魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが・・・206
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
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いわれなくてもMUSASHI様が弐ゲットだぜぇ〜
>>1 うおっ まぶしっ
>>3 うおっ まぶしっ
>>4 うおっ まぶしっ
>>5 うおっ まぶしっ
>>6 うおっ まぶしっ
>>7 うおっ まぶしっ
>>8 うおっ まぶしっ
>>9 うおっ まぶしっ
>>10-1001 おんみょうだんをくらえ〜
1乙
リリなのよりMUSASHIの方が面白いよね
都築はゆでたまごの後継者になりたいのか?
>>1乙
970が名乗り出なかったり重複したり色々と大変だったと思う
でも、それも全部『高町なのは』ってやつのせいなんだ・・・
>>5 都築じゃ無理だね
板垣、荒木、キバヤシぐらいじゃないと無理
人間でも効果抜群の加圧トレーニングをしたら超人なら筋肉以外に失った骨までも再生する世界なんだぜU世は
原始人が塩漬けで生き延びたり、座ったままジャンプしたり、原子核の中に銀河系、太陽系のような物がぐるぐる回ってないと
そういえばギンガと言う名前の人はいるけど、銀河という概念はあるのかねミッドは
>>7 ンな概念無いんじゃね? 管理世界には。
前スレでもちこっと言われてたけど、ミッドチルダやベルカでの天文概念(ミッドチルダの
二つの月等)ってのは、『天動説』に非常に良く似た概念を基に説いてんじゃねぇか?
>>7 ギンガ=銀牙
とも解釈できる。もしくは銀蛾とかw
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。
特に意味はないが新スレのたびに張ってあったのでついやってしまった。今は後悔しいてる。
なますてまそってなんだ?
>>9 ってことはスバル=巣張かw
もしくは酢春、州貼www
>>10 もはやテンプレと化した感があるな
宇宙の広さは個々人の認識によって違う(太陽系までしか知らない人には太陽系が宇宙の全て)って学者が言ってたが、
作者の認識している宇宙はあまり広くないらしい。
リリなのの次元世界を見てると、世界一つが、一個の街程度の大きさしかなさそうだ。
まあそれ自体は別にいいんだけどね。
一惑星=一次元世界とする世界設定ならそれはそれでありだ。
問題なのは明確に一つの次元世界の範囲を規定しないことだな。
そのおかげで世界観がでっかいんだかちっちゃいんだかが掴みにくぞ。
無駄に大きい世界設定がされた作品が好きって人が間違って見たらどうする。
>>10 少なくとも今のバキもなのはとあまり変わらないだろw
種死並みの不快作だぜ!
ここって本スレよりもなのはについて詳しい奴が集まってるよね
>>16 種死見終わった時は「今後こんな面白い面白くない以前に意味わからんアニメはそうないだろうな」と思ったが、
たった数年で見られるとは思わなかった。
種死、stsに続いて意味分からんアニメは2010年代はでないことを望む
多分これでイケると思った都築レベルの作品がポコポコ出てくると思うよ。
人類が宇宙の彼方まで進出しているのに、異星人が登場しないSFなんてのも結構ざらにあるからその辺の感覚なのかな〜?
世界には惑星一個と月と太陽しかないと作者が素で思ってた可能性があるのが怖いよ。
今時珍しいタイプのアニメだねこれ
感動なんて隅に置いとけってのが最近の主流だと思うけど
本気で涙流してうるうるやってるなんて
劇場公開前、ハルヒ、Fateスレに「お前らなんて敵じゃねえw」とケンカ売りまくってた信者いたけど
ハルヒには言うまでも無く惨敗
Fateにも大手の資本を生かした人海戦術で最終的にはかなり追い上げられてる
結局、一人30回、40回見に行ったりと信者単価が馬鹿げてるだけで
そいつらが必死で名前上げようとして騒いでるだけなのかもな。この作品
感動? どこが?
解らん。
ここ、感動するポイントね、という意図で作ってる場所はわかりやすいほど分かる親切さじゃん。
実際に感動するかどうかは別として。
まぁ勘当されても文句言えんような事ばっかやってるが
今時珍しいつーか、なんか作りの根本が古いよねコレ
オッサン趣味に馴染めないオッサン向けというか
多分マトモな脚本揃えても
>>24で上げられてる作品に売上で勝つのは厳しいと思う
それはオッサンに失礼だろ……
このアニメは単なるオタク向けだよ
だがしかし古き良き時代の王道は大きく外してるという
>>13 実際、街一つしかない箱庭を増やしてくっつけただけっぽいよな
媚びてるのにターゲットにした層が分からない、極廚かゲテモノ好き位だろう
まあ何も考えてないだけだろうけど
>>31 >>32 これはホント萌え豚くらいしか付かんな
つーか敵も弱いが主人公も何たら云々言ってるがガチで傷つく事がないからな
子供を不幸にしたいなら過保護で何でも与えてやれば良いと言うがどうやら創作に関しても
当てはまるようだな。己のせいで招いた辛い思い。自分の無力さを痛感する敗北。
己の信じるものは何かと言う葛藤は過保護な「補正」により経験できず。そして「魔法関係ならば
才でも信者でも何でも付く」と言う始めから揃ってるゆえにハングリー精神もなく
それ等が「無い者」の気持ちも解らないってな
つーか都築の行動パターンとか見てたら
なのはと都築がガチでモンスターペアレンツ親子に見えてきたわ
普通にダメ親だろう
育児放棄して最前線で暴れてるかと思えば学校に不法侵入して娘をストーキングとか情緒不安定にも程がある
>>35 いや。親と言うのは創造主、つまり都築の事さ
なのはが駄目親でそら当たり前だ。かえるの子はかえるだもの
少なくても二期までは普通に敵が強敵だったんだがな。
三期はスバル・ティアナ・エリオ・キャロが主人公として主に敵にぶつかっていく、というならまだナンバーズたちでも良かった。
なのは、フェイトがヴィヴィオに対して叱れるのかね。
普通はそういう躾けも含めて親子関係っていうんじゃねーの?
自分の我が侭ではじめたことが何故か美談になっていたでござる
前に漫画でやってたシグナムとの模擬戦を考えるとなのは総合的にシグナム以下じゃないかね
接近戦じゃ言わずもがな、遠距離での撃ちあいでもこっちの攻撃でシグナムバリジャケにダメージ入ったけど意識保ったまんま
それに反してなのはは意識吹っ飛んで気絶落下死の危険もあった
シグナムは引き分け云々言ってたが普通に意識持ってかれてる時点でなのはの負けだろう
つーか自分達が「模擬戦」でどうみてもガチ喧嘩
な戦いしたくせにティアナボコるのはドウ見ても馬鹿上司だ
アニメ本編以外は、信者的に「存在しない」ものらしいから
そこは矛盾でもなんでもないのである!
見限られた作者涙目w
>>37 強敵だったか? 強敵って普通今のままじゃ倒せないって思わせて初めて強敵になるのになのはの敵はシリーズ通して何とかなる敵ばっかだった気が。
>>38 なのはのやった事が肯定されたりや美談になる度に真面目に正義の味方目指してたりやってるキャラに申し訳ないって思ってしまうよ
れいじんぐはーとお願い
>>41 その理論で行くと後付けフォロー一切なくなって本当になのは達がただのクズになってしまうんだがいいんだろうか
まぁ
「なのはとティアナの問題でなのはに落ち度は一切ない、ティアナがクズだっただけ。俺は教師の息子だからわかるティアナを擁護してるのは現代社会を知らない甘ったれだけだ!」
とか言い切っちゃうような奴らだけどさ信者って
>>41 その割にssやマンガの内容から引用して話してくるんだが、どっち何だよ
>>45 質量兵器と非質量兵器の区別と同じであろう。
味方の使うものが非質量兵器、敵の使うものが質量兵器。
世界観に乗っ取った態度だねw
>>44 どう見てもティアナが悪い、つうか馬鹿
上司の馬鹿さも見抜けずに無駄に突っぱねて篭絡されてんだから
>>44 教育嘗めてるな信者は。さらにあれは、模擬戦なんだから問題ないはずに関してはスルーしてしまってるし
>>47 ま、所詮は都築に作られたキャラと言うことだの
>>42 一応フェイトは強敵だったと思うよ。
一回目、二回目、三回目となのはは歯が立たなかった。
で、その後にアースラと合流してJSの回収とかを通じてパワーアップ。
最終的にはフェイトに勝った、と。
それまで魔法や戦闘に慣れていなかった素人ゆえに成長スピードが速い、というバトル系作品のテンプレが微妙に入ってたりするし。
そういやメガマガの付録漫画?でなのはとフェイトが再戦する、みたいな話があったけど、一回全力でぶつかったのに何でまた戦う必要があるんだ?
前スレでも話題になったけど、クロノのパワハラとか民間人が管理局の書類仕事していることとかに焦点いってて、そっちには全然目がいかなったな。
>>50 戦いでもう一回語り合えってことなんじゃねーの?
フェイトが負けたことを根に持ってて、だったら面白いんだがな
実はずっとしばき倒したいと思ってたとか
>>51 あいつ等に日が暮れるまで殴りあって拳で友情作るなんて出来るのか?
いや戦いで分かり合えるってのでつい
力と闘争は対話の第一歩ってことじゃない?
終末に進んだ文化だし
こういう展開にして、なのはは熱血アニメとか言ってるわけ?
>>52 「お前のせいで私は母さんを救えなかった!お前のせいで私は母さんに捨てられた!何が友達だ!何がお話だ!こっちは最初から友達になりたくないし話もしたくないって言ってたじゃないか!全部お前のせいだ!!」
って危機迫る表情でフェイトがなのは叩き潰してくれれば爽快なんだが
>>50 1期でも、2期でも、倒せなかった勝てない敵、というのは存在したのでは。
1期ではプレシア、2期では闇の書の意思。
両方とも、最終的には力づくでは倒していない。
StrikerSはヴィヴィオがそのポジションと見せかけておいて
最終的にはSLBでぶち倒したのが何か違う。
ぽっと出の新キャラ出してそいつが大きなウェイトを占める、みたいな展開に
もう作品と受け手が耐えられないんでしょ
でもこのまま舞台を降りたくはないし、自分の強さを確認する為の戦いは入れたい
ある意味で成熟、悪く言えば閉塞しちゃってる
>>41 え?そんなわけないじゃないか「メディア分割」もちゃんと見ろそうしたら普通はわかる
ってい主張が信者だったろw
三期以降はメディア分割がさらにグダグダさを増す要素にしかなってなかったがw
いつでも戦況がひっくり返るような強豪がわんさかいれば
>>53 だってあいつらよく、思いをぶつけるとか通すとか言って、戦ってるやん
>>59 その主張は、そう言っとけば逃げられた時代のものだからなあ……w
>>57 そういうどうあがいても倒せない敵ってのも物語的には面白いよな。
一期ではプレシアのような強大な敵や、主人公なのはの明確な敗北、運命に抗うみたいな確かに面白いと思わせる要素が結構あったんだよな。
正直魔法少女モノをバカにしててあまり見てなかったけど、面白いなって思えた。
管理局についてもはっきりとした描写をせず、「主人公の味方である正義の組織」てだけにしたのも、純粋な少女の物語をする上ではよかった。
もちろん粗がないわけじゃなかったけど、新しい魔法少女モノアニメの先駆けって言われるくらいのできではあったと思う。
それだけに作品数が増えたり、設定が追加されていくごとにどんどん劣化していく様は惨めですらあった。
>>61 あいつ等にそんな大層な芯があったかね?テキトーにキレイ事並べてるだけでさ
これだけは譲れない、絶対にぶれない、そして勝つ確立が0.001%未満だろうが
それを守る為なら躊躇無く戦いを挑めるような「確固たる信念」が
少なくともアニメの世界での拳での語り合いってのはそういった
「むき出しの魂のぶつかり合い」、「譲れぬ意地の衝突」
だと思うからブレまくりで自分に嘘ついてるような連中に出来るとは思えんのですわ。
追記。だからvividなんざ茶番を通り越して薄ら寒い
長文失礼しました
なのはの場合理想論で取り繕ってるけど「気に食わないから叩き潰す」だからね行動理論は
「気に食わない」なんてレベルの対立すら存在するかどうか危ういだろ
だってそこまで他人を他人として認識してたっけ?
「叩き潰せるわたしって素敵」止まりの気がする
>>66 それがまた安っぽく見えるんですわ
そういうのでもストレートにぶちまけてくれればいっそ清清しいのに
実際そういうスタンスのキャラだって何人か存在するし
>>67 一応自己と他者って認識は出来るだろう
でないと叩き潰す相手を認識できないし叩き潰す際の正当性を作れない
馬鹿なのに馬鹿ということにされてない苛立たしさというか
無神経で能天気なのに堅実な人間みたいにされてるのがストレス溜まる
>>50 報告書に正確な力量を記述をする為じゃなかったかな?
まぁ、この理由は凄い馬鹿じゃないのとは思う。なのはだけなら分かるんだが、
フェイトを狩り出すって。捕まえた犯罪者にデバイス与えて、精一杯戦ってなんだよ。
ちゃんと物事の中身が書けない作者って、
曖昧な過程の後になんか良い話っぽい演出で締め括るんだよね
>>67 8話9話なんてその典型だったしね。おまけに誰もそれを咎めない
あそこで一人でもなのはに異議を唱えるものがいればまた違っただろうに
スバルなんて次の回で噛み付くかと思いきやあのザマだもん
ガキというか、我侭やって成功したから止められなくなったんじゃない
骨の髄まであの化物の信者なんだろ
しっかし「止めてれば云々」はねえわ
薄情っつうか薄汚ねえっつうか・・・正直こいつらが理想語るのに腹が立つ
自分らがド外道な真似するための免罪符かなんかのつもりか?
>>76 常識弁えてない我侭な餓鬼に暴力と権力持たせて誰にも否定させなかった結果がこれだろ
「自分は正しい」って妄想を頑迷に守り続けてやがる
自分以外の価値観を一切認めないのには呆れるしかできんがな
というか、実際は薬やギャンブルと同じでさ
もう否定されても自分じゃ止められないんじゃないかな
>>78 本人がそんなこと思ってないからな
何せ周囲がこぞって賛同してるから
ある意味可哀想だわ
そしてその歴史は着々とヴィヴィオに受け継がれていく…と
今のところはエリオとキャロが辛うじて染まってなさそうなのだけが唯一の救いか
>>73 この作品の脚本がまさにそうだしなあ
キャラや世界観を飾ろう飾ろうとやったら滑り過ぎて醜悪なモノができあがったでござる
それもそれぞれのキャラがきちんと否定を受けたり挫折をやったり他人の価値観を受け入れたりといったことを
きちんとさせてるつもり、という辺りもうどうにもならんw
う
ん
こ
も
れ
る
た
す
け
て
・
・
・
トイレ行け。
駄目ならビニール袋を用意しろ。
親子でふと思ったがエリオは3歳くらいで保護(捕獲)されたらしいが
オリジナルは一体いくつで死んだんだ?
子供を持った事のない若造の自分じゃ子を失った親の気持ちなんざ想像でしか
できない。けど、離婚しててもう一人娘しか居なかったプレシアがたった一人のわが子
を生き返らせる為に狂ってプロジェクトFに走ったのは無理ない事かもしれんが
夫婦共に健在でまだ若く、子供が死んだ時もう一人子供を
作ろうとせずに、成功率の低い違法クローンに頼るものなのだろうか?
そこら辺子持ちの方の意見が聞きたいです
>>85 子持ちでは無いが、母親の方が明確に不妊症宣告されていた中で
それでも様々な医学的試みの末に漸く生まれた子供
だってのなら、そこまでの執着を抱くのも解らんではないと思う。
(仮に、オリジナルエリオ生まれた後も子宝には恵まれていなかったならば尚更に)
お前らこんなつまんないアニメよりハートキャッチプリキュア見ようぜ
>>87 鳩プリも観るし、少年激覇ダンも観るし天装戦隊ゴセイジャーも観るし
仮面ライダーWも観るしメタルファイト!ベイブレードも観るしドラゴンボール改も観るし
ONE PIECEも観るしフェアリーテイル(再)も観るしジュエルペットも観るぜ!w
だがしかし、クロスゲーム、手前ぇは駄目だ。
そこらのジャリ番の方が遥かに良い脚本書いてるよなあ。
オタクの感性は子供の頃より退化してしまうようだ
都築が男性キャラ改悪をfateで人気のギル、アーチャー、ランサーでやると悍ましい事に成りそう
実際セキレイではキャラ設定を無視した事をやってるしなぁ
>>89 萌え豚にしろ百合厨にしろ最強厨にしろ信者にしろアンチにしろ、
作り手受け手双方でその大部分を占める世代層が青春真っ直中の
中高校生時期を昭和末期〜平成初期に過ごしていたってのは
或る意味で興味深くは有るわな。
>>90 たった一話のしかも他人がメイン仕事してた作品のファンディスク的ドラマCDの脚本で
そこまでデカい顔して好き勝手するってのも、或る意味で傲岸不遜で凄いわな。
ま、この件で所属会社たるセブンアークス始め業界からは
「都築真紀はリリなの関連以外の仕事は任せられない、無能」って
認識が決定的になったろうけどな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 08:21:58 ID:NIpDBdch
ヴィヴィオ読んだけれども、外伝作って設定等がつじつまが合わなくなるのなら、
スピンオフとしてノーヴェ主役にしたバギや餓狼伝、軍鶏みたいな格闘漫画
始めたほうが面白くなると思う。なのは自体とらハのスピンオフだし。
>>92 残念ながら、角川&都築真紀が売り出したいのは飽くまで『なのフェ&ヴィヴィオ』なんでな。
ノーヴェがVivid内で出番最多&人気急上昇しているのは、
脇をフォローさせるキャラには意図せず過剰スペックになる設定を乗せてしまう
いつもの“都築病”の一症状だ。つまり、今のノーヴェはユーノと同じ都築病症例に
着実に蝕まれているだけなのだよ。
>>85 へえ、って事は何か?
そんな夫婦からたった三年で子供奪ったのか管理局・・・腐ってやがる
本来なら両親の愛情を一身に受けて育つはずだったってのにあんな露出狂が母親(笑)って・・・歪むなんてもんじゃねえぞ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 09:26:49 ID:NIpDBdch
エリオは養父母から力ずくで奪い取られたけれど、あれだけかわいがってもらったのに
エリオ自身が養父母をなつかしんだりする描写がないのは何故だろう?6課解散時でも養父母の
家に戻るでもなくキャロの所に行っているし。
同じクローンでもフェイトと違い自我を持たないタイプなのだろうか。
>>89 ゴセイジャーは今回脚本がメインの人じゃなかったからマトモに見れたな
やっぱりなのはも一度別の人に脚本やってもらったらどうだ?
>>94 一応あれって管理局とは別の組織だったんじゃないのか?
違ってたらスマン
>>85 エリオは確かモンディアル夫妻が息子が死んだのを受け入れられず、クローン技術に頼ったそうだ。
富豪である「モンディアル家」の両親が自分たちの息子の死を受け入れられず、当時すでに違法研究とされていた「プロジェクトF」に縋って生み出した特殊クローンであることが明かされた。本物のエリオ・モンディアルは病気で既に死亡している。
その事実を突き止めた研究機関の人間によって両親と引き離され、その際両親が事実を突きつけられた途端に抵抗を諦めてしまったこと、また研究施設での非人道的な扱いから、一時期は重度の人間不信に陥る。
nanohawikiより
研究機関ってのはたぶん管理局とは関係の無い、もしかしたらスカとも関係ないスト−リー上にも出てこないところかもな。
管理局に関係あるならフェイトが保護するのはおかしいし。
それにしても両親はクローン技術に縋ったってあるのに、事実を知らされた瞬間エリオを諦めたってどういうことだ?
まさか自分たちが頼ったクローン技術は適法だとでも思っていたのか?
クローンだと知った上で創った子供なのに、「プロジェクトFによって生まれたんですよ」って知った瞬間に見放すとかイミフにもほどがあるだろ。
98 :
97:2010/03/14(日) 09:34:24 ID:hwaiaXki
>>96 まぁ「(エリオ=違法クローンを)管理局にバラされたら・・・・・・後は、判るな?w」
を謳い文句にエリオ両親を脅してはいたから、時空管理局が隠密部署や
外注なんかで自作自演でもしてるので無ければ、確かに誘拐犯人は管理局とは別組織な筈だわな。
>>97 そらだって、「フェイトさん優しい!」を演出するためだけにキャラ設定があるようなもんだからなw
どんだけお粗末で不自然だろうが、そこで両親が突っぱねてエリオがやさぐれなければ
フェイトマンセー&可哀相な過去が用意できませんw
そのあたり、キャロもおんなじなんだよなー
>>100 その過程を描く上で創作者として非情になり切れないのが、都築真紀のヌルさの証明だわな。
主役陣の一員でヤサぐれる過去持たせたいたら、立ち直りに関わる主人公達すら
一聞しただけならヒく位の事をさせにゃあ意味は無い。
例えばベタな所を例に出すなら、
エリオなら二重人格の闇人格が暴れた結果として両親殺害実家消滅させた所で
騒ぎを嗅ぎ付けた研究機関に捕縛されるとか、
キャロなら実際にヴォルテール暴走させちまってルシエの郷を壊滅させちまって
ルシエ族絶滅させちゃったとか。
>>90 > 実際セキレイではキャラ設定を無視した事をやってるしなぁ
詳細キボウ
>>100 別に「フェイトさん優しい!!」をするのはいいんだよな。
物語上優しいと設定されているキャラには具体的なエピソードがあるもんだし。
けどその優しい!!をするためのストーリーは下手過ぎる。
出生記録読んだだけで脚本はなにも考えてないんだなってわかる設定ってなに?
クローンだってわかった上で創った両親なら、
>>99のような展開が一番自然だろうに。
なのはの設定全般に言えるけど、フェイトさん優しいをするという目的が先行してそのための過程を疎かにしすぎだよ。
>>100 そのせいで管理局の陰謀でした言われた方が納得でいるんだよな
てか三歳で保護されたってので俺が気になったのは「オリジナルの没年数」なんだ。
アリシアくらいの年齢なら言葉も話すし自我もしっかりしてる。けど2、3歳ならそこまで
違和感できるほどでもない気がする。だからフェイトのごとく所詮偽物と思って手放すのはいささか
妙だと思う。第一いわば悪魔に魂を売り渡そうがかまわんくらいの気持ちでなきゃ
違法クローンなんざつくれないだろうに。あっさり指摘された程度でってのが
後研究所に囚われてた期間も謎。やさぐれるってんならけっして少なくない年月だと思うんだが
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 10:32:31 ID:NIpDBdch
フェイトの性癖について何でリンディやクロノやエイミィは見てみぬふりしているのだろうか?
クロノに至っては自分の母親よりも堅物なのに。
>>105 内心関わり合いになりたくないんじゃないか?
自分達は地球に移住してフェイトはミッドに置いていくつもりらしいし
気持ちは分かるけどな
>>105 前スレで公式でフェイトは露出狂って話があったけど、その出典元のソースがわからないから真偽のほどはわからんな。
ただ装甲を減らせばその分早くなるっていうけど、BJってそんなに重いもんなのか?
それとも空気抵抗の問題? それならスネークや雷電のような全身スーツで十分なはず。
結局は製作者側のエロ狙いか。
装甲を形成する魔力を移動用に回せば
質量減+加速度上昇で一挙両得みたいな理屈じゃねえの
最近特撮画像掲示板や特撮ふたばでなのはの画像貼ってスレ立てたりなのはは俺の嫁だのほざいてる奴をよく見るんだけど
あれがなのは厨って奴なのか?
>>108 別に形状で消費魔力量が決まるわけじゃないよね。
>>109 じゃね?困った事に厨は他作品のエセ信者も兼ねてるからタチが悪い
本質も理解できない奴がファンを語ってんじゃねえよボケナスって感じだ
BJの防御力が回してる魔力量によるんじゃね?
防御力を減らせば余った魔力を速力に費やすとかそんなもんだろ
>>101 取り返しの付かないような悲劇用意したら
その責任やら咎背負わなきゃいけないじゃんw
非情云々っていうより、アクセサリ関係としてしか設定を機能させられないからなんだろうしな…
BJといえばなのはのBJって「機動力捨てた重装甲型」ってAsの説明で
あったがそんなに重いのか?
小回りが効き難い=機動力捨てたって事じゃなかろうか?
だから効率的な機動を〜ってのが漫画版であるし。
確かにありえそうだがパット見普通の服みたいな奴でそういうこと
云々言われてもなぁ。
>>113 責任とか咎を負うのって「大人」の責任じゃね。三馬鹿始め責任ある大人がこの世界に
いるのか知らないが
つかBJって魔力でできてるから使った魔力の分しか重さはないはずだが。
魔力ってそんなに重いのか、ひいては元になる魔力素もそれなりの重さを持ってる事になるけど。
重装甲=重いとは必ずしもそうとは言えないのでは?
戦闘機の重戦と軽戦が単純な重い軽いで判別してるわけでは無いみたいに。
分厚く頑丈な装甲だけど軽量な素材を使ってるから滅茶苦茶軽量ですってのが仮にあったとしたら
それは重装甲と言うべきか…軽装甲と言うべきか…
>>116 なのはさんの可哀相な過去wですら、
自分の無茶で部下や同僚が大怪我をしたとかそういう方向の話にできず
本来だったら余裕だったんですーな言い訳含んだものにしかできない作者に無茶言うな
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 12:56:10 ID:qxfRIRsO
>>116 確かにそういうのはエリオの両親とか
ルシエの郷の人たちに責任があるかもな。
言い分が矛盾しとるがな
A,sでは、自分の進むべき道を見つけてどこまでも真っ直ぐに飛んでいこうってオチじゃなかったのか?
天職見つけて自分の好きな事やって友達や仲間も大勢出来て、どこに可哀想な要素があるんだ?
>>118 装甲の厚さは変わらない代わりに車体自体を小さくした、みたいなのか。
フェイトの場合、あの白いマント外すだけで大分違うだろうね。
つか戦車の装甲みたいに何トンもあるわけじゃないんだから、レオタードみたいなレベルまですることないと思うんだがな。
見掛けは普通の服だけど実際は何キロもある装甲服ってのがBJの実態だっていうならともかく。
>>112の言うようにBJへ回す魔力を速度強化に回すってなら話は別だけど、「装甲を薄くして」としか書かれていないところを見ると
「装甲=重い→軽くする=速くなる!!」
みたいな短絡思考をしたとしか思えん。
>>103 やりたいシーンありきで、そのやりたいシーンがそれ以前の過程や設定によって
どう見られるかをきちんと構成できんのなw
もしかしてロビンマスク対ジャンクマン戦を意識していたりしてw
→とにかく軽くして素早く動く
別にエロとか無くていいと思うけどな
つか「魔法」なんだろ? もう物理も何もあったもんじゃないんだからさ
>>122 どうせ都築の頭の中には
こうげきりょく
ぼうぎょりょく
すばやさ
の三つしかパラメータがないんだよ。
で、ボーナスポイントならぬ魔力をどう振り分けるか。
だからどこかを増やすとどこかが減る。
>>120 大人がその引き起こした件の責任を取っても
起こした本人から人の命奪っただのの事実が消えるわけじゃないから
どっちみちエセシビアでしかキャラを作れない作者には無理だよね
普通に一般人が事故に巻き込まれて、後になって才能が開花した
とかでもよかったじゃねえのこのザマじゃw
ご都合の補正範囲が狭すぎるから脇だけが極端に割り食って困る
つか世界そのものが割り食ってるww
専門家とかw
>>128 さっきヴァイスの狙撃シーンを見てたらこいつも割り食ってるなーって思った。
目測だけど約500mから、しかも揺れるヘリで相手も動き、上空だから風も強いという状況での狙撃で、100%当ててるとかどんだけ。
ゴルゴとまでは言わんが、十分凄腕すぎるスナイパーだよこの人。
このまま四期、五期と伸ばしてその後に登場させれば十分活躍できるキャラを、薄く延ばして陳腐なキャラにしてるよな。
専門家に失礼ってか貶めるのも大概にしろと
そんなに万能が好きか?無敵が好きか?
狙撃も何も、魔力弾を転送してぶつければよくね?みたいな?
>>130 ヴァイスが大きく扱われない理由を尋ねてみたら一言「男だから」だそうだ
妹の片目は治らない、良い目を見ないって点じゃ本当に不幸だな
>>130 ヴァイスがセンターガードやればよくね?w
直射砲撃みたいな撃墜出来そうにないもん以外大抵撃ち落せるだろ
>>102 二つかな?
松が変装もせず普通に外に出てる
原作では敵に追われてるので滅多に外に出ないオマケ漫画でも変装して物陰隠れてる
美哉がドラマCDの男キャラが住みたいと言ったら拒否される
本来、美哉は来る者拒まずで住みたいと言われれば住まわせる
>>133 エリオがチ○○要員と化してる同人誌の作者と読者にエリオはいいの?と聞いてみたいもんだ。
「男の子だから」と言うならなぜユーノとクロノは(ry
>>134 ああ、確かにセンターガードの条件満たしているなw
有効射程も長そうだし、下手にティアナ入れるよりよっぽどよさそう。
しかしメインキャラ格のキャラよりも適任ってどうなんだろうな。
もっとヴァイス自身の出番があるならともかくさ。
314 名前:ななし製作委員会 投稿日:2009/10/25(日) 21:06:24 ID:Ia9TLsRo
>>312 てかなのはプロジェクトに角川とアニプレが参入したから
日5もありうるのでは?と言われているんだがな
316 名前:ななし製作委員会 投稿日:2009/10/25(日) 21:40:16 ID:gmPPqnsr
>>314 でもあそこソニーミュージックが独占的に音楽出してるからな
それはキングが許さなそう
それだとMBS木曜枠になりそうな気が
317 名前:ななし製作委員会 投稿日:2009/10/25(日) 21:54:27 ID:pnh6IQFi
>>314 角川とアニプレが参入したらどうして日5になるって短絡的な発想になるんだ
318 名前:ななし製作委員会 投稿日:2009/10/25(日) 21:58:48 ID:RlphIvxY
>>317 業界最強の角川と売上最強のアニプレが手を組んでなのはに参入したから
319 名前:ななし製作委員会 投稿日:2009/10/25(日) 22:03:56 ID:UH5J98Xs
全然理由になってない
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 14:47:46 ID:qxfRIRsO
今になって思えば戦闘機人という設定は必要だったのだろうか・・・
ない
必要皆無だな
あれ、単に信者やらへの餌増やす為だけにあったようなものだろ
何度も言われてるが
ティーダもエリオの両親もルシエ族もスカに殺された、の方が良かったんじゃないか
>>141 まあどっちにしろ、なんでもかんでも悲劇にしとけばキャラ立てできるだろうって
浅はかな発想だけでキャラ作ってる感じはやたらしたけどな特に三期以降のなのはキャラはw
消化するだけの中身はないけどぱっと見可哀相な過去とか
そーいうのばっか
んでもって皆、幸せになっちまうからな
ただし、なのはの周囲に限るが
>>66 理想論語るのはいいんだよ
ただ自分のやってることにたまに疑問を持つくらいあってもいい
「まっすぐ」ってのは場合によって非常に危険だから
へたすりゃ目的と手段が入れ替わってとんでもないことするから
>>76と
>>78は
なのはの事言ってるのか
都築のこと言ってるのかどっちだ?
それかどっちもか?w
>>134 ポジショニングの設定、作者はもうマジで忘れてるに一票。
しかもヴァイスはスポッター無しで狙撃してたからな
同じ時期に公開したFateやハルヒの劇場ムック本はもう出てるのになのはのは出ないのかな。
ゲームの攻略本ももう出るのに。
150 :
102:2010/03/14(日) 18:03:41 ID:2Uv1tPik
>>135 詳細サンクス
>>142 >他作品に自分の作風持ち込むなよなぁ…
クリエーター(?)ではなくプロデューサー(?)を心がけているって言ってた筈なのに、何やってんだか...w > 都築
>>145 ていうか疑問を持つか挫折味わうかしてよりはっきりした信念や
更に強い意志を持つってのが普通なのにな
そういうのがないから補正に縋って一人じゃ何もできないキャラが生まれる
ヴァイスの撃った魔力弾で失明じゃなくて、狙いが外れてなんか建物とかの壁を少し壊して、その破片が妹の目にぶつかった、とかの方が自然じゃね
もしくは使った魔法が物を飛ばすもの(スターダストフォールとか)だったりさ
>>133 尋ねたって信者にか?
戦闘機人はもっとメカメカしい感じでも良かったんじゃないか?
ロボっ娘萌えを狙えるじゃんか。
>>152 それだと非殺傷設定がなんの意味もないよね状態になるぜ。
とらハにはロボット少女がいたよね
アニメのリリなのの地球にもロボット技術があるかはしらんけど、ガジェットの様なロックマンのザコキャラみたいなのよりソッチの方が受けるだろう
>>151 それやってるつもりだろ都築はw>疑問や挫折
>>154 今なら、いや実際意味ないんだし、と言えるけど、あの設定出た頃はまだ
一応生きていた設定だしね……。
>>155 少なくともメットールはガジェットの一万倍可愛いが?
非殺傷はいい
でも非殺傷"設定"はいらない
少なくともミッド式の砲撃魔法はすべて非殺傷。魔力を削る、一時的に気を失うもの(不思議な踊りとラリホーが合体した様な)でいい
>>159 メットールみたいなマスコット的な人気者にはなれないだろうが、普通の敵くらいはイケそう
>>160 しかし、魔力が無くとも普通に一般人は暮らしているので……。
もうどうしようもないと思う。この辺の設定。
>>130>>134 ふぅむ、ヴァイスも何気に
>>93の言う所の“都築病”に汚染されていたか。
>>150 都築真紀が自称認しているのはプロデューサー(?)じゃ無くてディレクター(?)だ。
っつっても、都築真紀の中では本来はプロデューサーを名乗りはしたいが
実際のプロデューサー達(三嶋P等)を差し置いて彼等を蔑ろにするのでは?と
流石に都築真紀自身がビビってるから、監督とプロデューサーの中間的存在として
ディレクター(笑)と名乗っている訳だ。
因みに、ディレクターを辞書で意味引けば『監督』なのだそうだ。
つまり、都築真紀は中学生レベルの英単語訳すら出来無いか、
監督って地位役割なら都築真紀自身よりも下に見て良い=草川は都築真紀自身よりも目下
とはっきりと宣言している様なモンって訳だ。
>>153 都築真紀程度の覚悟とキャラデザインじゃあ、MELTY BLOODのメカ翡翠どころか
メカっ娘萌え特化を根本コンセプトとしている鋼鉄天使くるみや
セイバーマリオネットJにも遙かに及ばんじゃろうて。
>>162 間違えてすみません&ご訂正アリガトウゴザイマス.
にしても監督とプロデューサーの間を取り持つ仕事をしていた(少なくともリリカルなのは)
のなら、原作(漫画かTVアニメ)の設定やストーリーを遵守するのは基本ではないのかいな? > 都築真紀@セキレイ
>>163 そういう見た目だけなら人間と違わない感じのロボ娘じゃなくて
もうちょっとメカメカしい要素も持ち合わせた感じのロボ娘が欲しいけど
そういう需要は無いのかな〜?
>>164 いや、監督とプロデューサーの間を取り持とうなんて気ぁ、
リリなのシリーズ内ですら都築真紀にゃあ全く無いぞ。
奴は単に、プロデューサーぶった偉い扱いされたいけれどもプロデューサー蔑ろにして
目くじら立てられたくないから監督以上プロデューサー未満な立場として
ディレクター(笑)を名乗っていただけだ。
>>165 ああ、成る程。
例えばパッパラ隊の桜花や川上稔の書くラノベに登場する自動人形とかな辺りか。
古くは、ロボコンのロビーナちゃんとかロックマンやメダロットに登場する女の子タイプロボットとか。
うむ、現代でもその手の需要は絶対的に有る!ぞいw
>>164 自分とこの作品ですら設定がまともに出来てないんだから、他の作品を扱ったところで無理な話だと思うがね。
>>167 実際、リリなのシリーズ・メイン監督の草川啓造は
リリなの以外にもセブンアークスが請けた作品の監督を多数熟している
今やセブンアークスのエース的存在だってのに、
都築真紀はたった一回のリリなの以外のアニメ仕事としての件のセキレイドラマCD以降は
全く他の仕事を与えて貰えずにリリなのの仕事にしか関わらせて貰えてないかんね。
リリなのシリーズで築いた知名度から言えば、例えばアスラクライン(二期は時期的に劇場版1stや
なのポやVivid & Forceの仕事と被るから、一期とか)のスポット脚本とか手掛けていれば、話題性は充分な筈なんだがね。
話題性以前に「都築真紀はリリなの以外では使えない無能」と
セブンアークス始めアニメ業界には認識されたかw
>>168 まぁ無能ってのもあるけど、それ以前に都築真紀って世間的に(つーかアニメ・漫画界でだけど)認知されてるのかね?
>>169 >>168でも遠回しに表現しているけれども、『今やアニメ業界では知らぬ者無き、
アニメソフト爆売れ大人気作品なリリなのシリーズの生みの親 兼 全シリーズの脚本を
自ら手掛けた脚本家』として『『肩書きや名前だけは』』アニメ業界内では成功者として高く評価されている。
・・・・・・ま、クリエイターとしての評価は、原作付きアニメの脚本や
外注仕事を任されていない現状や他作品の制作委員会から参加の呼び声が掛からない段階で・・・ねw
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 20:16:54 ID:qxfRIRsO
>>166 スバル達も戦闘機人よりも戦闘人形が良かった訳だ。
>>170 まーなんつーか、ね
もう萌えは要らんです。ガチ熱血の熱いのが見たいです
鉄臭くて汗臭い作品が見たいとです
>>172 未だアニメ化してない原作で挙げれば、
漫画版のFRONT MISSON-DOG LIFE & DOG STILE-とかみたいなのか?
>>173 んーとスクライド的なノリ。昨今の萌えばかりの今「女は黙ってろ」な的な
あるいは王道少年漫画的熱血作品。最近みないべホント
>>174 成る程。
昨今のアニメは・・・・・・集客要点として先ずは「如何に萌えな女の子キャラを大量投入出来るか?」
を最優先させられているからねぇ。
自分も、アンタが求めている様な方向性の作品は
自分感性で言えばSAMURAI 7やストレンジア以降はとんと見掛けないねぇ・・・・・・。
リリなのも、例えば外伝としてクロノ執務官時代の主人公での事件捜査物とか
ユーノのトレジャーハンター物とか遣り様は幾らでも有る筈なんだが、
やはりシリーズから都築真紀が離れなければどうにもならんわな。 orz
はいはい、毎度毎度だが「今時のアニメ〜」の話に及んで余所も巻き込むのならそれにふさわしい別のスレ使っとけってw
クリエイターだのディレクターだのほざく前に、素人レベルを卒業してくれよこの脚本はw
最低二次創作に走る知識もろくにない読者にも劣るような表面だけ飾る内容って、
誰も物申さないのかよ
>>176 ういっす自重します
卒業といやコイツ脚本なりなんなりを誰かに師事して修行した事あったけ?
有名ドコの人ってなんだかんだで弟子入りしたり現場で学んでたけど
>>176 ま、セブンアークス内じゃあ実質の稼ぎ頭だし、
リリなのproject内でも「都築真紀が必ず脚本を手掛ける事」が
project初期から続く誓約内容らしいからねぇ。
都築真紀はリリなの以外では使えない無能=両澤千晶ガンダムSEED以外では使えない無能
そのうち両澤みたく干される末路だろうなw
>>177 ・・・・・・確か、誰ぞの師事なんて仰いだ事無かったんじゃね?<都築真紀
設立当初の故・ivoryのシナリオライター募集に採用されてそのままシナリオ書き始めた
のが、都築真紀の商業脚本家の第一歩だった筈。
>>179 自重しような、いつもの「都築真紀」の人もw
リリカルなのはがシリーズ続くごとに能力不足で中身がペラペラだってのが
どんどん隠せなくなっていくのは、扱う舞台や設定を実力がなきゃ描ききれない方に移してくことも問題なんじゃねえの
>>179 ちなみにシンジがスパロボで性格弄くられて良くなったりしてるのはガイナが「ぶってください
出来れば二度ぶってください」てなスタンスだったからっで、キラに
そういうのないのは嫁による縛りのせい更生ができないからだって某ネタスレであった
なんと言うかキラとなのはって正に「君の姿は僕に似ている」だw
>>179 もう秒読み入ってそうだな
とっとと切り捨てられて二度と出てくんなって感じ
……思うによ、都築とこれの信者どもから「萌え」と「ご都合主義」を採ったら何が残るかねぇ
そもそもとらハだって自分一人でシナリオ担当してたわけじゃないんだろ?
初期の頃はよく「都築先生はその辺きちんとわかってるから心配してない」みたいな
不明な期待と安心感があったみたいだけど
三期みたいな話をまともに構成できてたなんて覚えねえぞ
>>181 残念、ソイツは自分のシャドウさ。
ま、作品内でのシーンやシチュエーションだけじゃ無く、
実際の仕事に関しても「遣りたい事最優先」の自身の力量顧みない先走りぶりだからね。<都築真紀
その最たるものが、過去の漫画連載の打ち切りに至る顛末だし。
>>182 そういやどっちも「最強で無敵で周囲から徹底的に賞賛される」ってのがあるな
>>185 そのくせやたら大層な創作姿勢だけは示すけどな
>>187 ・・・・・・自分の口からは詳しくは語りたくはないな、この件は。
知りたいなら「雨月 都築真紀」で過去スレなりwikiなりで検索掛けてみて下さいませ。
最強で無敵では無いが、味方からの賞賛されっぷりに関しては
ゾイドジェネシスのルージの方がキラやなのはより凄いと思うけどな。
スパロボKでは全然再現されなかったけどw
>>187 G〜Distine for Fire〜でぐぐれ
キラなのはルルーシュディケイド
二次元四大マンセーキチガイ
まぁ実際種のガンダム出す場合は自由正義は乗り換え不可武器の名前は兵器の型式番号から全部入れて表示しろと結構無茶ぶりがあったからねバンプレ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 21:19:29 ID:qxfRIRsO
>>192 4つ目は三次元
キチガイというよか厨二
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 21:22:27 ID:NIpDBdch
リンディ達が地球に隠居するなら、アニメの第4期のストーリーとして地球とミッドチルダに
またがって発生した事件をなのは達と高町家の親父と兄貴が手を組んで解決する話に出来ないもの
だろうか?新たに無理な設定の外伝作るよりグタグタにならずにすみそうだし。
>>195 無理だろ。
都築真紀はリリなのに置いては寧ろ地球の高町家を黒歴史として切りたがっている様だし。
(の割には、Vividでのミッド高町家近況写真親愛ばら撒き捲りでは
ユーノは忘れ去られていても地球の高町家にはちゃんと画像送信されてるんだよなぁ)
>>187 ちなみに超厨二病満載な主人公
後厨二系や駄作な奴が「やたら主人公を最強でマンセーキャラ」にしたがるのは
強くなる過程とその描写がちゃんと出来ない。即ち葛藤、挫折
敗北等の苦い経験からの立ち直りや、身も心もキャラを本当に成長させる事、そして仲間と
絆を深めていく様子が出来ないから
最初から強くてもそのままじゃ勝つこと等無理の一言としか言いようがない奴を敵にもってくれば
成長だって出来るのにな
できないから。
>>195 それは開けてはいけないパンドラの箱のような……。
魔導師の戦力がもろに図られちゃうし……。
御神流のさいきょー化と魔導師の非最強化はどちらもファンに嫌われる要素だが、
そのどっちかにはなるだろうし……。
漫画は季刊連載なのに落としまくって迷惑掛け捲ったやつだったっけ
>>198 ま、実際遣ったとしたら御神流ポンコツ化&魔導師SUGEEEEEEE!化に走るだろうな。
都築真紀に取っちゃあ、今や実利の無い中古販売でしか寄って来ない
とらハファンなんぞ切り捨てたところで痛くも痒くも無かろうし、
逆にリリなの信者の心象悪くすると即座に致命傷になるしな。
・・・・・・っつっても、とらハファンだってとらハシリーズ新作の正式決定な動きさえ有れば
新作に飛び付くいてくれるんだろうから、とらハ新作出さん都築真紀が
やっぱ根本的に悪いんだがな。(製作会社潰れて原作者に版権一抱な現状、
都築真紀の遣る気さえ有ればレーベル移しても製作出来る筈なんだよね)
>>168 劇場版1stが好調(?)らしんだが、それで受けて「『リリカルなのは劇場版』の都築真紀が脚本する」
って感じで、他の作品の話とかが都築に来る可能性は0%? それともそれ以上?
>>195 >>196 そういえば都築は同じ話(ネタ? ストーリー?)はやりたくないって言っていたようが気がするんだが、
上手い脚本家(原作者)なら、同じような話でも2回目以降は微妙に変えて(アレンジ)して
新たな面白みを作り出す(=飽きさせない)ことが可能なんだと思うんだが。
(某ハルヒのエンドレスエイトとか)
>>200 でも今現在新しいとらハ出してくれって言ってるとらハファンほとんどいないぞ
既存作品好きが熟成されてる上にリリなのの惨状を理解してるから下手に扱って話壊さないでほしいって連中がほとんど
>>201 >レス前半
その試金石となり得そうなのが、噂のFate×リリなのコラボ企画だわな。
>レス後半
そんな感じ気取って、TV版無印の新訳(笑)のつもりで制作したのが劇場版1stだぜ?
それ観てアンタが感じた感想を、答えに換えさせて貰いますわ。
つーかむしろ、とらハ1.2.3本編以外の話は全部無かったことにして欲しいくらいだよ……。
>>Fate×リリなの
信者が強い強い言ってるだけで実際は強くないキャラばっかの作品同士が激突か
魔導師の空爆で大半のサーヴァント死んで残りの魔導師をギルガメが殺したうえで自衛隊に射殺されるとかそんな展開なら面白いんだが
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 22:04:17 ID:qxfRIRsO
>>203 ただの雑談的な内容ならいいが、戦闘とかそういうのになったら間違い無く信者同士の戦争になるなw
二次創作であるクロスものですら喧嘩あるのにw
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 22:08:43 ID:NIpDBdch
いっそのこと新房監督の手の空いた頃に劇場版とらハを製作して
もらえば原作ファンも納得するのではないだろうか?
劇場化にあたって矛盾や辻褄があわない部分は修正されるだろうし。
>>175 方向性は萌え路線になるが
はやて&ヴォルケンズはStSに出さず、それこそメディアミックスでOVAだのCDドラマだのスピンオフで主役張らせれば良かったんじゃね?
キャラの劣化と話のグダグダは避けようが無いが、「キャラ多過ぎなんじゃヴォケ!!!」状態が幾分か緩和出来たと思うんだが
ゲボ子とニート目当てのオタが幾らでも金落としてくれるだろうし
>>192 なのはに鳴滝や海東みたいな粘着ストーカーが居たら信者が顔真っ赤にして叩いてるだろ
>>207 那須きのこの方は竜騎士07との仕事相手としての交流を得て以降は
他作者の作品に関わる際にはそれなりに自重する心持ちを覚えたけれども、
都築真紀の方は自重一切無き厨二真っ直中だからなぁ・・・・・・。
>>209 もし、そんな八神家スピンオフなんぞ本当に遣りやがったら
シャマルちゃんとザフィーラ目当てで自分が御布施納めてやろう!w
・・・・・・ヴィータ? ま、A's終幕頃そのままの中身だったら自分需要は有るな。
シグナム? ・・・・・・ま、世間慣れしていない浮き世なボケ担当で宜しく。ノシ
>>207 都築はビビリだから戦闘物は避けるだろう。…多分。
もっとも雑談だろうとキャラクター無視の問題発言させる可能性大だけどな。むしろ会話する量が多い分やらかす可能性が高い。
被害者ぶって言い訳しか言わない中二病野郎を正論で叩きのめすのはバッチこいだが正論側がなのはだと思うと途端にもやもやしてくる不思議
型月
なのは
東方
禁書
ネギま
…この5作品が一堂に介するコラボが見たい
んで、ファビョる信者共を観察してみたい
>>179 SEEDの著作料は福田家も有してるらしく金には困らないでしょう(富樫家と同じかよ!)
それも劇場版制作の障害でもあるらしいのですが
>>203 ご回答アリガトウゴザイマス.
でもコラボって要は『リリカルなのは』って自分の材料(作品)を使うってことだから、100%他人の作品(Fate)
でって訳じゃないからなあ。> Fate×リリなの
でもこのコラボの結果(両陣営の儲の反応)で決まるんだろうな。> 今後の他人の作品への参加の可能性
あと個人的には劇場版1stは『(無印と)変えない方が良かった』って感想だったんで、やらない方が元の
作品(話)が傷つかなくて良いかと思っていますです。> 過去作のリメイク
個人的には中二系やインフレ系のバトル物より、ちょっと変なモノと組んでほしい
幾度もなく洞窟探検をしてきたスペランカーだが、実はティアナよりも弱かったとか
萌え系なららき☆すた、ドクロちゃん、ケメコデラックスなんかと
無印だって、いちいち「劇中劇(笑)」なんて意味もなく格好つけたつもりのアホな裏設定がなきゃ
まだ出来がアレでもきにしなかったけどさw
>>218 >幾度もなく洞窟探検をしてきたスペランカーだが、実はティアナよりも弱かったとか
・・・・・・まぁ、ティアナの方は捻挫程度じゃ死んじゃあいないしな。
ティアナって銃使ってる割になんか命中率悪そうな感じがする
いっそのことパニッシャーみたいな超重個人兵装みたいなのにすりゃ良かったのに
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 23:40:42 ID:NIpDBdch
fateとなのはのコラボが本当に実現するのなら型月と都築のお手並み拝見として
見てみたいけれど、世界観の統一とともにどちらのキャラをメインに出すかを決めて
から製作しないとどちらのファンからも叩かれそうな気がする。現状で双方のキャラ
は皆チート状態だし。
だが総合してみると両作品とも軍隊が本気出せばあっという間に負けるって連中ばっかだからなぁ
無難にキャラ萌えと傷の舐め合いと
必殺技のお披露目(互いが互いを解説付き)をやればいいんでない?
>>222 あの世界じゃデバイスの性能じゃなくて個人の実力なので
それやったらなのはさんの教えすごーい、が出来ないじゃないかw
>>223 まぁ今月のコンプエースに出るからなぁ、どうなることやら。
>>224 でも、なのは信者だとなぜか軍隊も楽に制圧できるとか言ってるのが・・・。
そりゃニュージーランド軍とか北朝鮮軍相手なら勝てるだろ。
無理無理
ニュージーランド軍ならマジでいけるだろ
そもそも士気が低すぎて…
なのははそうだろうけど型月ってなんか凄い奴一杯居るんじゃないの?
fateのキャラにはなんか神秘的な武器しかきかないとも聞いたし。
いや、CANAANしかまともに見てないからよくわかんないし
ここの人がそう言うならたぶんそうなんだろうけど。
>>221 二挺拳銃だからだろうか。
アメリカの有名な保安官ワイアット・アープは、両方の腕に一丁ずつ拳銃を持つのは愚、両腕で持ってしっかり構えて撃つべし、みたいなこと言ってたらしい。
あとはティアナのは誘導弾だから、別に銃を撃つ段階では狙いをつける必要はなく、撃った後に誘導すればいいってことになる。
さらに相手に着弾するまでしっかり誘導しなければならず、誘導中に攻撃されれば誘導は中止せざるを得ない。
これらのことからなんとなく「射撃は下手そう」みたいなイメージがあるんじゃないのか?
実を言うと俺もあんまティアナが射撃うまいって感じがしない。
そういう事は型月関連のスレで聞きなさい。
設定はすごくてもなんだかんだで発揮されなかったり、ノリと勢いで無視してるからその手の話はひたすらにややこしい。
ついでに居うならCANAANは型月じゃねぇ、428というチュンソフト作品だ。
だったよね?
>>226 けどあれこそティアナに必要な兵器だと思うけどなぁ
威力でかいし、命中率は弾幕で補えるし、バズーカついてるし
重いけど
>>232 なんか魔法弾を一斉に出してるのを見ると、余計に命中率悪そうに感じるんだよなぁ。
>>231 なのは世界じゃ呪いとか対応できなさそうな感じがする。
>>231 強いやつでも現代戦闘機2.3機分の戦闘力しかないし
最強の奴ですらウルトラマンが3分かけず余裕で倒せるくらい弱いってきのこ本人が言ってるから
多分近代軍隊が本気出せばどうとでも
でも、映像的に派手にするには弾数増やすか、極太のビームにするしか無いんじゃない?
アニメーターの考える仕事なんだろうけど
極最小限の魔力弾の豆鉄砲でガジェットのセンサーを撃ち抜いて破壊してもぱっとしないと、言われそうだし
俺は大歓迎ですが
狙撃は地味だからねぇ
精密射撃と弾膜形成を切り替えて演出できれば射撃のエキスパートだって印象付けれるけど出来るスタッフいないだろうし
>>238 静的な戦闘演出ってあると思うけど
それには緊迫感が必要だが
>>216 なら都築も著作権料だけの生活を送ればいいのにねえ…
ティアナって魔力量が少ない=残弾限られてる。なのに無駄な消費が多い。
これが下手と思われる原因だろう。無駄玉撃ちまくる銃使いなんて下手としか言えないだろ。
>>236 戦闘機の話は同等の強さじゃなくて、「補給が必要〜」とか「搭載兵器によって能力が上下〜」みたいな例えじゃなかったっけ
まあ、何時の時代のかにも寄るけど戦闘機2、3機分の強さも十分凄まじいと思うが
>>242 にしたってまぁ十分現代社会が本気出せばどうとでもなる範囲だろう
霊的な攻撃でしか死なないってわけでもないし
魔法で化学兵器はガードできるの
戦車砲で死ぬ言われとるくせに
>>243 四次で明言されてるが霊的な攻撃でしか傷も付かんよ。
特に霊力の類使ってない高校教師にメインヒロイン殴り殺されかけたりしてるし
まぁ効かなきゃ効かないでマスター殺せばいいだけだし
どうでもいいが根本的な問題として、本気出した軍隊に負ける事はなんか問題なのか
まぁ双方とも初戦その程度の連中だしなぁって言いたいだけだけども
>>236 確か円盤生物みたいな奴だっけ?
ウルトラマン2人がかりならアバンで倒せるな
>>241 平成ライダーで銃使いがネタキャラ扱いされるのと同じだな
銃は殺傷能力高いから百発百中にするとそれだけでチートになってしまうから
じゃあ銃なんか持たせるなよって話になるわけだが
空気を読まない発言をするけれど
クロスするならマテリアル・パズルと
して欲しいなあ、
そしてリリカルなのはの原作を土塚理弘
にやってもらえないかなあ。
むりなのは判ってるけどね。
サーヴァントが現行戦力に対して強いのは宝具と神秘の関係で近代兵器が効かないからだっけ?
とりあえすFATE嫌いな人がいるみたいだしこの辺でやめとけ。スレチだし。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 01:40:26 ID:ZpVVrXNS
fateとなのはのコラボ作品が出るとして、双方のファンが荒れないようにfateキャラメインの
話となのはキャラメインの話の2通りの物語にしたほうが双方納得すると思う。
あと完全版はコミケ会場限定販売とか型月含めて製作者側が馬鹿な事を言い出しそうで心配だ。
>>250 ただ銃ライダーのネタ化だってあくまで実際は活躍してるの理解した上で、しょっぱいシーンだけ取り出して「情けないな〜」って楽しんでるだけだけどね
それに銃ライダーがいまいちなのは火薬が金掛かるからであってその辺の制限がないアニメの演出とはちょっと事情が違う
まあ、橘さんとかはそれ以前の問題だがw
>>252 火力面だと実際大したことない。単純な対物破壊力はともかく攻撃範囲が、戦略ミサイルとかの現代兵器とは比べ物にならない。
ただ、霊格に応じてダメージの通り方が全く変わってくるから、サーヴァントを倒すにはサーヴァントをぶつける以外ほとんど方法がない。
戦略的には特殊な装備を用意したりマスターの排除といった手段が考えられるけど。
そしてスレチ
いやあの人はキャラの問題であってライダーとしてはそこそこ頑張ってるじゃないか、すくなくともトンボよりは
まぁそろそろ特撮ウザいって言われるだろうからお開きにするが
型月って無駄に設定多いから、下手に一部の話だけ真に受けて話すと廚以外の人にもつっ込まれることになるから
例に出すだけでも注意しにゃならん物なのに、都築にはな…てか前のが虚淵だったしな…
やはりこの企画不安が募る
コラボだからってFate嫌いやら、ティアナ関係で特撮好きが自重できなくなったりしてんな
なんでも最後にスレ違いって付けときゃ済むわけでもなかろうにw
まあ都築がなのは達辺り含めて「一軍に匹敵する」魔導師がいるって言った以上どーしようもないじゃね?
なにがどう匹敵するのかも意味不明だけどなw
いっその事なのはシリーズが潰れてしまえばいい。
駄作をこれ以上生み出さない為に
そうだ。それが一番だ。その為なら都築など破滅してしまえ
>>259 現行兵器に例えてたらなんか弱そうとでも思ってんじゃね?
それこそ特撮の説明みたく「厚さ1000mmの鉄板でも真っ二つ」とかの
方が可愛げあるし解りやすい
まぁそうしたつもりがBJの400度10分とかなんだろうがね
しかし現代技術の理解が不足してる上に発想のスケールが貧困だから微妙にショボくなるというw
ウルトラマンの設定に突っ込むのは野暮だ、一兆度とか適当すぎる
でも演出がウルトラだからいいのだ
リリカルなのはの設定に突っ込みたくなるのは何故だろう
作っている本人がリアリティある設定だと思い込んでいるからだろ
>>263 自身で答えを言っているじゃあないか。
作品内での演出が全然リリカルじゃないから悪いのだらう。
そう言えばウルトラマンで銃を持つ奴はいないな。光の剣とかはあるけど。
まあ態々銃なんて持たなくても素手で光線撃てるしな。
もしかしたらブレスレットが銃に変形出来るかもしれんけど。
(ウルトラキーは鍵としての使い方がメインで、大砲として使うのはおまけみたいなもん…と言うかあれは特定のキャラの専用装備でも無いので除外)
>>259 イメージを維持するための手間が一軍に匹敵するとか(笑)。
バックアップ大変だろうなあ……広報映画も作ったしw
一軍に匹敵する戦力の割に
本編でやる事が凄まじくショボいのは何の冗談なんだろう…
>>268 なのはさん優しい(笑)から、一般兵の気を使ってあえて一軍に匹敵する力をセーブしてるんだろう
首都戦力がガジェットとナンバーズで壊滅してたので
ミッドチルダ基準の一軍とはスカの私兵に匹敵する
という仮説をうちだしてみる
一個の軍団と言う意味での一軍では無く、プロ野球チームとかで使われる意味での一軍だった。
つまりなのはの実力は一個の軍団に匹敵する…では無く
管理局内での一軍=トップレベルの局員に匹敵する説も考えた
一という名の世界の軍隊が存在するのではないか?
>>270 >>271 結局一軍の基準が解らんのだよな
通常の軍(師団の集合)と比較しての事なんだろうけど
じゃあその通常の軍は本来何が出来るんですか、と言うのが解らない
>>274 >じゃあその通常の軍は本来何が出来る
敵前逃亡でFAだな。
ミッドの軍は師団の集合じゃないと思うし、地球の軍とわざわざ比べるのも変でしょう。
管理世界で強さの代名詞が「地球の軍」になってるならともかく。
未熟で幼稚と見下しときながら指標に使いますか
地上本部中将でありミッドチルダ防衛長官でもあるレジアスが指揮できるのは大隊までだからな。
陸士108部隊 †
Battalion 108
ギンガが所属する部隊。部隊長はゲンヤ・ナカジマ陸上三佐。英字の略称は"GAS-B108”。Battalionは「大隊」の意。
ミッドチルダ西部に拠点を置く。4年前の空港火災時にゲンヤが首都の部隊よりも早く(はやてよりはやや遅れて)
現着している事から、北部と西部の境界線は跨ぐものの、管轄区域は臨海第8空港から遠いわけではないようだ。
レジアス中将は本当に権力ねえなあ、ゲンヤなみ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 13:08:36 ID:weM3iPz6
>>140 その結論から言うと
AMFもリミッターもアインヘリアルも餌だった訳か。
有効射程200m弱、耐火温度400度未満
飛行速度は音速以下、破壊力もバズーカより下と思われる火力しかない
この程度の魔導師の一軍なんて幾らいてもこわくないしな
情報が間違ってね
一撃必殺できない射程がミッド200未満、ベルカ200以上
耐火温度は人造魔導師でエリートのエリオが400度で10分
速度は不明(劇場版で何かでた? 航空機のターンがでたらしいが)
威力は個人差大きすぎてなんとも、設定上AAAは本気だと町を壊滅できるらしい(笑)
ナノハサン(笑)の頑張った攻撃で隔壁数枚とナンバーズ4番ぐらいか
科学の発展よりも、人があまり死なない魔法が発達したという設定から
通常兵器で大勢の人が死んだから、魔法で戦争を行い、魔導師が戦争を請け負う『代理戦争』になった?
良くわからんけど、そんなことを想像した
>>278 もしかして…なんだが……レジアスって実は上には立ってるが部下に対しての指揮権ないんじゃないのか?
>>283 そう辻褄合わせたくなるけど、そういう歴史じゃない不思議。
連だが、大隊指揮権って全うに考えると1大隊までの兵力を指揮監督できるって意味だろうから……
親衛隊みたいな直下の部隊以外は直轄指揮ができず「要請」という形で指示出していた。だからゲンヤは消火試合の最終戦しか部隊動かさなかったとか
>>284 >レジアス「なんだ!一体何事だこれは!」
>オーリス「本局遺失物捜査部 機動六課の戦闘。そのリアルタイム映像です。撃たれているのは、かねてより報告のあるAMF能力保有のアンノウン。
撃っているのはおそらく六課の部隊長、魔導師ランクは総合SS」
>レジアス「ん?地上部隊にSS?聞いておらんぞ!」
>オーリス「所属は本局ですから」
これがレジアス中将の立場だ!
レジアスの詰みっぷりはどう足掻いても絶望って感じがするよな どうやっても平和に隠居出来る気がしない
>>282 ミッド式の射程が200未満だと当たらないって言うのはおかしくない?
普通は近ければ近いほど当たる物なんじゃ チャージできないとか軌道が分かり易くて弾速が遅いとかかな
そういや町一つ壊せるって話も、一般人でも時間さえかければ壊せるしな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 15:06:02 ID:weM3iPz6
>>280 前2者は古参組み弱体化の措置かと思われたが
かえって新キャラを苦しめただけだったし。
言われてみりゃおかしいような・・・
ヴィヴィオぶちのめしたのって200メートル未満だし・・・
リィン1に突撃かましてるし・・・
フェイト殴ったし・・・
フェイトちゃんは昔は鎌で切ったし・・・
アルフ殴り専門だし・・・
クロノゼロ距離で粉砕してるし・・
でもSSランクで捜査司令に着任為された八神はやて殿の
解説が間違っているとは思えんでござる
>>288 何故か危険視されてる(主に本局から)不思議!状態だしなwww
>カリム「情報源が不確定ということもありますが。管理局崩壊ということ自体が、現状ではありえない話ですから」
>はやて「そもそも。地上本部がテロやクーデターにあったとして、それがきっかけで本局まで崩壊…いうんは、考えづらいしなぁ」
>クロノ「まぁ、本局でも警戒強化はしてるんだがな」
>カリム「問題は、地上本部なんです」
>クロノ「ゲイズ中将は予言そのものを信用しておられない。特別な対策はとらないそうだ」
>カリム「異なる組織同士が協力し合うのは、難しいことです」
>クロノ「協力の申請も内政干渉や強制介入という言葉に言い換えられれば、即座に、諍いの種になる」
>はやて「ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてるしなぁ」
>フェイト「だから、表立っての主力投入はできない、と」
>クロノ「すまないなぁ。政治的な話は現場には関係なしとしたいんだが」
>はやて「裏技気味でも、地上で自由に動ける部隊が必要やった。レリック事件だけで事がすめばよし、
> 大きな事態に繋がっていくようなら、最前線で事態の推移を見守って」
>なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
>ヴェロッサ「しかし、君の依頼通り、内密で地上本部の中身…ゲイズ中将の周りを調べてみたけど…。
> なんというか。本当に面白いくらい、豪腕な政略家だよね」
>クロノ「実力者であり、人を惹きつける牽引力もある。優秀な方だとは思う」
>ヴェロッサ「本部長からして、彼の後輩だしね」
>クロノ「黒い噂が絶えないとはいえ、彼が地上の正義の守護者であるのも事実だ」
>ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
> こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」
>クロノ「そう。うかつな介入はできない。ただでさえ、海と陸。本局と地上本部はことあるごとに仕事……」
なのはシリーズ最大の駄作
これ以外何の言葉も見つからない
>>287 中将=自衛隊だと各方面軍総監が、管轄下に駐留する別部隊の情報すら得られないとか笑うしかないよな
108陸士隊という言葉から察するに、最低でも地上部隊にはあと107の大隊が存在する事が推察されるわけで・・・www
レジアスは大隊指揮権と謎の戦力統御資格でどれだけの部隊を動員できるのだろうかwwww
101から始まってても特に驚かないぞ
ガンパレで主人公部隊5121じゃん
2038航空隊 †
グリフィスの前所属部隊。
2037航空隊もあってヒトデブソクとかありえないだろう
>>294 >2037航空隊もあって
ただし働かない。
管理局が働き者だと無印がいきなりプレシアVS管理局になってしまう。w
ガンパレの5121は>第106師団隷下の第5連隊第1大隊第2中隊第1小隊という意味。、だったな。
プレシアって、そもそも原因の事故自体が管理局の傘下の組織じゃなかったか
>>290 精度の低さ、威力の減衰、弾速の遅さなんかがあるから
ほんとうに200M位までしか使えないのかもよ
>>291 腕があってあれだしな、危険視と言うより邪魔者って感じだけど
しかも内政干渉そのものだしな てか地上が潰れても大丈夫は周知の事実だったのかよと
ツッコミどころ満載ですな
地方本部一つが襲撃壊滅されても腰を上げないところに全てがあるなぁ
>>298 そうか、そもそも事件が起こらない可能性があるよね。
>>215 神主よりは苦○邸とか○チン○ン○ーチみたいなのがみたいな感じが良いと思う。
「とある国家(次元)の大躍進政策」とかどっかやんねぇかな。
>>218 すごく良くわかる。クロスオーバーってそういう「双方の変なもの」をどう使うかってのも腕の見せ所だと思う。
なのは界隈では「ギャグ」ってキャッキャウフフしてるのを言うようで本気のギャグって見たこと無いで「変なもの」って見てみたいんだが。
あとスペランカー先生はアイレム公式だと弱いのに強いというよくわからん立場にいる。
>>301 あやかしびとの愛野くんに匹敵する戦闘力
>>299 陳述会&地上本部襲撃から1週間たっても本局が動かなかったのは全部地上本部のせいらしいよw
>グリフィス「地上本部による事件への対策は、残念ながら相変わらず後手に回っています。
> 地上本部だけでの事件調査の継続を強行に主張し、本局の介入を固く拒んでいます。
> よって、本局からの戦力投入は、まだ行われません。同様に、本局所属である機動六課にも捜査情報は公開されません」
ちなみにこの時レジアス中将の権限は凍結中です!あれー?誰が拒んでたの?w
秘密結社「地上本部」の仕業だな
地上本部のみんなは悪くないけど秘密結社「地上本部」が居るから悲劇が起きるんだ…!
でも別に本局どころか六課すらなくても大丈夫じゃね?
スカなんて、大したことしないんだし。
そういえば地上には本局のスパイが居たような
あれか疑ってくださいってことか
>>281 明らかによええです。
>>281 魔道師の速度はシグナムの最速攻撃がマッハ1.5精々から音速を遥かに下回ってるぜ
そして劇場版は劇中劇から悟ってください。
>>298 明言こそされてないが、会社の名前や劇中劇での民間企業になすりつけてる所から察するに管理局の傘下もしくは管理局所属組織の可能性は極めて高い。
エリオを攫った組織も自分たちも後ろめたいことしてるはずなのにでるとこててもいいんだよな態度だったことから自分たちは捕まらない=管理局とつるんでる可能性は極めて高いかと
ミスった。 てても× でても○
>>305 無限書庫の司書長さんが
「検索を始めよう、キーワードはジェイル・スカリエッティ、レリック、ガジェットドローン、戦闘機人」
とかやったら解決しそうだしなぁ
>>306 >地上には本局のスパイが居た
陸士108部隊隊長?元本局教導隊の第4陸士訓練校校長?それとも災害担当部配置課の人?
本局のスパイが多すぎて分かんないよ…
>>310 逆にスパイじゃない奴探したほうが早い件
まるでシロアリだな
>>303 まさにリアルな歴史(笑)だな
日本史視点だけで見ると鎖国政策は悪法にしか見えないけど、世界史視点でその時代見ると
西洋列強が大航海時代でキリスト教と商人を利用して植民地化政策やってて、日本でも結構な人数が奴隷としてヨーロッパに連れて行かれているわけで・・・ 自国の資源を持ち去る奴らと縁切宣言するのは自衛の一策とも見えるわけだし
>>310 とりあえずナカジマ夫妻とメガーヌがスパイだというのは確定事項
>>309 問題は誰が司書長と「二人で一人」になってくれるかだな
色的に某提督だが、劇場版If漫画であそこまで傲慢かましてる現状じゃ無理だろうし
連投スマソ
>>314 親友だったらしいゼストでさえ本局寄りの発言してるしな>ゼスト「本局は人手不足だから仕方がない」
>>315 IF× 劇中劇○ 無理な確立がさらに上昇しました。
>>315 クロノが真面目でマシな奴という扱いだから他の局員の惨状は推して知るべしだな。
……不遇だったり死んでないけど途中退場した人とか
勝ち組は
アルフ
エイミィ(管制司令のくせに子育て休暇か子育て退役)
猫姉妹(三期にいたらもっと酷かっただろう・・・)
グレアム( 〃 )
すずか
アリサ
クライド・ハラオウン
リンディ・ハラオウン(二期までで既に酷いが)
レティ・ロウラン(リンディ級)
リニス(消えてよかった、しかしフェイトが露出ザンバーバカに)
プレシア(死ねて良かった)
リィン1(ゲームで酷い目に)
アレックス(覚えてる人いるかな)
ランディ(オペレータらしい)
ギャレット(誰だこいつ)
微妙な負け組
ユーノ(出演すべきではなかった)
高町一家(アニメ二期エピローグまでならまともな一家)
マリー
他はもう駄目だ
>>313 そしてはやてが陸のトップに上り詰め、やった事は六課の再集結
ミッドの地獄はまだまだこれからですよ
そういや、レジアス中将は中将なのに随分権限が制限されていたものだな
あんなショッパイ戦力しかないのにな
>>ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視
って一体なんの茶番なのやら
もしやアレか?魔導士連中は臆病だから対抗する奴がいるだけでガクブルものなのか?
とんだチキンだな
異論があるだけで許せない。
と言い換えれば、なんとなく納得もできる。
頭の弱い連中を傀儡にしてるし
てかこれが都築流の「皆が幸せになる世界」なんだろうな
中将になんか良い人設定つけたのも
スカもテンプレにもあるが「悪のマッドサイエンティスト」にしては紳士
過ぎる。あと人間性も良すぎる。小物な臆病者で救いようのない外道の下衆野郎
とかなら倒して爽快感があるがコイツを倒しても何もない
スカちゃん自身が巨大メカにのって大暴れすればよかったのに
てか自分の意志がないんだよな基本
マテ子達は正真正銘奴等自身だよ。オリジナルもやってることは似たようなもんだ
>>326 主人公は正義だけど倒した悪もいい人だったんだよとか書こうとしても
主人公側の正義が全く分からないから主人公側が悪の方が納得できてしまう
>>327 まあそれ位はっちゃけて欲しかったよな、アンへリアルとかも変形するべき
なんかギャグになりそうだが
>>320 >猫姉妹(三期にいたらもっと酷かっただろう・・・)
なのはを「教導官に向いている」と唆した元凶でもある
>グレアム( 〃 )
はやてに「管理局では高ランク魔道士は何をやっても許される」という見本を見せた元凶でもある
思えばこいつらが居たからStSの惨状があったとも言えるんだよな
他にも諸々の要因はあっただろうが
>>330 登場時から多分賞味期限切れたような連中なんだろうな
良くならずただ腐っていくのみの
>>330 教導官=教師教官では無く
人を操り権力を握る、力こそが正義の証と学ばせるための集団じゃないかな
特別高等人みたいな感じ 事件や絶望する事すら計算の内だったんだよ
なんか管理局がCIAみたいに思えてきた
フィクションじゃヒーローのたまり場みたいな組織だけど実際にやってる事は戦争メイカーだし
グレアムはStSの時点では故人じゃないの?
>>327 個人的には自分の体を改造して6課相手に無双のほうがいいな
能力は数の子全員の能力使えるとかで
>>333 >実際にやってる事は戦争メイカーだし
それなんて黒い幽霊?あ、実際三脳が首領だったっけw
>>336 あの三つの脳味噌はあまりに捻りも何もないそのまんまなパクリすぎて、呆れるのも怒るのも通り越して変な笑いしか浮かばんかったw
PSPまできっちりプレイしている人が多くて大好きだこのスレ
>>339 PSPだけでなくドラマCDや各書籍まで制覇してそうだよな
/i iヽ
! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ )
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' )
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi /
\ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
>>338 ただしまさに表面だけ真似て、中身なんてなーんにもなかったけどなw
ゼーレな演出もそうだけど、なんか黒幕っぽい存在として作ってはみたけど、作り手の実力があまりにアレなので
機能すらしなかったでござる
「平時は口出ししない」って実質最高評議会は管理局のトップじゃないってことじゃん。
平時は一体だれが管理局動かしてるんだよ?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 00:00:23 ID:np48UZtb
stsの世界においてミッドチルダの中に管理局を管理する政府は存在しているのだろうか?
企業も政府も存在してることにはなってますよ?
あったとしても断片だけそれっぽく語るだけで具体性はまるで用意できないだろうけど
そういや「ティアナに過去のビデオ見せたのはシャーリーだからなのははあの件には一切関知してない」みたいな事信者が苦し紛れに言ってるんだが
そのシャーリー本人に一切処分が下されてないって事はなのはを始め隊長陣全員があのビデオによる洗脳は正しい行動だったと判断した
と言う事だと思うんだがどうだろうか
>>345 本来なら地理と世界情勢が土台となるはずなんだが、SFやファンタジー
屋台骨がなくてプレハブみたいな作品だなこれ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 01:27:21 ID:RArFMngi
押井守がstsの監督やっていたら全編本局と地上本部の内ゲバ話になりそうな気がする。
オーリスを主人公兼ナレーターにして。
>>347 プレハブなめんなw
もうダンボールハウスでいいよ
ぶっちゃけミッド以外に国家が出てきてない時点で地理も国際情勢もないけどね
これでリアルだシリアスだ言ってんだから信者はアホとしか言いようがないな
>>350 それはそれでつまんないからやめてほしい
>>350 ダンボールは家のかわりになる位だからかなり高性能だよ
まあ登場した企業も管理局の傘下だしな
てか、あれ?ミッドって国家だっけ?政府の人を見たことない気が
>>346 信者はあそこから復活したなのはさんSUGEEEEEっていうけどさ、確かレスキューとかって新人は自分の限界を正確に見極めるのが最初にやらされないか?
「能力の出し惜しみは最悪だが限界を超えて周りに迷惑をかけるよりはましだ」みたいな感じで
正直ここの住人は尊敬するよ。自分はSTSで嫌気がさして見たくもないのに4期以降も見てるんでしょ?しかも指摘できるほどしっかりと
下手な信者よりもがんばってんじゃない?
>>350 頭になんちゃってがつくモノしか用意できてないのにねw
最低限の土台がない割にやってるつもりだけは人一倍という…
>>354 つーか限界もくそもあの事件のそもそもの原因総合して見ると
『感覚で魔法を組める天才』で『コントロール能力抜群』だったから『体力作り
等の基礎練習』を怠った『天才気取りのうつけ者』が『基礎体力不足』で落ちたんだろ?
おまけに『上司が部下の様子に気づかない』。更にキャロの話からすると『たたでさえ大出力の魔力は
身体に負担がかかる』のは周知の事実なのに運動音痴のなのはに『基礎体力作りの徹底』を
させなかったつーもうなのはと管理局の駄目加減を露呈した事件だからな
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 08:30:59 ID:jReXtNJo
>>346 なんという、「すべて秘書がやった。私は知らない」(笑)。
>>355 なんちゃってと言うか口先の綺麗事だけなんだよね
(恋愛系ならそれでもよかったかもしれないけれど)
『たたでさえ大出力の魔力は身体に負担がかかる』
これは単純になのはを倒れさせるための後付設定だろ
無印でもAsでもその負担を描いてないしな
レイジングハートはその負担によって壊れるとかは言っていたけど
今気づいた。六課の建物崩壊の時も最後の戦いも
交代部隊なにしてたんだ……
別に大出力に限らず何をするにしても負担はかかるだろ?ただそれが大きいか小さいかの違いなだけ。
>>361 交代部隊責任者だっけ?
全然意味のない設定です。
グリフィスってなんのためにいるんだろう。
>>223 Fateの主人公は料理を作るのが得意でなのはも一応喫茶店の娘なんだから
案外Fateとのコラボは料理対決だったりして
>>364 奈須はまだしも都築にそんなアイディアが思いつくとは考えられない。
都築お得意のピュアスポーツ(笑)で戦うンでしょwww
>>335 使えるって設定だけはあったのが居たな
実際は使う素振りも見せず呆気なく「ちょっと脳味噌くすぐっちゃうよ」で御用だったが
>>363 わざと動かさなかった、とすればロウラン親子黒幕説も成り立つんだが
ぶっちゃけ聖王教会かロウラン閥を黒幕にした方が収まりがいい
ハラオウン閥はリンディが頭悪すぎて無理
レティの傀儡が関の山
>>364 15年以上戦場でドンパチやってて真っ当な恋もした事無い女の料理など高が知れてると思うけどな
どうせ料理も作れるなのはさんSUGEEEEEEEE!!になるだけでしょ。
欠点を作って、それをきちんと生かした親しめるキャラなんて作ったことないじゃないか
例のビデオって洗脳するためじゃなくて、反面教師にするために見せた方が良かったろw
昔自己管理できなかった馬鹿が落とされて大怪我したよ、周りは本人の体調なんざ気がつきもしなかったよ、
だから下手したらティアナも同じことになるよって感じで
ゴジラがさ
「体調管理が出来ない奴はプロ失格
体調不良を失敗の理由にする奴もプロ失格」といってたなぁ
ストライカーズの終わり方から続編ありそうだけどそこのところどうなの?
>>371 見事に二匹目のドジョウとばかりに展開中。
愛娘(笑)が強いライバル(笑)と熱い修行(笑)を繰り広げる魔法少女格闘バトル(笑)と、
盗掘者がしょっぱい組織と適当に戦うのがあるな
どっちも酷いなんて物じゃないが
>>369 >反面教師にするために見せた方が良かったろw
今まで訓練してたのは隊長達。原因作ったのも実質、隊長達。何の予防も対応も謝罪すらもなかったのも隊長達。
やっても「こっちに言う前にまずあんたら自身をどうにかしろ」になるだけだ。
師が昔犯した失敗を恥を覚悟で弟子の為に反面教師に使うってのなら、
確かにすっと納得できるな。他人が語っちゃ駄目なのと、変なフォローがいらない。
>>374 三馬鹿にはこれまで生きてきて恥じる事なんか無いんだと
最強無敵完全無欠なのが何処かの漫画の剣法みたいに口先だけじゃないからだそうで
>>368 そういう時だけ都合よく
とらはの料理好きで争いごとの嫌いななのはが復活します
>>370 だよな。それがプロだもん
インフルエンザになろうが瀕死の重傷負おうが納期は守らなきゃ次から
仕事貰えないんじゃない?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 19:26:16 ID:jReXtNJo
StrikerSも映画化するのだろうか?
2重投稿してしまったすいませんorz
>>362 無印のドラマCDでは確かフェイトのためにSLBで花火演出しとりましたなあw
その時だーれも何もいわなかったが
カートリッジの件といい、身内も十分ひとでなしにしてんだよななのはに対してw
じゃなければ無知に
「なのはさんかわいそう」を盛大飾るために垂れ流す設定、もう少しよく考えたら?とは思ったな当時も。
案外さらに後付けで収束魔法や砲撃魔法の負担は常人じゃそんなでもないが、なのはは体質的に苦手な魔力アレルギーなんです
とか頓珍漢な事言いだすんじゃないか?
>>187 >以前、『月刊少年エース』で連載枠をもらったものの、延期に次ぐ延期を繰り返した挙句、連載が開始した後もまともに掲載されず、
>ついには連載開始数話で打ち切り発表がなされたものの最終話すら載せることがなかったというエピソードが存在する。
G 〜Destine for Fire(都築真紀) その栄光の歴史
01.1 今号より連載予定だったが、作者急病で2ヶ月延期
01.3 連載スタート。しかし予定ページ数から大幅に減らす(43→27)。
01.4 休載
01.5 第2話掲載。
01.6 休載。表紙の訂正間に合わず。
01.7 休載。表紙の訂正間に合わず。
01.8 第3話掲載。目次コメントで来月終了を発表。
01.9 休載
(ちなみにとらハ3のFD リリカルおもちゃ箱が出たのが2001年6月29日)
>>378 好きに作れなかった無印をなかった事にするのが目的だから
A's以降はせんと思う
stsの後付け設定には飽きれることが多すぎた
>>385 色々アンチが文句付けてる部分を劇中劇って免罪符付けたうえで改良して言い訳出来る上金も取れる、って向こうは踏んでやるんじゃないかなぁ
放映の延期とかも含め1stがどれくらい金稼いだのかは知らないけど
>>383 未だに納得行かない後付け設定は非殺傷設定
>>387 何回もいかないと手に入らないグッズとかかなり行儀の悪い行為で金稼いでるよな。
>>373 なのはは何も悪くないって流れにした結果が、この有り様だぜ。
>>387 そして新しい矛盾を作り出す。矛盾ができるー言い訳するーまた矛盾ができる。これは終わらないワルツのような物です。
ていうか今からでも遅くないFATEのコラボをやめるんだ!お前と信者がドンだけ他作品に迷惑をかけたのかわかってるのか?
もっと根本的に都築は脚本家を辞めろと。全く向いてない事ぐらい周知だろうに。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 22:07:42 ID:jReXtNJo
>>385 好きに作れなかった時が一番マトモって…。
そんなもんじゃねえか?
枷が作品の均衡を生むんだよ
むしろ都築が枷だったんじゃないの?
枷ってか重石じゃね?
もしくは贅肉
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:16:30 ID:9nyUQayL
fateとなのはのコラボをやるにあたり、どちらのキャラをメインキャラにするのだろうか?
きちんと決めないと両作品とも信者は狂信的だから大荒れになりそうな気がする。
>>395 都築がやらかさない限りは、それぞれの代表キャラ一人ずつメインキャラとして出す思うが・・・。
まぁ個人的には都築がやらかして大荒れするところが見てみたいってところだがw
まあ、普通に考えたら
Fate側はセイバー なのは側はなのは
だと思うがな
個人的には無理矢理なのは側がfate側を蹂躙して五体投地で平伏させるという、
アンチスレ的には非常に空気を読んだ都築監修の結果引き起こされる、
なのは厨VS型月厨の終わりの無い闘争の開始に期待
同人界ではどうかな?<なのはVS型月
ここには同人には否定的な人もいるけど
いやそんな対決させんでも、普通に共通の敵を作ってそれを倒す為に共闘するってこともないのか?
Fate全く知らないんだけど、対決する動機が思い付かん
バトル系だとしたら理由は誤解か腕試しじゃないかな。
で、最後にお互いが「相手は本気じゃなかった、もしも全力で来られていたら危なかった」とか言うんじゃないかな
>>399 前、同人でクロス物はあったが・・・。
あとアニキャラ総合にSSクロススレがある。
何を遣っても都築が問題を起こさない確立なんて1厘も無いよ
ただ型月は設定考察好きが多いから確実にアンチが増える なのはの考察=アンチだし
二次なら兎も角公式でやったら見逃されないだろ
ギャグパートなら面白ければ細かいところは流すってのもあるけどこの場合はなぁ 都築だもんな
両方とも嫌いなんで間を取ってドラえもんに乱入してもらって喧嘩両成敗エンドを
この際謎のサーヴァント「教育者」がなのはからティアナ取り上げるでもよくね?
つーかなのはってクロス物させるには非常に転がしにくいんだよな。
でかい事件にすると芋づるみたいにゾロゾロ出さなきゃいけなくなってクロス先の尺を食いかねない。
欠点が無い(と言う事になってる)のでちっちゃい騒動では誰出しても代わり映えしない。
で追い込んで違う面を出そうにも儲がフョビョるからやりにくい。
>>388 あれ他所様の目にどう映っただろうな。
今のところアレに続いて何度か見る前提の「記念品」を企画した銭ゲバ会社はいないようだが。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 05:41:01 ID:9nyUQayL
今回の劇場版が1stとなっている以上、2st以降はAs、stsの劇場版化
なのだろうか?今回興行収益も良かったようだし。
物語の筋自体がぶっ壊れてきたA'Sや、完全崩壊のStSを映画でまとめられるわけがない
>>405 たぶん、真似するんじゃね?
オタに人気のある作品の映画化だと間違い無く真似する可能性ありそうだ。
まぁよくない前例になっただろうが・・・。
>>406 やるんじゃね?
ただ次回作も劇中劇だったら色々と設定的にまずいことになりそうだが・・・。(特にはやて関連)
そして、またしてもあくどい商売w。
>>405 というかなのはの場合基本『なのは側再構成』が多いぜ?
stsに納得できなくて。最も同じ次元のやり返しも多いが
てかむしろ理想郷ならアンチ系のが人気
2期で介入することに無理矢理感があったなのはを
直接はやての友達で恩人にでもして讃えるんじゃねw>A's劇場版
中学編はやるのか?映画宣伝も兼ねたものになりそうだが。
この前のA's再放送が劇場版1stの宣伝も兼ねてだったし。
>>403 ギャグパートにすら矛盾やおかしいことが盛りだくさんだからな、都築は。
再構築≠劇中劇
そういえば、なのはとはやてって
友人の友人の関係だったんだよな
真ん中の友人は空気だけど
>>414 すずか方面では無くヴォルケンズ方面にしたって、
なのはと直接縁が在ったのはガチンコ勝負したヴィータだしな。
親友になる仮定はA'sエピローグでお察し下さい
>>391 プレシアはスカの言葉通り今のフェイトと同じネグレクトの駄目母と化すわ
漫画の方ではクロノがユーノの罪悪感に付け込んで扱き使うわ
改悪以外の何物でもないよな
>>410 そんな話がすっきり辻褄が合ってしまうようなマトモな改変を都築以下スタッフがするはずないじゃないかwww
>>416 ヴィヴィオとイクスがいつの間にか友達になっているvividで更にお察しください
うるせーッ
作者が親友と設定したんだから親友ーッ
ゴチャゴチャ言うやつには罰として親友ーッ
奈須とは親友になれるのか?
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:きのこ\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
ごめんなさいもう手遅れです
てか前来たコラボ宣伝文バレの中に何気に奈須の名前がなかったんだよな。武内はあったけど。
実はきのこはあまり乗り気じゃないんじゃないの?
まあこういうのは、まぜるな危険ってことだよな
いつになったら戦争に出動するエース達が見られるんだ
こまけえ紛争、テロ、小競り合い、失せ物探しよりやることがある
圧倒的な戦力でなぎ払う教導隊の雄姿はいつでるんだ
>>421 そのまま都築は何も描けなくなって廃人になって欲しいね
>>425 今の状態ですら種死がマトモに見える出来の作品が戦争取り組めば
それこそ未来永劫残る駄作になるわ
いや逆に凄いか
戦争と言っても、なのはさんTUEEE一点張りだとしか予想がつかないわ
色々と理解できない、この作品にカルチャーギャップを感じるわ
ハンマーで頭殴られたような
種死もオススメだ♪
>>417 あの八つ当たりも、おそらく都築としたら「自分の力不足で苛立ちを隠せなくなってるクロノ」としての良い演出なんだろうけどねw
管理局が許可証出した件はどーなったんだ…
ルーチャンの件といい、ホント過程や関係をまともに描く能力ないよなあ
そのくせ絆とか友達とかやりたがるw
あの許可は色んなものをねじ曲げちゃったね。
戦争:無双→敵国の首脳を倒しただけで万事解決!
せめて都築は、戦記物書くなら司馬遼太郎の項羽と劉邦位は読んでくれ
>>433 >戦争:無双→敵国の首脳を倒しただけで万事解決!
世の中には↑でOKなノリの作品もあるんだろうが
少なくともなのはではどうか…
>>432 一番捻じ曲げちゃったのはそれまでのクロノがまともで優秀、根は優しいという評価だな。
次点でユーノとの悪友設定か。
>>423 そりゃきのことしては乗り気じゃないだろ。
何だかんだで、幹也&式しかり志貴しかり士郎しかり、
死にそうな辛い目になっても自分の志を貫こうとするし、
それが作品のテーマになってたりする。
なのははそこら辺ちゃんと出来てるか?
少なくともStsは全く出来てないと思うぞ。
>>436 あの連中の思いをぶつけるってのは何だったんだろうか?
vividの巻末の作品を作るに当たって、釜に要素を2〜3つ突っ込んで物を作るってあるから、
戦争物をやるならCOD4(シナリオと特殊部隊などの動き)、ガンダム(超兵器的な)、リリカル(萌え)を混ぜて作って欲しいぜ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 19:23:49 ID:F9xx2WyG
>>438 悪魔らしいやり方で話を聞いて貰う訳だ。
>>436 きのことなのはをコラボる時、一番問題になるのがそこだな
イージーモードでハイスコア取ってニコニコ顔の奴と
ハードモードで死にまくってる奴とのコラボ
どっちに比重を置いても片方を晒す結果にしかならないという
だからこそ、都築に筆を取らせる=月厨激怒の火種になる確率が高いわけだが
士朗とか志貴になのはマンセーさせたりとかセイバーとかシエルとかをニートがフルボッコとか
時計塔とか教会が管理局マンセーとか平気でやりそうだな
特に教会は聖王教会の下部組織とか言い出しそうだ
というか一番リリカルなのはと相性悪いんじゃないか、きのこ世界
きのこ的になのはを語れば露骨に狂人だし
なのは的に士郎を語れば聖人の前で道化を晒すだけだし
というか一応きのこ世界って厨設定満載だし
厨二病御用達だけど根っこの根っこは青臭いヒーローらしいから
芯がしっかりしてはいるんだろう一応は
対してなのはの場合何も芯がないからスッカスカ。道化ですらない
>>442 かといってSIROUやSIKIがニコポとかもして欲しくはないがな。型月主人公が皆好きな人間としては。
でもクロスして何するって話なんだよな結局。
イリヤ(or未那)とヴィヴィオで、ひと夏の探検話でも作るのか?
ミッドチルダって学歴至上主義で貧乏人と中小企業は死ねとか言っている頭悪い人間とさほど変わりないよな
あれが平和な世界なのかね?
平和、ではないだろう。
だが、進んではいる……何かがきっと。
>>445 結局はバランスよな。
…正直、イリヤとかとヴィヴィオを並べたくないんだが
思い切り真逆じゃねえか
>>446 あの世界の住人と信者にとっちゃ平和的で理想の世界だそうで
いっそ現実がああなればいいとか
>>448 でも絶対、現実がああなった時、自分が非魔導師とか陸戦Fランクとか
になってるつもりはないよね(笑)。
Sランクとかになれば、そりゃ愉しいだろうけど。
>>447 腐敗ですね解ります。
>>448 だよな。如何に相手が救いようのない外道でもやり返すのに同じ手を使えば
自分が同じ場所に落ちるだけだもんな。
取り合えずクロスに関しちゃ、なのは小説版で書かれていた「高魔力保持者は魔力を捨てるか管理局の
縄張りに引っ越すかの二択(意訳」と言う設定を都築がとち狂って持ち出してこない事を祈る。
クロスすんのか
悪名高い月厨となのは厨がぶつかるとどうなるかは見物だが
劇場版マジンガーシリーズみたいなノリだったりして。
月厨って言っても今はほとんどバラけてるからな
昔の型月厨なら、なのはなんぞ三日で蹂躙してる
かつてのあいつらの一騎当千の暴れっぷりと言ったらw
悪名名高い「封印処置」やろうとするかもな
それ逃れたきゃ管理局に隷属しろとか
で、ラストあたりで管理局員化した士郎とか凛とかが出てきて……は流石に無いよな?
流石の都築もそこまでやらんよな?
ちゅーか、地球に関する設定が違いすぎるわけだが……。
どーすんだろ。
>>454 一騎当千?大げさな。
よく知らないけど気に入らないスレにコピペ荒らしする程度だろ。
個人的には型月系も嫌いだから徹底的に管理局に蹂躙される型月世界ってのは見てみたいかな
逆もまたしかりだが
どっちでもいいよ
馬鹿は馬鹿同士でやっててほしい
隔離されてろ
つまりアンチ的には型月地球VS管理局の全面戦争が起こって双方滅亡
が望ましい展開か…な?
そりゃ両方のアンチにとってはそれがいいんだろうがな
まぁそもそも内容以前に関わってしまった事そのものが失敗でしかないけど
奈須と都築が(表面上)仲良くなるには、都築の配下の工作員が奈須を脅すという手段を取るのだろうか?
いや都築と菌糸類はとらハごろから付き合いあるぞ
作者レベルの喧嘩より作者レベルの悪ノリを心配した方がいい
作者レベルで悪のりするのは無問題じゃないか。
どうせ破綻して終わるだけなんだから。
那須も権力とか売れっ子に媚びるの大好きだからな
他に都築と相性悪そうな作家は、CLAMPと介錯かな。
同じパクリもといパロディ系の作家でも、都築よりは断然上級センスだし。
都築と以外に相性良さそうなのは、赤松あたりか?
>>467 そいつらビジネスライクでさっぱり割り切ってるだろ
都築ってどうもはっきりしなくて何考えてんのかわからんのだよな
それぞれの本スレ見てくればいい
型付側にはもう狂信者って言えるほどの猛者がほとんど残ってねえw
むしろ作者を本スレで皮肉るような言動が普通に出回ってるからなー
ネット世論を操作して盛り上げた虚飾のメーカーだからな
>>432 民間人が勝手にロストロギア捜索しますっていうことに対して許可出すことの異常さを
本気で考えてなかったんだろうなあ
>>470 だから型月アンチは他所でやれよ
場を弁えろっての
>>471 >同日 第1世界ミッドチルダ 次元港
>ユーノ・スクライア 第97管理外世界へ渡航
>受付「管理外世界への渡航――渡航目的は指定遺失物(ロストロギア)の捜索?」
>ユーノ「はい」
>受付「あの、管理外世界では発掘や探索行為は……」
>ユーノ「いや違います、発掘じゃなくて無くしものなんです。輸送中に事故があってその世界に落ちてるはずだって」
>受付「なるほど、捜索対象は危険物指定ですか」
>ユーノ「はい。管理局には連絡済みで先行調査の許可も取っています。それから現地での魔法使用許可と魔導端末(デバイス)の持ち込みも」
>受付「かしこまりました。それでは端末を確認させていただきます」
>ユーノ「お願いします」
パネェよな。てかミッドの次元港から地球に渡れるんだな。
円も手にはいるよ(笑)。
円どころか必要なら住民票も手に入るぞw
戸籍は年金やら税金やらが関わってくればボロが出るし、金は長年流通経路がわからない金が出回れば流石に足がつくだろw
ましてはマンション(アパートだっけ?)買って定住していれば、「あそこのハラオウンさん、なにしてるのか知らないけど妙に金回りがいいのよねぇ」と主婦たちの話題になるだろうな。
なんかの事件あったとき警官に住民票やら家族構成やら調べられたら即アウトってなりそうだ。
日本は日本民族で国籍も日本人って人が大半なんだから、国籍は日本人だけと白色人種なんて人がいたら念のため調査しておこうってなりそうだし。
>>473 そういやユーノはエリオやキャロみたいに「自転車がある!!」って反応じゃなかったよな。
エリキャロが僻地出身だとか色々理由はありそうだけど、最終的には都築がなんも考えてなかっただけなんだろうなぁ。
その辺は「アニメなんですし気にしないでくださいな(笑)」で作者が済ましてればいいものをね
>>467 赤松はこないだ「魔法世界の人間だとモブ相手でも手も足も出なくなる鍵」とか「魔法世界の正体」とか出して一気に相性悪くなった。
相性が特に悪そうのは
神主:搦め手が得意な連中が多い上、人間食ってたりするので「裸一貫で飛ばされてしょうがないからここで暮らす」とかで無いとマズい。
(´神`):人体と環境に宜しくない質量兵器全開な上、腹どころか全身真っ黒なのしか出てこない。
ヤマケン: モ ツ
つか相性のいい作品ってあるかね?管理局関連の設定が足を引っ張るしこいつら全員「クロス先より進んだ世界から来ました(キリッ)」だからなぁ。
>>476 そういや住民票ってどこ出身って書いてあるんだろうな?
自分はグレアムとか実は地球出身のダ・レカが手回しして誤魔化してるんだと思ってるが。(テスタロッサさん家はあんときは犯罪者だったから偽造しててもおかしくは無い。)
まあどっちにせよ近辺でなんかあったら調べられて先進国には住めなくなるな。
同レベルのしょっぱさとすればネギま相性がいいんじゃないかね
あっちはあっちでエフェクトだけが派手でそんなでもないし
>>476 自転車じゃなくて自動車な。
自動車には驚いてなかったけど、サッカーは珍しがってたな。こういうスポーツもあるのかって感じで。
だがしかしスバルの部屋にはサッカーボールが。
・・・何故かはわからないけど、連中に一々そういう反応されると無性に腹が立つ
しかし、いちいちギャグだよなーこの話。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:13:17 ID:h1Gjb2cg
stsでフェイトは何でバルデッシュの形状を変えてしまったのだろう?リニスのフェイトへの形見だったのに。
ハラオウン家の養女になった以上、砂の器のようにリニスの存在を黒歴史にしてしまいたくて変えたとしか思えない。
実際黒歴史にしたいんだろうな
幾らでも依存できる夫(笑)と愛娘(笑)がいてありえないくらいの高収入、周囲はひたすら
賞賛してくれる今から考えたら犯罪者だった頃の事なんか何もかも忘れたいんじゃないか?
…恩を受けといた分際でなぁ
つかもう負の部分とかフェイトの中じゃなかった事になってるんじゃないの?
でもなきゃ自分を虐待する母親を悪役にした映画が全次元世界で大公開されるのに賛成出来るわけないし
>>478 >住民票
名前の語源から考えるとフェイトはイタリア系アメリカ人ってところか?
もしグレアムがなんかしていたとすれば、グレアムはそういうことができるくらいの地球での地位の持ち主のはず。
で、戸籍偽造やら通貨複製やらをするなんて諜報機関くらい。
ってことはイギリスの日本への諜報工作ってことだよな。例え当人たちにその意志がなくても、傍から見たら立派なスパイだ。
もしばれたら当然国際問題だぞ。
理論が飛躍気味かもしれんが、国籍偽造やらが単独で、簡単に、バレることなく続けるってのは無理がありすぎるから、バレないやり方を考えると飛躍してしまう。
ホント
>>477の言うとおり、こんな端っこの部分の設定なんてアニメ的御都合展開で済ませればいいのにな。
>>480>>481 これが別の作品だったら、「ナカジマ家の先祖は地球出身だから」とか「なのは入局後の10年で地球の文化が数多く流入したから」とかって好意的に説明をみんなするんだろうけど、なのはの場合はこういうコントみたいな設定多すぎてフォロー仕切れん。
まあミッドや管理局は“なぜか”地球の文化を色濃く受けているから、なのはたちが持ってきたってのは信憑性がないわけじゃないが。
奈須はなのは好きらしいが、作者に対してはどうなんだろ?
一応ゲーム界では都築の方が先輩らしいが…
ごめん。何号か前のカイジ読みながら「無理を通すが裏社会(キリッ)」と
「グレアムの親戚」って事にして書類を偽造し、
流石に金偽造すると足が付くんで、地球出身の魔導師から「陸から魔導師引き抜くように」金徴収してハウラオン家の「お小遣い」にしてるとか。
んな都築並の理解で単純に考えてたわ。
>>488 それってStS始まる前に言った言葉じゃなかったっけ。
今はどう思ってるのやら。本人もトンデモ設定作るけどそこそこ整合性は気にしてる方だと思うし
ホームレスとか世捨て人から買ってるんじゃね?>住民票
収入は危険度の無い発掘品や、他の次元で取れる地下資源などを換金している。だからユーノが渡航できた。
地球には換金用に管理局所有の貿易会社がいくつか存在しており、そこに勤めている事になっている
酔っ払いながら、いろんな映画の設定などから拾って来てみた。
自分で書いときながらイヤだな、こんなの…
>>491 ああダミーの貿易会社か。
ホワイトアフリカや中国辺りにありそうだなぁ。
つかなんで本来やるべき作者や儲すらやらんことアンチの俺らがやってんのかね…。
>>490 >それってStS始まる前に言った言葉じゃなかったっけ
そーか…今の奈須氏ならあくまでA'sまでの話に拘るかもしれんと?
それくらいスカスカだから、じゃない?
本スレは妄想とかだけだし…叩く材料が増えて何よりじゃないか
>>491 現実的に考えるとそんなとこだろうね。
もっとも住民票買い取る場合フェイトやクロノの名前が全く別の名前だったり、年齢が違ってるってことがありそうだがw
>>492 設定しとけば作中で勝手にそうなってくれると思ってる原作者のせい。
とりあえずもっともらしい設定付けすれば偉いとでも思ってそうだ。
……なんか、まるで中学生が話考えるときに設定だけはやたら立派にして実際は…ってのと
同じに思える
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 02:04:54 ID:h1Gjb2cg
結局スカ事件は機動六課動員しなくても高町家のなのはの親父と兄貴、姉貴の3人雇って
働かせれば解決できたのではないだろうか?
事件が防げなかった場合、ゆりかごが起動するわけだが……
起動してどうなるを考えると、別に防がなくてもいいんじゃなかろうか。
どうせ作者も考えてないんだから何も起きないよ。
まずなんだかんだ艦隊がゆりかごの大気圏離脱に間に合っちゃってるのがなぁ
結局ゆりかごって別に機動六課いなくても解決できる代物じゃなかったのか?
六課とはなんだったのか
ただのオナペット
それ以下でもそれ以上でもない
いやただの三馬鹿の操り人形共か
あいつらがいなかった場合機動●課が出動して
ホテルで外部に戦力を投入する
新人なんていない
ナンバーズを初見で捕まえる→脳みそ査察→まとめてタイーホ
地上本部で敵が外から来るので外部に戦力を集中する
レジアスが死なない
ゼスト拘束逮捕
などの可能性がある、そんなことしてはいけない
というか陸の戦力事情解ってて引き抜くとか鬼以外の何者でもない
しかも有能な奴が僻地逃げるの見逃して何が人手不足か
>>492 リアルだと
中国マフィアやイタリアの以下略とか・・・日本のヤクザもそんなことしてたような
ていうか古代ベルカの争い云々使用してた武器とか総合すると
戦争つーより暴走族の縄張り争いくらいにしか見えん
覇王wの痛さからいっても
二期まではアリサが鳴海市の管理局拠点を都合してたんじゃなかったか
そういう民間人協力者や、グレアムとか地球出身者の名義を
利用してる可能性もあるかも、でも管理外世界だしな・・・
一期小説版フェイトで住居の書類は偽造してたような
>>507 地球の戸籍偽造の手法だと、短期なら東南アジア・南米・アフリカ諸国の戸籍が整っていない区域の国籍とする
本格的にいくなら貧困国の戸籍持つ貧困層に金を積んで養子縁組という形になるなぁ
魔法で戸籍改ざん・役人や不動産屋洗脳ってオチはないだろうから
設定だとなのはよりと同じくらいの強さの奴がまだ何十人といるんだろ
だとすると闇の書とか聖王とかたいしたことないように思えるよな
>>509 なのはさんと同等か以上の魔道師は、絶えず反乱や自爆テロが起こっているような危険な世界で働いてるんだろうな
働いてるとしたら、確かにそれだけで同等以上だがw
地球にちょくちょく戦士を派遣してくれてた某宇宙人みたいな感覚でしょう。
地球人にとっては色んな敵から地球を守ってくれて凄いって感じだけど
故郷の星では同等レベルの戦士は沢山いるみたいな。
人間を襲いに来てるわけではなく魔道師たちのいざこざで他の世界に飛び火
なんて迷惑な
どこまでパワーインフレするんですか?
アリスと鈴鹿も巻き込まれて殺されそうになったしな
>>511 優秀だとか専門職よりも仕事に長けているはずの執政官は厄介ごとを避けたがるんじゃなかったか?
こんな様で管理だなんだとほざくとは片腹痛い
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:56:49 ID:zncAMVEX
スバルの立ち位置が中途半端なんだよな・・・。
見た目どおりの勢いで突き抜けるタイプかといえばなのはに劣るし
ウィットを利かせた活躍を見せるのかといえばティアナに劣るし。
ある程度両方の要素が必要とされる局面で使えるじゃないか
器用貧乏と言うか帯に短し襷に長しというか…存在意義はあるか?
なんか凄い技でなのはのバリア破ったんじゃなかったっけ
>>518 なのは達は違うんです(キリ
なのは達は凄いんです(キリ
をやる為に周りを貶めてるからな。上に昇れないなら周りを下げろってか
なのはってパワー以外になんか取り柄あんの?
スバルの機人設定が生きたのもゆりかごのAMF内でも活動できたってことくらいだしな
戦闘でもっと活躍できていればよかったんだけどたいしたことないし
>>519 シリアスな局面に放り込めばあのキャラクターは映えるぞ。
残念ながらそんな局面はないが(世界観的に)。
なのはたちが時空管理局に裏切られる展開とか起きないかな。
師匠の影を振り切れないのってつまらないんだよな
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 21:27:25 ID:zncAMVEX
本局と地上本部の全面戦争とか。
>>521 それ、全ての「バランス重視」系キャラに対する侮辱と取られてしまうから気を付けような
>>524 そのパワーも自分より弱い奴に振るって偉ぶってるだけだがね。それも自分勝手
なエゴを偽り、善行としながら
過去スレでもあったけど『スーパーパワーを持ってるからヒーロー』じゃない。
『ヒーローの心を持ってるからヒーロー』たりえる。
なのはや三馬鹿なんざスーパーパワーを失っても闘志を消さずにおる事なんざできっこない
ましてやなのはの場合『魔法』に縋りついてるらな
>>530 それもそうか
すまん、考えなしに書きこんだ
>>529 ……地上が一方的に粉砕されるとしか思えんのだがw
まあ、陸が反管理局の次元間同盟と手を組めばあるいは…?
駄目だ、これだと陸が主人公側になっちまうw
>>529 そういうキレイな分かれ方はしないんじゃないの?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 21:39:36 ID:zncAMVEX
>>527 なのはたちがスバルたちを裏切る展開とかも起きないかな。
とりあえずsageな
>>534 それでスバルが「うるさい!私はもうアンタを師だとは
思わん!高町なのはぁ!」とか言わず「なのはさんは何か考えがあって(ry」
でマンセーするに決まってら
ムーア先生は普通の意味でのヒーローなんてのを信じてない気がする
もうまともな話にする=アンチ一直線にしかならんな。なのはが一期から通して敵をボコって従わせたいってスタンスなんだからなのは主人公が続く限りまともな話にならんよ。
fate好きなおれにとってはなのはとコラボ=FATEが蹂躙されるしか考えられないから泣きたくなるよ。
前、型月スレみたら正直なのはとコラボなんかしたくねぇって意見結構あったな。
>>540 魔法に関する基本設定からして全くの別物だしな
fateの世界には魔術師はいるけど魔法使いは五人しかいないんだよな?
魔術と魔法の定義も全然違ったと思う
まあfateもたいがいだけどな
アーサー王(笑)
クーフーリン(失笑)
それでも、StSよりはましだろう。
sts以下の作品なんざそれこそ素人厨二なオナニーss
くらいなもんだべな
最も厨のタチの悪さと持続性は他に例をみないだろうがね
某クロススレだってますます腐敗が進んできてやがるし。そりゃ職人逃げて
正解だ
ここはなのはアンチスレだ
なのはを踏み台にして糞作品を持ち上げるのはやめてもらおうか
>>523 専門って言葉が比較対象を持ち上げるためだけの機能しかないからねw
落としてることにも気づかずに使いたがるよなー
そのくせ下げた周りも頑張ってるだの優秀だのやりたがる
そら収拾つかんわ
てかエリオとか捨てられたんじゃなくて両親が必死の抵抗の挙句
捕まって機人なりの実験に使われたりして命奪われるなりなんなりして(抵抗やめた奴は偽物)
フェイトはそれを知ってて手駒にする為にワザとエリオがグレるまで施設に
ほったらかして、優しく手をさしのべて洗脳した言われた方が自然に感じるし
後実は良い人言うならプレシアとかレジアスをいっそ聖人君主レベルまで持ってけと
半端すぎる
>>548 なんか文が纏まってなくてスマン。保護の時の背景とかがあまりにも
管理局とフェイトに出来すぎで違和感が有り過ぎると言いたかったんだ
そういや藤真、アクエリDSにシグナムっぽいの出してるが
いくらなのはの漫画描いてるからってあれいいのか?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 23:50:57 ID:qSODvc5w
forceで海上警備司令のはやてがフッケバインの捜査を行うみたいだけれど、
何で海が管轄範囲のはやてが山奥の田舎で暴れているフッケバインの捜査を
行えるのだろうか?日本で言えば長野県で発生した殺人事件の捜査を県警では
なく海保が捜査に当たるぐらい違和感があるのだが。
>長野県で発生した殺人事件
クウガの一条刑事みたい。
>>548 それ言ったらキャロだってあの施設でフェイトが局員だかに「あの娘の目の前でえげつないこと言え」って脅しつけて
飴と鞭効果狙ってフェイトさん優しい!をやったように見せかけたって言われた方がしっくりくるわいw
>>550 そもそもシグナムが擬人化アンジュルグだし
流石に弓矢の必殺技には唖然とした
>>551 夜天の書と何か関係があるってのが分ったから、いろんなコネ使って本来は管轄外の事件を無理やり自分のところの担当にしたとか?
>>554 そういやそっくりだな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:13:01 ID:mNYXtyiw
stsで3脳がくたばった以上、3バカが最終的に3脳の後釜になるのだろうか?
3脳と違ってそれ相応の実権を持った上で。
じゃねえの?
うは、暗黒時代到来だなw
まあ今でも大して変わらんけど
後釜どころか
末路は脳味噌になるのも一緒だったりしてな。
イマイチ三脳って何がしたかったのか良く分らない
>>551>>556 先日にその事に付いて本スレで質問してみたのだけれども、
海上警備部の“海”上とは「海=うみ=次元の海」の事だそうで、Force序盤ではやての乗艦が
水海上に停泊していたのは単に何らかの寄港中だっただけだそうだ。
(ま、はやての所属はきっぱりはっきりと本局所属と公式設定されているし、
はやての乗る次元航行艦は長期間での一次元世界内航行を行えるそうだから
説明の筋は通ってるっちゃあ通ってますわな)
だから、「“海”上警備部の“捜査司令”」なはやてが事件捜査を担当している、と。
ま、本スレで訊いた時には更に突っ込んで
「じゃあ、海上警備部と次元航行部は何がどう役目や職能が違うの?」
と訊いてもはっきりとした答えは返って来なんだがねw
>>560 そらまあ、黒幕っていう記号を用意したかっただけだからね
機能してないけどw
ああいう存在絡めた上で話し作る実力ないなら当然だけど
大体三脳っていいながら書記ってなんだよw
便利だぞ三脳は
ゆりかごが今まで見つからなかったのは三脳の情報操作のせい
ところで、フェイトはここ数年のスカリエッティ追ってたけど止めなくていいのか
>>563 漫画版StSからの描写を見るに、機動6課結成前まででは
フェイトが漸く掴んだと思しきスカリエッティの足跡は全て嘗ての研究所兼アジトが
完全に引き払われて後の蛻の殻を掴まされてばかりいたので、
三脳の方で「フェイト執務官の捜査能力、恐るるに足らずw」と見切って放って置いているのか、
はたまたそれまでフェイトが掴んでいた手掛かりってのはその殆どが
スカリエッティや三脳から操作済みの情報ばかりだったのか・・・・・・。
っつーか、そもそもフェイトに有効な捜査行動を行えるとは思えんわい。
基本的に相手を疑う事に良心の呵責を過剰に感じる繊細神経なフェイトだから
(まぁ、フェイト好きはそこを「純朴で素直な美点」と捉えているが)、
被尋問側が素知らぬ素振りで否認したらそこで素直に証言を信じて引き退りそうだし、
実は言葉巧みな話術士でも良い意味で喰えない性格や思考って訳でも無いから
初歩的な誘導尋問や引っ掛けなんかも仕込めんと思う。
まして、フェイトの性格や思考傾向から言って裏社会に通じた信頼性は高い
反面ダーティ且つイリーガルな情報屋や事情通なんかにコネを持っているとも思えんしねぇ。
フェイトが出来そうな捜査って、精々が職務質問と同程度のモンじゃね?
義兄のオトモダチのヴェロッサを常時活用すればなんでも分かるのにあ
監査官って味方を疑う職業に就かなくても
>>525 背後からのディードの斬撃を普通に受け止めたり、終盤じゃティアナってスバル並み以上の筋力に達してる気がするしwww
走り込みの成果かww
スバルは先ずはレスキューとか戦いとかする以前に、
アイアンリーガーのマグナムエース始めスタメンレギュラー陣に弟子入りすべきだと思う。
彼女にゃあ、熱きオイルのたぎりと回路を疾る闘魂が足りないだろう。
>>566 ただそれも「特訓や教導の成果が出た」というよりも「話の都合でもう使わない機人をもう使わない奴に纏めて倒させた」
としか見えないのがstsクオリティ。
>>564 人には向き不向きと言う物があるってのになんでも出来ることにしてやらせるから
結果無能になるという 馬鹿だな
成果が出てないというか、こいつら兵器として以外活躍してないし
適材適所って言葉を都築は知らんのか?
フェイトはハラオウン家の力でさっさと良家の嫁に出すべき
ハラオウン家令嬢、元執務官、容姿端麗と文句なし
・・・出自の問題があるが、あの容姿なら食いつく奴は居る
孤児院のオーナーにでも据えて、ついでに模擬戦ルームを用意して、
時おりシグナムを招待すれば満足するだろ
ファンの悲鳴は気にしない
>>552 フッケバイン合同捜査本部に派遣されるはやて。
>>569 全くだ
なんでもできる(笑)なら、乾燥地帯に雨でも降らせてみろよ
流行している病気のウイルスをすべて殺してみろよ
過去に行って事件を止めてみせろよ
少なくとも信者のいう「魔法少女最強」は嘘だな
水樹アンチとか田村アンチって奴はこういう場所は声優をどうこう言うスレじゃないって何度言えば判るのかね。
>>560 とりあえず裏から操ってる怪しい存在ってのを登場させたかったんだろうな
エヴァンゲリオンでもそんな感じのがいたし
>>571 その孤児院が、“聖人の面を被った秘密組織”にありがちな高魔力資質者の育成/選別・管理局への人材供給プラントになる予想しかできない
フェイトが意図的に行うかどうかは別として
>>567 いやそもそも芯となる確固たる信念が足りない
つーかね。ステエキなんて育てる人間をまともにしちまえばまだ救いようが
あったのに4期やらなにやら進んだ性で歪みが進行してどうにもならん
ホント出番ある奴が負け組みだぜ
>>577 エリキャロ見るに既にそうなってる気がするのは気のせいか?
>>578 そもそもにおいてスバルの機人設定自体が後付にしか見えない程ストーリーの中核に関わっていない時点でキャラ設定としては失敗、残酷なことを言えば必要ない設定なんだよな
ティアナの兄貴の殉職しかり、エリオのF計画との関係しかり、キャロの一族追放しかり
>>579 つまり、エリキャロに行った行為を施設レベルに拡大して行うと?
たとえ視聴者が成人男性だったとしても、魔法少女アニメに脳だけの存在は良くないよ
ああいうグロテスクなのは少年漫画や外国のモンスター映画に出るようなやつだぜ
>>580 まだあるでよ。スバティア訓練学校主席卒業。更にレスキューで揉まれる
なのにド素人同然ってふざけてんのかと。訓練学校並びに
職短大生なめんじゃねえ
>>583 学校の成績は良くても訓練と実戦は違うんだよ〜って感じならまあ仕方が無いんだけどね〜
>>583 訓練校主席卒+他部署とはいえ現場実務二年経験者が、才能に恵まれた訓練10日の小学生と同格って時点でなぁ・・・
「ロストロギアってなんだっけ?」
↑
これが主席卒業でデスクワークは優秀な勤続2年目レスキュー隊員
>>586 新規さんへの配慮なのは分かるが
もうちょい上手くやれんかったかねぇ
レスキューはロストロギアとは無縁の仕事場だったから忘れても仕方ないみたいな感じなのか?
無理矢理に解釈してみると…
その場合は何だっけというより忘れたといった方が・・・
>>588 ロストロギアが災害に係わる事だってあるのに…。
てか最初にスバルが助けられたのってロストロギアの事件じゃ無かったっけ?あれはあれで色々怪しかったけど
>>582 考察される世界観はとてもグロいがな、てかそう言えばこれ魔法少女だったんだ忘れてた
>>587 そもそもにしてがアニメのコミカライズなんて、
アニメとは別展開に更新する別シナリオ再現か半スターシステムでもない限りは
既存のファン向けのグッズの延長線上でしかないでしょ。
況や、リリなのシリーズのコミカライズはアニメ本編に対する
サプリメント(設定補足)やソースブック(外伝要素提供)の色合い濃い代物だし。
>>587 いや、それなら
「ロストロギアって、あの?」「そう〜
って説明すればいいだけでは?良く有るじゃん
もし劇場版2nd(=A'sベース)なんぞ企画発動しちまったりForceでフェイトの活躍が有ったり
とかしたら、次に都築真紀がパクって追加しそうな台詞。
フェイト「(低いテンションで)・・・・・・許せない、もう堪忍袋の緒が切れましたっ・・・!」
>>593 ・・・もしかしなくても教育水準も低いんじゃないか?
そもそも授業に出てこない、教本に載ってないとか、
脳筋になるような教育とか、鍛えるのはフィジカルだけでメンタルは殆ど無いとか
>>594 A'sベースだと言う相手がいないような気がするし
Fの年令でその台詞はキツイと思う
>>596 A'sベースなら闇の書の闇相手になら叩き付けられるんじゃね?<
>>594の台詞
それに都築真紀ならキャラ年齢関係無く、遣らせたくなったら遣らせるだろ。
それがどれだけキャラをイタくしちまう行為かも解らずに。
9歳時に海に向かって号泣させちゃう奴だしねぇ
つくづくスバティアは「いきなり魔法の力が目覚めた一般人」にしておけばよかったのにと思う
というか本編を見ていると、とてもじゃないが専門の学校を出て、一応2年実践もしたとは思えない
魔法少女ルーキーを先代の魔法少女が導くというのは王道だと思うんだが、やはり王道は嫌だったのか?
素人ということにしとけば、ただでさえ戦力不足に悩む地上本部から有望な戦力を奪ったという要素も薄れるし
もしくはスバティアは「実力はあるが性格に難がありすぎて出世しない」みたいな問題児にするとか
>>600 実力はあるが性格に難がありすぎて出世しないってモロ三馬鹿・・・
あいつ等実力も大してないか
>>601 それを言っちゃいけませんww
作中で変人、性格おかしい奴作るとかえっていい奴になってしまいそうで怖いけどさ
スバルは脳筋で大雑把過ぎ、ティアナは偏屈でめったなことでは人を信用しないとか
結局反抗も中途半端だったんだから、そんなんするくらいなら最初の好感度はマイナスくらいから始めてもいいんじゃないか?
こいつらに限らず、三馬鹿も喧嘩のひとつでもすりゃいいのにと思う
スバルが首席卒業っていうのはいったいなんのための設定だったのか。
アニメ本編見ただけじゃどう見ても脳筋お気楽アホの子だし(そういうキャラが悪いと言っているんじゃない)。
やっぱり都筑の中じゃなのはさんの弟子もまたある程度は完璧超人じゃないと許されなかったのか?
主席じゃなくて最下位のがよかったかも
それじゃ駄目だよ、やってる事はボンクラでも
ステイタスとしてエリートだの天才の飾り文句は必要なんだよ
>>602 いくら「仲がいい」とか「親友」って設定があるとはいえ意見が衝突したりが一切無いってところが如何にも人間っぽくないと思う
癖がないというかみんな地そのままで状況で対応を変えるということがないので
まったく裏表がないとはなんて良い子達なんだ!ってわけですね分かりません
>>586 訓練校の段階じゃ教えられてないんじゃないか?セキュリティクリアランスに引っかかってw
基礎知識として知っとくべきことでは?と思うがね
密輸事件が起きている以上
(一期)
時空管理局 †
Administrative bureau
綴りは公式ページから。直訳すると「管理する部局」であり、「時空」の意味はない。
次元世界における司法機関。ミッドチルダ他、幾つかの世界が共同で運営している。
なのはとフェイトの把握する漠然としたイメージでは「次元世界をまとめて管理する、
警察と裁判所が一緒になったところ」で、他に「各世界の文化管理とか、災害救助とか」
を行う場所であり、リーゼ曰く「他に細かい仕事は多くあるものの大筋はそれ」らしい。(A'sSS02)
略して管理局とだけ呼ばれることもある。
とりわけ、次元世界の崩壊を招きかねないロストロギアについては、最優先で対処する。
なお、魔法が確認されていないなのは達の世界は、本来なら管理局の管理外だが、
逆にそのような管理外の世界で魔法を悪用しようとする者がいないかを監視するのも、
管理局の任務の一つである。
「基礎知識」よりも「基礎戦闘術」を重視してるとかだったりしてw
知識は二の次、まずは戦う術をって感じにさ
「魔法の悪用」ねぇ……その技術を独占して亜人種を迫害、非魔力所持者の抵抗力を「質量兵器の廃棄」と言う手段で奪い
更には犯罪を犯した者が有力な戦力と見なされれば管理局への入局と引き換えにほぼ無罪放免に処すってのはその「悪用」に含まない…
…反吐が出る
>>532-534 なのはたちとスバルたちがそれぞれ
本局側と地上本部側について対立するとか。
>>604 学校の成績は良くなかった奴が実戦を通して成長して行くってのは黄金パターンの一つだな。
逆に学校の成績は良かった奴が実戦では残念な事になるなんてパターンも多いし。
なのは=コーヤコーヤ星に永住するのび太
でも郷秀樹と北斗星司とアスカ・シンを馬鹿にするのは許さないんだからね
気付いたんだけどさあ、キャロって結局ちゃんとした召喚術の訓練も勉強もしてないよな?
教えられる人がいないもんw
某拳法の達人も身体を使った技の特訓しかしてないのに何時の間にか光線も撃てる様になったと言う話を都築がパクったんだよ
と無理矢理に解釈するしかあるまい…
六課だとシャマルに可能性があるくらいか?
高レベル召還士は優秀な転移魔術の使い手と言う位だし、何らかの相関関係があるんだろうけど
ユーノも転移魔法使えるな。
>>619 教材もないのかよwww
漫画版でシグナムが倒した赤竜召喚した人を無理矢理連れて来たとか
>>623の後で「説」を入れておけばよかったorz
エリオも槍術ならってねえwww
そもそも、デバイスで殴りつけて良いのか?
エリオのあれアームドデバイスだったけ?
>>626 んな事いったらあーた
「繊細なインテリジェントデバイス」で切りまくってるフェイトだってもう
突っ込み所満載というか。
キャロの召喚術は火事場のクソ力でたまたま切り抜けられただけだな。
地力がないからあんな自然保護隊というゆるい職場に戻ったのか。
ほんと管理局は人材育てる気ナッシング。
>>627 フェイトは基本魔力鎌かザンバーだからまだマシだよ
問題なのは直接エネルギーまとわせて殴打しようとしたなのはだ
レイハ壊れるのはもとよりあれもし当たってたら確実にフェイト死んでるわけだし、お話聞かせてが聞いてあきれる
>>603 成績のいい優秀な生徒すらさらに成長させるなのはさんSUGEEEEEでもやりたかったんじゃね?
自分でその土台そのものを貶めといて育てるも糞もない状態にしてたなんて自覚もなかっただろうけどなw
>>613 これで正義の組織らしいです。回収したロストロギアをオークションに流していますが正義の組織です。ふざけんな! 次元震で世界が滅ぶ(キリッ も闇の書の弱さ矢管理体制を見る限りロストロギアを回収するためにでっちあげたとしか思えません。
ていうかここアンチスレだよな? なんか好意的解釈前提で話されると否定意見いいづらいんだが。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 22:00:20 ID:OSFU6Mh1
なのはの教導任務中にティアナに予想外の攻撃仕掛けられて逆切れして半殺しにしていたけれど、もしかして
なのはは自分よりも才能面で有望な生徒を見つけて、それを潰すために昇進も拒否して教導任務を行っているの
だろうか?
>>633 才能を潰すのは楽しくて仕方ないんだろうwww
>>632 ・・・好意的解釈か?
かなり悪意ってか公平だと思うが
どっちにしろ管理局は滅べばいいと思う
>>634 その可能性大だろ
自分が常に注目されてないと嫌なメンヘラもどきだからな
>>633、634
しょーがねーだろ、口で教えるより先に無言でぶっ飛ばして放置するのが管理局の教育方針なんだから
とことんマニュアル化や全自動化みたいな人に依存しないシステムを拒絶する文明だよな
そんなだから人材難に陥るのだが、そのへんの問題を解決する対策が
元犯罪者の積極的登用と怪ビデオによるコミュニケーションと言うのが……嗚呼。
>>636 より正確に言うなら
具体的に何をどう教えるかっていう内容を処理できないから言葉や中身のない行動に逃げざるを得ないんだけどなw
やたら現場魔導師に事務仕事押し付けてるしな。
四期になって、なのはの役どころにスバル
ヴィータの役どころにノーヴェがシフトしてたが
特にスバルはまんま三期のなのはさんポジションだな
性格落ち着かせすぎ……奴の個性は活発でバカ熱血なはずだが
また19なのはのように「任務に従事するうちに責任感を持って成長した」ってオチなのか?
>>611 時空管理局はいろんな世界を管理する組織のわりに、幹部の大半がミッドの人間というのは問題にならない?
>>641 純正ミッドの人間は結構少ないぞ。
リンディは第4管理世界人だし。
「感情の起伏が無くなる」以外に成長の描写が出来ないんだね
>>640 その熱血馬鹿にしたって中途半端だがね
てかそういう熱血馬鹿は単細胞で馬鹿だけどそれゆえに「自分の道は真っ直ぐに進む」
ができる連中で芯が強いのに。スバルを熱血馬鹿と称するのにはイササカ疑問だ
>>645 そういう直情的な感情をはっきりと「悪い事」と断じちゃってるからな、あの作品。
世の中そう単純じゃない
時には蛮勇から開ける道もあるっていうのに
>>570 単語は知ってると思うよ
それを演出する能力は皆無だと思うが。
そもそもきちんとその辺を構成できるのなら、それぞれがそれぞれの得意分野において活躍して
結果大きな成果を結ぶような話になるだろw
できないから口先だけで専門を喚きながら万能マンセー(でも言い訳満載でそんなことないよと言い出す)なキャラしか
出せないんでしょ。
特に「成長したキャラ」wっていうのがもう引き出しのなさ丸出しの表面だけの設定と演出にしかならんよねこの脚本って…
立ち向かうべき困難とか挫折が満足に描けないのに、熱血が描ける訳ないじゃん。
カートリッジって魔力貯蓄技術がある程度確立されてるのに、それ応用して低ランカーの底上げ装備が出て来ないのは
装備評価をしてるのが教導隊だからと言う説を上げてみる
なのはみたいなやつばっかじゃ「私たちには必要ないからいらない」で済ませてるんだろうし
自分のことしか考えない、か。
こいつらって躾とかまったくされずに欲しい物を欲しいだけ与えられて育った餓鬼と同じだな
周りにゴロゴロ解決策の類が転がってんだよな。アニメだからなんて言葉ではとうていカバーしきれないほどに。
つうか普通に教育制度整えろよ。
>>653 その場その場のやりたい展開のために用意した舞台の小道具がお互い全然かみ合わないから
どんどん歪になっていく
そもそもスッカスカなのにそれが歪むってどうなのw
>>651 中卒なのは管理局入るから高校入学断念したのではなく
出席日数少なくて成績も軒並み最低で、素行も悪く高校すら行けなかったからだったりして
>>648 相手を称え自分を奮い立たせるというか
素晴らしい敵に矜持を持って迎え撃つとか
そういう男心をくすぐるものが欲しかったね
気に入らない物を徹底的に叩き潰すだけしか能が無いキャラクターとそれしか描けない自称クリエイターには到底無理だろ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 05:42:34 ID:61J9lWJQ
堅物のクロノがフェイトの性癖についてスルー状態なのは、フェイトに命令すれば股ひらいて
応じてくれるからだろうか?
>>646 そこら辺正に小公子だな。例えばそりゃ感情に任せて怒ってばかりとかは良い事
ではない。でも、怒るべき、義憤に駆られる時だってある筈だろ
感情自体に善悪はない。そも直情的な抑えきれない「熱き魂」が熱血じゃないのか?
つーか信者駄目だなおい。forceアニメ化とかマジで抜かすしvividもピュアスポーツ
とかマジで言いやがる。
>>660 vividは世間知らずの覇王様に管理局の力を見せ付けてる話にしか見えない。
子供の内に手なずけておかねば、キリストの子孫を本当に見つけちゃったようなもの
教会との関係が絶対やばい、今でも何故動いてないか不思議な位だ
というか昨日ニコニコプレイ動画見たが
ホントなのはのマテりアルだけ扱いや周囲の反応が違うつーか
贔屓されてるなオイ
一体どこまで「なのはさんsugeee」やれば気が済むのやら
>>660 スポーツとしてすら描けてないけどなw
正しい正しくない以前に、そういう感情で動くキャラ、冷静なキャラ、別の理屈で行動するキャラとか
分けて用意できてないじゃんw
まぁなんというか「与えられた籠(加護か?)の中で虚勢張るばかりのピエロ」
しかいないなこの作品
地球より高度とされる文明や人間性という設定だから
それが作者の良しとする方向性なんだろうけど
どうにも思考や感性が噛み合わない
>>660 forceアニメ化なんて企画自体通らないだろw
それなら完全オリジナルアニメやった方が良い…都築抜きで
>>650 人材不足で広大な次元世界の治安を維持しきれないというなら尚更の事、
管理局の半数以上を占める低ランク魔導師を戦力として活用すべき。
少なくとも作中で必要とされてるのは一騎当千の精鋭ではなく、多数の凡兵だろう。
ミッドチルダが治安も良く平和だというならまだしも、ね。
>>662 キリストの肉体自体は普通の人間と変わらないから、仮に子孫がいても只の人だったりする。
でないとすべての人間の原罪を購うための生贄にならない。(最初の人アダムの罪はアダムの肉で贖罪する)
神の子たる物理的な所以は、処女受胎と3日後の復活、その後の昇天のみ。
あとは旧約聖書の預言との符合を信じるか?信じないか?の個々の信仰の問題だった。
キリストの子孫を自称する輩がいないのもそのためだったりする。崇拝対象にならんからね。
聖王ってのは神ではなく、過去のベルカの偉人(軍事的、文化的、宗教的など)を聖人化したもんだと思う。
(神様は存在自体が権威であり、万物の頂点だから、王位なんて要らない)
なのはの世界で転生がある設定ならば、過去にもそういった事態はあっただろうから対処法はあるんじゃないかと。
>>668 まぁ、あの世界だと「凡人が築きあげた技術」なんていらないのだろう
>>668>>670 いや、管理世界に今そして今後必要なのは
「凡百の兵群を新装備開発で百人力位までには強化して精強軍隊化出来る天才技術者様と天才用兵家様」だろう。
勿論、教え子の性質に合う合わぬを問わず我流を押し付ける某エース・オブ・エースな女教導官の事でも、
「誰か指揮替わってっ!」で麾下の兵達をうっちゃって勝手に単騎突入する某海上警備部捜査司令の事でも無い。
>>657 ジャンプのトリコって漫画なんだが、冷酷非道で目的達成の為にまったくぶれない敵が、
主人公の本質に触れて、そんな感じで敬意を表し本気だしてたな。あの手のはベタな感じだけど見てて、美しく思える、
>>669 転生対策か、想像がつかんが
何らかの対策はしてるとしてもアインハルトには普通に襲撃されてるしな
してるとしたら政治方面か?でもそれにしても犯罪者は多いし、隠せるわけないしな
犯罪者と繋がってるなら別だが…あっ、ヴィヴィオに関してはまだ作った時のデータが犯罪者側にあるから必要ないのか
>>671 いやその前に今ある手札を有効に活用できるやつだと思う・・・
無限書庫みたいな優れたデータベースが放置されてるのがおかし過ぎる
>自分のことしか考えない
人間として当然のことを鬼の首でもとったように
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:52:58 ID:TvbAdUJa
そういやデバイスの動力源て明言されていたっけ?
電力か魔力だと思うけど、魔力だとしたらそれを貯蔵するバッテリーのようなものが
カートリッジシステムの普及以前からあるわけでそれを利用した力の底上げをしないのが
不自然に思えるんだよね。
少し話はそれるけどインテリジェンスがオートで魔法を使う場合、その魔力はどうしているんだろう?
上で言ったように貯蔵したものか、持ち主のものを使うのか。
すげー今更なんだが、アンチに繋がらない考察は基本他所でやれな。
アラが出てくるから皮肉で色々考察してるだけであって、なのはの世界設定を考えるスレじゃねーんだぞ。
つか、デバイス(笑)とか設定をこねくり回すのが楽しいなら信者に戻れるんじゃねーの。
>>677 激しく同意。ここはリリカルなのは救済スレじゃないんだがな。最近、こう好意的解釈するしかないとかいう意見が多すぎる
なのはさんが嫌いな人間には人格上の欠陥がある
そんな人々をあぶりだすためにリリカルなのはStrikerSという作品は作られた
俺はそんなことを知らずになのはさんを愛していたよ
さて、君たちはどうだろうねwww
無印から嫌悪感しか抱いてない俺だっているぞ
何故見てるのか?たたくために決まってるじゃないか嫌だなぁ
>>617 郷秀樹と北斗星司はジャックやエースと完全に同化してしまう形だから、地球人としての自分が失われて「仮の姿」になってしまってる
アスカ・シンなんか永住どころか未だ旅の途中だぞ
なのはやはやてと一緒にするのは失礼なんてもんじゃ済まないレベルの暴言だ
>>640 なのはもA's前半辺りまではバカ熱血(熱血馬鹿に非ず)だったんだけどな・・・
「悪魔でいいよ」で開き直ってからは自覚の無い只の馬鹿になって現在に到る、と
>>677-678 まあ考察ならレジアススレだな
あそこは比較的好意的な考察もしてるし
何を考察しても矛盾で行き止まりなんだから、好意的な結果にはならないよw
熱血馬鹿よりはバカ熱血の方が好感が持てる
ただし製作者がそれを理解している限りにおいて
>>683 本当にバカ熱血ってあるのか?
俺は熱血馬鹿より劣る意味の造語だと思って
>>640から流用したんだが
>>677-
>>678 アンチに繋がらない考察は基本他所でやれな(キリッ
最近、こう好意的解釈するしかないとかいう意見が多すぎる(キリッ
そう思えるなら、お前らは疲れてる。少し休んでこい。
>>681 >なのはやはやてと一緒にするのは失礼なんてもんじゃ済まないレベルの暴言だ
そんなに大激怒してくるとは想定していなかった。
例え好き好んでの事では無かったとしても、結果的に地球人やめる事になってしまった例として出しただけなのに。
特にアスカは自分がウルトラマンである事を肯定すると言う前作のダイゴとは逆の結論を出してたし。
「熱血だけど馬鹿」「馬鹿だけど熱血」
逆説の位置の違いか? まぁ
>>640の造語だろーが元々口語だしな。
特定のキャラが馬鹿なのは別にいいけど、物語そのものが馬鹿なのはどーにもならんね。
>>684 すまん、お前が二つを並べた対比から
バカ熱血 = 熱血そのものに意味がない世界観での、(視聴者から見て)過剰な熱血キャラ
熱血馬鹿 = 熱血そのものに意味がある世界観での、(視聴者から見て)過剰な熱血キャラ
だと勝手に解釈したんだ
もうちょっと具体的な例を並べると
「必要とされる量がどれだけ莫大でも熱血し続けられるのが、熱血馬鹿」(ヒーロー)
「熱血では解決しない状況でも無理矢理熱血で押し通そうとするのが、バカ熱血」(ギャグ)
二つの区別を作者が付けられないと狂人が出来上がる
>>687 >物語そのものが馬鹿
無印は、なのはが居なかったとしても事件対処的な見地ではクロノ達アースラ隊で解決出来る。
(尤もその場合には、フェイトの心の救済に及べるかまでは未知数では有るが)
A'sは、そもそもなのは居なくても当初のグレアム案たる凍結封印作戦で
事件自体は終了させる事が出来る。
(尤もその場合には、八神はやては“尊い犠牲”として封印の人柱とされるが)
StSに至っては、別に機動6課結成せんでもフェイトのスカリエッティ捜査とユーノの無限書庫検索
に力を注いで警戒緊密にしていれば、道程は違えどゆりかごがミッド衛星軌道到達前に
次元航行艦隊掻き集めて主砲一斉掃射でゆりかご沈められた結末には同じく至れた筈
と云う体たらく。
(尤もその場合には、ヴィヴィオはゆりかご諸共爆散しちまうか、
例え《聖王の衣》で爆死は逃れられたとしても空気無き大気圏外で生きていられるかどうかは甚だ怪しい)
・・・・・・結局、なのはが事件に関わる意味ってのは『極特定の個人の心を救う為でしかない』んだよな。
しかも、それが世界の危機を救う過程として必要な訳じゃ無い
(例:その事件や戦争を終結させる為に絶対不可欠だった英雄や勇者の主動機が
「好きな異性を助ける為」だっただけとかだが、上記の様に別になのは居らんでも事件自体は決着付けられる構造)ってのがまた・・・・・・。
>>689 しかも、それが出来てりゃまだしも、すっげぇ強引で「どうしてそうなる」ってのがなぁ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 19:44:52 ID:uifvrX4i
『極特定の個人の心を救う為』
まぁノベゲーのノーマルエンドかハッピーエンドの感覚じゃね?元の畑的に。
なんか世界の破滅は防いだがヒロインが死んだORヒロインも救えたみたいな。
>>691 なるほど、最初からご都合主義ではあるが、回を重ねるにつれより酷くなる。
本編よりも追加エピソードがよりいい加減になるのもそれなら分かる。
ノーマルエンド→ハッピーエンド→もっとハッピーエンド→もっともっとハッピーエンド→・・・どこまでもエスカレート。
そりゃどんどんいい加減にもなるし、ご都合主義も強烈になっていくわけだ。
どっちかといえば世界の破滅はもう仕方ないんで
個人だけでも救っとこう、みたいな感じだが
別に世界の方が破滅したところで主人公に酷い影響は及ばないから
結局あまあまな結末に見えるんじゃなかろうか
大事件の当事者かどうかはどうでもいいんだ。ドラマがあれば。
逆に元エロゲライターなら、書けもしない大事件を意味不明のチープな理屈で濁すより、
個人単位の話を突き詰めた方が良かったんじゃねぇの?とは思うがね。
まぁ、休日回の「たのしー」「たのしー」連呼な演出を見るに、
エロゲライターとしても俺は2流に見えて仕方ないが。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 20:49:51 ID:amz+UPu9
x / ./ / / ``\. +
/_.. ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐- ._ |〉 x
.x !  ̄フ/l/_×// |ハハl .ト、 x
|! / | /|,イ._T_i` .r≦lハ!|`` +
ll/_ .| | |'弋..!ノ i'+!l |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__゙ー' .!l .|
ト、ソ .! ./ .,!l .ト、 l `,! .ハ.!
/ll\ `テヽ、 /_,| |l: > .ヽ.. ィ <l l|
ダメなんだよ・・・・・・・・もう我慢の限界なんだよ・・・・・・・・なんなのかな、このアニメ・・・・・
10万3千冊の魔術書を記憶している私からするとばかばかしくて見ていられないんだよ・・・・・
ビリビリやロリ先生とかなら楽しめるかもしれないけど、インデックスには無理なんだよ・・・・
そういう訳でご飯を食べに行ってくるよ、あとはビリビリやロリ先生で楽しんで欲しいんだよ、あ、ご飯代頂戴!
大事件の方が好きな視聴者は一定層あるからなぁ
個人単位の話を突き詰める“だけ”だと力負けするから
前者の大事件系と個人系をブレンドして勝負しているんだろう
描けないけどね……。
>>689 ぶっちゃけた話ただの頭の痛い女が別に特別の云々って訳でもないのに
「自分にしかできない」とか言って暴走してるでおk?
こういうのは取り巻く状況に対してキャラクターたちの心情がわからないとてんで理解できないね
テキストならそれが出来たんだろうけど
ていうか無印から一貫して留なのはって本当に視聴してるオタを具現したキャラだな。話を聞いてとしつこかったり、かといってこっちが話したら真っ赤になって反論する所とかそっくりだ。
>>698 確かに、なのはにしか出来ない部分はあるのだが
それは、おっきな事件とは全く無関係に、誰かを
救うことでしかない、ということだと思うが。
それはそれで問題ないはずなのだが、信者は
なのはさんのおかげで万事解決みたいに言うからな。
>>700 最初は話が通らないために最終手段の暴力かと思ったけど
どうもなのはは端から同じ席に立つつもりはさらさらなかったみたいに見える
>>701 それは、そうなるはずだった(という願望の)なのはだなあ……。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 21:38:54 ID:0SyjYTH0
forceの単行本でスカ事件やマリアージュ事件を騒乱扱いしていたけれど、
なのは達が初動捜査でヘマしなければ大した事件にならなかったのではない
だろうか?スカ事件に至っては3バカが新人に任務押し付けて遊んでいる間に
犯人達を取り逃がしたんだから。
自分たちのドレス>事件なんだろ
逆なら納得行くんだけどな、自分にしかできないじゃなくて
他の人でも出来るけどこれだけは自分の手でやりたい、って
>>702 それニトロ+のライターが何か言ってなかったっけ
ニトロプラスのライターがなんで出てくるんだ
と思ったがそういうの好きそうだよな、あそこの人
>>706 実際には、自分にしか出来ないことなんて世の中には無いけどな。
なのは達だって、替りは大勢いているんだし
んで、その中でドジ踏んで仕事を失敗して誤魔化しているだけなのに「すごい」ってアホじゃねーかと。
あぁ、でもああいう恥知らずな行為を堂々と出来るのは、なのは達ぐらいかな、そういう意味ではアイツラにしか出来ないことなのかも。
>>709 無印の時は、なのはがフェイトと友達になりたい、が目的だから、確かになのはにしか出来ないことだったんだ。
A'sの時は、別になのはでなくてもよかったんだが、自分がお話聞いてと言いたかっただけだろう
StSの場合、三馬鹿は、何がしたかったのかさっぱりわからない。
まじめに働けば遅くとも本局襲撃の時に事件を解決出来てたはずだろ。
>>705 信者が言うにはドレスの件は、オークション参加者の不安を煽るから
ドレス着ていたのは正しいとか言ってた。
…普通逆じゃね?
ある程度以上の戦力が戦闘態勢で警備ってほうが不安感あおらないだろ、普通は
デバイスも持たずにドレス姿でオークションの現場にいるくらいなら、
実戦装備をしたまま、会場の様子が把握できる別室にでもいたほうがマシだったのでは
あれは敵に感取られないように客に紛れ込んだわけじゃないのか
敵に感づかれないように客に紛れるのはいいが
いざというときにも客に紛れたまま、というのでは
本末転倒もいいところだ。
その分が初出動の新人にしわ寄せとしていったんだろうに。
>敵に感どられないように
思い切り丸腰で戦う気何ざ零だったと思うが
職務怠慢の権化みたいだったぞ
>>713 それも信者が言うには、シャマルやキャロ、ロングアーチが把握できるから問題無いらしい。
不安を煽るから、警備自体止めちゃえ!
と思ったが、実際にそういう反応する人はいないでもないな……。
警備がいるから事件が起こる的な。
むろん事件が起こればもっと怒る。
そのとき警備がいなければもっともっと怒る。
実は深慮遠謀でそういう人に配慮していたのですね。
出来れば警備自体ももっと配慮して欲しかったです。
まあ三人揃えば世界のひとつやふたつ軽く救ってくれるそうなので
この持ち上げ方が世界のショボさの方を印象付けてることに脚本は気づきもしなかったわけでw
だからforceがありvividがあるわけだ
無印だって、フェイトと友達になりたいっていう個人的な想いで進める展開にしなかったら
一体どんな歪なマンセーに取って代わったんだかわかりゃしないからなあw
>>718 そもそも「設定上」重要な場所の警備なんだから新人なんか当てるなと(ry
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 22:22:30 ID:0SyjYTH0
オークション会場での失態で何故3バカ達が査問会議等にかけられなかったのだろうか?
自分達のミスで犯人取り逃がしたのに。
>>715 ドレスでキャッキャウフフやりたいが最初にあって、そのシーンとなんちゃてピンチのために
無理矢理ホテル警護やらされてた感が全然拭えないんだよな
どーしてもそれやりたかったにしろ、敵が本格的に動き出した時に三馬鹿の内一人でも外に出てく描写にすりゃ
まだ誤魔化せる部分もあったろうにw
リミッターの件といい、マンセー賛美で特定キャラに傷を付けられない癖にエセ危機を用意しようとして
どんどんひどいことに…
>>721 新人のミスってことになったんだろ
何の為に連中が上に根回ししまくってると思う?
>>721 ドレスを擁護した先にいきつくのは、よーするに事前の判断が甘かったので失態をおかしました
ってことで、擁護しようとしまいと同じ結論だよなーと。
>>721 警護は成功してるので問題ありませんw
密輸品は違法なのでそんなのは知らないので奪われても自分達のせいではありませんw
こーやって泥を塗らないように塗らないように上手くもない言い訳まみれにして今がある。
気づけば奇跡の部隊だとよ
危機意識が低い、窮地に鈍感
だから恐怖を感じない
事情を察することが苦手
この点に集約するとキャラはしっかり固まってるよな
>>722 地上本部の指示という、三馬鹿を傷つけないすてきないいわけがあるのに
こっちは一切使おうとしない理由もよくわからん。
そのせいで、三馬鹿が本当の馬鹿にしか見えなくなってるんだから
傷つけないようにしてるつもりで、痛いキャラにしてるとしか思えない。
>>726 しかもなんと、台詞でも設定文でもなく、それが「描写」されてるんだから立派なもんだw
誰だ、都築先生はキャラの描写がまったく出来ないなんていったのはw
>>726 当の本局がジュエルシードを地方に貸し出して紛失しても騒ぎにならんからねw
ロストロギアってなんだったんだろう
ジュエルシードなんて激ヤバな物紛失なんて事態になったのに、あの反応はマジありえねえ。
今TBSで救難隊の訓練の特集やってるけど
なのははぬるすぎる
実際の訓練は教官の罵声や怒号が飛ぶ現場だぞ
軍事物にするならゴジラシリーズの権藤一佐や黒木特佐のような叩き上げと超エリートのようなキャラを出せばよかったんだよ。
仕事しない管理局員どもは権藤一佐の仕事っぷりを見習え。マジで。
中学生の運動部の足元にすら及んでないだろwあのヌルさは
>>732 別に軍事モノとして喩えなくても、組織とか人の集団扱ってる話としてすら基準に達してないからw
>>732 それをやる気はないと思う。
真相は低年齢層向け萌えアニメにマニアっぽい付加設定を付けてカッコヨク見せたいだけだろう。
そもそもたたき上げとか、地位は低くても積み重ねと地道な作業とか経験したキャラとか出せないだろw
自分じゃそういう存在として描いたつもりの薄っぺらキャラならともかく
狙ってしょぼくしてるんじゃなくて、空回りして無自覚にしょぼくしてんだろなこれ
過程を描くの面倒くさいしうまく描けないけれど「強い」とか「凄い」とかの結果だけがほしいから
「天才」とか「専門家より上」というレッテル(言い訳)をキャラにべたべた貼る
はやて曰く局員は対応が遅いとのこと
でも情報管理があれだけ杜撰ならそれは当然じゃないか
強いにしろすごさにしろ、背骨になる主張がないのに
本当の強さがどーの単語だけで飾ろうとするからなあ
やたらどこかで良く見た言葉の切り貼り(それも理解して使ってるとは思えない)が目立つ
そんな状態になるくらいなら無理に語らなきゃいいのにw
難しい設定や組織は無しにして、只分かりやすく敵を消し飛ばす話しの方が良かったと思えてきた
AMFも機人のスバルを活躍させたいだけのための設定だしな
スバルを主人公ポジションにしようとしたのが間違いだった
口だけのハンディキャップのつもりだったってだけでは
あの世界じゃ完全に成功が保証されてる勝ち組>機人
フェイトも完全に勝ち組。普通の五体満足な健康な人は完全に負け組。
魔法の才能なければもはや人ですら無い
都築にそのつもりはないのだろうけど、そういう世界だと描かれてる
これを「理想の世界」とか「日本も早くこうなるべき」とかいうんだから信者ってのは怖いな
・・・もしかしてあいつら、自分たちがこれに出れば必ず高ランクの魔道士になれるとか妄想してるんじゃあるまいな?
>>742 何か1話でスバルが戦闘機人である伏線が張ってあったらしい・・・。
俺はよく分らんかったが。
>>735 低年齢向け萌えアニメってなんだ?とりあえず低年齢向けの奴は解りやすくても
むっさキッチリ作っていたと思うが。そも萌え云々は幼稚園児にゃ効かないんじゃね?
エロなら効くだろうが
てかsts自体正に裸の王様だから子供は普通につまらん言うと
思うがね?子供に解り易くないじゃなくて「普通に破綻したつまらんもの」
だからさ
>>747 萌えアニメ見てる奴は結構おっさん多いから
ここでいう低年齢はティーンくらいのことじゃ
>>749 ぶっちゃけ、萌え狙いアニメに置ける低年齢層=リアル焼亡(小学校高学年)厨房(中学生)興亡(高校生)って事か。
っつーか、
>>750で指した年齢層って真っ当な思春期精神構造してりゃあ
萌えよりももろに露骨なエロがウケな年齢層だろ。
焼亡厨房工房でディープな萌えが理解出来る奴ってなぁ、
ソイツの精神思考心理にゃあ既にオッサンが棲んでるぞ。
エロは生存本能直結だが萌えはワビサビなんだっけか?
>>716 >>敵に感どられないように
そもそも受付で自己紹介してるんだぜ、名刺まで見せて隠す気ゼロじゃんw
>>727 >地上本部の指示
地上本部ごときに指示される三馬鹿をしたくなかったんだろ。都築は。
>>752 消しゴムと鉛筆に萌えの基礎があるらしいぞ
>>742 仮にスバルの機人設定が最初からあったとしても
AMFは他の魔導師が対処できないのにナノハサンたちとナノハサンノオカゲはなんとかできちゃうよ
SUGEEEEEをやりたいための設定だよなw
決してスバルを魅せるために用意されたモンじゃないw
シナリオは随分早いうちに仕上げてたんだろ?
>>756 おいおい、未だ作画とかアフレコとか諸々の製作完了してない分の脚本に
プロデューサーからケチ付いてボツ→その分は総書き直し
なんて、アニメ業界じゃあ珍しい事じゃあ無いぜっ!w
・・・・・・制作現場の苦労ってモンが全く分かってねぇぜ、プロデューサーやスポンサーは。 orz
そして肝心の脚本はやってるつもりまみれ
そりゃ破綻するだろ話的に
>>746 675 :僕はね、名無しさんなんだ:2010/03/12(金) 14:09:42 ID:pFBFRWD60
>>657 無闇にいい視力、有り余ってる体力など、コミック初期から
基礎身体能力に恵まれてるで済むか?という描写はされてたと思うぞ。
人造人間と分かれ、というのは無理だと思うが。
まあStSの描写不足と変な尺の使い方は言い訳利かんがw
>>759 んでその「人間を越えた筈のサイボーグ」の近接型の斬撃(肉体強化AA)を
受け止めたティアナは一体何って話だな
ナノハサンノオカゲに何でもしようとするから変なんだよ
肉体増強AAAのキックを怪我しながら片手で受け止められるティアナがいるんでなあ
つまり入信前のティアナを、初めから機人設定しといて羨ましがらせたというわけですね
相変わらずどっちか言い訳すりゃどっちががデタラメになる作品ですことw
そもそもそんなスバルやギンガですら管理局の中じゃそんな強くないなのは相手にゴミクズみたいになぶられるしか出来ないわけなんですがね
男キャラ不在が失敗の原因だと思った。
クロノやユーノを主人公にした方が人気が出てた気がする。
バーローこの世界は出番があれば負け組なんだぞ
そも男キャラだしてもマトモにできんわ
話が破綻してんだ。しかしユーノにしてみたら
なのは:カートリッジウメーウメー
ヴィヴィオ:レリックウメーウメー
て感じだろうな
>>745 そりゃなのはやはやてに「なって」ちゅっちゅしたいよぅとしか考えてないだろうからな。
>>765 追記そも男だしてどうにかなるなら
forceは今頃まともじゃい
ここ2〜3日、VSやクロス周辺を回っていて思ったんだが
心なしか、なのは厨のディスられ率が高くなってる気がするな
ウチのジャンルのクロススレではなのはキャラは平譲運転だな。
正直な、他のキャラはともかくなのはは膨らまないんだよ。誰相手でも「頭冷やそうか(キリッ」しちまうから。
「なのはや管理局ヘイトしろ」とは言わん。せめてクロス先のキャラの特性使って切り返せ。
あとVSスレあるのか。ちょっと探してくるわ。
ヘイトつーかまともな意見述べると反対意見になっちまうからな
あの作品。
あと某所は厨が段々増えてきて気持ち悪い。待ってる作品あるから通ってるけど
前にどこぞのスレで拾った信者の名言がある。
「考察するならアンチスレ逝け」だw
自ら考察に耐えない作品だと認めやがったよ。
どこまで語るに落ちるヘタレなんだ奴らは…
>>771 でもそれは、考察につながるような部分はどうでもいい
好きなのはそれ以外、というとても素直で好感の持てる意見の
ような気がしないでもない。
なんでもかんでもなのはが正しい!最強!ってのよりは……。
てか今更すぎるがなのはの関係者以外については
正論言っても
「クズの集まり騒ぐな鳴くな」くらいだよなこの脚本
>>772 しかし、その後になのは最強といってる未来しか見えん。それ言い訳は、あくまでなのはさんは完全無欠と言う為の言い訳にしかなってないのが信者の現状だし。
こんな歪んだ物語を歪んでないように見せるとか到底無理だぜ。しかしそうしないとアンチヘイト物とか言われるんだからどうしようもないぜ。
>>774 オブラートに包むと以外といけるらしい
本質は両名同じようにアンチ気質の人が書いてるけど片や信者も絶賛
片や信者がこき下ろしてるって作品達もある。
「頭冷やそうか」がみんな好きなのはわかるけど
あんま面白くないよね
脳筋ってやつ?
あれなのはにも原因あるのに、なぜかティアナが100%悪いことになってるのが・・・。
というかティアナになんの責任があったのかがもうすでにわからない
ティアナに責任があるかどうかわかるような肝心な部分がぼかされてるからな
そこはそれ、考察は抜きに「正しい」んです。根拠はないけど、何となく完全無欠なんです。ってことなんでは。
>>779 えーとスバル誤射?でもあれも新人の悩みに気づけない、その上
現場放棄のキャッキャウフフ
挙句その責任ティアに押し付けだから霞むよね
やりたいシーンは描きたがるけど、その過程や細部を作りこむ力はありません
あそこでティアナ、なのは両方の未熟な部分をきちっと表現できるなら今の惨状は発生せんわw
隊長達のミスだといえるような事は嫌になるほどあったな。それもきっちり描写されて。
監督が仕事しないから、紅白戦で自分で考えた犠牲バントやらエンドランやったら制裁くらいました
トレーナーが仕事しないから自分で練習して、スパーリングでボディー打ったら制裁くらいましたとかそういう話だろ
何調子こいて意表ついたりするの?ちょっと体育館裏来いよ。ドカバキ、私は反省した、なのはさんSUGEE
っていう、携帯小説びっくりの展開。よくわからんけど、違う部署の先輩にも殴られる始末。
>>779 誤射の件なら、そもそも最終防衛線に接敵されたにも関わらず動かず
指揮を放棄してる三人の部隊長の責任大だが
実際にやったら軍法会議で銃殺刑になるかもしれん
ドレスキャッキャをやりたいから現場のホテル内にいなきゃいけなかったんだろうけどさw
過程としての話の組み立てするなら三馬鹿は他の重要な件で居合わせなかったとかにしときゃ
まーだ取り繕えるのに。
そういうことすらできんのか原作者はw
402 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 01:27:13 ID:1IPmw2tH0
なのはやシグナムが咎めたのは「無茶をした」からではなく、
「無茶する必要がない時に無茶をした」から。
404 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 09:09:36 ID:If5VAZbr0
>>402 その辺を理解してるかしてないかで
ぼ〜っと絵を見てるだけな奴と、ちゃんと話を聞いてる奴の差が出るなw
405 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 09:12:14 ID:wlYjUBQV0
例えるなら格闘技の試合で余りにも勝ちたいが余りに反則をしたから咎められたみたいな感じか?
実戦なら競技で言う所の反則も糞も無いけど、試合で反則は不味いでしょう〜みたいな?
407 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 09:55:04 ID:k1d70EfT0
>>406 散々議論され尽くしてることだとは思うが、訓練で重要なのは『想定された状況で最善を尽くす』事であって、教官を落とすことじゃないわな。
それを理解せず、自分の焦りから仲間を危険に晒したら、そりゃ怒られもする。
408 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 10:01:40 ID:wlYjUBQV0
とにかくあのシーンのなのはの怖すぎっぷりがあったからこそ
なのは3期と言う作品が良い意味でも悪い意味でも伝説になったのは間違いない
もしもこれが無かったら凡庸な萌えアニメで終わってたのかも
411 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 14:24:12 ID:gHw7ejEW0
ただ単になのはのブランドが確立しただけのような気がするけどな。
セブン関係のスレを見るに、StSは制作体制が半分近くグロス投げとかやるぐらい全く間に合ってないひどい環境だったらしいが…。
しかしStS以降って括りに反発して今の漫画に触れてない子もいるぐらいだしな。せめて読めやと。
412 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 14:46:33 ID:LSIaCYY+0
>しかしStS以降って括りに反発して今の漫画に触れてない子もいるぐらいだしな。せめて読めやと。
無理に勧めて読んだうえでアンチ活動されるよりはもう黙っておいてもらったほうがいい
413 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 14:56:47 ID:INX7+eG70
まぁ、旧キャラ出ないから読まない、なんてのも居るしな。
414 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2010/03/21(日) 15:27:23 ID:ZCMJX8Lt0
ロリコンヲタはViVidはまりそうなのに。
415 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 17:11:19 ID:QF8lH7H40
真の炉はViVidを嫌う。
なぜなら変身後に成長してしまうから。
いやまあ、聞いた話であって本当にそうかどうかは知りませんけどね、ははは
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 19:49:14 ID:VoBYFr6m
オーリスがオークション会場での失態やなのはによるティアナへの教導任務中のリンチ行為について
6課の責任を追求する査問会議の開催を求めていれば、レジアスの6課に対する非難にも説得力が生じた
のに何故そうしなかったのだろう?
上官による訓練中の部下への過度の暴力行為なんて、もろスキャンダルだろうに
シグナムパンチも含めて
JS事件が終わったにも関わらずまともに休まないなのはとシャマルのやり取りとかさせといて
無茶するべきでないときに〜に説得力が出ると「見る力」発揮してんのはオドロキだw
フォース以降全然無茶したことのリスクすら扱えてないしな
でもまあ、いちいち信者スレから持ってこなくていいから
別に今の信者さんといがみ合いたいとは思わん
>>787 原作者自ら、こうやって何とか信じたい心を潰しちゃうんだから笑え……酷い話だ(笑)。
情報がいかなかったから。
>>790 でもまあ、作者の演出意図としては見る力の通りなんだろうね。
意図通り演出できないのはいつも通りだし、
意図がすぐ変わるんで自分で過去の自分を否定してしまうのもいつも通りだけど。
>>793 そらそうだ
あのティアナのはのは教に入りますた編だって
もっともらしい師弟のやりとりかなにかをやってるつもりだろってのはわかる
その話の持って行き方がひたすらひどいしお粗末だってだけでねw
だからこのスレで、やりたいシーンを前後考えなしにやるだけって皮肉られるんだし
まああの回で一番絶望したのは
煽りや工作が入ってたにしろ、信者が話の内容に対して否定的な意見をするサイトや評価に飛びかかって
「理解できないのは社会に出てない云々〜」みたいなことをあちこちでやりだしたこったなあw
ああ、悪い意味での信仰がついにここまで達したか、みたいな
内容じゃなくて相手に牙剥いて貶めることで擁護し始める流れの典型だったし
良識あるファンwとやらもそれをとがめることもなかったようです
>>787 そもそもあの騒動の発端は教官の生徒へのコミュニケーション不足からくる生徒のコンプレックスの肥大化+重要任務での上官の体たらく
が原因だって事を何故彼等は無視するのか
>>790 いや何。 ちょうどピンポイントで笑える話になってたからついな。
それにしても大したストーリーでも無いのに……
俺分かっちゃってるんだぜ!スゲー的なカキコが、目が潰れるほどに痛くて哀れみすら誘うわw
上司が上司の仕事をしてるように見えないから
部下が部下の仕事をしないことを咎めても、いまいち説得力が出ない気がする
まさか部下の管理だけが上司の仕事だと思われているのだろうか
まぁいいけど
>>788 おいおい、査察だって事前にこの日にしますよってあらかじめ通告しといてやっとさせてくれたんだぜ?
本局相手にそんな危ないことできないってこと>厳しい非難。
まぁ新人が無茶して怒られるって、その流れ自体は別にいいと思うよ。
フォワードがどうのとかの理屈が、結局個別戦闘しかしなかったから全く意味無かったり。
前後の脈絡イミフな洗脳ビデオ流されたり、作画が悪すぎて成長とか表現できてなかったりしなければ。
>>795 だからお子様向けと言ったのさ。
割り切って楽しんでる奴はいいとして、さすがに電波発言するのは無知すぐる。
でもこういう層が金を落としてくれるからなあ。俺は最低限しか落とさないがw
「上司の仕事」は休日出勤などで仄めかしてるが、巧くぼかしてるよな。
なのはとRHが考案した育成プランもお粗末この上ないし。ハッタリでももっと上手く見せられると思うが。
>>801 お子様はあんなの退屈すぎて飽きちまうよ。
>>800 ちゅーか新人に無茶な実戦やらせてたの誰かさん達だもんなー。
それに比べたら訓練の無茶なんて温いもんね……。
なんで突然訓練の無茶なんてクローズアップする気になったやら。
あれか、あの場面には神様補正がないから危険なのか……。
そうか、それを感じ取れってことなら有意義な教えだな……。
お粗末つーか、どういうロールモデルがどうして必要とされてるのかが伝わってこない
おまえヤマダだからヤマダらしくしないとスズキが困るだろ、ぐらい
おまけにその根拠のひとつが自分が過去に起こした過失ときたら
個人的なトラウマを転嫁してるんじゃないか、と思われても仕方ない
ちなみにこれは教育担当のなのは限定の話で
捜査担当のフェイトや隊内で一番偉いダ=レカは既存のコネに頼り切って
自力で能動的に動こうとしてない気がする
チームプレイがどうのとか、ポジションがどうのとかの理屈が最終回まで見てもさっぱりイミフだったから
なんの説得力もないけど、まぁ山なしオチなしのStSの中では、ティアナリンチって盛り上がった回じゃねーの?
出張して他人にレッテル張りしてる信者については、可哀想な頭とは思うがね。
まぁティアナリンチの話抜きにしても
話は破綻してるし作画は糞だし演出も二番煎じだし糞アニメの評価は揺るがんよ。
>>803 なるほど。だから「神の手」満載なナノハサンwが「模擬戦でむっさ死闘」
やってもお咎めなしってか
つーかsts以前も以後も模擬戦でもムッサガチバトルしてる連中にゃ言われたくないぜ
あいつ等ナノハサンが無茶する=常に必要の馬鹿理論だからな
キャラにいいことやらせようとしてる
いいこと言わせようとしてるってのがやたら伝わってくる癖に
実際やらせてることが背景や今まで垂れ流した設定やら状況やらと踏まえると
神の手補正でまくりなどす黒い影にしかならないんだよw
その不自然さを誤魔化そうとするのか知らんがまた後付でベラベラ喋りだすしな…
何気ない親切や何気ない優しさってのを全然感じないからな
訓練終わりでヘトヘトな新人にジュースおごるとかそんな事すらしやがらない
>>805 最終戦が個人戦なのにチームとかポジションとか言いまくったのは一体何だったんだろう?
>>809 基本なにかを表現しようとしたら、キャラの口で言いまくることしか出来ないんだろーな。
キャラを飾るためにそれっぽいことを垂れ流すものの
中身なんてありません
これでしかできてないもんね
本当にミッドチルダは文明は地球よりも遥かに高いのか?
文明が高いなんて一言も言ってないぞ。
文化という比べようのないものを持ち出してミッドの方が高いとかほざいたりはしたが。
>>813 少なくとも、アースラみたいな宇宙船が造れるんだから
文明の程度は高いだろう。
文化レベルが高いとはとうてい思えないが。
まあ、文化にしろ文明にしろ高いんじゃない?
多分、都築にあの世界の地球を描かせたら、ミッドよりひどい状態が広がってるんでしょ
同じように中身スッカスカの世界が。
なんでそうなってるのか理解してると思えないような薀蓄とともにw
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 22:51:16 ID:VoBYFr6m
もしリニスがひょんなことから蘇って、なつかしさのあまりフェイトのもとに
戻ってきたらフェイトはそれを受け入れるのだろうか?わざわざバルデッシュの
形状を変えていたのを見ても、自分の過去を暴かれると思ってフェイトがリニスを
始末しそうな気がする。
ミッドに文化と呼ばれるようなまともなシロモノがあったか?
ハリボテ以下のあのセカイで機動六課を飾る以外の構成要素なんてないじゃんw
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:15:52 ID:cUBfuVjg
x / ./ / / ``\. +
/_.. ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐- ._ |〉 x
.x !  ̄フ/l/_×// |ハハl .ト、 x
|! / | /|,イ._T_i` .r≦lハ!|`` +
ll/_ .| | |'弋..!ノ i'+!l |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__゙ー' .!l .|
ト、ソ .! ./ .,!l .ト、 l `,! .ハ.!
/ll\ `テヽ、 /_,| |l: > .ヽ.. ィ <l l|
ダメなんだよ・・・・・・・・もう我慢の限界なんだよ・・・・・・・・なんなのかな、このアニメ・・・・・
10万3千冊の魔術書を記憶している私からするとばかばかしくて見ていられないんだよ・・・・・
ビリビリやロリ先生とかなら楽しめるかもしれないけど、インデックスには無理なんだよ・・・・
そういう訳でご飯を食べに行ってくるよ、あとはビリビリやロリ先生で楽しんで欲しいんだよ、あ、ご飯代頂戴!
同レベル作品の空気ヒロインは引っ込んでろよ
>>816 質量兵器を使うのは下等な連中。クズの集まり。素晴らしい魔力エネルギーを使う自分達
こそ神に最も近い崇高な人類とでも思ってんじゃねーの?どこぞの完璧超人みたく
まぁ「自分が言った事を都合が悪くなれば平気でやぶる」辺りの小物臭はそっくりだがね
某クロススレにウェンドロさんとクロス先のユートピア出身者の罵り合いというネタがあったな。
ふと思ったんだがドロヘドロの魔法みたいな文字通りボワンと行く魔法見たらこいつらなんて言うかね。
まあ魔法使いを接収しようとして「呪い」や「魔法被害」で「ショッキング!」な目に逢うんだろうけど。
そろそろバレが来る時期か・・・。
さて今回はどんな超絶展開がまってるのやら・・・。
どんな超展開が来てももう驚かないぜ!
とか言っといてその斜め下をブッちぎってくれるのが都築だと期待してる(悪い意味で)
>>821 そのくらい汚い差別集団としてきちんと描けてりゃむしろそれで問題ないんだけどなw
そうじゃないのにこの体たらくだから作品の土台ごと叩かれるわけで
3期で質量兵器云々言い出してるけど、質量兵器言われてるゆりかごは魔力使って動いてるようなんですけどねえw
ゆりかごも図体だけのしょっぱい兵器だったよなぁ
つーか装甲脆すぎだし。
おまけに「ミッドの月の魔力が届く範囲」っつー超限定仕様だし
製作者にリコールかけていいくらいだわ
ゆりかごの上に大きくしたナンバーズでも仁王立ちさせときゃよかったのに
今度上映される「アリス・イン・ワンダーランド」のアリスも19歳なんだな。
しかしディズニー制作、ティム・バートン監督、ジョニー・デップ主演なら作品として大丈夫だろう。
ちなみにジョニー・デップはキチガイ帽子屋の役。なのはでいうユーノのポジション?
同じ幼女を19歳にした話ならStSとは雲泥の差であるのは間違いないが、
偶然とは言えディズニーまでStSのアンチテーゼとなる作品を出すとは…
普通の作品作って僅かでも要素がかぶれば、何でもこの作品のアンチテーゼになります。
>>829 そして、それを理由に信者が暴れまくる訳ですね。わかりたくもないよ。
>>806 ていうか、あれのどこがダメだったんだ? 模擬戦って事考えるならあれは反則じゃない気がする。しかし、クリアできない事前提の試験作るとか、なのはって教える立場なのにテストの基本的な作り方すらできないって。
あれはテストじゃない
教導隊は叩き潰す事が仕事だから、模擬線という名のリンチで正解
あれはミッドではお手本になるようなとても正しい教導だったんだよ 怖ろしき異界常識だが
精神的にも肉体的にも徹底的に叩くためにワザと自主トレを見逃してたと考えると何も注意しなかったのも得心がいく
えと「戦技教導隊では細かい事で叱ったりする暇があったら、模擬戦で徹底的にキッチリ打ちのめす方が、教えられる側は学ぶ事が多い」nanohawikiだったか
ようするに打ちのめすことが前提だ、勝ち負けが無くただ打ちのめすだけなんだから、それはもう模擬戦とは言えない
まごうことなきリンチの定義そのもの、洗脳への道程だろう ミッドでは既にマニアル化されてんだと思う
その時点ではどうやっても解けない課題にあたらせて、
対応から受験者の能力を計るってのはあるでしょ。よくあるパターンとまでは言わないけど
出題者は意地悪だと思われるだろうけど、それも含めて
……という場合、劇中でも作劇上でも事後のフォローが重要ですけどね
「頭冷やそうか」がらみは、物理的にも精神的にもただぶちのめしただけだからなあ
ものを教えるのをネタにしようってんなら「反発も受けるけれど」とかもちゃんと描けよ
どうやっても解けない課題→解いちゃったヤツがいる→ぶちのめす。
流れからして、解けない課題じゃなくて、解いてはいけない課題だなー。
引っ掛け問題ってヤツか。
なんで解いてはいけないのかよく分からんけど。
新人への洗礼なら別に何とも思わなかったけど
あれがそう見えたか?
>>833 なのはの教えがきちんと深い意味があってやらせてるっていうシーンをやろうとしてるのはわかるけど
教えの具体的な内容やその骨組みまで作りこめないから、すぐに言葉で説明しなくてもなんとなく誤魔化せそうな
アクションに逃げようとするんだよなw
そしてその結果、過剰だったり不自然だったりするシーンでしか再現できない
やろうとしたがってることはわかるけど、そのやった結果がコレだよ!が三期以降特に多すぎるw
解けてもぶちのめす、解けなくてもぶちのめすってなぁ、やっぱりリンチが目的になってるんじゃないか?
手段が徹底的に叩きのめすんだからどう転んでても叩きのめすだけ
さっすが教導隊わかりやすーい
なのはさん(都築)には複雑なことは出来ません
こんにちは。全話見ました。
だがやはり収束砲をぶっぱなしまくる なのは がいないと物足りないですね。
当然いいところもありました。 黒なのは教官とかよかったです。
「少し・・頭冷やそうか・・・」ってとこがいいですね
嗚呼、そんな感想すら本スレで書けないアニメって
別に二期もそんなに撃ってないけどね
>>836 そもそも深い意味があって教えられる側がーって話の場合絶対にまず教える側に落ち度がない上、いざ実戦となって新人が教える側の言いつけ素直に守ったら勝てて「あぁあの人のおかげで私は勝てたんだなあ」って流れになるんだが
なのはの場合まずその教えそのものが頓珍漢な上実戦で実践したらまず勝てなかった、しかも落ち度があるなのは側は一切罪悪感がないって真逆な事やってるからそう言う展開ですら無い
キャラの口や設定で散々飾り立ててはみたものの
実際はただの暴力集団にしか見せられないでござる>教導隊
細部を構成できる力がなけりゃそりゃ言い訳ばっか増えてくよな…
隣りの国の思考フローチャートみたいなの、なのはでも作れるな。
【良い結果が出たか?】 Y→〔なのはさんのおかげ〕
↓N
〔他の誰かのせい、砲撃でお仕置き〕
>>842 教えの成果はあの3対1の無双で遺憾なく発揮されたことになってんじゃないのw
神の手を味方につけよ。
つければ何やっても勝てる(かっこいい台詞を言うこと)。
つけられなければケガをするので逃げ出せ。
くらいの教訓しか導き出せないぞあれは……。
あとは長いものには巻かれろとか……。
精一杯好意的に見ても、無茶な訓練は身体をこわす(ただし、実害はない)くらいのものだ。
実戦にはなんの関係もない。
画面外で何か教えてたのかも知れないけどね(笑)。
(゚o゚;) ハッ、圧倒的強者の前ではあらゆる敵は下郎、絶対なる神の力こそが正義だ、という教えだったのか
公私共々暴力振るったら嫌われるかも知れないという気持ちを持ってないからな、なのはって
あの世界は「暴力を振るわれる方に咎がある」が原則の世界なんでw
まさしく「弱いことは愚かであり、強者こそが聖賢なり」「天恵を与えられしものは幸いなり」を体現してはいるね
ただしなのはの身内・協力的な勢力に限ります
「言葉が駄目なら拳で語れ」「そういえばアリサと友達になったときも殴ってた」だっけ
Shoot first and ask questions laterなトリガーハッピー世界だろ?
誰かあの曲でMAD作んねえかなー。すんごく似合いそうなのに
>>844 YES → 【良い結果は出た?】 ─ YES → なのはさんのおかげ
/ \
【可愛い?】 NO → なら、他の奴の責任だよ。死ね。
\
NO → 死ね。
>>833 とても解けない問題ばかり出す。自分が本当に成長してるかわからなくなる。強くなる為に無茶して特訓する。何だ、ティアナが無茶したのって結局なのはの教えかたのせいじゃん。
>>850 これで、誰もが幸せな世界ってか。魔法使えない奴は誰もが二入れない粗大ゴミ何ですね。 反吐がでるぜ。
>>852 てめGガンやデジモンセイバーズディスってんじゃねえぞコラ
ありゃ拳で語ってんじゃなくて押し付けてるだけだっての。ただの弱いものイジメ
そも拳で語るってのは「殴った方の拳も痛い」=自分の意見が否定される事も傷つく
事も恐れず全力でぶつかり合うってモノ。一方的に殴るだけじゃ語った事にゃならんがな
アリサの時は言動と内容と行動に整合性がとれてたように思いますよ
そうでなきゃ今に至るまでこのスレいないっす
いや、最初の頃は殴り「合い」だったし……。
「不器用」で「愚か」なりにがんばったと言えばがんばった。
不器用なりに頑張った、が抜けて
相手を一方的(言い訳では戦闘の様相を呈することになっているw)にぶちのめすことがさも正しい行為みたいな状況にしたのは
他ならぬ都築だからねえ
行為の引き出しを持たないと、なんつうかこうやって駄目な定型化で飾るしかなくなるんじゃねえのw
>>857 >>858 すまん。stsとごっちゃになってたわ。反省してます
ただ、なのはってなんか相手と対等に立とうするような素振り見せて実際は上から
見下してる感じがするんだ。全体的に
でもあれフェイトが結果的にプレシアから完全に捨てられる、って偶然があったからこそフェイト側の心の防壁が崩れてなのはの言葉が聞こえたってだけであって
もしプレシアがまだフェイトに利用価値があるだろうと人形だなんだ言わずに庭園に撤退させてたらまた普通に敵対関係になっただけじゃないか?
Asだって基本ヴィータ達はなのはをずっと敵視してて、闇の書の復活して防衛プログラム破壊しなきゃはやてとの暮らしがヤバいから結果的に共闘して
なのはの言葉も主張も、なのは本人が相手に伝えた事一度たりともないんだぜ
>>861 1期についてはあるいはフェイトがプレシアに「これ以上はやめよう」みたいな姿勢になったかもしれんが
2期については既に「お話聞かせて」と「砲撃で暴力」が先にありきで、説得力はかなり薄れてたからな
ただ参戦させるためにはそういう行為をとらせないと駄目だって言う都合が隠せなくなってた
和平の使者は槍を持たない
2期はまだ自分でツッコミができる余裕はあったお
三期は権力の犬ですた、いや権力が犬でした
権力にしたがってナンバーズへの問い掛けを失い、個人の意思にセカイを従えてヴィヴィオを助ける作戦をとる
>>863 懐かしい、あの自分で作りましたっていう諺にはどん引きした
>>862 ていうか「話を聞かせて」とか言うが聞く気が感じられない。信者はこれも
拳の語り合いとか思ってるぽいが「拳で語る」場合なら文字通り攻撃そのもの
で相手に自分の意志を伝えたり、逆にその拳から意志を感じ取るっつーもの
でもなのはの場合「砲撃で相手をうちのめした後」に「お話」云々。どうみたって
拳で語るじゃなくて脅迫じゃん。あるいは武力による制圧
無印の不器用で愚かなりに頑張ったなのはも
A'sの自分に理解出来る範囲で受け止めようとしたはやても
StSの体たらくで遡ってその頃から只の傲慢な小娘だったと見られるようになりました
無印では母親に認められない可愛そうな子供だったフェイトは
正真正銘の出来損ないのお人形だった事も解りました
相手を上回ってから、無力化してから話に持ち込む、だからねえ
決して拳で語り合うっていう演出ではないw
あくまで相手を抵抗できないレベルまで黙らせてから話を聞いてもらうって状態だから。
ましてヴォルケンの時ははやての事情があってそんなのに構っている状況じゃなかったのに
お話聞かせての展開を無理矢理挟み込んでたからなー
あの辺りからもう歪みは出始めてたのかもな。
現場の刑事ものなら別にいいけどね
だまれ犯罪者ども、たわごとは留置所でたっぷり聞いてやる!
ハートフルストーリーじゃないのが欠点だ
>>868 ヴォルケンもはやて助かったら自首しますとか訳解らんフォロー
入れさせるからね。だったら最初から助け求めろよって話
1期でフェイトをバインドで磔にした上で砲撃ぶち込んでるからなあ
正面から打ち合ったわけでもなく
どこが「話し合い」だよ
どいつもただのコミュ不全にしか見えないから
話し合いするためじゃなくて、話し合い出来る能力がないからというのが正解かもな
>>870 それもあったよなw
グレアムの独断行動もそうなんだけど、どうもある展開を用意する時、その起こすキャラの動機やその後の行動
後付の際の整合性とか考えないで並べ立てるのは前かららしいね
>>871 一応フェイトの攻撃その前に喰らってはいるけど
防御苦手で軽装甲のフェイトと防御はユーノ直伝で得意な上装甲厚いなのはじゃ
仮に攻撃力が同じだとすれば、打ち合いならなのはが勝って当然と言えるんだよね
都築はA's劇場版で整合性というかストーリーを編集できるのだろうか?
>>875 1stで設定すらまともに整合性取れてないので無理
ていうか拳どころか口ですら、語るべき信念なんてないじゃん。
1期はまぁ同情とか友情とかみたいなもんが戦う理由として一応あったけど、
それ以降はどんどん主体性がなくなっていって、
3期に至ってはなんで異世界で兵士やってんのか完全に分からん。
> 163 ななし製作委員会 2010/03/22(月) 14:52:57 ID:pOfEEWYH
> 帰ってきたが夢であることを祈りたい・・・
>
>
> 最初から説明セリフのオンパレード
> 芋みたいなキャラ作画
> 死ぬようなことをする→死んでないのワンパターンで完全に滑って誰もピクリとも笑わないギャグ
> いきなり大量の人物登場させて全くキャラ立てできてない
> 早口セリフばっかで間もクソもなくて、いきなり感動的なBGM→握手して仲間になる展開でみんなポカーン
> 引きになるとすぐ崩れる作画
> ビッグマウス叩いてた割にはマクロスの足元にも及ばない
> ただ銃ぶっ放してるだけで迫力0の戦闘
>
>
> 今までいくつかの作品で試写会見に行ったけど、本編終了後拍手が全く起こらなかったのなんて初めてだよ・・・
なんのはなしだ?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 23:15:35 ID:/vw52R3j
第八話のティアナへの制裁シーンでのなのはの顔をなんでDVDでは能面みたいな表情に修正したんだろう?
制裁時におけるなのはの心理状態を上手く表現してたのに。
>>877 てか異世界行くのは別に良いが、そういう連中はちゃんと自分の生まれた世界
この地球も愛して、其処で生まれた事に誇りを持ってる。
けどなのはの場合どうも地球を見下してる臭いがすんだよな。
あとホント異世界に行く理由が不明すぎて
>>874 そもそもフェイトが最後の力振り絞って撃ったFRFC耐えきった時点でなのは勝ったも同然なんだから追撃でSLB打ち込む必要性がない
バインドして近づいてレイハ向ければそれで終った
なのに撃ったって事はまぁなのははどんな性格かを表してるって事だ、ティアナへの二射目もしかり
>>881 魔導師が沢山居て当たり前の世界に飛び込ませなきゃ、
その中でもいかになのはたちが飛びぬけててSUGEEEEか証明できないじゃんw
結果として管理世界を益々しょっぱくした結果に終わったけどな
育てます、にしてもキャラがそれぞれ成長していく。じゃなくて
なのはさんのおかげのアピールにしか使えないし生かせないし
ああ、基礎や基本は大切ですねえw
>>881 だーかーらー、
コーヤコーヤ星に永住するのび太なんだよ、要は
>>881 成績も出席日数も足りず高校にすら入れなかった自分を棚に上げて自分を拒絶した下劣な世界だと思い込んで精神の均衡を保ってるんじゃね
>>884 永住したら体が適応してしまって、結局はコーヤコーヤでもダメ人間になっちまうけどね
まあ嘱託でその都度協力するとか、
管理局の全容を見せるような話のつくりではなく、よくある辺境の箱庭世界の危機を回避するために頑張る
みたいな流れであればこうもボロを出すこともは避けられたような気もするが
時間の問題だったかもしれんけどね
信者「なのはタ〜ン♪(はぁと)」
アンチ「なの破綻」
>>881 魔法に依存しきって、最終話に魔法を捨てて現実世界に還る事が出来ず、魔法の国に移住した「魔法少女」ものへのアンチテーゼです
>>889 ついでにいえば自分が賞賛されたいのにそれを「人の為」と言う偽善の極み
ですわ。別世界行くにしても逃げだし
死ぬまで相棒と一緒に暴れまわりたかったとか馬鹿らしい程巨大な敵と戦う
為に旅立ったとかそういうのじゃなくて
「ただ賞賛されたいだけ」ってのが透けて見える辺りがなぁ
>>890 キャラにそのつもりはないんだろw
作者はその無節操で不自然な賞賛でしかキャラを飾れなくなってたんだろうけどな
>>890 自覚があったらもっとまともな行動とるよ
無自覚だから気持ち悪いんだよ
こういう場合の思考停止は自分を悪くしないための防衛反応だからして。
>>841 本当に本スレって840の言う様なスレも書けないの?
なのは信者の中にはドクロちゃんや大魔法峠と同類のアニメとして見てる人はいないの?
「なのは様イエーイ」「外道魔王イエーイ」ってのはニコニコとかでは当たり前なんだが
そんな人は信者とは呼ばれません
なのはさんを叩いてる腐女子には反吐が出るぜ!
俺は大魔法峠より楽しい甲子園が好きなんだ
あのハイライトの消えた瞳で死ねばいいのに、とか言われたい
眼にハイライトが無いほうが似合ってる、萌える
異常に違和感が無い、歯車がかみ合った感じ
なんてどす黒い瞳、鬱くしい、惹かれる
なんてコメも見たが、信者的にこういうのどうなんだろ?確かにニコニコでは意外と反応が薄いような気がするんだが
むしろこういうのとか魔王とかのコメのほうが圧倒的に多いような
とりあえずこういう作品ってさ如何に女キャラを良い女に見せるかが
大事だと思うのだが。全然良い女にゃ見えないよ
彼女にゃ死んでも御免なタイプばっかじゃん
むしろスタッフが嫌っているらしい男性キャラがいい男に見えてしまう
出番が少ないからかもしれないが、ザフィーラなどはティアナ殴ったりすることないまともなキャラだろう
漫画版のクロノは最低らしいが
後シャマルをおばさん呼ばわりする奴らってどんだけロリコンなの?
>>897 俺も楽甲もドスペもヘヴンイレヴンも好きだが
大和田作品で唯一魔法峠は嫌いだ。
つかなのはと同じ臭いがすんだよ。
>>898 「ふざけんな俺達のなのはさんはくぁwせdr癇癪起こる」じゃね。
ヴァイスはいいお兄さんな雰囲気を醸し出していた
ザフィーラは渋い旦那とガチムチ獣耳
レジアスはミッドの良心で苦労人
スカリエッティはいいパパさん
俺はこんな印象を受けたかな>男性キャラ
だから出番少ない奴が勝ち組なんだよ
下手に前面に出ると漫画のクロノみたいに劣化する
ユーノは都築曰く「何かムカつく」という理由で嫌われてるから出番が増えても劣化してないけどな
>ユーノは都築曰く「何かムカつく」
自分でキャラ作っておいて…とうとう馬脚を現しやがったか
こちとら都築にムカついてるっつーの
>>903 何かムカつくってそれはどういうシチュエーションでの発言?
雑誌?
>>903 >ユーノは都築曰く「何かムカつく」
ソースは?
ユーノもまあ劣化してると言えば劣化してるんだろうけど。
自分で作ったキャラを自分で「ムカつく」
これはもう通院すべきレベル
ソースがあるなら是非ともアンチスレテンプレにのっけたいね
>>901 ぷにえ様は一応女子高生していて、学校の成績を気にするだけマシだがねw
>>909 都築のやってることってプレシアと同じもしくはそれ以下だな。
さすがに出所不明な発言は信じないわ
>>911 大和田作品は好き嫌いが激しく分かれるから、たとえに出すのやめようぜ
まあアンチスレだし
737 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日:2010/03/23(火) 16:41:48 ID:HArmNrTE
ここが脱線するのも本スレより空気が良いからなんだよな
739 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日:2010/03/23(火) 16:47:46 ID:l0uKQ0LI
>>737 ここはあんまり暴言がなくて居心地いいよね
残念ながら本スレはちょっと空気が合わなかった
>>909 ユーノが(声の大きい一部の連中に)叩かれまくっているのが原因じゃね?
それがリリカルなのはと言う作品全体を否定されている様に都築は感じたとかさ。
で、ユーノにその全責任を押し付けて逃避していると。
たった一人のキャラの犠牲で作品全体が救われるなら都築としては安いもんだろうし。
いやだから、ソースはどこよ。
根拠も無いのに当然の如く話されても「はぁ?」としか言えないんだけど。
同感だな。
流石にソースなしじゃはいそうですかって信じられん。
>>916 仮にそうだとしても
大を救うために小を切り捨て、大は更なる腐敗を遂げる
救いなんてどこにも無いよ、この作品自体がそれを体現してる
ユーノ絡みは被害妄想が嵩じて真実となってしまう例があるのでソースが欲しいね。
四期、ForceとVividで軽く派閥争いが起こっててワロタw
外部から疎まれて内部で分裂とか、あいつらも一端の厨らしくなってきたじゃないかと
やっぱStSからだよなぁ・・なのはファンが厨として本格的に目に付くようになったのは
ユーノ絡みは百合信者のデマと、過激なファンの被害妄想のどちらもあるからソースは必須
つーかユーノも百合厨に疎まれてるだけならともかく
「なのはに魔法を教えた師匠」かつ「幼馴染のキープ君」
の役割があるせいで簡単にフェードアウト組になる事も出来んからな
レギュラーでもないードロップもしないー悲しみが書庫にこぼれ落ちるってか
>>919 あれで腐敗してないつもり何です。あれで
だが、本当にクソアニメだな。種死が良策に見える俺もなのははクソアニメにしか見えん
てか種って確か外伝は負債の手があまり及んでいないから割りとまともなんだろ?
こっちゃ全てのメディアミックスに汚染が広がってやがるぜ
しかも時がたったせいでもう。ステエキもsts時代なら怪しい新興宗教に騙された人(被害者)
とも言える立場だったのが4期じゃその新興宗教の一幹部(加害者)側になってるし
>キャロ「優れた召喚師は、転送魔法のエキスパートでもあるんです!」
じゃあ結局キャロは優れた召喚士にはなれなかったんだな。
>>925 種の外伝はいいんだが種死の外伝ははっちゃけすぎて腐ってる
やりすぎたなって感じ
210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/03/20(土) 22:48:08 ID:VZ3xQgZD0
お前らはどう思うんだ
715 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/03/19(金) 23:41:52 ID: akkf2eSf
フェイトちゃんのTバックはいただけない
フェイトちゃんのお尻の魅力はあの全体の丸いラインと程よい肉付きなわけで、
Tバックなんて穿いたらラインは乱れるし尻肉が目立ってケツデカに見えてしまう
やはりフェイトちゃんに似合うのはレオタードの尻全体を覆うタイプのパンツだ
少々サイズがキツめだと尚いい
ピチッとしたパンツのおかげで自然とフェイトちゃんのお尻も引き締まり、そのヒップラインは芸術の域に達する
また、押さえつけられた尻肉は己の解放を願い、その布の内より逃げだそうとする
すなわちハミ尻だ。この程よいハミ尻は思わず揉みたくなってしまう魔性をも醸し出すのだ
そしてなによりTバックでは味わえない、食い込みの過程がある
最初から食い込んでるTバックではけして味わえない過程が存在するのだ
ジワジワと進行する食い込みに頬を赤らめるフェイトちゃん…たまらない
その上食い込みを直す仕草をも味わうことができてしまうという、まさに素晴らしいものだ!
故に、フェイトちゃんはTバックを穿くべきでないことをここに宣言する!
211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/03/20(土) 22:55:06 ID:XNvUOpix0
映画スレ民は色んな意味で気持ち悪い
腐敗を腐敗としてきちんと表現できたのならこんなお粗末な世界観にも
主人公周りだけキレイキレイにしたつもりにもならんだろ普通はw
>>926 この世界のエキスパートとか専門って、それ自体には意味ないもんw
なにがどう優れてるのかの説明はできないし
ああ制御が難しいとか高等技術がどうこう喚きだすのは大好きだけどね
>>931 いや、キャロは転送をマスターできませんでしたねって意味なんだけど。
>>932 便利な自分達の転送は軒並み封印されてなかったことになってる三期以降で厳しいこと言うなよw
これの世界観を紐解くのは難しい
細かいズレを修正していく作業だ
重要な設定が、都合の悪い時には「なかったこと」
都合のいい時には「あったこと」になるような世界を
どうやって補完したらいいんだ……。
なかったことで統一なら苦しいが(というか中身空っぽになるが)
まだやりようはあるが……。
細かい、ってレベルなら良かったんだけどね
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:51:43 ID:5onthNlj
ミッドチルダには次元航行艦もヘリもあるのに、戦闘機の類が見当たらないのは何故だろう?
>>937 出てきた次元航行艦もヘリも本局のものだぜwww
>>927 でも、あの「バリー・ホー」が死ぬだけなのはよりマシ
……正直あの超人が死ぬとは思わなんだ
>>939 あいつ死んだのか
蹴りでMSのセンサーぶっ壊して
12.7mmを肩に受けてもかすり傷な超人っぷりだったのに
流石に生身で心臓貫かれたらね
ここってなのはの人気に嫉妬する奴らが愚痴るスレってことでFA?
戦闘機なんてあったら魔導師死んでしまうやん。
そういやあいつら機動性だと地球上の飛行機の何に一番近いんだろうな。
信者時代はレシプロ機ぐらいだと思ってたが。
>>943 音速の火器を避けれないだろうって事はとどのつまり吹く用機以下って事だべよ
やっぱそんぐらいだよな。
ちなみに今はパラグライダーの後ろにプロペラとかの推進機構積んでるやつぐらいに思ってる。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 02:12:15 ID:0I0UpG2y
ミッドチルダでわざわざ実弾兵器を禁止しているのは、魔導師でなくても管理局に
反抗出来る手段を持たせるのを防ぐためだろうか?
質量兵器とか言っておけばなにか格好が付いてそれらしい設定になると思ったんだろうな、本気でw
つーか一軍に匹敵って意味わかってんのかね?
いくら相手が雑魚ばっかでも数で押されれば消耗するし、一軍の火力に匹敵
するほどの火力もましてやそれに耐えうる程の防御力もあるとは到底思えん
後信者で許せんのは熱い戦いで他のマジで燃える戦いと同列にstsを語る事
奴等が一軍に匹敵も名のしれた名勝負した連中に匹敵する訳ねーだろっての
一軍の定義が判然としないのでなんとも
要人会議の門番程度の集まりなら、なのはが現れたら壊乱するのは間違いない
どうせドラゴンボールやバキ読んで、軍隊を一人で圧倒するキャラかっこいいくらいにしか思ってないんだと思う
都築が、なのはが他世界の軍隊と一人で戦う話書けば俺は褒める
>>950 >なのはが他世界の軍隊と戦う話
・・・・・・踊るモンティパイソンに登場する、自爆スコットランド兵団とかか?
言っとくがパッパラ隊の水島ディスるのは許さんからな。
コイツも一応は真面目に戦争してた初期の頃に他の連中(隊長含む)が皆仮病使って
しまったので実質一人で(ランコととびかげは遊んでただけなので実質除外扱い)
巨大空母沈めに行く話とかあったりするんだぞ。
>>952 安心しろ。ここはなのはのスレだし
そんな何に出たかも知れないわけわかんない奴の心配なんかする必要ねえよw
いずれにしろこの世界には「敵は弱い」という絶対的真理があるんで。これがある限り軍だろうが何だろうがどうでもいいです。
敵=ディスられんのがオチ、ですから。
>>937 せいぜいで小回り利く・マトが小さい・食料を与えれば稼働するしか利点無いからなぁ
ガンドライバーというロボマンガで、希少性の高いガンドライバー(MS)が誰でも使えて量産できる複葉機の登場で駆逐されていったのを思い出す
>>955 そのガンドライバーとやらがどの程度強いロボなのかは知らんけど
その複葉機はどんだけバケモノなのか?
それとも一般的な複葉機なのか?
アースラや転送あるのにヘリが登場したのも失笑もんだが・・
戦闘機だすと現代基準だと当然音速越える
それに追随できない空士は存在価値ないし
追随できる空士なんて絶対表現不可能、設定崩壊する
アースラの後を次ぐ新母艦みたいなの出ないのかな?
今クロノが艦長してる奴で代用?
>>958 わざわざ私物のバイクをヘリに積んでゆりかご突入に使ったのはなあw
結局転送魔法がstsで出なかった理由って明言されてたっけ?
どっかのサイトかスレで悪用されないために禁止されている、みたいなのを見たことはあるが。
敵が堂々と使って管理局側が使用禁止してる理由がないだろwww
キン肉マンの超人が突然空を飛ばなくなったみたいな感じか?
>>957 神像と呼ばれるチート兵器(レーザー砲とかついてる)は例外として、歩行とジャンプのみのロボットサイズのリボルバー銃器とライフル(実質大砲)を使う20m位のパワードスーツ、電子機器とかも付いていないから、射撃は全てスコープ使った手動操作
多分、能力的には精密作業できないパトレイバー位かな?
複葉機は小さすぎて狙えないので、急速下降しながら火炎瓶や爆弾投下されたらマトになっていた
>>964 そりゃ〜駆逐されて当然だわ…
マジンガーZとか鉄人28号とかみたく、通常兵器ではどうあっても太刀打ち出来ないレベルなら
超貴重でも問題無いし住み分けも出来るだろうけど…ねぇ……
>>959 ほらよ。
つ(以下、Forceに登場)
【LS級次元航行艦】
時空管理局本局の海上捜査部に所属する次元航行船、同型艦にヴォルフラム。
大気圏内で長時間活動することを想定しているため次元航行船の中では比較的艦体が小さく設計されている。
【ヴォルフラム】
はやてが乗るLS級艦船の名称。
Wolframは、重金属の「タングステン」を意味するドイツ語である。
また、ドイツ語圏で一般的な男性名である。特に中世ドイツに実在した詩人が有名であり、
リヒャルト・ワーグナーの歌劇「タンホイザー」にも登場している。
あの世界では、魔力ではなく別の動力で動くインテリデバイスって作れるのかな?
>>966 サンクス
敵にも戦艦が出て来てちゃんと艦隊戦とかやってくれりゃーえーのに。
ゆりかごは結局そこまで及ばなかったし。
(チラ裏だけどウルトラマン80「バルタン星人の動物園作戦」のスペースマミーVSバルタン戦艦の
対決シーンは数多ある戦艦対決シーンの中でも一番格好良いと思う)
>>968 時空管理局の職分から憶測するに、
次元海賊の駆る次元海賊船とか次元私掠船とか次元シーシェパードとかと
対艦規模での次元海戦を日夜繰り広げてても不思議は無い筈なんだよなぁ・・・・・・本来は。
地上の軍隊がさっぱり金がなくて高射砲っぽいのすら過ぎた力扱いなのに
海賊が宇宙船間もってるってのものなあ
踏んじゃった、スレたててくる
>>970 リアルだと、海賊は(一般的なイメージ通りに何処にも属さずに勝手に暴れてるのもいるけど)
何処かの国に属して、その国と敵対している国の船を襲うなんて事もやってたから
(例えば世界史の教科書にも載ってるイギリスのドレークがスペイン無敵艦隊を倒したって件も
その前準備としてドレークがイギリス公認海賊となってスペイン商戦を襲ったりしてた)
反管理局な国か世界がバックアップした海賊がいても罰は当たらない気がする。
>>968 戦艦なんてあったらなのは達の出番がなくなるだろwww
だから地上には戦闘艦は何もなかった。廃艦寸前のアースラだけがあった。
>>970 そこは、もしやすればONE PIACEの世界観での犯罪版図みたいなモンかも知れんぞ?
ほれ、陸では犯罪者もそれに対する治安組織も小物小振りなのばかりだけれど、
海(リリなのなら次元の海)を活躍の場にしてる奴等は海賊も海軍も化け物級がゴロゴロ居過ぎて
最低でも超が付くレベルじゃないと主役陣格とは渡り合えない過酷な激戦区だとか。
>>974 なのはだって戦艦を落すパワーは無いんだから
戦艦が味方にあっても住み分けが可能だと思うんだ。
あと
>>972乙
>>976 都築がしたくないから無理。
なのは達こそが唯一の戦力じゃないと納得しない。
>>977 あくまで希望的憶測に基付いた妄想さ、ネタとして笑ってくれてた方が此方も本望さw
っと、
>>972次スレ立て乙!
つか都築に艦隊戦は無理ポ。
>>980 都築真紀がパクり=参考にするとすれば
艦船絡んだ際のSRWでの戦闘か、それこそ種/種死での対艦戦闘だろうかんなぁ。
下手せんでも十中八九、SLB辺りは艦外から次元航行艦を楽々撃ち抜いて動力部破損に拠る
艦無力化(此処でも非殺傷設定(笑))位には更にチートするだろうぜ。
>>982 いや、StS期ならばバレルロールするのはクラウディアだろうw
>>980 どこからもなく現れる伏兵だけで戦術の良し悪しが決まりそうだ。
管理局を対象とした一軍に匹敵するであるなら戦艦でも楽々壊せないとな
でも個人にやすやすと壊される戦艦は存在意義が問われるな
>>984 >どこからともなく現れる伏兵
これを演出出来る為に、
味方側転送魔法復活&AMFとか結界魔法絡めての転送阻害魔法との裏の掻き合い勝負
ってのを遣れるだけの素養が、都築真紀に有りゃあなぁ・・・・・・ま、無い物ねだりだわな。
>>986 そんなフクザツな勝負、できるわけがない。
せいぜいが
「おっとピンチだ、だが実はここに伏兵を配置しておいたのだ。」
「なかなかやりますね、しかし実はこちらもここに伏兵が。」
「やばい、が、あそこには事前に用意しておいた罠があるのだ。」
「なんと、ではこちらもあの罠を使いますか。」
こんなんじゃねーのか。
>>986 あるなら「誰か指揮交代」はないわww
そもそも6課なんてトンチンカンな部隊作らん。
都築が頭脳戦を書いたとしても
Aの攻撃
B「その攻撃は見切っている」Bは回避した
Bの攻撃
A「そんな技が予測できないとでも思ったか」Aは回避した
Aの攻撃
B「貴様の行動などお見通しだ」Bは回避した
Bの攻撃
A「お前の考えはすべて読めている」Aは回避した
こんな感じかな
精一杯頭使った結果がスーパーティアナタイムとゆりかごでのサーチなんじゃねぇの
先生の頭の中の軍隊のイメージって、大和、零戦、タイガー戦車くらいのあといきなり飛んで
SRWなんだと思う。
あのレトロと未来兵器の混在した謎空間はそのせいじゃないかなあ。
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
氏ねよお前らなのはは最高の魔法少女アニメだマジで
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
氏ねよお前らなのはは最高の魔法少女アニメだマジで
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
氏ねよお前らなのはは最高の魔法少女アニメだマジで
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
氏ねよお前らなのはは最高の魔法少女アニメだマジで
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
氏ねよお前らなのはは最高の魔法少女アニメだマジで
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
氏ねよお前らなのはは最高の魔法少女アニメだマジで
あああああああああああああああああああああああああああ
なのはの悪口言うんじゃねえ
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1000ならなのはシリーズ永久凍結
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