

主人公ﾏﾝｾｰはもともとだから気にならなかった


ただ設定を作る割にまるで鶏のように忘れていくのがな

>>633
＞・そもそも魔力にダメージなので魔力ない人には物理ダメージ 
これってかなり重大な欠点だと思うんだけど、普段あまり突っ込まれないよね。
魔力無しの犯罪者を制圧する場合は「魔力無しに人権無し！」とばかりに殺しまくってるんだろうか？

>>639
差別そのものだな・・・・。
ラグナもその対象か。

＞・そもそも魔力にダメージなので魔力ない人には物理ダメージ

意味あるのかこれ？　ただのパンピー差別じゃんｗ
パンピーは普通に死ねってことだろ？

自分の行為で自分の大切な人を傷つけて
心にダメージを負うシチュエーションをやりたかったんだろうが
非殺傷設定があると辻褄が合わなくなるのに後で気づいて
設定のほうをいじったらとんでもないことに

という流れじゃないｗ

非殺傷設定自体が
とりあえず無印でぶっ放した時
「フェイトを殺傷するつもりは有りませんでした」
って事にするための後付の言い訳だから
その辺だけは守ってるなｗ

真面目に検証してみよう、まとめwikiから引用すると

魔法少女リリカルなのは A's魔法辞典♯10
スターライトブレイカー
なのはの最大砲撃魔法。周辺の魔力を収束、巨大な魔力弾を形成・発射する魔法で、物理破壊を伴わない純粋魔力攻撃。
※水しぶき飛んでなかったか

魔法少女リリカルなのはStrikerS　第9話
シャマル「なのはちゃんの訓練用魔法弾は優秀だから、身体にダメージはないと思うんだけど…」
※アニメ上でも優秀ではない術者ではダメージがある

「魔法少女リリカルなのはStrikerS第21話
スバル『ギン姉に怪我させちゃうから、振動破砕は使えない。狙うのは、打撃や破壊じゃなくて、
　　　　　魔力ダメージでのノックアウト。ギン姉と、本気の勝負なんて生まれて初めてだけど』

nanohawiki　サウンドステージX
振動拳 †
使用者：スバル・ナカジマ
対マリアージュ（分隊長）戦で、スバルが使用した。
スバルのIS（先天固有技能）「振動破砕」を応用した攻撃技。
なのはのバリアをも砕いた破壊力は健在で、軍団長マリアージュを一撃で破壊した。
※こいつ実はさりげなく腹黒いキャラじゃね、なのはとチンクと災害地域で加減効かない殺害技・・・

魔法少女リリカルなのはStrikerS第25話
なのは「ヴィヴィオ、ちょっとだけ、痛いの我慢できる？」
ヴィヴィオ「うん」
なのは「防御を抜いて、魔力ダメージでノックダウン。いけるね、レイジングハート！」

魔法少女リリカルなのはStrikerS第2巻　魔法辞典
アクセルシューター
なのはが得意とする誘導操作追尾弾「アクセルシューター」。自動追尾機能に加えて思念操作も可能な優秀な中距離射撃魔法。
弾体は練習用として、当たっても肉体・魔力にはほとんどダメージのない衝撃弾に設定されている。
中略
なお、命中時の感触は「ふかふかのグローブで思い切り殴られて吹っ飛ばされるような感じ」と、よく直撃を食らうスバルは語っている。

なのはStSDVD第3巻魔法辞典
訓練用魔法弾
射撃訓練の際は、体に残留ダメージを与えない衝撃弾に設定する。
高速・高威力の弾丸になるほどノーダメージ設定は難しく、命中後に内出血を伴う痣などが残ることも多く、
衝撃による骨折などの例も稀ながらある。
命中の苦痛や失敗を実感するための痛みは与えても、肉体にダメージは与えないバランスで弾丸を設定、
高速戦での運用を行うためには、長い訓練と経験、繊細な配慮が必要となる。

魔法少女リリカルなのはStrikerS第5巻　魔法辞典
質量兵器
広義では「物理効果によって対象を破壊する兵器」を指すが、実質は爆薬による大規模爆発を旨とした兵器や化学兵器など、
「魔力によらず大量破壊を生みだす兵器」を指す。
魔力兵器は「純粋魔力効果」によるクリーンかつ、生命や建築物に深刻なダメージを与えることなく制圧を行えるものと異なり、
質量兵器は生物・建造物・環境を含めて無差別に破壊することから、管理局は黎明期からこの質量兵器を忌避・根絶させる動きを行ってきた。
可能な限り無血に、安全に対象を制圧する能力。それが平和のために管理局が選択した武力であり、
それに答えたのが「魔法」というシステムだった。

魔法少女リリカルなのはStrikerS第6巻　魔法辞典
ブラックアウトダメージ
強力な純粋魔力ダメージを受けたり過剰な魔力使用などによって、術者の魔力が完全に底をつくと、術者は意識を失う。
これは「ブラックアウト」と呼ばれ、魔法の練習や訓練などでも起こりうる状態。
だが、限界を遥かに超えた大魔力使用など、術者自らが瞬間的に強大な過負荷をかけた場合、
魔力のみならず身体にもダメージが及ぶことがある。これをブラックアウトダメージと呼び、
リンカーコアを中心に全身への負荷が体組織の損傷を引き起こすことから、時に深刻な事態になることもある。
リインフォースIIはゼストの攻撃からヴィータとグラーフアイゼンを護るための防御魔法使用で、この状況となった。

魔法少女リリカルなのはStrikerS第8巻　魔法辞典」
魔力弾狙撃
射撃手(ガンナー)や狙撃手(スナイパー)をはじめとする魔力弾の使い手達は、通常、状況に合わせて魔力弾の設定を変更して使用する。
もっとも単純な物理破壊設定や、物理破壊を伴わず、生体にショックのみを与えて傷をつけない非殺傷・スタン設定。
事故の際にヴァイスが放ったのもスタン設定の弾丸で、犯人が武器を持つ手を狙った狙撃だった。
だが、高速狙撃のための狙撃弾は非殺傷設定とはいえ固く鋭く、幼いラグナの眼球内部の組織を破壊してしまった。
当たったのが目でさえ無ければ、ヴァイスの非殺傷設定弾の生成技能があともう少しだけ高ければ、ごく軽い怪我で済んだはずの誤射だった。

魔法少女リリカルなのはThe MOVIE 1st　魔法辞典
非殺傷設定
射撃・砲撃といった攻撃魔法は、術者の設定によってさまざまな効果を与える事ができる。
「非殺傷・スタン設定」は、純粋魔力ダメージによって対象の肉体を傷つけることなく、行動能力のみを奪うための設定である。

バルディッシュアサルト　ライオットザンバーII
中略
このため、第五世代デバイスは魔力無効状況下でも純粋魔力によらず、衝撃・スタンなどの非殺傷効果を発生させることができるほか、
魔力有効状況下ではさらに強力な効果を得ることのできるこの「第五世代」は、しかし現状では運用が極めて難しく、
電気・炎といった「先天変換性質」保有者や、極めて精緻な魔力コントロールを行える術者以外では稼働出力が安定しない

バトル物の非殺主義の主人公が悩むべきジレンマを
すっとばしてあんなことするからこうなるｗ

>>644>>645
なんか矛盾だらけだな
対象に対して魔力・身体共にダメージが残らない様に設定されているのに、明らかにダメージが残る様な描写だし
そもそも魔力は質量がないのに、皮膚より硬かたい眼球にダメージを与えたりとか
普通に魔力ダメージとは暗示とかと同じで、魔力ダメージで脳に強いショックを受けたような錯覚をさせて、それに耐えきれずに意識を刈り取る
とかで良いと思うのだけど……ダメかね

魔法に具体性を持たせたい願望はあるが
具体性を持たせた為に生まれる物理的制約は無視したい
っていう都合のいい考えなんでしょう

魔法の具体性ならネギまのほうが好きだな

つーか眼球くらいクローニングできるだろ
人間まるごと可能なくらいなのにｗ

肉体が破損しても脳が無事なら
バックアップの肉体に移植でどうにかできそうな
技術自体はあるんだよな

そういや三脳なんてのも居たね

だったらそれこそ「擬似痛覚魔法」だかなんかでいいじゃないかｗ
それすら場合によっては物理ダメージになるだろうけどさ…

>>648
具体性を持たせたくて具体性に触れるけど、そこにもっともらしいハッタリ用意できるだけの構成力がないだけでは
何かにつけて物理的な制約持ち出したがるところ見ると、開き直りすらまともにできてないし
これでよくミッドなんて魔法世界を舞台に描こうと思うよね…

雷やら炎変換による損傷ってのはどうなるんだろうな
まあこの作品はヤケドやらはなかった気がするけど

破壊された細胞を回復魔法は修復できませんので

>>646
殺すにも不殺にも貫くならそれ相応の覚悟がいるからな
なあなあやカッコだけそれっぽい事しても見苦しい事にしかならん

おまけにキャラ飾るために非殺傷にするにも高度な技術がいるんですよ！とか
節操なくマンセーしようとするからｗ

どうしようもない原作者だな
時にVにて安全面のためにレベル3以上のデバイス〜とか言うが、これ全部に使用者に関係なく非殺傷システム搭載ですとでも言うんだろうか

作者がなのはシリーズに自分のやりたいことを押し込んだ結果が･･･


もう汚さないで･･･お願い

けいおんの映画が136館ときたね
なのは2ndはいくらくらいの上映数になるんだろうな

〜世代とか、もっともらしい単語持ち出したいのはわかりますけど、
せめてそこにきちんとした肉付けできるレベルになってから語ってくださいよ
技術に関わる事説明したいんでしょ

ただの設定追加すら薄っぺらくしったか言葉貼り付けてるような状況って、
冗談抜きに素人の黒歴史ノートに匹敵するかそれ以下じゃないですかね

第五世代デバイスを開発しているらしいがまず第四世代デバイスが普及していて
通用しない描写がいりますね
軍備の増強なんて言ったらヴィータにまだこんなこといってんのかオバサンって言われてしまう

>>657
大会用デバイス用意して参加者に大会中だけ支給しろよと思うのは間違いなんだろうか
規格固定ですらなく「レベル○以上」とかデバイスの性能差である程度有利不利つくじゃないか

あとよくわからんのが大会に結界魔導師出てたことだ
あれデバイス必要としない魔導師って話じゃなかったのか

>>649
個人的に具体的な魔術魔法なら古いがオーフェンが好き
異様に制約だらけ

>>645
魔力有りにはリンカーコアに魔力無しには肉体にそれぞれある程度のダメージを与えるのが非殺傷ってことか
後遺症が残ら無いようにするには高度な技術が必要で悪魔で理論上非殺傷に出来るだけで
非殺傷設定≠非殺傷な訳ですね　ひどいな

>>662
ユーノさんの更なる相対的な強化フラグでしょうか　（ようはデフレ

＞質量兵器
これ、今更気づいたけど　差別的な魔導兵器っていまだに出てないような

666なら映画第二弾爆死

>>664
加減して殴ってるから暴力じゃない
素晴らしい理論です 皆にも広めなくては

Fではなんか「限りなく黒に近いグレーの攻撃魔法」とか出てきてたなぁ
なんか設定に縛られてわけがわからなくなってる典型みたいで苦笑いした

世界観が中途半端なんだよな
未来っぽいのにあまりそれを感じさせる技術を出さないし
前に「虚構の世界でも現実感があるような描き方を
しなければならない」って言ってたけど
それがないんだよな

既存のものに自分がやりたいことを混ぜたことが

あまりに背伸びしすぎて自分の本来の背丈さえわからなくなった印象

>>658>>671
予期せぬヒットで
急にやりたいことを
通せるようになって悪い面が出たな

いきなり子供が魔法で強大な力拾ったようなもん

非殺傷とか訓練弾ってスレイヤーズの精神系魔法のように精神や神経にショックを与えるから
よほど衰弱等してなければ大丈夫、ラグナは人質にとられて疲弊してたから障害が出た、
とかじゃダメだったのかな。

本当にやりたいことなのかって言うとちょっと疑問があるがな
なんせいちおう数が出てるから

自分の好みを追求すると売れないってことは都築の好みは
オタ受けしないものだろうし

『他人から褒められたいからやってみたいこと』
『心の底からやりたいこと』
この差かね

上の記事のインタビューでVは要望や路線変更やショートカット云々やら言っていたが、Fに触れていたらどう答えるつもりだったんだろうか
半年間落ちたままの主人公に展開の遅さとかこっちのがむしろ気になるんだよ、トーマさんの扱い方の意味で
仮に「もっとなのは活躍させろ」の要望が多く出たらトーマさんの出番もっと潰すんだろうか…

>>673
そもそも、使い魔用の人工魂魄とか作れる癖に
精神作用を及ぼす魔法の存在が全リリなのシリーズ通して皆無だからなぁ。
ティアナの幻術も幻覚っつーよりは物理的な幻像が原理みたいだし。

魔力切れってのも、精神力切れってよりは
リンカーコアで魔力精製する為の体力切れって感じだし。

てかリンカーコアってなんだよ
あれって生まれた時から体の中にあんのか？おかしいだろ

>>672
正になのはじゃねーかｗ

前衛は魔力消費が激しいから飯を多く食うらしいが、これって「動き」と「魔力消費」は別物ということか？
例えば摂取量の比が、動き：魔力消費が1：3だとしたら、後方だって強力な魔法を使えば飯を多く食うとかもあるはずなんだよな
そもそも前衛だからって低ランクの連中がんなに魔力を使えるわけもないし、後方の高ランク高町がSLB使えば飯を多く食うのが当然で結局「前衛だから」という理由が分からないんだよ

いいんじゃね
どうせ原作者にもわかってないから

>>678
更に言えば、公式設定論拠の管理世界の人口比率は「非魔導士＞＞＞＞＞魔導士」な筈なんで、
普通なら危険な突然変異種（ミュータント・ニンジャ・タートルズ）として
畏怖と迫害の対象になっててもおかしくない。＜リンカーコア持ち魔導士
某ヒーローアニメのNEXTみたいにさ。

ま、魔導士至上主義社会で支配階級や特権階級を魔導士で
ほぼ独占している管理世界なら、ンな事とは無縁なんだろうけどな。

いや、作中に亜人種や獣人種なんかが殆ど見掛けられない事から、
「人間種と同じ容姿をしていない種族への差別と迫害」は暗に在るのかもな、管理世界にはｗ

とりあえず前衛全員がスバルみたいな移動や終始ソニックムーブ使っているなら納得できるんだがな<<前衛の飯量

>>678>>680
コア自体が筋力やら神経やら内臓やら肉体と融合しているとか
突然変異で異世界の器官が出来るとは思えないし、そもそも実体として存在してないアストラル体のようなものとか色々説はあるけど…
原作者は間違いなく何も考えて無いしなぁ
>>682
力で支配しなければ自分が支配される側か、そりゃ質量兵器怖いよなぁ
武力しか売りが無いのに価値を取られちゃな

>>684
だってなぁ……魔力素質の無い非魔導士な人種でも「リンカーコアが脆弱だから」とか「非活性だから」とか
って言い訳ならまだ取り繕いも少しは出来ようものの、公式ではっきりと
「魔力素質の無い人間にはリンカーコアは“無い”」って言い切っちまってるかんなぁ。

しかも、リンカーコア自体は訓練次第で若干は魔力量を増やせるとは云え
総体としては「生来のリンカーコアの性能で魔力の強さ高さや上限が決まる」ってんだからな。

結果、管理世界は種死のディスティニー・プランも顔負けの生来優性人種優遇社会を構築してんだかんな。

>>680>>683
きっと、前衛＝ベルカ式魔法ってのは魔力燃費の効率が悪いんだろうよ。

>>682
>いや、作中に亜人種や獣人種なんかが殆ど見掛けられない事から、

信者に言わせれば、この地球で猿が人へと進化するのは奇跡的な確率だから管理世界全てが人型になるのは可笑しくないとさ。
齧った程度だが生物学を受講した俺に言わせれば、そもそも哺乳類が霊長になった事自体が既に奇跡的な確率だけどな。

>>686
バカ食いするキャラは一人くらいいてもいいけど、前衛全員というのはちょっと引くな。せめてよく食べる方の範疇の方がいい。
それにしても一人で弁当何十箱も食うって他の人の迷惑にならないのかね？ それを見越して一度に数百箱の弁当を用意しているというなら話は別だが。

先史時代にロストロギアのせいで分裂した並行世界群が次元世界だったりしてな

前衛は多分魔法で身体能力を上げてるだろうから（そうでなきゃスバルとか敵を殴った手が折れるだろうし）
こじつけるなら、そういう魔法の副作用でカロリーを大量に消費するとかか……

一期の魔力回復手段は睡眠だったんだけどね

もしもstsの監督が先日亡くなったら出崎監督だったら
キャラが生々しくなったりスバル対ギンガ戦は劇画調のボクシングになっていたんだろうな

>>687
その辺りはな
例えばスパゲティとか食べてたがあれが同じ名前で同じものがくるのか？とか考えると

>>690
ルパン三世のテレビスペシャルの監督もやってたが、やはり一味違ったな。
惜しい人は死んでしまうから困る。

ルパンと言えば…五右衛門はいつもムスっとしてるイメージあるけど
時にはルパンや次元と一緒に馬鹿笑いをする事もあった。
トランプでルパンにババ引かせて馬鹿笑いなんてシーンも。

シグナムもいつもムスっとしてる様に見えて時には馬鹿笑いするんだろうか？

そもそもキャラがジョーク言って笑うシーン自体がありません。

何個も弁当食わせるくらいなら専用の即補給できる高栄養価な戦闘糧食つくれよ
戦闘の度に数人に何十人分もの弁当食わせるとかアホだろ
消費カロリーより何十人分もの弁当が入る魔導師の胃袋を問題にすべきか
食えば当然出るものもあるわけで

「そんな都合の良い物はありません。これがリアルです」ｷﾘｯ
とかそんな感じじゃなかろうか？

単純に栄養素を取るだけなら現実にもサプリメントとかあるけど
その辺は棚に上げたりしてそう。

ここで某作品の某豆を思い出したな。
何時の間にかに体力を全快させる薬扱いされてたけど
当初の設定では一粒で十日は飢えを凌げる物だった。

>>693
すき焼きのときルパンと次元が一つの肉取り合ってる横で鍋かき回して肉を全部確保したりな

被災地にいる人にテメェの飯食わせてやれと言いたくなるよ、あのバカ飯量…

エリオも極端に言えば魔力使わなければ食事量も人並み強程度なのかもしれんけど、実験動物時代だとどうなんだろう
性能テストや研究の度に大飯食わせていたんだろうかね

ここまでの流れ見てとりあえず脚本を井上にすれば「少なくとも飯だけ」
は美味そうに魅せてくれそうとは思った
・・・まあ根本的なところは其処じゃないのは承知だがよ

身体機能強化で大飯食らいになるならわかるが魔力消費で大飯食らいになるならカートリッジを使うベルカ式よりミッド式の方が良く食うはずなのではないか？

そう言えば機人が食物からどうやってエネルギーを抽出してるのかって設定はあるのかな？

戦闘機人の設定も思いつきだろ
細かいことは考えてないって

リリカルなのはの魅力ってなに？

初期の奥田のキャデザ

作品的に無印だけは今でもそれなりに好きだが
バトル色が強くなってデザインが硬くなった時点で
映画は見に行く気がしなかった
バリジャケとかキャラの目付きとか
なんか別物になったんだなって

初期のキャラデザって昭和っぽくね？

>>659
他の劇場アニメから逃げても無駄だと思うねえ…毎年本数も増えてるし。
おそらくなのは2ndの上映数は100もいかないかと思う。
その前に某ロボットアニメみたく制作中止なるかもしれない！？

>>705
どこがやねん？

>>693　俺はコブラを思い浮かべる
演出も良かったがやはりコブラが印象に残る
いつもは余裕綽々な喋り方をするコブラだけど
実は計算高くて、敵をハメて倒すって言うのが
最高にシビれた

リリなののキャラはジョークすら言わないからな

都築先生は皮肉や冗談にマジギレするタイプ
ヤマカンと同じタイプやねマジで

一期はまだしも、三期以降のキャラデザはマジ終わってるな。
各キャラの私服センスも最悪だし。

>>707
糞面白くないジョークなら言ったことあるがなｗ
A'sのクロノが

あんま出しちゃいけない二次SSの話になるが
オリジナル主人公がなのはの砲撃やアルカンシェルの事を
「戦艦大和の主砲も驚きだ」とか「人間型戦艦と言った方が
相応しい」とジョークを込めて言ってたな　
フェイトやシグナムには「戦闘マニア」「模擬戦好き」
と言った印象を持ってた

なのはキャラって皮肉を言っても通じなさそうだけどな

人間ぽさがどんどん感じられなくなってるな

魔法少女と言ったらまどかマギカ

R氏とかゼロ氏とかいちみ氏とかねことうふ氏とか
たまに話題に上がるからそこまで問題視にしなくていいと思うけどな。

このスレ自体たまに「ぼくのかんがえた新房なのは」だったり
相応の目に遭う「ぼくの（ｒｙ虚淵なのは」だったりするし。
とりあえず全員苦しめな「ぼ（ｒｙ奈良原なのは」な時もある。

＞新房なのは
なのは一期ですね分かります

実際、一期でキャラ少なかったの新房が抑えてたんじゃないかなとは邪推するけどね
下敷きがエロゲファンディスクの1シナリオのリリちゃ箱だったからのもありそうだが
最近の都築、無駄にキャラ増やしすぎだもんよ

はやての責任転嫁のせいで下っ端に
責任が行くハメになった所は
上手く使えば面白くできるだろうな

はやての無能さと責任を転嫁しようとする
身勝手さに准尉がキレて「このペテン師が・・・」と小さく言って
「あなたには愛想が尽き果てました、
これより我々下士官達は独自の行動をとらせていただきます
処分なり、どうごご自由に　しかし自分の行動を邪魔するなら
録音した今の会話をマスコミに流しますので
ご覚悟をしてください」と言って制服についてる六課の
エンブレムを剥してはやての指揮下から離れるとか
やれそう

>>716
あーダメダメ、そいつ後で「私が間違ってました」と泣いて詫びるか、犬死にしてお茶会で「彼は彼の正義を貫いたんだ」とフォローされて終了だから。

基本的になのはさんと愉快な仲間たち以外は死のうが生きようがどうでもいい世界だからな
都合のいい箱庭世界

>>717
フォローする側じゃないだろ、お前も思いっきり関わってるだろｗってな
そんなとこすら責任転嫁、とことんまで無責任で無反省　結果人でないしと

>>704
なのは仕事しすぎのせいで髪が薄くなったのか
ツインテールのピョコピョコ感もなくなったよね
次の映画でかわいく動いてくれたらいいのに

はやてもなのはも何で元いた世界にいないの？

好き勝手やれずに社会の歯車になるしかない現実
よりも好き勝手やれて自分にとっちゃ都合のいい
夢の世界（ミッドチルダ）を選んだと思う

あいつらって人の言いなりになるのが嫌だ
自分の思い通りにならないと嫌だ
好き勝手やれせてくれないと嫌だ
自分だけの力で行動するのが嫌だ
自分を認めてくれないと嫌だ
知らない人だらけで打ち解けずに
孤独になるのが嫌だ
魔法がないと嫌だ
って思っている節があるからな
都合が悪くてもそれを受け入れなきゃいけない現実を
捨てて、いつまでも自分にとっては都合がいい夢の世界を
選んだんだろう

ネバーランドって奴なのか？いや、一緒にしちゃ失礼か

繰り返し見てるわけじゃないけど、あの9歳たちがそこまでのことを考えてたっけ？
後、ミッドってそんな夢の世界かな。見ててなんかつまらん世界だ

自分で苦労しなくてもコネや
パイプがあるだけで部隊が作れるような世界だからな
ある意味夢の世界だと思う

夢の世界にいるからあいつらは
いつまでも精神年齢が9歳のままなんだろうな

>>715
犬日はあんだけ初っ端からキャラ出しまくって扱いきれるのっと。

扱う必要あるの

そもそもなんで部隊長がはやてにするんだろう？　別に本当の設立理由をクロノや三提督さまも知らないわけでもないし
別にコイツがわざわざ「苦労した」なんて嘘っぱちなんか言わずとも、伝説の三提督さま直々の圧力で作った方がよほど早く設立できたんでねぇか？

しかし要望などによる都築の考える展開によって起きる設定の後付けってその場限りだけで後々に響くようなもんがないな
非殺傷みたいにその設定だと次の話で機能しなくなるからとさらに変な言い訳作って余計にややこしくしたり矛盾を生み出すだけだし
DBの地球産神龍による復活ルールだって、元はゴクウとピッコロのコンビやりたいだけに作ったのかもしれんが原作の最後まで機能していたしな

>>728
そこは書いてあるじゃん

>>725
同僚の教導隊の皆さんもミッドの平和を守る事よりお空を飛ぶ事の方が重要らしいからね

>>726
空気幼馴染
非常識犬姫
嫌味緑
技術マニア小娘

三話までの時点で魅力的なキャラが１人もいないから無理だと思う。

>>722
＞知らない人だらけで打ち解けずに
＞孤独になるのが嫌だ

結局これが一番大きそうだな。StS見てても分かるもん。

>>722
NOと言う奴ほどYESマンを欲するという教訓

>>717
それ以外の道なんてないもんねｗ
>>716も前にでてたののコピペかなんかだと思うけど、そんな道理がまともに通じる物語として作れるのなら、
作品もキャラもこんな胡散臭くなってねえってのｗ

>>694
まあジョーク（というよりギャグ）といえば無印でなのはがユーノの正体に驚いた所くらいかな
犬日はたけし城っぽいけど、今都築さんはたけし城でも見てるんだろうか
なのはでもシリアス作品だけじゃなくてコメディ作品をぱくったりしないのだろうか
それと、なのはシリーズの脚本は全部都築さんだけで書いてるって本当?

>>735
本人曰く自分以外が脚本書くとキャラがブレるそうですよ

>>728
「はやてが苦労して、実りのある、意味のある部隊を結成した（それも裏技使って、さすがちび狸！）」
っていう飾りの部分が超重要なんだろうこのアニメでは
ろくに構成も考えられないスタッフがシーン先にありきで作ってりゃそりゃこうなるわ…真の理由とやらを隠してたのすら意味不明

犬日が失敗したらそんな事も言ってられなくなると思うがね。

逆に、他人の脚本が入っても一人のキャラとして確立しているという説得力を
設定レベルで「固めることができない」んだろうね。

「自分だけはわかってる」けどそれを「他人に伝える事ができていない」。
そういうのを設定倒れの描写力不足、表現力不足という。

>>736　お前が書くからキャラがおかしくなるんだよ
って言って一升瓶で都築の頭をぶん殴ってやりたいよ

>>739
作者の中ではきちんとキャラが確立してるっていうか
作ってる本人の中でも漠然としたイメージだけで、
それを聞こえのいい曖昧な言葉使って補強したつもりなってるような感じもするけどね

だから結果的にみんな大して変わらないキャラにしかならない

このキャラはこういう環境でそだって
こういう考え方になったからこういう決断をして…
ってんじゃないからねえ
全員都築の趣味に近づいていくだけ

>>742
家族にあんまり構ってもらえなかったからっていきなり海に向かって叫ぶキャラなんて普通に理解不能だよ

孤独だったからと言って
あそこまで傍若無人になれるのも凄いと思う　悪い意味で

>>744
家族が大変な時に手伝おうという気も起こさず子供だから何も出来ないって事を口実に何もせずにいた
そんな事してれば家族の中で孤立すんのは当たり前だよね
でも自分は被害者面する恥知らず

それって映画？

少し寂しい想いをした、わがままだと自覚してるけどそういう風に感じたこともあった

っていうくらいならまあわかるわ
なんでそれが突然1人で雄叫び上げるようなキャラに改悪されるんだよｗ

犬日が失敗するのは確定的に明らか
原作者がこれに懲りて反省する確立は低いだろうけど

まあ、反省する前に干されるだろうけど

>>746
映画の漫画

なのは信者の皆さんも、犬日には投資する気はないのかね？
FやVをどんだけ推しても、TVアニメ4期はやらないし。
劇場版2作目も来年に先送り。
無印なのは監督の魔法少女アニメによって、過去の遺物orオワコン化になる恐れも。

ついでに同じ田村主演の魔法少女アニメが7月にやるな。ttp://twin-angel.tv/

そろそろなのは信者も正気になるか！？

>>743
何となくだが、なのはは部屋の掃除が苦手なイメージが有るな。
親が掃除しないと、部屋がゴミだらけになって散らかってそうなイメージというか。

犬日はセブンアークスに仕事させるためのアニメだから最初から爆死前提だよ

>>751
そんなずぼらな面もあるみたいな設定、「なのはさん」に都築が用意できると思う？

かといって「なのはは完璧超人とかキモイ」とか言われれば
なのはにだって欠点はありますよー弱いところもありますよーとほざくであろう作者

人間性に欠陥があるから欠点なんてｲﾗﾈ
どうせあっても意味無いし

>>747
映画版の漫画版だと
さびしかった、我儘だと解かってる、家族もそれを理解してしっかりこっちと接してくれていた
でもそれが気に入らないから私は孤独なんだ
って叫び声上げる電波娘に

>>747
>>749
>>756
漫画そんな事になってたのか……
都築も長谷川も
それを当然と受け止めてるって事だよな

なのはとフェイトの人間関係が
どんどんメンヘラ同士の共依存ぽく
なっちまってるなぁ

>>757
そんな苦しい思いをしているけど、
それでも頑張っているから、格好良いんじゃないか。

>>759
普通に引くわｗ

フェイトもポンコツの駄作だが
なのはもポンコツな上に頭のネジは全部吹っ飛んだ
駄作だからな

劇場版漫画で輸送事故起きなかったらなのは普通に精神病だよね

我が強すぎて
コミュニケーションのとり方が下手糞で
ストレスが生じやすく
それを溜め込んで
時々おかしな形で爆発させる
sts８話もそういうことになるのかねえｗ

対称に好かれたいので
衝突したくない
だから我慢する
でも向こうはわかってくれない
どんどん溜め込んで
堪えきれなくなって…

フェイトも電波っちゃ電波なんだが
劇場版だとなのはがそれに輪をかけた極めつけの電波だから珍しく被害者なんだ
なのはが突っかかってくるのに明確に「あなたの好意は嬉しいけど私はあなたと仲良くする気はない」ってしっかり主張して突っぱねてる
なのになのはは邪魔してくるがフェイトが手加減していなすのくりかえし
結果愛想尽かしてプレシアがなのはとフェイト双方一撃でKOさせた上でアルハザードにGO
なのはの邪魔のせいで精神崩壊起こしてアースラの病室に
そしたら「良いから私と友達になれやオラ！」って突然押し掛けてきたなのはに引きずられて外で決闘させられて
最終的になのは教に入信と

それ、洗脳…

>>737
でもアニメ中に作られたのって2話とまったく苦労させたような印象なんかこれっぽっちもないけどな
ていうより、せっかく部隊貰ったけど人材面はともかく、オンボロ施設や設備でなんとかやりくりするでもないから部隊運営中の苦労もない
あるのはせいぜい処刑候補の陸からの妬み発言程度
なんかもうやっていることがPAR使ったインチキプレイとしか言いようがない

>>765
模擬戦闘に行くまでの流れが本当に意味不明だったね

>>765
アニメ、小説、劇場版とやったわけだけど、
劇場版は似た状況における演出をどうしたらこんな劣化させれるのが不思議なくらいです。
映画だから多少ドラマチックに誇張してますとかそんな方向とはまるで違うｗ

3期以降はﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰを集めて形にしたら汚いなんてもんじゃなかったって印象
原作者はストーリーを組み立てるのが壊滅的に下手だと思う
某アニメ見てて思ったけど、キャラクター出すのは計画性が重要だと思ったわ

敵方であるナンバーズにしてもなんであんなに出したんですか状態なんだよね
星矢の黄金12人やマジレンジャーの10人の冥府神みたいな数が多いことによる考えの違いなんかなかったし、ゲーム版ロックマンのボスかよ
そもそもFW4人で倒したのってティアナ3人除けば、機人スバルが中途半端にさせたのが1人だけでエリキャロまったく貢献していないんだよね
緑髪の男やシャッハで倒すなんか視聴者としては期待していたんだろうかね

>>765
そのフェイトも
激痛→愛を感じる→何かに目覚める　という流れにしかマジで見えなかったんですけどぉー

ナンバーズはなぁ…
それ以降のメディアミックスでの更正組の扱いが気持ち悪い
仮にも姉妹なのにあいつら獄中組のことなんかどうでもいいのかって思ったりする

親父が倒れるまでの
高町家でのなのはの扱われ方とか
親父が倒れてた期間ってどんなもん？
この辺てTVと映画で違ったりすんの？

なのはさんは魔王に、まどかさんは神になった…
もうオワタ

少女は魔王や神になるべきものじゃなく
大人の女になるべきもの

>>775
どっちも突き抜けすぎだろｗｗｗ

仮に後付けでまどかさんが帰ってきてもほむほむにはフェイトみたいにはなって欲しくないな

なのはさんはとりあえず魔王というには規模が小さいよな
そもそも三期は敵が居ないから教え子やうざい数の子を見つけてリンチしただけやん

まあよく>>765みたいな曲解できるな
設定の放置っぷりは気になるがそこまでくると引くわ

子供は成長すれば大人になる
それが自然の摂理だからな

三馬鹿は何故精神年齢は9歳のままなのか
その原因は考えを変えなかっただからだろうか

あの三人が大人にならなかったのは子供のまま就職しておままごとの家庭に収まったからだろうな
他の子供向け魔法少女の主人公たちみたいに子供から大人になる時に魔法を捨ててたらこうはならなかった

このままピーターパンとして生きていくんだろうな

幼児的万能感を捨て去る前に
魔法ひろっちゃったからな

自分で超えなきゃいけない問題は
考え方を変える場合もあるからな
通常の人ならそうやって成長するが
あの三馬鹿は魔法に頼り切っているからな
考え方が変わる所か成長が出来ないのも頷ける

「考え方が変わる」＝新たなる経験をしたってのが
普通の人の考えだろうが
三馬鹿の場合は「考え方が変わる」＝悪い方向へ進んじゃうから
私達が止めないと　なん考えてそう

だってそういうアニメだったから
一期から

ちなみにリリちゃ箱の頃は魔法を捨ててたんだぜ？
とらハ時代は親父死んでたが家族から愛されていた
だから非戦闘員だったしな

結局アニメは家庭環境の歪みで性格も歪んだように見える

子供向けの魔法少女に対する
アンチテーゼではある
大人になることを否定している
個人的に現在それを肯定はしないけど
そういう考えの存在は認める

ただそうすると
９歳にして大人っぽいっていう
信者の感覚はおかしくなるな

>>782
なのは達が主人公補正全開のお花畑で、四捨五入して三十路で
キモレズしてるからアンチしてるが、個人的には得意で好きなもの
飯食っていくことや、向こうに移住するのはおかしいと思わない
んだけどなあ
周囲の理解を得られない職業につくといって生まれた故郷を後にした
とか超王道じゃね
日本人で一握りのメジャーリーガーになってオールスターや
オリンピック金メダリストにピーターパンとは言わないだろう
・・・なんだが、夢を叶えたにしては妙にグロイんだよなあ

その大人になるというのを否定って時点で自分の妄想じゃん

最近の魔法少女は異性と恋をしては行けないのかな？
一番最後まで普通の恋をしてたのはウルトラマニアック以来無いと思う、別に魔法少女は百合物では無いのに

>>787
海外スポーツ選手は
別に他者から超人的な能力を
与えられたわけじゃねえからな

>>789
新房の今やってた魔法少女の青い子は最後までイケメン幼なじみの異性に恋したままだったよ

>>789
ニーズがそういう方向だからさ
所詮はアニメだから売れるやり方をやるだけ

２期の最初で魔法を何のために練習してたんだろうねえって思う

>>793
そりゃ自分が楽しいからだろ

>>792
萌えアニメだから大して意味なんてねえんだよ！
っていうことでいい？
そういうスタンスならこんな所に来ても嫌な思いしかしないし
キャラスレあたりで妄想してればいいと思うけどさ

夢をかなえたってよりもなりゆきで魔法使いになっちゃって就職のコネが出来たからそのまま仕事にしちゃいました感がある

>>795
いや、普通に彼氏とかだすと発狂する奴がいるじゃん
だからそういう色恋沙汰をださないでおいた方が金を搾取しやすい


ということだけ

>>789
最近やってた子供向けでは
男の子との恋愛から自信を持つようになり
コンプレックスを解消する話をやってた

>>797
山口百恵以前からアイドルに男は御法度でござるよ

もし、六課の課長がはやてじゃなく
別の人だったら三馬鹿のやった事を咎めて欲しいよ
あの酔っ払い娘には上官が必要だろ

>>800

なんかあったときとがめるのがクロノやカリムのお仕事のはずなんだけどね。

八神→両親死亡、周辺は部下なので大人として面倒を見ようとするヤツがいないまま歳を取る
テスタロッサ→創造の母生死不明、継母が管理局員の偉いヤツでその息子もそれなりの役職なので魔法を使わないで地球で生活する気なし
高町→両親たちにこの仕事に就くと言うもあまり所載を話してない状態、後に形はどうあれ重症を追うも家族には知られていない状態

こんな感じかね、産婆かの周囲の大人たちって

個人的には三馬鹿とよばれるほどとは思ったんだがどの辺りがそう言われるんだ？

>>803
>>1のテンプレより。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにキャッキャウフフと遊んでいたことから
この呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

言われて思い出したけど7話のホテル回は確かにひどかったな。
8話のアレに繋がるのも気持ち悪い。エロ媚びだったようだが

個人的にはシャマルが指揮権限をもってないの指揮をしたことぐらいかな、疑問に思ったのは

結果はどうであれあの時は施設内部の防衛が担当だし
下手に動くと客に動揺を与えるし


まあ、普通はあの内一人、なのはあたりが外部担当にするべきだが
まあ、ドレス姿描きたいんです＞＜が上回ったのかな

>>802　俺がなのはの年上の友達とかだったら
怪我をした事を両親に伝えていない事と
駄目指揮官ぶりにブチぎれて殴りたくなるかもしれない

三馬鹿にはガチでまともな年上の人間が必要だったな

両親に伝えてないっていう設定ってどこよ？

>>756
めだかボックスの姉みたいになってるな

何でSTS以降のなのはシリーズでプレシアやオリジナルリインのような３馬鹿達の壁になる敵キャラが出現
しなくなったんだろう？殆どかませ犬か引き立て役ぐらいのキャラしかでてこないし。

ん？ここって捏造して叩く場所なのか？
じゃあまともな否定意見を期待した俺は馬鹿か

ごめん

>>808
プレシアはそんな強くはないような･･･？
フェイトが精神的に超える壁であった気がするけど

結局の所、なのはシリーズって主人公のダメな所を描かずモンペアのように甘やかしてたのが悪いんだと思う。

強さ的にはリィンフォースと並ぶぐらいトップクラスでSTS基準で考えると無数のAランクの傀儡兵
シリーズ中最強のラスボスだと思う

次元跳躍攻撃とか技術方面では凄いイメージ有るけど
いくら何でもリインほど強くはないんじゃないか
ただ傀儡兵は確かに凄いな
一体一体がＡランクの魔導師と同等かそれ以上の力持ってるとか中将涙目

>>806
撃墜騒ぎは知ってるんじゃないか？
その件を経て「なのはの仕事についてはよく知らない」とか親として普通あり得んけど

ちなみになのはの実家は暗殺者（）の家系だからな。
二次創作でチート扱いされて都築が発狂したせいで踏み台にされたが

発狂して出来上がったのが設定だけのエースオブエース（）なチートキャラですか…

>>785
実家からわざわざ婆ちゃんまで読んでるのはアニメの方だから一概にそうとも言えんよ
映画版の漫画で高町家の面々はなのはの事しっかり見てたってフォローまで入れちゃったからね
結局はなのは本人がひん曲がってるのが一番の原因

>>815
ただ都筑がミッド側の設定ばっかに注視してて地球側をパワーダウンさせない+恭也はシグナムが手も足も出ないくらい強いとかのたまっちゃったから
地球にいる家族はライフルを目視で回避し超音速で走りあらゆる防御を無力化する剣を持つとかな状態なんだよね
だからフッケバイン倒したきゃ地球から連れてくれば丸く収まるとか言われるようになる

>>818
>地球側をパワーダウンさせない+恭也はシグナムが手も足も出ないくらい強い

そんな設定、聞いた事ないんだけど。
なんか二次創作上の設定とごっちゃになってねえか？まあ二次創作レベルかそれ以下のシロモノを原作がひり出す状態だけどさｗ

なのは達にしたって、大人になりきれなかった子供云々って言うよりも
「これで立派な大人キャラを演出したつもり」なんだろｗｗ
ゲンヤにしてもレジアスにしてもそう。他のキャラ見回したって、大人キャラなんて1人もいないわ

神になった魔法少女のママは親として当然の反応をしたというのに、なのはの親は…

つ信じてる

>>810
まともな考察もあるけど
大半がネットだけの情報を集めてかってに思い込んで叩いてるだけのような希ガス

小学生が新聞配達のバイトをしたいといっても普通は難色示すだろうに、
わけのわからん世界の治安部隊で働くことを容認して
大怪我をしてもやめさせない親だから。

ついでに、信じてれば調べる事も考える事もしません
それが生き残った士郎の末路とはねえｗ

>>820
神アニメの持ち上げ御苦労様です
階段でピンタしたり背中押したりする非常識さはどっこいですよ

都築のキャラ増やしたがり癖は草川に代わってからのせいな気がする。
新房時代はとらハ3OVAでも一期でもキャラ自体は絞られてた。
それでもやっぱ脚本どっかおかしかったんだが。

いやとらハでもキャラ無駄に増えてたから
都築生来の癖だよ

>>824
映画版の漫画とか見てると結局は士郎が死んでた方がなのはのためだったんじゃないかとすら言われてるからな。
今のメンヘラなのははフィアッセを自殺に追い込んでる。

>>825
ここで常識を持ち出す奴こそ常識を疑うわ

>>827
それは分かるんだがアレはエロゲ故に個別ルートだったからな。
新房時代は対立軸を絞ってテーマが明確だった気がする。
で、新房抜けてから散漫になってきたというか。
結局アニメ的な脚本を学ばずに今の今までずるずる引きずって来たんだろうと今やってる犬たけし城を見て思う。

国々の考えの差があるにしても、別に家庭が生活苦でもないのに10歳ほどで死ぬかもしれないような仕事に就くのを容認する日本の親ってのがなぁ
だいたい信じてるにしても娘がこのぐらいの強さと知った上で武器持って犯罪者をブッ潰しているという画面でも見たんだろうか
むちゃくちゃな話、目的は無いだろうがVのスポーツもどき格闘大会に出場したいという範囲ならまだ合点がいくんだけどな

他にキャラも内容も濃いアニメが多数あると、犬たけし城は癒し系モドキの希薄アニメなのかねえ。

>>822
だよな
上でなのはがミッドを守る＞空を飛ぶとか出てたけどあれはあくまでみんな空を飛ぶのが好きって話で職務を軽んじてるわけじゃないし



まあ真面目に考察あるのもあるんだろうが
いくら何でもねつ造がな

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/19(火) 10:11:52.72 ID:zsuFtHkN0
StSと犬糞の共通点

・主人公が地球人の癖に非常識。
・主人公の周囲がデフレ。主人公の無駄な特異性だけが増す。
・名有りキャラ以外はゴミ同然。これがディストピアと言われる所以の一つ。
・無論、主人公の所属する組織に対するアンチテーゼは味方からは出てこない。
・キャラが無駄に多すぎる。結果、本筋が弱くなる。
・男キャラに魅力がない。ショタがファン層から誰得。
・メディア分割。漫画や小説、ドラマCDに丸投げしすぎ。そしてアニメではどうでもいい描写が（ry
・レーザー無双。

大体こんな感じだが合ってるだろうか。むしろこれらの点を解決したら犬糞アンチ止めるわ。

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/20(水) 14:29:22.64 ID:e7QjUWYKO
ディストピアというのは支配者側からすればユートピアなんだ
都築は支配者側の人間しか描かないからディストピアになるわけ

普通ディストピア物なら搾取される側をメインキャラにするもんだがな

>>834
犬アンチスレから持って来た。
ディストピアだよなぁ、管理局。

>>834>>835
専用スレ立てた方がええんとちゃう？
StS VS 犬日 というように

>>836
いや今になっても都築せんせは成長してねえなと言いたかっただけ。
なんかすまんかった。

>>833
そもそも軽んじてるとかそんな考察自体が無意味な気がする
だってそんな高度な思考、キャラが持ってないんだものｗ
軽んじてるようにしか表現できない作り手のアレさ加減ならよくわかるが

そういう意味で、そもそもネタとして管理局でやりたかったこととの乖離さ加減を盛大に皮肉りはしても
二次創作で管理局アンチになってなのは達断罪しようって思考にならないんだよなあｗ
その発想に辿り着くにはあまりに原作におけるキャラも世界観も薄っぺらすぎて…

>>837
そうか…うちも大袈裟に考えすぎた。
それにしても都築センセはいつ成長するのかね？
パクってもアレンジするより水で薄めてる感じだし。
同じパクリ臭のする作品でも、キャラも立っていて濃厚な内容なのもあると言うのにね。

>>838
俺がいいたいのは
キャラの思考とか以前にありもしないのを勝手に押しつけてそれを叩くのはどうなのか？って話


キャラの思考は作者が作者だから考えてないだろうから、そこまで深くは

>>840
その辺素人二次創作での元キャラの行動、思考に似てるんだろうなｗ
このスレでもよくなのはやフェイトについてまともな負の感情に基づいて語る時あるけど
まともな負の感情をきちんとキャラが持てるような厚みがありゃこんなザマになりゃしねえよ…

本来なら1話使って描くような内容を二言三言ですます原作者さまだしな
高町の管理局に入りの際のリンディ話は時間の都合上仕方ないのかもしれないのもあるが、実はこんなことを話すことも考えていなかったんじゃないのか

>>838
そうやって毎度毎度そう言うレスして話どっちらけにするあんたもあんただと思うけどね
しらけるから黙ってくれないかな

>>842
話したらもっと胡散臭くなる気がする

>>840
つかさっきから言ってる捏造ってどの部分のこと言ってんだ
〜なんじゃね？みたいなのは別にして明確にソース無しの部分って大体突っ込みが入ってると思うんだが

無駄に三馬鹿呼ばわりして叩いてるアンチは
将来有望で天才児扱いされている小学生やリア充の社会人が気に入らない
引きこもりかニートの僻みにしか思えない

>>845
描写されてるけど明確に設定されてなければ捏造扱いなんだろう
なのはがヴィヴィオを雑に扱ってるとか
設定云々じゃなくて描写として雑に扱ってるのは事実なのに

何につけても設定上だけで持ち上げるの止めれば
相当マシになるんだろうけどなあ

お前らアンチのくせにどんだけ詳しいんだよ
なのはシリーズ愛しすぎだろ
こんなもん忘れてさっさと他のアニメ見ようぜ
タイバニやあなるやいろはと今期はオリジナルが豊作だし･･あれ？

持ち上げる関係無しに「言わなきゃ視聴者が好意的に解釈してくれるのに」って設定が多すぎる。
大食いなのは魔力消費がどうたら。メニューはパスタがどうたら。普通に食いしん坊キャラで好物はパスタじゃいかんのか？なんで自分からどんどん墓穴掘るの？

なのはスレは今や本スレとアンチスレどっちも巡回している信者やアンチも多いからね。
おかげで団栗の背比べになったよｗそういう意味でもABと良い勝負！？

>>850
・ヴィヴィオはなのはとフェイトに愛を感じておらずあくまで保護者として利用しているだけとか
・なのはは自分でヴィヴィオ引き取っておいて娘よか仕事の方が大事なので栄転拒否りますとか

>>833
職場の同僚や先輩の事話すのにそんなだから軽んじてるって言ってるの
警察や消防隊の皆はパトカーや消防車を走らせるのが大好きなんですよって言ってるようなもんなんだぞ
他に言う事は無いのかって話じゃねえか

三馬鹿は知らんが少なくともスバ公はレスキューは舐めてるな
ティアナが出世の踏み台と言ってもそれを応援。
救えなかった＝山篭りで修行
つー事してるし
いや、あの世界自体レスキュー舐めてるけどさ

>>854
そもそもなのはさん軍団と無関係の人間には徹底的に冷淡だからな。
関わりのない一般人をレスキューなんて出来るわけがない。

それはそれで白い巨塔のドラマみたいな、腕はあるけど出世ばかりで心がない
しかし実績を残すものが一番生命を救ってるんだから何が問題あるんだ？
みたいな嫌なキャラクターとして練り込めばいいのにね

>>825
どっこいなもんか！
レベルが桁違いだわ！！
>>846
奴らを出汁にして俺らを叩いてる
お前の方が気の毒に見えるわ

まどかで主人公を新世界の神にさせていたけれど、なのはもforecのようなチート路線を
続けていくのならいっそのことなのはをミッドチルダを創造した神の化身にでもした方が
話が盛り上がりそうな気がする。

>>828
あれ、フィアッセって劇場版だと自殺したんだっけ？
相当辛辣なこと言って追い詰めたのは記憶してるんだけど。

この作品は事件の規模をやたら大きくさせるわりにそれに関わった連中の裁判結果で明らかに「公平」や「平等」、「公明正大」がないんだよな
それも被疑者被告人が雇った優秀な弁護士の腕前とかではなく、主人公側のどこぞの圧力使ったりとか、
自分の仕事とは無関係にしても、まがりなりにも司法も取り仕切る組織に組みしていると思えんことするのはどうなんだろうか

>>859
自殺とは書いたけどそんな設定はない。あくまで妄想に過ぎない。
だが相当辛辣なことを言ってたのは事実。
その後、ほぼ絶縁状態だろ。つまりそういう事でしょ。

>>858
エターナルセーラームーンの例もあるから、チートやりたきゃあれくらいオカルトにぶっ飛んでもいいんだよな。
そこまで突き抜けきれないから設定とやってる事がチグハグなだけで。

>>860
すごいよね、犯罪者でも反省すれば
簡単に許されて管理局入り
日本じゃあ3親等以内に前科者がいるだけで
警備員のバイトも出来ないんだが
出所したハッカーをコンピュータ会社が
雇うようなものとか返された事あったがw
それやるのは常に信用の切り売りと引換
警察や警備みたいな信用そのものが仕事の
所じゃあ決して許されない行為なのにね

>>851
どっちのスレもまどかの「ま」の字が出ただけで
ファビョり出す奴がいる辺りそうだろうねｗ

>>862
犯罪者を治安組織が雇う事に目を瞑るとしても、通常何か問題を起こしたら必要以上に騒がれ、
そいつの身元保証人も厳しい責任を求められるのに、はやてなんて基地一つ壊滅してもすぐに次の基地としてロートルだが戦艦を与えられたからな。

ナンバーズに至っては本当に反省しているか疑問。首都に対してテロをしかけた割には四年後には自由に外を出歩ける事もそうだが、
今までこいつらの口から自分達のしてきた事に対して何かコメントした事があったか？

とりあえず裁判員制度を設けようよと本気に思う
これでなのはたちのと同格結果になれば市民感覚は異常になり、やられたヤツが弱いからそうなった扱いになりそうだが

そもそも被害者の声すら聞こえて来ないし

>>852
実際には、愛を感じてますが利用してるようにしか見えません
ヴィヴィオを愛してますが仕事優先にしか見えませんor仕事なめてます

こんなことやってりゃ、正直、妄想の方がまだマシって感じが

>>865
管理局の上層部が黒幕な状態でもちょっとした騒ぎにしかならないんだろｗ
それってもうあの世界ひとりひとりがどうしようもないってことじゃないんか
葉も幹も根も腐ってます

ヘタになのは達に否定的なのが出てきたら死亡フラグか改心フラグのどっちかしかないからなｗ

もはやミッドチルダそのものが消えて無くなった方が良い薬かもな

ｓｔｓでレジアスが死亡したのに被害者の筈のオーリスが裁判にかけられて
消息不明になっているのを見ると、ミッドチルダでは親の罪は子が背負うという
法律でもあるのだろうか？

>>870
いえ、レジアスと同様オーリスも海にとって都合悪いんで
些細な違法な例持ち出して嵌められましたｗ

>>869
ミッド以外の世界で同じ事繰り返すだけだろｗ

ミッドチルダがインキュベイダーよりタチが悪いことは分かった

まどかはせいぜい単宇宙の範囲内までだが
ミッドは多次元に展開してしかも直接的な暴力支配を行うからな

クリーンな暴力ですねわかります。

でも、なのはにおける次元世界って
ぶっちゃけ、惑星レベルの規模にしか見えない。
ミッドも違う次元世界というより、惑星ミッドチルダって感じだしｗ

地球の軍国主義者も真っ青だ

>>876
惑星くらいのスケールもないんじゃない
ミッドチルダ区くらいで

都市を上から写した衛星写真あるけどそんな寂しさを感じる
隣町とかあるの、そもそも首都の人口すら説明されてないけどさ

>>876
漫画sts一巻だったか、惑星の軌道上に次元戦艦が停泊しているシーンで第三管理世界軌道上とテロップがあったから、その説はあながち間違ってないかも。

インキュベーターは神様の介入で待遇がちょっとだけ改善されたが時空管理局は全く改善の余地がないどころか後付けすればするほど鬼畜になるという

>>881
今まで曖昧にして誤魔化せてた部分に愚にもつかない肉付けをして
ディストピアにしていくのがお得意のようでｗ＞管理局世界
作り手側がもっともらしい世界を構成しようとしてるのが露骨にわかる分、よりお粗末さが強調される悪循環。どーすんだこれｗ

こいつら道場経営してたの？
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up78852.jpg

>>878
個人的にはディケイドのアナザー世界ぐらいの規模を想定してるように思える。

問題解決が
島耕作並に都合よくて笑えるｗ

758 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/23(土) 19:16:49.74 ID:???
バレ 

控え室で柔軟をしているジークのところに、姉御たちがやってきて無理やりミカヤとミウラの 
試合会場へと連れて行く。 
試合会場ではゴングが鳴り、お互いライフ12000ずつ、4分4Rで開始。 
ミウラは斬撃防御を固めて、ミカヤに突っ込むが、水月二連を喰らってリングアウト・ダウン。 
辛うじて立ち上がるが、いきなりライフが1650まで減る。 
しかしかつて人見知りで口下手でドジでおっちょこちょいだった自分が、はやてやザフィーラとの 
出会いによって変わることができたと思い出し、自分の全力をぶつける！とミカヤに突貫。 
遠間から一瞬で来る強力な蹴りやパンチ（ハンマー・シュラーク）によって、装甲をほとんど 
つけていないミカヤのライフを削っていく。 

ミカヤライフ8200　ミウラライフ850となったところで1ラウンド残り1分。 
絶体絶命のミウラだったが、「残り1分、行くよスターセイバー」「Yes！」「抜剣！」 
直後、足甲のスネの部分が開き、足に魔力が集中していく。 
それがミカヤの切り札、集束魔法、周辺魔力を集めて高密度に圧縮した魔力を蹴り技に 
して放つ。一閃必墜の逆転技だった。 
ミカヤは面白い！とつぶやき抜刀の構えで魔力を高めていく。 
ミウラ「ありがとうございます。ボクの全部、ぶつけさせていただきます！ 

TO BE CONTINUED 

>>878
区というレベルすらクリアできてなかった気がするｗ

>>576
ちょっと二次妄想なんで先に謝っとく。

「都築は箱庭から出るな」はこのスレで散々言われてたけど、それが三ケタを数える次元世界群という、設定だけは無駄に大袈裟な作中世界を逆に箱庭化してるんだよな。

何か何処とも知れない空間で、全次元世界のあらゆる事象が記されたアカシックレコード的なものの周囲に、クトゥルフ神話のニャルラトホテプとかムアコック作品のエターナルチャンピオンとかビックリマンの超聖神とか……
例えがアレだが、「本当に多次元を管理する方々」が浮かんで醒めた目で見下ろしている……
そんな妄想が時々浮かぶw

>>886
ミカヤとミウラが混じってるなそれ

集束魔法以外に切り札のネタないのかよ

ヴィヴィオに挑戦して来たシスター対覇王（笑）の練習相手って
どちらも大して思い入れないから別にどっちが勝ってもどうでもいい

>>888
まあ「箱庭から出るな」ってのは、その設定自体も騒ぐ規模も
地球やら辺境での町一区画で収まる程度にしてろよってことで、
スケール大きな話を持ち出しといて、結果としてその動かし方とまとめる
やり口を箱庭状態にしかできないからこそ言われてるんだしなｗ
ただし賛美はスケール側に基づくとかあまりに寒すぎる
ついでに言えば、箱庭レベルでも組織・犯罪とその対処といった
製作者にそれなりにもっともらしい土台作りが求めれる話だと
胡散臭さしか醸し出せないから絶対手を出しじゃ駄目だとわかったｗ

>>849
同じ田村主演の魔法少女アニメが7月にやるから、それに期待しよう。

>>863
例の福岡の人も本スレはもちろん、ここにも来てるだろうね。

DD見てると悪い意味でSts思い出すな
今週は劣化の将の劣化版出てきたし

DDのStSより良い点をあえて上げるなら、キャラデザと主人公＆ヒロイン達の設定年齢が15歳以下だってとこかな？
あと声優の豪華さとかだが、他はもうその…

豪華だろうけどキャスティングがねぇ…
宮野にあんなショタやらせたり、とりあえずこいつ等出しておけばお前等満足するんだろって具合に子安櫻井若本出したり

まだ声優による釣りが機能してるってことはなのは3期以降よりはマシじゃないのｗ
3期の時なんて声優の話なんぞぽつぽつ出てるだけで作画と同様おもくそ後回しだったじゃないか

>>896
豪華だけどキャラに合ってない気がする
出せばいいや的な投げやり感があるよな

7斧潰れて欲しくないなぁ・・・セキレイ楽しみなんだよ

>>893
ここも巡回してるよ例の福岡県民
ここに貼ったコピペに反応して、それを他スレにそのまま貼ってた

http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1283774664/782
↓
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1283774664/793
↓
http://mimizun.com/log/2ch/anime3/1283912598/713

アニプレをクソプレと蔑むのがヤツの特徴だったからヤツがここを見てるのかと思うと正直気味悪くなった

（無駄に）豪華声優陣ということですね

>>894
終盤の戦闘で子安キャラか敵の猫姫が「誰か指揮を代われ」
と言う姿容易に思い浮かぶんですけどｗ

>>899
うげっ…ここまでくると信者と呼ぶには生温いくらいの奇行だな。
某なのはスレ削除というレスにも過敏に反応してたし。
おちゃらけや冗談の通じないところは都築に共通してるが、実際はそれ以上かも知れん。

他作品の美味しいどころ取りで、それを水で薄めましたって感じなのがDD。
それを更に調味料を無造作に混ぜ合わせたのがStSってとこだよな。

あと>>902では例の福岡県民のことを語ってます、念のため。

都築は自分が作った設定を無駄にするのが好きみたいだな。

このアニメは設定なければもっとましだよね

キャラの持ち上げ方も単調にしてヘタに優秀とか表現しなければもっとマシだろｗ
残念なことにそれこそが表現したいことらしいけど

都築って一方的な展開の脳筋型以外まともにつくれないんだろうかね
stsで高町対ヴィヴィオなんか洗脳コントロール役を端末で探してボゴンで洗脳解除だけじゃん
フェイトにしても変な精神復活だけで状況変化から相手の弱点見つけたわけでもないし

賛美のしかただって一方的なもんしか用意できないんだから仕方ないでしょ
こっちは相手を洗脳するようなやり方しかないけど

腹パンで解ける洗脳もありましたｗ

スカさん自爆装置でもつけとけばいいのに

満喫でvivid読んだが酷かった

都築は覇王()を甘やかせ過ぎだと思うんだが・・・
あーいう一心不乱に強さを追い求めるアホはどっかしらで再起不能レベルの挫折しないと絶対まともにならんのに
それともこれは覇王マンセー漫画なのか？

>>911
それこそ少し頭を冷やそうかすべきだろう。ま、他所の子供だからそこまで関与しないなのはさんが相変わらずだが

>>911
情弱ですから。
果てしなく情弱ですからｗ

過去の因縁すらまともに処理できちゃいねえ
読者のニーズがどうこうで話変えたって言い訳が通用しないくらい処理できてませんよ都築センセ？

なのはは実は措置入院くらった女の子で全て妄想
スカリエッティは病院の医師

スバティアはなのはから教導を受けた事を
内心後悔しているのかも知れん
内容がキツイからでなく将来に活かせなかったから

「自分がやってたこと（＝自分に合ってたこと）」を受け継いだだけで、
「その人に合ったこと」はなんも教えてないしな。

>>915
ナノハサンノオカゲに洗脳されて思考能力ゼロになってるキャラが
そんな省みることができるわけがない…一生「ナノハサンノオカゲー」って連呼するだろうよｗ
なんていうか、なのはにおける教えとか成長って、誰かさんをを褒め称えるためのダシでしかないよね

エースまではそんなカルトじみたことはなかったんだがなぁ
ホントなんでこうなった？

確かに事前に「悪くなる要素」はたくさんあったよ
なのはらがいきなり19歳とかキャラ出しすぎでまとめられるの？とかさ

でもＳｔｓの不味いとこってそういうわかりやすいパーツの問題じゃなくて
全体の設計というか調理法自体間違ったと言うか・・・

煮込み料理を思いつきで直火焼きにしちゃった的な失敗感がある

都築今度はるろ剣からキャラパクったらしいな

>>918
無理にヒーローやアイドルを
作り上げてる感じが
ものすごくイヤだ

ベテランの選手がミスしたのを
実況と解説が「○○選手は若手に声を掛けて
普段からチームを引っ張っています」
みたいな無理矢理フォローを入れたような

>>919
とらハの頃から表面パクッたようなことをしてたので、今更だなｗ

>>911　ヴィヴィオは地球で
暮らした方がまだマトモになれるだろうよ
魔法とは無縁な家族に引き取られた方が
はるかに幸せだろ、ロケットエンジン製作をしている
研究所で開発者を務めている義父に影響されてロケット開発者への
道に走れば脳筋にならずにすむだろ


ヴィヴィオもヴィヴィオだよな
何でなのはなんかに近づいたんだろうか
ああ言うのを「人生をトイレに流した」って
言うんだろうな

>>915
物ぶっ壊せればそれでいいってスバルはまだしも
自分の持ち味の幻術とスピード消されたティアナが悲惨でならない
ＳｔＳＸでもVividでもどう戦いたいキャラなのかわかんなくなっちゃったし

優しい支援魔法使いも動物トレーナーもいないわけだし、あの隊長陣でキャロって指ビームと体力強化以外なにを学べたんだろう　

誰もたすけちゃくれないという哲学を学べたかもな
イヤボーンで習得した技能で元の鞘に返っただけか
ちゅうか故郷に帰ればいいのに

>>923
なのはの劣化バージョンでしょｗ
擁護集でもしつこくなのはさんのおかげアピールしてたし、幻術もスピードも「本来の素質じゃなかった」ってことなんでしょうよ
開花させたのはなのはさん、と。

突っ込みが入ったら「基礎を上げたから全部が向上した」とか言い出すに決まってるだろうけどｗ

そもそも理想のチーム論抜かしておきながら最後まで分隊維持とか、明らかに最初考えていたアイデアの修正忘れたしかに思えんよ

>>924
公式で使用できる魔法の中で誰かから教わったのって
なんと手首から撃つけん制用のビームバルカンだけだよ
それ以外は全部元から使える+ドラゴン頼り

>>917
スバルなんてなのはに命を救われた時点で
人生を一直線のレールに乗せられた様なもんだったんだな

スバルもあんな砲撃バカに憧れるなんてしなきゃ良かったのに
こうして見るとなのはって人をダメにする疫病神なんかじゃないのか？

(YoTuBe)
さて　ここで初心者の皆さんへの日本実写特撮作品の徹底比較紹介の時間です　これはチャック丸出しセブン　セットとか以前に異常にクタクタした　「スーパーロボット」　の造詣が凄いですｗ　やばいですｗ

(YoTuBe)
因みにこれはレオのロボット回です　空襲シーンが素敵ですね　映ってないがサーリン星の爆撃もあります　着ぐるみの構造　
格闘シーンすら特撮じかけで撮影され　このレベルまでくると着ぐるみの殴り合いを超越して　格闘すらSF的です

(YoTuBe)
これはセブンの回です　別の意味で超越しちゃってます　セブンスタッフが言うにはこのケツタイツは　「宇宙の帝王」　らしいです

(YoTuBe)
山脈地帯は金無い特撮の代名詞と言われますが　この回は初代マンスタッフしては草っパラでなく山が一つ作ってあるという努力の回です　一つじゃ山脈としては寂しいという突っ込みは無しで
へっぴり腰マンスタッフにしてはクタクタ二人羽織とのしょっぱい格闘も帳消しにする快挙と言えます　これでようやく底辺ながらミニチュア特撮だ

(YoTuBe)
因みに適当なティガの回です　同じ山でもクオリティが違います　その山一つでもマンに分けて挙げてｗ　どうでもよいですがこの回は基地外テロジャミラの五百倍ぐらい悲劇的な話です　

(YoTuBe)
人気怪獣のクタクタアントラー回　ぎゃぁぁぁ　世界に日本の技術レベルが誤解されてしまう

(YoTuBe)
新マンは古い作品故まだ少し微妙ところが多いですが　十分世界に見せて恥ずかしくない日本特撮かと思います　MATも活躍してます

(YoTuBe)
とうとう原っぱですら無い荒地特撮来ました　これは「近所の空き地」ででも撮影したんでしょうかｗ　
他の作品の恐竜と戦車のジャンク品を繋ぎあわせて作った恐竜戦車ですが他の作品だけあってセブンのクタクタタイツ星人よりかかなり良いです
棒立ち警備隊に何の存在意義も感じないのですが　まぁ予算削減の為でしょうね　ここまで酷い特撮レベルとなると　「来る所まで来た」　感じです

>>926

SSXで幻術は大活躍してたじゃないか
透明魔法を使えることを身内にしか明かさないって
もうどっちが犯罪者なんだか

>>922
「強い奴からラーニングしたいから」だろ。自業自得だよ。

一方、別の千和声の魔法少女は爆弾→ガン→トラックと武装をころころ変えて、最終的に親友が使ってた弓へ落ち付いた。

なんでスバルもヴィヴィオもわざわざディバインバスターなんだろうな。

>>930
魔法の技能がすべてに優先する社会だからなミッドって
魔力主義官僚国家

>>930
ミッドのさげまんｗ

>>934
単に都築が新必殺技を編み出すのがめんどくさいから
なのはの継承させただけでは？
ViVidの新キャラも技名覚えられんからいっそみんな同じでいいよw

仮に継承させなくてもどっかの作品からパクるだけだし

>>934
だってそれがなきゃなのはさんのおかげ強調できないじゃないｗ

>>937

おかげでＭＯＶＩＥのキャラコメンタリーで
バスター、ショートバスター、スマッシャーの違いについて
語る始末

ほとんどどうでもいい設定のような

>>940
全部ただの極太ビームでしょ？
都築は何て語ってたの？

数日ぶりだな。おまいらお疲れ。

全く今更だが、SF設定が二十年前のアニメにも負ける物が存在するとはな。

二十年前の方が「未来都市」という点においては発想が柔軟だった。ってのはあるかと。

それは無茶だろｗ
ローファンタジーとハイファンタジー
ハードSFとスペースオペラみたいなもんだ

>>934
どこかの宇宙人ヒーローの必殺技がみんな腕組んで出す光線（一部例外あり）だったり
どこかの覆面ヒーローの必殺技がみんな跳び蹴り（一部例外あり）だったりするみたいな
ただの様式美で、別に意味は無いんじゃないかな？

必殺技の設定云々より
問題なのはキャラクターの言動だし

>>919
小太刀二刀流と神速はもう許してやれよ

なんで許してあげなきゃならんのだw

もしミッドがサイバーパンクな都市なら
主人公刑事2人がエアパトカーで麻薬所持の被疑者を追いかける
なんてのが見てみたかった

相棒が実はロボなんだろ

都築はさすがにまどかはパクらんだろうな！？
パクる前に業界にいるかどうかも怪しいが

フロニャ文字はまどか見て出番増やしたとかはありそう。

>>951
ヴィヴィオがマミったり、スバルがループするかもしれないなw
ほむほむはマミさんの技を微妙にリスペクトしてたが（バズーカ大量） スバルとヴィヴィオは似てるはずなのに何故か接点ないよなあ

狂信者をもってしても、犬日は無理でしたか

今期の覇権は虎兎だな
犬日は平均セキレイ以下あるで

リリカルなのは信者はいるけど、犬火の反応からして都築信者ってそんなにいるんだろうかね

>>953
表面だけのグロしかやれない黒都築ｗにその手の物語込みの流れは無理だろ

>>953
そのパターンならノーヴェが首チョンパだな
師匠面してウザいからそろそろリストラしてほしい

>>952
まあ、ミッドの居酒屋が日本語だった頃
よりは進歩したでしょｗ＞フロなんとか文字

>>958
ノーヴェはスバルと中の人が同じだぞ？
言うほど師匠面してるようにも見えないし

都築のグロってどんくらい？初期のジョジョ並みくらいか？

スバルがフッケに切り刻まれて
流れ弾が当たって大破したノーヴェと
ニコイチ合体改造するという話でもやってくれ

>>961
「「肉の塊と血の跡」の前で精神崩壊した主人公」というテキストなので
ヤマケンジャックや黒鷺死体宅急便が大丈夫だったら
全然大丈夫なレベル。

>>961
マガジンでやってるグロバトル系がOKなら余裕
烈火の炎とかH×Hとか

>>961
壁薔薇ならアンサイクロペディアのとらいあんぐるハートの項目にまだあるはず

>>941
射程しか違いはないみたいだよ？

壁薔薇はとらハ１の幼馴染の一人（メインキャラ）が死ぬんだよな。
メインキャラに思い入れがあると確かにちょっと辛い。当時とらハ厨だったしな。
でも後のエロゲではそんな「思い入れのあるキャラが酷い目に遭う鬱」は結構あるが、その中では都築の鬱なんて大した事ないよ。

で、壁薔薇程度を鬱にした結果がメインキャラに優しい世界

なのはの戦闘は単純に力対力の展開ばっかりなんだよな
なんかこう小手先の悪知恵で隙を作らすとかまがりなりにも戦技教導官としての手本を見せてみろと思うよ
正直、なのはには戦いにくいの『にくい』要素がこれっぽっちもないんだよな

>>968
全盛期の藤原喜明の試合を見て勉強してほしいレベル

グロならとらハの生首バグが一番グロかった
あと六課って軍隊以前にまともな学校の生徒会よりチームワークなさそう

>>969
そして見ても決して学ばないだろうなって諦め入るのがこの作者…

>>970
何ソレワロスwww

難しい事は抜きにしても、絵的にはえる連携くらいやれんもんかね
それこそティアナが支援射撃してエリオが撹乱してスバルが突っ込んでキャロが後方から支援
これくらいの連携ならその辺の二次SS書いてる連中だって書けるぞ

>>973
OPのコンテ切ったのは誰だ？そいつが脚本書けば良かったのに。

>>972
とらハの有名なバグ、立絵で首から下が表示されない事を生首って言う
とらハは今のオーバーフローぐらいバグが有名だった