魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･207

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
遂に200スレ逝きました！！

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･206
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1268437190/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070

まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

>>2

>>1乙

また最後の最後でクソガキか。rubbish!
と言う、事で1乙

乙です
前スレで言われてた艦隊戦だけど、別に難しいものは望まないから所謂ロボットアニメによくあるものくらいはやってもいいと思うんだがね
並び合った二つの艦隊が一斉にビーム撃ちあうってそれだけで絵になるんだし
スカ側はほとんど無人操縦、管理局側は致命被弾したら艦内強制転移魔法使って船員は全員脱出するので人的被害はありません
とかでいいんだし

都築「月姫を初めてプレイしたときこれをつくった人は天下を取ると確信しましたね」
武内「二次創作をつくりたいと思ったのは幽遊白書以来なのはで２度目です」
都築「どうでもいいようなシーンでも泣きながら書いてます」

前スレ終盤ヘリ云々話してたけどさ

まず「ヘリが流行れる世界」になってる方がおかしくないか？
人間が空飛ぶ世界でヘリとか挽肉製造機の近くで飛んでるようなもんだろ
仮に生身の方が魔法だかで耐えられると今度はヘリのローターがやられて乗組員はよくて重症悪くて死亡だ

市民、ローターによる巻き込みは質量兵器なので禁止です。

>>7
アースラが大気圏内で飛ばせる技術があるならヘリのローターなんぞいらないと思う

コンプエース買ってきたがクロスオーバーと対談がひどくて吐きそう

本編で全く描写がないけれど
１，人間用と乗り物用で高度が分かれている
２，デバイスやヘリに自動回避システムがついている
とか

>>11
1：普通に市街地で低空飛行してる(ナンバーズに撃墜されかける)
2：ヘリ自体に回避機能は意味がない(遅すぎる)。デバイス自体についているという考えはわからんでもないが(接近警報？)。じゃあ護衛とかどうすんの？

宇宙船の機関はやっぱどっかで発掘してるんじゃないかねー。
他の分野と技術力がかけ離れてる気がするぞ。

>>9
反重力推進とか出来そうだしな〜

ヘリは輸入品なのでめったにありません。
飛べる人、めったにいません。

なので、事故はあんまり起きません。くらいのもんじゃないかなー。

ビームローターみたいな感じで魔力のブレードを回転させてるーとか
もしくは名前だけはヘリだけどローター無しなＶＴＯＬっぽい流線型の飛行機
みたいな未来感がないよね

>>13
生体技術は発達しとるのよな

>>10
つーかやっぱり都築に原案・脚本はやらせちゃいけないってのが改めて思い知らされるクロス作品だったな。

というかそれこそ理想郷や某クロススレの一部の上位の職人にやらせた方が
マシじゃねーの？

どんだけ酷かったんだ＞クロスオーバー

他人がやると軸がぶれるって言った人が他人の作品をいじるんだから面白いよね

>>17
それも異文明由来で発掘と変わら……魔法自体そうだっけ……。
あれもこれも変に応用力がないのは借り物技術だからなのかも。

>>19-20
正直>>19が言ってるようにそいつらにやらせたほうが遥かにマシレベル。
肝心のvividはほとんど話すすんでねーし。

とりあえずクロスの内容をkwsk

>>23
今までだって覇王（笑）が出てきた以外には進んでないから今更だな。

>>21
んで素人の二次創作の方が遥かに軸がぶれてないという皮肉

軸がぶれてるというのならまだいいんだ。
都築がやると、軸がどこにもないから困る。

vividは、気がついたら主役がアインハルトになってるし
Forceに至っては、そもそも何がしたいのかさっぱりわからん。

>>27
これじゃアニメ化など到底無理だなｗ
4期は都築抜きの完全オリジナルで。
その前に都築を抑えられるのは果たして誰だろうか？

>>28
・・・禿げ御大？

今の都築なら、禿げ御大すら無視しそうだ。
いっそ、やりたいようにやりまくって
華々しく自爆してくれたほうがいいんじゃなかろうか。

無視なんかできっこないじゃん

「こんな女のマ○コ舐めたくなるわけないでしょ！」とか怒鳴られて平伏するのがオチだろｗ

>>27
軸があるようなことをインタビューで喚く割には、軸なんてありません
キャラの多様性？それは支離滅裂なことですか？って感じだからねえｗ

まあ素人の二次創作も願望まみれで似たようなことしてるパターンもよく見かけるからなんとも言えんがｗ

凛、召喚
サーヴァント・魔法少女×２

凛「聞くわね　あなたたちが私のサーヴァント？」
なのは、フェイト「はい？」

衛宮家
凛「どーやって他のサーヴァントと戦えってゆーのよ！」

セイバーが戦ってみる

真名：高町なのは
宝具：魔導師の杖
能力名：遠距離砲戦型魔法少女

真名：フェイト・テスタロッサ
宝具：閃光の戦斧
能力名：高速白兵戦型魔法少女

ドドドドド
キィン

士郎「遠坂　あの子たちけっこう強いんじゃないのか？」

イリヤクロス

「よーっし勝負よミユ！」プールに飛び込むとそこは異世界だった 顔から飛び込んだイリヤ
「顔じゅう痛い！なに？！なにこれ？！」

ルビー「犯人を捜しましょう」
不思議空間にクリーチャー出現　イリヤ戦闘力低い
ルビー「イリヤさん超役立たずです！」
「いくよ　レイジングハート」
ディバインバスター！

一瞬で蒸発・・・！！

本物だ・・・本物の魔法少女だ・・・（ざわ・・・ざわ・・・

なのは「困ったなあ　どうやったら元の世界に帰れるんだろう」
ルビー「感じますかイリヤさん　イリヤさんの魔法少女力を1万とすると彼女のそれは５３万！」
なのは、友達になれたらいいなと思っている子をさがしているそうだ
イリヤ、ミユと3人「魔法少女同盟結成！」

ミユ「全力砲射！」
イリヤ「ランサー　限定展開　ゲイボルク！」
なのは「すごい！より先鋭的限定的に特化した運用みたい」
なのは「え防御　間に合わ・・・」

フェイトが助ける
フェイト、時計塔をさす 　犯人はあの中に？
なのは「ひとりでダメなら皆の力をあわせれば」
ミユ「セイバー　限定展開」
極大斬撃！　約束された勝利の剣！　サンダースマッシャー！　ディバインバスター！

犯人は凛たちだった
出口から元の世界に帰る4人
イリヤの元にレイジングハートが残る

鍛えてます☆　Memory;11「サプライズ・アタック」　最初からクライマックスなの
ノーヴェ「あれヴィヴィオとアインハルトは？」
「多分まだ夢中でやってると思いますよ」
ノーヴェ「近代格闘技のミット打ちもなかなか面白いだろ？」
ルーテシア「ホテルアルピーノ名物天然温泉大浴場にみんなで集合ね！」
ガリューが風呂の中で飲み物を配っている
ルーテシア「建築デザインとか設備設計って楽しいんだよね
この温泉もロッジの改築もお遊びレベルだけど」
キャロ「ふえっ？」
ティアナ「キャロどうしたの？」
何かこう柔らかいものが触っていった
「ルーちゃん？！湯船の中で何か飼ってたりしない？」
ルーテシア「温泉に住むような珍しいペット飼ってるなら真っ先に紹介してるし」
たしかにそうだ！！
触り魔に対して、アインハルトが水斬りするが逃げられる
水着着用セイン「セインさんの敵じゃーなかったね」
リオに抱きつくが、そこでリオが変身 絶招炎雷砲！
ノーヴェ「なんだセインか」
スバル「だめだよセインこういういたずらは！」
ノーヴェ「まったくこんなのがあたしより年上かと思うと涙が出てくるわ」
セイン「これでも聖王教会のシスターだぞー」泣く
「自慢じゃねーがあたしはお前らほど精神的に大人じゃないんだからな！」
一同「開き直った・・・」
「ほんとに自慢じゃねーよ・・・」
セイン、ルーテシアの提案で食事する代わりに一泊することになる
イクスのために温泉を汲んで帰る　スバル「ありがとね」
リオは自己流で組んだ大人モード（身体強化魔法） 炎と電気の両方の変換資質持ち
明日は練習会　大人も子供も全員で陸戦試合 大人は最大出力に制限が付く
一方、エリオは風呂に行かずに、メガーヌさんの火事を手伝っていた
「ごめんねエリオくん手伝ってもらっちゃって」

こんなカス漫画にライダーのキャッチコピーを使われると腹立つな
しかし公式が最低クロスを書く時代かよ

そのFateコラボのやつ本バレだったのかよｗ

…お願い、誰か嘘バレだと言ってよ。いくらなんでもこの内容は無いだろう。

嘘だと言ってよバーニィ

ごめん、読んだが何がなんだかわからない
どうしてこうなった

この内容はないよう…





　 　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ 　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ノ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　 　 -====-

今時二次創作だってこんなしょっぱい内容書かねえよ

ははは、アニメは慣れてないんで上手く出来なかったかもしれないけど
文章家の人がこんなもの書くわけないじゃないか・・・

商業の世界は同人ナメとんのか？

結局Fateを蹂躙か。ﾜｸﾃｶしてきたぞ
これで型月厨がキレてなのは厨と紛争泥沼化かな

補足

>>33
脚本：都築真紀、漫画：藤真拓哉　カラー４P

>>34
脚本：都築真紀、漫画：ひろやまひろし　モノクロ

ええっ、釣りじゃなくて本当にやったのか、公式で？マジで？

うああぁ、今まで最低系、最低系二次作品って言っててごめんな、最低じゃなかった

世界は広かった、下には下が居たんだ、最じゃなかったよ

なおFate信者の反応はそうでもなかったが
イリヤ信者は「こんなクロスのせいでプリズマ☆イリヤのクライマックスが引き延ばされた！」と嘆いてました

は……はずかしい……本気で恥ずかしい……
こ、こんなレベルの代物を商業誌で臆面も無くやってのけたのか！？
凄い、すごいよ都筑さん、俺まだまだアンタを過大評価してたよ！

素人レベルのお題提供して、返ってきたのは素人以下の作品…

>>48
それ絶対に公式だって、書いた人プロだって信じられて無いだけだと思う
都築を知らなきゃ、こんなクロススレですらめったに見ない、真最低系がコンプに乗るなんて、コンプも落ちたなとかしか思われないよ

ttp://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=1768

「リリカルなのは」に新展開！
月刊ニュータイプ5月号増刊「娘TYPE Vol.6」で、いまだかつてない「高町なのは」が出現。

>>52
……おぃ？　なんかあからさまにレイジングハートじゃないなんかメカニカルな代物持ってるんだけど？
つーか、まだ足掻くつもりなのか往生際が悪いなぁ。

＞いまだかつてない「高町なのは」

…都築は、これ以上何をやらかす気だ。想像つかねえよ。できてもしたくねえが。

ちょっと前になんか２つ企画やるって言ってたじゃん
メカ絵師にデバイス描いてもらうとか何とか
アレだよ

・・・なんだこのグレネードランチャーの出来損ない的な物は

なんか今日はいつにも増して疲れた・・・

ゴールしていいよね？

これなら肉弾戦魔法バトルなViVidの方が見栄えとして
洗練されていて美しいと思うわ・・・

今更ながら＞＞1乙

スロス叩かれすぎてワロタｗ逆に興味持った。でも近所の本屋にはコンプ置いてない

そういや人気投票（笑）はどうだったの？

人気投票

1　フェイト
２　なのは
３　はやて
４　ヴィヴィオ
５　ヴィータ
６　ティアナ
７　シグナム
８　スバル
９　シャマル、リインフォースII、ユーノ

あまりに普通すぎる結果

なお今月号でまた人気投票の募集が出てました
多重投票可能ルール

>>61
ああそれ本バレだったのね
サンクス。まー普通だな

>>52
何だこりゃ・・・
こんな物持たせて都築は何がしたいんだ？
狂信者に媚売りすぎて迷走してるようにしか見えないんだけど

メディアミックスは細心の注意を払わないと須らく失敗するって色んな作品が実証済みなんだけどなあ
大かた『非殺傷設定があるからシリアスじゃないんでしょ！？だったらガチ武器で殺し合いさせますよそれでいいでしょ！！」くらいのノリなんじゃないの

今回のvivid、乳首描かれてたんだけど、どんどん露骨に媚びてきてるな。

次はスジか

バレと気付かずに読み飛ばしてしまった…
目がスルーしたというか
マジで公式なのかorz

個人的にだがバトルが主体になった二期や、傷口が手遅れになった三期に比べて、一期はキャラの繋がりや行動への違和感少なかったと思うんだ。
で、一期だけ監督違うの知ったんだが、何で変わったんだろ？
方向性がバトル主体になったのと関係あるのかな

どうせ筑紫が「この監督のもとでは自分のなのは(笑)はいかしきれません」とかいってゴネたんじゃないの？
設定の矛盾も「展開の結果スペックがインフレして初期設定では収まらなくなった」とかなら納得はいくが「デフレさせて主人公マンセーさせるためにつぎはぎしたら矛盾しました」だからね
正直アンチとしてすらかかわるのが恥ずかしくなってきた

さすがに「都築が中二病に走り、対立する新房を追い出した」とは言えないんじゃね？
コンセプトを企画化して新房を追い出せる程、都築にライターとしての実力（と、当時の評価）があるとは思えないし。

インタビューの勘違い発言を見るに、単に金か時間の都合でスタッフ入れ替えた結果、
都築が権力を握っちゃって、２期ヒットで勘違い→３期で馬脚をあらわしたってのが妥当なとこだと思うね。
真実は知らんが。

こんな素人以下のひどいものを一般公開できるなんてすごいな

いい加減なもの書いても信者から金貰えるなんてボロい商売だよな

普通になのはは一期で終了予定で、いったんスタッフは解散or契約が切れて、
二期を作ろうとしたら新房監督はスケジュールとかの都合で参加しなかったんじゃね?

種死の方がマシだって思えるアニメに出会えるとは夢にも思わなかった

流石、予想の斜め下を逝く男、都築
最低を想定していても更にそれの下を逝く、下には下が居ると人にある種の安心感を与える、ある意味安心の低クオリティ　
ここまで来ると逆に天才じゃなかろうか

>>70
都築のバックの工作員が新房を脅しにかけたとも考えたが･･･
>>72のレスの方が現実的で信憑性あるかもな。

>>71
同人界では商業嫌いがますます増えそうだな。

同人ジャンル全体だと話題にもならんだろうし
型月でもほとんど話題になってないようなのでさして変わらんだろ。

つかなのは同人界隈って商業嫌いっつか都築アンチっていたっけ？

>>72
1期はよく見るとあれで「フェイト編」の完結に見えないでもないしな。
最後のなのはの涙も再会の保障なき別れから、とも解釈できるし。

>>61
すげー、男がランクインしてる（棒

>>77
あれはあれで人物関係が広がり過ぎることもなく、事件も解決してるし
人気が出たら次につなげられるような種はあるけど完結はしましたと見える
魔法少女は最後は異世界(フェイト)と別れる、というのも王道だし
人気が出たら次に〜というのはよくあることなんじゃね

曲だけは好きなんだけどな
正直設定の回収とかキャラの処理が下手すぎる
３期でユーノやアルフを出したくないなら素人の俺でも整合性のある設定は作れるぞ

>>77
ユーノ厨ががんばったか

>>80
いくらなんでも頑張りすぎだろｗ
俺もユーノは好きなキャラだけど、いい歳こいて人気投票に参加しようとは思わんｗ
つうか雑誌の空気を読め、と。

クロス、バレが事実ならあらゆる意味でやらかしちゃったなとしか言い様が無い。
まあ、今回の内容は型月側がやっていたと言うのならまだギリギリだがありだったかも知れない。
（なのはにそこまでして持ち上げる理由があるかどうかはさて置くとして）
しかし都築の側がこう言う事は絶対にやっちゃ駄目だろ。
もう「他の作品踏み台にする気満々です」って自ら喧宣してるのと同じだし。
流石にここまで阿呆だとは思わなかった。

>>82
普通シナリオを担当するんだったら、相手の作品を持ち上げるものだろにな。
バレ読んだ感じじゃ、型月側を踏み台にしてるようにしか思えん。
というか、なのは側まんせーしてるだけだわな。
まさに最底辺SSクラスの出来だわ・・・。

相手に対する敬意ってものが欠片も見えないのは流石都筑と言うべきなのかね。

都築的には「ギャグなんだから笑って流せよ」程度なのかもしれない

と言うかコンプエース（Vividを連載している雑誌）なのに、しかも二本あるのに両方とも子供なのは？大人なのはでもヴィヴィオ＆アインハルトでもなく？

>>84
両方とも子供の時のなのはとフェイトが出てる。

まぁ仮にギャグだとしてもあのシナリオは無いと思う。
酷いの一言。

セイバー相手に２人がかりだったり、強さではなく「魔法少女力」が５３倍と言う辺りが都築的にバランスをとっているのか？

「バランス取ったつもり」はもう今に始まった話じゃないなｗ

普通、他作品のキャラを迎えた時は接客っていうか、基本的に相手を持ち上げるものなんだが……
ほとほと人間がなっちゃいないな、この作者は

まあルーテシアやゼストの扱いを見るに一目瞭然なんですけどね

武内辺りが「どーとでもしてくれ」とか言ったんじゃないのｗ
セイバー出てれば何がどうだろうが関係ないみたいだからな
プリズマイリヤとかもスピンオフすぎて本来の型月信者にとってはどーでもいいシロモノらしいし

本来の型月信者ってのもなあ・・・
きのこがあんまり作品ださなくなって型月自体がずっと
fate派生で食いつないでるのにうんざりしてるのもいる。
盲目的にきのこでるのは全部買い漁るちゃんとした信者もいる。
虚淵のzeroやスピンオフ大嫌いなのもいれば、全肯定のもいる
セイバーリリィきめえうぜえとかな
色々いるが概ね衰退したもんだ

>>81
ちゃんとランキングに入れてる雑誌の方がスゲーよ。
昔のコロコロ読者投稿ページに付いてた漫画（デュエルマスターズの人が描いてた）で
サータンがどんなに良いネタを投下しても神様があの手この手でボツにしまくってたみたいな
感じで無かった事にするだろ普通雑誌的に。

>>88
というかstsつーかなのはの世界に他のキャラ持って来たらsekkyouはしないに
しても普通になのは達のやり方や在り方を認める連中少ない思う。
正に茶番劇そのものだからな。そもそも相手を持ち上げるまでもなくなのはが下に居るの
だからクロス相手にいつも通りの行動させれば大概なのはの上に来る

>>52
どんどん攻撃的でメカニカルなキャラデザになって
女性としての面影が消えていくなあ…
メカバトルがやりたいなら
新しい作品作ってやってくれよ…

もしかしてMS少女とかスト魔女とか
目指してるんじゃなかろうな…
stsの戦闘機人はその前触れで…

なのは「少し、頭冷(ry」
都築「この監督のも(ｒｙ」

孫悟空「おめぇらだけは許さねぇ！！」（かめはめ波を放つ）
ブロリー「まだ生きていたのか！クズはさっさと消えろ！」（イレイザーキャノンを発射)
幽助「てめえらは見開きでぶっ倒す！！」（霊光弾を放つ）
ルフィ「ばーか、頭を冷やすのはおめえらだろ！！」（ゴムゴムのバズーカを放つ）
御坂美琴「頭を冷やすのはあんた達のほうよ！ちょっと黙ってなさい！」（超電磁砲を放つ)
上条当麻「なのは！都築！てめえらのくだらない幻想をぶち殺す！」（右手で思いっきり殴りかかる）

なのは＆都築「あぎょええええええええええええええええええええええええ！！！！！！」（全身がグシャグシャに潰れる)



誰かこんなSSを書いてくれないかなぁ…

>>95
メフィラス「よそう。オタ同士が戦ってもしようが無い。私が欲しいのは良い作品だったのだ。
　　　　　　だが、私は負けた。二次創作にすら負けてしまった。しかし、私は諦めたわけでは無い。
　　　　　　いつか、私に良い作品を教えてくれる人間が必ずいるはずだ。必ず来るぞ。ハッハッハッハッハッ！」

>>95
個人的には、虫歯で泣くなのは、箪笥に小指をぶつけて泣くなのは、なのは厨の妄想なのはと戦わせるなのは
田村ゆかりにダメ出しを食らうなのは、藤原佐為に囲碁で負けるなのは、なのはVS10万人のティアナ
なのはvsバキの梢江のブルマ、ホワイトデーでプレゼントもらえないなのは、蒟蒻ゼリー飲み込んで窒息するなのは
紙のないトイレで嘆くなのは、ルービックキューブ解けないなのは、消しゴムで消される下書きのなのは
なのはVS女体化阿部高和、なのはvs長島☆自演乙☆雄一郎、円形脱毛症になるなのは
こういうのが見てみたい

おお、まるで普通のアンチスレみたいだ

コンプエースのバレはマ、マジなのか！？
信じられないくらい有り得ないほどほどド最低な内容なんだけど？？？！！！

あれっ、ここってアンチスレじゃなかったの？

>>33
魔導師の杖って・・・ドラクエかよW

>>99
今のアニメ漫画ゲームラノベ商業界じゃあ、萌え豚大漁で釣れる作品さえ作れれば
あの程度っつうか低度のクリエイターでも業界内では売れっ子として
引っ張りだこになる様だ･･････orz

と、ソ・ラ・ノ・ヲ・トやアルトネリコ３やバカとテストと召喚獣の原作観て漸く気付いた。

よって、あ〜、以前に「都築真紀に今後はリリなの以外の仕事のオファーも有るのかな？」
と訊いてきた人〜。　
自分は自分の良識としては「この程度っつうか低度の素人二次創作者以下の
力量と見識しか持たん輩に、リリなの以外の仕事なんぞ任せられる訳無いわなｗ」
と嗤い飛ばしたい処では有るのだが、『リリなのブランド確立と云う過去の実績』のみでの
業界評価で制作委員会招聘の声を都築真紀に掛けそうな輩の居る可能性も否定出来無くなってしまいました。

･･････もう、日本のオタク産業クリエイター業界、冬の時代とか暗黒期とかに突入してんだろ･･････orz

>>102
アルトネリコは結構作品としてしっかりしてたと思うが、３はそんなに出来悪いのか？

>>102
もうプロフェッショナルおらんのかね。は

>>103
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/f/3/f376799a.jpg
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/7/7/77812418.jpg
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/9/6/963c89d7.jpg
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/5/2/5206fb7b.jpg

>>105
ああ、なるほど。でもこれぐらい際どいのって今まででもあった気がするんだが。

>>103
スレ違いになるからこれ以降は話題引っ張らないけれど、

●ストーリー展開の流れが主人公・アオトの都合優先で組まれている感が如実に有る。
●コスモスフィア（略：CS）でのエゴの掘り下げ具合が過去２作品よりも
　遙かに温くなっており、まるで非殺傷設定でダイブしているかの様で有る。
●同じ様な箱庭世界なのに、過去２作品と比べて遙かに大きな題材を扱っている
　筈なのに、どうも世界の感じ方に窮屈さを感じる。
●制作側がウリにしている「パージ（RT脱げば強くなるシステム）」が
　安易な萌え豚釣りにしか機能していない。
●終盤まで行っても、キャラ同士の関わりが過去２作品と比べると薄っぺらい。
●場面に対する音楽の選曲が、過去２作品と比べるとセンス的に微妙な事が多い。

･･････列挙する程に、StS以降のリリなのと都築真紀の劣悪さに近似して来るわなぁ。

3作目は製作者の腕が問われるからな。
なのは？ごらんのありさまだよ。

因みにID変わっているのは、接続が切れて繋げ直す度にID再取得されてしまう
携帯機種からの書き込みなので、不審に思わず赦して貰いたい。

バレが本当だとするとフェイトはどうやってゲイボルクからなのはを助けたのだろうか？
あれは因果律が逆転してるから回避不可能なはずだが

シリーズ物は作り手側に腕が無いと続けば続く程劣化するからね
なのははたった３作で酷い劣化っぷりだがw

都築「なのはの運はEXです!!＾＾」

>>111
何でも続けば基本的に波が出来るもの、劣化しても回復する物は多い
これはいろんな意味で別格だろう

>>112
なんか避けれても問題ない気がしてきた　神の手による因果律逆転はデフォだったな

正直、きのこ理論だろうが都築理論だろうが、架空の理屈がどうなろうがどーでもいい訳で。
まぁ意味もなく戦って強さ比べにするところとか、構成に問題はありそうだがね。

あと>>102よ。共感する部分がないではないが、平然と他作品を貶すのはやめろヴォケ。
全部見てるが、ＳｔＳと同列にするのは失礼だ。

>>110
あーあ、やっちゃった。
型月はそう言う妙な特性多いからブッパしてるだけのなのはじゃ勝てないはずなんだがな。

>>113
このスレ常連のＡＣとかな。いやＮＢも好きですよ自分は。

まあバレからしたらプリズマのほうみたいだし細かく考えなくてもいい気もする

これはさすがに嘘バレであってほしいｗｗｗ

つか日記でなのは映画版ベタ褒めした磨の人とかどんな顔してみてんだろうなコレ…。

>>115
月厨的には以下のような話題になります、スルー推奨


刺し穿つ死棘の槍ゲイ・ボルグ
　　　ランク：Ｂ　　種別：対人宝具　　レンジ：２〜４　　最大捕捉：１人
　　　突けば必ず相手の心臓を貫く呪いの槍。魔槍ゲイボルグによる必殺の一刺。
　　　その正体は、槍が相手の心臓に命中したという結果の後に、槍を相手に放つという原因を導く因果の逆転である。
　　　槍を放つ前に槍は既に心臓に命中しているのだから、結果が作りあがった後に何をしようと防御も回避も不可能。
　　　ゲイボルグを回避するには敏捷の高さではなく、ゲイボルグの発動前に運命を逆転させる幸運の高さが重要となる。
　　　宝具発動に必要とする魔力量が少なく、しかも一撃一殺という最も効率のいい宝具。

神の手補正のある敵にはぶっちゃけ当たらん
　→発動前判定だから発動してからかわせないだろ
　　→運命が逆転したから発動後に結果としてかわせたんだろ
　　　→etc
なおきのこは嘘つき星人なのでステータス欄の設定と
作中の演出は必ずしも同期しない　例　アーチャーのしぶとさ

<<110
これ、イリヤとなのはがやりあってるわけじゃないのでは？
共闘→敵へゲイボルグで攻撃→宝具に驚く→敵からなのはへの攻撃→それをフェイトが助ける、じゃないかな。

とはいえ、都筑が宝具の性能も自前の神の手補正でどうにかしそうだけど。

うーんＦＡＴＥは氷室の天地シリーズとゲーマガの記事でしか知らんのだが
型月世界では幸運ってのは運命すら凌駕するのか？
ラッキーマンの「ラッキー！」とかならまだわかるが、あくまで「理由の無い単純な補正」ななのはには避けられそうに無いんだが。

>>119
fateはアニメを１回見たきりだが
すげえ厨設定な武器だなw
回避方法運任せかよw

>>122
もの凄いレベルの魔力防御でも可。

>>121
パラメータにおける幸運値ってのは、運命に対する抵抗力みたいな感じだったはず

まぁFateの話はそろそろ終わらせておくべきだろう

>>124
バレのあまりの酷さに現実逃避しちまってたぜｗｗｗ

じゃあそろそろVIVIDについて突っ込もうか。主にこれらとか。
・鍛えてます☆　Memory;11「サプライズ・アタック」　最初からクライマックスなの
・ルーテシア「建築デザインとか設備設計って楽しいんだよね この温泉もロッジの改築もお遊びレベルだけど」
・リオは自己流で組んだ大人モード（身体強化魔法） 炎と電気の両方の変換資質持ち

魔力変換資質 †
魔力の変換を意識せずに行えるのは一種の資質である。これを得意とする者は、純粋魔力の大量放出は不得意である。
変換の中で「炎」「電気」資質は比較的多いが「凍結」はまれ。 (以上VFB)
明言されていないが、「炎」はシグナム、「電気」はフェイト、プレシアをさすと推定される。
作中では言及がないが、魔力の変換は学習によっても習得できるものと推測される。

才能のある人がまた一人


非殺傷性 †
大きな破壊力を持つように見える砲撃・射撃等の攻撃魔法だが、任意で物理的なダメージを無くす事ができる(純粋魔力攻撃設定)。


ひとごろしー　になる可能性がグーンとアップ

>>121
ゲイボルクかわしたセイバーの幸運は運命すら捻じ曲げる魔的なものだから
戦場で襲い来る死の運命を悉く回避する特殊スキルの域にあるもの
単にちょっと運が良いってレベルじゃないはず

隠れ家ツリーハウスとかならともかく建築はお遊びじゃねえよ。

あ、終わってたのね……

大人モードって一般的に普及してたのかよｗｗｗ
なんでエリオに覚えさせなかったん？

>>123
ローアイは対投擲武器特に槍を止めるって付加概念が有るから一概には
型月は補正自体が能力とかのシステムになってる感じがする
世界からの補正が基本設定であるし、抑止力とか最たるものだと思うぞ　ある意味卑怯な作り方だ

>>127
兵器で遊ぶなというに

いやいやスマン。
>>128
まあセイバーとかだったら「だって英霊だから」で「魔的な幸運」で済むが
問題は撃たれてるのがあくまで「一般人がゴテゴテした杖で飛んだり撃ったりしてるだけ」ななのはって事だと思うんだが。
「リンカーコアはステータスがすごいんですぅ〜」できのこが納得しちゃったんだったら仕方が無いけど。

fate/zeroで異世界の住民（クトゥルフ系）には魔術かなんかが通じにくいって
アイリスフィールが叫んでた気がする

>>131
あの姿を見て使ってないとでも？w

>>135
いやStSの時だよｗｗｗ
今はもう必要ないだろ、戦わない職場なんだからｗｗｗ

いずれ
高町なのは30歳、戦闘機人を率いて次元管理活動中
不屈の魂、いまだ衰えず
「○○の坊やをぺんぺんしておやり！」
とかになるんだろう

チンク「･･････何故、私では今以て大人モード変身魔法が使えないのだろうか･･････orz」

突っ込めば突っ込むほどに、全てに接合性を取ろうとして恥を上塗りしていく
奴の設定はこんなんばっかだな

>>126>>129
まぁ、「専門家でなければ出来無い事をお手軽感覚で熟せちゃうリリなのキャラSUGEEEEEEEE！ｗ」
ないつもの都築病の発症でしかなかろう。

っつっても、作画内で既に欠陥設計なのが見え見えなのが微笑ましいがｗ＜ルーちゃん設計の建物やスパ施設

>>52
もうここまできたら、未練たらしく「魔法少女リリカル」とか「魔法戦記リリカル」なんて名乗らずに「機動少女なのは」にでもしろよ。
あ、なのはさん25だからもう少女でもないっすねｗ

>>141
じゃあ「機甲魔女ＮＡＮＯＨＡ」でｗ

>>137
コソコソ
「あの人人を顎で使って感じ悪いっすよ。昔ガジェットに不意打ちで落とされた癖に。」
「機人が疲れないからって理由で雑用にまで借り出すのは勘弁して欲しいな。こないだなんて部屋の掃除させられたんだぜ。」
「親しい男友達も逃げられて今はいないそうだ。お前たちはせめてできた相手とフラグだけは逃さないようにするんだぞ。」
「不屈はいいけど私たちにもそれをしつけないで欲しいな。あ、呼んでる。」

「「「「ハア…　はーい。なのはさん。」」」」

こんな感じだろ。

>>138
生きろ。

>>134
根本（作者）から狂気に満ちた　禍々しい世界と言いたいわけですね
まああれは神話の世界の住人ってのもあると思うよ

>>141
なのちゃん25歳なら鴨川つばめ先生に描いて欲しい

「合コンに誘われない！」と嘆く高町なのは37歳

型月コラボも幼女なのはが登場するなら、19歳以上のなのはなんぞ需要ナッシングと編集側も一応分かってんだろうな。
分かってないのは都築だけか？そんなに中高生時代を描きたくないのか？
とらハの頃は当時の上層部＝アイボリーに言われて仕方なくやったのか？

でもＳｔＳ以降のなのは世界って本当に、禍々しくてキモチワルイよ
ナイアルラ何とかに補完された後のザラザラした世界で蠢く負の予定調和みたいな世界

>>148
あれで正を描写してるつもりなんでしょ都築はw
馬鹿な信者は喜んでマンセーしてるじゃないのww

ファンは選ばないと自滅するって松本人志師匠も言ってたが、
都築の場合はファンを選んでないというより、選び方を間違えた感じだ。

>>137
最終決戦で○○とパートナーの女と○○の姉を圧倒するが
「ナノハサンノオカゲ」の洗脳が解けた○○の父親がなのはに捨て身でウイルス菌を注射
○○の父親を消し去るもウイルス菌が全身に回って細胞を破壊されたところを
○○が「俺の怒りは、今、爆発！！」とばかりに必殺技でなのはを倒すんだな

37歳があの魔法少女コスプレで暴れまわる話なら、
他がどんだけ酷かろうが信者になってやんよｗ

思ってた通りの展開になったな。クロス。　もうなのはシリーズを越えるクソアニメはでてこない気がする。でない事を祈るよ。

>>133 きのこ先生が、担当に名前がない事から察してください。新房監督と同じ理由ではぶられたと予想しておく。

>>147 そんな訳ないじゃん。子供だったのは、大人なのはなら楽勝(笑)にするためで媚び売っただけですよ。

なのはって負け役じゃ光る演技ができないような「大根」なキャラなんだから
登場させる以上勝たせるしかないわけで……。

>>149
富野の庵野も従順すぎる信者に嫌気が差して
おまえら頭おかしいって突き放したもんな

>>52
「エイリアン2」のスマートガンを持ってるように見える

個人的に型月は大が9999無限大数付くくらい嫌いだから別に負けてもどうって事ないかなぁ
その後さらになのはがもっと格上の奴に負けてたら更に理想的なんだが
クロスオーバーする作品双方のアンチの辛いところだ

そのうちガンダム似のロボットと戦いそうだなｗ

そういうのはせめて現用兵器っぽいのに買ってからにして欲しいわ。

都築以外に書かせなきゃ、現用兵器なんて出せないじゃん。

アインへリアルの脇で煙吹いてたドイツの戦車とか
漫画に出てきたM16は都築が出せって言ったわけじゃないのかな。
まあかっちり決めてやってるとは思えないものな。

>>157 他作品アンチは別の場所でお願いします。ここはあなたの願望を書くスレではありません。ここはあくまでなのはアンチスレです。　


>>154 そもそも、そんな大根役者を使うなと。

そろそろ>>157みたいなのが湧いて出る頃だと思ってたわｗ


そういやなのは厨の中に、明らかに型月嫌ってる奴がいたな

なんだ、そう感じてたの俺だけじゃなかったのか。＞湧いて出る頃

結局クロス企画は型月を出汁にしてなのはＴＵＥＥＥＥをやっただけに終わったか。
まあ都築が原作をやると言った時に予想していた展開だが。

なんかさあ・・・実はなのはって凄く弱いんじゃないの？弱い犬ほどよく吠えるとか言うけど、
他作品を出汁にしてまでなのは強い！を何度も宣伝してるのを見ると、
常に大声で言っておかないと実証できない程度の強さにしか見えんわ。
つうか、なのはが他作品キャラを圧倒したとしても、
その後に信念だとか気力だとかでなかなか倒れないキャラ相手になんで倒れないの！とか言って
ムキになって自爆する展開しか見えねーわ。

弱いかどうかは分からんというより、あの世界にいる限り強いんだろうが、
まるで実は弱いものであるかのような言動と振る舞いを見せるよね。

今回のクロスは酷いってレベルで住む物じゃなかったなｗ
ある程度酷いのは解かっていたがまさか
ニコニコ動画にある「なのはVSシリーズ系」のパターンをまんまやるとは思わなかったわ
（なのはメインな上、戦う相手はヤムチャの如く酷い目にあう）

まあ、今回のクロスで解ったのは都築にクロスやらせたら
例え相手が梧空だろうとゴジラだろうとガンダムだろうと
都築の手にかかればアラ不思議！？
どんなに格上の相手でも（なのフェ＝相手）という式が出来上がります。

………頼むからこの件で調子に乗って別の作品のクロスやろうなんて言うなよ……

>>163
同じ子か知らんがかなーり前からいるからな＞型月嫌い
該当スレでやればいいとは思うんだが溢れちゃうんだろ想いが
あと定期的に出てくる「日本のアニメ界全体をやたら憂う人」もなｗ

クロス関係なんてやる前にお前のその専門家やら技術やらをやたら使いたがるくせに
ただ卑しめるためにしか使えない自覚のなさをどうにかしろｗ
なんだ建築がお遊びだあ？
キャラのSUGEEEEがほんとそれでしか表現できなくなったよな
スッカスカになってくばっかりなのに。

そしてどうでも良い事だが
＞イリヤさんの魔法少女力を1万とすると彼女のそれは５３万

この53万って明らかに某宇宙の帝王の戦闘力（第一形態）を意識してやったと
しか思えないのは俺だけ？

後何かにつけて他の作品を持ち出してなのはより凄いんだぞって言う奴な

うん、まぁスレチだね、失敬
>>165
有効射程が200ｍ弱しかないとか戦車砲で死ぬとか音速出せないとか実際公式設定かき集めて羅列するだけで十分弱いってわかるじゃないか

>>169
というよりそうじゃないと５３万なんていわないでしょう
（５０倍以上といえばいいだけだし）

>>171
何言ってるんだ。なのははコーヤコーヤ星の建物を破壊できるくらい強いんだよ！

>>173
無３０年以上前の作品だから詳しく覚えてないけどなんであの星だとドラ達スーパーマンなんだっけ
重力低いんだっけ？

>>170
MADとかで散々理不尽なことやられたせいで、似たような症状にかかるとよくそうなるんじゃないかと
まあ他作品を語るなとは言わんけど
きちんと濁して薄めて語れるレスできる人に比べるとやっぱり同族なんだろなーとは思うｗ

一軍の何が一軍に匹敵するだか説明できるのか？都築は

>>171
戦車砲で死ぬってのは公式だっけ？
どう考察してもそうなるってのは判るけど。

どうでもいいが、普通コラボというのは、自分の作品世界に
お客さんのキャラを呼ぶものだと思ってたが、都築の発想は違うらしい。

>>174
そうそう。
>>175
パスタ消費量？

パロディにまるでキレがない・・・
あいつに他作品のネタをやらしちゃ駄目だ

つうかこの作家緩急がまったくつけられないよね

>>178
ミッドチルダでの人気じゃね？

どっちも有り得んｗ

なあ・・・例のクロスって本当に掲載されるのか？
いつぞやみたいに、誰か釣りだと言ってくれよ・・・。
イリヤを楽しんで読んでるものとしては
関係ないところでなのはが入り込むとかマジで悪夢なんだが。

>>169
おれは一期のなのはの魔力量の数値だと思ったわ。確かエイミィがそう言っていたような。

>>171
そう言った設定面の強さじゃなくて、強いキャラだと思える魅力？がないというか、
人体改造を施したキャラが俺はお前達よりスペックが勝っているんだ！と叫んでいるようにしか見えないんだわ。

なのははただ相手より力が強いというだけで心がない。

>>161
ViVidの藤真のブログのコメント見る限り細かい描写もかっきり全部都築が決めています。

質量兵器と古代ベルカはもう触れない方がいいと思う
傷口を広げるだけ

DMC風に言うならば
「都築さんにとっては他作品なんて踏み台の対象でしかないんだー！」ってか

AMFもそっとしておいた方がいいなあ……。

転送はどうなったんだよ？ｗ
フォースのキャロはStSから6年も経ってんだから当然転送のエキスパートにもなってますよね、都築さん?ｗｗ
習う相手がいない？Sランク級で転送も自由にこなしてたルーテシアがお友達じゃないですか。

>>186>>188
戦闘機人はもうそんな空気

>>188
AMFも結局意味の無いしょぼいものだったしなぁ。

>>81
逆に言えば、vivid主役のヴィヴィオ除けばスバティア以外は
女性陣きっての空気キャラであるシャマルとか
間違いなくなのはキャラで一番アンチが多いユーノにすら
負けてるキャラが殆どって、三期キャラはよっぽど魅力ないんだな。
vividでメインはってる奴もいるのに。

>>185

ブログじゃなくて、Twitterじゃなかったっけ？

>>189
転送を得意としたらキャラそのものが空気化する法則に気付いたので
あえて覚えなかったようです。ルー子もじきに転送魔法を封印するんじゃない？

転送禁止したら気軽にルーちゃんが住む流刑地の無人世界にいけないじゃないか

無人世界なのか？
ホテルアルピーノとか勝手に言ってるんだが

開拓地だそうだよ。

fateとのコラボ作品読んだけれど、もう少し相手方を立てる事が出来なかったのだろうか？
たぶん対抗上きのこ等型月側も、夏コミあたりに同人誌等でなのはキャラがことごとく瞬殺されるような
作品を出しそうな気がする、でないと型月信者が暴れそうだ。

そこまで大人気ない作者居ねーよ
まあぶっちゃけ向こうはもう強さ自慢には飽きてる気がするし
丁度プロレス相手には良かったんだろう

でもないんじゃね

対抗意識燃やすほどの信仰をもうきのこにも武内にも持ってない気がするｗ
向こうは向こうでどんどん衰退してってるからなー

原作者のはしゃぎっぷりに一部のヤツしか付いていけてない現状でそこまで熱くなれるんかね

>>163 俺は>>157は両方のアンチを語ったなのは厨な気がする。

>>165 信者はそれに気づかないで他作品に迷惑かけて暴れ回ると。いい加減にしろと。

>>183 わかるわ、その気持ち。またクロスやったり、信者突撃がない事を節に願うよ。


ていうか、なのはシリーズはもう消えるべきだろ。自分達の箱庭に収まらずに他作品に迷惑かけた時点で。

負けブック飲めるのは、飲まざるを得ない事情があるか負けても格が落ちない自信があるかのどっちかだよ。

過去に行われたコラボでそんな状況になったことあったのか？

確かに獣神サンダーライガーなんかは２０年以上のキャリアで
積み上げた実績だの伝説があるから、他団体の若手相手に
噛ませとしか思えない負けブックすんなり飲んだりするよね。

スペックが誰より優れているとか心底どーでもいいわ。
勝ち負けなんざ物語次第でどーにでも転ぶもんだろうに。

というかそんなのしか描けないから、ライターとして失格なんだ。

もしかしてオーストラリアへの移民みたいな話だったのか

＞ アルピーノ親子
＞ 無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
＞ 眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
＞ そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
＞ 危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

>>205
>勝ち負けなんざ物語次第でどーにでも転ぶもんだろうに。

そりゃ、ソレがわかってないから外に出たがるんだろｗ
スパロボみたいのがゲームだからこそ成立したってことを理解もしてないで
同じだって主張するアレなのもいるしな

まあそもそも都築にその辺のバランス取り、なんちゃってであってもそれなりに
お互いに見せ場作って盛り上げる、なんて構成期待するのは酷だと思うんだが。

何でもかんでもなのはが欲しがって全部与えちゃうからな

なのはの義娘のヴィヴィオは友達も凄いんですよ!とかよくやるわｗ

>>184
一期のなのはの魔力値は127万でフェイトが１４３万らしい

その代わり９歳児が友達と会話する話題が格闘技ばっかとすっかり悲しい道進んでるけどね

この作品はそういうステイタスへの拘りが凄いよね
RPG的な意味じゃなくて言葉の原義の方の

ttp://files.uploadr.net/17a6ef8c03/vivid1.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org756726.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org756756.jpg

相変わらず吐き気がする絵だな。vivid作者の絵は。

２５歳になってまで右みたいな事やってるおばさんは…

これはないわあ…

フェイトの百合描写を本物の百合の人が見たらどう思うのだろうか？

>>217
ホンモノは「百合」と言う呼称すら嫌悪すると思う

>>192
エリキャロの空気っぷりを如実にあらわしてるな
圏外だとするとどのキャラあたりと並ぶのかが興味あるなw

４期やってまた２クールだと
どんどんキャラ増やされて
圏外の人はリストラなんだろうねえ

同じ25歳でも怪獣のコスプレして暴れまわる落第高校生の方がよっぽどマシ

>>219
下手に出番あると劣化するからそこはある意味救いってところかねぇ

>>213
何これ？

>>222
今月のvividのやつ。

思ったんだが大人魔法って初歩的な魔法なのか？
何かポンポンやってるけど・・・。

今月発売のコンプエース5月号にて、プリズマイリヤ×劇場版なのはのコラボ漫画描きました。
脚本はなんと都築真紀さんご本人という…。
いやぁなんちゅーか、路地裏で砂の付いたパンかじりながらトランペットの声帯模写やって
一人で遊んでたら紳士がやってきてトランペット渡されて「ほれ吹いて見ろ」と言われた感じ。
よく分かりませんがガクブルということです。

ファンの方々の目にどのように映るのかは分かりませんが、
精一杯の愛を込めて描きました。
どうぞよろしくお願いします。

ttp://hiroshi.main.jp/index.php?e=39

オブラートで毒を隠せてないぞー。
まあ気持ちはわかるが。

>>213
絵だけは好きなんだよなぁ・・・
もうお遊びバトルはやめてエロ漫画にしちまえ

子供なのはって映画版のほうか

>>223
臓器、筋肉、神経、骨格などを創造接続機能させ
なおかつ幼児体系に戻すのは下記に抵触するのではないか

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 14:02:09 ID:3uWnghi8
治癒　第四話初出

魔導技術による肉体治療が、通常「生きている」組織を回復・治癒させるのみにとどまり、
火傷・壊死・切断などによって「損失」した部位を回復させることはできない。
それら損失部位の治療のためには移植や人工筋肉・人工皮膚などの素材か、それらの部品の
代替となるものをゼロから生成して癒着させるような、極めて高位の魔導技術が必要になる。

変身魔法で年齢を好き放題変えているうちに本当の自分がいくつなのかわからなくなったりして

なんつーかアレじゃね？デジモンの進化とかみたいに戦う時だけでかくなるの
カッコイーとでも思ったんじゃね？
実際はお粗末過ぎるが

この作者、本当に自分の娘が可愛くて可愛くてしょうがないんだろうなｗ
可愛すぎて手放せない。誰にも弄らせない。この娘の人生は俺が決める！
典型的な馬鹿親です。

まあキャラクターは基本的に作者のものだし、その気持ちは解かる。
ただそれならメディア展開なんぞに手を出さないことだね

だけど娘の道筋も評価も全て俺が決める。他の者に触らせない
学校にも職場にもどんどん口を出して娘を丁重に扱わせるし
もちろん結婚なんて絶対させません。他人との恋なんて要らない。親である俺の愛があればいいでしょ
でもみんなから好かれないとやだー

と言うか、例え一時的にでも他人に自分の娘の世話や遊び相手をさせて
娘が自分の傘の下に居させた時よりも伸び伸び活発快活で楽しい優良児になる
事で自身が親としては失格な欠陥親だと娘にも周囲にも知られたくないだけ
にしか見えんけどな。＜都築真紀

それでいて、都築真紀自身の本心は金ヅルになる娘は手放したくはないが、反面同時に
もう娘の世話はウザく感じていて他に浮気（＝リリなの以外での都築真紀オリジナルアニメ）
したくてたまらんのじゃろうて。

>>211
いくら「ミッドチルダは才能と本人の意志さえあれば幼少期から軍隊で最前線に出る兵隊にもなれる社会」だからって
あまりにも可哀想だよなぁ。
親を得たのも友達を得たのも全部魔法で戦うことだとか、そんな人生寂しすぎる。
なのははなんとかしてやれよ、一人娘がそんな歪んだ環境で育っていいのかよ。

なのはの言動から考えると基本“いい人”なんだよな、この人。
でもティアナ撃墜シーンとかヴィヴィオ云々で何も考えてないＤＱＮ女にしか見えないっていう。
結局なのはやフェイトというキャラ個々人が最低な人間なんじゃなくて、脚本が何も考えずにその場その場で良さ気な台詞と状況を創ってるだけなんだよなぁ。
脚本がわざと嫌われるようなキャラにして創るってのなら話は別だが、たぶんあれで聖女のような女性のつもりなんだろうし。
一期で純真な彼女たちを見てる身としてはここまで公式である意味でのキャラヘイトするなよと思う。

なのはさんを貶すなんて世界が許しませんからね

いい人であることは容易い、でもそれだと弱いから舐められる。
それは嫌だ、他人から認められたい。重きを置かれたい。でもそれだと責務もやってくる
それは嫌だ、幸福でありたい。私自身を失いたくない。でも他人を不幸にしてしまうかも
それは嫌だ、いい関係でありたい。有害だとは思われたくない。
嗚呼、こんな私は、なんて純粋で素晴らしい人間なんだ。

……この溢れる欲望を隠そうともしないのが、やはりこの作品のウリだと思う

石川賢の作品の主人公を思い出した。
敵を容赦なく撃ち殺したりとか、そういうバイオレンスな所が強調されてるけど実は結構良い人とか。

>>167
3つともMUGENでやれるしw
12Pなら2つ目以外は秒殺だろうな。

>>239
石川作品の連中と一緒にはされたくないな。
あっちは自分に正直過ぎるほど正直だがコッチは自分に嘘付きまくってるジャン
てか怖いけど根は良い奴ってキャラ自体はいるけど「行動」や「態度」で納得できる。
けどなのはの場合ホント「設定」や「キャラの口で言わせる」だけでさも描写した気に
なってるから歪なんだよ。見せ掛けでしかない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000304-giz-ent
これが地球の最新技術なんだからこれより上の技術用意しろよ、都築。

>>241
そんな真剣に切れられても困るわな

つーか機人の目とか機械なんだからそこら辺解析すれば
失明回復とかできんじゃねーの？プロジェクトＦだって「肉体に何等不都合がない」
つークローン技術としちゃ最高の出来だし

キャラを外に出した以上、それが万人のものになるのは当たり前の事なのに
それ許さないとかケツの穴が小さすぎる・・・

>>234
しかしながら奴の筆力を見るに、リリカルなののヒットは奇跡そのものだからな
手放せるわけがない
でなけりゃ他の作家みたいにとっくに次回作にシフトしてるよ

そういうのを出すと「現実の障害者に対する配慮がなってない」とか言われる説
平成ライダーが改造人間で無くなったのはこれが原因とか。
って言うか機人の皆様がそういう方向性で叩かれなかったのが凄い

戦闘機人 † Edit

＞身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかったが、それを「身体機能の強化」目的で用いる場合、様々な問題があった。
＞身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかった
＞身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかった


ラグナの目が治らなかった理由は
・兄に対するあてつけ、ヤンデレ
・金がない、医療制度が未熟
・サイボーグが嫌い
・民間に普及している設定だが民間人はその事実を知らない
・宗教上の理由で輸血とか移植とかしてはいけない
・実は直ってたんだけど、イベント出演なので視力をつぶした
・直ってるけど視力がないとうそをついている

>>246
平成ライダーが改造人間でなくなったのは、改造人間である必然性が無くなったから。

>>248
正味、昭和ライダーの頃は世間は科学万能経済発展著しき世相で、
そんな中での超人創造にも科学の更に凄いの（サイボーグだのロボットだの）が
世間にも未来な夢満載でウケが良かったんだよな。
反面、オカルトもそれなりに人気は有ったけれどそれはあくまで「科学で解明すべき敵」か
「科学すら及ばぬおどろおどろしい名状し難きモノ」として悪役要素で持て囃された。

翻って、平成ライダーの世では科学は身近になり過ぎて大衆は科学の中にドキドキワクワクする物を
見出せ無くなり、一方でオカルトは「科学すら及ばぬ超常の夢」として世間ではウケており、
ライダーもその世相の変化を微妙に感じて超人創造のパワーソースを科学では無く
オカルトに求めた、とも言えるんだけれどね。

で、リリなのは「異世界では“魔法”と呼ばれている『超能力』をデバイスと云う『超科学』
で制御している」って云う、科学とオカルトの両面好い処取りがオタクにウケた
って面も有りますわな。
･･････ま、シリーズ重ねる毎に作中の科学は胡散臭くなり、
魔法は徐々にショボくなって行きましたが。

ヴィヴィオの友達のリオやコロナはもしかして優秀な人物?

誰か、そろそろこのアニメの設定を纏めてくれ。
ころころ設定が更新されて混乱してきた。

別に昭和ライダーがそんな科学−オカルト的な世界観だったとは思わないけどな。

そもそも敵方のショッカーが「超科学を有するオカルト臭い組織」で
しかもライダーはそこの生産品なんだし。
そしてショッカーに抗う為に彼らが独自にやった事は
「更なる科学の探求」じゃなくて「修行による肉体的鍛錬」だし。

平成/昭和間の一番の違いは、唯一感みたいなものだと思う。

「私だけが出来ること」としての「変身」みたいなのが、平成にはあんまりない。
アギトも鬼も設定上大勢居るし、ファイズとか龍騎なんてアイテム。
それだけに何ができるか、じゃなくて、何をやったかがより強く問われるわけだが。

余所でやれよカスども
ここはなのはアンチスレだ、いい加減他作品引き合いに出すのやめろ

>>247
個人的には、
「再生は可能だがとにかくカネがかかる＝ヴァイスは必死こいて稼ごうとしてる」
で済ませていいじゃん、とは思った
こういう言い方をすると怒る向きもいそうだけど、「所詮脇役のエピソード」なんだし
主役級もまともに描けてないのに、余所の描写をしてる余地なんかねえだろ

>>167
原作のクロスがこれならニコ動のＭＡＤがさらに増長しそうだな
あっちだとゴジラまでなのはに倒させた位だから・・
これで味を占めると美琴やシャナといった電撃系を踏み台にしそうだ

>>251
無理っす。絶対無理っす。
だってこれ、設定を更新してるんじゃない。後先考えずにテキトーに後付けしてるだけだから。
設定矛盾というか作品破綻レベルの問題が山積りで、まとめるなんて100％無理。

美坂さんは既に……

「幼少」のなのはに上条さんと「二人係」でようやっと勝てたという
表面上はレールガンに勝利を譲ったようでしっかりと他作品を見下した作りですがな


あれ？　　これって今回の公式型月クロスと同じやり口じゃ……

>>256
作品を成り立たせている根本ほど矛盾だらけだしね……。

まあ、過去作で言ったこととか設定したこと全部無し。
でも、結果だけは何故か存在して享受します。

という世界観だからなー。

棚上げだけは得意なキャラばかりでな
自分の悪いところは見ない狡さだけは優秀だ

なのはのディバインバスターでゾフィー兄さんの頭が燃えるＭＡＤが作られない限りは大丈夫だろ

>>235
バトル描写とか世界設定とか
そのへんの些細なことより
テーマの「育てる」の要素である
なのフェ養子がらみの描写がとんでもないので
この作品イヤなんだよなぁ…

自分が引き受けた命に責任持てよ！
プレシアといっしょだろと…

実の娘なのにあの執着のなさはプレシア以下だろう普通に
娘蘇生させるために何もかも犠牲にした彼女と比べるのは失礼

桃子もリンディも極端な放任主義で
娘が危険な仕事しようが
「あの子が自分で決めたことだから」
って感じで死んでもかまわなさそうだしなぁ

>>228
幻術ならともかく、成長・変化させてるってことだよな…

魔法技術ってのはいったいなんなんでしょうねえｗ
もっともらしい世界や設定を並べ立てる度におかしくなっていくというか
作者の薄っぺらい構成力が明るみに出るというか

日本からみて放任主義でもミッド人からみて普通なんだよ
視聴者日本人だけど

ミッドでは子供が道を踏み外す心配がないんだろうな

>>263
とらハの頃はそこまで気にならなかったけど
多分、都築の描く「よくできた大人」って、なんでもかんでも信じるだの許容するだのっていう言葉で飾って
実質自分から何かするようなキャラとして描けないんじゃねえかな
それしかオトナの引き出しが無いのかもしれん

子と激突したり干渉したり制限かけたりするっていうのはきっと「正しくない大人」なのかもな
同様に子供キャラに対してもそんなストックしかないとｗ

親は子を縛らず、子は自ずから親を慕う
子を縛るが如き親には天の裁きが下るであろう、みたいな
まー、性善説なんだな多分

性善説とも違うんじゃないか？
そもそも教育としてぶっ壊れてるんだから

そういう親（的ポジション）はとらハでやったからもういいや。
違うことやろうってことじゃないかなあという気もするよ。

>>236 そうか無印からなのはって自己中なガキにしか見えん。
>>257 その最後の言葉は書かない方がいいぞ。書くなら人数的なたち位置は逆だがをつけたほうがいい。蹂躙されたのはなのはの方だと言いたいのかと勘違いされるぞ。
>>266　理想の世界だからそんなことは一切ありません！魔法練習場が密閉されてなくても事故は起こりません！って世界ですから。　吐き気がするぜ。　　　　　　　　

>>268
むしろ、下手な親子のぶつかり合いを描いた時にキャラ構成の薄さのボロがそのまま出るから
こういう描き方しかできんのでは
部下と上司の関係の描き方やら表現だってあんなふうに一方的にしといていい話にしてるつもりだもんな

>>270
必要な要素を再現できないくせにそうやって違うことやろうって走るからこうなったんじゃね
新しいことに挑むのは悪くはないけどさ

>>272
なんというか「対立を孕んだ他者との共存」みたいなのの描写は下手だよね
結局なのはさん凄い！になっちゃうか、彼岸へと押しやられてしまうか
かといって共存じゃなくて対決するにしても、これまたなのはさん凄い！か、相手が独りでに折れてくれるかだし。

親は子を縛らず、子は自ずから親を慕う
子を縛るが如き親には天の裁きが下るであろう

正しいじゃん
似非保守しつけ主義者？

お、久々、いらっしゃい

三馬鹿にきちんと指摘できる上司、なんてのも出てこなかったしなｗ
もしかしたらあの最後のお茶会での語りがそれに該当するのかもしれんが

親が子を統制して人間としての道理を教え込まなくてはならないって言う
似非保守的なしつけ感はついていけん。
道理なんてのは自分で見つけていくもので、親だから尊くその道理に従わねば
ならないってことはない。

そらなのはシリーズにとって、なのはの子、部下に該当するキャラはなのはを飾るための道具だからなあｗ
個人としての生き方やエピソードなんでどんだけまともにやったよ

子供が親を尊敬したりするのは少なくとも「子供の視点」からいえば
「親の仕事ぶりとか姿がカッコイイor尊敬に値する」だしな。
都築の描くキャラみたいなのが親だったらおりゃ絶対敬わん
あんなキチガイクソガキの言う事聞いてられっか

>>276
さんざ本編で好き放題やらせておいて形だけの反省会は番外CDドラマでだけーとか全然意味ありませんがな

その自分で見つけた道理を他人(この場合親)が
必ず尊重してくれる保証はないんだけどねー
逆も又然りなり

普通に、親として認識しないと思う。子供は。
だって家政婦的なのに丸投げしてたんだろ？自分は前線で暴れたいから

>>282
その上片道三時間かけて迎え『に』来させてるんだぜ？普通に最低だろ
小学生の放課後が大体午後三時だから行き帰りするだけでもう夜九時だ
放課後はずっと船の中で夜になったら寝るだけとか子どもの生活じゃねえよ

>>280
いや本編の方ね
レジアスの死がなんちゃって反省会の肴なレベルの

CDのは毎度毎度の口だけ賛美と意味なし謙遜だろｗ

>>284
これかｗｗｗ

ヴェロッサ「しかし、はやて。事件以降、めっきりおとなしいね」
カリム「疲れが出た？」
はやて「う〜。シグナムから聞いた、レジアス中将の話がな。なんや、あたしもな、おんなじような思いがあるから。
　　　　失ったものがあるから守りたくて、守りたいから必死になって、無茶もして」
ヴェロッサ「どんな気持ちも、どんな思いも、強くなりすぎれば裏返ってしまうものさ」
クロノ「積み重ねてきた時間や犠牲になったものが多ければ多いほど、よけいにな」
カリム「だけど、急いで求めすぎたら悲しいことばかりが増えていくから」
はやて「うん。しかしなんやな〜。このメンバーにやと私は末っ子気分で、どうもあれや」
クロノ「今頃気づいたのか」
ヴェロッサ「君もまだまだチビッ子だ」
はやて「うぅ」

>>283
うん、そうやって見るとあれだ、うんあれだ、……ごめん形容する言葉が思いつかなかった　閉口って感じ

>>283
都築の中ではヴィヴィオが慕って自主的に望んで来てることになってるに決まってるじゃないｗ

多分自分で言った本局との距離や時間なんて考えて作ってねえ
よさげな親子の仲を表す話になるとでも思ったんだろうなあきっと。何も考えずに。

>>273
言われてみればそれは昔からだ。
だが、対立に耐えられなくてすぐに解消を求める受け手が多いのも昔からではある。

卵が先か鶏が先か……。

>>284
下手に反省した所為で、レジアスがチートキャラだったことが判明したのってそれだっけ？

子に対する考え方、親に対する考え方がそれぞれ示されてないのよな
だからただ成り行きで流されてるようにしか見えない

>>288
対立に耐える耐えられないじゃなくて、一方的に相手側の頭押し付けて
相手は感激して泣いて謝罪して感謝するような演出しかできないのが問題じゃないのｗ

>>284
シグナムってレジアスと会話したことあった？

>>291
まあ、確かにそれをどこまでも強化した世界だけど……w

管理局は裁定者か調停者か
いや、管理者か

その三つを気取った独裁者。

独裁ではない（少なくとも唯一人の権力者、みたいなのは見えない）
と思うんだけど、凄い人治的ではあるんだよな

宗教もそんな感じだし、あそこの風土なんじゃないかね。

前にも話に出てたが
形式的に法や司法機関が存在してるけど
その運用が人治的なんだよな

>>293
付け加えるなら対立描けないのならわざわざ入れる必要もないんだよなｗ
なのにもどきをやろうとする

極端な身内人事である事は確かだ＞管理局

だから本気の対立にはならないんだよね
解決されて身内になる事が前提の対立

ちょっとエグい喩えだと
牛肉焼いてタレつけて食べたのを
「俺は牛との戦いを乗り越えたのだ」って言ってるようなもん

味方するものには甘い蜜を吸わせ
反発するものは虐げるか

いかに洗脳とコネが大事かだからなあの世界はw

三馬鹿のうちの誰かのおかげ、を言えない存在は全て噛ませ以下となります
でも作ってる当人はそれぞれバランス取ってるつもりです

もうね

敵役の切られ役全員が、主役を本気で殺しに掛からず、切られる気マンマンで突っ込んで返り討ちに遭うだけの話は確かに白けるな

がんばって百年も続ければ様式美になるかもしれないよw

ViVidになのはとフェイトが出ていないと思ったらお風呂に行かずに別行動ですか

よほどこの2人だけ特別扱いしたいんだな

まさかあのコラボ漫画が面白かったと言う奴がいるとは思わなかった。

>>288
>卵が先か鶏が先か……。

雛だろ

>>285
＞ヴェロッサ「どんな気持ちも、どんな思いも、強くなりすぎれば裏返ってしまうものさ」

stsなのはが妙な精神構造してるのも
そういう事だと思うのだが…
子供の頃はある程度長所として見れるけどさ
大人なら空を飛び続ける前に足元見ろって感じで

>>309
視聴者の問題に達する前に全然こなせてないんだもんｗ
卵が鶏かなんてこと言い出す余地があるのかと

公式設定がこんだけいい加減だと
ＳＳとか同人で元設定無視して改変してても
あまり気にしなくて済む
という点があるなぁｗ

もはや元設定無視しないとまともなストーリーなんてできん。

>>313
設定無視したってまともなストーリーなんて出来ねーよw

forceではやてがわざわざエリオとキャロ呼び寄せていたけれど、６課全員で
当たらなければならないような強敵ならばなのはの兄貴と姉貴に助っ人として
働いてもらった方が戦力になりそうな気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>315
なのはさんに兄姉なんていませんから(ｷﾘ

>>316〜
なのは信者襲来じゃー！！！！！

うわーここにも湧いたよ
スクリプト荒らし、ゴミだなマジで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>315
かつてのとらハキャラが、なのはマンセーの出汁として適当に活躍させられるのを見たいかい

>>321
信者じゃなかったのか…他スレにも沸いてたな

>>324
まあ騒ぐ前に周りも見ようぜ

話の軸やキャラの演出に繋がる設定がいい加減だと
重箱の隅云々の擁護も難しいよなｗ

.

リオは八極拳か

>>324
ストパンやらけんぷファーのスレにも沸いてたな・・・例のツール使ってるのかな

もうヴィヴィオじゃ無くてリオとコロナが主人公で良いよ。＜Vivid
で、シリーズサブタイトルは「リリカル！　ふたりはpre-cu（ｒｙ」

もし管理局が地球を制圧するとか言い出したら三馬鹿はどうするんだろう
家族とか友達だけ逃がして自分達も参加するんかな？

なのは世界の地球には香港警防隊っつー管理局並みに腐ってる組織があるからやるとすればこいつらを傀儡にするだろ。
別に表立って軍事行動起こす必要は無い。

アルカンや転移での破壊工作で脅すんだったら
最初は２行目で「その文明を管理する（ｷﾘｯ」だが次第に諸問題が噴出してきてポッポみたいになり、諸外国から「お話」があり…。
どっかにアフリカ辺りに申し訳程度の魔法特区ができて首長にダ・レカ就任。ん？高町なのは？ハウラオン家？八神総司令？そんな人たち最初からいませんよ？になる予感。

無いんだったらそもそも制圧できない。

アフリカなんてとんでもない。

中国の奥地に「管理世界と人民が一体となって作った楽園のような解放区」ができるに決まってるじゃないですか。
そして北米大陸や日本に向けて「安全保障のため」照準セットされる中国版アルカンシェル（劣化コピー）。

>>330
はやて「確かにウチも武力で制圧なんて手段が正しいとは思うてない……
　　　　　けど、これが地球のためでもあるんや」自分は本当は賛成じゃないんですよーってポーズは欠かさない偽善者狸

フェイト「はやて……私たちだけははやての味方だから」かわいそうな友人の数少ない味方という立場に酔ってる偽善者

なのは「それに、地球が管理世界に入れば自由に行き来できるようになるんだよ」基本的に身内のことしか頭にない脳筋

香港警防隊と聞いたらジャッキー・チェンが内部腐敗を暴くアクション映画が浮かんだ。
ジャッキー・チェンがなのはぼこぼこにしてくれたら最高だな、文句なしだわ

ジャッキー・チュンは月を破壊するパワー持ってるしな

都築世界観だと香港になんかいるらしいのでそいつらと連携して
世界は統一されて平和裏に管理局に適正に管理されるに一票

暴力の支配する悪魔の微笑む時代の到来ですね

>>337
犯罪者登用おっけーで自分を殺した奴等の情報が欲しいってだけで言うなりに人殺してた奴とか
ファントムのアインとかツヴァイみたいなのを平気で幹部にまで引き上げる組織だからな香港警防隊。
ちょっと打診すればすぐ管理局と連携するだろう。

リオの大人モード、だと・・・

あれか
リオやコロナもベルカの海王だか獣王だか竜王だかの末裔ってオチか

某NINJA漫画みたく登場人物はみんな天才、な設定が後付けされていくな…

あれの場合、最初から天才ばっかりで後から「実は天才でした」はそんなになかったような

この作品は無印の頃から後付けばかりだった

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495 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/03/27(土) 15:27:29 ID:???
ﾊﾞﾚ　その1

教会周辺では警察が検問をしき、トーマを捜している。トーマは熱が40度近くでて、森の中でリリィに看病されていた。
以下回想シーン

頭が痛いと倒れるトーマ。リリィが額を触り、慌てて毛布を用意させる。寝込んでいるから少し離れて、リリィは「私が
『毒』。触れた人をみんな殺してしまうんだ」と涙をこぼす。アイシスはそんなことないとリリィを励まし、薬と食料を
買うために街に下りる。回想おわり

街中を歩いているアイシスは、トーマたちが追っ手に見つかったらその場で殺されてもおかしくないし、管理局に
見つかっても即逮捕。。自分も実家に戻されてしまうと考える。興味本位で付き合う義理もないし、このままバイバイも
ありかなと一瞬考えるが、これまで過ごしてきたことを思い出し、保護してあげるのも悪くないかなと思いなおす。

一方「フッケバイン居住区」ヴェイロンが帰るとそこには二人の少女と幼女が大量の食い物を食べながら待っていた。
（幼女のほうの名前はステラ）そして少女のほうが、フォルティスとビル兄が呼んでいるという。ヴェイロンが通路を
歩いていると背後から二人の優男とマッチョが声をかける。この二人がフォルティスとビルらしい。優男風のほうが
面白いニュースが入ったという。それはなのはたち局の特務舞台が動き出したということ。だが、ヴェイロンたちは
恐れることなく、なのはたちは組織のしがらみや界境線に縛られているし、自分たちの手に魔導殺し（ディバイダーが
ある限り触れることすらできなち自身満々の面持ち。さらに優男は、僕達の中で唯一リアクター無しのヴィエロンの
にもリアクターをみつけてあげないと、という。ヴェイロンは別になくても気にしないというが、
優男「まあまあ。ディバイダーなしでも優秀な武器ではありますが、リアクターが揃えば…」
ヴェイロン「『世界を殺せる毒になる』だったか」
優男「それが首領（カレン）の見解です」
しかしヴェイロンはそういうことにもあまり興味はないらしく、ふと思いついたようにサイファーはどこだと問う。
そこではじめてマッチョが口を開き、「お前と入れ替わりで地上に降りた」と答える。

497 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/03/27(土) 15:41:33 ID:???
森の中のトーマたち。
夕方になり、体温上昇はひとまず落ち着いた模様。スティードは追っ手が来ないかどうか
見回ってくるとトーマたちからはなれる。今度はトーマの回想シーン

鉱山町でのことはあまり覚えていない。生活は苦しかったしいつも大変だった。だけど
それでも生きていたし笑うこともあった。あの町に住んでいる人は皆そうだった。だけどあの日全部壊された。
あれは事故なんかじゃない。絶対にあいつらが。１人になっても復讐するつもりだったし、自分なりに強く
生きてきた。でもスゥちゃんに助けてもらって、ティアさんやアーちゃん、お姉達に会えて、優しくしてもらって
笑うことを思い出して、ヴァイゼンの施設で暮らしながら勉強している間も見守っててくれて、施設を出たら
「家族になろう」っていってくれた。旅に出たのも、過去を忘れて普通に生きるための儀式（きっかけ）が
ほしかっただけ。普通に生きようとしたんだ。なのに…どうしてあいつらは現れた？オレが見つけた大事な
ものをなんで壊そうとする？嫌だ。壊されるぐらいならその前に、そノ前ニ、俺ガ殺シに行ってやル。

突如として目覚め、嘔吐するトーマ。リリィが必死にすがりつき、どうしてこんなときに私は声がでないん
だろうと涙を流す。そこに１人の女（サイファー）が。サイファーはEC因子適合者（エクリプスドライバー）が
本来あるべき姿に戻るだけだから放っておけ。お前もすぐその少年とひとつになれると告げる。エクリプス
ドライバーとはなんのことがといぶかるリリィに対し、倫理破損か？リアクトプラグが役目を忘れたか？と
つぶやき、剣を振り上げる。するとその腕にからみつく鎖が。上空にはシグナムたちの姿あり、危険物
所持および暴行の現行犯で逮捕すると通告する。その鎖をあっさりと外し、魔導師、いや騎士だなと
サイファーは笑みを浮かべる。対しシグナムは剣の柄を握り「『動くな』と警告はしたぞ。一歩でも動けば
『誰であろうと斬り伏せる』」」

To be continued
「Eclipse Driver」

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523 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/03/27(土) 17:35:48 ID:???
CW-AEC02X
「Strike Cannon」

本機は管理局ミッドチルダ地上本部および本局遺失物管理部からの依頼を受け、ヴァイゼンを拠点とする魔導端末
メーカー「カレドヴルフ・テクニクス」によって陸/空量対応の中距離砲戦端末として設計・製作されている。
現在は本局航空戦技教導隊5番隊・高町班によってチェックと実機運用テストが行われており、テストの責任者は
5番隊・高町班の班長である「高町なのは一等空尉（25）」が務めている。
そのため、当該一号機はカレドヴルフ社の厚意で、高町なのは一等空尉のパーソナルカラーである「ストラストブルー/
シャインホワイト」で塗装されている。

（なお、同二号機も同じく、高町班の副班長であるヴィータ二尉のパーソナルカラー「マグマレッド/ブラックサファイア」に
塗装された状態で納品されて）

こういうごてごてした軍事っぽい設定とかそういうのは世界観から完全に何処か遠くに行き過ぎだろ・・・・もうわけがわからん

今のところアルカンシェルより派手な武器が登場してないんで
世界とかいわれてもこまる

>>中距離砲戦端末
>>同二号機も同じく、高町班の副班長であるヴィータ二尉の
…えーっと、ヴィータに砲戦端末？　中〜接近戦の古代ベルカ騎士に与えるようなもの？
何も考えずに仲間内で仲良く一緒に、って発想は捨てたほうがいいよ

台詞がうぜえ。
都築のヤロー、カスとかファックとかつけりゃ悪っぽいとでも思ってるのか。
悪っぽいじゃなくて安っぽいんだよ！

この世界にはカラッとした男の中の男みたいなキャラいないよね。
世界がドロドロに溶け合っている感じ。

出来の悪い厨二ラノベを見ているようだ
アイシスがトーマ達と信頼関係を築く過程も微妙だなあ・・・というか過程がなかった
今まで過ごしてきたことを思い出し〜とか言われても・・・

フルメタルジャケットの名台詞も盆暗の手にかかるとここまで安っぽくなるんだな。

>>350
安っぽい頭の作者が考えるのは安っぽい悪役
都築じゃあれが精一杯なんだろうよ

回線トラブルで途中で切れてました


525 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/03/27(土) 17:55:28 ID:???
通常、魔導端末は術者の魔力をダイレクトに「弾丸」や「障壁」として出力するが、本機をはじめとするCWシリーズの
武装端末は、術者の魔力を端末内部で瞬間編成し、衝撃や硬体破壊砲、防性障壁などに変換して出力する機能を
中核としている。これは「AMF」や「ゼロエフェクト」など「魔力エネルギーの無効化」の性質をもつ敵性存在に対抗する
ための武装であり、「個人装備サイズで実用的な高速魔力変換運用技術」の試験機でもある。
ただ、実際の試験運用にあたっている教導隊メンバーからはいまだ強度や反応速度の不足が課題としてあげられて
いる。このため、近く「実地での試験運用」に回される予定の高町なのは一等空尉用の一号機のみ、本局技術部の
技術官であり、デバイスマイスターでもあるマリエル・アテンザ技術主任が機体の一部に手を加え、高町なのは専用機
としてのチューニングを行っている。
データの多くは公開されていないが、長大な砲身は展開（オープン）状態では砲弾の加速レールとして機能するほか、
綴束（クローズ）状態では「突撃槍」「重剣」としても仕様可能。


528 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/03/27(土) 18:06:40 ID:???
レイジングハート・エクセリオン（単独飛行形態）

ストライクカノンの使用によって、両手がふさがってしまう高町なのは一等空尉（25）をサポートするため、レイジングハートが
自ら申請した形態である。
この形態のまま、高町なのは一等空尉（25）の「杖」として振る舞い、高町なのは一等空尉（25）の魔力をその身から撃ち出す
ことが可能となっているほか、機体保護と安定翼を兼ねるブレードエッジは「切断武器」としての特性も持つ。

>>345
つか３番目の画像なんだこりゃ
型番なんか付けてStrikeCannon（笑）とか馬鹿じゃねーのww

これがなのはリビルドって企画なのね…
たしかに読み直したら「新装備を気鋭のメカデザイナーがデザイン」って書いてたわ
過去シリーズの新装備じゃなくForceの新装備かよ…

なーんか、ぼちぼちStSあたりも（細かい部分は全部）無かったことになりそうな予感……。

三枚目、メカデザとか明らかに別人だな。正直、結構上手い。


それ以外は相変わらずの大惨事だが。

＞　　　　片や「傷付けることなく制圧する力」の代名詞ともなったものの、
＞　　　　一対一の決戦能力においては同格の真正騎士に敵わぬとされてきたミッドチルダ式魔法。

純粋魔力をぶっぱなすだけの非殺傷攻撃にごてごてしたものが必要なんでしょうか

AMFの出現から10年も経ってるのに、ようやく扱いづらい試作機が一機？
どんなだけ危機感無いんだよ。

都築、もしかして小島監督みたいなのを目指してるんじゃないのか？タイトルや設定があれだし・・・。
まさかあいつ、メタルギアソリッドも汚すつもりなのだろうか

>ブレードエッジは「切断武器」

完全な質量兵器じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

もうこの作品魔法作品じゃなくなったな

もうなのはは信者と都築の共同オナニー場と化してるな
精液とチンカスまみれの酷い設定だ

…ねえ、試験運用機って2つあるから1つを誰かの専用機としてチューニングしていいものなの？

アニメや漫画だと珍しくも無いだろ、試作機の専用機化なんて。
組織としてはダメだけど。

アーちゃんって誰？
お姉達はギンガやチンクだろうが
>>350
カスとかファックとか汚い言葉言わなくても悪そうなやつは悪そうだよね。
他の作品のキャラの邪悪な台詞は、口調を丁寧にしてもほとんど変わらないし

ガンダムとかだと腐るほどあるしまあ良いんじゃないの？
どうでもいいけどアギトの新BJのデザインがダサすぎる

>>368
そういやあのファックとか言ってる奴のセリフどっかで聞いたようなんだがなんだったけな？

ところでミッドチルダはここ数年で質量兵器解禁しなくちゃならないほどの相手ができたのか？

>>370
スタンリーキューブリックのフルメタルジャケットって映画に出てくるハートマンってキャラの台詞。

>>371
ハートマンかさんきゅ

なんか本当にグロテクスだなぁ…あらゆる意味で残念でならない
スパ厨は狂喜乱舞して喜ぶんだろうけどな
メカメカしくなったおかげで、さらにスパロボ参戦の目が出てきたぜーって

>>371
フルメタ好きとしてはどんなセリフだったか気になる。
vivid？force？

>>374
上に貼ってある画像バレん中にあるよ。

>>368

アーちゃんはイラスト見る限りアルト
アルトの出身世界は、トーマと同じ

お姉は、ナカジマ家６姉妹だな

質量兵器は魔導師に無効と主張してた人の立場が

>>375
見てきたけど、読者受け狙ったネタだとしたら有りかな。
もはや名セリフといっていいセリフだし。
それ以上に酷い箇所だってあるから「まだあわてるような時間じゃない（ＡＡ略）」って感じだ。
それよりも二枚目がものすごい勢いの涙を流しているように見えて吹いたｗ
実際泣いてるって気付くまで数秒掛ったぞ。
あと三枚目のなのはの武器、ゼノサーガのコスモスってキャラの武器にこんなのがあったような気がするんだが、俺だけか？
服の色合いも微妙に似てるし。

>>378
2枚目どうしてもゲロ吐いてるようにしかみえなかった…

>>368
というかむしろ強い悪役連中こそ口調こそ荒っぽいかも知れんが
言葉使い自体は俺の覚えている限り綺麗だった覚えがある。
言葉一つとっても品が違うと言うか、格が違うと言うか

>>379
つかこれ嘔吐じゃねえの？！ｗ

涙流す効果音が「びちゃびちゃ」ってｗｗｗｗ

悪態つくのって三下、小物、チンピラ臭がするからね

>>350
もともと都築は悪役にはこれはひどい三下喋りしか用意できない

>>355
コレ既に魔力の名を借りた質量兵器と同じじゃねえかｗ

まあ元々の設定では、魔法はプログラムによって物理法則を塗り替えて行なわれる使用だったはずだがな

>>384
３馬鹿の使う質量兵器は綺麗な質量兵器なんです＾＾

>>381
え、ゲロじゃなかったんすか？！

あれはゲロ。
＞突如として目覚め、嘔吐するトーマ。

普通涙はこんなにダーッと出ない
ギャグ漫画のように大量に出す場合でも、ちゃんと目から出ていると分かる様に、顔の正面から描く
頭の上から書いたらゲロにしか見えない

普通にゲロってるんだと思うが……

いやしかしとうとう公式でなのはが質量兵器に手出したか、愉快愉快ｗ

そしてなんだかんだいって結局
魔力無効みたいな魔導師の天敵、弱点、長所と短所って部分を
何言ってんだかわかってるのか怪しい文章並べ立てて無効化しちゃうのなｗ

そしてだったら普通に質量兵器で補えばいいだろって話
そんなに魔導師至上主義から離れたくないのかｗ

>>390
魔道師至上主義が崩れたら美少女が可愛いコスチューム着てびゅーん！っていう大前提が維持できなくなるからな。
だったら最初から軍隊と混ぜるなって話だが。
自分のやりたいこと、好きなものをあれもこれも盛り込んでgdgdのめためたになるって、ネットでよく見かける
創作初心者が書いたものそのままなんだがな……

・・・・・・ゲッペラー閣下この世界喰っちゃって下さい
もう腐りまくってまさ

早い話が「魔法」というのは人間(主になのはさん)依存を押し通すための便利な単語なんだなw

>>384
非殺傷設定のせいで変になった……。変になったあげく、非殺傷設定は忘れられつつあり、変だけが残るという。
>>391
BJは本来お約束で逃げるべきものだったんだがな……ファンタジーの女性鎧のごとく……。

…あれ？魔力を程度の差こそあれ物理変換したのがBJだよね

今までだって普通にできてたようなｗ
わからんなああの世界の魔法技術の進歩ｗは

>>379
いやトーマの声が「あぁあッッ！！」だったからコイツ泣いてんのかなって思ったんだ。
俺は嘔吐というと「うげぇええッッ！！」とかだと思ってたから。

ところでこの設定を書いたのは都築なのか？
こういう系のオリジナルアレンジデバイス集な同人のように
イラストレーター本人が考えた設定とかではなくて？

>>396
緋賀と都築どっちの意向か知らんが、表現ヘタ過ぎるよなぁ
何を変に気取ってんだか

今日の亀田の試合見て、いずれなのはもこうなるんだなあとふと思った。

ゲロしていたのか、顔が溶けたのかと思った

どんどん車業界がレイプされていくよ…
ギャラン汚すな都築の馬鹿野郎

＞対しシグナムは剣の柄を握り「『動くな』と警告はしたぞ。一歩でも動けば『誰であろうと斬り伏せる』」」
相手が犯罪者でも先に手を出した方が悪いんだっけ？

>>402
動いただけで切り殺されるとか笑えないなｗｗｗ
「誰であろうと」って相手が民間人でもかよ

あとデバイスがどんどん大型になってるのってなのは本人を貶めてることに気付かないのかね。
生身で大砲撃てるのが魔道士の凄いところじゃなかったのかよ。
デバイスないと反動のせいで撃てないとかなら結局魔道士ってただの魔力タンクじゃん

forceもなのはの新兵器の扱いの方がトーマより大きいところを見ても、いくら
トーマが強くなってもおいしいところは皆なのは達３バカが持っていってしまう
のだろうか？

>>345
これは・・・・・
もはやどっから突っ込んでいいか迷うなｗ

とりあえずメーカーとか型番とかつけちゃってる辺りがすげえ痛々しいｗ
ガンダムの真似でもしたかったのか？

いっその事SIRENとかの世界で惨めな屍人になるか殺されれば良いのに
そうすれば心置きなくぼこぼこにできる、永遠にね。屍人を馬鹿にしてるわけではない

ちょｗこれは吹いたｗｗｗｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org765382.jpg

>>355に書いてある内容がさっぱり理解できない
みんなよく分かるな

作者もあまりわかってないだろうから適当に読んでればいいよw

魔力を無効化するヤツ対策として、物理現象化する武器(持ち運び可能)を作ったよ！
でもなんか壊れやすいし、たまにスイッチ押しても固まったままだよ
なのはさんがそんなみっともないの持ってたらカッコ悪いから、凄い人が改造して欠点をなくしたよ
デカくて重いから、振り回して叩いたり勢いを付けたりもできるよ！

あと邪魔になったレイジングハートはお払い箱にされないために、勝手に動けるように改造されたよ！刃物も付いてるよ！

……要約するとこんな感じ？

>通常、魔導端末は術者の魔力をダイレクトに「弾丸」や「障壁」として出力するが
ん？魔法ってプログラムじゃないの？
プログラミングの結合を破壊するからAMFが有効なんであって、直接魔力ってエネルギーをビーム状に出力するだけならAMFとか意味ないよね？
>>390
つかこれも結局術者の魔力媒体にしてる時点で慢性的な高ランカー魔導師不足の解決案になってないよ

>>355見てるとスカ博士が何の罪に問われたのか分からなくなってくるな。
魔力を明確に破壊エネルギーに変えてるあたりどう見ても質量兵器の類だし
なのはでしか扱えないような危険物を一般隊員にも実験してるし。

ぶっちゃけこの世界の違法の基準って管理局の管轄かそうでないかの違いだけじゃん。
スカはむしろ三脳は保険用にギリギリまで生かしとくべきだったな。
捕まっても「何もかも管理局のための研究だったんです！」と言い訳して三脳の後ろ盾も加えれば無罪だった可能性は高い。
（今までの管理局の汚さから考えると三脳の存在バラしたらトカゲの尻尾切りとばかりに暗殺されそうだけど）

>>405
>メーカーとか型番

いや、むしろ遅すぎるだろ
今までの設定的に考えれば「作ってる業者が存在する」のは必然だ


問題はその製造会社の名前が今回初めて登場したことだ
「じゃあ他のデバイスはどこで作ってたんですか？」ということになる

>>412
プログラムによる介入が出来ない以上、打ち出される魔力は物理的な破壊力しか生まないわけだし
なのはは気づいてるんだろうか、これまではバズーカ型のスタンガン持ってただけったのが、本物のバズーカに変わったって事

何か新しい設定だすと途端に矛盾やら何やらでてくるな、凄すぎだろ

つかこんなめんどくさい構造の大砲態々作るより対物ライフルみたいなのもたせりゃよかっただけじゃねえのか？ｗｗ
ＲＨが持てなくなるとか完全にデッドウェイトになってる上に魔力喰うんだろ？ｗ
火薬の銃器とか持たせちゃいけないのか？ｗｗ

普通作るべきなのって
・低魔力者でも機器内部で魔力を増幅するなりして魔術による戦闘能力を強化して
・殺傷・非殺傷の切り替えなどの特性付与を高速かつ的確に行える
ってアイテムなのに
・結局持ち主の魔力だよりで
・非殺傷設定なんて出来ない純粋魔力ビーム発射能力しかない
ってただのビームバズーカ作るって意味がわからない

マジでこれ以上軍事っぽくするなら
スピンアウトでやってくれんかなと思う…

魔法でも少女でもリリカルでもないなのは…

しつこいようだけど、この世界はスーパー人治世界
力のある局員が白と黒を決めるし、より強い力を得る為には
自身にとって何が必要かを考えて白と黒を選別してかなければならない
そして、選別された側も白と黒を決める立場となりやがて以下繰り返し

これを“人と人とのふれあい”と捉え直すのがこの作品の恐ろしい心臓なんだけど

>>416
「誰でも使える武器」というのはあってはいけないんだよ、ここでは
天性のない人間を幸せ（白）にしたって、世の中（ミッド）は良くならない

>>416
管理局は「AMF」や「ゼロエフェクト」など「魔力エネルギーの無効化」の性質をもつ敵性存在に対抗するための武装として「個人装備サイズで実用的な高速魔力変換運用技術」を研究
結果術者の魔力をダイレクトに端末内部で瞬間編成し、衝撃や硬体破壊砲、防性障壁などに変換して出力する機能をつけたデバイスを新開発した


一方、反管理局組織は銃器、ボディアーマーを使った

魔法使うなら魔法使うでもっと一般的に技術広めろよって簡単な話なのに
何で正反対に突っ走るんだ

>>420
ポケットに小石でも入れておいてそれ飛ばせばいいのにね。
StS前の漫画ではやってたのに、何故魔力に拘るのかわからん。
つーかこの装備ってAMF効果範囲内で戦うのが前提なのか？
それにしても装備に意味がわからん。
装備自体は魔力運用を高速に行えるってだけだ。
でもStSではゆりかごの中ですら普通に戦ってましたよね？

一般が持てないように質量兵器を禁止したので
武力は管理局以外持ってはいけない

>>421
一般的に広まると三馬鹿が好き勝手出来ないじゃないか！

>>424
量産型とオンリーワンなエースは一味違うなぁ
ってやればいいだけじゃない？

>>422
ほら、それは極僅かな超天才基準だから
その他の一握りの天才の為にこういうのが必要なんだよ、多分

>>425
あの世界においてモブなんか微塵でも活躍させちゃ駄目なんだよ
なのは教団マンセーの為の小道具でしかないんだから

しかしあれだね
ここまで弱者を蔑にする設定考え付くって、都筑いっそわざとやってんじゃないかと思えてくるな

強力な武器も最新の技術も全部３馬鹿とその身内に優先的に配備されるのな
管理局ってもう３馬鹿が支配してんじゃねーのw

モブは「なのはさんの役にどう立っているか/なのはさんをどう引き立てるか」だけで
記述してしまえというのはある意味便利な描写法ではある

>>428
別に弱者を虚ろにしたいわけじゃないんだよな
作者は「強くて」「正しくて」「幸せな」人間を描きたいだけなんだ
それを最小限の労力で描いた結果が、そんなのになっちゃうだけで

>>427
でもその他のモブや技術もきちんとすごいんですよってやってるつもりなんだろうけどなｗ

ちょっと思ったんだが魔導師の
＞通常、魔導端末は術者の魔力をダイレクトに「弾丸」や「障壁」として出力するが
って説明と武器の
＞結果術者の魔力をダイレクトに端末内部で瞬間編成し、衝撃や硬体破壊砲、防性障壁などに変換して出力する機能をつけたデバイスを新開発した
って説明逆じゃね？
デバイスが魔力を端末内部で瞬間編成して色んな魔法にするのに対して
このトンデモ兵器がただの魔力ビームぶっ放すビームバズーカなんでしょ？

>>430
描いてるのは世界に祝福された人間だと思うが

この装備は、魔力を燃料に別エネルギーに変換して、それを撃ち出したり、
壁にするのでAMFなどを無効化するという、変換資を機械で再現したような物って解釈で良いのか？
なんか、ナンバーズのリンカーコアにつけられたパーツの理論を利用して作った武器っぽいな。
ナンバーズも魔力を変換して固有スキルのエネルギー源にしてた。スカラボとナンバーズがいるんだから、
もっと小型化しろといいたくなる。

>>426
そうか！超天才ななのはさんが運用面で問題があると困るとかごねている
臆病な一握りの天才のために態々本来なら使う必要もない武器のテスト運用をしてあげているんですね！
すごいなーあこがれちゃうなー

>>433
だから強くて正しくて幸福な人間を手っ取り早く描こうと思ったら
世界から惜しみなく祝福させるのが一番なんじゃないか、って事さ
そのために世界自体がどうなるかはどうでもよろし、で

>>434
でも魔力を媒介に物理的な物体を作り出すって既にヴィータがやってるんだがあれはどうなるんだろう

>>430
労力の問題っていうよりも、構成する能力の問題だよな…明らかに
イイハナシ、筋の通った設定をやった気になって実際は歪んでいく世界とキャラしか作れないのはなあ

>>434
魔力と同量でより燃費のよいエネルギーか
少量の魔力で多大な量に変換できるエネルギーってことだよな

少なくとも非殺傷設定なんて器用な事は出来ないと思うんだが
その点なのははどう思ってるんだろうか

>>435
サスガナノハサンダナー
自分と身内で使う超少数生産の為に地上の予算とかガバガバ吸い取ってそうですなw

今度のパクり元は何だろうな
色んな能力に切り替えられるとか仮面ライダーW辺りか？

>>430
結果的に、弱者理解できない者恵まれない者は神にとって必要ない無価値な存在になってる
それがダイレクトに世界に反映されて救いようがないことに

>本機は管理局ミッドチルダ地上本部および本局遺失物管理部からの依頼を受け、ヴァイゼンを拠点とする魔導端末
>メーカー「カレドヴルフ・テクニクス」によって陸/空量対応の中距離砲戦端末として設計・製作されている。

ミッド地上本部の予算をこんなくだらねーもんに注ぎ込むくせに
検挙率が40%だかも上がるレジアスの地上防衛案を棄却するんですか。
つーか外注するって管理局の技術部って何のために存在してんの？

>>433
天才なんて超天才のデットコピーでしかないからね！
だけど超天才が別になくても闘えるけど武器を使うとより強くてカッコいいでしょ！
こんなにスゴいんだから天才なんかに先に回すのはモッタイないぜ！イェイ♪

>>440
三択から選べ

1.超天才なので出来るようになる、超天才だから
2.ＡＭＦ発生源だけこれで撃ち抜いて、非殺傷設定が必要な場合は通常デバイスに切り替え
3.超天才的な狙撃技術で敵を行動不能に陥れれば問題なし

>>444
リアルじゃ大半の兵器って軍工廠じゃなくメーカーが開発設計するからそこを模倣したんでしょうかね
つかAMFって元々魔法として認識されてるのに何で管理局７０年以上の歴史の中でこれが出来なかったのかのほうが不思議

>>446
現実ならそれでもいいけどね。
今回の件で技術力が一部分とはいえ民間≒管理局ってことになるわけだし
管理局だけが特出してるイメージが壊れた。
なのに管理局では反重力的な戦艦、民間は沈没する客船なのな

>>446
無限書庫がいつからあったのだか知らんが、ずっと長い間部署も作らない組織が
適正に世界を管理し出来るんだぜ？
そんな連中の発想や思考も同様にアレなんだよｗ

>>447
元々管理局製デバイスの方が数少ないじゃない
RHにBDにデュランダルにアンカーガンにヴォルケン連中のは全部アマチュアの自作だし

この作品では天才は専門家より凄いんだという法則を忘れてはいけない

>>437
古代ベルカの神秘？
この兵器を作る前に皆、ヴィータのあれを使えるようになればよかったのにな。
あとは、エリオとゼストが使った圧縮空気を飛ばす技。
>>439
どうなんだろ？ほぼイコールかなって思ってた。
>>446
AMFを使う魔導師がいなかったって本編で言ってなかったっけ？

>>451
ヴィータの鉄球作る魔法をミッド式＆近代ベルカ式でエミュレートして一般局員に普及させるだけでも
だいぶAMF対策になりそうなのに、なんでやらないんだろうな

ヴィータのアドバンテージが無くなるからやらないんじゃね？

もうアレだ。
宇宙正義のギガエンドラやグローカービショップに滅ぼされちまえ。
今まで自分達がどんな事をしてきたのか知りながら滅べ管理局。
侵略と同じ事してるからコスモスもジャスティスも助けてくれんぞ。

一般局員に力なんか与えたら支配機構が崩壊するじゃないか
少数の超天才＆天才を洗脳しあらゆる優遇を行い更なる力を与えて掌握することによって、
多くの世界を支配しているんだからさ、洗脳しきれない奴らに力を持たせたらろくなことにならない
その支配機構さえ守られれば、末端でどれだけ犯罪が行われようが、
次元支配の大局に影響ない限りたいした問題じゃない。無能力者のことを考える必要なんぞどこにもないしな

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

>ストライクカノンの使用によって、両手がふさがってしまう高町なのは一等空尉（25）をサポートするため、レイジングハートが
>自ら申請した形態である。

RHからよく頼まれてるけどさ、デバイスの言うことを何でも受け入れるのはどうかと思うが・・・。
いつかデバイスの反乱でも起きないものか・・・。

>>442
いや、スパロボのヴァイスリッターのオクスタン・ライフルあたりだと思うぞ。実体弾とビーム使い分けるし。
あるいは万能武器ってことでバルゴラのガナリー・カーバーかもｗ

>>357
pixivの一部絵師が趣味でノリでやってたデバイスのアレンジ系やってたのを
見てをそれに都築が逆の方向に乗っかったみたいに感じるな・・

今回のなのはの新兵器に見合うほど果たしてフッケバインは強力な敵なのだろうか？
敵となのは達の戦力比が反比例している気がする。

チクショウ。アンチでのネタバレ聞くだけでもドンドン気力が下がりやがる
ええ加減にしてくれ。叩くのだってもうウンザリなんだよ

>>457
次号でスバルがリボルバーナックルにバンカー付けてたら確定だな
そしてフェイトがフェイスレイヤー８を持って出てくると

色々な意味で怪作ではあるな、このアニメ

>>444>>446-447
都築真紀が、リアルを適切に参照する様なンな高尚な事すっかよ？！ｗｗｗ

＞本機は管理局ミッドチルダ地上本部および本局遺失物管理部からの依頼を受け、
＞ヴァイゼンを拠点とする魔導端末 メーカー「カレドヴルフ・テクニクス」によって
＞陸/空量対応の中距離砲戦端末として設計・製作されている。

この解説内容から察するに、カレドヴルフ・テクニクス社ってのは
『次元世界に置けるアナハイム・エレクトロニクス社』的な扱いにするつもりなんじゃんろうて。
因って、ガンダム又はSRWからがパクリ元って線が極濃厚だわな。

因みに、フッケバインも過去にヴァイゼン襲ってるってなら、
遺跡だの村だの襲撃する前にこう云う管理局協賛施設壊滅させとけよな。
エクリプス(笑)の脅威なら、ンな位は朝飯前なんだろ、都築真紀？

>>366
きっと都築真紀は、パクリ元の原初たるファーストガンダムで
ガンダムは元々試験機として３機存在していたと云う公式設定を知らないんだろう。
（MSVでガンダム試験機が“４”号機から発表されているのはこの為。
因みに、１号機はサイド７襲撃時に担当パイロット死亡、３号機はパイロットが現位置からの
駆け着け搭乗困難と判断して独自に緊急脱出、機体は両機共にサイド７爆沈に巻き込まれて
消失。アムロが乗ってるのは２号機で、専用機云々にしたって
ジム量産ラインが確立した上でガンダムの試験機としての存在意義が薄まり、
しかも戦況の緊急性からニュータイプ且つエースとして成長して来たアムロの戦闘力を
遺憾無く発揮させる為にマグネットコーティングを施して後の話だし）

>>464からの引用でなのはリビルドに対して言いたい結論。

つ「量産ラインが確立する前に試験機を特定個人専用機に調整改造するなぞ、馬鹿の所行」

メーカーという営利団体は量産導入によって多大な利益を手に入れることを目論む
今回のは教導隊にキャハハウフフフとしてもらうことで個人の声の大きい管理局で
地盤固めをしているにすぎない、ぶっちゃけ影響力の大きいナノハサンに賄賂だした
だけだろう、ヴィータは教導隊じゃないんだぜ
戦艦、オートスフィア、ごみみたいな量産ストレージ、こういうもので金を稼ぐのが普通
それ以外のは技術力向上と見本のお遊びみたいなもんだろう

ところでレイジングハートは誰がつくったのだ

いつもニコニコしてるけど、この女
自分がガンダムのような兵器扱いされてる事に本当に何の疑問も感じないのかな？

>>466
アルハザード直産、ってのが今の処は一番夢の有る憶測。＜レイジングハート製造元

次点は、ミッドチルダ式魔法開発始祖の御方。

>>467
「特別扱いで周囲から必要とされている」存在意義への充足に寄る快感に酔う方が、
兵器扱いされる酷薄さを上回っているのじゃろうて。＜高町なのは一等空尉・戦技教導隊教官（２○歳〔Force時点〕）

>>417
＞・低魔力者でも機器内部で魔力を増幅するなりして魔術による戦闘能力を強化して

ダンバインのビランビー辺りを思い出した。それまでのオーラバトラーはオーラ力の強い
地上人じゃないとろくに操れない物だったけど、オーラ増幅器の搭載でオーラ力の弱い奴でも
それなりに性能を発揮出来る様になったって。

一般向けの真っ当な汎用兵器も作る一方で、新技術開拓の一環として面白珍兵器も作ってますって感じなら
別に悪い事では無いと思うし、リアルでも比較的良くある話だから分からんでも無いけど…

>>467
好き勝手出来て私tueeeeeeeeee!!!出来れば満足なんだろあの女は

>>469
逆に言えばそれにしか存在価値が見出せないから縋り付いているんだろうな
賞賛される快感に酔えば後は堕落あるのみ。そして自分に反対する奴を極端に嫌う
反対スル奴許サナーイ、私ハ特別デ部下思イナ師匠ダモーン。モットモット
私ヲ褒メ称ナサーイ
とでも思ってんじゃないのか

>>471
おいおい、なのさんが最も欲しいのは『周囲皆からの妬み皆無な賞賛』だぜ。
わたしってTUEEEEEEEEEEEE！で好き勝手やるなんてなぁ、手段且つ前提条件に過ぎんよ。

>>472
なのはさん「そんなnanoha-sanな思い上がり、トンでも無ぇっ！？；　わたしゃ、なのは様だよ」

信者が言うには、自分の道を決めた以上、迷ったり欝になったりするのは余分な感情と割り切っているらしい。

だがそんな簡単に割り切れるものなのか？
自分の人生に疑問を持ったり、立ち止まって振り返ってみて不安になったりしないのか？
どうも信者の話を聞いてると、そういうヒトとしての泥臭い感情を排他する傾向にあるんだよな・・
だから恋愛もしないし崩れもしない。　本当に人間味の無いキャラにさせられちゃったって感じだよ。

>>475
信者が求めてるのは自分達のダッチワイフとしてのなのはだもの
余計な感情とか無い性欲をぶつけるだけの人形のままでいいんだろw

>>475
自律や自制は揺れ動く感情があってこそ
振り切れた振り子はただ壊れてるだけでしかない

悩む為に悩むみたいな感じのウジウジした悩み方されても逆に困るけどな
メシ喰う際にカレーにするかラーメンにするかどっちにしようみたいな
悩み方なら陰鬱な不快感は無いんだが…

>>475
まぁ、その上で戦技教導隊・教導団長（階級：一等空佐）辺りにまで昇進して
「いざとなればわたしが出張れば良いよ！」と公言でもしている程に
泰然自若と踏ん反り返っている位にまで突き抜けてでもいて、
実際は「使わないからこその秘密兵器」扱いで楽隠居でもしててくれりゃあ、
それなりに嫌悪感も薄れてたかも知れんけどなぁ。＜なのはさん

そしてそれを賞賛し、なのはは幸せだと世界そのものごと言い聞かされる物語か・・・
悲惨だな。こんな陰惨な物語は見た事が無いよ。

人並みなことをやめる、人外の決断を下すって普通なら異常な精神的負担がかかるはずだけど
なのはは元々心の箍がないみたいだし容易なことなんじゃないかね

最後の最後に圧倒的なパワーで最後の敵を屠って
それまでの他キャラの苦労は何だったんだ〜系キャラと言う意味では
男塾の塾長が挙げられるけど、この人も若い頃（天下無双江田島平八伝）は
相当に苦労してるんだよな。

なまじ有能だから単身でドイツに乗り込んでヒトラー暗殺＆濃縮ウラン持ち帰って来いとか
普通の人間なら無理な事も平気でやらされていたし。

>>482
>>479的なキャラで最近の中高生に判り易い辺りで譬えるなら、
BLEACHの山本源柳斎とか藍染惣右介とかだわな。

>>483
ブリは分からん人間でｽﾏｿ

ここで全然違う話になるんだけどな、俺何となく気付いたんだよ。
ウルトラマンティガのＧＵＴＳの旗艦にアートデッセイって戦艦が出て来て
同世界の数年後を描いたダイナではスーパーＧＵＴＳの旗艦としてクラーコフってのが出て来たんだ。

でリリカルなのはだとアースラとクラウディアって戦艦が出て来たろ。
共通して最初に「アー」が付くアートデッセイとアースラ
共通して最初に「クラ」が付くクラーコフとクラウディア

ただの偶然であって欲しい。頼む。

こじ付けにもほどがある

>>484-485
だな。流石に被害妄想が過ぎる。

っつか、そもそも都築真紀は平成ウルトラマンシリーズ観ているのか？
平成ウルトラマンファンには悪いけれど、都築真紀の嗜好的には特撮なら
ウルトラマンシリーズや怪獣物ってより平成仮面ライダーシリーズやスーパー戦隊物
に目が向くと思うが。

ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1269735582340.jpg
ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1269735696824.jpg
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ttp://mar.2chan.net/may/b/src/1269736983049.jpg
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1269734295994.jpg

都築が見てるのはスパロボだろう

>>487
リオ大人Ver.のBJ見て不思議に思ったんだが･･････

次元世界に似非でも良いから中華風味な世界や文化って何処かに有ったか？

>>479
実際は上層部が境遇を慮って昇進の上楽隠居への道を作ってくれても「私は空を飛ぶだけの女だから（笑）」
とか抜かしつつ前線に残り続けてるしな。

>>487
本スレでも物議をかもしてたがたしかに乳首が解禁されてるな
なのフェイはＮＧでＳｔＳ組はＯＫってどういう基準だ？

>>489から連投済まぬ。

っつーか、安易に中華拳法っぽい→真・恋姫無双からBJデザインクオリティをパクった風にしか見えんわな。
特に、中華風装束＋フリルってセンスが。
ネギま！？でも此処まであざといデザインセンスはしとらんかったぞ。

>>486
ｽﾏｿ俺も何となく絶対叩かれるだろうと思ってたよ…

>>488
でも７０年代ロボからはパクらない……と思ったけど
なのはの大技を放つ前にバインドで動きを止めるというのは
長浜ロマン系ロボに通じる物があると思った。

>>491
あまりにも人気の芽が出ないグラビアアイドルが
人目集めの為におっぱい乳首解禁（それでも下半身局部はNG）なAV擬きなイメージPVに手ぇ出す
のと同じ性質な流れじゃね？

>>493
スーパー戦隊物や少し前の平成仮面ライダーシリーズでの
「必殺技ぶち込む直前に相手の動きを封じる攻撃を叩き込んで置く」
にも通ずるものが有るな。＜バインド→砲撃魔法な流れ

>>493
なのはが3シリーズ目で19歳になるのは、グレンダイザーにおける兜甲児から…なわけないか。

スタッフの技術力の都合で、高速機動する敵に直撃させるスピーディな戦闘が不可能なことも
あるかと、止め絵ボーンじゃないと派手にできない

>>496
都築真紀の参考知識はあくまでSRW基盤だぜ？
SRWシリーズ内で「兜甲児はグレンダイザー出演時は１９歳」ってネタっつうか設定に
触れてた事って有ったっけか？

>>498
グレンダイザー本編ではマジンガーＺを使わずにＴＦＯやダブルスペイザーで
デュークフリードのサポートに回ってた甲児もスパロボではマジンガーＺで第一線で活躍
（するかどうかはプレイヤー次第だけど）って点が３期のなのはに通じる。
でも、これはＺガンダムにおけるアムロでも例える事が出来るな。
スパロボだとグリプス戦争の時点で何故かνガンダムが開発されて
アムロが乗るなんてシチュもあったし。

>>490
空を飛ぶ事こそが「なのはが最も魅了された事」ってんなら、
時空管理局辞めるか時空管理局関連下でも良いから
辺境世界で「空飛ぶ郵便屋さん」でもしてりゃあ良いんだよ。
ARIAとか萌え４コマ漫画の-SORA-みたいにさ。

結局は、派手な魔法で目立って強い(笑)攻撃魔法で従わない輩を討ち据えて
英雄気取りで周囲皆からの賞賛浴び続けていたいだけだろ。＜高町なのは一等空尉・戦技教導隊・教官（２○歳〔Force時点〕）

>>499
つまり、「兜甲児はグレンダイザー出演時は１９歳」って知識を
SRW経由で都築真紀が知り得る可能性はほぼ無いって訳でしょ？

>>500
年齢隠すのは何故なんだぜ？w
はっきり明記すればいいじゃん２５歳のDQNレズだってな

都築真紀の人もいい加減他作品で語るの控えとけよｗ

キャラとして感情を排してとかそんなまともな神経持った存在としてなのはを描けるなら
こんなおぞましいやってるつもりでgdgdなキャラ状態になってるわけねえだろｗ
やれひたむきな想いだの悲しいこともあるけど頑張ってるだのゴテゴテ飾ってマンセーする癖にまともにそれを描けないのね。

>>502
いや、「２○歳」と暈した方がより「当人は年齢的には切迫しいている感」が
リアルに表現出来るかと思ってねｗ
自分の愛読しているオフィス営業物萌え４コマ漫画に登場する
主人公の何でも卒無く熟す気配り上手聞き上手な恋愛奥手貧乳だけどスレンダー格好良い系OL　や　
その主人公の入社以来の同期兼親友で外観甘ロリ中身武闘派な仕事は遣り手な結婚理想高なOL
とかも、人物紹介では「年齢：２X歳」と暈しているからねｗ

年齢なら、
>>355
の容赦なさに吹いた

>>504
なるほどw
確かにもう後が無い感じが出ていいかもなw
実際もう人間として後が無いんだし

>>503
申し訳無い。

自分が提示したパクリ疑惑以外は
「いや、パクリやモチーフ言うには嫌疑不十分じゃね？」と逆に他作品引用を止めるつもりでレスしていたのだけれど。
これは自分の力量＆配慮不足ですわな、重ねて申し訳無い。

>>507
アホみたいに他作品引用する奴はただの被害妄想だろ
すぐにウルトラ絡めないと話しが出来ない奴だっているし
病気だよ、スレチにもほどがあるのにいまだに止めないんだから

それは悪かったって思ってるからもう

まあ多分止められないから仕方ないんだろうけどな

結局その兵器にしても、高等技術ｗを表現できないけど魔導師（なのは）に不利な状況なんて作らないよ！
っていう結果できたような歪な技術設定に見えるんですけどｗ

それにしても、>>489を蒸し返して済まないけれど、
リオは何処で（似非でも良いから）中華風な文化になんぞ触れてたんじゃろうかね？

今までのリリなの全シリーズ＋SS＋漫画版＋小説版＋設定資料集
見渡しても、中華風な次元世界の存在なんぞ欠片もそれこそ作中TV画面での背景にすら
存在を臭わせた事すら無いってのに。

スバルがStS時に自室にサッカーボールに酷似した球体を飾っていた事と
同じ位に意味不明ですわな。

ミッドが技術の進んでいる世界だと到底思えないな

正直、某岩男の世界の方が技術の進んでいる世界だと思う

つまり次元世界アルハザードの歴史は四千年より古くて
中華を作ったのも管理局なんだろ、おｋおｋ
ちゃんとさかのぼると
＞満州民族の民族服の旗袍に由来する
ようだが

>>510
っつーか、上でも言われているけれど普通は試験機とは云え可能な限り
ダウンサイジングな方向に模索するよな、技術屋なら。
デバイス待機モードなんて、ダウンサイジングの好例だと素直に評価出来るし。

開発コンセプトの時点で「見た目から相手に与える心理的影響までも考慮している」
って設定ハッタリ噛ますならそれはそれでクリエイターとして格好良かったんだけどな･･････。

>>513
人間が機械のボディで暮らしてレプリロイドも人間も平等とのたまうZXですね、分かります

…そのうちインテリデバイスが反乱起こしそうだｗ

>>513
アルハザードと管理局全然関係ないけど。

アルハザードが実は各世界の源流とかそういう後付けはされる可能性あるけど
管理局の歴史はそんなに無いけど

>>513
まぁ、中央アジア文化を「中華風」って総括するのは日本含め外国人の
浅薄知識故だからね、そこは赦してくださいな。
チャイナドレスってのもアオザイってのも厳密には漢民族文化じゃない
ってのも、本当なら少し調べれば解る事なんだろうけれどね。

>>515
叛乱の暁には、その先導且つ煽動的存在は
最早人間と何ら変わる事無いレベルで考え振る舞う事の出来る
ユニゾンデバイス達ですね、分かります。

安置すれまとめのHistory　of Belka
からいくと管理局ってロストロギアに目をつけたベルカ教会と
ベルカ生き残りが世界征服のために作り上げた組織に思える
だって、ミッド世界の歴史にはアルハザードのこととベルカのことしかないじゃない
ミッドの月の力でフルパワーになる聖王旗艦ってなんじゃそしゃ
あ、でも執務官はベルカ語知りませんでしたけどね

某岩男は何作もシリーズだしてる金字塔だろ
比べるのさえ失礼
てーかホント携帯ｓｓレベルだよな。女さえ出てればドウでも良いって臭いが
プンプンするわ。
そして信者も原作者も他作品を出汁にしかできない時点でな。参考にする程度なら
良いんだよ。それで立派なオリジナルが作れるなら
コイツの場合見た目ソレっぽく真似ただけの上に中身はスッカスカのハリボテ
本当に強い奴等は中身が強い。鍛え方が違う！ 精魂が違う！ 理想が違う！ 決意が違う！
見かけ倒し（見た目も駄目だが）の魂無き攻撃なぞ蝿が止まった程度にも感じないぜ
長文スマン

>>487
みんな、この手の突っ込みに飽き飽きしてると思うけど一応誰か突っ込もうよ。

＞「みんなが転んで怪我でもしたら笑い事じゃ〜」
＞「セクハラも犯罪〜」

おやまあ、言う相手をセインじゃなくどっかの上司連中に置き換えても話が通じそう。

主流派のミッド式とは全く違うマイナー流派だけどマイナーであるが故に
その対策を知る者も少ない敵に回ると恐ろしいってのが当初のベルカだったのに
何時の間にかベルカが主流になってミッド式？何それ？みたいな逆転現象が…

>>516
成る程、レヴァンティンの名も地球の古代北欧文化がアルハザード又は古代ベルカから逆輸入して
北欧神話に組み込んだ事になり、アルハザード由来説ならば
シグナムのプログラム設計者はアルハザード神話をモチーフにしただけで在り、
古代ベルカ由来説ならばシグナムは業焔の巨人王・スルトの原型にされる訳ですか！！

･･････何処の、近隣諸国の文化歴史を掠め盗ろうとしている朝鮮半島だよ。

でも古代ベルカってたった三百年前
日本の江戸時代くらいじゃないか。いや、技術や何やら見てるとその当時の日本に
すら負けてる気がしないでもない

>>524
いや、厳密な公式設定だと「古代ベルカ支配が『終焉した』のが約３００年前」だかんね。
古代ベルカ文明自体の歴史はもっと遙か昔から永く続いていたのやも知れぬ。

ものすごい今更な疑問なんだけど、なんでディープダイバーで水中得意なんだ？
水って有機物が大量に溶けてるだろ？
これはセインが単に泳ぎが得意なだけか？

てか「古代」って言葉もただカッコイイからってテキトーに使ったとしか
思えないんだよな。
古代とほざくのならば最低１０００万年くらいのハッタリが欲しい

よしお前ら、ソードワールドをディスのもそこまでだ。

>>526
いや、「ディープ」で「ダイバー」だからだろ？＜セインのディープダイバーは水中も得意

自分も「･･････流石に、液体や気体（可視ガス等）はDDの効果適用を超えてるんじゃね？」
と首を傾げたけれど。

>>528
リウイとか好きだぜ？まぁ一番言いたいのはこの作品は
「中身がない」って事だが
何がしたいのか解らん。マンセーしたいだけで心に響くものがない

>>527
万年は流石に神話の領域だが(笑)、確かに少なくとも一千年前は間隔欲しかったわな。

History　of Belka
「古代ベルカの歴史〜先史から戦乱期」
遥か昔。次元の海に浮かぶ世界の一つとして誕生したベルカは、
その優れた兵器開発技術によって各国間での争いを激化させていた。
周辺諸国のみならず別世界への侵略を行い、ベルカ諸国はその領土を広げていった。
同盟・協定・敵対といった世界間のパワーバランスによってその侵略図は変化し、
絶え間ない戦乱は長きに渡って継続した。なお、ベルカの優れた兵器開発技術については、
次元世界の永遠郷とも呼ばれた世界「アルハザード」からの技術流出があったとされる。

「ベルカの王たち」
長き戦乱の歴史の果てにベルカの戦は行き詰まり、兵器開発は激化の一途をたどった。
およそ、1000年前･･････戦乱期中ごろの時点で人造生命体の研究は大きな進化を遂げ、
「王」たちは自らの肉体を強化し、自らの子孫にもそれを宿命づけた。


やったよ、千年前だ、アルハザードはもっと古いみたいだぜ

アルハザードは典型的「古代文明」みたいな感覚だから別にもっと古くても違和感無いけど…

>>526>>529
･･････Σはっ！

ディープダイバーは基本、泳ぐ動きで無機物(笑)内を移動する→だから水中でも泳ぎが得意

と、単純な二段論法で「セインは単に泳ぎが得意」と意訳取ってた方が正しいと気付きましたわｗ

>>533
まぁ、例えば現代文明が唐突に終焉して文明歴史の断絶を間に挟んで
一千年後の文明保有存在（人間とは限らん）が古代〜中世位の文明レベルな中で
終焉迎えてた現代文明の遺産を発掘したならば、それはやはり
「一千年前程度だけれど超技術を保持していた超古代文明」
って言われそうじゃない？　それと同じ感覚だと思うよ。

>>535
でも、中央政府が消えただけでベルカの諸侯は生き残ってるんだよねぇ
しかもベルカの兵器も全然大したことないのばっかだし。
やっぱ>>530の言うように一般的な「超古代文明」に対して全然中身がない。

>>536
まぁ、そう言われると擁護のしようも無くなるわなｗ
本当、数字的な年代に歴史の中身が伴ってないどころかスッカスカだわな、古代ベルカ。

「今までの歴史全部嘘っぱちでした。」とかそういう展開やるための伏線とすら思えてくるな。

コンプエース買ったが何故イリヤの本編潰したし・・・。
vividつぶせや

>>539
ってーか、そんなにリリなのpushしたけりゃあ「なのはエース」でも創刊すりゃ良いってんだ。＜角川書店
で、某ギアみたいに３号で廃刊しろ。

ってか、都築真紀とヒロユキの作家としての姿勢や売り方って酷く似てるんじゃね？

>>539
まぁ、誌上アンケートでも単行本売上でもプリズマイリヤ�UはVividに大敗してんのが
響いてっかんなぁ･･････。＜編集部＆誌上でのVivid＞イリヤな現状

その要因の大部分は、リリなの信者大量動員に因る組織票＆単行本重複購入だけれども。

この脚本の使用する数字で、妥当で考えて使ってるって思った事項がいったいいくつあったよｗ

>>542
･･････考えてみりゃ、ジュエルシードの総個数でさえ
本編終わった後なら「多過ぎたんじゃね？」って言える程だかんなぁｗ

>>541
都築と信者共はファシストなんですね、分かります！

>>542
数字が出鱈目、理論が無茶苦茶言ったもの勝ちでも
燃えられて中身がギッチリ詰まってて面白いなら
「細けえ事は良いんだよ！」で済まされるんだけどな。スッカスッカの脚本
だから叩かれる。勢いもない。媒体からにじみ出るような熱い思いもない
キャラのしっかりした像もない。ないない尽くしだ

>>545
そういうのは、それが許される土台を持った作風だからこそってのもあるけどな
デタラメな理屈やら数値が、いいんだよ〜だからで通ってる作品だって

組織だ事件だ世界だ喚いてもっともらしいことを最低限扱わなきゃいけないはずの舞台でやったら
それだけで誤魔化せるわけないんで。

なんか箱庭でボロが出なかったことを、履き違えチャレンジ精神でどんどん露出してったよね…

ゴールドセイントが光速で動いたからって物理法則につっこむ奴はいない
大事なのはノリと演出と面白さだよね
そうじゃない作品なら設定を煮詰めないとね

>>521
＞「セクハラも犯罪〜」
これに関しては言ってる方の相方にも通じるな
ちなみに言ってる方はその被害者だ

しかしまー元々教導員として失格ななのはがシューフィッターなんて出来るのかね
テストパイロットって機体に一切自分のクセ残さず公正にかつ冷徹に判断下せる思考があって、いつ暴走したりちょんぼしたりするかわからない試作兵器を完璧に操る高い技術が必要なんだが
空飛んで癖丸出しな砲撃ぶっ放すしかできないなのはに出来るんかいな

>>549
よーく>>355を読もう
>高町なのは専用機としてのチューニングを行っている。
この時点でもう試作機の意味をなしていない。

なんで地上本部の金で一人の教導官専用武器作ってんの？

なのは一人を強化するだけで一軍の装備を一新するだけの成果を得られます

こういう身勝手のせいで地上が頑張って低予算の中でも頑張ろうとしてたのを
鼻で笑って一方的にたたきつぶして、豊潤な予算と物量人員で制圧した部隊があったよな

たしか六。。。

>>550
細かいところなんだろうけどさ
こうやってそれっぽい単語の貼り付けしてるだけで何言ってるのかわかってないのが

あまりに露骨過ぎて酷いんだよこの原作者の「設定モドキ」って。
設定ですらない気がする

その場で思いついて箇条書きにしてポンと出したレベルだよな

>>552
そもそも成果を得ているとは一言も言われてないけどな。

アインへリアルはダメでこれはいい理由はなんなんだろね？

そもそも結局高ランカーが使うの前提で、対AMF兵器なのに結局馬鹿魔力ビームをぶっ放すだけな新兵器って何の意味があるんだ

>>557
なのはが関わってるから。だろ。

>>557
アインへリアルは過ぎた力（ｷﾘｯ

カートリッジシステム等を利用してヴァリアブルバレットやスターダストフォール、
シュワルベフリーゲンあたりを誰でも使えるようにする、とかじゃダメなんだろうか。

ってーか、地上本部及び地上部隊に回す気の無い新装備作るなら本局の予算使えよ。

この新装備の運用者がギンガ・ナカジマ（地上部隊１０８所属）でその運用都合も含めて
対エクリプス捜査陣に出向して貰っての出番ってのなら未だ読者妥協点では有ったんだがなぁ。

>>456
BLEACHの斬魄刀異聞編のように実体化したデバイスが反乱起こせばいいんじゃね
実体化した蛇尾丸（蛇男）なんてまんまヴィータだしｗ

>>500
その点クロススレのＳＳ「白き異界の魔王」は良かったな
預金通帳とにらめっこしながらテンペスト購入しようか悩むなのは最高

>>464
ガンダムＳＥＥＤなんかはアストレイの超強化が最近されているけど、あれは結構納得いくんだよな
アストレイシリーズはレイスタやシビリアンアストレイが民間で出回っているから、整備性がかなり良く、技術も蓄積されているし
アストレイの設計コンセプト「装甲は出来るだけカット、攻撃は避けるのが基本」は今のビーム兵器全盛時代に合致している
あの世界、既存の技術の蓄積より新技術の開発に眼が行っているザフトや連合と有る物を最大限に活用しているジャンク屋組合との対比が楽しい
特にターンデルタ完全体（デルタ動力＋キャンセラー移植）はディスティニーやインフィニットジャスティスより性能高いだろうし
……ターンデルタ完全体って核動力機の中ではぶっちぎり低コストで作れるんだよな

それか逆に、初めから高町なのは／フェイト・Ｔ・ハラオウン／八神はやて／シグナム／ヴィータ／
スバル／ティアナ専用強化装備開発プロジェクトとして立ち上げ進められていたと
公式側で堂々と『依怙贔屓の特別扱い』を認めちまえば、それはそれで「ああ、お約束やねｗ」
と納得は出来るんだがなぁ。

「最初は汎用試験機として開発されてましたよ、でも性能都合や現状事態に合わせて
主人公専用機に調整改造しましたよ！」ってなぁ、途中過程の作中物語も無しに
設定上のみで調子良く遣られる程白けるものは無いんだよな。

>>565
いちいち「なのは達はきちんと管理局全体の発展のために貢献しています」ってところをどうやっても外せないんだろｗ
そうやって出世やら育てます云々の胡散臭さを増していったわけで。

これが一協力者としての立場で話を作って、その時々で褒める、なんてそれなりにバランス取れた話作りできるなら
３期以降の破綻した物語にはなってないわｗ

もしくは、ちゃんと開発が終わって量産型が生産された後に試作機の再利用って形なら良かったんだがな。
なんで実験中の試作機を専用機にするんだよ。

まともなデータ絶対取れないよな。…テストの意味がねえ。

>>568
そもそも、試験機を二機以上造るのは事故やら何やらで装備側にトラブルが起こっても試験中断させない為や、
複数平行運用する事でより多くの個々データ＆全体平均値データを取る為だかんね。
（都築真紀のパクリ元お得意先なガンダムでRX-98が後付け設定ではサイド７時で試験機が３機存在していたり、
後継作品たるＺで作中でガンダムMk-�Uが３機描かれていたのはこの設定フォローの為）

>>596追記
「試験機が一機しか存在せず、それがそのまま専用機化する」ってのは、
例えばエヴァンゲリオンみたいな「ブラックボックスが複製困難な代物」って特例しかない筈なんだよな。
（リリなので言やぁ、ヴォルケンリッターやリイン�Uが実はその
「ブラックボックスが複製困難な代物」に相当するんだよなｗ）

ガンダムだって後付けだけどRX-78の時点で仕様違いやテスト専用機合わせれば７機いるからね

ていうか試作機で性能は凄いが扱い難さ最悪なんてのは別に他作品でも
あるが、腕がムッチャ良いor殺してもしなない頑丈さとかの厳選されたとは
いえ「複数」の奴等が「それぞれ別の機体」でデータ取りなりしてるからね
間違ってもワザワザ「専用機」を作るために予算も出さんし、計画も立てん
経費の無駄だもん

その試験機を使って物語を紡ぐっていう話じゃなくて
結局ナノハサンのSUGEEEEの延長でしか用意されないモノにどんだけ話としての意味があるんだって？
なにかその武器に説得力持たせたつもりなんだよねコレって

やるにしたってデータ取りとかが終わって、もう機体そのものはお役御免だけど、使い手と相性が良くて愛着もあるんで、粗品として譲り受けてそれを改めてカスタマイズ
が普通じゃないかねぇ
そもそもなのはいらないだろ、普通に単純魔力でAMFなんざ突破できるんだし

ふざけんなカス

681 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に 投稿日：2010/03/28(日) 18:09:42 0
と言うか、今や日５枠自体がそこまで神聖視されるモンなんか？
リリなので日５？　良ーじゃん、遣らせてやれば。
それを最期に日５（正式にはTBS系１７時台枠）が終焉迎えられるなら、
歴史的瞬間の張本人として関係者もリリなのファンも本望だろうにｗ

いや良いんじゃね？
リリなのが消えさるならば
>>574
だよな。てかそれだと「時代遅れだろうが自分はコイツと地獄まで一緒だ」と言う
「愛着」もアピールできるのにね

>>576
１５年来の相棒なレイハすらサブウェポン扱い、人にも物にも本当に冷徹な女だよね

>>575
ってーか、それって「リリなの４期放送を最期に日５枠が消滅したら『リリなのが駄作過ぎた所為で
日５枠にトドメ刺しただろ！』って終生後世にまで忌むべき作品として汚点残すだろうなｗ」
ってアンチ視点で書き込んだんだが･･････。

>>577
もちろんなのはとRHの間には測りきれない絆があることになってるに決まってるじゃない
この状態でｗ

日５主題歌はソニーミュージックの歌手が歌うんだから
なのはなんて絶対に日５でやるわけないだろ
何考えてんだか

なのはに試験運用機(笑)を渡したのってもしかするとシグナム矢の音速云々をなかった事にしたいからかもな。いろいろしたけど、難癖つけられるからいっその事矢自体を時代遅れにしてしまおう。かもしれない。

とうとう質量兵器解禁してきましたか。これで一気に管理局がただの傲慢な組織ってのが公式に。　

>>580
まぁ、TBS系17時台枠主張位なら未だ可哀げ有ると思うぜ？
あの枠自体、既に斜陽だと自分は思ってるし。

過去には、「プリキュアに替わってテレビ朝日系日曜８時半枠でVividアニメ化しろよ！」とか
「テレビ東京系土曜９時半枠でリリなの４期アニメ化しろや！」とかって
無理無茶無策無謀を超えたもっとおぞましいナニカを喚いてた信者だって居たんだぜ。

>>581
いやぁ、シグナム自体をリストラしない限りは信者／アンチ双方から
永劫に言われ続けるでしょうよｗ＜シュツルムファルケンの音速の件

ところで結局この新兵器って質量兵器ってことでいいの？

>>584
魔力の物理的な物体への変換素質とか、魔力を媒介にした物体を生成してそれで攻撃するのは魔法扱いだから
これもエネルギー源が魔力だしギリギリグレーゾーンじゃないかね

いいえ、魔力で動いているので魔導兵器です。
誰がなんと言おうと魔道兵器です。実際にどうなのかは関係ありません。
どんな兵器だろうと管理局が使うのなら魔道兵器です。

魔法で岩を加速してたたきつけるのは魔法なので
これも魔法扱いですよ

>>584
構造性能＆用途的にはどう見ても質量兵器だけれど、
「出力には魔力を用いているから魔法兵器で在って質量兵器では在りませんっ！」
と、過去にアンチスレで皮肉で言っていた非質量兵器の定義を
公式側で大真面目に喚き出してますからなｗ

重要なのは元々高魔力持ちはAMFなんて気にせず暴れる事出来るのに
高魔力持ちしか使えない対AMF兵器作るなんて馬鹿じゃねえの？
ってとこだと思う

いまおぞましい事を想像した
質量兵器の定義がさ、仮に子供でも使えて危険、魔法を使用しない物理兵器なんだったら

ゆりかごが質量兵器なのってさ、ヴィヴィオはスイッチ一つでどうにでもなる、替えの効くただの部品扱いだからじゃないかな
プロセスの中に個人が使う術である魔法がない、それで質量兵器になってるとか

>>589
その上で言うなら、魔導師仕様でイノーメスカノン量産すれば済んだ話じゃね？

>>591
あれはあれで特殊に強化した腕で保持しないと骨格砕けるくらい重い上に射撃の反動あるから量産には向かん
普通にカートリッジ搭載したストレージ量産しれってだけの話

>>590
そんな定義だったで在るならば、アルカンシェルは立派な質量兵器だ。
それとも何かい？　アルカンシェルはリンディの魔力波形じゃ無ければ作動しない
様な仕様で開発されてたんかい？
例えあの場ではリンディの魔力波形でしか作動出来無い様なプロテクト設定されていた
としても、じゃあ魔力波形認識設定いじれば誰でもアルカンシェル撃てるんじゃね？
って事にしかならんしな。

>>582
だからソニーミュージック提供枠でどうやって水樹や田村のプロモーションするんだよ

>>594
ンな事はそれこそ積極推進派に訊け。
自分は「あ、そう。別にどーでも良いや。成ったならばお好きにどうぞｗ」派ですから。

術者の魔力を端末内部で瞬間編成し、衝撃や硬体破壊砲、防性障壁などに変換して出力する、とあるけど衝撃は衝撃波ってことでいいんだろう。
で、硬体破壊砲って何だ？やっぱ凄いビームなのか？よくわからないものを得意げに発表されても正直困るんだが・・・ｗ

>>596
意訳するに、
衝撃→今まで純魔力攻撃と呼んでいた物
硬体破壊砲→シュワルベフリーゲンみたいな固形物質生成射出砲
防性障壁→所謂、シールド系防御魔法
って処じゃない？

魔導師の魔導師による魔導師のための文明

硬体破壊砲→どんなかたいしーるどでもうちぬくすごいまほう

ってことだろ
どうせ意味なんかロクに考えちゃいないんだからそれ位のもんと考えときゃいいんじゃねｗ

>>595
逃げんなカス

未だに光学兵器は質量兵器なのか否かって説明が無い気がする。
実体弾を炸薬で飛ばすのは分かるんだけど…

>>593
いや起動の方法が魔導師の魔法だったら魔導兵器になるんじゃない？って話
魔導師以外も使えるなら質量みたいな感じかなと

>>600
は？　御前が戦う相手を間違ってるだけだろ？
自分は、リリなのが日５放送されようがされまいがどーでも良い。ま、されたなら
取り敢えずは観てみましょうか。って言う、積極推進派でも否定派でも無い日和見なんだが。
それとも何か？　自分が良いアイディア出したらパクるつもりか？
それとも、単に重箱の隅の論理の粗突いてなのはさんやはやて部隊長みたいに
他人を見下して悦に浸りたいだけか？

>>602
そもそも、ゆりかごは「聖王の魔力波形の資質を持つ存在でしか起動しない」
って設定だしね。でも、質量兵器認定(笑)

>>600>>603
どっちも出て行け。

>>605
オーケー、以後は日本語解さぬ朝鮮学校不良はスルーしとくわ。

>>595
何を勘違いしてんだか
SME提供番組でキングレコード所属の水樹や田村をどうやって宣伝するかなのに積極推進とかワケワカンネ

ほんとにワケワカんないんだったら、あたま悪いにも程があるとおもう

昨日の亀田の試合で判定負けになった後、亀田の親父が俺を怒らせたらどうなるか
覚えておけと凄んだようだけれども、vivioでヴィヴィオが格闘技の試合に負けたら、
なのはが対戦相手に同様に脅しをかけそうな気がする。

>>609
少し、頭冷やそうか・・・

>>609
いやぁ、あんなちゃちい脅しはなのはさんは掛けないでしょうよ。
その代わりに、ヴィヴィオのリベンジ試合でなのはさん自身またはユーノまで駆りだして
リベンジ相手にこっそり強力なバインド魔法掛けるかも知れんが。
あ、コネ権力行使は再試合を強引に組むまでの事でねｗ

そもそも負けません
負けるのは相手が汚かったりイベント用です
勝つことに理由はいらないけど負けることに理由があるのがリリカル世界
まあ、主人公（笑）だし

>>612
ヴィヴィオがアインハルトに負けた際には、理由だの言い訳の余地も無く単純に実力差だと思うが。

>>604
うんだから完全にヴィヴィオは部品扱いで使われる側
それで、魔導師以外も使える＝質量兵器かなと

>>597
つまり、あの新装備はミッド式とベルカ式両方の魔法が使える武器ってことなんだろうか

>>614
成る程、そう云う考察の捉え方も有るか。
これは自分に取っては新鮮な物の見方だったわな、素直に感心。

>>596
案外「硬いものだけ破壊する便利な砲撃ですよ」とか言い出すんじゃないかｗ

>>615
ま、あくまで憶測でしかないけどね。
真相は来月以降のForceかなのはリビルドの中にしか無いし。
一応のこじつけとして、ミッド式とベルカ式の共用＆複合魔法は
Vivid内でヴィヴィオが体得して実現させているらしいけれどもね。

>>617
＞硬いものだけ破壊する便利な砲

Σ逃げてーっ、戦闘機人のメカパーツ部分逃げてーっ！

ヴィヴィオといや以前言われてたが
「むやみに変身魔法使うのは犯罪」なんじゃなかったか？
他の奴も使ってるみたいだし
だいたい今まで戦闘時ＢＪつけるだけなのに大人モードなるってなんなの？

特定の誰かに成りすますのが犯罪なのであって、「自分が大人になったらこんな感じになりま〜す」って変身はありと言う設定のはず。

>>620
それこそ、本来はヴィヴィオだけの特権だったのに便乗して
昭和魔法少女のリスペクトにまで解釈拡大したつもりじゃね？＜肝心処で大人変身

都築としたらきっと魔法少女のお約束満たした状態になってるつもりなんでしょな
いつもいつもそんなんばっかだし

>>621
だったら一期の頃から使っとけとは思うがね
今更この程度のツッコミはしょぼすぎたかの

>>621
それ遣るなら、CG等を駆使した未来成長予想図や大人変身済みの自身の身体データを
政府省庁（リリなのなら宛先は時空管理局か？）に事前申請登録しとかなきゃあならない
んだけどね、矛盾無くする為には本来は。
でなければ、デフォルト以外の「自称・成長した大人な自分」に千変万化に
変身された日にゃあ、特定個人に変身されるより悪用応用幅が拡がるぞ。

つくづく思うが、先生はお約束が何故お約束として成立したのかに興味ないよね。その外見的特徴にしか。
話の受け手ならそれでいいけどさー。
だから二次創作作家とかパクり屋とか言われるのに……。

ミッドの犯罪検挙率の低さの原因の一つは変身魔法で犯人特定できないせいなんじゃね？
てか変身魔法ってちょっと特殊な技かと思ってたが、誰にでも使えるお手軽魔法だったんだな…

>>626
まぁ、過去や現在人気絶頂連載中な偉大な漫画家諸氏とは違って
漫画の為の自学を苦行の如く集中してした事も無ければ、
かと言ってアニメ専門学校通って基礎を学んだ訳でも無いからねぇ、都築真紀は。

>>625
若者が自分の中年の姿になってなりすましやって
自分の姿だから問題ないですって言ってるようなもんだからねｗ
ほんと、お約束と犯罪周りの設定との辻褄あわせすらまともにできないのに
なんでいちいちその辺りに余計なこと言い出すのかねえ

>>626
前からそうだったけど、王道とかが要素の断片だけで成立すると思ってる浅はかさはすごいする

>術者の魔力を端末内部で瞬間編成し
ずーっと思うんだが
これって普通のデバイスもやってない？なんで新しい兵器になって革新的な技術なんですーみたいな書き方するんだろう

>>630
デバイスがどう云う道具で何をしてくれるのかを、設定創作した原作者兼脚本家自身が
恐らく最も把握も理解もしていないからだと思われる。

魔法はプログラムで
デバイスはそのプログラムに従って魔力を処理する機械で
魔力から物体を作る魔法もあって

やってる事ただの非殺傷設定が出来なくなったデバイスだよねこれ

普通に欠陥品じゃねえか

むしろこうもデバイスデバイスな状況だと
今度はデバイス無しでは魔法が使えないとか
そういう方向性での設定改悪を狙っているのかとか
勘ぐってしまう。

>>633
なのはさんだけは例外になるんですね

>>633
あれ、デバイスって形態は違えど一応ないと魔法は使えないんじゃなかったっけか？

デバイスに裏切られてなくなった癖に防御も転送もできる司書長お忘れか

施設に入れられて大暴れしまくってた頃のエリオもデバイス無しで稲妻発しまくりですよ。
ただ、コイツの場合はフェイト同様にＦの影響が入ってる可能性あるから
ちゃんとした「両親の間に生まれた人間」ではユーノだけかな？

ユーノのその辺は設定ないんじゃないの。

>>635
防御・補助・結界魔法と簡単な攻撃魔法はデバイスいらなかったと思われ

>>638
た…確かに。今後実は人為的に作られた存在だった〜なんて後付けが
されないとも限らないけど、公式がそんな気を効かせるとは思えない。
だから現時点ではとりあえず生身の両親の間に生まれた生身の人間に
入れて良いのでは無いかと。

使い魔連中もデバイスなしで魔法使ってるよね

>>641
使い魔は魔術的に作られた存在だから魔法使えても不思議じゃない。
でも生身の人間で（略

>>642
リンディも別にデバイス持ってる描写なかったよな…

というかきちんと「デバイスがなきゃ魔法使えないよ」っていう縛りでも入れときゃまだよかったんじゃね

コンプエースでのコラボ作品読んだけれど、どうせやるんだったらニート侍と
セイバーが戦技披露会でシグルイみたいな真剣試合を行う話の方が盛り上がった
のではないだろうか？双方とも性格等似たようなキャラだし。

なのはさん以外、デバイス無いとへぼへぼ。
なのはさん、デバイスがなくても変わらないよ。ちょっと便利になるかな？

と例によって辻褄が合わないことを言い出すんじゃないかなぁ。
ファンにはそれで通じちゃうしね。

A'sなのはもレイジングハート体から離した状態で空き缶リフティング訓練してるぞ。

>>646
人間努力すればなんでも出来る、ではなく
なのはさんにだけそういう現象が起きてるように見えるのはなぜだろう

>>645
だがユーノはデバイス無しでヴィータと互角。
つくづく、コイツは考察や整合性を持たせる時のネックだなｗ
元からそんなの無いのはわかっちゃいるが、都築がユーノの存在を忘れてるせいでデバイス関係は何を言っても
「え、じゃあユーノはどうなるの」になっちまう。

そりゃ周りを落とすことと口だけでベラベラ賞賛することでしか優秀も凄さも表現できないなら当然でしょ
描写の実力がそれ相応のモノを見せてるわけで

>>642
よく分からんが、種族が違ってても魔法という現象を起こす原理は同じじゃないのか？

566 名前：マロン名無しさん 投稿日：2010/03/28(日) 22:30:14 ID:???
抜けている気がするのでバレ補足

街中で配られたチラシでは完全にトーマが犯人扱い
アイシスはリリィが生体兵器の研究成果で、トーマがそれに触れちゃった被害者と気付いている
アイシスは実家に強制送還されるのは嫌なようだ
正体がバレないようにしたい

スティードにはリリィの精神感応が届かない
トーマはスバルに家族になろうと言われたらしい

というかティーダの死亡の周りの反応なのはの撃墜と違いすぎるよな
殉職したティーダはティアナが兄の汚名を晴らすためと決起するほどボロクソ
に言われたのに体調管理がなってなかったっつー凄いハタ迷惑な理由で落ちたなのは
は可愛そうな子でしかも完治するまで管理局が面倒見てる
あの場面むしろ「任務失敗しながら罵声一つ浴びず悲劇のヒロイン気取ったアンタに兄さんの何が解る！！」
ってティアナぶっち切れてもいいんじゃね？

>>652
スマン
×というか
○なのはの異常なまでの特別待遇

>>647
そりゃ簡単だ、なのは周りにしかそういう努力の成果が出ないからなｗ
敵前逃亡をするモブ局員がいる一方、（なのはさんの訓練のおかげで）ゆりかご外壁を撃ち抜く奴らもいる。
デバイスだって、設定上は持ってなくても魔法は使えるはずだけど、モブが手ぶらで使う光景はありえないだろうな。

まあ、なのはさん御一行にも手ぶらの機会はもう二度とないだろうがｗ

>>652
才能とコネの差を考えれば世の中そんなもんさ、と言ってみる

>>654
そーいやそうか
…というか作劇的にしょーがないんだが
本当になのはさんの周りから離れないからなあ、視点が

敵前逃亡等を見る限り局員の士気は底抜けに低い
だからひたすら褒めてあげてやる気を出させてあげなきゃいけない
と考えたらどうだろうか

いまさら離れようもないんじゃないかなあ。
設定の根本的な破綻原因がなのはさんの存在だってくらい
なのはさんsugeeの為にある世界なんだし。

シェルナー大将みたいに敵前逃亡者を片っ端から銃殺刑とかすればまぁ、戦いはするだろう

>>651
ニュースとかじゃなくてチラシかよｗ
あとトーマが被害者面するのはどうなんだ。不法に侵入して奪ったのは事実だろうに・・・

強敵は本局が相手をする、だから地上の戦力は小でいいってのが本局の立場だろうから
（言動から見てじゃなければ変。変な世界だから変な考えしてるかも知れないけど）
督戦するのはレジアスの役目だね。
彼の横車がないから安心して本局の勧め通り逃げたんじゃない？（笑）

>>651
リリィのいた施設っておもいっそ合法施設のようだったが…
>>659
江戸時代の瓦版かよｗｗｗ

チラシって・・・。
技術提供されてないのだろうか？

メディアがあんま発達してない事にして
アインハルトの世間知らずなアレを辻褄合わせようと言う魂胆か

メディアが限定されているほど情報管制はしやすいからな。

トーマが今いるのって保護区か何かだっけ？それならメディアがそんなんでも別にいいんだが。
まあ、チラシ配られてるのがトーマたちのいる世界だっていう保証もないがｗ

だがデバイスは持ちこんでいい。

お前ら思い出せ、管理世界はJS事件の全貌が明らかになっても「管理局体制を大きく揺るがすほどの騒動にはなっていない」
ほど情報統制がなされた世界なんだぜ。

ああ、そういやあったな。……頭痛がする。悪役が支配した世界そのものだ。

＞ レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
＞ 管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

正直たかだかレジアスの件なんて吹っ飛ぶくらい、その他の事がインパクト大だと思うんだが。
つかオーリスの裁判どうなったのよ？

北斗の拳のモヒカンに文明を与えたらこうなりました的な世界だなミッドチルダって

むしろ女学生の派閥の構図に似てる

二期のグレアムとか、三期のレジアスとか何が問題だったのか未だにわからん
いや、なのはさん陣営に逆らったとか、考えが違ったから神が粛清したってことだけはわかるが

>>672
その２人を一緒にするなよ

グレアムははやてに同情的だったから円満退職で済んだけど
レジアスははやてを敵視していたから殺されたんだぞ

>>672
グレアムは多分はやてという犠牲の上に成り立つ計画だったこと、レジアスは次元犯罪者であるところのスカ紳士との繋がりだと思う。
その一方で「次は任務を優先する（ｷﾘｯ」とか言ってたり、局員襲撃したヴォルケンと司法取引してたりするんで説得力のかけらもないがｗ

なのは教団に従わないものはもれなく不幸になります

なにせ

なのは＝運命

ですからねー
従わなきゃ死にますよそりゃｗ

フェイトって名前の死に神がすぐ近くにいると言うのもなんともおぞましさを感じさせてくれる

>>667

「あのテロは管理局が裏で糸引いてました」って地味に恐ろしい話だからねえ
つかあの件が露呈したら管理局自体瓦解するレベルなんだけどｗ

しかも重役の誰一人気付かなかったという

しかしこれ一期と四期見比べてみるとまったくの別物って感じがするな

１期のときは誰がこんなゴミアニメになると思っただろうか

>>646
そういやユーノはなんで１期終了後（PT事件終了、JS回収済み）になのはからRHを回収しなかったんだ？
すくなくとも将来巻き込む意志がなければ回収しておくと思うんだが

>>682
手伝ってくれた御礼したいけど御礼できるものがRHあげることぐらいだったからじゃね？
たぶん、それからのことは考えてなさそうな気がする。

フェイトへの弁護とかJS封印の立会とかスクライアの部落への帰還とかで忙しかったのもあるのでは
とマシじゃないけどフォローしてみる

>>681
綺麗に終わったものは無理に続編願わず
そっとしとくのが一番だなぁ
と最近思う

>>682-683
まぁ、地球は公式設定としては「次元世界及び時空管理局を既知していない“管理外世界”」、
作中常識な本来なら次元犯罪の舞台になる可能性すら埒外と思われる立ち位置な世界だからねぇ。

>>674
っつーか過去にもこのスレで言われていた事だけれど、
グレアム立案の闇の書凍結封印作戦、計画内容や規模や試算成功率から言って
グレアム個人じゃ無く本来なら時空管理局本局が真面目に方策として採用して、
表立って担当班組んで取り組むべきものじゃね？　公的治安組織で行うものならば
多少の世間からの非難は有ったとしても「･･････まぁ、管理外世界を舞台に決着着けるらしいし、
その異世界の少女には悪いけれど『次元世界の平和』の為に尊い犠牲となって貰おうか」と、
管理世界人基準な考えで対岸の火事だの遠い国での他人事みたいに世論も最終的大勢としては
管理局主導での闇の書凍結封印作戦には理解を示すだろうし。
それに、時空管理局が人治主義露骨な反面で既知しない人々に対しては組織的傲慢冷徹を
平然と噛ます面も有るしね（海鳴市に堂々とアルカンシェルぶち込もうとした件や
過去にもその場凌ぎの闇の書対策として他次元世界巻き込んでアルカンシェルぶち込んでたり、
管理局法の建前遵守して地球に事故でばら撒かれたジュエルシード＝危険指定ロストロギア
を土壇場まで放って置いたり等）。
グレアムが時空管理局本局に凍結封印作戦の事を上申したとしても、
時空管理局側がその作戦を却下したり発案したグレアムを懲罰したりしそうな
理由が（派閥争い以外には）何も無さそうだと思うし。

>>662
辺境世界じゃあ次元間通信が、となりのトトロのさつき＆メイが越して来た村の
長老格なばあちゃん家の送話器が本体直付けで受話器が糸電話みたいなラッパ型な
古風過ぎる電話（村に一台しか無く、他に電話は無い！）扱いな時点で察してやれよ･･････。

>>688
マジかい。それっぽく見せ様と何も考えずに田舎っぽくしてるな
>>655
遅レスだけどそれこそティアナ切れてもいいんじゃね？
才能もコネも在るゆえに非難も受けずむしろマンセーされるなのはがそれが無いゆえ
ボロクソに言われたり苦しんだりしたティアナに説教ってさ
金持ちが貧乏人に「いやー昨日高級料理食べ過ぎてお腹壊しちゃったよ。やっぱ無理はいかんね
ＨＡＨＡＨＡ」って言うようなもんじゃん

>>689
厳密に言えば、辺境世界では地元警防隊詰め所にしか次元間通信は無いっぽい。
それ以外の民間では、次元間郵便（しかも現代みたいな速達やメール便システムは無い）
が一般的との事。情報ソースはForce１巻。

>>687
グレアム個人にやらせなきゃいけないって展開上の理由がが先行してよく考えるとなんかおかしいのは前から言われてたよな
シグナムが後から管理局に保護を願うつもりだったとか言い出したり

状況作るのがすごいヘタクソなんだろう

次元間郵便・・・・
ワザワザクラウディアとかみたく次元運行艦で運送してるのかね？

>>691
正直、「グレアム個人に遣らせなきゃいけない」ってファクターを最重要視したいままならば、
過去の事件で闇の書の力を目の当たりにしたグレアムが闇の書の力に魅入られて、
闇の書の新たな転生先として見付け出した八神はやてを秘密裏に利用して
（既出本編と同じくはやてのあしながおじさんとして姿は見せずに接近）
闇の書をグレアム個人で手に入れて、その力を以て「グレアムの正義に基付く管理局制度の是正」を
奉じての時空管理局に対するクーデターを企てていた･･････
とかってプロットにしといた方が、まだ全方位に対して破綻少なく出来てたよな。

少なくとも、レジアスよりもグレアムの方がクーデター画策の危険実現性が高いと思うぜ。

>>692
幾ら保護区レベルの辺境世界からとは言え、
トーマが次元電信文送ってミッドチルダのスバルの許に届くまでは数日間
（憶測で最短でも一週間位？）は掛かるってトーマ自身で言ってるから、
やっぱそうなんじゃないかねぇ。

>>692
因みに言えば、辺境世界では次元間郵便の窓口すら稀にしか無いらしい･･････。

次元世界の辺境世界ってのは、檜原村以下かよ？！

StSファンの友人とヴィヴィオ読んでいて、「なぁ、なんで女学生の生徒が明らかにStSの地上部隊より優秀な装備で、明らかに凶悪な戦闘力もっいないか？」ときいたら「シリーズが変わったら設定更新されるのが普通でしょ？そんな事考えて楽しい？」

といわれてふと疑問を持ち、こちらに来ました。
新入りですが今後ともよろしくご指導をお願いします

悪いことは言わない、口を貝の様に噤んでお友達に合わせるんだ
ここにいると経済活動に寄与する信者たちが馬鹿に思えてくるぞ
ここは俺たちに任せて逃げるんだ

ふつうとはちょっと思えないんだが……設定の追加ならともかく。
そんなに例多いかな？

>>682
ユーノはドラえもんポジ（相方）のキャラだったんだよ。（なのは＝のび太ね）
フェイトは無印（＝フェイト編）のもう一人の主人公。
フェイトの人気によっては、続編は新キャラ、新しい世界のストーリーに出来るし。
予想以上の人気が出たので、相方をユーノからフェイトに差替えた続編がAsなんだと思う。

>>696
いらっしゃいませ。本来なら純朴なリリなのファンなら長居すべきじゃないアンチスレなんだが、
本スレがあの有様じゃあねぇ･･････ま、適当に馴染んでて下さいな。

で、自分個人なりの返答見解。

●先ず第一に、聖ヒルデ魔法学院は　『聖王教会幹部や本局勤め魔導師の子供や魔法資質豊かで
　将来有望な子供＆資産家の子供が通う、謂わば“良家の女子”と“才能重視の特待生女子”　
　だけが通う魔法女学校です』

●地上部隊の平均魔導師ランクは、Ｃ〜Ｄです。（Ｂは管理職にそれなり、極少数でＡ〜Ｓが在籍）

●ヴィヴィオは聖王クローンで在り、且つなのはさんの義娘です。
　そのヴィヴィオの交友関係もギリギリで「ﾅﾉﾊｻﾝﾉｵｶｹﾞ」の傘の下に含まれます。

●執務官の大勢は危険な任務を嫌がり避けて法曹業界へと身を向け、
　クロノやフェイトやティアナの様な荒事現場派は執務官としては異端なのが管理局体質です。

●地上本部要人や各次元世界の大使級が集った意見交換会を警備していた陸士達
　（希望観測的推定魔導師ランク：Ｂ）は、ガジェット・ドローンの大群が遠望出来た瞬間に
　魔力弾の一射もする事無く蜘蛛の子を散らす様に無様に喚いて一斉に逃げ出していました。

･･････これらの要因から、後は察して下さいませ。

>>696
マジレスすると、陸士スバル・ギンガ・ティアナは地上部隊の中では戦闘力に関しては頂点級な存在です。
そして才子とはいえ、エリオ（10歳、僅か10日の研修）がＢランク（訓練校首席卒・現場数年で若手ホープなスバル、ティアナが受験するレベル）登録されている状態です。
　マジレスするなら純粋な戦闘力ならあの女子校の生徒の方が高いでしょう

その辺についてはアンクロサイペディアのStS、時空管理局　アニキャラ個別のﾚｼﾞｱｽスレが詳しいと思います。

701ですが、先に挙げたところはここよりマジレス気味なので、貴方がStSを愛しているなら見ない方がいいかもしれません

>>696
アンチスレへようこそ
人の好みはそれぞれで、ここに居る人は程度の差はあれ“魔法少女としてはロマンが足りず”　“バトル物としてはパワーが足りず”　“群像・戦記ものとしては設定が薄い、バランスが悪い”ことにｼｮﾎﾞｰﾝとした元ファンが集っているところです

　否定的にウエイトが寄りがちですが、考察・質問・議論もやっておりますしファンを否定するつもりもありませんよ
どうぞごゆっくりして、気が向いたら発言してください

アンチスレ的に敢えて酷い書き方するなら

「実家の親は地位も有って裕福だしぃ〜、アタシも魔法資質高いらしいしぃ〜、
デバイスもインテリジェントがアタシ達標準でストレージなんてダサいしぃ〜ｗ、
時空管理局って『魔導師個人の意向を尊重する』って風潮らしいからぁ〜、
アタシまだ働きたくないしぃ〜、聖ヒルデ魔法学院通って
魔法勉強の名目でまだまだ遊んでよぉ〜と！ｗ」
と云う、人生舐めた娘っこ共が通うお嬢様魔法学校ですわな。＜聖ヒルデ魔法学院

因みに、上でも述べられているけれどエリオとキャロは才子とは云え
StS開始時で既に魔導師ランクＢで登録されていた上に
『（当時）１０才前後』で時空管理局
（エリオは機動６課は初職場だけれど、キャロはそれ以前にも他世界で
自然観察保護官として管理局勤めをしている）に就職している。

>>698
一作毎に、舞台や設定つーか世界観丸ごと変わるって例は割とある。
キーワードだけ使い回してるけど、意味や役回りは違う、とか。
まあ普通に時間軸も登場キャラも繋がってるこの例には適応できないが。

現実日本じゃ例にならないが・・・
・極真空手小学生低学年の部優勝者が陸上自衛隊普通課勤務数年目、曹試験も目指せる期待の若手と同格の戦闘力、同格で採用
・凄腕の犯罪者が、刑期後警察幹部として採用

これがまかり通る世界って事です

>>690
個人携帯の次元通信装置あるのにどうなってんだよｗ

>>692
＞シスター「はい…ミッドチルダ宛ての電信絵葉書の送信ね」

Eメール見たいな感じ？

>>705
あー、そういやスターシステムとかあるよね。
なのはも一種のスターシステムなのかもね（肯定的ファンの中では）。
シリーズのすべてが前作のスピンオフと言われるよりはすっきりする。

スターシステムとすれば、「最強という役柄」なんだから
その実態とか設定の説得力とか描写とか二の次三の次になるわけだし。

劇中劇の方向へは向かっているんだよね。

「PT事件」「闇の書」「JS事件」は存在するけど、実際にそこで何が起こったのか詳細は確定してない。
「魔法技術」「魔法文明の社会」「魔導師の組織」は存在するけど、実際にそれがどう成り立ってるかは確定しない。

なのはさん周りでだけ歪な出来事が起きてるのも、
実は「高町なのは」や「フェイト」や「ダ＝レカ」は本来存在しない(どこかの次元世界の住人による)後付の人物で
その為に史実のミッド社会や出来事からは浮いた現象が起きるのではないか、つーのはもう言われてるネタかな。

３期も○オブリーダーズ並に「各首脳は納得ずくで、お互いに融通しあってなれ合いバトルやってました。知らないのは兵隊だけです」位にドロドロだったら面白見合ったんだろうけどね

>>711
え？確定はしてるだろ。矛盾してるだけで。

>>713
いや、確定させないつもりなんじゃないかなぁ、と。
マクロスなんかはそっちの方向が強かったような気がする

>>714
なのはのやり方じゃ無理。あまりに実力不足。

年代ずれで気づかないが実は全部平行世界
一期の延長世界では、なのはは魔法とバイバイしている
二期の延長世界では、はやてはヴォルケンと静かに暮らしてる

なわきゃねえだろ

>>716
でも、作者の能力不足により、信者はいずれそう主張するところに追い込まれそうな感じは……。
696の友人さんもそう言ってるわけだし、最近来る信者の人も結局そう主張するところに追い込まれがちだし。

あ、でも、所詮「役」なんだから画面外での生活なんて無い、の方が近いか。

>>708
にしちゃあ、宛主に届くのに数日間も掛かるのは時間掛かり過ぎだぜ。
それこそ電報みたいなモンじゃね？＜次元間郵便

管理局（リンディ）にとっての未熟な世界、強力な兵器があり侵略出来ない管理外世界のことかも
現代日本もアルカンシェル以外には勝てるみたいだし、未熟な世界は勝てない世界に負け惜しみを言っているにすぎない
多分、ミッド以上の技術や文化を持った世界世界・未熟、幼いだろう
後管理局、ナカジマ家に寝返ったナンバーズ（チンクとか）が裏切って新たな犯罪組織立ち上げたりしないかな

魔法資質は遺伝しない設定は都築の大好きな血の繋がり軽視の一環な気がしてきた。
そりゃ〜親が立派だからって子も立派になるとは限らないけど、都築はそんな血の繋がりしか
描いてないから余計に勘ぐってしまう。

遺伝しないはずなのに何故か遺伝してしまったって方向性での「こんなはずじゃない事」が起こったりしないものか？

出来損ないのフェイトですね、わかります

>>719
自衛隊のレーダーは高性能すぎて数�q先の隼をロックして現場から「精度落とせ！」とクレームがついたそうだしなぁ
北海道の次世代戦部隊ではファンネルミサイルが研究中ともいわれてるし・・・

アルカンで地球毎潰すのは例外として、自衛隊とやり合うときは最低でもマッハ４以上の戦闘速度を維持しつつ、射程10kmで的中できてようやく同じリングだからなぁ

>>722
アルカンシェルにしたって、もう時代の遺物とすら言われ始めたスターウォーズ構想を
再稼働させてミサイル衛星や攻性レーザー衛星をしっかり配備させた上で
アルカンシェル搭載次元航行艦の位置と状況を逐一把握出来てさえいれば、
アルカンシェル発射と同時に高速ミサイルや高出力レーザーでアルカンシェル弾体に
カウンター合わせて次元航行艦の鼻っ面で態とアルカンシェル誘爆させて
地球安全圏内で処理＆次元航行艦をアルカンシェルに巻き込ませて自滅させる
って戦法も取れるだろうしね。

>>722
>数�q先の隼をロックして現場から「精度落とせ！」とクレームがついたそうだしなぁ
眉唾。方々で聞くけど納得の行くソースが出たためしなし。
>北海道の次世代戦部隊ではファンネルミサイルが研究中ともいわれてるし・・・
そんなもんにまわす予算があれば自衛隊は苦労しない。

>>723
いわゆる可視界戦闘しかできない魔道士の強みってなんだろうなぁ？
フォースで出来たナノハサン専用ミーティアユニット？がどの程度戦闘機とやりあえる戦力なのかは知らないけど

>>696
歓迎しよう！盛大にな！
ちなみにその友人があなたの好きな作品をけなすようになったら
ここのテンプレとその作品の関連書籍を突き出してやるといいよ。

>>725
対航空戦闘機だと、火力よりも双方の機動力＆先回りの為の空間把握力と未来位置予測力
の方が重要になるからねぇ。ストライクカノン、NWのガンナーズブルームみたいに
搭乗して高機動ユニットになる様なギミックは無いんでしょ？
それじゃあ、例えSCの射程が数十km有ったとしても当たらなければなのは側は詰みさ。

後、過去にもこのスレでも本スレでも言われている事だけれど、
魔導師のスペックから診る真価発揮運用は正面戦闘では無く
ゲリラ戦やテロ、暗殺にこそ有ると思う。転送魔法が解禁されれば正直、
常識的な地球軍隊戦力じゃあもうお手上げになる。
（此処でオカルト超常戦力が合流してくれるなら話は分からなくなって来るけれども）

りりかる世界の地球は、異能者いっぱいだからなあ……
ってあれ超能力者のクローンが実用化されてるんだけどあそこw
アルハザードの技術越えてたりして。

>>728
正直、久遠（＠とらハ３）辺りの神格なら結界なり空間操作なり小規模な因果律介入なりで
転送魔法阻害位は楽に出来そうだしね。

あ、後、忘れちゃいけない
「上条さん並みに超常の天敵と言われる」雨月くんとその愛用霊刀が居ましたなぁ！ｗ＜リリなの世界の地球

雨月さんもテンプレから見る限り戦闘機とかだとどうにもなりそうに無いよな。
あくまで超常の天敵ってだけで。

アルハザードは未来の地球でしたオチだろ

香港警防隊が地球の敵に回るかどうかじゃないの。
あいつら時空管理局と思想とか全然変わらないし
そのくせ権限とか諜報は凄いらしいからな。

>>731
厳密には、超常の天敵且つ対人対獣殺傷のエキスパートってトコやね。＜雨月くん

ヴォルテールとかフリードとか「種としてそういう力を持ってる生物」は超常に入るのか否か。

>>733
けど、時空管理局側は『魔導師至上主義』が在るからねぇ。
香港警防隊の方が擦り寄ったとしても「魔力無いカス人種は魔導師様達の下に位置してりゃあ
良いんだよ！ｗ」とか管理局側吐き捨てられて両組織間で溝作って、
“敵の敵は味方”理論で取り敢えずは時空管理局に敵対はしてくれると思うな。＜香港警防隊

で、利用し合う関係で地球側には取り敢えず味方してくれるっと。

>>735
ｗｉｋｉなりで雨月くん調べてみな。
ヴォルテールもフリードも超常／物理的生物の両面から諸共にざっくり殺ってくれるよ、彼ならｗ

>>736
魔導師が次元航行艦を除いての主力戦力であるから、そう見えても仕方ねぇが、
本編で明言されていない魔導師至上主義って単語を自分で作って叩くのは微妙だ。

ハルヒＶＳなのはＶＳＦａｔｅ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1269404148/

誰か手伝ってくれないか？
ウザイなのは厨の自演相手に単騎ではどうしようもない

間違えた　
こっちだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267837504/

>>739
･･････？　誘導先、張り間違えてないか？　それとも釣りか？

>>737
どれに登場するのか分からんのだが

>>742
Ｇ　-DISTINATE OF FLAME-･･････だったかな？　Ｄかも知れん。

具体的にどんな能力なのか検索かけてもそれっぽいのでてこねー

タイトル間違えた。
Ｇ　-Distine for fire-　でしたわ。

＞通称『漂泊の退魔師』。普通の神経を持った犯罪組織や暗殺者、夜の一族なら
＞その通り名を訊くと避けて通ります。
＞外見は、10代後半。銀髪で金眼、真一郎よりも美形。
＞趣味、女装。剣技は、美沙斗や真雪でさえ足元にも及ばない程の
＞腕を秘めており炎を操る能力を持つ。さらに霊力は耕介や美緒以上。
＞その霊力は、ざから以上の魔獣をも従えさせる。
＞その相棒であり雨月の保護者でもありパートナーである霊剣『火鷹』は十六夜と同じ
＞相互供給型。霊状態に置いても、炎を操れると云う優れもの。
＞なによりも、『火鷹』で斬った霊は『火鷹』を通じ雨月が己の霊力に変換しています。
＞即ち、『火鷹』で斬った霊は成仏することなく、雨月に喰われるんです。

>>746
Thanks！

じゃあ、脇道での話はそろそろ切り換えてリリなのアンチスレ本筋に戻しましょうか。

>>401
まあ雑魚キャラに名車の名前付けたくらいなら
「名前負けしてるw」と思うくらいで元ネタが汚れるとは思えんが、
女の子にギンガという名前はどうなんだ?
他のアニメとかでは明らかに男に使うだろ

>>748
グィネグィアみたいに濁音過多な女性名も在るんだから、ギンガで女性名でも有りじゃないかい？

>>727
なるほどそりゃ始めから犯罪者側が圧倒的に有利になるわけだ
遮蔽物が有るだけでも貫通力のほぼ無い非殺傷攻撃の命中率は桁違いに落ちるしな
情報収集能力も弱いから逃げ切るのは容易だろうし、高ランクが街ごと潰しても転移されたらアウト
そりゃ増えますよ犯罪者、そりゃ低いですよ検挙率

なのはってガンダムより強いらしいな

>>751
ああ、確かになのははカンタムやバカラスよりは強いぜ。

>>751
ガンダムどころかボールにだって勝てねーよ

>>751
先生が書けば、なのはの愉快な仲間達だってガンダムに勝てるよ。

なのはのビーム着弾映像がガンダム本編のにすり替わるんだろ
だってしょぼいもん

>>754
で、調子こいた奴がMADでなのはを使ってあらゆるアニメや特撮ヒーローを
虐殺してさらに敵を増やすのですね、わかります。

悟空が秒殺されるMADも見たことあるし…。

自分で作るなら、なのはがガンダムに勝とうが、オタクの中学生がガンダムに勝とうが、
オリキャラがなのはに勝とうが好きにやれるモンね。

あまりに他作品からの借用が多すぎるから
本物を消し去らないと安心できないんだろう、きっと

>>725
まず直線射撃しかできない兵器が空中戦でどれほどのものかと

>>760

直線射撃しか出来なくても、マッハ１０ぐらいで飛ぶんなら、役に立つだろうが
どうせ機銃弾より遅い程度なんだろうな。

>>761
まず目視回避されるだろうからね
その上で大体射程距離も1ｋｍ弱だろう

１ｋｍもあるなら、かなりがんばった兵器じゃないか？
なにしろ、一撃必倒の魔法は、有効射程が２００ｍもないそうだから
有効射程が5倍近くも伸びてる計算になるぞ。

スピード何かより、小ささと小回りの方がよほど驚異だと思うなあ。

>>763
弾速が問題だろう。ヴィータ撃った時のDB+レベルなら回避しつつ反撃射撃でたたき落とせれる

>>764

いくらちっちゃくて小回りがきいても、複葉機じゃ単葉機に勝てないんだよ。

>>763
ちゃんと嫁って
セレナ「地形条件は『海上・浮遊岩礁』。開始位置は有視界範囲200ｍ。この200ｍという距離は八神司令?」
はやて「魔導師も騎士の一撃必勝がやりづらい距離ですねぇ。初手の攻防注目です」

>>766
何故空中戦……。
魔導師はcoin機や対地ヘリの方により近いと思うですよ。

>>767

どこをどう読んでも、一撃必倒の魔法の”有効射程”が２００ｍないとしか読めないが。

バトル系狂信者って自分の好きなキャラが
最強でないと精神の安定保てないのかねえ？
とニコのＭＡＤを見て思う

くだらんバトルがらみの設定ばっか増やして
物騒な作品になったもんだよ

無印のフェイトとの決戦だってあれフェイトはともかくなのはは普通に殺す気だったし元から血なまぐさいでしょうこの作品

>>771
そこら辺本来ギャグとして活かせるんだけど
なにせ突っ込み不在で常識をどこに置いてるかわからない
足元が浮いてて困るわ

>>752
テメカンタムロボディスってんじゃねえぞゴラァ！
アイツ裏切り者になっても人類の為に戦ってくれたんだぞ
なのはごときと比べんな
>>770
多分「自分が弱者」で在ることを無意識のうちに自覚してんだろう。信者は
そして絶対的な安全圏が欲しくて傷つくのが嫌だからフルボッコ系作ってる
または少しでも自分を大きく強く見せ様と言う威嚇行為
ま、コレはなのはにも言えるがね

なのは対ダイダラボッチは不覚にも吹いたけどさｗ

ああ、もうなのはというキャラクターさえあれば
後は設定なり何なりを妄想の続く限りとっかえひっかえして行くんだな
なるほど納得いった

>>769
魔導師の方は近すぎてチャージ間に合わないとかだろ。
皆が皆なのはと同じ遠距離型なわけじゃないのに、何故か魔導師＝遠距離で一括りにされてるが。

３期は、なのはフェイト等二期のキャラをほとんど登場させずに、新人４人だけを活躍させればよかったと思う・・・
キャロとかエリオは、あまり見せ場がなかったのにけっこう輝いてただけにもったいない。もっと活躍の場を与えてあげてほしかった

いや遠距離型ですら200ｍってもっと問題何じゃ

色々言われてるが、あの開始距離は
・遠距離型が一撃を叩き込むには近い
・近距離型が踏み込んで切るには遠い
であって射程距離とかは言及されて無い
というかそれ以上離れると遠距離型が有利になりすぎるから200mにしてるわけで、射程は200mよりは遠いと思ったほうが良いと思う

ただ遠距離砲撃は目視でどうにか出来る速さな上
少なくとも音速よりは遅いと言う設定があるからねぇ…

200mあれば避けられちゃうってことは、割と弾速遅いんだね。

って、誘導は？？？

仮に射程１ｋｍいけたとしても描写とかから考察するに火力自体も少ないと思うけどな。
しかも魔導士って移動速度最高マッハ１程度だし。正に蚊トンボじゃないの？
てか普通壁ぶち抜きとかそういうのやったらスゲーとか関心できるがリリなのだと
描写も攻撃に込められた重さもダサ過ぎて「欠陥工事だなコレ」ってなるんだよな
周りを下げる事しかできないもんだから

>>782
そも、目視で誘導できるって事は相当遅いんじゃないのか？
都築はファンネルとかのつもりかも知れんが、アレは弾撃つ機械を誘導という
より先読みで配置して撃つみたいな感じだし
誘導時にワザワザ速度落としてたっけ？

誘導しても当たらないなら、よほど精度が低いか、誘導しきれないくらい速いか、走る速度より遅くて追っても追いつかないか（笑）。

ドラゴンボールしかり星矢しかり音速とか一瞬とか戦闘中にくっちゃべるとか
よくあるアニメ表現だから問題ない

問題ないのに作者がシグナムあたりから明確に速度などの設定だしちゃった
ついでにヴィータがあの距離で！と驚いちゃった
はやてが200m以上のダッシュが騎士には難しいことを晒しちゃった
誘導すりゃいいのに妹の目玉潰しちゃった！
下手な文系が理系に手を出したみたいな？

いや東大生にお前良いトコでたから頭良いだろ
ってイキナリ汎用旋盤やフライスで作業させるようなもんだろ

>>757
こんなの見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm75860
>>777
そのためにはなのは達の方が不利になるような
状況を作らないといかんな。
AMFが強い魔力ほど無効化してしまう仕組みだとか。

>>788

なのはさんは有名人で顔が知られまくってる。

これで、新人達が地道な捜査に当たる理由にはなるだろう。
おいしいところは、やっぱりなのはさんが持って行くかもしれないが。

>>789
ところがどっこいホテルアグスタでは名刺出してまで会場入り！＞三馬鹿

でも、六課の捜査って、所轄に情報よろしくねって頼みに行くだけなんじゃ……。

>>790

だから三馬鹿はドレス着てキャッキャウフフしてるだけで、一切仕事せず。
実務はフォワードチームとヴォルケンがやりました。

本局の捜査課にも頼んでいたらしいぞ！
>>791
＞ヴェロッサ「ま、今回の発見は、フェイト執務官やナカジマ三佐の部隊の、地道な捜査があってこそのものだけどね」
フェイトも捜査してたそうだぞ！ｗ

>>792
物量で攻めてくる相手に単機決戦が得意なヴォルケンぶつけるとか馬鹿じゃねーのと
ティアナじゃないが隊長陣が役立たずならそら命かけるわ

ティアナさんはレジアスの元で頑張った方が良かったと思うの。あんなとこにいちゃいけない

スカ事件終了後６課ＯＢはそれぞれ昇進したけれど、実力で昇進したのはティアナ
だけではないだろうか？

勝ち組についたおかげでAAランクになって執務官になれたんだ
レジアスにつくべきではない

>>776
そうだよね…なんでミッドの魔法がなのは基準になってんのｗ
大体なにが傷つけることなく制圧するだｗ
お前らにとって魔法って制圧するためだけの能力なのかよ
せめて戦闘面ではとかつけろよ

それ以前に一軍に匹敵とかマンセー方面も相変わらず突っ込みたくて仕方ないけど
中身スッカスッカで

人手不足なのにエリキャロは自然保護隊なんてぬるい職場行っている。

人手不足なんだから、ヴォルケンみたいな殺人集団とその親玉にこそリミッターで首輪をつけて馬車馬のように働かせること
キャロみたいな力が暴走するかよく解らん理由で追い出されるような子供にリミッターつけて故郷に突き返す

そういう事が必要なんじゃないのかと。なにがリミッターつけて見掛けの保有制限はパスでーすｗだよ。ばかかと

保有制限なんてなのはたちに最初本気出させない言い訳のために用意された設定以外のなにものでもなかったしな

軍に匹敵するような（具体手に何が匹敵なのかさっぱりだが）一個人の魔導師には通常
制限かからない世界って怖すぎるｗ

>>784
>>785
誘導弾避けたのって無印時代のフェイトぐらいだから、命中率自体はかなり高いんだと思うぞ。
誘導に関してはデバイスに一存・・・とかしてないんだろうなあいつらｗ

>>798
戦闘以外の魔法がほとんどないからな。そもそも「魔法はプログラム」とか言ってるくせに、ほとんどの魔法はそいつ専用だし。普遍化して共有とか考えないのか？
無限書庫の放置具合といい、管理局とは名ばかりで管理する気0な組織だなｗ

・射程が短い
・弾速が遅い
・発射までの溜めがむちゃ長い
・離れると命中率が低い/誘導困難
のどれかではあろう。
アニメ本編の画像描写的には二番だけど、描写も（設定文章の次に）当てにならないから分かんないな。

ファルケンが音速やっと超えたぐらいで、この魔法がほとんどの魔法の中でもトップクラスの速度
これが全てじゃない？

しかもティアナは発射された魔力弾を魔力弾で撃ち落としている
そんな器用な真似せんでも拳銃形の取り回しの良さを生かして、遮蔽物に隠れて攻撃すればいいのに


クソ、TIMECRISIS置いてあるゲーセン殆どなくなってきた

>>803
どれも有りそうで特定できんな　複数てか全部当て嵌まる可能性は高いと思う
それぞれの根拠になってるエピソードは別だが、それぞれに一つじゃなく複数の疑惑が相互に発生してるし

>>805
非殺傷は物理貫通能力が無いんだっけ、なんか普通に盾でも防げそうなんだが

そもそもアクセルなにがしだって実際の破壊力はどれだけだって話だからね
肉体に直接命中したキャラがいないから比較が出来ん

これらを見る限りガンダムどころか旧ザクにも勝てなさそうだなｗ

量産型だからあんまり強く思われてないが、MSって一年戦争の時点で他のリアル系ロボと比べても凄まじくチートだからね

某自由とか正義でもザクに勝てないんだろたしか。

まぁすれ違いか

都築が魔法の設定について細かく書けば書くほど他の設定との辻褄が合わなくなっているように
見えるけれど、もっとシンプルな設定にすればいいのに何故そうしないのだろう？

>>805
中距離あたりが得意で弾は小さく、魔力はそれほど多くないが技術は光るものがある
向かってくる魔力弾打ち落とせる反射神経と判断力、さらに一見ではわからない幻術使い

ここまで要素をそろえて置いて何故支援型のスナイパーにしないのか…
新人のリーダーにするにしても、どこかに隠れて幻術で敵をかく乱しつつ、狙撃するために
常に戦場を把握しているということにすれば、突撃型のスバルとの比較もあってよかったのでは
センターガードはなのはみたいな馬鹿魔力前提の立ち位置だっていうのは散々言われてるわけだし

あと、「キャロは優しい支援魔法…」ってなぬはが言ってたけど、優しいってなんだろうな
ブースト系のことなんだろうけど最終決戦のアレといい、ゲームっぽすぎてなんだかなあ

>>811
お話書くよりも設定書いてるほうが楽しいんじゃないのか
全体図やルールがあいまいなまま勢いで作ってるから矛盾が出て
矛盾が出ても勢いで無視すればいっそ気にならないのに設定でさらに補完しようとして膨大に

お前らってさ
実はなのはの事好きだろ？
何かこのスレ、あまり憎しみを感じないんだけど

俺らが憎いのは、なのはや物語を滅茶苦茶にした奴らなんだよ。
なのはは被害者。StSなのはなぞ別人というか別次元の物体だ！

>>802
プログラムの最大の利点は使い回しが出来て同じものが大量に出来る事だからね
専用じゃむしろアナログだ
後俺はなのは嫌いだ。骨の髄までな

>>813
設定といえるようなきちんとしたもんじゃなけどなｗ
それっぽい単語くっつけただけ、おまけに大半が基本口だけマンセーの表現手段にしかなっとらん

「なんだかんだでお前ら○○が好きなんだろ」と似たようなレスにいちいち反応するとかｗ

チームワークとか戦術とかそういうものを持ち出すくせに
それを描写する能力はなし。自然に思わせるだけの具体性もなし

それだったら最初から触れんなとｗ

>>817
んで駄目作家の典型的な「設定しておけば描写した気になってる」上に
描写しようとしたら余計酷くなるからな

シンプルかつ、素人の幼児が特別で大活躍な設定にするのは
やや難しいような気がするんだが。その辺に根があるんじゃないかな。

もう２５歳だから時効だよ
もう、２５歳なんだぜ、ミンチよりひでえ

15年………

15年間、敵をぶちのめす事のみに心血を注いで来た女か………

この場合、15年分の重みを全く感じないのが一番の問題だろうな。なんつーか、本当に設定を活かすつもりがないのか能力がないのか
そもそも「昔はこれこれ・こうだった」という設定を活かすことで良いシーンが生まれ、どんな良いシーンも終わってしまえば「この時にこうした・ああした」という設定になり、新しいシーンを描写する為の布石になる。あとはこの繰り返しで物語に連続性が生まれる。
当たり前のことなんだけど、わかってんのかね、この脚本家は？

>>808
まあギアスのナイトメアフレームのうち白カブト以外の一期に出て来た奴とか
あるいはなんにも改造されてない素のスコープドッグとか
レイバーくらいだったらなんとかいける程度じゃないの贔屓目に見ても。

>>809
ギレンの野望の中のアニメだけど、ザクマシンガンでサラミスが蜂の巣になったり
ザク�Uが凄い柔軟な動きでファンファンか何かを追い駆けてたな（その後待ち構えてた６１式の袋叩きにあうけどｗ）

そもそも飛ぶにはエライ非効率で狙われやすくバランスも悪い人型が強いというのも違うと思うがね。
まあ人間が飛んで光線出すから絶対強い！よりは説得力はあるな。

ドラゴンボール軽くディスってないかそれ?

あいつ等は「飛ぶから強い」、「人間が飛んで光線出すから絶対強い！」
とかんなチャチイレベルじゃなくて
「基礎身体能力が出鱈目に強くてその土台の上に成り立つ能力」だからね
超サイヤ１＞２の変化だって基本は身体能力の向上だし
なんというか強さに説得力がある。敵も味方も
なのはの場合落ちたのは単なる体調不管理＋基礎体力不足っつー怠惰の極みだし
ブラスターだって要はドーピングだしその負担減らす努力もしてない
身体に負担がとか命を削る云々も使い方間違えればただの厨二病さ

>>799 なのはが距離制限ないのにすぐ離れなかった以上それは違うぞ。後、ジワジワ削る的な戦略もしないこと考えると有効射程が200mの可能性は非常に高い。　


>>827 ドラゴンボールには描写に裏打ちされたインフレ的強さがあるじゃないか。なのはのようなデフレアニメ二はそれしかすごさがないけども。

てかＤＢがパワーインフレとか強さが成立してんのは
「強い敵」が居るという事だし。味方側がそれこそ奇跡でも起こさない限り
倒せそうにない敵。主人公の大技受けて平然として視聴者に絶望感与える敵
そういうのがリリなのにはない。主役の力量を越えてそうな奴はイベントで
戦う前に退場して、残った「なのはさんが本気になれば勝てる」ショッパイ敵
相手に無双してんだもの。そりゃこんだけアンチスレも伸びる

騎士の突撃切込み距離と魔導師のビーム距離は同等ということになるのか
まあ、いいんじゃない

肝心の砲撃魔法の弾速が遅い上に、基本的に弾幕を貼らないからな
余裕で突破されるだろう

ごめん。なのはのつもりで書いた。
後一行目はロボ系作品に下半身が全部バーニアだったり無限軌道だったり多脚でドスドス動くのがもっと増えてもいいじゃないか
という本音がつい出てしまった。あわせてスマン。

Fって主人公は大して活躍してない、敵キャラも圧倒的に強いわけでもない、シグナム達も大して苦戦してない今の時点で
なのは（最強キャラ）を新装備もたせて出す意味あるかな？

現実や他のアニメ作品と比べておかしい！
ってのはさして気にならんが
同じ作品中で設定や人物描写の矛盾、破綻が
多いのがこのアニメの情けないところ

>>834
なのはサンsugeeeがしたいから

>>834
目的の捉え方が間違ってる
この作品での「強さ」ってのはおしゃれと一緒
誰かと比べたり何かに対抗してやるだけじゃなくて、自分の為にやるの

しいて言えば競争相手は作品外に居る

手段じゃなく目的化してるわけだな

なんか管理局関係者によって引き起こされて管理局関係者に助けられるって
パターンが多いような気がするのは偶然？

>>839 実はなのはシリーズで一番悪いのは管理局なんだぜ。ですから必然です。そこに主人公たちがいるせいで主人公達の言葉には一貫して説得力皆無です。


もう、リリカルなのは滅んじまえよ。

あんだけいろんな事件に関わってきてたらあの三人も
管理局の存在自体に疑問を抱いても
おかしくないはずなんだがなぁ
むしろ走狗と化してるし
そういう風に持っていった
リンディやクロノってとんでもねえ奴だな

>>841 主人公勢「考えたら負けだと思う」　まぁ、それ以前に考えるオツムもないが。

自分達に甘い蜜吸わせてくれる組織だもの
そりゃ喜んで尻尾振るだろうよw

>>814
どんどん物騒な人間になっていくのを見て悲しいとは思ってるが
憎いなんて思ったことはないなぁ

stsはまだなんとか踏みとどまれるが
ニュータイプにあがった絵から想像できる姿には
面影は欠片も残ってないなあ
人間じゃなくなったようで

>>841
なのはの主体性のなさはもうそいつらすら関係ないんじゃない？
海派ならヴィータに同調する台詞の一つもしゃべるはずだし
陸派ならそもそも六課にすら行くはずがない
何も考えてないよこいつ

キャラクターに生気が感じられない

めんどうなことは考え（たく）ないんだからしょうがない。

一応、"ある種の"美点ではある。"ある種の"親しみやすさと言うことで。

>>845
一期９話では自滅しそうなフェイトを助けるために
ユーノと共にリンディ達の命令を無視したりしてる
正直コレがあったから
二期ラスで管理局入りしたのはどうかと思った

そうそう。退化してるよね。

周囲からほたすら賞賛される自分に酔っ払ってるんだろ
ま、その結果が現実ってかあの世界での地球出の立場が中卒で無職なんだけど

その辺カバーするための、非管理世界に魔導師を野放しに出来ない設定。
→管理局が黒く。

ほんと後付け下手だなー。

>>850
人助けをしたいのなら自分の住む世界で勉強なり訓練なりして
そういうことの出来る職業つけばいいわけだしなぁ
そういう職業じゃなくても小さな人助けは日常いくらでも出来る

だいたい自分の周りほっぽって
管理局入ってミッドの人助けをしたいってよくわからん
となると拾い物の魔法の力で
チヤホヤされたいからって話にしかならんよねえ…

「大人に向かって背伸びをする女の子が
　変身や魔法を通して淡い初恋や
　自らを飾ることを先取り体験する中で
　飾らない本当の自分の大切さや
　自分は特別でなくてもいいということに気付いて
　本当の大人への一歩を踏み出してゆくシークエンス」by某脚本家

どの口が言ったのやら

親が必死こいて入れてくれた名門校を中退した上に二十代半ばにもなって浮ついた話一つ無く、更には保護者に無断で養子とり、
何も知らない翠屋のご近所や同級生からは翠屋に冷たい視線が向けられて……どれだけ親に迷惑かけりゃ気が済むんだこの親不孝者は？

ってか、この世界、翠屋の跡取りは美由希かー。
とらハの頃、だれが翠屋のこんな未来を想像しただろうか（笑）。

その美由希も都築脳の影響で養子取ったりしてな

恋して結婚して子供生んで
ママ言われてるのならほほえましいが
養子取って家政婦に任せっぱなしで
ママ呼ばわりされてんのは…

>>853
変身や魔法を通して淡い初恋→ただし百合
飾らない本当の自分の大切さ→好きなことを貫き通せる才能とそれを受け入れてくれる世界ひとつ(魔法とミッド)
自分は特別でなくてもいい→世界が用意してくれた、自分より陽に当たらない、自分と同等の力量の持ち主達(教導隊)
大人への一歩→お誂え向きに現れる良い子の養子(すばらしき血統)

何も間違ってなんかいないよ

>>856
よく知らんけど相思相愛な男おらんかった？
その男が不能じゃない限り無いと思うけど
…ああ、都築の頭の中じゃ血の繋がらない美しい絆（笑）>>>>>越えられない壁>>>>>血縁

放置しっぱなしは虐待よりいい。だから、放置でいいのだ。
家のことはやってるんだし。
と作者は桃子さんを評しておりました。

>>860
疎外感を感じた娘さんがいたような？

ていうかとらハは知らんがその美由希嬢って確か
料理の腕壊滅的なんだろ？それこそ弟子なりとって誰か別の奴の料理の腕鍛えて
任せるくらいじゃないと翠屋当代限りってならないか？
後信者は管理局がいまだにクリーンな組織と思ってるのが信じられんわ
ロストギア認定にしたって厳重に保管してんならまだしも「オークションで販売」
してんだろ。宗教的な怖さ感じるわ。特に唯一神系の宗教の行き過ぎた連中レベルの

>>859
忍エンドだし、数年後にバイト君とくっつくんじゃないかな。

>>862
連中が存在を知った世界の住人で魔力資質やらなんやらのそういった力持ってる人間は管理局に所属するかその力を封じられるかの
二択を迫られるそうだ

どっちも拒否った場合？ 「危険分子」と見なされてアルカンシェルで世界ごと消し飛ばされますが何か？

あ、忍とくっつくから忍エンドって訳じゃないか。
OVAも忍とくっつくけど、全然、忍エンドの雰囲気じゃないし。
りりなのはOVA系の流れだし。

>>857
最終回で「ママになる努力云々」言ってた癖にな。てかあの問答も信者は
感動感動言うがなんか寒いでさ。本気で親やりたいとか助けたい思ってるのなら
「自分が助けたいから助けたい」だから「アンタが嫌がろうが助けさせて貰う」
って良い意味でエゴの吐露して欲しかったわ

>>864
封じられて関わり持たない方がマシだな

元々あの世界の住人であるフェイトや
はやてがヴォルケンズがらみで管理局所属を願うのはわからんでもないが
なのはが首つっこむ意味を持たせられんのが
それこそ「ユーノ君と一緒に居たい」とか

>>866
親になるってことは命を預かるわけだから
ある程度自分のやりたい事は制限する必要が出てくるわけで
「空をとびつづけたい」とか寝ぼけた事言わず
デスクワークいっとけと思ったもんだ

>>868
VIVIOの人気が爆発してたら、ちゃんと後方に退いてたよ。
娘の人気が足りない分をカバーしてるんだから立派な母親だ。

という弁護が今頭に浮かんだ（笑）。

結局のところ楽に生きられる魔法の世界に逃げただけ。
魔法と決別して大人になったかつての魔法少女とは違う

コーヤコーヤ星（名前あってる？）に永住することを決めたのびたくんだな

なのフェイは金の成る木だから外せないんだろうな
グッズとかもこの二人だけが飛びぬけてるし
当初スバル主人公案だったらしいけど
営業的な面ではやめて正解だった気がしないでもない
都築にキャラを生きさせる引き出しはないんだから

ただなんでこの二人が人気なのかは
一期の話がしっかりしてたからなんだけどな

>>870
相棒であるレイハと死ぬまで暴れたいだったのか？
それなら端から親を気取るなと。しかもそのレイハすら今回サブウェポン扱い
てかそこら辺も要は脚本しだいで「面白い」「コレはコレであり」極めつけは
「この作品だからこそ出来るＥＮＤ」っとなって「旅立ち」と綺麗に終わらせることも出来る
けどグダグダだから「逃避」にしか見えないんだよな

>>868
別に仕事人間で子供にかまってやれない親の姿なんてありふれてるんだから
忌避する必要ないのになｗ
養子とってまでそれはなかなかお目にかかれないがな
完璧人間にしようとしたら世界がおかしくなってくるｗｗ

てーかそれで疎外感味わってたご本人が親になったらやるとはね
フェイトと言いやはり蛙の子は蛙でしかないと言う事だな

フェイトがプレシアの後継者であるように、なのはも桃子の後継者なんだよね。
親の代にはどうしようもない理由があるのに、次の世代は自分で望んだという違いがあるけど……

>>874
養子取る人って子供が出来ないか
子供を自分で世話するのが好きな人だからなぁ

だからなのフェ擬似夫婦の玩具にしか見えないわけで

高貴な人が養子をとるのは社会的な義務みたいな考え方も海外じゃある・・・あったんだっけ
ノブリスオブリージュだとかなんだか
今回は重量参考人を六課の中でおもちゃにして救出作戦までねじこんだので関係ないですがね

>>852
最初の動機はチヤホヤ、と言うよりは仲のいい友達二人が行くから私もー程度の軽いものだったんじゃないかな
で、いざ入ってみれば称賛の嵐べた褒めの津波でいつしかそれが病みつきに、と

>>878
優秀な才能があるけど家が貧乏で満足にその関係の勉強できない人を
支援するってのは聞いた事あるな＞＞ノブリスオブリージュ

>>878
キリスト教圏は宗教的な要素で
子供は神の子なので社会全体が面倒見る必要がある
みたいな考え方があるからな

ちなみに亀レスだけど、リリなの世界だと一応美由希は料理の腕改善されてるっぽい
ドラマCDのどれかで普通に飯作ってた
ただこれがキャラへのフォローなのか１０年近く前にキャラ作ったが故に都筑が忘れてたのかは不明

改善されたんだとしたら、士郎が生きてて唯一良かったことだね。
いいことなんにもないんじゃ士郎も哀れだからな……。

しかしまーよくリンディと士朗さんつか高町家仲良くなれるよな
命がけで自分の家系の業を何とか清算したと思ったら
突然どこからともなく現れた三十路なのに髪の毛緑に染めてデコに入れ墨したオバサンが
「あなた方の娘さんには人殺しとしての才能があるのでぜひ和が組織にてその腕をふるっていただきたい」
って言ってきたわけで
その場で切り殺されてもおかしくないだろうに

一期のときは適当なことをリンディが言ってて
ＳＳでは高町家族は仕事のことはよくしらないといって
三期ＶＴＲで１１歳で再起不可能なほどの大怪我おって
二期エピローグでは管理局員と学生の二足のわらじ履いてたんじゃありませんことよ

>>884
見殺しにしてた少女を
養子に取って戦地に赴かせつづけてるんだもん
それくらいはＷ

>>848
嘱託魔道士で終わらせていれば良かったと今では思う。

>>884
>突然どこからともなく現れた三十路なのに髪の毛緑に染めてデコに入れ墨したオバサン

ワロタw
即通報だろこんなのが突然来たらw

>>888
自分でフォローするのもなんだが、まぁあの地球髪の毛緑とかピンクとか青はまだいるにはいるからね
入れ墨は弁護出来んが

>>887
正規の管理局員としてメシ食ったら
管理局の悪事に言い訳きかなくなるからな

一度管理局の汚れ仕事やらされて
誰かに恨まれて卵や石ぶつけられたらいい

…あんなのが「あんたの娘の身柄よこせ｣って来たら叩き返すぞ普通

ここで、「なのはは本当にいらない子だった」説を提唱してみる。

外見はともかくさ
自分の作ったキャラの行動原理だけは
しっかりしてほしい

>>890
それで逆ギレして魔法ぶっ放すんですねわかります

「ロストロギア」てレッテル張って欲しいもの片っ端から強奪したり「服従か死か選べ」で人材かき集めたりしてるんだから実際相当数の人間の恨み買ってるだろ
そういう悪意ぶつけられて茂名にも感じないどころか「頭冷やせ」とか「お話聞かせて」で終了だな
こいつら本当にからっぽだし

>>894
頭冷やせ、と言いつつ魔法ぶっ放す
お話聞かせて、と言いつつ魔法（ｒｙ

結局力で捻じ伏せるしか能が無いんだよな

しょせん作者の限界がそこなんだよ
自分の限界以上の人間は描けないから

>>896
だが、しかし、その限界が視聴者の共感を呼んだのだ。
ルサンチマンを惹起しない、そこは評価したいところ。
評価されてもまったくうれしくないだろうがw

>>889
髑髏とか龍とか彫ってるわけじゃないんだから見逃してやれよｗ

ルサンチマンつーか確かにコイツ憎らしいほどすげぇ、ってのは感じないなぁ
歪みはあっても、単に出来を整え損ねた歪さって感じ

>>898
ファッションとしてタトゥが認知されてるアメリカとかと違って入れ墨＝ヤの字って認識が強い日本じゃ…
しかも会話の内容が娘を戦場へのリクルートだし

人外多数在住の海鳴じゃあ刺青くらいじゃ何とも思われねーよ
まぁそれは置いとくとして、高町一家に関しては洗脳でもしたんだろ

>>899
そもそもただただ哀れと言うしかないからなぁ

そうか？
突如として秘められた才能が目覚めて評価される職に就き、
時間経っただけで先輩ぶって何もかも思い通りにする。
ルサンチマンにとっての「なりたい自分」そのものだと思うんだがなあ

とりあえず家族の誰かをそういう場所に連れてく云々訳のわからんことを奇怪な風体の奴が言い出した時点でねえ…本当、
よく叩き斬られんかったなあのババァ

リリカル世界の高町家はとことんなのはに興味がないからな

>>903
なれない自分、じゃないところが味噌なんだな。
同じくらいの神の手という本人の関係のないものさえ与えられれば
今のまま変わらず同等になれるように見える。

魔力という素質以外の何ものでもないものは、現実に存在しないが故に
無視できるしね。

なのはさんになる為に、捨てなきゃいけないものとかやらなきゃいけない事、みたいなのないしね
ただひたすら「不屈の心」を振りかざしていればいいだけ

そうか、都築はこれのメインシ視聴者（萌えだの俺の嫁だの喧しい奴ら）が共感できるように書いてたのか…んなわけないな

>>907
それが新感覚なのかもね、俺なんか
パリッとした厳格タイプやドシッとした肝っ玉タイプや這いつくばる諦めの悪いタイプっていう
古いテンプレしか格好良いと思えないし
時代についていけないのかな

時代の方が悪い…なんて言えば単なる厨二病だけど、
信者のマスかきにしか利用されないアニメが人気ってのは残念だな。
金で誰にでも股開く女よりは高嶺の花に惚れていたい

>>908
萌え豚ですが別に大人になるのはいいんだが
大人の女性として大切なものがないんじゃないか？って
思えてstsは違和感を感じます

>>909
そもそも魔法少女モノに男性的な格好良さを望むのが間違いかとw
魔法少女モノにある女性的な部分も
恋による大人への成長もないのがstsのおかしい所
超兵器か何か人外になっていくようですが

>>909
ま、その辺は好みじゃね
ただこの作品の場合、掲げてるテーマと相性悪いよねって感じはするんだよな
その感じ悪さが顕著に出てしまったのがSts以後だと思う

>>911
それプリキュアじゃ・・・

ＣＣさくらのパクリも遠いところまできたね

たまにギャルゲの美少女可動フィギュアに
ビームランチャーとか斬艦刀持たせて遊んでる人いるけど
アレのノリを公式でやってるようで…＞sts以降

よく桃子や士郎があれで納得しないだろとか止めるだろうとかそういうとらハ時代のキャラに
期待してる人はよくいるが、キャラを動かすのは都築なんだぜｗ
信じてるとか許容するとかそういう何もしないことでよさげに見える表現でしか大人キャラ描けなかったのに
具体的なリアクションなんて取らせられるかよｗ
まして作者にとってリンディは「正しいキャラ側」なんだから

何かこの作品は色んな出来事を適当な言葉で軽くさらっとはい終わりって風にされて参る

説得力ある過程が描けず、曖昧な奇麗事で誤魔化してるだけだからな。
笑顔のステキな兄さんからこの言葉を送ろう
「いい台詞だ。感動的だな。だが無意味だ」

＞たった一人の優れた王が強大な質量を操る兵器となり、戦場では万騎を屠りうる時代。
＞そして、その力の媒介として「人の肉体と命と魔力核」を必要とする技術が進化してしまったが故の、狂気の時代だった。

これって今の管理局（なのは達）のこと？

そりゃドラマCDの士郎のよく知らない発言も
「娘を信じている理解ある父親」みたいな表現にしたつもりだろうしなｗ

やりたいことばっかりわかるけど描写も表現もまったく追いつかない
でもやってるつもり
シリーズ追うごとに駄目にもなるわ

都築さんはリリカルなのはを楽しんで作ってるのかねと疑問に思うわ。

今はなのは以外に企画が通らないからなのは使って無茶してるという気がしないでもない
芸風が狭いとかは自覚してるらしいから自分がどれだけファン側にひどいことしてるかも
自覚はしてるんだろうとは思う

いろんな人を食わせる商売人としてそれでも進まなきゃいけないだけで
まあだからってこれは許しちゃいけないことなのは間違いないが

なのは以外に企画が通らないってのはスピンオフを含めてなんだろうか

>>921
別に許す許さないなんて話じゃないと思うけど
自覚があるかないかもそうだけど、だったら自分が今よりはある程度こなせる箱庭に戻れよｗ
引き出しも増やさないでエセチャレンジ精神発揮してこの惨状になったのに。

騒いだところで何が変わるわけでもないし許すか許さないかの話じゃないの？

まあここに来てる人は
キャラ自体はまだ好きだったり嫌いだったり
差異はあるんだろうが
stsの世界設定・ストーリーが嫌いってのは一致してるじゃないか

正直萌え豚の俺もキャライラストだけ出してりゃ
話はもうイラネエよってくらいだ
どうせろくでもない設定足してグダグダなるだけだし
それなら同人ＳＳで補完したほうがマシ

ってかすでに３期の時点で最強(笑)だったんだろ？
今更さらに強化する意味あるの？普通そういう時代の兵器って同性能をより安価、普及させるべきだと思うんだけど
ああ、管理局の予算増加のために脅威(笑)を自作自演する必要があったんですね

>>926
どっかの海軍ですかｗ

なんつうかもう。
例のなのは25歳のイラスト見たけど、悪い意味でのインフレが進んでる気がする。
グレンラガンとかは「おお! どこまでいくんだ」みたいにワクワクして見れたけど。
なのはの場合、「ああはい。最強最強」みたいに冷めた感じになっているというか。
なのちゃんはどこにいった。

というかライバルであろうプリキュアみたいにインフレを押さえる事ができないのかねぇ。
プリの場合３作目のSSで惑星破壊、ラスボスがビックバン以前の存在(ととれる)で、
最終必殺技は惑星破壊レベル(ラスボスは必殺技でビックバンを思い出してた)っていう
インフレの極致までいってたんだけど、4作目の5以降は一部例外キャラを除いて、
インフレを抑えて、今のフェイトが主役やってるハトプリだと「最弱」という、
自らの弱さや未熟さをちゃんと主題にしてドラマをやってるんだけど。

強さだけがキャラの魅力になるわけでないし、
弱くても魅力的なえがきかたはできると思うんだけどな。

>>926
もちろん「最強なんかじゃありません」ってバランス取りしてるつもりですけどねｗ

なのはさんはすごい　ｙｅｓ　→　なのは「そんなことないよ」
　　　ｎｏ
　　　　↓
洗脳ＶＴＲ

>>928
プリキュアにとっちゃライバルにもならんよ。そもアレとなのはじゃ色んな意味で実力が
違いすぎる。初代のインフレや肉弾戦にしたって「プロが真剣に作り過ぎて」ああなった
ものだから。そもキャラ人気で不正を誤魔化せず「裸の王様を指摘できる」
世代相手に作ってるんだから製作陣の鍛え方が違う！精根が違う！理想が違う！決意が違う!
ってなもんよ。てかプリキュアは恋とか普通にしてるしちゃんとノーマルな

>>921
あそこまで展開しちゃうと、他人を食わせるために続けなきゃならんのよ。
例えば竜騎士07氏は自分のセカイを守るために同人作家ポジを堅守してるけどね。

>>928
プリキュアは詳しくないけど、前作を1話見た感想は普通に楽しめた。作画もセンスもなのはより上だった。
つうかさ、都築さんはキャラデザに関してコンセプトデザインに留めてプロに投げられないのか？
絵柄、デザインの古さ、ダサさ（特になのは着用の空士制服のブーツ）オモチャみたいなメカとか酷いんですけど。

いやキャラデザ以前に脚本をどうにかしないと
本当に良い脚本ならキャラデザが多少悪くてもだってヒーローになれるのさ。

いい加減、他作品の名前出すなカス

なのはがレイプされて妊娠したらどうなっちゃうんだろう？

金で誰にでも股開く女は従順でいい女

キャラ萌えだけで売ってるアニメも同じ

>>937
まだキャラ萌のがまし
エセガンダムになってしまったforce…
もうどうする事も出来ないのか…

なのはさんをマンセーしてるキャラ達って
なのはから金貰ってるのかな
>>864
魔力を封じられるってのは小説の設定らしいが、
両方拒否したら世界ごと消し飛ばされるってどこ情報?

１、２期　おっ、隠し味に珍しい調味料や材料入れてるね
３期　　　おいおい…隠し味入れすぎて元がなんだかわからなくなってるぞ
Force　　隠し味だとか言って金属片混入させてんじゃねえよ！

こんな感じ