攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE195-

質もーん１期の話
笑い男事件ではアオイがマイクロマシン療法の政府認可の取消を狙って、セラノを誘拐したのが始まりだったわけだけど、それがどうして警視総監の集団的暗殺未遂事件につながったの？
後者の事件がSAC現象によってもたらされたものだとしたら、誘拐事件とその後の企業脅迫、時間を置いて暗殺未遂事件が起きた事について、独立した個とその集団的総意の関係っていったいなんだったの？

視覚情報事件が明るみに出てしまった上に捜査員の口封じまでバレそうに
なって、やぶをつついたら本物が再登場してしまった。
面目丸つぶれの警察（その他？）は、笑い男は単なる金儲けのための企業
テロだったことにして偽物立ててしまおうという陰謀を画策。
その関係で自作自演の偽物による長官暗殺未遂事件。
更にそれに絡んで厚生省と政府もそもそもの旧悪のもみ消しに走って、ほじ
くり返し始めた邪魔な九課と衝突。
笑い男はとりあえず話し合いのできる九課に接近。
そんなこんなで最終的には笑い男とシンパ・九課・警察・政府のガチ戦争状態。
誰かが画策していったんじゃなく、個々で状況に対応して行ったらそうなった。

だと見ていた。複雑なんで俺も勘違いしてるだろうなぁ。

>>771
むずかしいorz
暗殺未遂事件のときにワラワラ出てきた模倣者たちの持つ集団的総意について、本編で解説されてたっけ？
笑い男の持つカリスマ的な行動力に感化されたんだろうとは思うけど、誘拐事件〜企業脅迫までの事件の持つ意味と、その後に起こった模倣者たちの行動とその意味が、SAC現象においての集団的総意によるものとしてつながらない印象を受けるんだけど

どんな内容の集団的総意の元に模倣者たちは行動したんだろうか

荒巻兄弟は再会できるのかなぁ…

再会とはいかなくても、遠くからお互いの生存の確認できて
ホッとさせるシーンが欲しかったかも。手を振り合うとか。

手を振り合うあらまっきーずを想像してみた。
かわいくてしょうがないｗ

>>772
長官暗殺はナナオの遅効性ウイルスによって起こったもので
感染した集団には総意なんてなかった。

ウイルス内容は長官殺害で、メインはセキュリティリーダのウィルス感染が要だった。

あえていえば、長官殺害が集団的総意。

>>776
ということは、模倣者たちの中でどうして長官を暗殺しなければならないかっていう、意味の部分はまったく関係なく、ただ殺そうとしたってことなの？

少なくとも前者の事件では、誘拐の理由や意味にMM関連の疑惑を晴らすことが含まれていたのに、どうしてそれが抜け落ちているんだろ

前者の事件後に報道規制がかかっていたのかもしれないけど、理由を知らないで特攻かましたっていうのは、あまりに無理がある気がする
模倣者たちにはウイルスはなかったわけだし…意味も知らないで行動を起こすことがSAC現象なのか、それとも本編に自分の気づいていない伏線がまだあるのか…謎だ

スタンドアローンコンプレックスによって自然発生的に出てきた暗殺者たちの
長官暗殺の動機が弱いってこと？

>>777
�@セラノを誘拐して討論し、村井ワクチンの有用性を認めさせる→笑い男=アオイの目標
↓
�Aセラノ社長誘拐された時点で他の誰か(厚生省かは不明)が企業脅迫
↓
�Bその後、笑い男を語って他の企業も脅迫される

なんやかんや

�Cインターセプタ不正使用発覚→警察の会見場で笑い男出現(ナナオらしき)
�DSPをウィルス汚染させ、ダイドウを襲わせる。　（実施者　=　ナナオ）


自分で書いてて間違ってたことがわかってきた。以下さっきのレス修正
�ESP以外のやつらは電脳ハッキングされていたのかも。アオイ他施設の連中の手助けで。

警察の目標はダイドウの暗殺未遂→ナナオが笑い男→事件解決
だったが
アオイは問題の根本が村井ワクチンであり事件が解決されては困るんで事件を煽った
結果、40名弱の暗殺理由不明者が発生し意識付けは出来た。

かな。

>>779
なんだちゃんとアオイが仕込んだのね

>>778
集団的総意に基づいて何らかの行動を起こしてるって思ってたけど、事件後の供述がそれぞれバラバラだったから、総意って何なんだ！てのが始まりです

>>780
たぶんだよ。

だけど、あきらかに何者かの介在があったと思われる状況だった。＠暗殺未遂現場
あんなかで立ち回れるキャラはヤクシマかアオイぐらいしかいないはず。

chat!chat!chat!でほのめかしてるしね。

>>781
もう一度見てみますありがとー

イシカワは１期も２期も終盤で体ボロボロだなｗ

イシカワは武闘派でも無い癖に、海坊主相手に頑張ったよね。讃えたい。

イシカワのセーフハウスは、パチンコ屋。

そうか?　イシカワは武闘もそうとうイケルだろ。
ＰＫＦで、少佐やバトーとチーム組んでたんだからそれなりの戦闘能力見込まれてあんな核兵器運ばされてるんだから。
童貞もパズも軍上がりだし・・・
９課に呼ばれたって時点で、そうとうどっちもいけるだろ。たぶん。

生身が多くてで非軍人のトグサだけが非武闘派だろうけど。
それはある意味少佐のねらいだし。

このシリーズ未見なんだが
どれから見ればいいの？いっぱいありすぎてわからん・・・・
出来ればオススメの順番を教えてほしい
それとGhost in the shellってのは二つあるけどどっちを見ればいいのかも教えてほしい…

公開順に見ろよ。

>>787
アニオタ、浅い漫画オタならTVアニメシリーズがおすすめ
あらゆるジャンルの漫画を読み込んでる漫画オタなら士郎正宗の漫画からでもいい
映画オタなら押井守監督作品のアニメ映画から見て、後のハリウッド映画に与えた影響を知るのが楽しい

ttp://www.shu-uemura.co.jp/new/20100413_lashbar.html

素子？

けいおんの新ＯＰって
2nd GIGのＯＰのパクリじゃね？
お前らレベルなら気付いてると思うが

見ねえから知らん

おなじくどうでもいい

確認するのがめんどくさい

上三人と同じだとレスすんのもめんどくさい

けいおんって、知らない単語だったからググったよ…(何だコレ?)
合わせてパクリの定義もググった

オマージュとかパロディーとか盗作とか使い分けられないんだね。
語彙が乏しくなったな。

ぱくりなんて煽り言葉だと思ったけど、
全然悪気なくても、似てたらなんでもパクリって言葉使う人いるよなぁ

んで、たいがい物知らずで古典とか実在の人物とか事件とかがモデルだったり
するんだよな。

密林航路にうってつけの日でバトーがボーマに言った言葉が酷すぎる
オレなら心が折れるレベル

ｋｗｓｋ

>>800
バトーの顔見知りで元軍人の病んだ犯罪者をボーマとバトーで追って挟み撃ちって作戦で
ボーマが先に接戦するが取り逃がす→バトーがボーマの所に到着→ボーマ「取り逃がした」
バトー「期待してねーよ」

当てにしてねーよだっけか

>>799
あの一連のシーンはバトーの暴走っぷりを見事に表現してたと思う

ところで2ndGIGに出てきた草迷宮って結局なんだったんだろうか？
元ネタは泉鏡花の小説らしいが攻殻の世界観的に言えばあの空間はヴァーチャルリアリティで
店主の老婆はAIかなんかだったのかな？
それとも詳細なストーリー設定はなく単に少佐とクゼのエピソードの為の伏線回だったとか？

>>803
元ネタとやらを調べれば手がかり出るんじゃない？
小説なんだから主人公いるだろうし、どういう物語なんだろうか

ttp://lapis.blog.so-net.ne.jp/2005-02-23-1

ググってみました。

で、攻殻の新作ﾏﾀﾞｰ？

バトーなのかガトーなのかはっきりしろやｺﾞﾙｧ！

>>803
相当キてた時の言葉だからボーマも後に笑ってられるんだろうな

>>803
攻殻の世界観とはちょっとかけはなれたトワイライトゾーンだな
もしバーチャルだったとしたら少佐やアオイを遥かに越えるハッカーだわ

攻性って造語か

素子つながりという事で。

Solid State - Neuron - Peacefrog - 1992 - Acid
http://www.youtube.com/watch?v=W3SgUcxZB14&feature

>>779
>�Cインターセプタ不正使用発覚→警察の会見場で笑い男出現(ナナオらしき)
あの予告は俺じゃないんだけどな、とナナオが言ってたじゃん
ベビールースの見つけたナナオのサーバーに計画がなかったこともそれを裏付けてる
あの予告はガチでアオイ

>�ESP以外のやつらは電脳ハッキングされていたのかも。アオイ他施設の連中の手助けで。
ハッキングなどの痕跡やウィルスは検出されなかった
誰かの作為がなかったのに模倣者集団が出現したことがキモなんじゃないのか？
スタンドアローンコンプレックスを構成する個人は必ずしも一致した動機や目的を持つ必要はない


なんか俺とはちがうＳＡＣを見ているようだ
ていうかもしかして俺の方に読解力がなかったっていうオチ？

まあ、スタンドアローンがコンプレックスになるかは確率の問題だよ
基本的に全てはスタンドプレーから始まりその後交わっていくか否かに分かれるのだ

>>812
> ベビールースの見つけたナナオのサーバーに計画がなかったこともそれを裏付けてる
> あの予告はガチでアオイ
→ナナオが使った遅効性ウイルスによるダイドウ襲撃をどのタイミングでやるかによるけど、
　そのきっかけを作るのに本物の笑い男が出てくるのを頼るほど不確定な計画とは思えない。
　さらに厚生省、ヤクシマか警察の手のものに連絡しているシーンからもとよりダイドウを襲撃する計画だった。

　あのサーバはナナオが笑い男だった、という事実の為に用意されてたんじゃないのかな？

> ハッキングなどの痕跡やウィルスは検出されなかった
> 誰かの作為がなかったのに模倣者集団が出現したことがキモなんじゃないのか？
> スタンドアローンコンプレックスを構成する個人は必ずしも一致した動機や目的を持つ必要はない
→鑑定結果では洗脳による影響、ウイルス等による電脳汚染は無いと出た。が、
　足跡を残さないように電脳ハッキングすれば可能ではないのかなと思っただけ。
　ベビールースが見てたときに張られていた攻性防壁から異様に技術の高いモノの影があったことから、
　先の意見に達した。

まあ、そもそも40人弱しか会場に到達しなかったことから、模倣しようとする者が少なすぎるし、
インタセプタ不正使用の会見でなんでアオイがダイドウを殺すと宣言する必要があるのか？
こここそ意味がわからん。アオイの目的とは沿わないから違和感がありまくり。

ダイドウを襲撃する計画ってのはナナオの計画のこと
確か最後にアオイが「同時多発テロ教唆の罪かな？」とか言ってたから、あれはアオイと直接関係は無い
40人弱とはいえ、当日襲撃出来る状況の奴しか会場にはいけないわけだから、十分な数だろ
SP以外は会場から出る時くらいにしか襲えないから、SPが襲撃した後に次々に襲ったのはそういうこと
それに一人が行けば、襲撃した警官みたいに、じゃあ俺もって行き易いんじゃないかな

>>814
ナナオが「あの予告もあらかじめ計画していたプランのひとつです」と言いながら
電話切ったあと「俺じゃないんだけどなー」っつってるじゃん
犯行予告を出す予定もあったけど、ナナオの計画とは別の誰かが動いた、としか読めないと思うんだが

>足跡を残さないように電脳ハッキングすれば可能ではないのかなと思っただけ。
可能じゃないとは言わないけど、物語として考えた場合
特Ａ級の素子も警察も気付かなかったし荒巻も模倣犯だと考えてたけど、
実はハッキングされてました、という裏設定にする意味がない
攻性防壁は本物の笑い男でＦＡだと思うけどね、アオイは覗きして待機してただけ

>40人弱しか会場に到達しなかったことから、模倣しようとする者が少なすぎる
アホほど多いと思うけど、少ないと断じる基準は？

>アオイがダイドウを殺すと宣言する必要
必要なんて一度目の犯行にだってない
アオイは社会不正が大嫌いで口が悪いし、以前の事件と同じメンバーがまたやってるよってことで
「久々に切れちまったよ」ってことだろ

>>816
自分の論拠として「スタンドアローンコンプレックス」として動くには理由が弱いって
ところから派生してるから、そこらへんの矛盾を突かれるといたいんだな。

だってインターセプタ不正で笑い男が「あなたを消去しますよ」っていったくらいで
実際に行動に移してる人が40人弱(拘束されない人を除く)いたけど、
2ndの難民の武装蜂起のレベルとは比べ物にならないし、なんか不自然なんだよね。

自分の最終意見は>>779で他のデータは良いように解釈した結果だよ。
矛盾はあるけど、プロダクションIGもそんなにきれいに纏めきってないでしょ。
どこか隙を用意してるようなもんだ。

難民の武装蜂起は自分たちの命と権利とメシがかかってるんだから必死にもなる
模倣犯はワイドショー見て他人事で憤ってる程度の危機感
比べ物になる方がおかしいだろ

そりゃあＩＧだって神山だって完璧ではないけど
ちゃんと作中で明言されてたりする部分まで違う解釈してたら全然違う話になるがな

続編は

>>818
べつに明言はしてないでしょ。
ナナオは俺じゃないとはいったがアオイでない可能性もあんでしょ。
最終話の同時多発テロ教唆の罪っていったのも、ダイドウをハッキングして言わせたの
とは違う見方をすれば、SP以外の全員をハッキングして操っても同時多発テロ教唆
じゃないのかなって読み取れるわけで。

難民との違いもそうだけど、スタンドアローンコンプレックスって
理由はどうあれ、結果あるベクトルに向かっていくってことでしょ？
それなのに襲撃事件では個別に「自分は笑い男だ」なんて言う必要ないでしょ。

＞ナナオは俺じゃないとはいったがアオイでない可能性もあんでしょ。
じゃあ誰ならいいんだ
ナナオではないと明言されていて作中ではアオイのしわざと示唆されてて他に候補もいないのに
わざわざアオイでない第三者の可能性を検討する意味があるとも思えない
考察はいいが、作中の伏線や台詞を無視してちゃ意味ないし、もっと素直に見てもいいんじゃないか

だいたい、ナナオはＭＭ不正がうやむやになるような事件を起こして逮捕される筋書きだっただけで
ＭＭ不正の記者会見に割り込む予定はナナオにも警察側にもなかった

同時多発テロ教唆の罪ってのは、予告をしたことでスタンドアローンの模倣者を生んだこと
ハッキングしたりしたらそれは教唆じゃなくてテロそのものだし九課も放置しない

＞理由はどうあれ、結果あるベクトルに向かっていくってこと
そうだと思う
＞襲撃事件では個別に「自分は笑い男だ」なんて言う必要
ないけど、それはそいつらが模倣犯だからだろ
逆に、笑い男だと名乗ったらスタンドアローンじゃなくなるわけでもない
強制力もないのに、笑い男信者の模倣犯が続出した、という形でのスタンドアローンコンプレックス

>>812

>スタンドアローンコンプレックスを構成する個人は必ずしも一致した動機や目的を持つ必要はない

見直し途中なんですが、長官暗殺未遂事件で現れた模倣者たちの供述がバラバラだったので総意について不思議に思ってたんだけど、もし↑ならSAC現象の集団的総意ってのは、はじめから存在するわけではなくて、結果として生じるものということなんですかね

なんか荒巻課長の台詞を思い出しました
もしかして26話での少佐のSAC命名の場面も、荒巻課長のあの台詞が元ネタだったりするんでしょうかｗ

>>822
>SAC現象の集団的総意ってのは、はじめから存在するわけではなくて、結果として生じるもの
俺はそう思うな
「すべての情報は共有し並列化されると、
動機なき他者の無意識に、あるいは動機ある他者の意志に内包される」という話だし
警察の不正を暴きたい奴も単なる笑い男信者も名誉欲に駆られたやつも
事件解決の手段として笑い男に変装した素子も、みんなまとめてＳＡＣなんじゃないかな

MM不正使用事件は、笑い男事件の捜査主任のミブによる犯行と断定、記者会見中に笑い男による長官暗殺予告（暗殺するって言ってたっけ？）

この笑い男が、アオイなのか、もしくはナナオ以外の第三者によるものだとしたら、予告を行おうとしたきっかけは何だったんだろう

>>779
>アオイは問題の根本が村井ワクチンであり事件が解決されては困るんで事件を煽った

が正解？これだとアオイはあらかじめナナオによる暗殺未遂計画を知っている必要があると思うんだけど、ナナオの長官暗殺未遂計画が利用される形で、MM不正使用事件の記者会見中に予告を行い↑の目的を果たそうとしたってこと？

ヤクシマ（不正寄付）と長官（オランダ移住）がつるんで、無理やり事件を終結させようとする計画にナナオが巻き込まれてしまうってことまで、アオイは知っていたという事なの？

アオイがあらかじめナナオによる暗殺未遂計画を知っている必要はないだろ。

>>825
予告者がアオイなのかどうかわからない以上そういうことになるのね

つまり、ナナオによる暗殺未遂計画と「誰か」による長官暗殺予告はたまたまかぶっちゃたわけ？少なくともその「誰か」は知っていたとする方が、推測とはいえ筋が通りそうなんだけどね

>>826
誰か（おそらくアオイ）が暗殺予告めいたことを公開の場で言ってくれたから、ナナオはそれに便乗する形でSPを襲わせたんじゃね
chatchatchatでベビールースがナナオ名義の登録サーバの話してるところから推測するに、総監暗殺はナナオが一から計画した訳じゃないと思うよ

ナナオが計画してたのは「遅効性ウィルスを使って笑い男となる」であって「長官暗殺未遂」じゃない
たまたまかぶったというか、ナナオが予告犯に合わせた、一種の模倣者の一人にすぎなかったと

そう判断する理由は上で出てるんだが
「以前から用意させていただいたプランのひとつですから」つーといて「あれは俺じゃないんだけどな」とか
サーバーに「遅効性ウィルスを肝にした計画がいくつもある」にもかかわらず「長官暗殺計画は無い」とか

特に後者、ベビールースがわざわざそこに着目してるんだから
>>814で言うようにただ「ナナオが笑い男だったよいう事実のため」のもので「長官暗殺計画は無い」ことに意味は無いなら
わざわざそこに注目した描写を出したのはなんだよ、っていう
べつにあの後ミスリードをひっくり返すような何かがあったわけでもなし
「笑い男だった」て事実のためなら、実行した暗殺未遂の計画こそ無くちゃならんでしょ

>>824
>MM不正使用事件は、笑い男事件の捜査主任のミブによる犯行と断定、
これは警察の尻尾きり
この後おそらくナナオに事件を起させ笑い男として逮捕し、ＭＭへの世論の感心を逸らす予定だった
偽笑い男を引き受けたナナオの計画はベビーの見つけたサーバーにあるように、
遅効性Ｖを使ったＭＭメーカーへの脅迫などであって、会見での暗殺予告は予定に無かった

＞記者会見中に笑い男による長官暗殺予告
これはアオイのスタンドプレーで、本物（とは知らなかったが）に先手を打たれたナナオは
それを自分の仕業だと偽り、その予告に乗っかる形でＳＰリーダーに遅効性ウィルスを使った

アオイは６年前にコテンパンにされて引き篭もってたけど
また同じメンバーが同じようなことやってるのを見て黙ってられなくなり、
お前らええ加減にせいよと言いに来ただけで、
ナナオ逮捕による笑い男事件幕引きという警察の計画を知っていたわけではない
別にナナオが笑い男として捕まって事件解決ということになっても、
笑い男のオリジナルであることにこだわりの無いアオイは困らない
ワクチン接種者リストとセラノ社長と今来栖さえいればＭＭ不正は暴けるしな

「我が国は脳こそ民主主義を名乗ってきたが、実情は理想的な社会主義国家だ」
確かに・・・。

>>828

>ナナオが計画してたのは「遅効性ウィルスを使って笑い男となる」であって「長官暗殺未遂」じゃない
>たまたまかぶったというか、ナナオが予告犯に合わせた、一種の模倣者の一人にすぎなかったと

勝手に自分で暗殺だと思い込んで、これに気づかなかったありがとー

>>829

>これはアオイのスタンドプレーで、本物（とは知らなかったが）に先手を打たれたナナオは
>それを自分の仕業だと偽り、その予告に乗っかる形でＳＰリーダーに遅効性ウィルスを使った

>ナナオ逮捕による笑い男事件幕引きという警察の計画を知っていたわけではない

これはアオイ自身も「笑い男」に関わるSAC現象に巻き込まれていたと考えていいんだろうか

結果的にこの事件における集団的総意っていうのは、「不正は許さない」とか「体制への反乱」に収束していくんだろうね

>>831
>アオイ自身も「笑い男」に関わるSAC現象に巻き込まれていた
そうだと思う

>この事件における集団的総意
「社会不正の真実を暴くために行動を起こす、強硬手段に出る」という感じかな個人的には

>>832
暗殺未遂の会場に現れた模倣者達を見る限り、不正を暴くと言うよりも、笑い男の役に立ちたい、笑い男に近づきたいといった思いが強いんじゃないかな
ベビールースみたいな単なる好奇心からの奴もいるだろうし、行動は同じだとしても動機は別々じゃんじゃない？

>>833
そうだな、動機はどうでもよさそう
真実を暴くために行動を起こしてたのはアオイや素子や赤い帽子の記者あたりくらいか
ベビーもわりと社会不正が嫌いそうだったけど（そういう人物であるという意味での山寺声だろうし）
「動機無き他者」の方の模倣者もいっぱいいたんだった

自分の中での一番の関心は、SAC現象が新しい精神病みたいなものだと思っていたのに（模倣者たちの発狂の様子から）、26話でのアオイと少佐のやり取りの中で、もともと社会に内包されてるものだと結論付けていたことだった

これは架空の話だけど現実にありうる話なのかなんて考えちゃって、少なくとも逮捕されるなんて真っ平御免なんですが･･･

模倣犯や集団催眠とか共時性とか古くからあるわけで。
こんなにネットが発展しても興味が単一的だったら
原始共同体のままなのと一緒。

警察庁長官は、いつ出家したんだよｗ

企業脅迫は誰がやってたんだろう？アオイはないだろうけど、ナナオかそれともヤクシマ秘書？

>>838
屋久島周りだと思う
企業を殺人ウィルス送り込むぞと脅迫しておいて、脅迫止めてやるから公的資金+脅迫金額を出せって脅して企業から金を巻き上げてた。
ついでに笑い男という虚像を使って株価操作、空売りでも儲けを出してた。

シンクロニシティ（英語：Synchronicity）とは「意味のある偶然の一致」のことで、日本語訳では「共時性（きょうじせい）」とも言う。

非因果的な複数の事象（出来事）の生起を決定する法則原理として、従来知られていた「因果性」とは異なる原理として、
カール・ユングによって提唱された独: Synchronizitatという概念の英訳である。

何か複数の事象が、「意味・イメージ」において「類似性・近接性」を備える時、このような複数の事象が、時空間の秩序で規定されているこの世界の中で、
従来の因果性では、何の関係も持たない場合でも、随伴して現象・生起する場合、これを、シンクロニシティの作用と見なす。

うぃきより

>>836
初めて知った言葉ですありがと

薬島だろ
つかもっとちゃんと観ればいいのに
まあ俺も一回でちゃんと理解したわけではないがｗ

レス増えすぎなにごと

おいおまえら一体何の話をしている！
（GISのヘリパイロット風に）
話が高度すぎて付いてけねえ

外部記憶装置無しではさっぱりついていけん会話じゃな

一気に貯まったレスを読むと小難しく見えるかも知れんけど、
新しい解釈も出てないし、別に難解な話はしてないよ

単に新規がややこしく考え過ぎで
まとめてない長文書いてるだけやん。

大抵が自分の感覚と不一致で納得してないだけだな
設定とか見直してからレスしたら？

いや、でも面白かったよ

一期の17話のラストで課長と女の人が話してる時に流れてる曲ってなに？

と思ったらCreamって曲だった
サントラ・・・ラップいらねぇ

攻殻SAC７話で流れた挿入歌の名前教えて

菅野よう子、破栗説ってのが有って、検証動画みたいのがUPされてるけど
俺は、グラフィクデザイナーがゴッホのタッチを使うような事だと思うし
菅野よう子はとても良い仕事をしていると思う。

信者 アンチ パクリ ←この辺の言葉使う人って なんなの？

>>852
菅野を攻殻に採用した人GJとしか言えん。

そんな菅野でも攻殻の仕事する前は、オツムの軽い扱いを受けてるって
コンプレックスがあったとか言ってたなネトラジで
あと本気で書いた曲とそうでない曲というのはどうしてもあって、
作曲家同士ならそれが分かっちゃうとか
上山も外人にカンノにどんな注文をつけて作曲を依頼したんだ、
カンノの他の仕事とは何か違うんだとか言われたとか
上山はいやただ任せただけですと

その外人さんの視点は依頼内容がどうなのってことだから菅野さんがどうこうではないみたいね。やれば出来る子みたいな考え持った人？

カンノグッジョブ！てことだろう

>>852
破栗説ってなに？

ずっとやりたかった、オリガと出来てテンションは上がり気味だったと素人目に予想する

菅野よう子　パクリ　で検索してみなさい。

ま、俺は才能あるクリエイターもやっちゃう時はあるんだろうし、事実才能すっげーある
と思ってるし、事実ＳＡＣシリーズの曲最高だと思ってるんで。

小室みたいに機械で混ぜ合わせるより百万倍マシだと思うね。

ああああ破栗ってパクリの誤変換かｗ

明夫がバトーのコスしても意外と違和感ないかもとふとｵﾓﾀ

ないあるよ

菅野もいいけど
もし3期とかあんなら
PS1の攻殻っぽくテクノ路線での攻殻を・・・

PS1の攻殻が一番原作に近いからな

>>863
アレックスパターソン、ケニシイ、タナカフミヤ、シュポングル あたりで、イベントでレイヴ開催したりか〜
良いかもしれんな。

amazon.ukでDVDbox買ったけどそれぞれ表紙が致命的にダサい

正規のでも、海外のジャケットデザインがダサくなるのは
どうしてなんだろう。向こうの人がデザインしてるの？

>>852
信者 パクリ は、釣り師が付けてくれるマーカー。アンチ は釣られた魚のマーカー。
読み飛ばせばよろし。NGワードでも可。

「消費の果ての桃源郷」ってどういう意味かさっぱり分からない

>>869
どこで出たっけその台詞思い出せない

俺もセリフ覚えるくらい見たけどその言葉思い出せない

ブルーレイ再生機無いのにブルーレイBOX買っただけで満足しちゃう感じ

2nd９話の合田のセリフ

しかし豪華なメンバーだな参加したかった
ttp://twitpic.com/1q0chm

クロマと模擬人格のゴーダとのやり取りのセリフ

>>874
なんの集まり？

>>869
第三者を消費することでのみ成立する桃源郷の再現って言ってるな
かつての日本が体現したって言ってるけどなんのこと？朝鮮戦争？

体現したというのは第二次世界大戦に敗北し
天皇陛下が人間宣言をするまでの日本のことじゃないのかねぇ

つまり英雄、現人神という名の思想誘導装置をプロデュースすることによって
ゴーダの意のままに国民を誘導すること
ゴーダと米帝が組んでその英雄に米帝ﾏﾝｾｰと叫ばせれば
それだけで米帝の利益になる
そうなればあとはやりたい放題

そういや似たようなことがこないだあったね
自民という悪を倒すため、後先考えずに英雄を渇望した結果が
衆院選の結果と、今の状態

>>836
まさに低きに流れるだな

自分の意志でクリックする以上単一的になりやすいのはしょうがない

ネットは情報がありすぎて逆に多様な選択をするのが阻害される

http://coming-out.sony.jp/#/play?id=XTay26WKzsVfoqmxl.s_HQ
VAIOのアレ
カミングアウトしてみた

2010年5月23日(日)午後 9:00 〜 午後 10:54 　テレビ朝日
【史上最強アクションスターＧＰ】暴走特急

史上最強アクションスターＧＰ第一弾！セガール最高傑作！
300人を乗せた豪華列車をテロ集団が占拠。核攻撃による世界危機に
“沈黙の男”ライバックが立ち上がる！

■キャスト
ケイシー・ライバック
スティーヴン・セガール（大塚明夫）
デイン
エリック・ボゴシアン（牛山茂）
サラ
キャサリン・ハイグル（坂本真綾）
ボビー
モーリス・チェスナット（森川智之）
ペン
エヴェレット・マッギル（若本規夫）

走行中の列車から突き落とされる人（田中敦子）

VAIOPクリップビデオ作成（要twitter）
http://coming-out.sony.jp/

これか

ANIMAXで攻殻2.0やってたから見てたけど
おもしろい　ずば抜けて面白い

空中レーザー発射試験機の弾道ミサイル撃墜試験初成功 米国防総省
http://www.youtube.com/watch?v=NtlahrNBhFo

そろそろ攻殻の世界観が古く感じるころなんかなぁ

弾道ミサイル撃墜といえばタチコマンズ。

【国際】 「少なくとも女性１０人を殺害したとみている」 〜女性の皮はがしてジャケット状に加工し着用か　連続殺人で容疑者逮捕…ロシア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274688423/l10

「密林航路にうってつけの日」そのままだな

>>885
俺もタチコマにはゴーストが宿っている と感じて、号泣したな。

あと、バトーさんのコスブレは ペットボトルのフタが二つ あれば出来るよね。

死んでは復活、死んでは復活。随分安いゴーストだ。

>>887
あの食い込んでる感を再現するのは難しいぞｗｗ

>>888
死んで復活するゴーストがあれば、実はそれって貴重なんじゃね？

死亡体験談が聞けるって？
それは貴重だ

1期→2期の場合はどうやってタチコマのゴースト（？）も復活できたんだろうな。
メモリのバックアップがラボに残っていたの？

S.S.Sでしっかりいたのは納得できなかったな。

>>886
FBIだかCIAのむかつきかげんは異常

>>892
SAC→GIGはラボにあったデータから復元
GIG→SSSはタチコマが特攻する前にネット上に上げていたタチコマの全メモリから復元

ラボにあったデータから復元、ってことは
ラボから出た後のことは憶えてないの？

>>895
たぶん

じゃあ老人ホームの爺ちゃんや３体で集まったのも
バトーさんを助けた記憶も消えちゃったの？

ドナドナ（赤い靴）までの記憶しかないのか。

>>897
こども少佐が大破したタチコマから AI の部品を回収していたので、それが使われたとすれば、>>897 の記録は再現されたのかも。

「もっとプログラムチックだったー」って会話の時に
バトーさんを助けたときみたいな恍惚感がどーのと言ってた気がするから、
こどもとこが拾ったAIも使ってると思う。

オイルでぐしょぐしょだった気がするが使えたのか

>>900
実際自爆したタチコマは一機だけで、その他２機は蜂の巣にされてるから
そっから採ってきたとかなら結構きれいな基盤が確保されてそう。

もとより結構ハードな使い方されるものだし、チップ部は樹脂とかでコーティングされてたと想像する。
駄目もとで一部でもサルベージできれば良し、だったとかね。

逆だった…
蜂の巣１機、自爆２機でしたね…
けど砲身に弾が入ってた機体はほぼ無理だとは思うけど
挟み撃ちの補助したほうは、人型が盾になって一部は無事だったかも

働いてた3体とは別に、ラボで解体処分になった他のタチコマのAI使ったんじゃね

壊されること前提で作られていると考えると、フライトレコーダー以上に頑丈な
記録装置内蔵してそうだな。じいちゃん戦車のメモリーと同じ。

機密保持とかねーのかよ？

んなもん公開鍵で暗号化して書き込めばいいだけ。

と、じいちゃんの記憶槽（だっけ？）はどうやって再生したんだろう・・・？

そりゃ、某所から秘密鍵をｺｿｰﾘ入手したんだよ

マイクロマシンを利用したニューロチップの、全ニューラルネットワークの接続と重みを暗号化するとか死ねるだろ。

>>909
2ndgig仕様のタチコマの衛星サーバとの通信のことをいってんの？

のーみそ空っぽのタチコマで大深度地下入っても通信できんのかな？

タチコマ同士で受信と発信してデータを中継すればいい

>>911
なるへそいえしす。
コイルのリモート義体の中継ルータみて気になってたけど、
タチコマはあんまり単体で行動しないわな。

タチコマやサイボークが高い所から着地してもなんともないのは何故だ

新素材とか技術革新に期待しましょう

卵を１メートルの高さから落としても割れない耐衝撃剤ってあったよな。
ブリちゃんがデュナン抱えてジャンプした時、デュナンはブラックアウトしかけた
けどブリちゃんは平常だったことからして、循環器関係はパイロットスーツみたい
に締め上げてくれるんだろうな。
首の強度も桁ちがいだろうから、そうそう簡単に脳震盪とかも起こさないかも。
でも、油断してるといきなり脳挫傷で即死とかしそうだ。

ttp://www.taica.co.jp/gel/alpha/imgs/img-01.jpg

厚さ2cmなら16mの高さからでも今の技術でOKなんだな

BD-PGってのが凄いと聞いたけど
調べたらBD-Jを使っているタイトルに攻殻ってあって
攻殻のBDはまだ持ってないんだけど
どういう使われ方してるの？

集合的無意識がよくわからんから勉強しようと思うんだけどユングの心理学の書籍でオヌヌメある？

スレチ。

>>918
寄生獣

>>918
亡くなったが河合隼雄の文庫本が入門としては面白い。『影の現象学』、『とりかえばや、男と女』が手元にある。

>>920
寄生樹のどこが？

>>921
日本人のか！
ありがとう！

ガンバスターがすぐ浮かぶ俺そろそろオッサン

ＳＳＳの時バトーが飛び降りたのは何？
少佐ならともかくバトーじゃ死んじゃうだろ

>>925
少佐も高いところから飛ぶときはワイヤー引いてる
なので、バトーもワイヤー引いていると妄想してみる

何も手当てしないで飛び降りると潰れちゃうよね、きっとｗ

イノセンスでも似たようなことやってたし、あの程度なら大丈夫なボディなんだろう。
脳もきっと内部強化してるのだろう。

結局内臓が死ぬよな
義体って人間の体より重そうだから関節も大概丈夫だけど

バトーさんは脳味噌も筋肉なので大丈夫です

みんなバトーに偽の映像を見せられてるな

2chでもオリジナル無き模倣がすでに･･･



･･･んなわけないかｗｗｗ

目隠しイワンの話で
拉致された女のひと神埼の娘の顔よく知ってたな
元総理の娘だからテレビに出ててもおかしくないけど
普通あの状況できづくか？

>>932
少なくともテレビで総理の子供の顔は見たことはないな
ってことは、可能性としてはお前らしかいないだろ

つ 小泉息子

ま俺は見ても分からんが、そこら辺の情報にやたら詳しい奴とかいない訳でもないし。

http://fx.104ban.com/up/src/up18947.jpg
２nd１６話見る限り、日本は４回核攻撃を受けた？

つ 沖縄

これだけ穴空けばマントル露出するな。

>>932
電脳化してる世界の人間の情報量はリアルの比じゃあるまい
なんとなく見た事あるで気付いて脳内を検索すれば出てくるだろうし

ネット検索できるパソコンが
頭の中に入っていると考えるんだ

ただしオフライン。

ネットもそこら中で無線LANあってアクセス出来るみたいなもんだな
バトーみたいに外部記憶装置にオンラインでアクセスする人も多いんじゃないの

ボーマって何者？

少佐、バトー、とかはもちろん、
サイトウなどもきちんと描かれているが、

ボーマだけはキャラがあいまいで、エピソードもなにもない。
なにか有能な特技があるようにもみえないし。

ボーマだけはわからん。

家弓家正仕様とBD仕様の両方を手に入れたいファンは、
抱き合わせセットを買えということか、、、あくどいさすがバンダイあくどい

>>941
大戦で爆弾仕掛ける側にいたとか言ってただろ
あの義眼もその時のじゃね？
暗殺＆爆弾処理のエキスパートみたいな

ボーマの名前はBOMBERから取ってるのか

それにカケてると思うけど違う。日本語じゃなかったけ？。

草迷宮は何度見てもいいなあー（ ^ω^）

SACの一話完結話で何度も繰り返し見てしまうのは何話？
やっぱ上記の草迷宮だったり？

暴走の証明

置き去りの軌跡

未完成ラブロマンスの真相

心の隙間

ネットの闇に棲む男

RT 952

タチコマ９台を演じた玉川さんて凄いな
他の声優さんでも難しいのでは

暴走の証明は泣ける

カゴタケシといえば、生身で戦車とつながった初の人類。

タチコマが戦時中に戦車に脳がやきついたとか演技してたからカゴタケシが初の人類ってわけじゃないんじゃ

そんなんあったけかｽﾏｿ

少佐たちのような見栄えがよく高性能な義体は高額だから
小型戦車みたいなので生活してる戦時中の負傷者とか結構いそう。

社長のように趣味の人もいるだろうけど。
やっぱ少佐たちってセレブなんだよなぁ

１stラストで少佐に似た義体の人が出てたけど、
似てても性能は良くない安物なんだろうな。

少佐の外見は一般のものだぞ
少佐は知らんが、大抵のものは国から支給されてるものだから収入関係無し
ある程度安価な義体は大量生産できてるって感じなんじゃないかな

>>959
草迷宮にもいたぞ

sac見るまでは、ずっと少佐は元男なんじゃね？と思ってたが、普通に女だったか・・・

素子→（もとおとこ）

んー、個人的に残念。

脳が死んだら法律上その人は死んだことにするのかって話があったけど、カゴは心停止してから脳を取り出したんだろうね。（本人の希望どおりなら）

攻殻世界での世論、っていうか士郎自体は脳死ってどう捉えているんだろ？前スレでそんな話聞いたことない？

電脳化も義体化もしていないカゴの脳をどうやって生きている状態で戦車に入れたんだろう
身体が死んだら脳に酸素が行き渡らなくなって、すぐ脳細胞も駄目になっちゃうんじゃないの？

漫画で素子を逃がした時みたいに擬似信号を送るような装置に繋いでおくんじゃないの？
酸素は最低限確保出来る様な装置なんだろ

>>964
それは永遠の謎です
士郎正宗はホラーだって言ってた

銃夢の脳みそがチップになってるやつを思い出す

>>967
続編でガリィだと思ってた主人公が実はコピーロボットだったのはショックだった

>>941
童貞

last orderまだ続いてるよな
終わったら全部買おう

暴走の証明は記憶から消えない
人間と機械の境界線を表してると思ふ
泣いた・・・ありがとう。

たけしは一身に愛情と期待を注がれた・・・
それに答えようと必死だった
虚弱ながら機械の体を手にし親の期待に答えようとした・・・・純粋過ぎて涙が止まらない。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100527_369790.html
人間をコンピューターウイルスに感染させる初の実験、英研究者が自身の体で

暗殺の二重奏
左眼に気をつけろ

>>964
心停止した時点で電脳化したんだろう。

>>969
ちょww

少佐だって経験する前に肉体失ったと思われ。

心停止しても10分ぐらいは蘇生可能なんじゃ？
10分ともなると後遺症が出る可能性は高いだろうけど

死亡確認した医者もグルじゃないと難しいな

原作を読むと少佐とかは無制限にエロいことが出来る体みたいなんで、ドウテイとか
言っても「健全なナニがどうしたプゲラｗ」な感じなのかもしれんｗ

今の人間じゃ感じられない快感だからな〜
物理的な限界が無いって怖い

原作をアニメ化したら、どうなっていたかな

>>982

微妙に媚びた非常にクオリティ低くてがっかりなものになったと思うよ。

映画のヒットの後でよかった。

>>983
媚びるのと親切設計は紙一重でし。

>>984

「美少女ワタシ」とかのノリになってた気がする。
今のクールな姿にはなっていない気がする。

>>985
人の好みは知らんけど

>>986

好みの話を言い出すとそこで終りだなぁ。
SACとかの方が多くの人がイメージする素子像なんでしょ？

そうはなってなかったろうなぁ、と言っているだけよ。

どうでもいいけど、私は個人的には原作の素子の方が好きよ。

>>987
ｽﾝﾏｿﾝorz

>>988

いや、こちらこそ不快感を与えてすいません。
ネットの文は難しい・・・

会話が噛み合ってない

次スレどうすんの

建ててくる

防壁迷路に取り込まれてダメだったorz

>>983
それはイノセンスのことをいっているのか？

建ててくる

攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE196-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1275387990/

乙

>>996
乙攵性防壁

梅であります

1000なら三期

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。