ぼくらの　80

世界の滅亡か　ぼくらの死か。
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・ネタバレはネタバレスレで。
・妹は大事にしろ。
・手首切る前に羊羹切れ
・最後までもりたのを見捨てない
・14話以降はコメディアニメです
・光点とか気にしたら負け
・電気は大切にネ☆
・カナちゃん愛してる
・気になる森田ブログのゆくえ
・森田さんブログ更新ステキです

●関連サイト●
ぼくらの公式：ttp://bokurano.jp/ (閉鎖済み)
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●前スレ●
ぼくらの　79
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●関連スレ(DAT落ちは各自チェック)●
ぼくらの　アンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200932557/
森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/
【ぼくらの】鬼頭莫宏作品総合スレ【なるたる】（エロパロ※18歳未満立ち入り禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1189348018/　（dat落ち）
鬼頭莫宏総合78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1263914204/
コエムシだよー（コエムシAA）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1186330484/ （dat落ち）
ぼくらの 〜alternative〜３ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199510483/ （dat落ち）
キャラスレ
【ぼくらの】本田千鶴は痴女カワイイ2再【チヅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234692845/ （dat落ち）

題名の「ぼくらの」がアニメあと　「の」が擦れてるんだ。
ぼくらの　の後に何か続くと思うんだが
ぼくらの物語？
ぼくらの最高のリアル？
一体何？

森田さん！

>>1乙
>>3
10巻の台詞
マチ「あたし達はそんなにいっしょに長くいたわけじゃないし、別にまとまっているわけじゃないけど
　　　でもこんな状況だから、ウソでもいいから一体感が欲しいよね。
　　　ぼくら、　ぼくらの、　ぼくらのー」
ウシロ「で、その後は？なんて続くんだ。」
マチ「人それぞれでいいんじゃない？　どうせまとまりのあるメンツのわけじゃないし。」
ウシロ「一体感はどうしたんだよ。」

端折り過ぎて分からんな
>>3
10巻読んで

予告のときに「次回ぼくらの」と来て「○○」と次回のタイトルが入り
二つが繋がって「ぼくらの秘密」とか「ぼくらの復讐」という言葉になる演出は感心した
次回の中心となるキャラクターの声がナレーションになるから余計に心に残る言葉になる

なのに最終回予告「次回ぼくらの」と来て間に「最終回」と入って「物語」
今までの演出が台無しじゃないか

>>5 6 7
意見、情報サンクス！
それにしても　ぼくらの　は良く練られた物語だった。作者の頭の良さが感じられる作品でした。

もし平行宇宙の奴らと協力出来てたらアニメ盛り上がってたと思う
っていう意見があった

シハイシャー「インフィニティービッグバンバースト！！未来永劫続く宇宙創成の業火で
ＤＮＡの一片まで消滅するがいい！！」

ワク「クッソオオ！！電力ぐぁああ！！」

アンコ「いやああああああ！！」

カンジ「母さんのタワーから転送されてくるエネルギーより凄いスピードで吸収される！！
やはり届かないのか」

ジアースが操縦者の想念をリンクさせて地球とシハイシャーの宇宙にバイパスを形成してしまう

コダマ「地球が・・・」

シハイシャー「これがお前たちの星か」

ダイチ「おっとこれ以上は行かせねえ、それはお前の星じゃねえ！！」

ダイチの兄妹「兄ちゃん！！」

マキ「あたしの弟は宇宙一スイーーーーング！！！！」

マキの父「マキ！！」

カンジの母「だけど、あの子達がここで終わるはずがない」

カンジ「俺たちは１５人で１人だったんだ、まだ終わってない！！」

タモツ「坊っちゃん、ここはアッシに任して下さいよ」

ウシロ「タモツさん・・・」

タモツ「唐獅子牡丹、オオオオオヴウウアアアロオオオオオドゥオオオオオオオ！！！」

カンジ「タモツさんが量子分解していく」

タモツ「一度はワカを失って失意と倦怠の海に沈んだ魂がここまでこれた」

カナ「お兄ちゃんは自分のやるべきことをやって」

シハイシャー「所詮犬死ににすぎん！」

タモツ「この時を待っていたああああああ！！！」

でっかい長ドスに変化する

タモツ「坊っちゃん！受け取れえええええええええええええ！！！」

ジアースに吸収される

カナ「これは・・・・タモツさんの意地！！」

ウシロ「共に行くぞタモツさん、お父さん、そして・・・母さん！！」

下にある巨大な紋章が虹色に輝く

シハイシャー「バカな・・・お前たちのような奴がここまでの力を得るとは！！」

ウシロ「俺たちは一分前の俺たちより進化する、それが成長期なんだよ」

シハイシャー「それが滅びへの道、厨二の限界に何故気付かぬのか」

ウシロ「それは貴様の限界だ！との閉ざされた宇宙で王様気分で他の生命を淘汰した
貴様自身の限界に過ぎない！！」

チズ「この世には凄いチンコを持った男がいたわ、最低野郎だったけどね、でも許せるのが人間！！」

カコ「中学生の妄想力は無限　その大きな力に俺もかけた！」

ウシロ「この長ドスはこの宇宙に風穴をあける、斃れて行ったもの願いと後から続くものの希望
２つの想いをサラシに巻いてムショへと続く道を彫る、それが唐獅子牡丹、それがほばしり会、
俺の長ドスは未来を創る凶器だああああ！！」

合体していた平行宇宙の敵性侵略体がつぎつぎ削り取られていく

最後まで合体していたリスカ女のぬいぐるみがジアースを投げる

リスカ「キリエ君〜〜〜〜〜行って〜〜〜〜〜〜〜！！！！！」

キリエ「ありがとう！！！」

ウシロ「ジアーースインパクトオオオオオオオオ！！！！！！」

シハイシャーの体を長ドスが貫いて突き抜ける

シハイシャー「・・・・・・ならば・・・・・・この宇宙・・・・・必ず守れよ・・・・・・」

ウシロ「当然だ、うう、オオエエアアエエアアアアアアアオオエエ」

殺した実感に耐えきれなくなって吐く

大爆発！！

呪縛が解けてコエムシが人間に戻ってる

シロウ「おめえらには敵わねえぜ、とうとうやっちまったな」

マチ「兄ちゃん、だからあたしが言ったとおりでしょ？」

シロウ「チ、うっせえよ」

モジ「約束通り僕の体は友達のために使ってくれ」

シロウ「いいのか？ジアースの力を使えば電力を生命力に変換することも出来るんだぜ？」

モジ「うん、でもそしたらシハイシャーのいうように宇宙が飽和して崩壊してしまうかもしれない
やはり自然の摂理に逆らわない方がいいのかも」

ナカマ「１人は大勢の奉仕者として、ね・・・楽しかったわよこの数カ月」

ウシロ「この宇宙の生命のある場所が全て光って見える・・・星は生命・・・天の光は全て星
俺たちの仲間のいる星星だ」

完

天元突破グレンラガン 27話(2) 「天の光は全て星」
http://www.youtube.com/watch?v=i5fSyfrX9Bs&feature=related

つまんね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　,lllﾞl: 　　　!!

>>9>>10面白いと思ってんのお前だけなんだよ。
保と同じ、きっついky臭がするわ。

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　　　　　　　　　　Vvvへ　　　 -―　 ノV ﾚ
　　　　　　　　　　　ノ　　.ヽ、　　´／
　　　　　 　 　 　／　　 　 　 `t＜
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センスないから、もうやめろ。

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　　 　 　 　 l＼ V,　　`ー‐　　 　 '　　　 '
　 　 　 　 　ﾚ| `‐ﾍ　　　　　　　　〉　　 /
　　　 　 _＿_ l__ 　 ＼ 　 　 　 _ _,. 　 .ｲ　 　 　 ／￣`ー―┐
　　　／　　　　 `＜トl ヽ、　 ' ‐　 ／ 　 　 　 /　　ヽ＿＿／
　　 l 　 ,. -――- ､＼　　 ＞r .イ　 　 　 　 / 　.∠三三三三三三＼
　　 |／　　　　　　　＼ﾍ ＼　ト､::＞＿＿　 l　　 l:::r===========┐:|
　　 |　　　　　　　　 　 ヽ＼ ＼　￣ヽ　　 ヽ入　 |‐|‐――◎‐――|‐l
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼ヽ＼ `　　' } } 　 /　ｌ 　＼::￣￣￣￣￣:_／
　　 ∨　　　　　　　　　ヽ }: ヽ `ー―'.ﾉ 　/ 　 ￣＼￣￣￣￣￣＼

あぼーん済みで吹いた

■オープニング曲 アンインストール (ﾌﾙｺｰﾗｽ) 石川智晶(原作者のファン)
(日本語/英語･両歌詞字幕付き)　プロモーションビデオ
�@ http://www.youtube.com/watch?v=iNCXiMt1bR4&feature=channel_page
�A http://www.youtube.com/watch?v=SnvEZyojdkA

■中国語の歌詞字幕付きのこれは映像がイイ
http://www.youtube.com/watch?v=MQP2tdi3AGs&feature=fvw

歌詞とメロディーを入力すると勝手に歌を歌う
PCソフトが合成音声で歌うアンインストール (石川智晶が苦手な人はこちらをどうぞ)
�B http://www.youtube.com/watch?v=_QaRRf-J-Gw
�C http://www.youtube.com/watch?v=bVOjxKMzu1c&feature=related


■エンディング曲 リトル バード Little Bird (ﾌﾙｺｰﾗｽ) 石川智晶(原作者のファン)
(歌詞字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=XPiIQkpIiZA&feature=related

■エンディング曲 リトル バード Little Bird (ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ版) 石川智晶(原作者のファン)
http://www.youtube.com/watch?v=fuNRT4MqGtI&feature=fvw

>>9>>10、いやそんなことより>>1乙！だろ。　>>18もテンプレ追加で乙

前スレの最後あたりで、足洗った役座の心理や生活感が、
タモツにはないって話。
ようするに森田は、他人が描くフィクションには（自分の狭い
視野での）常識では考えられないとマジレスして否定するが、
自分のフィクションは娯楽性だと承認する、自分にだけ矛盾を
許す、恥知らずな奴なんだと解る。
実際、ぼくらのの状況に対して、社会のリアクションは
無能で非常識で無神経でバカげた娯楽風味に満ち、どこにも
リアリティなどなかった。

自分にだけ矛盾を許してるのではなく、森田の頭の中では矛盾無く完結してるんだろ。

原作もアニメも両方好きな俺が来ましたよ

>>21あーw度々の指摘に対しても、「自分はそうは思わない」
と、反論というより自分が正しい。て言い分ばかりだもんな

不満な所も有りつつアニメは好きだが
あの監督のブログは痛くて見てられんな
下手な言い訳や暴言で印象が悪くなるだけで辞めときゃ良いのに。
それとも叩かれるのが好きで煽ってるドＭなんだろうか

ブログの炎上しっぱなの肯定否定の入り乱れてる様が今読むと
笑える。
結局自分以外の全員を裏切ったんだよな。あのカントクは

森田さんは戦っている
お前たちはどうなんだ？

ゴンゾってどういった教育をしていたんだろうか？

世界中の原作者たちに、アニメ化をGONZOに任せてほしい(ｷﾘｯ

って教育だろ。つまり厚顔無恥を育てるやり方。

ゴンゾの意味は馬鹿
これが全てだろｗ

バカと天才は紙一重と言うけども
GONZOちゃんはただの馬鹿だったでござる

>>30
馬鹿って意味らしいからブレてはないよな。

>>31
ってか考えたのが樋口シンジだろゴジラの監督で碇シンジの名前のモデルになった

森田は根っから天才、いい人を気取ってるからゴンゾ風とは逆
だな。ぼくらのではライブ感覚でそれを振りまく程に、恐ろしく
自己顕示欲が強い。
とりあえず馬鹿と自称しておこうってゴンゾのほうが、控えめな
だけ可愛いとすら思う。

アニメは好きだが森田は表に出てくんな

原作読んできました。。
関さんと田中さんの死は原作と随分変わってたんだな。
ってか、アニメはアニメで良かったけど
原作読んじゃうと原作の方が良くなっちゃうなぁ。

原作は大人達がカッコイイ。

原作に接する上で、何故、子供たちが死ななければならないか。
て疑問が発生した筈なんだが、その答えとした「大人が負けて
いるから」といっても、原作にはほぼ皆無なんだよね。
森田は、原作の誰が負けている大人と見たんだろう？
わからん。まさか自分が追加した大人達が根拠じゃあるまいなw

子供を踏みつけてやくざを持ち上げながら何をか言わんやだが・・
疑問じゃない。そういう設定だ。大人だって死んでる。
言うなら子供が主人公だから。
「大人（社会）を悪者にする」「子供をダシに使う」「自分が善玉だと主張」
の為に勝手に言い出した「問い」

子供=作品
負けている大人=森田
と考えるのが模範解答
原作では大人も子供もただ死んでいくだけではないし
アニメより遥かに深い絶望にすら負けてません

けしからん。こいつらの認識も修正してやろう

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1267815984/l50

やっぱ本質は家族思いだな、原作者は。
善人気取りに自分だけ陶酔してる森田とは違うわ。

ある年齢の人達は任侠映画の「 日本任侠伝」の第１話に陶酔する。


皆、この映画を１度は観ると良いよ？木場政こっこいいよ？

でも、ぼくらののはねー…

どんなに美化しても
ヤクザは人間のクズ
ヤクザは社会のダニ・寄生虫

ヤクザ映画は中々面白い。
でも、引き付ける魅力を理解できないまま模倣しただけじゃ、
同じ魅力がだせる訳がない。
創作によるまがい物ヤクザ・タモツには、隣人の不遇に対する
彼ら独特の同情や共有意識や献身意欲が無い。

オフィシャルブック曰く「シリアスな設定の中にデリカシーなく土足で踏み込むことができた奇跡のキャラクター」

まさにその通りだと思う。そしてこんな感想を言われる奴は
任侠者の失敗作以外のなにものでもない。

飛べるサイズではないって、バヨネットを無い事にしたが、
カマキリのでかい頭を支える細っそい首や、同じくドラムを自立
させたやせ細った脚には、どんなリアリティがあったんだろう？
他にも、バヨネットを否定する現実感覚に沿わない、自重すら
支えられそうもない痩せたパーツ構造が多用されていたが、
あれらに納得いく説明をする義務があるんじゃないのか？森田よ

ヤクザにたいした意味はないみたい。
ネタとしてスタッフが与太話してたのの受け売りだって。
我を通す一点のみが目的化したんだね。
すげぇ「人生観」

俺は（自称）いい人だから愛される。
紋々さらけ出し、ズブ濡れ全裸で抱きつき、一気に親睦が
深まりましたよ！と。思春期の子供相手に、んな訳ねえよ。

森田の虫のいい願望を、気ままに実現させたせいで、浮き
まくり、場違い感濃厚で不自然なまま中心に居座った保。
これが森田の人間性で、自己評価なんだろうね。
厚かましく自信過剰、愛されたがり。その為の主張は我侭な
自己流。自身の周囲で通じないから、アニメで実現させ主張
したら、やっぱり拒絶されちゃいましたとさw

責められっぱなしで森田さんがかわいそう。
森田さん、OPとED良かったです＾＾

>>44
そうなんだ、タモツ誕生って。せめて１回限りのゲストキャラならまだ許せたんだが。

自分はちょっと別の方向から考えてみた、ウシロ誕生秘話から。
森田監督としては、いかにしてウシロのような特殊な子が育ち、そして成長させようかということで、
→何かそうとう特異な生い立ちがあったのでは　わけありの過去でも作るか→
→そうだ彼の親を、普通人とは違う極道世界で生きるヤクザにしよう！→
ウシロの出生はドラマチックになるし性格づけもこれでいけるし、話も面白くなる→
…そうして何か勘違いしたＶシネ世界が展開、メアリー・スー大活躍。
周りのまともな大人達を消してアウトロー・タモツの導きで（うげ）ウシロも成長！
…って…orzorz　自分の想像で凹んだわ。

せめて一話だけ、て発想は森田には絶対ない、自分自身だから。
ウシロを性格付けた土台に、ヤクザは全く意味なし。その環境
は成長に関与していないから。
親が死んだ理由付けとして何か必要だっただけの事を、
ヤクザ抗争なんて群像劇にしたせいで、わざわざそれ専用の
尺を潰すハメになってしまった、迷惑で無駄だらけのメタボな
設定だよ。

これって歌や声は良かったのにシナリオがボロボロだったよね
色々ともったいなかった。結局誰得だったんだろう

実質自称にすぎなく、オファーの無いフリー監督の売名に利用
されたのが不幸だったな。
それも素材を磨くのではなく、自己流に差し替えて森田個人の
功として名声を得ようとした、無能な野心に利用されたのが
残念。
不幸中の幸いとして、原作者は再評価され出世し、森田の無能
と危険性を暴いた。

森田は選ばれた人間だから、何をしたっていいんだ。

俺は森田みたいになりたい。
森田みたいに選ばれた人間になりたい。

そして俺は、スレッドに書き込んでいる。

アニメ版観てから、原作漫画読んだ
どっちも面白かった
確かにヤクザはいらなかったけど、どんだけ愚痴言えば気が済むんだよｗ
結局、いつまでもグダグタ言ってる森田と変わらないな、お前らｗ

タモツの図々しさ、何事にもおじけづかない胆力に魅力を
与える為には、一番厳しい局面で矢面に立ってみせる活躍なり
覚悟をみせなきゃ、見掛け倒しとしか思われない。

だが、守るべき隣人はみーんな犬死にさせて自分は生き延び、
あげく最後までつき合いもせず蒸発しやがったw
こんな無能に格別の信頼を与えた森田って、保を通して何を
感じとってほしかったんだろうか？

>>52
森田さんのこと愛してますよ

絶対に許さない

>>52森田がまだグダグダいってるからこそ止める訳にいかん
わな。勝手に原作との対決姿勢で初めて、結果には未だ不服な
ようだし。
だったら陪審員たる視聴者の観点から、何度でも検証して見せる
しかあるまい。弁護したければ正論をもってこいよ。

>>52
ぼくはバカです、まで読んだ
マジレスするとグダグダいってるのは監督のほうなんだが……

原作を馬鹿にしてブログ炎上
↓
ほとぼり冷めて再開、自分は悪くないとわめく←今ココ



自分で燃料投下してるんだが

>>57
アニメは好きだが監督のブログは見てて萎えた
見てはならんものを見てしまった

スパロボで救って貰いたい

アンチスレじゃなく総合スレなんで言ってみるが
後半も楽しめたしアニメの方が好きなキャラも割といる
ＯＰとＥＤはネ申

>>56>>57
放送終了してからどれくらい経っていると思っているんだ？ｗ
大体、そんなに嫌いならわざわざ見にいくなよｗ
スルースキルを身につけろｗ
お前らは2chが気になってしょうがない韓国人のようだｗ

<61
「終わるまでは判らない」と保留にされてた原作が終わったのは３ヶ月前。カントクの責任転嫁は現在進行形だ。
当時逃げたくせに蒸し返してるのはカントクな。

森田のも粘着クンのどちらも生暖かく見とけばいいんじゃない？
陪審員たる視聴者って…ファンの代表ヅラしちゃってさ。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>61
日本人は捏造で叩かれてるが、森田は違うだろ
ほんとに情弱のカスだな
生きてる価値ないからジアース乗ったら？

>>61森田が今も続けてんだから過去形にはならんわな。
それに原作が終わっていない段階で、好き放題な解釈で
避難をあびせていたんだから、完結した今、改めて比較すべき
だろうよ。
なにがスルースキルだw煽りならともかく、森田は本人だろ、
スルーしてどうすんだ阿呆がw

>>64
それで負けられたら困るのはお前だけどな

原作の終盤ひどかったなー
行く必要のない所にノコノコ行って植物人間にされたり
開ける必要のない物をわざわざ開けて、あっちの人類皆殺しする羽目になったり
とても 最善を尽くして過酷な運命に立ち向かう人達の姿には見えんのだが

森田カントク無罪だろ

>>67
国語力なさ杉だろお前

コエムシ射殺したりフランスパンかじりながらロングバトルしたり
アニメ版の方がまだ展開に必然性あるし頑張ってる感があるよ

なんだ、たんなる皮肉かｗ

うーん・・
馬鹿同士しか通じない周波数が有るんだろうねぇ

>>62>>64>>65
現在進行形でなければ批判しなかったような言い方だなｗ
お前らなら関係なく批判するだろｗ
そもそも、お前らがブログを見にいっているから、不要な争いになってるだけなんじゃないか？
雑誌とかに載っていて、たまたま見てしまったっていうならともかく、わざわざみにいく必要はないだろ
どうせアニメ版を認めることなんてありえないんだしｗ
結論ありきの検証とか意味ないからｗ
森田が何を言おうと気にしないスルースキルが必要だろって言いたいだけなんだがなｗ

「馬鹿」
5zXC2Xw+はそっち側の人間だった。

はあ…今日も森田さんを奪い合い、人々が争う。なんて罪なお人なの。

アトリームにも森田は居ましたよ
それも地球とは比べ物にならないほどの森田がね

>>73
マチは外出などせず、大人しく待機してれば撃たれたりしなかった
さっさとコクピットを潰しておけば、ウシロは50億の人間に無駄な苦痛を与えることもなかった

当たり前の指摘だろ。違うのか?

>>67
>>76
巡礼の旅が行く必要の無い事って何いってんだよ？各被害者の親元…カタリ君も含めて
自分たちの足で回っていくのが意味の無い行為とよく思えるな？
撃たれたの不意打ちだし避けようが無かっただろうよ

>>67
>>76
追加、子供がイジメられてたら普通は助けるだろ。マチの性格ならなおさらだ
お前は子供がイジメられていても助けないし、行く必要の無いと思う人間だもんな
わかるはずもない

いきなりウェットなことを言いだしたな
平和ボケ？

＞72結論ありきはお前だろ。
単なる自業自得。「逃げない」「責任は取る」と森田が言ってる、しかも実行してない。発言の説得力を無くしほぼ無視されてるのも自業自得。いまだに怒ってる奴も居るというだけ。

>>72馬鹿の話すんのは疲れるから、これっきりな。
森田が何いおうとスルーだと？wアニメは誰が監督したんだ？
森田が黙ってれば、作品の優劣だけで評価できるがな。
この男は常に自身の人間性を評価材料に加えてほしがってん
だよ。スルーするわけいくか。

結論ありきは、無条件の前提ではない。両方が完結した上で
俺がどっちを選んだか、だ。
まあアニメを誉める事は、俺にはありえんのは確かだ。
アニメから入って、状況に対するキャラの立ち振る舞いに
不快感を感じて原作を読んでみたら、そっちは納得できる内容で
アニメはわざわざ不快な方向に改変したのだと知った人間
なんでね。
よくアニメを好意的に視聴しきれたな、お前は。どこにでも
馬鹿話に号泣できるズレた奴はいるもんだけどさ。

大言壮語と意図的な失敗。
原作非難しといて出来たものは希代の愚作。
本人の自己陶酔だけを引き換えにした各方面へのと無礼と迷惑と損失は
責任取った訳でも忘れた訳でも許された訳でもない。
せめて反省した振りでもして口を噤めば良いものをいまだに責任転嫁。
それでもまだ発言しようとすれば当然の反応があるわな。

まぁあの原作より話題をさらう強烈なキャラクターは凄いとおもう。
できれば俺の嫌いな作品でやって欲しかったしもう監督として見る事もないだろうけどな。

そもそも見てる人間を楽しませるつもりがあったのかと問いたい
始めから変更ありき(カナ生存)だったり保の設定(知り合いがモデル)とか支配者(一発描き)やヤクザ他
原作のデリケートな部分を個人的な解釈で改悪しすぎなんじゃないかと

そもそも見てる人間を楽しませるつもりがあったのかと問いたい
始めから変更ありき(カナ生存)だったり保の設定(知り合いがモデル)とか
原作のデリケートな部分を私的に改悪しすぎなんじゃないかと

すまん連レスした

最近はもう森田監督のブログは見てないんだけど、
不満がある奴は凸しちゃいなＹＯ！　で、ここで戦果だけ教えてくれたらいいからさ！

常にどこかで見た光景の模倣が頼みな森田作劇だが、
タモツですら、「どこかで見たものを模倣した」と言って
いる事にあきれる、創作意欲０。それも隣人だと具体的に。

評判が悪いものには、決まって他人の関与を示して矛先を
分散させようとする性質があるね、姑息で恥知らずな奴。

そもそも「なぜ子供たちは死ななきゃいけないのか？」っていう疑問からして
間違ってるんだよなあ……
ジアースは、ある意味人間がぜったい避けられない「死ぬ運命」の象徴みたいなもので、
それにどう向き合うかが作品の面白さだったじゃん。
人間はどうして死ななきゃいけないのか、っていってるのと一緒なんだよねもりたのは。
ソレに対する答が、あのアニメっていうのはバカが人をバカにしてるとしかおもえん。

自分だけに確定した死ぬ運命のもとに、同じ立場の敵の次元
全てを犠牲にして勝たなければならない戦いが、ぼくらのだ。
契約していない人間なら絶句し、生半可な慰めや応援が
無神経になってしまう事を察するだろう。故に言葉の模索も
見所。だがもりたのは、リーマン社会の哀愁だのwパン一個や、
たかが就職の斡旋ごときで、契約者を勇気づけられると決め
込める馬鹿ぞろい。救いがたい程、一つも相応の対応が描かれて
いない。
大人が負けているから子供が死ぬ？w虫のいい言い訳だ。
この状況に置いて賢明に振る舞う大人を、お前が思い付かない
だけのこと。劇中一人もいなかったが、一人もいない訳ねーよ。

しかも誰かを悪者にするとか世間に訴えるとか・・自分の子供とかが確実な死を予告されてんのに・・
残酷で限りある人生の比喩なのに泣き言言えば死なないとでも思ってんだろうか。

コエムシが言ってるじゃないか

「てめーらは全員まもなく死ぬ。この戦闘が終わったらな。
まぁ、見てな。　戦えるんだよ。」

　　　　　　 ＿　　　 　 ＿
　　　　　'´　　 ) ＿ (´　　 ヽ
　　　　 '､　 ／　　　 ＼ 　 ﾉ
.　　　 　 ｀>_ 　 ・-・　　_<´
　 　 　 ／:)　｀ ── ´ ( :＼
. 　 　 ﾊ::/　　 　 　 　 　 ヽハ　　　　　　　このスレは>>89で終了した
　　　 ﾞ､´　　　　　　　　 　 ｀ｿ
　 　 　 ＼　　　　　　　　 ／
.　　　　 　 ｀　 ┬ ┬ 　´
.　　 　 　 　 　 ,'　 .',
　　　　　　　　 |　　 !
　　　　　　　　 |ｬ　ｨ|
　　　　　　 　 　 Ｗ

漫画アニメ小説どれも楽しめた俺は勝ち組

原作より面白いアニメは…

　天体戦士サンレッド
　デトロイト・メタル・シティ
　絶望先生

…ああ、なーるほど…

こうなったのもGONZOって奴のせいなんだ…

>>93
何も考えない生き方ってらくだよね

>>96
ちょっとでもアニメを褒めるとそうやって噛み付くのは病的だからよせ

>>96
俺は勝ち組っていうのはアニメほめてるのか？

総評で負けているアニメを支持してる奴は、負け組だろうに。
ネタ半分だろうけど、勝ち気取りなど恥ずかしいなあ。

>>96
人の趣向にいちいち噛み付くなよ見苦しい

嫌いなアニメに今だ粘着してるのも負け組だな

>>101
そういう言い方は荒れるだけだからやめんさい

勝ち負けとか言い出すのは、劣勢を自覚してる奴だけ。
そもそもそういう観点で観るもんじゃねえのに。
勝敗なんぞに執着しだすから、良く思われようとして
おかしな曲解まで始める奴まで沸く。

最近ハマったんだが微妙に荒れてんなこのスレ
流れ見た時アンチスレかと思ったが>>2見たら別にアンチスレはある様だし。
住み分けはしないのか

しない。肯定派否定派入り乱れてこうなった。否定派が多いのは適正な評価

勝ち負けの台詞にいちいち反応してる奴もどうかと思うがな
「ふーん、そりゃ良かったな」位しか思わんわ

>>104
した方が平和で良いだろうけどな
アニメ好きも少なからずいるだろうし原作派とアニメ派は相容れない

アニメ派w派閥でわけられるようなまとまった数がいるのかねw
まともに解釈した上で誉める奴すらみたことないが。

mixiだとマンガが会員3640人
アニメ版が3373人、か。数的にはまぁ大差はないな

で、双方の「ファン」の割合はどうなの？印象でいいから
教えて。

自分で両方みてきた、ざっとだが。会員数を派閥の総数として
比較するかのようにいってんじゃねえよw両方に同じ会員が
参加してるようなもんじゃねーかw
でもって、やっぱアニメ版では原作の相違点に落胆している
意見が多数でやんのw

落胆してるレスもあったが多数って程でもない
基本ファントピだけあって思ってても批判はあまりしないんだろうけど
漫画コミュはキャラ語りや両作に触れてる奴は両方好きとか漫画が一番とか
そんな感じ。

マチ戦で使われてるアンインストールのアレンジってサントラに入ってますか？

ギャグはアニメ化成功確率高いけど、重いネタ漫画は製作者に人間性が問われるね

GUNSLINGER GIRLの１期分は巧くやった例の一つ
　

>>113
入ってないらしいよ

ぼくらののケースは、重いテーマかギャグかってジャンルの
問題じゃないと思うな。
猫恩にも共通する事で、監督が原作のアンチ思考で取り組んだ
せいだ。改変は常に自分の好みを根拠にしてて、より面白くとか
より共感を呼ぶ「改良」では全くない。しかもくだらなく無神経

11巻の戦いでどうして宇白はコックピットを開けちゃったの？
敵のコエムシが来たからっていう理由だけ？

>>117
そう、何かあるんじゃないかと思ってしまったら開けちゃった
敵コエムシも敵パイロットがホーム戦で自滅するという作戦を知ってて仕掛けた

原作ウシロがうっかり開けてしまったのは、敵地球に対して
絶対の敵対者とみなせない（シナリオ上そうあるべき）優しさ
からだ。
ふっきっちゃってヒステリカルに戦闘に没頭していたアニメは
安っぽくしてくれたもんだよ。間食や昼寝まぜて、守ろうと
いう懸命さすら持ち合わせない印象にしちまって。

>>115
あれの長いのを聞きたかったんだが残念。でも買ってみるよ。ありがとう。

必死なのがいるな

ありきたりな言葉や思考が通用しない事態が起こったんじゃ？
でも、ありきたりに済ませてしまったのがアニメ。
事の深刻さを監督はちゃんと踏まえきれていなかったんじゃ
ないのかね。全体にそんなもんで片付けていいのか？て疑問
だらけのまま乗り切っていくのは気色悪いばかりだった。

君がその場のその人物ならどう考えどう行動するか想像しなよ。ってのが出来てない。ブログでも判るがカントクは唯我独尊で他人を理解しないから。作品内でも外側でも

アニメは楽しめたがあの監督のブログはドン引きした、もう何も書くなと

理解出来ない事を自覚し、出来ないなりに他人に助言を求めるって方向ならまだ救いもあるが、
森田の場合は、他人の意見を聞いている自分に酔っているだけなんだよな。
しかも人に聞いた結論は常に「相手は間違っている、やっぱり自分が正しかった」のみ。

天才型と言えば聞こえは良いが、才能無いとただの電波さんだわ。

原作厨とイイ年こいて大人気ない監督の争いまだ続いてたんか。

>>126
というか、監督がいい年こいて未だに一方的に煽ってるというか

>>127
相手にしなきゃ良いのにしゃしゃり出てきて馬鹿な監督だよな

>>128
相手にしなきゃいい、というより自分が正しいと思ってるから
誰の忠告にも（関係者にさえ）耳を貸さず、一方的にわめいてるというか……

とっくに終わった話題なのに
一般ファンと同レベルで罵り合って
何がしたいのか、どうすれば満足するのかね　あの監督さんは

>>130
満足しないんじゃないの。
たぶん、未だに叩かれたことにもアニメ版の評価が低い理由にも
納得がいってないんだと思う。
猫の恩返しにしがみついてるのも、そういう理由だろうね

猫の恩返しは、原作から人間と猫を排除すると劇場版になるね。

○話によせてシリーズは、最後まで書ききって欲しいぞ、俺は。

放映中は止められたかしらんが、今更だろうと、非難承知で
やるべきだと思う。始めた以上、やりきれよ。

だな
言い訳マラソン早く完走しろよｗ

ぼくらのを操れる器だと自分を買いかぶっちゃったんだろうなあ

原作は、死ぬか生きるかの単純な椅子取りゲームでは済まない、
もっと神経質に考え込まされるシチュをと、この話を考えたと
思うんだよね。監督は椅子取りゲームにしちゃったけど。
敵地球との交流や接触を一度も描かなかったというのは、相当
もったいない事だ。
テーマを理解していれば、絶対に描かなければならないと
感じる筈なんだが。
何故しなかったか。よせてシリーズで話して貰いたい疑問だ。

でもさ、アニメ版って原作が終わってないうちに制作したんでしょ？
原作者と意思の疎通ができていなかったとしても不思議ではないな
なんで原作者は未完の原作をアニメ制作許したんだろ？

なるたるもぼくらのもアニメ化しちゃいけない作品だった

小説版はアニメと同時期かつ別展開でも叩かれていない
原作より先に田中さんの子供の話とか戦いを決着させた
オリジナルキャラにしても原作に逸脱していないし、むしろ話を盛り上げてる
他の鬼頭作品を読んでいれば分かるファンサービスもした

アニメはそういった作品に対するリスペクトが足りないな

おまいらまだ粘着しとったのか

>>140「まだ粘着」てより、自ら始めた話題の総轄マダー？
て話なんだがね。

>>140
どっちもどっちだなｗ

>>140森田本人が勝手に初めておいて、それのピリオドをうつ
話を、未だにしていないことが原因だよ。
まだ粘着てw森田が未だに保留しているから催促するしかないん
でしょ。逃げている側に非があると思わないか？

>>139
つい最近、新規で入った俺としては信者vs森田なんて全く興味が無いｗ
ってか、いつまでやってんだよって感想だｗ
森田がなんらかの終了宣言なりをするのを待っているのだろうか？
ご苦労なこったｗ
俺がもし信者なら、アニメ版は黒歴史に認定してそれに関する情報には関わらないけどなｗ
俺が言うのもなんだが、森田に費やす時間を他に有意義なことをする時間にするべきだと思うぞw

>>144
確かに嫌いなものや森田に時間費やすのは無駄な事だな

>144
過程を知らないなら黙ってな

原作や小説は語り継がれるべき傑作だが必ず同時にアニメも思い返されるだろう。
単なる出来損ないのアニメとして忘れられる可能性はアニメと分岐してからの原作の神懸かりな出来と監督のこれまた神懸かりなアホ言動により無くなった

>>144
大半は有意義に過ごすだろうけど暇な奴だっているんだよ

ロボットアニメって久々だが中々面白かった
二期のＥＤの曲は神

>>144信者信者と下手なくくりしてんじゃねーよ。それ関係
ないのに。知らないからこその、おめでたい類の無関心で
しかないくせに、何しった風にしていられるんだろう？この人w

いつもの工作だろｗ

>>137原作者にしたら、アニメ化する奴は原作を読めている人間
と思うもんだろう。多忙な中、ここまで認識が離れた人間が
手がけるなんて予測だにできまいよ。
凡庸な上、現実味も無いオリ編。そうは出来ないような設定をと原作者は考えたつもりだろうに。失望したろうね。

頭を抱えるわけです

>>148
ニートが多いってことかな。ニートだったら偉そうに物言わないでほしい。
森田監督って多少おかしなことしたかもしれないけど働いてお金稼いでる。
その点でニートよりも優等だからニートは謙虚に反省して。

>>150
傍で見てるとそういうふうに見えるよ。現に僕もそう見えた。
悪口にしかならないこと書き込んで気分いいのかな。
漫画のスレに鬼頭絶賛の意見を書き込んで共感しあえばいい。
アニメはクズだからもういい加減見限って行けば？
みみっちく見えるよ。そんなつまんない人生歩んでるのでは無いよね君たち。

何年経ってもこの話になるけど
悪口じゃないんです。

素晴らしい物語と絶妙な主題歌
それが生かされなかったのが口惜しい。

監督の人間性は嫌いでもアニメは好きなんだよな、主題歌は鳥肌モンだ。

>>154
森田監督の悪口を言う人はみんなニートです。

すげえ、これほどバカな意見は始めて見た。
脳が崩壊してるとしか思えん。
そりゃ、アニメ版絶賛できるわけだわ。

>>154>>155またもやwアニメ信者ちゃんは、こういうの
しかおらんのかね？作品については何一つ話さない。
ニートだってのなら、それ以下の安っぽい中傷家だよ、お前は。

＞ニートが多いってことかな。ニートだったら偉そうに物言わないでほしい。
＞森田監督って多少おかしなことしたかもしれないけど働いてお金稼いでる。
＞その点でニートよりも優等だからニートは謙虚に反省して。


つまり、ニートじゃない奴は叩いてもいいってことですか？

ニートと比べられる森田さんに失禁しちゃう

だなwニートよりはマシだから養護するって意味だよなw
社会人にそんな言いぐさでいいの？w

>>146
なんでアンチスレにいかないんだ？
過程を知って批判したいならそっちに行けばいいのにｗ
まずは住み分けることから始めたらどうだ？ｗ
>>150
突っ込みどころ、そこかよ！
・・・・信者だろうかアニメ批判者って呼ぼうがどっちでもいいよ・・・・ｗ
とりあえず批判・愚痴を言いたいのであれば、アンチスレで書いてくれるとくだらん事を見ないで済むから助かるんだがｗ
>>148>>152
そもそも、お前らがどんなに文句を言おうが批判しようが愚痴言おうが、何がどう変わるってもんでもないだろ？
言ってもどうにもならないことをいつまでも言い続けてどうしたいんだ？
現実問題としてどうにもならないんだから、割り切るしかないと思うんだがｗ

ここで批判してる奴って、どうにもならないのにいつまでも死にたくないって言い続けているカコみたいな奴ばっかりなんだろうな
なんか全然、前向きじゃないw

＞俺がもし信者なら、アニメ版は黒歴史に認定してそれに関する情報には関わらないけどなｗ

これをスルーしいてるのはなぜだろうか？
黒歴史に認定できない、もしくは認定したくない理由でもあるのだろうか？ｗ

>>163
わたしはじょうほうじゃくしゃです、までよんだ

「これをスルーしいてる」まで読んだ。
アニメを擁護するのはこういう日本語の不自由な人ばかりなんだろうなと納得した。

>>163ここはマンセースレじゃねんだよ。アンチ意見もマンセー
意見も放し飼いの場所。気に食わないなら、お前はマンセースレ
たてて篭れよ。
黒歴史ねえw少なくとも、森田がそえてシリーズを中座してる
内は過去形にはできんだろう。
お前が黒歴史にしてるんなら、勝手にすれば？押し付けんなよ。

>>163お前が前向き意見担当になれよ。いつまで粘着に粘着する
後ろ向きを続ける気だ？たまには作品に触れてやれよw

>163
粘着はおまえだろ。
後から来て状況も理解せず偉そうに振る舞う某メアリースーみたいだ

賞賛してるよ。語るほど原因が一点に集約するけど。
森田は何一つおとし前付けてない。
未完の傑作を一人で潰した事をみんな忘れてない。
怒りを一旦収めただけ。

自称前向き君は、タモツに感じる不快感と似ているな。
状況を踏まえようとせず、前向きなつもりなだけの主観を
押し付ける偽善者。アニメだと監督魔法で皆の支持をえられる
が、現実じゃ通じないってこったw

>>164
俺はつい最近、ここに来た新人だ
情弱って言われてもその通りだなとしか言いようがないｗ
でっていうｗ
>>166
俺は2chルールに則って書き込んでいるんだが？
本スレとアンチに分けているのは荒れないようにするためだろ？

そもそも、なんで批判する奴もここに書き込んでいるの？ｗ
ルール無視して書き込んでいるようにしか見えないんだけど？ｗ
批判する奴が本スレに常駐したいがために言ってるようにしか聞こえないｗ

黒歴史云々のところは支離滅裂してっぞｗ
面倒だからスルーしてやるよｗ感謝しろよｗ
>>167
そうだなｗ
批判する奴がいなくなったら考えるよｗ
>>168
わかったわかったｗ
判ったからアンチスレに書き込んでくれｗ

この書き方、リスカ君じゃね？

>>170批判がなくなったらだと？wお前は完ぺきに
マンセー志望者て訳だ。そういう事ならマジでマンセースレ
たてて引き篭れよ。本スレはお前には向かない場所だよ。

>>171キャラかえてるつもりなんだろうなw

>170
荒らしは禁止だぜ？

原作はともかく
小説が傑作ってｗｗｗｗｗｗｗ
バカですか？

>>174
見てるとあの人は荒しに見えないんだが。
ここが変なのでは？理由はどうあれもう引っ込めと。
不服で文句言うにとと援護する人、それは荒れるよ。
アンチスレにいけばいいのでは？大人になって下さい。

一旦分けますか。不服な人が書くスレと肯定する人が書くスレに。

お前らが変だと思う状態こそが、放映中からのぼくらのスレの正しい状態なんだよｗ

批判意見禁止のスレでもたてろよ。いい加減うぜえ。
アニメアニメともてはやしながら、それを話す事もないんじゃ
荒らしと変わらん。

>>177作ってくれ。本スレの状況てのは、作品の評価が好非の
どっちに向いているかの、リアルな指標でもあるんだよ。
どっちかの発言そのものをを否定しようとする奴は迷惑
なんだよ。

どんなに好きな食べ物で素材が良くても料理人が悪いと意味無いって事だな

ここは森田ブログの避難所を兼ねてると思ってたが

ここはアンチもファンも垣根なく共に出来る森田さんの友愛スレです。

筋の通らない事に異論をぶつけるなら解るが、批判て行為自体を
規制したいかのような奴らってなんなの？アニメ肯定してる奴
からしか出てこない意見だが。
誉め崇めるのが本スレの趣旨とでも思ってんのかね？

・・・・アニメ批判者に倫理や道徳を理解させることは不可能なのだろうか・・・・

批判したければ、アンチスレに書くべきじゃないかとしか言ってないんだが・・・
なんでその程度のことができないの？
なんでくだらない理由付けしてるの？
くだらん理由付けすればするほど、こんな単純なことすらできないっていう頭の悪さを露呈するだけの気がするんだが・・・・
原作信者って頭が良いってイメージだったんだがな・・・・残念だ
正直、どうでもよくなってきた
俺が初めて書き込みしようとしたとき、アンチ・本スレどっちも荒れていた
・・・どっちに書き込みしたらいいんだって疑問を持ったもんだ

これから先、新規で入ってくるかもしれない人間のために分けようって発想はないのか？
公平、明瞭、客観的視点ってのはないのか？
道徳・倫理ある行動しようと思うことはないのだろうか？
自分自身を省みることはないのだろうか？
・・・まあ、ないんだろうな・・・・

お前らと話していても有意義な時間になりそうもないから、俺はこれで退散しますわ
もうこないから安心しろｗ
よかったな、お前らｗ
俺みたいにウダウダ文句言う奴が自分からいなくなってｗ
今まで通り、アニメ批判者のやりたい放題の無法地帯だｗ
もうどうでもいい、勝手にしてくれ

原作も好きな人間の一人として願わくば、これ以上、原作信者の質を落とすようなことはして欲しくないな・・・・

最後に・・・・
これから先、いつまで批判・愚痴を言い続けるつもりだ？
5年か？10年か？それとも一生続けるつもりか？ｗ
割り切って考えることができない限り、一生続けることになるぞ
これからも無駄で無意味な批判・愚痴、頑張れよ

ここまで必死なヤツは滅多にいないなｗ

>>185本スレの事を、肯定スレと思ってるアホだったのねw
退散宣言か。ありがたいよ。
くれぐれもキャラ代えたつもりで、またもしゃしゃりでて
来ない事を祈る。言った以上守れよ、二度とくんな盲信者野郎。

こんな事言いつつ明日も覗きに来るｗ

こういう輩は大抵戻ってくるなｗ

別にアニメを全否定してるわけじゃないんだけどな
肯定の部分の割合が少ないだけで

>>185自分好みな美意識に自ら酔ってる風がにじみでてる。
いますぐにでも、（自覚なく）自分勝手を押し付ける
書き込みをしたくてウズウズしてんじゃねえの？

>>185

じゃぁ賞賛スレでも立てていくらでも賞賛してりゃいいだろ

久々に必死な書き込みを見た

退散歓迎だが、結局不平の内容については異論はなかったのか
ね？言われなき事をいわれてるってんなら185の不満も理解
できん事もないんだが。
お前は不平そのものを嫌っている狂信思考にしかみえんのだよ。

話題を変えよう
マキって可愛いよね

マチのほうが好みだ

いや変身コスの後にヌードまで撮らせるならマキの勝ちｗ

実際変身コスのエピソードは彼女のギャップ的魅力に
不可欠だったよなｗ

>185
・・と言う割りにはアニメの良さも原作の良さも語った事は無いな。
お前は人に説教したいだけのインチキ野郎だ。
ここに住人はそういう人間よく知ってんだよ。

カナちゃんと結婚したいけどウシロが義理の兄になる上にヤツに挨拶に行かなきゃいけないのか
すげえウザそうだな

>>199
田中さんが義母になるじゃないか

タモツがおじきヅラでタカりにくるぞ。

タ…モツ？

タモツが結婚式や披露宴に出席すると思うとゾッとするよね(´；ω；`)

しかも、謝絶すらできないぞ。森田魔法で歓迎ムード以外
許されない。

不平禁止スレがたったようだね。邪魔する気はないが。
ここで長文たれたエネルギーはどこえやら？
折角だからこっちでやったように思いきり長文で思いをぶちまけ
たらいいのに。打って変わっておとなしいね、みんな。

どこに立ったん？

アニメ版のカナちゃんの実父って田中さんとウシロに人生狂わされまくりだよな
ウシロは自分の嫁とは血の繋がりあるけど姉夫婦（田中さん）のせいで他界して自分自身はウシロと血の繋がりないし
散々家の中の空気悪くされた挙句、実の娘であるカナちゃんも家を出て東京行っちゃうし
最終的に何故かタモツも自分の経営してる学校に住み着く始末
関係ないけど更にマチのばーちゃん付き
老人の介護もしなくてはならない

気の毒なこったな
鬼頭からしたら一世一代のキャッチイな企画だったろうに
後に残ったのは原作儲のブーイングだけとは。

諸行無常

え？
誰が気の毒？

てめージアース！
鎌倉八幡宮来たべ！
江ノ島あんなにしただけでもムカつくのによー！
鶴見川の向こうでやってろよ！
　

>>206

懐アニ板にあるね、わざわざＩＤ出ないところに立てるとかヘタレだわ

反論できないからＩＤの出ない板に逃げるって……

別に行く予定があっただけで聖地巡礼って訳じゃないけど江ノ島行って来たよ
割と忠実で結構良かった
けど滅茶苦茶混んでてもう少しゆっくり楽しみたかったとも思った

　
この人はここの人？
聖地巡礼

ttp://jokken.blog20.fc2.com/blog-entry-32.html
　

森田はやっぱり予告無しの逃亡か・・・

ブログ閉鎖派だったけど
大勢の抗議は手に負えないにしても無視するくせに
なんで誰からも求められてない約束はするんだ？
誠実な人間だとアピールしたいんだろうなぁ
もうこのままフェィドアウトしちまえ。
ぼくらのに触れなきゃ誰も追っては来ないんだ

森田さんのお陰で今日もおいしい納豆スパゲッティを食すことが出来ました。ありがたやありがたや。

森田さんと納豆スパゲッティとどういう関わりがあるんだろうか？
ぼくらのの中に出てきてたっけ？猫の恩返しの中に？
ブログの中に納豆スパゲッティの作り方が書いてたんだっけＺ？

〜によせて、とか今更当時のままの段取りを踏む必要はない。
さっさと総轄で締めて再出発せんかい、と。
中途半端にダラダラひきずりやがって。あんだけ荒だてて
おいて、未だに終結に足るコメントをしないとは。
たったそんだけの筋も通せない子供なのか。４０過で。

でもＢｌｏｇやめるなら前みたいに
そのままコメント欄空けとけよな。

みんなで有効に活用するからｗ

ブログ再開した意味がわからないね
なんだろうね

実社会で誰も相手にしないから寂しくなったんだろ
でも最近の製作現場で問題起こしてそれどころじゃなくなった
そんな所かｗ

五分レスが無かったらチヅは俺の嫁

>>223
したいだけでしょ

5分で手に入るとは安い女だな

レイプでしょ

今見終わったんだけど支配者みたいなのはアニメオリジナル？
原作にもあるのかな

>>227
あんなクソみたいな設定が原作にあるわけない

>>227
オリジナル、森田が描いた絵のまま映像に乗せた
原作はそんなの存在しない
コエムシ「自然現象さ。そう思っていた方が楽だろ？」
て、引継戦でコエムシが言っていた

>>228-229
ども
じゃああせって原作みなくてもいいか

曰く「ダイチと同じく、敵にも守っている家族がいるという
皮肉を表現」だそうだ。伝わった？言われたら納得？
悪党にも家族愛はあるだろう。でも自分らの幸せ以外
どうでもいいんだなって憎しみが涌くのが自然だと思う。
皮肉だなと思うには、あまりに支配者が一方的で無慈悲すぎる。

話的と言うかぼくらのの作風的に、支配者とか出したらギャグにしかなんないのにね

世界市民的考えなんだろ森田は

世界市民てどんな人？タモツがモデルケースなのかな。
森田本人？まさか立派な人間て言いたい訳じゃないよね。

鳩山みたいな人

つーかなんぞこれ
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/2504718.html

>>236
アニメのサイトは別にあったけど…え？どーゆー事？

ドメインとられたのか

アニメ見た後に原作読んだけど全く違うくてびっくりしたｗ

ゴンゾが原作レイプといわれる理由がわかるでしょ？

久々に来てみれば荒れてるな、リスカ云々言われた者だけど・・・
まだ漫画再読してないから書き込んだら熟読してから書き込めとか言われそうだな
どっちも好きだから喧嘩して欲しくないよ

>>241
語ろうスレにもいったよな？どんな事かいてきた？

>>242
書き込んでないよ、波風立てないように気を使ってる
火種にならないようにコテつけて書き込むとかしないと
俺の意見が一貫しないで他の奴の意見と混同されかねない
やりあうならここでやろうぜ、まあ基本やらないよう自重するけどな

>>243
え、マジで。お前っw本当にリスカか？本当なら（失敬w）
ちょっと見直したよ。

>>244
自分の意見が一貫しないと不信感煽るだけだからな
場合によってはコテつけたりしてるよ、俺は荒しじゃないからな
ここで言い合いしてた時だって日付が変わっても俺だと分かるようにわざと仄めかしはしていたし

見直すもなにも・・・まあ誤解は慣れてるしな

やっぱりリスカ君はリスカ君だった

長文の出番だ

いや、困らせようと思って長文書いてたんじゃないんだから
伝えるべきものを伝えるのにそれだけの文章が必要だっただけだから

まともに読んでねえのに長文はどうみても頭がおかしいです

自分の読み取ったものが、他人に伝える価値のあるものじゃないってことを理解して欲しい。

リスカは、読解力以外は案外立派じゃないか。
あっちで自治気取りの暴言三昧で、結果荒らし化してる
馬鹿の中に混じってるかと。スマンスマン。

>>251
あいつらの気持ちは分かるよ、俺もアニメから入ったクチだからな
感動して書き込んだら一気に温度差のある連中に囲まれてさ

まるで子アザラシが他のアザラシの中に迷い込んで鼻で突き上げられて
死のたらい回しトス合戦で己の疑問の答えを知る前に息絶える感じがしたもんだよ

あのガンツでさえアンチの意見よりファンの好意的な意見の方が多いというのにお前らときたら・・・
これじゃアニメ好きな人が挫けるってのも分かるって

まあ俺も全部見たわけじゃないけど、他にここくらい酷いスレがあったら教えてよ

自分の子供以外が自分の縄張りに入ったらそれが迷い込んだ他の親の子でも容赦なく突っつき殺す
というアザラシの奥さま事情や生態が分かったらさすがのお前らでも
アザラシを食べるイヌイットにもっと腹をすかせる運動メニューを教えたくなるぞ

だから分かりあえない同士の棲み分けってのも必要なんじゃないかと思う
じゃないとここに来たやつがアニメに肯定的になれないで惨めな思いするだろ
俺みたいに打ち合いに強い奴ばかりじゃないんだから

みんなでうんこくせーって言ってるとこで、うんこうめーって言ったらどうなるか少しは考えろよｗ

マイノリティーだろうな、それにだ、うめーって言われたらお前らもいい気はしないだろｗ
お互いのために何か考えようぜ、じゃあ落ちるわ

>>252
なんか、相変わらずずれてるが……
ヘルシングとか、ゴンゾの原作レイプアニメのスレは基本こんな感じだよ

とうとう粗大ゴミですか、そうですか・・・
http://www.bokurano.jp/

>>252

アニメ化などしていない、って言われてるアニメのスレとか行ってみれ

『ぼくらの』と言う作品は好きなんだよ
アニメはその素材（歌手や声優等は素晴らしかった）を
調理する料理人（監督）が不味かったんだよ

アニメも好きだったけど原作後から読んだら違いにびっくりしたｗ
原作すげーよかった！あれのまんまのアニメ作ってほしいわ

原作者の「魔法は使うな」てのは、作り手の夢想を矛盾や不十分
な描写のまま、見切りで映像化させてしまう事だと思うがね。

「シナリオと人物の思考が根本から破綻している」と言われる
事。タモツの信頼や、時空ごとポンの報復を誰も気にかけない
抵抗とか、次々に都合よくひっくり返っていくルールetc

ジアース壊してカナ生存を鬼頭の言う「魔法」じゃないと思ってたんなら、
森田には相手の言うことがかけらも理解できてないってことな。

>>236
つまり…どういうことだってばよ？！

>>259>>260
うん、「なんでそれはサラッ、　　と言えんだよ！！」
「いいじゃんいいじゃん、ダメ？」
これ、アニメでも聞きたかったな…。


>>252
今更言っても詮無いけど、自分が別スレ立てれたらと思った。自分、できないんで。
今後は２ちゃんに書き込む時はスレの最初から読んで状況と空気を把握してからの方がいいね。

ぼくらのって漫画スレはないの？

>>265
作者の鬼頭模宏・総合スレはある

『獏』宏だorz

鬼頭莫宏だろ

>>266、発進！

>>262

カナ生存は、単に契約してないからだろ

>>262を例に出すまでも無く
粘着アンチはアニメを観ていない
だから見当外れの恥ずかしいレスをする

>>268
二度の間違いすまない。ちょっと契約してくる

カナが契約しないと地球ポンの所をマチが契約ってのもおかしいな

>>271
アニメファンからは、どっちのしろ見当外れな意見しか
見たことがないがなあ。
お前は何かないのかね？批判は無数に上がっているが、
それへの見当あたりな反論は？

>>271
で、ロボット分解めでたしめでたしｗに対する反論は？
あれ、作品のテーマもルールも完全にぶち壊してるんだけど

だからなんだっての

>>275
開き直ったｗ
あのラストこそ、アニメ版ぼくらのがダメな理由のすべてが詰まってると思うんだが

所詮はカナは契約していないからね

契約をした関のその後を明らかにしていないから、本当に断ち切れたのかは不明

>>277
ゴミみたいな結末だな

ジアースに乗るって事が「人生」の比喩だろ。

過酷で残酷で理不尽だが逃れる事の出来ない・・
勝っても負けても終わりが約束され
永久に誰かに継がれていく・・

騙されたのであり
支配者のせいであり
それから逃れた（気がする）事が勝利であり
放り出せば終わり
なんて結末が何を意味したのか考えたら・・

まぁ図らずも制作者の人生観が見事に表現されるものですね。

>>279
お前が人生をペシミスティックにとらえるのは勝手だが
過酷なことも残酷なことも少しずつでもよくしようとすることは可能だし
理不尽さを次の世代に引き継がないようにする努力はいまだって
続けられてるんだぜ

>280
悦に入りたいのは判ったが
俺がどこでそれを否定してるね？

>>281
そこに噛み付いてくるんならお前と話してもしょうがない
荒れさせんのが目的じゃないから

なにこれｗｗ

森田のあれが努力に見えてるのかもしれん。

>>280
お前の考える努力をやってるかは疑わしいくらいだぜ。
もりたのの社会は非常識満載だから。
お前の憶測は真っ当なもんだが、アニメはその範疇の外だろよ。

>>280
原作では確信めいて、それをやっていると信用できる
社会が描かれていた。皮肉なもんだねえw

ここまで自演

スパロボに出れば、あるいは…

ポットだのノコギリだの出ても、そのなんだ…困る

小便ぬいぐるみ対エマ中尉の駆るスーパーガンダムですね

ノコギリのあの「薄さ」は、国防軍のミサイルやビームを跳弾
させたい、て監督の意向でそうなったとさ。
そんな事しなくても、原作なら効きゃしないってw

アニメ独自の、人が作った物としてのリアリティのつもり
だろうが、１方向からの射撃を想定したコンセプトを、
あのサイズに当てはめるとは、アホすぎるw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんだか凄い勢いで「埋め屋」が来たな

スクリプト荒らしらしい、迷惑なことだ。

まだ対策とってないのか

.

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.

.

アンインストールできない！

アニメ養護な奴の品性は劣悪です、て自ら宣伝してる。

もりたん帰ってきたなｗ

もりたんが呼ばれた沖縄国際映画祭って結構凄いんだな
今芸能ニュースでやってたけど芸能人結構いるじゃん
もりたんは安室を近距離で見たのか

うーん国内で盛り上がってても仕方ないきもするんだけどねえ

ジブリ関係者って肩書き持ちが呼ばれた、てだけの事だがな。

すんげー今更原作未読でアニメ見たんだが、
支配者ってのが一体なんだったのかってのと
関さんの存在価値がわからなかった

関さんの活躍は原作または小説で

ジアースの操縦者になりたい

森田さんは鬼頭よりイケメン
よって森田さんの正義が証明される

森田さんは鬼頭より無能
よって森田さんをアンイストール……できない！？

有野みたいじゃんｗｗ

有野とワッキーで堕天使モリタ
今後ともよろしく（＾p＾）

え？有野はアニメに詳しいよ？

「アニメでトラウマって意味解りません。」
だからなぁ・・・

…！
次は…俺か…

コダマきゅんだ！

俺は…戦って勝って死ぬ

アニメのキャラは、全員どうせ逃げられないなら勝って死のう、
て気持ちのもってき方までで終わってしまった印象だな。

原作キャラが抱き続けた、勝った時の敵操縦者の命運に対し、
アニメが相応の感傷を一切抱かなかった点からも、監督が
作品性への理解力の無さと、他人の命に対して軽いって証明
になる。タモツが代表的だな。酷く軽かった。

言い訳さえあれば、利己的な殺人も搾取も、森田にとっては
踏み潰して進んでも幸せな気持ち、それで正義なんだろう。
原作は、そこを割り切ってはいけない、難しい葛藤を
見せたかったんだと思う。森田は何とかけ違えたんだろうな。

>>328
まず誰かを生き残らせる前提で話を作ろうと原作者に持ちかけたからかな
逃れられない運命をまず否定だからな
あと自分中心で話を作りすぎた。ウシロ関連はオリジナルが特に酷い
田中さん不良→田中さんヤクザの嫁、にどうやったらなるんだ？
普通に不良娘じゃダメだったのか？
まあ序盤の原作部分の改変も大概だが…特にナカマ

>>329

契約していないカナが生き残って何か問題があるのか？
それとも契約した関のことか？

329じゃないけど、ぼくらのの境遇を見て、自らも参加し
共有を望んだ原作カナは立派な奴だからな。
一度たりとも契約を希望しもせず、傍観者を決め込んでしまった
アニメのカナは残念な奴で、随分人格が下げられたと思う。

結局アニメは支配者って悪役の仕業になってしまったから、
自ら契約するって事の意味が変質してしまったんで、
並べて比較も無いんだが。
うーんwこうも土台を崩す改変をやらかすとは呆れるしかない。

カナちゃんについてはそうは思わないけど
それ以外については同意

森田さんがかっこよすぎて世界が滅亡

カナを生き残らせることについては、うまくやるならかまわない
結果は、契約しなかっただけで
かつ、ジアースも解体で終わりとかアホかと

もうなんか投げ出したくなったからそのために解体したんじゃね

物語を投げた

まだやってんのかキチガイアンチども
森田さんという眩い光があるからこそ
お前らのような底知れぬ闇が生まれるのも仕方ないというのか

感動した…！
森田さんは国宝！

その森田さんに描かれたぼくらのは幸せもの

その森田がいまだに総括出来ないのも事実ｗ

タモツが引き継ぎ役だったら評価されていたはず

>>337
>>338
エイプリルフールは終わってますよ

>>334-335
あれはジアースによる搾取の連鎖を止めるために
解体して終わらせたんでしょ

アニメ版が評判悪いみたいだったので、
原作の知識が断片的にしかない状態でアニメの方を一気に見た。
後半明らかに浮いてるキャラや不自然な展開が目立ってしんどかったが
ウシロきゅん萌えを支えに最後まで見通した。

キリエまでは許容範囲だったけど、アンコとコモの話が酷いな〜
娘が今にも死ぬかもしれないこと忘れて不倫騒ぎの両親も
妻子と一緒に逃げようともせず律儀に刺客を自宅待機してる父親も・・・。
特に後者って納得いく理由あったっけ？そのせいで田中さんまで犬死してるし。
だいたいすでにＳＦの世界なのに「ＳＦまがい」のことは信じず
ジアースを敵に回しかねないことをする政治家って馬鹿すぎて悪役としてもつまんない。

原作ではコエムシも嫌な奴で終わってないみたいなので、通して読んで口直しよう。
ＯＰとＥＤは本当に良かったし、美味しいとこはもらっとくよ。

不倫騒ぎは、あの時期だからこそ逃げたくなるって心情もあるし、
相手側のハニートラップだろ

あとジアースを敵に回しかねない愚かな政治家の裏には、
それを操って本当に欲の権化で何も考えてない
理不尽さの象徴の財界のドンがいて、それと
支配者のイメージと重ねてたと思うんだが

そしてそれらの支配への反抗としての意味が最終辺りの戦いだろうし、
最後の住民の見守りであったり、カナが真実を語り継ぐってことだと解釈した

単に監督がアホで人間不信なだけだと思うよ
ループになるのでこのスレを読み返してくれ

>>343
そうやって放棄したんでしょ

「天災だからしゃーない、まあ男の子の夢だし、いいかこれで」
で終わった原作の方が放棄でしょ

あーはいはいｗこれでそこまでのレベルだと再認識できたわ。

世の中にはこれほど言葉を額面どおりにしかとれない
読解力の無い人間が居て
一つ間違うと責任者として作品を作る側になるのだと思い知った。
要約して平たく言い直します。

>348
馬鹿だなお前

>>348は逆説的な立場からの解釈としてある意味正しいと思うよ。

ここに多くいるアニメ版をおとしめる自己解釈を展開し続けて
それ以外の解釈を認めないって発言と似たような意味で、
原作の１つの解釈として、かなりの価値を持つんじゃないかな。

実際、真剣に否定しようとしても出来ないから
印象操作的な批判しか出来ていない訳だしね。

>>331
アニメ版のカナも契約しようとしただろ

擁護するとすれば血は繋がっていないけど兄の意志を尊重するということで契約はしなかった、
これは林間学校を出る時に兄に一緒に来いと言われたその言葉を尊重してずっと従ってついてきた
カナの兄への思いという風に解釈出来ると思う。

原作の行動も立派だと思うがアニメ版の行動を見なかったことにして全否定というのは可愛そうだ。

>351
論理的な分析も批判もちゃんとされてる。
「実際、真剣に否定しようとしても出来ないから
印象操作的な批判しか出来ていない訳だしね。」という事にしたい馬鹿が居るだけ。

原作はアニメに対する皮肉まで入れてる余裕があるのに馬鹿は案の定理解できてない。

>>353
そうやって相手を馬鹿にすることしか出来ない馬鹿な訳だね。

原作はアニメの後に掲載されたんだから何でも出来るし、絶対の権利を持つ原作者だしね
相手が理解していないという勝手な解釈で語ってるのも理解が浅い証拠かな。

馬鹿って幸せだな

ほら、これだよ

アニメおもしろかったね
そこそこうれたし

>>345
旦那に不倫された母親にしても、
はるかに辛い状況の娘の前で被害者ぶる神経が分からん。

政治家は馬鹿すぎて絶対的な支配者と重なんないわ。
コモの親父も自滅みたいなもんだし、ジアースには傷一つ付けられなかった。

プロットをこなす為にシナリオがぶっ壊れてて段取りで話が進むというのは下手の証拠。
そのプロットも「大人や社会を批判して相対的に自分を持ち上げたい」というガキみたいな裏テーマに貫かれていてみっともない。
それに賛同できるとしたら同レベルの意味オンチか、ガキか、バカか、その全部かだろうな。

脚本とか周りに相談しなかったんだろうな
始めからタモツも支配者も出す事を決めて話を作っていたからな

>>359
最後の結論を正当化するためにプロット優先でシナリオが壊れてると決めつけたり
その上そのプロットに勝手な裏テーマ設定をしてそれが事実と決めて批判とは、
自分がすべてを知る全知全能の存在と妄想しているのかもね

最近の子に多い傾向ではあるが嘆かわしいね

>>358
前半指摘部分はそういう弱い母親でその部分が一番大切だと思っている人なんだと自分は解釈した
人は何が一番大切かという基準は人それぞれ違うわけだし、例えばフラれたから
自殺するという発作的にしても自分の命より恋人との関係が大切と考える人すらいるわけだし


やっぱり358は>>344か？
政治家の方にしか目がいっていないから他人の書き込み誤解しちゃうのかな？

自分が語りたかったのは 長谷川(財界のドン)≒支配者 というイメージの重ね合わせ
システムのルールを操りその手のひらの上で転ばせてどうなっても結局利益を得るって
仕組みを作りその犠牲として理不尽な死や犠牲となる人々がいるという世界

支配者の犠牲になるのは分かりやすいこの物語に描かれている主人公達や消えていく星の人々
直接は手を下さずコエムシを使いジアースのルールを押しつけそのシステムを使って強制支配し、
そして戦いに勝利しても搾取し続けられるシステムが残る

長谷川は既に軍産複合体を含む巨大な経済システムの支配者で政界にもかなりの権力を持っている事は
描かれているし、ジアースの技術を独占しようと、直接手を下さず政治家を使ったり、情報操作や
実働部隊に襲撃させるなどして自らのルールに従わせ自分の有利に持ってこようとするなどしている
そして敵ロボットの出現するタワー設置場所を旧市街地にし、戦いが終わった後も、その場所の再開発で
利益を得るシステムが残るように画策するなどの部分

上の書き込みの>>362と>>345は同じだから他と誤解しないでくれよ

もちろん>>344＝>>358だよ。
アンコの両親の言動は、めいっぱい好意的に解釈しても
子供を中心に据えられていない脚本の皺寄せなんだろうな。

長谷川の画策ってのも、ジアースの能力を舐めきった
子供たちが自棄になったら一気に踏み潰されるレベルの悪知恵なので
「どうなっても結局利益を得る」って強かさが感じられない。
負けたら滅亡を信じていないならいないで
ロボットや怪物の存在をどう解釈したら掌の中という自信が持てるのかも分からないし。

支配者≒政治家ってのが製作側のイメージだとしても
宇宙の潰し合いの必然性がそんなもんだとは思いたくない。
アニメも原作と同様に「植木の剪定」に例えられてたわけだし。

>>364の区分では長谷川は政治家ということは理解した

自分の区分では政治家っていうのは長谷川にとっての道具の1つにしか過ぎず、
支配者にとってのコエムシ達と同じ存在ということで>>362で指摘していたのだが
理解してもらえるだろうか？
あと支配者≒長谷川というイメージの重ね合わせはここによくある自分の解釈ってもので
制作側のイメージかどうかは分からない

それから長谷川の画策については、自分も当初は>>364とほぼ同じ解釈だったのだが、
長谷川が地位にふさわしいレベルの能力を持っている前提で少し深読みしてゆくと、
子供達の自棄で世界が消滅ということであれば剪定で切り落とされ自分も含めて何も存在しない世界だが
もし画策を行った後も世界が残るのであれば剪定よって残る太く強い枝で多大な利益が転がり込むということで
この様な醜悪な工作を行い続けている考えれば、それを指摘する意味で行った小茂田議員の辞任会見等の発言もうなずけるはず

あー、長谷川って名前すら覚えてなかったのでとりあえず政治家で括ってた
とりあえずこれだけ

＞子供達の自棄で世界が消滅ということであれば剪定で切り落とされ自分も含めて何も存在しない世界だが

いや世界の消滅云々は信じてないらしい台詞があったよね？
チズですら大勢の人を巻き込んだんだから、
パイロットの親や関係者を殺したりしたら何をするか分からない
（自分たちすら安全でいられない）事を考えるべきだったのでは。
ミサイルで攻撃させてた時点でどっちにしろ舐めてるんだけどね。

なんにせよ、首都圏を更地にしてインフラをリセットしちゃって、その後復興関連事業で大儲け。
なんて、考えの財界の大物自体が、小学校高学年向け漫画でも嘲笑されちゃうレベルなのがなぁ…

小学生並みのオツムの琴線には触れるみたいよ。このスレに居る意味オンチ見る限り。

でもその辺りのツッコミは巨大ロボットが地球を襲ってきて
自分達も与えられた巨大で対決、でも生命エネルギーが必要で大変。
なんて設定の話は幼稚園レベルで小学生向けならチンプすぎるレベルだがなぁ…。
逆にどんなことを考えるレベルの財界の大物悪役設定だと認めるんだ？

＞360
幼稚園レベルなのはおまえの読解力
ぼくらのは巨大ロボットが地球を襲ってくる話じゃないよ？

財界の大物悪役設定てのが40年くらい前の流行
資本主義は悪（=共産主義は正義）と言いたいプロパガンダの受け売りの孫請け

ここでアニメのアンチやってる連中はスレ読む限り自民党支持の低脳ネトウヨが大半だろうから
アニメのあの描写は体制批判的だと感じてカッとなっちゃったんだろ
アニメ版は物語の印象が子供の内的危機と大状況が直結する陳腐なセカイ系に堕さないように、　あえて超越的な現象に対する矮小な現実の社会システムのカリカチュアをクッションとして描いていて　
意味有る表現だと思ったけどね　　　

加速度的に陳腐なセカイ系へ堕ちてどう思った？

普通に考えたら、先進国のインフラ破壊は経済的大打撃を与えてハイリスク、復興事業の利権絡みのベネフィットではリターンが上回ることはないんだが…
土建関連が突出してる異世界にするなら、そのための演出なりが必要なんだけどねぇ。
高度な情報化社会で土建屋だけの都合で経済が廻るって舞台設定もかなり困難な気もするが、そのためのキャラクターとかガジェットはコダマパパなり中天楼なりあるのにスルーだし。

まるで現実世界にも、土建屋利権のために首都圏を焦土に変えるためのハードルが情緒的倫理感だけみたいな理解を匂わせて失笑だよね。

そういや、無人兵器も火力だけが問題のように描いてたよなぁ。
シューティングゲームの自機じゃないんだから…
あんな攻撃力だけしかセールスポイントがない兵器売れないよ？
闇の黒幕がリアリティ無さ過ぎ。
どんなのなら納得するかの前に、納得出来ないポイントだらけ…
っつかそれだけしか存在しないんだから仕方ないよねぇ。

>373
典型的なバカ語を話はじめたな。
愚か者を描いてるのと作者が愚かなのは違うんだぜ？

修正。上は373じゃなくて
>372ね

アニメで一番不遇だったのはコモ編だよね

原作が神がかってたから特にね。
天才の理詰めと馬鹿の屁理屈の差を見た気がする

森田さんの目測誤りだね
読む前から斜め目線で原作を見ていた節がある

>>365
強引な所も多いが議員の会見へ繋げる解釈の辺りは面白いね。

>>371
スレ番違うが俺宛のレスだと思うので…
内容についてはそのように紹介しているメディアの例もあったし最低でも1人は
そんな感じのことを信じて戦って死んでいったじゃないか？
まあ揶揄するための例だしこれが正しいと主張を続けるつもりはないし強引すぎたとは思うがね。

でも悪どい商人が悪役で登場する物語なんてのはシェークスピアの時代にもあるネタで
黄金パターンの1つだろ。

>>372
思想哲学そのものじゃなくて物語に落とし込む場合はどうしてもギャップが生じるものだしね。

>>374
それは国全体を考えた場合だろ？
自分の対立する勢力が支配する地域ならそこにダメージを与えて、そこが弱ったら買収するとか、
そうならなくても相対的にでも自分の方にメリットがあるし土建屋がグループにあるとかも考えられる。

兵器の部分は長谷川の読みが支配者には届かないレベルの浅はかさという表現かもね。

>>378
いつも思うけど原作スレでやれば？

まあ我慢できないからここにけなしに来るのだろうけどね。

森田並だなｗ

信者かアンチかでほめ言葉にもけなし言葉にもなるw

ここはアンチも儲もないぼくらのスレです＾＾

>>380

経済と政治の中心である首都圏が長谷川の対立する勢力の影響化にあるとすると、長谷川の立ち位置は反体制派だったのか？
長谷川は政財界に強い影響力を持つフィクサーだったはずだが？
つまり長谷川は自分の影響力を行使できる日本の政財界の中心を、経済的大打撃でボロボロにして国際競争力を大きく削いでおきながら復興事業を牛耳れば一人勝ちするつもりだったんだな。

どんだけ愚かで小物なんだ？

国の中心を焦土にするのを、ヤクザが対抗する組の所有する土地を強引に潰して安く買いたたく(実現可能性も低いよな)みたいな次元で語られてもな…

アニメ版に儲はいないよな。
「あれはあれでしょうがない」か「原作よりはマシ」って人がいるだけで。
良くも悪くも普通・無個性な森田演出だから熱狂的に支持するとっかかりがないし

原作と比べるまでも無くコモの話はダントツで酷かった

いい放尿プレイじゃない！

コモ編ってアニメだとどんなだったっけ

小便の放出口はチンコの位置じゃないと駄目とか
注文する監督を、よく庇う気になるね。
原作にもテーマにもコモにも不誠実きわまる発想じゃねえかよ。

ナカマも酷いぜ、何でミコさんの台詞をカットしたし？あれじゃただのホステスだよ
学校の同級生の件も原作はダイレクトすぎるけど改変とかして出来ただろうに

一番期待していたシーンだったのにガッカリだ

ナカマの声優に井口裕香ちゃんを起用したのは評価できる

俺の嫁のナカマ可愛すぎﾜﾛﾀ

うなじﾁｭｯﾁｭ

ナカマって毛深そうだな
そういうの嫌いじゃない

毛深い女は情が濃いってゆうな　('A`)y-~

針金みたいな陰毛ボーボー女のどこがいいんだよｗ
いろんな意味でパイパンほどいいものは無い

これからは男ですら陰毛やヒゲを永久脱毛する時代だからますますそうなる
頭のハゲをごまかすためにヒゲの脱毛ができないという
顔面が上下逆転してるハゲ男は別だがｗ

ナカマは毛深くない
寧ろパイパンだと思う
コモは絶対毛深い

さすが森田さんだ。

森田は関係ないだろ

>>386
ようつべでは信者っぽいコメントが多い
「道徳の時間に見せればいい」とかキモいんだけど
原作がもっといいって知らないから、設定と雰囲気にやられちゃってるのかも

ようつべで視聴しといて、道徳語ってるのか…

しかしなんで長谷川の行動が理に適ってると擁護する視聴者がいるのかねえ
強かな人物としてスタッフが描いてるつもりらしいから
それを否定されたらアニメ批判に繋がって信者としては都合が悪いんだろうか

長谷川を強かな人物と解釈した時点で、監督同様に稚拙な思考
の持ち主。幼児に社会人の機微を説いても通じないのと同じく
自ら気づく精神年齢に至るまでほっとくしかないんだと思うね。

敵の度量である、何処からともなく転送されてくる、対処方も
ままならない怪獣（逆らえば無数に差し向けられる可能性は？）
時空そのものを消しさる技術（全く考慮してないでやんの）

アニメでは、関の義手によって、それらが確かな懸念として
認識しやすくしているというのに、信じないというボケっぷり。
布石と結論が噛みあってないんだよ。何で戦えると
判断できるんだよ、と。

長谷川は惜しいと思う。あの粗雑な思考ぶりさえ見せなければ良かったのにね。
○ベツネや○ザワが後ろに見え隠れする「○ちあがれ日本」が
あの体たらくなのを見るにつけ、「陰の支配者」が意外とオバカさんというのは
悪くないアイデアだと思う。

新党「ジアース発進」

実際現実でも石原とか権力持ってる連中の偏狭なバカっぷりは自明だし
現実にジアースとかが出現しても「あ？パラレルワールド？何言ってんだかわかんね、要するに宇宙人が侵略しにきてんだろ？やっつけるついでにうちらの利権に都合のいいようにしとけ　」
的な発想になるのは間違いないだろう

森田は407みたいな考えなんだろうね、人間社会が見えていない。

パラレルワールドは「ＳＦまがい」だから信じないのに宇宙人は信じるんかい

>>407
現実に起きてしまえば、それに応じた対策をとなるのが
自明だよw　
目前に見てすら現実と思わない馬鹿は、森田とお前並のオツム
の中にしかいないよw

長谷川は馬鹿。
どのくらいって言うなら…

テストで三点相当の四択問題のみを、隣の正答してるかも定かでない奴を恫喝して答えを聞き出してる。
しかも、恫喝してることを問題視させないように、教師も抱きこんで他生徒にも睨みを利かす影響力を行使してる。
でも聞き出すのに満足して他の問題は手付かず。
さらには採点は正しくされても構わないらしく、手をうつつもりない。

こんくらい馬鹿。
権力を持つものが、自らの影響力を上回る事態に翻弄されることを予期出来ずに凡愚に堕する。
といった展開の斜め下を天文単位でズレている。

>411
長いよ。確実に407や森田には理解できない。

この先注意の警告を無視して水たまりを飛び越えて海に落ちるくらい

これがマイナスパワーの団結力か
こんな一体感を持った感じで攻撃出来るなんて流石の醜さだ

原子力空母の艦内にだって即出現（侵入ですらない）できる上、
強制転送で人体を瞬時に切断してしまうコエムシも、敵に回す
なら対策必須の暗殺者なのに、話題にすら上がらないとは何故か

こんくらいのアホは実在するよ、で通すにも限度ってもんが
あるんだよ。賢明な大人を立ち回らせる知能も自信もないから、
一人残らずアホにしてしまっただけ。子供騙しの王様暴君なんか
だすなよ、この世界観で...白けるんだよ...

>>412

長谷川さんの華麗なる愚かしさを語るには短すぎるぞ。

華麗なる愚かしさ、ねえw
森田は、一時期流行った狂人指揮官キャラのつもりだったのかも
しらんな。それらとしても全く魅力ないけど。

せめて賢いふりくらいさせればいいのに
作者より賢いキャラが描けるはずも無く
そろって臆面も無く馬鹿丸出し

ところで真面目に見る気がなくなって把握できなかったんだけど
支配者によるジアース使ったエネルギー搾取ってどういうシステムだったの？
一応理にかなってた？

ええ、完璧でしたね

なにも説明がないため、単純にエネルギー搾取するのだとすると搾取対象を激減させている不合理が残ったまま。
ゲームの勝者を選ぶ意義が見いだせない。

多分、勝者にも過酷な運命が待っていると言いたいだけで、深く考えていない設定な気がする。

そういや、エネルギー搾取はどういうシステムなんだったっけか？
ジアースが絡んでた？
だからジアース解体で搾取対象からも外れることになってる？

アホらしくてごっそり忘れたわ

>>418
森田に聞けば、完ぺき（森田主観において）な回答が
得られるんじゃね？劇中描写だけではソース不足すぎて９割９厘憶測しか出来ない。
そういう素朴で、抱いて当然の疑問に、森田が答えられる確かな骨子を持っているかは知らないが、是非聞いてみてほしいもんだ

>>414
長谷川に狙われたコモパパも
ただの馬鹿を暴君にするために大人しく殺された感があるな。
田中さんは何のために死んだんだよ。

つーかコモパパが世間に
「負けると世界消滅だよ」ってぶっちゃける必要あったっけ？
リスクの方が大きい気がするが、内容うろ覚えだから分からん。

>>423
コモの父親は世間に真実を伝えて世間のリテラシーに賭けたんだよ
そしてその後のコモ戦で、敵の地球は父の望んだようなロボに協力的な
理想的世界だった
コモはその世界を、父が命を賭けて守った自分たちの腐った世界を守る為に
決意を込めたスーパービームで倒す　
まさに父と子が力を合わせて勝ち取った苦くも美しき勝利
　
アンチはアニメ版に込められた意図を汲み取って　　
もっとじっくり見直してから書き込んだ方がいいよ
原作のコモ編て、父親が内面の無いテンプレ的キャラだし、逃亡した敵もいかにもな厭世的な感じで　お涙頂戴の安い話にしか見えなかったけどね　　

釣りなのか、心底バカなのか

原作コモパパはカコ篇でコモにさえも甘い顔を見せない冷徹な職業軍人として現れる。
その後、コモ篇にて、ピアノに悪戦苦闘し、それでも｢正直である｣ピアノを褒め、しかし｢優しくなり過ぎる｣とピアノから離れる。
軍人としての厳しさを保つためだ。
その後、軍人としての厳しさで娘をジアースパイロットとして公表することを認め、娘が望んだことだと家を空けることを認めない妻に諭す。
が、軍人として父親として厳しく自分を律して家庭を守っていたはずなのに、娘を守れない事実。
世界の悪になっても大切な人を守るためならかまわないという娘の覚悟に守られる自分に気付き。
世界を救い愛娘を殺す銃弾を放つ役をかってでる。

また、後にその優しさから、守秘義務を破って、"同じ境遇"にあるアンコパパに秘密を打ち明けている。
昨劇において重要なリアリティ(リアルではない)のために、行為の帰結を納得できるように慎重に情報が配されてる。

アニメコモパパは、清廉潔白な政治家としてのキャラクター付けとして…
なんの段階も踏まず、おおよそ信用できない話を怪文書とともに世間に暴露。
清廉潔白だから。
その影響の反動で消されそうなんで、死を待つ。
清廉潔白だから…？
しかも、娘のピアノを無視。
清廉潔白か？

といった昨劇設計がされ、納得出来ないキャラクターになり果てている。

で、肝心のコモ戦は適性世界の方が生き残るべき優しい世界になってる。

原作は残酷だか美しい世界に意味を見出すが、アニメはこの世界は駄目世界だと描き出しその後フォローなし。

世間に知らせてどうなるんだ？世論なんか意味ないぞ？
パイロットの気持ち？
ヤクザが偉そうに自己陶酔してるのに？
目の前の両親が死に向かい合ってる娘を無視してるのに？

結局カントクの発想は
誰かと社会（=自分以外）が悪いので有り
行動とはごねる事であり
振りかざす真善美は口実にすぎない。
典型的なプロ市民とかのアレだよ

長谷川は敵の技量を「信じない」という逃避で済ませ、
徹底交戦を決めたが、そこまで蒙昧な思考がのさばれるかね？
小さくみても戦争行為だぞ、国家の存亡を巻き込むんだぞ。
論理派の反論はあっただろうに、あのチャチな思考で、
どうやって自説を大勢に持っていったのか、全く想像できない。
官僚を抱き込んでいるにしても、命掛けとなればマスコミが
甘受できる訳ねーだろ。心底思う、森田は想定が甘すぎる。
白けるほどってのは森田が初めてだw

>>427>>428
よくこのスレでも言われるけど、森田さんがサヨク的だのプロ市民的だの
ってのは全く違うと思うよ
むしろ鬼頭の方が「この酷薄な世界でも救いは有るんだ、もっと良くなるはずだ　」
という理想主義的な青い観念で作劇をしてる気がする
（例として戦災地で救助活動する民衆をわざわざ描いたり、絶望に沈んだカナの父親に唐突に訪れた僅かな救いとか）
森田さんの作劇はどちらかと言えば「世の中はお前にとってどうしようもない残酷なものかも知れないけど、それは仕方ないのだ。己の出来る事を責任を持って強く戦って生きろ」
って言う至極真っ当なものだろう
タモツという強かなキャラもその一つの例として出してるのだろうし　
　　

森田は自分（保）を格好よくする為に、比較対象としてお馬鹿な
世界を作って満足したいだけだろ。世の中って馬鹿ばっかりで、
比べて俺ってば貧乏で優しくて無欲で冷めてて格好いい！w
てね。創作において制作者は絶対の王様。そう揶揄されない為に
みんな説得力ある世界の構築をめざすもんだが、
森田は、まんま自分の妄想を羅列しただけなんだよね。

何も行動しなかったタモツが強か？寝言は寝て言えよ。
森田は人のアニメを評して歩き方が気になるとか言ってたが
タモツの絵に描いたみたいなチンピラ歩きは絶句したよ。
現実のチンピラだってやらねぇ。三流ヤクザ映画のドチンピラだよあれ。中身に無い人間の安っぽい自己主張な。森田の考える立派な人間の程度が知れる。
「粋」がってるとは良く言ったもんだ

ブログ読むと森田さんの年収そこそこ良さそうだね
わざと自分を皮肉ってるだけで
つまり森田さんの大勝利だね

タモツと長谷川が「強か」としたら、それはやった事に対する
偏見やしっぺ返しを受けずに順調に存在し続けている点だが、
それは別に、強かだからではないな。

布石をなんら敷く事なく、何故かそうなだけだから。
なんの事はない、森田が作劇魔法で保護しているだけの事。
どんな葛も失敗者も、描き手が「描けば」何でも無罪放免に
できるわな。
そういう描いただけのノンペナだから誰もがオカシいだろ、
となった。強かw笑わせるなww　原作者がやるなと言った類の
魔法だよw

>>424
アンチに意図を汲みとれって言っても多分無駄だよ
理由はいろいろだろうけどアニメを批判するための材料を探すために見ているんだから

結局アンチ側がよくやる悪魔の理論に持ち込んでそのまま勝利宣言、
その後その意見の支援の書き込みってパターンを積み重ねないと
現状のアンチ側の勢いに押されていい書き込みも潰されてしまう

「悪魔の理論」じゃなくて「悪魔の証明」だな

>>433
誰と比べての大勝利？ニートと比較してかな？w
妥当な比較なら鬼頭であるべきだけど、それだと惨敗だねえ。

>435
具体例がないな。憶えたばかりの単語で悦に入ってるようだが
キチガイ特有の自己紹介病を発病しとるぞ。

>>435
おかしな事いえば、中立地帯である本スレでは、それなりの
反発を受けるよ。それにはアンチも肯定も関係ない。

言い分に不審点があるから突っ込まれてるのに、自分の意見を
吟味するなり、批判に反撃しもせず弾圧被害気取りかよ。

ま、アンチに限りなく近い中立派の俺の意見としては

ちょっと原作を持ち上げすぎじゃないかって点と
一見の「アニメ面白かったです」って奴を潰しすぎなんじゃないか
って点は多少気にかかるけどね


それにしても>>427が言ってる様に
アニメには一般人には共感できない部分や、ミッシングリンクが多すぎる

なんつーか　X＝1+1＝2　Y=X+1＝4　よってZ＝9
みたいに
途中で明らかにミスがあったり式もないのに答えが出てたり
なんか色々おかしいんだよ

感想を書く掲示板とかでウシロの言葉が泣けたっていう感想をよく見る
んですが、そんな泣けること言ってましたっけ・・・？

泣くといえば大げさだけど、原作には「おおっ」と鱗が落ちる
名台詞はあった。アニメでは泣ける台詞あったっけ？
泣いた人の書き込みに期待するお。

感動とは別の意味で泣いた所はあった

>>407
宇宙人なら恒星系の外まで遠征が出来る程の科学力があるって
事だろうに。戦争しかけてポンと勝つ、なんて甘い思考が自然
と思っているのかい？wパラレルワールドのほうが、よっぽど
勝算があるぜ？w
最悪の相手には喧嘩ふっかけるのが自然らしいな、お前脳はw。

>>440
じゃあ信者に限りなく近い中立派の１つの意見として

他の名作と呼ばれてるアニメや漫画にもミッシングリンクなんて沢山あるんだけど
そこは信者が多ければ補完されるはずなんだけど、この作品は原作を至高と考える人が多くて
原作や小説についてはそれなりに暗黙の共通認識が出来上がっていたり、不明な所を好意的に
推測したり教え合うこともやっているけど、アニメについては指摘通り一見の人が居着きにくい
雰囲気だから意見の深まりや暗黙の共通認識の醸成って感じのことが起こりにくいんだよね。

それとブログが炎上してしまって監督が本音を語ることをやめてしまった経緯もあるから
本当の意図っていうのは推測するしか無くて、そこもここに多い原作派に都合のいい解釈で
批判されっぱなしの原因になってるし。

原作派だけじゃなくて、アニメから入った人も見放したってのが真実。

あと森田vs鬼頭を語って鬼頭を勝たせるって論法を、ここではよく見るけど
そもそもアニメと漫画では表現手段が違うことはもちろん、
原作と違うモノを描くために許可をとって表現されたものでもあるんだしね。

そういう単純に比較出来ない所も多く、結局好みの問題に行き着く部分が多くあるのに、
その自分の好みの意見が絶対で相手の意見は間違っていてそれを好きだというのは馬鹿
だとかって罵倒する傾向がここは強すぎるんだよ。

スク水とビキニはどちらが至高の存在かという事を真剣に議論しているスレがあったら
その議論の参加者の過半数は好みの問題だと認識しながら話すだろうけど、
原作vsアニメとかの話になると途端に何かを見失って相手の人格攻撃をしてでも
自分の意見を通そうという人が増えるパターンが見られる。

偏った奴ほど中立を名乗るのはいつものことだが。森田とか

アニメが共通認識の醸成が起きないのはデタラメだからだ。ブラックボックスの内側が繋がってない事は容易に推測できる。
それをほとんどの視聴者に確信させたのは他ならぬカントクの言動だよ。
完成されたモノの欠けた一部、あるいは前後から隠された部分の推測が可能なミッシングリンクだからはない。

原作とは大きく内容や表現が違っても優れた作品であったなら
擁護どころか理解を示す書き込みもあったはずなんだけれどね

スレが始まった当初はポジティブな意見のほうが多かったんだよ

アニメ肯定の解釈って、大半が描かれてもいない、いわば
予言書の解読のように独特で飛躍してて、発言者個々人の
好みにまみれてるからな。
そんなチラウラを書き込む程、自分の解釈に自らが酔ってる
から、否定されたり失笑されると異様に不満がる。

>>447
自分の感想を優遇したいって思考は良くある傾向だが、
だから噛み合わない意見を馬鹿にしてる訳じゃないと思うよ。

アニメの解釈で熱弁する書き込みをみてみろ。
どれもこれも自分流の深読みや曲解ばかり。
単純にわらわれてるんだよ、好き勝手な持論だから。

独自の見解てのは、どこだろうと冷笑覚悟で書くもんだ。
ここで甚だしいのは、独自側が批判に異様に弱い、ボヤき癖が
強い所だ。

原作は無慈悲の世界だけどある意味優しすぎる世界だったよなあ
アニメの方が一応救いはあったけどとことん厳しい現実を描いてた

アニメみたんだけど変てこヤクザが出て来たり
原作もあんな風なの？

うんただの二流漫画

>453
超傑作。原作は整合性はキチンとしてる。
アニメのような意味不明な破綻は無い。
二流以下なのは454だという事を自分で確認して。

電波だな

悪趣味な設定だと思った。だが敵は平行地球ってバレ以降は
何故こんな設定が必要だったか理解できる、原作なら。
アニメは悪趣味を膨らませただけだったね。

そういえば、アニメは操縦に命が必要な訳では無かったが、
コエムシ能力を身につけて以後も、なんで死ぬ事が残って
いたんだろ？

アニメでも操縦者の生命力で動くと説明されてた

ただ電気で代用できてしまうんだよなアニメ版。あと動かさなければ命は取られない
原作は一度戦闘が始まれば命をぬいぐるみに注入される。動かす動かさないの問題じゃなく取られる

そもそも動かさない様に動かしてるじゃないのか？立ってるだけでも意志が働いてるだろうに

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝>>116＝◆MetroErk2gくん
きっしょくわるいトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

で、煽り文の語尾にカンマなしで意味不明な「man」という親しげな呼びかけを入れる
↓
>>90で
「とりあえずmanは普通に使われるよ。」　と、サル以下の英語力を改めて披露


　　　　／/禿￣池沼＼←　◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　←脳障害　精神分裂病
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ　←ゴキブリと蛆虫の混血
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　＜ぽむぽむしたい！ぽんぽんしたい！あうあうあー
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　脳障害.ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ　　←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。　２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。　８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）　１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。　１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。　１４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
１５　二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。１６　いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。２次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる　「モカモカしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてＡＡをつくって何かをなした気になる。
○トレスＡＡという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のＡＡ職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、アニメ板、ＡＡ板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

スパロボ出ないかなぁ…出ないよなぁ
出ても保とかどうすんだ？

>>459
原作読んでないけど、それだと戦闘始まった時に操縦者死ぬの？

>>461
戦うたびに勝っても負けても操縦者死ぬってディープな展開はスパロボOKなの？
それとも、そこは良くあるゲーム化アレンジで原作＆アニメの基本設定無視で押し通すのかな

>>462
戦いが始まったら自動的にぬいぐるみに命が注入される。だから相手が勝手に自滅しようと
一戦闘ごとに命を消費するルールにより例え不戦勝でもパイロットは死ぬ

通常戦闘不可、15回（15話分）のスポット参戦のみ
原作ありなら、田中さんの戦闘機やコエムシによる16回目の引継戦
まあどう料理するかはバンプレしだいだけど

原作の方が上か、アニメの方が良いかはさておき

原作最終巻の神についてのくだりを読み返すたびに某ｼﾊｲｼｬｰ一族の姿がよぎって苦笑するのは俺だけじゃないと信じてるw
てか、原作はアニメのやくざの関連やら搾取システムみたいな派手なエピソードこそは無いとは言え
今思えばそれでもかなり無茶ぶりな設定もあったはずなのに、なぜか違和感なく読めてたなぁとあのふたりの会話を見て改めて思った。

tesu

>>463

ていうか原作は命が動力源なんじゃなくて、一戦闘駆動させた対価として命が奪われるんだよ。

つまりパイロットの命は敗北した敵性宇宙に奉げられたともとれるな

アニメ最高！って勢いづいてここ来たんだけど、原作のが人気あるみたいね
漫画とラノベがあるみたいだけどまずどっち見るのがいいんかな？

ノベル版のほうが先に完結したけど原作を先に読んだ方がいいかな
漫画だしサクっと読める

ノベル版も原作同様戦闘にギミック（否小便）入れてるしオヌヌメ

アニメ化のキャンペーンでIKKIに付いてたDVDが出てきた。
今見ると爆笑だ。
「アニメだけの衝撃の結末」だってさ。

規制でしばらく書き込めなかったけど、
先入観を持ちたくないからアニメを先に通して見たのに
後半の展開に疑問ぶつけたらアンチだの原作厨だの言われてしまうのが残念。
コモ編を批判したのも原作と比較してのことじゃなくて
地位ある人物のはずの長谷川やコモ父の不可解な行動や
田中さんの無駄死にに純粋に腹が立ったんだけどね。
ここのアニメ派の補完ってのも、長谷川は首都と対立してたとかで意味不明だし。

マチの正体にも素直に驚いたクチだが、
これでは原作を先に読んだ方が良かったのか分からない。
アニメの演出にも好きな所は（それこそ後半にも）あっただけに残念。
宇宙の剪定ってのも、敵や悪役が私欲でやってるというより
世の秩序を保つための厳然としたルールの執行というイメージを持ってたのに
よりによって長谷川と同レベルの支配者かよ・・・。

tes

元々作品を掘り下げるまで好きな訳じゃないから、締め出し
まがいの真似でしか反撃できないんだよ。
数々の矛盾や不自然も、誇大妄想でしか説明できっこなく、故に
答えになりっこ無いのに、誠しやかに語る奴なんかいて痛いw

もまえら、公式サイトにリンクされてるのにどうしてこうなったのか説明してくれ。
http://www.bokurano.jp/

>>474
>>236

500mの物体は飛べない、て現人類の範疇のリアリティを
押し付けて改変しといて、その感性ではもっと許容できない筈の
原作のトンデモ設定を抜け抜けと使用してるのも、おかしな
話なんだよ。
森田にとっては、時空を消したり惑星エネルギーを吸い出して
も、500mロボを運用できても、飛ばすのは断固許容できない
この中で最上級の難物な訳だ。...チグハグな感性だとしか。

よくなった改変もあるけど悪くなった改変が多くてダメだ…

ワクの葬式で子供が死ぬ重さを表現してたのに、
なんで後半そこをさらっと流しちゃうのか・・・

アホ解釈広げすぎて尺ないからｗｗ

どの部分か分からないけど原作がまだ出来てなかった部分？

完結している部分はオリジナルで深めても問題出ること少ないけど
原作がまだでオリジナルでやる部分で後から交わる可能性のある所は
いじり過ぎるのはマズイって配慮もあったんじゃないの？

アニメはある程度の人数で話し合って決めることが多いし
原作の深い部分に関わる所は深く描かなで下さいとか
出版元から話があることもあるだろうし

>>480
世界観を根こそぎひっくり返す改変など論外。

>>478

あの時は、ぼくらは来てたのにワクのクラスメートが来てなかったりしてたから
｢まさか、ワクって実はクラスで爪弾き者って改変？後半ワク絡みの誰かが登場する遠投伏線？｣

とかって楽しみにしてたんだよなぁ。

保？それ誰？
みたいな展開になるとは…

そんな影のある子にも見えなかったし
ワクの話はあれで終わったと納得してたよ

>>480
原作知らない人に言うのも何だけど、
原作の設定（ゲームの黒幕は謎で人格があるかも怪しい）と交わらせないために支配者を出したり
マチとコエムシの兄妹愛と交わらせないために仲悪くしたってわけじゃないだろ。

だな。むしろ逆に無駄にネタバレしてる
根本の設定すら変えてるくせに
(多分原作者から教えられた)マチと田中さんの設定だけ変えないとか

>>483

それが正解なわけだけど、よく分からない大人が大挙して現れる葬式にクラスメートが排除されてるのって違和感ない？
俺はすごい違和感だったんで、深読みしちゃったのよ。
あの朗らかなワクに影が、それが後のエピソードに影響がって感じにさ。
普通に泣いてる女子生徒をワンカット入れて、ぼくらはある意味冷静な状況を対比させたら
特殊状況下のぼくらを際立たせられるし、何かを探ってる大人にスムーズに疑念を抱かせて話を転がしやすいしさ。
わざわざ描いてないもんだと思っちゃったんだよ。
監督ブログで｢社会を描くために葬式入れて大成功｣ってだけ言われたあたりからちょっとモニョったけどｗ

これでいいのかな

疑念とやらはオリジ編での長谷川ボンクラ采配や、そもそも
ゲームを履き違えて認識するって、しょーもないSF映画の
陳腐展開に昇華しましたとさwこんなもんなら最初からいらんわ

背後のダメな大人の取り扱いを多くするんなら、敗北か自爆エンドにすりゃよかったのに。

社会に何も影響を与えないけど、それらはぼくらのの頑張り
で守られましたよって、美しい自己完結オチのつもりなんだ
ろうね。どこかで描かれた模倣。
森田って監督ゴッコで監督の気でいただけ？創作性なんか
どこにも無い、なさすぎる。

他の作品の絵コンテの仕事は特に仕事のできなさ加減を感じられないから
森田さんは監督に求められる資質があまりないんだろうなと思ったよ。
だから、いい意味の集団合議制でストーリーを練ってほしかった。

ジブリで監督して意気揚々と世界系にも手を出したが…

補佐が20代前半で、作画以上の経験がないなんて、全く頼る気がない人選する位だし、合議制は根本的に彼の選択肢には無いん
じゃないかと思う。
自分では独裁シフトが一番力が出ると思っているのだろう。
絵師としては一流の筈だから、作画室で新人育成がいいよ、
永久に。

アニメ派は「原作と違うから批判されてる」という考えにすがり付いてるから
アニメだけ見た人の批判まで原作厨呼ばわりするんだろーな
コモ編批判に原作コモ編批判で返されても、まだそこ読んでなかったんだけどｗ

そのアニメ派君て、両方比べてもアニメのほうが良かったんか。
よりによってコモ編とは、ある意味で凄いと思う。
因みに、俺はアニメコモが先で原作コモを読んだ。で、
アニメは何故アホしかおらんようにしたのか？と呆れたがなぁ。

オチジ編からの人間達て、中学生が抱く想像上の無能な大人と、
おっさんが抱く、大人依存で諭しやすい理想の中学生像という、
青臭さ（それ故の美点を取り除いた青臭さ）に満ちていて
気持ち悪くなる。保（＝森田）の破格の待遇とか、自分よがり
が丸だしだしさ。うげー

作品が何であれ、面白ければここまで否定されっこないんだよ。
本作に限って原作ファンが突出して暴れているだけと
思っているのかね？アニメ派（そんなに好きなの？）てのは。
順当な状態としか思えない。作品自体も監督の人間性にしても。

原作発信なのに「原作厨」と言われるのもおかしな話で

原作に一切触れなくても、アニメ批判すれば原作厨と言い出す
奴がいるらしいねwそう言う奴だと思うよ、実際の厨ってのは。

突然だけど森田さんってかっこよくね？

こういう釣りはつまらん

アンチ必死だな
そんなに森田さんが怖いのかい？

>>501
つりじゃないなら、脳洗浄したほうがいいレベル

皆が森田さんのかっこよさに脅威を感じてるな

>>498
でも逆にアニメに一切触れないで原作批判して森田信者とかアニメ信者扱いされているのを
見かけた事あるから、信者やアンチって似たもの同士何じゃないかな

ここは原作批判するところじゃないし。
だいたいアニメを持ち上げるための原作批判じゃない原作批判なんてあったか？

>>505
ここだったか原作のスレだったか忘れたけど、アニメでも見ておけとか森田乙って感じの
返しされてたのは見た気がするし、>>504の森田信者って部分を除いて、原作付きアニメに対する
一般化した意見として受け取ってくれてもいいよ

気がするだけじゃ話にならんから、ログplz

>>507
ログは前のパソコンにあるので探すのがめんどくさいから
最後の方に書いてある通り、一般化した意見ってことにしといてくれ

あとついでに、逆にここは原作持ち上げる所でもないってレスするのも忘れてた

アニメが原作より出来が悪いんだから、相対的に原作が持ち上げられちゃうのはしょうがないだろ

原作とアニメの出来については>>509やそれに似た考えを持つ人の主観であって
その逆に考える人がいるから、逆の状況も発生しているって所まで考えてもらえないかな？

だからアニメおよび森田さんの方が面白かっこいいって言ってんだよ
この大前提を共有出来ない君たち狂人に何を言っても無駄なのかい？

>>510
だったら原作信者を叩いてないで、アニメのいいとこ語ってくれよ。
こっちはいくらでもアニメのダメなところ語ってやるから。

>>512
アニメのアンチ宣言か
やっぱりこの手の人がいると荒れるからアンチスレや原作スレは別にあった方がいいな

放映当時、中盤以降ほぼアンチ状態になってたスレでいまさら何言ってんだよｗ

お前が
【ぼくらの】について語ろう
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1268801949/
ここに行ってりゃいいだろ

このアンチの人は何もかも自分の思い通りにならないと許さないってタイプなのかね
その当時そういう流れになったってだけだろ、本来は原作を語るのは原作スレですべきだし
アンチな意見はアンチスレですべきこと、それを堂々と俺様ルールを語って排除ってのは間違い

あと、もし本当にアンチしかいなくなったアニメであれば、スレの伸びが大幅に落ちることが多いよ
でもある程度伸びてるってことは、アニメ見てそれを語りたいと思う人がいるからってのも１つの理由だろ
それを自分は原作の方が素晴らしいと思っているからと言ってアンチ行為をされ続けたら迷惑だよ

結局、アニメに批判的な人間に原作信者のレッテルを貼って追い出したいだけなんだろ？

何か歪んでるな
一般的なルールを語っただけなんだが

まあ、よくあるパターンで
『お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな』
ってレスになってしまう

アニメの内容がひどかった場合にスレがアンチよりになるのは一般的なルールに
何も違反してないんだが。

勝手に俺様ルール作って自分の思い通りにならないアニメ批判者を追い出そうとしてるのは
自分の方だろｗ

原作信者は暇人だらけか？　わざわざしつこく不毛な憎まれ口叩いてないで
現在進行中の鬼頭先生の連載を本スレで語ってればいいだろ
もりりんとかいうやつ

>>515
まーたアニメファンがスレの雰囲気批判始めやがったか。
アニメの話しねー癖に、そっちにばかり熱狂しやがってうぜえ。
語ろうスレ行け、意見封じたがりの俺様ルール押しつけ野郎め。

>>517
君は結局、君なりの方向からネガティブな雰囲気作りに参加
してしまっている事に気づけ。
場がアンチムードになる以前のアンチだって、野次上等で
書き込んでたと思うし。

雰囲気なんか無視して、君のアニメ意見を言えばいいんだよ。
言い憎いムードとか野次コワーイか？w　臆病が過ぎる。

批判も賞賛も書き込むだけなら等価なのに、なんで賞賛のみを優位に置いてんの？
そんなに言論統制したいの？
何様なの？

批判叩きは規制に巻き込まれた？
急におとなしくなったな。
そううや、批判叩き賛同者もおとなしい。

アンチもオタも一斉に消えたな

批判叩き君って、無条件でマンセー＞＞アンチの比率を前提と
し、それに凝り固まっているから変な本スレ像を押し付けて
くるんだろうな。
作品の善し悪しでどっちかに傾くのは必然で、どっちかの優位性
を保たなければならないルールなんか無いのに。

長文でもう一度

今更オフィシャルブックの森田インタ読んだけど、
支配者って「戦いを仕掛けて自分たちだけが得をする仕組みを作った」人たちなのか。
じゃあ本当は宇宙なんていくら増えても良くて、剪定なんて必要なかったってこと？
なぜ減らすのかも分からんが、勝者から電気を取りたかっただけ？

ｼﾊｲｼｬｰを作った時点で行く先はそこしかないよねだからｼﾊｲｼｬｰなんだし。
アニメは後半は飛ばし見しかしてない、あまりにもつらくって。

私欲で戦争起こしてると言っても、肝心の宇宙を減らす理由が不明じゃん。
それで「戦争は神じゃなく人間が起こすもの」って得意げに語られてもねー。

KYな発言で悪いけどモジかっこいいよね

悪いと思ってるなら発言するな。ってのはいいとしても
せめて何がどう格好いいのかまで書けよ

死に方が格好いいのか？
戦い方が格好よかったのか？
出来杉キャラな所がいいのか？
ルックスか？
ショタとしてたまらないのか？

後半の展開に巻き込まれずに綺麗に退場できて良かったよ

あとウシロきゅん逆レイプしたい

樹木に対する剪定の目的と同じじゃないの？

剪定って言ってるんだから良質なエネルギーなり
効率の良くエネルギーが搾取出来るように

だいちの話で泣いた俺が通りますよ。

弟妹がああなっちゃってどう思った？

9話は良かったな最後はあの弟妹出して欲しくなかったな。

>>533
俺もそうだと思った
分岐宇宙の標準偏差から逸脱した「ノイズ成分の多い地球」が混ざると
電気の質が落ちるとか・・・

でもそれじゃ「並行世界の淘汰」という「神の御技」的イメージが
がらがらと瓦解しちゃうんだよな

神の思考など我々凡俗の及ぶ所ではない
森田さんの思考もまた・・・

ダイチの弟と妹って本人らは知らないけど何らかの紹介でウシロの親のやってる学校に来たのかな？
偶然でこれはないよね？

その後

君たちゲームしない？ゲーム

っていうか
支配者の目的が電気の搾取なら
「剪定」しない方がより集められるじゃん
って思うんだけどｗｗ

>>529
その森田語、履き違えた決めつけでしかないのに、
大げさ言い方するよね。
フィクションでは、余裕で人間も神も戦争を起こしますよ。
監督て職種がそれを理解できないとは、もう他人の作品に関わる
適正もってません、て無能宣言に等しいよ。

畑飼先生の、女に対する考え方には激しく同意した

>>541
草生やして煽ってるけど、まだ剪定って意味理解してないのか？

質が悪ければ量がとれても利用出来るものは減る可能性がある
密度が高すぎればすいてやらないと長期的には他のものの成長を妨げる
工業製品では部品の不良品率が僅かに高いだけでも組み上がった時に出る
不良品の数や出荷後の故障率が変わってくる

>>544
全部お前さん独自の解釈じゃん。根拠になるだけの情報は
本編には無い。そんなもんを出されて本編産の疑問の答えに
なる訳がない。

支配者って未来人なのかな？ぼくらのの平行世界の一つ？

>>545
それを言えば>>541も独自の解釈じゃん
こっちは剪定の意味を取り違えてるって指摘したかったんだよ
木の剪定でも枝を切った直後の状態は光合成の総量とか木や実の総量は減るけど
長期的に考えればより大きな利益を得られる

未来人が過去に過度に干渉する必要は無いはずだから、別の可能性の方が高いと思う
そう言う意味では平行世界の１つで先に進化した存在が劣った存在から搾取するって
可能性が高いのかもしれない
大航海時代以降、進んだ武器や航海術を身につけた白人がアフリカや南北米大陸、
アジアを蹂躙して、同時に隣接する部族間の対立を煽って弱体化、支配の安定化を
企んだようなイメージとか

>>544
根本的に「剪定」する必要性が物語に感じられないって言ってるの。
草木の話じゃないｗｗ

コエが最初に説明するように
「未来の可能性の淘汰」な訳だから分岐宇宙の「間引き」に
必要性を感じられるプロットなら納得できるのに
「電気の搾取」が目的じゃ枝葉が増えた方がいいんじゃないの？
って揶揄してるのさ。

ご立派な説明ご苦労さんｗｗ

>>546
とりあえずお前は>>546をもう一度読み返すんだ
草を生やせばいいってもんじゃないぞ

結論としては森田さんはイケメンってことだよね？

まだゲーム途中でも吸っちゃうんだから、いい加減なもんだね。

シハイシャも平行世界の一つと考えるのが妥当だと思うけど、
それだと技術面が飛躍しすぎているから、森田の設定とは違う
んだと思うが。
森田は未来人のつもりで描いている、に一票w

それ思うｗ
並列世界が量子論的「多世界解釈」を基に描かれているなら
ぼくらの地球と文明の進捗も殆ど変わらないからあり得ない。

>>548と喧嘩してもしょうが無いからｗ
少しこちらも解説しておこうか？

多分原作者はこの「エヴェレットの多世界解釈」をヒントに
物語を書き始めたと思う。
他にもクライトンやゼラズニィといったSF作家もよくテーマに用いるが
実はこの理論は「並行世界」を証明するものでは無く、ある事象を
・観測者が見た「結果Ａ」と「結果Ｂ」は同じものである。
と事象が各状態に収束する事が無くとも成立する解釈なのだが
SF作家たちはそれを「事象とともに分岐する並行宇宙」と誤解しているらしいｗｗ

誤解なら誤解のままで面白いのだが、ソコに「超観測者」である支配者を
登場させてしまうと科学的興味の面白さが薄れてしまうので
原作者は「自然の摂理」が淘汰を促進するための目的として物語を結んでいる。

森田監督は「未来人の支配者」を出した以上、剪定の目的を明確にすべきだった。

ＳＦ物によくあるのは
「支配者たちの脅威とならない様、科学文明を阻害する為」とか
「地球人本来の「攻撃性」から、他文明（他時空）を侵略させない為」
なんていうプロットだ。

こういった背景まで言及できれば面白くなったろうが「未来人＞電気の搾取」じゃ
並行世界の必要性が見出せないし、剪定の必要性もNHKの「農業」のお話レベルｗ
折角の世界観が台無しだ。

長文になっちゃったがｗ
「コペンハーゲン解釈」とか「シュレディンガーの猫」とかWikiで読んどけば
楽しくなるかもしれない。

アニメも漫画も終わってしまえば、飲み残しの気の抜けた生ぬるいビールみたいなもんだな。

いっしょにするなｗ

>>546の補完も面白く読んだけど、「電気の搾取」という目的は
剪定後の多様性を残すため分岐の近い世界で戦わせるって設定と結びつかないよね？
これすらも原作者と監督の考えが違うと知った上で補完しなきゃいけないのか・・・

>>554
原作準拠の間に説明された状況設定を、オリ編で殆ど嘘に
してしまった監督だからな。
多用性を残す筈じゃ？て視聴者の疑問は、ただの狂言でしたで
片付けてしまったんだろうよ。他に説明のしようがない。

シハイシャー

とても黒幕ぽい悪党オーラがないのがかえって怖いな
どういう人らなんだか

そもそも情報源はコエムシだろ

何で全面的に信用できるんだ？

原作の描写だと、あの立場になると物理法則などの知識が得られるみたい

いや、そうじゃなくて
あんな性格悪い生き物？の言う事を何で信じられるんだ？って事だろ

>559
信じられますね。当たり前の読解力が有れば

キャラじゃなくて読者視点なら普通に世界観の解説だと受け取れるね

嘘であろうとなかろうと、言う通りに戦う以外に、ジアースを
ようする存在に太刀打ち出来ないって事だろ。
それを認識させる為に、極初期に好き放題に調査させてた訳で。

森田は何を描いたつもりだったのか、それでも月並みな
武力抵抗＞失敗のテンプレ展開で尺を無駄使いしてしまったが。

原作だと、嘘は付かない、という決まり事（？）が
あるようで、発言を疑う必要はなかったが、
アニメは正反対に嘘八百wもう何が何やら。

本来の人格を斜め下に誤解した二次作劇ほど不快なものはないね

>>559
>>557の「なんで信用できるんだ？」ってのはキャラ視点のこと？
だったら信じるも信じないも>>562の通りだと思うが、
この流れで「そもそも」って言ってるということは読者（視聴者）視点なんだよな？
未来の可能性の淘汰とか、剪定後の多様性を残すため〜って解説は疑うような部分でもないし
「性格が悪いから」必要も無い嘘を付いてるってのも作劇上おかしいだろう。

あ、コエムシの発言は信用できない→狂言で片付けても問題ない、
よってアニメみたいに電気の搾取が目的でもおかしくない、って主張したいのかな？
違ったらスマン。

信じられないからどうだというんだろうね？見たままだけでも
喧嘩ふっかけてどうこうできる相手じゃないのは解るのに。

まして武力抵抗が始まった時期って、本当に次空消滅が
できる相手だと、疑問が真実だと解ってからなんだよね。
森田脳の中くらいのもんだろ、ここまで報復を省みない
ボンクラ大人が大勢でいられる社会て。アホ臭くて白ける。

コエムシは全てを知らされていないから、意図的じゃなくても
真実からしたら、嘘をついているのかもしれないけどな

前回の「多世界解釈」を原作に当てはめて考えてみた。

与えられたロボットでの戦闘を経るとは言え
その勝敗に存亡を委ねる「ぼくら」＝「箱の中の生死不明な猫」であり
戦闘が決するまで「生存」と「滅亡」は等価であると
原作者は語っている様に感じられる。

そして
「未来の可能性の淘汰」の目的が確率論的な自然現象である時
剪定によって得られるのは進化論で言う「種の保存」だと。

ある時空の「ぼくら」が獲得する新たな資質が発生するまで
たとえば
「争いを起こさない」「自然環境を破壊しない」「個としての欲を捨てる」
といった日常的な行為から発生する事象により確立のサイは転がりながら
「生き残る」資質を獲得出来るまで行われるゲームだと。

それが見つかるまで何千・何万回滅んでも「ぼくらの」生き死には収束しない。
そう原作者は言いたかったのかも。

妄想乙

opのウシロのへっぴり腰走方って、ウシロの何処を見てこんな
下手な走り方をする子だと思ったのかな？
あと結局、夕日の中を疾走する場面て、子供ら中、一番
どうでもいい場面の抜き出しだったなw

あの普通じゃない心にキてる走り方好きだけどな
まあ蓋を開けたら食前の運動だったんだけど

あのシーン早回しで見てて
墓のシーン→走る　って流れだったから
ウシロ(養)母に戦う決意を報告して感極まって走ったシーンかと思ってたら
ぜんぜん違ってたのか

実況は実況板でおねがいします

なんでも実況(ウラヌス)
http://namidame.2ch.net/liveuranus/

アニメ特撮実況
http://atlanta.2ch.net/liveanime/

アニソン三昧にアンインストールかかったな
>>567
小説版のマーヤ（田中ミク）は戦いをコエムシ（マチ兄ではない）と共に
人類を全滅させた上でパイロットを勝たせるというのをやったそうだ
でも神？はあらわれなかったよ

森田さんは９１１以降の戦争ものの物語の創作の困難に真っ向から立ち向かい
大きな成果を上げた希有なクリエイターだよ　
　

俺は最近森田と鳩山がダブって見えるよ

>>569
どう見ても普段から運動してるようには見えないから、
あれで妥当じゃない？

夕暮れに全力疾走なんて、らしくねーwと思ってたら、
やっぱりよく解らない状況で走りだして、何これw状態。

>>569
OPのウシロ走りはもりたんも違和感があったんだそうな
んで作画の人と喧嘩して、結局そのままにしたんだけど
結局それが非常に良いシーンになったということらしい
お前の感性はもりたんと近いということだな

初見の人は絶対最初ワクが主人公だと思うよな
主人公っぽい奴が最初に死ぬってのはインパクト強かった

>>578は？w
非常に良いシーンになったと結論づけたんじゃ、違うな。
最後までなじまなかつたし、本編での使われ方で更に珍妙さを
増したと思っている。的外れなこじつけ　きもーw

なにこのひと　

>>579
原作から読んだくちだけどあれびっくりしたね１，２を争うイケメンだったのに

正直1、2を争うようなイケメンじゃないだろ

3，4を争うくらいのイケメンだな

個人的にはモジ、ウシロ、ワクがイケメンかな。あくまでも外見の話で。

しかしＤＶＤジャケット、買わせる気が無いというかイラストの人やる気なさそうな感じが…。

あれ森田さんの放棄しましたオーラがでまくっててわろた

宮崎絵みたいな、流行に関係ない個性がある画風だから、
話さえ面白ければ、魅力的に見えてくる見込みはあった。
作劇の腕次第という事だけど、森田は底辺近い脳無しでした
とさ。

ダイチが泣ける

アニメを見た。
個人的にはコエムシ＆マチ兄妹とウシロ＆カナ兄妹の共通点と対比が興味深い演出だった。

共通点
兄に参加を止められ、止められたことで生き残る妹
兄がその世界での最終決戦を担当することになり、妹は見続けた戦いを記憶し伝える役目になる

対比
生き残るために黒コエムシ(ルール)に従うコエムシと、生きるためにコエムシに反抗したウシロ
生きて何度もゲームを続けていたコエムシと、死んでゲームを終わらせたウシロ
物語をウシロ達に伝えてこの世界で契約し戦って死んだマチと、契約することなく生きてこの世界で物語を双葉達に伝えるカナ

マチは契約する事で、兄が重ねた罪を負って、十二分に
帳尻を合わせたが、カナは微妙だな。
結末のカナは経験に対して、相応の特色を身に付けた様子も
ない、年相応のお姉さんになっただけ。何の感慨も涌かない。

それと、ダイチの事を語れるような、彼との交流は無かった
筈で、妹弟たちに何をどんな風に話すんだか？
ダイチの戦いの事「だけ」を話せば、弟達が気を取り直す美談
になるだろうが、それは真実には触れないズルにもなるから、
感心できないし。
まあ森田ワールドは軽いから「だけ」で感動ー！かw

俺ラストシーンでカナがタモツのかっこよさとか大人は汚いとか語ってそうでイヤ

ラストシーンじゃないけど最終話でこれから死にに行くウシロがいる時に
カナちゃんの親父が俺もこの学校建てるの大変だったんですよ〜とか自分の苦労を語りだしたのがウザい

ABはストーリー的に2クールやってもいいと思うけど1クールなんだな
1クールで伏線回収し切れるのか？

壮大に誤爆した

>>592
そいつがkyというより、森田自身が物の例えを死ぬほど
履き違えてるか、下手糞だから、こんな事で共感している
つもりな人間だらけになっているんだろうな。
末期癌の闘病者に、自分の寝小便克服の苦労を重ねて励ます
ような、その場から蹴り出したくなる天然大ボケ野郎だよ。

この監督って、子供が突然死んだ親の悲しみは表現できても
子供がもうすぐ死ぬって分かった親の反応はまるで想像できてない感じがする。

後半と言うかシナリオがウシロをメインに置きすぎ
なんか後半の話やりたくて前半のキャラが薄い

>>596
まあ、そういう自覚があればＸは付かなかっただろうし

>>596
タモツは恩人の、守るべき嫁さんの死に際すら、感情の乱れが
殆どなかった。突然の死の悲しみを描けるかも怪しい。
それどころか、描く気自体がないような。
死に対して感傷的になるのを大げさだと位に思ってるんじゃ
ないかな。　死は誰にも、僕にも訪れる約束事ーみたいな言い草
すきそうじゃん？

だったらワクの葬式を付け足したり、
「何故子供が死ななきゃいけないか」とか言わないでしょ

達観したり悟った呈を装ってるけど
本当の意味で他人に共感できないんだと思います。
「正しく有りたい」のではなく「正しいと思われたい」だけ。
だから状況が難しくなるとボロと言葉が出る

>>600
ワクの葬式は、他人（原作）の感傷として描けるし、
生き返りはない、と印象づける目的があるので必ずしも
関連するものではない。
何故、子供が〜と言うのは、原作設定を踏まえた作劇上の疑問で
悲しさが根底にあるかどうかは不明。回答も悲しみとかじゃ
無かったしね。

観た限りでは、突然の悲しみなら描ける、という根拠は無い。
これ程死が密着してくる話で、突然の死に遭遇する人間や衝撃を
殆ど描かなかった時点でも、死にあんまり深刻にならない人間性
が出ているとおもうがね。

何故子供が死ななければならないのか、の答えは、考えたら
死ぬ子供を看板にして、そっちの感傷は一切抱かず駄目大人や
社会を批判するダシにするような事だったな。ひどす。

なんだかんだでアニメ放映中が一番盛り上がってたみたいだな
自分もその頃にぼくらのに嵌って、キャラスレとかに参加したかった・・・
いまや小説版なんてどこで語ればいいのか状態

>>604
いったことないけど鬼頭スレってなかったっけ
もしかして漫画版以外は認めない人ばかりなの？

漫画をより楽しむための比較ならともかく
小説版メインで語るのは明らかにスレ違いだろ

自分の地球を守るために戦ったことは
正しいとは思えない

じゃあ何が正しいんだよ

何が正しいかってアニメではないと思うが
敵の正体が分かった時点で正義も悪も無いんだし

>>608
皆で仲良く暮らす事だも！

スマン、>>610は誤爆だ。
気にしないでくれ。

>>607
罪悪感がまとわりつくからな、そりゃ解る話だ。
原作はそれを抱き続ける事を忘れず、かつ忘れるな、と発信し
続けていたが、
アニメは忘れる事、ふっきる事を目指した、凡庸n戦争アニメ
って程度に留まったって違いはあるがな。
結局落ちは「勝者は、いつだっていい気なもんだ」て印象に
カナやタモツが締めて終わったなと感じる。風呂敷が泣くわ。

森田さんがブログを更新したというのに、おまいらときたら

だってあの内容じゃあ・・・
自分の言葉が悪意を持ってるって本当に気付いてないんだね。

すげーな森田。作家として無能を示した身で、現役様方の作劇
センスに駄目出しだらけの日記とはw
「観客として」と念押してはいるものの、彼らよりやれる気
満々なんだろうな。
駄目だし点も、言うだけで、もっと駄目にする対案しか頭に
なかろう事が皮肉だねw

宇宙ショーってまんまじゃねw

>>612
つくづく自分の浅い経験に当てはめて
「相手に同情するな」と言い放ったアニメのウシロ養父がウザイな。
アニメではホーム戦で敵パイロットの生死を光点で判断するだけで良かったが
これがアウェイ戦で小説のアンコ編や原作のウシロ編みたいに
直接民間人を殺さなきゃいけない事態になってもそんなこと言えるのかよ。
そうでなくても百億の命を吹き飛ばすことには変わらないのに。

>>615
こらこら。森田さんも現役だぞw

「一観客として」を前提としておきながら
「コンテや演出、製作システムに問題がある。」とは・・・いやはやｗ

観客視点じゃ全然ないよなw自腹を免罪府に、同業者が好き勝手
な難癖つけてるとしか見えない。
森田の言っている不満て、てめー自身の作品で、もーーっと
言われている欠陥ばかりじゃねーかw
よく恥ずかしくないな、自分は出来ていたつもりって訳か？恐ぁ

「製作者の端くれとして」って書くと
サスガに語弊があると感じたんじゃない？

だろうなw「観客視点」と言っておかないと、手前を棚に上げた
発言ができないから、という姑息な計算をしてるwて意味で。

森田さんがブログを更新したというのに、おまいらときたら

アニメ見ました。久々の衝撃と感動で一気に完走してしまいました。

支配者のことがすごく気になったのですが
>>229のレスによると原作とは違うようなので
これといった答えはないんでしょうね。

私は原作をまだ読んでいないのでアニメだけの意見なのですが・・・
支配者と主人公達の世界の関係は【食物連鎖】なんでしょうね。

鳥が芋虫を捕食するシーンから始まるのもそうですし、
第１回と最終回で、豚や牛を殺す〜云々という台詞があるのも
宇宙の連鎖構造のことを暗示しているような気がします。

我々も、豚や牛を食う為に飼育して殺しておきながら
愛する家族や恋人や友人とともに安穏と生きているわけですが、
それは、豚や牛にとっての「支配者」と同じ立場だと思います。

原作では「自然現象さ。」ということなので、人類には計り知れない
大いなる脅威を感じさせる深遠さがあるのだろうと思いますが、
アニメのように「白い服を着た大家族のような人々」という表現も
なかなかショッキングだなと個人的には思いました。

前のレスを読むと支配者の無慈悲さに言及する意見も多々ありますが
私はそのようには思いませんでした。あの人々は支配者の世界にいる
ごく普通の人々なのか権力者なのかもわかりませんが、
あの一コマの絵から察することができるのは、「支配者」にも
家族や子供のような大切な存在があり「愛情」があるだろうということです。
そして我々のように思い悩み、誰かといがみ合うこともあるのかもしれません。
支配者である彼らが泣いたり笑ったり愛し合ったりして生きていく為に
時空間を越えた様々な世界からのエネルギー供給が必要になるわけですが、
それは我々が幸せに暮らす為に豚や牛を殺すのと同じということなんでしょうね。

（続き）

支配者のシーンはあまりにもショッキングで
その後いろいろ考えてしまいました。

原作とも違うわけですから、もちろん正解などあるはずもないですが
私が思いをめぐらせてみた想像をちょっと書いてみたいと思います。
（あくまで勝手な想像ですが・・・）


「支配者」も元々は我々のような存在だったのではないでしょうか。
膨張し続けるたくさんの宇宙の中の一つに過ぎなかったのではないでしょうか。

しかし、彼らは一早く「他の時空」の存在を認識したことで
他の時空を支配することができるようになったのかもしれません。
（新大陸を発見した欧米列強による植民地支配のように）

おそらくは、今の地球がそうであるように彼らもエネルギーや資源の不足に
頭を悩ませていたのかもしれず、他の時空の認識は彼らの文明にとって
飛躍的な進化となったのだと思います。
（人類が農業により大地の生命力を抽出することで飛躍したように）

支配者にとって、他の時空の地球人は、植民地支配で搾取された人々や
豚や牛と同じような存在であるのだろうと思います。

（続き）

例えばこんな流れなのかも・・・

支配者の世界は高度な科学文明の発達したが
エネルギー枯渇が深刻化していた（かも）
↓
エネルギー資源を求めて外宇宙探索等を行った（かも）
↓
外部の時空間（平行宇宙）をはじめて認識する
↓
エネルギー搾取
　・最初は平行世界の地球と戦ったかもしれない
　　　　↓↓↓
　・プログラムを与えれば、他の人類は自らの欲求から
　　勝手にエネルギーを放出する仕組みに気付く
　　　　↓↓↓
　・エネルギー抽出システムの確立
　　（すなわち人類における農業や牧畜と同じ！）
↓
しかし時空によってはエネルギー供給が
安定しない世界もあることに気付きはじめる
↓
間引きの仕組みを考える
　・「自らの世界を守りたい！」という想いが強い世界＝生命力に溢れた世界
　　　　↓↓↓
　・互いに戦わせて生き残った世界を家畜として残していく
　　（農業や牧畜と同じように良い品種だけを残す）
↓
エネルギー安定供給で支配者幸せ♪

森田さん自己弁護はいらないよ

もりたん売るよ！

（続き）
しかしながら、支配者は絶対無敵の存在ではないように思えます。

支配者は間違いなく食物連鎖の頂点に君臨していると思いますが
食物連鎖の頂点に君臨するということは逆に言えば
そのぶん環境に対する依存性が高く、環境の変化に弱いということです。
かつての恐竜のように食物連鎖の頂点に君臨してきた生物の多くは
環境が大きく変化する度に絶滅の憂き目にあっていることからも明らかです。

支配者は自らが生きる為にあまりにも膨大なシステムを
必要としているわけですから、そのバランスが崩壊すれば
存続が難しい存在であるともいえます。
我々の文明社会も、温暖化などわずかな環境変化ですら
甚大な被害につながりますし、エネルギー資源の問題も抱えており、
自然界の中において決して絶対的な存在ではありません。
（おそらく地球最後の日を生きて迎える生物がいるとすれば
　それは昆虫やバクテリアのような生物でしょう）


「ぼくらの」の世界においては、ジアースの崩壊により
次の地球への連鎖もなく、エネルギー搾取も回避されていますが
これは、支配者のシステムが完全無欠のものではないことを示します。

「ぼくらの」の世界における危機の回避は様々な地球の人々が
それぞれの記憶を持ち寄り培った経験からつながった成果ですが、
同じことが他の宇宙でも起こり得ることを暗示していると思います。

最後、豚や牛を殺す〜云々といったダイチ弟に対して
カナが語った「物語」は支配者に囚われない為の礎になるのかもしれず
「ぼくらの地球」ではジアースが再来しても更なる強さで打ち勝つかもしれません。

「ぼくらの地球」が危機を免れた事実は、「間引き」のシステムが
必ずしも万全ではないことを示すと同時に、支配者の思惑通りにならない
「強い宇宙」が選別されて残っていくことを暗示しているように思います。

支配者の絶対的な脅威に為す術もなく終わったという印象が多いようですが、
私はそうは思いません！ラストの展開は支配者による搾取が永遠に
続くものではないことの証左だと思います。

あまりにも感動したので長々と書いてすみませんでした。

簡単に言うと、とんでもなく規模のでかい食物連鎖の話だと思いました。

我々人間は農業の発達とともに人間社会を形成して
自然界と隔てられた文明圏でぬくぬくと生きているわけですが、
その「人間様」が淘汰の枠の中に戻されたらどうなるのか？

生死をかけた淘汰の中で生命の素晴らしさを描くという作品だと感じました。

我々は長い人生をただ安穏と行き続けるだけですが、
「ぼくらの」の少年少女たちは生死をかけた戦いを前にして
生命の本当の意味を問い直す貴重な機会を得ることができたのかもしれません。
（長くゆったりと「死に続ける」ことと、一瞬に輝いて散っていく生命と
　どちらが幸せであるのか、それは誰にも決められないと思います。）


ちなみに、支配者の件ですが・・・
もしかしたら「支配者」の多くも他次元の地球がどのように搾取されてるのか
あまり認知せずに享楽の社会を謳歌しているのかもしれません。
我々人類の多くが豚や牛が殺されてる姿を知らないように・・・。


以上、個人的な感想です。

興奮気味で支離滅裂なことを書き連ねてしまいすみません。

面白そうな考察ですが

偶像としての「支配者」は不要

という意見が主流です。

ここはアニメのスレなんだからアニメの内容に準じて語るのは当然だろ
実際アニメにはシハイシャの偶像が出てくるわけだが
それが気に入らないならアンチスレ立ててそこ行くか漫画板に行けばいい

支配者を出したのは失敗だったという、アニメへの評価なのでこのスレで正しいです

>>631
あるものを否定しても仕方がないので
その偶像を元に考察してみたのですが・・・
原作を読めばまた違った考察ができるかもしれませんね。

あくまで私個人の感想ですが、敵が我々と同じ「人類」であり
契約者達であったことに衝撃を受けたのと同じように
時空を超えた宇宙をも統べる「支配者」と呼ばれるものが
我々と同じような存在であることには大変な衝撃を受けました。

淘汰の競争相手にも愛があるように
おそらくは支配者にも愛や仲間意識があり
我々と同じように生きている。みんな必死で生きている。

宇宙を超越する支配者と呼ばれるものですら
我々と同じように愛や大事なものの為に生きているというのは
作品のテーマにも合致するようにも思えます。

ただ・・・原作は読んでないのでよく知りませんが
「自然現象さ。そう思っていた方が楽だろ？」の台詞には
食物連鎖よりも、もっと残酷なニュアンスを受けます。
（コダマが花火で蟹を殺したように
　宇宙を超越した誰かさんの悪ふざけのせいで
　多くの地球が殺され続けているとか・・・）


>>632-633
批判的な意見が多過ぎるので、
アンチスレが必要だと思いますが何故ないんでしょう？

これほどまでの傑作なのに・・・スレを別けるほど
人気がないということなんでしょうか・・・。
アニメの本スレなのにアニメの内容に沿った話が
できないのだとしたら残念です。

アニメの内容に沿った話したらいいじゃん
監督のブログのヲチよりは有意義だと思う。

批判が多いのは自然な流れだと思うけどね。
良いところは主に原作準拠で、原作スレでも語れるけど
アニメならではの部分が殆ど駄目だったから・・・。

>>634
いいえ。
否定ではありません。これもまた一意見だったのですが
「未来の可能性の淘汰」
というアニメでも提示された前提から鑑みると
「支配者」と言う、並行世界を「外部」から見ている存在が
一つの分岐宇宙の住民と考える事が出来ないので
除外した方がしっくり来ると議論していました。

アンチスレは存在します。過疎化してますが。

反対にアニメ肯定派のスレも存在します。

是非一度原作を手に取る事をお奨めします。

原作でド下手糞だった戦闘シーンをアニメではうまく処理してくれるかと思ったのに・・・

未来の可能性の淘汰とか、剪定後の多様性を残すために分岐の近い世界で戦わせるとかの
原作まんまの台詞をコピペするから電気の搾取という目的だけでは説明がつかなくなる。

アニメも最初はワクワクしてたけどねｗ
でも前半の中でもチズの話よりナカマの改ざんの方が特に許せない。
後半はマチの話以外見たくない。

>>636
すみませんが、アニメ肯定派のスレを教えていただけませんか？

ここはアニメを見て感動したことを
語り合えるような場所ではなさそうなので是非お願いします。


> 「支配者」と言う、並行世界を「外部」から見ている存在が
> 一つの分岐宇宙の住民と考える事が出来ないので
> 除外した方がしっくり来ると議論していました。

むしろ「支配者」の世界といえども
分岐宇宙の一つと考えた方が自然ではないでしょうか？

我々人類は他の哺乳類と同じくかつては弱い存在に過ぎませんでしたが、
進化によって他の生物を圧倒し、大型哺乳類の大半を絶滅に追いやり
牛や豚などを食べる為に家畜として飼育するまでになっています。
そこいらの猿と同じところから分岐したのに・・・です。

なので「支配者」の宇宙も根本的な構造は変わらず
高度に発達した分岐宇宙の一つであると考えた方が自然であるように思います。
（ヒトが高度に発達した生物であるのと同じように）

>>635
私の場合、あまりにも批判が多いと語りづらいですね。
この作品を観て素直に感動したもので・・・。

>>638
そうでしょうか？エネルギーを搾取する為の「家畜」と考えた場合
未来の可能性や多様性は重要かと思います。

現実の家畜も、優れた品種を生む為にいろいろ工夫すると思いますが
それと同じだと思います。自分達がより良いものを食べる（搾取する）為に
いろいろ工夫してるだけのことだと思います。
「大きくなれよ〜」と気にかけつつ豚のトン吉を育てておきながら
最後は殺して食べてしまうのと同じだと思います。
殺して食べる為に「良い豚」を育て増やすわけです。

支配者にとっての良い豚、それが我々の地球ということになるわけです。

なんぞーこの長文
森田さんもびっくりやで！

>>641
流れ遮ってすまんこ・・・

すぐ引っ込むんでアニメ肯定派のスレを教えてくだちい　m(_ _)m

スレを全く読まないで長文書いてるのか、新参の振りをしてるだけなのかどっちなんだろうな

エネルギーといっても要するに電気だろ？
>>626みたいに、ロボットによる戦闘の勝敗とかで質が決まるもんなのか？

え〜と肯定派のスレはここですね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1268801949/

森田さんの「支配者の捉え方」についてはすぐ「上」で完結してます。
物語の中での「分岐宇宙」と進化論の「種の分岐」は違うものです。
まあ捉え方は人それぞれですが。

是非一度、過去Log等「スレッドの参照の仕方」をお作法で覚えましょう。
その他の関連スレもこのスレの上に「既出」です。

>>644
多くエネルギー資源が発電に利用されていることを考えると
無限に近い電気供給というのは高度な文明社会にとって重要ではないでしょうか？
クリーンなエネルギーでしょうしね（彼らにとっては・・・）



>>645
ありがとー！
そちらでやり直します。

でも行っても多分・・・あきれちゃうだろうけどねｗｗ

あれ？やっぱりおかしいな。ここって本スレじゃないですか。

なんでアニメの批判してる人ばかりが張り付いてるんですか？
アンチスレがあるならそちらに書き込めばいいじゃないですか。

アニメに不満で批判しかしないのになんでここに来る必要があるんです？
アンチスレがある以上、否定・批判しかしない人はスレ違いだと思いますよ。

好き・嫌いは表裏一体なんですから、たとえ嫌いなアニメでも
住み分けはきちんとしましょうよ。

すいません。
その議論も「既出」なんですｗ

何故肯定派が多スレに移動したかご配慮下さい。

>>649
移動すべきは貴方です。

気に入らないアニメ作品のスレにわざわざ乗り込んできて
文句だけ言ってるのは筋違いというものでしょう。

掲示板を利用するなら最低限のルールぐらい守ってくださいよ。
アンチスレがあるのに本スレで肯定意見がないがしろにされるのはおかしいと思います。

好きも嫌いも表裏一体です。
たとえ嫌いなアニメでも住み分けはきちんとしましょうよ。

決してアンチ＝悪とは思いませんが、場所はわきまえるべきかと思います。
肯定派が他スレに移動するのは明らかに筋違いです。

やっぱり森田か？ｗｗ

スレ読まずに長文投下して逆ギレとかｗ

傑作ゆえに盛り上がってると思いきや・・・
まさかこんなことになってるとは思いもよりませんでしたよ。

原作派がアニメ肯定派を叩く構図になっていると思いますが、
ほとんど内輪揉めじゃないですか。

作品自体が平行世界を描いたものですし・・・
漫画は漫画。アニメはアニメ。別物。
それじゃダメなんですか？

ばか丁寧な敬語で理性派をきどってるようだがwいつもの
本スレ＝肯定スレをきめこんだボンクラ君の、キャラ替え
再登場だった訳か。まだ学習できないでいるとはね。

アニメ単体として出来が悪いからスレが総アンチ状態になったんだってｗ

いやそういう決め付けはやめよーよｗ

本当に「時代遅れ」な方かもしれんし。

>>654
なぜアンチスレで語らないのですか？

こういったコミュニティにおいて大事なことは
何が正しいかを決めることではありません。

あるテーマについてみんなが話したいことを
語り合える場であるべきです。

否定したいだけならアンチスレで語ればよいことです。
ここで否定的な意見ばかりを書き連ねたら
素直に感動した人たちが語り合えないのは明白です。
それは妨害行為と同じです。

否定しかしないのならアンチスレでやりなさい。

エネルギーが欲しいなら問答無用で太陽をソーラパネルで囲めばいいのにね

すいません。

「大多数のみんなが話したい事」

これがそれです。

アンチに見えるのは、誉める場所が無いからそうなるだけの事で
別にアンチばかりで集まって野次る気はないんだと思うね。
だから肯定意見も出うる場所で書き込む。

肯定意見がないがしろにされてるってのは、単なる被害妄想。
比率が片寄ってんだから当然の事なのに、ほんと野次に弱い
軟弱ばかりなんだな、長文肯定ちゃんは。

ちゃんと褒めるところは褒めてるしな、主題歌とか

それは絶賛！！

>>655
出来の良し悪しが「主観」であるということは理解できませんか？
たとえ１対１００の差異があろうとも「良い・悪い」はあくまで主観に過ぎません。

「アニメ単体として出来が悪い」という方がなぜここに来るんですか？
「アニメ単体として出来が悪い」と思うならアンチスレに行けば良いでしょう。

ここで「アニメ単体として出来が悪いから〜」などと文句しか言わないのは
完全にスレ違いです。

アンチスレでやりなさい。

>>659
ネットで多数派を装っても意味がありませんよ。
たとえ１対１００の差異があろうとも「良い・悪い」はあくまで主観に過ぎません。

たとえ１００の存在であっても、アニメ作品の批判しかしないのなら
アンチスレでやるべきでしょう。

肯定派が少数だというのならこのスレは過疎になるでしょう。
そうしたら「アニメが糞過ぎて本スレ過疎ってやがるぜｗｗｗ」と
アンチスレで笑ってやれば良いのです。

わざわざここに乗り込んできて批判しかしないのはスレ違いです。

たとえ１００の存在であってもこのスレを好き勝手に蹂躙してよいことにはなりません。

石川智晶さんとダイチ編がラブコメになるのを食い止めたスタッフは賞賛に値する

>>657
否定したいだけ？勘違いエスパーしないでくれる？w
無理に肯定する気も、無理に否定する気もないよ。
いいたい事をいってるだけ。
お前は、なんで意見の質によって書き込む場所を分けたがる？
それだったら、ここはマンセースレになってしまうよ？
本スレの趣旨を、お前は根本的に履き違えているよ。勉強しなw

>>658
操縦者の生命エネルギー（と思しき光）が
宇宙の中枢である支配者の元に飛んでいったことを考えると
単に電気エネルギーだけを吸い取るのではなく
生命力を吸い取る力も持っているのではないでしょうか？

ジアースの原動力が生命エネルギーですし
支配者は生命エネルギーを利用する技術も持っていると考えるべきです。

>>665
流れを見る限り完全にアンチスレになってると思いますがね。
アンチスレがあるのにここがアンチ化するのはやりすぎでしょう。
否定ばかりするならそれ用のスレで語るべきです。

まあ、無理に肯定する気も、無理に否定する気もないというなら構いませんが
結果的に否定意見にしかならないレスなら
書くべきスレを考えた方が良いでしょう。

ふぅ〜
ID:jDQjsQZZさん

貴方が「時代遅れ」ぼくらのFANとしてお話します。
「ぼくらの」はもう２年以上前に放映が終了したアニメです。

貴方は最近興奮して「ＩＫＫＩ見」かもしれませんが
私は当時毎週毎週楽しみに見ていて、そして森田監督のBlogで
毎回一話ずつ揚げられる「〜話によせて」を読みながら
ストーリーを考察してきたものです。

過去の経緯を全て読めとは言いませんが
それを知らずに「蹂躙」とまで言われるのは心外です。

先ず過去スレを読んでから出直してください。

>>668
ちなみに他人の批評しかしないレスもスレ違いですよ。

>>664
ダイチ編て原作ではラブコメなんですか？？
設定的にコメの部分はなさそうですが・・・。

>ちなみに他人の批評しかしないレスもスレ違いですよ。
お前が言うなｗ

>>663
正否の一方の意見だけを、余所へ行けという類の攻撃してる
時点で、お前こそ本スレにいるべき人種じゃないよ。
よく読んでみれば、肯定意見への反論は、ほぼ全てが意見自体に
対するもので、お前のように、存在自体を締め出そうなんて
最低レベルの暴言を吐く奴は殆どいない。
いても捨て台詞程度でお前みたいに粘着はしない。
いい加減にしろ。

だそうだｗｗ

>>670
いや。言いますよ。おかしいでしょ？
本スレなのに完全にアンチスレになってるじゃないですか。

>>671
ここはアニメ作品の本スレなんです。
作品が好きだから語りたい人もいるのに
否定しかしない人はコミュニティの妨害にしかならないでしょう。

何の為にアンチスレがあるのか考えてください。
住み分けもできないなら掲示板を使うのはやめなさい。


>>644
ジアースは生命エネルギーで動くようですから
その辺の応用技術も含まれているのではないでしょうか。

なんかでもちょっと面白いｗｗ

まあ、こういう図々しい心性してるからこそ
いつまでも本スレに居座っていられるわけだな

私はちっとも面白くありません。

不愉快なのでふて寝します（ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！

ID変わると誰が誰だかｗ

面白くなってきたので
この前の「エヴェレットの多世界解釈」の続きを書こう。
誰かフォロアーしてちょｗ

原作者がこの「多世界解釈」を屋台骨に物語を書いているのではという
考察は既出なので省く。
ＳＦの王道ともいえる「並行世界」を描く上で原作者が守ったルールは

・量子論の一般原則的解釈を敷衍し拡張はしても逸脱しない

と言う点だったと考える。

森田監督はＳＦ小説の購読量が少なかったのかｗｗこの点で「誤解」を
してしまったのではないか？

原作が「パラレルワールド」を主題としてるのに
「ＳＦアニメなら未来人だろ」とタイムマシ−ン物にしてしまったのだ。

そもそも生命エネルギーってなんだよ
生命エネルギーを利用する技術があるなら太陽エネルギーを生命エネルギーに変換すればいいだろ

>>673
結局、肯定が極小数なのが不満なんだろう？お前が頑張れよ。

批判してもかまわんが、通してみました、面白かったです
みたいな感想が出る度にいちいち噛み付くのは病的だから辞めてくれい

>>646
いや、なんでロボットの勝敗でその電気供給の安定する・しないが決まるの？ってこと。

＞・「自らの世界を守りたい！」という想いが強い世界＝生命力に溢れた世界

で、ジアースが勝利した世界のほうが電気を取れると判断する理由にはならんと思うが。
パイロットの技術や想い＝電気の供給量、じゃないだろうし。

エネルギーの搾取は、あほすぎる設定だよなあ。
だったら、消さないで残しとくっつうのその世界。
そんな技術あるんなら、エネルギーとる必要もないしな…・・・

久々にキチガイがきてわめいてたみたいだが

噛みつく方も悪いが、一々神経質に御かんむりあそばし、感想
そっちのけで脱線する、肯定君の軟弱もどうかとw

無視して作品の感想を続ければいいものを、脱線してからが
長いってのも迷惑な話だよ。

電気のほかに生命力も取っている、という設定だとしても
>>626の解釈だと
パイロットが負けた＝自分の世界を守りたいという思いが強くない世界
→生命力が弱くて、エネルギー供給が安定しないので間引きされるってことになる。

なんつーか、あまりに強引じゃないか？
数人のパイロットの資質はその世界の集約で、負けるのは想いと生命力が弱いから？

>>678続き

企画・構成時の訪問で森田監督が原作者を訪ねた時
すでにその「匂い」に感づいて鬼頭氏は苦笑いしながら

「魔法を使わなければいいですよ。」
と言ったのかも。

しかしアニメはどんどんとこの不文律を突き崩し
「ジアースや敵ロボットは未来科学」とか
「笛吹先生もゆうちゃんも未来人だからドラえもんファッション」とか
「支配者は未来のすんっげえ科学力だから俺にもよく解らない迫力ｗ」

とかになってしまったと。

ドラえもんレベルの未来ファッションとか、
インド大家族支配者とか、森田のセンスはやばいというか、
ひどすぎる

前半後だしジャンケンで原作こき下ろし
後半鬼頭氏が後出しになると
無惨なほどの出来の差だよね。

まぁ肯定君も原作読むと良いよ。アホでなければ有意義なはずだから

長文君でも真面目に感想書いてたうちから
怒るのを期待してるような突っつき方をする人はウザかったよ。
そんなんだから「アンチは出て行け」って逆上したんだろ。

あきらかに女の意見ってかんじだったが「

女に君って言っちゃいけないのか

ああ女性だったのか・・・

じゃあ仲良くなりたかった；；

よせて日記は、うやむやで途中棄権するつもりらしいな。
あれって明らかに原作との競争意識から初めてるんだから、
最低でも総轄を書いて締めないと駄目だろ。
逃げないとか向き合うとかポンポン口に出る癖に、格好だけの
卑怯者めw

うなじ美人だったのなら俺の胸で泣いていいぞ

いやあの「カタリたがり」のもりたんの事
絶対再開するｗ

横槍に過敏すぎるよ、肯定君は。作品の意見を中断してまで
相手にするもんじゃないのに、脱線してからが長い位
ヒステリックに粘着しやがって。

>>691
その返しはズレすぎだろ

そうか？

いやあ
しかし今夜は濃かったｗ

肯定の後に、アンチがどーのの話に脱線して長期粘着化する、
いつもの奴が涌いたんだな。流れがワンパターンかつシツコイ。

>>682
>>685
もちろんパイロットの技術や想い・資質などは関係ないと思います。

例えば、キリエはマチがこんなの初めてと驚愕するほどの能力を発揮しましたが
それで地球の戦いの大勢に大きく影響するわけではありません。
むしろ高い能力を発揮したキリエは前回の戦闘では
最悪のピンチを招いています。

間引き・選別は【確率】の問題になると思います。

キリエの「自滅」における戦いでわかる通り、
操縦者には本当の戦いの前に「自分との戦い」が待っており
それに挫けると戦う前に負けてしまいます。

本当の戦いは偶然や個人の資質が問われる部分が大きく
選別基準としては曖昧になりますが「自分との戦い」は
社会や環境が大きく作用します。

キリエは自分の母親が自殺するような地球は守りたくないと言いました。
このことからわかるのは、絶望に溢れた社会は本当の戦いの前段階で
絶対的に不利だということです。

希望に満ち溢れた社会であれば、地球を守りたいと思う者も多いので
確率的に「自分との戦い」に勝てる者が多くなると思います。

絶望と希望を別けるのは「豊かさ」であると思いますが
食物連鎖の頂点にいる人類が絶望するような社会・環境であるということは
すなわち生命エネルギーやエネルギー資源が枯渇しているか
安定しない状況にあるということだと思います。

あくまで確率の問題ですが、何百、何千、と繰り返される戦いの中で
絶望に溢れた社会・環境は確実にふるい落とされていくでしょう。

怪物同士の戦いは、個々の強さを測っているのではなく
無作為に選ばれた操縦者達を支える社会・環境の強さを測っており
それが「強い世界」を選定することにつながるのだと思います。

落ち目の日本は自殺者多いしな

>>701
これほど中身のない長文久しぶりに見た

>>701
あっ彼女起きたんだ。寝苦しければ添い寝したのに・・・
彼女はどの人？
http://zoome.jp/ittokuruze/diary/29

>>703
ただ中味がないというだけのレスの方こそ中味がないでしょう。

異論があるなら内容について反論してくださいよ。

>>702
社会の衰退や停滞が絶望につながっているのかもしれませんね。

ジアースの戦いにおいて重要であるのは戦闘能力そのものではなく
自分との戦いに打ち勝てる人が多い強い世界を選ぶということだと思いますが
今の日本のように自殺者が多い社会は不利なのかもしれません。
（キリエの最初の戦いは不戦勝でなければ確実に敗北していたでしょうし・・・）

曲解と妄想を前提とした内容にどう反論しろっていうんだよｗ

>>705
議論の立脚点が、そもそもあなたの妄想からスタートしているので
反論も何も議論にすらならない。だから、中身がないんだよ。

>>706-707
支配者に関してはともかく、間引きや剪定の構造自体は
>>701の通りだと思うんですが別の見解があるということでしょうか？

妄想云々に関しては、それに付き合ってレスをくれた方（>>682、>>685）がいるので
それに対してコメントしたまでです。

単なる妄想と思うならそれでも構いませんが、
>>682、>>685に対してレスを返しているのに
>>703のようにただ「中味がない」というだけのレスなど何の意味もないでしょう。

異論があるなら内容について反論すればいいと思います。

>>679
> そもそも生命エネルギーってなんだよ

コエムシの説明が本当であるなら
ジアースは操縦者の生命を原動力としているわけですから
あの作品の中においては、生命エネルギーは強大なパワーを
秘めているということになると思います。

もちろんSFどころかファンタジーの領域になりますが・・・
生命力には強大なパワーがあるとしておいた方が
よりドラマチックに生命の物語を表現できるということでしょうね。

>>709
実際の描写では、生命力がすわれている様子は無く、そこら
辺の停電のみだったんじゃ、真相は電気じゃねえの？
て疑いがでるよな。これについては？

「人生や宿命の比喩」だからです。
電気で動くと言うのは救い様のないトンチンカンな答えです

君の想像による見解じゃなくてね、実際の描写による事実の
事を聞いているわけ。

>>711
その比喩（テーマ）に対して、電気を吸う描写をしている
のが森田テイスト。まさにトンチンカンだよねw

命が吸いとられていくシーンもあったろ
ジアースも命で動くんだし

>>710
ジアースが生命力で動くことを考えても
停電シーンだけを切り取って電気のみと考えるのは強引だと思います。
搾取状態の地球について詳しい説明はないわけですから
さまざまな形でエネルギーが吸い取られる可能性はあると思います。

また、エネルギーはエネルギー。抽象的な仕事量に過ぎません。
電気は水力火力風力などにより変換されたエネルギーですし
自然科学のエネルギーには、力学、光、熱、電気、化学、原子力など
さまざまなものがありますが全て等しくエネルギーに過ぎません。
ある宇宙に含まれるエネルギーをどのような形で吸い取るかなど
たいした違いがあるとは思えません。

どのような形態でエネルギーを吸い取ろうが
その宇宙全体のエネルギーはある宇宙に吸い取られていくわけです。

しかし、恒星のような核融合エネルギーではなく
どの宇宙でもあえて地球をターゲットにしているということは
「生命エネルギー」に絶大な未知のパワーが秘められているということかと思います。

それは劇中のジアースの強大なパワーでも明らかです。

「剪定」の原因が意志に寄らず「確率」であると言うなら賛同します。
個人的にはｗ

しかし所詮は「作り話」の解釈の仕方でしかありませんので
他には無いと言うほどの説得力はありません。

アニメ等のストーリー解釈の楽しみ方としては
製作者の意図（既存の理論・法則にそった世界観の基礎）を
もれなく網羅できる事を証明した上で、納得できる独自解釈をする必要があります。
たとえば並行世界同士の交流が可能か？といったものです。

それには読み手の興味をひく着眼点が必要で難しいです。

回りの理解を得るには読み手の心理を掴む深い洞察が必要ですし
勿論「説明の旨さ」といった文章力も必要です。

貴方はまだ読み手と同じ立ち位置に来ていません。

>>716
説明が下手ですみません。まあ所詮は出遅れﾌｧｿの解釈ですから・・・。


ところで話は変わりますけど、引継ぎの件も気になりました。

ウシロが15体目を倒して地球が救われたということは・・・

　　・引継ぎ役（ココペリ）の戦いは１勝目にカウントされてる
　　・１５人目は生き残る

ということですかね？
で、契約しているはずの関さんが最後の戦いでコクピットにいないということは・・・

　　・１５体目の戦いの時点で生き残りが確定した人間は
　　　「その地球」での契約から解放される
　　　（なので、一旦ジアースの搭乗者から除外される）

　　　※通常の場合、新たな契約（引継ぎ先での戦い）を結んでいる

ということですかね？
で、１５体目の戦いが終わってから、引継ぎのことを話せばいいのに
わざわざ残り２、３人の時点でそれを明かすのは・・・

　　・１５体目は１人で戦うので誰が生き残るかの事前了解が必要

ということですかね？
で、引継ぎ役は生き残りと引き換えの奉仕作業のようなものであり
自分達の地球の運命にも関係しないが・・・

　　・コエムシは「最後に戦って死ぬ者」と「引継ぎ役」を選ぶ
　　　（確実に引き継ぐ為には人選が重要となる）

　　・通常は「生き残り」の特権と引き換えに
　　　新たな契約（引継ぎ先での戦い）を結ぶ

　　・もし、残り２名（３名）のいずれもが引継ぎを断ったとしても、
　　　強行的な手段で強引に了承させるかもしれない
　　　それでも断る場合には契約に関係なく殺されるかもしれない
　　　（契約から解放されて生き残ったとしても力関係は弱いので）

　　・コエムシも慎重に最後の人間を人選しているので、
　　　通常は「最後に戦って死ぬ者」と「引継ぎ役」はその責務を果たす

ということですかね？

（続き）

アニメでの引継ぎの設定は・・・

　　条件）
　　　・引継ぎ戦は自分達の地球の存亡に関係ない
　　　・引継ぎ戦は引継ぎ先の１勝目にカウント

　　引継作業の内容）
　　　・人を集めて契約させる
　　　・１戦目を戦って戦い方を教える

　　重要ポイント）
　　　・引継ぎ者が率先して協力すること！

　　引継ぎ者が協力する理由）
　　　・自分が生き残る為

　　　※他の地球より自分の命を優先する人物を選ぶ必要がある
　　　　（だから人選が重要）

このようになってると思いますが、
結果的に以下のような顛末になったわけですよね。

　　引継ぎを断れた理由
　　　・有力候補のウシロが生き残ること（引継ぎ役）を断った
　　　・コエムシを倒すことで強行手段による強制を封じた

　　　※通常は、断りたくても脅しや誘惑に負けて断われない

　　　※引継ぎ先で協力しない可能性も考えられるが
　　　　その為に人選してきているので通常は問題ない
　　　　（ウシロの場合、心境の変化・成長が大きかった為に
　　　　　コエムシは人選を誤った）

　　最後の戦いの状態）
　　　・引継ぎ役が不在なので引継ぎ無し　→確定
　　　・最後の１人（関）　→生き残り確定（解放）

アニメを見る限り、このような設定になると思いますが・・・どうでしょ？

いえいえ話題は楽しいですｗ

これも「既出」の話題ですので過去のスレッドをお読み頂くのがいいでしょう。
ちなみに原作ですとこういったルールの詳細が変わります。
細かくお話しないほうが良いでしょう。

それと上のほうで出てきた「キリエ」の葛藤も原作ではまるで違う「舞台」になります。
お読みになると、もしかしたら「涙が出る」想いにとらわれるかも。

是非すぐにでも、とり合えず「コミックス〜６巻」までを読む事をお勧めします。
それにより折角の議論がつまらなくなるといった弊害は無いと思います。

ちょっと戻りますが上の「ストーリー解釈」は
原作物のアニメ化をする製作者の心理と同じです。

そこからもう２年もここで議論をしている住人の心理を
汲み取って頂きたいのです。

>>719
原作とはルールがだいぶ違うようですね・・・。
そのうちコミックスの方も読んでみたいと思います。

ちなみに支配者や引継ぎの件はいろいろぐぐってみても
なかなかこれといった説明にたどりつかなかったので
ここで聞いてみた次第です。

まとまらない説明ですみませんでした。

いえいえ結構です。

なんなら直接「森田監督」とお話されたら如何です？
コメント欄は現在もオープンで過去のエントリにもｗｗ書き込めます。

是非監督本人から製作の意図を聞いてください。

>>718
我が身第一の人間を残す必要があるのなら、露骨に素質ある
コダマやカコは最後の方まで残されていないと辻妻があわない。
また、ウシロが選ばれる理由も弱い、というか見あたらない。
カコなどは、啓示を受けてからの荒みっぷりを見るに、
あの時、引き継ぎ役を条件に啓示をキャンセルすると言えば
乗ってくる確率大だったろうに。
何故、ウシロと決め込んだのか？全員と比較して、はたして彼が
筆頭に挙がるもんかね？

>>721
こういったものは成果物が全てですし
あまり製作サイドの意図とかは興味ないですね。

どのような意図があろうとも
それが成果に見えていなければ意味がないですから。

先に述べたような事柄は、かなり断片的な表現でしたが
きちんと成果に見えていたように思いますし
謎が謎呼ぶ連続ドラマの系統としては
かなりスッキリ感のある構成になっていると思います。

>>722
人は見かけによりませんからね。
ココペリは誠実な人に見えましたけど・・・
結局は「死にたくない！！！」ってなってましたよね。
コエムシは自分自身の性格上そういう人に目敏いのでは？

ウシロが狙われたのはおそらく当初の利己的な性格と、
コエムシ自身が話した通り、カナを契約に引き込む為だと思われます。

利己的なウシロはカナを引き込んで生き残ろうとするでしょうし
カナは兄を守る為に「最後に戦って死ぬ役目」を全うするでしょう。
ウシロの心境が変わる前ならば。

しかし、ウシロの心は大きく変わりました。
それはコエムシにとって計算外のことです。

（続き）

引継ぎ役を選ぶには、ただ「生き残りたい者」を選ぶだけでは足りません。
「最後に一人で戦って死ぬ者」も同時に選ばなければならないからです。

コエムシ自身も駄々をこねてコエムシになった経緯があるわけですから
「生き残りたい者」だけでなく「最後に一人で戦って死ぬ者」の
人選には当然慎重になるわけです。

生き残りたいのは人間誰しも同じですから
それを選ぶのはたいして難しくはないと思います。
しかし「最後に一人で戦って死ぬ者」はそうはいきません。
今まで以上に「自分との戦い」が辛くなるわけです。
なので、コエムシがウシロとカナに目をつけたのは当然といえるでしょう。
冷たく利己的な兄と、兄を助けようとする妹。
まさにうってつけの２人です。

コエムシは「最後に一人で戦って死ぬ者」の人選には慎重でしたが
「生き残りたい者」については、人間誰でも同じとたかをくくっていた為に
成長したウシロに出し抜かれる結果になったのだと思います。

そうですね。
ストーリーに結実した作品からしか感銘は受けられません。

でも
そう考えると「タモツ」の登場はどんな成果を得たのでしょうか？
第三者として、不甲斐無い両親たちの替わりに子供たちに愛を与えたと言われる割に
彼に最終的な居場所が用意されていません。

どうすればスッキリ感を得られるかが知りたいところです。

>>725
ウシロを勇気ある行動に導いたのは彼の昔話と愛情によるところが大きいと思います。
結果的にコエムシの計算を出し抜いたのは彼の成果ともいえます。
タモツとの出会いが無ければウシロはコエムシの思惑通りになっていたでしょう。

う〜ん
確かにそれが彼の「最大の役割」だったのかも知れませんが
我々が「任侠モノｗｗ」に最大の感動を得たいと思った時
見せ場は、やはり義理の厚い兄弟分の「死に場所」だと思うんです。

「ぼくらの」というセカイ系のアニメに格別の考慮で抜擢されたにも関わらず
その役目を終えるとタモツは「死に場所」をもらえずに急速に降壇します。

まるでヤクザとして登場したのにその「死に様」は番組にそぐわないと
剪定されるように。

>>723
ウシロが利己的であると前提しているようだけど、
日常虐待している妹＝自分を生かす為に死んでも良い妹
は飛躍しすぎだな。
心境が変わる前は、そこまで冷酷だったのなら、それはどこに
描写されていた？
また、良識的なカンジは親友だったが、何故ウシロとそういう
親交を保ててたんだろう？

>>728
利己的な人はたくさんいますし、15人の中にも数人いました。
ココペリの例を考えても一見利己的でなさそうな人ですら
死を前にすれば利己的になるものです。
そして最初の頃のウシロもその一人に過ぎません。
（コエムシにはそう見えたでしょう）

ウシロを選んだ理由は

　　・カナを契約に引き込む
　　・カナなら「最後に一人で戦って死ぬ者」の役目を果たせるだろう

・・・という目論見からだと思います。

先に書いた通り、「生き残りたい人間」を選ぶなら
たいして難しくはありません。
「最後に一人で戦って死ぬ者」も同時に選ぶ必要があるので
慎重な人選が必要になるということでしょう。

>>727
作品自体が任侠モノではないですし・・・
彼のように義理堅い男がカナやダイチ弟の側にいるというのは
この非情な作品における「救い」だと感じました。

>>730
そうですね。
ですがお話されたように最大の成果を上げる為に配慮されたキャスティングだからこそ
スッキリ感を得られるとしたら
何故ヤクザ者の必要があったんでしょう？

そしてタモツがヤクザなら、義理ある兄貴の大切な「ミスミ姉さん」を
みすみす殺されておきながら、なぜおめおめと生きていけるのでしょうか？

>>731
ヤクザ者である必要性はないんじゃないですか？
子供達を導く存在は先生でも親でも良いと思います。

大人に不審を抱く現代的な子供が多い中で
子供の心を引っ張っていく為には破天荒かつ誠実な人物がうってつけ。
なので、義理堅い昔ヤクザということになったのではないでしょうか。

金八先生みたいな人でもいいでしょうが・・・
教師が変態エロ担当に転落していたのは世相を反映したものでしょうか。

>>729
そういう周到さが必要なら、調査や人選もせず、
たまたま出食わした子供らで契約を済ませてしまう訳には
いくまい。

>>732
そうですよねｗ

義理堅いと言えば「国防軍」もいた訳ですから関さんの他にもう一人
そう「庄司一尉」とかなんとかｗｗ居れば良かったんです。

リアリティを追求すると言った製作意図からすると
ヤクザを出しておきながら真っ当な扱いをしていないという点で
作品に破錠が感じられ私はスッキリ出来ないんです。

タモツ自体はいい味出してると同意しますがｗ

>>729
それと、いかに冷酷だろうと、贄にするとなれば鼻じろむ事も
あるだろう。カナに契約させるのは、その意味で土壇場で
ウシロに翻意されるかもしれない、非常にリスキーな選択では
ないか？
それにタモツの方がやる気あるだろ？彼をスカウトすれば、
リスクは軽くなると思うが。

>>733
作品を見る限り、コエムシも万能ではないようですから
権限の問題があるのではないですか？

例えば、ジアースが戦っている間は操縦者に絶対的権限があり
操縦者の判断は他の人もコエムシも覆すことはできません。

同様に、引継ぎの契約においても、
当事者でないコエムシは介入できないのだと思います。

欠員を補充するのはコエムシの裁量次第だったようですが、
ココペリの引継ぎの件ではコエムシが不満を漏らしていますから。

>>735
人の心はわからないものですから
どのような選択でもリスクはあると思います。

契約者はタモツでも良かったかもしれませんが
彼は冷静な判断力を持った大人ですから
カナを選ぶよりリスクが大きいと思います。

ウシロがカナを憎んでいるように見えるのは
誰の目にも明らかですからコエムシが生け贄に
カナを選んだのは自然な流れだと思います。

所詮はコエムシも元人間ですから
何もかもお見通しというわけにはいかないでしょう。

>>736
権限の問題ねえ。カナへの契約話では直接勧誘に当たる事を
しているから、それが理由ではないわな。
ようするに、最後に死ぬ役の人選なる、君の妄想が破綻している
という事だよ。

>>737
贄にするってのは、「何にでもあるリスク」で纏められるような
軽いものか？はぐらかしに等しい解答だな。
＞タモツ
軍人である関や田中の契約を認めている位だから、タモツを警戒
する道理はないわな。

>>738
先にも説明した通り、欠員の補充はコエムシの裁量なので
カナへの契約話では直接勧誘ができたのだと思います。

先にも説明しましたが、ココペリが14人を契約させた例でも
コエムシは「把握」はできても「介入」はできませんでした。

14人＋胎児という結果に不満で、ココペリの娘を操縦者にしていますが
もし介入できるならその時点でカナを契約させていたでしょう。

>>739
> 贄にするってのは、「何にでもあるリスク」で纏められるような
> 軽いものか？はぐらかしに等しい解答だな。

？？
言っていることがよくわかりませんが・・・
コエムシにとっては軽いものなんじゃないですか？

どんな判断をしたとしても最後にあんな結末が待っていようとは
思いもしなかったでしょうからその辺は楽観的だったと思います。


> 軍人である関や田中の契約を認めている位だから、タモツを警戒
> する道理はないわな。

まあ、それはそうですね・・・
でもまあタモツは後からの登場ですから
最初から目をつけていたカナで通す方が自然な流れだと思います。

>>739
というか、人選の問題の根本は
カナか？タモツか？という点ではありません。

心境が大きく変化し成長したウシロは
どちらであろうとも自分が犠牲になろうとしたでしょうから
結果は変わらないと思います。

>>737
リスクの比重で俺と食い違いがあるけど、契約のさせ安さ、
ウシロへの精神的影響力、双方でタモツの方がリスクは低いよ。

タモツが契約なら粛々と契約を見守るだろうし、タモツにしても
その役は本懐だろうし、ニコやかに臨むほうが彼らしいだろ？
わざわざカナを選んで、良心を揺さぶるような危険を犯す方が
遥かにリスキー。

賢さは意に介する必要はない。コエムシは自惚れているから、
そんな事を問題視しない。どうせ一戦必死、どうでもいい。と

おおやってるやってるｗ

アッチは議論にならなかったでしょう？
＃キャラ萌えとかあ〜あって感じｗｗ

>>742
タモツの件はどうでしょうね・・・？
貴方のおっしゃるような考えもあるかもしれませんが
コエムシは最初からカナをターゲットにしていましたし
自分の判断を覆す理由もたいして思い当たらないでしょうから
あえて途中からタモツに切り替える理由はないと思います。

視聴者として見てる人の大半も
ウシロがあれほど妹想いになるとは思わなかったでしょうし
コエムシのような思考ならウシロは妹を犠牲にしてでも
生き残ろうとするだろうというのは自然な流れだと思います。

>>741
コエムシの策略の是非の話をしているんだが。
まー万能じゃないしーなんて逃げ台詞をしばしば使われては、
たまらんな。
でも結局、そういういい加減な説明しかしようがない所がこの
アニメが不評な理由なんだけどね。

横槍失礼ｗｗ

違うよ
ウシロはいつの間にか「母親の幻影」にカナを重ねてて
そんな自分が恥かしくて照れ隠ししてたんじゃないかな。
始めから毛嫌いしてたらカンジがあんな目で見ないし。

コエの正確は逆に破錠してます。
自分にも妹いるくせにあの物言いは信じられない。

というか・・・
ウシロが利己的でいかにも妹を犠牲にしてしまいそうな
キャラ設定というのは前提条件に近いような・・・。

むしろウシロがああいうキャラに変わったことが意外であり
コエムシが計算違いをするのは当然といえるかと思います。

>>745
コエムシの策略＝元人間の策略に過ぎません。
人の心を計る面で万能でないのは当然だと思います。

性格；；

>>746
最初から「妹への甘え」だったのかもしれませんね。

でも、コエムシにそういった心の機微は見抜けなかったようですし、
単なる甘えん坊のままであれば、コエムシの思惑通りになった可能性はあると思います。

田中やタモツに支えられ心境が変化することで
ウシロは甘えん坊から成長できたのだと思います。

「タモツに支えられ」ってのがどうもねｗｗ
戸籍を確認していた関さんの伏線を何故消化しなかったのか・・・

ところで
おおお女の人ってほんとですかか

タモツがいなかったらキリエは戦うことすらできなかったでしょうし
ウシロも自らの命と引き換えに引継ぎの連鎖を断ち切ることなどできなかったでしょう。

>>744
コエムシは妹思いじゃなかったか？なら妹を犠牲に、という状況
を作るのは、薮蛇になるかもしれない、と考える方が自然。

故に、よりリスクの低いタモツの登場を利用しない手はないと
思うがね。
当初の画策からして、妹が贄というリスクがある訳で、貫徹する
どころか、より無難な方法が見つかり次第、切り替えて構わない
位のもんだろう。

>>752
> コエムシは妹思いじゃなかったか？なら妹を犠牲に、という状況

そうでしょうか？
コエムシの類稀なる往生際の悪さからいって
生き延びることができるなら妹でも犠牲にしたと思いますけど。

自分が死ぬぐらいなら地球なんかどうなっても構わないという人間ですから
ウシロのことも自分と同類と考えるのは自然だと思います。

>>753
契約したマチに激昂し、強制解除して救ったepがある訳だが。

ウシロが同類の利己主義者だとコエが見立てたと見られる場面
はどこにあった？

自分もアニメから入ったのだが、原作未読時は感動もした。マチの戦闘とか熱かったし。
けど原作はアニメよりずっと子供たちの心情とか、敵性地球人の事とか常に大事にした描写なんだよな。
「ぼくら」の家族だけでなく、軍の大人達も子供らを引き立てる存在にちゃんとなっていた。
それと比べるとアニメの大人達（特に政治関連）は保身や野望メインの汚いところを多く描いていて戦う子供達の印象薄くなっちゃっていた。コモとかアンコとか。
原作コエムシは本当に妹思いで覚悟も出来てる奴だし。
今アニメを見直してみると､「ぼくら」皆が光っていた原作の良さには敵わないように見える。
アニメだけで原作読んでないで良作と思っているのは勿体ない。
原作読めば、アニメの破綻ぶりも分かる気がする。

アニメ版のザルなシナリオ考証しても無駄だと思うけど。

あの出来で感動する奴ってどういう作品を見てきたんだ？

ただいま
なんでこんな伸びてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおお女がいるからだよｗ

森田には都合のいいお客様だよ。
自分の妄想補強という、色眼鏡を通した作品世界に浸って、
作品のままの落ち抜けを、変だと思わなくなってしまってる。

>>710
コエが21話で生命力を差し出すんだよてゆうとるやん
あのシーンはエネルギー伝送の片鱗を見たにすぎまいよ

うん。
だから直接もりたんとお話して
自分が考察した世界観の細部を熱く語るたびに
監督からの答えに口があんぐり開いてしまう感覚を
体験して欲しいのにｗｗ

＃Blogコメでやっと心情を吐露し始めても
　今一？？？しか感じられない監督の凄さをｗｗ

随分とまあ賑わっているご様子。

>>754
やっぱコエムシもマチを大事にはしていたっぽいよね。
問題は『マチが大切に思うもの』は大事にしていなかった点か。

>>761
いってる事と描写が噛みあっていないって事を突っ込んで
いるんだよ。あれじゃ電気です、完全に。

生命吸い出し描写は、あれ一回きりなのに、片鱗に止めたら
説明不足なるだけ。時空消滅のようにハッキリと描けばよかった
んだよ。

ここで養護している考証ほど、森田は深く考えていないっぽい
よね。
もっとガッカリな説明してくれそうな気がする。

外野の議論ばっかり「カラ廻り」ｗ

>>765
他にキーマンがいるのかもよ？
そいつがあれなわりには一応それなりにまとめてるしよ

でも
たまにぼやきに来るスタッフの話じゃ
殆んどもりたんの独善で周りの意見も聞かずやってたって。

あとはえるきんぐらいか？

「エヴァ」の時みたく周りに濃い連中を揃えてれば
当の庵野は「ハム抜きサンド」食いながら宮むー口説いてたって
神作品出来上がったのにｗ

>>766
はなからそうした場所ですよ？ともあれ、お大事に。

能ある鷹はぼやかないから本当の所はわかるまい
この社会は本当の功労者がわかりづらくなるようにできてるからな
監督だの部長だの旗振り隊長の功績ってのは本当の所は誰のおかげかわからんよ

庵野はしらんが、森田はリアルタイムで、俺、素晴らしい！w呈
で自己主張し続けたやん？あの積極さは、作品の出来が彼自身
に寄与してるって自覚があるからこそだと思う。

どうだかな

>>772
ん？無根拠の猜疑じゃないなら、何か裏事情でも出してよ。

世間様に名前を出す偉いさんなんざ世渡りがうまいだけのことよ

なんだ、単なる達観気取り君か？

>>755
＞マチの戦闘とか熱かったし
これに関しては同意する。
というか何でマチ戦のＢＧＭサントラに無いの？

アニメ見返したけどさ、アニメ版コエムシって戦闘の順番を自分で決めてんじゃねーか！
いや本来（原作）のシステムはランダムで選ばれるはずなのにこりゃズル杉

あとどっかの長文にあったキリエの不戦勝についてだけど
不戦勝なら勝ち扱いなんだからキリエは死にますよ。一試合でパイロットの命を消費するのだから

脚本家は優秀だったって聞いてる。
致命傷にバンドエイド張るくらいはリカバーしてると思う。
まぁカントクがアレじゃ適当に話し合わせてさっさと切り上げるが吉

>>777
『順番を決められる』というのは、あくまでコエムシ本人が言っているだけだし、
「ありゃ、外した」とか言っていたりもするから何処まで本当なのかイマイチ判らないけどね。

キリエのは単純に設定改悪かと。
勝利条件とかまで勝手に変えていたんだし。

長文の大半がたんなる妄想な件

ブログの気色悪いやり取りありゃなんだい？
森田はやっぱり「原作ファンが拒否」してると思ってんのね。
アニメが単独でおかしいんだってのに・・あんまり納得できなくて原作読み始めたよ。
あのアニメ自信を持って作る奴も褒めれる奴もマトモじゃねぇよ。
残念ながらじゃねえわ。賞賛される訳がない

褒めれる

>>781
アニメが単独でおかしいとまで言い切るなら
アンチスレでやれば良いのでは？
アニメが貴方のおっしゃる通りの出来だとしても
本スレで批判ばかり書き込むのはおかしいでしょう。

せっかくアンチスレがあるんですから
そういった話題はアンチスレでやってください。

ちなみに気色悪いブログとやらもアニメ作品には
直接関係のない話題かと思います。

本スレは肯定のみのスレじゃない。
おかしなところがあれば否定的な意見が多くなるのが当然。

>>784
アンチスレがあるんだからアンチスレでやりなさい。
何の為にアンチスレがあるのかわからないんですか？

>>777
＞アニメ見返したけどさ、アニメ版コエムシって戦闘の順番を自分で決めてんじゃねーか！
＞いや本来（原作）のシステムはランダムで選ばれるはずなのにこりゃズル杉

どこがズルいんですか？
最後に引継ぎ役（生き残り）を決めるわけですし
コエムシの思惑が介入するのはドラマ的に面白いと思いますが。

＞不戦勝なら勝ち扱いなんだからキリエは死にますよ。一試合でパイロットの命を消費するのだから

別に「勝ち」だから死ぬわけではないでしょう？
コエムシの説明にある通り、ジアースの動力源として命を消費するわけですから
全く動かしていないから命を消費しないというのは普通に納得できますよ。

最初から残酷な殺人マシーンを意図して作られたロボットではなく
仕組み的に命の代償が必要というだけですからね。

>>779
＞キリエのは単純に設定改悪かと。
＞勝利条件とかまで勝手に変えていたんだし。

どこらへんが設定改悪なんでしょう？
枝木を剪定するのと同じようなプログラムに過ぎないわけですし
もし仮に国防軍が敵を倒せたとしても「強い地球」が生き残るわけですから
地球が生き残る勝利条件はあくまで「もう一つの地球を消す」
すなわち「敵の操縦者を殺す」ということでいいんじゃないですか。

あくまで「公正な競技試合」ではなくエネルギー搾取の為の「剪定プログラム」ですからね。
仕組み的にはとにかく「強い地球」が生き残れば良いわけです。
ロボットはあくまで戦うきっかけと仕組みを与えてるだけであって
それ以外に敵を倒せる力があるならジアースを使う必要もないでしょう。

操縦者の命については、支配者の残酷なシステムにおいては
単なる使い捨てのエネルギー源に過ぎないということかと思います。

>>701で書いた通り、怪物や操縦者の個々の強さを測るシステムではなく
「強い地球」を剪定する為のプログラムであり、操縦者の命を
消費したかどうかなどシステム全体ではどうでもよいことなのでしょう。

（続き）

こういうことだと思いますが・・・
　　↓

　・両者のロボットが同じ場所に出現した時点で戦闘開始
　・パイロットが死亡した方の宇宙が消滅（戦闘終了）
　・ロボットの燃料（命）を使うかどうかはどうでもいい

　　※通常は命を消費しない限り勝てない

設定改悪というほどではないと思いますね。

こういった話はルールが複雑過ぎると白けますから
シンプルかつわかりやすいルールの方が良いと思います。

おはようございます。

残念ですが「アンチスレ」はdat落ちのようです。

アンチスレがdat落ちするということは批判派が少ない良作ということですね。

普通に批判したいだけの人はそちらにいくでしょうし
アンチスレそっちのけでここで批判ばかりやってるのは単なるスレ妨害ですからね。

そうですね。

但しここの住民も放映当時はみな大変期待しながら
アニメを見ていたんですよ。
かくゆう私も
「やっとエヴァ級の名作にリアルタイムで立ち会えた！」
って確信していました。

期待の程が大きすぎたんでしょうね。

森田さん「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」

まあ鴻鵠も燕雀の気持ちを汲めないとも言えますがねｗ

2chのアニメ板に書き込むほどの人間が、ネットでの騒動を全く知らずに
最近一気に通してみて肯定派になる確率ってどのくらいなんだろう

折角の新風でスレの新陳代謝を促して頂けるんですから
感謝しましょうよｗ

>>788
わざと言ってるんだろうが、理性派を気取りたければ、
そういう詭弁はやめた方がいいよ。
この状況では、私は周りが見えない屁理屈屋ですって
宣伝するようなもんだw

>>794
詭弁はそちらですよ。アンチはアンチスレでやりなさいよ。

>>789
エヴァ級の名作？
私はエヴァよりも面白い作品だと思いましたけど・・・。
それなりに話題になったのかもしれませんが
私は普段アニメを見ないのでネットでの騒動は知りませんでしたが
エヴァほどの話題にならなかったのが不思議です。

内容的には、全編にわたって緊張感を維持できている点や
謎を放置せずきちんとまとめている点が良かったですね。

もちろん「シトってなんだ？」とか「自然現象さ」てな感じで
漠然と恐ろしいものの存在を示すのもありかもしれませんが、
謎の存在を謎のままで終わらせていない点は好感がもてました。

あと、モジの回のとき、以下のような展開がありましたが・・・

　　分裂するロボット→心理戦→心がある？→敵も同じ存在？

同時に設定面の展開も以下のようにつながっており・・・

　　分裂するロボット
　　　↓
　　謎のエネルギー伝導
　　　↓
　　ジアースプログラム
　　　↓
　　エネルギー搾取のシステム
　　　↓
　　支配者の目的
　　　→　増え続ける宇宙の淘汰（間引き・剪定）
　　　→　強い宇宙を残す（安定したエネルギー供給）

よくまとまってるなと感じました。

>>785
しつこい奴だな。
アンチも肯定も、要は書き手の気の持ちようなの。
相反する意見とも話す気があるのかないのか、だ。
お前は無いらしいから、語ろうスレ向きじゃないかね？

気の持ちようを考慮できず、否定的な意見という、大ざっぱな
くくりから離れられないお前が指図しても、冷笑して誰も
従うまいよ。
そういう意見も聞くだけは聞く奴が大半だから。

新しい解釈ですｗ

ゲームの原因を「自然の摂理」としている原作に対して
人的な要因としているアニメはモジ通り「人の心」が介在します。

ただ幾つかの謎が旨く着陸していないところが
視聴者の共感を呼べない気がします。

どんなに反論されても自分はそう思わないで済ますヤツと議論なんかできねーよｗ

>>796
そちらこそしつこいですよ。
こういった場で否定しかできないならアンチスレでやりなさい。

掲示板のルールで一作品につき本スレとアンチスレを立てられると
はっきりと明記されている理由をよく考えてみなさいよ。

>>795
> ゲームの原因を「自然の摂理」としている原作に対して
> 人的な要因としているアニメはモジ通り「人の心」が介在します。

「自然の摂理」というのもクトゥルフ神話のように
人間には計り知れない深遠さと壮大さがあって良いですが、
たくさんの宇宙のたくさんの人々の運命を翻弄し続けてるのも
ヒトの仕業だったというのもある意味恐ろしい感じがします。

（こんなことを始めた支配者は宇宙ハセガワのような愚か者で
　花火で焼かれるカニのように多くの宇宙が翻弄され続けるのかもしれません。）

> ただ幾つかの謎が旨く着陸していないところが
> 視聴者の共感を呼べない気がします。

そうですか？個人的には・・・
先に話が出ていたエヴァとかに比べると謎の回収率は非常に高く、
つじつま合わせの面でもデスノなどよりまとまってると感じましたが
どの辺がうまく着陸できていないんでしょうか？

ちなみに花火でカニを焼いていたのはコダマですが、
まあそういった種類の人間が躊躇もなく他の宇宙を食い物にしてるのかもしれません。

食物連鎖の頂点に立つ人類が、実はもっと大いなる存在に食われる立場で・・・
しかも、食う側の支配者は食われる側の宇宙のことなど
たいして気にかけてもいない（だろう）・・・、と。

>>799
だめだこりゃwあいにく、永久にお断りだw
場違いな無自覚マンセー野郎の指図なんかうけるかっつのw

おそらくここを前から見ている人間はアニメ、原作、監督ブログなどいろいろ見てきた上でアニメ版を高評価出来ないでいる。
最近アニメ版だけ見て褒めたたえてる人間よりずっと説得力があるように見えるんだが…

>783
気色悪いブログの相手は君だと思ってたぜマジで
まぁ味覚がおかしい人間に説明すんのは難しいのでとりあえず原作読んで。テキメンにアニメがゴミクズで「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」と嘆かれる側だと判りますから
それから本気で君が森田カントクのブログに移る事を勧めるよ。
きっと気が合うと思うので

>>795
このような概念だけなら、それなりの出来のように見える。
だが、実際に描写していたのは、電気吸い出し、白装束の
集合写真、ヤクザの女子高生ナンパ。

森田のインタビューコメントと実際の作品の関係こそコレだ。
能弁＆的外れ描写。

>>802
文章力は大したもんだと思う。
しかし、こいつの意見を聞いた後、あのアニメ観ると
「えー...」てなりそうなくらい、なんだか全体が大仰だ。

>>700
まさにそれにつきるよな。
妄想長文でスレ埋めるのやめてほしいんだけど

>>806
レス数は多くないですし、これぐらいの量なら容量オーバーにはなりませんよ。

>>802
> おそらくここを前から見ている人間はアニメ、原作、監督ブログなどいろいろ見てきた上でアニメ版を高評価出来ないでいる。
> 最近アニメ版だけ見て褒めたたえてる人間よりずっと説得力があるように見えるんだが…

それは逆だと思います。
いろいろ事情を知ってる事情通だからこそ
評価の説得力に欠ける部分もあるでしょう。

作品を評価するなら成果物である作品そのもので評価すべきです。
監督の戯言は作品内容とは関係ないでしょう。

成果物の内容だけで評価すべきです。

>>804
> このような概念だけなら、それなりの出来のように見える。
> だが、実際に描写していたのは、電気吸い出し、白装束の
> 集合写真、ヤクザの女子高生ナンパ。

集合写真は重要だと思いますよ。

恐ろしいゲームを始めた偉大な存在が
我々と同じようなどこかの宇宙の人類であり
集合写真の様子から彼らにも家族や仲間意識や愛が
存在するのだろうということが推測できます。

そういったことを単なる意味深なキーワードや
曖昧な表現で示さずに１枚の集合写真ではっきりと
概念を明示してくれたのは面白いと思いました。

謎が謎を呼び・・・結局なんなのかよくわからない結末。
そういったなぞなぞ系ドラマは多いですが、そういったものに比べると
ドラマの展開にしたがって謎の答えがはっきりと示されていくので
見ていてストレスを感じませんでしたね。

うんまあ
皆さん考察を聞きましょうよ。

私自身も放映時、待ちきれなくて原作を大人買いしてしまったので
作品だけの情報で評価する事は出来ません。

「解き明かされない謎」については多分に原作と絡むので
今お話しないほうがいいでしょう。

それよりも我々は
貴女が原作を読んだ時にどうアニメを再評価するのかに
興味が集中しています。

>>曖昧な表現で示さずに１枚の集合写真ではっきりと
それが曖昧な表現って言うんですよ。

>>807
あの集合写真でハッキリと、示したと？？w
俺には、一枚だけの曖昧表現としか思えなかったわw

ともかく、お前の支配者の解釈って、監督の脳内での意図
そのものだよ。凄いねえ（それの受け売りでなければ。だが）
つか、薄々は気づいていたけど、森田監督ですな、あんた。

いや
「ヤクザでなくともよかった。」
とはっきり発言されてるので森田さんではないと思います。

>>811
それって、ヤクザというのも選択肢の内、という意味も
含んでいるいるだろ？だから根拠としてはなんとも。

でも早とちりでしたな、他人ヅラで自作を誉め称えるような
恥知らずな真似は出来ないだろうし、失礼しました。

「ぼくらの」アニメ版の特に後半は作劇的にもテーマ的にも考証的にも失敗例の見本市だよ。結末はコレまたぶん投げで台無しだわ・・
惨くて画面が直視できない駄作って久々だったわ
前半まだマトモなのは多分に下敷きの原作の力だからなぁ

>>808
> 「解き明かされない謎」については多分に原作と絡むので
> 今お話しないほうがいいでしょう。

アニメ作品単体として解明されてない謎なんてありましたっけ？

原作はそのうち読んでみたいと思います。


>>810
そうでしょうか？

あの集合写真で支配者の存在がどういったものかは
かなり明確になっていると思います。

少なくとも支配者はクトゥルフのような人智を超えた存在ではなく
我々と同じように家族や仲間意識をもった人類だということが
はっきりとわかると思います。

そして、彼らの目的もエネルギー搾取であることが明確になってますし
目的がわかれば戦いの理由（可能性・多様性を剪定する意味）も理解できます。

他の宇宙のエネルギーを搾取するに至った高度文明の人類。
それが無慈悲な支配者の正体であると解釈できます。

シンプルな表現で多くのことを明示されており
作劇的に非常にうまくまとまっていると思います。

某作品でシトってなんなのよ〜と鬱憤が溜まったり
某作品でジョバンニすごすぎ〜と釈然としない思いをしたことに比べれば
簡潔かつきれいにまとめられた良作だと思いますね。

>814
ごめん忙しいので一言にまとめさせてもらう
「お前バカだわ」

>>813
> 「ぼくらの」アニメ版の特に後半は作劇的にもテーマ的にも考証的にも失敗例の見本市だよ。結末はコレまたぶん投げで台無しだわ・・
> 惨くて画面が直視できない駄作って久々だったわ
> 前半まだマトモなのは多分に下敷きの原作の力だからなぁ

貴方の表現は非常に曖昧ですね。
作品についての具体的な内容が含まれていません。

テーマ的にも考証的にも失敗例の見本市であるというなら
どの部分がそうなのか説明すべきでしょう。


貴方のレスはただ単に好きだから「好き」だと言う。
嫌いだから「嫌い」だと言う。ただそれだけでしかありません。

テーマ的にも考証的にも失敗例の見本市であるというなら
どの部分がそうなのか説明しなければ
ただ「嫌い」と言っているだけのレスと何ら変わりませんよ。

幾つかネタバレにならない「謎」をお話しましょうか。

原作とアニメで錯そうする点があるので原作未読の貴女には
気を付けてお話しないとと思いました。

「動力はぼくらの命」
コエの説明を聞くまでもなくトレイラーで語られるように
ロボットは生体エネルギーで動く。

また貴女の考察にあるように「支配者」の目的は電気ではなく
資源としてのエネルギーでありこの中に生体も含まれるようです。

そして「支配者の本拠地」はどこであれ「地球」です。
「並行世界の争い」を看板にあげている以上、時空が違っても太陽系の筈なんです。

そうなるとおかしいのは既存科学でも将来の資源開発で一番有望視されているのは
「太陽」なんです。

同じ銀河に幾千万の「太陽（恒星）」がまたたいているのに
何故わざわざ「別次元の電気」（その他も）を略奪する為に
やってくるのか解りません。

俺の意見は過去ログにさんざん書き込んだから自分で探せ。
一例
「タモツというメアリースー」
これは初歩の初歩シナリオの教科書で素人のダメ脚本の例に出される事象だ

エネルギーの搾取が目的なら、両方から取ればいいだけ。
もともと交流のない別世界同士を競わせる必要なんてないだろ。

>>807
アニメから始まった作品ならそれ単体で評価しても問題ないだろう。
けど漫画の原作があって、そっちの基本的なルールや設定破りまくりなのはさすがに駄目過ぎるだろうと。そうは思わないかい？

>>820
思いませんね。アニメはアニメ。漫画は漫画です。
楽しみ方は勝手ですが、作品として評価するなら別物と考えるべきでしょうね。

>>817
> 同じ銀河に幾千万の「太陽（恒星）」がまたたいているのに
> 何故わざわざ「別次元の電気」（その他も）を略奪する為に
> やってくるのか解りません。

成る程。
恒星の核融合エネルギーの件は前に書きましたが、
常に「地球」がターゲットにされていることを考えると
生体エネルギーでなければならない理由が
あるのではないでしょうか？

あの作品世界においては、生体エネルギーは
ジアースの巨体を動かすほどのパワーを秘めています。

もしかしたら、それはエネルギー変換の都合だったり
支配者が不老長寿を得る為だったりするのかもしれませんが・・・
生体エネルギーのパワーは完全にファンタジーですから
そこは「生体エネルギー＝特別なパワー」を略奪する為という
理解で良いのではないでしょうか？

じゃあ生体エネルギーってどんだけすごいのよ？
というのはジアースの活躍をみればわかることですしね。

>>819
前にも書きましたがそれではダメなんだと思いますよ。

人類の農業や畜産と同じですよ。

人類は良い作物や良い牛や豚だけを選んで
良い品種だけを残してきたわけです。
食料としてふさわしい稲や牛や豚を選んできたわけです。

支配者も同じです。

彼らは食料に相応しい栄養たっぷりの宇宙を選ぶ為に
異なる宇宙同士を戦わせるわけです。

>>701にある通り、何百、何千、と繰り返される戦いの中で
絶望に溢れた貧弱な世界は確実にふるい落とされていくわけです。