ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜63
Q・ノワール、ブラックラグーンですね
A・phantomの方が時系列的には先だけど、そう思いたければそう思うといいわ
Q・霧香ひさしぶり
A・私は誰でもないファントム…
Q・その他「これ、○○に似てね?」
A・それで慰めになるならそう思えばいいわ…
Q・原作の方が良かった原作の展開はフガフガな意味があってフガ演出フガ
A・ネタバレスレが他にあるのに、ここでネタバレしてどうするの
Q・お前等歳いくつだよ!?
A・玲二(15〜6歳→17歳→19歳) エレン(15〜6歳→16〜7歳→18〜9歳) キャル(14歳→16歳)
※注意:アニメの粗筋紹介文や原作の設定・描写などの情報からの考察。後は各々自己判断でどうぞ
Q・OPの歌と絵が(ry
A・監督の演出らしいですよ→
http://aliproject.jp/blog/archives/50.html
■スタッフ■ 監督 : 真下耕一 原作 : ニトロプラス シリーズ構成 : 黒田洋介 脚本 : 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵 玄、橋龍也、木村暢、黒田洋介 キャラクターデザイン : 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子 音響監督 : 鶴岡陽太 音楽 : 七瀬 光 音楽制作 : ランティス プロデュース : GENCO アニメーション制作 : BEE TRAIN(ビィ-トレイン) 製作 : Project Phantom ■キャスト■ アイン(エレン) : 高垣彩陽 ツヴァイ(吾妻玲二) : 入野自由 キャル(ドライ) : 沢城みゆき 藤枝美緒 : 小清水亜美 クロウディア・マッキェネン : 久川 綾 サイス=マスター : 千葉一伸 リズィ・ガーランド : 渡辺明乃 レイモンド・マグワイヤ : 千葉進歩 梧桐大輔 : 志村知幸 志賀 透 : 保志総一朗 窪田 早苗:水橋かおり 稲田 比呂乃:豊口めぐみ 茂木 篤志:三戸耕三
次スレは72です
これ71スレだろ、いつまで間違えるんだよ。 立てるタイミングももっと遅くていいだろ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/19(水) 18:21:26 ID:Aw2W60K0
age
前スレ落ちたか 地デジ完全移行の日までにここが埋まれば脱ぐ
埋め
2011年初頭まだー?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/24(月) 18:59:24 ID:nQKBX4Wn
, -‐―‐-‐ - 、
/ ヽ \
/ /| ヽ
| .i / / / | i |
>>1 (( { | ./ / / ー| | | )) 乙
| レレ |/ | |/| |ノ
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( \\| , , 、 、 //i丿〆\
ヽ ヽ、 ┌‐┐ ノ/ /
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_/::::l:::::W \::{\l\ヘ::::V⌒l 7´.:/.//{.:.:.:.{.:.:.:.:ヽ.:ヽ _}/V== ヽ{\{ハ. l 〃ミ7.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:イィミ)
.(⌒ヽj:::::{≡≡_}―{_≡_ハ::ト、_ノ __乂/レ /ハ/V\イ.:.:|.: ハ ( _Y "r‐- == ∨ 〉|.(^ヽ((ミ7.:./レ八.:.:ト、{ヽY_彡⌒)
l>'/\l" ̄ { ̄ ̄〕_",ィ人/. (__ヽY == ==リVX_厶. V >ゝ `>"/ ,イ⌒) `く ∨)Y ≡ ∨≡≡爪/゙7
`ヘ \丁「 ̄ }_ハ. / \ゝ" _V ̄〉 ""厶/∨ ) V 代>‐ァ<, ィ'´ >'´ \)人" マフ "j川/
\_/ l ̄〈: Y \l {{二フ 7 ´ / ̄ ヽ{ {:} {/{ / ヽ))`下斤 ̄(((
} l ヘ: 〈 / ヾz〃 {_ / }, r'´ ( V/ Y⌒
わっしょい!わしょしょい!!わっしょい!わしょしょい!!わっしょい!わしょしょい!!
アインに早く会いたいby玲二
今更だけどレイってあまりしたたかなイメージを受けないよな そういう扱いされてるが
クロウディアにもサイスにもいいように騙されてるからなw
キャルが好きすぎる 3部のキャルは死に急ぎすぎてて見てて悲しくなるけどやっぱり愛しい。
2011年初頭まだー?
2011年初頭まだー?
2011年初頭まだー?
ってか素朴な疑問なんだが・・・ なんで第3部でインフェルノに居所がバレたんだろう?別に目立つようなことはしてないんだから、普通は足はつかないと思うんだが・・・
アニメだからです
それをいっちゃおしまいよってやつだな。 そういや、箱版の話は少しは進展あったのかな? 報いがどうとかワケのわからん屁理屈はどうでもいいから、エレンエンドは元に戻してほしいものだな。
エレンEND改悪はDVDの売り上げをさらに下げたろうにね 監督には監督なりに考えがあったんだろうけども。 まさか監督なのに原作やったことない、とかないよな
この監督、インタビューで“玲二に報いを受けさせたかった”とか言ったらしいからな〜。 監督がどういう理想を持とうがそれは個人の自由だけど、自分のオリジナルでもない他人の作品にそれを持ちこんだらアウトでしょ。 改変するな、とは言わないけど、それは作品のテーマの範囲内か、大筋に影響を与えない範囲内に止めるべきだと思う。 でないと、看板借りた別物になってしまうからね。それと、原作を越えることも改変の条件につけるべきかな。 読み取るテーマについては人によって違いはあるにしても、少なくとも原作のエレンエンドは、エレンが笑顔で振り向いたところで終わっている以上、因果応報とかそういうのは作品のテーマとして読み取ることは出来ない。 原作にないテーマを勝手に持ち込んで、エンドを改変するなんて、やってはいけないことだろう。 ぶっちゃけ、俺はこの監督、常識的におかしいと思う。
その監督のインタビューは何からの引用?
アニメ本編と関係無いけどALI PROJECTの良さが全く理解できなかった いまいち作品に合ってない気がする…どんなのなら合うんだよって言われると困るが
いやでもその感覚は間違ってないかも 「合ってない」「物悲しく毎回話が終わるのに、アリプロの歌で台無し」「なんでこれ使ったの」等言われて 途中から入ってきた人にも「最近見始めたんだけどアリプロの曲おかしくないですか?」等しょっちゅう文句言われてたしね やっとエンディングが変わるってなった時にも新オープニングがアリプロになった事が発表された途端 また悲鳴が上がってたの覚えてる 逆にKOKIAの曲は2曲ともなかなか良く合ってたな、と思った
事前情報なく見たんだが 話数的にあのタイミングで!?とか思った というか映像と歌があってなくて素晴らしかった そして玲二顔芸www
>>23 前スレだったと思うんだが、どっかでかそういうコメントを見た覚えがあるんだわ。んで、一応あっちゃこっちゃのサイト覗いてみたが、見つからなかった。申し訳ない。
ソース忘れた上に連レスするのもなんだけど、いつまた規制されるかわからないから、言いたいことは言っておこうと思う。 あのエンドだと、3つほど疑問があるんだわ。 一つ目が、最終決戦前の美緒との携帯でのやり取り。この中で美緒のセリフに“ここに居てもいい人”ってのがあるんだわ。 玲二が報いを受けないといけないなら、このセリフはおかしくなってしまう。 なんで作中のキャラのセリフを監督自ら否定するのか? 二つ目が、最終話冒頭の玲二のセリフ“俺は殺す。生きる為に殺す。” ぶっちゃけ玲二やエレンのいる世界は、そうしないと生きていけない世界でしょ。罪を犯さないと生きることがゆるされない現実がまずある。それに適応出来ない人は死ぬしかない。
サイス死亡回は良い改変だったのになー。
それを象徴しているのが、テストがわりに横流し軍人を抹殺する所で 渋る玲二にエレンが“もう一度選ばせてあげる”と銃を突き付けるシーンだと思う。 報いがどうこう言いだしたら、ぶっちゃけ、死ぬ以外なくなるんだが、それなら、どうしろと? で、最後に。 あの最後だと、玲二もエレンも運命に弄ばれただけの可哀想な人になるんだが、 それなら、この作品のテーマって何になるの?
なんだかんだいっても単純に 「ファントム全滅エンドなかったからやってみた」 くらいな気がするな
BDのCM流れてた
>>31 監督の考えは分からんが単純にそれだけは無い気がする
マグワイヤの一人勝ちだったな
まあでも今後を想像するとマグ様もいずれ殺られかねない世界ではある
キャルは、たった2年でオッパイ育ちすぎw
むしろ良く育ってくれたと言いたいw というか小さい時も成長した後も両方魅力あるので素敵だわ
映像が綺麗なBlu-ray BOXでもう一度見たいな 発売日が待ちどうしいぜw
キャルは寝るときは髪結ばず下ろしててほしかった
>>28 こういうと難だが、綺麗な死とやらを自ら選択して
「誰も殺さない為に自決する」
って選択肢も一応残されてはいるから、強要されたものではあるものの自ら進んで選んだもの
特に洗脳された訳でもなく強い意志でサバイバル下において最良の判断が下せる点を
変態らに高く買われた玲二としては
「結局自分の意思で人殺しを続けた」
って一点は覆しようがないから、ああいう帰結しかしないと思うぞ
殺したくなかったら死ねってことですね
家族に電話しようとした時も今更戻れないとぶっちしちゃったから、 実際止むを得ない状況ではあったけど、自己肯定してどうにか逃げ切って 幸福な生活を享受できるようなメンタルの人間じゃないだろう
>>40 それだと結局、玲二に死ねと言っているだけなんだが・・・
ぶっちゃけ子羊を食い殺したからといって虎や狼に対して報いを受けろなんていうのはナンセンスでしょ?
前田利家(だったと思う)は臨終に際して、今まで散々殺生をしてきたからってことで、
冥土銭だかなんだか御守りみたいなモノを渡されたんだが、それを拒否して言ったセリフがこれ。
“私は確かに数多くの人を殺してきたが、それは全て戦場の倣いであって無益な殺生は一度もしてはいない。だから報いを受ける覚えはない”
これでいいじゃないかと思う。
>>42 緋村剣心ならお前さんのいうタイプの人間なんだろうけど・・・
3章でエレンから“いいえ、貴男は(インフェルノに追われていることを)忘れていたわ”とか
“今の、貴男のその幸せが嘘であってほしくない”とか言われている時点で違うと思うぞ。
メンタルの面はキャルに出会った辺りで変わったと言えるよな。
2011年初頭まだー?
>>44 そういえばそうか
ただ、ファントムとしての自分の存在によって結局日本での穏やかな時間も壊れたし、
キャルを得たと思ったら死んだことも含め得ては失いの繰り返しだったから、18話のエレンとの
やり取りからしても何か俺の中で、必要とされてるから生き長らえてるような義務感で立ってる感じが
どうにもあったからな
>>23 >>22 の引用元はコンプティーク増刊のニトロプラスコンプリートだと思う
最近は某アニメで虚淵分を補給してるんだが シャフトって会社のアニメは少し見辛いな 映像がやけに凝ってて目が疲れる
あのアニメ見てないけどやたらと虚淵さんが注目されてるみたいね そういや最近は色んなアニメの合間にPhantomのBlu-ray BoxのCMが流れてなんだか嬉しい
BDBOX出た後に箱版の情報出ねーかなー
>>47 義務感・・・というか、俺の場合は、キャルに殺されたチャイニーズマフィアの幻影のセリフや
エレンの留守電にも少しあったけど
“生きた証”とか“生きる意味”って感じにとれたかな。まぁ、ファントムの一つのテーマだとは思う。
>>48 ファントムアニメ公式コンプリートブックによれば
バットエンドは黒田の案だって自分で言ってるな
監督や虚淵も全面的に賛同したと書いてる
最近、仰天ニュースで次回予告のBGMよく流れるね
何度も言われてることだが、バッドエンドは構わないにしても、そこに至るまでが酷いんだよ 二人以外誰も居なそうな草原のど真ん中で、いきなり現れた馬車の中に居た何者かに暗殺されるとか…
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 22:14:13 ID:7tLwlk0d
箱○のゲームはもう発売したのかね?
2011年初頭まだー?
PCゲームは今だに発売してないのか?
ギャルゲ板にスレ立ってるから、2011年初頭まだー?の人はそっち行ったら?
>>55 流れっていうかテーマぶち壊しだよな。あれじゃ、せいぜい厭世哲学か自殺の奨めが作品のテーマなるのか?
虚淵が全面的に賛成したっていうのが信じられん。大人の事情ってやつが絡んでそうな気がするな。
そういや、アリプロジェクトって有名な人なの? ローゼンメイデンもこの人だったと思うんだが・・・ ぶっちゃけ、歌が速すぎて何言っているんだか、さっぱりわからん。 OP2なんかは、少し聞き取れる部分から陰惨な歌詞なんだろうとわかるけど・・・スタッフは泡沫の夢ってやつを表現したくて、萌えアニメ調のバックにしたんだろうが、歌詞がわからないと意味がないだろうに
>>61 大人の事情でしょ。アリプロは真下と付き合い長いし。
主題歌は原作ゲームの方が遥かに出来がいいので、聴いてみるといいよ。
いかにアリプロの歌が糞かわかるw
んな事言うと蟻厨が怒るで!
付き合い長いとか好みでアリプロ使われて作品壊されたらたまったもんじゃないな というかこれだけ不評なのは耳に入ってただろうに後半でまた使うとか作品のファンをバカにしてる
後期OPになかなか切り替わらないのに文句言って、ブログ炎上したんだっけw
アリプロが嫌いってワケじゃないんだが・・・ B,zの稲葉も速い歌を歌うけど、きちんと歌詞が聞き取れるからな。 アリプロの歌詞がわからないのは滑舌的なものかな?
ブルーレイアップグレードキャンペーンの払込用紙が未だ来ない
沢城キャルいいな、かわいいよ やさぐれキャルもよさそうだな でもどうせエレンENDなんだろ、ちくしょう…
プチュンENDです
キャルのためにBlu-ray Box買うかな ホントならアニメでキャルがもう少し幸せになってくれればよかったのだが まあ沢城さんも良かったし、キャラ的にもかわいく、そして美しかったのでまあいいや
アニメで見ると玲二の 少年→チンピラ風→学生っていう流れがより一層凄まじいなw キャルの猫耳はグッジョブ サイスはタヒね
2章は髪も伸びてシャツもゲーム時の白シャツからいまどきの薄ピンクシャツになったせいで チンピラ風だったはずがイケメンホストっぽくなってるのが何故か笑えたなw 2期があったからか、年齢的に20越えてるように思ってしまって、3章で高校生に戻るのがすごく違和感あった
Blu-ray Box買ったよ。 画質&音質超きれい DVDは買わず(買えず)に、TV放送ををBDに落とした物だけしか持ってなかったから 俺的には大満足。
>>73 BDの映像特典のイベント映像ってニトロライブのファントムコーナーのこと?
最近発売されたライブDVDではカットされてたから気になってた
>>73 おめでとー。参考になります。音質もいいのは嬉しいね
自分もDVD買わなかったので買おうと思ってるけど
作画はどうなのかな?本編の半総集編回でも割と作画直ってたから多少は修正してそうだけど
作画の修正とかやっぱりあるのかな
Amazonで一時的に在庫切れ;入荷時期は未定です…だと…
限定じゃないから待てばよし
Blu-ray BOX今日発売だったな DVD買い揃えてないからブルーレイアップグレードキャンペーンは利用できないから、家電量販売店で予約してたやつ買って来た BD4枚組だからコンパクトで収納場所にも困らないw
ふと気になったんだけどギュゼッペのスペルってGuiseppe?ジュゼッペって読みそう
80 :
73 :2011/02/23(水) 23:46:09.68 ID:ywL8bU63
>>74 2009年の東京国際アニメフェアーの映像で
入野さん、高垣さん、と司会がニトロ+のジョイまっくすさんで10分くらいの映像
ただし画像アスペクトは4:3です。
>>75 全編観たわけでないので何ともいえんが、
第一話のアバンでリズィがおっぱい丸出しだったりする。
>>80 ありがとう
じゃあニトロライブのファントムコーナーはお蔵入りか
美しきサイスマスターみたかった…
後半スタッフも大変だったのかドライの作画が回によっては一部統一感がなく絵柄がバラバラで やや良くないトコ結構あったけど、それが多少でも直ってたら買いたいな
見終わった 最後だけ見事にバッサリ変えたなw 人殺しの報いとでも言いたいのか? でもそれなら同じ境遇のアインも殺しとかないと不公平なような… あとアインは玲二が撃たれたのに気づいてない? 最強のファントムが揃いも揃って腑抜けすぎだろw
誰でも安心しきった瞬間というのはあるのさ それに凄腕なだけであって人間の限界を越えられるわけじゃないし (越えたようにみえる演出もあるといえばあったがw) まあ見せ方が悪いとか悪くないとかいうのは個人が好きに思えばいい事だから言わないとして、 元々PC版のトゥルーエンドでも原作者が言うにはあの後二人はちょっとの期間しか生きられなかったらしいので 結局アニメ版ではそれをはっきり見せただけと思えばそれ以上でもそれ以下でもないかな、と
BD一枚に何話ずつ収録してんの?
>>84 長くは続かないかもしれないけど、今だけは……ってのが良かったんだ
わざわざ言われなくても分かってることを無理矢理ぶち込んできたのが気に入らない
モンゴルへの道中、もしくは帰還後に街中で刺されるとか襲撃されて抵抗するも敵わず――とかなら、まだ納得は出来たんだけどな
>>85 DISC1:9話
DISC2:9話
DISC3:8話
DISC4:ピクチャードラマ12話+声優コメント+東京国際アニメフェアーの映像+ノンテロOP/ED+番宣CM+DVD発売CM
アニメラストが気に入らない人は、いつ出るか分からない箱版買ってすっきりしようぜ
>>87 サンクス
BDって結構話数入るもんなんだね
アニメは特に絵が実写より単純だから実写ほどそんなにレート上げなくても問題ないからね それでも全部2層ディスクなので容量的に考えれば放送時の倍以上のレートだし凄い。しかもフルHD?だし せっかくブルーレイなんだからどのアニメでもは2・3話でじゃなく 値段高くてもいいからこうやって一気に収録してほしいものだ
>>86 それで納得・・・出来る?
そもそもエンディング変えないといけない理由がわからん。
原作は、生きることの罪深さ、醜さと同時の素晴らしさや美しさ、
生まれてきた意味や生きた証とかをテーマにした作品だと思うんだが。
あの終わり方じゃ流れ完璧にぶち壊しじゃないか。結局、何を訴えた作品なのかが分からなくなるんだよね。
俺は別に嫌でも何でもなかったけど、とりあえずあの展開を提案したのは黒田らしいね というか最後ああなる展開を予想できなかったってのが俺は不思議 子供殺すオリジナル展開とか足してた時点で最後ああなっても仕方ないと言わんばかりの 設定や言い訳をちゃんと追加してたから予想できたでしょ 原作やってて綺麗に終わると思いこんでた人間まああっけに取られたってのは分かるけどさ
子供を殺したから、マグ様の配下に殺されるとか意味が通じないんですけどw
予想出来たか出来ないかじゃなく 納得出来たか出来ないかの問題だと思うんだが
>>90 アニメは単純(平面)だからこそ、実写より圧縮の劣化が目に付きやすいんだが・・・。
ディスク1枚に9話は高画質を維持できるギリギリ範囲だな。
書き込みレベルはそんなんでもないから、平均レートは低く抑えられそうだけど。
BD届いたんでPCでDISC容量見たら 37.5 GB (40,311,302,968 バイト) まだ詰め込めるやん^^
目につきやすいかもしれんが、圧縮で劣化しにくいのもアニメかな。 アニメは単純だからこそ処理もしやすいし、同じ容量でも高画質にできる それに一定を越えるとほとんど体感に差がなくなってくるから無理にレート上げる意味すらなくなってくるし そう判断すれば2層ディスクに9話でも十分すぎるのかもよ それに1層のブルーレイディスクに3話入れてるアニメでも5G以上十分容量残してたりする事考えると それだとファントムの二層9話とほとんどビットレート変わらないって事だしね。 まあアニメはこんなもんでしょ
死なせるにしても演出の問題じゃね? わざわざゲームのエンディングなぞって最後にパーン しかもエレン笑ってるという謎仕様
北米版BDも発売アナウンスされてるから、全く同一仕様で売るために作ってたりしてwww
>>92 いや、俺も意味がわからない。子供を不自然に絶対神聖視しているだけじゃないか?殺した相手が子供か大人かで罪の重さに違いがでるのか?
しかも、これはインフェルノの命令だよ?玲二に拒否権あると思っているの?子供を殺せなんて命令してくる段階でインフェルノの性質なんてわかりそうなものだが。
ちなみに、2章でワイズメルからキャルを匿った時ですらマグワイアから“成果を出せなかった場合はわかっているな?”って言われているだろ。
ファントムとして組織に絶大な貢献を果たして、幹部会議で釈明の機会を与えられるくらいのご身分になってもこれだぞ。
エレンの助手でしかない1章玲二なんぞ簡単にパーンだよ。
もう一つ。子供殺しをエンディング改変の言い訳にするならば、あれはDVD2巻くらいだったと思うが、あの時点で死ぬことが運命付けられたと言ってもいいだろう。 なら、残りの8巻全部茶番になりはしないか?どうやっても最後は死ぬんだから。 美緒やらキャルやら各ヒロインそれぞれ名セリフ、名シーンがあるけど出てくる前に全部否定。意味がマジでわからない。 黒田という人はDVD10巻も使って、一体何を訴えたかったの?それまで延々やってきたことを最後のピチュン一発で否定だぞ。納得出来るワケがない。 エンディングは作品のテーマに沿ったモノにしないと、作品そのものが台無しになる。
くっそー東京にいたとき放映してたの録画してればよかった スタッフ面白そうな面子じゃないか タイトルでてっきり続編もので見てもわかんないんじゃないかと思って録画しなかったんだよな確か 近所のレンタル屋にもないわー
>>103 TSUTAYAとかのネットレンタルお勧め
>>101-102 相手の文の意味を少し勘違いしてない?
あと作り始めてすぐにもう最初からあの最後は決めてたってさ。
それに「全部茶番・全部否定する」っていうのは
あなたの思い込みであって作ってる人はそんなつもりで作っては当然なかったと思う。
そもそも死は貴方の言う否定でも何でもないし、死ぬ死なないなんて問題じゃないと思うよ。
作品としていうなら、どう死ぬかが大事なんでしょ。
だから最後に関しては未だに色々言われてるわけであってね。まあでも101-102さんの気持ちも分かる。
でも作品自体は荒がありつつも、酷いという奴はほとんどいないわけだし
あそこ以外はほぼ忠実に作ってるんだから、納得できないからって
「全部だめだった」みたいな否定はあんまり良くないと思うかな。
>>103 Blu-ray Box買ってみたら?
で、気に入らないとか微妙と思うならオークションとかに出せば
数千円以外のほとんど全額に近い額が戻ってくるからどうあっても損はしない。
レンタルしても場合によっては3000円くらいはかかるわけだし。
見て損するような作品では無いと思うよ。キャラもいいし少なくても見てる間は楽しめる。
>でも作品自体は荒がありつつも、酷いという奴はほとんどいないわけだし お前は何を言ってるのか
理論的に自分の意見書かない煽りは感心しないな というかその通りじゃんファントム自体だからこそ10年以上生き残ってるんだし アニメもいくつか難がありつつそれなりに作ってるから未だにこうやって離れず語られてるわけだろう
だな。 とりあえずファントムの最大のミスは設定資料にあった大人キャルの 破れた感じの私服(黒の胸がところどころ見えてる服にホットパンツ)を アニメ本編で使用しなかったことだな。 あの服で動いてるキャルを観るのが何よりも楽しみだっただけに残念すぎた。
作品って原作のことか アニメのスレで作品って書かれて原作のことだってすぐわかれって無理すぎる
両方って事じゃないの というより110がアニメのファントムが酷いとか思ってんなら何でここにいるのって感じ
>>105 制作者の意図云々いうなら、お前さんに言っても仕方ないと思うが・・・
制作者にその意図がなくても、見てる側からすれば作品のテーマや流れをぶち壊しないし否定しているようにしか見えないんだわ。あの終わり方だと。
制作者は見ている人にきちんとテーマが伝わるかってことを考えるべきだった。死ありきで作るにしても、死なせることで何を伝えるか、とかテーマや流れとの整合性を考えるべきだった。
それ以外の部分に関しては、あえぎ声BGMを除いては原作越えしていただけに、ね。非常に残念としかいいようがない。
終わりよければ全て良というけど、これはその逆をやった典型だろう。
テーマだの伝えるものだのたいそうに考えすぎだな。あるがままの物語だろう
死ぬ死なない以前に色々と突っ込み所多過ぎるだろ 誰も居ない平原の真っ只中、偶然通りかかった馬車か何かの荷台に隠れていた何者かに、 あんな場所じゃまず必要の無いサイレンサー付きの銃でパーンってありえんだろ? 第一話のヘンテコポーズや遮蔽物を利用しなくても当たらない銃弾とか、 そこら辺の酷さは書くまでもないだろうけど、真下とファントムの相性は最悪だったと思うよ
最後が一番酷かったからよく言われてるけど、そこ以外は完璧だったわけでもないよ 1部のラストも酷かったし、他にもいろいろダメなところはあった
ゲームで一番盛り上がるのはエレンとドライが教会で直接対決する話。 アニメはゲームのエレンルートの流れを踏襲してたけど、ドライルートを 部分的に組み込んだ方が見応えがあったかもね。
個人的にはクロウルートのカーチェイスかな
ストーリーはドライのルートとエレンルート混ぜて クロウ以外のヒロインらは全員生存で、 2部の最後にクロウルートのカーチェイスとクロウエンドを混ぜてなんとか説明付くように展開してれば クロウももっと見せ場ができたし、多分それがベストだったのかもね そんなに予算掛けれてたアニメじゃないから色々地味なのは仕方ないとは思うけど
アライブで連載してた漫画版は小説版とほとんど同じだけど 終盤の見せ場が多くて、アニメよりも遥かにいい出来だった 特に数字姉妹がそれなりに活躍していて好感が持てる
マンガ版は絵の好みは置いとくとして 構図やコマ割りなど色んなトコがイマイチでうーん・・・って感じが個人的にはしたけど 確かに終盤は良かったね キャルにも救いがあるし学校での戦闘もそれなりに良いし、サイス側のファントム達もキャラが立ってたから良かった
>>114-115 エレンと玲二で敵を挟み撃ちにするシーンがちょこちょこあるけど、あれよく見ると敵を挟んで3人が一直線に並んでいたりしたな・・・
あれじゃ弾が敵の体内で止まればいいけど貫通したら反対側の味方に当たってしまうわな。そもそも味方の射線上に立たないのは常識だろう。
あと最後の速撃ち勝負もあの至近距離でやったら相討ちが関の山らしいね。
演出的に突っ込めるところは確かにあるけど、多少は大目にみた方がいいと思うよ。
でないと楽しめるモノも楽しめなくなる。
多少は甘めに見るよ。早撃ちとかはそりゃ突っ込んじゃ駄目だ、とは思う でもそういうのを抜きにしても、多少で済ませられるレベルじゃないシーンは沢山ある あと、ファントム襲名の改悪は一番やっちゃいけなかったと思う 何あの儀式。いや、笑ったけどさ。笑ったけど、なんで原作でも名シーンだった所をわざわざギャグにしたんだろう
はじめから真面目に作る気はなくて、手を抜き金を掛けず作ったのがこのファントム 殆ど原作をなぞったストーリー、2クールで総集編2回、手抜き止め絵多用、動かないアクション 真下考案のファントム・エフェクトも黒田虚淵は止めるどころか絶賛しちゃったからな 本気で作ったとは思えない 最善を尽くしてコレだったらむしろヤバイ
>>121 確かにこだわりは欲しいところだがまあそのくらいは許してやろうよ
魅せ方優先なんていくらでもある話だし
>>122 黒田は00とかにしても真面目なシーンを思いっきりバカらしく失笑ものに仕上げるトコがある気がする
まあ黒田だけのせいじゃないとも思ってるけどね
言われて見ると確かにあの儀式はチト場違いだな・・・時代錯誤的としかいいようがないし。 まぁ、総集編は仕方ないんじゃない? 石頭編入れて5話くらい使っているけど、そうしないと2クール持たないっていう大人の事情があるんだろうさ。
総集編って言っても一応新規は最初と最後の方に入れてたし 以前の部分の作画も直してたからいいと思う
未見でBlu-ray買って、昨日全話見終わった楽しめました^^ エンディングの犬がよく分からない・・・
Blu-rayで修正なかったんだ?
あるって話じゃなかったっけ?前スレにもそう書いてたような。 サービスシーンで湯気かタオルが無かったりとかそういうのはあるって報告見た
>>127 おつー。
何かの比喩なのかもしれないけど分からないよねw
その時倒れていた女がエレンに見えたのは俺だけ? 制服が学園のものだったよーな気が・・・
>>127 原作スレの過去ログに犬の元ネタが書かれてるけど、本当かどうかは分からん
> 932 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 00:22:44 ID:yStng3oL0 [2/2]
>
>>931 > あったよ。
> 撃たれたアイン→人の目をした犬が登場→笑いながら
> 銃で撃つツヴァイは小ネタ一連の流れ。
>
> 覚えていないのなら、原作を遊ぶか、大人しくアニメで
> 登場するのを待とうか。
>>132 ありがとう。原作関連のネタなんだね
そういえばAmazonのレビューにもあったけど
ブックレットにドライの正体云々が書いてあって
未見で買ったオイラにはネタバレくらってショックでした・・・
M93Rかっこいいね。 同じくキャルが持ってたステアーAUGも好きだが。
>>133 ブックレットでネタバレしてるのねw
買う奴は大抵見てると想像してたのかな、気の毒に思う。
自分は全く知らなかったので最初三期に突入した時はああ、こうなるのか・・と妙な感動をしたな
>>134 なんとなくどのシーンかは分かるんだけど自信も無いので
どのシーンなのかその画質悪いのでいいから貼れば、それの良い画質の持ってたらそこのあぷろだに貼るよ
>>138 おおお、まさにこの画像です
コラもいただきましたw
詳しく教えてくださりありがとうございます
たった数年でこんなに変わるのかよw
ドライはあの変なライダースーツじゃなくて常時制服がよかったな
最近になってアニメ見た 10年前に買ってハマったエロゲが良アニメとして復活したのは嬉しい ってか、絵がすごく良くなってるな。原作のリズィとか女に見えなかったのに アニメではすごい色っぽかった
自分はまったくエロゲやらない人間だったから 単にアニメの絵柄が凄くいいと思って見始めたな ホント絵の感じがすごくいいよね
>>142 いやアレ原作のままじゃさすがにモンスターだから
修正されただけ
あれじゃリズィアニキじゃねえw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 23:28:54.30 ID:VxsFvJEO
今更だけど、シガがあのルックスと声で「へい」っていってるのは 何回見ても合ってない。 なんで普通のインテリやくざっぽくしなかったんだろ。
悪いシーンばかりではないけど、やっぱ真下アニメらしく突っ込みどころだらけだったと思う 最初の方、ウォレス大尉との戦いとかどうしてあんなグダグダにしたんだろう お互いに全然プロらしくないよな
>>147 監督のファンには悪いがあれだけ雰囲気は良いのに
1話当たりの緊張感の無さやそのウォレスとの対決のあの辺ですでに
この監督ってホントに出来る人なんだろうか・・?って疑ってしまった
>>146 アニメ版の志賀のデザイン自体はすごくいいんだよね
「へい」って言わせる事がおかしいだけで
リズィはアニメのプロデューサーや監督から元のデザインのままじゃ出せないって
ダメ出しくらったらしいねw
>>145 肌の色と緑にしてハゲさせて触覚生やせば完成するな。
>>148 リアルなインテリヤクザもな、本部から電話があるとヤクザらしい口調になるよ。
だけどな、その分普段とのギャップが激しい。
シガはギャップがない。
シガって身内と話す時以外「ヘイ」とか「ヤス」みたいなヤクザ口調なったっけ?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 22:19:05.15 ID:8sA9Wjq2
>>150 身内以外で作品内で話してたのなんてサイスくらいじゃない。
その時もべらんめえ調ぽかったけど。
まどかで虚淵の名が売れてから制作に入れば、こんな酷い出来にはならなかったかもな 黒田はニトロ信者らしいが、デモンベインでもやらかしてるからもう二度とニトロに関わってほしくないわ
>>152 デモベは許してやれ
希望した半分しか尺が貰えなかったんだし
00で忙しく一度断った黒田をひっぱりだしたのニトロだけどな
虚淵ってこのアニメ始まる前には既に売れてた印象あるけど実際はどうなの
このアニメの評価って悪いの?俺は純粋に楽しめたけど 原作からのキャルファンとしては、キャルが死んだのは悲しかったがストーリーとしては受け入れられた
>>157 言うとおりほとんどの人間が楽しんでたよ
アニメにするとどうしても間延びするし、監督や色んな要素でイマイチと感じる場所があるという人もいたけど
大半の人間の評価は良かった。少なくともスレをずっと見てる限りマイナス意見はそれほどなかったから。
見てる人間の数は、けいおんの裏番組だったからそれほど多くなかったかもしれないがスレはそこそこ伸びたり、
アリプロの曲が合ってないとか戦闘をもっとしっかり作ってくれとかそんな意見はアニメが終わるまでずっと続いたが、
基本原作に忠実に作ってたし原作厨が発狂する事もなく、キャラもサイス以外みんな好かれてたw
ちなみにサイスやマグさまはネタキャラとしてしょっちゅう需要があった。
で、酷いって言う意見が未だにちょっとあるのは、大抵が最終回の最後が唐突に思えた人らかな。
最後見てさっきまで褒めまくってた人間が急にふざけんなとか言い出して否定始めたりしたケースもあったし、
「結末を変えないとDVDもう買わない」とか言い出したりと、もうちょっと大人でいてほしかったとは思った
だからとりあえず全体的に見て評価悪いって事はない。
ただ最後にはやっぱり賛否両論があってそれで未だに否定的な事書いてる
強烈なアニメアンチを生んだのも確かって事かな
キャルに関しては俺も断トツにキャルが好きだからなんとか生きてくれないかな、と思ったがw
悪くはなかったんだけどねー。 ブラクラのスタッフだったら!と思う。
なんか長文で評価がよかったように工作したい人がいついちゃったな
誰かさんみたいにやたらと文句書いたり他人にいちゃもんつけるカスじゃないから問題ない
まどか10話がHomhom 〜Requiem for the Puella Magi〜 と化した件 ループ一週目ってどう見ても マミ=クロウ、まどか=アイン、ほむら=ツヴァイだよなw
まどかのオタはどこでもかしこでも空気読まずに ネタバレやまどかの話題書いて、これほど色々言われたり嫌われてるのに何で自覚しないんだろう これ以上頭の悪いトコ見せられても不快なだけだから消えてください
俺はTV放送時からの新米ファンだ。けいおんだかしらんこれ一択で見てきた。当時はこのスレで皆とアホばっかいってた1人だw DVDも全巻予約した。でもアイン篇見終わったとこからアメリカに行くことになり、この続きを楽しみに生きてきてやっと先日帰ってきた。 BDのことも知人から聞き買っといてもらった。そして1話から今まで一気見した。 最後前までは楽しめた。でもあの最後はねぇぜ・・・・しばらく固まってしもたわ。 もう1度言う。あれはねぇわ。おれどうしたらいいwwwwwwwww
お帰りー、まあそういう人は最後の数分見なければ何度でも楽しめるよw キャル生きててほしかった(´・ω・`)
>>164 どうしたら良いって取り敢えず原作やれよ
絶対面白いから
あのラストそんなに不評だったのか 俺はあれはあれで一つの結末として素直に受け止められたんだが そもそも原作のゲームが数パターンのEndを用意してるし
このスレにDVD全部買ってアプグレでBDも買った人居る?
>>154 読んで納得したな。
あのエンディングは黒田の案だったらしいから、ニトロも無理矢理頼み込んだ手前飲まざるを得なかったんだろう。
アニメを見るかぎり脚本で参加した虚淵が積極的にあのエンディングに賛成した、とはチト考えづらいしな・・・
鬱展開は好きだけど、鬱ENDは嫌いだお 黒田とか花田とか、鬱ENDが好きな脚本家ってなんなんだろうって思うお 趣味が悪いとしか思えないお
皆ハッピーエンドが好きなんだな〜 俺は鬱エンドが特別好きってわけじゃないけど、ハッピーエンドじゃないから嫌だってことは無いからな〜 原作のクロウディアEndとかも好きだし
クロウエンドは良かった。キャルエンドももうちょっと盛ってほしかったけど結構好き
アニメは単に二人が死んだから嫌ってわけじゃないだろw 納得いく形で死んでりゃ、文句はもっと少なかったと思う
アニメの制作はいつでもギリギリだろうから まあ尺的にああしたって考えれば分からなくはないのだがね いずれにしても俺は普通に後ろから来るのをあやしいと思ってたので全然唐突に見えなかったけど
ツヴァイ死亡エンドでも別にいいけど 問題なあのシーンの演出が微妙なとこじゃないの 撃たれて倒れた後に笑顔シーン入れられても困る 笑顔見てツヴァイが満ち足りて気を抜いた後に撃たれるとかならまだしも
あのラストはそれらの理屈全く関係ないワンダーな世界
そういえばなんでリズィだけ乳開放したんだ?あれは未だに謎だw 最近になってピクチャードラマを見たけどおもろいねw
アグネス倫に照らし合わせた結果、それが限界だったのではないだろうか
2011年初頭まだー?
ピクチャードラマってキャルは出てる?
今アニメ見終えたんだがラストの解説頼む
目的をほぼ達成して安心してるレイジがそこを通った馬車の荷台に潜んでた腕利きのヒットマンに撃たれたり アインはご想像にお任せします。(現場の花びらの数や薬きょうでの表現によって、撃たれたと表現されてる話もある) 虚渕氏いわく『原作もあの後ふたりは長く生きられなかった』だから まあ原作と違ってあそこでケリがついちゃったのかな、と
レイジは自分が目的を達成したことを知らないで、決意を新たにしたところで殺された
ブーエータイム突入!!
理不尽な死に方するからこそ良いと思うんだけどな〜アニメのラストは
だね、最初見た時は理不尽かつ現実的で切なくて泣いた そのあとネット見たら理解してない奴が騒いでてさらに泣いた まあ原作組にはキツかったかもとは理解してる
馬車からプチュンのどこが現実的かわからない
ID:fC5RvPUv
アニメの終わりは別にアレで十分だけど いつまで経ってもキャルのキャラソンとねんどろいどが来ないのは納得がいかない
>>182 50年後に死んだのかもしれないぞ。(平均寿命よりは)長く生きられなかった。
ファントムエフェクト出して弾避けまくったり、至近距離からサイスに撃たれまくった挙句に海に落ちても生きてたりするアニメで、 あんな一発で死ぬのは確かに理不尽で泣けてくる
そんなものどんなアニメでもそう ロボものでも普段は理不尽な程一切弾に当たらなかったり、いくら食らっても機体が爆発しないのに 時が来たら急に死んだりするのに何をいまさら
それまでの過程で玲二は量産型を最後の戦いと位置づけエレンはピーク過ぎ認定 簡単に死ぬフラグだけなら立ちまくりだろう
>>191 逆に考えると
海に落ちれば何とかなったのに、あんな海のないところで撃たれたら
もう誰だって死ぬって。
>>192 つまり自爆とか剣に貫かれたりとかどんな攻撃受けても絶対に死なないキラ様が最強(笑)ってことですね
つまり原作者補正が最強 なくなった時点で主人公もあっさり死ぬ
皆歌は嫌いかい?個人的に2期EDスッキーなんだが。KOKIAさんっていいなw
アリプロは嫌いじゃなかったが、ファントムのエンディング見てもう二度と聴きたくなくなった。 二期エンディングの曲は素晴らしいよね。絵の方はもっとちゃんと作れよと思ったけど
最初好きじゃなかったけど、マジキチ感が癖になった。 KOKIAの方は好きじゃなかった。
>>186 が何を理解したのかしらんが
俺の中では美緒の“行ってらっしゃい”で終わっているな。アニメみて気分が悪くなったのは蛍火の墓とこれくらいしかない。
だったらもうここ離れろっての
あの後インフェルノはどうなったんだ?
マグ様が単独トップで、そのうち部下に騙されて実権奪われる
ま、黒田曰く“玲二に報いを受けさせたかった”そーだが、一番報いを受けないといけないはずの諸悪の根源たるインフェルノが、まんま残っていたら理不尽極まりないしな。 ってか、あれじゃインフェルノは美味しい所どりしただけで玲二とエレンはババ引かされただけだし、 そもそも一番報いを受けないといけない諸悪の根源が他人に報いを与えるなんざギャグだわな。 作品のテーマそのものがとんちんかんなことになるんだけど・・・何も考えていなかったんだろうな。
諸悪の権現の代表たるサイスは死んだな
>>205 サイスは確かに死んだがね。
でサイスやエレン、玲二の働きで直接の利益を受けたのはインフェルノじゃないの?それに、あの3人が居なくなっても結局はインフェルノの手によって人が死んでいくのは変わらないわな。
実際、サイスとツァーレンシュベスタ亡き後でもそれに勝るとも劣らぬ殺し屋・・・おそらくは4代目ファントムであろう馬車のオヤジが半年足らずで出てきたし、モンゴルくんだりまで追手を繰り出すくらいだから勢力もまた伸びているんだろう。
で、また同じような悲劇が何度も繰り返されるわけだ。
サイスはインフェルノに寄生しただけで、諸悪の根源ではないな
サイスの死に方もあれだよな。 志賀に言わせれば“己の描いたシナリオに裏切られた無様な幕引き”なんだろうが サイス自身は“アミューズ神(だよね?多分)のイタズラ”とか言っているあたり、 俳優の演技が芸術家たる己の演出を越えたことに対する驚きと喜びといった自己陶酔の中で死んでいるからな。 ・・・ある意味幸せな最後なんだろうよ。
>>208 アミューズじゃなくミューズじゃないかな
>>209 アミューズメントって言葉があるから、そっちの聞き違いかと思ったんだけど
やっぱミューズ神が正解かな?サンクス。
原作じゃサイスは悲鳴上げて無様に死んだけどなw
だったっけ? まぁ、アニメ版のサイスは声優さん(千葉一伸さんだったかな?)の演技力もあって本当に神がかっていたな・・・ 仮面といい、キザな台詞回しといい、油フェチといいリアリティーぶち壊しではあるけど、それでもあれはサイス神だといいたい。
たまたまそこに居合わせてたことであんな顛末を向かえることが報いなんだな。 善悪相殺だわ
>>200 蛍の墓が気分悪くなるだけってなら俺とは根本的に趣味が合わんな
火垂るの墓が嫌いって 「救いがない」から嫌いなのか?
気分が悪くなったとしか言ってないのに火垂るの墓が嫌いと決めつけられ、
救いがないから?とその理由まで勝手に推測される
>>200 が可哀想
まぁ蛍の墓は何度も観たい作品ではないわな。
>>216 で、なんで蛍の墓で気分悪くなったりしたの?
ファントムに結び付く相当の似た理由あるんでしょ?
蛍火の墓については単に気分が悪くなったから気分が悪くなったって言っただけなんだが・・・なんでそこに突っ込みが入るのかがわからん。 ・・・一応答えておくと、蛍火の墓は嫌いじゃないけど2度と見たくはない。作品として名作だけど、可哀想過ぎるし世間の冷たさがリアルすぎて気分が悪くなる。 ちなみに、救いがどうこういうのも、救いがあったら反戦平和のテーマ性がなくなるだろ?あの救いのない悲惨さには意味があることくらいわかるわな。
っていうか良い悪いではなく、火垂るの墓が気分が悪くなって二度と見たくないんであれば
俺とは趣味が合わないってだけで
>>219 にとってアニメ版のエンディングの評価が低いのもうなずける
逆に火垂るの墓は良いけどアニメ版のエンディングは気分が悪くなるって意見であれば理解できなかった。
蛍の墓の感想とpahntomの感想を関連付けて考えられるのが理解できない
>>221 ??
単に気分が悪くなったから、そんだけ。深い意味はないよ。
>>221 作品に対して感情移入して観る人は気分悪くなるんだろうなって話。
俺は感情移入できない人間だから映画とか見て気分悪くなるってことはないので、そういうタイプの違いということで理解できる
ちなみに蛍火の墓は俺は高く評価してるよ。戦争の悲惨さという切り口での反戦映画では文句なしの最高峰だろう。 可哀想過ぎて2度と見たくなくなるほどの精神的ダメージを与えてくれるくらい戦争の悲惨さを強く訴えている名作だよ。 だが、ファントムの場合は違う。 一つ目は先に言ったけど、まず筋が通らない。 二つ目に作中において報いを否定する台詞が多々ある点。 キャルの告白の際の“玲二は人殺しが好きなの?”あたりから“(襲撃犯が)玲二ならジュディは死なずに済んだ”くらいまでの台詞、美緒の電話での“ここにいてもいい人” 美緒の母親も志賀に“あの子たちを殺すの?”“自分勝手”とか言ってたな・・・ 原作にない台詞を改変してまで入れているものもあるのに、ラストでそれをぶち壊したら世話ないわな。何の為にその台詞をいれたの?って話になる。
で最後にこの作品の本来のテーマであるはずの、“生きた証”とか“生まれてきた意味”とかの生きることとは何かというものが全く伝わってこなくなること。 あのラストはテーマにそぐわない、意味のない死でしかない。それまでの全てをぶち壊してしまっている。 だから、俺はあのラストで気分が悪くなったのよ。
そりゃテーマが間違ってるな。 最初から最後まで一貫した本当のテーマは、無情とか不条理だと思うけどな。 生きることとは何かというなら、ひぐらしの方があったりしそう。
うん。ファントムは別にそんなテーマじゃないと思う あえてテーマが何かを考えると「どうにもならない人生でも人は自分のために足掻こうとする」 っていう感じかな
自分もテーマと言われて短く思いつく言葉はパッと浮かばないにしても 話は「不条理・理不尽な世界でそれでも生きようとする少年少女の話」だとは思った まあそれ以外にもなんとでも言えるとは思うし、 主人公の葛藤を「生まれてきた意味」ととらえても構わないとは思うけど、 少なくとも俺は226とはテーマとして思いつく言葉からして違うのであのラストは見方そのものが違うから、嫌いじゃないし 話的にあの死が『意味がない』とは全く思わないよ。 ファントムの世界を表現するならあのまま撃たれず笑顔で終わる事より意味はあったと思う だから実際に黒田や虚渕、真下などはああいう風にしたんだと思うし(最後の短い尺でやったのが良いか悪いかはともかく)
ここには熱いサイスマスターが多いのぅ
とりあえず殺しとけば悲劇的って安直に考えたんだろうなとしか思わなかったな レイジはエレンの笑顔を取り戻したことに気づかない、エレンはレイジが死んだことに気づかない、 このスレ違いで悲劇性さらにアップとか自己満足に浸ってそう
そうか? “無情、不条理な世界でそれでも必死に生きようとする少年、少女の話”を通じて結局は“生きることとは何か”みたいなテーマにつながっていくんだと思けど? そもそも無情、不条理の一言であの終わり方するなら、今までのはなんだったのかってことにならないか? エレンのあこがれた理不尽な運命に逆らって強く生きるなんて無情、不条理な世界では無駄で無意味なことなのか? 必死になって生きようとする人間を世の中所詮は無情で理不尽だからという理由で否定するのか? 俺には、ファントムはそういう作品だとは思えないんだよ。
もう一つ加えると“生きた証”“生まれてきた意味”ってのはキャルに殺されたチャイニーズマフィアの幽霊の台詞の抜粋だけど、 あのシーン見るかぎり舞台設定は理不尽不条理な世界でも、それがテーマになるとは思えないんだよ。 何の為に原作にないキャルがジュディやリズィー、チャイニーズマフィアの幽霊(ないし幻)と語るシーンを入れたのかって話だわな。
>>232 あの終わり方だと何故必死になって生きようとする人間を否定することになるのかが分からん
ハッピーエンドじゃないとツヴァイ達の生き方が否定されることになるの?
みんな無理してテーマを汲み取ろうとしてるように見える そんなに大層なアニメじゃないでしょこれ
ファントムは好きな作品です 『ここまででいい』と江漣から旅の終着点に到達したことを告げられます 多くの作品が死の向こう側に終着点を設定して、死を超えて終着点に向かうことで カタルシスを得るのですが、この作品はそれをしませんでした だからこそ、いまだに心にひっかかってる人が多いところを見るに、 この作品は愛されてるなと思います 雅兄
>>234 そもそもハッピーエンドで終わっていたんだが・・・
あの終わり方じゃ否定とかぶち壊しとしか言い様がないわな。違うなら何て言えばいいんだい?
死なせるにしても玲二に“間違いだらけの人生だったけど、守りたかったたった一つの約束だけは果たすことが出来た。生きた証も生まれてきた意味もちゃんとここにある。だから悔いはない”とでも言わせておけば大分変わったと思うよ。
ま、改変してまでやるこっちゃないと思うけど。
>>232 一行で言えばな、
誘拐されて不条理な目に遭ったけど活路を見つけて頑張るがプシュンああ無情
>>238 原作はハッピーエンドで終わっている以上、ファントムは本来そういう話じゃないわな。
サウンドノベルにそこまで一貫したテーマがあると考えるのは夢見すぎだと思うんだ。 弟切草で言えば、古い洋館、ホラー かまいたちの夜で言えば、雪、殺人 ファントムは、若き殺し屋、組織 この辺までじゃない?
>>240 って言われても、ファントムの場合は、ちゃんとテーマ性があってそれが読み取れるんだから仕方ないだろう。
なんかここ数日はID:r08cWXtAと皆の考え方が根本的に違うからおもいっきりすれ違いまくってるね 一年半以上経っても未だに同じ文句言ってる以上、他人の意見は取り入れたり認める気無いのかな? そもそも虚渕とかがゲームの唯一のハッピーエンドに見えるあの終わりも、 「そのあとは二人はずっと命を狙われ続けて休まることなく逃げ続け、そしてやられたorそれほど長く生きられなかった」 なのだからそこも含めてアニメも何も間違っていない事をちゃんと認めたらいいのに そういうことなんだし、色々考えて黒田や監督・原作者が 『改変』ではなく『これがファントム』としてアニメでああいう結末を描いたんだろうからね アニメがID:r08cWXtAや見たままでしか評価できない人間を納得させるだけの 演出をしなかったのは確かなのだろうけどそこは間違えちゃいかんと思う
いろんな解釈があっていいんじゃね?
長いことスレ見てる人間からすれば、ここ最近急に長文で擁護する
>>242 が現れたって印象なんだが
>>242 みんなの意見を認めるもなにも納得いかないものを認めるわけないでしょ。罵詈雑言並べているだけならまだしも、自分の意見をきちんと作中の台詞やシーンを引用して根拠まで出して述べている以上、それについて批判されるいわれはないと思うぞ。
虚淵の“長くは生きられなかった”コメントも聞いてはいるよ。前半部分は初耳だけど。
なら聞くが原作で死ぬ所まで書かなかったのは何故だい?
物語でありフィクションなんだから一番ラストにふさわしい所締めたんじゃないの?死ぬ所まで書く必要がなかったんじゃないの?一番テーマ性が伝わる所で締めたんじゃないの?
ついでにいうと、FDやファントム2を出すならまだしも、そうでないなら後日談なんていうべきじゃないと思う。 後日談なんて読者の数だけあっていい。それからの話は読者の想像に任せるべきものだと思う。原作者といえど、それに手をつけるべきではないだろう。 最後にいうと、作品をどうするかは原作者の自由だろう。だが、それを支持するしない、改変を受け入れるか否かは、読者たる俺の自由だろう。納得いかない改変には批判を加える。なんらおかしいことはないだろう。
そもそもファントムってマルチエンディングで、クローディアEndとかキャルEndとかだとアイン自体は ハッピーエンドにはならなかったと思ったが違ったっけ? プレイしたの10年ぐらい前だから細かい内容忘れたけど。 何が言いたいかというと、原作も選択肢次第でハッピーエンドになるとは限らないのであれば ハッピーエンドじゃないとテーマにそぐわないというのはちょっと違う気がする。
ID:eTs1vyvzは病気だな 自分の否定的な意見だけわめき散らすだけなら他行けって上でも何度も言われてただろ
日本に戻ってから、玲二と江漣はsexしてたんでしょうか?
>>247 うん。クロウルートその2だとグラサン玲二がツァーレンシュベスタを懐柔してサイスを裏切るんだけど、その際に“あの世でアインが待っているぞ”と言っているからいつの間にかアインさんは死んでいるみたいだ。
キャルルートだとゴドー組と相討ちして死亡だな。
同じファントムでもクロウルートだとテーマというか根本思想も全く別物になる。
これはファントムに限ったことじゃないけど、サウンドノベルだと選択肢によって展開が変わる為にテーマ性を持たせるのに不向きな所は確かにある。だからと言ってテーマがないわけじゃないけどね。
ま、アニメの場合、大体忠実にエレンルートをなぞっている(告白シーンのあたりはキャルルートが少し混ざっていたり台詞が前後しているけど)し、テーマ性を強くしている改変部分もあるからエレンルートのテーマで外れてはないと思うよ。
>>249 アニメはしてないって話の中でも言ってる
>>251 マジっすか。倦怠期の夫婦じゃあるまいし、禁欲すぎだろw
ラブラブなとこキャルに見せたらあきらめたかもな。
みんなブーエー聞いておちつけw
>>252 俺だったら仮面で襲われて押し倒したところで・・・
でも実はその前に殺されて終わるけどな。
>>250 はそれぞれのエンド毎にテーマが違うと思ってるってことかな?
俺はクローディアEndでもキャルEndでもアインEndでもテーマ(元々あるかどうかは別として)は
変わらないと思うからそこからして認識が違うな。
ところでEnd毎にテーマが違うと考えてるなら、アニメとゲームのアインEndはルートが違う
って考えればアニメのラストも受け入れられるんじゃない?
>>255 もうその辺になると脳内でどういう捉え方をするかという問題だが、
俺の設定SAIKOOOなキティちゃんには受け入れられるわけがない。
納得できないんだったら自分の中でただそう評価すればいいことで、
今更アニメが再放送されて最終回が覆るわけでもないのに
2ちゃんねるで持論とゴネを繰り返す基地だから。
原作スレかとおもた
>>255 レスしてくれるのはありがたいんだけど、この話題はこの辺で切り上げた方がよくないか?
罵倒中傷する奴が出始めていることだし、これ以上やるとスレが荒れるだろ。
>>256 再放送しなくても、ラストだけ修正してBDでも出せばいいんじゃね。
最後のプシュンはないわ。台無しだよw
台無しと思うかは人それぞれで合って 気に入らないからずっとネチネチ叩いたり文句言うのはいい加減にしつこいから原作スレから出てくんなって感じ ID:eTs1vyvzも勝手に思い込んだテーマと共に延々と自分の意見ばかりばら撒いて文句付けるだけになってるし こういう自己中のマイナス意見まき散らす奴と話すとそれだけスレも雰囲気悪くなるから無駄
>>256 >>260 その人、勘違いするだけならまだしも、相手の意見取り入れる気が全く無いのがタチ悪いんだよね
どれだけ他人にこの作品はそうじゃない、と言われようと自分の間違った設定や認識が全部正しいと思いこんでるから
結局会話してて
>>245-246 こんな事を言い出す。これは無いわな・・
最初はもうちょっと柔軟性があるかと思ったからみんなまじめにレスしてるのに結局結論がこのレス。なんだかな
ぷちゅん大好きだけどな ぼんやりとした笑顔で倒れる玲二は、刹那、江漣の笑顔を夢見たんだろうな 江漣の笑顔がフェードアウトしてるので、あれは玲二の幻想でしょう 江漣も幸せに動かなくなって、まるで道行、駆け落ちのようですね 近松もびっくりの心中物だよ これ以上のハッピーエンドはないじゃん
PhantomのオフィシャルコンプリートBOOK買った━━━(゚∀゚)━━━ !! 画像や版権雑誌の絵はネットで見た物が多いだけど やっぱり手元にあると嬉しい。インタビューも面白そうだけどみんなは買ったの?
>>261 自分好みのフントムを作ればいいのにな。
>>262 心中は自殺だけど、あれは他殺だから違う。
クローディアの死ぬ場面とか、いろいろ良い演出のシーンはいろいろあるけど、
それらは全部、原作通りに描いてる。原作通りにやってれば何も問題なかった。
最後のぷしゅんは、ただの思いつきで「原作と違うことしよう」としただけと思う。
それまで丁寧に原作通りに作ってきて、最後の最後で無意味にぶち壊す、
誰の指示か知らないけど、悪い意味でよくやったと思うw
>>265 ぷちゅんは良くやったと思うな自分も
(原作ファンの反感を買うのは判っていたと思うのに)
原作と違うとダメなの?
映画の『座頭市』なんて原作から使ってるの、座頭市の名前だけだし、
原作と違うとダメならディズニー映画なんて見れないじゃん
自分はアニメ Phantom 〜Requiem for the Phantom を見たかったので
もちろん、ぷちゅん大好きです
>>265 同じ事ばかり1年半も書き続けて良く飽きないね
一回で分かるからもういいって。しつこい
>>265 キャルをレイジが撃ち殺すのも原作に無いけどそれはいいの?
っていうか原作に無いシチュエーションはかなりあったと思うけど
>>266 面白ければいいんだけど、最後のあれはシャレにならないな。
>>267 俺は初めて書いてる。あれ見たら誰でも吹くって。恨むなら制作会社を(ry
>>268 アインルートだから物語を破綻させるほどじゃない。
アニメの質は高かったと思うよ。だからなおさらファンを敵に回すことしたのか不思議
>>269 >最後のぷしゅんは、ただの思いつきで「原作と違うことしよう」としただけと思う。
って書くのはここでたった一人しかいないから同じ奴かと思った
ホントに違うなら余計な事言って申し訳ない
>>269 制作側にとって憂慮すべきは放送規制じゃなくて、ファンの圧力なのかね
どうして原作と違うとダメなの?
韓流ドラマだと視聴率と視聴者の意見で逐次内容を変えていくのですけど
ここの住人は韓流ドラマ、好き?
アニメ『GUNSLINGER GIRL』一期と二期みたいになった方が良かったの?
自分はアニメ Phantom 〜Requiem for the Phantom を見たいんでい!
原作とかどうでもいいけど、プチュンはやりすぎっすよ あの演出に 何か意味あるん? 批判してるのって原作厨だけじゃないからDVDもBDも売れなかったんじゃんw
>>272 ↑ちゃんと東電の電気使用率になってるね!denki
ぷちゅんの意味は多分さんざん出尽くしてるだろうけど、答えって
必要なものなの?
記録映画だけど、がんばってるなこの親父って感心してたら、スタッフロールの
最後で『ご夫妻は日本の雲仙普賢岳の火砕流に巻き込まれて亡くなりました』って
ながれて、どきどきしたことがあるよ、本編じゃなく最後で
『奇跡なんてない、必然と、何をしたかだ』はef - a tale of memories.ですが
売れてなくても、アニメ Phantom 〜Requiem for the Phantom 、大好きだ
>>269 別に物語は破綻してないよ
単にハッピーエンドじゃないと嫌な人の好みに合わなかっただけ
あの殺され方はおかしなところが多すぎるだろw
だよなーw ファントムエフェクトとプチュンが無かったらもっと売れてたっしょ DVDの売り上げも最終話放送後にいきなり落ちてるんだよね
特典次第で其の次の巻だったかまた戻っていたから関係ないだろ
>>274 そうだよな
否定派は「単にハッピーエンドじゃないと嫌な人の好みに合わなかっただけ」なら
肯定派は「ハッピーエンドじゃなくてもいい人の好みに合っていただけ」とも言えるわけだ
結局この結末は 好き嫌い で語られるものでしかないという事だ
好みの問題なら仕方ないな、人それぞれだ
好みはあれどそういうことでも無い気はするがな 自分は肯定派というかあれで何の問題も無いと思う派だけど 「ハッピーエンドじゃなくてもいい人の好みに合っていただけ」なんて思わないし勝手に決めないでくれって感じ まあ他人が勝手にそう思っててもいいとは思うが、それはここに書いて決めつけず個人で思っててほしい
ま〜とりあえず好みの問題でFAだろ ただ、プチュンがラストとして気に食わないという感覚や意見は理解できるけど、 プチュンのせいで話が破綻するっていう意見に対してだけはノーと言わせてもらう
最後が気に食わないってのはまあ勝手に思ってりゃいいんだけど、 もう1年半も経つのに未だに粘着して同じ奴が「気に食わない」だの「アレは無い」だの 未だに同じ事ばかり書いてるってのはさすがにウザいわ、ホント大人げないしいい加減空気読めって感じ
プチュンはPhantomアニメの最大の汚点 あれがなければ倍は売れた あれを受け入れるのはイエスマンだけ。公式だからってだけで
283の考え方が浅すぎて泣いた というかホントうざいな
アニメ版Phantomを最後まで見た(これ自体ハードル高いけど)人なら、 大抵の人があの最後はないわwと思うだろう。そういう人が2chに書き込んだら、 おまいらが「うざい」「好みの問題」で追い出すんだろうな(保守してるのアニメ関係者?) あと何年かすれば誰も見なくなって、誰も来なくなるから安心していいよ 最後のあれさえなければ褒められるんだけどな…
>>280 「ハッピーエンドじゃなくてもいい人の好みに合っていただけ」なんて思わないし勝手に決めないでくれって感じ
普通はそう思うよな
でも最初に決めつけてきたのは
>>274 なんだよね
否定派も勝手に決めないでくれって感じだと思うよ
ここに書いて決めつけず個人で思っててほしいね
>>282 >>284 批判してやったぞ。早く「うざい」って言えよwwwそれしか言えないんだろwww
他に話題がないもんな^^
とりあえず、あのラストが嫌な人もいれば好きな人もいるそれでいいじゃないか。 キャル好きな俺としてはラスト云々よりもキャルが死んだことの方が悲しかった。 でもあの殺され方もアニメとしてはアリだなと受け入れてる。
あのエンドが嫌いな人を貶めるようなことを慇懃無礼な口調で書きまくる人が湧いたから荒れてんだろw
>>289 直前のID:n/Za5fn7の嫌味ったらしい書き込みやID:QkZ+DmZfの書き込み見て
そのセリフ言ってるなら大したもんだ
売り上げ落ちてるのに受け入れられない人がまだいることに驚く
売り上げが落ちていることを受け入れるよ。 それより、今更どうしようもないことを受け入れたら?
どちらも自分が正しいと思っている。そして引く気がないから議論になる。別にその事自体は悪いことではない。 ただ議論をしても必ずしも解りあえるわけではない。むしろ双方共に納得出来ないことの方が多いだろう。だが、それも仕方のないことだ。 だから、せめて納得出来なくても相手を理解する努力はするべき。決してわかりあえない他人が存在するということは最低でも認めるべき。 だから、議論の流れで相手の意見を否定するのは構わない。が、相手の人格や存在まで否定するのはやめろ。相手が自分の意見を支持しないからと言って誹謗中傷するのも止めろ。 それが出来ないなら去るべきだと思うがな。
この手のアンチ対信者になると、アンチはアニメ自体を攻撃するけど、信者はそのアンチを攻撃っていう対立構造になりやすい
かんなぎ処女問題みたいなものだろ。
いくらキモオタが抗議(笑)しても、
ごめんごめんやっぱ処女だったわとか
プシュンは演技だったとかならないから。
そんなことよりも、どうにかなるものに抗議しろよ。
いつまで発売延期なんだよ?
ttp://www.phantom360.net/
思うに肯定派にとってもあのエンディングはベストではなかったんだ まあアリかなっていうベターか、バッドだけどしゃーないっていう妥協や諦めも感じる いや違う!あのエンディングこそベスト!と思う人はその理由を聞かせてほしい
俺にとってはキャルとの共闘が無い時点でこのアニメはベストにはならない だからラストがどうであれ評価は変わらん
>>288 ほぼアインルートを進んでたからああならないと仕方ないとはいえ
キャルにはもっと救いがあってほしかったなぁ
ゲームでドライがデレた時のかわいさはたまらん
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 14:20:00.92 ID:POXUlGlw
キャルでロリに目覚めた
ロリコンじゃないけどキャルはホントに可愛いと思った 掃除洗濯炊事といった家事も万能だし一家に一人欲しい
そりゃ金髪幼女概しては可愛いとしたもんだよ 某薔薇人形と違ってな
金髪幼女というか、男女ともかわいすぎる。 だけどキャルは見た目的にかわいくない。
いやかわいいから
>>304 いや、あのラストしかないだろう
反発する人がいないと面白くないじゃん
『トムソーヤーの冒険』という小説では、読んだ人みんなトムが好きになるんだけど、
大人になって読み返すとハックフィンの方を好きになるんだよなあ
ぷちゅんのラストが嫌いな人は見返すこともないでしょうけど、好きな人はいるんだよ
アインてノワールの霧香とほとんどデザイン同じで クールな暗殺者ってところも同じだけど、 霧香はまだ普通の女の子でユニセックスだったのに対し、 アインは風俗嬢みたいな圧倒的な負の雰囲気があるな
アインは売春宿から拾ってきた子だったな
>>307 そっちは『PHANTOM THE ANIMATION』の方だよ
『Requiem for the Phantom』では施設からサイス=マスターが拾ったとしか明かされて
ないんじゃないかな?
霧香に比べて江漣は人間っぽい気がしますね
>>308 原作ゲームでは幼女専門の売春宿でサイスが拾った子
とりあえず君がゲーム未プレイなのはよくわかった(笑)
売春宿で売られる寸前の子だったっけ?久しぶりなんで忘れたな
>>309 え〜と
アニメの『Requiem for the Phantom』でも売春宿の件って明示されてましたっけ?
5年前ウランバートルから香港の施設に引き取られた、までしか出てきてないような?
OVA『PHANTOM THE ANIMATION』では、ちゃんと?男の人に抱かれてるアインが
出てきてます。
どちらのアインも魅力的です
ここ数日名前欄東電になってるのは全部同一人物か? すげー頭悪そうなんだけど
306や308はアニメの話してるんでしょ、ここアニメ2だし なのに他の一部の人がゲームの話をし出したからこじれてるだけじゃないの よって別に頭悪いとは思わないが
>>312 気に障ったならスマソ
全部ではないと思うが名前欄に !denki と入れると東電の電気使用量が表示されるの
節電啓発で入れるようにしてますリアルタイムです
>>314 気にすることは無いぞ、ID:WrdXce1qもこんなくだらない煽りや批判するくらいだからどうせ大した頭してないw
とりあえずエレンはアニメ見返すたびドンドン魅力的に思えてくる
キャル派だけどエレンは深い
ID:LrSqlNCC ID:BQJrmWMS この2つのIDが同一人物なら変なの張り付いたなこのスレ
>>311 幼女専門の売春宿なんて設定、OVAなら兎も角、
TVアニメで放送できると思いますか?
つまり、そういうことです
OVAは買った男がベットでアインの眼球潰そうとして返り討ちにあった描写だった気がするが テクノライズが別のエロアニメか俺の記憶で混ざってるきがしないでもない
>>317 それは申し訳ない
もう少しで ID 変わっちゃうけどあぼ〜んしてください
>>318 アニメの『Requiem for the Phantom』内で明示も暗示もされてないんじゃなあ
そこから話を進められても、どうしたものか
>>320 が面白すぎる
ID替え自演を認めた奴って初めて見たwww
ID:WrdXce1q ID:7X/+uRvu
>>322 ???
なに勘違いしてんのかしらんがWrdXce1qは俺だから
>>321 誤解があるようですが 24:00を回ると ID が変わるのは 2ちゃんの仕様です
ナンバリングの定義で、まれに重複することもあるようです
つーか、俺も書いといて何だが くだらない住民煽りなんてどうでもいいから、キャルのかわいさについて語ろうぜ
アニメは最終回でエレンが施設から貰われていったことになったが、 プチュンの衝撃が凄すぎてほとんど誰も言及しなかった
何の施設だったんだか
一番悲しかったのはキャルの劣化 白人の劣化スピードは怖すぎる
幼女専門の娼館に居たのをマスターに引き取られたのがアインちゃんだよ、やったね
サイスに乾杯
>>296 ベストなんて言うやつがいるわけないだろw
ベターではあるけどベストではないな
>>329 子供好きには劣化に見えるかもしれんが、普通の人にとっては素晴らしい成長だろw
実際それで「一粒で二度おいしい」とか言われたり、キャルのファンになった奴もいたし
悲しい事じゃないぞw
アイン役の霧香さん、まだ女子高生で通用するな
大人キャルはいいだろw 子供キャルは全く白人の良さが出てないから、
子供キャル見て「かわいいなぁ、ファントムで一番好きなキャラだわ」と少し遠めの目線で見てたけど、 大人キャル登場したら本気で惚れた
でもあれ2年しか経ってないんだろ レイジはむしろ若返ってるのに キャルは成長し過ぎだろw 5年後とかならわかるが
欧米人ならあれくらい↓
、-‐""/`ヽ -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 ノ(ヽ /〃/ハ i`ヽヽヾ⌒、゙ ヽ_///, '/ / i ハヽハ 、ヽ 〃 {_{ノ\/ノハ|/|リ|l│ ||| レ!小.t.:::ァヽ/ノイt.:::ァ从|、| 从| '" "从|フヾ\ ⌒ヽ _‖ヽ、 ‐― j,| |_ | || ( ) \:::| |:ヘ,、 __, イ::| |::/ヾ\ ヽ r ヽ| |:::::| ,1::| |:::ヽ_|__ {::/:| |::/‐- -‐ヽ:| |::::/ヾ:1 ―=ニ三 / ̄ ̄ ̄\ ヽ/____ | |:: r"/:| / .' 〃::::::::ヽ| |:::`:y:ゝ . / レイジ l /::::::::::::::::V::::,== | 、::::::::::::::::<V//〉 ハ \ `:::::、:::::_.,' / ヽ /  ̄`ー-‐" / キャルゥゥゥゥゥ!おっぱいおっぱい! ―=ニ三 ー--..,__,. ' クンカクンカ!スーハースーハー! よく成長してくれた! /_ /ヽ/ヾ
/ ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ |,'⌒ (( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ ,rっっ , /"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` ,. ゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。 ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン /^ヾ \ ./ ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::| . } __\___ ___ ____´_;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,゚, 。;;:;;| )ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ . ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ; ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄/i |Y‐-<` ` \、 ー ィ⌒ ̄ // ヽ
2011年初頭まだー?
>>338 15歳(推定)ならあれぐらい成長早い子は実際にいるからそれは分かる
インフェルノ時代の13歳(推定)も成長遅い子はあんな感じだから分かる
ただ、上記二つの条件満たすのはま〜無理あるわな〜w
ってかインターバルをもう少しあければよかったような気がするな。 大体、どれ位なら納得するよ。4年位か?
キャル「一度やってみたかったんだ〜。 メイドさんの服ってすっごく可愛いんだよね」 レイジ「着なくていいぞ」 の流れは主力のアニヲタ全否定でワラタw だがそこがいい
萌え豚に媚びる糞監督ばかりだからそういう風に作るのは素晴らしいよ 代わりに自然なネコ耳エプロン見せてくれたけど
ところで日本ならともかくインフェルノがある国でネコ耳はそこらに売ってるようなアイテムなのか? あれって日本独自の萌え文化のアイテムだと思ってた そういう無粋なことを考えちゃいけないかもしれんが
>>347 キャルちゃんはああいうのを見つけて来る天才なのだ!
というかまああるにはあるだろうね。本格的じゃなきゃ子供のおもちゃで売ってそうだし
あれだけいい子なのだから、レイジがアジト爆発後もしっかり確認するか待ってれば
大人に成長した後でもあんなサービス精神旺盛な良い子に・・ゴクリ・・・
まあフロリダのディズニーランドとかなら 子供サイズのネズミ耳は売ってるかもしれんが
カジノじゃバニーガールがいるんだから、あちらが実は本家・・・なのか?
子供の頃は自主的にネコ耳やったんだから、 あのまま大人になったらきっとバニーガールやってくれただろうなキャルは
つまりセクシーな水着を着てマシンガンをヒャッハーするビデオにでるなんて造作もないということだな
レイジと幸せに暮らしてた場合のキャル(メイド服)の画像とか 公式HPとかで作らないかな〜
ゲームは「今冬発売予定」にかわったな
2010夏→2011初頭→2011冬 発売中止て言えばいいのに
xboxのキャラクター殆どシルエットになってるけど、10年前からあるゲームのリメイクで、 キャラクター絵もアニメと同じ人が描いてるんだから今更隠す必要あるのかと
ゲームはお店でたまたま見てなんとなく買う人もいるし キャル関連とかネタバレすると良くないと配慮してるのかもね まあそれでいいと思うよ、あの部分は
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 08:08:09.71 ID:Np9/RZzd
21話まで見たが 絵はよくできている。ほとんど崩れないし 零時の声も最初少し軽いかなと思ったけどまあ慣れればそうでも。 原作未プレイでまったくの初見なら面白く感じるだろうね 唯一残念なのはOPEDかなやっぱりw もっとマシなの作れたでしょ
ピチュン
10年前、原作発売前のPCエンジェルやバグバグの紹介記事ではキャルやドライの絵が 惜しげもなく前面に出てたな 俺もドライのバイク姿を見て原作買うこと決めたし
>>360 大人キャルの作画結構崩れてた気がするw
後期OPはわざと映像を曲と真逆にしたらしい
おもいっきり狙い外して失敗してアホみたいにチープな感じになってるけどね
とりあえずあれだけ前期EDで不評だったアリプロをまた起用したアホさが何よりも駄目なんだろうけど
>>360 原作ゲームは銃ヲタもターゲットにしていて、そこそこ頑張っていた
しかし、このアニメは酷すぎる
ツッコミ所が満載
真下を起用したのが最大の失敗だな
あのおっさんはオサレなガンアクションしかできない
ファントムなんていう暗殺者を映像で再現するとああいうツッコミ所満載の存在になるんだと思うよ 原作もオサレ成分入ってるし
真下のアクションは確かにオサレに走っててひどいもんだが しかしそれが受け入れられるか否かは割とガチで資質の有無だと思う
>>364 オサレ感出すのは全然悪いことじゃない、
ただそのガンアクションの魅せ方が見事に下手だったんだよな
しょうもない構図に、シーンの切り替えも良くなかったし、見てて肝心の銃で戦うほとんどのシーンで
まったく盛り上がらなかった。緊張感もまったく伝わって来なかったし、魅せ方が下手。
申し訳ないがそこはホント不満。
セリフのチョイスなんかはほぼ完璧だったと思うけど、普通の会話シーンなんかもちょっとべたーっとして見えたし、
単にセンスがないのか、制作に余裕がなかったのか分からんが、もうちょっと頑張ってほしかったなぁ、と
スタッフに凄い頑張ってもらったというインタビューは読んだからあまり言えないけど、不満は不満だからなぁ。
もちろん全体的に見て悪い作品にはなってなかったからいいんだけど
あれだけドラマティックな文章で見せた作品が、どうも盛り上がりにかける感じにはなっていたと思う
コアなファンの中にも ゲームの原作ファンとノワール以降のビィートレのファンの 2種類が混在している印象があるね 俺は元々両方のファンだからこんなもんで良かったと思う アリプロじゃないとビィートレらしさが出ないしね 美少女ガンアクションばかりやってきたビィートレじゃないと これだけのものは作れなかったと思うよ ただし、2〜3回全話通して視聴して気付いたが、 構成があまりうまくいってないところがあるね 例えばクロウディアの謀略については視聴者にも情報を伏せ、 レイジと共に驚かせた方が効果的だったと思う あと1話の冒頭は蛇足 最初に視聴者にアインの顔を見せてしまったら 仮面が割れて顔が覗く時の効果が薄れてしまう ともかくファントムはこのジャンルの一つの到達点なのは確か
ちょっと言い過ぎたかな?監督見てたらゴメンね でも正直な感想だし、まあここまで言っておいてなんだがBlu-ray Box買ったけどねw
>>368 確かに頑張りようはあったと思うね。
ブラクラなんかは高い次元で原作を再現しててすごいと思う。
真下嫌いなやつはガンオタとか軍事オタ ビィートレインじゃなかったらきっともっと酷い
アインとドライのドンパチ対決期待してた
同時期にCANAANやってたから余計にアクションがしょぼく見えた
ビートレは省エネ作画で殆ど動かないのは基本ですし
CANAANは確かにアクションはファントムよりまだ全然良かった。 でもファントムよりもっとお金や人員掛けてたからスタッフも充実してただろうし比べるのは酷 ただカナンは話がつまらなかったからそれはそれでイマイチだったし結局ドングリの背位比べ
酷ってほどの差が本当にあったのか? あったとしてもそこを言い訳にしてほしくはない 資金繰りで苦しんでるのはどの深夜アニメでも同じだし、視聴者には関係ないし
そんなどうでもいいことを気にせずアニメを楽しめた俺は勝ち組
>>376 でも金と人を使える作品が断然良い物に仕上がるのも事実だからな
制作側はそれを言えないからファンが言ってフォローしてあげるのは良い事だと思うけど。
ISなんかがその典型でしょ。虚渕何かと違ってどうしようもないほどレベルの低い原作と作者でも、
あれだけの時間と金を掛けて、優秀なスタッフ集めて、凄い監督(マクロスFの人)呼んで、仕上げたら
あれだけのダイナミックな映像と凄い作画に仕上がるし、しょうもない中身でも売れる。
ビィートレインじゃないと作れないアニメでしょ 他が作ったら全くの別物になる 京アニじゃないけいおん!がありえないのと同じ マクロスFは好きだがマクロスFみたいなPhantomとかイヤだw アクションが物足りないのは確かだが、 それは予算と尺という制約の中で 人間ドラマの描写を中心要素として選択し そこからビィートレインに白羽の矢が立ったわけだから 言っても仕方ないことだ ビィートレインに期待されていたことの中で できなかったことを批判するのはまだ建設的だが
金かけて優秀な人材集めて作れば売れるならそうしろよ そんな単純な話ならスポンサー集めるのも簡単だわ
>>370 マッドは2〜3本手を抜いてつぶし一本に回すからな
装甲悪鬼村正からニトロに入った新参者だけど、ファントム全部見た感想としては最後何したかったのワケワカメw 原作買うの躊躇いました。
原作ゲーム面白いよ 今やっても文章に引き込まれるし、自分もそうだったけどアニメから入った人にもオススメ出来る
小さい女の子が無敵の殺し屋って机上の空論だから
小さい女の子が殺し屋っていうのは机上どころかホントにいるし、この前も記事になっただろ それに実際ターゲットが殺し屋と気付かないんだからある意味無敵でもある
忍びこんで毒まぜるだけでも殺し屋だしな むしろ戦闘員まがいのファントムは2流以下なのかも知れません
ゲームにリアルを求める男の人って・・・
>>388 それはいいんじゃない?
リアルじゃないと文句付ける輩が大勢いるんだし
いま止め刺したほうが早いな
シティーハンターを見て銃刀法違反がどうのこうのっていうようなもんだな
ガンスリンガー・ガールをディスってるの?
ペドフィリアは帰ってください
サイス「」
>>392 のおかげでもうすぐ13巻発売なのを思い出した
OPの曲に出てくるキャルって別人格だね エレベータ開けてあげてたり、愛想よく子供笑わそうとしたり、傘を遠慮したりと・・・ あれは玲二と一緒に過ごした場合の、澄んでるキャルって事だよね?
いや今でもああいう子だということ 美緒に対しても結局レイジのことがあったから色々したけど ルートによっては普通に美緒と和解みたいな感じになったりもするしね
ああ、なるほどねぇ納得できた たださ、違う道を進んだ以上やっぱり別人格だと思うよ? リアルの話でも、優等生で大人しい子がどっかで道を間違ってたら その逆の人間性になってたって事もありえる話だろうし
美緒の時も道を間違ったルートの上で酷いことしたけど最後は 借りを返したって感じだったし、どうなんだろ 恨みがあるのはレイジだけだから(でも結局心の底ではずっと愛してたわけだし)分からんね サイスが強化したのはキャル本人の憎しみだけって話もあるし エレベーターの子供には一度そっぽ向いてる。でも結局笑わそうとしてるから 実際は今でもいい子なのかも?というかそう思いたい
まぁ、この作品の女性陣はマジで魅力的だよな それに引き換えヤロウどもは・・・何という
キャラデザはホント良い アニメ化されてさらに今風になってより良くなった
テレビの前でパイソンのエアガンを持ちながら第2話を30回は見ました
いいねw
今何故か見直してるけど、ちゃんと作ってると思った。 当時はまた黒歴史だと思ったんだけど、頑張ってるじゃないか。 でも失敗したなぁ。
失敗かどうか勝手に思うのは荒れるし そんなの書かれても不快に思う奴しかいないのでやめて
失敗とか書かれても今更どうしようもないのに・・ そう思わないヤツもいるわけだし、 思ってても全体として楽しんだもん勝ちだから俺は満足してるよ
まあその辺は置いといて、 Phantom Blu-ray Box買ったよ。サイズも丁度の大きさでいい感じ。 3枚組(+特典ブルーレイ一枚)だが画質は大満足 確かにここで言われてるように音が良い。 多少修正アリだね(直してほしかった部分がそのままなトコもかなりあるけど) リズィ姉さんの乳首解禁に笑った なにが一番良かったって、音がここで報告してくれてた人の言うように 確かに地デジの糞圧縮音源と別物で、そこに一番感動した 元はいい音で収録してるのね。 解像度が高くなって、声優さん達の良い声がなんか余計に魅力的に感じる。 効果音などでも高域の残響とかも明らかに伸びて良くなってる感じ 結果として買って良かった。 みんなは買った?
え、あ、ごめん。悪かった。
>>407 いいよな!
>>407 欲しいんだけどまだ買ってないよ・・・
エレンとレイジがイチャつくシーンとか見たいよ
ていうかリズィが解禁だとぉ?w
乳首はDVDの時点で解禁されてるのに、いまさら何いってんの
Blu-rayが欲しくてDVD買わなかった人がいるという発想は出来ぬのかー
Blu-ray出たのが不思議なくらいの売り上げだったのに、あえてDVDスルーして1年以上待ってた人がいるとも思えないが
俺のことね そもそも当時スレ見てた奴なら分かると思うが、 地デジ録画してたりする層でDVDじゃキツイから買えないしBlu-ray出して、って声いっぱいあったよ
過去スレ検索しても、いっぱいって言えるほどはなかったよ リズィの乳首についての書き込みのほうがよっぽど多いくらい
HD制作のくせに何でBlu-rayで出さないんだって言われてた気がする
ID:c/OKGm/u
俺はファントムのBlu-ray Boxが出るの待って買ったほうだ 単品で買うと価格は高いしかさばるから置き場所にも困るけど、Blu-ray Boxだったら ディスク4枚程度で全話収録されてるからサイズ的にも丁度いい大きさだし まあファントムに限らず、他のアニメでも取りあえずBlu-ray Box出るまで待つな俺は
録画して積んどいたのを今頃見たけど、アニメのクロウディア、えらくエロイなw
アニメのクロウディアは専門ルート進まないだけあって 細かい真相が語られなかったりと、黒さが控えめだから 騙したとか言われても限りなくいい人に見えるんだよな キャラデザも良くなったよね
クロウディア声も良いよね この後C.C.さくらのケロちゃんの声聞いても悶えそうだよ
アニメ見て、久々にゲームやってみたけど、アニメと絵が違い過ぎでワロタ。 ゲームのアインルートがハッピーエンドだったから、余計アニメのサイレンサー音で 玲二が殺されちゃうシーンに違和感がありすぎ。
原作、今度のゲームでアニメのデザインでやれるのは嬉しいよね
>>420 久川綾さんの声好きだなぁ
ケロちゃん検索してみたら全然違って面白かったw
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 23:52:15.68 ID:qjWCo9b6
サントラ買ったんだがかなり良曲ぞろいだな 2枚目のCDのトラック36ってアニメで使われてるシーンなくない?
買ってから未開封(DVDBOX)のままだったノワールを開けて久々に見たんだが 一気に7話ほどみたが、やっぱ面白いわ 第1話の絞殺とか第3話のポップコーン殺法とかw このシリーズ?はノワール→マドラックス→エルカザド(全部見られなかった)→ファントム でおK ゲームってどのハードで出たの?10年以上経ってるなら入手困難だな
NOIR 3話、背景の劇的な色遣いがすごいヤツですね 拾ったマシンガンの発火炎に顔を照らされて霧香がいきいきしていたのが 印象的です 落ち着いたらアニメ『GUNSLINGER GIR』一期も見られては? USA版のBlu-rayが安く出てます USAと韓国、台湾は日本とBlu-rayのリージョンコードが同じです
やたらと安い海外の日本アニメのBlu-rayって画質が酷過ぎるんだよな 海外のカナンの全話収録ブルーレイが安いからこれでいいやと思って買ったら 画質が地デジ以下どころじゃなくて完全にぼやけててもう二度と買わないと思ったよ あとPhantomのブルーレイボックス買った ここで言われてるように音質ホント良いわ。 キャルの声ひとつにしても凄いクリアでなんか気持ちいい
海外版は見られりゃ良いぐらいの気持ちで買うもんだよ、安いんだし 画質音質を求めるなら初めから国産を買え それにCANAANは知らんが海外版でも言うほど画質悪いのは少ないだろ
そういやNOIRは実写化するんだよな そのうちPhantomにもそういう話が来るのだろうか
すでにLEONってタイトルで実写化されてる
うーん、40点
すでにニキータレオンたちの挽歌ってタイトルで実写化されてる
>>423 俺もサントラに興味あるんだが、ちゃんと楽曲として成立してる?
(だんだんフェードアウトするような終わり方ではなく、はっきりとした
終止があるという意味で。)曲数と時間からみると、一曲あたり
2分くらいしかないのでサンプル音源みたいな出来じゃないかと
不安で手が出せない。
音楽といえば、レイジさんのキャラソンがオサレすぎて笑った いやカッコいいし好き感じの曲だけどねw エレンのキャラソンもいい感じ でもキャルのキャラソンが出ないのは絶対に許さない
今見終わった、もしかして2009年度はこれ一番クオリティー高かったんじゃないのか、 というかエロゲーのはやった事無いけど、小説は読んでたからああこれ元の設定自体 が優れてるから手堅く作れば失敗は無いんだろうなあ、とは思った、OVAは酷かったけど 残念なところはALI PROJECTの音楽が合ってない、総集編で潰す回が平均値を下げてる、 バッドエンドに無理やり感を感じてしまう、せめてエレンは生き残ってないと後味の悪さしか残らない。
まあ大体このスレで言われてた皆の感想と同じだよw アリプロ叩かれたり、色々。 最後は別に悪いとも思わないけど、もう少し尺取ってやるべきだったな
最後のプシュンはNoir最終回(謎の銃声だけ)の逆をやりたかっただけ
真下と松尾監督以上のアリプロ使いはいないよ
仲が良いのか事務所のプッシュのかしらんが アリプロの起用は本当に汚点。 じっくり余韻楽しみたいのにブルーレイ再生しててもエンディングと同時にイラっとするし 反射的に飛ばしてしまう 前期であれだけ叩かれたら起用控えるだろうに また使った時点で作り手のやり方に疑問を感じてもう視聴切ろうかと思ったくらいだった
ビィートレインつか真下といやアリプロ、梶浦じゃないか 何言ってんだ?
アリプロアレルギーの奴多すぎだろこのスレw 俺はどーでもいいと思ってるけど何が気に入らないんだよ
今更結末は変えられないんだから文句付けるな 今更曲は変えられないんだから文句付けるな
文句がいやならこのスレ見るな
放送当時のアリプロバッシングは本当に酷かった まあ合って無かったし色々と雰囲気台無しだったから 色々言われるのは当然だとは思ってたが
アリプロバッシングは後期OPの導入時期に文句つけたところが最高潮だったな
他の歌手だとそうでもないのにアリプロ嫌いは言葉が本当に激しい…
アリプロには特に何も思ってかったが このアニメでさすがに一生好きになれないと思ったな
アリプロは悪くないけどこのアニメには合わない。 つまり製作者が悪いってこった。
前半のエンディングの時点で「酷い」「合ってない」「雰囲気ぶち壊し」と 異様なほどに叩かれたのによくまた使ったもんだよな。 さすがに続けて使った時点でこの監督の力量が知れた
まさか監督の意向だけでOPやEDを歌う奴が決められると本気で思っているのだろうか
容認してる時点でアレだろう アリプロだけにしても基本サンプルを何曲用意してただろうから 合わないと思ったら言えばアリプロは変わらずとももっとマシな違う曲を発注したり選ぶことはできた
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 03:34:10.79 ID:8DEnmAwN0
>>433 サントラはまじでクオリティ高いからオススメ 特に2枚目
曲ははっきりした終止がある曲が多い
ファントムはキャラデザが地味すぎて見てるのがつらかった。特にアイン。唯一華やかなおっぱい姉ちゃん が出るとほっとしたもんだ。だから幼キャルが出てきたときはまぶしかった。成長したら輝きが薄れたのは 残念だった。
ファントムのキャラデザの良さが分からんとは‥ 自分はアインよりキャルが好きだけど、アインのデザインも見事だと思うけどなぁ キャルは成長してからも最高ですからー
>>453 は萌えアニメとかが好きなだけじゃね?
元々ファントムはゲームグラ見れば分かるとおりキャラデザとかよりも
ストーリーで人気が出たゲームだから、変に萌え絵全開でアニメ化されたら
違和感ありすぎる
>>407 9話も入ってるんだよな、大抵のBDだと3話か4話ぐらいしか
入ってないから、すごいわ
値段が倍になってもいいから、8話ぐらい入れてくれたら
ありがたいけど、色々事情があるから難しいんだろうね
>>455 burst error-EVE the 1st…
俺もバーストエラーを思い起こしたがアレはな… Phantomってキャラデザ複数で菊地さん担当のキャルは可愛いけどな確かに
>>456 Blu-ray Boxはディスクをしょっちゅう変えなく良いのはホント助かる
アニメは1クールだとたった2話だからね…。この商法はホント辞めてほしい。
Phantomのブルーレイに関しては画質・音質、両方文句なし。
CMに行く時の銃声の音とかが異様に気持ち良く響くからその時点で
音の良さに気付いたけど、やっぱ地デジの音質は糞だわ・・。
というかこっちが良すぎるのかな
>>458 >Blu-ray Boxはディスクをしょっちゅう変えなく良いのはホント助かる
ものすごく同意…ディスク入れ替えるのってすげーめんどくさい…
DVDと同時発売のBDって、収録話数が同じだもんな
画質と音質が良く収録話数が多い、この三つが揃ってるのがなにより理想だわ
大型アナログTVでブルーレイ再生してるんだが、やっぱデジタルに変えた方がいいかな 音質も変わるんだっけ?
ブルーレイBOX買うか迷ってるんだが 修正とかある?あるならどのくらいある? 特典とかある?あるならどんな内容?
自分もBDBOX買おうか迷って久々にスレ覗いたけど スレ見た限り修正はDVDと同じっぽいね… アインの乳首解禁に期待してたのに
>>296 自分は原作やってるからあのラストは納得いかなかったんだが
まどか見て理由がわかった
原作改変だとかバッドENDとかそういう上辺の問題じゃなくて
投げっぱなしのブツ切りだったからすっきりしなかっただけなんだなぁ
最後でレイジが死ぬこともそれほど気にならない
あのタイミングでENDに入ったのがどうにも落ち着かないんだわ
あれから数ヵ月後一人で逃避行を続けるアインが過去やレイジを
しみじみ思い返すシーンまでいってENDなら良かった
あの終わりかただと投げっぱなしジャーマン喰らって
宙を飛んでる状態で中継打ち切られたようなもんだ
どうあれ地面に着地しないことには収まりが悪くて仕方がない
あるいはあのあとアインも殺されちゃっても納得できる
途中で切って曖昧なままってのがイライラする
>>463 そうなんだよね
視聴者丸投げの、どうなったかは皆さんのご想像にお任せします
みたいな感じでムカついてしょうがない
>>460 デジタルは綺麗だし、ブルーレイの音はいいで収録されてるけど、
薄型テレビのスピーカーはデザイン優先でショボイものばかりだから
テレビのスピーカーで聴くなら音は正直良く聞こえないかもよ
あとHDMI企画自体まだ発展途上だから、そんなに極端にいい音がするわけじゃない
定期的に涌くが、無駄な時間を使ってご愁傷様 そう言ってほしいのかな?
そろそろスルーを覚えたら?
スルーできないやつほどそういうものだ
ファントムは、ps2版やったのが最初だったけど 17歳クローディアとこおろぎキャルはけっこう好きだった 今の声優さんのでも十分好きだけどね リズィの外見もそんなに嫌いじゃ…嫌いなんかじゃ…
>>469 リズィはゲームとアニメの絵が違いすぎだよなw
ゲームが折笠愛でアニメが渡辺明乃だよな? ゲームはPCしかやってないからあれだけど、 あのルックスにカトルの声とか想像できんw
メキシコの麻薬戦争の実状や画像見たらファントムの世界の10倍おっそろしくてびびったわw 日本はなんて平和なんだ
なんとなくこんな原作崩壊があると思って海外boxがでるまで待って正解だった。 あれはないわ… 俺的にはキャルと逃亡エンドとか、南へ、のような、 ノーマルバッドだけど、2人とも脱出に成功して、 なんてのを期待したんだけど、あれじゃあ美獅ニか どうすんだよ!(笑)酷すぎるじゃねーかw 玲二「俺の戦いはこれからだ!」→「プシュ」
>>473 原作崩壊じゃなくて、あのプシュ以外はそれなりにいい出来だと思うがな。
この手の話題は懐アニに行っても続くんだろうなと予想
ファントムエフェクトとか十字架ジャンプとかゾンビ歩きとかつっこみどろこがいろいろあったな
ファントムエフェクト、もっとたくさん出しても良かったのに
>>473 海外ボックスの画質で良く耐えられるなw
全体としてはそれなりというか悪くないからいいんじゃないの
止め絵が多い部分も結構あったり、演出は下手だと思うけど
全体として見たらそこまで悪くは無かったと思う
まあキャルにはレイジとくっつかなくてもいいから幸せになってもらいたかった
ど素人の演出批評キタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!
VSランディの狙撃演出のことかーーーっ!!!
>>479 実際その通りじゃないのw
てかランディのトコ酷かったなw
1話の時点でもうちょい緊張感がある戦闘シーンを・・ってスレで言われてたけど
あれがすでに限界だったとは。
0に昇格したかw
ID:Ll+Jdvrp0
>>483 キャルはファントムを超えてサイスになったか
KARMA と Transparent で KOKIA に興味を持って いくつか聞いてみたけど、ほんとに同一人物の 作曲かってくらい違ってた。完全に編曲のおかげだな。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 00:19:51.53 ID:Ku6sfhxB0
背徳の牙城カラオケで歌いたかったのになかった・・・
>>488 同じだわw自分もそこからKOKIAさんに入っていった。
あとホント編曲は偉大。
日本じゃ編曲家はお金も安いし、なかなか評価されにくいけど
作曲より大抵の場合で大変という事をもっと皆は知るべきだわ。
挿入曲もいいのが多いね アルバム持ってない人買って損はないよ
>>483 このゲーム玲二の中の人も出るんだよな
キャラ名はエイト
まどか見て気になって1日で全話見てしまった・・・ 日本編になった時は一瞬焦ったけど、あいつらは18・19才だったんだなw キャルのとこは見ていて辛かったよ ラストは・・・初見で何が起こったかよくんからんかったな〜 何で笑ってたんだろう 大学、バイト休みの日に軽い気持ちで見るアニメじゃなかったな
おー、虚渕つながりで見てくれるファンもやっぱりいるのね 三部で年齢には確かにビックリするw
キャルに関しては確かに虚渕の原点だと思うw ああ、キャルがはっきりと幸せになれるストーリーがアニメで見たかった
>>496 ゲームやるとキャルとラブラブで生き残る道もあるんだよ・・
ちなみに今年の冬にアニメの声優とキャラデザでゲームはリメイクされる。
っていうかなにこれかわいい
危うく間違えてストライクウィッチーズフォルダに保存しそうになったほどかわいい
自分で書いたの?
>>501 2年かからないぜ
ソースはHUNTER×HUNTER
>>502 ゴンさんのことか…それともビスケのことか…
>>499 ついフォルダ間違っただけなんだけどねw
俺もPSP PS3だったら今すぐにでも予約入れてすぐ買うんだけどなぁ
360だったら無理だなぁ360だったら。
キャルかわいいよキャル
キャルってストーリーを水増しする後付けキャラにしか思ってなかったな たまたま拾ったガキが殺しの天才ってギャグマンガだろ
あれは無理があったな もうちょっと別の方便を用意できなかったものか
そんなこと言い出したらレイジに才能ある時点でギャグだろ
そんなこと言い始めたらキリがない アムロなんて偶然ガンダム見つたんだぜ
>>508 レイジは何百人目かに見つけた逸材で、レイジ以外は全員殺されたってことなら問題ない。
最初の設定と物語の展開を混同するのはちょっと乱暴じゃないかな 物語の前提となるような最初の設定なら突飛なものでも大抵受け入れられるはずだ なぜならそこを否定したらストーリーが始まらないからね つまりレイジの才能等の設定は強制的に認めざるをえない でも同じ手を二回使うとなるとせっかくの設定にも安売り感やご都合主義的印象が出てきてしまう ご都合主義的印象やギャグに感じるかなんてのは個人の主観が大きいだろうけど 殺しの才能に安売り感が出たのは紛れもないことだろう 礼二に肩を並べる才能が確率として1/1で出てきたのは事実だから
友遠方より来る、か 才能は才能を呼ぶのかも知れん キャルの才能は人殺しではなかったけれどもね リチューンの結果殺しの才能が開花したが
礼二の才能も人殺しではないな 転じて人殺しではあるけど
サバイバーかな
追放審議会
イレブンサバイバー
>>510 もう一度ストーリーを把握しといたほうがいいぞ
>>511 多分展開の早いアニメだから安売り感があるように感じるんだと思う
原作はキャルとの関わりや悲哀感をもじっくり積み重ねていくからそんなに異和感は出ない
そもそもキャルは玲二みたいに殺し屋としての天性の才能というより、 どんなことをやっても超一流になれる子って説明がゲームじゃちゃんとあるんだよね 余ったハンバーガーをササッと加工して、味を付け直すだけで 玲二もビックリのおいしい料理に仕立てあげた点にしても、 「料理家を目指せば、料理で将来成功出来る才能を持っている」と ゲームじゃちゃんとテキストになって紹介されてるしね。 「どんなことをしても、一流になれるだろう。」みたいな事も書いてる。 ちょっとした知識だけで壊れた電化製品を解体して 直してしまえる頭脳やセンスも事前に見せてるし、 銃を解体して構造をさっと把握すると「すぐに元に戻すね」と言って 非常にデリケートな銃を簡単に元通りにするほどの記憶力や器用さも見せてる。 頭の良さにしても、色んなシーンで起点が聞いたり ランディの狙撃の位置を特定する際にも賢い子だというがちゃんと分かるように書いてる。 だから「殺しを教えれば、超一流の殺し屋になれる才能を持った子」でもあったわけで、 そこまでお膳立てしている以上はそんなに違和感無かったな 実際、それで玲二も単純に殺し屋にしたくなかったという点以外にも、 「こんな子に、これ以上殺しのテクニックを教えると大変なことになる」と 思われて、他の道でもお前は大丈夫、と別の生き方を勧められるわけだし
キャルは性根が腐ってるから殺し屋以外で一流には結局なれないだろうがな
環境で殺し屋になっただと?ちがうね!!こいつは生まれついての殺し屋だッ!
OVA版やNoirがイマイチだったから敬遠してたけど、実際見てみたらすごく良かった 無駄な回や演出は殆ど無かったと思う、総集編以外は
キャルがレイジのちんぽをしゃぶってすごい腰使いでセックスしまくって、レイジもキャルにメロメロになったとして、 それでもレイジがキスさえ許してくれないエレンを選んだとしたら、キャルはぶち切れていい
キャルなら夜の生活も一流になることだろう
玲二さんうらやましいなぁ
俺のブルーレイ、3枚目の 1:25:48 位のところで、 音が飛ぶんだが、プレスミス? みんなのはそんな現象 起きてない?
加曾利杉
>>525 確認してみたけど、
キャルの「こんな楽しい暮らしがあるかい?」のすぐ直後だよね?
念のため前後1-2分も再生してみたけど、音飛びは一切無し
PCで試したけど、気が向いたらレコーダーでも試してみるよ
しかしその周辺の沢城さんの演技を注意深く聞いてるとすんごい技量だなぁ。
キャルの(特に大人キャルの)演技見てると沢城さんの演技でベストじゃないかとすら思えてくる。
ついでにPhantomのブルーレイ音良いなぁ。
キャルの声はかろうじて声作ってるみたいで、そのうち調子外れな声になりそうで不安に聞いてたなw 似た感じではFateのイリヤもそういう声の人いたな。エロいからいいけどw
アリプロの戦慄の子供たちって歌、早口言葉過ぎて 何を言ってるかわからなくて、嫌いだったけど 歌詞を知ったら、けっこう好きになったな
久々に録画見直した やっぱキャルは最高のキャラだ。しかし何度見ても25話は来るわ。 放送当時から言われてたが、キャルは本当に玲二が大好きで必要としてた。 けど、玲二が伴侶として選んだのはエレン。 あれ結局エレンのために生きることを選択したってことだよな? キャルの最期はただただ悲しい。でも最後はちょっとは救われたんだよな? けど、やっぱ殺すなああああぁぁぁ。元殺し屋の落ちぶれホスト糞玲二ぃぃぃ
>>529 歌詞見てくる
>>530 キャルには報われてほしかったなぁ
誤解が解けて、共闘っていう話で全然良かったのにね
で、最後は、『私たちの(恋の)戦いはこれからだ!』エンドで良かった
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 16:46:42.07 ID:oShsr1w20
ずっと疑問に思ってたのだが はじめのopの翠眼栗毛少女ってだれだ? エレンでもキャルでもなさそうだが…
稲田
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 22:51:24.19 ID:oShsr1w20
馬鹿なっ!! 稲田め、カチューシャ取るとあんな美少女に!? いやopのあいつは、ギュゼッペか女体k(ry
>>531 キャルがかわいそうというのは確かだが、もし
ハッピーエンドだったらこれほど心に残ったかは
疑わしい。
それは同意。 ただ報われてほしかったけど、ハッピーエンドを期待してたわけじゃないよ 最後の行は冗談に近い ゲームでも最高のハッピーエンドも実質そのあとが地獄らしいし 元々そういう作品だったからね
本放送時は、石頭のファミリーを壊滅したところで見るの止めちゃっていたけど、ふと録画だけ していたことを思い出して今週全部見たけど総じて面白かった。 学生生活始めているのが唐突過ぎて、作中劇のお遊びかと最初思ったり、キャルが育ち過ぎ て誰か分からなかったのにはびびったけどw ラストの狙撃は、レマルクの「西部戦線異状なし」の手法を思い出したけど、やはり、そこは、ぼ やかして欲しかったな。 でも、何で本放送時に見るの止めたのかおもいだせないが、当時の俺の馬鹿って感じだ。
学生生活と舞台を日本にするのは ゲームの時からシナリオ的にやりたかったらしいw 二部のホストがあまりに似合ってたから玲二の年齢忘れてて違和感あるんだよなw 放送時に視聴やめたのはけいおんの裏番組だったからとか?w 三つくらいアニメかぶってたよね
>>538 レスありがとう。本当、年齢もあるけど、アインが元気な妹キャラしているしw
けいおんは、見たこと無いんだな。
多分だけど、石頭トニーの子供まで殺しちゃった前話に続いて、身内からも裏
切られるって流れが重すぎたんじゃないかと。
萌え系じゃないアニメのが好きなんだけど、シリアスなのはその時の精神状態
で駄目っていうのもあるからねえ。
あと、やっている事はおっかないけど、クロウディアが色っぽくて好きだったw
声優もラーゼフォンでファンになった久川さんだったし。
>>428 NOIRはドラマシリーズとして製作決定したみたいだな
原作が高校生活にしてるから仕方無いけど、もっとスパンを開けて大学生活にした方が キャルの成長やインフェルノ在籍期間(ファントムとしての信頼性の確立)を考えると 無理が無かったかなと思う
終わり方に違和感がぬぐえないのは 「人を殺したものは許されない」というのが現実には 全くの絵空事に他ならないからだろうと思うね 兵士に警官、死刑執行人、犯罪者。彼らの中の殺人を犯したものが 皆不幸になったかというと全くそんなことはないわけで。 それを人を殺した罪の意識が幸せになることを妨げるって観念的な方法ならともかく、 物理的な裁きとして表してしまったところがなんというかこう・・・ 俺には教条的で青臭いという風に思える。
あのエンディングがどうしようもなく後味が悪いのは、人を殺した報い云々言いながら、 一番の悪党であるインフェルノの首領とその一味が生きていて、しかも主人公は最後 そいつらに殺された、という終わり方なところかな あとエレンが目をおっぴろげたまま微動だにしない死に様を晒してるのも余計後味が悪い 個人的にはキャルが死ぬのは仕方がない、玲二が死ぬのもぎりぎりアリ、ただエレンくらいは 生き残って欲しかった、ルーツを探すためにモンゴルにたどり着いて一人の人間として、と思った矢先 に死ぬのはないなー、お思った
エレンが一人生き残るなんて悲惨なんてもんじゃない、最悪だよ 自分は因果応報なんて感じない ただ三人が精一杯生きて死んだ だけだと思うけどな
話のまとまりとしてはエレンのみ生き残るってのはまあアリな方向性だと思うけどね 玲二という主人公の生き様として、罪にまみれた人生だったけど好きな女だけは 守れたという意義があった、という方向性で 両方死んでるとなんかフーンって感じにしかなんない。 凄く不幸な生い立ちの二人がいて不幸に生きて不幸に死にました。 それだけの話になっちゃう
確かに不幸に生きて不幸に死んだ だけれど三人がそれぞれに魂の繋がりを感じた瞬間があったんじゃないかな エレンが青い空を見たまま死んだのはBLACK LAGOONのヘンゼルとグレーテル編の 『空を見せてやってくれ』って死体にシートを掛けるのを止めるシーンを 彷彿とさせますね
あれ死んでないだろw
全然似てねえしw
犬日の主人公だろそれは
>>543 あれらもまた惨たらしい死に方するけど、それぞれ時期があるだろうからな
>>542 人殺しが許されないってか、最後の一線で自分を許せるかどうかが肝心で、
玲二の場合多分それは無理だからな
どう生きようが最終的に精神病むと思うよ
おい、おまえらの話きいて LEON 見たけど、全然可愛くなかったぞ。 というか、なんで洋画に出てくる女はあんながさつなのばっかりなの? 実際そんなやつばっかなの?
映画レオンはジャン・レノが可愛いんじゃないか 別に洋画だけじゃなく邦画でもリアルでも出てくる女はがさつなのばっかりだ だが心配するな男も同じだ
>>553 >なんで洋画に出てくる女はあんながさつなのばっかりなの
別にそんなことは無いし、いくらなんでも決めつけるのはどうかと
>>553 というか単に君の趣味に合わないだけなのでは?
とりあえずレオンは傑作
レオンみた感想が「全然可愛くなかった」てなんかズレてる ナタリー・ポートマンしか目に入らなかったのか LEONはゲイリー・オールドマンの演技、特に「エエエエヴリィワアンンンン!!!」を楽しむ映画だ
あいつの演技ときたらマジでヤク中なんじゃないかと思ったよ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 04:07:19.01 ID:XZbe55jr0
レオンが1人で映画館で映画見てるシーン好き
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 04:13:19.72 ID:gQN3eyK8O
みんな!ここはファントムスレだってばよ(>_<)
ああ、ナタリー・ポートマンはファントム・メナスに出てたな
その手のリアルフィギュア高いんだよな そのレオンだって2万超えだぜ それはそうとPhantom的にはドライのFigmaとか出してくれないもんかね
ドライ、キャルのフィギュアは何でも欲しいわ 人気キャラなのに出てる物の数があまりに少なすぎる
アルターが作ってくれたら最高だな
ねんどろいども欲しいな アインはあるけど玲二さんとキャルも出してほしい グッスマ頼むぜ
キャルのねんどろいどはいつまでも待つよ 欲しくて仕方ない
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 00:28:17.17 ID:BR6jPc0+0
玲二がホストになったときの町ってロスだよね???
ねんどろいどぷちでまとめて出してくれ 1BOX20種前後くらいで
クロウディアさんによるお仕置きCDとご褒美CD、 豪華二本立てセットの発売はまだですか?
ニトロプラスダイレクトのアインフィギュアも長く取り扱ってたがとうとう品切れか お風呂ポスターに至っては商品ページすら消されてしまったし
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 02:05:23.01 ID:ayaDI0Y90
>>572 サンクス
英語音声英語字幕が付いてるらしいからブルーレイ買うか迷ってる
英語音声はどんな感じなのかな?
ブルーレイは画質も音質も放送時から格段に上がってるのが分かるしディスク変更も楽だし 作品が好きならそれなりの満足度はある。 英語音声はまだちゃんと聴いてないけどさっと確認した限りでは悪くはない気がした。 ただ、若干エレンと大人キャルの声が似てると思ったw
ゲーム版では玲二、最初アインの狙撃位置を一瞬で見抜けたって設定あったよね?あれがアニメでは無くなってて残念だた
前にも話が出たが、NOIR実写化できるならPhantomもできるだろう。 キック・アスのスタッフでやってほしい・・・ キャルはあの頃のクロエなら最高だがもはや手遅れw 最近はドライ化してるしw アメリカ人成長早すぎ。
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
キャルが好きすぎて生きるのが楽しい
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 23:22:15.89 ID:cvIQ7xao0
花食って死んだという発想はなかったわ
違法アップロードのリンクを本スレに貼るか?普通
579の著作権観念についてはホント呆れる
579 コーヒー牛乳とパニーニ買ってきて
キャルが好きすぎて生きるのが辛い
今年の夏も箱版亡霊は出ないのかな
今年の冬発売予定だよ今のところ
本当に作ってるのか疑わしい 中止なら早く発表して欲しい
DVD8巻ジャケのドライロゴ無しバージョンの画像持ってる人いませんか? 某ゲームで画像切り抜いて使いたいんだけど技術力不足でタイトルロゴまで消せなくて困ってます もし持ってる人いてうp頼めたらお願いしたいです
ゲームまだかなー。
いまさら原作やったけど凄いよかった。 心理描写が緻密でさ…アニメのレイジはあまり好きではなかったけど原作だと悩み抜いてそれでも生きていく様がメチャクチャかっこよかった。 アニメの短い期間では描ききれないよな。それ考えるとアニメのラストもそれ相応だよね。 レイジの描写が足りてないから、原作通りのラストにするとご都合主義の安っぽい印象になってただろうな〜。
>>588 ジャケ絵ならタイトルが髪にちょこっとかかってる程度な気がするから
自分で補完できるんじゃないのかね
その某ゲームはオリジナルなのかな?気になるw
>>590 そうそう。自分もアニメから入ったファンだけど
アニメでほとんど知ってるからあまり楽しめないかも・・と思いつつ
原作やったら、物凄い引き込まれたよ。虚渕さんの文章は凄いな、と。
その分アニメの良さと原作の良さの両方が出そうなX-box360版には期待してるよ。
25話のキャルが車爆破するあたりから流れているbgmの 題名わかる人いませんか?
>>592 たぶんOST2の28曲目「汝、運命を知る」ってやつじゃない?
なんなんだ…あの最終回余りにもエレンと令二が可哀相すぎるぜ… もうちょっと救いのある最後でもよかったじゃないか… せめて二人には結ばれて幸せになって欲しかった
玲二は本来の目的やり抜いて死んだのか分からんうちに死ねたんだから あれで幸福な最期だろう あいつらがずるずる生き延びても碌でもない未来しか待ってないぞ
ひどいよ…こんなのってないよ…!
>>595 それでも俺は二人には幸せになって欲しかったよ…
これじゃ満足出来ないぜ…
手始めにPC版漫画とか小説に手を出すかそれとも先を見越して箱を買うか迷う
俺はPC版ウォレスのあたりで止まってるからよくわからんが 小説と漫画は個人的にはgood 俺はキャル厨だから、やっぱり彼女を殺した分まで彼らには幸せに生きて欲しかった
>>594 ゲームの虚渕の後日談でも
二人はずっと追われ続けて長く生きられなかったって語ってるくらいなのよねぇ・・
まあある意味リアルというかなんというか
>>595 エレン役の高垣さんがあそこで終わりなんだって、
最初の二行のような似た事言ってたな
>>598 同じく小説と漫画好きだ
もちろんアニメも原作も文句ないけどね
つーか、抜忍についても言われてるけど、抜けたやつを 必死こいて追っかけてるような組織はすぐつぶれるんじゃないか。 特に、組織に対して害意のないやつを追っかける意味がわからない。 日本のヤクザみたいに面子にばっかりこだわるような奴らならともかく。
驚異的な強さゆえに将来の事考えるとちゃんと潰しておかないと それだけ驚異になるからかも? まあそれならマグ様の最終回の余裕が変な感じになってしまうがw
新興の組織であればある程、下手に寛容さなんて見せたら瓦解する原因にしかならんだろ まして、各組織の幹部級を寄せ集めて競合させて威容を誇る組織なんだから 頭として舐められたら終わり
新興ほど仲間意識強いし、仲間を大切にするものだよ 身内から敵を出すと組織自体が終わるからね それは愚連隊→暴力団になるのと一緒で、実際は逆だよ 大組織と違って個の絆を大切にするし寛容さもある 大組織になるとファミリーなんて言葉だけで、味方すら信じられなくなるけどね そういうのは会社でも一緒でしょ? 小さいうちはシステマチックされた状況にならないけど、大きくなると情は薄れて余裕が無くなっていく
あと大組織になっても
>>601 のような状況を好む組織は長続きしないね
それはイタリアンマフィアもそうで、今は敵意を向けた相手以外を執拗に追いかけたりしない
余裕があれば殺す程度で、そんなことに金や組織の人間使うくらいなら金稼ぎした方が効率的だからね
これは創作だからリアリティ追求する必要は無いけど、どちらにせよアニメのラストは物語としても微妙な幕引だったかな
抹殺理由が日本での仕事が反故になったくらいだしさ、しかもその原因の大半はサイスとキャルの暴走だし
多分レオンが撃たれるシーン再現したかったんだろうけど、鼓膜やられてる気の抜けた手練れ暗殺者を後ろから撃つのと
同様に気が抜けてるとはいえ、五体満足の組織で最高の腕を持つ暗殺者撃つのとは状況が違い過ぎるよ
少なくともあの状況描写に納得できる視聴者は多く無いのも仕方ない話
レオンが撃たれるシーンの再現は無いのではw
玲二が酒飲んでるシーンってあったけ? 襲名後にそれらしい描写がいくつかあった気がするのだが思い出せない
真面目な場面なのにマグ様の入浴シーンで毎回吹いてしまう
>>604 インフェルノの場合、敵対組織同士の幹部級が裏切りあうようにして離脱して集うことで
全く新しくかつ絶対的に強力な組織を目指す
というものだから、広範囲のシマの情報を握ってて強力な反面、マグワイヤとワイズメルみたいに
元から親しいのは特殊で、元抗争相手同士が相互利益の為に仲間になった場合ばかりだから
幹部達は端から反目し合って、後ろ盾のお陰で生存してる状態
それをマグワイヤが持前の冷淡さで纏め上げてるお家事情だから、お前さんが言う普通の新興組織とは事情が違う
まーリアルならそんな組織がでかくなるわけねーなw
マグ様のカリスマ性は異様
>>610 まあ即座に空中分解しないのが不思議な状況だからなw
アニメ版ファントムって美緒どうなってんだアレ?キャルがレイプ済み? サイスとか死んでないからどちらかというと俺たちの戦いは〜系EDだが
サイスじゃねえインフェルノとかか 記憶が…
>>613 インフェルノはアレだけど、
キャルはPCゲーム版でも思いとどまったように
服を破いただけでそれ以上は途中から何もしてないらしいみたい。
(個人的にはキャルが美緒をいじめた直後に「どうしてこうなった」と心の中で思って、
サイスのせいで憎しみがドンドン増して自分でも自分を止められない、っていう
事が分かるゲームの説明シーンはなんとか省いてほしくなかった)
アニメで心情を台詞で長々と喋られてもな
伝勇伝のノア・エンみたいなもんか アレもあそこだけ見たら事後レベルだけど暗殺者が「まだ脱がしただけですよ^^」とか言ってたし
>>616 文章を表示出来る量が少ないあのテキストの説明でも2-3行。
心の中で一瞬思うだけであって喋るシーンでも無いのに、どうして「長々と喋る」なのか分からん
組長の命令に背いて組員動かした志賀さんはどうなるんだ? 責任とって腹切るのか?
>>619 まあ、親の意向に背いた上に弟分まで多数喪失した以上、エンコは免れないんじゃないの
親の実子に手を出されたことに対する返しをしようとした。って事情も汲んで、
あの組長なら破門にはしなさそうだけど
マグワイヤはコロンビアの麻薬王という設定なんだな
今日か明日であの最終回からもう二年か 完全に過去のアニメになってしまったな
陳腐だと思うが個人的には、玲二と江漣がインフェルノに報復にしていく姿も見たかった 二人だけの行動でもいいし、CIAのような政府機関のエージェントとしての行動でもいい とはいえ、これでは原作改悪になってしまうんだろうな
近所でBDBOXが中古1万で売ってたけど買いかな? 見たことないけどねんどろもっててちょい興味ある…
>>624 俺も持ってるが、Blu-ray Boxすっごくいいよ
見る価値あり!
買ってきました。 1万でこれはかなり得した気分です^^ ありがとうございました。
アイン、ツヴァイ、ドライに殺されるなら文句言わない
なんだこれ面白すぎるだろ。 アインちゃん可愛すぎるわ。 マジBD買ってよかった。
r―― 、 rー'¨`i-| /、 ,.へ._ ,- 、} \ // ./ ヽ x ┘ ヽ`ヽ ,.、-====- 、/ /ー.、 ( ,、:' : : : : : : : : : : : `丶、ー' 〉 r-'=.ヽ/: : : :,' : : : : : : : : : : : : : :ヽ-= (_、 ) ,.:' : : : : : :.i : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ _ノハ (__/: : : :, : : : :| : : : : : : ! : : : : : : : : : : V: : : ハ . ,': :,': : : : ! : :i |: ', : : : : : :! :.| | : : ': ヽ : : :', : : : :! !:.:.|: : : : .! : :|4: A |: : : : :|: A:|、: : |: : ', : ヽ!: : : :.! |:::::|::|: : :.|: ://|/__!|ヽ: : /|/__.| \|\:|: : :.'|: : : :! |λ!::!: : :.∨x==ミ ∨ z==ュ、 .〉: : : }: ,':./ ',|ヘ!:|、:.: :ヽ´ /: : : : ':,':.;′ ! 1λ: : : ≧ュ、 i ‐ァ'´: : : :,イ:.|: | |:! |ヽミ、::) /:_:_;._;.イ.!!:ハ{ . j' |:∧ハV r====ァ !'´ //,'| |j′ お買い上げありがとうございます♪ |′';:::ヽ. ` ー ' .ィ'::〈 ',.|/l| ノ }∧:i:`i .、 ¨ ,.イ |:::/!:「| | ノ .}!〉'}._ ` ‐ ' ,x'¨∨ へ. _ノ' ` -v - '´ ∨ ,、-ォ | ̄`ヽ.\,、 -= 7ニ{ ハハ ノ`7==-ァ'´ -='"´¨} } i i三λ /ニoニヘ. /ニ/ / ,′ λ | !三ニ≧≦三三三≧’三/ / 八 /ニヽ _ _ .| |三三三三 o三三三三,′ ,′ -= ∠_=ハ . /ニr-' -- j |三三三三三三三三ニ′ {-―= ノニ| /三=〉 / ,′ ', ', /三ハ . /三=〈 __ .,′ ,′ ', ! r ┘三三!、 . !三三=〕 - .! .′ ! .├‐ └-、三三ニ〉 . ∨三r' /| ! | .| |三三/ . ヽ三Y ! | | .ト、 x≦三ニ/ ヽ ゝ、_! ! | |、 /三三=Y └t三ニ|! ! ! ! )三ニ/ . {三ニ≧! | :.. ! ! ,.x≦三=/
放送終了2年ちょうどにこの作品購入するとは 第四のファントムの誕生か…
┌(^o^)┐<私たちは・・・ | ┘└ ヘ(^o^)ヘ<誰でもない亡霊─ |∧ / とか書いてた頃が懐かしい
テンプレにオープニングの歌と絵が…って書いてるけど何がおかしいの?
テンプレのは後期のOPについてかな アリプロがいつものようにこわごわとした曲歌ってるのに、和やかーな絵が流れてて不思議だねって話 細かい解説はしないけど、一見ミスマッチなあの映像には監督の演出なり意図なりがあったってこと
>>627 >>629 購入おめー。
普通BD Boxはオークションでも中古で2万円近くになるから、安く買えて良かったね
評価してくれる人や仲間が増えて嬉しいよ。
しかし虚淵はマドカで更に有名になったんだろう こっちに食指を動かす連中がもうちょっといてもよさそうなもんだ 俺はマドカ見てないからあっちが同系統の作品かはわからんが もっとこの作品のファンが増えるといいのになあ
俺は Phantom のせいで Steins;Gate とか Chaos;Head に 手を出してしまったぜ。Chaos;Head は amazon.com で BD の予約があったんでそっちで注文したけど、日本は BD ださないのかな
公式コンプリートガイドブック買った人いますか? いたらどの位満足できる内容か教えていただけませんでしょうか。 ちょっと高いしAmazonの評価も微妙なので買おうか迷ってます。
>>638 Phantom‐Requiem for the Phantom‐公式コンプリートブック [大型本]
価格: ¥ 2,310かあ
ごく普通のまっとうなファンブックだと思いますよ
データを再編集した再利用商品作りと酷評されてますが、今となってはその再利用元を集めるのも大変です
山下喜光氏のキービジュアル(玲二を抱きしめる江漣)にすっかりノックアウトされた自分
はイラストが見れて楽しかったよ
来いよ虚淵
PhantomをXbox360でリメイクすると約束したな あれは嘘だ
ウワァァァァァァァァァ
>>636 同系統ではないが、銃火器を使用する点だけは共通してる
20話のエレンが発した「どこのホストよ」というセリフが未だに頭の中でリピート再生されてるぜ
バ…バッドエンドだと…? ゆっくり見ていこうと思ってたけど後半熱すぎて最後まで一気に見てしまった… てか正直最後のシーンよくわからなかったんだけど二人とも死んだのでしょうか? 玲二が倒れた後エレンが笑顔だったのもわからないし。 あと2人を殺したのはインフェルノの刺客ってのとエレンが玲二を殺して自殺したって意見があるけど、どちらのほうが有力なんでしょうか。
エレンは死んでないと思う…
でも後を追って死ぬかもな…
死んでないんですか!? なんだよかった。 なんか最後のシーンで瞬きしてないから死んだってのを見たから…
あの後はエレン版最凶の亡霊
ラジオで、主要登場人物で生き残ったのはマグワイヤ(?)だけという発言があったんじゃなかったけ? 直接聞いてないからよくわからないけど
そういやDVD・BD版にテレビ版の最後にあった手と銃の一枚絵はあるの?
>>638 コンプリートブックは悪くないよ
BD-BOXに入ってる資料の絵とはかぶってたりはしてるけど
公式設定の資料や絵、
今までの雑誌に載った絵などの大部分を収録してるし、新規絵もちょっとだけある
監督や虚渕、主演声優二人のインタビュー、脇を固める声優さん達のコメント、
銃の絵や説明など、まあファントム好きなら値段的に買っても損したとは思わないかと
>>652 ありがとうございます。
昨日Amazonで購入しました!
でも一緒に買おうと思ってカートに入れといたねんどろアインがなくなってた…
迷わずさっさと買っとけばよかったorz
>>645 エレンも撃たれたというのが一番有力じゃないかな
最後のシーンの近くの花びらがあの銃の薬きょうの数を示してるとかいう暗喩なら
エレンは撃たれてることになるとかならないとか
自分はエレンは満足して亡くなったんだという解釈した。
あとはこのスレでは良く持ちだされる虚渕のコメントでは、「仮にあそこで死んでないとしても、
二人はずっと追われ続け長生きできなかった」というコメントしてる。
まあ各々の取り方で良いのではないかな
ちなみに、オフィシャルのコンプリートブックで高垣さんが
最後のシーンに対してインタビューで自分の解釈や見解を述べてるけど
さすがというか、しっかり考えてるんだなと思わせられる良い解釈してて素晴らしいコメントだった
コンプリートブック届いた! ねんどろも早く尼で安いの復活しないかな〜
アマゾンで売り切れてるのか ねんどろいどはそのうち欲しいな ついでにキャルのねんどろいどの制作を・・
>>654 途中で死んだワイズメルの腹心の黒人お禿もデルタフォース崩れか何かだったか
大物ギャングの幹部の寄せ集めだけあって、私兵として精鋭も腐るほど抱えてるから
本気で逃げようにも限界ある品
ワイズメルの死亡シーンの演出の下手さは 何度ブルーレイ見直しても監督の実力を疑う
でも作中じゃデルタ()SEALs()みたいな扱いだったからなあ 肩書きの割に凄さが全く伝わってこなかったから本気で逃げる気になれば逃げられるんじゃ? と思ってしまう
アインとツヴァイなら特殊部隊壊滅できるんじゃね
市警察のSWAT相手でも無理だと思う
おいおいそこはキャルだろ 21話を見るんだ。あんな万歳で一発も当たらないんだぞ!?
>>662 あれはどういう理屈なのかわからなかった。
万歳wwwwwwwwwwwwwww
キャルは天才だからしょうがない
キャルは玲二以上ひ才能あったの?
ミューズ神のいたずら
パンティ67%か… それでも買う気が起きないのは何故だろう。 ストッキング買ったから並べたい気持ちもちょっとあるんだけどなぁ…
キャルのパンツとストッキングがどうしたって?
誤爆気づかんかった… 最近アインのねんどろ買ったんすよ…
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 17:13:46.34 ID:2r3CIuGZ0
アニメのBGMはホント神曲ぞろいだな
いろんなBGMがあったが、喘ぎ声と浪花節が特に印象に残ってるわw
オススメのCDとかある?
>>667 純粋な技量ならキャルの方が才能がある
玲二が見込まれ優れてるのは極限状況での洞察・判断力や反射的行動力だから、
勝負になったら勝つけれど
キャルが峰不二子に生まれ変わったと聞きましたが本当ですか?
>>676 ところがどっこい、それは現実・・・
現実です・・・!
玲二の放った弾丸は致命傷にはならなかった あの後、こっそり教会を抜け出して日本を出国し、各国を放浪した末、ルパンと出会ったのです
>>672 キャルの狂気を表現するオルゴールの改変音楽はイマイチと思ったけど
全体的に見るとあえぎ声のあれ以外は好きだな
>>674 ゲームの方のサントラは結構物悲しくて良いかも
梧桐組って山口組がモデル?
梧桐組ってそんなにデカイ組織だったけ?
>>679 レスありがとうごさいます。
ゲームやったことないけど中古で探して見ます。
昔の稲川会辺りじゃないの あそこ裏では北ルートでシャブ仕入れようとしてた山口組に対抗して 独自にシャブのルート探したり、関東では三番目とか何か微妙な立ち位置だったり とまぁ
ゲームのサントラはゲームやってると三倍良い曲に聴こえて楽しめるよw アニメから入って大体筋を分かってても ゲームは虚渕の文章が上手いから引き込まれる。 大人キャルのデレやクロウルートは良かった
虚淵、ゲームはまだか
いっその事仮面ガンナーというタイトルで 二号やV3もいるし
とりあえず、X Box360版は、大人キャルの立ち絵を直してほしい 前にそんな書き込み見た事あるけど、確かにアレは無いわw あととにかく公式更新する等、情報欲しい
11月にCoDの新作も出るし、箱本体買おうかな…
何でゲームにこんな時間かかってるんだ? 素材はほとんどそろってるわけだし、予算が付かないのか?
アニメが売れなかったから諦めたんじゃね
ねんどろはキャル、figmaはドライも出すべきだったというに
>>689 おおっ、ねんどろ集めたことはないけど
アインのはこんなに可愛いのか、これは欲しいな
後はキャル・ドライだな・・ファンはいるのになぜ出さないのだー
サイスとツヴァイのねんどろいども出して下さい お願いします
サイスはいらねえよw
んふっ、何も分かっていないようですね
白いタキシードに身を包み、ルガーP08構えたマスターをお願いします
BAD ENDやりたかったならPS2版で追加された 玲二がキャルに殺されて、エレンが復讐を遂げるエンドにして欲しかったな あの結末結構好きだったんだ
生き残ったエレンが復讐鬼になってインフェルノを殲滅したってことにしとけば
>>697 あの最後のキャルの絵が美しいのと
最後の方のエレンが切ないのがいいのよね
PS2もマイPCもXBOXも持ってねえよ… どれが1番人気オススメなの? エロいの見たい願望は少しある。
助平はサイスだ
後期EDがガンダーラに聞こえてしまう
軍用拳銃、アサルトライフル、狙撃銃はどこから調達してるんだ? SEALsやサイス=マスター ルートか?
>>700 声有が良いならPS2版か箱360版、声優が違うのでまぁお好みで
ただPS2版はなんかもっさりしててプレイし辛い、絵も声も悪くないけど
箱版はわかんねー
声無くても良いならPC版のPhantom INTEGRATION買えば良い廉価版もあるので安いしな
XBoxは人物絵が綺麗になってるからやりたいな 何よりリズィがちゃんと女に見えるのはデカイw
君たち、箱○版は未だに発売してない上に続報ない上に本当に出るのかも怪しい状況ですよ 一番入手しやすくてエロありのインテグを推める
今冬発売「予定」だからな
>>707 今冬発売「予定」か
今年の冬までに発売できなかったら今度は来春発売「予定」になりそうだなw
tp://www.nitroplus.co.jp/game/01-phantom/phantom-phantom-of-inferno.php >発売日 今冬 発売予定 >価格 未定
それでも期待し続ける お蔵入りなんてもったいなさ過ぎるわ 新しいシナリオやエンディングもいっぱいあるらしいのに
>>709 声優の欄に虚淵の名前がないぞ
ほか扱いか?
何だかんだで仕事立て続けで虚淵忙しいだろうからな
モンゴルに定住するにはどれくらいの資金が必要なんだろ
モンゴル人ってあんなに可愛いの?
今モンゴルに住んでるけどアイン似の女の子と付き合ってる
モンゴルなら俺の隣で寝てるぜ
小さな暗殺から大きな暗殺まで世界各国何でもお引き受けいたします 破壊工作、恋人・配偶者の監視、敵対者に奪われた重要データ入り記憶媒体の回収なども行います 親切・丁寧・真心を込めて職務にあたります まずはご連絡下さい 株式会社 モンゴル暗殺
自称自宅警備員のID:ik1heJJ30さんが自宅で射殺される インターネットの書き込みをめぐってトラブルか
あの最後ってやっぱり、エレンがインフェルノに詫びをいれるために、玲二を 殺すように仕向けたんだろうな
なんでそうなるw
斬新だな
エレン黒幕説は結構見かけたが、インフェルノへの詫びってのは初めてかな
あれって最後エレンも死んでたの?
なぜアイン黒幕説が唱えられるのか、よくわからない
ネタだろ
マジレスすると あのラストを受け入れられなかった人による現実逃避 あるいは演出の技量不足。 最終回直後、実際あの描写がよくわからんという人が結構いたような
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 21:31:20.90 ID:X80kxWxa0
ブルーレイボックス買ったんだがホスト玲二の時の中盤が1番面白いな
おめー!楽しんでね 俺も2部が一番好きかも
どこのホストよ
殺害されたと明確にわかるシーンがあるのがツヴァイだけ、というのがミソなんだろうな…
今レンタルで見てる新参なんだけど2部で2人が生きてるのが信じられない。 落ちたあとすぐに助けられたの?
>>682 アニメや漫画じゃ良くある話さ
ルパンや、カウボーイビバップのスパイクとかもあれくらいじゃ死なないだろ?
しかしアインはともかく、玲二さんは至近距離であれだけ撃たれたのに良く生きてたよなw
面白かったw
サイスに「滅多撃ち」にされ海に落ちたが無事生還したツヴァイ 馬車に乗った刺客(恐らく銃を構えていただろう)がほぼ真後ろを通り過ぎているのにそのまま落命してしまった玲二 サイスはわざと急所をはずして撃ったのか? 馬車の刺客の殺気に気付いていたが知らないふりをしていたのか?
玲二「江漣、僕はもう疲れたよ・・・何だかとっても眠いんだ」
江漣「ワン!」
どうせ殺すなら第4のファントムに長距離狙撃させろよ
フィーアさんはすでに・・・
ピクチャードラマ面白かった、キャルの出番が少なかったのが少し残念だったけど 取り敢えずサイス最高だわww アインが、疲れて泥酔したサイスに毛布掛けてあげててちょっと和んでしまった
ピクチャードラマはヤバいw ただ確かにキャルの出番が少ないのは少し残念だったな 本編が悲しすぎたゆえにドライも巻き込んでくれないと
なんすかそれ… BDBOX買えば見れるんすかね? 今BDBOX買うかDVD全部買うか迷ってるんですが…
ブルーレイやDVDの特典の一つだよ。 登場人物使ってコントをやってるw 結構面白いよ 買えるならBD BOXの方があと後の事考えると良いかと
どっちにも入ってるならBD買います! ありがとうございます(^^)
仲間が増えるーヽ(^_^)ノ
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ |::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ __ |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____ \ :'´⌒ヽ |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: / |i " )_,,, _ l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ 〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: | 江 や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: | ふ 仲 漣 っ |i / ・ i イ:リ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 間 ち た |i t / i:::::ハ r‐--ー、 /ハi!:::::::::::::::: | る が ゃ ね |i 〃 ● ハ::::::: \ .イ_ _,,ツ イ/'/:::::::::::::. < よ ん |i r一 ヽ ) /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: | !! ! |i | i ∀" "  ̄ ̄ ト、 //ヽ  ̄" ̄ | |i | i ノi ノ:r j :ア` …‐: | |i ニ| |二二◎ __,..'| / / :::: | |i i i ヽ __,,:'´ t/ / :: | li } ,_:'´ { ,,___ / ,,/i \____ |i | /j\ _:ヘ:ニヽ,,,/_,, , /:::j j __ / / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃 ,ノ フr フ メ / ノ ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ |::::::::::::::::::::ソ / ./
ピクドラか サイス「最後にツヴァイ、いっぱいの『い』を『お』に変えて言ってみろ」 玲二「・・・おっぱい」 サイス「んふふふふふwww」 玲二「サイス・・・さぁいすうううううう!」 この会話で死ぬほど笑ったw
この後、サイスはツヴァイに射殺されました。
>>735 プロボクサーでもぼーっとしてれば幼稚園児のパンチを食らう
ファントムは単にトップの成績上げた殺し屋に与えられる称号であって、
それに次ぐレベルの幹部直属の護衛等はごろごろ居るから、油断すればやられる
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 17:53:06.91 ID:fb6X+gfp0
最近のアニメ→劇場版製作決定!の流れに沿ってphantomも劇場版作れよ OVAでもいいから
むしろ虚渕株がさらに上昇してる今からこそアニメ化するべきだった 予算もケタ違いに上がって映像や作りが別物と呼べるほど良くなっただろうに まあかといって今のこのアニメも好きで仕方がないけどね
>>752 もうちょい予算があればねぇ、戦闘シーンとかもっとカッコ良くなったはずなのに…
あとけいおんの裏だったのがかなり痛かったな
そのころまだアニメとか見てなかったんだけど、やっぱり視聴率や人気の差はすごかったの? でもねんどろとかグッズ出てるってことは人気はあったんだよね?
OVAか…
放送当時から言われてたけどけいおんとファントムで視聴者層が被っていたとは思えない
アニオタなんてほとんどの番組録画入れてるから層とかそれは問題外だろ あの時期は2番組同時の環境整えられてる奴もそんなにたくさんいたわけじゃないから けいおん一本にした奴は圧倒的に多かったと思う、実際そんな話を放送当時に良く見かけたし 他のアニメも時間帯が不定期の作品がファントムの最初15分くらいとかぶって来て事も時々あったので かぶってたのはけいおんだけじゃない週もあった。 それで2番組同時録画してる環境を整えられてた奴でも けいおんともう一つ録画してるアニメで埋まってしまい、 ファントムをリアルタイムでみるしかない、録画できないって言ってる奴までいた
※エルカザドの時は裏番組がらきすた
>>758 > アニオタなんてほとんどの番組録画入れてるから層とかそれは問題外だろ
それホントか?w
仮に本当だとしてもそれが少数派だと影響が少ない
「アニメ見てるのはアニオタが殆どで、アニオタの殆どは殆どのアニメを録画してる」って状況じゃないと
録画云々のせいで影響があったとは言えない
所詮今の時流は萌アニメ こういう作風は埋もれていくのさ このスレと共に・・・・・・
こういうアニメこそ大事にするべきだし、作るべきなのにね スカスカの萌えアニメの方が売れて、 売り豚とかに数字だけで蔑まれるのは気の毒
もっとガンアクションアニメつくれ まどかが成功をおさめたのは、ヒロインが銃(重)火器ぶっ放して 視聴者の度肝を抜いたのが要因の一つだろ 丁寧な心理描写はもちろんだが、銃を撃ったときの反動や銃声をしっかり描写すれば成功すること間違いなし
んなわけがない
>ファントムは単にトップの成績上げた殺し屋に与えられる称号であって、 それ知らずに単にサイスが作った殺し屋をファントム呼ばわりしてる奴結構いるよな ツァーレンをファントムとかwww
ツァーレンシュヴェスタンはサイス個人の所有物、芸術作品だろ アインもサイスにオイル塗られたりとその種の趣が感じられないわけではないが、 サイス個人の物というわけではない
江漣の友達の稲田比呂乃ちゃん(カチューシャの方)がポケモンのエリカに見えたのは俺だけじゃないはず
アインだのツヴァイだのはサイスの作品番号であって、それとファントムであることは別だもんな
サイスってKGBの元エージェントだっけ? ゲームやってないからそこら辺よくわからないのだが
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 01:38:38.24 ID:LxgPbAfu0
サイスの声がぶりぶりざえもんにしか聞こえない件
へまするような奴らじゃないがアインもツヴァイもよく警察、FBIに追跡されなかったなと思う
本当にあるのかどうかも分からない組織にいて、本当にいるのかどうかも分からない人だから、そんなのいちいち探さないだろ
>>769 その際に培った洗脳術やらを駆使して自分なりの殺し屋育成理論を試行中
という設定
玲二が初めて撃った銃ってコルトパイソンだよね? 初めてがパイソン、しかもいきなりダブルアクションって中々きつくないか?
サイスってなんかこだわりが中途半端だよね? アイン、ツヴァイ、ドライが裏切るとは限らないというか 最初から歯向かうよう志向していたわけでもないのに 「敵」という概念が抜けているような気がする 最後は自分の作品同士の競演を見れたわけだけど 強力な敵がいてこそ自分の作品が栄える、優位性を実感できると思う 舞台に主役しかいないなんて不完全なものだろうに 裏切ったから良かったものの、もし手元に残ったままだったらどうするつもりだったんだ? サイスの性格からして、自分でファントムの対になる存在、敵を作りそうなもんだが・・・ 結局自分が自分の成果に満足すればよいオナニー好き 自己満足の芸術家止まりだったのかね仮面好きの変態さんは
サイス本人も洗脳やら人体実験やらを受けて頭おかしくなってしまったんじゃないの
>>770 俺もサイス役の千葉さんの声が、今は亡き塩沢さんの声に何処となく似てるとおもたw
日本語版の方がデザインは好きかなw 画質・音質、特典はどうなんだろうね
現地声優による英語吹き替えなのか? それとも字幕?
今までの傾向(Noir、MADLAX、エル・カザド)からするとオリジナル音声付きの英語吹き替え、英語字幕付き と思ったら既にDVD版が出ていてその内容になってる つか真下作品で北米版BD出たの初めてじゃないかな…NoirのBDも出さないかな
>>781 と思いきや向こうではツバサ・クロニクルの方が先に北米版BDが出てたり・・・
ああ、ホントだなw 真下=ガンアクションの印象が強すぎたわ
>>774 生存本能だけでとにかく何でもこなす奴に、何も考えられなくなるくらいスパルタで仕込んでみる
というコンセプトがツヴァイだから、ニューナンブとか与えはしないだろう
サントラCDは両方ともよかったでしょうか。 どちらかで言えばどちらがオススメか教えていただけないでしょうか。 ツヴァイとアインのキャラソン?も気になってます。
ツヴァィのキャラソンはキャラソンというレベルじゃない
ツヴァイ だった
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 22:55:06.37 ID:O2vojrcv0
ツヴァイのキャラソンは2曲目が好きだな CD買ったのも2曲目目当て
私はインフェルノの構成員でしたが、出来心から組織のお金3ドルを持ち出してしまい、現在、追われています まだ死にたくありません 助けて下さい お願いします
3ドルで何買ったんだよw
791 :
ガラパゴス :2011/10/30(日) 22:00:07.44 ID:Tn9c/0ho0
最終回……あれどう思う?
すごく・・・びっくりです・・・
プチュン…ドサッ… 玲二さあああああああああん(´;ω;`)ブワッ
あれしばらく放心状態になった
麻酔弾じゃないの?
アインはあの時は生き残ってたとしても長くは生きられないだろうな。 でもキャルが死んだ時のが感動した。
797 :
ガラパゴス :2011/10/30(日) 22:59:08.25 ID:Tn9c/0ho0
いや、感動はおかしいよw オレはphantomね、あの最終回のせいで駄アニメになったと思うよ。因果応報だって 言うんなら、もっと悪い奴のうのうと生きてるからね! てか、あの描写から察するに……むしろ生きてるのは玲二で死んだのはエレン だと思うぜ?
後ろから近づいてきてたから、予想できたぶん、 なんとも切なくて悲しい終わり方でこれはこれで良かった 予想できなかった奴はあっけに取られたってのは分かるが
ピクチャードラマではサイスが一番輝いてるな スタッフから愛されてるだろww
馬車の人がインフェルノの新しいファントム? それとも雇われた暗殺者?
スライムナイト
サントラ届いたけどCDプレイヤー読み込まねぇ… PS3入れたら読み込んだし、CDプレイヤーも他のCDは読み込むから何が悪いのか全くわからん…
>>799 ピクドラのお陰でサイスがかなり好きになったぜw
良い変態だった。
>>771 ツヴァイは警察官、捜査官も殺害してるイメージがある
806 :
ガラパゴス :2011/11/01(火) 03:42:31.86 ID:HGIXWbTo0
正直さ、EDが流れる直前に馬車見えたじゃん?で、すぐED流れたじゃん? あの馬車見た瞬間「あ、コレ撃たれるわ」てすぐ分かっちゃったよね。黒田の やりそうなことじゃん。 でも玲二の後ろを馬車が通り過ぎる瞬間まで祈ってた。「撃つな〜撃つな〜」て 他のネット掲示板でもこのラストについては賛否両論だな。悲しいけど、よかった と思う。て人もいるし、あれはない!最悪!黒田氏ネ!て人もいる。 オリは後者。めっちゃ後者! 黒田よ、鼻の穴にアーモンド詰まらせて氏ネ。
アインが殺されたのかどうかわからんが 玲二は知りすぎた だから始末された マグワイヤは古きを排し〜と格好良く、もっともらしいことを言っていたが 口封じが一番の理由だろ
どうしたらツヴァイのようなイケメンホスト暗殺者になれますか?
>>808 とりあえず、一人でアメリカのダウンタウンに行って
殺されかけるところから始めましょうか
>>809 でもそのまま殺されちまったら意味ないなw
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 18:51:36.71 ID:TOOvQKnN0
玲二が着てるピンクのボタンなしのシャツって売ってなくね?
プロはオーダーメイドだよキミ
>>809 屈強なニガー達に調教されて、立派なイケメンホスト暗殺者に...
海外旅行中、消息を経った息子。 そしてある日、電話が掛かってくるが無言で切れてしまう。 あの電話は息子からのものだったのか。 一体、息子はどうしてしまったのか。 玲二、元気ですか。 今にどこにいますか。 無事なら手紙でも電話でもモールス信号でも、とにかく何でもいいので連絡下さい。 待ってます。
家族は一応探してたのかな?
やだ・・かっこいい・・・
>>814-815 大事な子供を海外旅行に一人で行かせるもんじゃないな
玲二さんの両親はきっと後悔したに違いない(´・ω・`)
エレンの生みの親(母親)はどういう設定だっけ?
親いない設定でしょ?
江漣の過去を調べるには、サイスの経歴を追うを必要がありましたと言っていたが どうやって経歴調べたんだろうな アメリカ時代の人脈か
>>800 継承するものじゃなくて成績で決めるもの
まぁ元ファントムの暗殺に差し向けるくらいだから、ファントム候補者ではあるんだろうね
成績で決まるなら筋肉ムキムキ、 軍人上がりのお兄さんが例の襲名式やってファントムになってもおかしくはないんだな
むしろ子どもがファントムの方がおかしいはずだ
でもサイス死んじゃったけど、その後ファントムって育つのかな?
マグワイアさんって有能っていえる? 組織を全然まとめてなかったと思うんだけど…
>>825 >>750 むしろ数年間で優秀さの反面、裏切りと暴走もしっかり見せつけたから、
組織の駒として見れば、サイス式育成法は成功作と見せかけた失敗作だった
としか評価しようが無い
>>826 元々各組織の幹部を吸収して、その情報を基に組織を強制的に拡大させた
っていう何時空中分解してもおかしくない状態で尚組織を維持しつつトップに君臨してる
となれば、まぁ優秀なんだろう
内乱の元だからファントム計画は中止だろ 普通が一番オチ
インフェルノはどれくらい海外進出してるんだ? ロシア、ヨーロッパ、中国にも触手を伸ばしているのかな
別にファントムでなくとも元ファントム殺せるからな
ファントムはインフェルノが拡大途中のシンボル的存在だったから ある程度安定してからは必要ないかもね
アインの人が…
どうした?
|ヽ |/ /
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ヽ |
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\ 、ヽ丶、丶/´// ̄ 彡 /
`、ヽ、| | ミ ヽ
、ニヽ| U 彡 \
ヽ | / ̄´'''''ー;;,,, | / 丶ヽ
\彡| ,,,;;;、 、、 /;;;;‐‐;;_ ´´; ヽ /\ \
> | ,,‐'''´_,,\ ; ト::!―!―'> | /丶 | ヽ、
( \/;ノ‐夊'‐`| レ \ | ト / \
`| |  ̄ | レ | |
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| (´´' ' 、 | \ |
! ( \/二ヽ! \ | ヽ \
`、 ヽ__/ 、 | //| |. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`、 、_>ニニンヽ/ / '´ ノノ |
ヽ \ニニ/´ / ヽ. | 【訃報】声優・山口健さん― 「魁!!男塾」富樫源次役、「北斗の拳」アイン役など
`、 ー―‐''' / `、<
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1320843057/ __i / / .| |
_/ ヽ / / | \__________
/ i / / ,!
/ `ヽ___,,/'' / ,| /
_/ ヽ / i' /
/ \ / i'
黒田はダサクオーに続いてやらかしたからな
837 :
ガラパゴス :2011/11/15(火) 03:14:20.87 ID:x3ZpdB700
ほんっと、黒田氏ネ。 ファントムといいコードギアスといい、黒田は許さん。
キャルのねんどろいどが欲しいよぅ もしくは頭身保ったカッコいい完成度の高いフィギュア
もう今更出ないだろうな…
私はツヴァイとサイス=マスターのねんどろいどが欲しいです
んっふ
サイスはいらねえよw
>>838 そういえばアインのフィギュアは販売されてるけど、
ツヴァイやドライのフィギュアって見かけないね
ねんどろいどもアインしか出てないし他のファントムキャラのフィギュアも発売してほしいよなぁ
静かだな 皆、暗殺されしちまったのか?
, - 、 ファントムダゾー ヽ/ 'A`)ノ . - 、 { / 、('A` }ノ ヒャー ヽj )_ノ
ファントム面白すぎワロチッチw 前半まで見たけどYouTubeなんかで見てすんませんww 今BDBOXポチったんで許してくださいww
購入おめw 中盤からが個人的には好きだ。
キャル好きの俺には二部からが真の本編
てかアインとツヴァイ完璧死んだろw ツヴァイがホストに変身するとは聞いてるけど早くBD届けやw
>>848 分かるわーw
>>849 1部のアインちゃんに萌えたあとは、
BDの高画質高音質にてイケメン玲二さんに嫉妬しながらキャルで萌え死ぬが良い!
ラストで発狂するといいよ
前にも書いたがな、ラストのあれは麻酔弾なんだよ 「ちょっとでも余計なことやってみろ、今度は鉛弾ぶち込むぞ」というマグ様からの警告 あのあと、眠りから覚めた玲二は江漣とともに現地の宿にチェックインしたんだ
>>853 ありがとう
これからはそう思うようにするわ
でも最終話見直したらそうは思えないだろうな…
玲二死亡説(通説) 玲二、江漣両名死亡説(有力説) 視聴者によって様々な見解が存在する説(有力説) 江漣黒幕説(少数説) 麻酔弾説(異端説)
江漣黒幕説も異端だろww
あのラストは自分なりの解釈でオKって事だな
冒頭でアインに殺害されたジャーナリスト、 仮にインフェルノやアインに察知されず警察なりFBIにインフェルノの情報を提供したところで 警察、FBIはどういう反応を示したのだろうか 「犯罪組織の国際連合? 連合体? 寝言言ってんじゃねえよ。お前小説の読み過ぎだ。少し休め」ってか
モルダー、あなた疲れてるのよ…
沈黙の亡霊
吾妻玲二 日本人ジャーナリスト。謎の犯罪組織インフェルノによる暗殺現場を目撃、カメラに録画した。 ケイシー・ライバック FBI特別捜査官。吾妻の護衛任務に就く。元SEALs指揮官。 ダナ・スカリー FBI特別捜査官。ライバックの相棒。元CIA工作員。医学博士。 アイン インフェルノ最高の暗殺者。ファントムの称号を有する。組織より吾妻抹殺を命じられる。 ツヴァイ インフェルノの暗殺者。アインの相棒。 ドライ インフェルノの暗殺者。
?
玲二、江漣、日本で暮らしてたときの生活費の出所はどこだ? バイトでもしてたのか? それともアメリカ時代に貯めておいた金で生活してたのか?
保護者役もやって支援してくれてる中国人がいた気がする
>>863 2部でキャルが麻薬取引現場からくすねた金
身元保証人もその金で雇う
そりゃキャルの信用なくすわな・・ いくらサイスがキャルに洗脳気味のこと言い続けても 玲二がキャルを探さずにしかも金持って逃げている以上、 キャルもサイスの言うことを否定しきれないし辛かっただろうな
久しぶりに来てみたが箱版まだ出てないのかよ
麻薬取引現場で梧桐組の組員殺害したのはアインだよな…? 指示したのはサイスで。 アインじゃなくてワイズメル一派だとしたら、俺は究極の馬鹿男ということが確定するのだが。
アインでいいと思うよ ワイズメルとクロウを対立させるためにサイスが仕組んだ
ありがとう
こないだBD買ったものですが、ラストには少し戸惑いを感じましたがすごくよかったです。 この監督の作品でオススメのあったら教えて頂けませんか?
>>871 個人的な意見になるけど、真下耕一監督作品で特に面白かったと思うのが、
ギャグ満載SFアニメの無責任艦長タイラーと、ファントムに似たガンアクションが見所のNOIRが特にオススメ
間違っても劇場版ナディアだけは見ないほうがいい…
似たような作品なら無難にNOIRだろうな 三部作で一番分かりやすいのはエル・カザド 真下演出に慣れたらAvengerで あとはポポロクロイス物語が超おすすめ
MADLAXが良くも悪くも真下最高傑作
ここましもの信者の巣窟なのか? ファントムとノワールで十分でしょ
真下のオススメ聞かれたら真面目に答えるだろ… 代表作聞かれたらNOIRって言えば十分だよそりゃ
皆さんありがとうございます! とりあえずnoirレンタルしてきます
うろぶちは監督しないの? 業界内でそういう不文律でもあるのかな
変なこと書いた すみませんでした
どんまい^^
>>872 劇場版ナディアに関わっているなんて初耳だが
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 05:06:23.52 ID:/oKcqzND0
CANAANはファントムと同じ時期にやってたっけ ガンアクション系で面白いよ
カナンは演出や映像はPhantomより力入れてて良いが、 肝心の話が微妙すぎるんだよな・・・
PAはビィートレの兄弟会社みたいなもんだけどビィートレよりも派手に絵動かすよね
>>882 それの監督が今、旅館を舞台としたアニメを手がけてる、とどこかに書いてあって
調べてみたらその通りだった
>>882 ガンアクションは頑張っているが、岡田のクソ脚本で全て台無し。
>>885 その旅館アニメも岡田のクソ脚本。ケータイ小説レベル。
CANAAN… 見たことないが、ドライの中の人が主役で、アインの中の人も出演してたはず… 違ったっけ
Phantom見て、昔のルパンの映画を思い出した ヒロインの名前がエレン、殺し屋、組織からの逃走、BADEND まあ共通点これだけだけどw
よくある日常系のアニメかと思ったら放送開始5分で銃撃戦がはじまって 主人公の女子高校生が標的の頭をハンドガンでぶち抜く というような作品を見たい。
Phantom?
Yes!!
Oh...
アハト・アハト
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 02:37:30.98 ID:aza5Oa9g0
ロスの地下鉄で男が死んだところで・・・誰も気付かないさ・・・
無期限発売延期か?
それだけは絶対に嫌だわ…。 とりあえず今期冬って事で2月終わりまでは待つ それまでに来なくてもいつまでも待つけどね
ゲームしたことないからよくわからないのだが、 最後はラスボス虚淵とその一味と戦って勝利し、モンゴルへ逃走という感じ?
サイス率いるファントム集団と戦って、戦いの内容はルートによって色々なパターンがあって、 仮にエレンのトゥルーエンドだとそういった流れだね。 モンゴルに行ったのは逃亡でもあったけどエレンの出生を調べるために そこに行きついた・たどり着いた、って感じ クロウディアルートは大分違う感じになったりもする キャルや美緒のルートも学校での対決もあるけど志賀が絡んできたり 主要メンバーが脱落したり展開が変わったりと色々ある
クロウルートは割と人気あるぜ
ツァーレンシュヴェスタン全員倒して密輸船乗るために港に行ったら ボディアーマー着込んだサイスが待ち構えているぞ 機関銃撃ちながらこっち向かってくる で、サイスを倒し、日本を出国し、無事モンゴルに辿り着ければハッピーエンド
>>900 クロウとラブハッピーエンドとかあるの?
プレステ2もXBOXも持ってないけど出るならXBOX買おうかな…
PC版は音声ないんですよね?
でもエロってのが興味ある……ムフッ
>>900 クロウディアルートは壮絶で内容的にもすごく引き込まれたな
なんというか先が見えずにどこまでも行く感じがホント凄かった
15歳前後でアメリカ一人旅ってことは、玲二は海外、特にアメリカ居住経験でもあったのか
あったら英語習得に苦労する訳ねえだろ
アインもサイスもマグワイヤーもリズィもキャルも全員、日本語喋ってたけどあれば玲二に対する配慮?
英語習得に苦労する場面なんかあったっけ? 半年くらい前にレンタルで見たけどBD買いたくなってきたなぁ
そんな場面なかったと思うが。
パラレルワールドでは日本語が公用語なのだろうと納得するようにしている
アメリカ来た時点では中卒レベルの英語力 いきなり放り出された世界では基本的に日本語で喋ってくれたのはアインちゃんだけ 教材はノイズ混じりのラジオ 殺しの訓練の一環だから早く英語覚えないと何されるか分かったもんじゃない こんな環境で英語習得に苦労しなかったはずがないだろう まあ、確かにアニメの方では英語の勉強はあまり描写されてなかった気がするけどな
原作ではあるんだ
アニメでもチラッとだけどラジオ勉強映ってたはず…
ゲームだとエレン先生とマンツーマンで英会話教室
興奮しますね〜…ウフッ
随時行われる小テストで満点を取らないと不合格とみなされ、頭に鉛弾をぶち込まれます。
俺はそんな状況になっても英語ぺらぺらになれる自信がない
それがアメリカ住むと意外とすぐしゃべれるようになるよ 俺アメリカ行ったことないし英語しゃべれないけど
虚淵さん、ゲームはどうした
変更前:2010年“夏”発売予定 ↓ 変更後:2011年“初頭”発売予定 ↓ アナウンス無し もうだめかもわからんね
ps3で出してよ
虚淵さんおめでとう
ダラスマフィアのボス襲撃の際、UZIで制圧射撃しながらオープンカーで去っていくシーンは格好良かった
あ、前にも同じことをこのスレに書いたかな もしそうだったらすまん
さて、今年もファントムで年越すか
BDヤフオクで落とせそうだぜ
BD落とせんかったなぁ…
今冬まだー?
無期限延期か
今年こそ XBOX 版が出ますように XBOX を飛ばしていきなり PC 版でも別にかまいません 2ch の神様どうかよろしくお願いします
ウロブチェ・・・そろそろこっちも思い出してくれ・・・
このスレが立ってからもう1年経つんだな 63スレになってるけど実際これ71スレ目なんだよな? 次スレ72だから次スレ立てる人、間違えんなお
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 09:07:12.57 ID:21rh1BJzO
まだゲーム出てないのかw
今冬だからな 2/29までは待つよ 再々々延期したら絶対に許さない
アインに殺されたい
ツヴァイに殺されたい
ドライの乳に埋もれたい
サイスの作品になりたい
んふ
アルデンテ
まどマギ、Fateじゃなくてファントムを使うとはやりおるな ちゃっかり紹介もしおって
なんでやw
>>945 4つ上のレスくらい見ろよ
それとももう一度同じのを貼らなきゃいけない特別な理由があったの?
ファントムのファンなのかな?
今冬まだー?
>>941 >>945 大変嬉しい記事だが、俺の大好きなサイス=マスターの画像が一枚もない。
なんでですの。
サイスは一般向けの顔じゃないしね
あら、スレ立ててくるよ
あかんかった… 誰かお願いします
いく
てかこのスレ1年も使ってんのか 放送当時の賑わいが懐かしい
んっふ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 23:50:53.02 ID:YEywssZa0
ねんどろいど中古で買ったったww なんでセクシーなパンツじゃねえんだよwww スポーツパンツとかふざけんなwwww
ファントムブラインドライブだよ!?♪。
後編も Phantom か。 ところで、最近ブログとかでも「」みたいにカギ括弧の中に 何も入ってないのをよく見るけど、あれはいったい何?
salvage
男子高校生の日常でアインがツヴァイの妹になってるw
ほんまやw 面白いの?これ
ツヴァイの妹ww
とうとう2月になってしまった 今冬まだー?
まだ
これは無期限延期だろ
ps3で出してよ XBOXのみなしゃーなし買うけど…
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 01:45:33.61 ID:Uh7J1JBW0
やっぱ玲二がホストの2期が1番面白いな
ほう
キャルはさすがに成長しすぎだよな〜 面影がなさすぎる
まぁ金髪巨乳は大好物なんだけど…
へー
しかしXBOX買わなくて英断だったわ 発表後一年ぐらいは本気でやりたいと思ったものだが 今となっては発売しなくてもよいと思っている まさかこんな延期するとは思ってなかったし 本体このゲーム用に買うつもりだったから、購入してたらと思うとゾッとする
ああ
次スレよろ 72やで
うめ
うめ
>>985 俺も持ってるがアインのねんどろいど可愛いよなぁ
これでツヴァイとドライのねんどろいども一緒に販売してくれりゃ完璧だったのにと、つくづく思う
今冬まだー?
990
う
め
る
の
か
。
あ
あ
999
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。