ぼくらの　86

世界の滅亡か　ぼくらの死か。
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・気になる森田ブログのゆくえ
・森田さんブログの色、読みにくいｗ

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●前スレ●
ぼくらの　85
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●関連スレ(DAT落ちは各自チェック)●
ぼくらの　アンチスレ （dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200932557/
森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/
【ぼくらの】鬼頭莫宏作品総合スレ【なるたる】（エロパロ※18歳未満立ち入り禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1189348018/　（dat落ち）
鬼頭莫宏総合79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1263914204/
コエムシだよー（コエムシAA）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1186330484/ （dat落ち）
ぼくらの 〜alternative〜３ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199510483/ （dat落ち）
キャラスレ
【ぼくらの】本田千鶴は痴女カワイイ2再【チヅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234692845/ （dat落ち）

・長文自演、無意味なコピペ禁止
・荒らしに構うのも禁止
・賛同されないからって自暴自棄にならない
・次スレへの引き継ぎはちゃんとしましょう（ココペリにはならない、とか言わない）

おつ

otu
やっと普通にスレたった

>>1
いいスレじゃない！

森田、又始めやがった
無視してほおっておこう

前スレ
>>1000の宇宙どころか、無数の平行宇宙にゲームを強制している家族。
ってどこの世界の超能力者だよ
そういえば勝ち残った地球のエネルギー吸い取るとかってあったけど
吸い取って何しようとしてるんだ

圧倒的な存在なんだから、全てを説き明かせるとは限らないっ
て事で、謎のままでもいいって面もあるけど。

全くどうって事ない家族写真なんぞ出すから、一挙に圧倒感が
消え、視聴者の「未知に対する許容量」が低くなり、未知
のままで良い事、と前提できなくなって、批判が増大した。

あの一枚って、森田直筆で拘りがあったらしいが、結構重大な
ミスなんじゃねえかなあ。

アニメ開始前、キャラデザが鬼頭先生の絵を真似ようと必死になってる頃
森田はヤクザとフィリピン人家族を描いていた

5話まで見た今の時点で気になること。
最初の子がジアースから落ちた後のみんなの反応の薄さ。
直後は唖然とするのが当たり前だが、その後も淡々としすぎ。
20年も先の話なのに政府関係者？の会議で国防軍のお偉いさんの制服が
自衛隊の昔のださいやつのデザインっぽい上に階級章も何にもついてなくておかしい。
ただの工場のオッサンみたい。
つか、会議のシーンは全員顔も服も卓上の書類も適当すぎる。
戦闘機や艦載ヘリや自動車のデザインがありえないほどダサい。
軍の船に集められたときコエムシを見た内閣官房調査室？のオッサンと部下達と一尉2名が
これっぽっちも驚かない。
目の前に現れた直後から普通に会話してる。
そこで男の一尉が手首切られて周りが驚く様子はよかったけど、
その後、そんなことをした得体のしれないコエムシを警戒もしないで冷静に医務室へ運ぶとかおかしい。
とにかく、いろいろと人の行動がおかしい。
こんなに人の反応に違和感を覚えたアニメは初めて。
なんか、前スレ見たら原作がどうとか森田？がどうとかいろいろあるみたいだけど、
それ以前にこういうところで手を抜かれると世界に入れない。

>>8
いや、その後彼らを描いていれば、ビジュアルがただの大家族なのに超越存在。
っていう、ミスマッチの異物感がパンチに効いたキャラになったかもしんない。

しかし結局は何も演出をせず、しかもダイチに対する皮肉
『家族を守るために必死なのは支配者も同様』
という視聴者に判らないメッセージが込められ、皮肉にするには関係が薄いカンジに絡ませる愚。

>>10
順を追って説明するとワクが落ちた後の反応は原作通り。てか原作の方がより淡々としている作風
政府の会議はアニメオリジナルシーンなので絵の元が無いからかな？変な感じ
戦闘機に関しては原作と同じです。独特のデザインをする人なので。原作単行本にこと細かな設定が記載
今、自転車漫画書いてるけど乗り物の描写が上手い
軍人だけど黒服のササミンと海軍の関さん空軍の田中さんと本当はもう一人、陸軍の庄司って人がいて
本当はそいつが腕落とされて関さんが「軍人ならうろたえるな！」って一喝するが
アニメは庄司の存在抹消で関さんの腕が落ちる（理由はアニメ14話）
まぁアニメ前半は良い所もあるんだ…後半、手抜きもあるが

みんなは敵機体で何が好き?
私は原作カンジ編のジャベリンが好きです。

>>12
ありがとう。
見終わった。
普通に泣いた。
けど、なんだかなぁ。
大筋では感動したものの
いろいろと不満も。
もっと練り込んで作って欲しかった。
後半が手抜きというのはどういうところ？

>>13
戦闘そのものは大事でも
戦闘シーンは完全におまけでしょ。
原作はハラハラドキドキ、戦闘シーンで魅せるの？

>>14
作画が良くない。特に18話、田中さんが死ぬシーン。指の数がオカシイ所かな？
と言うより手抜きって言うか原作レ(ry
でもそれって根本的な解決になってないですよね？的な問題が未解決で終わっちゃったからね

原作は非人型の敵が多くて、子供達はストーリーに関連した戦い方をする
（ワク・サッカー。マキ・変形。アンコ・マイクパフォーマンス、など）
ちなみにラノベ版があるんだけど、そっちは原作よりもトンデモ能力（カビや幻覚）を使う敵が居たり
アウェイで敵地球人類がマスゲームで心理的攻撃したりする

手抜きだと感じたのは、中盤以後の設定の変転。
ゲームを主催する存在が、弱そうでテキトーで管理は穴
だらけで、拳銃で殺せる弱さでしたwと。
大人や社会は、突如実情に疎く、知性が低下された思考で
あふれかえった。
思えば、途中から露骨に作り手の知能が落ちた印象
なんだよなー。

>>16
後半は監督主導のオリジナル設定だからね
支配者も、特にヤクザなんか監督の知人がモデルだし
ヤクザを子供達の導き人にしたらしい（漫画原作なのに自分のオリキャラを目立たせる監督って…）

>>15
自分は作画というより子供2人の髪型とか、
なんたら工学的にありえない車両や航空機やミサイルの形が
終始気になって仕方ありませんでしたｗ
戦闘については子供達は狭い視野、少ない引き出しで戦うわけで、
そういう点で自分に関連する闘い方をする（しかできない）のはいいと思いますが、
ストーリー上、戦闘シーンそのものに何か含みを持たせる必要性を感じないので
毎回ただ殴ったりするだけのあっさりした戦闘で充分と感じました。

>>16
＞知性が低下された思考であふれかえった。
作り手の能力を超えた内容にはならないってことですか。
前スレをざっと見て（ログ消してしまったのでよく読んでないですが）、
大人や社会がちゃんと描かれてるみたいなレスもありましたが、
とてもそうは思えません。
エロ教師に遊ばれる子の回で、両親や姉に子供扱いされて反発するあたりの
家庭内のやりとりは描けてるのに、
軍だの政治だのといった話になった途端に非常に陳腐な印象を抱くのは、
つくり手にその手の知識やアイデアがないからでしょうか。
大人や社会や世界の中でのちっぽけな普通の子供達の話であるのに、
その入れ物になってる大人や社会や世界が
全く描き切れていないと作品の魅力が半減です。
特別な能力を持った子供達がご都合主義で解決する話なら
大人や社会なんてどうでもいいんですけど。

>>18
まあアニメの尺と漫画の尺は違うからね
アニメなら殴り合いでも迫力があるけど漫画は毎回殴るだけじゃねツマランからね
アニメ版は戦闘アッサリしてるのは重要な部分を原作から削ったからだけど

あと前スレ（前々スレも）だけど自演荒らしが居たから忘れてくれ

原作はあくまで子供達メインだからね
軍とか社会を描くとフォーカスがブレるから（全く描かないわけじゃないけど）
アニメは監督が『セカイ系』の解釈を間違って、なら俺が子供達に社会とは何かとか、
戦いにとらわれた彼らに希望を見せてやろうっと出したのが
ヤクザ。くわしくは監督ブログかオフィシャルブックで

出ていけ出ていけ
一騎くんの島から出ていけ
ふぁぁぁぁぁぁぁ

誤爆か？
まああれも子供がバタバタ死んでいく話だが

ゴンゾ黒字化　　本格的に再始動へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293682563/

再あにめか

森田さん大歓喜！

森田さんという余りにも巨大すぎる才能には
鬼頭やらGONZOやらジブリやらという器は小さ過ぎた

流石はぼくらの森田さん！

再アニメ化はもりくん抜きで

再アニメ化の際は第一話からタモツ登場の方向で

いいアニメじゃない！

それは否定の意味かね？

『良いアニメ、じゃあない！』
っていう。

キャラデザの小西はなんで本編に参加しなかったんだ

参加しなかったっていうか、メチャメチャ忙しい小西が
森田さんの為ならとキャラデザインだけ引き受けたんだろう
森田さんの人望のなせるワザ

ナカマってもし死んでなかったらどうなってたかな？
母親と同じように風俗の世界に足踏み入れてた？

>>33
ミコさんの生き方や考え方に憧れているだけで同じ職種に成りたい訳じゃないぞ
まぁジアースに出会わなかったら一生イジメの対象だわな
別にアニメ版はただのホステスだから別にそれになっても良いんじゃない？珍しくもないし
でもヤクザ世界だから危ないかも

【前スレまでのまとめ】
アニメでの引継ぎの設定は・・・
　　条件）
　　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント
　　引継作業の内容）
　　　・人を集めて契約させる
　　　・１戦目を戦って戦い方を教える
　　重要ポイント）
　　　・引継ぎ者が率先して協力すること！
　　引継ぎ者が協力する理由）
　　　・自分が生き残る為
　　　　※他の地球より自分の命を優先する人物を選ぶ必要がある
　　　　（だから人選が重要）
　　引継の目的）
　　　・次々と他の宇宙に淘汰プログラムを感染させる
　　　　（人の生き残りたいという欲求を利用）
このようになってると思いますが・・・
生き残りたいが為に他の地球を犠牲にする仕組みは
支配者と同じような利己主義と無慈悲さといった
人間の本性が表れるものでありドラマ的に面白いですね。
（OPのイメージでも娘の為にココペリが地球を潰そうとしています。）

他の地球への感染を阻止する為に
ウシロが自ら犠牲になったラストの展開は面白かったです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それに戦いは常に強制。引継戦はパイロットやコエムシ意志に関わらず絶対
関さんのマガジンがあるかぎり引継戦は行わなければならない
アニメ版はここが矛盾している
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それは原作のルールでしょ？
アニメの引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ないから
生き残ることに執着しなければ、引継ぎを避けられるということです。
アニメの引継ぎ戦は強制ではないんですよ。
コエムシは生き残りを条件に引継ぎ役を受け入れさせてるだけです。

アニメはアニメ。漫画は漫画。
原作のルールは関係ないと思います。

【前スレまでのまとめ】
引継ぎ戦を放棄した場合次の世界は戦闘を行うことなく滅亡し、
搾取のためのより良いエネルギーを求めるという支配者の目的に反する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
引継ぎ戦を放棄した場合、次の世界は何も関係ないでしょ。
そんな描写は一切ありませんし、
ウシロもこんな戦いを引き継がなくて良かったとか言ってますし
アニメ作品の中では、引継ぎ戦を放棄した時点で
次の世界への感染を阻止したんですよ。

> 搾取のためのより良いエネルギーを求めるという支配者の目的に反する。

支配者の目的に反するという点はその通りですね。
引継ぎを放棄すると、その地球で淘汰プログラムの感染が阻止されるので
結果的に支配者の思惑通りにはなりませんでした。

このことからも支配者は絶対無敵の存在ではないように思えます。
支配者は間違いなく大宇宙の食物連鎖の頂点に君臨していると思いますが
食物連鎖の頂点に君臨するということは逆に言えば
そのぶん環境に対する依存性が高く、環境の変化に弱いということです。
かつての恐竜のように食物連鎖の頂点に君臨してきた生物の多くは
環境が大きく変化する度に絶滅の憂き目にあっていることからも明らかです。

支配者は自らが生きる為にあまりにも膨大なシステムを
必要としているわけですから、そのバランスが崩壊すれば
存続が難しい存在であるともいえます。
我々の文明社会も、温暖化などわずかな環境変化ですら
甚大な被害につながりますし、エネルギー資源の問題も抱えており、
自然界の中において決して絶対的な存在ではありません。
（おそらく地球最後の日を生きて迎える生物がいるとすれば
　それは昆虫やバクテリアのような生物でしょう）

ウシロたちの地球が危機を免れた事実は「間引き」のシステムが
必ずしも万全ではないことを示すと同時に、支配者の思惑通りにならない
宇宙が選別されて残っていくことを暗示しているように思います。

最後、カナが語った「物語」は支配者に囚われない為の礎になるのかもしれず
ジアースが再来しても更なる強さで打ち勝てるかもしれません。
支配者の絶対的な脅威に為す術もなく終わったという印象が多いようですが、
私はそうは思いません！ラストの展開は支配者による搾取が永遠に
続くものではないことの証だと思います。

【前スレまでのまとめ】
搾取に向かない宇宙は間引くと解釈したら、
近い分岐同士の競い合いという設定の中では、間引くべき者
同士、間引く必要のない者同士の戦いの勝者という、片方が甚だショボイ事になり、
良質なエネルギーを持つ勝者をエネルギー源に据えようって設定と合致しないんだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宇宙を間引くなんて現実には有り得ないフィクションですからね。
これが答えというのはないでしょう。
間引きの仕組みがエネルギー搾取に直接効果のあることかもわかりませんし
実験システムかもしれないですし、ただのゲームかもしれない。

しかし、単に自然淘汰の仕組みを適用しているだけなら
近い分岐同士の競い合いというのは理解できますよ。

自然界は淘汰によって強い者が生き残り、それぞれのニッチが
埋められていきますが、同時に様々な多様性にも溢れています。
魚や鳥ほどに遠い生物の場合、どちらが強いか弱いかは関係ありません。
そこに生命の多様性があるというだけです。

この宇宙淘汰のシステムも様々な多様性を残しながら
似たようなニッチ宇宙の中で強い宇宙だけを残しているだけでしょう。

この作品世界における宇宙は生命体のように増殖していくわけですから
実際の自然淘汰のように間引くのは理にかなってると思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも何で支配者がエネルギーが目的だと言う事が判明できたんだ？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
カンジの戦いでジアースプログラムが起動して判明しました。
その時点で、コエムシ・マチが説明しました。アニメ見てないんですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロボットは支配者が送り込んだもので間違いないでしょうし
エネルギー放出のプログラムはロボットの技術を分析したものです。
（もちろん全てを解析することは到底不可能です。）
このことから支配者がエネルギー目的というのは明白です。

ジアースプログラムに応用される技術は言わば釣り餌のようなものでしょう。
餌につられて食いついてまんまと引っ掛かるわけです。
支配者がわざと見せてる部分を分析しているに過ぎません。
「勝ったつもりが勝たされていた」という台詞の通り
解析できたと思ったものは支配者の釣り餌だったわけです。

【前スレまでのまとめ】
マジ顔の戦いといえば・・・私はコモ戦が燃えましたね。
　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」
普段上品で物静かな彼女が燃える闘志をたぎらせる姿に胸が熱くなりました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コモ戦は自分は残念に思ったな。
最初本当に戦えるのかって位弱々しかった所から戦闘での凛々しさまでに変化する過程がなかったし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コモが弱々しいところなんてありましたっけ？
上品で気高く温厚な人柄だと思いますけど
内に秘める情熱や正義感は父親譲りだったと思いますね。

表面的には女性らしさと気品があったかもしれませんが
芯のところは一貫して "男らしい" 女性だと感じました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦ったら死ぬと言われて一人だけ立ちくらみ起こしたり。
大人達に相談して何とかしてもらおうという姿勢でい続けたり。
この辺り見るとアニメコモは精神的に弱く見える。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いきなり死ぬと言われて立ちくらみを起こしても
それで精神的に弱いとは思わないですね。
まだなんとかなるんじゃないかと認識が甘い子供もいる中で
彼女が現実を受け止めた結果そうなったのでしょう。
大人達に相談するという姿勢も適切です。
　　カコ「地球を守れってココペリは言ってたぜ？」
　　コモ「それは私たちじゃなくてもいいんじゃない？」
もっともな意見です。

彼女は最初から冷静沈着で判断も的確であり、温厚な人柄でありながら
内に正義感と情熱を秘める成熟した人物かと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私の個人的な感想としては、前半の方がくどいように感じました。
子供達に関する物語や描写が長いのでテンポが悪いような気がしました。
全編通して好きですが、前半はねちっこい感じで
後半はストーリーのテンポがよくなったような気がしました。

前半はキャラクター劇が大半を占めているのに対して
後半はメインキャラクター以外の動きや謎の解明などがあり
どんどんテンポがよくなっていったと思います。

【前スレまでのまとめ】
コモ父については、理不尽な圧力や暴力に、勝てっこないから
試合放棄し、自ら赴いて殺されにいく事を、潔いとか強いとは思わないよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
彼にとっての最後の戦いはあの記者会見でしょう。
試合放棄はしてないと思います。
ヤクザに狙われた時点で終わっています。
家族や周りのことを考えれば命を差し出すしかありません。

正義のヒーローが悪の秘密結社と戦う為に仮面を被るのは何故か？
考えればわかると思いますが、彼のような有名政治家は
権力者に狙われた時点でもう終わりです。
家族や周りの人間を巻き込んで逃亡・対決するのは
あまり賢い方法とはいえないでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チヅ全否定ですか。あの話があるからこそのチヅが魅力的なキャラクターになっているのに
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チズの個性を否定しているわけじゃないんですけどね。
アニメとして表現的にもう少し抑えた方が・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
契約して力を手に入れて自分の番になったら真っ先に自分を捨てた畑貝を殺す
そういう計画をしてたチヅ。それが無かったらチヅの話は元も子もないでしょ
大体、深夜アニメで原作もそんな話なんだから全年齢向けに作ってない、作れない事ぐらいわかるだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
直接的な表現がなくてもそれは可能だと思います。
そういった関係をはっきり示すのは、戦闘終了後に妊娠していたことが
わかるシーンで十分ですし、その方がドラマ的にも面白い結末だと思います。

火垂るの墓のように子供が死ぬ話はありますし、
命をかけて戦う子供達の物語から命について考えさせられることもあるでしょう。
あのレイプシーン（同意があっても強姦罪）さえなければ
幅広く視聴できる作品になっていたと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
人を選ぶ作品ですからね。そんな設定に目を背けたいなら見なきゃいい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
個人的にはチズ編も表現があまりにも直接的で拙いというだけで
面白くなかったというわけじゃないんですが・・・
やはりそこがネックで人にオススメできないですね。

なぜあのシーンだけ視聴者の幅を狭めるようなことをしてしまったんでしょう？
レイプシーン（合意があっても強姦罪）はさすがにやりすぎだと思います。

【前スレまでのまとめ】
ココペリが地球をプチッと潰すあのシーン・・・
まさに引継ぎの本質を表すイメージだと思うんですが
ああいったことが延々続いてきたわけですよね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とうとう無いシーンまで見えはじめたか。
おまえはどこの平行世界の「ぼくらの」見てんだ？妄想はチラシの裏へ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
無いシーンではないですよ。
ココペリがイメージ映像で地球を壊してたじゃないですか。
OP最後に使われてるあのシーンですよ？

引継ぎの設定は以下の通りですから・・・
　　条件）
　　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント
　　重要ポイント）
　　　・引継ぎ者が率先して協力すること！
　　引継ぎ者が協力する理由）
　　　・自分が生き残る為
他の地球より自分の命を優先する人物が
引継ぎ役にならなければ引継ぎができないわけで ・・・

ｺｺﾍﾟﾘ前任者の命 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの【地球】 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの命 ＞ ｳｼﾛたちの【地球】 ＞ ｳｼﾛの命 ＞ 次の【地球】

・・・という構図が成り立ちます。
それをあのようなイメージ映像で表したのは
非常に巧い表現だなあと感心しましたよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そんなシーンはない。目ん玉腐ってんのか？どこにココペリが地球を壊してるシーンが有る？
なぁお前森田だろ？それとも同じタイプのキチガイか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あるよ、壊してる、でジアースみたいに大暴れしてるシーンを想像しているのかもしれないけど
OPのココペリが地球を握り潰すシーンが20話にある　確認したから間違いない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20話にあるぞそのシーン　「いやだー死にたくないー」と叫んだ後コエムシに
「僕は死ぬことすら選べない。ただのゲームの駒だ」　で、地球をペシャッとやってる
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アンチってほんとに頭悪いな。住み別けすらしねえし。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ああ有るのか、そりゃ悪かったな。

【前スレまでのまとめ】
子供に見せてもいいか、となると、セックス表現を別にしても
見せない方がいいと思うな。少なくとも自律心と社会性が
十分備わっている、と認める年までは。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
男の子が憧れるスーパーロボットだからこそ
あの作品の衝撃は大きいんじゃないかと思います。

ワクのように地球を守るヒーローに憧れる子はいると思いますが
あの作品を見たらどのように感じるでしょうか？

憧れのスーパーロボットの戦いだからこそ
「戦えば必ず死ぬ」という点は安易な娯楽では済まされない何かを
見る人に考えさせるきっかけになると思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ヒーローの代償が死ってのは、勧めた人が頑張って
諭してカバーしないといけないんだろうな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まあ原作コエムシも自分が最後に引継戦やってる時に言ってるしな
「地球を救うヒーローになれる」的な事を
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アニメの場合は引継ぎ戦は自分の地球の存亡に関係ないから
当然拒否しても良いわけですが・・・皆、自分の命が惜しいから
次の宇宙を犠牲にして連鎖していくわけですよね。
（コエムシの脅しや誘惑にも負けてしまうのでしょうし）

原作の「止められない戦い」というのも面白そうですが
アニメ版の引継ぎもよくまとまっていて面白いと思います。

子供達は強制的に自己犠牲の戦いを強いられてきたわけですが、
最後のウシロだけは自ら進んで自己犠牲の戦いに挑み、
自分の地球と、その後に続くはずだった数多くの地球を救ったわけですよね。

ただ・・・自然の摂理で「止められない戦い」だからこそ
頑張って戦っていくしかないんだ！という展開も
それはそれでグッとくるものがありますね。
（まだ原作を読んでないのでよくわかりませんが）

アニメと原作でそういった部分から違っているというのは興味深いです。

【前スレまでのまとめ】
アニメは、明確に戦いを仕組んだ嫌な奴の存在を出したから、
引き継いでいくより、撃退ないしは脱出する筋道に
すべきって所までは当然なんだけど、
>165は展開においてそれをしっかり描写した上で、達成され
たか？て事には、無頓着だよね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
描写に関してはわかりづらい部分はあったかもしれませんね。
引継ぎに協力する見返りとして生き残りに選ぶわけですが・・・
以下のような描写を加えればわかりやすくなったかもしれません。

　・引継ぎも「新たな契約」として契約シーンを入れる
　・コエムシだけでは引継ぎが成り立たない理由を明示する

なぜ引継ぎ役が前の地球の人間でなければならないのか？
これについては完全に想像になりますが・・・
おそらく「生命」をシステムに組み込む為には、契約板を通して
生命体同士で「約束」を成立させる必要があるのでは？という感じでしょうか。
ファンタジーやオカルトの領域っぽいですが・・・「生命」を自由に扱う為には
魔法の儀式や悪魔の契約のように「心の誓い」が必要であり
その為に「登録済の生命」＝「引継ぎ役」が必要になるとか・・・。（もちろん完全に想像ですが）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
例えば・・・このような描写があればわかりやすくなっていたかもしれないですね。

○引継ぎのことを話す場面
　ウシロ　「引継ぎ？なぜそんなことを俺に頼む？お前がやればいいだろう？」
　コエムシ　「こればっかりはお前らの誰かに頼まなきゃならない。
　　　　　見返りにお前を生き残りに選んでやる。悪い話じゃないだろう？ｸｸｸ」
　ウシロ　「・・・」（←この場面では考え込むだけ）

○シロウ（コエムシ）と委員長に引継ぎのことを話す場面
　何らかの「配慮」でシロウを納得させた後・・・
　黒コエムシ　「では契約板に手をおいて彼に誓いを立ててください」
　委員長　→　シロウの前に現れた契約板に手をかざす（※）
　黒コエムシ　「これで引継ぎ者の契約（選択）は完了です。次の地球でもお願いしますよ〜」
　シロウ　「お、俺との約束も忘れないでくださいよ？！」
　黒コエムシ　「はいはい・・・わかっていますよ」
　　　　　※人間同士で「新たな契約＝誓い」をつないでいくから
　　　　　　残り２〜３人の時点で引継ぎの約束を行う必要がある
・・・といった描写があれば、引継ぎの本質が伝わりやすくなったと思います。

【前スレまでのまとめ】
引継戦=アウェイ最終戦に選ばれたパイロットはコエムシと共に人数分(その時々に変わる)の契約者を見つけだすことから始まり
そして引継戦が始まりパイロットは戦い方やルールを次の契約者達に教え指南役にならければいけないからである
最終戦=引継戦=チュートリアル戦
もちろん戦えば死ぬゲームを説明しても、やりたい奴はいないので契約させるまではルールについては内緒
引継戦パイロットは旨く騙すテクニックが必要

別に集めなくても良いがパイロット不在なのでその地球は即ポン
この時、引継戦で負けたとしても次の地球の契約者は死なない、が引継戦パイロットの地球はもちろん、ポン
次の地球での戦いは続行
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それは原作のルールじゃん
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アニメで説明されていない所も原作から当てはめれば矛盾無く合致する
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原作とアニメは全然ルール違うじゃん
生き残るし
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原作のルールはずいぶん違うものなんですね。
大きく違うのは・・・
　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント
　　・引継ぎ役は勝てば生き残る（見返り）
といったところでしょうか。

　> この時、引継戦で負けたとしても次の地球の契約者は死なない、
　> が引継戦パイロットの地球はもちろん、ポン
　> 次の地球での戦いは続行

原作のルールはこの辺が少々複雑な感じですね。
アニメの場合、地球の存亡条件がはっきりと分かれていて
シンプルでわかりやすくなっているように思います。

原作の場合、自然の摂理でしかなくシステムの全容が謎に包まれていますから
絶対不可避な自然淘汰の戦いを続けるということなんだと思いますが、
アニメの場合は、人工的にシステム化した淘汰プログラムであり、
感染の媒体として人間の本性（死にたくない！）を利用している点が面白いですね。
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素粒子セルを書き直されて復活とかわけわかんねえｗｗｗ
ドラゴンボール集めて神龍に復活させてもらうのと変わらんわ

【前スレまでのまとめ】
そして支配者と言う存在。全て奴の仕組んだ戦いという悪を作ってしまったこと
後半、数秒出てきて結局謎の黒幕
結果出さなくても良かった存在だった
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロボットやルールなど、どう見ても人工的なのに仕組みなので
やはりこの仕組みを考えた正体は気になります。

原作ほどの深遠さや恐怖が再現できていないかもしれませんが
アニメの支配者や引継ぎの設定はそれなりよくまとめられていると思います。
数秒の絵だけで支配者が我々と同じような人類であること
（赤ちゃんまでいる！）を示しているところが面白かったです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
エネルギー搾取の為に人工的な淘汰プログラムを仕組んだ支配者に
立ち向かうという意味で、引継ぎを放棄するという結末は面白かったです。

ジアースプログラムの危険性に気付いて拡大を阻止＆破壊して
ウシロが自らの命を犠牲にして引継ぎ役を放棄することで
支配者の思惑通りにならなかったのは、ある意味完全勝利というか
希望のある終わり方で良かったと思いました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
みんな素粒子セル書き直して復活させたったらええねんｗ
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「自然の摂理」といっても、ロボットやルールは人工的な仕組みに思えるので
原作の戦いも誰か人類が創ったものなのかな？・・・と考えてしまいますね。
（もちろん公式な答えはないんでしょうけど）
とある地球の科学者が・・・

　「このまま宇宙が増殖しつづければ、ある一点を境に一気に収縮して全時空が消滅する！」
　「宇宙の可能性を守る為には、増え続ける宇宙を間引く必要がある！」
　「じゃあ自然淘汰にならって宇宙が競い合う仕組みを考えよう」
　　　↓
　宇宙の未来を守る為にロボットによる戦いを考案

これなら別に悪玉が考えたことじゃなくて
普通に「自然の摂理」として納得できますよね。

宇宙が無尽蔵に増殖するのはヤバイから、間引きで歯止めをかけましょうよ、と。
それなら「自然の摂理」と納得して、やるべきことをやるしかないですもんね。
人類も弱肉強食の自然の摂理から逃れることはできないんだよ、と。

【前スレまでのまとめ】
せやさかい素粒子セル書き直して復活させたったらええねん
異空間に肉体保管しとったらええねん
ほんま殺生やおまへんかぁ〜
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チュート戦での新地球の契約者は、敗戦でも「死なねーよ」
と言ってるね。ぼくらののチュートでは、終了後、突如ワクが
自室のベッドで目を覚ます、と以後と違う形になってる
ところを見ると、勝敗に関係なく、コアから強制転送なりで
脱出させるっぽくない？そもそも敗戦に巻き込まれる死はない、と。
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ややこしいや〜ややこしいや〜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
原作の後半ってセカチュー並の安っぽい感動の押しつけばっかだったな
アニメの方が高度な文学性を持った知的なドライさがあった　
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アニメは知的かどうかさておき
整然と簡潔にまとまっている印象がありますね。

特にモジの回から続く流れは二重の展開が
うまくまとめられていて関心しました。

　　分裂するロボット→心理戦→心がある？→敵も同じ存在？

同時に設定面の展開も以下のようにつながっており・・・

　　分裂するロボット
　　　↓
　　謎のエネルギー伝導
　　　↓
　　ジアースプログラム
　　　↓
　　エネルギー搾取のシステム
　　　↓
　　支配者の目的
　　　→　増え続ける宇宙の淘汰（間引き・剪定）
　　　→　安定したエネルギー供給

よくまとまってるなと感じました。

【前スレまでのまとめ】
てか、その謎=ゲームの支配者に立ち向かう話じゃないから
止められない死にどうするかの話だから
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でも結果的には、脅威に立ち向かって完全勝利といえる結果を得ましたよね？
次の世界への引継ぎもせず、ジアースプログラムの拡大を防いだわけですから。

モジやマキやカンジも謎のヒントを見出して残された者へとつないでいき
カンジの「俺達は15人で1人だったんだ」「後はお前が答えを〜」の言葉に
ウシロが応えて、結果的に支配者の脅威を退けることができたわけです。
さらに・・・カナがダイチ弟に「物語」を語り、生きていく為の戦いが
まだ続けていくわけで、未来への希望に溢れた話だったと思います。

再び脅威が訪れたとき、あの世界の未来には強い意思が芽生えてるかもしれませんし、
他の地球でも同じように支配者の脅威を退けた地球があるかもしれません。
なので、アニメの場合は、ただ単に止められない死にどうするか
というだけの話ではないと思います。
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支配者に対して何も行動をしていない以上根本的な解決になってないよね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
支配者の思惑通りにならず、未来への希望が失われなかったことは
一応の勝利といえると思いますが？
ウシロたちの地球が危機を免れた事実は支配者のシステムが
必ずしも万全ではないことを示すと同時に、支配者の思惑通りにならない
宇宙が選別されて残っていくことを暗示しているように思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あの世界において、生命エネルギーはジアースの巨体を動かすほど絶大であり
現代科学では計り知れない不思議なパワーを秘めていることになるわけですが・・・
だから契約や引継ぎといった奇妙なやりとりが必要なのかなあ、と勝手に解釈してます。
　・命をやりとりする仕組みは通常のエネルギーと同じようにはいかない
　・生命の不思議なパワーには霊的な側面があり、魔法の儀式や悪魔の契約のように
　　人（生命）と人（生命）が誓いを立てなければならない
　　　↓
　　なので、ロボットの契約には必ずロボットと契約済の人間が必要になる。
　　　↓
　　なので、引継ぎによって、契約（生命同士の近い）をつないでいく必要がある。
　　　↓
　　なので、残り２〜３人の時点で引継ぎ役を決めて約束させる必要がある。
　　　↓
　　引継ぎの約束がないと、生き残りは解放、引継ぎもできない。
こんな感じであれば辻褄が合うと思うんですがどうでしょう？

【前スレまでのまとめ】
ジアースプログラムが解析できなかった場合は星の生命エネルギーを吸われることはない
この解釈で合ってますか？
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それは釣り針にかかった餌に食いつかない魚と同じ状態でしょうね。
視覚嗅覚の発達した高度な生物であれば、目の前にちらつかされた
餌に食いつかないはずがないと・・・。

現代科学を相手にジアースプログラムの釣り餌を食わせることができるなら
より原始的な社会に対して釣り餌を与えることは更に容易かと思います。
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もちろん解析しようとはするけど、それが出来なかったレベルの地球もあるんじゃないかな？
そうなると支配者たちにメリットがないね（脆い枝の選別は可能だけど）
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ちょっと強引かもしれないけど・・・文明レベルが低い地球には
「持つ者に強大なパワーと幸運を与える宝石」みたいなものを残していくとか・・・？
それを使った権力者は強大な力を得る代わりに、世界中の生命力が「神」の元へと吸い上げられていくとか。
（生命力を吸い取る魔剣ストームブリンガーのように）

でもその方法だと近代科学の文明に対しては、すぐに問題が露見して対策を施されるので
更に高度な方法（ジアースプログラム）が用意されている・・・とか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
各ロボットの性能差については条件がある、とかいう描写があっても良かったと思う
結局、その星の文明に比例した性能のロボットを使わせないと本当に優れた存在が生き残れなくなってしまう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
運も実力のうちってことでロボットの振り分けも適当な気がしますね。
実際の自然淘汰もそうですが、必ずしも本当に優れた存在が生き残っていくというよりは
競争の中でどんどん脱落してさせていって、ふるいにかけるって感じじゃないですかね。
だからたまたま弱いロボにあたって脱落してもそれはそれで構わない、と。
厳しい生存競争の中、運でもなんでもとにかく生き残ればそれなりのものだろう、と。
そんな感じじゃないですかね？

実際の自然淘汰も病原菌や大災害の影響は運次第ですし、
とにかく何かしら競争原理が働けば良いということではないでしょうか。
（膨大な宇宙を間引くにしても基準がないからとりあえず戦わせてるとか）

【前スレまでのまとめ】
本当にぼくらの地球は｢ぼくら｣の手で救われたのか。
一時的なものでしかないんじゃないか。
支配者とか、意思ある敵役を出すならそういうところをはっきりしてないとなんかもにゃっとする。
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どのような人間も社会も絶対に安全ということはありません。
生きていくことは戦いであり、常に脅威に晒されているわけです。我々の人生も同じです。
生きていくということは何か戦っていくことと同じでありその戦いに終わりはありません。

たとえ一時的でも、大いなる脅威を退けたことは事実ですから、
それは勝利といって良いのではないでしょうか。
何も知らないヨチヨチ赤ちゃんの地球が挫けることなく立ち上がり
戦いはまだ終わってないと自覚したわけです。
戦って勝つこともあれば、戦って負けることもあるでしょう。
でも人は生きる為に戦っていくしかないわけです。

人生や社会間の競争は単純な勝ち負けではなく
勝敗のないノンゼロサムゲームのようなものに例えられると思いますが・・・
延々と続く競争の中で、辛いけれども頑張っていくしかないんだよ、と。
ラストのカナの言葉にはそんなメッセージを感じました。
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久しぶりにスレ開いたらなんですかこれは
アニメ版をここまで賛美できるなんて天晴れな奴だ
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なんでアンチってアンチスレ使わんの？バカなの？
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何度も言われていることだが



　　【信者がアンチスレに突撃してくる作品は駄作】



　　【アンチが本スレに突撃してくる作品は名作】

【前スレまでのまとめ】
支配者と主人公達の世界は【食物連鎖】の関係なんでしょうね。
冒頭で、鳥が虫を捕食するシーンから始まるのもそうですし、
第１回と最終回で、「豚や牛を殺す〜」云々という台詞があるのも
宇宙の連鎖構造のことを暗示しているような気がします。
我々も、豚や牛を食う為に飼育して殺しておきながら
愛する家族や恋人や友人とともに安穏と生きているわけですが、
それは、豚や牛にとっての「支配者」と同じ立場だと思います。

あの一コマの絵から察することができるのは「支配者」にも
家族や子供のような大切な存在があり「愛情」があるだろうということです。
そして我々のように思い悩み、誰かといがみ合うこともあるのかもしれません。
支配者である彼らが泣いたり笑ったり愛し合ったりして生きていく為に
時空間を越えた様々な世界からのエネルギー供給が必要になるわけですが、
それは我々が幸せに暮らす為に豚や牛を殺すのと同じということなんでしょうね。

原作では妙に達観した感じのコエが・・・
　「神なんてのは数式だよ」
　「いまだ解かれない物理法則だよ」
などと言っていますが、どうにも釈然としませんでした。

ロボット、契約、様々なルール、コクピット、イス・・・どう考えても人工的な仕組みです。
悟った風に「数式」「物理法則」と言われても納得しかねます。
何かの答えを出してもらった方が娯楽作品としては良かったように思いますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あと食物連鎖というより先進国と途上国だと俺は思うよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
森田と同じで、単なる舞台装置にありもしない意味を求める類のアホだな
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ロボット、契約、様々なルール、コクピット、イス・・・どう考えても人工的な仕組みですし
あそこまでやっておきながら単なる舞台装置として片付けるのは横暴だと思いますけどね。
　「神なんてのは数式だよ」
　「いまだ解かれない物理法則だよ」
　「そう思っといたほうが楽だろ？」
これではちょっと釈然としませんね。

人それぞれの好みの問題かもしれませんが・・・
私はそれなりのヒントを提示しているアニメの方が面白いと思いました。

【前スレまでのまとめ】
何でも答えがあるからいいってもんじゃねーじゃん…ゆとりかw
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そうは言いましてもね・・・「戦えば必ず死ぬ！」という衝撃のストーリーで
どうみても人工的な仕掛けによる設定なわけですから、ある程度は
答えやヒントがないと面白味に欠けると思いますよ。
あのような無慈悲な仕組みを仕掛けたのが我々と同じようなどこかの人類であり
その支配者たちにも家族や友人や仲間がいて、愛情があるだろうという事が非常にショッキングでした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この淘汰競争は「ぼくらの」の地球で再び起こる様な事を示唆してたけど２回目はないと思うな
支配者達の情報を不必要に与えてしまうのは向こうにとってもよろしくないはず
情報の引き継ぎが続いたらいずれはトラブルに発展するからね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
嗚呼、成る程。それは有りそうですね。
支配者は直接戦争を仕掛けるでもなく、巧妙な罠？を仕組んだ上で「支配者」に対して
対立の構図を生むことなくエネルギー搾取をしているわけですからね。

支配者へのアクセスを硬くガードしている点から考えても
直接介入などにより相手に情報を与えるのは望ましくないのかもしれませんね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「ぼくらの」の地球の場合はイレギュラーな事が起こりすぎている
支配者が最も困るのが、コエムシが寝返るケースがまず一つだと思う
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
経緯を考えると、コエムシの破壊自体は決定的とはいえないんじゃないですか？
結局、引継ぎそのものは引継ぎ役の人に頼まなければならないわけですよね？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぶっちゃけ、これからの展開に不必要だからコエムシ殺したんだろうよ？
ぬいぐるみと同じ特殊な存在なのに材質は違うって、おい！？て感じ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あの時点ではもうコエムシ必要なかったということでしょうね。
作劇的にいない方がすんなりまとまるから
破壊したということでしょう。作劇的には、ね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぬいぐるみと用途が全く違うんだから同じ材質と考えるほうが無理あんだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦いはしなくても狙われたりするじゃん最初の関さんの時みたいに銃つきつけられたり
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
狙われることもあるかもしれませんが、
あの形状から考えて、どう考えても戦闘用途ではないでしょう。
特別な存在だからジアースと同じ材質と考えるのは無理があると思います。

【前スレまでのまとめ】
支配者が野放しである以上、引き継ぎをしなくても
次地球が難を逃れる保証はどこにもない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
みんな必死で頑張って生きていく。ただそれだけのことだと思いますよ。
高度な文明により食物連鎖の頂点に立った人類ですら
自然淘汰の競争の中にいたのだと、そういう話ですよね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うん。それを自分よかれ主義で自己満足だといってるんだよ。
とくに、ウシロが得た情報の貴重さを考えれば、引き継ぎ放棄
は最低な選択だというしかない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウシロが得た情報よりも、引継ぎを放棄する方がよほど貴重だと思いますが？
例え脅威が消えないとしても、ウシロたちのロボットがその後も招くはずだった分の
悲劇は避けられたわけですから、ウシロの行動は無駄ではないと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
空しい局地的勝利（逃避？）より、
情報を後続もたらす憎まれ役のほうが、はるかに貴重で他人への配慮に富んでいるね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
空しい局地的勝利？
戦いの勝利なんて全て局地的勝利ではありませんか？
今日勝っても明日は負けるかもしれない。 　我々の人生も同じことです。
大学に受かった！就職内定もらった！それで完全勝利で終わるわけじゃないんです。
生きていく以上、常に次へ向かって戦い続けるのが人間というものなんです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
必ず死が訪れる戦いだからこそ生きることに真剣に向き合う・・・
生命をかけた競争もなく、ただのんべんだらりと生きてるだけの現代人は
ゆっくりと死んでいくだけの存在なのかもしれませんね。

自らの死を考えたとき、初めて自らの生きる意味を問う・・・
いろいろ考えさせられる作品だなと感じました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この戦いの規模と場所を理解しているか？局地的勝利に意味を
あたえるには、関わってくる者たちに、盲従以外の手があるって
知らせないといけない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
局地的勝利に十分意味はありますよ。
３年後のカナやダイチ弟の姿を見れば明らかです。
あの局地的勝利があったからこそ
彼らと彼らの生きる世界に希望が戻ったわけですから。

【前スレまでのまとめ】
他の地球に戦いを持って行かない為にウシロはジアースを壊した…ってのがアニメ版だが、
支配者が存在する限り、淘汰戦争はなくならない。別のぬいぐるみを与えられて、他地球での戦いは続いている。
その場限りの自己満足に見えてもしかたがない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そうですね。この世から争い事や競争がなくならないのと同じことですよ。
現代の世界でもアフリカや中東などでは悲惨な戦いが続いているわけです。
そうやってお互いに競い合い、戦いながら生きていくしかないんです。
昔からそうでしたし、これからもそうでしょう。

全ての人を助けるなんて無理ですし皆他人の犠牲の上に成り立ってるんですよ。
アフリカの資源国でどれほど陰惨な戦いが続いてるかご存知ですか？
先進国の豊かさはそういった人たちの犠牲の上に成り立っています。
貴方だって他人の犠牲の上に生きて、のうのうと大好きなアニメを見ているわけです。
だからといって全ての人を助けるわけにはいきませんし、
自分で自分の為に戦っていくしかないんです。それでいいんです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いつかどの地球もゲームに巻き込まれる可能性があるなら、
むしろ「ぼくら」のようにジアースプログラムの危険性を知っている人間が次の地球に引き継ぐ、
とかならよかったかもしれないって思ったんだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウシロはそうは思わなかったということかと思います。
情報が必要になるかどうかは先の可能性の話ですが、
引継ぎしたら宇宙滅亡をかけた戦いに巻き込まれるのは確実ですからね。
次の地球に引き継ぎたくないというのは納得できる心情です。

逆に、１００億の人間を滅亡に追い込むかもしれない
戦いに巻き込む方が良いと思える感覚の方がよくわかりませんよ。
（作中では自分が生き残りたい為に次の地球を巻き込むわけですが。）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
頑張って戦うしかない戦いは、ウシロの勝利の時点で達成
されている。オウムのように繰り返しても、引き継ぎの放棄
についての妥当性には関係ない。
放棄した事で、解ってきた情報は全て０に戻ってしまった。
これら情報が意味がない？０よりはマシ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そんな情報と引き換えに100億人の命をかけた
戦いに巻き込まれるなんてまっぴらご免だと思いますが？
そもそもそのような戦いに巻き込まれたくないでしょうし
巻き込まれたら巻き込まれたで一生懸命戦うというだけでしょう。

【前スレまでのまとめ】
ウシロからの引継ぎはなくなっても、別ルートの引継ぎの可能性は残ってるわけで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それは可能性に過ぎないでしょう。
100億人の命を戦いに引きずり込むほどの情報とは思えませんし。
巻き込まれたら巻き込まれたで一生懸命戦うだけのことでしょう。

他の地球でも支配者の思惑通りにならない地球はあると思いますが
それは彼ら自身の努力で勝ち取るものでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
原作キャラも言動が破綻してるが原作信者のアンチも思考が破綻してるなｗ
素粒子セル書き直して脳治してもらえよｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つくづく目先の関わりまでしか頭にない奴。
他の戦いと引き継ぎの連鎖は、依然として存在するのに、
自分だけが当事者でなくなれば良い、て意味だぞ、それ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つくづく他人のことが気になってしょうがない人なんですね。
貴方だって他人の犠牲の上に生きて、のうのうと大好きなアニメを見ているわけです。
だからといって全ての人を助けるわけにはいきませんし、
自分で自分の為に戦っていくしかないんです。それでいいんです。

それが生きるということです。生きることに正義も悪もありません。
生きるということは非情で無慈悲な戦いです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それが精いっぱいです、て事なら仕方ないが、ウシロには
出来る事があった。いってしまえば他地球への援護を捨てて勝ち逃げしたようなもの。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自らの命を犠牲にして、次以降につながる地球を救ったのは意味のあることだと思います。
情報を受け継ぐ為に、確実に【史上最悪規模の災厄】をもたらす方が
良いと考える貴方の思考は理解できませんね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
引継をする・しない、を選べるなんて台詞あったか？それだったら戦いすぐ終わっちゃうじゃん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
やる・やらないについて説明はないが
関が引きつぎ隊長になってないんだからやる・やらないの分岐点があるってことだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
約束自体してないんじゃないですか？
あの地球での戦いは終わったということですよ。

【前スレまでのまとめ】
まーアホには違いない。引き継ぎ放棄を実現できた、重要な
規範であるコエ射殺可能、能力入手可能、ひいては解約可能の情報が意味がない、などとwたわけがww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コエを射殺したところで 契約は執行されるわけですし、
情勢によってはエネルギー搾取の件も食い止められるかどうかはわかりませんし、
そもそもウシロの言うことが全て信用されるかどうかすらわからないことなんですよ？
情報を受け継ぐ為に、確実に【史上最悪規模の災厄】をもたらす方が
良いと考える貴方の思考は理解できませんね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
役にたつかどうかもわからん情報を与えるために
　　　人　類　滅　亡　の　危　機
をもれなくプレゼントってｗｗｗｗｗｗｗ　迷惑すぎだろｗ
原作信者のアンチは脳ミソがとろけてんのかよ？ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
お前、当面の災厄までしか頭にないんだな。
情報をひきついでいけば、いずれは新しい情報をつかみあげられる可能性につながるのに。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そちらこそ、不確定な情報の為に「当面の災厄」は頭に無いんですか？
引き継げば確実に【史上最悪規模の災厄】をもたらすんですよ？
そんな不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良いでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オレなら絶対にあんな戦い巻き込まれたくねえなｗ
カコも他のみんなも同じ気持ちになるだろうよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分たちは、こうやってここまで調べあげた、という事を
次に引き継ぐのが賢明。その地球にとって、疫病神であろうとだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その情報は根本的な解決をもたらすものとはいえませんし
役に立てるかどうかも不確定で曖昧です。

　　・不確定な情報を伝える為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　どう考えても割りに合わない

　　・不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
　　　争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良い

　　・【史上最悪規模の災厄】が訪れたら情報が必要かもしれないが
　　　情報を渡す為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　【本末転倒】としか言いようがない

・・・ということですよ。

【前スレまでのまとめ】
当面の１００億より、将来消える無量の人命を考えるべき
戦いなのに。あほは直接的な範囲までで、履き違えた
良心に固執して同じ話をだーらだら。
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将来消える無量の人命を救うほどの情報はありませんし
目の前の１００億の命を想う心情は納得できるものです。
是非はどうあれ、その気持ちは理解できます。
１００億の命を救う為に犠牲になったウシロの気持ちは理解できますし
勇気ある行動だったと思います。

将来云々の為に目の前の１００億の命を犠牲にする貴方の気持ちの方が
理解できません。まるで長谷川です。

長谷川も未来の為云々と言って、逃げ遅れた人々を犠牲にしようとしていましたが
貴方が言っているのはそれと同じことですよ。
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＞当面の１００億より、将来消える無量の人命を考えるべき

ひっでぇえええええええええええええええｗ
ハセガワよりひでえぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんちゅうことぬかしやがるｗｗｗ　おまえは鬼畜か？ｗ
つーかおまえそんだけ鬼になれるんだからハセガワ以上の大物になれるよｗ

極悪魔人ハセガワキングて呼んでいい？ｗ
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１００億殺しのハセガワキングおそろしや〜ｗ
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自分じゃないから。そういう自分だけの言い逃れの為に、
余所の数億倍の人命を救えるかもしれない情報の蓄積を放棄するんだな。
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あの程度の情報で数億倍の人命を救えるかどうかなんてわからないでしょう。
ウシロたちの得た情報だけで数億倍の人命を救うのは難しいように思えます。
そもそも情報が信用されるかどうかもわかりませんし
そのような不確実な情報の為に目先の100億人の命を犠牲にするのは本末転倒かと思います。
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例えば・・・今の我々は地球規模の環境問題や
餓死や貧困や戦争被害を食い止めることはできません。
どんなに頑張っても全体の巨大な潮流に逆らうことはできません。
しかし・・・止められないことだから、目の前で苦しんでる人を
見殺しにしてもいいかといったらそれは違うと思います。
餓死や貧困や戦争被害を食い止めることはできなくても
医療や復興支援で現地の人の為に尽力する人々の行為には大いに意義があります。

【前スレまでのまとめ】
曖昧でよくわからないことの為に悲惨な戦いを続けるより
戦いを避けて【確実に100億人を助ける】方が良いと思うんですけどね。
まあ、どっちが最善かは別として
ウシロは【確実に100億人を助ける】方を選んだということですよ。

別におかしなことじゃありません。
本来なら自分のことで精一杯の少年であるのに・・・勇気ある行動だと思います。
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どうしてそうネガティブ思考なのか？自分が良ければ万々歳なのはオカシイぞ
繋ぐリレーを絶って、他は勝手に対処しろって残酷な事はない
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目の前の危機に瀕する１００億の人々を救いたいというのは
決してネガティブな行動ではないと思います。
ウシロ少年の決断はとても勇気のある決断だと思います。
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その先にも繰り返される１００億単位の淘汰戦をどうにか
したいって発想がない。自分の手が綺麗であれば、余所で
続く１００憶の流血はどうでもいいわけだ。
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貴方こそ、続く１００憶の流血の為に
目の前の確実な１００憶の流血はどうでもいいというんですか？
それじゃ長谷川会長と同じ論理ですよ。
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ウシロは【確実に100億人を助ける】方を選んだということですよ。
別におかしなことじゃありません。
本来なら自分のことで精一杯の少年であるのに・・・勇気ある行動だと思います。

勿論、ここにいらっしゃる思慮深い皆さんには
いろいろなお考えがお有りかと思いますが・・・中学１年生ですよ？
まだ中学１年生ですよ？

まだまだ幼い一人の少年が【確実に100億人を助ける】為に自らの命を捧げたんですよ？
見上げた心意気じゃないですか。立派な少年じゃないですか。

戦略的に粗末な点があったとしても、誰も彼の判断を責めることなどできないと思います。

褒め称えることはあっても他の誰かにけなされるようなことは一切ないと思います。
勇気ある立派な少年としか思えません。
私はウシロ少年の決断に素直に感動しました。

【前スレまでのまとめ】
ざっとスレ読んだが、いつか支配者を倒す為に引き継ぎすべきと言ってる人は
見るアニメ間違えてるとしか思えないね、グレンラガンとかの方が似合ってるんじゃないか？
原作はともかく、アニメのぼくらののテーマは変えようの無い残酷な現実の中で
いかに精一杯自分の人生を全うするか？　という点にあるのは明らかだろう
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自分が信じるものの為に、自分で頑張っていくしかないんだよ、と。
そうやって戦っていくのが生きるということなんだよ、と。
そういうことですよね。
悪いインベーダーをやっつけろ！という話じゃなくて。
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引継拒否が成立したら、無限に続く戦いなんて続かねぇじゃん
おかしいんだよウシロ戦のケースは
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ええ。だから実際に無限には続いていませんよ。
アニメはそういう仕組みになっているということですよ。
引継ぎに際しては、人（生命）と人（生命）との契約（誓い）をつないでいく必要があり、
契約者に頼らざるを得ないが・・・人の心が介することなので
生き残りを餌にして引継ぎさせるということですよね。

それに負けて途切れることだってあるのですし
引継ぎがうまくいかなくて止まることがあってもおかしくはないでしょう。

この世に絶対完璧なシステムがあるわけでもないですし
別におかしなことではないと思います。作劇的には何ら違和感を感じません。
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「支配者」も元々は我々のような存在だったのではないでしょうか。
膨張し続けるたくさんの宇宙の中の一つに過ぎなかったのではないでしょうか。

しかし、彼らは一早く「他の時空」の存在を認識したことで
他の時空を支配することができるようになったのかもしれません。
（新大陸を発見した欧米列強による植民地支配のように）

おそらくは、今の地球がそうであるように彼らもエネルギーや資源の不足に
頭を悩ませていたのかもしれず、他の時空の認識は彼らの文明にとって
飛躍的な進化となったのだと思います。
（人類が農業により大地の生命力を抽出することで飛躍したように）

支配者にとって、他の時空の地球人は、植民地支配で搾取された人々や
豚や牛と同じような存在であるのだろうと思います。

【前スレまでのまとめ】
（続き）
例えばこんな流れなのかも・・・

支配者の世界は高度な科学文明の発達したがエネルギー枯渇が深刻化していた（かも）
↓
エネルギー資源を求めて外宇宙探索等を行った（かも）
↓
外部の時空間（平行宇宙）をはじめて認識する
↓
エネルギー搾取
　・最初は平行世界の地球と戦ったかもしれない
　　　　↓↓↓
　・プログラムを与えれば、他の人類は自らの欲求から勝手にエネルギーを放出する仕組みに気付く
　　　　↓↓↓
　・エネルギー抽出システムの確立（すなわち人類における農業や牧畜と同じ！）
↓
しかし膨大に増える宇宙がそのままだとエネルギー供給が安定しないかもしれない
↓
間引きの仕組みを考える（農業や牧畜と同じ）
　・「自らの世界を守りたい！」という想いが強い世界＝生命力に溢れた世界
　　　　↓↓↓
　・互いに戦わせて生き残った世界を家畜として残していく
　　（農業や牧畜と同じように良い品種だけを残す）
↓
エネルギー安定供給で支配者幸せ♪
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飼ってる家畜が逃げ出したら連れ戻すし、植民地で叛乱おきたら鎮圧する。
つまりウシロがジアースを壊しても、ウシロの世界が見逃されたり
次の世界に引き継がれないなんて考えは矛盾してる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
事実、次の世界に引き継がれなかったのですからそういうシステムだということですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あと、支配者はアクセスを堅くガードしていたり、
自らの存在を隠そうとしているようにも思えますから
もしかしたら直接対決のようなことは望まないのかもしれません。
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植民地や家畜なら、上で既に突っ込まれた通り、ほっとかれる訳はないんだよ。
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それは、エネルギー搾取の構図の例えですよ。
実際には植民地でもありませんし、家畜でもありません。 単なる例えですから。
例え話がこうだから〜という理屈もおかしいでしょう？ｗ

だって家畜に例えるなら地球は牛や豚ということになりますが、
貴方の言ってることは「家畜なのにブヒブヒ鳴かないのはおかしい！」
「家畜に例えてるんだから、地球もブヒブヒ鳴くべきだ！」という主張と同じですよね。

【前スレまでのまとめ】
衣装を全く大事にしてないトコは？
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衣装？モジは大事に畳んでましたよ。
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着ろよ、ナカマの思いを踏みにじりやがって。ほとんど着てねえじゃんか
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モジはもうすぐ死ぬというのに・・・丁寧に畳んでいて
ナカマの想いをすごく大事にしてるんだと感じました。
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モジ以降だれも着てないのはどういうことだって事。服を作った意味無いだろよ！
着ないんだったらナカマの話事態が無意味、一番の改悪じゃないか
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モジも着てましたし、女の子は着てたでしょ。
男の子はちょっと恥ずかしいでしょうし
女の子とモジが着てたならそれでいいじゃないですか。

原作でもウシロがあの恥ずかしい衣装を着たのはゲロ吐いてからですし。
ゲロ吐いてから、その代わりに着るというのもどうかと思いましたよ。
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みたまんまだな。原作は、ある程度想像力と感受性を要する
気むずかしい話だが、こうも読解力がないとはな。
アニメファン、つか長文が特に、か。読解力を示せないと
アニメでの言い分にも説得力がなくなるぜ。ばかだねえー
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は？読解力？想像力？感受性？そんなの関係ないじゃないですか。
事実ゲロ吐いて服が汚れたからあの恥ずかしい衣装を着たのでしょう？
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DVDでベッドシーンを追加したもりたんディスってんのかYO！
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いらん
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何も言えなかったけれどダイチの思いは兄弟に伝わったのであろうという
原作の話を最終回で「忘れるって約束した」という台詞でぶちこわし
知らせないでくれというダイチの願いすら踏みにじる。
こういうのが作劇的矛盾だ。いくらでもあるぞ
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帰ってこないダイチを恋しいあまりにいじけるダイチ弟の心情はよく理解できます。
「忘れるって約束した」の後にカナが物語を語ったわけですから何もぶち壊しにはなっていません。
感動的なラストだったと思います。

【前スレまでのまとめ】
特にどうしてヤクザがマンセーなのか答えろ。
中学一年生が絡む話だから売春婦がダメでどうしてヤクザが容認されるんだ？
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フーテンの寅さんだってヤクザですが、国民的な支持を受けてます。
中一の売春婦は倫理的に問題あるでしょうけど。
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寅さんはヤクザだったか？風来坊だろ。
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寅さんはヤクザですよ。ググればすぐわかることすら説明が必要なんですか？
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タモツはどうしようもない大人ばかりのぼくらの世界で唯一子供達のことを考え最善の方へと導いたとても重要な存在だったな
ヤクザなのもこの世界の汚い部分を知り尽くしたと言う意味で必要だっただからこそ子供達を見守れる存在になりえた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
彼は汚い部分も知ってるし、あの奔放な雰囲気も考えてやってるんでしょうね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
芸風が50年旧い。しかもそこに持って行く為の無駄死にとバカ展開が失笑もの。ヤクザ映画でも3流の出来。
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確かに芸風が50年旧いかもしれません。
しかし・・・あの悲劇的な物語の中で、子供達を守ろうとした人々が
この世に満ちる悪意の渦に飲み込まれていく中で・・・
旧い男が魅せてくれた旧い芸風に、目頭が熱くなりました。

普段は調子よく「ぼっちゃん扱い」して
まるで舎弟のようにウシロに接しているあのタモツが・・・

　　「ぼっちゃんの体の中には若と姉さんの血が流れています。
　　　あと、カナちゃんとはいとこ同士だ。」
　　「これ、姉さんから預かってました。ここに隠しておきます。必要な時に使って下さい。」
　　「ぼっちゃんは気の強い二人の血を受け継いでるんだ。
　　　もう、なんにも怖がることはありません。」


　　「おふくろさんが・・・あっためてくれとるぞ」

ぶわっときましたよ・・・思わず。いきなりくるんだもの。「くれとるぞ」って。
確かに旧いかもしれませんけどね・・・だからこそグッときましたよ。

タモツは（本人も言ってる通り）もはや昔話を語ることしかできない人かもしれませんが
少年の心に大切なものを残したことは確かです。決して安い感動などではなく
戦いを前にした男に、必要なものを残したことは確かです。

【前スレまでのまとめ】
こうして本来「限られた人生を生き急ぐ子供達の運命と決意の物語」だった
「ぼくらの」は「大人は汚い、社会は悪。悪い奴が居て騙したり搾取している」
という話がしたかったバカのオナニーショーへと堕したのさ。やれやれ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
大人は汚い、社会は悪などというメッセージは感じませんね。
それぞれの立場でやれることを精一杯やっているというだけだと思います。
行動にも合理性がありますし「大人は汚い」などという陳腐な表現は当てはまらないと思います。
悪人ポジションの長谷川が示す強い意志もよく見れば
決して善悪だけで割り切れるようなものではないことはわかります。
あの年齢で強引な采配を振るうのは国家社会に対する想いが強い証でもあるでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞長文がきもいのは原作のほうだろ
もはや、意味不明
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原作の長文屁理屈がきもいっつってんだよｗｗｗ
ほんとになんなんだよ？あの変態教師ｗｗｗ
キリエみてえなヘボいガキ相手にｗ
ついこないだまで小学生だった中一のこども相手にｗｗｗ
１０数ページにわたって説教たれてんのが
きもいっつーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
判断力のないこどもをレイプした犯罪者のくせに
えらそうに説教たれてんのが
きもいっつーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『俺、まだ、本田の姉とはキスまでしか、してないんだぜ？』

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀頭の脳ミソ膿んでるとしか思えんわｗｗｗｗｗ
きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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さすがいじめられっ子はかんがえることが逝ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どいつもこいつもきもい屁理屈ばっかで
きもい感傷むけあって
まぢきもいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀頭のいじめられっ子リハビリ教室かっつーのｗｗｗ

『俺、まだ、本田の姉とはキスまでしか、してないんだぜ？』
てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きんもーｗｗｗｗｗ
亀頭きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【前スレまでのまとめ】
子供達の死が関わる話なのに・・・どこか救いがあるというか、
心に響く台詞や印象的な仕草があってどこか温かさを感じるんですよね。
この作品は何気ない台詞や仕草に、心に残る優しさがあるんですよね。

ウシロが最終戦に臨む時、戦えずに死んでいったカコに対して・・・

　　「カコも時間が欲しかっただろうな。
　　　そしたら、あいつだって戦えたさ。」

・・・と言っていたのが印象的でした。

カコは怖くて、苦しんで、本当に可哀相な死でしたけど・・・
最後にみんなの意思を継いで戦うウシロが
彼のことを忘れずに「あいつだって戦えたさ」と言ってくれたのは
死んだカコにとってもせめてもの救いなのかなと感じました。

ただただ怖くて、苦しくて、辛くて、どうしようもなくて・・・
恐怖に囚われたまま死んでいったカコ。

そのカコを思い出して「あいつだって戦えたさ」と言ってくれたのは
ウシロ少年が死の恐怖を乗り越えて本当に成長したんだなと
実感させてくれる言葉でした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そこ、全員思い出すのとあのくだらない30時間バトルじゃなければなあ。
カコに対するセリフはよかったと思うよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全員は思い出してないだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うん、だから全員思い出してないのが片手落ちというか意味がないよねってこと。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あそこで思い出してるのって、無自覚のまま死んでいった子とか
カコみたいに戦えないで恐怖のまま死んでいった子を思い出すことで
せめてもの救いとしてるんじゃないでしょうか？

ワクみたいに叫んでみたり、コダマみたいに何も考えずに戦ってみたり、
そうすることで彼らの魂も継いで戦ってるんだよ、と。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
必ずしも救いのあった死とはいえないワク、コダマ、カコを思い出すことで
15人で1人だった彼らの魂を継いでウシロが戦う、という形になっており
子供達の死を救い難いものにしたくないという気持ちが表れた表現だと思いました。

【前スレまでのまとめ】
カナちゃん殺しちゃ駄目だわ
そこはストーリーテラーとしては失格でしょ
ただのウシロの為の都合のいい人形でしかないし　
アニメのカナちゃんは血肉の通った人間だった
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それは言えてますね。
原作版はカナもウシロも死ぬ間際に悲惨な思いをしながら戦って
非業の死とも言える最期でしたし。

アニメ版は・・・カナが兄を想い、兄がカナを守り戦う、
残されたカナが兄達の戦った物語を伝えていく・・・と。
カナにも、戦って死んだウシロ少年にも救いがあったのが良かったです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
森田さんは原作の構造を十二分に理解してたからこそ，それを壊したんだろ

事実ここでアンチ活動してる連中に共通してる認識
「ピュアで心やさしいボクたち私たちの痛みは鬼頭さんがわかってくれる！
　その痛みが共有出来てない森田はカスだ！死ね！苦しんで死ね！」
・・・お前らピュアでも心やさしくもねーから

その客観性の無い身勝手で残酷な幼稚な自閉をあぶり出し
「世の中はままならない、確かにつらい，それでも強く生きていくんだよ」
という物語にトランスレーションした森田さんは現代最高のクリエイターと言えるだろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
原作とアニメオリジナルの後半の端的な違いは　　
原作→子供が子供のまま死ぬ（一人を除いて）　
アニメ→子供が戦いの瞬間成長し，人生を全うして死ぬ　　という点だろう

原作はイノセントを抱えた者がそのイノセントを肯定したまま死ぬ
これは子供だけでなく、田中さん関など鬼頭の思想、内面を反映したキャラに共通する　
ここから鬼頭自信が自分はピュアでイノセントで傷付きやすい、不条理な現実社会の被害者だと　
無自覚に自己認識している事が見て取れる
ここに過剰に共感する原作信者もこれと同じ醜く浅ましい現実逃避的病理を共有してると言える　　

その原作の矮小な構造を完全に理解し、哀れんだ森田さんは
「子供たちは被害者でなく、人生を勇気を持って生き抜いた一人の人間である」という形に改変した
これは圧倒的に絶対的に正しい
子供たちを本当の意味で救うにはこの方法しかなかった　

ちなみに原作で唯一大人になって死んだのはウシロ「その姿はまるで・・・悪魔！」
大人になるってそんなに恐怖に満ちた血みどろぐちゃぐちゃなものか？

【前スレまでのまとめ】
原作では戦いの最中に悲劇的な展開に見舞われたウシロ兄妹でしたが、
アニメ版ではカナが生き残って希望のある終わり方でしたし、
ウシロも皆や母の想いに支えられて堂々と戦えた最期が感動的でした。

必ずしも救いのあった死とはいえないワク、コダマ、カコを思い出すことで
15人で1人だった彼らの魂を継いでウシロが戦う、という形になっており
子供達の死を救い難いものにしたくないという気持ちが表れた表現だと思いました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15人で一人だ。なんて実態をしらない内に死んだキャラ
にしたら、勝手な美意識のおしつけだろうよ。
後々解った状況を踏まえたら、彼らがどう向き合ったかは解らない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その通りなんでしょうね。でもね・・・死んでいった人のたむけとなるのは
残された人々の勝手な想いなんですよ。

私はね、本当の事を知らないまま死んでいった子供達や
恐怖のあまり戦うことすらできなかった子も含めて
ウシロ少年が思い出して戦ってくれたことは彼らへのたむけだと感じました。

私は死んだ後に誰かに思い出してほしいと思います。
きっと何も知らないまま死んでいった子供達も同じではないでしょうか？

隠されたヒーローになる！その想いで叫んだワク。
選ばれた人間。その想いに囚われたまま滅茶苦茶に戦ったコダマ。
ただ怖くて、どうしようもなくて、戦えなかったカコ。

彼らのことに思いを馳せて戦った事は彼らへのせめてものたむけであろうと思います。
たとえ、残った者の勝手な美意識であろうとも、それは必要な美です。
死んでいった者を想い敬うのは、残された者にとってせめてものたむけなのです。

【前スレまでのまとめ】
監督なんてどうでも良いでしょう。
本当にその人の功績かどうかもわからないわけですしね。
良い台詞が多いので本書きが有能ということかもしれませんし。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
やっぱ私怨かよｗ

駄作と云いきってるくせにアンチスレいかないアンチがスカポンタンだろ
素直に楽しんでる人にまで迷惑かけんなよカス
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どうりで客観的な意見が出せないわけですね。
そのような立場の方がこのようなコミュニティに立ち寄って
駄作だなんだと文句ばかり言うのはどうかと思いますね。

そういったことを語りたいのであれば作品スレを妨害するのではなく
他に該当するスレ（板）でやるべきでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
＞残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
＞残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。

糞アンチが私怨であることを自白ｗｗｗ

まさに　【アンチの馬鹿丸出し劇場】　ｗｗｗｗｗ

そら罵詈雑言の叩きばかりになるわけだわｗ

私怨のアンチが入り浸って妨害してんだからよｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私怨では感情論の罵詈雑言になるのも当然ですね。

関係者に知人がいて利害が生じる可能性のある人が
このようなスレで第三者的な立場を装って駄作などという言葉で
批判や叩きを行っていることがおかしいですよ。

性根が腐りきってるとしか思えません。
アンチの方の醜い心など見たくもありません。

【前スレまでのまとめ】
悪い部分や汚い部分も含めてきちんと大人を描いてますよね。
特に長谷川の描写は良かったです。
もう引退しても良いぐらいの歳に見えましたが
老いてなお、傲慢なほどの権力を振るうというのは
彼なりに国家社会を憂う強い想いがあるということなんでしょうね。

アニメを見た人は、彼を単に「愚かしくて残忍な悪役の大ボス」のような
捉え方しかしてない人が多くてちょっと残念だなと思いました。
良いか悪いかは価値観の相違もありますし、あの年齢であそこまで熱心に
国家社会の行く末に介入しようとするのは生半可な気持ちではないと思います。
一見、傲慢で残忍なように見えますが、ゆるぎない決断力や頑なさは
強いリーダーに求められる資質であり、時代が違えば英雄になる人物だったかもしれません。
剛直で愚かしい部分も含めてそれなりの魅力がある人物だったと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
長谷川の采配感覚や、閣僚らの謎の盲従は、中盤までの
状況把握力があった世界描写の後では、フォローしようのない
幼稚な殿様キャラへの、唐突な転換でアホ臭いばかりだったが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
長谷川の采配の手腕は相当なものだと思いますよ。
人の上に立つ人間というのは、判断力や思考力などよりもまず
人を従わせて動かすことが重要です。それができなければ
どんなに優秀でもリーダーとしては失格です。

彼の場合、各国に無人兵器による攻撃を呼びかけて
見事に実現させていますから、老いてなお、人を動かし
大業を成し遂げる実力がある優秀なリーダーといえるでしょう。
確かに、結果的に有効な手段ではありませんでしたが、
人智を超える脅威ですから、人類のもてる全ての力を結集した
彼の采配を非難することはできないと思います。

で、結果はというと・・・世界は救われました。まんまと彼の思惑通りになったのです。
もしかしたら、あの大空爆が勝利をもたらしたということで
世界に強力を呼びかけた長谷川は英雄扱いになっているかもしれません。
（実態はともかく、彼は英雄扱いされるだけのことはやってますし。）

今の日本にも彼ほど強力なリーダーがいればいいのにと思いますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界の国々が持てる力をあれほど結集して戦ったのは
おそらく人類史上初の快挙だったに違いありません。
それを世界に呼びかけて実現した長谷川は本当に強い男です。

実際には彼が考える以上に事態は深刻であるわけですが、
あれだけの事を実行できたのは凄いと思います。

【前スレまでのまとめ】
カナの親父もアニメはリアリティーがあって良かったな
人生を戦いに置き換えて，ああいった言葉をウシロにかける事しか出来ない
ただ現実を生きる大人の無力感や優しさを上手く表現出来てた
原作のは親父は繊細過ぎて何も出来ない，何の言葉もかけてやれない
最後は自分が救われるのに精一杯な有様なんだからな　　
最近のゆとりはアニメ版は｢酷薄！｣原作版を「優しそうで素敵！」とか言いそうで怖い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ああ。それはあるかもですね。なんとなくキャラの雰囲気だけで
カテゴリに当てはめて認識するだけの人が多そうですからね。

アニオタの人や子供が見れば、長谷川も単なる悪役ボスにしか見えないでしょうし
コモ父も正義感溢れる情熱的な野党議員という側面は見えづらいでしょうしね。

よくある陳腐なTVドラマの浅い表現を見てもわかる通り
わかりやすいキャラカテゴリしか理解できない人は多いのかもしれません。
いい人はいい人。悪い人は悪い人。みたいな。
そのどちらも内包してるのが人間の本質であり、価値観や考え方の違いもあるというのに、
何がいいとか悪いとかレッテルを決めつける表現が多過ぎますね。

そういったテレビ的表現に慣れ過ぎていると、アニメ版に出てくる大人たちは
少々、シビア過ぎるように見えてしまうのかもしれません。
一見悪役ボスの長谷川もよく見ればやるべきことをやってる大人の一人に過ぎませんし
カナ親父の酷薄さも大人として普通に乗り越えるべき事を語ってるに過ぎないんですけどね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いかにも主人公チックなワクがいきなり死亡する時点で
いわゆる典型カテゴリーに属したキャラ表現には意味がないはずなのだが
アニメ見る人種というのはどうしても典型カテゴリーに当てはめてしまうものなのだな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
森田監督のやろうとした事は実写映画的、ドキュメンタリー的な方法論で第三者的視点から、冷静に人間や世界を
俯瞰することによって観るものに決して強制しないよう、テーマ性を浮き彫りにさせる事だったように思われます
決して安易に視聴者の感情的な快楽原則に頼った消費物にしなかった誠実なアプローチでしたね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
成る程。そうですね。
映画的というか写実的表現というか、全体的に客観的な表現方法でしたよね。

子供達の内面的なものもとりあげつつ、客観視点による写実的表現を貫いていたので
よくある安易なアニメ的表現には留まらず、完成度の高いＳＦ作品として楽しめる内容に仕上がっていたと思います。

国会中継、水族館、コダマ父のビル内、街並み・・・等々、細かな描写にもこだわっていて
絵的にも作劇的にも奥行き感のある構成になっていたのが秀逸だったと思います。

【前スレまでのまとめ】
いやはや･･･どうしようもないぐらい真っ黒の糞野郎だわｗ
↓↓↓


　　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:51:24 ID:DoIjxhkB
　　名作だったら売れてるよ.
　　当たり前でも売れなくはない
　　駄作だから売れなかったんだ

　　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:43:19 ID:DoIjxhkB
　　カントク以外は好きだよ。アイツのやった事さえなけりゃ傑作だったろう。ところで「ぼくの」の話はすれ違いなのでやめろや

　　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:06:49 ID:DoIjxhkB
　　残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
　　もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。


自ら私怨を自白とか･･･ｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性根が腐りきってる上に超ド低脳ときたもんだｗｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

とりあえず以下の点でアニメ後半は評価できるな

　・マチが戦ってケジメをつけた
　・ウシロも悲惨でドロドロな皆殺しパーティーをやらずに済んだ
　・カコのこと思い出して「あいつだって戦えたさ」と言ってくれた
　・カナが生き残った
　・ダイチの妹弟を投げっ放しでは終わらなかった
　・未来に希望をつないだ
　・まだ戦いは終わってないんだとカナが自覚した

特に、マチが戦うのと、カナが生き残るのがすんごく感動した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
カナ殺しちゃいかんわ
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マチの戦いっぷりに感動した。
ウシロが最後まで毅然と戦えたのもよかったし
なによりカナが生き残ってくれてよかった。

>>35-68
わかりやすいまとめ乙！

このアニメは本当に傑作だと思うわ

>>1
テンプレ忘れるなよ

>>10
前半は原作ベースにしてるから淡々とし過ぎてるし
女子中学生レイープとか売春とかろくでもない展開が多い

アニメはいくらかましになっているものの
原作のお下劣さがにじみ出てしまってる感じだ

後半になってからはテンポもだいぶよくなって
設定面でもテーマ的な面でも完成度が高くなってる

アニメ後半〜ラストは洗練されてるし感動的な展開が多い

カナちゃんが生き残って未来に希望をつなげるラストは最高に感動したな

原作は残酷でお下劣でえげつないわりには
やたらメソメソと馴れ合ってるのが気持ち悪かった

アニメの後半は怒涛の展開で感動した

アニメの結末は本当によかった

悲しい話だったけど希望あふれるラストでよかったよ

>>69
こんな長文誰も読まない。全然まとまめじゃないｗ

一人一人があんまり感情移入できないままあっさり死んでいくのが
表現力不足のせいなのか意図的なのか分からないけど、
ちっぽけな命っていうか不条理感が出てよかった。

一人一人をねちっこくやるわりには下品でえげつない表現ばかりで
原作の人物はなんか薄っぺらかった

アニメ版の方は死の運命を前にした子供達が
厳しい現実に力強く立ち向かっていくという表現が際立っていて
見ていて救いがあるというかどこか希望を感じる内容だった

アニメは原作の糞なとこ思い切ってカットしてスマートに仕上げてたよね
監督は批判も恐れない一本芯の通った人でその意思がひしひしとかんじられる快作だった

そうね
その糞なところが評価されて芸術祭の優秀賞を貰うんだから世の中なにが起こるかわからんよね
監督も賞が欲しけりゃ糞にまみれれば良かったのにね
受賞という評価や監督としての華やかなキャリアには糞が必要だということがわからなかったんだね
それでも賞やキャリアは欲しくて欲しくてしょうがなくて、ブログでぐちぐち未練たらしくぐだ巻いてたんだね
物凄く一本芯が通ってるよね

まあ俗物アニメーターに変態の漫画家描いた原作任せちゃいかんよ、うん

ああ、その通りだ
森田さんこそが一本筋の通った最後の漢なのだ

あははｗ

キチガイ女まだいるんだ

馬鹿だなぁｗ

ブログまた叩かれてるな
売春問題ならチズ編でやりゃいいのに

森田さんは遂に権力を指向し始めたぞ

先行きの見えない不安なこの時代
森田さんのような強い男が必要とされてるのだ

森田さんは未来の日本を担っていく存在

森田さんがJAniCAのために一肌脱ごうとしておられるのに
おまいらときたら・・・

今度のスパロボ出ると思ったのにな
二部に期待か

泣いた

前半、各キャラの戦闘を含め原作再現の差は何だったんだろう？

森田さんがTwitterをはじめたというのに、おまいらときたら・・・

マジかよ
森田さんをフォローするしかないだろ

フォローって
「くせ〜くせ〜」ってこき下ろす事？

ＢＤＢＯＸまだ出ないのかよ・・・ちずのセックル回だけでもいいからＢＤ化頼むよ。

単品で売れなかったから無理だよ
ゼーガペインみたいに人気投票できるほどファンいないし

ＢＤ化希望投票でって事で

森田さんは未来の日本を担っていく存在

流石はぼくらの森田さん！

最後だけなんか微妙だったけどかなりおもしろかった
でも賛否両論だなあ
とりあえず原作買おうかな

原作はイジメラレッコの慰め合いというか傷の舐め合いというか
ピュアナイーブな中二病のリハビリ漫画だから読まない方がいいよ

内容がえげつなくて下品な割にはスカスカだから気分悪くなる

お！長文戻ってきたｗ

早く基地外理論展開してよ前みたく

ん？原作の評価は高いんじゃないのか？

>>99
高いよ、文化庁から賞もらったし全米図書館協会の「十代向け推薦グラフィックノベル」に選ばれたみたい
ちなみに順番で言うなら
原作>>テーマ曲>>>ラノベ>>>>（越えられない壁）>>>>アニメ

原作はいい作品だとは思うが10代に協会が推奨していいような作品じゃないだろ…

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？

ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156

>>101
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 14:01:40 ID:LMGaM8ej0
全米図書館協会 ヤングアダルト図書館サービス協会 選出「10代向けの推薦グラフィック・ノベル」
ttp://www.ala.org/ala/mgrps/divs/yalsa/booklistsawards/greatgraphicnovelsforteens/ggnt11.cfm
Kitoh, Mohiro. Bokurano: Ours, V. 1. VIZ Media, 2010. $12.99. 9781421533612.
Giant robots have come to Earth, most to attack but one mysterious mech is here to protect.

最近知りました、ぼくらの。
ユーチューブでたまたま見たけど
こんないいテーマ曲のアニメを知らなかったことに驚いた。
エヴァの残手異常の衝撃。
今まで歌だけでこんなに気持ちが引き込まれることはなかった。
ただアニメの評価はあまり高くないようですが
原作から見たほうが良いのでしょうか？
あとよく知りませんがこの作品それほど流行らなかったのかな？
現にアニメそこそこ見る私が知らなかったし。
そこが不思議すぎるアンインストールだけでも
今はミリオン無理でも週間売り上げ一位ぐらいは普通に売れるだろ。

もういいよ
「最近知りました」っての。

もう秋田。

>>105
何と戦ってるんだよ

まあホントに新規なら>>1からずっと読めって話
100しかないんだから

ってか「ぼくらの　８０」から読んで欲しいねｗ

奴の登場からｗｗ

森田さんの最新のやつにコメント結構ついてるね
全盛期ほどじゃないが

「あのキチガイ」があっちで暴れてんだよ

誰か監督仕事恵んでやれよー…
荒らしでもアンチでもいいからかまって欲しくて
いつまでもぼくらの話題蒸し返し続けんぞ

だからJAniCAの理事狙ってんだろ？

社団法人だから給料出ないんじゃないの？

>>112
そういう森田さんの思惑を暴露するのはやめろ！

あのポニテの子が作ってくれた服途中からどうなったんだよ
モジは着てたけどアンコもコモも捨てたのかよ

>>115
森田カントク曰く
「服でみんなが結束するなんてありえない。コモの『良い生地じゃない』も嫌みで言わせた」

原作はウシロも着るし、戦いの前にナカマ母に『ナカマの服のおかげ』と感謝する
自然学校で初めて会った15人が打ち解けやすいようにアダ名で呼び合おうと提案したのもナカマ
キャラの役割ってか、ナカマ=仲間って意味でネーミングしたし
服削ったからナカマ自体の否定なんだよねアニメ

あのコスはぼくらのという漫画では重要なアイコンだった
森田は原作をながら読みしたのか別の「結束力」という頓珍漢な解釈をしてしまった

そうなんだ。確かに毎回個人の戦いてかんじで結束てのはないな。
今全部見終わったけどチズの姉ちゃんがいきなり出てきたりとか細かい意味わからんところを無視すればまぁまぁ面白かったよ。
カナ可愛いよカナ

>>116
え、アレ、嫌味で言わせてたのが正解なの？

何処までなんだよ、アニメ版…

ちなみにここのアホどもに騙されて原作を読むとがっかりします
あんまり面白くありません

そういう感想の人もいるかもね。
日本で文化庁に表彰され、アメリカで推薦図書に選ばれて、マイナー月刊誌連載なのに結構売れた作品だけどね。
まあ、つまり、大多数は評価してくれてるから、薦めても合わない人の方が少なそうだから大丈夫と思えるよね。

>>118
まぁカナはお荷物だけどなアニメは
じゃ次は原作と、次にラノベ版ね？カナの活躍が見れる
>>119
女の裏の汚さを表現したらしい…blogは失言の宝庫

ここのアホどもは認めませんが
マキ編以降がどうもイマイチ面白くないのはアニメも原作も同じです
理由は簡単、マキ編でほぼ全ての謎が明かされてしまうから
ぼくらのがエヴァ越え出来なかったのはその辺りが原因でしょうね
原作者の鬼頭はとんだ早漏野郎だったわけです
あ、ちなみに私はエヴァが嫌いですのであしからず

エヴァを越えた先に何があるの？教えて長文先生！

>123
キチガイって大変だな

エバとかどーでもいいのに？

なんつ〜かガジェットだけ問題にして、作品の言いたいことやそれについての演出過程とかには注視しないんだなぁ。
エヴァを持ち上げも叩きもしないが、アレだってぼくらのと同じくガジェットは耳目をピックするためのもので、評価対象の一部だけど全てじゃないはずなんだけど。

なんていうか薄っぺらい読み方だね。

>>124
長文に一貫性を期待するのもどうかと思うが、マキまでを駄作と言いつのってたアレとは一線を画すよ、今回は。

だから長文の作り出した新キャラかもしれないし、真に新キャラかもしれない。
新キャラ設定ぐらい付き合ってあげないと可哀想な気がする。

>>116
原作エピソードも嫌い、カンジ母みたいにアニメオリジナル用に
リサイクルも出来ないコマとしても使えねー母ともどもナカマは
森田にとっていらない子だったんだろうなってのは全編通してひしひし伝わる

＞コモの『良い生地じゃない』も嫌みで言わせた
これから死にゆくナカマ（明日は我が身）に対して
森田の言いたいことを代弁させられたコモが気の毒すぎる

カンジがアンコが死ぬ前？に見た首謀者だったか黒幕は原作で明らかにされるの？なんか謎のまま終わっちまったけど。
あとウシロが母さんのマフラーを捨てちまったのも監督の陰謀？

一応、これから読む人はネタバレ注意

>>130
謎のまま。支配者自体アニメのオリジナルの設定で原作にはそんな存在は居ない
（ラノベ版ではゲームを作った奴を引きずり出そうする異世界の田中の娘だが、現れず）
最終回、ササミが引継戦でコエムシ（新ココペリ=マチ兄）に聞くと
「ただの自然現象だと思っといたほうが楽だろ？」

ぼくらのオフィシャルブックにもあるが作者の設定の一部を共有する“20年計画”で
各作品を読んでいけば、いずれ秘密が解るかも？

>>131
多分、支配者というかゲームマスターは判らないままと思う。
二十年計画もずいぶん進んでるし、明らかにされたのは

素粒子セル物理理論。
魂の構造とは受容体に積層する記憶因子。
モノにも生物からの想いが積層する受容体が存在し、魂と似た構造を持ち、積層が進み複雑化すると命に似たモノを発生するらしい。つかしている。

辺りだけだからね。

ちなみにここのアホどもに騙されて原作を読むとがっかりします
あんまり面白くありません

まーた始まった

森田さんは義務と責任を果たし着実に人生をステップアップさせてるというのに
お前ら粘着アンチ供はこの４年間で何かを為したというのか？

ステップアップ？
ぼくらの以降、なんか作品全体に関わるような責任ある立場の仕事あったっけ？

「義務と責任」＜果たして無いと言う自覚が有るからわざわざ釘指すあたりが語るに落ちてるよな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

twitterフォローしてる人手を挙げてー

遅ればせながらザムーンを手に入れて読んで見た
マジキチ過ぎてついていけなかったわ

DVDで追加されたベッドシーンってどこ？

ts

タクトくぅーんは今後１クールでエヴァ超えるだろ

許せなかった原作レイプ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296833073/

結構でてくるね

[797] レインボーファミリー(東京都)[sage] 2011/02/05(土) 01:44:58.57 ID:IGJBFwF/0
AAS
ぼくらのより酷い原作レイプなんて山ほどあるだろ
別に原作も大した終わり方じゃなかったし


書き方で一発バレ。
ってのはどうなのよｗ

映画観て思ったけど「ザ・ムーン」よりは「GANTZ」だわね。
アニメは「森田の日記帳」だろうけど

１４６

ガンツとだぶる時点で、森田同様に、趣旨を取り違えている
わな。
少なくとも、今の時点じゃガンツはもっとシンプル。

>148
そんな胸はって見る目の無さ自慢されても・・

>>146
ってか映画ってなに？
ぼくらのに関して言えばラノベ版の方がザムーンネタが多い（コエムシデザイン・カビ・ラスボス弦月）

まぁガンツもGONZOでアニメ化されて原作レイプされたから
ぼくらのとは同じ穴のムジナ、被害者同士だわな

なんか可哀想な子なの？＞ガンツ厨な子

ロボﾓﾉとしてちゃんと作ってほしかったな
声優をロボアニメ主役級ばっかあつめたのに
監督がロボアニメつくれない人じゃねえ

操縦すれば死ぬ、という、一見悪趣味な設定を、一見のまま
描いただけなのがアニメ。
原作は、そこで何が言いたいのかを、語っていくだけに、
アニメの浅はかさが勘に触るんだよ。

子供が死ぬ、というシビアな設定に、森田は責任をとれて
いない。人間性の差だろうかね。自分主体でしか考えない男だし

原作は原作者の恣意的な思想を子供の口を借りて独白させてるのは冷める
いい生地とか羊羹の方が子供らしくて良い

再アニメ化でもいいしラノベ版アニメ化してほしいよ
>>153
最終的にすり替えたもんね
「悪いのはシハイシャ」
結局最後に何が言いたいのかもわからんまま終わる

>>154
恣意って言葉の意味を知ってる？
いい生地とか羊羹という例示の語群の方が恣意的な並びなんだが…

だれもいわないけど「いい生地」ってババクセぇって思ったわ。

婆々ぁしか言わねーよなｗ

まるで生地選びから入った物みたい。原作は改造でしょ？
作り手は何故か、生地出発と決め込み、その上で、子供製
らしくチャチにされ、更に、数が作れっこないと決め込んで、
なんと！無かった事にしやがったw
勘違いのドミノ倒しが起こり、あげくレイプしましたとさ。

筋から言えば、全員分揃える事が大前提な筈なので、森田は
作れないと決めつけるなら、作れる範囲の代替品を考える
べきなんだよ、原作では最後まで重宝された形見を、亡き
ものにするなんて、アホかね。

原作は、実の所は、既存の何かをベースに、SF装飾を
した印象だった。ショップで似通った物を購入して、いじれば、
ナカマなら十分出来るだろう。よって改変は大間違いで愚行。

心をこめた品を渡されて、真っ先にいい材料だね、と誉める
友達はヘボ友だが、コモはそういうタイプじゃなかろうしな。

作り手の感受性が、素でヘボ止まりだから、こんなもんに
しかならん。

それを
「センスのいい台詞」
とか思っちゃってるから始末におえない

>>116
て、元々嫌味のつもりだったんかw他人様から預かった
キャラに、私的な、真逆な感情を植えるんじゃねえよ...
とんだはだかの王様野郎だな。

服でみんなが結束する（または意識を持つ）事は、
世間に山ほどあるんだがな。

おおかた、捻ったつもりで、それ錯覚ですwてな所なんだろう。
だが、そんな私見で否定できない一般性があるし、
改変を活かしもせず取り上げる権利は、決してありはしな
いんだが。

それ所か、頑無視されたナカマの形見が、後々連帯意識を
高めていく流れの邪魔になってしまった。それでも着ない、
思い出しもしないでやんの。自己陶酔だよね、その意識。
活かさないなら、始めから形見など作らせないほうが、マシ。

変な改変といえば、カコ編の前の身体検査を無くしたことだ
その理由が「マチの首にあるUSB端子がバレないようにするため」とか
この話がチヅ編にも影響する大事な回なのに変な設定の為に改悪するなんて意味不

主題歌は良かったよ
それだけ十二分だ

ちなみにここのアホどもに騙されて原作を読むとがっかりします
あんまり面白くありません

>>154
いい生地と羊羹が子供らしいかは置いといて、
アニメカナの方が普通の子供っぽいし、あれなら守られキャラでも構わない。
原作カナは「家族としての安心感を与えたいから」
ウシロが自分を殴るのを止めないでとカンジに言い聞かせたり
自分が死ぬ前に父親に飢餓の話をするような超人だから、
「たった10歳の子供が死んだ」という実感や悲壮感を持てないってのはある。

服屋で「これにしようかな」って手に取るとよこからどや顔で
「良い生地じゃん」っておばあちゃんがいうんだよ実際。はあ？っておもうね。
お前は過去に生地屋に就職しとったんかとそれとも生地の良し悪しについて
いつ学んだんだとピキピキするんだよリアルに横であのセリフきくと

高齢者が、材質の目利きをするのは、デザインは子供の好み
に任せているだろうから、その位で済ませる、大人の節度と
して、理解可能だがな。

だからコモが言うのは不自然なんだ。同世代の手作り、
オリジナリティを差し置いて、それは無神経。
まあコモが、というより、それが自然と思う作り手の無能
が原因なんだけど。

>>166
もっと発狂しろよいつもみたいに

>>167
うん、原作はなんというかナルシスティックな印象を受けるんだよな
繊細な自分が理不尽に踏みにじられる痛みがどーのこーのと
原作狂信者を見てても読者にとってのうぬぼれ鏡になってる印象があるしな
村上春樹的っていうか
その点ではアニメ版の雑って言うか「しょうがねーじゃん現実こーだし」って
スタンスのほうが奇妙なリアリティーがあって個人的には好感持てたんだよ
あんまり今までの漫画やアニメで見た事ないようなリズムもあったし

「戦闘服」なんだから見た目が戦闘服に見えることが前提なわけじゃん
原作より順番遅らせたんだから時間が無いわけないじゃん

>>171
いや、原作はどこにもナルシスティックな繊細な自分が理不尽に踏みにじられる痛みとか描かれてないけどな。
つか、そこから一番離れたとこがテーマだったりするが？

それ以前に>>167に安価して、同意を示すようにして>>167の書いてる内容と乖離したことを得々と主張する貴方の読解力が不気味。



まあ、書き方の癖がアレによく似てるから一般的な読解力を期待するべきではないのかもしれないが…

翻って、アニメ版は、ナルシスティックな独り善がりは描かないゼと意気込んで、独善的理解な社会風刺未満に溢れていたなぁ。

そら来た！
鬼頭ガーディアンエンジェルが

オフィシャルブックに有るが
アニメ(森田)は
「セカイ系は社会を描かないから描いてやろう。
　その為に社会を知る大人を出して子供たちを導こう。そして支配者の野望を止めよう」
原作(鬼頭)は
「ぼくらのは子供たちの話。社会を出しすぎると話の視点がブレる
　ストーリーの見えている所の辻褄が合ってればいい」

意見が180度も違う

基本設定がシンプル、キャラを変えればいくらでも
スピンオフが作れるような作品なのに
いらんオリジナル設定を足して収集が着けれなくしてるからダメなんだよ

＞支配者の野望を止めよう

止めたなら、一応は一つの完成された作品には、なったろう
がな。実際は、自分らが逃れただけで、その先の引き継ぎ
地球がどうなるのか不透明。次空をポンできる支配者が
いつ報復にくるかしれないのに、平和気分、全然シックリ
こないね。到底、止めたといえる結末とは、言えないわな。

鬼頭氏とちがって、実践できていない。テーマ倒れ。

森田の「社会を描く」は鬼頭氏の「社会を描かない」の足下にも及んでないんだな。
否定したつもりで本人が
「浅薄極まりない知識と自己中心的見解で世界の底を観たごとく語る」という悪い意味でのセカイ系そのものだったのがみっともないよ

アニメ信者さんは原作の話すんなっていうのになぜ自分は自演原作アンチレスすんの？

>>171
原作カナが子供っぽくないと書いただけなのに、
同意する形でナルシスティックだとかアニメの方がいいとか主張されても困るよ

>>179
アニメ信者に失礼だよｗ
>>174みれば分かるけど、話題の種を撒いておいて、無意味なレッテル貼りしか出来ない。

肝心の原作アンチ意見も、根拠が皆無の無価値な駄文。
原作アンチとしても成り立ってないなｗ
原作アンチにも失礼だった。





どんだけなんだよｗ

長文をさらすために、やつの出現した
ぼくらの80からログを残してるが
最初はアニメ大好きって現れた普通の腐女子なんだよな

解釈が妄想入りすぎでアニメファンからも
肯定されず、おかしくなっていった

具体性がどんどん無くなり、大仰な美辞麗句だけの、盲信的
文章の羅列になっていったもんな。気色わるい。

１０の情熱で誉めて受けられなかったからって、１００にして
誉めても、こいつは狂信者だ、となるだけなのにな。

んー、「情熱」じゃないな、奴の場合は初めから大げささ、
だった。どんどん大げさになって気色わるいだけになって
いった。

>>1
いいスレじゃない！

「ガーディアンエンジェル」の元ネタがわからないなんかﾋｲﾀ

>>186
有名な自警団、NPO団体だったかな。
同じコスチュームで治安の悪い都市部にて活動してる。
日本にも支部があったような…

つまり>>174は自分が原作者に対して犯罪紛いの罵倒をしている自覚があるんだよｗ

うははw発言者は意味わかってるのかなあw

普通に守護天使の意味だと、厨二な上に凡庸な語彙で恥ずかしいだけの発言になっちゃうというｗ

「ガーディアンエンジェル」か・・
あのキチガイ
すぐ憶えたばかりの単語意味も用法も違ったまま自慢げに乱発するよね
「作劇的」「テーマ」「ノブリス・オブリージュ」等々

彼(彼女？)は、アニメが好きなんじゃなくて、自分の妄想が好きなだけだと思う

夢（自分の妄想）と現実の区別がつかない奴をキチガイというんだ

自分の妄想＝アニメ批判そのもの、という飛躍をする
ところが、また手におえない。
なんせ、カントクの言葉すら、自分解釈と噛み合わなければ
否定するんだもんな。

好きに演説すればいいんだが、そんな何処ともブレた自論を
ふりかざして、所かまわず、絡むは切れるわ。

自分の妄想への批判＝アニメ批判そのもの

と訂正、すまそ。

ふざくんな
森田さんは義務と責任を果たし着実に人生をステップアップさせてるというのに
お前ら粘着アンチ供はこの４年間で何かを為したというのか？

その点でいうなら、195の粘着マンセーも、ベクトルが逆な
だけで同類だがなw

しょーもない私見をテンプレと称し、さらに改良もせず、
毎度毎度貼り続けた奴は、ステップアップしてない代表だな。

テンプレとして認められず、毎回個人的に貼る
気分はどうだ？ステップアップしようよw

マジカノ

お前ら楽しそうだな！
オイラも仲間に入れてくれよ！

>>196
マジレスにドン引き

>>199
すまんなwユーモアもない書き込みだったもんで、
奴的な類かと、真に受けた。

ぼくらのの話もしようぜみんな
再アニメ化かリボルテックor超合金ジアースかスパロボ参戦こないかなー

どれを取っても、アニメを否定した作りになると思える所がw

ナカマの最後の台詞は、原作では脈絡を描いた上での言葉
なのに、何故か描かない改変をし、単なるその場の
ピラメキになって、非常にペラくなった。
「描かれていたのに」という所が、また肝でね。酷い原作否定。
なら、最後の台詞も責任もって自分でピラめいたの言わせろ。

原作だとマキ、カナ、ウシロしかアウェー戦がない
しかも当時は連載途中だったからマキ以外全員ホームだった
だからアニメは意図的にアウェー戦増やしたんだよ

ナカマ、モジ、コモ、キリエ、マキ、アンコがアウェー戦でカンジ以降はジアースプログラムや支配者の影響で全部ホーム
つまりホームとアウェーを同数にした

ワク、コダマ、チズは話の展開上、ホームじゃないと破綻する
ダイチも変えようがない話
そこで他の奴らが変更したということ

キリエはアウェーだったわ

どういう流れでアウェイが増えただのの話になったか理解不能。
誰か説明してくれ。
後、アウェイ戦が多いことが仕方ないって擁護的に論陣を張ってるみたいだが、誰も近傍で指摘してないし、だからなんなのって返答しか帰って来ないと思うんだ。





書き癖がアレと同じだから、前後を無視してやらかしてるだけだと思うけど。

アンチさすがに粘着で怖ええよ
いいかげんにしろ

>>207
粘着ってなんだい？
流れから浮いた発言の意味と、アンチマンセーに関わらず無意味で無読解力のレスに苦言を呈してるだけなんだけど？

このスタンスでアンチ認定とか飛躍し過ぎじゃない？
それとも、短文でも書き癖が解っちゃうような独特さんには、アンチとマンセーの二極以外存在しないの？
そんな厨二的セカイしか知らないの？

>>204自体は普通の解説だけど、唐突で流れから浮いてるな
振るにしても語尾に気をつけるだけで印象は変わると思うんだが

マキのメイン回の作画がやたら良くて「おしり！」でおっきしました
シリアスな作品なのにすいません

>>209
ナカマの改変に怒ってる人がいたから事情を説明しただけ
ナカマの戦いがホームじゃなくなったから状況を変えたと言いたかった

別に話を振ったわけじゃないよ

せっかく>>210が話題を変えたのに…

ナカマの改変で問題になってるのはアウェイに変えたことが原因だという話になってるのかな？
その飛躍を解説もせずに周知のものとするのが異常。
残念だが>>209にも君の癖が見られる、自演かね？

はっきりいって君の理解力と説明力は壊滅的だ。
これはアンチだとかマンセーだとか以前だよ、残念だけどね。

>>211
俺のことらしいが、ナカマ編の不満は、ホームか
アウェイかは全く関係ない。
それに触れてすらいないのに、なんでソコに？

>>211
唐突すぎてまったく意味がわからん
まあ、いつもの長文だろうけど

スレの頭の方にある自称まとめとか、
精神異常の文章かと思うほどまとまってないし
引用にもなってないから読む価値ゼロだね

この原作、森田さんという偉大なる益荒男を
世に知らしめる為の良い踏み台になってくれたね

興業的にはしょぼーんですがな

>>211
本人も言ってるけど、203ではホームかアウェイかに触れてないのに
そこの改変理由を詳しく説明されても唐突な振りにしか見えなかった。
母親や同級生がらみのエピソードを削ったのは
「アウェー戦を増やしたかったから」だけじゃ説明できないと思うけどね。

>>212
書き癖が解かっちゃうとか二行でも「癖が見られる」とか、変な自信持ちすぎ。

>>217
おや、勇み足だったか、すまない。
確かにピックアップ出来る特徴は物理的に少ないから、自信はイマイチなかった。
そのニュアンスを含ませるために疑問形にして逃げてるし、みっともない感じで申し訳ない。

ただ、自信がないのに言及したのは、>>204を普通の解説だと断じてる部品があったからなんだ。
>>204では何故かアウェイとホーム戦のバランスを取ることが当然であるという立場を、説明もせずにに大前提にしている。
これは、普通じゃない。
なんの意図でバランスを取らねばならないのか？
バランスを取っていないのは過失なのか？
全く説明がないんだ。
その時点で普通じゃない。


今、考えてみれば、普通の意味を『只の』にすれば、目くじらをたてて攻撃するものでもないな。
すまなかった。

原作を見てみると
・ホーム戦は各章の主役キャラのストーリーがメイン（脇役、ゲストキャラとの絡み等）
・アウェイ戦は作品的に重要な事態が起こる（敵の正体。血縁関係。ラストバトル）
アニメの場合、単に均一にホーム・アウェイの数を合わせたために
ホーム戦の役割（特にナカマ回）を失っている

アウェイ戦をやるのならば、ラノベ版の様に平行世界という設定を生かした展開・バトルをするならまだしも
ホーム・アウェイの戦いに違いが無く、穴堀りやタイツ未来人が森田の限界だった

>>218
原作
スリット数が違って戦う数も世界によって違う
ホーム・アウェーの多寡は関係ない

アニメ
どの世界も15戦と決まっている
支配者という人間がゲームを「管理」しているのが確実


森田設定では支配者が戦いをやらせてるんだからあまりに偏るのは不自然


これで満足何ですか？
聞かれてもないのにこんなこと答えるわけないでしょうに…
いきなりこんな事を言い出した自分も悪いですが
答えて当然と前提で考えているあなたの才能には驚嘆しましたよ

>>220
残念ながら論理的思考が欠如しているよ。
例えば、野球などスポーツなら、地理的有利などを鑑みてバランスを取ることに意味がある。

だが、考えてみて欲しいんだが、ぼくらののゲームなら、負けた時点で消え去るんだが？
もし、支配者がある程度に地の利にバランスを取りたいのなら、アウェイとホームが交互に選ばれて然るべきだろう？
いいかな、こんなすぐに気付く粗に注意を払っていないことが

普通じゃない

んだよ。
全く満足させられない説明を有り難う。

>>220
ナカマ編はな、アウェイだから、どうのじゃないんだ。
経験を経て到達した台詞なのに、肝心の経験を描かなかった
事が駄目なんだよ。
肝は母親と、身の回りの環境にあり、戦闘に入った時点で、
その経験は経ている事になる。行き先がアウェイかどうかは
関係ない。

経験epが無かった理由として、通用すると思い込んでいる
のかな？唐突だ、とまで、言われている程じゃ、見当外れ
なんじゃね？

>>220
もう一ついうと、戦闘の前に、原作は経験を描き、アニメは
無関係な酒盛りで、談笑している母を観察するのみ。

その後、ホームかアウェイかの戦闘になったにすぎない。
つまり、場所なぞ、どっちでも構わない。
アウェイで描けないのは、「経験を終えた」ナカマの、
ホームでの、立ち振る舞いだけ。
つまり経験をしなかった、アニメの不備の説明とは、根本が
ブレている。

まとめると…
>>203の不満に対して全く>>203の意図を汲むことをせずに

●アウェイ戦を増やす正当性を強弁＞唐突の前に答弁の相手を無視
●しかも、アウェイ戦を増やす論理的整合性が欠如＞他の人物とのコンセンサスが発生し得ない

二段階に渡ってズレている。
そんなことも解らないから

＞答えて当然と前提で考えているあなたの才能には驚嘆しましたよ

と、出来の悪いラノベのような、回りくどいわりに単純な内容、しかも不可思議な日本語で煽ったりする程度なんだな。

まとめると…
アンチの限界が露呈された

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297671843/466

期待してアニメ版全部見ましたけど
期待はずれだった。
とくにメッセージ性があるわけでもなし
キャラがぽんぽん死んでいくし
さらに死んでいく順番もキャラの人気を
まるで考慮しないからキャラ萌えも出来ない。
まあそういう作品なんだろうけど。
ただ百歩譲っても納得できないのが
支配者層に支配されているとされながら
それに対してなんらかの答えを提示しないでうやむやにしたこと。

何をどう期待したか知らないけど、このアニメの評判や
スレの会話を読んでいけば大体、察しがつくだろう？
それぐらいしてから書き込みなよ
全部上の方で話してるだろ

当初の展開に期待して、外されたんだろ？実に真っ当な
感想だと思うが。

カルシウム足りてないんじゃね？

感想書くのになんの遠慮がいるんだよｗ

アンチ性格悪過ぎだぞ
深淵を覗いて深淵に呑まれたか

>>231
たったひとつの書き込みに対する意見を、アンチという不特定多数全てに通用させようとする短慮。
君自身が深淵から睨み返されてることに気付いてないよ。

それと、>>228の内容からでは彼がアンチとは断定出来ない。
新規視聴者からも繰り返される批判的批評に辟易したアニメ擁護派の可能性だって捨てきれない。
相変わらず理性的に思考出来ないみたいだね。

うぜぇw

俺はどっちも好きだが、原作の方が良い所もあればアニメの方が良い所もあるよな
ナカマに関してはもちろん原作の方が良いし、
ウシロ兄妹に関してはアニメの方が良い

おやおや、低知能化かな？
自身の発言の信憑性を更に引き下げる発言は感心しないな。

とりあえず、君ごときの低見識で規定されているレッテルは、肯定出来かねるというスタンスが補強されたね。

アニメのウシロ兄妹の話は、「良い」わけではない。
原作の個性についていけないから、て言い訳を踏まえてしか
持ち上げようがない程、シチュは凡庸で、内容は中途半端
だからな。

アニメの方はおじいちゃん層が納得できる仕様って感じ

納得じゃなく、アニメだからって妥協しまくれるから
突っ込まないよ、て事でだろうがな。

作品としては、即忘却レベル。

パイロットの魂が若い程ジアースの能力が上がるって設定で
露骨に１人だけ小４のカナがいて戦わせないってのは
物語の作りとしては明らかに手落ちなんだけど

小さい子に戦わせたくないって方向性の改変は
「ご都合主義だけどまあ許す」と視聴者も
共感しやすい手心の加え方だったと思う

>>239
すまんが、あきれたw
上三行は絶句。下は、

視聴者が納得しやすい？wアニメのほうが、原作と比べる
べくもない程、納得できない人々多数＆救われてないって
感想に満ちているけど、どこからそんな解釈を？

森田はカナちゃんをいわゆる、ロボットアニメに出てくる主人公の周りをうろつく
戦わないマスコット的な子供キャラだと思ってたんじゃない？
それが実は契約者だから「まさか？！ありえない」と思って生き残らせた
子供だろうが不条理にバシバシ死ぬ鬼頭作品を理解できなかった
キリエ戦やウシロ戦のご都合主義もそんな否定から生まれた
>>239
やるんだったらチヅの腹の中の子を戦わせるぐらいぶっとんだ展開じゃなきゃ駄目だ
アニメは複線の使い方や演出が圧倒的に足りない

>>240
俺は>>239じゃないが
"カナを生存させる"

という部分だけでみるなら、庇護を受けるものとしてのイメージを付与しやすいし、アリだと思う。
実際、護られるべきキャラクター造型をしておいて、逆転構造のギャップをインパクトとしてぶつけたのが原作だったのだし。


勿論、アニメ版が納得出来るモノなのかは疑問だし、批判的意見も多い。
が、それは、カナ生存への改変自体ではなく周辺演出の不備からだろうに。

ちなみに、上三行だけど、若年層の方がぬいぐるみが強い設定は、集めたメンバー全員にかかっており、だからこそ子供ばかりな訳なんだが…
原作と違ってアニメ版は、引き継ぎした地球を勝たせる理由も全くなく、敵性地球側パイロットが大人だとはっきり分かって弱い場合(ウシロ篇)がないので、誤解はやむを得ない気もする。

>>242
ID替えても、独特な感性で解るんだよ。
生き死にの問題じゃないんだ、アニメが納得されない
理由は。
なんでそうなるんだよ？という説得力の不備なんだから。

ここってアニメアンチスレだっけ

ダメなアニメは本スレでも否定的意見が多くなるだけ

>>243
もしかして>>239の自演が俺だと俺だと疑ってる？
断っておくけど自演じゃなくて別人だから。

大丈夫？
俺は、納得出来ないし演出等周辺不備を指弾してるよ？

だから、もりたんがカナを生存させたくて、それに見合ったシノプシスからの設計改変をしていれば、カナが残される結末があっても良いだろうって話をしてる。
>>239もカナ生存という方向性だけにしか言及してないと判断しただけなんだが…
それが、誤読なら仕方ないが、もりたん改変の一部しか、しかも、柔らかくしか認可しない書き方だよね？
原理主義的偏狭に陥ってないか？

都合が悪くなったら長文認定か
楽なお仕事ですね

カナが生き残る展開自体はアリ、という感想がそんなにおかしいか？
ご都合主義の極みで粗ばかり目立つ、という点では意見が一致してるんだから、それでいいじゃん

「魔法を使わないで」カナを生き残らせることができたら、それはひとつのifとして価値があったんじゃないか
そうできなかった物語に納得できないのであって、「カナが生き残る」という前提に理解を示すことになんの問題があるの

長文憎しで全方位に噛みつくのはやめなよ
見ててうっとおしい

ま、アニメはアニメで多くの人にそれなりのインパクトを与えたんだよ
ホントの糞アニメのスレはマッタリしてるか止まってるし
アニメの演出はそこらのTVシリーズとは比べ物にならないほどの高いレベルだったと思うよ
シリーズ構成は良い人がいれば良かったんだろうけどね
ジブリ出身だけどなんか大友克洋っぽい方向性の監督だね

>>246
多分騒いでる一人以外は普通に分かってるから気にするな

>>247
全文同意。
こういう自分の意見しか認めない人間とはまずもって会話は出来ない
壁に向かって独り言をぶつけてるのと同じで、
言ってることが部分的に正しくても周りから相手にされなくなるパターンの典型だ
それこそ監督に手紙出すか日記帳にでも書いてろと言われるレベル
自分の感性に合う人間をアンチスレで探すか、無ければ建ててそこで見つければいい

どんな物に対しても全擁護か全否定かの極端な思考の人間も居れば、
どちらもしない人間が居ても何も問題はない、というか当たり前だからな

いちおうロボアニメだから
スパロボにでて再評価すればいいよ

>>248
作画演出に限定すれば、ね
それも、キャラの感情の動きの表現のみ

シリーズ構成どころか文芸統括をおいて徹底的に臭さを抜かないといかんと思う

森田の向かう先に大友なんかいねーよｗ
全身タイツとかゴーレムのうんこデザインとか、20年前でも噴飯物のセンスだっつの

大友氏に及ばないのは当然として、何故かというと、
森田は想像力がなさすぎる。
こんなトンデモが起こったらどうする？という謎かけが
あったとしたら、彼は謎かけ自体をありえない事、と乗りも
しないし、この程度なら、と課題自体を下方修正してくる
ような、教科書から抜けられない、「リアリティ」に目覚めた
ばかりの学生気質だから。

大友や鬼頭は、トンデモを受け入れて、それに現実味を
与えようとする、許容力と対応力に長けた、雑食肌の創作家。

年齢からして、いまだに学生気質止まりなら、
先はないと思われ。

よく言われる、リアリティとリアルの違いを把握しないってヤツだよな。
必要なのはリアリティ―現実感を与えるエクスキュースとしてのディテール―なんだよな。

まあ、把握しているリアル―現実―のレベルもアレだったりするんだが…

リアルもわきまえきれていないもんだから、結局
森田ワールドになってしまう。　これが、つまらない。

つまらないって散々言われているのに、自己満足から抜けら
れない。何年か先に理解されるような、前衛芸術と被らせて
閉じ篭っているらしいけど。そういう個性もない。

盟友？アニメキャラデの小西氏も、「後半は森田ワールド」
と評しているなw
一方で、原作（作品）を理解・把握する事の重要性を
語っているので、好感を持っての言葉じゃないんだろうな。

>>255は>>32への遠投か？

森田ワールドに関してのカキコだろまあなんだっていいともうけど。

>>257
いや、途端に
＞盟友？
とかで初められてもな…

>>258
いや、そんだけで、そんな大遠投を想像する、あんたがなw
ちなみに、両者は同世代で、ジブリを経てフリーになった
共通した経歴がある。

途端にの使い方がおかしいｗ

>>259
文頭の＞盟友？って文言は、普通は誰かが言及した盟友っ言葉を受けて疑問を呈した時に使うんじゃないか？
って思ったもんだからな。

つまり、この場合は"盟友だかどうかは正確には詳しくしらないが"の意味なんだな。
俺は"盟友だって言うのか？そんな事実はないんだよ、後述するように好意的言辞も使っていない"ってニュアンスで捉えたんだ。
誤読だったな、すまない。

マキとマコが好きだが名前がごっちゃになる
何となくナカマよりマコの方がしっくり来るんだよなぁ

>>262
ラノベ版だとマコだ
ミコさんが死んでマキの代わりに阿野家の養子になる

ナカマコ

演出なんて、我が手仕事頼りの職業じゃ、理事なんて事務仕事
に、かまけてられないだろうな。
やりたいって人に任せてしまいたいだけだろう。
森田さんは、人格はともかく、その意味で適性といえる。

しかし、もし就任したら、あれだけ非難を浴びた彼でも
構わないということで、人材カラカラな内情を伺えて不安。

主張より、不穏当発言に突っ込まれて旨くいかない、なんて
足をひっぱるハメになりはしないか。

いや
それで泥沼の論戦になり協会自体の運営に支障をきたすのが
作戦かもｗ　

>>263
あ、
あれはナシの方向で。

なみきのJanica乗っ取りの反対勢力ではあるんだろうけど
余裕が有るなら一番入れたくない人材ですね
イメージが近いのが鳩山由紀夫

森田さんのイメージに近いのはやっぱりキャプテンハーロックとかですかね

あーそうかも

イマイチわからないな＞ハーロック≒もりたん

ハーロックはみんなの船を難破させたり自分で沈めたりしません

>>270
侠気があって二枚目な所ですかね

♪宇宙の協会（うみ）は〜俺の物（うみ）〜

１じゃねえしｗ

タモツもだが前半の田中さんの隣に居たメガネの太ったやつ
そこは関さんやササミさんのポジションなのに何なんだって思った
別にオリキャラじゃなくていいだろとそこは
多手もいるし

新しい設定が思いつけないから
仕方なく原作そのままの部分以外はなんでも理由無く変えたかったんだろ

｢柏木」だったっけ？
すげえ切れ者かと思いきや長谷川のパシリで
がっくりした

ゴンゾにはゴミしかいないのか？

ゴミは端っこにあつまりやすい

ゴンゾとディーンは潰れて、作画陣だけ他のところに移籍すればいいよ

>私のブログの読者が取材したいと言って会いに来てくれた。
>波長が合って、5時間ぐらいしゃべり倒して、気がついたらヘトヘトだ。
>JAniCAの話もしたら、「今、アニメーション業界で革命が起きようとしているんですね」と分かってくださった。
>ブログも書いておくものだ。

>>276
元々いるキャラでも事足りるのに
オリキャラがいなきゃ話作れないって森田言いやがったからなブログで

魂のあるリアルなキャラが出て来たアニメの方が断然面白いな

お尋ねします
自分はGANTZのアニメが嫌いでコミック（原作）は好き、
ひぐらし,ローゼンメイデン,AIR,kanon,はアニメに限る、
蟲師は原作読んでないけど普通にアニメの方が綺麗なはず、というタイプです
「ぼくらの」のアニメと原作では、どちらが私に向いていると思いますか？

俺はひぐらしは断然原作派だが、ぼくらのの場合原作もアニメもどっちにも良い所があって
しかし片方だけじゃ納得するには足りなかった
両方見た方が総合的に楽しめると思うぞ

>285さん、早速レスありがとうございます
ひぐらしのゲームは特性上、自分にとってはスピード感に欠けたのか
途中で辞めてしまいました。いつかじっくりやりたいです。

> ・14話以降はコメディアニメです
の意味が少し分からないのですが
13話迄はシリアスだが、それ以降は気を抜いて見ろ
といった感じでしょうか？

>>286
アニメオリジナルのキャラのタモツ(ヤクザ)が出てくる
これが監督の自己投影キャラで一話丸まるコイツのキャラ説明が１４話
そこから最終回まで出張る
いわゆる原作レイプと言われる元凶がこのタモツだ

まあ後期ＥＤのヴァーミリオンは神曲だけどね
原作は１１巻でそこまで長くないからすぐ読めると思うよ
それプラスに小説版が４巻、こっちは読むなら最後に
淡々とした鬱展開が進んでいくから耐性が無い人は注意

どんな人間であれアニメ後半は勧めない
あれが良いと思えるのは狂人だけだ。製作者含めて

小説版は全５巻だ
設定が大幅に違うが面白かった

森田さんも
遂にBlogで闘争を始めるらしい

森田さんかっけー

残念なアニメ化を語るにはぼくらのは欠かせないしな

個人的には原作＞アニメ＞＞（ナカマとマコの超えられない壁）＞＞＞＞小説だ
アニメのダイチとマキのエピソードは展開が分かってても泣いた
マキの終わりからVermillionに変わった時は鳥肌が立った

>>294
ダイチかウシロかモジ好きってことか？扱い悪かったからなあ
俺はコダマが長生きするとこうなるのかって思ったし、
チズ戦のオチにはそう来たかーで高評価だけどな

ちょっと消化出来なかったんだけど
最後に関がパイロットになればそれなりに良エンドだったんじゃないの？

>>296
いろんな辻褄は合うんだけどね
森田の中で、あくまで戦いは無くなったらしい
設定の矛盾があっても（設定の改変をしてでも）ね
それに関さんなんて腕サイボーグにするために
庄司の身代わりになっただけ存在だし

>>295
ナカマとマコの超えられない壁、って書いてるからナカマ好きだろ。

小説版のダイチやモジは単純に扱い悪いとは思わないけどね。
小説ウシロは契約してると分かっててもカナに暴力振るう辺りがクズすぎた。

森田さんのブログちょーかっけえぞ
お前らもコメしてやれ

森田さんマジイケメンクリエイター

森田さんのブログ　まじかっけぇ

協会の趣旨にそぐわないから発言を封じるのはどうかと思う

なら元々構成員の意思統一を図れってもんじゃ・・・

自分がかって「目的が定められた団体の責任者」でありながら
絶望的に「無自覚」に振る舞ったと認識してるんだろうか？この人

いや。そうでもないか
「作品を成功させる」という責任者としてとるべき目標でなく
「自分のオナニーを優先させる」と本人の中で定めて迷わず邁進しただけだから
間違ってるのは「目的」の認識
つまり銃殺されるべき「行動力の有る馬鹿」って奴だ

「説教」とかｗｗｗｗ
あったま大丈夫なのこの人ｗｗｗ自分のキャパ超えたら
ｶﾞｷ扱いってわかり安すぎるわｗｗｗｗ

下に見てる相手に説教ｗする時はである調、媚び諂う相手のことを書くときはですます調とか、マジで腐ってるなｗ

アニメだけ見てスレ探してきたけど
ダメな部分だと思った部分が全部アニメオリジナル要素だった…
そして監督とやらのブログ見て失笑
ろくでなしの役立たずな大人キャラは監督のレベルか

巨大なメカが飛行するのはリアリティがないので飛行させませんでしたっての見たときは、
こいつにアニメーションの仕事をやる資格はねえって思った

>>308
アホだ。
巨大なメカが飛行するのがリアリティないとかいうなら
そのまえに巨大ロボの存在自体リアリティないわ。
究極的にはこんなのがこういうアニメの監督やってたことが
非現実的でリアリティないな

アニメ放送前のインタビューで『子供達を一人だけ生き残らせていいですか？』って
連載中でまだ未契約者が誰か解らないのに原作の最大のネタバレ（15人全員死ぬ）を
平気で言ったりするしな
最低だよ

森田って今何してんの？

本業の左翼活動

森田さんって工作員とか出しちゃう辺りどっちかというと右寄りな気がするけど
まあもっと言っちゃうと右左ないだろ

もりたんブログ読むと、アポロ陰謀論でも有名なソエジィ信奉論者で保守本道を自称してるよ。
副島も結構アタタなのに、さらに得意の曲解で、右左以前の思想だけどね。

そんなこと自称しとらん

>>310
アレだけ話をずたぼろに改変する癖に
田中さんとマチの設定をそのまま使う辺りもどうしようもないと思う

>>315
してるよ。
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/6abd41305c6f17c27b7f7ede1e7beff6
の米欄を副島で検索してみれば分かる。
副島を読んで仕入れた自然法なる概念に心酔したり、特有の引用の仕方を副島に学んだと告白したりしてる。
そして

＞戦争や国防についていくつか意見交換し、 自分の保守的な考え方がこの企画と折り合えるか、確認したと思います。

全部ピックアップするのも面倒だが、タモツの有り様は保守本道の本懐とか書いてるし、アンコ親父の不倫はリベラルなメディア人の倫理感欠如のアンチテーゼみたいなことも言ってる。

本人はバリバリの右のつもりだよ。
現実はただの電波だがｗ

みてみて、みんなの森田さんのツイートだよ
Morita626

猫の恩返しそっくりなCM。モンプチ http://www.purina.jp/monpetit/concept/index.html
女優さんの顔が分からないけど、セットと、、ロングはマット画かな？　
高級感といい、すごく綺麗だ。
もとになったアニメーションがすごくいいのだろうナ。

http://twitter.com/#!/Morita626/status/40666405753991168

>>317
森田にはプロ市民的な左翼臭しか感じないんだがｗ

>>319
いや、俺も記述読んだ時は驚いたよ。
イメージしやすい保守的な思想で『戦争は経済だ！』とかは普通出ないしね。
でも、以前からの、例えば売春への言及とかも考えたら、ありがちなカタカナ左翼ともズレてるんだよな。
単純に左右分けしてレッテル貼りするのは愚かしいことな訳だし。
何よりも、結局は、もりたんは実際には熱心に吸収しようとしていたとしても、聞きかじりや斜め読みと同様の結果しか出せない事実しか残らない。
右や左以前の問題なんだわ。
それが本人の保守自称で顕になったのよ。

あ〜あBlogでまたやっちゃってるよ

何時まで経っても森田さんは愉快なひとだねえｗ

ブログ見て後悔した

誰かに似てると思ったらぼっさんだわ

アニメ版好きだしアンチじゃないけどいつもあのブログには笑わせてもらってますｗｗ

牙を剥く森田

政治的な舞台で勝負を有利にするための多数派工作をしようとしているのにあの体たらく。
もりたんは無能な味方すぎないか？

お願いですから要点を整理して書いてください森田さん

森田｢口調になんか拘らずまっすぐにエントリを書く！｣

なんで今更ミスト氏に反応した呟きしてるんだよ。





ところで個人的にだが
相手を舐めて上から目線だとですます調がなくなる。
んじゃなく
相手を見下さないとプライドが保てなくなっていっぱいいっぱい気味だと、ですます調に文末変換する余裕を失う。
が真だと思う。
後、余裕を失うっていうか、筆が乗ってて高揚してきても文末が安定しないよね。

ミストには過剰に反応してたよねｗ

　　　　 ＼　　/.:　:.{:.:.:ﾄ､iNヾ{:.　:.:}.:.:Aﾚ'!∧.:.:.l:.:　.:.l ／
. 　 　 , --＼ｲ .　.:{!:./yr=ﾐ:､∨:./W!/行ﾐt.Y:.|:　.:.／
　 　 /::　::　:＼　.:!ｲ {_ﾋri}ﾞ　,∨　　ﾞ ﾋrﾘ.》j;ｲ:.:.／
　ﾄ‐'::　::∠`ー.＼::ゝ ￣´ '´ ,i　　　　　　　 ／＿＿_/丶
　 7 :(l:::/rｪ` r圻:l＼　　 　 〈.!　　　　　　／ )――＼＼|
　 >:　:/.　　 」/):ﾉ　 ＼　　{ニニﾆｨ　　／L/／　∞　＼|
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抱かれたいアニメ監督No.1

ブログで吠えてますなｗ

てす

相変わらず要点をまとめられない駄文だな＞blog
正確な情報に注意を払うなら、要らないエクスキュースを増やす前に事前調査をもっとしないと…

主観が駄々漏れで客観性のかけらもない文章見て、支持者増えるのか？

頑張ってるっぽいことを評価してくれる政治的能力を求めない人になら…

あ、だったら、あんな文章でもいいのか！

森田さんは都知事戦に出馬すべき

折角練りに練った論考を
「私だったら読まずに捨てます」
と後輩いとも簡単に斬られてしまうおちゃめなもりたんｗ

森田さんﾃﾗｶﾜﾕｽ

これってエヴァみたいなもん？
一巻から読もうかと思ってるんだけどエヴァとかぶってるなら時間の無駄かなって思うんだけどどうなの？

個人的には絵柄を除けばエヴァより好きだ

>>340
エヴァじゃなくてザ・ムーン

エヴァみたいなもん？とか大雑把なくくりでもの考える人っているんだな

中学生で鬱展開ならみんなエヴァ
てか作者がエヴァの使徒デザインしちゃったからね
アニメはそのデザイン否定したけど

読むって言うんだから原作でしょ
じゃあかぶるエヴァの漫画なんか無いと思うけど
アニメなら見る価値なし

俺はアニメも好きだぞ
別物と割り切ればどっちも良い
もちろんどっちも全肯定はしないが

まあ、このスレ自体特殊っていうかアニメは40%ぐらいは評価は良いんだけどね
テーマ曲とか声優とかアニメで動くところとか
悪い部分が160%で良い部分を帳消しにするほどだからな

あんまりアニメ貶し続けると「アレ」が来るよｗ

>>338
読んで貰えないのは

＞｢文化庁委託事業　平成２２年度若手ｱﾆﾒｰﾀｰ等人材育成事業　“若手ｱﾆﾒｰﾀｰ育成ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ”　募集案内｣
＞という公開されている文書

もりたんが、自身の政治的運動の根幹にあたるドキュメントにも関わらず、今の今まで存在を確認していなかったモノだよ。
ていうか、存在を知らなかったってのを今あげて読んで見てくださいってどうよ。

テーマ曲のどこが悪いの？

>>349
40%の良い所の一つって意味だろ
三行目は極端だと思うが、そう感じる人が多いのは悲しいが認める

森田さん新理事就任おめでとうございます！

>>350
ああ、なるほど2行目と3行目が繋がってるかと思ったスマン

タモツを避退したらオリキャラを産んだその”監督”を否定されるようなものだもんな

森田さんの天然ぶりが怖い。勘違いとか無いようにしてくれ。

森田さん理事になると給料出るって誤解しちゃってるんじゃ・・・

おめでとう
監督業しないでくれよｗｗ

天然ドジっ子ツンデレキャラの森田さんかわゆす

森田さんは大学出てるからね
中学から引きこもってる君らより確実に頭いいから

あの文章は、大学出てる人間の書くものとも思えないがｗ

止めろ、大学にもピンからキリまであるんだよ。

てかぼくらのの話しようぜ
そうだな…マチの首のUSB端子とは何だったのか？

森田さん新理事就任おめでとうございます！

>>361
あれはUSBではなくてもっと大きい端子だったが
コンピュータから引っこ抜いたケーブルと全く同じ形の端子がついてるのは
違和感を感じたというか…いきなり安っぽい世界観になったって感じ

で、森田んはどこの大学でてんの？

森田さんが理系なのは自分で言ってたから知ってる

少なくとも理系的な論理を介して会話の出来ない人だけどね

止めろ、理系とか文系とかでカテゴライズするのは愚の骨頂だ。
何より、理系文系以前で思想思索的に問題なもりたんにカテゴライズは無意味だ。

森系でいいよ

>>361
あれより次のﾄﾘｶﾞｰには顔に印がでてくるあれが余計な演出で
一話で萎えたんだよね実は

>>368
しかも森田デザイン
どんだけ自分アピールしたいんだ
アレぼくらの地球しか付いてないよね？
やるんだったらマキ編の操縦者とかマチ地球・ココペリ地球の契約者達にも印付けろよ
中途半端に手抜きするなと

>>363
こっちの地球ですらワイヤレスでデータのやりとりが可能だというのに……

Janicaスレ見てきたけど、あの森田の持ち上げっぷりは気持ち悪くなるレベル
すぐにスレを閉じた

・気になる森田ブログのゆくえ

もうあんまり気にならないｗ

森田さんは自写撮りをしてアイドルブログっぽくすべき

ひとまずなみきとの対決要員でJAniCAで頑張れ
できれば相打ちで息の根を止めろ

みんな森田さんが大好きなんだね
分かるよ、その歪んだ愛

みんなぁー少しはぼくらのの話をしようぜ？

むしろ、組織でがんばってもらったほうが
猫とかぼくらのみたいな被害作品が減ってありがたいよね

最近、キチガイこなくなったな規制された？

アウェイ戦に行ったよ

原作モジ戦のゴンタって相手人型じゃない時どうするの？
あとアニメ後半人型多すぎじゃね

>>380
相手を挟めれば何とかなるんじゃない？他に技があったかもしれないし

人型が多いのは原作デザを無視・否定した結果
森田「500mの物体が空を飛ぶはずがない（笑）」

飛ぶわけねーだろ、アホか

500mの巨大ロボットがあるわけねーだろ、アホか

アニメしか見てないものだけどここアニメスレだからよいよね？
この主人公は誰なのかな？うしろが一番話しにからんでるけどやっぱうしろ？原作とか小説はちゃうのかな？

つ「ぼくらの」
「タモツの」「もりたの」という揶揄はその意味も有る

>>384
15人全員が主人公
原作は毎回パイロットに選ばれた子供にスポットを当てて章ごとに話が進む
（サブタイトルに話数と名前と数字。第13話 加古功1とか最終回は第65話 コエムシ1）
アニメだと子供たちのエピソードが削られて章ごとになってない
特にアニメ版カコはチヅレイプの為だけの存在でしかない
あとは大人（タモツ）中心のストーリーになっていてる為に子供たちが蚊帳の外に

真の主人公はタモツ
神の主人公は森田さん

　　　　原作　　　　アニメ
ココペリ蜘蛛　　　　蜘蛛　　
ワク　　剣？　　　　カマキリ
コダマ　触手　　　　触手　
ダイチ　ドラム　　　ドラム(足付き)　
ナカマ　人型　　　　人型　
チズ　　潰すだけ　　ノコギリ
モジ　　挟む奴　　　キノコ
マキ　　回るだけ　　回るだけ
キリエ　人型　　　　人型２体　
コモ　　人型　　　　人型
アンコ　熔解液　　　針刺し
カンジ　大砲　　　人型
マチ　　　　　　　　人型
カナ　　触手2
ウシロ　人型　　　　人型

カコ君ェ…

一番人間臭くてリアルだったのにねぇ・・・

さこくんが？さこくんって彼女の友達を緊縛して写真取る変態だよ？

マキ可愛いよマキ
個人スレあるのはマチだけだっけか

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
俺のR大喬があああああああああああああああ
5BTになっちまったああああああああああああ

ああああああああ
ごめんんさいごめんなさい
誤爆しました。

許さない契約させてやる

魔法少女でぼくらのを思い出す人いるね

ぼくらのは元々初期案では魔法少女モノだったからな

何故かQBといっしょにコエムシのAAが貼られておる

支配者にエネルギー吸い取られるシステムだしな

魔法少女を観ておもったのが負ければ死だよなあそんで
そこに重点をおいたのが魔法少女なんだなあって視点変れば
残酷な話なんだと思った世確かに

まどかの部屋に椅子がたくさん並んでる演出は「ぼくらの」の影響だろうな

>>399
この関西組めッ!!

ていうか、もりたのの設定ならまどかの流れになるべきだよな。
搾取されつづける負のスパイラルについては描けてるよ、アッチは。

そういや森田さんはシャフト出身だったな

>>401
それおもった影響っていうか意識っていうかなんというか

森田に魔法少女やらせても、どーせまたしょっぱい「常識」持ち出してブチ壊す気がする

森田さんに監督をやらせれば魔法少女にでてくるタモツはさらに輝いていただろう。

魔法少女タモツ

タモツさんは15人の子供達を契約させようと煽る役
なお一番早く契約したのはタモツ儲のウシロの模様

うっかり契約するとそれは売春の斡旋契約だった。

少女達に売春を強要する女衒のタモツ。
足抜けしようと逃げても捕まりアジアに売られる。
進むも地獄。戻るも地獄。

つまんね
ネタも無いけど

再アニメ化age

糞長いテンプレにびっくりした

>>412
前スレまでのまとめとかいってるあれなら
キチガイがはってるだけだ

正気の沙汰とは思えないね

原作読むと「もう死んでもいいかな・・・」って気分になる
森田さんのアニメ版観ると「辛いけど、明日も頑張ろう！」という
勇気を与えてくれる

>>406タモツさん・・ｗ
それより地球狙われてるぞあっちに

縄張り荒らしすげーなＱＢ
　　　　　　　　　　　　　　おい！地球は俺のなわばりだろうが！
　ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ　　　　　（_｀> - <´)　
　コ;;;;;;;;;Nヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;ｲ..　　　　　ノ、 ･_･ >、　　　 /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　_」;;;;;;;/　　 '''Ｗ''　　ヾ;;;7　　　　 （（;;i`ｰ-‐'i;;)）　　 /::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l　　　
　ヾ;;;;;;ﾄ､,,__､　　 　 ___　ｲ;;/　　　　 `ｰ┬┬‐'　　　/ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!　　ＱＢさん
　 （ｒ7ﾄﾐ( Ｏ )>z=( Ｏ) !;;k）　　ﾉ|/　　　ﾚ ､ｌ　　　　;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|　　ぱねえです
ヽ|ヾ-|　　ﾞﾞ　　ｒﾞ i　　　ﾘﾝ r=イ;|ｒ　　　　W　　　　..ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
;;;;;;;;;;; !ヾ､ﾉ､＿＿＿＿ﾝﾘ ﾉ|_ﾉ;;ﾉﾙﾞ;;　　　　　　　　　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈　　
;;;;;;;;ｪｪﾄ、ﾐ{テ元元テ州ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　|＼..　　 　 　 l''ｰ;=／|―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
;;;;;;;;匕　ヽ ヾ三三三ｼﾉY1;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　|＼＼　　　 　ト／／||￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
;;;;;;;ﾚ　　　ヽ＿＿__ア　　Zｺ;;;;;;;;;;;;;;;;;.　: 　,>　｀´￣｀´　<　 ′二,＾,二,二´,/　　/-ﾍ
;;;;;;;匕　　<ヽ　>／　ﾉ |　Iコ;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 Ｖ　 　 　 　 　　 Ｖ..､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ
;;;;;;;;;ｚノ　)　　　　　　ｒｋ丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 i{　●　 　 　 ●　}i｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／
;;;;;;;;;;;匕ルハ儿/YＫヽ;;;;;;;;;;;;;;/＼;;;;;;.　八　 　 ､_,_, 　 　 八`ヽ､＿,,. -'´l

　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、ジアース方式は犠牲が大きいんでね♪
　　　　　　　...-―-...
　　　　　／::::::::::::_::::::::＼　　 　 /:〉
　　　　/::::::::::::／ /:::::::::::::::.　　 i:::i
　　　 /::::::::イ) ／:::::::::::::::::::}　 /::/　　ＱＢよ
　　　 !::::::/ ／::::::::::::::::::::::::::!／::/　　　　オマエやるじゃないか
　　　 ヽ:::i/::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　悪魔セールス四天王トップとみとめる
　　　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::＞'"
　　 　 　 　｀ ー―＝'"

>>412
ドン引きしたよね
でもこれテンプレじゃないんだ

>>2までがテンプレだよな？短いんだから>>1に入れろよ

>>35-68

　/￣￣￣￣/　 　 　/__７　/''７/' ７'７ 　 　＿/￣/_ .. 　　　＿ノ￣/
　￣￣ノ　／ .　　　./__７　/　/.ー'ｰ'　　　 /__　　＿/　 　/＿　　∠..,
　　　<　 <.　　　 　.＿__ ノ　/　　　　　 　./__　　＿_/　 　/＿　　＿_/
　　　 ヽ､_/　.　 　/＿___,.／　　 .　　　 　 　/＿/.　　 　 　/＿/　　

>419
その通り

契約者の子供たちの家族はその後どうなったんだろう？

政府に保護されひっそりと暮らす
恨み持ってる奴らはたくさんいるだろうし

>>422
ダイチの妹弟がアレだからそれは無い
ジアースに関しては情報を抹消しようとしてる節があるから
子供たちの家族に国防軍は何も言ってないんだろうよ

なんかすすめられて視聴したが切ない
鬱アニメは嫌いじゃないが重すぎるよこれ
特にチズは見るのも痛々しかった、ダイチは思わず涙でちまったしさ

原作も読んでみたいが、なんかアニメより重そうだし・・

煽りじゃなく言うが、切なさに耐えられないなら原作はやめた方が良い。
他に視聴してた好みの鬱アニメによっては薦められるかもしれない可能性は残ってはいるが。

>>424
別に重くは無いがアニメより救いはある
みんな死ぬけど

別に原作アンチじゃないが救いは無いだろ
日常の中で問題を抱えた子供達が非日常の中で何らかの精神的解決して死ぬ
悲惨な子供アンソロジーでしょ

精神的解決が所謂救いなんだと思うぞ。
命ではなく人生の閉じ方が完遂出来たっていう。
だから一人、自分の覚悟を全う出来なかった子供のエピソードが映えるんであって、もりたのはアレだなぁとも思ったり。

原作は救いあると思うけどなぁ
ホームの地球は無事だし最後も欝っぽい終わり方はしないし

アニメ版はタモツがカナちゃんの親父のフリースクールに住み着いたり
マチのばあちゃんが寄生したり欝すぎる
マチのばあちゃんの介護は誰がするんだよ
カナちゃんの親父はウシロの方の一家のお陰で苦労しすぎだろ

原作は救いあるでしょ。死ぬという絶対フラグしか見てないと思うかもしれないけど。

原作は大人たちが復興に向け努力してるってのが大きい
死んだ子供達のフォローもしているし
アニメの場合はジアースの私的利用計画、六本木空爆、政府の隠ぺい
大人達の暗躍で世界が混沌と化した。本当に守る価値があったのか見いだせない
カナが過ごした数年間、日本がその後どうなったかわからないし

>>428
自分の覚悟を全う出来なかった子供

カコのことかww

アニメではカコが逃げられない自分の運命をイルカに重ね合わせたけど、イルカは結局助かったってエピソードがあったけど、あれって制作側の意図は
「カコが気にかけていたイルカはちゃんと助かることができたよ」っていう切ないメッセージなのか、
「カコ君イルカにシンパシー芽生えてたみたいだけどイルカは普通に助かりましたからwww」ってﾌﾟｷﾞｬｰしてるのかどっちなんだw

>432
普通は有り得ないが
あの監督の言動行動原理等総合的に考えて
多分何も考えてない

>>432
一応原作ネタバレになるから書かなかったんだ。
原作未読って人がいたから。









マチだよ。
償いのために、自ら望んで契約者になったにも関わらず、闘うことさえ否定された。

否定されてないとは思うが…
悲劇のキャラだけど話的には最終戦と引継戦は誰がやるか決まってるし
本来のぼくらの世界のマチの事もあるしさ

アニメ版ってマチの身元確認してたっけ？

アニメしかみてないけど支配者の定義って原作には描かれているの？
未来の人類とか別の時空の人間とか。
答えがハッキリでてないからイマイチすっきりしない。

鬱アニメっていうよりエグいアニメってかんじだな。
SAWやCUBEの映画みたいなかんじがした。

コミックにシハイシャはいないよ

>>436
正体は謎
裏で超技術で宇宙を支配しようとする者が存在するなんて思わず
自然災害的なモノだと思っといた方が楽だろ？
と、引継戦でマチ兄は言った

アニメ版を完全否定してたな

>>435
ここで原作話を続けるのもなんだが、アレは

チズの問いかけに対して償える宣言
↓
ぼくらのの決意を見ていく
↓
正体が割れた時には、自らは共に闘える中間の資格がないからパイロットスーツ着ない
↓
自身の意思で闘いを決意、ぼくらに繋がるマチ自身を覚悟
↓
その決意虚しく戦闘不能という皮肉

という一連の流れになってる。
心情的にマチに読者の感情を寄り添わせて、他の子たちと違う結末で契約を仕掛けた罰とでもいえる運命を与えてる。
そして、これは、分かりやすい悪役の畑外に分かりやすい罰が与えられない現実との対比になってる。

しかし、こうやって多層に設定、伏線、キャラ造型と作劇設定がかなり綿密に組み立てられてる原作を改変したら、関係するエピソードが全て変わるから細心の注意が必要なはずなのに…

畑外は政治家になって少子化担当大臣と言う罰を受けたよ

おお！
そういえば！



ってあれ罰かよｗ
しかもお遊びネタじゃんｗｗｗ

絵柄がギャグマンガ日和っぽいのを除いて素晴らしいなこの作品は

オフィシャル本でキャラデザが一番困ったことは
「子供たちのデザイン10人以上はさすがに厳しいです（笑）」
とか言っちゃうし、キャラが似せ難くてスタッフ不評だったかも（笑）らしい

>>444
まじか。依頼主と請負業者の関係なのに、なに様？
まー森田の身内なら、俺様中心なんだろうかね。
注文があっても、自分の口合わせでアレンジしても
いいみたいな？それを無念に思うより（笑）か。あほが。

おいおい、キャラデザのオーダーは完璧だったろう

メカバイザーのコメントもお花畑全開だった気がする
「ジアースの足が小さいのはできるだけ街を潰さないで済むようにという支配者の気遣い」だとよ

>>445
いや逆だ
森田は原作の絵柄よりキャラデザの人の「絵」を全面に出して欲しかったらしい
「キャラのデザインはキャラがどんな人物なのか背景を理解してないと描けない」
と言ってるから勝手に自分で描いたオリジナルキャラ押しつける森田よりは作品を理解しているはず
>>447
メカに関しても森田が「俺の演出があるから原作デザインを変えても構わない」って言われて
メカデザの人自体は原作テイストを残したいのと森田の無理難題な注文でかなり手こずったみたい

つまり、森田さん最高！と

ぱねーす
ぱねーす

まどかきっかけで見始めてさっき見終わったけど
これ下手したらまどかより面白いんじゃねぇのw
救いがないのは同じなんだけどみんなが熱すぎてそんな事も忘れちまう

見終わってもその感想ってのは凄いな
たもつの　の部分も普通に楽しめたのか

>>447
ビーム一発で山が吹き飛ぶレベルの兵器なのに、はあ？
こういう矛盾というか、体つきに対して適正な設定を
与えられない所が駄目なんだな。

気遣いなんて、かけらも察する事ができないじゃないか。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 ぼ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 く
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 ら
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 の
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　　　　　　 を
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
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ヤクザのおっさんが出てきてからやけにコミカルになっててワロタｗｗ
そして羊羹

そもそもOPでおもいっきり家踏みつぶしてる時点で説得力ないけどね
細いったって500m級の足なわけだし

森田は何でか知らんが『支配者』に絶大な好意を寄せているな

自分が支配者だからな

ジャニカの理事選で多くの得票があった
このことが森田さんに対する信頼の厚さをあらわしている
アンチ、目覚ませよ

（´･ω･）

そうだね森田さんは絶大な信頼があるけど
アニメぼくらのは失敗作だから支持されなかったのね

黙れ
森田さんが全ての価値観の基準だ

（俺と森田でこんなに意識の差があるとは思わなかった…！）

理事だけやってて欲しいね（＾＾）

角界の使えない理事とは違うんだぞ！

ジアースが全力疾走してる

>>447
じゃあドラムは誰がデザインしたんだ

>>467
脚を生やしたんだよ
蛇足ならぬドラム即

森田さんのブログの地震雑感の大物さ加減に驚き

この鈍感さでぼくらの作ってたのか

そら怪獣が戦ってても、おでん食ってるような人だもん

>>469
森田さんはこの世の神だから当たり前だろ
何言ってるんだ

地震日記にあきれた。埼玉の俺は震度５弱だったが、
ここが震源ではなかろうし、どこがどうなっているのか
気になったもんだが。
締めの行が、どんだけ想像力やら現実感覚とかけ離れた
言葉か。こいつは無闇に喋ってはいけない。子供ならともかく、
違うんだろ？　

心底あきれた。書き込むまえに調べろボンクラ！！！！

アニメは被害に対して政府の隠ぺいだからな

まあ、美味しんぼの雁屋と比べれば1000倍マシだし
取りあえずほっとけよ

ぼくらのに対する史上最大級の原作レイプは許すべきではないけどな

今Vermillion聴くと涙が出てしょうがない

>>475
美味しんぼの人は何やったんだ

メルトダウンは自民党が悪い

カリーは電波浴対象だよ。
適当で論理的整合性のない戯言で各方面を罵倒してて醜い。

同様な状態の有名人にもりたん大好きソエジィがいる。
もりたんも適当なこと言ってカリー並になるかも…

>>476
良いよな、石川智晶の局は好きだ
心に響く

>>469
長谷川周りの演出を考えると、復興利権でウハウハとか思ってそうで怖い。
ブログに迂闊なこと書きそうで…

>>478
まあ、事実だけどな。

巨大怪獣が暴れた直後の報道の描写に「イルカは無事でした＾＾」とかやっちゃう無神経さだから仕方がない

緊急事態に不倫騒動といい報道機関はカスだな

イルカはわからんが、緊急事態に不倫はもりたんのマスコミ批判だからな。

>>482
ばかじゃないの？ｗ

>>485
批判はいいけど元のストーリーを変えてやるか？って話
大人は私欲に走って役立たずになってるじゃん

緊急事態でも不倫、という誇張した批判意識が駄目すぎ。
イルカ報道も、事態からしたら無神経としか言えない
んだが、これをマスコミはする、という認識がある訳だよな。

歳相応の常識が備わってないじゃん。

>>487
いや、(もりたの内の)報道機関はカスだなって言うから、もりたんはカスに書きたかったらしい、と言ったまで。
そんな一部だけでマスコミ批判足り得るのか？
とか、改変意図としての正統性とか、ドヤ顔でマスコミ批判で御座い！して他の演出作劇との関係とかどーなのよ？
とかは別問題。

報道機関がカスなのは稚拙なマスコミ批判の発露ってことだけが言いたいこと。

腐れアンチども、働いてないからか元気だな

現代にこれだけの明晰で、かつ正義漢はなかなかいないよ
日本がこの事態を乗り切った暁には森田さんに日本初代大統領になって欲しい

>489
バカを描いてるのと
バカが描いてるのは違うよ

アニメ本編でもアンコは父の事を尊敬してる風に描写してるだけになぁ…
ビジュアルにしても連載がアンコ編ぐらいだったから何で変える必要あったのかわからん

社会批判といっても、「僕の個人的イメージ」にのっとって
ゆがめた社会だから、端目からは全然ピンとこないんだよ。

批判や皮肉って、正確に把握できた上ででないと、
自分の勉強不足を逆にまきちらすハメになるんだな。

うん。森田の世界観って醜い

今回の地震でタモツは登場できたか？
それとも鬼頭の子ども達が現われたのか？

社会や大人を描く、といって描いた物は、自分がどれだけ
それらを曲解しているか、という自身の見識の浅さ。

風刺も皮肉も、ちゃんと把握できた上ででないと、単なる茶番。

社会描くったって話の展開をスケールダウンさせちゃ意味ないし
いわゆる「原作の見所シーン！」と言われる所まで変えるとか
原作付きアニメを扱う監督として失格なんだわ

課題を立てて、それに自ら取り組む作業が作劇だと
思うが、原作の課題が理解できず、自分用に改変した
課題が幼稚すぎたって所か。あまりに幼稚だったが。

もりたの版アンコ父の不倫改悪は
業界人→女性芸能人からのピンクトラップ！役得！男のロマン！ムッハー！としか読み取れなかった

確かに。
プライムタイムの報道番組を任されるには軽薄な外見だったよな。
もりたのアンコ父。

第17話ゲストキャラクター
“モデル”
ジアース事件以前から往住と関係があったのか、
それとも黒幕が送り込んだ罠なのか？


どんだけカスな大人を描きたかったんだか…これが社会か

黒幕＝もり太

森田さんの今日のブログかっけーっす

原作も実社会も実大人もレイプしたいだけでした、と。
どれ一つ実像を把握してすらねえ癖に、描く、などと。

あーもう
リアルOP状態…

森田さんの計算だと大人＆ツンピラという経験値から
隣で巨大ロボがドタバタしててもおでん食ってるような余裕のある
タモツが現われるはずなのだ！

我々が体験しているこの災害は嘘だ、夢を見せられている
タモツが存在していない世界がどれほど絶望的なのか
体験させられているのだよ！

原作読むことにしました

今ほどぼくらのの世界観が胸になじんだことはない

>>507
小説版もあるよ

原作の漫画おもしろいの？

>>510
>>121

ありがとウサギ

森田さん「ﾎﾟﾎﾟﾎﾟポーーーーン」

>>513
盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗ

不謹慎アニメ

>>515
個々の自由な判断を尊重しましょう

※ただし馬鹿は除く

アニメはもっとジアースによる被害だとか
大人にちゃんとした対応をとって欲しかったな

いや、舞台が日本なら納得の対応だわ
アニメ版はアニメ版で好きだ

日本でも、現在の日本でも、鳩山政権でも、アニメ版の対応はね〜よｗ
与党体制側はもとより、野党も、軍も、諜報も、全部『ぼくのかんがえたくさったしゃかい』像から一歩も出てない。
つ〜か、厨二でも顔を赤らめる程度だぞｗ

原作未見で8話まで観た新参ですが、とりあえずカコがいろいろ不憫すぎる・・・
次のチズ編で何かフォローあるのかと思ったらロリコン教師ばっかでなんもないし・・・

残念ながらアニメ版にカコ君に対するフォローは一切無い
今後もそういったキャラが出てくる

アニメだと最後の方でウシロが一言だけ言うんじゃないかな

アニメ版のカコはチズと担任の関係を断とうとしていた姿が健気だったな
嫉妬から来るものでも

>>524
カコくんに限ってそんな考えは無い
単純にチヅと“したい”だけ

それ「だけ」じゃないだろ？
そこが教師との唯一かつ絶対の違い
もう少し時間があればな

それ「だけ」だよ
死は逃れられないんからチヅと「したい」思いが加速した
逆に長引けば長引くほどカコくんは追いつめられるタイプだし
ちゃんと戦うなら戦えば死を知らせなければ良い
（例としてラノベ版だか戦いの最中で調子乗ってヘマして発狂するのがオチ）
畑貝がどうとかでも「俺が彼奴の事を忘れさせてやる」=無理矢理のレイプ、なのがカコくん

兄貴がレンタルしてきたから、改めて再見してみた
やっぱいいな、このアニメ
原作も良かったが、これはこれで凄く評価できる
個人的にキリエ編はアニメの方が分かりやすくていい
アンコ編でのアンコとカンジに兄妹そろって涙腺崩壊したよ

あと二代目EDが良すぎてループ止まらん

あのＥＤいいよね、自分も動画サイトであれ見てぼくらのに興味もった
そのせいで本編みるまでマキとナカマをずっと男だと思ってたけどｗ

再放送か・・・

＜アニメ『ぼくらの』＞
2011年4月9日（土）？フジテレビTWOにて放送スタート
（毎週土曜日22:00？:00 ほか予定【全24話】）

これは嬉しい
ぼくらのほど今の状況と照らし合わせて自然に共感できる作品も中々ない

フジテレビだと…？！

文字化けしてるorz
時間は22:00〜23:00って書いてあった。
TWOって何？

CS放送だよ

再アニメ化フラグ？

>>10
批判からしか入れない奴だな

>>537
いきなりどうした？

いなりがなんだって？

チズちゃんがビッチ過ぎて生きるのがつらい

マチは一人目が死んだとき一番仲良そうだったのに落ち着いてるなあと思ったけど感覚が麻痺していたんだな

フジテレビで「ぼくらの」がスタート
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300880263/

>>541
それは原作通りってか
みんなポカーンじゃん

みんな死ぬ前に契約解除に成功するとか支配者倒して解放される展開の方がよかった

ﾜﾛﾀ

監督は川口市に棲んでるのね

>>544
それだと全然違うアニメになるような…w
そうじゃないところがぼくらのの特徴だろう

>>547
まあ現時点でも違うアニメだけどねw
どうにもしない、できない、考えてないなら支配者()なんて
意味不明な設定は意味が無かったんだよ

>>548
おいおい、もりたんは支配者についてちゃんと考えてたぞ。

『ダイチに対する皮肉』

ダイチに対する皮肉なのになんでアンコ篇でカンジに見せるの？
とか
その皮肉ってのは物語全体の中での位置付けは？必要な演出だったの？
とか
そもそも、視聴者にそれが分かるように演出出来てないんじゃね？
とか
は、まあ、気にしない方向で……

なんでこんなにテンプレ長いの
びっくりした

自分の発言をすべて入れたテンプレ勝手に作ったキチガイが居てね

四月から盛り上がるかな？

フジTWOが映る人って一部だしなあ
うちは映るけど

ちずちゃんが三話で持ってるバッククレージュかな

DVDで追加されたチズのセックスは、放送されるのかな？
今ふりかえると、原作チズの惨さは作品として必然たり
えるけど、森田チズのアレは、たんなる蛇足で趣味悪い
だけだな。

元の集団レイプがあって、その男達を次々とジアースで
殺していくのが悲壮感漂うシーンなのに、かなりのスケールダウン感が否めない
性格や言動がチグハグ過ぎる

また見た人が怒り狂ってここやブログに突撃して来るんだろうな
14話で

原作が完結した今では、作り手がテーマを見誤って
あさってに脱線していく様子が、より顕著に見て取れる
だろうな。

アニメの出来に絶望→原作読む　の方が感動が大きい気がするから良し

アニメ前半だけで「本来の何かをアニメが歪ませてる」って感じるもんね

正直メディア論の規制とか嘘だよね
話を根本から否定して変えてるし

>561
作り手主観の物差しで、架空の規制に捕らわれていた
だけだったね。。
仕上がった内容は、アニメのほうがはるかに低俗で不謹慎。

いい加減アンチスレに逝け

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>563
このスレ初めてか？力抜けよ

>>563
ここは儲スレでありアンチｽﾚだから
トーチローちゃんはそれこそ初心者板へ

>>562
500ｍは速く動かない飛ばない
ジアース内は通信不可
そんな細かな部分すら変えるとか
もはや病気だよね

どれもが、この舞台にして、変える必要のない改変だよな。
飛ばない事なんか、鬼頭に直に突っ込むアホさ加減。
それは森田が支配者をでっちあげたせい生じた、アニメ
だけの上限で、原作に押し付ける事自体、筋違いなのに。

きっとあの時点で、そういう黒幕がいるんでしょ、と
推測して、決めつけたんだろうな、目前の作者に確認も
とらずに。

回想にアイドルが浮遊してた時点で、飛ばない設定に拘りも持ってないのがあきらか。
余計に駄目。

再放送でこのスレに感想が投下されるだろうし4年ぶりに新規が
どういう感想をもつのか楽しみだな。

子供達が着る衣裳も何故変えたし
おまけに中途半端にしか完成させなかったのはどういうことなの

森田曰く「名作のつもり」だそうだ。
評判がどうあれ、自分がそう思っているから満足と。
中途半端に思えるのは、水面下の読みが甘いかららしいよ。

「大人が負けているから」発言もオカシイよな
森田が負かせてダメな大人を描いたんじゃない
それに「なぜ子供達が死ななければならなかったのか？」の答えにもなってないし

その時の連載が丁度カンジ編で関さんや軍人達が文字どおり命を賭けてると言うに

核撲滅を決意して"ツィート"しちゃうヒトだからな＞監督
反原発の是非や知識の正誤はともかく、決意でツィートごときな大人って……

いや、理事の仕事に専念するから、ツィート程度で許してやるって話なのかもな……

大人が負けているからってテーマも、アニメは回避できない
契約に縛られているから、なにか理由が欲しい、て結論ありき
の拘束の中での妥協にすぎなかった。

このテーマにおいても、自らの役割として、進んで契約した
所まで昇華した原作に及ばない。

かまいたちの分岐みたいに似て非なるパラレル編だとするとしっくり来るし、
部分的には確かに名作だ

がくくんのお姉さんがあいつあんな友達いたんだって言ったとこ感動した

がくくん？

>>556
テレビというメディアの制限もあったんだろうけど、多分監督は原作のその悲壮感に耐えられなくて話をマイルドにしたんだと思う。死ぬときのチズの心境も原作より幾分か浮かばれてる感じだし
ただ結果、作品としての質はかなり下がったが

>>579
それだと悲壮感に耐えられんならやるな、と
じゃあカコ君の扱いはアレ良いのかって話だ

ナカマ編なんか話の根本を変えてるし、メディア云々で映像が問題なら
スナックのホステス出さずに家でミコの説教の方が良いじゃん

監督本人は、放送上の都合で表現をマイルドに変えたりなんかしてないって発言してた。
その発言の肝は、｢俺はそんな外圧に負けて表現を変えるような男じゃねぇ！｣だから本当のところは分からんが…

外圧があったんじゃね？って意見が監督を擁護するものだって気づいてないんだよねｗ

かっこいいつもりらしいけど、外圧に関係無くレイプ
してますってトンデモ発言だな。むしろ外圧がレイプを
抑止しようとしていたのかもしれん。

ブログを見る限り
人の事が理解出来ないんだと思う
会話からして自分の理解しない意見はガン無視だし
だけど良くは思われたいんで上滑りの教条主義とキレイ事番長になるんだと・・

ぼくらの再放送化決定らしいな
この作品はもっと多くの人に評価されるべき

スパロボ出て欲しいね
ジアースが最大のネックだが

twitter上で反原発唱えてるのがウザいです監督
ファン辞めます

ぼくらのは凄く良かった
少し悲しいアニメだったけど

>>587
僕達の森田さんは、反原発じゃなくて"核撲滅"だぜ？
スケールが一回り大きいんだぜ？

でもTwitterで呟くだけｗ
行動は小さいぜ。
あんな頓珍漢なのでガンガン動かれても困るからいいけどｗ

ぼくらのがファンタジー物語だったら嵌らなかった。
if…が実社会を映した世界観だったから嵌ったようなもの。

羊羹は流石に吹いてしまった。

>>588
悲しいアニメって言うかアニメ化でしたね…

いやな事件だったね

>>589
核に変わる低コストで供給される経済的消費(？)エネルギーが他に
ないというのに何が"核撲滅"だ。こいつは馬鹿か。

俺たちは明日は我が身という精神で核の社会を生きてゆかねばならないのだ。

俺の小さなツィートがやがてーみたいな陶酔小説が頭に
あるんだろうな。まず間違いなく。

あれから4年か…早いな
だが爪あとはいまだに深く我々の心に残っている

>>593
ジアースを利用しようとする政治家とダブるよね
大変な時期だってのに何アホな事を言ってんだって感じ

>>593
その通りだ
ブログで自分を「保守派」とか言ってたけど全部ウソであることがバレタなｗｗｗ
立場がブレブレ

>>597
保守とかリベラルとか右とか左以前で
βακα
なんじゃないかと……

原発については俺は良く分からんな。
原発は発電に関しては効率がいいし、地震や津波そして放射能対策を万全にすれば問題が少ないとも思える。
（今回の地震では地震津波対策が、指摘されていたにもかかわらず酷かったらしい）
しかし使用済み核燃料の廃棄運用を完璧すると発電量に匹敵するコストがかかるらしいという話も。
使用済み核燃料の問題が表面化しないことにはなんとも言えない。

現状、高速増殖炉までの繋ぎ技術的なプルサーマルでのプルトニウム処理は、コストパフォーマンスはイマイチらしい。
史上最凶の毒物と言われるプルトニウムだが、天然原子炉で自然発生もしていた経緯もあることから埋設処理は問題はないだろうが、埋設コストは高め。


森田さんは反原発を叫ぶ、否、『呟く』のは思想の自由だからなんら問題ないんだが、いかんせん、政治的、経済的、科学的、どれを取っても知識が壊滅的に足りないのが問題。
その上、読解力が壊滅的なので、簡単な二元化で問題を先送りにしてはいけないって江川昭子の呟きをドヤ顔でRTしちゃったが、原発の必要性をも検証してる江川の後続ツィートをRT出来なくなってたりしてる。
なんでもスタンスありきで思索が浅いのが浮き彫りに……

ぼくらのもあんな結果だったのは必然なんだなぁ(嘆息)

ポニテの子が作った服ってどうなったの？
途中で無くなったけど

>>601
あれについては誤解してる人が大勢居るけど
別に忘れたとか面倒になって無くした訳じゃない

口先だけは共感した振りをしても
ダサい制服を着たくない+元々ナカマを仲間と思ってなかったと言う表現

原作では着てたのにな
可哀想に

ナカマが可愛くて興奮したのは僕だけですか？

アイアンストール

>>604
俺もだバカ
ポニテうなじ最高だろ
チズやカナちゃんも可愛いがナカマが最強だろ

バーロー、マキが一番だろ常考
次にナカマだ

あの服何枚あったの？

>>608
ナカマ、モジ、マキ、コモ、アンコの五着
パイロット時に選ばれた時に着なかったのはコモとアンコ

同じのの着まわしじゃなかったの？

マチこそ至高
次にナカマだ

>>602
アンコはナカマの遺志を蹴ってカンジと自分のためだけに戦ったのか
なおさらカンジの「十五人でひとりだったんだよ！」が「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!＞Ω　ΩΩ」ってことになるな
なにがしたかったのやら

>>610
ナカマが最初に渡した四人しか着てない

原作じゃ15人全員分（死んだ三人だけ材料のみでマキに任せて）作ったのに
アニメは順番も後で、服の装飾品が無くなってたのに五着のみって…

ナカマ自分の分を最初から着てるし、男子用一着だけだし
カナちゃん用の小さなユニフォームも作らないし、何なんだよ

>>569
自分もそこは本当に酷いと思ったわ
原作を突き放すような設定改変（終わった今見ると必要とも思えなかった）してるくせに
後半になってその改変設定を無視してまで原作のロボを出して原作ファンに媚び出すとか
最悪以外の何物でもない。

その他にも20話はオリジナルパート入ってるにも関わらず原作のメガネっ娘や黒コエムシ
を出したりしててイラッとした。オリキャラのデザを作る気がないのかただ媚びたいだけ
だったのか。

実際はスタッフによるささやかな抵抗なのかも＞アイドルと眼鏡子ちゃん

町洋子の画像持ってる奴いたら根こそぎ頂戴

>>611
あんたとは旨い酒が飲めそうだ
俺まだ未成年だけど

最終的に、黒幕分からんかったな
誰なんやろうな？マジで気になるわ

>>618
自然現象さ

僕達のアプリボアゼ

>>614
＞原作のメガネっ娘
そうだったのかｗ
気付きもしなかった俺って・・・

>>619
えっ！？それって
どういうことなん？
出来れば詳しく

>>622
原作のアニメに対する皮肉
アニメには明確に支配者の設定は無い。監督は支配者の事を「力を持った家族」とは言ったが
それ以上の設定は無いor考えていない

原作は最初からゲームの主催者に対してどうこうするつもりはない。あくまで子供達がメイン
支配者や解析したら電気を取られる設定もない

原作最終話、引継戦で戦うマチ兄と佐々見（新コエムシ）との会話で
佐々見がゲームの主催者とは何者なのかと言う問いにマチ兄が
「自然現象さ。そう思っといた方が楽だろ」と言う
もちろんマチ兄も知らない
裏で強大な神的な存在が居て宇宙を支配しているぞ！なんて言わず
災害ぐらいに思っておけって言う意味

あの原作を「解析したら電気を取られる」が最大のピンチの物語にアレンジって斬新すぎるよな……

おそるべきは、これだけのカタルシスの種を預かって
おいて、「社会も人も、いつも通りで成長も変化もない」
という落ちに墜落してしまった事。これフリダシエンドだよ。

よかったなアニメーターで。漫画家だったらほされてる。

>「社会も人も、いつも通りで成長も変化もない」
これは問題ない
そう言う帰結の作品だってある
問題なのは森田のいう「社会や人」は矮小な解釈と無知による
醜悪で貧相なものだし
奴の社会批判や自己賛美はそれを基準にしてる事

「ぼくらの」スタッフに森田だけが
その輪に入っていないという皮肉

僕達のアプリボアゼ

｢実は生母｣｢実は兄｣なんて設定は放送当時はオリジナルかと思われてたが
実のところそれ自体は原作準拠で作者からスタッフに知らされてたのだな

>>629
田中さん不良娘が、何処をどうやったらヤクザ嫁になるのか？

だから｢それ(隠された血縁関係)自体｣って書いたんだが


原作コエムシもアニメのゲスは大違いだったし

あ

15人全員死ぬってのは放映前のインタビューか
あれほど酷いネタバレは無い

>>631
例えば、
田中さんは今は真面目に自衛官してるけど、昔は荒れていた。
そのころに順を産んだ。夫が他界しウシロの父に順を預け自分は自衛官になった。

ここから想像を膨らましたのでは？

>>630の間違い

原作を先に読んでいた自分からするとこのアニメの
もりたのが主張したかったのはやはりアンチ原作なんだよなあ…

結果的にアンチ原作になってるだけで本来は違うと俺は思うけどな

俺天才！！
凄いこと思いついた！採用しよう！！
原作との整合性？俺の辿り着いた真理と比べ物になるか！知らん！！
俺天才！！
またいい事思いついた！！傑作間違いなし！！
前に盛り込んだEPと整合性が無い？知らん！！アニメはご都合主義が許される！
俺天才！！
〜繰り返し〜
って感じじゃない？

本質はもっと酷いと思う。
改変の影響力の見積もりが激甘で、自分のでなんら問題ないと考えてるとしか思えない。
だからオリジナル部分だけでも矛盾が出るんだと思う。

これクソワロタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3773722

せっかく人気声優を集めたんだから
キャラソンとか出せば人気でたのにな

もう4年か・・・これどっからオリジナルだったっけ？
心臓あげる子か弟生まれる子くらいまでは概ね原作通りだよね？

興業的にもぱっとしなかったからさっさとDVD出しておわっちゃったな

ぼくらののキャラソンって想像付かないけど、全て鬱な歌になる悪寒が…w

>>641
そう漫画原作
女の軍人と兄妹の設定はヤクザ以外いっしょ
>>643
ダイチは声優的にネタキャラソンになりそうだｗ

なんか本スレ？が二つあるのは何で？

森田さん=宮崎駿

鬼頭=宮崎勤

このスレでは勤にシンパシーを抱く変態殺人者予備軍が多いようだが

ハヤオに失礼ｗ
ぶっちゃけキチガイ作品を選んだ森田もキチガイだし
それを扱えなかった面白く出来なかった森田は鬼頭以下

いつも言われてる事だけど
鬼頭氏へのキチガイは褒め言葉だが
森田に向けられるキチガイはガチでそのままの意味だ

ハヤオもかなりの変態（褒め言葉）だぞ

森田監督は凡人だったって事か

凡人だったら良かったのに…

ぼくらのアプリボアゼ

>>648
森田さん「ありがとう、最高の褒め言葉だ」

比喩や皮肉が判らんあたりもバカだって言われてたよね>森田

>>653
ガンダム00の刹那・F・セイエイさんは関係ないだろ

ツイッターで反権力反原発の社会運動家としてがんばってるようでなにより
アニメから足洗って「本業」に専念して
次の選挙で民主党から出ると良いよ

森田さんって結構病んでると思う

>>656
それがいい
演出家の西村先生とかぶるけどなｗｗｗ

再放送、明後日ですね

>>652
コエムシ「何がジアースだ、馬鹿馬鹿しい」

森田さんが政治家になって後の総理大臣になるかと思うと胸が熱くなるな

なんだっけ、Be FREEだっけ？

情報の正誤を問わずRTしまくってデマを拡散させるお仕事に余念が無い森田さん

ネット上のデマ、法令・公序良俗違反は「管理者の自主的な削除」要請　総務省

ブログでおなか一杯でtwitterはみてないけど
いつもどおりの森田さんのようで安心した

さすがにもう森田だけのレスはスレ違いな気がする
森田のスレ立てるか？

ぼくらの合体依存症

他スタッフは当時ブログとかで何か
愚痴とか言ってたりしなかったのかな？

今はブログ見返してたら
嫌い発言は10話の放送前、ナカマ編だったのな…
そらそうかと思ったよ

原作のナカマ編のセックルは必要無かった
でもナカマ母のビンタは必要だった

ナカマ編こそ原作通りやるべきだったな
あとマキ編も相手のコックピットの中身を最初に言っちゃったのは最悪だと持った

○最悪だと思った
×最悪だと持った

>>671
あの改変のせいでアニメ版マキが敵のコックピットを開けた理由がよくわからなくなるんだよな
まあ「自分が殺すことになる人間を見ておきたかった」とかそんなところだろうけど
魅せ方としては原作の方が巧かったな
本当にただ改変したかったってだけな感じ

>>673
多分アレは｢コエの言ってることは本当なのか！｣ってことかと。

原作の場合

この地球の存在じゃないがぼくらと同じ人間なココペリがトドメをさす時に苦渋の表情を示す。
↓
コエムシがオーバーキルを制止する。
↓
ナカマ篇でエニグマが街の避難完了を待ってくれる。
↓
モジ篇でジアースのコクピットが敵のコアと同型だと判明。
↓
マキ篇へ……

と順を追って明かされてくんだよね。

アニメでは、ココペリ後はモジ篇で心理戦(？をする、からコエムシがバラすに一気にいっちゃうからなぁ。

さて再放送したわけだが反響は？

Q．ぼくらのは面白い？
A．チズちゃんが可愛かった

A．ナカマが可愛かった

A. wktk氏ー！

黒神 めだか
「いいわ、戦場ヶ原、リストカットをしてシンクロ率を上げるのよ！」

エヴァンゲリオンに慣れているためか、ジアースへの移行もスムーズに出来たわ。
ジアースの要素の基本はエヴァから基準とする。

新型エヴァンゲリオンにした方がいいかな？

それは面白いな。ジアースが使徒戦をするのを考えてみる。

これがフジなんたらでの放送の影響なのか？

残酷なぼくらのテーゼ

残酷な僕らのように ジアースよ 協和になれ

綺麗な声が今 純粋な鼓膜を叩いても
命だけをただ見つめて 悔やんでるあなた

そっと導くもの リスカすることに夢中で
痛みさえ まだ知らない 痛々しい手首

だけどいつか気付くでしょう そのジアースには
遥か未来 目指すための 鉄路があること

残酷な僕らのテーゼ ジアースからやがて飛び立つ
ほとばしる赤い血潮で 僕らの死を裏切るなら
この世界を抱いて輝く 僕らよ 協和になれ

>>681
結果来たのは変な奴とは悲しい

そういやネタバレどうする？
ずっと前のアニメだからと
今までは全然気にしてなかったがしばらくは自重するか？

別に良いんじゃない？
聞かれたら聞かれたで答えりゃいいし

聞かれたら応えるでいいとおもう適当で
もう4年たってるからさすがに聞くほうもそこまで気にしてないだろ

原作読んで満足したけどメタ視点でブログを含む「もりたの」も面白かったわ
リアル裸の王様のクライマックス見てるみたいで
リリカルレフトお花畑人間の脳内も垣間見えて

リリカルレフトってレッテル貼りで、何かを否定した気になってるのって
セカイ系とか大雑把でうやむやなモノを否定していい気になってて
散々な結果しか出せなかった某監督みたいで頭悪い

もりたのの何処がお花畑左翼なのか？
もりたのは、もりたんは、只の人の話の聞けない馬と鹿の悪魔合体の産物だよ…
属性は正直、悪い意味で
右とか左とかから天文単位ズレてる


例:子供達をケアする社会性の体現としてタモツを登場させる

>688
君こそ日本語で頼む

もりたんブログで
親とかあまり描写されてませんね
とコメントを頂き、嬉しそうに
子供達の親替わりを登場させます
と、ドヤ顔が見えるようなテンションでレス付け

で、出てきたタモツのしたこと
避難するべき時におでんを食べた
カンジママを暗殺すると見せかけて寸止め
田中を見殺し
ウシロにチャカ渡す
ちゃっかりフリースクールに就職
…
…
…
こんな保護者は御免こうむりたい

他にタモツってなんかしたっけ？

>>689
もりたんはバ○
左翼がどうとか言うヤツも○カ

○○さ加減の例としてタモツの登場の無意味っぷりを提示

>>690
後半の話を無駄にした

タモツって実の父親への反発で描いた「立派な大人」のつもりらしいね

森田は、この物語の子供には救いが必要だと思った。
だから保を登場させて、死に直面して追詰められる子供たちを精神的に救済しようと思った。
つまり保は、森田自身をアニメに登場させたキャラ。
アニメ世界では森田が神だから。
そして森田は神の力でカナちゃんの命を救った。

ところが「ぼくらの」の主題は
アニメやゲームの影響で死ぬ事の本当の意味を知らない子供や若者に
命の尊さ、死ぬ事の意味、生きる事の意味、残された家族の心などを
彼らが理解しやすいゲーム的世界を用いて丁寧に表現していくものだった。

森田のやったことは物語を意味不明にし主題の多くを台無しにするものだった。
子供が自分で考えて行動して失敗する前に、先回りして転ばぬ先の杖を勝手についてしまうダメ親がよくいるけど
森田はその典型なんだと思う。

最近原作とアニメを完走した新参ですが、そんなことを思いました

でもそんな森田は「子供たちは何故、死ななければいけなかったのか」
と言う問題に「大人が負けているから」と答えている
子供たちを救いたいと考えてるにも関わらず矛盾した言い訳だよ
出した保はそういうキャラじゃなかったのかと

そもそも原作に負けている大人は居ない
勝手に愚かなで卑怯な大人に変えて、保を全面に押し出すやり方をしておいて…

新参ならこれ読むと良いよ
世界を描いたつもりが用語まで有る典型的な失敗
お釈迦様の手の上の孫悟空
http://ja.wikipedia.org/wiki/メアリー・スー

アニメ版の評価は関係無しにタモツみたいな人間嫌いなんだよ
役に立たないから

>695
矛盾してないんだな
「子供を救いたい」は方便で
「社会、特に大人　父親　軍人を批判したい」が本音だから
でもどの程度理解してるのかと言えば長谷川程度
森田の頭にある真善美がタモツ程度ってことですよ

やっぱり、エヴァンゲリオンの方がいいな。エヴァンゲリオン187号機でジアースと戦ってみせる。
※次世代エヴァンゲリオンは、ジアースと同様なハイパワーのエヴァで、エヴァンゲリオン初号機の数千倍のパワーを持つ。

>>694
時間が許すなら監督ブログを読んで見るといい。
転ばぬ先の杖どころか、石橋を転ばぬ先の杖で叩き壊すって方があってる。
この場合、森田監督は杖で石橋を叩き壊せる望まれない上に迷惑な能力を持ってるのがポイント。

監督の場合
公共物である橋を壊すのが目的で
「子供のためにやった」が本人の弁
キチガイの発想は理解出来ない

ジアースとエヴァンゲリオン187号機とのガチンコ勝負とか。

ハンデとしては、2体とも、内蔵電池のみの制限時間5分という厳しい戦いとする。
どちらかが活動限界時間を迎えて動けなくなった時が負けとする。

飛行は可能。A.T.フィールドの使用は禁止とする。

エヴァンゲリオンマイレッジマラソン

たった1リットルのガソリンでどれだけ稼働できるかを競うレースです。
エヴァンゲリオン187号機は1リットルのガソリンで40km以上も走れたことから、
巨体の割りには、かなりの省エネルギーと言えます。

ジアースでは、1リットルのガソリンだと、40メートルしか動けず、戦車以上の燃料どか食いですね。

エヴァンゲリオン量産機と戦い、最終的にはロンギヌスの槍が飛んできて、ジアースのA.T.フィールドを貫通。ジアースの頭部を貫いた。
ジアースのパイロットは式波・アスカ・ラングレーと同様、「ぎゃぁあああ〜〜〜〜っ！！！！」と激しい痛みを覚え悲鳴をあげる。

その後、量産機はジアースを鳥葬曰く内臓を食べつくしてジアースを弱化させる。
パイロットは「殺してやる！殺してやる！殺してやる！」という強い意志で、ジアースは覚醒して暴走し始めるものの、
9体の量産機が放ったロンギヌスの槍で串刺しにされ、機能を停止してしまった。

橋どうこうじゃなくて川を枯らして得意げな感じ

ラストシーンて結局どうなったの？
町は？最初に出た軍人たちは？

細かいことは気にするな
監督的に大人は皆負け犬なのでタモツ以外はどうでもいい
色々あったけどカナが一人生き残ったのでハッピーEND

シハイシャは家族のためを思って今でも異世界滅ぼしてるけど気にするな

森田さんイケメンすなぁ

ぼっさんの親戚かなんか？

これはじめて見てるけど音楽いいね
でも初見のはずなのになんか聞いたことあるなー

>>707
つまり何も解決はしてないと？
世界が、日本がどうなったか不明なのか・・・
何かエネルギー取られるとかあったけどそれも謎？

マジレスすると、そんな枝葉末節は気にするだけ無駄
この作品はSFアニメに社会派ドラマと任侠ドラマを盛り込んだ森田監督を絶賛するためのものであり
ストーリーとか謎なんてのはスパイスでしかない

あ、恩師がモデルのタモツも絶賛すべし

森田さんのアンチって要するに「ネトウヨ」だよね
チョンがどーのこーのっていう差別主義者で
原発推進主義で被災者の苦しみを何も想像出来無い
許せないよ、そんな連中

この時期によくCSで放送始めたよな

>>713
いいえ、森田さんのアンチは、ただのもりたのに絶望しただけの人達です。
>>687みたいなのは例外的なただの馬鹿です。
一緒にして非難しないでいただきたい。

初見で一気見
コエムシいいキャラしてんな
コダマ嫌われそうなやつだと思ったけど、意外に嫌いじゃない人多いんじゃなかろか。俺は嫌いじゃない
チズかわいいチズまじかわいいおいちょっと待てお前うあああああああああああああああああああああ
すげーモヤモヤするうわああああああああああああああああああああああああああああああああ
チズうううあああああああああああああああああああああああああああああああああ
フタバかわいい。フタバまじ天使。人間切り替え大事。ダイチいいやつだったな
今ここまで

そうか、そのまま原作版へゴーだ

アニメの影響力って強いよなそうかんがえると
再放送できるし動画サイトだって原作じゃなくて動くアニメとして
ＯＰやＥＤや本編までも上がっちゃってるんだし
影響力はアニメのほうが強いよな

ただ、ぼくらのの場合はマイナスの影響力だけどな

>>719
漫画の宣伝としては十分プラスだろ
俺もアニメから入った

コエムシって、エヴァでいう使徒か。

ジアースの弱点は、大きすぎることが故に、起動加速度が鈍いという弱点を持つ。
起動加速度は、エヴァ初号機と比較して非常に劣り、出だしでは、エヴァ初号機の方が素早く動けることになる。

エヴァ初号機の飛行速度はマッハ14、エヴァ187号機の飛行速度はマッハ44。ジアースの飛行速度はマッハ9程度。

187号機は本気を出して加速すれば、カタパルトを発射した後のジェット機並みの加速度で動ける。

黒神 めだか
「ジアースの起動加速度を私の推理能力で調べてみた結果、エヴァ初号機が14.4km/h/s、エヴァ187号機が44.4km/h/sということから、
ジアースの起動加速度は、進んだ距離と走るときの速度で計算してみると、概ね5.25km/h/s程度ということが分かってきました。
それでも標準の鉄道車両の起動加速度を遥かに超える加速度であることがおわかりになります。」

>>720
確かに認知度は上がったな。

アニメ完走。ウシロの成長は面白かったけど
最後の引きが若干イラッとしたから
全体的にモヤモヤしたイメージになってしまった気がする

これから義理の子供が死にに戦いに行くのに
自分のフリースクールの大人の事情を愚痴るカナちゃん父がクズすぎる

戦って勝ってこいと普通に激励して、「あぁ・・・」って思ったな
最初主人公だと思ったのにワク死ぬほど存在感無くてﾜﾛﾀ
というかあまり前のエピソードを引きずらないから、次々に忘れていくんだよな
ウシロ、マチ、カンジ、キリエしかほとんど印象に残っていない

まあ後半は大人達ばかりの話で
子供空気だもんな“ぼくらの”なのに

マキとダイチの回は作画もカット割も良くて印象深かったし好きだ
ストレートに家族の絆を感じさせるのはやっぱ良いな

>>728
その二つは原作改変の少ない回だから普通に良い方だけどね

ぼくらのネクロダイバー

なんでキスダムｗ

いま福島でリアルぼくらのが展開しようとしてるんだけど
みんな　協力するのか？

なにを言いたいか分からんが、他人に聞いたりしてる間に行動に移す方が有意義だ。

アニメから入って、原作を昨日見終えたところなんだが、
原作は大したこと無いと感じた。ちょいまえにエヴァンゲリオンの漫画版をよんだ。
原作が大したこと無いと感じたのはエヴァンゲリオンの印象が強く残った所為なのかな。

ジアースの見てくれはアニメ版の方が好きだ。動作や影響力も理にかなっている。
ストーリー展開がキリエの当たりから大分違ったけど、アニメ版の世界の方に生息したいと思った。
まぁ、ハッキリ言ってキリエからアンコが死ぬ部分まではどうでもいいな。

どう大したことないかを知りたいね
あと中学生が戦えばエヴァか？

人を挙動させる起爆剤みたいなものがエヴァとぼくらのでは違う。
エヴァは激動に対してぼくらのは静動。俺が呼応したのは激動の方だったからかな。
台詞回しひとつとってもエヴァは怒鳴り気味のが多く感情の起伏が激しいから人物像が
わかりやすかった。ぼくらのはその殆どの面子が落ち着いていて人形かと思ってしまう。
酷い言い方をすればぼくらのの殆どの面子が綾波に見えてしまう。

そして、何と言ってもアクション性。アニメにとってこれは死活問題だと思うが・・・
ぼくらのの漫画版はこの点に少なからず欠く。これは、人を殺すことに躊躇している
人物描写が背景にあるから、こういう表現で落ち着いているのかなと捉えることが出来る。
その一方で視覚に訴えるものをかなり削ってしまっているようだ。それが勿体ないというか
仕方ないというか。残念。少年少女たちが走る光景もなかったし、なんか妙に落ち着いて
いるように見えるんだよね(笑　危機迫る緊迫がないの。なぜか。


この時点で漫画版はエヴァを100とするとぼくらのは82くらいかな。通信簿で言うとどちらも5です！　

ここに情事が絡んでくるかこないかがエヴァとの明暗を分けた。エヴァは省略するけど
ぼくらのでは情事といえばウシロの母がその当たり役の筈・・・。この大人の世界、早い
話が異性を意識したテーマを度外視したのがぼくらのなのね。この手の話になると何故か
火消しが起こる。リツコさんはゼーレの前で真っ裸にされたのに・・・っていうかぼくらのでも
あったね。書いている途中で思い出した。カコとチズの破廉恥なやり取りが。畑飼のロリ
要素はどうなんだろう。いいポイントだね。こういう教師実際にいるもんね。全く破廉恥だ。
哀しい話、こういうリアルな話を包み隠さず描写してくれた点はポイント高いよ。


原作は両方ともまだ一度しか見てないから大雑把な感想だとこんな感じ。
まぁ、この後も見直す点とかでてくるとおもうのでまた評価は変わってくると思うよ。

と、ここまで書いたけど俺は両方ともテーマ、タイトル共にすごく高い評価をしているよ。
原作も含めて、「好き」ってことさ。・・・ってここアニメ版じゃん。ちょっちスレチごめ。

なんていうか。アンコとコモとカンジの３人が揃うだけで
豪華すぎて現実味が薄い。この中の誰か一人は要らなかった。
自然学校にこうも出会すものなのかと。。。１３人で良かったと思う。
数字的にも不吉でいかにもデスゲームって感じじゃない？

>>735
包茎が戦えばぼくらのかな。

>>737
淡々とした感じなのは原作と言うか鬼頭莫宏の作風なんだよね
アニメから入る人は戸惑うと思うのはたしか
でも戦いの緊迫感で言えば殴り合いばかりのアニメより原作の方が
バリエーション豊富な敵が出るから上だと思う
戦いの最中にノンキに屋台でおでん食うオッサンいないし、飯食って居眠りしないし

さらにスリリングさを求めるなら小説版をオススメする
一部の契約者が新キャラに入れ替わりアニメと原作の設定の良いとこ取りしてる

長文ちゃん？あなた長文ちゃんでしょ？どこで浮気してたの？

長文兄貴は実はスタードライバーに浮気していた

>>736
激動と静動
その違いは作風もあるだろうけど一番の違いは

痛みを感じるし倒せば生き残れるエヴァと
痛みはほとんど感じないし動かせば必ずしぬジアース

その辺も影響してる気がするな

貞本エヴァは「原作」じゃねぇし

そうだね。エヴァの原作はアニメの方だ。しかも、漫画版はまだ完結してないな。

ま、エヴァとぼくらのを比較してもしょうがないだろって気がするが。
エヴァはエヴァ、ぼくらのはぼくらのの世界がある。

まあ作者的に無関係では無いけどね
新劇の使徒デザインしたし

そういえばブログに新しいコメント来て、その記事の森田のコメント欄を読んだんだが

「ぼくらの」4話によせて　より
　原作の内容を変える理由は、効果が上がらないと考えたとき、私自身が共感できなかったとき、技術的に無理と判断したとき、かと思います。


話に共感できなかったら自分の好きなように変えて良いのかよ
本当、森田にはつくづくだよ

エヴァ観た事ないんだけど
自分がエヴァをみたら上の書き込みとはちがう
原作ぼくらのとアニメエヴァへの比較感想もちがうんだろうな

いま見ててなかなか面白いんだが

和久って男の子がまず死にましたと
その死因は溺死じゃない… これはいい
死体は綺麗だった、死因はわからない… これは変じゃないか？

少なくとも300m 以上の高さから海面に叩きつけられたわけで、それで死体がきれいで
内臓も損傷していないってのがありえないし、飛行石でもつかった？
多分落ちる前に死んでたと言いたいんだろうが矛盾してるぞ

そうだっけ？

>>746
いや傷はあったぞ。溺死体に出来る特徴が無いって事
傷は自体は死後に出来た傷だってのは言ってる

たまにラノベ版ヨイショするやつがいるけど、実際あれも相当な駄作だよね
ところどころ原作を意識してるところと、オタ趣味を出してる箇所が軒並み滑ってる
鬼頭があんな投げやりな感想しか寄越さないのも無理はない、むしろあれでも褒めてやりたいレベル

ラノベの方はアニメと比べたら良作だけど、やっぱり原作が1番かな
ラノベの作者がエヴァのことを
しきりに気にしてるのはちょっと引いたけど

>>749
凄いベタ誉めしてたじゃないさ
オタ趣味満載なのも原作意識してるのも

読んでないのまるわかり

>>748
死後に出来た傷は言ってなかった気がする。
とにかく落下した数秒前に原因不明で死んでいたにせよ、あの高さから海面に叩きつけられたら普通に
水もコンクリートと同じで即死でしょう。
そんなものを検死して死因は不明と言わせる脚本はおかしい

その程度をおかしいと言えるんだよな
初めの頃は

>>752
ジアースによる死亡だもの
心臓麻痺だとかそういった類のものじゃなく魔法の様なもので心停止だから
人間が特定出来るものじゃない

>>746
「挫傷と骨折は見られた」って監察医がいってるじゃないか。
溺死　目線　からしたら死体は綺麗だってことじゃないか？

>>752
海水面に当たる角度で死亡率は変わる。
この場合偶々脚から入水したってことにでもなってるんでしょ。
折れたり挫傷したのは体の四肢で即死に至る重傷ではなかったんじゃない？

死んで水に落ちたか
水に落ちて死んだかは簡単に判る
検死の初歩

医者は水に落ちる前にワクが死んでいたのは解っているが
本当の死因、何で死んだかは解らないって言ってんでしょ

医者は300メートルから落ちたって知ってたっけ？

>>751
一巻の解説のなげやりやりっぷりを見てみろよ
五巻の対談も鬼頭と大樹の温度差は明らかだし

つか、問題はそこじゃない
原作を意識したネタを考えるのはいいんだけど、
表現や描写が圧倒的にウンコ

「ぼくのかんがえたじあーす」を書き連ねたネタ帳としては面白いと思うよ、俺も
そこがアニメ版よりも優れている点だね

＞表現や描写が圧倒的にウンコ

誤解を恐れずに言うと、ラノベに求め過ぎだと思う。

個人的にはコダマの変え具合や、モジのひねり方は面白かった。
が、ウシロの駄目さ加減は最後を締めるパイロットなんで、もっと丁寧に、できれば自覚的に、覚悟なりをして欲しい感じ。

最近全部見て色々突っ込みどころはあったんだが一番は
プラグ付きの人間が普通の地球って

あとマチに対する態度はアンコが正解だよな
みんな騙されただけなのに俺たちが始めた事だキリッてウシロくん
あと走り方がキモい

エヴァンゲリオン107号機

ハクアが操縦する新しい型のエヴァンゲリオン。
JR東日本107系電車をモデルにしている。「はくあ＝107」の語呂合わせから来ている。
敵の攻撃を受けると、その痛さは、当然、私自身に伝わります。

電車である構造上、直流1500ボルトの電気をアンビリカルケーブルから供給する必要があります。
アンビリカルケーブルから切り離された場合は、内蔵電池で、5分間の活動ができるような設計となっています。

コエムシって結局何者なの？

エントロピーを凌駕する存在

黒コエムシの方か？
しかし銃で死ぬとは思わなかった

人知を越えてるゲームに不可欠なぬいぐるみの管理人が、あんなに簡単に壊れちゃうってのは見ててポカーンだった。
その後はゲーム参加者の思いのまま、解体まで出来てそれでこれ以降の連鎖を止められました♪
とか、御都合主義もいいとこ。
ルールに則った形でならともかく、ねじまげて無理矢理終わらせて良エンドに見せかけてる感じがもやもやしたなぁ。

黒コエがウシロ達の前に現れていらん謎が増えた
あいつだけ特別な存在っぽさ、支配者側の管理するコエみたいな感じ

ぼくらの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まどかマギカ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303537843/

>>770
それだとアニメ版がまどかより面白そうみたいじゃないか

椅子ワープって必要だったのかな？
タトゥーもそうだけど、わざわざ改変しといてイマイチ意味がないような…

Vermillionが神曲過ぎてループしてしまう
ぼくらのの世界観が凄く表されてるよな
アンインストールもだけどさ

>>772
タトゥー付けるなら付けるでココペリとかマキ編の敵地球人とか
マチ地球の契約者にも付けなきゃいけないのに無いんだもんな
中途半端

>>772
漫画とアニメでは文法が違うんだよね。
漫画は台詞数やシーン数の制約が少なく、読みながら後ろのページに戻れる。
アニメは20分という時間制約があるので台詞にもシーン数にも限界があるし、TV放送時は後には戻れない。
なので、アニメの場合、説明台詞を減らし視覚的に一瞬でわかりやすく理解できるように変換する。
また、漫画→アニメに変換する場合、1人のモノローグの場合は2人に、2人のやり取りは3人にしたりして
第三者の人物の目を物語に導入する手法もよく使われる。
作り手の好みもあるだろうけど

>>775
よく分かんないけど、貴方の言うアニメ版の改変は理解出来る。
具体的にぼくらので何処なのかは知らんけど。

でも、その改変は、椅子ワープやマッチメイクタトゥーの必要性とは関係ないことだよねぇ。

>775
多分そう言う話をさせたら
森田は一晩でもできるだろう。本人自称「理論派」だし
でも出来上がったモノはアレだ。不思議だね。

>>777
例えばタトゥーなんだけど、説明をカットして視覚的にわかりやすくする。
ってことは理解出来るんだけど、物語上『呼ばれた』シーンだけで済んで、その後は呼ばれたパイロット中心に進むから、視聴者への説明で尺が足りなくならないんだよね。
だから、タトゥーを出したなら、タトゥーに絡めたドラマを期待するんだけど、『説明を視覚化した』以上に尺が増える結果に…
で、実際は、適当に流されたり(キリエは痣だとか誤魔化してた記憶が)通常目につく場所じゃなくして無視(ダイチ)して、結果不必要な演出になってる。
しかも、視覚演出として椅子ルーレットとかもあるわけで、説明台詞の煩雑さをダイエットしていたつもりだとしても尺が増えてるんだよ。
つまり時間短縮になってなくて、タトゥーに関しては、物語世界で起こるだろう作中キャラのリアクションを考慮してないのがあからさまで、疑問が沸くって結果しか残してない。

なんていうか、表層だけしか演出考察してない気がしてしまう。

単純に森田の自己満足だしタトゥー
人のキャラに唾付ける行為だよ
それに殆ど身体に付いてて見えないってのが意味無い

タトゥーがついたことで、原作にない子供のエピソードに活かすのかと思ったら
ついただけだったという

そこまで悪いことでもないと思うがね、紋章自体は
逃げられない運命のようなものを視覚で表現すること自体間違いではないはず
ただ使い方とその後の展開にそぐわなかっただけ

つまり失敗だったと

>>781
＞逃げられない運命
そう、それを現してるのを期待しちゃうのに、何も考えてなかったのが残念なんだよな。
俺もタトゥーを絡めた展開とか期待してた頃はいいアイデアだと思ってたし…
でも結局は
見た目のインパクト!
だけだったってのがなぁ…

あのタトゥーって、ダイチのタイヤ痕みたいなの見ると、対戦相手を意匠にしてるかと思えば、キリエは相手が変わっても変わらないんだよな。
チズとカコは丸鋸っぽいが微妙に違ったりもするし、契約者自身に対してタトゥーのデザインは決定するみたい。
タトゥーのデザインに含意がないのも、タトゥー自体のアイデアに賛意する立場からは残念だなぁ。

そういやコクピット下の紋章も、カコチズが変わらないから対戦相手で決まるかと思えば、キリエは二戦とも同じだし…
紋章デザイン決定の因子もいい加減なのかねぇ。

デザインと言えばジアースの顔もアニメは何故あんなに四角いんだろうか
シュッとした原作のジアースが不細工になってるじゃん
主役メカだぞ

話がちょっとずれるんだけどいやほんとあのﾀﾄｩｰは心底残念なんだけど
その理由はあのﾀﾄｩｰの柄が民族的なところ。のちにｼﾊｲｼｬｰがインド人
という事が発覚してるんだけど、なんていったら良いのか
あのゲームの黒幕はだれか？って知りたくなったんだけど
その黒幕が宇宙人なのか天界人なのか未来人なのかいずれにせよ
自分のなかであんな民族っぽいものはイヤだった。
もしﾀﾄｩｰがはずせないならもっと未来的な無機質なものが良かった
結局地球上のどっかのアフリカ民族が思いつきそうなまるで
世界観の広がらない貧しい印象をあたえてくれたのが憎いわ

あとはマチの首にある端子も設定倒れ
マチ以外に使ってる奴いねぇ

しかもあれモニター用のマイナープラグだよな

７話まで見たけど面白いねこれ

14話までは面白いよ
後はたぶん色々な疑問の方が頭に

もりたん、活発だった記事のコメント受付停止したんだね

http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/6abd41305c6f17c27b7f7ede1e7beff6#comment-list

逃げたね＾＾ん？ちがうん？

>>790
『名作になると信じて作った』と言ってるけど“嫌い発言”の前に
『四話によせて』の時点で“改変する理由は原作に共感できなかった時”とか言ってるからな

共感できない事はあると思うが自分で理解出来るレベルに落とすなよ

これエヴァへのアンチテーゼにも見えるね

ジアース40号機

身長2,130m、重量37万総トン、エンジン出力220万馬力

自重37万総トンに対し、220万馬力はあまりにも非力で、キングゴウザウラーで言うと、20万馬力のエンジンで動かしているようなものだ。
※極寒地向けのジアース40系では、断熱材が入っているため、40万総トンにも達する。

残酷な天使のように、少年よ神話になれ

そうか、これはｴｳﾞｧだったんだ！

ごめん、誤爆した；

今は震災後だから何だけど､今コレやったらウケてたかもな。まど☆マギウケたし、もうみんな女子高生の日常とか異世界人の萌えな押しかけ女房には飽きてきたのかも知れないからな
ただ後半作画がドン引きするほどになる回があるなコレ
あと評判悪いヤクザだが森田監督は後期の梶原一騎作品好きかなんかか？

>>796
ヤクザは子供達を救うために生み出されたメアリースー

いわば森田本人よ

救えてないのがまた救えない。

>>789
そんなに後半ヤバイのか

ヤクザのホウレンソウがちゃんとしてたらアニメの田中さんは死ななかったよね
報告・連絡・相談！

@Reply:>>794
おっと…。また電波を受信したか。

ツイッターであの花ともしドラの演出をディスる森田さんかっけーｗｗｗ

今見てる途中だけど…
あのタモツ(？)ってヤクザの男ウザイ。
あいつ何で田中さんが銃で打たれたってのに救急車呼ばないの？
のんびりし過ぎ
あれはさすがにない

まどかマギカとあの花、フラクタルあたりは森田監督的にはどうなんかな？

基本他人の考えは認めないからどうもこうもないだろ
あれで人の作品の是非説いたらそれこそ「どの面下げて？」だな

後半は全体的にキャラクター（原作の主要人物）の扱いが雑
と言うか前半でもオリジナルキャラや設定が出しゃばりすぎてる

アニメ版しか見てないけどなかなか面白かったと思う
途中からは確かに やくざの になってたけど
OPとEDがいいなと思った

>>808
そら石川氏が“ぼくらの”の為に原作をしっかり読み作った曲だからね
偶然、歌詞（コーラスを除く）にアンインストールが15回と作品にシンクロするぐらい奇跡の一曲

ただアニメではカナが死なないため、アニメじゃなく原作のテーマ曲になっちゃったけどね

才能は凡人が見ても輝いてるものなんだな

OPは有名だったじゃんか

伝説巨根イデオン・射精篇

もしドラなんて森田みたいな「無能な責任者」こそ正座して観るべきアニメだと思うんだがな
ま、見ても見てない、聞いても聞いてない奴は何観ても無駄

アンインストールももちろんいいけど　俺はｅｄのvermillionが好きだな
なんか笑顔のみんなが切ないし　

>>789
21話まで来たけどこれめっちゃおもろいじゃん
すげえ幸せな時間を過ごしたよ

>>814
俺もだ! 涙してしまう

vermillionぼくらはいきるうううううううううううああああ
ことにしがみいいいいいfuつーいたけれどおおおおおおおおｱﾝ
vermillionそれをかっこおおおおおおおおおwow悪いとはおもおおおわなおいいいいいん
むしろ森田がvermillionんんんんんん

>>815
契約者の子供たちの話なのに急に脈略なく出てきたヤクザの説明にまるまる1話つかったり
平行世界の人間がドラえもんの未来人みたいなピッタリスーツ
電気で復活する敵に、何か分からん東南アジア系の大家族に変だとは思わない？

取り合えず全部見て次に漫画・小説版の視聴してみ

>>818
>>815が楽しんでるならそれでいいだろ
そんな強要するもんじゃないよ

ジャークジアース 暴走バージョン

使徒戦において、ヤミノリウスの強い怨念が元に、急激にシンクロ率が上がり、ジャークジアースは暴走を起こした。
この時、エヴァ初号機と同様、暴走時特有の顔となっている。

シンクロ率は、シンクロ率メーターの針が完全に振り切れており危険状態となった。

自分もこないだ見たけど途中までは面白かった
そこから先はOPとEDのために見てた

キャストがどんどん少なくなってスタッフロールが悲惨なことになるアレですよね
声優の副業アニメとまで言わしめたやつ。

いつも思うけど鬼頭はつかみはおｋなのに最後微妙だね、
いま自転車の漫画やってるけど比較的まともにつくってて鬼頭らしくないっていうか
つかみすらもＮＧになってるから見てない。

>>822
最初と途中で言ってることがおかしい
アニメのキャストが減ってスタッフが酷いのは原作と関係ないだろ

あといつもの鬱漫画は「のりりん」じゃなく「なにかもちがってますか」の方でやってるから

>>818
今更始める人って大抵１話から最終話まで一気に観るじゃん？観てる間はあんまし気にならないもんだよ
俺もそうだっただけど全話見終わってから落ち着いて考えないとそういう疑問ってなかなか沸いてこないと思う

アニメの田中さんの生き方とか死に方とかは流石に｢？？？｣だったけどw

>>818
最後まで見たけど、ヤクザの話はあれ全部最後のパイロットに集約されてるし
いいと思うけど
閉塞した価値観を壊す役も担っていたでしょ。
違うベクトルの文化なんだからピッタリスーツでもいいと思うけど。
研究所で再構築したジアースシステムを
使ってエネルギー吸い上げながらとか言ってなかったっけ
別に電気だけじゃないでしょ。　気にならんかった。
あと極少数の支配者が東洋人でも別に違和感無かったけど。

またおまえか

なんだ長文だったのか
いろいろ言って損したわ

初見だけど力入ってるように見えるけどな、これ
日常描写の丁寧さと非現実な巨大ロボが存在するギャップがいい感じ
巨大ロボものはこうじゃなきゃね

最近通しでみたけど、最初これすげえじゃん。と思って見てたがだんだん尻窄みになった
未契約者ばらしたあたりからかな、折り返し地点は

ああでもタトゥー演出は嫌いじゃないぞ
余談だがプレミアダムでアンインストール入れると映像流れる
あれ見て全話みるきになったんだけどなあ

タトゥーはアイデアの時点で面白いのに、演出仕切れていないのがなぁ…

>>828
問題は人物描写にあり
作画は悪いしオリジナルキャラは酷いし説明は破綻してる
>>829
マチの挙動が、あからさま過ぎるんだよね
一人だけ親来ない、定期券、未契約者を他になすり付けたり

うーん、というかもっとギリギリまでひっぱるのかと思ったら
中盤であっさりばらしちゃったのがな

アニメのキャラは後半になるにつれて感情がよく出るとうか、ウシロなんか特に主人公っぽくなっていったな
鬼頭のキャラは淡々としてて悟ったような人が多いから、そこら辺はアニメの方が自分の肌にあってたようだ

>>824
次回ヤクザが丸々一話昔話する回にするから
ヤクザに口止めしてる田中ここで氏ねってだけのエピソードだったからな

宇宙デカｽｷﾞﾜﾛﾀの最新画像がきたぞー　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304001863/15

1　名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)　[]　date:2011/04/28(木) 23:44:23.55 ID:hxXIK3ln0● ?2BP(188) new
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
http://naglly.com/archives/2011/04/the-universe.php
宇宙全体から見て、私たちはどの辺の位置に居るのかを表した「観測可能な宇宙」の画像です。
この先に掲載した画像を見ていく程に、「宇宙に比べたら、自分はなんてちっぽけな存在なんだ。」と言う事を感じてしまいます。
もしかしたら、今抱えている小さい悩みも吹き飛んでいくかもしれません。
http://naglly.com/universe_01.jpg
http://naglly.com/universe_02.jpg
http://naglly.com/universe_03.jpg
http://naglly.com/universe_04.jpg
http://naglly.com/universe_05.jpg
http://naglly.com/universe_06.jpg
http://naglly.com/universe_07.jpg
http://naglly.com/universe_08.jpg

http://i.imgur.com/HkWEf.jpg

15　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[sage]　date:2011/04/28(木) 23:50:58.75 ID:zRk9T8BA0 new
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/m/a/r/marinekarine/bokurano131.jpg


インド人もビックリ

しかも膨張し続けてるからな、俺らがちょっと悩んでる間にも
ガンガンでかくなっていくのが宇宙

宇宙で生命が誕生する確立って
ドラム缶にテレビの部品入れてガチャガチャ振って
テレビが組みあがる確立と同じらしいけど
こんだけの回数振ってればいくつもテレビ組みあがりそうだな

地球と太陽の位置がまた絶妙なんだよな
地球一個分太陽よりなら暑すぎて生命は誕生しないし
一個分外よりなら寒すぎて生命は誕生しない
まさに神の配分

>>839
ほんの少し、遠すぎても近すぎても生命は生まれない。

金星は生まれたばっかりは、まだ太陽の光が弱く、水のある恵まれた環境だったのだ。
しかし、太陽の光が強くなり始めると、水が蒸発してしまい、海水中に溶け込んでいた
二酸化炭素が大気中に覆う形となった。

金星の地表の温度は、470度、地表の気圧は90気圧もあり、生き物が住める環境ではない。
分厚い雲のため、真昼でも、どんより曇った夕方の地球くらいの明るさしか無いという。

そして増えすぎた宇宙をぬいぐるみで減らしていくんだな

森田さん昨日のあの花の絵コンテやったんだね
やっぱり天才だね森田さんは

森田さんだってやる時はやるんだよ

それをぼくらので発揮したらあんなことになったんですね

森田さんに脚本に口を出させてはいけない
森田さんより偉い人が必要
でも冒頭の放尿は森田さんの独断で入れた気がする

ヤミノリウス
「ハッハッハッハ！！見たか？コエムシよ。この鉄の塊を落っことして、ジアースをぺっちゃんこにしてくれるわ…。
ん？ばかもの！そこで落っことしたら、私が乗っているジャークジアースまでもぺっちゃんこではないか？鉄の塊から離れるのだ！」

え…何これ…キモい

再放送でどれだけ視聴者が増えたろう？

これって放送当時あんまり盛り上がらなかったの？
かなり面白いと思うんだけど

スレ数見れば分かるだろ
今なら余裕で100スレ越える

アンコの声優が化粧品のCMの主題歌担当か
流石世界の牧野…

終盤は別の意味で盛り上がった

スレの勢いもかなり出たよな