魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･225

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
遂に200スレ逝きました！！
おめでとう！　あなたのおかげだ原作者さま！

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･224
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290525923/
リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

>>1
乙！
それにしてもここのまとめサイトは本当に充実してるな。すぐに正しい設定を把握できる。

>>1指揮交代乙！今から私も突入する！

>>1乙

>>1乙興干

何がひどいって、設定矛盾や改悪、露骨なパクリ、
会話の寒さ、百合プッシュを除いてたとしても、話自体が面白くない
前後の繋がりや登場人物の変化、色々な考え方の差、
そういう物を無視して思い付いたシチュエーションをひたすら並べる、
これが最大の問題点

>>6
何会前そこ
新たなテンプレの予感

逆によく賞賛のネタ切れないよなぁと思うが、ミッドでは褒め殺し屋は大繁盛しているんだろうか

都築ィ褒め殺しメーカーやチェッカーとか出来そうな勢い

キーワードは
初歩
極めれば
高度な技術
優しい
負担がかかる

の言葉を全て使って文章を作りなさい（0点）

〜のお陰
悲しい目
意思
守る

も追加で

>>11
初歩を極めれば高度な技術が得られるが、その代償として優しい負担がかかるという。
そんな事をやったら、悲しい目をして意思川県を守るはめになった。　これも全てあいつのお陰。

どうしてこうなった・・・

賞賛も仲間内やグループぐらいの範囲ならまだしも、StSは全国規模扱いされるから嫌なんだと思った
ジャンルは分からんが雑誌の写真つきにも載り、教導ビデオにもでしゃばるなどと、世界を広げる＝賞賛のスケールをデカくする程度に考えていないか？　都築ィ…

ていうかさ、自分の馬鹿の性での大ポカをさもｶﾜｲｿｳな被害者風に言われるって
逆になさけなくならないか？
「こいつはこんな事も出来ない」って暗に言われているみたいで

>>10
極めれば、じゃなくて、極めて〜じゃねｗ

説明で飾る以外になにもない上、その説明もどっかで聞きかじったような単語と同じ修飾語の繰り返ししかないという…
フォースになって武器説明とか更にその部分のスッカスカさが加速してる気するんだよなー

>>13
そんな感じ。

想い思い純粋な信念経験願い運用困難決意決断運用誇る実践仲良し導いている
〜いる〜ある　すごい！

用語集からでこれだけ、コミック・アニメの台詞は誰か…

この気持ち悪さというのは車やカメラのカタログを音読した感じ。
そのまま信じ陶酔出来るなら本当に気持ち良いかもしれない。
美辞麗句で飾っているけど肝心の製品がダメだった時の怒りや失笑だよな。

規制対象外

・「ドラえもん」（しずかちゃんの入浴シーン）
・「サザエさん」（ワカメちゃんのパンチラシーン）
・「キューティーハニー」（如月ハニーの変身シーン）
・「クレヨンしんちゃん」（しんのすけがお尻を出すシーン）
・「ドラゴンボール」（ブルマが裸になるシーン）
・「新世紀エヴァンゲリオン」（レイやアスカのヌードシーン）

>>17
しかもそのカタログスペックの言い回しがくどかったり
具体的に何が秀でてるのか曖昧でしかなかったり
言葉の運用自体これここで使うのはちがくね？な文章だったりするから
ともかくもっともらしいこと言いたいんだなって部分ばっかり浮き彫りになるのね

>>10
あと基礎なｗ

口だけの基礎（笑）ねw

基礎にして奥義（笑）！初歩にして奥義（笑）！

基礎とか基本とか地味とかそういう単語が好きでありがたがる癖に
当の製作内容は基礎も基本も置いてきぼりですがｗ

ブルーレイの市場の事詳しくないんだが、一ヶ月経たないうちに41％OFFってやっぱ酷い事なの？

>>23
都築は詭弁が好きなんだろうよｗ
国語の成績悪そうな奴に限ってなぜかｗ

>>24
たぶんブルーレイの普及によるものだろう

チンクが数の子投獄組の刑期減刑のために動いていると設定ではあったけれど、
ｓｔｓ以降の作品内でほとんどそのような描写がないのは何故だろう？
　ガチでスカと姉たちの存在を忘れているのならともかく。

>>26
きっとリリなのに置ける有識者（＝萌え豚）達への接待の為に
同人次元・ナンバーズ萌え世界に出張しとるんじゃろうて。＜チンク

某所での「二つ名」の項目では「その大半」が名前負けと言われてた。
「心優しき金の閃光」ですか（笑）

実際の実力はともかくとして、とりあえずできたての12とかのナンバーズに二つ名出した必要性あったんだろうかね？
誰からも呼ばれない時点で二つ名でなにをしたいんだか分からないんだが

金の閃光はともかく心優しきって必要なの？
登場人物の中でフェイトが特別に心優しい描写ってあったっけ
むしろフェイトなら心脆き金の閃光じゃなくね？

かっこつけたいだけなんじゃね？
しかし二つ名やらなにやらにしてもとかく主人公側をひたすら持ち上げよう
とするせいで、滅茶苦茶になってるんだよなコレ
温いや薄ら寒いどころか汚らわしいレベル

単純に味方側から見た視点の呼ばれ方なのかね＜心優しきってやつ
じゃあ敵側から見たら…っていうとなんにもないんだろうな

本当に優しかったら、高い所から落っこちた我が子をへらへら笑ってほっとかないよね！

あとお人形遊びにかまけてネグレクトもしないよね、ね！

イヤボーンは優しい

ってーか、フェイトの象徴色まで態々盛り込まんでも良いと思うが。＜二つ名

大体、二つ名の付き方経緯ってのは大別して二つ有って、
丁度都合の良い例としてTRIGUNのヴァッシュを引き合いに出すけれど、
第一には「見た目から」でヴァッシュなら渾名の“箒頭”の他に
常に深紅のコートを纏っている事から「深紅の悪魔」とも呼ばれ、
第二には「行った武勇伝に因んだもの」でヴァッシュの「人間台風（ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞﾀｲﾌｰﾝ）」が当たりますな。

この法則に則れば、「心優しき金の閃光」とかよりも
「黒衣の電光」とかって見た目重視な二つ名が付きそうなのが普通だろうにな。
見た目的に一番目立つBJの色は黒だし、“電光”って部分でフェイトの魔力光色の黄金色は充分表現伝わるだろうし。

本当に優しかったらわざわざ優しいなんて二つ名につけない。

ナンバーズですらあるのに２つ名がないステエキ

ティアナは最強の凡人
スバルは人間バイブレーダー
多分都築氏はこんな変なのは付けないだろうけど
新キャラの時の繰手？　時間大女王とかの方がオリジナルっぽいと思うんだが

>>37
なんたらの竜騎士って漫画版で異名ついてたような

フェイト・心やらしき肌色の露出狂
肌色は露出した肌の事

>>37-38
ティアナは地上最強の凡人
スバルは暴走する救急車
エリオは電気野生児
キャロは可愛いデュエリスト

個性無き都築の人形

>>41
おいｷｬﾊﾞｸﾗw

そもそもヤサシイって言われてもなぁ…『閃光』とどう結びつくんだかねぇ
例えば射殺止む無しの暴れている猛獣をおとなしくさせてしまうあたり在ればいいけど、エリオに対しては『閃光』部分皆無だしなぁ
そういや、これのシリーズの二つ名って『地名＋○○』とかないな

>>39
エリオの『飛天の竜騎士』だったかを玩具記事で見たな

＞キャロは可愛いデュエリスト

レイオニクスじゃだめなのか

>>45
別に召喚士同士の殺し合いで
後継者を決めてる訳でもないし

>>24
＞一ヶ月経たないうちに41％OFFってやっぱ酷い事なの？
在庫が余ってるから安くしてるわけだからそりゃ酷いだろうｗ

>>44
別に優しいってのをつけるのはいいけど、付けるところ間違ってねえ？って感じなんだよな
必要なところに必要なものを当てはめられないグダグダな印象をよく表してるのかもね
だからゴテゴテ飾ってるだけって言われるわけだｗ

>>47
アマゾン仕入れすぎだろｗ
店頭と違ってキャンセルできるからって

マニアックなアニメ作品は、買う奴は定価でも買うが
買わない奴は安くなっても買わないからな

需要の価格弾力性が極めて低いから、ちょっと余ると
すぐ価格が暴落する

　ｓｔｓ第９話でニート侍がティアナの顔面にグーパンチかました際に何ですぐ
隣にいたフェイトがニートを止めもとがめもせずにぼけっと立ったままだったん
だろう？なのはでさえティアナに手を出そうとしたゲボ子を止める分別があったのに。

>>51
割りとどうでも良い存在だったからだろ。

なのはとの間に愛娘（笑）が出来たとたん、エリキャロすらハーフスルーだったもんなｗ
シグナムだのティアナだの、そりゃどうでもいいに決まってらぁｗｗｗ

殴ったり、鞭打ちしたり、攻撃魔法を直撃させるのが愛情表現だと思ってるんだろ

自分の経験から。

>>51
キャラがやりたいシーンのための妨害をするように動けるわけがない
あそこは「駄々をこねるティアナをニートが殴って黙らせる」場面なので邪魔したらダメなのですｗ

エリキャロの墜落のシーンですら、フェイト動かなかっただろｗ
あれと同じです

>>54
なにそのカオス？

>>55
その墜落シーンも無謀なようでベストの判断、という展開をやりたかっただけだもんな

>>55
あの場に居なければ問題ないのになｗ
みんなと一緒に出動るんるんるんの弊害だな

スカさんに輸送を目くらますために同時に騒ぎおこしたり
レリックを分けて輸送する発想がなければみんなで仲良く
出撃せざるをえない

あれだろ、フェイトが犯罪者を捕らえる→事情があったんだから無罪と主張する
→無罪＋局員ゲット！を繰り返してるのを見て
ハラオウン執務官は随分とお優しい事ですねと言われたけど
皮肉だと気づかなかったんだろ。

まどっち
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/maru1292518416833s.jpg

>>54
よかったねぇ。これで私たちはようやく痛み、苦しみを分かち合えたんだから・・・

とそれはいいとして、本当に愛情を感じないなこいつらから。
隊長の皆さんと部下の皆さんの間の交流、理解は、ほぼ部下から上司への一方通行だったし。

「都合のいい時だけ可愛がるのが愛情か
人間の都合は動物には関係ない
愛情っていうのは、自分の時間を犠牲にしてでも、相手に時間を割いてやることだ」
と某獣医ドラマで言っていた

愛玩動物ってのはそんなもんですよ
人間の子供じゃあるまいし・・・えっ子供を預かってるって

>>37
ステエキにもあるぞ。
勇気を胸に、もっと、強く。 スバル･ナカジマ　
夢に向かって、まっすぐに。 ティアナ･ランスター
優しき竜召喚士 キャロ･ル･ルシエ
飛天の竜騎士 エリオ･モンディアル

>>65
上二つは所信表明だろw

>>65
今更だが、別に自身で竜を使役してるわけでもないのに竜騎士でいいのかエリオ。
後二つ名に優しいだの心優しいだの付く奴多いなｗ
二つ名まで使って優しさアピールすんなよ・・・

>>61
真のなのは3期ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>68
新房が監督するなら真の2期になるんじゃね？

そもそも何でもかんでもなのは扱いとか信者みたいな馬鹿な事言ってんじゃねーよとしか

>>67
敢えて自分の厨二を晒すなら、
エリオの二つ名ならエリオの魔力：電気属性と得物が槍ってのと速度命な戦闘スタイルから鑑みて
『閃光の突撃槍（ライトニング・ランサー）』とか名付けてるわな。

これならエリオ自前の要素だけで二つ名構成満たせるし。

要は都築はエリオについて何も思い浮かばなかったという事だろう、だから余所から持ってきて付けたした。
そもそも竜に乗ってたらエリオの特性がなにも生かせないじゃん。

>>69
気に入らないレスが来るとすぐ信者か信者と同類呼ばわりする方が心狭いわ。
ここの住民は迷い込んだor本スレに馴染めない信者をお客さんとして生暖かく迎えているんだし。

>>71
ぶっちゃけ、戦闘騎乗で考えるならエリオよりもティアナをフリードに乗せた方が遥かに戦術幅広がるよな。

遠は多様な射撃魔法でフリードのブラストフレアと列んで多方向攻撃出来るし、
フリードの爪牙が振るえない程の懐に潜り込まれたとしてもダガーモードで凌ぐ位は保つだろうし、
自力飛行と違って飛行維持に意識割かんでも戦場俯瞰出来るしな。


そしてふと思ったんだが、
二つ名に精神特徴が付くのって、大抵は政治的にとか社会運動的にとかで偉業を残した人に付けられるよな。
（例：意志貫く○○とか、それこそ優しき聖女な○○とか）
武力闘争関連で二つ名に精神特徴が盛り込まれる事なんて、
それこそ優しい云々とは真逆方向性な猛々しきとか冷徹なるとかだよな。

戦う奴の2つ名に｢優しい｣なんて欠点アピールでしかない
私には隙があるんですよ！と声高に叫んでるようなもん

警官なら優しいもアピールになるんじゃね？

>>69
まあ正直なんでもかんでもなのはに結びつけるのは、よく信者もやってるからその思考はどうよとは思うｗ


アピールのしどころ、飾り方のタイミングを考えないでなんでもかんでも持ち上げようとして
結果グダグダにするのがこのシリーズの終着点なんでｗ

>>75
馴れ合いと親しみやすさの違いも表現できん世界ですからｗ
こんなんでまがりなりにも仕事関係に触れて話作ったつもりって、正気っすか

正直、プレシアさんの「大魔導士」みたいな他の作品にも使えるシンプルのが凄みあるかと思うんだ

>>67
エリオのは所詮都築ィだしなぁ…一応設定上だといろんな場所で経験を積むだとかでキャロと分かれることだってあるのにな
役目が「フェイトサンヤサシイ」だけで終わっている存在だから出生がクローン同様にどうでもいいんだろう

>>73
エリオもスバルと組ませた方が力生かせると思う。

戦闘機人どもがへぼく見える原因ってやっぱり数が多い上に『一対多』でモブ相手以外で圧倒するところがないからかもな
ティアナに対して三人で攻撃なんかやったら余計ひとり当たり弱く見えてしまうもんなんだけどな

出番が圧倒的に少ないしな
総登場時間十分超えないやついるのでは

＞『一対多』でモブ相手以外で圧倒するところがない

ゾイジェネは軍団対軍団を主として描いてたからあえてそういうのを描いてなかったな…
それと同じ様な事が言えるんでは？　都築ってそっち方面で格好付けたがる感あるし。

>>76
アンチはネタで済まそうとするというか、ネタ以上のものにはならない。
信者は悪い意味でネタ以上のものにしている。
その辺の違いがあるから、信者と同類にするのはおかしい。

傍から見たらやってることはどっちも変わらんよ

限界突破したアンチは凄いぞ
スパロボJに種参戦が決定した頃のロボゲ板とか
あらゆる話題からアンチ種活動を展開しようとする奴らがいて
新シャア板の仏のアンチ種もドン引きしてた。

ロボ板の種関連とか鉄也×キラしか覚えてないわ

あれはアンチじゃなくて単に叩ける素材として種を使っただけだろ

>>84
それは人を見る目がないからだでしょ。

>>85
>>83のはあくまでリリなのに関すること。
それ以外のだとアンチぶりが長期化しておかしくなるのがある。
コナミや京アニ作品のアンチがそれにあてはまる。
まあ>>85のは>>87が言うようなものかもしれんが…
>>61>>68に関してもネタで通せばいいものの、変にケチつけてくるのがいるから困る。

はいはい

信者認定がウザいのも確かだが
自分が信者認定されてやたら粘る人も結構鬱陶しいな

信者判別／認定は、見た各人の御心の内のみにて……な。皆の衆。

と言うか、>>61>>68>>85は信者云々以前に
「他作品を引き合いに出すのはなるべく控えましょう」な範疇じゃね？


そして、空気戻そうとの試みでネタ振りをば。

っつーか、エリキャロって先ず「StSに置ける幼なのはポジション」なキャラとして
キャロが先に創られて、でも能力的に本物なのはと被らせたくないから目新しく召喚士にしてみた。
で、竜召喚にしたところで「都築真紀：……（はっ！）竜の背に誰か乗せて槍持たせて『竜騎士』って格好良くね！？ｗ」
って脊椎反射的に思い付いて数分でキャラ骨子を作ったのが
エリオってキャラの生まれた経緯なんじゃねーかぁ？

同い年・フェイト関連・フリードになつかれすぎる・意見の衝突無しやらとなんでエリオとキャロを2こ1セットみたいなキャラにしちまったんだろうな
単純に男女コンビの声があるなら新キャラであるスバティアでアラドとゼオラみたい感じにしても問題ないだろうし
それともティアナを男にしてしまうと、最後のフェイトの執務官補佐2にした際に『フェイトに男を近づけるな！』の声を危惧したとかないよな

>>91
＞何でエリオとキャロを２個１セットみたいなキャラにしちまったんだろうな

>>90では回りくどく書いちまってるけど、要は「エリオは“キャロの付属品”
としての存在前提でキャラ創られたんじゃね？」って事ですな。

で、スバティアは恐らく都築真紀としては「StS新キャラでのなのフェ相当コンビ」
のつもりでキャラ構成したんじゃないかと自分は見てる。
だから、片方を男性にするなんて端から論外だったと。
で、結果的には男女コンビ要望が有ったなら満たせた訳だけど、
どちらかと言えば「StS新キャラでの（ユーノ＋クロノ）÷２な男の子ポジション」として
丁度キャロの付属品兼竜騎士キャラとして創られたエリオに
その白羽の矢が立ったんじゃないかと。

戦っている相手が所詮手下かつ、余りモノでなに考えているか分からん無言のガリューというのがどうしょうもないよな＜エリオ

というより、新人四人共や隊長たちが戦っている相手たちと因縁やら好敵手っぽいその手のドラマみたいなのがなんにもないんだよな
フェイトはまだ捜査対象であるスカがいて、八神は一応予言のアレがあるからいいけど、なのはなんかヴィヴィオいなければどうでもいい戦闘員扱いで終了できるもんな
公より私がだせた無印やA'sと違い、職業が職業だから、なんか無理やり戦う必要性を出させた感じにしか思えんよ
その行き着く先が「思い伝える」だとかで周りに美化させて説明されてしまうほどにいたるわけなんだけどな
Forceはその手の類がないから、一応主人公から外したんだろうかね

Forceで新主人公に交代かと思ったらトーマはたいした活躍もしないうちに呪われたヒロイン状態で
旧主人公のなのはは新兵器をぶっ放したあとは落ちてくトーマを追いかけている

なんでこうなった？と言うか何をやりたいの？

>>93
そのスカにしたっていきなり自分の名前入りのガジェット送ってくる描写ｗ
なにが捜査だ…

トーマさんなんか二巻あとがきの都築ィのコメだとさぁ…

お話も、
ここからトーマを中心に加速　　　　　　　　←ここを大文字で強調
していきます。

主人公だけど心臓病で倒れている時のゴクウみたいに活躍の座を放置するわけでもなく、
周りに戦闘させつつ、無理やり中心にさせられているしなぁ
あれから半年ほど経って、中心と言えば中心なんだけどなにか主人公としては違うような気がする…
月刊誌でも展開速度が週刊誌レベルのマンガは少なくはないけど、加速も月刊誌になって落とすようなヤツが描いているからどう加速なんだかねぇ

>>95
あれ思ったけど、PL法（製造物責任法）のノリでしょ？（笑）

>>96
そんな事を思ってるのは都築本人だけだし。まぁ本気で思ってるとも思えんが。

仮にエリオがキャロの付属物みたいな状態だとしても
そのキャロ自身だってフェイトマンセーのために無理矢理不自然な可哀相な過去用意して
スッカスカのままルーチャンだぜ。

>>94
あれ？Forceにもヒロイン居なかったっけ？
エレメンタルジェレイドのレンにあたるようなヒロインが

あれを差し置いてヒロイン状態ってあいつはどこいったのｗ

>>99
っつーか、エクリプス彼処まで極まっちまうとDeath-END一直線しか無いんですけど。＜トーマきゅん

もうリリィが某かの禁書の上条さん並みチート展開噛まさなけりゃあ
トーマ死亡回避しての納まりは付かんぞ。

それとも、エクリプス浄化ですらﾅﾉﾊｻﾝﾉｵｶｹﾞに突っ込むんか！？

その可能性が高いな
洒落じゃなく
ま、一応トーマ主人公だからそのヒロインとテキトーにくっ付けといて
残りの毒ｗの女共でも新規に入れるんじゃね

結局このシリーズで主人公交代は無理ってこった。
タイトルもなのはのまんまだし、なのはとフェイトの友情（笑）というか百合好きなのがファン層には多いし。
女のスバルですら主人公になれなかったんだから、男のトーマにゃなお無理だろ。

目立たせるにしても、今みたいにヒロイン化するしかないというのが・・・。

25歳フェイトそんがBLコミックの王子様みたいで女臭が消えてる。
もうなんか、そんなにナノハの旦那にしたいのかよｗ＜都築ぃ

魔法少年リリカルトーマに改題して売れないもんな

>>94
そう言えば漫画スレで作者のサイトになのはとトーマが二人で花束持ったイラストが出てたとかで話題になったな。

プリキュアシリーズ化成功の理由はタイトルを職業名にした事だな。
その時々の状況に応じてキャラや世界観を継続したり一新したりできる。

もう謙遜しないどころか公式メアリースーしてしまえる様な
強い奴を新主人公に置かないと世代交代なんて無理な気がする。
もしくは嫌でも世代交代しないと無理な位に未来を舞台にさせるか。

そんなことしたら今の信者は皆離れそうだけどなｗ

メアリースーのなのはちゃんが無双してついでに悲しい過去を持った人達を救ってマンセーされる物語なんだから、敵もメアリーにしないとダメだろ。

友人や部下を殺されまくってそれでも、悲しい過去を持ったラスボスを救うと周囲からの批判に耐えながら言い続けたら少し見直すかも。

無双は良いのだが仮にも車名パクってるから仁Dや湾岸と比べてしまう。
あっちはまだ86やS30で頑張ってるのに主人公がインプやGT-R乗ってるような
モンじゃん今のなのはって。
本来stsも新主人公が量産デバイスで最新鋭に勝つみたいな話だったら
リスペクト要素あったんだろうけどな。

ＶもＦも旧キャラの人数と出番が多すぎて新キャラの影が薄いのと
バトルが少ないのとメインキャラに人間的魅力がないのは何とかしてください

>>111
それを何とかできる力があったらstsは・・・

リストラされるのは基本的に男やなのフェイに邪魔な奴で、
残りはリストラせずにそのまま・・・というか敵を取りこんで更に人数が膨大に。そりゃ１人１人が薄くなるわけだよ。
ただでさえ色々おかしいのに、旧キャラを捨てきれないから更におかしくなる。

>>111
設定に性格が真面目やツンデレって書いて終わるタイプなんだから無駄
つーかStSであんな描きやすくておいしいネタを食いつぶしたんだから自業自得

やはりStSもとい3期は中学編＝学園ものにするべきだった。
主人公マンセーでもあくまで学園内という箱庭にしてさ。
それすら嫌だという意見も聞かなくなったのは銀河美少年の影響もあるだろうか！？
要するに箱庭以上のマンセーを求めたのが間違いだったんだろうね。

お前は何を言っているんだ

○魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st 初回限定版 (BD＋DVD)
初動　　2週計　 3週計　 4週計　 累計 　 発売日 (※累計内訳)
83,894　94,609　97,850　**,***　**,***　10.11.26 (※BD3週計*67,286+通常版1,300 DVD3週計27,880+通常版1,384)

次週には10万超えるな
さすがなのはさん

やっぱ３週じゃ１０万行かなかったか

PSPのゲームもそれくらいだったから、１０万で頭打ちやね

消失や銀魂新約がアマゾン初回品切れだというのに
なのははワゴンってｗ

>>107
キャラの持ち上げ方自体が壊滅的なので、仮にキャラ変えたってどうにもならんよなー
特にミッドとかの魔法世界中心の話の舞台から脱却できなきゃ同じこと繰り返すだけだろうよｗ

いまから魔法世界にすると三期とギャップがな
基本的に地球文明を退化させていく方針のようだし（開拓民）

管理局に入ってもツルハシ持たされる様な奴ってどんなんだよ。
前科が余程重いのか、管理外出身で土民扱いされていた様な文化圏なのか・・・

>>122
魔力以外のテクノロジーが乏しいんでしょｗｗｗｗ

特定の魔法と科学ばかりが重宝がられ、それ以外は冷遇される状況が、文明の退化を助長させたのだろう。

>>123
重機の免許位面倒見てあげようよ・・・投げ放しのODAより酷い

あの世界では技術と称する特権階級だけの力が存在するのみです

ご丁寧に自動車免許が載ってるってことから推理して
機械操る資格があるとsugeeeeeなのかも
取得試験受ける申請書類の印紙に数百万かかるとか

金銭に関する描写なんて作品中では皆無だけどな
変わった通貨でも出せば、異世界っぽくなるのに

文字でさえアルファベットの書体をちょっと変えた程度だし

>>125
本局と教会上層部以外にテクノロジーは供与されないんだよ。

居酒屋に日本語が書いてあったり、初任給がなんとかいう話があるので
一応経済らしきものはあるんだよな・・・
いっそのこと貨幣から脱却した、市民はあらゆるサービスを無料で受ける
未来都市といった具合に飛躍すればSFなのにね

ピーマン・ニンジン・ウサギ・日本語の文字に曜日…まともに世界観なんか作っていないのが実情なんだろうな
あるのはナノハサンガマホウデドウドウアバレルだけに作られた存在程度で

>>128
そういう最低限でも独自世界の土台を用意できずに断片だけで作ろうとするから
こうやって意味わかってるのかも不明な単語とか口だけの曖昧説明が増してくんじゃなかろうか

StrikerSの導入の空港火災で、4月末に大型連休とか設定されててあきれたんだが、
ViVidの異世界旅行も5月の連休になってるんだよな

どういう世界だよ

>>130
まったくだ。廃棄都市の惨状を見るに一般人には建築技術もほとんどなければ解体技術もない。
その技術を持った人間は全員管理局がらみときやがる。
他の星の連中は１９世紀のような生活をしている。

ここまで腐った世界があるかよ。

>>134
つうか人手不足な本局勤めで忙しい仕事についてるはずのなのは・フェイト・ティアナが
あっさりと連休に合わせて連続で休暇取れてるとか、どういうこった。

そんなんだから人手が不足するんじゃね？
働かなきゃいけない奴等が働かず下に押し付けるから
多分働き蟻の法則レベルでしか働いてないんじゃないか？

ヒトデブソクという単語自体が、好き勝手する口実と同義なのでｗ

ここまで世界観がgdgdだと夢オチでなきゃ納得できない。
それだとますますやってることが奇面組と被ってくるが、奇面組は一応ギャグで済まされたが。
やってることがどっかのギャグ漫画に似ていて、しかも面白くないストーリーものって本末転倒だなｗ

働き蟻ってあいつら、実は仕事してないんじゃなくて
有事の際に備えてるらしいぞ。

まあ独裁でもうまくやってる国はあるんだよね、キューバとか。
個人崇拝を嫌って本当に人のことを思えるあのパワーは共産主義云々抜きで
なのはに爪の垢せんじて飲ませたい

>>141
リアルの国の話なんて持ち出すまでもない。むしろ失礼

どーせその辺突っ込めば個人崇拝なんてしてません
自由ですとか抜かすだろうな脚本はあの出来で管理局世界をｗ
そもそも聖王周りの設定もグダグダなんだよね
結果的に「この世界の住人って狂ってるかロボットかなんかじゃね？」って結論しか出せないレベルの…

そういやはやても一味揃って休暇取ってたな。

>>142
主人公側に都合が良すぎる上に
妙に悟ったフリしてるのが鼻につくんだよなこの作品
前も言ったことあるが、ニコニコ笑っていれば幸せくらいにしか思ってないだろ
コイツ。人間の感情理解してるのか？熱血をＣＭで何回も言ってるが、血の滾りなんざ
欠片もないわ。見てて酷さへの怒りで滾るならあるがよ

>>144
作ってる側がバランス取ったりよさげな話にしてるつもりだろうに
実際にはガッタガタどころか逆方向の演出になるのがこの作品です
基本やたら聞こえがいい台詞をキャラに吐かせることはあってもほんとうに中身がありません
別にリアリティ溢れるとかう軍事的に正しいとか、そんなレベル求めてないのにその視点で見ても中身ないからなあｗ

真面目につくってればおのずと真面目に考証すらあな・・・
できないことは隠してしまえとかぼかしたり

ところでこれはシロッコの求める女性主導の生の感情を
もたない世界に近いんじゃね、かなりバカなのがすごい傷だけど

>>146
隠したりぼかしたりしても話に必要な部分の補強や説得力の強化に影響ないならそれでいいよｗ
この作品の場合、社会状況だの犯罪だの刑罰だの技術だのに触れて進む状態になってんのに
単語の切り貼りだのちぐはぐで不自然だの意図しないのに真っ黒になってるだのグダグダなんだもの…
forceもvividも現在進行形でその状況だもんな
これでなにをやったつもりなの？
キャラを着飾ってる気になって劣化させるのがテーマ？

>>147
劇場版マンガも酷いよなｗ
事前に十分な時間があって準備をした試合で、
＞救護班「ユーノくん、ごめん！ちょっとだけ手伝って」
＞ユーノ「あ　はいっ」
だもんな、これじゃ管理局はクソ組織ですってアピールしてるだけだぜｗｗｗ

ゆりかごが片田舎に浮上して、「たまたま」六課陣が近くにいたのならともかく、
首都近くに浮上しているのになんで設定だけあるなのはより実力が上の連中がナンバーズ撃破しないんだろう
首都って壊滅しちゃ悪いという象徴的なイメージで警備関連ってのは他よりは厳重な気がするんだけどな
まあ廃業都市が首都近くに複数ごろごろ存在している時点で答えは分かっているけどね

>>124
それは何処の南瓜鋏な世界だよ！？ｗ

ま、あっちは貴族連中が平民が力付ける事を恐れて
自国では文明進化は軍事技術に限った上に「戦車を破壊出来る戦車以外の兵器
（対戦車地雷等）」の開発は敢えてさせずに、その戦車戦力も貴族騎士連中で独占させてたけどな。

>>148
それどころか救護対象のなのはから眼を離して落下させてるしね。

>>148
やりたいシーンに必要な過程をきちんと構成できないのな
その場に他多数の重傷者がいたとか、突然の事故で現場が混乱してたとか急遽駆けつけたとかそういうのすらなしｗ
よさげな展開にしたがるだけで、大好きな基礎や基本は蔑ろっすか

>>148
あまりにもユーノの扱いが酷いですっ！て声に応えようとして見事に自爆しました、って感じに見えるぜ。
あれか？　誰かを無能にしないとキャラを目立たせられないのか？

組織の基礎をまともにすると現状の○○さんすごい！
のほとんどが成り立たなくなってしまう、管理局の無能は必須なのだ

そもそも組織が基礎構造からまともなら
今までの事件ってそもそも未然に防げてないか？
大体の原因て管理局の不始末だし

てか「次元犯罪者を取り締まる云々」って言うが
それを作る原因て大体あいつ等だし、そもその捕まえた奴も女は恭順の意示せば
殆ど局員になって我が物顔で太陽の下を歩ける
はっきり言って無いほうがマシじゃん

ハッタリをハッタリとして機能させる段階にすら至ってないのに
なぜかそこを舞台にして話作ろうとする意味不明さ

結果周りをひたすら落として（でもバランス取ったつもりでｗ）
キャラの中身が伴わないマンセーを繰り返すという…

>>151
職業意識が全然ないよなｗ
人手不足じゃなくてやる気がないだけだ。

>>155
うーん、と
プレシアのアジトは中古売買なので、ロストロギア流出防止の法令があれば・・・
当局に依頼して爆散した輸送船をユーノ・プレシアは感知して肝心の管理局スルー
プレシアの裁判は適切だったのか

二期は、と
何十年、何百年？も闇の書放置とかねえわ、馬鹿ばっかり
ついに対策が（地球人の）グレアムよって”初めて”作られた
→人道的なのはさん達はもっとすごかった！

三期は、と
スカは管理局製
ゆりかごは近郊の森に埋まってる
聖王とタイプゼロの制作者放置
聖骸布の流出は教会責任
ジュエルシードは貸し出したまま行方不明→ガジェットへ
ロストロギアはオークションしてた
何故か数々の便利魔法が規制されている

>>159
ついでにあの炉の事故、管理局の連中がせかした上に、危険だったのに
実験強行させたとか、なんかバシュタールの惨劇みたいなのもあったって聞いたぞ

>>159
1期時点では都築設定（非公式）だけど、本局はジュエルシード飛散は知ってたけどたいしたことがないものだと思っていたから放置だったそうだぜｗ
で、映画のコミックではそれを実際に描写やっちまったので公式にｗｗｗ

>>158
でもプロとか専門家って言葉は大好きですよｗ

>>160
プレシアが作った安全基準を無視して事故を起こしたのは企業だよ。
管理局はその事故の原因究明をやらなかっただけ。
理由はプレシアが事故を引き起こしたのは明白だと判断したから。

＞26年前、ミッドの中央技術開発局の第3局長だったが、個人開発の次元航行エネルギー
＞駆動炉「ヒュードラ」使用に失敗、中規模次元震を起こしてしまい、地方に異動後、
＞辺境で行方不明になった。(１期第１０話)

無印のはこうだね、管理局の第三セクターじゃねって雑談した覚えがある

劇場版は
アレクトロ社 †
プレシアが過去に勤務していたエネルギー技術開発会社。アリシアが死に至る原因となった
魔導炉事故を起こした会社と思われる。

>>164
なんか、ものすごく「一企業が問題起こしたんですよ管理局は責任一切ないですよ」って情報操作したみたいな改変になってんなｗ

>>ミッドの中央技術開発局
なんか管理局絡んでそうな名前だの

>>165
姉の死に方もそうだけど、所詮『フェイト監修』なわけだしな

>>167
それ言うとﾊﾟﾗﾚﾙﾊﾟﾗﾚﾙ言い出すけどなｗ

>>166
ミッド政府の一機関か何かで
管理局とは直線関係は無さそうだよ

問題はその「ミッド政府」にどの程度の権限があるかだな

だが実際は特定の人物や企業の名前を変えたノンフィクション映画とは言えないし、単なる捏造と美化にすぎんがな
当時の当事者であるプレシアさんがいないからアレコレ想像したにしたって、昔の資料を探す気とかなかったんだろうか監修の人
まあ、そもそも作中の監督がなにを考えて、こんな風にしたのかが不明だけどな

政府なんてあるのか・・・

「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が一緒になったところ」
「各世界の文化管理とか、災害救助とか」
「他に細かい仕事は多くあるものの大筋はそれ」らしい。(A'sSS02)
そして立法権をもつ管理局
以外のお仕事をしてる税金を納める場所だよな

>>168
そして劇中劇なんていらん設定が足をひっぱるんですねｗ

>>166
ま、民間企業が使うような呼称じゃないわな。ましてや管理「局」なんて巨大公機関が存在する世界じゃ。

>>172
＞グリフィス「地上本部による事件への対策は、残念ながら相変わらず後手に回っています。
＞　　　　　　地上本部だけでの事件調査の継続を強行に主張し、本局の介入を固く拒んでいます。
＞　　　　　　よって、本局からの戦力投入は、まだ行われません。同様に、本局所属である機動六課にも捜査情報は公開されません」

欠片も政府について言及してないこの台詞から見て、政府は存在しないかあっても全く機能してないかのどっちだな。

脚本の頭の中に、多少テキトーでもいいから社会の構造考えるだけの余地があったらこうはならないと思うんですけどねｗ

いや、断片の表面くらい考えてつーかその辺からパクッた結果がこれだと思う

ていうか、本編が厨二ｓｓよりタチが悪いってなんだよホント・・・

タチが悪いのはリリカルなのはが予想に反してヒットしてしまったことなんだろうなぁ、都築ィにとっては…

プレシアは実は管理局所属で事故の原因も管理局だったけど、それじゃあまりにも世間体が悪いから、
プロパガンダ映画では管理局ではなく架空の会社に責任があったことにしよう、って情報操作が入ったんだろ

劇場版なのはでプレシアが虚数空間に堕ちていく際に、アリシアが妹がほしいと
ねだっていた事を思い出して気付くのが遅すぎたと言う意味のセリフを言っていた
けれど、何でフェイトはわざわざ自分でも本当に言ったのか確認できないセリフを
プレシアに言わせたんだろう？キャラクターコメンタリーでもプレシアに母さんと
敬語使っているところを見ると、自分の本当の母親は未だにプレシアであってアリシア
の妹や使用人扱いでもいいから娘だと認めてほしかったからそんなセリフを言わせたとしか
思えない。

設定修正より現行の4期を面白くしてほしいんだがね
舞台設定ムチャクチャでもキャラの描き方でどうとでもなる
旧キャラ勢をなのはフェイトヴィヴィオの3人にしぼらないと、
キャラ出すだけで漫画のページが終わってしまう

仮面ライダーでも、先輩ライダーの数が多すぎて
スカイライダーがロクに活躍できないとか
逆に、RXでは一部の先輩ライダーは出てきただけとか
色々問題があったからなぁ。
古くはマジンガーZ（グレートマジンガー）の時代から、新旧キャラ競演ってのは
意外とハードル高い。

リリカルなのはだとなぜこんなに？ってくらい新キャラが出てくるせいじゃないの
おまけに尺割くのはほとんどなのは中心だから新キャラはほぼ空気だし

リリカルなのはでなのはに尺がなかったらまずいだろう・・・
なのはに魅力があるかはともかく

ForceなのははZガンダムでいうクワトロみたいな出番率にさせたいんだかアムロみたいな地上限定辺りの活躍したいのかさっぱり分からんな
今後トーマ組みだけで話が進むとはとても思えんが、最後まで主人公というよりも暴れん坊将軍のゲストみたいに話のつくるだけの存在になりそうだ

Forceのリリィ、謎が全く気にされない謎の少女というのも珍しいですね

他作品で例えられても、例えられてる作品に対して失礼なこと言ってるんだなっていう状態にしかならないのが
いまのなのはシリーズなのでｗ

>>179
しかし未だに4期はアニメにならず…上層部もロリなのフェでなきゃOK出さないんだろうよ。
種の負債もそうだけど、プロ意識が欠落してる自称クリエイターとなんて、誰も仕事したくないだろうよ。
要するに都築の代わりはいくらでもいるってこと。

>>187
アイシスもなにがしたいキャラかわからないｗ

ストパン信者も絶叫とかするなよｗ
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/y/a/r/yaraon/i0206826-1292747826.jpg

>>189
仮に4期が出たとしても何の不都合もなく出来が今のなのはシリーズと同質のままなら容赦なく叩くけどなｗ

>>192
同質どころかさらに劣化するぜｗ

>>190
友だちがいないことだけはたしかだな

他のキャラだって主要キャラ以外に友達いるようには見えねえよｗ

てかあいつ等のは馴れ合いつーか舐めあいじゃんｗ

>>191
StSで幻滅してストパンに流れた信者も多いが、同レベルな行為だけは避けたいものだ(ｷﾘｯ

>>192
たぶん、叩く気も起こらないくらいの駄作になると予想。

>>191
>>197
今年のプリキュア映画で絶叫OFFとか企画した奴がいたが見事になのは同人出してたトコロだった…

そいつら通報してもいいんじゃね
子供がそんなのに居合わせたらトラウマ確定だな

ヤマトの映画で沖田艦長が亡くなるシーンで佐渡先生と一緒に敬礼するならまだわかるんだが……。
いやまあ、映画館を信者で借り切って誰にも迷惑かけずにやる分にはいいんだけどさ。

誰かと思ったら同人の為に原稿しょっちゅう落とす雅大センセーかよw

マサ先生ってリアルナルシーなんか？

劇場版コミック１５話を投下します。

リンディ「まあ、2人とも無事で良かったわ」
レティ「2人揃ってフラフラな上にズブ濡れだけどね」
リンディ「着替えと温かいベッドを用意しといてあげないと」」
エイミィ「あと、起きたら食事ですね、栄養補給!」

Magical　Girl　Ryrical　NANOHA　MOVIE　1st THE　COMICS
Sequence:2-1「Call　your　name」　
ようやく繋がれる2人の――

ユーノ「2人とも、とりあえず応急で魔力回復させるよ」
フェイト「あ……」
なのは「ありがと、ユーノくん!」
キュィィイイィィィンッ※なのはとフェイトの下に魔法陣が展開している。
なのは「ユーノくんの治療魔法、あったかいでしょ」
アルフ「あの……ごめん。ありがと、フェイトの分まで」
ユーノ「なぁに」
フェイト『試合は終わったから』『ここで別れたらこの子とはもう会えないかもしれないんだ』
　　　　『もともと違う世界の住人で』『もともと事件以外には触れあう理由もなくて』
クロノ［ユーノ、アルフ、君たちなら2人を運べるだろう?］
アルフ「あ……ええと……」
ユーノ「治療中だよ、少し黙って」
クロノ「なんだそれは」
エイミィ「ユーノくんの気遣いなんだよ、きっと」

シュウウウウ※蒸気煙が出て、なのはの右手の負傷が治っていく。
フェイト「あの……ね?」
なのは「あ……はいっ!」
フェイト「君が言ってくれた言葉」「……友達になりたいって」
なのは「うん……うん!」
フェイト「ごめんね、って謝ろうと思ってた」「『友達にはなれない』って」「だけど、どうしてかな」
　　　　「君と話したいこと、たくさんあるんだ」「謝りたいこと」「ありがとうって言いたいこと」
　　　　「何度も」「何度も……」「助けてくれたこと」※泣き出しているフェイト。
なのは「フェイトちゃん――」「わたしも。話したいこと。たくさんあるの」「「ごめんね」をいっぱいと」「それからほかにも」
　　　「さっきの「助けてくれてありがとう」だって。もっともっと言いたいよ」「ありがとう、フェイトちゃん」
フェイト【とても】【とても】【悲しいことがあった】【寂しい別れがあった】「だけど今」【手の届く距離に優しい光があって】
なのは「泣かないで、フェイトちゃん」
フェイト【私の名前を呼んでくれる】【ずっと】【ずっと】【名前も知らない他人だった】【だけど今はもう】
フェイト「ありがとう――」
フェイト【こんなにも近くにいてくれる】
フェイト「ありがとう、なのは――」「なのは……だよね?」
なのは「あ!うん!そう!なのは!高町なのは!」
フェイト「悲しいことがたくさんあって」「これから考えていかなきゃならないこと。償っていかないといけないことがたくさんあるけど」
　　　　「だけど、この世界に来て」「君と会えて良かったと思う」「この世界でなのはと出会えて良かった」「ありがとう、なのは――」
なのは「あの。そんな」「わたしなんて――わたし――」「〜〜〜〜ッッ!!」「うわあああ」※フェイトの胸にうずくまって号泣するなのは。

フェイト【どうしてこの子がこんなに泣くのか】【わかるはずもないのに】【なんとなくわかった】【それぞれに抱えてる痛みと悲しみ】
　　　　【苦しいこと　言葉に出せないことが】【伝わってくるような気がした】
フェイト「泣かないで、なのは――」
なのは「うん……うん………うん……ッ」
フェイト【名前を呼んで】【ほんとの心をぶつけあって】【わたしたちはきっとひかれあって】【『友達』になっていく】

>>205
【Report　E-019】【本件の重要人物2名による模擬戦の結果】【戦闘時間27分14秒】【両名ともにAAA(トリプルエー)ランク相当の魔力量及び技能の保有を再確認】
【両名は軽度の負傷・魔力消費状態となったため】※めっちゃ安っぽいワゴン台車にしか見えないストレッチャーに乗っているなのはとフェイト、それを囲んでいる救護班の人達。
【聴取及ぼ監査は一時中断】【アースラ艦内医務室にて治療を行い】【回復を待って再開することとする】
【両名の状態はいずれも安定している】※隣同士のベッドで微笑み合うなのはとフェイト。

そして結ばれた2つの心、一つの絆。

>【それぞれに抱えてる痛みと悲しみ】【苦しいこと　言葉に出せないことが】【伝わってくるような気がした】

フェイトはプレシア関連であるだろうが、なのはに何か痛みや悲しみなんてありましたっけ？

いいかげんキャラクタの数が多い＝深い作品という考えを捨てろと思う

>>206
以上で終了。
ストレッチャーというのは自分がそれを知ってるからそう推測できただけで、医療や介護の知識がない人が見たら100%ワゴン台車にしか思えません。
なんせ完全固定の4本足で高さ変更すらもできない、こんなん使わねーよ。都築絶対医療器具について知らべてないだろ。

＞ユーノ「2人とも、とりあえず応急で魔力回復させるよ」
＞クロノ［ユーノ、アルフ、君たちなら2人を運べるだろう?］

医療班の連中は何しに来たんだよｗ

＞フェイト【どうしてこの子がこんなに泣くのか】

ほんとどうしてだよ???

>>205
修正、脱字及び変更。

※めっちゃ安っぽいワゴン台車にしか見えないストレッチャーに乗っているなのはとフェイト、それを囲んでいる救護班の人達。
を、正式呼称は医療班で、室内で何故かヘルメットを被ったままなので、
※めっちゃ安っぽいワゴン台車にしか見えないストレッチャーに乗っているなのはとフェイト、それを囲んでいるヘルメットを被った医療班の人達。

フェイト【名前を呼んで】【ほんとの心をぶつけあって】【わたしたちはきっとひかれあって】【『友達』になっていく】
に【言葉を交わして】が抜けていたので、
フェイト【名前を呼んで】【言葉を交わして】【ほんとの心をぶつけあって】【わたしたちはきっとひかれあって】【『友達』になっていく】

に修正しといてください。

批判するために別に無理やり重箱の隅をつつくわけでもないのになんでこんなに酷い内容が出てくるんだろうなぁ
無理やり感動モノにさせたいからなのか、都築の頭の中での解析機にはなのはに見当たらない要素がバグとして付属しているんだろうかね？

>>206
乙でした

資料を調べたり辻褄がちゃんと合うように計算したりとかの
プロとしての最低限の誠実さがなく
ただの思いつきを並べているだけにしか見えない

>>206
誤字修正
×そして結ばれた2つの心、一つの絆。→○そして結ばれた2つの心、ひとつの絆。

>>シュウウウウ※蒸気煙が出て、なのはの右手の負傷が治っていく。
ユーノ最強伝説に新たな１ページ
いや、魔法で怪我を直接治すのは無理になったんじゃないの？

>>206
誤字修正
×魔力消費状態→○魔力消耗状態

>>213
ユーノが魔力回復って言ってるからもしかしたら魔力が回復してる描写のつもりかもしれないが、
どう見ても負傷が回復してる様子にしか見えないんだよなあ、どういうことだってばよ？

>>210
>無理やり感動モノにさせたいからなのか

ここがなあ…やってる中身の部分がやったら足りないのにそればっかりやろうとしてる滑り具合が
今のツッコミ状態のほぼ全てじゃないんかな
無印小説版って、いくらなんでもここまでくどくしつこくなかった気がするんですけど…

＞フェイト【名前を呼んで】【言葉を交わして】【ほんとの心をぶつけあって】【わたしたちはきっとひかれあって】【『友達』になっていく】

そんな描写できてねーだろうに。

台詞で飾るだけで、周り落として、ほんとうの中身は何もなくて、お互いマンセーしながら、わたしたちは劣化していく

の間違いじゃないの。
言っちゃなんだが、今回劇場版そのものより劇場版の漫画の方がひどくね？

本編より漫画、漫画より設定資料のほうが酷くなるのはいつもの事だろ

劇場版マンガはなのはが精神異常者だという事だけは分かった。

>>218
本編では時間という制限、マンガでは一応内容にそるという制限があるけど、設定資料にはそれがないからごちゃごちゃ言い訳するからなぁ
てかマンガにしろなんにしてもそうだけど、作者の考えている思惑が読者に伝わっているかという保障が決してないことを理解しているんだろうか

>>220
いや、やりたいであろうことだけはひしひしと伝わってくるよ？
だからなおさらダメダメなんだがｗ

劇場版なのはの漫画版で余計な設定等の付け足しなどしないで劇場版の内容を
そのまま漫画にしたほうがよかったのに何故そうしなかったんだろう？少なくとも
冒頭海に向かってなのはが絶叫しているシーンは意味不明だったし。

505 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 22:25:19 ID:NXN1/ubf
「魔法少女リリカルなのは VIVID」アニメ化決定(媒体は不明)
キャストはヴィヴィオCv水橋かおりしか書いてない
スタッフや他のキャストは次号で発表

ある信者によると、管理局は辺境世界で人一人殺されたら、即アルカンシェルを撃つやくざな組織で、
治安維持に関しては子猫同然。

ぶっちゃけクロスSSの強さ談義だったわけだけど、
なのはを勝たせる為に所属組織を改悪させるとは本末転倒というか

>>223
マジだとしたらＯＶＡか
都築の新作アニメ的にも現状の製作的にも、同じ正史で
平行物語を作ろうとしない都築の性格的にもＴＶ無理だし

信者のためならOVAが妥当だな。
但しリリカルなのは自体は全信者に特化してるのかと言えば、それは大間違いなんだがな。
全ての信者に特化していれば、アンチスレもここまで伸びることもなかったし。

>>213
あり？
それじゃ二期の最初でユーノがなのはに回復＆防御の結界張ってたあれは、怪我の回復してるんじゃないの？

>>225-226
いや、劇場版１st構想が劇場版新訳Ｚガンダムに触発されてたって噂の如く、
今度はガンダムU.Cの遣り方パクってネット放送先行かも知らんぞ？

仮に本当だとしても、とりあえずテレビでやるには話が進んでいないのでまず無理だろう
いくら雑誌掲載分が進んだとしても格闘もどき大会が終わるとは思えんしな

しかし話のデキはともかくとしても、Viと違いForceはアンチとか抜きで本当に人気とかあるんだろうか？
雑誌のオマケなどについてくるポスカやらの公式系グッズもほぼないわけだし、ジャンルはともかく同人系でも姿は見かけない
Forceって都築自体はまだやる気はあるかと思うけど、マンガ描いているヤツが遅筆なのも足くっているな

>>227
儲見解も織り込んで話して良いなら、
「治癒魔法は『切り傷打ち身捻挫レベルの軽傷』ならば、Ａ'sでのユーノやシャマルは当然として
StSでのなのはさんやリイン�Uですら出来る事。速効治癒魔法で無理なのは、
例えば骨折とか四肢切断等の重傷重体レベルは手に負えない」って事らしい。

>>226
映画を見に行ってＤＶＤ買う程度の信者だけど、四期なんて完全無視です。

>>229
さあ？
なんか戦記ｗだの、魔法の危険性がどうだのｗ
例によってやれもしないことを深刻ぶってスッカスカ状態でやってる気がしないでもないが
その辺の薄々具合はvividも一緒か

>>230
細胞だかの欠損どうにかできないって追加設定来たのにかｗ

>>222

本来は、劇場版を漫画の設定、漫画のシナリオでやりたかったけど
反対されて劇場アニメでできなかったから、かわりに漫画で発表している
ということらしい

ティアナの撃墜で批判が来たからなのはの訓練弾は極めて優秀（またかよ）
と後付け設定（言い訳）なんだろうが、通常の模擬戦や
Vの公共魔法練習場なんて皆なのは並みに優秀なのか？
子供は鼓膜や目の事故続出だろうよ。

そういや25なのはとかは表紙で見てもアイシスだったかのForce組みって表紙を飾ったことあった？

>>233
その情報が本当なら「そら反対されるわ」としか言えないだろｗ
劇場版を持ち上げる気はさらさらないが、劇場版以上にもっともらしいことやってるつもりで履き違え具合強烈なんだし

といっても、そういう理由で反対されたわけじゃないのかもしれんけどｗ

なんで医療班は施設内でメットかぶって出動してるんだ？要らんだろ。

>>41
正直言ってスバルのは滅茶苦茶うまいと思った
正しくそのとおりだよw

変な二つ名付けるよりチャージマン研みたいにタイトル＝二つ名のほうが分かりやすい
エースオブエースよりリリカルなのはと呼んだほうがピンとくる

>>233
大分チーム内で発言力減ってるみたいだな。

ええことよ

そういえばなのは達にランク制限のリミッターかけて六課に無理やり入れる裏技があったけど
そんな事するよりランクアップの試験を受けない、もしくは試験では本気を出さないでわざと低いランクを取る、でいいんじゃない
ギンガとゲンヤの階級を見れば、少なくとも高ランク=階級も高いわけじゃないみたいだし
ザフィーラがランクを持ってないのは六課に入れる為という話を聞いた

資格や免許と違い、ランクが高いメリットが不明なんだよね　給料は階級のが関わりそうだし

>>229
売り上げやネット人気は高くとも、同人人気は殆ど無いスクイズ以下なのかForceは…

しかし、Ｖ映像化するとしても、主役の名前がそのまま他社の商標ってのはまずくないか？
ラリー界席捲した名車が萌えキャラなんて、イメージダウンもいいとこだろ。
そろそろ富士重は都筑訴えてもいい頃だと思う。

>>244
アニヲタを快く思ってない車好きとか要るしね・・・（自動車板でも沸いてて叩かれてた）
と言うかブガッディは「ブランドイメージを著しく下げられた」と言って訴えても問題ないと思う
ヴェイロンってつけられてるのがそんじょそこらのチンピラじゃあブガッディでも流石に黙ってないだろ

なのはなんて眼中にないんじゃない？車会社＋車オタクにとって

海外の人間はジャパニメーションオタクでもない限りなのはなんて知らないだろ
知ってたとしても、DBやドラえもん辺りならともかく、なのは程度の作品に会社ぐるみで文句つけてくるとは思えない

明らかに人間としてありえない名前ならともかく
このアニメのキャラの名前が車の名前と同じだからうんたらかんたらでマジで怒ってたら
怒るほうが頭おかしいと思う。

>>246
会社の人間は「まあセンス悪いな」ぐらいで済ますだろうけど
無理やり見せ付けたりした場合は
「スラムダンク同人騒動」みたいなのが起こりそうだな。

>>243
マジメに言って、話が進んでいない、区切りがない、新キャラにも魅力がないからオリ話も作れずコミケなどの類でもエロ系ですら見かけた記憶ない
てかForceの新キャラどもって女限定にしてもまったく記憶がないほど活躍されていないから、ほとんど覚えられていないんじゃないか

>>248
あったなそんな裁判


「新型EVに娘と同じ名前を使うな」…ルノーが勝訴
レスポンス 11月15日(月)16時35分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000023-rps-bus_all

ルノーが2012年に市販する予定の小型EV、『ZOE』（ゾエ）。10日、この車名の
使用差し止めを求める裁判の判決が、フランスで下された。

ルノーを訴えていたのは、フランスで「ゾエ・ルノー」というフルネームの娘を持つ2家族。
「ルノーがZOEを発売すると、同じ名前の娘がいじめなどに遭う可能性がある」として、
ルノーがこの名前を使うことを差し止めるよう求めて、裁判所に提訴していた。

『ロイター』の報道によると、10日にフランスで行われた裁判では、2家族の訴えは棄却。
その理由として裁判長は、「ルノーがZOEの名前を使用しても、個人の生活を脅かしたり、
尊厳を傷つけたりするものではない」と指摘した。

ちなみにフランスでは、親が子どもにつける名前として、ゾエは11番目に人気が高いという。

なのはって新人達と雑談とかコミュニケーションとっていたっけ？

>>245
でも正直「名前の部分を問題にする」以前の出来だよな
3期で作画の酷さなんぞ後に後に追いやられていった状態とさして変わらんｗ

>>252
砲撃＝コミニュケーション、それがあの世界のジャスティス。

>>252
スバルとティアナには洗脳したり会話したりはある
エリオとキャロにはしたことないんじゃね？

コミックマーケット79
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東京ビッグサイト西地区4階
No.111(12/29〜31)

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※製品の仕様・デザインは変更になる場合があります。予めご了承ください。
※価格は全て税込です。
※限定数につきましては変更となる可能性がございます。あらかじめご了承ください。

まともなのはパーカーぐらいか、他のは顔のバランスとか変に見える

vivioがアニメ化されるようだけれど、この調子だと下手するとforceの方は
このままグダグダな状態が続いた末に第一部完となり、なのはシリーズの黒歴史に
なるのだろうか？

なんでユニゾンなのにリインフォースがいるんだ
色だけ買えて同じものを2回売るとは

はやてグッズ出したところ見ると、劇場版2ndに向けたプッシュが指導した訳か。
その劇場版2nd公開が再来年になったのは、強力なライバル作品を避けたのではなく、
都築のスケジュールが先ず関係してるんじゃないかと感づいてきた。
何しろ都築の新作TVシリーズ「DOG DAYS」が控えてるしな。漫画連載はgdgdだがｗ
それと都築はもうロリ（18歳未満含む）なのフェを描きたくないんじゃなイカ？
そうなると制作側も、プロの脚本家にシリーズ構成を頼もうと探し回るだろうな。
それなら再来年公開も頷ける。

神スレあげ

>>258
まあ、なんちゃってシビアですよーな話のよさげなつもりなオチ兼なのはマンセーの役目を終えたら
それでオシマイなんじゃね？＞フォース

>>260
指導じゃなくて始動だったorz

水樹の紅白曲は劇場版なのはの主題歌になったな。
都築もいいかげん、リリなのブランドが自分だけのものではない、多方面に歩いていると自覚しているだろうか？

>>263
作品の出来はどうあれ、映画化して主題歌が紅白出場ともなると嫌でも知名度は上がるというもの。
紅白に出るくらいの歌なんだし話のタネにちょっと見てみるか、って人もいるかも。
そこそこの知名度の作品である以上は、せめて「設定の齟齬が酷過ぎる」なんて批判のないような作品にしてって欲しいなぁ。
それが無理なら無茶してまで続けるなと思う。

ちなみに去年の紅白の主題歌のアニメ

○WHITE ALBUM 【全4巻】 ※BD同時発売
巻数　初動　発売日
01巻　*,***　09.04.22 ※初動106位（1,396〜1,265）
02巻　*,***　09.05.27 ※100位圏外（*,864〜*,***）
03巻　*,***　09.06.24 ※100位圏外（1,354〜*,***）
04巻　*,***　09.07.23 ※100位圏外（1,523〜*,***) ※BD *,705

○WHITE ALBUM(第2期) 【全4巻】
巻数　初動　発売日
05巻　*,631　09.12.09
06巻　*,616　10.01.20
07巻　*,567　10.02.17
08巻　*,564　10.03.17
※BD版のみの数字、DVD版は全巻100位以下

>>264
まぁ、紅白でのPHANTOM MINDS経由で興味抱いて劇場版１stがリリなの初見な
非オタやオタ擬きやライトオタ程度なら、設定の齟齬云々までは考えは及ばんだろうよ。
取り敢えず一通り観て（若しくは時間勿体無いからと途中から倍速再生にして）後に
「……これ、ツマンネ」っで終わりじゃね？

探しているからか知らんが、他人とは違う身体と自覚しているくせに空港火災で逃げ遅れる戦闘機人たちってどんだけロースペックなんだろうな

興行収入　初動
10.7億　 　107,090枚　 劇場版　銀魂／新訳紅桜篇
*8.5億　約100,000枚　 涼宮ハルヒの消失
*3,8億 　　*83,894枚　 魔法少女リリカルなのは　THE MOVIE 1st

なのはさんSUGEEEEE

>>267
その頃はまだ人間の設定だったんじゃね

>>267
どうしてそんな女の子が、ティアナを上空に投げ飛ばせるようになったのか

>>263

どうせなら、同じCDのB面の曲にすればよかったのに…。
また、１番歌って終わりならそっちの方が被害少なかったのに。

紅白でなのはの歌を歌ったら、また信者が他のスレで「紅白で歌われたなのはスゲー」
とかで暴れるんじゃないか？

ttp://t.pic.to/15afpa-1-4a3e.jpg

>>271
俺だったらなのはじゃなくて水樹さんスゲーと言うんだけどね
田村さんも歌わなきゃなのはスゲーなんて言わない

つか水樹さんはプリキュアとか別のにシフトしてそう。
いつまでも「フェイトが代表キャラ」にしてる人じゃなさそうだけどな。

深夜の萌豚用キャラと朝やってる女の子に人気のあるヒロイン比べれば
どっちを取るかは明確

>>274
プリキュアの方が生き生きしてる感じあるよな
元々あの人は明るい少女の方が向いてると思うけど変な奴が当たっちゃって喋らない系のキャラが増えたんだろうな

媒体不明らしいし、Viの映像化とかいうけど映画第二段の同時後悔10分とかそんなんじゃないのか
しかしまた劇中劇なんて要らん設定出したら、今のはやては昔の自分をどう見ているかが気になるな

赤松商法か？コミックに付属とか。

脚本はともかく、スバルの人はいいシャウトといい小悪党っぷりだったのでもっと活躍してほしい

子供のはやてに未来の自分の姿を見せてやりたい
そして「こんなん私やない」と泣いてほしい

>>275
まあ「今年のプリキュアの赤いほうの声の人」って言った方が一般人への通りはいいわな
少なくとも幼児の親御さんにとっては通りやすいはず

>>265
ひでえｗ
WAはリリなのと同じセブアだけど、これで第2のゴンゾになる日もそう遠くはないかも…

>>268
さすが腐女子もとい女性層も取り入れた銀魂やハルヒは違うな。

>>279
スバルの中の人はシャフトの魔法少女アニメに出るよ。
ユーノ＆ヴィヴィオの中の人も。

ホワルバ、作品としての出来はたぶんよかったんだけどな…

いや題材とシナリオ内容がアレなので出来がよくても売れねーとは思うけど

>>281
母「キュアブロッサム？」
娘「プリキュアのキャラだよ」
水樹「はい、そのキャラの声をやっています」

母「フェイト？」
息子「ネギまのキャラだよ」
水樹「・・・・・・・・・・・」

>>282
知らなかった
儲がちょっかいかけなければいいなあ

>>276
最近空気だったけどヒナタのこともたまには思い出してやってください

>>285
現行なのは信者はどんだけだか分からんが、旧なのは（A'sまで）信者はまどか★マギカにかなりの数が流れそうだ。

3期の中の人って、男性陣とヴィータ、シャマル、キャロ、アギト、
クイント、リンディ、ドゥーエ以外、名有りで全員二役以上兼任してたんだよね
しかもほとんど数の子
もしかして数の子こそ後付けだったんじゃ……

映画は劇中劇設定だけれどＥＤか特典映像で本編ＮＧ集とかはないのかな

紅白で水木が劇場版なのはの主題歌を歌うみたいだけれど、無印の方の主題歌である
イノセントスターターの方が歌の内容が明るくて紅白向けのような気がするのにそちらの
方を歌わないのは無印に関連する物はすべて黒歴史扱いされているからだろうか？

それはさすがに関係無くないか？
別に「リリカルなのは」の代表者とかでもないし、あくまで水城とかいう人が以前歌った曲のひとつ歌うだけで、たまたま歌うのがアレなだけだろ

今年の紅白だから今年の歌を歌うだけじゃない？

なんだって良いよ
奈々様の歌声が聴ければ幸せだよ

なのはとプリキュア歌うんだって

>>283
女の修羅場ドラマぽいゲームだったし
オタには受けないだろうな

美味しんぼのネコにアジの開きを食べさす話だったかのオチで富井が
「サラリーマンの出世への近道は上司へのゴマスリ」だとか言っていたけどなのは界では見事に通じているな

>>294
君のぞ並みの鬱ゲーなの？

特訓が始まる前、サインをハリーにもらったことをヴィヴィオに自慢するリオたち。
そこへノーヴェがやってきて、いよいよ特訓開始。特訓の目的はただひとつ「特技の徹底強化」
リオにはディードが、コロナにはオットーが、ヴィヴィオにはノーヴェが専属でコーチをすることになる。
練習を始める前にヴィヴィオがアインの居場所を尋ねると斬撃武器の対策のため、スパーに
行っているとノーヴェ。

その場所はミッドチルダ南部。抜刀術天瞳流　第4道場。そこでアインと対峙していたのは
同じく出場選手のミカヤ・シェベル（18）
抜刀術天瞳流　師範代　style：抜刀居合　Magic：近代ベルカ　IM参加歴7回　最高戦績：
都市本戦3位入賞。
アインには斬撃の危険性と間合い差の怖さを知るため、逆にミカヤは接近型を何もさせずに
切り落とす鍛錬をするため、このスパーが実現した。
道着と袴姿のアインは覇王流の斬撃対策をお見せしますといって構える。

再びヴィヴィオたちに視点は戻り、ノーヴェが、アインとティオは10年前からの愛機だった
ように相性抜群だという。
そしてヴィヴィオの特訓だが、ヴィヴィオの欠点は防御がもろくて攻撃も出力いまいち
全般的にパワー不足。逆に美点は視野が広くて距離をつかむのがうまい。その「目」を
生かせる反応と動作の速度、そして前に出る勇気、それを最大に生かせる必殺技アクセルスマッシュを組み合わせた、カウンターヒットのスタイルを崩すなとノーヴェ。
そのためにノーヴェはふたつの項目を教えるという。ちなみにこれができるようになると…
とノーヴェは何やらヴィヴィオの耳元でささやく。とたんに目を輝かせるヴィヴィオ。
ノーヴェは予選開始までこいつをつけてろとマリエル・アテンザがつくったアンクルを手渡す。
ヴィヴィオが手首にはめると、とたんにすごい重圧が。
同時刻、リオとコロナもそれをはめ、重い、魔法が使えないと苦しんでいた。
そのアンクルがかける負荷は、筋力負荷ではなく魔力負荷。負荷と解放を繰り返すトレーニング
でみるみる魔力が伸びるという、特訓項目とは別の基礎がためだとノーヴェ。

そしてオットーとディードがレイストームとツインブレイズを発動
オットーはゴーレムマイスターの弱点「創成阻止」と「操者狙い」を、ディードは春光拳が
光剣二刀をどう防ぐかという課題をだす。ヴィヴィオも特訓項目その1を開始する。
アインも道場でミカヤが放つ抜刀居合「水月」を何とかガードしていた。

やがて時刻は20：07　高町家ではなのはが晩ご飯をつくっていた。そこにヨレヨレになった
ヴィヴィオが帰宅。すぐにお風呂に直行する。
風呂の中で、リオ、コロナ、アイン達と今日の内容を話し合うヴィヴィオ。アインもミヤカに
実戦なら20回は死んでいるほどボロボロにされたらしい。
風呂からあがり、なのはの「疲労回復！明日も頑張ろうメニュー」を食べるヴィヴィオ。
食事のときもアンクルはつけたまま。本気のスパーリングと寝るとき以外はつけろと言われて
いるらしい。
なのはも当時はそんなものなかったから、レイジングハートが工夫してくれたと懐かしむ。
その後ヴィヴィオは眠ってしまい、なのははひとりで後片付けをしていた。そこにクリスが
やってきて、陸戦教導のビデオを見せて欲しいという。どうすればヴィヴィオを今よりもっと
守れるのかその方法を捜したいらしい。

それぞれに特訓を重ねる少女たち。やがてインターミドルの参加申請は締め切られ、
次回いよいよ地区予選開始！

次号に続く。

>>287
声優さんの苦労がどうだったかは知らんが
後付だろうがそうでなかろうが、キャラとして全然マトモに動かせてなかったのはどーしようもないｗ
これで「群像劇」とかｗ

コンプエース
PSP　GOD 記事から抜粋

理のマテリアル　星光の殲滅者（シュテル・ザ・デストラクター）
力のマテリアル　雷刃の襲撃者（レヴィ・ザ・スラッシャー）
王のマテリアル　闇統べる王（ロード・ディアーチェ）

キリエ・フローリアン　クールな性格で少し皮肉屋　武器は「ヴァリアント・ザッパー」銃、片手剣、両手剣の3タイプに切り替え
アミティエ・フローリアン　何事にも情熱をもって挑む熱血少女

>>297
抜　刀　術ｗｗｗ

>>296
鬱ゲーじゃない
ただ主人公の男のヘタレっぷりは
孝之レベルではあり
そのせいで周りが大迷惑をこうむる

一途な選択肢を取ると普通のギャルゲーで終わるんだけど
浮気ルートに走ると最低の浮気ゲーになるんだっけ？

>>302
正ヒロインに別れ切り出さずに
延々二股かけてドロドロしていくからな
しかしヘタレではあるが
実際にあったりするような話ではある

アニメに関しては俺嫁とか百合に走るようなタイプにはきついだろうし
こういうの受け入れれる人は普通にドラマの方見るんだろうなと思う

そしてリリカルなのはは、そういう感情やら関係やらでドロドロしてくというより
よさげに見せようとしてる茶番劇があるだけという
無味乾燥なキャラの繋がりを無理矢理口や台詞でマンセーがデフォルト

つーか都築はそういうドロドロが嫌いだつってた

だから普通の三角関係モノ予定だったとらハ１が、片方取ったら
もう片方が応援してくれる少年漫画みたいな恋愛モノになったわけ

>>297
乙でした

>>305
まあそもそも人のドロドロした感情を不自然なく表現できるだけの引き出しあるの
エロゲ時代からそうだけどｗ

>>305
つか三角関係を描写出来ないから逃げたんじゃないのそれ

女性としての毒の部分が無さ過ぎるなコレは
女児向けでも普通にあるのに

>>305
女の友達関係が壊れる時って
同じ男を好きになった時だよな

>>297
乙です。

>ヴィヴィオの欠点は防御がもろくて攻撃も出力いまいち全般的にパワー不足
ゆりかごの鎧がないと役に立たないのに大会に出るのかよ…。
っていうかカウンタータイプで防御がもろいって、いちかばちかすぎる。

>オットーとディードがレイストームとツインブレイズを発動
おまえら、ノーヴェとは違って教会預かりなのにデバイス使用してるのか？
許可をちゃんと取ってる描写はないんだろうな…。

１８歳で師範代になれる剣術とか、抜刀術って事は真剣か魔法の剣って事だと思うけど、
なんでこいつスカウトしないの？管理局。を増やしてどうすんのよ。

最高戦績： 都市本戦3位入賞。 この師範代の大会成績と雷帝の最高成績が被ってて
わけが分からない。どっちが強いのよ。

１８歳程度で師範代になれてしかも
覇王（素人）のトレーニング相手を師範代直々にやるって
どんだけ人材不足ですか、その剣術（学校の部活より人数少なそう）

>>312
10代前半で青銅聖闘士の師範になる黄金＆白銀聖闘士のようなもんだろｗ
都築の学生時代に得た影響らしいが、もうその頃にパクリ癖があったんだな…しかも悪い部分の

俺は都築にゆでイズムを感じる時が多々ある
その場の思いつきで設定コロコロ変えたりしたり

>>314
それが味であり面白さなのか単に不愉快にさせるだけなのかの違いはあるがな

>>282
他のセブンアークス作品（なのは3期以降ので）

○アスラクライン 【全5巻】
巻数　初動　発売日
01巻　1,502　09.07.08
02巻　1,361　09.08.05
03巻　1,317　09.09.09
04巻　1,478　09.10.07
05巻　1,191　09.11.06

○アスラクライン2 【全5巻】
巻数　初動　発売日
01巻　*,***　10.01.06　※100位圏外2,179枚以下
02巻　1,037　10.02.10
03巻　*,999　10.03.10
04巻　*,983　10.04.07
05巻　*,981　10.05.12

○セキレイ 【全6巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　8,212　9,406　08.10.22 ※月間 9,883枚
02巻　7,648　*,***　08.11.26
03巻　6,463　*,***　08.12.17
04巻　7,269　*,***　09.01.28
05巻　6,989　*,***　09.02.25
06巻　6,736　*,***　09.03.25

○セキレイ 〜Pure Engagement〜(BD＋DVD)【全7巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　6,544　7,042　10.08.25 ※3週計 7,244枚
02巻　5,926　6,384　10.09.22
03巻　5,857　6,272　10.10.27
04巻　5,632　*,***　10.11.24
05巻　*,***　*,***　10.12.22
06巻　*,***　*,***　11.01.26
07巻　*,***　*,***　11.01.23

>>299
あ、あの激厨二な二つ名だけじゃなくてきちんと名前貰ったんだ、
あの本物よりかは僅かばかし出来の良いパチモン共。

っつか、マテリアル共の名前の付け方はTRIGUNのGUN-HO-GUNSのパクりか？

セブンアークス作品あとこれも

○いぬかみっ！ 【全9巻】
01巻　3,008　06.08.09
02巻　3,828　06.09.06
03巻　3,444　06.10.04
04巻　2,954　06.11.08
05巻　3,202　06.12.06
06巻　2,985　07.01.11
07巻　3,116　07.02.07
08巻　2,786　07.03.07
09巻　2,771　07.04.11

>>299
良かったね２Ｐカラーズ、名前貰えて……闇統べ以外は、ちょっとアレな名前だけど。

>>297
＞抜刀術天瞳流
この「天瞳」ってのが人の名前なんだか分からんが、もし名前だったり文字に意味があるとしたらなんでミッド界に漢字なんだろうかと思うんだが

なお、抜刀術天瞳流第4道場には、ミカヤと、アインハルト以外の人影はありません。

単純に描くのが面倒だかで手抜きしたいのか知らんけど最初ぐらいは道場の活気ぐらい描けよな
鴨川ジムだって初期ではメイン人物以外のモブのジム生がいたってのになぁ

>>308
つーか、人間の感情描けない癖に、お涙頂戴の感動モノ描きたがるからタチ悪いべ
>>311
>>カウンタータイプで防御がもろいって、いちかばちかすぎる
てかカウンター＝攻撃受ける前提って動きが鈍いが防御力のある奴が使う戦法だろ
攻撃に決定打がないなら、素早さを徹底的に上げてヒットアンドウェイで手数増やして
戦うのが普通じゃん。てか前者なのはで後者フェイトじゃん一応。そこの書分けすら
出来なくなったのかよｗ
>>315
更に言えば、ゆでの批判はむしろファンのがよくやってるって事だな
マンモスあんなのにするなよゆでのアホ！とか、ウォーズマン戦、バッファローマン
戦で実はキン肉マンばりばり反則使ってましたとかねーだろとか。
凄いのだと、働くゆでは働かないゆで捨てて別の奴と組めとか

そういやStSの6話だったかでヴィータが「自分たちの新人研修時は歩き方やら挨拶まで細かく〜」とか言っていたけど、
ステエキの連中は結局そういうところ習ってなさそうだったけど、六課解散後にその部分で「そんなこともできないのか！？」など叱られたりされていないんだろうかね

>>324
ステエキと違ってお前は元犯罪者だからだろって突っ込みたい

あれ、ゆりかごの鎧はなのは以外無敵仕様レベルじゃなかったのか。

>>312
考えるんだ
１０歳の段階でも優秀ならば企業とかに入って就職して社会で活躍できるっていう設定にしといて
今更師範代（笑）が１８歳って、むしろ才能なかったんだとｗ

>>314
他作品に触れるのはあれだが
最近じゃ「なんでもかんでもゆでだからで誤魔化せると思ってんじゃねーぞ」になってきてるけどな。
そしてこの脚本の場合、思いつきっていうより表面だけ飾ってるつもり感がありすぎる

>>326
鎧はもうない。

＞そのアンクルがかける負荷は、筋力負荷ではなく魔力負荷。負荷と解放を繰り返すトレーニング
＞でみるみる魔力が伸びるという、特訓項目とは別の基礎がためだとノーヴェ。

なんでステエキに使わなかったんだよｗｗ

ていうか、みるみる魔力伸びるなら地上ソコまで低ランクばっかって
悩まず底上げできそうなものだがな・・・あれか？上が独占してんのか？

>>329
地上本部の一般的魔導師ではそもそも負荷に耐えられず死ぬとかじゃねｗｗｗ

平民と実力差付ける事ありきだからな。
世界を「カンリキョクのおまけ」と見てる儲ならとして気にしないだろうが
「世界としての設定」を見てる人間なら「なんで底上げしないの？」となる。

やっぱ都築にカウンターについて理解しろというのはやはり無理な話だったな。

>>327
stsの無理して背伸びしてる感が見てて恥ずかしいし
脚本のそういう姿勢がなのはにまでくっきり反映されてて萎える

>>332
カウンター戦術に徹すると
堅忍不抜の精神で耐えてじっと少ないチャンス待たなきゃならんからな
臆病だのつまらないだの馬鹿にされても動じないとか
そんなキャラを作るのは無理だろう

基本的に攻撃重視でイケイケドンドンの
脳筋馬鹿しかいないしな

>>334
＞美点は視野が広くて距離をつかむのがうまい。その「目」を
＞生かせる反応と動作の速度、そして前に出る勇気、それを最大に生かせる必殺技アクセルスマッシュを組み合わせた、
＞カウンターヒットのスタイルを崩すなとノーヴェ。

これだもんなｗｗｗアホすぎるｗｗｗ

相手の攻撃の限界点見極めたり
相手の一瞬の隙をつく
観察力洞察力が必要だしな
それがあって前に出る力が活きる

宮田一郎を勘違いしてないか？

シンプルな疑問なんだが、ビームだす敵どうするの

＞前に出る勇気

わざわざ言うほどのもんじゃねえだろｗ

>>339
どうしようもないな。
相手がわざわざ接近しての打撃の打ち合いに付きあってくれないと話にならないし。

格闘物さえまともに描けないのに魔法格闘物というのがどだい無理でした

そりゃ物語がハリボテ並のしょぼい上に、想いだなんだってけったくそのないポエム並べてんだから
無理だろｗ

ルールどうなってんの？って話も
競技である以上ルールがあって
だいたいルールを考慮して戦術立てるもんだしな
格闘技だけでなくボールゲームもテーブルゲームも全部

>>339
当たらないように高速でかわすか
撃ち抜かれないシールドでも張るか
バインド食らって相手のビームの能力が
シールドを上回れば即終了
なんかどこかで見たような攻撃法だが

他にも広範囲の面を攻撃する魔法や
ファンネルのようなものもあるし
なんたらアーツの交戦距離の設定がどんなもんかしらんが
格闘能力じゃどうしようもない存在が多いような

やはりステータス異常系で相手を無力化すんのが一番ラクだな

それにしてもファフナーや劇場版ヱヴァとか劇場版ガンダム００とか観てると
『話し合う』って事の意味ってのを考えさせられるわなぁ。

━━━「『話し合う』と云う事は、自分が自分として、相手が相手として存在認識していなければ成り立たない。
　　　話し合う事は、解り合い認識を同じに近付ける事は勿論、対立をも『可能性の分岐』として認めて成り立つ事。
　　　そもそも、『同化』して自分も相手も等しく在り等しく無い状態では『話し合う』事は出来ないのだから」━━━


……何か、なのは達の“お話し”した後の仲良しこよしって、
なのはさんを中心軸として微かな意見相違すら見受けられないから、
悪い意味でファフナーで言う所の『同化』をしちまってるんじゃないかと思えるよ、リリなののキャラ達は。

>>346
『『−−貴方は、其処に居ますか？』』

まさにリリなのキャラ達にこそ問いたい台詞だわな。

今は話し合いを嫌う輩が増えている現状になってるよね。
なのは儲に限らず。

話し合いで解決するには
相手の事情を勘案して妥協点さぐって
相手にも納得してもうらう必要があるからな
妥協＝負けみたいに思うんだろう

カウンターで力をためてるなら延々とバインド仕掛けたら勝てるな
空気読んじゃうけど

>>316
セキレイのDVDは海外で売れてるようだな。
http://blog.funimation.com/2010/12/boobies-for-the-win-sekirei-sells-out-at-distributor-level/

＞ノーヴェが、アインとティオは10年前からの愛機だったように相性抜群だという。
リリカルなのはだとボージョレ・ヌーボー並に安っぽく感じられる

>>346
>>347
ファフナーの原作者は直木賞候補だからね
同人作家とはレベルが違うよ

>>213
名に恥じぬ有能っぷり
大概有能キャラは窓際部署に飛ばされるよね
特命係とか

>>348
そりゃ、少なくともなのはシリーズじゃ、従わせる、断罪するためのコマンドだもんｗ＞話す
そういう状態にしといて「それぞれの人間にそれぞれの想いがある」とか設定やらキャラの口でもっともらしく
やるのが毎度毎度のこの脚本のバランスとってるつもり手法だもんなあ…

「基本的に相手が暴走してたり開き直ってて人の話を聞く状態じゃない」しかなかったね

改心するのは都合よく状況が変わった時か、一人で悩んで一人で答え出す時だけ

結局ヴィヴィオはパワーも防御もロースペックの設定だけど、それを生かすようなセコイと言われるような勝ち方すら作られないんだろうな

なのは世界のカウンターってスバルがうぉーって銀河の腹なぐったときの
アレだろ・・・できもしない飾りをつけるから酷くなる

そういえばギンガの腹にスカが子供仕込んでたけれどその後どうなったんだろう？

スカリエッティのクローン † Edit
ナンバーズの体内には極小サイズのカプセルに収められたスカリエッティのクローンとなる「種」が簡易な外科的処置で埋め込まれている。
これにより、スカリエッティが万が一捕らえられたとしても、プロジェクトＦの応用技術を用いて、体内に仕込まれているスカリエッティのクローンが約一ヶ月で記憶を受け継ぎ新たなスカリエッティとして産まれてくる。
旧暦時代の権力者の間では、このように自身の予備を準備するのは常識であった。

取られてるんじゃねえの

都筑はもしかして、スパロボのカウンターにしたいのか？
（スパロボは相手が攻撃する前に、自分が攻撃する）

これなら、相手を倒せばヴィヴィオの防御力は関係ないけど、
カウンターの説明を聞いている限りでは、他のレスが挙げている内容に近いんだが…。

スパロボのカウンターと現実のカウンターとは違う。都筑はそんな事も分からないのか？

というか俺も知らんけど、なぜカウンターが強力なのかという理屈やらそういうのすら知らないんじゃないか
格ゲーである技をカウンターで当てると相手が浮くとかそんな程度の効果程度にしか思っていないんだろうな

>>324
３ヶ月短期コースの三馬鹿や訓練を受けたことすら不明のヴォルケンと違って、
スバルやティアナは訓練校でそういうのは叩き込まれてるだろうに。

>>361
別にリアルで正確な意味でのカウンターに拘れとは言わんけどさ

仮にも格闘技の部分に自分で足突っ込んだ話にしといてやることともっともらしい説明してるらしい中身がコレ？
って思うのがかなりあるなｗ
ついでにやっぱり具体性に触れる段になるとほんと聞きかじったような単語並べてやった気になるところあるよな

シュテル・ザ・デストラクターというのも、元ネタはどうせスパロボだろ？
しかも英語とごちゃ混ぜなネーミング・・・

格闘技のカウンターって相手の動作を先読みして、
相手が動作した時に生じる防御の脆い部分を叩くことだよな？
まさかこれを曲解したのか？

格闘大会で射撃魔法の使用も許可されるなら、武器による距離の怖さは微妙だと思うな。
剣の間合いが無手の間合いより広いから怖いなら、誘導弾や射撃は距離的にさらに脅威だし。

武器使い相手に無手の人間ができる事で有効手にだと、防御魔法なのを四肢に付与したまま、剣を弾いたりしたり（漫画ですでにヴィヴィオがやってたやつ）、
自身の周りに誘導弾を５つぐらい浮かべて、格闘戦の間合いでありながら、相手の武器の間合いの外で誘導弾を発射、
相手が対処しているうちに急接近して拳の間合いの超インファイトに持ち込むのが射撃使用ありならできるよね。

ttp://www.madoka-magica.com/special/
まどっちのセリフ…完全になのはディスってんのか！新房さんよう
こうなったらまどか信者になってやるぜ！？

とゆーか
なのはstsが魔法少女ジャンルを
ディスってる気がするんだが

>>369
確かにリリなのはそれまでの「夢と希望のなりきり変身お助け魔法少女」から
外連味たっぷりな新機軸として「攻撃型魔法少女（リリなの独自呼びとしては魔砲少女）」
と云う形態を打ち出した事でウケたけれど、

　さて、この「攻撃型魔法少女」と云う因子、

ふと気になったので調べてみたらリリなのの遥か以前に
『魔法少女プリティサミー』で攻撃型魔法少女遣ってたんだなぁ、これが！ｗ

（魔法少女プリティサミーはOVAリリースで1995年-1997年、
TVアニメしても1996年10月-1997年3月放送。
翻って魔法少女リリカルなのは無印は2004年秋に放送）

先月号あたりから力も防御も大したことないキャラにさせられたヴィヴィオだげど、
変なギブスのせいでかつてのティアナのようなことすらも許さん展開にさせてなにがおもしろいんだろうね
クリリンみたいに素質があるならともかく、いきなりはずして強くなったというようなモノでも出されても凄みなんか感じないけどな

因みに、アンクル装着等の常時加重負荷トレーニングは
遣り続け過ぎると身体を深刻に壊す主要因になるぜ。
偶に外して負荷で痛めつけた身体を超回復させるからこそ効果が有るので有って。

ヴィヴィオ達も過ぎたトレーニングで身体痛める位すりゃあ、
ちったぁ脚本の都築真紀を見直すが、ンな事ぁ決して無いだろうな。

結局ヴィヴィオの強さステータスが先月から急に変更にされ弱体化されたで合っていると思うけど、これでなにを表したいんだろうね
元々大したことない強さだけど、名トレーナーのおかげでつよくなりましたとアイツら陣営をまたよいしょ以外なんの効果があるんだろう
それともその時のマンガは見ていないから分からないけど、あの遊戯王もどきのHPの減り具合を調整するつもりでつけたのかね

>>373
では、ヴィヴィオにはこの栄誉有る称号を与えませう。

つ「（能力値ステータスが）下がる女」



柊蓮司「……流石にそりゃ惨いだろ。俺と同じく脚本（GM）の都合で下げられたとはいえよ」

いつものようにバランス取ってるつもりなのでは
TUEEEEやってませんよーって。

そういや弱体化される前に大会でどこ辺りまで勝てるかの話があってたけど、こんな弱体化までして少しは進められる大会激戦区ってことなのかね

>>374
やめろ

おいやめろ

劇中での弱さ設定はともかく、読者視点からするとヴィは無駄に弱くさせられたわけだけど、
弱体化前の話の時点で通じるレベルが同じだと、ヴィと同じくくりにさせられたくせに強さに変更点がないリオコロのがよっぽど煽り喰らっているよな

>>373
それによって地上本部の戦力もさらに弱体化したのであった。
というかもはや戦力とはいえないレベル、転送の光を見ただけで逃げだすのも無理ない

ヴィヴィオのカウンターは必中かけておいておくと雑魚を一掃してくれるんだろ

てか俺の記憶が確かなら、ヴィの奴確か成績全部優秀とかなってなかったか？
んでそれなのになんかトップじゃないっつー訳解らん仕様だった覚えが
都築はヴィヴィオを何にしたいんだ？才能あふれる天才か？這い上がる落ちこぼれカ？
どっちも、特に後者は描ききれんと思うが

>>380
無論闘志も同時がけだな。

強敵と戦う時はカミサマからの祝福応援がかかるんですねわかります

>>381
何も考えてなくて
その場の思いつきで変えるんだろう
ちっちゃな司書さんから
格闘路線ですから

＞ヴィヴィオの欠点は防御がもろくて攻撃も出力いまいち全般的にパワー不足。

攻撃とかパワーが何をさすのかよくわからない

格闘技の筋力等の意味で力が足りないのなら
もっと力がある姿に変身すれば良いんじゃないの？
魔法の破壊力が足らないというのなら
もっと破壊力のある魔法を使えば良いだけだし

大人モードも冨樫ぐらい派手にやればウケたのに

「長身キャラ」を二人も作ったのに「人気が出なかった。」であっさり退場させたからな。
そもそも筋肉描きたがらない（これはＳＴＳの別のスタッフかもしれんかったけど）のに格闘モノってどうなんだよ。

>>385
言っとけばそれで成立すると思ってるような用語の垂れ流しするから、中身考えてるように見えないｗ
だからその代案とか別の手段が出てこないんだろーなあ

結局都築はユーノのことを嫌っているんだろうか？　それとも信者の声に屈し冷遇しているだけで一応気に入っているんだろうかね

>>384
そういやヴィがこういう路線に変えた理由ってあったっけ？

フェレット時のユーノは好きだが人間型はあんまいらん

原因と結果、動機と行動が一致する作品でもあるまい・・・

惑星アトリームって時空管理局にありそうだな

管理局の前身がＶａｕｌｔのどれかだった。と言われても驚かんよ。

どっちかと言うとセントラルとかギャラクシー船団とかＧｒｅａｔ社とかＬの敵勢力の方じゃないかね
勝手にこっちの世界に攻め込んできて人類救うから俺等に支配されろって

なんか時空管理局を調べれば調べるほど巨悪の組織にしか見えないけれど気のせいだろうか？
ティーダとかオーリスとか全うに職務に当たっている局員が冷や飯食わされて、ヴォルケンズや
数の子更生組等の犯罪者が実質無罪放免で英雄扱いされているし。

>やがて時刻は20：07　高町家ではなのはが晩ご飯をつくっていた。そこにヨレヨレになった
>ヴィヴィオが帰宅。すぐにお風呂に直行する。
９歳の子供がこんな時間まで出かけてるのにフォローしない親ってどうなんだ
塾行ってるとは分け違うのに

>>395

なのはさんも似たような生活してましたよ。
朝の4時から出かけて魔法の特訓とか。

インドの軍隊だっけか子供助けて「んなことやってる暇あったら戦え！」とか怒鳴られた兵士がいたな。
戦争、というか殺戮がゲーム感覚で出来るように教育されてるんだとか何とか。
あいつ等もそんな感じだろうか。道徳的には許されない連中だな。

何せ就労可能年齢０歳からだからね

子どもが就職して大人と同等の権利と義務を行使してるってことは
つまるところ子どもがいない世界なんだがな
しかし子供だからと裁判が軽くなる世界（小説）・・・に見せかけてルーテシアは
無人世界に島流し・・・だと思いきや新居で悠々自適・・・だと勘違いさせて
洗脳されて性格変わっている

>>399
中学以降のの学校の立ち位置も分からん。

第９７管理外世界と同じ感覚で考えるな

でも都築は同じ感覚で考えてるよね。

>>396
なのはは朝が早い代わりに夜早く寝ていた

・・・お前、やっぱ娘のしつけできてねーじゃねーか

649 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/12/24(金) 18:11:57 ID:???
フォースバレ

アイシス、アルのミサイルを回避し、爆薬で攻撃。だが背後からドゥビルの攻撃を受け
首の骨を砕かれて墜落。
アルとドゥビルがなのはに迫り、短距離瞬間移動でドゥビルがなのはの背後に回る。
なのはが直撃を食らいそうになったとき、フェイトが間一髪で防ぐ。
ドゥビルの相手をフェイトに任せ、なのははトーマの説得を続ける。

次号に続く。

NEXT
（まだ漫画本編ではこの姿にならず）
ttp://www.gazo.cc/up/22690.jpg


663 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/12/24(金) 20:29:18 ID:???
つうか、最後のページで
フェイト「こっちは任せて、なのは」
なのは「うん、フェイトちゃん！」

25歳になってもちゃんづけかよェ…


664 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/12/24(金) 20:33:14 ID:???
人間呼び方なんてそんな変わらんよ

ピンナップは誰？


665 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/12/24(金) 20:52:34 ID:???
なのは9歳　原画橋本


670 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/12/24(金) 21:55:06 ID:???
バレ乙
子供が散々喚いた挙げ句にそら見たことかって感じだ
アイシス助けに行った奴いないのかｗ
ヘイムダルはー？
全然進展してないようだがまた減ページ仕様なのか


672 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/12/24(金) 22:03:30 ID:???
>>670
なのは「マズイね。黒髪の子が落ちた」

以上

>>404
＞爆薬で攻撃。

質量兵器ｗｗｗ

アイシスのパフュームグラブは、どう見ても質量兵器とは、初出時から言われていたが・・・

しかしさあ、受容的になのはさんすげーをやらなきゃならんのはわかるが
一応ヒロインなんだから、もうちょっとアイシス活躍させてから撃墜しろっつー

>>389
ユーノはポジション以外で原作なのはに該当するキャラのいない完全オリジナルなんだろ？
それも都築以外の人物が生み出したキャラなら、嫌ってる可能性もあるな。
それが新房ならなおのことだろう…

>>404
乙です

アイシス、首の骨が折れたと言うことはこいつも人外系か
感染者かロボットかそれ以外か
（まさかトーマがアイシスを助けて「この力は人を助けることもできる云々」だったりして）

まあ好きだったとしても確実にユーノ厨の望んでるような方向とは
別の方向なんだろうと思うよ

FもVも相変わらず全く盛り上がりのない内容だなあ。

>>392
もしかして核戦争用シェルターのボルトの事?
確かに変に知恵つけたSMの成れの果てがミッドなのかもしれないな。

>>405
｢デバイスです｣って言えば管理局の魔道師なら実弾けん銃携行出来る世界ですし。
質量兵器の禁止って完全に刀狩のカバーネームだよな。

>>400
決まってんだろ。
急ぎ就労する必要性も無く、更に当人に魔法資質が有った場合には金持ちの親が便宜図って
管理局のスカウト（と云う名の赤紙）から免除すらされ、しかも安穏と学問や魔法の勉強が出来て、
序でに卒業＝高等資格扱いで魔法資質保有者ならキャリア扱いで管理局入り、
非魔導士でもそれなり業績良い企業に斡旋して貰えるって云う、
『管理局幹部勤めの家や上流階級富裕層の子女の為の青春遊び場』だろ。

１０話　トーマが落ちてアルが追いかける
１１話　アイシスとなのはも追いかけてトーマが反撃する
１２話　空中で乱戦
１３話　ドゥビルとフェイトがやってきてアイシス墜落

トーマが落ちる回も入れると１３話中４話落ちているのか

>>414
こんなん月刊連載でやるペースじゃねえｗｗｗ

フォースって何が目的だったっけ
ナンバーズとガジェットかき集めればごく普通に戦えるんじゃねえの

>>416
ナノハサンに魔法無効化はきかない!じゃね？

>>416
目的なんてねぇよ言わせんな恥ずかしい

>>415
週刊でもやばいんじゃね？ｗ

改じゃない昔のドラゴンボールＺのようだｗ

>>415
一時期のブリーチレベルの話の展開の遅さだ
なんかターン製ゲームを１ターン事にやってるみたいな

>>415
おまっ！？　Force舐めんじゃねぇぞ！

彼のコミックギア連載漫画よりかは展開の進み方は速いんだかんな。

逆に言えば、コミックギア以外に近い比較対象に出来る漫画雑誌が無いんだがなｗ

>>420
乱戦とか全然描けてないよな。

>>412
Exactly（その通りでございます）。

ついでに「テクノロジーの利用したりせず蒐集のみ行う地元民見下てるけど自分等も仲間割れしたりしてｇｄｇｄ」な管理局そのものの組織と
「分派になってまで地元民を第一に考えた「ツイテいた」キレイなレジアス」がいたりするな。
「○○○のｵｶｹﾞで私達は生存できるんです！（まあこっちはナノハサンノオカゲと違いあながち間違ってはいないが）」みたいな事言わされたりもする。

あのゲームやってるとやけに時空管理局がやたらと頭をよぎって困る。

内容の酷さはともかく、ページの進み具合ではViの絵師は最低限やっているわけだがforceのコイツは本当に大丈夫か？
誰がコイツに選んだのか知らんが、月刊になってからページ減っているほどの遅筆では都築ィからも愛想つかれそうな気もすんだが
しかしまじでキャロさんが出てきている意味ないな、今現在のforceは
なんかキャプ翼の立花兄弟の感覚でエリオといっしょに出したとしか思えん

>>424
ちょっと前に言われてた「エリオは元々はキャロの付属品としてキャラ生み出された」説だわな。

ま、現在となっちゃあ「キャロの方がエリオの付属品」にされちまって主従逆転しちまってるが。

ペアで出してるだけで、どっちかがが空気になるってことは
ようはそのキャラ扱えてないってことです

まあじゃあエリオをキャラとして扱えてましたかって言えば、全然ですが

>>425
都築に補助系を描く技量がないからな。

調べるで　麻痺、毒、石化、ゆうわく、混乱に弱い
とかかれていて味方にとくぎと魔法も有るのに使わない

>>424
本来1話の話が前後編に分けて掲載されるぐらいの遅筆だからなｗ

現在のなのは信者からも、脱落者が結構出てるんじゃなイカ？
理由はいくらでもあるが、主に「4期のアニメがやらない」てのがネックになってるんだろうね。

>>430
sts放送時から「どこに行く気なんだ？」って感じて
たまに苦言をここに書くようになってたが
Fのイラスト見て「ああ、完全に違う場所に行くんだな」
って思って脱落した

>>427
チームバトル自体いつ誰が何してるかフローチャート作ってないんだろう
でなきゃあんな書き方できない
自分がこうしたから相手がどうなったとかそんなのばっかり

>>432
チームメイトの弱点をカバーリング
するとかの概念とかなさそう

stsでのテーマのチームワークは数の子がやっているイメージが強い
なのは側は全部個人技で押し切ってってチーム組んでる意味が無いと思う

>>430
一期見て納得いかない描写や理不尽なシーンはいくつかあったけど、まあそこそこ面白いんじゃないのと思った。
しかしその後いろんなスレ覗いてたらここにたどり着いて今に至るわけですよ。
正直ｓｔｓは見てないデス。
ここでの風評だけで判断してたら信者から怒られそうだけど、
・転送、転移魔法あったらもっと楽に事件解決できるよね
・八話ティアナ撃墜シーン（ここ含め数か所はニコ動とかで見た）
・質量兵器の規制理由（アルカンシェルは無視ですか）
・作画崩壊
これだけでもうおなかいっぱいです。

コレに擁護する気はないが、他のマンガや特撮でもチームバトルで決着って結構難しいよな
最初は同じ数同士で戦っても、そのうち数が減って一対多でボコすという展開って見かけないんだよな
それを防ぐために相打ち系にするか、ツープラントなどで同時にまとめてトドメ、合体させて一体になる、分断させて一対一に済ますというのがあるけど、コレは分散させて弱いヤツからつぶすもないよな

チームバトルの代表格と言えば、戦隊ものだろうけど
よく見ると、怪人はあれで結構強いんだよ
回にもよるけど、戦士五人が策を弄してようやく互角、とかいうのも居るし。

＞分散して弱いやつからつぶす
これは…やる奴はそれができるかどうか慎重に判断しなくちゃいけない。俗に言う深追いになりかねないから。
アドバンテージがあるように見えるけど分散してるは味方も敵も同じ事。
弱い奴がエサで罠や伏兵で各個撃破される可能性がある。仲間が視覚範囲外に行ったら戻ってくるのが敵か味方かすら分からない恐怖まで作るし。
何より前提として強い奴を欠けたメンバーで抑えるというかなりの無茶振りがある

ＦでダラダラやっているわりにＶでは、
ライバル（元犯罪者）のデバイス（失われた古代ベルカ式）入手話、と言う美味しそうなネタを
コネで作ってもらいました、相性抜群です、で流すあたり
都築のセンスって酷いよね

おいしそうなネタは異様に盛り込むんだが全部駄目にするんだよなぁ都築は。
甘ったるい幸せ（笑）な料理（味はご察しください）の中に「甘くない食材」が入ってるんだが
都築や儲は「アクセントとして入れる食材なの！」考え無しにとドバドバ入れる
なんかそんな感じ。

ガンソードの主人公は偏食で極端な味の物しかうまいと思わない・・・
つまりだ

あれは美味いからやってるんじゃなくて
改造手術の影響で味覚が死んでるだけだ

都築の作品は「なのフェの原作者だから」で評価されてて美味いというわけでは無いって事だ。言わせんな恥ずかしい。

>>423
正統派のBOSも大層なお題目に組織として実力が付いてきて無い所や､
分派のアウトキャストも、結局結束不足で力発揮出来てない所とか確かに似てるな。

>>444
アレはもともとのＢＯＳ（ベガスで会えるけどアウトキャストに近い）から分派してそこからキャスディン達がさらに分派してる。という流れだから

なのはで言えば本家ＢＯＳが管理局でＤ．Ｃ．ＢＯＳが陸でアウトキャストはスカ一家みたいな感じ。

余談だが「アウトキャストは本家ＢＯＳと合流できればと日の目を見れるのに…」とどこかの養子達が聞いたら「ですよね〜ｗ」と言いそうな事を言う。

>>436
具体的な他作品を持ち出さなくても、本来チームバトルは難しいだろな
だからなるたけ「不自然にならない形で分散させて１対１になる、させる」っていう展開がよくある

チームワークを謳って前面に出して、それをマンセーの道具として用いて持ち上げてるくせに
微塵も出来てない口だけ賛美の手法とか最悪ですねｗ

これって魔法が浸透した社会とか世界を描くのと同様だよね
下地がないなら触れないで済む土台や舞台にすりゃいいのに安易に手を出して中身の無さを余すことなく露呈するのと…

苦労してる描写もないくせに「苦労した結果」と言うのがこの作品の恒例なんだよな
全部が全部じゃないけど、他作品のキャラでも会話だけの範囲で「苦労した結果」で済ますのがあっても、
その人物の姿や生い立ちとかが既に出来ているヤツだとそれだけで納得できるけど、
リリカルキャラは薄っぺらいヤツばっかりの上に急に性格とかまで変えるのもあるからなんにも説得力が出てこないんだよなぁ

>>445
一応キャピタルのBOSが分家(主流と違う)ってのは知ってたんだが､誤解招く文章だった様ですまん。
アウトキャストはスカ一家か…確かに上手い喩えだな。

ベガスといえばベガスのBOSの一人に｢もうパワーアーマーとレーザーライフルで権威を振るうのは古い｣って言う人間が居たが
管理局にもそういう人間はやっぱり居るんだろうか。居たとしても確実にはみ出し者だろうが。

>>447
基礎や基本だ地味な〜だののなんかすごい大切そうな意味合いで使うくせに
そこに必要な最低限の描写も下地も用意しないもんな
「ただ〜やりゃいいってもんじゃねえだろ」の典型がやたら多くなったよねSTS以降
というか具体的に触れる必要が出てきて以降ｗ

ｓｔｓ８話でなのはがティアナを半殺しにしてまでチームワークの重要性を説いて
いたのに、何故ゆりかご戦やforceのフッケバインの戦闘を見てもチームワークをせずに
皆タイマン勝負になってしまうんだろう？

>>441
それに極端な味ならそれはそれで楽しみがいがある。これは極端って訳じゃない
なんというか甘くも辛くも、苦くも渋くも無い、なんというか汚物を喰ってるような
感じだぜこりゃ

こちらこそスマン。ＯＡやってなきゃアウトキャストを結束不足とは言わんよな…。

まあベロニカもリオンズも「善良な」アイツがいろいろ動いたからこそ進言する踏ん切りがついたりリベットシティと協力して状況を改善できたりしたるんだろうから
ハウラオン家やユーノやシャッハ辺りを言いくるめてくれる優しいアイツがいれば…案外どうにかなるかも。

てか、アレも説いたけどなぜかティアナ小隊での役割みたいになって、スターズ分隊でのティアナの役割説いていないんだよね
てかなのはってあの使いにくそうな銃剣モードの会話から、ティアナに内勤派の執務官ではなく、凶悪犯罪担当とかに行くように誘導させていないか？

>>452
ユーノやシャッハを説き伏せる、Speech力の高い101のアイツが必要だな。
ただフェイトとかSpeech低くても言い包められそう。

でも管理局をマトモな組織にするにはやる事が多すぎて､
正直上層部一掃して独裁した方が早くて良いと思う。

>>451
アンタのレス見て、
PERSONA ４で天城雪子の料理を食べた男性陣の中の巽完二がその奇跡な無味を評して
「……何て言うか、『虚しい味』っスね」って称していたのを思い出した。

>>453
なのはさんは外現場から離れ易い昇進を蹴ってまで戦う事に拘るウォーモンガーですからな、
後進に進路指導する際ですら後方勤務を見下して前線現場こそ任務として格上だとか考えてそうだ。

ネゴシネイターだったか人質交渉人になのははどう考えても向いていないよな

>>455
いや、雪子オムライスの味は虚しいじゃなくて｢不毛な味｣

リリなのの評価にはある意味ぴったり

>>455
それならそれである意味ヘイデン様みたいにスジ通ってて良いよ。
｢何時までも最前線に立って戦ってそして皆頑張ってる私をほめてー｣っぽいからなぁ〜
あんな家庭環境で､幼少期から微妙に歪んでるし相当力に執着してるんだろう。

>>456
なのはなんぞに人との交渉なんか出来る訳が無い
力で押さえ込むしか能が無いんだから

>>458
奴の攻撃は思いを伝える云々言ってるが実際はただの武力行使だもんな
ガチで拳で語る奴は言葉じゃなくて拳に魂のせてそれをお互いにぶつけ合う
けどなのはの場合相手が抵抗できなくような状態にして、一方的に殴っている。
それじゃただのリンチだっての
勿論これもむしろ開き直って汚い主人公レベルまでいきゃそれはそれで面白いけど
言い訳がむっさ多すぎて萎える

>>458
変わらず頑張ってる姿を見せたいみたいな演出だってのはわかるけど
力行使しかできない優秀ｗななのはを褒め称えたいだけの描写にしかならんのね
だからキャラの口使ってあれこれ奇跡だのなんだのくっちゃべらせるｗ

>>450
まあ単純な話、複数対複数って描写するのが難しいからなんだろうけど、
チームワークなんていらんこと言わせなければいいのにな。

>>454
要求Speechは高そうだが[Ferocious Loyalty][Cherchez La Femme] [Karma][Child At Heart]選択肢が出てきそううな気もする。
ユーノなんかはギャノンみたいに[Confirmed Bachelor]でコンパニオンになったりしてなｗ

いつもなのはさんVS新人四人の模擬戦しかろくにやってないが
ナンバーズがひとりひとり出てきて、四人にボコられるを13話かけても
余裕があるな、どうしてこうなった

>>463
Strengthに偏らせて力で脅すと言う手もあるぞ。
その後高いところから飛び降りでもして、重症を負った姿を見せればステエキは完全に抱きこめる。

これを実際にやってんのがなのはさん何だよなぁ…

「マホウショジョ育てます」というキャッチコピーで単純に部下を育てるという意味だけでいいものを、変なオママゴトでの育てるいれちゃったからね
てかStS時におけるヴィヴィオってマンホールのフタ開けたのにVでパワーいまいちってどういう風に考えればいいんだ？

>>466

都合の良い言い訳を用意してるじゃないですか。
「ゆりかごと一緒に能力を失った」っていう。

>>462
全然中身を用意できないことを口や設定で飾り立ててグダグダにするのがなのはシリーズの特長ですから
こんなだったらチーム分け自体しなきゃいいだろｗｗ

>>465
Charisma10で[Ferocious Loyalty]が必要そうだな。

[Barter]力で脅すのは蛮族のやることだ。ここは高文化レベルの行動で分かり合おう。
[Energy Weapons]待て、力よりも「頭を冷やしてもらえば」判りあえるんじゃないか？

そろそろこの話題は俺らゲイリー二人以外には何喋ってるかわからんだろうからやめてＶａｕｌｔ108に帰ろうか。ハハッ。

>>467
地球に比べてマンホールが軽いとかじゃないかな。
車も珍しいらしいから軽くてもそこまで影響が無いのだろう。

>>469

マンホールの重さまで考えて描写する脚本なら、ここまでひどいことになってないと思うな。

ですよねー…( ；＾ω＾)

マンホールの蓋は通常50kg以上の重量があるが、これは、車両をはじめとする交通機関が蓋の上を通過する際、
蓋に十分な重さがなければ、所定の位置から外れてしまう恐れがあるためである。
そのためマンホールの蓋は強固かつ重量のある鋳鉄製であり、場合によっては表面をアスファルトやコンクリートで
固められていることもある。また、鋳鉄ならば比較的安価で製造できる。


カウンターもくそもなく骨砕けるんじゃね

>>472
一体どんな魔法文明だから現代のそれとは違う〜って言い訳用意してくれるんだろうねその辺り突っ込んだらｗ

>>473

魔法力で固定されてます（キリッ

程度じゃなかろうか。

>>473
地球より品質が遥かに劣っているんですね。

>>469
<Barter>は商売がらみだからやはり<Speech>だろ。
なのはさんがやってるのは交渉力やカリスマ性の<Ferocious･Loyalty>に見せかけた､
力と恐怖で支配する<Terrifying･Presence>だが。

オオッゲイリー!

>>473
魔法でマンホール固定してるとか言い出す。

<>だのなんだのナニ行ってるかわかんねぇよ…
ここは作画に対する文句も言っていいの？
Fの作画、スピードおせえよ一ヶ月でアニメ5分程度しか進んで無いじゃんか。

>>477
安心しろ、俺も何言ってるのかわからん
どうせ余所の作品のネタそのまま引っ張ってきて必要以上に語ってんじゃないかくらいしか

言ってもいいけど、内容が酷すぎて作画については後回しにされっぞｗ

>>477
いやちょっと調子に乗って申し訳ない。カッコ内の英単語の意味殆どそのままだよ。

DVDは某アニメ映画みたいに放送版と修正版2種類収録してくれりゃ面白かったのに。

>>477
作画担当が描くのが遅いのか都築の構成が下手くそなのか

>>480

vividが、出来が悪いなりに話が先に進んでるんだから
よくよく作画担当の筆が遅いんだと思う。

雑誌掲載時が隔月発売だったからはいいわけにできないよなぁ

FORCE、どうせあんなトロい展開なら緋賀なんぞじゃなくいっそ藤枝雅に作画やらせりゃあ良かったのにな。

コミケでシャッター前常連と同人人気はメジャー商業作家並みだし、絵柄は緋賀より可愛いし、
Ｔ☆Ｓ NOVA観るに緋賀よりもアクション巧く描けるし、リリなの同人も出した事は有る位にはリリなの好きだし、

最大の利点として『原稿遅れても落とされても鉛筆線画で本誌掲載されたとしても読者からは
（呆れと侮蔑を以て）「ああ、藤枝雅だからしゃーないわな」って言い訳が通る』が有るしなｗ

ヴィヴィオ、パワー不足だが視野が広いというのなら無理に近接せずに
誘導弾とバインドというミッド式が基本の方がいいんじゃないか？
ま、資質や才能にかかわらず頑張る(魔法)格闘少女というのからは外れるが。

>>484
＞資質や才能にかかわらず頑張る

ンなもんは、「史上最強の弟子ケンイチ」のケンイチみたいな「努力する才能以外は０からのスタート」
ってキャラがやって初めて意味が有るもんだな。

＞パワー不足だが視野が広い

って利点がはっきりしてんなら、アンタが言う

＞誘導弾とバインドというミッド式が基本の方がいいんじゃないか？

を伸ばすのが最良で有り最善なんだよな。
利点をおざなりにするどころか履き違えて非正攻法な伸ばし方させるってのは、
愚かを通り越して弟子を実験体にしているだけだ。

「はじめの一歩」の幕ノ内一歩だって、自身の利点に沿った伸ばし方を鴨川会長がしていった結果が
今の日本王者・幕ノ内一歩だしな。

鍛える相手の持ち味すら変な方向に向かすトレーナーだしな

長所に特化させる方がいい気がする
短所があるなら、その短所のあたる部分を長所にしてる相方がいればいいし
オールラウンダーにしたいんですねわかりま…す？

アインハルトがクロスレンジタイプだから、ヴィヴィオを長距離支援型にすれば
確かにバランスはとれるな。

ペア組んで何と戦うんだよ、という話はある。

>>483
藤枝信者うざい

同人誌出すために商業原稿をことごとく落とす勘違い漫画家は死ね

vividの作者舐めるなよ
月刊誌のライバルとかにずっと連載枠持ってて大抵がコミカライズなんだぞ
あの大人気休載陣のマガジンで速筆が取り柄のヒロくんが連載してた雑誌だぞ
多分…なのはコミカライズの中では頑張ってる方

>>490

藤真も、同人やったり売名したりと本人は人間のクズだけど
作品は求められてる範囲とはいえきっちり仕上げるから
そこは評価されるべき

>>490
Vividの藤真の方は舐めとらんよ。

どちらかと言えば、西尾維新脚本に振り回されている暁月と同様に
都築真紀脚本に振り回されている事に同情すらしていますわい。

逆にForceのヤツはなにかあるのか？　話は別にしても構図とかコマ割りとかそういうヤツで

個々の作者によってダメな部分はあるんだろうしそれを否定なんぞしないが
ストーリーの部分があまりにアレなので敢えてそこだけつっつく気にならんｗ

何が目的だったかな
スカウトだっけ

寄せ集めの戦士が敵（犯罪者）も仲間にして増やすゴッコするなら分かるが
司法治安組織が新期の度それやるのは凄い違和感あるぞ

>>496
無印、A's、StS、Vividとずっとそれやってきてる時点で……

しかも誰一人として過去の罪の清算をしてないと言う・・・
ジャンプ系だって普通は敵から仲間になったらなんらかの形で精算してたぞ
しかもvividに到ってはなんか辻切りエセハァ？王が辻切りやってたのが周知の事実
みたいだったし。主役陣に温すぎるにも程がある

必ずしもそうではないと思う、テンプレの有耶無耶の仕方があるっつうか・・・
ダーティハリーは哀しい犯人見逃すけど金田一少年は法律に任せるとか
ベジータがぶっ殺したナメック星人生き返らなかったっしょ
味方がガチの司法人じゃなければ罪と罰の精算を考慮しなくても流せやすい
特に強大な敵・イベントが現れて一致団結しなければって雰囲気作りが大事

罪の精算って意味じゃヒュンケルやクロコダインも正式な形に則った訳じゃないしな

まあ他の作品持ち出す以前に
償うとか罪とか刑罰とか事件扱いでありながら
身内キャッキャウフフしてなにかもっともらしいよさげな話にしてる時点で
全然こなせてねえよｗ

>>499
＞ 特に強大な敵・イベントが現れて一致団結しなければって雰囲気作りが大事
Assまで少しはやってたが3期でなくな……いやエピローグで既になかったか
前後のつじつま合わせがここまで下手なプロも珍しい

>>501
まあ確かにｗしかし何で都築言葉で飾りたがるのかね？
芯がないのを誤魔化すためか？

>>503
おいおい、それを訊くなよ！？
私見言っちまうと、都築真紀の人格批判の領域に厭が応にも入っちまうがそれでも語って良いんか？

それは御免被るってんなら、その懸案に関しては「そうじゃね？」とだけ同意しとく。

軸や芯がないっていうか、聞きかじったような言葉並べればなんでも飾れて表現できると思ってるような
浅はかさはあるんだけどね
構成として描写できてない、演出できてない、最低限でもいいから説得力のある過程を持たせられない
っていう部分を作り手側として自覚してるようには到底思えないし…このスレで言われる「やってるつもり」まんまというか
だからその言い訳の説明文すら、何いってんのかわかんない背伸び文章度が増すというか

>>504
人格に触れなくても、見える姿勢について語ればいいじゃない
都築真紀の人はなんか極端すぎるんだよｗ

なんていうかさぁ、StS時でもどうにか「(結果と過程はアレだけだが)やりたいことは分かる」ぐらいは出していたけど、
今のリリカル作品…特に捏造映画コミックのなのはやらForceだとそこの部分すらちぃっっとも見えてこないんだよね

>>505
申し訳無いねぇ、諫言感謝。
自分の場合、>>505が言ってる事は考え及んだ上で
「じゃあ、都築真紀はどうしてそんな姿勢しか抱けんのか？　
自身でそれを疑問に思わんのだろうか？」
って、余分な領域にまで深く思考突っ込んで憶測しようとしちまう悪癖が有るからね。

今後も何とか自重しようとは努めるけれど、ヤッチマッタら容赦無く叩いてくれぃ！ｗ

>>506
取り敢えず私見で良いなら、

１st漫画は「プレシアの因縁とは隔離した部分で
なのはvsフェイトのタイマンを思う存分描きたい」ってだけで、

Forceは「リリなのキャラ使ってSRW ＆ 種死ごっこしたい」ってだけに見えるな。

・・・そーいや禿御大の言葉で、アニメより昔の名作をジャンル問わず片ッぱし
から読めってあったな。如何に素晴らしいアニメ作品でそれが好きで見てたにしても
そういうのばっかみてたらそれの劣化コピーしかできないって
この作品見てるとその通りだとシミジミ思うわ

芸術は模倣から始まるじゃないが、偏って情報集めてれば自然と影響される
ただなあ、映画コンプレックスみたいでどうもね、御大って普通の映画とか撮ってたか・・・
おっとスパロボが情報源のバカはつける薬はない

>>510
まぁ、映画（及びテレビドラマ）ってアニメ／コンピュータゲーム以外での数少ない「映像メディア」だからね。
しかも、アニメやコンピュータゲームよりも歴史もそれに伴う製作や表現の試行錯誤も長く深いし。

「当事者の目」だけでなく「第三者の目」を入れるということ。
自分の主義主張をそのまま伝えるのではなく、
それを客観視する視線を入れることで葛藤が生まれ、
ドラマが生じるのだ。

・アニメはアナログ＝時間の経過で感動を表現する
・「ウソ」と「リアリティ」は両方あって映える。壮絶な嘘の世界ほど普通の人間ドラマが抵抗なく描ける。
・目線は上から俯瞰するのではなく、キャラクターに置いて平行。
・登場キャラクターに時間の経過＝成長・変化を与える
・スケジュールを守るのは絶対命題
・ひとつのセリフ、ひとつのシーンにおいて伝えたい事はひとつ
・人と人とのせめぎ合いからいいものが生まれる。コミュニケーションのプロセスを省略しない。面倒臭がらない。

某アニメ脚本家はこう言っているけれどね

フォースの武器説明とか、もうなんかホント言葉の切り貼りで誤魔化してる感じだよね
しかもそこにやたら「これは管理局全体の底上げのために貢献してるんですー」っていうマンセー披露入るけど
全然そんな量産して使える武器としての説得力なし、という体たらく

>>512
まあ、上の禿の言葉もそうなんだけど
そういう製作姿勢は結構なんぼでも垂れ流せるからなｗ
言うこと全部肯定する気にもならんし

おまけに、製作姿勢だけはやたらいいこと言っても実際がグッダグダな誰かさんの作品結果がみたいのがあるし
あんま当てにならん

>>510
御禿は日大芸術部映画科だったから、まあ実写コンプレックスは確かにあるが
というかいまでも映画>ドラマ>アニメって格付けは機能してるしね

禿の言葉は、アニメで名作を創るならアニメだけでなく色々な映像も研究して広い創造性を養わないとできない、ってことじゃないのか？

>>515
正にその通りなんだけどな。

>>514
でも日本の映画興行収入の上位はアニメばかりだしなあ・・・
アニメの表現の良さを理解せずに
格上だからという意味のない理由でいきなり実写のの模倣ばかりするから
おかしなことになってんじゃないのかなあ・・・

>>517
相変わらず本の質は上で上げたままだと思うけどね

>>512
大丈夫

全部この脚本はやったつもりだから

>>513
forceの製作武器って文で書いていることと違い、上昇値は低いけど全員使えるようなヤツではなく、上昇値は高いけど使い手が少ないにしか思えないんだよな
スパロボでいう○○以下のダメージ無効のバリア対策とかで試作用に作りましたので使ってくださいじゃダメなんだろうかね？

>>520
道具の性能だけでなにかが一定以上できる設定にすると
バカの一つ覚えな中身のない「それを使いこなす○○さんすごい」が出来ないから

なのはが教導隊で他の部隊をを指導しているという設定だけれども、肝心の
他の部隊に対する指導の様子についてアニメやコミック等では終了の挨拶と
指導を受けた部隊の隊員たちがなのはをマンセーしている場面しか出てこない
のは何故だろう？

そんな事描写させたらForceで今やってるトーマ落下→救出みたいに「これ一つで何ページかける気だ？」状態になるぞ

>>522
訓練内容描けないから。ある意味英断だと俺は思う。

軍事雑誌で管理局の教導隊のモデルになった航空自衛隊の飛行教導隊の教官の
インタビューがあったけれど、その中で学生たちを戦技で一方的に撃墜する事は
容易いがそれでは何の意味もない、何故そうなったのか学生たちに考えさせた上で
それを活かせるように学生たちと共に考えながらカリキュラムを遂行することが
自分たちの仕事であると答えていたが、基本的に相手の気持ちを考えないなのはや
ゲボ子にこのような教導任務が務まるのだろうか？
　管理外世界を管理下におくような部隊の前衛隊員になっていた方が向いていると
思うのだが。
　

常識が違うので・・・

シグナム曰く「戦時のエースが戦争のない時に就く仕事だ。技術を腐らせず、有用に使うためにな」(StrikerS漫画版Episode-3)
教導隊の方針は「〔教官職と違い〕細かい事で叱ったり怒鳴り付けてる暇があったら、 模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめして
あげる方が、教えられる側も学ぶことが多い」という、極めて実戦的なやり方であるとの事(第６話)。


管理局は日常的に犯罪者の登用を行っているが、エンジョイ＆エキサイティングな
キャラクターが足りないと思わないかね

基礎がランニングと模擬戦、敬語
高度ななんたらがブートキャンプ
アニメスタッフで素直に自衛隊でも取材旅行した方がマシじゃないか？

>>527
本当の意味で「作者取材のため休載します」が必要だな

>>525
無理、なのはで勤まるのは米陸軍NTC方式でのOPFORの駒止まりだとおもう

>>528
と言うかちょっとグーグル先生に聞こうぜって感じだな。
スパゲッティの件とか、一般人でも簡単に調べられる事を何故かしない。

取材は無理にしてもネットで調べたり本を読んだり
それ系に詳しい人に相談するとか色々あるのに

原作者にとってなのははそこまでするほどの作品ではないのかな

> 学生たちを戦技で一方的に撃墜する事は
> 容易いがそれでは何の意味もない、何故そうなったのか学生たちに考えさせた上で
> それを活かせるように学生たちと共に考えながらカリキュラムを遂行することが
> 自分たちの仕事である

に比べて

> 細かい事で叱ったり怒鳴り付けてる暇があったら、 模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめして
> あげる方が、教えられる側も学ぶことが多い


なのは世界の教導って教えっぱなしもいいとこなんだよな
何故そうなったのか自ら考えさせる、ってとこまではいいんだけど
同じ失敗をしないようにするにはどうしたらいいのか？まで生徒に丸投げ
そら教導隊は戦時のエース、更に言うなら脳筋でも務まる罠
反対に教わる側には高い知性が求められるが

>>532
なんとなくだけど、自主性とかを履き違えたカタチでマンセーするとこういう発想になるんじゃないかって気がするｗ
自分で考えさせることが意味がある、とかそういう部分の単語だけを抽出して勘違いしてどや顔で同じ説明してる感じ。

言葉少なにボコられる→自己流で対策を考える→頭冷やせとボコられる
→VTRを見せられる→抽象的な説明を受ける→神の加護を受けて延々と特務に引っ張られる
これが出世コース

初任務で上官が全く助けくれなかったために同僚共々死にかける
→同僚がｲﾔﾎﾞｰﾝして助かる→上官「計画通り」→神の加護を（ｒｙ

こんなのもありますね

神話やゲーム好きな作者が興味有る単語だけ調べて二次創作小説書いたノリだから。
パヤオ・禿・庵野の発言も色々物議呼ぶけど取材旅行はキッチリやるし。

軍オタの一部が放映当時sts８話擁護してた事あるけど散々組織らしくない事
して、いきなり切り取ったシーンのみ組織で正しいとか描写が下手なだけだろ
と思ったよ。

キャロイヤボーンって怪しい組織の汎用人型決戦兵器や正規軍人皆死んでピンチで
MS乗り込みでも無いんだよな・・・マトモな組織かな？

>>526
都築先生にワイアルドさんのようなキャラは描けません。

西洋近代の妄想にすぎない教導文化をなぜ絶対視するのか
なのはみたいな教え方だって、西洋近代のフィルターを通さなければ
ありうるんじゃねーの？

西洋近代さんはこのスレの風物詩だな
見ると何か和む

>>536
軍オタだったらむしろ突っ込み所満載の代物にしか見えなさそうだけどなぁ

具体的に西洋近代ってどの当たり何だろうか。
日本史だと江戸時代も近代に当たるが。

>>539
軍記とか詳しく調べたり、著書読みふけってるんじゃなく､
ただ｢戦車や戦闘機カコイイ!｣って言うタイプの人達なんじゃないか?
浅く楽しむならStsに合ってるだろうし。

>>539
いや、最近のはなんでもかんでも西洋とか近代とか入れとけば
構ってもらえると思ってんじゃねーぞっておざなりさだけどｗ
前の痛い同じ人とは思えないくらい軽いから別の構ってちゃんじゃね、とか思うけどな

軍オタ視点じゃなくたって、
「これなのはが間違ったことやった部下を厳しく叱る、戒めるシーンやりたいんだろ？
じゃあなんでそこまでの流れがこうなるのｗｗ」
なんですけどねアレ
社会人がどうのこうの言って議論するような話じゃねえ

>>540
軍オタというより兵器オタか
それなら組織としてのおかしさとかは気にならなくても変じゃないかもな

軍オタとか西洋近代オタとか、お客さんとしては後者の方がマニアックすぎてついてけんわｗ

どうでもいいが俺らの感覚の近代は管理世界基準では古代なんだよな

自分語りですまんが

久々の休みなんて、MOVIEのBDを久々に見るついでに
キャラコメをオンにしてみたんだが

なのはさんすごい！フェイトさんすごい！
ばかりで、一時間も経過していないのに気分が悪くなってきた

ボスケテ

ベルカ戦国時代は宇宙船やら大陸弾道弾ばかりで
兵は粗末なテントとかどんだけ王・貴族は搾取しているんだ？

現代でもそういう国あるけどさ・・・

>>545
見終わったら事細かなレビューを頼むよ、だから頑張れ

>>543
いや、あれただ単にそれっぽい事並べて擁護してただけだった信者だったぞ
アイツが言ったセリフちょいとググってみたらむしろ真逆の事が書いてあった
それこそ上のガチの自衛隊とかの教導となのはの教導（失笑）くらいの差があった

むしろなんていうか、2対1で飛べて中超距離射撃戦闘能力の高いマトを相手にしてんだから
ティアナの取った戦術のほうがベターなのがにんともかんとも、しかもそれを製作側が認識してないってとこがさらにお笑いに

>>545
ここの住民で旧信者も一番良い時期だったとされる1期の劇場版も結構観に行ってるんだな…俺もそうだが。
しかしそれすらもStS以降のなのはマンセーにこじつけるなんて、えげつないわほんま！

>>548
現なのは信者もここまで狂ってきてるのかorz

無印やAsだっておかしいところはあるが
ファンタジックな魔法少女物の体裁は取ってるし
突っ込むのは野暮だなぁと思って
スルーされてたことは多いんだが
ミリタリー組織色を出したせいで
そういう逃げが出来なくなってるんだよなあ

>>551
はっきり言って仮にも魔法少女物だから…で見逃されていただけだからな。

ワイヤーアクションや
ヘリ移動とか入れたせいで
この世界の連中は馬鹿か？
としか思えなくなってるよなｗ
飛べない奴ぶら下げてる姿はギャグかと

>>551
ミリタリーを抜いてもお約束に逃げるための道は自分で塞いでるけどなｗ
二期で管理局周りの事情やらに触れる段になって結構片鱗が見え始めてたが

作らなきゃならない設定作らずに
作りたい設定だけ増やしてるからな

ここんところのは、設定と称するのもおこがましいけどね…

二次創作で原作くわしくないけど他のその作品の二次創作とかを見て、キャラとかを調べて書きましたレベルだよな、この原作自体…

適材適所みたいにしたいのか知らんけど、作中でなのはがやっていることは部下ども鍛えるばかりの「教導官」ばかりで、「隊長」としての部下との連携訓練とかなんにもしていないんだよな
なんかなのはにデカマスターやレスキューフォースのR5みたいにしたいのか知らんけど、本来このポジションは八神が担当しているからなのはが連携訓練行っていない必要ないんだよな
最初から分隊なんかつくらずにティアナ小隊として運用しますで話進めれば9話の分隊無視のアンポンタンな理想のチーム〜もそこまでブレないんだよな

>>557
え、教導官って、あれでやれてたことになるんだｗ

>>557
×鍛える
○リンチして洗脳
だろ。つーかガチでその辺の携帯ｓｓでやってる特訓レベルの浅はかさ
（何か凄そうな事やってればそれっぽく見えると思って適当に書いてる）
だべ

ただの一度も模擬戦が役にたってないってすごいな

俺実際の格闘技のことは詳しく知らないけど、カウンターって渋川剛気の柔術とかバッファローマンのバスター返しみたいな相手の技を利用する技みたいなもの？
まあヴィヴィオはどちらかというと禁書の一方通行やシレンのバトルカウンターみたいなトラップ系の能力なってそうだがw

>>314
多分ゆで作品の魅力は矛盾がある設定以外にも、電車を押すとかロボ超人とかそういう個性的なところにあると思う
なのははビームとかで戦う普通のバトルアニメって感じだから矛盾があってもキン肉マンよりはそれが味になることは少ないと思う

>>355
スーファミのジョジョ思い出したw
なのは「あたまひやそうか」
ティアナは言葉を無視した

教導隊は、圧倒的に勝つだけのヤツは２流、教導相手のスキルが上昇するような上手い勝ち方をして１流、と聞いたことがあるな。

特別な資質や大魔力がないとできない戦法しか使えない人に教導はできんよ

ミッドは地獄だぜフゥハハハハ

出る奴は洗脳済みだ
出ない奴はより賢い連中だ

>>539
実物は見たことないがｺﾚｼﾞｬﾅｲｳﾞｨｰﾀの人は
同人誌の方でボロクソに書いたらしい。

ガチミリオタにﾒｱﾘｰ・スー見せたらまあ叩かれるかわなｗ

>>561
実際の格闘技では
・相手のタックルを膝蹴りで迎撃（藤田ＶＳミルコ戦）
・相手の飛び膝蹴りを右フックで迎撃（ヒョードルＶＳアルロフ戦）

みたいな感じで、要するに相手の攻撃のタイミングにあわせて
こちらの打撃を相手にぶち込む事。上手くいけば
相手が勢いをつけてる分、より大きなダメージを与えて
上に挙げた例みたいに、そのまま相手を一発でＫＯする事も出来る。

>>525
なのはさんの教育方針と真逆ｗｗｗｗ

まぁこっちの世の軍隊とは違うんだから､訓練内容まるっきりそのまま同じだったらそれはそれでおかしくなるが。
様はあの訓練って管理局の歪さを受け入れられ､素質が元からある人間を振り分けるテストだよな。

才能のない人間はどうすればいいのかって問いに対する答えが
ティアナは才能あるから大丈夫だからなぁ
才能ない人間は要らないんじゃない

シグナム復活！！シグナム復活！！シグナム復活！！

っていくらなんでも早すぎるだろう身体治るの

２期基準だとシャマルがうっふんてすれば治るし
魔力にまで完全分解してた連中があっさり治るし
驚きはせんがな、たしかヴィータが胸貫通しても兵器だったろ

え、何あのニートもう復活しやがったの

そもそも三期ウ゛ィータの方が全身レーザーであなだらけにされた上胸の中央部ザクリといかれてたり
四期のシグナムよか致命度高いしな

　キャラの復活って結構重大イベントだけどこの作品だと
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　すごくどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
という気持ちになる。

世の中には眉間を撃たれて幽霊になったはずなのに平然と復活して
「いんだよ、こまけぇことは」
で済ませた人もいてだな……

無限再生装置の故障で簡単に傷は治らないって話はまたも消えましたかそうですか。

っていうかシグナムやられてから作中時間でどれくらい経ってるんだろう

なのはの婆パンを口に
フェイトの黒パンを鼻に突っ込んで窒息死したい

高町なのはさんじゅうきゅうさいまでやるつもりか？

>>569
というか、成長が描けないから最初っから凄いとか実は才能有ります
ってやってるんだろうな

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1293440205/

>>561
＞ヴィヴィオ「数は少ないですが、格闘型の人も!」

数が少ない連中相手に特化したヴィヴィオであった。

プレシアの娘のアリシアはプレシアが産んだ子それともヴィヴィオみたいに拾った子

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame030142.jpg

コピーの方がまともに見えるようになってきた今日この頃。

>>583
これはどこの武装神姫ですか

もうfoeceはマンガ版三国伝みたいに○○編と変える度に作者変更したようなことした方がいい気がする
コイツのままこのマンガの速度やっていたら3年経ってもトーマさん陣営空気っぽい気がする

>>574
こう、王道であるイベントの表面だけ真似るだか劣化させて
同じことやってる気になってるからなー

話の都合で言い訳だらけのなんちゃって退場したヤツが復活したところで
大したカタルシスにならんだろうに

だって、インテリデバイスが高価＋相性から使いにくい声多数なのを、相性がいい仕様の上に無償でプレゼントが恒例化の原作者さまだからなぁ
給料の内から何ヶ月分も貯金してようやく購入するというような我慢した状態からの達成感も、使用者と共に成長するデバイスとか皆無だもん
シグナムの復活にしてもケンシロウがどこぞの声が聴こえたとかで重症のまま立ち上がるのと違い、そこまでしたいことや人間関係すら薄いもんな

>>568
というか初等訓練校の訓練と実働部隊の訓練と高等訓練校の訓練の区別からやり直しっていうか
この中でなのはにできるのはせいぜい高等訓練校での教官側でのコマの役割止まりだとおもう

「レバ剣・ＥＮＺ−ＲＡＩＺＥ」

破損大破したレバ剣を、平行世界より極秘入手した技術を超法規的特例で使用して蘇生させた大剣。
本体である実体剣は原子を通常の10倍まで増幅結合生成されたロストマテリアルで生成されており
切断能力は「いかなるものでも」切断できると分析されている。
その弊害として重量はオリジナルの20倍以上となったが、使用者はそれを問題とはしていないようである。
モード変更により刀身に炎を結合させ、さらに切断力を向上させることも可能。
同系の剣は、物質ではなく原子を切断する性質を持つので、過去には強力な蘇生能力を持つ亜種との戦闘に使用されていたという記述が存在する。
結合された炎はプラズマ状態でありながら実体剣化の性質をともなうので、魔力結合が不可能な状況下でも影響されることなく運用可能。

だそうだ・・・

いつものすごいを現したいんだろうけど、10倍やら20倍とかここまでいくとマヌケとしか思えん
てかシグがぶっ倒れている時に「まだアイツの武器できていない〜」とかで別の武器に変えます路線じゃなかったっけ？

>>589
平行世界とかさすがにこれは釣りだろ?

20倍以上と言うが、そもあれの重量っていくらなんだよ？
ゲボ子のハンマーもでっかくして叩いてたがと、あれ重量でやってんじゃないの？
つーか何この気持ち悪い武器

俺も釣りだと思うなあ

二次創作好きによる、ぼくがかんがえた憑依主人公でばいす設定？

流石に釣りじゃね？　武装端末とも新世代デバイスとも違うっぽいし。
ソースは？

レバ剣とか言ってる時点でらき☆すたのパロネタだと思うんだが・・・

特典はビックリマン感覚なんだろうな
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan8253.jpg
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan8254.jpg

>>597
読売記者のコメントが酷い。あの時代は菓子捨てる程飽食でも無かった筈。

>>592
ちっこい球っころや見た目アクセサリーがいきなり杖になったり斧になったりするからな
重量がその見た目に相応だとは限らんわな
RHなんてあの大きさで金属でできてたら、小学三年生、しかも女の子が長時間振り回せるはずないし（アルミやチタンなら別だろうけど）
レバンティンやグラ―フアイゼンだって重量じゃなくて魔力による攻撃かもね

ギガントシュラーク(Gigantschlag) †
使用者：ヴィータ
グラーフアイゼンのギガントフォルムから繰り出されるヴィータ最大の一撃。結界・バリア破壊効果を併せ持つ。
ヴィータの身の丈ほどもあるギガントフォルムを振り回し、さらに数十倍にまで巨大化させ、その質量と込められた
魔力による、単純ゆえに強力無比な一撃を叩きつける。
破壊力だけに着目するなら、ヴォルケンリッターの技の中でも最強を誇るが、巨大なギガントフォルムを取り回すため、
小回りが利かないうえにスキも大きくなってしまうのが難点。
A's第１２話において、闇の書の闇が展開した魔力と物理の複合四層式バリアの第一層を、先陣を切って破壊し、
作戦の口火を切った。巨大で強固だが動かない目標という意味では、ギガントシュラークの恰好の的だったといえる。

＞その質量と込められた魔力による、単純ゆえに強力無比な一撃を叩きつける。
＞その質量と

そういえばブックオフで劇場版の漫画読んだんだけど、
何あのギャグ漫画

つか、上にまだ画像残ってるが今回のForceNEXTはドゥビルだぞ
来月のネタバレにはいくらなんでも早すぎるし…

なのはｔｙｐｅかなにかかな？

>>600
oh、重量なんかい……。
しかしそうなるとRHやアイゼンは通常時でもそこそこの重さってことになりそうだが、大丈夫なのか？
ヴィータはまあ人間じゃないし元々力が強かったってできるけど、なのはとかはどうなるんだろ
あれか、ミッド式とベルカ式じゃデバイスの重量も違ってくるのか？

まあたぶんそこまで考えてなかったんだろうなぁ
アニメやマンガで普通の学生が拳銃何発もぶっ放して平気な顔してるなんてざらだし、そこら辺突っ込むのは酷か

いやだから確実に釣りだって
バレスレにも本スレにもこんな情報出たこと無いし
わかってて踊るなよ

映画の話をするのも何だが
TV版の再編集の映画ってぶっちゃけどうかと思う
あくまでも俺の持論だが
映画ってのはTV版じゃ出来ない事をやるからこそ映画であって
TV版の延長線的とかただのTV版の再編集版じゃダメだと思う

つまりTVシリーズとはまったく無関係に
映画独自のストーリーにして
時間系列もTV版とはまったく繋がってない方が面白そうだって事

映画クレヨンしんちゃんみたいに映画独自のストーリーや
キャラの目立て方や個性とかを作ってくれた方が面白いのにな
パトレイバーだってT劇場版1作目や2作目や3作目は
TV版や前期OVAや後期OVAとは違いキャラの感じが違うとか
そう言った映画独自のキャラの個性や何かが壊れる的なストーリー
があるのにさ　キャラデザだって
映画の感じにあわせてTV版とはキャラデザが
異なるのも映画の魅力だってのに

頑張ってるの黒銀と4コマの人だけだな＞F
駄作がﾍﾟｯ

亀だが>>244
富士重工は戦前からいろんな機械を作ってきた企業だから
技術オタも敵にしてるようなものだからな
戦前から機械に触れて技術を作った企業を舐めるなって感じだよ

普通に外国人風な名前にするなら
マーティーとかジョンとかレックスとかエリザベスとかジャックでも
良かったのにな

あるいは名字だけで名前は出てこないとか
社会じゃ名字読みが普通なんだからそれでもいいと
思うんだがな

>>600
巨大化させた上にその質量まで増えるんだー

あれ、質量…？
クリーンｗならなんでもいいんですねっ

ゴミ掃除にはぴったりだな
潰れたトマト製造機

質量兵器の基準とか、ぶっちゃけ
魔導師以外が魔導師に対抗できる手段＝質量兵器だろ
逆に魔導師が使うものなら、どんなに質量兵器染みててもOK
電気駆動の兵器も、機械式の充電器が無くて、魔力変換でしか充電できなければOK

>>611
ストライクカノンには「給電コンバーター」なるものが実装予定。

ぶっちゃけ水素だろうが核だろうがコジマだろうがアクシズだろうが大丈夫だろ
解釈しだいでいくらでも出来るし拳銃でも局の魔導士が使えばデバイスだ、つまりはそういうこと

コジマとアクシズは間違いなく運用時に事故起こすな。

要は魔力持ち以外は人とみなされない世界だろコレ
綺麗ごと並べちゃいるが
つーか、メアリー・スーって気になったから調べてみたけど
モロになのはや憑依系主人公そのもの過ぎて吐き気がしたべ

まあなのは豚もなのはアンチも憑依系二次創作大好きだしな
ｷﾓｽ

人として見なされるかどうかは魔力の有無
生きるか死ぬかはなのはに味方するか否か

>>615
二次創作のタチの悪いオリキャラ指数なんだけどなあれｗ
オリジナルがこの体たらくだよ

hai!!二次創作大好きです！（ただし「お嬢○浴室」とかアブラーみたいなの。）

二次創作といや、もうすぐ冬の祭典だがなのはの本って「おまｗｗｗ」って言いたくなる様な面白い本ほとんどないんだよね。
昔は「猫の手になるフェイト」とか「ＢＬ風スカ」とか尖ったネタやる人がいたんだがな。

二次は好きだが憑依は苦手だの。クロスでも作者の願望丸出しの
クロス先のキャラだと憑依ものと変わらんからむしろ腹立つし。元ネタ汚されて
まあそれはともかく、厨二の携帯ｓｓならまだはしかみたいなもんだからまだ良いけど
金貰ってるプロが、しかもハーレムものとかじゃなくて少なくともネタ的にはガチ要素
の話でそのレベルの話やるってやばすぎだろ。無能ってレベルじゃないぞ
何で上はこんな脚本でゴーサイン出したんだよ

6課がミッドチルダはおろかクラナガンにすら思い入れのない奴らばっかなのは何考えてんだろうか。

過去スレでガイシュツだろうけど、それでも敢えて言う！
vividのインターミドル、１０歳から１９歳までの少女たちによる殴り合い、
って１０歳と１９歳じゃ体の出来具合からして違うだろ。
一緒くたにして大会参加、ってシャレにならない結果になりそうだ。

ミッドに思い入れのある奴＝使えない奴　みたいな
アホ狸の勝手な妄想のせいじゃないか

と言うよりアホ狸が六課を編成したのも
管理局を変えたいとか言うけど結局は
自分が昇進する為のお膳として六課を編成
したとしか考えられん

>>622
年齢の幅が広すぎるわな
大学１年と小学５年が格闘してどっちが有利かなんて誰にでも解るだろうに

>>624
都築のイメージとしては無差別級のつもりなんだろｗｗｗ

まあ、そこは一応魔法っていう現実には無い物を使う連中なんだし体格の差はそんなに問題ないんじゃね？
…と一瞬思ったけど、よほどの天才でもない限り、練習量と実戦経験で劣ってる子供の方がやっぱり圧倒的に不利だよなぁ

体力もなあ。
つか同じ攻撃くらっても年少の方が体へのダメージでかいと思うんだけど。

だな
それによく考えてみたら仮にも格闘モノだから体格の差も普通に問題だわ
ってか、ヴィヴィオもアインハルトも戦う時は体格変えてるのにこんなアホな大会にする必要あったのかね
もしこの2人とそれほど歳が変わらなくて且つ変身もしないって選手がいたら2人が卑怯者に見えるぞ

どう考えても子供は痛みに耐する耐性があまり整ってないから
どう考えても不利としか思えん　1つ間違えて
打ち所が悪かったら死ぬ可能性もあるぞ

アインハルトが話が進むごとに大した事ない感じになっていくのは何故だろう？
登場時もただの通り魔なんだけどさ

>>629
道端を歩いてるだけで死ぬような世界だから安全とかの基準が違う
たとえリンチとかされて死んでも老若男女差別なく、される方が悪い

>>630
一応主役陣の中では強いはずの方なのにね

>>630
作者がバランス取ってるつもり
おまけにひたすら情弱と化したしなｗ

本来なら新たにデバイス持ってさらに強くなったという風にさせたいのかもしれないけど、デバイス持つ理由がルール上の上だからなぁ

てか結構上でも書かれているけど、ライバルが新武器入手とかうまい題材は持ってくるくせに調理が壊滅すぎるのが問題だな
例えばRPGとかなら、これ作るのにこの材料がないからこれ持ってきて〜とかで話が作れるし、一応「ご褒美」みたいにもできるってのに
相性がまるで10年ぐらい使っている〜にして、そんなの無償で作った腹黒陣営すごいにしたいのかもしれんが誰も褒めんしななぁ

ちょと追加すると、今回のアインのデバイスはなんの苦労もなく手に入れた上に相性が〜という酷すぎる結果なわけだけど、
もしかしていつも他作品のやりとり薄くギッているという見たくれだけになっているが、まさか調理次第でおいしくできる話の題材の判別すらできないわけではないだろうなぁ、都築ィ…

>>622
そこまで年齢差あるならいっそ無差別級にすればいいのに。


…そして魔王武双。

なのはさんきゅうさいが前線に送り込まれる世界観じゃ
年齢体格がどうのこうの言うのは差別にあたるのでは
進んだ文化レベルを保有してるミッドチルダクオリティなんで

そーいやふと思ったがヴィヴィオの元になった奴ってなんか良いことしたっけ？
戦争ひっかきまわした挙句勝手に消えた覚えしかないけど？

ヴィヴィオという名前になった理由って作中なんか語られたっけ？
元の人がオリヴィエだったかで、クローンの直接での製作陣営不明なのに名前はヴィヴィオと付けられている上に本人覚えているし
普通出てきたばかりのクローンなんか名無しか区別とかの意味での数字、あとはせいぜい元になった人の名前程度なんかだと思うんだけど

てかなんでクローンなのに姿が五歳児前後なんだ？
兵器なら本能的に保護されやすくする目的だかなんだかの理由にしても、なんかに付着している遺伝子を元に作ったのならそういうレベル変化は無理な気がすんだが
それとも五歳児から聖王として迷惑でもかけていたんだろうかね

Ｆの最新話でフォートレス装備のなのはさんよりもアイシスとフェイトのほうが格上状態なのは評価に値するな

なのはさんが、あのまま首切断されていればＦは神シリーズになれたのに

戦争終結(本編の数百年前)
ベルカの実質的な消滅により古代ベルカ戦争が終結、
ベルカの地は汚染により数百年経てもなお人の住めぬ土地となる。
何らかの質量兵器の発動あるいは暴走によるものとされるが確証はない。
ゆりかごを保有する聖王家が周辺世界に散ってなお再起を図ろうとした他国を制し、
ベルカ統一を計る。(聖王統一戦争)
戦乱の最中にゆりかごは消失し、聖王家も途絶える。

聖王家は行方不明だが途絶えた
故郷がふっとんだので周りに散って、それを世界征服とはベルカは夢がありますね

現在
戦争を終わらせた聖王家が信仰対象となり、聖王教会が設立される。
ミッドチルダが危険な質量兵器の断絶と次元世界の交流と平和を旗印として平和組織を設立、のちに時空管理局となる。
この平和組織の樹立に力を貸した聖王教会は、ミッドチルダの一部に「ベルカ自治区」として国を確保する。


オリヴィエ・ゼーゲブレヒト †
ヴィヴィオの母体(オリジナル)。故人。
聖王家の王女で、「オリヴィエ聖王女殿下」と呼ばれる。
後の「最後のゆりかごの聖王」であり、武技において最強を誇ったと言われる。

「最後のゆりかごの聖王」　→　消息確認

聖王のゆりかご †
古代ベルカの王「聖王」が所持していた超大型質量兵器で、数キロメートルほどある空中戦艦である。
古代ベルカ当時の呼称では「戦船」と呼ばれる物。
聖王家一族はこの中で生まれ、この中で育ち、死んでいったことから「ゆりかご」の名が付いた。
かつて聖王の元、世界を席巻し破壊した。旧暦462年の大規模次元震の引き金となったとも言われる。
多くの歴史学者や神学者、考古学者が捜し求め続けるも誰にも発見されず、第１９話にて起動されるまでは
地中に埋もれていた。

ベルカ崩壊、戦争の引き金？
誰にも発見されず →　消息不明、行方不明
管理局はせいぜい150年の歴史しかないので最初にゆりかごを隠したのは評議会じゃないですね

聖王(Heiliger Kaiser) †
聖王教会にて祀られている古代ベルカの王。そして、巨大な戦艦である聖王のゆりかごの持ち主だった人物。
永く続いた古代ベルカの戦乱の時代を終結に導いた。
その聖遺物は聖王教会に保管され、長らく管理されていたものの、聖遺物の管理をしていた司祭によって聖骸布
(聖王の亡骸を包んだ布)が盗み出されることで、聖骸布に付着していた聖王の遺伝子情報がばら撒かれることになった。

聖骸布は死んだ聖人の亡骸を包んだ布　→　死体確認

>>640
それただの意趣返しで作品自体のグダグダさが覆るわけでもなんでもないじゃんｗ

■[タレコミ]TVA「DOG DAYS」2011年4月より放送開始予定。
> 原作・脚本：都築真紀
> 監督：草川啓造
> キャラクターデザイン：坂田理
> アニメーション制作：セブンアークス

都築新作の監督は草川

続編はどんどん駄目になるだろうけれど
新作なら期待出来る……かも

いやこれ「わんことくらそう」じゃないのか

タレコミのキャラ名がマジならわんくらではないっぽい

世界観のみもってきてキャラは全部一新とかでなければ

>>643
へえ、まだ出すんだｗ
なのはだけで脚本はもう干されて用済みだろって主張してた人にとってはご愁傷様ｗ

次はどんなゴミを作ってくれるのか、はたまた監督がまともに仕上げてくれるのか
まあよさげなことやってる気になって中身おざなり状態なんとかしない限り解決にはならんだろうが

>>630
アインハルトは通り魔まがいのことをしたけど特に何のお咎めはなかったよね?

>>戦乱の最中にゆりかごは消失し、聖王家も途絶える
>>戦争を終わらせた聖王家が信仰対象となり、
最中ってどう見てもコイツ終わらせてないやん・・・

>>641を読む限りだと、せっかく戦争が終わったのにまた戦争を起こした挙句その最中に消えた最悪の存在って風にしか見えないな
どうしてそれが戦争を終わらせた英雄扱いになるのか全く理解できない…

＞ゆりかごを保有する聖王家が周辺世界に散ってなお再起を図ろうとした他国を制し、

…これさぁ、｢ベルカが住めなくなっちゃったけど、頑張って自国もしくはベルカを復興させよう｣とした連中に
聖王が武力に物言わせて侵略戦争しかけたように読めるんだけど…気のせい？

聖王「力こそが全て！
良い時代になったものだ…」

みたいなのを英雄として信仰する宗教って大分イっちゃってるよね

なのはTYPEでゲボ子が古代ベルガ戦争を回想している話があって、その中でその時代の事を
戦う事でしか奪う事でしか何かを得ることができない時代といっていたが、実体を見てみると
どう見ても君主達が筋肉馬鹿、ストーカー、寝太郎と暗君ぞろいでグタグタになった結果にしか
見えないのにどうして綺麗ごとのように言えるんだろうか？自分たちヴォルケンズにしても
前の主人に無理強いされたとはいえ数々の非道の行為をしていたのに。

>>641
>聖王家一族はこの中で生まれ、この中で育ち、死んでいったことから

ゆりかごから墓場までじゃw

｢Heiliger Kaiser｣は直訳すると｢神聖皇帝｣になる筈だが

個人的には無理強いもあったかも知らんが
「主」を免罪符に使ってる感じがするぜ奴ら
主の命だからイヤイヤだけど戦った。主の為に戦う
自分たちのケツをまくれてないだけな気がする

歴史の評価は時代で決まるってのもあるんじゃね
自分達に都合がいいのを都合のいいように肯定するのは常だし
ミッドは現在モヒカン文化、地球ではとんでもない暗君でもミッドじゃ別よ

聖王は兵器だけど都合のいい武力の正当化にはちょうど良かったんだろ

そういやアインハルトってちゃんと肉親が生きているのか？
働いているわけでもないのに高価そうなデバイス貰ったはいいとしても、通り魔したり、『覇王』なんて自称したりとすごく嫌な身内持ってご愁傷様としか思えん

>>648
変身魔法
ミッドチルダ式では動物体への変身をはじめ、様々な変身魔法が存在する。
外観・サイズの変化も、魔法の種類によっては比較的容易に達成できるが、自分以外の特定個人への変身は犯罪であり、
変身魔法を用いてみだりに外観を偽装することも管理局法では禁じられている。

はやて「特務六課部隊長、八神二佐や。管理局法を侵し、罪を重ねてる者を見逃せってのは無理な話や」


はやて「あー聞いてるよー」［覇王イングヴァルト陛下の正統血統、ハイディ・E・S・イングヴァルト］［格闘戦技「覇王流」を継承してて］
　　　「ちょっとやんちゃもしてたけど、今はノーヴェ師匠やヴィヴィオ達と一緒に魔法戦競技に一生懸命。まじめで一生懸命なええ子やって」
　　　［そんな子にならいくらでも協力するよー］［公式魔法戦用のデバイスやったっけ?どんなのがええか決まっとる?］

これは酷い。

>>630
路線が変わったのか上には上がいるとやりたかったのか

最初の時点では「格闘戦技の実力者を狙う自称覇王」が
実は「地区予選真ん中程度の実力しかない世間知らずな自称覇王（笑）」だったなんて

そういえばアインハルトの部屋の中に高価そうなトレーニング機材が多数あったけれど、
両親がいないようなのにどうやって調達してきたんだろう？闇討ちで相手から金を巻き上げた
とかスポーツ用品店からかっぱらってきたのならともかく。

宇宙一の戦闘民族サイヤ人の王子ベジータとフリーザみたいなモンにしても、
ベジータは自分をサイヤ人の王子というプライドがあるけど、アインハルトは「覇王」に対してそういうのがちっともなぁ…

というか聖王とか覇王っていうけどさ。

即位したのか？
していないなら王族ではあっても王ではないが

聖王の魔力光の設定がよくわからなくなってきました。

↓

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/29(水) 18:03:44 ID:iInr1Yec
リアル聖王さまとヴィヴィオの魔力光って同じ？　何色だったっけ？


545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/29(水) 18:12:16 ID:uDB/E36O
虹色だったと思う
たしかこの色が聖王の証とか設定になかったっけ？


546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/12/29(水) 18:40:01 ID:nw5e7aj9
クローンですら魔力光受け継がれないのに
生体改造の成果か

>>662
豊臣秀吉や徳川家康の子孫が太閤や将軍って自称してるようなもの。

>>649
不思議だよね

このスレで何度も言われてるけど、行方不明になったのに聖骸布が残ってるんだぜ？

>>663
他の設定もそうだけれど
魔力光についてはプレシアが狂った原因でもあるんだから
間違えたら駄目だろ

>>662
王族の子孫であってもう王族じゃないでしょ、国も民もないんだし。

もはやミッドチルダはベルカ教で統治されていたり

でも特に信仰してる様子はなかったな。
聖王のゆりかごにもだーれも反応してなかったぞ。

そもそも聖王のベルカ教の教えってなんだ？
弱肉強食魔法万歳ヒャッハー！位しか思いつかないんだが
それなら戒律の緩さも無頓着さも納得だが

教えなんてないんじゃないの？
入ったらコネが有利になるんじゃね。

キリスト教辺りが頭の中にあったんだろうけど
その異世界での成り立ちとかまるで考え切れなくて
それっぽいエピソードだけ添えて成功してる気になってる感アリアリだもんなｗ＞聖王

やばい新興宗教みたいになってるのに誰か突っ込んでやれよスタッフ

>>671
ひたすらに勝利を追い求める宗教ですね、わかります
しかし今回はコミケネタ愉快なのがないなぁ

>>664
というか秀吉に子孫は・・・

聖骸布は行方不明になった最後の聖王オリヴィエより前の聖王のなんじゃね？
ゆりかごの中で生まれて死んだら聖骸布に包んで地上に土葬してたとか。
そうなるとヴィヴィオは『聖王』の複製でオリヴィエ自体と関係なくなるって事になるが。
それとも元々聖王は代々クローンだったとかなら問題なくなるが。

>>675
ないないｗｗｗ
都築がそんなことまで考えてるわけないだろ。常識で考えようぜｗ

というか、ほい。
＞チンク「はい」
＞　　　「時代は異なりますがこちらで保護されているイクスヴェリア陛下やヴィヴィオの母体(オリジナル)である
＞　　　　『最後のゆりかごの聖王』オリヴィエ聖王女殿下とも無縁ではありません｣

>>677
相変わらずフォローを粉微塵にするようなことしか言わんなｗ
ところで細かいことだけどさ
なんで陛下じゃなくて殿下なの、王って名乗ってるのにｗ

>>678
そりゃ都築が無知だからだろ。
濃度が100%超えちゃうんだから。

>>678>>679

いや、王には陛下と殿下の二通りある。 前者は独立した最高位(フランス王等)で、後者は更にその上に「皇帝陛下」がいる(李氏朝鮮等) 。

で、ネタだが聖王が後者ということは、きっと 次シリーズあたりで最終皇帝とか名乗ってラスボスになるんだろなー

ていうか｢聖王女｣なのだから皇太子みたなもんなんだろ

しかし、相変わらず書ききれない癖にやたら深刻そうだったり
調理に気を使う素材ばっか使いやがるなコイツ
無能な働き者って一番困るよ

>>655
使い魔だから事件の責任はとれないけど、責任重大な隊長職には着けます。

いやいや、魔力で構築されたプログラム体だろ

>>680
皇帝はおらんでしょ。聖王の鎧の名称がカイゼルファルベだし。

昔は王家の上に皇帝がいたけど、聖王家が帝家を滅ぼして「皇帝の鎧」の遺伝子を奪った…とか

>>678
聖「王女」だったら殿下。聖王と聖王女の違いは、って？作者に聞いてください。

ベルカ王家がどかーんとベルカを吹っ飛ばして難民が周りに散った、
それを征伐するときに皇帝を名乗ったのかな
でも最後の聖王って王になってるから違うな
ベルカ後の制作者がアホだったのかもしれない

>>685
>>654でも上げてる通り
直訳すると｢神聖皇帝｣なのだが

皇帝だの王だの西洋や中華の妄想
世界的にみれば皆違った称号持ちの王様だろ

現在残る唯一のエンペラーがさくっと無視されてしまった

もうそんな小難しい事はいいんだよ、糞は糞であると足らしめる事だけ言ってりゃ十分じゃねか

一応皇帝は王より上の称号。
始皇帝は、自分が王より偉い事を示すために、それまで使われていた
皇や帝を組み合わせて皇帝という称号を作った。
二文字だから、一文字の奴らよりも二倍偉いぞ。

まあ領土も領民もない以上、地球で言うならば法王が一番近いかな？

パクリだらけとかよく言われるこの作品だが
個人的にプレシアはWX�V　パトレイバーに出てきた岬冴子を
そのままモデルにしたとしか思えない　

スレイヤーズ２巻のホムンクルス作ってた人や
からくりサーカスの白金でもなんでもいいんじゃね

>>695
知ってる側からすりゃあそのまんまだからなｗｗｗ

>>695
アトムの天馬博士だと思った

都築がアトムとか読んでるわけ無いだろ・・・

スパロボにでられないアニメを見ているとも思えない
そもそもスパロボ出演の原作すら見ているとは信じられない

>>689
でも聖王ですから、都築が単語の意味なんて理解してるわけないだろ。

フェイトが子供たちが自由な夢を見られる世界がいいと言っているようだけれど、
なら何故不可解な事故で自由な夢も見れずに死んだアリシアの為にヒュードラ暴発事故
の再捜査をしないのだろうか？劇中劇の中だけでも黒服連中や本社からの助っ人要員等
重要容疑者らしい人物がわんさと出てきたのに。

「（優れた魔法の才能がある）子供たちが自由な夢を見られる世界」ってことじゃね。
魔力量Eランクなアリシアなんて人の形をした家畜程度の認識だろうよ。

才能ないのに幼児でEランクとか成人してる底辺局員シャレにならん

保有資質や魔力量の多寡で決定される魔法使いの順位。
SSS>SS>S>AAA>AA>A>B>C>D>E>F

えーとアレだ、作者のお気に入りキャラはランクに下駄履かせてもらってるんだよ(ｷﾘｯ

というかランク付けはともかくとして、SSSとか無意味にS増やすのに痛さはともかくも疑念を感じなかったんだろうか
なんかU-1コピペに近いものがあるような

自由自由と喚くだけで責任とかガン無視な世界だからなあ、特に三馬鹿とその仲間たちは。

世紀末と言う意味でフリーダムなんじゃね？
平和も既得権益が守られてることをさす言葉に違いない

>>698
俺もフェイト＝アトム、プレシア＝天馬博士と思ったが、>>699のも一理あると思えてしまうから怖いｗ

例によってコミケのなのはブースでは即完売だったが、数出してないんじゃないの？
そして売ってるのは決まってロリなのフェ＋はやて…
もうロリor18歳未満のなのフェが活躍するアニメ作るなら、都築はノータッチで制作サイドに丸投げするしかないな。
その前にセブアが無くなってそうだが！？

七斧は第2のＧＯＮＺＯになるのか
いぬかみは面白かったなぁ・・・・・

ゴンゾは最近黒字化したみたいだぞ
http://www.animeanime.biz/all/1012302/

>>704
Vividでランクなんて一切触れられてないしこのランク設定もどこまで機能してるのか

>>704>>711
お遊びで禁書＆電磁砲の学園都市基準能力者レベルに当て嵌める直してみた。

E→レベル０
F→レベル１
C>D→レベル２
A>B→レベル３
AAA>AA→レベル４
SS>S→レベル５
SSS→天使やフィアンマ級

今年なのはと型月が角川でコラボ漫画を出していたけれど、来年にはレールガンや
禁書目録とのコラボ漫画も話題作りをかねて出てくるんだろうか？時期的には禁書目録等
もなのはの次期劇場版が公開されるころには劇場版が出るだろうし。

>>713
どっちかっつうと本スレ向きなレスだから、本スレで訊いて来なさいな。個々はアンチスレよ。

>>710
ゴンゾは最近、ゲームのＯＰアニメの制作なんかもしてるんだよな。

三馬鹿があう言う風な危険分子になったのは
幼少時代の寂しさや孤独が原因らしいけど
あんな風になるもんなのかな？

話聞かなかったら砲撃撃つとか
やれ格闘だとか喜んだり
自分の出世の為のお膳立てとして部隊設立とか
あそこまで自分勝手になれるもんなのか？
普通なら幼少時の悪い所やなぜ孤独になったのか
その原因を改善しようとしてしっかりとするはずだろ
魔法に触れたせいかお頭のねじが全部緩んじまったとしか思えん

管理局ってギリシャ軍事政権みたいに失態犯して勝手に崩壊しそうな気がする

>>713
スレ間違えてるぞ糞信者

>>716
普通の子どもは周囲の大人の躾と、殴り返されて痛い目に合ったり暴力に訴えた結果白い目で見られたりすることによって暴力への分別を身につける。

だが三馬鹿は子どものまま敵をボコボコにすることでマンセーされる組織に入ったわけで…
しかも大魔力があるから殴り返されてもなんでもないし、心置きなく正義のリンチができる。

暴力マンセーになるのは必然かもね。

正に子供が駄々こねてるだけだもんなアレ
とんでもない事この上ない

三馬鹿は大人ぶっている子供って事か・・・・・
まさにその通りだよな

成人すらしてねーくせにどこまで傲慢なんだあの三馬鹿は
頭の回路がショートしてるとしか考えられん

口先では綺麗事言って他人を批判するけれど自分はコネで苦労せず特例扱い、ピンチになったら責任を放り出して自分のやりたいことをやる
普段はみんなのことを考えてますみたいなそぶりをしておいて自分のやりたいことしかせず、自分の思い通りにならないとぶち切れる
子供を引き取っておいてほったらかしにし依存対象に四六時中ベタベタ、敵に自分の欠点を指摘されたら反論出来ず黙る

都築先生って三下の描写が上手いですね

カリスマやら知略家やらは作れないとしても、
小ズルい俗物を作らせたら上手いのかもしれん

寄生虫めが

>>723
カリスマや凶悪犯罪者のつもりで作った結果が三下だろうから無理じゃね？
三下だってもっと三下上手く書く人だってよーけおるし

管理局も続編なんかねーよのころの無印のころなら9歳の子供にイメージさせるために多少曖昧な形の組織でよかったのかもしれないが続編でもその形を続行するのはどうなんだうう

今日コミケでなのはシリーズを扱うサークルを見て回ったけれど、見た限りではヴィヴィオを
扱うサークルは幾つかあったけれどforceを扱っているところは殆ど見なかったので、同人作家
にとってもforceは扱いにくい作品なんだろうか？なのはのガンダム化等のネタになりそうな要素は
幾つかあるのに。

はやては部下に裏切られて眉間を鉛弾でぶち抜かれて
死ぬ最後がお似合いだな　ただの小ズルい小物だし

>>727
別にマンガとか描いているわけでもないが、思うに単純に話が進んでいないから内容が作れないんだと思う
ViやStSと違い、次の話に進む区切りのような点もなくいまだに救われるヒロイン化している主人公なわけだし
ついでにForceの新キャラ陣自体が空気化しすぎるのも問題かもな

nanoha bint shirow al-takamachiyyi hiya al-qaa'ima!

nanoha wa feyt jiddan jamiyla.
hiya jiddan tamassaHuwna al-Aalam.

nihongode　ok

>>728
というかはやてのやってる事って、結局は他人の権力に物を言わせて好き勝手にやってるだけ。
保身しか考えない脂ぎったおやじキャラとやってる事は変わらない。
ぶっちゃけさ、三人娘ってクビ覚悟で我を通すなんて出来ないだろ、絶対。

三馬鹿の意思と管理局の意思は対立したことがないからな
海の空士部隊が遅いのに陸が遅いって陸士引きぬく基地外だし

三馬鹿は恨みを買った奴に殺されそうになったら
簡単に命乞いをするな　間違いなく

あけましておめでとう。

今年も、話題には事欠かないんだろうな、たぶん

>>735
いやー、十中八九的外れな説教をその恨み持った奴にかますと思うぞ。
ついでに周りの連中から「あなたは悪くない」コールだな。

>>737
まあ都築世界ではそうなんだろう。
都築世界ではな。

forceではやての船の艦砲の威力が足りないとなのは達に砲撃させたり自ら
魔法打ち込もうとしていたけれど、管理局の兵器は威力不足かアルカンシェル
みたいなオーバーキルの兵器しか存在していないのだろうか？

戦艦を有効にしちゃうと出番が減る

世界を崩壊させるからって全質量兵器が撤廃させられているようだけど、
核兵器クラスなら分かるけど拳銃レベルまで制限する理由が分からんのだけど

別にアメリカの拳銃世界にしろとまでは言わんけど、そもそも魔法使えない一般市民のために護身アイテムとかなんにも用意されていないんじゃないのか？

つーか魔導士なら登録すれば拳銃使えるって時点で
魔法使えない奴に権利ないんじゃね？

普通銃を持つのは普段は直接的な力を持たない魔導士以外の人達だもんな
肝心のABC兵器とかは素通りだし、魔導士は私利私欲の為に力を振るうことを躊躇わないんじゃ
武力を独占し民衆の力を抑え反乱を抑制し支配する為とか言われても仕方ないんじゃないかこれ

ここで｢Betrayers｣の出番だな
はやてが最高評議会乗っ取って質量兵器＆戦闘機人容認しちゃうシリアス系同人誌



ロングコート羽織ってバラライ化するはやて胸熱

>>733
クビ（にする）覚悟で我を押し通すくらい余裕だろ

新年早々？情報コピペ

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/
■[タレコミ]TVA「DOG DAYS」2011年4月より放送開始予定。 TVA「DOG DAYS」2011年4月より放送開始予定。

>原作・脚本：都築真紀
>監督：草川啓造
>キャラクターデザイン：坂田理
>アニメーション制作：セブンアークス
>製作：PROJECT DD
>公式サイト：http://www.dogdays.tv/（ドメイン所有はアニプレックス）
>シンク：宮野真守
>ミルヒオーレ：堀江由衣
>ガウル：柿原徹也
>ナナミ：水樹奈々
>エクレール：竹達彩奈
>レオンミシェリ：小清水亜美

真偽は不明ですが一応。これが本当なら、「わんことくらそう」とは関係なさそう？

↑どっちみちなのは同様、声優で釣ってるな…奈々様ｶﾜｲｿｽ
これでコケて来年の劇場版なのはがお流れにならないかな？
同じサイトのタレコミ情報でもツインエンジェルTVアニメ化の方が待ち遠しい

>>619
今のなのはの同人誌ってどんなのが多いの？
まさかギャグ一切なしでシリアス（笑）な中二系ものしかないの？
MADにはチャー研とかギャグマンガ日和とかとコラボしたのが多いけど

>>713
一方さんが魔法を跳ね返し
上条さんが幻想殺しでヴォルケン等を消し去り無双するコラボなら見てみたい
少なくとも上条さんの「なのは惨凄い」は見たくない

>>747
隈無く把握してるって訳じゃ無いが、今のリリなの同人は
漫画では俗に言う萌え日常系コメディを下地にカップリングやグループ括り（八神家、ナンバーズ等）
で描いているのが大勢で、シリアス厨二っぽいのはエヴァ世界観になのは達ぶっ込んだ
某サークル他数サークル程度ですな。寧ろ、シリアス厨二なのは小説サークルが大半を占めていますよ。
で、メインキャラ／カップリング／グループ括りの違いは有れどやはり男性向け創作はかなりな数。
他に、娘タイプのNEXTみたいな武装リリなのキャライラスト本やカスタム＆新造デバイス本などのコアなのが極少ってトコで。

因みに、今回冬コミではVivid同人サークルはそこそこ在ったけれど、
Force同人サークルは１つだけでしたとさ、どっとはらい。

ＳＳや同人誌など二次ではマテリアルはかなり人気あるようだけど商業アイテムってなんかあったっけ？

>>748
グループ括りって言えば聞こえは良いけど、実際は身内のなかでの話ってわけだよね

都築作品の人気の要因って箱庭世界の気持ちよさだから
ある種正しい反映ではあると思う

ｖｉｖｉｄの同人ってヴィヴィオとアインハルトの絡みぐらい？

それにしても、現在、祝福のカンパネラ一挙放送を観ているけれど、

出自はエロゲーでコンシューマでギャルゲーに衣替えな１クールアニメなカンパネラは
テンポ良くそれでいて原作再現度にムラが少なく戦闘も結構魅せて
“解ってるｗ”視聴者サービスも程良く盛り込んだ丁寧な作りしてんのに、

初めからアニメオリジナル企画で２クールも有ったStSの方は主旨も描写の繋がりも散漫で
視聴者サービスも有ったのかどうかすら良く解らん代物で
戦闘描写も遙かにショボいって……；

>>742
＞魔導士なら登録すれば拳銃使える

それは設定を勘違いして覚えているようだな。
正しくは執務官補佐ルネッサがリボルバー式拳銃を表向きデバイスとして登録して所有している、だ

ヴァイス「ティアナから聞いたぜ、射撃型だって？」
ルネッサ「はい、一応は(ガシャッ)」
ヴァイス「おいおい、今どき実弾銃かい！しかもリボルバー」
ルネッサ「携帯と使用の許可は頂いてます」

時代遅れではあるけれど禁止はされていないっぽいね

これが本局パワーというやつだろう。
本局派人不足だから仕方ないとでも言ってんじゃないの？

>>753
戦闘はともかく、よく言うところの作者の伝えたいところに対する視聴者(読者)が実際に感じた部分の差が激しいんだろ
だからアインハルトの通り魔に対する謝罪部分も都築ィの頭ん中では「(描いてないところで)謝罪しました」なんだろう
しかし紙面や時間に制限があるから「想像に任せます」で省くにしてもじゃあ言い訳や賞賛だらけの擁護醜はなんだと言うと答えれない

魔法ものにしても、超能力ものにしても、
ある一定以上になると、お互いに防御手段が発達してくるから
そこに一石を投じるために、銃火器を持ち出すのは作品としては普通の発想なんだけどなあ

あ、他人には考え付かない設定として、質量兵器禁止を考えたのか！

　今月号のforceの最後のほうでフェイトが敵の上半身裸のあんちゃんに完全に背を向けた
状況で後は任せてとなのはに言っていたけれど、ゾンビ映画等では完全に死亡フラグ状態
なのに大丈夫なのだろうか？そのままあんちゃんが斬り付けるなり刺すなりしてきたら対応
できるとは思えないし。

>>754
ちょっとまて銃は質量兵器に入らないのか？製造販売所持使用のどれも禁止されてない？
武器だから大丈夫とでも言うつもりなのか…っておいおいミッドどうなってんだよ
携帯火器OKってこれマジでFallout状態じゃないか
それを新兵がゴム弾で制圧してる？そりゃ死傷者数が半端なさそうだ、そりゃ人手不足だわ
流石都築先生無意識に抱いてた幻想すら木っ端みじん

リボルバーか
初心者じゃ扱いにくい銃なんだからさ
無難な8ｍｍオート拳銃（例えばワルサーＰＰＫ）にしておきなさいって感じだよ

個人的な意見だが
リボルバーを持たすならそれに見合う世界観にして
その銃を持つのに相応しい男にして欲しいよ
ルパン三世の次元とかゴルゴ１３のデューク東郷みたいな
男こそがリボルバーを持った方が似合うのに

PPKなどただのカカシですな。
ソ連製9.2ミリオートマが世界一強力な拳銃だ。
忘れないことだ。

ルネッサの拳銃についてだが、撃ち出すのは質量兵器でも弾の中身が火薬ではなく魔力って可能性はない？
エースでもシャマルがカートリッジに魔力貯めてるシーンあったし弾の中身が火薬ではなく魔力なら質量兵器禁止法もパスできるような気がする。

>>762
何でコマスレの住民がいるんだ・・・大佐がミッドにいたら大暴れするんだろうな

ガジェットの話になるが
ガジェットって苦戦する敵ってイメージがあるけど
所詮はレーザーが撃てるだけの
機械だから生身で突進するよか
同じ機械同士で戦い合わさればいいんじゃね？
平坦な地に誘い込んで戦車の砲撃で破壊するか
対戦車誘導弾を撃ち込むか
油圧ショベルやホイールローダーにロードローラーと
言った建機で踏み潰すとかアームをぶつけて破壊するか
こっちの方がよほどいいし何より見てて面白そう

初登場（漫画）の時点でなのはフェイトに軽くやられていたから
ガジェットにはザコという印象しかないな

ソニックフォームは甘え
防御捨てて、超スピードで速攻とかただの背水の陣
Ａ’ｓの時は急場凌ぎで仕方ないと思うが、以降は封印するべきだった

何というかあれはフェイトの精神的な脆弱さの象徴のような気がする
リスク覚悟で極端に一つの性能を伸ばすって、凄い事のようだが実際はそんな事ない訳で
どんな状況でも安定して戦える方がずっと良い
自身の不安や自身の無さをあれで誤魔化してるんじゃないか？
殻に閉じこもるんじゃなくて逆に曝け出すことで強くなった気になってる
正直、１期の頃が一番強かったんじゃないかね、精神的な部分も含めて


そういやカートリッジシステムもリスクがあるみたいなこと言ってたが、どうなったんだ？

>>754
結局、非魔導師は武装できんではないか。

なのは信者もStS以降、右肩下がりで年々離れて他の作品に流れているな。
年度別にしてみると…

2007 らきすた（StSと同時期に開始）
2008 ストパン（魔法少女軍人アニメとしてこっちの方が良くできてる）
2009 けいおん（はやて似の女子高生が主人公の日常系アニメ）
2010 ハトプリ（フェイト役の人がプリキュアに）

昨年はストパンやけいおんの2期もやってたな。
今年は脱信者がどんなのに流れるか？まどかマギカが有力だが…
あとここ数年を通じては、東方に結構流れてるよね＜脱なのは信者

>>767 戦闘では即効性より汎用性が重視されるからな
フェイトは1期のまま成長した方が良かったかもしれない
あの頃のあいつの方が汎用性を重視した戦い方を選んでたかもしれん

そういやStSのDVDCMで「熱血マホウばとる」とかなんとか言っておったけど、
ここの住民の意見は置いとくとしてスタッフは何話からそれが「熱血マホウばとる」だと言いたいんだろう
少なくとも一ケタ台の話数だと敵さんはガジェばかりでアニメ感想のブログとかでも「退屈」の一言だし、
休日回でちょと半端に戦い、その後襲撃回で一応危機感作ったつもりにして、スタッフ的にしてもその後のゆりかご戦だけなんじゃないのか？

全然熱くならんよなアレ。しかも正確には熱血バトル魔法アクションとか
なんかだったぜ。（笑）のレベルじゃねえ
某もうかの方が色んな意味で燃えたわ

スパロボみたいにしたかったという意見はときどき聞くけどさ、それは味方陣営の方だけで敵陣営にそうしたかったってのは考えつかなかったんだろうかね
敵陣営にしてもFC版第2次のDCみたいな各作品の勢力をひとつにまとめた巨大組織でもなく、ゴセイジャーみたいにこの組織潰したら新しい組織現れましたでもないし、ずっとスカチームだけ
あんなに数の子が多くISがアレだと、6までの特殊能力派とそれ以降の武器持ち派に製作組織分ければよかった気もすんだけど

>>765
「周りが無防備マンと通用しないトクベツナスゴイマドウシ様とモブ魔導師のみ」という前提で作られてるからな。
唯一暗殺に使えそうなガジェット４型も量産利かんそうだしあの程度で「天才の仕事」って言ってるから…。

ほんとアルカンと転送（都築の性格上両方とも映画版で大幅下方修正受けるだろう）以外ポンコツだよなぁ管理世界。

>>769
同人話になるがエロ系は知らんが「○○の人」みたいに持ちネタがある人はなのは時代より輝いてる人も多い印象があるな。
>>750の言う通り繋がりが広がりようがないしキャラの力関係も崩しにくいからネタ出しにくいんだろうなぁなのは系は。

>>770
一点特化なら特化でそれに対してのサポート役みたいなのがいるべきなんだけど、
この役をやっていたアルフがどうでもいい理由でリストラされているからなぁ

>>774
そらガジェット４型はゆりかごの中に残ってた中古品を使ってるだけだからな。

てかスカがやってるのは所詮コピーでしかないもんな
しかも劣化コピー
オリジナル生み出す力がないなら、せめて元にした技術研究して上位互換
作り出せよ

スカには根本的に欲望が足りない。

結局のところスカの最終目標は何だったんだろう？本編の中でも殆ど説明がなかったし。

スカって馬鹿笑いしていただけで何が本当の目的かよくわからない

他の作品だと大抵最終決戦で本音やコンプレックスをぶちまけそうだけれど
スカの場合、フェイトの育児問題について語っただけだし

ミッドで育児問題を警告なんてスカさんマジ紳士
そんなんだから実は娘を局に使い潰されるのが嫌なだけだったんじゃなんて言われるんだよ

>>778
どこが無限の欲望なんだか

せめてスカにはTV版Zガンダムのシロッコみたいに、フェイトホームランを喰らうのと
同時にフェイトの精神を崩壊させて刺し違えていればせめてラスボスらしい存在感が出せた
と思う。

フェイトを見てるとなのはには成長させる所か人をダメにする
病原体があるのだろうと考えてしまう

いっぺん腰抜けと呼ばれても
キレなくなった程成長した高校生に殴られて
自分の愚かさを自覚しろってんだ

さすがにその辺りをなのはの所為にするのはかわいそうだ
フェイト自身に問題がある

まぁ、突き詰めれば脚本の問題なんだが…

スポーツマンガとかでは弱小学校やチームが段々成長して強くなるというパターンがあるが、
Dランクとか本当に才能とかもないヤツらを一年間でBやAまで上げたなら多少はすごいかと思うけど、
なのはのやっていた育成もどきって結局は材料としてはティアナの感想からすると良材ばかり使っているだけなんだよね

というか、成長が書けないから「実は才能がありました」
ってやってるだろうな。なんかポケモンのカリンに勝った時のセリフ思い出したわ

てか熱血熱血言う割に泥臭さも雑草魂もないよな。エセレズやいらつく三文芝居はあっても

運動が苦手な女の子だったなのちゃんはリリカル界だとどこらで消えたんだろうな

魔力ブーストが無いと体が反射神経についていけないとかか？

>>784
亀レスだが、SLB受けてから駄目な方向に変わっていったからなぁ金髪・・・
「本当の自分」なんて言葉を口にしだすわ、「言う事聞け」とか怒鳴るわ、
なのは依存に育児放棄と『今までの自分』が見たらどんな顔するかわかったもんじゃない。
はやてもなのはに会ってからつるセコタヌキに劣化したし、案外なのはは人を駄目にする魔力を持っているんだろう。

まあ、実際は>>785の言うとおり脚本の問題だと思うけどね。
人の成長を書くのヘタクソってレベルじゃねーぞ！

都築ハザードと言おうか、なのはハザードと言おうか・・・・・。
深刻な生物学的汚染災害だなｗｗｗ

＞防災課は、以前は「災害担当課」と呼ばれていたが、管理局部署の「近代的かつ親しみやすい部署名変更」改革によって「防災課」に変更

管理局のどーしようもない部分はおいとくとしても、むしろ「時空管理局」の「管理」なんて親しみにくい部分だけ変えようと思わないんだろうかね、本局は…

仮にドラえもんのタイムパトロール隊が時間管理隊や歴史犯罪防止局、歴史保護隊のどれらかに名前だけ改名するだけでイメージ変わるし
それとも「支配」にしたかったのを「管理」に妥協したとでも言いたいんか？

管理局部署の「近代的かつ親しみやすい部署名変更」改革の結果
アイシス「管理局との追いかけっこ込っていうのもまた面白いし♪」

なんかの改革(なんにも考えていない設定だろうが)のついでに変えたらともかく、そもそも名称変更を『改革』扱いって…

>>793
トーマ【まずは安全な場所にたどり着いてそれからスゥちゃんに連絡と相談をってことで】
　　　　【地方警防じゃろくな対応してくれねーだろうしな】

「防災」のどこが近代的かつ親しみやすいのかまったく理解できない

＞災害担当局員は防災士と呼称が変更になり、同時に階級も陸士のものではなく、防災課独自の階級で呼ばれるようになった。

しかも呼称と階級名も変更。コスト増えるだけだな。

>>796
ファミリーレストラン→ファミレス
気持ち悪い→キモイ
みたいな感じで
災害担当課→防災課
短くするのが若者向け＝近代的かつ親しみやすい
だったりして

階級って同じ組織だと統一しないと色々混乱するんじゃないか？

>>794
小学生だってんなくだらない真似しねえよな
てか改革ってんならまず三権分離しろっての

>>799
しかも管理局は普通に防災と他部門との間に人材の流動が活発にあるからな。
消防してたのに戦闘行ったりとか普通にあるから参る。はっきり言って害悪な改革でしかない。

　というかスバルとか本来防災任務をやるべき人間が何で戦闘訓練をやる必然性があるのだろう？
防災任務を表向きの任務としていても実際は暴徒鎮圧が本来の任務になっているのならともかく。

救難隊に行きたければ
普通に救難員向けの訓練を受けるもんだろ
スバルも救難員を目指しているのなら
少しは戦闘訓練しかやらない事に疑問をもてばいいのに
海猿やよみがえる空はキチンと救難隊を中心に描いた
作品で描かれるような訓練を受けるのが普通だろ


空自の救難員は砲撃バカがやる訓練より
厳しい訓練を受けてるんだよな
雪山で何日か過ごす訓練なんてのもあるらしい

>>802
＞スバル「破壊突破いきますっ!」
＞災害担当部配置課職員「突破力もある」「本人の希望は特別救助隊でしてね」

こういうことじゃね。

>>795
遺跡荒らしが声が聞こえた気がして研究施設に侵入・破壊
中にいた重要人物（？）を勝手に連れて行くという時点で
ろくな対応も糞もないと思う

>>805
トーマ「施設の一部を壊したのは本当だし、リリィを勝手に連れ出したのも間違いない」
　　　「だけど、ずっと逃げ続けるわけじゃない」「次元通信をできる教会まで云って、俺の信頼してる人に相談する」
　　　「その人(スゥちゃん)は管理局の人だし、この手の事態に理解もある」
　　　「だいたい通報したのが施設の連中なら警邏は俺の言い分なんて聞きゃしないだろうし」
アイシス「あー、そうだろうね」
トーマ「まずはリリィの安全確保。出るとこ出るのはそれから!」

だってよ。

トーマ「助けてって言った」

どこまで強情なガキに書きたいんだよ。

しかしさ。都築は主役陣をキレイにしたいからか知らないが
やたら擁護したり取り繕ったりするけど、結果的に更に薄汚れて
どす黒くなるよな。

>>784 あの二人は共依存関係なんじゃねえの？
フェイトにとってなのははプレシアに代わる存在だし
なのはもフェイトとの一件で自分の「誰かを助けてあげたい」
っていうある種上から目線の願望を満たせたわけだし

>>788
あっちはしっかりしてそうだから
「世の中の役に立ちたい」とかいう他人ありきの屁理屈じゃなく
「私は料理が好きだから」って感じで
自分の夢持って逃げずにやってんじゃね？

>>810
StSなのはとは別人ということね…もしそっちのなのはが魔法を持ったら
「今いる世界を守りたい」と言ってたら、StSなのはと戦うハメに…やめとこうorz

『戦時のエースっ』てのはゲームの三国志の軍師系キャラに見かける、武力は低いけど兵を率いる統率力は高いは価されないんだろうかね
ていうか『戦時のエース』なんて名前で呼ばれる辺りしょっちゅう大規模の戦ばかり行われているんだろうかね

>>812
はやてが名将扱いな時点でお察しくださいだけどね

エース自体こっちのだと実戦で10(ヤンキー式で五機)撃墜した人間の事だから。
様は実戦で敵を殺しまくってるんじゃね?

エースオブエースの集団である教導隊の撃墜数が気になりますね

>>803
え、そりゃもちろん
「なのはさんは基礎や基本を重点的に教えてかつ自分で考えさせる方針を取ってしっかり訓練したので
あらゆる事態に対応できるようになってるんです」
とか言い出すでしょｗ

プロだの職だの喚いて賛美の単語として使う癖に、その中身は全部舐めてるような抽象的中身ゼロな説明で
やったつもりになるのがなのは流です

加藤機関の想像だな、
TOPが想像しろとか言っていつもはぐらかすから幹部連中が文句言ってたようなもん。

エースと言ったら
太平洋戦線の時の日本陸海軍航空隊のパイロット達や
西部戦線のパイロット達を思い浮かべるが
なのはは、菅野直少尉やハンス・ウルデリッヒ・ルーデル少佐の
足元にも及ばないだろう

魔導士は存在そのものが戦闘機や戦車などの兵器みたいなものだからね。
操縦士である現実世界のエースとは完全別物。

どう別物なのかが説明されないので仕方なく現代基準を
適用するしかないのが管理局のジャスティス
ちなみに細かい説明があると余計ｇｄｇｄになるのもお約束である

エースオブエースとか聖王＆覇王とか
いちいち出してくるのが妙に大げさなのが笑えるんだよな

エースって言われてても
「安藤開幕投手！虎のエースや！」
レベルのもんだろうな

>>817
ラインバレルで言うと王が一番近い気がするな。
加藤もその気があるが他人に想像する事を強要するが「自分が想像する立場になる事」を想定できない。

>>821
そん中でも一人でせっせと通り魔しながら覇王、覇王と自称して広げているヤツの頭が心配すぎる
これ記憶の受け継ぎ云々は抜きにしても、通り魔して当時の覇王と呼ばれていた人の方を落としているにしか思えん

キャラの肩書きをやたらすごく見せようとしてるのはわかるのに
やってることもショボイわ持ち上げるための大元的な世界の土台がまったくできてないから
ホントただ言葉でマンセーして誤魔化そうとしてるだけになっちゃうのなｗ

かと言って、今更通貨の単位を出したとしても「なにを今更！？」という感も拭えないんだよなぁ

ところでなのはは六課時前に訓練用シミュレーション機能とかは作るくせに、飛行用プログラム機や飛行への練習プランは作る気とかなんにもないな
元々飛行へのサクセスロードが用意されてないから、あれも『高度な空間把握』なんて屁理屈設定があるんなら、
それをもっと簡単にして個人負担費用の削減や、あるのか分からん練習機(対G訓練機ぐらいはあると思うが)を小型化に貢献するとかしないんだろうかね
たしかなのはってマンガ版だったかで「皆空飛ぶのが好き」とかなんとか言ってっけど、それが格差を生んでるのに気づかないんだろうなぁ

>>826
そりゃ他人のことなんて考えないし気遣いすらできない可哀想な子だからな。
ある種病的なところがあるんだと。

>>826
だって単位とか出してなにか補正できるような状況じゃないものｗ

元々の用途や想定を超えて建て増ししまくって
いびつな形になってる建物みたいなもんだ
根本は萌えアニメ以外の何物でもないのに
バトルだの組織だの妙な要素をつけたしし過ぎて

なのはがネトゲで褒められたから
ネトゲに夢中になって高校も行かない
おかしな人にしか見えなくなってしまった

飛行プログラムとかそれに伴う姿勢制御と周辺警戒とかか、それこそデバイスで行うべきだと思うのは自分だけだろうか。
そうすれば空戦はともかく移動手段としては十分成り立つと思うんだけど。

無印だとなにかしていたのか知らんけど、映画版のレイジングハートがそれを担当していたっけ
ちなみに落下衝撃緩和のための『浮く』や低速の浮遊自体は初歩の最後に習うだとかのレベルでさほど難しいわけじゃないので結構の人ができるけど、
リリカル界での飛行ってのが「飛行＝高速移動だけ」という形で成り立っているので飛べないヤツ多数扱いにされている

そんなことしたら
脚本が好きな車やバイク、ヘリの出番がなくなるんだろｗ

どこからどこまでが初歩ですか？

>>829
萌えアニメ？
ははは、アレを萌えアニメと言えるなら、ずいぶんテキトーでいい加減でも作れるようになったんだなｗ

>>835
ある程度の記号があって
処女性ｗさえ守れば
食いつく連中はごまんといるんだろ

>>833
好きといえるほど丁寧に描いてるとは到底思えないですけどｗ＞バイク、ヘリその他

http://www.nhk.or.jp/bs/programdl/osusume_s2.pdf（.pdf注意）
NHK曰く、進化した魔法少女アニメとは










プリキュアのこと

>>837
見た目が好きなだけで詳しいことはどうでもいいって人は結構いると思います！

forceで３馬鹿連中がまた揃って前線に出て戦闘を始めているけれど、ゆりかご戦の時から
まるで戦闘指揮の技量が進歩していないのは何故だろう？特になのははそれを考えるのが任務
なのに。

>>822　会社とかで
かなりのやり手な営業課の社員や
建築会社とかにいる熟練作業員の事を
「我が社のエース」と呼ぶようなモノか

>>839
基礎とか基本とかのフレーズをありがたがるけど全然きちんと描けないで垂れ流すのと一緒ですね？

>>830　そりゃあ自分が苦労しなくても良い
自分が認められる（利用されてる）所だったら
そうなるわな　絶対あいつは自分のやってる事に
異を唱える者がいたら聞き入れなさそう
あいつは自分を客観的に見れないのか
いや　それが出来ないほど頭がおかしくなっているのだろう

見た目が良くても中身がポンコツじゃ誰も近寄りたくないだろうな

>>841
もともとはトランプのエースが語源で
「切り札」つまり手札の中で一番いいカードの意味
そこから転じてある集団のなかで優れたものをさすように
第一次大戦に撃墜王をエースと呼ぶようになったのはもっと後の話

>>840>>842
魔法がどうなってんのかよくわかんないと
中の人にさらっと言われてたんだしなあｗ

＞中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
＞千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
＞田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣

>>843
女児系魔法少女アニメとかでは
「女の子は誰でも素敵になれる魔法を持っている」とか言われるけど
なのはは攻撃魔法は覚えたけどこっちは無理だったんだよな

>>845
ははは、そもそも魔法の形式から目を逸らしても、資格に必要な試験の内容そのものがわけわかりません

>>845
さすが声優界のエース級、的確なご指摘w
脚本もエース云々言うなら身近なお手本に学んだらどうかと

結局ご大層な職業なんかつかずにドラゴンボールみたいな無職ならへんな不快感生まないんだけどな
なんかゲームのロックマンXみたいに隊長職なんだけどあまり部下率いていないで前線で戦いまくりのエックスにしか思えん

あれは設定的に部下はいるがゲーム的には使いようがないからしょうがないだろ。

大隊長や中隊長や小隊長に分隊長と言った
奴は本来　部下に適切な指示を与えたり
作戦を伝えるが仕事だろ

あいつは本当に隊長をする気はあるのか？
工具を管理する係をする俺から見たら
残念だがあいつは隊長としての任務を
全うしてないと思う　はやてもフェイトもさ
責任と言う言葉を知らないガキだよあいつらは
あいつらは責任を部下におしつけてトンズラするよ間違いなく
部下の責任を負うのが隊長の仕事だろ

ミスして工具箱の南京錠を持ったまま
終了時間を迎えた事があり主任に
キチンと謝ったよ　あいつらはそれもできないだろうな
ミスをキチンと謝るとかさ　

漫画とかだと色々頑張ってごまかしてるな
部下の仕事はXが戦闘に集中できるように、調査や避難誘導やらをしているとか
一騎当千、部下など不要、故にS級とか。

>>あいつは本当に隊長をする気はあるのか？
電車ではリインフォースに指揮丸投げしてフェイトとお空のデート
ホテルではシャマルに指揮丸投げしてフェイトとパーティでデート
休日ではついにティアナに指揮丸投げしてフェイトとナンバーズに合体攻撃。
そも、撃墜事件の顛末を考えると、最初からティアナに新人達の指揮をさせる予定だったのは明らか。

>>852
襲撃くらって戦闘要員は全滅とかな。

ぶっちゃけ、なのはって武力は高いけど統率は低い一騎打ち要員なだけでなんだろうな
「戦時のエース」やらも『個人』としての強さばかりでかき集められて『集団』としての強さなんか出て無さそうだから
仮に戦時のエース全員出撃でこの事件解決しろとか与えられたら、どいつもこいつも指揮無視で暴れていそうだ

>>853　冗談抜きで本気で
三馬鹿を殴りたくなったよ　鉄パイプで
拳だとなのはの人をダメにするウイルスに感染するからな

どこまで責任を負いたくないんだあいつらは・・・・
しかも自分のやりたい事をしてやるべき事をやらない・・・
どこまでクズなんだあいつらは

おまけにティアナがミスをしたら
隊長面して説教・・・・最もなってはいけない
上司や指揮官の手本だよ　三馬鹿は

そもそもはやてが掲げた６課の設立目的と新人育成という行為が矛盾してる
新人鍛えるのに人割いて、肝心の捜査や戦闘は新人ズや他所から借りてきたギンガがメインでやるなんて
お前ら何のために雁首揃えてるんだと
挙句にギンガは戦闘で負傷、敵の手に落ちるという始末
極めつけは「誰か指揮代わって」

おお…もう…

いっそ軍人学校で内部抗争する「魔法少女フリージングなのは」の方がいいよ。
それだとなのはさんすごいでもかまわんしｗ

あのティアナの時だけ冷徹さを出すからおかしくなる
ミスしまくってる三人の間でお互いにそういう冷徹さがないんだし

>>859
頭冷やそうか撃墜→洗脳ビデオのコンボで言いなりに出来るまでは、
なのはさん達から見れば所詮は「なのは儲なスバルに付いて来たおまけな“余所者”」
でしかないかんな、ティアナは。
（スバルは前述通りなのは儲＆はやてコネのゲンヤの娘、
エリキャロはフェイトの子飼い手駒と或る意味“保証済み”だから身内扱い）

「管理局内で楽しい仲間でキャッキャウフフ」
の構図をやろうとした時
公私混同という文字が浮かばなかったのだろうか
しかも武装して暴力を用いる事もある組織で

一枚板でなかった組織が、巨悪を前に派閥の垣根を越えて挑む、ってのは
使い古されているけど熱い展開だと思うんだけどね。
……相手が巨悪、の部分はとりあえずおいておくとして……

都築自身が己の力量を把握して、チームワークてか担当部分の重要性とかに気づいていればマシなんだけどな
まああいつ自身が「キャラがブレルから」でひとりでこだわるのはそれは別にいいとしても、
裏設定もなく行き当たりばったりの思いつき感で進んでいるから、自分だけでやっておきながらブレテいることには気づかないんだろうな

>>857
しかもわざわざ戦力少なくて困ってる陸から
引き抜いてな。そも、んな事言うんならヴィヴィの時のエリキャロみたく
辺境行ってたり、凶悪事件を避けてるっていう執務管共を持ってくりゃ良いだろ
給料出してんならその分ちゃんと働かせれば良いだろ

>>863
「主人公をすごい組織のなかでさらに一目おかれてる存在」
にしたい欲目と
「主人公が大活躍でなんでも解決する話」
にしたい欲目があって
「そんなにすごい集団なら一人で
なんでもかんでも解決する必要は無いんじゃね？」
ってところにすら考えが及ばないくらいだから無理

ブレルからなんてのは言い訳で
自分の好きなようにいじって
なんでもやらせて凄いって風にしたいんだろ

>>865
こんなんだから厨房の黒歴史ノートレベルの脚本なんて言われるんだよね(笑)

教導隊って人員の無駄だから各地の捜査でひっぱりだこにしておけばいいのにね
そうすると面白そうだってついてきたなのはさんがますますアホになるけど

一期のリンディ＆クロノや
二期のグレアム見てて
こんな組織に入りたいと思った時点でアホ
というか３人とも完全な縦社会の治安組織に
向いてない性格だとと思うのだが
身内に何かあれば任務遂行より優先しそうだし

やりたいシーンとその場しのぎのキャラマンセーを、明らかに構成力足りてない状態で
やろうとすると、こういう茶番劇みたいな状態になって全体見たら明らかになにやってんのになるんだけど…

自称ディレクターっつうのならその辺調節するのも仕事じゃないんですかねえｗ

強大な能力を持つキャラが沢山いる設定で
何度も敵に出し抜かれてるストーリーってことになると
普通に考えれば
１相手がさらに強大な戦力を有してた
２組織全体に油断・慢心があった
３指揮官が無能だった
のどれかになるよなあ
１は後半の描写から否定されるので
２や３になるしなあ
捨てキャラ作って指揮官やらせてそいつにおっかぶせればいいのに
はやてを指揮官に据えて有能とかいうあたり
何も考えてないなあと思う

>>868
つ「次は任務を優先する（ｷﾘｯ」

キャラを飾るつもりでダブルスタンダードになってる気がします

>>868
あの三人を見ていたから入ろうと思ったんじゃね？
もしもいつもイライラして怒鳴り散らしてるオッサンとかだったら
誰でも入ろうとか思わんし。

>>868>>872
マジレスすると別にその3人は関係ないけどな。
魔法を大いに使える条件が揃っているから管理局入りしたんなら、むしろあまり人を見ていないと思う。

>>872
そういう状態になっても
「偏見で物事を判断しない三馬鹿マンセー」とかするに決まってんだろｗ

管理局入るのは勝手だけどさ、入る時点でハラオウンやらロウランやらとコネとか持っているのがどうしょうもないよな
フェイトは一応執務官資格を所有したからいいとして、なのはや八神は強大な魔力持ちだけどそれを生かす機会(事件や戦い)がなく入局時は下っ端から働き勤めて出世した人でもないしな

否
八神はやて † Edit
Hayate Yagami
CV:植田佳奈
シリーズ初登場：A's第１話

＞「闇の書事件」終了後に保護観察を経て管理局に所属、特別捜査官として数々の難事件を解決し活躍するが、
＞活動を重ねるにつれて管理局の組織としての体質に強い不満を感じるようになる。

数々の難事件を解決してるよ！
じゃあ具体的に書けやとか、そんなに難事件起きるほど物騒なんだとかはカミサマしかわからないよ

>>873
限られた人間だけが利益を享受する魔法と
それを一手に独占する管理局の存在が
今までの事件を引き起こしてる気がするのだが気のせいだろうかｗ

>>876
＞管理局の組織としての体質に強い不満を感じるようになる。

はやてが簡単に出世できて好き勝手できてるのはその管理局の体質のおかげだろうに、ほんと腐った奴だ。。

>>878
…え、あれで「組織」として描けてたつもりなの？
体質って何？平気で身内起用とかするところ？
対応が遅い云々の部分でも指してるのかも知れんが
なんでそれが地上に向けられるの？

ほんとスッカスカすぎるのに大層なことやらせようとするなよ脚本ｗ

>>878
そういう事実との葛藤があればまだ面白いのにな
茶をすすって終わりｗ

多分社会に入って悩みながらも頑張ってる貢献してる前に進もうとしてる
みたいな流れにしたかったんだろうなあ…
それが成立するために必要な土台がベニヤ板どころか藁半紙以下の厚さでしか
用意できなかったわけですがｗ
むしろ自分がご大層に並べてる設定や背景がどういう意味持つのかわかって飾り立ててます？としか。

フェイトやヴォルケンの裁判に『公私混合の禁止』と『公平』という結果はないし、管理局に裁判員制度があったら数の子の洗脳組みの処置重くなっていると思うんだけどな

>>881
それやるなら
うまくいかなくてブチギレてティアナ撃墜して
次の話で周りが殴ってビデオで洗脳して賞賛する展開が謎だな
当人同士で解決させないとなんにもならんだろ

組織の体質に不満なら三提督と知り合いなんだから何とかしてもらえば良かったんじゃないの？

>>882
スバルが実はご禁制の戦闘機人でも何も無しだからな

相談した結果が邪魔な三脳＋レジアス排除のスカ事件ですか

>>880
自分はあいつらとは違う正しい道を言ってる存在だと思ってるんだろうね。

>>878
その体質とやらをフル活用して馴れ合い仲良しクラブ作った奴がどの口で言ってんだww

>>883
だってあれはティアナが一方的に悪い、相手の意思を汲取らないで暴走した結果として
話進めてるんでしょｗ
なのはが問題だったのは「地味だった」だけ
ああいう形でしかマンセーも和解（という名の一方的な謝罪）も演出できねーんじゃないの

そういうところ、フォースでも見事に受け継がれてる気がしますがねｗ

>>885
本局は機人のデータ取りまくり、レジアス涙目な展開だから救えんよ。

>>889
ティアナも暴走して悪いのは確かなんだけど
あの周りが勝手に忖度して
集団でティアナを弾劾するのはキモイよなｗ
だれかなのはの方も問題ないかくらい考えろ
特に六課の責任者は気にしろよと

>>890
＞マリエル・アテンザ
＞戦闘機人研究の知識と技術を買われ、スカリエッティの残した技術を研究・保存する役目に就く。
＞更正組ナンバーズたちの健康診断も担当する。

＞ウーノ「失敗の目立つ人造魔道師と比較して、私たち戦闘機人はトラブルが少ないですね」
＞スカリエッティ「元は最高評議会主導で、管理局が実用寸前まではこぎつけていた技術だからねぇ。それから私が随分と時間をかけて改良したんだ」

これはひどい。本局が美味しく頂きましたｗｗｗ

>>889
ティアナ自身は『役立たず』や『無能』という烙印を押されたくないようなことで暴走したのに、9話になると完全にティアナは『言うこと聞かない存在』に変えられているからなぁ

>>893
おかしいな、ホテルで暴走して独断専行の上に「部下」の忠告を無視して負傷した阿呆がいた筈だが

>>891
暴走したっていう要素を入れたいってのはわかるんだけど
その辺の過程全然まともに構成しようとしないから、やりたいシーンだけで話進めてるようにしかならないんだよなｗ
多分脚本としたら、あれも何かきちんと諌めてる流れにしてるつもりなんでしょうけどねっ

六課周辺のキャラクターが
盲目的にフォローしてくれる太鼓持ちや
察しのいい共感者ばっかりだからな

これにかぎらず最近の主人公至上主義アニメに多いが

>>893
そして結局あり得ないような最低の上司まで用意して可哀相なティアナの過去をこさえたにも関わらず
可哀相ななのはさんｗの過去ビデオ見せた上何一つ悩み解決してないのに感涙してマンセー

…よくまあこれで教える側と教え子の間の溝を埋めた話にできてると思えるよｗ

リアル不条理上司とブラック職場の表現は上手いかもなｗ
テラ理不尽

そして尊敬する人と友人との間で
ろくに板ばさみになることもない粗悪ロボット

てか都築的に、模擬戦後「ごきげん斜め」でしたでスバルを終わらせるのはおろか、エリキャロ辺りの意見とかなんにも考えてなさそうだよな
というよりも部下どもを「やんちゃ」とか「ご機嫌斜め」で済ますコイツらって…

ビデオを見せるにしても
「無茶をするとこんな馬鹿になるぞ、お前は無茶をして
こんな馬鹿になりたいのか？」みたいな理由で
見せればよかったのに　そんなになのはを馬鹿扱いしちゃ
いけないのかよ

>>901
そんな事したら、そんな奴を隊長にしてるお前らも馬鹿だろって事になるぞ

>>898
でも、じゃあ具体的にブラックな部分で整合性用意しようとしても
全然なんでしょｗ
断片だけでそう見えるっきりで、じゃあ方向性変えたらきちんとしたもの準備できるわけでもなし

なんなのこれ
上手い下手っていうより、「偶然そう見える」レベルでしかないｗ

そもそもそんな頭のいいキャラだっけ？って思う
お互い方向性決めたら人の話聞かないタイプみたいなこと
フェイトと話してなかったけ？

>>898
素晴らしい上司と理想的な職場を描写したつもりなんじゃないのあれでもw

都築への新燃料

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参戦作品

　　　　　　続投組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　新規組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追加組

機動戦士Zガンダム　　　　　　　　　......機動戦士ガンダム00(1st season)　　　　　　　　　　　　　　　　　......新機動戦記ガンダムW
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア　 　 コードギアス 反逆のルルーシュ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...無敵ロボ トライダーG7
機動新世紀ガンダムX　　　　　　　　.....装甲騎兵ボトムズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......六神合体ゴッドマーズ
∀ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　...装甲騎兵ボトムズ レッドショルダードキュメント 野望のルーツ　　超獣機神ダンクーガ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY　　装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ　　　　　　　　　　　　　..獣装機攻ダンクーガノヴァ
無敵超人ザンボット3　　　　　　　..　　..地球防衛企業ダイ・ガード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....真(チェンジ！！)ゲッターロボ世界最後の日
無敵鋼人ダイターン3　　　　　　　　 　 劇場版マクロスF 〜イツワリノウタヒメ〜　　　　　　　　　　　　　　 .マクロスF
戦闘メカ ザブングル　　　　　　　　　　.劇場版交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい
宇宙大帝ゴッドシグマ　　　　　　　　......天元突破グレンラガン
宇宙戦士バルディオス　　　　　　　　....劇場版天元突破グレンラガン 紅蓮篇
超時空世紀オーガス　　　　　　　　　....真マジンガー 衝撃！Z編
THEビッグオー
オーバーマン キングゲイナー
超重神グラヴィオンツヴァイ
創聖のアクエリオン

>>901
あれはまさに「そんな重い過去があるなんて…なのはさん可哀想！
そんな事態に私達をさせないために厳しくしてくれてるんだ、なのはさん優しい！」の押し売りの集大成みたいなもんでｗ
自分で言わない辺りも気持ち悪いよなあの演出ｗ
だからなんちゃってでしか話進められないんだろこの作者
そして事件が終わった後もなぜか無茶をするなのはさん→それをこっそり聞いてたスバティア感動

バカじゃないの
感動の流れ用意してるつもりかこういうのの繰り返しでｗｗ

悲しい過去の設定は随所にあるけど
本筋では決して傷ついたり泥をかぶらないキャラクター達

強弱は別として、よくオリキャラものだとあの二発目を防いだりした後になのはと戦うってのがあるけど、
この時のなのはって大概は自身の感情をコントロールしていない状態なんだよな
なにが言いたいのかと言うと、本編のなのははそういう自身の感情による行動についてはなんにもティアナに謝罪していないけど、
二発目の時までちゃんといつもどおりにコントロールできていたつもりなんかね

お互いから事情聴取くらいしろよ糞はやて

×言う事を聞かない奴は使えない
○才能のない奴は使えない
隊長陣は結果さえ出せば指揮官すら勝手に持ち場離れてもOKだったからな
クロス物でダークヒーロー系とクロスする時の撃墜事件の反応は
冷めた目で茶番劇を見て、要は力がなければ死ぬ、それだけの事だみたいな事を言うのをたまに見るけど
大体は、その手の考えは否定はされないまでも、肯定される物では無いのに
むしろそいつらの言うことの方が正しい世界って・・・。

>>906　何で機動警察パトレイバーがないんだ
なんて思ったがスーパーロボット系のロボアニメ
を集めた奴だからないのに納得をした

都築が関わるパトレイバーなんて見たくないし
ないのにホッとしたわ

才能がないけど努力でなんとかしようとするキャラだと思ったら
結局天才キャラにされてたでござる＞ティアナ
あの機人3人相手の無双がきっと修行の成果シーンなんですよねえｗ

都築の新作アニメの小説がNTで連載するというけど
こいつなのはやる気あんの

ＦもＶも新キャラが「悪い事するけれど実は可哀想な過去がありますよ」ばっかりで
普通にいい人ですよ的なイベントがないのは何でだろう？

>>911
そもそも「ぶちのめして話を聞かせる」ってのが
正義になってるアニメだからな
あくまで必要悪として行使される暴力を
肯定しすぎてるんだよ

>>913
ティアナは近代ベルカにすべきだったな。

特にティアナにぶちかました一件は
マッチポンプだし

ＪＳ事件も闇の書事件も火元は管理局

スカ事件も六課の馬鹿が初期にしっかり対応しておけば
大事にならなかったわけで

すべてマッチポンプじゃねえか

>>915
さあ…そうすりゃキャラに厚みでもできると思ってるのかね
「実は〜だったんですよ」ってのはそんな珍しくもない設定でもないけど
なのはシリーズの場合、ほとんどそれによってきちんとした話もエピソードも作れないんだよねｗ
ただそうしとけばおｋみたいな適当さで

午後：ティアナ落ちる→夜：目覚める
この間ですら教導の意味を教えようとか他の者の混乱を抑えようとかなんにもしていないからな
ついでに言えば、フェイトに言われて「明日話してみるよ」と特に急ごうとする素振りすらも見当たらないからなぁ゜

なんかもう、ティアナの脳にはわたしが疲労しているようなので無理やり寝かすために隊長は二発目撃ったとかにそのうち改悪されるんでねぇか？

っていうか、あの模擬弾ほとんどダメージ無いらしいし
ティアナが勝手に倒れたってレベルまでいくんじゃね？

>>922
また非殺傷設定ですか？

なのはってどう考えても
教導には向いてないと思う

やってる事は無茶苦茶でも
言ってる事は理解できるパトレイバーの
太田の方が教導には向いていると思う
あいつはすぐ暴走するが根は真面目だから
ティアみたいな事が起きれば
あいつはキチンと話を聞くと思う