攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE195-

―――――――――――――――――――――――――――――――――
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX(1st)、攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG、
Solid State Society全ての攻殻機動隊 S.A.Cシリーズ総合スレです。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角で「sage」と記入。
―――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE194-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1262250891/

◆「STAND ALONE COMPLEX」
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放送。
また地上波日テレ系列ネットにて2004年1月より再放送。
DVDは全13巻発売＆レンタル中。DVD付き解説書「Official Log」全2巻も発売中。
更にファン・ディスク「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -インターバル-」（初回生産限定盤）が2004年2月25日に発売。
I.G内公式（日）http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/0940_/index.html
日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/sac/index.html

◆「S.A.C. 2nd GIG」
「STAND ALONE COMPLEX」の新シリーズ。
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放送。
また地上波日テレ系列ネットにて2005年4月より再放送。
DVDは各巻2話収録、全13巻予定。Vol.1は2004年3月26日発売、以下2005年5月まで原則毎月第4金曜日発売予定。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1120_/index.html
日テレ内公式http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

◆2ndGIGの2年後の世界を描く完全新作
「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX Solid State Society」
2006年9月1日から9月21日まで「スカパー パーフェクト チョイス ch.160」にて放送。
DVDは2006年11月24日に発売。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html
PPV公式 http://www.ppvj.co.jp/anime/special/0607sss/index.html
clappa!公式 http://clappa.jp/special/003/special_003_01.html

　　　 　　 　 _，＿＿　 　　　　　よしオレが>>2ゲットだ 
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼　まず>>1乙、これは礼儀として当然だろ 
　 /｀.:::::::::::::::／゛｀〜､:::::::::::::＼　　
　/ ／ ＾ヽ:::l｀　　　　＼::::::::::::::ヽ　　>>2ゲットとったからにはそれなりの覚悟があって
　 ． / 　　ヽl　 ヽ　　　＼::::::::::::l　　やってることだからな
　 !　　＿　　 　＿　 　　　＼:::::::l　　 おまえらに男の仕事についての話をしようじゃないか
　 ､ /｀　 ヽ ./ 。　 ＼ 　　　＼::l　　　
　 ヽ 、　。ﾝ　ヽ　　　ﾉ　　　ﾞ’（６j　　男ってのは自分の命をも顧みず己の進むべき道を探す　
　 　ヽ￣　　’’　 ￣　　　　＿∪　　　んだよ、
　　　ヽ　　　０　　　　　 　 ﾉ　　　　常に新しいアニメの姿を追い求めることこそオレの仕事
　　　　.｀､　 　　　　　　_／　　つまり男の仕事だよ、
　　　.　　.｀-．　　 　.r°　　　 全てをなげうち立ち向かう勇ましい男の姿だよ

>>1乙

: : : : : :/　 //　　　　｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
: : : : :/　　| !　　　　　　　｀ ー--､;_;ノノ >ﾆ└'ノ|
: : : :/.　　 | !　　　　　　　　　　　　 ヾ／: : : : : : :|
::: : :|　　　 | !　　　　　　　　　　　 ＿_|: : : :i: : : : :|
:::: :|　　　　ヾ、　 　　　 __,,-＝ﾆ´_　　|: : : :|: : : : :| 　　　優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ﾄ::::| ─--_､__ヽ　　 　´〃/:::::::/ヾヽ　| :/７ヽ: : : : | 　　　　　　　草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ！
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀　　　/　　 {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : | 　　　　いばらも赤ずきんもｲﾗﾈ、>>1・>>2・>>3じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─|　 　 弋三シ/　　........　 }: : : : |
.ヾ ||-ヽ 　--┘|　　 ヽ　　　　　　|　.::::::::::::::　|: : : : :
　　|ヽハ　 　 ノヽ　　　｀ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
　　|: : `Ｔ、¨　　　､─､　　　　　　>::::::::::::::::::: |'⌒ヽ、
　　|: : : ::::｀ヽ､　　　ー　　　　,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
　 .ﾉ: : : ::::::::::::::｀:::ー-　, -‐: . : . : /　ヾ、　　 /

>>1ばら姫　　　　　寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
赤>>2きん　　　　　頭の中はお花畑ね、可哀相な子（＾＾；
>>3ドリヨン　　　　 ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
りん>>5　　　　　　 草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>>6　　　　　　 狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>7イトメアリアン　毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>>8ーメルン　　　　あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9ュピ　　　　　 　喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>>10ル　　　裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ

プロトみたいなバイオロイドがいるんだから
看護アンドロイドぐらいはいても良さそうなもんだけど
作中で登場した医者や研修医、看護師は全員人間だったな

介護分野では全自動介護マシンやら介護補助をするタチコマがいたけど
医療に人間以外が従事するのはNGになってるのかな？

若造に頭弄られるのが嫌いな人がいるくらいなのに
そこからさらに若造が作った機械が体弄るってどーよ
某ブラックジャックじゃないけど

プロトは名前のとおりプロトタイプなので
ああいうのがうじゃうじゃいるってわけじゃないと思われ。

>>5
貴腐老人みたいにメカニカルにやってるんだろ

ぼーくらはみんなーいーきているー

貴腐老人は金持ってても中流程度。アンドロイドも持てない。

本当に裕福な人は人間の医者を選んで
アンドロイドに体をいじられたくないよな。
介護だけエロいアンドロイド。

誘拐された少女が赤ちゃん売買組織のボスに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267983871/

結局どの事件が笑い男の起こした事件なのか分からない

セラノさん誘拐事件
警視庁会見ハッキング事件
村井ワクチン摂取者ファイル窃盗事件

それは笑い男をどう定義するかによるな。
アオイが直接起こした事件は上記3つだが、
警視総監暗殺未遂事件も二度目のセラノ社長誘拐事件も
スタンドアローンコンプレックスによって生み出された笑い男が起こした事件と言える。

changi鯖復活きたぁぁぁぁぁぁぁ
　　　　　　　 rｫY､ヽ＼
　　　　　　　 | } 〈 ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　 　 　 　 ｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　 ヽ..__｀ヽ、
　　　　 　 　 　 　 lー‐ '　　 ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　 〉､_＿,.､　 ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､
　　 　 　 　 　 　 ｆ､_　　/　V　 ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ ｛{　｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　}
　　　　　　　＿ 　 ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　 ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´　　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿ 　 }___ﾉﾉ｀}　　　　 　 　 ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l　　　　　 　 ｒl
.　 / ,'　　　　　 　 r|　　 /ヽ.__,. -ﾍ¨ 二_‐ ._　　 {/´　　　｀Y l 　 　 ﾄ.　　　　　　|｜
　/ /　　　　　　　ﾊ|-‐i'　　 ノ　　　｀!ｰ-ｰ_' ｀ヽｲ 　 ,r¬ｫ､ },ゝ､_＿l}j　 　 　 　 |. |

話変わってすいませんm--m
攻殻機動隊を見て思ったのですが、タチコマそのたの思考戦車(？)(HAWー206)は何を燃料に動いていたか気になって^^;
まさかあの天然オイル一本！？

その他サイボーグの燃料は気にならなかったの？

> 警視庁会見ハッキング事件

あれって、警察側の自演だと思ってたよ。

>>18
ナナオがあれは俺がやったんじゃないけどねって言ってただろ
ナナオの計画ファイルにもあのパターンはなかったらしいし

義体換装中
ttp://www.akiootsuka.com/special/making_01/index.html

クゼのウザさは異常

>>21のウザさは無限大

Solid State でトグサが自殺しようとしたけど、ハッキングされて子供の電脳化施術同意を防ぐためだとしたら、
何も自殺しなくても、腕でも足でも撃てば、そんな奇行をする親の同意なんて病院は認めないのでは？

それにバトーが呼び掛けてるのに、何で自殺を止めない。
電脳通信が遮断されてるなら、今度はバトーは何で声で呼び掛けない。

>>23
話の完成度が低いから

>>24
レスはやっ

しかも一刀両断w

カゲルもカルマもSSに関わって自殺”させられた”だろう。
本人が自らの意思で死を選択しているかのように装って
自殺に追い込むのが傀儡回しの手口。

>>12だけど礼が遅れたｔｈｘ
書き込めなかったんでびびった

すまんあともうひとつ
アオイ君の「最後の挑戦」って何？あとどうでもいいんだけど最後の図書館って現実？ネット？
機械があるのもああやってデータが移動してるって表現とも取れるし。荒巻さんが生身なのか分からないから
これも分からない。

自己解決

アオイってなんでトグサの自分についての記憶を消去しなかったんですか？
なんでわざわざ笑い男のシンボルで自分の姿を残したんですか
あとクロマが少佐だと分かっていたのにアオイはなんでわざとばれるように自分の姿を見せたの？

>>30
子どもだから

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　( ´･ω･)　？

少佐よりバトーさんが好きなのは俺だけ？

こいつ最高にタチコマ。

>>33
me 2

>>33
俺もだ。
だが、タチコマが一番だぜ。

笑い男編冒頭のロボット芸者に占拠された建物に潜入する時のバトーさんにワロタと同時に萌えた
あの屋根から「ヒョコッ」て顔出す奴

サイトウとかボーマとかイシカワ好きです

アラマキ課長が良いです。

サイトウは無口キャラと思い込んでたので
2ndでぺらっぺら喋っててびっくりした
単に出番や台詞が少ないだけだったのね

>33
余裕で。イノセンスから入ったからな。
古参ファンの素子が出ないからダメ、ってのが理解できないくらい好き。

SACのバトーのキャラは映画版の負け犬バトーのキャラの系譜だからな

ヤンマガ版終わったな（月マガに移籍するらしいが）
いったいなんだったんだ・・・

移籍できるだけでめっけもん

だから新規開拓だって。
攻殻を知らない人、アニメ見てない人用の漫画。
このスレにいる人が期待して見る代物じゃないよ。

何だ結局オリジナル要素は終盤だけかよ・・・
こっち田舎だから月マガ売ってねえんだよ

マル激スペシャルウィークin沖縄
もう沖縄は騙されない　　普天間移設問題の真相
真喜志好一氏（建築家）
ttp://www.videonews.com/on-demand/461470/001378.php

攻殻続編マダー？

でてるよー

シリーズ通して一番笑えるシーンはやっぱり
１期の最終回、イシカワ達にいじられるバトーだよなｗ

「もとこーw」

博士の異常な鼎談　高橋洋一
前編
http://www.youtube.com/watch?v=KTCpu4AOVYg
http://www.youtube.com/watch?v=rsB__hdp0pY
http://www.youtube.com/watch?v=vFHEukhV6Io
中編
http://www.youtube.com/watch?v=H6InkhjzrqU
http://www.youtube.com/watch?v=tI8B6yObo58
http://www.youtube.com/watch?v=0li7S1YimfI
後編
http://www.youtube.com/watch?v=d3VY3zDD7Us
http://www.youtube.com/watch?v=Jt6ZCYJ9m34
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

ゴミまみれの少佐が面白い

そこもやっぱりバトーが面白い
そうかぁ〜（ﾆﾔﾘ

劇場版でトグサをゴミ捨て場に突っ込ませたから
今度は少佐が…って感じでオマージュと報復みたいなもんだね。

素子おおおおおおおおお

新作のＴＶシリーズ・ＯＶＡの話しはあるの？

今の所無い。
映画では、ハリウッド実写はもう動き出していて2011年公開予定、
押井も何かしら企画している可能性はある。

公安9課でガンダム乗ったことあるのはバトーだけか

ヤクト・ドーガ乗りなら…

山ちゃんがガンダムじゃないけどMSに乗ってるな

俺の目の前に今いるぜ
緑のヤクト

映画東のエデンIIでこけたから、神山降ろして別の監督で続編作って欲しいな

東のエデンは全然見る気がない

一期のひまわりの会襲撃が一番燃えた。へたれトグサの見せ場

東のエデンIIはもともと一作だったものの分割商法っぽいから、
ほとんど売れなくても赤は出ないだろうきっと

エデンはTVシリーズの終わらせ方で萎えたから映画はスルーしたが、
評判見ると正解だったかな
放送開始前〜前半は久しぶりの神山作品ということで
ものすごいはまってたんだけどなぁ

守り人は続編ありえない？

結局、擬体の隙ってのは何だったのかな。

自分や擬体に慢心した時に出来るスキってことかな？

ザイツェフは擬体固有の「擬体の隙」があると思い使ってきた。
けど実際は擬体を使う人間の心の隙だった。

で、自信過剰で隙の出来たザイツェフはオリンピックで負けた。

それでも擬体の隙という心の隙を突くのが上手いザイツェフは他の試合では勝ってきたし、バトーにも勝った(？)

でも一度バトーに勝って、擬体の隙があると信じ、慢心したザイツェフを倒すのはバトーには難しいことでは無かった？

滑りやすい路面でブレーキを踏んだときに、ABSが過剰動作して制動が利かなくなる
みたいな感じで、特定の環境で特定の操作や動作をすると意図しない誤動作を起こすというようなことなんだろうと想像

>>69
さんざん議論されたが、明確な答えは出てないし、そもそも明確な答えが導き出せる筋書きになってない
視聴者にナゾを与えて好奇心探究心を煽る演出なんだろう

攻殻のグッズ（ジャンパーとかTシャツ、バッグetc)が欲しいんですけど
今でも買えるサイトないですかね・・・？

>>59
元ネクスト乗りなら…

>>73
声優が同じせいで、ゲームでの名前より「少佐」って愛称のが有名になっちまったあの人かww
愛用のハイレーザーに「少佐砲」という名前が付いちまった。

>>72
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=node%3D13321751&field-keywords=%8DU%8Ak%8B@%93%AE%91%E0

>>74
もはやあの人はどこでも少佐って呼ばれてるな

>>74
少佐がデレたのは最高だったなぁw

イヴの時間みて泣いたよ

ロボット三原則
・第一条 ロボットは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
・第二条 ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。
・第三条 ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければならない。
に対して
お店のルール
・当店内では人間とロボットの区別をしません

このたった一言で自我っぽいなにかが生まれるんだな
タチコマ連れていったらどうなんだろって思ったw

>>75
良いのほとんど在庫無しor販売停止だなｗ

少佐の中の人初めて見た。
雪風のクーリィ准将、又の名をアダムスファミリーのママが居た。

かっこよすぎてち○こ勃った
ttp://www.akiootsuka.com/special/making_01/index.html

>>78
私もイヴの時間見た
泣けるよね

というか攻殻はロボット三原則なんて組み込みようがない世界だけど

解除が容易い、という意味で。

俺はジスカルドの機能停止とタチコマの最期×2に泣いたクチだ

英尼でDVDボックス買ったーマジで安いわ。
んだが・・・音声日本語で字幕なしって、なんでだろう？
見る分には構わないんだけど、英語版も見てみたい。
GOMなんだけどよく解らん。わかる人居る？もしくは誘導。

天然GOMでもやってみな。

BD版買えよ．．．

ひまわりの会の代表
アサギ・ルリコ（東京で出会った女性）
シズノ・ユカリ（イカレオトコに追われてた女性）


トグサ君の人命救助失敗率は異常

BDドライブ持ってないし、俺には意義が見つかんないし。

誤解あるとまずいから断っておくと、意義ってBDにね。

BDあんま画質良くない品、思ったほど。
テロップも他と比べるとピンボケぎみだし。

英国版、形式はPALだけどPCで視聴する分には問題なし。
起動するとしょっぱなにメニューだったんでちょっとビックリ。
各話別にサブメニューで本編・解説（英語文章）・キャラクター説明（もちろん英語）。
DISK1だと監督インタビュー、声優インタビュー、IMAGE DATABASE(?)付き。

あ、環境設定メニューがあって、そこで言語の切替えがあった。
ぶっ、タチコマの声が異様に同じ。加工してあるせいだろうなぁ。
少佐・トグサの声も違和感ない。バトーがちょっと感じ違う気がする。

課長もちょっと音域高くてどうかな？英国での強盗話でも見てみるか。

あとタチコマな日々は収録。次回予告とかって無いのか？元からだっけ？
チャプターも見当たらない。

予告なんてもともと無い。チャプターがない？　まさか

今更ながらSACって次回予告は無いんだよな。

地上波のEDとともに流れる高速予告くらいだな。

レールガンみてたら少佐がいたよ

少佐って何歳ぐらいなの？

27

どう若く見積もっても３０代だろ

>>100
おいそっちに裸の女が銃もって走って行ったぞ

>>101
冗談はやめてくだｍｇんづうｈｇねｂｄｊｊ

焼かれたか…

義体化の時に何年か学年遅れてるだろうし、
もちろん大学は卒業してるだろうし、たぶん院にも進んでる。
その上、自衛軍に入隊して特殊部隊にまで上り詰めてることなんかを考えると
確実に三十代後半以上だろ。たぶん四十代半ば。

原作だと美少女って設定だから未成年だろ

え

>>105
バトー「少佐なにやってんだ？」

>>105
おい、メスゴリラが何か行ってやがるぜ
・・・がッだがｗげやめｔんｗｔｊ６４んｊｍ７５３ｗ

>>104
学年遅れも学歴も必殺技・飛び級で大体クリアできるんじゃないの

>>95
チャプター画面は見つからない。が、OP/本編1,2,3,4/EDって感じのチャプタは打たれている。
・・・意味不明な位置で。OPもスキップしようとするとタイトル飛ばした変な位置だったり。

少佐は32くらいだろ

リアルでたまんねえ

少佐は40代以上だと思うけどな。
２０代とか言う人は信じられないな。十代の子が夢見てるのかな。

夢をみている俺w

素子　「悪いわね。このまま続けて心臓麻痺を起こされても困るから、続きは夢の中で…」

俺「少し寝てしまったな」

ぶっちゃけ40歳だろうが60歳だろうが
美少女義体に換装してたら抱けるきがするのは俺だけかな?

80の婆さんでも美少女義体を手に入れたら
少女のフリをするんだろうな

もまいらもちつけｗ
義体には不必要なモノが付いていたとしてもそれは人工物だｗ
本物より気持ちよくてもだｗ

>>118
そういえば、少佐が議隊変える時に少佐のセフレが、「規定外のオプションばっかで、考えただけでも体が熱くなる」とかいってたがあれはやはり、そういうことなんだろうか。

議隊・・・誤変換にもほどがある。

本物より気持ちよかったら考える余地はないだろJK

≠テロリストで16年前は健常者の電脳化は珍しく、
少佐が子供の頃（4、5歳だっけ？）は子供の義体化自体が珍しかった。

一方、ロシアのババアは80近くで全身義体。
義体がなければ現役で居続けられないだろうことを考えれば、
少なくとも30年、恐らくもっと前から義体であっただろう。

ていうことは義体は電脳化よりずっと歴史が古い？
しかしそうすると初期の義体では電脳から直接義体を制御していないことになる。
細かい制御は想像以上に難しいだろう。
となるとそんな代物がロシアの特殊工作員の用に足るとも思えず･･･

ずっと現役だった、というような表現あったか？
ババアに関しては一度引退して復帰と考えられなくもない。

脳からの信号で動く義手や義足、カメラの映像を脳に送る義眼はすでにあるし、
義手とかの延長としての義体なら歴史が古いのは当然じゃないか

義体化してる人が必ずしも電脳化しているとは限らないの事を考えれば、電脳は義体の制御の精密さには直結しない。
義体化の技術自体が進んでいなければもちろん人並みに動くことも難しいかもしれないが。

バーさんも現役の頃はペトルーシュカみたいな美少女だったに違いない。

すみません　攻殻の2期目のアニメの21話で警備員みたいな人が
素子のことを上沢写真館の跡取り娘と言ってるのですが関係ありそうなのでしょうか？

>>125
多分あるよ！
一期の7話までしか見てないけど

>>125
それは単に少佐の身の上を偽装しただけの話
公安として動くと隠密でなくなるでしょ
内偵するための身分として選んだのが写真館の娘

マンガのほうにもその記述があって、たぶんデータベースやらデータサーバなんかを
すべて書き換えたとか、写真館の娘のデータを用意しただけ

途中で寝たので続き

サイトウの話だと、少佐と対峙したのが2020年。
天使の詩から"今"は2032年。
2020年には既に少佐は少佐をやってた。

草迷宮から、少佐（幼女）が一度いなくなって２年経ってから、再会しているから、当時６〜８歳。

少佐（折り紙幼女）から少佐（メスゴリラ）までどれくらいかかるのか不明だが、
少佐が未成年の可能性はまず無い。
最低でも30はいってるんじゃなかろうか。

一方、バトーのクルツコフに対する中身はババア発言を見ると、
50を越えてたりもしないだろう。

バト夫さんの貞操奪いたい

少佐の歳を考察するよりクゼ利用したほうが簡単な気がする

■普天間基地移設はウソだった　宮台真司
　　　100312　デイキャッチャーズボイス
http://www.youtube.com/watch?v=lEiitiE4nT8

クゼと少佐って同い年ぐらいでおｋ？

クゼの方がちょっとだけ上な気がする
まあ同い年ぐらいだと思う

今来る巣のメイドロボがバック体位で爆弾しこまれてるシーンでおっきした。

なにそんなシーンあるのか見よう

>>134
ありゃ印象的なシーンだな、レイプを彷彿とさせる構図でもって強制執行班の凶暴さを演出してる。

あのカットはメイドロボをヤっちゃってる様に見えるな。そう見せてるのか。
普通の人間ならあの姿勢だと反撃するのは難しいだろうけど、
保安用のロボットだったらターミネーター3のT-Xみたいに後ろを取られようが、
後ろ手に縛られようが反撃できるような仕掛けがあったりして。
まぁ、攻殻の世界じゃまず後ろを取って電脳錠を仕込むのが常套手段なんだろうけども。

あれ、メイドロボに何かゴチャゴチャやってたのに、
悪のリーダーが頭打ちぬいちゃったけど、
最初何やってたのかな。

いまくるす家は偽装が無意味なレベルの破壊だけど。

攻殻機動隊シリーズに手だそうと思うんだけど漫画とアニメどっちから
入った方がいいと思う？

原作の漫画→劇場版→TVシリーズって製作順がほんとはいいんだろうけど
アニメのTVシリーズからのが世界観はわかりやすいかも
アニメからだとTVシリーズ1期のSTAND ALONE COMPLEX→2期のS.A.C. 2nd GIG
ここで原作漫画はさんで
劇場版ゴーストインザシェル→劇場版イノセンス→TVのSolid State Societyかな

正直、漫画から入るのが良いとは思わない。
アニメの後の方が漫画が楽しめた気が。

>>140
ありがとう、ウィキ見るとゴーストインザシェルってやつが1番古いけど
TVシリーズからでOKっことかな？

マンガが読みやすければ奨めるけどわかりにくいからな
SACだと最初に課長が事件の概要と作戦を教えてくれるけど
マンガだとそういうのないし
それ以外にもわざと難解にしてある感じもするし

月マガのタチコマ劇場？でボーマさんが童貞呼ばわりされてた
別に義体化前に童貞だったてだけで
今も童貞って訳じゃないだろうにな

ボーマ「一度寝た女とは二度寝ない主義なんだ」

ボーマは童貞の捨て方知らないんじゃないの？

>>144
でも今も童貞じゃないとも言ってないがな。

×今も
○今は

ドラえもんにバトーとサイトー出てるな

S.A.C.を最初にみないときつかったと思う

ここはあえて、PS版攻殻からで。

>>151
ワロタｗ

まぁ公開順に見ていけば無問題だが
アニメ3作→映画2作→漫画3作
がとっつきやすくて一番楽しめると思うんだぜ

さらに言えば一番最初に映画GISを見て
自分は攻殻シリーズに適正があるかテストすればいいと思うよ
映画GISを受け付けなかったらそこでやめればいいのではないかい

最初からTV版SACを見るのはあまりにも面白みが無い。
映画からがおすすめ。

俺は映画版から見たけど、普通にいけたよ

自分は作画が凄いという理由でイノセンスから見た
そしてイノセンスを何回も見てる内にストーリーが気になりSAC･GIS･漫画･全部見た

自分もイノセンスからだが、それほど変わったことではない
見る側がやたら敷居上げ過ぎだと思う
雰囲気だけで気軽に楽しめ

少佐の格好って今にして思えばストパンと変わらないよな。
というかストパンをさきどってたのか

レオタードじゃね？つまりキャッツア

─ 回線が切断されました

>>158
脳を焼き切られたか。
無茶しやがって……

攻性防壁で電脳焼かれた・・・・
死にたい(´；ω；`)

>>160
侵入したお前が悪い

焼かれた＝死亡
二度死ぬつもりか。

死に体なんだろ

>>162
リモートで、誰かの電脳から潜ってると途中に焼かれたとか？

三期まだなの？

オシイ：「今映画で忙しいから・・・」
神山：「・・・色々と疲れた。休ませてｗ」

課の新しいキャラを考えたんだ。

リキ刑事

警視庁狙撃班あがりの拳銃の名手。
さまざまなメカニズムにも強い、愛用のマグナム44・8インチが印象に残る。
車の運転はプロ並み。背中に受けた弾丸のために、 自分の命があと1年であることを知った彼は、
残された命の炎を燃やす。相手にスキを与えといて、 逆に相手のスキを読むのがうまい。
自分の考えをしっかり持っているのはいいことだが、 それが仇となることが少しながらある。

じゃあ俺も考えた

キャラハン刑事

口径のデカイ拳銃をぶっぱなして問題を解決する刑事。
公安の事件にシャシャリでてくるの。

少佐は、世界に不満があるなら自分をかえろ、それが嫌なら・・・
とか言ってるけど矛盾してるよね。
少佐（公安）は結局、自分を変えずに相手を潰すやり方してるわけだし

体制の犬としての言葉だし。体制としては自分が世界だから世界に不満はない。

169 少佐ははっぱ隊みたいだなｗ

身を挺して守ってきた体制にあっさり切り捨てられそうになった少佐がかわいそう

>>169
だからSolidStateSocietyに繋がるんじゃないかと思ってた。

「草薙素子、これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間はそうはいない･･･」

9課のやってることは正義の名のもとに破壊を良しとする訳で、
それは作中の悪役、米帝（むしろ現実の米国）とどれほど違うものなのか。

そう思ってたから、SolidStateは一つの答かなぁ、と。

うんうん、そもそも公安九課って完全に真っ黒な組織で押井の首都警特機隊と
同じ文脈で描写されてるし。
漫画版第一話での国際救助隊っていうスタンスからしてSACなどでの少佐の
スタイルは押井・神山の影響が強いんじゃないかと思ってる。
そういう意味でSACの延長線上の少佐が公安九課を離れる展開にはちょっと
違和感感じてるんだが・・・読み込み足りてないだけなのかな？

>>169
変えろと言ってるだけで合わせろとは言ってない

>>174
原作の国際救助隊は隠れ蓑でしかないでしょ
そういう名目で予算もらうよって言ってるだけ

いや、漫画版のポイントはあくまで組織を利用して目的を果たすことであって、
結局は個人主体。
だから世界との関わり合いに関して「お前にだってゴーストはあるだろ。脳
だってついてる。電脳にもアクセスできる。未来を創れ」と言うのに対して、
「世界に不満が」は漫画版とは違いますよーというメッセージだと思ってる。
良い悪いじゃなくて、単に違う。
そして、その違いは基本的に成功していると思うから違和感以外は問題無し。
出島事件とかで漫画版と同じように個人主体にシフトしてったのだろうか？

>>177
もうちょっと論点整理してくれないと理解しにくいよ
原作の少佐が組織を離れようと思ったのは迷惑かけたくないからでしょ
アニメのほうだと映画もTVもそういう描写はないね

原作のは単に居られなくなったからバイバイということだよね。
あくまで商売であって、公安活動に対して殉ずる意識は全くない。
でなければ、続編でも犯罪者に対する攻性の組織に潜り込むか立ち上げて
いるはず。

論点整理に関しては
原作：未来を「創れ」
SAC：自分を「変えろ」
の違い。


んー、きっと既出だろうけど、
SACに対する公安組織もまたSACという位置づけなんじゃないかなと思ってる。
それを意図してならキャラクター付け変更は理解できるから。
傍証としては、チームプレイ話。
原作が人形遣いの話なら、アニメはSACの話だから、変更はナイスアイデア。
んでもそうなると、集団を離れてしまう展開はどうよ？となってくる。

>>179
他人に分かるように書くという努力をしてもらえないだろうか？

当然に既出な意見だと思うんだがなぁ？？？

原作の少佐は組織は尊重するけれども、自分は何ができるのか、世界を変えて
いけるのではないか、という個人主体の思考。根拠は先の「未来を創れ」発言。
それに対して、アニメの方では世界は自分の立ち位置であって変えられるもの
じゃない、という世界主体の思考。根拠は先の「自分を変えろ」発言。
これは明確に違うと思っている。
しかし、どうしてこんな変更をしたかという疑問が湧く。

SACの定義をWikipediaより「独立した個人が、結果的に集団的総意に基づく
行動を見せる現象」として話を進める。
ある集団的総意に対して、個人が相手をするというのは、バランスが悪くなる。
それは下手したら、単なる独善が集団的総意に抗っているようになるから。

しかしここで、別の集団的総意の具現者としての個人が相手をするならば、
バランスの問題は解決されるんじゃないか？
という発想は飛躍していないと思いたい。

この集団的総意は公安組織にあてはめてみると、体制と呼ばれるものに当たる
ことは容易に解釈できる。
体制に基づく行動をとる個人、これすなわち体制側のSAC発症者。
少佐をこのSAC発症者として配置するならば、笑い男事件はSAC同士の騒動
という様相を取ることができる。

このように、原作では個人主義だった少佐を組織主義なキャラクターに変更
することには、大きなストーリー上での意義が発生する。
そのため、少佐はストーリー上の要請により個人主義では居られなくなって
しまったのだ。と考えている。

まあ、考えすぎと言われたら全く否定できないねゲラゲラ

当然まで読んだ。

難しく考え過ぎで頭おかしくなってない？

>>157
課長「それにしてもひどい格好だな。視線誘導が目的かな？」
少佐「バカなこといわないで。それにパンツじゃないから恥ずかしくはないわ」

映画は人外の人形使いと一つになって、今までとは全く異なる価値観になり、結果、同じ場所に留まらなかった。

アニメはウィザード級ハッカーの笑い男、さらにアドレナリン男クゼの二人と繋がることで、
やはり今までの自分ではなくなった。

結局、新たな知識、視点を手に入れると人は変わり、動き出す。
それを中二病と言うか、人生の分岐点と言うか、
どちらにしろ誰にでもある普遍的なこと、だったんじゃないかと思うんだけど。

まぁその後、何を分かったつもりになっていたんだろうか。ってなったりするのも少佐と同じなんじゃないかな。

防壁迷路に取り込まれて脱出できない・・・・・
死ぬかもしれん(´；ω；`)

>>187
奥に行って映画でも観てろよ

>>181
>原作の少佐は〜
同意。どうして変更したかは物語自体の高齢化。

>SACの定義〜
スタンドアローンコンプレックスなるものを認めながら→素子　も、アオイのような犯罪者は認め
てはならない→警察　この葛藤。
バランスというか物語もしくはSACをわかりやすくするための工夫だとおもわれ

>>189
同じ人なのかどうなのかわからんけど
どこに同意してんのかわからん。

そもそも漫画＝原作とTVの違いを上げていけばきりないでしょ
たぶんシーンやカットの話じゃないとおもうんで触れないけど
士郎正宗は攻殻の他にオリオンでも上部構造にシフトアップするための
話をしてたりしてる＝シロマサのテーマの一つでしょ

けどsac神山はコンセプトとして刑事モノにしたかったんだよな
そこの違いでしょ

シーンの違いなんて腐るほどあるよね
コイルが死んでてリモコンされてたとか、カガザキしんでたとか
クロルデンも死んでたり
TV版は漫画とは違うって意味で逆のことを描いてると思う
天邪鬼な自分の意見としては。

押井一門は攻殻というか士郎正宗がどういうものなのか理解してないし理解しようともしてないんだよ
単純にそれだけのことだよ

原作読んで思ったが、原作は話としては面白くないな。
蘊蓄を読みたい人には良いかもしれんが。

雑多ゴチャゴチャ描かれた代物を整理し、ストーリーにしたアニメ、映画制作者たちは凄いわ。

>>192
原作は読みにくいだけで相当濃いぞ
多分おまいは全然読めてないんだろう
本当は素人には読めないって時点でマンガとして問題あるんだろうけど

原作信者の気持ちも分かるけど
アニメで見やすくなってファンが増えたのも事実。

なにこのサイト、ん？ !!!!!nasjdukdsjdjdunsーーー

ー回線が切断されましたー
2010/3/22 12:13

>神山はコンセプトとして刑事モノにしたかったんだよな
そこで「どうして」刑事モノにしたかったのか、という理由を無理矢理にこじつけて
いるのが >181。

結論先行説ってこと。

身代わり防壁が焼けてしまった・・・・
あれ高かったのに(´；ω；`)

いい加減しつこい

原作とのアニメの違いって
原作の少佐＝エロかわいい
アニメの少佐＝露出狂
だろ

原作の少佐＝美少女
アニメの少佐＝おばちゃん

原作だと課長の子じゃなくて孫の方が妥当みたいなことが書いてあるけど、
アニメだとあれで孫はないよな。

原作の少佐＝おっき
アニメの少佐＝ドピュッ

バトー主役のスピンオフ見たいな
イノセンスはよかったけどSACでも見たいんだよな

３月20日に行われた、人気声優によるステージ「声の大饗宴−通−」より
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/647/25/N000/000/001/123754255916316229329_20090320184919.jpg

>>205
「おねーさんエロい！ｗ」

>>205
アニメだとメスゴリラと野獣なのに中の人は美女とイケメンとはｗ
つかそれ去年のやつだよね？今年のはBJネタやスネークネタで
攻殻ネタやらなかったのが残念。少佐は今年参加しなかったしな

>>205ちょｗｗ

ギタイ化したZ武くんも見てみたい

乙武さんぐらいだともう部分的に義体化するより
全身義体化した方が効率いいんだろうな

手足だけ義体化なんぞしたらモゲるぞとドクターも言っていたしな。

>>211
原作厨うざい
原作知ってるようなキモイおたくは来るな

>>209
動かしたことのない手足付けても、
動かしかたが分かるようになるのに相当時間がかかりそう。

>>212は誤爆・・・？

>>214

>>211は原作を読んでないと知らないネタを言ってる
>>212は原作を知ってる奴はここに来るなと言ってる
つまり>>212は原作を知っている

突っ込み待ちの釣り

>>215
しらねーよ
アニメで言ってないことを言う奴は原作厨と相場が決まってる

上で散々原作に絡んだ話をしてるのに、
それには構わず>>211に噛み付く不思議

ID:LjfWkJv2
これぞDQNて感じだな

２０５でバトーさんが聴いている携帯プレーヤーって有名？

何で原作知ってたらオタクになるんだ？

原作読むよりアニメ見る方がよほどオタクだろ

>>219
ソニーのiPodだよ

？！

今更だが、玉川さんタチコマとトグサの妻二役やってたんだな
あと最近、改名したんだね

普段アニメとは無縁の自分がハマッたのがTVシリーズの攻殻で
そのあとGIS、イノセンス、原作本と変遷してきた。
ここで聞いていいかわからないけど質問してみる。

攻殻系というか近未来ハードボイルド的なアニメを見てみたいのだがオススメある？
ちなみにアキラは見ていまいちだったし、神山の流れで人狼（まあまあよかった）、東のエデン（最悪）は見ました。

あ、パトレイバー劇場版1〜3も見たな。あれは冗長すぎて俺にはだめだった

カウボーイビバップは?合うか分からんが。
世界観は微妙に近未来が入ってる感じ。天国への扉って言う映画版があるからそれを試しに見ればいい

ブラックマジック M-66 はどないだ？
士郎正宗本人が切ったコンテなんだけど、懲りすぎだろうという。

>>228
見る目のなさそうな奴だから薦めるだけ無駄

だからこそカリオストロ並みと思ってるアレを観せて教育を。

近未来じゃないけどボトムズ見とけｗ

AKIRAがイマイチか…残念だ
ボトムズ渋いねえｗ
しかしアニメでも漫画でもキャプテンこそが至高ｗ

>>202
アニメ版だと、少佐の年齢は30前後でいいのかな。

原作を引きずって「自衛隊時代に3佐」という印象だったから、当初は30代後半から40前後だと思ってた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あ、、、ここにもきてたのか。
タチコマたすけてー。

AKIRAは映像作品としては凄いけど話はイマイチだったと思う
駆け足過ぎて見るからに尺が足りてなかった

最終回はソードフィッシュの主砲でビルを破壊していれば死なずに済んだと思う

>>225
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100327_taf2010_mardock_scramble/
政治ネタは絡まないけど攻殻っぽいアクションSF。たぶんおもしろい

S.A.C.好きなら映画パトレイバー２は直球ド真ん中のストライクだと思うんだが・・・

ＳＦメカものが好みの人は“守人”は対象外なんだろうな。
実際オレも敬遠してたし。
でも、神山作品ということ暇つぶしに見たら　ハマった！
ＳＡＣと共通点も多いし、同じように終盤は泣ける。

バルサは少佐に匹敵します

魁クロマティ高校（ボソッ

攻殻出てくるし･･･

ゴースト・イン・ザ・シェルがメイン張ってるしな。

>>244
ジェイムスン型か

>>242
禿同

三期まだかな。
俺が生きてる内に頼むよ

SSSをどうぞ

>>248
とっくに見たわ

>>236
タチコマといえば…手のひらを太陽にの作詞って
やなせたかしだったんだな。つい最近知った。

>>225
亀だがゲームだけどメタルギアかな
近未来が舞台でストーリーも凝ってて壮大なサーガが味わえる
設定が膨大だから攻殻好きなら楽しめると思うよ。バトーさんが主役だしｗ
来月PSPで出る新作は課長とボーマも出るし

まーっかーにーながーれるー
ぼくのちーしーおー

声が一緒って、ってだけで買う奴いるのか

トグサって雑魚のくせになんてスカウトされたの

雑魚

非博愛主義者だから

七色の声を持つ山ちゃんだから

生身だから

ゴーストリコンシリーズの新作が凄く攻殻っぽい。
光学迷彩とか多脚戦車とかでてくる。
http://ghostrecon.uk.ubi.com/

攻殻っぽい、ってだけで見ないよ〜

神山監督ツイッターやってるんだな。
さっきメタルギアの小島監督にフォローされてたわｗ
7月に攻殻スタッフのブルーシードがBD-BOXで出るんだな

７月じゃ、攻殻のブルーシートで桜の24時間監視が出来ないじゃん！

攻殻スタッフ？誰？むしろXEBECじゃね？
と思ったが、映画版スタッフか。

ブルーシードってやっぱり
パトレイバーとSACの間って感じの作品だよな

>>264
国土管理室の設定は9課に近いのもあるし、ノリはパトの二課に近いよなｗ
そういや室長はバトーさんでタチコマや茅葺も所属してたな

パトも攻殻もセリフ覚えるほど大好きな俺にぴったりかしら

基本、伝奇巨大怪獣物で高田裕三のキャラ絵が嫌いじゃなかったらどうぞ

ラブコメ・お色気・コメディ入ってるけどそれでもry

三期頼む
エデンとかもういいから

ここで潜脳調査室の第二期plzと言ってみる。
ミナモちゃんのぽっちゃり具合がたまらん。

俺は逆にあの太ましいのが嫌だったな
褐色の娘は良かったけどあんまり出なかった

太ましいことより、
女子中学生（高校生だっけ？）ってのが嫌だった
20代以上の女性ならよかった。

2年前の毒餃子事件の犯人が今頃になって出てきてるだろ
あのニュース見るとナナオの「限りなくクロに近い真っ白」ってのを
思い出さずにはいられないわ

ああいうのって現実に起こってしまうんだな
当局が情報操作できる国だしな、あそこは

>>273
じつは某国だって似たりよったり。筋弛緩剤殺人事件はどうなりましたか？

>>274

高知白バイ事件ってのもあったね
しかし今回の毒餃子事件は時間が長く経過しているのに
突然真っ黒な状況証拠がゾロゾロ出てきてるところが
ナナオのケースとそっくりだったので敢えて書いてみた

やっぱ最後は消されるんだろうな
犯人らしい男が実在していたという事実ができたからね

>>273
情報操作以外にも記憶操作もお手の物だぞ
オウムも使ったマインドコントロールは、もともと旧共産圏が思想教育の為に編み出した技術だからな

芸者ロボットに選挙された部屋が映ってる時に殿田が締め上げられてた気がするんだが気のせいだろうか
あとナナオが入ってた部屋の番号って770だったんだな。こまけぇ

>>277
770あったあったｗｗｗ
こまけぇよりも　ええーって感じでみてた

今DVDの総集編の奴見返してるんだけど総監が銃で撃たれた辺りに出てきた模倣者って結局操られてたの？
それとも本当に模倣者？

>>279
思い込みというか自演というか　少なくともSPリーダー以外は
ウイルスによる的な表現はなかったと記憶してる

ただあの流れで違和感を感じたのは

よぼよぼのじいさんが交番のおまわりに「総監暗殺が行われるのは･･･」
とか聞いてる場面
あれだけ思い込みとか自演のような、俗にいうSACとはイメージが違った

結局は操られているような感じがした

くわしくはわからん

>>280

あの爺さんは顔で勝負してるんだよ
笑い男マークそのものだったからな

この度、9課に配属になりました。花戸小鳩ですっ。よろしくお願いします。
攻め殻の皆さんの傷ついた心を癒して差し上げます。小鳩がんばりま〜す！

少佐の無理に付き合うのはやめとけ。
死ぬぞ。

少佐＜貧乳は私の好みじゃないわ

バトー＜俺もどっちかってぇとでかい方がいいかなぁ

この度9課の医療班に配属となったBJだ。治療費はそうだな
一人一億貰おう。これ以下はびた一文負からん

>>281
顔で勝負ってｗ

だとするとSACって解釈の幅が広がるよなｗｗｗ

3期製作決定オメ

>>288
kwsk

※2010/04/01(木)

「状況は悪化している」ってタチコマに伝えたおっさんは
だれにハッキングされたの？
少佐でいい？

>>291

あれは単なる認知症だろ
少佐が介在してるなら不発弾を持たすなんてあり得ないからな

Solid State Societyの存在すっかり忘れてて最近見てきた
テレビでもう少し長くすればもっと儲かったんじゃね
トグサ君は2年経っても新米のイメージがあるから上の立場だと違和感あるな
相当優秀なのはわかるけど

ただの認知症が不発弾持ってタチコマに話しかけるってありえないだろ

いやアニメだし……

1:58:45 あたりから

ttp://www.ustream.tv/recorded/5721690

戦況は悪化しておる！

>>293
Solid State Societyはあまりおもしろくなかった。

理由を考えてみたんだkが、
やっぱり、攻殻機動隊は少佐が前にでてくるべきアニメなんだな。

イノセントがつまらない理由も同じ。

攻殻機動隊は少佐が出ないといけない、って決まりは無いけどな。
原作1.5巻だってそうだ。

イノセンスは全体的に良かったけど
SSSはイマイチなのは同意。凄く良い部分と悪い部分が混在。

SSSで9課のメンバー構成を大きくいじってしまったから
もし3期やるとしたらSSSは黒歴史になる可能性が高いように思う

SSSってメンバー構成をいじる必要ってあったのかな？
トグサを出世させる必要ってあったのかな？
少し成長したって程度で良かった気がするが。

>>301

ああいう内容でSSS作ったのは
もう3期はやらないという制作陣の最後通告のようにも感じたよ

エデンも一息ついたことだし、
SSSはなかったことにしてSACの続編つくって欲しいね

最初の押井の映画攻殻よりイノセンスの方が好き。

個人的には2ndGIGの2話が面白くなかったな
延々と冴えない男の妄想見せられてもな

そういう話だからなぁ

>>304

おれも最初はイマイチだと思っていたが
あれはデニーロの「タクシードライバー」を見てないと
面白さが分からないんだわ

で、今は面白いと思ってるのか？

おもしろいとおもうね
第2話は好きな回になったよ

実験的な回だと思う。
安易に面白くない、と言い切りたくないな。

第2話はどこにでもいる冴えない男が鬱屈としたヒーロー願望をかかえているのが妙に身につまされる。
俺も好きな話だ。

俺は英雄じゃない、これまでもこれからも

そうそう、2話のテーマはおそかれはやかれ誰しもとおった道なんでしょうかね。

攻殻はスルメみたいだよな

何度も見てるとじわじわ味が分かってくる

小島監督のツイッターによると7日に行われるMGSPW完成披露会に
神山監督来るらしいな

関わってたのか

ポリスノーツではアニメパート監修で神山監督が参加してたな
今回のMGSPWは関わってるかどうかは分からんが

かかわっていたらいいなー

今日も桜を24時間監視する仕事が始まった

部下らや部長と飲んで食べて５時間ぐらい桜を監視してきた

衣谷遊コミカライズ 攻殻機動隊SAC１巻　「公安9課は再び帰ってきたっ！」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51009316.html

攻殻の漫画は士郎正宗のワケ分からんヤツのほうが好き

神山監督のツイッターによると小島監督に例の件共々お話できたらいいですとか
書いてあるんだがこれってひょっとして・・・

>320
買って読んでみたが、だめすぎた。
基本的に1話そのままの内容なんだが、
外務大臣がどう入れ替わったか、という誰でも簡単に理解できる内容を
トグサ君の推理説明コーナーみたいなのを使って丁寧に説明してる。

小学生向けの漫画だと思う。

>>323
来ますね!　これは来ますね！
コジプロによるMGSのような濃厚なゲーム化が・・・

　　　　　ｯ─0＿＿_0＼|｀ヽ.
　　　　　　i~ |　・∀・|　 ﾞ ￣
　　　　　 [l__|]__＿___[l
））））））） |　 | 　 /　丿

けど、今日のMGSPWの発表会で
あれだけコラボでてて攻殻なかったわけだし
企画はあったがお流れにって可能性も・・・

恐らくモンハンコラボの中で狩りの対象に少佐が出てくるんだろ

２期まで観たんだけど３期も観るべき？
３期の評判良くないし２期の途中から飽きてきたしメスゴリラだし

とりあえず３期のこの回は観とけってのがあったら教えてください

>>328
おまえ、擬似記憶を掴まさせられてるぞ

>>328
マジレスすると、SSSはシリーズじゃなく105分の長編TVスペシャル。

面白かったなあ
未だ事件の黒幕が何だったのかは不明になってるけど

こういう中年が主役のアニメ少ないなぁ

っ【精霊の守人】

っ【戦う図書館】

っ【ダンス・イン・ザ・ヴァンパイアバンド】

>333
ぶっちゃけこれらのキャラでもまだまだ若いと思う

・9話、レスの中に笑い男の本当の犯人が書かれている。DVDでは見えないが、ブルーレイではみれるはず。

・次回作について、具体的な話がスタートした。劇場作品。僕自身の作品ではなく、手伝いという形。押井監督と週1〜2回打ち合わせ。今回はいっしょに仕事するかも。あの続編ではないか?との質問に、今はそれも言えませんと答えている。9という数字が付いている。

ミナ姫で「若い」なら、もう普通の人間だとダメだなｗ

500才とか300才の少女じゃなくてさ…
リアルな中年の女性とか男性だよ。

っ「ハウルの動く城」

サブキャラも美少女・美少年無しでお願いしたいんだけど

なんだ
ただのババコンか

婆コンﾜﾛﾀｗ

アホだなお前ら
上の奴は「そんな中年アニメなんかねーよ！」って言って欲しいんだよ
かまってやれよ

>>306
唯一退屈な回だと思ってたけど腕の仕込み銃がないからデニーロ浮かばかなかったｗ

数年たっても一度見始めるとループとまらねぇ
戦況は悪化しておる爺はおもちゃ箱に不発弾とは…

>>337
つコヨーテラグタイムショー
元夫婦同士の対決が見れるｗしかしなんで離婚しちゃったんだか･･･

アニメも原作も見たことないけど、カイジとかは違うのか？
つーか、主人公がいくつか分からんけど。

美少女が嫌ならクロマティー高校おぬぬめ。
歳は若くても、中身はオッサンだから。

キター！
ttp://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/629368

SACのOPの最初に文字が一瞬流れるところ
「攻殻機動隊」の5文字が表示されてたんだな
今更気付いた

The battle is going badly...

ふと思ったんだけど、もしも電脳化が実現したら・・・視覚上から猥褻物にモザイクが入るようになったりしてなw
自分のﾁｿｺすらモザイクにしか見えなくなるという・・・

視界に入った瞬間に「ｼﾞｼﾞｼﾞ・・・ﾊﾟｶﾝ！」見たいな音が鳴って笑い男のマークになるのか

パターン認識が弱い初期モデルだとウインナーソーセージを見てもw

>>352
ポークビッツを除外 → あれ？俺のモザイク外れてる…

しかし電脳化すると詰め込み式教育は意味を成さないよな。
知識をどう上手く使えるかが能力の差になる訳で。

そうするとガリ勉が一番とは言えなくて、
実際良くいる頭の回転が速いのに、勉強嫌いで点がとれない奴が上位に。
教育方法そのものが抜本的に変わる。

あ、でも電脳化できるかどうか親の収入格差の問題があるか。
貧困の相続か。
さらに電脳化児童と生身の子は同じ環境で教育するのか？

電脳自殺ってどんな感じなんだろうか

電脳に頼りすぎるのも良くないだろ
コミック1.5巻の法廷みたいに電波遮断するんじゃないかと思ってた
それか機能を眠らせる電脳鍵とか

学校は電波遮断だな

RD潜脳調査室どうぞ

あれはキャラが嫌だと言ってるだろ！

スレ違いだが、アニメ電脳コイルで電脳空間に発生したバグを取り除くサッチーは郵政局の管轄なので　
文部局管轄の学校や文化局管轄の神社には入れないって設定を思い出した。

一般的な電脳って、生身の脳に通信機能を付加したものだったっけ？

それなら、ネットワークが止まった時点で外部記憶装置が使えなくなって
無能者になるような教育方法は間違っているな
きちんと自分の脳内に知識を詰め込んでおく必要はあるよ

外部記憶装置が人体外にある必要もない気が。
たとえば全身擬態化なら（一部でも問題ないと思うが）、外付けHDD的な記憶装置を生身の脳以外に設置できるのでは？
ていうか、普通は通信でしかアクセスできない記憶装置しかないなんてのこそ変。

たとえば脳の機能不全の障害を持つ人が記憶機能を擬体化で補っていた場合、それも認めないのか。
もはやそれは個人の能力であって、それを切れと言うことは可能なのか。

健常者が擬体化するほどに進歩した世界では、擬体と個人を区別するのは難しくなるのでは？

攻殻の世界の時点では分からないが、あの世界の延長では間違いなく生身の脳に記憶することにさしたる意味はなくなる。
究極的にはマトリックスや少佐がやるように知識はインストールするもので、
教育現場は社交の場と、皆が一律に持っているべき知識を無償供与され”インストールする場”になるのではないか。

どうでも良いが。

学校でやるのは情報の最適化でしょ。検索に多項式時間やら懸かってたら遅すぎる。

士郎正宗イラストストーリー集　PIECES2 「かなりエッチです」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51010359.html

今TBSでバトーさんがナレやってるな

脳にどーゆー手術を施せば電脳になるんだ？
全身義体になるのも、意識にインターネットや無線通信のイメージや伝達をするのも、
全てはこの脳が課題とゆーか、ネックになるわけでしょ？
不可能だよ。
脳が発する微妙な信号や熱を感知する機械を後頭部に埋め込むとか？
その難関がクリアできれば何でもできるだろうけど。

まぁ漫画で、アニメだし…
君が大人になったら考えてね

マイクロマシンで電脳化だったよね
ギブスンのスプロールシリーズではシリコンとかをソリッドステートデバイスにしてたな
で実際に研究が進んでるんじゃなかったか？

攻殻の世界がどこまで現代技術で可能かは、NHKの深夜やBSで立花隆とか出てるドキュメンタリー見れば大体分かる

おい、企画者！
出す前に先に言っとく

アニメのゲーム化が携帯機でADVって流行ってるみたいだが
攻殻を携帯機でADVでってのだけはやめとけよ

iPhoneのアプリでアクセサリー的な何かは出して欲しいな。

AR（拡張現実)でタチコマが出せたら嬉しいんだが。

電脳化しなくても今は十分便利な社会だと思うよ。あんまり便利を追及しすぎると、自分の中身が腐っていくだけだと思う。

電脳化できたら、のはなしだけど。

今それ系の技術に要求されてるのは攻殻みたいな使い方ではなく、障害者とかに向けたものがメインじゃない？
全身不随の人が自由に意思表示したりできるようになれば、それは無駄じゃないと思う

アニメを始めて見たのですが、一話目の少佐のセリフ

世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。

という言葉はどのようにとらえるのが適切なのでしょうか？
単純に、世の中を変えようとする行為が無意味で、自身を環境に順応させてる事のみ正しいと言っているでしょうか。

無意味とまで思ってるかは分からないけど「まず周りに不満持つ前に自分から」だと思う
ちなみに変えろまでは原作から、後半はイノセンスのオマージュだとおも（公開はTVが先だけど、押井とは師弟関係だからどっちかがどっちかに影響与えたんじゃないかな）

>>375
彼がやっていたのはテロであって犯罪。
世の中を変えたいならまず自分を変えてみせろってこと。
自分すら変えられない人間に世界を変えられるかって。

犯罪では何も変えられませんよね。。

>>376
後半の元はThe catcher in the ryeじゃねえ？
押井は引用した方でしょ。基本引用じゃん

>>375
>>174-182 あたりの話題でも触れていたね。
意見の要約は「物語の都合から体制側思考の人間として少佐は再設定された」。

>>378
同じ引用元から引用してるって意味で

http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/c/7/c7189561.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/9/7/9712e55a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/f/d/fdd02d0c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/c/9/c933324a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/1/d/1d7e14c7.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/c/7/c73987ea.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/h/d/heroes3d/d0bda0f157d167f90a5c.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/h/d/heroes3d/befc5320446b885431bf.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/h/d/heroes3d/378b5742df088cbf31ec.jpg

ネットの海は広大だわ・・・
http://image02.wiki.livedoor.jp/h/d/heroes3d/9cce4f539ec0c85a9489.jpg

>>381
何これ？ゲーム？

PS3の３Dドットゲームヒーローズってバカゲー
自分で立体ドット絵が作れる

レスありがとうございました。

現在4話まで見ているのですが、見ていて分からない部分が多くあるのですが、
攻殻機動隊の世界観や各話の注釈がまとめられているHPなどはないでしょうか？

攻殻PKIは閉鎖されちゃったしなぁ

せめて全部観てから調べてみない？

>>384

さっさと索敵しろっ！新入りがっ！

>>385

ホントだ なにか圧力でもあったのか？

SFや刑事物、原作・映画の攻殻見慣れた自分にとってはテレビ版はかなり見やすい作品だと思うんだけど、時たま「全く理解できない」って意見聞くと新鮮に感じる
100％は理解出来なくても、大筋ぐらいはフィーリングで分かりそうなもんだけどなぁ・・・

>>385
そうですね
とりあえず全部見てから考えます。

笑い男編って全体的に色が青い感じがするけどSSS編とGIGは何色が基調になってるのかな
あとGISとイノセンスも。

>>390
イノセンスはジョン・ウー 色

ＴＶシリーズ第３期　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?

>>390
GIGは白黒モノカラー、GISは緑、イノセンスはオレンジ、SSSは緑（スタッフロール他、多く印象的な場面で緑の光や陰として使われてる）。

緑…マトリックソのことか

>>392
あってOVAじゃね？
下手に引き延ばして薄くするより話数少なめ濃厚がいいし
その分作画に金回るわでどっちもウハウハ

最近、「第9地区」観たけど
あのロボット?というか強化外骨格?は凄かったよ
ハリウッド攻殻にも、あれくらいのクオリティで動く海自303式強化外骨格を期待しちゃう

うん、まぁOVAでもいいんだけどね、新作出てくれれば
でもOVAだとしてたった一本というのはちょっと寂しいからせめて
3本(3話)位はやって欲しいなぁとは思う

まっやりそうでやらないんだろうけど

OVAなんて今どき儲かんの？

>>392

夏に始まるかもよ

１期の１１話見たんだけどトグサが最後１人で倒れてるのって所長も警備員も幻覚だったってこと？
実際あの施設にそんなキャラはいないけどアオイが見せてるみたいな

>>399
たしか施設侵入前のシーンでブランコが勝手に動き出すところ。
あの時点で脳潜入もしくは疑似記憶スタート

みたいな感じ？

あの話は「何が実際に起こったか」「何が幻覚なのか」を自分なりに突き詰めてみると面白い。
(スケッチブックは？ サリンジャーの文は？ トグサの戦闘シーンは？)

少なくとも、ブランコの時点でハックされてたっぽいけど、
だからといってその後の記憶が全て偽物という訳ではなさそう。

アオイくんが隠すべきものを隠しつつトグサに伝えたいこと(ヒント？)を伝えたって感じかな

あの話は凄かった
ラストシーンの衝撃は「cure」のうじきを思い出す

アオイを描いた絵をしっかり持って帰ってたよな
設定が細かいよ

>>400
擬似記憶かどうかわからんが、目を盗んでるのは確かだと思う
その後アオイがトグサの担当になる辺りからはマルタ所長を洗脳してんだろうけど

あのアーマー野郎はそもそも実在してるのかもよく分からなかった。
トグサを締め上げていて撃たれたヤツは幻影であることは間違いないが、
それとは別にどこかに本物がいたのだろうか。

しかしあのアーマーに拳銃弾効くのかね？　あとSSSでも思ったが、何故頭を露出させる。

原作含めこの作品に"なぜ"を持ち出すのは不毛。

>>279-281
総監暗殺未遂事件は、2chで言えば「祭り」みたいなものだと思っている。

>>408
「何故」という言葉の裏には、たしかに「理由」があるという無意識下の
　信頼　もしくは　崇拝　が見え隠れしている。

おそらくこの作品を　愛　しているのでしょう。

一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝>>116＝◆MetroErk2gくん
きっしょくわるいトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

↓http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/　参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの　めとろくん＝ID:7YrPT++T

>>816で　「 I was too embarrassed to I were dead.」　と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で　「わざと間違えたんだ！」　と、言い訳をするｗｗｗｗ

で、煽り文の語尾にカンマなしで意味不明な「man」という親しげな呼びかけを入れる
↓
>>90で
「とりあえずmanは普通に使われるよ。」　と、サル以下の英語力を改めて披露


　　　　／/禿￣池沼＼←　◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　←脳障害　精神分裂病
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ　←ゴキブリと蛆虫の混血
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　＜ぽむぽむしたい！ぽんぽんしたい！あうあうあー
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　脳障害.ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ　　←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。　２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。　８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）　１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。　１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。　１４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
１５　二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。１６　いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。２次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである　→　http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg

Metroの一生：　
○学校で虐められて引篭る　奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる　「モカモカしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてＡＡをつくって何かをなした気になる。
○トレスＡＡという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のＡＡ職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、アニメ板、ＡＡ板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、　煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして　大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。　小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。　グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

けなしあったりそもそも論は禁止


って神山が言ってた

BLEACHでバトーとクゼがリターンマッチしてるんだな

>>412
脚本会議の時の原則だってな。

それじゃ会議って何を話し合ってるんだろう

会議というより報告会かな

けなしあうのが会議だと思ってるのがなんだかなぁ

会議はけなしあいだよ
敵意むき出しかオブラートに包むかの違いでしかない

>417
働いたり会議にでたことないんだな…

>>418
バイトだけが社会じゃないぞ？
正規社員ってのは大変なんだぜ
入社すれば「会議」が何なのかよく分かるさ

競争方のプレゼンはすごいよ
もう本当にすごいよ
というか地獄だよ


自分のプレゼンが通ったときが一番地獄
周りから孤立して血の気が引いた
うちの会社だけだろーけど
ﾅｷﾃｪ

ブレインストーミングって言って相手のアイディアや意見を絶対に否定しないやり方があるんだよ
映像業界ではシナリオや企画会議みたいなプリプロの段階でよく行われる

と、職業助監の俺が言ってみる

そのやり方教えて
というか会社の連中に教えてあげて
年明けてもう五人も辞めてる
何この会社死ぬの？

・他人を批判したり結論を急いだりしない
・思い付いたら何でも言う
・他人の意見に便乗したり統合したりする
・発言は質より量

の4原則を守るだけなんだけど、相互の信頼関係やコミュ能力問われるから結構難しい
当然その後にまとめる作業も必要だし、業種によって有効性変わるだろうし
馴染みの薄い一般企業やなんかだと、その手のセミナーとかで模擬訓練みたいなのやったりするみたい


ていうかその会社、単にブラックなんじゃね？

ありがとう
それがプレインストーミングってやつかあ

・他人を批判したり結論を急がない
・思いついたら何でも言う

この両立が難しそうだな
次のプレゼンで意識していこう
なんだか九課に入ったばかりのトグサな気分だ
バトーって憎たらしい相棒がいるだけでも心強いだろうなあ


ちなみにうちの会社はグレーだよ
ブラックじゃない
専務が首つったり頭がころころ変わるけど知ってる限りじゃ
犯罪行為は行われてないはず
あったとしても俺知らないよ
ﾎﾝﾄﾀﾞｯﾃ

正直、ブレインストリーミングって、それが出来るように持って行くのが大変で、
出来るようなら既に良好な環境だよな。

もともと環境改善のためのモノじゃないと思うが。

だな
1つのやり方であって万能薬ではない
使い道もかなり特殊だし

押井守もよくやってるらしいな
あの人の場合は無意識に文句言ってそうだがw

ブレストは


提案の良いところを汲み取る

駄目な所を指摘する際は理論的に。そして必ず代案を出し相手にバトンを渡す。
できればその際こちらの意見にも隙を残しておいて、相手に攻撃の糸口を与えておく。



きっつきつに意見の発表だけするといくら完璧でも反発を生むよ(^^)/

批判ばかりでブレストしない、日本人は今に駄目になる

ちゃんと上手に運営できなけりゃブレストも時間の無駄だけどな


9課って会議や話し合いの進め方に関しちゃ理想的だよな
作戦行動前は必要な情報を過不足無く迅速に伝え、行動中も必要な交信のみ
ミスやアクシデントは無駄に責める事無く今後どうすべきかだけ指示して、質問より前にまず動く
「攻殻に学ぶ組織運営」なんて本が出せそうだw
まあ全員その道のベテランでスキルが半端無く高いから可能なんだろうけど

ぶった切りｽﾏｿ

バトーっていつから少佐の事を意識しだしたんだろう？
軍属だった頃からかなぁ？

バトーがクゼのことを恋敵だと思っているとしたら・・・・・
そうかんがえるとなんかクゼとの戦闘シーンとかがなんか笑えたよ

>>431

たしか2ndは三角関係のつもりなんだよね？

神山さんだっけ明言したの？

あれは劇場版攻殻やパト2連想した

オマージュとして
そのつもりで重ねて描いてるんだろう。

>>430
左目ポーカーフェイスの話の時はまだ軽くバカにした感じかな

それが｢なかなかやるな｣になったよな

あれから10年も経て情も湧くだろ

そろそろ攻殻機動隊3rdがこないかな

3rd来たらIGに一億あげるから頼むわマジで

どう頑張っても劣化したのしか出来そうにないからこれでいいと思う

原作及び笑い男が神杉田からなあ

笑い男とマトリックスは面白かった。

2ndから政治色や戦争色が強くなった気がする。
9課の仕事もなんか武力行使ばっかじゃないか？
1期みたいな聞き込みや現場検証なんてほとんどないじゃないか
警察なのか特殊部隊なのかわからんよ

公安警察の特殊部隊

戦争状態は押井のアイディアだって
曰く少数精鋭の9課にとって最大の弱点は、物量で迫られる大規模な戦闘だそうな
戦うシーンが多いのも、情報戦で先手先手を取られてそれ以外に道がないからだと思う
それに9課自体、元々そういう攻性の組織だしね

賛否はあるかも知れないけど、政治や思想色が強まるのは有りだと思う
原作もそうだけど、優れたSFってそういう哲学的な要素や政治的なメッセージ込められてるもんだから

2ndの方が好きだな。かといって１stを貶すわけでもないけど。
やたら１st持ち上げて押井を叩きたいの含めて
２ndを貶す奴ってたまにいるよな。



SSSは個人的に賛否両論で
９課の扱いが酷いがテーマが良かった。
児童虐待事件が起こるたびに必ずSSSを思い出す。

たいしてメッセージの無いアニメを何度も放映するくらいなら
これをゴールデンでやるべきじゃね？

押井やたら雰囲気は重厚気取るけど話し大したことないんだもん
てかマンネリでつまらん

だがそこがいい

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー

(´ﾟдﾟ`)いいんでねぇの？

荒巻課長って爺に見えるけど、実は定年前の50代なんだろうか。

SSSの後半で少佐と9課が聖庶民救済センターに乗り込む辺りで流れているラップ（？）は何という曲でしょうか
テレビ等でもたまに流れているので気になってます

run rabbit junk

ありがとうございます！

昨日の神山監督@kixyuubannのツイート貼っとくね

ハートロッカーのせいで、久しぶりに攻殻やりたくなったなw〜

あやぁ〜〜〜w何げなくつぶやいたら、大変な事に？！ こんなに攻殻を待ってくれている人達がいたとは・・・

色々あのタイトルに関してはお話は有るんですが、とりあえず皆さん落ち着いてね〜w

先ほどから、攻殻に着いてのリプライが止まりません。皆さんの熱い思いに感激してます〜

いやぁ・・・あらためて攻殻という作品の凄さを再認識いたしました。新作を心待ちにして下さっているファンの皆さんの思い、何かのきかっけになるかもやも知れません。

押井って映画を撮りたいだけだよね。
虚構と現実ってテーマも結局は映画と現実だし。
まーそこがシンプルでいいんだけどw

押井さんと神山さんで“9”の数字に関した劇場用の作品を作るとか言ってたからS.A.C.では無い？

映画やドラマなんかに出てくる麻薬取締捜査官って
SACといいLEONといいトレーニングデイといいろくでもない連中ばっかだけど
実際のマトリもアメリカじゃこんな印象持たれてんのかね？

向こうの警察はギャングやマフィアと賄賂で蜜月な暗黒時代があるからな
特に麻薬やなんかは警察が黙ってれば無問題な犯罪なだけに
今はそれほど酷くは無いだろうけど

>>457
映画やドラマの見過ぎ

みんなジャック・バウアーみたいに常識人ばかりです

>>457
よく分からんが、アメリカは麻薬取締にイージス駆逐艦を使ってるのは事実。
(メキシコ湾の海上密輸を止める為)
要するに、あの国にとっては、麻薬は戦争並に切実な問題な訳だ。

麻薬は兵器だからね。

重要な経済物流です

セラノって最後死んだの？車に爆薬かなんか仕掛けられて

麻薬は経済格差を埋める事の出来る数少ないアイテムだからな

>>464
ナノマシンウイルスと言われているけど、オイラは爆薬だと思ってる派

>>465
クゼと同じ暗殺の仕方だね

ナノマシンはないだろ。
セラノ氏が自分でドアを開けるか分からない（実際開けてもらうはずだった）し、
事が起こった時には既に犯人は現場から離れていた。
つまり見なくても成功したか分かる方法。

これらから周辺を吹っ飛ばすような爆弾だと考えるほうが、
少なともナノマシンより普通。

で結局副総監の暗殺の時に出てきた模倣犯とはなんだったのか

なる

アオイが９課に入らなかったのは能力がチート過ぎて今後の物語の進行に都合悪いから？
それともアニメ版オリジナルキャラだからダメなの？

アオイの役回りないだろうw
それにイシカワぼーま少佐で十分じゃね？

アオイの能力使ったら９課の連中が光学迷彩無しでも見えなくなったり電脳戦は無敵になったり酷いチートになりそうだけど

そんなことできんの？

アオイが９課入ったら一気に嫌われキャラになるんだろうな

アオイが９課入りしたとして
人形で行動するとかしそうだな(萌えキャラで)
嫌われるどころか・・・

>>470
声優の掛け持ちになって山ちゃん無双になるから

脚本が櫻井圭記回が安定して面白い

そういや声優山ちゃんか
何でだろうね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3878705
うまいな

少女『せんせー！　せんせいん家のお風呂、また入りにいっていいー？』

少佐「あの義体どこにしまったかな……処分したか……まずい……」

バトー「ﾄﾞｼﾞｯ娘素子♪ﾄﾞｼﾞｯ娘素子♪」

アオイが実は電脳硬化症だったとか・・・

本当に久しぶりに1ｓｔ見たんだが、当時見ていた時と印象に残るシーンが俺の中で変わった
前は「斉藤ぉぉ！そいつをよこせぇぇぇ！」とかが好きだったんだが、今回全部見て一番印象強かったのは
タチコマの自己犠牲シーンだった

なんというか、数年経ってから見ると自分の立場や考えや周囲の変化なんかで共感するシーンて変わるんだな
三年経ったらもっかい見ようと思いつつ、明日から2nd借りてみることにしよう

いきなりスカート脱ぎ始める素子

スカートなんて普段から履いてないような

「わしに対する視線誘導が目的か？」


普段とどこが違うのかサッパリ分からなかった

アオイくんが９課に入ったらむさい男のなかで浮きまくり

トグサ「・・・・・」
少佐「・・・・」

ただの原作に無いオリジナルゲストキャラだもん。
マジで９課に入って話を続けて欲しいという奴が多くて驚く。
能力の釣り合いもだが、絵的に合わないじゃん。


ガッチャマンに名作劇場のキャラを参入させるくらい変な話だ。
ん…なんか古くて変な例えだな…
若い人が最近の作品の例えで言ってくれたら…

SOS団にけいおんキャラを入れるみたいな？

>>487
しかし少佐はトグサを入れたように多様性が無いとダメだと言っていたけど
映画版の話だったか

最近の作品といわれて攻殻しか浮かばなくてちょっとショック・・・

いくら善人でも万能のラスボス入れて話になるのかよ？

攻殻がなかなか続かないのは
素子ですら万能過ぎて話が作りづらいから。

アオイくんはメンバーじゃなくてもたまに助っ人するくらいで出て欲しい

いらんわ。笑い男事件だけで充分。
そんなに少年キャラが好きなら攻殻じゃなくもいいじゃん。

アオイくんよりいらんのは押井

>494みたいなこういう奴等のために東のエデンが作られたんだろ

てか終わったんだしいつまでもこの話しても意味ない件

美少年だからあらまっきーがスカウトしたわけじゃないんだし

話の筋としては新生９課にあたって能力のある正義感を持った全く新しい新人を向かい入れるってのは綺麗だと思うけどね。
結局２シーズンで新人補充してるんだし。

アオイは結構素子あたりと衝突しそうでもあるので面白いとは思う
ていうか、あの体力０と電脳チートのアンバランスさは
上手くやれば面白い話作れると思うんだけどね
電脳化してない浮浪者の物理攻撃で一発だ
「電脳戦と荒事」の片一方にめっぽう弱いｗ

まあ、やっぱり万能すぎて加入は難しいだろうけどな

たまには
たまにはってことで
美少女キャラを出して欲しかった

オペ子がいるじゃん

アオイがメインで活躍できるのは、9課が調子に乗るシリーズ序盤までで
後半は役立たずの出番なしってのがせいぜいでしょ

現実が追いついてきたらしい

【脳科学技術】脳とコンピュータをつなぐインプラント用電極アレイ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271915089/

>>505
つまり、脳みそに「記憶ができるうすい紙切れ」貼って、
作業をした時に脳みそがどう動くか記憶してパターン化、
今度はその紙切れインターフェースを病人に貼り付けて考えるだけで
ロボットが作業できるようにするってこと？

可哀想だけどお前の脳は既に硬化している。

やおいとかいらね

素子は体制側の権力を利用する為に与するが、アオイにはその必要すらない

甲殻でやおいってあるのかな
あるんだろうな・・・
やっぱトグサ？相手は誰だろやおいくん？
バトーとタチコマとかあったりしてｗ

お前やっぱおかしいわ

かく言う私も道程でね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm802770

これシンクロしてて面白かった

ゲイバー攻殻機動隊９課

荒巻ママ「わしやおまえが望む限りホモに公正なゲイバーであり続ける」

９課って腐女子より現物に好かれそうなごつい兄貴ばつかだしゲイバーいけるかも
少佐は男装してオナベバーのママ

バー　メスゴリラ　いってみてーw

客「しかし中はオペ子ばっかり！」

素子のおまんこの汁を舐めたい
どんな味なのか興味がある

まんこじたいないだろ

>>518
試してみる？

やめとく

アオイはイノセンスのコドモトコみたいに重要な場面で一瞬だけ活躍してくれれば面白いかも
直に出演せず笑い男のロゴだけ残して

アオイって最後の図書館にいたのかな？素子と同じ画面に映った事なかったし、去る際にも階段のとこに居なかった

>>519
そういえば、坊主とそんなシーンがあったような．．．．

少佐に体液あるの？
あるとしても機械の潤滑油みたいな人工の化学物質で舐めたら危ない気がする

>>521
ＩＤがｗｗｗ

うお、アオイが書き込んでる

アオイが降臨したと聞いて

>>524
イノセンスのハダリみたいなセクサロイドはSACの世界にもあるだろうから
そこらへんの技術は開発されてるだろう。
少佐の体に実装されているかどうかはわからんが
色仕掛けできるように作られた義体なんだから
むしろ実装されてない方がおかしい。

義体こえー

＞色仕掛けできるように作られた義体
そうなのか…

アニメ版でどうかは知らないけど、原作の素子はめっちゃ感度の良い義体＆電脳でポルノの副業もしてる
てか、精神衛生上極力人間に近づける努力はしてるだろうね
彼女に限らず義体化してる人全て

少佐って固い地面陥没させちゃうくらいの体なのに
あれうっかり接触したら生身の人間が危険なんじゃないの？
相手が完全義体化してるならいいけど生身の人間とHして感じてうっかり力入れたら骨折れたなんてことにならないのかな
細かい突っ込みいれたらきりないんだろうけどさ
上手く制御するように作られてるのかな

あれ趣味と実益を兼ねてるよな

最高の義体使いがうっかりとかする訳ないじゃん。

>>531
力の使い方や感度は自在に調整できる
酒飲んでも一瞬でシラフに戻れるように

視力じゃ限界あるから赤外線とかが内蔵されてて物体の固さを瞬時に判断して自動的に制御してるとか

触覚素子と圧覚素子というものがあってだな

勤務中に酒を飲んでも問題ないのは攻殻だけです

　　　　　　　 ,_
　　　　　　／　＼
　　　 　 /_ 　　　 ＼,
　　　　 《:::::＼　　　 ）　　　　スーーーーーーー
　　　　 入::::::ﾉ　　 人
　　　　/　ヽｱ 　 _/　＼_
　　　　|　 ﾍｲ　/ 人　　/＼_
　　　　》　 （　　　;;::;＼/　　ヽ
　　　,イ　 │　　　９ ﾍ,,　　人
　 　 ||　　 .　　　 ::,;:　 ﾐﾕ　　|
　　　l l　　 ｌ　　　　　　ｽ　　ﾉ
　　　Vヘ_ .l　＿　　ﾕ ﾉ　 /
　　　 |　　 l　　　　丶＼ /、
　　　ﾉヽ_　l　　　　　　ヽｿ|
　　　＼　 |　　￣　　_,,..丿
　　　　|＼|　._,,.. -‐''"1゛　　　　　　
　　　 ｜　Y　　　　　/　
　　　　.!　 .|　 　　　i′
　　　　 | 　| 　　　 /
　　　　 l　 |　　　 ,!
　　　　 .!　|　　　,!
　　　　　! |　　　,i
　　　　 　ii　　 /.
　　　　　 |　　 |
　　　　　.|　　 li
　　　　　|　　 | |
　　　　 .|　　 i　|
　　　／　　　）　）

2ndまでBDBOXで見終わったのですが
sssのBDはboxとして出ている物のみ？

荒巻ママ
http://p.pita.st/?1ur6pzjk

かくいう私も・・・・でね

あの一言でゴーダの立ち位置が一気に向上した

ゴーダ「かくいう私も童貞でね」
バトー「性欲をもてあます」

大丈夫。持て余すのは20前半までだから。

……素子の首が吹き飛ばされたあの日、自分を拘束した海坊主に頼み込み、形見分けとしてコドモトコをもらい受けることにした……

kixyuubann
さて、これから大変な会議が始まるよ。頑張れ俺！ リプライまた後でね?
約3時間前 TwitBird iPhoneから


攻殻三期はやくぅぅぅ

>>545
明日やるこれ見て落ち着け

水曜シアター9 死の標的

スティーブン・セガール 大塚明夫
ベイジル・ウォレス 樋浦勉
キース・デヴィット 銀河万丈
トム・ライト 谷口節
ジョアンナ・パクラ 田中敦子

>>546
おおおおおおおおお
みる！しかもトルネ！

けど、山さんも入れてくれたらよかったのに・・・

やっぱPAL版だとちょっと早回しだな…

高校性の時に１ｓｔ、２ndを友人に借りて観て以来
実に5年ぶりにようつべで攻殻見たけど
いろいろ分かって当時よりすごい面白い！！
DVDBox買おうかな？

４話で警備部長にハッキングした笑い男はアオイなのでしょうか？

ナナオの送った遅効性ウイルスだよ
あの場ではアオイはハッキングしてない

　 　 　 　 ,' 　 ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　,/　　　　',
　　 　 　 ,'.　 　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　//　　　 　 ヽ
　　　 　 ,'　　　　　 　 ヽ、　 　　　　　　 ,._='ﾍ.!　　　　　　 ',
. 　 　 　i　 ､　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　''"　 　 !!　　 　 　 　 ',
　　　 　i　　ヽ　　　　　　｀ヽ、　` ､　　　　　　ﾊ /´　　　　　i
　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ
. 　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　 !::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',
.　 　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　!
　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /
　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　ヽ　　 i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i 　　かく言う私も童貞でね･･･
　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　 !
　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 /
　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

>>551
そうなんだ、ありがとう

ぐぐってたらPS3用の攻殻カスタムテーマみつけたw
http://ux.getuploader.com/PS3/download/35/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A.p3t
いただきました

ナナオじゃないの？

>>551
刑事部長ってTVの記者会見の人だっけ？
あれってアオイじゃないのか。

ナナオが言ってた「あれは俺じゃないんだけどな」って、何の話？

TV記者会見=アオイのハッキング
SPの暴走=ナナオの遅効性ウィルス
多数の自称笑い男=スタンドアローンコンプレックス？

みたいに思ってたけど。

最後の図書館で色々疑問が
・あれ現実？玄関が映るし課長も映るから現実だとは思うんだけど少佐が手すりに触れた時「FUCK YOU」って出てるように見えるのがよく分からない
・アオイと少佐が一緒に映ることがないんだけど何か意味が？
・最後少佐がアオイに帽子を渡してカメラが引いてく時にはしごにアオイがいなかったんだけどどういうこと？
ちなみに総集編しか見てないです

アオイはネット上の存在になってるんじゃ？
体は施設にある。
だから図書館のは少佐達に見せてただけ。つか目を盗んで消すより、見せたい奴にだけ見せる方が楽だろうと思う。
俺は6年前の誘拐事件後からアオイはネットの中に行ったんだと思う。
だから施設に入れられたのか、施設に入ってからネットに入ったのかは分からないけど、とにかく自身に変化があったから誘拐事件からハッキングまでにタイムラグが開いたんだと思う

付け加えるなら、施設の子供たちが、「帰ってくる」って言い方をしてるから
大抵ネットにいて、たまに体に戻ってくるみたいな感じだろうと思う。お盆か！みたいな

すげえなあ
なるほど。そういうことか。やっぱおもしろいわ。ｔｈｘ

いやいや、ID: qo+ZjF1O の妄想だろ

やけにリアルなシーンとかあるけど実写をトレースしてるのかな・・・

トグサの推理が正しいなら、アオイは現実の国会図書館にいると考えるべきでは。
バーチャルな図書館には価値を見出ださないはずだし、
ハッキングしたロボットの眼を通したデジタル映像の本でもダメなんじゃないだろうか。

それに見せる方が簡単って、見せる相手が少佐なのに簡単ってことはないでしょ。
少佐の目を盗んだことはないと思ったけど。

>>562
ちょっと違うけど、SSS以前のアニメはやたら三菱自動車の車もどきが走ってる（グランディスとかコルトのコンセプトカーみたいなの）。
現実ではあのブーレイ顔が販売不振の原因として廃止されたけど、未来の車のデザインとして結構あっちこっちで使われてる。
個人的には今のジェットファイターグリルよりブーレイ顔の方が良いと思う。

最終話に少佐達とあった図書館は現実だろうな
アオイはゴーストとしてそこにいるだけなんだと思ってる。あらゆる情報が集まる場所だから好きなのかも
トグサの推理って何だっけかな。覚えてないから、見直したとき気をつけるようにするよ。
あと、施設潜入の回で最後にトグサのモンタージュ、イラストをアオイに見せるってところが見せてるんだって意味にも取れる。

まあ、また見直すよ。

>>556
>>551だけど、SPの時の話ね
警備部長って云ったからてっきりSPの指揮官クラスのことかと
冷静に考えれば警備部長が現場に出ないと思うけど・・・

記者会見の時はアオイ

連レスすまん、4話って書いてあったっけ
記者会見の話か

1stの最終話でなんの説明もなしに９課メンバー全員無事だったけどあれってどういうこと？

・一度は捕まって監禁されてたけど日が経ち釈放された
・捕まったのは全部ダミーで元から潜ってた

どっち？

「一度は捕まって監禁されてたけど日が経ち釈放された」
こっち。

手打ちだったんだから短期間だろ。
少佐だけはどうやっても捕まえられそうにない感じがするけど。

アオイってヅラだったんだよなインパクトあったわ

あれ普段は人工頭皮と吸着してるのかなー

>>569
なるほど。すっきりした

でもそうなると９課が完全敗北した感じでなんか悔しいなぁ
せめて「捕まったのは全部ダミーで元から潜ってた」だったら、少しは出し抜いてやったぜって気になれたのに

マネジメントの神髄
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0805/23/news039.html

>>573
いやーｗ不覚にも読んでてニヤニヤしてしまったよ
気持ち悪いかなオレ？

毎日常に気持ち悪いけど、気づかなかった？

>>573
なんかすげー厨臭い文章
これプロが書いたの？

>>558
ネット上の存在だとなかなか説明が付けにくい点が出てくるよ。

少佐が麻取の女にはめられたときに針を抜く作業とか
バトーさんに資料を手渡しするのはやはり実体がないと

そこさえも他の義体を使ってるっていわれるとこまるけど…

もしSACの段階ですでにネット上の存在っていう設定があったんなら
オレのなかでGIGのクライマックスがひどくチャチな印象に変わる

ヒエラルキーがどうこうだとか、ネット上で個を特定し得るのか
っていう話も「すでに存在してますが何か？」って言ってるようで
どうにも納得しがたい

ＳＡＣに限らずＳＦの伝統的な手法として、「上部構造」として思念が一体化する
場所の存在をちらつかせる手法があってだな・・・

そこに到達するまでの期間、いかなるカリスマも実体を伴って存在する設定と
表裏一体になっていたりするのだよ・・・

>>579
ウルトラマンから続く伝統芸だな。

記者会見のハッキングはアオイってみんな言ってるけど
警察の自作自演って荒巻の推理はハズレだったってこと？

>>581
ナナオがやったのは暗殺未遂を起こした遅効性ウイルスによるテロ
その後警察の会見で「遺憾です」までが警察の自作自演だった

が

茶番が過ぎるとアオイがハッキングして会見場を荒らした
笑い男がハッキングしてきたのは予想外、予定外だったし
笑い男自身も今回の件は自身の犯行では無いといった。

課長の推理は当たってた

>>579
スタッフの頭にはあったと思う
映画館のやつとか、ほぼ電脳空間の存在といえる

GIGの映画監督の話は自分自身の電脳であってネット空間
じゃないでしょたしか

>>577
他の体を使ってる可能性は残る
電脳ジャックとか、少佐はリモートコントロールしてるし、その頃からスタッフの頭にはあったはず。
ゴーストって言い方が、幽霊や魂をSF的に扱おうとしてると思うので
憑依や、霊感がある人が幽霊目撃とかの特徴を電脳ハックや目を盗んで見せたり消したりという風にアレンジっていうか
そういう世界観を作ってるんじゃ？と思う。

>>582
話が前後してないか？

インターセプター不正使用疑惑で記者会見を開いた
そこで笑い男が記者会見をハッキング、総監暗殺を仄めかす
４話冒頭で暗殺予告自体を警察の自作自演だと荒巻が切り捨てる

そこからナナオの遅効性ウイルステロへと繋がっていく

>>584
でも他に大勢の人が入ってるし、ゴーストが剥離して戻ってこないってのは
ネットに漂流するのと共通すると思う

583のアンカは>>578でした

>>587
アオイが最たる例か

赤服も少佐も有線してたような気がするんだけど、どうだっけ？
その他の観客が個を特定できてたかはわかんないね

バトーとトグサがナナオの監視してたけど、どうやって自宅に居るように見せたんだ？
特捜をインターセプターして事前に別の場所に移ってたのは分かるが

監視に入る前に既にいなかっただけじゃないか

で結局、暗殺予告出したのはアオイな訳？ >>582はｲﾐﾌだし。

「おい！竹川！」のインターセプターの会見の時のならアオイ
口調がなんか似てるしナナオも「あの暗殺予告・・・・俺がやったんじゃないんだけどな」って言ってる
おまけにあんなようなことできるのはアオイ以外にいないと思う
ところでナナオってどこの組織に消された？

そういえば少佐とアオイって直接対決と言うか、最終回までちゃんと対峙してないな。
インターセプター使用疑惑に関する釈明会見のときはテレビ越しに見ただし、
警視総監暗殺未遂事件のときもアオイのハッキングに感づいただけに終わってる。
クロマとしてラッフィングマンルームに参加したときは、ネット上でアオイのイメージを一瞬見ただけ。
儀体換装の際にマトリの手に落ちそうになったときも、少佐はうつぶせの状態でアオイの足しか見えない状態にあった。

トグサやバトーはあっさり偽の記憶をつかまされたり目を盗まれたりしてたけど、
少佐とアオイのハッカーとしての腕に優劣をつけるような描写は避けるように作られてたんだな。

>>594
警察じゃないの？
特捜に捕まる手筈だったが、９課が動いてるのを知り遅効性ウィルスを送信し次第消したのでは
特捜なら上からの指示で必要以上に尋問とか出来ないだろうし
９課なら電脳ハック的な事して警察の自作自演の証拠を掴めたのかもしれない
なので頭ぶち抜かれて殺されたんじゃね。死人に口なしってバトーも言ってたし

>>595
それやったら原作2巻みたいになりそうだなｗ

>>595
ハッカーとしての優劣というよりは、理念とかジレンマが少佐とアオイで似ていたから
対峙関係では話が成り立たなかったのでは？
麻取の女との時もそんな内容の会話があったし、SSSでもそんな表現がクライマックス
であったし

>>595
> 少佐とアオイのハッカーとしての腕に優劣をつけるような描写

アオイなら、少佐のようにTV局に素顔を撮られるようなヘマはしないよ。

敵に脳ミソをいじくらせるという最高に無防備な状態に陥ったりしないしな

>>594
やっぱりあれはアオイだよなぁ…

警視庁?かな

上部構造って舞浜サーバーみたいな感じなのかな

月マガのSAC漫画立ち読んできたが
週刊のころに比べれば絵も安定しててそこそこ読めたな

生身の体がある時点で少佐には不利

は？

>>595
少佐がSPに有線した時、攻性防壁にやられかけていたが、あれを仕掛けたのはアオイじゃなくてナナオなのか？
あの場に(電脳空間的に)居合わせていたのは

ナナオ SPだけに感染するウイルスを散布
アオイ 感染されたSPをハックした上で攻性防壁を設置
ベビールース アオイとは関係なくウイルスや攻性防壁をコピーして、少佐に気づかれる

だとおもっていたんだが。

>>605
いくら危ないったって少佐はメンテしなきゃいけないし、常に死の可能性があるボディに脳殻入れてる以上、リスクは付きまとう

MANMACHINE INTERFACEはストーリーはほとんど理解できないけど、なんとなく好き。

>>606
攻性防壁はアオイの仕業じゃないだろう。
アオイが少佐の電脳を焼く必要性が無い。
ウイルスを分析されて困るのはナナオら狂言暗殺を仕掛けた側の人間。

>>607
「アオイが身体を持たないゴーストだけの存在」という説明がちゃんとなされてないのに、
「少佐は〜だから不利」という話自体が飛躍してる。
少佐がどうのこうの以前の話。

いつのまにアオイが情報生命体になったんだ

でも少なくとも少佐みたいに定期メンテする義務も無ければ剥き身で戦わざるを得ない状況ってアオイには無いよな
情報生命体までは行かなくても、あの美少年ボディに脳みそやゴーストが丸々入ってるとは考えにくいし

アオイの能力が無限に拡大されてる気がするわ。

アオイは単なるウィザード級ハッカーでしかない。人形使いではない。せいぜい少佐＋αの能力でしょう。

厚生省の施設もほとんど現実でしょう。
全てor殆どアオイが見せてたって話は面白い解釈かもしれないけど、
信じる根拠が薄すぎる。
ていうか、その根拠が"そういう風にも考えようと思えば考えられる"の域を脱しない。

>>610
なんでそう考えるの？
何かどっかで解釈を飛躍させてる気がするわ。

ちんたら走って息を切らせて貴重な証人をむざむざ殺される低機動ボディが、アオイスペック。

> 情報生命体までは行かなくても、あの美少年ボディに脳みそやゴーストが丸々入ってるとは考えにくいし
根拠は何だ。

>>610
少佐の定期メンテは義務なのか？むしろ権利だろ

＞考えにくい
ソース

>>608
あの攻性防壁は最初アオイのだと思ってた
焼かれそうになったのは結果的にアオイをハックしようとしたことになるので
あの時点で味方になるかどうかわからない少佐に正体を知られるのはマズイ

さらに授産施設でトグサが見た攻性防壁を作っている場面と、ルースが防壁を少佐に
渡した時に漏らした見たことのない防壁って言葉から、少なくともアオイもしくは施設製
防壁ではないかと

SPに感染してたのはあくまでウイルスで攻性防壁を貼るようなシロモノではないのでは？
ウイルスの送信元はナナオだとすでに知れていたわけだし…
ナナオを消してしまえば警察上層部の関与は途絶えるわけだから

>>614
怠ったらマズいのは少佐だから義務って言い方も成り立つと思うよ
考えにくいは知らんけど、過去レスにもあるようにそういう想定は充分できると思う（細かいとこは忘れたけれど）
ま、解釈は人それぞれだし

>>616
ID変えた？

そもそもアオイがメンテ不要のソースくれ

アオイは生身ってイメージがあるな

アオイもメンテしてるでしょ
すぐ取れるヅラしてたし

>>617
？
誰かと勘違いしてる？

今日の単発はさしずめS.A.C.ですね、媒介者たちよ。

dion規制解除ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

アオイくんが人工知能だったらショック

でも実態なしのラストってそれを暗示してるような気がしてきた

>>619
電脳化だけした生身ではないかなあ

TBS時速500kmの超剛速球を日本刀で切れるか

息を切らせるアンドロイドとか無いだろ
生身＋異様な電脳化が正解だろ

デティールにこだわった「息を切らせる」。


人工知能説はアリ。
オリジナルは居たかもしれんけど、アオイとは似ても似つかない奴。
元はなんとなく年取った爺さんじゃないかと感じた。
多くの模倣が若い正義の少年像を作り出したのかも。

お前がそう思うんならそうなんだろ。

アオイが実在しないと気が済まなくて拗ねたのw
若い正義の少年像を求めるのは視聴者も一緒なんだね。

>627作者を意識しすぎwきもっ何様ですか？www

キチガイだな

何か現代文が苦手って言う人多そうだな。
描かれてもいないことを想像し、楽しんでるうちに、それが原文にあるかのように錯覚する人。

想像するのは楽しみ方としてはアリだけど、
想像した部分はその人が創造したんであって、もはや元の作品とは関係がない。

SFみたいなのの話をするときは、想像を最小限にするように話を詰めないとどうにもならない。

想像や独自解釈の話をするのは別に良いと思うんだけど、
少なくとも何でそういう解釈にいたったのかっていう根拠となる演出なり台詞なりを示さないと
他人には到底理解できん。
自分ひとりで楽しんだり妄想にふけるなら一向に構わないけど、
それならわざわざ他人の目に留まるところに妄想を垂れ流す必要はないわな。

並列化しようよ

止めとけ。妄想に当たって不幸になるぞ。

リア充と並列化できたらいいだけどな

>>636
それはそれで鏡を見た時の記憶とのギャップで鬱になりそう。

>>615
ベビールースがあれはやっぱり「笑い男」とかあんな防壁みたことないとかの発言を見るに
あれはアオイだろう。あの時点でアオイは少佐の事なんか知らないし、あの防壁は単に
自分の正体を知られないようにしたまでだ。
その後の少佐がSPの脳を覗いてた存在をしきりに気にしていたし、流れ的にどう考えてもアオイ。

結局、一番解せないのは最終回のラストでアオイが図書館の脚立？から消えてるところ
少佐と荒巻と共に映ってるカットが一度もなく、監視カメラからの視線のようなカットでは完全にいない
仮に少佐と荒巻の目を盗んでるにせよ、そうする理由が見当たらない
目を盗んでないとしても、じゃあ何故あのカットにアオイはいないのかとなるし

図書館というアナログな場所なのに、ハッキングしたりとかは違和感ある
アオイはネット上の存在だけっていうことの暗示なのかな

『真実』をハッキリとは描かない演出が流行してるわけだが・・・

要は、ここではおまいらの秀逸な解釈を聞きたいのだわ。

ここでは「なぜそうなのか」を問い続ける意味は無く、出来れば想像力にブーストを効かせた
物語を聞きたい・・・。

http://fx.104ban.com/up/src/up16626.jpg
ＳＡＣ４話で出たこの雑誌って、第三文明？

もう1冊はNewtonかな。ゲノム云々言ってる時代はとうに過ぎてそうだけど
ゲノム解明とかゲノム解析と読めるね

しかし普通ここまで細かく書き込まないよなぁ

>>639
「動機ある他者に内包される」を演出、もしくは「最終的にはシステムの
内側にも外側にもその存在の痕跡を留めない」を表現したとするならば
自身の姿を消滅させる事で笑い男事件の幕引きをした

これは、すべてアオイが話した内容である以上、システムの内外に自ら
の存在を誇張してる

>>640
アオイは自らが話した「僕自身、電脳 化 の権化みたいな人間だから、
少なからず電脳硬化症に対する恐怖みたいなものがあったのかもしれ
ないけど」から少なからず肉体をもった人間であることがうかがえる

ただし、あの場面の図書館にアオイが存在したことを証明する内容で
はない

かなりしつこくなりましたが、どうでしょ

あの場にアオイが存在したかどうかは、二人の赤い帽子のやりとりを
どう捉えるかでかわるのでは？

すなわち、|

焼かれたか・・・

2ndでトグサがあの図書館にいったとき
アオイ君はいたのかねえ

１４話のラストはヨコセがトグサにささやかなお礼をした

でいいのでしょうか?

いいえ、あれはビデオデッキのタイマー録画と同じで
時間が来たら株価をチェックして設定値になってたら自動的に売り買いする
未来のソフトウェア対応のパソコンです

トグサ嫁の、財テクは主婦の嗜み、ってやつを垣間見せたのです

そもそもスタンドアローンコンプレックスって意味がよく理解できない

自立した個の複合体？みたいな？

みんな個別（スタンドアローン）にそれぞれ考えて行動を起こしたのに、
結果的にみんなが同じ行動を起こして、それがまるで集団（コンプレックス）で起こした結果みたいになること

>>652-653
なるほど
公安９課は個性派揃いだけどいいメンバーだし

９課を指してた側面ってあったか？

>>649
あれ初回見た時、後にトグサがインサイダーやらの嫌疑をかけられる展開にでもなるのかと思ってた。

笑い男の正体わからんかな

>>649
俺は普通にウィルス感染した株式ソフトが自動実行されたと理解したけどなぁ。
当然それを引き起こしたのは株価を操作していた権力中枢の人達かと。

>>658
全く意味分からん展開でﾜﾗﾀ

あの日、トグサ夫人はメディテック社の株で100.000円儲かって喜んで
ました
そしてあの場面、セラノゲノミクス社の何かを80.000（単位は不明）購入
してました（仮に株を買っていたことにします単位はよく知っている人
が想像してください）
その後の話で、夫人がそのことに気づく描写はなく、トグサ本人からも
そのような話はありませんでした

よって、あの出来事が9課の捜査に何らかの影響をもたらすとは考え
にくく、9課の知らない所で別の何者かの思惑が進行していた

あの出来事はトグサ家のパソコンでのみ発生していたのか？
だとすると、ヨコセカネモト氏の金儲けシステムの仕業？
アオイの仕業？それとも…？
不特定多数のパソコンで発生していたのか？
だとすると株価を操作（購入していたので株価は上がっている？）して
得する人、もしくは株価があがることによって損をする人をおとしめたい
人の犯行となる

ちなみにあのあと公判前に社長は廃人になります

これはあまり関係しないとは思いますけど…どうでしょ

MGSPW買ったんだがゴーストとかスタンドアローンとか台詞でニヤニヤしてもうたw
課長とボーマもいるしｗ

ボーマいたっけ？
他のは確認できたが。たしかにニヤニヤした

>>663
冒頭のチュートリアルの「ボス、さすがです！」とかいってる鬼教官がボーマ

教官はバトーさんじゃなきゃなー・・・・

>>665
ボーマは操作方法教えてくれるだけで訓練相手はバトーさんだけどなｗ
ボスのAI兵器がウチコマを思いだすな

押井ってひょっとして一期が嫌い？
ググッてもそれらしい話が出てこないんだが

ひょっとしてって、根拠は何だ。

俺のゴーストは一期最強って言ってるけど

質問です。
2nd GIGの最終話でタチコマたちが人工衛星を
つかって出島を目標としたSLBMを止めたと
描かれていますが、どういう方法でそれが
できたのかよくわかりません。
解説をよろしくお願いします。

作中でタチコマが説明してるよ

ミサイルの計算上の軌道上に衛星を複数落下させて衝突させた
で、うまくいった、と。

>>668
ほとんど勘なんだが
一期の演出をいちいち陳腐にするよなぁってGWで見返して思ったから

一期の演出をいちいち陳腐にする、ってどういうこと？
ニ期がそうってこと？

普通にイノセンスで忙しい時期だったからだろ

なんで毎度SAC好きは押井を叩きたがるんだろう。
根拠のないことまで…

>>675
押井はあまりに偏屈だからなぁ
嫌いとか叩きたいとかじゃなくて十分ありえるから公式で発言してないかなと思ってきいたんだ

象徴的な父親殺しみたいな感覚で反感もってるんだったら
微笑ましいかも。

オシイ作品は暗いからつまらん

そんなにSACって明るい？

ＳＡＣは明るくもないけどオシイのみたいにジトッともしてない
緊張感を解すような笑どこがオシイの降格にはない

サイトウのもとこーは良い例だよ

つかサイトウてｗ
イシカワな
２期は笑どころあったっけ？

不能者回は見終わったあと苦笑できたぞ

SACが好き
押井のも好き
ってか攻殻の世界観が好き
いろんな人がいるんだよ
　　　　,＿＿
　i´ ￣ iiii■
　|○￣／⌒ﾞヽｷﾗﾝ !
　l_＿ ((_)_rっＯ-@
　　/）)_(lﾞlヾ)ﾆl⌒i＾0
.　 ∪　 ∪　∪⌒

オシイ降格のいいとこはわーがーまえばーだけだな
バトーの性格が暗すぎなのがつまらん
ってか全キャラ暗くなりすぎ
オシイの性格がのりうつってるんじゃないのか？

バトーがあのバトーが！犬とわびさび味わってるんだから
アニメとしては終わってるよな

バトーのコスもしてくれよ･･･
ttp://ameblo.jp/kp-blogcast/image-10520365527-10516863650.html

>>671-672
回答ありがとう。
よくわかりました^^

>>649
１４話の原案にそのラストは無かった
原案を書いたのは原作者で、勝手に付け足したのは監督
監督が何を考えてラストを付け足したかはナゾ
原作者は酷評してるけどな

士郎正宗が？

どんな酷評か知ってる？

688の話は本当なのか？
それが一番しっくりする気がするが＞原案に足した。
それだとやっぱり、作品としてはゴースト爺さんのお礼としてつけたんだろう。
Aパートで電脳化してないって調査結果でてるけど、死んでる事までは調査できなかったし
完璧な調査能力じゃないのは確かだし、実は電脳化してましたでも良いと思う。
やっぱりSFとしてはデジタルゴーストのお礼って方が面白い

三途の川の渡り賃だって言われてお礼って変？軽蔑してた感じしたけど。

どこで酷評してたかｋｗｓｋ

>>689-693
単行本の攻殻機動隊１．５。CDのついてない奴ね
原作者の提供したアニメ用プロットが半分以上のページを使って収められている

227ページに、14話は監督と社長の了解のもと、１話だけ好きに作ってよかったはずなのに
監督が勝手にいじくり回してシナリオも修正された。ラストはホラーじゃなくてサイバーミステリーにすべきだ、というようなことが書いてある

原作者は攻殻をSF、サイバーパンク、サイバーミステリーとして描いてるのに
SACはところどころがホラーになっていることをちょこちょこ批判してる。暴走戦車のとかも

1.5に載ってる全自動資本主義の原案（サンプルプロット）とP.227のコメントをちらっと読んでみた。

>>649>>688の話の流れだとPCが勝手に動くシーンが原案に無かったみたいに読めるけど、
ラスト付近で原案に無いのは、トグサがヨコセに三途の川の渡り賃を渡すシーン。
トグサ家のPCが誰も操作していないのに勝手に急に動いてスリープに戻るシーンは原案にもある。

>>694の内容も確かにそんな感じのコメントがP.227に書かれてるけど、
原文読まないと>>694読んだだけじゃ作者の言いたいことは分からんと思う。

原作に興味なくても１．５巻だけは漫画もアニメ原案も読む価値があると思うからみんな読んでね

>>695
誤解を招く文章だったなすまん

勝手にPCが起動して勝手に落ちるのがサイバーミステリーで
三途の川の渡し賃がホラーか

>694
それって酷評なん？

100%原作者が満足できるアニメってあるんだろうか。

100％原作者の意向通りに作ったアニメじゃないとダメなんだろうか。

やんわりと批判してはいるけど、普通に読んだだけでは酷評ってほどではないなぁ。

必ずしも、原作者の満足行く作品＝視聴者が満足行く作品にはならないからね
視聴者が満足行く作品＝良い作品とも一概には言えないし

渡り賃で原作者が酷評してるって云う意見は、このスレで年1回くらい言われてる
”酷評”っていう単語を使ったり反論されたらやたらと長文になったり、
自分にはどうにもそれが同一人物に見えてしまうんだけど

原作者がレイアウト付きコンテを切って、北久保弘之に監督させる。

「酷評」を使いたがるのはやっぱり原作信者じゃないかな。
原作嫌いじゃないけど、
わざわざアニメスレにきてアニメ貶して原作者を持ち上げる人はねぇ

酷評って感じじゃないな
平野耕太くらい言ってりゃ酷評と言えるだろうが

>>701
それって、なんて ブラックマジック M-66 ？

ところでおまいら。
思考戦車、特にタチコマって、道具として合理的だと思うか？。

少佐のエロコスにやられた俺には関係ない話

二足ロボが不合理だと思ってる俺には
四足、多脚ロボは安定性があって合理的。
人型のロボって要らないな。動物型ロボが好きなんだ。

>>821
これ首相撲からの膝への膝蹴りが気になったｗ

任務遂行においては合理的じゃないだろうけど
やっぱゴーストがないのは一緒にやりたくないんじゃない？
バトーとか熱いし

＞＞“個別の11人”による難民解放（難民の自立）という目的達成のための難民攻撃という思想が思想誘導であることに気付き、ウイルスの分離に成功する。

wikiのクゼの説明のくだりのここの部分がさっぱりわからないんだが誰か噛み砕いて説明してくれないか？

> “個別の11人”の掲げる意味不明な思想がウイルス発症による思想誘導と判明し、ウイルスの分離に成功する。

>>710
難民さのために動いてるはずなのに
やってるこたあ難民さへの攻撃っちう
つまり目的と実際の行動が矛盾しってる
こーりゃどうもワシの考えではねえなあ
だーれぞに騙くらからされてるぞって
気ぃが付いたから自殺させんで済んだっちゅうこっちゃ

>>712
こんなことに気づいちゃうオレは天才なのか？そうだオレは選ばれた人間だったのだ

っていうタイプの英雄像

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100512/mds1005121805003-n1.htm
>搭乗していた乗客・乗員１０４人のうち１０３人が死亡したが、
>オランダ国籍の８歳の男児１人の生存が確認された。

+女の子だったら・・・。

何にせよ生きてて良かったな…
こういう時ってどんな感じで生き残ってるんだろうか

>>700
長文で反論した覚えがないから俺じゃないと思うけど…

士郎正宗は他人を、誰とわかる形で批判することがほとんどないから
攻殻１．５巻で神山監督に対してぶちぶちぐちぐち文句言ってるのは本当に腹に据えかねてるんだろう

>>705
階段登れて自律行動や情報分析できる防護服は普通に便利。
ギュゲスとか更に未来なのに、なんでスペック落ちたんだろう。
コットスとか人工知能技術は廃れていないのになぁ。

>>716
そんな事言ったら受け手次第やがな

>>705
高度な自律行動が可能で極めて高い機動性を持つ軽戦車だろ
ナイト2000を超えるとてつもない汎用兵器じゃない

>>718
まあ行間を読んだ感想だからそう言われればそうだ

ナイト2000には老人介護はできないしね。

単純に人間要らずの兵器って時点で凄く脅威だけどな
ある程度の数量産出来れば鬼

戦争を仕掛けるのは人間。兵器は道具に過ぎない。
自我に目覚めた次点で道具ではなくなったけど。

戦車として使ってたものを老人介護でも使う、って凄い。
つか一般人の日常生活にとけ込み過ぎだろ。

高次な知能持たないAIなら道具だな
無人兵器は恐ろしい

>>723
ピースウォーカーは恐ろしかったな
まああれにはゴーストが宿っていたかもしれんが

>>722
便宜上戦車と呼んでたけど
ガチ戦車には全く歯が立たなかったから
実際には装甲車未満くらいの位置づけなんじゃないか

>>725
英語ではtankette(豆戦車)と呼んでいたような。
正規戦車にはもちろん勝てないが、敵も迂闊に戦車や重火器を使えない市街地や屋内では、ほとんど無敵だろうね。
パワードスーツとはSACでは相討ちだったが、本来の兵装でやりあっていたら、
SSSのように完勝も夢ではない。

イノセンスのアニメーターってすげーのな

沖浦啓之http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/8.html
http://www.youtube.com/watch?v=uT7Dfrp4s9Y&playnext_from=TL&videos=Z6upjTfHBgQ
大平晋也http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/296.html
安藤雅司http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/71.html
井上俊之http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/58.html
本田雄http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/105.html
西尾鉄也http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/95.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10427060

イノセンスは映像だけはガチですごいからな

スタンドアローンコンプレックスって独立する人間が持つ宿命とか業だと思いませんか？

>>729
攻殻は仏典だぞな

スレチなんだけど、ＷＩＫＩＰＥＤＩＡでマキャヴェリズムを見たら、小沢一郎と
鳩山由紀夫がマキャヴェリストになっていたんだが何故？

スレチだと思うなら他所でやるのがいいと思うよ

とりあえず、TV版しか見てない奴は
必ず、劇場版とイノセンスは必ず見とけ。

イノセンスの電脳ハックがよかった

イノセンスのオマケについてきたトグサくん解説DVDは見ろ
解説DVDのパッケのエロ少佐はもっと見ろ

イノセンスはクソだろ。
海外の批評家にも「美麗な映像と音楽に、陳腐な哲学もどきのストーリー」とか書かれてるしｗ

中身で賛否両論ある作品ってだけでクソではないだろ
空っぽの勢いだけの作品よりもずっと面白いと思うけどな

イノセンスは監督のオーディオコメンタリーで見たほうが面白いからな
「脚本叩かれまくったおｗｗｗでも後世に残る神脚本だおｗｗｗ」とか言ってるし

自分のゴーストを信じろよｗ
中身を判断するのは自分だろ？ｗ

賛１：否９でも賛否両論だわな。

ちなみにそこまで極端でなくても否が賛よりも多いと言う根拠は？

否が９でも俺は大好き。
7月の八王子の展覧会は楽しみにしてる。

イノセンスなんかおしい信者じゃなきゃ支持しないだろ

イノセンスの内容は攻殻という題材を下敷きにする必要性を感じなかったな。
監督のやりたかったことを描くのに、たまたま攻殻の世界観でやるのが都合が良かっただけなんじゃないかと。
イノセンスの雰囲気なんかは好きだけど、あの小難しいストーリーを読み解きたいとまでは思わなかったなぁ。

そもそも何であんなに「光学迷彩」が幅きかせてんだ？
普通に音波ソナーや赤外線でひっかかるだろうに。

赤外線はまだしも音波ソナーにはひっかかりそうだな

おしいの映画はキャラにうんちく吐かせてるだけで難解だとは思ったことない
単調で退屈

>>745
エレベーターの開閉センサに堂々と引っかかってるしな。

別にイノセンス好きだからといって
全ては押井信者、と一括りにしなくても。
それまでの監督作品ほとんど見たことなかったけど好きになれたよ。

スカイ・クロラェ…

ヒットしなければ監督業をやめると言ってヒットしなかったやつか。

スカイクロラはわかりやすく作る、一般に受け入れられなかったら作り方を戻すと言っていた
ところが出来たものは押井守ファンにはわかりやすく、しかもなんか物足りず
一般人には相変わらず良くわからないうえに退屈という失敗作

スレ違いかもしれないんですけど、今日うんち漏らしました。

（ ﾟдﾟ ）

スカイクロラはスレ違いって言おうとしてるのかと思ったら、後半・・・

>>753
いったいどうした！

笑い男が若いイケメンってのは嫌だなぁとか思ってたけどあんな青臭い正義感丸出しなおっさんだったり不細工なのもよく考えたら嫌だね。
いや、不細工はアリな気がしてきたぞ。

スカイ・クロラは劇場で見ちゃって本当に辛かったわ…
イノセンスは映像だけで劇場で見る価値あったが

同日にポニョを見たあとにスカイクロラ見たから面白く思えた

>>759
厄日だな。

水素の声に違和感を感じた

という記憶しかない

スカイクロラ
みたあとからじわじわきました。

スカイクロラは、コズミックなラブストーリーで俺はやられたな
宇宙の始まりから輪廻を繰り返し愛し合う、"０と１" みたいな押井氏のメッセージかと。

草薙水素と草薙素子で、攻殻とリンクしていたり...
俺は、水素の声に惚れてしまったが。

世界コスプレサミット２０１０
ttps://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2010/gallery/esp1.php
ttps://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2010/gallery/images/large/esp/026.jpg
ttps://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2010/gallery/images/large/esp/027.jpg
ttps://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2010/gallery/images/large/esp/029.jpg
ttps://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2010/gallery/images/large/esp/030.jpg

素子のアサルトスーツはSACバージョンの様ですね RT たぶんこれですかね
ttp://www.tv-aichi.co.jp/wcs/blog/jpn/2009/11/post_451.php
10分前 TwitBird iPhoneから

↑の動画
Ghost in the shell - Cosplay ganador Espana - WCS 2010
ttp://www.youtube.com/watch?v=QSqjeMtUIRo

それは凄い！何処かで画像見れるかな
RT お疲れ様です。今朝のTVで世界コスプレサミットスペイン予選が紹介されてました。
優勝は攻殻チームｗｗｗ。名古屋での本選にSAC素子とタチコマ、ハダリ^^;がやって来ますｗ。
about 1 hour ago TwitBird iPhoneから

え、名古屋なん！
地元なのに知らなかったし見たかった！

あ、名古屋はこれから見られるのか！7~8月か。

これか
スペイン代表
ttp://www.tv-aichi.co.jp/wcs/blog/jpn/2009/11/post_451.php

水素はキレた時の声が違和感全開だった
けど他はそう気にならなかったかな

質もーん１期の話
笑い男事件ではアオイがマイクロマシン療法の政府認可の取消を狙って、セラノを誘拐したのが始まりだったわけだけど、それがどうして警視総監の集団的暗殺未遂事件につながったの？
後者の事件がSAC現象によってもたらされたものだとしたら、誘拐事件とその後の企業脅迫、時間を置いて暗殺未遂事件が起きた事について、独立した個とその集団的総意の関係っていったいなんだったの？

視覚情報事件が明るみに出てしまった上に捜査員の口封じまでバレそうに
なって、やぶをつついたら本物が再登場してしまった。
面目丸つぶれの警察（その他？）は、笑い男は単なる金儲けのための企業
テロだったことにして偽物立ててしまおうという陰謀を画策。
その関係で自作自演の偽物による長官暗殺未遂事件。
更にそれに絡んで厚生省と政府もそもそもの旧悪のもみ消しに走って、ほじ
くり返し始めた邪魔な九課と衝突。
笑い男はとりあえず話し合いのできる九課に接近。
そんなこんなで最終的には笑い男とシンパ・九課・警察・政府のガチ戦争状態。
誰かが画策していったんじゃなく、個々で状況に対応して行ったらそうなった。

だと見ていた。複雑なんで俺も勘違いしてるだろうなぁ。

>>771
むずかしいorz
暗殺未遂事件のときにワラワラ出てきた模倣者たちの持つ集団的総意について、本編で解説されてたっけ？
笑い男の持つカリスマ的な行動力に感化されたんだろうとは思うけど、誘拐事件〜企業脅迫までの事件の持つ意味と、その後に起こった模倣者たちの行動とその意味が、SAC現象においての集団的総意によるものとしてつながらない印象を受けるんだけど

どんな内容の集団的総意の元に模倣者たちは行動したんだろうか

荒巻兄弟は再会できるのかなぁ…

再会とはいかなくても、遠くからお互いの生存の確認できて
ホッとさせるシーンが欲しかったかも。手を振り合うとか。

手を振り合うあらまっきーずを想像してみた。
かわいくてしょうがないｗ

>>772
長官暗殺はナナオの遅効性ウイルスによって起こったもので
感染した集団には総意なんてなかった。

ウイルス内容は長官殺害で、メインはセキュリティリーダのウィルス感染が要だった。

あえていえば、長官殺害が集団的総意。

>>776
ということは、模倣者たちの中でどうして長官を暗殺しなければならないかっていう、意味の部分はまったく関係なく、ただ殺そうとしたってことなの？

少なくとも前者の事件では、誘拐の理由や意味にMM関連の疑惑を晴らすことが含まれていたのに、どうしてそれが抜け落ちているんだろ

前者の事件後に報道規制がかかっていたのかもしれないけど、理由を知らないで特攻かましたっていうのは、あまりに無理がある気がする
模倣者たちにはウイルスはなかったわけだし…意味も知らないで行動を起こすことがSAC現象なのか、それとも本編に自分の気づいていない伏線がまだあるのか…謎だ

スタンドアローンコンプレックスによって自然発生的に出てきた暗殺者たちの
長官暗殺の動機が弱いってこと？

>>777
�@セラノを誘拐して討論し、村井ワクチンの有用性を認めさせる→笑い男=アオイの目標
↓
�Aセラノ社長誘拐された時点で他の誰か(厚生省かは不明)が企業脅迫
↓
�Bその後、笑い男を語って他の企業も脅迫される

なんやかんや

�Cインターセプタ不正使用発覚→警察の会見場で笑い男出現(ナナオらしき)
�DSPをウィルス汚染させ、ダイドウを襲わせる。　（実施者　=　ナナオ）


自分で書いてて間違ってたことがわかってきた。以下さっきのレス修正
�ESP以外のやつらは電脳ハッキングされていたのかも。アオイ他施設の連中の手助けで。

警察の目標はダイドウの暗殺未遂→ナナオが笑い男→事件解決
だったが
アオイは問題の根本が村井ワクチンであり事件が解決されては困るんで事件を煽った
結果、40名弱の暗殺理由不明者が発生し意識付けは出来た。

かな。

>>779
なんだちゃんとアオイが仕込んだのね

>>778
集団的総意に基づいて何らかの行動を起こしてるって思ってたけど、事件後の供述がそれぞれバラバラだったから、総意って何なんだ！てのが始まりです

>>780
たぶんだよ。

だけど、あきらかに何者かの介在があったと思われる状況だった。＠暗殺未遂現場
あんなかで立ち回れるキャラはヤクシマかアオイぐらいしかいないはず。

chat!chat!chat!でほのめかしてるしね。

>>781
もう一度見てみますありがとー

イシカワは１期も２期も終盤で体ボロボロだなｗ

イシカワは武闘派でも無い癖に、海坊主相手に頑張ったよね。讃えたい。

イシカワのセーフハウスは、パチンコ屋。

そうか?　イシカワは武闘もそうとうイケルだろ。
ＰＫＦで、少佐やバトーとチーム組んでたんだからそれなりの戦闘能力見込まれてあんな核兵器運ばされてるんだから。
童貞もパズも軍上がりだし・・・
９課に呼ばれたって時点で、そうとうどっちもいけるだろ。たぶん。

生身が多くてで非軍人のトグサだけが非武闘派だろうけど。
それはある意味少佐のねらいだし。

このシリーズ未見なんだが
どれから見ればいいの？いっぱいありすぎてわからん・・・・
出来ればオススメの順番を教えてほしい
それとGhost in the shellってのは二つあるけどどっちを見ればいいのかも教えてほしい…

公開順に見ろよ。

>>787
アニオタ、浅い漫画オタならTVアニメシリーズがおすすめ
あらゆるジャンルの漫画を読み込んでる漫画オタなら士郎正宗の漫画からでもいい
映画オタなら押井守監督作品のアニメ映画から見て、後のハリウッド映画に与えた影響を知るのが楽しい

ttp://www.shu-uemura.co.jp/new/20100413_lashbar.html

素子？

けいおんの新ＯＰって
2nd GIGのＯＰのパクリじゃね？
お前らレベルなら気付いてると思うが

見ねえから知らん

おなじくどうでもいい

確認するのがめんどくさい

上三人と同じだとレスすんのもめんどくさい

けいおんって、知らない単語だったからググったよ…(何だコレ?)
合わせてパクリの定義もググった

オマージュとかパロディーとか盗作とか使い分けられないんだね。
語彙が乏しくなったな。

ぱくりなんて煽り言葉だと思ったけど、
全然悪気なくても、似てたらなんでもパクリって言葉使う人いるよなぁ

んで、たいがい物知らずで古典とか実在の人物とか事件とかがモデルだったり
するんだよな。

密林航路にうってつけの日でバトーがボーマに言った言葉が酷すぎる
オレなら心が折れるレベル

ｋｗｓｋ

>>800
バトーの顔見知りで元軍人の病んだ犯罪者をボーマとバトーで追って挟み撃ちって作戦で
ボーマが先に接戦するが取り逃がす→バトーがボーマの所に到着→ボーマ「取り逃がした」
バトー「期待してねーよ」

当てにしてねーよだっけか

>>799
あの一連のシーンはバトーの暴走っぷりを見事に表現してたと思う

ところで2ndGIGに出てきた草迷宮って結局なんだったんだろうか？
元ネタは泉鏡花の小説らしいが攻殻の世界観的に言えばあの空間はヴァーチャルリアリティで
店主の老婆はAIかなんかだったのかな？
それとも詳細なストーリー設定はなく単に少佐とクゼのエピソードの為の伏線回だったとか？

>>803
元ネタとやらを調べれば手がかり出るんじゃない？
小説なんだから主人公いるだろうし、どういう物語なんだろうか

ttp://lapis.blog.so-net.ne.jp/2005-02-23-1

ググってみました。

で、攻殻の新作ﾏﾀﾞｰ？

バトーなのかガトーなのかはっきりしろやｺﾞﾙｧ！

>>803
相当キてた時の言葉だからボーマも後に笑ってられるんだろうな

>>803
攻殻の世界観とはちょっとかけはなれたトワイライトゾーンだな
もしバーチャルだったとしたら少佐やアオイを遥かに越えるハッカーだわ

攻性って造語か

素子つながりという事で。

Solid State - Neuron - Peacefrog - 1992 - Acid
http://www.youtube.com/watch?v=W3SgUcxZB14&feature

>>779
>�Cインターセプタ不正使用発覚→警察の会見場で笑い男出現(ナナオらしき)
あの予告は俺じゃないんだけどな、とナナオが言ってたじゃん
ベビールースの見つけたナナオのサーバーに計画がなかったこともそれを裏付けてる
あの予告はガチでアオイ

>�ESP以外のやつらは電脳ハッキングされていたのかも。アオイ他施設の連中の手助けで。
ハッキングなどの痕跡やウィルスは検出されなかった
誰かの作為がなかったのに模倣者集団が出現したことがキモなんじゃないのか？
スタンドアローンコンプレックスを構成する個人は必ずしも一致した動機や目的を持つ必要はない


なんか俺とはちがうＳＡＣを見ているようだ
ていうかもしかして俺の方に読解力がなかったっていうオチ？

まあ、スタンドアローンがコンプレックスになるかは確率の問題だよ
基本的に全てはスタンドプレーから始まりその後交わっていくか否かに分かれるのだ

>>812
> ベビールースの見つけたナナオのサーバーに計画がなかったこともそれを裏付けてる
> あの予告はガチでアオイ
→ナナオが使った遅効性ウイルスによるダイドウ襲撃をどのタイミングでやるかによるけど、
　そのきっかけを作るのに本物の笑い男が出てくるのを頼るほど不確定な計画とは思えない。
　さらに厚生省、ヤクシマか警察の手のものに連絡しているシーンからもとよりダイドウを襲撃する計画だった。

　あのサーバはナナオが笑い男だった、という事実の為に用意されてたんじゃないのかな？

> ハッキングなどの痕跡やウィルスは検出されなかった
> 誰かの作為がなかったのに模倣者集団が出現したことがキモなんじゃないのか？
> スタンドアローンコンプレックスを構成する個人は必ずしも一致した動機や目的を持つ必要はない
→鑑定結果では洗脳による影響、ウイルス等による電脳汚染は無いと出た。が、
　足跡を残さないように電脳ハッキングすれば可能ではないのかなと思っただけ。
　ベビールースが見てたときに張られていた攻性防壁から異様に技術の高いモノの影があったことから、
　先の意見に達した。

まあ、そもそも40人弱しか会場に到達しなかったことから、模倣しようとする者が少なすぎるし、
インタセプタ不正使用の会見でなんでアオイがダイドウを殺すと宣言する必要があるのか？
こここそ意味がわからん。アオイの目的とは沿わないから違和感がありまくり。

ダイドウを襲撃する計画ってのはナナオの計画のこと
確か最後にアオイが「同時多発テロ教唆の罪かな？」とか言ってたから、あれはアオイと直接関係は無い
40人弱とはいえ、当日襲撃出来る状況の奴しか会場にはいけないわけだから、十分な数だろ
SP以外は会場から出る時くらいにしか襲えないから、SPが襲撃した後に次々に襲ったのはそういうこと
それに一人が行けば、襲撃した警官みたいに、じゃあ俺もって行き易いんじゃないかな

>>814
ナナオが「あの予告もあらかじめ計画していたプランのひとつです」と言いながら
電話切ったあと「俺じゃないんだけどなー」っつってるじゃん
犯行予告を出す予定もあったけど、ナナオの計画とは別の誰かが動いた、としか読めないと思うんだが

>足跡を残さないように電脳ハッキングすれば可能ではないのかなと思っただけ。
可能じゃないとは言わないけど、物語として考えた場合
特Ａ級の素子も警察も気付かなかったし荒巻も模倣犯だと考えてたけど、
実はハッキングされてました、という裏設定にする意味がない
攻性防壁は本物の笑い男でＦＡだと思うけどね、アオイは覗きして待機してただけ

>40人弱しか会場に到達しなかったことから、模倣しようとする者が少なすぎる
アホほど多いと思うけど、少ないと断じる基準は？

>アオイがダイドウを殺すと宣言する必要
必要なんて一度目の犯行にだってない
アオイは社会不正が大嫌いで口が悪いし、以前の事件と同じメンバーがまたやってるよってことで
「久々に切れちまったよ」ってことだろ

>>816
自分の論拠として「スタンドアローンコンプレックス」として動くには理由が弱いって
ところから派生してるから、そこらへんの矛盾を突かれるといたいんだな。

だってインターセプタ不正で笑い男が「あなたを消去しますよ」っていったくらいで
実際に行動に移してる人が40人弱(拘束されない人を除く)いたけど、
2ndの難民の武装蜂起のレベルとは比べ物にならないし、なんか不自然なんだよね。

自分の最終意見は>>779で他のデータは良いように解釈した結果だよ。
矛盾はあるけど、プロダクションIGもそんなにきれいに纏めきってないでしょ。
どこか隙を用意してるようなもんだ。

難民の武装蜂起は自分たちの命と権利とメシがかかってるんだから必死にもなる
模倣犯はワイドショー見て他人事で憤ってる程度の危機感
比べ物になる方がおかしいだろ

そりゃあＩＧだって神山だって完璧ではないけど
ちゃんと作中で明言されてたりする部分まで違う解釈してたら全然違う話になるがな

続編は

>>818
べつに明言はしてないでしょ。
ナナオは俺じゃないとはいったがアオイでない可能性もあんでしょ。
最終話の同時多発テロ教唆の罪っていったのも、ダイドウをハッキングして言わせたの
とは違う見方をすれば、SP以外の全員をハッキングして操っても同時多発テロ教唆
じゃないのかなって読み取れるわけで。

難民との違いもそうだけど、スタンドアローンコンプレックスって
理由はどうあれ、結果あるベクトルに向かっていくってことでしょ？
それなのに襲撃事件では個別に「自分は笑い男だ」なんて言う必要ないでしょ。

＞ナナオは俺じゃないとはいったがアオイでない可能性もあんでしょ。
じゃあ誰ならいいんだ
ナナオではないと明言されていて作中ではアオイのしわざと示唆されてて他に候補もいないのに
わざわざアオイでない第三者の可能性を検討する意味があるとも思えない
考察はいいが、作中の伏線や台詞を無視してちゃ意味ないし、もっと素直に見てもいいんじゃないか

だいたい、ナナオはＭＭ不正がうやむやになるような事件を起こして逮捕される筋書きだっただけで
ＭＭ不正の記者会見に割り込む予定はナナオにも警察側にもなかった

同時多発テロ教唆の罪ってのは、予告をしたことでスタンドアローンの模倣者を生んだこと
ハッキングしたりしたらそれは教唆じゃなくてテロそのものだし九課も放置しない

＞理由はどうあれ、結果あるベクトルに向かっていくってこと
そうだと思う
＞襲撃事件では個別に「自分は笑い男だ」なんて言う必要
ないけど、それはそいつらが模倣犯だからだろ
逆に、笑い男だと名乗ったらスタンドアローンじゃなくなるわけでもない
強制力もないのに、笑い男信者の模倣犯が続出した、という形でのスタンドアローンコンプレックス

>>812

>スタンドアローンコンプレックスを構成する個人は必ずしも一致した動機や目的を持つ必要はない

見直し途中なんですが、長官暗殺未遂事件で現れた模倣者たちの供述がバラバラだったので総意について不思議に思ってたんだけど、もし↑ならSAC現象の集団的総意ってのは、はじめから存在するわけではなくて、結果として生じるものということなんですかね

なんか荒巻課長の台詞を思い出しました
もしかして26話での少佐のSAC命名の場面も、荒巻課長のあの台詞が元ネタだったりするんでしょうかｗ

>>822
>SAC現象の集団的総意ってのは、はじめから存在するわけではなくて、結果として生じるもの
俺はそう思うな
「すべての情報は共有し並列化されると、
動機なき他者の無意識に、あるいは動機ある他者の意志に内包される」という話だし
警察の不正を暴きたい奴も単なる笑い男信者も名誉欲に駆られたやつも
事件解決の手段として笑い男に変装した素子も、みんなまとめてＳＡＣなんじゃないかな

MM不正使用事件は、笑い男事件の捜査主任のミブによる犯行と断定、記者会見中に笑い男による長官暗殺予告（暗殺するって言ってたっけ？）

この笑い男が、アオイなのか、もしくはナナオ以外の第三者によるものだとしたら、予告を行おうとしたきっかけは何だったんだろう

>>779
>アオイは問題の根本が村井ワクチンであり事件が解決されては困るんで事件を煽った

が正解？これだとアオイはあらかじめナナオによる暗殺未遂計画を知っている必要があると思うんだけど、ナナオの長官暗殺未遂計画が利用される形で、MM不正使用事件の記者会見中に予告を行い↑の目的を果たそうとしたってこと？

ヤクシマ（不正寄付）と長官（オランダ移住）がつるんで、無理やり事件を終結させようとする計画にナナオが巻き込まれてしまうってことまで、アオイは知っていたという事なの？

アオイがあらかじめナナオによる暗殺未遂計画を知っている必要はないだろ。

>>825
予告者がアオイなのかどうかわからない以上そういうことになるのね

つまり、ナナオによる暗殺未遂計画と「誰か」による長官暗殺予告はたまたまかぶっちゃたわけ？少なくともその「誰か」は知っていたとする方が、推測とはいえ筋が通りそうなんだけどね

>>826
誰か（おそらくアオイ）が暗殺予告めいたことを公開の場で言ってくれたから、ナナオはそれに便乗する形でSPを襲わせたんじゃね
chatchatchatでベビールースがナナオ名義の登録サーバの話してるところから推測するに、総監暗殺はナナオが一から計画した訳じゃないと思うよ

ナナオが計画してたのは「遅効性ウィルスを使って笑い男となる」であって「長官暗殺未遂」じゃない
たまたまかぶったというか、ナナオが予告犯に合わせた、一種の模倣者の一人にすぎなかったと

そう判断する理由は上で出てるんだが
「以前から用意させていただいたプランのひとつですから」つーといて「あれは俺じゃないんだけどな」とか
サーバーに「遅効性ウィルスを肝にした計画がいくつもある」にもかかわらず「長官暗殺計画は無い」とか

特に後者、ベビールースがわざわざそこに着目してるんだから
>>814で言うようにただ「ナナオが笑い男だったよいう事実のため」のもので「長官暗殺計画は無い」ことに意味は無いなら
わざわざそこに注目した描写を出したのはなんだよ、っていう
べつにあの後ミスリードをひっくり返すような何かがあったわけでもなし
「笑い男だった」て事実のためなら、実行した暗殺未遂の計画こそ無くちゃならんでしょ

>>824
>MM不正使用事件は、笑い男事件の捜査主任のミブによる犯行と断定、
これは警察の尻尾きり
この後おそらくナナオに事件を起させ笑い男として逮捕し、ＭＭへの世論の感心を逸らす予定だった
偽笑い男を引き受けたナナオの計画はベビーの見つけたサーバーにあるように、
遅効性Ｖを使ったＭＭメーカーへの脅迫などであって、会見での暗殺予告は予定に無かった

＞記者会見中に笑い男による長官暗殺予告
これはアオイのスタンドプレーで、本物（とは知らなかったが）に先手を打たれたナナオは
それを自分の仕業だと偽り、その予告に乗っかる形でＳＰリーダーに遅効性ウィルスを使った

アオイは６年前にコテンパンにされて引き篭もってたけど
また同じメンバーが同じようなことやってるのを見て黙ってられなくなり、
お前らええ加減にせいよと言いに来ただけで、
ナナオ逮捕による笑い男事件幕引きという警察の計画を知っていたわけではない
別にナナオが笑い男として捕まって事件解決ということになっても、
笑い男のオリジナルであることにこだわりの無いアオイは困らない
ワクチン接種者リストとセラノ社長と今来栖さえいればＭＭ不正は暴けるしな

「我が国は脳こそ民主主義を名乗ってきたが、実情は理想的な社会主義国家だ」
確かに・・・。

>>828

>ナナオが計画してたのは「遅効性ウィルスを使って笑い男となる」であって「長官暗殺未遂」じゃない
>たまたまかぶったというか、ナナオが予告犯に合わせた、一種の模倣者の一人にすぎなかったと

勝手に自分で暗殺だと思い込んで、これに気づかなかったありがとー

>>829

>これはアオイのスタンドプレーで、本物（とは知らなかったが）に先手を打たれたナナオは
>それを自分の仕業だと偽り、その予告に乗っかる形でＳＰリーダーに遅効性ウィルスを使った

>ナナオ逮捕による笑い男事件幕引きという警察の計画を知っていたわけではない

これはアオイ自身も「笑い男」に関わるSAC現象に巻き込まれていたと考えていいんだろうか

結果的にこの事件における集団的総意っていうのは、「不正は許さない」とか「体制への反乱」に収束していくんだろうね

>>831
>アオイ自身も「笑い男」に関わるSAC現象に巻き込まれていた
そうだと思う

>この事件における集団的総意
「社会不正の真実を暴くために行動を起こす、強硬手段に出る」という感じかな個人的には

>>832
暗殺未遂の会場に現れた模倣者達を見る限り、不正を暴くと言うよりも、笑い男の役に立ちたい、笑い男に近づきたいといった思いが強いんじゃないかな
ベビールースみたいな単なる好奇心からの奴もいるだろうし、行動は同じだとしても動機は別々じゃんじゃない？

>>833
そうだな、動機はどうでもよさそう
真実を暴くために行動を起こしてたのはアオイや素子や赤い帽子の記者あたりくらいか
ベビーもわりと社会不正が嫌いそうだったけど（そういう人物であるという意味での山寺声だろうし）
「動機無き他者」の方の模倣者もいっぱいいたんだった

自分の中での一番の関心は、SAC現象が新しい精神病みたいなものだと思っていたのに（模倣者たちの発狂の様子から）、26話でのアオイと少佐のやり取りの中で、もともと社会に内包されてるものだと結論付けていたことだった

これは架空の話だけど現実にありうる話なのかなんて考えちゃって、少なくとも逮捕されるなんて真っ平御免なんですが･･･

模倣犯や集団催眠とか共時性とか古くからあるわけで。
こんなにネットが発展しても興味が単一的だったら
原始共同体のままなのと一緒。

警察庁長官は、いつ出家したんだよｗ

企業脅迫は誰がやってたんだろう？アオイはないだろうけど、ナナオかそれともヤクシマ秘書？

>>838
屋久島周りだと思う
企業を殺人ウィルス送り込むぞと脅迫しておいて、脅迫止めてやるから公的資金+脅迫金額を出せって脅して企業から金を巻き上げてた。
ついでに笑い男という虚像を使って株価操作、空売りでも儲けを出してた。

シンクロニシティ（英語：Synchronicity）とは「意味のある偶然の一致」のことで、日本語訳では「共時性（きょうじせい）」とも言う。

非因果的な複数の事象（出来事）の生起を決定する法則原理として、従来知られていた「因果性」とは異なる原理として、
カール・ユングによって提唱された独: Synchronizitatという概念の英訳である。

何か複数の事象が、「意味・イメージ」において「類似性・近接性」を備える時、このような複数の事象が、時空間の秩序で規定されているこの世界の中で、
従来の因果性では、何の関係も持たない場合でも、随伴して現象・生起する場合、これを、シンクロニシティの作用と見なす。

うぃきより

>>836
初めて知った言葉ですありがと

薬島だろ
つかもっとちゃんと観ればいいのに
まあ俺も一回でちゃんと理解したわけではないがｗ

レス増えすぎなにごと

おいおまえら一体何の話をしている！
（GISのヘリパイロット風に）
話が高度すぎて付いてけねえ

外部記憶装置無しではさっぱりついていけん会話じゃな

一気に貯まったレスを読むと小難しく見えるかも知れんけど、
新しい解釈も出てないし、別に難解な話はしてないよ

単に新規がややこしく考え過ぎで
まとめてない長文書いてるだけやん。

大抵が自分の感覚と不一致で納得してないだけだな
設定とか見直してからレスしたら？

いや、でも面白かったよ

一期の17話のラストで課長と女の人が話してる時に流れてる曲ってなに？

と思ったらCreamって曲だった
サントラ・・・ラップいらねぇ

攻殻SAC７話で流れた挿入歌の名前教えて

菅野よう子、破栗説ってのが有って、検証動画みたいのがUPされてるけど
俺は、グラフィクデザイナーがゴッホのタッチを使うような事だと思うし
菅野よう子はとても良い仕事をしていると思う。

信者 アンチ パクリ ←この辺の言葉使う人って なんなの？

>>852
菅野を攻殻に採用した人GJとしか言えん。

そんな菅野でも攻殻の仕事する前は、オツムの軽い扱いを受けてるって
コンプレックスがあったとか言ってたなネトラジで
あと本気で書いた曲とそうでない曲というのはどうしてもあって、
作曲家同士ならそれが分かっちゃうとか
上山も外人にカンノにどんな注文をつけて作曲を依頼したんだ、
カンノの他の仕事とは何か違うんだとか言われたとか
上山はいやただ任せただけですと

その外人さんの視点は依頼内容がどうなのってことだから菅野さんがどうこうではないみたいね。やれば出来る子みたいな考え持った人？

カンノグッジョブ！てことだろう

>>852
破栗説ってなに？

ずっとやりたかった、オリガと出来てテンションは上がり気味だったと素人目に予想する

菅野よう子　パクリ　で検索してみなさい。

ま、俺は才能あるクリエイターもやっちゃう時はあるんだろうし、事実才能すっげーある
と思ってるし、事実ＳＡＣシリーズの曲最高だと思ってるんで。

小室みたいに機械で混ぜ合わせるより百万倍マシだと思うね。

ああああ破栗ってパクリの誤変換かｗ

明夫がバトーのコスしても意外と違和感ないかもとふとｵﾓﾀ

ないあるよ

菅野もいいけど
もし3期とかあんなら
PS1の攻殻っぽくテクノ路線での攻殻を・・・

PS1の攻殻が一番原作に近いからな

>>863
アレックスパターソン、ケニシイ、タナカフミヤ、シュポングル あたりで、イベントでレイヴ開催したりか〜
良いかもしれんな。

amazon.ukでDVDbox買ったけどそれぞれ表紙が致命的にダサい

正規のでも、海外のジャケットデザインがダサくなるのは
どうしてなんだろう。向こうの人がデザインしてるの？

>>852
信者 パクリ は、釣り師が付けてくれるマーカー。アンチ は釣られた魚のマーカー。
読み飛ばせばよろし。NGワードでも可。

「消費の果ての桃源郷」ってどういう意味かさっぱり分からない

>>869
どこで出たっけその台詞思い出せない

俺もセリフ覚えるくらい見たけどその言葉思い出せない

ブルーレイ再生機無いのにブルーレイBOX買っただけで満足しちゃう感じ

2nd９話の合田のセリフ

しかし豪華なメンバーだな参加したかった
ttp://twitpic.com/1q0chm

クロマと模擬人格のゴーダとのやり取りのセリフ

>>874
なんの集まり？

>>869
第三者を消費することでのみ成立する桃源郷の再現って言ってるな
かつての日本が体現したって言ってるけどなんのこと？朝鮮戦争？

体現したというのは第二次世界大戦に敗北し
天皇陛下が人間宣言をするまでの日本のことじゃないのかねぇ

つまり英雄、現人神という名の思想誘導装置をプロデュースすることによって
ゴーダの意のままに国民を誘導すること
ゴーダと米帝が組んでその英雄に米帝ﾏﾝｾｰと叫ばせれば
それだけで米帝の利益になる
そうなればあとはやりたい放題

そういや似たようなことがこないだあったね
自民という悪を倒すため、後先考えずに英雄を渇望した結果が
衆院選の結果と、今の状態

>>836
まさに低きに流れるだな

自分の意志でクリックする以上単一的になりやすいのはしょうがない

ネットは情報がありすぎて逆に多様な選択をするのが阻害される

http://coming-out.sony.jp/#/play?id=XTay26WKzsVfoqmxl.s_HQ
VAIOのアレ
カミングアウトしてみた

2010年5月23日(日)午後 9:00 〜 午後 10:54 　テレビ朝日
【史上最強アクションスターＧＰ】暴走特急

史上最強アクションスターＧＰ第一弾！セガール最高傑作！
300人を乗せた豪華列車をテロ集団が占拠。核攻撃による世界危機に
“沈黙の男”ライバックが立ち上がる！

■キャスト
ケイシー・ライバック
スティーヴン・セガール（大塚明夫）
デイン
エリック・ボゴシアン（牛山茂）
サラ
キャサリン・ハイグル（坂本真綾）
ボビー
モーリス・チェスナット（森川智之）
ペン
エヴェレット・マッギル（若本規夫）

走行中の列車から突き落とされる人（田中敦子）

VAIOPクリップビデオ作成（要twitter）
http://coming-out.sony.jp/

これか

ANIMAXで攻殻2.0やってたから見てたけど
おもしろい　ずば抜けて面白い

空中レーザー発射試験機の弾道ミサイル撃墜試験初成功 米国防総省
http://www.youtube.com/watch?v=NtlahrNBhFo

そろそろ攻殻の世界観が古く感じるころなんかなぁ

弾道ミサイル撃墜といえばタチコマンズ。

【国際】 「少なくとも女性１０人を殺害したとみている」 〜女性の皮はがしてジャケット状に加工し着用か　連続殺人で容疑者逮捕…ロシア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274688423/l10

「密林航路にうってつけの日」そのままだな

>>885
俺もタチコマにはゴーストが宿っている と感じて、号泣したな。

あと、バトーさんのコスブレは ペットボトルのフタが二つ あれば出来るよね。

死んでは復活、死んでは復活。随分安いゴーストだ。

>>887
あの食い込んでる感を再現するのは難しいぞｗｗ

>>888
死んで復活するゴーストがあれば、実はそれって貴重なんじゃね？

死亡体験談が聞けるって？
それは貴重だ

1期→2期の場合はどうやってタチコマのゴースト（？）も復活できたんだろうな。
メモリのバックアップがラボに残っていたの？

S.S.Sでしっかりいたのは納得できなかったな。

>>886
FBIだかCIAのむかつきかげんは異常

>>892
SAC→GIGはラボにあったデータから復元
GIG→SSSはタチコマが特攻する前にネット上に上げていたタチコマの全メモリから復元

ラボにあったデータから復元、ってことは
ラボから出た後のことは憶えてないの？

>>895
たぶん

じゃあ老人ホームの爺ちゃんや３体で集まったのも
バトーさんを助けた記憶も消えちゃったの？

ドナドナ（赤い靴）までの記憶しかないのか。

>>897
こども少佐が大破したタチコマから AI の部品を回収していたので、それが使われたとすれば、>>897 の記録は再現されたのかも。

「もっとプログラムチックだったー」って会話の時に
バトーさんを助けたときみたいな恍惚感がどーのと言ってた気がするから、
こどもとこが拾ったAIも使ってると思う。

オイルでぐしょぐしょだった気がするが使えたのか

>>900
実際自爆したタチコマは一機だけで、その他２機は蜂の巣にされてるから
そっから採ってきたとかなら結構きれいな基盤が確保されてそう。

もとより結構ハードな使い方されるものだし、チップ部は樹脂とかでコーティングされてたと想像する。
駄目もとで一部でもサルベージできれば良し、だったとかね。

逆だった…
蜂の巣１機、自爆２機でしたね…
けど砲身に弾が入ってた機体はほぼ無理だとは思うけど
挟み撃ちの補助したほうは、人型が盾になって一部は無事だったかも

働いてた3体とは別に、ラボで解体処分になった他のタチコマのAI使ったんじゃね

壊されること前提で作られていると考えると、フライトレコーダー以上に頑丈な
記録装置内蔵してそうだな。じいちゃん戦車のメモリーと同じ。

機密保持とかねーのかよ？

んなもん公開鍵で暗号化して書き込めばいいだけ。

と、じいちゃんの記憶槽（だっけ？）はどうやって再生したんだろう・・・？

そりゃ、某所から秘密鍵をｺｿｰﾘ入手したんだよ

マイクロマシンを利用したニューロチップの、全ニューラルネットワークの接続と重みを暗号化するとか死ねるだろ。

>>909
2ndgig仕様のタチコマの衛星サーバとの通信のことをいってんの？

のーみそ空っぽのタチコマで大深度地下入っても通信できんのかな？

タチコマ同士で受信と発信してデータを中継すればいい

>>911
なるへそいえしす。
コイルのリモート義体の中継ルータみて気になってたけど、
タチコマはあんまり単体で行動しないわな。

タチコマやサイボークが高い所から着地してもなんともないのは何故だ

新素材とか技術革新に期待しましょう

卵を１メートルの高さから落としても割れない耐衝撃剤ってあったよな。
ブリちゃんがデュナン抱えてジャンプした時、デュナンはブラックアウトしかけた
けどブリちゃんは平常だったことからして、循環器関係はパイロットスーツみたい
に締め上げてくれるんだろうな。
首の強度も桁ちがいだろうから、そうそう簡単に脳震盪とかも起こさないかも。
でも、油断してるといきなり脳挫傷で即死とかしそうだ。

ttp://www.taica.co.jp/gel/alpha/imgs/img-01.jpg

厚さ2cmなら16mの高さからでも今の技術でOKなんだな

BD-PGってのが凄いと聞いたけど
調べたらBD-Jを使っているタイトルに攻殻ってあって
攻殻のBDはまだ持ってないんだけど
どういう使われ方してるの？

集合的無意識がよくわからんから勉強しようと思うんだけどユングの心理学の書籍でオヌヌメある？

スレチ。

>>918
寄生獣

>>918
亡くなったが河合隼雄の文庫本が入門としては面白い。『影の現象学』、『とりかえばや、男と女』が手元にある。

>>920
寄生樹のどこが？

>>921
日本人のか！
ありがとう！

ガンバスターがすぐ浮かぶ俺そろそろオッサン

ＳＳＳの時バトーが飛び降りたのは何？
少佐ならともかくバトーじゃ死んじゃうだろ

>>925
少佐も高いところから飛ぶときはワイヤー引いてる
なので、バトーもワイヤー引いていると妄想してみる

何も手当てしないで飛び降りると潰れちゃうよね、きっとｗ

イノセンスでも似たようなことやってたし、あの程度なら大丈夫なボディなんだろう。
脳もきっと内部強化してるのだろう。

結局内臓が死ぬよな
義体って人間の体より重そうだから関節も大概丈夫だけど

バトーさんは脳味噌も筋肉なので大丈夫です

みんなバトーに偽の映像を見せられてるな

2chでもオリジナル無き模倣がすでに･･･



･･･んなわけないかｗｗｗ

目隠しイワンの話で
拉致された女のひと神埼の娘の顔よく知ってたな
元総理の娘だからテレビに出ててもおかしくないけど
普通あの状況できづくか？

>>932
少なくともテレビで総理の子供の顔は見たことはないな
ってことは、可能性としてはお前らしかいないだろ

つ 小泉息子

ま俺は見ても分からんが、そこら辺の情報にやたら詳しい奴とかいない訳でもないし。

http://fx.104ban.com/up/src/up18947.jpg
２nd１６話見る限り、日本は４回核攻撃を受けた？

つ 沖縄

これだけ穴空けばマントル露出するな。

>>932
電脳化してる世界の人間の情報量はリアルの比じゃあるまい
なんとなく見た事あるで気付いて脳内を検索すれば出てくるだろうし

ネット検索できるパソコンが
頭の中に入っていると考えるんだ

ただしオフライン。

ネットもそこら中で無線LANあってアクセス出来るみたいなもんだな
バトーみたいに外部記憶装置にオンラインでアクセスする人も多いんじゃないの

ボーマって何者？

少佐、バトー、とかはもちろん、
サイトウなどもきちんと描かれているが、

ボーマだけはキャラがあいまいで、エピソードもなにもない。
なにか有能な特技があるようにもみえないし。

ボーマだけはわからん。

家弓家正仕様とBD仕様の両方を手に入れたいファンは、
抱き合わせセットを買えということか、、、あくどいさすがバンダイあくどい

>>941
大戦で爆弾仕掛ける側にいたとか言ってただろ
あの義眼もその時のじゃね？
暗殺＆爆弾処理のエキスパートみたいな

ボーマの名前はBOMBERから取ってるのか

それにカケてると思うけど違う。日本語じゃなかったけ？。

草迷宮は何度見てもいいなあー（ ^ω^）

SACの一話完結話で何度も繰り返し見てしまうのは何話？
やっぱ上記の草迷宮だったり？

暴走の証明

置き去りの軌跡

未完成ラブロマンスの真相

心の隙間

ネットの闇に棲む男

RT 952

タチコマ９台を演じた玉川さんて凄いな
他の声優さんでも難しいのでは

暴走の証明は泣ける

カゴタケシといえば、生身で戦車とつながった初の人類。

タチコマが戦時中に戦車に脳がやきついたとか演技してたからカゴタケシが初の人類ってわけじゃないんじゃ

そんなんあったけかｽﾏｿ

少佐たちのような見栄えがよく高性能な義体は高額だから
小型戦車みたいなので生活してる戦時中の負傷者とか結構いそう。

社長のように趣味の人もいるだろうけど。
やっぱ少佐たちってセレブなんだよなぁ

１stラストで少佐に似た義体の人が出てたけど、
似てても性能は良くない安物なんだろうな。

少佐の外見は一般のものだぞ
少佐は知らんが、大抵のものは国から支給されてるものだから収入関係無し
ある程度安価な義体は大量生産できてるって感じなんじゃないかな

>>959
草迷宮にもいたぞ

sac見るまでは、ずっと少佐は元男なんじゃね？と思ってたが、普通に女だったか・・・

素子→（もとおとこ）

んー、個人的に残念。

脳が死んだら法律上その人は死んだことにするのかって話があったけど、カゴは心停止してから脳を取り出したんだろうね。（本人の希望どおりなら）

攻殻世界での世論、っていうか士郎自体は脳死ってどう捉えているんだろ？前スレでそんな話聞いたことない？

電脳化も義体化もしていないカゴの脳をどうやって生きている状態で戦車に入れたんだろう
身体が死んだら脳に酸素が行き渡らなくなって、すぐ脳細胞も駄目になっちゃうんじゃないの？

漫画で素子を逃がした時みたいに擬似信号を送るような装置に繋いでおくんじゃないの？
酸素は最低限確保出来る様な装置なんだろ

>>964
それは永遠の謎です
士郎正宗はホラーだって言ってた

銃夢の脳みそがチップになってるやつを思い出す

>>967
続編でガリィだと思ってた主人公が実はコピーロボットだったのはショックだった

>>941
童貞

last orderまだ続いてるよな
終わったら全部買おう

暴走の証明は記憶から消えない
人間と機械の境界線を表してると思ふ
泣いた・・・ありがとう。

たけしは一身に愛情と期待を注がれた・・・
それに答えようと必死だった
虚弱ながら機械の体を手にし親の期待に答えようとした・・・・純粋過ぎて涙が止まらない。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100527_369790.html
人間をコンピューターウイルスに感染させる初の実験、英研究者が自身の体で

暗殺の二重奏
左眼に気をつけろ

>>964
心停止した時点で電脳化したんだろう。

>>969
ちょww

少佐だって経験する前に肉体失ったと思われ。

心停止しても10分ぐらいは蘇生可能なんじゃ？
10分ともなると後遺症が出る可能性は高いだろうけど

死亡確認した医者もグルじゃないと難しいな

原作を読むと少佐とかは無制限にエロいことが出来る体みたいなんで、ドウテイとか
言っても「健全なナニがどうしたプゲラｗ」な感じなのかもしれんｗ

今の人間じゃ感じられない快感だからな〜
物理的な限界が無いって怖い

原作をアニメ化したら、どうなっていたかな

>>982

微妙に媚びた非常にクオリティ低くてがっかりなものになったと思うよ。

映画のヒットの後でよかった。

>>983
媚びるのと親切設計は紙一重でし。

>>984

「美少女ワタシ」とかのノリになってた気がする。
今のクールな姿にはなっていない気がする。

>>985
人の好みは知らんけど

>>986

好みの話を言い出すとそこで終りだなぁ。
SACとかの方が多くの人がイメージする素子像なんでしょ？

そうはなってなかったろうなぁ、と言っているだけよ。

どうでもいいけど、私は個人的には原作の素子の方が好きよ。

>>987
ｽﾝﾏｿﾝorz

>>988

いや、こちらこそ不快感を与えてすいません。
ネットの文は難しい・・・

会話が噛み合ってない

次スレどうすんの

建ててくる

防壁迷路に取り込まれてダメだったorz

>>983
それはイノセンスのことをいっているのか？

建ててくる

攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE196-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1275387990/

乙

>>996
乙攵性防壁

梅であります

1000なら三期

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。