ぼくらの　84

はあ？？？　デカイ画面だからロボって意味わかんねｗ
デカイ画面でやってる映画作品の大半はロボなんか関係ないだろ

むしろ感動や恋愛や笑いや悲劇を描く作品の方が客は来るだろ
ロボ全面に押し出した映画なんか今どき子供でも敬遠するわ

てか、ロボット成分を求めるような連中はこの作品見る必要ないだろ
そんなにロボが好きならグレンラガンでも見てろよ

ちょっとでも気に入らない書き込みに、すぐけんか腰になる人いるけど、それって同一人物？

すぐ人物批評ばかりする人いるけど、それって同一人物？

というか、巨大スクリーン → だから → ロボ強調！という理屈は論理が飛躍し過ぎだろ
そもそもロボ成分を求めるような人が観るようなアニメじゃないしな

えいがじゃ心理描写かききれなさそう

そんなわけないでしょ。心理を描写した映画作品だって沢山あるよ。
映画だと心理描写できないとか意味わかんないよｗ

映画の場合は、尺が問題だよね。よく前・後編で分けてる作品があるけど
１本だけで評価できない続き物って映画作品としてはどうかと思うんだよね。

例えば、デスノート実写版は後編ラストの展開が素晴らし過ぎるだけに
１本にまとめて単独のサスペンス映画にして欲しかった。

もし映画としてやるなら１本できちんと完結するものにして欲しいね。

>>110
いや最初から尺の問題で言ってるんだよ
心理描写のいい映画もたくさんあるし
いきなりそんな言い方されても

>>110
映画の尺の問題を考えて、一人当たりに割ける時間が少ない分、
丹念な心理描写が難しくなるってことじゃないかな？
>>109が言いたかったのは

あと、デスノの話は当該スレでね
違う作品の話をすると飛んでくる怖い人がいるよ

原作の話も許さんくらいだから、別の映画の話なんて到底許されないでしょう

どうせ劇場版やるなら一本にまとめた方が映画作品としては良いわけで
心理描写やるならメインを２〜３人に絞って他を書き割り的に扱った方が良いだろうな

一人一人に焦点当ててだらだらやるのは連続ドラマならではの手法だからな

それやるとまた文句が出る。
映画版のパトレイバーみたいにジアースメインと
人物メインでやればいい。

まあ怪獣映画的なインパクトという意味では
ジアースの迫力ある映像は求められるかもね。
それをある程度こなした上で「戦えば必ず死ぬ」という衝撃設定を
軸にした人間ドラマを描ければいいと思う。
映画でやったら下手なＳＦ映画より面白いと思うんだよね。

でも客呼ぶとなると芸能人使わなきゃなあ…
声優全とっかえ、全員子役＆役者とかだったらもう最悪

やっぱやるならОＶＡだよ規制も無いし
派手に映画なんてやって大赤字なんてなったら目も当てられない

どうあれ、森田には声はかからないだろうなw
まさかあれ程の地雷男とはねぇ。

最初、プロ意識を強調しつつとりくんでなかったっけ？
失敗した今は「何人かが（どうみても長文一人w）誉めて
くれるなら満足」なんてアマチュアの自己満足レベルに逃避
してる。
彼のプロ意識ってなんだろう？興業的失敗を省みず、
原因を探るどころか、一切振り替えらず、満足だと自己完結
するのは、実際プロといえるの？

プロとかアマ以前に、彼は天才なんだよ
天才が作ったものだから傑作だし
傑作なら評価されるべき
評価されてないのは世の中がおかしい

って言う宗教なんだから仕方がない

アート表現の世界なんだから興業的なことばかり気にして
陳腐なものを作ってもしょうがないでしょ？
テレビだって視聴率ばかりに目が逝ったことで
くだらん番組ばかり垂れ流すことになったわけだからね。

>>117
規制前提というのがよくわからないな。

別に規制が必要な内容じゃないでしょ。
規制するような表現がなくても十分に描けるテーマだし
あれに規制が必要な表現を盛り込むのは蛇足だよ。

テーマ的には万人に伝わるメッセージ性があるのに
わざわざ視聴層を制約するのは勿体ない。

原作そのままやったら
ナカマ篇　お客さんを探してはともかく全裸カップル
カコ篇　　中学生が中学生をナイフで最初からその気で刺殺
チズ篇　　大量虐殺（具体的な描写がなくてもTVでは難しいかも）
ウシロ篇　同上　
キリエ篇　畑飼刺殺未遂も問題かも

そもそも人が死にすぎで第一話の登場人物で死んでないの
自然学校のおばちゃんだけって時点で視聴者は制限されている

このスレ的には原作の内容なんかどうでもいいな。
無駄に残酷でえげつない表現が多いだけでつまらんし。
アニメの内容をベースにすれば
チズ編とナカマ編の小修正のみで万人向けにできる。

原作はマチをいきなり殺したりカナやウシロを残酷な目に合わせたり
とにかく読者をビックリさせてドヤ顔してるだけの低俗な漫画だよ。

劇場版やるならアニメベースの方がいいだろうな。
もちろん規制云々だけでなく、作品としての完成度も
アニメの方が格段にレベルが高いし。

追加

このテーマをやるのに大量虐殺とか無駄な残酷シーンが
必要無いことはアニメ版が示している。
えげつない表現など無くてもこの作品のテーマを描くことはできる。

劇場版をやるにしろ、海外ドラマの元ネタ（？）にするにしろ
アニメ版をベースにした方がいいだろうな。

作劇面でも設定面でもよくまとまっているし
作品としての完成度は言うまでもなくアニメの方が高いからな。

>>120
興業度外視なら、自腹でオリジナルで、
自己責任において、勝手にやれよって話だわな。
まあ森田本人は、君のような公開オナニー肯定者では
なかろうけど。

アート表現（笑）かwそんな個性が際だった所あったっけ？
どうみても（森田オリは特に）既存の模倣の範囲ばかりとしか
見えないがな？w

その為の深夜枠でもあるだろ
興業一辺倒でくだらんものばかり氾濫する現状もあるわけだしな

ちょっと前の映画だとごく○せんやルーキ○ーズなどが話題になったし
興行成績もそれなりだったかもしれんが
じゃあそれでいいのかという話だ

少なくとも俺は興業一辺倒で万人ウケ狙った
陳腐な作品ばかりというのは耐えられない


というか、そんなに金、金というなら
アニメやアート作品なんぞやらずに、銀行員や公務員やってろって話だよ
利益一辺倒ならもっと手堅い商売があるだろ

そっちしか執着しない奴は、良い作品を待ち望むファンや
真摯にアートを追求する同業クリエイターにも失礼だ

表現者たるもの金、金、金が全てではない

真摯に作品性を追求することこそ真の表現者というものだ

ろくなオチもない東のエデンが劇場版やるほどの話題作なのに
このアニメがさほど話題にならないのはなんか納得いかんなあ…
結局…雰囲気とかノリとかオサレ感の方が大事なのかねぇ？
近頃のアニメは

例えば、コエムシが美少女型アンドロイドのコエちゃんという設定で…
可愛い声で「はぁ〜い！受理しましたぁ（ｳﾌｯ！」とかやってたら
世のオタどもを惹き付けられたような気がする

萌えかCOOLで素敵なｲｹﾒﾝちゃん、どちらかは必須アイテムだな


個人的にはブサガキのキリエ最強という展開は燃えるんだがｗ
※注意）萌えではなく燃え

>>125
深夜枠はオナニー枠じゃねえよ。その枠を取るのに必要な
費用は他人が負担してるんだ。
君の言い分て、森田という穀潰し監督がオナニーしている事
を認めているも同然だなw
監督のフォローのつもりで言うなら、きみは黙ったほうがいいw
なんかオカシイw

金、金、金じゃないというが、森田監督は、個性的で時流に
媚びてない原作を、ありふれて低年齢向きな方向にアレンジ
してるから、むしろ一般受け、金、金、金の意識が先だって
アートwを恐れたのは森田監督。

彼の意図を代弁してすらいないよ、きみは。

オナニーは亀頭の原作のほうだろｗ

いじめられっ子的な思考を反映した気色悪いピュアナイーブキャラと
傷の舐め合いのオナニーワールドｗ

原作なんかろくな作劇もできず無茶苦茶な強引展開で
えげつない表現とお下劣な表現で読者を驚かして
ドヤ顔してるだけのオナニー漫画だろうがｗ

つーかそんなにアニメが嫌いなら漫画板かアンチスレでやれよｗ
糞だと思うなら放っておけばいいだろ？

本当はアニメの方が洗練されていて完成度が高いから
だから放っておけないのか？

ま、あの原作を持ち上げるよりはアニメ叩いてこきおろす方が楽だろうけどなｗ

亀頭オナニーｗｗｗ

>>126
パイロットは一人だけ男の子で他はみんな女の子
男の子は「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」と怯えてばっかで
同居してるかわいい女の子に「あんたバカァ？」といわれる
包帯巻いてる女の子が人気

これなら大ヒット間違いなし！

コエ役がセクシー美女で「しっかり生きて、それから死になさい」と言う
そして大人のチューをしてくれる

そんな「ぼくらのゲリオン」ならオタも大喜び

「私が知んでも代わりはいるもの」の人なら何回死んでも大丈夫だな。

いかにも主役ポジションなワクがいきなり脂肪なのに
ショボくさいキリエが２戦にわたって活躍＆最強ポジションという時点で
安易なウケ狙いを放棄してるアニメだな
変な萌えとか導入されなくてよかった

今のご時世・・・真っ先に美少女キャラが付け足されそうなもんだけど
古くさいオッサン出したり、ブサイクなキリエを最強扱いにしたり、
萌え化の真逆をいく姿勢はよかったな

アニメ化で新キャラ追加しましたー！
萌え萌えな美少女でしたー！
謎めいた美少女でしたー！
なんてことになってたらガッカリ過ぎる

オリジナルの美少女キャラ追加はありがちよね。

今、全巻見終わった
途中からきす”いたけどウシロが主役だったのか
最後まで見てウシロ好きになった
最後はちょっとあっさりしすぎてたかな
ウシロの死ぬシーンは台詞入れてもよかった気がする
さらーっと終わってしまったのが残念
最後の一人だからもうちょっと感動的なシーンが見たかった

今の子供ってきづいたを「きす”いた」って打つのが流行ってるの？
「ゎたし」みたく

森田監督ならやりかねんなw＞萌え萌え美少女追加。
なんせ売り上げの為なら、中女と変態教師のセックス映像を
追加するほどのムッツリ守銭奴だもの。

でもって他作からの見様見真似で萌え描写連発して場を
冷やしそうwまあ監督の仕事そのものが無いだろうけど。

美少女追加したのはラノベだろ

森田が追加したのはおっさん

萌えムッツリとは真逆だな

美少女や美少年は絵的な魅力だけでサマになるが
癖のあるオッチャンを描くのは意外に難しい

ガンダムやパトレイバーもそうだが人物描写がしっかりしてる作品はオッチャンが魅力的
このアニメの人物描写がそれほどのレベルに達してるとまではいえないが
いわゆる大人キャラのオッチャン像をそれなりにしっかり描けている

ササミさん空気だったじゃん

萌えキャラほど難しいものは無いと思う
絵が良くてもキャラ的な魅力を出すのは容易ではない
>>139
ラノベ版はその辺うまかったＯＶＡで見たい

萌えなんかいらんわ

>>142
渋かったじゃん＞ささみ

>>143
いや別に萌えキャラをぼくらのには俺も求めてないよ
人気の出るキャラを生み出すのは難しいってこと

あとササミは渋くないよ

>>144ね

おっちゃん動かして不評なケースって、実は少ない。
制作者と年が近いから、心理や振る舞いに自分の経験や感性
を直で注ぎこめて、心身の面で不自然になりにくい。

また、そうした自己投影に近い存在であるが故にでしゃばら
ない。出所、引き際の加減をわきまえ、重要部分まで
立ち入らず、程々のポジションに止まり、目障りではからだ。

残念ながらタモッチャンは監督の自己愛と目立ちたがり欲が
すぎたようで、この線引きをあやまって、kyかつ、
うっとーしい所まで出てきた。もうみーんな一言二言だけで、
助けてタモッチャーン！だもんwナニコレ？て思うよ。

他人にこう思われたい、という願望が露骨に暴走して見えて、
痛い。

思えば、インタビューも現brogも、作品語りより、俺は
こういう主張をするぜって自己宣伝ばかりで、痛いな。

タモツはよかったよ。成熟した魅力的な大人だった。
原作に欠けてるのはこういう成熟した人間の描写なんだよなあ。
出てくる大人がみんな熱血先生みたいで嘘臭すぎるんだよ。

タモツは成熟した大人の奥行きが出ていたし
どこかホッとできるような昭和っぽい人間臭さがあって魅力的だった。

「おふくろさんが・・・あっためてくれとるぞ」

この台詞は胸にじーんと来たよ。

>>145
ササミは渋いよ。やることが大人だ。黙して人を見守る度量と余裕がある。
原作ササミは自ら直接介入しちゃってなんかガッカリした。
結局どの大人も熱っぽい熱血先生みたいになっちゃうんだよな。

アニメの大人は感情を抑えてやるべきことをやってるだけの人が多いから
具体性があったし共感もできた。

原作は悪者以外の大人が純粋な人間ばかりだから真実味に欠けるんだよな
大人キャラってのは現実の打算と己が信じたい理想ってのがあって
その狭間で一生懸命やるから魅力的になるんだよ

ウシロ父も、３年Ｂ組なんたら先生みたいな生徒大集合で
読者おいてけぼりの意味不明なお涙頂戴の原作よりも、
理想を信じながらも厳しい現実に向かい合うアニメ版の方が魅力的にだった

厳しい現実ね
もっとも厳しく不可避であるはずの怪獣被害の惨状を描くのからは逃げたのにね
「イルカは無事でした^^」とか、あそこまでの被害者を出した未曾有の大惨事の報道でやっちゃう無神経さだもんな
あれで真実味とか笑わせるわ

結局、森田がやりたかった社会ゲームを描くためだけのうすら甘くて無責任な現実しか描写されてなかったと思うけど
森田自身にその自覚がないのは痛いな

カコが逃げられない自分と重ねたイルカが生き残るから皮肉さがあるんだろ。

イルカは肺呼吸だから水槽さえ無事なら生きててもおかしくないし
それで真実味が欠けるってことはないな。

何だこのスレ・・・まとめなげえｗｗｗ

マジキチだよな
けどこれテンプレでもなんでもないから
急に長文のヤツが書いていっただけだから

>>151
そうじゃないだろｗ
大災害が発生した直後に、イルカの無事を報せる番組を描写することが真実味（笑）なのか？
ってことだよ
情緒的で美談的で、もしかしたら皮肉も効いてるかも知れないがファンタジーど真ん中だろ

アウェイ戦を増やしたのも怪獣被害を描くことから逃げてるからだろ
抜け殻の街を燃やして地獄の業火（笑）を演出したつもりになってるしね

森田が描いた「現実」は、社会ゲームの「環境」だけ

その辺のリアリティー追求したからどうなの？って思うな。
股間蹴りで敵ロボット倒すところや、カコが自分と重ねたイルカが生き残るという皮肉は
あえて作劇的な効果を狙ってるならそれでいいと思うけど。

それに震災のとき、取り残された犬が生き残ってたなんて話が話題になったこともあったし
あれだけの被害の中でイルカが無事だったらニュースでやってもおかしくはないでしょ。
悲惨な出来事の中で少しでも希望が持てる話があればそれをニュースで取り上げても不謹慎というほどではないしね。
ワイドショー見てるおばちゃんなら「あらまあ、怪獣暴れたのにイルカちゃん生き残ったのねえ、
イルカちゃんだけでも無事でよかったわねぇ」っていうかもね。

そういう話題を取り上げるマスコミもそれで感心するおばちゃんもどうかと思うけど
実際有り得そうな話だし、それなりの真実味はあると思うよ。

リアリティー以前に、それなりもなにも、真実味の欠片もないって話だけどね

阪神でも9.11でもいいけど、大規模災害になればなるほど、
関わる人の数が大きくなって、それをフォローするので精一杯だった空気だったけどね
発信側も、受信側も
森田だってそういうのつぶさに見てきた歳なんだから、それくらいは覚えてるだろ

美談としてはアリだし、物語としてそういうウソついたっていいけど、
真実味のないファンタジーだろ

そこをおかしな言葉で無理に繕ってまで全肯定しなくたっていいんだよ
嘘っぽくてうすら甘くて無責任なファンタジーだけど、好きな人は好きなんだろ
それでいいじゃない

長文がよく言うピュアでナイーブという評も、原作ファンはおおむね認めてるだろ
言い方はともかくとしてね

イルカのニュースもそれほど真実味に欠ける表現とは思えないな。
大災害の中でも、小さな子供が助かったという話や
子犬や子猫が助かったという話があればニュースになってもおかしくないでしょ。

本当に大規模災害になると、同じ映像と同じ話題の繰り返しばかりになって
結構細かなネタでも話題にあがることはある。
要はマスコミやレポーターにそういうネタが入るかどうかだけでしょ。

マスコミは話題になりそうなことなら節操もなくたれ流すわけだし
イルカのニュースが真実味に欠けるとは思わないな。

　> そこをおかしな言葉で無理に繕ってまで全肯定しなくたっていいんだよ
　> 嘘っぽくてうすら甘くて無責任なファンタジーだけど、好きな人は好きなんだろ
　> それでいいじゃない

そうだね。
嘘っぽいかどうかはともかく・・・
劇中の皮肉と絡めた作劇表現としてはアリなんだよね。
オチとして効いてる表現だったと思う。

＞ウシロ父も、３年Ｂ組なんたら先生みたいな生徒大集合で
＞読者おいてけぼりの意味不明なお涙頂戴の原作よりも、
＞理想を信じながらも厳しい現実に向かい合うアニメ版の方が魅力的にだった


まったくだな。
原作の生徒大集合は読者おいてけぼりで意味わからんかった。
唐突に生徒がわらわら現れて、なぜかセンセー感涙しちゃって
読んでるこっちはポカーンとするしかないわな。
まさに傷の舐め合いという表現に相応しいナイーブ人間だわ。

アニメ版のウシロ父は自然と教育と子供を愛する
一見ありがちなタイプの人物に見えるけど・・・
厳しい現実を乗りこえる為に人を蹴落とすようなこともやってきたわけで
決してきれいごとばかりじゃなく、必死で頑張ってる姿というのが共感できた。

俺は嫁にもらうなら断然マキだな
ああいうタイプはしっかり者の嫁になるんだよ
（夜も案外エロかったりする）

もらっちゃいかんのはアンコだな
あれは結婚後や産後に薄情になるタイプだ

>>159
俺はナカマが良い
ポニテ最高
性格も良いし一緒にコスプレしてイベント行きたい

ナカマかわいいよナカマ
あとカナちゃんもいい
結婚したらウシロと親戚になるのが怖いけど

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

>>510　でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で　>>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる

　　　　／/禿￣池沼＼←　◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　←脳障害　精神分裂病
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ　←ゴキブリと蛆虫の混血
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　脳障害.ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ　　←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。　２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。　８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）　１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。　１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。　１４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
１５　二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。１６　いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。２次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる　「モカモカしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてＡＡをつくって何かをなした気になる。
○トレスＡＡという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のＡＡ職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、アニメ板、ＡＡ板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

でもチヅも良いかな？ヤンデレ気質があるけど普通の子だよ
逆に一番、嫁にしたい感じ

あの家系はやべえ
チズ姉も大分来てるし最悪畑害と親戚になるかもしれん
やっぱカナちゃん最高や！

ならば>>164の親戚と成るべく田中さんの娘のミクちゃんを頂こうか

人妻好きのオイラはアンコの酔っ払い母ちゃんと不倫したい

コモを嫁にしたいけどコモ父が怖い。

なんだかんだで原作の話ばっかりしてるのは長文君だよね
ほんとブーメランが好きな子だ

カナを娘にしたい

そして頭を撫で撫でしてあげたい

カナはおれの妹

いいや。カナは俺の妹だ！一緒にお風呂に入るんだい！

じゃあオレはウシロと風呂に入る

ニンフォマニアのアンコはもらっていきますね

じゃあ俺はカコと走ってくる

昨日見た。まさか徹夜で全話を一気に見るとは思わなかった
キリエ編までは次が気になってしょうがない終わり方だったからね
んでチズ編で軽く鬱になってダイチ編では不覚にも泣いた

コモ編でアウェーの地球が戦闘に協力的なのを見て敵性体のストーリーも
知りたいと思ったのはオレだけ？

しかしキリエ編の後から妙につまらなくなったな
パイロット編と国防軍(大人)編と敵性体編の3つに分けて3クール位でやって欲しかった
無理だろうけどね

一話ずつゆっくり見るべきだったと後悔している

>>175
その辺は原作漫画を読もう
そんでラノベ版も読んでみてくれ

間違えた。敵側の描写が多いのはラノベ版の方だったわ
でも漫画読まんと解らんネタあるからどっちにしろ読んでみて

>>177
そうなんだ。ありがとう
OP曲から辿ってアニメ見たから原作とかあることすら知らなかった

このアニメは他のバトル系アニメとは毛色が違ってすごく面白い
後半がつまらないって書いたけど正確には前半との温度差がひどくて戸惑ったという方がいいかな
本に被災者編とかまであったら…あまり期待しすぎるのはやめとこう

被災者編とまでは銘打ってないけど、原作ではいろいろなところで怪獣災害の爪痕が描写されてるよ
ラノベ版はまたちょっと違うが、戦闘による被害や影響の行き着く先を描いている

温度差といえば、アニメでは情緒的な方向に改変されたキャラが、
原作通りの賢しらなセリフを発するときには温度差を感じるな
ナカマとかキリエとか特にね

なんか地球が協力してる所が負けて争ってる所が勝って・・・なんか嫌だよな

全話見た。
一番主人公っぽい奴が一番最初に死んで、二度と出てこなくなったのに驚いた。
最初の方に死んでいった奴らの方が個性的だったから、後半は地味な奴ばっかになってつまらなくなった。

・・・と、思ってたけどやっぱここでも後半は不評なんだね。

アニメは後半の方が面白いでしょ

原作はマチがいきなり死んだりウシロ兄妹が悲惨な思いをして死んだり
なんかいろいろ微妙というかわけわからん展開だったけど
アニメ後半はテンポも良くなって感動的な展開もたくさんあった

特にカナが生き残ってダイチ弟に出会うラストに感動した

思わずはまって一気に観てしまったが、なんかいろいろとすごいなこのアニメ

最初は悲哀要素が大きくて静かに進行する感じだったが
後半の怒涛の展開で最後までぐいぐい引き込まれたわ

正直エヴァなんかより何倍も面白かった
原作のアイデアが良いのもあるんだろうけど悲しい感じの物語が
最後の感動的な結末に向かって盛り上がる流れは実に爽快だった

かなりの秀作アニメだわ

カナが生き残ったのがよかったな。
マンガはしぬみたいだけどカナしんだら悲しいな。
そういや幼い子が守られて生き残るのは漂流教室でもあったな。

富野のノリだー

さすがに爽快だという感想は初めて聞いた
人の感性っていろいろなんだな

しかし15人くらいの物語があったけどみんな基本的に｢親子｣の観点で苦悩しているよな
被災者や敵パイロットとの交流で苦悩するヤツを見たかった
特にコモアンコカンジは親子関係が似ている上に後半に集中しているからこいつらに割り振って欲しかった

後半もよく出来ているけど謎の内容と解明はロボアニメでよくあるパターンだったからあまり興味が湧かなかった
解明はアナザーストーリーとして大人編でも作って大人たちに任せて
アニメ本編では子どもたちの話をもっと掘り下げて欲しかったな

…原作もラノベも近所の本屋にない
面倒だけど通販に頼るか

前半のトーンも良いがあれを最後までやられたら気が滅入りそうだな。
実際原作はコエのガッツな雰囲気で最後を乗り切ってたがそれでも結構気が滅入ったし。
それが一概に悪いとは言わんが。アニメでトーンに変化つけたのは店舗的にはよかったかもな。
ちなみに原作はオクで安く手に入るぞ。

前半の鬱々ストーリーが気に入ったからそのまま進んで欲しかった
徹夜したのもウシロがサッカー少年を突き落として次回に持ち越されたのがきっかけだしね
ウシロには最後まで突き落としたことを引きずってもらいたかったなぁ

チズもただの生徒と先生の禁断の恋愛だろアハハって感じで見てたからかなり滅入ったな
それが水族館であんなことになって過去にはそんなこともあって…

とりあえずオク漁って来る

確か、
70年代のSFってこんな絶望的な調子だけど、綺麗なアニメでもうまくマッチしている。

鬱ばかりじゃ気が滅入るのは確かだな
ただでさえ鬱というかどうやっても鬱なんだから
どこかに希望を見い出せる余地は必要だと思うわ
映像作品としてやるなら特にな
文字が介在する媒体なら最後まで鬱々でいっても
じっくり解釈できるからいいかもしれんが
映像主体で鬱々オンリーはさすがにきついとオモ

オクどころかアマゾンでも見つからないと思ったら
アンインストールで検索していた

オレの30分を返せ〜

長文の自演は面白い
最後に一行空けて一〜二行で捨て台詞を吐く

使うフレーズも似通ってるからな
もうちょっと手の込んだことをしてもいいんじゃないかと思う
自覚はないんだろうか

自演と喧嘩は2ちゃんの華だよ
華は華でもハナクソだっておじいちゃんは言ってたけど
でも戦中生まれの老いぼれが何をほざくかって話だよね

ブサイクなのに強いキリエはまさに俺達のヒーロー

キリエはニュータイプだからそんじょそこらのヤツと一緒にしちゃいけない
あいつを最終戦に持ってくれば30秒で地球が救えた

いや最終戦は引継戦だから地球を救う、速く戦いを終わらせる云々じゃない
次に戦い方を教える役は口下手のキリエじゃ無理だ

アニメの場合、引継戦は最終戦じゃないよ。

次の地球の初戦にカウントされるし、前の地球の存亡に関係ないからね。

ていうかキリエってほんとにブサイクだよね。

モジと比べちゃうと神様って不公平だなと思うけども
でも結局どっちもしんじゃうから公平なのかも。

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無気力でブサイクなのに最強戦士のキリエだけども
みんな基本的に最初で最後の戦いだから最強でも全然意味ないのな
でも毎回が最初で最後の戦いだから燃えるんだよな

比べると
アニメ　局地的損壊+六本木壊滅、政界崩壊
漫画　　局地的損壊　復興作業で大忙し
ラノベ　核攻撃　人類生き延びるため異世界移民

アニメ版の方は人類が友好的に団結しなかった分ある意味、一番不幸やな　

人類が友好的に団結しないのは普遍的なことだろ
今までそういう競争の中で強い社会を育み食物連鎖の頂点としてやってきたわけだしな
逆に人類が友好的に団結できるという方がおかしくね？
善人も悪人もいるからこその人の世なんだし

アニメはマチ編で世界中の無人兵器で対抗してたけど
外交問題の限界を考えればあれでも十分団結してる方だと思うぞ

良い人ばかりでよかったね！ってのはなんか違う
良いも悪いもなくてただ一生懸命生きてるだけのことだしな

敵も味方も支配者も一生懸命生きてるだけであって
団結した経緯があるからそれで幸せとか幸せじゃないとか
そういう次元の問題ではないと思うな

団結好きならごくせんとかルーキーズでも見てりゃいいんだし

アニメを全肯定しないと気が済まないんだなｗ
悲劇やなｗ

まず普遍的であるからっていうのは反論になってない

「みんなみんな一生懸命生きてる」って生命賛美も関係ない
そういうのが好きならやなせたかしの歌でも聞いてろ

社会性を武器に生きてきた生物として、その限界が一番低いハードルで露呈したからある意味不幸だなって話でしょ
それは単に劣悪な生命だという事実であって、幸不幸の話じゃない、というならその通りだけど
そういう意味では、アニメ版のウシロは救世主だな
大人たちの喜劇じみたどんちゃん騒ぎのツケを一身に背負って死んでいったんだから
子供に無責任な大人の考えそうな話だ

劣悪な生命ってのはなんか違うでしょ。
現時点で食物連鎖の頂点にあり繁栄してる生命というだけだよ。

人間の各民族や社会が互いに憎しみ殺しあうのは
野生動物がメスをめぐって争い強い者だけが生き残っていくの同じで
別に劣悪なことではない。

互いに殺し合ってきたからこその発展や繁栄もある。


団結できない人々の業を背負って子供達が戦うからこそ
悲劇性や苦しさも増してドラマチックになるんじゃないかな。

>>205
荒し構うと損するんだから相手にしない無視
>>203
破壊度では群を抜いて小説版だがアニメは大人がな協力的じゃないからな
最終回後を想像すると最も悲惨すぐる

てかさ、いつまで嘆いてるのｷﾐﾀﾁ

ジアースが現れるまで

7話さっき観たんだが・・・
これはホントにロボアニメか？

エヴァよりもモロなセクロスシーンがあるし
中学生なのに子供ができたあ！？
つーかあの光点に子供が含まれてたってことは
あの契約時にもう妊娠してたってコトか

そうだよ
光点のひとつはチズのお腹の子
アニメ版は光点のミスがあるからその辺りの光点の数は色々おかしいんだけどね

17：00や19：00のゴールデンタイムにはゼッタイ流せないな・・・・

なによりあの後　ハタガイは誰が粛清したの？
まさかお姉ちゃんとくっついたなんてオチはないよな

さあ？
原作やラノベ版だと「その後」が書かれてるけど、
アニメ版は後に超重要オリジナルキャラが控えてるから、
そんな端役に尺は割けないだろｊｋ
想像で補うしかないんじゃないかな

>>210
ロボアニメでセックスシーンなんて珍しくもないぜ？昔からある。アニメ版はむしろあれで抑えた方だ
>>212
原作だとチヅ戦の後にすぐ別れたけどアニメはチヅがジアースパイロットだと
二人は知らないから付き合ったままじゃない？
原作はキリエに刺され（軽傷）軍の監視付き。そしてコネを使って政治家、少子化対策大臣へ
>>213
アニメはナカマ虐めてた三人組の女の子にも改心なかったよなぁ
コモ父とかアンコ父とかカンジ母とかジアースに関わってる親以外の親たちが
ジアースに乗って戦い死にましたってのを知らされてるかも怪しいし

鬱・やるせない度

アニメ＜＜＜原作＜＜＜＜＜なんともできない壁＜＜小説版

こんな感じ？

アニメのチズ編で「んっだよコレ！納得いかねー　マッチ売りの少女や腐乱ダースの犬展開じゃねーーか！」
胸がﾑｼｬﾑｼｬして頭がｸﾞﾗｸﾞﾗして何十回もﾏｼな展開をｼﾐｭﾚｰﾄしてしまう・・・
そんなオレはこの先を見届けられるのか？



やはり大団円はスパロボしかない！
冥王やロム兄さん、ガガガ、やってやるぜ、ボトムズ、ＳＲＸ、エルドラドならなんとかできるハズ

どうせコエムシとかの黒幕は「それも私だ」の人だろうし

>>215
小説版はむしろ最後は清々しい。地球無茶苦茶には成るが人類規模の団結
ラストのロボ物らしい良いオチで終わり面白い
アニメはマイナスの団結と言うか大人の悪だくみと言うか
オリジナルキャラが目立ち過ぎと言うか
新EDテーマは素晴らしい

>>215
ちなみにスパロボし知っているなら解ると思うが
ぼくらのオリジナルキャラはミストさん級

ちょっと質問（？）なんだが

カンジが「仲天楼を守れ！（ｷﾘｯ」ってマチとウシロに託して死んでいったあと、
マチがあっさりぶっ壊したシーンでズッコケたのって俺だけじゃないよな

>>218
作劇の為の演出だからな
人の想いとか関係ない

あとナカマの服とか

この作品を観てスパロボ云々いう感性が理解できないな
まるっきり真逆のものだろ

一見体裁はロボットアニメのようでありながら
従来然のロボットアニメを壊しまくってるというか
そんな枠には収まりきっていないアニメだ

>>218
謎が解けたから用無しってことだろ

逆にカンジが仲天楼を守って謎を解いたことで
マチが倒すべきものがはっきりしたということだよ

もしカンジが仲天楼を守れずに謎が解けないままだったら
エネルギー吸い取りシステムがそのまま蔓延していたかもしれない

>>221
長文はそろそろ黙ってろ永遠に
未来永劫喋んな

強制戦闘15回で通常出撃出来ないもんなジアース
スパロボラジオでも取り上げられたし
ダイチ役の杉田さんも思い入れ有るみたいだから
寺田プロデューサーに頼みはしてるだろ

キョンやキラ、能登もいるんだよね・・

カガリもアスランもシンもいる
新八や神楽もいるんだ
アスミンも千葉サエも戸松っちゃんもいるし声優陣は無敵や！

アスラン、カガリ、シン、ゼーガのキョウちゃん
レントン、新八、インなんとかさん
ロボ物声優ばかり

カテジナさんも入れるべきだったな

欝に特化したスパロボがでればいけるかもね
イデオンガチルート、ファフナーはROLコミコミのラノベ版載せで

まあラインバレルが同じゴンゾで評判悪いのに出れたからな
いずれだな参戦するのわ
杉田居るし

ラインバレル参戦してたのしらんかった…

まあジアースは設定上参戦は散々難しいと言われてるし金輪際無理だと思ってる

アニメはロボ要素をあえておざなりな扱いにして
子供達の心理的な葛藤やドラマを主軸にしてるところが良いわけで
それをスパロボレベルに押し戻すのはなんか違うような？

スパロボ好きな人には到底合わない作品性だと思うし…
なんでこの作品見てそういう方向に向かうのか理解できない
いわゆるロボットアニメとは違うでしょ

理解出来ないなら話に入ってこなくていいんだよ

あと、アニメ版の良いところは大人の社会劇でしょ
原作やラノベ版では全面に押し出した子供の葛藤や人間ドラマを、
ロボ要素と一緒におざなりにしてまで持ち込んだ要素なんだから
そこを「良いところはここ」って押し戻すのはなんか違うよな

>>230
バイファムとかリヴァイアスも設定的に無理と言われてるな

>>231
スパロボルートは悲惨な話をムリヤリ救うからかな
原作でクッタリしたココロが慰められる

実際スパロボファフナーもほとんどパイロットが生き残った

あとクロスオーバーなトコ
設定上ココペリやコエムシを派遣した黒幕をダイゼンガーが斬るとか

ん？
コンバトラーＶ
バトルジェット、バトルクラッシャー、バトルタンク、バトルマリン、バトルクラフトの5機のバトルマシンが合体して、
全長57.0メートル、重量550.0トンの巨大ロボットとなる

ガンバスター
分類 超光速万能大型変形合体マシーン兵器
所属 地球帝国宇宙軍
開発 オオタ・コウイチロウ他
製造 地球帝国
生産形態 試作機
全高 240m
頭頂高 200m
重量 9,800t

ジアースのスペックは・・・・と　　ググッて
トップ | 賃貸マンション・一戸建て・土地などの不動産物件情報など、地球のすべてがわかる！ ジアース / The Earth.

は？
−−−−−−−−−−−−−−−−----------------------------------------------


なにぃ？　　約500ｍ・・・
なめてた・・・　ガンバスターの2倍の大きさなの！？

ムチャクチャデカイかと思いきや

エヴェレストの標高については諸説あり、1954年にインド測量局が周辺12ヶ所で測定し
その結果を平均して得られた8,848mという数値が長年一般に認められてきた。

山よりはゼンゼン低いのか・・・・・

俺はスパロボ参戦とか作品に合わないと思ってるし
この作品見てそれを望む感性がわからんけども
参戦で作品の認知度上がるなら参戦してほしいな。

普通のロボアニメだと思って見ちゃう人が
作品内容のギャップに驚く反応とか面白そう。

>>235
そういやニコニコの「スーパーロボット対戦にまだ参戦していない神ロボットアニメ集」を見たからだった。
コメが「これはムリだろｗｗ」「だせるのかｗｗｗ」とかついてたので気になった

あとＯＰの「アンインストール」が






ダンゼン気にいった
今は「ライオン」と「アンインストール」をエンドレスで聞いてる




ググッて「あんにんどーふ♪あんにんどーふ♪」がひっかかった時はズッこけた
私はミカンやパイナップルの感ず目が好きです

スパロボに参戦するなら、アニメ脚色をガン無視
した原作（小説は加味する）準拠のシチュになりそうw

初見で今2話なんだけど既存の作品に影響うけすぎてないか？これ

既存の作品って例えば？

エヴァとか

どこら辺が？

>>237
同じく評判の悪いラインバレルがアニメ版なんだ。ぼくらのも初参戦はアニメ版だろう
原作版はラインバレル次第

>>239>>240>>241
「ぼくらの」はジョージ秋山の漫画「ザ・ムーン」に影響を受けているとマジレス
むしろエヴァ側が鬼頭先生に影響受けて新ヱヴァの使徒デザインを依頼したんだよね
アニメぼくらのは原作メカデザイン否定されたけど
エヴァに似てる云々はオフィシャルブックの原作者×ラノベ版作者の対談に載ってる
肯定半分否定半分だよ

ぼくらの

カコ「速さが足りない」

兄ちゃん、ちょっと、行ってくる

田代まさし容疑者、コカイン所持でまたまた逮捕　同伴女性は覚醒剤
産経新聞 9月16日(木)8時55分配信


拡大写真
田代まさし（写真：産経新聞）
　神奈川県警横浜水上署は１６日、コカインを所持したとして、麻薬取締法違反（コカイン所持）の疑いで、
タレントの田代まさし（本名・政）容疑者（５４）＝東京都武蔵野市吉祥寺南町＝を現行犯逮捕した。

［フォト］胆石手術で入院、レギュラー番組休む

　同署によると、田代容疑者は１６日午前２時１０分ごろ、横浜市中区新港の駐車場に止めた乗用車内で、
微量の粉末状コカインが入った透明のポリ袋２つを所持していた。同署によると、田代容疑者は「間違いない」と容疑を認め、
「３カ月半前に知り合ったＤＪ（ディスクジョッキー）から買った」などと供述しているという。
乗用車の後部座席のトートバッグからはストローとライターが見つかった。田代容疑者は
平成１７年にも覚せい剤取締法違反罪などで実刑判決を受けた。

　また横浜水上署は同日、覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで、田代容疑者の乗っていた乗用車の持ち主で、
助手席に座っていた神奈川県厚木市中町、美容院経営、荒井千恵子容疑者（５０）も現行犯逮捕した。
荒井容疑者は田代容疑者の所持していたコカインについて「自分が渡した」と供述しているという。
荒井容疑者の持っていた布製のポーチからは、注射器と針が２セット見つかった。

　アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）国際会議の警備に当たっていた福岡県警の警察官が職務質問して発覚した。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000523-san-soci

コエムシが銃で撃たれると壊れるってのは納得できない
もし仮に、ぼくらのの舞台がアメリカとかだったらどうなるよ？
コエムシだって元は人間だし
殺害シーンのあの反応からして反射神経などは人間と大差ないような描写だった
一気に打ち壊されて終わりだったら支配者の思い通りになってる地球の方がむしろ少ないくらいなんじゃないの？

>>247
ジアースと同じ超装甲じゃないと駄目だよな。

コエムシは空間を操るあの能力だけでも十分に無敵に近い存在なのに
「ジアースと同じ超装甲じゃないと駄目だよな」と主観で決め付けるのはおかしいだろ。
そんなのあんたが決めることじゃないし。

アニメの内容を見る限りでは、コエムシは超装甲ではなかったということだ。

>>247
一気に打ち壊されて終わりじゃないだろ。
実際、関に対抗しているし、あの空間を操る能力は無敵に近い。

撃った相手が肉親だったというショックがコエムシの対応を鈍らせたのかもな。

テンプレにもあるが・・・全く用途の異なるコエムシが
ジアースと同じ材質という考えはかなり無理があるだろ
（アニメ設定にないならなおさらだ）

黒コエムシの言う通り油断し過ぎたんだよ
相手が妹じゃなければすぐに反撃できたかもしれないしな




ぶっちゃけ、これからの展開に不必要だからコエムシ殺したんだろうよ？
ぬいぐるみと同じ特殊な存在なのに材質は違うって、おい！？て感じ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぬいぐるみと用途が全く違うんだから同じ材質と考えるほうが無理あんだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦いはしなくても狙われたりするじゃん最初の関さんの時みたいに銃つきつけられたり
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
狙われることもあるかもしれませんが、
あの形状から考えて、どう考えても戦闘用途ではないでしょう。
特別な存在だからジアースと同じ材質と考えるのは無理があると思います。

出たよｗ
アニメの内容がおかしいって言ってるのに、
アニメではこうだから正しいって無意味な反論がｗ

とりあえず森田さん天使

ゴーレムからジアースへの変化もおかしいよね
アニメじゃ引き継ぎしても細部の変化もしないのに

>>249
関に対抗できたのは関が「銃を突きつけ脅そうと」したからなのでは？
あの能力が無敵に近いのはその通りだと思うけれど
その能力を使う前に不意打ちで撃たれる可能性だってあったはず
何にしても、銃で撃たれて壊れるものにジアース他ロボットのほぼ全権を握れるような機能を持たせ
破壊されても人員不足で代役をよこさないというのは
平行世界を支配する支配者としてはあまりに杜撰なのではないか、と思ったんだよ

結局、口だけなんだよ。

銃で撃たれたら死ぬし、バシルーラも回避できるし（これがいちばんびっくりした）、
反射神経や判断力は人並みだし（なんで転送して逃げなかったん？）、
油断しすぎなくても身の危険マックスだと思うが

シロウの性格上、媚びへつらってもおかしくないのに、なんで終始高圧的だったの？
「さすがの俺でもヤバイ」と言ってる以上、自分のスペックは把握してたんだよね？

>>256アニメだと確か元人間で、黒コエムシに入れてもらったから
スペックは知らないのでは?

>>256
「さすがの俺でもヤバイ」の台詞がちょっと思い出せない
20話にあった？

>>258確か21話〜22話だったはず。マチがパイロットになった話であったはず。

マチらが色んな世界を旅したって言ったけど
だいたい15戦って半年ぐらいかかるじゃない？
で、旅開始がカナと同じ小4だとしても4、5回ぐらいしか回れなくない？

ほんで何時、ゴーレムからジアースに変わった？

多分途中で負けた世界があったんじゃ?滅びる前にマチとコエムシは次の世界に
消えればいいわけだし。

>>261
そこは作ってる側がミスと認めてるものだから
いまさら整合性を追求しても仕方ないでしょ

>>260
なんで半年？
２、３日ごとに来たら１、２ヵ月じゃん

敵が現れるタイミングは不定なんだし

頭悪すぎﾜﾛﾀｗｗ
原作なら、自然現象の偏りとしてそこまでの早回しがありえるかもしれないけど、
（登場した並行地球は、どこもだいたいぼくらの地球と同じ程度以上の
期間を費やしてる描写があるから、そんなのはイレギュラーに属する部類だろうが）

アニメ版は支配者（笑）のエネルギー搾取があって、
そのために国家社会を巻き込んで研究させてジアースプログラムを複製させなきゃならないんだから
そんな短期間での消化はほぼ無いだろ

作劇の都合で不用意に改変するから矛盾が出て辻褄が合わなくなる
ラノベ版のマーヤは最初コエムシになって肉体をジアースの体内の隙間の中に入れて一緒に
異空間に保存していたから数々の世界を旅出来たけどマチは生身だからな成長もしてるし多くは巡れない
それともコネクタ人間（笑）は成長スピードが遅いってんなら話は別だけどねw

原作のマチそっくりさん登場の方が違和感あったな
なんでハゲ亀頭ああいう強引で意味不明な展開を好むのかな？

平行世界のお約束ネタのひとつだし、
なぜ異邦人のマチがしっかりした身元を確保できており、
政府や軍の大人から正体を隠せたのか、という答えじゃないか

ありきたりでつまらない、というならともかく、
「強引で意味不明」なんて叩き方のほうが強引で意味不明だろ

結局>>254には答えてくれないのね
まぁ義務じゃないし、いいんだけどさ

横レスだけど質問になってないんじゃないの？

原作のマチそっくりさん登場はなんか笑ってしまった
身元なんざごまかしようはあるだろうし
わざわざ突き詰めるような部分でもないだろ

マチのそっくりさん出してそれでヨカッネ！としてるつもりなのか？
変なシチュばっかだな原作は

そっくりさんじゃねーよ本物のマチだ。一話の以前に並行世界のマチとコエムシが
こっちの世界のマチと入れ替わったんだよ。同じ人間が二人いたら不味いからな

そうなるとアニメ版はマチの身辺調査はどうなってんだ？即バレ確実だろ
こっちの世界にもう一人のマチが居なかったとしたら余計に不味い
簡単に正体がバレる。その辺もオカシイな

身元不明なのがわかってたとしても追求される言われはないし
他の子供らに知らせる必要もないわな

国防軍や政府が身元調査した結果を他の子らに伝える必要もない
むしろ伝えちゃまずい

身元が怪しいからといって契約者かもしれない子供に圧力かけるわけにもいかんし
いずれにせよマチは謎の存在のままにできる
そんなとこ詰めても蛇足になるだけだ

なにを発狂してるか知らんが、強引でも意味不明でもないってだけだぞ
そういう設定のキャラであり、最後にそれを明かしたっていう、それ以上でもそれ以下でもないと思うが
これまでの行動や描写を裏付けるものでもあり、蛇足になることなんてないんじゃないの

とりあえず落ち着いたら？
アニメ版のマチは>>273-274みたいな理由で追求されなかったのかもしれないけど、
原作はそれとは違ったアプローチでそこに答えを出しただけなんだから

マチのＵＳＢ設定ってなんだったんだろな？

水着にならなかったのもＵＳＢがばれるからとか
身体検査がカットされたのもバレルからって理由なんだろうな
てかあの髪形じゃ見えるだろ、髪のばせよ

作中で言うところの「認知工学」技術の一端を示したんじゃないの
どんな世界でもジアースプログラムはコピーされるらしいから、
技術の方向性も似通ってるんでしょ
関も義手に出力系を仕込んでるようだし

まあ、USB端子もそうだけど、
チャージマン研みたいな服装と景観の世界を臆面も無く描くセンスはちょっとアレだと思った

あれは凄い技術だとおもうが

連休中に全話視聴した
既出だと思うけどゴミムシが簡単に拳銃でやられるのはおかしい
ハンターハンターのポットクリンみたいな最強な存在だと思ってたよ

コエムシの個体としての能力が低かったんじゃないのかな
他のコエムシは回避できるのに、石田コエムシはトロかったとか
あと実の妹に撃たれるとは思ってなかったから油断してたとか

コエムシの判断力や瞬発力が人間並みであることに異論を挟んでるやつはいないよ

どうも子供たちを救いたいがために作った無理やりなご都合主義展開にみえるなぁ
拳銃ごときでやられるのもそうだが、代わりのコエムシを送らない
戦いさえすればジアース好きにしていいよ、とかさ…ふざけすぎ

戦えば必ず死ぬ！という悲壮感漂う設定の中で
なんとか死にゆく子供達に救いを与えようとしたことはご都合主義とは思えないな。

死の運命に立ち向かい大事な何かを見出して旅立っていく・・・
そういう悲しく辛い物語をご都合主義とは思えない。

ナントカボールで全員生き返るとか、素粒子セルを書き換えて復活とか
そういうのこそご都合主義でしょ。

ドラゴンボールのほうがマシだろ、ちゃんと設定通りなんだからｗ

>>276
あの表現は確かに違和感があったね。
SF小説やSF映画によくあるネタではあるけど
異世界人なんだから当然規格の問題があるわけで
その辺の担保設定は何かしら欲しかった。

例えばこんな風に。
ハード的には首に埋め込まれた銀色の物体が
端子の形状（導通部分）を検出してシュルシュルと飲み込み・・・
次にプロトコル段階の調整で意味不明な画像が
徐々に変化していき・・・ようやくまともな映像が表示される。

端子接続についてある程度の自動検出機能を兼ね備えた
フレキシブルソケットがあればマチのあの状況は納得できる。
もう少し設定を考えて欲しかった。

でも、アニメとしてはあんなもんかな。
もっとひどいのいくらでもあるしあれぐらいは十分許容範囲。

>>285
設定通りというならアニメもアニメ設定の通りでしょ。
映像作品で原作の救いのない部分まで踏襲する必要はないよ。

死の運命に立ち向かい大事な何かを見出して旅立っていく・・・
そういう悲しく辛い物語をご都合主義とは思わないし
悲惨な物語だからこそ”救い”に胸を打たれるんだよ。

少なくとも俺は、何かを見出して旅立っていく
子供達の姿に熱いものがこみ上げたよ。

アニメなんかより原作のほうがよっぽど救いがあるよな（ﾎﾞｿ

カナやウシロの最期はあまりにも残酷過ぎて救いようがないでしょ（泣

というかさ、そういう部分をガリガリ削って大人のゲーム（笑）を突っ込んだアニメ版をそういうふうに賛美するのってどうなの？
アニメ制作の都合でばっさり絶ち切ってもなお浮び上がる悲壮感は、原作の持つポテンシャルゆえじゃないの？

アニメ版の評価できる点としては感情や情動の表現だけど、
それが遺憾なく発揮されたのって原作のレールに乗ってる間と、
大人のゲーム（笑）に終止符が打たれてタモツがいなくなってから後だと思うんだが

>>284
いまいち言いたいことが伝わらない
もっと具体的な話をしてほしいんだけれど
それとも
それまで絶対的な存在として描写されていた支配者やコエ、ジアースを
大した理由もなく姿まで晒させて、大量生産の拳銃で壊させて
さらにジアースを自壊させても何のお咎めもないのも
子供達を救う為ならよしってことなの？

ああすまん
前半に支配者の描写はなかったね
そこは飛ばしていただけたら

ジアースほどの大物体がすばやく動いたり飛んだりするのはおかしいのでゆっくり動くことにした
本気になれば運痴のキリエでも超速で動くことができる
そう簡単にまとまらない子供を描写するためにユニフォームは不採用に
俺たちは15人で一人なんだ！！
童話じゃないんだから大人たちが善人の筈がない
ヤクザは最高の人格者です。政治家にも信用されます
物事は全て人間によってなされるのでシハイシャを登場させて話しに深みを
シハイシャーは大らかで細かいことは気にしないので肥虫は破壊できるしジアース引き継がなくても困りません

まとめれば
リアルな現実を書くために爽快感はなくとも厳しい世界を社会的に描写しました
細かい事言うな！アニメなんだからグッドエンドで終わるに決まってるだろ

>>290
原作のレールにのってる間の方がテンポ悪かったよ。
怒涛の展開を見せる後半の方が面白い。

話もよくまとまってるし原作のようなだらだら感がない。

どんな分裂症だｗ

>>291
お咎めとか言ってる時点でなんか解釈違うんじゃない？

支配者は絶対的な存在のようにも見えるけど
極端に直接介入を避けてるようにも思える。
アクセスのガードとか。

支配者はエネルギー搾取はしたいけど
自らの存在は晒したくないのでは？

実際、自分が支配者の立場なら
相手にこちらの存在を気付かれないようにやると思う。
この地球ではたまたまカンジが認識したけどね。

>>294
テンポの話をしてるんじゃないんだよｗ

その調子でアニメ版だけのいいところを挙げていけばいいのに、
原作の褌を借りてる部分を賛美するのは違うんじゃないの、と言ってるだけで

>>297
そりゃ原作のアイデアあってこそのアニメなんだから
原作の褌を借りてる部分も賛美するでしょうよ。

原作はちょっとマニアック過ぎるというか
わかる人にはわかる的な感じで常人を突き放す面白さはあったけど
広く楽しめる娯楽作品としての完成度はアニメの方が高いと思うんだよね。
まとまりがいいというか。

もちろん原作のアイデアあってこその良さだけどね。

>>297
アニメ版を妄想で賛美するキチガイがはろういてるからなあ
テンプレもどきの自作自演とか呆れるだろ
ID変えるのに失敗しててさらにみじめ
こいつがはじめて出てきた過去ログもしっかりとってあるから
あんまり狂うようならdatファイルあげてみんなで笑い飛ばすか

>>296
あんな人為的そのものなトラップしかけておいて気付かれないもないもんだ

で、それとジアースを占有してもなんのペナルティもなしのことになんの関係が？
好き勝手を黙認する代わりに詮索するな、という暗黙の取引があったと言いたいのかい？

>>298
そういうふうに、都合によって原作との距離感を使い分けるから嫌われるんじゃないの

>>300
占有したところで関係ないでしょ。
いずれにせよ契約は粛々と執行されるわけだから
やることはやらなければならない。

引継ぎができなかったのはジアースが破壊されたからではなく
そもそも引継ぎの契約者を選べなかったからだからね。

引継ぎを生き残りと引き換えにすることで自動化が成立してるわけで
そこにわざわざ支配者が介入することもないでしょ。
それまでそうだったようにほとんどの場合は最後の契約者が
生き残りたい一心で悪魔の契約をつないでいくわけだね。

支配者はウイルスプログラムをばらまいて
パスワードや個人情報を収集するハッカーみたいな感じじゃないのかな。

>>302
その自動化を阻害するためにコエムシは殺されて、
引継ぎは選べなかったんじゃなくて選ばなかったんだろ
選ぶタイミングはあったのに、黒コエムシもマチもウシロも関も総スルーしたんだから
あそこまで管理権限を譲渡されていて、引継ぎ者を選ぶ権限だけなかったってのはご都合主義的だしな

これが占有じゃないってんなら、
支配者にとっては契約を次の地球に持ち越すことは重要事ではないってことかな？
あんたの言うところの「ばらまく」を根本から揺るがす怠慢だと思うが

>>303
ああ。言い方が悪かったね。
そう、その通り。選ばなかった。

普通なら自分が死にたくないから次の地球を犠牲にして
次々と感染していくわけだけど、ウシロたちの地球ではそうならなかった。
ウシロが自ら死を選んだからね。


コエムシが（形だけでも）契約者に同意を取っているところから
おそらく命の契約には契約者そのものが重要な媒介役になっていると思える。
（あの契約板で既存の契約者と新たな契約者が約束＝感染している）

だからコエムシも人選したり次につながるようにするけれども
契約者が自らの死を選べば引継ぎはできないということだろうね。

それでも強引に脅したりしたけど、思いがけない妹の反抗で
あのような結果になったわけだ。

というかウシロ地球のケースはコエムシ妹（マチ）の
思いがけない行動も関係あるわけだしレアケースだと思うんだ。

毅然と自らの死を選ぶ人がいても、コエムシに脅されたり、
誘惑されたりして、結局は自分から協力するように仕向けるのではないかと。
システム上はあくまで自由意志だけど、それをサポートするのがコエムシの役割とか。

で、ウシロ地球のような思いがけない出来事でもない限りは
支配者の思惑通り、次々と自動的に感染していくんじゃないかな。
で、たまたまうまくいかなかったところがあっても
大体うまくいってれば支配者的にはＯＫではないかと。

まさに、ウイルスプログラムをばらまいて
パスワードや個人情報を収集するハッカーみたいな感じだね。
自分はこっそり隠れながらいろいろゲットしちゃうわけ。
でもたまたまウイルスを食い止めた奴がいたとしても
わざわざ探し出して攻撃しようなんて考えないよね。

妄想設定で反論されたところで、
子供の力でゲームから脱出させるためにわざとシステムを脆弱に描いたご都合主義の弁護にはならないよ

ちょっと油断せて銃で撃ったくらいでおｋなら、まともに反抗の態度をとった地球はほぼゲームから脱出できてるでしょ
そこに気づくかどうかがコロンブスの卵ってだけで、レアケースってことはないと思うよ

肝心要のジアースプログラムの破壊が容易なロボットの管理権限の奪取が、
そんなほいほい起こり得る状況を放置しておいても支障がないシステムってのもずいぶんいいかげんだよね
ザルだなあって、思うよ

ジアースプログラムの件でロボットの管理権限の奪取は関係ないでしょ。
戦闘中はパイロットに絶対的な権限があるんだから。

コエムシの件は、空間を自在に操り、神出鬼没に消えたり現れたりできる時点で
相当な優位性があると思うよ。あれだけの能力があってやられるのは
よほど油断したか・・・困惑したということでしょ。
実の妹にいきなり不意打ちされたら、コエムシといえども混乱するんじゃないの。

一撃で倒せず何発も撃ち込んで倒したことを考えても
普通の条件ではそうそう倒せる相手ではないだろうし
システムとしてはまあまあうまく回せるものになっているのでは？

というか、別にうまく回らないことがあっても気にしないのでは？
宇宙をまるごと間引くほど大雑把なことしてるんだから
全体としてだいたいうまく回ってればいいんでしょうよ。

まさに、ウイルスプログラムをばらまいて
パスワードや個人情報を収集するハッカーみたいな感じだね。

これ平行世界からエネルギーを吸い取っているんだよね
たぶん数が半端ないんじゃないかなぁ
百や千の失敗が全体としては万分の一にもならないほどのさ

負けた宇宙のエネルギーは吸収されるんだっけ?
ジアースプログラムを完成させられるだけの時間があれば
相応の数の平行世界を潰してエネルギーにしているはずだから
勝ち残った宇宙一つのエネルギーを吸収できなくても大したことないんじゃない?

いいかげんでザルだけど取引数が万分の一％下方修正されましたって感じでさ

ザルを作りすぎたな、後半。
それに乗じっぱなしで脱出成功では、ご都合が過ぎて
作品自体が安っぽく感じる。
当初の異質で目を惹く風呂敷を、鼻紙にまで変更して、
ちぎっておしまい、となった感じ。

変更が全部、設定をチャチにした、というのは流石に閉口する。

インタビューとかブログでさ「ゲームの真実を明らかにする」とか言うけど
根本的なルールとか設定を変えといて「こいつが戦いを仕組んだシハイシャだ」とかそりゃ無いぜ
未完の推理小説をトリック変えてまでしてコイツが真犯人です！って言ってるようなモノ
一番やっちゃいけないパターンじゃん

それこそラノベ版の様なパターンの様に、ルールに乗っ取ってゲームの仕組んだ奴と戦うのなら良いけどさ

夢で森田さんが死んでその葬式に通りかかった夢を見た
多分前死んだアニメーターの人のが影響したんだとおもう
死因は自殺だったのがﾜﾛﾀ

>>310
そりゃ無いぜ！と思ったのは原作の方だよ。
なにあれ？

数式とか自然の摂理とか・・・どう考えても人工的な仕組みなのに
謎のまま投げっ放しって、投げやり過ぎでしょ。
そこは何か答えを明示した方が面白さは増すと思うよ。

アニメは設定も非常によくまとまっているし
きちんと謎の回収をやって、感動的なラストにつなげた展開は
娯楽作品として非常によくできていたと思う。

なんでも曖昧にごまかしたままわけのわからない終わり方をするような
作品が氾濫する中で、きちんと答えを明示したのは好感が持てる。

敵も同じ人類なら、この戦いを仕掛けた黒幕すらも
同じ人類という事実には本当に驚いた。

原作はそれ以上に面白いオチがあると思っていたら
コエムシがやたらノリノリな熱血男児になってるだけで
なんか残念なオチだった。

アニメの方が断然面白い。
というか、比較するレベルですらないけど。

>>308
宇宙をまるごと消滅させて間引くぐらいだから
平行世界の宇宙なんてそれこそ塵芥のごとくあるのかもね。

だから、少しぐらい取りこぼしがあってもどうでもよくて
自らの存在を明かさないようにやるのが最重要事項なのかな。

もし支配者にアクセスできる宇宙が現れたらすごくヤバイわけで
だからそもそも支配者の存在そのものを隠すことが重要、と。
自ら手を下すということは自らの存在を晒すことにつながるからね。

コエムシは簡単に壊れるんだから少しぐらいの取りこぼしでは済まないと思うのだけれど
拳銃で壊れる、ということは
ショットガンで狙撃しても壊れるし、極端な話、大砲を撃っても壊れるということじゃない？

あと、存在を明かさないようにするのが重要だとしたら
そもそもロボットなんて目立つ物を与えないのでは？
ロボットを作り、命を動力にして動かさせるテクノロジーを持っているのに
ロボット以外でエネルギーを収集させられないというのも引っかかる感じ


最後に、原作の話はしない方がいい
ここはアニメ版のスレだろう？

>>312
もう、お前はすっこんでろ
頭悪いのはわかったから

>>312
ハイ乙カレー

>>310
マーヤはゲーム仕組んだ奴に必死で抵抗したけど
アニメのマチはたた成り行きを見てただけだもんな

ところで何日か前の書き込みでスパロボ参戦は無理って話があったけどいけるんじゃね？

未インストールのパイロットが出るのは当然として、
序盤は正体不明で敵味方関係無く攻撃してくるNPC（チズ辺りまで）

中盤は素性こそ知れるがあくまでもゲストユニットとして操作可能
次々と死んでいくパイロットたちに無力感をにじませる主人公たち

後半はじめでダミープラグ+次元連結システム辺りの応用で
死なずに搭乗できるようになり正式に加入（マチかウシロ辺り）

最終話付近で応用システムに限界、搭乗者全員死亡で一時離脱
最終話に機械仕掛けの神様が暫定的な調律をしてマチウシロverジアースを連れてくる
EDで正式な調律、みんな死ななかった世界にする

MXしかやったこと無いからこんな具合になったけどどうだろう？
世界観がラーゼフォン、ゼオライマー、エヴァに近いし
上位の存在とかジアースプログラムはそのままラスボスに使えそうなくらい便利な設定だと思う

アニメ版とスパロボ版のラーゼフォンを見る限り原作再現度は低いからクオリティには期待していない
アンインストールがヘミソフィアのような神アレンジになるのを期待している

>>318
原作アリなら田中さんが戦闘機に乗って闘うから通常戦闘はいいとして
ジアースは15回の強制戦闘じゃないかなと予想
15回もイベントありゃ破格の待遇だしね？
ゼフォンは同時参戦なのは同意かな

音楽アニメ
シナリオ途中まで原作
ラスト付近マーヤ絡めてラノベ
んで、ゲームを仕組んだ神をスパロボお得意のオリジナル敵で神にすりゃいいんじゃない
つーか15話もイベント使ったら叩かれそうだ
何人か死んでるところからスタート
ぬいぐるみとの戦闘では死ぬけど、それまでは動かせるとかに改編したほうがよさそう

スパロボは人員削減が多いから何人か死んでいるよりも
最初からいなかったことにされると思う。未インストールね
しかしぬいぐるみ以外の戦闘では死なないっていうのはいいね
ダミープラグとか使うよりすっきりしている

「ぼくらの」のパイロットって他の作品キャラに与える影響が大きそうだ
特にシンジとかシンジとか

スパロボスレでやれ

ラノベ版のアニメ化まだー？

マーヤ役　小清水
教師役　島田敏
コエムシ役　金朋　で

アニメ見て面白かったから駅前まで行って原作をまとめ買いしてきたんだが

棚にあった1〜9巻をIKKIに買ってノリノリで読んでたら中途半端に終わってしまった
全11巻かよ･･･あああああああやっちまった･･･
田舎だからまた駅前行くの糞遠いし面倒くせええ紛らわしいんだよとらのあなの店員さんよチクショオオウ

お前の勘違いを何故店員の所為にしてるの？馬鹿なの？ゴミなの？

>>314
ショットガンや大砲は所持してるのがバレバレになるからダメだろ

ウシロが撃つフリをして、実の妹が狙撃するという
手の込んだフェイントをかけたからコエムシもやられたんだろ

＞最後に、原作の話はしない方がいい
＞ここはアニメ版のスレだろう？

その通り

だが原作支持するアホが繰り返し繰り返し
原作の話を持ち出す

325みたいにしらじらしく初見のフリして原作の話を持ち出す

漫画板でひっそりやってりゃいいのに
マジで反吐が出るわ

アニメ単体でダメだって言ってるのに、原作の方がダメだって言い出すバカもいるしなｗ

キリエさんは童貞とは思えない落ち着きっぷりですよね

>>327

ショットガンは狙撃に使うって書いてあったから、スナイパーライフルのことだろうな。
つか、物理的に容易に破壊できることが問題とされているのに、心の隙をつかないと攻撃不可とかの話は反論にさえなってない。

真っ先に恨まれる存在がコエだから、不意打ちや暗殺、決死の
抵抗を物ともしない能力でなければ、ゲームを動かせない
だろう。
拳銃で死ぬ程度なら、アチコチで殺され、ゲーム自体が成立
しない事になってるだろうな。...くだらねえ。
しかも、能力が契約者側に委譲されるなんて超絶メリット付き。都合の良い事づくめw監督の望む結末の為に、甘やかした設定。

甘く無い世界観で始まり、監督の甘えた実態作りが続出して
白けた。どうしても越えられない壁なら、低くしたらいい
という、作り事に甘えきった思考。しかも低くするばかりで
難関無し、甘えすぎ。

後半は、それこそ甘えた変更と人物にまみれた。
コエは脆弱（設定からの逃避）、敵の管理はいい加減（甘さの
極み！ラッキー穴出現！w）、大人は馬鹿で無謀化（考えの
甘い偏見で馬鹿量産）、ヤクザの悟しマンセー（自己投影
キャラに説得力なき説得力を与えた甘え）、敵のザル管理で
モヤッと終結（終わった事にした甘え）。

拍子抜けでいい加減で、ラッキーな穴を通って解決に終始し、
中盤までの緊張感が台無しになっていった。

死ぬ、という原作設定だけが、何となく感傷的なムード作りに
貢献したが、実態は酷く茶番化されるだけだった後半。
物語的には、監督の功は何も無い。

コエムシの空間を操る能力は無敵に近いだろ。
狙撃されても即死しないし。そもそも他の連中に対しては警戒してるわけだし。

コエムシがやられたのは、実の妹に狙われるというシチュエーションが
あったからこその成果なのだから、特に作劇上の矛盾はないと思うな。

肉親に狙われたという驚きがあったからうまくいったわけで
別にそれで弱すぎるとは思えないな。あの空間を操る能力は無敵に近いよ。
あの小さな個体に異常な耐久性を求める方が無理過ぎる。

空間を操るマジックのような能力で自己を守る方が作劇的には自然。
あの小さな体に強靭な耐久性なんて作劇的にはナンセンスだよ。

空間を操る無敵の能力だけで十分。

作劇作劇ってバカの一つ覚えみたいに使っても、誰も騙されないよｗ

別にピストルなんて大そうなもんじゃなくてハンマーでもいけるよな

結局このアニメの戦いの真実って
超技術を持った地球の金持ちの道楽のせいって事？

>>332
何度言われても論理的思考が出来ないから理解も出来ないんだろうか…

物理的に脆弱であることは、ゲームのシステムの根幹部分に大いにコミットする存在としては致命的なセキュリティホールだろう。
という意見に対して、今回以外に破壊される可能性が低いという根拠が
"虚をつかれた"
などというありふれた事象だと宣言し続けるのは
あ り ふ れ た
"虚をつかれた"というケースが
可　能　性　が　低　い
と強弁してることなんだが？
矛盾って知ってる？
人間である以上、意識で操作する防衛オプションは失敗する可能性を多分に含有している。
しかも、ゲームに対抗するケースでは最も攻撃を受ける対象なのに。
システム設計としてあり得ない。
そんな脆弱なシステム。

>>336
大体、誰もがマチ兄みたいに脅迫されてコエムシになったとは限らないしね
気の弱いコエもいただろうし真面目にコエムシした奴もいるだろう
そんな奴がある戦いで後ろから鈍器を持った奴に・・

とすると最後に来た黒コエムシは支配者側なのか？
ワープが手に入った今直接、支配者の星に行けるだろうに

アニメ版は所詮、人間が作った物だからシステムに穴があるのは当然だな

穴があるにもほどがある。
って話なんですがｗ

整合性の取れてない漫画やアニメなんていくらでもある。
というか、この作品の場合、むしろ原作の方が穴だらけだろ。
キャラの行動原理が不可解だしな。
アニメの方はかなりよくまとまってるよ。

謎盛り込み系のSFアニメでこんなによくまとまってる作品は
むしろ珍しい気がする。思わせぶりな展開でうやむやに終わったり
なんにも考えてない雰囲気アニメばっかり氾濫する中で考えれば
この作品は最後までよくまとめたと思うよ。

>>340
ほんとにアホだなこいつ
さすが長文

>>336
空間を操る能力があるんだから物理的に脆弱じゃないだろ。
むしろ無敵だろ。あんな能力持っていてやられるのは
よほど油断してなければ有り得ないな。

　＞システム設計としてあり得ない。
　＞そんな脆弱なシステム。

コエムシのあの小さな体に異常な強度を持たせる方が有り得ないだろｗ
空間を操る能力があるから無敵なんだろ。
別におかしくはないよ。

>>334
それは無理だな。コエムシにすぐ察知される目立つ道具は使えない。
それに接近系の武器はヒラリとかわされて終わりだろ。

というか、もしウシロが撃ってたら田中と同じ目にあってたな。
武器の威力がどうこうではなく、フェイントをかけられて
実の妹にやられたという騙まし討ちの効果が大きかった。

>>342
あれだな
空想科学読本なみの自分勝手理論
俺がこう思うからこうしかいわないんだねキミ
救いようがない

>>335
　＞結局このアニメの戦いの真実って
　＞超技術を持った地球の金持ちの道楽のせいって事？

それはどうかな？

俺には支配者が絶対的な無慈悲の存在ではないと思うんだよな。
エネルギー枯渇とか、或いは、増殖し続ける宇宙を減らさないと
飽和状態になってヤヴァイことになるとか、何かしら
やむにやまれぬ事情でこういうことをしてるように感じた。

原作の場合もそうだが、もし仮に・・・

　・増殖し続ける宇宙を減らさないと飽和状態になってヤヴァイ！
　・一気に全宇宙が収縮して全て消滅する！

・・・なんて事情があったとしたら、たとえ無慈悲でも
こういう淘汰のシステムが導入されるのは仕方ないよな。

それなら自然の摂理と納得もできるし。

原作を半分眠りながら9巻くらいまでナナメ読みしてから、
アニメも眠い目を擦りながら一気見してみた。

うん。全然わからん。理解不能。
関さん次の地球に行けし。もう一回ちゃんと見てみるかな。

>>346
複線飛ばすと厄介だからちゃんと読んだ方がいい

>>343
>>337

>>335
だろうね。さらにマルチ商法てかネズミ算的な悪どいやつらだろうよ
そんな奴らが>>345的な考えの訳がない
自分たちの至福を肥やすため

長文氏は森田に雇われてるの？
それとも、完全な自由意志で、そこまで森田と同一化したような論法を駆使してアニメの欠点を誤魔化そうとしてるの？
どっちでもいいんだけどさ、いいかげんで原作叩きは他ならない森田の迷惑になるからやめたほうがいいよ

もうブログじゃ、自分への（過剰な）批判意見は「削除するぞ」で恫喝しておいて、
原作叩きを含む擁護は野放しという、ものすごい卑怯者のさまを呈しているよ、森田さん
あんたもその状況に追い込む一端を担ってることは自覚したほうがいいと思うの

キャラが多過ぎかな〜
半分くらいで１人１人のドラマをもっと
掘り下げてほしかった

>>350
そんな事はどうでもいいことだろ
長文の目的は原作を貶めること
その過程でついでにアニメを擁護してるだけ

>>350
いや、もりたんとは考えも違うだろ。
ちなみにもりたんは、自分で描きたいこと以外にはその周囲さえも微塵も考証してない風なので、長文解釈に"そこまで丁寧に解釈してくれるなんて"と感動していたりはしたが(嘆息)

>>351
あんまり一人一人やり過ぎるとかったるくなると思う。

子供の日常と異質な事態のギャップが面白いわけだが
どちらか一方に偏り過ぎるとバランスが悪くなる。
しつこく掘り下げないで毎回半々ぐらいで展開しないと飽きる。

エヴァとかその辺のバランスが良かったと思うが
あっちはオチがいまいちだったな。確信犯的にまとめる気ゼロだったし。

一人一人の掘り下げと、様々な形態の戦闘でまとめれば
よかったんだよ、あんなペラい外野話を羅列するくらいなら。
それかったるいんじゃ？と考えるのは、テーマにおいての
多様性の引き出しが少ないからだ。

森田は、作品の主軸である、子供（というより特殊な境遇に
関わった当事者達）の心理の多様さを考えられなかった。
コアの潰し合いに片寄らない、戦闘の多様性を考えられなかっ
た。

実際はこんなもんでしょ？という、粗雑で浅慮をリアリティと
して、説得力より、諦めや妥協を視聴者に容認してほしいような
愚行まみれの外野描写は、ほんと丸ごとカットしてもいい
くらい、あるあるでも無ければ、陳腐で浅はかだった。

アニメの掘り下げが足らないとは思わないけどな。

何に対して掘り下げが足らないと言ってるのか・・・？
他のアニメに比べてもそれなりに人物の描写に説得力があったし
写実性や客観性もあった上で、それなりに心情も描けていたよ。

原作はイジメラレッ子が共感しそうなピュアナイーブキャラばっかりで
正直うんざりしたけど、ああいうちょっと厨二病的なものを
下地にした割にはアニメ版の人物描写はかなり完成度が高いよね。

行動原理もしっかりしてるし、大人キャラがちゃんと大人なんだよね。
原作の方は子供はもちろん大人まで厨ニ病で気持ち悪かったけど。

何に対して掘り下げが足らないと言ってるのかよくわからないけど
（そんな名作アニメがあるならどんなものか提示してほしいけど）
あのしょうもないピュアナイーブな原作に比べたら
アニメ版は作劇的にバランスの良いキャラ描写ができてるよね。

原作のあれは掘り下げでもなんでもない。
有り得ないシチュエーションで過激で下品なビックリ展開をでっちあげてるだけ。

自分の低脳さ加減を自慢するのはもうやめたらｗ

＞写実性や客観性もあった上で、

これは嘘だろ

怪獣が間近にいるのに酒を呑む粋なヤクザ、
未曾有の大災害の最中でイルカの無事を知らせるニュース、
運動オンチなのに操縦センスだけはニュータイプのキリエ、
子供ふたりが家出しても連れ戻しに来ないウシロ父

写実性も客観性も、アニメ的な都合のいい展開のために犠牲になってるだろ
そのへんは原作といい勝負だよ

＞何に対して掘り下げが足らないと言ってるのかよくわからないけど

アンコとコモの戦う動機はほとんど描写されなかったと思うが
戦闘の勢いと、ロボットアニメ的な戦闘中の雄叫びで辛うじて表現できてただけじゃん
挙句の果てのにはDVDの付録で説明する見苦しさ

例を提示しろというなら試しにしてみるが、
ウテナの樹璃回は、たった一話だけでそのキャラ性を見事に取り上げたぞ
しかも戦闘描写も、環境描写も手を抜かずに

原作のやや冗長な掘り下げを一話で見事にまとめたら森田の評価も違ってたんだろうが、
自分が理解出来ないものは切り捨てて、自分の得意なテーマを盛り込むだけだったからね

>>326
ごめん
あまりに自業自得ながら悔しくて我を見失って書き込んでしまった

>>327
スレに来たのも初めてで完全初見から見ればお前は何を言っているんだという感じだ

というか、ごめん
原作を語るスレって無いのか？
ROMに徹するつもりだが何方か誘導してくれないだろうか
いくら探しても無いみたいだし

yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1282378304/l50

>>359
カコも掘り下げ足らないというかタダの残念な子にされたな

>>360>>361
そいつは荒らしだから気にせんで良い

原作理解出来ないって言ってるの長文ただ一人だしなぁ

原作ってか鬼頭莫宏の作品でもマイルドな方なのにね？ぼくらの
なるたるの方がよっぽどエグイ

とりあえず荒らしでもりあがるんじゃなく今後どう盛り上がるかだが
・再アニメｏｒラノベ版アニメ化
・リボルテックor超合金ジアース発売
・スパロボ参戦
・ＢＤ化（一番無いｗ）
ぐらいかな

いきなりジアース上がる

このアニメ、海外でも少しだけ知られているけど、支配者が
どうみてもメキシコ人なところが興ざめって事で、大多数の
海外アニメファン（特に米国）からは嘲笑されているんだよな。

原作のルールを「こんなのは自然界に存在しないから人為的なもの」と作り替えたわりには、
肝心のジアースプログラムのコピー過程を「とうしてもそうなっちゃう」っていう一言で片付けるのは横着じゃないのかね

そこにどういう作為や必然性が働いてるかを明かすことが、その森田の独善的な解釈に対する責任なんじゃないの
「ルールは人為的なものであることは確定です。
でもそのプロセスは超自然的な『神の見えざる手』が作用しています」
こんな無責任な作劇がプロの仕事なのかね

ジアースだけをポンと置いて、
あとはすべての平行世界にあまねく存在する認知工学技術が
ジアースプログラムをコピーしてくれるのを待つわけだ
で、それをアンインストールするの技術だけは、どこの平行世界も持ち合わせていないわけだ
こんな都合のいい事柄が、「どうしても」という不可避性でもってすべての世界に起こるわけだ

せめてコエムシを暗躍させるとかすりゃいいものを

>>368
向こうじゃメヒコなのか！

>>368
その一方で激賞してる人もいるけどな

真犯人がメキシカン・ファミリーだったって事になると、
結局はまた麻薬がらみの事件に過ぎなかったのかって
感じで続きを見る気がなくなんだよね。

結果このアニメで得したのって鬼頭と石川で
ゴンゾと森田は大損？

じゃないの？鬼頭先生も鬼頭先生でアニメにはまた恵まれなかったけど
後に連載一気に三本、ヱヴァ使徒デザやったし
石川智明も曲がニコとかでヒットした

>>358
＞怪獣が間近にいるのに酒を呑む粋なヤクザ

これはいい演出だと思うな。歳をとってくれば分かるさ。
生きていたって別にいいことなんか無いしね。

＞未曾有の大災害の最中でイルカの無事を知らせるニュース、

テレビのニュースは本当にこんなもの。ＮＨＫニュース７を見れば分かるよ。

>>375
そこまで言うなら、過去の大災害・戦災のリアルタイムの報道中に、
人間の安否を差し置いて動物の無事を報せたNHKの報道番組を教えてくれよ

あとタモツの描写は、ちょっとやそっとじゃ動じない肝の太さの表現だろ

＞生きていたって別にいいことなんか無いしね。

こういう共感を呼ぶための演出では明らかにないと思うけど

で、そんなタモツの器のデカさを示すのはいいけど、客観的でも写実的でもないよね
非常にアニメ的でファンタジックな演出じゃないのかな、ってこと

なんかやたらアニメ版のリアリズムを力説する人がいるけど、
原作と同レベルのファンタジーっぷりだと思うよ

アレはさ、タモツが豪気だって演出なわけだけど、それ以外の意味がないんだよね。
そしてさ、豪気だなってだけで、他の部分の作劇や演出等となんら関わらない。
なんていうか、ひとつのことしか考えてないんじゃないの。
カンジママに殺害宣言も、豪気なタモツが周りの状況に動じないってだけの演出で、それだけなんだよね。

まあタモツ自体が要らない

うむ。キャラの内面がどうとかじゃなくて単純に場違い。

過酷なルールで闘う子供たち

アニメ…真実を暴く、子供たちを救いたい。
　結果　ルールの改変、支配者・タモツ
ラノベ…原作よりもっと悲惨にしようぜ
　結果　契約者五人入替え・マーヤ・各国に核ミサイル。だが原作者に好評

>>378
＞アレはさ、タモツが豪気だって演出なわけだけど、それ以外の意味がないんだよね。

あれはタモツが命をかけて子供達を見守るという意味もあるんじゃないの？

どんなに辛く悲しい境遇であっても
そうやって見守ってくれる人がいるという演出は
この作品において非常に重要なものだったと思うよ。

実際タモツが出てきてからすごく救われた気分になれたし。

お涙頂戴のピュアナイーブな大人じゃなくて
酸いも甘いも知り尽くした懐の深い大人が
戦い行く子供達を見守るというのはそれだけで救いがあるよ。

>>358

その辺は別に写実性を損なうほどのことじゃないでしょ。

大災害でもお涙頂戴派が喜びそうなネタがあれば
マスゴミが不謹慎に垂れ流してもおかしくはないでしょ。

精神で操るロボットが運動能力に依存しないのも納得できるよ。
というか、設定的に若ければ若いほどパワーを発揮するんじゃなかったっけ？＞人形
だとしたら運動能力とかそれこそ関係ないでしょ。

　＞そのへんは原作といい勝負だよ

まるっきり違うと思うよ。

原作は意味不明な無茶苦茶シチュエーションを作り出す為に
あまりにも強引な展開ばかりだからね。

はっきりいって作劇として成り立ってない。
作者はドヤ顔してるだろうけどあんなもんはただのビックリ小話にすぎない。
物語として成立していない。

演出とか描写以前の問題だよ。原作は。
あまりにもレベルが低過ぎる。そして下品。低俗。

原作がよかったのはアイデアだけ。

発達障害児には理解できないだけだろｗ

>>359
＞アンコとコモの戦う動機はほとんど描写されなかったと思うが

動機はちゃんと描写されていたでしょ？

というより、みんな家族や愛する人の為に戦ったわけじゃん。

それにコモは父が命をかけて守ろうとしたこの社会を
自分も守るという意思をはっきり見せていたでしょ。

コモは強い意志と信念で全キャラ中でも
最も動機付けがはっきりしていたと思うよ。

彼女が一番正義のヒーローっぽかった。コモ父も。

>>371
アンチの人はさ、一部の現象を切り取って
それが全てみたいな言い方してるだけだよね。

放送終了からだいぶ経ってるのに
しつこくアンチが粘着するのっておかしくない？

本当に駄作であれば放っておけば良いことだよね。
語る価値すらないよね。

それなのにしつこく粘着してアンチするってのはつまり
本当はこのアニメ作品が原作より優れているからなんだよね。

何度も言われていることだが



　　【信者がアンチスレに突撃してくる作品は駄作】



　　【アンチが本スレに突撃してくる作品は名作】

原作派のアンチは原作のスレに行けばいいのにね。
こんなとこで邪魔ばかりしてないで。

本スレがアンチ状態になって信者が突撃してきたぼくらのは駄作

真っ黒の糞野郎が入り浸って妨害してるからしょうがないｗｗｗ
↓↓↓


　　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:51:24 ID:DoIjxhkB
　　名作だったら売れてるよ.
　　当たり前でも売れなくはない
　　駄作だから売れなかったんだ

　　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:43:19 ID:DoIjxhkB
　　カントク以外は好きだよ。アイツのやった事さえなけりゃ傑作だったろう。ところで「ぼくの」の話はすれ違いなのでやめろや

　　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:06:49 ID:DoIjxhkB
　　残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
　　もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。


自ら私怨を自白ｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性根が腐りきってる上に超ド低脳ｗｗｗｗｗ

まあ、あのろくでもない原作を持ち上げるよりは
アニメをこきおろして格下げする方が楽だろうね。

愚かしくも自らの本性を晒してしまうような
性根の腐りきったおバカさんが張り付いてるみたいだし。


まあ内容を見ればアニメの方が格段にレベルが高いのは一目瞭然だけどね。

>>385
＞原作は意味不明な無茶苦茶シチュエーションを作り出す為に
＞あまりにも強引な展開ばかりだからね。
オリジナル展開のために設定改変、しかもところどころ破綻してる劣悪な新設定

＞作者はドヤ顔してるだろうけど
ブログで延々続く自画自賛

＞あまりにもレベルが低過ぎる。そして下品。低俗。
わざわざチズのセックス描写を挿入

やっぱりいい勝負じゃないの
いや、ほんとに

安価間違えた
>>383か

いやはや、もう面白くないから頑張らなくていいんだよ。
まともに相手してくれる人も少なくなって君達(ｗの奇嬌さだけが悪目立ちしてるだけなんだから。

結局、タモツは関と田中とで出来る役を、森田の「出たがり
気性」で、割り込ませた存在だったな、関があぶれて
空気だし。既存キャラを殺し（話的に）てでも自分が出たい
かね？（呆）

しかも契約しないわ、コクピットにも来ないわ、途中退場する
わ、おでん屋台で示した糞度胸なんか、どこにも発揮してない。
（見守る、とか言う奴は脳がくさっとるのか？w）
単に何もかもに深刻にならないってだけの、第一印象倒れな奴。

コモ編はひどかった。父は立ち向かうどころか、理解を得られ
ないまま、遺言めいた演説を残して死ににいくだけ、娘は
そんな姿をみて、何故か見習うという姿勢で戦う事を決める
矛盾。ちぐはぐなんだ、顛末が。

あと暗殺者の田中への止めの追い打ちが、即死になっていない
事。あれは、ああいうシチュでの発砲が何を意味しているかを
作り手が理解していない証拠。勉強不足なんだな、根本的に。
即死させないなら、丸ごと必要ない。矛盾が起こるだけ。

>>383
だから、そこまで言うなら、大災害が収束していない最中に
速報性や公共性を無視してお涙頂戴ネタを流した報道番組のソースを言ってみなよ

君が何歳か知らないけど、サリンや阪神大震災、9.11など、大規模災害になったら、
そういう涙を頂戴する暇なんかない圧倒的な現実を報せるので、マスコミはパンク寸前だったんだよ
森田はそれを知ってる世代なんだし、彼がああいう報道を描写するってことは写実性をオミットしてるってことなんだよ
写実性や客観性を犠牲にして、薄ら甘くて叙情的なファンタジーを描いたシーンなわけ
カコの運命と対比された演出意図くらいは分かるんだろ？

写実的でない描写はできるだけ回避することが、作品全体の写実性を保障するんだろうが
ああいう茶番を頻繁に作品に盛り込むアニメ版は、写実的でも客観的でもないって話だよ

>>389
信者なのかは疑問＞長文
信者達のマンセースレでも浮いてるしな、アイツ。

>>395
タモツは良かったよ。なんかほっとした。

割とドライな演出の中でああいうキャラクターが
出てきたのはすごく良い安堵感があった。

最後にカナやダイチ弟の側にいてくれるのもよかった。

主要キャラがどんどん死んでいく話だから
ああいう”殺しても死なない系”の安心キャラがいると安心する。

「おふくろさんがあっためてくれとるぞ」も良かったな。
思わず涙が出たよ。

>>396
アニメ版のコモ編はかなり良かったでしょ。

顛末がちぐはぐなのは原作の方だよｗ
なにあれ？ｗ

なんかもう、なんかもう・・・って感じだった。
ほんとなんなのあれ？敵パイロットの行動といい
ピアノといい、あまりにも強引で無茶苦茶すぎてちぐはぐだよ。
もう最低最悪の作劇だね。

作者が思いついたビックリ展開を無理矢理やってるだけ。
ほんと無茶苦茶。

アニメの方はコモ父の正義感とか
巨大な力に抗えない悔しさとか良く出ていたし
物語の展開も整然としたまとまりがあったよ。

コモの戦いも

　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」

普段上品で物静かなコモが正義の怒りに燃える姿には胸が熱くなったよ。

>>397
その辺でリアリティー追求したからどうなの？って思うな。
カコが自分と重ねたイルカが生き残るという皮肉は
あえて作劇的な効果を狙ってるならそれでいいと思うけど。

ファンタジーというほどおかしな表現ではないし
むしろ作劇的な効果としては非常に秀逸なものがあるよ。
イルカニュースのオチは。

それに震災のとき、取り残された犬が生き残ってたなんて話が話題になったこともあったし
あれだけの被害の中でイルカが無事だったらニュースでやってもおかしくはないでしょ。
悲惨な出来事の中で少しでも希望が持てる話があればそれをニュースで取り上げても不謹慎というほどではないしね。
ワイドショー見てるおばちゃんなら「あらまあ、怪獣暴れたのにイルカちゃん生き残ったのねえ、
イルカちゃんだけでも無事でよかったわねぇ」っていうかもね。

そういう話題を取り上げるマスコミもそれで感心するおばちゃんもどうかと思うけど
実際有り得そうな話だし、それなりの真実味はあると思うよ。

ファンタジーと思うならそれでもいいけど設定自体がファンタジーだし
別にいいんじゃないの？面白ければ。

俺は過去自分と重ねたイルカが生き残るというオチを
ニュース番組で伝えるというのはすごく皮肉な演出で良いと思ったよ。

作劇的には非常に巧妙。

作劇という言葉を受けて、俺は好みだという理由で巧妙だとか言い出す。
感想未満の作劇論。
リアリティの欠如を指摘されて、イメージの相似性による直喩的演出の相互の関連性のみを賛美して反論とする作劇論。

作劇って分かってるのか疑問だなｗ

アニメ版を批判されていざ反論につまると
面白ければ別にいい、か

ワイドショーとニュース番組は違うし、
災害発生時はワイドショーなんてまっさきに特番に差し替えられるものだというありふれた事実も知らないで
ワイドショーがどうの、おばちゃんがどうの、とのたまう図太さは感心するよ

まあ面白ければいいのは間違いないんだけど、
その面白さについて疑問を呈されており、面白さの裏打ちとして
写実性や客観性を言い出したのは長文氏なのだから、
写実性の否定を認めることは面白さの否定につながるんじゃないの？
まず、自分の言ってることを良く理解したほうがいいと思うよ

原作がファンタジーなのは周知の事実だろ
ピュアでナイーブというのだって、それほど間違った見解じゃないと思うよ
そんなのを言い募っても、アニメ版の評価に対してはなんのプラスにもならないけどね

大雑把に言うとこんな感じ



「アニメ版ってつまんなくね？」
↓
「そんなことないよ！　写実的なところが面白いよ！」
↓
「写実的じゃなくてファンタジーど真ん中じゃね？」
↓
「ファンタジーでも面白ければいいんだよ！」　　←今ここ


こういう支離滅裂なことを言う大人になってはいけない

大人じゃないんじゃない＞長文

みなさんは、アニメ版の敵ロボットで何が好きですか。
私はマスタングとアンコ編の敵です。

ドラムかな
旋回が可能になったのは動きがダイナミックになったからアニメらしい変更だと思う
珍しく（？）原作よりも動的な戦闘だった

キリエ編のイグルーも好きです。
マスタングは相手の必死さが伝わってきて良かった。

キリエ編のイグルーも好きです。
マスタングは相手の必死さが伝わってきて良かった。

マスタング側から見たら以上だよな
相手の光点が1なら引き継ぎ戦で互いにアウェイなのに
町が壊滅状態

異常ね
明らかなイレギュラーに相手も驚くだろうし
敵のコエムシも何かオカシイ事に気づくはず、気は絶対抜いちゃイカン
なのに何故、途中休憩するかだ
それでチャンスなのに飯タイムのウシロも変

>>411
森田なりに、48時間というルール設定を活用したんだよ……察してやれよ……
長期戦になる必然性＝遠距離戦や変則戦という発想がない子だったんだよ……

相手側の視点の描写が甘いと思う
マスタングの裏表なく闘えるのも乗ってる人間側で考えるとオカシイ
念で動かしても結局、視覚・目で判断するのに裏返っても戦える
これがコクピットが合わせて回るならジアースでも出来る
単に後ろ向けば良いだけだもん

マスタングは、原作の「見たい物を映す」というモニターなら
表裏対称の形状も活かせるだろうけど、単なる全周囲モニター
にして、自ら墓穴を彫って自ら入ったオマヌケアイデア
だったなw

にしても４８時間戦闘まで、いつもの変わり映え無いドつき
合いはそのままに、昼寝やら間食やらwあまりに馬鹿馬鹿しい
展開を挟みんで引き延ばした森田のセンスは...
間食は、ながらでいいからまあ良しとして、昼寝は馬鹿杉て
呆然としたわw

キリエが強すぎてイグルーの能力や強さが分かんなかったw

リアル重視で鈍重な動きが多いアニメ版の中で走れるよ!

思えば、走るという行動は、走れる人間が操縦するんだから、
思考すればいい以上、可能なら走らす事は出来るよな。

ワク編での四つん這いになってしまった起動直後の描写も、
初乗り時のロボットアニメのお約束を模倣したものだったが、
歩行すらままならないなら、人体を模した形状
以外の機体なんか毎回パニりまくりでまともに動かせる訳
ないんだよ。この設定においては、引用すべきではない。

森田は他人から得た知識を引き合わせ、自分の方法論の正しさ
を補強しようとするが、使い方を間違えまくり、根本的に実戦
できてない感じで、引き合わされた側は、さぞ迷惑だろうな。

森田はなぜジブリを出たんだろ？
もったいない

ジブリで監督をやってしまって自信をつけちゃったから
ジブリで監督やらせてもらえるなんてかなり凄いことだしな

アリエッティ封切り直前の、地上波映画のジブリ祭で、
予定４作品中猫だけ別作品と差し替えられるなんて、強烈な
地雷評価されてワロス。

>>419

やっぱり
自信過剰なんだろうね
まぁ分からなくはないんだけどね

「ぼくらのはファンタジー」
もりた

>>419
ジブリと同じ感覚でやっちゃ駄目なんだよ
ぼくらの自体ジブリと正反対の作風だし
>>422
鬼頭莫宏は「ぼくらのは童話」と言ったけど
森田は社会（笑）だろ？

いま初めて見終わったんだけど　漫画とは全然違うの？

アニメはオチが何もなくて肩透かしだった　面白かったけどさ

たった今、包丁で野菜を切ろうとして指を切った
最初に頭に浮かんだのはあのセリフ

私は一度入院した方がいいですか？

>>424
ぜんぜん違う

>>425さん、野菜切らずに指切ってどうすんだよ！！

>>424
まずタモツは居ない
支配者も居ない
カナも戦う
関さん特攻
ササミさんコエムシ化

>>428　ふーん、、ネタバレ怖くて関連サイトあんまり見てないけど
もっとシステムとかが明かされる感じかな？

ネタばれ注意

>>429
アニメのキリエみたいに動かさなければ死なないとかは無い
本気を出せば地球の裏側だろうがレーザーで全人類ロックオン可能
支配者は居ないがそんなのはどうでも正体とかは良い感じ

けどラノベ版はソレの正体を明かそうと
異世界の田中の娘が解き明かそうとするが…
原作にもチョイ役で登場

>>430おお即レスサンクス　ちょっと読んでみるよ

>>431
ラノベ版も宜しくな。これは漫画版を読んだ後で

>>427
そんなこと言ってる場合じゃないだろ！
早く救急車を呼べよ!

という感じで半パニックで大騒ぎしながら酔って寝ていた親父を叩き起したら
それはもうこっぴどく叱られました

＠30近い男

ここしばらく（30レスぐらい？）スレが平和でだな
これが続けば良いんだけどね
でも何かしら動きが欲しいところ
超合金でないかな？

ジャベリン戦、アニメで観たかったな...
全長一キロ超の圧巻の機体からの砲撃とか、関さん他、
おっさん達の頑張りとか。すげードラマチックでアニメ映え
しそうじゃん？

口先だけでヘラヘラした無能者タモツや、アニメの大人・社会
は、事態の把握すらできない奴ばかりで、本筋に対するノイズ
みたいな存在だった。
森田が描いた大人・社会は、そうしたのんきな野次馬にすぎな
かったが、ジャベリン（カンジ編）の大人は見事に絡んできた。
事態に対する外野の人間の取り組みとして、非常に共感できる
活躍が、作品世界にマッチして、いい話だった。
救助活動で地上を駆け回る人たちをサポートする、５００mの
ロボットとのスケール比とか、映像的魅力に溢れている。

地球vs地球という真相が発覚して以後の話は、どれも
見応えのありそうなシナリオだったけど、映像化する素材と
して、ものすごく魅力的だっただけに、残念だわ。

軍、大人との連携が足りなかった

>>424
漫画はもっとオチないよ

肩透かしどころの話じゃない
イジメラレッ子が頭の中で思い描いたピュアナイーブな
中二病キャラをこれでもかと押しつけた感じ

この仕組みを仕掛けた存在は自然の摂理で説明放棄

はっきりいって作劇レベルは最低

漫画の酷い内容を考えるとアニメ版はよくまとめられてると思うよ

>>402
はあ？リアリティーの欠如といったら
ジアースの存在そのものからしてリアリティーがないでしょ。

本当の話だけを描くなら別だけど、
あれほど大胆なＳＦアニメを描くのにリアリティー一辺倒というのはおかしいでしょ。

思わず唸るようなリアリティー描写もあるけど
そればかりじゃつまらないからね。こういったＳＦ活劇は
リアリティーととんでもないＩＦの絡みが肝心でしょ。

リアリティーだけ追求するならそもそも巨大ロボを出すのがおかしい。

そもそもＳＦ的なジャンルなんだから完全にリアルなわけがない。
リアルがいいならロボ無しの少年少女のドキュメンタリードラマでもやればいい。

ここでいうところのリアリティーは説得力を増す為のものだけど
社会背景や描写や人物などには十分なリアリティーがあるよ。
それでいて作劇的にも面白い工夫があって巧妙だと思う。



というか、比べるまでもないけど原作の方がよほど突拍子がないよ。
キャラの行動があまりにも突飛過ぎてギャグ漫画かと思ってしまう。

>>402
　＞その面白さについて疑問を呈されており、面白さの裏打ちとして
　＞写実性や客観性を言い出したのは長文氏なのだから、
　＞写実性の否定を認めることは面白さの否定につながるんじゃないの？
　＞まず、自分の言ってることを良く理解したほうがいいと思うよ

あくまで面白さを引き出す為の写実性や客観性でしょ。

例えばさ、大ヒット作となったガンダムってあるでしょ？
ガンダムの良さってなに？って聞くと結構多いのがリアリティーなんだよね。

でもガンダムって本当にリアル？
違うよね。とんでもない描写や笑っちゃうぐらいリアリティーがないところもある。

でも、ガンダムの魅力がリアリティーというのは間違ってないと思うんだ。

ＳＦやファンタジーの面白いところってさ・・・
巨大ロボが戦ったら？ヒーローが現れたら？怪獣が現れたら？
という「大嘘」がまずあるんだけど、実はそれだけじゃない。

「現実」と「大嘘」のギャップにこそ面白味があるんだよ。

ガンダムは確かに嘘だらけだけど、人物の行動原理や社会背景には
思わず唸るようなリアリティーはあったよ。

この作品もそういった意味で「大嘘」を引き立てる
写実性や客観性は十分にあったというか、絶妙だったと思うよ。

「現実だけじゃつまらない」かといって「何もかも嘘だらけじゃつまらない」
ＳＦファンタジー系は、嘘とリアリティーのバランスが大事。

このアニメの「大嘘」を引き立てる写実性・客観性は抜群だったと思うね。

スパロボ参戦はまだか？

ダイチ編が一番面白かったな
よくまとまってるし、王道だが家族愛ってのはやっぱりいいね

アニメの駄目な所は、次第に解っていくゲームの意味に対して、
関係者に十分なリアクションや心情の変化を描かなかった事。
信じない、受け止めない、逸らす、関わらない、経験からの
変化がない、全てが描き捨ての脱線話。

社会や大人（客観的視点）を描くと言いながら、そっちからは
最重要であるはずの、コエムシに接触しようとする動きが一切
なかった事も不自然すぎる不自然。
期待してたんだが、結局火事場の見物人レベルとはね。

本来のテーマである「別世界を踏み台にした生存」という、
選択肢が無い戦いでありながら、罪悪感がまとわりつく葛藤が
全然掘り下げきれていなく、素材を使えてない（その必要性に
すら目を向けていない様子だが）

肝心要の、テーマを排除してしまっただけ。ゲームからは脱出
したが、何も解決しちゃいないし、何で平和ヅラなの？てオチ。

一戦闘でパイロットが死ぬ、という特異な設定で得られる
切なさだけが救いだった。ただし、アニメはその特色でかろう
じて個性を得させて貰っただけ。森田のシナリオそのものは、
ろくな工夫もない既存作の流用の集積で、既視感の繰り返し。

リアリティとリアルの違いが分かってない馬鹿がいるな。
いつもの低脳のことだがｗ
自然の摂理って説明を、単語の意味そのままでしか理解出来ない愚鈍な輩がいるな。
いつもの無能のことだがｗ

ガンダムの面白さを引き合いに出すまでもなく、同種の
許容精神を持って、みんな視聴を開始している筈。

ガンダムの評価は言うまでもない。アニメぼくらのは序盤の
厳しい状況が、不自然に感じる程に次々に、楽な方向にばかり
覆りまくり、許容を越え、絵空事だなと冷めさせられ、
つまらなくなった。
視聴中、作り手の能力の疑わしさがよぎる程、冷めさせ
られたご都合満載の作品は、他に記憶にないってレベル。

長文ちゃんは、アニメをあまり見ないそうだが「ドラマ」自体、
たいした本数に触れてないんだろ。
アニメ版の陳腐さ、おかしさに気づいてなさすぎだし、
チグハグで大雑把すぎるシナリオを、ほいほい鵜呑み
しちゃえるのは無知さ故だし。

セックスや原作畑飼を、ストーリー上の必要性を無視して
毛嫌いするのは、個人の生理的嫌悪にすぎないのに、正論と
信じこんで繰り返すし。
これは初めて見たものは鵜呑み、セックスは汚く見えるって、
幼い子供の特性だ。中学二年（以下）くらいかな？

久しぶりにマンセースレを見にいってみたら、向こうでも自演してるんだな＞長文

支配者が完全じゃないから〜とか、支配者の搾取の連鎖を断ち切った〜とかの妄想自説を『素晴らしい』とか自画自賛してた。



恥ずかしくないのかねｗ

>>445
ぼくらのに比べたら「なるたる」なんてな
ミミズジュースとか解体も無いぼくらので
そんな事言われちゃたまらんよ
もひろんはそう言う作家なのに

君の銀河はきっと輝く

brogの森田の弁明て、制作にあたっての姿勢や理念を
繰り返すばかりだが、そもそも、視聴者は、既にそれを踏まえ
た完成品に対する話をしてるんだよね。
姿勢や理念は、もう篭っている筈で、それを吟味してる訳だ。
後は面白いかどうかだけ。

大勢の客の「美味しくありません」を、
「美味しく作ろうと思いました、自分は満足です」と返す
シェフはアホウだ。そして、プロじゃない。

「つもり」の話はもういいんだよね、それが実戦できなかった
からこの結果なんだから。実戦面での問題を吟味すべきなのに。
「正解のつもり」で１００点にできる訳ないじゃん。

森田はこう言ってるだけだよ「俺は正しい、理解出来ない奴が悪い」

>大勢の客の「美味しくありません」を、
>「美味しく作ろうと思いました、自分は満足です」と返す
>シェフはアホウだ。そして、プロじゃない。

あーそんな感じだね
客「なんで頼んだカツ丼にケチャップとマスタードをかけて出すんですか？
森「ケチャップとマヨネーズはホットドックに最高に合いますよ
森「ケチャップのゆらいは云々
客「いや、そうじゃなくてまずいって言って…
森「マスタードも手作りで云々

結局、森田はシロートだった訳だ。プロプロと当時は自ら
誇っておいて。

今の森田の弁明て、結果に耳を塞ぎ、自分の満足度で作品を
自己採点し、それが決定点のような、オナニーまるだし論調。

ほぼ同意だけど、そろそろアンチスレでやった方がいいんじゃないの

なんで？

賞賛したいなら懐アニに該当スレあるんだからそっちで思う存分オナニーすればいいじゃん、ID出ないから好きにやり放題だぜ

ほとんどの住人はアンチではないわな。中盤までは、
皆そこそこ以上の評価だろう？そういう人間が書き込んでいる。

だいたい、気色の悪いマンセー連投する奴がいるのに。
あれはマンセーいけってレベルだろう。つまり季節みたいな
もんだ。

>>453
不毛な一行ごとき書くくらいなら、生産的な意見でも書けば？

今このスレでする事と言ったら
・ジアースアクションフィギュア化まだー？
・スパロボ参戦まだー？
・アニメ二期まだー？
・原作漫画＆ラノベ版を読んでくれ
くらいしかない

さぁageてこうぜ！

>>442
　＞アニメの駄目な所は、次第に解っていくゲームの意味に対して、
　＞関係者に十分なリアクションや心情の変化を描かなかった事。
　＞信じない、受け止めない、逸らす、関わらない、経験からの
　＞変化がない、全てが描き捨ての脱線話。

そうかな？

アニメ版はキャラの行動原理もはっきりしてるし
リアクションや心情変化の描写もよくできていたと思うよ。

少なくともピュアナイーブで全員中二病みたいな原作よりは
はるかに人物というものを描けているね。

　＞肝心要の、テーマを排除してしまっただけ。ゲームからは脱出
　＞したが、何も解決しちゃいないし、何で平和ヅラなの？てオチ。

むしろテーマもメッセージもないのは原作の方では？
ただのビックリ劇場の連続で中味が薄っぺらいからね＞原作

アニメの方は、原作が本来持っていたポテンシャルを最大限に引き出していたと思う。

特にカナが生き残って未来に希望をつなげるラストには感動したよ。
あと、チズが故意には誰も殺さず暗黒面に落ちることなく
安らかに旅立っていったのは非常に印象的だったよ。

>>459
そんなコピペで大丈夫か？

>>443
　＞リアリティとリアルの違いが分かってない馬鹿がいるな。

リアリティとリアルの違いどころか
原作には、リアリティもリアルもないけどなｗ

あまりにも無茶苦茶な中二病の妄想爆発でワロタｗ

あんだけエログロやっておきながら
気色悪いほど馴れ合いのピュアナイーブで気持ち悪かった。

まさにイジメラレッ子の妄想漫画だなｗ

作劇的には最低最悪のお下劣漫画だったが
さすがにアイデアは良くて、アニメはその辺をうまくまとめたな

　＞自然の摂理って説明を、単語の意味そのままでしか理解出来ない愚鈍な輩がいるな。
　＞いつもの無能のことだがｗ

自然の摂理ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんだけやっておきながら
自然の摂理だの、数式だので投げっ放しって
ストーリーテラーとしては最悪だな＞原作はｗ

きっちり謎の答えを明示したアニメ版の方が
作品としてきっちりしてるよ

アニメ版は単にストーリー的な意味だけでなく
テーマ的にも非常にうまくまとめられていた

>>444
　＞ガンダムの評価は言うまでもない。アニメぼくらのは序盤の
　＞厳しい状況が、不自然に感じる程に次々に、楽な方向にばかり
　＞覆りまくり、許容を越え、絵空事だなと冷めさせられ、
　＞つまらなくなった。

楽な方向というほど楽にはなってないだろｗ

というか不自然に感じるといったら
原作の無茶苦茶な流れの方がよほど不自然だろｗ

あの原作の無茶苦茶な展開はなんなんだよ？
もうギャグとしか思えないぐらい強引に残酷展開やるから思わず笑ってしまうｗｗｗ

なんであんなに強引なんだ？ｗ
特にひどいのが敵パイロットが絡む話ｗ
もう無茶苦茶ｗ　行動原理がさっぱり意味不明ｗ

カナやウシロはとんでもなく残酷な目にあって死ぬし
マチはいきなり意味不明な展開で殺されるし
なおかつたいしたテーマ性もない

あんなもんに比べたらアニメぼくらのは非常にうまくまとまっていただろ

　＞視聴中、作り手の能力の疑わしさがよぎる程、冷めさせ
　＞られたご都合満載の作品は、他に記憶にないってレベル。

それは原作の方だろ

もう最低限の作劇すらできてない最低最悪のエログロ漫画だわ
アイデアは確かにすばらしいものがあるが・・・それだけ
ただのインパクト漫画だよ

面白い物は売れる面白くない物は売れない
面白い物を作る者に仕事は来るし
つまらない物を作る者に仕事は来ない

ぼくらの原作は面白いし鬼頭には仕事が来るが
アニメぼくらのはつまらんしソレの作った森田に仕事は来ない

だがアニメぼくらののテーマ曲を作った石川には仕事が来る
それは評価が高かったから

>>445
　＞長文ちゃんは、アニメをあまり見ないそうだが「ドラマ」自体、
　＞たいした本数に触れてないんだろ。

本数とか関係なくね？
アニメだのドラマだの年がら年中見てる連中なんてろくなもんじゃないだろ
ジャンクフードをかたっぱしから食ってるような連中の舌がまともとは限らないしな

というかまともな感性ならくだらんアニメドラマを大量に見るなんて苦行でしかないだろ
実際たいていのもんはくだらんしな

　＞アニメ版の陳腐さ、おかしさに気づいてなさすぎだし、
　＞チグハグで大雑把すぎるシナリオを、ほいほい鵜呑みしちゃえるのは無知さ故だし。

陳腐でおかしいのは原作の方だろｗ
あの原作だぞ？原作があのレベルだぞ？アニメの評価がどうあれ、
あの最低の駄作漫画にくらべたら１００万倍良いだろ＞アニメ版

よくあれだけきれいにまとめたもんだと思うわ＞アニメ版

　＞セックスや原作畑飼を、ストーリー上の必要性を無視して
　＞毛嫌いするのは、個人の生理的嫌悪にすぎないのに、正論と
　＞信じこんで繰り返すし。

そういう問題じゃないだろｗ　中学生をレイプしておきながら
キリエみたいなショボくさいガキ相手に延々と説教垂れて

　　『俺、まだ、本田の姉とはキスまでしか、してないんだぜ？』

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりにもきもすぎて滑稽極まりないわ＞原作

>>446
お前こそあちこちで粘着叩きやってるくせに恥ずかしくないのかよ？

てめえで関係者であることばらしておきながらそんなことやって恥ずかしくないのかよ？



性根の腐りきった最低最悪のクズだな

>>449
　＞後は面白いかどうかだけ。

それはお前の主観じゃん

これは俺の主観かもしれないが・・・・少なくとも
アニメ版はあの原作版よりはるかにましだぞ

原作は作劇が最低レベル
はっきりいって比べ物にならない

なにあの無茶苦茶な話？
あまりに強引過ぎるしオチも強引過ぎてつまらないし
ただひたすら残酷なだけの糞漫画じゃん

あんなものに比べたらアニメ版の方がはるかに面白いし
テーマ性やメッセージ性の完成度も高いよ

お前は粘着してアンチ的な主張を繰り返しているわけだが
まずそこからしておかしいだろ

本当に駄作なら今頃とっくに過疎っているはずだ
どうしても「糞だ！糞だ！」といいながら
まとわりついて粘着してくるのは
そうしなければならない理由があるからだろ

本当は原作よりもはるかにアニメ版の方が優れているから
だから放っておけないんだろうが

>>450
ハゲ一派の手先が、理解させないためにいつまでも暗躍してるんだろ
ほんと性根が腐りきっとるわ


どんな言い分があるにせよ
やってることは最低最悪の下劣な行為だ

まあ原作そのものが最低最悪の糞だけどなｗ

>>451
＞あーそんな感じだね
＞客「なんで頼んだカツ丼にケチャップとマスタードをかけて出すんですか？
＞森「ケチャップとマヨネーズはホットドックに最高に合いますよ
＞森「ケチャップのゆらいは云々
＞客「いや、そうじゃなくてまずいって言って…
＞森「マスタードも手作りで云々

は？カツ丼？あんなもん客に出せるもんじゃないだろｗ
なんだあの気色悪いほどの後味の悪さは？

次から次へとたいした意味もなくエロだのグロで読者を驚かせて、
あげくにたいしてオチもなくて内容も薄っぺらい

女子中学生をレイプしておきながら
キリエみたいなショボくさいガキ相手に延々と説教垂れて

　　『俺、まだ、本田の姉とはキスまでしか、してないんだぜ？』

とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモすぎるわｗｗｗ

どこがカツ丼だよこんなもんｗ　ゲロ丼だろｗ

こんなもん無調整で出せるわけないだろｗ

　　『俺、まだ、本田の姉とはキスまでしか、してないんだぜ？』

てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな原作そのまま出せるわけないだろｗ

>>453
＞ほぼ同意だけど、そろそろアンチスレでやった方がいいんじゃないの


こいつらは絶対にアンチスレには行かないよ。
そもそも妨害が目的だからな。最初からそうだ。


何度も言われていることだが



　　【信者がアンチスレに突撃してくる作品は駄作】



　　【アンチが本スレに突撃してくる作品は名作】



ということだ。

原作版は「イジメラレッ子が漫画描いたらこうなる」の典型だね。
マジでキモ過ぎる。

出てくる大人がみんな中学生みたいな思考のピュアナイーブというのがすごくキモイ。
敵パイロットとの奇妙な絡みもネットリし過ぎてキモイ。
全体的に感傷的過ぎるんだよね。
だからキモくなる。

ストーリーも破綻してるし、ろくなテーマ性もないし
原作版は作品として最低限のレベルにすら至っていない。
アイデアは本当に素晴らしいけど作品は最低最悪のお下劣作品に過ぎない。


それに対してアニメ版はよくまとめられていたと思うよ。
作品のアイデアが本来持っているポテンシャルを最大限に引き出せていた。

※並行世界の人間が書き込んでいます。
　ご注意を。

まあぶっちゃけ自分の考えを言うだけなら
自分のブログなりツイッターで言えばいいのにさ
不特定多数の見る掲示板で俺が俺が、はキモい

GONZOってスタッフが違うのに原作レイプは共通してるけどなんでなんだ

>>473
社風
主に監督まかせ

嫁にもらうなら断然マキだな
ああいうタイプはしっかり者の嫁になるんだよ
（夜も案外エロかったりする）

もらっちゃいかんのはアンコ
あれは結婚後や産後に薄情になるタイプだ

カナちゃんはメンへラ

銀河美少年

ササミッサ

ウシロもメンヘラ

さて荒らしが出て行ったので
>>456
具体的にどうすればスレが良くなると思う？
しばらくは>>457で行く？他になんかあれば

>>480
思い思いにやれば？話し合ってしまっては
余計な自治行為だと思う。457も俺はどうでもいい。

いらない、という意味じゃなく、こういうのは気が向いた
時に食いつく、ネタのヒント程度でよかろう。方向性みたいに
使うみたいのは、ちょっとなー。

>>481
まあそれもそうだね
とりあえずいつもの奴は荒らし報告の形で良いかな

つうか、基本的にスレが80以上も続いた上に、アニメ本編が終わってから随分経つんだから、のんびりいけばいいんだよ。
他人を全く共感させられない低知能なヤツはガンスルーでさ。

クソアンチは相変わらずマイルール振りかざすよな
こうやって自由に話せる場でねじ伏せようとしても意味ないのにな

クソアンチはあくまでアンチ的な流れか当たり障りのない話しかしたくない
信者はあくまで信者的な流れか当たり障りのない話しかしたくない
当然のことだ

互いに気に入らなければ議論を交わす
こうしてコミュニティは盛り上がっていく

何も問題はないな

むしろアニメ本編が終わってから随分経つのに
こうやって賛否両論分かれて議論しているということは
作品としてそれなりの評価があったということだな


本当に人気のない駄作なら、終わってから随分経つのに
こんなに盛り上がることはないはずだもんな

糞アンチは本スレの推進剤、糞信者はアンチスレの推進剤

過疎るぐらいなら盛り上がった方が良いかもな

まあ糞マンセーはダラダラ似たような書き込みで行数を
浪費して工夫がない。誰からも邪魔臭くなってるがな。
現状は糞マンセーのほうが不愉快。

糞マンセー＝長文ちゃんねw

どっちも相手の主張を全くはねつけるだけなので
結局罵倒して終わりだね

どっちもどっちｗ
長文には、相手と会話が成立出来るようになってから言って欲しいがな。

相手を罵倒する場合、たいがいは内容がないだとか
会話が成立できてないとかほざく

自ら率先して会話してるくせにさ

クソアンチってほんと馬鹿丸出しだな

日本語で書いてくれないか

日本語で書け、もよくある陳腐な罵倒だな
さんざん会話してきたくせにさ

クソアンチってほんと馬鹿丸出しだな

>>491
コミュニケーションを試みることと、コミュニケーションが成立することは別だよ

他愛もない会話に終始するんだったらどうでもいいことかもしれないけど、
いちおう、お互いに主張やテーマがあることを話してるんだから、
ただレスをつけあうだけで「会話してる」ってことにはならないでしょ

その限りにおいて、
長文氏の破綻したレトリックや頻繁な論点ずらし、
無意味な原作罵倒、一貫性の欠落、
相手の主張の曲解、度し難い無理解、
主観の垂れ流し、己を客観視出来ない視野狭窄、
これらを指して「会話ができてない」「日本語でおｋ」と言われているわけ

少なくとも、>>490や>>492はそういうことを言いたいのだと思うよ

そんな屁理屈は主観に過ぎないだろ
アンカーつけてレスしている以上、掲示板のシステムとして
会話が成立していると見なされる

会話しておきながら「会話ができてない」だの
日本語がどうだのとくだらん罵倒しかできないから
クソアンチは馬鹿丸出しと言われるんだよ

そもそもくだらん罵倒はスレ違いだしな





>>475
俺はコモがいい
お上品で毅然としたお嬢ちゃんにあんなことやこんなことしてみたい

作品に全く関係無い叩きや罵倒しか書いてないレスは明らかに荒らし行為。
作品について自分の考えを語るのは荒らしではないが、くだらない叩きや罵倒は明白な荒らし。


>>476
カナはメンヘラではない

芯が強い子

自分以外の意見を"ただの主観"と切り捨て、自分の意見を特別扱い。
自分以外の批判意見を"ただのクソアンチ"と切り捨て、自分の妄想感想を特別扱い。

コミュニケーションの欠落は明らかだな。

さてマニュアル化しとこうか

＞アニメに浴びせられた批判を単語入れ替えて鸚鵡返ししてるだけじゃないか。
統合失調症の奴が良くやる典型的な手だ

そういう奴の発言って一人称と二人称（「me」と「you」「俺」と「お前」、ここでは「アニメ」と「原作」）入れ替えると相手に向かって発した口を極めた悪口が自画像として極めて正確なんですよ。だから「自己紹介病」と言われる
森田監督にもその気が有りますね

キチガイって繰り言多いんですよ。
バカの一つ覚えって言うでしょ？
パソコンなんて与えた日にゃあコピペ無限地獄

くだらない個人叩きはスレ違いの荒らし行為ですよ。
スレの主旨を無視して個人叩きしかしないのはコミュニケーションの欠落ですね。

迷惑ですし明白な荒らし行為になりますから他でやってくださいねｗ





>>459
まったくその通りですね。
アニメ版はこの作品の設定が持つテーマ性を最大限に引き出していたと思います。

死の運命に立ち向かう子供達が可哀相な単なる被害者ではなく、
勇気をもって立ち向かうことで救いのある形になっていたのが感動しました。

未来に希望をつなげる最後も感動的でした。

無根拠な原作罵倒はスレ、板違いどころか荒らし以前。
ちゃんと指摘しようね。
そういう馬鹿を指摘してスレの正常化を進めるのはスレ違いじゃないね。

戦えば必ず死ぬという過酷な運命を背負った少年少女の
悲しい話ではあったけども、どこか希望や救いのようなものを感じる作品だったな

死をテーマに扱ってるんだけど、死を前にして戦う子供達の覚悟を通して
生きることの素晴らしさや、人間が本来持つ強さや優しさというものが
表現されているのが良かったね。

>>500
原作批判は荒らし行為には該当しないよ。まったく無関係な話ではないしね。

無意味な個人叩きは完全に荒らし行為だけどね。

>>499
自分の持ちキャラと一人上手って、

たのしい？長文。

>>502
それだ！

暗をもって明を描く
死をもって生の素晴らしさを描くというわけだな

我々はただ安穏と生きてるだけの存在だが
死を前にしたときには思いもよらない力を発揮するかもしれないしな

死をもって生の尊さを描くというテーマ性にはグッとくるものがあるな

>>504
おーい自演失敗してるよ
キチガイ長文復活を記念して見にきました

ともすれば、ただ残酷なだけのエログロ話になりそうな設定だけど
安易に妥協せず、生の尊さや未来への希望を真っ向から描いたアニメ版は好感が持てるね。

あれほど過酷な設定であるにも関わらず、未来へつながる希望を描くことで
人間賛歌を謳う物語へと昇華できていたのは素晴らしかった。
素直に感動できた。

設定だけ聞くと残酷描写やエロ萌えにまみれたオタクくさい作品という印象だけど
このアニメ作品を実際に見てみると、実に・・・

　　直・球・勝・負

・・・なんだよな。

賢らぶった屁理屈や投げっ放し展開などのくだらない作品が多い昨今において
ここまで直球ストレートな感動作品は久々に見たわ。

そこいらのテレビドラマと比べても内容が濃いしテーマも深いし
何より抜群に面白味がある。

アニメってヤクザの自己陶酔より優先順位が低い命の尊さだもんな

というわけで、スパロボ参戦はまだかな？

内容的にスパロボは相応しくないけども
参戦が視聴機会の拡大につながるのなら是非参戦していただきたい

人を見下し嘗めてかかり学ばず我を通し口を開けば薄っぺらいオタメゴカシや言い訳ばかり

そういう生を全うしない人生はとても良く反映されてたと思うよ

本編通して子供なんてどうでも良いという姿勢を貫いてたのに
取って付けた様に一人助けてハッピーエンドのつもりになってる偽善極まりないラストだったね

>>502>>504
なんだこの超高速な反応はw
自演はコミニュケーション以前に、いきすぎるとマナー違反
だろが？

全然わかってないんだな、長文は。

アニメカナに語る程の魅力は感じなかったな。
守るべき存在、という象徴みたいな物。それだけ。それも
ビクビクしているばかりで、魅力がない。

>>502
>>500はもっともな意見だと思うよ。誰もが君が何物かを
しっているし、とっくに野放しにしておけない程の
自演と、ただ無差別に批判に天の邪鬼するだけのマンセー
マシーン化してる。どうかしてるぞ、まじで。

いいかげんスルーしてくれ
半年間も何してたんだ

>>512
魅力がないのは原作カナだろｗ

あれじゃまるでウシロの奴隷だ
なにもできないまま田中を母として会わせることもなく
非業の死を遂げて一体何のために戦ったのやら・・・

原作カナは魅力云々以前に作者の残虐嗜好の犠牲者というだけにすぎないわ

ウシロにしろカナにしろただひたすら残虐な目に会うだけで
テーマも何も感じない
魅力もない

ただの薄っぺらい残酷ショーだ

アニメ版のカナやウシロは血肉の通った人間だったし
彼らには希望や救いを感じた

アニメ版は薄っぺらい残酷ショーとは違う
人物描写も作劇の面でも作品として成立していた

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 19:02:08 ID:hOk3t3MQ
いいかげんスルーしてくれ
半年間も何してたんだ


↑↑↑

思わず爆笑したｗｗｗｗｗ


道端で思いっきりウンコしながら道行く人にウンコするな！と怒鳴ってるようなもんだなｗ


ほんとクソアンチは馬鹿丸出しだなｗ

>>514
共感してシンパになったに決まってるだろｗ
どんな大馬鹿だってスルーしないと餌を与えるだけと解らないはずがない

一見対立するように見せかけて援助してあげてるんだよ

>>512
言っておくが自演は荒らしじゃないぞ
自演を叩く奴は完全に荒らしだが、自演は荒らしではない

当たり前だろ？お前掲示板のルールわかってるか？

きちんとスレの主旨に沿った発言であれば
自演はまったく何も問題ない

自演を叩くだけの奴こそ荒らし

>>513
は？もっとも？
ここはスレの正常化云々を語るスレじゃねえよ
ここはアニメぼくらのについて語るスレだ

関係ないことしか書かないお前のような奴こそ荒らしだろ





>>507
それわかるわ
たしかに直球勝負だったな、この作品は

テーマが重いけど変な理屈っぽさがなくて
子供達のストレートな感情が伝わってくる感動作品だった

キモイのに強いキリエはぼくたちの英雄的存在

ぼくらの憧れとまではいえないけどなんとなく救いになった

ともに青春を謳歌しようぜ

ははは
あいかわらず絶好調で狂ってるな長文
いいぞもっとやれ。
アニメがいかに狂ってるかもっと証明しろ

>>514
なんていうか、ある意味逆釣りって感じ？かな。
過疎ったなか、スルーしてもしなかったとしても、長文の自演は続くわけで。
なら、反応してあげれば、保守にもなるし。
長文の低脳な踊りで、長文自身のクズさ加減や｢もりたの｣を褒めるためにはどれだけ特殊な才能が必要かを逆に浮かび上がらせて、スレ的には以前の流れに沿うかな？と、ね。
まさしく死を描いて逆に生を浮かび上がらせる｢ぼくらの｣にふさわしい。


な〜んて。

仕方がない
前向きな話題でも

アニメ版で一番の神回は総集編だと思う
褒めどころの少ない森田さんだが、通常の回想と別に、
戦闘シーンの集合をクライマックスに持ってきたのはナイス手腕だと思うんだぜ

>>522
今宵はずいぶんと哲学チックじゃのうｗ

まあ別にいいんじゃないの？
それぞれがそれぞれのポリシーで意見を交わせば
それがコミュニティーとして成り立っていくからの。


>>518
何故に直球勝負なのかというと
やはり元のコンセプトにヒントがあると思うんだよね。

人の生と死を扱うテーマそのものが既に直球勝負なわけ。
原作も（作劇的に功を奏していたかはさておき）かなりインパクトのある描写があったけど
人の生と死を扱う以上はやはり直球ストレートな魅力になりやすいんだよね。

アニメ版の場合は、人の死を描きながらも前向きな形にもっていったのが実に良く出来ていたよ。
巧妙だけどあざとさがない。まさに直球勝負の作品だった。

ていうか、チズやナカマばかりもてはやされるけども
俺はやはりマキやコモだな

エロスと対極にあるような女の子の方が逆にエロチシズムを感じる

>>523
総集編？そんなのあったっけ？最後のウシロ戦の回想シーンのこと？

最後に救いのないまま死んでいったワク、コダマ、カコを回想する所は良かったね。
特にカコのことを思い出して「あいつだって戦えたさ」と言ってくれたのは良かった。

実際にどうなっていたかはわからないけど
あの一言でものすごく救われた気持ちになれた。

あの15人の子供達はただ可哀相なだけの子供達じゃないんだって思えた。

好意的な意見を書いたのにいつもの長文クオリティが炸裂するとは思わなかった
アンチ意見に噛み付きたくてやってるんじゃなかったのか

なんなの
どうすれば穏健にこのスレで作品を語れるの

つーか総集編知らないの

>
本編通して子供なんてどうでも良いという姿勢を貫いてたのに
取って付けた様に一人助けてハッピーエンドのつもりになってる偽善極まりないラストだったね


直球勝負だって？笑わせるな
あれはフルスイングのバカって言うんだ

長文さんが来る前も、アニメ信者に原作叩きの傾向はあったな。
アニメだけ見た時点でコモ編を批判して、原作に一切触れてないのに
原作コモ編叩きが返ってきたのは>400そっくりだった。

アニメのコモ編は敵がトイレのタンクしょってる風にしか見えなかったのが何ともｗ
攻撃方法もそういうアレなやつにしか見えなかったしｗｗ

>>527
いや本当に知らない＞総集編

DVDで視聴した限りではそういうの無かったような？
放送版ではあったということ？

>>529
へ〜、そうなんだ。
やはりクセはあるよね。あの原作は。

アニメのコモ編についてあーだこーだ言われても
実際、あの原作に比べたらよっぽどアニメ版の方がまともでしょ。

原作はあともう一歩のところで攻撃を止めるというところからして
なんかもう強引な感じがしていたけれど・・・
なんか敵パイロットが自由気ままに徘徊して
こちらのパイロットのコモがなぜかピアノ演奏で・・・
なぜかそこに敵パイロットが現れて・・・
ってもう！

読んでると尻穴がむずがゆくなるイライラ感があるんだよね＞原作

あーだこーだ言う前に原作版のあれはなんなんだ？！
という意見が出るのはよくわかるよ。
あの原作版に比べたらアニメの方が１００億万倍ぐらいましだもの。

というかアニメ版コモ編はかなり傑作。

　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」

普段上品で物静かな彼女が正義の怒りに闘志をみなぎらせる姿には胸が熱くなったよ。

>>530
トイレタンクというのが良いのでは？
攻撃方法もそういうアレなやつにしか見えないところがキモだと思いますよ。

穴に落とされて、ションベン攻撃されてもなお不屈の闘志で立ち上がり
父の意思を継いで地球を守るというコモの信念が表れるところが良いわけですよ。

ションベン攻撃されても・・・

　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」

・・・といって立ち上がる姿に胸が熱くなるわけですよ。

普段上品で物静かな彼女だからこそ
正義の怒りをたぎらせる姿がさまになるわけですよ。
この作品では彼女が一番正義のヒーローっぽかったかもしれません。

>>528
助けたのは一人だけじゃないよ。

彼ら15人の想いが多くの人々の命を助けて
未来に希望をつなげたんだよ。

それぞれが死を前にして何かを見出して
地球を守る為に戦い、未来に希望をつなげたんだよ。
助けたのは決して一人だけじゃない。

死をテーマに扱いながらも、勇気と希望に溢れた作品だったと思う。

>>532
いくらなんでも頭悪すぎるだろ長文さんよ
前から思ってたけど、もう少しちゃんと解釈できる脳みそもったほうがいいよ
小学生ですらしない誤読してて恥ずかしいと思わなきゃ

自分で腐女子だって告白してたけど
あまりにも低レベルすぎると情けないよ？

いまさらな指摘じゃね？

>533
原作は黄金の中の黄金なのにアニメは糞で煮しめた糞と言われるアレが？
森田の頭の中身は低俗週刊誌程度だとしか思わんかった。
娘の事（確実に死が迫ってるのに！）など気にも留め無い家族と
御都合主義の頭の悪い三文芝居の後
あのコモがいきなり熱血キャラになって（ハァ？）取って付けたような父の無念（ハアァ？）を語る
このシナリオ書いた奴はバカですよ
ひたすらうすっぺらく浅ましく偽善的

原作の「世界を愛しているか」をテーマに行われる
「世界を守ろうとする少女と世界を既に失った男の武器に依らない死闘」に比べるのさえおこがましい

あえてアンカーはつけませんが、他人の罵倒しかしていないレスは
スレ違いの荒らし行為ですよ。

他人の人格を叩きたいなら他でやってください。
ここはアニメ作品の内容について語るスレです。

>>537
娘の事を気に留めていないわけではないでしょう？
原作に出てくるピュアナイーブな大人たちのように
感傷的になってめそめそ泣いたり慰めあったりしてれば良いと？
それは大人の対応とはいえないでしょう。

地球の存在をかけた問題であり、事態は更に深刻なわけで
巨大な力に対峙するコモ父には政治家生命をかけて
あのように戦ったのが精一杯だったと思います。

父が守ろうとした地球を、父の意思を継いだコモが守る姿には感動しました。

原作のコモ父は中味のない薄っぺらなキャラだったな。
血肉の通った人間という感じがしなかった。
大人を描けないんだよな。この作者は。

アニメのコモ父は活き活きとして血肉の通った人物像だったし
こんな野党議員て本当にいそうな感じだよな。

死を前にした娘との関わり方もアニメ版の方が自然。
原作版はただ感傷的に慰めあってるだけだし
物言わぬ父に何の奥行きも感じなかった。

アニメ版の方がキャラに人間味を感じる。

原作はイジメラレッ子が考えた感傷的な三文芝居って感じだったな

アニメ版はドライな描写でありながら、希望や感動をしっかり描けていた
人物像に活き活きとした魅力があったし奥行き感もあった

アニメに浴びせられた批判を単語入れ替えて鸚鵡返ししてるだけじゃないか。
統合失調症の奴が良くやる典型的な手だ

そういう奴の発言って一人称と二人称（「me」と「you」「俺」と「お前」、ここでは「アニメ」と「原作」）入れ替えると相手に向かって発した口を極めた悪口が自画像として極めて正確なんですよ。だから「自己紹介病」と言われる
森田監督にもその気が有りますね

キチガイって繰り言多いんですよ。バカの一つ覚えって言うでしょ？
パソコンなんて与えた日にゃあコピペ無限地獄

コモ父はいかにも正義感の強い野党議員て感じだったな
誰かモデルにした人がいるんだろうか？
実直でありながら柔軟な考え方もできる立派な大人だった

こういう大人キャラをきちんと描けてる作品って少ないよね

相変わらずクソアンチはスレに関係ない他人叩きばかりだな

>>540
まったくだ
アニメは一人一人の人物像に奥行きを感じたな
主要人物だけじゃなくて周りを取り巻く人にも奥行きを感じたよ
本当にいそうな血肉の通ったキャラという感じがする

やっぱコモの台詞が印象的だな

　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」

この台詞、燃える
戦闘シーンないのに燃える

×戦闘シーンないのに燃える

○戦闘シーンのラストがないのに燃える

＞娘の事を気に留めていないわけではないでしょう？

普通の親ならそうだがこのアニメはそうではない
アニメのコモの家族は自分の事しか考えてなかった
最後まで私が私がと争い続けた

死が迫った娘の目の前でだ・・

葬式をオモチャにしといて自分の知人の死は嘆くどっかのバカみたいだ

>>544
萌えキャラが巨大ロボでアクションをガンガン見せたとしても
コモのその言葉ほど燃えないよな。

萌える作品ばかりもてはやされる昨今、こんなに燃えたのは久し振りだった。

キチガイって繰り言多いんですよ。バカの一つ覚えって言うでしょ？
パソコンなんて与えた日にゃあコピペ無限地獄

他人批判は絶対の禁止事項ではない。
そう言われる理由があるからだ、長文。

お前だけが、それを認めていないだけのこと。

>>546
＞アニメのコモの家族は自分の事しか考えてなかった
＞最後まで私が私がと争い続けた

はあ？そんなことはないでしょう？

コモの家族は国家社会の為に精一杯頑張っていたじゃないですか。
大切な娘の命がかかっているという時でも
自分の置かれた状況を見失うことなく社会の為に
最後まで精一杯頑張っていたじゃないですか。

何もしない原作コモ父母よりもアニメ版の方が
自分を捨てて精一杯頑張っていましたよ。

結果的には巨大な力に抗うことはできませんでしたが
コモ父は最期まで立派に戦っていたと思いますし、
そんな父の姿があったからこそコモも立派に戦えたのでしょう。

コモ父はコモに模範を示したのだと思います。

他人批判は絶対の禁止事項ですよ。完全な荒らし行為です。
繰り返しやれば荒らし報告できますよ。


>>547
コモ父の悔しさがあるからコモの言葉にも重みがあるんですよね。
普段は上品な彼女が正義の怒りをたぎらせる姿には燃えました。

他人批判「しか」しないのはスレ違いだから荒らしなんだよ。
クソアンチってなんでそんなこともわからないの？

アニメ作品のスレなんだからアニメに絡めて話せよ



>>551
コモの言葉は燃えたよな

アクションとか決め台詞とかでギャーギャーやるんじゃなくて
しっかりドラマを見せた上でああいう台詞でしめるのが良いね

アニメのコモは上品で一見か弱そうだけど
一本筋が通っているというか強い信念があって魅力的だったな
いかにも父親譲りって感じだった

最低の三文芝居だったよ。
粗暴なコモに
娘も自分の立場もどっかやっちまってる無責任なコモ父
森田や長文がそういうテメエ勝手な自分を「人間の深み」とか誤摩化してるのが良く判る

原作こそ三文芝居だろｗ

ピアノと無理矢理からめすぎてﾜﾛﾀｗ
展開があまりにも強引過ぎる上にキャラ描写も感傷的なだけで薄っぺらい

アニメコモのセリフには目頭が熱くなったな

コモ父の悔しさがあるからこそコモのセリフに燃えるわけだ

もはや、半万年ROM っとけで済む話を、懇切丁寧に反論すると、噛み合わないコピペで返してくる馬鹿は個人批判されて当然だよな。
まあ、過去スレ読んだところで｢クソアンチが粘着してただけ｣とか歪んだ解釈しか出来ないだろうから、無駄だと思うけどねｗ

それと長文sって萌えがどうだのとあげつらうけどさ、それって此処のスレ住人に対する攻撃のつもり？
原作からして萌えのメインストリームから外れてるのに、それってドヤ顔で明後日を攻撃してて滑稽なんだけど。
釣りならもっと上等の餌を撒かなくちゃｗ
今まで、その萌えがどうたらとか、エヴァがこうたらとか、グレンラガンがああたらとかに反応なかったっしょ。
それともマヂで｢俺の攻撃効いてる｣とか思ってる？
そうなら、本当にコミュニケーション不全だよなｗ

セールスも評論も視聴者からも同業者からも
最低の出来損ないと言われ
おまけに狂人の粘着マンセー

最低の作品

お前みたいに、他人批判目的のくせに、ちょろっと作品話
加えて、言い訳作るのは、せこくて恥ずかしいからな、長文。

お前が不服なのは、言われている張本人だから当然だ。
そして張本人の他人批判の批判は説得力無し。

言われている事を慎むか、言われ続けながらウダウダ同じ事を
繰り返すか、だ。

アニメに浴びせられた批判を単語入れ替えて鸚鵡返ししてるだけじゃないか。
統合失調症の奴が良くやる典型的な手だ

そういう奴の発言って一人称と二人称（「me」と「you」「俺」と「お前」、ここでは「アニメ」と「原作」）入れ替えると相手に向かって発した口を極めた悪口が自画像として極めて正確なんですよ。だから「自己紹介病」と言われる
森田監督にもその気が有りますね

キチガイって繰り言多いんですよ。
バカの一つ覚えって言うでしょ？
パソコンなんて与えた日にゃあコピペ無限地獄

キチガイは自分をガリレオやエジソンだと思い込む
自分は正しい事を主張していて間違った大勢から迫害されてるとか認められないとか・・だが
単なる狂った意見と当然のリアクションだ

原作を批判する言葉が｢薄っぺらい｣か｢意味不明｣しか無いのか。
長文の頭じゃ原作は理解できないんだな

アニメは駄作。
原作は名作。
ただそれだけの事だろ

・・・とまあこうやって似たような個人叩きを
集中投下してる時点でクソアンチが粘着してるのは明らかだよね。


こんな奴が年がら年中張りついて妨害してるわけだ。
↓↓↓


　　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:51:24 ID:DoIjxhkB
　　名作だったら売れてるよ.
　　当たり前でも売れなくはない
　　駄作だから売れなかったんだ

　　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:43:19 ID:DoIjxhkB
　　カントク以外は好きだよ。アイツのやった事さえなけりゃ傑作だったろう。ところで「ぼくの」の話はすれ違いなのでやめろや

　　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:06:49 ID:DoIjxhkB
　　残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
　　もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。


自ら私怨を自白しておいてよくやるよね。

私怨だから、こうやっていつまでも罵詈雑言を繰り返して妨害してるわけだ。



>>551
コモの怒りの台詞は良かったね。
静かで上品な怒りってなんか燃える。

私怨で粘着とか最低の糞野郎だな、アンチはｗ

利害関係のある人間が私怨であちこちに迷惑かけてんじゃねえよ
ほんと性根の腐りきった糞野郎だわ

その上、自ら私怨を暴露とか頭悪すぎｗｗｗ




>>556
俺もあのシーンは熱くなった
コモの強い意志と覚悟に感動した

【疑問】

　糞だ！糞だ！と喚きながらいつまでも粘着しているアンチがいるのは何故か？

　そんなに駄作なら放っておけばいいのに、放っておけないのは何故か？

【答】

　私怨だから



私怨の為に、普通のファンの人にまで迷惑かけて・・・
まったく性根の腐りきった最低の人間だね






>>550
コモ父は立派な人だったよね

一見、実直で頑固そうな感じもするけど
柔軟かつ公正で聡明な人柄だと思った
とても魅力的な人物

アニメ版はああいうキャラ描写が抜群だよね

処置なしだな、長文。それが答えか。

＞慎まない、繰り返す。

当然、このような奴の制止に従う筋合いは無い。

糞マンセーめが。

>そういう奴の発言って一人称と二人称（「me」と「you」「俺」と「お前」、ここでは「アニメ」と「原作」）入れ替えると相手に向かって発した口を極めた悪口が自画像として極めて正確なんですよ。だから「自己紹介病」と言われる
森田監督にもその気が有りますね

コモ父が道を示し、娘が父の意思を継いで戦う。

コモ親子は絆の深い親子だったな。

あえてアンカーはつけませんが・・・
他人叩きしかしない（私怨の）妨害レスは荒らし行為です。
荒らしとして報告しますよ。



>>534
＞死をテーマに扱いながらも、勇気と希望に溢れた作品だったと思う。

まったくその通りですね。

ただ残酷な死を残酷なままに描くだけではなく
人の勇気や尊厳や希望といったものを、過酷な死の運命といったものを通して
より鮮明に描いていたと思います。

アニメに浴びせられた批判を単語入れ替えて鸚鵡返ししてるだけじゃないか。
統合失調症の奴が良くやる典型的な手だ

そういう奴の発言って一人称と二人称（「me」と「you」「俺」と「お前」、ここでは「アニメ」と「原作」）入れ替えると相手に向かって発した口を極めた悪口が自画像として極めて正確なんですよ。だから「自己紹介病」と言われる
森田監督にもその気が有りますね

キチガイって繰り言多いんですよ。
バカの一つ覚えって言うでしょ？
パソコンなんて与えた日にゃあコピペ無限地獄

キチガイは自分をガリレオやエジソンだと思い込む
自分は正しい事を主張していて間違った大勢から迫害されてるとか認められないとか・・だが
単なる狂った意見と当然のリアクションだ

生があり、死がある。
死があるからこそ、生の喜びもある。

両者は同じ表裏一体、同じものなんだよな。

死の運命を背負った子供達を描くことで
精一杯生きることの大切さや未来への希望を表現したのは、非常に秀逸だった。

ともすればエログロや残酷描写のインパクト頼みに陥りそうなネタだけど
死を通して生の素晴らしさを前向きに描くことでテーマの深みがより増していたね。
このアニメは。

人を見下し嘗めてかかり学ばず我を通し口を開けば薄っぺらいオタメゴカシや言い訳ばかり

そういう生を全うしない人生はとても良く反映されてたと思うよ

薄っぺらいエログロや残酷描写のインパクト頼みに陥らなくてよかった。よかった。

死の運命を背負った子供達を単に哀れな被害者とするのではなく
自ら何かを見出して希望をつなげていく形で描いていたところがよかった。

カナが生き残って未来に希望をつなげたのが良かったな。
あとマチが戦って償うことができたのが良かった。
感動した。

＞574
アニメくらいちゃんと見ろ
テーマを失ってんだからアニメは只のエログロ残酷作品だ
子供はあわれな被害者だと森田は再三言っている
だから「加害者」が必要になって程度の低い社会批判や支配者なんておかしな発想が出るんだ

他人批判が慎むべき行為だとは、皆解っているんだよ。
それをさせる程、お前はやりすぎなんだよ、長文。

それに他人批判というより、お前に限っての苦情だ。
改善しないのなら、自らが招き入れているって事で、
何度批判に批判をしても無駄、資格も、こっちが従う筋合いも
ない。

「私怨」だとよwわらわせるな。お前、何スレも前に書かれた
レスに、まだ粘着してるじゃねえかwよくいうなあ。肝ーい。

もう死ぬのは逃げられなくて、コクピットに召喚されてから
開き直るような覚悟だったな。＞コモ
凄く軽い。親も先に死ぬ子不幸者。

娘を守る為の自殺行為？わらわせる。一つ忘れてるんだよ、
転送を。それをしなかったものだから、その後の展開全てが
茶番に見える。

また、ピアノリクエストで、まさかの自分の感傷の優先。
コモ自身にとっては本懐と思われるが、端からみたら
あきれた親だ。

長文の批判批判＋アンカーは、非常に見苦しい。
自レスでとりつくろうなんて全く中身のないコミュニ
ケーションじゃ、やらんほうがマシ。きもいし。

>>574
アニメは何も掘り下げない、ペラい単発騒動の連続ですが？w
未来に繋げた？繋げられたかどうか、全然わからないよねw
そんな不安を抱えているのに、平和ですって変てこなオチ。

　＞他人批判が慎むべき行為だとは、皆解っているんだよ。
　＞それをさせる程、お前はやりすぎなんだよ、長文。

やりすぎなのはそちらでしょう。
私怨でいつまでもいつまでも粘着して
肯定的な人が現れたらすぐさま罵倒して叩き潰す。

そんなことを続けているアンチの方こそやりすぎです。



>>578
　＞もう死ぬのは逃げられなくて、コクピットに召喚されてから
　＞開き直るような覚悟だったな。＞コモ

そんなことはないのでは？
父親に似て、芯の強いしっかりした子に見えましたよ。
か弱い感じで、不安な表情を見せることも多々ありましたが
意見や考え方が的確ですし、正義感の強そうな人だと思いました。

　＞娘を守る為の自殺行為？わらわせる。一つ忘れてるんだよ、

自殺じゃないでしょう。他にどうすることもできないんですから。
彼の政治家生命は終わりですし、巨大な敵を相手に抗い続けることなど
到底かなわないでしょう。逃げればいいという相手でもありませんし
有名な政治家であるコモ父が逃亡を潔しとしないのは当然かと思います。

父が最後まで立派に戦ったからこそ、コモも勇気をもって戦えたのでしょう。

>>579
　＞アニメは何も掘り下げない、ペラい単発騒動の連続ですが？w

それは貴方の主観に過ぎませんよ。

アニメの方が人物や背景社会の描写がしっかりしていましたし
人物の掘り下げ方もしっかりしていたと思います。

原作版は感傷的になるばかりで共感できるところがありませんでした。
あまりにも感傷的過ぎて気持ち悪いです。
（イジメラレッ子同士の慰め合いみたい）

私はそう感じました。
貴方は違う感想をお持ちのようですが、
もう少し具体的な指摘がないと意味がありませんね。


　＞未来に繋げた？繋げられたかどうか、全然わからないよねw
　＞そんな不安を抱えているのに、平和ですって変てこなオチ。

変ではないでしょう。
完全な平和で終わるオチなんてどこにもないでしょう？
だって未来のことは誰にもわからないんですからね。

極悪インベーダー軍団をやっつけたら、また新たな敵が現れるかもしれない。
人の世も同じですよね。次から次へと戦いや問題があって
完全なるハッピーが訪れることはありません。

単に区切りがあるだけでしょう。

人生は辛いことの連続だけど、その度に乗り越えてがんばっていくんだよ。
・・・ということですよね。

お前や森田はその都度人のせいにして
そういう愚劣極まりない人間になったんだね

この物語は人生の戦いになぞらえているところもあるわけで、
悪いインベーダーやっつけてそれでハッピーエンドってもんじゃないだろ
そんなオチされたら興醒めだわ

宇宙の食物連鎖に取り込まれた架空の人類社会を通して
困難を乗り越えて頑張っていく事の大切さを描いているんだろ

人類の歴史も個人の人生も当面の問題をどうやってやっつけるかの連続だからな
次から次へと脅威は現れるけど勇気を立ち向かっていくしかないんだよ

だから脅威に晒される中で、未来に希望を残した終わり方というのは実に良かった

悪いインベーダーやっつけろ！ってな話が観たいならグレンラガンでも観てろ
どんなんだか知らないがｗ

俺はマキが好きなんだよ

ああいう子をお嫁さんにしたいんだよ

スパロボ参戦しないのかな？バンナムの先行きが怪しいけども

一言いっておくが、俺は性根の腐りきった奴が大嫌いなんだ

だから私怨の妨害工作には反吐が出るんだわ


>>585
俺はチズが好きだな

またこんな傑作アニメを観てみたいな

萌え要素ほとんどないけどエヴァより面白かった

>悪いインベーダーやっつけてそれでハッピーエンドってもんじゃないだろ

アニメ版がそうだな。しかも出来損ない
しかもやっつけずハッピーエンドのつもりらしい
逆立ちしたって原作の足下にも及ばんよ

>587お前の一言は何時間続くの？

そういう奴の発言って一人称と二人称（「me」と「you」「俺」と「お前」、ここでは「アニメ」と「原作」）入れ替えると相手に向かって発した口を極めた悪口が自画像として極めて正確なんですよ。だから「自己紹介病」と言われる
森田監督にもその気が有りますね

>>589
アニメ版は悪いインベーダーやっつけて
それでハッピーエンドという話ではないでしょ。

抗いきれない困難はあるけどそれでも精一杯頑張っていくしかないんだよという話でしょ。

強大な力に抗いきれなくとも、未来に希望をつなげたというラストは
きれいにまとめられていて良かったと思うよ。

>>589
原作は足下がどうこういうレベルじゃないだろｗ

なんだあれは？ｗ
無茶苦茶な展開が多過ぎて作劇が完全に破綻してるだろｗ
ただのインパクト頼みの下品なエログロ漫画だよあんなもんｗ

そうかと思えば気色悪いピュアナイーブキャラが
感傷的に慰め合うねっとり展開とかまじキモ過ぎｗ

原作はイジメラレッ子のリハビリ漫画としては良いかもしれんが
まともな作品として成り立ってねえよｗ

アイデアだけは素晴らしいけどな
そこだけしか評価に値しない

作劇はマイナス１００億万点ｗ

また他アニメを引き合いに出すぅ。
それつまんないから。
それ以前に、こういう場所で軽々しく他作品と比較して、しかも見てないとか言いながら、他作品を貶めて｢もりたの｣を持ち上げる。
そんな行動は常識的に下の下なんだけどなぁ。
まあ、低脳な愚図の長文には理解出来ないんだろうけどｗ
そういや、原作を罵るのに｢ザ・ムーン｣のパクリって言いながら｢ザ・ムーン｣読んでないヤツが某ブログにいたなぁ。
アイツもあり得ないくらい馬鹿で無能だったよ。
しかも、読んでないのがもろわかりなのに、食い下がってボンクラっぷりを強調してたんだよソイツｗ

>>590
お前こそ私怨の妨害工作をいつまで続けるつもりだ？

自ら私怨であることをばらしてよくやるもんだよｗ

ま、燃料に使うだけだから関係ないけどな


>>591
逆に支配者倒して、やったぜ勝利だぜ！っていうのはなんか違うよな
逆らえない運命に立ち向かい続けるのが、この戦いの本質だからな

弱肉強食の食物連鎖や永遠に競争し続けるノンゼロサムゲームと同じなんだよな

この作品はやはり傑作だね

アニメ放送が終了してだいぶ経つというのに
いまだに熱い議論が交わされるのはそれなりの評価があるということなんだろうね

本当に深い作品だったと思う

後さ、作劇って単語使いきれてないから、ちょっと勉強した方がいいよ。
みすぼらしい知見が露になり杉ｗ

そうそう、｢関係者の私怨｣攻めも、君に反応してくれる親切な方々のほとんど全てが無関係なんで有効打にならないから。
こだわってるのがトンチキに見えるよｗ
自演しまくってるから、他人もそうだと思ってるかもしれないけど、残念ながら違うからｗ
上に指摘してたマンセースレでの自画自賛カキコミは俺のモノだけど、俺は関係者じゃないしｗ
根拠レスな指摘は失笑、いや、嘲笑の元だよ。
しかもしつこいと、こっちとしても面白くないからもうちょっと工夫してもらわないと。
電波ヲチもマンネリじゃ楽しくないんだよね。

綺羅星十字団第４隊
おとな銀行

>596
「作劇」って単語をバカに教えたの俺。アニメの作劇的破綻を説明したら聞いた言葉を意味理解せずにまね始めた。本人が言ってるように原作すら読み取れん読解力なんで・・
奴が喚くテーマもどきも俺の言った事そのまんま
「原作」を「アニメ」に差し替えてるだけで理解しとらんよ
だって「アニメには全く欠落した原作の優れたテーマの解説」だったんだから

>「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」

君が頭のおかしい騎上位好きのいじめられっこなのは分かった

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/29(土) 18:32:47 ID:QvwjvgLc

頭のおかしい騎乗位好きのいじめられっ子は原作者だろｗ

長台詞キモいしｗ



531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/05/29(土) 18:34:12 ID:6E02lcQI
亀頭きんもーｗ

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/05/29(土) 18:52:25 ID:x6wr26Dn
>530
いや。君だ。鬼頭氏は様々なモノを描いてるのに
君はそこ　しか　反応しない。君の執着が現れてんだよ

原作すら読み取れない壊れたテープレコーダー君が
創作したり他人を測る事が出来るはずが無いだろ？
つまり君が頭に描いてる
「頭のおかしい騎上位好きのいじめられっこ」は君

相変わらずスレに無関係な個人叩きで荒らしてるな
たまったらまとめて報告だな

完全に荒らし行為だし


>>595
まったくだな

放送が終わってだいぶ経つというのに
この盛り上がりは凄いな

賛否あってもこれだけ議論が続くというのは
それなりに奥深い作品だったということだな

それにしても面白いアニメだったな

またこんなアニメがみたいよ
すごく面白かった
燃えた

萌えじゃなくて燃えだった

コモやキリエの戦いは燃えたね。

あとモジの回も好きだな。
あのときの謎が後の展開につながっていくのも面白い。

子供達の悩みと死の運命、そして立ち向かうべき戦いが
見事にリンクして作品としてきれいにまとまっていたな
難しいテーマをよくまとめたものだよ

やっぱカナが生き残って希望が残る終わり方が良いな

というかカナを無残に殺す展開とか有り得んわ

マチがちゃんと戦って罪を償ったのがよかったよ

変なやつに突然いきなり殺されたり
そっくりさんが出てきてどうのとかくだらん展開にならなくてよかった

マキはええ娘やな〜

マキと赤ちゃんを出会わせてあげたかった

カナちゃんラブ（ﾊｱﾄ

一体いつになったらスパロボに参戦するのだろう？

自演ってさ、荒らし以前の行為なんだよね。
自演が荒らしじゃないって認識の唐変木には分かんないだろうけどｗ
どういうことかってぇと、自演してる奴らの会話での受け答えに客観性が皆無になって、取り合う価値が消失するからだよ。
それは貴方の主観でしょさんには難解かもしれないけどね。
そういえば、主観の使い方も大雑把で適当だよね。
もっと勉強してねｗ

まあ、まとめると、釣りにしたらレベル低杉なんで、早急にテコ入れしてよ！ってこと。
ホントつまらないなぁ長文はｗ

>>575
償えて良かった？そうかい？コエムシの横暴がなければ、
この先もずっと続ける事になるよな？「やっと償いやがった」
だろ？w

銃で殺せる程度なら、もっと早くやっとけよって話だ。
こいつ、無茶苦茶攻略法しってんじゃんかよw

同じこと何十回何百回書き込んで面白いか？
いい加減荒らしじゃなくて長文への苦情だってのを理解しろよ

自演は完全に荒らし。別人を装いきる事で、気づかせなければ
セーフ、というだけ。

まるわかりの自演は、同一人物のいきすぎた連投にすぎん。
長文、お前のは自演じゃないんだよ、荒らしに匹敵する連投。

てか鬼頭作品でエログロキチガイってむしろ褒め言葉だよね
それで売ってるんだもん
>>609>>612他
荒らし依頼とか出してる？ここで言い争ってるだけじゃ駄目だよ
>>608
案外早いと思うよ
一応、話題作（色んな意味で）だし
本部にレス削除出すなりしないと

自演は荒らしじゃないよ。
運営ですら自演の証明はできないし。

スレの主旨にまったく関係ない自演指摘や個人叩きこと荒らし。
完全に荒らし行為。





>>610
肉親をほいほい殺せるものじゃないでしょ。

あっさり殺せるなら最初にやってるでしょ。
過ちを積み重ねてきた結果にたどり着いたんでしょうよ。

例え運営でも自演は立証できない。
なので、自演云々を叩くこと自体がムダ。

というか無駄な自演指摘はスレ違いの荒らし行為。

自演と喧嘩は２ちゃんの華だしな。

というか自演を立証できるわけないのに
自演を荒らし扱いすること自体が無意味。

そんなもんで荒らしになるわけがない。



>>606
おれはチズがいい。

チズをおれと出会わせてあげたかった。

>>600
確かに。放送終了からかなり経過してるのに
この勢いで議論されているのはすごいよね。

それだけ魅力ある作品ということだろうね。

>>601
そうそう。萌えじゃなくて燃え！なんだよね。

今の世の中、萌えだらけで食傷気味だけど
この作品ほど胸が熱くなって燃える作品は最近では珍しいね。

>>602
モジもよかったよね。

モジの人柄とか、心理戦が面白かった。

特に心理戦は敵の正体とか謎のエネルギー伝導とか
後につながっていく布石が二重に仕組まれていて
とてもよく出来ているなと思ったよ。

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼

　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。

>>603
立ち向かうべき敵が人生の比喩なんだよね。
子供達はそれを乗り越えて旅立っていくわけだよね。

重いテーマだけど救いのある形でうまくまとめていたよね。

　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。




まさに他人叩きしかしないクソアンチが該当するな
スレ違いの叩きはいい加減にしろよ


>>617
久々に燃える傑作だったな

目頭が熱くなるシーンもたくさんあったし

この作品は本当に面白いね

この作品における戦いが人生の戦いの比喩的表現になってるのが面白い
ぜひこれからの若い人に見てほしい作品だね

コモが穴に落とされたときの言葉は本当に感動したな

あの上品なコモが正義の怒りに燃える姿がカッコイイ
まさに父親譲りの正義感

カナが生き残ってダイチ弟に出会うところがよかった
感動して涙が溢れた

　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。

連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

マチよかった君たちは、ほんとに脳が働かないんだなあ。

最初から脱出策を知ってたって事だぞw
だのにコエが出鱈目やるまで腰をあげなかった、とんだヘタレ
じゃないか（呆

そんな突っ込みが一切なく、同じ見方、同じ浅い理解力が
こうも大勢なもんかよw
長文そのものってまるわかり。バレたら連投になりさがるの。

長文のは自演じゃねーつの。IDかえながらの連投だっての。
証明できないからだと？罪人の屁理屈まるだしで自己弁護とは
どこまで墜ちるか見当もつかんな。
自演なんてできてないんだよ、偽装連投野郎め。

自演は無条件に許される事ではない。バレた時点で失敗だし、
それを繰り返せばウンザリされて当然。
やりたきゃ納得させてみろ、下手糞。

自演が証明出来ないとか、踊り方がエレガントじゃないなぁ。
いまさらでしょ？
最初期から自演を指摘されてたのに…
なんで、この時期に攻撃しだすの？
突飛な演出で伏線が張られていない。
作劇的に順当な設計がなされていない。
嘘も自演も釣りもさあ、段取りが大事なんだよ。

そんな体たらくで作劇設計について語るとはねｗ
理解力不足だと自分で叫び続けなくても君達以外は知ってるから。
さあ、釣りを続けるならスキルアップして来て、次なる展開はマンネリじゃないよね。
期待してるよｗ

ほとんど他人叩きでも、最後にとってつけたように自分にレスすればオーケーって本気で信じてるのかな

>>631
それを本気でオーケーと思っている所があきれる。
自演同士の会話も、発言しては肯定で終了という、交流未満な
物の連続なので、不自然で気色の悪い成れ合い空間ができる
ばかり。

>627
「原作で人生や宿命の比喩であるジアースを敵と認識し子供を被害者と見なすアニメ版はテーマをぶち壊してる」って以前書き込んだ俺のパクリだよな？
キチガイでサイコパスの上に泥棒なのかお前

森田さんマジ天使

>>633
なんかアンカーつけた先が間違ってません？
というか、2ちゃんの書き込みなんて書き捨てですし
パクリだなんだというほどのことを貴方は語っていないでしょ。


災厄の象徴であるジアースを敵と認識するのがぶち壊しとは思いませんし
アニメ版の子供達は決して単なる被害者ではないですよ。

むしろ原作の子供達こそ単なる被害者ですよ。
ひたすら残酷な仕打ちに滅多打ちにされるだけの哀れな被害者。
そしてそれをピュアナイーブな心で慰めあう。実に気持ち悪い。
これが原作。

アニメ版は、ジアースそのものも含めて、脅威に立ち向かい、
未来に希望をつなぐ形でまとまっており、まさに人生の戦いの
比喩的な内容であったと思います。

>>623
だよね。見る前はショッキングな設定がちょっとどうかな？
と思うところもあるけど、見ると最後までぐいぐい引き込まれる魅力があるよね。

>>624
いいですよね。あの言葉。

　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」

グッときますよね。胸が熱くなりますよね。
清楚でお上品だけど強い信念を持つ彼女は魅力的だと思います。

>>625
最後に心憎い演出が待っていたか！という感じだよな

ダイチ弟妹のことはすごく気懸りだったから
ホッとしたし希望に溢れた終わり方だったと思う

死の運命をテーマとしながらも、死をもって生を描くことで
希望に満ちた作品になっていたな

辛く悲しい運命でも、精一杯頑張る人の姿には胸を打たれるものがある

バカって何故「自演がバレるか」理解しないのね
他の場所で自演荒らしを退治した事有るけど
識別する為にみんなが奴を「バカ○○」って呼ぶのに
本人だけが「○○」「○○さん」って呼んでたの・・
次から次へと「○○の味方」が現れて「○○劇団」と呼ばれてた
バカ転がしは得意だが「長文劇団」は自信ないなあ
お医者さんの領域だもん

私怨アンチはほんとにしつこいな

クソマンセーの行儀がどうあれ、放送終了からかなり経つのに
いつも即座に現れて叩くのはどう考えても不自然だろ

まさに私怨だな
怨み以外にこの一連の反応の説明がつかない


ていうか自ら私怨であることを自白してるしなｗ

死をもって生の輝きを描くというテーマがよかった

単なるエログロや残虐＆感傷＆傷の舐め合いみたいな
陳腐な内容じゃなくてよかった

死というネガティブなテーマを扱いながら
生の力強さをしっかり描けていたところがいいね

>635
原作はバカには理解できないから。

アニメの子供は騙されて（人生や宿命=ジアース）に載った被害者だと描かれているし森田がハッキリそう言ってる。
騙されて生きてるらしいよ。奴は。
立ち向かってるのではない。人のせいにして人生に向き合わない。だけどアリバイ工作はする。
アニメが描いたのはそういう貧しい人生観だよ。

>641
いつも即座に現れて叩くのはどう考えても不自然だろ

いつもなんだ。

想像力も前提となる常識も足りない
キチガイ解釈しかできないお前に「不自然」言われても

>>635
原作のどこをどう読んだら｢ピュアナイーブな心で慰めあう｣なんて感想が出てくるの？

長文よ、お前が言われている事に、私怨でやってるような
理不尽さは全然感じない。概ねがもっともな「苦情」だ。

自演をただのID替え発言と曲解し、酷い偽装連投を
繰り返しやがって。
いいか、自演てのは突っ込み用語で、言われたら失敗って事。
セーフなのは「自演」を指摘されない自演の事だ。

お前は自演を失敗してるの。連投を見抜かれちゃってる
痛い子なんだよ。

>645
（実生活で）無神経で鈍感な言動でトラブル起こす自分を相対正当化する為に編み出したキーワード。
あとはとにかくワーワー繰り言まくしたててその度にハブられてったんでしょうな。
「いじめられっこ」「私怨」当たりも下衆の琴線に触れるみたいだ。
まるで他の人生を知らないみたい?｡

傑作と誉れ高い原作「ぼくらの」が理解できないのは自分のせいではない何故なら・・（略

「アニメ「ぼくらの」が放送終了後かなり経つのに盛り上がってるスゴい作品」という寝言だが
作品としては語るに値しない駄作と確定して
世間からはとっくに忘れられてる
盛り上がってるのは監督とお前の「騒動」で
バカの検証素材として想い返されてるだけだよ

私怨アンチはいつも見張ってるんだな
気色悪い

しかもアンチのくせにアンチスレ行かないで妨害してるだけだし
まさに私怨

まったくとことん性根の腐りきった野郎だよ

>>642
まさにそこだなアニメ版の素晴らしいところは

どっかの漫画はエログロと気色悪い慰め合いだけだったけど

>>635
アニメ版は子供らが単なる被害者ではなく
何かを見い出して脅威に立ち向かう形になってるのがよかったよな

しっかり自分の考えで自分の運命に立ち向かっていたよ

>>636
序盤は少々だるい感じがしたけど、中盤以降は俄然盛り上がったよね。
謎の展開も面白かったし、なによりラストに至るまでの感動的な展開がよかったよ。

すごく感動した。

>>637
決して無謀な勇気ではないんだよな

冷静かつ柔軟でありながら心の内には確固たる信念を持ち
沸々と正義の怒りを燃えたぎらせる姿が男らしかった

清楚で気品のある女性だけど勇ましかった

>>638
ダイチの弟妹たちのことは俺も気がかりだった

だから最後にカナに巡りあって、彼らの「物語」を伝えることができて
本当によかったなと思えた

弟や妹を守る為に戦ったダイチの想いが伝わって本当によかった

アニメというジャンルのみならず
映画ドラマという広範な範囲で考えてもこれほどの良作は少ないな

アニメぼくらのは久々の感動傑作だった

誰よりも「見張っている」のは長文じゃねえかw
自分に不服を唱える相手を、根こそぎ爆撃して、必死かつ豆にw

まぁ必死だ事wぷぷっwかっこわるぅーーw

>>653
伝えられたとは思えないがなwまあ伝えられた事になってる
だろうけどw森田は脈絡不足なまま結果だけ出すような出鱈目
乱用者だからな。
カナにダイチを語れるだけのダイチ情報も資格もないんだけど、
どんな話が出来るんだかね。

長文の自演（の失敗作の連投）て、自我自賛ばかりで痛いよ。
なんか、自分への反応の仕方はこうでしょ！
みたいな痛マニュアルを、自ら提示しているみたいw
子供の愛情ねだりレベル。君が１０以上の子なら、精神年齢が
遅れてるね。

もう、卒業しようよ、ね。いたいから...w

>>650
アニメは、どのみち戦闘しなくちゃならない縛りを持った者と、償いをすべき罰当たりの戦闘しかない。
自ら赴いた奴は一人もいない。赴かざるをえないから意味を
求めただけ。

君の感想は、原作にこそ相応しい所が皮肉だw失笑したw

>>635
もう、原作叩きの仕方も無効力な上にワンパだなぁ。
どの部分がとか、演出としてこの部分がとか、嘘でもいいから書かないと。
だいたいピュアって褒め言葉だし、ナイーブも悪印象じゃない場合も多いんだけどｗ
愚昧でヒステリックなアンポンタンには理解出来ないかな？
そろそろ芸風増やそうよｗ

>赴かざるをえないから

この下りは、誤解を招かないように補足するけど、
原作でのカンジまでの展開にも当たる所だけど、
原作は全てが個性をもっていて、戦闘が始まったらウラー
みたいなアニメのワンパではないので、文句なし。

>>656
資格が無いってことはないんじゃないの？
ダイチも含め、カナは彼らの戦いを見てきたわけだからね。

生前に弟や妹を守る為なら戦うことができるとか言ってるし
ダイチ弟に伝えたいことはいくらでもあると思うよ。

>>655
誰よりも見張ってるのはクソアンチの人の方でしょう？
私がここに来る前からずっと見張っていて
誰か来て何か言う度に叩き潰してきたんでしょ。


こういう人が年がら年中張りついてるから当然だよね。
↓↓↓

　　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:51:24 ID:DoIjxhkB
　　名作だったら売れてるよ.
　　当たり前でも売れなくはない
　　駄作だから売れなかったんだ

　　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:43:19 ID:DoIjxhkB
　　カントク以外は好きだよ。アイツのやった事さえなけりゃ傑作だったろう。ところで「ぼくの」の話はすれ違いなのでやめろや

　　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:06:49 ID:DoIjxhkB
　　残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
　　もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。

私怨だから、こうやっていつまでも罵詈雑言を繰り返して妨害してるわけだ。

そして自ら私怨であることを暴露するほどの馬鹿だから
いくら注意されても聞き入れないし、私怨で他の人にまで迷惑かけるわけだ。

怨みがあるにせよ、他でやりなよ。
普通に作品のこと語りたい人まで巻き込むことないじゃん。

>>650
それに原作の子供達はまさに被害者でしょ。

ただひたすら下品で下劣な残酷描写の餌食にされた
単なる被害者としてしか描かれていないよ。

カナやウシロは残酷な目にあって死ぬ割には
何の希望も救いもないし、ただ絶望して死んでいくだけだ。
何も見出してないし、ただ残酷なだけ。

アニメの子供達はそれぞれ何かを見出して切り開いていたけど
原作の子供達はただ残酷な目にあわせて
それを気色悪いピュアナイーブな人たちが感傷的になって
傷の舐めあいをしていただけだ。

原作はイジメラレッ子の感傷に過ぎない。
アニメは厳しい戦いに立ち向かい希望を切り開く力強さがあった。

間違えた。

662は>>657あてのレスね。

>>657
というかそんなに原作版が好きなら漫画板にでも行けば？
なんでわざわざ大嫌いなアニメのスレに来るの？

【疑問】

　糞だ！糞だ！と喚きながらいつまでも粘着しているアンチがいるのは何故か？

　そんなに駄作なら放っておけばいいのに、放っておけないのは何故か？


【答】　私怨だから



私怨でいつまでも粘着とか・・・性根の腐りきった最低の人間だね






>>642
死というネガティブなテーマだからこそ
エログロや残虐描写や傷の舐め合いだけで終わっちゃいけないんだよな

アニメ版は死というネガティブなテーマ扱いながらも
脅威に立ち向かう勇気や生の素晴らしさを描いていたのがよかったな

>>659
原作のキャラにたいした個性があるとは思えないなあ

ほとんど亀頭のコピー人間みたいなキャラばっかだし
この人、基本的に特定の人物像しか描けないよね
多分リアルでも人を見れてないんだよ
観察眼がまるでない
だから人物が描けない
どいつもこいつも厨二病の妄想レベルの域から出ないキャラばかりだ

アニメの方がキャラクターの個性もあって奥行きや深みがあったよ
血肉が通った人物像がしっかり出せていた

だから何かを見出して立ち向かっていくところでも
共感できるものがあるんだよね

>>661
お前がいると普通に語れないんですけど
話題振っても連投で流すし、同じことしか言わないし

>>661
ん〜、君が来る前から見張ってたって？
見張ってたって根拠は？
此処は２ちゃん、関係者だって来たりもする場所だよ？
見張ってたんじゃなくて、普通に存在してるもんなんだけど？
常識知らずのナッコゥヘッドには難解杉たｗ

君が長文として認知される以前を、もし知っているのなら、まさしく
｢半万年ROMってこい！！｣
で、スレの推移を無視して排除すべき対象になっちゃうよ？
ほら、もっと頑張んないとぉ。
自分の立ち位置設定をおざなりにしちゃうと、釣り場所から波にさらわれちゃって見にくいリビングデッドアングラーに成り下がっちゃうぞｗ

>657>>498
さらに相手の功績や賛辞を自らのモノと言い出す。
これは攻撃したい対象に自分が劣っている際（この場合はアニメと漫画）
「立場が逆なら」という願望が表に出てるのだよ
もちろんマトモな者は願望を現実だと発言しない・・
もっともバカ長文はまた自己紹介病こじらせて
自分と相手を都合良く脳内変換するんだろうけど


> 一言いっておくが、俺は性根の腐りきった奴が大嫌いなんだ
だから私怨の妨害工作には反吐が出るんだわ

これなんかまさに長文の事だね
誰が書き込んだか知らないが（棒

>>651
テンポがよくて面白かったよね。

謎解きの展開の仕方も非常に上手だったし
後半は感動する話や台詞が多くてすごく良かった。

面白くて一気に見てしまったよ。

>>661
邪魔してるのはお前だろ

本スレとか関係なくアンチ意見で叩き潰すくせに

こういう奴が年がら年中張りついて邪魔してるんだろ
↓↓↓

　　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:51:24 ID:DoIjxhkB
　　名作だったら売れてるよ.
　　当たり前でも売れなくはない
　　駄作だから売れなかったんだ

　　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:43:19 ID:DoIjxhkB
　　カントク以外は好きだよ。アイツのやった事さえなけりゃ傑作だったろう。ところで「ぼくの」の話はすれ違いなのでやめろや

　　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:06:49 ID:DoIjxhkB
　　残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
　　もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。

私怨だから、こうやっていつまでも罵詈雑言を繰り返して妨害してるわけだ

そして自ら私怨であることを暴露するほどの馬鹿だから
いくら注意されても聞き入れないし、私怨で他の人にまで迷惑かけるわけだ

怨みがあるにせよ、他でやれよ
普通に作品のこと語りたい人まで巻き込むことないだろ

アンチのくせに絶対にアンチスレ行かないところからしてそうだが
前からクソアンチは確信犯的に妨害してるんだよな

だから平然と屁理屈たれるし嘘もつく
スレを邪魔することだけが目的だからな

だがしかしだ、放送終了からだいぶ経つのに
いまだにアンチが粘着して糞だ！糞だ！言うのはおかしいよな

本当に駄作ならそうはなっていないはずだ

クソアンチが放っておけないのは、
放っておけないだけの内容があるということを示している



>>660
カナとダイチ弟が出会ったのはよかったよな

ダイチの弟や妹が放り投げたままじゃ辛いもんな
ちゃんと最後にフォローしてくれてよかった

>>652
そうそう。だから魅力的なんだよね。

ただ勝ち気だとか、ただ上品だとか、そういうのじゃなくて
清楚で上品なのに強い信念を持っているというのが
きちんとしたお嬢様って感じでいいよね。

自分で自分にレスして、むなしくならないの？

>>671
長文連投が沸かないときのほうがよっぽどﾏﾀｰﾘ進行なんだから、
せめて普通の話題を振ったときだけは黙っててくれよ

>671
> >>661
邪魔してるのはお前だろ

大賛成

おまえ自身が「私怨」で行動する人生しか知らんから
人も必ずそうだと思うんだよ

>>653
最後にダイチ弟が出てきたサプライズは本当によかったよな

あのままダイチのことを誤解したまま弟や妹が放置されてたらなんか後味が悪いもんな
その辺をきちんと回収してくれるあたりがきっちりしてるよな、この作品は

>>676

そんなの関係ないだろｗｗｗ



クソアンチ本人が「私怨」であることを自白してるんだろｗ


クソアンチ本人が「私怨」であることを自白してるんだろｗ


まさにクソアンチ本人が「私怨」であることを自白してるんだろｗ



自ら私怨を自白ってほんと馬鹿丸出しだなｗ

>>671
お前こそ黙ってろよ
私怨でスレを乗っ取って肯定意見を潰すだけの荒らしのくせに

>>673
コモは上品でか弱い感じに見えるけど
芯の強いしっかりした子供だったよな

父親に似てる

昼から夜まで粘着して妨害できる人物

しかも監督に怨みがある人物

私怨で荒らしてるクソアンチはおのずと特定されるよな

アンチならアンチスレでやればいいのに

監督への怨みしかないからこうなるんだろうな

アニメというジャンルのみならず
映画ドラマという広範な範囲で考えてもこれほどの良作は少ないな

アニメぼくらのは久々の感動傑作だった

いちおう普通の話題振ってみるけど

コダマはアニメ版では中二病に磨きがかかってたな
臆面もなく自意識を周囲に発散してるあたりが
（原作ではココペリのメガネを継承してスイッチが入った感じだが）

キャンサーを投げ飛ばすシーンのセリフを比べて
解釈を加えてみるのも面白いかもね

>>682
彼の場合、まさにそういう感じの人だからね。
アニメ版はその辺が更に際立っていたと思う。
中二病というのとはちょっと違うと思うけど。

何も知らないまま死んでいった彼を
最後にウシロが思い出しながら戦ってくれるところがよかった。

>680>>498
おまえはバカで他人が想像できない。
だから鏡を見て自画像しか描けないんだよ

もうひとつ有るか。人の絵に勝手に自分の名前を書き込む事

>>682
そういう意味ではキャラが立っていたよな

個人的には、カニをいじめる陰湿な感じよりも
上昇志向や我が強いところをもう少し強調しても良かったんじゃないかと思うけど

ワクとコダマは何も知らなかった子たちなんだよね。

ワクは隠れたヒーローになることで何か吹っ切れた感じだったけど
コダマの場合は、父の死を通して何かを見つけることはできたんだろうか？

コダマとワクは本当に気の毒で仕方ないけど
だから、最後にウシロが思い出して戦ってくれたんだろうな。

コダマはまさに自尊心の強い小物の典型だった

序盤の犠牲者にふさわしいナイスキャラ

>>686
アニメ版のコダマは死ぬだけ要員だったからなあ……
原作の、メガネ関係の仕掛けも再現してくれたら良かったんだけど
尺の都合かね、それは
その割には葬式とか事情聴取とか(ry

アニメ版のコダマは、蟹焼きとかの演出で、死ぬべきモノと死なないはずのモノを稚拙な思想で峻別してるのが良かった。
そうすれば、コダマパパへの、自分は清濁併せ呑めて尊敬してるんだ的思い込みも際立ったはずだから。
そして、コダマパパの死に直面しての意識変化も印象を強くしたはずなのに…
強くふった伏線を弱めて回収してどうするって感じ。

でも何も知らずに死ぬ役だから下手に意識変化させちゃうと
インパクトが弱くなるかもね

蟹焼きは良かったのは納得
コダマらしさをよく表現できてた

あえて愚かしさ（幼さ）を際立たせるような演出にしたんだろうな

ホラー映画で一番か二番に死ぬタイプの典型キャラだし

>>690
インパクトはあると思う。
ワク:メイン主人公じゃないの？死んだよ！なインパクト。
コダマ:え、また死んだよ！死因なんだよ？って必ず死ぬの！
な、感じで。
ここで、コダマを死ぬことのインパクトだけにしないように、稚拙な死生観とその否定が入るわけで。

隠れたヒーローになったワクが何かをつかんだように
コダマも稚拙さを乗りこえた何かがあってもよかったかもしれないね

まあコダマとカコは立ち位置的に前向きな扱いが難しいだろうけど
だから最後の話でウシロに思い出させたのかもしれないね

>コダマも稚拙さを乗りこえた何かがあってもよかったかもしれないね
この発想こそピュアナイーブだなｗ

別になくてもいいけど？
実際コダマは何も見出すことなく死んだわけだしね

高みにあり人を見下していコダマといえども
宇宙の弱肉強食の運命から逃れることはできなかった
コダマの死にはそんな皮肉を感じるけれども
>>682の言うように、コダマのキャラ表現の意味合いは
少々浅くなっていたかもしれない
いずれにしても「嫌な奴」なので演出的にわかりやすくしただけかもしれないが

宇宙の弱肉強食とかじゃなくて、死は誰にも等しく訪れるモノって話だろうに。
だからこそ、自分の生を大事に扱うべきだ。
と、展開して、後の子供の人生の使い方をどうするかが効いてくるんだろうに。
妙に読解力のズレたヤツだな。

>>664
頑張って３レスID固定したなwえらいえらいw
嫌いじゃないよ、アニメ（中盤までだけど）
ただ、お前が上げる程評価していないだけ。お前が過激な
糞マンセーを並べるから、アンチテーゼを
提示してみよう、てね。行き過ぎた賛辞ってきもいから。

あと、赴かざるをえないから意味を求めただけ、というのは、
状況分析であって、嫌味ではないよ。「自ら赴く」なんて
曲解するから指摘したまでさ。

いや、アンチテーゼじゃないな。
そもそも長文て変に作品を勘ぐって美化したりけなしたり
私見依存の意見で、それもなーんかズレてるんだよね。

それ違うよ、てつっこみたくなる。

>>697
うん、まあそういうことかな
自然の掟とかそういう感じの意味合いのことを言いたかったんだけど
死は誰にも等しく訪れるという表現の方がしっくりくるな
死もその一部ではあるけれども
ただコダマの場合は特に「選ばれた人間」という表現だったから
その「選ばれた人間」であるはずのコダマが
虐めてた蟹と同じなんだよという皮肉もあるかな、と

>>697
というか俺はそういう皮肉を感じたという感想を述べてるだけで
本質が弱肉強食だと断定しているわけじゃない
冒頭に鳥が虫を食らうシーンやコダマが牛や豚のことを語ることを考えても
選ばれた人間であるはずのコダマが駒になることの皮肉はあると思うんだ
最終回でもダイチ弟が牛や豚のことを語っているし
そっち系の皮肉は確かに感じる
ただ本質はといえば、誰にも等しく訪れる死を通して
生を描く点にこそあると思うが

選ばれた人間だと思ってる割にはカニいじめるとかやることがえげつないな
プライド高い選民思想系キャラのイメージとはちょっと違うんだな
微妙に根暗というか

>>700
選ばれていたつもりが違ったってのは、それ自体が皮肉であって、ことさらフォーカスするポイントじゃないだろ。
やっぱ妙にズレてるな。

そしてな、なんで違うIDで他人の意見を受けて代弁してるんだ？


な〜んて、分かってないふりしてたのに、そういうとこで適当しちゃうの醒めるわ。
もう少し、こう、注意して工作なりしてくれる？
もうちょい議論ごっこ続けるつもりだったのに、看過出来ないミスするなよなｗ

仕切り直すから、ID 変えするなよ。





ウソウソ、適当にやっちゃって。
気が向いたら相手するかもしれないしなｗ

コダマ親父はどちらかといえば豪快な剛腕タイプで陰湿ではないけど
息子はなんであんなに陰湿なんだろうか？
母親似？

動物を撃って遊んだりするのは先天的な遺伝子の問題だろう
父か母のどっちかにそういう因子がある

さあageてこうか

コダマがカニを虐めていたのは快楽嗜好ではなく優越感みたいな感じだったから
後天的な要因が関係しているような気がするな
父親の個性が結構強烈だし

コダマ兄が誠実そうな性格なのは興味深い。
兄が先妻の子で弟が元銀座ホステスの後妻の子なんて設定があったら面白そう。

＞人の絵に勝手に自分の名前を書き込む事

成る程。おもいっきり私怨なんだな。手柄なんて人にくれてやればいいだろ。
ドラッカーでも読んで達観しろよ。怨みつらみだけじゃ前には進めないぜ。

コダマは道を踏み外してロックバンドに憧れて父親に勘当されるタイプだな

コダマがメガネに奇妙な依存を示したのは実力や自信がないことの表れであり
強い父親に対する後ろめたさの表れなんだろうな

じつはコダマはココペリの化身

コピペは止めて、当たり障りのないレス連投へ移行。
か…

手口を変えたのはまあヨシとして、それでコダマ話をばら蒔いて次なる展開は？
先のない、そう見えないじゃなくデッドエンドなこの有り様は面白くないなぁ。
さあ、もう一度チャンスをやるから、釣りのために餌でもないモノを散布するのは止めてリセットかけたまえよ。
いい加減くだらな杉。
踊りの下手なヤツぁ嫌われるぜｗ

普通に見ればアニメからは出てこないような妄想でしかないと思うが

つーか、あたり障りのない空想ごっこなら、会話を試み
なさいよ。
なんでいちいち偽装連投で公開一人上手やるの？

他人と話そうとせず、お人形さんごっこやりたいだけなら、
それこそお人形さんでも買って、独りでやれよね。

コダマの家って白人の血が入ってそう
他の非黒髪キャラ(アンコ、モジ、カコ、畑飼なんか)と違って一家みんな顔付きが欧米系だし

そういえば、ドラッカーとか持ちだしてるね。
ドラッカーの本を読んで達観出来ないこともないけど、私怨の闇を晴らすためにドラッカーを薦める神経が謎。
ここでなんでドラッカー？
ちゃんと読んでんの？
その上、その指摘は私怨が元なのかねぇ？
作劇、主観に続き、私怨も長文的オリジナルニュアンスがあるのかな？
そういや、キアロスタミの名前も出してたよね。
観たことあるの？
それでアニメ版ぼくらのと類似を指摘したの？
正直なとこ、似ても似つかないよ？
ザ・ムーンみたいに知ったか知識じゃないの？
それとも長文的エキセントリック解釈が吹き荒れた結果かな？
なんていうか、言葉を増やすたびに、見識の歪さが透けてくるんだが、大丈夫かなｗ

コダマ編は、まだまだ謎めいていて、だからこそ面白かったな。
なつかしー

結局アニメは奇抜な設定で客を引き、茶番にすりかえて逃げた
詐欺みたいな展開だったが。

>>715
長文的には、レスアンカーが付いてりゃ会話成立なんだと
もう処置なしだよ

穏健な話題を振ってもこの有様だもん
流すなと言っても聞きやしない

>>717
どうも手柄の横取りとかそういういざこざで憤慨してるようだったのでね
チームプレイってそういうこと気にしても仕方ないでしょ、
お互いの立場を理解して相互作用を高めていけばそういう稚拙な憤慨もないだろうということだよ

コンセンサスの取り方にせよ、手柄にまつわる怒りにせよ
マネジメントの本質を見極めれば余計な感情で怨みに至ることはないんだよ

私怨につながってる時点で既に感情の渦に飲み込まれてるからね
システムの視点でチームを捉えれば個人的感情に翻弄されることはない


>>716
単なる描き分けではないのかしらん？
親父はどう見ても骨の髄までモンゴロイドチックだし

手柄ｗ
敗戦責任の間違いだろｗ

>>718
コダマ編は大きく違っているというほどでもないような？
キャラの立ち具合はまあまあよかったかな
コダマは序盤のやられ役としていい味出してたよ

強さに憧れてるんだけどいまいち父親のように強くなりきれてないところが
彼の心の陰になっていて面白いキャラだったよ

ワクの隠されたヒーローになる！って心情はどういう意味だったのかな？
みんなにちやほやされる人気者なのに父に見てもらえないことで空虚なものを感じていて
無償の奉仕者として自分で己の存在意義を確かめたいということだったんだろうか？

>>722
紛らわしくてすまんね、長文。コダマ編の感想は二行まで。

三行目以降の書き込みは、全話通しての総評な。
ワク（コダマ含）〜マキが奇抜設定で、以後が茶番。

すまんすまん（棒）

なんでワクの自己確立の葛藤が父親との齟齬に摩り替わってるの？
なんで「俺は、サッカーやってたんだ！」という過去形になってんの？
なんでバイヨネットじゃないの？
と思った
アニメ版にはじめて首をかしげた瞬間だったが、これが最後まで続くとはそのときは思ってなかったんだ

バヨネットは５００mがとべっこない、という凡庸な一般論に
よって否定されました（ぼくらのの設定を理解してねーw）

物を蹴って間接的に目標に影響与える技術がサッカーなんだが、格闘技にしてしまったし。個性に対する拘りがない。

ワク戦は、物を蹴って当ててダメージ。をやらなきゃ駄目。
それはカマキリ相手にも出来た筈なんだがな。

直接蹴るのも分かりやすくていいと思うけどな

直接でも間接でも個性はたいしてブレないと思う
むしろ直接キックの方が強烈でインパクトがあるよ
いかにもワクらしいわかりやすさだ

仙水の霊光裂蹴拳が直接キック主体の攻撃になっても同じことが言えるのかっていうね
キャラの個性ってそういう部分でも描くものでしょ

抱える悩みの変更
敵の変更
決め台詞の変更
決め手の変更

キャラは確実にブレてるよ
アニメ化に伴う改変、発展的変化、言い方はなんでもいいけど、
個性にまで影響を及ぼすアレンジが加えられてるのは事実
あとはそれを支持できるかできないかだけ

どうしてそうやっていつも問題を煙に巻くの？

ワクは微妙に複雑なキャラだよな

人気者なのに・・・ってところがあるけれども
でも案外人ってそういうものなのかもな

モテモテイケメンも行き過ぎると自己嫌悪とか
空虚感におそわれたりすることがあるみたいだし

いろんなキャラについて満遍なく掘り下げてるのが面白いな

原作は活字＆絵の強みを活かしてネットリ掘り下げてたけど
アニメ版はアニメなりの特性を活かしてわかりやすく
表現できていたと思う

マンガって絵が表現の主体を担っていても
この作品みたいに理屈や描写の掘り下げが深くなり過ぎると
そのまま映像化って難しくなると思うんだよね

この原作は特に活字表現に依存してる部分が大きいし
静止絵を見ながら活字を読むのと、
動く絵を見ながら声を聞くのはやはり違うと思うんだ。

媒体にあわせたそれぞれの表現というのはあって良いと思う。

放送終了からだいぶ経つというのに
いまだに相反する語りたがりが言い合ってるのは素直に感心するわ。
賛否はあれどもそれなりに議論の的になる作品ということだな。

それでキャラの個性を歪めたら意味無いでしょ

最近の例で言えば、ざくろなんかは原作のごちゃっとした感じを上手く整理してるよ
きちんと原作と親和するオリジナルストーリーも書けている
そういうのが原作付きに求められてることなんじゃないの

「分かりやすく書きたいから設定も変更しまーす」っていうのは理解の放棄でしょ

鉄人兵団でザンダクロスの人工知能を作り替えたドラえもんとのび太みたいだよ
「見たこともない回路だ！」「だったら見たことのある回路にすればいいだろ！」

森田にとっては原作は嫌悪の対象だからそれでいいのかもしれないけどさ

>>727
ふーん、へー。お前に話しかけられても、二度と返事して
こないのわかりきってるからなー。お前の語りかけなど
どーでもいーw

>>727
まともな返事をしてやると、お前は格闘技でも良い、と
いってる訳だ。直接打撃など論外のサッカーなのに。

森田の発想そのもの。そのいい加減さがワクの特色を殺した。

>>720
｢チームプレイ｣を２ちゃんで個々の立場から書き込みしてる相手に当て嵌めてどうすんのｗ
そのズレた感性と、途中のパスもなく、いきなりドラッカーを持ち出すセンスｗ

でも、こんなトンデモ嫌いじゃない。
もう少し他人にも分かるように段階を踏んだ演出が必要だな。
いや、待てよ、それだとトンデモ感性を味わえないなｗ

>>723
父が昔サッカーの名プレーヤーだったのを隠してたから無闇に誉めなかっただけ
でもワクは知っていて、そんな父を見て目立つだけの人気者じゃ駄目なんだと思っただけ

>>735
だからその人の立場がチームプレイに関係してるんでしょ

手柄の横取りなどに憤慨して怨みを抱いて
こういう妨害行為に至ってるわけでしょ？

チームにおける業務をマネジメントの視点から捉える
客観的な視点があればそういうことにはならないでしょうよ

まあ、業務的なことが私怨に発展するようなタイプの人は
アスペルガーに関する本でも読んだ方がいいかもしれないけどね

いずれにせよ身勝手な言い分と筋違いな怨みばかりだから
業務的なものにしろ、自己啓発的なものにしろ、
何か客観的指標となるモデルを見つけた方がいい


>>734
直接蹴ってもそれほどおかしいとは思わないけどな

実際のサッカーと照らして考えるなら
ボールを蹴って相手に打撃を与える格闘競技じゃないんだし
間接打撃だっておかしいってことになるじゃん

直接蹴る方がわかりやすくて面白いよ

>>732
ぼくらのも原作のしょぼくさい感じをうまくまとめてるんじゃないの？
特に後半なんて、原作はとんでもなく無茶苦茶な展開になってるけど
アニメ版はきれいにまとまっていて抜群に完成度高いし。

原作はエログロとか残虐描写とかのビックリ展開が多い割には
屁理屈とか感傷的で気持ち悪い馴れ合いばかりだけど
アニメ版はドライかつ、簡潔に要点をまとめていて
なおかつテーマ性や感動的な演出においても完成度が高かったよ。

>>736
成る程ね。
隠されたヒーロー＝真の名プレイヤーになりたかったんだね。

ワクはいきなり主役格が死ぬというインパクトの為に
演出上も掘り下げが難しいキャラだったと思うけど
そういう人気者キャラの心情もうまくまとめられていたね。

＞738

アニメに浴びせられた批判を単語入れ替えて鸚鵡返ししてるだけじゃないか。
統合失調症の奴が良くやる典型的な手だ

仮に統合失調症だったとしてもそれを理由に他者をあげつらうのはよくないことだ

>>732
キャラの個性はそれなりに踏襲できているというか
それなりに再現した上で個性を際立たせる表現もできてると思うよ

例えばキリエとか原作ではベラベラベラベラと屁理屈たれ流すけど
アニメの朴訥な感じの方がキリエの「らしさ」が出てると思う

静止絵＆活字と映像＆音声という表現の違いも関係してると思うけどね

アニメ版のキャラは活き活きしていたよな
行動原理もしっかりしてるし血肉の通った人間という感じがした
キャラ描写もそうだが背景描写の表現にも奥行き感があったよ

緻密で丁寧な描写・演出が活き活きとした人物表現に表れてるな

>>737
個々に勝手に書き込んでる掲示板で『チーム』ってなによ？
まあ、どっかの方々はチームで動いてるつもりかもしれんが、ことこの場所で『チーム』で動く必要があると考えてる時点で
『異質』
なんだけど、理解出来てないよねぇｗ

で、指標としてドラッカーなんだ？
まあ、そこでドラッカー引っ張り出すエキセントリックセンス爆発は個性で流すつもりだったからいいけど、チームがどうとか自体が
『奇異』
である。
とは、理解出来ないんだろうなぁ。

それで今度はワク話で廻すの？
１５人、いや、メインキャラ一人につき、一日もたせる戦略なんだｗ
掘り下げたつもりの浅薄読解と盛り付けた特殊解釈でｗ

ひとつ言っておくと、甘〜い生クリームで過剰にデコレートしたケーキは、一般常識的にウケないよ？

すべて自分に都合良く解釈するな
統合失調症とは平たく言えばキチガイって意味だよ。

原作に反してる以上アニメは間違いなんだよ。
ソレを失えば「ぼくらの」で無くなるという本質を喪失した単なるコンセプト無視の出来損ない。

擁護派は常に読解力が低く「自分に判った」だけを拠り所に必死に「アニメは判りやすく原作は難解」だと抜かす。違うね。
「原作が正しくアニメが幼稚」なだけだ。

そりゃ言い換えりゃ
「物事表面的にしか捉えず少しでも難しいな表現されるともう理解できない。
本質的には自分の事しか考えない人間のクズでソレを糊塗する為のキレイ事言い。
論理的整合性など持ち合わせてないからとにかく人の意見は聞かず耳塞いで『ワーワーワー！聞こえない！聞こえない！』と騒ぐか相手の言った事の鸚鵡返し。結局『浅ましい自我』を守るのが精一杯でそれ以上のモノを失い続けてる自分」

・・を必死で擁護してんだよ

>>743
だからそもそもチームの問題だろ

人の描いた絵に勝手に名前を書くな云々という発言は
チーム協働に問題があったゆえの発言だろうが

まさにチームマネジメントの問題だ
監督も含めてそのようなマネジメント問題を抱えていたから
それが怨みにつながりこのような私怨につながってるんだろ

マネジメントの観点から冷静にチーム協働を理解すれば
くだらない怨みつらみには至らないだろうよ

ドラッカーはチームの相互作用について心の問題や
相互理解についても触れている

私怨爆発で妨害してるアホがどのような立場であれ
マネジメント視点でチームというものを考えてみれば
手柄がどうのとくだらんことで私怨を抱くことはないだろうな

すぐ人を怨む奴には客観性が欠けてるんだよ

それは、原作を好き勝手に改変して表現者面すんなｗって意味だろ

どうも話が食い違うと思ったが・・・
なるほど、なるほど、そういうことかｗ

チームじゃないのか
またしても本人にしかわからん情報が出てきたよ

チームじゃないけど手柄取られてムカつくような立場なのか


それで昼から夜までずっと張りついて

叩き潰せるだけの暇があって

監督にものすごい怒りを人物・・・


私怨で荒らしてるクソアンチは特定できそうだな

誰が妨害してるかはだいたい察しがつくけどなｗ

放送終了してからずいぶん経つのに延々と粘着して
昼夜を問わず誰か来る度に叩き潰すような奴なんてそうそういないだろｗ

なんでそんなに必死なのか？その辺のこと考えてもなｗ

結論ありきで妨害してるのは私怨ゆえだし
監督に相当怨みがあるらしいが幼稚な喧嘩根性なら他でやれと言いたいわ


>>742
まったくだな
アニメのキャラには奥行きがあって人間味が感じられたよ
人物像に具体性がある

個人的な怨みをコミュニティに持ち込むのはいい加減やめてほしい

どんな怨みがあるにせよ
こんなやり方はあまりにも性根が腐りきってるだろ


>>739
人気者も臆病者もしっかり者もいていろんなキャラを楽しめたよな

どのキャラにも魅力があって面白かったよ

>>742
まさにその通りだね

希望に満ちた最後の場面でもカナが実に活き活きと描かれていたし
悲しい話なのに殺伐感があまりなくて、人間味溢れる心情が
全般にわたって表現されていたと思う

>>746
私怨まるだしなのはお前じゃん、長文。怒りを買うような
真似しといて、自分のほうが被害者ヅラなんだから。

お前は、お前に批判をあびせる人間に私怨を抱いてんだよ。
考えてる事が逆だよw

どんだけ自分を甘やかしてんだ...お前。

違う。
お前がここの書き込みを意味を真逆にした上で「自分の意見」にしてる件だ。
森田のぼくらのに対する姿勢も同じだが

「泥棒と被害者はチームだからとやかく言うべきでない」とドラッカーが言ったことにしてやがる

大方「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」
あたりでも聞いたな。（読んだわけがない）

森田の問題がマネジメントなんか以前だった事は散々言われてる

＞お前は、お前に批判をあびせる人間に私怨を抱いてんだよ。

それは私怨じゃないだろｗ

他人叩きはルール違反の荒らし行為だ

くだらん他人叩きは即刻やめていただきたい



>>742
脇役キャラも結構いい味出してるんだよな
コモ父とか本当に野党議員にいそうなキャラだもんな

人物に奥行きというか深みがあるんだよな

アニメぼくらのに取られて怨むような手柄なんてどこにもないぞｗ

>
それは私怨じゃないだろｗ

他人叩きはルール違反の荒らし行為だ

くだらん他人叩きは即刻やめていただきたい

そ　れ　が　！私怨だよ

なん度も言わすな。お前は他人が想像できない
貧相な妄想はすべて鏡に映ったお前の姿だ

漫画家って暇なの？

>>754
ほんとややこしいな、別IDで話を継続しやがって。

雰囲気はあったなコモ父、立ち回りは脳無しで無謀だが。

>>756
ルール守れというのがなんで私怨なんだよ

ルールぐらい守れよ

>>751
アニメのカナはよかったよな
終盤が特によかった

単なる犠牲者じゃなくてよかった

>759
ルールは守ってる。守ってないのはお前だ

自分を除外して相手が守る事だけを都合良くルールと言うな
私怨野郎

>>756
こんだけの事やっといて、私怨で叩かれてると言う
わけか。すごいな空想家は。そうでなければ実行できない
糞連投だもんな。俺には情けなくてできんわ。

>>751
その爽やかさが呑気で気色わるかったがなw
逆らいまくっての脱出だからな。

>>758
コモ父は野党議員に過ぎないからね
というか総理大臣でもたいしたことできなそうだけど
あくまでルールに則ってやるしかないわけであれが精一杯ではないかと

アウトローになって巨悪と戦えるわけじゃないからね
有名政治家だし

なんかなー、自演て、見透かされたら恥ずかしいとか
シマッタとか思うもんじゃない？

キチガイの発想に因果律ないっすよ

>>762
お前なりにまともな話をしてんじゃん、最近。
ID替えとかウザい隠ぺいしなければ、批判も苦情も
なくなるだろうに。

ID変わるのは接続方法の問題なんだからしょうがないだろ
別にルール違反じゃないし
ID非表示の頃と変わらないでしょ

>>751
アニメのカナはよかったな
ダイチ弟に出会えたときが一番よかった

>763
自演は荒らしでもないしルール違反でもない

運営ですら証明できないのだから肯定しても否定しても意味がない
なので自演を指摘すること自体が無意味

というか、名無しの他人批判のことしか書いてないお前は荒らし
お前はルール違反であることを恥じるべき

ルールぐらい守れ


>>762
総理大臣もやれることは決まってるからな
こういう事態に本当の意味で対応できるのはそういう偉い人じゃない
政治家なんてものはアンパンマンの顔と同じだしな

コモ父はやれるだけのことはやっていたと思う
国会質問で、政府の姿勢を問う云々〜て形で追求するのは
ロボットアニメというジャンルからすると地味な対応に思えるが
かなり大胆なことをやっていたと思う
実際、始末されたし

>>739
アニメに父親がサッカープレーヤーのくだり無いだろうが！描写不足なんだよアニメ版は
なのに何が「心情がまとめられた」だよ適当な事を言うんじゃない

コモ父は正義感が強くて頑固で実直そうに見えるんだけども
柔軟さや謙虚さも兼ね備えた人物なんだよな

巨悪を追求して志半ばに死んだ（始末された？）野党議員がいたけど
まさにそういう感じの人だな

個人的には一番魅力的な脇役キャラだった

>>768
読み物と映像という媒体の違いもあるけど
アニメで掘り下げ過ぎるとくどくなりすぎなんじゃないのかな？

あくまでワクの背景にあるものだし、ワクの心情をシンプルに描くなら
アニメのような描写もありなんじゃないかと思うよ

隠されたヒーローというのは意味ありげな言い方だけど
主役格？が死ぬというインパクト展開につなげるには
序盤の心理描写としてはあれぐらいのバランスで十分だと思うな

読み物と違って、アニメで理屈が絡む部分の配分を間違えると
テンポが悪くなるかもしれないしね

>>766
だったら話を続けるときくらい、名前欄に前レス番くらい
つけろ、長文。
お前にとって、もはや常習になってるが、端からは永久に
不愉快なやり口には変わりないんだよ。

>>769
正義感も謙虚さも自己完結どまりで、他に影響する結果を
だせていない。リアルではよくある事でも、アニメでやると
何しにきたの？となる。そのせいでコモが見習う人物という
印象がこっちまで伝わらない。

掘り下げじゃねぇ描写不足だって言ったんだ。シンプルも何も説明が無いだけだ
ただ言わせりゃ良いってもんじゃない『隠されたヒーロー』て台詞にはちゃんと意味がある
テンポ云々は制作者が下手なだけだ。悪くなるなら無くせなんて論外

>>766
...にしても、「しょうがないだろ」とくるとは
思わなかった（呆

コモ父はこのシーンが好き

　田中：
　　「子供たちのことが後回しにされている気がしてならないんです。」

　コモ父：
　　「私も娘のことを思えば同じ気持ちですが、だからこそ冷静さを失いたくない。
　　　情報の公開が難しいことは理解できるのです。地球が滅ぶなどと国民に知らせられないし
　　　『違う地球』というのも想像を絶する。来週の国会質問で政府のジアースへの姿勢を問うという形でなら
　　　　この問題を公にすることが許されるかもしれない」


「難しいことは理解できるのです」という言い回しがいい。
正義感が強いけどあくまで謙虚で柔軟な考えがある感じなんだよね。

「政府のジアースへの姿勢を問うという形でならこの問題を公にすることが許されるかもしれない」
・・・という対処も、なんとかしたいという強い気持ちがあるけれど
政治家としてできることに限界がある辛さが伝わってきてグッときた。

コモ父はあくまで野党議員にすぎないわけで
国会質問を通して問題を公にするのが精一杯なんだよな

　「政府のジアースへの姿勢を問うという形でなら
　　この問題を公にすることが許されるかもしれない」

って、だいぶ控えめな言い方に聞こえるけども、
政治家生命を絶たれて、実力者に始末されるほどのことを
しでかしてしまったんだよな

自らを省みず行動に移したコモ父の正義感は立派だよ

ああ、やっと分かったわ＞ドラッカー関連


つまり>>684がアニメ版関係者で、もりたんを人の絵に自分の名前をつける泥棒野郎って罵ってる前提なんだな。
で、チームマネジメントにおいて私怨でチームプレイを乱すな、ドラッカー読め。
なるほど、ドラッカー出して来ても突飛じゃない。
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
いや、あり得ない誤読っぷりだろｗ
こいつは個人的に大ヒットｗｗｗ

まずな>>684はもりたんに泥棒呼ばわりする前に長文sに
｢書いてる中身がアニメ版アンチの内容の原作とアニメ版を取り替えただけ｣
と言ってる。
それがメイン。
そこから、違ってる。
君が私怨の関係者に向けて書いていたからといって、自分に向けて放たれた言葉を取り違えるってどうよｗ

そしてな、>>684が私怨関係者だと思ってるのは長文sだけだから。
その可能性は否定仕切れない、ナノぽっちはあるかもしれんが、根拠レスに決めつけるのはバブルヘッドな行動だなｗ
リテラシーの低さ、いや、普通高低で語るそれの欠損を感じるよｗ

なんにせよ、サプライズでマーベラス！
電波はこうでなくちゃ。
いい釣り餌だ、海原雄山も満足しそうなくらいだｗｗｗ

　＞　「私も娘のことを思えば同じ気持ちですが、だからこそ冷静さを失いたくない。
　＞　　　情報の公開が難しいことは理解できるのです。地球が滅ぶなどと国民に知らせられないし
　＞　　　『違う地球』というのも想像を絶する。来週の国会質問で政府のジアースへの姿勢を問うという形でなら
　＞　　　　この問題を公にすることが許されるかもしれない」


コモ父の思慮深さがよく表れてる台詞だね

コモも信念が強く思慮深い子だけどまさに父親譲りだね

やっぱりマトモじゃなかった。

>>776
684についてはどうだかわからないけど、
私怨関係者が紛れ込んでるのは間違いないでしょ。
↓↓↓


　　97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:51:24 ID:DoIjxhkB
　　名作だったら売れてるよ.
　　当たり前でも売れなくはない
　　駄作だから売れなかったんだ

　　102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:43:19 ID:DoIjxhkB
　　カントク以外は好きだよ。アイツのやった事さえなけりゃ傑作だったろう。ところで「ぼくの」の話はすれ違いなのでやめろや

　　105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:06:49 ID:DoIjxhkB
　　残念だが俺はスタッフに知人が何人も居て誰の業績か誰の責任かは把握してる。
　　もっともわざわざ駄作作るスカポンタンもそれを褒めるキチガイも世の中には居るが。


自ら私怨を自白しちゃってるからね。

しかも「人の絵に勝手に自分の名前を書き込む事」なんて言いながら憤慨してるんだもの。


昼夜を問わず、いつまでもいつまでも妨害する人物が何者かしらないけど
とにかく関係者の私怨であるのは間違いないようだね。

コモ父はこのシーンが好き

　田中：
　　「子供たちのことが後回しにされている気がしてならないんです。」

　コモ父：
　　「私も娘のことを思えば同じ気持ちですが、だからこそ冷静さを失いたくない。
　　　情報の公開が難しいことは理解できるのです。地球が滅ぶなどと国民に知らせられないし
　　　『違う地球』というのも想像を絶する。来週の国会質問で政府のジアースへの姿勢を問うという形でなら
　　　　この問題を公にすることが許されるかもしれない」


「難しいことは理解できるのです」という言い回しがいい。
正義感が強いけどあくまで謙虚で柔軟な考えがある感じなんだよね。

「政府のジアースへの姿勢を問うという形でならこの問題を公にすることが許されるかもしれない」
・・・という対処も、なんとかしたいという強い気持ちがあるけれど
政治家としてできることに限界がある辛さが伝わってきてグッときた。

コモ父はあくまで野党議員にすぎないわけで
国会質問を通して問題を公にするのが精一杯なんだよな

　「政府のジアースへの姿勢を問うという形でなら
　　この問題を公にすることが許されるかもしれない」

って、だいぶ控えめな言い方に聞こえるけども、
政治家生命を絶たれて、実力者に始末されるほどのことを
しでかしてしまったんだよな

自らを省みず行動に移したコモ父の正義感は立派だよ

　＞　「私も娘のことを思えば同じ気持ちですが、だからこそ冷静さを失いたくない。
　＞　　　情報の公開が難しいことは理解できるのです。地球が滅ぶなどと国民に知らせられないし
　＞　　　『違う地球』というのも想像を絶する。来週の国会質問で政府のジアースへの姿勢を問うという形でなら
　＞　　　　この問題を公にすることが許されるかもしれない」


コモ父の思慮深さがよく表れてる台詞だね

コモも信念が強く思慮深い子だけどまさに父親譲りだね

ほんとこのアニメは台詞回しが良いよな

古茂田議員の「だからこそ冷静さを失いたくない」とか
「情報の公開が難しいことは理解できるのです」とか
いかにも古茂田議員らしい話し方っていうのがあって
人物描写に奥行きを感じるんだよな

コモとコモ父はこの作品で一番正義感の強いキャラなんだよな

だからセリフも熱い、静かに燃える感じがいいね