スレタイにアンチが入ってるw
スマン前スレ「ぼくらの 81」ww
もうアンチ基本でいいじゃんw
彼女はお一人で議論ドゾー
アンチはホントにアホの集団だな
本当だ(w
よく見たらアンチスレですね。
では、さようなら。
さよなら〜ww
>>7 前スレからの流れで、なんでそうなるのかw
……とりあえず、同じことしか返してこないkから議論にならないんだけど。
流石にスレタイにアンチはないわ
気持ちわる
そういう人は「ID出ない板」に行ってねww
馬鹿だなぁ・・・本スレ立てちゃって。
>>1乙
ガキみたいな対策してしまったな。
しかし、これで奴が語ろうスレで再回しなければ、
アンチ叩きができなきゃ肯定やーめたwと、
失笑なオチになるが、さて。
このスレ上げた途端
>>1乙くれたのも彼女w
2ちゃんねらーデビューで舞い上がっちゃったんだろうねww
再回
>>13 正直、妥当でしょ。こっちはdat落ちして欲しい。
え〜!携帯から一人芝居?!ww
おはようございます。
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメに懐疑的な私はこちらでしょうか。
「未来の可能性の淘汰」という如何にも進化論的選択をするかのように
謳っておきながら支配者という「超観測者」を登場させ
分岐宇宙を意図的に間引きするアニメのプロットは、SFの基本である
「一テーマ、一理論」
を崩す事になっています。
量子論的並行(Parallel)世界はコペンハーゲン解釈以降の事象収束に
対する一つの解である「エヴェレットの多世界解釈」の副産物ですが
相反する事象の結果双方に「同様に確からしい」とする収束が観測される事で
SFにおける「分岐宇宙」というアイディアをもたらしました。
どっちが本スレ?
>>20 どちらでも構わないと思います。
興味を引かれる話題でお話しましょうw
続きです。
「不確定性原理」によって事象の全ての要因(思いつきや気まぐれ等により)を
きっかけにして時空は逐次「分岐」していきます。
その相違点はあまりに微小ですので並行世界同士の「くい違い」は殆ど見当たらないでしょう。
原作ではコエムシが
「剪定後の多様性を残すために分岐の近い世界で戦わせる。」
とありますので作劇的には分岐に近い<>遠いがあると定義しているんでしょうが
時間軸にずれは無いので科学進歩に差は無いと思います。
仮設ってなに?トイレ?w
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 19:08:21 ID:bmJNgdik
こっちは使わないのかよ?w
ただいま〜
みんなヒマなんだねw彼女にチョッカイ出しまくってww
まあしょうーがないか。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:08:57 ID:4W6WIM9k
せっかくアンチスレがあるのに使わないのかよ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:46:15 ID:9el2sVZB
こっち使わないの?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:51:15 ID:OVgpMhzi
アンチスレが過疎ってるってことはまともに批判したい人はいないってことだな
本スレでえんえんとケチつけてるのは妨害ってことだな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:53:24 ID:pKkwVtYV
俺いいこと思いついた!
アンチが本スレ使うならこっちをマンセースレにすればいいぢゃん
俺って頭いいね
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:53:19 ID:SLEGcZ7o
天災現る
マンセースレは一応あるんだよね。
今10話まで見たとこなんだけど
ねたばれない程度に覗こうと思ったら
終わって相当経つのにアンチスレがあるなんてすごいな
という意味も含め絶賛感動中の記念カキコ
そこは2年前に俺らが通った道だ。いろいろ驚きが待ってるよ。
原作を読むと更に・・
34 :
31:2010/06/12(土) 11:33:24 ID:vM54DoUA
全部見た。普通に面白かった
まあIKKIだし、原作ファンに癖があるのは不思議じゃない
アニメはアニメで完成された世界だし、比較の必要を感じないが、いつか機会があったら原作も読むさ
でも、原作原理主義も監督批判のいちゃもんも
要約できない上に見当はずれなだらだら長レスマンセーもくそっくらえ
俺はそれらすべてに対するアンチでありたい
どれも結果的に作品の評価を不当に低めているから
>>33 にこにこのゆっくりのも入れてやれ。
アニメはOPでだいぶ得をしたよな。
>>34 向こうは荒れすぎ。こっちが本スレでいいかも。
反論できなくなったら第三者を装い自分もろとも否定、と
さすがバカアンチは程度が低いわw
>>36 ああん?邪魔なんだよ、巣に帰れよ糞ったれ
新規参入の邪魔
他人がアニメ見てどう楽しもうと勝手だろ?
他人がこのアニメで楽しむのが許せないとでも?
お前らがやってるのははただの嫌がらせ
豚め、一生死んでろ
まあ、向こうで書いてる俺がいうのもなんだが
こっちのほうが本来の伸び方なんだよな。
アニメが好きなのは否定はしないが、妄想語って電波飛ばされても困る。
全肯定以外、認めないって感じになっちゃってるし、長文は。
俺はアニメ前半はアリ。こういう人は多そうだ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 03:36:27 ID:Qx4xu+GE
アンチスレは相変わらず過疎ってるな
>>39 やあ、長文さん。だって、ここアンチスレじゃなくて重複スレだし。
スレがたったときにいたくせに知らん顔してしれっというのって
相変わらず卑怯ですね
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:32:17 ID:camaIwJX
スレタイにアンチって明記されてるんだからアンチスレだろ
ホントにバカな奴だな
おれも
>>31に続く新参。12話まで鑑賞終了(7巻以降が常時絶賛貸出中!)
なんつー鬼畜設定だよとあきれつつ、どう話を進めるのか興味津々で見始めたところ……
いや、なんつーか、凄いね。圧倒されるわ
たった42レスで妄想長文の錯乱と矛盾が
簡単にわかるな、ここ
あと自演
馬鹿のせいで本スレの512kb越えちまったよ
一応重複だしココが次スレ?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 15:54:28 ID:VdmTCU4O
ぼくらの83ね
長文さんの立てた次スレとこっちと、どっちを本スレと
みなすべきでしょうね。
こっちは鯛が鯛ですし、あっちはジャイアンリサイタル会場
だし...
勝手に、今更サブタイなんてねえ。
あっちに隔離状態が出来てくれればいいんですが。
取り合えず新規の人があっちに迷い込んだら
みんなで本スレ誘導をお願いね
ようやく本スレとアンチスレで住み分けできますね。
アンチの方はどうぞこちらをお使いください。
毎日、朝から晩までIID変えて自演とコピペと
妄想電波理論で一日中スレに書き込んでる長文は暇なのかな?
前スレ後半、自作自演を認めたり、急に否定したり、
もう、本人もなにがなんだかわからん状態になってるな。
って、結局新スレ自分で立てても同じことのコピペしかしないんだな。
「私たち」はこちらで語りますとかいう文章のむなしいこと、むなしいこと。
容量を1000前に使いきるなんて、初めての体験ですよ。
張本人は全く自制意識がないご様子で。はあ。
鯛はこんなですが、きままに肯定も否定な意見も
書かせて頂きますよ。それで構いませんよね?
やっとこのアンチスレが役に立つときがきたかw
今度はちゃんと住み分けしろよw
アンチぼくらの
ぼくらのアンチ
おはようございます。
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメに懐疑的な私はこちらでしょうか。
「未来の可能性の淘汰」という如何にも進化論的選択をするかのように
謳っておきながら支配者という「超観測者」を登場させ
分岐宇宙を意図的に間引きするアニメのプロットは、SFの基本である
「一テーマ、一理論」
を崩す事になっています。
量子論的並行(Parallel)世界はコペンハーゲン解釈以降の事象収束に
対する一つの解である「エヴェレットの多世界解釈」の副産物ですが
相反する事象の結果双方に「同様に確からしい」とする収束が観測される事で
SFにおける「分岐宇宙」というアイディアをもたらしました。
>>56 あなたが、でしょ長文さん。作品に好意的でいて無理解。
あなたは異質ながら、生粋のアンチですよ。
アンチスレも盛り上がっていきまっしょい
>>61 ありがとうございますw
あっちはスレ奉行気取りwが鎮座してて、発言内容の激しく
(勝手でいい加減なさじ加減で)規制してくるので、
心強いです。
アニメぼくらのは最高傑作!
やっぱカナが生き残ったのが最高だよ!
感動したよ!
アニメのマチは戦えたからよかったな!
>>62 いや、ここ重複スレでアンチスレじゃないから。
長文荒らしのおかげでこっちが本スレ化してるけどね。
もともと、本スレ住民がアンチ化したから
アンチスレが立たなかった経緯があるんだけど、
キチガイとかは、ほんと都合の悪い部分だけ無視するから話にならないんだよなあ
アンチスレももりあがってキタネ!
アンチぼくらの
どう見てもアンチスレじゃんwww
アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
クソアンチは脳みそ腐ってんのか?w
何だか、住み分けの立て役者が一番のノイズをばらまき
にきていますね。単発IDを、ここまで露骨に下品に悪用
するなんて。
唯一の固定の敬語キャラとのギャップが、クリーンを装って
おいて実は腹黒い本質を、客観的に理解させて、秀逸ですね。
ほんの50レスさかのぼればわかることを
単発で嘘をつきにくる長文
都合の悪いレスはとことん無視するな
勝手に作った脳内基準を、アニメの本質と決めつけて、
自分への反論=アンチと決めつける感性が信じられませんよ。
アニメを好きで参加してきた人も、この人と合わなければ
なんやかや、つつかれて、発言を否定されるんでしょうかね。
アンチがまんまとアンチスレに追い出されたわけかw
ともかくスルー検定開催で
今日の話題、ぬいぐるみのデザインは何とかならんかったのか?
フローティング構造で全天周囲で中からじゃ前後関係ないのに
マスタングの裏表無いって意味あったのか?てか普通の平凡機じゃね?
どう見てもアンチスレですたw
本当にありがとうございますたwww
>>73 わたしは是非の両方を、こっちで発言するつもりですよ。
アンチですか?w登場以来、肯定も否定も長文さんに
従わないのなら、何はともあれ(長文主観で)アンチ
みたいな独裁が始まったみたいですよ。
ひどく息苦しいです。こっちを本スレと認識してくれる住人が
多い事を願うばかりですよ。
なんだアンチスレか
スレタイにアンチって書いてあるしな
間違えて開いちまった
>>74 どうでもいいんじゃない?
どうせ主役は解決する事も無い大人たちのドラマなんだし
子供たちはおまけ
ロボット戦闘は通過儀礼
そんな中で敵デザインに凝った所で意味は無い
ここのアンチスレはdat落ちしないで済みそうだなw
スレタイの時点で誰がどう見てもアンチスレだしせいぜいこっちで盛り上がってろよw
ようやく住み分けできてよかった、よかった
なんかアンチ装って自作自演で単発やりだしたな長文
このスレ伸ばしても困るの長文だろうに
まあ、頭がおかしい人に理屈は通じないんだろうけど
アンチぼくらの
このスレでも17から自作自演始めてるのな
80スレで出現して謎の妄想を撒き散らし、理解できないとしてきされるやいなや変貌
コピペを繰り返し、同じ話を延々と続けるという
しかし、ここまで理屈がおかしいと森田本人じゃないかとすら思うわ
なぜかブログでも長文が来てから反応しなくなったし
世の中には理解できない人種がいっぱいいるんだなあ
>>82 子供が他人を装って暴れる遊びを覚えて、歯止めを失った状態
長文さんの現況ですね。実際、とても幼い方なのかもしれない。
ちょうぶんのスレ1
一人芝居で即日50越えなんて(呆
初めてみました!
とかいって新人がいるように見せかけた自演長文しかいないなあっちのスレ
長文が寝る時間になると書き込み止まるしw
親は入院させたほうがいいよ
あれ平日もいるし病気だろ絶対
87 :
↑:2010/06/23(水) 02:14:08 ID:F+S9iyJi
キチガイ注意w
80スレで中身が女性(腐女子?)なのがわかって、
平日昼間あんど毎日コピペできるのがわかってて、夜中も出没する
文章の書き方が統合失調症っぽい辺り、まともに働いてなさそう長文
なんか森田よりも長文のリアルのほうが心配だ
作品の一般評からも「初めて見ました!」なんて、初い初いしい
書き込みは、昨今そうそう来やしませんよ。
それが素晴らしいタイミングで続々と現れるのでしょうか。
「かの人」が絡みやすい、お好み書き込みばかりで、
単発で(苦笑
作品から感銘をうけた部分は独特な物ばかりだから、
会話が噛み合いすぎると異様です。自演で成り立つんで
しょうかね。
あの長谷川すら悪役と思ってはいけない、という謎の
境地が求められるなんて、相当な狭き門ですよ。
そんなもんじゃぬれねえよバーロー
アンチスレとゆうよりウンチスレだね
ブリッ!
ブリブピュッペブポピッピブピュルブピピプブリュー
原作準拠のマキ編以前までは、原作を教本としたお蔭で、
監督のアレもしたいコレもしたい雑念が
抑えられて、それなりに纏った内容になったんだなと感じます。
それ以降は、タガが外れたように、お望みの結末の為に
設定を覆しまくる、嘘とLVタウンした真相への交換、知能が
落ちるばかりの社会、大人の豹変でシリアス感激減、
大筋に影響しもしない、雑多な端劇の羅列で、全てが印象薄い。
>>74 ウシロ戦のロボですよね。肩すかしな人でした。
結局特筆する機能は見受けられず、押された場面は居眠りw
という自業自得、一番単純なボタン連打ファイトでしたし。
まあウシロは喧嘩下手ぽいし、連打勝ちできる相手でよかったw
異形の、例えばドラムみたいのだったら負けたかも。
初期に出てきた刑事に真相を探らせるのかと思ったら
そんなわけではない。たもつは命がけでがんばってきた
子供たちのために大人としての意地を見せるのかと思ったら
そんなわけではない。悪党である長谷川を関は軍人のプライドにかけて
倒してくれるのかと思ったらそんなわけではない。
総じて細部が荒く、中学生が思いつきで書いたような
大雑把で適当な世界なのは、この際置いといて
まあ、早々都合よく大人の問題は解決しないと言うのが
森田なりのリアリティ(笑)なんだろうけど、全く意味が無いな
最高にリアルなゲームを作るために
一々大小便に行かなきゃ行けないシステム作って誰が喜ぶもんか
喜ぶとしたら極一部のスカトロ好きだけど
にしても今見ても豪華なキャストだよな?
☆、石田、坂口、杉田、能登、三瓶etc...
どれもロボットアニメの主役級キャラを演じた声優ばかりなのに
本当にもう…
>>94 全部、わたしが肩透かしに思った事だw
事情聴取の刑事は、変に洞察眼があって、何かするのか
と思ったら、紛らわしい特技ってだけでした。
コエムシに石田氏起用は、本質を把握してるんだな、
と思ったら全然で、サプライズ起用だったのね orz と。
なんだここアンチスレじゃん
開いて損したわ
誘導されてきて見たら
スレタイにアンチってかいてあるから
ここはアンチスレだね
どう見てもアンチスレだね
おはようございます。
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメに懐疑的な私はこちらでしょうか。
「未来の可能性の淘汰」という如何にも進化論的選択をするかのように
謳っておきながら支配者という「超観測者」を登場させ
分岐宇宙を意図的に間引きするアニメのプロットは、SFの基本である
「一テーマ、一理論」
を崩す事になっています。
量子論的並行(Parallel)世界はコペンハーゲン解釈以降の事象収束に
対する一つの解である「エヴェレットの多世界解釈」の副産物ですが
相反する事象の結果双方に「同様に確からしい」とする収束が観測される事で
SFにおける「分岐宇宙」というアイディアをもたらしました。
ようやくアンチスレと本スレで住み分けか
よかった、よかった
おもいっきりスレタイにアンチって書いてあるし
誰がどう見てもアンチスレだからせいぜいこっちで盛り上がってろよw
このアンチスレでな
本スレには来るなよクソアンチめ
ヘルシングやらフルメタやらみたいに再アニメ化する為には実際どうすればいいんだろうか?
と言うか再アニメ化成功ってどれぐらいあるもんなんだろうか
こちらは
>>1が、
誤ったタイをつけた為、放置されていた重複スレを
今回再利用した、事実上の本スレです。
>>103は更に重複スレを立てた、荒らしのスレです。
(ご覧になれば一目瞭然なので、確認してみて下さい)
>>102 改行しすぎ(呆)全然こりてないんですね...最低。
誤ってないだろ
アンチって書いてあるしどう見てもアンチにしか見えないからな
スレタイにアンチって書いてあってアンチスレじゃないっておかしいだろ
だれがどう見てもアンチスレです
(スレタイにおもいっきり「アンチ」ってかいてあるし)
本当にありがとうございますた
(スレタイにおもいっきり「アンチ」ってかいてあるし)
まちがいなく
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるし
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
このスレのタイトル
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
>>106-
>>109 きもい...どこまでも荒らし癖が抜けないとは。
ムキにならなくても、住人がどう思うかに委ねる
べきでしょうに。
ようやくアンチスレと本スレで住み分けできるのか、よかった、よかった
アンチをアンチスレに隔離できてほんとよかった
>>111 どう思うも何もスレタイにアンチって書いてあるんだからアンチスレだろw
スレタイにアンチとか書いてあったら本スレとして機能しないだろうがw
スレ一覧から来る時点でアウトだろうがw
>>111 お前が自演する気マンマンのくせにどう思うかなんて関係ねえんだよw
スレタイが「アンチぼくらの」なんだからアンチスレにきまってんだろ
バッカじゃねえの?
>>111 バカだバカだとは思っていたが・・・ここまでとはなwww
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
100歩譲って間違いだとしても、スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
ようやく住み分けできるね、よかったね
>>111 そう思うなら勝手な誘導を貼るんじゃねえぜ
そっちこそ住人の判断に委ねたらどうだ?
そっちがちょっかい出されて困るのはどっちかよく考えてみろ
スレ一覧からここのスレタイを眺めてよく考えてみろ
これからはちゃんと住み分けできるね!よかったね!
わざわざ連呼しに現れるなんて。
立った経緯から、常識的にこのスレの優先順位が上である
事は明白である証拠ですね。
鯛に我慢して使う方が、「ある予防対策」にもなって
健全であろうと思います。
>>112 どう見ても長文さんの単発じゃんw
そうやって連呼したら、余計「ちょうぶんの」スレが
嫌悪されますよ。
>>119 立った経緯とか関係ねえよwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
つまり・・・そういうことですね
アンチっていうことですね
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
なにこの典型的なアンチスレ
板ルールでは作品毎に本スレとアンチスレを立てて良いわけで
ここは「アンチぼくらの」とハッキリ書いてあるから間違いなくアンチスレだね
ようやく住み分けできてよかった、よかった
実際再アニメ化したとてもキャストと石川千晶は変えないでほしいよ
問題はアンインストールを越える曲が出るのだろうかだね
メカCGも鬼頭デザイン再現で
新劇ヱヴァの鬼頭デザイン使徒見て良かったけどカラーなみのCG技術じゃないと無理っぽいのかな
>>115 >>117 誘導は判断材料だから、間違っていないですよ。
それに正当な経緯もあります。
嫌がらせを絶対に加えなければ気が済まないなんて、
あなたは、やりすぎてばかりですね。...最低。
>>125 経緯なんか関係ねえよwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
違うというなら運営に判断委ねたらどうだ?w
アンチスレにその書き込みはスレ違いなんだけど
何も知らない第三者が見たらスレ一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだな
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理
「アンチぼくらの」って書いてあるからアンチスレだよね
だって、「アンチぼくらの」って書いてあるもん
>>127 125にいえば?
「アンチぼくらの」って書いてあるのに
アンチスレじゃないっていうからだよ
アンチスレじゃないとおもうなら運営に聞いてくれば?
だれがどう見てもアンチスレだと思うけど
だって「アンチぼくらの」ってスレタイだし
アンチスレ以外のなにものでもないじゃん
アンチスレ以外のなにものでもないじゃん
これでようやくアンチとファンが住み分けできるな
>>120 生憎ながら、このスレは元々「ぼくらの81」として
立ったんでして。
邪魔が必要ですか?たまに誘導だけ書き込みにくるだけで
いいものを。常軌を逸脱した醜い荒らし根性を振るっても、
「ちょうぶんの」スレの株が下がりますよ。
皆さーんスルー検定開催中なのでお願いしまーす
あと一分で阻止されなければチヅは貰っていきますねー
そして本スレは楽しく
>>130 新規はともかく、貴方の登場から居る住人は、経緯を
しってるし、貴方がどんな人物かも知っている訳で。
貴方が正しいのなら、そう嫌がらせしなくても住人が
つくでしょうよ?
まあ今、使う方に迷って、両方を閲覧している住人は多い筈。
貴方の単発突入は、完全にイメージダウンじゃないですか?
あっちって、まだ見てないけど(苦笑)
自演劇場と、自演と揉めるスレになりそうな予感。
長文は面白すぎるけど、
いい加減アンチどころかファンにも邪魔になってるし、
そろそろヲチスレたてようと思うんだけど、最悪板でいいのかな?
Wikiはどうしよう
とりあえず出現からログはとってあるが
>>132 いやいやいやw
生憎ながら「ぼくらの81」じゃなくて
「アンチぼくらの 81」だろうがw
どっからどう見ても
「アンチぼくらの 81」だろうがw
アンチスレ以外のなにもんでもないだろうがw
アンチってかいてあるんだからアンチスレだろうがw
>>133 ここは本スレじゃないよ
スレタイよんでみw
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうよ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どう?わかった?
だれがどう見てもアンチスレだよw
だっておもいっきり「アンチ」ってかいてあるしwww
>>134 新規はもちろんのこと
だれが見たってどんな人が見たって
どう見てもアンチスレだろうがw
運営が見たってアンチスレだろうがw
というかなんといおうが
本スレなのに「アンチ」ついてたら不味いだろw
そんなのスレの内容とスレタイがあってないことになるじゃん
もし本スレと主張するならタイトル自体が無効だよ
これじゃだれが見たってアンチって誤解するにきまってるじゃん
作品につきアンチスレと本スレたてられるんだから
ここはアンチスレでいいだろうが
つーかタイトルが「アンチぼくらの」なんだから
だれがどう見てもアンチスレだろうがよw
>>136 こっちはとんでもない常識っぱずれのバカアンチのせいで
アンチスレかどうかで揉めるという大爆笑劇wwwww
「アンチぼくらの」
こんなわかりやすいタイトルのアンチスレなのに
よもやアンチスレかどうかで揉めるとは思わなんだwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけバカなんだよwwwww
おもいっきり「アンチぼくらの」って書いてあるのに
アンチスレじゃないとかwwwwwwwwwww
バッカじゃねええええええええええの?wwwwwwwwwwww
あまりにもおもろすぎるから運営に聞いてこいよまじでwww
このスレがたったときからいるくせに本当に卑怯で人間のクズ…
おっと、クズに失礼だな。
長文電波脳内お花畑ちゃんw
向こうのスレで自演続けたほうがいいんじゃないの?
こっち伸びちゃってるよ? いいの?wwwww
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
アッチみてきたけど、突如、一斉に右向け右したような
無個性で画一的な雰囲気ができてて。
自演で一定の時間内だけで40スレ近く消費なんて、きもかった..虚構の花園でも作って、騙して招き入れようとか?
実は独りなのに?詐欺じゃないですか...
>>137 更に人格崩壊が始まった様子だし、今の事態がどうなっていくか
次第じゃないでしょうか。
>>137 ヲチスレなんかどうでもいいから
ここの削除依頼でもだしてこいよw
アンチスレじゃないというなら
「アンチぼくらの」じゃつかえねえだろwww
おもいっきりアンチってかいてあるじゃねえかよw
おもいっきり典型的なアンチスレじゃねえかよw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
「アンチぼくらの」
↑
このスレタイでアンチスレじゃないわけないだろうw
こんなにわかりやすいアンチスレのタイトルみたことないぐらいだわw
見まごうことなき典型的なアンチスレのタイトルだわw
もう少しひねってもいいじゃないかというぐらいオーソドックスで
だれが見ても見まごうことのない典型的なアンチスレだわw
これでアンチスレじゃないよとかいったら
ポルナレフも混乱するわw
「アンチぼくらの」
おもいっきりアンチスレじゃんw
確実にアンチスレじゃんw
アンチスレであることは明白じゃんw
このタイトルでアンチスレじゃないというなら
一体どんなタイトルであればアンチスレになるんだよ?www
このタイトルでアンチスレじゃないというなら
一体どんなタイトルであればアンチスレになるんだよ?www
それとも「アンチぼくらの」という名前の作品があるというのか?w
AAおないのに
>>144 右向け右っていうか、同じことばっかりいってるよね。
あと、毎回都合の悪いレスすると無視されるんだけど
アンチぼくらの
ウンチぼくらの
ぼくらのウンチ
むしろウンチアンチ
>>150 AAじゃないのに。
打ち間違えたんだけど、それが何か?
ただでさえ無意味な電波長文でスレ消費してるんだから
AAなんか張らなくていいよ。
平日の昼間から、毎日自演してる君の人生と同じくらい無駄だからw
じゃ
で?結局キチガイさんは何がしたいのよ?
お前の思い通りのぼくらのスレで死ぬまで躍ってりゃいいだろうに
こっちを潰してやっぱり戻ってきてほしいのか?
おそようございます。
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメに懐疑的な私はこちらでしょうか。
>>137 に口汚い中傷をあびせるのは、只独り、長文さんしかおりません
「ちょうぶんの」スレの長文と同時降臨なんて、
見事な尻尾をしておいでのようで。...最っ低なんですね。
かまってほしいんでしょ
81スレで会話ができればいいっていってたのと、自演で自分にレスして一人会話してることからも
かまってほしいんだとおもう
おそようございます。
おもいっきりアンチスレなのですね。
スレタイにおもいっきりあからさまにアンチってかいてあるのですね。
そうなるとアニメに懐疑的な私はこちらでしょうか。
>>160 噛みつく、荒らす、単発で口汚い嫌がらせの連続じゃ、
到底、じゃあかまってあげようなんて気分には、ねえ。
ていうか、かまっても好みじゃなければ全否定ですから
手におえませんよ。
最初の一行あけてると
アンチ装ってる長文さんってばれちゃうよ!おしかったね!
だいぶ空白にもきをつかうようになったのにねw
みごとなまでにアンチスレ
ぼくらのアンチスレ
アンチぼくらの
こちらと裏腹、アッチには全く嫌がらせ改行レスのような
書き込みが無いんですね。何でキれてるんだろ?>長文
普通のアニメファンが、あの敬語キャラに合うとしたら、
こちらでの嫌がらせ行為が、酷い裏切りになりかねない
でしょうに。
>>151 自演ズとの交流(w)の方が優先なんでしょうかね。
長文劇団だな
この鯛じゃ、書き込みたくない気持ちもあるだろうけど、
我慢して使い切るしかないでしょ。
うん。
アンチがなw
だれがどう見てもアンチスレ
重複だと思うなら運営に報告してみればいい
まちがいなくここはアンチスレ扱いだよ
だってアンチってかいてあるしw
スレタイにアンチってかいてあるしw
>>1 アンチっぽい
>>1の箇条書き
「アンチぼくらの」とズバリそのままストレートのアンチスレ
まさにアンチスレの鑑的存在といえるでしょう
アンチスレ以外のなにものでもないでしょう
ア ン チ ぼ く ら の
まさしくアンチスレ
ポルナレフもびっくり仰天w
スレタイのアンチのところがウンチだったらスレ削除逝きだったのにねw
このスレタイじゃまぎれもなくアンチスレだよねw
だってアンチって書いてあるしw
だってアンチって書いてあるしw
まさしくアンチスレだしw
ようやく住み分けできてヨカッタネ!
連投すればするほどスレが伸びるし
自分がキチガイだって思われるって気付かないんだろうか長文の人は
別に、どんどんやってくれって感じだけどね
アニメ「ぼくらの」関係は監督も含めてキチガイばっかりって
永久にネットに残っていくことになるだけだしw
>>137 「ちょうぶんの」スレと、80以後から、ここの嫌がらせを
保存しとくと、長文の人の性悪が明白かつ見所に。
やらせとけ。
長文とアニメ版がいかに狂ったモノか語るに落ちるわ
アニメは狂った、というより後半に限って残念な位な物だと
思うけど。
初の熱狂的全肯定ファンが、ここまでとは、ねえ。例えば
>>174(その上にも無数)
経緯を知っておいて、尚かつ前スレを早死にさせておいて...
長文の人って、アニメも原作も、解釈が飛躍しすぎていて、
何もちゃんと観ていなんだと感じるしかない。
先代長文の人(リスカさん)は、自分の見落としで整合を
欠いた事には気づいていただけ、読み説く力がある事は見せた。
今の長文の人なら、原作のリスカ跡を見落としたら、永久に
あれはリスカ跡ではない、そうとは限らないと言い張りそう。
ここはアンチぼくらのスレであって名無しの他人をアンチするスレじゃねえぜ
おめえら長文様のファンなのかよ?w
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 09:56:46 ID:pmYrgHlH
でも、原作カンジの章は、どう考えても、森田アニメへのあてつけだよね。
研究所の設定を沖天楼に変形してみせたけど、
沖天楼って、どう見たって、森田監督のおとうさんのつくった福岡タワーのパク
リだろう。
敵ロボットはおもいっきり高速で空飛んでるし。
森田アニメが大人だといって出したタモツに対して、関のエピソードでこっち
の方か゛上だろうってやるし。
そもそも、リトルバード関に歌わせてるし。
「おれも同じになっちまった
人や街の被害
おもったようにはうまくいかないもんだなあ
オレならもっと全てをうまくやれると思ってたのに。
それにまた、オレのせいでパイロットが一人足りなくなっちまった。
罪悪感ってより無力感か。」
って、これも森田監督にたいするあてつけじゃない。
森田アニメがなかったら原作はなるたるみたいに鬼畜な終りになった可能性大。
森田監督は偉大。
鬼頭は最低。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 09:57:36 ID:pmYrgHlH
でも、原作マチの章は、どう考えても、森田アニメへのあてつけだよね。
森田さんのアニメは、マチに悪にそまったコエムシ兄に何十発も弾打ち込んで殺
させて、
地獄の業火に焼かれるような、悲惨な戦いさせるんだよ、
最期は、コエムシのかけらと一緒に、ひとり雪ふる中で「にいさん、わたしたち
も自分の地球で死にたかったね」とさびしくしんでいくんだよ。
しかも、これ消滅する敵地球でだぜ。消えちまうんだよ。
だがほんとうにマチが戦えてよかったんだよ。マチのやったこと考えたら、もっ
と悲惨でも
足りないんだからな。
鬼畜鬼頭は贖罪のためなら戦って死ねる、という
森田監督のこのリアリズムが気に入らなかったんだろうな。
マチにウシロとおもいきりラブラブなハネムーンみたいな旅行させて。
「おにいちゃん、わたしの戦いちゃんとサポートしてね。」
なんて、甘っちょろいセリフ吐かせやがって。
「おにいちゃん、わたしの戦いちゃんとサポートしてね。」
だぜ。
「おにいちゃん、わたしの戦いちゃんとサポートしてね。」
だぜ。
それでて、ラブラブの絶頂で暗殺されちゃって戦わせないし、おもいっきり極端
でありえない
設定だろう。
しかも、コエこっちの地球のマチ復活させて、わざわざウシロに見せてるし
わけわかんないだろう。
おもいきり甘ちゃんなこびた設定しやがって。
森田監督はリアリズム
鬼頭はロリ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 09:58:30 ID:pmYrgHlH
でも原作のウシロの章は、どう考えても、森田アニメへのあてつけだよね。
アニメでは戦いの合間も弁当食えてたウシロに
ゲロ吐きながら何十億人も大虐殺させてるし。
原作ウシロはまるでヒトラーかスターリンかネロか、それとも秦の始皇帝、それ
より非道じゃねえ
気違い鬼頭でなけりゃありえないグロな展開だな。
アニメのウシロが毅然と戦えたの、本当によかったよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 09:59:59 ID:pmYrgHlH
でも原作のラストは、どう考えても、森田アニメへのあてつけだよね。
せっかく森田さんが苦労して
魔法つかわないで科学つかって、悪のジアース破壊したのに。
なにが「ジアース発進」だよ
わけわかんないかっこづけさせて。
ジアースって、子供だまして契約させて、並行宇宙の人間どおし、滅ぼし合いの
必要もない
戦いさせて、死なせて。まるっきり悪玉だろ。あんな戦い、何の意味もないんだ
よ。
自然淘汰だの、食物連鎖だの、言ってるだけだろ。
すべて支配者のためなんだよ。ウィルスまかれただけだろ。
戦わなかったカコがいちばんまともなんだよ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはアニメ板の「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか原作漫画のアンチスレになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ここはアニメ作品のアンチスレです。
原作に対する批判しかしないなら漫画板でおねがします。
ここはアニメ板の「アンチぼくらの」スレです。
原作に対する批判はスレ違いです。
アニメ作品をどんどん批判しましょう。
こんな風に・・・
アニメのカナって生き残るからなんかつまらんよね。
なんつーの?お涙ちょうだいってやつ?
おしつけがましい感動展開が逆にしらけるわw
まさに森田の公開オナニーショーw
いや、後悔オナニーショーか?w
キリエが強過ぎてバカじゃないのかと思った
あとカコが戦う前に死んでバカじゃないのかと思った
あとタモツは存在そのものがバカじゃないのかと思った
タモツのせいでくだらん任侠ものになり下がったな
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 14:07:06 ID:kVzSMAWa
改めてオフィシャル本を読んでみると解ることが沢山あるな
初めからジアースのデザを変える方向で進んでたりキャラデザもあまり
原作に似せれない(絵の個性の強い?)人を選んだみたいだし
鬼頭先生と石川智晶の対談の見出しに「メディアミックスのひとつの理想刑」とか
ラノベ版なら「原作者も大絶賛」とか書かれて対談もある
でもアニメの内容に関する原作者の言葉が無いとなると公式的にやっぱアレだったのかな…
理想刑
>>190 どう見ても森田だけ仲間はずれだなw
ラノベは絶賛されてるのにアニメに対してなんもないのがその証拠w
公式的にもアニメはクソってこったw
アニメ後半は全部クソw
タモツなんか出すから薄っぺらいお涙ちょうだい劇に成り下がったんだよw
>>182-185 原作ものは原作をいかに忠実に再現できるかが重要
原作にそぐわないアニメ化など原作を侮辱する行為に等しい
もしどちらかが間違えているとすれば絶対に原作こそが正しい
原作あってのアニメなのだから当然だ
キチガイは原作を冒涜した森田のほうだ
原作と展開がまるで違うので例えば「住めば都のコスモス荘」とかも
始まりから設定とかも全く違うけどそれでも制作者がちゃんと作品を理解してストーリーを作ってたから
異なる展開でも凄く面白かったと俺は思う
唯一、良い意味での原作と違って面白かった。もちろん原作再現のアニメも見たいとも思うが
だから何が言いたい化というと原作と全然違う忠実に再現しなくても
制作者しだいでファンを納得させる作品を作れるはず
森田は原作を全く理解してないのが問題だ
だからアニメは原作を侮辱するものにしかなってない
まったく残念だ
こんな最悪のアニメを作ったやつは
原作を侮辱してるから原作者に謝罪すべきだ
原作を理解して原作を忠実に再現するのが一番良い
もし原作と違うことやるとしても原作をよく理解したうえでやらなければならない
ラノベ版は原作をよく理解して受け継いだから原作者からも絶賛された
アニメ版は原作をまったく理解できてないのに勝手なことをしたから
だれにも理解されない失敗作になってしまったのだよ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 17:45:17 ID:kMkFm9k4
どうみたって、 石川さんのアンインストールで森田さんのつくった
アニメオープニングは腐朽の傑作でとおもうんだがなあ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 17:47:07 ID:kMkFm9k4
不朽の だな
腐級の失敗作だろw
>>195 そんなんだよ、理解してれば異なる展開でもいいんだよ
森田は原作を理解してないのに原作を侮辱したから
原作の良さを出せなかったんだよ
だからアニメ化としては完全に失敗
アニメの後半はあまりにもひどすぎて見てられなかったな
原作つきのアニメなのに勝手にタモツなんか出したからダメなんだよ
どうせオリジナルキャラだすならラノベみたいに女の子だせよ
アニメオリジナルの部分はぜんぶクソだったな
OP以外で良いところは全部原作のものだ
だから原作をそのままアニメ化すればよかったんだよ
引継ぎがないのはどう考えてもおかしい
引継ぎをやらないなら地球は滅亡するのがルールだ
アニメはそこんところが決定的に矛盾している
まったくだ
尾張の破滅か、わしらの死か。
ーぶながのー
向こうのスレ、とうとう自作自演だけになったから
伸びないし、話がループしだしてるな。
一生懸命話題変えようとしているのが、泣ける。
一人が一人でお互いに会話しているように延々と見せるのって大変だろうに
あのキチガイアク禁でも食らったか?
>>208 いや、向こうのスレで一人で頑張ってるよ。
たまにさみしくなってるのか、
AA張り出したり、
>>209みたいに、こっちでかまってもらおうと頑張ってる。
うん、そうだね
おちんちんだね
ビッキビキだね
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 03:49:22 ID:UMOQJN/q
こちらが本スレだとのことなので、アニメアンチではないのですが、
書き込ませてもらいます。
後半12話以降だけをもう一度まとめて視聴してみました。
一度目にみたときは。マンガを先に見ていましたので、その先入観で
よくわからなかったのですが、こんどは、マンガとアニメの設定の違いや
ルール、とくに引き継ぎ条件の違いなどをわかってから観たからか、
おもしろかったです。
アンコ、コモの戦いは父親の悲劇(?)がよく書かれているのに比べてあ
っさり書かれていて
物足りなかったですが、12話あたりからみると、
契約が解除できない事、戦うと死ぬことがわかっても、
まだ、地球の為に敵と戦うのだとおもっていたのが、
はっきりと敵ももう一つの地球で、ジアースでやらされていることは、
悪いことだとはっきりして以来、契約を解除できないかをめぐって
一瀉千里に進んでいくので、それなりにはらはらするのです。
どうしても、マンガと比べてしまいがちですが、20話まで我慢してみると、
というか、マンガ先にみてる人は20話をちゃんと見るかどうかが楽しめるか
どうかの分かれ目なんじゃないかという気がしました。
カナちゃんは、アニメでは契約していないので、ウシロに生き残れる
引き継ぎ戦にまわすことをえさに、カナちゃんを契約させろと誘惑する
コエはほんとに憎たらしく、マチがウシロの拳銃で
油断したコエを撃つのは、無理も無いなと思いました。ウシロはその前に、
カナを差し出さない、と決意し、それをマチに伝えて、マチはその気持に
答えたわけですが。
タモツのキャラについては、個人的に嫌いではないんですが、使い方がちょ
っと中途半端で、出番もけっこう関さんとかぶっているなと思いました。
たとえば、カナちゃんは、田中さんにウシロのお母さんを探して、と頼む
のは原作と同じなのですが、アニメでは、関さんが田中さんはいそがしいか
ら、僕が調べてあげようか、といい、戸籍かなにかで、田中さんが母親で
あることを関さんは確認するシーンがあるんですが、それ以上何もおこり
ません。代わりに、田中さんが財界のドンの配下に、古茂田父といっしょ
に殺されてしまったあと、タモツがウシロに田中が母親だと教えてしまい
ます。関さん何だったの、という感じです。そして、ウシロがカナに僕の
母親は田中さんだったんだよと伝えるのです。せっかく、さがしてあげよう
としたカナちゃんの努力無視されてしまった感じでかわいそう。
あと、アンチの方に提案なんですが、もう何年もたっているのですから、
あとからできあがった原作マンガでもって、森田アニメを
否定するのは、行き過ぎだと思います。当時できあがっていた原作部分との
比較はともかく、
まだ原作者が書いていなかったオリジナル部分については、原作からみて
どうこう言うのは
ちがうんじゃないでしょうか。
もちろん、今からなら、原作は全部書かれていますから、再アニメ化は原作
にそってどすべき、という議論は成立すると思いますが。
ことしになって「ぼくら」を知ってので、基本データとして
勘違いをしていたりするかもしれませんが、その時は言って下さい。
森田が当時すでに描かれていた原作前半を後だしジャンケンで批判してる。したがってそんな意見は通らない。
あと巣に帰れ、キチガイ
>>213 あきrかにいつもの長文だけど、相手にしちゃダメだよ。
漫画になってない先の展開と設定を森田に伝えてある。
>>215 30時間耐久とか、親子とか兄妹とか表面だけは一緒なんだよな
>>212 妥当な判断なら、その通りこっちが本スレかと。
ですが、あなたがそう認めず、嫌がらせを繰り返した
謝罪なり見解なりは無しですか?
どう見てもアンチスレだろw
「アンチぼくらの」って書いてあるじゃんw
「アンチぼくらの」ってw
どう見てもアンチスレじゃん
アンチスレ以外のなにものでもねえじゃんw
アンチぼくらの
アンチぼくらの
ア ン チ ぼ く ら の
アンチぼくらの
どう見てもアンチスレですたw
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 08:55:30 ID:v5rVUEJP
>>215漫画になってない先の展開と設定を森田に伝えてある。
ありがとうございます。
ということは、アニメ製作時点で、鬼頭さんの原作は
最後まで展開がもうはっきりと決まっていた
そして、それは詳しく森田さんに伝えられていた
ということなのでしょうか。
それは、どこで鬼頭さんが発言されているのでしょうか。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>217 まちがいなく
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>217 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにが妥当な判断だよw
妥当な判断なら
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>217 このスレのタイトル
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
妥当に判断すれば
というかだれがどうみても
まちがいなくアンチスレです
>>217 バカだバカだとは思っていたが・・・ここまでとはなwww
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
不服があるなら運営にでもきいてきたらどうだ?w
>>217 妥当というならアンチスレとして妥当だろwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
だれがみてもアンチスレだよw
>>217 タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
つまり・・・そういうことですね
アンチっていうことですね
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
だからアンチスレですよね
どうみても妥当に判断してアンチスレですよね
何も知らない第三者が見たらスレ一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだな
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理
>>217 スレタイよんでみw
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうよ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どう?わかった?
ドーユーアンダスタン?
だれがどう見てもアンチスレだよw
だっておもいっきり「アンチ」ってかいてあるしwww
だれがどう見てもアンチスレだよw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
アンチぼくらの
おはようございます。
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメに懐疑的な私はこちらでしょうか。
なにこの典型的なアンチスレ
これでようやく肯定派・否定派の住み分けができるな
スルーで
タモツがクソすぎる
原作を冒涜するのもたいがいにしろ
>>220 アニメ化の際の対談の時の会話で森田の「誰か一人だけ生き残らせて良いですか?」と言う事を言った
アニメ放送前に雑誌に書かれていたこの会話は最大のネタバレ
「誰も生き残らない」と言うこと
それで連載時では未だ明かされてない未契約者も契約する事や
カナも契約すると言った事がバレた
この辺のネタバレは凄く気を付けなきゃいけないのにな
森田は原作の良さをまったく理解できてない
原作レイプの森田は正式に謝罪すべき
原作レイプしかできないなら原作物なんかやるな
やるならちゃんと原作を理解しろよ
チンピラタモツの任侠話でなにもかも台無し
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 12:20:27 ID:v5rVUEJP
>>237 それだけなんですかね。それは聞いてますが、
それは、鬼頭さんに許可を得ていることじゃないんですか。
原作者が許可したんだったら、視聴者がどうこういうことでは
ないと思います。
原作シナリオがきちんとできていて、それを見た上で、
別のオリジナルをつくっちゃったということではないんでしょ。
ちがいますか。
原作者がどう言おうと、面白い原作を詰まらなく仕上げたら文句が出て当然。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 12:29:29 ID:v5rVUEJP
>>237 ネタばれしていいかはもちろん別ですけど。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 12:36:09 ID:v5rVUEJP
>>242 つまらない物に文句が出るのは当然ですが
原作まだできてなかった部分まで、
原作と比べての否定はちがうと
いってるんです。
ぼくはおもしろかったですよ。
もう一度、原作と別の作品とおもって見てみても
いいんじゃないですか。
原作と違うからってだけで叩かれてるわけじゃないのは、
小説版の評価は高いことからも明白。
一つのアニメとして単純に出来が悪いと思う人が多かった。
実際に放映時のスレでもアニメから入った人でも、
後半には大抵アンチかアンチよりになってたし。
実際、許可はしたものの現物を見てみたら何じゃコリャ?と思う作者も居る
アニメ側「アニメは結末はこう変える」
原作者「それは止めてくれ」
と言ってるのに無理に通したアニメ制作者も居る
それで、あとがき等で批判する者も居れば、作品を描いてアニメ以上の物に仕上げる人もいるし
原作レイプのゴンゾを警戒して、設定の一部をひた隠しにする作者もいる
許可はしても疑心に思う作者は居る、そしてそれは読者・視聴者に伝わる
>>244 スレタイ嫁カス
あんなもんおもしろいと思うならこんなとこ来るな
ここはアンチスレなんだから信者は出てけ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 13:02:22 ID:v5rVUEJP
>>246 「実際、許可はしたものの〜〜〜許可はしても疑心に思う作者は居る、そして、それは読者・視聴者に伝わる」
それは鬼頭さんのことですか。あなたはそれを何を根拠に発言していますか。
それはあなたの想像ではないですか。あなたはそれを責任をもって鬼頭さんのことだといえますか。
森田のクソアニメはとんでもなくクソつまらんかった
ただそれだけのことだ
アニメの良い部分は原作にあるものであって
アニメオリジナルの部分はクソ
つまりアニメはクソということだ
>>244 あのアニメがおもしろいなんて頭おかしいんじゃね?
ま、アンチスレに突撃してくるバカ信者じゃしゃあないかw
あのアニメを支持してる奴はお前みたいなキチガイばかりということだw
原作と比較するまでもなく駄作だろ
こんな駄作をよくたれ流せたもんだ
>>237 あれは申し訳なかった
鬼頭さんにも申し訳ないことをした
漫画家がネタをばらすというのは株式会社がインサイダー情報をながされたようなもの
売上に左右したと思うと申し訳がない
次にアニメ作ったら気をつけます
こんな鬱アニメはつまらん
はっきりいって駄作
>>248 オフィシャルブックでの石川智晶とラノベ作家との対談で両者の作品を絶賛したのに対し
アニメに関してのコメントが無かったり監督との対談も無い(公式的にノーコメント?)
最終話でのコエムシの台詞によるアニメ版の否定
>>246は鬼頭先生だけの事を言ってる訳じゃない
大半はゴンゾによるアニメ化した作品の原作者の発言
原作通りにやれば面白くなってたはずなのに
よけいなこと考えたから失敗したんだよ
>>254 森田は完全にそっちのけで否定されてるも同じだな
ラノベを絶賛してることを考えても公式にアニメは駄作認定ということだ
ここまで酷い最低最悪クソアニメは見たことがない
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 14:11:35 ID:v5rVUEJP
>>254 オフィシャルブックがそうなっているんですか。
間接的な推論にはなりますね。
決定的な発言があるわけではないんですね。
対談したことはあるんでしょ。
246のことは、他の人のことはいいですから
鬼頭さんのことはどれなんですか。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 14:15:45 ID:v5rVUEJP
>>255 その原作が全部はなかったんだから、今から
言ってもしようがないでしょう
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 14:20:22 ID:v5rVUEJP
>>250 あなたは長文さんの偽装なんですよね。
もしまんがいち
そうでなかったら、そういう言い方
やめた方がいいですよ。
アンチも同じかって。
>>258 人のレスはちゃんと読め何度も同じ事を書きたくない
過激に批判する作者も居れば作品内で皮肉を言わせる作者もいる
公式(原作サイド)的にコメントが無いのならばそういう事なんだよ
>>259 漫画には成ってなくても設定は伝えられていた、それをどう使うかが問題
あと運が良ければ再アニメ化する場合だってあるから希望は捨てない
それと人に聞く前に少しは自分で調べるとかしろな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 15:20:01 ID:v5rVUEJP
>>261 公式にはコメントがないということなんですね。
それで十分です。「公式(原作サイド)的にコメントが無いのならばそういう事
なんだよ」はあなたの解釈ですよね。
設定って、どの程度のものが伝えられたのですか。後半部分について。
少しはネットぐぐりましたが、わからないから聞いています。
たとえば、認知研のある沖天楼は、マンガにも別の設定で
でてきますが、そのプロットは鬼頭さんの設定に最初からあったと
いう意味なんでしょうか。
あと、僕は原作ファンではありますから、
どこまで具体的に伝えられたかは当人と関係者以外わからない。
沖天楼という建造物をカンジにからめて出すことは、
初期から決まっていた設定だと漫画を読めば推測できる。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 15:38:33 ID:v5rVUEJP
「ぼくらの」 放映準備中の森田ブログに
森田監督が自分の父親とのいさかいに
ついて書いたところがあって、
森田父は福岡タワーを建てた人なんだそうで、
それをめぐって父子のいさかいがあったと
書かれてました。
僕はこの話、沖天楼の設定に似てるなと
思ったので、森田先行の可能性もあるような気が
するんですが。
ま、推測にすぎないので、
はっきりした反証とかあるんでなかったら
聞き流してください。
こんな糞なもんを考える鬼頭莫宏が、ひたすらキモイです( ^ω^)
原作ラストのコエムシの台詞がある種アニメ版の否定と言ってもいい
あとアニメに伝えられたのは
・メインキャラである契約した18人は全員死ぬと言うこと
・ウシロ兄妹の出生の秘密
・引継戦などのシステム
のストーリーに関わる大きな物は三つじゃないかな
原作の沖天楼は欠陥を持った500mの塔。軍事目的の為に建てられた物ではない
カンジに取って沖天楼は設計者で、この塔で自殺した母の墓標の様なもの
>>264 知らされていたか分からないが知っていたとしたら出したくは無かったんじゃないだろうか?
それに放送当時、建築偽装のニュースがあったりして変えざるを得なかったとか
>262キチガイは巣に帰れ
お前の主観こそどうでも良い
「アンコ編はマスコミを動かす話なんだよ」
こう伝えられたんだろう。
原作のアンコの戦いを通じての世界の宿命の提示に対して
アニメ版の全く意味不明のプロ市民みたいなマスコミ観
は作者の器と才能の差だろうぜ
原作を小馬鹿にしといて失笑モンの作品しか作れなかったのが恥なんだよ。じゃあ何か?原作後半がこうだと判ってたらアニメをもっと良く出来たか?鬼頭氏は力の差を判ってたよ。
森田は原作を理解できず鬼頭氏との能力差を理解できずそれどころか自分より遥かに下に見積もってあの程度の作品を鼻高々に提示したんだ。
アニメぼくらのは間違いなく00年代三大糞アニメに入る作品だよな
>>
反論代わりに森田の偏見について解説してやる。
奴は左翼系の本に被れ銀行員だった実の父親を(本人の銀行の仕組みを理解してると思えない解説によると)「社会の敵」と認識したらしい。「搾取」「階級闘争」「軍産複合体」「支配者」等々その手合いが好きなキーワードをまぶしてあの無惨な後半は出来上がる。
では「社会の敵」に正対する「立派な大人」とは誰だ?
原作ではまさにそうだった「父親」「(資本主義)社会に属する大人」「軍人」等は森田にとって「悪ないし肯定できない存在」だ。では誰か?
はいそうです。「タモツ」
実の父親も尊敬できない森田カントクが心の師と仰ぐ先生の姿をまとったメアリースーですよ。
理想の程度の低さが笑えるが「反社会」こじらせて捻くれた挙句ヤクザが立派だとかいう愉快な結論に至ったんだね。
タモツが活躍する事、社会を批判する事が第一義で子供達は二の次三の次ですからしょっちゅうないがしろにされる。だからこそ「子供達が一番大事だ」と口では言う。民主党みたいだ。
こうして本来「限られた人生を生き急ぐ子供達の運命と決意の物語」だった「ぼくらの」は「大人は汚い、社会は悪。悪い奴が居て騙したり搾取している」という話がしたかったバカのオナニーショーへと堕したのさ。やれやれ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 16:19:23 ID:v5rVUEJP
>>266 「ジアース発進」ですよね。アニメはジアースもコエも悪玉ととるので、
壊しちゃいますからね。
その三つのポイントくらいだったらあまり詳しいことはわからないところで
監督はオリジナルストーリー作ったということですかね。
でも、引き継ぎ戦の設定とか、マンガでは念押しのように後半でこまかいところ
語られているので。森田さんが伝えられたのはもっと大雑把だった可能性もあるような気が
するんですが。むしろ、森田アニメみて、私のやりたかったことはこれとはちがう
という事で、誤解の生じないように、つくっていったのかもしれないという
想像も働くんですが。
森田アニメはクソ
ただそれだけのこと
あんなもんは原作の良さとはまったく関係ない
>>269 タモツはほんとに最悪だったな
ありゃ大人じゃなくてただの道化だ
原作のように人の心理を描く奥深さがアニメにはない
>>272 とうとうアンチを偽装するまで壊れましたか、長文さん。
批評まで分裂したら、作品の冒涜でしょうに...(呆
>>273 何を言うか!腐れ信者め!
呆じゃなくて保だよ!タモツ!
お前ら信者がどんなに言い訳して取り繕っても
あの親父キャラは最低なんだよ!
ヤクザが立派でございってか?w
まったく笑わせるぜ
ただでさえアニメはつまらんのに
タモツのせいで台無しだよ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 03:08:25 ID:MOkEODHY
>>269 わかりやすい説明ですが、実際の原作やアニメとはあまり関係のない説明のような気がします。
原作は「限られた人生を息急ぐ子供達の運命と決意の物語」などではなくて、「大人は弱いし、社会は僕らを守ってなどくれないけれど、ぼくらは、与えられた命の中、迷いながらも自分たちの命や切なる願いを大切にして、ともに生きていくんだという物語」だと思います。
アニメも、「大人は汚い、社会は悪、悪い奴が居て騙したり搾取している」という話ではなく、
「大人や社会はこどもたちを守ろうとするのだが、力たらず、守れない。こどもたちは犠牲を出しながらも、自分たちで戦い、生きていく」という話だと思います。
両者の違いは、多くの方が指摘しているように、大人の取り扱いと視点ですが、アンチの方がおっしゃるほどには、実は違いがないと思います。
アンチ装ったり新参装ったり、ほんと大変ですね
>大人は弱いし、社会は僕らを守ってなどくれないけれど
原作の大人や社会を見てそう思ったんなら、あんたと話す意味がない
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 08:12:17 ID:Z4jDBCA5
原作にある、既存の大人たちへの不信がよみとれないのは、あなたの原作の読みが浅いと思います
具体的にどこの描写からそんなもんを読み取った?
>>279 電波を相手にしちゃダメ。
かまってちゃんだから、人が多いほうに張り付くんだよ。
見てみなよ、向こうのスレ本人意外来ないから見事にこっちで
新参装いだしてる
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 09:13:17 ID:J6i4Gryp
>>279 新参者です
鬼頭さんはもともとそういう作家ですよ「残暑」のラストに置かれている「ポチの場所」をお読みください。圭のおとうさんは資本主義的大人ですが、どう読んだら肯定的に読めますか?
関係ない話の登場人物一人取り上げて、鬼頭作品に登場する大人すべてがそうだっていうつもりか?w
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 09:45:16 ID:J6i4Gryp
>>279 「ぼくらの」のこどもたちは全員まともな親の愛を受けて育っていません。
支配階級の恵まれた子女であるコダマ、アンコ、コモでさえそうです。コモのエピソードが美しいのは、死を介してようやく父と娘がむすばれるからです。
「ぼくらの」の多くのエピソードは家族をとりもどす話になっていますが、主導しているのは子供の方です。大人はいつもひいています。「わたしはおにいちゃんから逃げてないのに」とカナはいってました。
原作ウシロ義父はよい先生だし、彼が昔田中たちにした授業は田中に母の名乗りをしようと決意させましたが、今の彼はカナとウシロの死をまえにして立ち上がることもできません。教え子たちにがんばってと言われてしまうほどに情けないものでした。
「ジアース発進」が胸をうつのは、それが無力な大人たちからの「ぼくらの」独立宣言になっているからではないでしょうか
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 09:46:02 ID:J6i4Gryp
>>279 「ぼくらの」のこどもたちは全員まともな親の愛を受けて育っていません。
支配階級の恵まれた子女であるコダマ、アンコ、コモでさえそうです。コモのエピソードが美しいのは、死を介してようやく父と娘がむすばれるからです。
「ぼくらの」の多くのエピソードは家族をとりもどす話になっていますが、主導しているのは子供の方です。大人はいつもひいています。「わたしはおにいちゃんから逃げてないのに」とカナはいってました。
原作ウシロ義父はよい先生だし、彼が昔田中たちにした授業は田中に母の名乗りをしようと決意させましたが、今の彼はカナとウシロの死をまえにして立ち上がることもできません。教え子たちにがんばってと言われてしまうほどに情けないものでした。
「ジアース発進」が胸をうつのは、それが無力な大人たちからの「ぼくらの」独立宣言になっているからではないでしょうか
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>217 なにが妥当だよw
妥当というなら
ア ン チ ぼ く ら の
となってるからまちがいなく
アンチスレなのだが
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのに
アンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
どう見てもアンチスレじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>217 「アンチぼくらの」なのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
ていうかスレッドタイトルの先頭に
おもいっきり「 ア ン チ 」とつけておきながら
アンチスレじゃないわけないだろw
>>1にも悪意のこもった事柄が書いてあるしな
どう見てもアンチスレだよw
なにが妥当な判断だ わらわせんなw
妥当な判断というなら
「アンチぼくらの」はアンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
どっからどうみてもアンチスレだろうがw
>>217 このスレのタイトルをみてごらん
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
そう、アンチぼくらの
まさしくアンチ、アンチぼくらの
なにも説明は必要ないですよね
つまり、そういうことですよ
このスレは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なのです
そう、妥当に判断すれば
まちがいなくアンチスレです
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>217 あまりにもバカすぎてワロタwww
このスレタイでアンチじゃないわけないだろw
このスレタイじゃアンチスレにきまってんだろw
「アンチぼくらの」ってかいてあるんだからよw
仮に誤ってやったことだとしても
スレタイがこういうものである以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」で本スレに使えるわけないだろw
作品名まちがえたのと同じぐらいの大チョンボだわw
スレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
スレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
文句あるなら運営にきいてこいよ?www
ほんとにバカ丸出しだなwww
>>217 妥当?アンチスレとして妥当ってことだろwww
このスレタイみれば一目瞭然w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は必要なし!w
まさしくアンチスレw
どうみてもまさしくアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈すればいいんだよwww
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ってw だれがみてもアンチスレだろw
運営からみても完全にアンチスレ扱いだろw
スレタイがアンチなんだからよw
「アンチぼくらの」スレなんだからよw
>>217 「アンチぼくらの」ってかいてある
「アンチぼくらの」ってかいてある
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてある
つまり・・・そういうことだよね!
アンチっていうことだよね!
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
だからアンチスレだよね
どうみても妥当に判断してアンチスレだよね
だってさ
「アンチぼくらの」ってかいてあるんだもん
「アンチぼくらの」っていうスレなんだもん
>>217 てめースレタイよんでみろよwww
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
わかるか?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一度いうぜ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どうだ? わかったか?
ドー・ユー・アンダスタン?
だれがみてもアンチスレだよw
おもいっきり「アンチ」ってかいてあるんだからよwww
だれがみてもアンチスレだよw
「アンチぼくらの」ってかいてあるんだからよwww
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
アンチぼくらの
おはようございます。
このスレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメに否定的な私はこちらでしょうか。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 12:29:38 ID:64UP2gyh
>>279 283、284の新参者です
ダブル投稿してしまいすみません
長文さんの嵐がまたはじまってしまったのでぼくの書き込み吹っ飛んでしまい困りました
もひとつ付け加えておくと、
原作中最もまともな大人の一人である田中の最後の迷いは、
生き残るウシロに自分の死の負い目をおわせたくない、自分の母が息子が契約してると思って契約して死んだとわかったらつらいだろう。
ウシロも契約しなければと思ってしまったらいけない。子供を思っての大人の立場です。
でも田中はそれを放棄します。「順に母だと名乗ろうウシロに考えさせよう。まかせよう」
考えることこそは子供時代の特権だ、大人は実は日々の生活に追われて動物的生をおくっているにすぎない
、というウシロ先生の授業を思い出して。
田中はこどもたちの独立を認める大人です
関は大人かどうか疑問もありますが(笑)、カンジがキリエに前いったことを受け取って、
カンジに、戦っているきみがあくまで沖天楼を守って戦いたいというなら、ぼくはそのわがままをうけとめる。それで地球がほろびるならそれでいい。だが、ぼくは軍人だから、できるだけのことをする。といいます。
関もまた子供にまかせる大人でした。
原作に出てくるいちばんましな大人は大人であることを否定するこういう大人たちです。
資本主義の大人なんかではないと思います
関係ない作品のキャラを持ち出して、別の作品を論じてる時点で
議論として成立しません。
あと、新参の割には反論に苦しくなるとなぜか荒らしが入ったり、
文章の特徴が長文さんと同じだったりするのあ
ふしぎですね
>大人であることを否定するこういう大人たち
>資本主義の大人なんかではないと思います
何が言いたいのかさっぱりわからない
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>111 バカだとは思っていたが・・・ここまでとはなwwwwwww
「アンチぼくらの」
このスレタイでどう解釈したら
アンチスレじゃないってことになるんだよw
スレタイがこんなふうじゃ
アンチスレにするしかないだろうがw
だって
「アンチぼくらの」
なんだからよwww
だれが見てもまちがいなくアンチスレだよ
「アンチぼくらの」なんだものwww
こまかな説明一切なしで
みまごうことなきアンチスレだよw
>>296 うわ、別人工作にまで質の悪い荒らしを乱発するなんて。
どこまで悪質で自己中なのか。
>>119 立った経緯?
常識的?
わらわせんなwwwww
このスレタイをみれば
常識的にアンチスレとおもうだろw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ってwww
常識的に考えてアンチスレだろw
どうやってそれ以外の解釈すればいいんだよwww
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ってどう見てもアンチスレだろw 常識的にw
常識的に完全にアンチスレだろw
「アンチぼくらの」ってかいてあるんだからよw
なんで単発コピペがアンチスレにいるのw
アニメ信者じゃなかったの?w
せっかくアニメに不満がある人がこっち側に来てくれたんだから、そっち側で楽しくやってればいいじゃない。
>>119 常識的にここはアンチスレですよ
だってタイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
まちがいなく「アンチぼくらの」ってかいてある
つまり・・・そういうことですよね
「アンチぼくらの」
つまり・・・そういうことですよね
アンチっていうことですね
アンチスレっていうことですね
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
まちがいなく「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
アンチぼくらの。
おそはようございます。
新しいスレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね!
そうなるとアニメをクソとしか感じない私はこちらでしょうか。
こんなクソアニメみたことありません。
あまりにもクソすぎます。
こういうキチガイしか支持しないってだけで
アニメ版のゴミさ加減がますます証明されるってもんだな。
どっからどう見てもアンチスレ
やっと肯定派・否定派の住み分けができるな
>>308 まったくだよ。
あんなクソアニメを支持できる奴がいることすら信じられん。
キチガイとしか思えない。
原作は人間の心理を追求した名作だったけど
アニメ版は中味のない薄っぺらい駄作だ。
>>311 はげどう、原作は黄金だがアニメは糞すぎる
原作は大人も子供たちを助けようとする情熱があったのに
アニメの大人はみんな薄情だし汚いから醜い
あんなアニメはゴミだ
いや、ゴミ以下のウンコだ
>>304 このスレがアンチスレとして立った訳じゃない事を
知っておいて。(通し番号を見れば、推察も出来る)
一連の荒らし行為と、「じえんの」スレの1が同じ人な
訳ですよ。
やっぱり鯛に我慢して、本スレとして使いきる以外にないかと。
もう感情的にもアッチは無理でしょ。
>279
>>269 ただし森田を「長文」に置き換えて
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 15:52:04 ID:J2WHnHNO
>>297 283と296にぼくらのについても書きましたので、そちらを読んでください
>>301 信じてもらえないようですがぼくは長文さんではないですよ。性別は男です。アニメも原作もよいと思っているだけです。
長文さんはこのスレが本スレになるのがいやなのでぼくが議論するのじゃましてるんじゃないかと思います。
鬼頭嫌いの長文さんはたぶん「残暑」は読んでないと思います
大人が弱くて守ってくれないのは、アニメだけの世界観でしょう
最高の大人?wタモツですら、誰も守らずに中途で蒸発する程、
頼り甲斐なし。一方は謀殺を企てすらする徹底ぶり。
監督の言葉もあるし、確かでしょう。
しかし原作は、立場に相応しい知性と行動を持って努力して
いるので、守ってくれない、などという悲観的印象は無い。
なので、戦う理由については、両作品で違うと考えます。
原作は、死んでいった主要人物達の数だけある感じ。
各々が丁寧な心理描写で、考えを読み取れる場面を持っている
為、一様ではない印象。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>313 感情なんか関係ねえだろ
まちがいなく
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>313 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
おめえの感情なんか関係ねーよ
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにが妥当な判断だよw
妥当な判断なら
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>313 このスレのタイトル
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
感情的に判断しても
だれがどうみても
まちがいなくアンチスレです
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ですからね
>>315 こういう状況なので、疑心暗鬼に陥らざるをえない事を
汲んで下さい。
しばらく、
>>301みたいな事は言いませんが、様子を
見させて下さい。
>>313 バカだバカだとは思っていたが・・・ここまでとはなwww
お前の感情なんか関係ないんだよw
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
感情的に不服があるなら運営にでもきいてきたらどうだ?w
>>313 感情的に考えてもアンチスレだろwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
感情的に考えても完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
だれがみてもアンチスレだよw
>>313 タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
つまり・・・そういうことですね
アンチっていうことですね
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
だからアンチスレですよね
どうみても感情的に考えてもアンチスレですよね
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
>>313 どうみてもアンチスレだろw
何も知らない第三者が見たらスレ一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだw
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
感情的だろうがなんだろうが
まぎれもなくアンチスレだ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
それ以外の解釈をしろというほうが無理
>>313 スレタイよんでみw
声に出してスレタイよんでみw
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうよ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どう?わかった?
ドーユーアンダスタン?
だれがどう見てもアンチスレだよw
だっておもいっきり「アンチ」ってかいてあるしwww
だれがどう見てもアンチスレだよw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
アンチぼくらの
おはようございます。
あたらしいスレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね。
そうなるとアニメにムカついちゃってる私はこちらでしょうか。
なにこの見事なまでのアンチスレ
これでやっと肯定派・否定派の住み分けができるな
>>
反論代わりに森田の偏見について解説してやる。
奴は左翼系の本に被れ銀行員だった実の父親を(本人の銀行の仕組みを理解してると思えない解説によると)「社会の敵」と認識したらしい。「搾取」「階級闘争」「軍産複合体」「支配者」等々その手合いが好きなキーワードをまぶしてあの無惨な後半は出来上がる。
では「社会の敵」に正対する「立派な大人」とは誰だ?
原作ではまさにそうだった「父親」「(資本主義)社会に属する大人」「軍人」等は森田にとって「悪ないし肯定できない存在」だ。では誰か?
はいそうです。「タモツ」
実の父親も尊敬できない森田カントクが心の師と仰ぐ先生の姿をまとったメアリースーですよ。
理想の程度の低さが笑えるが「反社会」こじらせて捻くれた挙句ヤクザが立派だとかいう愉快な結論に至ったんだね。
タモツが活躍する事、社会を批判する事が第一義で子供達は二の次三の次ですからしょっちゅうないがしろにされる。だからこそ「子供達が一番大事だ」と口では言う。民主党みたいだ。
こうして本来「限られた人生を生き急ぐ子供達の運命と決意の物語」だった「ぼくらの」は「大人は汚い、社会は悪。悪い奴が居て騙したり搾取している」という話がしたかったバカのオナニーショーへと堕したのさ。やれやれ。
>>332 メアリースーという人物が思い出せないのだが
クソッタレ森田が心の師と仰ぐのだからよほどの下種野郎だな
とにかくあの道化ヤクザが出てきたせいで
ただでさえ出来の悪いクソアニメが最悪になったわ
分かれたとたんアンチスレが伸びるってもしかして肯定派なんて長文しかいなかったんじゃないか?
手首切る前にようかん切れだのふざけたセリフだし
アニメはぜんぜん人の心を描けてないギャグアニメ同然だよ
原作みたいに人の心の本質を浮き彫りにする奥深さがないね
>>334 そうそう、アンチスレが伸びる
これすなわち、アンチが多いからアンチの方が絶対的に正しいということなのよ
こっちのスレ伸ばしてるのも向こうと同じID変えながらの連投じゃねーかw
>>332 まったくだ、あの道化ヤクザは最悪だった
もちろん他の大人も最悪だ
みんな自分のことばっかで子供のことなんか考えてない
悪い大人ばっかりしかいない
大人はみんな汚いってことしか感じないクソアニメだった
>>337 IDがどうとか関係ねえんだよw
書いてあることが全てなんだよw
ここは作品のアンチスレなんだから作品の内容について
批判的な意見を述べろよ
他人の批判じゃなくて作品の批判をしろよ
ところでキリエの羊羹切れには開いた口がふさがらなかった
深刻な場面であんなこというのはバカげてるし
人間の心理をわかってない
原作キリエは敵のパイロットとわかりあえて
人間の心理のあれをわかってた感じがするけど
アニメキリエはただのバカじゃん
伸びといえば、全肯定の長文さんが、一番の功労者でw
実態は前スレ同様、肯定(の一人の自演)の書き込みが
主なんですよね。(荒らしだけになってますが)
アンチまで装い初めて、本末転倒が痛々しい...
こんな違反行為や力づくで通せる話じゃないのにね。
まったくひどいアニメだったな
自分のことしか考えない勝手な大人ばっかりだし
子供のことを一番大事に考えなきゃならないのに
こんな身勝手な大人ばっかりじゃ子供がかわいそうだ
汚い大人がゆるせない
最低だ
>>342 それはアニメの批判になるんでしょうか?長文さん。
負けている大人と、代わりに戦う子供の物語が、アニメの趣旨
ですよ。
シチュエーションより、作劇の出来こそ批判の種なんだと
考えますが?
もう観念して、これまでの持論で話したらどうです?
謝罪は一言すべきと思いますが。
>>343 うるさいバカ信者め!
子供が大変なのに自分勝手な汚い大人しかいないのは
作劇の出来がだめだとゆうことなんだよ
原作みたく大人が心理的に深いなら良いのに
自分勝手な大人ばっかりなのはおかしいんだよ
カナが兄のために死ぬからウシロの戦いに意味があるのに
カナを生き残らせてしまったから心理描写が薄くなってしまったな
人の心理を描けないから生き残りとか甘えた最後になるんだよ
安っぽいドラマで終わっちまったよな
どうしようもないクソアニメだぜ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 00:02:39 ID:4V7kkgjK
ぼくは森田版があったから、マンガ版はあのような仕上がりになったの
ではないかという気がしてならないのです。
それほどまでにアニメ版とマンガ版には いくつもの照応が見られます。
たとえば、森田さんは、鬼頭さんは子供が死んでもよいと思っているのでは
ないかと批判していました。森田アニメは、カナを死なさない、ジアース
を壊して連鎖を断つという形でそれ実現した(?)わけですが、
マンガは、関、田中も含めて、契約者は全員死に、なお足りないので、
コエムシまで契約して死んでしまいます。しかし、引き継ぎ戦でいった
新しい地球では、やはり子供が戦うのですが、戦う子供の数は、11人になり
ました。これは、4人子供が助かったということなのではないか思うのです。
「11人て言われた。」「じゃ、ここのやつらはちょっとだけ運がいいぜ」
この人数の減少がワクにはじまるぼくらの地球での戦いの結果とはどこにも
書かれていませんが、たぶん関係はある・・・と信じたい。
森田さんの提起は、鬼頭さんに鬼頭さんなりのしかたで受け止められている
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>347 おまえってバカの天才だなw
こんなにバカなやつはじめてみたよw
キングオブバカだよwwwwwwwwww
もしかしたら契約人数50人ぐらい必要だったかもしれないしなw
それに比べたら10数名の犠牲で済んでよかったよ!
・・・ってか?wwwww
そりゃカコも納得だわwwwwwww
もしかしたら契約するはずだったかもしれない
他の人が助かったってw
カコも大満足だわw
まったくひどいアニメだったな
自分のことしか考えない勝手な大人ばっかりだし
子供のことを一番大事に考えなきゃならないのに
こんな身勝手な大人ばっかりじゃ子供がかわいそうだ
汚い大人がゆるせない
最低だ
>>347 海外の飛行機事故のニュースで日本人の乗客が乗ってなくてよかったって話を思い出した
こんな最低最悪のクソアニメにはお目にかかったことはないな
このアニメの大人の身勝手さはそのまま監督の身勝手さなんだよ
どんだけ人の気持ちを傷つければ気がすむんだ?
どんだけ人の気持ちを踏みにじれば気がすむんだ?
そんなの許せない!子供をいたわる大人がいればいいのに
みんな自分勝手ばかりじゃないか!
子供は大人に救いを求めてるんだよ!
アニメはその気持ちをことごとく踏みにじった
まったく最低最悪のクソアニメだよ
>>347 11人だった理由は知る由もなし。
実際に劇中で子供を蔑ろにしたのはアニメで、原作は逆に、
改める事になります。実はアニメより原作の方が家族思い。
カナを残したのは、現実と混同した親心の押し付けで、活躍に
よって心に生きる事が至上である「登場人物」の大切な
ステージを奪っただけ。
カナは劇中で「死」という結末は迎えなかったけれど、
存在をかき消された、もっと悲しい結末を迎えたような物。
監督は原作者を、子供に冷たい人と感じ、子供は大事と言った
けど、実際に大事したのは原作者。
監督も大事には思っているでしょうけど、それを表現する
方法を知らないか、その気でいるだけの人か。
>>347 なんだか反発的な意見になってしまいましたが、
粘着されてしまったご様子で(upset)頑張って下さいな。
>>347 記憶が正しければ、原作で戦闘をせずに死んだのは
カコ、チズ胎児、関、田中、マチだっけ?戦闘突入した
カコは戦闘をした、と取るなら、4人。
今回4人少ない事と、繋がりがあるかも、とは妄想できますかね
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 05:22:23 ID:oOXQUB7z
>>357さん他
妄想につきあってくれてありがとうございます
ついでに妄想すれば、原作では一つ前の戦いでは
画楽教室の子供たちはかなりいいかげんな
コエムシに率いられてたので、大変な戦いになってしまった(戦闘の時のぼくらのになる度合いも、犠牲者の数も)
とのことでしたが、
13人だったのが、ぼくらのでは15人に増え てしまったことと辻妻合うなとは思ってるんですが。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 05:46:12 ID:oOXQUB7z
森田アニメの画面の美しさについて、向こうで、長文さんが
最近強調して書き込んでいますが、ほんとうにその通りで
やはりすばらしかった
と思います。ぼくは原作の「ぼくらの」を読むときにも
脳内補完してあのアニメの絵が浮かんでしまいます。
だから、あの絵で原作にもっとそったアニメを見たいという方の
気持ちはわかります。
あの傑作オープニングは監督自らが作った物なのですし、もう少し、
森田アニメのよさを冷静に評価してほしいというのが
ぼくの希望です。
ゴンゾの体質とごっちゃにして批判される方もいますが
森田さんはゴンゾではありません。
よくもあしくも、あのアニメ「ぼくらの」をつくったのは
森田さんです。
画面の美しさは森田じゃなくてスタッフの功績だと思うがなw
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 06:02:55 ID:oOXQUB7z
読むときにも、というのはちょっと違いました。
読んだあとでも、です。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 06:09:14 ID:oOXQUB7z
あのオープニングもですか?
opは、石川氏の個人的な原作への敬意の賜であって、
アニメスタッフが、(元々評価高かった)氏を選抜した。
商業がらみの打算の偶発が生んだ奇跡かと。
原作に懐疑的だった監督は、あまり好意的なコメントを
していませんから、本当に運がよかっただけ。
後に出た石川氏のCDは、原作をイメージして一枚のアルバム
に纏めた位ですから、氏がどっちを支持しているかは計り知れ
ます。
>>347 そもそも15回戦わなければならないというルールは原作には無くて
ジアースは14回戦(スリット14)アニメは全て15回戦(スリット15)
スリットの数は毎回違う(例えば原作ウシロ戦の敵ぬいぐるみのスリッドは11)
あれ?そう考えるとアニメって戦いの回数がおかしくね?
キリエが二回戦ってココペリが前地球の最終戦じゃなく次地球の一回戦で
マチが契約してないのにイスがあったり…アレ?だったらココペリも含めた16人の物語?
え?書いててこんがらがって来た
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 09:35:40 ID:oOXQUB7z
>>363 石川さんを推薦したのが、他のスタッフだということなのですね。
アンインストールが名曲であり、石川さんが原作をよく読んでつくった
入魂の一作であることは異存ありません。
そうだとしても、画面構成その他、たとえば、各人のシーンを入れるなど
アニメ部分はスタッフに実作業は分担させたにしても直接森田監督がつくった
、それもかなり本気でつくったことは、放映直前の森田ブログを読んでみれば
明らかです。
ユーチューブ等でオープニングを見て「ぼくらの」を見ようと思った人がたくさん
いたですし、あのオープニングを「アンインストール」のよさだけに
還元してしまうのはおかしいと思います。
363さんは、あのオープニング、歌以外は評価しないのですか。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 09:54:55 ID:oOXQUB7z
こいつ長文じゃねえか
あと疑問なんだけどさ
マチ世界のぬいぐるみっ「ゴーレム」だよね
そいつでコエムシと二人で数々の世界を渡って来たわけじゃん?
でもさ、ココペリ世界だとぬいぐるみが「ジアース」なるんだよね
原作は引き継ぐと一部デザインが変わるけど、アニメはココペリの世界の時点でデザインに変更はない
ぬいぐるみをデザインそのまま引き継ぐはずのアニメ版なのにマチ〜ココペリの間で変わるのはおかしくね?
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>313 感情なんかじぇんじぇん関係ねえだろ
ま・ち・が・い・な・く
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるし
「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>313 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
おめえの感情なんかじぇんじぇん関係ねーよ
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにが妥当な判断だよw
妥当な判断なら
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>313 このスレッドのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なので、こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
感情的に判断しても
だれがどうみても
まちがいなくアンチスレです
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ですからね
>>313 バカだバカだほんとにバカだとは思っていたが・・・
まさかここまでバカとはなwww
お前の感情なんかじぇんじぇん関係ないんだよw
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだものw
運営にでもきいてきたらどうだ?w
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだしw
>>313 感情的に考えてもどう考えても
まちがいなくアンチスレだろwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
感情的に考えても完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
だれがみてもアンチスレだよw
>>313 あのさ・・・
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてある
つまり・・・そういうことですね
アンチっていうことですね
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
だからアンチスレですよね
どうみても感情的に考えてもアンチスレですよね
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからね
>>313 どうみたってアンチスレだろw
第三者がスレッド一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだw
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
感情的だろうがなんだろうが
まぎれもなくアンチスレだ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
それ以外の解釈をしろというほうが無理
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
>>313 スレタイよんでみw
声に出してスレタイよんでみw
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうよ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どう?わかった?
ドーユーアンダスタン?
だれがどう見てもアンチスレだよw
だっておもいっきり「アンチ」ってかいてあるしwww
だれがどう見てもアンチスレだよw
だって「アンチぼくらの」なんだもんw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
おぱようごじゃりまする。
この新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのですね!
そうなるとアニメを真っ向から否定してる私はこちらでしょうか。
結局、新参を装った長文でしたとさ。
まとめを読んでくださいってwwwwwwwwwwwwwww
このアニメが最悪なのは人間の心理を深く描く原作の良さが失われてるからだよ
だから原作みたいに人間の心理のあれが描けてないんだよ
だからだよ
最初期、単行本のアニメ化決定の帯とか雑誌にキャッチフレーズと言うか作品紹介が書いてあるんだけど
それが「14人の少年少女」となってた(イラストは15人の子供たち)
でも、そもそも漫画一巻の裏表紙等には「15人の少年少女」となってる、と言うことは
これって初っから(放送前の時点で)アニメは原作を否定してたって事?
>>365 opアニメーションだけでは、私としては、丁寧さはあるものの、
大筋を辿ったダイジェスト。無難に纏めた物としか。
アニメ独自の方向性として、冒頭の光の筋?とイントロの
マッチと、夕日を走るウシロの、丁寧な動画が印象的でしたが、どちらも劇中ではガッカリな場面でしたし、結局期待外れ。
終わった今となっては、残念ながら良質だとは思いません。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:26:44 ID:BXKw+V6+
>>383 そうですか。見解の相違ですね。
僕はあのオープニングや、それと同じコンセプトでつくられた
アンインストールのMADはよく見ています。
劇中のがっかりの中身を聞いてみたい気はするけど。
森田さんへの偏見や、原作とあれこれと比べないで素直に見れば、
おもしろいというのが僕の感想です。
このスレの人はみんなあなたみたいにアニメ大嫌いなんですかね。
ぼくがこのスレ以外のネットの反応をみてみた感じは、
すなおにおもしろいという人は
ここで言われるより多いと思いましたよ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:36:05 ID:BXKw+V6+
森田ブログは現在すさまじく重くて、ぼくのコンピュータでは
なかなか読むのが大変なので、まだぼくらの関係のところ本格的には
読めてないですが、森田さんの考えもおもしろいと思っています。
まちがいもあるとは思うけど。そのいくつかは本人も認めているようだし。
偏見はずして、アニメ、
再試聴してみれば、僕みたいな感想に変わりますよ。
特に20話をきちんと見ることが肝だと思いますが。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:43:43 ID:BXKw+V6+
>>380 これはいくらなんでも長文さんの自演じゃないですよね。
ぼくがそう書いたのは、ぼくがアニメを再試聴するに
あたって、頼りになる、「原作とアニメのルールなどの違い」の説明を
長文さんのまとめと、ウィキペディアくらいしか知らなかったからです。
もう少し整理しないと読みにくいとは思いましたが、
他に代わりがありませんでした。
もっとよい物を御存知なら、教えていただけますか。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 01:03:38 ID:BXKw+V6+
>>380 もし新参者なのにえらそうな口をきくな
そんなことはもうとうに知ってるよ
ということでしたら、
それは、軽率でした、というよりありません。
(これって、たしかに森田さんのいうような言い方ですね。)
>>384 MADの評価は、再編集した個人の演出力に依存した物でしょう。
むしろ映像を加工しようと、現物そのままの魅力を備える、
主題歌自体の素晴らしさが土台になっている証拠とも言えます。
まさか非公式であるMADを引合いに出すとは。
まさに相違したご意見ですよ。元々話にならない、という意味で
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 01:57:13 ID:BXKw+V6+
>>388 そこのところは見解の相違をいってるだけで、
MADで何かの証拠を私が主張してるととるのは 誤読です。
私の趣味も伝えて、見解が違うなといっただけです。
もう一度読んでください。
あなたも、MADとかには好きな物があるとかおっしゃれば、
見解の相違は別として、
それはそれでまた雑談の糸口になれます。
あそこの質問の肝は、
「このスレの人はみんなあなたみたいにアニメ大嫌いなんですかね。」
なんですよ。
アニメ好きな人はおかしいみたいな取り扱いに
ちょっといらいらしてきているんで。
OPEDと主題歌は絶賛された上でアニメ版よりMADが勝ってるって良く言われてたな。
カントクだけが作品を判ってなかった証明だな。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>313 感情なんかまったく関係ねえだろ
まち・が・い・なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
>>313 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
おめえの感情なんかじぇんじぇん関係ねーよ
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにが感情的だよw
感情的な判断でも
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>313 このスレッドのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なので、こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
感情的に判断してみても
だれがどうみても
ま・ち・が・い・な・く・アンチスレですよ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ですからね
>>313 バカだバカだバカだバカだバカだバカだバカだバカだ
バカだバカだバカだバカだバカだバカだとは思っていたが・・・
まさかここまでバカとはなwww
お前の感情なんかじぇんじぇん関係ないんだよw
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
運営にでもきいてきたらどうだ?w
>>313 感情的に考えてもどんな風に考えても
まっちがいなくアンチスレだろwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然だろw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
感情的に考えても完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
だれがどうみてもアンチスレだよwww
>>313 あのよぅ・・・
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるんだよ
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるんだよ
つまり・・・そういうことなんだよ
アンチっていうことなんだよ
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
だからアンチスレなんだよ
どうみても感情的に考えてもアンチスレなんだよ
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
>>313 どうみたってアンチスレじゃねえかよw
第三者がスレッド一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだw
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
感情的だろうがなんだろうが
まぎれもなくアンチスレだ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理なんだよw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだからよw
それ以外の解釈をしろというほうが無理なんだよw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだからよw
>>313 スレタイよんでみろよ?w
はっきりと大きな声でスレタイよんでみろよ?w
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうぜ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どうだ?わかったか?
ドーユー・アンダスタンズ???
だれがどう見たってアンチスレだよw
だって「アンチ」ってかいてあるしwww
だれがどう見てもアンチスレなんだよw
だって「アンチぼくらの」なんだからよw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
おぱにょうごじゃりマッスルー。
(ニョホホw)
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのでつね!
そうなるとアニメをウンコ扱いしてる私はこちらでしょうか!?
(ニョホホw)
流れがよく分からんが、森田さんがキリストやブッダ、マホメット
に比肩しうる人類史的重要人物であるという認識に皆が到達したと考えていいのか?
連投用のIDがころころ変わるのと、長文用の固定ID。
こっちで新参の振りして長文ID使ってるから、向こうで長文のIDが変わりまくってるw
> こういうキチガイしか支持しないってだけで
アニメ版のゴミさ加減がますます証明されるってもんだな。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 08:03:06 ID:BXKw+V6+
また長文さんの荒らしで
ぼくのカキコミふっとんじゃいましたね。
>>390さん
見解の相違はあなたがいくら証明してくださっても、あるんですけど。
あなたはたぶん長文さんではないだろうと思うので、書きます。
ぼくの一番好きなMADは、「ぼくらの すべての」というやつです。
アニメを主にしてるけど、マンガや画集(?)や小説の挿絵からもとってつくっている
のです。これを見て、マンガだけではなく、アニメも小説も読もうと思いました。
小説はまだ第一巻を読み終わったところですけどね。めがねっ娘は、アニメ版の委員長ではなくてマンガ版のキリエ戦からとってます。
キリエはマンガ版は、なんだか凄く感動的でした。
あの眼鏡っ娘が登場して、手を伸ばしてはにかむようにまたひっこめて、いくのって、いったい
どういうことだったんだろうか、どうしてキリエは戦えたんだろうかとよく考えます。
アニメ版のキリエは、予想外の強さにびっくりでした。最初に見たときは、この辺りはよくわからなかったのです。自殺しても、こちらの地球の人間が倒さなかったら、勝ちにならないだろう、とか、なんで勝ったのに、キリエは死なないんだろう、とか、思っちゃって、ちゃんと
見られなかった。2度目に見たらビックリ強さ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 08:07:52 ID:BXKw+V6+
>>403 こういう書き込み本当に腹がたちます。僕が固定なのは、一つのパソコンと
一つの携帯からしか入ってないからです。ID変える方法知らないからです。
長文さんの書き込み観たから、できるんだろうということはわかりますが。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 08:32:13 ID:BXKw+V6+
向こうで、ナカマ編の設定、おもいっきり外在的にたたいている人いるけど、森田さんも
鬼頭さんも、否定してて、要するに、アニメとかじゃなくて「ぼくらの」全否定じゃないですか。
あれがもし、長文さんの自演なら、僕は、長文さんを原作キリエみたく刺しちゃうかもしれないと思った。
ま、刺しても畑飼殺せなかったけど。あの時、キリエが畑飼殺してたら、田中さんは全力でキリエを
守ったと思う。「どうしたいの」ってきいてたものな。
長文さんの自演なら、原作の畑飼批判してたけど、やってることは畑飼とおんなじということになる。
「だってよ、おれにはできるんだから、するだろう」 長文さんは、「おれ、まだチズの姉と
キスだってしてないんだぜ」というきもいセリフがきらいなだけだったのかな、と思ってしまう。
長文さんでなければ、ま、いいんだけど。
「生き残るためならなんだってする」って、多分、「ぼくらの」の教訓じゃないよね。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 08:39:22 ID:BXKw+V6+
このスレ、本スレだっていった人、信じたんだから
少しは責任とってよ。
これが「ぼくらの」だったら、両方負けか、長文地球の勝ちか
どっちかしかないみたいじゃないですか。
それとも、無力な大人なんですか。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>408 勝ち負けなんかまったく関係ねえだろ
まち・が・い・なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
>>408 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
勝ち負けなんかじぇんじぇん関係ねーよ
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにが負けだよw
勝ちとか負けとか関係なく
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>408 このスレッドのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なので、こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
勝ちとか負けとか関係なく
だれがどうみても
ま・ち・が・い・な・く・アンチスレですよ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ですからね
>>408 バカだバカだ超大バカだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超絶大バカ野郎とはなwww
勝ち負けなんかじぇんじぇん関係ないんだよw
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
運営にでもきいてきたらどうだ?w
>>408 勝ち負けなんか関係なく
まっちがいなくアンチスレだろwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然だろw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
勝ち負けなんか関係なく完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
だれがどうみてもアンチスレだよwww
>>408 あのさ・・・
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるんだよ
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるんだよ
つまり・・・そういうことなんだよ
アンチっていうことなんだよ
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
だからアンチスレなんだよ
どうみても感情的に考えてもアンチスレなんだよ
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
>>408 どうみたってアンチスレじゃねえかよw
第三者がスレッド一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだw
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
勝ちとか負けとか関係なく
まぎれもなくアンチスレだ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理なんだよw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだからよw
それ以外の解釈をしろというほうが無理なんだよw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだからよw
>>408 スレタイよんでみろよ?w
大きな声でスレタイよんでみろよ?w
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうぜ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どうだ?わかったか?
ドーユー・アンダスタンズ???
だれがどう見たってアンチスレだよw
だって「アンチ」ってかいてあるしwww
だれがどう見てもアンチスレなんだよw
だって「アンチぼくらの」なんだからよw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
おはようござりまするるるー。
この新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのでつね!
そうなるとアニメをゴミ扱いしてる私はこちらでしょうか!?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 09:22:03 ID:BXKw+V6+
>>411 だから、そういう事やるのが、畑飼だっていってんだよ
長文さん。
あんたのマンセスレ書き込むのやめたの、それがいやだからだよ。
あんたのスレでぼくたちがはなしたとき、125みたいな書き込みしたから、長文さん、自分のスレは
大事にするのかな、と思ったけど、残念だよ。 あの時僕も原作ネタ書くの止めたじゃないか。
夕暮れとか夜景シーンはほんと、きれいだよね。
あんたのスレの132とか142は、たぶん本音だと思ったし
144への反論も、ぼくの145の反論より、あんたの、146のコメントの方が本質的な反論だと
思ったし、(プロデューサー氏はそんなには悪く亡いと思ったけど)そういう事だけ書いてれば
いいのに。
あんたのまとめがなかったら、アニメのよさは
ぼくにはわからないで終わってしまっただろうから、感謝はしてるよ。
でも、こういう事するあんたは最低だよ。
>>420 どう見てもアンチスレにしか使えないスレを
強引に本スレ化しようとしてるお前こそ最低だろ
アンチスレなのにちっとも否定意見を絡める気のないお前こそ最低だ
ここはアンチスレなんだよ
「アンチぼくらの」スレなんだよ
否定的な立場で会話する気がないなら出てけカス
>>420 本スレで全否定しかやらない妨害も非常に問題があるが
アンチスレで全肯定しかやらない奴も相当に問題がある
要は住み分けが大事なんだよ
そして一番最悪なのがその住み分けすらうやむやにしようとする
きさまのような存在だ
ここのスレタイよんでみろ
「アンチぼくらの」って書いてあるだろ
どう見てもアンチスレだ
このスレタイ見ればほとんどの人はアンチスレだと思うんだから
ここはアンチスレとして使うしかないだろう
お前がここで普通に肯定意見ばかりぐだぐだ書き連ねるのはスレ違いなんだよ
お前が住み分けしないからこういうことになってるんだろうが
住み分けぐらいしろよカス
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 10:30:37 ID:BXKw+V6+
>>420 ぼくに応答してくれる点だけは評価するよ、
長文さん。
僕は、マンセスレ一本とアンチスレ一本が立てられるという
あんたの理解はまちがいだと思うよ。
「本スレ」と「アンチスレ」だよ。
本スレって、マンセスレのことなの?
ちがうと思うよ。好きな人も批判のある人も書けるのが本スレだよ。
あんたのスレが本スレになるんだったらよかったよね。
でも、あんたのスレは、中身はどうみても、本スレになってないよ。
あんたは、題名と形式で攻めてるけど、いきさつは、ここのスレの人も説明してるよ。
それより、向こうのスレ、最悪なやつが来てるよ。やくざも売春婦もないご清潔な「ぼくらの」が好きなやつ。
そんな「ぼくらの」、どこにもないだろう。自演じゃないことを祈るし、あんたが少なくとも
あんたの好きなアニメ「ぼくらの」だけは守ってほしいと思うよ。
>>423 >本スレって、マンセスレのことなの?
>ちがうと思うよ。好きな人も批判のある人も書けるのが本スレだよ。
そんなこと誰も言ってないだろ。
様々な意見はあってもいいと思うが
住み分けもせずに、本スレで全否定しかしないやつとか
わざわざアンチスレに来て全肯定しかしないやつがおかしいと言っている。
住み分けぐらいしろよ。その為のアンチスレだろうに。
>本スレって、マンセスレのことなの?
>ちがうと思うよ。好きな人も批判のある人も書けるのが本スレだよ。
お前の勝手な定義などどうでもいいよ。
批判も書けるスレだといいながら、批判と叩きで埋め尽くして
本スレがアンチスレ状態になってきたのがこれまの実情だろうが。
燃料代わりにもなるし批判を書きたきゃ書けばいいだろうが、
駄作扱いで全否定しかしない奴が入り浸ってるから
それはおかしいといっているだけだ。
同様にだ。
アンチスレで肯定意見ばかり書いてるあんたもおかしい。
場所をわきまえろ。ここでは否定的な意見を尊重するべき場所だ。
ここでぐだぐだと肯定ばかり書き連ねたら
否定的な意見が書けないだろうが。
価値観が違う以上、意見も違うのだから交わっても喧嘩にしかならない。
だからお互いの為にも住み分けが大事なんだよ。
批判・肯定が入り混じってもいいだろうが
本スレで全面否定とか、アンチスレで全面肯定というのは
さすがにスレ違いと言わざるを得ないだろう。
本作が強姦や売春を許容している、と思い込んでいるだけでも、
長文さんが浅い所でしか作品を見ていない事が解る。
強姦や売春は、それが悪いと主張する為の膳立てなのに、
言いたい事は先にあるのに。
また、元売春婦というマイナスイメージから、人柄を安易に
下にみるな、と警鐘をならしている、偏見への正しい批判。
良識を示す為には、まず悪を示さなければ示せない。
それが見て取れない長文さんは、とても浅い。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 12:26:49 ID:BXKw+V6+
>>424 たしかにぼくはここが本スレだという前提でいってるよ。
それはこのスレたてた人が81の継承スレだと書いているし、
はじめの方に本スレかどうかのやりとりもあるからだよ。
たしかに、事情を知らなかったから、ここはアンチスレだと思って
長文さんが立てたスレをなんか荒れてるな
とはおもいながらも本スレだと思って書いて来たけど。
そのご自分のスレでぼくが来たときに、荒しをやっていたのは、長文さんご本人だった
けど、ちがうの。その前は逆だったと言いたい訳なの?
ぼくは過去スレは70しかみてないけど、それなりにおもしろかったよ。
80 81はよめてないけどね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 12:28:22 ID:BXKw+V6+
>>424 連投します
ぼくはアニメ好きだけど、全肯定でもないよ。森田さんのブログ全部よめてるわけじゃないし、
わかってないこともあるよ。
ぼくがしゃべったから批判的な意見が書けなくてこまってるってのは、
違うと思うよ。アンチスレだから、アンチ以外は書くなっていうあんたの絨毯爆撃の
せいだと思うよ。僕の発言を長文さんのだと思って警戒したのも少しはあるかもしれない
けど。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 12:31:24 ID:BXKw+V6+
>>424 連投します
「価値観が違う以上、意見も違うのだから交わっても喧嘩にしかならない。」というけど、そもそも
価値観は一人一人ちがうよ。人の数だけスレたてて、めいめいがたこつぼのように閉じこもってる
のがいいっていうの。ぼくは、森田監督の原作批判はちがうところもあるとおもうけど、あの批判が
あったことは原作にも影響したと思うよ。価値観の異なる人がその違いを認めて
お互いに批判したり協力し合うことは大事だよ。
ナカマやダイチと、ウシロやモジやチズ、みんな価値観はちがったよ。
でもそれがであって、ジアースに出会って、ぼくらになったんだよ。
アニメでウシロがみんなを思い出すシーンは、より効果的なウシロが追いついて行く
シーンに継承されているよ。あとからやる方が良くなってあたりまえだけど。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 12:39:24 ID:BXKw+V6+
最後に
「ぼくらの」が好きだから来たけど、ぼくだけしゃべれりゃいいと思ってるわけではないので
しばらく書くのはやめます。
はじめの方に、アニメ先にみて、おもしろかつた人がふたりくらい書いてたけど、
そういう人にも書けるスレであってほしい。
また、願わくば、長文さんが荒らしばかりに時間をとられないで、
自分の好きなアニメ「ぼくらの」のよいところを
いっぱい紹介してくれますように。
後半のチンピラヤクザは最悪だったな
あのおちゃらけた道化のせいで何もかも台無しだよ
内容はともかくアニメ化したことによってスパロボ参戦の条件は一つクリアした事かね
話的に出し辛いのはあるがな
>>425 まったくその通りだ
強姦や売春を許容しているわけじゃなくて
人間の本質を浮き彫りにしてより精緻な心理描写をする為には
強姦や売春があってもいいはずだ
アニメはそこの描写が中途半端だからつまらなかったんだよ
むしろもっと強姦や売春のところを強調すればよかったのに
そうしなかったからアニメは浅いものになった
売春だって立派な職業として認めてもいいはずだし
売春婦だって一生懸命やってんだから認めてもいいはずだ
汚いものから目をそむけようとするから人間の
精緻な心理描写ができないんだよ
だからアニメはクソなんだよ
強姦や売春のところをもっとクローズアップしていれば
原作を超える怪作となりえたかもしれないのに残念だ
クラスメイトの女子中学生がセックスしてるところに乗り込んで
裸のままぶん殴るあの名シーンを割愛した意味がわからない
あれをそのままやってれば歴史に残る傑作アニメになったはずだ
アニメの大人はいい加減な奴が多くて萎えた
畠飼も単なる変態に成り下がってるしあれじゃ魅力が伝わらない
原作の畠飼は深いこと言ってて正論と思える部分もあるのに
アニメの畠飼はただの変態教師だ
原作の人間心理の深さが理解できてないからそうなるんだよ
アニメの方はともかく原作畠飼を批判してる奴は理解できないな。
畠飼は畠飼なりに一本筋が通ってる奴なのになんでそれがわからないんだよ。
アニメは心理描写が稚拙過ぎるから浅いんだよ。そのせいで原作まで誤解されてしまう。
オリジナルのチンピラヤクザもかなり残念だったがアニメ版の畑飼も酷かったな。
原作の畑飼は云ってることも説得力があってアニメより深味があったよ。
そんな事より佐々見さんの活躍のなさといったら…
なんでアニメ後半は軍人等の協力を絶った?
軍人だけじゃないよ。アニメの大人はみんな腑抜けだ。
子供達が一番大変な思いをしてるのにそれを支える気持ちがまるでない。
自分勝手な大人ばかりだ。
原作の軍人は特攻したり自決したりして子供を守ってるし
テレビの人も最後まで見てたのにアニメの大人どもの身勝手さは目に余るものがあるな
森田のコンプレックスが大人は汚いとゆうメッセージにすり替えた結果としか思えん
アンコ父も普通に協力でよかったしね
何故不倫させたし
原作は名もない上にあっけなく死んでしまう軍人さえ子供たちの力になろうとしていたし、それを表しているセリフもちゃんと用意されていた。
端キャラまで表現する余裕がないにしても、せめて親は子供らの事を想っていてほしかったよ。
改変とはしょりがひどくてアニメ版は薄っぺらい。
ここはぼくらの原作アンチスレ?
それともぼくらの原作賞賛スレ?
普通にアニメのアンチスレだろ
アニメアンチのスレで原作賞賛したって構わないだろ
>>442 詰まる所、ぼくらの再アニメ化希望スレだな
もしくはスパロボ参戦希望スレ
果たしてどちらが先に実現されるやら…
アニメの大人は最低だからリアリティーがない
原作の大人はみんな一生懸命だからすごくリアリティーがある
だからアニメはダメなんだと思う
>>432 アンチを装っても、浅い本質は変えられない物ですね、
長文さん。
理解していないのに、無理しちゃいけません。
いまや売春とゆうのは普通の職業なんだし
女子高生も援助交際とかやってんだから売春婦だけ責めるはおかしい
売春も立派な職業だし強姦も社会の真実を描くリアルには必要なんだから
アニメもそこんところをもっと深く追求すべきだったんだよ
強姦、売春、何が悪い?
それこそ人間の本性が出るものじゃないか
あえてそれを深く深く追求してこそ人の心理を描けるんだよ
>>447 おやおや、翻って全肯定ですか。もう何がしたいんだか。
>>447 ていうか、それ言ったら、あなたの敬語キャラが主張した事が
矛盾になるし、今後は強姦、売春を否定できなくなりますよ。
あんなに嫌いだった畑飼も強姦シーンも肯定に
転換しなければならないし。これからどうするんです?
>>429 以前、長文さんかと誤解した者です。その節は失礼しました。
本来はマッタリスレです。意見があるなら、是非に関わらず、
積極的な書き込みを希望します。
ワンパターンな嫌がらせと、勘違いな自演アンチ(どちらも
同一人)ばかりでは困りますからね。頑張って欲しいです。
>>384 遅レスですが、MADは総じて、歌を引き立てようとした、
編集者のテーマが見えます。歌を差し替えて映像を引き立てた
作品は殆どない。映像的な評価がいかな物かは、この状態から
計れると思います。
それと、貴方への反論を、アニメぼくらの自体の否定意見と
とられるのは心外です。(これは長文さんの悪癖と同じ)
貴方への意見、それだけです。
全肯定はできない作品なのは認識していますよね?なら、
貴方が思っている事と噛み合わない意見がある事も許容して
頂きたい。
自説に賛同しないなら大嫌い、なんて決めつけないで
欲しいです。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>426 継承なんかまったく関係ねえだろ
まち・が・い・なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
>>426 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
継承とかぜんぜん関係ねーよ
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにが継承だよw
継承とか関係なく
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>426 このスレッドのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なので、こまかい説明は不要ですよね
つまりそういうことです
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
です
継承とか関係なく
だれがどうみても
ま・ち・が・い・な・く・アンチスレですよ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
ですからね
>>426 バカだバカだ超絶バカだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超絶クソバカ野郎とはなwww
継承なんか関係ないんだよw
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
運営にでもきいてきたらどうだ?w
>>426 継承なんか関係なく
まっちがいなくアンチスレだろwww
このスレのタイトルみれば一目瞭然だろw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
こまかい説明は不要w
まさにアンチスレw
どうやってそれ以外の解釈しろと?w
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だれがどう見てもアンチスレだろw
運営から見ても完全にアンチスレだろw
継承なんか関係なく完全にアンチスレだろw
スレタイがアンチなんだからよw
だれがどうみてもアンチスレだよwww
>>426 あのさ・・・
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるんだよ
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるんだよ
つまり・・・そういうことなんだよ
アンチっていうことなんだよ
だって
タイトルに「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
だからアンチスレなんだよ
どうみても継承とか関係なくアンチスレなんだよ
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
だって
「アンチぼくらの」ってかいてあるからな
>>426 どうみたってアンチスレじゃねえかよw
第三者がスレッド一覧から見た時点で
100人中100人がアンチスレと判断するレベルだw
>>1の内容まで見比べてもここはまぎれもないアンチスレ
継承とか関係なく
まぎれもなくアンチスレだ
ていうかスレタイが「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだし
どう見たってアンチスレ
それ以外の解釈をしろというほうが無理なんだよw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだからよw
それ以外の解釈をしろというほうが無理なんだよw
「 ア ン チ ぼ く ら の 」なんだからよw
>>426 スレタイよんでみろよ?w
大きな声でスレタイよんでみろよ?w
「アンチぼくらの」
わかる?
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
もう一回いうぜ?
「 ア ・ ン ・ チ ・ ぼ ・ く ・ ら ・ の 」
どうだ?わかったか?
ドーユー・アンダスタン???
だれがどう見たってアンチスレだよw
だって「アンチ」ってかいてあるしwww
だれがどう見てもアンチスレなんだよw
だって「アンチぼくらの」なんだからよw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
おはようござりまちゅ!
新しいスレから親・反ふた手に分かれて正常化したのでちゅね!!
そうなるとアニメをクソ認定してる私はこちらでしょうか!?
原作は名もない軍人まで子供たちのことを考えてたというのに
アニメの大人どもときたら無責任すぎてふざけてる
原作のほうが人の内面の心理をよく描けてたよ
アニメのチズ編は原作の衝撃を再現しきれてないのが残念だ
畑飼も半端な変態盗撮野郎で原作畑飼の思慮深さが欠片も表現できてない
残酷だからこそ人間の本性を精緻に描けるとゆうのがわかってないな
チズ姉がどんな人間かがちゃんと語られていたから、チズが復讐を成せなかったシーンが印象深かった。
美子さんのエピソードがあったから、ナカマの「責任をとれるなら〜」の場面がしっくりきていた。
カコ姉の「バカにしないであげて」があったから、カコは決して家族に見放されていたわけじゃないというのが感じられた。
子供一人一人の物語がちゃんと家族も含めて丁寧に作られていたのが原作は良かった。
原作の大人のほうが正しいし子供の気持ちをわかってるから深いよ
売春婦だからって恥じることはないし美子さんが親を殴ったから
ナカマだって殴れたんだよ
大人が子供の気持ちをわかってるから子供もやれるんだよ
アニメの大人は何もしてないから気持ちが伝わらない
美子が殴ったとき相手の旦那のこと皮肉ってたけど
ナカマはホテルにまで乗りこんで殴ってたのがじつに痛快だったな
アニメはその辺はしょられてるからナカマのいってることにもいまいち説得力が足りなかった
振り上げた拳をつかうなら美子が殴ったところや
ナカマが小田を殴ったところを入れないと説得力がなくなるわけで
原作の理解がまったく理解できてないからおかしいんだよ
殴るシーンもないのに振り上げた拳がどうのなんていってもピンとこないよな
美子さんのエピソードはぶいたのはアフォすぎる
> こういうキチガイしか支持しないってだけで
アニメ版のゴミさ加減がますます証明されるってもんだな。
まったくだ、こんな糞アニメ支持するのはよほどのキチガイだけだ
本人がキチガイだからアニメのキチガイ大人に共感できるんだろ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 13:38:04 ID:6J6wjuW6
>>450 新参者429です。429で言ってしまった手前もあり、しばらく書き込むの自制してましたので、せっかく書いていただいたのにお返事遅くなりすみませんでした。また、「無力な大人なの」などという暴言を吐いてしまい、すみませんでした。言い過ぎたと反省しています。
《本来はマッタリスレです。意見があるなら、是非に関わらず、積極的な書き込みを希望します。》
ありがとうございます。マッタリスレの趣旨壊さないように気をつけて、意見言わせていただきます。
ワンパターンな嫌がらせと、勘違いな自演アンチは困るというのはアンチ、非アンチにかかかわらず、同感です。アニメ好きのぼくからすると、長文さんはそういうことしなければいいのに、という感じではあるんですが。
よろしくお願いします。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:17:48 ID:Q8WDIF45
>>451もしかして同じ方ですかね。違ってたらごめんなさい。
こちらこそ、遅レスですみません。
MADといったのは不適切だったかもしれませんね。
たとえばアンインストールのフルバージョンで見てみます。
youtubeで一番聞かれているのは、180万台のものでしょうが、
アニメのOPを二回くりかえして、ワクの葬式シーンをつけくわえたものです。
このシーンもアニメオリジナルですよね。
50万台のものも、基本オープニング2回くりかえしに、たぶんプロモの各回の題名と、
ワクが勝ってみんなでジアースの外に出たシーンです。
ちなみに、石川さんの御自分が登場するプロモ、ぼくらの特別 DVDにも入っ
てますが、こちらは140万台です。歌しかいいとこなくて、OPはよくないのなら、
これが180万とかはならないし、石川さん自身のプロモの方が上になるはずだと思いませんか。
あまり、アニメに詳しくないので、もっと神なOPもあるのかもしれません
が、評価しないというあなたの主張は、偏見にすぎると思うわけです。
少なくとも、OPは歌をじゃますしないものではないのではないですか。
OP見てアニメ「ぼくらの」を見てみたいと思うのは、
ぼくをはじめてとして今でもいるということは、くりかえしませんけれど。
<自説に賛同しないなら大嫌い、なんて決めつけないで欲しいです。>
決めつけたのではなくて、質問したのですが、まあ、
言い過ぎでしたね。すみませんでした。
<全肯定はできない作品なのは認識していますよね?>
「全肯定はできない作品」というのは、原作も小説についてもなんですが、
認めます.
アニメで僕が一番いやなのは、あの刺青みたいな紋様なんです。
でも、ぼくは、アニメ版は、青少年向け「ぼくらの」として、原作から独立した
作品として、
結構よくできているという認識に今ではなっています。
前はよくわからなかったので
ちがいましたけど。
あなたにとって、これで「全肯定できない作品と認識」してることに
なるかどうかわかりませんが、それがどうであっても、
僕の意見でない以上、他の人の意見はぼくのものと噛み合ないところは必ずあるし、
僕の見てないところを見ていることがあるのは、当たり前だと思っています。
逆もまたありです。
だから、ことがらによっては口をすっぱくして言うこともあるわけですけど。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 15:10:00 ID:q3nJfOsM
>>453 454 456 457 458 459 460
426です。
長文さん、あなたがあれ以後、一続きしかやっていない
荒らしにいちゃもんつけるのは、ぼくの本意では
ないんですが、
453から460まで、8本も名指しで僕に反発しているので、
反論しておきます。
たしかに、「名称」というのも重要かもしれません。僕もまちがえてしまいましたから。
でも、「継承」と言うことはちゃんとしたことです。これはタモツの言いそうな駄洒落。ヤクザだし。
スレの冒頭で、980を踏んだ人が次スレをたてる。
できないときには、代わりに立てる人を
指名するとなっています。
だから、980を踏んだ人か、その人からまかされた人が後継スレをたてるのが
正しいわけです。
もし、長文さんが、「ぼくらの81」スレで980を踏んでいたのなら、継承なんて関
係ない! と、いちゃもんつける理由は何もないわけです。
だから、ぼくは、長文さんは、980踏んでないのに、82スレをたてたんだ
と思います。どうですか。
また、同じく81スレの後継スレを名乗っている
このスレ「アンチぼくらの81」と、長文さんの立てた「ぼくらの82」スレを比べると、
このスレの方が先にできています。
だから、こちらのスレが、81スレ980を踏んだ人が立てたスレではないかと想います。
長文さんの「ぼくらの82」の方が、重複スレ、というか、ニセスレというこ
とになるような気がします。
長文さんは、他のスレの続きを、「ぼくら82」「ぼ
くら83」と、名前を変えて続けているということはありませんか。
ま、名前とか、副題とか、初めに書く内容は、つぎスレ立てる人の有る程度
自由にまかされるので、変わっても かまわないとも思いますが。
でも、さすがにこちら、アンチをつけてしまったのは、スレ立てた人のまちがいだったと思います。
「アンチをつけちゃったのはアンチが多いからといって、どうか」、
という意見もはじめの方にあったくらいですから、このスレを本スレとしてつづ
けていく以上は、
次のスレでは、
「アンチ」をとって元に戻してもらいたいと、
僕は思っています。
アンチはついてなくてもアンチ意見はかけますが、アンチとなってるところで、
いつまでも、わざわざ肯定意見を展開するのは、たしかに妙な気がしますから。
それは長文さんの言うことに一理ある。
今後は、アンチスレか本スレか、まだいいたいことがあるのですなら、
長文さんは、嵐ではなくて、
ちゃんとご自分の意見として出す方がよいと思います。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 16:21:57 ID:i9fEOlaL
長文さん、書き込み内容丁寧になりましたね。
特に、こちらのスレに、書いてるアンチ書き込みは原作をだいぶ
勉強しましたね。
説得力が前より出てきました。
もちょっとしたら、読みが浅い、と言われなくなるかも。
長文さんは、アニメ全肯定ではなくなったということなんですかね。
大人の書き方では、ていねいさが足りない、
ちゃんと子供を守らない大人ばかりのアニメに批判的になってきた、
でも、子供たちの運命については、アニメの方が、
未来に向けて希望があり、よい、そんなところですかね。
子供たちの描き方についての、アンチ意見が全然なくて、
もっぱら、大人のことばかり書いてますから、けっこう本音なんじゃないか
と感じました。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 17:27:57 ID:YeemQpnp
まあ子供達に希望を…と言う割には描写に差がある
後のフォローも含め丁重さは少ない、尺の問題もあるがな
原作から削る、場面を入れ替える、それによって台詞が噛み合ってない所がある
>>474 マジレスすると、980踏もうが踏むまいが関係ないな。
その前に立ってしまったらそっちを使わないとアウトだ。
だって、そもそも
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則があるだろ。
950だの980だの指名だのはローカルで曖昧なルールに過ぎない。
その通りにできない場合も多いからだ。
だから
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則がある。
で、このスレの場合どうなるか?
スレ一覧で検索すると・・・
おもいっきり
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
となっている。
当然、アンチスレとしか認識できないから
本スレを立てても重複にはならない。
細かい経緯など運営も含む閲覧者にはどうでもいいことで
このスレがアンチスレかどうかが問題だ。
で、「アンチぼくら」というスレタイなんだから
普通はアンチスレ扱いということになるな。
仮に間違えて「ぼんくらどもの 81」なんてなったら
もはや何の役にも立たないスレになるだろ?
それと同じことだよ。
経緯がどうあれ、スレタイにアンチつけたらアンチスレとしか使えんわ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:07:14 ID:ZFA2ViN5
>>477 長文さん
少しはまともなこともいうようになったと思ったけど、相変わらず畑飼だな。
《980踏もうが踏むまいが関係ないな。その前に立ってしまったらそっちを使わないとアウトだ。》
だって?
よおくよみなよ
これはあんたの
マンセスレ83の頭からのコピペだよ。
《・
>>980が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。》
って、はっきり書いてるじゃない。これは何、鼻紙なの?
あんたは自分が建てたスレのルールさえどうでもよいんだな、
あんたのいってることは
先に建てたもの勝ちだってことじゃねえ。
「おれはできるんだからやぶっていいだろう」
で、あんたのいう大原則ってのはどこに書いてるの?どこにも書いてないじゃないか。
題名まちがったからまちがわれやすいかもしれないがスレの中身読めば
マンセスレか本スレかなんてちゃんとわかるって。
わざわざ
本スレに出向いてきて
紛らわしいからアンチスレにしろとか、僕にアニメ肯定の書き込みやめろ、とか嵐しなきゃならないこと自体、このままならこっちが本スレとわかっちゃうからだろうが。
長文さんのやってることは
アニメココペリと同じだよ。
本スレだとだまして人をスレ住人にして、気がついたときには長文さんのマンセ意見とちがう人にはアンチ、肯定派に関わらず嵐コピペ罵詈雑言で攻撃。もはやどこにもいけなくて黙るか去るかというわけだ。
自分でもそれでいいと思ってるんだからもっとたちが悪いよ
《・
>>980が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。》
って、はっきり書いてあっても、
必ずしもその通りにできるとは限らないのはわかりきってる。
どこのスレでも同じことだよ。
どっかのうっかり屋さんが肝心の950や980で
「オマンコ女学院」などとほざいて華麗に去っていくのを何度も見たよ。
そんなこと日常茶飯事でその通りにいかないのはわかりきってる。
だからといってスレ立てないわけにもいかないし、
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則が心得た上でスレを立てるしかないんだよ。
>題名まちがったからまちがわれやすいかもしれないがスレの中身読めば
>マンセスレか本スレかなんてちゃんとわかるって。
それは明確とはいえないな。
スレタイ見てはっきりわかるぐらいの基準でなければダメだ。
「ぼんくらどもの」なんてのはもちろん論外だし
「アンチぼくらの」ってのは完全にアンチスレだ。
だってアンチって書いてあるからな。
はっきりとアンチって書いてあるからな。
誰がどう見てもアンチスレだ。
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 02:35:39 ID:fi8I4ry9
>>479 《必ずしもその通りにできるとは限らないのはわかりきってる。》
それはまちがいの範囲内さ
あんたみたいに最初から自分のすきかってのためには何してもいいというのを正当化するためには使えないよ
残念だな
アニメぼくらの
が泣いているぜ
950とか980とか指名とかゆうても
荒らしが狙いすまして
「おちんぽラプソディー」などと言い放って
華麗に去っていったら成り立たなくなるわけで
それを絶対ルールとすることができないのは当たり前
結局は有志の人が
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則従った上でスレを立てるしかない
それに、いくら950とか980を踏んでいても
滅茶苦茶なキーワードや猥褻なキーワードを含めて
荒らしが変なスレを立てたら成り立たない
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
「ぼんくらどもの」ってスレタイじゃもちろん通用しないし
「アンチぼくらの」じゃどう見てもアンチスレとしか使えない
だってアンチって書いてあるからな。
はっきりとアンチって書いてあるからな。
誰がどう見てもアンチスレだ。
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 11:26:40 ID:aiJVCWPm
やればやるほど、ここが本スレだって言う事を際だたせるな
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>482 やればやるほどアンチスレだろw
まち・が・い・なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
>>482 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
やればやるほどとかぜんぜん関係ねーよ
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておいて
アンチじゃないわけないだろw
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにがやればやるほどだよw
やればやるほどとか関係なく
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろw
だれがどうみてもアンチスレだろw
>>482 このスレッドのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なので、こまかい説明は不要だよね
つまりそういうことだ
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだよ
やればやるほどとか関係なく
だれがどうみても
ま・ち・が・い・な・く・アンチスレなんだよ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だからね
>>482 バカだバカだ大バカだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超バカ野郎とはなwww
やればやるほどとか関係ないんだよw
このスレタイでどこをどう解釈したら
アンチスレじゃないって言い分が成り立つんだよw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100歩譲って間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見ても紛れもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
だってスレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
運営にでもきいてきたらどうだ?w
おはようござりまするー!
新スレから親・反ふた手に分かれて正常化したのでちゅのねん!?
そうなるとアニメを駄作認定してる私はこちらでしょうか!?
そうですよ荒らしの言うとおりここは本スレですよ
ようこそ本スレへ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>480 950とか980とか指名とかゆうても
荒らしが狙いすまして
「おちんぽラプソディー」などと言い放って
華麗に去っていったら成り立たなくなるわけで
それを絶対ルールとすることができないのは当たり前
結局は有志の人が
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則従った上でスレを立てるしかない
それに、いくら950とか980を踏んでいても
滅茶苦茶なキーワードや猥褻なキーワードを含めて
荒らしが変なスレを立てたら成り立たない
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
「ぼんくらどもの」ってスレタイじゃもちろん通用しないし
「アンチぼくらの」じゃどう見てもアンチスレとしか使えない
だってアンチって書いてあるからな
はっきりとアンチって書いてあるからな
誰がどう見てもアンチスレだ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ
自分の落書きチラ裏スレに来て欲しくて必死こいてまぁやるよ君
自分のスレの延ばさす本スレ延ばしてどうすんのさ?
別にあっちが本スレでいいけどさ、妄想馬鹿が一人でわめいてるスレで雑談なんかしたくないって人はけっこういると思うよ。
自分の意にそぐわないレスには反応しまくるし、その割に同じ文章しか使わないから少しも説得力ない。
気に入らないレスを口汚く叩く文章も同じ言葉ばっかり。
まったり雑談できるスレじゃない。ここの方がまだ居心地いいや。
美子さんが殴ったとき相手の旦那のこと皮肉ってたけど
ナカマはホテルにまで乗りこんで殴ってたのがじつに痛快だったな
アニメはその辺はしょられてるからナカマのいってることにもいまいち説得力が足りなかった
振り上げた拳をつかうなら美子が殴ったところや
ナカマが小田を殴ったところを入れないと説得力がなくなるわけで
原作の理解がまったく理解できてないからおかしいんだよ
殴るシーンもないのに振り上げた拳がどうのなんていってもピンとこないから
美子さんのエピソードはぶいたのはアフォすぎる
ナカマの「それを使っても構わない」はアニメだけ観ていた
時には、何の経験から出たんだそれ?と違和感を感じて
たんだよ。
プロセスを 何 故 か カットしてたんだな。
まったくもってその通り!
ラブホテルに乗り込んで騎乗位ファックに興じていた小田に
痛烈な反撃パンチを食らわすあのシーン。
あのシーン、あのプロセスをカットしてしまったら
ナカマの「それを使っても構わない」は成り立たない!
惨めな小田を全裸のままぶん殴るシーンはカットしてはならなかった。
もちろん美子さんのシーンもカットしてはならなかった。
大事なシーンをカットした森ちゃんは頭がどうかしてるとしか思えない!
はげどう
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 08:46:48 ID:FXGjxycZ
新参者が
アニメぼくらのについて、マッタリと語るよ。
きょうは、ジアースに乗って闘う子供たちの動機についてだ。
これがけっこうよく考えられてると思ったよ。
最初は、なに、原作と変えてるんだよ、と思ったさ。
原作と同じだったら、マンガとアニメ、並行して見てくつもりだったんだが、
まず、原作読んでから、アニメ観ることにしたんだ。
この順番はおれにはよかったと思うけど、アニメにとっては過酷だったね。
そうそう、ジアースに乗って闘う子供達の動機だった
その1 ヒーロー願望 ワク コダマ この二人は自分が闘ったあと死ぬ
運命を知らないんだ。やる気でたたかえたさ。
その2 自分にとって、大切な誰かがいるから、その地球を守るために闘う。
(カコ)、チズ、ダイチ、ナカマ、モジ、マキまで ま、カコはトップバッタ
ーだったし、たった一人好きなチズともちぐはぐだっ
たし。時間もなかったしな。闘えなかったけれど。ジアース戦と契約のおかしい
とこ、
おもいきり表してたからな。一生懸命だったよ。
ここまでは原作と同じだ。
その3 ジアース戦をやめさせるために(契約を解くために)闘っている人
たちのいる地球だから、それを守る。
キリエ、アンコ、コモ、カンジ、マチ、ウシロ、(そして、カナ)
マキ篇で相手も別の地球で、悪者でもなくて、同じようにいっしょうけんめい
自分の
地球を守りたいと思っているんだとわかった大衝撃、そして、自分たちの闘いは
勝っても、何十億という人々を殺すことになるとわかってから、自分の身近な人
のためだけで
はとても闘えなくなってしまう。
ジアース戦をおかしいと思い、子供達の運命を解こうとする動きがはじまる
。これ以降は、その動きをする仲間たち(おとなもふくめて)がいる地球だか
ら、そのうごきをとぎらせないために闘うになる。アンコやコモのセリフも
そう思って見るとわかる。
なかなかよく考えられてると思ったよ。
ナカマ編の決定的な重大ミスと言えば戦闘服だ
この戦闘服はマキ戦とモジ戦、ナカマが作ってから二回分しか着られていない
キリエ戦以降七回、誰も着なくなってしまっている。作画ミスとか以前に明らかに無かった事にされてる
ナカマに対して悪意が有るとしか思えん。あの服を作るくだり全部ムダ、てかナカマ編自体ムダ
戦闘の集大成的な趣だったウシロ戦ですら、形見である
戦闘服をスルーだもんな。
皆の戦いを背負ったようなポーズな癖に、これは無いわ。
アニメの場合、戦闘服というより民族衣装だったな
民族衣装みたいでカッコ悪いから着せなくなったんじゃね?
それだとデザインした奴が悪いんじゃん
変えといて着せないんじゃ本末転倒だよ
デザインも悪いし、それを着せないのはもっと最悪
ナカマの思いを踏みにじるような話でガッカリだわ
アニメの出来は酷いが更に酷い長文の人間性
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:37:19 ID:ksKjvcRq
森田っていうかコイツの元居た所の批判になるけど
ジブリって基本的に原作付きは元を改変するのが当たり前だよね
自分の作りやすい作りたい話にして、それが本来の作品のテーマと違っても平気で変えるのが常識
それで盛大に風呂敷広げても畳まない、設定とかは凄く抽象的で具体的な物はほぼ無い
そのシーンに持っていきたいだけの演出でしかない。それがジブリの常識
そんな所の出身の奴が監督、さらにGONZOなんだからもう最悪なアニメ化だよ
原作がどうしても好きになれない、ってだけなら仕方がない事かもしれないと思った。
けど悪意ある改変は監督としてはやっちゃダメじゃないかと。
手抜きもしくは捻りもなく原作まんまの方がずっといい。
好きでなくてもやってるだろ普通。
嫌いでもキチンと仕上げてる人も大勢居るよ。言いやしないだろうけど
ケタの違う才能によって書かれた原作を
理解も把握もできず
それは自分に劣るからだと断じて嘗めてかかったら
(本気で全力だったかもしれないが)噴飯モノの駄作しか作れず
それらを俯瞰してたファンが何故怒ってたかも理解していない。
例のブログも傲慢な言動がいかに浅はかな根拠だったか語ってるだけだし
アホだよコイツ
まったくその通りだね。このアニメの監督は原作のことをまったく理解できてない。
たとえば畠飼がいい例だ。原作の畠飼は自分なりの考えがあって
正しい部分もあってどちらかといったらチズのほうが悪いのに
なぜかアニメではたんなる変態盗撮魔になっちまってる。
畠飼はそんな薄いキャラじゃなくて本当は深いのに
なんでかキリエと畠飼が語り合うシーンがないし
あんなのじゃ本当の畠飼を描いてるとはいえないし
だからチズの復讐にも本当の心が出てない。
それはなんでかといったら監督が原作理解のしてないからだ。
だからのなこんなアニメはアホの駄作しかいいようのないよ。
もりたのの大人達はいろいろと頭悪すぎ。
もうすぐ死ぬ我が子をろくに支えられず、逆に励まされてるアンコ父とか。
いきなり子供達の日常にずかずか入り込んできてKYな事して子供ら支えてる気になってるが、悪目立ちしてるだけのヤクザとか。
人知を超えたゲームだともう皆とっくに思い知っているのに、避難中の民間人にかまわず総攻撃仕掛けようとする長谷川とか。
原作から出てるキャラもほとんど劣化してるし、なんかすごく残念。
基本的に二次創作のオリジナルキャラは気持ち悪いもんだよ同人だろうがなんだろうが
それが原作者考案・デザインならまだしも完全な森田の私的キャラだもんよタモツ
視聴者を楽しませる為ではなく自分の作りたい作劇の為のキャラだ
これが公式でやったからこそタチが悪すぎる
マジで再アニメ化希望だ
>>509 はげどう
原作の大人の人たちはすごく精神的に大人で子供たちを導いてたのに
それに比べてアニメの大人ときたら・・・まったく話にならないよ
現実の社会で腐った大人ばっかりで若者や子供たちが
ないがしろにされてるのにアニメの中まで
汚い大人たちばっかりだったら嫌になるよ
原作はみんなやさしくて精神的に大人だから子供たちを導けたのに
なんでアニメは劣化したのか疑問だよ
美子さんも畠飼も原作のほうが鋭いし深かったよ
それなのにアニメの大人はみんな劣化しててなんかガッカリだた
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 01:17:45 ID:v/UX01YO
新参者がアニメぼくらのについてマッタリと語るよ。
きょうは、ナカマ篇のことだ。
これがけっこうよく考えられてると思ったよ。
最初は、どうして、全員分つくらないで、4着だけなんだよとか、
どうして、戦闘服のデザイン変えちゃったのとか、思ったさ。
まず、原作読んでから、アニメ観たからね。この順番はおれにはよかった
と思うけど、アニメにとっては過酷だったね。
そうそう、ナカマ篇の話だった。
その1 アニメのナカマは、親の職業に対する偏見でいじめられている子
なんだよ。委員長タイプなんかじゃないな。
その2 アニメのナカマ篇は「義務だから私はそれをする」にとらわれていた
自分を否定して、自分のために生き、戦おうと思うようになる物語なんだ。
その3 アニメでは、仲間というのは、一緒に契約した子供たちのことじゃな
いんだな。まずは、おかあさんやナベさん、お母さんが好きでバーに来てる
お客さんたちのことだ。ナカマは今まではそういう世界を恥ずかしいと心の
どこかで思っていたのだが、おかあさんのように、やろうとして、結果として
その人たちに受け入れられることになる。
自分(自分が守るべき人たち)を発見するわけだ。
その4 服をつくったのは、自分が不安で、何かしないではいられなかった
からだね。お針子の仕事は好きなので、みんなの為に服をつくってあげよう
と思いついたんだよ。戦闘服でなくて別によかったのさ。
その5 お店で夜更かししたのだから(?)、がんばって4着しか
できなかったけど、お店で夜更かししたことも、みんなの為に服つくった
こともナカマにとっては大事なことだったんだよ。
その6 アニメナカマには、そもそもどうしても全員分作らなければならない
という動機はないんだよ。そのときには、すでにジアースの子供たちは、
仲間になっていたからね。
その5 ラストの敵ロボットに対するこぶしの一撃は、ちゃんと、ふりおろせ
なかった冒頭のナカマのこぶしに対応しているんだよ。振り下ろせるようになった
んだよ。原作の母親のこぶしには無関係さ。「ありがとうおかあさん」は、
もちろん、私を愛してくれて生んでくれてありがとう、という意味さ。
感動的じゃないか。
その6 アニメナカマ篇は、カコ篇冒頭の、ジアース戦の戦えば死ぬという
ことへの各人の反応のつづきになっている。
ナカマはそのときいった「人は全体への奉仕者。
義務だからしなければならない」を自分で否定して自分なりに解放されたんじゃないかな。
「義務なんかじゃなくて、自分のために戦おう」とみんなに言ってね。
いい話だよ。
なかなかよく考えられてると思ったよ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>482 際立ってねーよw
やればやるほどアンチスレだろw
まち・が・い・なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのにアンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみなよ
だれがどう見てもアンチスレだよ
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
「アンチぼくらの」ってかいてあるしな
>>482 アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
アンチなのにアンチでないとはこれいかに?
やればやるほどアンチスレじゃんw
ていうかスレッドタイトルの先頭におもいっきり「アンチ」とつけておきながら
アンチじゃないわけないだろw
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろw
>>1の箇条書きにも悪意のこもった内容が書いてあるしな
まちがいなく
なにがやればやるほどだよw
やればやるほどとか関係なく
スレタイが「アンチぼくらの」だったら
アンチスレだろwww
だれがどうみたってアンチスレだろw
>>482 このスレッドのタイトルはさ…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だから、こまかい説明は不要なんだよね
つまりそういうことなんだ
ここはさ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだよね
やればやるほどアンチなんだよね
だれがどうみたって
ま・ち・が・い・な・く・ア・ン・チ・ス・レ・なんだよ
だってここはさ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だからね
>>482 バカだバカだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超クソバカ野郎とはなwww
やればやるほどアンチなんだよw
このスレタイじゃ アンチスレじゃないなんて
無茶な言い分が成り立つわけないだろw
おもいっきり「アンチぼくらの」ってかいてあるのによw
100万歩譲ってただの間違いだとしても
スレタイがこうなってる以上は
アンチスレとして使うしかないだろうがw
だれが見てもまぎれもなくアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
スレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
スレタイが「アンチぼくらの」なんだからよw
運営にでもきいてきたらどうだ?w
>>480 950とか980とか指名とか言ってもさ
荒らしが狙いすまして
「オマ○コ・パラダイス!」などと言い放って
華麗に去っていったら成り立たなくなるわけで
それを絶対ルールとすることができないのは当たり前
結局は有志の人が
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則従った上でスレを立てるしかない
それに、いくら950とか980を踏んでいても
滅茶苦茶なキーワードや猥褻なキーワードを含めて
荒らしが変なスレを立てたら成り立たない
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
「ぼんくらどもの」ってスレタイじゃもちろん通用しないし
「アンチぼくらの」じゃどう見てもアンチスレとしか使えない
だってアンチって書いてあるからな
はっきりとアンチって書いてあるからな
誰がどう見てもアンチスレだ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ
原作の大人達は子供達を救えなくとも支えようとしていたし、支えられなかった大人も子供の事を想っていた。
原作内でカンジが、自分達を殺して別の人間をパイロットにする事もできるような事を言っていたけど、それを目論むような人物は描かれなかった。
原作の世界は基本優しいな。非情な事は起きるけど、子供達を守ろうとする動きを見せている人がいるし。
アニメの大人達の方がある意味リアルだけど、見心地が悪い。
森田の考える大人・社会像はあんななのか?オリジナルでやるならともかく原作つき作品でやるなよ。
まったくだ。アニメの大人たちには反吐がでる。
世の中には汚い大人がいっぱいいるからそのせいでやなことばっかりなのに
アニメの中まで汚い大人の醜い姿なんかみたくもないよ。
原作はある意味理想の世界を描いてるのに
それを否定してるアニメは駄作としかいいようがない。
まあ、そう言うなよ
森田にとってアニメは楽しむ為のものじゃなく人生そのものなんだから
リアリティ(笑)が何より重要なんだよ
500mの物体は空を飛びません(キリッ
だから原作のデザインにしなくても構いません
…いやいやいや、構うよ!
メカ物で(鬼頭氏の場合、ロボ以外に車とか巻末にラフ絵を載せるぐらいこだわってる物を)
デザイン変えたら意味無いじゃん!わかってねーよ森田
与えられた物で作れないならマジで止めてくれ
ほっそい二本足で直立する巨大ドラム型ロボ
ジアースプログラム(笑)があれば電気でもロボット動かせちゃうんです☆
コエムシが死ねばロボット管理権はぼくらのもの!解体だってできちゃう!…引き継ぎ?何の事だ?
これももりたのリアリティの成せる業か
原作者によって森田リアリティが完全否定されたのが最高にスカッとした
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 09:37:43 ID:vS4YdNaX
アニメカコについて
まったりと話すよ
カコは、コエがはじめて明かす、一回戦ったら死
ぬ、という驚愕の真実をきいてからの最初の乗り手だ。
この、コエの発表直後のみんなの反応だけど、原作よむと、カコはぜんぜんめだたない。多少は「のらな
きゃいい」とか反発するけどカコの反抗は弱々しいし、情けない。
原作読んだとき、ここは別に自然に読めたんだけど、アニメみたら、カコはずっと目立
っている。この設定にただ一人で。全身でさからっている感じ。
原作にも出て来る、キリエに対する、「てめえ、納得してんじゃねえ、おまえみ
たいな豚は感覚鈍いのか。しぬしぬいうな 」という言葉も、アニメではみんな
の前でいう台詞になっているので、印象が違うのだ。むしろ、アニメではナカマ
やダイチの言葉の方が無理な感じだ。
原作は、設定受け入れの雰囲気の方がずっと強い。
それ、じつは、「奇跡」とか見せて、「私のいう事を信じなさい」って勧誘する
カルト宗教にだまされるのと同じ雰囲気だ。絶妙なタイミングで入るモジの解釈
で、みんなもうしかたないという感じ、良く読むと、気持ちわるい。
何故、原作はそうなるのか。
圧倒的な科学力の差にうちのめされて、抗議する気持さえおきなくなっているの
か、
子供達が中学生で、まだ幼く騙されやすいのか、
子供たちが病んでいて、はじめから死と破壊に憧れていて、彼らの願望にぴった
りの設定だったからすっと受け入れてしまったのか、
作者が子供達は死んでもしかたがないと思っていて 、わざと出口の無いように
方向づけしているからか・・・
もっと、みんなこんな契約はおかしいと表現したっておかしくはない。なのに、
原作はそうならない。
それに対して、アニメはカコは、けっこう強くいうんだ。
それをみんなは見ていたから、カコがいないところで、次のパイロットがカコに
決まったとき、思わず「かわいそう」という言葉がでるんだ。一番いやがってい
たカコが無理やりパイロットに設定されたことに真底同情してるわけさ。
そして、みんなでカコをさがしまわる。これも原作にはない。チズも自分を水族
館に誘ってたことを思い出して、怪獣出現の混乱の中、ひとり走る。イルカのプ
ールのまえで二人は出会う。だが、目の前の死に心のゆとりのないカコと心配してきたチズの気持ちはすれちがい悲劇となる。
コックピットに現れたカコの死体をみて、彼がほんとに乗りたくなかったんだというのはみんなにつたわったさ。
カコの気持ちをひきついで、ジアース解体を実現するウシロが戦いの中、カコを思い出すのは当然のことなんだわ。
よく考えてあるな、と思ったよ
原作の戦闘順と入れ換えておいてカコの事「考える時間があれば戦えた」とかハァ?って思った。
原作では「パイロットに選ばれる=死」の事実が分かった直後にダイチ、ナカマが自分なりの覚悟をもって戦ったのを見ても「自分は逃げたい」って気持ちは変わらなかったじゃないか。
アニメよりも考える時間があった原作でダメだったし、カコの姉が後で言ったように彼は「ぼくら」の中でも「普通の子」なんだよ。
けどそれは仕方のない事だって原作では語られてるんだよ。
そういう意図も考えないで「あいつだって戦えた」って言わせたいだけで変えたのかね。
アニメのはホント安直だし思慮がないわ。
言わせたかった、それにつきるんだろうな。
カコの性格を踏まえた可能性ならともかく、あの台詞は
カコを否定して、自分の覚悟に、死人を勝手につき合わせた
冒涜きわまる台詞だもの。格好よさげな台詞だけど、とても
一人よがり。せめて友人くらいの立場だったら無礼講になった
けど、ウシロはねえ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>482 やればやるほどじゃねーよw
あれだろうがw やればやるほどアンチスレだろうがw
ま・ ち・ が・ い・ なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるわけなんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのに
アンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみろよ
だれがどう見たってアンチスレだよ
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>482 アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
どう考えてもw やればやるほどアンチスレじゃんw
つーかスレッドタイトルの先頭に
おもいっきり「アンチ」とつけておきながら
アンチじゃないわけないだろwww
アンチじゃないわけないだろwww
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろwww
>>1にも悪意のこもった内容が書いてあるしなまちがいなく
アンチスレだろwww
なにがやればやるほどだw わらわせんなw
やればやるほどだったらアンチスレだよw
スレタイが「アンチぼくらの」だから
アンチスレだろwww
だれがどうみたってアンチスレだろw
>>482 おいおいおいw
ここのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だぞ?w だから、こまかい説明は不要なんだよね
つまりそういうことなんだ
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだよね
やればやるほどあれなんだよね アンチなんだよね
だれがどうみてもさ
ま・ち・が・い・な・く・ア・ン・チ・ス・レ・だよ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだからね
>>482 アホだアホだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超絶アホ野郎とはなwww
やればやるほどアンチじゃんw
このスレタイじゃさ アンチスレじゃないなんて
無理矢理な言い分が成り立つわけねえだろwww
「アンチぼくらの」ってかいてあるのによwww
100億歩ゆずってただの間違いだったとしても
スレタイがこうなってるかぎり
アンチぼくらのであるかぎり
アンチスレとして使うしかないじゃねえかよw
だれがどう見たってアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
「アンチぼくらの」なんだからよw
「アンチぼくらの」なんだからよw
アンチ扱いにならないかどうか運営にでもきいてこいやw
>>480 950とか980とか指名とか言ってもさ
荒らしが狙いすまして
「潜入!フェラ○チオ女学院」などと言い放って
華麗に去っていったら成り立たなくなるわけで
それを絶対ルールとすることができないのは当たり前
結局は有志の人が
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則従った上でスレを立てるしかない
それに、いくら950とか980を踏んでいても
滅茶苦茶なキーワードや猥褻なキーワードを含めて
荒らしが変なスレを立てたら成り立たない
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
「ぼんくらどもの」ってスレタイじゃもちろん通用しないし
「アンチぼくらの」じゃどう見てもアンチスレとしか使えない
だってアンチって書いてあるからな
はっきりとアンチって書いてあるからな
誰がどう見てもアンチスレだ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ
原作の戦闘順と入れ換えておいてカコの事「考える時間があれば戦えた」とかハァ?って思った。
原作では「パイロットに選ばれる=死」の事実が分かった直後にダイチ、ナカマが自分なりの覚悟をもって戦ったのを見ても「自分は逃げたい」って気持ちは変わらなかったじゃないか。
アニメよりも考える時間があった原作でダメだったし、カコの姉が後で言ったように彼は「ぼくら」の中でも「普通の子」なんだよ。
けどそれは仕方のない事だって原作では語られてるんだよ。
そういう意図も考えないで「あいつだって戦えた」って言わせたいだけで変えたのかね。
アニメのはホント安直だし思慮がないわ。
言わせたかった、それにつきるんだろうな。
カコの性格を踏まえた可能性ならともかく、あの台詞は
カコを否定して、自分の覚悟に、死人を勝手につき合わせた
冒涜きわまる台詞だもの。格好よさげな台詞だけど、とても
一人よがり。せめて友人くらいの立場だったら無礼講になった
けど、ウシロはねえ。
カコくんのエピソードなんてほとんど無いしな。キリエに対するコンプレックスとか削ったりするし
アニメのウシロってそんな皆と一緒に居る描写無いのに最後だけ仲間思いになるって…
>>527 そう、おまえらそんな知った口聞けるような関係じゃなかっただろうとw
少なくとも作中に戦おうとしなかったカコを責める人間は見られなかったし、
あんな勝手な言葉でフォローする必要ないだろうと。フォローしようとしたのかすらわからんが。
普通の子、弱い子だけど、それは悪い事じゃない。
カコが実際どうだったかを分かっていながら、それを認めているカコの姉の言葉はしみたよ…
>>537 そのカコ姉の台詞ととアンインストールの二番とヴァーミリオンの歌詞って似てるよね
ある意味それを予知してか作者が影響されたのか
凄くカコ君に対してのフォローというか何というか良かった
>>538 「〜悪いとは思わない」ってところな。自分もそう思った。
主題歌といい、ひとつひとつの歌詞がシーンとものすごくシンクロしていて良いね。原作カンジ戦のLittle Wingとかほろりとした。
こういうのは作者とアーティストが本当に作品やキャラ一人一人を大切にしているのがよく分かってすごく良い。
Little birdな
うあああ素で間違えたごめん…
ドラムに潰されて頭冷やしてくる
Little birdは親の視点で書いたとか言ってたなあ
>親の視点
なるほどね。アニメの大人には無縁な歌詞だけどw
アニオリの大人は、邪魔とスタンドプレーを重ねて脱線させる
ばかりで、やれる事をやろうって、状況に対する真剣さが
なかった。
賢者ばかりな訳ないけど、一人もいなかった。
アンコ父なんてマスコミらしくはあったがアンコの事支えようって動きじゃなかったな。
ジアースパイロットのインタビュー計画時も仲間が死んでいく心境も語らせようとしてたし。
本当にこれから死ぬ子の親かとw
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:31:49 ID:9kxMgwDW
全体的に協力・協調性が無さ過ぎるんだよね
あと危機感が足りなさすぎるし自分さえ良ければいいって奴が多い
まさに腐った世の中を表しとるわ
その代表格が森田
長谷川、タモツ登場で一気にシリアス感なくなったよ。
長谷川は折角まともな対処(戦闘を勝ち抜くのが賢明)を
していたのを台無しにして、案の定失敗して、ふりだしへ。
時間も現実味も台無し。
タモツは父性もヤクザ的な魅力も感じられない。
とりたてた魅力が無い、凡庸な物=リアリティ
なんて勘違いしているのだろうか?それにしたって
凡庸で稚拙「だけ」すぎて、逆に不自然になってるし。
作者より頭のいいキャラは存在しない。
原作の高い知性に比してコピーでありながらアニメ版の知能の低さはすなわち森田のそれだ。
長谷川とか後半ポッと出で権力無駄に振りかざして馬鹿丸出しな行動、発言したあげく結局ロボット相手に何も出来なかったしw
最終回なんか負け惜しみのように報道規制だけして顔も出てこなかったし何の為に出てきたのか今の僕には(ry
アニメ・ラノベは社会を描くって言われてるけど原作は社会を描きたくなかったんだよね
(コモ・アンコ編は父親の職業柄描かざるを得なかったけど)
子供たちからフォーカスがズレてしまうし、何よりジアースの存在
軍隊なんかも軽く一蹴されて「おまえ等なんかじゃ全然歯が立たない」ってぐらい強い設定なのに
大人の、ジアースを利用しようなんて悪知恵働かせる展開なんて意味無い
あくまで子供たちのお話だしね
悪い方へ行くより良い方に向かう方が断然良いし
やるならやるでラノベの様に世界規模の方が見応えがある
自分勝手な大人ばっかりの世界なんて気持ち悪すぎ
ごくせんだってヤンクミがいたから悪ガキが立ち直れたんだし
ルーキーズだってカワトーみたいのがいたからみんながんばれたじゃん
子供のことをちゃんと考えてくれる大人がいなきゃ子供だってがんばれるわけないよ
アニメのはそこんところがリアルティーがない
そういう指導者的な大人じゃねえよ!分かってないな
あくまで後方、裏方で頑張ってくれるの良いんだよ
子供が人類の存亡を掛けて順番に戦って、死んでいくシチュで
その当人に対してヤンクミやカワトーみたいな指導をする
大人がいたら肝い。つか、まんま当てはめる事自体が筋違い。
なんで引合いにだすのかが謎だよ。全然状況が違うのに。
戦いと死の運命を背負っている子供の「日常」を守ってあげようとしたり。
せめてその子らが死ぬ前に迷いがあるなら、その答を出せるよう手助けしたり。
あるいは子供に伝えられなくとも、大切に想っていた、もっと大切にしてやりたかったって思っている描写があったり。
とにかく子供の意思を出来る限り尊重するとか、子供を支えようとしている優しい世界だとか、そういう面を丁寧に描かれていたのが「ぼくらの」だと思った。
アニメのはそこがもう…w
それらをぶち壊したのがタモツだな
既存キャラを大事にせず、押しつけで自分のオリジナルキャラを全面に出す
出した理由とか、お前人の作品でなに知人を出してんだよ興味ねーよお前の恩師って感じ
原作キャラを空気化・適当な扱いにして自分のオリキャラを活躍させるのって
人の作品を扱うアニメの監督としてどうなんだよ?
>>555 そのへんはヤンクミやカワトーにも通じるもんがあるとおもう
子供の意思を尊重したり子供たちを大切に想って支えたり
そんなふうな優しさを描いたのがぼくらのなのに
アニメはほんとにもうなにがなんだかw
自分勝手で底意地悪い大人しかいなくてほんとにきもすぎだとおもった
原作の大人たちはヤンクミみたいに真剣に子供たちを守ろうとしてくれたから
だから子供もがんばれるのにそれはぶいたら戦えるわけないよ
アニメは意地悪教頭みたいな大人かバカっぽいヤクザしかいないから
あれじゃ子供が戦えないとゆうのが矛盾しとる
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 14:58:55 ID:6r4n9yFR
やっとアニメもマンガも小説も全部見た。動くジアースが見れたのは感動的だったよ。
アニメ→マンガ→小説の順だったが比べるとやっぱ原作かな?
前半は良かったけど後半はいつものGONZOクォリティw
この会社はどうして設定を変えてまで無理矢理にでも完結をさせるのだろうか?
分割してアニメ化すればよかったね(アニメ版なるたる、の続きはまだですか?)
まぁどんなマイナー作品だろいが人気作品だろうが
そのファン達や作品を制作者が大事に扱わないと大変な目に会うと思い知らされた
はげどう
アニメの後半がうすいのはお笑いヤクザで神経さかなでしたり
バカなジジイが無謀な戦いいどんだりして
大人がふざけたことばっかりやってるからだよ
子供たちが命をかけてがんばれる話なのに
大人がみんなバカだからがんばれないよ
とくにアニメの後半はめちゃくちゃすぎる
大人が悪いやつばっかりだから気持ちが悪いし
あれじゃ子供たちがなにを信じて戦えばいいのかわからないよ
原作の大人たちはみんな優しくて熱くて
本当に信じられる人たちばっかりなのがよかった
ごくせんのヤンクミしかり、ルーキーズのカワトウしかり
子供たちは信じられる人がいるからがんばれるんだよ
大人が子供のことを信じてそれで熱い気持ちで見守ってるから
だから子供たちもいっしょうけんめいがんばれるんだよ
アニメは腐った世の中をうつしてよろんでる腐ったアニメだよ
そんなのアニメでみたくないよ
アニメのみて感動したいんだから悪い大人なんかみたくないよ
この原作の大人もヤンクミもカワトウもみんな子供を守ってくれるから
熱い心をもった人だから泣ける話になるのに
アニメはそれがぜんぜんわかってない
原作の大人のほうが心があって血肉の通った人間だった
アニメは殺伐とした世の中の投影でしかなくまさに森田の人格そのものだ
本スレの長文は我々の中でも最弱
次はアンチスレの長文がお相手しよう
いまだにアニメ最初の数話までは何度も見返してる。マキの話までは多少の改変も我慢できる…が…。
うちのテレビはたった26型だけど、ジアースの巨大さ、動きは十分迫力あるわー。
1話のラストでコモが「あの人『すまない』って言おうとしたんだと思う」に
サントラのbW「破壊の街」が流れてたのが凄く印象深かった。
いやここアンチスレだけどね、ちょっと言いたくて。前半までは良かったよね。
監督の、子供の死に対する関心の薄さが原因じゃないの。
マキ以後は、死と向き合うシナリオに「飽きて」外野の
端劇にかまけるばかり。
おでん屋台の親父の糞度胸とか、無意味な所に印象を与えたり。
余計なノイズを混ぜこみ杉るから、話の骨子がやせ細る一方だ。
アニメカンジの「15人で一人なんだ!」と、原作ウシロの
「一人一人が、主役だろ」は対象的な価値観だ。
アニメのは、よく解らない。チームプレーじゃないし、皆、
最後までの一時を個々で過ごし、戦って死んだのだから、
的外れだと思う。
「ぼくらの」の流れとしては、原作の方が正しいと思う。
経緯を踏まえているし、みんなの生き様に敬意を持ち、謙虚。
連帯意識って、シチュによっては、不躾で迷惑な行為だから、
言ったり、抱けば即美しいなんて、不文律の価値観じゃないよ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 07:24:32 ID:FeFZHBSx
オルタナティブやっと読了。
マンガ、アニメ、アニメ、小説という順で読んだことになる。
オルタナ、一巻読んで、カコ、よく描けてる、と思ったけど、
二巻、三巻と陰惨の連続で、くじけそうになり、
キリエのところで、こりゃいくらなんでも違うよ、と投出しそうになったけど、
4巻のコモ篇で泣けた。原作、アニメ通じて、こんなに泣けた「ぼくらの」は初め
て。
ラストのSF展開は、微妙だが、読んで、並行世界同士を戦いだけでなく、交わ
らせない限り、
ジアース戦の問題を解決しようとする設定は無理だな、と感じた。
コミックも、よくなってることがあること、語られているけど、基本状
況は継続だし。
アニメ第一案は案外、いけてたのかも。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>482 やればやるほどじゃねーよw
あれだろうがw やればやるほどアンチスレだろうがw
ま・ ち・ が・ い・ なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるわけなんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのに
アンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみろよ
だれがどう見たってアンチスレだよ
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>482 アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
どう考えてもw やればやるほどアンチスレじゃんw
つーかスレッドタイトルの先頭に
おもいっきり「アンチ」とつけておきながら
アンチじゃないわけないだろwww
アンチじゃないわけないだろwww
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろwww
>>1にも悪意のこもった内容が書いてあるしなまちがいなく
アンチスレだろwww
なにがやればやるほどだw わらわせんなw
やればやるほどだったらアンチスレだよw
スレタイが「アンチぼくらの」だから
アンチスレだろwww
だれがどうみたってアンチスレだろw
>>482 おいおいおいw
ここのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だぞ?w だから、こまかい説明は不要なんだよね
つまりそういうことなんだ
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだよね
やればやるほどあれなんだよね アンチなんだよね
だれがどうみてもさ
ま・ち・が・い・な・く・ア・ン・チ・ス・レ・だよ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだからね
>>482 アホだアホだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超絶アホ野郎とはなwww
やればやるほどアンチじゃんw
このスレタイじゃさ アンチスレじゃないなんて
無理矢理な言い分が成り立つわけねえだろwww
「アンチぼくらの」ってかいてあるのによwww
100億歩ゆずってただの間違いだったとしても
スレタイがこうなってるかぎり
アンチぼくらのであるかぎり
アンチスレとして使うしかないじゃねえかよw
だれがどう見たってアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
「アンチぼくらの」なんだからよw
「アンチぼくらの」なんだからよw
アンチ扱いにならないかどうか運営にでもきいてこいやw
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 09:45:52 ID:aT7kXdX1
>563
みんなの じゃなくて ぼくらの だって感じかな。ちょっと違います?
「15人で一人」と言う台詞に違和感なのは一体感が感じられないからだと思う
みんなの意識がバラバラだし、全体的にまとまりが無い。無いのにその台詞。
カコ・チヅは酷いし、ナカマの服は着ないし、契約者でもない外野のカナも含めたのは何で?
15人で一人だったら「ぼくらの」じゃなくて「ぼくの」だしね
だいたい、死ぬ事を知らない序盤、敵の正体を知らない中盤、
理解の無い大人や社会の妨害を受ける後半で、戦いに臨む
モチベーションは違うでしょ。決して一枚岩ではない。
みんなが各々の境遇で望んだ、各々の戦いを、一人が勝手に
纏めて一体化しようなんておこがましい。
でもウシロ戦では、さも総轄的にふりかえる場面は奇異としか
思えない。カコなんかは、当時の彼の気持ちも死の経緯も
知らないのに、なんで「戦えたさ」なんていえるんだろ?
勝手に自分のモチベに突き合わせちゃって。
生きていれば俺の女になった!みたいな言い分。
知人以下の故人に対しては、それは冒涜でしょ。
>>572 まったくそのとおり!まったく無茶苦茶な論理だわw
しんだ人間にたいして勝手なことほざいて「戦えたさ」なんてw
過去の気持ちを考えたら戦えるわけないのに
ただのガキがなにをしったふうにゆってんじゃねえよとしか思えない
>生きていれば俺の女になった!みたいな言い分。
いい得て妙でワロタw
たしかにこりゃ冒涜だわ
森田の原作にたいする理解がたりないから
「戦えたさ」なんて意味不明な台詞が出るんだよな
>>571 >15人で一人だったら「ぼくらの」じゃなくて「ぼくの」だしね
たしかにwww
15人で一人だったら「ぼくの」になっちまうじゃんw
さすがバカ森田w
原作の深いテーマどころかタイトルまで否定していたとはwww
15人で一人だったら「ぼくの」になってまうんだから
そんなの15人で一人だなんてゆったらそれわ矛盾もいいとこだわwww
台詞で「15人で一人」てゆったら
ちゃんとタイトルも「ぼくの」じゃなかったらおかしいじゃんw
バカ森田は日本語も不自由なおバカちゃんw
>>573 長文さんは、巣におかえり下さい。
とりあえず573の書き込みは保存しますけどね。
スタンスがブレた人の発言は、何にせよ白眼視されますよ。
>573
気が済んだら死ねよ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 16:22:02 ID:NSO+qSdc
>571
長文さんに間に入られちゃいましたが、
たしかに、原作では、モジ戦後にみんなで話し合って、
自暴自棄にならない、泣いて過ごさない、ひとのせいにしない
モジが規範、それまでは精一杯生きるって確認してますものね。
それに対して、アニメでは、敵も別地球の人間だとわかったマキ戦後に
話し合いがもたれて、
戦いたくないというコモとアンコ、どうしようがあるんだよというウシロ、
今までの事を無駄にしないためにはたたかわなきゃだめというマチ、
パイロットになっていて「いちおう戦うつもり」というキリエ、
さらに「マスコミにリークしてもっと多くの人に知ってもらおう」というコモに
マチは「あやしいわ。契約してないのはあなたたちじゃないの」といいだす。
ばらばらですね。
ウシロも、一番得をする人間があやしいとかいって田中を疑う。
カンジがジアースレポート2を書いた吉川教授は自分の母だから、一番得をするのは
オレの母だから、オレが一番あやしい。コモやアンコを疑うな。
契約してないからといって、そいつに何ができるんだ。
といってなんとか収まったんだけど。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:02:27 ID:i24rayf7
勝てないといった支配者のすがた、赤ん坊ふくめて丁度15人だったけど、アニメ第一案の最終戦て、もしかしたら支配者とやるはずだったんじゃないかな?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 11:10:43 ID:LqELTquB
>>577 ウシロを生き残らせて相手の地球に逃げると言う案らしい
ウシロ最終戦アウェイ → 戦いを放棄して逃げる(OPの全力失踪)
→ 平行世界のワク達に出会う → 敵地球が勝ち、ウシロは生き残りぼくらの地球は消滅 → 終
すでに設定無視だ。ロボの破壊がゲームの終わりだと思ってる。契約者って言う設定の意味がない
十七話以降は一切見なくていいアニメ
14話だろ?
>>578 それ目出たし目出たしな結末なんだろうか?
ウシロは最低な裏切り野郎になるような。
敵地球のワク達は別人なわけで、ぼくらののワク達の遺産を
守らなければ駄目でしょうに。
スタッフの猛反対で没ったそうだから、ろくでもない
シナリオだったんだろうな。
まあ実際の仕上がりがあの程度なら、いっそやらせても
良かったかもしれないけど。
>>581 ジアースに出会わなかった彼らの幸せな日々から何かしらのメッセージを受け取る…と言う案らしいが
気乗りしなかったから(スタッフ反発したから?)止めたみたい
ぶっちゃけ逃げたアウェイの地球でも巨大怪獣騒ぎ(ぬいぐるみの戦い)があっただろうに…
もっと大きなテーマを目指し子供達の視野を広げた展開にしたとあるが
人の作品を扱ってるというのを忘れてんだよなぁ私物化しすぎていると言うか
原作のテーマを変えて、自分のしたい事だけで作ってる感じインタビューを読むと
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 01:29:57 ID:VtICZXvo
>578 582
577です。詳報ありがとうございます。
それはイッキインタビューかなにかに載っているんでしょうか。
ま、確かに、カナもマチも田中も関も死んでしまい、長谷川みたいのが地球をめ
ちゃめちゃにしながら支配している地球にあいそづかしして、 脱出してしまう
というのは、ルールをどうつじつま合わせるかは別とするなら、なりたつかもしれませんね。ムーンというよりは、マーズ〈横山
光輝〉の展開ですが。
ぼくとしては、支配者地球と最終戦やって、かなわぬまでもとことんやっても
らいたかったんですが(笑)、そういうのじゃなかったのか。残念。
現行アニメは、カナだけじゃなくダイチの弟妹も、たぶん、マキの弟もちゃんと生きてるのだろうか
ら、ウシロだけ生き残りエンディングよりはましかな。
たかが幾らかの権力者が駄目だからと、仲間が守った諸々と、
ホームの100億人ごと捨てようという、全部台無しな判断
なんて、ウシロ的には成立しても、閉口するしかない蛮行だ。
長谷川もオリ編後半で登場だろうし、それ程の動機には弱い。
没った話の断片から想像しても仕方ないけど、監督のセンスから
察すると、説得力が欠けたまま、あるかのような決着図らを
描き、ポカンとさせる事だろう。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:03:14 ID:rA1Pec7Q
たしかに、マーズのラスト読んだときにはわたしもポカン、となりましたっけ
。
六神合体の方はどういうラストだったのかな?
でも、ラノベラストなんて、100億どころか、10億も生き残ってないし、
東京はじめ世界主要都市は全滅,しかも最終戦の敵のカビ攻撃で、死をまつばかり、
というところまでいきますし、
対戦相手の中には、パイロット以外死に絶えて誰も生きていない地球というすご
いのもありましたからねえ。
「たかが幾らかの権力者が駄目だからといって」といえてるうちはまだいいと思
うんですけど・・・ (おお恐)
>>585 そういう想像力も、思いきった飛躍も出来ない人だから、
それらと似た事が起こるのかも、という可能性には疑問だよ。
全体に説得力を与える流れを踏まえず、踏まえたような
結果だけ沸かせて「は?」と思わせてきた人じゃなかったか。
アウェイで逃亡する心情に、合点がいく事情を描けるとは
思えない。それでも見捨てて、俺が正しかった!完!
で、視聴者ポカンって落ちでしょ。
まあ妄想なんで、俺はここまでで撤収しますわ。
>>583 大半はオフィシャルブックの森田インタビューとラノベ最終巻の対談に少し
>>585 地球が滅亡するのは原作マーズだけで六神合体も神世紀伝もハッピーエンドで終わる
最初のアニメ版マーズだけはは打ち切られたけど…
あとカビは最終戦じゃなくて三つ前のマリア戦ね。ついでに核ミサイルもあった
ラノベインタビューには鬼頭先生が
「アニメ版の初期構想はゲームのルールに反した展開だったけど、ラノベはそれをきちんとルールに乗っ取ってやっていた」と感心してた
ネタバレ注意↓
ウシロだけが逃げるというアニメ初期構想を逆手にとってぼくらの地球人類を引継戦で次の地球に
異世界間移民をさせるとは思い切った事をするなぁと思った
放送から3年も経ってるのにアンチスレまであるなんて人気作なんだね。
本スレも無いけどな
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 00:56:32 ID:Tqi17Lpu
>587
ありがとうございます。オフィシャルブックぜひ手にいれようと思います。原作マーズはけっこうトラウマでしたが、アニメはちがう展開でしたか。
そして、カビと核、最終戦じゃなかったですね。読んだばっかりの勢いでまちがえ書いてしまいました。訂正ありがとうございました。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:40:15 ID:pSzB3tHs
実際、再アニメ化ってどうしたら出来るんだ?
人気っつってもマイナー作品でも再アニメ化する奴はするし
やはりブログ問題が一番の原因なんだろうかな…まぁこれは森田が悪いだけだけど
救いが欲しいわ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 12:23:51 ID:6nSYo16O
新参者がアニメぼくらのについて、まったりと語るよ。
15話、16話キリエ編でおもしろかったのは、キリエは理屈では動かないということ。
すでに、ジアーステクノロジーの解析は始まっていて、パイロットの契約を解く
努力も始まっている。悪用しようとする人々に対抗して、ちゃんとした情報を公
開しようというコモ父やアンコ父の努力もはじまっている。
ウシロなんかは、契約してしまっていても生き残れるからもしれないということ
になって、傍観者的態度を変えてくる。「まだ死にたくないから」
だが、そんなことはキリエにとってはどうでもよくて、家庭がこわれることが彼
の力を奪い、逆にタモツが母の仕事の世話をしてくれ、父親が毎日うちにかえる
ようになり、母親が笑顔をとりもどすことが、キリエの力になっているのだ。
キリエは、子供達のことをなんとかしようと努力する人々の
いる地球だから、それを消滅させないための戦いをする最初の子になる。
この15、16話は後半のはじめとして、実によくできている。
16話ラストで次が決まって、アンコが発する悲鳴も痛切。アンコ、これじゃ戦え
ないよなほんとに。
一部の人々が、2007年の時点で
アニメの独自展開をはなから認めず、アニメをたたき、結果として、「ぼくらの
」が広く受け入れられる流れをつぶしてしまったのは、ほんとうに残念だったな
、と思います。
ラノベだって、いまだに初版ですからね。原作以外は売れなかった。原作も、熱
烈なファンの支持を超えはしていない。いまだに、附録付き11巻ですからね。新
参者が知ったのだって、今年になって、古本屋でたまたま見かけたから。
「ぼくらの」チームは、仲間割れで、敗北、「ぼくらの」地球は消滅してしまっ
たということだったのだな、と、新参者は思うのです。
いまだに森田たたき言ってる人はぼくからすると、亡霊、でなきゃあ無力な大人
だ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 12:28:12 ID:6nSYo16O
>591(^-^)
そりゃもう
アニメ再放映だと思いますよ
>>592 鬼頭作品が大人気作品になれるわけがない!てかなったら世間がオカシイ
この人の漫画は個人でひっそりと楽しむマニアック作品だからさ
鬼頭の前の作品のアニメ『なるたる』も前半のみのアニメ化で後半は正直アニメ不可かも…
ぼくらのも結構、作品設定が本当ならアニメ不可に等しい
全体的に独特な世界感だからそれをアニメ化出来ないんだったらアニメ化しないほうがよかったよ
この人の漫画はファン濃いから下手な事して反感買うのは当たり前だったと思うよ
森田も実際ファンに対して悪い事失言も言ったりもしたしね
それにGONZOってのも一番悪いって言っても過言じゃないし
途中だった
こっちからしたら制作会社がGONZOってだけでもイヤな予感がした
森田がどうとかじゃなくてGONZO自体に原作物に定評が無い。原作レイプ当たり前
にも関わらず監督自ら『改悪した』なんて言ったら怒るよ
まぁでも、もうどうでもいい話だけど
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 16:08:37 ID:mla+hljP
>592
そういう意見は一応わかります。長文さんの原作批判も、そういう特殊なものだ
からそのままアニメ化できないという理解では、あなたと同じで、価値判断が違
う
だけですからね。
鬼頭さんもそういうことある程度わかっててのったのだと思いますよ。
なるたるラストの悪評は経験していたんだし。
ムーンというかつての人気マンガのリメイクというスタンスとった時点で
ある程度人気マンガをめざしたのだと思います。
たとえ原作が成人向けやマニア向けになってしまうとしても、アニメにまでそれ
は強要しなかったと思いますよ。
ぼくは、なるたる、アフタヌーンで愛読してましたが、
残酷はのりきりましたが、あのラストで鬼頭さんから
離れてしまいました。
「あ、まだ鬼頭さんやってるんだ、読んでみようか。」
が数年後の「ぼくらの」との出会いの時の気持ちでした。
でも、原作は「なるたる」以上にわかりやすかったし。アニメもみると、
違うとこもあるけど、あのキャラがちゃんと動いているし。
アニメはそれだけ見た人は、面白いと思う人多いと思います。原作読んでても
、違いを理解してみれば面白く見られます。よくできてますよ。
監督の「改悪」って、言葉のあやですよ。森田さんはよいものをつくった
と思ってるけど、あの荒れ状況のもとで原作ファンを納得させる言葉が出なかったんだと思いますよ。
特に、ラノベ作者の大樹さんとちがって、森田さんは、鬼頭さんの立場にはっきりした
批判をもって臨んでいましたからね。例の「子供達を死んでもいいと思っている」
のことです。森田さんでなくても、説明むずかしかったことだろうとは思いま
すが。
最近は新参のふりをするのがブームみたいだけど
長文だってばればれだと突っ込みまちなのかな
>>592 はなから認めなかったのはアニメ会社が“ゴンゾだから”としか言いようがない
>>596 リメイクって言うかザ・ムーンのオマージュかな?
ジョージ秋山先生にも許可(第1巻の帯にコメントも)頂いてるし
題材がザムーンなのもマイナーで自由の聞く漫画雑誌(一応、小学館でザムーンはサンデー連載)
だったからわけ出来たし
ラノベ版との違いも、作者の原作愛に溢れてたからファンにも支持されるし作者からも好評価
森田の場合ぼくらのファンの事を考えて作っていたのだろうか?
作品を批判する、自分の考えに捕らわれすぎて原作に対して向き合っていたか?
『とある』アニメじゃ制作会社一丸となってアニメを成功させようと原作者と協力・努力し
実際に一期もオリジナルも成功、二期も始まる
森田の制作チームはどうだったのか?
インタビューを読む限りではスタッフ・OP歌手・原作サイドが一体になってたとは思えない
キャラ&メカデザ…原作の絵から離せに困惑
OP歌手…アニメ側が提示した曲の要望を拒否、原作リスペクトの作詞作曲
原作サイド…オフィシャル本で森田は対談無し。鬼頭は石川と大樹の二人と対談。しかも原作者絶賛の見出し
作品のベースを大事にした上でのオリ設定や展開なら作り手側が内輪でそんな分裂しなかっただろうに…
GONZOも森田もそれをしなかったんだろうな。
自分達のやりたいようにねじ曲げちゃってまあひどいもんだ。
再アニメ化は難しいけど
森田が再び監督やるよりははるかに確立高いかな
森田の再監督化のリクエストなんか、ないだろうからな。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:07:44 ID:CzmJHkO3
>587
ありがとうございました。オフィシャルブック買いました。
アニメファンにも、原作ファンにも配慮してある。もう少し、高くてもいいから
、大判だったらもっとよかったのにと思いました。
>597
前にも間違われた方がいましたが、僕は長文さんではないです。男です。くれぐ
れも荒らしの長文さんと勘違いして、アクセス制限かけさせないでください。こ
の間からパソコンで入るとアクセス制限されるようになり、今はパソコンで打っ
た物を携帯にメールで送り、携帯から書き込んでいますので、書き込むのに手間
が大変かかりレイアウトも変になっています。携帯からも書き込めなくなったら
お手上げです。
アニメは見れば見るほど、よくできてるなと思うようになってることは事実です
が、長文さんのように、原作アンチではありません。荒らしにも腹をすえかねて
ましたから、こちらに来ています。よろしくお願いします。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:16:46 ID:v4NZTBQK
>598
好きなアニメしか見ないたちなので、ゴンゾという会社については、よく知りま
せん。検索してみると確かに評判はよくないようですが、そうなのですか。
リメイクというのは、まちがいでした。少年たちが動かすという設定以外は踏襲
してませんしね。
w
>>598 面白いほど森田が不支持な現場にわろたwキャラデザと歌が
監督に逆らって、いい物を作って見せている事でも、
作品の不出来の根本は、限りなく森田に集約するんだろうな。
BGMも美術もよかったし、監督がヘボだとなんにもならないっ
て例だわな。ほんと勿体ない。
>>603 一応ゴンゾはCGやゲームのOP映像だけは良い物を作る会社
けどアニメ、特に原作付き作品の大半が最低評価
基本的に原作がまだ未完の場合、途中で区切って後で第二期を作ろうとはせず
オリジナルで完結させようとする。そうすると原作の複線やらを全部無理矢理回収
もしくは無視せざるを得なく原作と全く違う展開となる、そしてそれが面白くない
さらに不必要にキャラも改変される、温厚な味方が残虐な敵になったりもする
それで原作者がキレた事もあるし変えられたく無くて一部の設定を隠していた作者もいる
ぼくらのの場合は、マチの正体やカナ・ウシロ・田中の関係をアニメが先にバラしたのが悪かった
>>605 それ全部オフィシャルブックに載ってる話なのがまた
隔離されてのインタビューだったし
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:25:42 ID:GhWBhmGn
603の続き
ラノベの大樹さんが鬼頭さんをたてているのは、ラノベあとがきでも、オフィシ
ャルブックの対談でもよくわかります。原作ファンには違和感はないでしょうね
。でも、対談では、僕は石川さんの態度の方が好きです。自分の創作上の態度を
出して、原作とのずれの可能性も正直に言っている。大樹さんは、自分の創作に
ついて語っていない。
森田ブログが残っているので、おっかけで少し見ていますが、おっしゃるとおり
、森田さんは、原作ファンの反発ということをあまり予想していなかったようで
すね。実際におこってからもしばらくは自分が説明すれば、独立した作品として
見てもらえると思っていて、それがむずかしいと悟ってのあの失言、そういう流
れと思いました。
また、アニメを原作ファンのためにつくるというスタンスではなく、「ぼくらの
」をアニメではじめて見る人、を対象とイメージしていたと思います。
作品に対する批判が、作品の根本にかかわる問題ならば、それは、その作品に真
っ向から向き合ったということになると思います。「鬼頭さんは子供たちが死ん
でもいいと思っているのでは」という批判は、そういう批判だと思います。
「とある」は原作の全容知らないで、雑誌連載のコミックスしかわからないので
すが、それはうらやましい限りです。僕は、「ぼくらの」は押したいと思ってま
すが、「とある」はいまのところ、どうでもよいです。最初から完全な体制でス
タートできるものなどまれだと思いますから、うらやましがっていてもしようが
ないです。
>>602 こっちでも長文は荒らしてるんだし
素直に向こうに行ってマンセーしてろよ
向こうのスレで、好きなだけタモツや長谷川のよさを語ってくれ
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:39:52 ID:ttvNiXk1
. . . . . . . ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ
. /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
/: : /: : : 斗--、 :|: : : : :|: : | ,ィT: ',: : :ヽ : !
|: : |: : : : : |: / \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:| <何も知らなかったけど、今やっとわかったよ!
|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V マンガ3分でわかる 外国人参政権の恐怖
< : 」_: : / 〈 {} |/ レ {} }|:./ヽ: : |
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg <:: |. 小{ _,,.. - 、-.,_ レ{: :.|ヽ:|
厶ヘ ハ 、 {ハ/ V
\_! _ ' !
ヽ / `t /
___,r| \ { / /
/:/::::| \ ヽ `_⌒ ィ ´
/::::::/::::::| \ ´ ∧>、
/:::::::::::/::::::::| \ / !\::`ー- 、
::::::::::::::/:::::::::∧ /二\ |::::::ヽ::::::::::::\
::::::::::::/::::::::::::::∧ヽ /: : : : :}ヽ!::::::::::〉:::::::::::::::!
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:41:48 ID:mrdYOPqR
607の続き
インタビューを読んでみて、スタッフ、石川さん、鬼頭さんたちが、一つになっ
ていたとは思いませんが、それぞれよく考え、必要な話し合いもし、作ったんだ
な、とは思いましたよ。森田さんも、宮崎さんのようには独裁ふるっていなかっ
たのだと感じました。
キャラandメカデザイン
メカデザインの鈴木さんは、森田さんからは、「原作から離れてもかまわない」
と言われたと書いてますが、「原作から離せ」とは書いていません。僕が不思議
だなと思っていた、ジアースの手の付け根の位置の変更も、鈴木さんの、原作ど
おりだとポーズが取り辛いという意見に基づいているようにとれます。重量感と
ゆっくり動かすというのも、監督と齟齬はなかったようです。監督の(殴りあい
中心の戦闘になるから?)ボディを厚くしたい、という注文にてこずったとは書
いてありますが、それらを「原作の絵から離せに困惑」とまとめるのはどうでし
ょうか。
OP歌手
鬼頭さんとの対談で、石川さんは、前半エンディング(リトルバード)作曲の発
注にあった「救い」というテーマについて、「救いについて書くと安易になりそ
うで嫌だなと悩んだ」と言っています。でも、そのテーマを母親の視点からだっ
たら書ける、と思いついてからやっと書き出せた。「エンディングはこれしかな
いという直感」があったと言ってます。これは、
「アニメ側が提示した曲の要望にしたがって、アーチストとして最高のものを書
いた」ということであって、「アニメ側が提示した曲の要望を拒否」したもので
はないと思います。「悩んだ」が「拒否」なのですか?
原作サイド
オフィシャル本で、森田監督はインタビューがのっていますが、確かに対談はあ
りませんね。でも、この時点で、アニメは終わっていますから、好評に終わって
いれば、対談はきっと載ったと思いますよ。やはりアニメ不評が原因だと思いま
す。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:52:41 ID:0W2w9HKb
>599
そんなにスタッフ、分裂してはいないですよ。分裂したのは、一部の原作ファン(?)
と森田さんの間だったじゃないですか。
僕は新参なので、リアルタイムでは何も知らないんですが、そうではないですか。
>>610 対談は二・三度あったんだけどね、放送前と放送後
まぁ森田の「(原作嫌い)は言わされました」等の発言のせいだと思うけど
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 15:23:52 ID:WVWRqv6/
>608
受け入れてくださる方もいるので書いています。まったりスレの主旨にそいたいと思っているんですが、まだまだ修行が足りません。
ぼくは
長文さんの建てたぼくら82スレに行ってしまったのですが、そこで荒らしと戦ってきたつもりです。その結果もあって、原作と鬼頭さんへの誹謗や荒らし、哲学をよそおった荒らしなどはなくなり、今では
こちらが本スレであり、アンチもそうでないものも書け、話し合いもできるスレだという、スレ建てた人の見解を否定する
「どうみてもアンチスレ」の荒らしのみにほぼなっています。
その荒らし、ぼくの書き込みの直後によくあるんで困るんですが(笑)
609のAA荒らしは長文さんのものかよくわかりません。長文荒らしにしては迫力としつこさが足りないような気もしますね。
「言わされた」だって?w 不本意な誘導を受けた訳じゃない
癖に。原作批判と改変のあげくの発言だから、
「本音を隠し通せなかった」という意味にしか取られないよ。
弁解のつもりなんだろうけど、嫌いである事をより強めただけ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 15:42:24 ID:8JAqEPKf
>612
そうなのですか。
それは読んでみたいなあ。雑誌に掲載されたのですか。
>>615 そう。放送当時のアニメ雑誌の対談
放送前なのに森田に色々ネタバレされて最悪だった
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>613 ここは本スレじゃねーよw
アンチって書いてあるんだから
まちがいなくアンチスレだろうがw
ま・ ち・ が・ い・ なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるわけなんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのに
アンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみろよ
だれがどう見たってアンチスレだよ
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>613 アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
どう考えてもw アンチのものしか書けないアンチスレじゃんw
つーかスレッドタイトルの先頭に
おもいっきり「アンチ」とつけておきながら
アンチじゃないわけないだろwww
アンチじゃないわけないだろwww
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろwww
>>1にも悪意のこもった内容が書いてあるしなまちがいなく
アンチスレだろwww
なにがやればやるほどだw わらわせんなw
やればやるほどだったらアンチスレだよw
スレタイが「アンチぼくらの」だから
アンチスレだろwww
だれがどうみたってアンチスレだろw
>>613 おいおいおいw
ここのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だぜ?w だから、こまかい説明は不要なんだぜ
つまりそういうことなんだ
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだぜ
やればやるほどあれなんだよね アンチなんだぜ
だれがどうみてもさ
ま・ち・が・い・な・く・ア・ン・チ・ス・レ・だぜ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだからよ
>>613 アホだアホだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超絶アホ野郎とはなwww
どう見てもアンチのことしか書けないじゃんw
このスレタイじゃさ アンチスレじゃないなんて
無理矢理な言い分が成り立つわけねえだろwww
「アンチぼくらの」ってかいてあるのによwww
100億歩ゆずってただの間違いだったとしても
スレタイがこうなってるかぎり
アンチぼくらのであるかぎり
アンチスレとして使うしかないじゃねえかよw
だれがどう見たってアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
「アンチぼくらの」なんだからよw
「アンチぼくらの」なんだからよw
アンチ扱いにならないかどうか運営にでもきいてこいやw
>>480 950とか980とか指名とか言ってもさ
荒らしが狙いすまして
「オマン○コ女学院」などと言い放って
華麗に去っていったら成り立たなくなるわけで
それを絶対ルールとすることができないのは当たり前
結局は有志の人が
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則従った上でスレを立てるしかない
それに、いくら950とか980を踏んでいても
滅茶苦茶なキーワードや猥褻なキーワードを含めて
荒らしが変なスレを立てたら成り立たない
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
「ぼんくらどもの」ってスレタイじゃもちろん通用しないし
「アンチぼくらの」じゃどう見てもアンチスレとしか使えない
だってアンチって書いてあるからな
はっきりとアンチって書いてあるからな
誰がどう見てもアンチスレだ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
まぁぼくらの再アニメ化の前にマイルスのアニメ化が早いか、のりりん実写ドラマが早いか賭だな
さんざん叩き潰しておいてぼくらの再アニメ化なんかあるわけねえだろw
ただでさえビョーキみたいな糞マンガなのによw
せっかくの機会も屑どもの仲間割れで何もかも台無しだわw
>>625 叩き潰されているのは森田監督作品としての「アニメぼくらの」
であって、原作の評価はむしろ上がっているだろ。
ビョーキなのは、あんな程度で終わった気になって締めたアニメ
のオチ。
まあ、あんたに言っても無駄だけどね、長文さん。
ヘルシング(GONZO制作)なんて原作者がブチキレてDVDを
まんだらけに売ったとか言ってるのに再アニメ化(サテライト制作)したけどな
>>626 まったくだ!アニメのはビョーキすぎる!
変な大人ばっかりで根性の腐った愚かな大人ばっかりなのに
そんなのビョーキすぎる!
そしたら大人がビョーキすぎるのばっかだから
子供たちが戦えるわけないのからだからリアルティーのないんだ!
そんなのおかしい!
原作は大人がやさしくてみんな大人が
子供のためにがんばってるからそれが子供たちの理想なんだよ!
だから子供が戦えるとゆうのにアニメみたく
ずるくて悪い大人ばっかりじゃ戦えるのわけがない!
だからアニメはそこんとこが矛盾してる
原作の大人はごくせんのヤンクミとか
ルーキーズのカワトウみたく子供たちのために一生懸命で
すごくやさしかったから子供たちが戦えたんだよ
それなのにアニメは悪い教頭センセーみたく悪い大人ばっかりだけど
そんなのアニメでやることないよ!
悪い大人ばっかりで先生も会社の人事の人も
みんな若い人を目の敵にしてる世の中だから若い人が泣いてるのに
それなのにそんなのアニメでやるならゆるせないよ!
アニメとドラマはいい大人がいっぱい出てくるから感動するのに
アニメのぼくらのは悪い大人ばっかりだか気持ち悪い
>>628 自分を馬鹿じゃねーの?てふりかえったりしないの?長文さん。
>>629 シャラーーーップ!だまらっしゃい!
馬鹿じゃねーのって云うならお前なんか
キモイ信者の馴れ合いスレでアニメのマンセーやってろよ!
こちとらもうゆるせないんだよ!
原作を侮辱したアニメにはみんな怒り心頭で怒ってるんだよ!
え!???そりわなんでかだって?!
そんなこともわからねーのかよ!
だって原作は良い大人ばっかり出てきて
子供たちを見守ってくれたけど
アニメは悪い大人ばっかりだからだよ!
だからゆるせないんだよ!
ふつうは感動的な作品はごくせんのヤンクミとか
ルーキーズーのカワトウみたくに
良い大人が出てきて子供を助けてくれるんだよ
それなのに悪い大人ばっかりなんだから
そしたらみんな気持ち悪いから
子供たちが戦えるわけないじゃん!
アニメはそれが矛盾してるんだよ!矛盾してるんだよ!
ヤンクミやカワトウみたく良い大人がいなかったら
子供たちが戦えるわけないじゃん!
もうやなんだよ!会社の人事の意地悪なやつなんか
会社のあれを盾にしていばってるだけのくせに
人を見下したりしてるけどそんなやつが出てるみたいになったら
そんなの見たくないじゃん!そんなの見たくないじゃん!
ごくせんだってルーキーズーだって
名作ドラマとか名作なのはみんな大人が一生懸命なんだよ!
だから原作のほうがそれに近いから感動できるけど
アニメは馬鹿な大人ばっかりで見る気がしないんだよ
>>602 >アクセス制限かけさせないでください
いや、そんなのスレ住人に言われても、うちらにそんな権限ないし
単にあなたのバイダが規制に引っかかっただけでしょ
まあ、あなたの携帯が規制にかからないことを祈れば?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:49:10 ID:L9Y+HFDf
>631
だったら別にかまいません荒らし報告しろとか
書いてあったのでぼくのまちがえられたのかな
と思っただけですから
633 :
↑:2010/07/19(月) 23:44:38 ID:+VQQQfcO
荒らし氏ね
634 :
↑:2010/07/20(火) 00:44:53 ID:nJRQwiO5
荒らしなんて一度もやってないよ。あんた、長文さんの同類だね
635 :
↑:2010/07/20(火) 02:55:45 ID:skDyQKhF
荒らし氏ね
>>630 中の人がバレバレだと、IDかえたって、同じ奴の書き込みと
見られるから。
卑怯さを自ら主張するだけだよ。
「ちょうぶんのスレ」の敬語長文さん。
こちらでの発言は、アンチを風刺してるつもりなのかな?w
あんたの大爆笑のマンセー敬語意見を、安直に裏返しただけ
ですよね?w自演するなら、もっと工夫しないと、見てて哀れ。
いいぞ長文もっとやれ。お前がいかに狂ってるかがわかるだけだ。
そんなキチガイにぴったりの作品を教えてやる。
「ぼくらの」アニメ版だ。一生シガンでるにふさわしいぞ。
マチ戦えてよかった、カナ生き残ってよかった?
カナは生き残ったけど、出番を取り上げただけに過ぎず、
舞台袖のギャラリーにされてしまった。
マチは兄もろとも支配者の手先にされ、戦闘は出来たけど、
所詮は帳尻合わせ(やってきた事に対して、不足とすら...)
何が「ヨカッタ」んだろうな?どっちも本来の存在意義を
ねじ曲げられ、価値を落とされているのに。
マチもカナも、ほんと可愛そう。
ヨカッタ?いいえ全然。それはリアルと混同した
「なにはともあれ」的なポジ思考の誤用。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:28:37 ID:IGFq1l84
森田ブログのコメント欄に森田が設定について語ってるね
やはりゴーレム→ジアースは矛盾だったようだ
ちょっと前の
お前の背景なんかわからんから
意見したいなら履歴・背景書いてから意見しろ
も酷かったけど、今回はまた特に酷いな
最初は長文をスルーしてたもりたんだったが、とうとう釣られた。
っていうかキリエ戦の不戦勝は設定周り適当にしか考えてなかったんだね。
まともに話しかけても、自演で自分の意見を多数に見せかける
工作はやるんだな、長文は。すっかり自演依存症でやんの。
流れを描写しない卑怯アニメには、卑怯なファンが付くという
事か。
まともに相手してもだめだね。自演だってことをしらせていくことに専念すればいいかもな。
長文は自演指摘されるの嫌がっているみたいだね。
スレを正常に戻すためにも長文の自演にはみなで協力して自演を指摘していくことがいいのかもね。
自演otu
j初心者の方へ 長文自演注意!
自演ご苦労様
長文の書き込みがあったらこんな感じでレスしていけばおk。
一刻もはやくまともに語れるような環境になるようみなで協力していくしかないでしょうね。
ブログ見てきたけど
発言ぶれすぎだろ森田
そのくせ、長文の持ち上げを悦に入って喜んでるし、だめだありゃ
あと、ですます調使いつつ、相手を見下すときはだ、である調になるんだよな森田
1つの文のなかでですますとだ、である調が混在しすぎ
こんな文章の基本もなってないひと珍しいけど、よく考えたら我らが長文さんとソックリ
やっぱり類はキチガイを呼ぶのか
自演指摘とか以前からあるし別に反応変わってなくね?
マルチポストするようなことか?
と、自演指摘推進も自演だと疑いながらも釘をさしておく。
>>646 向こうのスレもはや自演の隔離状態だもんなあ
ちゃんと削除依頼とか荒し報告とかしてる?
649 :
↑:2010/07/23(金) 17:35:23 ID:2aHIKswP
こいつが荒らしw
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:19:32 ID:+jBXZLbl
>616
615です
鬼頭さんと森田さんのアニメ雑誌の対談、読みたいと思って
さがしてみたのですが、わかりません。アニメージュ、ニュータイプ
などみたのですが、表紙には、それらしい見出しがないのです。
どの雑誌かおぼえていたら、教えてもらえませんか。
651 :
新参者C:2010/07/23(金) 19:09:44 ID:c/Sj+QET
今年の6月になって、「ぼくらの」を知って、マンガもアニメもラノベもスレも見るようになった新参者が、アニメ「ぼくらの」について語ります。
アニメは、原作ほどの深さや広さや先鋭さや複雑さは確かにないと思いますが、
逆に原作にないよい点があります。それは、森田さんが、原作の再現という立場
ではなくて、彼の立場からのアニメ化にあたっての明確な原作批判(といっても
、原作はまだ途中までしか書かれていませんでしたから、その時点まで描かれて
いた原作に対してということですが)をもって、一貫した作品にしたてたからだ
と思うのです。森田作品であるアニメ「ぼくらの」は、「ぼくらの」の世界をよ
り拡げる上で大事な役割を果たした秀作と思います。不幸な、受容のされ方がさ
れたのは、残念ですが、ある意味、それもしかたなかったことと新参者は思いま
した。それは、問題がとても深いものだったからです。
まったりと語るシリーズをいくつか書きましたが、今のことを具体的に書くこと
も含め、これ以降は、しばらく「新参者C」ということで、書いていきます。意見の違う方が多いことは承知していますが、よろしくお願いします。
だれもいつかは新参者ではなくなるので、そのうち、これもやめ時が来るかと思いますが。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>613 ここは本スレじゃねーよw
アンチって書いてあるんだから
まちがいなくアンチスレだろうがw
ま・ ち・ が・ い・ なく!
ア ン チ ぼ く ら の
となってるわけなんだが?
俺の目がおかしくなったのか?
スレタイが「アンチぼくらの」なのに
アンチスレじゃないってどゆこと?
どう見てもアンチじゃん
スレッド一覧で見てみろよ
だれがどう見たってアンチスレだよ
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
だって「アンチぼくらの」ってかいてあるし
>>613 アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
アンチなのにアンチじゃないとはこれいかに?
どう考えてもw アンチのものしか書けないアンチスレじゃんw
つーかスレッドタイトルの先頭に
おもいっきり「アンチ」とつけておきながら
アンチじゃないわけないだろwww
アンチじゃないわけないだろwww
「アンチぼくらの」でアンチじゃないわけないだろwww
>>1にも悪意のこもった内容が書いてあるしなまちがいなく
アンチスレだろwww
なにがやればやるほどだw わらわせんなw
やればやるほどだったらアンチスレだよw
スレタイが「アンチぼくらの」だから
アンチスレだろwww
だれがどうみたってアンチスレだろw
>>613 おいおいおいw
ここのタイトルは…
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
だぜ?w だから、こまかい説明は不要なんだぜ
つまりそういうことなんだ
ここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだぜ
やればやるほどあれなんだよね アンチなんだぜ
だれがどうみてもさ
ま・ち・が・い・な・く・ア・ン・チ・ス・レ・だぜ
だってここは
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
なんだからよ
>>613 アホだアホだとは思っていたが・・・
まさかここまでの超絶アホ野郎とはなwww
どう見てもアンチのことしか書けないじゃんw
このスレタイじゃさ アンチスレじゃないなんて
無理矢理な言い分が成り立つわけねえだろwww
「アンチぼくらの」ってかいてあるのによwww
100億歩ゆずってただの間違いだったとしても
スレタイがこうなってるかぎり
アンチぼくらのであるかぎり
アンチスレとして使うしかないじゃねえかよw
だれがどう見たってアンチスレだよ
こんなスレタイで本スレに使えるわけないだろw
「アンチぼくらの」なんだからよw
「アンチぼくらの」なんだからよw
アンチ扱いにならないかどうか運営にでもきいてこいやw
>>480 950とか980とか指名とか言ってもさ
荒らしが狙いすまして
「オマン○コ女学院」などと言い放って
華麗に去っていったら成り立たなくなるわけで
それを絶対ルールとすることができないのは当たり前
結局は有志の人が
「スレ立てる前にスレ一覧で検索を」
という大原則従った上でスレを立てるしかない
それに、いくら950とか980を踏んでいても
滅茶苦茶なキーワードや猥褻なキーワードを含めて
荒らしが変なスレを立てたら成り立たない
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
今回のようにスレタイ自体がおかしくなるのも同じだ
「ぼんくらどもの」ってスレタイじゃもちろん通用しないし
「アンチぼくらの」じゃどう見てもアンチスレとしか使えない
だってアンチって書いてあるからな
はっきりとアンチって書いてあるからな
誰がどう見てもアンチスレだ
「 ア ン チ ぼ く ら の 」
まさにアンチスレそのものだ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「アンチぼくらの」スレだと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかアンチスレじゃないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 誤ったとか重複スレだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>650 表紙に乗るような作品では無いぜよ。あの年のロボアニメの中でも一番マイナーだしね
ちゃんとを中身を見て確認しないと分からん2007年発売のどれか
もしくは月刊IKKIの2007年発売のどれかだ、頑張って探せ
>>651 でもファンからしたら原作と対立、対決気分で作られた物はあまり見たくないわけで…
作品と友好的な関係を築く前に初めから否定する様な森田には最初の対談の時点でもう駄目だと思った
それがGONZOと言うアニメ会社の特徴なのか
それとも原作を大切にしない制作者を引き寄せてしまうのかは謎だが
660 :
新参者C:2010/07/24(土) 10:12:38 ID:2MxGo0B4
ぼくらの
の一番のテーマは、
ぼくらの、という言葉でいわれるように、子どもたちがつながりをもつことができ、
戦う事ができる、というメッセージだと思います。
だが、その行使には、命がかけられている。というか、命とひきかえの行使だということ。
さらに、それは、自由な契約なんかじゃなくて、「はめられてひきこまれてしま
った」もの、えらぶ余地のないものになっているということです。(ラストでウ
シロとマチ、そしてコエは自覚的に契約するわけですが)
こうした不条理性と、子供たちの独立宣言ともいえる、戦えること、自分たちで
考えて進んで行くということの肯定とが、からみあって、独特の情趣が生み出されている。
そして、こうした不条理性を際立たせているのが、敵もまた、同様な(子供たち
でないことがしばしばだが)並行地球の人々であり、戦いは、どちらの地球が生
き残るかを賭けた物になってるという設定です。
これらの要素はいずれも現実のある面を反映しており、原作者の意図が、「童話」であるといわれているにもかかわらず、作品にいちぢるしいリアルさを与えています。
森田さんは、アニメ化にあたって、原作のもつ特徴をいかすとともに、原作のも
っていたいくつかの特徴を意識的に変更しました。ぼくのことばでまとめれば、
そのポイントはふたつにまとめられます。「こどもたち死んでもよくはない」「よりリアルなものにする」。
ちなみに、原作者にも評価の高いラノベは、アナザストーリーとなっており、よ
くつくられていますが、原作のもつ「子供たちが戦える」というメッセージ性はなくなっています。
(これ以降はネタばれに属しますので、ラノベこれから読もうという方は、飛ばしてください。
ひきつぎはされるのですが、そこでは、戦う、つまりパイロット
契約するのは、子供たちではなく、もとの「ぼくらの」の世界で契約志願してい
た軍人と、引き継ぎ地球の軍人達、つまり大人たちに変わることになっています
。子供が死ななくてすむ解決、という点では、皮肉なことに、アニメよりラノベ
の方が成功していたわけなんですね。でも、ぼくは、このラストは、「子供が戦える」ことをテーマにした「ぼくらの」のメッセージ性をなくしてしまうものだ
とも思うのです。)
>>660 以下ネタバレ注意
(異世界間移民で両人類の大事な地球の存亡を掛けた戦いで、いくら若い人間が強いからと言って
子供を契約させるのは、あの状況下じゃ無理でしょ
今までの騙し打ちで契約させるのではなく地球間の協力を得て世界の危機を乗り越えようという
原作のテーマ云々よりゲームの設定(マーヤの目的とか)をより深く掘り下げてるのが
ラノベ版じゃないかな)
662 :
新参者C:2010/07/24(土) 16:24:15 ID:SovP9uSa
>661
おっしゃるとおり、ラノベに内在すれば、あの展開が自然だということには異論
はありません。というか、よくそんな解決を思いついたな、という感じでしたが。
原作のテーマではなくて、ゲームの設定(ルール)を徹底させたのがラノベ版だというのはそうだと思います。
5巻対談の「「オルタネイティブ」のコンセプトは「原作より酷い話」のつもり」(大樹さん)に結構納得しました。
以下、ラノベネタばれ注意
ルールをぎりぎり考えて、パイロット以外(それも戦えば死ぬでしょうから)「誰も生き残らない地球」をめざすコエムシの黒幕マーヤを出すのですからね。
原作の、「よりすぐれた地球を残すための戦いだ」、という正当化をあっさり否定
してしまってますからね。
さらに、その奥に、こんな残酷なゲームを設定した存
在に対するマーヤの恨みがあって、その存在をひっぱりだしてやろうという想いがあったなんて。
それもかなわず、この世界の母親の助けを借りてやっと勝利するマーヤ
が悲しかったですね。
ラノベに、アニメと同じようなゲームの設定者(支配者?)に対する問いが 根底にあるのがおもしろい。
まぁ出すなら出すで話(ゲーム)に絡むオリキャラの方が良いよね
オッサン(カッコいいオヤジを除く)より美少女だよね!
あと複線を崩すのに苦労したみたいだね。順番も子供たちも違うから、それをどう変えるか悩んだみたい。
まぁアニメは同じ状況だけど複線無視ってか改変しすぎだけど。
独自解釈するんじゃなく初めから改変前提だったし
アニメは、作品内のルールを、作り事として軽視しすぎた感は
いなめないわな。
この状況(ルール)においてどうするか?という命題を
ルール自体を都合よくすり替えて乗り切ったら、
もう逃避でしかない。程々ならともかく、根こそぎではねえ。
またブログで香ばしい事言ってるよ。
最低の人間だな。
すごいな。監督と一緒に高濃度の電波を発しておられる
森田は原作とアニメを比べるのも、楽しみ方として勧めて
いるのに、その当人のブログで、またも「原作は原作、アニメは
アニメ」の自分ルールで自治気取りとは。
ルールなんて尊重してないじゃん、自分好みのルールを
押し付けたいだけ。
森田のブログで、勝手に自治にかまけ、森田すら蚊帳の外。
迷惑かけちゃって。
手前も一発言者にすぎず、勝手に仕切っていい事じゃない
だろうに。あいかわらずコピペだらけだしさ。
アニメの解釈において、これ以上ありえない回答を示せる
人間のブログで、疑問や私見を、「森田に」投げ掛けるなら
解るが、自らが回答者を気取っていつもの駄長文展開って、
どんだけkyなんだろ?
このスレでマジレスしたくない反動が、森田のブログで
発散されている感じ。アニメファンの品性を落とし、
森田とunknounの交流を邪魔してるのに気づかないかね?
>>668 聡明ぶって低脳なんだから仕方ね〜よw
自然界にも色々なエネルギーがって言って水力とか風力とか言い出したり。
流体の運動エネルギーを発電に使ってるだけで、風の精霊力とか水神の神聖力とかを想定してる中二病かよw
後、核エネルギー云々で核融合と核分裂を分別出来てないし、核爆発と原発は爆発力の管理統制が全く違うのに混同したりしてたしな。
今までアンチやってたけどなんかアンチに吐き気がしてきた
アンチだのを立ち位置で規定することを最優先の前提にするアンチは少なくとも此処にはいらないな。
作品に対して批判すべきと感じた部分があり、理路整然と批判した結果のアンチしかいらない。
これまでも大半はそうだった。
アンチしたいからアンチしてるような、畑害が原作では一部のみの肯定はまだしも、全般的には否定すべき思想の持ち主に描かれてることも理解出来ていない長文自演みたいな低脳アンチは害悪だ。
わざわざ宣言せずとも立ち去ってくれて結構だが?
そりゃ稚拙な自演さんだからね
向こうで叩かれたら、こっちでコピペ荒らしするような人だし
>>671 辟易したのはこういう長文のことなんだ
話は、思想みたいな高尚なレベルで、常に起こっているわけではない
このスレではコレが2発言目。
>>673 へー(棒読み)
本当なんだろうね。スゴクシンヨウデキルヨ(棒読み)
自演長文さんっぽい書き方がぷんぷん匂うけど別人だよね!(棒読み)
>>673 内容に対しての意見じゃなくて長文(しかも671の文字数でw)なら辟易する程度の知的レベルだと自ら喧伝するなんて…
本当に去っちゃってかまわないよ。
長い文が嫌い程度の低意識でアンチしたいだけの薄い目的でアンチしてたと告白したようなヤツ。
>>673 どう思おうと勝手だけど、「アンチをやってきた」なんて
自分のスタンスを白か黒かに固定したがる奴なんか、もっと
吐き気がするよ、発言も軽く見える。
クレーム目的のクレームがそうであるようにね。
今度はアンチ同士で罵り合いかよw
まったくクソアンチはしょうがねえなw
>>677 やあ長文。
余所のブログで自演スレをソースとして、「自ら提示する」
なんてw大爆笑なんだがww恥ずかしくねえの?お前www
他人様のブログですら固有名詞も名乗らない無責任さで、
そんな事しちゃえるなんて凄いww胡散臭ぇえwww
>>674>>675>>676 お前ら必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
っていうかこの短時間に急に書き込み増えすぎwwwwwwww
お前ら同一人物か?ってのwwwwwwwwwwwwwww
生産性無さ杉wwwwwwwwwww宿題でもしとけwwwwwwwwwww
長文に辟易してるってぬかしてる奴が自演長文なわけないだろwwwww
>>674底辺ワロスwwwww
俺も必死ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>679 長文の意味をすりかえちゃだめだよ。
ほかの人は妄想で語ってて荒らしコピペしてる「妄想長文」さんのことを
さしてるけど
>>673と君は、なぜかその長文に文句言うやつを「長文」扱いしてる。
論理のすり替えばっかりしてるから呆れられるんだよ。
あと、自演やってるのはお前だけだから
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 14:41:59 ID:CLCJ2W1h
とりあえず再アニメ化とスパロボ参戦希望age
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 21:34:47 ID:PgOa0Uwx
長文の荒らしから鬼頭作品みたいな狂気を感じる件
狂気を孕むってのは褒め言葉。
長文は只のキチガイ。
いやただのメンヘラw
685 :
新参者C:2010/07/30(金) 10:50:26 ID:7aEXiNkJ
長文さんの功績は、原作よんだあとでアニメ見た人が自然に抱く
疑問のうち、原作との設定の違いによる部分をきちんと説明したこと。
(いきすぎた解釈もあると思ったけれど功績の方が大きい。もっとも、オフィシャル・
ブックをきちんとよめば、だいたい書いてあることだとはいえますが)
でもいずれにしろ、それらをふまえて、見直さないと
原作から入った人や、森田さんの言動に怒ってしまっていた人には
アニメのよいところはわからないし、正しい評価もできない。
長文さんの悪い点は、
原作畑飼のような、できるんならなにやってもいいだろうという考えにもとづく、
荒らし行為と、自分とちがう見解の人間を自分はスルーしないくせに、
相手にはスルーすれば、という自己中心主義の思想。
ものを作る人(鬼頭さんも森田さんも含めて)を尊重せず、
お気楽な鑑賞者の立場から、悪罵、罵詈雑言を平気でする態度。
長文さんは、「戦う」人より、「物を生み出す」人の方が価値が高いことを
全然わかっていない。
自分のマンセスレ、なんでもいいから埋めろといわんばかりの連投で埋めることに時間をさくより、
たとえば、スレ冒頭のコピペをそのまままとめなどと言い続ける欺瞞を反省して、
立場の異なる人にもわかりやすく読めるような、まともなまとめを準備する
ことなどに力を尽くせばよいのに。
なによりも、今までの荒らし行為にほおかむりするのではなく、反省謝罪し、
無理につくってる一人書き込みの連続で、占拠しつづけることをやめるべきだ。
たまにしか書き込まれないけど、10年つづいてる
意義あるスレだって存在する。
長文さんは、ラノベまでは読んでいないかもしれないが、ラノベでカナが
対戦する相手の、荒涼とした地球そのままですよ、今のマンセスレ。
「長文さん」のおかしな解釈なんか以前にアニメの解釈は完全に終了してる。
長所も欠点も。作品の功罪はハッキリしてる。
傑作足らしめているのは原作者の才能であり
駄作たらしめてるのは森田のソレ。
闇雲に叩かれてるなんて言い草は森田と長文くらいだ。
でなければあんなに居た支持派はどこにいったのさ?
ブログを読む限り森田はもう一度チャンスを与えられたら寸分違わない事をしますね。まちがいなく。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 13:28:05 ID:9EcNQQvX
ブログひどいよな
未だに言い訳ばかり
っていうか日本語おかしいよな、あの監督
じゃあ見なきゃいいのに
くっせーくっせー言いながら糞をつつく行為に何か意味あんの?
>>688 そういう意見はつまらんし、的外れ。
監督はまだ話すつもりなんだから、それで十分な意味は
あるだろ。
的外れなのは、くっせーくっせー言いながら糞をつつく行為だろ
素人考えだと、嫌いな作品なら変な思い入れもなくて冷静に
どこが受けてるのか、どこが評判悪いのか、どこの流れが悪いのか
分析していいとこ取りして、原作ファンの好きそうな展開はこうだろうかと
構想を練れそうな気もするんだけど、分析力がなくて好き嫌いが多くて
「俺これ嫌い、こっちのほうが好き」ってなっちゃんだね
あっちのひと24時間以上書き込んでないの初めてじゃない?
このままだといいいな
長文いねーと見事に過疎んなwいかに自演してのか良くわかんな
最近は森田brogを荒らしている。
監督にすら無作法と批評されててわろたw、
でもお構いなし。
アニメ後半はテーマとか以前に、単純にエンターテイメントとしてつまらなかった。
政治家や取材陣やヤクザばっかり映って、暗くて地味な見た目。
政治的駆け引きも地味で小難しく、頭に入ってこない。
(政治がメインじゃないし、気軽に読み返せないアニメなんだからもっと単純でわかり易くすべき)
絶対のルールの中でどう戦うかが面白いのに、そのルールを簡単に破る。
(コエムシ銃殺や、自殺で引継ぎ拒否など)
多数の宇宙を巻き込んだ戦いのわりに、種明かしがショボイ。
支配者がアラブ人みたい。エネルギー搾取とかセコい。
黒幕設定したわりに、「許せないやつだ」と実感できないから立ち向かっても燃えんし。
ていうか大して立ち向かってないし。
うなじUSBとか、ジアースプログラムとか、無人兵器とか、オリジナルのロボデザとか、
SF的センスが単純にダサい。
>>695 森田ブログに書いてあったが本人が対決気分で作ってたんだから仕方がない
完全に主題すり替えを良しと思っている。最近、コメント欄に質問書き込めば答えてくれると思うぞ?
ゲームの黒幕に立ち向かう話ならラノベ版がオススメ
再アニメ化に期待するしかないわな
ここ最近のコメント見てすげえびびった
まったく反省してないのな、あの監督
「また監督したなら、同じ事をする」と踏まえて、
口にした反省点が、「もっと掘り下げたかった」
だから、掘り下げるのは子供じゃなくて、長谷川やタモツに
代表する外野の事なんだろうな、やっぱり。
brogの質問者は、原作中途で制作に掛かった当時と、完結まで
を踏まえた今とで、取組み方は違っていたか?を聞きたかった
んじゃないかと思うけど、これが答え、と。
正直、当時のままの感性でいる森田に驚いた。原作の主旨を
完結まで踏まえてすら、外野話が重要か。
長文とまったく同じ感性でびっくりした
でも、森田は素性をボカして逃げ隠れしながらの発言を憎んで
いるから、長文は大嫌いだろうなw
ましてbrogでも自演とコピペの連投じゃ、さぞウザかろう。
長文さんは、アニメのオリジナル部分をとことん好意的に解釈するとどうなるか?
って意味では面白い意見も見せてくれたんだけどね。
別にその見解が森田の考えた公式設定ってわけじゃないんだから
>>685さんみたく、それを踏まえて見直せば正しい評価ができるとは思わないし、
踏まえなきゃいけない義務もないと思うけど。
アニメ版を観終えた
それでアンチスレに書き込もうってんだからどんな感想を抱いたかは言わずもがなだが
目眩がするほど胸糞悪かった
視聴者の否定的感情を最大限に引き出すための実験的な前衛芸術なんじゃないかってくらいに
原作に入れ込みすぎてるからこその過剰反応なんだろうか
そのへん、まだ冷静な判断ができない
とりあえず、劇中の大人たちの言動から透けて見える、
制作者の「子供はわかってくれない」というような甘ったれた根性に吐き気がした
702はブログ読まん方が良いかも・・
あれさえなきゃ忘れ去られる只の出来損ないアニメだったろうが・・
最低の製作者として記憶されたよ。
ブログ復活させて、まだ言い訳してるからな
どんだけなんだと
あんな態度じゃ監督の仕事もうこないんじゃなかろうか、と心配になる
絶対ブログやらないほうがいいよ、あの人は
>brogの解説
作品の一般評は出揃って、変わりなく不評なのに、未だ自分の
仕事を信じて胸はるのって、クリエイターとしては無能者のまま成長を停止したって事だ。
あげく「視聴者の解ってもらえる力が支え」だと?w
不評を採点者のせいにする始末。
視聴者の理解力以前に、このアニメの欠陥は、作品自体に
解らせる力が無かった事が原因と認めるべき。
再評価される兆しなんか、全然ないから、結論はでてる。
でも言い訳を継続するのは歓迎だwこれで業界が敬遠して
くれるだろう。
熱心な支持者がモラル欠如のアホだったのは皮肉だと思った
けど、森田にはお似合いらしいな。
子供たちが不憫すぎる
大人たちの、まったく役に立たないただ「なにかをしてるつもり」の右往左往は
まんま怪獣映画……というかパニック映画の有様だが、
そのツケを負わされた子供たちは、無意味に孤立を深めて戦いを強いられている
キリエ戦以降の後半戦はそれが顕著
親共の個人的な問題が、子供の「戦う動機」と直結され、
その解決にヤクザが乗り出すことで子供は死を厭わない戦士に早変わりして世界を救う
大人の世界でセカイ系をやるなよと言いたい
brogによると、どうみても第三者が仕組んでいるとしか
思えないから、支配者を描いた、という事だけど、
確かに存在しそうなだけの印象はある。が、だ。
それはパッと見ただけで感じとれる位、簡単に計れる事で、
どうみてもそうなら、長谷川があんな怪獣相手さながらの
奇襲なんて、安直な作戦にでたらおかしいんだよ。
戦争状態になる可能性を踏まえていない。
無能な指導者を描くにしても、限度を越えてくだらない。
唐突に現れて、そんな幼稚なノリでこれまでの雰囲気をかき回し
白けさすばかり。なんのアニメだっけ?皆そう思ったんじゃね。
ブログの文章読んでると、頭わるいんだろうなあって思えるね。
・ですます調もである調もごっちゃごちゃ
・引用するたびに、いちいちでてくる「引用ここまで、森田宏幸です」
・回りくどい割に、言いたいことが伝わってこない文章の書き方
・長文の記事は、だいたいラストで趣旨があさっての方向にずれてる
他人のコメントに対する理解力も低いし、なんなのあの「元」監督
あれだけ無能っぷり晒しまくって暴れたのに最終回では名前しか出てこない長谷川に笑った。
何のために出したのかとw
710 :
新参者C:2010/08/12(木) 15:09:08 ID:oOuAvdhx
新参者がアニメぼくらのについてまったりと語るよ。きょうは、アンコ編17話だ。
これが、なかなかよく考えられてるなと思ったよ。
最初見たときは、アンコ父、なんであそこでへたるかな、とか、
どうして原作みたいにはじけたアンコじゃないのかな、と思ったさ。まず、原作読んでから、アニメ観たからね。
でも、時間の順序からいうと、アニメが先にできて、原作の方があとから
できたんだよね、アンコ篇は。
そうそう、そのアンコ篇だ。アニメアンコは原作アンコのように「ヘン」な子
じゃないんだな、普通の子さ。おとうさんや田中さん、コモ父、カンジ母なん
かが、パイロット契約のことも含めて、子供達を助けようと努力してるのを知
って、パパも負けないでね、がんばってね、と信じる一方、自分がキリエの次
のパイロットだから、間に合わないかも、と思っている。助かるかも、と期待
もたせといて、だめでした、やっぱり戦ってください、死んで下さい、といわ
れるのって、原作カコが陥った、一番過酷なパターンだけど。アニメアンコの
立場は基本それと同じなわけだ。普通、戦えるわけない。(ワクでさえ、同じ
パターンになったラノベではまともに戦えていない)
その大人たちの努力が間に合わない、どころか、闇の勢力の陰謀にはめられて
、スキャンダルでニュースキャスターのアンコ父のジアース特番は中止になっ
てしまう。アンコ父はくもがくれ、母は、アンコ父をうらんで、アンコ家庭は
一瞬にして崩壊。
アンコの心もぼろぼろだ。だが、それをすくったのは、カンジだった。
カンジはアンコが好きだったんだ。自宅前でマスコミに質問攻めにされる
アンコの手を必死につかまえて救出、そして、高台、木の下で二人の抱擁シーン。
そこでのカンジの台詞がいい。
「親のことなんて忘れろよ、おれが一緒にいてやるから」
アンコは、ウシロの地下住まいにいく。「よってたかって、ひどくない?」と
いうアンコに、タモツが諭す。
「まあ、そうかもしれねえけどな、嬢ちゃんのおやじさんは、すごい人なんだ
ろう、力をもった分、責任をしょわなければならないんだ、嬢ちゃんや嬢ちゃ
んのおふくろさんをきちんと守らなければならなかったんじゃねえかな」
アンコ独立の瞬間である。すでに、親に守られていただけのアンコは、
カンジとの愛の絆によって、変わっていた。だから、ジアースの絆で結ばれた
子供たちと家族の連帯を、大人たちが守らないのなら、私が守らなければ、と
この時自覚できたのだった。
一瞬の間、そして「関さん、おとうさんはいま何処にいますか」と尋ねるアンコ。
場所変わって、コモの家。ウシロ含め、みな来ている。あやまるアンコ父に
アンコは、「パパはママをを守るために戦って。私は地球を守るために戦うから」という。
自宅にもどるアンコ父、顔を上げる母・・・。
一方、ジアース上のアンコは強敵の針攻撃をくぐって辛勝。
「ありがとう、カンジがいてくれたから、私戦えたよ」
カンジの腕の中で事切れるアンコ。
父親にいだかれて、幸せに逝ったカワイイ原作アンコと比べると、
アニメアンコは大人になりました。恋もしたし、というか、
本当にカンジがいたから戦えたのでした。
しょっぱなの、「中学生になったとき・・・」を思い出しました。
タモツも、最初はあそこでああいうこと言うかな、と感じたけど、
空気よまずに、言ってよかったのだと思う。他には代えられない台詞だ。
よく考えられてるな、と思ったよ。
711 :
新参者C:2010/08/12(木) 15:30:44 ID:oOuAvdhx
新参者がアニメぼくらのについてまったりと語るよ。
キリエ篇、もう一度だ。ちょっと脱線になる。
キリエをどう扱うかは、その「ぼくらの」がどうなるかを決めていると
感じた。
アニメは、キリエを母親想いのふつうの子と描いている。母を生かさな
い社会のためには戦えなかった(第一戦の戦わない決意)が、母を助け
る人がいて、一緒に生きようとする人の中で、
母や父が元気に生きようとするようになったら、
そのために戦うことができた。(第二戦のあざやかな勝利)
シンブルだ。だが、この、自分たちと一緒に生きようとしている人々が
いて戦うことができる、というのは、正しいと思うのだ。もし、キリエが戦ったら死ぬという運命に打ち勝って戻って来れたら、彼には戻る場所があるはずだ。アニメキリエは、本来的に死ななければならない者とは描かれてない。
ラノベでは、チズからもらったナイフを、原作のように畑飼に向ける
のではなく、対戦相手のパイロットの少女にとどめを刺すために使って
いる。気を失っている少女をレーザーで一瞬で殺すのが簡単なのにわざ
わざナイフで殺しに行くのは、キリエが少女殺人者になったみたいで、悪夢を見るようだった。僕がラノベで一番抵抗を感じたところだ。
大樹さんはこれをよいことだと思っている、つまり、キリエの決断を示
していると描いているように思えた。
原作ではみんなが話し合って、手本とするのは、モジなのだが、ラノ
ベでは、コダマとキリエになっているから。
大樹さんは、自分たちの属する地球のために戦うのは、相手もまたそ
うだとしても正しい。相手に同情してはならない、という、原作では否
定(乗り越えられている)されている考え方に立っているのではないか。
そして、原作。原作は、カコ、チズ、(間にダイチとナカマがはいるが)キリエとつながった一つの物語になっている。
ジアースをちゃんとつかうことができなかったカコ〈過去〉、自分の
無制限の欲望(畑飼への復讐心)のためにジアースを使おうとして、そ
れを最後には踏みとどまったチズ、その無制限の欲望の実行を象徴する
(カコをチズが殺した)ナイフをチズから受け取り、いったんはチズの
代わりに畑飼を刺すがそれ以上はできなかったキリエ。結局キリエはナ
イフを放棄し、自分の地球のために、もう一つの地球を犠牲にしてもよ
いとも思えず、いてもいなくてもどうでもよかった自分が、ただ一度、
自分でなければならないときに、自分の選択を示す。それは、アニメ同
様戦わないということで、対戦相手の前に自分をさらけ出し、自分を犠
牲にする、地球も救わないということだった。こうすれば、自分を殺す
相手は、少なくとも自分を知ってくれる。
相手のパイロットは自分を認知したばかりか、姿を見せて手さえさし
のべた。
そのさしのべられた手の殺傷キズから、キリエは、相手の世界も自分
の世界と同じような苦しみのある世界であること、自分がこの地球で大
切なイトコのことを思う。
だが、キリエにとって、自分をただ一人相手として認めているこの少
女との関係を大切にすることは、戦う以外にはなかった。勝敗は不明で
ある。原作はつづいているから、キリエが勝ったのだろうけれど。
原作キリエは、チズのナイフを使わない選択をしたのであり、また、
自分の地球のために戦うのが無条件に正しいという、考えをはっきりと
否定したんだと思う。
また、キリエが実はつよいのか、、運動神経がにぶく、いっしょうけん
めいの少女を逃げてるふりして、だまし、不意打ちしてやっと倒すやつ
なのか、それはわからない。原作は、戦い描いてないし。
三人のキリエは結果はまったく別人のように違っている。でも、それ
がキリエという一人のキャラクタ―としてあることも、おもしろいと思うのだ。
712 :
新参者C:2010/08/12(木) 16:06:09 ID:oOuAvdhx
新参者Cがアニメぼくらのについてまったりと語るよ。
今日は、森田監督の原作批判のひとつ「子供たちが死んでもよいと思っているのではないか。」について。
はじめ、この言葉を聞いたとき、ラストで誰かを生き残らせたいという
ことなのか、くらいに思った。
現実の世界では、それこそ、誰にも知られずに毎日、救いのない死を
迎える子供達が存在する。(戦争とか、親の暴力とか、・・・)
「子供たちが死んでもよい」というのは、鬼頭さんが思ってるとかじゃ
なくて、そもそも、今の世の中がそうなのじゃないか。ぼくらだって、
そうした見捨てられた子どもたちとどれだけ違うというのか。
森田さんは、状況を軽く見すぎているのじゃあるまいか。
そう思った。
だけど、アニメを二回見て、そのあとでもう一度原作を読んだとき、
それだけじゃない、と気がついた。
ウシロのような、こわれた少年を、まともにするのは、奇跡のような
ものだ。だが、原作はその奇跡のような出来事が 生じるプロセスを
説得的によく描いていると感じる。
カナのずっとずっとの愛、カンジの友情、母・田中の愛、ワクへの罪悪
感。仕方ない勘違いとはいえ、カナのやさしい心は契約してしまったか
ら、自分の生きた証として、彼女は、ウシロにほんとのおかあさんを見
つけてあげたいと、切なる努力をする。それは、田中の戦死によってか
なえられないことになるのだが、その一切は、カナの叫びによってウシ
ロに伝わるのだ。
このくらいのことがあり、先に戦って死んだぼくらの仲間たちを覚えて
いるなら、ウシロが変わることは、納得できる。しかも、ウシロはマチ
と恋をする。自覚的な契約もひとりではなく、ふたりでするのだ。
でも、と新参者Cは思うのです。変わることができる事と、戦うことが
できることは別物なのだと。戦うためには、生きている、支えとなる人
々がどうしても必要なのだと。だが、ウシロは、大切な人々を失うこと
とひきかえに、変われたわけですが、その後の彼の生や戦いを支えてく
れる人々はもういないのです。
ウシロ編の冒頭、あんなにも決意して契約したウシロなのに、悪夢に苦
しみます。まるで、カコのように。
変われたウシロですが、マチまでテロリストに殺されて、いま、ウシロは孤独です。
ウシロ戦をウシロは何故戦い抜けたかといったら、これはもうコエムシ
がいたからです。マチを失ったものどおしの共感、友情がそれを支えて
るということなんでしょうが。敵パイロットが逃げたあとの残酷な殲滅
行為は、ウシロのような、いじめつづけてきた人間だからできたことで
すが、コエムシによる叱咤激励なしには、やり遂げることなどとても
できなかったでしょう。そして、そんなことをしたウシロは、ルールに
よって死ななかったとしても、心を病んで、まともな生を送ることは
できないでしょう。死は彼にとって救いだったかもしれない。
原作の事に深入りしてしまいましたが、たしかに、原作は、先へいけば
いくほど、苦しくなる流れなのです。誰かの犠牲によって、人は変わる
のですが、変わった人が、生き延び、戦えるための条件は、こわされて
しまう。あとに残ったものほど、過酷です。
つづきます
713 :
新参者C:2010/08/12(木) 16:14:12 ID:oOuAvdhx
712からつづきます
キリエ戦を例にとって比較してみます。アニメキリエは、母親を助けて
一緒に生きる人々のつながりがあることを知り、その為に戦います。
もし、契約のルールの制限がなく、キリエが生き延びたら、どうでしょ
うか。キリエは母のもとにもどって、その人たちとちゃんと生き続けら
れるでしょう。
それに対して、原作キリエは、どちらの地球にも、不幸は存在する事を
知り、自分を承認してくれた眼鏡っ子の敵パイロットとの関係を力にし
て戦いました。自分を承認してくれないこの地球の人々から戦う力をも
らえたのではない。というより、コックピットの外に立った時点で、
「自分が死ぬなら、この地球がほろんだってかまわない」をえらんだの
です。もし、キリエが生き延びたとしても、彼がこの世界でいられる場
はあいかわらず存在しません。むしろ、死んで、犠牲になって、その犠
牲になったことも含めて、いとこに伝えてもらうことが何かを生む事を
願うばかりなのです。
念の為にいえば、この原作キリエの造型は、この作品の中でもっとも高
貴なものだと思います。自分の属する社会だから、そのために戦うのが
よいのだ、という「ぼくらの」の一面的な解釈はキリエ篇を見れば、ま
ちがいとわかります。
カコ(ジアース到来以前のぼくら、)、チズ(自分は自覚してなくても
結果としてあるものを指し示す地図)、文字(心はあれこれとあれ、言
葉にされたものに真実あり)、ナカマ(仲間)を経て、キリエ(自己犠
牲によって真理をもたらすものキリスト?)になるという、宗教めいた
つながりをれんそうさせます。キリエは、
エス・キリストからとられているのでは。
森田さんは、子供達を、自分たち同士で気遣い、助け合うようにする、
また、彼らを助けようとする人人とつながらせることによって、彼らの
孤立を避けようとしています。後半のオリジナル部分は全部がそれです
し、前半もよく見るとそうなっています。
たとえば、ナカマ篇で戦闘服に仲間を自覚させる特別な意味をもたせず
、その前から、自然におたがいにつながっていくような、展開にしてい
ること、母親をとりまく人の輪の中にナカマを入れる物語にするなど。
そして、こどもたちが死なない道を求めるという、後半のオリジナル
ストーリーにつながっています
死んではならない、このルールはなくならねばならないというという
こと、それを大人は力が足りないから「ぼくら」でやらなければなら
なかったけれど、となるのです。
森田さんの、「マンガは、子供たちは死んでもよいように描かれている
のでは」という批判にはまだ他の理解もあるかもしれません。でも、以
上のことについては、森田さんの原作批判には一理あると思います。
そして、彼は自分のした批判に責任を負う仕事をしていたな、そう思うのです。
以上
714 :
新参者C:2010/08/12(木) 16:17:55 ID:oOuAvdhx
以上三つの長文
しばらくずっと書込みできなかったので、たまってしまい、
また、いつ書き込めなくなるかわからないと思い、
連投してしまいました。
申しわけありません。
長文ばかりですが、読んでいただける人がいるとありがたいです。
>>708 ほんとに頭悪いよな
つーか未だに視聴者に喧嘩売りまくってるのは
もう監督復帰あきらめたからなんだろうか?
長い。指摘をするとアンコ編は原作の方がアニメより先だからな。
原作アンコ編、月刊『IKKI』07年2月号〜
アニメ版ぼくらの放送開始07年4月〜
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 17:41:56 ID:/MUYXXKq
森田さんは好意的に来た相手に対しても喧嘩腰なんだよね
こんな事言いたくないけど、キチガイにしか見えない。もう少し大人の対応をしてほしいな
また監督できるつもりらしいな、森田さんは。
管理職不足の業界らしいから、ありえない事もないけど。
(才能云々じゃなく、やりたがる奴がいない、という意味)
監督経験者に対する社交辞令を真に受けて、虚勢をはっている
んだろうけど。
719 :
新参者C:2010/08/13(金) 00:53:41 ID:6SPv4tX8
>716
ご指摘ありがとうございます。
でも、オフィシャルブックに「原作コモのエピソードはアニメの制作以降
に描かれた」と書いてあります。原作ではアンコ編はコモ篇の
さらに 後なので、そのように書きました。アニメでは、逆にアンコ編は
コモ篇の前なのですから、どうしたってアニメが先ということになるはず
です。
オフィシャルブックがまちがっているんですかね。
視聴者視点で意味があるのは発表順だろ
また、森田ともひろんはそれほど情報交換してたわけじゃなかったようだから、制作サイドからしても同様のはず
だいたい、オフィシャルブック読んでないからどういう文脈かは知らないけど、
「制作以降」って言葉は企画進行自体に掛かってるのであって、アニメのコモ編に限局してるわけじゃないんでしょ
アニメ版マチの回想でアイドルが出てるんだぜ
あんたの言ってる通りに考えたらつじつまが合わない
アニメ版コモ編が作りおえたあと、ヤクザ話をしこしこ作ってる間に、
原作ではコモ編とアンコ編中盤まで(アイドルとの戦闘開始まで)を描き上げたことになる
ブログやばいな
よくあれだけ喧嘩うれるもんだ感心するわ
まだ、アニメ監督やる気満々
波風たてないよう、大人な対応として話す「中身の無い次の
監督の話」を信じこんでいるんだろうな。
本格的に動かない、口だけの未来図なんか、あちこちで聞く
だろうに。
具体的に依頼があってから「次は」を言えばいいのに、
ないくせに口にしたら、呆れられるだけでしょ。
反省と改善の意志が無いって事だもの。
イスが買えないほど貧乏な子がジアースに乗るとイスじゃなくて他の家具が出てくるのかな?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 18:01:08 ID:4LaBkW6t
ブログに書いてる事は同感する部分もあるし、へぇ〜と思うような事も書いて面白いとは思うが、ちゃんとした批判のコメントに対して話を反らしたり、人の中傷したりしてるからなんというか、良い事言っても説得力って言うのかな?
なんかあれなんだよな
もったいない
>>723 ダイチは座布団だったな。
自分の居場所か、強く心に残っているもの(原作ウシロの操縦席とか)が出てくるみたいだし、椅子と決まっているわけじゃないようだ。
俺だったら、万年床が涌いて赤っ恥かくな。
自分なら布団が出てきそうだ…ああ、確かに恥ずかしいなこれはw
トイレを自室にしてる人が世の中にはいるそうだが、その場合・・・
もりたんすげ〜な。
"ヤクザリセッション"読んで世界の真実を全て把握した的なことを恥ずかしげもなく書ける四十路だったよ。
予想はしてたけど、どんだけ厨二でセカイ系思考なんだよw
それに"自慰行為"なんて言葉はパヤオオリジナルじゃないから。
ホントに偉そうに頭良さそうに目上から書くごとに、自分の知見の矮小さを暴露しちゃう人だなぁw
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 09:13:38 ID:b1rTeISr
人を不快にさせるって…………
自分も人を不快にさせるカキコミをするから自分に返ってきてるのが分からないのかな
あれひとつ書き込み消えてないか>もりたんブログ
他にも消されたのかもしれないけど
>また、つづけて書きます。
と書いたままで続きがないけど?
もしかして超傑作のぼくらのが何故か1000枚も売れてないらしいし
謎の秘密結社が売り上げの邪魔をして
今度は本人が拉致されてしまったのでしょうか?
って感じに心配した文章かいてたんだけど、消されてしまったみたいだね
もしかして秘密結社が書き込みも削除して隠蔽工作に出てる?
最近、一流監督とは思えない書き込みを連発してたし
いろいろな意味で森田さんが心配だ
>>730 売り言葉に買い言葉の理屈かよ?wそんな子供の喧嘩理屈で
四十路の大人をかばうなんて、痛いからやめてよ、ボクw
極端な話、森田の立場なら、何があっても公然とキレたり、
不愉快な言動をするもんじゃないんだよ。
小汚い態度を、そうなる原因と無関係な人間も見ているって
事をわきまえないとな、解るかい?w
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 17:02:23 ID:b1rTeISr
ん?
庇ってるつもりなんかないんだけどな
俺も森田さんは嫌いだよ
ブログにカキコミをした事があるけど、こっちが好意的に書いたのにも関わらず喧嘩腰、誹謗中傷さ
何人かが森田監督が間違ってますよ〜言ってるのにさ
>>733の言う通り
そういう立場なんだから、キレたらダメだけどさ……
う〜ん
>>734 「不快にさせるね」って言葉を、森田が言って、
それに対しての意見だったのかな?
>>730 なら失礼しました。逆にとったもんで。
今brogみてきたんだけど、「自慰行為」という発言にやけに
過敏にキレてるな、森田は。それも意味を勘違いしてるようだ。
「そんな不真面目なつもりは無い」的な反論してるよね?
真剣さに関りなく、そう取られるような作劇の不出来を指す
比喩なのに、言葉通りにまぁ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 17:46:29 ID:b1rTeISr
こちらこそ悪かった
言葉が足りなかったよ
>>735の言う通り森田さんの不快に対しての意見だよ
それにしても
本当過敏というかヒステリーになってるよね
他の人が言ってたけど、全てが敵に見えてるんだろうね
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 18:04:18 ID:b1rTeISr
>>「そんな不真面目なつもりは無い」的な反論……
本当
そういう反論してるよねw
さっきも書いたけど、ヒステリーとしか……
猫の恩返しが好きだから、ああいうのは凄く残念
今までもりたんブログ見てきたが、みんなが敵視されてる訳じゃないよ。
ただ、切れスイッチが一般的でなく、こっちが困惑するのは茶飯事。
加えて、読みかじった(本人はいたって真面目に読了したとは推察出来るが)知識のおかげで上から目線なのにピンぼけだったりと、他人と(特にネットでのダイレクトな)意見交換するのに障害が多いよね。
例えば
「発言者の立場を考えて発言を判断する。」
とか偉そうに言ってたけど、立場も何も利害対立する相手に策謀極まる言説を発してる状態でもなく、ダイレクトな意見の発露しかないのに唖然としちゃうよね。
毎度だけど、知識をひけらかす度に熟孝熟慮が足りないのが露呈しちゃう。
今や批評用語として浸透した「自慰行為」の意味を履き違える
俗語知らずぶりや、文献の引用ばかり引き出すあたり、
俗世との接触不足、書物と思い込み依存な人なんだな。
外野であるタモツ。だのに、話の只中であえぐ子供ら他、
当事者達の信頼を一身に受けている状況。
「俺の中のタモツは賢人」という森田の内心の前提だけで
決定済みだから、劇中ではそうなる脈絡がスッポリ抜けて
いる。または、ちょっとした貢献止まりで説得力が無い。
俗に言う「自慰行為」とは、こういう一般性から外れた
価値観を、脈絡を描かず成立させてしまう事も含まれている。
本人がどう否定しようが、これは自慰以外の何物でもないと
思うよ。
まあ意味を履き違えた所を修正した上で、何か意見を言うなら
期待するけど。
単純に文章読むだけで、
頭悪いのがにじみ出てるよ
文体すら統一できてないし、主語も滅茶苦茶
あ、森田のことだからね
もりたんかっこいいな〜。
物語を使って「現実ってのはこうなんだよ。」って説教したかったんだ〜。
しかも、その説教が伝わらないし。
何よりも、その現実認識が稚拙で穴だらけ。
これは、ストーリーテラーとしたら最悪だなw
伝わるかどうかは関係ない!
俺は真の政治家やヤクザを描きたかっただけなんだよ!
ガキどもに媚びていい作品が作れるか!!
って言えばもう少し潔くて格好いいだろうに
何であそこまで駄目人間の見本みたいになってるんだあいつ…
飛ばしてんな。森田
帰省中でひまなんだろ
やべえなあ
森田ブログどんどん電波になってるよ
あの人を見下した態度と実力のかみあわなさ
本気でアニメぼくらのが売れてない、批判されてるわけが理解できてないんだなあ
面白いなぁw
リベラル>自由を拡大解釈>不倫も自由
ってなんだよw
リベラル>自由を拡大解釈>殺人も自由
とかも成り立っちゃうじゃね〜かw
そしてもりたんたら自分の政治的立ち位置を保守だと自覚してるみたいね。
タモツは保守の本懐とか言ってたし。
いやまあ、なんでもいいけど、政治とかに言及するには知識も知恵も足りないなぁw
あんな態度だから監督行に復帰できないんだろうね
個人的には、もう一度原作ものやるべきだとおもう
とんでもない祭りになるだろう、悪い意味で
brogに書き込んでる連中は、もっとストレートにいって
やればいいんだよ、「あんたの解説の通りの描写なんか
作中にはない」てさ。
解説すればいいと思っている森田は、どこまで鈍感なんだろう?
疑問を持たれた、共感を得られなかった。つまり作品として
失敗している、とは自覚できないのかな?
隠し要素でもなく、舞台設定や主要人物の存在意義に疑問を
持たれるなんて、作り手として情けない、恥ずべき事なんだが、なんで偉そうなのかな?彼は。
孤高の天才と確信したので
(共感されないのは何でだろ?>そういや天才は理解されない事も多い>俺天才!!)
理解されないで当然
理解できないのは凡人の頭が悪い
むしろ俺ほどの天才が凡人に理解されてたまるか!
と、移り変わって今は理解されない度に天才である確信を深めるとともに
弾圧される殉教者気分も同時に味わってるんじゃない?
自分は頭がいい、と思い込んでいる典型的なバカだよな
誰か彼に文法を教えるか辞書をかってあげたほうがいいよ
タモツ批判に対して、
森田「おっさんがお嫌いなんですねw」なんて言いぐさはないよ。タモツ的で好かれているおっさんなんて他作品には
ゴロゴロいる。
要するにタモツに魅力が無い、と言われてんのに、タモツの
系統そのものが嫌いなんだ、という意味にすり替えるとは。
救いがたい読解力の無さ。それとも、わざと目をそむけて
はぐらかしているのか?
もりたん左翼きらいだなぁw
古茂田も田中も左翼的に描いて、タモツが保守で生き残ってるってことは、田中や古茂田は負けてる大人側なんだな。
ぼくらと同じく負けてる大人たる長谷川達の犠牲者かと思ってたから、目からウロコだわw
あれだけ原作設定を蔑ろにしといて、原作へのリスペクトは
あるとほざくとはね。>森田
作劇的には根元から叩き直してしまってる事を、リスペクトとは
言わない。材料の提供者に対する、最小限のねぎらいにすぎん。
brogのアニメ解説全般もそうだが、森田って
「思っているだけ」で認識も実践もてんで出来ていないんだ。
必死に説明してる内容も、原作との相違だらけ。
>>754 >「思っているだけ」で認識も実践もてんで出来ていないんだ。
俺の個人的印象ではさ、経験が足りなくて適当に感傷的なシーンだけを無理矢理嵌め込んだだけだと思ってたんだ。
ところが、もりたんは稚拙で共感も出来ないまでも、もりたん的思想に基づいてはもりたん的一貫性で演出してたことが分かって驚愕した。
ホントの意味で統合的演出とかさせられない人物なんだな。
監督業的に"無"能ではなく、望まれない負の方向に能力はあるんだよ。
しかも、その能力の基盤には共感と知識とが欠如してる。
そして、そんなある意味稀有なもりたんの演出哲学を味わえる好機(?)に、またも具体例を欠いた印象論だけの擁護が登場。
ホンット長文はゴミ屑だな。
あのアニメは関係者にのぞまれてるとか
言い出して吹いた
長文はブログに出没してるな
偉そうに言ってるけど
あれ以降監督の仕事がない時点で業界での評価もよくわかるな
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 16:57:57 ID:I5r0fKgM
>>757 ブログによればオファーは受けてるらしいよ
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 16:58:58 ID:I5r0fKgM
人間性はともかく
実力はそれなりに……
分からん!!
>>755 感傷的な場面を適当にはめ込んだ、というのは事実、出来
上がりが証明してる。それをやらかした以上、むしろ森田なり
の一貫性とやらが、ちゃんと彼の中で具体的に形を成して
いるのかが怪しい。
「子供はみんな大事」=大事にしてない。外野話散発しボケボケ
「原作リスペクト」=してない、淘汰を搾取へ、おびただしい
ルール改ざん。テーマそのものを共有してすらいない。
口先だけで、その通りの事はしていない。
確かな一貫性が元だとしたら、根本的に、描きたい事と、
それを、どうすれば伝えられるか?という作家の計算力が
監督職の適性以下と言うしかない。
監督として「無」能だと思うよ、俺は。だって実践できない
んだもん。
>>760 いや、なんつか、共感も出来ないし許容も出来ないし、それどころか穴だらけだけど、俺の予想より思考経路はあったんだなァ…と。
もっと散発的に作ってたんだと思ってさ。
散発的なら、これから某かの経験で成長があるかもしれない(絶望的だw)が、後付けや言い訳かもしれんが、あんだけ考えてて尚且つ頓珍漢だと無能より酷いだろう。
と、思ってさ。
>>761 ああ、言いたい事はわかる
ストーリーの流れも考えずに適当に思い付きを入れまくるアホも絶望的だけど
ストーリーが繋がってるつもりでアレを作るのは精神病院行きって話ね
>>761 確かに思ったより思考してたんだな、て印象はあるね。
それが不評という散々な結果に終わった訳で、森田の惨敗だと
思う。
彼の見苦しい解説も、意地悪な意味で、もっと見てみたいけど、
その熟考の末に仕上がった作品が、なぜ不評か?
て肝心なプロフェッショナルとしての失敗に、どうコメント
するんだろう?
受け入れるしかない、なんて耳塞ぐんじゃなく、何がいけ
なかったのか?という吟味をして欲しいんだけどな。
成功には至らなかった、程度なもんじゃなく、失敗でしょ?
ちゃんと省みないといけないだろうよ、プロ続けるなら、と。
>>758 オファーって正式な意味での事?brogの印象では、単に
監督経験者に対する社交辞令を出汁にして、
自分の監督職としての需要を、格好だけ見せかけてるだけのよう
な印象だけど。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 06:11:43 ID:HiNf2Adm
さぁ?
さすがに詳しくは分からないよ
本人が言ってるならそれを信じるしかないんじゃないのかな
>>765 言う通りなら、正式なオファーはないって事だね。
飲み会の話題どまりだからな。
もりたん相変わらずだなw
自分だけのルールで言葉の意味付けにこだわって全方向にケンカふっかけてるわ。
まさしく自慰行為。
そしてあんな理解力のなさで他人を馬鹿にできる傍若無人さ、まさしく自慰行為。
オナニストだなw
監督発狂してるな
あそこまで理解力低いと大変だろう
次の監督の仕事こないわけだわ
もりたん、副島隆彦に影響を受けてるんだ…
月着陸否定してたり、小林よしのりを師と仰いだりしてるのかなw
>>769 あそこまで他人に対する理解力が低いと
日常生活もおくれてるのか心配になるな
高畑勲とかの影響も強いと思うけどあんなアホ解釈すりゃ誰を手本にしても意味ないよ。自分の正当化に人の名前の箔使ってるだけ。
>>771 まんまそれだな。
>自分の正当化に人の名前の箔を使う。
やたらずれてる引用の仕方とか、頭悪い人が権威にすがる感じだ。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 12:17:13 ID:Kjn9NfZK
あげ
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 09:51:08 ID:Gg7T2aoS
ふにゃ
アンチっていうからコッチでは
スパロボ参戦メインの話かと思ったが
まあ敵性地球人をコッチの世界の人が倒せば、ジアースに乗らなくていいわけで。
ゴッドハンドスマッシュで解決だな
メイオウ攻撃やイデオンガンは、区がなくなったり、勝ったのに地球が消し飛んでイデの世界に行くからダメ
凄いなこのアニメ。
普通難癖つけるだけのアンチが、本スレでそうそうに論破>放置コンボで涙目になるから、楽しくアンチ発言するための隔離スレがアンチスレで、おかげで伸び悩むモノなのに・・・
こんなスレ番号になってるなんてなw
アホが間違えただけ。アンチだけでこんなスレ番になったわけではない。
相変わらずもりたんブログで愚にもつかない荒らし行為を続けてるんだな>長文
具体的な作劇批判が、畑害のセリフだとか(セリフだけ抜き出しても作劇の話にならないし)セクロス中ビンタとか(だからヒトコマ抜き出すんじゃなくて作劇として伏線やその回収方法の是非を論じろよ)の指摘ってw
その場面の意味を受け取れない知能だと叫び続けてて哀れだわwww
>777
俺が「作劇的に問題ある」と指摘して以来
キチガイ特有の一つ覚えの繰り言で「『作劇的』に」を繰り返す様になったよね。
長文はいかれてるけど森田もさほど変わらんのが何とも・・
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:33:52 ID:wpKc6nsS
ブログ更新しないね
正直な話、更新しないほうが良いよ。
むやみな喧嘩で自身の価値をストップ安にするわ、常識知らずで低脳な擁護意見が蔓延って却ってもりたのを貶めるわで、いいことひとつもないし。
ブログに書き込もうかと思って止めたけど
知人の死云々言う以前に葬式おもちゃにしてはしゃいでたのは頂けない。森田の言う「リアル」と「現実」の差そのものだよ
もう本スレでもブログでもマンセースレでも、勿論此処でも無視されるノイズと化したな>長文
引用して反論したいみたいだが、全く無効なコピペで吠えてるだけだし。
長文はどこまで本気なんだろう。
マヂモノなのか?
そしてもりたんの目覚めはいつになるのか?
長文はサイコパスですね
森田は小心から来る統失「気質」だと思います
つうか、長文の擁護が全く具体性を欠いていて、もりたんかわいそう><
相変わらず、原作叩きも具体性を欠いてるし。
そういう指摘はガンスルーするとこみると、やっぱり低レベルな釣りなのかな?
しかし、こんな論理的思考の欠如した書き込みや、あのまとまってないまとめを読んで
『論が通ってる』
と評した、リスカ君には結構絶望した。
彼にはクドイほど、足りていない読解力を諭して、読み損ねを順を追って丁寧に説明してあげたのに…
長文が恐い
大丈夫、怖くないw
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:02:27 ID:aCv7/vAR
怖い恐い
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:15:13 ID:6kAP8Oeu
さぁ猫の恩返しで青春を謳歌しようぜ
ageてこうか
いやぁ本スレのテンプレもどきもすっかり風物詩だなぁ。
あれをまとめと言い張れる神経とともにw
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 21:42:05 ID:U+nArmMd
三日前に原作を読んで、この作品はいい!と思って
二日前にアニメのDVDを見はじめて、
「あれ?何かアニメおかしくね?」と違和感を感じて監督のブログを見たのが昨日。
こんなことならDVDのパッケージに
「アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。
今後、原作にある魅力がアニメーション版で展開されることは期待できません。
だから、原作ファンの方々は、今後アニメーション版を見ないでください。」
って書いておいて欲しかった。泣きたい。
さらにラノベ版を読むと良い
料理人の違いで、いかに違うか
>>792 ありがとう、ラノベ版買って読んでみるよ。
アニメのことはもう忘れる。
本スレのまだ原作読んでないage厨が、長文襲来のイントロと全く同じで…
なんか、アレな感じ。
アンチスレなのにおまえらアニメ以外の小説やら漫画やらにはマンセーなんだな
ただのロリコンアニメじゃん
むしろショタ
実はトンデモ任侠モノ
また新規視聴者来たよw
作者批判のwww
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:46:59 ID:UteHBJmg
神スレあげ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 09:33:08 ID:4Q+r9JZN
もりたんは
4年前から何にも変わってネエなw
おまえもな
楽しかったなぁ・・・去年の夏は
なにも楽しくなかったよ。
このスレ的には愚劣な馬鹿を見い出しただけだし。
805 :
1:2011/02/01(火) 10:11:35 ID:sW3qJ8Ic
このスレ立てた意味を
誰も気付いてくれなかったしw
まあアレを本スレを冠した隔離スレに閉じ込めるのは悪くない案だって気もするが、結局こっちにも来るわマンセースレでも独り上手するわもりたんブログでも暴れるわで仕方ないヤツなのよ。
有り余るエネルギーを次はどのアニメに注ごうか?
って感じかねw
自分も後半からのアンチなんだけど、花沢コエムシに萌えたのはここだけの秘密。
花沢ヴォイスなのにクールってとこがギャップ萌えなんだぜ。
萌えはしないが花沢ムシは面白いキャスティングだとは思った。
先日漫喫で原作を読んで感動したんでDVDを借りてきたんだ
ここで今さら言うことでもないかもしれないがあまりの糞さに唖然とした…
10巻まで観たがもう無理。作ったやつ本当に死んでくれないかな
なんというか鬼頭氏とアニメの監督は才能以前に人間的な豊かさが違いすぎると思う
原作は厳しい現実を描きながらも作者の優しさが伝わってくる。そこがいいのに…
良さが分からないの人間にアニメ化なんかしてほしくないよほんと
原作買ってきて口直ししてアニメは忘れようと思います
まあそんな事を3年前からやっている訳だが
>>810 小説版ぼくらの、も読むと良いよ
アニメよりも原作を解ってる人が書いてるから面白い
あと、本スレに書き込んでも良いのよ
元々ここは荒らしが立てた重複スレだから(旧アニメ板のも)
まあここまで来たら使いきるのもいいけど
ここも(微妙に同意出来ない人も居るかもしれないが)アッチも(今回は)荒らしが建ててないよ。
814 :
1:2011/02/20(日) 10:20:17.56 ID:pQx7Gop/
ちゃんと意図があって建てたんだがね。
それは分かってる。
ただタイトルにアンチを入れていることが、本スレ住人の支持を得ているかと言えばNOな訳で…
居場所を奪う事でヤツを封じ込めれば
スレタイなんか元々どうでも良かったと思ったんだけど
そんなに拘ってたのか
拘ってるつか、現にアンチ入れるなさんが居るだろうに。
個人的にはアレは80以前から居たヤツ、例えばアニメ版から入って長谷川批判したやつに頓珍漢な食付きしたヤツ、とかと同一人物だと思ってるので、アイツの意に沿う流れは好まないな。
もりたんのTwitterを見ると、二階堂.comは信じるわ、小沢信者だわ、ジャパンハンドラーズとか読んでるわ、河村とかのポピュリズム礼賛だわ、先月の朝生ホリエモンに共感してるわ…
政治経済的なモノに対して、一貫した観察眼を持たず、週刊誌的な一般の知らないシンジツ(wに流されてるのな。
で、方向性がプロ市民方向と+民ネトウヨとのチャンポン。
どれだけなんだよw
さすがに世界のシンジツ(wを教えるつもりで長谷川繰り出すだけのことはあるw
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 19:17:38.59 ID:Mq/SFZc1
中身あるアニメなだけで称賛に値するアニメだろ
中身ってOPとEDのこと?
>>819 貴方の考える賞賛に値する中身を知りたい、わりとマヂに。
なんかさ、ソフトになった長文が鬼頭スレに来てるっぽいんだが…
作者の自己投影キモイかもとか、売春は問題なのに放置とか書いてんの。
まんまアイツじゃね?
あれだけブログで原子力関係の知識が駄目だと言われてるのに、ツイッターで広瀬隆なんかを紹介するクズツィートをRTしてやがる。
まだ、俺は世界の裏側を知ってるから、福島原発周りの政治的裏幕を理解してる。
科学的知識の正しさはないけど、そんなのあんまり意味はない。
とでも思ってるのかね?
つくづく愚かだな。
駄目だな。
すっかり陰謀論者になってる。
もう原子力関係にツィートするの止めた方が良い。
JAniCAの理事は情報弱者で陰謀論に騙される馬鹿、だという悲しい事実が広く知られることになる。
どうして、知識もないのに、クロスチェックも勉強もせずに、安易な陰謀論は信頼するんだ。
責任ある立場なのに簡単に騙される姿を晒すなよ……
確かな科学者などから無視されてる輩を取り出して、迷いながら書いた持論といっしょと喜ぶ森田。
人工の放射能ってw
自然界に存在しない放射性物質は確かにあるが、プルトニウムさえ天然に存在することを知ってるのかw
ヨウ素やセシウム等ウランからの壊変放射性物質が甲状腺、筋肉等に取り込まれて組織汚染する内部被曝の根本的危険性を知らずに、天然放射性物質はきれいな放射性物質とか言ってる馬鹿さ加減は気付かないんだろうなwww
森田監督のTwitter
影響力がないからいいんだけど、電波ばっかりリツィートしてて素晴らしい電波浴ハブになってるな。
京大の農学部出てて
二酸化炭素で温暖化は嘘で温暖化すると二酸化炭素が増える説
を支持する人間とか頭が痛くなる。
経歴詐称じゃないの?
監督に素養がないのは仕方がないけど、二酸化炭素の物性として、地表から反射される赤外線を捉えて気圏を温めるのは厳然としてあるんだよ。
温室効果ガスってなんだと思ってんだか…
そんなのをリツィートする程度の科学的知識をおおっぴらに広めなくても…
それは環境ゴロのアナウンス
データの捏造等発覚してるし温室効果ガスも一要因でしかない
二酸化炭素の増加より気温上昇が先だったりして因果関係はハッキリしない。ガチな科学者ほどそれを断定しないよ
問題なのは森田みたいな民主党予備軍のアホにリリカルレフトが寄って来て電波が濃縮される事だと思う
>>827 >ガチな科学者ほどそれを断定しないよ
おかしいな、君は学会の論文なんかを読んだ?
一般にもアクセスしやすいものとしてネイチャーなんかの科学雑誌を読んでる?
まさか2ちゃんソースじゃないよね。
環境ゴロの変な喚きは否定するけど、個人的には、基本的には、膨大なデータを基に世界でも有数の頭脳達が多国間から選抜され、その報告論文を相互精査したIPCCのデータは疑わない。
でも、ここで議論するつもりもないよ。
問題なのは、二酸化炭素は疑いようもなく温室効果ガスという特性を持っていることを否定してる部分。
一要因だとか温室効果の能力の気候変動に対する寄与の度合いじゃなく
『二酸化炭素の物質的特性』
を否定している部分。
書くのならば
温暖化の結果、生物活動の活発化等の要因で二酸化炭素が増えた。
のみなら、まだ考慮の余地はあるけど、温室効果がある二酸化炭素が増えたら温暖化の促進は、増量分は単純にはあるし、その他の作用で有意レベル以下に下げるには強い寒冷化要因が必要だよ。
重ねて言うけど、二酸化炭素は"温室効果ガス"ってのは事実。
その事実を否定するのは二酸化炭素の物性を知らないってこと。
中学辺りの理科からやり直して欲しいレベルだよ。
ああ、断定だとすると違うな。
現状、恐らく二酸化炭素は気候変動における温暖化の方向性への変化の主要因と思われる。
今後のデータ蓄積如何では分からないが、今まで蓄積したデータからは有意の関係性を指摘することに躊躇する理由はない。
程度のレベルだ。
必死だな
本筋じゃないから簡便に突っ込んだだけなのに
もりたの事で喧嘩すんなよww
もっとヒロインっぽく言ってくれ
>>830 突っ込み自体の問題を指摘してる。
簡便だからとかで言い抜けられないんだが……
必死とかどうなんだろ。
黒神 めだか
「では、ジアース初号機とキングゴウザウラーで勝負だ!
ジアースって、どれくらいの馬力があるのかな?エルドランロボと一緒に戦って出力を確かめてみるわ。」
ジアースの弱点は、索敵能力がパイロットの目視しかないことであり、視界を奪われたり、アウトレンジから攻撃された際はなすすべがない。
ただし、黒神 めだかが操縦した場合は、過負荷「完成(ジ・エンド)」で、索敵能力を補助できるが…。
もりたん高円寺には行ってないの?
>>837 科学ってのは多数多方面からの検証反証による精査によって、最も確からしいものが残される。
森田監督も間違えてるが、科学ってのは鍛え上げられるもので、真理として崇められるモノじゃない。
君の持ち出したモノは、反証ではなく、只の単発の反対意見で、その意見自体の検証が不十分で反証による叩き上げが不足してる。
日本でも、専門家でもないが"大学教授"やら"科学者"が懐疑を述べ出し始めたというレベルで大上段から嘘だと喧伝している。
所謂、学会と呼ばれる場所でセンセーショナルな懐疑論がスルーされてる現実は、精査に耐えられる論文が皆無なことが理由。
しかも
>現状、恐らく二酸化炭素は気候変動における温暖化の方向性への変化の主要因と思われる。
>今後のデータ蓄積如何では分からないが、今まで蓄積したデータからは有意の関係性を指摘することに躊躇する理由はない。
というスタンスに対して頑なな懐疑論はラディカルに過ぎるのは一般人にも分かるよね。
その動画自体に誤りがあり批判を受けてるってキャプションも書き添えられてるし。
自分の意見は絶対で相手のは一つの意見かい?
そのビデオも正解として提示した訳じゃない
俺が信用してないのは君であって科学じゃないよ
自分に意を唱えると
(人の書いた)論文読んだのかだのICPPの信頼性がどうだの
人の権威に頼って必死なの君だろ?
森田みたいだよ
いや、基点となる知識が足りないのに強弁したり、バカにプレゼントとか書いたりしてるのに『ひとつの意見』だとか言い出すのは、全く知識がないのに反核を唱えて暴走してる森田監督と同じだよ。
森田さん、家庭での節電で賄える電力と計画停電必要な電力はタモツとジアース程違うよ
節電で少しでも電力供給への負担を減らすのは悪かないけどね
不死身のヴァンパイアが乗れば無敵だな
つか少ししか動かさなくても死ぬのに
ウシロが長時間戦えたのはなんでだ?
今までの戦闘時間と比較すれば途中で死ぬと思うのだが
a)動力が命っていってるけど、乗って闘うと1ゲーム1クレジット(命)だった>キリエ戦がおかしい
b)動力は命だが1ゲーム終わるとどんだけ命を定量的に残しても死ぬ、命は普通に身体を動かすぐらいなら死に至るほど減らない>だからキリエ戦がおかしいって
c)ゲームが始まると命で駆動するものが自分の身体とジアースの二つになり、まあ、動力が命って感じになり、そしてゲームが終わると、命は両方から奪われる>やっぱりキリエ戦がおかしい
d)ジアースの身体を動かそうとすると(外状況を走査するとかは別)途端に命を動力扱い、ゲームが終わっても命を動力化していないと命は奪わない>ようやくキリエ戦はおかしくなくなった
ようやく物語に沿って齟齬がない設定になった
っていうか、生命エネルギーを定量的に扱う意味を設定にねじ込む意味がないな
なんにせよ、ゲームが終われば死ぬし
命がジアースに繋がれる時期も適当で、マッチメイキングされた時点で痣が浮かび上がる意味も消失してる
今更だが、原作のように、一戦闘に必要な対価が命っていう、わかりやすく理不尽で納得や理路を無視した非情なルール ってので良かったんじゃ…
伝導体がないのにエネルギーが使えるとか設定に懲りました(キリッ
ってのが全く生きてない、つかエネルギーだけで動力機関とか無考証だし中途半端なんだよな
ジアースは現代版の零戦よ。特攻隊の攻撃と同じよ。
「天皇陛下様!ばんざーい!」と言って、使徒へ飛び込む自殺行為よ。
生命エネルギーで動く超文明的なジアースを超文明的な転送方法で送り込んで
異なる地球同士をマッチメイク
こんな回りくどいことをして吸い上げるほど電気をありがたがってる黒幕(キリッ
生命エネルギーとやらが電気と置換出来るのは萎え萎えだよな〜
勝ち残ったものから吸い取る必要がない
だって只の電気エネルギーと代替可能なんだから
勝ち残った地球から吸い取る必然を描写してないし
しかも、ジアースプログラムを解析してコピーなりしないと奪えないし
ジアースプログラムとやらも、謎の仕様で"物理的"にさえアンインストール出来ない超技術
でも解析されないとトラップは発動しないし、解析からコピーは可能な普通のコード
しかも欲しいのは電気と変わらない
ていうか、電気エネルギーとか発電のシステムとか熱力学とかプログラミングとかについて無知としか思えない設定だよなw
え、あの吸いとってるのって電気なの?
電気なんて太陽の側に太陽光パネルおいときゃいいんじゃね
もちろん支配者側の科学力前提の話ね
生命力で動くはずの敵が街の電力を奪って再起動したので、電気回収と言われてる。
一応、生命エネルギーを吸い取ってるらしい。
ジアース40号機のエンジンは、DMF15HSA-S4エンジンで、巨大な水平直列6気筒のディーゼルエンジンである。
エンジンが大きいため、エンジン音は船舶用ディーゼルエンジン相当の音で、回転数は毎分500〜600回転。
※大きなエンジンだと、回転数は低い。
エンジンの方式は、4ストロークディーゼルエンジンで、燃焼室は予燃焼室式。エンジン出力は220万馬力(300回転)。
液体変速機はホイールローダーで使うような大型のトルクコンバータを装備しており、1段3要素型である。
変速機のところに逆転機が設けられている(エンジンは逆回転できないので、逆転装置は必要)。
大きなエンジンだと、後進時には、エンジンの回転数をできるだけ下げないといけない。そうしないと、クラッチを繋ぐときに
逆転機の歯車が勢い良くぶつかって壊れてしまうからだ。クラッチ機構は当然湿式多板式。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 05:06:25.64 ID:cYbenWya
850get
久々に原作を読み返した
やはり漫画版は紛れもない名作だった…
アニメは記憶から消したい
宗教に関する話題です。
前世の記憶。
人は寿命を全うして生まれ変わる際、前世の記憶は消えるが、極めて稀に前世の記憶が残ることがある。
ある人が修学旅行とかで、「私、この街に住んでいたことがある。」と、手を差し伸べて、その人は
言ったことがない場所なのに、その場所の地域を詳しく当てたり、特定の店まで案内したりする事例。
ヤミノリウス
「うーん、犬夜叉は、かすかだが、前世の記憶が残っているようだ。
犬夜叉の前世は、大金持ちの刀使いだったらしい。」
ヤミノリウス
「シンジ、この子は、嘘を付いていない。シンジのお母さんの生まれ変わりだ。その前世の記憶が100%しっかり残っている。
しかし、前世の記憶が強すぎるな。私の魔法で何とかしてあげたいけれど、あの子がかわいそうだから様子をみるか。」
森田さんてば、ツイッターでJAniCAのことほとんど話さずに浅薄な日本改造論を垂れ流してるけど
こんな理事で(JAniCAは)大丈夫か?
並木よりはマシだがそれ以上ではないな
他にも理事はいるしな
なんかサンデル目の敵にしてるね。
どうしたのもりたん?
それから敬愛する副島が放射線大丈夫論を過剰に行い始めたね。
もりたんの明日はどっちだ!
tes
敬愛する副島が反反原発に舵を切っているようだよ。
核廃絶を標榜するもりたんはどうするの?
なんの説明もなく、持ち上げてた広瀬隆を反原発カルトだとか揶揄してたけど、そこらへんも副島フォロワーの物真似で深く調べたりしてないよね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 16:49:17.50 ID:1U625u5t0
そのうち新しい「尊師様」を見つけて来るよ。
彼の事だからw
君らみたいな萌えオタさんにはメッセージ性はわからないのかな
言いたいメッセージは何となく解るが
「メッセージ性」は解らんなw
ぼくらのって萌えヲタ向きじゃないよな
なんで萌えヲタ批判がぼくらの視聴者向けになってるのか全く分からん
「萌え」も好きだが「燃え」ないアニメは
好きじゃないとは理解されんのだろう
>>864 >>861の言いたいのは
「所謂萌え豚って萌え以外考えてないからメッセージ読み取れないよね」
だと思うのね
で、だ
ぼくらので個別キャラに萌えたりはあるだろうけど、所謂萌え豚釣り上げる"あざとい萌え絵"だの"狙い打ち萌え属性"だのはないよね
つまり、萌えのプライオリティが高くない
そんな作品に萌えヲタだからどうとか言うのはピンぼけだと思うのよ
なんだか萌えとか知らないのに罵倒的に使えると思って、文脈違いで頓珍漢なんだよな
凄い恥ずかしい見解だなって思う
メッセージの理解がどうとかの前に、話しかける相手を萌えヲタとかレッテル貼りしててまともに会話出来なくしてて低脳にみえる
そのうえにレッテルが的外れ杉で知能が虚数域に達してるほど馬鹿
ピンク髪がいきなり出てきてものすごい浮いてたな
単純に森田がやらなかっただけだぞ
マキ変身とかナカマのコスチュームとか
原作に萌えシチュは沢山あるけど森田がカットしただけのこと
萌えオタってのは、少しでも萌え臭を嗅ぐとパブロフドッグに反応するんだな。
それを言ったら、もりたのにもカナちゃんのゴミ出しとかカナちゃんの接写見下ろしオドオド顔とかカナちゃんの………………………
もりたんたら孫社長の太陽光発電誉めてたのに、原子力利権から太陽光利権がどうとか言い出しておかしいよ!
と、思っていたら、副島が孫をディスり始めてたのねw
ついでに、核廃絶から反核にちょっとレベルダウンしてるねw
原作がまだ終わってなかったからってあのラストはねーよな
>>869 >反核、反原発。
>ただし、なくなればいいってもんでもない。
>現在の汚染を必要以上に心配する気はない。
監督のTwitterのプロフの現在
ブログで喚いてたのから随分と後退してる
しかも、副島の受け売りを右から左に流してるだけで、学んだ後が見受けられないツィートにゲンナリ
言ってることは冷静っぽいけど、内容を伴ってないんだよなぁ
つくづく成長しない
ぼくらのの漫画版のスレってどこ?
豆知識:語尾の『よの』は、田中さんの台詞〜のよの誤植から広まった原作者スレのネタ
見終わったので評判あまり読まず感想。
テーマ曲や絵柄や導入部は最高で
全体的にもまあ面白かったけど、どうも違和感が拭えなかったなあ
確実な死に臨む割には少年たちも大人も何か上の空というか、
実感を伴ってない感じ。
「負けたら宇宙消滅」前提の割に、政治家や財界の動きがピント外れだし
子供らを軍人二人に任せるだけであんな自由に泳がせとくのが納得いかんし
事態を研究・回避しようとする努力が伝わって来ない。
エネルギー利権狙いの動きも、事態のワリには呑気だし、
ヤクザ描写もちょい古臭い。
少年らも葛藤してるんだかしてないんだか、
現実の諸問題は結構重く悩んだりするワリに、
自分や友達の死は妙に軽く捉えてるように見えるし。
何ちゅーか、全体にふわふわとしてリアリティーがないんだよなあ
かといってフィクションとして開き直る感じでもなく
一応それらしい描写を入れようとしてすごくおかしな事になってる感じ。
そもそもが通過儀礼の物語じゃないし(何しろ死んじゃうんだから)
おかしな面も含めて、思春期の悶々とした妄想の産物、ってテイストは魅力的なんだけど
それがちゃんとストーリーに着地してるとは思えない。
原作未読だけど、読んだらその辺は解消されるのかな?
>>876 スレを一通り読めばわかるがアニメオリジナルの後半・ヤクザ登場や
ブログでの監督の発言等も含めボロクソに叩かれた
子供達を置いてけぼりに大人が話の中心になったり黒幕はアジア人家族、消えたナカマのユニフォーム
殴り合いばかりの戦闘、矛盾したジアースのルール設定、ドラえもんレベルの異世界人類ファッション
ぶっちゃけて言って最悪の原作レイプ、GONZOだからね
原作読めば解消するかと言えば解消はする、ネタバレになるから何かは言わないけど
アニメでアレはその後どうなったとかちゃんと描写されてる
あと本スレに書き込んで欲しい
このスレは荒らしの隔離スレで早く自然消滅を待ってたのに
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:45:37.67 ID:HXM+YzaZ0
わーわーきゃーきゃー言ってる萌えアニメが好きならアンチになるかもね
萌えアニメなんて3分と見てられんわ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 19:15:26.54 ID:gDIuIrf+O
なぜそうなる
全話見たよ。最高だ
ワロタ
てs」
opは良かった
ラノベ糞だった
マリがジアースに乗った場合
パイロットスーツは当然、ピンク色の新型プラグスーツ。
レスポンスはマリ曰く、「重い」との事。
手足をシンクロする感覚は、重さが60kgのバーベルを持ち上げた状態に等しい。
使徒に倒されて、機体を起こす時でさえ、懸命にシンクロしないと動いてくれないので、
マリは汗だくの状態だった。
真希波・マリ・イラストリアス
「シンクロ率、起動指数突破!思考言語は初めてだから当然日本語ね。
では、ジアース仮設十四号機、起動!!」