魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが・・・213

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1名無しさん@お腹いっぱい。
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
遂に200スレ逝きました!!

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが・・・212
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1275055433/


リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

都築氏参考資料(現在見れません)
ttp://web.archive.org/web/20001110070
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 23:15:26 ID:OqO9ahJ9
>>1
乙だ!
それにしても魔法辞典の解説にはことあるごとに「ナノハサンノオカゲ」が入り過ぎだw
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:35:50 ID:CuKLSqlK
>>2
そもそも解説になってないだろ・・・・ただの紹介だ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 10:27:19 ID:1P5eMgaL
>>1


設定集じゃねえよな、言い訳と説得力のないやらんでいいキャラマンセー詰め込み作業ってのが正しいw
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:10:27 ID:F5hNFNSL
そもそも高町のヴィヴィオへの『決意』とかはアレは解説に残すもんじゃないだろ
しかもその後の扱いぶり見ると、言葉悪いけど自分のお腹を痛めた子じゃないからあんな風に育てるんか?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:13:51 ID:2R2Sa2tw
お腹を痛めて生まれた筈なのに冷たい?扱いをされたなのはさんが
切れたんです
正確には冷遇されていた思いこんでいた無印から三期までの間で、
高町一家のなのはへの扱いがガラリと変わっている
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:34:21 ID:JGA2kLO+
作画と演出は、いくらテレビでは劣悪作画で流してDVDでほぼ全修正するので悪名高いセブンアークス
だからって酷過ぎるのをstsで極めちゃったなあ。
特にクライマックスほぼ大詰めの24話のあれは作画が酷いとかいうレベルを越えて放送事故。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:45:04 ID:Fj9/Vr7K
>>7
金と時間も無い上に、内容も糞だと作っただけ無駄・・・・・・
悲惨よの〜。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 13:58:58 ID:w7o8qF4c
内容が糞じゃなかったのならもっと作画について多く触れられてただろうよw
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 14:57:20 ID:hUzYDpvD
つーか作画なんざ一昔前だと凄いバラバラなのあるし
某シリーズじゃ伝統的にショボイ作画になる回もあるらしい
これの酷さはもう作画がドウとかのレベルじゃないべ。
技名も内容も全てに置いて素人携帯ssレベル。こんなのでよくプロを語れるものよ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:00:40 ID:pvodRCyN
にしたって初出撃の時のフリードのダイエットとか酷過ぎるにもものが沢山があるし
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:16:37 ID:OlkUXitV
同人とかフィギュアとか二次創作で
自分の気に入った部分だけ取り出して萌えるための
要素を継ぎ接ぎしただけのアニメだからな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:19:38 ID:JGA2kLO+
>>12
都筑が初めからそう考えて計算尽くで作ってるなら、気に入らんけどクリエイターの一つの姿勢として認めはするんだが
言動見てると自分ではそんなスカスカの萌えアニメじゃない、綿密で硬派な設定と魅力的なキャラクターと深いストーリーを
併せ持った作品を作ったつもりっぽいのがな。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:36:21 ID:jIajZQko
パクリキャラや技が多いのが問題
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:36:53 ID:VedFg3J5
>>1
前スレ見てて思ったんだが、
11番は「物体を浮遊させる力」
12番は「手で持った物体に切断能力を付与する」
にしておけば、あの没個性ぶりを発揮せずに済んだんじゃないか?もちろん、何かしらの条件は必須だが

ついでにスカを数の子姉妹の全能力使用可能にすればやっと6課と対等になる・・・・かなあ?
あっちには脚本補正あるから絶対勝てないだろうけどwwww
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:46:31 ID:2R2Sa2tw
物体浮遊と加速はスターダストフォールでやっちゃってるね
ビル一つ浮かすなどすれば十分特色になるが・・・
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:08:15 ID:0fljmugJ
>>13
勘違いしたファンが
「萌えアニメじゃなく燃えアニメ」とかいうから
都築も勘違いしたんじゃねw

主人公が男の子だったらどんだけの人間が見たのやらw
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:11:02 ID:0fljmugJ
量が多いだけで矛盾する設定や
ただ極太ビーム放つだけのバトルは
単に「燃えアニメ」と言い張る為の予防線にしか過ぎないw
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:19:05 ID:F5hNFNSL
>>14
ティアナやルーは見た目でよく聞くけど、キャロはなにかパクリのアイデア要素あったけ?
技はさすがに難しいんじゃないかな? キン肉マンみたいに物がモチーフのキャラがいるわけでもないし、掴み技も関節技もないし

>>15
固定武器を操るではなく、誰かみたいにただ単に手に持った物体に特殊な力を生み出すにすればいいのにな
その特殊な力が皆バラバラなら別に他のナンバーと能力が被ることもないし
関係ないけど昔ジャンプでやっていたロマンサーズという漫画では触れた物体に自分の能力が発揮する言葉
(「輪ゴムが○○に当たらないなんて‘嘘’」や「‘死'ぬほど吹っ飛べ」とか)をつけると効果が発動する設定だったな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:20:44 ID:7aw2IfV9
パクリキャラといえばローゼンのドールの偽物も酷かったな
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:23:00 ID:JfvG21BA
>>18
ビーム砲好きな人間だから燃えちゃったわ
でもそういう部分的なシーンだけ
最初は何だこのアニメと思って興奮したんだけど
通して見るとつまらんかった
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:32:13 ID:jMrUiWsN
>真・ソニックフォーム
>フェイト自身のリミットブレイク。持てる魔力のほぼ全てを「速度」に費やし、バリアジャケットは防御性能を完全に無視した軽装甲型に換装される。
>その速度は雷光に肩を並べ、時に人間の反射速度を凌駕する高速機動を叩き出す。

たまにしか人間の反射速度超えないのか、雷光とか言いつつ遅くね?w
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:34:16 ID:UMX7PSIn
ミッドチルダの物理学だと雷光の速度はたまに人間に見切れない程度の速度に違いない
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:42:17 ID:F5hNFNSL
まあ視聴者に視覚的な表現みせないといけないしなぁ
最終形態フリーザの指ビームだってピッコロが言うには「なにか光った」というほどだけど神視点のオレたちには軌道とか見えるし
実際だと音がなにか鳴っているぐらいじゃないかな、クリリンと戦った際の一般人には消えたように見えるゴクウの高速移動みたいに
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:43:09 ID:dPHu8NRj
>>19
フェレットユーノは魔法先生のオコジョ妖精のパクリ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:47:09 ID:F5hNFNSL
すまん、あの変態モードの速度じゃなくて雷光そのものの速度だったのか
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:48:10 ID:EUXSAs/g
>>19
起用した声優も含めるなら、スパロボのクスハを意識してる部分もあるんじゃない?
スパロボだと龍型ロボに乗るクスハ=竜使いキャロ

まあこういうコンセプトだけ真似るってのはパクリには入らんけど。
こういうのまでパクリに入れたら全ての有人型ロボはマジンガーZのパクリになっちまう。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:00:25 ID:EUXSAs/g
あと「戦闘機人」ってネーミングがゾイドの「戦闘機械獣」を連想した
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:03:50 ID:UMX7PSIn
そこまでいくとミケーネ帝国にも通ずるな
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:18:47 ID:JGA2kLO+
そんな細かいところあげつらわなくても、組織のボスが三つの脳味噌とかまんまのがいくらでもあるがなw
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:41:05 ID:xNKroZGM
パクリ云々よりも元ネタが「どうしてそういう設定にしたのか」を理解しないで表面だけ持ってきているのがもんだいだと思う
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:47:04 ID:JfvG21BA
というか多すぎるから目立つ
パクリだかパロだかは随所にすっと差し込む程度なのに
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:58:05 ID:vHKH1jys
>>22
魔法という素敵パワーを用いてるくせに、御神流奥義より遅いから困るな。
まあ、たかだか音速のシュツルムファルケンが最速な世界だし仕方ないのか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:04:17 ID:4DV0ltOc
>>19
ロマンサーズとはまた懐かしいw
その作者の別の漫画はある意味では擬似家族だらけだったけど、StSと違って人間?関係がよく描けてたな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:53:06 ID:v+yjem9I
>>14
さすがに技は難しいだろ
沢山のバトル作品が乱立してるなか、似たような技が出てきてしまうのは当然
バインド=グルグルガム、ギャラクティカドーナツ、SLB=元気玉とか考えることも出来そうだが
パクリと言われない技だと、ボーボボみたいな奇抜なものにするしか無いよ
後スバルが春日野さくらに見える
チンクが背の低いザクロちゃんに見えると言う人もいた
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:56:05 ID:EUXSAs/g
>バインド=グルグルガム

例え誰の同意も得られなかろうが…………キャッチリング…………
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:00:07 ID:cQ4IFHlL
前スレで「はやてはコネで人選も出来る」って言ってたのを見て
こんな事を思った 自分に不利な部下は避け 言うことを聞いてくれる
部下だけを選ぶ これって自分の嫌いな物は避けて好きな物しか食わない
子供と同じじゃん
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:01:43 ID:pvodRCyN
>>19
キャラ単体はともかく龍との組み合わせとか声優が元々クロノやっててクロノが変わった先の声優があって
スパロボαなんじゃって言われてる
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:06:04 ID:GAB11K92
>>35
だがブラスタービットでのファンネルバリア、テメーは駄目だ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:15:43 ID:pvodRCyN
>>37
エリートなんざそんなものさ
ただそう言う類の人種は下種って言うんだけどさ
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:19:42 ID:xNKroZGM
それが能力主義のヘッドハンティングならともかく身内集めて仲良しごっこだからね
しかも能力制限とか変につけるから余計グダグダだし
いっそガンダムとかでよくある「前線は最小限で潤沢な装備、残り多数は後方支援」とかにすれば顔キャラで高レベルしか出ない理由にもなるのに
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:22:15 ID:GAB11K92
ガンダムはいろんな偶然で装備優秀だけど置かれた立場も組織からの支援もカツカツで厄介扱いというのが基本だ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:31:13 ID:F5hNFNSL
ここで聞くべきか分からんけど、ミッドの通貨単位ってどこかで出てきたっけ?
なにか居酒屋みたいなところで値段書かれていた気がするんだが

>後スバルが春日野さくらに見える
あいつは波動拳以外は別の名前使っているけど、スバルはまったく別技なのに無断でなのはの技の名前ギッていたな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:31:35 ID:qtwh/E9i
いい年した主人公だからそれなりの処世術と黒さは身につけているべきだと思うけど
それをなしにやばいことやってるんだよなぁ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:37:21 ID:oOi+RXYv
forceでニート侍とアギトがやられていたけれど、何でどちらも本部にサイファーの情報を伝達せずに
追撃してしまうのだろうか?このあとフェイトとティアナが出ても同じように訳が判らないままやられて
しまうだけだろうに。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:44:27 ID:cQ4IFHlL
身内や親しい者しか集めないのは
自分が失敗してもそれをあまり咎めない
人しかいないとやだからって可能性も高いな

失敗をしてこその成長だろうが
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:48:39 ID:pvodRCyN
>>45
そもそも対EC何がしに最適な数の子連中が出張らない時点で用兵間違ってるとしか言えん
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:53:51 ID:v+yjem9I
>>37
子供よりタチ悪いよ
大人はなまじ頭がいいから、誰が自分に都合のいい人物か理解できる。子供は経験が少ないから感情などでしか選べない
はやては甘い蜜を吸おうとする腹黒い大人
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:55:11 ID:5pKJDj+/
>>46
身内や親しい人でも、ホントに思ってくれてるなら
意見や叱ってくれるものだけどね
要は親友親友言ってる割に、こいつ等自分以外の奴は都合の良い存在としか見ていない
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:13:57 ID:cQ4IFHlL
もしも、なのはの周りに地球に魔法を知っていて
ある程度魔法を使えるけど
その力は自分の故郷である地球と日本を守る為にしか使わないって
考えを持ってる奴がいて なのは達は管理局に行くのに そいつだけ
日本を守る為に管理局には行かないってな展開があってもなのは達は
「親友だから一緒に行こうよ」って相手の考えも理解せずに言いそうだな
  
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:20:40 ID:5pKJDj+/
あるいは魔法じゃなくても「なんか凄い力」持ってる
場合もね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:26:27 ID:oOi+RXYv
 いっそのこと新作作る際には、はやてが管理局局長に登りつめたその時に
名も無い通り魔に刺されて殉職した方が話が盛り上がりそうな気がする。
3馬鹿を凌駕するような敵キャラが今後出るとは思えないし。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:33:35 ID:vHKH1jys
馬鹿言うなよ、魔法以外の力なんて邪道だと言われるに決まってるだろ
魔法じゃないという設定のISだってリンカーコア依存なんだから
あるいはサモンナイトやゼロ魔みたく、見た目人間でも召喚獣として生きていく道はあるかもしれんが
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:35:04 ID:F5hNFNSL
>>49
産婆課は親友ではあるけどライバル同士ではないというのがマズイよな
心のどこかしらに打倒○○みたいな向上心も見当たらないし、ただベタベタしておままごとするだけ
フェイトなんかどっちが正しいかはともかく、エリキャロとなのはの意見が対立したら絶対なのはの位置に二人を説得すんだろうな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:41:26 ID:uu/8ga1X
そういえば、ティアナが才能について愚痴る時、八神さんとこのヴォルケンリッターに関する情報は
機密情報になってるって言ってなかったっけ?
ヴォルケンリッターこと闇の書の情報は機密にしておくどころか
ピンと来たら110番レベルで公表していたんじゃないかと思うんだが、もしそうなら
八神さんは闇の書の罪を償うといいつつ、闇の書に関する過去の情報まで抹消して
ヴォルケン達が管理局で働きやすい環境をつくったのか?
しかも闇の書が蒐集した魔法はしっかり使う。
氷結の息吹の元々の使い手からしたら、空港事件のはやての活躍とか
物凄い屈辱だったろうな・・・
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:47:13 ID:5pKJDj+/
正に口だけだなおい
>>54
しかしこう思うとエリキャロは生まれた時から可哀想なキャラだったんだな
所詮フェイトのオママゴトの欲を満たすだけの存在でしかない
しかもシリーズが続いてるせいでsts時は洗脳された少年兵くらいだったのが
成長したせいで、もう被害者じゃなくて加害者側に回って来ている
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:57:52 ID:cQ4IFHlL
>>55 その事をはやてを快く思わない他の部隊の部下とかに皮肉られそうだな
「なるほど、他人から蒐集した魔法で人助けですか?
まったく発想がズバ抜けていますね そんな事は常人には出来ませんよ」
って言われそうだ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:58:13 ID:Wh6OF5oe
>>55
氷結の息吹の元々の使い手「私はあんな卑怯者達の出汁に使われるためにあの魔法を覚えたんじゃない!」ってか
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 22:59:12 ID:pvodRCyN
今のところはエリキャロ特に危険な発言してないからぎりぎりセーフって段階かね
フェイトとの会話シーンがあんまない辺り裏じゃ嫌ってそうな感じもする
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:31:30 ID:5VcS7qTv
>>22
この場合、魔力強化によって人間の反射速度が超強化できるとでもしない限り
わけわからないんだが。
雷光の如くとかそういう表現ならともかくw
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:32:34 ID:pvodRCyN
とどのつまり結局魔導師なんざ横一列に並んでライフル乱射するだけで倒せる程度の存在ってわけだ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:52:00 ID:i0/0UrE3
>>17
>主人公が男の子だったらどんだけの人間が見たのやらw
そいつが全ヒロインにモテモテだったら自己投影厨が大喜びで見るよwww

>>28
スピルバンをディスってんじゃねーよ
あれの怪人なんかそのものズバリの「戦闘機械人」だぜ

>>54
なのフェはともかくはやては友達の友達が何時の間にか親友になってるとかもう
イクスもSSXで通信でちょっと話しただけのヴィヴィオにvividで勝手に友達扱いされてるし
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:52:17 ID:3cLSjr2y
>>56
はやてもそうだがなw
2期の時点ではまさに被害者状態だったが、気付いたら無自覚に権力振りかざす加害者になってましたー
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 23:58:45 ID:pvodRCyN
きっちり情緒教育をせず、善悪や他人への配慮を欠いた人間を重役に据えたのが悪いわけだわな
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:00:44 ID:5CZtHYWk
最後の9巻の魔法辞典の投下行きます。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:02:34 ID:vHKH1jys
>>62
スピルバンとか古すぎて誰もついてこれねーよw
俺も主題歌しか知らんw

>>63
贖罪させるなら昇進させちゃいけないよな
管理局はそんな非人道的な組織じゃないんです、とやりたいんだろうがそれは無茶というものだ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:03:17 ID:btJpVPCZ
>>60
雷光の如くと仰々しく説明するより、雷か電撃をかわす映像作った方が解りやすいのにね

と赤から、黄、そして青になった変身ヒーロー見ながら言ってみる
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:03:30 ID:i0/0UrE3
>>63
2期では被害者っていう点は同意だが、やってる事はシリーズ通じてあまり変わらないんだよな

2期→3期:
・援助で生活してる9歳児の身でヴォルケンズの「面倒を見る」宣言
・海のコネで特例扱いされてる身で「陸は行動が遅い」と六課設立

3期→4期の片割れ(笑)
・2期で「誰にも迷惑かけずに静かに暮らしたい」と願っていたのは忘却の彼方
・3期で「自分の未熟さを実感した」と言っていたのも忘れて六課メンバー再収集

ぶっちゃけヴォルケンズや六課メンバー出す為だけに存在させられてるキャラだからな
なのはと並んで都築の都合で劣化させられていく最大の被害者と言えなくもない
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:05:35 ID:+DpcUoGq
>>66
はやては無能な癖にやたら権力欲が強いからなw
まあコネだけで昇進してるはバレバレだが
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:05:54 ID:YdEYqOV+
StSDVD第9巻魔法辞典

ツェアシュテールングスフォルム
グラーフアイゼンのフォルムIV(フィーア)。リミットブレイク状態で稼働する。ヴィータ自身が選択した性能を、本局技術部マリエル・アテンザが完成させたもの。
主に大型対象の破壊を目的として準備された形態であり、特に「建造物破砕」においては六課メンバー中でも最強の破壊効率を叩き出す。

ツェアシュテールングスハンマー
ドリル状の尖端を持つヘッド部はヴィータの魔力によってその質量を可変させ、後部の噴射推進機構によって加速することで、その破壊力を高める。
尖端に込められた魔力は回転機構によって一点に集中して捻じり込まれ、防御と装甲を抜けた衝撃と回転を与えられた魔力は対象内部へと拡散、内側から破壊しつくす。
なお、今回の初撃は駆動炉の装甲によって止まっているため、撃ち込んだ威力は装甲の外壁部で爆発を起こしている。

防衛システム
駆動炉に設置された自動防衛システム。キューブ状の自動機械は、侵入者に対して一定の距離を保持しつつ、光学兵器によって攻撃を行う。

チェーンバインド
なのはの「魔法の先生」、ユーノ直伝の拘束魔法。鎖状の魔力で対象をその場に拘束する。

セイクリッドクラスター
なのはの保有魔法だが、ヴィヴィオは「データ収集」によって獲得している。
ひと塊りの弾丸として撃ち出された後、対象付近で爆散、小型弾殻をばらまく圧縮魔力弾。
聖王化し、ゆりかごと直結しているヴィヴィオの膨大な魔力によって、爆散する小型弾の一発ずつが致命的なダメージ源となる、凶悪な魔法に仕上がっている。

インパクトキャノン
こちらもなのはの保有魔法。拳で打ち出す高速大威力射撃で、なのははスバルのような格闘系近代ベルカ式術者への教導のために修得していた魔法。

ブラスタービット
なのはとレイジングハートが操作・制御する「遠隔操作機」。
レイジングハートのフレームと同じ素材で作成されており、それぞれの機体から射・砲撃を初めとする魔法発動を行える。
多方向からの空間攻撃を行える他、密着状態でしか使用しえない魔法も、ブラスタービットから直接発動することで遠隔発生させることも可能。
使用については桁外れの魔力を必要とするため、ブラスターモード時のみ使用可能。

クリスタルケージ
対象を閉じこめる「ケージ系」魔法。バインドと併用することで、対象を無力化することが可能なのだが……。

ブラスターシステム
クアットロが分析した通り、「ブラスターシステム」は、自身へのオーバーブーストによって成される魔力の増大システム。
絶対的な力と引き替えに、術者の体やリンカーコア・デバイス本体への負荷は著しく、使用状況によっては後遺障害が残る可能性も高い。

召喚獣の暴走
召喚士によって召喚・制御される召喚獣は、通常、召喚士が意識や操作の意志を失えば戦闘の意志を無くす。
ルーテシアの場合は、クアットロのコンシデレーション・コンソールによって、意識を無くしても「破壊と殲滅」の意志が消滅しないため、
白天王や地雷王たち召喚獣は混乱、暴走している。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:06:28 ID:uTi7vOou
>>68
はやてにしても、美談っぽい流れにしようとして結局構成の実力不足がモロに加害者、鳥頭にしてるのな
はやてに関わらずその辺にスポット当てようとしたら全員そうなんだろうw
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:08:40 ID:pRHQidCQ
>>69
障害持ちで天涯孤独だったし、愛されたいって欲とコンプレックスだけが肥大したんだろうな
だからこそ10年来なはずの友人たちですら道具としてしか見れない
まぁこれはなのはも変わらんが
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:09:00 ID:YdEYqOV+
ガリュー
そんな中、唯一ガリューのみが暴走状態とならなかったのは、その知能と自律能力の高さ故か、ルーテシアを守る戦士としての意志か。
いずれにせよ、ガリューはルーテシアを守り、エリオやキャロとの戦闘を続行することを選択しなかった。
そして、ガリューがキャロからルーテシアを奪還しなかった事、エリオがキャロに告げた「僕たち」の言葉。
それらは戦いあった騎士と戦士の間に芽生えた、無言の信頼であるのかもしれない。

紫電一閃
ゼストに向けられた、炎の一閃。それは騎士としての最後を迎えるゼストに、シグナムが手向けられる唯一の答えだった。

駆動炉破壊
ヴィータが自身と愛機の魂を込めた一撃は、駆動炉の装甲を確かに撃ち抜いていた。
その代償は、砕け散ったグラーフアイゼンと、魔力の全てを失い、飛行すらできなくなったヴィータだったが…。

夜天の王・八神はやて
かつて守護騎士たちが罪を背負ってでも守ると誓い、初代祝福の風がその身を天に返してでも救いたいと願った少女。
4人の騎士と1人の融合騎が、誰より愛した優しい主。
二代目祝福の風とともに、夜天の王として、八神家の主として、はやてはヴィータを救いに訪れた。命を賭けた鉄槌の騎士の戦いを、悲しい結末にしないため。

W.A.S
W.A.Sは「ワイドエリアサーチ」の略。小型サーチャーの散布による「広域遠隔目視観測」である。
発見した対象はロックオンされ、術者との距離を元に正確な位置検出も可能となる。
なのははゆりかご突入後から、「安全な場所に隠れた司令塔」を撃破するためにこの布石を打っており、
レイジングハートは機能の大半をこの捜索に投入し、クアットロを捜索していた。

ブラスター3
ブラスターモードの、事実上の最大解放状態。この状態で、ブラスタービットは4基まで同時操作が可能。

ディバインバスター
なのはの砲撃魔法。ブラスター3状態、リロード含めカートリッジ7発消費で放たれた砲撃は、莫大な威力をもってゆりかご内壁を貫通。
クアットロを一撃で昏倒させた。

ガジェット停止
各地のガジェット制御は、オットー・ウーノ・クアットロの三者がそれぞれの地点で担当していたが、
オットー捕縛の時点でオットー担当分をウーノが、ウーノ捕縛時点で、両者の担当分をクアットロが引き継いでいた。
最後に残ったクアットロが昏倒したために「自律行動停止」のコードが発行・送信され、各地のガジェットは停止した。

自動防衛モード
「鍵の聖王」が昏倒・あるいはなんらかの理由によって戦意を喪失した場合、聖王はゆりかご防衛機構の制御下に入り、意識や戦意の有無に関わらず、
自動防衛プログラムに従って行動する。自動防衛プログラムの行動はただ一つ。「聖王が自身で自身の命を守り、侵入者を抹殺すること」である。
それは聖王自身がゆりかごの誇る最大の防衛兵器である事の証でもある。

プラズマスマッシャーVSショートバスター
ヴィヴィオが放っているのは、フェイトから獲得した帯電砲撃、プラズマスマッシャー。
(フェイトのものとは発射方法が異なり、ヴィヴィオの方がより早撃ち向きのプロセスになっている)
相殺のためになのはが放っているのはなのはの最速砲撃、ショートバスター。

プラズマアーム
フェイトから獲得した格闘戦魔法。腕に電気変換した魔力を纏わせ、接触打撃によってダメージを与える魔法。
数発の打撃で、なのはのバリアを破壊する威力を見せている。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:09:43 ID:K261aYBY
>>28
スパロボの「超機人」もパクっていそうだ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:14:02 ID:YdEYqOV+
聖王の宿命
戦乱の時代だった古代ベルカ聖王家において、「聖王血統の保有者」は、何よりも自身が「優れた兵器」である事を求められ、
同時に生き残ることが求められた。そのために遺伝子調整を尽くして付与された防衛機能が「聖王の鎧」である。
ヴィヴィオがなのはに懐いたのは「自身を保護し、学習させてくれる人物である」という事だけだったとヴィヴィオは自身を疑い、迷い、涙している。

決意
それでも、なのははヴィヴィオを愛し、育ててゆくことを選択した。
ずっと迷っていた「母親の資格」。ヴィヴィオとの暮らし。ただ愛しい、というだけでは過ごしていけない現実。
悲しみ涙するヴィヴィオを前に、なのはは気付く。ヴィヴィオを救えるのは、守れるのは、他の誰でもなく、自分なのだという事。
過去の現実がどうであろうと、ともに過ごした時間とこれから過ごしてゆく日々。
ただまっすぐに愛してくれたヴィヴィオと、不器用ながらも愛した自分は、決して嘘や幻ではないこと。
そして、悲しみに涙し、助けを求める愛娘を救うため、なのはは決意を固める。

レストリクトロック
なのは最大最強の拘束魔法。範囲拘束の魔法であり、密着状態での発動において、その拘束強度は極めて強固。
この魔法は、なのはが少女時代、魔導師として最初に学習した上位魔法でもある。

魔力収束
巨大な魔力を消費する大魔法を扱う魔導師たちにとって、究極ともいえる技法のひとつ。空間に放出した魔力を集め、束ねて再利用する。
その特性故、その空間で使用された魔法が莫大であればあるほど、激戦が行われていればいるほどに、収束で再利用できる魔力量は大きくなる。
ブラスター3状態のなのはと、聖王化したヴィヴィオ。両者が放出した魔力は極めて濃密に玉座の間を埋め尽くしている。

スターライトブレイカーex-fb
収束の形態には様々あるが、なのはの場合は、空間に放出した魔力が空中で結合、収束点へと集まっていく様子が流星のように見えることから、
なのはの収束砲には「星の光」の名が冠されている。
自身と4基のブラスタービット。5か所で収束した魔力は巨大な星となり、一点に向かって焦点照射される巨大な魔力砲となる。
すべてを撃ち抜き打ち砕く、なのはの最大にして最後の一撃は、ヴィヴィオの体内に埋め込まれたレリックコアを破壊した。

魔力封鎖
聖王が「ロスト」(死亡・あるいは存在確認不能)状態となった場合は、ゆりかごは聖王や乗組員ではなく、
「ゆりかご自身」を守るよう、防衛機構の動作を変更する。乗組員が自身の身を守るために使用するための魔力すら使用不可とし、
自動機械と防衛機構によってのみ内外の異物を封鎖・排除しながら、安全空域までの飛行を選択する。

炎の運命
融合騎としての命と運命に迷い、それでも自分を救ってくれた者達のため、懸命に生きようとしていたアギト。
恩人ゼストから託された願いと、自身の命。行く末がまだ見えなくとも、それでもうつむかず、自らの命を燃やして過ごしてゆく道をアギトは選んだ。

自動操縦
ヴァイスの愛機・ストームレイダーは狙撃銃型のデバイスだが、デバイス化した状態でもヘリ管制を継続維持できる。
パイロットシートを離れてヴァイスが狙撃を行う状況のための「自動操縦」もその一環である。

遠距離狙撃
ヴァイスの魔力量は、自身の言うように決して高くはない。
前線魔導師のような優れた移動能力も、攻撃に耐えるバリア展開能力も持たず、射撃型としても「誘導弾」すらほとんど使用できない。
しかし「遠距離狙撃」というただ一点にのみ打ち込んだその技術の練度は高く、直射弾の飛翔速度とその精度・貫通力は驚異的とも言える性能を誇る。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:16:01 ID:YdEYqOV+
ウイングロード
スバルが展開する「空への道」。人間二人とバイク一台を乗せても揺るぎもしない強度を誇り、目標点まで正確に道を生成、維持している。
同時に「高々度上空において、二人乗りのバイクでウイングロードを走行する」という行動を迷わず選択し、艦内まで到達してみせたティアナの勇気と技術。
訓練と実戦を重ねて強く結ばれてきたスターズコンビのコンビネーションは、ここでも間違いなく発揮されている。

ユニゾン シグナム&アギト
炎の融合騎と、烈火の騎士。数奇な運命を経て出会った二人。二人の融合(ユニゾン)は完全な形で成し遂げられ、
未調整での初融合にもかかわらず、極めて高い同調率を得ている。
騎士服の上着は、上体……特に背中から発揮される炎熱翼によって弾け飛び、装甲部はアギトの融合変化色である「金色」に変化している。

烈火刃
アギトが発揮する炎熱能力を、融合対象の武装に乗せる魔法。
元来炎熱変換の技能を持つシグナムとレヴァンティンに、さらに上乗せされた炎は高く強く燃え上がり、その刀身を焦熱破壊の刃へと変える。

火龍一閃
シグナム・アギト・レヴァンティンの三者の焦熱攻撃によって、任意空間を「薙ぎ払う」、空間殲滅魔法。
多数の機影を一瞬で破壊する攻撃範囲の広さと破壊力は、シグナム個人では持ち得なかった「中距離範囲攻撃」であり、自身の炎を受け止め、
高めてくれるロードと出会えずにいたアギトが成すことのできなかった「炎の使い道」でもある。

過去と現在
後の……JS事件終結後、アギトと「闇の書」や守護騎士たちとの関係は詳細に調査された。
その調査でも、過去にアギトとシグナムの両者間に何らかの接触や縁故があったのかどうかは判明していない。
しかしそれでも、アギトはシグナムと征く道を選び、シグナムはそれを受け止めた。
それはゼストが守りたかった空を守るためであり、自身の命を精一杯に生きるためでもある。

対AMF活動
魔法が使えない状況下では、魔導師といえどほぼ無力な、ただの人間である。
しかし災害救助隊出身のスバルとティアナにおいては、個人の魔力程度では対処することなどできない災害を相手に戦ってきており、
機動六課においても、苦しい状況を「いま持っている戦力だけ」で切り抜けてきた経験がある。魔力完全封鎖下においても、その意志と思いは変わらない。
なお、「あたしとあんたの二人でなら」は、かつて苦難に見舞われたBランク試験の際、
スバルがティアナを励ました際の「二人でならきっとできる、信じて」という言葉への、現在のティアナなりの返答でもある。

ソニックムーブ
エリオがフェイトから直接教わった、瞬間加速による高速機動。

リボルバーシュート
拳から放つ衝撃波攻撃。魔力を使用せず、戦闘機人としての身体能力のみで放っているため、魔力封鎖下でも発射可能。
戦闘機人としての力は、かつてスバルが恐れていた「壊したくないものまで壊してしまうかもしれない力」だが、
スバルは間違うことなく、その力を振るっている。

ダブルナックル
母クイントから受け継ぎ、姉ギンガから受け取った左のナックル。ナックルにはオートパーソナライズの機能が設定されており、
装備者の腕部サイズに合わせたフィッティングを初め、色彩に関しても所有者が設定したものに変化する。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:18:29 ID:L+XmXJ7f
まるでヲタが編集したWikipediaの項目みたいだな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:19:04 ID:pRHQidCQ
とうとうヴァイサーガが…
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:20:32 ID:IQZch1wB
あーくせえくせえ。
こういう文体が格好いいとでも思ってるのか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:21:17 ID:+DpcUoGq
>>75
決意(笑)とかww
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:22:15 ID:S4i9g0AM
何でこんなに無駄に「」が多いんだ。明らかにいらない部分までやってるぞ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:22:53 ID:7qv+OgKQ
どう考えてもレストリクトロックよかストラグルバインドの方が上位で使い勝手もよさそうなんだが、何故習得していないんだ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:26:40 ID:YdEYqOV+
振動拳
スバルの固有技能である「振動破砕」は、振動エネルギーを放出して対象を破砕する技法。
マッハキャリバーの協力により、振動エネルギーを放出せずに拳の周囲に圧縮。
ナックルスピナーの回転で、螺旋動作を与えた振動エネルギーを対象に向かって撃ち込み破壊する、スバル打撃攻撃。
単純放出や接触による「流し込み」と異なり、螺旋動作によって収束された球形の振動エネルギーは、任意の範囲空間のみを破壊することが可能。
自己流ディバインバスターで学び、その後なのはに教わった魔力圧縮の技術を応用。
リボルバーナックルの性能を生かし、マッハキャリバーとの連携によって成し遂げられる、スバルの戦闘機人としての命と、
魔導師として重ねてきた技術研鑽のすべてによって達成される、「絶対破壊」の一撃である。

軌道拘置所
重犯罪者を収容する、惑星衛星軌道上に存在する拘置所。世界規模のテロリストや次元犯罪者。
それらの中でも特に「危険人物」と認定される犯罪者が拘置される施設で、脱走防止のため、事情聴取や一次裁判は通信によって行われる。
スカリエッティと、No.1ウーノ・No.3トーレ・No.4クアットロ・No.7セッテの計5人が、それぞれ別の拘置所に拘置されている。

海上隔離施設
こちらも犯罪者収容施設だが、拘置所や牢獄とは異なり、「更生施設」としての意味合いが強い。
年少・若年者の魔導犯罪者などが主に収容され、彼らに適切な教育の機会を与え、更生と社会復帰を目指すことを目的としている。
なお、収容者は魔力や能力をほぼ完全に封鎖された状態で収容される。

最終模擬試験
隊長陣は各自リミッターなしのフルドライブ状態。機動六課での訓練成果を確かめ、思い出の最後を飾る模擬戦闘。
なお、JS事件終結後もフォワードメンバーへの厳しい教導は続けられており、
卒業時点でスバル・ティアナ・エリオの三人については「陸戦AAランク合格はほぼ確実」というラインまで鍛え上げられている。
(キャロは陸戦ではなく総合ランクでの育成のため方向性は異なるが、後衛として他3人に引けを取らない実力を確保している)
この戦闘は約24分間に渡って行われたが、その「決着」について、公式記録は残っていない。

高町ヴィヴィオ
正式になのはの養子となり、聖王教会系列の魔法学校であるSt.ヒルデ魔法学院に入学。勉強に魔法、家事に遊びにと忙しい日々を過ごしている。

ナンバーズ
海上隔離施設に収容された「更生組」は、教育を受け、更生と社会復帰を目指して日々を過ごしている。
スバルやティアナをはじめ、機動六課メンバーも時折施設を訪れ、メンバー一同との交流を行っている。

特別救助隊
災害救助部隊の最先鋒であり、人命救助のライトスタッフである「特別救助隊」。スバルはスカウトを受け、港湾特別救助隊へと転属になった。
戦闘で鍛えた破壊突破の速度と、優れた機動力。魔導師として、戦闘機人としての環対応力・生存能力の高さ。
味方や要救助者を迅速に運搬するための道を造れるウイングロード。命の危機を察知する感覚と、そこに迷わず駆けつけることのできる意志と勇気。
関係者をして「人命救助のために生まれ育った」と言わしめる才覚を発揮し、スバルは今日も、愛機マッハキャリバーとともに、災害現場を駆け続けている。

航空戦技教導隊
古巣の教導隊へと戻ったなのは。空をゆく魔導師たちに力と技を教え、育ててゆく日々は変わらない。
少しづつ変わる世界の中、変わらない思いを胸に、まっすぐに。高町なのはが、選んだ道である。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:29:06 ID:YdEYqOV+
これにて全部終了。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:30:09 ID:pRHQidCQ
お疲れさん
とりあえずガリューも召喚獣扱いってどうなんだろ
エリオ道化じゃん
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:36:19 ID:7qv+OgKQ
>>83
> 振動拳
> 単純放出や接触による「流し込み」と異なり、螺旋動作によって収束された球形の振動エネルギーは、任意の範囲空間のみを破壊することが可能。

螺旋丸乙

> 特別救助隊
> 戦闘で鍛えた破壊突破の速度と

やはり都築はレスキューを根本から誤解しているような気がしてならない
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:48:20 ID:iqZOuwy6
>>76
乙でした

>夜天の王・八神はやて
>かつて守護騎士たちが罪を背負ってでも守ると誓い、
無罪の人ならともかく元から罪まみれの守護騎士に「罪を背負ってでも」と言うのはなんだかな

>二代目祝福の風とともに、夜天の王として、八神家の主として、はやてはヴィータを救いに訪れた。
つまりはやては二期から全然成長してない、機動六課隊長としては失格と公式に認めたんですね

>命を賭けた鉄槌の騎士の戦いを、悲しい結末にしないため。
さんざんエリキャロをほったらかしにしても「信じているから」を免罪符に許されていた作品でこれはどうなんだろ
まるでヴィータは信用されてないか、エリキャロは悲しい結末になっても良かった見たいに思える
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:56:14 ID:n/hMOr5e
最終巻までの酷い擁護集乙w
もう目を通すという行為すら拒否したくなるよなコレw

>>86
あの世界のレスキューとは、単に密室状態で隔離された場所の人間にいの一番で壁だか破壊して辿り着くことを指すのでしょう
なんかの競技なんだよ

まさかとらハの頃のちかぼーとかの災害対策の連中のやってた内容も、これと大して変わらなかったのかなw
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 00:56:47 ID:oxbL0s9c
今までありがとう
最後まで文章の気持ち悪さは変わらなかったな
特に登場人物の心情についての記述

>最終模擬試験
>隊長陣は各自リミッターなしのフルドライブ状態。
フルドライブは魔導師にもデバイスにも相当な負担がかかるとあったけど、訓練でそんなことやっていいのか?

>>86
StS1話冒頭でも思ったけど、災害真っ只中の建物にダメージ与えるのは危険だよなぁ…
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:02:46 ID:gl6Gk40Q
リボルバーシュートを読んで思ったが、とんでもねぇな。
だって、ISを利用した振動波を撃ち出してるじゃなくて、
身体能力で撃ってるんだぜ?もう既に南斗紅鶴拳の技か北斗剛掌波だろw

インパクトキャノンとショートバスターは、魔法はプログラムなんだから、
局員はDLして必須技にしろwなんで、なのは固有技にしてんだよ。

最後にW.A.Sのせいで、聖王は立つ瀬ねぇよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:06:43 ID:YdEYqOV+
ホント酷い文章ばかりでしたw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:07:19 ID:dM0PZqdi
>対AMF活動

精神論に逃げようとしてるけど具体的な対策何も表現できてなかったよね
ただガジェットが空気読む機能抜群みたいな演出しかできてなかったですけど。
なるほど、設定集じゃなくて言い訳集な説明したつもり臭が満載過ぎてある意味笑えるw
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:09:02 ID:7qv+OgKQ
おっと忘れてた、これ文字起こしするの大変だっただろw
今まで乙、いい燃料だった

>>85
ガリューと対になるのはフリードなんだが、あいつじゃ意思疎通困難だからなw
見事な脚本の都合と言わざるを得ない

>>88-89
転送使わないと救えない命って確実にあると思うんだよな
この作品上じゃそんな事態起きないけどさ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:13:01 ID:YdEYqOV+
>>93
これって文法おかしくね?ってのが多数あって参ったw
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:20:32 ID:yYaLygAz
>最後に残ったクアットロが昏倒したために「自律行動停止」のコードが発行・送信され、各地のガジェットは停止した。
なにこの安全設計w命令が送られなくなったから行動停止ならまだわかるけど、なんでわざわざ停止命令送ってんだよ

>騎士服の上着は、上体……特に背中から発揮される炎熱翼によって弾け飛び
瞬閧乙
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:30:30 ID:QLdvbxi4
>関係者をして「人命救助のために生まれ育った」と言わしめる才覚を発揮し

以前働いてた時には、関係者はその素質を見出せなかったわけですかw
どんだけなのはさんのおかげのために周り卑しめれば気が済むんだ都築
ついでに環対応力なんて機人設定のどこにあったんだwというかその中身説明してみろ

まあ転送魔法さえ満足に使えない地上部隊としてはありがたいんですかね
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:32:47 ID:YdEYqOV+
>しかし災害救助隊出身のスバルとティアナにおいては、個人の魔力程度では対処することなどできない災害を相手に戦ってきており、

その災害救助隊の経験とやらは登場当初から見る影もありませんでしたが…
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:33:23 ID:7qv+OgKQ
>>94
これ読んでるだけで死ねそうだからなw
更に自分の手で打ったのには畏敬の念を覚える

>>90
覇王流(笑)
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:03:53 ID:JgvoRnVj
>セイクリッドクラスター
ヘボ作画のお陰で伝わらなかったがそんな凶悪魔法だったのか

>ショートバスター
どれもかしこもピンクのビームなんだから実は違う魔法なんですよーって言うのやめろ

なんつーか読みにくい文章だな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:08:06 ID:DRTYVbYd
>>72
そういう歪んでても人間らしさを含んだキャラクターとして意図的に演出できれば
なんかドラマも生まれるのにな…
これでキレイな主人公サイドのキャラのつもりってふざけてんのかとw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 04:40:31 ID:G9Wwx2NF
>>85
強さ云々はともかく、所詮シモベなんだよな。ルーと同格の偉さみたいにすれはなぁ

>スターライトブレイカーex-fb
すごさ云々はわかったけど、どうしてレリックコアの破壊をしようかという動機が全然書かれていないな

>特別救助隊
なんだろう、酷すぎる内容だが「なのは」と書かれていないだけマシに見えてきた
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 05:28:07 ID:VgHhBLOm
forceでスバルが消防士の格好で救助活動をやっていたけれど、何でBJ使わないんだろう?
衝撃等の防止がBJの目的なのに。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 05:29:58 ID:3coCAvnP
うえ…
酷いな。今までも酷かったけど、その中でも1番酷い
最低系SSを誤って読んでしまった時よりも不快。気持ち悪くて鳥肌立った

あ、とりあえず乙です
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 06:02:39 ID:RpXi7iD/
>そんな中、唯一ガリューのみが暴走状態とならなかったのは、その知能と自律能力の高さ故か、ルーテシアを守る戦士としての意志か。

そんな中ってどういう状況を言ってるの?
>>102
ヘソ出しは恥ずかしいからじゃないの?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 07:31:29 ID:bGjq8CrQ
>>102
災害の通常業務はBJ使わないそうだ
つまり規約違反になってしまう
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 07:32:08 ID:zPaF2/LN
>>その「決着」について、公式記録は残っていない。
これって単なる職務怠慢じゃないか?
報告書くらいちゃんと書けよ

それにしても敵の魔法までナノハサンノオカゲか
しかもなのは、近代ベルカ式まで使えたんだな・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 07:47:37 ID:L1VhCj3n
つーかそも優しい支援魔法とか云々言う限り
センスも語学力もイマイチ感じられん。もっと具体的でイカス言い方
だってありそうなもんだが
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:08:51 ID:G9Wwx2NF
>>106
2世9巻に載っていたテリーマン対キン肉マンみたいな私的な戦い扱いにしたかったんかね

今更だけど、なのはは空を飛びたいけどセンスがない子でもどうにか飛べる方法を考え協力する人みたいなモンでもよかった気がする
まあ飛ばせてどうするかというのもあるけどさ、StSになってからやれ軍隊やら飛ぶのにヘリクツつけられたからもはやどうしょうもないか
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:52:32 ID:wk0fpJYX
「優しい支援魔法」は笑ったよな。マシな対案は思いつかないけど。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:56:32 ID:zPaF2/LN
普通に支援魔法とか、皆を補助する支援魔法とかでいいじゃないか
実際、エリオなんてスピードとしか言われてないし
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:04:53 ID:N4A9ZwQg
>>67
ウルトラマン?何か解らん教えてください

そういや、キカイダー01が死去されたな、小さい頃某CSの録画してたのを見てた
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:22:00 ID:K261aYBY
>>111
「仮面ライダーW」を見ろ

ついでと言っては何だが池田さん御冥福…。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:32:27 ID:9xmTCInl
>>107
キャラの二つ名の欄とか見てたらその辺は早い段階でわかるだろうw

ただ、この用語集の酷い単語のばらまかれ集を見た後だと
冗談抜きに最低二次創作連中がやる痛々しい設定の山より更に貧相で酷いんじゃないかと…
想いとか意思とかを無駄に使いまわして更に薄っぺらくしてるのはどうにかならんかったのか

決意wじゃねえよほんと
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:48:52 ID:7qv+OgKQ
>>113
優しい支援魔法とかまだマシな方だからなw
守護する滑空者(笑)
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:57:53 ID:G9Wwx2NF
>>113
最低二次創作の用語集にしても大体は『人物』・『武器』・『魔法』・『科学』・『組織』・『世界』・『必殺技』・『事件』は書くにしても、
とあるシーンの「狙撃」や「決意」までわざわざ項目化して用語集に書くことないと思うよ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:59:25 ID:9xmTCInl
>>115
だから言い訳集でそれ以下なんだよw
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 10:09:49 ID:zPaF2/LN
>>しかし災害救助隊出身のスバルとティアナにおいては、個人の魔力程度では対処することなどできない災害を相手に戦ってきており
戦って来たのに個人の才能を気にするティアナってなぁ・・・
そんな経験があるのなら、自分が凡人だと嘆くよりも、周囲の才能を十分に発揮できる
チーム作りに励むんじゃないのか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 10:49:31 ID:bGjq8CrQ
一度でも四人一緒に戦ったことがあるか
現実は非情だった
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 11:04:32 ID:66Yve1EL
>>105
でも客船救助の時はBJ着用してたよな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 11:06:21 ID:oxbL0s9c
>>105
現場によっては爆発や崩落の危険もあるだろうに、それに対して有効な防具を使わせないって…
何故そんなアクションゲームの制限プレイのようなことをさせるんだろうか
執務官の設定と同じで遠回しなスバルSUGEEE?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 12:12:01 ID:+XKUyVRd
>>111>>112
まさかこのスレで01の人の訃報を見るとは…
うちの地域の再放送では新マンや10-4-10-10もやってるというのに。
にしてもこのスレの住民の引き出しの多さには感服する。
それなのに原作者と来たら…orz
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 14:57:11 ID:gl6Gk40Q
>>98
覇王流とかほんとカスになってるんだよね。
だって、殴る延長で拳から砲撃を放てるんだから、
自分で殴るより、遥かに強く破壊力の高い攻撃ができる。
ショートバスターなんて、近距離の殴り合いにおいては必殺の域だよ。
ジャブとか小技で相手が防御を選択したら、これで防御ごと吹き飛ばせるし。
小技も飛ばせるように極めれば、ネギまの高畑のような遠距離からずっと拳圧飛ばしでやれるし。
>>117
自分の力が足りない所は、仲間と連携する事で生めるとか考えそうだよね。
力が足りない事は改善しなくてはと思うだろうけど。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 15:34:20 ID:orw5OWTV
もしもなのはの上司にMS IGLOO2重力戦線に出てきた
地球連邦軍のミケーレ・コレマッタ少佐みたいに
ムカつく性格だけど有能な大隊長が上司になったら
あいつは言うこと聞くかな


はやての人選は自分の言う事を聞く=優秀ってな感じだけど
決してそうじゃないよな 言う事を聞く=優秀とは限らないって
パターンもあるわけだし 
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 16:49:34 ID:zPaF2/LN
自分の言う事を聞く=優秀というよりも
自分の言う事を実現できる=優秀なんだろ
目標を設定しても、どうやったらその目標を達成できるかは部下任せだろあいつ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 16:56:20 ID:bGjq8CrQ
今の漫画って自分の部下使わずに昔の連中かき集めてなかったか
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 16:59:02 ID:pRHQidCQ
コネも人脈も作れず部下の教育も出来ていないと言うことが露呈してしまったね
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:05:20 ID:8mEskQQ9
昔からの馴染みが再集結!みたいなことやりたかったんだろうに
結局身内かよになってるのは、まさにその「組織の中で偉くなった」だの「教導隊として教えて底上げしてる」だのと
周り使ってマンセーして、広がりや向上してるモノがなきゃおかしい状況を自分で作っといて
それを微塵も再現できる構成力がないからだよなコレ…
愚連隊がバラバラになってもう以前の繋がりなしにそれぞれの生活送ってるとかそういう話ですらないのにw
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:20:13 ID:8WKCVG4J
>>122
なんかvividってそういう魔法と格闘混ぜた設定すらできてないよね
まあ格闘技といメジャーらしいもののルールも特徴もなんも見えてきませんけどw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 19:34:23 ID:znfU2z2N
スバルが被災者を助けられなかったと1人で山ごもりしていたけれど、救難員
はそういう被災者を助ける回復系の魔法とかは使えないのだろうか?魔法が存在
する世界なのに。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 19:44:55 ID:iRbgeb2s
っていうか、なんで山ごもり?
訓練だったら、災害を想定した場所でやるべきじゃねぇの?
もし仮に山での訓練だとしても、ただの山でやる意味あるの?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 19:49:15 ID:t/qdryx+
>その「決着」について、公式記録は残っていない。
模擬とはいえ公式に行われた試験の結果を残さないって。
まあ情報も法もどうでもいいその場凌ぎの人治主義な管理局ではむしろこの方が当たり前なのかもしれんが。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 19:52:10 ID:t/qdryx+
ああああああしかしキモいキモいキモいキモいキモい。
全部読んだらマジで鳥肌立って気分悪くなってきたわ。
この感覚は四八(仮)のあなたシナリオの自画自賛見て以来だわ。
よくこんなの全部打ち込めたなぁ……マジで乙としか言いようがない。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 20:06:29 ID:mIKHXM95
>>131
フルドライブでやったりリミッター外したりしてるんですけどね…
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 20:49:37 ID:l82/pxdw
>>131
なんか新人に一方的につぶされた隊長たち、そんな事実を残せないから記録を消したとかいう推測が立つんだが
それとも勝手になのは達が新人に因縁をつけたのか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:01:28 ID:orw5OWTV
なのはとフェイトってはやて以外の奴が上官になっても
自分の意見を通そうとするだろうな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:18:32 ID:RX2VYmor
>>134
公式に結果を残すなんて無粋なことをやるための最後の模擬戦じゃなかったんです
みたいな美談のつもりなのかもね…
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:18:50 ID:pRHQidCQ
>>129
公式で回復魔法に回復出来るものはありませんって設定されてるからね
魔力の無駄でしかない
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:29:00 ID:HQISr8g6
>>130
都築の奴が修行=山篭りの短絡思考なんだろ
戦闘系ならともかく、災害対策でんなトコ行く暇あんなら連携と
助けられなかった理由は何故かを調べて、二度と起こさないようにするかだろ
言語センスもそうだがマジ幼稚すぎる。マセガキが頭良いんだぞって見え張ってる
レベルの出来だよ、全てにおいて
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:34:07 ID:l82/pxdw
その例えはマセガキに失礼じゃないか
>>137
じゃあ何のための「回復」魔法なんだ?
思いつくのは「対象が本来持っている自然治癒能力を活性化させる」とかだけど
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:37:16 ID:pRHQidCQ
>>139
破損した細胞には一切効果がないからそう言う治癒力強化系とも違うっぽいんだよね
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:40:04 ID:HQISr8g6
>>139
スマン。確かにマセガキに失礼だ。奴等はもっと夢がある
ただ、あまりの幼稚さについカっとなってね
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:41:38 ID:xxh8FItl
いったい都築の考える回復魔法は、なにをどう回復させるんだろう。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:44:13 ID:bGjq8CrQ
回復のあたりってforceで更新されたコレのことか、過去ログ抽出しまくったぜ


235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/30(土) 22:03:37 ID:Sfxenc8D
forceの用語集 魔導辞典


着弾防御 第四話初出
 
両者の前に、至近距離からの直撃に耐えるためのフィールドが生成されているのが確認できる。
「攻撃しながらの防御」には高度なスキルが必要となるが、両者(トーマとヴェイロン)はいずれも高いレベルで「撃ちながら守る」を行なっている。
これが彼らの能力によるものなのか、武装などの外的要因によるものかは、いまだ不明。

クローグラブ 第四話初出

ヴェイロンの装備品。硬質金属の爪と、掌に取り付けられた火炎噴射口で構成された近接武器。

ナパームファング 第四話初出

クローグラブで掴んだまま、掌の火炎噴射口から噴射する液化燃料と火炎によって、対象を焼滅させる攻撃。
掴まれたのはトーマの右手だが、トーマは噴射の一瞬に利き手をかばい、右手を振り解き、左手で防御している。
クローグラブの性質的には「直撃」とは言えない状況ながら、トーマの左腕は防具ごと機能停止レベルまで破壊されていることから、その威力がうかがえる。

治癒 第四話初出

魔導技術による肉体治療が、通常「生きている」組織を回復・治癒させるのみにとどまり、火傷・壊死・切断などによって「損失」した部位を回復させることはできない。
それら損失部位の治療のためには移植や人工筋肉・人工皮膚などの素材か、それらの部品の代替となるものをゼロから生成して癒着させるような、極めて高位の魔導技術が必要になる。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:59:49 ID:xxh8FItl
……生きている組織を再生してどうするつもりなんだ設定した奴は……
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:04:52 ID:9ul2lwj5
>>138
あの恭也の修行みたいなのしか描写の引き出しがないんじゃないかな…
そのキャラの職がどういうもので、じゃあどういう活動がその内容に含まれるかってことを考えないで
不自然にやりたいシーンのために詰め込もうとするからいつもこうなるというお手本ですな

回復魔法にしても、万能にしたくないからってバランス取ったつもりになったら
もう何一つ治せないシロモノに成り果てました
多分、魔法でも何もないところから腕を生やすとかそういうことはできない、程度の言い回しをしたかったんでしょうけどねw
それですら変身魔法のこと考えると歪だけど
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:06:58 ID:l82/pxdw
無理やり解釈すれば製作者が「細胞の破損」と「腕などの部位の破損」をごっちゃにして考えているとしか思えないんだよね
というか細胞の再生なら「管理局から見て遅れている97管理世界(地球)」のほうがよほど進歩しているぞ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:08:30 ID:xxh8FItl
だから、なのはちゃんは、海鳴市で治療を受けてました。
というわけで、斜め上につじつまは合いました。

かわりに、ミッドが軍事偏重のいびつな文明になっちゃったが。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:09:13 ID:bGjq8CrQ
なのはのリハビリは地球だったそうで・・・

回復魔法を無理やりかけるとまさか
金田ぁ、助けてくれえー
テツオォ!
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:13:35 ID:vKLdkSsv
>>138
それならば「片眉を剃る」くらいの覚悟を見せて欲しいなw 昭和人的な意味で。

>>144
言いたいことは分かるんだが、仮にも『辞典』を名乗るブツに掲載するなら、ちゃんとまとめてから・・・。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:15:42 ID:l82/pxdw
管理世界を書いて気になったんだが「どういう意味で管理」してんだ?
グレアムや3馬鹿が地球を気にしたりそれ以外でも誰かが別世界を見ている様子がなかったから気になったんだが
もしかして登山家とかが「僕この山に登ったよ」って旗を立てる感覚で登録だけしてんのか?
実際管理(認識)されている世界で本局(ミッド)の恩恵を受けている様子が全く書かれていないんだが(逆としか思えないのはたくさんあったが)
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:15:46 ID:7qajGQtW
細胞と組織の間になにか絶対的な壁でもあんのかねミッドは

まあ炭水化物と糖質が違うものになってるような製作者側の理解力なんで、
それっぽい言葉並べただけのいつもの自己満足の結果なんだろな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:20:06 ID:xxh8FItl
>>150

少なくとも、管理外世界の場合は、大航海時代のヨーロッパ人感覚で
「発見」(現地人にとっては発見もなにもないのだが)で登録してるんだろう。
管理世界の登録も、たぶん、大航海時代のヨーロッパ人感覚で
旗を立てたら管理世界、というのりかもしれない、本当に。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:25:06 ID:K261aYBY
>>147
ミッド人は軍事民族(笑)
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:28:16 ID:xxh8FItl
>>153

だって、町中に魔法戦闘の訓練場があったり
こどもが前線で戦ったりするのが普通なんですよ。
軍事偏重文明に決まってるじゃないですか。

……スパルタ人だってもう少し文化に気を遣ってたんじゃなかろうか。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:38:23 ID:5xRPuQBb
>紫電一閃 
>ゼストに向けられた、炎の一閃。それは騎士としての最後を迎えるゼストに、シグナムが手向けられる唯一の答えだった。 
解説でもなければ言い訳ですらない・・・つまり何が言いたいんだ!?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:41:20 ID:0KYKyXi1
全部放り出して死のうとしてるから、その無責任さに共感して手を下してあげたんですよw

レジアスと地上の未来とかそういうこと語り合ったとかそういう設定のないただ一介のベルカの騎士とか
そういう流れだったらゼストも汚されずに済んだものを…
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:52:24 ID:U/J9FAgN
>>155
脳内設定を解放しないと生きていけないんだろ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:58:25 ID:pRHQidCQ
なんか映画版のサイトに変な予定表が…
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:12:01 ID:sGu3Sc6+
マジで中学生がチラシの裏に書いた妄想レベルだから困る
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:19:02 ID:7qv+OgKQ
公式絶叫上映会wwwww
まさに狂気の沙汰だな、公式がそんな見方を推奨するとは
これ信者的には祭り会場ってことでいいんだろうか?どう見てもただの晒しものだが
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:28:31 ID:G9Wwx2NF
なんか回復にしてもトリコの右腕の再生の方がよっぽど説得力あったなぁ。
科学的な部分と言葉が
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:48:03 ID:S4i9g0AM
>>160
適当にググッたらその絶叫上映とやらの公式じゃない奴の内容、こんなのらしいね
http://grin.oops.jp/p/comic/zekyo/

映画に対する反応が最悪の一言に尽きる。こんなのを公式でやるとは狂気の沙汰を超えている。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:58:19 ID:PEc7HJo5
東京都はこういうの規制しろよ
迷惑防止条例とかなんとか無理やりこじつけれ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:59:49 ID:yYaLygAz
静かに見たい奴との住み分けができそうだが、しかしそこまで行儀悪く見るものなのか
ウェブコミックには作品への愛を感じるが…
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:02:18 ID:EmmF2nB3
>当初9歳から10年後、19歳となって異世界の魔法世界で次世代の魔法戦士を育成する
>教導官となったシリーズである。その8話目にして教え子と意思の疎通に食い違いが起こり、
>生徒に発砲(当然手加減。スタンガンのようなもの)した。
>翌週、その経緯に詳しい説明がなされ、話の上では一切矛盾はなかった。

>念のためにもう一度言う。一切だ。一切なかった。

>し・か・しだ。本当に内容をちゃんと観てたのかと問いたくなるようにその処遇について延々と
>議論は続いた。俺もその頃ふたばや2ちゃんなのはスレを覗いていたがまああまりの頭の悪さっぷりに 
>絶笑したものである。ちなみに現在はログだけ回収してまともには読んでいない。
http://star.ap.teacup.com/aniotajinku/703.html
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:21:34 ID:4KdrCQcQ
>>165
なんでこんな古いもんを?
別にいいじゃない
あのなのは入信編の時に起こったリアルレッテル貼りでともかく相手黙らせようとしてた人らの主張そのままで。
作品レビューのところとかもすごかったよな…

あれがなきゃ賛否両論あるなまあ両方の言い分はあるなって思ったけどw
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:23:14 ID:nOWaWlX0
そういえばティアナは兄の無能の評価を変えるためとか目的あったけど、アレって世間体レベルで変えられるもんなのかな?
ティアナ自身がどう優秀になっても「あいつは優秀だが、死んだ兄は無能だった」とかで終わりそうな気がすんだが
まあ心無い上司のみの発言だから他の人たちの兄の一般評価はわからんが
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:25:39 ID:XMnPXKsb
>>162
ねことうふ氏はなのは厨だけどなんか好きだw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:25:42 ID:SSVEWqBS
>>165
Forceあたりでまたなんかあればこういう奴らが湧き出てくるんだろうなぁ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:25:52 ID:4KdrCQcQ
ああ、古いんじゃなくていちいち別の作品の話に絡めて過去にいらついた話を持ち出してるのかw
まあ考えたらこれが関係者の日記でもなんでももないのなら、ここで持ち出してあげつらおうってのは
なんか微妙の思考かもな
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:34:25 ID:++ii3Jge
>>167
心ない上司にしても殉職した相手に対して役立たず発言するとか
ティアナ可哀想の話作るためにしてもどんだけ相手を一方的に外道にすりゃ気が済むんだよって気がw
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:37:41 ID:iY5N80Tq
どんな理由があれど任務で死ぬのは能無しだ、我が隊の規則絶対生存を破りおって…
って実は自分が悪人となって恨みを背負った人格者だったんだよ当時の上官は
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:39:50 ID:cD5aBsaX
兄を侮辱した犯罪者を自分の手で倒す事が目的とかにしておけばなぁ
こんな設定ばっかりだから、管理局とかアンチ視点無しでも屑組織にしか見えん

>>スバル関連
奇跡の部隊(笑)が実は皮肉だと気づいたとか。
それなら管理局に居づらいだろうから、山にも篭りたくなるだろう

174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:40:00 ID:igI/IAiX
>>172
それ、単語の使い方とか言い回しとか全然人格者じゃねえぞw
なんかなのは世界の支離滅裂美談エピソード説明みたい
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:42:29 ID:iY5N80Tq
>>174
失礼、自分もあんまボキャブラリーある人間じゃないんで
とにかく、自分を悪役にして周辺の恨みとか怒りとか全部ひっくるめて受け止めてため込む人だったんじゃないかな
って言いたくて
前スレ辺りで出てた実はキャロを殲滅戦に放り込もうとした士官善人説に乗っかって
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:46:37 ID:igI/IAiX
>>175
いや、兄貴がその犯罪者追いつめる際に一般人を巻き込んだとか
別の事件起こしてしまったとかならともかく
逃がしたとはいえ殺されてしまった部下について上司が周りの怒りの矛先を
自分に向ける必然性がまったくないからさw
「大馬鹿モンが…」って台詞を幼いティアナが勘違いして解釈したって方がまだわかるわw
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:49:53 ID:iY5N80Tq
>>176
じゃあそう言う感じだったりしてね
泣きながら「何で死んだんだよ馬鹿野郎!」的な、怒号からして兄貴攻めてるように解釈しちゃったとか
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:51:26 ID:tcSsFLVp
しかし実際は上司をど外道にしておいて「ティアナ可哀想!」をやらかすのがなのはクオリティ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:53:35 ID:iY5N80Tq
もしくは実際のティーダは葬儀の場ですら悪口を言われるほどの最悪な管理局員だったと言う逆の発想ですよ
ランクと階級はあるから偉そうなわりにいざ現場に出ると役立たず
今回の事件も仲間の足を引っ張った挙句死者こそ自分以外に出さなかったが重傷者多数で壊滅状態
とか
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:55:48 ID:nOWaWlX0
>>175
シャッフルの生きる気力を失った楓に嘘ついてまで自分への憎悪を向かして生かす凛やそれと同じ理由の鬼眼の狂とくの一みたいなモノにしたいならしてもいいけど、
その後の上官の様子(兄の同僚にブン殴られた)とかなにもないStSだから本当にただのクズ役にしたいんだろうなぁ
そういや、教導官さんは「見返すとかそんな気持ちで強くなっても復讐と同じだからよくないよ」とかは諭していないな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:57:45 ID:iY5N80Tq
>>180
だって自分が魔法鍛えた動機が気にいらない奴を叩き落とすためだし
言える義理じゃないもの
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:58:02 ID:IAkq0M72
憎しみは悲しみより役に立つって考えるタイプなんじゃないの
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:17:00 ID:Cw0rRYTc
だから名誉挽回とかそういうエピを用意するにしてもなんかやり方がヘタクソなんだよな
7〜9話もそうだけど、話として向かわせたい流れとその時その時でやりたいシーンが
全然かみ合ってないというか不自然っつうか過程や設定大事にしないっつうか…
「こういう流れにしたいんだろなあ」ばっかり伝わってきてむしろ全然出来てないから浅はかな演出が助長されるんだよw
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:32:55 ID:iY5N80Tq
短距離選手が延々基礎ばっかやらされて自分が速くなってるのか分からないから、自分なりにパートナーと一緒に独自で走法とか編み出して実践した

そうしたら長距離出身の自称放任主義コーチに持論と違うからと暴行を受ける

その後自分がオリンピックに出場するも調子に乗って自爆して故障し、その後現役復帰するまでのドキュメンタリーを見せられて

「さぁお前が如何に悪い事をしていたのか、コーチが如何にお前の事を思って行動していたのかわかっただろう」と別種目のコーチから言われる
だからなぁ、7.8.9話の流れまとめると
意味わからん
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:45:45 ID:U+B9AV0+
例えばティアナの家が代々続く魔導師の家系(名門)で、兄の失敗で「家」の名誉に傷が付いたから代わりに自分が功績を挙げるとかなら分かるんだけど。
スバルとティアナのバックグラウンドの設定入れ子になってるんじゃないの?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:02:05 ID:5pYivOaF
>「クロスファイア」(3)
>ディードの戦術「視界の外からの一撃」を読み切っての非視認防御は、揺るぎない勇気と命を投げ出さない意志、
>そしてダガーモードの防御性能が重なりあってはじめて成し遂げられたもの。そして、動きの止まったウェンディ・ディードに対して、
>視界外から「後頭部」「顎」という、脳を揺らして意識を失わせるピンポイントショットを撃ち込んでの無力化。
>「足を止めて視野を広く。状況に合わせた正確な弾丸をセレクトして命中させる」なのはが教えた射撃型のセンターガードのセオリーであり、
>ミドルレンジガンナーの本領を完全発揮させた一瞬の戦術。
>「知恵と勇気で状況を切り抜ける」ティアナのストライカーとしての資質が、ここに発露している。

>防御破壊戦
>この局面で、右手でバリアを保持しているギンガと異なり、スバルは左手を攻撃姿勢に保ったまま、頭部に展開したバリアのみで持ちこたえている。
>バリアを貫かれれば、必倒必殺の威力を誇る螺旋の一撃で、即座に頭を撃ち抜かれる。その状況でもなおスバルは左腕を使わずに前へと進む。
>信じるものは、なのはやヴィータが教え、鍛えてくれた防御の技能と、撃ち抜く力。足元を支えてくれる相棒の存在。
>祈り、願うだけではなにも叶えることができない現実の中、信じて進むのは積み重ねてきた日々。勇気を抱いて、スバルは前へと進んでゆく。

しかしなのはさんのおかげを手に入れると無敵です
キモチ悪いまでのなのは(ついでに腰巾着ヴィータ)マンセーと中身のない精神論w
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:09:11 ID:fOd5pife
管理局自体も屑な組織だが、それに対抗するべく行動しているはずのなのは達が
管理局に輪を掛けて屑だからなぁ。
コネを使って、局の装備や人事を自分達の都合の良いように好き勝手やってる。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:41:05 ID:U+B9AV0+
>>186
>「後頭部」「顎」という、脳を揺らして意識を失わせる
後頭部への衝撃で脳を揺らすって何?
後頭部が危険なのは間脳・中脳、すぐ下に延髄があるからだろ?
後頭部に一撃で昏倒するような衝撃を受けたら後遺症が残ると思うんだけど、丈夫な戦闘機人SUGEEEE!!!って事?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:54:42 ID:Z3G8okrq
つか脳を物理的に揺らしたってあの光の弾丸に質量持たせてたのか?w
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 02:59:41 ID:iY5N80Tq
非殺傷でも命中すればぶっ飛ぶんだし質量はあるんでしょうよ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 03:11:12 ID:hwGv2m2r
>「クロスファイア」(3)
『勇気』と言うよりも『博打打ち』や『駆け引き』、訓練で培った『勘』etc
の方がしっくりきそうな気がする
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 03:57:43 ID:+xlp6nXJ
>>189
質量兵器と大差ないな
魔力がこもってれば何でもいいのかよ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 05:10:24 ID:oUz2LK+r
スカや数の子たちの裁判や処遇が速やかに決められたのに対して、オーリスの
裁判の判決とその後の消息が一切不明なのは何故だろう?拘置中に「自殺」なり
「病死」という事で処理してしまったんだろうか。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 05:41:58 ID:nOWaWlX0
いまさらだけど8話の模擬船って午後なんだな、スタッフせめて午前の訓練シーンいれてくれないと「練習通りにしようよ」にもなにか視聴者には不明すぎるだろ
というより、あの模擬船も『午前のおさらい』らしいけど、なんか夜中のスバティアのやりとりが事前に○日後に模擬船やる設定でその模擬船前夜にしか見えていなかったよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 06:02:17 ID:6eIu1fZH
>>192
そも元々質量兵器って大質量そのものを武器にしたものじゃないのか?
グラビトンハンマーとか
つーか魔法用いなきゃ「細菌兵器」「化学兵器」もあれ扱いなのか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 08:21:12 ID:oUz2LK+r
なのはが撃墜されて半年間海鳴市の病院に入院していたけれど、病院側にどう
説明して入院させたんだろう?事故等の原因で治療等をする時には警察に連絡する
義務が病院にはあるのに。
 あと親父がなのはが何をやっているかわからないととぼけていたけれど、海鳴市
に入院しているのに一度も見舞いにも行かなかったのだろうか。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 08:49:07 ID:cD5aBsaX
>>オーリス
魔法使えないからスピード裁判をする必要が無いんだろ
オーリスより後に入った魔導師の犯罪者の方を優先してるから
いつまでもオーリスの番が来ない
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:13:36 ID:jZ07DJfY
なんつーかふと思ったんだけどさ
エリキャロの過去のあれさ、ホントはいきなり誘拐なりされてショックなトコに
無能な脚本家が書いた脚本を幻覚で見せて、それを事実と思わさせて落ち込んでる
とこをアメを与えて取り込みましたって言われた方が自然に感じる
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:23:46 ID:OO8j5FLq
それなら殲滅に送り込む非常な管理局員の問題は消えるな
公然と洗脳してることになって更に始末が悪くなるぞ
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:35:49 ID:jZ07DJfY
いや、そりゃ重々承知なんだけどさ
あの不自然さはどうもそんな感じがしてさ
丁度Gガン見た後だったからそう思ったのかもしれないけどさ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:48:24 ID:Z3Lz7/FQ
エリキャロについては
管理局本局やフェイトが裏で動いてたとか揶揄されるくらい
可哀想な過去が先行するだけで不自然だからなw

別作品見て違和感覚える以前に前から言われてるw
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:00:06 ID:KWuEDwxj
>>180
しかし凜の場合、そのせいで楓に誤解で憎んだ事への後ろめたさから、更なる心の闇を作ってしまったんだな。
所詮、ガキの独りよがりな発想に過ぎなかった。
こういう風に書くと怒り狂う凜厨がいたんだが、はっきり言ってなのは厨より最悪。
まさに死んでしまえレベル。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:06:30 ID:KWuEDwxj
>>182
故意な憎しみは所詮は憎しみでマイナス面しか残らない。
それが分からん奴は「龍馬伝」1話で「憎しみからは何も生まれん」
と言った龍馬の爪の垢でも煎じて飲むべきだな。

都築の場合は、それ以前の問題であるのは…言うまでもないか。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:36:40 ID:XMnPXKsb
>>196
闇医者だろ
父方の家業考えると何の不思議もない

しかし何で宇宙戦艦とか造れるくせに医療技術は地球以下なんだよw
歪みすぎだろこの世界
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 10:45:54 ID:vg1iQZVh
>>204
ひたすらに「攻め」を優先して進歩してったからでしょう?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:01:18 ID:fo8tUxYw
>>203
その辺は作品によって扱うテーマや考え方も違うから、
断言して他の解釈とか否定するのは発想として危険だぜ

言ってるようにそもそもまともにキャラ動かせてない都築にはその前にどうにかしなきゃいけない部分が多すぎだがなw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:24:11 ID:zLOdLSq/
復讐をテーマにした作品だってあるしね
復讐するのだって「愛する者を奪われた」っつー愛ゆえの行動だから
何より人間の心はそう割り切れるものでもないし。だからこそ心なんだろうけどさ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:16:40 ID:hWxGGkuo
>>204 でも医療技術を進歩させる為に
一番医療技術のレベルが高い管理外世界に
行って無理やり協力させるだろうな 管理局は
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:23:43 ID:vg1iQZVh
そう言えばリリカルなのはにおいて死者を生き返すのはタブーみたいな事良く言われるけど
確かに現実同様に何がどうあっても生き返らないとかなら別に構わない。

でも、間違えて生き返ってしまった死者がいた場合、ソイツはどういう扱いになるんだ?
「死者が生き返るのはタブーですから死に戻って下さい」とでも言うつもりなのだろうか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:33:38 ID:fOd5pife
治癒魔法で良いじゃん
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:35:20 ID:PxbPD1We
>>209
言うと思うか?

生み出すのはNG。でも生まれたら本人の意思を尊重して戦力に組み込みます

を平気でやるこの管理局思想でw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:41:10 ID:vg1iQZVh
>>210
その治癒魔法が結局屁の役にも立たないってのが上の方であってね。
火傷すら治せないという酷い有様ですよ。

>>211
冷静に考えたら凄い連中だなw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 13:48:28 ID:4AqEbjo7
>>205
普通は戦争を経験してると医学がある程度進歩するんだがな
戦力の回復速度に直結するから
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 13:52:01 ID:A6jdGddR
一応forceでシャマルが医務官として出ているけれど、碌に治療回復魔法の
無い世界で出番があるのだろうか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:09:23 ID:OO8j5FLq
地道な外科手術をしてくれるに違いない
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:18:28 ID:SSVEWqBS
>209
向こうの世界の“死”の定義によっては
現実で言う蘇生処置を行わなかったりしてな
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:44:26 ID:S8Sqen0k
>>213
ミッド人は軍事種族(笑)
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:55:14 ID:OO8j5FLq
ゼントラーディなみに修理・交配といった思考をもたないんですね、わかります
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 16:06:47 ID:RMzh5+nB
文化しようぜ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:21:24 ID:hwGv2m2r
>>215
リンカーコアえぐり出した時みたいに、素手で患部を摘出するゴットハンドを想像して吹いたw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:04:43 ID:hWxGGkuo
>>218 整備技術も地球と比べたら
相当劣ってそうだ
地球の整備技術なら初めての奴でさえ基本さえ習えばクルマの整備の基本である
ボルトの締め方 緩め方 工具の扱い方
タイヤ交換とプラグ交換が出来るってのに
ミッドの整備技術はこの基本的なことを覚えるのに1週間はかかりそうだ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:06:40 ID:A6jdGddR
ティアナの兄貴が殉職後の葬儀時に上司等から罵倒されてたけれど、実際は
オーリスあたりが管理局本局に潜り込ませたスパイで、それがばれて殉職を
装って始末されたのではないだろうか?そうでもなければ幼い身内の面前で
罵倒するような行為はとらないと思うのだが。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:19:03 ID:VHBc7BL/
んな事いったら「何故死にやがった」的な意味で涙を流さないように
手から血を滴らせながら言ってたとでも言えるワイ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:27:06 ID:VHBc7BL/
というか
ティアナもエリキャロと同じくとってつけたような不幸設定だしね
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:30:28 ID:nOWaWlX0
だって不幸設定を作らないとキャラほとんど動かせない人だし
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:54:19 ID:R5k6gbOh
クソゲーwikiから以下の文章が消えてる。

>携帯版KOTYにて選考されるも決め手無しとして選外となった。 
>普通ならばノミネートを外れた後はまず話題になることは無いのだがその後も執拗に作品名をあげ持ち上げようとする動きが見られた。 
>数ヶ月にわたる執拗な書き込みに折れて結局選外からの削除となった。外部からの干渉に折れてのこういった行動が今後運営に影響を与えることを危惧される。 
>と同時に信者の執拗なやり口が結果的にファンの評判を落とすような物になってしまったことも事実で普通のファンにとってはいい迷惑だろう。 

自分たちが突撃したというログに対してすら更に突撃して消させたのか?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:54:20 ID:HmsVyU47
>>225
設定を作っても動かせないレベル。都築は一体何をしたいのかねぇ。

ある種のハンデを背負って生きているキャラが書きたいなら
もうちょっと他の作品を鑑賞した方がいいな。

それさえ出来ねーんだから失格か・・・・・
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:56:53 ID:n79dvAvO
そのとってつけの不幸設定すら思いつきレベルだからね
不幸設定をつけるならそれを軸にそのキャラを動かすくらいはしてほしかった
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:00:37 ID:VHBc7BL/
作っても動かせてないけどねw
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:26:21 ID:PznJMFWi
>>222
>葬儀時に

そんな時の話だったの…?
なあ、いくらド最低に設定するにしても、そういう場くらい仮面被って家族に対しては
いい上司装うもんだろ…体裁ってもんだってあるんだし。
不幸設定やるにしてもほんとえげつないなwキャロの意味不明の迫害といい、
エロゲの時はここまで寒くなかったと思ってるんだかフィルターでもかかってるかなあw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:28:24 ID:iY5N80Tq
そもそもティアナが突然7話で仲間内に劣等感持つのがおかしい、ファーストアラートの時を見たって
スバル:パワー制御ロクに行わない上に列車への被害を全然考えず天井ぶっ飛ばすわ敵の攻撃イタズラに誘発させるわで車両一つスクラップに
エリオ:先行しすぎて油断し落死しかける
キャロ:自分のトラウマにばっか気を取られて仲間の支援を行わないと言う支援役最大のタブーを犯す、イヤボーンしてなきゃどうなってた事か
と散々な中
一人ティアナは確実かつ健全な戦い方で特に危なげもなくガジェットを倒しておりました
と非の打ちどころがないのに
ぶっちゃけあそこで劣等感抱くとしたら才能あふれてるのに初戦が散々だったエリオか、あこがれの人の前で情けない姿見せちゃったスバルなんじゃないの?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:31:54 ID:D0zxN76m
後だしのドラマCD一巻にティアナ暴走の伏線があるらしい
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:32:58 ID:S8Sqen0k
そもそもスバルのなのはに対する憧れもどこかしら疑問が残る
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:50:12 ID:PznJMFWi
ドラマCDって
あのレリックかもしれないってだけでミッド離れて主力が地球に遊びに行きました
それを止めることもせずカリムも直前までその発見場所の把握もしてませんでした
のやつか
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:54:52 ID:iY5N80Tq
ドラマCDで思い出したが
スバルとエリオが同時に相手に突進するストライクドライバーって合体技出てくるわけよ
何でシフトCは駄目でこれはOKなんだろうね
銃剣で落下してくるよかジェット推進機で突っ込んでくる槍の方がよっぽど危ないと思うが
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:07:08 ID:VHBc7BL/
ていうか
ドウ見たって危険性上だね。槍の方が
てか普通無茶展開やトンデモ理論が受け入れられる場合なんか妙な説得力
があるけど、そういう妙な説得力が無い言い訳ばっかだわこれ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:25:33 ID:SwXmttqw
あれじゃね?
「銃剣見てからバインド余裕でした」な隙だらけな技で(ティアナが)危なかったんじゃね?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:27:09 ID:wD5MGf4S
ちゃらら〜ちゃっちゃっちゃ〜ちゃちゃちゃーーちゃららららちゃらら〜♪
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:29:29 ID:VHBc7BL/
なに燃え上がれ闘志ー忌まわしき(ry
のメロディー言ってんだよ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:31:19 ID:iY5N80Tq
>>237
あれティアナとスバルが憶するしてなかったら危ないのなのはの方じゃないか?
クロミラの銃口顔面の目の前だし、スバルへの防御手段がない状態だから
スバルがあのまま突っ込んできてティアナが気にせずトリガー弾き続けてたら二人普通に勝ててた
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:36:41 ID:cD5aBsaX
ふと思ったんだが、ティアナは飛べない訳だから
魔力刃つかまれて空中で静止していたティアナは
なのはの腕力で持ち上げられていた事に・・・
これは憶さざるをえないだろ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:36:46 ID:VHBc7BL/
>>240
確かにあれ
なのは「おかしいな・・どう「ファントムブレイザー!」ひでぶ!」
ティアナ「何か言いましたか?」
って感じであの状態で撃ちまくればさ。むしろ長距離砲撃タイプ相手に距離を空ける
方が不利だし。どうせ撃つならさ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:37:08 ID:hWxGGkuo
>>231  支援できてないって陸自の分隊で言ったらMINIM持ってる奴が
撃つべき方向に銃身向けずに何もない方向にただ撃ってるだけなものじゃん
キャロ、後方支援としての任をまったく果たしてないじゃん

ティアナは自分に劣等感感じるよりもこんな役立たずと一緒にした
三馬鹿に怒りを感じるべきだな
ティアナはこう言われるべきだったよ「こんな役立たず共と一緒にされても
自分の任を出来るなんて凄いな こんな部隊じゃお前の技能を腐らせる
だけだ、うちの部隊に来ないか?」って優秀な他の部隊に勧誘されるべきなのにな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:41:00 ID:nOWaWlX0
>>231・232
アニメの放映範囲で印象薄いですけどやりましたならともかく、誰も彼もがそんなもの買うとは限らんモノだからそんなとこに伏線作られてもなぁ。しかも3話使うほど重要にしたいんだろ?
5話でそんなことが起きたのはハンマーチビが「なのは様がいるからお前らそんなことができる幸せ者」なんだっけ?

>>235
CD聞いたことないんで状況はわからんが、それってちゃんと「練習どおりしようよ」の練習した上での技なんかな。それとも無茶してもいい状況なのか
シフトCについてはキレタのは別として単純に「模擬戦=午前の訓練のおさらい」でやったことないから却下なんだろう

>>238、239
ブレイドの橘さんの曲かと思った
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:46:28 ID:VHBc7BL/
>>244
正直このゲボ子どうにかしろって話・・・いやコイツだけじゃnないのは
十分承知だけどさ。ティアナにキレるだけキレてなのはや自分達
の無能さ丸無視はヒデエ
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:14:12 ID:SSVEWqBS
本編以前にスバルが機人であることを知った時は普通に受け入れてたのに
なぜ本編劇中でいきなり劣等感出てくるんだ。
スバルが才能あることに劣等感抱いてたのに
戦闘機人=普通の人間と違うからかないっこないとかなってもおかしくないだろうに。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:58:05 ID:4cYtN70d
>>204
そら発掘した得体の知れない技術頼りで発展した歪な世界だからじゃね?
恩恵を受けられるのは本局及び聖王教会のみ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:59:26 ID:h6B5gFab
>>244
新人が無能なのはまあ仕方ないとして、隊長二人は空で暴れるだけで
指揮もフォローも一切無し。新人たちはバラバラに動くだけ。
隊長って指揮するのが仕事じゃないの?と思った。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:05:48 ID:S8Sqen0k
>>247
ミッドチルダ式魔法でさえオリジナルの技術なのか怪しくなってきた。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:14:59 ID:4cYtN70d
>>249
アルハザードの遺児だとかいってトップレベル扱いのスカが過去の遺物の再利用ばっかだからな。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:18:35 ID:nOWaWlX0
>>248
出世欲が高く部下を使い捨てるタイプのヤツだって、
任務の損害や出世の妨げ起こしそうな部分や新人には気をつけると思うが、こいつらは降格されそうでも後ろ盾あるから平気とか考えているんかな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:19:16 ID:iY5N80Tq
>>248
そしてそういう時こそ働くべきベルカ組は影も形も無いというありさま
何であの時ヴィータとシグナム出て来なかったんだ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:25:00 ID:4cYtN70d
>>244
>午前の訓練のおさらい

それで一撃入れろとは無茶仰る。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:40:17 ID:Fb2dcwG0
「模擬戦」とか(都築にとって)難しい単語無理に使うからおかしくなる。
素直にAパートで午前の訓練、Bパートで「午前の訓練の復習ね」ってやってれば、
ちょっと物覚えの悪いティアナとちょっとキレ易いなのはさん。くらいの評価ですんだのに。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:44:43 ID:cD5aBsaX
前回の授業(ソロバンの授業)のおさらい、このページの問題を全部解いてねと言われて
筆算で回答とかされたら、全問正解されても普通怒るわ
自分なりに努力するのは間違ってるんでしょうかと言われたら
今それを見せる場所じゃないからとしか返せない
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:51:10 ID:VHBc7BL/
なんだつりか
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:59:20 ID:CqB1Iq0/
うんうんそうだね
その場合、前回の授業の具体的な内容がちゃんと分かる形で示された上で、
新人二人がそれと違う戦法をとったから怒った、という描写がなされないと説得力無いけどね
258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:00:56 ID:LJy9J5QN
演出に必要なこと疎かにしといていい話が出来ると思ってる浅はかさがすげえや
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:03:38 ID:4cYtN70d
午前やったことを間をおかずに午後に模擬戦で実施とはせっかちだな、復習の時間入れろよ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:07:48 ID:zD9FHiE4
>>247
それって技術として次元航行できるようになったったから管理局に保護される権利を得る(これも相当だが)
ってのが過去の積み重ねでもなんでもなくブラックボックス頼りになるってことじゃねえかw

でも、自力でそこに辿り着いたってことにしたいんだろうに
全然魔法やそれに纏わる技術を技術っぽく表現も描写もできないよねw
いっつもそれっぽい単語や言い回しで誤魔化してるだけ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:08:03 ID:OO8j5FLq
報われないよなあ、どれだけ模擬戦やってもこっちが2で相手が空戦1の実戦ないもんね
つーか、新人って陸士の練習相手自分達しかいねえんじゃね
ガジェット空とんでるのに・・・オートスフィア相手の模擬戦あったっけ・・・
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:11:07 ID:n79dvAvO
昼休みにでもやっとけって感じじゃないの?
仮に午前→勉強、午後→実践だとすれば「言われていないことを勝手にやったから怒られた」でまだ理解できるが(会話を見てるとそういう感じでもない)
そもそもティアナが派手な技に手を出したがる理由が書いてないんだよね。力不足がどうのこうのって言ってたけどそれならもっと基礎訓練積ませるべきだし
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:17:08 ID:iY5N80Tq
自力で対AMF用射撃編み出せてる時点で基礎レベルは高いはずなんだがな…
出番が多いほど劣化脳筋になって行くのがこの作品の常だ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:21:48 ID:VM7RFNrh
そのまま作者の引き出しの中身見せる必要あるってことだからなあ
クロノとか前線から退いた形になってて正解だったかも…
265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:23:36 ID:S8Sqen0k
独りだの凡人だの
自分で勝手にコンプレックス抱えてる所は
なのはとティアナに共通しないか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:25:14 ID:iY5N80Tq
でも説得力で言えば十分ティアナの方があると思うよ
凡人はともかく天涯孤独なの事実だし
267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:26:34 ID:4cYtN70d
>>262
StS10話の会話
>スバル「前略、ギン姉へ。この間のちょっとした事件からもう二週間。

>なのは「はい。今朝の訓練と模擬戦も無事終了。お疲れ様!でね、実は何気に今日の模擬戦が第2段階クリアの見極めテストだったんだけど」
>スバル・ティアナ・エリオ・キャロ「えっ!?」なのは「どうでした?」フェイト「合格」スバル・ティア「はやっ!!」

>ヴィータ「ま、こんだけみっちりやって、問題あるようなら大変だってこった」なのは「私も皆良い線いってると思うし、じゃあ、これにて2段階終了〜!」

>フェイト「デバイスリミッターも1段解除するから…後でシャーリーのところにいってきてね」ヴィータ「明日からはセカンドモードを基本形にして訓練するからな〜」

>なのは「今日は私たちも、隊舎で待機する予定だし」フェイト「皆、入隊日からずっと訓練漬けだったしね」
>ヴィータ「ま、そんなわけで」なのは「今日は皆、一日お休みです」

6課活動開始は4月、4・5話の時点で5月13日、10話は7・8・9話のティアナイベントから2週間後。
最初の休日が部隊活動開始から少なくとも1か月以上は経ってからでしかも半ドン、こんな部隊にまともな昼休みがあるか怪しいw
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:32:40 ID:OO8j5FLq
シグナム「私が隊長の交替部隊は、一体誰のための…なんのための部隊だ?」


交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。

* 自由待機(オフシフト)(Off Shift)
24時間勤務体制の部隊における休暇。
隊舎〜寮内・もしくは隊舎まで30分〜1時間以内に戻ることのできる地点に滞在することを条件とした休息と自由行動。
この際、訓練や各種任務に追われるフォワード陣はもっぱら寮でのんびりぐったり過ごしている。


・・・もしかしてレギュラー陣の1時間埋めるためだけに部隊設立してないよな?ハハハ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:33:06 ID:V7uFwnA4
>>267
ほんとこう、教えるにしてもカリキュラム組んでるようにも
なにがしかの勤務体制に基づいて働いてるようにも見えねえ
行き当たりばったりに訓練wと仕事wやってるようなスカスカさで
よくもまあ話として「育ててます」の流れなんてやれる気になったよな…
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:43:34 ID:XMnPXKsb
>>267
>なのは「私も皆良い線いってると思うし、じゃあ、これにて2段階終了〜!」
この第二段階がまず何だったのかわからんしな

それっぽいこと言っといて実は中身空っぽ、はお約束だが
271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:43:58 ID:cD5aBsaX
>>なのは「今日は私たちも、隊舎で待機する予定だし」
本来なら事件が起きても隊長たちが対処するから、新人たちは遠慮なく休んでいいよ
と言う意味に取れるが
実際には事件が起きたら新人達を緊急招集。
お前ら何のために待機してたんだ・・・
272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:48:38 ID:4cYtN70d
>>269
>なのは「じゃあ、今回の早朝訓練。ラスト一本。皆、まだ頑張れる?」
>スバル・ティアナ・エリオ・キャロ「はい!!」
>なのは「じゃあ、シュートイベーションをやるよ?」「私の攻撃を五分間。被弾なしで回避しきるか、
>    私にクリーンヒットを入れればクリア。誰か一人でも被弾したら最初からやり直しだよ。頑張っていこう!」
>ティアナ「このボロボロ状態で、なのはさんの攻撃を五分間捌ききる自信ある?」
>スバル「ない!」エリオ「同じくです!」ティア「じゃあ何とか一発入れよう」キャロ「はいっ」
>なのは「準備はオッケーだね?それじゃあ…レディ…ゴー!」

早朝訓練ももちろん当たり前!内容もサービス満点です!
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:53:47 ID:4cYtN70d
>>272
ちなみにこれは4話(5月13日)の会話ね。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:56:01 ID:n79dvAvO
>>272
ん?「クリーンヒット」が条件だよな?
確かエリオのあれはほとんどお情けの戦闘で言えば「かすり傷」レベルだぞ
あれをクリーンヒットとするなら普段の戦闘ではどんだけ直撃してんだよ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:02:00 ID:5/tWBqlR
>>252
副隊長2人は交代部隊と一緒に(別件で)出動中で隊舎にいなかったらしい
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:05:45 ID:nb7WN4mb
>>275
>なのは「キャロ。大丈夫、そんなに緊張しなくても。離れてても通信で繋がってる。一人じゃないから。
>     ピンチの時は助け合えるし、キャロの魔法は皆を守ってあげられる、優しくて強い力なんだから。…ね?」

通信で繋がってるから大丈夫だお!
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:09:25 ID:fhymWH8j
>>272
早朝の時点でボロボロにしてどうすんだよ
医療も遅れてるし、過労で倒れるだろ・・・
何も考えず鬼教官っぽさを演出してみたって感じだな

無印では学生と魔法少女の二足のわらじに疲れ果てたなのはがポカやらかして大惨事、とかあったが・・・
疲労が原因でどうこうなったってないよなStS
・・・あ、なのは撃墜の盗撮ビデオがあったか
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:12:28 ID:HMM0JRTj
>>277
一見疲労しきってるように見えても
ちょっと回復魔法で疲れ取れば普通に任務に耐えれるように計算してるとか言い出すんじゃないのw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:16:19 ID:bsyjk9RQ
昔、某小説家がインタビューで「自分は昔からキャラを描写する時は、長所よりむしろ欠点を書く」と言ってて
理由は「聖人君子ってのは面白みに欠けてて、人間性というのは欠点の方が出しやすいから」らしいけど、
卑劣だとか人間性が卑しいとか致命的な欠陥じゃないかぎり
「欠点として書いても「むしろそこがいいんだ」と読者がかばってくれたりする」とか言ってる。

あとこれはまた別の人だけど生み出したキャラの人気の理由を尋ねられて、
分からない、理由や法則があるなら知りたいと前置きした上で
「自分の書くキャラはみんなどこか人間的欠陥がある。でもそれをありのままに書いてると
見てる人がいいように解釈してくれる」とか言ってた。

こういうのを見ると、キャラクターの欠点は欠点としてありのままに描写して
そのジャッジは見てる人に任せた方が、色々想像したり汲み取ったりで
結局支持を得られるんだなと思った。

その小説家こうも言ってる人だよね
「このキャラは思慮深くて、優しくて、性格が良くて、友達思いで・・・
 と長所を並べ立てても『ふ〜ん、それで?』となってしまう。
 性格の解説をするより、具体的な描写をちょっとでも書いた方がいい」
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:20:47 ID:PUQpeOBM
>>279
確かに言ってることには頷けるけど
作外だけで大層な主張や姿勢を見せることにどんだけ意味がないかもよくわかってるからなw

都築にしたって「なのは達だって弱点あったり人間的な部分をきちんと持ってる」ことにしたいんだろうし
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:24:09 ID:lxjp1iOI
>>277
そもそも本人が「あの事故は自分が弱いゆえの不手際、つまりもっと強くなれば問題ない」程度でしか考えてないし
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:27:24 ID:CeOjH1x5
だとしたら外部で変なごたごたをつけるなと言いたい
人間の評価(二次も三次も)なんて第三者から見れば善にも悪にも分けられるのが当たり前なのに、都築は「この子はこういういい子なんですよ。みんなでマンセーしましょう」って匂いしかしない
だからよけいに薄気味悪く見える
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:37:01 ID:0H6aWWrb
その辺あれなんだろうなあ
キャラのマンセーの匙加減は調整できない、語彙は少ない、無自覚な周り貶めでしか持ち上げられない
おまけにキャラ本人による考えなしの謙遜台詞のみが反対の反応になってる時点で
このグダグダさを打開する術なかったんじゃないの…
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:44:31 ID:fhymWH8j
>>280
欠点だらけじゃないかあいつらwww
なのは・・・医者の警告を無視して働き続ける、育児放棄etc
フェイト・・・情緒不安定、同じく育児放棄etc
はやて・・・指揮放棄、証拠もなしに上官に詰問etc

共通・・・ドレスで遊んで任務放棄
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:54:51 ID:lxjp1iOI
>>252
だったらそもそもスターズからライトニングどっちか残ればいいって話だろうに…
何で別部署の副責任者が別部署の責任者やってんだ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 01:05:18 ID:wBI9gtag
>>283
語彙が少ないっていうか自分の使ってる単語の意味があやふやなまま、それらを使って過剰に演出しようとする癖があるように見える。
魔法辞典とかの文章読んでると特にそう見える。
で、簡潔に書けば済む文章を無意識に過剰に装飾しようとした結果、日本語がおかしくなり、設定が崩壊する。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 01:11:11 ID:jxYCiWp7
>>286
知ってる単語が少ない上に、きちんとした理解も意味も把握してない感じだな
継ぎ接ぎだらけの文字並べで何もかも誤魔化してるような

設定集だけじゃなくて、表現方法すらもそんな具合だからなあ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 02:02:31 ID:fvIL5nOO
そもそも何で6課の中でわざわざスターズとライトニングの2隊に分けて編成しているのだろう?
全員投入で対処すれば、オークション会場の件でも取り逃がす事はなかったのに。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 02:10:10 ID:mKprqWXj
>>222
そん時オーリスいくつだよ!?
俺が思うにはむしろ、葬儀の後レジアスがティアナ兄を罵倒した局員を殴りつけ、失言を叱責する。
ティアナのためというよりも、あくまで人道的な意味で。
しかしその件から「普段魔法に批判的なのに、魔導師が死んだら手の平返して擁護する」
「魔法を持たぬ者が、無能者を必要以上に庇い立てする」等と云われ無き批判で窮地に追い込まれたと検討するが!?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 02:37:24 ID:wBI9gtag
>>268
今気付いたが
>はやて指揮下の部隊(なのは達等)
>指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナム
シグナムがはやての指揮下ではないだと・・・?
六課には指揮系統が2つ存在するのか。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 03:39:24 ID:pr1a2CpO
>>264
大正解。もしクロノが六課の部隊長なんて役柄だったら、結婚はさせて貰えず、
母親にすぐ頼るマザコン無能部隊長に描かれてただろう。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 06:53:27 ID:L9DA6xtu
>>289
都築の考えなしの可哀想設定の補完にこれ以上レジアスを関わらせないでくれw
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 06:56:20 ID:eCwkMPqU
>>262
アレだよ。見たくれが派手な技(と大きな音)の方が威力が強そうに見えるんだよ
キン肉マン2世でテリー息子が俺の一族は非力だから一撃必殺技もない上に地味だからとかで失敗して、最終的に地味で古臭い技もかけ続ければ超必殺技という答えになったけど
まあ親父のテリーマンはキング・ザ・100トンというヤツの鉄球状態(40トン)を持ち上げたんだけどね

>>267
星と雷に分けているなら片方だけ休みとかできないんかな
こいつら別に強くなるために短期コースで六課にきましたとかそんな理由じゃないんでしょう
294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 06:58:46 ID:n+QUy2s3
徒歩の連中と隊長達がチーム組める訳ないという冷静な思考ができたのかもしれない
チーム分けをやり直すべきです
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 07:17:28 ID:p6ZXhYG0
あのチーム分けって
「なのはとフェイト、どっちの関係者よりか」の区分でしかねえものw
チームを機能させるって前提で設定作ってねえ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 07:30:12 ID:ZjslMfdJ
なのはとフェイトに互いにライバル意識があって
それぞれのチームで競い合わせている訳でもないし
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:10:46 ID:bvrySQ85
秘匿特殊部隊の最前線で新人教育をするというコンセプトが間違ってた
新人教育してたらたまたまかち合った。新人とスカに因縁があって巻き込まれた。
前線でバタバタと正規局員が敗れ新人まで動員する、寒い時代だと思わんか
などで無理に特殊部隊に新人教育を織り込まなくてもねえ・・・
新人なしでは、なのはが面白そうだと加入してくれなかったってのも酷い話だ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 10:03:17 ID:mKprqWXj
>>296
無印では一応ライバルだったのに…
ライバル魔法少女の設定って実は都築のアイディアではなかったようにも思える。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 13:01:35 ID:eCwkMPqU
金田一の犯人みたいに不幸設定の判明時期って普通それが今もしくはこれから直後に起きることに関係するならいいんだけど
エリオの不幸設定って、単にフェイトさん優しいだけで終わって、これぽっちも事件やルー説得に係わり合いないよな
別に両親がなんだかでエリオのその後を知って謝罪にくることもないし、ヴィヴィオに自分をかぶせどうにか救いたいという描写もなく、本当になんなんだったろう

単純に男の子と女の子のコンビが見たいからという声だけで作ったんじゃないか?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 14:32:29 ID:j/yBzcAN
>>298
単に原作クロノを女の子に変えただけだろ
自己投影恭也厨から叩かれまくったし
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:13:45 ID:lxjp1iOI
>>297
十年来の友人から局員人生かけた一生のお願いを聞いてそれでも我儘徹すんだからどれだけなのは下種勝手話だわな
ティアナにだって嘘ついて六課に引き入れてるんだし
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:45:05 ID:bvrySQ85
いやいや、友達のお願いで動く方がやばいって、普通上からの辞令で動くだろ
はやてが伝説提督にお願いして辞令を交付しても、なのはが面白くないを理由に
仕事断れる証拠でもある。
新人入れずベテラン引っこ抜き、なのはも常に待機させておけば万全に事件対応できる
はやての立場としては好きこのんで災害救助から新人いれる必要性が全くない

命令だから教育なしで六課に来て一年間事件対応してください →面白くない
はやてのお願いだから        〃                →面白くない
はやてのお願いで、しかもお遊び用に新人まで用意したで    →面白そう
なのはの面白さ・気分・権利 > はやてのお願い >= 命令 という力関係だ

面白そうと感じなければ従来の仕事のままでいます
面白そうだから今の仕事場さよならして来ました
次は面白そうなこいつら育てます、対象はたった四人だけ、B〜Cランクの
いきなり空を飛べない非天才、初期値が中の下に一年間かけます
普段の教導は長くて一ヶ月ですが今回は特別です
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:56:22 ID:lxjp1iOI
いや心情的な意味でよ
な「はやてちゃんの気持ちはわかるけど、辞令ないとこっちも動けないよ」
とかそういう気持ちとしては手伝いたいけど命令系統の問題で参加出来ないのを残念がる、とかじゃなく
命令系統でも無理だし自分も低ランカーイジメできないから行くの嫌、いけにえ何人かよこすなら気持ちだけは変えてやるとか正真正銘下種じゃん
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 16:25:19 ID:p7t5gDcL
なのはを暴行して中絶させたい
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 17:28:45 ID:I3+l3oE8
一年365日24時間、アニメ板のスレを巡回+AA板でのAA批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート=>>116=◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミAAが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/ 参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの めとろくん=ID:7YrPT++T

>>816で 「 I was too embarrassed to I were dead.」 と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露

>>823で 「わざと間違えたんだ!」 と、言い訳をするwwww

>>510 でAAなんか作ったことない!と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る

>>588で >>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる

    //禿 ̄池沼\← ◆MetroErk2g=気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
   彳丿; \,,,,,,,/ u lヽ ←脳障害 精神分裂病
   入丿 -□─□- ;ヽミ ←ゴキブリと蛆虫の混血
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::| 
    |  :∴) 3 (∴.:: | <わざと間違えたんだ!ぽんぽん!あうあうあー
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ
/   ,ィ -っ、.    脳障害.ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ネット廃人キモオタノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ  ←のキモオタ童貞の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。 2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ)4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ6.服装は3年前のコミケで買ったアニメキャラのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。 8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー) 10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。13.コンプレックスの権化。 14.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
15 二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。16 いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである → http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

Metroの一生: 
○学校で虐められて引篭る 奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる 「モカモカしたい!」「ぽむぽむしたい!」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○トレスAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中AA板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロAAをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロAA作成、アニメ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、 煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして 大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。 小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。 グロAAとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 17:51:16 ID:ZjslMfdJ
>>303
何でそんな我侭な奴を教導官にするかなあ・・・
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:10:07 ID:pr1a2CpO
教導隊ってエース級の待機場所だからみんなわがままだとか。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:32:41 ID:eCwkMPqU
>>267
つまり6話の時点で最低2週間は経過しているわけだが、

>なのは「細かいことで、叱ったりどなりつけてる暇があったら、模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめしてあげるほうが、
     教えられる側は学べることが多いって。…教導隊では、よく言われてるしね」
>ヴィータ「おっかねぇなぁ。おい」
>なのは「私たちがするのは、まっさらな新人を教えて育てる教育じゃなくて。強くなりたいって、
     意思と熱意を持った魔道師に今よりハイレベルな戦闘技術を教えて、導いてゆく。戦技教導だから」

のセリフからあのチビハンマーはしごいている側のくせになのはの方針まったく知らんかったという状態なのか
というよりコイツはなのはと訓練メニュー考えたり、なのはにコイツのここを鍛えたいとか意見しないんか?

>>268
てっきり工場で働いている日勤と夜勤の人みたいものだと思ったらこんな設定なのかよ
てか交代部隊って普段は戦闘とは無関係な事務メインの人が仕事してんじゃないのか
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:45:14 ID:n+QUy2s3
ヴィータが教えてるのは考えてみればおかしい
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:46:17 ID:mclkxf/E
>なのは「私たちがするのは、まっさらな新人を教えて育てる教育じゃなくて。強くなりたいって、
     意思と熱意を持った魔道師に今よりハイレベルな戦闘技術を教えて、導いてゆく。戦技教導だから」
ハイレベル・・・?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 19:20:11 ID:aeXl9Zos
>>310
ハイレベルなんだよ!
「うわーにげろー」に比べたらハイレベルなんだよ!
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 19:26:45 ID:Itgjqa93
>>308
うーん・・・警察、軍隊の事は知らないが
ずーと任務しっぱなしってのはあるのか?
適度に休み入れた方が効率もあがりそうなものなんだがね
てかこれ見る限りなのはの落ちた原因と殆ど同じ事新人連中に繰り返させて
見えるのは気のせいか?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 19:36:45 ID:fhymWH8j
>>308
ヴィータは教導官じゃなくて教官、つまり”まっさらな新人を教えて育てる”役職だぜ
ハイレベルな教導をされるおつもりの高町教導官様に意見などできるはずもないだろ

まあハイレベルでも基礎は重要なようだが
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:09:58 ID:1n+I83Xg
>>305
お前も同じ取り柄のない必死なコピペ野郎じゃないか。同じ狢の同類がいい加減
何度も何度もアンチスレに書き込んでんじゃねーぞ!!毎回動物のマーキングみたいに1回つけていきやがって
お前こそそいつの一緒に氏ね!
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:38:47 ID:CeOjH1x5
>>308
あれ?ヴィータがスバルに防御について教えているときには「間違えたらブッ飛ばされるからな」とか言ってた気が
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:46:18 ID:eCwkMPqU
>>295
ティアナなんか正直スバルとの腐れ縁で隊長どもに憧れとか救われたとかなんも関係ないけど、普通そういうヤツが多いのが部隊とかだと思うんだがね
単純に出世して執務官になりたいだけならフェイトのいる方が向いているし

>>301
この条件見ると、都築ってなのはが分けわからん無能なおっさん上司にコキ使われる姿見るの嫌だからはやてを部隊長役にさせたんかな

それにしてもフェイトははやてが表向きの理由でごまかしていた六課建設の話にうすうす気づいていたらしいが、
自分だけならまだしも、おままごとの相手の弟・妹分がヘタすれば死ぬよの危険な目にあうかもしれないのによく平然といられたな
たしか自分の近くにいた方が自分が守れるからその分安全とか言っていたが、真相直接聞いた後からでも無理やり訓練校通わした方が安全だろ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:49:53 ID:FuL3gfXs
何故なのはは限度も考えずに、自分の思いどうりにならないと逆切れしてしまうんだろう?
人に物を教える資格が最もない人物に訓練を託さなければならないほど、管理局に人材が不足
しているのだろうか。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:51:31 ID:I5Y3xIaO
>>316
彼女が「子供」という存在をどう扱うのか端的に示した描写ではあったな。
蛙の子はやはり蛙なんだよ。

つーか、狂った母親と優しかった母親の両方の記憶がある癖に
なんで狂った母親の方を真似するかね……?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:26:20 ID:ZjslMfdJ
リンディも同じ穴の狢だったりしてw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:27:11 ID:GuHgG658
だから出来損ないなんだよ
同じコピーなら某兄貴とかの爪の垢煎じて飲ませたい
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:40:28 ID:GuHgG658
>>316
守れるから安全・・・?確かこの人キャロが飛び降りた時なんかアクションしましたっけ?
過保護つーより、基準がオカシイ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:41:56 ID:CeOjH1x5
テスタロッサのほうはフェイトを子供としてすら見てなかったと思うぞ。言えばただの道具
それにつきあった期間で言えばテスタロッサのほうがはるかに長いしリンディのほうは「お客さんに対する態度」に見えたんじゃないの?
むしろここでフェイトの子供を守るために「執務官には危険な任務を避けたがる人が多い」って設定ができたんじゃないのと疑りたくなる
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:44:52 ID:mElkt6Lm
>>321
>なのは「キャロ。大丈夫、そんなに緊張しなくても。離れてても通信で繋がってる。一人じゃないから。
>     ピンチの時は助け合えるし、キャロの魔法は皆を守ってあげられる、優しくて強い力なんだから。…ね?」

>なのは「発生源から離れればAMFも弱くなる。使えるよ!フルパフォーマンスの魔法が!」

つまり飛び降りる=安全ということ!なんだろう…通信で繋がってるからよく分かるんでしょう。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:52:06 ID:mKprqWXj
>>317
>何故なのはは限度も考えずに、自分の思いどうりにならないと逆切れしてしまうんだろう?
オタクな俺なんかリアルにそういう奴に何人も出くわしている。
今時のオタクの負の部分を象徴してるんじゃないのか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:05:31 ID:vTEUhVpT
>>308
>なのは「私たちがするのは、まっさらな新人を教えて育てる教育じゃなくて。強くなりたいって、 
     意思と熱意を持った魔道師に今よりハイレベルな戦闘技術を教えて、導いてゆく。戦技教導だから」 
スバティアはレスキュー出身で戦闘訓練なんてしてないだろうし、エリキャロに至ってはちょっと前まで施設にいたんだろ?
こいつらどう見ても「まっさらな新人」じゃん。
なのはさん的には「お前らの都合なんざ関係ねえ!黙って俺サマの教導に付いてこい!」って事なんだろうか?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:10:10 ID:fhymWH8j
>>322
アリシアだった頃の記憶とフェイトとしての記憶ってことじゃね?

>>323
> >なのは「キャロ。大丈夫、そんなに緊張しなくても。離れてても通信で繋がってる。一人じゃないから。
> >     ピンチの時は助け合えるし、キャロの魔法は皆を守ってあげられる、優しくて強い力なんだから。…ね?」
離れてたらピンチの時助けられないだろ・・・
そしてキャロの魔法云々は文脈繋がってないなw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:15:42 ID:Oi4Rs+Kx
>>303
都築って、多分役職とか任務とかそういうの絡めた話作る能力皆無なんだと思うよ
キャラに言わせたり設定で説明したりする履き違えた自主性やら自由選択とかの羅列見てると、
別にリアルで会社に入れとはいわないけど、
集団やひとつの機関の話をするならせめてデタラメさとスッカスカさをどうにかしろと言いたい。

それができゃきゃ箱庭でやれ
だからいままで誤魔化せてきたんだろうに…
328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:18:14 ID:69sP0Ja3
>>325
でも少なくともスバルとティアナは災害救助の第一線で何年か勤務してたんだろ
そんな命のやり取りも伴う場所で前線に居たって設定のキャラが
なんでいきなりド素人化して勝手な行動したりするキャラになるんだか…周り落とすの得意だよねこの脚本w
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:21:08 ID:mElkt6Lm
>>328
スバルは壁破壊係、ティアナは放水係だったな。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:23:46 ID:rJ8+yrjr
そもそもぶちのめすだけのアレを現代日本の常識では教導とは呼ばない
どこを教え導いているのか
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:55:39 ID:Sdad38AH
中身が描けないならそれらしいことを言って煙に巻けばいい、結果それがあの世界の教導隊の教えになってんだよな
ほんと具体性ないんで
ぼこるのはいいよ、その時は。後放置は明らかに違うからなw
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:00:10 ID:mElkt6Lm
普通に現実のやつや他作品調べて真似てそれらしく書けばいいものを、何故独自仕様にしたがるんだか。。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:19:20 ID:eCwkMPqU
ヴィヴィオあたりのせいでマヒでもしたんかしないけど、フェイトってどこかの話でシグナムにエリオのことで「母親」とか言われたけど、19歳で年の差9歳の子供の母扱いにされてムカッとしないのかね
しかしスタッフというか都築はなのはママにはあのどうしょうもない「決意」をつくったけど、フェイトがヴィヴィオに向けるものはなんにも説明や言い訳とかしていないな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:53:46 ID:cx78prxQ
>>333
フェイトって一貫して自分の意志がないんだよな。
絵(主になのはとのツーショット)と中の人だけで需要がある希薄な存在。
人気も無印の不幸&健気成分と、二期の社会生活に戸惑う萌えで持ってるだけで生産性もない。
キャラの性格は好意的に解釈しても凡庸で面白味もなく、
(性格が)かわいくもないのに、大人気という不思議な存在。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 00:00:21 ID:BJAHbiHA
ダッt(ryもといお人形さんとしては丁度良いキャラじゃないか
マスかき道具探しているヲタにとっては人間味なんてアクセに過ぎないんだし
だったら都合の良い妄想を乗っけられる何も無いキャラが受けたって不思議は無いな
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 00:07:02 ID:ARj1QFQq
エリキャロ使ってフェイトさん優しいw
の説明が終わったらなのはに比べると空気っぽさはあったな>フェイト
もっとも終盤十分にキャラとして酷い描写にはなってたがw

まあ、ヴィヴィオ自体がなのはマンセーの道具としてしか機能していなかったんだから
他のキャラとからんできちんと話用意できるわけもなしw
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 07:40:34 ID:QRvTzcbN
もう「魔法少女育てます」ではなく「鍛えます」「しごきます」「洗脳します」のどれかでいいや
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 09:24:07 ID:43JLvtR8
下手なキャッチフレーズ付ける事自体が間違いだな。
一期が精一杯。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:51:25 ID:ihAujR/y
>>334
フェイトに限ったことではないが、キャラ人気に都築の実力はあまり反映されてないんじゃないか?
殆ど(劣化前の)奥田キャラデザと中の人人気が大半を示してるのでは!?

>(性格が)かわいくもないのに、大人気という不思議な存在
そんなキャラは昔から腐るほどいる!
どちらかといやクセのある性格のヒロインが人気だと思うが、なのはキャラだと悪癖もいいとこw
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:18:13 ID:h6Ubdm2K
そもそも一期からしてエロ担キャラだからなあ>フェイト
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:25:51 ID:QRvTzcbN
>>312
たしかなのはって短期コースばっかりで色々通っていたんだっけ。ついでに六課前に教えていたヤツも一ヶ月ぐらいの短期コース
だから今回の1年長期コースもいつも通りの短期コース感覚で鍛えているんじゃないか
まあ9話でメガネが言うには「皆の事、一生懸命に考えている」とのことらしいがねぇ…
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:34:29 ID:bCuophIs
>>340
原作なのはに男作ったらKYOUYA厨がファビョったので
アニメ化に際して女の子に改変したらなのはより人気のオナペットになってメシウマでござる
だからな

なのはの場合、ユーノは未だ独身で三期でもそれっぽいシーンを入れてノマカプ派も繋ぎ止めてるが
フェイトだと、クロノをエイミィと結婚させて遠ざけた上に出てくる時も常にカリムと一緒とか徹底的に遠ざけてるし
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 13:40:20 ID:h6Ubdm2K
>>341
そもそもなのはって一期からして良くも悪くも
物を考えない子だったと思うんで
そういう「皆の事、一生懸命に考えている」ってのは違和感あるなあ
ブレーキ役、ハンドル役がいなくなったから
妙なキャラになったなあと嘆息してるのに
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:56:14 ID:bCuophIs
>>343
まあ一期の頃は「自覚のある馬鹿」ではあったよ
A'sの「悪魔でいいよ」で開き直ってからおかしくなって
StSじゃ何処に出しても恥ずかしい立派な「自覚の無い馬鹿」だけどなw

後、ブレーキ役は元々居なかったような気も
ユーノはハンドルきって激突しないように誘導はしてたけど、踏むのはアクセルばっかだったような
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:59:57 ID:2XniIlWc
ブレーキあるなら管理局がおっとり刀で現れた直後になのはは事件から降りてる
打ち切りでもならない限り物語がそこで終わるわきゃねえけど
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 16:06:18 ID:ihAujR/y
>>344
アリサとの喧嘩がブレーキの役割だった気もするが?
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 19:16:37 ID:f8bDICTw
>>343
それらしいことでキャラを飾り立てては見ても、具体性は示さない、やろうとする不自然さが先に出る
ばっかだからなあ…なのはに限らず、このキャラってみんなそう。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 19:34:46 ID:GFJJHzuU
>>346
様子がおかしいけど全く相談してくれないことが心配で、それが我慢の限界になって喧嘩したんだっけ?
家族よりずっとなのはのことを想ってくれてるな
349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:40:45 ID:6kpIkfun
>>348
「信じてる」状態で何も言わないで気遣うのが正しいんでね、あの世界ではw
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 21:03:34 ID:68V0G4NZ
そういやプレシアはフェイトを道具として扱う為、いやだからこそ
任務達成率向上に繋がるからきっちり戦闘に関して教育して出したのは解るが
フェイトの奴自分のガキ扱いしながら、ロクに訓練受けさせない状態で実戦に
放り出して、自分は殆どなのはと居るだけって一体何がしたいんだ?
せいぜいなのはの為に生贄として出したようにしか見えんけど
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 21:45:42 ID:oukomYmI
>>344
ユーノも2期になってからはなだめるというよりは煽っているように見えたけどな
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 21:54:48 ID:/KpiVbDk
なのは側のやることなすことが正しいことになってからは諌める必要がなくなったんだろうw
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:27:24 ID:kRXBBd5E
>>350
酢飯「シミュレーションの結果イヤボーン発動確立98%です」
フェイト「じゃあ大丈夫だね」

こういうことなんじゃね?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:33:57 ID:QRvTzcbN
フェイトもミッドでは当たり前の魔力素質あれば歳若くても軍隊入りOK的な考えも、
地球の日本で暮らして、10歳ぐらいの子供は友達作ったり勉学に励むのが幸せだとかで軍隊に入る必要が無いとか感じて、
異文化的な価値観の差はあっても、エリオぐらいの歳で軍隊入りなんか、自分が嫌われてでも絶対入らせんとかで猛反対とかすればなぁ
一回、同意の上でボコしたりわざとキツイ訓練させて「こんな痛い思いとか毎日するのにそれでも入りたいの!」とかすればいいんだが、あの人「魔法の恐ろしさ忘れんな」と言って結局本人の意思尊重に任せているからなぁ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:34:35 ID:9PVN6tCr
ひでwところでエリオの通ってたっつー
時空管理局本局短期予科訓練校てなのはが行った三ヶ月コースとか
と同じなのか?短期じゃない訓練校でのスバティアがあれだからなんとも
いえないけど
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:52:51 ID:GFJJHzuU
>>349
フェイトとエリキャロの関係といい、何とも寒い世界だことで…
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:55:30 ID:kfa9rjQu
>>354
魔法少女のお約束になんちゃって職業設定とか用意してそれっぽく表現したつもりで
実際にはなにも消化できず本人の選択と称して危険任務に連れ込んだからねえ…
ハッタリに中身を添えられないとどんどん酷い人格のキャラになってくなw
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:57:55 ID:FIB9Sqfr
フェイトにとっての海鳴ってのはヴォルケンリッターと戦うための拠点程度の意味しかなかったって事だろ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 02:55:57 ID:a/Pl066v
>>341
ホントにいろいろ考えることが出来るなら
教官として2、3人新人直接指導するのを続けるより
教官を育成する役割を目指すよw
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 04:22:01 ID:rhdg9Afh
>>351
「なのは」の行動・選択にいいこと悪いことであれモノ申したり、意に反する存在が身近にいたのは無印だけなんだな。
アリすずはずっと心配して(行動を以って)怒ったり、気遣ったりしてたし、ユーノも中盤まで本気で単独回収しようとしてたんだな。
なのはも(行動を以って)彼らに向き合って、落ち込んだり、喜んだり、怒ったりして、人間関係構築のプロセスをきっちり踏んでたんだな。
まあ、あれはアクションモノに見せかけた、未知の力を得た少女のドラマだからなんだけど。

As以降はアクションモノにシフトし、StSでは声優さんの演技頼みで、せめてオンエアでキャラ崩壊に気付かせないようにフォローしている感じだったな。
特に主役を演じる田村氏の労力はすごいことになっていたと思う。(無印での自分のキャラ作りを否定されたわけだし)
シリーズレギュラー声優陣の水橋氏がヴィヴィオ、桑谷氏がルーテシアに感情移入できないって公言してるのが寒いけど現実。
水橋氏に至ってはつい最近のラジオStSでも、ヴィヴィオへの思い入れがないことを隠そうともしなかったし。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 05:30:58 ID:Ndwa4X+D
ティアナの兄貴、殉職して葬儀の際罵倒されていたけれど管理局では殉職者は
へたれ扱いなんだろうか?普通軍や警察は殉職者にはそれなりの敬意を払うものだが。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 06:52:01 ID:L93Xd4Ij
StSって六課(特に産婆化)すごいよーにするため予言やらゆりかごやら無駄に大げさ感がぬぐえないんだよなぁ
単純に新人四人をメインにするならスーパー戦隊みたいに各1話内で『訓練→事件』の流れで、分隊設定を生かしてロストギアを色々な方法で回収する路線でも十分なんだよな
こうすれば表向きの仕事もしてますよという姿は出せるんだが、本編って訓練重要視して肝心の仕事の達成率が少ない気がするんだが
ついでに言えば、「なのはさんのおかげですよ」の訓練による結果と実感があのゆりかご戦でしか発揮させない形も問題だよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 07:00:23 ID:m7KvVJgz
>>361
可哀想な話を作ろうとして周りにありえないような外道を作るのがリリカルなのは
少なくとも考えなしじゃなきゃ葬儀の時ぐらい外面は取り繕うしな
その上司以外は敬意を払うんだろうさw
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 08:11:51 ID:1lVY3pLl
..|ヽ  ̄ ̄ ――― ̄―−―_
. \ \ ―− ̄ ̄ ̄ ̄ ―−、゛゛ヾ
   \ \,┐    )
     〉Θ〈,'`》'´⌒`彡
   └ ^O,ィ∝ノノ)))))       
     ∧,,∧ゝ(l!・ωノ|l        おはようございます
    /ο ・ )Oニ)<;;>
    /   ノ lミliii|(ヾゝ
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
         (_ヽ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 09:13:53 ID:rXtzlx9A
                  丿=__        ______....,
                  `く::::::lェニ-.. ..、/:::;;_::=-‐′
                      ,ィ´, '´     `'〈冖 '、          __
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                  /レイj〃/ 〉/ 〉/l/〉}.、゙l辷---;::≧−          \
                 ,' ('〕{i スソ, テラとク∧:::::\-  ̄
       ,,................,,___    ノニ.i∧.、_ ´ ム∨ /`ー‐‐`
     ィ" _.. 、-‐―ー-ニニニ...__..ノ },>.≦∧ム {
    〈  ≦   _,,.ッ='' ̄ ,,.. イ /| tニ;{ ¨∨/ゞゝ ,,.=-、     ,,....-- ‐ ‐‐ 、
     `‐ゝ_..< ニ....--‐''´   〈., {¨∧/トミ┐  ` t 'ー--y-‐ ''"′        \
     ..,,rノ' ..-''"         |::|〈::〈:/∨::i|    ',   /                  \
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                    /..‐''''"  },/:|/:;;;〉゚;;;;≧=≦=--―≦-- ....__                       ハ
             _..-''''´   ..,.イ:::::/::/::::::/:::::\:::::::::`ー- 、     `゛''''ー-= 、          
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 10:48:35 ID:GpFJp6I4
>>361>>363
そもそも管理局自体が、ありえないような外道な組織になってるんだしw

あとティアナ兄は管理局の腐敗を暴こうとして、抹殺されたんじゃないかとも思える。当然、その時は妹にも秘密で。
あるいは死んだと見せかけて、外の世界に亡命。逆襲のチャンスを伺ってるとか?
ティアナも兄の意志をテレパシーかなんかで知らされ、腐敗を暴くために真意を隠して管理局に残ってるか、
今いるティアナは本人をコピーしたプログラムか戦闘機人で、本者は始末されたか亡命したか!?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:30:01 ID:wIj2mO7s
なのはが口でどうこう言うより直接叩きのめした方が〜ってのに関してだけどさ、
あれって要するに技を身体で覚えさせるとか、盗ませるとか、そういう意図があっての事
だと思うんだけど、ステエキの中で実際に盗めた奴っている?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:31:49 ID:DDU8hthc
>>366
外の世界に亡命して、管理局に襲いかかってきたりしたらまんま奏光のストレインだな
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:43:07 ID:wIj2mO7s
>>361>>363
葬儀の場では普通に悲しんでいても、その後で人のいない所でこっそり罵倒するなら
無理展開をする事無く外道を演出出来るのにね〜ってオモタ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:44:15 ID:OdVVai4m
>>367
エリオがシグナムの技をなんたら
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:30:58 ID:+zBErOW5
>>370
>紫電一閃
>「変換した魔力を高密度に武器に付与し、打撃として撃ち込む」。変換資質を持つベルカ式術者の基礎にして奥義とも言える技法。
>シグナムから学び取ったその技はいまだ未完成ながら、高密度に圧縮された電撃は自身の防護服の袖すら弾き飛ばす威力を叩き出し、
>一撃でガリューを戦闘不能状態に追い込んだ。

これだな。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:35:23 ID:w7HSTJhE
独自の技巧を思いつけないから、何の工夫もない攻撃を「基礎にして奥義」と誤魔化す創作者としての小物さが最悪。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:44:13 ID:wIj2mO7s
確かに基礎の中に奥義があるって言われたりもするけど、
それは知識として奥義のやり方が分かっていても
基礎が出来ていなければ実践出来ないって意味なんであって……

ぶっちゃけ相手を一撃で倒せる威力さえあればただのパンチも必殺技になるんだし
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:49:39 ID:16DKdZIt
そもそも、飛びさえしなければ後ろに回って鉄パイプで殴打すれば勝てそうな連中ばっかりだしな。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:00:44 ID:+zBErOW5
地上本部の陸士部隊なんてヤンキー漫画の暴走族より弱い。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:00:56 ID:OdVVai4m
投石機とバリスタで結構戦えそう
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:37:40 ID:L93Xd4Ij
よくなのはでネタにされる天地魔闘の構えってあるけど、アレも都築が解説してその破り方考えるとどうなるんだろうな
ポップ並にきちんと説明と弱点の指摘なんかできなさそうな気がすんだが

>>369
ギャルゲーとかならそういうところなんか画面灰色とかセピアに変えたCG1・2枚かは出すんだが、
8話でちょうどなのはが説明している時にティアナは自主錬前に兄の写真見たりしているんだからそういうシーン流せばいいのにな
偶然聞いてひとりどこかで泣き出したり、その後銃を持ち出し決意する当時のシーンとかさぁ
なのに隊長陣はまだしも、スバルとキャロの風呂やら缶ジュース持ったスバルのアップとか分け分からんシーン出すし、不幸話はともかく演出が酷いな
378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:49:40 ID:a/Pl066v
>>360
田村もstsなのはを「あの人」呼ばわりしてたからな
379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 15:24:08 ID:lsJIaMfy
つーか不幸話ってかなり時空管理局真っ黒疑えるのが多い
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 15:29:43 ID:fMq1/fzh
>>346
今やブレーキは金づる、ハンドルは託児所の保父と化してるけどな

>>351
だからハンドルではあるが踏んでるのはアクセルばっかだと
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 15:30:41 ID:OdVVai4m
治安・教育・福祉・経済水準が上がれば自然と不幸な話は少なくなるからな
もちろん人間関係によって不幸な話は生まれるけどアリシアの親父くらいな
もので、他がさっぱりでてこないよな
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 15:33:10 ID:+zBErOW5
>>379
そりゃああの世界の全てをを支配してるのはどこかを考えれば答えは一つしかないよな。
地上の惨状を見るに。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:01:44 ID:L93Xd4Ij
>>360、378
それが事実だとしても嫌な現実だな
たしか水橋氏ってStSでお河童シスターやそれにやられたナンバーズ、無印からユーノさんやっていた人だよな
その三人ならまだ出番が少ないとかでフォローできなくはないが、後半メインであるヴィヴィオがソレってのもなぁ…
普通そういう声優座談会やらインタビューやらアフレコ現場って、「楽しくやっている」とか自キャラが悪役でも多少は愛着や思い入れ言うけど、本音がそんなんだとよく頑張ったと思うよ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:14:30 ID:wIj2mO7s
>>381
安全な様にハンドルを切りつつアクセルを踏むのがユーノ…というのはどう?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:49:55 ID:rhdg9Afh
>>384
ユーノは唯一なのはがアニメ版劇中で尊敬しているキャラ(田村氏的な解釈)だから、
登場させるとなのはの性格的に喜んじゃうんだな。だから出せないんで役割り論もなあ・・・。
サウンドステージを聴く限り、ユーノの言葉の威力は未だに絶大。
なのフェイが恋人同士だと思ってる人は違和感を感じるはず。制作サイド側にも扱いに関する共通認識がないのかもしれない。

>>383
水橋氏にヴィヴィオを好きになれって言っても、途中出場の設定もロクに固まっていないキャラだし。
そもそも、ヴィヴィオが活躍といっても声のないコミック版メインのキャラだからねえ・・・。
Vividファンが水橋氏=ヴィヴィオみたいに考えるのは仕方ないけど、
「なのは」だけが仕事じゃないことを理解してあげて欲しいんだよな。ラジオの作家さんもな!

>>371
ただの『シグナムパンチ(電気仕様)』によくもまぁ長々と・・・。
ティアナぶん殴った時に見てラーニングしたとしか思えないんだがw
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:15:16 ID:ptn+g4Pp
つーか個人的にはあのシグナムパンチのニートも
それをただのうのうと見てたエリオも騎士とは呼びたくねえ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:33:32 ID:qgLP81/1
>>372
こういうの多いよなw
基本基礎が大事なのはわかるけど、都築の場合中身なしでほんと言葉で飾り立ててるだけだからなあ…
奥義がどう基礎を昇華した結果なのかも見えてこないのがこいつの用語集の特徴なのか?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:33:38 ID:575iyj3A
そもそもここでの騎士という称号自体が既に軽い
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:37:36 ID:7FehIZjy
>>369
結局は起動六課関係者に優しくない相手はみんなひとでなしにする浅はかさは変わらんが
まあ隠れて漏らしたことならわからんでもない

だけど、なぜかそれを他の上司とかがみんな知ってるとかw
おまけにそれでティアナが挽回考えるってことは、兄貴の同僚も他の上司も、その人でなし上司と
似たような嗜好してて擁護も諌めもしなかったってことかい
この辺も結局エリキャロと同じでヘタクソ可哀想な過去の弊害だわなー
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:41:30 ID:L93Xd4Ij
>>325
それ読むと六課なんだかはやてって、なんで実戦無しの連中四人をメイン戦力にしようと思ったんだろうな
単純に強くなりたい意思と熱意を持つだけなら実戦経験あるヤツだってそれなりにいるだろうし、
逆に9話で「磨けば原石」なんて言ったからまだ実戦経験の無い未知の可能性の新人だけ選んだにも思えるし、なんだかわからなくなってきた選んだ理由が…
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:50:46 ID:UXhE2W64
真の結成理由が明かされるとなおさらわけわからないんですけどね…
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:51:36 ID:AQ5P6YBw
>>360>>378>>383
田村もオフレコの場ではなのは嫌いを公言してるなんて噂も聞いた事があるが…
悪役ならともかく、正義側のキャラが水橋、桑谷といった声優として実績のある人に公の場で否定されるってのは前代未聞だ。
石田彰みたいに毒舌で知られる人ならともかく、桑谷は毒舌のように見えて実際は結構気をつかって発言する人のはずなんだがな。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 19:54:15 ID:2KaJQAGZ
仮にも未曾有の大事件を防ぐために設立された部隊なんだから、
実戦経験皆無のBランクなんぞ入れてる余裕はないと思うんだけどなぁ…

>>388
A'sの頃はともかく、StS以降は単にベルカ式魔法の使い手をそう呼んでるだけだからな
人格とか名声とか全く関係ないならナカジマ姉妹みたいに全員魔導師でええやん
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:09:08 ID:wIj2mO7s
なのはも教える側として就任したばかりで未熟だから
同じく未熟な奴しか回して貰えなかった〜とかならともかく。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:13:49 ID:L93Xd4Ij
もう嘘ついてまでスカウトしたのがはやてで、鍛え役が遊べそうなオモチャくれないとヤダのなのはで自分やりませんという時点でどうしようもないよな

ナッパや人造人間たちはある程度時期や日時の目安があったけど、教会のねーちゃんの予言でその大事件がいつごろ起きるかが不鮮明だしなぁ
例えば六課成立次の日に起きたら使いモノならねーだろあの四人…

てかなのはは最初はやてからそんなこと知らずに鍛えていたんだけどさあ、それを途中で聞かされて「アイツらそんなために鍛えたつもりないよ」とかで慌ててそれ用にメニューとか変えたんかな
というより未曾有の大事件のために鍛えられたわけでもないヤツに負けるナンバーズとかってのはなぁ…
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:15:18 ID:Pv+tCAl/
ベルカの騎士の誇りって、守るべきものも残した大事なことを全部ほっぽって格好よくw討ち取られることで
守られるらしいっすよw
近代じゃなくて古代ベルカの騎士がそうやってるんだから間違いありませんw
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:17:59 ID:Pv+tCAl/
>>395
そもそも最初から隊長レベルに明かさない理由がまっったくわからんw
脚本が前後の繋がりもまったく考えずに実はこんな裏があったんだよ的展開に走った結果のぐだぐださだったよな
でもキャラに言わせるのは「間違ってないであります」

アホか…
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:21:43 ID:fMq1/fzh
>>384
だからそれが>>344
>ユーノはハンドルきって激突しないように誘導はしてたけど、踏むのはアクセルばっかだったような
って事だろ

>>385
>なのフェイが恋人同士だと思ってる人は違和感を感じるはず
ないない
連中はフェイトがユーノとなのはがくっつくよう応援してる事も
ヴィヴィオがユーノに懐いてる事も
脳内公式で無かった事に出来る非常に便利な思考回路してるからw

>>392
もしかしたら水樹もフェイト役に嫌気がさしてきたりしてるのかも知れんな
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:23:43 ID:2KaJQAGZ
>>394
それならそれで、今度は別になのはである必要が無くなるんだよな
他の経験豊富な教導官を入れるか、最初から有能な局員だけで固めればいい
>>395といい、色々とおかしすぎて六課関係は整合性の欠片もない

>>396
それはそれで格好いいものもあるけど、この作品でやっても茶番くさいんだよね…
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:28:50 ID:+16PqthO
>>399
格好よくねえよw
一匹狼で戦うことで自分を示してきたとかそういうキャラならともかく
一方でルーテシア心配したり地上の平和について過去になんとかしようと友人と誓った相手が
討ち死にするタイミングも逸して死ぬ必要もないのに事件解決する前に責任放棄で人任せってどんだけ

ただ、シーン「だけ」抜き出せはいかにも格好よく見えるかもなw
そんなんばっかか。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:37:59 ID:ptn+g4Pp
>>400
んだ。テメエのケツもまくれん男なぞただのヘタレだろ
死に場所にかっこよさ求めても厨2センスだ
つーか一匹狼でも「守るべき己の誇り、信念」があっての行動だし
長くないなら一人でも多くの敵を地獄に道連れにするかの方がよっぽど良い
レリックなんざ高エネルギー体だし、その気になりゃ自爆も出来るやん
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:44:25 ID:SQJauyRQ
アギトをシグナムに移譲する際にシグナムだってユニゾンの不利がなきゃ勝てるんですよ
強いんですよ&なんか悲しみを伴った美談にしたかったを付け加えた果てがアレです。
そしてもらった後に空気読むガジェット郡をユニゾンして破壊するのが見せ場のようです

都築信者に聞きたい。エロゲの頃からこの人こんなに見せ場演出するの下手くそだったん?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:45:11 ID:L93Xd4Ij
>>397
最初に説明していたら「フェイトさんは優しいです」は絶対起きなかったろうな
視聴者のエサ用のショタとロリであるエリオとキャロはそれ知っていたら危険なところだからダメでフェイトは断るだろうな

逆になのははああもマンセー化されられているなら、六課前での教導官での仕事で教え子にも尊敬されて「もっと教導官の元で鍛えられたい」と思うヤツはいるはずなんだ
それではやてがオマエと戦えるヤツくれよと相談して、「う〜ん…昔教えていたこの子だったら話がつけるかも」とかで数人確保できそうなんだがな
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:47:40 ID:2KaJQAGZ
>>400
ストーリーがしっかり出来ていて、且つ死に際を格好良く演出しているならってこと
そりゃアレが格好良いとは微塵も思わないわw
405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:52:34 ID:ptn+g4Pp
>>405
ああなるほど。そう意味ね。これは失礼致しました
>>403
断るか?元々大して訓練受けてない奴を実戦にホイホイ放り込んで
イヤボーン任せで実質放棄してる奴だぞ?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:01:10 ID:FqakajX+
>>404
それもはやひとつのシーンの欠片だけで他総とっかえじゃなきゃ成立しねえじゃねえかw
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:03:52 ID:ptn+g4Pp
まともで筋の通った話にしたら
魔改造になったでござるでしょう
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:18:25 ID:mRjbdVOB
>>388
なのはだとベルカ式の使い手という意味しかねーからな>騎士
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:25:17 ID:2KaJQAGZ
>>406-407
全く以ってその通りだわなww
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:31:56 ID:mRjbdVOB
ゼストは結果としてストーリーにいない方がましなレベル。
レジアスと話をしたいからと言ってスカ一味の襲撃に便乗して正面から突撃するのか意味不明すぎるわ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:33:30 ID:AXbdEl9X
実力がある小説家か脚本家に再構築させたら色々奥深く面白い作品に出来たんだろうな
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:35:39 ID:mRjbdVOB
実力のある人ならこんなものの再構築なんて断ると思うよ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 21:40:57 ID:ptn+g4Pp
てかアマが書いてる再構成系ですら偶に「もうこれが公式でいいよ」
な作品があるし。クロス非クロス問わず
本家が同人最低クラスだ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:09:14 ID:xeuovCZ9
騎士ってベルカ式の使い手の中でも優れた者のことを言うんじゃなかったっけ。
……優れた……?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:28:56 ID:mRjbdVOB
>>414
別にそんなことはない。ベルカ式かミッド式かの違いでしかない。
なのでスバルは本来騎士になるはずだったけど、なのはに憧れてるから魔導師として登録している。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:29:13 ID:lu7+kVSD
>>411
素材がまずい作品なんてまず存在しない
ほぼ全てが料理人である作者の腕次第だからなあ…それはもちろん設定集の出来具合からみても絶望的なのは明白
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:24:04 ID:QdPlToc6
>>414
なのは世界の「優れた」は、こちらの「優れた」とは意味が違うんです。
信者さんもそう仰ってるそうじゃないですかw
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:24:31 ID:/M9BSIHe
>>415
二期時点では
>ベルカでは優れた術者のことを騎士と呼ぶ(クロノ談)ことと関連しているのかもしれない。
てな記述がnanohawikiにある
あくまで二期までな、次々と改悪されるのがなのはクオリティ
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:31:06 ID:/M9BSIHe
ついでに見てたら昔はよかった的な内容がちらほら
無印の魔法はまともな魔法らしかったね

フィジカルヒール(Physical Heal) † Edit
→考察
使用者:ユーノ・スクライア、クロノ・ハラオウン、他
肉体的な負傷の治癒のための魔法。即効性。とくに本編ではユーノが専門としているようだが、1期第13話ではクロノが使っているのも確認されている。
名称はA'sDVDブックレットが初出。
使用話数:1期第13話、A's第2話、他
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:37:45 ID:mRjbdVOB
>>418
10年も前の話だw
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:29:58 ID:hj+SDZkI
十年でそれまでの「騎士」の定義が変わるとは、一体なにがあったんだろう?
ベルカ式の普及とともに定義が変わったてのは、それまでの定義で別段問題ないからちょっと無理があるだろうし。
ベルカ式が簡単な方式だから使う人間みんなが優秀な術者になるってなら話は別だが。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:51:53 ID:4X9cHEuy
スバルはともかくなんでギンガまで「魔導師」として登録してるんだ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 02:18:20 ID:FE4oC0ax
>>415
自称じゃなくて登録できてしまうんなら意味が無いよなw
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 07:19:55 ID:UQ19Yjnh
エリオにラストに竜騎士とかテロップ出す要素がわからんな
フリードって自分のモノでもないし、キャロが死んだから引き継いだんじゃないから単なる矢力士で十分な気がすんだが

>>401
あれはシグナムがロクに活躍させていないのでせめてのお詫びに都築がパワーアップさせたにしか見えない
てか新人四人とイベント的とは言えまた実力差広げたりしたが、それでもStSでなのはシリーズが「完結」するならまだいいけどその後世界のマンガの片方で不死身だかの敵にその状態でやられたんだっけ
無駄に強くさせた代償がコレかよ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 08:30:16 ID:p9wl6ZFr
>>422
銀河も確か一応「魔導師」のフェイトに助けられたからか?
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 08:38:11 ID:CcmWTUeW
近代ベルカはミッド式でベルカ式をエミュレートしてるから魔導師なんじゃねえの
何をエミュレートしてるか分からんけどね

>古代ベルカ式魔法の使い手は稀少とされ、希少技能(レアスキル)に認定されている。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:33:06 ID:UYoioWoq
>>424
矢力士吹いたw
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 11:13:13 ID:z5McTNqh
>>419
>とくに本編ではユーノが専門としているようだが
だから無かった事にされました、と
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 11:16:55 ID:YTB/taCf
>>428
ユーノが専門としているからと言ってユーノ以外の人間が使えない道理は無いと言う事では?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 12:11:58 ID:z5McTNqh
>>429
いや
毎度お馴染みなのフェ厨喜ばす為の公式ユーノ冷遇かと思って

確か魔法辞典(笑)で傷を治す魔法は無いとか何とか前に話題に上ってなかったっけ?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 12:16:14 ID:xjvg02jK
それはforceだね
>>143
きわめて高位の魔導技術なら再生可能だってばよ

百合つっても現在二十五歳、思春期も二十歳前後もスルーしたキャラクターなんぞに
今更恋愛話もないだろう
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 15:23:37 ID:u5DwZ003
激戦を眼前に語られる懐かしき出逢いの思いで そして なのはの鼓動
魔法少女リリカルなのはForce Record07:「リアクター(Reacter)」
※トーマの回想
トーマ【初めて逢ったのは もう何年も前】スバル「地元の子ー?ごはん作り過ぎちゃったんだけど、よかったら食べない?」
トーマ【びっくりした】【気づかれてた事と 声をかけられた事】【それから】【『作り過ぎ』にも程があるだろうって事】
スバル「どう?美味しい?」トーマ「美味い」スバル「近所の子?」トーマ「遠く、北の鉱山町にいたから」スバル「ひとり?」
トーマ「ひとり」スバル「あたしも今は一人」「ちょっと悲しい事があってね」トーマ「誰か死んだの?」
スバル「うん…」「助けなきゃならない人が死んじゃったの」「あたし、消防士さんなんだけどね」※消防服で活動するスバル達
   「ものすごくおっきな火事があって……仲間たちみんなで沢山助けたんだけど」「だけど沢山助けられなかった人がいたの」
   「大人も子供も……沢山」トーマ「それで落ち込んでるの?」
スバル「『助けたかった』って思ってる」「だから、ここで一人で鍛え直してるんだ」「うんと鍛えて、もっと速く、もっと強くなれれば」
   「きっともっと助けられる」「助けてって泣いてる人を、ちゃんと助けてあげられるから」
トーマ【今にも泣き出しそうなその笑顔は 強がってるんだって事が 俺にもわかった】【だから】【俺も柄にもなく身の上話なんかをした】
   【そしたらうんと優しくしてくれた】【故郷の事故の追加調査依頼】【俺の身元の確認と縁者の捜索】【保護の申請と居場所作り】
   【彼女――スバル・ナカジマ防災士長こと】【「スゥちゃん」のおかげで】【故郷を無くした浮浪児は 随分とあたたかな保護施設に入る事が出来た】
   【ナカジマ家のみんなは いつも優しくしてくれて】【それから】
スバル「もう少ししたら、学校に行くでしょ?良かったらミッドの学校にしない?」トーマ「ミッドの?」「でも都会で一人暮らしはなんか不安かも」
スバル「だからさ」「良かったらうちの子にならない?って」チンク「おまえは優しいいい子だ、みんなわかってる」
ノーヴェ「おまえが来てくれたら、あたしたちも嬉しいし」ウェンディ「家族は多い方が楽しいっス!」※台詞はないけどディエチもいます。ナカジマ家一同で花見に来ている。
スバル「そうだよね、父さん、ギン姉!」ゲンヤ「ああ、息子が出来んなぁ。嬉しいやな」スバル「うん」
トーマ【はじめての温かさ】【はじめての家族】【手に入ったはずのぬくもりを だけど すぐに受け入れる事ができなかったのは】
   【やっぱり 故郷の事故の事】【どんな形でもいいから踏ん切りをつけたかった】【暖かな温もりに溺れて】【普通になってしまう前に】
回想中のヴェイロン「違うね」「おまえが家族と向き合わなかったのは」「自分の本質を知ってるからさ」「自分の居場所と幸せを壊した敵への憎悪」
         「誓ったろう?溜めた恨みを晴らすってよ」「『鉄には鉄を、血に血を』だ」「憎み情熱はいつだって正しい」「憎悪の快楽に身を浸せ」

トーマ「あ」「あああっ」「ああああ」
サイファー「さて、一つ問うてみよう」「EC感染者は発症すれば元には戻らん。あの少年はもうお前たちの世界では生きられんだろう」
     「どうする公僕?」「わたしもあの少年も、社会の毒と斬って捨てるか?」「だが我々フッケバインは彼を見捨てん」
     「同じ病に感染し、世界に憎しみを持つのなら」「彼はもう我々の同志だからだ」
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 15:24:49 ID:u5DwZ003
>>432
第2世界ヴァイゼン CW(カレドヴルフ)社機器試験場
ヴィータ「シグナムが戦ってる!?」「あいつの武装、まだ出来てねーのに!」本局航空戦技教導官ヴィータ二等空尉
リインフォースII[捜査の途中でフッケバインとぶつかったらしいです。それでやむなく――]ヴィータ「出撃命令は?」
リインフォースII「すぐに出ます!」「状況によっては旗艦の出撃もありますし」「フェイトさんとティアナも現場に向かってます」[AEC武装の方は?]
ヴィータ「あたしの03とスバルの07はもう現場に出せる!なのはの00と02は、今――」
なのは「駆動出力クリア、反応誤差0.02以内」「CW-AEC02X『ストライクカノン』」「最終調整(ファイナライズ)オッケーです」
レイジングハート「『canon』 was in time.(『カノン』は間に合いましたね)』
        「I want to fine-tunethe 『fortress』 a little more.(『フォートレス』はもう少し調整したいですが)」
なのは「まあ当面00を使うのは私とレイジングハートだけだから――」
職員[高町教導官!緊急です!][出動要請(スクランブル)がかかりました][今、六課本部と繋ぎます!]なのは「了解!」

シグナム『ディバイダー保有の感染者が2人』『どうにかしてどちらも捕獲しなければならん』『アギト』『融合を解いて、下の子供達を頼む』
アギト「〜わかった!」「念のため遅延魔法を置いてくよ」『左手に火炎弾、右手に捕獲輪だ!』シグナム『心得た』『ユニゾン』『アウトッ!』

【魔導殺しの名の通り】【稼働を開始したディバイダーの共通性能は】【魔力エネルギーの結合分断】※火炎弾が魔法陣状の図形により消滅
【魔力によって編成された弾丸や保護された物質は】【その全てが無力化される】
【またEC感染者の肉体は 多様な「病化」を起こし】【特に強度の病化は】【感染者の肉体そのものを兵器に変える】
サイファー「残念だったな」ガシャアン※レヴァンティンが砕け散る。サイファー「リアクト時には刃物も魔力も我々には通らん」
シグナム『そこまでは知っている』『だが、こいつの体は――』サイファー「理解して絶望したか?」「ならば死ね」※×の字に斬られるシグナム
アギト「シグナムッ!?」サイファー「そうか、小蠅もいたな」アギト「な…ッ」
サイファー「さらばだ公僕」「剣の勝負は危うかったが、殺し合いでは私の勝ちだ」「凶鳥(われわれ)に手を出す愚かさを――」
     「おまえの死で、改めて世に知らしめてくれ」※短剣の方がシグナムの腹に突き刺さる。
     「我々を追おうとしている、特務の連中にもな」「さて」「あとはあの少年をどうやって連れて帰るか……」
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 15:27:29 ID:u5DwZ003
>>433
リリィ『トーマ』
アイシス「トーマ!」「トーマ、聞こえる!?しっかりして!」『まずいな』『これは完全に意識が飛んでる』『眠らせて連れてくしかないか』「!?」
アル「ヘイヘイヘーイ!」「どーよ?この見事な捕獲術!」「そしてアル様颯爽と登場ってね!」※アイシスが両肩の関節を外して縄抜けしようとする。
アル「うおっと危ねえ。寝てろ、ぺったん胸め」アイシス「!!」トーマ「ぎ」「がぁあ!」
アル「まあ、そうイキんな坊主。すぐにあんたも夢見心地にしてやっからよ?」サイファー「なんだ、アルか。食後の昼寝でもしてると思ったが」
アル「そのつもりだったんだけどさ、サイ姉、バイクで出てったじゃん?」「どうやってこいつら連れて帰るつもりだったのよ」
サイファー「……、そういえばそうだな」アル「ヴェイ兄といい暴力脳の人はこれだから」サイファー「ほっとけ」
アル「ま、これで因子適合者(ドライバー)とディバイダーは確保したし、3人ともアジトに連れてくとしますか」
サイファー「3人とも?」「いつのまに一人増えた?」「一体は単なる破損プラグだぞ」
アル「この2人が、坊主のお気に入りだったら困るでしょ。殺す必要がなかったのも何かの縁じゃね?」
  「996と因子適合者(ドライバー)、シュトロゼック4thとおまけ一人」「フッケバイン(うち)でまとめて面倒見てやろうよ」
To be continued record08:「Huckebein(フッケバイン)(II)」
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 15:30:03 ID:u5DwZ003
>>434
魔法少女リリカルなのはForceNEXT
「リリカルなのは」の新しいカタチ。なのは、スバルに続いて、シリーズ第4基主人公・トーマが新たなる姿を見せる!
トーマ・アヴェニール×ディバイダー996 第2形態&戦闘防護服第2形態「黒騎士」

ディバイダ―996第2形態
EC因子適合者、トーマ・アヴェニールが保有するディバイダー「996」。通常3桁の数字であらわされるディバイダーのナンバリングのうち、
末尾に近いこの機体には謎が多い。
通常、ディバイダーは駆動触媒である「リアクター」を介して「リアクト」を行い、術者自身とディバイダーの全機能を開放する。
しかし996はリアクター無しで形状変化を見せており、通常のディバイダーにおけるリアクト状態に近い形態を取っている。
ナイフ状だったブレード部分は「剣」と呼んでいいほどに肥大し、リボルバーやバレルの部分にも大幅な変化がみられ、
左手にも盾と刃物が一体化した形状の武装が発生している。
白銀色だった銃身は黒と赤に彩られており、この色彩や形状の変化について、
「ディバイダーの形状変化は、使用者の闘争本能や戦いへの意志が映し出される」という研究説が上がってきているが、その検証はいまだなされていない。

戦闘防護服第2形態「黒騎士」
魔導師がバリアジャケットを、騎士が騎士甲冑をまとうように、EC因子適合者は戦闘時に独特な防護服を発生させることがある。
「戦闘防護服」と仮称されているこの服装は、ディバイダーから供給されているエネルギーによって編まれたもので、術者の意志に応じて発生するとされている。
トーマ・アヴェニールはリアクト前の996起動時にも防護服を発生させていたが、その時の形状ともいくらか異なる。
防護というよりはより攻撃的な形状となっているのが見てとれる。
この形態を取った際のトーマ・アヴェニールは半ば以上自我を喪失したていたという報告もあり、
EC感染者の典型的な死亡例である「自己対滅」の前兆症状が発生している可能性がある。

設定画
ディバイダ―996第二形態ブレード
色の詳細は5月分のイラストを参照でお願いします。刃はチタンかなんか銀色の シャフトは鋼鉄かなんか黒いの 赤いラインが入ってます。
銃口 装弾数6発 装弾手順 1スライド 2回転 
魔力かなんかの砲弾 刃が射線をふさいでいて、銃口が形骸化してます。なので砲撃は刃先から出ます。

ディバイダ―996第二形態シールド
指先は出てます ガントレットは二重構造です ここに刃を接続します

戦闘防護服第二形態「黒騎士」
「鬼の侍」みたいな感じのシルエットです。色は5月分イラスト参照で…
首の部分 アーマージャケット ウエストプロテクター ベルト ぶらぶらします。右手はプロテクタをオミットしただけです
左手は指先まで 裏地も赤→黒になってます。もう全身マッ黒です。グリーブ 裏も基本同じです
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 15:31:00 ID:u5DwZ003
>>432
誤字修正
×「リアクター(Reacter)」→○「Reacter(リアクター)」
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:40:29 ID:bN9lcjeZ
何か読んでるだけで気分悪くなってきた。
ホント糞カスだな都築よ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:48:36 ID:nSBkpEfD
>>432-436


>>433
> ヴィータ「シグナムが戦ってる!?」「あいつの武装、まだ出来てねーのに!」本局航空戦技教導官ヴィータ二等空尉
吹いたwww武器さえあれば余裕www

>>435
> ディバイダ―996第2形態
> EC因子適合者、トーマ・アヴェニールが保有するディバイダー「996」。通常3桁の数字であらわされるディバイダーのナンバリングのうち、
> 末尾に近いこの機体には謎が多い。

まずディバイダー自体が何なのかわからんのに謎が多いもないもんだ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:08:37 ID:u5DwZ003
>>435
誤字修正
×あらわされるディバイダーの→○表されるディバイダーの
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:34:25 ID:wzfJgCcc
ちょっと待て。
:刃が射線をふさいでいて、銃口が形骸化してます。なので砲撃は刃先から出ます。
って書いて有るけどそれって普通、ジャムって終わりなんじゃ・・・
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:47:37 ID:UQ19Yjnh
最終回ではやてですら反省もどきみたいなのをしたけど、なのはって六課で隊長とかなんやらして学んだことってあんのかな?

>>410
そもそもなんで今まで会おうとしなかったんだっけ?
あの人首に爆弾しかけられているわけでも指名手配とかでもなんでもないし、そのまま受付の人に頼むとかできないんだろうか
それとも「中将は忙しいので応じられません)」とかで袖の下の要求を見抜けなかったとかそんなのか?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:52:28 ID:YTB/taCf
>>441
既に過去に死んだはずの人間が堂々と正面から訪ねて来たら受付の時点で凄い怪しまれるからじゃない?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:15:56 ID:xjvg02jK
外線がなかったとか
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:36:26 ID:BSWQLuy2
>>440
砲撃魔法的なものしか使わないから関係ないってことなんじゃね?
魔導師のデバイスにとっては銃口なんてただの飾りだし、同じようなことができるならそりゃいらないだろう
まあディバイダーとかエクリプスとか自体よく分からんものなんだが
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:51:35 ID:UQ19Yjnh
リミッターって色々なんかの能力は落ちるわけだけど知能まではさすがに落ちないよな
もし叛乱されると怖い理由で戦力一極集中OKの代わりにリミッターつけても、もし叛乱実行したら知能と経験と石投げで補える気もすんだよな
まあ六課メンバーは脳筋ばかりでかしこさがくさった死体よりも劣るわけだから杞憂だけど
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:03:53 ID:nSBkpEfD
>>445
はやて「やられた!」
正直知能の低下を疑わざるを得ないレベルだけどなw
それは置いといて、謀反や暴走を防ぐなら外部からリンカーコアの活動停止させる措置とか考えた方がいいと思う
リミッターはリミッターで必要かも知れんが、それを悪用して戦力を無駄に集中されてしまうんじゃ駄目だろ・・・
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:14:52 ID:ED1jTTHE
ん?そーいやリンカーコアで思い出したけどさ
敗北の方、はやての奴を分け与える形で誕生ってあったが
リンカーコアって切り取りできるもんなのか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:21:06 ID:DCB+46n1
>>446
集中しなければ制限も行わないでリミッターもクソもないけどなw

結局この辺りもなのは達に前半本気ださせない、本気じゃなくてもこんなにすごいんですよーを
やるためだけの仕掛けなのが全然誤魔化せてなかったというか…都築的にはもっともらしく説明したつもりなのかねえ
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:02:13 ID:Xp3ME5oX
秘密裏に事を進めたいんなら一極集中よりも横の繋がり持たせ連携するべきだからなw
六課みたいなあからさまな人事じゃ疑ってくれ言ってるもんだし
バラバラだった仲間が再び集結の描写とも合致するし
多数のキャラが展開しても妙な弊害(自称凡人の超無双)が発生しないな
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:03:23 ID:ED1jTTHE
つーか普通に怪しい部隊とは思うわな
こんだけ戦力過剰集中すれば
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:12:00 ID:Xki7EQAJ
>>442
いや、変装とか偽名とか、お互いにしか分からない符丁とか、秘密の通路から侵入とか、一般的に使われてる方法いろいろあるだろw
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:20:06 ID:nSBkpEfD
>>447
A'sで闇の書完成のためにリンカーコア奪いまくってたし、その応用だろう

>>450
実際作中でティアナに「異常」と言わせてたからな
何の伏線にもならない発言だったがw
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:25:25 ID:Xki7EQAJ
管理局が昔の死人のデータなんてまともに作ってるわけもないし、正面玄関からでも問題なく行けるだろう。
レジアス以外ゼストに無反応だったし。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:39:20 ID:eIrOlBwz
::::/ :/: : : |: :/, -‐=h\  ノ \, /ァ=‐- 、 l: : : : : |
::::| :l : : : :|:/x(   ハ}   `    ´〃x(  ハi Y: : : : |
::::| :| : : :-|{{ l/‘ァ=くVI        l/‘ァ=くVI }}ー: : /
::::| :| : : :〈 V/(⌒)ノリ     j〉    V/(⌒)ノリ;' : : :/===x  都築さん…私、あなたに堪忍袋の緒が切れましたっ!!
::::Y\ :: :ヽ ゞ≧≠'´           `≒≦ソ/: : :/ / 〃
::::r=={ \_: \/l/ '   /⌒ ⌒\ /l/,/: ://―{{x==
:/}}   /⌒\厂`    / /´ ̄ ` ヽ  ´ ̄//⌒\  \
/´ ̄`> 、人     |/        |     / |., <´ ̄`\
   / /\\    、        /   /, く   \
  /   /  /\> ._\    /_. </   ヽ   |
      /   // /-、 `二二´  V /\   l
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:50:12 ID:2IVObM+x
>>449
とりあえず、フェイトは執務官で単独で動いてもらえばいいもんな。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:10:51 ID:jPvXBY7A
>>443
中将ってケータイ持ってなかったのかな。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:14:30 ID:Xki7EQAJ
>>456
金払えなくて止められてたんじゃね?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:24:51 ID:Cc01QLew
>>457
寧ろゼストが持ってなかったかと
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:26:41 ID:Xki7EQAJ
>>458
いや持っていても使い方分からんかったんじゃないの?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:32:22 ID:5UsjR/5F
そもそもにおいて携帯があったっけ?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:38:26 ID:Xki7EQAJ
>リオ「そういえばヴィヴィオって自分専用のデバイス持ってないんだよね。それ、フツーの通信端末でしょ?」

一応はあるけど、持ってるのはなのはの養子かつ聖王教会直営魔法学園生徒という特権階級の人間だからな。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:40:43 ID:UQ19Yjnh
>>446
それうまく使えばまんまデカレンジャーの最終回みたいな展開ができそうだな
あっちは地球署が乗っ取られて、デカレンジャーに変身できない&危機を知って援軍に駆けつける宇宙警察軍への罠の連絡不可の状態になったけど、
それを解除するスイッチみたいのを押すために、変身できない5人がそれぞれの得意分野や能力使って押すのに成功したんだよなぁ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:03:24 ID:jBwEJZm+
今月号のforceでニート侍が倒されていたけれど、話がちっとも盛りあがっていない
のは何故なのだろう?仮にもメインキャラの一人なのに。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:05:53 ID:BSWQLuy2
だってシグナムだし
A'sでは好きだったけど今となってはどうでもいい
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:06:35 ID:eIrOlBwz
>>463
遂に原作者に限界がきたか?
そのまま行き詰まって鬱になって欲しいわ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:19:54 ID:nSBkpEfD
>>462
デカとか比較するのも失礼だろ・・・
なのはは各キャラの特徴を口で説明はしてるけど、実際に絵で見せることができてない
あるいは設定と実際の描写との齟齬が酷い

特にエリオはスピードが持ち味らしいけど、変態的な機動で攻撃を回避とかするでもなく・・・
キャロはルーテシアの下位互換だろってぐらい召喚がショボい、ブーストは地味すぎるし
スバルとティアナはまだマシな方だったか?ウィングロードと幻影はそこそこ使ってた感がある
まあ全員隊長陣のアレさに比べると些細なことだが・・・
467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:47:26 ID:Xki7EQAJ
あいつらから攻撃魔法取ったら何も残らん。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:03:58 ID:nkSDTRQ4
>>466
元々あんな内容と都築にそんなことできやしないとは思っている
けどそれによりAMF下よりかはなのはさんすごいは減るし、魔法つかえないただの小娘なのはたち鯛超人を人質取ったりとかで適当に生死不明で音信不通…
少なくとも勝手に一人でイベント作って一人で解決させたなのはとヴィヴィオのくだらねーやりとりぐらい消せれないかなと思ったんだ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:06:19 ID:r/pEJDLo
>【魔導殺しの名の通り】【稼働を開始したディバイダーの共通性能は】【魔力エネルギーの結合分断】※火炎弾が魔法陣状の図形により消滅
>【魔力によって編成された弾丸や保護された物質は】【その全てが無力化される】

それはAMFで一回やっただろう…
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:08:16 ID:I1LKIiTB
>>469
自分でやった設定すら忘れてるんだろw
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:09:59 ID:o8QbHorA
>>463
なのは教団の腰巾着その2が死のうが犯されようがどうでもいいっす
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:22:36 ID:WrczfL6m
>シグナム『心得た』『ユニゾン』『アウトッ!』

>シグナム『そこまでは知っている』

知っていながら相手が本気になったのにユニゾンアウト、挙句に無策で突っ込むとはアホとしか言いようがないです。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:23:49 ID:7hA55viq
馬鹿だなあ
言い訳満載じゃなきゃまともに負けることされ許さないのが今のなのはシリーズですよw
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:38:48 ID:k+BMuFLT
>>473
馬鹿なのは言い訳の仕方を根本から間違えてるシグナム(というか都築)だと思います!
AMFと同じ特性を持った相手だと知っているのにわざわざ相手の土俵で戦って負けといて「全力出せる状況なら勝てた(キリッ」とか言い訳するつもりなのかね・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 01:12:00 ID:9+Rc1C1Q
>>474
 もしシグナムが死んでいなければ、次回から本気出すとか言いそうな気がする。
と言うかユニゾン組んで優勢だったのに何故わざわざユニゾン解いてやられている
んだろう?相手倒してから解けばいいのに。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 01:14:42 ID:eMwX2FTo
どうみても自殺志願者にしか見えないぞ
なんで本気出してくる敵に対して武装解除してるんだ?
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 03:53:43 ID:Fr+n3Cmd
>>476
ぶっちゃけ、何らかの理由で恐怖心を感じなかったんだろ。
はやてを庇うならともかく、守護騎士が未知の敵を相手に死ぬのは無念なはずなんだがなw


>>398
『なのは』の場合は、役者さん的にはフェイトが一番おいしいんだよ。
元々信念や理想、夢に対する想いが希薄なキャラだから話がどこに向かっても、
なのは(プレシアの替わり)のことだけ気にしていればキャラ崩壊しないんだな。

なのはに関しては無印の頃とは明らかにスポットを当てる場所が変わってしまった。
劇場版の舞台挨拶で「感謝する気持ちを忘れない子」と言ってた田村氏の言葉が虚しい・・・。
でもこの2人の声優さんで持ってる作品なだけに、制作側はサウンドステージでガス抜きさせてるんだろう。

4期2作のアニメ化は無理だろうな。役者の声と絵の動きが入ると、誤魔化しが効かない。
子供ほったらかしで出世を蹴って現場で戦う状況を、同性しかいない仲間たちと明るく楽しく演じられるとは思えない。
なのはって幼少期に(誰が悪いわけでもないけど)放置されてたわけで、同じ想いを子にさせるのはおかしいし。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 07:03:53 ID:vhR/FoEY
感情回路が壊れてるので寂しいって気持ちは存在しないのかも
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 08:24:48 ID:aqergEs+
>激戦を眼前に語られる懐かしき出逢いの思いで そして なのはの鼓動

なのははテストしてただけじゃねーか。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 10:34:08 ID:5lsoSXT/
>4期2作のアニメ化は無理だろうな

そもそも稼ぎ頭のなのフェを無駄に年取らせ、出番減らした時点でPとしてはアウトだろう。
都築が制作者側の事、全然考えてないのがよく分かる。
アニメにするとすれば、都築は原案のみでアニメオリジナルなのはを作るかもしれん!?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 12:31:18 ID:SYLIvYuq
>>480
たしかに都築の頭が改善しなければ無理だな。
現行では三流漫画で終わりだし。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 12:46:44 ID:tg7sgKw5
Vividは折角新参者の覇王様(笑)がいるのに何で試合形式に大して質問させないんだろう?
普通は独自のゲームや試合を始める時には素人に説明することで読者にもわかるようにするけれど
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:06:38 ID:fqLv0HtF
>>479
ていうか「Ζの鼓動」をパクらないで頂きたい。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:22:24 ID:AwyYiHbU
鼓動だけでパクリ扱いするなんてメチャクチャです

なんて言えないのがこの作者のすごいところ
九分九厘Zのパクリ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:26:06 ID:nkSDTRQ4
なのは作品もさあ、無駄に歳取らせないで外伝やなにやらで08小隊とかなのはたちがここやっている間の同時間帯の別の地方の問題でもやりぁあいいのに、都築さん…
マンセー化は諦めるけど、せっかくStSで軍隊モノ作ったんだから、なのはの教え子の一人だったヤツが時々なのはのお言葉思い出して姿出すとかでいいのに
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 13:58:34 ID:07unVS1b
>>485
ガンダム種とアストレイみたいな感じでか
種も結構酷評されているけど、アストレイのおかげでサポート効いているから
……でも正直カーボンヒューマンは「そこまでサポートすんのか!」とは思ったな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 14:29:09 ID:5lsoSXT/
>>481
せめてアニメはスタッフ丸投げ及び別メディアと考えて欲しいね<都築
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 16:36:58 ID:Yuz7RQvY
>>463
StSの時点でゼストに全身穴だらけにでもされてれば盛り上がったかもな

それをヴィータの死亡確定かと思ったらそんな事は無かったぜ!から6年後だろ
6年前にやるべき仕事(新しい敵の噛ませ犬)を今更やっても誰も評価するわけがない
489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 17:56:43 ID:YfEdnMYU
正直年齢上げたか上げなかったかで根本的な部分がマシになったとは到底思えないw
軍隊以前に組織にらしさすら用意できないでやってるつもりばっか振りまいてたもんなあ…
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:42:26 ID:5/YuZsQc
>>479
かっこいいと思ったんだろうなw
いざパクってみると失笑ものの煽り文になってしまったが
マジで出来の悪い厨二小説みたいなセンスだ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 19:32:52 ID:5lsoSXT/
ぶっちゃけ年齢設定すらロクにできないなんて、
そんな奴がクリエイターがどうのこうの語ってんじゃねーよ(怒)
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 19:39:09 ID:chgQcv3f
まあ、15歳と19歳で既にマンセー一辺倒なだけの状況があったから
エース以降低年齢でやったとしても、今と同じことやりたがったら
年齢で誤魔化せた部分なんてほとんどなかったと思うよ…まあ想像の翼広げるのは勝手ですねw
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 19:39:42 ID:9yMJC3c8
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc0014mx.html#21741
http://mainichi.jp/seibu/news/20100525sog00m040007000c.html

「特殊部隊に入るため精神力や行動力をアピールしようとタクシー強盗を計画した」

都築ってDQN米兵程度の頭しかないんだな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 19:51:34 ID:nkSDTRQ4
そういやフィギュアの紹介文だったか劇中でなのはが不屈のエース・オブ・エースなんて呼ばれているけど、不屈ってどういう部分なんだろう
仮に8年前の事故で死に掛けた状態から復活とかに結ぶんなら、
死にかけた原因が同僚やら一般人を守るためとかならまだ納得できそうだけど、真相は今までの過労が原因だし、あの不屈って部分って皮肉で言ってんのかな
495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 19:56:16 ID:lrtmMqUP
勝手に事故った癖に
可哀想だけど頑張る私健気でカッコイイと言う
なのはの糞ったれさを表したものだろ
てか、本当に不屈さとかある奴はにじみ出てたりするもんだし
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:01:10 ID:1fkMoKW7
もう漫画やアニメ等の作品として出す場合、絶対に何が何でもなのはを出さないといけない状態っぽいから
なのはに不老設定つければいいのに
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:04:12 ID:jza56M2O
まともな挫折もピンチも用意できないけど、不屈ってフレーズがなんか格好よいのでそうします
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:14:54 ID:5/YuZsQc
一人で1000機のガジェットを全滅させてボロボロで帰還した、とかなら不屈と呼ばれるのもわかるが・・・
本編のアレは世界まる見えやアンビリバボーに取り上げられてそうな「奇跡の回復」であって、不屈とは違う気がする
まあ回復したのはたゆまぬリハビリとそれを支える折れない意志、即ち不屈の意志の賜物、とでも言うんだろうが
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:25:47 ID:QdR59iKB
半年のリハビリで回復、後遺症もなくそのすぐ後にSランクゲットとか
全然挫折も頑張りもやれてるようには…はいはいなのはさんすごいすごいになってるだけではw

ゲームの恭也みたいにしときゃまだマシだったかもな
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:26:30 ID:9R+0+GIV
4期をアニメ化するなら来年以降じゃね。
来月からセキレイ始まるし今年はムリ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:01:28 ID:5lsoSXT/
セブンアークスも第2のゴンゾになる恐れも…
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:03:55 ID:lrtmMqUP
なのはシリーズがこの世から消えるのならばそれで良い
そうだ!それが良い!それが一番だ!!その為ならセブンズアークなど
ゴンゾになってしまえ!
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:04:37 ID:yxbb+4vd
角川が絡んでるだけに、ストライクウィッチーズ化する可能性もあるけどな。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:11:59 ID:W45RwQ0W
なのはは角川P(伊藤敦とか)の絡む作品じゃないよ
勘違いしないように
505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:42:06 ID:bI4sEghX
劇場版も人が入って水樹の人気も高い状態にある以上、角川も劇場版なのはの
続編を作る可能性があるのだろうか?もし作るのならAsリメイクよりもなのは達と
とらハの登場人物たちが共同で事件の解決に当たるオリジナルの話にした方が盛り上がる
と思う。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 22:46:01 ID:9R+0+GIV
映画に角川は出資してないよ
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 23:20:43 ID:HrsIVnhw
>>499
そのリハビリ技術は地球のものなんだぜw
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:16:36 ID:TX9njsOz
>>488
そもそもそのヴィータをやっちゃったせいで
ヴォルケンは腹に風穴あいて全身レーザーでハチの巣にされても数時間魔力とデバイスフルドライブさせて大暴れ出来るくらいの生命力はある
って判明しちゃったから、薄皮を交差斬撃で斬られて細い剣で腹貫通されたくらいじゃどうってことないだろう
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:55:05 ID:5p0X/JcR
>>508
でもそれってリンカーコアについて触れられてたっけ?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:57:23 ID:8NXER3zN
>>498
そもそも屈した事がない癖に不屈とはこれ如何に、と思ったが挫折を知らない(しても忘れる)という意味での「不屈」なんだろうか?
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:13:28 ID:TX9njsOz
>>509
生死不明…まぁ生きてるんだろうが、よしんば死んでたとして
シグナムの体が霧散せず残ってる時点でコアそのもの破壊したり魔力吸い取りきるとかするわけじゃないっぽいし関係ないでしょ
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:55:16 ID:8tJnzWsr
かませの仕事って言ってもフェイトと同じで本気出してない状態で負けただけだろ?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:58:44 ID:TX9njsOz
シュランゲもボーゲンも使わずアギトとユニゾンせずだからねぇ
炎熱で押し込めばあっという間だったのに
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 02:36:15 ID:4vR+Kz2t
せめてニート侍もユニゾン解く前に本部等に敵の戦力情報を判る範囲でも
伝達できなかったんだろうか?管理局の交戦規則に報告、連絡、相談の義務
が無かったのならともかく。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 06:05:09 ID:dz2nFmqj
>>510
屈するの意味を知らずか
つーかなのはって他のキャラにやたら魔力だけが凄いんじゃないとか持ち上げられるが
アレそれしかないのを、魔力に頼りきりなのを信者も都築も解ってるから必死で言い訳してんじゃ
ないのか?言うなれば魔力=ストフリって感じだ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 07:17:25 ID:YqTxwHxr
>>499
マンガとかで、スキーのジャンプの選手が事故って怪我は回復したが事故がトラウマになってなかなか飛べないとかあるけど、コイツそんなのまったくないんだろうなぁ
正直言ってあの洗脳ビデオのためにさんざん引っ張ったわりにドラマ性が皆無なのもどうなんだろう
事故+上官に「馬鹿な小娘」とか言われて精神が弱くなって、不完全ながら少し戦えるけど空を飛ぶのを怖くなったとかでそれを克服するそういう話の展開なら今のマンガ二つよりもおもしろそうなんだがな

しかしなのはシリーズにとって見えなかろうが「熱血」ってのはそんなに必須な要素なんだろうか
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 07:58:51 ID:dz2nFmqj
要らん!
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 08:47:03 ID:H7MWS07U
トーマのハセヲ装備といい、女性同人屋にも露骨に媚び出して
腰巾着を増やして、同人で都築ファミリー形成し、
角川、セブンアークスに発言力を強める気かな・・
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:10:36 ID:u0X886PP
>>509
あれって純物理的に傷つくのか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 12:10:51 ID:3Qx9PYqZ
>>518
間違いだらけのビジネスセンスだな・・・・
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 12:16:09 ID:J+dmV44x
ビジネスセンスはあるかもよ、無印のCCさくらのオマージュから
こんにちまで飯の種を作り続けた手腕はすごい
こんなパクリだらけで信者を生み出すのはとてつもないこと
まともなセンスは足りてないけど
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:18:49 ID:4nci2acF
>>518
どっちにしろ内容がひどいことには変わりませんけどね…
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:26:19 ID:7gQF/FfW
>>521
CCさくらのオマージュで思い出したけど、でもなのはとさくらって逆なんだよな色んな意味で。
なのはは理数系得意だけどさくらはそっち方面ダメで。
運動神経抜群で劇中でもローラーブレードを巧みに使い駆けるシーンが描かれてるさくらに対し
なのはは魔法使わないと運動関連はてんでダメ(少なくとも初期設定は)だったし。

そう言えばさくらって原作漫画版だと兄に飛び蹴りしたりするシーンだったんだよなw
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 13:56:21 ID:4nci2acF
劇場版じゃ不思議な空間把握能力だかで硬球を手で受け止められますけどねw

まあ欠点を欠点として生かせないのはこの作者の仕様らしいので…
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 14:27:10 ID:mshpG/Gt
>>523
家族も正反対だな。
さくらは母死亡、なのはは母健在。
さくら兄は今流行りの?変態イケメンで、なのは兄は超生真面目イケメン(とらハの設定は別として)
だが決して普通の家庭でないのは共通してるw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 15:36:30 ID:TX9njsOz
アニメじゃマイルドだけど踏んだり蹴ったりだからなCCさくらの交友関係
あこがれの人はホモ
兄貴はレイパー
親父はラスボスの生まれ変わり
すっごいしんどいストーリーをなんとか終えて好きな人と結婚してハッピーエンドかと思ったら続編でもっと修羅の道とか
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 15:50:42 ID:6VwPHevp
つーかあの作品カップリングの種類もパナイからな
普通の同い年カップルを始め、ホモカプ、ショタとお姉さん、
逆に小学生と付き合う教師とかあったぞ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:01:37 ID:6VwPHevp
後なのはの過去の辛さって軽いっつーか「不幸な自分」に酔ってるだけだよな
事故とかも含めて
むしろ幸せな家庭で生まれた癖になにを甘ったれた事言ってるって感じだろ。
辛酸舐めてるような連中からすれば
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:31:10 ID:gLAZrdZs
なのはは「不幸だよー」って言ってるつもりでも、あれははたから見りゃ「こんなに恵まれてます!」と自慢してるようなもんだよな

転んで足擦りむいたとかの方が不幸と言えるレベル
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:35:16 ID:o0SI2Soa
あの世界で一番の不幸は魔法の才能がありませんでした
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:40:03 ID:RZ6mor+n
>>510
不屈ねぇ・・・・
他の作品のヒーローのように描かれていた人物は自分の大怪我だけでなく大切な人や物を失い続けても
最後まで戦い抜いている場合が多い気がする
こういうのを不屈って言うんじゃないかなあ・・・

自分の体調管理を怠って大怪我したエースオブエース(笑)は不屈とはいえないな
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:48:36 ID:6VwPHevp
>>531
後はどんな不利な状況でも諦めなかったりとかね。特にキン肉マン的な
落ちこぼれからヒーロー系はそういう粘りがあるし
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:51:15 ID:YeqjESPX
他作品のことに触れるて比べる以前に、この脚本って言葉で飾るだけでその単語に説得力持たせるとか
そういう構成力皆無だろw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:54:15 ID:6VwPHevp
うむ。そうだった。コイツじゃ比較に出された作品が哀れすぎる
しかし、ホントハリボテだな全てにおいて
535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 16:58:27 ID:mshpG/Gt
この流れ観ると、なのはより桜の方が不幸だったな。
でもそれを悲観せずに乗り越えた分、桜の方が偉いね。

それになのはの過去の辛い出来事も、フェイトの不幸の影に埋もれる有様。
「自分が恵まれてる立場だからこそ、フェイトちゃんを不幸から救ってやりたい!」
「フェイトちゃんに幸せにしてあげたい!」
そういう部分をもっと強調しても良かったな。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:01:43 ID:DwGbOB/K
>>524
あれって常識で無理だろ。仮に野球部の選手に「今からここに硬球を投げるので素手で撮ってください」とか言ったら「いや無理だから」ってなるでしょ
世界観以前に常識が崩壊してる
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:03:07 ID:PDRAqXfX
無印については、ガキのガキなりな不満だったからこそ成立してたんだけどなあ
だからお友達になりたいっていう個人的な願望で突き進むことができて、あの最後のシーンに繋げられたのに

劇場版でなんか自分にしかできないことだの、救ってあげられなかっただの
なーんか履き違えた方向の美化に走ってキモチワルい状態にしてったような気がするんだが?
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:08:31 ID:TX9njsOz
>>537
ガキはガキなりって言うが責任ある立場に自分から立候補してる異常そんな不満なんざ許されないんだがな
Asでも勝手な行動で局員の行動混乱させてヴォルケン逃がしてるし、組織だった行動に参加してる以上反論は許されない
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:11:33 ID:gXCNutIx
>>536
なのはさんすごいの演出を、匙加減なくやろうとするとこんなデタラメになります
ってことじゃないのw
空間把握能力って、死角の見えないものを見る(それも直前まで存在しなかった)のとは違うと思うんだがなw
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:14:34 ID:TX9njsOz
そもそもその辺と運動神経って別に比例しないんだけどな
結局体だから動かしてなきゃとっさの判断での行動なんて無理
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:28:42 ID:6VwPHevp
はなから人外、規格外として描かれてる連中なら、硬球だろうが大砲の弾
だろうが受け止めても普通だが、身体はただの人間(しかも当時バリバリウンチ)
やられてもしらける
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 17:35:06 ID:Gu2MHhp0
空間把握っていう部分だけ見てもなんか違う感じはするが
キャッチできるような動きできるっていう点はもはや触れるまでもないw

やっぱりマンセーにしてもなんでもかんでゴテゴテ付けたらダメだね
543名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 18:05:39 ID:YqTxwHxr
空間把握ってゴッドハンド輝の輝が患者の大切な花瓶だかなにか割って接着剤繋ぎ合わす話があったけど、
あれもチートすぎるがそれでも患者のためにやっていた修復作業で身についた結果だからまだ納得できるけど、
なのはのは天賦の才とか伏線無しのいきなりの開花とかそういうものなのかい?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 18:11:23 ID:TX9njsOz
じゃないのかね
にしたってそんな特別な技能でもないんだがねぇ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 18:13:20 ID:sOOcTxft
人間なんて基本的に認識>動作なんだから
プロのボールだと、素人はバットを振ることすら出来ないように
飛んできたのはわかっても何も出来ないのがオチだろ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 19:09:26 ID:/kQWDs86
>>538
責任ある立場に就いたならそうだけど協力者としてならアレでいいんじゃね
実際リンディが勝手なことすんな次ねえぞって言ったしな…正直ここだけだな唯一なのは諌めたのってw
無駄にキレイキレイで飾りたがるよりは色々誤魔化せてたとは思うよ

就職してあのノリを続けるならもうおしまいで、実際おしまいでしたw
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 19:30:12 ID:YqTxwHxr
さすがに都築も空間把握をファンネル飛ばしたり空で戦う要素だけにしか使わないモノとまでは思っていないだろうなぁ…
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 19:46:43 ID:qkqRxoqL
種死からの直輸入だったら有り得る
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 19:55:07 ID:6VwPHevp
ただでさえ劣化したファンネルシステムを直輸入かw
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:40:19 ID:TX9njsOz
>>546
実際Asで勝手にタイマン張るなんて言い出して誰も止めてない辺り事実無根だからそれはなしでしょ
言う事聞くなら一緒にやっても良いぞ?って協力者だろうと指揮下に入って行動してる以上わがままは許されん
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:43:32 ID:h8o5ezjC
>>550
あの辺りからして、連携戦はやらんのじゃなくて出来ないんだなーってのに気付くべきだったよなw
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:05:31 ID:8x6vpPaw
>>548
やってることがまんま種の空間認識能力の使い方と同じだもんなあ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:40:38 ID:R6qCf+2y
なのはの行動を見ていると教え子を半殺しにしてまでチームワークの重要性を
説いているのに、自分は常に個人プレーばかりなのは何故だろう?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:44:21 ID:DKCnsXJs
ちゃんと対角線に弾道重ねて相打ちスマッシャーしてるじゃないか
銃撃をするときは半円で包囲しようね
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:47:04 ID:TX9njsOz
まぁ挟み込んで砲撃は極太ビームのだいご味ではあるのだが、動画そのものがひどくて迫力がない上
何でわざわざトライデントで撃つんだフェイトよ
上下二本でなのは殺す気か
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:29:57 ID:WQWnKMer
>>531-532
恭也の「不屈」は納得いったんだけどなぁ……

>>547
だとしたらトーマがジャンク屋枠か?
ジャンク屋チートにはちゃんと理由が有るがトーマにンなモン無いと思うが
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:50:16 ID:AsSrVe9X
>>529
別の作品のアンチスレかとオモタ
558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:54:28 ID:TX9njsOz
両親家族全員健在金銭面でも恵まれてて友達も多くてね、自分が孤独だと勘違いして自分から家族遠ざけておいてよく言えたものだ
フィアッセも出入り禁止だし
559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:58:35 ID:YqTxwHxr
今までチヤホヤされていたのは自分の魔力が生まれつき高かったからで、事故った後みんなわたしの側から離れましたとかでも入れろよ
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:05:32 ID:2s8xyTJl
その魔力の出所は?
せめてミッドの魔導師が先祖だったとかいう設定くらいは追加しても、
それは許容範囲でかつ充分納得いく。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:07:32 ID:4jn1KvYc
>>550
やってることが正しいじゃなくて、まだキャラ的に「しょせんガキのわがままが動機だな」って部分を
それなりに残してたってだけだw
わがままにしか見えないのに、さも正しいような、客観的に見てもおかしくないよって主張がまかり通り始めるのに比べればな
あくまでその後のなのはシリーズの演出や位置づけの比較印象でしかないから反発されても知らんですw
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:09:25 ID:bA0vLvdl
>>558
まあ当時三歳?児だからな。そこら辺は流石に仕方ない。
これが19歳だったら「いい大人が甘ったれんな!!」って叱咤が飛んでくるが。

それにしても他のキャラを考えてもこの作品、無駄に精神年齢や学力年齢が高いキャラが多いよな。
ユーノは最低でも9歳までに学院を出て、クロノは14歳でエリートと言われる執務官。
他にもグリフィスなんかは14歳(?)で一部隊の副隊長やってるし。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:12:05 ID:qngEV9Vh
>無駄に精神年齢や学力年齢が高いキャラが多いよな

そらそういう設定にすりゃいいだけなんだから楽な仕事ですよw
じゃあ具体的には?やったら途端に破綻して口だけで持ち上げるのがオチですけど

精神年齢…なんか大人ぶったこといえば誤解してもらえるなら、楽だよなあ
そして気付くとどの年齢でも同じレベルにしかなってない不思議。
それを突きつけてくれたという意味ではなのは達の年齢を上げたのには意味あったよw
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:13:43 ID:GaN24tPY
>>560
>その魔力の出所は?

突然変異です。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:18:45 ID:gqU7Ltpt
劇中劇の中ではなんか一人で吠えてましたね精神年齢が高いと言われたなのはさんw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:24:57 ID:KYxTD8yx
精神年齢高い子供と言うことにしておけば
子供を描けない=精神年齢高いから
大人を描けない=子供だから
言い訳が使えて便利なんですよ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:26:39 ID:gqU7Ltpt
まあ無印当初は精神年齢が高いとか色々と褒められてた覚えがあったけど
蓋開けてみたら単に引き出しがなかっただけだよな
それでもまだマシだったとは思うが
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:28:39 ID:syHR19h6
しかも本当に精神年齢が高いわけじゃなくてただ単に小賢しかっただけだしね
仮面の下はひどいもんだ
アリサとの喧嘩だって美談みたいに言われてるがほとんど会話すらした事ないクラスメイトをいきなり張っ倒したり普通にやってる事普通におかしい
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:36:43 ID:bA0vLvdl
>>563
「精神年齢高い子供=カッコイイ!!」みたいな認識持ってそうだよな、都築。
そのためにそれっぽいストーリー付けてるけど、いくら士郎が大怪我して大変だからって、あれだと高町家が幼い末娘をほったらかしにしてるダメ家族ってことになってしまう。
親戚を呼ぶ、保育園・幼稚園に入れる等々、なのはを一人にしない手段なんていくらでもあったはずなのにね。
あと精神年齢高い子供=カッコイイ理論でいくと、ユーノやエリキャロのほうがカッコイイってことになってしまう。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:38:19 ID:gqU7Ltpt
>>566
そういうことやるのが気に入らないから、って子供の感情でやらせりゃいいところを
なんぞ取り繕ってやたら思慮深いような行為にしようとして

気がついたら気に入らないことを暴力で解決するだけのキャラが出来上がっていたでござる
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:39:46 ID:syHR19h6
>>569
いや、そういう手順は全部ちゃんとやってるぞ高町家
桃子は実家から祖母呼んだし大けがしたっつっても原作みたく死んだわけじゃないから恭也や美由希もちゃーんとなのはの世話をした
それに原作で同居人やってるキャラ二人の家族とも付き合いがあるからその人等にも手伝ってもらってたとweb拍手で都筑自身が言明してたわけだ
それなのに自分は孤独だ淋しいやつだと思ってるなのはの方が間違ってる
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:41:43 ID:1E8VoRE2
というか前々から指摘されてるけど都築って学校教育全般に対して冷淡だよな。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:43:05 ID:syHR19h6
冷淡っつーか舐めてると言うか…
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:53:36 ID:bA0vLvdl
>>571
あり?そーなのか。
それじゃこの前見たなのはが家で一人寂しくジュース飲んでるあのシーンは一体……。
アニメか漫画かSS(CDの方ね)かも忘れたけどそんなシーンがあったはずなんだが。
てか媒体ごとに設定が違ったりすることがあるのはどうなんだろう。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:55:36 ID:WafXFwnU
>>568
いじめを止めるためとはいえ、ビンタは異次元の発想だよなw
しかし実際問題あれはまだまともだった・・・
何せ今では調子こいた部下にバインドして砲撃だからな
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:58:48 ID:syHR19h6
>>574
映画の漫画版かね
あれは公式でフェイトが自分となのはマンセーするために作ったプロパガンダだって設定だし
なのはに自業自得無ところがある描写は一切線だろう
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 01:11:34 ID:LnakzYsR
>>572
教育もそうだけど会社とか社会についてすらまともに扱えてないよw
専門家レベルじゃなくてもハッタリ効かす為の必要最低限の知識もあるか怪しいですけど…

擬似家族や仲間については、引き出しが少ない上に偏ってて、「信じてる」とか連呼してれば
それで何もかも正しく機能するとでも思ってるような浅はかさばかり感じるけどな
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 01:19:58 ID:k8HcO5db
>>571
恭也も1年間の武者修行の旅に出ていないしな
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 01:19:58 ID:syHR19h6
>>575
とりあえず相手を叩きのめしてから負け事は聞く
ってスタンスは変わってないけどね
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:03:23 ID:2s8xyTJl
>>575
>いじめを止めるためとはいえ、ビンタは異次元の発想だよなw
いやそれくらいやった方がいいと思う。元いじめられっ子の俺からすれば。
何せ日本の教育はいじめに甘すぎるからな。
それでも嫌なら、せめて突き飛ばすくらいならどうかと思うが。

>>572
都築は学校に行けず収容所生活でも送ってたのか?
そんな人種の発想みたいだw
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:06:13 ID:syHR19h6
問題なのは事前通告なしってところじゃないかね
そこそこ親しくて何度も何度も注意したけど聞かないとかはともかく
二人の関係は顔と名前だけ知ってるクラスメイト程度でロクな会話も無し
なのにいきなり近づいてって顔に一撃は普通におかしい
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:16:31 ID:QyZDODxb
>>581
3期見てみろ

なのはがティアナの暴走wを止めた時だって、シグナムの制止wだって、その前にしっかり叱るなり
言葉での厳しい制止をする描写を挟むなりでまだマシになったシーンだってあった
そういうのすっとばしてやりたいシーンに走るからあーなるんだろうがw
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:20:50 ID:2s8xyTJl
>>581
事前通告の必要はないんじゃない?
相手を知っていようと無かろうと、いじめられてる人をほおっておけない正義感からだし。
いじめた当人も改心して仲良くなったのも、なのはの正義感あってこそだと思う。
もちろんその正義感がStSまで続いてはいなかったがorz
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:26:25 ID:syHR19h6
いやあるだろう。そもそもどんな理由があれ人に手あげちゃいけないよってのが幼稚園や小学校での初等教育の基本だし
事情を知らないのにその場その場での無責任な正義感が事態を悪化させることだってある、詳しい事不明だからどうとも言えんが
これがもしおふざけの範疇だったらその後地獄が待ってるのはなのはだ
それに言葉にしなきゃ伝わらないこともあるってのはなのはの持論でそれからも反してる。言論と行動が一致してない
三期からなのはは壊れたと思ってる奴多いけど、あいつはもとから壊れてる
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:26:47 ID:QyZDODxb
>>583
つ悪魔染みた正義感
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:29:36 ID:2EuTJ1Fy
>>580
お前さんがここで告知しようがリアルの真実なんて確かめようがないが
作品内でキャラにそれらしい行動取らせようとするなら一拍置いて言葉で諌めるシーンくらいはあっていいと思うw
まあ無印の頃はそこまで気にはしなかったがなw
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:32:07 ID:syHR19h6
>>532
実際問題そうやってなのはは相手の事情を一切考えずこっちの意見をまず言葉にもしない
一もにも無く押し付けるだけ
って設定はどうであれ劇中で描写しちゃってるからねぇ…
教導隊の隊是すら『まずボコる』だし
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 02:53:52 ID:2s8xyTJl
>事情を知らないのにその場その場での無責任な正義感が事態を悪化させることだってある
言われてみれば、そういうヒロインは昔から結構いたな。
最近のだと、いちばんうしろの大魔王の服部絢子とか。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 03:01:50 ID:2s8xyTJl
>>584それともひとつ
>そもそもどんな理由があれ人に手あげちゃいけないよってのが幼稚園や小学校での初等教育の基本だし
うちの幼稚園や小学校時代は、そんな基本など無かった…
年代や地域によって教育方針が違うと言うより、単にうちの学校の教育が狂っていたのか!?

仮に都築が学校に通っていたとすれば、よほどその学校の教育方針が駄目だったか、
本人の家庭事情か、大きく分けてどっちかかな!?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 03:03:21 ID:syHR19h6
明確に記述するまでもない基礎中の基礎、それ以上でもそれ以下でもない
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 03:09:46 ID:F7rLVMoE
ID:2s8xyTJlは自分の事情持ち出して感情的になるな
俺もいじめに遭った事があるから気持ちは分からないでもないが

ID:syHR19h6はここがあくまでStSのアンチスレである事を忘れないでくれ
A'sまでなら許せた事を今更遡って叩く事に消極的な奴も居る

どっちもこれ以上続けるなら荒れるだけだ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 03:16:42 ID:syHR19h6
まぁ自重はするけど地続きで作品が過去未来に延長してる以上無理じゃない?完璧なStS限定でのアンチって
事実VividやForceや映画版すらここでやってんだし
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 03:29:30 ID:YTp6+QTl
今までも無印でもおかしなところはあったからな
嫌がって主張してた人もいたけどエロゲの時に触れることも在るし

あとリアルの不幸自慢はいらんw
そんなこと添えなくても語れるだろさ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 03:39:34 ID:Xoejs7/Y
>>590
よくキャラの口や設定で基本や基礎は大事だってアピールしたがるよね
その通りなんだがこの脚本の場合、聞きかじったフレーズをそのまま理解もせずに使ってる感じしかしねえ
中身ないし、逆にそれすらやらんなのは達以外の存在をどんだけ落としてるんだかの自覚もなし
用語集の内容とか知った後だと特にそう思う
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 05:20:55 ID:qxoLYoCx
軍隊って愛国心みたいのを植えつけるイメージがありそうだけど、六課ってそういう精神面や道徳に時間割いてなさそうだな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 06:33:13 ID:UxC6H5pJ
>>細かいことで、叱ったりどなりつけてる暇があったら、模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめしてあげるほうが、
>>教えられる側は学べることが多いって。…教導隊では、よく言われてるしね

と、このようなアフォな理屈が通用しちゃう世界らしいからな
デスク上のお勉強はおざなりなんだろ
まぁ、なのはに限らず少年漫画やら熱血アニメなんかでは
作り手が頭でっかなせいでこんな感じの理屈言い出すのは割かしあるが
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 07:29:13 ID:8Vmu0vjm
>>595
やってるやってる、訓練と罵声→ぼろぼろに疲れる→国家への忠誠を刷り込む
国家がなのはさんで、罵声と洗脳がVTRとシグナムパンチだ
洗脳手法は啓蒙セミナータイプ
今までの人生観を完全に叩き壊して軍隊の歯車として養成しなおすことだから
レスキューまでの二人のコンビネーションややり方を否定してなのはさん流を
教えてるんです、主席とかのプライドも粉々にしないといけないんです
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 07:49:48 ID:e8kFPxtP
>>597
管理局もといなのはマンセーの歯車でしょ。
逆にマンセーされる側が如何に能無しかって事だがな。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 07:56:00 ID:ey3zpNeY
>>596
少年漫画や熱血アニメとなのはごとき一緒にすんなよ
あっちでアホ理屈が通るのは主人公達にブレない軸があって
画面越しに伝わるほどの熱気があって展開が面白くて
勢いで「細かい事は気にするな!」「そんな事はどうでも良い!」が出来るからだぞ
最大の侮辱だぜソイツは
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 09:10:15 ID:RmeVYoYf
>>576
劇場版の漫画は管理局公式の「説得」の記録だそうだぞwww
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:02:54 ID:tTCXtnfS
>>400
                                /l __
        ヽー-...... _           _     _,. - '゙ /:::/
            \:::::::::::::`ヽ _   ,  ' ´    r ' ´   -<:::/ __
          ヽ::::::::::::::::ヽ), ', -   , -        - 、 `ヽ:::::::::,><水樹奈々がいるのはわたしのお・か・げ
         /,ハ、_::::::-ミ/::/  .:/   /         ヽ ヽイ、
     -==ニ´- '  /:`.ー/ ::l   ::l / / /  ,.、  ヽ  l. ヽヽl
     /    .:/:::::::::::: l ::l   ::l l ll / / / l l:. l:. l l l、 l l l
     /    .: /::::::::_/l ::l   ::l.l ll ,.l /l l  l l:: l:. l:. l l l l lト、
.   /   .://'´ ̄/   l ::l   ::l弋l_l_l /、l l  l,ナ/l、l: l/ l: l: ll l l
   /  /   ,.ィ'´l     l :l   ::l<l:::t。圷 V  r'テ>l /l./: l: l l: l l l
.  / /   / l l      l ::l   :l 込zタ     迎 〃 l::. l/:l /l l l
  l/     /  l l       ヽ、l   ::l      ヽ `/:.  l::  // l l
 /    /  l l        ヽ l  :l   ー  / lヽ  ヽイ/   l l
./    /   l l          l l  l` _ 、_./_./: ヽ   ヽ'   l l
      /   l l       ,.- <´:l :l:.  lヽY_ >、_  _,ハ l ::l  〃
    /   //       l⌒ ヽ ヽ:l l: l l:::_l_l_l_:::::ヽ`ヽ l l、::l  /
  /   〃         l    ヽヽ l l l::`l弋l:::::彡l:l ヽ.リ l ::l
/    /            l     l:lヽ_l l__::::.l l l:::::::::ヽ、 \.l :l
              / l   - 、 l:l´::リ ̄`:ヽ.l l:::: , ,=ニヽlリ
           _/ rl      l l l:l::::::::::::::::. ::.ヽ}レ':::::::: . ヽ \
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:07:50 ID:2s8xyTJl
>>597
今までの人生観を完全に叩き壊したおかげで、ティアナ兄も無能者として葬ることができた。
ティアナ自身の心の中も…カワイソス しかしそういう点はあまりぶれてないような?
ティアナがあんなんで納得するのはおかしいという人もいるが、精神的にズタボロにされていれば適当な言動でもその気になってしまうだろうね。
ほんと管理局もといなのはマンセーの都合のいい方に向いてるぜ。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:10:29 ID:Rwt/kfKV
>>575
>いじめを止めるためとはいえ、ビンタは異次元の発想だよなw

ビンタで異次元とか…正拳や凶器鈍器だったらどうなっていたか…
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:20:06 ID:nhaQHZWq
>>599
いや、それも十分どうかと言いたいよ。はっきり言うならそういう土壌の所為で
都築という人間が生まれたようなものだから、さ……

近代日本の徒労とKY振りの原因は間違いなく大衆文化だと。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:22:41 ID:2s8xyTJl
>>603
ビンタを異次元の発想ということそのものが異次元的発想なんだろうね、はっきりしたよ。

ついでに…都築先生の発想は超異次元的すぎるのでついて行けません!
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:24:11 ID:pUm5vScB
いじめを止めるために光線を放ったら異次元の発想だが、
ビンタぐらいじゃ別に。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:26:48 ID:u5coH71F
>>604
はいはい時代の犠牲者乙
別にそういう主張はいいけど余所でやんなさいなw

中身はないならないなりに、マンセー部分も抑えたり無理に持ち上げたりしないのがフツーなんだがなw
なんでこの作者は、できもしないのにやったつもりになるのがこんな得意なんだ…
608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 10:57:19 ID:syHR19h6
まぁあんま親しくない人相手でも自分が気に入らなきゃ簡単に手が上がるなのはの異次元的思考が目立つ行動であると言えよう
そんなだから口で教える前に徹底的に叩きのめす方が正しい
なんて異次元的発想の組織に入隊しちゃうわけだ、類が友を呼んだ結果さ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:00:16 ID:8Vmu0vjm
ただのD脳味噌筋肉のDQN体育会系だろ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:20:58 ID:7VlJ5WOf
>>605
異次元と言うよりただの低次元だね
異次元と直結してそうなのはダイナミックプロとかあっち系みたいじゃね?
>>604
つり乙
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:27:41 ID:nhaQHZWq
>>607
つ駄作を作る勇気を持て!
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:48:48 ID:u5coH71F
>>609
脳筋なら脳筋で、作中そういうキャラクターとして設定してた上で動かすことにした
だったらわかるんだがなw
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:04:28 ID:pbN/UTt4
もしなのはをレイプして妊娠させたらどうなるんだろう?
あの世界は人工妊娠中絶合法なのかな?

つーか信者なら、なのはなら望まない胎児でも愛してくれるはずとか
甘えたこと抜かしそう。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:07:47 ID:Rwt/kfKV
>>613
またお前かw
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:10:07 ID:SNeelT52
stsはネタとしても中途半端なただの駄作だったね
今期はABというネタの怪物が出てきたからいよいよお役御免って感じ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:16:01 ID:KYxTD8yx
1クールでアンチスレ200突破は凄いよね
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:17:29 ID:pbN/UTt4
フェイトなんか自身が望まれない命だったから上っ面だけのヒューマニズムで
中絶に反対しそう。

だけどそれだったらレイプする格好の口実ができるな。
中絶反対の女は大声でレイプしてってわめく妊娠タンクと同じだからな。

おままごとのヒューマニズムしか出来ないフェイトちゃんはレイプされて妊娠しても
綺麗事言えるのかな?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:19:10 ID:8Vmu0vjm
めでたくはないなw
二期で悪いところの芽は出てたけどアンチにはならんかった
勢いでガガッーっと流せた
A'sアンチスレって10もいかなかったような
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:39:42 ID:WafXFwnU
>>615
キャラの言動不一致が酷かったり、敵方が紳士集団だったりでネタ要素はあるはずなんだがな
まあ公式がそうは描写してないつもりなのが問題なんだがw
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:27:09 ID:nhaQHZWq
>>617
>中絶反対の女は大声でレイプしてってわめく妊娠タンクと同じだからな

ねえよバカw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:41:25 ID:RoYLA+SP
最近このアニメ見たのですがシリーズ重ねる事に出来が悪くのも珍しくないですか?
第一期見て良いアニメだなと思い第二期は特に何とも思わず見れて
第三期で「なんだこの出来の悪さは?」と思った。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:48:25 ID:pbN/UTt4
>>620
バカはてめーだろwww
中絶反対って時点で男を誘惑してる
私はどんな男の子供でも愛しますなんていう甘ちゃん女が
レイプされないとでも思ってんの?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:53:30 ID:F7rLVMoE
>>621
珍しくは無い
ネタが枯渇してシリーズ重ねる毎に劣化していく作品なんてのはザラにあるし
大体三作目辺りでその出来が壊滅的に悪くなるのもよくある話

只、この作品は劣化していく毎に信者が増えてマンセーされるからタチが悪い
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 14:12:29 ID:TYnEjq1a
>>622
フェイトのレイプが御嵩りゃ地獄シリーズでも見とけ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 14:14:06 ID:2s8xyTJl
暴力=異次元とかレイプ論とか語るのが湧いて出たが…

StS信者の思考が少し理解できた。
要するに異次元的発想の世界観に惹かれてるんじゃないか?
一種の現実逃避な意味で。
しかし理解できたからといって、ああはなりたくはないがw
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 14:21:23 ID:WafXFwnU
>>620
スルーしろよ

>>623
明らかにどんどん出来が悪くなっていってるのに、信者は何故か更にそっちの方向へ進むのを望むんだよな
キャラマンセーのみの作品に何の価値があるんだよ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 14:32:02 ID:Y8gJTqS8
水橋の「Eスポーツ」は百歩譲るとしても
トーマはあまりにも誰得すぐるでしょう?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 14:41:07 ID:K0HJy7LA
いきなり話変わるけど、虫使いのルーテシアのデバイスが
アクスレピオス(へびつかい)って事は
デザインがライダー(メドゥーサ)なのは意図的にやったって事なんだろうか
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 14:48:46 ID:Y8gJTqS8
間違いなく「響きがカッコイイから」でそんなブーメラン予想すらしていなかったと思う。
アレだ種の武装名がどの神話からテキトーに取ってきたみたいなモンだ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 15:10:27 ID:TYnEjq1a
ヴィヴィオも名前がカッコイイからなのか?かっこよさは感じんがねえ
大体あれ4気筒版はトルク弱くて坂とか上りづらいし
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 15:45:51 ID:qxoLYoCx
というよりも車の性能については無関心なんじゃないのか?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 16:22:48 ID:F7rLVMoE
>>626
そうそう
普通は劣化しだした辺りで信者が「こんなの○○(←作品名でもキャラ名でも)じゃない!」と騒ぎ出し
三作目ぐらいで見捨てられてシリーズ終了ってのがよくあるパターンなんだが
この作品は出来が悪くなればなるほど信者が付いて金を落としていく悪循環が成立してしまっているんだよな

本気で理解に苦しむ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 17:30:58 ID:Iq3rUPwp
force単行本で髪を下ろした状態のフェイトとティアナが並んでいるコマがあったけれど、
髪の色と前髪以外瓜二つに見えるのは、ティアナがフェイトのクローンだという裏設定でも
あるからだろうか?身長もほぼ同じだし。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:29:43 ID:eOvETKAB
ハンk(ry
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:45:10 ID:syHR19h6
>>628
そもそもキャロのデバイスがケリュケイオンだからそれにひっかけたんじゃないの?
キャラ同士の因縁なんてそれくらいしかないってオチだったけど
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:10:11 ID:WafXFwnU
>>634
何を略したんだよw
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:11:02 ID:VDU5Bjzi
車の名前つかうならボンゴとかマティズとかも使うニダ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:28:01 ID:3MSRim+C
>>636
ハンコ絵じゃね?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:32:57 ID:3MSRim+C
ふと思ったが
廃棄都市が出てる時点で都築はマズイと思わなかったのか?
ガンダムファイトで荒れ果てた地球並じゃねーかよ
あの世界異様に自分の故郷への思いいれ少ない奴ばっかだけどさ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:48:04 ID:tL6og9w5
スラムですらないんだっけ?
どう見ても管理の生き届いた先進的な文明とは思えないけどな
あれこそ「管理局員の訓練のために〜」とかの設定説明がほしかった
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:52:54 ID:3MSRim+C
・・・ん?
もしかしてそれこそミッドなぞどうでも良い存在とでも思ってんのか?
あの荒廃具合じゃほっといても潰れるぞ遠からず
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:54:45 ID:nn0GPiwN
それなら何で第1世界なんだよ?
原点的な意味で0が相場じゃないのか?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:17:13 ID:tL6og9w5
僕たちが一番なんです(キリッ
とかじゃねえの?正直設定集(マンセー教典)流し読みして思ったが、もう少しまともな設定や理由付けって出来ないのかね都築は
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:21:53 ID:DjjxFfrG
StS魔法辞典が終わって寂しがってるみんなに1期2期ビジュアルファンブックの設定資料をお届けする。
まずは第1弾。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:37:35 ID:DjjxFfrG
魔法少女リリカルなのは/魔法少女リリカルなのはA'sビジュアルファンブック
魔法少女リリカルなのはシリーズ 魔法/世界観に関する資料
ここでは、魔法少女リリカルなのはシリーズに登場する、魔法や世界観に関する資料を紹介する。
なんと、都築真紀氏自ら書き起こした、大変貴重な設定資料だ。
今まで各種メディアでは記述されていなかった内容もかなり含まれているので、シリーズに関するすべてを知りたい人はじっくりと読み込もう。

魔法とは
時空管理局管理下世界のほとんどに見られる「魔力素」を特定の技法によって操作することによって作用を生じさせる技術体系を指す。
現在主流に扱われているのは、時空管理局発祥の地でもある世界「ミッドチルダ」で体系づけられた「ミッドチルダ式魔法(ミッド式)」であり、
一般的に魔法といえばミッド式を指すというほどに管理局の管理下世界では深く浸透している。
現在、魔法は技術として明文化されており、「プログラム」として準備され、
自らの体や魔法の発動体にセットしたそのプログラムを術者の詠唱や集中・発声のトリガーによって発動させるスタイルが確立されている。

さまざまな技術体系
ミッド式の他にも、魔法体系は数多く存在する。
ミッド式が主流技術として浸透した世界においてもその世界に古来から伝わる魔法を伝承し残そうとする団体も存在し、
それが管理局法に触れるような危険度の高いものでないかぎり、歴史保存の意味からもそれらの保護や運用継続は推奨されている。
その中でもかつてミッド式と覇権を争った「ベルカ式」は根強い使用者が存在する。他にもそういった魔法体系はいくつも存在するが、
汎用性や技術応用への幅広さ、習得のしやすさ、何より現状での使用者の圧倒的多さから、ミッド式主流の流れは今後も揺らぐことはない、というのが識者の見解である。

リンカーコア
魔法体系によって呼称が異なることもあるが、魔法を扱うものは皆、体内に「リンカーコア」と呼ばれる魔力機関を持つ。
「連結する核」の名の通り、リンカーコアは以下のような機能を持つ。

大気中の魔力素を体内に取り込み、体内に蓄積する
これによって、術者は人間の体が呼吸によって血液や筋肉に酸素を含ませるのと同じように、
魔力素のある空間で生活を行うことで魔力を体内に取り込むことができる。体内に魔力を蓄積できる総量が「総魔力量」と呼ばれる。
使用した魔力は、体力や魔力を使用しない休息によって回復する。

体内の魔力を、術者の意志によって体外に放出する
魔導師の命であるリンカーコアだが、その生成について今だ謎の多い機関でもある。
先天資質であり、後天的に生じることはごく稀であること。遺伝によって資質が受け継がれる確率が高いこと、
遺伝子にリンカーコアの所在が刻まれていない種に突然変異で生じるものは強力・あるいは特殊なものが多いことなど、
データの蓄積による統計は存在するがその生成プロセスには不可思議な部分も多く、各地で研究はいまだに続けられている。
※人が数人いる程度の部屋では酸素不足が起きないように、
 魔力素もよほど大人数が密集した密室でもない限り個人が取り込む量よりも大気中に存在する量の方が多く、不足するようなことはない。
 同時に、いかに魔力素の濃い場所であっても吸収できる量に限界があるため、あまりに濃い魔力素内での活動は、自然回復の阻害や魔法の暴走なども起こしうる。
 通常濃度の±15%程度が適正値であり、それ以上でもそれ以下でも回復には困難が生じる。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:43:17 ID:DjjxFfrG
>>645
この機関は誤字じゃなくて2つともマジで「機関」で掲載されてます。
他にもデバイス、魔法陣、トリガー、魔力資質、変換資質、攻撃・防御・捕獲・結界・補助魔法、そして「戦闘距離」についての項目がある。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:48:26 ID:KYxTD8yx
>>645
>時空管理局管理下世界のほとんどに見られる「魔力素」を特定の技法によって操作することによって作用を生じさせる技術体系を指す。
質量兵器がほとんど禁止されているのに、魔力素がない世界はどうやって己を守っているんだろう?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:56:09 ID:+qKBfyyD
戦艦一隻で暴漢をこっちに転送したり、次元転送者が魔力素のある世界と
交替勤務で回復しつつ警邏しとるんじゃね
ただし無印時代限定
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 22:59:02 ID:pUm5vScB
質量兵器禁止なんて設定やめときゃよかったのに
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:01:52 ID:aDYsA9Gc
武器を制御するなんて出来るわけがないのに・・・
まして自分の世界一つ管理することのできない連中だ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:04:57 ID:3nZv9mbA
>>645
>さまざまな技術体系 
>ミッド式の他にも、魔法体系は数多く存在する。 

>魔法体系は数多く存在する
この時はまだこの一文が突っ込みの対象ではなかったんだな・・・
目頭が熱くなるな

652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:08:00 ID:K0HJy7LA
様々なとは言うが、ミッドとベルカ以外の魔法って何かあったっけ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:09:19 ID:jIU0u0Sd
>>651
すでに他はベルカしかないからねw
なにが体系だか…って状態になったし。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:10:18 ID:K0HJy7LA
つうかスカリエッティさんもアルハザード式の魔法とか使えなかったんだろうか。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:11:01 ID:+qKBfyyD
エイミィ「アレックス、結界抜き、まだできない!?」
アレックス「解析完了まであと少し」
クロノ「術式が違う…ミッドチルダ式の結界じゃないな」
エイミィ「そうなんだよ…どこの魔法だろう」

三期的に考えて検索順序は
ミッドチルダ式>近代ベルカ式>古代ベルカ式>でてこない魔法式 となる
二期の段階ではベルカ式初登場の知識なんで仕方ないね…

後付け設定で普及させたせいでちんぷんかんぷんになった
二期だけで考えてもミッドのデバイスが古代ベルカ式のパーツ型番まで知ってたり、
過去に闇の書吹き飛ばした記憶はあるのに、旦那の死んだ事件でのヴォルケン&ベルカに
思い至らないリンディ提督とツッコミ処は多い)
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:16:36 ID:DjjxFfrG
>>655
>その中でもかつてミッド式と覇権を争った「ベルカ式」は根強い使用者が存在する。

その2期のすぐ後でいきなりこんな設定出しちゃってるしw
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:17:11 ID:WafXFwnU
>>646
一瞬何かと思ったが、それを言うなら器官だろってことか
機関じゃ機械的・人為的なものになっちまうなw

>>645
> さまざまな技術体系
> ミッド式の他にも、魔法体系は数多く存在する。
設定したはいいが具体的には思いつかないんだろうな
英語とドイツ語のみの世界とは悲しいもんだ

> ※人が数人いる程度の部屋では酸素不足が起きないように、
>  魔力素もよほど大人数が密集した密室でもない限り個人が取り込む量よりも大気中に存在する量の方が多く、不足するようなことはない。
>  同時に、いかに魔力素の濃い場所であっても吸収できる量に限界があるため、あまりに濃い魔力素内での活動は、自然回復の阻害や魔法の暴走なども起こしうる。
>  通常濃度の±15%程度が適正値であり、それ以上でもそれ以下でも回復には困難が生じる。
濃度とかいらんだろ・・・
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:18:26 ID:1kP24zvo
濃度とか設定するんなら、ユーノの不調は魔力濃度が薄い地球に来たせいで
高山病になったような物であり
なのはの異常な魔力も、高山に住んでる人の心肺機能が普通の人より優れてるみたいなのとか
そんな感じの設定でも出せばいいのに。
クロノは地球では殆ど戦ってないし、フェイトが問題なく戦えたのは訓練したからで済ますとか
659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:19:54 ID:1kP24zvo
>>古代ベルカ式
今ではヴォルケンリッターしか使う者が居ないとかならわかるけど
三期で少数とは言え、普通に使ってる人が居るからなぁ・・・
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:20:58 ID:Lrw9esdU
リリカルなのはにおける魔導師と非魔導師の違いって
どちらもリンカーコアはあるけれど魔力量が多いか殆どないかの違いなのか
それとも猿と人間のように似て異なる種なのか
どっちなんだろう?
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:22:58 ID:5+svia1X
>>658
ちょっとそれは格差つきすぎるでしょう
貧弱ミッド生まれプギャーされかねん
ああ、でもクロノがわざわざ地球に居を構えたのは・・・

はやてがいきなりSSランクになったのは魔力ギプスだったから
とか設定あったような、雑魚にして戦力増強しろよと思った
妄想だったらすまん
662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:26:46 ID:b7MqaYml
>>661
そだよ、闇の書の浸食が魔力ギプス代わりになってたんだってさ。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:38:38 ID:WOLXf/Pg
濃度いらんと書いたのは語弊があったな・・・
濃淡はあってしかるべき、むしろないとおかしい
回復に困難が生じる具体的な濃度の範囲がいらない
こんなん設定しても誰が得するんだ、世界観が広がるわけでもなし・・・
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 00:47:46 ID:4QdRD+x/
>>645
>リンカーコア 
>先天資質であり、後天的に生じることはごく稀であること。遺伝によって資質が受け継がれる確率が高いこと、 
いやー3期ありきでこの文章読むと「管理世界は魔導師という特権階級によって支配されてます。管理世界はカースト制です」って書いてあるようにしか見えないわ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 01:01:22 ID:1kP24zvo
レジアスの例から、魔導師じゃなくてもちゃんと出世できるって言われてるけど
ミッド地上?あんなもん劣等種にでも押し付けておけばいいだろ的にしか見えん。
海の魔導師様が地上の平和を守ってくださるのも、あくまで管理局を守るためであって
事件が終われば地上をほっぽって海に戻るし。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 01:05:11 ID:NlR5+L/Z
その文章読むと、リンディがフェイトを引き取ったのは、
魔法資質の高いフェイトを息子の嫁にするために思えてくるな。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 02:00:20 ID:q3+RFiEk
実際戦力目的なのは間違いないんじゃないの?
直系なクロノの孫との扱いの差からして少なくとも娘としては扱ってないでしょう
668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 03:00:11 ID:W1YQBCjx
>>647
魔法文化がない世界は管理世界になっていないんじゃないかな?
魔法のない低レベルな世界は管理対象外だってことで
地球が管理外だし(次元を渡る手段がないからって設定だけど)
あ、でも『ほとんど』ってことは例外が存在するって事だよな。書いてから気付いた
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 05:54:11 ID:58QSI3jG
リンカーコアの説明見てると、どう見ても皆が持ってる機関wじゃあないよなあ
これがなきゃ微量でも魔力扱えないと思うんですけどw
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 06:23:21 ID:27Z/a5r/
なんでだろう、画面に出ていないところでランクの低い(魔力のない)人間が鎖に繋がれて廃墟で働かされている光景が浮かぶよ・・・
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 06:28:56 ID:8ik8qVK1
>>670
一般人とかの描写が皆無だからな。
漫画版なら多少は出てくるけど。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 06:40:06 ID:27Z/a5r/
確かに例の休日ですら他の人間を見なかったんだが
モブが全く歩いていない繁華街ってなんだよ・・・
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 09:05:22 ID:gPr6VxwX
>>669
>遺伝子にリンカーコアの所在が刻まれていない種

遺伝子レベルで持てないことが決まってますからw
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 09:45:46 ID:bHyDIak8
アリシア魔法使えないからな
現在の体細胞クローンでは血管パターンや指紋が後天的に変わるそうだ、
リンカーコアもそういうもんだろうか

しかし遺伝と関係ないとプレシア強いからフェイトも強いが成り立たない
675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 10:15:15 ID:vN3wp8hj
>>667
ある意味プレシアよりも性質が悪いな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 10:49:06 ID:+YuCrkHl
>>645
>遺伝によって資質が受け継がれる確率が高いこと

え?

たまたま本編で描かれてるキャラがそうでなかったケースばっかりなだけで
本編世界全体の傾向としては遺伝する事が多いって事ですかな?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:54:49 ID:jjdbI8QI
いつか面白くなるだろうと信じて歯を食いしばりながら一期全話観たんだけど全然面白くなかった
「まぁ」を多用するなど陳腐で頭悪い脚本に終始イライラさせられただけ
これと近似点のあるアニメ「しゅごキャラ」の方が断然面白かった
なのはに神アニメ認定くだしてる連中って他にどんなアニメが好きなのか非常に気になる
俺が神だと思うのはバンブレ、瀬戸花、DTB、ゼーガなんだけど
果たして俺はクソアニメ厨なのだろうか
678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:58:44 ID:bHyDIak8
StS見ろ、君のタイプなら三期が合う、ここは三期アンチスレだ、
ここの住民で一期嫌ってるのはそういない
対して原作・本スレはTV一期抹消方向だ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 12:14:02 ID:jjdbI8QI
レスありがとう
>原作・本スレはTV一期抹消方向だ
この辺かなり興味深いんで二期以降も視てみるYO
680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 12:58:00 ID:eQ/Ykiok
>>675
フェイトはプレシアと同じ事してるんじゃなくて
リンディと同じ事してたんだよな

>>679
にどとくんな
681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 13:03:10 ID:bHyDIak8
道具として扱うため、フェイトに教育と自腹でデバイスを与えたプレシア
さりげなく孫弟子に相当する
家族として扱ってるキャロに教育しないまま実戦に放り込んだフェイト

わからねえもんだ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 13:50:17 ID:k7Npha3p
プレシアさんは教育係の使い魔と一品物のデバイスを用意して更に年単位で教育を施して実戦投入した
キャロはエリオと面識がないから本局にある保護施設とやらには引き取られず、直ぐに辺境の自然保護隊に送り込まれて就労させられてたと思われるんだよね……
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 17:37:29 ID:1kP24zvo
つか何でわざわざ自然保護隊から実戦部隊に異動した上に
それが終わったら自然保護隊に帰るんだろう。
何がしたかったんだキャロ。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:18:04 ID:q3+RFiEk
前日段見る限りじゃフェイトが呼んでるっぽいからしょうがなく行った、みたいな感じだったような…
なんだ自分の意思尊重とか言いつつ自分から巻き込んでるんじゃんあの露出狂
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:23:16 ID:1kP24zvo
え、そうなの?
なんかフェイトは反対気味だけど、子供二人がフェイトさんの役に立ちたいんです!とか言って
フェイトが折れて入隊を認めたみたいな流れだと思ってたんだけど
これって二次設定だったのか。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:26:33 ID:q3+RFiEk
詳しくは覚えてないから何とも言えんが
自然保護してたら連絡が来て「ちょっと来てくれない?」って事で言ったって流れだったような…
間違ってたらごめん
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:27:19 ID:z38q2GRa
どっちにしろ保護者名乗るなら
初等教育くらいは殴ってでも受けさせるべきだと思うが
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:46:41 ID:5+svia1X
ミッドチルダに義務教育ないですから識字率が気になりますね
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:26:01 ID:EY1O8Xlr
>>688
そーいやエリキャロは受けてないよな>初等教育
施設とかで基本的な教育を受けている、というならまだしも。
そんな設定ないよな?
かと思えばクロノのように十四歳でエリートだったり、ユーノのように九歳で学院(この学院がどの程度の教育をしてるのかは不明だけど)だったりと、
アメリカとどっこいどっこいの格差社会なのか、ミッドって。
親が金持ちかどうかで大体の人生が決まるのと、自分が魔力を持つかどうかで人生決まるの。どっちがマシなんでしょうね。
一つ言えるのは前者はまだ本人の努力次第で挽回の可能性がある。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:29:01 ID:+YuCrkHl
今TVで突然変異した生物=ミュータントってのあったんだが
この理論だとなのは・はやて・グレアムはミュータントになっちまうのかね?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:38:32 ID:q3+RFiEk
そもそも9歳児程度の知識で理解出来ちゃう陸士の速成教育ってどう言う事よ
小3なんてようやく分数で割り算引き算しだしたあたりじゃないの?
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:47:38 ID:AHd0DwbY
そーいやエリオってソレで出たんだっけ・・・ん?
チョイ待ち。じゃキャロは訓練学校行かずにイキナリぶち込まれたのか?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:10:41 ID:q3+RFiEk
wikiの経歴見る限りじゃ出てないねぇ
とうとう未就学児童すら出てきちゃいましたよ本編に
694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:21:07 ID:AHd0DwbY
さらにいえば3年前に保護だから歳はどんなに行ってても7歳
ひでえなおい。マジ親語りながらなにもしてねえ
つーかエリキャロにマトモな思考回路つんだ場合を想像したら速攻で
フェイトに見切りつけたわ。いや、むしろ本編で既に見切りつけたのか
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:24:03 ID:5+svia1X
算数が得意でセンスがあればAAA
高校生の数学がとけるとAAA
そういう世界観ですんで・・・まあお察しください
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 21:10:53 ID:hS17r+gx
劇場版なのはでフェイトを省みないプレシアに対してアルフが胸倉つかんで
切れていたけれど、何でエリオとキャロの面倒を見ないフェイトをアルフは
一切たしなめないのだろうか?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 21:11:41 ID:q3+RFiEk
その辺の小言がめんどくさくなってフェイトがアルフ切り捨てたんじゃない?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 21:51:48 ID:COn+zvdy
>>677
俺も同じ、一期は正直苦行
よほどのロリコンか変質者、キモオタでない限りきつい
俺は二期でちょい盛り返して(それでもくだらねぇとは感じたがしぶしぶ)三期でまぁまぁ面白いと思えてきた
で、振り返ってみると「あれ?一期ってなんか面白かったよな?」という錯覚に陥る
まぁ俺は三期まで視聴をおススメしますよw
699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:26:48 ID:WOLXf/Pg
確かにライト層は俺らほどStSを駄作とは思ってない節があるが・・・
設定の齟齬は置いとくとしても(ライト層はこの辺気にしないだろうし)中身の無い訓練まみれ、唐突なママ化、等々脚本gdgdじゃないか
正直、女(の子)がたくさん出てきてドンパチやることくらいしかいいところがない気がする
逆に無印はストーリーしっかりしてたと思うんだが・・・
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:42:37 ID:WvaZIXJJ
>>694
キャラが幼くても色々な職に就けるとかそういう部分のハッタリを
まっったく消化できないまま3期を迎えて歪になってんだよなあw
おまけになのは達身内以外、周りには同い年で優秀な魔導師とかそういう存在が皆無…

>>699
まあいいんじゃね、合わない人には合わないし、面白くないって意見もわからんでもないし
面白くない、おかしいって相手=見る力がないとか言って全否定するどっかの信者さんみたいな思考にはなれんし
ただ、このスレで言われても反応に困るけどなw
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:43:05 ID:EY1O8Xlr
>>698
そういう視点もあるよな。
小さい女の子ばっか出てきて戦闘繰り広げる一期よりも、異世界で大人が戦闘するstsのほうが受け入れやすいのはあると思う。
そういう人からしてみれば「一期のほうがおもしろかった」ってのはロリコン発言と受け止めてしまうんだろうな。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:50:20 ID:q3+RFiEk
まぁ一切設定とか探らず画面だけ見ればよくある駄作深夜アニメだもんなぁ
ストーリーの壊れ具合と良い作画の崩壊具合と良い
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:52:18 ID:UxMa24x5
3期だけ見たら有象無象アニメかなあ…中身スッカスカだと思うが作者の姿勢だの用語集だの見なけりゃ
ここまでがっかりもうんざりもしないんじゃないか
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:20:24 ID:BqxppsUt
TV本編だけじゃ実の所、内容の半分ぐらいしかわからないからな。
SS、漫画、DVDの設定集(笑)すべてを見てようやく全貌が解る。
そしてそこまでするヤツはあんまりいない。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:31:10 ID:NjRHPbzJ
メディアミックスじゃなくて、メディア分割wって揶揄されてからえらく時間が経って
フツーに使ってたよなw
もっとも3期の場合は特に他メディアの追加が入るごとに酷くgdgdになってったけど。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:44:47 ID:WOLXf/Pg
なるほどなぁ・・・改めて考えると自分が案外偏った見方をしてたんだと感じるな
確かにA'sまでは幼女ばっかりだったと言える、これは事実だ
日朝のプリキュアならともかく、深夜アニメで幼女ばっかだったらそりゃロリコン御用達と言われるだろうな
対するStSはだいたいみんな大人でしかも軍事ものっぽい、これは掴みとしてはバッチリだろう

無印は幼女がビーム撃つのが話題になったから人気出た面があるが
転じて、それはしょせんコアな人種間での人気だったってことなのかな
長文失礼
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:49:04 ID:q3+RFiEk
いやそう言うジャンルとかの面抜きにしてひでーって言ってるわけであってだね
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 23:57:40 ID:WOLXf/Pg
それは一応わかってるんだけどなw
ただ、俺らがひでーと感じるとこをスルーできてる人にはこの作品はどう見えてるのかなー、とか考えたわけさ
まあ結局は千差万別、人によって見方違うんだろうけどもw
でもそれじゃ身も蓋もないから、とりあえず上で語られてた幼女ってので考えてみたんだ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:00:48 ID:kEsKCw1e
まぁ本編見る中じゃティアナ関連くらいしかひでーってとりあえず思うところは感じんだろうからね流し見してれば
ここにいる人等だって設定とか追いかけなきゃそーんなアンチにでもならんかったんでねーの
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:10:25 ID:tTPQItnM
>>707
単体で大人キャラがビーム(笑)にしても支離滅裂だけどねw
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:29:04 ID:kEsKCw1e
まぁ女性が空飛んでビームなんて腐るほどあるから
そこだけ斬り取ってってのもなんだとは思うが
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 01:31:14 ID:LL2zjWPF
ロボットアニメにおけるリアルロボットみたいな位置付けで
「リアル魔法少女」とでもいうジャンルだと思う時期もあった
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 02:46:02 ID:/AF+d57i
内容が面白けりゃこんな風に重箱の隅突くような真似しないし
されても笑い飛ばせるんだが
つまらないからこそ粗が気になるし坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じになっちまう
元々のファン人口が多いのもあったかもな
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 04:16:06 ID:rxSPynOM
緻密に設定が組まれているわけでもないし(実際穴だらけ)それを勢いで押しつぶせているわけでもない
その場しのぎのマンセーで固めた結果がこのスカスカ教典だろ?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 05:44:52 ID:0kj5p/G5
>>713
やってるつもりがこんなに目立たなきゃ普通にどうでもいい作品だったかもなあ
ただ、扱う舞台や中身によっては勢いや面白い云々だけで不自然さ全部誤魔化せるとは思えんけどねw
あと一部信者層の痛さが無駄に敵作ったかも
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 05:59:49 ID:2aHMtr2d
ゴクウやらゲッターを身の程知らずに蹂躙するMAD作ったり
色々なもの蹂躙するの作ったからな
やたら他の作品を身の程知らずに見下すし
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 06:04:41 ID:bYLXRQoY
重箱の隅と言うか、都築からして、その後付やてんこ盛りの謎設定で正面突破できてるつもりだから
みたまま感じたままでしかないんだけどな。本来スミで良かったはずのことを真ん中に持ってきて自爆してる
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 06:22:02 ID:2jkaWsjd
A'sで6年後の姿を映したのは最終回だからでともかく、内容はどうあれStSで19歳の連中にして9歳の時と見た目を大きく変えたという冒険的な部分は一応褒めておく
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 06:37:56 ID:PKqX4ceX
>>717
ハッタリ設定でそれ以上触れなければいいのに、わざわざ話の舞台そのものにして
もっともらしいこといった気になってる状態が3期だった
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 06:41:44 ID:VLaxTzmC
CCさくらを放映してたNHKはロリコンの変態だったのだろうか
俺もロリよりおっぱいの方が嬉しかったので静止画の非BJ見た目は好きだよ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 07:39:22 ID:xxQEliQx
>>713
個人的には、面白いけどなんか変なところだらけだな、と思うからこのスレに来てる。
つまらなかったらあらゆるなのは関連スレはみてない。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:26:52 ID:cTrAfr/p
>>720
中身全てを度外視すれば見た目は確かに良い
中身知っちまえば拒絶反応出て、あのタッチのキャラが出るだけで拒絶反応出る
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:40:33 ID:ajMpQnFj
裏設定的なものを一切露出せず都築インタビューもなく
漫画展開で次々設定を改訂しなければここの住民は半減している
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:04:37 ID:BPcD30WD
>>709
アホか、勝手に決め付けるな。ストーリーの流れだけでアンチ決定余裕だわ。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:06:33 ID:BPcD30WD
>>723
お前そんなこと言うためにわざわざアンチスレに来てるの?
じゃあ来るな。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:12:21 ID:9O3lN4QN
>>718
資料集のなのはの項目に「性格は9歳の時から変わってません!」と堂々と都築は書いてるけどな。
まぁ他の2人も一緒だわな。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:21:12 ID:OPjf2/aa
>>709
本スレに失せな
お仲間とマンセーしてろ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:26:33 ID:BPcD30WD
>>721
本スレに行くべき人たちが何人か何故かこっちに来ているな。
面白いと思うなら来ないでいただきたい。

そして本編以外がなかったらとか言ってる奴はアホ、済んだ歴史にもしはない。
実際あるんだからな、ただの現実逃避。変な擁護するのはやめて欲しいな。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 12:46:59 ID:ZuSQ4CiO
つーか本編考察だけでアンチに転換余裕でしたわw
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 12:49:26 ID:yLKZX/G5
1期2期は、勝手で独善的なところがあるけど、子供なんだからこんなもんだろって思ってたけど
3期で責任ある立場になってもあれはちょっとまずい。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 14:20:51 ID:R9hCBCNN
よくからかわれる『悪魔じみた正義感(笑)』
この言葉を言われたら、なのはに
「悪いけど、私は正義のために戦ってるんじゃない。人を、それもアンタたちのようなクズを正々堂々とぶちのめす事ができるから、この仕事を選んだ」
これくらい言わせないとクアットロのセリフが軽くなる
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 15:22:15 ID:Yl4b1q8+
>>728
普通の作品はアンチが本スレに突撃してくるけど
この作品は信者がアンチスレに突撃してくるんだよな
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 15:49:33 ID:R9hCBCNN
>>732
とらドラの本スレもそんな感じだったよ
アンチを気嫌いする信者は少なくはないと思う
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 16:23:26 ID:AW8wE/7x
>>723
普通に過疎スレになるか、もう消えてるわな。
実際はDVDの設定資料や雑誌連載、続編の漫画や劇場版関連の過去改竄でとどまるところを知らない
ネタ提供をしてくれてる現状だが。
なんだよ執務官は凶悪犯罪を避けたがるとか9歳なのはが不意に飛んできた硬球を素手で余裕でキャッチとか。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 16:42:41 ID:ggmCUxpv
>>720
確かに
見た目のみなら3期が好きだが、中身が腐りきってるので結局1番良いのは1期だな
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 17:06:02 ID:kcXcE0gO
なのは売れてるらしいので一期だけ観たらけんぷファー以下のC級ゴミカスアニメだった
リアルで額の血管ピキピキした

ファフナーでも観てリハビリしてくるわ。。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 17:10:12 ID:RikPSkLK
本放送の時に実況スレで信者と同居してしまったのが敗因だな、俺の場合。
これでアンチが確定して、信者どものトンチンカンな擁護ってなんか変じゃね?と思ってアンチスレに来たら定住する羽目になった。
だってvやらfやら魔法辞典(笑)やらで次々と燃料が投下されるんですもの。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:06:04 ID:kxCAegO1
まったく過剰供給レベルにホイホイ投下されるもんなぁw
ちなみに俺は厨二病時代、よくある携帯ssのハーレムもの見て
何か違和感あったけど見た目だけ良かったからほっといて
後にマジモンの熱血作品見ておかしさに気づいて考察して偶々アンチスレ
見かけて入ったらもうどっぷりはまりましたわw
最もこの作品のアンチになって厨2病抜け出せたからそこだけは感謝してらww
739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:13:39 ID:kxCAegO1
>>736
Gガンとかスクライドとかも解毒に良いと思われますよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:15:22 ID:VLaxTzmC
いやその人には三期薦めた方が良いだろう
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:18:36 ID:kxCAegO1
あ、三期じゃなくて一期か
んじゃ確かに本スレにでも行ってもらった方が良い砂
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:40:25 ID:rxSPynOM
普通のアンチスレはそれこそ同じネタを繰り返したり「このキャラが言ったから1+1=2は間違いである」ってくらい隅をつつくのにここは製作者や信者がネタを投下してくれるからな
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:48:43 ID:kxCAegO1
ここも繰り返しが無いわけじゃないけど
新規燃料が多いからねホント
つーか隅つーより根本が駄目だからな。隅つーより核の部分叩いてるて感じだ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 18:57:53 ID:kEsKCw1e
StSからForce及びVividまで結構な間が空いてたはずなんだが
DVDの設定資料や定期的に出てくるサウンドステージ等で常時活性化状態になってたからねぇ…
アンチスレが作品関連のスレッドで勢い常時トップクラスって逆の意味で凄いよ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 19:30:03 ID:2jkaWsjd
>>734
>執務官は凶悪犯罪を避けたがる
これってたしか後に合格率下げられる設定になったけど、今までの現職執務官は凶悪犯罪に立ち向かうことを強制的されるとかにされたっけ?
単純にティアナがそんな条件で受かったということにしたいのはもはやどうでもいいけど、合格率下げただけでそういうとこどうなんだ?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 19:57:47 ID:n9iG/hBv
ちょっと違う。以前から執務官は凶悪事件を避けてた
で、綱紀粛正してちゃんと仕事しようねって言ったら合格率が下がった
という事のはず
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:02:22 ID:zMrb0iWV
綱紀粛正ってJS事件がきっかけだっけ?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:03:11 ID:Dsmy2hRI
>>746
それも微妙に違う
☆執務官
>JS事件以降は管理局における綱紀粛正の気風に乗り、もとより難関だった試験の合格率は更に下がっているが、
>ティアナは憧れだったこの資格に無事合格している。

この後に

☆ティアナ・ランスター執務官
>多くの執務官が避けたがる「凶悪事件担当」として現場に立ってゆく事になる。

粛清した後も避けたがってんだよ執務官
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:07:45 ID:kEsKCw1e
審査基準は高くなったけど
肝心の執務官そのものの規律はダッルダルと
日本の官僚も真っ青だ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:10:21 ID:kxCAegO1
こんなのになって一体兄の汚名の何を返上できると?
つーかティアナのアレも魔力使える奴を手に入れるための工作に思えてきたわ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:18:20 ID:zMrb0iWV
しかもテロリストが執務官補佐になっていたと
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:19:13 ID:VLaxTzmC
>>751
管理局ではよくあることです
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:37:13 ID:2jkaWsjd
>>750
そもそも兄も仮に生存して受かったとしても内勤派で「凶悪事件担当」やりたかったわけではないかもしれんよな
ところがティアナはティアナで、兄がもし受かったら「凶悪事件担当」に入るとか勝手に思い込んで、兄貴の魔法使い事件解決して兄の魔法のおかげですとか広めたいんかね
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:38:46 ID:kEsKCw1e
実際の兄貴は上官の通り
「遺族の前ですら罵倒するのを我慢できない」
ほどの愚図だったりしたりしてね
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:44:53 ID:kxCAegO1
あるいは弁慶のごとく表で罵倒して
心で泣いてって事もある。誰か監視でもいたとか
さすがに妄想過ぎるかw
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:55:24 ID:jqVGSwGh
>>743
都築にはコレしかないからなぁ飯の種が。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:15:43 ID:kIDdOs2y
そういえば
>綱紀粛正の気風に乗り
なんでこんなことになってるんだ?
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:16:46 ID:xxQEliQx
>>728
本スレとアンチスレがある場合、否定的なことはアンチスレに書くのは普通のことですが。
あなたは、ある作品を好きになった場合、一切疑念を抱かず否定的なことは書くなって考えを持ってるの?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:16:55 ID:I8+g7hyr
AKBヲタの犯罪履歴

2009.07.12 開成高校3年(17)がAKB48の握手会に行ったことを親に叱られ自宅に放火 祖母が焼死した 放火殺人で逮捕
2009.11.15 AKB48の握手券を譲り渡すと見せかけて現金を騙し取る 詐欺容疑で大阪学院大2年、水町有吾容疑者(20)と無職少年(19)の2人を逮捕
2009.11.16 AKB48メンバーあての郵便物を自宅に転送 窃盗容疑で東京都の無職、渋谷耕太被告(25)を追送検
2010.01.29 AKB48の追っかけ費が必要で151件の盗みを繰り返した栃木県の会社員、藤岡正幸被告(35)を逮捕
2010.03.11 ドラマ撮影現場でAKB48の小道具を盗む 東京都日野市の都立高校3年(18)と私立高校1年(16)の兄弟と無職少年(16)の3人を逮捕
2010.03.18 AKB48内のユニット「渡り廊下走り隊」のイベントで握手券の窃盗と偽造の犯罪行為が発覚しイベントが途中で中止に


なのは厨もこうなるのかもしれん
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:23:40 ID:J1h6uFOU
>>758
頭大丈夫か?アンチスレの意味分かってる?アンチの集まるところだよ?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:24:46 ID:LjdI605v
>>758
なのは狂信者って頭湧いたのばっかりだな
お前みたいに
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:30:49 ID:I8+g7hyr
なのは信者はAKBヲタに似てるキモイ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:33:08 ID:2jkaWsjd
ミッドの世界って極端に言って、自分の魔力がとてつなく高いのを知っているけど魔法とは無関係な生活を送っているが、
管理局がそいつを知ったら無理やり戦力に投入させるとか、なんかオルフェノクになったから否応無くスマートブレインの傘下に入れみたいに思うんだが
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:39:32 ID:2WHRCfmi
 執務官が凶悪事件担当を避けたがると設定に書いてあったが、ティアナの兄貴みたいに
真面目に執務をこなして殉職しても葬儀の場でへタレ扱いで罵倒されるからだろうか?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 21:56:51 ID:9MvE0Z0E
>>755
そういうキャラにしたい場合、もっと理由付けする必要があるからねえ
罵倒しなきゃならない理由もその内容に考慮することもなく、ただただ上司をありえない馬鹿にしときながら
やることはティアナカワイソウーのテキトーエピソードにしか使わないという…

まあフェイトが裏で糸引いてたんじゃないかとか揶揄されるエリキャロの過去設定の方がひどいがなw
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:00:31 ID:RWOIhZht
>>761
まあレッテル貼りはやめようぜ
たまにここが実質本スレだとか変な発言するのもいるから勘違いしちゃうんじゃね

好きな部分が多けりゃ本スレで語ればいいよ
それでも我慢できずにアンチほどでもない自分はまっとうな批判も言えるファンだって思うのであれば
まあ外部に公正ななのはスレでも立てたらいいんじゃないか?
前もそんな感じの人が沸いてたけど。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:38:21 ID:RikPSkLK
1期2期の本スレは3期スレに喰われたから無いも同然だしな。
なのはさんには死んで欲しいけどなのはちゃんは好きだったって人はここしか来るとこないんじゃね。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:44:01 ID:kEsKCw1e
とらハ好きは完璧に割り切ってやってんじゃね
そこまで飛び火させることもあるまい
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:45:06 ID:zBSD77ir
キャラに死んで欲しいというか
都築に脚本業から完全に手を引いて欲しいですw
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:47:49 ID:rbWBNUl9
魔法少女リリカルなのは/魔法少女リリカルなのはA'sビジュアルファンブックの設定資料第2弾いきます。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:47:54 ID:naegNHgR
やっと規制解除か…亀レスしとく

>>675
リンディは暴力振るわなかっただけマシ
プレシアは暴力振るったから負け犬
なのでリンディの方が母親としては上

虐待=暴力 という解釈はともかく、親として肝心な部分が欠落してんじゃないか?
矛盾点が後々から出てくるところ見ると。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:50:09 ID:kEsKCw1e
保護してきちんとした教育受けさせず当たり前のように即戦力扱いしてるしトントンじゃね?
そのくせ孫二人は地球できちんと安全な生活させてるし
どっちかと言うと北風と太陽理論なだけかと
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:56:20 ID:rbWBNUl9
デバイス
魔法運用を助けるための器具の総称。ほとんどの魔法体系において使用されており、ミッド式では「杖」の形状を取ることが多い。
古代においては高い魔力素を持つ木や、魔力石を先端に据えただけの棒だったが、現在では魔法使用のための演算補助装置と魔法データの記憶装置、
予備魔力蓄積石、暴発防止のための各種の安全装置を備えた電子機器が一般的に使用されている。

ミッドチルダ式デバイス
ミッド式では、演算補助・記憶装置をメインとしたデバイスが「ストレージデバイス」の呼称で主に使われており、管理局の制式採用デバイスもストレージ型である。
ストレージの機能に自立思考・自己機能調整を持つ「インテリジェントデバイス」も使用者の数は少なくないが、
機体が高価なこと、自律意志を持つが故に術者の思うままには扱いづらい、などの問題が生じることもあり、さほど一般的ではない。
反面、インテリジェントデバイスと術者が意志と呼吸を一つに合わせ、互いに協力して能力を引き出しあうことができた場合、その能力は本来のスペックを大きく上回ることもある。
高性能(そして高価な)デバイスの多くは、状況に合わせた変形機能を合わせ持ち、待機状態での小型化や、専門分野ごとに特化した形状・性能にそれぞれ変形する。

ベルカ式デバイス
ベルカ式では、術者の用いる武器の形状を取った、武装型デバイスを使用するものが多い。
これらは「アームドデバイス」と呼ばれ、武器としての形状・性能がまず最初に存在し、その上で術者が必要とする魔法の補助・強化性能を付与するのが主な設計思想である。
ベルカの騎士は複数の武装を持つことを良しとしないため、単一のデバイスに、変形による複数の武器形状を持たせることが多く、2〜4種程度の変形パターンを持つことが多い。
最大の特徴は、デバイスに内蔵された「カートリッジシステム」。本来、保有魔力の絶対量で劣るベルカの民が、自在に魔力を扱うために編み出した機構で、
儀式で圧縮した魔力を弾丸状のケースに内包し、デバイス内で炸裂させて魔力を瞬間的に高める。
頑健なデバイス強度が必要とされること、炸裂時の魔力のバックファイア等の問題から、高いレベルで扱いきれる術者の絶対数は多くはなく、それがベルカ式魔法の衰退の原因の一つとなった。
なお、武装型ではない装備型や杖状のデバイスであっても、ベルカ式を運用するデバイスそのものを「アームドデバイス」と呼称するのが一般的なようである。

融合型デバイス
ユニゾンデバイスとも俗称される。ベルカにおいて開発されたデバイスの形式で、ミッドチルダ式インテリジェントデバイスの設計思想をさらに極端化したもの。
自らの意志を持つデバイスに完全な人の姿と意志を与え、状況に応じて術者と「融合」することで魔法管制と補助を行う。
この形式では、他形式のデバイスを遥かに超える感応速度や扱うことのできる魔力量を得ることができるが、融合適性を持つ術者の少なさ、
さらに各術者の性質に合わせた微調整や適合検査の必要といった手間が生じる。
さらに、本来は融合時の術者の意識喪失などのための緊急措置として設定されていた「デバイスが主の意志とは無関係に、単独で術者の体を使用・魔力行使を行える」という性質が、
時に「デバイスが術者の体を乗っ取り、自律行動をとってしまう」という「融合事故」を起こす事件を誘発し、実際の製品化には至ることのなかった方式である。
融合型デバイスの特徴の一つとして「術者の姿の変化」があげられる。正しく使用している場合でも、髪・瞳の変色などは特に顕著に現れるが、
融合後の姿が術者とデバイス、どちらの外観に近いかが、術者が融合型デバイスを使いこなせているか否かの判断材料となる。
なお、術者がデバイスを使いこなすことができず、制御不能の状態の場合、完全にデバイス側の外観となってしまうこともある。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:08:25 ID:rbWBNUl9
魔法陣
魔力素を固定し、任意の効果を引き起こすことを助けるための図式。
使用する魔力量・具体的効果や指向性といった膨大な設定をあらかじめ図式化して描き出しておくことで、術者からのコマンドは「魔法陣参照」のみで済む。
かつては地面や筆記具で書き出していたが、優れた術者は地上・空中どこでも、自らの魔力で瞬時に描くことができ、
現在の魔力機械は、状況に応じた魔法陣自動生成の機能が付与されている。

トリガー(詠唱・コマンド・アクショントリガー・デバイス発動)
魔法発動の際には、発動の引き金となる行為が必要となる。

詠唱
魔力運用補助のキーワードを含む、特定長文の発音による発動。暴発の危険が最も少なく、かつ多大な魔力を比較的容易に扱うことが可能となる。
反面、発動速度の遅さや阻害される危険性の高さから、魔法戦闘で詠唱を伴うものは必然的にかなりの大技となる。
儀式魔法のほとんどはこのトリガーによって発動される。インテリジェントデバイスの中には、高速での詠唱代行を機能として保持するものがあり、
その場合、術者自身は詠唱を必要とせず、魔力集中のチャージタイム終了後のコマンドや思考トリガーのみで魔法発動が可能となる。

コマンド
それ自体に魔力運用の機能を伴わない、単一音声によるコマンド。ほとんどの術者は、発動する魔法名や特定の掛け声等をコマンドに設定している。
暴発の危険が比較的少なく、高速かつ確実な運用が行えるためミッド式の戦闘魔導師達はこれを多用する傾向にある。

アクショントリガー
特定の動作を行うことで魔法を発動させるトリガー。武器を兼ねるデバイスの使用者に多く、コマンドと組み合わせて使われることもある。
一定の構えから一定の動作での身体・デバイスのアクションを行う行為そのものが「技」であると同時に魔法発動の条件と設定されていることが多く、
ベルカ式の使い手である騎士たちは、戦闘魔法の多くをこのアクショントリガーで使用する。

デバイス発動
インテリジェントデバイスのみが行う、デバイス判断による自律発動。
術者の危険の緊急回避や、より的確な戦闘行動の選択などの際にデバイスが自らの意志で魔法を発動させる。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:14:17 ID:rbWBNUl9
>>774
魔力資質
瞬間的に放出できる魔力量の大きさを「瞬間最大出力」、放出した魔力を操作・維持出来る能力を「制御能力」、
魔力を特定のエネルギーに変える効率の度合いを「変換効率」と呼び、優れた魔導師はこれらのいずれにおいても高い数値を持つ。
放出形態はさまざまであり、資質やそれぞれの技法による個人差が大きい。

変換資質
ごく稀に、魔力のエネルギー変換を無意識に行うことのできる術者が存在する。それらの術者は、総じて「純粋魔力の大量放出」を不得意とする。
純粋魔力の放出は、一般の術者がエネルギー変換に要するのと同程度かそれ以上のリソースが必要となることが多いようである。
変換資質者の中では「炎」と「電気」資質の保有者は比較的多く、「凍結」はレアの部類に入る。
これらの術者は、自らの変換資質に適合した魔法を学んでゆくことで効率の良い魔法習得や魔法効果の向上を得ることができる。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:16:08 ID:naegNHgR
>>772
あーようするにこういうことか
北風=プレシア 太陽=リンディ
例えるのもおこがましいが…
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:21:38 ID:rbWBNUl9
>>775
以上、まだ夢が溢れていた時代の用語集でした。
ちなみに本だと>>775の最初の「変換資質」ではなく「変換物質」、「一般の術者」ではなく「一般の術物」になっていますが、
明らかに誤植だと思うので修正しておきました。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:32:23 ID:4M7ZQGg8
>>コマンド
魔法名言っただけで発動とか詠唱やアクショントリガーに比べたら
暴発の可能性とか段違いに高いと思うんだが。
ギャグSSだが魔法名で発動に設定してたら
もう「バインド」一発分くらいしか魔力残って無いなと呟いたら
クロノに向かってバインド発動とか見たことあるし
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:40:17 ID:rbWBNUl9
>>774
誤字修正
×魔法戦闘→○戦闘魔法
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:05:02 ID:JOnmG6tO
>>778
その「バインド」という言葉を魔法を発動させる意思で言ったのか、ただ会話中で使うために言ったのかを判断させるなんて無理目だよな。
ただのプログラムと設定されているんだし。
デバイスに発言の文脈から読み取って判断させる、なんてやってたらそれこそ誤作動や不発の原因になる。
いざというときに「あ、、今の発動させる意味での発言だったんですか」ってコントかよ。
TAXi2の『長官』『ニンジャ!』のやりとりを思い出したぞw
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:14:20 ID:dsnk4+Ej
>高性能(そして高価な)デバイスの多くは、状況に合わせた変形機能を合わせ持ち、待機状態での小型化

じゃあ低価格低性能なデバイスは待機状態でも小型化できないってことか。
地上本部は皆常時手持ちだな。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:17:22 ID:yWfbH9xg
>当初9歳から10年後、19歳となって異世界の魔法世界で次世代の魔法戦士を育成する
>教導官となったシリーズである。その8話目にして教え子と意思の疎通に食い違いが起こり、
>生徒に発砲(当然手加減。スタンガンのようなもの)した。
>翌週、その経緯に詳しい説明がなされ、話の上では一切矛盾はなかった。

>念のためにもう一度言う。一切だ。一切なかった。

>し・か・しだ。本当に内容をちゃんと観てたのかと問いたくなるようにその処遇について延々と
>議論は続いた。俺もその頃ふたばや2ちゃんなのはスレを覗いていたがまああまりの頭の悪さっぷりに 
>絶笑したものである。ちなみに現在はログだけ回収してまともには読んでいない。
http://star.ap.teacup.com/aniotajinku/703.html
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:21:34 ID:bsLYgbKp
>>777
毎度乙w

> ベルカ式では、術者の用いる武器の形状を取った、武装型デバイスを使用するものが多い。
> これらは「アームドデバイス」と呼ばれ、武器としての形状・性能がまず最初に存在し、その上で術者が必要とする魔法の補助・強化性能を付与するのが主な設計思想である。
> ベルカの騎士は複数の武装を持つことを良しとしないため、単一のデバイスに、変形による複数の武器形状を持たせることが多く、2〜4種程度の変形パターンを持つことが多い。
> 最大の特徴は、デバイスに内蔵された「カートリッジシステム」。本来、保有魔力の絶対量で劣るベルカの民が、自在に魔力を扱うために編み出した機構で、
> 儀式で圧縮した魔力を弾丸状のケースに内包し、デバイス内で炸裂させて魔力を瞬間的に高める。
> 頑健なデバイス強度が必要とされること、炸裂時の魔力のバックファイア等の問題から、高いレベルで扱いきれる術者の絶対数は多くはなく、それがベルカ式魔法の衰退の原因の一つとなった。
> なお、武装型ではない装備型や杖状のデバイスであっても、ベルカ式を運用するデバイスそのものを「アームドデバイス」と呼称するのが一般的なようである。
最終行で二行目全否定かよw
つまりカードリッジ使う=アームドデバイスになっちまうな

>>780
俺は金色のガッシュ思い出したw
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:22:07 ID:apzac2im
>>775
>変換資質
>ごく稀に、魔力のエネルギー変換を無意識に行うことのできる術者が存在する。
>それらの術者は、総じて「純粋魔力の大量放出」を不得意とする。

つまり変換資質持ちは砲撃魔法が苦手ということ?
でもフェイトは剣から大ビーム出してたような
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:25:37 ID:apzac2im
>>782
ここは作品のアンチスレであって信者のアンチスレじゃないよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:37:22 ID:JOnmG6tO
>>782
なんかあれだな、擁護・アンチ以前の問題だと思うぞこの人。
とにかく自分の好きな(嫌いな)作品が貶される(人気がある)ことに我慢できず、具体的な理由や事例を示さないで自分の意見が絶対だと決めつける。
これこれこういう理由であれは間違っていた正しかったではなく、自分が正しいと言っているんだから正しい。批判する奴はバカという態度。
なんの論拠も客観的な見解もない独りよがりな意見の羅列。
こういう種類の人間は物事を批評する資格はないと思う。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:41:40 ID:dykwDStU
>>784
電気魔法の砲撃なんじゃないか?
というか、純粋魔力攻撃が苦手って事は非殺傷が苦手って事だぞ。
変換資質持ちはかなり危険。
まぁシグナムがゼストを殺した事の矛盾は無くなるが
たしかシグナムは炎熱の資質持ちだし
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:44:46 ID:pma+sQ6x
でもそれだと初めてフェイトと出会ってFランサー食らったなのははその場で全身の穴と言う穴から煙吹いて死んでなきゃおかしいんだが…
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 00:54:22 ID:dykwDStU
・なのはのバリアジャケットの防御力が高かった説
・流石に人間相手に殺傷力のある魔法を使う気にはなれず、実はフェイトはかなり手加減していて、
苦手な魔法を使ってなおなのはと互角だった説
というか、そうでもなければリニスの訓練の意味が・・・
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:00:18 ID:pma+sQ6x
じゃあ何で猫は死ななかったのか…
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:10:43 ID:pOowYPwJ
なのはのバリアジャケットといえばファランクスシフトまともに受けて無傷、
というか破れてたり焦げてすらなかったな。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:12:57 ID:bsLYgbKp
>>790
体がでかい分頑丈だったんだろ
どっちかといえば封印の方が攻撃的だった気もするし
・・・そういやバルディッシュのシーリングモードはザンバーへと変わり果ててしまったが、封印機能はまだ使えるんだろうか
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:13:29 ID:pma+sQ6x
補正だけは無駄に掛かるから…
…それで思ったんだが、ディエチに狙撃した時に体張ってヘリ庇って無傷って事は
つまりゆりかごの中はショートバスターなんぞ使わずバリア貼って突進するだけでよかったって事だよね
ブラスター2とか無駄な事せず
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:17:34 ID:pma+sQ6x
>>792
体がデカい分逆に電気には弱くなるんじゃないかな…
猫の適正サイズを大きく逸脱した体に無理矢理血液循環させる事で許容範囲越えた心臓に1憶ボルトの電流が衝撃と共に流れ込むわけだし普通即死だが
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:19:08 ID:leNClxs9
大量放出が苦手なんであって、少量ならできるんじゃねーの?
っていうか、明らかにあとから考えた設定で、本編の描写とか全く考えねーなこれ。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 01:20:10 ID:pma+sQ6x
それだと今度は大出力の電気の塊のザンバーでぶっ叩かれたスカが何で死なないんだとかそういう話に
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 04:00:11 ID:fIjuLhFj
1のころだったらフェイトがやる気だったら話が4話で終わらないか?
どうかんがえてもなのはのままごとにフェイトが付き合ってあげたようにしか見えないんだが
あのころは箱庭で許せたが・・・
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 05:01:55 ID:8t7nJTRC
stsでフェイトのバルデッシュがベルセルクの主人公の持っている剣ような形状
になったのは何故だろう?バルデッシュにはリニスの遺志が込められていたのに。
フェイトがリニスとの関係を黒歴史にしたかったのならともかく。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 06:16:44 ID:w+80xEI+
>>798
馬鹿な作者の都合でコロコロ変わるから一定の基準なんてありゃしねー。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 06:19:53 ID:Je0Bbvfl
>>785
信者に色々不快にされたっていうレスはあるけどなw
でもこれ上でも貼られてたし、なんか個人的な恨みをこのスレ住人使って晴らそうって魂胆かね
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 07:14:44 ID:fWgNoTuq
荒氏かもねただの。
>>781
ていうかもしかしてデバイスってミニ四駆よろいしく市販品は基本的な
機能しかなく、改造前提で生産してんのか?リニスがバルディッシュ作った
辺り、なんかミニ四駆の改造パーツを集めて作ったって感じだったし
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 07:45:09 ID:QMD2XV8x
インテリは高いっていうしな
二昔前のパソコンぐらいかな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 10:21:37 ID:J9eCWAEU
>自律意志を持つが故に術者の思うままには扱いづらい、などの問題が生じることもあり、さほど一般的ではない。
インテリデバイスは所有者に反抗的なのがデフォなの?w使えねぇ道具だなおい
そしてそんな連中と意思疎通できるなのはさん(6課の皆さん)sugeeeeeeですね。わかります
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 10:41:01 ID:6bRjazU0
水樹奈々の人気がでたのは私のおかげ
                                /l __
        ヽー-...... _           _     _,. - '゙ /:::/
            \:::::::::::::`ヽ _   ,  ' ´    r ' ´   -<:::/ __
          ヽ::::::::::::::::ヽ), ', -   , -        - 、 `ヽ:::::::::,>
         /,ハ、_::::::-ミ/::/  .:/   /         ヽ ヽイ、
     -==ニ´- '  /:`.ー/ ::l   ::l / / /  ,.、  ヽ  l. ヽヽl
     /    .:/:::::::::::: l ::l   ::l l ll / / / l l:. l:. l l l、 l l l
     /    .: /::::::::_/l ::l   ::l.l ll ,.l /l l  l l:: l:. l:. l l l l lト、
.   /   .://'´ ̄/   l ::l   ::l弋l_l_l /、l l  l,ナ/l、l: l/ l: l: ll l l
   /  /   ,.ィ'´l     l :l   ::l<l:::t。圷 V  r'テ>l /l./: l: l l: l l l
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805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 11:12:01 ID:k1K1kck/
>>804
ACの頭部comうるせえぞ
>>803
バルディッシュから挨拶から始めて相棒にしていったが
六課の場合は既に調整されてて即実戦投入だぜ
さすがデバイスマイスターだ(棒)相性問題なんぞ屁でもない
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:25:22 ID:Phw2pcVa
>>803
なのはの場合、むしろレイジングハートが主でなのはが従なんじゃないか?
訓練を受けた魔導師ならば
魔「あれをするために、この魔法を使いたい」
AI「いや、ここはあの魔法でいくべきです」
魔「いやいや、こっちを使うべきだろ」
AI「それは非効率的だと思いますが」
魔「いいからやるんだよ!魔法発動!」
となるところが、なのはは魔法の知識が全く無かったから
な「あれをしたい」
レ「ではこうしましょう」
な「じゃあお願い魔法発動!」
で意思の齟齬が無く魔法発動できる。
実際、1期はレイジングハートの意思が優先されたり、自動で動いたりした事もあったし
パス省略は、息の合う魔導師に出会えたからというよりも、口答えしない魔導師に出会えたからとか。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:25:51 ID:WOBfoyko
リュウケンドーのカギだったかも喋るけど、あいつらわりと個性的でそこを狙えって助言しても使用者に反抗されるときあったけど、この作品そういうのなさ過ぎるよな
普通こういう喋る道具たちって、ささいな事から言い争いでケンカしてポイッと捨てられて仲直りまで色々ドラマがあるはずなんだがな
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:32:32 ID:pAUyuu0H
サイバーフォーミラーでもアスラーダと揉めてたりしてたな
普通はそういうを経験して意志疎通を図るんだが
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:33:41 ID:pma+sQ6x
1クール作品だからあんま詰め込めないってのもあるんだろうが
基本なのはがレイハのイエスマンだからそう言うのもないんだろう
基本自分じゃ何も考えんしあいつは
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:35:35 ID:b9AZ9/3T
>>805
>なお、開放初日にうっかり調子に乗ったスバルとマッハキャリバーがコーナリングフォースの計算を怠って全開にしてしまい、
>ウイングロードを逸れて海に落下したのは、スバルとマッハキャリバー2人の重要な反省事項として記録されている。

それでもうっかりがありますw使えねえAIだな、おい。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 12:49:28 ID:AZbvKoNJ
>>807-808
悪かったな。ビットとライガーゼロにそんな事は起こらなくて。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 14:19:13 ID:GXStWk++
>>811
散々テストで意見が合わないだの乗せられてるだけだの言われてたじゃねーか
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 14:29:17 ID:Hh9w33XV
>>771
お前はスカリエッティか

プレシアはフェイトを(複雑な深層心理ではどうあれ)アリシアの出来損ないとしてしか見ていなかった
そもそも娘ですらなかったんだ
フェイトを娘として引き取ったリンディや、エリオやキャロの保護者になったフェイトとは事情が違うだろ

どうもフェイトとアリシアを混同してプレシアも同じ穴のムジナにしたがる奴多いな
わざとかも知れんが
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 14:42:43 ID:Yy7HUl2p
前にキャラクターってのは「長所でなく短所で光る」っていうのがあったが
デバイス連中は宿主乗っ取ったアレ以外は長所すら差別化されてないから本当にACの頭部COM並の扱いだよなぁ。

>>805
そっちはカブ女や天空レストランのほうだ。
なのはの最低系SSって雰囲気ってどっかでみたなぁと思ったが
アレだ。Jフェニの最低系SSに近い空気なんだ。
「基準違反で扱いにくい俺専用機SUGEE」で済ましておけばまだいいのに、なぜか「俺は戦闘以外でもSUGEEE」になるところとか。


815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 14:57:49 ID:ugjV6k+M
>>811
ライガーゼロはビットに操ささげて他の奴は歯牙にもかけてくれない
じゃじゃ馬娘だろ。
それにライガーの方からも意見はしてるじゃん。パンツァー使ってくれとか
この銃器重いとか
つーか金属生命体たる奴等と一緒にスンナよ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:02:46 ID:Yy7HUl2p
815
>パンツァー使ってくれとか
>この銃器重いとか

ワロタw

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:06:03 ID:ZKXRDdiu
そういえば序盤の話で、大砲積んだら嫌がるわ狙いが滅茶苦茶になるわってのがあったな
撃ち尽くしてパージした時の仕草が可愛かったw
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:12:13 ID:Syl4C6AL
>806
つまり、レイジングハートにとってはのはは、自身の兵器としての能力を最大限に高めてくれるマスターであり
はのはにとっても、レイジングハートは自分の能力を最大限に高めてくれる兵器だと好意的に解釈してみる。
効率の良い魔法の使用はRHの方が得意だけど、使うタイミングや駆け引きは人間にしか出来ない
魔法が闘う為に特化している世界ならば、デバイスもまた闘う為に作られ、プログラムされている

と、勝手に考えてみた
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:32:32 ID:J9eCWAEU
妄想とかいらないからw
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:43:01 ID:k1K1kck/
道具・出来損ないを鍛えて戦場に送る悪人
非保護者をそのまま戦場に送る善人
自分を憎んでる親のために戦うフェイトに、戦闘教育と時間が与えられ
自分を愛してる親のために戦うキャロに、戦闘教育と時間が与えられなかったのは
痛烈な皮肉だよな、都築は希にやるなあって思うよ
立派な魔導師になったら、一人前になったら一緒に戦おうと言うべき
高町家も大怪我した時に管理局やめたらと説得するシーンは必要と思う

上手く言えないが真剣みが違うんだよな、愛も憎も全力投球
魔法使って血を吐く病人が、魔力削って教育用使い魔作るって愚かだ
目障りなフェイトを廃棄して戦闘用の使い魔で十分。
業の深い人間は魅力的で、一期の都築はそれを描けてた(新房監督?)


なのはがレイハの戦闘方針でビグザム化(鈍重・重装甲・カウンター・高威力ビーム)
したのは小説の魔力値計るあたりに記述されてたな
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 15:44:50 ID:apzac2im
つまり
プレシアは目的に対して真剣だったけれど
フェイトは目的に対していい加減だったと
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 17:47:21 ID:WOBfoyko
>>806
前スレでインテリは初心者やオートマみたいなイメージと言っていたからだいたい1期なのはには向いていたのかもな

>>773
小型&変形機構のみと自立AIのみの出番がないんだが少ないんだがでどうにもこの2つの機能がミックスされているのが多い気がすんだが
というか非変形非小型化でAI込型なんか値段は高いけど、すぐにワゴンセール行きっぽく感じるんだが
市販価格のイメージだと・変形・小型>変形・AI>変形もAI無し>変形無しだけどAI有り…と思うから、変形・小型の方がAIよりも値段が高そうだ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 17:54:34 ID:ZKXRDdiu
>>822
>インテリは初心者やオートマみたいなイメージ
ところが実際は扱いの難しい代物だそうです
本編でそんなシーンはなかったけどな!
クロミラの件は扱いが難しいとかそういう問題ですらないし
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 18:04:53 ID:dykwDStU
リュウケンドーの魔弾龍は最終回が熱すぎる
結局何の問題も無かったエクセリオンとは大違い
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 18:12:41 ID:WOBfoyko
エクセリオンっていうから冒険王ビィトかと思った
しかしインテリのAIが扱い難しいっていうけど、クリフトがザラキばかりしまくるAIみたいな人格でも修正不可なんだろうか
よくわからんがチップだかなんだかで人格変えるプログロムが個人有史開発経由でネットからダウンロードとかないんだろうか、ミッドは
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 18:31:50 ID:qxt69Omi
わざわざ合う合わないのカスタマイズもできない人格用意してどうすんだ
ブラックボックスでもなんでもないのに。
まあ、どんだけAIがどうこう言おうが既にただ喋らせるためだけの武器まで特徴無くしたのが今のなのはシリーズだけどなw

なんちゃってリスク、なんちゃって制御が大変
ことごとくが口ばっかりだし…なんだかなー
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:08:39 ID:AZbvKoNJ
>>812>>815-817
そう言えばそういうシーンあったなスマソ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:10:38 ID:pma+sQ6x
>>820
地球のしかも地元の総合病院に致命傷負った娘が運び込まれてるのにノーリアクションな時点で
多分管理局側が隠ぺいしてるんだろう事件そのものを
でなきゃ姉が仕事の詳細が分からないなんて言うはずがない
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:13:49 ID:t/j/wr5s
言わんよなあ
「普通」はw
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:16:19 ID:pma+sQ6x
>>826
そもそもインテリ側がマスター選べるとか意味わかんない優遇具合だからね
それこそ滅茶苦茶高性能なワンオフとかならともかく一般的に普及してる量産品でそれなのが
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:37:20 ID:WOBfoyko
forでデバイスメーカーだかなんだか作られたけどさあ、どういうニーズでそういう性格づけ作るんだろうな、人格
普通に考えるなら使用者とは相棒というよりも、あくまでその場の状況からもっとも的確だと思うことを助言するぐらいといったあくまで"モノ”で、
間違ってもみちびきエンジェルみたいな使用者は常に俺の意見に従ってればいいなんてモノは作っても売らんとは思うんだがなぁ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:37:33 ID:gHcDkbRC
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:38:17 ID:Bwb7+9+L
>>815-816
VSストラ3戦目、エレファンダーコマンダータイプ戦のことだな、あの時のライガーは可愛かったな
そもそも/0ヒロインライガーゼロだし、シュナイダーでも似たような展開あったな
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:43:17 ID:G6oMXSws
丈夫で、安全で、安い。この三つさえ備われば優秀な武器だと思うんだがな
もっともエース(笑)じゃなくて一般兵視点だと
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 19:53:52 ID:YTqb65dV
>>832
グッスマの守銭奴ぶりは半端ないすなあ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:14:17 ID:1BKMcGZk
>>832
全体的にひらひらでやわらかそうな、平和そうな所に手首のメタリックで戦闘的な所が非常に浮いてますな
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:23:14 ID:pma+sQ6x
隠しきれないバトルジャンキー具合を表現してて実にらしいじゃないか
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:32:05 ID:EFgDacsI
つーか人間と同じく人格があるAIなんざ搭載するなら
大抵「心」があるゆえに設定上の数値を上回る成果を出すとか
ありそうなもんだがね。
大切な者を守る為の底力とか。最もそういうのは人間型ないし動物型で
自立行動できる奴等じゃないと効果薄いだろうし。
大体インテリなんざドウ見たってオートマにしか見えん。親切設計の
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:35:12 ID:Sjfo413f
技術と結びつけると完全に「なんかの娯楽?」状態なんだよなー

インテリデバイスの話に限らないけど
なんというか、魔法少女のお約束部分にらしい設定を用意した割には、堀下げると無意味さしか出てこないのね
この人の設定ってw
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:38:59 ID:AZbvKoNJ
>なんかの娯楽?

そういう方向性に凄まじい努力と技術をつぎ込むのもまた人間って事なんだろうな〜?
現実がそれを証明しているわけだし。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:39:57 ID:ZKXRDdiu
>>838
2期までを見る限りでは本当にそんな感じだったんだけどなぁ
あくまで使用者のサポート用であって、扱いが難しいだの使用者を振り回すだのなんて部分は全く見られなかった
新人がメインキャラである3期でもろくに描けてないし、何を考えて都築はこんな設定を作ったのやら…
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:41:57 ID:1BKMcGZk
インテリ→不安定
ストレージ→安定

これでよかったんだけどな
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:44:40 ID:N3CjSWk4
まあ術者に負担かかるのを承知でエクセリオンモードやろうよとか言い出す存在にされましたけどw>RH
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:48:40 ID:ZKXRDdiu
>>843
2期の時点では負担がかかるのはRHの方だったはずなんだけどなw
いつの間にやらなのはにも負担がかかるようにされちゃったな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:49:45 ID:dykwDStU
>>大抵「心」があるゆえに設定上の数値を上回る成果を出すとか
A'sでSLBで結界を壊した時や、カートリッジ搭載、エクセリオンモード発動時がこれに当たるんだろうけど
レイジングハートがどうこうなるどころか、後付設定で限界を超えて壊れたのはなのはの方になったから
インテリデバイスがゼロシステムやバーサーカーシステムの様な鬼畜AIにしか見えん
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:49:50 ID:bsLYgbKp
>>832
相変わらずなのはの目がでかすぎてきもいなぁ
キャラデザ劣化の皺寄せがこんなところにまで・・・
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:55:59 ID:WOBfoyko
いっそ、なのはじゃなくてRHが死に掛けたでもよかったかもな
てかなのはが後付けで墜落したのはわかったがRH自身はどういう状態だったんだろう
すぐに復活は無理なほど痛んでいたらRHが「私のことは平気だ」と言ってもなのははバカスカ使わんと思うんだが
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:57:33 ID:apzac2im
>>834
1、人を傷つけるな(安全)
2、人の命令に従え(便利)
3、自分の身を守れ(丈夫)
のロボット三原則を思い出した
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 20:58:29 ID:EFgDacsI
>>845
エクセリオンは文読む限り、「なのはが凄いから」できたとしか
書いてなかったと思ったが。確かあれなのはのコントロールが凄いからだろ
てか、後でフレーム強化して耐えれるようになるならすぐにしとけと思わんこともない
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:01:37 ID:HdOFCWzk
集束砲撃魔法まで体にひどい負担がくるとか「かわいそうでけなげななのはさんの過去」wを後付けしたせいで
1期とかでSLBバカスカ打たせて何も言わない関係者まで無知or外道にしちゃったよね
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:42:28 ID:apzac2im
>1.主人公は初期設定段階で最強の戦闘力や特殊能力を持つ。あるいは作中の
>初期段階で力を与えられる。
>2.主人公の精神的傾向として自己陶酔や被害者的心情が強い場合が多い。または、
>逆境にも耐えられる強い精神力を持つとされることも。
>3.主人公に対する作者の自己投影が強く、また、周囲の登場人物の反応や
>ストーリー展開も、主人公を承認するバイアスが強い。
>主人公を否認する登場人物や組織は展開上不利になり、あるいは破滅する。
>4.男性主人公に複数の女性が恋愛感情や思慕の念を抱く、
>あるいは同性のキャラクターから信頼関係を得やすいなど、ハーレム的傾向が強い。

「最低系」でググったらこんなのが出てきた・・・
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 21:43:37 ID:EFgDacsI
しかし
普通息が長い作品や、癖のある作者なら信者もその事自覚して
老いたなとか、○○の悪いトコが出たとか言うもんだがな
それでも光るものを見せられるからなんだかんだで信者やってる筈だし
抜きネタとして女が出てくればそれで良いのか?
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:40:21 ID:PQbt7rlk
そういうのはファンであって信者ではないと思うよ
言葉遊びの領域かもしれんけどw
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 22:43:07 ID:Yy7HUl2p
>>852
ココまで来ると
叩きネタとしてバカが出てくればそれでいいという考え方にはなってきてる。

855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:12:01 ID:dlx1gL/Y
>>846
一昔前の少女マンガよりはマシだと思うが
アニメの実物と比べるとヤッパリ違和感あるな
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:14:46 ID:zGGEkCgG
キャラ出すっていっても、無駄に余計なものゴテゴテつけただけのキャラしか出てこない気がするんですけどw

昔は色々騙されてたけど、この作者親父キャラとかきちんと生かす形で登場させられないよね
端役とかならともかく、今じゃもう校長やらゲンヤやら、それっぽいこと言って中身ナッシングだったり
単に特定キャラの迂遠な太鼓もちなだけだったり…
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:34:11 ID:pma+sQ6x
>>846
ラフ見る限りは都筑そのもののデザインはまぁ普通なんだがな
何でクリンナップするとあんなひどいことになるのか
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:46:58 ID:javjYdx2
>>851
何だこのアニメの事じゃないかw
859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 00:08:32 ID:uVpndC92
>>832
アルフの格好が寝間着みたいで可哀想。なぜ普段着にしてやらなかったのか。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 00:26:23 ID:CHBPQe61
>>845
戦いこそが存在意義ってのが融合騎の説明にあったからな
レイハがロボット三原則なにそれな鬼畜AIでも不思議じゃないと思う
魔法少女?なにそれ

>>858
確かこんなライトノベルは嫌だとかも悉く該当してたな
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 00:51:55 ID:LicJNkFD
勝手にスバル動かしたマッキャリ
ティアナにダガーモード隠してたクロミラ
ロクでもない面子ばっかだな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 01:03:39 ID:uVpndC92
デバイスにすら「出番が多いと負け組」の法則が適用されるんだな。
バルディッシュくらいか?余計な描写でプギャーしてないのは。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 01:22:08 ID:0KzhMxx+
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 01:49:51 ID:gubhVIqw
なのはキャラとデバイスの間に摩擦が無いのは、どのキャラもデバイスを道具と割り切ってるからだろう。
作者自身がそういう考えで、摩擦を起こすことなんて考えつかなかったんだろうな。
それは別に悪いことではないが、デバイス以外で正さなければならん点が多すぎるんだよなw
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 05:54:12 ID:vdm4XlFE
forceでなのはがストライクカノンとフォートレスという新兵器を使うみたい
だけれど、フォートレスが防御兵器だとしたらストライクカノンの攻撃を受けたら
どうなるのだろうか?矛盾の故事そのものになりそうな気がする。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 06:05:36 ID:tv2+VlIj
>>864
都築「デバイスは扱いの難しい代物。能力の無い人間は振り回される(キリッ」
アンチ「どこが? むしろその逆に見えるんだけど」
って話なのに何言ってんだ?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 06:30:32 ID:s/IYDG08
AI自体はあってもいいけど、なんとかモードだけとか喋るならともかく変に会話させようなほどの意思を持たせる必要性ないよな
伝説の武器とかまだしも、そこらに売っている武器にすら喋るAIを付けると安っぽく感じるし
てか意思表示も喋らずとも宝玉部分がピカーンと光ったり、キィーンと音を鳴らして警告とかで十分なんだよな。
後はそれに対して使用者の反応だすとかでいいし
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 06:38:39 ID:Pl4FF0Tm
道具として割り切ってるのなら、なのはとRHの関係を、一心同体の相棒状態みたいな持ち上げ方はしないわなww
やってるつもりでできないだけだろ
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 08:14:07 ID:b9jyElGq
>>867
というかAIなんざなくても「武器とかに意志を感じさせる」事なんざ
演出でできるからね。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 09:12:30 ID:jgEwRp6m
無印TVの頃のレイハは呪文の名前以外は殆ど喋らなかったんだよね
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 12:14:50 ID:y38XAt3o
過剰演出だな。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 13:30:16 ID:qcH4q5wk
>>867
戦闘妖精雪風を見習うべき
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 13:39:39 ID:j6PrQyJ0
人間のせいで機体が揺れて困ります
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 14:34:45 ID:GbraPv86
雪風のツンデレっぷりは異常
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 15:00:12 ID:gubhVIqw
もうすぐストパン2始まるからそっち観ようぜ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 15:18:01 ID:j6PrQyJ0
久しぶりに雪風を思い出したらグッドラックの続きが
発売されててビックリしたじゃねえか
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 16:17:41 ID:a0ZTUu5U
>なお、開放初日にうっかり調子に乗ったスバルとマッハキャリバーがコーナリングフォースの計算を怠って全開にしてしまい、

多分これはマッハキャリバーにドラえもんみたいな人間味を持たせようとしたんだろうけど、基本的に口調がですます調で機械的だから違和感がある
スバルと同じノリにすればよかったと思う
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 16:41:23 ID:hjeLCBcR
みんなおっぱいが大きいから好きじゃない。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 18:09:41 ID:tv2+VlIj
ロリ専じゃない俺はA'sラストで成長したなのは達の姿が出た時は喜んでた
まさかこんなクソカスな19歳になるとは想像もつかなかったわ…

>>875
同じストパンファンとして迷惑だからとっとと巣に帰れ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 18:52:08 ID:OkFcFV8E
機械が計算を間違えるって…明らかに欠陥品だろ
意志を持たせるのはいいが、最低限抑えるところは抑えろよ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 19:02:51 ID:TJ+80wL1
>>880
怠ってだから間違えじゃないメンドイからやらなかったんだ!
・・・あれ?もっとダメじゃね?
882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 20:14:20 ID:s/IYDG08
というよりデバイスの性格ってあの負けチビのリィン2や赤チビみたいな人間っぽいモンじゃないと堅物系ばかりだな
都築の中ではユニデバは擬人化で表情とかコロコロ変えられるから多彩な性格と(視聴者向けに)日本語にしてやろうとかしたんだろうか
逆にリイン2の性格でストラーダとかだったらすごく嫌だな…シャナクでもないと外せなそうだ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:19:18 ID:oV2yLV1T
もうちんぷんかんぷんだな
無印4話や対ギンガみたいにデバイスが勝手に行動することもあるかと思ったら言われたことも行わないで持ち主を危険にさらしているとか
そもそも顔キャラが皆インテリデバイスを持つ設定って必要なの?しかもやっていることは「音声付グーグル」れべるだし
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:32:52 ID:s/IYDG08
バリアジャケットと関連性はわからんけど、ただ単に武器がガシャガシャ動くのと全裸変身シーンが作りたかっただけなんでしょ

なんかもうさ、こういう設定作ったからこういう話にしたい、じゃなく、こういう話作ったからこういう設定にする・変える、みたいなその場限りの使い捨てみたいなのが多すぎる気がする
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:59:08 ID:nOz96VXl
>>884
設定作ってから話を考えるのはストーリー構築の手法としては下の下だぞw
さらにいうと都築はどう考えても設定から先に考えてるだろ
武器とか必殺技とか最優先で
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 22:10:53 ID:FW0K+CYo
>>884
使い捨て状態になってるくせにさも繋がってるような話の土台にしてるのよけいおかしくしてるよなw
まあ過程をきちんとしないやりたいシーンだけやって表面しかない話を持ち上げてるような展開ばっかりだし…
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 22:25:45 ID:oV2yLV1T
始めにこのシーンありきでやるなら「どうしてそういうシーンになったのか」をしっかりしてほしい
パくるにしても原作がどういう意味でそのシーンを使ったか考えてパくれよ
888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 22:49:10 ID:cfgMknS4
考えないからこうなんでしょ
ああ考えてるつもりなのかもしれんが
ずっとここで言われてることだよな
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 23:18:46 ID:CErGlZlu
とうとうスバルの母にまで後付け設定が炸裂したぜ!
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:08:35 ID:Fsp61o9/
つまり、格闘を極めれば、バインド破りができるようになるってことか?
なんという後付け


セイン  「ねー奥様 覇王っ子はさっき何したの?」
メガーヌ 「脱力状態から加速と炸裂点を調整する撃ち方を極めるといろんな応用がきくようになるのね」
「アインハルトちゃんがやったのは静止状態から全身を使った加速で全威力を炸裂させる撃ち方」
「極めればシールドもバインドもアインハルトちゃんの前には意味を成さなくなる」
「繋がれぬ拳−−『アンチェインナックル』ができあがるわ」
スバル 「アインハルトに教えてあげたんだ? アンチェイン・ナックル……あたしたちの母さんの得意技」
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:13:55 ID:byR5U3Uc
…じゃあそんな技術すらカイザーアーツにはなかったんですか?

それにしても薄っぺらい「極める」ワード大好きだな都築
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:24:22 ID:I4EVjeGZ
まぁ実際問題力技でバインド粉砕なんてアルフの頃からやってるからな
つまり覇王流なんざちょっと強い使い魔程度の力しかないってわけだ
そしてますます戦闘力が異常な域に達する御神流
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:25:20 ID:N3BZfsb/
シールドはまあいいが、バインドが意味をなさなくなるのは何でだ?
別に「バインドの発動速度を超える速さの移動法」とかでもないのに
ただの全身の力を余さず使ったパンチだろ?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:27:45 ID:74Xyv8M1
バリアブレイクとかまだアルフの頃はプログラムだってハッタリを生かそうとしてたというのにw

ユーノの天敵が現れたわけねこれ
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:28:22 ID:nBwwVojf
どうでもいいけどアンチェイン・ナックルって聞くと筋肉達磨の技術置いてけぼり力任せパンチな絵面しか浮かばんのだが
内容的には「心涼しきは無敵なり!」の人の技に近いけど
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:29:09 ID:I4EVjeGZ
ユーノはまだ結界やら何やら使えるから別に対処法なんざ幾らでもあるだろう
つかなのはが砲撃命中させにくくなる程度でしかないよ
結局は射程距離の外から砲撃の雨降らしてくるんだし
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:32:49 ID:IQzH5qgS
>>893
一度に受け止められるエネルギーの総量の問題とかそういうのか?>バインド破壊
魔力量やら技術wでやたら硬さやら強力さが異なるようなこと言ってるのにまたわけのわからんこと言い出したな

なあ、ところでなんでスバルの台詞に?がついてんの…
得意技の極意をメガーヌが教えてあげたってこと?別にアーツ使いじゃないよね?どうやって?ビデオ?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:33:52 ID:aEW1aZeM
意味がよくわからんが、要するに静止状態から一瞬で加速して
かつ、そのエネルギーを一点に叩き付ける事で魔法を破壊する程の力を生み出すって事でいいのか?
そんな技術があるなら、レジアスは戦闘機人に頼るよりも、対魔法用の防御スーツの製作と
格闘技の研究に力を入れるべきだったと思うんだが・・・
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:35:27 ID:I4EVjeGZ
そもそも質量と速度で破壊出来るものだったら、完全停止状態からより加速状態からの攻撃の方が確実じゃないの?
肉体年齢10代後半の女性が出せる瞬発力なんてたかが知れてるだろう
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:49:30 ID:oY8loYQ1
ヴィヴイオはなのはマンセーのために作られたけど、なのはもヴィヴィオが連れさらわれなければゆりかご戦なんかやる気なさそうだな
管理局の一員としての仕事よりも私情の方が強く出ているし、もしヴイヴィオみたいな喋るお人形さんではなくレリックみたいなモノが奪われてゆりかご起動とかしても内部突入なんかしてなさそうだな
もっともヴィヴィオも救出されても、ママは育児放りぱなっしで、エリキャロなど少し年上の人には呼び捨て、ユーノさん相手にはユーノくんと教育以前の事すら咎められていないガキになっちまったが
都築的には年上の呼び方もなのはとフェイトの真似事の影響だとかで済まして、そこにポッと出でもソレを叱ったりたしなめる年上キャラを作れんのかね
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:51:29 ID:SH+ewJ2c
>>900
次は任務を優先する(キリッ
だとよw
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:01:41 ID:1FpIIvg5
>>900
まあViVidにしてもStSの悪しきところはそのまんまなんだな
子が親を越えてこそ、または越える可能性を見せつけるからこその
成長物であり親子物であるいちばんの売りなんだけど
子が親を立てるための道具にしかなっていないのは
物語としては何の魅力にもなっていないよね

子供と親の間に明確な線を引いてその枠の中で動かしているんじゃ
読んでいる方の想像以下のものしか提示できないよ
案の定ジリ貧に陥ってるもんね
903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:06:37 ID:RvLlQ5X/
>>900
命令に逆らってヴィヴィオを救いにいったわけでもなし、お咎め覚悟で違反したわけでもなし
なのになんで後になってなのはキャラ飾るために次はヴィヴィオ助けずに〜とか言い出すのかもさっぱり
この脚本ってキャラをどう飾りたいのよ
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:10:08 ID:vPm8HZF0
>>899
だったらそれこそ固定砲台みたいなもので遠距離砲撃するのが早くないか?
質量云々できになったんだが魔力弾ってどういう仕組みなの?
エネルギーの固まりなのか魔力を物質化しているのか
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:13:06 ID:I4EVjeGZ
>>904
だからこそ覇王流って役立たずだよねって色々言われてるじゃない
後魔法に付いてだけど
大気中に存在してるのを原料にして作った粒子ビームみたいなものじゃないの?設定とか見てみる限り
精神と感応して性質が変わるって特徴があるけど質量的な存在だよ
そもそも物理的に物体に影響与えられるって事はそれイコール質量が存在してるって事だし
じゃなきゃ水面に撃っても波立たないし、人に当たったって体が衝撃で動くこともない
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:23:15 ID:I4EVjeGZ
つかさ
これも結局は「相手が目視出来る範囲内にいて、こっちにバインド使ってくるなってわかった上で、こっちの四肢がちゃんと既定の動きをする事が出来る」場合でのバインドのブレイクの仕方じゃないの?
視界の外からバインド
目視できるぎりぎりで相手が何の魔法使ってくるかわからないところでバインド
こっちがアンチェイン某を使い筋肉が伸びきったすぐ後にまた連続バインド
アンチェイン某を使えない体勢の時にバインド
こんなに穴だらけなのにバインドは無意味とかよく言えたもんだ
907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:23:34 ID:NsPhFhXA
>>903
その過程がすっぽりと抜けてたなw
最優先なのは動力炉だろうし
ヴィータがこっちは任せてヴィヴィオの方行けとか言ってないし
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:25:48 ID:I4EVjeGZ
つか冷静に考えれば、無理して玉座行く必要ないんだよね
動力炉破壊しちゃえばそれで終わってたんだしゆりかご
909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 02:54:49 ID:vPm8HZF0
もっと言えば内部突入したなら手当たり次第に内側から破壊してもいいよね
こういうたぐいの戦艦って大体が外敵には強いけど内部からには弱いはずだし
どう考えても玉座に行くのが最悪な手段にしか見えない
910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 02:58:38 ID:I4EVjeGZ
まぁそもそもむき出しな推進機関叩き潰せって話ではあるんですが…
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 03:29:21 ID:CwK/viyx
>>バインド破り
格闘漫画等でよくある「打撃は脱力時と力を入れたときの振り幅が大きいほど強い」
「零距離からの一撃」をやりたいってことなのかな。
シールドやバインド云々はあまり関係ないような気が。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 06:02:28 ID:GtqL3ky+
>>910
アルカンが来るまでちょっと遅らせればいいだけの話だから聖王が居る限り船落ちないとか関係ないし
寧ろ完全に落としたら下に被害が出そう

>>911
関係ないよなシールドとかはようは火力で抜いてるだけだし
バインドとか多重発動できるんだし、これが出来るなら常に微妙に隙間があるとか弱点が在る事に
てか前から思ってたんだが力で壊せるなら魔力刃でも仕込んどけばいい話じゃなかろうか
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 06:31:40 ID:oY8loYQ1
隙間があるからバインド破りできますからすごいんですっ言われても穴だらけだし、
モンゴルマンがスプリングマンの締め付け攻撃から髪伸ばしてネコジャラシの要領で抜け出した方がすごく感じるんだが、あっち既に隙間無いしウルフマンバラバラにするほどの技だし
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 06:36:10 ID:SBq7Ozmz
>>908
なんせゆりかごの強化自体が内部進入前提の構造になってる上
玉座以外の場所での戦闘が想定されてないし何か重要な場所守ってるわけでもないし

話の都合を設定でフォローできてねえw
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 06:49:53 ID:Fsp61o9/
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 10:12:21 ID:4DQ+o0zz
畜生バキまでディスりやがった
まさか今度はなのはやヴィヴィオが一瞬で服を脱いで水着姿になって、脱いだ服が立ってるとか
なのはがパックマンになるやるのか?
>>883
グーグル先生に失礼だよ
先生にはレイハのような使用者の危険を犯してまで自分を強化したり、マッキャリみたいな調子に乗ったりする無駄なAIはついてない
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 10:40:07 ID:NH3UUqSw
>>911
バキの克己の真マッハ突きやトリコのマッチさんの居合術かよwww
でも都築らしい勘違い理論が炸裂しているな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 10:52:16 ID:od19OVR1
たぶんこの辺りパクったな

「消力(シャオリー)とは」
「つまるところ弛緩(リラックス)…」
「武術 格闘技に限らず近代スポーツで
 瞬発力を要求されるとき必ず指摘される弛緩(リラックス)」

「いすれも強調されるのはインパクト」
「その瞬間までのリラックス」

 言いながら、刃牙が拳を振ってみせる。
 剛体術もインパクトの瞬間の緊張が大切だ。
 そういえば、紅葉との戦い以降は打っていない。ひょっとしてタイミングを忘れているとか?
 刃牙の解説に対し、烈が反撃に出る。

「インパクトまでは脱力――――――
 弛緩(リラックス)しているほどよいとされる」
「優れたアスリートほど筋肉が柔らかいのはそのためだ」
「高名な指圧士がモハメド・アリを指圧したところ
 かつて客として訪れたマリリン・モンローの筋肉と同じ柔らかさだったと述懐している」


「弛緩と緊張の振り幅が―――――― 打力の要」
「ならばあり得る!
 あのバカげた打撃力も納得できる!」


その内魔力(力技)以外は不純物とか言い出すぞ
一般的なバインドブレイクはバカ魔力で粉砕します

バインドブレイク(Bind Break) †
使用者:高町なのは、闇の書の意志、他
自らにかけられたバインドを破壊する魔法。自身を捕縛する拘束魔法の術式を解析して開放処理を施しつつ、
適正強度にまで拘束が弱まった時点で魔力を込め強引に破壊する。
A's第7話で仮面の戦士にかけられたロングレンジバインドを破るために、なのはが使用。
本編中の描写では、両サイドに魔法陣を作って内側からバインドを破壊していた。
ただし、本編中では名称は出ておらず、A'sDVD3巻ブックレットが初出となる。
描写は無いが、A's第9話で拘束されたなのはとフェイトがフープバインドやクリスタルケージを破壊したのも
同様の魔法によるものと思われる。
破壊するための魔力の大きさやこの魔法自体の練度が、破壊までの速度を決定する。
また、A's第10話でユーノとアルフにかけられたバインドを破るときに闇の書の意志が使ったのも、
ミッド式のバインドブレイクだったことがDVD版ブックレットで明らかにされた。
このとき、闇の書の意志は「砕け」、闇の書は「Break Up」と詠唱している。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 10:56:21 ID:NH3UUqSw
そこから何故>>890のバインドやシールドの無効化に辿りつくのだw
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 11:18:26 ID:4DQ+o0zz
もう、とんがり過ぎで電撃無効なフェイト、スカリエッティと食事したいウェンディ、ゴキブリ師匠とルーテシア、なのフェイのレズSAGAでいいよ
パクるんならかっこいい技じゃなくてシリアス風ギャグパクれよソッチの方が面白い
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 12:08:20 ID:7iGk3uT6
でも悲しいかな、そんな凄い技の設定も消耗品だから・・・。

バインドって足止め魔法だから、ぬこ姉妹のように相手が2人以上か、
高度なマルチタスク可能な術者の場合は解析中に撃たれるか逃げられる。

>>890
ゼスト隊があっさり全滅した理由が、ますます分からなくなった件。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 12:25:25 ID:N3BZfsb/
何で捕縛されてんのにパンチが繰り出せるのかって話だ
出せたとしても威力ないだろ、力任せに捻じ切る方がまだ説得力あるわ
どうしても技を使いたいんなら、手は諦めて蹴りで砲撃を弾くとかな

>>921
数の子にバインドや防御を使う奴などいないから無効化できようが無意味、死にスキルだ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 12:28:26 ID:6TFqOaoH
>>ヴィヴィオ助けずに〜
正直ヴィヴィオとか世話するの面倒だから
殺しておけばよかったという意思表示では
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:26:19 ID:ulQzpawr
バインドなら死亡した二番が使ってたぞ。ゼストに何故か破られたけど。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:29:24 ID:lvE6i/C4
魔法少女リリカルなのは/魔法少女リリカルなのはA'sビジュアルファンブックの資料、これで最後です。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:31:08 ID:lvE6i/C4
攻撃魔法

ミッド式

射撃
魔力を弾丸とするプロセスを経て発射する、ミッド式戦闘魔導師のもっとも基本となる攻撃。
スピードと貫通力・命中時威力にリソースを振った「直射型」と変幻自在の機動や追尾能力にリソースを振った「誘導/誘導操作型」に大別される。
魔力の弾丸化や、発射体となる「スフィア」形成の際にさまざまな効果を付与することも可能で、発射形態や発射後動作や操作を含めると、
まさに無限ともいえるバリエーションを誇る。

砲撃
魔力をダイレクトに放出する、シンプルにして強力な攻撃。
追加効果や発射形態にバリエーションをつけるより威力と射程の増加が求められるため追加効果なしの直射型がほとんどだが、
優れた砲撃魔導師であれば誘導変化やさまざまな追加効果付与も可能となる。

打撃/斬撃
デバイスや自らの体を武器として、直接の打撃を行う。ミッド式魔導師が使用する際は、牽制や補助魔法との組み合わせ、高速戦での「崩し」のための使用が主になる。

魔力斬撃
魔力を圧縮して刃と化すことで、対象を切り裂くことを目的とした攻撃。武器に付与する用法はミッド式では比較的使い手の少ない攻撃だが、技法としては確立している。
魔力刃は物質への干渉の仕方が設定ごとに独特であり、その運用は難しい。
魔力刃の生成後、射撃魔法として射出する技法も開発されており、こちらは貫通力の高い射撃としての使用者が存在する。

遠隔発生
発生地点を「術者から遠く、対象に近く」設定することで、発射後の距離による減衰を防ぎ、対象の回避を困難にするための攻撃技法。

広域攻撃
発生/着弾地点を中心に、効果範囲すべてをカバーする攻撃。遮蔽物によって防がれることなく「回り込んで埋め尽くす」性能を持つものが優れた広域攻撃と言われる。

ベルカ式

魔力付与攻撃
自らの魔力を武器や肉体に乗せ、爆発的に威力を高めて行う攻撃。ベルカ騎士たちの攻撃技法の基本にして奥義ともいえる技法。

射撃
ミッド式の射撃と異なり、魔力で直接弾丸を形成するのではなく、実体弾(鉄球・矢等)に魔力を付与、それに物理的手段で加速度を与えることで完成する。
ベルカ式の魔力運用は、体から魔力を離して使用することを基本的に想定していないためである。ミッド式射撃に比べて、速度と射程に劣る分、破壊力に優れるものが多い。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:32:45 ID:lvE6i/C4
防御魔法

バリアタイプ
主に球面や多面体で形成される、汎用性の高い防御魔法。
硬度が低いため破壊されづらく、魔力攻撃に対しては「受け止めて減衰させる」プロセスから、ダメージ軽減の能力に優れる。
バリア貫通・バリアブレイクの効果を持つ攻撃などに対して脆さがあるがその汎用性の高さから愛用する術者は多い。
一点集中で使用することでシールド系と同等の用法も可能だが、その運用は高度な技術が必要となる。

シールドタイプ
基本的に一平面体で形成される、防御力に優れる防御魔法。
防御を一面に集中する分、魔力消費に対する防御力効率が高く、射撃や砲撃のような点や面での攻撃に対して特に強力な防御性能を発揮する。
硬度が高く、「弾いて反らす」ことによるダメージ無効化能力に優れる。多面体で形成することでバリア系と同様の用法も可能だが、こちらも運用には高い技術が必要となる。

フィールドタイプ
不可視の力場を形成し、特定条件対象の侵入・接近を阻害する効果を持つ防御魔法。
ミッド式魔導師が身に纏う「バリアジャケット」/ベルカ式騎士の身に纏う「騎士甲冑」のような防護服は、このタイプの魔法を高いレベルで常時発動させておく補助を行うもの。
これにより、高速機動による風圧や、激突・衝撃によるダメージを軽減・あるいは無効化する。優れた魔導師は、常時このフィールドを纏っている状態となる。

捕獲系魔法

バインドタイプ
魔力を結束した拘束具を発生させ、対象の動きを捕えるための魔法。
ロープ・チェーン等の紐状のものを伸ばして捕えるもの、リングや球体を発生させて捕えるものなど、その種類や発動方法は多岐に渡る。

ケージタイプ
物理的・あるいは魔力的な阻害により、通り抜けることのできない「檻」を生成して対象の行動を阻害する。
バインドタイプよりも発動に時間や魔力量が多くかかるため、高速戦で使用する機会は少ないが、遮蔽物の多い場所、建築物の中等、
地形を利用して効率のよい捕獲を行う際などには多用される。応用として、バインド等で動きを止めた相手に対して、さらに頑強な捕獲と拘束を行う用途でも使用される。

結界魔法

サークルタイプ
発生させた魔法陣の内部に効果を発揮させるもの。防御結界・治療結界などが存在する。

エリアタイプ
指定した空間を覆うタイプの結界魔法。サークルタイプよりも上位に位置する上級魔法。
大規模魔法の運用や市街地などでの戦闘の際に使用する封時結界、空間内からの脱出を阻む捕獲結界などがこれに該当する。
なお、複数の術者が協力することによって効果を強めることを「強装」と呼称する。

補助魔法

インクリースタイプ
対象に特定の効果を付与するタイプの補助魔法。
治療・回復促進、防御魔法や能力強化魔法等がこれに分類され広義では防護服生成もこのジャンルに部類する。
中〜長距離発動なものが多く、後衛に回る防性支援タイプの術者の多くが、このジャンルのエキスパートである。

デクラインタイプ
特定の効果を破壊・減衰させる効果を持つ種類の補助魔法。
マイナス要因を持つ効果を対象に与える魔法で、バリア・シールド・バインドブレイク等の効果破壊魔法もこのジャンルに分類される。
接触や攻撃の命中などが条件となって発動する魔法が多いこともあり、攻性支援タイプにこのジャンルの使い手が多い。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:36:26 ID:lvE6i/C4
戦闘距離

クロスレンジ
近接武器が届き、かつ精度の高い射撃が困難な距離。相手の攻撃に対する回避・防御の能力や近距離で防御を撃ち抜くタイプの攻撃資質が求められる。

ミドルレンジ
「高速射撃戦」距離。射撃の有効射程内であり、かつ弾道視認の困難な距離。
高速弾や術者自身の高速機動が求められ、同時にクロスレンジへの展開も視野に入れた、幅広い対応力が求められる。

ロングレンジ
射撃魔法が、弾道視認や威力減衰などで決定力を持たなくなる距離。
この距離を制するのは、高速かつ大威力の「砲撃」、あるいは遠隔発生攻撃や広域攻撃といった大出力魔法が主となるため、出力と射程が最も重視される。

アウトレンジ
状況用語では、「対象の視認や照準が困難な、一般的な戦闘距離の外」。主観用語では「相手の攻撃が届かず、自分だけが攻撃可能な距離」で、こちらの方が一般的な用法。
射撃・砲撃魔導師の理想型は常にアウトレンジを取りつづけて一方的な攻撃を行うことである。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:41:47 ID:lvE6i/C4
>>928
これで魔法少女リリカルなのは/魔法少女リリカルなのはA'sビジュアルファンブックの用語集は全部投下終了です。

この頃から基礎が奥義と言っていたんだなあ…と。
そしてやはりというかバリアジャケットは高レベル魔法。

>>926
誤字修正よろしくです。
×ベルカ式の魔力運用は、→○ベルカ式の魔法運用は、
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 14:58:19 ID:I4EVjeGZ
そもそも空間指定して展開するなのは型のバインドはともかく
魔方陣から召喚してホーミングさせるユーノが使うバインドの基本なチェーンバインド相手じゃどうしようもないと思うんだがどうか
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 15:24:36 ID:q3IaqMz0
>>890
今更だけど
「威力を炸裂させる」
こんな日本語初めて見たんだけど、どういう意味なの?
普通炸裂するのは物体だよね?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 15:28:42 ID:q3IaqMz0
連投失礼。
よく分からないけど覇王さまがこのバインド破りの技を使うと拳がバラバラに砕けるって意味なのかな?
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 16:26:16 ID:NtMZr3Kw
古代ベルカってしょぼすぎね?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 16:41:03 ID:od19OVR1
しょぼくない物ってなんだ
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:07:23 ID:/wdUu0SH
砲撃は反射しバインドは突破する覇王様はなのはさんにとって相性最悪です
なのはさん最強じゃないよ、ちゃんとバランス考えているよ
とでも言いたいのかな
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:11:13 ID:I4EVjeGZ
空飛べるのと飛べないのの差
無駄に精度が高いシューター系
防御一切無視でブチ込まれるSLB
この辺あるから全然バランス取れてないんだがな
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:24:55 ID:0pPgFyAK
どう見ても覇王様の方が圧倒的に不利です、本当に(ry

>>929
毎度毎度乙
無印で素人にも関わらず簡単にBJを纏っていたなのははどんだけ天才なんだよ…
魔力刃の運用云々も、本編ではそんなこと全くなかったのに余計な設定作るなって感じだ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:32:02 ID:aEW1aZeM
そもそも古代ベルカ式はミッドによる近代化の波に負けた
カビの生えた魔法体系なんだから、しょぼくても仕方が無い
あえて言うなら、シャマルの強さが半端無いけど
どうみても騎士ではなくアサシン的な強さです
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:34:17 ID:/wdUu0SH
本当にこんなに辞典ネタ考える労力だけは凄いと感心するよ

都築的には複雑で奥深い内容のつもりなんだろうけれど
ただごちゃごちゃと整理できていないだけにしか見えない
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:50:34 ID:0pPgFyAK
かっこつけた文章をずらずら並べてオナニーしたいだけで、
整合性や説得力、人に見せるものだってことを全く考えてなさそうだ

>>938
見た目も恐ろしいし、あのコア抜きがシリーズで一番凶悪な魔法だと思うわw
「あ、間違えちゃった!」とか言われて2度もやられるなのはが不憫だったw
…StSなのはが同じことされてもそうは思わないだろうなぁ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 18:18:23 ID:VRQLan7+
>>931
「〜の威力を炸裂」みたいな使い方をしてるのは見るけど、これは知らんw

まあ脱力状態とかも結局基本基礎と同じでたただよさげだから使ってるだけって感じしかしないけどな
>>918のバインドブレイクの頃の方がまだ魔法説明らしかったわ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 19:34:51 ID:2MaOZPxk
アンチェイン・ナックル
911でも触れたがバインドやシールドがどうこうより
「どんな状態でも打てて高位魔導師のバインドをも破る威力がある」
とか言ったほうがわかりやすくハッタリも利いていると思うんだが。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 19:36:07 ID:oY8loYQ1
今更だがなのはが魔法力異常に高いんじゃなく、機体のおかげで勝てたみたいなノリでRHが優秀なだけでよかった気がすんな プレシアは自滅したし
元々は無印だけで終わらす予定だったんだろうから話数的な部分でなのは自身が強くなる努力シーンなんかはぶいたとかでごまかせれるけど、作品と設定が増える度にひどくなってくるな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 20:19:35 ID:be/RyuZ7
そもそもデバイスなしの状態でどれだけの魔法が行使できるのかがわからない
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 20:55:43 ID:5bG+CiGc
つーかあったとしてもだ。
最速でニートの音速越えの矢くらいだろ。威力だってなんか誇張っぽいし
なんか壁ぶち抜きとかやっても強さが感じられないんだよな
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 20:55:57 ID:REtO66IY
デバイスなしで最強はユーノだな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 20:58:03 ID:iKbYN55a
ザフィーラかわいそす
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:29:28 ID:I4EVjeGZ
>>983
にしたってシャマルのあれは「バリアジャケット等の一切の防御効果が無く、かつ敵が完全に行動を止めている時」にのみ使えるっつーめんどくさい技で
すぐ後に猫仮面が「バリアジャケット等の一切の防御効果の上から、敵が高速でドッグファイトしている時でも正確に一発でリンカーコアを摘出する」って完全上位互換魔法をミッド式でやっちゃってる以上
結局役立たずでしかない
ミッド式でやれちゃってるんだから
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:40:44 ID:vPm8HZF0
>>937
あのときは「簡単だよ、まずは杖と服をイメージして・・・」って言われていたからあの頃は普通にできるはずだったんじゃないの?
いつものごとくなのはマンセーに「高度魔法w」にされているけど
>>948
そこはミッド式とベルカ式がそれぞれ何に優れているかを考えたうえでやるべきじゃない?
例えばミッド式はバインドなどで相手の行動を封じたりする「支援魔法」に優れている、のかもしれないし
まあその辺の設定は期待するだけ無駄かな?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:42:37 ID:qzIl4VEW
戦闘中って括りならそうだが、シャマルのあれで重要なのは遠距離からできる攻撃って点
深夜一人暮らしの相手を狙えば朝までに確実に逃げ切れるし、寝てれば抵抗も出来ない
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:43:26 ID:I4EVjeGZ
>>948
完全に同じ用途のジャンルで上位互換な魔法がミッド式にある以上その分野ではベルカが負けてるってのは疑いようもない事実じゃない
大体近接戦闘にこだわり過ぎて遠距離射撃とかにまで手を伸ばせれてない以上発想力でも負けてる
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:43:43 ID:wbTwUbI9
なのはシリーズにおいてプレシアにしてもゼストにしても何で実力のある敵キャラは
自殺願望の持ち主ばかりなんだろう?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:48:28 ID:91e8p0PF
まともに戦ったら勝っちゃう
それだとなのはたちが大勝利できないじゃないか
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:53:39 ID:Qwo0o3L5
>>949
>例えばミッド式はバインドなどで相手の行動を封じたりする「支援魔法」に優れている

TPRGの巧者なら現在判明してる補助魔法の一群を使えばどれだけ無双できるか恐ろしいぜ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:55:24 ID:2F519zlJ
だからベルカ式は廃れたんだろ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 22:08:34 ID:GtqL3ky+
>>949
あれはきっとユーノにとっては児戯に等しかったんだよ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 22:09:47 ID:0pPgFyAK
>>949
>>940にも書いたけど、本当に本編との整合性ってものを全く考えてないんだろうな
新しい設定が公開される度に矛盾や不自然さが増していく
都築は過去作品を何だと思ってるんだ…

>>955
設定上は「先天資質に対する依存が大きいこと、カートリッジシステムの扱いづらさ、ベルカの崩壊」が原因
ベルカ式その物には問題はないらしい
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 22:12:15 ID:2F519zlJ
>>957

斜め上につじつまはあっているが、設定上は矛盾だらけなんだな。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 22:12:53 ID:REtO66IY
だから近代ベルか式とか出来た訳だし
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 22:25:41 ID:5HSQjAk/
>>952
そんなこともわからんのか?
都合の悪いキャラがいつまでも自分の意思で生き残ってたら後々都合が悪いからだろw

プレシアやリインはともかく、ゼストに関してはコイツ本当にレジアスの親友だったん?って行動だったがな!

>>957
扱いに難しいって、傷つけることなく制圧する力の代名詞のはずのミッド魔法ですら
高等テクニックや制御に確かさがなきゃ駄目なんですけどねw
まあ無自覚に特定キャラマンセーするために基準をどんどん落としてる結果に過ぎませんかw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 23:04:27 ID:Qwo0o3L5
>>960
そんでどんどん一般の奴らができることが減っていってるからなあw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 23:56:39 ID:DwlAofMJ
あの世界の一般人のできることが指で数えれても俺は驚かない。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:09:26 ID:G1AYXGkN
主人公マンセーのための設定同士ですら矛盾してるからなあ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:17:01 ID:LFqj5DyC
まず一般生活を送る事が一番難しい
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:18:57 ID:1+xZx7qF
いつ闇討ちされるかわからないからなww
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:29:39 ID:s2jHx9ww
>>957
そんな設定上の理由より白兵戦に偏りすぎてることの方がよっぽど問題だと思う
猫も杓子も空飛んでた2期までならともかく、空を飛べる人間は少ないことになった現在から考えると、
飛行の才能も持ち合わせたベルカ使いなんて早々いないだろうし、そんなの射撃魔導師からすればいいカモでしょ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:32:52 ID:1+xZx7qF
>>966
つうかベルカ式で空戦型はほとんどいないっていうのが世界設定、漫画でスバルが言ってる。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:32:56 ID:LFqj5DyC
いやぁどうだろうね
目視可能圏内ですら十分遠距離なミッド式と公式で200m以内ならワンアクションでどうとでもなるベルカじゃわりと良い勝負な感じがする
きっと双方ともに互角っつーか低レベルにグダグダで消耗戦ばっかやって
結果的に人口が多かったミッド式が勝ちましたとかそんな不毛の歴史があるに違いない
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:37:42 ID:1+xZx7qF
SSXのだと戦争で古代ベルカ式はほとんど絶滅したそうですよw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:43:18 ID:s2jHx9ww
>>967
エーナニソレー
そりゃ衰退するに決まってますがな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 00:48:20 ID:s2jHx9ww
ああ、新スレ立てるのは>>970の役目か
ちょっと行ってくる
972971:2010/06/26(土) 00:50:48 ID:s2jHx9ww
ごめん、立てられなかった
誰か次スレ頼む
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 01:17:48 ID:f0mXIxXR
>>972
次スレはまかせろー(バリバリ)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1277482600/
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 02:20:38 ID:6p35J4L+
>>973
やめてー!
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 02:35:55 ID:dWNPCVyR
なんか低ランク魔導師相手なら、御神流は普通に勝てるんじゃないか?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 02:55:34 ID:LFqj5DyC
低ランクどころか普通にストライカークラスまで余裕だろう
フェイトが人の反射神経より早程度な一方御神流等は弾丸より早く動ける上に防御バリア無効化
公式がご丁寧に力でバインド破壊出来ると言っちゃってるからそれも出来る
飛行は難しいが助走付ければ10m近くジャンプ出来るから少なくともベルカ式相手じゃ余裕
つかフッケバインの連中の天敵
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 05:40:09 ID:Y17eR4vO
というか、低ランクなら現実にある格闘技とかで余裕で倒せると思うぞ
大抵飛べないし
というかそこら辺のアニメ漫画のちょっとした人外クラスつれてくればストライカー、
いや三馬鹿なんざまとめて屠れるし。
現実でも戦車やミサイルでも持ってこりゃ勝てる
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 05:47:59 ID:af0mWkKg
>>977
日本のピックアップトラックに機関銃くっつけたテクニカルで十分だろ
第2のトヨタ戦争さえやれば管理局を葬れる
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 06:40:11 ID:x5/UmAfV
福祉公社のバイオギミックの方が強そうに見える
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 07:18:12 ID:Y17eR4vO
>>973
いかん忘れてた。乙です。
しかしなのはのディバインバスター壁ぶち抜き。普通ならスゲーとでも思うが
ただの欠陥工事にしか見えんのよな。周りがしょぼすぎて
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 07:41:05 ID:s2jHx9ww
>>973
乙、ありがとう
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 08:32:34 ID:TG0Y25sb
>>976
その御神流も都築が考えたモンだからなあw
まあもう思い出は汚さずにそっとしておこうぜ

雷光と同じ速度=人の反応速度たまに超える
とか???な設定垂れ流す脚本に何言っても無駄なんだろな
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 11:07:02 ID:7j8/wfxC
>>977
実際なのは世界で現実より厄介なのって転送とアルカンシェルだけだよね。
転送が封印されたsts以降の陸戦魔導師なら現実の格闘技経験者なら互角以上に戦えるだろ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 11:43:31 ID:aygSM48a
>>973
乙です

>>983
出て来たのであと厄介なのは、生体兵器位かなぁ
平然と女子供を前線投入されたら殺る方は堪ったもんじゃないよ
しかも射程短いから相手側から見ると特攻掛けてくるという狂気的光景が
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 13:41:14 ID:LFqj5DyC
なぁに、こっちにだって非殺傷兵器ある程度あるんだし助けると思って心鬼にして撃てばいい
運が悪けりゃ死ぬってのは向こうだって変わらんのだし
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 14:52:45 ID:3R+0ggtv
このままだと魔法が使えない人たちが淘汰されるのも遠くはないな・・・
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 15:53:49 ID:IfIylIV4
なのはに信者がいる限り
管理世界の未来は暗い
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 16:42:40 ID:EtmKpIp6
市民の幸福は義務です
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 17:03:49 ID:s2jHx9ww
管理局にとって不利益な人間はいつZAP!されるか分からないな
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 17:05:36 ID:nCkdQV/n
不利益な人間はなぜかおのずから悪いことをして自滅するシステムができているので大丈夫w
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 17:29:58 ID:aygSM48a
管理局に、延いては神に逆らうなんて愚かですね 自滅が相応しいです
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 17:39:45 ID:s2jHx9ww
素晴らしい、>>990-991! あなた方はなのはの何たるかを理解しています!

……どうしてこんなアホな作品になったんだ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 17:41:36 ID:mtgpqC7e
遠い遠い魔法の国はユートピア
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:04:43 ID:3vLWH+PC
侵略行為をしないだけマシと考えるか・・・
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:06:36 ID:mtgpqC7e
人民解放軍ですね
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:12:54 ID:7j8/wfxC
>>994
次元移動技術を手に入れた世界には「保護を受けさせてあげる」のは侵略と言っていいと思うよ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:27:24 ID:kG/HXt3y
>>992
まーなんつーか信者が調子に乗った性だな
つーかAsのアクセルシューターや、ティアナの凡人無双のときの弾のコントロール
見て思ったが、あれ遅すぎるだろ速度
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:28:55 ID:LFqj5DyC
真・ソニックなんて仰々しい名前付けた高速モードですら人の反射神経よりちょい上くらいだもの
目視回避できるビーム何て脅威にもならん
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:47:07 ID:sK8mDCAr
なんで日本語と英語が混じっているのかよくわからん

もしかしてそれがミッドチルダ語とでもいうのか?
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 19:49:24 ID:kdnfo4Tm
魔法はクリーンな暴力です
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