【ZOIDS】ゾイドジェネシス part97

地上波　テレビ東京系6局ネット放映終了（全50話：平成17年4月10日〜平成18年3月26日）
　　　　東日本放送　　放映終了　　　テレビユー福島　　 放映終了
　　　　新潟テレビ21　放映終了　　　広島ホームテレビ　放映終了
BSデジタル　ＢＳジャパン系全国ネット放映終了
AT-X　　放映終了

テレビ東京公式サイト
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/zoids_g/
小学館プロダクション公式サイト
ttp://www.shopro.co.jp/tv/program/zoids/index.html
avex mode公式サイト
http://mv.avex.jp/zoidsj/
レ・ミィ×コトナ公式サイト
ttp://www.avexmovie.jp/lineup/remikoto/index.html

★sage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
★荒し、煽りは徹底的に放置。 スルーできないのも同罪。
★荒れやすいので、ゾイドに関係ない他作品の話題は基本的に禁止。
★他作品や旧作について…ジェネを持ち上げたり貶したりする為に持ち出すのは禁止。
★ゾイドの売上、TOMYを含む企業の販売戦略等の話題はゾイド板で。
★次スレは原則>970が立てる。立てられない時は代わりを指名。

【※実況厳禁】放送時間中の実況は実況板で
番組ch：IE使用可
http://live21.2ch.net/weekly/
スカパー実況（AT-X）：IE使用可
http://live21.2ch.net/liveskyp/
超アニメ特撮実況掲示板＠：2chブラウザ推奨 ※外部サイト
http://www.chat-ch.net/cgi-bin/animetokusatu/index2.html

前スレ
【ZOIDS】ゾイドジェネシス part96
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245683031/

キャスト
ルージ・ファミロン(13) ：ムラサメ（ハヤテ/ムゲン）ライガー＝平田宏美
レ・ミィ(12) 　 　 　　 　 ：ランスタッグブレイク 　　　　　　＝こやまきみこ
ラ･カン(50)　　　　　　　：ソードウルフクラッシャー 　　　 ＝松山鷹志
コトナ・エレガンス(17) ：レインボージャークウインド、ギルドラゴン＝伊藤静
ガラガ(25)　　　　　　　 ：デッドリーコング　 　 　 　 　 　 ＝三宅健太
ロン･マンガン 　　　　　：バンブリアングランド　　　　　　＝谷山紀章
セイジュウロウ(35)　 　：ソウルタイガーブースト　　　　 ＝津田健次郎
ダ・ジン 　 　 　 　 　 　 ：ランスタッグ　　　　　　　　　　　＝石井康嗣
ティ・ゼ　　　　　　　　　 ：ブラストルタイガー 　　　　　 　 ＝成田剣
ア・ラン　　　　　　　　　 ：セイバータイガー　　　　　　　　＝西凛太郎
ホー 　 　　 　 　 　 　 　：セイバータイガー　　　　　　　　＝坂口候一
ハック　 　 　 　 　 　 　 ：エレファンダー　　　　　　　　　 ＝西本理一
ダンブル　　　　　　　　 ：ケーニッヒウルフMk-II　　　　　＝竹口安芸子
ガボール　 　 　 　 　 　：ブラストルタイガー 　　　　 　　 ＝佐藤ゆうこ
無敵団　 　　 　　　 　　：モルガキャノリー
ソウタ(13)　　　　 　　　 ：ランスタッグ､ギルドラゴン　 　 ＝深水由美

ザイリン(27)　　　　　 　：バイオヴォルケーノ　 　 　 　 　＝松本保典
フェルミ(22) 　　　　 　　：バイオプテラ　　 　 　　 　 　　　＝兵藤まこ
ボラー司令　　 　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＝四宮豪
ゴザイル大佐　　　 　　：バイオメガラプトル　　　　　　　 ＝坂口候一

ジーン(42)　　　　　　　 ：バイオティラノ　 　 　 　 　 　 　 ＝中村秀利
ゲオルグ(50) 　　　　 　：バイオトリケラ　　　　　　　　　　＝石井康嗣
ララダ三世　　　　　　　（前ディガルド武王）　 　 　 　 　 ＝石森達幸

バナ　　　　　　　　　　　（ソラシティ議長） 　 　 　 　 　 　 ＝平野俊隆
パラ　　 　 　 　 　 　 　 ：デカルトドラゴン　　　　　　　　　＝園部啓一
プロメ＝熊谷ニーナ, サマリ＝結城比呂,　ユウロ＝浜田賢二

スタッフ
監督＝水野和則／シリーズ構成＝西園悟
オリジナルコンセプトデザイン＝統月剛、小林治
キャラクターデザイン＝坂井久太／メカ・プロップデザイン＝岩瀧智、常木志伸
総作画監督＝沼田誠也／美術監督＝谷村心一／音楽＝中川幸太郎

OP　夜鷹の夢　Do As Infinity（6th Album「NEED YOUR LOVE」収録）
ED　（1期） Real Love　PARADISE GO!!GO!!
　 　 （2期） ありのままでlovin'U 　レ・ミィ×コトナ
　 　 （3期） 握りしめたその手に　レ・ミィ×コトナ

関連商品
・DVD BOX(全3BOX) Vol.1(1〜18話),　Vol.2(19〜34話),　Vol.3(35〜50話)
・DVD 単体・ﾚﾝﾀﾙ (全12巻)
・SoundTrack(全39曲)
・総集編DVD
　ゾイドジェネシス レ・ミィ×コトナ Reflections 1st half（主にシリーズ前半収録）
　ゾイドジェネシス レ・ミィ×コトナ Reflections 2nd half（主にシリーズ後半収録）
　（SEにはDVDにフィギュア、書き下ろしポートレート、さらに初回特典には新OPED曲CDがつきます)

レ・ミィ×コトナ関連商品
・1stSingle　ありのままでlovin'U 　レ・ミィ×コトナ　通常版/限定版
・2ndSingle　握りしめたその手に　レ・ミィ×コトナ
・ミニアルバム recollections（新曲、過去曲のアレンジ・バージョン他） 通常版/限定版
・3rdSingle 瞳そらさず…ほら　レ・ミィ×コトナ
・企画アルバム　revelations（新曲、過去曲のアレンジ・バージョン、ミニドラマ他）

書籍
・オトナアニメ Vol.01(7/10) 洋泉社
（作品紹介2P、西園悟インタビュー3P掲載）
・CG World vol.89(2006年1月号)
（監督インタビュー、CG制作現場紹介計4P掲載）

ジェネシスでのゾイドに関する基礎知識

■ゾイドとバイオゾイド
『ジェネシス』の世界ではゾイドは発掘され、適正のある者によって使用されるもの。
大きな動物がおらず、文明も未発達なこの世界において、特に大型のゾイドは貴重な労働力となりうるのだ。
対してバイオゾイドは、これまでのゾイドとは違う生態を持つゾイドで
通常武器・弾丸・ビームでは傷つけられない液体金属装甲（ヘルアーマー）で覆われている。
通常ゾイドでは対抗するのは難しいが、 銀色の装甲ではない内部フレームにダメージを与えることで
バイオゾイドを倒すことは可能である。
また双方とも体内のゾイドコアを破壊することで、一撃で活動停止に至らしめることができる。

■リーオ＝Metal-Zi
ディガルト武国ではMetal-Zi、一般にはリーオと呼ばれる惑星Ziで最も硬度が高い金属で作られた武器。
バイオゾイドの流体金属装甲を切り裂くことができ、バイオゾイドに対抗するもっとも有効な武器である。
ムラサメブレードやソードウルフのダブルハックソードがこれにあたり、装備しているゾイドは少ないが
装備していないゾイドでも、リーオ製の弾丸を使用してバイオゾイドを破壊することが可能である。
だがバイオヴォルケーノが全身に纏うクリスタルスパイン、バイオトリケラのバーリア、
及びバイオゾイドの頂点に君臨するバイオティラノの装甲は、リーオの攻撃をかなりの程度耐える硬度を持つ。

■ディガルド武国
新興の技術大国であるディガルド武国は、元はソラシティから派遣されたジーンのもと、
量産型バイオゾイドを主戦力に軍を編成し、近隣諸国に侵略を繰り返した。
天空から供与された技術を基に工場で大量生産されるバイオゾイドによりその侵略はとどまることを知らず、
果ては独自に新型飛行バイオゾイド『バイオラプター・グイ』を生産し、ソラシティに進撃する。
またバイオゾイドの適合者を大量確保する為、老若男女を問わず非適合者の魂を機械兵に移して制御していた。
ディガルド武王ジーン。果て無き野望を討伐軍は砕けるか。

ジェネシスでのゾイドに関する基礎知識２

■天空人（ソラノヒト）と古代文明
かつて惑星Ziには高度な古代文明が存在したが、「神々の怒り」と言われる大変動と戦争により滅び去った。
しかし、多くの人間がギルドラゴンに乗って天空の町ソラシティに脱出し、現在までその文明を維持してきた。
当初は地上に戻る為に環境改善装置（ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ）を地上に建設したが、今ではその意志も技術も失われた。
ソラシティでレッゲルが必要となる事情が起こり、レッゲルの見返りにディガルドにバイオゾイド等の技術を
供与していたが、一方でディガルドをソラの支配下に置くべくジーンを派遣し、更にディガルドと討伐軍双方に
監視役を潜入させていた。だがジーンとフェルミの反乱により、ソラシティは地上に墜落することとなった。

■ゾイドの名前
かつての文明が忘れ去られて久しい時代。しかし、人々はかつてと変わらぬ名称でゾイドを識別している。
ゾイドに初めて乗り込んだ者の脳裏には、そのゾイドの名前が自然と浮かんでくるからである。
今までのゾイド作品にないこの設定は、ルージがムラサメライガーと出会う第１話で語られたもの。

■エヴォルト
ディガルド討伐軍の旗頭・ムラサメライガーは、一瞬のうちに形態を変化“エヴォルト”させることができる。
スピード重視の赤いハヤテライガー、２本の大剣を背負い、全身をMetal-Ziで覆われた
攻撃力・防御力重視の白いムゲンライガー、 という３形態への“変形”が今までに確認されている。
エヴォルトは失われし古代文明の技術であり、生と死を繰り返すように一旦自らを解体し再構成することで
変形を可能としており、エヴォルトするムラサメライガーはゾイドコアさえ再生する程の驚異的な再生能力を持つ。

■無敵団
無敵兄者ア・ランの無敵妹ア・カンをリーダーとする反ディガルドのゲリラ一党。
『小さな事からコツコツと』を合言葉に、あの手この手でディガルドの体力を削ぐための工作活動に従事。
主構成員は５名(＋非常勤２名)。それぞれディガルド侵攻により故郷を追われた過去を持つ。
ディガルド討伐軍に合流した無敵団は、現在は食事班として奮闘中。 腹が減っては戦は出来ぬ。
メンバー全員同型のゾイドに搭乗し、各々パーソナルカラー（"下品な色"ミィ様談）に染め上げている。
結成当初より使用していたフィラソード(全機損失)から、モルガキャノリーへ機種更改した。

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
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　　　　　　　,､_,.ィ
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　　　　　ィ´イﾉﾊヽ〈wVw /
　　　　 　ゞ(!*ﾟ∀ﾟﾉﾙﾟ∀ﾟ*ﾙ
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　‘ｰz..__,.-,-;;l;;;;;;;;;l､__.,; .: /;:../'
　　　　 l;;;;;/"ヾ;;;;;;;} {;;;;;;/､;;;〔
　　 　 .,l;;:/　　 ゞ,,' ;:;;;/　 ゞ;;/ ）））

>>1
乙oids!

>1
乙&支援

>>1おつ！

うーん、一人も嫌いなキャラがいないってのもこのアニメならではだなぁ個人的に。

そうだな、くぁみですら好きだw

ソラ関係者の文字通りの「上から目線」は癪だが
因果応報で落っこちた後じゃ、むしろ気の毒にさえ思えるしなー…

憎まれ役を結局ほぼ全部引き受けていったラスボスはお見事

討伐軍勝利の立役者はルージでは無くルージ人気を演出した奴。
どんな優れた奴が大活躍しても大量破壊兵器でも使わない限り戦局に影響は及ぼせない。
けども、「ウチにはこんな凄い奴がいる」って広く流してやればそれが全体の士気高揚になる。
つまり、本当に偉いのは凄い奴そのものよりもその噂を広めようと頑張った奴。

>>13
ディガルドの指名手配ポスター作った奴のことですね

>>14
確かにソイツも含まれるだろうな。恐らくディガが勝利していたら
ソイツはＡ級どころかＳ級の戦犯になっていた事だろう。

>>13
そのへんロンは先見の明があるというか、。狙い通りだったろうね
ソラの一派閥を個人のスポンサーにつけたり･･･

あとは無敵兄あたりは噂を流すのに一役買ってそうだな

ポルシェ博士は役に立たない兵器を開発して
ナチスの貴重な資源を無駄遣いし、結果連合軍の勝利に貢献したから
むしろ勲章をあげてもいいんじゃないか…という冗談を思い出すｗ

プロパガンダといえばスローガンだが
ソ連戦車みたく機体に「打倒ディガルド」とか「侵略者に死を」とか書いてる奴もいたのかな

>>13
結局何もなく謎だった「カトーン」の協力って、もしかしたら、それが言いたかったのかも。

えっ

カトーンはリーオ弾とか供給してくれただろ

どんな憎たらしい悪役も主人公に追い詰められる立場になったら
思わず応援したくなってしまうもんだけど
ディガルドの場合はそんな事は起こらなかった。
何故だろう

そもそも最後の最後まで追い詰められなかった

人間味が無いんだよディガ側に

まあ最後の方は生きた人間なんてほとんどいなかったからな

でもひたすらやられまくるバイオラプターは結構愛されてたな

>>21
最終回の終わり頃まで行ってもまだ「これ本当に討伐軍勝てるの？」状態だったからな

バイオティラノが格ゲーに出たら当身技もってそう

CPUの超反応で当て身されて、正攻法じゃ何やってもダメージ与えられないとｗ

>>13
「ルージ人気の演出」って一歩間違えるとマクロス状態になりそう
なぜか歌って踊る事になるルージ君

>>27
＞一歩間違えるとマクロス状態になりそう

平和になった後で人気が廃れてドサ回りするハメになるんですな

>>25
あの緊張感はリアルタイムじゃないと味わえないな…

>>27-28
The討伐軍M@STERで夜鷹夜を往くですね、分かります。

もっと高めて（エヴォルトさせて）
果てなく心（コア）の奥まで♪

迷走ｍｉｎｄか自転車でいいじゃん…

そういや昔、迷走mindのジェネMADあったね
速効消されたけど

改めて見てみたが、疾風へのエヴォルトシーンに比べて、
無限へのエヴォルトシーンが妙に短いな。

って言うかハヤテに比べてムゲンの活躍頻度の低さに泣ける。
まあこの手のタイプチェンジ可能な奴でパワー重視の形態が優遇される作品って稀だからな。

しかも速度命のライガーでパワータイプ…
ゼロパンツァー(パワーでも火力だが)の二の舞にならなくてよかったというべきか

>>33
物語後半以降は変形、変身バンクは省略されるのがお約束だが、そのせいかねｗ

ゼロパンツァーはまだ防御の凄さがアピールされてたから良い。
ムゲンはパワーに次ぐ売りである防御力さえ無かった事にされた。

そもそも味方陣のゾイドの破損表現が殆どなかったしなあ
パーツが取れるか表面が汚れる程度で。バイオはバラエティ豊かにやられてたのに
このへんも予算の関係かな

CG雑誌のインタビューだと破損時用に装甲の下も作りこんでるって言ってただけに勿体無いな。

まぁボツ案がボツにならなければ
ブレード→ムラサメ
ゼロ→ムゲン
イェーガー→ハヤテ
シュナイダー→千手
パンツァー→ガナー
の綺麗なライガーリメイクで
使い分けられたんだろうけど

>>37
同じサイズの鉄板はめ込むだけの修理しかできない世界でそんなことやったら
どうなるんだ

民間療法テイストで、ゾイド用の湿布みたいなので包んで治癒促進とか？
針とかお灸は流石に無理か

まあどんなに壊れても翌週には元に戻る、宇宙戦艦ヤマト方式でもいいけどｗ

>>38
そんだけ数があると主人公達がそれぞれ特性の違うライガーに乗る
ライガーチームでもいけそうな気がした

電子機器が故障した場合どうやって修理してんだろう。
もしかして電子機器にも自己再生が効くんだろうか？

ゾイドは動物だから再生能力がある
なんてご都合主義かな？

一番の疑問は弾丸だった。
一話でラージパパンが使うのをもったいぶってたところを見ると
最初は弾切れがある設定にしたかったのかな…とも思えるけど

人間をなめちゃいけません
地球の産業革命以前の世界も近代的な技術はなくとも
その分職人の個人技でなんとかしてたんです
>>43
それはリーオ弾の伏線だね

修理は出来るのに、丸ごと作ったろうって考える奴が現れなかったのが不思議。
まあそういうのは水面下でソラが刈り取ってたんだろうけど。

人がゾイドを模しても美術品やからくり人形程度にしかならんだろｗ

ゾイド修理が医療に喩えられるならゾイド模造はSF的な人造人間だからね

一応バラッツは作れるんだっけ？そんな設定を見たようなみなかったような・・・

列車みたいにメインユニットの頭部？以外は何とでもなりそうな気はする

何百年と埋まってても動く位だから電子機器も修復機能はあるだろうなぁ
(同じ発掘兵器の髭のモビルスーツはナノマシンでそれをやってたけど)
あと通常弾なら地上でも作れるだろう。筒の中につっこんで火薬を発火させれば基本的に何でも飛ぶしｗ

レッゲルが修復ナノマシンな設定てどっかで見たけどSSだったかな

最終回後の世界は現状維持なのかネオフロンティア時代が始まるのか
どっちなんだろうな？

ウミシティやチカシティが現れて戦国時代に

>>50
ジェネシスはそういうの文章になってないから、
ファンサイトだろな

レッゲルで修復できるなら、壊れて漏れてきた場合は自動的にカサブタになりそう。まさに生体メカ

どの勢力も主力があらかた壊滅してるから、当面戦争をやる余力はなさそうだが
さらに未知の侵略者が来たらヤバイかもしれない

>>52
ウミウシシティに見えて
超巨大ウミウシゾイドの上に建てられた移動都市国家を妄想した後
チカシティで間違いに気付いた

>>51
現状維持だろうね。

ただ今後プラントがどうにもならなくなってきたら、新天地を求めることにないそう

ジェネレーターね

そりゃ〜当分の間は戦後復興に忙しくて新しい事にチャレンジする余裕なんて無いだろうな。

既にボロボロなのに、復興へ向けての意見が分裂したあげく
内戦突入という懲りないパターンもある意味ゾイドらしいのかもしれない

ジェネシス世界は民族的なわだかまりはなさそうだけど

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝>>116＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

>>510　でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で　>>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる

　　　　／/禿￣池沼＼←　◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　←脳障害　精神分裂病
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ　←ゴキブリと蛆虫の混血
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　脳障害.ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ　　←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。　２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。　８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）　１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。　１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。　１４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
１５　二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。１６　いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。２次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる　「モカモカしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてＡＡをつくって何かをなした気になる。
○トレスＡＡという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のＡＡ職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、アニメ板、ＡＡ板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

>>58
ソラの技術取り入れて近代化するか否かとかそういうのが大きな議題になりそう。
技術そのものを悪とし、第二第三のディガが誕生するのを恐れて技術そのものを封印しようって考える奴とか
万が一そういうのが現れても他の連中も近代化してれば対処しやすいと考える奴とか
技術はただ技術なだけ。大切なのはそれを使う人間がどの様に使うのか。
武器が人を殺すのでは無い。人が人を殺すのだ。って考える奴とか。

さらに技術否定派の中にも、お前等で勝手に近代化してれば良い。俺達は今まで通りのやり方で行く。
って考える奴と、技術は何が何でも封印だ。その為なら武力行使もやっちゃうぞ。って考える奴とで割れたり。

技術を肯定する者ＶＳ否定する者ってなると、大半が否定する立場を主役かつ正義に使ったりするけど
肯定側が技術は使う者の心次第でどうにでもなると言う鉄人やマジンガー的な思想を持っていると、
一転して肯定側が主役かつ正義になる。

ってか技術否定側も結局近代技術で作られた兵器を使ってたりする事が多いから皮肉でしか無いよな。
ゾイドジェネシスは持つ者ＶＳ持たざる者の戦いではあったけど、討伐軍側も何だかんだ言いつつ
とりあえずは何とか同じ土俵で戦えるだけの戦力と兵器はあった。

野生児が裸一貫で技術を有する者を倒すみたいな内容にするともはやゾイドとは言えなくなるしｗ
俺の肉体そのものが武器だぜ〜って言うキャラも大半は何だかんだで近代技術の力に頼ってたりするし。
孫悟空は車の免許持ってたり、範馬勇次郎は車やら飛行機やら乗り物利用するシーン多いし。

ソラシティなき今、ソラの技術をどれだけ再現できるか、ってのもあるな

>>61
そこは探究心のある者が時間をかけて試行錯誤して行ったりするだろうから
大した問題にはならないと思う。

結果、やたらローテクな部分とやたらハイテクな部分が融合した異様な文化圏が出来上がりそうだ

…あれ、元のゾイドワールドのようなｗ

現実だって似た様なもんじゃん。都市部は近代的でも田舎は昔ながらの古い家々が残ってたり。

ニートの集団に何を期待してんだ
本編でも農業やらされてただろ

だよなぁ
> そこは探究心のある者が時間をかけて試行錯誤して行ったりするだろうから

地上民からしたら「何サボってんだ。働け！」だろうからｗ

一番の功績挙げて求心力もトップだった人が表舞台から消えちゃった。

この世界の人間にはゾイドすら過ぎたる物に思えて来たｗ

地上で重用されるソラシティの人はほんの一部だろうなぁ
基本的に誰もが技術者や研究者集団だった、グローバリー�Vの地球人とはちがって

残った一般人の中から運良く成功出来た奴が新しい規格外になって次の時代を作って行くんだ。
一握りの天才が新しい時代を作るんじゃない。新しい時代を作れた奴を世間が一握りの天才扱いするんだ。
ルージだって一歩間違えれば稀代の駄人で終わっていた可能性あるんだし。（ゾイドに乗れない的意味で）

ダ・ジンおじさまが駄人だなんて！

ソラの人はみんなゾイドに乗れるのかねぇ？そんなわけないか。

バトルストーリーに準拠したゾイドなら別だけど
ジェネシスのゾイドなら乗れ無いだろうな。

何にせよソラの人もその内地上の環境にも適応してくでしょ。

なにかしらゾイドを騙くらかすなりして乗るための装置とかありそうな予感

>>74
あっても全部灰になってる

機械兵の中に人の魂入れる意味は？
魂無いとゾイドが反応しない仕様なのかね？
でもそれだとバイオゾイドの適合問題を回避する為の機械兵って矛盾が生じるし
霊力をエネルギーに変換する技術でもあったのかしら。

もしかしたら、ゾイド適性がある人間は生身の軍人になって、
適性が無い人間が魂（のようなもの）に加工されて機械兵にされてたのかも。

その魂を使う理由付けとかあったのかな〜？って事。
ヴォルケーノは生命エネルギーがどうこうとか付いてて
それでザイリンは苦しんでたりしてたけど、
生命エネルギーは生きてる者からしか取れないはずから
魂だけになってる奴には意味無いんだろうし。
中の魂の意思がそのまま機械兵の意思になってる様子も見られなかった。

単なるジーンの凶悪さを描く為の演出と被害者に対する嫌がらせにしか見えんorz

ロボトミーとか脳味噌だけ使用だとグロすぎるから、って説があったな

>>76
>機械兵の中に人の魂入れる意味は？
そもそもこの作品には魂のない機械兵は登場しなかったはず
つまりディガルドには魂がなくとも機能する機械兵を造る技術がなかったんじゃなかろうか
人間と同等の新型超高性能ロボットの謎の新技術とはなんぞや
なんと人間を部品に使ったグロテスクなロボットだったのだ。という古典SFネタだったんだと思う
ゾイドも無機生命サイボーグ、魂を持つ機械なわけで
この世界の人造機械人間はどうなるのかという描写にもなるわけね

魂はとりあえずエネルギーとしてだけの利用なんだよな？
機械兵は機械兵で独立して動いてた…と言うか
中の魂の意思でどうこう出来るならとっくの昔に
魂達の反乱が起こってただろうし。

>>78
機械兵に入ってバイオゾイドを動かしてるのは
生命エネルギー体にされた「生きてる人間」だし
その人間の意思が機械兵の意思だってことも
「命令に逆らえない」って告白からわかる
ただ中に入ってるだけで、入れ物が
自分と無関係に動いてるのを最初からみてるだけなら
そんな捉え方はしないからな

バイオゾイドを動かせる力が足りない人間を
人道に反する精錬加工して乗せてるってこと

披露したオレ設定が皆別方向で議論が成立しねえｗ
バイオゾイドパイロットの人員を増やすため説
オレの機械兵の根本的な部品説
安易な演出と書いた人の、魂はエネルギーとして利用できる？説

>>82
「生物の生命力」と「魂＝霊」は別物だと思うんだけどな〜

魂と生命は別という設定は古代の哲学からの引用で
現代のファンタジーでも頻繁に使われるが、この作品にも当てはめる必要はない
この作品とっての魂とはなんなのかという疑問はどちらにせよ解決しない

>>83
見落としなのかうろ覚えなのかわからんが
そのあたりにはオレ説の入る余地はなく
劇中で描写されてる。47、48話ですべて説明済み。

プロメ
「バイオゾイドは材料と設備さえあればいくらでもできますが
　あれだけの数の操縦者を見つけるのは容易ではないはず。
　いや、不可能といってもいい。」
「バイオゾイドと人との適合率はとても低い。
　どうやってあれほどの数の操縦者を用意したのか？」
「ソラシティを落としたことからもわかるように
　ジーンは目的のためならどんな犠牲もいとわない。
　もしかしたら、何か多大な犠牲を払って
　我々には思いもよらぬ方法を編み出したのかも…」

ウィプス
「バイオゾイドと適合し、操縦ができるようにと
　生きながらこんな姿にされたのだ。」
「バイオゾイドに乗ったら、命令に逆らうことができなくなる。」
「(暴露されたエネルギー体をして)　これが、俺の魂…。
　俺たちはもう、元の体には戻れない。魂だけの存在。」

バナ議長
「なるほど。生体エネルギーだけを取り出すことで
　適合率の問題を回避していたわけだ。」

>>87
サンクス、君がもっと早く来てくれれば
オレが奇説で恥ずかしい思いをせずにすんだのにｗ

結論だけ言ったらオレ説として聞く耳持たないので
仕方なくセリフを聞きとって書き起こしただけだ。

つか、何を今さらってネタだな
機械兵を語るのに47話を観てないとか、さすがにキツいわ

まあそう責めないでも。

逆説的に言えば、「（バイオ）ゾイドを動かすには生体エネルギーが必要」で
なおかつ適合率とは「人間の肉体に由来する何か」ということがわかる

△：なおかつ適合率とは「人間の肉体に由来する何か」ということがわかる
○：なおかつバイオゾイドの適合率とは「人間の肉体に由来する何か」ということがわかる
じゃないの

上の適合率云々の話はバイオゾイド限定なのかな？
それとも単純に

一般ゾイド＜バイオゾイド

ということなのか。

>>93
ルージがそうだったように、もともとゾイドは適正がない人には動かせない。
その模造品のバイオゾイドはさらにハードルが高くなる、ということだろう。

プロメの言葉によると適合率の低さは
反乱を起こさせないフェイルセーフのうちなんだろうな
そっちの方を改善しなかったあたり
バイオの性能とトレードオフの関係なのか
機関技術に手をつける程には
地上側に技術力がなかったのかもしれないが
物語の文脈からして体をとっぱらえばそれで済むんだから
それでいい、ってジーンが考えただけなんだろう

でかいゾイドほど動かしにくい法則がバイオでも同じなら
バイオでギルドラゴン級作ったらもう誰も動かせないだろうな

体をなくして直結すれば回避できるんだから、
物理的な肉体が伝導率を下げるようなもんだろう

（大型ゾイドを動かせる者でも）
最初はバラッツレベルしか動かせないのが普通なので
その伝導率は訓練で上げられるということでもある
底なしの適合率を誇るソウタは
バイオパイロット増産の研究の過程で
肉体の伝導率を上げる方向で加工された実験体かもしれない

ルージの体はさしずめ絶縁体だけど
非接触でもリンクできるムラサメには障壁にならなくて
操縦させてもらえさえすればバカ強いわけだから
生命エネルギー自体は強力だと

野良ゾイドやソラのＡＩ制御ザバットの例もあるから
人間の生体エネルギーとやらが絶対に必要とも思えない。

>>98
「ゾイドが稼働するには」じゃなくて
「人間が自律系の一部となって操縦するには」だろ。

いずれにせよそういうのジェネのみの設定で済んでよかったと思うよ。

>>96
銀ちゃんと土偶ウィプスなら・・・

なんかウィプスがスターウォーズのドロイド状態になりそう
…いい相棒キャラになったら非人道的処置の演出が台無しかｗ

>>100
むしろ人とゾイドのシンクロ問題はシリーズの定番だと思った(ディテールの差はあるにせよ)
ライガーゼロやゴジュラスとかも結構操縦者選んでたし…
でも人間を機械化して解決するなんて最悪の手段とるのはジェネの悪役ならではだろうなぁ

ゾイドを動かせない人間が増えたのも時代が下ったせいだと普通にとらえてた
「文明が進むにつれて妖精の声が聞こえなくなる」の逆パターンみたいなもんだとｗ

>>102
逆？

>>103
「文明が退行したので」という意味で逆だろ。

ゾイドの意思云々を強調しすぎるとファンタジーになっちゃうからねぇ･･･個人的にゾイドはSFだと思うし。

そのへんを初代は「オーガノイド」という形でうまく処理してたかな、とは思う。

精神リンクの方をコントロールの主体にしたのは
ロストテクノロジーを運用させるためにも
土偶化で討伐の意義付けさせるためにも
ジェネシスのストーリーの土台になってるからいいんだが
レッゲル設定の方はよくわからんな。

時々やるエネルギー切れの小ネタと
ソラのディガルド介入の口実くらいで
絶対にないといけない程のものじゃなかった気がする。
エネルギー切れの方は逆に
それはどこでレッゲルチャージしたんだよって
展開があっちゃったからな。

>>102
全てのゾイドをゴジュラス並に敷居を高くしてしまってるのが問題なのでは無いかと思う。
基本懐かせやすくて誰でも動かせるゾイドがいるからゴジュラスとかが映えるんだし。

まあ大型ゾイドは動かせる奴が少ないとか言っておきながら
セイバータイガー（一応大型ですよ）がバンバン出て来てたけどｗ

大陸中からかき集めてあんだけしかいないんだぜ

そもそも大型ゾイドは乗り手が（略）って設定自体もジェネ独特の物なんだけど。
本家じゃゾイドの大小と操縦性は比例しないし。

>>106
レッゲル設定がないと最大の山場であるトラフ攻略が・・・

>>109
アイアンコングやディバイソンはおとなしい性格で乗りやすいって設定があった
ゾイド単体の性能はサイズに大体比例するから大型ほど強力で荒っぽく扱いにくい、でも間違ってないと思う

中世的な世界だし、総人口も中世レベルだとその分ゾイド適合者も少なそうだ

>>105
「未知の意思を持つ機械と人類のコンタクト」って十分SFジャンルでは
戦闘妖精雪風なんかこれがテーマだし

まあゾイドでは知性って程でもなさそうだけど…動物だし

＞アイアンコングやディバイソンはおとなしい性格で乗りやすいって設定があった
＞ゾイド単体の性能はサイズに大体比例するから大型ほど強力で荒っぽく扱いにくい、でも間違ってないと思う

一行目と二行目で思い切り矛盾してますがなｗ

>>110
あの作戦内容をそのまま維持するとしてでも
連続飛行可能時間に制限をつければいいだけなので
レッゲル切れ以外の理由に交換可能。

グイは密かに開発・量産した初の飛行バイオゾイドだから、
その辺の理由付けはやりやすい。
パクってきた推進機の設計図が完全じゃなかったとか
グイサイズに納めるには無理があったとかなんでもいい。
レッゲルにすべてを求めるあまり、機体駆動のエネルギーだけでなく
レシプロ機のごとく推進用の動力源も兼ねちゃってる強引さがあるしね。
マグネッサーでも。

レッゲル設定がダメって言いたいんじゃなくて、
適合設定と違いレッゲル設定はあってもなくても成立可能だ、ってだけ。

個人的にはゾイドのエネルギー源はなんだろう、って謎に答えが出たのですっきりしたけどなー
まあ全部の設定が100％機能しなくても仕方ないかなとは思う

>>112
コングやバイソンが「おとなしい」事が特徴としてわざわざ説明されるくらいだから
やはり他の多くの大型ゾイドは気性が荒いんじゃないか、と言いたかった

大事な所が抜けてるな…説明下手でスマン

>>114
とりあえず大型にも扱い易い奴はいるし、小型にも扱い難いのがいる。
操縦性とゾイドの大小は比例しない。としか言えん。
高性能化と引き換えに操縦性悪化した設定の新デスザウラー（超大型）とサイカーチス（小型）が同じ操縦性評価だったり。
完全野性系は気性が荒い癖に操縦性良好と言う凄い事になっちまってるし。

そもそも本家とジェネとじゃ「ゾイドを動かせない」の意味が変わってくるんだよな。
本家じゃ単純に「凶暴すぎて言う事聞いてくれない」とかそんなケースが多いけど
ジェネじゃ「そもそも起動すらしてくんない」だもん。だから恐らく本家準拠のゾイドならルージも動かせると思われる。
って言うかゲームの方だと平気で無視されるもんな〜その設定w

あとレッゲルもジェネ独自の設定な。

そういやゾイドジェネシスって二次創作はあまりないのな

>>116
自分も少し考えたことあるけど
ゾイドジェネシスの場合ストーリーのすべての要素が
最終回のあの一点に向けて進んでて
別の要素を取り入れる余地がないんだよな。

完全にきっちり枠に収まってるパズルのようで
いじりようがないというか…

だから少なくともｉｆものは作ったとしても後味が悪くなるばっかりで
なかなか盛り上げられなくて。

クロスものなら少しはいいのかも

SSサイトで後日談丁寧に書いてるとこあった

「あの世界観を舞台にした別の物語」とかなら探せば結構あるのかも。
ガンダムで言う所のＭＳＶみたいな感じで「実はこういう奴等もいました」とか。
「陰でこういう連中がこっそり動いていました」とか。

最後詰め込みまくってたから後日談とかは結構書けそうだよなジェネシスって

サイドストーリーでリーオ武器がないゾイド主役だとバイオ戦が辛いな

>>115
本家だと母艦型とかいたし確かにサイズは関係ないか…戦略兵器級の物騒な連中の印象に引っ張られてたか
にしても設定自体があやふやな上、媒体ごとでも微妙に違うんで
さながら宗派によって教義の解釈が違う宗教のようだｗ

あ、レッゲルがジェネ独自設定なのは承知してる。これも含めてジェネ(の世界観)が好き

とりあえずジェネではこうだったから本家でもこうに違いないみたいな事は
必ずしも起こらないと言いたかった。こっちこそｽﾏｿ

ジェネって歴史的にはどうなんだろう
初代から繋がってるって明言されてないんだっけ？
ゾイドのシステム変わってるし長い歴史の中で変わったって解釈でええのん？
そのあたり詳しくないんで気が向いたら教えて下さると助かります。

>>123
ゾイドグラフィックスの年表によるとネオブロックスさえ正史に入れられてるのに
ジェネは無視されてるから本家ゾイドとはパラレルの扱いなのだと思われる。
（ネオブロックスにはムラサメライガーが登場するけど、ジェネ本編のとは別個体の可能性が大。恐らく量産もされてるだろうし。）

個人的に思うに、ジェネは他アニメともパラレルなんでは無いだろうか？
ソラに残ってた過去の記録映像の中にすら恐竜型が無視されてるから
初めから恐竜型が存在してなくて（平成ガメラ三部作の世界では亀が存在しないみたいな）
バイオゾイドは０から創造された物がたまたま我々の知り得る恐竜型に近い物になったとか
そう見る事も出来ない事もあるまい。

あくまで個人的に、某お髭のガンダムと似た感じだと思っている

どの作品世界よりもはるか未来に位置するが、正確な時系列がある訳ではなく
過去には従来作品のような時代もあったようだ…という程度の繋がり
(恐竜型の記録がない件やネオブロックスのムラサメは置いとくｗ)

まあ明確じゃない方が妄想の余地があっていいやね。ツッコミも吸収できるしｗ

>>124
なるほど、確かにそう言われるとわかる気がする
パラレル設定か、しかし正史ではやっぱり触れられていないんだね

>>125
その例えはわかりやすいね
お髭ガンダムと言われるとなるほどそんな感じかって思う部分もあるね

>>124-125
レスありがとう！

創世ってのがいいね

ゾイド続きほしいな〜

続編出してほしい

とりあえずジェネシス終了後にミィとルージがどうなったのか気になる

先の大戦で活躍した英雄と言えども、辺境の村の村長の息子と
一国の王女ってのは無理があるんじゃなかろうかな？
それで成立すればドラマチックだけど、リアリティーとか
そういった（作品世界における）大人の事情とかも考慮に入れると
色々と難しい所もあるのかもしれない。

ルージ君の功績は広く知れてるし、藩の人たちも好感持ってたからそこまでハードル高くはないと思うけどなー
まあ無理なら無理で、今度は障害を乗り越えて2人が結ばれるお話にｗ
恋敵は定番だが…ザイリンか？

ソウタと無敵団が絡んでぐちゃぐちゃに

ザイリンとミィがルージ君を取り合う光景しか思い浮かばないんだがw

ルージ君がミィを奪っていくロマンスものが展開されるのさ

ルージは村と女なら村を取るでしょ
弟に継がせる？それもありか

案外ルージ君ミィを取るかも

英雄色を好むと言う言葉があるからな。
ルージがもっと大人になった時何が起こるか分からん。

一気ににそこまでいくかｗ

政略結婚じゃないが、2人が結ばれて村と藩の交流が深まるなら
村としても悪い話じゃなさそう

>>134
ザイリンならルージ君から悪い虫を遠ざけようとして
本人じゃなく女の方を奪おうとするトンチンカンな行動くらいとってくれる

ならばミィをザイリンと奪い合うのか・・・
ザイリンの目的はルージなのにルージの目的ミィとか
決定的に食い違っているな

>>139
藩に戻れるのか、藩士はともかく領民から見たら
ラカンは民を見捨てて逃げた領主だよな

領民にとってのラカンは
諸国を廻って同志を集めて討伐軍を興し
いまいましいディガルドに完全勝利した英雄
だろ。
最終的にもたらした成果がクソデカすぎる。

小市民クラスの領民なら勝ち馬に乗るし
民草の領民なら強制徴用ないし楽でいい
どちらにせよ支持率は高いな

ルージさんミィと結婚して藩のトップになれへんの？

ラカンがハーラと婚姻を結んでキダ藩とハラヤードが合併する。
近隣のハラヤードとミロードが合併する。
するとルーミィはミロードに居ながらにしてキダ藩のトップに。

そこまでいくと周囲の期待が高すぎて
ミィとくっつかない訳にはいかなくなっちゃいそうだ

コトナとくっついてアイアンロックと友好関係になっても誰も喜ぶまい…

一夫多妻でいいだろ。

ルージさんたぶん一人しか妻として愛せないよ？

>>146
既にダ・ジンが暗躍している予感。

ルージが１３歳でミィが１２歳だったか
かわいいカップルだな

ふたりとも数年後にはバンとフィーネよろしく立派に成長して…なかったらどうしよう
特にツンデレキャラは十代後半でもちっこいままのも多いしｗ

ルージは声変わりするのかな…

ジーンやゲオルグだってショタ時代はルージみたいな顔してたかもしれないじゃないか

>>150
それが何もないカップルだったらかわいいんだが
二人がお互い背負ってるものを考えるとたちまち痛々しくなる不思議。

続編をやるとしてそれが4年後くらいでも
ルージの中の人はルージよりも少し低い声でも演技できるし
腹筋になってたとしてもそのままがいいなぁ

朴ロミやサイガーや野沢雅子あたりは１８歳以上の男キャラの役もやってるし大丈夫なんじゃね

ルージさんに足りないのは押しの強さや
ミィはきっと押されると弱いはず

＞ルージが１３歳でミィが１２歳

あの中世的世界観のそれぞれ辺境の村と武家だろ
４年どころかもうすでに婚期間近じゃん
いけいけだ

今の地球でも8歳で婚約つう国も普通にあるみたいだしねぇ
どうでもいいけど中世の感覚だと30、40でも老人クラスになるのか？

>>155
状況を見て押さないと跳ね返って痛い目に…

ミィろりろり過ぎだろ・・・小学生かよｗ
ルージもミィもそれより２、３年老けて見える・・・惑星Ｚｉの人はみんなそうかｗ

地球人じゃなくてゾイド人だしねえ
無印設定引き継いでるなら、移住した地球人だけど

小学生の時だと中高校生でもかなり大人に、20なんてほとんどおっさんに見えたので
案外ルージの弟あたりの視点なのかもしれない

放送中のレスで堺屋太一が考察していた文化人類学的な？年齢観を
当てはめていたのがあったけど計算式を忘れてしまった
それによるとルージが17,8でコトナが23,4とか、なんかぴったりだった気がする。

アニメなんて、学校生活メインの作品ならともかく、主人公格の若者は設定年齢+3〜5歳したほうが
違和感ないのばっかりだよｗ
舞台が現代日本で、見た目大学生くらいの、堂々と車の運転もしてたヒーローたちが、
実は15歳だったと知ってひっくり返ったこともあったしｗ

ルージとミィはむしろ見た目は年齢相応だろう。
環境や立場がハードだからか、妙にドライというか子供っぽくない思考してるときもあるけど。

あ、もしかして、作中で一番大人っぽく見えた時を基準にしてたり。
あれは単に作画の癖か何かだろうｗ

設定年齢では十代のキャラクターを「二十代半ばのつもりで描いた」と
言ってるアニメーターもいたりするしな。

ルージは、見た目は設定年齢と合ってるね。
立ち位置的にはもう少し上と思うけど。

コトナは独身ということを考えると１７が無難だと思う

ザイリンに至っては作画によって１０代にも３０代にも見えるんだが

ガラガはあれで２５なんだぜ。

セイジュウロウは３５だっけか？w

ルージとミィが一番歳近いんやな

そらそうだ。表記上１歳しか違わないし、もしかしたら誕生日の関係で同い年の可能性もあるし。

ジーンは実は超老け顔だっただけで実年齢は意外に若いとかそんな設定だったら吹ける自信ある。

ルージとミィがこの歳じゃ二人の子供は当分先だな

ルージママを考えるとそうとも言えない

ミィ「ルージイィィ！！妊娠しちゃったわよ！！！」

ある意味これが本当の幼な妻

ゾイドは妊娠しないだろうが、色々と規格外の上、超再生能力持ちのムラサメなら
その気になれば分裂増殖ぐらいするんじゃないかという期待をしてしまう

いくらルージが要望しても「ムラサメが二機あれば…」は流石に無茶ぶりか

ジェネレーターに実のようにぶらさがっている無数のムラサメ

二次創作でそう言うの出てきたな。バイオゾイド的な方向に進化したジェネレーターが
木の実みたいな感じでバイオゾイド生み出していくみたいな。

ルージとミィのその後の描写ほしかったなぁ
てかいっそのこと無印みたく半分子供時代半分成長後とかでもよかった
話数違うけど

>>175
でもムラサメはあの復活シーンから見るに本体というか制御してるのはブレードの方
なんでないか、と思ったり。
あのブレードと一体だから、ブレードがポッキリいかない限りは何度も復活できるとか。

やっぱり後日談は色々妄想したくなる。もう何回もループしてるけどｗ

救世の英雄の名声を利用しようとする勢力、逆に邪魔だから消そうとする勢力の
両方から逃亡する、ゾイドに乗れないルージ。
色々あって絶体絶命のピンチにムラサメ復活、とか想像しただけで燃えてくる。

>>179
超再生力を持つコアが肝だって、最終回に判明してなかったっけ。
まあ、ブレード自体増やすこと可能だから、ポッキリいっても大丈夫なんでないｗ？

最近発売された「坂井久太版権画集」でジェネシスのイラストがけっこう載ってた
アニメディアやＣＤのイラストが微妙に足りなかったけれど

抱き枕や添い寝シーツなんて発売していたのね

>>180
普通はそれが死んだら終わりのコアが死んですらも生き返るのが肝って話

相互バックアップ式は不死身系キャラでままあるけどムラサメもそういう系統だったり？
コアとブレードを同時に破壊されると再生不能…なんか悪役っぽいｗ

>>181
一瞬、子供向けの「ゾイド抱き枕」を思い浮かべた…

流石に完全消滅させられると終わる気がする。

それに最後の最後で起こった奇跡みたいな復活の仕方だったから
そこまでホイホイと再生はしなさそうな気がする。
そんな性能があるなら修理や整備の必要だって無いだろうし。

某髭さんみたいに「本編で見せた性能なんて全力の一割以下ですよ〜」みたいな設定があると仮定するなら話は変わってくるが。

>>184
>奇跡

最終話のルージに応えて甦るシチュは
第１話のルージに応えて甦るシチュと
対になってるんだよ。

>>185
それを含めて考えても結局ホイホイと出せる能力では無いのは変わらんでしょ

かつて文明を崩壊させたムラサメ
また黒歴史がくるぞォおおおお！

>>186
そういう事自体がホイホイ起こらないようにルージが頑張ってるからな。
コアの再生が難易度高いウルトラＣなのかどうかは印象論でしかない。

劇中で明示された再生能力に依らない「奇跡みたいな」画はむしろその後の
ティラノを討つべく飛びかかったムゲンの剣が光を帯びるあたりだろう。

まあ「超再生するから、いくらやられても平気」だとしても
乗ってる方はバカスカ攻撃食らうのも、一時ダウンも嫌だわな…

>>187
名前からすると豪雨で滅ぼしたっぽい
髭の生えたライガーは可愛いのか不気味なのか

中の人は不死身じゃないしね
ジーンはコアじゃなくてコックピット串刺しにすれば勝てたな

>>189
ムゲンの顎下の突起は髭に見えないことも
ムラサメライガーが前文明において驚異的な力を持っていて封印されたって妄想はたまにするw

ムラサメはアレで全体の数パーセントしか力を発揮していなかったのか

ルージがお願いすればキンゴジュライガーにだってエヴォルト出来たんじゃね

流石に「無理」って文字が浮き上がってくるかもしれない

前作なら娘っ子にエヴォしてくれてたのにな

>>194
「自重」辺りかもしれん

なんかそれ面白いな

>>181
情報�d
ポチッたのが届いた…我ながらほとんどのイラストを何らかの形で
所有しててキモス

おおっ、規制解除されてる！

>>183
モルモル枕超欲しいです

ミィがかわいすぎて生きているのが辛い

サバイバーな彼女の前で迂闊に「生きているのが辛い」なんて言うと
グリグリと踏まれちゃいそうだ、ランスタッグで

1メートルくらいのモルガ抱き枕がごろんと転がってたら
虫嫌いな人は悲鳴上げるだろうな。無敵団カラーだと特に…

無印に出てたよな
抱き枕になりそうなサイズのモルガ

リトルモルガことリルガだな

リトルランスタッグことリンスタッグでも
リトルレインボージャクことリンボージャークでもいいから
ＥＤのあれはどれか欲しい

一番ツボなのはガボール脳内(ガボール画？)の
かんたんブラストルタイガーだが…

ヒロインってミィとコトナどっちが人気なん？

>>188
剣が光るのはゾイド世界的には不可能な技術じゃないけどね。
それにしてもコア再生が出来るとは言えレッゲルと適正もった乗り手がいないと
どうしようも無いから完全無欠では無いわな。

>>204
フィギャーはコトナの方が種類が多い

光って作動というとマグネッサー翼を思い出す…いきなり剣ですっ飛ばれても困るけど
どうでもいいがリンボージャークでリンボーダンスするジャークを思い浮かべた

必ずしもフィギュア多い=人気でもないが、でもなんとなくコトナの方が優勢な気はするなぁ
最後までフリーだったから？

おっぱい需要

なるほど、時代はロリよりおっぱいなのか・・・

かなりどうでもいいことだが、ミィ様はアニメ最萌2005で第四位まで行った。

つまりミィも負けていないということか

いつの間に5年も…

ミィ⇒萌え　コトナ⇒エロ　というイメージが

さいもえならザイリン少将もかなり健闘したぞ

萌えでも健闘できてしまう程のあのキャラクターを
少将の地位にしていたディガルド軍はすごいのかすごくないのか…

ジーンがザイリン萌えだった証だな

中将まで行ったんじゃなかっったっけ

ザイリン「朝起きたらとなりでルージ君が寝ていた。
　　　　　私は死ぬほど嬉しかった。何せ夢にまで見たルージ君だ。
　　　　　童貞の私にもついに彼氏が出来て幸せに暮らしていける。
　　　　　そしてマイホームを買って毎日幸せな生活をする。
　　　　　そんなことを一瞬にして考えた。

　　　　　でも、ルージ君は「ムラサメライガーはどこ？　ムラサメライガーはどこにいるの？」
　　　　　って言うんだよ。私のことは見向きもせずに。
　　　　　そのとき分かったんだ。ルージ君はムラサメライガーと幸せになるべきだって。
　　　　　だから私は一緒にムラサメライガーを探してあげた。
　　　　　やっぱりルージ君の笑顔は私に向ける笑顔よりムラサメライガーに向ける笑顔のほうが可愛い。
　　　　　私は二人が幸せになってほしいと願いながら立ち去った。

　　　　　そんな夢を見た。
　　　　　起きてとなりをみた。
　　　　　ルージ君の抱き枕があった。
　　　　　目から涙がこぼれた。」

普通だいたいアニメに出てくるメインキャラって大佐とか少佐とかだよな

そういえば、後に世を騒がす「マジカル少将うっかりザイリン」が爆誕したのは何話だっけ？
『うっかり』成分は3話で確認済み。
『少将』成分が何話かわからん。

あと、この作品のテーマを奏でる『Do As Infinity』が、
この作品の放映中に解散した点について、我々はどう捉えるべきなのだろうか？

>>221
逆だろ

>>219
それでも年齢からすると異常な出世スピードの場合が多いがｗ

ディガルド軍の人間は将校がほとんどだけど
兵卒は土偶、生身の人間は将校と分けられていたのだろうか

あー作画修正して完全版DVD:だしてくれないかなぁ！
CGゾイドも追加＋差し替えで種類増やしてさ〜

それ新作と大差ないようなｗ

どうせなら今流行の劇場版まで行ってほしいね

ルージ「シャドー！」
以前こんな妄想したことがあった
絶対にありえんと自分で駄目出しして切なくなった

ザイリンとジーンが仲良かった頃、
ジーン＝織田信長
ザイリン＝豊臣秀吉
みたいな図式になると思ってた。

ジーンがあんなｷﾁｶﾞｲキャラになるとは想像できなかったな
近年じゃ屈指の悪役だろ

ジーンが屈指の悪役＞はげど

最近はラスボスにもドラマや可哀そうな境遇をつけて味を出そうとしてる話が多すぎて、
スッキリしない、変な終わり方の漫画・アニメ・ゲームが多いと思っていたが、
ジェネの終わりかたは気持ちよかった。
∀ガンダムの御大将とか、そういう悪役が好きな俺にはジーンは魅力的だった

悪役がきっちり悪役してくれるのは良いよね
まぁラスボスに色々ドラマがあるのは別に良いけど作風選んでほしいとは思う
この作風でそれはねーよってのは嫌だな
それにしても今更ながらルージさんみたいな軍師タイプってゾイドらしからぬ主人公だなぁ
まぁルージさん主人公ってのは個人的にかなり良いと思ってるけど

主人公はそれまでが熱血・直情バカ傾向だったから
「本が好き」ってだけで新鮮だった

でも髪形がトゲトゲなのは変わらないのねｗ

>>226
ゲームのインフィニティだとシャドーがオプションで載せれたような
だがうちはPS2版しかないのでジェネシスキャラがいない

安易なバトルモノにしないで、オーソドックスな冒険モノにチャレンジしたのは評価したい。

特に好評だった無印があるにもかかわらず、一味違った世界観で勝負したこと、これがうれしかったな。

スポンサーがあまり乗り気じゃなかったからこそ、随分と無理できたって面もあるかもね。
実際の現場は地獄絵図そのものだったらしいけど、
スポンサーが全面的に乗り気だったら、
このように主人公が軍師タイプで、着実かつ地味な戦略戦術を重視した戦史物は成り立たなかっただろうね。
おかげで絵は随分と酷いことになったけど、シナリオや演出は抜群の出来だった。


>>229
∀の御大将は、敬愛していた女王が、
自分を無視して地球に降り立ったことに対する強い憤りが背景にあるから、
ジーンほどは純粋無垢（無垢な『黒』という意味で）じゃないよ。

BS2の金田特集で沼田さんちらっと出たけどさすがにジェネシスはなかったかーw
沼田さんの金田技術をゾイドのアクションにも取り入れられてたらもっと凄かったろうなあ

レ・ミィ役の声優のこやまきみこさんはゾイドジェネシスの収録が印象に残ってるらしく
時々、ゾイドと全く無関係なところでも話題に出したりあったよね。

祝福のカンパネラではルージ役の平田宏美さんも共演してるし
ラジオとかで少しでも話題にしてもらえないかなぁ…

コトナ役の伊藤静さんも放映終了からずいぶんたってから
ブログで触れてたことがあったけど
男性声優陣は特に思い入れが強い人はいなさそうな感じだな。

ボラー少将役の四宮豪さんあたりは少しは思い入れありそうな感じもするけど…

ジェネシスの声優陣はなかなか豪華だったな
ルージ君が戦闘中に色々叫ぶのが良かった

レ・ミィとか最高でした

ザイリンが最高だろ

声優も良かったよな。
超一流（知名度的に）はいなかったけど、実力派の味のある声優さんばっかりだった。

くぎゅとかみたいに厨が多い声優がメインにいなかったのも個人的には良かった
釘宮さん個人は好きだけどね

声優人気が凄すぎると声優人気なんだかキャラ人気なんだかよく分からなくなる事がある

結局のところルージの嫁はミィだったのかコトナだったのか・・・
本編見る限りだとミィっぽいけどなぁ
というかミィであってほしい

最終戦前にほぼミィで確定したような気が
あとで「窮地に立つヒロイン」「助けるヒーロー」という王道展開もあったし

一時ガラガといいコンビだったけどな、ミィｗ

なんだかんだで村のロリ系娘とくっついちゃうみたいな展開が俺の好み

ルージに推挙されファージがキダ藩へ、そこでミイと結婚
コトナは長生きした人の新たな生きがいに
ルージはひそかにミロード村で若い娘と暮らす

それは心底嫌だなぁ
個人的にはやっぱりルージの嫁はミィであってほしい

ザイリン「ルージ君は私の嫁」

>>220

マジカルはヒロインの条件シャワーシーンがあることとから
少将は登場回からの身分
うっかりはハーラ邸でルージきゅんをうっかり見過ごしちゃうとこから

こんなとこだと思うよ
ザイりんは詰めが甘いだけで実質反乱軍の作戦をほとんど見破ってた有能な軍人
性格がうっかり変態ストーカーだったから前半は愛されキャラの印象が強かったけど、リアルタイムで視聴してた時はヴォルケーノ乗ったあたりからこのうっかりさんめと言えなくなってしまったｗ

ネタキャラ⇒ライバルキャラに昇華したな
最初から割と有能っぽい感じではあったけど

ザイリンのうっかりはジーンのネ申宣言を冗談だと思って親友になった辺りから始まってた

一度ネタキャラに落ちたが最後、そっち方向へ一気に転げ落ちるケースが多いが、
ちゃんと本来のライバルキャラに戻ってきたのは偉いｗ

よかったなぁ、いい機体に出会えて

ザイリンはきっちりライバルやったし
ミィは最終話できっちりヒロインしたし
ジーンはネタ入ってたけどきっちりラスボスしてくれた
デスザウラーほどの絶望感はなかったけどラスボスとしてきっちり働いてくれたから本当に良かったよ・・・

>>251
> デスザウラーほどの絶望感はなかったけど

そもそもデスザウラーとは絶望の質が違うとおもうな。

デスザウラーは「核ミサイルのスイッチが押され、１時間後には地球滅亡」
バイオティラノは「山道でばったり冬眠明けの腹をすかしたツキノワグマと対面」

>>248
サンクス。でも、
　うっかり成分・・・第3話でうっかりジェネレーターを壊したところから
なのでは？
マジカル成分に関しては全くの同意だけれど、
少将という身分の本編での初出は何話だったっけ？

いずれにせよ、ルゥゥゥジくんに、徹頭徹尾、執着し続けたのがザイリンの愛されるゆえんかと。

>>249
ザイリンさんのうっかりは、そこまでさかのぼるか・・・！！ｗ

>>251
＞冬眠明けの腹をすかしたツキノワグマ
言われてみれば、そのとおりかもｗ
物語上はとてつもなく恐ろい存在だったけど、結局は一大陸の更にほんの一部での事件でしかないんだよな。
でも、ジーンの恐ろしさは、バイオティラノによる固体性能だけではなく、
ジーン自身の計画によって、完全に統率下に置くことの出来るように作り上げられた大軍勢だよね。

単なる固体性能に頼るだけじゃなく、軍隊と軍隊との決戦という描写を、見事に描いたこの作品は
ヒーロー物ではなく、戦記物に分類すべき作品だと思う。
/0やフューザーズとは、ちょうど真逆の方向で作ろうとされた作品なんだろうな。きっと。

別に初代をけなすつもりは全く無い。
むしろ、初代はヒーロー物の作品としては秀作だったと思う。
ただ、惜しむらくは、全く同時期に∀ガンダムがあったことだな。

うっかりアンカーミス
>>254は>>252宛て

>>253がそう思うならそれで良いのでは？
ジェネレーターの頃はまだ始まったばかりだし変態気味なライバルキャラと思ってたがライバル的な意味で期待してただけで

なんやかんやあって、あれ・・・？って思いながら見てる内に8話でマジカル少将になってしまったが

あ・・・そういう意味か。
視聴者の立場で「マジカル少将 うっかり☆ザイリン」の成立は
確かに紛うことなく8話だ。

俺はただ、描写的な起源を求めていただけ。
混乱させてしまって、すまなかった。

その本はキミにあげるよ！

ザイリンは近年稀に見るいいライバルだったと思う
ネタキャラ⇒真面目キャラみたいになってるけど、性格や行動が途中で改変されたわけじゃないし
真敵のクセに真面目で結構いい奴だったのは最初からだと思うし(ジェネレーター気にしたりとか)
共闘までの描写もじっくり書いててよかった
敵の寝返りによくある、「もっと悪い敵が出てきて、昔の敵がイイモノになった」とか無理がある感じじゃなく

中盤以降のEDのレミコトに惑わされがちだったけど、
あの「女神マガジン」をして、『本当はおっさんアニメ』と言わざるを得ないほど、
いつ誰が死んでもおかしくない、非常にハードな軍記ものがたりだったよ。

だな
主題歌も反戦歌だったし、深夜アニメだったらラ・カン死んでたかも・・・

十中八九死んでただろうなぁラ・カン
下手すりゃガラガとかも死んでた気がするわ
まぁさすがにメインヒロインのレ・ミィは死なんだろうけどコトナは危なかったんじゃね？

コトナ死んでたらガボ子とくっついてたな

ジェネの凄いところは王道の戦記モノを”萌”という今風にうまく調理しているところかな。

ぱっと見「レミコト」のような派手な味付けに惑わされて、ややもすればキワモノ・ゲテモノになりかねないところが
「宿命のライバル」「巨悪のラスボス」といった下地がしっかりしているので、一つの料理として成り立っている。

今まで規制喰らってたから今更になるけど

>>231
ただマジレスさしてもらうけど熱血・直情＝それしか脳の無い馬鹿ってのは幻想だけどねって叫びたい。
中には真剣に馬鹿なのもいるかもしれんけど、それでいて優秀ってのも少なく無い。
仮に馬鹿だったとしてもお勉強が出来ない的意味での馬鹿であって
突発的事態に対する対処能力とか動物的な勘とかは冴えてたり
戦術的な意味では頭脳派ってのも良くあるパターン。

それにしても熱血＝馬鹿ってイメージは何時から付いたんだろうな？
熱血とまでは行かなくても、比較的喜怒哀楽が豊かなタイプも同じく見下されてる感がある。
逆にクールに澄ましていたり、ウジ暗系とかが高く見られてたり。

ガンダムとかだとジュドーやガロードあたりが、劇中じゃ結構凄い事してるのに
何故か過小評価されてたりするし。

>>252
以前どっかのスレで
「日本の怪獣映画に出て来る街を破壊する大怪獣と、ハリウッドの人間を直接襲うクリーチャーとでは
前者のが遥かにヤバイはずなのに何故か後者のが恐ろしく感じる」
みたいな事が書かれていたんだけど、ディガが恐ろしく感じるのはそこだと思う。

遠くの大量殺人鬼より、お隣に住んでる殺人者の方が怖いってことだな

>>265
＞何故か後者のが恐ろしく感じる
>>266
＞遠くの大量殺人鬼より、お隣に住んでる殺人者の方が怖い

そういわれて見れば
それを踏まえて、村人から総スカンをくらいつつ、地道にミロード村の村人を説得する場面を
わざわざ貴重な１話を割いてまで描いた21話の存在意義ってすごいな。
本当、噛めば噛むほど味が出てくるスルメアニメだよ、ゾイドジェネシスは。

トミー（当時）はあまりこのアニメに乗り気じゃなかったらしいけど、
もしも乗り気だったら、こんな地道な戦略行動まで、つぶさに語る作品には絶対にならなかっただろうな。

ルージに軍師的役どころをやらせるのなら、むしろゾイド動かせない子に徹させるのも手だったのかもしれないとかｵﾓﾀ。
最近は人を戦わせるタイプの主人公も少なく無いし。

カードバトル物のテイストで想像したが
生身の人間が乗ってるゾイドを容赦なく盾にするとかはマズイなｗ

頭下げて回るって、戦争ものというより企業ドラマとかの展開っぽいもんなー
プロジェクトXのノリでナレーション入れてもいいレベルｗ

暗くて重いエピソードだと占領された町のお話を思い出す
物理的な破壊だけが戦争の嫌な所じゃないと見せるのはいいよね

>>268
ルージ・ファミロンが命じ(ry
僕らのルージ君が別の何かになってしまうｗ
まぁさすがにアレは極端だけども

何だかんだでルージがムラサメに乗ってたのは良かったと思うなぁ
唯一乗れるゾイドだったしミィとの関係的にも良いと思う

>>270
ルージとムラサメの関係を描くのなら、ゾイドの適合設定はいらなかったのかも。
ほぼ全てのゾイドに適合しない人は動かせないみたいな設定与えたせいで
先天的ゾイド動かせない病・例外的にムラサメだけ動かせるってポイントが霞んでしまってた感がある。

他の人は操縦法さえ知っておけば誰でも動かせてるのに、ルージ一人だけ〜
って感じにした方がムラサメとの（ｒｙ

動かせない病って解釈は好きじゃないな
村の名士ファミロン家だからこそ問題なんだと思う
ゾイドを動かせるからこそ人もついてくるみたいなね

考えてみればあの状況でルージよくグレなかったよなぁ
ホンマにルージさんはできた御方や

>>268
ライフで受ける！


>>271
いや、適合設定がないとルージとムラサメさんの絆が薄れてしまう
何故に他のゾイドを動かせないルージがムラサメだけは動かせるのかというと
幼い頃からルージを見守っていて、その想いや願いを良く知っているムラサメが
村を守りたいという強い願いに呼応して甦ったわけだし。

>>274
つまり
　ムラサメさん「おい、なに勝手にワシのルージきゅんに手ぇ出しとんじゃ、ワレ？」
　バラッツくん 「すいませんすいません！！もうしませんから許してください！」
というわけか。

でもルージ個人がただ操縦出来ないってだけで良かったな。
これでもしルージが近付くだけでゾイド強制機能停止みたいな仕様だったら
どうなってただろうかｗ

って言うか無敵団全滅詐欺編で暴走デッドリーを止めたのは
実際にそういう事も出来る様にする構想もあったって事なんかな？

大人になったらゾイド止める程に成長したりして
付近を歩くだけで次々ゾイドをダウンさせていく様は、それはそれで格好いいかも知れない

でも「ゾイドジャマー」というと背中にヒレが生えてそうだ…

ゾイドジャマーキャンセラーが出てくる流れですね

最終回後の世界にこそ本当のカオスが訪れそう。

通常ゾイドＶＳバイオゾイドって枠組みが外れて、通常ゾイドで悪さする輩が現れたり
バイオゾイドで力無き民を守る為に戦う奴が現れたり。

ビックリマンでも第一作目では天使対悪魔だったけど、二作目の新ではその辺の枠組み無くなって
悪魔側からも主人公メンバーとして登場する奴が出てきたりしたし。

Zガンダムもジオン連邦のMS系統がごちゃ混ぜになったしな
ただ敵味方が分かりにくいって事でZZからはまた分けたそうだがｗ

まあジェネにアクシズみたいなディガルド残党はいなさそうだ
復興政策が大失敗したら「昔の方が良かった」とかなびく連中は出るかも知れんが

ルージって最終回後は何気に旅に出てそうな気がするなぁ
あの子って割と好奇心の塊だったし
ミィも一緒に行ってたりして
と思ったけどミィはあの娘お姫様だから行けないかなぁ

張良先生のように郷へ帰るでしょう

そんで教師になって若い奥さんめとって、ミロード村のお頭として生涯を終えるのだろう。

その奥さんは誰が何と言おうとミィだ
俺はそう信じてる
姫だとか何だとか知ったことかこんちくしょう

ミィは国を捨ててまで無責任なことはしないでしょう

お互いに家庭をもって、一国の藩主になったミィと一村の長になったルージが久方ぶりに会合とか考えると胸が熱くなるわ
そう言えばコトナも長候補だったな…

ストーン・ハーラとおじさまみたいな関係の方が絵になる

ルージはもともと「村の外の世界を見たい」っていう願望があったわけだけど
一連の出来事でソレが満たされたかどうかだよね

満たされていれば村に残って、それこそ村で教師にでもなって子供たちに
外の世界のことを教えたりしてそう
満たされてなければ･･･さらなる未知の世界をさがしに諸国漫遊だろね

私は何かしらの方法でルージはミィと結ばれたと信じてる
そもそもルージが教師やってると決まったわけじゃないし
村でなくても教師になれるさ・・・

>>289
まあ、せっかく最後のほうでそれらしいシーンあったんだし、そうなって欲しいよねｗ

個人的には、あの後もう一波乱あって、再度集う仲間たちとか、平和のために戦うザイリンとか、
ジェネレータ修理で動けなかったムラサメが満を持して復活、とかの末に結ばれるのが希望だが

ちなみにCDドラマだと、ルージくんは戦後ミィにもコトナにも粉かけてたね
許せんな、もういっそルージくん私の嫁になれば良いのに

ルージ君がヒゲ生やすくらいのトシになるとロリ系に目が向きそうだぞ
親父からして

そういやあの親父も若い嫁さんもらってたんだよな
ということは最初から年上のコトナじゃなくて年下のミィがメインヒロインだと決まってたのか

実は嫁さんのが年上だったと言う超展開ｷﾎﾞﾝ

まだ内緒にしてるけど後妻で
ゾイド適性ないのはお母さん譲りとか

この作品は百合厨が付かなくて良かったな。
８０１厨なら付いてそうだが。

ルージがコナかけに行ったのはあの二人だけとは限るまいて

ガボールやプロメにダンブルにまで手を広げていただなんて

頭下げて戦場に行って、ハーレム状態で帰ってきたら村人はどう思うんだろう…

ムラサメライガーのジェネレーターＥＮＤは勇者ライディーンのラストを意識してんのかな？
ライディーンも最後は自分自身を封印する代わりにムートロンエネルギープラント（？）になって
主人公達がそれを世界平和の為に役立てて行くぞ〜みたいな終わり方だった。

>>298
「キーッ、わたしのルージに悪い虫が！」

>>295
801厨………？
ショタコン(ルージきゅん目当て）なら確実に住み着いたと思うが

オッサーン好きにも大人気だ！

ロリコンもいるさ
ミィかわいいよミィ

日本の戦国時代、戦国武将の間ではショタ萌えは当たり前だった。
ならオッサン達がルージに群がっても何ら不思議な事は無い。
ジェネがオッサンアニメだったのは↑を意識しての事だろう。

ラ・カンにとってもダ・ジンにとっても、ルージ君は次期キダ藩主として喉から手が出るほどほしい逸材だろうな。

用の済んだ英雄ほど為政者に邪魔なもんはないぞ

革命の事知らないんだな（中略）世捨て人になる

だな

ホーさんとか結構大きな領土持ちそう

>>306
その英雄が為政者側になるんなら問題なくね？

脚色するとルージもザイリンも
「俺ら戦いの天才だし政治とかは任せるわ」みたいな感じ

ルージ君は、ただ戦いに長けただけの英雄じゃないよ。
天然政治家というか、意図せずとも味方を団結させる、もしくは味方に引き入れ、存続させる能力がある。
政治的苦境に立たされたダ・ジンとの決闘でも、ミィの仲裁があったとはいえ、ズーリを一枚岩に団結させたし。
ソウタをズーリに受け入れらさせたのもルージ君だし。ルージ君個人としても憎むべき敵なのに。
そもそも、元々ゾイドにまったく乗れないにも関わらず、ミロード村でなくてはならない存在だったわけだし。

ただ足りないのは、政治には必要不可欠の「汚さ」だな。

何か夜鷹聞いてたら久々にジェネ熱が上がってきた
コトナさんあの後ミロード村に引っ越したのかな

ラプターグイが出かけている間に滑走路破壊とかは汚くないと言うのですか。

交戦国の軍事施設壊すだけなら、ごく普通の戦術の内
つうかグイと正々堂々戦いようがないｗ

>>312
なんとなく旅してる方が似合いそうだけどなー
でもジャークって最終戦で再起不能になったっけ？

もう少し空飛ぶバイオゾイドに真っ向から抗おうとするシーンがあっても良かった気がする。
ビームトータスがちょっと撃っただけじゃな〜。

仲間探しの為の旅に出てた皆が戻って来る回の冒頭では凄い猛砲撃やってたのに。

>>315
互角の勢力ならともかく、「圧倒的多数　対　少数」だからどのみち焼け石に水かと。
そのために省いたのかもしれないね。

どうしてもというなら無印よろしくムラサメをカタパルトで射出することになるぞｗ
そんなシーンはジェネでは見たくないなぁ･･･

そもそも討伐軍の技術じゃカタパルトなんて作れないよな。

ただ、巨大なゴムヒモか何かを作って、それをムラサメに引っ掛けて一生懸命伸ばして飛ばす
もしくは投石器のムラサメも飛ばせる様な物を（ｒｙ
とかならジェネらしいと言えなくも無い。

ムラサメさんは再生するからおｋだが、中のルージくんがあぼんしそうだなw

現在のスチーム式カタパルトはともかく、火薬を爆発させて
その爆風でレールにそって走らせる火薬式カタパルトなら、大砲を運用できる討伐軍の技術レベルなら大丈夫そう
ただ87トンもあるムラサメ飛ばすにはカタパルトじゃなくロケットエンジンがいると思うｗ

そういや投石機も英語でカタパルトですな

>>315
それまで対空戦闘の概念がほとんど無かっただろうから、大砲でも地対地用の野砲ばかりで
高仰角のとれる対空砲や対空用の砲弾がなくて攻撃のしようがなかったのかもしれない
ゾイドも対空戦闘に対応した照準装置や火器がついてるの少なそうだし

ディガルドなら或いは火薬式カタパルトも作れたかもしれないけど
討伐軍は無理だったんじゃない？

ディガルドはバイオゾイドや通信機を抜いても
臼砲やグスタフに引かせる運搬車、
空母ディグみたいな本格的な機械製品も出てきてるけど
討伐軍は丸太を組み合わせた船が精一杯だったみたいだし

討伐軍って戦力差を埋めようとする努力はしてたけど
技術差を埋めようとする努力はあんまりしなかったよな。

カトーンの町みたいなソラ〜旧時代テクノロジーの使い手が加担してくれてたから、
マンパワーと工業力を割いて技術確信しようというよりは
ゾイド乗りや政治家は自分の仕事に専念しようって空気になってたんじゃね？

革新だ…

＞高仰角のとれる対空砲
モルガキャノリー……

>>322
でもそこの人達って結局何だったんだ？って扱いだったよな。
最終決戦直前でやっとゾイド整備に協力したみたいなフォローがされてたけど。
かと言って独自開発した新兵器を投入なんてのはジェネの理念に反するから
色んな意味で扱いにくかったんだろうな〜

決してテクノロジー否定な作風では無かったけど、
真っ向からテクノロジー否定してる作品より
そういう部分は辛いものがあったと思う。メカ好き人間としては。

いや兵站が保障されてるという事実はそれだけでかなり重要だべ。

すべて発掘兵器で修理も特異な技能って条件下で
軍隊を成立させるエクスキューズを示しておくことは
作風として必要だったんだろう。

>>325
大量のリーオ弾を提供されてなきゃ討伐軍はもっと苦戦してたろ

>>321
技術差なんて一朝一夕で埋まるもんじゃないでしょ。
技術力の発展なんて待っていたら圧倒的戦力で滅ぼされてしまう。

それに引き換え頭数ならやり方次第で何とかできる。
ディガルドが圧政を引いている以上、時間が経つほど協力者は増えるし。

>>327
むしろリーオ弾さえ否定するのがジェネ的ジャスティスじゃないのか？

あの弾のお陰で強くなったぜ！と思った矢先にバイオ大量増殖だしなw

ルージさんマジで軍師だったなぁ
というかルージさんホントに学者肌
初めて地図見た時も大陸の大きさ予測済みだったしなぁ
よくあんな多くの軍を率いたもんだよ・・・
というか子供の身で背負いすぎや

それと引き換えにしても「ゾイドに乗れる」っていうことが大事だったんだろうねぇ

ゾイドに乗って仲間の窮地を救ったところからがターニングポイントでしたから

頭が良いからこそ、敵とは言えディガの技術も見逃せないって考えないはずは無いんだけどな。
じゃなければ離反組のディガ兵引き入れたりしない。
平和になったらもっと勉学を積んで、自分で何か作れる様に〜とかはしそうな気するけど。

後のジェネレーター職人である

ジェネレーターは問題ないけど
ディガルドは近代化と引き換えに人や環境に滅茶苦茶負担かけてなかったっけ
あれを迂闊に真似すると大変な事になりそうだ

ルージさんそのあたりの調整役が出来そうな気がするなぁ
ルージさん視野広いし

今まで怖くて出せなかった禁断のネタを投稿させてもらいます
高確率で荒れる原因となることが予想されるので、駄目だったらすぐ(1週間以内)リンク先削除します
http://genesismotif.blogspot.com/

入れないぞ？ウイルスか業者かなんかか？

確かに。すいません、よくわからないもので。
とりあえず右クリックから開いて飛べばつけました。

ジェネは7人の侍から来てるって言われてたし、共通の元ネタから来てるから似通ってんじゃね？

>>341
いや、だいぶ前からずっと馬鹿にされている、「○○は月姫のパクリ」の亜種だからｗ
特徴を箇条書きしたら共通点がいくつかありました→パクリだ！っていう、何故か特定会社の
作品の信者に多い短絡思考。まっとうなファンからしたら肩身が狭いだろうね

ジェネシスって、ルージくんが社会性を獲得する物語なわけで、その辺に言及がないのに
インスパイヤとか言われても、ホントにみてんのかなーって疑いたくなる

>>338
ルージくんの特徴からして、戦術（戦略？）家って部分を無視してるのは何故？
他も色々酷いっつーか長くなったんで削ったけど、ロンに至ってはこじつけられませんでしたって白状してるし

武器とかカラーリングも、アフリカ式投げナイフでも出たならともかく、割と良くある武器や色の被りばっかだろ
それともアーチャーは烈火の遼のパクリとでも言って欲しいのかｗ

なんというか、あまりにも杜撰すぎて、突っ込まずにはいられないけど、釣りでしたとか言わないでよ
悲しくなるから

これが月厨ってやつか…
次は聖書はFateのパクリってやつを見てみたいぜ

釣りって言うかそういうテンプレ改造ネタなんじゃないか？

>>341
7人の侍って、知りませんでした
そもそもこの2chに来たのだってあの日からブログ漁りするようになってからだし
そんな議論があったんですね、お恥ずかしい

>>342
＞ルージくんが社会性を獲得する物語なわけで
そうでしたっけ？

それにページの最後に書いたようにジェネシスはジェネシスとして
ストーリーやキャラをスタッフが育んできたのは明らかなので
企画段階のキャラ設定に某作品を匂わせているというだけでパクリ扱いする気はありません

どちらにせよ最初に書いたように自分が単なる自己満足の下賤な発言をしているという自覚はあるので
お板汚しになるようなら静かに消えます

>>345
それこそ放送中のスレでは何度も話題になってた
元々は監督の雑誌インタビューでの発言

というか下賎な発言という自覚がある割には自信満々だったな
高確率で荒れるとかパクリと思う人が多いとかｗ
パクリ扱いしていないと出来ない発言だと思うがね

下賎かどうかはともかく、無知であるのに加え、他人から指摘されてもなお
学ぶ気もなければ調べる気もないアレなやつだということは確かだな

おまえらまんまと荒れてるじゃねーか
放置しろ放置

型月厨かそれを装ったやつの出現によるこの荒れよう、胸が熱くなるな

確かに一部限定的なネタが見受けられたとはいえ結論急ぎ過ぎましたね
反省します

あと自己満足とかってのは、荒れるかもしれないっていう自覚があるのに自分の発信衝動のために
他人を巻き込んでこんなことしているということ自体が自己満足で下賤であるとそういう意味で言ったんですが・・・（「パクリと思う――」についても同様）
言葉ってムズカシイ。

そんなことよりコトナのおっぱいの話しようぜ

>>346
あれから調べてみてCG World(2006/1)にそんな記事がありました
食ってかかる様な物言いしてすみません
販売中止になっててもう読めないのが残念ですが

ガボールのおっぱいの方が好みですゆえ

ガボールのキャラデザはジェネの中でも１、２を争うほど好きだ
もっと出番欲しかった

ミィが一番好きだな
最初頭に何つけてんのって思ったけど

ひさびさにおもちゃ屋いったらブキヤ、リバセンにまじってティラノ、ヴォルケーノの在庫増えてたぞ
おまえらちゃんと買い取れよ

>>356
何処の店だ！？
行ける場所ならばヴォルケーノは買うぞ！

http://plaza.rakuten.co.jp/popo2010/
ここ、ほかにもありそうだったけどブロックス、エボドラ、リボごちゃ混ぜでカオスだった
常連のミィランスやデドコンもよろしく

>>358
どう見ても遠くて行けません。ありがとうございました。

ミィかわいいよミィ

最終話付近のミィは本当にかわいかった

まるでそれまでがｒｙ

のっけからの魚抱っこでインパクト満点だったのになｗ

あれは巨乳キャラでやって欲しかった向きもあるだろうが…

貧乳はステータスですよ？

ミィは、あれでこそなんだけど、最初のほうは特に嫌なやつｒｙ
大きなお友達以外はむかついた向きもありそうｗ

もう少しジブリ姫っぽかったら、広く人気になれたかもしんない

ミィ最初嫌いだったなー
ルージもなんか可愛くない子供で好きじゃなかったけど
二人とも気がついた頃にはめちゃくちゃ好きになってたぞ、不思議だ

ミィもルージも後になればなるほど好きになっていく不思議
いや本当に二人とも好きだわ

「ゾイドは戦争の道具じゃない、かわいそう」とか喚くのか？うざくね

コトナ大好きだ
今でも最高の姉キャラだと思ってる。
またいつかTVかゲームで活躍してる所が見たい。

コトナもミィも実に良いヒロイン

変にドロドロにならず、最後まで恋愛をあまりやらなかったのもスッキリしてて良かったな
どっちとくっついても違和感なく、かつミィが正ヒロインのポジションを保ち続けた
ヒロインにありがちな「恋愛脳」にならなくてよかったよ

でも今のヒロインは男と恋愛せずに別の女性キャラと百合するのがメインだから

初代みたく青年期も見てみたかったと思ったり思わなかったり
あそこで終わったからこそ良かったと思いつつあの先も見たいなぁと思ってしまう
ミィとルージどうなったねん？おじさまとコトナが割といい感じじゃなかった？戦災復興はどんな感じ？ザイリンのその後は？
いろいろ気になってしまうわ

コトナに関してはラ・カンよりも
何故か初めて会った時にコトナのことを知っていてコトナもことあるごとに気にかけていたセイジュウロウか
最終回でそれまでのマイナスを逆転できるくらい激しくコトナを守ったガラガの方がフラグたってると思う。

もし、数年後の続編があるとしたら三角関係から始まると思うけど。

コトナは後日談で旅に出るかルージくんに付いて行っちゃおうカナ？で悩んでたなw

セイジュウロウさんはもうそっち方面枯れきってそうだ

自分の流派や技を受け継がせるのも、
結婚して子供作ったりするのは色々と面倒だから
ルージ君みたいな見込みのあるよその子を鍛える方向に行っちゃったりとか

セイジュウロウさんは死ななかった事にびっくりだよｗ

セイジュウロウさんよく生きてたよね本当に
ぶっちゃけ死ぬと思ったわ

あとラスト付近でミィが急速にヒロイン要素増やしていったなぁ

>>378
> あとラスト付近でミィが急速にヒロイン要素増やしていったなぁ

正直あれはやりすぎだと思った

早々にルージが反乱軍を掌握しちゃって
キダ藩の威光が無意味になっちまった上
メインストーリーにも居場所無くなってたからな

最終戦前夜のミィとルージの会話シーンの作画は吹いたぜ
ミィちゃんマジ天使

あの目キラキラ〜〜ってなるのは正直吹いたｗ
なんか変だったよな

>>380
ダジンとの決闘ってどのあたりだっけ

ミィかわいいよミィ
ルージさん大人っぽいけど時々子供っぽい
ミィは逆に普段子供っぽいけど時々大人っぽい
お似合いだと思うんだ

リボルテックでムラサメ〜ハヤテ〜ムゲンライガーでないかな
外殻換装で全種カバーとかでもいい

ルージが時々レイヴンに見える

凌辱倍損さんﾊｧﾊｧ

ゾイド新作もうないんかなぁ・・・

ほしゅ

名作ほしゅ

ガ○ダムみたいに廉価版DVDﾎﾞｯｸｽは出ないのかね…

スパロボで最近知ったわ。
バンとかジークのやつ以外にもゾイドのアニメってあったんだな

主人公が全く成長しないなあ。
仲間をトラブルに巻き込むために、行動しているとしか思えない。
まるで仙石や鳩山のようだ。

ルージの代わりにこの作品の真のヒロイン・ムラサメさんが成長する物語ですから

たしかに
敵も味方もゾイドばかり強くなるね
一方でパイロットは馬鹿しかいないし

誰だっけ？自業自得で死んだDQN男の、被害妄想全開馬鹿彼女

ああゆうのを見てたら、ルージがまだマシに見えてきた

ここまで釣り針が見え見えだと
敢えてかかってあげるのも難しいな

何年も前に放映が終わったアニメのスレでバカな釣りをするというのは相当に意味不明だな

武田信玄は「人は石垣、人は城」ってのを提唱したけど
ジェネにおけるジャスティスはまさにそれを意識してたんだと思う。
どんなに装備がヘボくても人間力さえあれば勝てるみたいな。

でも武田軍も結局織田の鉄砲戦術に負けちゃったわけだから
何事も程々が良いと言う事なのかもね。

その人っていうのが適切な戦略を考えたり新しい装備を開発したり兵站を調達したりするんだぜ

＞新しい装備を開発したり

討伐軍に限ってはその辺は結構否定してた感ある
やる余裕無かったとも言えるがｗ

>>397
天下でも釣り上げようとしてるんだろ、きっと

>>400
ゾイドは作るもんじゃなくて授けられるもんだからなあの世界はw
パワーアップも弾薬もソラ頼みなんだよなあ、それでいて超未来文明を否定する筋書きは皮肉なもんだね

>>402
ルージ個人はわりと技術に肯定的だけど
作品としては技術否定寄りだと思う。
戦後は第二第三のディガ発生を恐れて
なおさら技術放棄が進みそう。

初期のルージがディガルドの国力に素直に感心してたり、
ソラノヒトが通信技術を簡単に伝えてるあたり、
指導する立場の人間が誤らなければ技術放棄なんてしないと思うがな

むしろソラの技術でゾイドの培養技術とか復活するかも知れん

そこで間違えてまた戦争始めるのがゾイド人ですよ

そしたらまたゾイドアニメが見れるじゃないか

戦争がテクノロジーを進歩させて来た事実は現実が証明してるんだが
（例えばネットだって元を辿れば軍事技術だし）
技術は人から貰う物と言う文化形態を持ってるジェネ世界に限っては
当てはまらないのが問題だな。少なくとも討伐軍寄りの人達は。

連投ｽﾏｿが、元は貰い物でも何とか技術解明して自分達の手で同じ物を作っちゃるんじゃ〜って
フロンティアスピリット（と表現して良いのか微妙かもしれんけど）持った奴とかいないもんかな〜
戦国時代の種子島銃だって元々ヨーロッパの人から買っただけに過ぎなかった物を
職人が頑張って技術解明して自分達で作れる様になったりしてたし。

でもそれが出来そうな奴はジェネにおいては敗者の立場なのが問題なんだよな〜。

ルージのモチーフが毛沢東で、ディガが旧大日本帝国とするならば
ジェネのストーリーがあんな感じになったのも納得が出来る気がする。
ジーンが自称神やってたのは大日本帝国時代の天皇が神ってのを意識してるとか。

第二次大戦後に起こった共産党軍対国民党軍でも、国民党軍のが近代的な装備持ってたけど
民衆に支持された共産党が勝ったと言う点もそう。ジェネはそういうのを意識してたと思う。

この理論で考えると、戦後の毛沢東政権下の中国がグダグダになってた様に
ジェネのその後は相当グダグダしそうな気するんだよな（ダンブルがこの後が大変って言ってたのはこの為）

中国で言う所の文化大革命みたいな事をやって、ジェネ本編で優遇気味だった烏合の衆を保護する名目で
色んな分野で優れた能力持ってた連中粛清しちゃって進歩が停滞するとか。

で、一方ディガルドは新しい政権の下に敗戦から上手く立ち直って技術＆経済大国として
武国時代以上に栄える様になりました〜とか皮肉的な展開も起こりそうだ。

>>406
ゾイドは戦争に使ってナンボだしのう

戦争かバトルモノになるのは致し方ないかと。
ロボット（?）モノだし。

てかゾイドの平和な日常なんて延々と見せられても面白くも何ともないだろｗ

ゾイド自体が戦争するために作られたもんだしな。

兵器に改造された以外の野生ゾイドってもうバトストの時代でも生き残ってないの？

生きてんじゃないの?
ほとんど描写無いけど

>>413
バトストの年代にもよるけど保護政策で個体数確保していたり養殖で増やすとか完全野生体とか色々あったよ
発掘兵器扱いのジェネシスじゃもう死滅してるんだろうな…
ああそうか。ソラが落ちた時にコアだか遺伝子が流出していて勝手に繁殖し始めるジュラシックパーク路線があった

＞ソラが落ちた時にコアだか遺伝子が流出していて勝手に繁殖し始めるジュラシックパーク路線があった

何か進撃の巨人のゾイド版を連想した。
人間がかつての様にゾイドを使う術を失って
ゾイドに狩られる立場に立たされてしまった絶望的状況の中
剣一本でゾイドに立ち向かっていこうとする漢達の物語…

>>416
ブレードさん…

そこはブレードさんみたいな生身でゾイドに対抗出来るステキ人間（？）はいないと言う前提で…
じゃないと超人が活躍する作品になっちゃうよ。

このスレ的にはただの人間が知恵を凝らして頑張る作風のが良さそうな感じだし。

ジェネスレだし生身でゾイドに立ち向かうといえば
ゲオルグとかサイコとか出しておけばいいはずなのに
何故かブレードさんが真っ先に出てくるんだよな

相手が最強クラスのエナジーライガーだったから特に印象が強いんだろうな

バトストじゃ大鎌や槍で小型ゾイドの首刎ねるツワモノがいたなあ
モンハン風のゲームとか面白いかな

そういやジェネシスだと工作員みたいな人はトラフ防衛なんかで結構いたけど歩兵って出てこないよな
進軍する時はゾイド乗り以外の人はどうやって移動してたんだろ
コトナは生身でケントロとやりあった事があったが逃げてただけだったな

歩兵の運用は地味だから見てても退屈だしな

モルガやカノントータスには兵員輸送も出来たな
ディガルド以外対ゾイド用携帯火器なんてないだろうから
施設占拠とかじゃないと歩兵の出番なさそうだ

下手に白兵戦とかやらかすと日朝から血を見るハメになるしなあ
昔のロボットアニメなんかだとよく艦内で白兵戦とかやってたけど最近はあんまし見ないな

ゾイドジェネシスの後番組の牙では、とても壮絶な白兵戦も繰り広げられました・・・
朝だと言うのに、とても多くのお姫様が出て、誰一人として幸せになる事無く、次々と
死に、そして、狂って行きました・・・orz

歴代プリキュアの裏番組を見てきたけど、ジェネシスと牙は見ごたえあったなぁ
放映中は両スレとも殺伐としてたけど

ゾイドジェネシスのアンサイクロペディアひどすぎワロタｗｗ

>>427
あの頃はマイメロ1期が始まったりと、日曜朝がカオスだったのを覚えているｗ

仮面ライダーカブト→ゾイドジェネシス→マイメロ

バカな1時間半

白兵戦を描く際に発生する一番の問題点はルージが一番の役立たずになる事だろ。
別にルージは見た目程ひ弱でも無いしやれば出来る男だと思うけど、製作側が
それでルージの手が汚れる事を許さないんだろうから結局生身で襲われたら戦わずに逃げるしか無い。

一方裏番では少女がガチガチ肉弾戦を繰り広げていたのでした。ちゃんちゃん。

おひさし

ゾイドでチャンバラやったり兵法合戦してみたりと製作のチャレンジ精神に萌えた

>>431
白兵戦の汚れ役はガラガとか丸焼き姫にお任せして、ルージは後ろで
応援していればいいんじゃないの？

で、危なくなってきたら某マ界生物のように・・・

　　　 　 　 　 　 , -- ､
　　　　　　　　　l : : : : ヽ
　　　　　　　　　l: : : : : : l
　　　　　　　　　ヽ: : : : : l
　　　　　　　　　,.'―ｖ‐ ､|　　 ／￣ ＼
　　　　　　　　　ゝ （__）く'‐-.'´: :{ : : : : ヽ
　　　　　　　　／ゝ_人_ノ: : : : : :ヽ: : : : :}
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　　　　　　　 ｀ヽ｀´　_､ｏ 　 {::::ｊ　}: /
　　　　　　　　　 ＞.ﾉ ゝ｀ヽ ｀´_ノ'´
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　　　　　　　　　 | ￣　 ゝ- ｲ
　　　　　　　　　 l　　　　 　 l
　　　　 　 　 　 ,.ゝ 　 h　　 ヽ
　　　　　　　　 ゝ＿__ﾉゝ＿_ノ

　　　 　 　 　 土ヽ ｊ百 丁　!　 、(⌒'⌒)
　　　　　　　 {_ﾉ ）/.小 貝　し　}　＼／

セイジュウロウ35歳って知って驚いた
コトナの倍以上じゃん

ガラガは確か２５だぞ。

コトナの17もある意味すごい

コトナさんじゅうななさい



てっきり２０代だと・・・

13歳にちょっかいを出す場合17と20じゃ別の味わいになりますね

主役チームで年齢出てないのはロンくらいだっけ？

ソラノヒトだったから年齢伏せてたんだろうけどフェルミやジーンは
ちゃんと年齢出てるんだよね
レ・ミィ12歳
ルージ、ソウタ13歳
コトナ、リンナ17歳
フェルミ22歳
ガラガ25歳
ザイリン27歳
セイジュウロウ35歳
ジーン42歳
ラ・カン、ゲオルグ50歳
他のゾイドシリーズと比べると結構面白い

年末になると超燃える展開で翌年持ち越しになったことを思い出すよ
あれから丸5年かあ

燃える展開で引きといえば坂の上の雲がそんな感じだけど
アレはまた来年末まで続き見られないしなw

放映当時の今頃ってトラフ攻防のあたりか

20話まで見たがルージがまったく学習しないから腹立つ 何回無理に助けに行こう連呼してんの
離散した原因について謝らないし
清十郎も最強って割にまったく最強に見えないし ちょっと強いくらいにしかみえない
ミィちゃんかわいいからいいけどさ

>>442
早いな
もう作品自体は6年前になるのか

地味な色合いとか素朴な音楽とか好きだった

>>444
安心しろ、最後まで学習しないからw

>>447
なんと…

>>355
オナニズムの研究

ガラガは意外に扱い良かったな
あの手の筋肉馬鹿は無敵団並みのギャグキャラ扱いにされる事が多いのに
デッドリコングの伏線も最後の最後ですべて回収されるとは思ってもみなかった

最終話のガラガ&コングはかっこよすぎる
コトナはルージかセイジュウロウとくっつくかと思って見てたけど
あれは惚れるね

レギュラーキャラの劣化がなかったのが好印象

ディガには工兵隊っておらへんのー？

このアニメ昔見ててすげー不快になった
主人公人殺しまくってるのに葛藤描写が一切ないのが嫌だったな

主人公十代前半だろ？
いくら戦争だからしかたないとはいえ異常だよ

無印は絶対殺さないように戦ってたのに

こういう世代が親になる時代がくるんだぜ…
もうジェネシスみたいな硬派なゾイドアニメは見られないだろうな(´･ω･`)

硬派わろた

>>454
少年編のバンは製作側が配慮しただけで結構容赦ないぞ、レイヴンとか、シャドーいなかったら絶対死んだだろうしプロイツェンも爆発した
そもそもあいつは軍に所属してないし、戦争に巻き込まれただけ
軍に所属したバンはまだ16歳だが戦ったガース将軍やミューラーは死んだし、対シンカーとか跡形もなくプテラスで消し飛ばしただろうが

真面目にレスすんなやw
放送当時じゃあるまいし

＞無印は絶対殺さないように戦ってたのに

シリーズ全てを通して不殺を意識して戦ってた奴なんて一人もいないよ。
内二作は競技的な戦闘がメインだったけど、それでも非競技的戦闘するケースもあったし。

それに何よりも、殺す気でかかっても相手のが勝手に生き延びるんだから。

バンが帝国捕虜を逃がしてまた捕虜を捕まえる話と、ムンベイにビンタされる話は
よく覚えてるな…

>>457
あれは脱出できること分かってたろ
自分もジークで脱出したことあるし、セイバータイガーのときもシャドー使ってたし

>>459
うんにゃ
バンは足狙ったり、本体攻撃できてもブレイドで背中についてる武器だけ切ったりしてる

青年期のバンは一応軍人だし、それなりの覚悟も出来てると思うから問題ない

>>460
あの盗賊の仲間ってどうなったんだろうな…

ゾイド -ZOIDS-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1161746551/

ドラゴンボールとガンダムを同列に語られてもなぁｗ

こうやって本放送時の釣りみたいなコメントが未だに思い出したように書かれるのは本当にウザいな
＞不殺がどうのこうの

大体そういう話じゃないのにな、内容見てないの丸わかりだ。

重箱の隅つついて難癖つけたいだけなんだろうなぁ･･･

ああいうのがいると普通の無印厨にとっても迷惑なんだよな

>>454
君にはガンダム種（無無印）をオススメする

こういうのがキラ脳って奴なのかね

戦に生きると腹をくくったんだろ。
なまやさしい不殺などという理想は捨て去って。

そもそも、ルージ君ってどれくらい人殺したっけ？
ゲオルグ少将くらいしか思い出せない。
ナンバーは魂の檻みたいなものだから、倒されたほうが救われるし。

あえて種を見習うとするなら、ＭＳ使ってビル撤去してたシーンとかかな。
外伝のアストレイでもジャンク屋の人とかがＭＳを使って色んな作業するシーンが頻繁に描かれていたし。

叩かれすぎだろ…
てかなんでガンダム？

>>469
一話からぶった切ってたじゃん

どーせこのご時世の叩きコメのほとんどは、ジェネシス好きだけど振る話題のない構ってちゃんですから。

>>470
本編の監督福田が存在を否定した外伝か

エレファンダーは重機代わりに使えそうなのに勿体無い。

ほす

新品の7巻と8巻がどうしても手に入らない･･･

もう四捨五入したら１０年前のアニメだからな〜

ディガルドやめますか？
それとも人間やめますか？

ストーン・ハーラなんて名前つけた頃には
いまの都知事ももうちょっとまともな都政やれるとか
多少は期待されてたのかね

ハーラさんとラカンの20代ロマンスとか妄想しましたよええ

ほしゅ

実家に帰ったらムゲンが落下していたけど破損もなく無事でござった
さすがだよルージくん

>>482

俺のとこ落ちてムラサメとムゲンどっちも逝ったorz

俺のヴォルケーノはちょっとバラバラになった

被災現場まで行くのはゾイドを使うんだけど、現場で瓦礫を退かす時は
ゾイドから降りて人力でやるのがジェネクオリティー

レッゲル不足の今なら気持ち分かる…

ヘルアーマーは中性子線も防げるんだろうか

俺のミィ様は今横で肉焼いてる

フクシマのジェネレータや関係する人々が心配です。

いまさらながらこのアニメに興味持ったんだが、見所教えてください

>>490
その他大勢、いわゆるモブの考え方や行動原理がシビアなこと…かな。
そのモブたちを惹きつけるための指揮官級の人たちの行動も
今までのアニメ、特に子供向けのヒロイックファンタジー系ではあんまり見ないもので
それが見所なんじゃないかと思う。

>>490
まるやき

>>490
魔法の中将うっかりザイりん

主人公のショタはどんな感じですか？

賢い子
子どもだから短絡的な思考に陥るけど基本的には理論に基づいて行動する

一般的なショタ主人公とは真逆なキャラクターだよ、ルージ君は。
「俺が何とかしてやるぜ！！！」
じゃなくて
「皆さん、どうか俺と一緒に戦ってください！」
って感じ。

>>493に補足すると、
・戦略的に全く不必要な村のジェネレーターをうっかり破壊。
　結果的にルゥゥゥジ君（ザイリン少将からの呼び名）の出征と相成り、ディガルドに多大なるダメージとなる。

・敵であるルゥゥゥジ君が足元に伏せていても普通にまたいで通り、全く気づかない。

・奇襲の裏をかいて逆奇襲を仕掛けるが、余裕かまして待っていたら、ルゥゥゥジ君の機転で全員取り逃す。

・夜間戦闘を前に「身だしなみという物だよ」と含みのある台詞から、何をするのかと思えば、
　本当に身だしなみを整えていた（しかも全裸で薔薇描写）。

・上司から「故郷にでも帰って休養するがいい」とリストラ宣告を受けて、何をするのかと思えば、
　本当に故郷に帰ってのんびり釣りをしていた。


・・・こんなところかな。

あ、あと、当時から雑誌に取り上げられていたけれど、

　　お　っ　さ　ん　率　が　異　様　に　高　い

レ・ミィとコトナの萌えに惹かれたのなら、部分的にガッカリすること請け合い。

基本的に負け戦が多くて、逆に勝ち戦ははしょられたりとかするから
強くて活躍する主人公を求める人には向かないかもね。

>>498
レミコトは影薄いからなー
特にコトナなんてピクル村で捕まってルージを信じてる的なことを言ったのを最後に見せ場がないような気すらするし。

ミィ様は薄塩味

>>500
お姫様フォームと新必殺技煮物があったじゃないか

コトナの見せ場は本名

コトナは初登場回こそが最盛期だった…

>>500
ダンブルさんの方がいい扱いだったからなあ

ダンブルだって若い頃はミィやコトナみたいな感じだったかもしれないじゃないか！

>>505
というかババアはここぞで決めてる感じでレギュラー並みに活躍の印象があるなｗ

>>505
勢いでババア詰め合わせ作ったの思い出した

魔法の少将ザイりんサイトの管理人さん、元気かなあ

>>505
だってあの婆さん設定上ジョーカーキャラに近いし

おっさんや婆さんが強いアニメは良いアニメ。

若いイケメンであっさり死んだディンガなんて誰も覚えていないだろう？
あ、嫁のガボールがいるから、結構覚えているか。

ヒロインが肉を焼くアニメは良いアニメ

「こんな村、丸焼きにしてやる！！」
ヒロインの言葉です。

状況が状況だから仕方無いｗ
あの状況でも村人の気持ちを察してやれるおじさまは格が違った

名大将・名参謀・名切込隊長・名剣術指南役・名戦場のアイドル・名眼鏡・名丸焼き料理人

ホント、ルージ一行（いや、この場合ラ・カン一行か）には傑出人材揃いだぜ。
キダ藩にもずば抜けた防御を誇る名留守役もいるし、後々集まった仲間も傑出しているし。

>>513
あの回はなんか脚本に違和感あったなあ

こんな村いっそ丸焼きに
やめるんだミイ

>>515
でもメカニック系はいなかった。
辛うじて最終回で実は協力者達が整備してましたって台詞が出るだけで
ちゃんと修理や整備のシーンが描かれたのはサクサ村（だっけ？）だけだったし。
縁の下の力持ちをしっかり描いてると言われる割にはこの辺は何とも。

>>515
無敵大将無敵参謀無敵切り込み隊長のほうが語呂がいいと思った

無敵団は氏ねばいいのに

実は奴らは死なないのではなく死ねないのだ

ゾンビか！ゾンビなのか！

ルージって大人のシンパは沢山出来ても弟分的なのは出来なかったな〜

>>523
他作品でよくある天才少年主人公とは全く違う違った方面での天才だからな、ルゥゥゥゥジ君は。

>>523
それは第2部ででるよ！

>>520-522
考察していたら、バイオゾイド＝人間ゾイドとの結論になった

ミィ様は…おっとなんだこの生臭いにおいは

無敵団のラ・ムゥがいるじゃないか＞弟分　彼は何だか誰に対しても弟分っぽいが

少年のレギュラーキャラってあとは銀ちゃんくらいだが、仲良くなったあたりで他キャラとの
絡みが少なくなったような…


というか、立ち寄った村では子供たちに慕われまくってたが。あとリアル弟にもｗ

>>526
バイオゾイドがパラクライズや魔物の森の影響を受けないのは
ゾンビみたいな奴らだから、という考察を昔したなぁ・・

ゾイドシリーズ全体を見ると、音波を物理的な破壊に使用するタイプの武器もあるんだけど
それがバイオゾイドに効くか否かと言う議論があったのを思い出した。
パラクライズが効かないんだから効かないよ派と
限界防御力さえ上回ってれば効くよ派で分かれていた

キンゴジはバイオゾイドに勝てるのかどうかか
パラクライズってダクスパのジャミングウェーブみたいなもんじゃないの？
バイオ装甲が流体金属的なものだからリーオ以外は受け付けず衝撃は中和するってイメージだったけど

その辺も議論になったよね。バイオ装甲の防御力に上限はあるのか否かって。
アニメ本編は上限制になってて、タカトミ製ゲームではそもそもバイオ装甲の特性自体無視されて
スパロボＫでは殆どあって無い程に微妙なダメージ軽減。

そもそもジェネシスには上級機が登場しなかったし、そいつ等の攻撃が
バイオ装甲に通じるのか否かって描写は無かったから分からんずくだけど
少なくともアニメ本編においては一定以上のダメージで押し切られる形だったね。
バイオゾイド同士だと普通にダメージを受けたり、エレファンダーの踏み付けやら流木やらでやられたのいたり。
ソラが持ってたザバットが使ってた武器はメタルＺｉ弾？　それともバイオ装甲も押し切る程の高出力ビーム？

>>532
デカルトドラゴンが荷電粒子砲じゃなかった？
弾かれてたビームトータスよりも高出力の

デカルトのビームやティラノの火炎弾は効いてたな

ヘルアーマーは衝撃や熱を装甲全体に拡散させて許容量以内に抑える仕組みだと思っている
だから全体を覆うほどの攻撃が続いたり、拡散しても許容量を超えるほどのダメージだと装甲がもたない

あと装甲は持ってもフレームの方がダメになると言う事もあり得る。
アニメ本編だとその辺は考えてない様子だったけど。

射撃だと歯が立たないし、格闘だとヘルアーマー破る間に物量に押し潰されるんだろうな
となると、単騎でエレファンダーの部隊圧倒したザイリンは強かったってことになるのか

>>536
フレームが持たなくてやられたのは
デドコンのパンチとヘラジカシールドでラプターの首捩じ切りと象の踏みつけくらいかな

そう言えば、装甲だけ引っぺがして裸にする事って出来るんだろうか？

液体金属が何らかの方法でへばりついてるって感じだからなぁ

死んだら装甲は蒸発した気がした

グイは装甲が少なめだから攻撃通りやすいし
フレームにダメージで倒したのもラプトルまでだからなぁ
メガラプトル以上になるとエレファンダークラスの一撃でどうこうは難しいだろう
あとアニメエレファンダーって結構上位にくるゾイドだよな？
シールド無くてもコングが束になっても勝てない程度には強い印象

>>536,537
自分の炎でフレームが溶けてるシーンが序盤にあったね
大量生産で技術的にも未熟な為、精度が悪い的な説明が箱絵に書いてあった気がする

　　　　　＿_　　　
　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　火力調節は
　 　　|! (_/丞iヾ　　重要ね
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

おひさしぶりっす

え？

ザイリン！！
生きていたのか！？

ザイリンはもうすこしメガラプトル時代も活躍できたらよかったよね

>>548
いや、そうなるはずの時期は、故郷で釣りを楽しんでいるからな。
それがザイリンクォリティ

釣りバカ　ザイリンさーん

もうバイオヴォルケーノに釣竿を装備しろよ

>>551
ザイリンさんは、そんなこと望まないだろう。
「釣りは己自身との戦いなのだよ、ルゥゥジ君！」
とか何とか言って。

ほす

独立混成団が「ザイリン旅団」とかありきたりな名称でなくてよかった

ゾイドアニメまたやってくんねえかな

ゾイドジェネシスは地名や地図の設定がもうちょっと凝ってたら
色々なサイドストーリーも想像できてよかったんだけどな。

そこまで設定を煮詰めてる余裕がなかったのかもしれないけど。

余裕あったら対ディガ一本道シナリオにならず
所々で息抜き回とかもあったろうね

最後駆け足になっちゃうくらい余裕なかったしねえ
製作側もあと2話ほしかったとかいっていたような気がする

ソラシティ1話で落としたのは
ソラの脆さとか見せられてよかったが
ディガルドはもう少ししぶとくてよかったかな

あれ以上ディガをしぶとくしたら
デウスマキナ的なすげぇ何かが突然出て来て
ディガルド全滅させてくれないと
討伐軍側にとって無理ゲーになるんでいいです

倒れたギルドラゴンが再起動してビームスマッシャーでもぶっぱなさない限り勝てないわなw

グイは『周りに扱える人がいなくなった』よりも
フェルミがグイの統合制御装置をぶっ壊していったとか
ギルドラが一身に引き受けたとかでも良かった気がするな。

もしかしたら初めからディガルドとの戦いをテーマに置いていたらそういうのも見れたのかもしれないが
あくまで一人の少年の成長を描いた物語、だったからなぁ

久しぶりに来た
ほんとにスレ進まなくなったなぁ･･･ってのが感想


いい作品なんだけどな

堅実すぎてエンターテイメント性に欠けていたのが痛かったのかも

ゾイドがうじゃうじゃ動いてるのが楽しくてしょうがなかったよ終盤

エンターテイメント性と言えば、ジェネシスは他シリーズに比べて
名シーンとか名台詞とか言われるものも少なかったような気もする
個人的には1話と3話の「せっかくゾイドに乗れるようになったのに、こんなのありかよ！」
がすごく好きな台詞ではある

点のキャッチーさはないよね
終始線で見せる作品だったと思う

前にも書いた気がするが、ゼルフトをいったん脱出した後でルージが
「街の人たちを助けましょう」などと言い出したときの会話のところは
素晴らしい名場面だと思う

『ザイリン、生きていたのか！』はルージの考え方を如実に表した名言だな

>>562
後に「(敵だけど)今は怪我人です。」と言えるようになるんだよね
スパロボでも状況は違うが再現されてて良かった

やっぱジェネは他三作の敵とは明らかに異質だな。
何と表現したら良いか…

他の三作が敵がバケモンなら味方もバケモンって感じとするなら
ジェネはバケモンに対し健気に抗うただの人間って感じ…？

>>571
他3作は神話なんかで竜と戦う神の血を引く人間、
ジェネは元寇での元と日本といった構図に近いと思った。

ジェネだけガンバの冒険臭がする

ジェネは個人というよりは集団の物語だな

集団…っぽく見せかけて結局事を決めるのが個だったんだよな。
討伐軍はルージ、ディガはジーンって。

そりゃあトップが方針決めなきゃ何もできないじゃないか
ディガルドはソラの意向があったし討伐軍はラ・カンが色々苦労してて
最後の戦いあたりまでそこまでワンマンには見えなかったが

戦局でラカンに完勝したザイリンが個の戦いでルージに負けたのは気の毒だった。

ディガルドの本命は「圧倒的な物量｣。
討伐軍がジーンの首を狙ったのは寡兵で大軍に勝つための常道なだけ。
もしディガルドに対抗しうるだけの大軍を集められたら、普通に正面からぶつかってただろう。

それを最終的にジーン（ティラノ）Ｖｓルージ（ムラサメ）対決に持っていったのは脚本の妙だな。

ここで今更疑問に浮かぶのが「何故ジーンは死んだのか？」

これが他のシリーズならば「機体の爆発の際に爆死して当然じゃん」って事になるけどもゾイドはそういう作品じゃないね。
あっさり脱出して見せたり、その手の死ぬ死ぬ詐欺をやらかして視聴者騙くらかした人なんて一体何人いる事か…

特にダンブルさんなんか、ただでさえ途中でポックリ逝ってしまいそうなお年頃なのに
最終決戦でケントロの大軍に取り囲まれた挙句に四方八方から刺されるって
普通なら死ぬ死ぬーって叫んでしまいそうな所なのに普通に五体満足でいらっしゃいましたね。

その辺を考えるとあれだけの強さを見せたジーンが機体の爆発程度の事で死ぬとは考え難い。
で、ここで浮かんだ仮説がバイオティラノはジーン自身の生命維持、もしくは命の同調をやってたんじゃないか？と言う説
つまり、バイオティラノ自体が健在である限りジーンは不死身（だから神を自称する余裕も出来た）だけども
バイオティラノが破壊されたらその時点でジーンも死ぬと言う感じ。

今となっては単なる推測に過ぎない事だけどね。

>>579
いや、普通機体爆発したら死ぬからね？ダンブルさんは伝説だから刺される前に脱出できるけど

無印のプロイツェンですら首都のど真ん中で
あれだけの大爆発起こしておいて実は生きてました〜だったんだから
もし続編ができてジーンも生きてたとしても別に驚かない
そう言えば、フェルミにも生存説あったよね。ソースは何だっけ？

メカジーンに期待している俺

フェルミはコマ送りにすると、顔にかかったのが血じゃなくてオイルだと確認できる、
撃墜直後にフェルミの声が確認できるからじゃなかったっけ

ミィさま

>>577
個の戦いで完勝したルージの「違う！お前はディガルド討伐軍に負けたんだ！」
という台詞が完全に負け惜しみにしかなってなかったのも味わい深い

個人的な不満は終盤の唐突な銀ちゃん推しかなあ
必然性がないというか脈絡がないというか、
中盤からあれだけ引っ張ってたのだから、ギルドラゴン周りはコト姉に一任して良かったのでは。

同意
個人的には全くいらないキャラ


中途半端な描写しか出来ないならスパッと切ってしまったほうが良かった

本筋に関われないミィ様救済キャラの色が濃いからな
後半コトナが冷遇気味なのもそこらのバランス取りに見える

ギルドラゴン編で活躍するとコトナ寄りの展開になりすぎるという判断もあったのかな？
だが両ヒロインはそれぞれもっと活躍させてもよかったと思うよ
媚びろとは言わんが、レミコト推しの周囲と温度差を感じるほどにストイックすぎたｗ

群像劇やろうとしたけど力量不足でした、でいいだろ
やろうとした事は分かる

あのあたりはキャラの出番がギクシャクしてたね

時間足りなくて練りきれなかったのか、レミコト押しの横槍でもはいったのか･･･

久々に見返したくなってきた
やっぱ20-40話手前くらいが最高だな

>>590
しかしどんな時でも安心・安定のガラガ
作り手としても動かしやすいキャラだったんだろうなあ

無理にヒロインを二人にせず
その一人のヒロインにギルドラも含め出番を集中させたほうが
しっくり来ただろうね、多分。

コトナもギルドラ関連以外では偵察員以上の存在感は殆ど無かったし
ミィ様も銀ちゃん関係がなければ中盤から終盤にかけて出番がなくてルージとの絡みも少なかったし。

プロモーションの割に作中でのレミィコトナは割と空気だったんだよな

コトナはルージと一緒に行きたいんだけだからなあ
コトナに限らず、ルージがディガルド討伐を決意した瞬間から脇役がうまく動かなくなってる

主役7人の時点で大概無茶振りだったのに、討伐軍の新幹部も無駄にキャラ立ってたもんな

ヒロインは最初1人だったけど、スタッフの猛反発にあって2人にしたそうな(byスパロボ特典)
コトナはもっとミィに恋のアドバイスとかさり気なくして欲しかった

最初はコトナポジションだけだったらしいな
考えてみればガラガもロンも（それぞれ意味は違うが）コトナ狙いだったし
ギルドラの鍵を握るわ機体はオンリーワンの戦力持ちだわで
とんでもないキーパーソンになるはずだったんだよな。本編ではどうしてああなったｗ

旦那になる人しか本名言っちゃダメとか鉄板過ぎるからな。

一瞬とはいえ薄い本業界で天下取ったキャラだけにもったいなかった。

古代の日本ではそうだったんだけどな。
じゃあ、古墳時代を舞台にした作品だったらいいのかｗ

なんかいろいろ設定とかあったのに、尺の都合かあっさりないことにされたり簡単に片付けられたり
もったいないなぁ、とは思ったな･･･

はじめてみたときガリアンに似てるなと思った

登場人物にオサーンが多かったり、オーバーテクノロジーを持った上位人類がいたり、そのエージェントがいたり

リアルタイム時はけっこうガリアンの話出てたな

発掘ゾイドで∀
ソラノヒトでゼノギアスとかも見たな

>>602
そうだっけか、ぜんぜん記憶にねぇやｗ

おっさんの戯言、失礼しました

ザブングルとも似てると思ってたなあ
あと、戦略、政治描写の面白さはダグラムに通じるものが

エヴァンゲリオンを介さない昭和のリアルロボット戦記物の延長にあるような気がするなあ

ダグラムは同意だがザブングルに似てるとはとても…
ザブングルはマシンを使っての面白アクションが多かったけど
ジェネは製作側がゴタゴタしてた事もあってゾイドに
そういう事させられる余裕すらなかった印象

ザブングルとは、世界観とか構図が似てるなあって
滅んだ後に再生された世界とか、それを監視支配する存在と戦ったり

ザブングルは「自分達でメカを作れる様になればイノセントに頭下げる必要は無くなる」って台詞が
主役側の人間の口から出て来たりしてるからやっぱ似てる様で違う。

確かに過去映像のギルドラゴン対ギルベイダーの部分で
後半はギルドラゴンが主役側の母艦として運用され、ディガに運用されたギルベイダーと
アイアンギアー対グレタガリーやらギアギアみたいな巨大戦とかもやってくれるんだなと
考えていた時代が自分にもあったけどさ…………

ザブングルはどっちかっていうと二つ後の番組だな

やっぱり地味ぃ〜なところがガリアンだｗ

>>598
ミィ様はどんな本で天下をとるの？厚い本？

ザブングルは舞台になってる世界観が割りと荒廃した弱肉強食の世界だから
テーマとしては鬱作品になってもおかしくない物だった。
けど実際はそれを感じさせない位に明るく楽しい作風だったのね。

そういう意味でもジェネとは相反してる。
ジェネは明るく楽しそうな雰囲気を放ってるけど実際は鬱アニメだったわけで。

いや、ＯＰの時点でだいぶ鬱寄りだったじゃん

むしろそこで身構えてたよりはシビアじゃない展開だったからホッとしたよ

雰囲気的には、パンツァードラグーン AZEL がとてもよく似ていると思った

基本ジェネレーターからあんま離れて暮らせなさそうだし
なんとなく閉鎖的な世界って感じがした

あれも出来ないこれも出来ないって要素が多すぎるのも閉鎖的と呼ばれる所以か

ジェネレータから得られるレッゲルが必要な設定は
ゾイドのあり方に兵器的なリアリティを強く持たせた
が、ゾイドに乗って地平線の果てを目指そう、みたいな夢はしぼんでしまった

>>614
あーわかる
パンドラも新作でないかなー

>>617
その手の夢とは真逆なストーリーだからな･･･ひたすら現実的

49話の演説でも戦いが終わった後会うことはないだろうとか言ってたよな
ルージくんの目標というか将来はあくまでミロード村の教師なんだよね

どうだろう
教師はゾイド乗りに慣れないと思ってた頃の話だよね
物語後半にも教師になりたいとかあったっけ？

あれだけの経験をした後だし、性格的に表舞台に立つことを良しとしない
だろうけど、治世をもって世に知を広める方法を選ぶんじゃないかな

裸漢が跡継ぎにしたがりそう

なんかループっぽいネタだがｗ

放浪の学者とかなりそう。

北斗の拳のバットは少年期においては非力ながら悪知恵とかで立ち回るタイプだったけど
青年期ではモヒカン位なら普通に倒せる位に強い男に成長していた。
ルージがちょくちょく運動神経良い所見せたり、セイジュウロウから剣術学んだりしても
実戦でそれを発揮する機会が無かったのは子供にそういう事させるのは
メイン視聴者である男児の教育上良く無いとでも判断されただけで
腹筋割れた青年になったらゴロツキ位普通に殴り倒したりとか解禁されそうだ。

ムラサメの特性上腹筋が割れる頃には新たなエヴォルトとかが発生してるのだろうか

大陸の外から現れた新たな敵に今までの倍の力を与える事を条件に協力を要請されるが
拒否された為にコアを潰された上に宇宙空間に放り出されたが、そこでエヴォルト機能と
太陽の光が反応を起こして倍どころか三倍以上にパワーアップ、さらにハヤテ以上のスピードと
液化能力を併せ持つバイオライガーやムゲン以上の装甲・パワーと強力な粒子砲を併せ持つロボライガーへの
エヴォルト能力や、困った時には度々不思議な事を起こして状況を打開する奇跡の大安売り能力を得て
設定上ディガよりも遥かに強力なはずな敵ですら可哀想に思えて来る凄い事になり
前作のノリが好きだったファンからは大不評を買ったが、主人公を強く活躍する様を描く
前作とは打って変わった作風ははメイン視聴者である男児層には快く受け入れられた。

３行でよろしく

ルージきゅん最強
中二秒全開
こう纏めるだけでもイタい

>>627-628
Black
R
X

バイオゾイドはもうちょっと種類あったらもっと良かったんだけどなあ
ヴォルケーノみたいなのが四天王に全員分あるとか

ブラキオとかテリジノとか見てみたかった

しかし全て試験機でジーンの踏み台にされる運命

ザーン「ジーンがやられたそうだな。」
ズーン「だが奴は我等の中で一番の小物。」
ゼーン「別にそんな騒ぐ事じゃないな。」
ゾーン「その通り。」

当時録画していたVHS()がダメになったので安かったBOX3を購入
思い出補正以上に話運びが渋い！それでいて熱い！
これは本当にキッズアニメなのか？しかし大きなお友達向けアニメとしては萌え成分が意外に不足している
一番活躍してる女性キャラがババァじゃねかｗ

>>615
人工の装置なしでは人が住むことすらできないとなると
度重なる天災に見舞われた惑星Ziの星としての寿命は既に尽きかけているのかもしれない
そんな冷酷な世界観を提示しておいて
最後に明かされたムラサメの力が「再生能力」というのは、すごくいい落としどころだと思う

>>634
ババァは別格だからしょうがないｗ
辛い過去からか影がある、というわけでもなく程よくお茶目で腕は滅法立つと来てるからなあ

攻撃方法が狙撃っていうのもいいな接近戦メインだから主役勢に足らない要素だし
でもなんでケーニッヒだったんだろう？前シリーズで余ったのかな？

謀反のダジン格好良かった！不器用であってもあれこそが漢の生きる姿だ
ババァも画面に映るたびに何かしらの活躍をするし
脚本家のジジババを描く時の筆運びの軽さが感じられる。まるで銀魂だｗ

最大の山場であるトラフ攻防も、キャラ的に一番美味しい所を持っていったのはボラー先生だしな
あの短い話数の限られたカット数で、敵サイドのおっさんであれだけ魅せるのはなかなか凄い

>>636
もうダダ余りもダダ余り。大型量販店では一個500円で投げ売りされていた

出番が極端に少ない上に、ガボールを遥かに超える弱女性パイロットがあてがわれ
出てくる度に足を引っ張るという体たらく
攻撃はちゃんと当ててるのに全く効かなかったり、台詞としても旧式機旧式機と連呼されたり
本当に何だったのだろうあの逆販促は…

トドメに同モチーフで小型のコマンドウルフは実力者が駆り大活躍していたのだから
わざわざ高価な方を欲しがる人がいなくても当然。ケーニッヒはババァに感謝しないといけないね

ダンブルさんをババアババアって馬鹿にするな。ダンブルさんだって生まれた頃からババアだったわけじゃないんだぞ。多分。

ピッチピチの時代もあったよね

デススティンガーがでるアニメってどれですか?

>>641
一番最初の2期最後のほう

結局ヴォルケーノの命を吸う装置とバイオティラノの完成はどういう関係にあったんだ？
生命力が必要なだけならわざわざザイリンである必要はないから
一流のゾイド乗りが高出力バイオゾイドの操縦によって受けるストレスのデータ取りを無茶な形で実施し
ティラノの出力の最終調整をしたのだと思っているのだが。

突然粒子砲を発射させようとしてのもデータ取りの一環か
はたまた単にザイリンが途中で倒れた際の保険としての自動操縦か
どっちにしてもバカなAIでしたね

>>642
Thanks!

ジーン強すぎるよな。議論の余地がないレベルでゾイド史上最強のパイロットだわ
倒されるその瞬間まで、ヘタレるどころか焦ったり物怖じする姿を一切見せないラスボスなんて
俺はコイツの他に知らない。

士官学校時代の成績がザイリンに及ばなかったのも、彼を懐柔する演技だったと思える

やたら手柄を欲しがったディンガの兄ちゃんは、やっぱり彼女が
ブラストル乗りってことにプレッシャーを感じてたんだろうか。

>>646
放送前のあらすじから誰しもがそういう予想をしたが
実際にガボールの実力が公にされると否定する声も上がったｗ

あんなに可愛くて極上の機体に乗ってるのに弱さが個性のガボールちゃん…
いやしかし、あれくらいか弱くあるのがヒロインの正しい姿なのかもしれない

ガボールが心配なんでとっとと手柄を立てて帰ろうとした・・・は無理があるか

ブラストルに乗ってるのにあの女微妙じゃね？
という奴を黙らせるために自分が頑張ろうとした、という解釈はできるかも

まあコンプレックスだったかどうかは意見が分かれるが、
後から参戦する予定であった彼女が焦りの一因になっていた可能性は高いな

>>645
戦闘力は確かにトップクラスだろう。しかし生存能力に関しては間違いなく最弱クラス。

戦いの中で華々しく死ぬより、生き延び捕縛され衆人環視の中法によって
裁かれた方が多分彼らしい最期と敗北の様と言えたのかもしれない。
唯一絶対神を名乗ったり色々な事をしでかしたんだから、
その位に恥をかかせてただの誇大妄想なだけの中年オヤジにまで
堕とさないと負かしたとは言えないのでは無いか。

最後の最後まで格好良くあり続け、死んでもなお多数の信望者を残した時点で
ジーンは戦いにこそ負けたけど勝負には勝ったと言えるのかもしれない。

>>651
ルージの最後の攻撃の台詞が「俺たちの勝ちだ」でも「お前の負けだ」でもなくて「これで戦いは終わりだ」だったのを考えるとなあ……
よくよく考えなくてもあの戦いと悲劇の元凶でありそれを止めるために排除すべき障害としてしか認識されてないわけで
人間的には負けも負けてると思う、戦いで負けるより先に

最後までぶれなかったし魅力的な悪役ではあると思うけどね

「人間」としてはシリーズ最強かな？

立ち向かう側もまた超人では無く人間であったからこそ
ジーンが恐ろしく見えた部分もあったと言える。

士官学校での成績はザイリンより下
策謀を積み重ねる知将タイプ
質より数という現実的な戦略論

これらの印象を一気に覆す圧倒的な個の武力には本当に面食らったものだよ
バイオティラノ自体、玩具の発売の早さやそれに伴うアッサリとした顔見せのせいで中ボスくらいにしか見えなかった
マップ兵器を破壊してからがもっと怖いというのもゾイド史上例を見ない演出で
オンエア時は本当に勝てる気がしなかったよ

最終話は途中から空の色が赤黒くなるし
ゾイドは入り乱れるし地獄の様相を呈してたな

>>655
＞中ボス
確かに
発売時期とギルドラゴンが出ることが分かったので

ルージ「うおおおおお！」
ジーン「面白い…まずはあなたから葬ってあげましょう！」
プラズマ粒子砲直撃
ジーン「バカな！？バイオティラノが一撃だと！？」

みたいになるかと思ってたw

>>656
前番組フューザーズのマトリクスドラゴンを彷彿とさせるな
あれ？そういえば中の人は同じなのでは…？
歴史が繰り返されなくて本当に良かったｗ

中の人もシリーズ続投にして悪役ランクの爆上げに面食らったのではないだろうか

ほんと悪悪しい悪だったなぁ･･･かといって憎めないところがジーンの凄さか。

>>638
なにいってるのかさっぱりわからん

とてもフューザーズで子供のオモチャを騙し取って喜んでた痛い大人と中の人が同じとは思えんｗ

そのおもちゃを奪われたのがファージゅなんだよね

>>659
＞かといって憎めないところ

それはさすがにない
徹頭徹尾、憎むべき敵というのがジーンの魅力

でも未だマンセーされ続けている所が「憎めない」とされる所以じゃないかね？

視聴者的にはすがすがしいほど一貫した悪一辺倒の良ラスボスで、憎めないというか評価が高い。
しかし、討伐軍や惑星zi住民的にはとことん憎むべき敵である。
こんな感じゃない？

そうです。「憎めない」と言ったのは、あくまで視聴者視点でして。
最初から最後まで徹底した立派な「悪」であらせられたジーン閣下を憎たらしいとは思えません。

もちろんこれは傍観者の立場から言えることであって、侵略された近隣の被害者たちにとっては
親子兄弟を殺された百篇殺しても足りない憎き敵でしょう！

ジェネシスの視聴率が酷かったのは枠のせいだと思っていたが
ベイブレードの好調ぶりを見る限りジェネシスが単純に不人気だっただけなのかな

今と昔を同じように考えるのもなあ、ベイブレードが人気というのは当然として

ゾイド自体が下火も下火だったからねえ
フュザがこけた直後で

俺はフュザ結構好きだったけどなーｗ
ゾイド自体もその直前の三虎が意欲的かつ出来も良かったので「ゾイドはまだまだこれからだぜ！」と期待していたのに…

ジェネシスは玩具との連携の取れてなさ、制作環境、玩具自体も価格の高騰、品質の劣化
販促企画としてはド三流であったことを認めざるを得ない
しかし！アニメとしてジェネシスは面白かったぜ。
シリーズ構成の西園先生や水野監督、彼らを支え続けたスタッフに感謝している

でもジェネシスシリーズ通算で5個も欠品や不良品があったぞ旧トミー！ファック！

ゾイドという「動くおもちゃ」っていうジャンル自体、今のご時勢厳しいものがあるよな

戦隊もの以外で売れるのか？いま

先日の某番組で、千利休は自分の意志を貫いて死んだからこそ後世にまで
強い影響を人々に与えたとか、他にも菅原道真は死後に学問の神様になったとかやっててよ
そういう意味じゃやっぱりジーンは死なせて本物の神にするんじゃなく生かして生き恥晒させた方が彼の為になったと思う。
それまでのルージの戦いぶり見ても、機械兵相手はともかく
生身の人間に対しては何故か「これは死ぬ死ぬー」ってレベルの攻撃ですら
何故か相手が勝手に生き延びたりしてたんだからなおさら。

>>670
> ジェネシスは玩具との連携の取れてなさ、制作環境、玩具自体も価格の高騰、品質の劣化
> 販促企画としてはド三流であったことを認めざるを得ない
> しかし！アニメとしてジェネシスは面白かったぜ。
> シリーズ構成の西園先生や水野監督、彼らを支え続けたスタッフに感謝している

トミー（当時）が半ば投槍だったからこそ、ジェネシスの濃厚なストーリーが実現したのも事実。
作画は酷かったけど、水野監督、西園・ふでやすを始めとする脚本陣、途中参加ながら作画を立て直した沼田・・・
俺はこの作品ほど、スタッフの血のにじむ克己の魂を窺い知るアニメは未だ知らない。


> でもジェネシスシリーズ通算で5個も欠品や不良品があったぞ旧トミー！ファック！

でも、トミー（当時）にやる気があったら、ハードな戦記物としてのジェネシスは成り立たなかったと思うと、ちょっと複雑だよな。

>>672
ジーンは決戦で敗れて死ぬからこその名キャラだろ。
ここまで徹頭徹尾に悪を体現しつつ、絶望的なまでに強い、
テンプレどおりながらテンプレを衝き抜けたラスボスもそうはいないと思うよ。

バイオラプターグイとか、基本デザインはいいものの玩具は粗悪品もいいところで
意味なく冷凍光線を吐く設定があったりと、トミー側は何も考えてないことが見え見えだったなｗ

それに対しアニメ本編では
ディガルド戦略において超重要な役割を担い
垂直離着陸が当たり前な飛行ゾイド界にありながら、滑走路が必要という量産機らしい性能
そこを突かれた作戦で甚大な被害を受けるという、とにかくロマンの詰まった機体だったなあ

今日びのロボット物は飛べて当たり前なので
トラフ攻防あたりの渋い展開は二度と拝めないかもしれないな。眼福だった

弾幕の中、あぜ道を疾走する反乱軍一向の迫力とスピード感は凄く良かったね
更に、翌週持ち越し後に「一気に行きたかったけどやっぱ無理！！」って
一度撤退して作戦を練り直すのも個人的にはツボだったなぁ

「風呂にでも入っていたまえ」はボラー少将一番の名台詞だわｗ

トラフ攻防の前後編はまじで傑作だわ

ディガルド側のアピールも上手かったし、ジェネレーターを守り切った所は胸が熱くなった

34話アバンは描写がやたら渋かったな

オマエは俺か、的なレスばかりでワロス

>>675
何も考えてないんじゃなくてゾイドに対して何をロマンとするかの方向性の違いだと思うけどな。

>>680
そりゃマンモスがデスザウラーを冷凍砲で氷漬けにしたのはロマンが漲っていたけどさ
意味なく冷凍光線を吐く機体なんて過去にいたっけ？
ただ赤いラプターが炎だから青いグイは氷ってだけだろｗそこにロマンはあるのか！

>>681
そういう意味じゃねーよ。作品全体の作風の問題。
ジェネは素朴こそが正義で最強みたいな空気があったから
ラプターグイがああなったって事でしょうに。

まあ落ち着け喧嘩すんなよ

まあ旧トミーが描いていたジェネシス世界とアニメジェネシスは明らかに乖離しているわな
玩具ではバイオゾイドは全く未知のモンスター、リーオ持ちはそれに立ち向かう勇者
そして第三勢力ドラゴン族の乱入と、一歩間違えればドラクエが始まりそうな設定だった
アニメが今の形になったことには満足しているが、玩具設定準拠のアニメも見てみたいな

…いや、こんな設定で1年続けるのは無理でしょｗ

記憶が確かなら、トラフ攻防の前後編の間には一週間の休みがあった
DVDでも巻を跨いでおり、トップクラスに盛り上がるこの2話が連続して見辛くなっているのは残念

しかしこの2話は本当に面白い。何がいいって、敵側もちゃんと魅力的に描けているのがいい
エレファンダー突撃時に門があったりなかったりするのが気にならないほどいい
連続エヴォルトの必要性が失われるほどムゲンが高く跳びすぎていることも気にならなくなる
しかしボラーとラカンの顔がギャグにように似過ぎているのはちょっと台無しだと思ったｗ

最初の攻撃が失敗するのは予想外で、面白かったな。
偽装してグイにわざとズーリを攻撃させて、帰投して燃料切れになってる
タイミングで襲うというところまでは予想出来たんだが。

一週間というか年またぎだったよね
ここで引きwwみたいにWeb上でも結構盛り上がってたなあ
ズーリ強襲あたりからまた見直したくなってきた

グイ強襲と聞いて普通にジャークやバンブリアンが無双すると思ってた人、恥ずかしくないから手を挙げなさい
　 　 　 　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

グイの運用の面倒臭さは敵側ばかり有利にしてるジェネのせめてものバランサーだと思った

39話は放送事故というか写ってはいけないものが写り込んでたよね
放送日の2週間位前の日付が書いてあって
どんだけカツカツなんだと思ったな

確かムラサメライガーは実は二体存在した！？事件とかもあった気がする

>>691
あったね。ルージは異変を感じてその場に留まったのに
出撃バンクにムラサメが混じっていたので外と内に二体存在してしまうという。
「離陸」でもギルドラゴンのブリッジと格納庫のバンブリアンにロンが二人存在してしまったりｗ

DVDでもこれらのミスは修正されていないのに
全く問題ないはずのゾイドGCに若干手直しが入っていたりする謎
制作スタジオを転々とした制作体制上、作画は直したくても直せない状態だったのかな

>>676
オマエは俺か的にここでも名言になっとります。
ttp://www.geocities.jp/careless_majorgeneral/character/

ガゼル大佐はあまり滑舌がよろしくないのか、司令を呼ぶ声が「ボラー死ねえええーー！」に聞こえる

ザイリンは名言が多いねえ
製作費苦しかったろうに、ケチらずベテランのノリスケを起用して大正解だったな
ハッハッハッハッハ、とうっ！

まだ玩具厨いるのか
ゾイド板にいけばいいのに

ザイリンの存在は偉大だった




おもにお笑い要員として

シリーズ通して見れば極めてハイスペックなライバルキャラだったと言えるのだが
いかんせん子供に翻弄され続ける序盤の滑稽な姿の印象が強いんだよな
語尾に〜だよルージ君！とつければどんな台詞でもザイリンぽく聞こえる不思議

ネコモドキにはたまげたなぁ

たまの休暇でもその天才、万能ぶりを遺憾なく見せつけていたのに
「失敗続きにより皮肉な言葉と共に左遷を言い渡されたのに、その事実にすら気づけず本当にお暇を満喫するド天然」
にしか見えなかったよな当時はｗ

休暇を与えた意図は、ヴォルケーノ計画が進行中だからザイリンとは距離を置きたかったってところだろうか
あの時はジーンとはとても良好な関係に見えたのに、まさかあんなことになるとはねえ

ザイリンが実力でのし上がった現地徴用組だったのが当時凄い衝撃だった。
あの若さで少将だから貴族だとか高貴な家の出身だと思ってたらただの村人Ａだもん。

そう考えるとマジで実力者だったんだな

ルージきゅんルージきゅんって、ショタコンだったけどな

ジーンと親しげにしているシーンから「ああ、やっぱりコネか。家柄か」と思った人は少なくないはず

野生児とも互角に戦える身体能力も持ってる

外見も金髪碧眼で貴族っぽいしなあ、帰郷話で出自がわかって驚いた人は多いんじゃないだろうか

普通の田舎の村民Ａだからなぁ


貴族か王族出身にして、ジーンに簒奪された王国を取り戻すために反旗を翻す！
とかすると王道っぽくなるけど、そんなことはまったくなかったなｗ

>>705
その野生児の方がやんごとなき身分だという現実

でもまあ、だからこそ最後は盛り上がったよなー＞ただの村人

>>708
人間、出自より育ちが重要ってことだな

結局ソウタの生まれ故郷ってわからないままだったよね。
異様に高いゾイドとのシンクロといい、
記憶を思い出す時の怯え顔といい、何か秘密があるのかな
例えばバイオゾイドとのシンクロを目的として
作られた人間とか

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ぜルフトでは無言で不気味だった歩兵も元々は何か違う設定があったんじゃないかと勘ぐっちゃうよな。

>>713
バイオゾイドの中身みたいに歩兵も魂と機械仕掛けとかだったんじゃなかろうか

>>711
天才ってだけじゃないのか
話的には単にルージと正反対のキャラにしたんじゃないの
性格もゾイドとの適正も

>>715
そう考えると素材としてはなかなか面白いキャラだったのに
ソウタとしての出番が余りに少なかったのが残念だな
終盤の露骨な銀ちゃんプッシュは個人的に受付なかったなー
主役7人の時点で多すぎるのに、なに8人目の主人公みたいなツラしてんだこのガキャー。

そんなにプッシュなんてされてたかなあ？
仲間の一人程度だったと思ったが

最初はレイヴンやベガみたいにする気だったのかもしれないけどな
どうもあの土偶みたいなのをつけて操縦する子供はシュール何だが…

一般兵から銃を取り上げて使おうとしたけど「重〜い」ってシーンもあったな

四天王の中では一番早くジーンと敵対する事になったんだよね
ソウタ専用のランスタッグは色合いとかケントロの刃とかが
個人的に好きだ。

どこかでソウタは監督のお気に入りだとかいう話を聞いた覚えがある

正直あつかいに困るキャラだったよね

設定としては面白いんだけどなぁ･･･

萌えヲタに媚びるのはエンディングだけだったから良いけど、
ショタ媚を話の中心に据えるのはちょっとね・・・

コトナ＆丸焼き姫は見た目は萌えヲタ好みだけど、中身は
ジェネシスの世界観とマッチしてたのに、ショタはなんかとって
つけた感じ

ザイリンさんとは別の意味でもっと早くからライバルとして
登場した方がよかったかもね

ソウタは設定上ルージと同じ年だし対になる存在として使おうとしてたのかもね…
ルージ…ムラサメ以外乗れない、礼儀正しい、努力家、冷静
ソウタ…ほぼすべての機体に乗れる（コングやギルドラゴンなども動かせる）
わがまま、天才、好戦的

機体もザイリンと区別するために四足で草食の剣竜類になったみたいだけど
機体は強いがライバルって感じじゃないな
バイオライガーかデススティンガーみたいなの使った方が良かったけど
ディガルドは恐竜のみだったからね…

>>723
銀ちゃんは顔は可愛いのだが
記憶喪失キャラという立場上、衣装や内面で個性をアピール出来なかったからなあ

今になって思うとガボールって、イメージカラーもレミコトと被らずに
今でも通用しそうな完成度の高いデザインだったような気がする。のに影が薄かったｗ

死んだとはいえ彼氏持ちだからな…
EDにディンガ出てるから復活して出てくると
思ったら最後まで出てこなかった

銀ちゃんってネーミングは何とかしてほしかった
水銀燈を思い出してしまう

ばっかおめー、銀ちゃんって言ったら蒲田行進曲だろ

>>725
たしかにムゲン覚醒の生贄になったりと、ライバルキャラの素質はあった。
ただライバルキャラにするには既にザイリンがいたからなぁ。
むしろ予想以上にザイリンに人気が出てしまったので、降ろすに降ろせなくなったのかも？

結果ライバルポジションにはザイリンがおさまり、ソウタはなんとも宙ぶらりんな立ち位置になってしまった･･･

ミィと絡む描写が多かったから、違う意味でライバルのままではあったのでは？

初期設定のライバル兼ヒロインっぽいデザインだったらまた面白かっただろうけど
やっぱ序盤男だけしかろくに出てこないって訳にもいかなかったんだろうね

男児向けアニメと言う側面を考えれば男だけでも問題無くは無いんだけどね。
腐女子も喜ぶだろうし、男児にウホッの世界に目覚めさせる事も出来る。

まあ華も必要ではあるけど、ガボールみたいな庇護者的ヒロインで充分だった気はする
コトナさんは便利屋すぎてヒロインとしての本分が疎かになっちゃったよね

様をつけろやデコ助野郎

スラッシュゼロ以降、地元でやらなくなったのでＤＶＤ借りて見てる俺が通りますよ

でもスラッシュゼロまではＤＶＤレンタルしてないんだよな

>>687
たしか、流出した原画に12/07（だったかな？）が書かれていて、当時、流出うんぬん抜きに、
レスが哀しみ一色に染まった記憶がある。

そして、トミー（現タカラトミー）が本気で取り組んでいたら、
傑作戦記物語「ゾイドジェネシス」は存在しなかったと、放映終了当時からも言われていたな。

もっともその意見はどこをどう見繕っても第二位で、第一位は「その後はどうなった！？」だったけどw
（反論として、「前3期の伝統に則っただけ」とも言われていたな）

１月２週目に、１２月２９日あたりだったと思うw

日付だという思い込みが根強いな。

実際には、CG画面の端に管理用の番号を記していたのが消されないまま本編で流れた。

画像とっておいたかと思って探したけどなかった。
消しちまったか･･･

＞そして、トミー（現タカラトミー）が本気で取り組んでいたら、
＞傑作戦記物語「ゾイドジェネシス」は存在しなかったと、放映終了当時からも言われていたな。

その代わり違う方向で傑作になっていたりしてな。

>>742
もう試合形式はお腹いっぱいだよｗ

無難な王道モノになっていたろうな

ここに戦記ものを面白いと思う人がいる様に
王道を面白いと思う人もいるって事だろう

>>745
俺は別に王道モノが悪いなんていってないよ、ただ個人的には見飽きただけで。

そんな俺にジェネシスは眩しかったのサ･･･

でも、その言い方だと戦記ものじゃなかった初期は興味無かったとも取れる気がする
はじめての街とかは結構王道っぽい話だったし。

ミィ様＝王道

ミィ様は今後一人の少女としてではなく
王としての道を歩まなければならない…そんな話ですね。

さる男子を婿に取るべきですね

サルを婿に取るとかﾜﾛｽ

ジェネは戦記もの戦記ものって言われるけど
どちらかと言うと一揆ものって言った方がそれっぽくね？
刀や槍、弓矢、銃を持つ侍に農民が鋤やら鍬やらで立ち向かう様なイメージ

光栄ゲームの水滸伝よろしくシミュレーションにならないかな

拠点を強化しつつ各地の好漢に声をかけて打倒ディガルドを目指す･･･

討伐軍だけじゃなくディガルドとソラルートも欲しいディガルドはソラの機嫌を取りつつ
ソラからの技術提供で各地を占領するけどごっそり搾取されて
ソラは強大な力はあるけど乗り手がほとんどいないで基本ディガルドを操って支配を広げる
それでどちらのルートも途中でディガルドとソラで大戦争イベントが発生

ジェネって全然無双しない無双シリーズみたいな感じだな。

そういえば本編で無双してたのは師匠とヴォルケーノくらいか
なのにKではどちらも無双には向かないという…

>>751
婿じゃなくてデザートだな

>>756
バイオティラノを忘れてもらっては困る

>>758
ラスボスだかんね。主役側でそういう事したのは皆無みたいな。
ちょっと多めに倒したのはいても、それで戦局が覆ったかっちゅーとそうでもないし。

今見ると後半の師匠、特に病気が治った後の動きが変態すぎてヤベェ
野獣じゃなくてミュータント・ヒーローの動きだ

普通に治るのは差犠打よなぁ、アレ

>>761
むしろソラノヒトのパワーで不自然に治るのが差犠打

ソラの技術は世界一イイィィィイイ

差犠打って何かと思えば詐欺だ、の変換ミスかよwww
アホスwww

GoogleMusic使ったらHDD奥底の夜鷹の夢が出てきて久々に聴いてみた
いい曲だ…なんか色々思い出して記念ｶｷｺ

かなり端折られてるけど、それがイデオロギー的な部分を殺ぎとってて逆に良かったな

そのせいか本編で流れる事は無かったな。
活躍シーンで流せなくても、苦しみあえぎながらも死に物狂いで
敵に立ち向かっていくみたいなのを描く際に流すと
盛り上がりそうな気はするのだけど

>>766
同意。
まあ端折られててもやっぱり分かっちゃうけどね。

どっかのレビューだったかにも「本来はコソボ紛争をモチーフにした反戦歌だが
巧みな編集によりゲリラの行軍歌に聞こえる様になっている」とか書かれてたな

　　　　　＿_　　　
　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　焼肉定食の歌だと
　 　　|! (_/丞iヾ　　　思ってました
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

>>770
お前偽者だな、本物なら丸焼き定食のはずだ

どんな夢を見てたんだよ。どんな長い夢を見てたんだよ

ゲリラ行軍歌なんて表現、初めて聞いたな。

自分的にはなんていうか、カラオケで歌うならアニメ版かな、ってくらいｗ

今更だが夜鷹ってジェネシスOPとして作られたんじゃないんだよね？

そりゃあゾイドジェネシス世界に米軍はいないだろうし

ナイトホークはいそうだ･･･ただし街角になｗ

　　　　　＿_　　　
　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　無いとフォーク？
　 　　|! (_/丞iヾ　　　手づかみでOK
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

>>776
ムラサメと合体してムラサメライガーシノビカスタムになります

シュリケンライガーじゃないのか〜！？

>>778
それはブレイドホークだなｗ

ガンダムＡＧＥはゾイドジェネシスの後継者的な作風・作り・販促形態になってるな

脚本のレベルはダンチだけどな

ガンダム見たこと無い俺の為にkwsk

見た自分もあれとの共通点はわからん、しいてあげるなら
相手が不思議な主人公達にしかたおせない機体に乗ってるのと
主人公が子供ってとこぐらいか？

ガンダムって機体が敵を倒す力を持ってるんじゃなく、その武器に倒す性能がある
って点はジェネに通じる部分あるな。ムラサメライガー自体にバイオゾイド倒す性能は無く
メタルＺｉの刀使って始めて倒せる所。

あと、彼方此方で活躍と言える様な活躍が無い。プラモ売る気あんの？とか言われてて
ここも放送当時ジェネで言われていた批判の一つと同じポイント。

　　　　　＿_　　　
　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　おもちゃとか
　 　　|! (_/丞iヾ　　　焼いても食べられません
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

どこ経由で情報得ているのか、それともまだ常駐しているのか…

共通点を探すのが難しい。

忘れ去られるのが悲しいとしても、無理にｶﾞﾝﾀﾞﾑに絡める必要はないと思うが･･･ｗ

ttp://uploda.in/img/data/img8865.gif
野良プロさんが描き卸してくれた原画がHDクラッシュして紛失してもうた…（ ´・ω・）

主人公にしか倒せない全く未知のモンスター？が敵という基本コンセプトを聞いた時
俺も真っ先にジェネシスを思い出したよ
まぁジェネはそのメーカー側の発注を、西園氏がいい感じに無視した結果面白くなったのに対し
ageぽよはそのコンセプトを提示したのは他ならぬシリーズ構成の人というｗ

新作ガンダムアニメが出るたびにゾイドアニメと比較したりする人なんて昔からいるじゃないか

放送当時も種死と比べられてたなあw

中将とグラハムが似てるとか言ってる人もいたなあ
似てるかはともかく、年下の少年に固執する変態とはなぜかくも魅力的なのかｗ

好きな声優さんがこの作品に出てるって知って、今更ながら見ようと思うんだけど、
面白い？

よりけり、と言うのを踏まえた上で
私的には良作であると感じています

好みが合えば長く好きになって貰えると思うな

面白いよ〜好きな声優さんって誰じゃ？
メインキャラでもｼｬｷｰﾝとしかしゃべんないやつとかいるからきをつけろw

>>795
良作なのかー
とりあえず1巻買ってみる

>>796
それは期待大だ
好きな声優さんは平田宏美さん
某アイドル育成ゲーでファンになった新参だけどｗ

平田さんか、こうして一人ショタ魔道に…いや、新たなザイリンが生まれるんだな胸熱
おもちゃは手に入りにくいから気をつけるんだぜ

平田さんは自分もこの作品で知ったな
地上波で主演は初めてだったんだっけ？

>>790

　　　　　＿_　　　
　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　だれが
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　未知のモンスター
　 　　|! (_/丞iヾ　　　ですって？
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

>>799
R.O.D -THE TV- の主人公三姉妹の一人が先

自分、794だけど、１話見てみた
ルージ君めちゃくちゃ可愛いなｗ
長い作品だから見終わるのいつになるかわからんけどこれからが楽しみだ

ルージ君可愛いよね(^_^)
実は自分、放送当時こんなかわいい顔と声してるのに一人称「俺」っていうのがずっと違和感だったんだけど、
彼の成長と共にカッコいい活躍も増えるにつれて違和感感じなくなるどころか、ルージ君はこうでなきゃ！
的な印象になってきたんでルージ君もストーリーも長い目で楽しんでいって欲しいな

ゲームやカード等の媒体では「僕」と誤表記されることがままあったなｗ

ゾイドサーガＤＳでは『ボク』、スパロボＫでは後発ということもあって『俺』だったね。

ルージは見た目だけなら子供っぽくてちょっと人を頼りにするタイプだけど、
そういった子供が広い世界に接して子供向けアニメなりの大人の世界の大人のルールで
世界を救うまでの道のりだからね。

坂の上の雲見ててジェネシス思い出した
ルージ君がウルトラ艦隊率いたら最強そうだ

Kでもどっかで一人称僕になってたとこあったな

ゾイドフルメタルクラッシュは俺的神ゲーだが見事に「僕」だった

本編見てないからそういうことになるんだよなー


久しぶりにサントラ聞いたらエヴォルトで震えてしまった

ルージ君の声が最初女の子みたいで違和感あったけど、成長するにつれて凛々しくなった印象

ジェネは登場ゾイドが限られる上に
手に入れる方法も操縦する事にも
ガチガチに固い制約があるせいで
俺の考えた（略）が想像し難いな

俺の考えた奇麗なジーン

>>811
バイオゾイドは造れるということでいろんな試作機があるとか
過去の大戦の時の超強力なゾイドがどっかにうまってるとか
想像はむしろしやすいぜ！どんなに想像しても唯一絶対神を超えることはなかったが

発掘すればいいだけなので運命の俺ゾイドとの邂逅は妄想しやすいし
僕はソラの末裔ちゃん！って設定にすれば一気に制約も外れる

ギルドラがコトナ＆ソウタでやっと動いたレベルなら
キンゴジュなんて発掘しても動かせる奴いなさそうだなあ

一見すると自由度高そうに見えて実は相当閉鎖的な世界観なんだよな

基本ジェネレーター無しでは人間が生活することもできないからなあ
そこにはほぼ例外なくソラの息がかかっているわけで
「外界との交流を持たず独自の文化が発達した種族」ネタも使いにくい
前番フュザのサクイ族みたいなブッ飛んだキャラも出しにくいということだ

例外の無い世界って怖い
ガチガチに固められている様でいて
それに囚われない例外も人知れず存在している
みたいなのが面白いと思う人間だから

>>817
そんなのソラから見えない地下にジェネレーターがあって密かに文化を守っていた種族とか色々考えられるじゃん

>>819
そのソラから見えない地下にジェネレーターを作ったのはやっぱりソラじゃないのか？ｗ

・・・ハッ！？そうかそれならソラ関係なくするなら
空に逃げたソラと違って地底に逃げて文明を保っていた一族

よその大陸はソラ意外が管理していたとか
他にも世界は広がっているって匂わせていたし、なんとでもできるんじゃないかな

ジェネレータはご先祖様がつくったものだけど
自動機械みたいなものだから
ソラがいちいち管理してたわけじゃないからなぁ

それまでの「ゾイドジェネシス」と言う価値観が吹っ飛ぶような
全く異質な組織とかもあったりしてな。外の大陸には。

ゾイドジェネシスの世界が過去のゾイドと繋がっているとしたら
大陸はどこになるんだろう。
中央大陸ではなさそうだけど

在リン

随所にオリエンタルな雰囲気が見られるので東方大陸で安定なのではないだろうか
あそこは元々野生ゾイドが少なかったからブロックスの技術が発達したって設定だしな
ジェネシスで発掘されるゾイドは他国からの輸入品だとして（だから種類はやけに少ない）
他の大陸では野生ゾイドが生き残ってたりしたら嬉しいなあ

だが東方はフュザの舞台だ

ジェネシスは無かった…ゾイドの黒歴史

旧大戦から新大戦になるときに大陸の形が変わってるし、ジェネシスの時代にまた違う形になってるんだろうさ
かつてどこの大陸だったかってのもいくらでも想定できるし

>>828
フュザから千年後とかならOKなのでは？

月が一つだし
また落ちたて地形が完全に変わったんだろうな

>>825
上山版とはクロスオーバーした事あったな。
ただ、ルージが良い子だって事も、頑張っててそれ所以の賞賛だって事も充分承知
してるんだが、マンセー臭がちょっとしちゃうのが残念なんだよな。この作品
ゾイドに乗れん分他で頑張った結果てのは理解してるんだけどさ
あと、締めのディガルドの所もちょいとジーンに全てを押し付けたような気がしてさ

>あと、締めのディガルドの所もちょいとジーンに全てを押し付けたような気がしてさ

確かに、唯一絶対神のキャラが異常に立ってたから許されたようなもので
話の筋としては弱いよな。まあここをツッコミすぎても却ってつまらない話になりがちなんだが

しかし現実にも独裁者やその付近の人物のみに
国家の暴走の全ての責任を押し付ける事は結構あるし
そういう意味じゃある意味リアルなのかもしれん

そう考えるとあえて自分ひとり悪者になって
他の者を逃がし救う為にあんな事やってたのかも
とか思えて来た

唯一絶対神であるジーン様に限ってそれはない、というか逆にそんな考えもってると
ジーン様の悪のカリスマが劣化する

ＥＤのヘンテコダンシング＆ぶっとびの時点でカリスマなんてねーよｗ

以前ジェネはダグラムに似てるみたいな話題があったが、決定的に異なる点は
ダグラムはアニメ人気は大した事無かったのに（少なくともリアルタイム放送当時は）
キット人気が凄まじすぎて放送延長までされた作品だったと言う点。

＞ジーン様の悪のカリスマ

本当に、この放映当時でも珍しいくらい徹頭徹尾、「悪」だったよな。
むしろジーンよりも凄い悪は、ちょっと思い浮かばない。

悪と言うより、漫画やアニメでありがちな世界征服をたくらむ悪の組織の首領よりも
今現実の目の前で暴れている乱暴者の方が遥かに恐ろしいのと同じ理論かなと

画像保存してないけど
『月刊　唯一神』の表紙のコラが
すごい記憶にのこってる

もうとっくに懐アニいってると思ったらまだこっちにあったのかｗ

久々に全話通し見したが、やっぱり最後の終わり方がイマイチ物足りなさすぎる
ドラマCDはちょろちょろっとその後やってるようだがやっぱり映像で見たかったなぁ
誰かと誰かがくっついてその結婚式的なとこにみんな集合したエンディングとか
某有名RPGみたいなベタな最後見たいとは言わないがｗ

ジェネは戦記戦記言われるがどちらかと言うとレジスタンスものに近い。
ディガが圧倒的過ぎて戦争にすらなってないもの

保守

レ・ミィの作画を何とかしろ！

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　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　肉まん
　 　　|! (_/丞iヾ　　　ですって？
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　 　 　　 .しｿ

良質な萌アニメ
作画は知らん

もしもルージがあのままキダ藩の要職に付いてたら
ガンダムＡＧＥのフリットみたいなオッチャンになってたんだろうか？

ミロード村でもそう言う立場かもね
ジェネレーターの修理に関しては、ジンゴさん始めソラの技術者とかから
色々教えて貰いながらの作業だったと思うし
ジーン亡き後のディガルドに新しいジェネレーターとかを作ったりもしたんじゃなかろうか

まぁでも普段は子供達に人気のルージ先生なんだろうな

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　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　子供に
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　 　 　　 .しｿ

お呼びじゃねえんだよモブ！

ジェノやフューラー、ゴジュラスが全滅したとか嘘だろ承太郎
・・・大陸とは離れた島にロストワールドみたいな感じで恐竜系ゾイドがばんばん生息している妄想をした

別に全滅したかどうかなんて設定はないじゃない、舞台になった大陸が恐竜系使ってなかっただけだろう
惑星ZIは広いんだし

>>854
むしろ最初から恐竜型ゾイドなる物が存在しない（誕生しなかった）世界なんじゃないかね？
過去の記録映像にすら欠片も姿を見せないのはおかしい。

バイオゾイドに対する皆の反応も「銀色のゾイド」と言う物で
誰一人として恐竜と呼ぶ者はいなかったのがそれを示しているかと。
スパロボＫでキングゲイナーのキッズ・ムントが恐竜と呼んでいたけど。

バイオゾイドはジーンが０から創造したのがたまたま我々の知る恐竜に似た姿をしてただけと。

じゃあデカルトドラゴン（デスレイザーとパラブレイドなる二体の恐竜型ゾイドの合体）は
何なんだ？　と言う突っ込みも考えられるけど、そこはアニメゾイド恒例のとアニメとキット設定の
違いで解決される。ギルドラゴンだってキットじゃソラの守護神だし。

でも逆に恐竜がいないと言う設定があるからこそ、あの世界観で何故か例外的にいたと言う想定で
普通の恐竜型ゾイド使ってる奴を描いた外伝とか考えるのも面白いかもね。

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　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　だれが
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　モツですって？
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　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
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ハ・ミィ

コトナさんかわいい絶対に非処女

久々に見たけどジェネシスまじ面白いな

この作品で一番惹かれたのは、ルージのリーダーとしての成長だった
今の時代では戦闘力・精神面が成長する主人公は多いけど、知略・リーダー性が成長する作品ってなかなか見ない気がする
特に旅の目的をジェネレータ修理から武国対抗に切り替えたところが深い
ラカンに旗揚げを進言して、ラカンからリーダーとして育てようとされるあたりもすごくいい
俺は歴史の革命ものが大好きだが、まさかこんな子供向けアニメでそれが見られるとは思わなかった

でもスパロボＫにおけるゾイジェネはあんまオススメ出来ないな。
スパロボＫでゾイジェネ勢が不遇不遇と言われてるが、不遇の所以はスペック的に
弱めに設定されてるとかそんなんじゃない。むしろアレも立派な原作再現。
問題はストーリー中の扱い。ディガルドを倒すのは討伐軍と言う名の民兵達では無く
物凄い力を有したスーパーヒーローの集まりにしてしまった時点でゾイジェネの理念に反して
人によっては侮辱にも見えるかもしれない。ルージもリーダーシップどころか目の良ささえ発揮しなかった…orz

ゾイドジェネシスは
スパロボK随一のMAP＆パラメータ
系武器持ちのユニットが多い作品だよな
ありのままで(ryの曲を入れてくれた
だけでもよくやったと思うが…

もう一回登場させてほしい
宇宙適正低くても良いから、ストーリーだけでもなんとか
ルージが決起するシーンとか、このアニメの肝にあたる部分が何一つ描かれてないじゃないか

まあKは仕方なかった、げきぶんをコピーで済まそうとかした今回は駄目だと悟った

>>864
けどあの世界（の地上）にコピー機なんてあるわけないから
「あ、これコピーだな」とか思う奴なんているはずないけどね

違うよ気持ちの問題だよ！ルージ君が一緒に書くことに意味があるんだよ色々と

檄文コピーは本当に糞だったｗｗｗ
怒りを通り越して笑いが込みあがってくる
ラ・カンがなぜルージを選んで執筆を手伝わせたか、ちゃんと考えたのかと聞きたい
深みのある良いシーンなのに

そう考えるとジェネってほんと文明批判アニメだったんだなーと

未開の世界であることを作劇に活かしていたね
スパロボに出るならZやα外伝みたいな参戦作に混ざって欲しかったなあ

未開であるが故に文明の利器に触れた時にどういうリアクションを取るか？
みたいなのを描いたのがコピー機の流れじゃないかと。
原作のイメージを崩したくない人には悪いが、似た者同士ばかりで絡んでもつまらない。
全く異なる者同士が出会い、そのカルチャーギャップが描かれてこそでもあるし。

>>870
そういうリアクション演出したいなら、ほかにいくらでもシーンがある。
上の人たちも言ってるように、あそこはラカンがルージを後継者として一目置いた表現をしている大事なシーンだからな。
たとえばコピー技術に驚きつつも、ルージにリーダーとして仕事を参加させたりとかだったら、ルージたちのキャラクターが演出できたのに

今になって全部見たが、中々面白いね

YO-YO-YO-でいつも吹くｗもっとマシな歓声なかったのか

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　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　未開だから
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　丸焼きでもいいよね？
　 　　|! (_/丞iヾ　　　
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

見たいのにレンタルのDVDがどこにも置いてないなぁ…

久しぶりにDVD引っ張り出して観たが画質あんまり良くないな。

当時は何とも思わなかったがBDに慣れすぎたかな。

まあ作画も酷いんでいいんだけどね。


これとレジェンズは時々無性に見直したくなる

俺給料貰ったらDVD全部とねんどろいどとCD全部買うんだ…

FE購入
軍師の名前はルージにしてみた

ttp://happy.ap.teacup.com/runchickens/2749.html
このゾイドキットの新シリーズが、トミーテックだからスケールが
1/144、1/150あたりになると予想されてるんだけど、だとすると
クイックキットやLBムラサメライガーと並べられて個人的には嬉しいなあ
今となっては押入れの奥に眠るのが残ってる人なんて自分ぐらいだとは思うけど

俺も白ムラサメと一緒に綺麗に残ってるよ
ポージングが自由でいいよね

シルエット見るにシリーズ初期からの定番機が対象かな
ランスタッグが欲しいぜ

レミコトの曲聴いてるんだが
ボーカルが演奏の中に埋もれてるな
そう調整しないと聴くに堪えないぐらい歌が下手なのか…

声優ではなくレミコトの二人が歌っていると思えばむしろいい
最初お茶の間で見たときは衝撃だったけど今は結構気に入ってるなあ

作中同様にムラサメはジェネレーター（押入れ）内部で眠っているのか・・・

ロンとパラ部長は地上帰還派的な存在だったと思うけど
フェルミはパラ部長やソラ維持派のプロメと
直接的なつながりがあったみたいに描写されたことってあったっけ？

最後に見たのが随分前だからよく覚えてないんだけど
お互いのことを知っている風な感じで語っていたことはなかったよね？

最近ルージみたいな成長型ショタ主人公のアニメをあまり見ないな…

ダンボール戦機かな

ダンボールゾイドでも行ける

少年成長物語ってとこしか共通点ないやん
ダンボール戦記なんかとゾイドジェネシスを一緒にするな
そこらのお子様アニメじゃどこも太刀打ちできない伏線や心理描写の複雑なアニメだぞ

その発言はさすがに引くわ

ダンボール戦記はイナイレやAGE生み出したレベルファイブって時点で見る気は起きないな…
少年が成長する物語といえばエウレカセブンが思い浮かぶ

内容は割りとよくあるコロコロ風少年アニメだがバトルがなかなか面白い
ジェネシスとは作風違うけどあれはあれで面白いんじゃないかな

レベルファイブはダーククロニクルをもっと研究していれば今頃は…

久しぶりに見たけど、ロン先生の「派手にやらせてもらうよ」からの笹ミサイル発射がカッコよすぎ

ツタヤでもゲオでもレンタル置いてない…ツタヤのネットレンタルは高いしなー
見たいけどどうしよう…

皮肉にもＡＧＥ（ただしフリット編のみ）がジェネの後継者になってる気がする
利発な少年と無能な大人って構図が

ちょっと待て
流石に文化レベル違いすぎるし無能というほど酷くないだろこっちは

反乱軍として集まってきた連中は脳筋が多かったけど、ゾイジェネの大人達は比較的有能だった

>>884
無かった気がするが狭い世界の異端児だしフェルミは有名人物だったんだじゃね？
久々に何話か見てみたがあの姉さんエロすぎだろ…

AGEは世代交代がテーマみたいだから子供がageされる作品だけど
ジェネは子供の成長物語でもあるから導いてくれる大人や越えるべき大人がいる点で違うんじゃないかな
変態もいるけど

ビルドゥングス・ロマンの形式だからルージ君は大人たちから学ぶ

子供のまま組織のトップに立たせたのは頂けなかったと思う。
（腹筋が割れてたら話は違ってたろうが）

後半のルージageと脇役の空気っぷりはいただけないね
前半コツコツと積み上げてきたものは何だったのか

積み上げたものがあるからラカンに後をたくされたし脇キャラも前半以上に活躍してるように見えたけどな

えっ？

ジェネシスは大人が無能と言うよりルージが賢くて精神年齢高すぎたんだと思う。
他作品の少年主人公より頭一つ抜けて優秀と言うか
ジェネシスに慣れてしまうと他のアニメがみんな幼稚で短絡的に見えてくる・・・

人々が悪の帝国に虐げられてる！→助けるか！→おう！みんないこうぜ！（即決）とか
敵組織のボスを倒そう！→即乗り込むか！味方軍率いるとか賛同者増やすとか考えてもねえよ！

こんな子供向けのご都合展開がうそ臭く見えてくるっていうね。
主題歌の高度さも然り。この前アニメソング特集（一昔前のばかりだと思うが）があったけど

とーびだせとびだっせー♪シーンドバッド♪とか
いくぞケン坊〜いくぞ〜ノケ〜常にこの世は〜正しいも〜の〜が〜
勝つぞー勝つぞーくれないさんしろぉ〜♪とか
悪魔の基地を壊すため〜三つの僕に命令だ〜
怪人ラプラス空をとベーポセイドンは海を行けーロデム変身地をかけろ〜♪とか流れて

やだ何これｗｗｗｗｗかわいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか感じられない自分になっていた。
これはこれで悲しいことでもあるよな。

怪鳥ロプロスな

魔人ドルゲをルロルロロ

>>904
ｺﾚｺﾚｗｗ紅三四郎は主題歌はともかくストーリーは終盤かなり切ないのよ。
つーか主題歌も非常に良いと思うんだが・・・
ミッチ版なんか到底12歳の女の子が歌ってるとは思えんｗｗ

まぁ、ビッグファイア様はねぇ・・・原作見ちゃうと私闘だよなｗｗってなるからねぇ・・・

ｽﾚﾁｽﾏｿ
上の方で後半の奔りっぷりを主人公が薄いって批判してる人がいるけど
(特に)32話以降の疾走感はたまらんけどなぁ・・・見始めるとイッキ見してしまうｗｗ
と、言いつつ今日はペリーヌを見る

♪ム・ム・ムテ〜キー

なんつーか、ゾイドジェネシスの討伐軍側は
「やるだけの手段を尽くして、それでもディガルドの
物量に押されてるので圧倒されて苦戦しています」
ではなく、やる事やってないでわざと負けるようにというか
無理に弱く設定され、長所を活かせない運用を
させられてるって感じでそこが残念なんだよな

あっちこっちの有力者を集めたら意見が割れてすべきことも出来なかったんが霧の川の大敗じゃなかったっけ
理屈は通ってるような

討伐軍が弱いことに無理な感じは別にしないよね
そこから中盤トラフ戦でスカっと撃破が気持ちいい

寄せ集めの集団で、指揮・統制がグダグダだからなあ
たとえ優秀なやつらばかりだったとしても船頭多くして船山に登る状態に
なるところが、あそこに集まった連中は戦略や作戦を指導する上で
優秀とは言い難いのが多かったしｗ

霧の川の戦いの時に、エレファンダー部隊がルージとラ・カンの話を聞いて誤解して、勝手なことをする。
でっ、エレファンダーにつられて他の連中も勝手に動く。
この辺は、よく書けてる

霧の川のザイリンは素晴らしかったのにルージ君との一騎打ちでどうしてああなった
正直小細工せずにフェアでタイマンはって戦ったらザイリンの腕＆メガラプトルで圧勝だったと思うんだ…

だがあれこそが俺らの知っているザイリンだ

ぐだぐだな討伐軍が纏まっていく流れが中盤の見所なんだけどな

徐々に荒くれ者共と信頼関係を結びダ・ジンとの決闘で地盤を固めより多くの戦力を吸収し烏合の衆でしか無かった討伐軍が強大な組織に成長していく
この辺はよく出来てたと思う

その後に指揮系統も武器も準備万端でやる事やりつくしたのにディガルドの物量と質に追い詰められるって展開がちゃんとあったはずだが…

ディガのバイオゾイドが強いんじゃなくて
討伐軍所属ゾイドが（経年劣化や質の悪い整備・修理で）
本来のよりも格段に弱くなっていると言う可能性。
実際そのゾイドにとって本来の売りになる機能を発揮しない
のも沢山いたわけだし、（例：Ｅシールドを使わないエレファンダーや
光学迷彩を使わないシャドーフォックスなど）逆にソラが直接所有してた
ザバットとかはビームでバイオ装甲突破する力を見せた。

そういう技術的な面に関しては最後まで討伐軍側が無策だったのは否めんでしょ。
少しでも敵を研究してノウハウを吸収しようと言う発想すら起こらなかったんだし。

ジェネ自体が素朴が正義、素朴の勝利って作風だから仕方ないかもしれないけど
ああいう路線って一歩間違えると文明批判・近代文明アレルギー、
そしてポルポトや文革の惑星Ｚｉ版へ〜なんて事にもなりかねない危うさがあると思う

いやそんなんないよどうみても考えすぎ

技術面はやれば出来るようなもんじゃなくて文明レベル的に無理だからな
バイオゾイドにしたって適性なきゃ使えないし倒せば崩れるしでどうしようもない

実はgdgdで意見統一されてなかったのは制作サイドなのでは…？

制作サイドｇｄｇｄだとしたらよくあれだけまとめられたもんだな
ｇｄｇｄってより火の車だっただろうなとは思う、スケジュールギリギリで毎回アニメーション制作スタジオたらい回しで、
序盤で大御所の脚本家が本人の都合で降板したのは痛かったな、途中参加の山口亮太脚本回はイマイチだったし

そういう裏の事情が見えてくると一気に萎える

ルイージファミコンとか名前そのまんますぎでしょ

その発想はなかった

失敗とか言うやつはゾイジェネの基準で考えすぎ
どの作戦もアニメの中じゃ圧倒的にリアルで奥が深いわ
他のアニメだとせいぜい仲間集めて突撃するとこで終わるだろ
その後は当たり前のように敵大将とタイマンになり順調に勝利

>>925
ガンダムAGEを思い出したわwwww

ガンダムSEED＝思想や政治、心理描写が複雑で高度、戦い自体はただのチャンバラ
ゾイドジェネシス＝戦闘における作戦、戦略が高度、人物間の心理描写もまあ高度
　　　　　　　　　　　　政治面は単純な絶対悪を倒すだけの勧善懲悪方式


こんなとこかな？
ガンダムAGE？あれは論外、子供っぽい

SEEDはすぐ荒れるから該当スレ以外ではあまり話題に出さないで欲しい…

前レスで釘を刺されてるけど、物凄くツッコミたい…

ゾイドジェネシスはとにかくわかりやすいのが良かったな
当時のロボットアニメの水準としても、カタカナ言葉が少なめだったり、作戦や行動周りは練りこまれていても因果関係がわかりやすくシンプルにまとめていたり

結果論で言えばジーンしか殺して無いんだけど
ルージ個人は戦いで人を殺す事に何の負い目も感じてなかったのは
今日のアニメ界における主人公の傾向から考えると凄い事だと思う

何と言うか、キレイキレイな様でダーティな部分も併せ持ってると言うかね

不殺とか手加減できるのは自分が圧倒的に強い場合のみ
弱者であればあるほど相手にきっちりトドメを刺さないと自分が殺されるので容赦なし

いや…ほら最近のアニメってやたら
敵とは言え殺していいんだろうか
みたいな葛藤を主人公にさせたがるじゃん

ルージはまっすぐで優しい性格ではあるけど主人公にありがちな正義感のようなものがあるかは微妙だよな
悪い意味じゃなくてさ
ジェネレーター破壊しようとしてた敵は殺さんばかりのイキオイで倒そうとしてたし

「ザイリン！生きていたのか！？」はルージを象徴するセリフだったと思うな。

殺るべきことは殺る、犠牲を受け入れるところは受け入れるみたいな
ある意味冷徹な価値観を持っていたよね。

殺す気関係なしにあの流れでザイリンが生きていたら普通は驚くと思うぞ

そもそもあの世界での生命観って俺達とは捉えかたが変わってくるんじゃないかな
機械でもあって単独の生命でもあるゾイドだけど、あの世界では人間の生きるための力の象徴になってる
そのゾイドを通じて小さな村から世界とつながったルージは討伐軍を導いていく力の象徴になっていく
ルージと世界のつながり方はゾイドと世界のつながり方と一緒で、自分をゾイドのような人のための器として見ていたように感じる
少なくとも、仲間や導いてくれる周りの大人や敵対する相手からはそう求められていた
ルージは生命の貴賎とか善悪だとかのもう一つ外のところで自分のあり方を捉えていたんじゃないかと思ってる

見返したけどなんだか何言ってるのかよく分からないおじさんだねｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ

ルージは聡明な子だから、戦争すれば犠牲は出るって理解してるだろうし、自分が相手を殺すことも割り切っていた部分はあったんじゃないかな？

ついさっきまでジーンを「唯一絶対神ジーン様バンザーイ」とかしてたのに
それをルージが倒すや否や今度は「ルージ様バンザーイ」とか擦り寄る人間とか
絶対いたはずｗ

ジーン側にそんな人間が残ってたかどうか…

誰も信用しないけど絶対の統治者として君臨したいってマジもんの神になるつもりだったんだろうな
一体何がジーンをこれ程の狂気に駆り立てたんだ

本来の予定ならもっと早く大陸全土の征服が出来たはずなのに
ぽっと出の小僧が変な事やらかしたせいで全てが台無しになったんだから
その辺の心労はさぞ凄まじかろうて。

>>941
あの時代でバイオティラノなんて開発しちゃったら思い上がるのも無理は無い
荷電粒子砲搭載を量産してた時代ならともかく

機体性能的にはデカルトドラゴンでバイオティラノ倒せたんだろうか

武装無いんじゃただのでかい的だ

初代ガンダムのアムロの台詞で「相手がザクなら人間じゃないんだ」ってのがあったんだが
ルージの感性ってまさにコレな気がする。ゾイド戦なら中に乗ってる人間は直接見えないから
安心して無慈悲になれるけど、逆に生身の人間を直接どうこうする事は出来ないと予想。
それなら直接襲われた際には逃げる事しか出来なかったのも納得出来る。
戦う力が無いんじゃない。生身の人間を直接ぶっ叩く度胸が無いんだよ。
セイジュウロウとの剣術練習は、最初からどうあがいてもセイジュウロウには
届かないと分かりきってるから安心して全力が出せるけど。
（幼子が親にじゃれ付いたりする際に手加減しない様に）

よく分からんけど考え過ぎだと思う

ていうかどう見ればそうなるんだろう
戦闘意欲のある武装兵に対して勝つべき戦略と戦術があるなら
非ゾイド戦でも迷いなく殺りに行く物語じゃんジェネシス

ストーリーとか全然知らないけどCD全部持ってるぜ

そういえばこのアニメ、和平交渉とかなく徹底抗戦だったな。

和平のために無血開城したのがラカン旅立ちの始まりだったが

終盤でジーンから離反したディガルド兵と手を組んだくらいか？

ジーンは優秀な人材だったが、好成績を収めてエリート市民生活だと思って居たら
労いの言葉も無く地上に落とされたんだよぉ！って流れだったのだろうか
それならば野心の1つも持とうってなもんだけど

血筋のため元老院階級に入れなくて、代々辺境統治のためと体良く
外様に追いやられ、腐敗した中央に煮え湯を飲まされ続けてきた一族と妄想

ソラの人間って、地上の人間を見下してるふしがあるから
下等な地上の人間は俺が支配してやるよみたいな感じじゃないか？
こう書くと、TODのミクトランを思い出した

ゾイジェネ最終回後、原因不明の奇病でバタバタと倒れていく討伐軍関係者
誰もがこの奇病はジーンの亡霊の仕業では無いかと考え
死して霊となってもまだ人々を苦しめるジーンの執念に恐怖した。

その後、討伐軍とジーン軍の最終決戦が行われた地に社を建て
そこにジーンを神として祭った所、奇病はぱたりと収まった。

って菅原道真や平将門的展開とかあったら胸熱

ジーンを寺院で祀るとかやかましいわ！

神だといってたジーンを神として祀るとかなんか試合に勝って勝負に負けたみたいな感じ

日本では悪神（禍神）もまた神であるという独特の宗教観があるからね

キリスト教国で悪魔崇拝などしたら一瞬で殲滅される

ゾイドジェネシス放映開始まであと１年だな。
折角だからこのスレで何か節目の記念になるもの作りたいと思うんだけど、どうかな？

敗戦で滅茶苦茶になったディガが今度は経済大国として立ち直って
経済的な意味でキダ藩を苦しめるジェネ第二部ﾏﾀﾞｰ？

討伐軍が勝てたのはジーンが舐めプしてくれてたおかげとしか見えない

舐めプってなにか舐めた行動したっけ？

舐めプレイとか完全にザイリンの仕事

蹂躙して遊んでたって印象で舐めプと言えば舐めプだけどもっと質が悪い感じ

ジーンは完全に他者を完全に見下しているタイプだから
「これだけやれば十分」程度の努力しかしていなさそうだな

全力で蹂躙を楽しんでただけでナメプとは違うよなぁ
しっかりトドメも刺して完全勝利一歩手前だったし
どんなに慎重な奴でもあそこからぞろぞろと復活してくるとは思わないだろうw

討伐軍を最後まで「敵」「脅威」とは認識せず
あくまでも「周囲を飛び回るハエを振り払う」と言うスタンスで
戦ってた印象があるんだよ。少なくともジーン本人は。
やっぱそういう舐めた姿勢があったからこそ
まともに戦えば勝ち目なんてゼロに等しかった討伐軍側にも
なんとか付け入る隙みたいなのが出来てたんだよ

付け入る隙があると見せかけて実はそんな事無かったぜ、に見えたけどなぁ
最終決戦も対抗してたつもりがいつの間にか壊滅寸前まで追い詰められてたし

次スレ行くか

次スレ

【ZOIDS】ゾイドジェネシス part98
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1347363488/

6年前なので移動

お？

>>971
乙
そうかもう6年経つのか

>>971
乙
寂しくなるな

2年ぶりか

>>971
ああ、もう移動か
乙

>>971
乙

>>971
乙

>>971
おつ

>>971乙
そして新たなる世界へ

　　　　　＿_　　　
　 　__,'',(ノJヾヽ_ 　　
　　 爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　
　 　'´|liゝ ´ヮ｀ﾘ|!｀　おつ
　 　　|! (_/丞iヾ　　　
　 　 .ﾘι_,ヱ,ゝ)　　
　 　 　　 .しｿ

>>971
乙
そうかもうそんなになるのか・・・自分も年をとったものよ

>>971乙
980超えると落ちるんだっけか
1000までしっかり埋めてあげよう

乙埋め

>>971
乙
6年たってミィ様もレディになられたことでしょう

たておつ

ラストスパートや

感謝の埋め

>>982乙　うめ

乙め（ｼｬｷｰﾝ

>>971
乙、ディガー!

992

ゾイド埋め

梅

994

あと4

あばよ！

もうすぐ埋まる

>>1000ならゾイドジェネシスＢＤＢＯＸ発売

1000なら実写化

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。