ぼくらの　81

世界の滅亡か　ぼくらの死か。
=====================重要=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入。
・鯖負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
・>>980が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。
・ネタバレはネタバレスレで。
・妹は大事にしろ。
・手首切る前に羊羹切れ
・最後までもりたのを見捨てない
・14話以降はコメディアニメです
・光点とか気にしたら負け
・電気は大切にネ☆
・カナちゃん愛してる
・気になる森田ブログのゆくえ
・森田さんブログ更新ステキです

●関連サイト●
ぼくらの公式：ttp://bokurano.jp/ (閉鎖済み)
解説(※ネタバレ注意)：ttp://sasasa.s206.xrea.com/bokurano/
もりたんぶろぐ：ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy
HOBBY STOCK：ttp://www.hobbystock.jp/static/top_20060116/rep52.html

●前スレ●
ぼくらの　80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1267939773/

●関連スレ(DAT落ちは各自チェック)●
ぼくらの　アンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200932557/
森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/
【ぼくらの】鬼頭莫宏作品総合スレ【なるたる】（エロパロ※18歳未満立ち入り禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1189348018/　（dat落ち）
鬼頭莫宏総合78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1263914204/
コエムシだよー（コエムシAA）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1186330484/ （dat落ち）
ぼくらの 〜alternative〜３ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199510483/ （dat落ち）
キャラスレ
【ぼくらの】本田千鶴は痴女カワイイ2再【チヅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234692845/ （dat落ち）

●関連スレ(追加)●
アンチぼくらの　８１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/

↑
アンチの方はこちらでどうぞ。

>>1
乙です。

こっち普通に使っていいのかな？

アニメでの引継ぎの設定は・・・

　　条件）
　　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント

　　引継作業の内容）
　　　・人を集めて契約させる
　　　・１戦目を戦って戦い方を教える

　　重要ポイント）
　　　・引継ぎ者が率先して協力すること！

　　引継ぎ者が協力する理由）
　　　・自分が生き残る為

　　　　※他の地球より自分の命を優先する人物を選ぶ必要がある
　　　　（だから人選が重要）

　　引継の目的）
　　　・次々と他の宇宙に淘汰プログラムを感染させる
　　　　（人の生き残りたいという欲求を利用）

このようになってると思いますが・・・
生き残りたいが為に他の地球を犠牲にする仕組みは
支配者と同じような利己主義と無慈悲さといった
人間の本性が表れるものでありドラマ的に面白いですね。
（OPのイメージでも娘の為にココペリが地球を潰そうとしています。）

他の地球への感染を阻止する為に
ウシロが自ら犠牲になったラストの展開は面白かったです。

次の戦いで自動回復するジアースが何故ウシロ戦でバラバラにしただけで引継戦をせずに済んだのか
ジアース自体、パイロットの意志で装甲の分離させたりバラバラに体が無くなっても戦えることはモジ戦などであきらかなはず
いくらバラバラにしようと次には完全復活
それに戦いは常に強制。引継戦はパイロットやコエムシ意志に関わらず絶対
関さんのマガジンがあるかぎり引継戦は行わなければならない
アニメ版はここが矛盾している

原作基準アニメぼくらの
が必要ということがよくわかるスレだ

>>6
＞それに戦いは常に強制。引継戦はパイロットやコエムシ意志に関わらず絶対
＞関さんのマガジンがあるかぎり引継戦は行わなければならない

それは原作のルールでしょ？

アニメの引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ないから
生き残ることに執着しなければ、引継ぎを避けられるということです。

アニメの引継ぎ戦は強制ではないんですよ。
コエムシは生き残りを条件に引継ぎ役を受け入れさせてるだけです。

引継ぎ役が協力しなかったとしても本人が殺されるだけで
元の地球の存亡には関係ありません。

最後の２人が生き残ることに執着せず、
どちらも引継ぎを拒んで死を選べば協力させるのが難しくなりますが、
おそらくコエムシは最後に残る人間を選び抜いた上で
脅しや誘いで引継ぎを続けてきたのでしょう。
（ウシロのケースでも、コエムシを倒さなければ強制的に
　引継ぎを約束させられていたかもしれません。）

＞アニメ版はここが矛盾している

アニメ単体では矛盾していません。

アニメはアニメ。漫画は漫画。
原作のルールは関係ないと思います。

（続き）

引継ぎ戦が地球の存亡に無関係である以上、
引継ぎが強制でないのは明白です。

引継ぎ役が人集めの段階から放棄したって構わないわけです。

　　条件）
　　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント

　　重要ポイント）
　　　・引継ぎ者が率先して協力すること！

　　引継ぎ者が協力する理由）
　　　・自分が生き残る為

このような条件になってますから
他の地球より自分の命を優先する人物が
引継ぎ役にならなければ引継ぎができないわけです。

アニメオタはこっちでアニメアンチは向こうで好きにすりゃいい

引継ぎ戦を放棄した場合次の世界は戦闘を行うことなく滅亡し、
搾取のためのより良いエネルギーを求めるという支配者の目的に反する。

>>11
引継ぎ戦を放棄した場合、次の世界は何も関係ないでしょ。

そんな描写は一切ありませんし、
ウシロもこんな戦いを引き継がなくて良かったとか言ってますし
アニメ作品の中では、引継ぎ戦を放棄した時点で
次の世界への感染を阻止したんですよ。

もし引継ぎの約束していた場合には、コエムシの死や
ジアースの崩壊に関係なく、関が次の世界へ飛ばされていたと思いますが
誰も引継ぎ約束しなかったので、そうならなかったのでしょう。

>>11
追加です。

> 搾取のためのより良いエネルギーを求めるという支配者の目的に反する。

支配者の目的に反するという点はその通りですね。
引継ぎを放棄すると、その地球で淘汰プログラムの感染が阻止されるので
結果的に支配者の思惑通りにはなりませんでした。

このことからも支配者は絶対無敵の存在ではないように思えます。
支配者は間違いなく大宇宙の食物連鎖の頂点に君臨していると思いますが
食物連鎖の頂点に君臨するということは逆に言えば
そのぶん環境に対する依存性が高く、環境の変化に弱いということです。
かつての恐竜のように食物連鎖の頂点に君臨してきた生物の多くは
環境が大きく変化する度に絶滅の憂き目にあっていることからも明らかです。

支配者は自らが生きる為にあまりにも膨大なシステムを
必要としているわけですから、そのバランスが崩壊すれば
存続が難しい存在であるともいえます。
我々の文明社会も、温暖化などわずかな環境変化ですら
甚大な被害につながりますし、エネルギー資源の問題も抱えており、
自然界の中において決して絶対的な存在ではありません。
（おそらく地球最後の日を生きて迎える生物がいるとすれば
　それは昆虫やバクテリアのような生物でしょう）


ウシロたちの地球が危機を免れた事実は「間引き」のシステムが
必ずしも万全ではないことを示すと同時に、支配者の思惑通りにならない
宇宙が選別されて残っていくことを暗示しているように思います。

最後、カナが語った「物語」は支配者に囚われない為の礎になるのかもしれず
ジアースが再来しても更なる強さで打ち勝てるかもしれません。

支配者の絶対的な脅威に為す術もなく終わったという印象が多いようですが、
私はそうは思いません！ラストの展開は支配者による搾取が永遠に
続くものではないことの証だと思います。

搾取に向かない宇宙は間引くと解釈したら、
近い分岐同士の競い合いという設定の中では、間引くべき者
同士、間引く必要のない者同士の戦いの勝者という、片方が
甚だショボイ事になり、良質なエネルギーを持つ勝者を
エネルギー源に据えようって設定と合致しないんだよ。

多様性を残す為という言い分も、間引き解釈にのっとれば、
間引かなくていい方の更なる多様性と分岐と進化が生まれる
シマの邪魔で、選定を要する次元では優柔不断な思考だと
なってしまう。

つまり、間引き解釈は、アニメ設定と噛み合っていない。

アニメ解釈が作品のテーマに反してるからだよ。
長文のオナニーは輪をかけて独りよがりだし

アニメは正しいから正しいんだって妄想を根拠に言ってるだけだからな。

>>14
宇宙を間引くなんて現実には有り得ないフィクションですからね。
これが答えというのはないでしょう。

間引きの仕組みがエネルギー搾取に直接効果のあることかもわかりませんし
実験システムかもしれないですし、ただのゲームかもしれない。


しかし、単に自然淘汰の仕組みを適用しているだけなら
近い分岐同士の競い合いというのは理解できますよ。

自然界は淘汰によって強い者が生き残り、それぞれのニッチが
埋められていきますが、同時に様々な多様性にも溢れています。
魚や鳥ほどに遠い生物の場合、どちらが強いか弱いかは関係ありません。
そこに生命の多様性があるというだけです。

この宇宙淘汰のシステムも様々な多様性を残しながら
似たようなニッチ宇宙の中で強い宇宙だけを残しているだけでしょう。

この作品世界における宇宙は生命体のように増殖していくわけですから
実際の自然淘汰のように間引くのは理にかなってると思います。

アニメにこういう描写があった
↓
そこから、自分の脳内で勝手に設定を再構築
↓
突っ込まれると、それは例外なんでしょう。もしくはアニメにこういう描写があったと主張


本人の脳内だけで完結してるから、他人と会話が成立しないんだよね。
する気もないし、聞く気もないのに自分が正しいと思い込んでるからなお性質が悪い

>>18
勝手な再構築ではないですよ。

　・支配者→どこかの宇宙の人類
　・支配者の目的はエネルギー搾取
　・増殖する宇宙（まるで生命のように）
　・戦い→可能性の選択（淘汰プログラム）
　・引継ぎ（淘汰プログラムの感染）

いずれも劇中の要素にあるものです。

勝手な再構築だとおっしゃるなら
どこら辺がそうなのか指摘してくださいよ。

長文のロジックや行動原理って森田そのものなんだがなぁ。

その「劇中の要素」が森田の勘違いや履違えに依るモノでそこに積み上げても無駄なの！

そもそも何で支配者がエネルギーが目的だと言う事が判明できたんだ？
前半でありとあらゆる手段を使っても装甲の欠片も取れなかったのに
どうして急に解析できるようになるんだ？

最初と後半で言ってることがオカシイと思わないか？
コエムシは猿には絶対に解析出来ないと言った。そして出来なかった
なのに後半でマチは各世界で解析して支配者にエネルギーが行くと言った
おかしくないか？解析をしないとエネルギーが行くなんてわからないだろ？

そもそも支配者がそう言ったのか
直接話したのか？

そもそも、ぼくらのと言う作品で陰で操る大ボスが居たなんて設定、ナンセンスじゃないか？

>>17
「かもしれない」ですむならどんな電波解釈も通せる。
ただし、そりゃアニメからも逸脱した同人ネタ構築作業（呆

同人板か、読んで字のごとく、語ろうスレでやれば？
一度は素直にいったくせに、なぜやめた？なぜこっちで
またやりだす？

>17
正解はあるわい。原作はハッキリと明瞭なテーマと目的に沿って設定されてる。森田が理解できず勝手に無視して矛盾しただけ。
脚本家はおそらく辻褄合わせ（最悪の苦し紛れだが）に終止したんだと思う。

>>23
> 「かもしれない」ですむならどんな電波解釈も通せる。

アニメ作品内の事象が全て映像化されているわけではありませんから
「かもしれない」部分はどうしても出てくるでしょう。
どこが電波解釈なのか示してくださいよ。

>>24
「宇宙の間引き」に正解は無いでしょう？フィクションなんですから。
アニメと原作は別物なんですから原作も正解にはなりませんよ。

>>22
　> そもそも何で支配者がエネルギーが目的だと言う事が判明できたんだ？
　> 前半でありとあらゆる手段を使っても装甲の欠片も取れなかったのに
　> どうして急に解析できるようになるんだ？

カンジの戦いでジアースプログラムが起動して判明しました。
その時点で、コエムシ・マチが説明しました。
アニメ見てないんですか？

　> なのに後半でマチは各世界で解析して支配者にエネルギーが行くと言った
　> おかしくないか？解析をしないとエネルギーが行くなんてわからないだろ？
　> そもそも支配者がそう言ったのか
　> 直接話したのか？

ちゃんと解析できなかったからこそ、
ジアースプログラムの真実を理解できずに
エネルギーを吸い取られる仕組みを実装してしまったんでしょう。

後から、拡大を防ごうとしてる点から考えても
ちゃんと解析できていれば最初からジアースプログラムは実装ないでしょう。
ウィルスプログラムのようなものですからね。

　> そもそも、ぼくらのと言う作品で陰で操る大ボスが居たなんて設定、ナンセンスじゃないか？

それは貴方の好みの問題でしょう。
私は支配者の定義を明示してくれたのは面白いと思いました。
なんでもかんでも謎めいたまま終わってしまう方がナンセンスだと思います。

>>25
整合性に拘らず、「かもしれない」から、都合のいい仮設
ばかりで説明しようってのは電波野郎だ。
あんただ、あんたの思考そのもの。

なんで語ろうスレをやめて戻った？なんでこっちで繰り返す？

追加です。

>>22
　> そもそも何で支配者がエネルギーが目的だと言う事が判明できたんだ？
　> 前半でありとあらゆる手段を使っても装甲の欠片も取れなかったのに
　> どうして急に解析できるようになるんだ？

エネルギーが別の時空に放出されるのは観測可能でしょう。
それがどこへ行くのか・・・？
ロボットは支配者が送り込んだもので間違いないでしょうし
エネルギー放出のプログラムはロボットの技術を分析したものです。
（もちろん全てを解析することは到底不可能です。）

このことから支配者がエネルギー目的というのは明白です。


ジアースプログラムに応用される技術は言わば釣り餌のようなものでしょう。
餌につられて食いついてまんまと引っ掛かるわけです。
支配者がわざと見せてる部分を分析しているに過ぎません。
「勝ったつもりが勝たされていた」という台詞の通り
解析できたと思ったものは支配者の釣り餌だったわけです。


>>26
ここがアニメ「ぼくらの」の本スレだからここで語ってるだけですよ。

間違った解釈だけで塗り立てられる方がナンセンスだね
「ぼくらの」のアニメは不正解だ。もう結論は出てる。
お前みたいな電波しか支持しないのが証拠だ。以前居た森田二号とかリスカといっしょに森田と専用周波数で会話してろ

原作よりアニメの方が面白いな

じゃあDVD買ってやれ

>>27
ふう、自分の仮設の為に更に仮設を盛って盛ってこじつける。
病気というか、甘えたやっちゃよ。嘘に嘘を重ねる迷走
してるのに、きづいていない。

語ろうにもあんたへのレスきてんぞ、あっちはアンチが
いない、お前の同僚なんだから、大事にしたら？
その調子で返事すりゃいいのに、何故無視？

>>27
うちらの長文さんはひとりしかいないし。
新人長文はちゃんと挨拶すべき。

生体エネルギーとやらが観測可能だなんていつ出てきたんだ？

>>33
エネルギーはエネルギー。抽象的な仕事量にすぎません。
作品中では生体エネルギーはジアースの巨体を動かすほどの
パワーを秘めておりそのエネルギー量は絶大でしょうから
観測は可能なんじゃないですか？

あのビシューッと伸びた光の描写が「一回見えた」ことを
観測可能ていってんだろw

仮設ってなに？トイレ？ｗ

>>34
じゃ、ないですか？じゃねえだろ。だったら可能なんて
いいきるなよ。

語ろうの返事、してやった？こんなマメなくせに、
どうしたん？

>>34
それはただの妄想です

長文さんよ、貴方まだ原作を読んでないんだろ
原作モノのアニメは原作を読んでこそ真の良さが解るんだ
一度、書き込みを中断して漫画（時間があればラノベ版）を読んでいただくわけにはいかないか？
じゃないと一生このやりとりをするハメになる

>>28
> 「ぼくらの」のアニメは不正解だ。もう結論は出てる。

ではこちらへどうぞ。
　　　↓

　　アンチぼくらの　８１
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/

>>32
新人じゃないですよ。途中移動中だっただけです。

>>31
どこで語ろうが私の勝手です。
ここが本スレなのでここで語ります。

>>39
そのうち原作も読んでみるつもりですが・・・
アニメはアニメ。原作は原作です。

アニメ単体として評価して、この作品は良作かと思います。

>40
ゴミを美味い美味いと食ってる様が滑稽だよ君

暖簾分けして開業して、元と全然味が違う味にしちゃった物を
元も確かめずマンセーマンセーはしゃぎまわってるのを
見るのは、いたいよね。聞く耳もたんしさ。

舞台設定のセンチメンタリズムに感銘をうけてるようだから
なおのこと原作を読ませたいと思うけど、電波が苛つくなw

>>41
偏食はよくないですよ。よく噛んで食べてみてください。

>>42
アニメはアニメ。原作は原作。別物でしょう？

なんたら映画祭でなんたら賞とかを決めるときに
映画単体の内容だけじゃなく原作も加味して評価するなんておかしいでしょう？

たとえ同じ原作ものであっても
漫画もアニメも映画も小説も個別に評価すべきかと思います。
いろいろ比較する楽しみ方もあるかもしれませんが
作品としての評価はあくまで単体で評価すべきかと思います。

現場スタッフに聞いた森田の屁理屈にそっくりでさ。
マジで本人でないなら会いに行けよ。

アニメ単体で評価するって言うのは、アニメで描写されたことを無条件に
正しいとして受け入れるってこととは別だと思うんだが。

オリジナルアニメでもおかしな描写・矛盾のある展開ならそこを突っ込まれて評価さがるし。

>>41
>>44
そういうことはアンチスレに書いてくださいよ。

　　アンチぼくらの　８１
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/

なんでゴミとか言ってるのにここに来るんですか？



寂しいんですか？

>>43
別物って言い分に文句なんかねーよ。
ただ、お前が好きな料理のバリエーションで、本店なんだから、
そっちも確かめてみろって提案だ、ぼけが。

>43
もちろん両方見た。アニメは糞だった。原作は黄金だった。
dvdの売り上げも批評も一般視聴者の意見もゴミで一致してるな。
結論は「お前がおかしいんだよ」

>>45
別に無条件に正しいと受け入れてるわけではありませんよ。
それなりに疑問に思うところもありますし。

アニメ単体として評価しても、特に大きな矛盾はないと思いますが
もし矛盾してると思うのであればその点を指摘してくださいよ。



個人的には世に溢れかえる多くのアニメが矛盾だらけだと思いますがね・・・。
「ぼくらの」は疑問に思う部分よりも、思わず唸る部分の方が多いですよ。

>>47-48
ここはアニメ板ですから、アニメ作品としての「ぼくらの」を語るのは当然かと。

原作のことを語りたいのでしたら、漫画板に行けばいいんじゃないですか？

どんだけ指摘しても、
自分はそう思わない
アニメでそう描写されてる以上そうなんだ
フィクションだからそうなんだ
ジアースに乗ったことないのにジアースのことわかるわけない
って言って認めないだろ

踊り子さんにはやさしくしてあげてください。

>>50
どんだけ人間が狭い奴なんだ？
単なる元のススメ一文すら認めないとは。ここは
お前の私室じゃねーんだよ、いちいち誘導に飛躍すな小物が。

あえてアンカーつけませんがつまらない名無し叩きは他でどうぞ。
ここはアニメ作品のことを語るスレで他人を評価するスレではありませんよ。


・・・ところで、オープニング最後のイメージなんですが、
ココペリが地球を握り潰そうとしてるシーンは秀逸ですね。

引継ぎは・・・

　　・最後の契約者が生き延びる為に
　　・次の地球を犠牲にする

・・・ということなんですよね。

つまり

　　引継ぎ役の命（１人）　＞　次の地球（数十億人）

・・・という構図をあのようなイメージで表しているわけですね。

ココペリの命（本来は娘の命）を守りたいがために地球をプチッと潰す。
あのイメージはその引継ぎ業務の本質を表しており
よく出来たイメージだなと思いました。

お前ら仕事しなくていいのか

悪いとは思わない精神を発揮してるんじゃないだろうな

あえてアンカーはつけないけど、特定の名無しなので
余所ではできませんがね。
また、勝手な自治ルール設定による誘導に従う筋合いはない。

op ed1くらいのもんだな、手放しに絶賛できそうなのは。
ed2もいい歌なんだけど、「悪いとは思わない」てフレーズが
森田の決まり文句と重なって、どうも浸りきれないw

>54
ああ。その解釈間違ってるから

どこらへんが？

1から10まで全部妄想じゃねーかｗ

>>57
ではどのような解釈が正しいんですか？

ココペリが地球をプチッと潰すあのシーン・・・
まさに引継ぎの本質を表すイメージだと思うんですが。

ああいったことが延々続いてきたわけですよ。

ｺｺﾍﾟﾘ前任者の命 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの【地球】 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの命 ＞ ｳｼﾛたちの【地球】 ＞ ｳｼﾛの命 ＞ 次の【地球】

前の地球のたった１人が生き延びる為に
次の地球全体（数十億人）が危機に晒されるわけですね。

ウシロは自らの命を犠牲にすることで引継ぎを放棄し
次の地球を救ったわけです。

あえてアンカーは付けんが現国のテストの成績悪かったろう特に一人のバカ
妄想はチラシの裏に

あえてアンカーはつけませんが、
opみたいなイメージ映像への個人的解釈なぞ
ご自由にどーぞって話なんだが、なんでいちいち
無駄にスペース使うかね？必要があるだけの内容じゃないし。

自分の誇大な（端目にはとるにたらない）美意識を大げさかつ
冗長にばらまく空回りナルシスト？

どうせ誰も賛同しないんだし、チラシの裏にでも書いてりゃいいのにな。

こんなクズスレに君の含蓄ある文章を載せるのはもったいない
ブログ作ってそこに書いてもっとまともな人たちと意見を交わしたほうがいいよ

歌は普遍的に名曲だけど、映像的には本編と重なる場面を
作中で消化するたびに、魅力が減退していった印象だったな。

冒頭の１５筋の光線が、まさかの電気とか、夕食前の女走り
とか。森田パートの場面はほぼ全滅だったんじゃなかろうか。
マチは、よかったかもな。

正しい解釈で盛大に噴いたけど続けて下しあ。

マチ戦は確かに良かった。
アンインストールといいマチのマジ顔といい燃えた。

>>67
マチ戦はずいぶんと評判が良いですね。
原作ではだいぶ展開が違うということなんでしょうか。

マジ顔の戦いといえば・・・私はコモ戦が燃えましたね。
　「いえ、寂しくなんかありません。
　　父が感じた孤独、父が感じた悔しさに比べれば
　　穴に落とされるくらい何ともありません。」
普段上品で物静かな彼女が燃える闘志をたぎらせる姿に胸が熱くなりました。

マチたん…
ttp://img.5pb.org/s/10mai446196.jpg

パンパンされる原作のマチたんには興奮した

父親は不倫してるわ、上から小便ぶっかけられるわ…どっちが悔しいかわかるか！！

マチは、原作では全員の中で、一番やりきれない結末、という
役を担ったからな。
それを踏まえるという前提で、戦ったというシチュが嬉しかった
というだけだがな、俺は。話自体はやっぱ森田ン茶番。

コモはもはや論外だわ。原作が黄金でアニメはウンコ（受け売り
ウンコしかしらなければ、それが「臭い物」とは気づくまい
から、それはそれでヨカッタネ。

　　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
.　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.__:.:.:.:.i.:.:.:.:__.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ::::::＼|／::::::l.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　 　 /::::::::::::::::/￣￣　￣￣',.:.:.:.:.:.:.:.:.,
.　 　 　 f::::::::::::::::/　　　　　　　　V.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ':::::::::::／_＿__. 　 　 ､_＿_ヽ.:.:.:.:.:.:.l
.　　 　〈::::::イl　_ｪ=ｫ‐　　　　‐ｫ=ｪ. ＼.:.:.:.:.〉
　　　　 V::::小　上ﾕ　　　　　上'j_　 /.:.:.:./
　　　　　|::::::仏　　　　　　　　　　　 ﾊ.:.:./
　　　　　|:::::.:|_., 　 　 　　' 　 　　　.ﾊl.:.:.:|
　　　　　|:::::.:|:::ヽ. 　 　 ‐ ｰ 　 　 /ｲl.:.:.:.|　　　　　　　　いいアニメじゃない！
　　　　　|:::::.:|::::::::ヽ、　　｀　　, イ::::::|.:.:.:.|
　　　　　|:::::.:|:::::::::::::| ＞.　 イ |:::::::::::l.:.:.:.:|
　　　 　 l::::::.:l:::::::::::::|　　　　　.|:::::::::::|.:.:.:.:|
　　　 　 |::::::.:|::::_:／　　　　 　 ＼:::::::|.:.:.:.:|
　　　　__l＞‐ 　　 　 　 　 　 　 　 `＜__.:.:|
　／　　ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　 / /　 ＼
/　ヽ 　　 ＼＼￣￣ヽ　 　 ' ￣￣フ. /　　/　ヽ
| 　　ヽ　　　 ＼＼ ＿__　　 _＿ ／／　　./　　 ﾊ
|＼　　＼l　　　｀'ー‐-､　Y , -―‐′ 　 /　　 /　}
|　 ヽ　　 }　 　 　 　 ○}　|　　　　 　 { /　　 / 　 |

なら漫画板逝けや

なら漫画板逝けや

なら漫画板逝けや

大事なことなので３万回言います

>>68
コモ戦は自分は残念に思ったな。
最初本当に戦えるのかって位弱々しかった所から戦闘での凛々しさまでに変化する過程がなかったし。
父のように…というのは分かるが、話が父メインすぎてコモが薄い。
椅子がピアノ椅子になっていた事と、戦闘中のピアノ曲は良かったが。

人間的には良い奴なんだろうな、信じた者は絶対の溺愛しか
ありえない、何があっても応援し否定しない。
きっと訳があるんだ、正しい事なんだ、可能性と想像で全て
フォローしてあげる。　終の伴侶の理想型だ。

コモ父って自殺みたいなものだよね、なぜか妻子もそれを止めないし。
それを助けようとして無駄死にした田中さんの最期は
入水自殺者を助けようとして溺死したってくらい無意味で悲惨だ。

>>77
確かにあの辺がアニメで一番やばい時期だったかもしれない
コモは割食ったよな

戦い直前にしてコモとアンコは性格悪くなったなと思った。
そりゃ、愛する人や地球のために喜んで死んでくださいなんて
いえないけど。コモ父の犬死に、アンコ父の不倫にも苦笑したっけ

>>79
そいつの立場でヤクザに狙われたらおしまいだろ
妻子ちらつかせて遺書かかせて自殺させりゃいいんだからよ
変な自殺する政治家いるだろ？
無理矢理やられて屈辱を味わう前に出向いただけだろ
下手こいた武士がお家断絶を免れる代わりに切腹すんのと同じだな

>>77
> 最初本当に戦えるのかって位弱々しかった所から戦闘での凛々しさまでに変化する過程がなかったし。

コモが弱々しいところなんてありましたっけ？

上品で気高く温厚な人柄だと思いますけど
内に秘める情熱や正義感は父親譲りだったと思いますね。

表面的には女性らしさと気品があったかもしれませんが
芯のところは一貫して "男らしい" 女性だと感じました。

ウンコだ

森田さんの超人気に驚愕した
早く次の監督作が見たい　　

原作レイプしかしてないじゃねえか

>>83
戦ったら死ぬと言われて一人だけ立ちくらみ起こしたり。
大人達に相談して何とかしてもらおうという姿勢でい続けたり。
キリエ戦前の会話からして、キリエの死は仕方なくても、自分は生き残りたいという様子が見えたり→「キリエ君が決める事」
世間に公表すれば何とかなるのではないかと思っていたところとか(原作カタリの件を見れば、浅はかなのは明らか)

この辺り見るとアニメコモは精神的に弱く見える。

ついでに俺もレイプされた

コモは基本的には弱くて、大人への依存心の強い娘だった。
男らしいまでにガッツみせたのは、戦闘開始から
ほんのちょっとの間に唐突に起こった豹変みたいに見えた。

>>87
いきなり死ぬと言われて立ちくらみを起こしても
それで精神的に弱いとは思わないですね。
まだなんとかなるんじゃないかと認識が甘い子供もいる中で
彼女が現実を受け止めた結果そうなったのでしょう。

大人達に相談するという姿勢も適切です。

　　カコ「地球を守れってココペリは言ってたぜ？」
　　コモ「それは私たちじゃなくてもいいんじゃない？」

もっともな意見です。
結果的には誰に相談したところでしょうがないわけですが、
最初の戦いの影響を考えてまだゲームを続けようとする
子供達に対して、コモやモジの意見は冷静かつ的確です。

キリエ戦の件に関しては「私たちこれで終わり？！」と言っており
あくまで自分のことだけでなく「私たち」全体のことを
指していますし、自分の命が終わるのも決まっている事なのですから
「これで終わり？！」というのも、地球や地球の命運をかけた
戦いのことを指しているように思われます。
あの時点で自分だけ生き残れる可能性などないですしね。

彼女は最初から冷静沈着で判断も的確であり、温厚な人柄でありながら
内に正義感と情熱を秘める成熟した人物かと思います。

ところで>>1の・・・

　　＞・14話以降　はコメディアニメです

これには納得がいきませんね。

私の個人的な感想としては、前半の方がくどいように感じました。
子供達に関する物語や描写が長いのでテンポが悪いような気がしました。

特にチズ編はもう少しどうにかならなかったのかと思います。
あまりに直接的な性的表現はやりすぎだと感じました。
せっかくの良作なのに、あのエピソードのせいで
作品を紹介できる人も少なくなってしまいます。
（少なくとも子供に見せることはできません。）

全編通して好きですが、前半はねちっこい感じで
後半はストーリーのテンポがよくなったような気がしました。

前半はキャラクター劇が大半を占めているのに対して
後半はメインキャラクター以外の動きや謎の解明などがあり
どんどんテンポがよくなっていったと思います。

とにかく惜しいのはチズ編です。ネットなどではそれなりに
話題になったのかもしれませんが、いまいちメジャーになりきれてないのは
そういった表現が含まれているからではないでしょうか。
あれさえなければ一般の視聴者も広く楽しめるＳＦ作品だと思いますが
あれのせいでドン引きする人も多いと思います。
（対象が子供なので倫理的な問題が大き過ぎます。）
ベッドで抱きしめあうところまでで抑えるとか
何かオブラートに包む方法はなかったのかと思いますね。

コモ父については、理不尽な圧力や暴力に、勝てっこないから
試合放棄し、自ら赴いて殺されにいく事を、潔いとか強いとは
思わないよ。

それが政治家なら、闘争心無し、悪に屈する妥協心、途中退室
後はヨロシクジャーマン投げ男、キョウジを全うする意志力が
ない、監督の言う負けてる大人の象徴みたいな人物。

ついでに、死に行く娘に奉仕の意志を示さず、ピアノを
聞かせてくれと、逆に自分の感傷への奉仕を依頼するエゴ親。
戦いに赴く立場の者が、リスペクトする要素は非常に少ないね。
でも何故か、戦意を振るい立たせる、戦う意志の手本になって
る？？うーん？？

やれやれ

森田がDVDを売るために一生懸命頑張ったチズのベッドシーンを否定するとはｗ

>>91
前半マキ編までは原作にそった部分、後半はアニメオリジナル、タモツもオリジナルキャラ
ここを前半を嫌いと思えるようじゃ漫画を勧めても好きにはなれないでしょうね
特にチヅ編ですがあれでも改編した方です。アニメは畑貝先生と性交、盗撮、二股だけですが
原作は畑貝にホテルに騙されて連れていかれ見知らぬ男たちに強姦、ビデオで脅迫されます
この時のパイロットはカコでしたが席に座っても戦わないと言い張る彼をナイフで刺殺
パイロット強制交代しました
アニメでは、それを削ることにより大幅に表現は押さえましたが
良エピソードも無くなり、畑貝はショボいだけの男、カコは席に座ることすら出来ず、チヅの魅力も半減しました

そもそもぼくらの、と言うか原作者である鬼頭先生の作品は一般向けには作ってません
誤解を招くようですが先生本人は猟奇的趣味はなく現在、子供の為に育児休暇中
そして今は自転車漫画など三本を連載中です

子供そっちのけでテンポいいよね＾＾

>>91
原作とだいたい同じ流れ(改変ありだが)の前半より、後半がお気に召したか。
それなら原作を読んでも楽しめないかもしれんね。
アニメだけで満足していると良いよ。子供にも見やすいし。

アニメチズ編の不満は当然だろうな。あれじゃ駄目エロ教師の
たぶらかしにすぎず、一見の不快感だけで否定してもいい
くらいペラペラだもの。

>>92
　> コモ父については、理不尽な圧力や暴力に、勝てっこないから
　> 試合放棄し、自ら赴いて殺されにいく事を、潔いとか強いとは
　> 思わないよ。

彼にとっての最後の戦いはあの記者会見でしょう。
試合放棄はしてないと思います。

ヤクザに狙われた時点で終わっています。
家族や周りのことを考えれば命を差し出すしかありません。

正義のヒーローが悪の秘密結社と戦う為に仮面を被るのは何故か？
考えればわかると思いますが、彼のような有名政治家は
権力者に狙われた時点でもう終わりです。
家族や周りの人間を巻き込んで逃亡・対決するのは
あまり賢い方法とはいえないでしょう。

>>95
　> ここを前半を嫌いと思えるようじゃ漫画を勧めても好きにはなれないでしょうね

嫌いとは言ってませんよ。
「全編通して好きですが」、後半の方がテンポが良いと言いました。

　> 特にチヅ編ですがあれでも改編した方です。アニメは畑貝先生と性交、盗撮、二股だけですが
　> 原作は畑貝にホテルに騙されて連れていかれ見知らぬ男たちに強姦、ビデオで脅迫されます
　> この時のパイロットはカコでしたが席に座っても戦わないと言い張る彼をナイフで刺殺
　> パイロット強制交代しました

ん〜、どうもその説明だけを見る限り、
アニメの方がまとまりはよさそうな気もしますね。
まあ、実際に原作を読んでみないとなんとも言えませんが。

　> そもそもぼくらの、と言うか原作者である鬼頭先生の作品は一般向けには作ってません

原作はどうなのか知りませんが、アニメの方は全体のバランスを考えた場合、
チズ編はもっと抑えた方がよかったと思いますね。
あの部分だけあまりにも表現が過剰すぎて勿体ないです。

あれさえ無ければ
原作＝濃厚で深みある作品／アニメ＝普及版という位置付けもできたかもしれませんが
子供を大人がレイプ（合意があっても強姦罪に該当します）するシーンが含まれることで
表現的にアニメもメジャーに普及できる途が著しく狭められているように思います。

>>97
　> アニメだけで満足していると良いよ。子供にも見やすいし。

アニメの内容は子供でも見やすいですよね。
あのレイプシーン（合意があっても強姦罪です）さえなければ。

キャラと同年代の中学生ぐらいの子供に見てほしいものですが
あれのせいで視聴を勧められないのが非常に残念です。

>>98
いっそのこと無い方がよかったですね。チズ編は。
性的表現を含めず単なる二股の恋愛劇の方がよかったと思います。

>>100
すまないけど、アンカーつけないでくれる？会話みたいに
なってしまうから。
コピペして反論はしていいから。よろしく。

中学生に見せたいとか、頭のおかしな主婦なのかな

>>100
チヅ全否定ですか。あの話があるからこそのチヅが魅力的なキャラクターになっているのに
ただの恋愛劇にしたらそれこそ意味のない。猟奇的な部分と本来の優しい女の子
この二つを兼ね備えているからこそ、ぼくらのの中でもチヅは人気のあるキャラクターなんですよ

>>103
肝心のあっちのepがない、片面だけのアニメしか知らない
んじゃ伝わらないよ。
原作の先入観抜きの批判が出た事が興味深い。

>>101
どうしてこのスレはお前みたいな神経質な奴が多いのか
アンカくらいどうでもいいだろう
それこそ自分の意見を一方的にまくしたければチラ裏にかいてデジカメでとって
画像のリンクを貼り付けろ
会話に見えないから

>>105
神経質すぎる只一人に対するお願いだよ。どうしてもなら
付ければいい。お前も凄い剣幕で、神経質だなー。

>>100
俺のIDわかるよね？誰もかれもにアンカーすな、
て意味じゃないからね。

>>103
チズの個性を否定しているわけじゃないんですけどね。
アニメとして表現的にもう少し抑えた方が・・・。

彼女の妊娠が契約にも微妙に関わっているので
それが必要だったのかもしれませんが、
先生がチズを抱きしめた所でフェードアウトしても
多くの視聴者は察することはできたと思います。

表面的には単なる最低な二股＆盗撮野郎で表現しておいて、
戦闘後に妊娠していたことがわかるシーンで
はっきりと二人の関係が示されるという表現でも良いでしょう。

二人がベッドの上で裸でゆさゆさ動いてるシーンなんて
表現としては最悪ですよ。漫画・小説ならより過激に
より興味深い描写で真に迫る人間性を表現できるかもしれませんが
アニメのような映像作品であのような直接的な表現は
表現者のセンスを疑いますね。

やるならやるでR15指定になるぐらい全編にわたって
過激な内容をやればいいでしょうが、あのアニメを見る限りでは
チズ編のあのシーンだけが著しくバランスを欠いてると思います。

契約して力を手に入れて自分の番になったら真っ先に自分を捨てた畑貝を殺す
そういう計画をしてたチヅ。それが無かったらチヅの話は元も子もないでしょ

大体、深夜アニメで原作もそんな話なんだから全年齢向けに作ってない、作れない事ぐらいわかるだろ
夕方にやる様な勧善懲悪のヒーローロボットアニメじゃないんですよ

>>109
　> 契約して力を手に入れて自分の番になったら真っ先に自分を捨てた畑貝を殺す
　> そういう計画をしてたチヅ。それが無かったらチヅの話は元も子もないでしょ

先に書いた通り、直接的な表現がなくてもそれは可能だと思います。
そういった関係をはっきり示すのは、戦闘終了後に妊娠していたことが
わかるシーンで十分ですし、その方がドラマ的にも面白い結末だと思います。

　> 大体、深夜アニメで原作もそんな話なんだから全年齢向けに作ってない、作れない事ぐらいわかるだろ

そんなことはないと思います。火垂るの墓のように子供が死ぬ話はありますし、
命をかけて戦う子供達の物語から命について考えさせられることもあるでしょう。
あのレイプシーン（同意があっても強姦罪）さえなければ
幅広く視聴できる作品になっていたと思います。

14話以降がコメディ？ははは笑わせてるのと笑われてるのは違うぜ

アレさえ無ければ？
アニメ版の分裂症的なストーリー一般に広く受け入れられる訳が無い
ファンがあきれて加速度的に離れてったのは原作のベースが無くなった後半、特に超駄作の誉れ高い１４話だよ

どの辺がよくないのか具体的に説明しないと
ただ「嫌い」と言ってるだけの駄レスと何ら変わりませんよ。

アニメ全否定の方はこちらでどうぞ。

アンチぼくらの　８１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/

>>110
>>113
自分も否定してるじゃん、チヅの強烈な設定があるからこその面白さがあって
無くしたらもうチヅじゃないし、ぼくらのじゃない
それに別作品と比べないでいただこうか
ぼくらのはチヅも含め、マキの孤児やナカマの母が娼婦とか、そんな設定があるからこその作品
全年齢対象作品なんてはなから目指してないんですよ。見せたければ好きに見せればいい

正直アニメ版より貴方の考えた設定の方が酷すぎる

人を選ぶ作品ですからね。そんな設定に目を背けたいなら見なきゃいい
もっと作品について知りたいなら原作を読むと良い
さらにラノベ版でアニメと同じ様に違う解釈で描かれたぼくらのも読んでみると良い
メディアミックス作品ですから、別々だ！なんて思わないでくれ。アニメも含めてぼくらのですから

アニメについての設定をしりたいならオフィシャルブックを買うと良い
詳しい説明が載っているから。俺も持って見ながらレスしてる

>>114
は？私は「全否定」はしていませんよ。
一部の表現について具体的な説明を交えて
残念だったと感想を言っているだけです。

111、112はただ「嫌い」と言っているだけで
アニメを全否定するならアンチスレでやればいいと思います。

私はアニメを良作と認めた上で、一部残念だった点について
感想を述べているだけで全否定のアンチではありません。

>116
お前が決めるな。俺が何時全否定した？
事実を無視するな。チラシの裏へどうぞ

>>117
112でアニメ版そのものを否定しているようですが？

　　> アニメ版の分裂症的なストーリー一般に広く受け入れられる訳が無い

「ストーリー」な

個人的にはチズ編も表現があまりにも直接的で拙いというだけで
面白くなかったというわけじゃないんですが・・・
やはりそこがネックで人にオススメできないですね。

なぜあのシーンだけ視聴者の幅を狭めるようなことをしてしまったんでしょう？
レイプシーン（合意があっても強姦罪）はさすがにやりすぎだと思います。
漫画ならそれでいいかもしれませんが、アニメの場合は全体のバランスを考えても
もう少し表現を抑えた方が良かったと思いますね。

せっかくの良作なのに、あのシーンで
視聴者の幅を著しく狭めてしまうのは非常に勿体ないです。

>>120
アンタの言うレイプはレイプじゃない。畑貝とチヅの二人きりのただのセックス
原作はホテル連れてかれて畑貝の知り合い達に、文字通りのレイプだ
アニメはあれでも最大限押さえてんだよ。押さえすぎて肝心の良エピソードが無くなったけど

チヅのエピソードはそういう主軸の話なの。だから、アニメのあの展開でも
ああ言った事をやらなきゃいけないの。じゃなきゃ意味無いの

お前の妄想はどうでも良い
作品全体を考えてバランスを欠いてるのはそこじゃない。
主人公がないがしろにされたりメアリースーが出て来たりテーマを見失い何を言ってるのか判らん展開や
取って付けてしかも作品の本質に反する追加設定等々だ
そこが気にならんてのはカントクに近い感性の持ち主としか思えんね。

原作の力を借り切ってる以上漫画版を無視できないな。
ああ全否定はしてないぜ。否定してるのはカントクのオツムだけ。

本放送時はベッドでギシギシまではなかったのを、
DVDで追加したから、そもそも低年齢層を捨てて
中高年への求心力を、より強く狙ったって事だよね。

なんでも何も、コンセプトですとしか答えようがないわな。
惜しむのは勝手だけど、諦めるしかない事だねえ。

演出上の意義としては、糞教師に、若いつぼみがたぶらかされ
こじ開けられるやるせなさとか、視聴者に旗外への怒りを
誘発させる効果が、描写しないよりは向上したと思う。

>>121
　> アンタの言うレイプはレイプじゃない。畑貝とチヅの二人きりのただのセックス

子供とセックスするのは強姦罪。レイプです。

>>123
本放送には無かったんですか・・・そのままの方が良かったのに。
大人が見てもあのギシギシは不必要だと思いますし。
（くどすぎて・・・）

>>124
ギシギシまでやれば怒りの誘発は容易かと思いますが
それをやるのは反則技でＫＯするようなものですよ。

>>122
　> 主人公がないがしろにされたりメアリースーが出て来たりテーマを見失い何を言ってるのか判らん展開や
　> 取って付けてしかも作品の本質に反する追加設定等々だ

追加？原作に対する追加ですか？
アニメ単体ではよくまとまってると思いますけどね。
原作至上主義でしたら、原作で満足すればいいんじゃないですか？
アニメはアニメ。原作は原作ですよ。

　> 原作の力を借り切ってる以上漫画版を無視できないな。

原作あってこその作品だということは理解できますが・・・
アニメ作品はアニメ単体で評価すべきだと思いますよ。
世の中にあふれ返るくだらないアニメに比べたら
この作品は上位１割に入る良作だと思いますね。個人的には。

原作はルールやキャラ描写の面が更に細かいようですが
アニメはシンプルによくまとめられているのではないでしょうか。

>>125
だから度合いが違う。合意なのと無理矢理。表現がバージョンダウンしてるの
あの程度じゃ全然問題にもならない、むしろ可愛いくらい

ルールは何度も言うようにコロコロ設定が変わる。原作はアニメ前半の説明と一緒
アニメは後半からジアースレポートだの設定を増やしすぎて破綻してる

あと原作至上主義じゃないぼくらのを真に楽しむために薦めているだけ
アニメは全部が悪い訳じゃない

>125
この作品の優れた部分は漫画のモノだ。
アニメがよかったのは原作をなぞった部分だけ。
大口叩いて原作批判してたカントクのオリジナルは単体でゴミ。
支離滅裂。設定台無し。三文芝居。中学生の作文。
お前の味覚がゴキブリレベルってだけだ

>>125
には刺激が強すぎたって事は解った。
でも、その不快感を旗外に対して、怒りとして
ぶつけるべきで、作り手のセンスに立ち入って語るのは、
あんたの事後承諾のコンセプトに反しないかね？

あんた流にいえば、ストーリーとしては何ら不自然はない
から、そうある事を認めるべきじゃないかね？

露骨すぎる、という感想は作中の事実に対する逃避で
たいして正論でもない。
描かれているんだから、そうなの。許さないのは逃避。
そうでしょ？あんたなら認めないとね。

>>126
　> あの程度じゃ全然問題にもならない、むしろ可愛いくらい

レイプシーン（強姦罪）をアニメで描写するのは問題でしょう。
合意があっても強姦は強姦です。中学生の子供が教師にレイプされるシーンを
映像として描写するのはやりすぎだと思います。

　> ルールは何度も言うようにコロコロ設定が変わる。原作はアニメ前半の説明と一緒
　> アニメは後半からジアースレポートだの設定を増やしすぎて破綻してる

そうでしょうか？
アニメのルールはシンプルでわかりやすくまとまってると思いますが？
特に引継ぎの部分はよくできてると思います。


>>127
　> この作品の優れた部分は漫画のモノだ。

それは貴方の主観です。

　> アニメがよかったのは原作をなぞった部分だけ。

それも貴方の主観です。

　> 大口叩いて原作批判してたカントクのオリジナルは単体でゴミ。

それも貴方の主観です。

　> 支離滅裂。設定台無し。三文芝居。中学生の作文。

それも貴方の主観です。

　> お前の味覚がゴキブリレベルってだけだ

そこまで否定するのでしたらこちらへどうぞ。

アンチぼくらの　８１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/

>>128
　> >>125
　> には刺激が強すぎたって事は解った。

その程度の刺激など何のことはありませんよ。
私個人としては・・・ね。

もっと過激なものでもＯＫです。

ただ、行き過ぎた表現に比べて
どの程度の効果があったかは甚だ疑問ですね。
生温い表現の割には視聴者層を著しく狭める結果になっているのが残念です。

どうせ視聴者層を限定するならもっとやった方が良いですし、
無難にまとめるなら子供に対するレイプシーンは表現を工夫すべきでしょう。
どっちつかずの中途半端なスタンスがよくないと思います。

　> あんた流にいえば、ストーリーとしては何ら不自然はない
　> から、そうある事を認めるべきじゃないかね？

良い作品だからこそ、普及を阻害する要素を控えるべきだったと
言っているだけです。ギシギシは表現的に余計なものとしか思えません。
むしろ最後の妊娠判明で関係を示した方がよりショッキングだと思います。

>>129
別に逃避ではありませんよ。
良い作品だからこそ、つまらない過激表現で
普及を妨げる結果になっているのが残念だと言っているだけです。

アニメは命の尊さを伝える形でうまくまとめて
もっとえぐい濃ゆーい部分は原作で楽しむという形で
うまく切り分けができればよかったのではないかと思います。

命の尊さを伝えることならおジャ魔女どれみでだってできるぜ

>>131
認めないなら逃避でしょ。
問題ありといってる理由にしても、「対象年齢の下限を広げる」かい？そういう勝手にだしたテーマにこじつけた、
たられば論法のイチャモンじゃないか。

原作はまだ読んでいませんが・・・
やはり引継ぎが決定的に異なる点は気になりますね。


ココペリが地球をプチッと潰すあのシーン・・・
まさに引継ぎの本質を表すイメージだと思うんですが
ああいったことが延々続いてきたわけですよね。

ｺｺﾍﾟﾘ前任者の命 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの【地球】 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの命 ＞ ｳｼﾛたちの【地球】 ＞ ｳｼﾛの命 ＞ 次の【地球】

前の地球のたった１人が生き延びる為に
次の地球全体（数十億人）が危機に晒されるわけですが・・・
ウシロは自らの命を犠牲にすることで引継ぎを放棄し次の地球を救ったわけです。


この引継ぎの設定は思わず唸ってしまうほどよく出来ていると思うのですが・・・
作品テーマに絡む部分で原作とルールが違っているというのは正直驚きましたね。
逆に関心しました。

>134
とうとう無いシーンまで見えはじめたか。
おまえはどこの平行世界の「ぼくらの」見てんだ？
妄想はチラシの裏へ

>130
主観はお前だろ。差違すら理解してないくせに
もうすこしマトモな読解力身につけろ機能性文盲
否定されてんのはお前。お前自身

>>131
どっちつかずが良くない？話がすりかわってるけど、まあいい。
だったら、元々子供向きを意識していない作品なんだから、
手緩かった、という評価をするのが正しいんじゃないの？

作品の対象年齢をすりかえての性表現の是非なんて、
全くのインネンですよ。

直接的なセックス描写が必要かどうか？というと、
無いのと比べれば、ある方がストーリー的には手堅い印象に
思えるな。

旗外の悪の象徴であり、妊娠の事実と親を明確化する重要な
部分で、話の中で効果を発揮できている。許容は可能。
ある人は映像的に気に入らなかったご様子wだけど、個々人の
印象の誤差の範囲で、大した問題ではない。

文句があるなら、せめてDVDジャケットに表示された
対象年齢を踏まえて述べるべきだろうね。
それでも、その表示での販売許可を受けている訳だから、
完全にモンスタークレームという事になるけど。

もう、自称肯定派は完全にキチガイの領域だよな。
平日の朝から晩まで毎日、自分の妄想垂れ流してる。
指摘すると、アニメに描写があると箇条書き。
その描写から、お前が勝手に作ってる論説が、単なる妄想で
お前の脳内にしかないっていうのに
（箇条書き部分も、カッコのなかがすでに妄想の領域になってるけど）

釣りじゃないとしたら、普通のアニメ版ファンにとっても迷惑だろ。
アニメ「ぼくらの」じゃなくて、勝手な脳内二次創作の素晴らしさを延々と語ってるんだから

>>137　>>138
ああなってしまったものが仕方がないし
別に面白くなかったわけではないですけど・・・
あれさえなければ幅広い層に見せられる作品になったのが
非常に残念だなあというだけのことですよ。

私個人の感想としては満足しています。

>>135
無いシーンではないですよ。

ココペリがイメージ映像で地球を壊してたじゃないですか。
OP最後に使われてるあのシーンですよ？

引継ぎの設定は以下の通りですから・・・

　　条件）
　　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント

　　重要ポイント）
　　　・引継ぎ者が率先して協力すること！

　　引継ぎ者が協力する理由）
　　　・自分が生き残る為

他の地球より自分の命を優先する人物が
引継ぎ役にならなければ引継ぎができないわけで ・・・

ｺｺﾍﾟﾘ前任者の命 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの【地球】 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの命 ＞ ｳｼﾛたちの【地球】 ＞ ｳｼﾛの命 ＞ 次の【地球】

・・・という構図が成り立ちます。
それをあのようなイメージ映像で表したのは
非常に巧い表現だなあと感心しましたよ。

>>140
残念でしたね（棒）
物語の筋からいえば、なくしても話的に伝わるか？というと
伝わりにくくなる事を犠牲にしなければ、なくす事は
できないからねえ。

感想はお好きにどうぞ。でもその不満て、物語と、それを
伝える為の表現への無理解から発生しているね。
考証好きの割に、案外上辺だけで論じるんだなーと思った。

>>141
考証どころか、アニメの描写をもとに妄想してるだけだからね。
女性特有の論理的思考ができないってやつ。
自分の脳内で欠点も利点や美点に修正してるから、
他人と話がかみ合わない、かみあうわけがない。

>140
そんなシーンはない。目ん玉腐ってんのか？どこにココペリが地球を壊してるシーンが有る？
第一お前ココペリをどういう立ち位置だと思ってんの？
森田が原作理解できなくて「騙した」「騙された」でおかしな解釈言ってたの思い出すよ。
なぁお前森田だろ？それとも同じタイプのキチガイか？

↑
キチガイ

>>143
あるよ、壊してる、でジアースみたいに大暴れしてるシーンを想像しているのかもしれないけど
OPのココペリが地球を握り潰すシーンが20話にある
確認したから間違いない

>>143
お前こそ脳が腐ってるのか？20話にあるぞそのシーン
「いやだー死にたくないー」と叫んだ後コエムシに
「僕は死ぬことすら選べない。ただのゲームの駒だ」
で、地球をペシャッとやってる
ペシャッと

アンチってほんとに頭悪いな。住み別けすらしねえし。

ああ有るのか、そりゃ悪かったな。
一度は見たはずだが狂ったシナリオには興味がないので忘れてたんだろう。もう一度見るのも面倒だしな。そういうシーン作る森田がやっぱりアホだと確信を深めたわ

アホ

オープニングの場面はほぼぜんぶ本編に出てきとるやん

まあ、勘違いしたアホは悪いが
調子に乗ってでてくる単発はもっと醜いな。
そして、さらに勘違いして調子に乗って妄想するであろう長文も想像できる。

というか、ここ最近

なぜか

長文に混ざって単発でアンチをアンチするやつがいるね。

そうだね。ウシロの食前の腹ごなしわざわざOPに入れる奴だって忘れてた
想像の斜め下行かれちゃったよ。

opのウシロの運痴走りシーンて、あれ考えられた時は、
あの場所って平行地球ってコンセプトだったんだっけ？
筋は解らないけど、ぼくら地球が消えて、ウシロだけが
他地球で生き残るって、初期の森田のプロット準拠。

それがスタッフの猛反発くってぽしゃって、無理矢理
ねじこんだシーンが夕飯前のひとっぱしり。

アンチスレ逝けカス

>>151
おもたwある人を、ある種辛辣に、激しく逆撫でするような
カキコの後、一斉に、みたいな？w

長文さんは平日も一日中ずっといるけどそんなに暇なの？

人気アニメ押しのけて勢い出ててﾜﾛﾀ
やっぱ咲やレールガンやストパンやハルヒの壁は厚いか
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch53024.jpg

子供に見せてもいいか、となると、セックス表現を別にしても
見せない方がいいと思うな。少なくとも自律心と社会性が
十分備わっている、と認める年までは。

アニメなんかは、宇宙ごと等価値のお隣地球さんを犠牲に
長らえてるって、あんまり心痛めないからな。
キャラ達のそういう空気にのって、犠牲への感傷を怠って
娯楽に没頭するような事も、ちょっとマズい光景だ。

>>158
男の子が憧れるスーパーロボットだからこそ
あの作品の衝撃は大きいんじゃないかと思います。

ワクのように地球を守るヒーローに憧れる子はいると思いますが
あの作品を見たらどのように感じるでしょうか？
もちろん個人差もあるかもしれませんが
「戦えば必ず死ぬ」・・・この衝撃は単なる娯楽として
没頭できるものではないと思います。

私自身、小学生ぐらいの時に「人間は必ず死ぬ」ということを考えて
怖くて眠れないときがありましたが・・・子供がこの作品を見たら
命の尊さについて思いをめぐらせるかもしれませんし、
虚栄心を超えたところにある真の勇気や、自分にとって
本当に大切なことを考えるきっかけになるのではないでしょうか。

憧れのスーパーロボットの戦いだからこそ
「戦えば必ず死ぬ」という点は安易な娯楽では済まされない何かを
見る人に考えさせるきっかけになると思います。

>>159
ふむ。やっぱ犠牲への感傷には、特に気を向けていないか。
ちなみに、放送版はセックスシーンの間は室内のインテリア
にカメラが向いている。
ギシギシさえ無ければって事なら探してみれば？

>>160
私が見る分には構わないんですよ。
ただ・・・あれのせいで人に紹介することに抵抗あるんですよね。
せっかくの良作なのに・・・。

ワクは「隠されたヒーロー」と言いましたが・・・
そのヒーローには安易な憧れだけじゃなれないんだと、
恐怖や苦しみを乗り越えて何かを犠牲にしてこそのヒーローなんだと、
・・・そういったメッセージを伝えることができる作品だと思うんですが。

>>161
うん？音声だけでも駄目って事？

まあ犠牲を踏み越えて生き延びるしかなかった俺
かわいそーと言う子が育つね。ポジティブでよろしいんじゃ
ありませんか（棒

おっと、本人は死ぬねw
多分そこで一度戦う意義を見失う危険があるな。
原作と違って、あんまりこの状況での気の持ちよう
を示してないからな。
ヒーローの代償が死ってのは、勧めた人が頑張って
諭してカバーしないといけないんだろうな。

まあ原作コエムシも自分が最後に引継戦やってる時に言ってるしな
「地球を救うヒーローになれる」的な事を
引継戦は本来、ずっと戦いの連鎖を相手に移すんじゃないしな
最初は何の説明もしなくてワクらが死ぬのを面白がってただけだったけど
最後は自分が引継戦、ココペリ役になり集めた子供達にちゃんと託したし
止められない戦いならちゃんの導き役が必要ってこった

まだ読んでないですけど・・・
原作は引継ぎ戦が自分の地球の存亡に関わるから不可避なんですよね？

アニメの場合は引継ぎ戦は自分の地球の存亡に関係ないから
当然拒否しても良いわけですが・・・皆、自分の命が惜しいから
次の宇宙を犠牲にして連鎖していくわけですよね。
（コエムシの脅しや誘惑にも負けてしまうのでしょうし）

原作の「止められない戦い」というのも面白そうですが
アニメ版の引継ぎもよくまとまっていて面白いと思います。

子供達は強制的に自己犠牲の戦いを強いられてきたわけですが、
最後のウシロだけは自ら進んで自己犠牲の戦いに挑み、
自分の地球と、その後に続くはずだった数多くの地球を救ったわけですよね。

多くの仲間が死んでいった後・・・自分（或いは娘）だけが
生き残ればいいという無慈悲で利己的な人間の本性によって、
次の地球やその次の地球へと苦悩の戦いを連鎖し続ける・・・
それが支配者の仕掛けた罠であるわけですが、
ウシロの自己犠牲がそれを阻止するというのは
なかなか良い結末だったと思います。

ただ・・・
自然の摂理で「止められない戦い」だからこそ
頑張って戦っていくしかないんだ！という展開も
それはそれでグッとくるものがありますね。
（まだ原作を読んでないのでよくわかりませんが）

アニメと原作でそういった部分から違っているというのは興味深いです。
一度で二度美味しそうなパターンですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､-ｰ'''''''''''ｰ- ､,　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　 　 　 　 　,､‐彡-ｰ'''''''''''''''―- ､::ﾞ'´:く´￣`ヾ､
　　 　 　 　 　　　_　　／／_,,,､-''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''ｰ-､ ｀ヽ,::::＼ 　 ﾘ
　　　　　　　　 ,/l゛　/::/,ｒ'":::::::::::::::l::::::::::::::::::::::ﾞヽ, ヽ:::::ヽ　　
　　　　　　　　 {::ヽ,/::/// :::::::::i|:::::l'i､:i:::'l::::ト:､::::::::ヽ !:::::.ｌ
　　　　　　　 　 ｀‐ｲ::l/::!::::i::l､::|.|,:lﾞ ｌ:::l:::l |:ll,,l:l､::::::::::.ｌ,!:::::.!　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 .|:l::,!:|::::|:r‐lﾆ,V　ｌ/ｉﾉｌ!工ﾆlﾍ::::::::::ﾞ:::::::｝　／ おにいちゃん、
　　　　　　　　 　 　l:ll::l::l::l:'i./l_)ヽ　　 ゛　!_)::::ｌ.|::::::::::::::::|::!＜ ソフトクリーム
　　　　　　　　　　　!;ハ::,:l:::ﾍﾞヾ:ﾉ 　　　 `､:::ﾉﾉ::/:::::|:::/ﾘ　 ＼ おまちどうさま♥
　　　　　　　　　　　 　 `､:`､:ゝ// ´､-┐//∠::/:ﾉl;;:|/　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,-､_＿_＼lVl|l｀'=-`ﾆ,､-イ|/ﾚ!/ﾉ,､-‐===ﾆ二,＼
　,､--―､"´´￣￣!　＼ ~~l＼｀＼＼　`､　,i,,､‐'´_／ ﾞ´__,,,_ 　 　`､'!
　|　　　　＼＿_＿_|　ヽヽ 'ｉ|, 　＼ ＼_,〆''´_,.／⌒＼　　`、`､　i' }ﾉ
　ヽ:. 　 　　ヽ, `､;;;;l　＼`､ﾉ _,,､-''´´ ､-‐'´　 _,､-､__　..::.　ﾉ_ﾉ　__r'
　　 ＼...　 　 ヽ,|:::ﾉ__,､-‐t-'´ 　　 ／,,､-‐''''"゛　.、　`‐‐-､-‐'´
　　 　 ＼::　　　｀ﾞ~'‐‐-∠_ 　　 ／ｿ´　 　　　　,,､-‐ ~　　　`､
　　　　　 `､　　　　　,_`r‐-つ／"　　　　 ｀ー'´´　　':::....　　_ {
　　　　　　 ｌ;　　 .r､ `､ .i　　/:::..　　　　｀､＼ .....:::...　　 　 "´ﾉ
　 ブバッ！ヽ ﾄ､`､`､ヽ‘､ /:..　　 ﾞ'‐　　 _,,,___,､---‐┬‐‐'''´
　 　 (⌒ヽ、　＼＼ヽ｀､ゝ).{::::::....　__,,,､く´ 　 i|,i'| 　 　Ｌ._＿___　__＿＿_,,,,,＿__
　　（;. 　 ,　(⌒ヽﾄﾉゞ'､i.. u　>―'ﾆ´,ノ 　>┴┴亠‐‐---‐‐''''~´　　　__,,,,,＿,､￣`'､
　　　　 |"i ブリッ＼;r -､. /　､-=',,､-''´-‐-- ､､ 　 　 　 　,,､rｰ'''"￣ ＼ 　 　　　　}
　　(⌒ i;;;ゝ､_,＿,,,_/ﾞ⌒ヾ,　⌒)　´u 　　　　,＿,,r‐---‐'''´　ﾞヽ 　　　 　ヽ　 　 　　l
　(⌒),　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;ﾉ` U　.:）_,､---‐''"゛　　 ＼　　｀､　　　　＼l　 　'l 　 　.;;ノ
　 　丶 .ﾞ.!~'''-==ﾆﾆ-‐'''/＼;,_,,,∠-‐‐―'''‐､　｀､　　　.,!｜　　　　　 !　　,/-‐'''"
　　　(⌒ `ﾄ､,_|_S_C_|,,ノ　／　　　　　 　　　`､　　　 ..,/ _＿,,,,､､--┴''''"´
　　　（;,　　｀i`'''‐--‐'''l　/　　..::､`‐､,;;､.,,_,　　ヾ_,,-‐''"´
　 　 　　,､-､ｌXXXXX,ｌ　ヽ＿,＼ﾍ ..::.... 　　　 ｀}
　　　　.(;;;;ノ 'i,XXXXﾉ　　　　｀''-,`､ :::... 　　　,）

アニメは、明確に戦いを仕組んだ嫌な奴の存在を出したから、
引き継いでいくより、撃退ないしは脱出する筋道に
すべきって所までは当然なんだけど、
>>165は展開においてそれをしっかり描写した上で、達成され
たか？て事には、無頓着だよね。
アニメの基本構想と、説明の無い部分を妄想で補強して、
アニメより遥かに詳細な世界を胸の内に構築して、それに
納得してるみたい。

森田さんの女はメンヘルがお似合い。

確かに、メンヘル板の住人と会話してる感じだ。
そして、単発指摘されてる直後に>>154みたいのが普通に出てて笑った。

>>166
これ系のAA5年ぶりくらいに見たわ…
以前これ系統のいろんなAAでどこぞのスレがあらされてたことがあったな

>>167
描写に関してはわかりづらい部分はあったかもしれませんね。

引継ぎに協力する見返りとして生き残りに選ぶわけですが・・・
以下のような描写を加えればわかりやすくなったかもしれません。

　・引継ぎも「新たな契約」として契約シーンを入れる
　・コエムシだけでは引継ぎが成り立たない理由を明示する

作品を見ていてわからない点は・・・

　・なぜ引継ぎ役が前の地球の人間でなければならないのか？

・・・という点ですね。

これについては完全に想像になりますが・・・
おそらく「生命」をシステムに組み込む為には、契約板を通して
生命体同士で「約束」を成立させる必要があるのでは？という感じでしょうか。
ファンタジーやオカルトの領域っぽいですが・・・「生命」を自由に扱う為には
魔法の儀式や悪魔の契約のように「心の誓い」が必要であり
その為に「登録済の生命」＝「引継ぎ役」が必要になるとか・・・。
（もちろん完全に想像ですが）

コエムシだけでは次の地球に引継げないから引継ぎ役を抜擢するのでしょうが、
なぜコエムシだけではそれができないのか？
その辺がはっきり明示されていないのが残念ですね。

作品を見る限りでは「戦いを次の地球につなげていくには
どうしても引継ぎ役が必要」ということしかわかりません。

（続き）

例えば・・・このような描写があれば
わかりやすくなっていたかもしれないですね。

○引継ぎのことを話す場面

　ウシロ
　　「引継ぎ？なぜそんなことを俺に頼む？お前がやればいいだろう？」
　コエムシ
　　「こればっかりはお前らの誰かに頼まなきゃならない。
　　　見返りにお前を生き残りに選んでやる。悪い話じゃないだろう？ｸｸｸ」
　ウシロ
　　「・・・」（←この場面では考え込むだけ）

○シロウ（コエムシ）と委員長に引継ぎのことを話す場面

　何らかの「配慮」でシロウを納得させた後・・・

　黒コエムシ
　　「では契約板に手をおいて彼に誓いを立ててください」
　委員長
　　→　シロウの前に現れた契約板に手をかざす（※）
　黒コエムシ
　　「これで引継ぎ者の契約（選択）は完了です。次の地球でもお願いしますよ〜」
　シロウ
　　「お、俺との約束も忘れないでくださいよ？！」
　黒コエムシ
　　「はいはい・・・わかっていますよ」

　　※人間同士で「新たな契約＝誓い」をつないでいくから
　　　　残り２〜３人の時点で引継ぎの約束を行う必要がある

・・・といった描写があれば、引継ぎの本質が伝わりやすくなったと思います。

引継戦=アウェイ最終戦に選ばれたパイロットはコエムシと共に人数分(その時々に変わる)の契約者を見つけだすことから始まり
そして引継戦が始まりパイロットは戦い方やルールを次の契約者達に教え指南役にならければいけないからである

最終戦=引継戦=チュートリアル戦

もちろん戦えば死ぬゲームを説明しても、やりたい奴はいないので契約させるまではルールについては内緒
引継戦パイロットは旨く騙すテクニックが必要
今回のパターンは何食わぬ顔でマチが洞穴へ誘導しココペリが地球を救うゲームをやらない？と誘う(二人はグル)

別に集めなくても良いがパイロット不在なのでその地球は即ポン

この時、引継戦で負けたとしても次の地球の契約者は死なない、が引継戦パイロットの地球はもちろん、ポン
次の地球での戦いは続行

契約者の数は引継も含めての数である。最後のパイロットだけが次の契約者を集めたり
戦い方を教えないといけないのでメンドクサイ役割になる

それは原作のルールじゃん

ほとんどアニメにも当てはまる部分だし
アニメで説明されていない所も原作から当てはめれば矛盾無く合致する

原作とアニメは全然ルール違うじゃん
生き残るし

>>173
原作のルールはずいぶん違うものなんですね。
大きく違うのは・・・

　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント
　　・引継ぎ役は勝てば生き残る（見返り）

といったところでしょうか。

　> この時、引継戦で負けたとしても次の地球の契約者は死なない、
　> が引継戦パイロットの地球はもちろん、ポン
　> 次の地球での戦いは続行

原作のルールはこの辺が少々複雑な感じですね。
アニメの場合、地球の存亡条件がはっきりと分かれていて
シンプルでわかりやすくなっているように思います。

原作の場合、自然の摂理でしかなくシステムの全容が謎に包まれていますから
絶対不可避な自然淘汰の戦いを続けるということなんだと思いますが、
アニメの場合は、人工的にシステム化した淘汰プログラムであり、
感染の媒体として人間の本性（死にたくない！）を利用している点が面白いですね。

素粒子セルを書き直されて復活とかわけわかんねえｗｗｗ
ドラゴンボール集めて神龍に復活させてもらうのと変わらんわ

もう、長文いい加減に書き込まないで病院にいってほしい

同じのもあるが違うのもあるのはわかってる
だがアニメはストーリーの都合で改変し、結果、ルールがあやふやなモノである以上ある程度
存在する設定から補完できる所は補完した方が変な自論や独自解釈よりはスッキリする

>>177
アニメの内容的な話ではなく制作者の話だが
監督と原作者が最初に対談したとき
監督「(契約者を)誰か生き残らせていいですか？」
と言ったそうだ
この時点でぬいぐるみのパイロットは絶対の死である事がわかるが
逆に初めからルール改訂を申し込んだ。その結果がキリエや引継戦は死なないルール
キリエはまだ良いとして引継戦は戦闘自体は変わらないのに
何故ここだけ甘いルールにしたのか疑問に思える

そして支配者と言う存在。全て奴の仕組んだ戦いという悪を作ってしまったこと
後半、数秒出てきて結局謎の黒幕
結果出さなくても良かった存在だった
後にブログや対談でも向こうも巨大な家族だの戦いについての解釈や意味
ぬいぐるみの存在の意義、誰がどうやって作ったとかアニメ版ではの説明はない
何故エネルギーを取るとかそもそも公式でも一切考えてない

>>180
　> そして支配者と言う存在。全て奴の仕組んだ戦いという悪を作ってしまったこと
　> 後半、数秒出てきて結局謎の黒幕
　> 結果出さなくても良かった存在だった

個人的な好みの問題もあるかもしれませんが、
謎の黒幕を出してくれたのは面白かったですね。

ロボットやルールなど、どう見ても人工的なのに仕組みなので
やはりこの仕組みを考えた正体は気になります。

原作ほどの深遠さや恐怖が再現できていないかもしれませんが
アニメの支配者や引継ぎの設定はそれなりよくまとめられていると思います。
数秒の絵だけで支配者が我々と同じような人類であること
（赤ちゃんまでいる！）を示しているところが面白かったです。

　> 後にブログや対談でも向こうも巨大な家族だの戦いについての解釈や意味
　> ぬいぐるみの存在の意義、誰がどうやって作ったとかアニメ版ではの説明はない
　> 何故エネルギーを取るとかそもそも公式でも一切考えてない

まあ解釈次第ということもあると思いますが
決定的に説明が足りてないとまではいえないと思います。
（少々説明不足な感はありますが）

>>180
契約者をじゃなくって、子供達をじゃなかったかな
ストーリー上契約してない子供も死ぬよってのを改変したいという話だったのでは

>>1
それは拡大解釈しすぎじゃないか

ちなみに・・・アニメの場合、引継ぎ役が次の地球に行って手伝うだけで
地球存亡については、完全に切り分けられてるからわかりやすいですね。
（引継ぎ役はあくまで自分が生き残る為の奉仕作業）

エネルギー搾取の為に人工的な淘汰プログラムを仕組んだ支配者に
立ち向かうという意味で、引継ぎを放棄するという結末は面白かったです。

アニメの引継ぎはこのような構図になっていて・・・

　　支配者の【地球】＞＞＞＞＞（数々の地球／命）＞＞＞＞＞ 前任者の命 ＞
　　　　　＞　ｺｺﾍﾟﾘの【地球】 ＞ ｺｺﾍﾟﾘの命 ＞ ｳｼﾛたちの【地球】 ＞ ｳｼﾛの命 ＞ 次の【地球】

頂点には支配者が君臨しているというわけですね。

ジアースプログラムの危険性に気付いて拡大を阻止＆破壊して
ウシロが自らの命を犠牲にして引継ぎ役を放棄することで
支配者の思惑通りにならなかったのは、ある意味完全勝利というか
希望のある終わり方で良かったと思いました。

みんな素粒子セル書き直して復活させたったらええねんｗ

「自然の摂理」といっても、ロボットやルールは人工的な仕組みに思えるので
原作の戦いも誰か人類が創ったものなのかな？・・・と考えてしまいますね。
（もちろん公式な答えはないんでしょうけど）

とある地球の科学者が・・・

　「このまま宇宙が増殖しつづければ、ある一点を境に一気に収縮して全時空が消滅する！」
　「宇宙の可能性を守る為には、増え続ける宇宙を間引く必要がある！」
　「じゃあ自然淘汰にならって宇宙が競い合う仕組みを考えよう」
　　　↓
　宇宙の未来を守る為にロボットによる戦いを考案

これなら別に悪玉が考えたことじゃなくて
普通に「自然の摂理」として納得できますよね。

宇宙が無尽蔵に増殖するのはヤバイから、間引きで歯止めをかけましょうよ、と。
それなら「自然の摂理」と納得して、やるべきことをやるしかないですもんね。
人類も弱肉強食の自然の摂理から逃れることはできないんだよ、と。



まあ妄想ですが、原作もアニメもいろいろ考える余地がある設定で面白いですね。
ネット注文した原作コミック届くのが楽しみです♪

>>185
コエムシ「肉体はな、複製できんだけどな、魂が、のらないんだよ。ましてや個人の記憶はな」
て原作6巻では言ってるが、11巻では「素粒子セルを書き直して復活だ。ぬいぐるみに関わっている限り物質的な損壊は意味をもたねぇ」 と言ってるな。
つまり…どういう事よな？

森田さんの設定の方が一貫してソフィスティケートされている　

>>187
それはコエムシ(兄)がコエムシ(ササミ)に対して言った言葉でしょ
生身の人間は作れないけどコエムシ役は特別で破壊もされず契約者が負けても死なず
別の地球へとコエムシ役は飛ばされる
コエムシ役の肉体は異空間に保管され肉体の腐敗もない
コエムシ役を他に引き継いだときにまた元のコエムシになる前に戻る

ややこしいや〜ややこしいや〜

せやさかい素粒子セル書き直して復活させたったらええねん
異空間に肉体保管しとったらええねん
ほんま殺生やおまへんかぁ〜

>>189
あいや、新コエムシの「引き継ぎ戦で最後のパイロットが負けたらどうなるか」に対し、
新ココペリ「次の地球の契約パイロットは死なねぇよ」
と答えていたから、チュートリアル中にコックピットにいた引き継ぎ以外のパイロットが、死んでも復活するって事かと思ったのだが…勘違いならごめん。

>>192
そっちか…ザックリ説明すると
新ココ「ジアース発進」
戦闘
新ココ「負けちまったー」
敗北。この回の戦いは前地球のアウェイ戦扱いなので新ココペリと前地球、ポン
次の契約者と新コエムシは関係ないので復活
新コエ「ココペリは負けたけど戦いは続行する。だけど次、負けたらこの地球はポンだから気をつけてね☆」
契約者「エー！？」

つーこと
>>191
魂が作れないから無理。肉体保存できるのはコエムシだけ
そのコエムシも次の地球で全試合勝たないと永久にコエムシのまんま

>>193
ありがとう。やはり次契約者はチュートリアル時の死なら復活できるんだな。
その復活ってのが気になっているんだ。
魂の複製は出来ないのに何故復活可能なのかと。
コエムシ役が「こいつら死ぬかも」とか思った時点で契約者複製→魂のっている方を緊急転送
とかだろうかと。

ここで原作の話してるやつってなんなの？アニメ関係ない話なら漫画板でやれよ
素粒子セル書き直されて復活の話とかよｗ

今日も元気だ飯がうまい。

チュート戦での新地球の契約者は、敗戦でも「死なねーよ」
と言ってるね。ぼくらののチュートでは、終了後、突如ワクが
自室のベッドで目を覚ます、と以後と違う形になってる
ところを見ると、勝敗に関係なく、コアから強制転送なりで
脱出させるっぽくない？そもそも敗戦に巻き込まれる死はない、
と。

ややこしいや〜ややこしいや〜

原作の後半ってセカチュー並の安っぽい感動の押しつけばっかだったな
アニメの方が高度な文学性を持った知的なドライさがあった　

ヤクザの粋がりや監督のルサンチマンが知的ねぇ

>>199
原作はまだ読んでないですけど
ここでの話を見る限りではアニメより少々複雑で
作品としてのまとまりはアニメの方が良さそうな感じですね。
でも原作の方が、濃い味というか
ねちっこく楽しめそうなのでそちらも楽しみです。

アニメは知的かどうかさておき
整然と簡潔にまとまっている印象がありますね。

特にモジの回から続く流れは二重の展開が
うまくまとめられていて関心しました。

　　分裂するロボット→心理戦→心がある？→敵も同じ存在？

同時に設定面の展開も以下のようにつながっており・・・

　　分裂するロボット
　　　↓
　　謎のエネルギー伝導
　　　↓
　　ジアースプログラム
　　　↓
　　エネルギー搾取のシステム
　　　↓
　　支配者の目的
　　　→　増え続ける宇宙の淘汰（間引き・剪定）
　　　→　安定したエネルギー供給

よくまとまってるなと感じました。

お前はどっかの番組のワンパターングルメコメントADか

もっとやれ

ウスイ先生の過去のエピソードんとこが理解できなかった
「一人助けてやる」って持ちかけはなんで娘を選ばなかったの？

引継ぎは次の地球の多くの人々の命を奪う行為ですから
娘の手を汚させたくなかったということじゃないですかね。
（一生、罪を背負って生きていかなくてはなりません。）


ところでアニメの場合、最後の１人は単なる”生き残り”に過ぎず
引継ぎをやるかどうかは自らの命と引き換えの奉仕作業ですから
契約だけ前倒しということもできるわけですね。

まだ前の地球の戦いが終わってないのにマガジン（命）を
ロボットに装填できるの？？という疑問もわきますが、
次の分は契約板などにストックされているかもしれません。

このことから考えると・・・
人（命）と人（命）とが契約（誓い）をつないでいくだけなので
次の契約はいつでもできるのかもしれませんが・・・
生き残りを選ぶ交換条件にすると操りやすいので
最後の２〜３人あたりで引継ぎを指名する形になるんでしょうね。

この方がわかりやすいかな・・・

×引継ぎをやるかどうかは自らの命と引き換えの奉仕作業ですから
　　↓
○引継ぎをやるかどうかは”生き残り”に選んでもらう見返りの奉仕作業ですから

自演たのしいれす＾ｑ＾

森田さんのお天気予報！

>>205
うる覚えだけど
生き残りを娘、引き継ぎをウスイ先生
この条件は出来なかったんだっけ？確か１４人しか集まらなかったとか？

>>209
　> うる覚えだけど
　> 生き残りを娘、引き継ぎをウスイ先生
　> この条件は出来なかったんだっけ？確か１４人しか集まらなかったとか？

できたんですよ。できたのにそうしなかった。
嫌な役目はどちらも自分が引き受けるとウスイ先生が望んだんですよ。

まあ、人の親ならそうするかもしれませんね。
子供が死ぬなんて絶対に望まないし、自分の子供に
人殺し（もしかしたら数十億単位）をさせるのも忍びない。
どちらも自分がやりたいと思うのは親の心情として当然かと思います。

結果的には１５人をきちんと集められなかったせいで
娘が犠牲になってしまいましたが、手心を加えなければ
何の問題もなくウスイ先生の希望通りになったはずだったんですけどね。

それと、もう一点理解できなかった
マチが「たとえ負けても新しいロボットを与えられる」と言ってたけど
これはどういう意味だったの？

>>211
私もそこがよく理解できなかったのですが・・・
言ってることをそのまま受け止めると
ロボットとコエムシは別管理ということなんでしょうね。
コエムシは支配者の犬としてシステム運用をサポートしていくわけですが
ロボットは交換可能な道具に過ぎず、都度補充される、と。

その際に最初の契約はどうなるのか？ということも疑問ですが・・・
思うに、最初の１人もロボットと一緒に派遣されるのではないかと思います。

命をやりとりする契約は魔法の儀式や悪魔の契約のような霊的な側面があり
必ず、人（生命）と人（生命）が誓いを立てなければならないとするならば、
契約者の中から引継ぎ役が必要になるのは理解できますが、そう考えると
新規ロボットにもあらかじめ１人目が契約されていると推測できます。

例えば、支配者の世界で重罪を犯した犯罪者が、処刑を免れる引き換えとして
最初の人集めと引継ぎ戦の役割を担うのではないでしょうか？

上記はあくまで私の想像に過ぎませんが、作品内容から推測できるのは・・・

　・ロボットは使い捨て
　・コエムシは使い回す
　・コエムシは自らの意思で消滅宇宙から退避できる？
　　（私的な随行者に過ぎないマチが生き残っているので）
　・ロボットがコエムシの元へ送られてくる
　　（支配者世界について言及がないのでそこには行ってない？）

・・・といったところでしょうか。

マチの回想話のときに、敗戦時の絵や新ロボット遭遇時の絵を入れて
具体的に推測できるようにして欲しかったですね。
（まあ「そういうものだ」という理解で済む部分ではありますが）

楽しい長文の自作自演しか
残らなくなったね

そうだな、お前も長文も俺の自演だしな

>>212
さすがにその考えはちょっと無いわ。長文の人は何が何でも説明がないと気が済まない様だね
原作の独自解釈であるアニメ版自体、設定を放棄してるのに考えすぎ
謎だから良いんじゃん、ぼくらの

てか、その謎=ゲームの支配者に立ち向かう話じゃないから
止められない死にどうするかの話だから
長文さんはルールに固執しすぎ、もっとキャラに付いて語ろうよ

例えば…カコ君って足、早いよね？

「無いわ」も何も最初から「無い」ですよ。
こちらもあくまで想像と言ってるわけですし・・・。
謎だからいろいろ考える余地もあって面白いねというだけのことです。

キャラ描写に関しては・・・原作を途中まで読みましたが、
表現がえぐい割には意外と淡々とした感じですね。

各キャラクターのストーリー面でも設定が絡む部分でも
アニメ版の方がよくまとまっているように思えました。
カコも戦う前に死んでしまうのは彼の不甲斐無さと
惨めさが滲み出てくるようで良い表現だと思いますし。
その他のキャラクターについても、アニメ版の方が救いがあり
子供達の想いを良く表現できているように感じました。


でも誰の功績かといえば、あくまで原作者の功績だと思います。
どうも原作＝鬼頭、アニメ＝森田という構図ができているようですが
私はそうは思いません。どのような思惑があるにしても
アニメ「ぼくらの」も９０％以上、原作者の功績だと思います。

アニメは幅広く楽しめるエンターテイメント作品として
うまくまとまってると思いますし、設定や表現の面でも
より洗練された形になっていると思いますが、
そういった後付の工夫はいくらでも出来ることだと思います。

私個人の感想としてはアニメ版「ぼくらの」の方が
より洗練されていると感じましたが
原作の土台があってこその集大成だと思いました。

ﾜﾛﾀ

アニメの９０％ももひろんの功績だなんて
もひろんかわいそす

寂しい家庭に生まれるとこうなる

集大成は無いわ…いや、無いわ集大成は。何を持って集大成と言えるか解らん
例えば前半、あまり変わらないワク・コダマ・ダイチ・マキは別として
カコ・ナカマ・チヅを比べたとしてパワーダウンしてると思うんだが？
名台詞・シーンを大幅カットなのに原作が90%の功績とか言っちゃうか

まぁ早く全部読んでくれや。ラノベ版は買った？
あれはゲームを仕掛けた奴に戦いを挑もうとした奴が出てくるから貴方には良いんじゃないか？
それでどうなったか結果も出てるし…

>>220
原作が９０％というのはプロットというか
基になった土台を構築して功績ということですよ。

アニメ版は演出や設定も洗練されていますし
よくまとめられていますが、作劇に関わる監督や脚本家であれば
その程度の整理はできて当然かと思いますし、
貢献度のほとんどは原作者に帰するものだと思います。

　> カコ・ナカマ・チヅを比べたとしてパワーダウンしてると思うんだが？
　> 名台詞・シーンを大幅カットなのに原作が90%の功績とか言っちゃうか

私の場合、まさにそこら辺が微妙でしたね。
何をもってパワーとおっしゃるのかわかりませんが・・・
えげつない描写＝パワーなんでしょうか？
カコ、ナカマ、チズ、それぞれの想いを描くのに余計な描写が多い割には
いまいち共感できないというか胸を打たれる感動がありませんでした。
アニメ版に比べると原作版は死んでいく子供達に
あまり救いが感じられないからかもしれません。

特にナカマ編のラブホのシーンなどは、えげつない割には
それによってもたらされる感動はあまりありませんでした。

　「振り上げた拳、自分に責任を持てるなら、使っても構わない」

そのメッセージはわかりますが・・・あのえげつないラブホの
シーンはそれを表現するのに必要なものとは思えませんね。
あまりにもえげつなくてユニフォームのところもしらけてしまいました。

まあ主観に過ぎないかもしれませんが
私個人の感想としてはアニメの方が洗練されていて
作劇的にもまとまっていますし、素直に感動もできました。

原作は救いが足りない気がして辛くなってしまします。

救われない話に救いを加えて悦に入る、まるで森田だな

子供達が生きる意味や存在を問いながら戦っていく話ですから
ただ救いもなく死んでいくよりは救いがあった方が
よりドラマチックになるのではないでしょうか？

原作はその辺をねちっこくやってるのかと思いきや・・・
過激なシーンがある割には、あっさり淡白な感じがしました。
子供達がまさしく駒のように死んでいくような・・・
まあそれが狙いなのかもしれませんが、あまり救いがないのは辛いですね。

書き方が悪かったかな？
薄っぺらい救いなんぞ要らんって意味なんだが

ﾜﾛﾀ

アニメの描写はあまり薄っぺらくはないと思いますけどね。
むしろ原作の方が淡々とし過ぎているような気がします。
（それが狙いかもしれませんが）

毎回毎回、命を掛けたエピソードになるわけですが
悲壮感漂う中にもどこかしらに救いがあるのは素直に感動できました。

薄っぺらいのは厨房の騎乗位セックスだろがｗ
すっ裸の女子ぶん殴ってなんか(ﾟロﾟ)ﾊｯてな表情とかどんだけｗｗｗ
イカれた状況と神妙なテーマが噛み合わなすぎてぶっとぶわｗ

結局カコは報われませんでしたが・・・乗らずに死んだところは
惨めさや無念さがより一層表現できていて良かったと思います。

ウシロの回で「時間さえあれば戦えたよな」的なフォローがあったのも良かったですね。

セックス邪魔されてぶん殴られてなんで(ﾟロﾟ)ﾊｯてなるんだよｗｗｗ

同人誌くさい

輪姦・売春未遂・騎乗位ファック…そら素粒子セル書き直したくもなるわw

>>215
　> てか、その謎=ゲームの支配者に立ち向かう話じゃないから
　> 止められない死にどうするかの話だから

でも結果的には、脅威に立ち向かって完全勝利といえる結果を得ましたよね？
次の世界への引継ぎもせず、ジアースプログラムの拡大を防いだわけですから。

モジやマキやカンジも謎のヒントを見出して残された者へとつないでいき
カンジの「俺達は15人で1人だったんだ」「後はお前が答えを〜」の言葉に
ウシロが応えて、結果的に支配者の脅威を退けることができたわけです。

さらに・・・カナがダイチ弟に「物語」を語り、生きていく為の戦いが
まだ続けていくわけで、未来への希望に溢れた話だったと思います。


再び脅威が訪れたとき、あの世界の未来には強い意思が芽生えてるかもしれませんし、
他の地球でも同じように支配者の脅威を退けた地球があるかもしれません。
なので、アニメの場合は、ただ単に止められない死にどうするか
というだけの話ではないと思います。

支配者に対して何も行動をしていない以上根本的な解決になってないよね
お目こぼしを貰えると思ってるの？

>>233
支配者の思惑通りにならず、未来への希望が失われなかったことは
一応の勝利といえると思いますが？

支配者は自らが生きる為にあまりにも膨大なシステムを
必要としているわけですから、そのバランスが崩壊すれば
存続が難しい存在であるともいえます。

ウシロたちの地球が危機を免れた事実は支配者のシステムが
必ずしも万全ではないことを示すと同時に、支配者の思惑通りにならない
宇宙が選別されて残っていくことを暗示しているように思います。

最後、カナが語った「物語」は支配者に囚われない為の礎になるのかもしれず
再び脅威が訪れても更なる強い意思で打ち勝てるかもしれません。

支配者の絶対的な脅威に為す術もなく終わったという印象が多いようですが、
私はそうは思いません！ラストの展開は支配者による搾取が永遠に
続くものではないことの証だと思います。

おまえらもっとやれ

あの世界において、生命エネルギーはジアースの巨体を動かすほど絶大であり
現代科学では計り知れない不思議なパワーを秘めていることになるわけですが・・・
だから契約や引継ぎといった奇妙なやりとりが必要なのかなあ、と勝手に解釈してます。

　・命をやりとりする仕組みは通常のエネルギーと同じようにはいかない

　・生命の不思議なパワーには霊的な側面があり、魔法の儀式や悪魔の契約のように
　　人（生命）と人（生命）が誓いを立てなければならない
　　　↓
　　なので、ロボットの契約には必ずロボットと契約済の人間が必要になる。
　　　↓
　　なので、引継ぎによって、契約（生命同士の近い）をつないでいく必要がある。
　　　↓
　　なので、残り２〜３人の時点で引継ぎ役を決めて約束させる必要がある。
　　　↓
　　引継ぎの約束がないと、生き残りは解放、引継ぎもできない。

こんな感じであれば辻褄が合うと思うんですがどうでしょう？

契約の仕組みについて何か解説などされている資料やサイトなどはあるんでしょうか？
コミックサイズの解説本はざっと流して見てみましたが
それらしい解説はないようでした。

>>221
設定されてないよ穴だらけ
鬼頭作品はえげつなさ、悪く言えばエログロが魅力？なので良いんですよ
機会があれば“なるたる”も読んでください
>>226
大人達を比べてどうですか？
>>234
壊れても直るモノを最後に壊して終われるんなら最初からやってるでしょう
それが矛盾と言われ叩かれてるって知ってる？
>>236
白のオフィシャルブック？監督のアレが答えだよ
それでも解らないなら監督のブログの過去の所を見れば解るんじゃない？

ジアースプログラムが解析できなかった場合は星の生命エネルギーを吸われることはない
この解釈で合ってますか？

以下に、長文の妄想解答。どうぞー。

>>237
　> >>221
　> 鬼頭作品はえげつなさ、悪く言えばエログロが魅力？なので良いんですよ

作品テーマ的にはエログロがなくても良いと思うんですけどね。

　「振り上げた拳、自分に責任を持てるなら、使っても構わない」

このメッセージ伝える為に、あのえげつないラブホのシーンは必要ないと思います。
せっかく良いメッセージを伝えてるのに、不必要に対象を狭めるような表現は
表現者の有り方としてどうかなと疑問に思います。
（同人雑誌ならよいでしょうけども）

　> >>226
　> 大人達を比べてどうですか？

キリエ編の田中や畠貝先生の会話が中二病的な感じでくどいと思いました。
小難しい単語を並べなくてももっと要約できる内容だと思います。
キリエ本人も原作は喋り過ぎでアニメの朴訥な感じの方が魅力的でした。

まあ、活字で伝えられる漫画と、映像音声で伝えるアニメとの
表現の違いということかもしれませんが、アニメの方が
言いたいことを簡潔にまとめていて作劇的に違和感がないように感じました。

　> >>234
　> 壊れても直るモノを最後に壊して終われるんなら最初からやってるでしょう
　> それが矛盾と言われ叩かれてるって知ってる？

直る直らないは関係ありませんよ。
引継ぎの約束をしなかったから引継ぎを止められたのです。
矛盾はありません。

ようかんは関係ないだろ

>>238
　> ジアースプログラムが解析できなかった場合は星の生命エネルギーを吸われることはない
　> この解釈で合ってますか？

おそらくその解釈で合ってると思いますが、
それは釣り針にかかった餌に食いつかない魚と同じ状態でしょうね。
視覚嗅覚の発達した高度な生物であれば、目の前にちらつかされた
餌に食いつかないはずがないと・・・。

支配者の想定している範囲が近代科学の発達した宇宙以降であるのか、
或いは、そのレベルに到達しない地球は完全に間引きの対象となるのか、
はたまた、その地球の文明にあった形で何かを残していくのか
それは定かではありませんが、勝者の地球には何らかの形で
生命エネルギーを吸い取る仕組みを残していくような方法が
講じられているのではないでしょうか？

現代科学を相手にジアースプログラムの釣り餌を食わせることができるなら
より原始的な社会に対して釣り餌を与えることは更に容易かと思います。

>>241
私はようかんの台詞は好きですね。ウシロの突っ込みも。
ちっとも笑えないし悲しいけど普段から無口で
何を考えてるかわからないキリエが取り乱してる感じがとても伝わってくるから。

アニメのキリエは多くを語らず、一言二言で自分の言いたいことを言い、
自分のすべきことをやり遂げた点に好感が持てました。

原作のキリエは作劇面でとらえると少々喋りすぎで
しらけてしまいそうな部分もありましたが
語っていることの内容はとても重く共感できるところや
考えさせられる部分もありました。
漫画や小説という媒体であればああいった表現も有りかなとは思います。

でも芝居や映画、アニメーションという形になると、
一言二言で簡潔に伝えるアニメ版キリエ像は有りかなと思いました。
ようかんも含めて。

>>242
もちろん解析しようとはするけど、それが出来なかったレベルの地球もあるんじゃないかな？
そうなると支配者たちにメリットがないね（脆い枝の選別は可能だけど）
対象となるのは一定のレベルに達してる地球のみ、でいんじゃないかな
各ロボットの性能差については条件がある、とかいう描写があっても良かったと思う
結局、その星の文明に比例した性能のロボットを使わせないと本当に優れた存在が生き残れなくなってしまう

>>242
　> もちろん解析しようとはするけど、それが出来なかったレベルの地球もあるんじゃないかな？

ちょっと強引かもしれないけど・・・文明レベルが低い地球には
「持つ者に強大なパワーと幸運を与える宝石」みたいなものを残していくとか・・・？
それを使った権力者は強大な力を得る代わりに、世界中の生命力が「神」の元へと吸い上げられていくとか。
（生命力を吸い取る魔剣ストームブリンガーのように）

でもその方法だと近代科学の文明に対しては、すぐに問題が露見して対策を施されるので
更に高度な方法（ジアースプログラム）が用意されている・・・とか？

　> 対象となるのは一定のレベルに達してる地球のみ、でいんじゃないかな

作劇的にはその方が簡単かもしれませんね。
ある一点、２０ＸＸ年以降の分岐宇宙が対象にされているとか・・・
或いは、それ以外の部分が完全消滅されてしまったとか・・・
そういった枠にはめた方が作劇的には簡潔になるでしょうね。

ダイチの父親が失踪したのはこの淘汰競争は関係あったと思いますか？

たぶんボインギャル

アンカー間違えました。245のアンカーは>>244です。

>>244（追加）
運も実力のうちってことでロボットの振り分けも適当な気がしますね。
実際の自然淘汰もそうですが、必ずしも本当に優れた存在が生き残っていくというよりは
競争の中でどんどん脱落してさせていって、ふるいにかけるって感じじゃないですかね。
だからたまたま弱いロボにあたって脱落してもそれはそれで構わない、と。
厳しい生存競争の中、運でもなんでもとにかく生き残ればそれなりのものだろう、と。
そんな感じじゃないですかね？

実際の自然淘汰も病原菌や大災害の影響は運次第ですし、
とにかく何かしら競争原理が働けば良いということではないでしょうか。
（膨大な宇宙を間引くにしても基準がないからとりあえず戦わせてるとか）

支配者側の目的は枝分かれした宇宙の剪定&勝ち残った地球のエネルギーな訳だよね。
で、｢ぼくら｣は勝ち残って自分達の地球を救って、引き継ぎせずにジアースぶっ壊したから他の宇宙にはとりあえずジアースでの戦いをさせる事は防げたと。
さらにエネルギーを送るジアースプログラム壊したから、ぼくらの地球は支配者の糧にもならない。

でもそんなにも支配者の思惑ぶち壊しにしてくれちゃったぼくらの地球を放っておいてくれるとは思えないんだよね〜。
支配者も意思ある人間だっていうんなら尚更。脅威にはならないだろうけど、エネルギー採れないんじゃ邪魔なだけじゃん？
剪定対象にされそうで心配なんだけど。

>>249
むしろ、そう思ってくれるなら光栄、ぐらいのものかと。
支配者は被搾取側の地球のことなんて意にも介してないし
一つ一つの地球のことなんていちいち把握していないんじゃないでしょうか。

淘汰プログラムはほとんどオートメーション化されていて
支配者はエネルギー供給が安定してるかどうかとか全体的なことしか気に留めていないとか。

他の宇宙を単なるエネルギー供給源としか見ていなければ
膨大なシステムの中で少々の不備があっても気にしないような気がします。
もし何らかの問題に気付いたとしてもいちいちその地球に手をくだすとかじゃなくて
淘汰プログラムの改良にフィードバックするんじゃないでしょうか？
実験用の病原体やマウスが思い通りにならないからといって
その一個体を憎んでいじめたりしませんよね？
支配者にとっての地球など、それと同じレベルではないかと。

でも、淘汰プログラムが万全でないのは事実であり
支配者の膨大なシステムが決して完全なものではないというのは
未来への一縷の希望であるように思えます。

食物連鎖の頂点に立つ者は環境の変化に弱く、
自らを支える膨大な下層環境の為に方向修正も容易ではありませんから
決して支配者による搾取は永遠に続くものではないように思われます。

>淘汰プログラムはほとんどオートメーション化されていて
>支配者はエネルギー供給が安定してるかどうかとか全体的なことしか気に留めていないとか。

そういうの、作品内で語られてないし。
見た人が想像して補完するしかないじゃん？こうなんじゃないか、こうだったらいいなって。
本当にぼくらの地球は｢ぼくら｣の手で救われたのか。
一時的なものでしかないんじゃないか。
支配者とか、意思ある敵役を出すならそういうところをはっきりしてないとなんかもにゃっとする。

>>251
　> そういうの、作品内で語られてないし。
　> 見た人が想像して補完するしかないじゃん？こうなんじゃないか、こうだったらいいなって。

それはそうでしょうね。もちらん単なる考察に過ぎず断定はしてません。

　> 本当にぼくらの地球は｢ぼくら｣の手で救われたのか。
　> 一時的なものでしかないんじゃないか。

捉え方は人それぞれだと思いますが
カナがダイチ弟に出会い「物語」を語ったシーンには
未来の希望を感じさせるものがあります。

　> 支配者とか、意思ある敵役を出すならそういうところをはっきりしてないとなんかもにゃっとする。

そこまではっきりさせると逆に無粋かもしれませんね。

私は、カナが戦いはまだ終わっていないと言ったラストで
15人で1人だった子供達の想いがカナに受け継がれて
たとえ辛くても、希望のある未来が開けていくのではないかと思えました。

もちろん捉えようによっては、脅威が完全に消えていないという
意味深さもありますし、なかなかバランスの良いラストだったと思います。

（追加）

>>251
　> 一時的なものでしかないんじゃないか。

どのような人間も社会も絶対に安全ということはありません。
生きていくことは戦いであり、常に脅威に晒されているわけです。
我々の人生も同じです。
生きていくということは何か戦っていくことと同じであり
その戦いに終わりはありません。

たとえ一時的でも、大いなる脅威を退けたことは事実ですから、
それは勝利といって良いのではないでしょうか。

何も知らないヨチヨチ赤ちゃんの地球が挫けることなく立ち上がり
戦いはまだ終わってないと自覚したわけです。
戦って勝つこともあれば、戦って負けることもあるでしょう。
でも人は生きる為に戦っていくしかないわけです。

人生や社会間の競争は単純な勝ち負けではなく
勝敗のないノンゼロサムゲームのようなものに例えられると思いますが・・・
延々と続く競争の中で、辛いけれども頑張っていくしかないんだよ、と。
ラストのカナの言葉にはそんなメッセージを感じました。

ずっと聞き流してスルーしてたけど
いつまでこの妄想信者の独演会は続くんだ？

永久にこのスレを私物化するつもりなのか？

俺は森田本人だとかなり疑ってるよ。

森田さんがブログを更新したというのにおまいらときたらw

ここは人物批評をするスレではありませんよ。


ところでこの作品、最近までよく知らなかったんですが・・・
そこまでメジャーな人気は獲得できてないということなんでしょうか？

普段アニメを見ない私が見ようと思ったぐらいですから
それなりの話題作だとは思うんですが・・・
テレビとかで話題になったことあります？

>>257
前もあったが鬼頭作品ってのはコアな人気を博してるんだ
そして『なるたる』で一躍、良くも悪くも（残酷描写で）有名になった。アニメ化もしたし
（中途半端に前半のみのアニメ化で、問題の描写までの話には行かず途中で終わり）
そんな『なるたる』の次の作品が『ぼくらの』これも負けず劣らず凄い設定

そんな、アニメ化出来ないようなのをアニメ化に名乗り出たのは悪名高い『ゴンゾ』
この会社、原作レイプに定評があり、ここにアニメ化された作品は本当に運が無いと言える
優しい女の子が凶暴になったり、味方だったキャラが敵になり、勝手にオリジナルキャラを増やしたり
…詳しくは自分でググれ

まぁそんなゴンゾにアニメ化したのだから話題っちゃ話題
原作の何が人気なのかが分からない人に作られちゃたまったもんじゃないのよ
監督ブログもファンに対して失礼な発言をしてブログ炎上、一時停止したんだから

どう見てもアニメの方が洗練されてると思いますけどね・・・？
まあ、感想ですからあくまで主観ですけどね。

原作は不必要なほどえげつないシーンも多いですし
観念的な長台詞も多いですが、作劇的にうまくまとめられているかというと
疑問に感じる部分が多いです。

後半も熱い展開があるものの・・・そこに至るまでの展開に強引さがあり
いまいちすんなりと納得できないものがあります。
原作のキャラは・・・どうも生真面目過ぎるというか
観念的なことをしゃべりすぎていて、作劇面でテンポが悪いような気がしますね。

例えば、キリエの台詞をとってみても、原作版は延々と喋り過ぎで
あのような人物像をそのまま映像化したらしらけると思います。
朴訥な感じで一言二言で表現するからキリエの想いの重みが増す部分もあるでしょうし
そこは活字＋絵と映像の違いもあると思いますが、
私はアニメの方がうまく自然にまとめられていると思いました。
原作は観念的に熱っぽく語り過ぎな印象です。

アニメ版は設定面でも作劇面でもよくまとめられていて
エンターテイメント作品としてより洗練された内容になっていると思います。

原作はキャラが全員鬼頭の分身に過ぎないんだよ
鬼頭は他者が描けない
その点ではアニメの方が作劇としては優れてる

>>260
ああ、それは感じましたね。

キリエの回では、キリエも畠飼も田中も
哲学的というか観念的なことを延々と喋りだすので少々面食らいました。
後半の登場人物も熱っぽい感じがあってどうにも不自然な感じがしましたね。

原作者の投影という意味では、メッセージの重みもあり
熱い想いが伝わる部分もあるようにも感じましたが
作劇という面ではやり過ぎの印象が強いですね。

でも作品のえげつなさを取り除いたらぼくらのじゃなくなるんだよね
エンターテインメントさを求めたらぼくらのの良さが無くなる
それがありふれた凡庸な出来になり原作ファンは落胆した

改変されたアニメが良いと言うならもう正直相入れないよ

あとアニメ版が良いとか他では言わない方がいいよ、マジで

『正しい解釈』って発言した時点で程度が知れたから満足。もっとやれ。

久しぶりにスレ開いたらなんですかこれは
アニメ版をここまで賛美できるなんて天晴れな奴だ
つか監督か

>>262
　> でも作品のえげつなさを取り除いたらぼくらのじゃなくなるんだよね
　> エンターテインメントさを求めたらぼくらのの良さが無くなる

そんなことはないと思いますが？
特にナカマ編のラブホのシーンなどは、えげつない割には
それによってもたらされる感動はあまりありませんでした。

　「振り上げた拳、自分に責任を持てるなら、使っても構わない」

そのメッセージはわかりますが・・・あのえげつないラブホの
シーンはそれを表現するのに必要なものとは思えませんね。
あまりにもえげつなくてユニフォームのところもしらけてしまいました。

先に誰かも言ってましたけど、セックスを途中で邪魔された
女の子が真っ裸のままみんなの前でぶん殴られて
なぜ、はっとした表情になるんでしょう？よく意味がわかりません。

描写のえげつなさと、メッセージの内容がどうにもしっくりこないですし
そのメッセージを伝える為に中学生のセックスや裸は必要ないように思えます。

「ぼくらの」の子供達の生命をかけたドラマは
そんなえげつない表現が無くても描けるテーマかと思います。

　> それがありふれた凡庸な出来になり原作ファンは落胆した

原作が良いなら原作だけ楽しめばいいんじゃないですか？
やたらと観念的な台詞を熱っぽく語るキャラが多くて
作劇的にはいまいちだと感じましたが・・・。

　> 改変されたアニメが良いと言うならもう正直相入れないよ

そうですね。相容れないですから原作が好きな方は
漫画の板で語れば宜しいかと思います。
そう言いながらなぜアニメの板に来るんですか？

　> あとアニメ版が良いとか他では言わない方がいいよ、マジで

そこまでおっしゃるならアンチスレへどうぞ。

アンチぼくらの　８１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/

>>264
　> 久しぶりにスレ開いたらなんですかこれは
　> アニメ版をここまで賛美できるなんて天晴れな奴だ

私の場合、原作版を賛美できる方の方が驚きですよ。

（ちなみに、ここはアニメ板の本スレですから原作支持＆アニメ否定の方は
　アンチスレで語られた方が宜しいかと思います。）

さぞかしアニメよりも濃厚かつ刺激的な内容なのかと思いきや・・・
前半の展開はどうにも淡白な感じですね。

えぐい描写が多い割には淡々と展開していく感じで
子供達の描写にもあまり救いがないように思いますし
必死な想いが伝わってくる感じがしませんでした。
作劇や設定の面でもいまいち粗いような感じがしました。

また、中盤〜後半部分も観念的で長い台詞が多く
生真面目で熱っぽいキャラクターばかりで作劇的に違和感がありました。
（まるで啓蒙本のような感じがしました。）
>>260もおっしゃってるように、キャラが原作者の分身なんですよね。
後半に向かうほどその傾向が強くなったように思います。
取り巻く人々も熱い展開が多いですが、展開も強引な感じですし
いまいち行動原理に納得できないような人も多かったです。
皆が皆、原作者の分身で熱っぽいキャラクターばかりなので
作劇面ではバランスを崩していたように思います。

まあ、どちらが良いというのは主観に過ぎませんから
あくまで個人的な感想ですけどね。

貴方は原作が好き。私はアニメ版が好き。それでいいじゃないですか。
何も問題ありませんよね？

アニメが嫌いならアンチスレで語れば良いですし
原作が好きなら漫画板で語れば良いでしょう。

なんでアンチってアンチスレ使わんの？バカなの？

ここは儲でもアンチｽﾚでもないからだよさすがにそこは理解しようね
さーもっとやれ。

基本的に作品に興味を持ってる人が語り合うスレですから
作品全否定するような人はアンチスレでやるべきでしょう。

　> 改変されたアニメが良いと言うならもう正直相入れないよ
　>
　> あとアニメ版が良いとか他では言わない方がいいよ、マジで

　　↑
こういう全否定はアンチスレでやるべきだと思います。

何の為に１作品毎に本スレとアンチスレを立てられるのか考えてください。
（ま、言ってわからないなら推進剤に利用させてもらうだけですがね。）

相入れないと云っておきながらここに来るバカってなんなの？脳腐ってんの？

何度も言われていることだが



　　【信者がアンチスレに突撃してくる作品は駄作】



　　【アンチが本スレに突撃してくる作品は名作】

>270
ここはお前の所有物ではない。

ここはアンチ/儲ごちゃまぜのｽﾚなのだからアンチも儲もスレタイに無いわけよ。
だからそれを踏まえてここであーだこーだ言えるスキルない人はつらいかな。
ってことでアンチ儲と固執したかったらしたい側が勝手に専用ｽﾚつくってそこでやるべきこと。

これは誰がどう言おうが変らない。それがここのルール。

アンチスレがあるのにそこに誰も書き込まないということは
客観的視点で批判しようなんて奴はいないわけで
本スレで全否定しかやらない奴が単なるスレ妨害であるのは明白だな
ま、愚かなヒール役がいた方が盛り上がるかもな
まさに>>271の通りだしよｗ

別にアンチという訳でもないんだが
俺にとってアニメ版は「ぼくらの」の存在を知ったという意味では重要な作品なわけで
感謝したいぐらいなんだがなあ

批判するだけならアンチスレで事足りるはずなのに
わざわざ本スレの乗り込んできて批判するのは何故か？

　【答え】肯定意見を潰したいから

まったく性根の腐ったアンチ野郎だぜ
批判が大半だっつーならアンチスレも賑わうはずなのにそうなってないよな？ｗ
前のアンチスレなんかdat落ちしてんじゃんｗｗｗ
批判が大半ならアンチスレが盛り上がるはずなのに
何故にそうならないんだよ？ｗ
本スレが一番盛り上がるってことはよ
なんだかんだ云いながらみんなアニメ版が好きなんだろ？ｗ

賛美したいなら、賛美スレがあるんだからそっちで好きなだけやってろ

>>274
＞アンチスレがあるのにそこに誰も書き込まないということは
＞客観的視点で批判しようなんて奴はいないわけで

なんで？特にアンチじゃなければ批判は本スレですることになるじゃん。
後半の展開には不満まみれだけど全否定じゃなければアンチじゃないし。

＞本スレで全否定しかやらない奴が単なるスレ妨害であるのは明白だな

ここは半分同意だが。

アニメが好きってより、アニメから受けた、自分の
感想や価値観に自らが感銘を受けて、それに共感して
欲しいって事らしいな。

主観まるだしの下りを絶対に加え、簡潔には纏めたがらない
長文癖をもっと抑えられれば、読み飛ばされ、空回りする事
もなかろうに（何人がちゃんとよんでる？）

原作は子供から大人までオール中学生なんだよな、後半は特によ
ちょっと背伸びして小難しい理屈かましちゃってる厨房ばっかの厨房ワールド
まともに読むと脳が膿みそうになる、厨房臭すぎて

>>249
支配者はイレギュラーな自体も想定してるはず
個人的にジアースが最後崩れていくシーンがとても気になった
ちょっと考えて、その破片は回収、研究される
ここでジアースプログラムの解析がされてしまう
結果は同じって可能性が極めて高いと思う

>>281
なるほど、あるかもしれない。
無数の宇宙の剪定やってきた支配者がこの程度のイレギュラーに対応出来ずにぼくらの地球放置って、なんかしっくりこなかったんだ。
コエムシ＝支配者の手下である以上、原作みたいにパイロットの味方してエネルギー採取阻止、とかいう流れにはならないだろうけど、
なんらかの形で｢ぼくら｣のように支配者の手を逃れる術を考えた地球も多少はあっただろうし、
いろいろ先を見越してないとどこかで穴が空くよな。

結論
森田さんは天使

こないだ全話見たけど
なんだろう？支配者の目的が結局わからず終いですっきりしないな
エネルギー搾取したり平行宇宙を間引いたり
おもしろいっちゃ面白いんだけどとにかくすっきりしない
悪人が結局のさばって善人ばっか死んでるし
もっと因果応報とか勧善懲悪な部分を見たかったな

鬼頭の世界は勧善懲悪じゃないからな
原作の畑害がわかりやすい例

原作は見てないなー
とにかくどす黒かった、ヤクザの名前がサカキバラなのも含みがあるんだろうなきっと
しかし主人公達を拉致しようとした奴らとか行方不明の親とか全く関係なかったのかな？

直後にコンビニ行こうとするバカシナリオ

この救われがたい状況に際して、あちこちに深刻ぶりたくない、
本気になりたくない監督の不真面目さが滲んでいる部分が、
いちいち勘にさわるんだよ。これさえなければまだ観られた。

小便やようかん、怠惰なヤクザ、陳腐長谷川、かまぼこ、
フランスパンetc　状況に対して、これら大小の道具が陳腐
だったり茶化したり、程度が低かったり。この状況に及んで
そんなもん出すかよ？？って、水を差される事しばしば。

原作のあちこちに深刻ぶって本気になりたい鬼頭の真面目さが
滲み出てくる部分がいちいち鼻につくわ
みんな鬼頭の分身じゃねーかよ、本当に他の人間描けないのな

嘘や卑怯さや愚かさがあってこその人間社会だろうに
みんな鬼頭の分身だから嘘臭いんだよな
アニメのレベルがどうあれ原作に比べたらあらゆる面で優ってるわ
鬼頭は不真面目な人間も描けるようになった方がいいよ
出てくる人間がみんな青臭い真面目人間てしらじらしいにも程があるわ

>>281
作中で示されていない以上、それはなんとも言えないだろうが
危機を脱してまた危機が訪れるってのはまさに自然の摂理だろ。
それでバッドエンドってことにはならねえし戦い続けるのもまた人の道だ。

それに「結果は同じって可能性が極めて高い」っつーなら
ぼくらの地球はまたしても危機を乗り越えられるってことじゃね？

たのしい自作自演のコーナー

・長文が出てきた直後から　なぜか　質問が急に増える
　しかも、長文が気持ちよく誘導できる形で質問が飛ぶ

・長文を叩くと　なぜか　単発でアンチを叩くアンチが出てくる


自作自演って楽しいよね。次はバレナイようにもっとうまくやろうね！

ちなみに、同時期に都合ｙく森田ブログがぼくらのに触れ出したけど
まあ、どうでもいいよね。

あと、アンチスレが１つ目dat落ちってあたりまえだよ。
誰の同意もなく、勝手に建てられたから住民が移動しなかっただけ。
否定意見＝アンチとしかとらえられないアンチアンチはもっと醜いぜ。


そして、今日も長文の妄想講座をお楽しみください。
全部読んだけど、入院したほうがいいと思います。

全部読んだって相当な暇人だな(´・ω・`)

ｑ⌒⌒ｐ
(´・ω・`)＜IDがコックさんだ
６/　；＼
　＼Y／
　⌒　⌒

そりゃ、評価するには全部読まなきゃね
時間の無駄だったが。
電波・お花畑板にいったほうがいいと思う

とりあえず君の感想を聞こうか

素粒子セル書き直したったらええねん

高卒で陶芸家やってる友人が理屈こねる時にやたらと数式数式云うのを思い出したっけ

支配者はこの淘汰競争を、上手い例えが見つからないが…
グーグル・アドセンス感覚で、「まあ、一応ね」って感じでやってるに過ぎないと思う
勝ち抜いた星の以外の薄汚いエネルギーは求めていない
天然水以外の水は飲めませんよ、こんな感覚じゃないのかな

今の地球のパワーバランスを揶揄してるんじゃないかな
日本人がチョコを食うのにどれだけ他所の国の労力がかかってるのかってことじゃね

今、マンガ借りてチョロチョロ読んでるんだけどそんな酷いん？いつものGONZOの悪い癖でた？
ナカマの同級生のシーンカットらしいけど、ミコさんのあの台詞はあるよな？
昼に借りに行こうと思うんだけど

セックス途中で邪魔されて素っ裸で殴られて(ﾟロﾟ)ﾊｯはねえわｗ
なんで(ﾟロﾟ)ﾊｯてなるんだよｗｗｗ

>>299
膨大に増えるのを間引く必要はあるんだろ
どうせ間引くなら一応競争させてみっかなってことだろな

原作はキャラの行動原理がさっぱりだな
云ってることはかろうじてわかるが唐突に理屈っぽい語り屋になる奴が多すぎて萎える
語りべがピュアな理屈屋だとこうなるのか

アニメには大人がいた。軽薄で狡猾な奴も含めて。
他人に理屈語る前にやるべきことを粛々とやるのが大人ってもんだ。
思い悩むお年頃の女子中学生じゃあるまいし大人が損得感情で動くのは当たり前だ。

その大人たちは軽薄ではあったけど決して狡猾でも賢くも無かった

理想語りたがりの大人がわらわら出てくるよりは自分本位の軽薄な大人の方が真実味あるな
青臭い厨房みたいな奴ばっかり出てくると気色悪い

なんかいつの間にか原作の「アンチ」ばっかだねｗ

借りてきたぜDVD！四話を見終わったが中々いいじゃないか
石川千晶のテーマ曲、映像と合わせると超カッコいいじゃん

>>307
漫画板に原作スレが無いから、ここ以外にぼやく所無いしね
もしあっても純粋に原作の話題だけしようとすると過疎って落ちてしまうだろうし

ある時期をさかいに　単発で　原作アンチが増えたよね
ふしぎ！　もう少しうまくやろうね！

作者スレに行けよ

本郷奏多くんが今一番おすすめしてたよ

芸能人が進めたから、頭の緩い女性がここで大騒ぎしたり
単発で暴れてると？

後半の展開見て、たんに批判意見が増えてただけなのに
アンチと決めつけて勝手にアンチスレを立てて
使わないと文句言うとか、当時もキチガイがいたけど、
今でもやってるのな、クソワラタ

アンチスレ勝手に立てたのはアンチだろ

十話まで来たけど…あれ？オカシイな、ミコさんのシーン無いじゃないか > <
あれ削るってどういう事？虐めてた厨房も何のおとがめも無しだし
やっぱGONZOだわ。期待して存した
序盤はコダマとかダイチちゃんと再現してて動くジアース超カッコいいと思って見てたのに残念だわ

残りどうしよう…見るの怖い

こいつは真性だな

ミコさんの一喝シーン省きは非常に残念だが、厨房の騎乗位シーンはいらん。

ここはアニメスレです原作の話をしないでください

アニメ版は人物をよく描き別けてるよ(絵的な意味じゃなくて)
漫画版はみんなマジモードで中学生みたいな思想ぶちまけるから引くわ
情熱的な思いが先走ってて言動がおかしいわ

セックス邪魔された上に素っ裸で殴られてなんで(ﾟロﾟ)ﾊｯてなるんだよｗ
イカれた状況と神妙なテーマが噛み合わなすぎて狂ってるとしか思えんわｗ

素粒子セル書き直したったらええねん

(ﾟロﾟ)ﾊｯ
↑
なにこれ？流行ってるの？

目が不自由な人間の聴覚や触覚が発達するように、命が限られ
たが故に、多方面の命に対して感覚が研ぎ澄まされる人々の話っ
てのが、本作の特筆すべき主題なんだが、アニメはそこの所を
汲み取れず、否、気づこうともしなかったのか。

森田は「健常者の」一般論から抜け切れず、特異な状況でどう
変わるかってifの想像力が欠落していた。安易な目線で子供は
子供らしく、と。
一方で、一般的社会も描けていなかったようだ。呆れる程、
妥当な判断力行動力が出来ないボンクラ揃い、これはないわー

騎乗位ファック
↓
(全裸で)「素粒子セル書き直し…」
↓
ぶん殴る
↓
(ﾟロﾟ)ﾊｯ　(もちろん全裸)
↓
なぜか掃除する
↓
素粒子セルを書き直す
↓
騎乗位に戻る

>>322
特異な状況になるとみんな厨房みたいな理屈屋になっちまうのかよ？ｗ
出てくる奴がどいつもこいつも哲学かじったばかりの厨房みたいな理屈屋てｗｗｗ
原作は全員鼻息荒い原作者のコピーだろｗ

ここはアニメスレですからスレ違いです

世間の構造と力学を30年分一気に学ばせてくれた事件が二つあったわ。
マスコミの嘘と妄言で基地外を首相にしたこの国の有権者
もう一つは極まった独善で預かった作品に放火し「恥じる事は無い」とうそぶくバカ監督
勉強になった。尊敬はしないが感謝してるよ。

>>322
原作は命限られてない大人までふくめて中二病だろｗ
べらべらべらべらべらべらべらべらとよくしゃべるわりには要領を得ない上に
なにを感傷的になっちゃってんのかまったく理解できない大人子供ばっかじゃねえかｗ

コモダ父は本当にいそうなおっさんだったな
頭が良くてキレ者で公平な人なのに真面目で実直で足許救われちゃう野党議員
モデルいるんじゃないかってぐらい雰囲気出てた
国会中継や記者会見の描写もグー

＞高卒で陶芸家やってる友人が理屈こねる時にやたらと数式数式云うのを思い出したっけ



ﾜﾛﾀwww

かしこらぶってるゲージツ家の典型だなw

森田さんの豊な人脈のなせる業ですよ

鬼関連の豊かな粘着力のほうが胸糞悪いのれすよ？

わざと難しい単語を使ってみるﾃｽﾄがうざかった
一行で要約できることを長々と語られて説教されてる気分になった＞漫画版

>327
それは君が馬鹿だから理解できないだけだよ。

もし俺が女子中学生で気持ちよく騎乗位セックスしてたのに
全裸でみんなの前でいきなり殴られて親とか他所様がいるとこに全裸で現れちゃったりしたら
自殺しちゃうかもしんないけど真面目に掃除しようって気にはならないとおもふ

みんなはセックスを途中で邪魔されて全裸で殴られて
全裸のまま親や親の知り合いの前に引きずり出されたら
なぜか(゜ロ゜;ハッとなってまじめに掃除しちゃうれすか？

そしたら頭おかしいとおもふ

>>333
理解がどうとか云う以前に唐突に理屈語りはじめる思春期大人が多杉だろｗ
現実社会の損得勘定抜きで理想ばっか語る思春期大人が多杉ｗｗｗ
生きるも死ぬもありふれたことなんだから理屈語る前にやることやればいいだけだろ
かっこわりぃｗ

原作者が厨二病だと全編全キャラにわたって厨二病になっちゃう典型

合言葉は数式と素粒子セル(爆)ｗ

「厨二病」が一つ覚えか。読解力の無いバカって大変だな

読解力関係ないだろ
くどい長台詞は一行に要約できるぐらい薄っぺらだし
そもそも語り屋オンパレードが異様杉だっつの

原作みたいな大人が身近にいる世界じゃなきゃ、
自分たちの世界を残そうとは思えないだろうがな。

「難しい理屈は数式って言葉で片付けちゃう」の巻

>>339
理想論と屁理屈が渦巻く一億総オタクワールドって感じだもんな
語り入った時点てああああああああうぜええええええええってな感じで地球潰したくなるだろな

なんでいちいちID変えるんだよ

長文と原住民の対立を煽らせたいだけだろ

カマッテチャンだからだろｗ

亀頭が暑苦しく語り始めるのはまあ微笑ましいとしても
理想の立派な大人様は皆暑苦しく語るもんだと思い込んでるのがうざい
地に足ついた大人なら理想も理屈も二の次だろ

コモ父って役にも立たない情報公開にこだわって抵抗もせず殺され
娘も失おうとしている妻を更なる絶望に陥らせ
田中さんをも巻き込んで死なせたという結果しか残してなくね？
>>99が
＞家族や周りの人間を巻き込んで逃亡・対決するのは〜
と言ってるけど、むしろ結果として周囲の人を犠牲にしてるだろ。

気取って「数式」とかほざいてるわりには
実のところたいしたこと云ってないカッコツケマンは原作者の投影なの？
ぺらぺらに薄っぺらいんだけどｗ

カッコツケマンとか小学生かよｗ

>>342
素粒子セルを書き直してるからだよｗ

つーかいわゆるひとつの数式ってやつよｗ

漫画コモ父は、大人を描けない漫画家がとりあえず老け顔にしてみましたの典型だったな

>347
つ鏡

数式てｗｗｗ


素粒子セルの書き直してｗｗｗｗｗ

長文君が小物体に分かれてチンピラ化したようだな、猿以下の
真似しやがって。こんな程度だったという事か。

森田さん好きは熱い人が多いんだよ森田さん自身が新年と情熱の持ち主だから

自分が理解できんと草はやしたり「厨二病」だもんな。
素粒子セルが全く理解できなかったみたい

新年だとよｗ

>>355
素粒子セル書き直して復活ってか？ｗ

ドラゴンボール集めて神龍呼び出す方がまだ説得力あるわｗ

まあアニメアンチ諸君も、いままで口汚く監督を罵った自分たちの
醜い姿に気付いてもいい頃だな　

やりかえしているつもりなら、履き違えも甚だしい
どチンピラぶりだな。

「厨二病」を「世界系」に置き換えると森田の言動にそっくり。
こうやって原作理解できずに自分が判らん部分を切り捨てて程度の低いパーツに差し替えて行ったんだろうな・・

先生っ！素粒子セルってなんでつか？

原作は子供から大人まで全員中学生みたいなもんだから見てらんない
理屈っぽい長台詞に酔いしれてる感じ

なんか「エロマンガ島」がつぼってウキャウキャはしゃぐ
子供とかわらないなw

長文粘着が消えたら単発粘着か…
このスレも慌ただしいもんだの。

一番酷いのは原作儲の粘着アンチだろ

>362
たまには違う事言えよ。ボキャ貧

原作キャラはほぼ全員中学生

しかもうざいほどの理屈屋

ことの始まりが原作読んでないアニメのほうが整合性があるといいだしたんだからこの顛末は
容易に推測できる。あとは必死に原作側を悪者扱いして正当性を保つのがやっと。

はいつづきドゾー↓

原作は亀頭の分身しか出てこないからな

アニメは森田さんの分身しか出てこないけど人間性の違いで深みのあるキャラしか出てこない

>>369
亀頭の分身とは下品だな

まあ実際下品だけどもｗ

>>364
少数のアニメ狂信者によるたのしいじさくじえんばっかりだからね

っていうかいい加減ＩＤ変えまくりでも
語彙が少ないか同じだからバレまくりだしＩＤ変えないで書き込んでほしいものだ

トリップでもいいんだけどねNGするからｗ

>>373
長文さんも殆どコピペかと言うほど同じ事しか連呼してませんでしたね

素粒子セルに、こんなにも食いつけるとは、なんか新鮮だな。
普通に読んでいれば、それで出来る事、出来ない事と
「未知の技術」とだけ把握しとけばいいと理解できる筈だが。
何はともあれ難癖つけたいのか、無理して絡んでる様が痛い。

お得意の事後承諾の解釈は、単なるえこヒイキの
方便だった訳か。

そして活発にブログで「ぼくらの」を語り始めウ監督
ふしぎ！
監督がブログに書き始めたら長文が消えちゃったふしぎ！

さすがにそこまで自作自演のはいわないけど、
なんでまたぼくらのについて語り始めるんだあの人は。やめておいたほうがいいのに

俺は書くべきだと思うぞ。うやむやのままだしね。
いい加減、総轄して締めにいけばいいのに、まだ継続する
つもりな呈が理解できない。

>>376
未知の技術？ｗ


ドラゴンボール集めて神龍呼び出す方がまだましだっつーのｗ

なんだよ素粒子セル書き直しで復活ってｗｗｗ

>>370
深み = 理屈っぽいキャラじゃないだろｗｗｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

>>379
また出たドラゴンボールw

騎乗位でセックスする中学生を全裸のままぶん殴って悦に入ってる亀頭が
まともな人物など描けるはずもなし
中学生の騎乗位セックスのせいでユニフォームも何もかも台無しだわ
全裸でぶん殴られて悶死するほどの恥かかされたのに
どういう思考回路なら「よし！お掃除しちゃうゾ！」って思えるんだよ？
脳味噌くさってんのかよｗ

長文の特徴であった一足飛びに理屈をふっとばすのと同じ発想してるなこいつ。
間の描写もなにもなくて、好き勝手に脳内でつないｄ解釈するだけ
脳味噌腐ってるのは自分だと気づいてないという釣りにしても恥ずかしいやつだ

日付変更直前ですが、明日も楽しい自作自演原作叩き
または、電波アニメ擁護をお楽しみください

>>380
またも同じ話。長文くんは記憶の保存が出来ない人なの？
森田の味方は、変なのばっかだ。

>>298
>高卒で陶芸家やってる友人が理屈こねる時にやたらと数式数式云うのを思い出したっけ


いるいるwww

所詮アート系のスポンジ脳なのに持論の屁理屈語るときは
どっかで聞いた風な数学チックなキーワードを持ち出して納得させようとするやつw
意味不明なところで数式だの素因数分解だの変な例えを持ち出すんだよなw

しかも何の答えになってないw
理屈屋あーちすとにありがちなパターンだわwww

>>385
ほれ、またも同じ話だぜｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

思春期迎えた中学生みたいな理屈屋ばかりの
キモいオタッキーワールドのどこに深みがあるんだよｗ

素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ

ハッとなる、素粒子セルで書き替えー、ドラゴンボール　は
IDがどんだけあろうと共通言語みたいだな。

自分の中で勝手に解釈してるから、いくら同じことで反論されても
誰も答えようがない点も共通してるね。答えはお前の頭の中にしかないっていう、
なぜなら突っ込んでる部分の間違った解釈もお前が勝手に作ってるからっていうね

原作の大人はいちいち深刻ぶって感傷的な理想をぶちまけるからなんかしらけるよね
ひとりよがりで嘘くさいよね

日付変わったのを待ってましたとばかりの安価レス
必死すぎだろｗいくらなんでもｗ

>>389　反論できないのは亀頭のオナニー同人漫画が中学生日記そのものだからだろｗ

＞素っ裸で殴られてﾊｯとなって真面目にお掃除しちゃう
＞女子中学生のどこに深みがあるんだよｗｗｗ


ﾜﾛｽｗｗｗ

因果関係がさっぱりわからんｗｗｗ

なんで全裸で殴られてﾊｯとなるんだよｗｗｗ

前後ぶっ飛ばして、勝手につないでるからそりゃ因果関係も成立しなくなるわ。

同じ事しか言わない人いるけど、どう見ても病気、精神科いった方がいいよ

原作は大人も子供も全員が頭でっかち中学生なんだよな
文学小説だの哲学書だの読み耽って鼻息荒い思春期真っ盛りキャラ

>>394
前後も何もねえだろｗ

ラブホテルで騎乗位セックスしてた女子中学生が
全裸でみんなの前で殴られて親や知人の前に全裸で引きずり出された挙句の果てに
なぜか真面目にお掃除ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこがどう因果がつながるんだよｗ
イカレた状況と神妙なテーマが著しく乖離しとるわｗ

>>396
また同じ話をw

>>398
原作はどこを切り取っても頭でっかち中学生日記だからなｗ

そもそもアニメ板で原作の話する方が間違い

亀頭は天才だけど同時にキチガイでもある
こいつの才能を世に広める為には仲介者が必要

こいつがむき出しのままでは永遠に同人レベルから脱しない

>>400
そもそもアニメの本スレでアニメ全否定のアンチしかしない奴こそ間違いだろ

騎乗位　→　全裸　→　殴られる　→　(ﾟロﾟ)ﾊｯ　→　お掃除


いっぺん亀頭の脳を解剖してみた方がいいと思う

そういう人はアンチスレ立てて引きこもればいいさ
毎日一人で保守してればいいんだよｗ

とりあえず森田さんは今日も天使

すごいな。ジアースにナカマが載るところとか、
自分が叩こうとするために平気で描写無視してるわこいつ。
どうしようもない。

あまりにアニメ（＆妄想９が叩かれるから、
今度はＩＤ変えまくりで原作叩きにシフトしましたかそうですか。


早く病院にいこうね！　お母さんも泣いてるよ！

肯定も否定も描写無視して我が脳解釈に浸って耳を塞ぎ。
二点間リピートのように繰り返す（しかも子一時間程度で戻る
ネタ無し＾＾；）
さっきかいたな、これ、とか恥ないのかなー？

ｽﾀｯﾌに恨みがあって嫌がらせしてんだろ
正直ｷﾓｽｷﾞﾙ

どう見ても漫画版は作劇面で破綻してるだろ
アイデアの斬新さは認めるが他の部分はことごとく複雑怪奇なごった煮だ

デスノート原作もアイデアは素晴らしかったが演出や作劇の面では実写版の足許にも及ばなかったな
Ｌチン毛THEワールドは原作より糞だったけど

>410それはおまえが読解力が無いからだよ

読解力だとよｗたいそうなマンガだなｗ

いいから、コテつけろよいい加減に

IDかえなかっただけ、こないだまでがマトモだったな。
どんだけ鳴き喚こうが、コソコソ逃げながらにしか見えないん
だよね。なにが恐いんだか。
敬語長文のキャラにはもう戻れないし、リスキーで下品な
遊びをいつまでやるんだ？wアニメファンもここまでやったら
支持できんだろう。

どうも。前のスレで少し書きましたが・・・

支配者と主人公達の世界は【食物連鎖】の関係なんでしょうね。

冒頭で、鳥が虫を捕食するシーンから始まるのもそうですし、
第１回と最終回で、「豚や牛を殺す〜」云々という台詞があるのも
宇宙の連鎖構造のことを暗示しているような気がします。

我々も、豚や牛を食う為に飼育して殺しておきながら
愛する家族や恋人や友人とともに安穏と生きているわけですが、
それは、豚や牛にとっての「支配者」と同じ立場だと思います。

あの一コマの絵から察することができるのは「支配者」にも
家族や子供のような大切な存在があり「愛情」があるだろうということです。
そして我々のように思い悩み、誰かといがみ合うこともあるのかもしれません。
支配者である彼らが泣いたり笑ったり愛し合ったりして生きていく為に
時空間を越えた様々な世界からのエネルギー供給が必要になるわけですが、
それは我々が幸せに暮らす為に豚や牛を殺すのと同じということなんでしょうね。


原作では妙に達観した感じのコエが・・・

　「神なんてのは数式だよ」
　「いまだ解かれない物理法則だよ」

などと言っていますが、どうにも釈然としませんでした。

ロボット、契約、様々なルール、コクピット、イス・・・どう考えても人工的な仕組みです。
悟った風に「数式」「物理法則」と言われても納得しかねます。

仮に自然の摂理で片付けるとしても>>186のような感じで
何かの答えを出してもらった方が娯楽作品としては良かったように思いますね。

産業でいいよ

荒れてる宇白先生のとこに唐突に学生どもが現れて
待ってますから…てなんだそりゃ？ｗ

でなんかしらんけどそこで『感動汁』みてえな流れになってるしｗ
意味わかんねえｗ
言動がさっぱりわかんねえｗ
唐突に現れた学生どもにページ割いて何が言いたいわけ？ｗ
あれのどこに感動すりゃええの？ｗ

>>417
支配者と主人公達の世界は【食物連鎖】の関係なんでしょうね。
鳥が虫を捕食するシーンから始まるのも「豚や牛を殺す〜」云々の台詞もそうですし。
どう考えても人工的な仕組みなので悟った風に「数式」と言われても納得しかねますね。

>>419
煽りたいならそれでもいいけど一箇所の台詞だけ抜き出してけちつけてるのを見せられても気分が悪くなるだけだからやめた方がいいよ
あと食物連鎖というより先進国と途上国だと俺は思うよ

森田と同じで、単なる舞台装置にありもしない意味を求める類のアホだな

>>416
別に良いんだよそれで。恐怖の大王だとか神が仕組んだ過酷な戦いだとか悪の科学者だとか
そんな風に考えてたら戦えないし、怖いじゃん？
だから新ココペリが「そう思っといたほうが楽だろ？」って言ってる。別に達観はしてない
まあアニメを皮肉って言わせたのもある。作者も不服だったのだろう

アニメ全話やっと見たがそこまで悪くはなかったぜ？
まあ「これぞ、ぼくらの！集大成だ」って言われたら全然ちげーよバカって言いたいがな
原作準基の再アニメ化かスパロボに出てくれればいいよ

「そう思っといたほうが楽だろ？」というのは結論としてどうなのかと思いますけどね。

やることやるしかないんだ！頑張って生きて戦うんだ！死ぬけど頑張るしかいんだ！
・・・というのはまあわからないことはないんですが、
「そう思っといたほうが楽だろ？」というのはどうも・・・。

ロボット、契約、様々なルール、コクピット、イス・・・どう考えても人工的な仕組みなので
何らかの答えやヒントを出してもらった方がＳＦ作品としては
面白味が増すと思うんですけどね。

>>421
ロボット、契約、様々なルール、コクピット、イス・・・どう考えても人工的な仕組みですし
あそこまでやっておきながら単なる舞台装置として片付けるのは横暴だと思いますけどね。

　「神なんてのは数式だよ」
　「いまだ解かれない物理法則だよ」
　「そう思っといたほうが楽だろ？」

これではちょっと釈然としませんね。

人それぞれの好みの問題かもしれませんが・・・
私はそれなりのヒントを提示しているアニメの方が面白いと思いました。

この淘汰競争は「ぼくらの」の地球で再び起こる様な事を示唆してたけど
２回目はないと思うな
支配者達の情報を不必要に与えてしまうのは向こうにとってもよろしくないはず
情報の引き継ぎが続いたらいずれはトラブルに発展するからね

同じ状況を作れるんなら平行世界だろうが、宇宙人だろうが、
未来人だろうが、超能力者だろうがなんでもいいんだよ。

あくまでテーマはその状況下の人間の行動なんだから

何のために間引いてるのかよく解らんし何度でもありえそうな気がするな

何でも答えがあるからいいってもんじゃねーじゃん…ゆとりかw
正体は何だと聞かれても新ココペリだって知らないし気休めで新コエムシに言ったわけだし
>>424
ヒントも何も答えになって無いのに支配者が仕組みましたと言われても俺は？だった
むしろ雰囲気台無しだよあのインド人。それまでが良かっただけにね

あと何で文コピペしてんの？そんなに自分の意見通さなきゃ気が済まんのかい？

何でも答えがあるからいいってもんじゃねーじゃん…ゆとりかw
正体は何だと聞かれても新ココペリだって知らないし気休めで新コエムシに言ったわけだし
>>424
ヒントも何も答えになって無いのに支配者が仕組みましたと言われても俺は？だった
むしろ雰囲気台無しだよあのインド人。それまでが良かっただけにね

あと何で文コピペしてんの？そんなに自分の意見通さなきゃ気が済まんのかい？

大（ｒｙ

>>426
それにしたって何か答えかヒントはあったほうが
SF的な娯楽作品としちゃあ楽しみやすいだろ
あんだけ引っ張って数式だの物理法則で済ますのは投げやりだわ

>>428
　> 何でも答えがあるからいいってもんじゃねーじゃん…ゆとりかw

そうは言いましてもね・・・「戦えば必ず死ぬ！」という衝撃のストーリーで
どうみても人工的な仕掛けによる設定なわけですから、ある程度は
答えやヒントがないと面白味に欠けると思いますよ。

実際、アニメ後半はワクワクする展開でしたし。

　> ヒントも何も答えになって無いのに支配者が仕組みましたと言われても俺は？だった
　> むしろ雰囲気台無しだよあのインド人。それまでが良かっただけにね

私は衝撃的でしたね。あのインド大家族は。（赤ちゃんまでいる！）
あのような無慈悲な仕組みを仕掛けたのが我々と同じようなどこかの人類であり
その支配者たちにも家族や友人や仲間がいて、愛情があるだろうという事が
非常にショッキングでした。

我々が幸せに暮らす為に豚や牛を殺すのと同じように
支配者である彼らが泣いたり笑ったり愛し合ったりして生きていく為に
時空間を越えた様々な世界からのエネルギー供給が必要という背景は
食物連鎖に組み込まれた人類という構図で面白く感じました。

原作の人間は云うことやること意味不明で気色悪い
いきなり熱く語り出すからびっくりするｗ
たまにそうゆう変人いるけどなｗ
原作はほぼ全員そうだ
変人だらけの変人ワールドｗ

こんだけ読解力の無い人間に言われてもな。アニメ版ってバカが寄って来る電波でも出してんのかしら？

宇白先生のとこに来た学生どもってなんなの？ｗ

大きなコマ使って作者はあの場面で感動させたいようだが
どこをどう感動すればいいのかさっぱりだわｗ

お前らなんで突然わいてきてんだよとしか思えんわｗ

>>431
別に正体は数式や物理法則だなんて言ってない。悪の存在に支配してるって思うよりは
自然災害的な感じに思っといたほうが良くね？って意味じゃない？
別に正体を明かしてそいつ倒す物語じゃないしね。別のアニメになるわw

所でGONZOって無理に設定作って終わらせる傾向にあるよな
分割してアニメを作ればここまで荒れなかったのにな？

てか、ここの住人なんなの？アニメを擁護するにしてもリスペクトが足りなさすぎw
原作の黒い性格のドラえもんより感動重視のアニメ版ドラが良いって言ってるようなもんか

上場廃止になったしね

この後におよんで敬語長文再開とは。
単発を露骨に同一人物よばわりして、一度も別人をきどら
なかったのは、まだ良識のカケラが残っていると信じたい。
が、敬語と無数の副役を続ける気なら、スレ屈指の最低野郎だ。

長文君に、リスカ君てのがいたが、原作批判もアニメの
持論展開もIDかえずにがんばっていた。最近わいた敬語君は、
くらべて卑怯で姑息。

長文ブログに突撃。
あの基地外感想文を披露してる

>>425
　> 支配者達の情報を不必要に与えてしまうのは向こうにとってもよろしくないはず

嗚呼、成る程。それは有りそうですね。

支配者は直接戦争を仕掛けるでもなく、
巧妙な罠？を仕組んだ上で「支配者」に対して
対立の構図を生むことなくエネルギー搾取をしているわけですからね。

支配者へのアクセスを硬くガードしている点から考えても
直接介入などにより相手に情報を与えるのは望ましくないのかもしれませんね。

淘汰競争ってのは何も知らずに支配者の掌で踊るのが基本だが
「ぼくらの」の地球の場合はイレギュラーな事が起こりすぎている
支配者が最も困るのが、コエムシが寝返るケースがまず一つだと思う
まあ、その場合自動的に自爆する様な仕様になってると思うが
銃弾（その地球の技術）でコエムシが破壊可能になっているのは穴だと不自然に感じた
コエムシは絶対的なポジションとして位置付く存在
破壊されるような性能では後々確実に問題が生まれる

>>441
経緯を考えると、コエムシの破壊自体は決定的とはいえないんじゃないですか？
最後の生き残りを選ぶのもコエムシですし、脅したり、誘惑したり
プレッシャーかけるのもやりたい放題だとは思いますが・・・
結局、引継ぎそのものは引継ぎ役の人に頼まなければならないわけですよね？

とすると、生き残りの人を「殺すぞ！」と脅して言うことをきかせようとしても
もしどうしても拒まれたらコエムシにはどうしようもないということですよね？
（コエムシが引継ぎに関してどうにかできる権限を持っているなら
　そもそも引継ぎ自体が要らないはずです。）

確かに、あの時点でコエムシを退治できず、結果的にカナが契約していた場合、
流れは大きく変わっていたかもしれませんが・・・最後の２〜３人が
頑として引継ぎの約束を拒んだ場合には、結果として引継ぎはできないのではないでしょうか。
（腹いせに全員殺されるかもしれませんが）

>>442
ごめん、表現が悪かった
コエムシの抹消はイレギュラーな出来事
ただそんなトラブルが起きたとしても
コエムシは銃なんかでは破壊不可能な性能にするべきだったと思う
少しでもリスク要因を減らすという意味合いでね
あの存在が崩れれば支配者側にとって確実にデメリットとなる

自演臭がひどいな

ぶっちゃけ、これからの展開に不必要だからコエムシ殺したんだろうよ？

ぬいぐるみと同じ特殊な存在なのに材質は違うって、おい！？て感じ
ワープとか持ってるのに装甲が脆いってどゆこと？あのシーンでコエムシ一気に小物化は酷かったなぁ
で、何でコエムシ無しで念じてコエムシの能力使えるようになるのか微妙だ

あの時点ではもうコエムシ必要なかったということでしょうね。
作劇的にいない方がすんなりまとまるから
破壊したということでしょう。作劇的には、ね。


コエムシはあの空間において絶対無敵の能力を持っていたのに
まんまと破壊されたのは油断していたこともあるかもしれませんが
妹に攻撃されたショックも大きかったのでしょう。

もし、他の人間が撃ったとしたら、即座に気付くかもしれませんし、
一発目を食らった時点であの世逝きにされていたことでしょう。
撃ったのがマチだったという衝撃・・・もしくはなぜ？という思いが
コエムシの直後の対応を鈍らせたのでしょう。

>>446
ぬいぐるみと用途が全く違うんだから同じ材質と考えるほうが無理あんだろ

>>447
戦いはしなくても狙われたりするじゃん最初の関さんの時みたいに銃つきつけられたり
躊躇されずに撃たれたら終わりじゃん
てかコエムシってプニップニじゃなかっけ？弾性の皮膚かと思ったらカッチカチでやんな

絶対無敵なのに、油断や精神的衝撃がなんの関係があるんだか？
材質が変化？w「気」が乱れるとかかい？ww
もうこじつけのために、さらにこじつけの仮説とか子供の漫画
講釈でも、ここまで馬鹿じゃなかろう。

引継ぎで操縦しても別に死なないんだよな
動力は命じゃないってことかな？

アニメのウシロは気がきかない奴だった。
コエムシは拳銃で殺せて、能力は契約者たちが引きつげる
なんて、超貴重な情報だし、

引き継ぐなら、次地球はコエ能力を最初から契約者が使える事
になるし、理不尽な強要に抗ずる糸口になるものを。
監督とそろってスカスカの自己犠牲に陶酔しちゃってまあ。

原作のウシロは頭のキレるやつだったな

カナちゃん見殺しにした原作ウシロはゴミ　

>>451
一応、反応しといてあげるけど
君の存在にはみんな「見切り」をつけている
目敏い書き込みは止めてくんないかな？気分を害するんだよね、汚らわしーし
きみー、たぶん家族、友人を含め周囲から巨大な醜い虫だと認知されてるよ
頭悪すぎる、君の存在は不必要、２ちゃんですら求めていない

>454

それはお前だろうな

支配者が野放しである以上、引き継ぎをしなくても
次地球が難を逃れる保証はどこにもない。
単に別の勝ちの残りに貧乏くじが移るだけって可能性のほうが
ありえるだろう。
一方、ぼくらの地球が得られるのは、次地球の災難に直接
関わらなくて済む、という自分よかれの言い逃れだけ。
そんなもんで美談ムードとは、いい気なもんな結末だよ。

>>455
言ってくれるね
でもそれはちょっと違うと思う、それは君とお父さんじゃないかな？
今までの人生をちょっと振り返ってみてよ
典型的な底辺のくずだったろ？親子そろって定年まで惨めにリーマンやる選択肢しかない
やっすい労働力、負けちゃう運命って感じ、そのうち嫌でも分かるよ

>>456
美談とか関係なく、ただ頑張っていくだけのことだと思いますよ。
みんな必死で頑張って生きていく。
ただそれだけのことだと思いますよ。

高度な文明により食物連鎖の頂点に立った人類ですら
自然淘汰の競争の中にいたのだと、そういう話ですよね。

誰が良いとか悪いとか、美しいとか醜いとか
そういった主観的な物の見方は関係ないと思います。

この残酷で無慈悲な仕組みを考えた支配者ですら
自分達の仲間や家族の為に頑張ってやったことでしょうしね。

>>458
うん。それを自分よかれ主義で自己満足だといってるんだよ。
とくに、ウシロが得た情報の貴重さを考えれば、引き継ぎ放棄
は最低な選択だというしかない。

頑張って生きていくしかない？美しく自虐ぶってるが、
人間は考える生き物だぜ。やるべき事をせずに、その理屈を
持ち出す事は、罪人にだって出来る屁理屈だろうよ。

>>448
狙われることもあるかもしれませんが、
あの形状から考えて、どう考えても戦闘用途ではないでしょう。
特別な存在だからジアースと同じ材質と考えるのは無理があると思います。

関に狙われた時の通り、物質を自在に空間移動する能力は強力です。
躊躇せずに撃たれたとしても、あれだけの強度があれば
反撃は十分に可能でしょうから、やはりマチに撃たれたショックも大きかったのでしょう。
黒コエムシの言う通り注意力が足らなかったということかと思います。

>457
安いカマかけだな。お里が知れる。
なるほどゴミアニメ有り難がる訳だ。そして次元が違う原作も理解できない訳だ。世間の複雑さも深さも理解できず薄っぺらい自分だけが正しいで切り捨てて来た監督が作る作品は「同類」だけには強烈な共感を呼ぶようだ。
いや不思議なほどにアホは類型的だ。
まるで工業製品のように均一だ。
だれかに量産されたのか？あるいは未知の法則が有るのかね？

>>459
ウシロが得た情報よりも、引継ぎを放棄する方がよほど貴重だと思いますが？
例え脅威が消えないとしても、ウシロたちのロボットがその後も招くはずだった分の
悲劇は避けられたわけですから、ウシロの行動は無駄ではないと思います。

ちなみにウシロが得た情報生き残った関も把握していますし
「コエムシを拳銃で殺せて能力を契約者が引き継げる」といった情報は
たいして有益ではないと思います。そんなことを知ったところで
契約は執行されるわけですからたいした意味はありません。
（引継ぎの対象となる地球を少しでも減らす方がはるかに有益です。）


それに美しいとか醜いとかは関係ありません。

ウシロも15人ではじめたことだから15人でやり遂げるといったことを言ってるわけで
彼はただやるべきことをやり通しただけです。
その上で、支配者の思い通りにもならなかった。
それだけのことです。

この世には悪も正義もないのですから。

>>462
代わりがいくらでもいるであろう状況で、自分だけが放棄する
空しい局地的勝利（逃避？）より、
情報を後続もたらす憎まれ役のほうが、はるかに貴重で
他人への配慮に富んでいるね。

>>463
空しい局地的勝利？
戦いの勝利なんて全て局地的勝利ではありませんか？

今日勝っても明日は負けるかもしれない。
アニメや映画では「やったぜ！ぼくらの勝利だ！」で終わりますけどね、
戦いが終わることはないんです。

我々の人生も同じことです。
大学に受かった！就職内定もらった！それで完全勝利で終わるわけじゃないんです。
生きていく以上、常に次へ向かって戦い続けるのが人間というものなんです。

だからどんな勝利も局地的勝利に過ぎないんですよ。
個人的な信条としては勝つことより負けないことの方が大事だと思いますね。
負けなければいつか勝てるかもしれない。
そんな悪あがきこそが人の戦いなんですよ。

だからウシロたちの勝利にも意義はあるわけです。


ちなみにその「情報」とやらはたいした情報ではありません。
コエムシを退治したところで、大いなる契約から逃れる術はないわけですからね。
しょうもないコエムシ対策の情報より、そもそも契約を逃れる方が有益です。

>>461
お里が知れるとか表現してるけど、理解出来てんのか？
文面からお前の事、まあ分かってきたよ
ガキの頃からいじめられ続けてきた醜いオタク童貞ニートなんだろ？情けねー
育てた上げた両親が悲しんでるぜ、うちの息子はクズですってよ
勉強も運動も何もできねんだろ。しゃしゃり出てくんなうぜーっての、おめーは死ぬまで永遠負け犬やってりゃいんだよ
第３者から見ても、最後の表現とかあきらか意味不明だろ？
お前の場合は自殺した方が賢明じゃねーの？下手に生き続けた方が苦しい結果になる気がする

必ず死が訪れる戦いだからこそ生きることに真剣に向き合う・・・
生命をかけた競争もなく、ただのんべんだらりと生きてるだけの現代人は
ゆっくりと死んでいくだけの存在なのかもしれませんね。

自らの死を考えたとき、初めて自らの生きる意味を問う・・・
いろいろ考えさせられる作品だなと感じました。

>>464
この戦いの規模と場所を理解しているか？局地的勝利に意味を
あたえるには、関わってくる者たちに、盲従以外の手があるって
知らせないといけない。
お前の目って、あくまで自己満足にとどまってるよね。
例えもすべて、自分やそこらの人が知ればいればいいという
狭い視野。知らせず、自分が知った所までで満足するわけだ。

今後も続く局地戦の当事者たちに、情報も勝算も糸口も伝える
義理はないからな。アニメを楽しめる感性には、他人への細心
って邪魔だもんなー。
アニメのそういう気質を不快に感じて原作読んで、はまった俺
には、ないわ。軽蔑の意味をこめて、あんたはおめでたいよ。

いっとくが、アンチ誘導は無駄だからなw
同じ規範からスタートし、別物に終わった二作に各々の
主張がなんなのか興味がある。
アニメの存在意義は認めているんだよ（反面教師も教師という
意味で）

>465
馬鹿だから意味がわかりませんと言え。最期の文は
「お前はまるでコピーのように森田に似ている。
同じタイプの馬鹿だから」と言う意味だ
マトモな読解力有ったらアニメ版なんて褒めねぇよ。
お前の自分をモデルにした妄想も結構だ

>>467
　> この戦いの規模と場所を理解しているか？局地的勝利に意味を
　> あたえるには、関わってくる者たちに、盲従以外の手があるって
　> 知らせないといけない。

局地的勝利に十分意味はありますよ。
３年後のカナやダイチ弟の姿を見れば明らかです。

あの局地的勝利があったからこそ
彼らと彼らの生きる世界に希望が戻ったわけですから。

　> お前の目って、あくまで自己満足にとどまってるよね。
　> 例えもすべて、自分やそこらの人が知ればいればいいという
　> 狭い視野。知らせず、自分が知った所までで満足するわけだ。

自然淘汰の競争であり戦いですから、競い合う単位宇宙で
自己満足になるのは当然のことだと思います。

ウシロは戦いの連鎖を断ち切りましたが、結局のところは
自分で自分が信じるものの為に戦っていくしかありません。

　> 今後も続く局地戦の当事者たちに、情報も勝算も糸口も伝える
　> 義理はないからな。アニメを楽しめる感性には、他人への細心
　> って邪魔だもんなー。

別に情報を伝えても意味がないと思います。
コエムシだの盲従だのといった情報に何の意味がありますか？
そんな情報を伝えるぐらいなら最初から引き継がない方がましでしょう。

　> アニメのそういう気質を不快に感じて原作読んで、はまった俺
　> には、ないわ。軽蔑の意味をこめて、あんたはおめでたいよ。

どういう気質でしょうか？他者への配慮などと言ってますが
貴方は豚肉や牛肉を食べるときに豚や牛に配慮しますか？

この世に絶対的な正義も悪もないんですよ！
ただみんな頑張って生きる！生きる為に戦う！それだけのことです。
食ったり食われたりして生きていくしかないんです。

貴方だって空気だけを吸って生きてるわけではないでしょう？
みんな同じです。みんな一生懸命頑張って戦っていく。
ただそれだけのことですよ。

>>467
同意だ。
他の地球に戦いを持って行かない為にウシロはジアースを壊した…ってのがアニメ版だが、
支配者が存在する限り、淘汰戦争はなくならない。
別のぬいぐるみを与えられて、他地球での戦いは続いている。
その場限りの自己満足に見えてもしかたがない。

最初アニメ版見終えた時はまあこんなものかなんて思っていたが、なんとなくしっくりこなかったんだよなぁ。納得した。

>>471
　> 他の地球に戦いを持って行かない為にウシロはジアースを壊した…ってのがアニメ版だが、
　> 支配者が存在する限り、淘汰戦争はなくならない。

そうですね。この世から争い事や競争がなくならないのと同じことですよ。
現代の世界でもアフリカや中東などでは悲惨な戦いが続いているわけです。
そうやってお互いに競い合い、戦いながら生きていくしかないんです。
昔からそうでしたし、これからもそうでしょう。

劇中世界でも同じことです。
淘汰戦争のような競い合いはなくならないけど
頑張って生きていきましょうよということだと思います。

　> 別のぬいぐるみを与えられて、他地球での戦いは続いている。
　> その場限りの自己満足に見えてもしかたがない。

互いに競い合う宇宙単位で自己満足になるのは当然ではないですか？
国家間の競争と同じですよ。いざ戦争となったら日本や家族の為に戦うのと同じですよ。
マキは初めてアウェイ戦を認識したとき、ここは自分の地球とは違うと言いました。
そして自分の両親と弟の為に戦うと言いました。
淘汰の競争の中、頑張って戦い抜いていくしかないんだということです。

貴方は全ての人を愛する博愛主義ですか？
全ての人を助けるなんて無理ですし皆他人の犠牲の上に成り立ってるんですよ。
アフリカの資源国でどれほど陰惨な戦いが続いてるかご存知ですか？
先進国の豊かさはそういった人たちの犠牲の上に成り立っています。

貴方だって他人の犠牲の上に生きて、のうのうと大好きなアニメを見ているわけです。
だからといって全ての人を助けるわけにはいきませんし、
自分で自分の為に戦っていくしかないんです。それでいいんです。

それが生きるということです。生きることに正義も悪もありません。
生きるということは非情で無慈悲な戦いです。

結局のところ、自分で自分の為に戦っていくしかないんです。

自作自演でアニメ擁護楽しいです、まで読んだ
相変わらずキチガイがまだ生きてるんだな

騎乗位セックス邪魔された女子中学生が
全裸のままみんなの前で殴られてなぜか(ﾟロﾟ)ﾊｯとしちゃって
親の前に全裸で現れて赤っ恥かいてなぜかお掃除しちゃうのって
どーゆーこと？
頭膿んでんの？ｗ

宇白センセーんとこに唐突に現れた生徒どもはなんなの？
いきなり大きなコマ使って現れてなんか感動の場面みたいになってっけど
唐突すぎてさっぱり共感できねーわｗ
なんでいきなり３年Ｂ組なんとか先生みたいなことになってんの？
あれでどうやったら感動できんの？ｗ
頭膿んでんの？

原作キャラはどいつもこいつも言動が意味不明だわｗ
変人だらけｗ

>>472
同じ言葉ばかり使ってるから君のレスはつまらない。読んでいて疲れる。
471では君に対して意見を述べているわけじゃないからわざわざコピペして自分の考え主張しなくていいよ。
君のお話を聞きたくてここにいるんじゃないからね。

で、アニメ版の話だけど。
いつかどの地球もゲームに巻き込まれる可能性があるなら、むしろ「ぼくら」のようにジアースプログラムの危険性を知っている人間が次の地球に引き継ぐ、とかならよかったかもしれないって思ったんだ。
剪定に巻き込まれるのはやむを得ないとしても、エネルギーを採取されるのを防げるわけで。
それがずっと他の地球にも引き継がれ続けたら、少なくともこれまでみたいに支配者の思うがままにばかりはならないだろうし。

内容も共感できないが
お気に入りの表現だろう｢(ﾟロﾟ)ﾊｯとしちゃって ｣は
本当に馬鹿丸出しにしか見えないから止めたほうがいいぞ

ま、回線切ってPC窓から投げ捨てる方をもっとお勧めするけどさ

騎乗位セックス邪魔された女子中学生が
みんなの前で全裸のまま殴られて
なんで

　　(ﾟロﾟ)ﾊｯ

てなるんだよｗｗｗ

バカじゃねえの？ｗ

なんでそれでお掃除しちゃおうって気になるんだよ？ｗ

意味不明ｗ

原作キャラはキチガイばっかだなｗ

>>470
頑張って戦うしかない戦いは、ウシロの勝利の時点で達成
されている。オウムのように繰り返しても、引き継ぎの放棄
についての妥当性には関係ない。
放棄した事で、解ってきた情報は全て０に戻ってしまった。
これら情報が意味がない？０よりはマシ。

>>475
　> で、アニメ版の話だけど。
　> いつかどの地球もゲームに巻き込まれる可能性があるなら、むしろ「ぼくら」のようにジアースプログラムの危険性を知っている人間が次の地球に引き継ぐ、とかならよかったかもしれないって思ったんだ。

貴方はそう思ったのかもしれませんが
ウシロはそうは思わなかったということかと思います。

情報が必要になるかどうかは先の可能性の話ですが、
引継ぎしたら宇宙滅亡をかけた戦いに巻き込まれるのは確実ですからね。
次の地球に引き継ぎたくないというのは納得できる心情です。

逆に、１００億の人間を滅亡に追い込むかもしれない
戦いに巻き込む方が良いと思える感覚の方がよくわかりませんよ。
（作中では自分が生き残りたい為に次の地球を巻き込むわけですが。）

　> 剪定に巻き込まれるのはやむを得ないとしても、エネルギーを採取されるのを防げるわけで。
　> それがずっと他の地球にも引き継がれ続けたら、少なくともこれまでみたいに支配者の思うがままにばかりはならないだろうし。

それは既にウシロ達の地球で実現されているわけです。
ということは、他の地球でも支配者の思惑通りにならないことを暗示していると思います。
ウシロ達は誰かの助けがあって勝利を得たわけではありません。
15人で1人だった彼らがあの勝利をもたらしたわけです。

他の地球でも支配者の思惑通りにならない地球はあると思いますが
それは彼ら自身の努力で勝ち取るものでしょう。

>>478
そんな情報と引き換えに100億人の命をかけた
戦いに巻き込まれるなんてまっぴらご免だと思いますが？

そもそもそのような戦いに巻き込まれたくでしょうし
巻き込まれたら巻き込まれたで一生懸命戦うというだけでしょう。

エネルギー搾取を免れることは既にウシロ達の地球で実現されているわけです。
ということは、他の地球でも支配者の思惑通りにならないことを暗示していると思います。
ウシロ達は誰かの助けがあって勝利を得たわけではありません。
15人で1人だった彼らがあの勝利をもたらしたわけです。

他の地球でも支配者の思惑通りにならない地球はあると思いますが
それは彼ら自身の努力で勝ち取るものでしょう。

情報なんかもらっても負けた時点で人類あぼーんだろｗｗｗ



んなもんと引き替えに引きついだほうがいいってｗ


　バッカじゃねーの？ｗ


　　　脳が腐ってんのかよ？ｗ

原作信者のアンチは思考がイカレてんなｗ

原作キャラと同じ変人ｗ

素粒子セル書き直したったらええねんｗ

とりあえず数式ゆうとったらええねんｗ

ウシロからの引継ぎはなくなっても、別ルートの引継ぎの可能性は残ってるわけで。

>>484
それは可能性に過ぎないでしょう。
100億人の命を戦いに引きずり込むほどの情報とは思えませんし。
巻き込まれたら巻き込まれたで一生懸命戦うだけのことでしょう。

エネルギー搾取を免れることは既にウシロ達の地球で実現されているわけです。
ということは、他の地球でも支配者の思惑通りにならないことを暗示していると思います。
ウシロ達は誰かの助けがあって勝利を得たわけではありません。
15人で1人だった彼らがあの勝利をもたらしたわけです。

他の地球でも支配者の思惑通りにならない地球はあると思いますが
それは彼ら自身の努力で勝ち取るものでしょう。

原作キャラも言動が破綻してるが原作信者のアンチも思考が破綻してるなｗ


素粒子セル書き直して脳治してもらえよｗ

>>480
つくづく目先の関わりまでしか頭にない奴。
他の戦いと引き継ぎの連鎖は、依然として存在するのに、
自分だけが当事者でなくなれば良い、て意味だぞ、それ。

それが精いっぱいです、て事なら仕方ないが、ウシロには
出来る事があった。いってしまえば他地球への援護を捨てて
勝ち逃げしたようなもの。

原作の遺族巡りの旅もうざかったな
焦点当てられない人に焦点当てるってことかもしれんが
全員に焦点当てられるわけもねえんだから
けっきょくはひとりよがりじゃんよ
他人への感傷だの偏執的にこだわりすぎなんだよ
いきなり長台詞まくしたてるしまさに変人
変人だらけの変人ワールド

>>487
　> つくづく目先の関わりまでしか頭にない奴。
　> 他の戦いと引き継ぎの連鎖は、依然として存在するのに、
　> 自分だけが当事者でなくなれば良い、て意味だぞ、それ。

つくづく他人のことが気になってしょうがない人なんですね。
貴方だって他人の犠牲の上に生きて、のうのうと大好きなアニメを見ているわけです。
だからといって全ての人を助けるわけにはいきませんし、
自分で自分の為に戦っていくしかないんです。それでいいんです。

それが生きるということです。生きることに正義も悪もありません。
生きるということは非情で無慈悲な戦いです。

結局のところ、自分で自分の為に戦っていくしかないんです。

　> それが精いっぱいです、て事なら仕方ないが、ウシロには
　> 出来る事があった。いってしまえば他地球への援護を捨てて
　> 勝ち逃げしたようなもの。

たいした援護にはならないでしょう。
確実に史上最悪規模の災厄をもたらすほどの情報でもないでしょうし
ウシロが引継ぎを拒んだことで、少なくともあのロボットの系統で
起こるたくさんの悲劇を避けることができたわけですから
ウシロの選択には大きな意味があります。

自らの命を犠牲にして、次以降につながる地球を救ったのは
意味のあることだと思います。

情報を受け継ぐ為に、【確実に史上最悪規模の災厄】をもたらす方が
良いと考える貴方の思考は理解できませんね。

宇白センセーんとこに来た生徒ってなんなの？ｗ

なに勝手に盛り上がってんの？ｗ

ページぶち抜きでなに盛り上がってんの？ｗ


なんで感動の場面みてえになってんの？ｗ


さっぱり意味がわかんねえｗ


変人だらけｗ

>>480
長いよ。コピペばかりしてるからそんな読みにくいレスになるんだよ。
読んでほしいならもっと読みやすいように配慮したらどうだね？
それともただ主張したいだけかい？
押し付けがましい文章ばかり書いていると、誰もまともに相手してくれないよ？

マチは、生体エネルギーの吸収について「いつも自然とそうなる」みたいな事を言っていた。
いくつもの平行地球を渡ってきた彼女がそう言うのだから、エネルギー吸収を回避するのは基本的に無理だろう。
アニメでは支配者の駒であるコエムシもそんな事は許さないだろうし。
でもそれを成し遂げたのがぼくらの地球。とても稀有なケースだ。
他の地球の人達にもその努力を期待できるかといえば、難しいよな…マチがいなけりゃコエムシ撃破できなかったろうし。

大体、引継をする・しない、を選べるなんて台詞あったか？それだったら戦いすぐ終わっちゃうじゃん
引継は誰がやる？てのは、パイロットを選べるコエが誰が戦うかを聞いてるわけで
引継をやる・やらない、じゃなくね？

>>491
稀有なケースかどうかなんてわからねえじゃん
世界によって事情も違うし

>>489
もう設定もどこへやら破棄したのかね？
その災厄をもたらしているのは支配者。強要されている
多く地球の一つなのがぼくらの地球。
とうとう、災厄の権化みたいにいいだしたか。いい加減
飛躍なして話をしてくれないかなー。

>>492
やる・やらないについて説明はないが
関が引きつぎ隊長になってないんだからやる・やらないの分岐点があるってことだろ

原作キャラが他者への感傷をやたら気にすんのは
作者がいじめられっ子だったトラウマのせいなのか？

誰彼がまわず理屈こねまわす未熟な人間てたいていいじめられっ子だよなｗ

>>496
そんなにID:JyC7SqY4のこと責めるなよｗ

>>496
普段ないがしろにされてそうなとるにたらない端役人間に
偏執的にやたらこだわるのはそーゆーこったろうなｗ

テメーが惨めなイジメラレッ子だったから
惨めな人間の気持ちにも感傷むけてくれなきゃイヤンバカンてことだろｗ
長台詞の屁理屈といい変人の典型ｗ

原作キャラは理解不能な言動の変人が多いけど
ほぼ全員がいじめられっ子だった作者の分身と考えれば納得がいく
いじめられっ子のかまってちゃんだから他人に感傷むけられるのが思いやりだと勘違いしているｗ

>>495
直接描写は無いけど関さんは別のコエに呼ばれて強制的に引継戦やらせたとも考えられる様な…
それなら色々、説明はつくけど…結局、ラストの戦いが残ってるからね
引継はあったよ

敵パイロットが手を差し出したら自殺未遂の切り傷いっぱいとかもうね…ｗ

さすがいじめられっ子の思考は狂っとるわｗ

>>500
無い話を勝手に作るな
引継あるのにあそこで終わったらおかしいだろ

ウシロが引き継がなくて良かったゆうとるのに
関が引継ぎやったとかほざいてるアホはなんなの？ｗ
勝手に話を継ぎ足してんじゃねえよ

そうか。原作者がいじめられっ子だったから
原作キャラはみんな頭がおかしいのか。

納得。

原作後半はまさにイジメラレッ子が思い描く理想郷なんだよな

みんな気色悪いぐらい感傷むけあう変人ワールドｗ


イジメラレッ子ならではの発想だわｗ

ま、原作者がイジメられっ子だったのは確実だろうな
ああいう変人キャラはイジメられっ子視点だからこそ出てくるものだろ
他人の感傷に偏執的にこだわる思考が気持ち悪すぎ

長文に加えて同じ話のリピート荒らしの又役か。
自治を気取っていながら、最悪の真似はてめーがやってる
訳だ。葛だよ、葛。

いや「腐」だよ「腐」ｗｗ

だからおかしいんだよ。支配者としては淘汰が目的なのにそれで引継の選択可だったら
根本的におかしいし、システムとしても欠陥がある。だからウシロは最終戦じゃなく、その手前だった
最終戦=引継戦=次の地球の一回目だろ？
で残りの契約者である関さんが描写は無いけど戦ったと考えた方が
アニメの引継の矛盾については解消されるはず…だと思う

関はおそらくウシロが解約したと思われるが、
それは補充待ちの状態になるだけで、何の解決にも
なっていないしな。

>>491
　> いくつもの平行地球を渡ってきた彼女がそう言うのだから、エネルギー吸収を回避するのは基本的に無理だろう。
　> アニメでは支配者の駒であるコエムシもそんな事は許さないだろうし。
　> でもそれを成し遂げたのがぼくらの地球。とても稀有なケースだ。

稀有かどうかはわかりませんが、そうなると
ウシロが情報提供したところどうなる話でもなさそうですよね。

その世界が長谷川みたいな人ばかりならいくらウシロが情報提供したところで
ジアースプログラムの拡大は免れないでしょう。

そんな不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良いと思うでしょうね。

>>509
　> だからおかしいんだよ。支配者としては淘汰が目的なのにそれで引継の選択可だったら
　> 根本的におかしいし、システムとしても欠陥がある。だからウシロは最終戦じゃなく、その手前だった

おかしいかどうかは貴方が決めることではないでしょう。
引継ぎを契約している人間に任せなければならないということは
おそらく人（生命）と人（生命）が契約（誓い）をつないで
いかねばならないからだと推測されます。（コエムシでは引き継げない）

システムが絶対的に万全ではないとしても、それが矛盾してるとは思いません。
引継ぎ役が生き残りたい一心で引継ぎを行ってきたのは確かですし
コエムシが決めている以上、システム的にはかなりの確度で引き継がれます。

但し、どうしても生命を扱う契約である以上、人の心が関与する部分が大きく
不確定とならざるを得ないところもあるのかもしれません。
（この世に絶対万全なシステムなどありませんし）

　> で残りの契約者である関さんが描写は無いけど戦ったと考えた方が
　> アニメの引継の矛盾については解消されるはず…だと思う

そんな見方をする人はまずいないと思いますし引継ぎが無くても何も矛盾はしていません。
何と比べて矛盾といっているのですか？原作は説明不足どころか説明放棄ですしね。

>>510
　> 関はおそらくウシロが解約したと思われるが、
　> それは補充待ちの状態になるだけで、何の解決にもなっていないしな。

約束自体してないんじゃないですか？
というか補充待ちなんてどこにも説明ないですよね？何の話ですか？
あの地球での戦いは終わったということですよ。

>>511
とりあえず長文が何も理解してない事は解った
人の言ってる意味を解ろうともせずに、まず否定から入る
表面だけで裏を理解しない。見たままを、そのまま受け取る…そりゃ気付けないわけだ

何の話ですか？…だと？そりゃこっちの台詞だよ。ちゃんと観たのかよ？観ても解んねえのかよ？

アニメの描写と自分の妄想を絶対的に肯定してるから、
他人と議論にならないんだよｗ

>>512
　> とりあえず長文が何も理解してない事は解った
　> 人の言ってる意味を解ろうともせずに、まず否定から入る
　> 表面だけで裏を理解しない。見たままを、そのまま受け取る…そりゃ気付けないわけだ

そっくりそのままお返ししますよ。

　> 何の話ですか？…だと？そりゃこっちの台詞だよ。ちゃんと観たのかよ？観ても解んねえのかよ？

観ましたよ。ちゃんと観ましたよ。

関が引継ぎ戦やったはずだとか、補充待ちとか、
どこにそんなシーンが出てくるんですかね？

あの作品を観て「強制的に引継戦やらせた」などと言ってる方の方こそ
ちゃんと観たのかといいたいですよｗ
そんなシーンがないのは明らかですし、あの作品をちゃんと観て
そのようなことを言い出す方がどうかしてると思います。

原作を基準に見ればアニメに不満が出るのかもしれませんが、
作劇的にも設定的にもアニメの方がよくまとまっていると思いますよ。


>>513
　> アニメの描写と自分の妄想を絶対的に肯定してるから、
　> 他人と議論にならないんだよｗ

そちらこそ原作を絶対的に肯定してるんじゃないですか？

肯定する事が何がいけないのか？アニメの元である原作を肯定するのが悪いのか？
隙だらけ穴だらけのアニメ版の内容を補完するのに原作から持ってくるのはダメなのか？
アニメのシーンを強引に私的解釈するよりも無い部分は祖から引用したほうが矛盾はないのではないか？

そもそも、何故そんなに否定的なのか？
自分の意見を是が非でも通さないと気が済まないみたいじゃないのか？

肯定する事が何がいけないのか？原作の発展であるアニメを肯定するのが悪いのか？
隙だらけ穴だらけの原作版の内容を補完するのにアニメから持ってくるのはダメなのか？
原作のシーンを強引に私的解釈するよりも無い部分はアニメから引用したほうが矛盾はないのではないか？

そもそも、何故そんなに否定的なのか？
自分の意見を是が非でも通さないと気が済まないみたいじゃないのか？

>>515
>そもそも、何故そんなに否定的なのか？
>自分の意見を是が非でも通さないと気が済まないみたいじゃないのか？

つ鏡


そんなに原作好きでアニメが嫌いなら漫画板かアンチスレ逝けばいいだろｗ

アンチぼくらの　８１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274359653/


批判が多いスレならなんでアンチスレが超過疎ってんだよ？ｗ
原作信者のスレ妨害ってバレバレなんだよｗ

>>516　ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

原作儲はほんと客観的な視点にかけてるよな


いじめられっ子だからしゃあないかｗ

原作キャラってなんであんなにキモイの？ｗｗｗ

なんで他人に感傷むけてもらおうと必死なの？ｗ

他人に感傷むけてもらってそれで満足できちゃうの？ｗ


　　ちっちぇえええｗ

　　　　ちっちぇええ人間だなオイｗｗｗ


　　さすがは原作者がいじめられっ子なだけあるわｗ


視点がキモすぎｗ

だれもおめえのことなんか気にしてねえってのｗ


「３年Ｂ組ウシロ先生」みてえな展開で悦に入ってんじゃねえよｗｗｗ

意味わかんなくて気色悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID変えての連投ターンか

>512
森田監督がまさにそうでねぇ。
「表面だけ」理解も思考も言葉も。
皮肉も比喩も本質も理解できない。
「自分が正しい」以外の意見は絶対認めない。
言動の不一致に気付いても居なかった。
そんな人間が原作「ぼくらの」を理解できるはずは無かった。
いや人の作品なんか全てクズだと思ってるんでしょう。
原作に対するトンチンカンな批判した上で
愚作極まりないアニメ版を自慢げに語ってた。


真剣に思い始めてるけど
そう言うタイプの人間は一定数居てアニメ版って
よほどそいつらのおかしな琴線には触れるんだろう
　
そうそうおかしい連中って理解が浅く武器が少ないので
繰り言が多いんですよ。

長文しかり
いじめられっこしかり
監督しかり

原作は思考パターンが完全にいじめられっ子なんだよなｗ

見向きもされない惨めで侘しい人間にたいするくどいぐらいの感傷の嵐ｗｗｗ
マジでキモすぎｗｗｗ

そんなに他人の感傷が恋しいのかよ？て感じｗｗｗ
マジでキモすぎｗｗｗ

作者は他人の目が気になってしかたがないタイプの根性無しだなｗ

何でこのスレこんなに荒れてんの？

JyC7SqY4はいつまでもこの調子なんだろうな。かわいそうに思えてくるよ。
アニメぼくらの自体はアラもあるが自分は嫌いじゃない。
でもこんなのとはもう語り合いたくない…

>>522
原作なんかいじめられっ子以外は理解できないだろｗ


人に感傷向けられるのがそんなに嬉しいのかよ？ｗ
きんもーｗｗｗｗｗｗｗ

なんでそんなにキモイ思考回路なの？ｗ
他人のことなんかどうでもよくね？ｗ

弱いくせに他人との関わりに救いを求める意気地無しｗ
ほんとキモイわｗ

アラがあるのは原作じゃんｗ

なんで騎乗位ファックを邪魔された女子中学生が
全裸のまま殴られてハッとなにかに気付いて
親の前で全裸でさらし者にされたあげくに
まじめにお掃除しちゃうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでいきなりウシロ先生のとこに
生徒がずらずら押しかけてきて
なんか感動っぽい流れになっちゃってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうゆう思考でそうなるんだよｗｗｗ

頭おかしいにもほどがあるわｗｗｗ



さすが原作者がイジメラレッ子なだけあるわｗ
どいつもこいつもいきなり理屈こねる変人だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原作者が元いじめられっ子というのは確定だな。

原作キャラの言動があまりにもキモ過ぎるし。

>527
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」
「騎上位が！」「頭おかしい！」「いじめられっこ！」

君が頭のおかしい騎上位好きのいじめられっこなのは分かった

頭のおかしい騎乗位好きのいじめられっ子は原作者だろｗ

長台詞キモいしｗ

亀頭きんもーｗ

>530
いや。君だ。鬼頭氏は様々なモノを描いてるのに
君はそこ　しか　反応しない。君の執着が現れてんだよ

原作すら読み取れない壊れたテープレコーダー君が
創作したり他人を測る事が出来るはずが無いだろ？
つまり君が頭に描いてる
「頭のおかしい騎上位好きのいじめられっこ」は君

長文ターンでものの解った賢人をきどりつつ、単発を駆使
してチンピラを大量投入、お忙しい事だなw　　腹黒がww
お前の気性は最悪の偽善者なんだ。　　腹黒がww

>>532
様々なものなんか描いてないだらｗ

どれもいじめられっ子の亀頭の分身じゃねえかよｗ

いい大人まで中学生みてえなピュアナイーブだし
ありえねえぐらい他人の感傷気にするし
どいつもこいつもいじめられっ子の屁理屈野郎じゃｗ

長文（チンピラモード）くんよ、お前、いじめられっ子の
言い分てのは、それだけで冷笑すべき戯れ事と決めつけて
いるかのようだな。
もう、いい所を無くしたジャイアンだな、お前。

いい加減に原作アンチ君は
原作者を憎んでる本当の理由を書いてくれないか？
このままじゃ誰もまともに聞いてくれないよ


本当に作品の廚二病が許せないだけなのか
原作者に彼女でも寝取られた作者個人への恨みなのか
なるたるを萌えアニメとして見てたら裏切られたんで切れたのか
森田本人だから原作者を憎まないとやってられないのか

理由によっては賛同者も出るだろ

このスレマジキチ
森田さんも悲しんでる

>>532
素晴らしいタイミングだね嬉しいよ、君とはまたお話したくてね
>>465で語った内容は覚えているかな？的確極まりない図星だったろ。
後の文面、表現を見て君がいじめられ続けてきた落ちこぼれと確信できたよ
今度は関係ない第３者に八つ当たりか？君生きてて恥ずかしくないのかな？
この先やっていけんのか？いじめられ続けてきた無能のくずが、どうなの？

話の内容はどうでもいい、という事だけはわかった。
文句の実態は、全部絵面ばかりで、内容に関する指摘以前の
所でウロウロしながら野次とばしてる、みたいな。

アニメチズの性的な描写も、描く必要性を無視して
「絵」だけを問題にしてグダグダいうだけだったしな。

>538
いやどちらかというと>532は君のことを言ってたんだが？
君が使う特徴的な単語振り返ってご覧よ。
良く有る手合いの「自己紹介病」

>>540
今このスレのみんなが、君の発言に注目してる
いじめられ続けていた惨めな過去の事を否定しない、っー事は…
ダサいとかいう次元じゃないね、そんなんでよく生きてられるな虚しくないかー？
「自己紹介病」とか表現してるけど、お前馬鹿だろ？どう考えても普通に馬鹿だろ
蛙の子は蛙、お前無能のくずじゃん？違うの？

>>541
えーと、スレのみんなの代表のつもりかね？甚だ迷惑なんだが。
俺はお前にこそ、葛キエロと思う。
勝手に個人的思考をスレの総意のごとくきどらないで
くれんかね？

水を差さないでほしいよ、底辺のくずー
けっこーみんな楽しんでくれてると思ったんだけどね
まあ、確かにこのスレでやることではないわ、この辺が潮時かな
>>540
よかったな、これ以上恥かかずに済んで
でも、悲しい事に君の場合は下手に生き続けた方が苦しむと思うよ
もう、寝よーっと

>>539
　> アニメチズの性的な描写も、描く必要性を無視して
　> 「絵」だけを問題にしてグダグダいうだけだったしな。

さすがにそれはまずい表現だったと思いますよ。
そこまで描く必要性も乏しいですし。

彼女が大人の女性（まあせいぜいハイティーン程度）ならまだしも
中学一年生ですよ？同意があろうとなかろうとレイプです。
強姦罪です。犯罪ですよ。

まだ幼い中学一年生の女子を強姦するシーンを
映像として表現するのはあまりにもやりすぎだと思います。
放送版では部屋を映す映像だけだったようですが、
それすら不必要かと思いますね。

　　・抱きしめたところでフェードアウト（性描写一切無し）
　　・チズ、ネットで何かを見て衝撃（それが何かは映さない）
　　・チズ、畠飼宅に押しかけカメラ発見
　　・ジアースで畠飼を狙う
　　　（視聴者の水準によりチズの怒りの捉え方が変わる）
　　・戦闘後に、光が２つ消滅することで妊娠判明
　　　　↓
　　　気付いてる人はなんとなく気付いてるけれど・・・
　　　エピソード最後で明かされるショッキングな内容

こういった表現でも十分ではないですか？

原作の畠飼もいろいろと屁理屈をこねていますが、
たとえ、チズ自ら望んだとしても中学生とセックスするのは
強姦罪ですし、教員という立場であの言い分はないと思いますね。
しかも中学一年生の鈍そうな男子生徒にくどくどと言うことではないと思います。
カッコつけて喋ってますけど、アニメ畠飼以上のお間抜けキャラに見えました。

>一応、反応しといてあげるけど
君の存在にはみんな「見切り」をつけている
目敏い書き込みは止めてくんないかな？気分を害するんだよね、汚らわしーし
きみー、たぶん家族、友人を含め周囲から巨大な醜い虫だと認知されてるよ
頭悪すぎる、君の存在は不必要、２ちゃんですら求めていない
＞ 今までの人生をちょっと振り返ってみてよ
典型的な底辺のくずだったろ？親子そろって定年まで惨めにリーマンやる選択肢しかない
やっすい労働力、負けちゃう運命って感じ、そのうち嫌でも分かるよ
＞ 文面からお前の事、まあ分かってきたよ
ガキの頃からいじめられ続けてきた醜いオタク童貞ニートなんだろ？情けねー
育てた上げた両親が悲しんでるぜ、うちの息子はクズですってよ
勉強も運動も何もできねんだろ。しゃしゃり出てくんなうぜーっての、おめーは死ぬまで永遠負け犬やってりゃいんだよ
第３者から見ても、最後の表現とかあきらか意味不明だろ？
お前の場合は自殺した方が賢明じゃねーの？下手に生き続けた方が苦しい結果になる気がする
表現を見て君がいじめられ続けてきた落ちこぼれと＞確信できたよ
今度は関係ない第３者に八つ当たりか？君生きてて恥ずかしくないのかな？
この先やっていけんのか？いじめられ続けてきた無能のくずが、どうなの？
>ダサいとかいう次元じゃないね、そんなんでよく生きてられるな虚しくないかー？
「自己紹介病」とか表現してるけど、お前馬鹿だろ？どう考えても普通に馬鹿だろ
蛙の子は蛙、お前無能のくずじゃん？違うの？



>541よ。ボキャブラリーといい品性といいよほど恵まれてない人生歩んで来たようだな。程度の低い悪口しかいえないオツムの程度が気の毒だ。
判っただの。図星だろだ。の確信しただの前置きするスタイルはアホは良くやる。カスリもしないのに・・洞察力や推理力が無いから有るふりをせずにいられないんだ。よほど人に確信を突かれ続けて来たかさもなきゃ安い探偵者の読み過ぎだろう。
ついでに「お前と話したかった」と言って俺に突っかかって来るのもここで二人目だ。馬鹿で友達が居ないんだろう


自己紹介病とはお前のような内面が貧しい人間が他人を語ってるつもりで他人の事など創造が及ばずに自分の体験や考えしか語れない状況を言うのだ。要約してやる。
「上の引用は全部テメエの実体験だ。自分がそうだから人もそうだと思うな」

>>535はいじめられっ子の言い分が理解できちゃう優しいやつなんだなｗ


ﾌﾟｗ

あえてアンカーはつけませんが・・・
ここは名無しの他人を人物評価するスレではありませんよ。

ここはアニメ作品のスレです。
名無しの他人を人物評価したいのであれば他の板でやってください。
お願いします。


それにしても、チズとナカマの表現は微妙に残念ですね。

チズはまあ性的描写をカットしても作劇的なつながりが
おかしくないから良いとしても、ナカマ編は絵や話が穏便でも
売春が関わってるので、どうも・・・。（中一なのに）

あの表現さえなければ、もうちょっと普及しやすい内容になったと思うんですが。

>>547
大体だな、原作付きアニメなんて原作を売るためのCMみたいなもんだ
その中で「ぼくらの」なんて作品ただでさえマニアック漫画の部類なのに普及もクソもねぇよ
原作の何がウケて面白いのかそれを解らずアニメにして
そんでアンタみたいに原作よりアニメが良いなんて言われたらアニメ化失敗だよ
まぁ失敗したからこそ原作と見比べて評価されたけど

アニメを観るのも原作ファンが待ち望んでいたものにしなきゃいけないのに
放送中にブログで監督が「原作ファンは観るな」なんてもってのほかだ

結果、アニメは最低評価、ゴンゾの原作レイプ作品の仲間入り
原作者は現在連載三本。監督はただのアニメーター止まり

アニメは良かったよ。ただ制作陣の理解に問題があった

あとアンタは「なるたる」読んでみろよ、ぼくらのなんて霞むぞ？

ほんと飽きずに時差ｋ自演で原作叩き＆アニメ擁護ばっかり

しかも、自演しきれずに長文のなかに単発アンチの癖が混ざってるのが笑える

あんな糞みたいな原作そのままやれるわけないだろｗ
騎乗位や長台詞がなくても頭狂ってるとしか思えんわｗ

キャラの言動がいちいちおかしいんだよｗ
なんで全員がピュアナイーブなんだよｗ

なんでどいつもこいつも亀頭の分身なんだよｗ

さすがいじめられっ子の思考はキモいわｗ

他人の感傷をやたら気にする理屈っぽい台詞がもう…ｗ

そんなに他人に気にされたいか？ｗ

　ボクワココニイルヨて云われたいんか？

　　　ちっちぇえなあぁｗ

　　　ほんとちっちぇえ男だなあぁｗ


いじめられっ子の痛み全開だわｗ

原作後半なんかいじめられっ子のリハビリワールドじゃんｗ

原作に出てくる大人がみんなピュアナイーブてｗｗｗ
イジメラレッ子の理想はやたら感傷的な人間だらけのキモキモワールドなんだなｗ
なよっちぃ思考だなｗｗｗ

そらいじめられるわｗ

亀頭きんもーｗ

いじめられっ子の屁理屈きんもーｗ

遺族めぐりの旅だの報われねえ奴らに感傷的になっちゃったりだのｗ
原作はいちいちねちっこいんだわｗ
視点がねちっこいんだわｗ

惨めな弱者視点とゆーか負け犬視点とゆーか
そのくせくだらねえ屁理屈こねてｗ
いじめられっ子全開だなｗ

作者のコピー人間しか出てこない糞マンガてどうよ？ｗ
しかもいじめられっ子が妄想したピュアナイーブてｗ

ピュアナイーブな大人ばっかでキモすぎるわｗ

面白いくらい語るに落ちてるな。

原作がなｗ

ほらもっと悪口言わないとちゃんとした原作を理解できないお前がバカみたいだぞ？

人の素晴らしさを描くのはいいけど出てくる奴がみんなﾋﾟｭｱﾅｲｰﾌﾞじゃしらけるわ
みんな亀頭の分身だし話が強引すぎるしよ

キリエの敵パイロットが出てきて手首の傷見せびらかしたのはﾜﾛﾀｗ

あんまり強引すぎて脳みそ腐ってんのかとｵﾓﾀｗ

なんでやねんて突っ込みたくなる変人が多すぎｗｗｗ

ここまで内容読めてないと日常生活が心配になってくるな

自殺未遂の切り傷痕みせびらかしたり騎乗位セックス披露したり
頭がおかしいにもほどがあるだろｗ

テメーでありえねえ状況用意して勝手に納得しちまってるとかｗ
いじめられっ子らしい狂った思考だなｗ

バカは同じ所ばっかりこだわるって突っ込んだから
範囲を広げてるつもりらしい。
ますます理解力欠損をさらしてるな

話の流れで語らず、コマだけ切り出してわーわー騒ぐとか
脳のどっかが欠損しているとしか思えん。

原作はほぼ全員ピュアナイーブｗ
女子中学生かっちゅーほどのなよっちさｗ

感傷むけあって慰めた気になって嬉しがってりとかｗ
いじめられっ子らしいキモい理想だなｗ

とうとう壊れたテープレコーダーになってきた。
いい加減ＩＤ変えるなようっとうしい
バカなんだから、バカなりに自覚しておとなしく樹海にでもいってろ

>>559
そこの傷が目に入らなかったリスカくんが暴れてた頃がなつかしいなｗ

いたなーリスカくん、懐かしい。
別に原作を批判するのはかまわないんだが、
どうしてこうも頭がおかしいやつとか、電波入ったやつばっかりなんだろう

「リスカ」「森田2号」とか新顔の「長文」に「いじめられっこ」か
同じ奴の気もするが・・やっぱアニメ版ってバカを呼ぶ電波してるとしか思えん。

アニメアンチの方が程度低く見えるけどね
目を血走らせて「ボクの方が賢いんだぞ！」みたいな必死の揚げ足取り
　何がそんなに君たちのネガティブな情熱を加速させてるのか知らないが　

よくもまあ、恥ずかしげもなく言えるもんだ…・・・

2chなんかで「弱肉強食なんです！でもみんな頑張って生きていくんです！」とか語っちゃってるのが笑えるんだが。
しかも一日にレス何度も返すとかマジになりすぎ。
で、無駄に長文で同じ言葉ばかり繰り返すから中身が薄っぺらい。
けなされると「ここは人物批評の場じゃない」と言うが、お前の考察だけを披露する場でもないと言いたい。他のレスの考察は否定しまくりだし。
ここでくらいしか語れないと思っているのか、熱心だねぇいろいろと。

まーアホには違いない。引き継ぎ放棄を実現できた、重要な
規範であるコエ射殺可能、能力入手可能、ひいては解約可能の
情報が意味がない、などとwたわけがww
これから巻き込まれていく、無数の他地球にしたら、どんな情報
も欲しいだろうに、もう済んだ側の視点で勝手に判断するのも
さしでがましい事だ。監督と同類の近視眼。

>>572
ウシロの持ってる情報が活用できるかどうかなんて
不確実な要素じゃないですか？コエを射殺したところで
契約は執行されるわけですし、情勢によってはエネルギー搾取の件も
食い止められるかどうかはわかりませんし、
そもそもウシロの言うことが全て信用されるかどうかすら
わからないことなんですよ？

不確実な情報を提供する為に
100億もの人々の命を危機に晒すなんてどう考えても割りにあいませんよ。

情報が必要になるかどうかは先の可能性の話ですが、
引継ぎしたら宇宙滅亡をかけた戦いに巻き込まれるのは確実ですからね。

そんな不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良いと思うでしょうね。

確実に【史上最悪規模の災厄】をもたらすほどの情報でもないでしょうし
ウシロが引継ぎを拒んだことで、少なくともあのロボットの系統で
起こるたくさんの悲劇を避けることができたわけですから
ウシロの選択には大きな意味があります。

自らの命を犠牲にして、次以降につながる地球を救ったのは
意味のあることだと思います。

情報を受け継ぐ為に、確実に【史上最悪規模の災厄】をもたらす方が
良いと考える貴方の思考は理解できませんね。

他の地球が巻き込まれたら巻き込まれたで
その地球の人たちが頑張っていくしかないんです。

役にたつかどうかもわからん情報を与えるために





　　　人　類　滅　亡　の　危　機





をもれなくプレゼントってｗｗｗｗｗｗｗ

迷惑すぎだろｗ

原作信者のアンチは脳ミソがとろけてんのかよ？ｗ

>>573
お前、当面の災厄までしか頭にないんだな。
情報をひきついでいけば、いずれは新しい情報を
つかみあげられる可能性につながるのに。
中盤以降で手にいれたものを、最初からもたらすなら、次地球
はもっと沢山の試行錯誤の機会を得られるだろう。
お前は、将来的には、支配者が破滅する平和を妄想していたな？
だが、その為の努力はしないのか？そのうち勝手にーなんて
甘ったれた希望的憶測だったのか？

お前はただ、目先のやっかい事に関わるのが嫌なだけなんだ。
外野でいたいだけなんだな。恥知らずめが。

>>574
その二役は必要なのか？敬語長文くん。

最悪を渡すからこそ、それを伝えないといけない訳じゃない？
なにも情報を持ってるのはウシロだけじゃないし、ササミさんや関さんがその代わりになってもいい

友好的な引継に関して言えばラノベ版が素晴らしい引継だった。まさに地球規模での引継だ
やり方しだいなんだよ。ちゃんとバトンを渡せば被害も少なくて済む

>>575
　> お前、当面の災厄までしか頭にないんだな。

そちらこそ、不確定な情報の為に
「当面の災厄」は頭に無いんですか？

引き継げば確実に【史上最悪規模の災厄】をもたらすんですよ？

そんな不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良いでしょう。

もし巻き込まれたら巻き込まれたで一生懸命戦うだけのことです。
ウシロ達は誰かの助けがあって勝利を得たわけではありません。
15人で1人だった彼らがあの勝利をもたらしたわけです。

他の地球も彼ら自身の努力で勝利を勝ち取っていけば良いことです。
皆、自分の為に自分で頑張っていくしかないんです。


>>577
　> 最悪を渡すからこそ、それを伝えないといけない訳じゃない？

そんな不確定な情報を伝える為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
どう考えても割りに合わないと思います。

そんな不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良いでしょう。

役にたつかどうかもわからん情報を与えるために





　　　人　類　滅　亡　の　危　機





をもれなくプレゼントってｗｗｗｗｗｗｗ

迷惑すぎだろｗ

原作信者のアンチは脳ミソがとろけてんのかよ？ｗ

オレなら絶対にあんな戦い巻き込まれたくねえなｗ

カコも他のみんなも同じ気持ちになるだろうよ



どんな情報もらおうがあんな戦いに巻き込まれるのは迷惑極まりないわｗ

情報もらっても戦いで巻けたら



　　　人　　類　　滅　　亡　　　て　　　ｗ



そんなのまっぴらごめんだわ

リピートだけじゃあきたらず、単発でさらに同じ話の
連書きとは。それ、ずっとやる気なら、もう話かけるな。

>>581
何回説明しても、同じことを蒸し返すだけの人がいますからね。
そういう人にはリピートで十分なんじゃないですか。

　　・不確定な情報を伝える為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　どう考えても割りに合わない

　　・不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
　　　争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良い

・・・ということを何回説明しても理解できないようですし。

いじめられっ子の作者が妄想した原作キャラに共感するだけあって
原作信者は当人の思考原理も破綻してるなｗ

>>577
ササミや関がどうやって情報をいかす？他地球との接点たる
ジアースもコエムシも失ったんだけど。

情報の為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのはナンセンスですよ。

【史上最悪規模の災厄】が訪れたら情報が必要かもしれませんが、
情報を渡す為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
本末転倒としか言いようがありません。


もしも、災厄が訪れたら、それはその地球の人たちが頑張っていくしかないんですよ。
自分自身で、自分が信じるものの為に頑張っていくしかないんです。
それが生きるということなんです。

原作信者のアンチってどうしてバカなの？ｗ

脳が腐ってんの？ｗ

女性キャラの中で人気順位を付けるとしたら？

1位、チヅ　2位、ナカマ　3位、カナ　4位、田中　5位、マチ
6位、アンコ　7位、コモ　8位、マキ

異論は認める

>>585
異論を認めろよ。お前のが正解じゃないんだ

ジアース一体壊したくらいで他の平行世界に影響なんてほとんどないよなあ。

>>587
　> 異論を認めろよ。お前のが正解じゃないんだ

そっくりそのままお返ししますよ。

　　・不確定な情報を伝える為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　どう考えても割りに合わない

　　・不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
　　　争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良い


　　・【史上最悪規模の災厄】が訪れたら情報が必要かもしれないが
　　　情報を渡す為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　【本末転倒】としか言いようがない

これのどこがおかしいですか？

そちらこそ異論を認めてくださいよ。

>>588
淘汰の戦いは延々と続いていきますからね。
絶対に安泰な幸せなど永遠に訪れることはないでしょう。
（支配者とて同じことです。永遠に無敵ではいられません。）

しかし、引継ぎを拒んだことで次の地球の100億人は確実に救われました。
もしかしたら3年後、5年後には災厄が訪れるかもしれませんが
目の前に迫ろうとしていた危機は確実に免れたわけです。

そういう意味でウシロが自ら犠牲になったことは大いに意義があります。
あのような戦いを次の地球にもたらしたくないという心情は納得できるものですが
それを行動に移せるウシロは勇気ある少年だったということかと思います。

>>582
いっても無駄か。災厄の根源は余所にあり、自分だけが、
無数の内の一つを断ち切ったとて、何も進展しない。
自分たちは、こうやってここまで調べあげた、という事を
次に引き継ぐのが賢明。その地球にとって、疫病神であろうとだ

ま、あくまで憎まれ役が嫌ってお前には、永久に理解できまい。
以上だ。もう話しかけるな。ウンザリなんだよ、傍観主義者め。

原作信者のアンチは議論の為の議論しかしてないな

>>591
　> いっても無駄か。災厄の根源は余所にあり、自分だけが、
　> 無数の内の一つを断ち切ったとて、何も進展しない。
　> 自分たちは、こうやってここまで調べあげた、という事を
　> 次に引き継ぐのが賢明。その地球にとって、疫病神であろうとだ

言っても無駄なのはそちらですよ。

その情報は根本的な解決をもたらすものとはいえませんし
役に立てるかどうかも不確定で曖昧です。

　　・不確定な情報を伝える為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　どう考えても割りに合わない

　　・不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
　　　争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良い


　　・【史上最悪規模の災厄】が訪れたら情報が必要かもしれないが
　　　情報を渡す為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　【本末転倒】としか言いようがない

・・・ということですよ。

もしも、災厄が訪れたら、それはその地球の人たちが頑張っていくしかないんですよ。
自分自身で、自分が信じるものの為に頑張っていくしかないんです。
それが生きるということなんです。

議論の為の議論で言葉尻つかまえてるだけのアンチに何言っても無駄

なんかの情報の為に人類滅亡の危機をもれなくプレゼントってｗ


迷惑すぎｗ

だから何故、被害が出る前提なのか？引き継いだ先の地球の対応次第で
被害なんて押さえられる事は考えられないのか？
何も毎回、ホーム戦じゃないしアウェイ戦だってある
15回の内、ホーム戦1、アウェイ戦14、になるかもしれない
その地球の対応や、ホーム・アウェイの割合でどうにかなる

本編描写だけでは説明できない穴を、勝手な妄想で説明しよう
したって無駄なのにな。それは答えじゃないんだから。
そういうこじつけなら、誰にだって言い分があるわけでね。

しつこく主張するのはアホな事と、たいていは弁えているから
程々できりあげるんだが、長文は、しつけーーーーー。

>>595
　> だから何故、被害が出る前提なのか？引き継いだ先の地球の対応次第で
　> 被害なんて押さえられる事は考えられないのか？
　> 何も毎回、ホーム戦じゃないしアウェイ戦だってある
　> 15回の内、ホーム戦1、アウェイ戦14、になるかもしれない
　> その地球の対応や、ホーム・アウェイの割合でどうにかなる

14人の人は確実に死にますね。
ホームだろうがアウェイだろうがたくさんの死人も出ますし。

そんな苦しい戦いを受け継ぎたくないという心情は納得できるものだと思います。

>>596
　> 本編描写だけでは説明できない穴を、勝手な妄想で説明しよう
　> したって無駄なのにな。それは答えじゃないんだから。
　> そういうこじつけなら、誰にだって言い分があるわけでね。

考察しているだけですよ。少々説明不足な感はありますが、
絶対的に説明が足りないというほどでもないと思います。

某作品でシトってなんなのよー！？という疑問を感じたり
某作品でジョバンニすごすぎー！！という矛盾を感じたことにくらべれば
アニメぼくらのはかなりよくまとまってると思います。

転送は大きなエネルギーに引かれるって設定は、被害を
抑えるのに有効だよな。
カンジ母もジアースレポートは「もう少しだったのに」と
言うとこまで研究が進んでいた模様だし。引き継げば、解析
完了する見込みもある。引き継がなければ何も生まない。

当面の１００億より、将来消える無量の人命を考えるべき
戦いなのに。あほは直接的な範囲までで、履き違えた
良心に固執して同じ話をだーらだら。

アンチは議論の為の屁理屈しかたれ流さないから何言っても無駄

屁理屈に屁理屈を重ねるから論理が破綻するんだよｗ

>>597
ただの考察ならアンカーつけんな。勝手に読んだりスルーする
から。つけられると話しかけられてるみたいで気持ちわるい
んだよ。お前にだけは頼む。アンカーつけるな。

お得意の「あえてアンカーはつけませんが」があるべ？
これ、いいねwこれもっとやれよ。

>>598
　> 転送は大きなエネルギーに引かれるって設定は、被害を
　> 抑えるのに有効だよな。

それこそ曖昧な仮定の話ですね。
根本解決につながる情報ではありませんし役に立てるかどうかも不確定で曖昧です。

　　・不確定な情報を伝える為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　どう考えても割りに合わない

　　・不確定なことの為に引継ぎで100億（また引き継げば200億、300億と増える）の命を
　　　争いに巻き込むぐらいなら、引継ぎの連鎖を止めた方が良い

　　・【史上最悪規模の災厄】が訪れたら情報が必要かもしれないが
　　　情報を渡す為に【史上最悪規模の災厄】をもたらすのは
　　　【本末転倒】としか言いようがない

・・・ということですよ。

　> 当面の１００億より、将来消える無量の人命を考えるべき
　> 戦いなのに。あほは直接的な範囲までで、履き違えた
　> 良心に固執して同じ話をだーらだら。

将来消える無量の人命を救うほどの情報はありませんし
目の前の１００億の命を想う心情は納得できるものです。

是非はどうあれ、その気持ちは理解できます。
１００億の命を救う為に犠牲になったウシロの気持ちは理解できますし
勇気ある行動だったと思います。

将来云々の為に目の前の１００億の命を犠牲にする貴方の気持ちの方が
理解できません。まるで長谷川です。

長谷川も未来の為云々と言って、逃げ遅れた人々を犠牲にしようとしていましたが
貴方が言っているのはそれと同じことですよ。

>>601
>それこそ曖昧な仮定の話ですね。
お前のいってること全てが曖昧な仮定の話だぞｗ

＞当面の１００億より、将来消える無量の人命を考えるべき



ひっでぇえええええええええええええええｗ


ハセガワよりひでえぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんちゅうことぬかしやがるｗｗｗ


おまえは鬼畜か？ｗ



つーかおまえそんだけ鬼になれるんだから
ハセガワ以上の大物になれるよｗ


極悪魔人ハセガワキングて呼んでいい？ｗ

>>597
だからよ、連携した協力が必要なんだよ。あんたネガティブ過ぎ
契約者は軍人から選抜すればいい。もちろん覚悟してる人間が一番良い
それに軍の協力があれば民間人の被害は押さえられる。アウェイ戦でも容赦無く戦えるし
その精神は子供より強い
否定ばっかじゃなくて良い引継法、一回考えてみろよ！

大体アニメ見ないんだろ？まとまってるなんてよく言えるな？
ゴンゾの原作レイプ作品、アニメと原作、全部見てから出直してこいよ

なんで現在再放送してるわけでもなにのにこんなに活発なの?
俺はたまたま漫画版を読破して検索してたらたどりついたんだが

>>604
　> だからよ、連携した協力が必要なんだよ。あんたネガティブ過ぎ
　> 契約者は軍人から選抜すればいい。もちろん覚悟してる人間が一番良い
　> それに軍の協力があれば民間人の被害は押さえられる。アウェイ戦でも容赦無く戦えるし
　> その精神は子供より強い
　> 否定ばっかじゃなくて良い引継法、一回考えてみろよ！

あの・・・これフィクションですよ？
あのようになった顛末について語っているだけであって
当事者感覚で良い引継法を考えるのはちょっと違うんじゃないですか？

貴方がウシロと立場になった場合、いろいろ考える作戦があるのでしょうけど
ウシロはあの展開を選んだわけです。

そして、その選択の是非はどうあれ、気持ちは理解できます。
１００億の命を救う為に犠牲になったウシロの気持ちは理解できますし
勇気ある行動だったと思います。

設定的にも作劇的にもよくまとめられた感動的な結末だと思いました。

１００億殺しのハセガワキングおそろしや〜ｗ

>>601>>603
お前は、やっぱ、自己中。近視眼。
自分じゃないから。そういう自分だけの言い逃れの為に、
余所の数億倍の人命を救えるかもしれない情報の蓄積を
放棄するんだな。
根本的に事の規模を把握できていないらしいな。
戦いの脱出組が、みーんなその手段を伝えなければ、いつまで
たっても０からのやりなおしばかり。お前はアホだよ。

>>606
当たり前だよ、フィクションの話をしてるよ。お前が大丈夫か？
お前が引継をしない方が良いと言うから案を提示しただけだよ？
後先考えず無理にジアース壊してどうなるか解らないのに実行したウシロの
行動は勇気じゃない無謀だと思うぜ

念じて壊せたら引継システムなんて意味無いんだよ。通常戦闘でも自由に壊せるし自己回復できる

長谷川以上の悪党がこのスレにいたとはなｗ



１００億殺しのハセガワキングｗｗｗ

>>605
ウンコの周りにはハエが集まってくるだろ

>>610
よう、しつこいなブラック版長文くんw
１００億を救って、無量大数の人命を見捨てるがいいよ。

>>608
　> 自分じゃないから。そういう自分だけの言い逃れの為に、
　> 余所の数億倍の人命を救えるかもしれない情報の蓄積を
　> 放棄するんだな。

近視眼はそちらでしょう。
あの程度の情報で数億倍の人命を救えるかどうかなんてわからないでしょう。
ウシロたちの得た情報だけで数億倍の人命を救うのは難しいように思えます。

そもそも情報が信用されるかどうかもわかりませんし
そのような不確実な情報の為に目先の100億人の命を犠牲にするのは
本末転倒かと思います。

　> 根本的に事の規模を把握できていないらしいな。
　> 戦いの脱出組が、みーんなその手段を伝えなければ、いつまで
　> たっても０からのやりなおしばかり。お前はアホだよ。

ウシロたちの世界も同じですよ。
また戦いに巻き込まれれば０からのやりなおしです。
自分の信じるものの為に自分で努力して頑張って戦っていく。
それが生きるということです。

>>609
　> 後先考えず無理にジアース壊してどうなるか解らないのに実行したウシロの
　> 行動は勇気じゃない無謀だと思うぜ

引き継がないですし、もうウシロの地球では不要のものですから
壊したところで構わないでしょう。

次の地球を犠牲にしない為に自らの命を捧げたウシロは
勇気ある少年だと思います。

>>612

よう、１００億殺しのハセガワキングｗｗｗ


将来のためとかいって

　　１００億殺すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまえこそブラックすぎるわｗ



ハセガワ以上のブラック魔人だわｗｗｗ

>>613
信用されないなんて何で解るんだよ。何の為にチュートリアル戦があると思ってんだよ？
契約者集めの時点で色々、瞬間移動等の特殊技とか
そっちの地球とこっちの地球で歴史の違いが解る資料とか見せりゃいいだろうが

>>614
億って数が想像を絶する数だからな。お前みたいな
発想も仕方ない。
が、自分がそれを回避した事で、自分の時と全く同じ
境遇にみまわれる他地球への援護を捨てるのは、恥ずかしい事。
お前は、事態の改善より、外野に退避するほうが大事らしいな。
ないわ。真相にあれだけ迫っておいて、それはないわ。

例えば・・・今の我々は地球規模の環境問題や
餓死や貧困や戦争被害を食い止めることはできません。
どんなに頑張っても全体の巨大な潮流に逆らうことはできません。

しかし・・・止められないことだから、目の前で苦しんでる人を
見殺しにしてもいいかといったらそれは違うと思います。
餓死や貧困や戦争被害を食い止めることはできなくても
医療や復興支援で現地の人の為に尽力する人々の行為には大いに意義があります。


ウシロが自ら犠牲になって次の地球の100億人を救ったことは
大いに意義のあることですし、勇気ある行動だと思います。

>>615
信用されないなどとは言ってません。
「信用されるかどうかもわかりません」と言ったのです。

そちらこそ信用されないことがないなんてことが解るんですか？
何の根拠があってそんなことを言ってるんですか？

引継ぎ先でどうなるかなんてわからないんですから
ごにょごにょ語ってもしょうがないことでしょう。

わからないことより目の前の100億人の命を確実に助けた方が良いと思います。

>>616

どうなるかもわからん将来のために


　　１００億人を見殺しにするほうが



　　よっぽど恥ずかしいわｗ




あまりにもブラックすぎるわｗ



ハセガワを超えるブラック魔人だわｗｗｗ

曖昧でよくわからないことの為に悲惨な戦いを続けるより
戦いを避けて【確実に100億人を助ける】方が良いと思うんですけどね。

まあ、どっちが最善かは別として
ウシロは【確実に100億人を助ける】方を選んだということですよ。

別におかしなことじゃありません。

本来なら自分のことで精一杯の少年であるのに・・・
勇気ある行動だと思います。

原作信者のアンチって長谷川みたいな奴ばっかなんだなｗ

他人の感傷とか気にするくせにどうなるかわかんねえ将来のために

１００億人殺しても平気なのかよ？ｗ

>>618
もう二役を隠す気ないよね？なんでつかいわけてんの？
わざとらしく馬鹿丁寧な敬語版の人格を下げるばかりだぞ？

人格下げてるのは１００億殺しのハセガワキングのほうだろｗ

どうしてそうネガティブ思考なのか？自分が良ければ万々歳なのはオカシイぞ
繋ぐリレーを絶って、他は勝手に対処しろって残酷な事はない

とりあえず一回ここじゃなくてゴンゾスレなり鬼頭スレで自分の意見を出してご覧よ
こことは違った答えがあるはずだから

>>620
こういう手あいは、規模がわかってないよ根本的に。
ぼくらのが放棄して救えるのは、やっとこ「１００億まで」
なんだという事が解っていない。
その先にも繰り返される１００億単位の淘汰戦をどうにか
したいって発想がない。自分の手が綺麗であれば、余所で
続く１００憶の流血はどうでもいいわけだ。

てめえがその１００億になってみろや

どの１００億も同じなんだから確実に助けられる方を助けるのが懸命

確実に助けられるなんて保障は全くないけどな

>>625
ばかが。救えるのは、そこまでって限界が問題だっての。
もういいって。お前はただ貧乏クジを、他人の犠牲を無視してでもひきたくないだけ。

災厄は主催者がさしむけているんだから、ぼくらの地球が
裏ワザみたいな好運で引き継ぎを逃れたとしても、代わりが
さしむけられるほうが自然だよね。
放棄すれば救えるなんて、猿（もとい、長文と監督）の浅知恵
だよ。あの後、本当に引き継ぎは反故になったのか？という
疑問も残るキレの悪い結末も不安要素だ。

>>627
ばかはおまえだよｗ

救えるはずの１００億人を犠牲にして
よくもまあ将来がどうとかいえるものだわｗ

さっすがハセガワキングｗ

血も涙もない極悪魔人だなｗ

>>623
　> どうしてそうネガティブ思考なのか？自分が良ければ万々歳なのはオカシイぞ
　> 繋ぐリレーを絶って、他は勝手に対処しろって残酷な事はない

ネガティブではないでしょう。現実的に支配者に直接対抗するのは困難です。
目の前の危機に瀕する１００億の人々を救いたいというのは
決してネガティブな行動ではないと思います。
ウシロ少年の決断はとても勇気のある決断だと思います。

>>624
　> 続く１００憶の流血はどうでもいいわけだ。

貴方こそ、続く１００憶の流血の為に
目の前の確実な１００憶の流血はどうでもいいというんですか？
それじゃ長谷川会長と同じ論理ですよ。

目前に危機を迎える１００億の人々を救うウシロの気持ちは理解できます。
至極真っ当な判断ですし勇気ある決断だと思います。

>>626
　> 確実に助けられるなんて保障は全くないけどな

先はどうあれ、当面の危機は確実に避けられます。

>>627
　> ばかが。救えるのは、そこまでって限界が問題だっての。

まさにその通り。そこまでが限界じゃないですか？
あの状況で支配者に対抗できるはずもないですしね。
結局、自分の信じるものの為に、自分自身が頑張っていくしかないんですよ。


>>628
　> だよ。あの後、本当に引き継ぎは反故になったのか？という
　> 疑問も残るキレの悪い結末も不安要素だ。

あの結末を見て引き継ぎがあると考える人は余程のへそ曲がりだと思いますよ。
ウシロがああいう風に言った後、カナとダイチ弟の出会いがあったあの展開で
その後の展開をそのように捉えるのはかなり無理があるでしょう。

原作信者のアンチってなんでバカなの？

脳ミソ腐ってんの？


いじめられっ子体質のアンチは
好きなだけ原作読んで癒されてればいいだろｗ

気色悪いピュアナイーブの大人たちを思い浮かべて
他人に感傷むけてもらえれるキモキモワールドを妄想して
それで癒されてればいいだろｗ


>>628

浅知恵なのはどうなるかわかんねえ将来のために



　　１００億人を見殺しにしやがるおまえだろ



極悪非道なハセガワキングのくせになにがキレの悪い結末だよｗ

１００億人を見殺しにしても平気なおまえがゆうなｗ

改めて言わせてもらいますけど・・・
曖昧でよくわからないことの為に悲惨な戦いを続けるより
戦いを避けて【確実に100億人を助ける】方が良いと思うんですけどね。

まあ、どっちが最善かは別として
ウシロは【確実に100億人を助ける】方を選んだということですよ。

別におかしなことじゃありません。

本来なら自分のことで精一杯の少年であるのに・・・
勇気ある行動だと思います。

勿論、ここにいらっしゃる思慮深い皆さんには
いろいろなお考えがお有りかと思いますが・・・
中学１年生ですよ？

まだ中学１年生ですよ？

まだまだ幼い一人の少年が【確実に100億人を助ける】為に
自らの命を捧げたんですよ？

見上げた心意気じゃないですか。
立派な少年じゃないですか。

戦略的に粗末な点があったとしても、
誰も彼の判断を責めることなどできないと思います。

褒め称えることはあっても
他の誰かにけなされるようなことは一切ないと思います。
勇気ある立派な少年としか思えません。

私はウシロ少年の決断に素直に感動しました。

ここのアンチはハセガワ以下の極悪魔人ハセガワキングだからな〜ｗ
ウシロの爪の垢を煎じて飲ませたいもんだ

バカに突っ込んでる方
無駄だからやめなさい。放送終了後の砂の嵐を作品と見なして意味を説いてるようなモノです。

>>624
＞したいって発想がない。自分の手が綺麗であれば、余所で
＞続く１００憶の流血はどうでもいいわけだ。

自分の命を捨てて１００億人を救ったウシロに同じこと言えるか？
おまえはウシロと同じことできるのかよ？
将来の幸せな人生を捨ててウシロと同じことできるのかよ？

難癖つけてるアンチの人は客観的に見てどっちが納得できるか考えた方がいいよ。
到底まともとは思えない屁理屈は道化のヒール役と同じだから。

別に死んだのはウシロだけじゃないし。最後がウシロだっただけで偉いわけじゃない
じゃあ他の子供たちに勇気はなかったのか？って話
それに、ただ引継を止めただけで、根本的な解決にはなりませんよね？

結局、止められないんだよ、戦いは

引き継いだ先の１００億は、確実に消えるのか？そうじゃねえ
よな。そこで対決するであろう敵地球にしても、他の地球との
対決になるだけで、救えるわけではない。

１００億は星で考えたら膨大な数だが、これは時空単位の
戦い。残念ながら１００億は１に等しい。
監督同様、的外れな人道主義をおしつけて、無限に等しい
淘汰戦の解決には目をそむけている。

>>ですが、中には高く評価してくれる方もいますから、それで満足しています。
よかったね。カントク。作品にふさわしいファンが残った。

どんなにいろんな言葉で主張してみても馬鹿みたいに同じ言葉を置いていくだけ。
こんな奴放っておけばいいんだよ。
スルーし続けてもいいだろうが、構わず絡んでくるからうざったい。
まともな人が残らずスレから離れてしまえば、残るのはカスとその相手をしてやる酔狂だけだ。
語れる場所はここだけじゃないから俺は離れるわ。

アニメ版でのコエムシ（町史郎）と委員長の戦う順番って本来なら逆じゃね？
委員長の性格がいまいちよくわからんのだが、

委員長⇒自分の地球の最終戦：自分の地球を守るために命をかけて戦う
コエムシ⇒引継戦担当：自分の命を守るために次の地球を犠牲にする

コエムシが任務を放棄したら？委員長が引継戦を拒否したら？
やはり黒コエムシの気まぐれなのかね？

>>640
別に、んな事いちいち断る必要もないだろー
お前が一番馬鹿だと思うよ。頭悪すぎ、消えていいよカス、きもいし

>>637
　> 別に死んだのはウシロだけじゃないし。最後がウシロだっただけで偉いわけじゃない

死んだのはウシロ少年だけじゃありませんが
自らの命と引き換えに次の地球を救ったウシロ少年は偉いと思いますよ。
本当なら生き残れたはずなのに・・・なかなかできることではありません。

　> じゃあ他の子供たちに勇気はなかったのか？って話

そんなこと誰も言ってませんが？

　> それに、ただ引継を止めただけで、根本的な解決にはなりませんよね？

引継ぎを止めたことで次の地球を救いました。
それは大いに意義があることです。

　> 結局、止められないんだよ、戦いは

止めることはできませんが、頑張っていくことはできます。

ウシロ少年はまだ幼いのに必死で頑張ったわけです。
とても勇気のある少年だと思います。

>>638
　> 引き継いだ先の１００億は、確実に消えるのか？そうじゃねえ
　> よな。そこで対決するであろう敵地球にしても、他の地球との
　> 対決になるだけで、救えるわけではない。

確実に消えないにしても、
史上最悪の危機に巻き込まれるのは確実ですよ。

そして一度負ければ確実に100億人が消滅します。

　> １００億は星で考えたら膨大な数だが、これは時空単位の
　> 戦い。残念ながら１００億は１に等しい。
　> 監督同様、的外れな人道主義をおしつけて、無限に等しい
　> 淘汰戦の解決には目をそむけている。

まさに長谷川の論理ですね。
戦いの為には目の前の100億人を犠牲にしても良いというのですか？

目の前の100億人を救えない人間が
淘汰戦の解決などを語るなどおかしなことだと思いますがね。

目の前の100億人を救えない人間が
どうやって淘汰戦の解決できるというのですか？

>>641
　> アニメ版でのコエムシ（町史郎）と委員長の戦う順番って本来なら逆じゃね？
　> 委員長の性格がいまいちよくわからんのだが、
　>
　> 委員長⇒自分の地球の最終戦：自分の地球を守るために命をかけて戦う
　> コエムシ⇒引継戦担当：自分の命を守るために次の地球を犠牲にする
　>
　> コエムシが任務を放棄したら？委員長が引継戦を拒否したら？
　> やはり黒コエムシの気まぐれなのかね？

そうなんですよね・・・それは私も思いました。
どう考えても委員長とシロウの順番は逆の方が適切なように思えます。

でも・・・案外、黒コエムシは目敏く人の本心を見抜いてるのかもしれません。

シロウは最後まで生きることに執着したわけですし
覚悟を決めれば最期までやり通す男だったのかもしれません。
で、委員長はああ見えて自分が可愛いという人間だったのかも・・・！？
（シロウがコエムシに昇格？したのは更なる才覚を認められてということかも）

ココペリが娘の死の後「死にたくないー」となってしまったように
人の本心を推し量るのは難しいということかもしれませんね。

終わって結構たつアニメなのに勢いあるなと思ったら、なんだこのスレ
原作の評判って一般的にはいいよな？
途中で読むのやめちゃったけど今度一気読みしてみよう

>>646
あれ評判良いんですか？

えげつない表現を置いておくとしても
作劇的にはかなり稚拙ですし、話も強引なところが多いと思うんですが？

アイデアは素晴らしいですけどね・・・
原作者の分身以外の人格を描けないというのが惜しいですね。

>644
おまえは、もういい解った、あくまで戦いの規模を把握できず、
目先の「１００億」という単位におそれをなして、
それを救うかわりに、無量の犠牲には目をむけない近視眼。
この戦いが１００億を１としかみなせない程、尋常じゃない
広がりがある事を、お前は永久に理解できないようだ。
もういい。偽善と蒙昧の愚か者。

将来のために１００億人を犠牲にするハセガワキング

原作の評判は、長文はともかく、一般にはいいよね。
ちなみに原作の連載が終わった後、作者はかつてない程
複数の連載のオファーがあり、現在多情面で連載、執筆中。

アニメ森田はドサ回りの中堅アニメーターに、事実上の格下げ。

森田さんの小説読みてええええええええええ

つーか>>648は１００億人すら救えず我が身かわいさで生き残るタイプ

>>649
ハセガワキングかwお決まりのフレーズをオウムみたいに
乱用したら、IDかえる意味がなくねえか？w
同一人物の姑息な自演と侮られるだけだぞ。

ハセガワキングおそろしや〜ｗ

根本的に、災厄は支配者で、搾取対象の地球はみんな仲間って
認識がないんだな、長文は。

なに、ID真っ赤な人たち怖いわー
ウシロくんカナちゃんちゅっちゅ

>>646
アニメが最悪な出来だから、観た奴が原作に流れて評判が良くなった
未見なら小説版もオススメだよ
レギュラーキャラの一部変わって原作とはまた違った楽しさがあるから

ナカマかカナちゃんを嫁にしたいだろJK
チズは見てる分には美少女だし楽しそうなんだけど…

>647
おまえ別人装うのヘタ

原作に比較したらアニメ版なんか子供の作文だからな。

ならアニメのスレに来るなよ

原作はいじめられっ子の愚痴だろ

>661
おまえに言ってんだよ。小学生

原作で宇白センセーのとこに来たあれなに？


いきなりぞろぞろわいてきた生徒、あれなに？
なんでいきなりページぶち抜きでちょっと感動チックになってんの？ｗ

なんかキモいんだけどｗｗｗ

そんなに他人に感傷むけられたいの？ｗ


　　　ちっちぇえなあｗ


　　　　　ちっちぇえ男だなあｗ


さすがいじめられっ子の思考だわｗ

長文の人格をキレーでいさせたいがために、かえって
こ汚いブラック単発で本質をさらけだしちゃう。
もう敬語長文がこざかしい悪党の仮面になってんのにw
まだ続けるのかね？w

>663
自己紹介病と厨二病併発してるお前が馬鹿なだけだよ。
バカな小学生でももう少しマトモな感想言うだろうな

すごいな
>>647で
＞原作者の分身以外の人格を描けないというのが惜しいですね。

とか自分が自作自演してたボロ出してるし、ほかにも
長文とキチガイ単発を連続で書きすぎて、長文の中にキチガイの特徴が出てる。

もはや、自作自演を隠す気すらしないらしい。
バカとかそういう次元じゃない。社会生活はおろか、もはや人間として生きていてはいけないレベルだ。

ざっとスレ読んだが、いつか支配者を倒す為に引き継ぎすべきと言ってる人は
見るアニメ間違えてるとしか思えないね、グレンラガンとかの方が似合ってるんじゃないか？
原作はともかく、アニメのぼくらののテーマは変えようの無い残酷な現実の中で
いかに精一杯自分の人生を全うするか？　という点にあるのは明らかだろう
ウシロは前半の現実から目を背けたひねくれた性格から、徐々に現実を受け入れ
妹を守り引き継ぎはしないという、自分の考えで自分に出来る事を選択する
その後はもちろんどうなるかわからないし、それは生き残ったものの課題でしょう　
どうもアニメを否定してる人達の論調はカタルシスを求めすぎてる感がある
アニメ版は意図的に陰鬱な現実に生きる者たちの戯画として作っている　
安易なストレスのガス抜きの為の夢物語で無く、そこから翻って自分たちはどう生きるか？と
考えさせてくれる
　　

>>667
ぶっ壊して引き継ぎとめられるって、いくらなんでもアホ設定すぎｒだろ……
テーマどころか、あれじゃルール自体が成立しないじゃんん。

>>668
だから物語の外部にあるテーマと内部にあるゲームのルールを同次元で語ってるから
いつまでも話が噛み合なくて話題がループしてるんだよ
じゃあもっと気が利いた方法で引き継ぎ拒否したら肯定出来るんすか？って話になるだろ
ウシロはそれを選択したというのが問題であって、ルール的に有効か無効かってのはまた別の話だ
その後の関さんや地球や他の宇宙がどうなったかはわからない、君がその後の展開を
悲惨で鬱なものと想像するなら、それは君が現実そのものに感じている不安そのものじゃないのかな？　
　
　　

>>669
そうじゃなくてだな。
テーマうんぬんが成立しないだろっていってるんだよ。
引き継ぎが拒否できる時点で、アニメは自分でテーマをぶっ壊してるじゃん。
１４話以降、30分番組の中で、平気で矛盾しまくってるんだよ。

ざっと読んだって別人のフリをするのはかまわないが

＞悲惨で鬱なものと想像するなら、それは君が現実そのものに感じている不安そのものじゃないのかな？　
勝手に、こういうへんな妄想で人の頭の中決めつけるとか
どうして、そんなに電波はなってるの？
いい加減、通院したほうがいいよマジで。呆れてもう相手する気も起きん

>>670
どうテーマがぶっ壊れて矛盾してるのかは俺にはわからないな
もしそう感じるなら君が勝手に規定した脳内テーマに沿ってないというだけの話だろ
あと俺は上の人たちとは別人だ、仕事行って来るからもう相手しないよ　

アニメぼくらの後半がおかしくないって思える人は頭がどこかおかしい。

>>672
　> アニメぼくらの後半がおかしくないって思える人は頭がどこかおかしい。

そうでしょうか？私個人の感想としては原作後半の方が破綻してると思いますよ。
前半もえげつない割にはすかすかですけど、後半につれて
原作者のひとりよがり度がアップしているように思えます。

>>668
　> ぶっ壊して引き継ぎとめられるって、いくらなんでもアホ設定すぎｒだろ……
　> テーマどころか、あれじゃルール自体が成立しないじゃんん。

ルールってなんのルールですか？原作は原作。アニメはアニメ。
別物ですよ。アニメのルールはあれで成立していると思います。
ウシロ少年が命をかけて引継ぎを止めた行為は立派だと思います。

>>670
　> テーマうんぬんが成立しないだろっていってるんだよ。

アニメ版の方がテーマの表現は格段に上だと思いますよ。
原作はテーマ云々以前に作劇のレベルが低過ぎるようです。
（もちろんアイデアが素晴らしいのは言うまでもありませんが。）

　> 引き継ぎが拒否できる時点で、アニメは自分でテーマをぶっ壊してるじゃん。
　> １４話以降、30分番組の中で、平気で矛盾しまくってるんだよ。

なぜ引き継ぎが拒否できると矛盾になるんですか？
テーマ的にも作劇的にもよくまとめられていると思いますよ。
原作の行動原理のおかしな人や強引なストーリー展開の方がよほど矛盾を感じますね。

15人で1人の戦いが結実した結果が、ジアースプログラム拡大の阻止であり、
引継ぎの阻止であったわけです。絶望的な戦いの中、皆が必死に戦い、
あの勝利をもたらした展開は感動的だったと思います。