魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･205

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
遂に200スレ逝きました！！

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･204
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1266709800/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070

まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

>>1乙なの

＞アルピーノ親子
＞無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
＞眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、そのリハビリの手伝いをルーテシアはよく行なう。

すげーな、メガーヌは8年眠りっぱなしで後遺症が足腰弱ってる程度なんて、しかもあんな辺境生活でも問題なく、
ルーテシア程度でリハビリ手伝えるレベル、4年後のＶｉＶｉｄじゃ完全回復してピンピンしてるし。
スカさんてやっぱ紳士すぎね？

スカさんにしては手落ちだな
後遺症を残すなんてアフターケアがなってないぞ

敵には優しいが、敵じゃないならどうでもいいんだろう。

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

>>4
介護疲れしてたんだろう。

辺境の無人世界で暮らしていながらプロ顔負けの翻訳をしたり
インテリデバイスを調整したり、建築したり
ルーテシアのキャラ（設定）がどんどん無茶苦茶になってるような気がする

伊達にSランクじゃないねルーちゃん
ランクがあればなんでもできる

>>6
Vividのライバルキャラはあのザマだったけどな

>>8
だがちょっと待ってほしい、聖王教会の解析班がプロじゃなかっただけの可能性が高いのでは。

踏み込みも間合いも気合も速さも根性もないアイツはライバルなぞではない
ただの厨二患者さ

>>6
格闘漫画なのか、これ？
出来の良し悪しは横においても全然格闘する意味を感じないんだが

漫画版は無駄にキャラが多いけれどＴＶシリーズを知らずに見ている人はついていけているんだろうか？

見てても何言ってるのかさっぱり分からん

戦うことしかできないレズビアンに拾われ二人の後を悪い意味で継いでしまった少女の悲劇を描いた漫画だよ
９歳の子供が旅行先でも修行と戦闘、友達ともアニメや漫画やゲームや好きな人やお洒落の話題じゃなくトレーニングの効率とかでしか会話出来ないとか悲し過ぎる

前スレの>>950あたりからの話から推測するに、ミッド・ベルカともに質量兵器を自生していたようには見えないな。
考えられるのは別の次元世界の第三勢力からの技術支援があった、ってところか？
その次元世界の勢力が全面支援したでも、武蔵伝やドリフターズみたいにどっかから召喚or転移してきた者が技術を与えたみたいな感じで。
で、その質量兵器の技術のせいで大量の犠牲者が出るに至って封印した、と。
しかも質量兵器を規制したのは「非殺傷設定」なんてものがあるミッド側。
もしかして質量兵器導入までのミッドでの戦争は、中世ヨーロッパや日本の戦国時代の戦争みたいに「夜になったら止めます」とか「稲刈りの時期なんで一旦止めね」みたいなノリだったりして。

>>17
そらおめー初代覇王（笑）様の軍隊はただの剣や槍で戦ってんだぜｗ

>>16
最悪な育児の仕方としての反面教師本ですなw

>>17
騎士とかから御察し下さい、とは言え何処から質量兵器なんて出てきたのかは謎だよな、そんな世界が有るなら間違いなく管理外だと思うが
あと稲刈りは止めたら共倒れになるから仕方ない部分があると思うぞ
>>19
何か現代悪のテンプレみたいな作品だからな

優れた文化ｗとか進んだ技術とか脅威の魔導技術とかそういうものを表現したいんだろうけど

明らかに構成力が追いついているように見えません。

>>20
うん、まあ現代の人がよく考えている「奇襲、野戦は当たり前、何日もかけてやる戦争」というイメージとは違う、というニュアンスを出すための例だから。
もっとも日本の場合は中世ヨーロッパと違ってちょっと小突き合ったらんじゃ止めるか、みたいなノリではなかったか。

酒飲みながらカブトボーグ見てると
脚本を一人で書きたがるとか、
ドラマよりアイディア優先の作風とか、
作品を見ている視聴者が混乱する内容とか、
都築氏って浦沢義雄氏みたいだな、と思った。

中世的な大砲などで戦ってたベルカ戦争初期。
魔導の発見により肉体改造などが横行し始めたベルカ戦争中期。
ゆりかごが使われてたベルカ戦争末期。

あれ？どこに世界を滅ぼす質量兵器が出てくるの？
地球破壊爆弾級の質量兵器の発射ボタンがそこら中にゴロゴロ転がってたんじゃないの？
ゆりかご？あれは魔法でしょ？
それともゆりかごの次元跳躍攻撃とやらは次元を跳躍して鉄球を飛ばすとでもいいたいの？
でも魔力で動いてれば魔法ですよね？”たとえば小石”は魔法扱いでしたよね？
結局自分達に都合の悪い兵器を質量兵器って言ってるだけなんですね。

>>16
マジで悲痛だな。

>>23
意図的にやっているのと天然で本人は緻密で整合性の通ったドラマ作ってるつもりという大きすぎる違いがあるがなｗ

なあ、都築センセって、管理局の世界を、時にその進みすぎた文明により取り返しのつかない
悲劇を生み出すこともあるとか
そういうもんで飾りたいんじゃないの？

ついでに些細なこととはいえなんで行方不明になった人間が死んだこと確定になってんだよｗ
聖骸布の辻褄合わせがこれでできたことになってるとか？まさかね

>>24
たぶん、他の世界では使われてたとか？

こりゃ上位存在が確実にいるな。中世レベルのベルカに大量破壊兵器と次元世界移動技術を与えた黒幕が。
ミッド(後の管理局)はそいつらの槐櫑に違いあるまいw

都築先生はそこまで考えてますかね

つか剣とか槍とかがあったらしいけど、魔法主体の戦力体系なんじゃないの？
魔法主体じゃないとしても魔法が全くなかったと考えるのは不自然。
剣や槍の形をしたデバイスと鎧の形をしたＢＪの残骸とか言い出したりして。

なんというか、兵器の進化形態がよくわからないな。
・剣、槍などの近接武器と弓などの射出兵器が主体の時代
・火薬の発明による大砲、鉄砲が主体の時代
・火器技術が進歩して近代〜現代的な兵器が主力の時代
・未来的な「世界を滅ぼす」「子供でも簡単に使える」質量兵器が出てくる時代

この中のどこに魔導兵器や技術が出てきたんだ？

>>29
考えてると思ったらこんな皮肉言わないｗ
なんつうか、作者の中でそれなりに具体性のあるヴィジョンが浮かんでないんじゃないかと…

アインハルトレイプしたい。

まさかアインハルトがあんな世間知らずなキャラだとは思わなかった

>>24
まぁベルカ戦役とやらが何年続いたかは知らないが、都築大先生は長期の戦争とは武力ではなく国家間の生産力の我慢比べになるって概念がないんだろうね
市民は原則参戦しないヨーロッパですら、中世の百年戦争後は原始時代よりマシの生活になるほどヨーロッパは疲弊してるのに
食べ物産むロストロギアでもあるのかね

ていうか覇王サマって国民や国より話聞く限り聖王様云々しか
言ってないがアンタにとって民とはなんなのだと。典型的な馬鹿殿、
暴君じゃん。厨二な拳法考えて女のケツ追っかけてるような奴を王様とは
呼びたくない

民っていたのか

>>36
え？いなかったの？少なくとも国を名乗るなら複数名要ると思ったんだが
てか都築ってバックアップ組軽視しすぎじゃね？バックアップ組いなくても
大丈夫と高をくくってたら、全然いつもの調子を出せずボロボロになってしまう
てのが普通は結構あるんだがね。どんなに優れた戦闘力を持っていてもソレ単体じゃ
国家レベルの戦闘じゃどうにもならない。支えてくれる人達がいるから戦えるのにさ
三人揃えば世界を救えるってバックアップなしでんな事出来るわけないだろ

この作品において、民間人は「いるという設定」でしかありません

大体一個師団を1日維持しようとしたら同数の兵站用の人数がいる

パスタがあれば大丈夫だ
正直、人間を動かす燃料だけで一軍に匹敵する戦力を
維持できるというのは魅力的な設定だ、根本がアホだけど

イタ公がまともに見えてきたｗ

>>38
バカな、そんなはずないだろう。
民間人には「崇める」「支える」「助けられる」という三大義務もあるんだぞ

避難勧告で一、二秒出現するという大事な仕事もあるしな

>>35
騎士道の逸話で、その国で一番高潔と謂われた騎士が街道をフラフラ歩いてた老人を邪魔だとばかりに馬蹄にかけた
狩人の息子が仇討ちに決闘を申し込んだら、部下数十人引き連れて来てなぶり殺しにした
狩人が「これのどこが騎士道だ？」と罵ったら騎士は「騎士道は貴人に対してでお前ら下等平民には適用されね」と笑われた

ベルカの騎士道もそんなもんじゃない？

ベルカの騎士は一対一では負けない（笑）、ベルカの騎士の誇り（笑）。

>>30
野営してる時にも着てるからそりゃあないな、兜までキッチリ着けて剣は鞘に入れて腰に付けてる。

空手とか柔術とかは柔道と違って統一された物が無いから
個人が○○流を名乗るのＯＫらしいけど覇王流もそんなもんかね〜

>>34
百年戦争って戦争そのものによる被害よりも、休戦してる時期に傭兵が盗賊と化して一般市民襲うから
一般市民的にはそっちのがやっかいだったと俺は大学で習った。
むしろ戦争してる時の方が、傭兵は戦いに集中して一般市民襲わないから平和だったそうな。

＞「皮肉な話ですが彼女を失って彼は強くなりました」「すべてを投げ打って武の道に打ち込み、一騎当千の力を手に入れて」
＞「それでも望んだものは手に入らないまま彼も短い生涯を終えました」
とあるから民（政治）のことも捨てたと思ってた

一騎当千ってしょぼいな、一軍が現代ミッドチルダの基本でっせ

>>40
いやぁ、それでも食糧・医療器具やら、服やら整備用品やらを生産・運搬せにゃならんからなぁ
三分の二程はいると思うぞ

食糧：いる、乾燥パスタを大量に
医療器具：
負傷するのかね、敵も非殺傷くさい・・・
シャマルが一発と思いきや犬が包帯巻いてるので必要そうだ
サイボーグが一般に普及していることから、四肢や臓器は
その場での手術より取替えてしまった方が楽そう
服・ボディアーマー：　ＢＪなので私服と制服のみでおｋ
整備用品：
展開されるインテリは場所とらないだろう
ストレージの奴らは同一規格を適当に持ってけ、どうせカマセ犬だ
六課というエリート部隊でもデバイスマイスターは１、２名ですんでた
（交替部隊が大量にいる筈なのにだ、それとも交替部隊にもモブマイスターがいたのか）
ゆりかご最終決戦でもインテリ持ってるのは名有り連中だけ
一個師団でも１０名もいればおつりが来るだろう

そもそも軍隊動かすなら衛星軌道から戦艦のビーム掃射（非殺傷？）で
片づけてから空士投入して電撃戦すべき

大ざっぱに万全の状況で戦闘させるには、
兵士１に対して　補給１　整備１　医療１　後方には３倍の支援が必要という

>>52
おいおいＢＪを装備できるのは一部の選ばれし者だけだぜ？標準じゃないぞ。

リリカルなのはって何かに似てると思ったら忘却の旋律じゃないか
あっちも管理局と同じモンスターユニオンって言う名ばかりのしょっぺえ敵が居るし
幸いなのはあっちはマイナーで尚且つ内容の酷さで見切られた作品だけどなのはは変に知名度があるし
おまけに信者が飼いならされてると言う体たらくの悪さで非常に参るね
なのははもう忘却の旋律と同レベルの作品と言えるよ。活力も希望も爽やかさも得るものは何一つない

アインハルトを強姦したい。

（地球人レベルで）まともなミッド人の大半は、余所の世界に亡命したんだろうね。
ミッドの理念が「去る者は追わず、来るものは拒まず」だったら容易なことだろうに。
だがもし亡命の手引きをしていたのがゲイズ中将のような反なのは派だったら、それも困難になりうるかも…？

>>55
その忘却の旋律のヒロインの一人になのはさんがいたなｗ

>>57
亡命云々で思い出したが、これにはこういう幾つかの世界にまたがるような世界観じゃ大抵出てくる
有翼人とか複数の目がある人種、鱗がある人種みたいな猿以外から進化したような種族が一切出てこないよな。
やっぱり迫害かね？

だとしたらそのうち各地で反乱起すのも時間の問題だと思うんだが。
そのほかにもロストロギア（笑）されたもの強奪されたり重要人物
拉致られたりで管理局に恨みやら憎悪やら抱いてる人間はやたら多いだろうし。

>>58
自分みたいに「何でもこいや！」と有翼人や鱗がある人種を受け入れて交流したい人間とかからしてみれば
その迫害は愚かとしか言いようがないな。青の6号のミュータントもよく見りゃ愛嬌有るし・・・・
異人との交流は難しいものかと思うよ

人権がないもの
ガリュー
二期漫画で召喚された赤竜
二期アニメでリンカーコア収集においてぬっころされた竜とか
ガジェット
オートスフィア
インテリジェントデバイス
△　ウェンディに殺しちゃってもいいんだろ扱いされてた陸士

人権があるもの
ヴォルケン、リィン２、アギトなどのプログラム生命体（階級、資格持ち）
管理外世界から入ってきた魔導師
戦闘機人
人造魔導師

>>58-59
戦力としてだけならなのはさんなんざ足下にも及ばない（と云う設定の）
ヴォルテールさん（見るからに異形）がキャロを通じての管理局局員への勧誘すらされず
単なる召喚獣扱いで甘んじさせられていたり、例え狼形態のままでも下手な陸士よりも強い
（もしかすればギンガより強くゼストと同格？）ザフィーラが駄目許でも管理局局員への勧誘を
受けていない等の一方で、単なるはやて専属ユニゾンデバイス（要するに道具）でしかない
リイン�Uが「人間型をしている」と云うだけで正式に管理局に編入されて階級まで与えられて
しっかりと「ヒト扱いされている」時点で御察しして下さいませ。

パルパティーン皇帝の支配下の銀河帝国みたいだな。

>>60 人権があるやつ、萌え豚がハァハァできるキャラ。 人権がないやつ、野郎＋人気がでないキャラでもある。

>>62
ジャバは名誉人間なんだっけ？

>>63
どうやら、インテリジェントデバイス萌え層が結構な数居る事を
都築真紀は認識も理解もしちゃあいない様だな。
それらの層が結構な数居なけりゃあ、デバイス・メタルチャームがあんなに馬鹿売れゃあしねぇぜ。

…つか、萌えって何？
ハーレム願望でもあるわけ？

異形萌えというもの分かっちゃいない
竜なんてカードゲームとかでもポピュラーなんだから
人気ない方がおかしいだろ

>>66
最近の萌えの細分化の一種として、ミーハー気分で「格好良ぇー！ｗ」と対象を気に入る
事も“萌え”と表現される事も多いのです。
デバイス萌えや異形萌えはこの形質の萌えですわな。

>14
テレビシリーズの時点ですでに･･･

>>65 ヒント、龍やデバイスじゃ抱き枕やシーツが売れない。

・・・正直アニメキャラの抱き枕を抱いたりシーツを敷いて寝たりする意味がわからん

オナペット以外何の用途があると言うのだね？

自分みたいに青の6号のミューティオを見て自動車にしたい（痛車じゃなくてボディデザイン的な意味で）
と思うのは異端かね？たいてい女性キャラを見たらカッコいいイメージやそのキャラのイメージの妄想しか浮かばんのだけど。
オナペット用キャラと愛するキャラの区別もつかんのかね

他人の性癖にいちいちここで文句つけんな、これでおｋ

>>73
わかるな。
SFのロボットとかの意匠を取り入れた実車もあるみたいだし。
しかしあれだね。そういうの買う人ってそのキャラと添い寝したり性交渉持ちたいとか思ってるのかね？

あれだよ
どんなヤツでも最悪の場合、幻術で人型に見える魔法が常時発動とか
そんなんで見かけをなんとかすれば人権は貰える社会って素晴らしいじゃない？
という作者のメッセージをちゃんと受け取らないと

思ってなきゃ俺の嫁とか言わんでしょ

>>34
そういうのはどこからともなく沸いてくるのが内政ものwのお約束。

>>58
亜人種を出すと人権ヤクザが騒ぐからじゃねーの？

みんな巨乳だから嫌いだな・・もっと小さな胸の子が居れば
よかったのに・・全員ポチャってるし・・

何人信者が紛れてるのかがわからないぜ

他の作品も好きな人からすれば害でしかない作品だな
幼稚で悪質ななのはさえ良けりゃいいっていうファンばかりだから

>>82 ニコニコ動画のなのはMADもなのはさえよければ理論でできてますしね。

>>79
一応これファンタジーなんだがね

>>84
世の中には空想と現実の区別の付かないかわいそうなご老人がいるんだよ。

>>85
「現実と仮想の区別の付かない恐れのある」とか抜かしながら自分達はそれにはまってるのだから笑うしかないよね
いったいどんな見えない亡霊と戦ってるんだか

前スレ呼んで思ったけどヴィヴィオって聖王陛下のクローンなんだよね？
なんかまた『複製母体(オリジナル)』とか訳分からん都築語が出てたけど

"クローン"自体都築語なんで、その中身は実は不明……とか言っちゃダメだろうか。

>>87
えーと、それってひょっとして複製の複製のことをコピーとか言ってるのか

萌えやら迫害云々やらは置いとくとしても
異形含め多様な姿の亜人類を登場させるってのは
ファンタジーにおける異世界感の表現として常套かつ有効だがな

まあどーせ美少女美少年しか登場させたくないんだろうし、
使い魔設定や人間の渋キャラすら有効に使えない誰かさんには
あんまり関係無い話か

単純に考えるなら「複製する際の母体」
オリジナルが聖王本人を指すのか、それもと複製する際に使った母体を指すのか？
どちらなんだろうか？

>>83
あれは信者を装ったアンチの煽りだと思うが
>>91
うん、まあ複製した母体か、複製に使った母体に為りそうだよな
機械かと思ったら母がいた説、意味も調べず使うからまた黒く

>>92 なのは最強とかいっちゃってる信者が多くいること考えるとそれはないだろ。

わざわざ複製母体にしなくても話の流から母体だけで通じるとおもう

つーか出鱈目な造語やドウ考えてもオカシイ超理論でも
ぶっ飛んでたり心の熱量が凄まじければふっとばせるし細かい事は気にしない
とも言えるんだが、変に中途半端に謙遜なりヨイショなり言い訳してるせいで
見苦しくてかなわん。

でたらめでもいいっていう思い切りがないからなー。
ひたすら小物臭を醸し出してしまう。

>>92
お前は狂信者の基地害っぷりを全然解ってないな
平気に他作品を足蹴にするのが狂信者だ

んだんだ
かといってやり返したら同レベルに落ちるのが悔しい所。もちろん弱者がハッタリ
かまして精一杯威嚇してるようなもんだが目障りなのは変わらんからな
なのはとは別の動画でＭＡＤ作ってそん中にネタでチョロっとだけぶっ飛ばして
以下スルーとかでも同じかねやっぱ。

同じじゃないよ、何故なら（以下都築理論）。
ほら言葉上の正義さえあれば大丈夫。

>>99
やっぱ同じになるなうん。そもＭＡＤの作り方なんざ知らんし
ところであの世界の正義って何?其処もハッキリしてないからうっとおしい
のだけど。ヴィヴィオで貫け信念ってタイトル見た瞬間ハァ？と思った

単語の切り貼りでナニかすごいことやってるつもりになるって
昔からそのハリボテのエセ設定具合ってちっとも変わってないのかこの脚本

たまに本気日本語不自由なんかと思う時がある
正しい日本語の使い方云々以前の問題としてｗ
それとも管理局世界だからとか架空のなのはワールドだかとかそういった言い訳を喚きだすんでしょうかｗ

酷使様多いな。

>>101
ソレ見て思ったが正にできの悪いＭＡＤやスパロボシナリオだなおい
ていうか適当なトコからもってきて切り貼りって「二次創作初心者」が陥り
やすい症状と聞いた事あるんだが・・・アイツ実力も姿勢もアマチュアレベルかよ

そうか最近のMADはこういうのが増えてるのかメイオウ時代から後チェックしてなかったな
なんて言うか作るほうもそうだが何よりコメが痛い

>>100
そりゃ神に逆らった者は悪だ、逆は正義に違いないってことじゃない

>>103
いやー
姿勢だけはインタビュー見る限り大層なモノつくりしてるつもりらしいよ？

二次で思ったんだがMAD見てみると他人の妄想した黒歴史を見たのと同じ、なんとも言えないような気分がしたよ

こういう廚臭いのって型月とかの時はまっとうなファンに突っ込まれたり嫌われたりして自然と沈静化したから
そういうもんだと思ってたんだが、リリなのに限ってはそうじゃないよな

設定がループしてるからな

はやては凄い指揮官→あれのどこがどう凄かったんだ？→凄い指揮官だって設定資料に書いてあっただろ！　という会話を見た時には笑ったが

「指揮官としての凄さ」ってのは定義し辛いから何とも言えないけど
「誰か（後略）」は演出として拙過ぎだろ

キャラをすごく見せるための土台そのものがガッタガタなんだから
いくらマンセーさせても、周りを落とすだけという

>>107
これほど儲って言葉が相応しい話はないな。
さしずめ設定資料が聖典でアニメが宗教芸術か。
そういえば「理性は信仰の最大の敵である。神に与する者は誰も、理性から目を背けなければならない」なんて言葉があったなぁ

なのはキャラの頭の悪さは嫌というほどわかった。


ていうか、疑問におもったんだがベルカ時代に兵法（伏兵など）をもちいると卑怯と罵られるんだろうか？

>>111
ゆりかごの運用一つ見ても“戦術”なんて概念は皆無なんじゃね？
“戦略”ともなると望むだけ無駄です。

なのは（もしくは主人公）勢力以外の誰かが考えた戦法なら卑怯と罵られ完膚なきまでに否定されるが、
ナの破産の関係者ならば正統かつ真っ当で有能だと賞賛されます

forceではやてが海上警備司令に昇進していたけれど、今後も島耕作みたいに
　提督八神はやて
　総括本部長八神はやて
　局長八神はやて
と出世するのだろうか？

はやての出世ってなんか意味あるの？

forceもvividも漫画連載としての企画は通っても、アニメ化となると難しいだろうねえ。
アニメは漫画連載とは全く別物で完全オリジナルの中学編にした方がいいね。
都築には漫画の方だけ集中させて、アニメ制作にはノータッチでｗ

今から思えば、劇場版のシナリオ作りはやりやすかったろうな。
何せ口出しする人も基本いないし、今までアニメ本編や小説等で書いてきたのをツギハギすればいいのだからｗ

>>116
どうみても中学生編は手遅れだと思う
やったら統合性取れなくて酷くなるのが目に見えてる

>>114
ハラウオン家が根回ししてそうだな出世速度異常だし
役立たずのリイン�Uなんて半年から１年で一つずつ階級上がってる計算になるし
なのは教団にはどこまでも甘い世界ですねw

A'sでタダのバトル物にした時点で作品の方向性は完全にずれた。StSで完全崩壊
そもそも管理局を表に前面に出さざるを得ない以上整合性取れなくなるのは必然だな

はやては20代で元帥になるべきだ。

>>115
さあ？
まあ昇進スピードが異常なのは今に始まったことじゃないから、５年で２〜４階級ぐらい（しかも将官）上がっても「ああ、またか」って感じだな。
むしろ前スレでも指摘されてたリイン�Uの昇進スピードこそが本当の驚異。

つかなのはの階級云々は役職と階級がごっちゃになってる時点でお察し下さい。
二期までは階級云々が出てなかったからよかったけど、ｓｔｓで一気に出てきて、しかも役職との整合性を取らなかったから本当に偉いのか昇進したのかすら曖昧という状態。
とりあえず提督や執務官、リンディやレティあたりは一体どの程度の地位にいるのかが全く見えてこない。
曖昧な階級の人たちがごちゃ混ぜでよく命令系統が混乱しないよな。あ、もしかしてそのために「誰か指揮を〜〜」？
命令系統が滅茶苦茶で統制なんて取れない状態がデフォなのに、それをまともに運用できるレベルに持ってったからはやては優秀、とかだったりして。

あと気になるはユーノの司書長という地位。
無限書庫一部門の長なのか、司書たちの長なのか。文字通り読んだら後者だけど、設定上の功績を考えたら前者でも全然おかしくないはず。管理局の昇進スピードの異常性から見てもそう。

　本来ｓｔｓの段階でスバルとティアナが主役級のキャラになるはずなのに、
force等で未だになのは等が主役で切り札扱いで、キャラの世代交代が出来て
いない気がする。ジョジョみたいに前主役が出てきても能力が低下していたり、ボケていて使い物に
ならないなどで上手くキャラの世代交代が出来ないものだろうか？

撃墜されて引退してたとか、能力が出せなくなったとかなんとでもいえたのに

>>120 お客さん？ようこそ。 (^-^)

>>116
魔の空白期はヤバイだろ、科学とか戦術とかの設定を全て省い考えても嫌な予感しかしないって
ある意味書かれてないから、どうしてこうなった（笑）って言っていられるんだ
マジで書いたら鬱にしかならないぞ、考えてみろA'sとStSの間に新キャラが1人も登場してなかったんだぞ、と言う事は…

この作品の出世なんて単にレベルが上がりました程度の意味じゃないの

>>126
それとキャラを持てはやしてマンセーする為の小道具だな

分不相応な階級だと逆にキャラのマイナス点になるからやめてほしいのに…

>>123
そういやなのはってＪＳ事件で後遺症が残ったはずじゃなかったっけ？

>>115
普通に「はやてはこんなに偉くて凄腕の人物なんですよ」以外目的何てないでしょう
元々はやてって二期からのヒロインって割りには本編では粗なのフェとヴォルケンに
粗出番と活躍を取られた上に三期に居たっては性格粗変えられた上にヒロインと呼ぶには程遠い
「居ても居なくても特にシナリオ上影響の無いモブキャラ」扱いにされちゃったしな
（新人組より少ない出番、メインヒロインなのに唯一無かった変身シーンやイベント等）

現に６課の存在意義大して無かった上に唯でさえ戦力の少ない地上の戦力を強引に奪った上に
一番大事な任務も一番最初のレリック回収以外全部失敗続きで指揮官らしい事は丸でしていない
正に典型的な「夢見がちな無能上司」に最終的で落ち着いたからな「はやてと言うキャラ」は
ある意味原作者の被害者とも言えるが……。

>>128
あったけど、時期的にFoce時点では治ってるはず。
安静にしていればの話だけど。

リイン�Uの階級が曹長から司令補に昇格していたけれど、将来オリジナルリインと
同程度、もしくはそれ以上の能力になる事を期待しての昇格なのだろうか？

>>130
２〜３年休職して安静にして治るかどうか、っつー話だったような気がしてたけど違ったっけ。
で、安静にする気は全くありませんって態度だったから結局治らないのかと。
まあどちらにしろ設定を活かした描写なんてされないだろうから考えても意味ないのか。

>>117
統合性はもう諦めてる。どれもこれもパラレルで処理できる作りを望む。
かの必殺の中村主水シリーズだけでもそれぞれパラレルとして処理できる話になってるし。
劇場版なのはもパラレルとして観賞することはできた。
そもそもリリなの自体がとらハのパラレルだしなｗ

いっそ再起不能になっちまえばいいのに
あー信者も教祖もうぜえ！

>>133
今までの設定矛盾をどうにかして続けるとなると、なのはは三作品全部ちょっと似た世界の話、とするしかないよな。
今までのはこういう話もあるよというＩＦの話です、で押し通す。
一期から作り直さないと矛盾が多すぎて収拾つかない作品ってなんなんだろう。

>>131
司令補(笑)
階級はどれだけ下駄はいてるんだ？

自衛隊だと大佐から将だぞ

>>128
だって作者がその手の優秀さ（笑）を、地位を上げる以外にキャラが頑張ってますの描写できないんだものｗ
しかもその階級すらどんなものなのか表せないという

その辺突っ込まれたらどうせまた愚にもつかない言い訳するんだろうなあ

執務官補佐が管制司令官になって子育て休暇か退役してる世界だからな

魔導師たちの中では、さほど階級は重要視されないらしい。 ただし、そう述べているのが上記の階級区分で
上位に位置するはやてであるため、謙遜の可能性もある。 また、それでも役に立つことがたまにあるとも
発言している。(StrikerSサウンドステージＭ)

その他、階級とは別に、職務名・役職名として、ミゼットの『統幕議長』、レオーネの『法務顧問相談役』や、
カリムの『理事官』、ヴェロッサの『査察官』、リンディの『総務統括官』などがある。

>>138
ソレ見て思ったが相変わらず謙遜の意味間違えてるよな
つか階級が上になったら偉ぶれとも言わんがもっと「部下を預かる事」の
責任を持てよと言いたい。全員に言えるが

ViVidの１巻を読んで、なのはようやく前線を引退したのかと思ったら
連載ではまだやる気満々で吹いた

>>それでも役に立つことがたまにあるとも
どんな時やねん。権力バックに恫喝する時か？

謙遜は責任を背負うことの拒否や、責任の放棄を表す言葉じゃないと思うんだよね。
自分の立場と状況を理解してその上での振る舞いによるものだと思うんだよね

都合のいい時に職権乱用して権力バックにつけて恫喝できて、実際にやってた人間が何を言ってるのかと

>>137-139
ふと気付いたんだが、要は三人娘の謙遜に纏わる違和感ってのは
「なのは達自身が己が力量不足／実績不足／努力不足で在る事には決して触れていない言い回し」
なんだよな。

〔普通の言い回し例〕
はやて「わたしなんてまだまだやなぁ、肩書きに見劣りせん頑張りせんと！」
→階級／役職／肩書き等に対して自身の未熟を省みて自身は“役者不足”と謙遜している。

〔都築真紀クオリティ言い回し例〕
はやて「階級なんて飾りなんよｗ」
→自身の力や世評に対して階級／役職／肩書きの方こそが及んでいないと
“役不足”を暗に明言している、勘違いな謙遜擬き。

本当、『己の自尊心が傷付かない為の緩衝的言い回し』には細心通り越して臆病なまでに
気を配ってるよな、都築真紀は。
その結果として、周囲を無自覚に無意識に貶めている事にも気付かずに･･････。
（この気配は、都築真紀の過去のインタビュー記事やブログ発言やTwitter発言からも見て取れる）

つーか司令官としちゃ無能でもすごく部下思いで、部下は全員自分の子供
ホントにやばい時は自分の危険を顧みず助けに行くとかならまだついていく気にも
なれるが無能な上に徹底的な身内ビイキだからな
こんなの誰も付いていかんわ

>>143
どこの国の仕事しない首相の事だよwwwwwwww。

投票した国民に失礼だろ

>>142
再現ifSSで中途絶筆状態だけど、某魔法副官が六課の異常さを列記してて参考になるな

>>143
見ず知らずの状態では一方的に否定されても
一度も身内になると完全肯定で、唯一身内が逆らったティアナの事件があれな当たり
原作者は実際に臆病なんだとおもう

下手にティアナにも言い分を与えるような描写すると
なのはの正当性が危ぶまれるとかそんな感じ？

>>129
＞三期に居たっては性格粗変えられた
常に援助やコネがあって当然の状態で、自分の力で苦労して得たわけでもないのに、
「面倒を見る」だの「罪を背負う」だの、いっちょ前の大口を叩く傲慢さは二期の頃から見え隠れしてはいたけどな

>>149 なのはは常に正しくないといけないって考えてるからな。原作者と信者は

罪にしろ面倒にしろ、登場人物達の才能で大概の事が回収できる前提なのに
事件だけはどうしようもないという恐ろしくイヤな話

劇場版が劇中劇って設定を付けられたのって、本編でさんざクロノとかに言わせている
この世界に「もしも」なんて事はねーんだよバカモンってセリフと矛盾するからその苦肉の策だったりしない？

謙遜だとか日本人論をぶってる愚か者がいるな。

>>153
それにしてはゲームや劇場版の漫画がifルートっぽいのはどうなんだろ？

>>155
ゲームはミッドチルダで発売されたゲームソフトと言う設定
漫画はミッドチルダで発売された漫画って設定なんだよ多分w

せっかく固まったキャラ（人格）から離れられないで、縛るのが痛いよな
なのはは1期で田村さんが演じた性格そのままで動かせば、普通の流れになると思うんだが
つうか最初のなのはって、失敗と敗北ばかりだったような気がするんだが
Asから、強迫観念のように「強くならなきゃ」な人に変わっていったよな
誰でも体験する挫折にどう向き合うかが、なのはの魅力だと思ってた時期がありました

>>157
なんかマッチョイズムを感じるんだよなー
As以降のなのはって

>>155 劇中劇ってIFっぽくなるのはよくあるが意味は全然ちがうぞ。

子役の技ってCG？
それとも実写？

>>160 CGも十分有り得る。劇中劇ってあちらさんがいじくり放題だし。

なのはを斬ると因果律が狂い、いくつかの世界が消滅してしまうので扉に封印
はやては慟哭丸に封印

フェイトは普通に倒して問題ないだろ、間抜けだし

>>129
元々はやてはなのはとの絡み方が
直接対峙したフェイトやヴィータに比べ希薄だからなあ
友達しての接点も一人を介してだし
さりとて二期ヒロインだしと置き場所に困った感がある
これからのシリーズ展開では高町ヴィヴィオ（笑）に
追いやられてもっと空気化するんじゃないか

じゃ、子役はなのフェイレベルの魔法使いではないのね。

ふと思ったが、そのうち信者の中で相手をボコってから自分の話を聞かせる奴が出てくるんじゃないか？
話を聞かない相手は先ずボコり倒してからという、なのはさんを（世間上）悪い意味で見習って。

まあ確かにうちの周りでも、自己主張が強すぎて人の話を聞かないのが多いしね。
都築自身も自分の身の回りが話を聞いてくれないのばっかだったから、なのはがああいうキャラになってしまったのだろうかと思ってしまう。

誤爆

話をすれば全て解決するってのはお花畑思考だけど
話を聞かない奴は殴りたおして
言い聞かせれば全て思い通りになるってのも別のお花畑だよなあ
話を聞かない相手だからこそ本気で恨まれるぞ

お花畑というか狂人、それもホラー系の

トリカブトかラフレシアのお花畑か

ケシだろ

まさに友愛の精神だなw

酷使様多いな。

咲-Saki-杯＠天鳳

もうすぐ始まるよ〜　気軽に参加してね〜

参加無料

3月6日(土) 18:00〜26:00

http://tenhou.net/0/?00223344

>>171 そしてまともな人がどんどんいなくなると

酷使様のいうまともって何。

政府批判すると酷使になるってどういう論理よ？ｗ

与党っすよ

与党（笑）

最近知ったんだがあの映画の奴なのはがわざわざ9歳の頃に変身して演技指導とかしてたんだな。

演技指導っすか
じゃあ少なくとも戦闘自体は子役にやらせたのかな

>>180
それこそ、なのは役フェイト役の子役達に高性能インテリデバイス渡して、
戦闘シーン時はインテリデバイスに子役達の身体機動制御させてたんじゃねーの？
StSで意識トんでたスバルの身体をマッハキャリバーが急場凌ぎの独自判断で操ったみたいに、さ。

9歳の頃に変身できるなら自分が出ろよ！
と思ったが、あんなんでも一応貴重な人材だから
撮影で長時間拘束するわけにも行かんのか

役者とか用意しなくても撮影の時だけ幻術で浮かび上がらせればいいんじゃ
と思ったが、これも貴重な人材だから長時間拘束するわけにいかんのか

あの世界の魔法文明は中々悲しいものがあるな

いやいや、いくらなのはさんでも２０代の身空で九歳の自分の真似はきつかったんじゃね。
無印はあれだよ？いつの間にかなくなったＲＨの起動パスワードを言わなきゃいけないんだよ？
しかももしユーノも出るなら一緒に風呂にまで入らなきゃいけないわけだし。
いくらｓｔｓで「はい？」なこと言ったなのはさんでもキツイことはあるって。

なのはだかなんだか知らないが信者諸共消えてなくなっちまえ。
これのことよく知らんけどさ、なんでこれの信者は態々他のジャンルのサイトとかに特攻かけるんだよ
俺のサイトもう運営できねぇじゃねえか…すまん、新参者だが言いたいこと言ってしまった。
下手にサイトで反撃できない分ここで吐き出すしかないと思ったんだ…お目汚し申し訳ない。

>>184
自分のサイトでなのはの悪口でも書いたの？
それとも良く知らないけどとりあえず疑問に思ったことを書いたら荒らされた？

>>179

それはメガマガの歳時記設定だろｗ

>>185
どっちもやってない
これの映画？の公開あたりから日記とかBBSのコメに沸くようになった
…あと、もうサイトは閉めた。対応追いつかないし、正直俺が持たないと思った。

えーと、普通の日記やBBSに
何の関係も無いなのはマンセー的な事を書かれた、と？

コメントを閉めるか、規制かけるか、承認制にすればよかったのに

それに近いかも。
文章系のサイトだったんだけどさ…考察とか検証がメインだった。
アニメとか最近のラノベ以外で魔法とかそういうのを扱ってる作品、指環物語とかを考えたりしてたらいきなり
「魔法系最強はなのはさんだろｊｋ」「ありとあらゆる創作の頂点に立つのがリリカルなのはだ。レビュー書くならそれを崇め奉れ」とか
「トールキン（笑）なんざ考察してないで都築御大のリリカルなのはをやれ」とか…
見るたびに消したりしてたんだけど、目立つようになって段々来る人も少なくなってった。
週末に同好の人とチャット開いたりもしてたんだけど、そこにも沸いてさ…一昨日閉めた。

>>189
それをやってみたけど駄目だった。
拍手とか上でも書いたけど同好の間でやってたチャットにもわいてきた。
…俺はトールキンとかローリングの作品が好きでやってたのに…俺が何をしたって言うんだよ…

お前の不幸なんざどうでもいい

>>191
諦めたらそこで試合終了だぜ？
規制しても駄目ってのはどゆことだ。
それを見た他ケツの穴どもが湧いてきたってことか？

規制しても駄目なら「徹底スルーでお願いします」とやってもいいし、いっそのことそこまで言うなら徹底的に検証して駄目だししてやれ。しかも論理的に。
秩序立った論理に感情論で対抗するやつらだとわかったら、誰も見向きしなくなりそうだが。そういうもんでもないのか。

>>193
なんか晒されたっぽい。
○○から来たとか言ってるのいたし。

>>192
そうだな。
スレ違いだった。消えるわ。

ていうか、少なくても戦闘描写はCGでも使ってるんだろうよ。あの過大描写をみるに

>>194
まあいいや。今までお疲れ様。
信者と名の付くやつにまともな奴らはいない、という証明がまた一つ出来たな。
君がいち早く立ち直れることを祈ってる。

ネタ振り。
色々酷評されるｓｔｓ。
あまりに酷い言われ方するのは一生懸命創った人が可哀想だろ。
たまには褒めてあげて！！
俺は、えーと……声優陣がそれなりに豪華だった！！

約二名が問題発言でミソ付けよりました

リセットかけて新しいストーリーとかの逃げを撃たずに
既存人気キャラクター全部出して続きやれ、という姿勢には感服する
明らかに追いついていない部分は見なかった事に

いいところか……。
シーンごとに分割して、話が「つながらないように」ランダムに見ると
結構おもしろい。

>>196
根本の部分ではキャラ萌え路線に特化してて
ＤＶＤやグッズの売り上げは凄いところだなー
新キャラの掘り下げをある意味切り捨てしるし
なのフェイの二人の人気だけでシリーズ持ってる部分は理解できてる

箱庭で民間協力者としてロスロトギアの回収とかのエピソードをやるならともかく
魔法関係の管理局やら集団扱うには、ある一定の知識が必要なところを
まったく足りない状態で自覚もなくやもっともらしさも表現できないのに足踏み込んだ時点で、
ひどい茶番劇になってんだよなｗ

劇場版の劇中劇設定だって、その正史になる無印との違いを照らし合わせたら
それこそ管理局本局のプロパガンダじゃねえかｗ

>>197
はやての中の人と並ぶ許されない声優さんですねｗ
はやての中の人は別件でだが。

>>196
強いて言うなら、強いて言うならだが、新しい事に挑戦しようとした意気込みか。
実態はグダグダだったが。



「伝説のスーパーカーがよくわかる本」というのを読んだんだが、確かにあんな雑魚キャラにヴェイロンの名は相応しくないな。

>>203
主人公の娘となる聖王さんとやらが
軽自動車なんだし音の響きだけで適当につけてるんでそ

>>196
俺も無理矢理褒めてみようｗ

60〜70年代アニメを連想させる声優さんの使いまわしぶりが見事だった。
ファーストガンダムが永井一郎だらけだったのを思い出すよ。

その雑魚キャラに有り難い名前をくれてやる。イキリって名前どうだろうか?
某お笑い芸人が言ってたんだけど「イキリはキザ、イライラ、カッコをつけてる、調子に乗ってる尚且つ気持ち悪い」
って言うすばらしい意味を持った言葉だし名前にいいと思うんだ。
今日からお前はヴェイロンじゃなくてイキリだw

大層な製作姿勢だけじゃどうにもならない酷さがあることを教えてくれた
という意味ではまあ役に立ったんじゃね？

>>208 教訓、自分の願望が強すぎるとこんなにも酷い作品　ができる。

作中の主人公マンセーと
一部ファンの作品マンセーさえなくなりゃ
ただの量産型萌えアニメ程度で済むんだが

>>207でした。自分にアンカーかけてた

実態は分からないが、作者本人がそういってるんだから信じよう、は裏切られるという教訓もあったねえ。

>>196
>>200>>205な上で、古代エジプトのピラミッド建造に動員された臣民や奴隷の方が
遙かにましな程の低予算内最低人件費（主に作画スタッフ）で制作製作して
とても良い対費用効果を叩き出した、都築真紀とプロデューサーの手腕は
今後のアニメ業界スタンダードとして指標にすべき酷く非道く素晴らしいモノだったな。















（･･････実際、末端の作画マン動画マンが放送当時に何人夜逃げした事か･･････orz）

>>197
何言ったの？

>>80
体型の描き分けが出来ないんだから仕方ない
太ったオバサンキャラすらいなかったような

>>196
圧倒的力で他をボロクズのように蹂躙する姿は喜劇そのもので、そのシュールさは大いに笑いを誘った
あとは二次創作の種、どんの物でも書き手次第で良作になると実感したこと
安易な創作や社会問題に対する痛烈なアンチテーゼとして

>>212
ピラミッド建造に奴隷が動員されたってのは現在では否定されて無かった？
誕生日だからとか、しょーもない理由でも休みがＯＫだったって記録も発見されたりして

>>216

だね
むしろ農閑期の現金収入を得るための手段というか
今で言う公共事業みたいなものだ

やった「つもり」になったからってまともな描写にはなりませんよね

ってのがよくわかる作品だった

>>217
ピラミッドと言っても色々あって、中には真剣にしょうもない物もあったけど
少なくともクフ王のピラミッドに関しては「奴隷が嫌々ながら作った物であんな立派な物が出来るはずが無い」とも言われてるよな。

>>215
下半身でばっかもの考えたりそれでエロ専門じゃないラノベで
エロ求めるのは愚の骨頂だと知った。
後輩が「なんか萌えってあんま好きじゃないんすわ」って言った意味がよく解った

>>219
当時は今ほど人口もないし、怪我や病気がすぐに死につながるような時代だから
労働力を集めることもままならなかっただろうね
死んでもいくらでも代わりがいるって状態じゃなかったしな
相当の報酬があったと思うよ

>>205
DG(主にZ以降)の野沢雅子だらけの方がまだましに見える不思議。

しかしそうすると、ゆりかごはどうやって建造されたのかとか
古代ベルカの王族以外の一般人民はどんなだったのかとか
気になるが、どうせたいした設定は出てこないのだろう

何か掘り下げると穴になるんだから
ほっとくのが吉

>>216-217
いや、大時代的な強制奴隷って意味での奴隷じゃないよ。
其方の言う様に結構融通利く労働環境な上で、富裕層が臣民義務に一応は応える為に
労働力徴募に対して自分ん所で囲ってる奴隷にピラミッド労働とは別に
主人からも労働対価（まぁ大概は自分ん家での労働ノルマの軽減とかだったらしいけれど）
を払ってピラミッド建造に参加させてた、ってのも最近じゃあ学説出て来てるんよ。

まぁ、此方が言葉足らずだったのは手落ちでしたな、申し訳無い。

>>224
構成なんてまるでないのに、なんか無駄で無意味な単語を出すことだけは自重できないよね…

>>226
都築って趣味に走るとろくなことしないよねｗ

主人公が無頓着過ぎないか、これ
感じ取る能力がないというか、何も考えてないというか

>>224>>226-227
只の無駄な生ゴミ捨て穴掘るんじゃなく、
掘り下げて行った末に（残機全滅さえしなければ必ず某かの財宝を掘り当てる
スペランカー先生の生き様を見習って貰いたいものだ、都築真紀には。

>>223
ゆりかごは古代ベルカ時代にすでにロストロギア扱いだったそうだから拾い物なんだろ。

>>212
実際なのは云々関係なしに、日本のアニメーターの労働事情は結構やばいらしいね。
内容はともかく、それなりに売れたなら待遇改善ぐらいしてやれよと思う。
ヒラコーが「はやく声優死亡禁止法つくれよ馬鹿野郎」っていってたけど、その前にアニメーターの労組設立を認めて欲しい。もちろん国会で。
自分の好きなアニメを製作している人が安い給料で扱き使われた挙句、「付いていけません！！」と言って逃げ出し、結果続編製作不能ってのは悲しすぎる。

>>215
なのはでもよく創りこまれた二次創作は十二分に鑑賞に堪えるから不思議だ。
思うに元の世界観や物語の切り口自体は悪くなかった。
都築さんは枠組みだけ創って細部は別の人がやってください。

趣味というか、何が出来て何が出来ないかの取捨選択をやってるように見えない
プロデューサーがなのは達前面に出せって言ったからこのザマ　になったって話はいつものことだが
それだってあんなスッカスカの舞台でなきゃまだ傷口浅かったと思うんだ

DVD商法になってからかなり即物的になった

>>228
自分のやりたいことは
まわりが全てお膳立てしてくれてるから
そりゃいろいろ考える必要もなかろうて

>>205
千葉さんだらけのダグラムや山寺さんだらけの新三銃士みたいなもの？

>>196
ｓｔｓのいいところ、物語制作の反面教師としてはよくできていると思う

今思ったんだが、A’ｓの漫画でなのははRHから送られてくる戦闘イメージで訓練してたよな？
現実と遜色ないくらいのイメージならそれ出力すればRHだけで映画作れたんじゃね？

自分の内面を見せるのがいやだったんじゃない？

>>220
本来、萌とエロスは別だからね
>>237
現実と遜色がないと逆に拙いんじゃないだろうか？あえて劇中劇にしてるんだし

>>199
>>231
ここら辺を見ていて、ふと『無限の猿の定理』っていう言葉を思い出した。
(詳しくはググってみてください)


原作者の好みの物を寄せ集めただけなのに、こんなに大量の問題点があるのに、
これほどの人気を集めたStSは、自分としてはこの『無限の猿の定理』の証明で
はないかと思ってしまうのだった。(棒読み)

特に意味もなく戦闘機の戦闘マニューバやってるんだしな
揚力で飛んでるわけじゃないのに何でIターンやシザースするんだ

ディケイドまじきめぇな
主役殺しまくって正義のヒーロー気取ってんのかよ
殺人鬼が主役とかライダー終わってるなw

>>239
いや、AIが現実と遜色ない仮想世界を構築できるなら全部CGみたいな感じで作れるんじゃないかってこと。
別に実写だとかスタントマンが時代遅れとか言うつもりはないが子役に演技指導してまでやる必要あるのかと

管理局主導のプロパガンダなんだし相当本気で入れこんでるんでしょう
きっと陸本部の一年の予算の数倍くらいの製作費投じて

気になったんだが、覇王って先代の覇王の記憶があるんだよな。
と言う事は、ベルカに何が起きたとか、なんで住めなくなったとかも分かる可能性ないかね？

>>241
別に浮遊砲台でも問題無いな、シールド有るしちょい避け出来るし移動技あるし後方攻撃出来るし
そもそも振り返るだけで迎撃できるから、常に後ろに回る必要が無いてかほぼ無理
>>243
まああの世界シュミレーションでそこまで出来るのかと言う技術的問題も、オリジナルのデータも直接使う訳にもいかないだろうし　
てかそこまで来ると未来予測出来るレベルじゃないだろうか
>>245
盛大な墓穴の予感

>>245
今月号で既に触れてる。
またもや今までの話と食い違い過ぎてるけど。

>>231
つーかこれ負債よりはレベル上程度の奴ならまだまともに書けると思うぞ
というか上手い奴は本編はぶられたキャラを上手い事使ってる。
後はちゃんと敵が外道だったり「なんという狡猾さ！」と思える程頭が良い
なのはの敵ってマジで厨二ｓｓのとりあえず倒されるだけの適当な敵なんだよな

アインハルトって今まで山篭りでもしてたの？
何かなのはとフェイトのこと何かよく知らんみたいだし？

･･････おかしい、
Kiddy Garl-andの方は作中でも明確にアスクール＆ク・フィーユの百合っぽさを如実に描いて
今週の話では唇同士でのキスまでしてるってのに、その描かれ方からは純粋な友情しか感じられない。

翻って、StS以降のリリなのは明確な百合描写は実質的には皆無で
それっぽい悪巫戯けは回想での三人娘下着姿同衾と
シャーリーの「（ヴィヴィオは）なのはさんとフェイトさんの娘？」発言位しか無い筈なのに、
鼻に付く程の百合臭しかウザい程に感じられん。

やはり、「“絆”とそれが結ばれ育まれる“過程”の描き方の比重」の違い、かのぉ･･････。

>>250
ﾒｶﾞﾏｶﾞや娘型の「付録」のせいだろ

>>251
それ言うなら、同誌でキディもそうだがそれ以外のアニメ作品もピンナップで
同レベルの読者サービスしてっから、一因では在っても元凶とまでは言い難いよ。

SS-Mは、リリなのメディア分割の中ではどちらかと言えば百合臭薄い作りだし。

>>252
かなり強引な近親キャラ（ユーノ、アルフね）の排除をしたせいもあるだろうな

前もレスがあったが、ユーノ、アルフを普通に相談相手や協力者として出していれば自然だったと思う
恋人ではないが、お互いに強い信頼関係があって、定期的に会ってるのにあの扱いは不自然だよなあ
ユーノ、アルフは、なのはが主役である限り外しちゃダメだと思う（彼らが居てこその、なのフェだと思う）
仮にStSで出番を増やしても、都築氏が嫌うような影響は出ないよう、かつ自然に描けると思うんだが

なのはフェイト＋ユーノアルフはバランスとれてるが
なのはフェイトはやては駄目だ。なんか完全に崩壊する

>>253
確かに。その二人ならまぁ戦力的には確かに惜しいが
別に戦わなくてもユーノならなのは、アルフならフェイトを支えられるし。

それにヴォルケンズやStS以降のキャラ達がなのはやフェイトの擁護をしてもマンセーにしか見えん
けれど、ユーノやアルフならなのはやフェイトと積み重ねてきた絆の過程が
比較的に明確で永いし、両者共（殊にアルフはフェイトがプレシアから剥がされて以降は）に
相手の話も真摯に聞いた上で口出すだろうから、マンセーでは無く普通に話し合う様にしか見えん
だろうしね。

準フェイト級で新人より明らかに強いアルフをはぶってるのに人手不足ってなんだろね

>>254
はやては初出のAsでなのフェ組と関わりがないのに、過程をすっとばして親友設定にしたからな
はやての親友はすずかであって、恩人は石田先生だしね


あと登場人物の家族構成が異常だよな、ほぼ片親か天涯孤独で「夫婦の描写」が殆どないんだよ
薄っぺらな百合臭？は、何ともいえないキャラの空白感からきてるんじゃないかと

子育てって一番大変なのは産まれてから半年以降の免疫が低下してる時なんだよね
親はすごく気を遣うし、風邪ひとつで心配するんだよ
言葉を覚えるのが遅くて心配したり、なかなかオシメ離れできないことを心配する
親といっても今は2人くらいしか子供は持たないから、親も自分に自信がないし不安なんだよ

リミッターかけてまで戦力を集中させて作った機動六課なんてあるのにヒトデブソクなんていってますから

>>258
しかも、再召集（っつっても一部署に集めた訳では無くあくまで各部署からの捜査協力出向）
したForceでは、なのはさん達にはリミッターなんて掛けられてないしな。

>>257
あれ、復活後合流した１２話の段階じゃ友達の友達でタダの他人。自分をハンマーや剣で問答無用で殺しにかかった連中の親玉

こういう認識のはずなのに。なんで誰もなにもフォローもせずお友達で、闇の書を前にして
当たり前のように家が飛ぶとか何だとかグチグチと発言権あったの？っていう

自分のしてたことと、私兵のしてたことの認識があって何であんなに態度でかかったんだろう・・・
反省してまーすも、むしゃむしゃしてやった。今は反芻しているも、何も無し。

機動六課って、「予算が足りない」という課題に対し「じゃあもっと年貢集めればいいじゃん」という解答出したようなもんだよね

他のを削ってうちにまわしてリミッターかけようの間違いだよ

>>260
すずかに病院で紹介されたのが初対面（シャマルさん変装事件のとき）
で、そのあとクリスマス・イブまでに何回かお見舞いに行っているので
最終決戦の時点では既にはやてと友人になっていた。

・・・という設定らしい。
A's本編では描写がすっとばされていて、少し台詞で説明されているだけ。

・・・・・・それこそ描写しろよ。どんなに酷くても過程のさわりとかは書くぜ普通
せめて友達になったきっかけとか色々さ
つーかナンバーズ設定だけみたらもっと有効活用出来ると素人目でも思わずには居られなかったし
奴等設定負けしまくりじゃないか。とりあえず近接型はパンチ力３トン、キック７トンくらいは
出すくらいにしとけよ。改造人間が凡人に腕力負けするってなんの冗談だっての

>>264 なのはマンセー要素としてしか使われないんじゃねー？

でしたね
ちゅーかホント雑魚ばっかだ。敵も味方も

>>228
それは最大の欠点だがある意味、いいところ。
自己否定要素を極限まで削るためにはそれが必要。
何故そうしなければいけないかというとちゅーにだから。
現実の重さを感じさせてはいけません。

>>255
しかしそうなるとシャーリーのなのはさんの悲しい過去バナもユーノ、アルフが代行することになるのか。
ｓｔｓからのぱっとでのキャラがやるよりは「なんでおまえが」って感じは薄れるけど、ティアナをボロクソに打ち落とした事には変わりない。
このスレ的にそこまで評価が悪くないユーノ＆アルフがその一事で「なのはマンセー要員」に成り下がってたかもしれんな。
例え都築がユーノ＆アルフを出そうと思っても、この二人に「でもなのはもやり過ぎだよ。教導官の自覚ある？」なんて言わせる発想はなかっただろうし。

>>263
はやてを出すならまずすずかを間に挟んでからだよな。すっげー普通にＡ’ｓの最後で三人一緒になってるけど。
ｓｔｓだってはやての描写をすずかを通すことで長年の友情を演出することが出来ただろうに。

>>268
なのはは悪かったがそれはこういう過去があるからで、
君にはそうなって欲しくなかったからなんだよ……。

なんてユーノがフォローをするStSはもはや発想の段階からして別物です……。

「頭冷やそうか」の元ネタはかつてなのはがユーノに魔法教わっていた頃にユーノにされた事だった〜とか後付けされて
信者がますますユーノ叩く様になってただろうな

いわれ無き迫害よりはマシに思えてしまう

>>270
いや、都築真紀が幾らあんぽんたんでもそれだけは決してすまい。
それ遣っちまったら、例え過去での事とは言えユーノになのはをフルボッコ出来る実力が有る
って事で公式で「強さ：ユーノ＞なのはさん」って認めちまう事になる。

>>272
そこはあれだ。ギャグ漫画とかでよくあるじゃないか。
本来真面目に戦えば主人公より実力的に劣るはずのヒロインが
馬鹿やった主人公を突っ込みも兼ねて平気でお仕置きなんてｗ

なのはの存在が既に「正義の味方は幸せにはなれない」のアンチテーゼとかしてるからな。一期から

でも、そこからギャグ補正無視で最強談義に行くのが
りりなの風なので、やっぱ公式にユーノ>なのはって話になるんじゃないかなあ。
なのは最強だって、作者補正、ヒロイン補正、（ある意味）ギャグ補正、全部ひっくるめてなんだから。

フルメタのかなめみたいなもんかｗ

しかし実際「強さ：ユーノ＞なのはさん」も面白いと思うんだがな。
普段は目立たず裏方が似合うキャラが、絶体絶命のときにものすごい実力を見せる、みたいな展開。
結構ありふれた展開だけでお、ユーノみたいなヒョロいキャラやゲンヤみたいな老境を迎えたキャラがやると結構燃える。
なのははそういう意外性がない気がする。
二つ名や噂、事前情報通りの強さでよく言って裏表のない、悪く言うと一本木すぎる強弱しかない。

ギャグ補正で本来の実力差が無視されるなんて既に
本来なら凄いパワー差があるはずなのに、ティアナが自分の乳揉んでたスバルを
吹っ飛ばしたなんて例があるじゃないか。

>>273
そんなベタで“王道”的なコメディノリで描いて処理出来る様な才覚が都築真紀に有ったならば、
StS以降の本編＆メディア分割全てがあんな惨状にゃあなっちゃおらんだろうに。

特に、絆関連と後付け設定方面。
都築真紀はしたり顔で真面目シリアス気取りたがるからなぁ。

>>276
ユーノ最強だとなのは最強より構造的に中二っぽくなるので、
描くのが難しいんだよ。
あそこは最強俺主ハーレム系のいがちなポジションだから。

いいじゃん、それで。
中二の何が悪いの？

>>279
まて、俺は二次創作の話はしてないぞｗ
>>276で挙げたような強さのキャラって、ただの力のごり押しだったら他のキャラと変わらないんだよな。
イメージとしてはアームズの高槻涼の母親あたりで。
なんらかの技術とか長年の経験とかで圧倒する、って展開じゃないとな。
そういう意味ではユーノよりもゲンヤあたりが活躍したらそういうのが好きな層には受けただろうな。
もっとも形だけsugeeeee！！やって「こんなのは違う」と突っ込まれるのが都築クォリティ。

あとは裏方のキャラの魅せ方とか。
とにかく強いヤツが目立つ！！ってだけのアニメはｓｔｓの世界観じゃまずいだろ。
ペンウッド卿みたいなキャラが一人は居てもよかった。

中二が悪いんじゃなくて中二として悪い

そう言えば名脇役と呼べる様な奴がいない気がするのは俺だけ？（いたら教えてくれ）
どのキャラも無理矢理主役っぽく描こうとするから、名脇役と呼べる奴がいない。
（ちなみにここで言う名脇役と言うのは、脇役のはずなのに主人公並に強烈な印象を視聴者に与える様な奴を言う）

>>281
ヘルシングは最強全開と見せかけてそこらの扱いも何気に巧いよな

>>280
>>279の言ってる方向性の厨二が悪い訳じゃあ無い。
最強俺様主人公ハーレム系に居がちなキャラとしてユーノが調整受けて投入されたとしても、
その要素を活かしてそれなりに面白そうな最強俺主ハーレムを描けるだけの技量も才覚も
都築真紀にゃあ全く期待出来ないってのが問題だな。

そも、生徒会の一存とかとらドラ！とかまでに突き抜けりゃあそれなりに面白くなる
（ま、観客層は選ぶ事になるだろうが）けれど、今のなのはさん至上主義から軸をぶらさない
つもりならば、最強俺主ユーノ（仮）は現状以上の死に設定になるわなｗ
下手すりゃあユーノの「なのはに取っての王子様度」が高発生しちまって、
百合厨俺嫁厨がテロ仕掛け始めるやも知れん。

とらドラ！はハーレムモノじゃないだろ

ベルカ人は戦闘民族だあああああああ！
ってアインハルトに絶叫して貰いたぇ。

>>284
>>283の言葉の意味での脇役が多すぎるからなｗ
てか名前のあるキャラはほぼそれな気がするぜ。
ベルナドット隊長の祖父さんなんて数ページしか出てないのにあの強烈さ。

>>285
そうなったらあらゆる化学反応が起こってユーノを少しでも認める発言があったスレが百合厨で荒れそうだな……。
そしてそれを俺（＝最強ユーノ）嫁厨が反論するという悪循環。

>>274
幸せ…、まあ本人が幸せと思ってるんだったらそうなんじゃね、周りが洗脳されてようどうだろうと幸せです
正義かどうかは意見が分かれる、かなり異次元論理だし
>>287
ミッドもベルカも何時でも何処でも平和に戦争しています

>>280
中二的構造が好きなのに、中二と呼ばれるのは否定する微妙なポジションの人に聞いてくれ。
>>281
りりなのは二次だと思うよー。構造のパターンとしては。
成り立ち的にもね。作者本人がやってるからスピンアウトだけど。

>>257
いまではわけのわからん宗教団体の人間が
すずかにとってかわってお友達だからな
ヴィータもなのはの方向いちゃってるし

>>287
あんなチンケな戦闘民族いるかっての。
しかしホント仰々しい設定の割にチャチだな。しかもそれを少しでも言ったら
リンチ（それこそ頭冷やそっか＋洗脳ビデオのごとく）
まったくタチの悪い宗教だぜ
好きだからこそここが残念でならなかったってのだってあらあな

姦理局ってどこがヒトデブソクなの？

>>293
管理局内でも陸のような他に搾り取られてマジでやばそうなとこと六課みたいに有り余りすぎて困る所ところがあり大きな差が在るからな
ヒトデブソクは陸のような搾取される側の悲鳴を悪用した悪質なプロパガンダだと思う

ヘイト系SSがよく沸くわけだ・・・

>>293
ゆりかごという未曾有の大事件にたいして残り９９人の教導隊員も、なのはより強い
天下り校長先生も、その他執務官も提督も、六課に匹敵するであろう機動１-5課も
出撃できないほど人手不足

>>268
まあ、なのはさんは基礎教えるのSUGEEEEだってフェイトが言い始めたことだしなｗ
否定や指摘を入れられないのなら、なんぼ付き合い長いからって説得力なんて出るわけもない
ああ、キャラ信者だったら多少のフィルタは入って緩和されるかおしれんけどな。

ユーノにしてもアルフにしても、その一緒にいた年月っていう「設定」を
まともに生かせてるように見えないよなｗ

それ言ったら、そもそも１０年という歳月さえまともに生かせてないわけだが。
その設定でやったのはキャラと世界観の劣化かよ

淫獣が強いことになったらなのはをなぜ巻き込んだのかってことになるだろ

それ以前の、なんで管理局が一民間人に……並みのしょうもない説明がなされるだろう……。

>>295
つーかふと思ったがそりゃ本編見てブッチギレアンチ化が主体だろうけど
二次創作経由で知って、興味持ってwikiなり感想サイトなり色々調べて舞台背景や指導方法やら色々
考察して、その異常性に吐き気がしてついでにニコニコMADの蹂躙系みてぶブチ切れて
アンチになったって人も少なからずいるのかね？ちなみに俺それっす

>>300
それはそれは乙っす^^

流れ切るが、今思ってるのは、いっそリリなのはパチンコ化すればいいと思う。
そうすればわざわざ作者が脚本描かなくとも、版権だけで食べていけそうだしね。

>>300
自分は信者のうざさと内容のしょぼさに辟易してからかな。
ブラックラグーンMADで姉さんの格好したなのはをみた時の怒りは忘れない
姉さんと小娘を一緒にするな!

>>300
いるんじゃね？
その手のタイプの場合中には立場逆転しただけで溜飲下がるもいるみたいだから
意見合わなかったりすることはよくあるけどｗ

>>303
俺も初期はそうだったけど別作品のアンチヘイト見て「何かがオカシイ」と
結局同じである事に気づけたな。まぁうまく本編での溜飲を下げれるようなの
作れるのは「アンチの心を持つ信者」だろうね。
つーかstsを考察してアンチになる過程で厨二病卒業できたからそこだけはこの作品
に感謝できるわｗこの作品マジで厨二病じゃなきゃ信者やれん

なのはさんレイプできればそれでいいっす

>>304
いや
中二設定すらまともにこなせてないような気がする

中二としても中途半端だよね。
それに徹した話はもう少しおもしろい。

面白いかどうかはわからんが、少なくとももう少し潔いｗ

一応、ユーノ師匠の前では、魔王？なのはさんも「しおらしい」くなってるんだがな
昨年夏コミで映画前売りのオマケCDでも、ユーノを尊敬している事をやたら強調してたし
魔道師としての戦闘力云々以前に、なのはさん的にはユーノは格上の存在っぽいよ

ただ出番がほとんどがないんで、そういった人間関係は関連メディアを総チェックしてないと分からないという罠
そしてレオーネも含めて、物言える存在が不自然に「隔離」されてるからおかしくなる
元々理屈で動くタイプではなく、フォローする人が必要なキャラなのに何でも自分で出来る人に無理矢理されたら、
「ナノハサンノオカゲデス」なイエスマンしか周囲にいない、寂しい子になったでござる
フェイトにはリンディ、クロノ、アルフという物言える人がいるから、まだいいんだけどね

>>295 まともな感性ならどう頑張って考察しても管理局アンチ、なのはアンチになってしまうからな。

>>309
でも、悪いがまともにユーノ出して、きちんと物言えるとは思えないんだがｗ
それこそシャマル達みたいに無茶はいけないですよみたいなまともな指摘になってないような
当たり障りのないことしか

キャラが前面が出てきた時、そのキャラが持ち上げられるように見せかけて劣化してく現象をわすれんなｗ

>>310
うん。「ロストギアを問答無用で回収」、「係わった世界に質量兵器禁止を強要」
とかがないとしても、組織として矛盾しまくってるからな
信者は「なんで管理局を正義の味方気取りの悪の組織にしたがるんだ？」とか言うが
やってること総合してみりゃ自然とそうなるっての

こまけぇことはいいんだよ！が許される世界だったのに、それを許さない世界に自分で放り込んで崩壊だもんな
都筑は馬鹿としかいいようがない。

もともと魔法だの戦闘やら組織論やらを前面に出して成り立つ作品でもあるまいよ

「正義の味方気取りの悪の組織」の方が、やる気のない中学生の生徒会よりマシな評価だと思う。
後者では（本編のように）世界が崩壊してしまうので、前者レベルまで下駄をはかせないと話にならないしね。

>>311
無印だと、まずお互いに相談してから行動してたんだがな・・・

相手に迷惑をかける独断専行もお互いにしないように気遣っていたし、
ユーノはなのはの少々だらしない生活態度にも注意してたり、
なのはもユーノが命がけの無茶をしないように注意してたんだよな
出番が減ったことでその健全な関係が保持されているのなら、皮肉な話だ

アルフもフェイトに常にモノ申してたしなあ

>>315
だってそれは素人の頃や正しいことをしてない時の話だろｗ
だからそういう指摘、まあ注意といえるようなことも言えた

でも、管理局入って「成長してることになってる」なのは達に
相手が言い訳できないような指摘突きつけられるような仕様になってると思うか？
それこそ「無茶しないか心配だよ」ぐらいが精々じゃね
逆に言えば、きちんと物申せるようなシーンを過程込みで作れる実力もないって事だろうけどね

つーか管理局にしてもベルカにしても土台がガタガタだよな
ホントマトモな奴は逃げだすべ

>>310>>312
正直一期二期をマジメに考察すりゃ
おかしな組織にしか見えないわけで
そこに主人公が自分の意思で所属を決めた
二期ラストで三期の惨状は約束されたのかなｗ

>>302
姐さんてのはレヴィorバラライカ？

どっちが上云々じゃなく全くタイプの違うアニメかつキャラなんだが
ＭＡＤ作った奴はなのはをああいうタイプの
アニメやキャラにしたいわけなのかねえ？
なのはにしろブラックラグーンにしろ
MAD用の玩具程度にしか思ってないんじゃないかな

>>298
あ、それに関しては都築真紀がもう理由提示してるっす。

つ「ジュエルシード封印に必要なレイジングハートがなのはの言う事しか聞かんかったから」

>>318
２期のラスボスが単なるサンドバックでしか無かった時点でもう色々とアレだったけどなw

キャラのファンを自称しつつ、実はそのキャラのことなんてどうでもいい、
そのキャラのファンと称すること自体に意味がある。
自己投影的にとか。
コミュニケーション的にとか。

ってのは多くなったよね。

>>320
え、それじゃ、責任感じてユーノが単騎地球に赴いたのは、
なのはが存在したという偶然の結果を考慮しなければ
意味も成算もなかったってことなの？

>>322
なのはに限った話ではないが
なんかブログとか同人誌で話題になれば
それでいいって感じだよねえ

で公式までそれに乗っかりだすのが馬鹿なんだが

>>323
ま、>>320は言葉端折り過ぎたかなとは自分でも思ったけれど、
少なくともユーノはレイジングハートに主人とは認めて貰えず
ジュエルシード封印機能以外はレイジングハートを扱えず、
しかもその封印機能にしても、RHに主人認定させて貰えてない＋地球の魔力は
ユーノに合わなかっただか云々で
封印成功率はなのはがRH使うよりもガタガタに低い事は確かです。

マズイ事態だとおもったなら
管理局とやらにちゃんと通報したんだろうか？

らきすたけいおんハルヒは中身が無い
種死ギアス00は中身が破綻している
なのははその両方を併せ持つ不快作である

エロゲの魔法戦士シリーズのほうがよほど中身がしっかりしてるな

なんでもハードにシリアスにすれば良いってもんじゃないだろ。
そのハードさシリアスさが人気低下を招いたなんて作品も数多いんだし。

>>326
人手不足の管理局が一民間人の通報で動くわけがないだろ。

でも許可証は出しますｗ

>>329
なのはは燃えアニメ！って一部の評価が
悪い方向へ進んだ元凶だろうなｗ
バトルとかは話の本筋じゃなく風味付けなんだから

>>326
想像してみろ、ドラゴンボール兼宇宙破壊爆弾がある
こんな危ないものを時空管理局に任せておけるか
事実、紛失している

>>333 劣化（人は蘇らないので）ドラゴンボールと惑星破壊爆弾（これは嘘の可能性大）だぞ。

>>332
燃えにするなら突き抜けちまえばいいのに
グダグダだからな

>>335
カニカマは所詮かまぼこであって
いくら頑張ってもカニの身にはなりませんｗ

突き抜けようにも突き抜けるだけの土台がないからねー
箱庭以上のモノ描けないなら描かなきゃいいのになんでいらん背伸びするのだか
いや、背伸びしてる自覚もなかったかｗ

オープニングくらいのアクションを毎話やってりゃ評価全然違ったよ

>>336
カニカマ馬鹿にすんな!あっちは旨いし食えるからまだ良いだろ!
何か貶めないとsts貶められないパターン何度か見まくりだぞ

>>339
風味は風味でしかないってことを例えたいだけ
カニカマは普通に食えるといって
カニカマをカニの身を超えた！とか言い張る奴が居たら馬鹿でしょｗ
stsだってグッズ展開とか萌えオタ向けの方向性では成功してるぞ

>>339
まあ、なにかをヨイショしないとstsすら叩けないパターンもよう見るけどなｗ


オープニングは数体の雑魚相手に全員でかかってる新キャラ勢と
Sugeeeeを自重できてないなのはとフェイトの演出が
こいつら同じチームにする意味あるの？って感じだったけど

とりあえずレスキューを出世の踏み台って思考のまんまが気に喰わん
最初そんなのでも命の尊さ、重さを学びそれに目覚める。充分カッコイイし
燃えるじゃないか。六課に入らずレスキューとして「自分達は戦いじゃなくて
レスキューしにきた！でも邪魔すんならぶっとばす！」って感じで戦ってもいいじゃないか
レスキューを、命軽視しすぎにしか思えん。いやレスキューに限っての話じゃないがね
信者も大体そんな感じだったし

>>342
都築がレスキューとかそれ以外の職とか
きちんと調べてプロ意識とか人を助ける作業とか踏まえた上で

何か描けると本気で思ってんのか。

>>343
無理だ

一人で何でも出来る奴を目指してるんだから踏み台になるのは当然だな

>>345 そして、大失敗してしま・・・いや、しないのかあの世界。

失敗をきちんと言い訳できない失敗として描けるならこの作品がここまでひどくなることもなかったろｗ

>>345
それって作者のこと？

やることなすことスマート過ぎる

>>349
スマートじゃ褒め言葉にも取れね？

>>350
何の懸念もなくにやにやして間違ってないと素面で言える主人公なのに？
勘が優れているとかいう設定なら別に良いけど

スマートっていうより単なる神の見えすぎの手のおかげでおかしいことも正しいことに入れ替わる
ってだけだなあ

つーか必殺技叫ぶ＝熱血って思ってるとしか思えん作品よな
叫ぶ奴は中身が詰まっててそれが口からあふれ出すだけなのにスカスカだもん

>>342
＞命軽視しすぎにしか思えん
＞信者も大体そんな感じだったし

なのフェ泣かせたスカ＆4番は極悪非道の腐れ外道扱いですが
レジアス殺した2番は姉妹想いって設定だけで萌えキャラ扱いです

>>354
つーか２番脳内補完で萌えれるのはある意味凄いなおい

forceでシャリオが各地の捜査班の人員が足りないとぼやいていたが、はやてが
六課ＯＢ召集した際に他の隊員への任務の引継ぎ等はきちんと行われているのだろうか？
　はやて自身の部署の事件が解決しても、その他の事件捜査等に支障がでたら本末転倒
だと思うのだが。

まあ設定を突き詰めていくとあまりにばかばかしくなるんだけどな
大体前までいたキャラを消したいならそれなりの理由を設定しとくべきだろ
それにむりに全員を中心に連れてこようとして崩壊している←既に言われているね
とりあえず筑紫はフラグや設定を回収するところを覚えないと

>>355
悪女好きって分野もある
でもそれとは違うような

火災現場に突入したスバルが、逃げ遅れた子供を抱えて励ましながら全速力で現場を脱出
魔力を氷属性へ変換させる機能を持つカートリッジ使ったティアナが脱出を支援
って2.3分くらいのシーン一話冒頭にいれるだけでも大分違うだろうに
なのはに助けられた過去のスバルとの対比になって

それは２６話の最後に入れた「つもり」じゃないの？

担架ぐらい持ってけ

うん、間違いなく、対比したつもりだろうねあれｗ

どうせ生き死になんて神の手で決まるんだし、
レスキューをマジメにやるという意識自体
あの世界じゃ起きないだろう。
レスキューなんてものがあるのはムダ。

つーか描けないなら最初から入れるなと
小説家になろうに居るレベルの奴が脚本書くなよ

>>357
＞都築はフラグや設定を回収するところを覚えないと

これがエロゲシナリオライター時代に染み着いちまった都築真紀の悪癖だわな。
基本、エロゲ／ギャルゲーってのはヒロインの数だけシナリオが分岐するから、
伏線を多数ばら撒いてあるシナリオで回収出来なくても他のヒロインのシナリオで
回収なりフォローが出来るから、総体として見れば伏線や設定の回収洩れはない。
けれど、アニメシナリオってのは須く一本道シナリオなんだから、
伏線ばら撒き過ぎれば本筋で回収出来ない伏線や設定が必ず出て来るんだよな。
で、悪名高きメディア分割商法に走る事になる、と。
ま、それでも整合性に連続性が有れば品としては問題無いんだけれども、
リリなのシリーズの場合はメディア分割同士で伏線や設定が殺し合ってる事が多いからなぁ。

>>356
おいおい、はやての「誰か指揮代わって！」が通用しちまう様な世界なんだぞ？
恐らく「お願い、わたしの代わりに誰か今の事件担当替わって。
じゃ、わたしははやてちゃんに呼ばれた方に行って来るから♪」で押し通しちまってんだろうよｗ

>>353
必殺技って点で言やぁ、魂気迫根性の面とは別に技術方面から見ても、
複数のキャラが協力して仕掛ける「合体魔法」とか「コンビネーション攻撃」とかが
実際の作品内は勿論設定段階でも一切無かったのが不満では有ったわな。
それこそ「仲間で協力する」って事が目に見えて解り易いギミックでも有るのにな。
そも、合体魔法やコンビネーション攻撃なんて都築真紀の聖書たるスパロボや
最近のRPGでも流行りだし、旧くは天空戦記シュラトの曼荼羅陣や
鎧伝サムライトルーパーでの合体必殺技とかも有るのにな。

>>365
とらハの頃からそんなまともなそれぞれの伏線回収なんて見たことないけど…
そもそも伏線にしてる設定自体が滅茶苦茶なのに回収云々言える段階に来てねえよｗ

>>365
コンビネーションやろうとしたら上官にリンチ食らったでござる

>>360-362
対比にしたいなら、なのはン時と同じく火災救助にしとけよ！ｗとは言いたいわな。
そも、スバルのスペックであの状況下の海難救助じゃあ
諸共に転覆に巻き込まれての二次災害確定だろ。

マシンロボレスキューの長官が響いてくるな。
「私たちの仕事は、災害から人々を守ることです。自分たちから戦いを挑むのは、本末転倒ではありませんか？」

>>356
大局的に見て正しい行為なのです（キリッ

>>369
某戦隊の言葉も響くし気持ちも解るが自重しとけ
つーか俺も固有名詞使いたかったけどぼかしたわ

>>368
まあ、なのはに救われましたの対比は、スバルのダブルリボルバーナックルの壁壊しでやったつもりだろうがなｗ

>>368
この世界じゃ「戦闘による二次災害により大損害！レスキュー完了（ぇ」
なんだろうな。モブにゃ人権ないのです
しかも存在自体無かった事にされてなのは達の経歴に傷が付かないという罠

>>366
あの頃から過去の回想は微妙に辻褄が合わせにくかった……。時系列とか。
それでも脳内補正で何とかなるレベルだったんだよね。
ほのめかす程度であんまり邪魔なこといわなかったから。

真面目に人手不足を嘆くなら廃艦アースラのトランスポーターをフル活用するんですけどね
レスキューなんて雇用対策の一環でしょう

>>374
そりゃ単に規模やあまりにもっともらしいこと言い出す必要のない舞台でやってたからじゃね
少なくとも整合性がなきゃ茶番になっちゃうような状況でのお話はほとんどなかったし
それを何をトチ狂ったのかまあ…

はやてとか完全に大規模火災向けの存在だし。

>>372
モブ魔導師でも抜ける程度の外壁装甲なゆりかごなのに、
内部隔壁は態々Ｗリボルバーナックル用いないと壊せないって設計思想、
ゆりかごって確実に「聖王を囮や餌にした捕獲籠トラップ」じゃねぇか？
なのはさん達高ランク魔導師が完全無力化する程の真価発揮AMFも、
聖王様が打ち倒されてから起動してたし。

>>374
ちっと話の焦点ずれるかも知れんけど、
故・ｉｖｏｒｙには都築真紀以外にシナリオ書ける人材は居なかったんかねぇ？

>>372
スバルといや、なのはマンセーの機械人形な上、格闘系言われてる割に動きも
しょぼかったな。ニコニコでMAD見たがあんなショボイ動きで格闘専門
の某他キャラ達ソックリ言われても侮辱にしかならんわ
そもそも「なのはさんが苦しみから出した結論」が正しいものだと誰が決めた。
憧れの人でも、王様でも、自分にとっちゃ「神と等しき」存在でも「過ちをおかす」
絶対である筈がない。「誰々がドウコウ」じゃなく「自分の信じた正義」に従うのが
そしてそれが譲れないものならば、そんな連中相手でも反逆の牙を突き立てるのが
道理であり、王道なのではないのか？

>>378
アナウンスが終わるや否や落ちる隔壁とかね
捕獲かつ自爆とかの方がまだわかるｗ

>>378
正直ダブルで使ったらからといってなぜそこまで威力が上がるのか疑問なんだが。
別に普通に壊せたけどスバルがやってみたいからしただけじゃね？

個体差がわからんのだけど
この作者のキャラは昔からこんなんだったのか

>>382
きっと、クロスミラージュと同じく
対が揃うと左右別々には拳放てない仕様になるんじゃね？ｗ＜Ｗリボルバーナックル

エロゲは個別ルートがあるし、視点となるキャラとの関係で個体差つけられるし、
ストーリーと直接関係ない日常部分に尺の多くを割けるし……。

つまりメディアの違いをわかっていない

>>380
命の恩人や師匠を
己が信ずる正義で打ち倒し
乗り越えるとかできなさそうだ

まぁ別に敵対させる必要もないけどな
原作と逆ベクトルに極端にすればいいってもんでもない

とりあえずなのはにぶら下がるのはやめろって

フェイトにしろスバルにしろ
主体性を失っちゃうまで
なのはのおかげはある種の病気だ

>>386
エロゲ時代のまともに考察するとかなり黒い設定とか有ったけど
今考えると端にぼろが出にくかっただけのような気が…しないでもない
短編の集まりだからな　詳しく言わなかったし

三期もかなり黒いよ
素でやっちゃってんじゃないこの人

まぁエロゲ業界なんて性根がねじ曲がってなきゃ行かないだろうし普通は

黒いつーかどんなヤバい設定でも
問答無用で自分好みのハッピーエンドに持っていくから
それが傍目にはブラックで個性的に見えるだけの気がしないでもない

いや、ある意味では立派に個性なんだけど

キャラに精神面の欠点があるのはいいとして
周りが一切指摘しないどころか
逆に褒めちゃう展開にいくからな

>>390
そして、そんななのはさんを支えたり引っ張り上げたり、肩を並べて同格に扱ってくれるキャラは居ない。
（ハラオウン一家は常に一定の距離置いてるし、ユーノにしても無限書庫に押し込められていて
なのはさんの直接の支えになれる訳じゃあ無い。はやてはなのはを“都合の良いオトモダチ”扱い
しているだけ。地球の高町家？　アリサとすずか？　誰それ？）

･･････なのはちゃん、皆から特別扱いで必要とされたいが為に偶然手に入れた魔法の力に
魅入られ邁進し、その末に幼き頃とは真逆の意味で『孤独』になったわな･･････。

救急隊員にしろなんにしろ「人命に関わる仕事」ってことの意味を理解してるのかねぇ…ああ、いっそ都築本人が
そういった状況に置かれれば理解するかね？

あとさ、散々既出かもしれんがあの中年なんで妻と娘と職場の仇に当たる元犯罪者を養女にしたんだ？
そこからして訳がわからん。

>>395
それはエロゲ時代にはなかった気がする。
が、エロゲ時代からヒロイン補正のとても強い人だった。
その流れなのかも。
でも、ヒロインだって正しい正しいじゃなかったよなあ。
どこで変わったんだろう。

>>394
大人がそろって能天気でアホで
やってることが無茶苦茶だから余計になぁ
フェイトを養子にして管理局に引き込むリンディやら
戦闘機人を秘密裏に娘にしてるゲンヤとか

>>396
本人は幸せなんじゃない？
このバケモノの視点だと左右どっちを見ても自分をないがしろにする奴はいないし。
新興宗教の教祖みたいだしなｗ

…旗から見てる分じゃ気色悪いことこの上ないが。

とらハ時代には兄貴の戦いを見るのも嫌だったなのはが、何時ごろからバトル上等
なキャラになったのだろう？

>>401
一期を見て一部のアホが茶化して
それに制作サイドが乗っかった瞬間

>>397
クロノ→新婚夫婦家庭です。
ヴェロッサ→男保護者としては若過ぎだし、そもそもナンパキャラだから
　　　　　　若い年頃娘達の引き取り手には向かない。
ヴァイス→キャラ印象的にも作中稼ぎ的にも役者不足
グリフィス→未だミドルティーンの小僧に保護者役遣れと？

で、実娘・ギンガがナンバーズの更正教育係をも務める縁で、
萌え稼ぎキャラ要員としてお蔵入りさせたくない都築真紀が
消去法でゲンヤにN2R組を押し付けたのだろうて。
っつっても、そもそものギンガがナンバーズの更正教育係を引き受けたってのも、
ナンバーズと共にギンガも萌え稼ぎキャラ要員として存在感残させたかった
都築真紀の思惑を押し付けられただけだろうけれども。

>>396
真に最強な存在は孤独なんだよ。

仮面ライダー然り、ドラゴンボール然りな。

ビリーチやワンペースみたいな弱い雑魚は群れなすんだよ　雑　魚　は　ｗ

>>403
……破壊活動の実行犯がそういう風に更正で、立案やらしたのはブタ箱行きって…やっぱり訳わからん
…なんか傍から見たら養女と言う名の愛人囲ってハレム作ったようにも取れるんだが

>>404
あ、お客様、イラッシャいませ！ｗ
ま、駆け着けこれでもどうぞ。

つ「ストロベリーショートケーキ（酢醤油掛け）」

>>405
二期見てると
捜査担当者がなぜか弁護も担当できる世界だからね
そのシステムでで助かった人が捜査関連の職務についてるんだし
いろいろ裏で動いたんじゃないか？ｗ

>>405
いやま、そこの区分は
「なのはさん陣営から受けた尋問に協力的だったか非協力的だったか」
だから。実行犯だか計画立案担当だったかは関係無いのよ、管理世界じゃあｗ

>>404
そうですね
よかったですね
おめでとうございます
貴方様の仰る通りで御座います

満足したらとっとと消えろ

>>408-409
成る程ね
…これで正しいだの理想の社会だのって言ってるから信者は怖い

正しいし理想の社会だよ。神の手に守られてれば。

>>397
別に妻の仇だからって娘にしちゃいけないわけじゃないけどね。
ようは「妻の仇が目の前にいるわけだけど、ぶっちゃけ殺したくなんないの？」ってことに明確な回答がなされていない。
ゲンヤは今まで妻の死の真相を知るために奔走してきたのに、解ったらそれでオシマイって変すぎだろ。
「復讐は何も生まない。それにこの子たちは自分たちのしたことの意味すら知らずにスカリエッティの指示を聞いていただけだ。
この子たちがまっとうな生き方をできるように育てよう」
みたいな話一つ挟むだけで大分印象違うのにな。
これはこれで批判する人はいるだろうけど、ゲンヤはしっかりと自分の意志を表してるわけだし。

管理局って改革派は存在するのか？ガンダムシリーズの地球連邦政府も少数派でも
改革派はいたわけだし、いないというのはおかしいと思うんだが…

>>405
ま、実際「お義父さん、大好き！♪」なハーレム環境な現状な一方で、
当のお義父さんは「若い娘が大勢の中で男俺独りだけで、微妙に居心地困るわなぁ･･･orz」
と、まるで性欲無さそうなゲーム初期のギャルゲ主人公の様な事になってますよ。＜ナカジマ家

>>401
気に喰わなければ叩き潰せるだけの力がある
口論になったちょっと好感度感じる相手はぶっ飛ばせば従順になってくれる
何やっても友達や大人は賛美してくれるだけ
非殺傷設定のおかげでどれだけ相手叩きのめしても死なないから罪悪感に響かない

ゲーム感覚で強い力を被害妄想気味な馬鹿ガキに与えた結果がコレ

この作品ティアナの兄貴やプレシアみたいに家族の事を大事にしていた
キャラほど馬鹿を見て、フェイトみたいに実質家庭放任状態のキャラがマンセー
されているけれど、ミッドチルダではそれが当たり前なのか監督の嗜好なのか
どちらなのだろうか。

>>411
これで行われてるような事を現実でもやれば平和だの何だの言ってるぞ？
異性間での恋愛は忌避すべき物とかなんとか

>>417
現実にも神の手があって、しかも守られる側に「何故か」入ってれば大丈夫。
そんな仮定しといて、現実も何もあったもんじゃないが。

stsは身の毛もよだつホラーとしちゃ上出来だよな
世にも奇妙な物語でも見てる気分になる

>>416
監督ってか都築の嗜好だろ
何があったか知らんし知りたくも無いが都築の中じゃ血の繋がった絆は双でない絆に比べて
非常に脆いもののようだからな

>>415
まるで、テイルズ・オブ・ジ・アビスの改心前のルークそのものだわな。＜なのはさん

ま、心酔してた相手に騙されて街ひとつ消滅させて何万人と死なせた止めを
自分が刺す事になってしまう程の衝撃的な事は、なのはさんには決して降りかからないだろうけれどな！

世の中は最善を尽くしてなお足りないことばかりです

>>416 普通の家庭が冷遇され、養子などの血のつながってない家庭が待遇いいことから悟ってください。


>>417 そして異性愛を妨げることで少子高齢化で人口が減る、戦争が無くなる。まあ平和にはなるんじゃない。すぐに人類滅亡だろうけど。

>>420
不可解な描写をする理由として納得させるだけの
とんでもない体験してるなら言ってくれたほうがいいよ

仮に何もなしでやってるなら
ただのアレな人だということになって
完全に見切って忘れることができるから

>>421
態々他の話のキャラ引き合いに出すこたぁないんでないの？
あれとこれとじゃ前提からして違うと思うんだが。
あっちは知らんかったとは言え周りは全部自分の死を望んでるのに対してこっちのは神様に愛されすぎだろうがよ

>>423
そこで、国家（＝リリなの世界なら時空管理局）に管理された人工授精＆クローン生成ですよ！

･･････ディストピア一直線じゃねぇか。

>>422
昔何かのアニメで似たような台詞を聞いた覚えがあるんだが気のせいだな

>>426
なるほど、奴らにとっちゃまさしく理想の世界だなｗ
…旧支配者なり人類種の天敵なりに滅ぼされちまえ

>>426
おいおい管理局に管理なんてできるわけないだろうｗｗｗ

とらハ3じゃ、実の父と子の絆が強烈だったよ。父死んでるけど。
実の母と子の絆もなかなか。敵だったけど戦って和解したし。←これが割と受けたのが今の惨状につながってる気もする。

友達でも親子でも孤独ということを知っていてその上で関係を築いて
一線を守って行動してるならわかるんだけども
誤魔化しながら依存してるようにしか見えないものなみんな

>>412
ゲンヤの中では全部レジアスのせいなんだろう

ゲンヤの頭の中ではな

>>431
それならそれで
人間の弱さをさらけ出すような作風にすりゃいいのに
妙に作中で持ち上げるから噴飯物になる

>>412
2期でヴィータが憎しみを担ってたと思うけど
途中でおかしなものと摩り替わってた気がしないでもない
愛憎って描かないのかな

>>434
描かないんじゃなくて描けないんだろ
まぁ、自覚は皆無で描いたつもりになって酔ってるのがはっきりわかりますが

憎しみっつーかあれはただ単に厄介な敵が出てきたから咬みついただけじゃないか？

>>429
アルファ・コンプレックスみたいなノリなんだろう。
三脳が偉大なコンピュータで三提督が完璧なＵＶ様。部隊長は頼もしいブリーフィング・オフィサーで
そして新人達は初々しいトラブルシューターってわけだ。ちなみに非管理局員は言うまでもなくゴミクズ以下のインフラレッド
市民、あなたは幸福ですか？

極端なディストピアとしてつくられた世界と
似たようなものになっちゃう管理世界ってすごいよw
ユートピアのつもりでつくっといてw

まあユートピアってそもそもそういうもんだからな
意図せず似てしまうのは当然か

管理局はそろそろ管理出来ない局に改名してもいい頃だ

>>440
管理してるつもり局で良いんじゃない？

これ元々根本は不完全で黒くてヒロインに補正を掛けて表面上綺麗に見せていたが
補正を掛けなきゃいけないものが増えた過ぎたせいで制御出来なくなっただけじゃないだろうか
群体の組織にまで個人の方法で補正を掛けようとしたのが運の尽きだと思う、プラスがあればマイナスが有るのに
それを個人でどうにかしようとするからなぁ

>>300
よう俺。
ちなみに他所のクロススレだと管理局は８割方略奪者とかパニック映画の米軍みたいな扱いだな。

>>355
妹思い属性は「無いわ」って思うけどけど脳レジついでにスカに見切りつけておさらばしたけど死亡偽装したけど
駄目な妹達が「悪い人たちの手のひらで踊らされてるんじゃないかと」と気になる駄目女属性とかだったらイケルよ俺。
無論悪い人たちとは管理局を指す。

>>443
それはもはや只のオリキャラだろ

中身がないんだったら自分の妄想で満たせばいいじゃない理論でしょう

真っ黒でもいいから芯の通った所も観たいよね
何か守るべきものがあり、六課に圧力をかけてきた奴を後ろ暗い所で脅したり、
そのためにﾊﾗｵｳﾝ家の暗躍があったり、ロストロギアを横流しした奴を掃除したり

ダメだ、ますます魔法少女から離れて行くｗ


むしゃくしゃしたからチリへの募金テロに参加する
最後に、｢差別と韓国人が嫌い｣なんて言ってスマンかった

>>446
一つの部隊を自分で提案して組織して指揮するまでになったら普通そんな感じになるよな。
既存の部隊の指揮官に任命されるのとは訳が違う。
攻めて一管理局員として犯罪に立ち向かう程度にしておけばよかったものを。

「差別と韓国人が嫌い」って一体何日前の話だｗ
お前、酔ってるな！！？

とらハ３頃は一族の敵の情報をもらうかわりに無関係な罪もない人をぶっ殺していた殺人鬼が
最終的に国際組織に入って敵を追い休日には娘と会ったりする幸せなＥＮＤを迎える様なシナリオを書いていた人ですから

魔法が使えない人間達の反乱有ってもいいのになぁ

stsからのなのはは自分の価値観を共有しないと駄目？や自分と一緒じゃ嫌感じがするから
それなら鏡を夫、友人、娘にすれば良いと思う

>>449
嫌ってな感じがする。です
すみません

>>448
３の頃からおかしくなってたんじゃないのｗ
優しい世界ってのを徐々にに掃き違えはじめてたところはあったのかもな

>>437
サークルの仲間がパラノイアゼロで再現ものやったら、ティアナが列車のミッションに頭冷やされ過ぎで傀儡化(クローン全滅)したぞ

>>443
というかクロスするってのは他作品キャラとの掛け合いや友情が見たいってのも
あるが、「どちらかの展開に納得できない」故にならば「助けに行こうじゃないか」
って感じでまともにする為に力を他作品から貸して貰うって側面もあるからね
なのはで基本再構成型のクロスが多いのはそこら辺もあるのだろう。ただ、そういう場合
アンチしたいキャラをヒタスラ貶める、天誅させりゃ所詮は同じ。救う為のクロスなんだから
蹂躙しちゃ意味ない。更生させなきゃ駄目なんだよ。三馬鹿ですらな。
俺はソレをドワオなクロススレで学んだ。

>>454
まともにするつーか悲劇の完全破壊とかも

>>454 なのはMADや信者にキレてアンチになった自分としては別にクロス=更正させるじゃなくてもいい気がする。

なのはの場合悲劇っつーか喜劇っつーか。

さんざん好きな作品貶められた俺としちゃこいつらが完膚なきまでに叩き潰されるのが見たい
…異常か？

酷使様多いね

具体的には
>>446
>>447

とりあえずこのスレの住民で啓蒙ＭＡＤを作ってみてはいかがか

>>459
右や左の話をしたいなら巣に帰れ。
ここはなのはの話をするところだ。

>>461
啓蒙たってどんなの？
なのはのここが変だここは矛盾してるってのを動画にしても、動画だとどうしても読みにくいからな。
それならwikiでまとめて、信者こいやな議論掲示板作ったほうがいいんじゃ。
いや、掲示板は絶対荒れるか。

>>457
茶番劇じゃね？

>>458 そして信者が噛み付いてきたらなのは信者みたいにネタなんだからって言ってみたい。こっちが手出せないのをいいことに好き勝手やった奴らに、やったらやり返されるって教えこまないとドンドン悪化する

>>464
そしたらどう発狂するか見物だな
自分たちがどれだけダブルスタンダートだったか理解できるかどうかはわからんが

>>462
いや、まさにあんたの言っていることと同じことを言うために
皮肉ったんだが、気づかなかったwww？

>>300
蹂躙系じゃないMADは好きだな。ごっつええ感じとかの
勇者王関係はなのはがガオガイガーに勝つのはかなり嫌われてたけど、スバルの蒼き勇者王系はそれなりに人気があった
>>329
ハードさシリアスさが人気低下を招いたなんて作品って他にどんなものがある?
>>336
なのはは食品サンプルのカニ
>>372
ギンガとの対決の時、二人とも移動が機械式ローラーシューズだから迫力が感じられなかった
しかもその移動シーンが肝心の足元が映されてなかったからかなり奇妙だった

レジアスはゴンドウ参謀にはなれなかったか

>>454
というか蹂躙以前に神の手補正を抜いてちょっとリアルにすると素でBADEND直行する物のような気が
再構成とかクロスってするなら思いっきり黒くして、小さな幸せとかしないと
ぬるく補正しても元々の設定が黒すぎて大概ご都合主義どころか辻褄が合わなくなってような

>>467
＞ハードさシリアスさが人気低下を招いたなんて作品って他にどんなものがある?

アニメ版ルパン三世第一期シリーズ。大人の視聴者を意識してシリアスでハードなストーリーを展開したけど
どうにも受けず、後半はギャグアニメ化した。そして第二期はハードさとギャグを巧妙にブレンドした構成で大受けした。

ウルトラシリーズもレオしかりネクサスしかりと、余りにも重過ぎる作風は（商業的に）失敗する傾向にある。
（他にもハードだシリアスだと言われる作品あるけど、レオとネクサスは特に視聴者がドン引きするレベルだった）

>>466
いや、どこら辺が？
俺はただ単に「何日前の話してるんだよ？ｗ」ってことを言っただけだぞ。
それだけに反応して酷使がどうのを話す場所じゃないって言ってんだけど？

あ、そう、じゃあ俺の誤解か。
>>471さんには謝罪しとく。

信者うぜえ→真逆にしてやり返してやる

ああ、なんだか普通のアンチスレっぽくて新鮮だ

元々シリーズファンでstsの展開が嫌いな人と
信者に暴れられた恨みでシリーズ自体嫌いな人と
混在しててスタンスが全然違うからなｗ

>>467
>>372じゃなくて>>380じゃね？
ただネタにするのなら「自分の身体は世界中の人たちを守る為に神様がくれたもの」
という葛藤の末の結論もパクレよという。生まれながらの半機械半人間なんざ
葛藤くらいするだろその事で

>>458
mugenのなのは、スバルが異様に強くてムカついたなあ
特にスバルは同作者のゾーマに勝っちまうんだw他にもセルにもDIOにも勝つw
ある程度知識あるからいじって弱体化させたけど

>>475
連投スマンが、確かにその通りだ

まあどんなキャラにしようが作者の自由なんだけど、
原作再現を名目に理不尽な強キャラで固定する姿勢は好きじゃない。
宇宙をどうこうする力があっても格ゲーの範疇で戦ってる面々を見習えと

原作RPGじゃ最強クラスなのに
格ゲ参戦したらデカい軽い鈍いの逆三拍子揃った奴とかな

弱点とかそういうのをまともに描写できてないから、信者にとっては無敵のキャラなんでしょうね

元々原作者の全力の補正を受けてるしな、補正掛けるのがが当たり前と化してる
無いと成り立たないし生きられない、あの世界では補正なんて酸素と同じなのだろう
だからキャラを持って来たら酸素（補正）が必要になるんだと思う

悟空が負けた→とんでもなく強え野郎が現れてオラわくわくすっぞ→修行
なのはが負けた→疲れてました・リミッターがあった→周りがフォロー→今まで通りでいいんだよ

グラバキのズール戦で｢チャンピオンが不意打ちを受けたから負けましたではいいわけにもならん｣てのがあったな
ルール無用とは言え試合物でこれなら、戦争物のなのはなら、負けにいいわけなんて言語道断なんだが

前レスでリリなのはハルヒらきすたけいおん同様中身がないとか言われてた。
（レス主はアンチ京アニだと思われる）
同人やってる身としては、同人だとストーリーよりも絵の上手さを重宝している。
だからリリなのは同人界で大人気なのか。
ストーリー性の無い方が同人受けするなんて、同人界ではストーリー性が求められてないなんて、何かもの悲しい…

ageてしまった、すまん。

>>462
とりえずスカとクロノがガチムチのおいしそうな紳士達に「よぅ、やらないか」「てこずっているようだな」と掘られるＭＡＤなんていかがでしょうか。
反省会風とかお茶会風とか数の子教室みたいに「自重しましょうね」とかそういう風なＭＡＤが無理ならホントそういう「意趣返し」しかないぞ。
>>474
もともとＡｓからクロス物が好きで他所から入ってきたんだが
なのはの「何があっても「絶対に」なのは達がﾎﾙﾎﾙしてなきゃいけないんですぅ」みたいな風潮に嫌気が差したという人間がここにいます。

>>484
なのはは絵さえ上手ければ砲撃してれば「熱血」か「腹黒」かキャッキャウフフしてるだけ「百合」で買い手が持ち上げてくれるからそこら辺楽だよなぁ。

うちのメインジャンルは「いかに話を転がすか。」と「ネタが濃いか」と「ネタの飛んでるか」が重宝される余。シリアスだとストーリー性とそのキャラの言動の整合性も求められるが。
全体的にスレ違いになったがアンタの「ストーリーを大切にしたい」っていう心意気は応援したい。
ジャンルはわからんが頑張ってほしい。つかほんとに絵だけだったらコミティアの立つ瀬がねーよ。

ハルヒはともかく、らきすたとけいおんは最初からストーリーにメイン置いてないじゃーん
あれだよ、もうなのはもシリアスやめて日常ギャグでいけばいいんだよ
何？それがVividだって？

>>487
素朴な疑問だが…絵、言うほど上手いか？

>>487ありがとう；；
ジャンルは一応無印＆A'sで今、15歳Ver.の二次創作描いている（他に京アニ作品や某はいてない麻雀作品も）
うちはあくまでStSアンチとしてこのスレに来ている身でもあり、二次創作では15歳なのはがStSなのはと戦う展開で進めてる。
最初漫画で描いていたが、画力が追いつかなくて小説の方で制作している。

はいはい他作品語りも宣伝も程々になｗ

なのは達はリスクも挫折も扱っており、どんな相手でも絶対はなく、やりようによっては勝てるだの
それぞれの分野の人間が頑張って事件を解決したとか十分にやったつもりなんだろコレでｗ

結果がどんだけ本局勢力による邪魔者一掃のための自作自演の茶番劇に見えようがな。
どこまでヒドいんだろ

みんな天才ｗですからｗ

　数の子更正組の待遇が良好なのは、本局にとって都合の悪いレジアスを始末
した報酬なのだろうか？はやてに至ってはゲンヤの嫁を死なせた犯人だと決め付けて
いたし。

>>491
確かに天から与えられた才、神の加護だな
>>492
数の子は最初から取り込む気だった様な感じがするが
はやては…思考誘導されたか、まあ行動や発言を考えるとなあ唯の阿保っぽいけどな　

迷狸っぷりを演出したかったんでしょうｗ

これで「稀代の名将」って言うんだからおかしいったらありゃしない

奇跡の部隊の部隊長

…いやーそうやって持ち上げようとすればするほど
じゃあ周りはどんだけショボいんですかね？って話になるんだが

名将には名参謀がいるもんなんだがな

>>497
つリイン�Uorグリフィス
ｓｔｓでの描写を見るにどっちがよくサポートしてるのかな〜？

しかしそもそもこの二人じゃ階級違いすぎるんだけどな。
設定じゃ二人とも補佐とか副官って扱いだけど、下士官（リイン）が副官なのはちょっとおかしいし、グリフィスは副部隊長（設定では交替部隊責任者となってるが）と副官の業務を一緒にやっちゃってる。
一人二役とは実はグリフィスも結構優秀ですなぁ〜（棒

>>498
その空気のようなキャラが名参謀…

まあ都築はそのつもりだったのかもしれないｗ

名将とか云々以前にホント何がしたいのか解らないんだよな
馬鹿な理想を曲げずに貫く度胸も、規律に馬鹿みたいに従う忠誠心もなく
馬鹿な理想掲げたと思ったらなんかシリアスっぽく見せて言い訳探してるんだからさ
馬鹿な理想、夢物語は曲げず、媚びず、愚直に貫いた時、強き信念へと進化できるのに
貫いてないからただの痛い夢みがちな厨坊さ。

書き忘れ。糞狸は狸つーより都合の良い方にフラフラしてるから
俺には蝙蝠に見えるな。いや、全員蝙蝠だなこの作品

ミッドチルダが消滅する展開こねーかなぁ？

>>500
でも脚本はコレで頑張ってる優秀なキャラを演出してるつもりだからなあｗ

その辺、引き出しの程度がそのままわかる仕様になっております、ってか。

陸士だと、キャニスター弾が凄い効きそうだよね。
イノーメスキャノンに�W型の足つけたGD作って断続的に撃ち、
それで相手がBJのおかげで死ななくても足止めになるし。�U型に爆弾積んで、
爆撃と同時にしたら殺し放題な気がする。

>>487
まあ公式のデカ頭なのはやベルカ式作画よりはバランス取れてる奴は多いだろ。
でかいジャンルって同人誌ってよっぽど印象に残る絵（あるいはネタ）か上手くない（エロいとも言う）とそもそも手に取られないしな。
同人誌ならほかのパロで目を引くって手段はあるが、ちょっとでも下方修正すると儲に火病られるなのはは非常にパロネタがやりにくいように見える。
後ギャグって本気で笑えるの考えるの難しいらしいから都築にゃ無理だと思うぞ。

この発想はなかった

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/08(月) 13:28:48 ID:rXuxbAtJ
＞「自分より強い相手に勝つには、自分の方が相手より強くなくてはいけない」

だからシグナムはゼストが丸腰になっても構わず剣で攻撃した

描写の出来不出来云々以前に
はやての管理局での立身出世なんぞ
望んでなかったんだがなあ…

はやてに限らずなのはやフェイトにも言えるか…

>>506
正直誰が誰より強いなんざどうでもいいんだがな
結局のところ「しかしこのときは○○だったので本当は名の破産が強い」で終了だろ
…しかしまだ発売さえしていないAC5まで貶めるとは思わなかったな
前々から言われてるACfaのネクストやデモンへの反応と言い奴等はフロムに恨みでもあるのか？

「萌える絵師キャラデザに採用してないもの作る時点で屑企業」だの「顔が出てないキャラで妄想するのキモイ」だの
「今時傭兵（笑）だの燃え（笑）だのが受けないことを理解してない腐炉無が潰れるのは時間の問題」だの言ってる時点でそうだと判断するべきか？
流石に「都築御大が関わっていないアニメ＝なのはさんが出るもの以外のアニメやゲームはゴミ」とか「異性間の恋愛を扱う時点で全ての創作作品は価値無し。なのはを見習え」とかは釣りだと思うが

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3781611

●毎月刊行化にあたり、『魔法少女リリカルなのは』ダブル新連載スタート！
・なのはほかシリーズキャラクターの新装備を気鋭のメカデザイナーがイラスト＋新設定で再構築する『NANOHA ReBuild』、
原作者・都築真紀と作画・緋賀ゆかりがつづる『魔法戦記リリカルなのはForce』制作の裏側と近況報告『Force Dimension』が連載開始！

●連載コミック　両作品とも中盤最大の盛り上がりを迎えます！
・『魔法戦記リリカルなのはForce』Record05（32ページ）　コミックス第1巻好評発売中！明かされた主人公・トーマと既存キャラたちとの過去、物語は大展開を遂げる！

ガチで語ろう思ったらどんな作品であれアンチ寄りになるからしょうがない
特に変な部分が神格化されてる東方は尚更

か、改変できそうだなｗ

誤爆スマソ

>>508
なあ２ｃｈ内だったら誘導してもらっていいか？
その企業のファンとして葛（純粋魔力素はあぶないからネ）を投げつけずにはいられないんだが。

>>513
最近潰されたフロム系二次創作サイトへの書き込みから引用
あまりにあんまりな内容だったからコピーしといたんだが…前触れ無しに閉鎖しちまった。

潰されたか。
そりゃこんなん言われたらなぁ。
つかなんでアイツラこんなに他所に喧嘩しか売らんの？
どっかの一大ジャンルと紛争起こして潰されてしまえばいいのに。

＞毎月刊行化にあたり、『魔法少女リリカルなのは』ダブル新連載スタート！

今の都築にそこまで手が回るんだろうか…
ForceやVividじゃアニメとしての企画が通らないから、別企画を立てたのか？

>>510
都築がインタビューで今年何か画策してるとか言ってたがこれのことか？

なのは劇場版で本当に絶叫上映会をやったらしいがどうだったんだろうかｗ

>>518
ttp://www.new-akiba.com/archives/2010/03/post_21163.html

>>507
仕方ないじゃん
偉くするっていう中身のない肩書きつけることでしか立派になったって表現できないんだからｗ

>>515
本当にデカイ奴だと、２ｃｈで暴れてるだけのカスアニメ信者が何いっても
負け犬の遠吠えとしか見なかったり、例えばDBとか放送時２ｃｈが存在しない
ようなのとかはリアルタイム世代が「２ch」なんて見ん奴が結構いるから信者の
ウザさにも気づかない。
何より好きの反対は「無干渉」だからな。そもそも叩こうとも思わないんだろう。
叩くのにもエネルギー消耗するからメンドイって感じで

今気付いたが

>>中盤最大の盛り上がりを迎えます！

いつの間にForceが中盤に突入してたんだ？
というかいつ序盤が終わったんだ？？

今中盤なんじゃしょんぼり展開決定じゃん……。

なぜギンガはスバルのバスター受けただけで洗脳解けたんだ?
他の漫画の洗脳技によくある、｢キャラを操っている元凶を破壊すれば解ける｣とか
｢残っている自我に強い呼びかけをかけて解く｣とかがあるけど
バスターで洗脳ウイルスかなんかを破壊したのか?

殴る→和解の展開ばっかりやり過ぎて、殴れば和解できるという法則が出来ちゃったからだと思うけど。
昔の漫画に出てくるテレビみたいだよね。

なんかギンガが壊れた中古のテレビみたいな扱いだな……。
斜め４５度で叩くと直りそうってか。

ヴィヴィオも衝撃与えたら患部がでてきて治ったな

>>484>>488
そもそも何をもって「中身がある」とするのかが俺には理解出来ないんだが？

>>528
まあ｢中身がない｣のと｢ストーリー性がない｣は別物だよね
>>488
魔法アニメで日常ギャグ、大魔法峠やドクロちゃんみたいなもの?
エッチなユーノをアクセルシューターかなんかで肉塊にして、ぴぴるぴーって生き返らせるなのはも面白そうだが

一話完結形式で、色んな時空犯罪者と戦っていくなのはとかなら見てみたいな。

>>530
＞一話完結形式で、色んな時空犯罪者と戦っていく

ま、次元だけにゃあ縛られないけれど、SF有り／燃えバトル有り／萌え（当時はお色気）有りで
女主人公で組織物なその方向性って言うと、過去には
ダーティペア、キディグレイド、ＡＲＩＥＬ、メルティランサー、サイレントメビウス（漫画版）、
天地無用！ＧＸＰなんてのが在ったな。女主人公って訳じゃ無いけれども
チーム構成過半数男の中で紅一点でキャラ人気高く人気博したって言えば、
超音戦士ボーグマン（アニス）、赤い光弾ジリオン（アップル）ってのも居ますわな。

･･････どれも、名作度じゃあStS以降のリリなのなんざ足下にも及んで無ぇわな。

亀レスｽﾏｿ

>>476
スバルは分からんが、なのはの方はモーコンのモタローやMr.師範が相手だと詰むぞ
(前者は常時飛び道具反射持ちで後者は高性能な飛び道具吸収技持ち)
というか反射技をもったキャラならそれを使うだけでなのはは(ry

あとなのは自身をプレイヤー操作で使ったことがあるが
正直言って絶望するほど使いにくい
動き遅すぎだし近づかれたら終わりだし、ディバインやエクセリオンはスキが膨大･･･
肝心のバインドは見てからガード余裕でした
プロテクションは使い手がいいが多用するとバスターが使えない等


なのはってもの凄く主人公補正(AI的な意味で)がかかっていると
改めて認識したわ

>>530
っつーか、都築真紀にテレビアニメ脚本の基本形態で有る一話完結型シナリオを
学ばせる為には、普通のシナリオ教室やシナリオ手引きじゃあ駄目だわ。

此処は実地体験って事で、都築真紀をF.E.A.RのTRPGリプレイのPLに加えるのが効果覿面じゃね？
卓囲む面子としては、TRPGに縁深い小説家兼脚本家として三田先生、
声優からは植田佳奈か宮崎羽衣か若林直美辺りを引き込めば都築真紀も「下らん仕事だ」と
敵前逃亡はすまい。

で、都築真紀がTRPGに慣れて調子付いて来た頃にGM依頼して、
卓面子に井上純一、矢薙直樹、大竹みゆ、田中天を送り込めば、
如何に脚本作りのセンスと勘ってモンが都築真紀自身に欠乏しているかを
痛感しつつも創作者としては鍛えられるだろうてｗ

>>532
スバルもAI補正がかかってる
AI抜くと逆にすごく弱くなる
プレイヤー操作はいい方だと思う
リボルバーシュートは波動拳、
ディバインはかめはめ波(なのはのより隙はないと思う)みたいな感じで使える

正直スバルに首から上はいらん
機械の体と魔力を与えればマッハキャリバーは仕事するし
非人道的扱いもOKになる筈
つまり人型オートスフィアを作ればいいのだ

>>529
同人の一般系のメインの腹黒系がそんなんです。
違うんだよ。俺はユーノが意味無く痛みつけられるのが見たいんじゃなくて腹黒がしっぺ返しに合うのが見たいんだよ。
因果応報の王道ギャグが見たいんだよ。
ああ王道描けない作品の同人だから王道は期待できないんでしたね。

ふと思ったんだが、リリなのに男キャラがいなかったら淫獣やエロノエロオとか言われなかったか?
ザフィーラのようなマッチョマンやグレアムやレジアスなどのようなおっさんは無理だろうが少年キャラは可能だろう
逆にヴィータ、シグナム、スバルあたりが男だったら百合厨に嫌われるか?
まあ、最強の淫獣は揉み魔と露出狂を併せ持つスバルだろう。(淫獣じゃなくて淫機械?)
>>536
ユーノ系の同人は見たことないけど、なのフェの敵として描かれてることは容易に想像がつく
ドクロちゃんみたいな感じ、じゃなくてドクロちゃんそのもの(なのはとユーノのSM愛)はないのか

視聴者のエロ視線を代理するキャラなんだからラッキースケベは仕方ないじゃんとしか。

>>538
主人公以外の男性キャラはエロ視聴者のアバターたりえない

リリカルなのはの主人公はなのは、つまり女性である

だからユーノもクロノもエリオもエロ視聴者にとっては嫉妬の対象にしかなりえない

ちょっと聞きたいんだけど、
ミッドチルダって首都(都市)の名前だよね？
じゃあミッドチルダがある惑星の名前は何なの？
ゆりかごが軌道上に上がる云々の時に作中で都市の名前と惑星の名前が混同して使われてた気がするんだけど。
どこの星のなんて国の首都がミッドチルダなの？

>>540
首都の名前はクラナガンだよ、惑星がミッドチルダ。
そんな基本的な事知ってからレスしてくれ。都築じゃねーんだから。

>>531
メルティランサーなんかは露骨にランサー達＝異星人＝上位文明なんだけど
スタッフが解ってるからか、シリーズが進むごとに地球側の反発も出てきて
最終的にはランサー全員地球から退去して終わるんだよなぁ
あと19歳は年齢詐称用の数字だという事も解ってるからか以下略

ミッドチルダという世界だってのは知ってたが、惑星だったの？

世界と惑星に違いがないという世界観をマジに提出しちゃうのって凄いよなあと思う。

だって他に何も出てこないじゃん。惑星一つを世界って呼んでるにすぎん。
地名の呼称もミッドチルダ○○部だし。管理局に宇宙レベルは無理だろ。

>>544
第97管理外世界の呼称が惑星名そのまんまの「地球」だもんな。

じゃあミッドチルダという星のなんて国の首都がクラナガンなの？
ミッドチルダには国が一つしかないの？

>>519
thx
これは酷すぎるｗ

>>547
ない。つうかそんなことぐらい自分で調べろ。ここはアンチスレなんだよ。
あんたのお悩み解決スレじゃない。

ひょっとしてあいつらの言う世界ってアストロノーカの村用惑星〜都市用惑星とかそんなんなんだろうか。

>>549
一々煽りを入れてくるの止めてくれないか？
要するに俺は「ゆりかごがミッド軌道到達まであと○時間」って表現おかしくね？という「アンチ」をしたかったがその前に外堀を埋めたかったんだが。

・時空間移動技術は優れているけど、同次元世界で他の星を見つける等の宇宙開発技術は劣っている
・単なる同次元世界の瞬間移動技術があり、その移動技術で見つけた惑星を他次元世界と勘違いしている
まあ前者はアースラは一応宇宙空間で活動できるだろうから無理があるか

と言うか、次元世界に「天文」や「宇宙」なんて概念や
「天文学」や「宇宙分析学」なんてもんが確立しとるんだろうか？
何か、管理世界にとって月等の衛星ってのは天動説でのそれを概念として
用い述べてるんじゃないかとも思えてくるわ。

>>551
最初からそれすりゃいいだろ、材料は自分で揃えてな！
だいたい調べりゃ一発で分かるし、Nanohawikiぐらい見とけよ。
だいたいなんで単発ＩＤなんだ？
>>552
所詮先人の残したお零れで成立した文明に過ぎんってこった。

>>554
カルシウムをもっと摂ったほうがいいよお前。
小魚とか牛乳だ。

>>555
いや、気分を落ち着けるなら焙じ茶がマジ御奨め。

>>555
なんだ、もっと身長伸ばせってことか？
カルシウムの量をいくら取ってもイライラ解消には繋がらないぞ。

>>557
いやま、>>555は解消じゃ無くイライラに対する耐久性を常日頃から付けとけ
っと言いたいんでしょうよ。＜カルシウム摂取、小魚喰って牛乳飲め

ま、見ず知らず同士が好き勝手に話し合う２ちゃんにて、外濠から先ず埋めて興味を惹かせよう
みたいなインテリ気取った甘ちゃんな遣り口は通用せんわな。
基本、先ずネタ牽引するくらいの意気込みで疑問提示の本題を真っ先に
解り易くぶつけて、そこから外濠に該当する枝葉にも話題波及させる様に
空気を誘導する位じゃなきゃ興味は惹かれんよ。

そういえばなのはシリーズで地図が出てきたことあった？

>>558
＞イライラに対する耐久性を常日頃から付けとけ
はあ、じゃあそういう>>555さんはイライラ耐久度が相当あるんでっしゃろな。
どんな言動にも耐えて我慢できるくらい。

>>559
ググっても出ないから今の所はないと思う
まアニメの地図は、RPG等のゲームの様にプレイする為の大事な資料じゃないからでなくても関係ないけど

>>560
無いだろ。

もし有ったなら、先ずは自身のレスの仕方に非が無いかどうかを疑った後に
改めて非礼少なき書き方で本題を切り出すってモンだ。
アンチスレったって「（文字を介しての）人と人の交流」で在る以上、
作品非難とは別に守るべき仁義や礼節ってのが在らぁになぁ。

>>559
今の所は無い筈。＜作品世界地図

文章のみでの地域説明ってなら、設定資料集やブックレットに腐る程有るんだがねぇ･･････。

何か、過去にStS以降でミッドチルダ全域地図みたいなのを見た事有る気が
自分はしたんだけれども、恐らく同人での二次創作のと記憶がごっちゃになっちまってるんだろうな。

都築にオリジナルの地図を考えることができるとは思えんしｗｗｗ

http://viploader.net/anime/src/vlanime015920.jpg

つぶあんとはまた懐かしいモノを

百合だ百合だと騒がれているが…
別に真面目に同姓間の恋愛を描いているわけではないからな
真っ向からそれを描く作品よりもこちらのほうが世間でプッシュされているのはなんだかなぁと思う
一百合好きとしての感覚

なのはに限らず地図を出さない作品って多いよな。
実際の地球がモデルなら地名だけ出せば自分で調べられるけど、架空の世界が舞台だと地名とおおよその位置を描写されてもわからんって。
地形が描かれ、地名が書かれた地図という媒体を使えば一発でどういう動きがあったのかがわかるし、頭の中で世界観を広げやすいのに。

>>565
ザフィーラｗｗｗ
こんなザフィーラだったらもっとコアな人気が出そうだ。
はっちゃけギャグ短編みたいなのは期待するだけ無駄なのかな？
こういうのは本編とのギャップがあるほど面白くなるもんだが。

グッズ展開がバリバリ百合

地図は難しいよ。
プレートの動きがどうとか考慮しろって言われてもお手上げ。
下手に地図がついてるせいで興ざめになるファンタジーもあるし。

>>564
けど一応、本部襲撃の時にスクリーンに市街地図が映ってた希ガス

>>567
コレに限ったことではないが
最近の萌えアニメの百合っぽい部分があるのは
エロ同人向けのネタ提供でしかないからな
萌えオタに向けて「この娘には男いませんよー」のアピール

真正面から耽美を描こうとしたり
同姓を愛した苦悩を描くとかとは無縁

>>568
スバルに頭撫でられたりエリキャロにしゃべれるの？とか言われる時点で十分ギャグだろw

>>573
あれは妙に哀愁が漂っているよう見えたなぁ……。
ザフィーラが犬扱いされることを嫌っているのか動物扱いされることを嫌っているのか、それともなんとも思っていないのかはわからんが、キャラとしての扱いは悪いよな。
都築は味方を補助するキャラをうまく使えないっていい例だと思う。ユーノ然りアルフ然りロングアーチ然り……。
ただでさえそれなのにｓｔｓで一気にキャラ増やして補助系のキャラの影が一際薄くなってる。

構成上要らない存在なんだけど、出さないよりは優遇してるよ、という発想なんだろうね。

　forceでザフィーラが守護獣扱いされていたけれど二度と人型にはならないのだろうか？

>>575
出さないほうが優遇だろこの作品に限っては･･････

>>577
そして死んだキャラこそが勝ち組・・・・腐ってやがるぜ

>>576
いや、元々ヴォルケンにおけるザフィーラの二つ名が「盾の守護獣」だから

>>577
JS事件はユーノアルフシャマルザフィーラの４人が居れば三分で解決出来た、と皮肉られる所以だな
勿論シャマルとザフィーラははやての指揮無しが絶対条件で

過去スレで「常に冷静なザフィーラが指揮官、教官をやったら」ってレスがあってその返答が「人形はかっこよすぎて女性キャラがザフィーラに惚れてしまうからダメ」ってのがあったけど、逆に犬型の指揮官なんてソフトバンクみたいで面白そうじゃね？

>>579
なぜ誰もレリックについて無限書庫で調べようとしなかったのか？

指揮の内容を考える頭が一緒だからねえ……。

ｓｔｓの同人誌でロリ化したアルフにザフィーラに主の安全よりも自分の人気の方を
取るのかと軽蔑されてアルフが泣き出す話があったけれど、何でｓｔｓでロリ化
させたんだろう？その割には出番もあまり無かったし。

>>580
犬の指揮官といったらデカレンジャーとかデンジマンが思い浮かぶんだが

>>580
人間形態ならともかく狼の状態のザフィーラに惚れる、か？
次元世界は数多くあるはずなのに亜人の類がいないところを見ると、狼が喋って人間になれても恋愛の対象になるとは思えん。
そういう亜人と人間のカップルがあるなら別だけど。

>>580
…ていうか「惚れてしまうからダメ」が問題なら単に惚れさせなきゃいいだけだと思うが。
美形だろうが何だろうが惚れる惚れないなんて作者次第でしょうに。

フラグを立てずにいられない
フラグを折らずにいられない
それが都築

>>587
サービス精神旺盛なんだよ。でも、ウナギは臭いだけ。

ザフィーラはなのは界でのアニキ成分と獣耳成分補充の重要キャラだったのにね
A'sのDVDインタビューでザフィの中の人が、｢声優陣俺以外女の子ばっかりだ｣的な事を言ってたのを思い出した

>>580
でも、実際にザフィーラが指揮官にでもなって何か始めたら
絶対にはやて達がやった無能指揮と同じことやらされるぜｗ
この辺はクロノやユーノだったら云々の妄想でも同じだけど

キャラ動かす当人一緒なんだものｗ

>>589
声優だけ見たら男はその人しかいないんだよな、よく考えたら。
これでユーノがただのフェレットで、クロノが既にエイミィと付き合っている、という設定だったら百合な方たちがどういう反応をしたのやら。

>>590
そうだよなぁ。中の人は同じだもんなぁ。
結局「○○だったら××は□□だった」てのは、それまでのキャラ設定を理解した上で描写できる人が監修しなきゃ意味がないわけで。
なんせｓｔｓでのあの有様で「なのは、フェイト、はやては優秀で人格的にも皆に好かれるいい人だ」って認識なんだろうし。

都築はキャラデザだけやってりゃいいんだよ

「肉親に相談せずに勝手に養子を取り、ろくに指示もしないくせに誰かが自分の意に反した行動をとると途端に暴力的な行動をとる脳味噌筋肉女」
「誰かに依存しないとまともに歩くことすら侭ならず、そのくせ「身寄りのない可哀想な子供を引き説く格好いい自分」に酔う露出狂女」
「責任ある立場にありながら職権濫用に長けセクシャルならびにパワーハラスメントを積極的に行い、更には自分の都合で平気でその場を放り出す無責任女」
さらに共通して「自分たちの行いは絶対的な正義であり妨げる物は全て絶対的悪である」という妄想に取り付かれ、反省や自省の念といった言葉とは無縁

……こんなのが上司なんざ死んでもごめんだね
…間違ったこと書いてるかい？

俺がスバルやティアナだったら「死んでもこんな上司になりたくない」だな

不撓不屈の精神力も
間違った方向に作用すれば
頑迷愚鈍になるだけなんだよな

なのはがASとｓｔｓの間の期間に撃墜されてへこんでいたけれど、部下には
平気で半殺しに出来るのに自分が同じ目にあったら耐えられないのなら、なのは
自身の本当の性格は臆病者なのだろうか？とらハでは兄貴の戦いを見るのも嫌がっていたし。

>>594
「自分の親兄弟、それに教師と上司は自由に選べない」というのがこの世の摂理だそうだ。
友人だけはせめていい人間を選びたいものだ。
さてなのはのキャラたちの交友関係はどんなもんだろうね。

なのは、フェイト、はやては傍から見れば歪んだ依存関係（特にフェイト）であっても、当人たちが満足してるならまあいい。

スバルとティアナはどうなんだろう？　普通だったらスバルが戦闘機人だ、ということで友情ドラマが一つ作れるくらいだけど、本編でそれらしき描写が欠片もなかったような。
まあそれくらいティアナが寛容で、兄のことさえなければちょっと反骨心が強い真面目な人間なのか。なのはのことで疑問を持ってスバルと対立しそう。

エリキャロは……特にないか。
このまま恋愛に発展して仲よくしてそう。

ユーノはなのはたちやクロノと親友ってことになってるけど、本当にそうなんだろうか。
>>581が
＞なぜ誰もレリックについて無限書庫で調べようとしなかったのか？
と言ってるけど、逆になぜユーノは親友であるはずのなのはたちが追うレリックとかのことを調べてあげなかったんだろう。
実はもう既に見切りをつけてて、「仕事で正式に依頼されない限り関わりたくない」とかって思ってたりして。

>>596
尊大な羞恥心と臆病な自尊心ってやつじゃね？

前に国会図書館の司書はめっちゃ忙しいと聞いて
大量のドリンク剤の空瓶と、山積みの本、パソコンっぽい物や書類が散乱する机に向かう、
濁った眼で無精髭を生やしたユーノ氏と言う電波を受信した。これなら六課を手伝え無くても納得行く
で、ヒゲはなのはとｳﾞｨｳﾞｨｵに会う時に引っ込む


ヒトデブソクで忙しいから、本局の後ろ盾があってっも、新部隊は無限書庫に資料作成依頼を出せない、受理されないとか

魔法学校の一般生徒がご利用されてる時点でね＞無限書庫

>>600
えーと、マジ？
ヴィヴィオが司書として利用してるとかじゃなくて？
それだと>>>599の言ってることに説得力が……。
忙しい＆人手不足って設定は確かなはずなのに、子供の待ち合わせの名所ってどういうことだ。
忙しく働いている司書たちを尻目に楽しく友人たちと談笑って空気読めないってレベルじゃねー。
そして周りの大人、止めろ。
やはりバックに魔王様が付いてて脅されているのか？
……やっぱりユーノは表面上は友人を装いつつ、心の中では早く帰ってくれないかなーとか考えているのではと思わずにはいられん。

>>601
本当だ。
加えていうならそいつらは手伝うわけでもない。待ち合わせスポットみたいな扱いだな。
本当、予言みたいなオカルトで不確定的極まりないものに増員するくらいなら無限書庫に人員回せと（ｒｙ
「探せば何もかもが見つかる」な場所を若干増員して「年に一回だか二回だかで的中率高くない上に解読が必要」な予言に
大幅増員ってどういう神経か理解できないんだが

ユーノは頭がいいから、危ない人物とは一定距離を保つんだろう
なのはは、ああ見えてファザコン＆ブラコンだから逃げても追ってくる、
それなら命の恩人でもあるし、適度に・・・って感じかもな
人脈的にも関係はキープしたほうが今は得だしな
ヴィヴィオらはまだ子供で素直だろうから、邪魔にならない小さな手伝いをさせてるだけだろう

>>597
クロノ、ロッサとは仕事上の付き合いしかなさそうな感じだったな＞昨年夏コミCD
子供時代と同じくタメ口だったけど、信頼できる仕事仲間以上でも以下でもない感じ

レリックの件に関しては、司書長の身分的にタダ働きはできないだろ
アグスタでのフェイトとの会話が、実はクロノからの非公式アポだったとも読める
事前にフェイトとの交渉がセッティングされてたから、最初にフェイトに気付いた、とか
（あの再会シーンがぶち壊しになるが）

余談だが、直後にKYなフェイトから事実を聞いて不機嫌になったなのはにティアナは撃墜されたとか

ただで首突っ込んだ子ども時代から成長したもんだ。w

機動一〜五課のロストロギア事件でも頼まれてりゃ
新人研修こみのお遊び部隊なんぞに手間をかける必要はないよな

>>603
なのは世界的な友情だったらちょいと調べるぐらいやりそうなもんだと思ってね。
仕事と俸給だけが唯一の生きがいで、友情だとかには無頓着って性格ならともかく。
「君たちをバックアップのためにレリックの情報を収拾する準備がある。君の方で正式に依頼してくれないかな？」くらいははやてかクロノに言ってもよさそうなものだが。

>>604
どうだろうね。
スクライアが遺跡発掘で生計を立てている以上、ロストロギアの発掘とそれを管理局に受け渡すことで報酬を貰う、という契約くらいはしてそうだ。
だとしたらかなり貴重で危険度も高いＪＳを落とす、というのはスクライア的にはかなり痛い。
管理局が回収すれば「拾ったのは私たち。あなたたちに報酬を払わなきゃいけない理由はない」と言われても仕方わけだし。
そしてユーノはなのはの協力のもとＪＳを数個回収している。ＪＳの危険度からいって、数個でも十分応酬に値する。
なのはへの報酬はユーノ自身は「なんでもする」と言っているのに何もいらないとなり、結局高ランク魔導師をただ働きさせ報酬はちゃっかり頂く、というのと同然の働きをしたのかも。
もっともそれにしちゃＪＳ回収が行き当たりばったりだし、他のスクライアが手伝わないのは変だし、なにより最初死に掛けているけどな。

>>かなり貴重で危険度も高いＪＳを落とす、高ランク魔導師をただ働きさせ報酬はちゃっかり頂く
こいつかなりひでーな
百合厨の言うとおりやっぱこいつは悪魔だよw
やはり実力はあっても9歳時に仕事を任せるのは・・・
やはりベテランの大人のスクライアといっしょじゃないと

>>606
ほいよ。
＞リオ「でも、やっぱ以外〜!ヴィヴィオもコロナも文系のイメージだったんだけどなぁ」
＞　　「初めて会ったのも無限書庫だったし」

＞クロノ「891次元の一般的魔法史歴とその進化記録。それからさっき送った暫定ロストロギア指定物品の鑑定用資料。
＞　　　　これは遺失物管理班とうまく連携して資料抽出してくれ」「それと裁判記録で欲しいデータがある。いま一覧を送るから」
＞ユーノ「ちょ…ちょっと待った！まさかそれ全部今週中にやるのかっ！?」
＞クロノ「そうだが何か」
＞ユーノ「無茶言わないでくれ!こっちは長年放置されてた書庫内の整理だけでいっぱいいっぱいなんだから!」
＞クロノ「そう言うな。忙しいのはどこもいっしょ」ユーノ「もとはといえば局が怠慢だったからでっ！」
＞クロノ「それはそれ、これはこれだ」「司書としての権限はあるんだ。人を使え、指示をしろ」
＞ユーノ「うう…」クロノ「なんなら依頼料を申請してスクライアの身内に頼んでもいい」
＞ユーノ「…当たってはみるけど…」クロノ「そういった部分も含めて君には期待しているんだ。じゃあ今週中に頼んだぞ」
＞ユーノ「一応了解…検索ヒット率の一覧を送るから優先順位決めを」クロノ「了解」

＞アースラ艦内資料室
＞クロノ「データのまとめはできたか?」
＞ユーノ「できてる」※山積みの書類「ところでクロノ執務官?」
＞クロノ「どうした、ユーノ・スクライア」
＞ユーノ「僕は一応民間人であって」「ここまで協力する義務はないはずなんだけども?」
＞クロノ「義務を押しつけた覚えはない」「単に提案をしただけだ」
＞　　　「違法スレスレの探索工をしたうえに、管理外世界の少女に勝手に魔法を教えた君に対して」
＞　　　「この事件の事後処理を迅速かつ問題なく片付けて、つつがなく元の生活に戻るための手伝いを」
＞　　　「したいのならしてもいい、したくないならしなくてもいい、そう言ったはずだが」「僕の言ったことに何か問題が?」
＞ユーノ「……ない」
＞クロノ「なら、文句を言わずに続けてくれ。できれば今日中に片付けたいんだ」

こんな仕打ちされて友情できるわけないだろ。

＞ロストロギアの発掘とそれを管理局に受け渡すことで報酬を貰う、という契約
それはないな、誰もそんなこと言及してないんだから。

＞トーマ「まあ俺はずっと旅暮らしだから」
＞リリィ『ずっと?』
＞トーマ「今回の旅はけっこう長め、行った先でバイトしたり発掘品を売ったりとかしながらね」

＞ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、遺跡発掘を仕事にしていたユーノが
＞偶然それを発見。当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が爆発事故を
＞起こしてしまう。その際に全部で21個のジュエルシードが、こちらの世界に散らばってしまった。

管理局はユーノ達に金払っても罰は当たらないと思うよ・・・

>>608
上から順に

vivid
A's→sts間の穴埋め漫画
劇場版if展開の電波駄々漏れ漫画

だよな
順を追っていくとどんどん扱いが酷くなってるのが分かる
特に最後のはないだろ
元々なのはが唐突に絶叫したり、高速で飛んでくるボールを素手でキャッチしたりとアレな漫画ではあったが

やっぱりあれか
エイミィと結婚する事が分かってるクロノに、未だなのフェの周りをうろつく淫獣を虐待させれば読者が喜ぶって魂胆か
メガマガだし

＞「違法スレスレの探索工をしたうえに、管理外世界の少女に勝手に魔法を教えた君に対して」
9歳の少年に刑事罰とかが当てはまるのかよ・・・
それにあくまでも違法スレスレで違法ではないのでは?

>>611
小説版の通り、子供でも容赦なく裁かれる世界観ですよ
フェイトちゃんは親のためだったのと嘱託化により実質無罪
はやては２週間以内で裁判（あったのか？）終わって保護観察＝入局
洗脳されたと明記されたルーテシアは身体の弱ってリハビリ必要な母親と流刑

ホント娘に甘く、男に厳しい（というか差別）な世界だな

行き過ぎた男尊女卑でホモと化した男共と良い勝負だなｗ

性別もそうだが年齢も関係してるかもしれない
10代以下(見た目が10代っぽいキャラも含む、forthは除く)
なのは、フェイト、はやて、スバル、ティアナ、キャロ、ヴィータ、シグナム、ギンガ
ルーテシア、ナンバーズ、ヴィヴィオ等
20代以上
シャマル、リンディ、レティ、プレシア、エイミィ等
わからないのは10代の女性のアルフがはぶられた事

そしてナンバーズは…。

>>608
クロノはこういう台詞言う割りに
自分が逮捕したフェイトの弁護を買って出るあたりが妙
利用できるものは利用したいってだけにしか見えん

リンディともどもまともそうなフリをしてるが
ろくでもないことやってるよな

>>613
女キャラ(味方)>>女キャラ(敵)>>>>>>>男キャラ(味方)>>(越えられない壁)>>男キャラ(敵)
こんなかんじじゃね？

>>618
まー萌えアニメとしてはそれはある意味正しい姿

問題はそういう世界観なのに
考証のしっかりしたファンタジーアニメだとか
血のたぎる熱血バトルアニメとか
子供に見せたいハートフルアニメとか
言い出しちゃう勘違いな人達

>>617
>利用できるものは利用したいってだけにしか見えん

作者の思想を反映してるなｗ
しかしいずれは利用される立場となってポイ捨てされるだろうけどｗｗ
あくまで重宝されてるのは「なのは」というブランドなんだし。

>>620
なんかしらのポリシーがあって
描こうという雰囲気ないからな
好きなことをやるための魔法のようなもんだろ
作者にとっての「なのは」って

>>612
流刑のはずのルーテシアも随分と優雅な生活してるしなあ

にしても天下の角川やアニプレから、都築に対して大きく出る人はいないのかな？
種の負債はデカい面しすぎて、結局潰されてたのに。
まさか都築のバックにはとんでもないのが付いているとか…

種はプラモの売れ行きが悪かったから干されて映画も立ち消えしたって聞いたがな
しかしDVD売上はガンダムシリーズでは上の方だってのも聞いた

>>622
そこらの一般市民より裕福な生活してるよね。金の出所はどこだよ。やっぱ税金？

てかなんで百合ばかり描写されて一般的な異性愛が描写されないんだ？
サブキャラではあるけどよ、それも「設定」云々で主人公をはじめとしたメインキャラ周りの男をそういうのから外す為としか思えんし。
別に主人公の娘っ子がサブキャラの男とかと恋愛関係になってもいいじゃないか。
特にこれ、とりあえずは戦闘ものだろ？
だったら吊橋効果とかでますますそういうのがあってもおかしくないと思うんだが。

……なんでこれだと男性が徹底的に冷遇されてるのかも理解できんしな。

>>624
種シリーズは腐と最強主人公厨には受けたが、本来の客層であるガンオタからは総スカンだったからな
リリなのの現在の主客である百合厨・俺嫁厨はリリちゃ時代からクロノ叩いたりしてた派閥だろうから、本来の客層から外れてはいないんだよな
だから都築は負債と違って干されたりしないで好き放題出来るんだろうと考察してみたんだが、どうだろう？

>>627
リアルタイムで子供に付き合って初代を見てた身としちゃああんなもんガンダムとは認めたくないな
地球側の機体のデザインは良かったが構成が無茶苦茶だった。
まあ、多少は異性間での恋愛が有った分これよりはマシだがな
やはり日常的に戦闘がある環境でそういう関係になる男女が一切いないのはおかしいと思う

……一つ聞きたいんだがこのスレッド、俺みたいなジジイが書き込んでも問題ないよな？

ばか黙れ２ｃｈで年ばらす奴が居るか、弁えろ

>>629
すまん
以後気をつけよう

>>627
＞リリちゃ時代からクロノ叩いたりしてた派閥

とりあえずよってくる男
アニメ版ではユーノを叩くというわけか

逆にエロゲみたくユーノやクロノに自己投影したりは無理なんだろうか？

>>631
無理なんだろう
連中も流石に自分たちをあんな女みたいな顔の細っこい体つきした奴に投影できるほど
鉄面じゃあなかろうよ

>>628
＞異性間の恋愛

ふと疑問なんだが
恋愛するのは別にかまわんのだが
男の側からすると愛する女を戦場に晒すのって
あんまり気分のいいモンじゃないような気がするんだが

>>633
普通ならそうだわな
ついでに言うなら恋人に限らず家族を戦闘が日常のような職場に平気で送り出すのも
違和感が酷いな

まあ、真っ当な感性の持ち主なら死と隣り合わせの環境に大切な存在を置いておきたくは無いし、
もしその存在が志願したとしても全身全霊を賭けて止めるはずだがな

>>539
>>631のいう様に、主人公じゃないからが大きいと思う
エロゲは知らんが、ラノベの主人公はロリコン薬を発明したり、露出狂だったりと、明らかにユーノやクロノより変態なキャラがいるが、あまり叩かれていない

止めようとすると魔力弾ぶち込まれるだろ。まぁディフェンスに定評のあるユーノなら大丈夫だろうが
そういう問題じゃないのは確かだ。

アンカーが狂った

感じていた。ひと目見たその時から
Magical　Girl　Ryrical　NANOHA　MOVIE　1st THE　COMICS　Sequence:1-2「Distance」
なのは【風になびく金の髪　細い腕　不釣り合いなはずなのに不思議とよく似合う黒い槍斧
　　　　目が合った時に思ったんです　ああ綺麗な子だなって】
なのは「だけど、すごく寂しそうな眼をしてるのが気になって」「わたしを撃った時も小さな声で「ごめんね」って……」
アースラスタッフ「そう……」なのは「あの、フェイトちゃんは今……?」
アースラスタッフ「うん、だいぶ元気になってるって」「今はちょうど艦長が話をしてる頃よ」

リンディ「どう?少しは落ち着いた?」フェイト「……はい」
リンディ「あなたとお母さんのお話……あなたとアルフの話はだいぶ聞かせてもらったけど。今日は少し違う話を聞いていいかしら?」
フェイト「はい……」リンディ「覚えてるわよね?この子……」「あなたと何度もぶつかった彼女のこと」※なのはの画像
フェイト「はい……」リンディ「あの子があなたからどう見えたか聞かせて欲しいの」
フェイト「……初めて会った時は動物型の異相体と戦い終えた時だったと思います」「それから何度かジュエルシードを巡ってぶつかって」
　　　　「……でも途中からはなんだか私を止めるためみたいに……」
リンディ「まあ、正解かしら。私の命令を無視してまであなたを助けに行っちゃったくらいだから」
フェイト「……海上の時ですか」リンディ「そうそう」フェイト「どうしてでしょう」
リンディ「「あなたを助けたかったから」でしょうね」
フェイト「わからないのはその理由です」「私と彼女は赤の他人……ですから」
リンディ「そうね……私もよくわからないわ」「もしかしたら彼女自身もあんまりよくわかってないんじゃないかしら」
　　　　「ああ、直接会って聞いてみる?」「ほんとは駄目なんだけど、少し話をするくらいなら……」
フェイト「……すみません」「会ってもなんて言っていいのかわかりません」「あんなに一生懸命、他人の私を心配してくれて」
　　　　「2人で戦って」「決着をつけるって約束もしたのに」「それも……守れなくて……」
リンディ「ごめんなさい……ね」

>>638
アースラ艦内資料室
クロノ「データのまとめはできたか?」ユーノ「できてる」※山積みの書類「ところでクロノ執務官?」
クロノ「どうした、ユーノ・スクライア」ユーノ「僕は一応民間人であって」「ここまで協力する義務はないはずなんだけども?」
クロノ「義務を押しつけた覚えはない」「単に提案をしただけだ」
　　　「違法スレスレの探索行をした上に、管理外世界の少女に勝手に魔法を教えた君に対して」
　　　「この事件の事後処理を迅速かつ問題なく片付けて、つつがなく元の生活に戻るための手伝いを」
　　　「したいのならしてもいい、したくないならしなくてもいい、そう言ったはずだが」「僕の言ったことに何か問題が?」
ユーノ「……ない」クロノ「なら、文句を言わずに続けてくれ。できれば今日中に片付けたいんだ」
ランディ「悪いね、ユーノくん」「クロノ執務官、今機嫌が悪いんだ」ユーノ「はぁ」
ランディ「事件を未然に防げなかったこと。関係者を救えなかったことに苛立ってる」「でも、珍しいんだよ。クロノ執務官があんな風に……」
クロノ「ランディさん」ランディ「は、はいっ!」クロノ「計測データ、未記録の部分があるようですが」
ランディ「うわ、ほんとだログを拾いなおしてきます!」「それからね、クロノ執務官がエイミィ主任以外にまとめ系の仕事頼むの珍しいんだ」
　　　　「何でも自分でやっちゃう人だから」ユーノ「そうなんですか?」
ランディ「ユーノくんの作業能力を頼ってるってことだと思うから。悪いけどがんばって」ユーノ「はい……」
クロノ「僕も少し出てくる。引き続き整理を頼む」ユーノ「……了解」

エイミィ「クロノくん」クロノ「エイミィ」エイミィ「そっちはどう?」クロノ「捜査資料はもうすぐまとまるよ」
エイミィ「そりゃよかった」「クロノくん、表情には気をつけてる?怖い顔してるとみんなが緊張するんだから」
クロノ「別に、そんな顔はしてない」「怒ったところで時間が巻き戻るわけでもない」
エイミィ「クロノくんが「別に」って言う時は起こってるときなんだよね――怒っててもいいけど、表情には出さないでねって話!」
　　　　「「仕方ない」って言葉は嫌いだけど、今回のは仕方なかったよ」「事態を把握できたのが遅すぎた」
クロノ「子を亡くした親、親を亡くした子供、それを助けようと尽力した子」「僕らは彼女たちにも「仕方なかった」って伝えるのか?」
　　　「……いや、すまない。今のは八つ当たりだ」
エイミィ「ま、あたしでいいならいくらでも当たってくれていいんだけどさ」「それも副官の務めだし」
クロノ「正直な話をすれば、後悔ばかりが先に立つ」「プレシアを救えずに、なのはとフェイトに酷く悲しい思いをさせた」
　　　「不遇の人生に心を壊した研究者を救えずに」「まだ若い二人の心に、重い傷か残りかねない失態を僕は犯した」
　　　「せめて、あの2人が未来に向かっていけるようにしたい」
エイミィ「それについてはあたしもがんばるよ」クロノ「そういえば、フェイトの使い魔は?」
エイミィ「ああ、アルフ?」「今は通信室からミッドの現地調査に協力してくれてるよ」
　　　　「庭園があった場所の近くに建物や荷物が残ってるらしくて、そこに何か証拠になるものがないかって」
クロノ「そうか……」「エイミィ」エイミィ「はいな」
クロノ「なのはとフェイトを会わせるわけにはいかないかな。禁止事項ではあるが何か理由がつけられれば……」
リンディ「私もそれ、フェイトさんに提案してみたんだけど」「残念ながら難しそうよ」
クロノ「艦長」リンディ「フェイトさんは「会えない、会っても何も話せない」って……」
クロノ「そうですか……」リンディ「そうなのよ」エイミィ「じつは、なのはちゃんにもちょっと聞いてみたんですが」

なのは「会いたいです。会って話がしたい」「だけど、私が今会ったらフェイトちゃんに悲しいことを思い出させちゃいそうで」
　　　　「だから……会えません……」「わたし……何もできませんでしたし」

>>639
エイミィ「だそうで」リンディ「うーん……」「エイミィ。こないだの戦闘空間のデータってまだ保存してある?」
エイミィ「組み上げは解除しちゃいましたがデータはありますよ」「いつでも再構築できます」
クロノ「……艦長?」リンディ「2人の魔法戦闘能力のデータ記録ってまだやってないわよね?」
エイミィ「はい、まだです!」クロノ「あまり賛成できませんね」「2人とも精神状態が不安定です」
リンディ「まあ、そうなんだけど。いずれはやらなきゃいけない計測ではあるし」
　　　　「あんなに上手に飛べる子たちなんですもの」「空に出れば少しは心の風通しも良くなるんじゃないかしら」

レイジングハート「Master」「It　discovered　it(導き出しましたよ)」「The　tactics　to　win　her.(彼女に勝利するための戦術を)」
なのは「ありがとう、レイジングハート」レイジングハート｢Yes｣なのは｢でも、もういいんだよ｣｢フェイトちゃんともう戦うことなんて……｣
エイミィ［あ、なのはちゃん?］［実はちょっと相談があるんだけど……］

リンディ「あなたの魔力と空戦能力を確かめさせてほしいの」※リンディがフェイトに
　　　　「日時は明後日」「ちゃんと食べて、しっかり眠って、なるべくベストコンディションで」「テストの相手は……」
フェイト「あの子と……?」なのは「フェイトちゃんと……」
Report　E-016
本事件にかかわった空戦魔導師2名についてその正確な能力確認のため
両者同意の上　簡単なテストを施工する　内容は魔導師ランク試験　Ｂ要綱例2
『同レベル保有者同士による実戦形式の空戦シミュレーション』
ようやく動き始める2人の時間――

>>640
書類仕事してるのが執務官、オペレーター、民間人という有り得ない組み合わせ、人手不足ですかそうですか。
クロノはユーノに当たってるが、そもそも早期に知らせず民間人行かせた本局への憤りとかないのかよ。
自分の手下に出来る高ランク魔導師が見つかってホルホルなリンディさん、早く実力知りたいんですね。
エイミィは執務官補佐な上に何かの主任もしていてまとめ系の仕事もしてると。

>>628
お客さんでもリアルレジアス主将でもリアルプレシアママンでも
誰でもウェルカムでございます。
アニメ昆明期からの見たこの茶番劇はどんな風に見えてる気になるので
俺は一向に構わない。むしろ今までに無い切り口が出てきそうなのでｗｋｔｋしてる。

>>631
ふつーに可能な人もいれば、そのキャラじゃなあって人もいるんじゃないかなあ。
主役脇役って違いも確かに大きいんだろうが……主役なら何でも脇役なら何でも
っていうのも何て言うかキャラ自体はどうでもよいってのが潔いね（笑）。

…管理局員って自分や自分の組織のことを棚に上げるのがほんっっとうに得意だね。
入局資格に「棚に上げる事を素でやれる人」ってのがあるんじゃないだろうか。

メインの舞台でなく描写の少ない
一二期ですらこんな感じで組織としての体をなしていないのに
メインの舞台にして後付で付け足しまくったら
そら三期のように破綻するわ
所属しちゃったキャラがおかしくなるのも無理はないｗ

正直時空管理局自体は滅びようが無くなろうが
どうでもいいだろって気がするしな
別な組織でも立ち上げたほうがいいｗ

主人公が誰だったかわからなくなってきました。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org713757.jpg

このどうしようもない同人臭

亀レスすまん。

>>607
ちょっと待て。
>>かなり貴重で危険度も高いＪＳを落とす、高ランク魔導師をただ働きさせ報酬はちゃっかり頂く
これじゃまるでユーノが意図的にＪＳ落としたように読めるぞ。
そこは事故ってことになってるだろ（実はここもたまたま通りかかったプレシアが運よくＪＳ載せた船見つけたって神展開）。
後者に関しては俺の推測ね。
設定などからそういうこともあるかも、という一推測に過ぎんよ。しかもどっちかというとかなり穿った見方の部類。
なのはや管理局についての解釈のように、設定から考えてそうとしか考えられないようなものとは違うかも。
（例：管理局には司法・警察・軍事が集中している→寡頭制の軍事体制）

>>608
＞それはないな、誰もそんなこと言及してないんだから。
うん、これも俺の推測だ。けど言及してないから違う、だったら余計に矛盾が広がるというのがなのはの世界だからな。
スクライアが遺跡発掘で生計を立てている以上、管理局が必死になって集めている（はずの）ロストロギアを発掘して引き取ってもらう、くらいのことはしてると思う。
じゃなかったらただでさえ金のかかる遺跡発掘で生計を立てるなんて無理だ。

上で何回か紹介されたメガマガ付録漫画？への突っ込み。
違法スレスレの件をバラされて困るのはクロノも一緒なんじゃ。直にでも報告して対処なりしなきゃいけないのに、個人的理由で黙認してたわけだし。
つか違法なのかそうでないのかはっきりしろよと。
あとエイミィへ八つ当たりした自覚はあってもユーノへした自覚はないのか。
これを日本で例えるのは難しいけど、事件に協力した民間人（違法かもしれないことをした）に、事後処理の仕事を手伝わせている警察官、という図式か。
有能かどうかは関係ないです。立場の問題です。

まぁなんだ、妄想で叩き出したらおしまいだぞ

>>648
＞あとエイミィへ八つ当たりした自覚はあってもユーノへした自覚はないのか
ユーノはサンドバッグだからな

つまりクロノ＝なのフェ厨ってわけだ
「お前のせいでなのはﾀﾝとフェイトﾀﾝが泣いてるんだ淫獣死ね！！！」
と顔真っ赤にしてユーノを叩いている姿の暗喩になっているんだよ
描いてる側にそんな風刺をするつもりは微塵も無かったろうが
（単にユーノを責めれば百合厨がほとんどのメガマガ読者に受けがいいって魂胆だろう）

マジでキモイ

>>649
以前も言われたけど、妄想と推測は違うぞ？
妄想が根拠のない考えであるのに対し、推測は得られる情報を元に到達した考え。
もちろん原作の方での設定が曖昧だったり不完全だから、導き出される推測に幅が出るのは当然のこと。

>>646
都築が脚本をする！？正気か企画者…

>>651
というか、この話の場合、根本の設定が矛盾しあっているから
推測って言ってもなあ……という感じがしてしまうのが。
肯定的に語ろうにも否定的に語ろうにも、とにかくカオスとしか……。

>>652
ホントは別の人に頼むつもりだったが
都築がゴネてたりして
「俺のキャラ使うんだから俺が書くのは当然」みたいな

ホント最悪にタチ悪いなおい
都築に脚本書かせるくらいなら上位ｓｓ書きのアマチュア引っ張って
来た方がまだ上手く書けるのに
つーか何時までも同人気分で仕事してるくせにいっぱしのプロ語ったんじゃねえよ
訓練学校とか専門学校は「就職前提」だから下手な奴送れば信用に係わるから
基礎も出来てないような味噌っカスなんざ出すかっての

そういや、都筑って前に竹内との対談で那須には勝てないうんたらかんたら言ってたなぁ

>>656
とりあえずまともなファンが少しでも残っている時点で那須に軍配が上がるんじゃね？
厨の痛さはそれこそどこも一緒だがまともな、良心的なファンが要る分な
あと一応根元は昔の仮面ライダーとかのヒーロー系が下地にはなってるらしいし
少しは土台がしっかりしてるんじゃね？

フェイトだったら氷室の天地の方がよさそうだな。
磨の人に「やんわり」と弄ってもらうぐらいのが背の丈に合ってる。

>>648
報酬関連の話題がゼロだったもんなあ。ユーノ個人との話だけで済む問題じゃないし。
管理局と直で取引だったらスクライア族は運送部門、護衛部門、保守管理部門を保有する会社組織にならないとな。
つか管理局だったら金出して引き取るなんてことせずに、押収するだけだと思うよ。

>>659
何かで生計を立てている以上、仲良しこよし世のため人のためだけじゃ済ませられないことはあるからな。
スクライアが遺跡荒らして骨董品売りさばくその日暮らしならともかく、そういうわけでもないみたいだし。
それなら部族内でかなり役割分担とかが決まってると思う。

＞つか管理局だったら金出して引き取るなんてことせずに、押収するだけだと思うよ。
さすがにそんな横暴な奴らに協力するとは思えん。メリットがない。
それならスクライア固有らしい検索魔法生かして会社に就職したり、普通に骨董品売りさばく（管理局にとって）無法集団になったほうがいい。
スクライアが管理局に弱みを握られているとかならともかく。

>>660
横暴な奴らだから協力をせざるをえないのさ。管理局とスクライア族、どちらの言うことを世間は信じるのだろうか？
そして管理局本局に物申せる勢力あるのか。いつの世も暴力は強い。

>>650
多分これ、管理局が許可を出したって追加したシーンの意味とか本気わかってないんだよな…
クロノが自分の力不足に苛立ってるっていうシーンをやりたいのはわかるけど
その状況を作ったり演出したりするところで何も考えないのか都築はｗ

ついでにいえば、なんぼ悲壮ぶっても三期以降はそれこそ責任が及ばないところでは「仕方なかった」のオンパレードで
自分らの周辺だけはキレイキレイなマンセー状態だからなあｗ
未来知ってりゃどんだけ重い話にしようとしても茶番にしかならんのでは…

>>626
>てかなんで百合ばかり描写されて一般的な異性愛が描写されないんだ？

そもそもその百合さえ真面目に描写されているわけではなかったり。
それっぽく見せているだけで、真っ向から踏み込んで描いているわけではないから
何というか覚悟も気概も足りていない

>>661
どう考えてもスクライア勝てないよな、まさにこの世は常に弱肉強食ですか
恒久的に強者であるためのディストピア、弱者は常に強者に媚び諂うしかない社会
それに気付いてるのかいないのか、もう二重思考が必須技能でも驚かないよ

>>661
そんな横暴な奴らに散々弾圧された挙句「協力しろ！！」ってなったら普通に逃げ出すと思うぞ。
管理世界はそれこそ管理局でも手が回らず、ヒトデブソクになるくらい広いらしいし、管理外世界だったらもっと広くて見つかりにくい。
それにロストロギアの危険性を考えると、スクライアがトンでもなく危険なロストロギアを発掘して、受け渡すという名目で本局に来て自爆テロなんかされたらたまったもんじゃない。
……管理局にそれに気付くだけの人材がいればの話だがな。

＞どちらの言うことを世間は信じるのだろうか？
今の政府与党とマスコミの言うこと、どっちを信じる？
本当に軍事体制の言論封鎖をしてるなら一方的論調を報じることも可能だけど、今のところそういった描写は見られない。
つっても一般メディアがどういうものかの描写もないから微妙だが。
それにもし管理局がスクライアを脅しているなら、ユーノがリンディたちと会ったときにメチャクチャ嫌な顔をするだろ。
ユーノが管理局連中を嫌いだしたとしても、それはクロノたちの横暴に接してからだろうな。

さっきから「スクライアは管理局と協力関係にある」という前提で話してたけど、これも推測の一つに過ぎんわけで。
管理局はロストロギアの回収を目的にしてるはずなのに、ＪＳ回収行くんで許可下さいって言ったユーノを慌てて止めるでもなく、
危険なはずのＪＳを簡単に奪取される。
実はコイツら、一番上はロストロギアを危険と考えてても現場の人間の大半は『古代人のオモチャ』程度の認識なんじゃなかろうか。
それならスクライアを「ときどきオモチャ発掘して面倒な仕事を増やす厄介者集団」と扱ってそう。

>>665
なんであなたはやたら長文が多いんだ？短くまとめてくれよ、メンドクセーですんが。２ｄｈじゃ嫌われるタイプだぞ。

＞今のところそういった描写は見られない
この言葉はそっくりそのまんまあなたにお返しするよ。

＞「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項として片付けられるのですか？」
＞事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
＞(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
＞レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

管理世界の市民なんてこんなんだし。

>今の政府与党とマスコミの言うこと、どっちを信じる？
バカポッポの言うこと繰り返すだけしかやらないマスゴミなのにどっち信じるもクソもあるかw

というか真面目に今の世の中政治家やマスコミほどあてにならんものは
ないだろ。嘘吐きは政治家の始まりなんて言う世の中だし
どこもかしこもきな臭すぎるし口だけだもん。それこそはやてレベルの

>>623

嫁が卵巣腫瘍の治療で書けなくなって代わりを立てようにも福田が嫁脚本に固執してモタモタしてる間にスタッフの拘束契約が切れてしまったというのが通説。
>>624
種の半分も売れなかった00が映画化できるんだけど、これはバンダイと現場が一体になって進めたからだ。

>自分らの周辺だけはキレイキレイ
これはガンつーかネックだよな
シビアな話をどんなにやってもそのリスクを背負うのは他人で
主人公は常に美味しいとこ取り

ニコニコの荒れコメで「クソカス厨」って書いてあるのを見て改めてヴェイロンもといイキリストが
単なる雑魚で不愉快な野郎でしかないと思うよ。どっちも見てて不愉快だし
さて、この不愉快の山をどうするのかね、続きは

>>670
というかこの構図じゃ絶対に成長できないよな。どんな人間だって失敗するし
絶対に良い事するとは限らない。その苦い経験こそが人を成長させるってのに
恐れを知らない奴は確かにゾンビみたいで厄介かも知れない。だけど怖さを知ってるから
こそ「怖さに立ち向かう」転じて絶望的な諦めずに戦う「不屈」の精神が生まれるってのに
一度も自分の意思を折られそうな、否定されそうにならない奴が不屈になどなれるものか

>>666
これでも短くしているんだが……。善処する。

＞この言葉はそっくりそのまんまあなたにお返しするよ。
社会体制はなのは三作品の描写と設定である程度推測が付く。
法治・人権尊重を重視する価値観を持つ社会体制。そういった体制下で言論統制が取られることはまず無いかと。
もっとも管理局の横暴さを見る限り信じられんが。
外部（管理外世界）に対する態度と内部（管理世界）に対する態度は違うのかもしれん。

>>673
＞法治・人権尊重を重視する価値観を持つ社会体制。

え？おいおい起きながら夢でも見てるのかい?どこにそんな社会ができてきたのかね。
人治・魔導師権を重視する価値観を持つ社会体制なた出てきたけど。

なのはFateコラボ…都築と那須が大喧嘩しそうだ

>>674
Ａ’ｓでクロノがヴォルケンズに言ってただろ。「〜君達には弁護の機会が与えられる〜」とかって台詞。
これは法治体制が整っているからできるもの。また犯罪者に対しても人権が認められているということも示している。
管理局法という法もあるみたいだし。
それと俺は「信じられんが」とも言った。
同じ犯罪者でも処罰基準が全く違ったり、未発達な児童を戦場に投入したりと法治・人権を尊重しているとは思えん描写もチラホラ。
真面目に全体的な世界観を考察すると頭が痛くなってくる……。

>>676
ああ、抵抗しなかったらね。＞弁護の機会
はあ、傷害罪は親告罪で、散々通り魔してる奴が名乗りを上げて襲ってきたから先制攻撃したら
攻撃した方が悪い！な流れになって通り魔は不問に処される素晴らしい世界ですねｗ

>>672
そら、なのはたちも失敗はします挫折もします
なんともならないこともありますってやってるつもりだもんｗ

脚本の中では十分に不屈の精神ですよｗ

>>676
寡頭制軍事体制集産主義だのディストピア言われてきたのにそれは今更な気がするが
>>675
遣る必要がないが遣ったらファンや廚が両方とも絶対荒れるな、流石にそんな無謀はしないと思うが（勿論月の方が）

>>676
すごいだろ？
人権といいながら、被害者が平和を享受する権利には配慮しないんだぜ？

>>680
弱くて被害を自力で防げなかった被害者が悪いんだから仕方ないんだろうｗ
自己責任（ｷﾘｯ

イギリスの「テメーの意見には反対する、だけどテメーの言う権利は命をかけてでも守る」って言う素晴らしい教えがあるというのに
なのははそれがない・・・・。「君の意見に反対するし、言う権利も剥奪する」、末恐ろしいわ

>>679
>>646

なんせアノ世界の法による処罰とは、犯罪を抑えるという側面を持ちませんからｗ

社会の一面が関わるような話を描ける構成力ないだろこの作者
なのになんで足突っ込むかな

>>677
>>680
警告するだけマシなんだぜ？
世界の警察のお国では犯罪者は問答無用で射殺！！
知らない人間が家に訪ねてきて怪しかったの射殺！！そして無罪！！
……それでも明らかに法を犯した犯罪者が許されて大手を振って歩けたり、
少年兵の存在が普通だったり、一般市民の人権より犯罪者の人権が重視される国じゃない。
文明レベルとやらが地球よりも上のはずなのに、地球で一番の先進国よりも酷いってどういうこった？
イラクとミッドチルダ、日本人にとって生き易いのはどっちだろうね。

>>685
あのさあ、他人のは描写がないだの否定して、自分のはデータによる推測に基づている（ｷﾘｯって態度どうにかならないの？
挙句にどこどこよりましとか言い出すなよな。

まあ優しくも厳しい世界を表現してるつもりなんだろうけどなｗ

>>665
Js事件のスキャンダルが特に効果を及ぼさなかった時点でな…ほとんどメディアの信用は無いだろ
紛れる以前に次元犯罪者多すぎてスクライヤは寄生して無いと遣っていけないのかも知れないし

てか前から思ってたけどあれだけ危険物満載してるのに本局内で事故事件とか起きてないんだよな
あいつら本局だけはガチガチにガードしてるんじゃないだろうか

遺跡からロストロギアが出てきちゃうような世界観なのに
フォースの主人公はなにやってんのー

ロストロギアは余所に貸し出してなくなっても大騒ぎにならないですー

そういや、ミッドチルダには戦史研究なんて無いんだろうなぁ

>>686
＞他人のは描写がないだの否定して
ここの部分はちゃんと>>673で返答したよね。
描写と設定から、マスメディアの存在があり言論の自由があると推測したといってるけど？
そして俺は再三自分のはあくまで推測であり絶対的に正しいなんて一言も言っていないし、
元々の設定自体が矛盾しまくりで真面目に考察するほどズレが出てくる、といってるんだけど？
言論の自由に関しても、認められると取れる描写もあれば、封鎖されているのでは推測できる
設定もある。

なにが気に喰わんのかは知らんが、一体誰と闘っているんだ？

>>691
長文です。なんでそんな一々長いのか？なんで上から目線なの？

>>690
いやあるんじゃね？
ただしなにやってるかを描けるだけの力量はないけど

単語だけはいっぱいあるからねなのはワールドｗ
ただし機能しない作った本人が理解してるかも怪しい言葉の数々が

>>693
研究はするけどデータは無限書庫にしか残ってないもあり得るぜｗｗｗ

>>692
指摘されてからは短めにしてるけど。
長くても少し長い人程度になるよう気をつけてる。
あと今までも長文の人はいたけど、一々指摘してたの？

上から目線かどうかはよっぽどな書き方でない限り個々人の感じ方だと思う。
少なくても俺は同じ目線で書いているつもりだ。
それでもそう感じてしまったなら謝る。

>>695
こんなに毎回毎回長文な人はいませんでしたよ。
なーんか自分は考察してるんだ（ｷﾘｯな空気が感じられるし〜

>>696
違うスレを見ているのだろうか？
結構いたぞ。
さすがに>>665は長すぎたがorz
それと俺が上から目線なら君はバカにした書き方に見えるね。

>>697
馬鹿に構うのは止しておけ。

>>697
別にまじめにやるスレでもあるまいし。

>>698
おｋ
>>699で馬鹿だとわかった。

>>690
多分ミッドで一番有名(ていうか唯一)であろうベルカ戦史があのザマな時点でお察し下さいｗ

>>700
まあ、文章気に入らんかったんですよ、正直。
バカだからかまってあげてごめんねｗ

ていうかあの世界の市民のシアワセってホント上であるようにコンピュータとかが決めた
規格どおりのｼｱﾜｾって感じだな
人の身体で人形の心と言うべきか

マスメディアの存在があり言論の自由があるのにこのレベルの大事件があまりスキャンダルにならないって言うことは
そもそも内面的精神の自由が無いとかか、自らの意思で口をつむぐ理由があるのか
なんらかの仕組みが有るってことで…どの道有ろうが無かろうが意味がなさそうだ、寧ろ余計に性質が悪い

vivioの単行本でフェイトがヴィヴィオが幼女から聖王モードになったのを見て
がっかりしていた描写があったけれど、フェイトはレズであるとともにロリコン
なんだろうか？劇中劇でなのは役の少女を誘ったと言う設定もあったみたいだし。

>>704
以前にも同じようなことが言われたけど、この世界に「一般市民」というものはいないんじゃって思えてくるよな。
もはや政治体制がどうのじゃなくて、名前の出ない市民には人間としての人格や意志がないっていう。
そうじゃなきゃ説明できないほど従順すぎだろ。

>>705
子供が段々と成長していくのが楽しみだったのに、一気に成長しちゃって楽しみが減ったから、とわざと好意的な解釈をしてみる。
劇中劇の話、マジ？

なのはのアンチスレってここでいい訳？
２期のアンチスレとか無いのか？

管理局に適正に管理ｗされてるはずのミッドがあのザマですよ

>>707
地味にないのよ、１、２のアンチスレ

>>706
マジらしいぞ
正直気色が悪いな
「レズでロリコンで他人に依存して「可哀想な子供を引き取るかっこいい自分」に酔っ払う露出狂の元犯罪者」

>>707>>709
正確には「過去には有ったけれどスレ落ちしてしまって以降は
誰も復旧させてない」だけだけどね。＜無印＋A'sアンチスレ

２chの過去ログ倉庫行きゃあ過去のは見られるよ。

二期までの方向性だと
・砲撃とかバトルとか寒いよ　→　三期でエスカレート　→　ここに合流
・箱庭（鳴海市）ハートフルストーリー寒いよ　→　三期本スレに合流orアンチは信者に転向せず離れる
・ＣＣさくらパクリアニメくたばれ！　→　もっとおぞましいモノに変貌したので離れる

こんな感じかな

>>665
>>トンでもなく危険なロストロギアを発掘して、受け渡すという名目で本局に来て自爆テロ
まあドラえもんの百苦タイマーやジョジョのアヌビス神のような百害あって一利なしのロストロギアもあるかもしれない
キングボンビーみたいなものを手に入れて経済破綻するミッドが見ていたいw
>>707
もともとのこのスレのタイトルは「魔法少女リリカルなのは終わったな」だった
つっても既にStrikerSがやってた頃に立てられたけど

>>710
都築はフェイトを一体どうしたいんだろ……。
同人であまりにも陵辱されすぎて一線越えてしまったか？

>>711
その時期のアンチスレは、作品があれば必ず付く類のアンチだったんだろう。
とりあえず気に入らない種類の作品だからアンチするって感じの。
ｓｔｓ以降の設定矛盾とキャラ崩壊によって大量生産されたアンチ派とは一線を画すな。
今じゃ混じってどっちも変わらなくなっているとは思うが。

>>714
>都築はフェイトを一体どうしたいんだろ……。
なのフェの扱いに三嶋Pがブチ切れるのも時間の問題？？

本来百合とか
なのはの暴力キャラとか
フェイトのロリコンとか
はやての腹黒キャラとか
同人でパロとしてやるから意味があるのにな
表裏を楽しむのであって

>>713
ええ!?ミッドはあれでまだ経済破綻してなかったのか！
主要産業は本局への出稼ぎぐらいしかないと思っていたよｗｗｗ

>>677
法益って何？って感じの世界だよなー

スバルの教えを受けたトーマが盗掘で生計立ててるからな。
これが管理局クオリティなのか？

近未来的な雰囲気っぽいものを用意したものの
根底に流れる世界観（特に倫理観）が中世暗黒時代だからな

正直制服きて事務仕事してる姿がギャグにしか見えん

>>719
ゲームやってて思いつきで
トレジャーハンター設定のキャラ見て
単に入れたくなっただけだろうｗ

トレジャーハンターの特性上
国とか政府とか何それって感じの
自由人が多いことは忘れてるが

そもそもこれにおける舞台は（色々突っ込みたいが）法治国家で、
法治国家においてはトレジャーハンター＝盗掘者で、盗掘は立派な犯罪だってこと理解してないのかね？
…ああ、重罪を犯してたほうが管理局に重用されるからか

ルパンなど犯罪ものの話は腐るほどあるが、犯罪を犯していた方が良いなどという話は滅多に聞かん
こんな犯罪推奨国家は旧支配者あたりにでも滅ぼされてしまえ

「幼いけど綺麗な世界」だったか？
正直、あんな連中に見下される筋合いなんざこれっぽっちもないんだがなぁ
滅びろ管理局。ついでに都築と信者どももくたばっちまえ！

すまん、誤爆った

>>723
ミッドが汚い世界だったってだけでしょ
そういう部分だけ妙にリアルだったしねｗ

>>722
実際の法律の盗掘よりも、ドラクエとかゼルダとかシレンみたいな感じの｢ダンジョンで宝を持ち帰る｣ってのを参考にしてるんじゃないの?
シレンはともかく、ゼルダとドラクエは人の家の壺やタンスを勝手に荒らしても怒られない世界だ

>>722
法により国家権力が制限され
人権が守られているのが法治国家
管理局のような極大権限をもつ組織がある時点で…

法律と治安・司法組織があるから法治国家というわけではない
それなら北朝鮮や法治国家になる
いくらあの国でも盗み働いたら逮捕されて裁かれるし

まーミッドは北以下ってとこだな

>>726
そいやＦＦ６の主人公ロックがトレジャーハントで
ドロボー呼ばわりされてたなぁ

正直盗賊が好き勝手に行動してるのって
治安・司法を担当する管理局の沽券に関わるんじゃないかねｗ

リアルでﾄﾚｼﾞｬｰﾊﾝﾄをやると、発掘したものは土地の所有者になる。
で、報酬は土地所有者から支払われる。出土品の価格の10〜90％が報酬になるんじゃなかったけな？
拾った物を交番に届けて、持ち主からお礼を請求する感じで

なのはの中では、管理世界なら発掘品は管理局(時空間毎の地上本部)のもの？管理外世界ではどうなんだろう？
知的生命体が居ればそいつらのものだけど、いないと『判断』されたら…

>>721-722
かと言って、社会への貢献性を世間や政府に対して折衝し、一方でトレジャーハンター間での
互助と斡旋を目的としたトレジャーハンター“ギルド”の様な組合組織の様な
存在の気配も無さそうなんだよな。＜Force

TRPGで冒険者ギルドとかユニオンとか漫画なら例えばHUNTER×HUNTERの
ハンター協会とかが世界観設定されているのは、「（冒険者やハンターなんて）その手の
社会的バックアップが得られなければ単なるならず者か変人でしかないかんねぇｗ」と
創作者当人達に笑い飛ばされながら言われてる程だかんねぇ。

ま、都築にとってそのへんは
キャラにハクをつける為だけの存在だからな
管理局だの教会だの

存在することで社会（つまり作品の世界観）に
どういう影響があるか考えてない

未だに管理局直轄のロストロギア発掘班がでてこないのは
全て民間から搾取か、買い上げているってことなんでしょうか

>>372
＞管理局直轄のロストロギア発掘班

既存の機動１〜５課がそれに相当する担当部署だと自分は思ってたよ、
下手に設定とかされていないからこそ此方の勝手で。

ちがう、法によって権力が制限されるのは“法の支配”
法治主義というのは、手続きとして法にのっとって支配する
だけで、それが権力を拘束するかどうかは問わない。

”機動”力いらんから関係ないと思うぞ
特定ロストロギア及び特定犯罪者に専従するもんかなと勝手に予想してるが・・・

古代遺物管理部機動六課 †
>なお、機動部隊というのは本来「タスク・フォース」を意味するように、機動性に富んだ部隊
>という意味合いのほかに、一定の任務に関わる専門部隊を指す事もある。
>これに関してはStrikerS第３話ではやてが「我々機動六課が設立されたのには、
>一つの理由があります」と述べた後にレリック事件を説明する場面がある事から、機動六課は
>レリック問題専門部隊という名目で設立されたものと考えられる（本来の設立目的は後述）。
>なお、課内の雰囲気は「若いスタッフが多く、上下関係に厳しい軍的雰囲気より和やかな地方
>公務員的な雰囲気になっている。(アニメディア2007年3月号)」との事。

>>734
ちっと自分内で難しく考えちまったんだけれど、
そう言うって事は例えば独裁と軍国主義と法治主義は矛盾無く同居する事も出来るのかいね？

もちろん。
おまえは法学の基礎も理解できないことが良くわかったよ。
もちろん、俺は法治主義はもとより、
西洋近代の法の支配に関しても、それが正しいとは思わないがな。

>>729 地球に落ちたジュエルシードをかってに持ち帰ったり、持ち主に返す気なしな情報管理体制から察してください

>>737
まぁ、言葉の響きやイメージだけで「独裁→法治主義には反する」って思い込んでいる
人も居るだろうからねぇ。
独裁は独裁なりに独自の法システムで諸事を裁いてはいるからねぇ。
態々、国家元首様が赴いて一人一人細かく裁く訳にも行かんかんねぇ。
国家元首だって所詮は身一つの個人だし。
軍国主義だって、軍部偏重下での法治主義と言えば言えるだろうし。

因みに、自分は当然法律に関しちゃあ素人よ。
暇潰しと法の粗探して笑い飛ばすヒネた楽しみ方する為に六法全書完読した事有る位で。

>>737
いちいち荒れるような描き方するなよ

しかしロストロギア認定ってのは恐ろしいな
しちまえばそのモノがその世界にとってどれだけ重要なものだろうと強奪できるんだから
しかも強奪して用が済んだら返却しないでオークションにかけたりするんだからなぁ…

>>740
独特の主張の書き方から察するに、以前にも来ていた「ミッド高町家の親子関係は
なんら不自然では無い、寧ろ西洋思想を基盤に染められている御前達の考察の仕方こそ未熟だ！」
って言ってた人と同一人物でしょうよ。

荒れない程度に弄って相手して、適当な所で此方から白旗揚げて退けば
それなりに遊べるでしょうて。

>>741
まんま、帝国主義期の西欧諸国の遣り口そのまんまだわな。

当時の国営博物館への海外発掘重要文化遺物の集積は文化的には功罪両面有るけれども、
倫理的には強奪＆詐欺に拠る騙し盗り以外の何物でも無かったかんね。

ほうち‐しゅぎ〔ハフチ‐〕【法治主義】

１ 人の善性に期待せず、徳治主義を排して、法律の厳格な適用によって人民を統治しようとする主張。韓非子(かんぴし)やホッブスなどの説が代表。
２ 絶対君主の支配を否定し、国家権力の行使は議会の制定した法律に基づかねばならないとする近代市民国家の政治原理。

1が形式的法治主義
2が政治的法治主義

あ、2は『実質的』法治主義
『法の支配』は2の実質的法治主義な

>>743
強奪した後のこと考えたらそれ以上じゃないか？
オークションに掛けたりして何処の馬の骨ともわからない奴に売り払ったりぶっ壊したりしてるんだから
まあ、確かに当時の帝国主義国家もそれはやってたけど規模やなんやらが桁違いだ

なんにしろユートピアとはとても思えない世界だよな
法の支配の無い形式的法治主義形態で
都合で犯罪者を処罰しない実質的人治主義
他の世界への介入は帝国主義

なんか勘違いしてる人がいるような・・・
ロストロギアは滅んだ世界の超遺産だぜ
所有者・権利者がいないので非難の声はあがらないんだ

滅んだ後に入植した民が神聖視して崇めてたらどうするって？
作中ひとつもそういうのに言及されてないので分からん

この前なのはのラジオで聞いたけど、「管理世界で発明された技術を、受け入れて特許を申請するか、ロストロギアにして禁止するか」ってのがあって、
はあ?せっかく作った技術を何で禁止されなきゃならんのだと思った
どんな技術かは覚えてないから核のような危険物なら禁止させても仕方ないとは思うが
でも一応ロストロギアとは"過去に滅んだ超高度文明から流出する、特に発達した技術や魔法の総称"だよね?
新しい技術がロストロギアになるの?

管理局は他の世界やその住人をいったいなんだと思ってるのか？
というのがシリーズ通しての正直な感想

>>750
ならんよ、そりゃ質問者がロストロギアの意味を履き違えてるわい。

っつっても、参加声優達もロストロギアの詳細な意味なんぞ知らん覚えとらん
だろうから、質問者の勘違いを“きちんとした把握”と受けた上で適当に答えてた
図式が容易に想像出来るわな。

>>725
実際ハラオウン家は地球に移住する気満々だからな
内心ミッドの事を「いつまでもこんな汚い世界に住んでられるか。子供の教育にも悪い」ぐらいに思ってるのかも知れん
フェイトは置いていくようだが、それも当然だろう
ガチレズのロリコンは地球では只の倒錯した性癖の犯罪者だ

+露出狂
トリプル役満ってレベルじゃねーぞ

>>753
それに足して被害妄想に露出狂な。
しかしおハラオウンの地球移住は沈む船から薄汚い鼠が安全な場所に逃げ出すようなモンかね？

ギル・グレアム †
CV:長克巳(ただしエピローグでの台詞はなし)
時空管理局を希望辞職。辞職後、使い魔とともに故郷英国にて隠棲中。
はやてへの援助は続ける。はやてが一人前になったら真実を告げると言っていたが、エピローグの時点で告げたかは本編中では不明のまま。
ただ、はやてが「グレアムおじさん」に小包(内容は不明)を送っておいて、と笑顔で告げるシーンがあるため、関係は悪くないものと推測できる。
一気に老け、眼鏡をかけている。
リーゼアリア †
CV:谷井あすか(ただしエピローグでの台詞はなし)
グレアムと共に英国で暮らす。
リーゼロッテ †
CV:松来未祐(ただしエピローグでの台詞はなし)
グレアムと共に英国で暮らす。


いやいや、執務官長殿も地球が良いと認めてらっしゃるぞ
推定S級の使い魔ニ体も無駄にして・・・

>>753
近所の小学生に手を出さないとも限らないしな
大方「あのころのなのはみたい年頃の可愛い娘は私が食べても大丈夫！」とか思ってヤりそうだし

>>753
そこは『フェイトを置いていく』んじゃなくて『フェイトから残った』んだよ
だって一緒に地球に行くって事はなのは(依存対象)から離れるってことだろ？
そんなことフェイトに出来るわけがない

>>752
リスナーからの質問じゃなくて、「都築の書いた早口言葉っぽいミッドチルダのニュースの原稿を声優が読む」と言うコーナー
本当に「管理世界で発明された技術を、受け入れて特許を申請するか、ロストロギアにして禁止するか」な原稿だった
ギャグとはいえ、一応都築の文章だから公式設定として扱われると思う
でもまあ、このラジオ聞いてて、都築はやっぱりギャグ作家に転向した方がいいと思うｗ
>>757
それだったらプレシアにも嫌われるわー

まぁ所詮はクローンの欠陥品ってことだわな

最近のアニメは頭緩い女の子がいっぱいいれば受けるのね
バトルものまでこんなんだと耳から脳汁出そう

>>759
公式って言葉がこれほど情けない作家もめずらしいw
また矛盾の種が増えたか、と同義だもんなー。

>>759
ギャグ作家に失礼だろ
おふざけすりゃ笑い取れるわけでもないし

>>756
グレアム提督も一見、寛大な処置を受けてるみたいだが、実際は国外追放だけどな。
要するに2度とミッドの地を踏めないのだから、見方次第なら死刑や終身刑と同等の処罰とも言える。
しかしミッドや管理局があの有様だと…いろいろ疑問だ。

>>761
そりゃ萌えオタの為のアニメだからな

このアニメが笑える状況なのは
作者と一部の視聴者が
綿密な設定と広大な世界観を有した
ストーリー系のアニメと勘違いしてること

>>756
良い人ということにしてはやてに貢がせるのやめさせろよ

>>764
管理局としては、今まで局に貢献してきた人間だから寛大な処置にしてやろう。島流しだってノリで文明レベルの
低い管理外世界に追いやったって思っているけど、実際は流された島のほうが過ごしやすかった、てところか。
その英国をどっかのナチの敗残兵が襲撃するならともかく、今の英国なら過ごしやすいだけでむしろご褒美だろ。

>>765
前々から不思議だったんだが、何で連中ってこういうのに群がるの？
いちいち男性キャラ叩いたり交際してる人がいたら「ビッチ」「中古｣扱いしたり「俺の嫁」とか言ったりするのも訳わからんし。
あいつら、現実の女性に興味ないのか？
もういい大人のはずだろ？

>>765
比べるものが少ないとそう思ってしまうことはよくあることで。
最初にハマったものが世界最高でオリジナル、と数年のあいだ思ったり。

>>768
それは個々人の価値観だからね。
当人がどう生きようがそれは当人の問題で、周りの人様に迷惑かけなきゃほっといてもいいと思ってる。
でも人様に迷惑をかけるような百合厨や信者は下水飲んで生きてるドブネズミと同類だ。

ならなのは信者を皮肉ったムービーでも作るか?なのはの見すぎでフェイトに染まってしまった女が
ある変哲もない家庭の主婦連れ去るとか。・・・過激すぎるか

……元々これのファンだった人には悪いんだけどさ、正直これの良さが全くといって良いほどわからない
他の嫌いなやつだとそれなりにファンが主張する何かしらの魅力はあると思うんだけど……これに関しちゃ全く。
まあ、俺がもともと信者がつくったMADとか見てココに来て居ついたからかもしれないけど

八方美人になりたがってどれも中途半端な掴み所のないアニメになってしまった

よし本スレに逝ってこい、きっと教えてくれるぞ
そのまま関心薄れさせるのが正解だと思うお

>>772
ていうか信者は何をよりどころにしてるのか解らんが
少なくともストーリそのもの誇っているようにゃ感じられん
売り上げ云々とかニコニコでドウだとか問答無用の絶対正義とかで
「文句は見てからいえやゴラ」って言う奴がまずいない
視聴率爆死、関連商品爆死、懐古主義の狂アンチが叩きまくるの3拍子揃った
作品だって、「ストーリー自体はまともで王道」「キャラの芯がしっかりしてる」
からこそ「文句があるなら見てから言えボケ」言えるしファンであることに
胸を張れるってのに。信者は「肝心の中身」にゃ殆どノータッチか無条件正義だもん

>>774
見てきた。書き込んでないけど。
なんか少し見ただけで発狂しそうになったからすぐ逃げた。
なんなんだよあれ。てかあいつら一体なんなんだ。

>>775
理由は何でもいいんだ
とにかく正当化さえすれば、それが信者

>>777
あいつ等にとっちゃ神なのか三馬鹿は？
神とて絶対ではない。あやまち犯す事だってあるだろうに

>>776
実はだな・・・マリアージュって言うキャラを調べようとして画像が無かったから
あそこの連中に「マリアージュの画像がねーぞ」って言ったら「寝てれば枕元にくる」って何だそりゃな返事をする連中だぞ

>>768
今時「大人」と呼ばれてる大人には、ロクな奴はいないよ。

>>779
そりゃ単なる妄想じゃないか。と言ったら物理的に反撃されそうだな……なんと病的な。
奴らが「信者」って呼ばれてる理由がわかった気がするよ。

>>729
管理外世界でも管理局本局のものですよ。
ＳＳ０１で6課のみなさんがほぼ総出でレリックがあるかもしれないという理由で地球にに来て、
何らかのロストロギアを回収していったじゃありませんか。

>>767
そもそもグレアムはイギリス出身の地球人だからな
処罰どころか「お暇を取って実家に帰らせて頂きます」な円満退職にしか見えん

>>749 それって、徳川埋蔵金は徳川幕府のものだから拾った人にも土地の所有者にも権利はないってことになるぞ。恐竜の化石も発見された価値のある出土品も盗み放題（権利誰にもないから）だな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>782　管理外世界で公務執行妨害の時といい管理外世界を差別し過ぎだな。管理局は

>>784
管理世界人の地球への感想
ティアナ「こんな世界」
エリオ・キャロ「こっちにも自動車があるんだ」

>>785 そうだった。こいつら嘗めまくってたな。なんかムカついて北

>>784
無さそうだがな権利なんて、もしかしたらその辺の法が無いのかもよ穴だらけだし

思ったんだが魔導士って常に自分たちで全てを管理してないと
排斥される側に回るんじゃないだろうか
その管理も個人の力を絶対にし暴走すれば更なる力で押しつぶすってものだけど
だから自分たちの手の届かない外を詳しくは絶対教えないってなんかどっかで見た構図なんだけど

>>785
「オートジャイロ搭載バイク」なんて奇妙奇天烈なものがある世界の人間の台詞かな？
とりあえず死ねばいいのに

>>784
＞徳川埋蔵金は徳川幕府のものだから拾った人にも土地の所有者にも権利はないってことになるぞ
現実にそのとおりだよ？
埋蔵金（埋蔵物）は正当な継承者がいる場合はその人が第一の権利者になる
当然土地の所有者や発見者にもそれなりの分け前はあるが

ロストロギアはその文明を継承してる人たちが見つかったら返還されるのかな？

>>788
でもさ、言うには地球はミッドの田舎と同レベルらしいぜ。
つまりミッドの田舎には自動車はないのではなかろうか。

>>790
ああ、そうか。
考えてみりゃあっちの世間知らずって可能性もあるんだよな。
実際こっちより文明が進んでるって言う確たる証拠が空中モニターくらいしかないｗ

古典SFの未来世界なら車は空を飛ぶよな

それどころかミッドチルダは地球から銃火器を密輸しているらしいぞ！

>>791
まあ、その空中モニターだが現実でもすでに研究段階では完成してるけどなｗ

>>792
地球は西暦2020年代にもなろうかという時代なのにベトナム戦争の頃の
骨董品有り難がって輸入してくれるんだからそこはいいお客だと思えばいい。

>>792
ちなみに水陸両用車ならリンスピードって言うスイスのメーカーとアクアダって言うのをイギリスのメーカーが作ってるけどな
下手なSFより進化している時代だぜ?今は。携帯電話も10年前に比べてだいぶ進歩してるし、デジカメだってビデオカメラばりの動画が取れるようになっている
ゲームも映画の中にダイブしたようなソフトも出てるし。ミッドははっきり言うと未来の皮を被った古代時代の何かだよ

CGとか、そういう技術はまだまだ進化するらしいしな
魔法だかなんだか知らないがわけのわからんもんに胡坐かいてる奴らがほざくなとｗ
……何処だかで言ってる奴がいたな。「この世界もいずれ成長して管理局の世界のように素晴らしいものになる」とか
これ、要するに文明に退化しろって言ってるんだよな？ｗ

実際水陸両用車やら空中自動車、高性能な携帯電話とかは技術レベルでは実現可能だもんな。
出回らないのは生産したとしても採算とれないから。
水陸両用車なんて軍隊ぐらいでしか使い道ないだろうし。

あの世界の進歩は、恐らくどれだけ世界が滅んだかで表されるのだ。ひゃっはー的に。
ベルカの前にも滅んでるんだし。

大型の客船が嵐の真っ只中に突入して沈没するあたり、気象衛星や警戒網の存在も怪しいｗ

つかあの程度の嵐で沈む時点で色々と駄目駄目だろ
造船に限らずあらゆる面でだけど

なんかここに書き込んでいいのか分からんが、1つ聞かせてくれ。

なのはってそんなに強くてかっこいいか？

今日久々に会った友人になのはの強さとかかっこよさとかを嫌と言うほど力説されたんだが、なのはさんはたった一人で東京を消滅される事が可能とか、射程は数kmとか、親としても魅力的とか散々聞かされたうえに、ゴジラすら簡単に倒せるとかほざきやがったんだが。
ゴジラすら倒せるとか本当なのか?
俺なのはにはあんまり興味ないから分からん。

多作品との比較は控えさせていただこう。

確かスバルの部屋にサッカーボールがあった気がする
未熟で幼い世界のスポーツやってんの？
あと質量兵器禁止の世界で銃の概念があるのもおかしい(ティアナのデバイスが銃型なのが)

>>801
本当にみんなからかっこいいと思われてるならそんな一人で息巻いて力説する必要ない

>>803
執務官補佐になれば銃の所持が許可されるぞ！

>>798
そうか今気付いた、あらゆる世界の最後は死、滅亡だ
これだけ滅亡に近ければ、確かにこれはとても進んでいると言えるんじゃないんだろうか

>>783
寛大な処置どうこうっていうより、管理局が問う罪としてはリンディが言ってたように軽いんだよなｗ
それをグレアムが自主的に辞めるってことで「なんか責任取った」ように見せかけてるだけで

一時期はやて擁護でグレアムはもっと罪重くなきゃ駄目だろって主張も目立ったけど
そんなこと以前に、良い話、悲しい話を作ったつもりになる前にその土台をどーにかしてくれと言いたい

>>801
とりあえず本編見るか感想サイトめぐりと
関連二次創作巡りの考察コースをお試し後自らが熱いと思う作品を
穴があくほどじっくり御覧なされ。それからどちらに転ぶのか貴方様次第です

>>801
確実に言えるのは、なのは・フェイト・はやてあたりは戦死理由が「誤射」になると思う

>>801
なのはの射程って数ｋｍもあったっけ？
はやてのは長そうだったけど。

>>809
誤射ｗ
怖いなぁ誤射は。
でも誤射だから仕方がない。誰だってミスはするし、事故は起こる。

有効射程は200メートルです

>>810
ああ、「不慮の事故」とか「手違いから起きた誤射」はおきてもおかしくないな
全くおかしくない。

>>811
ホントよくそれで地球の兵器にも勝てるとか言えるよな
PAC３だって20km近く飛ぶって言うのに

>>811
その２００メートルって射程のソースはなんだっけ？
ｓｔｓで明言されてた？

>>812
普通にスナイパーに狙撃され、生きてたとしてもアサルトライフルの掃射にやられる距離だな。

>>813
メガミでやってた漫画『戦技披露会』の台詞

セレナ「開始位置は有視界範囲200m。この200mという距離は八神司令？」
はやて「魔導師も騎士も一撃必勝がやりづらい距離ですねぇ。初手の攻防注目です」

>>813
その距離が決め手に欠けるということで、射程がそこまでしかない、という話じゃない。

大体そんなことになったら黒李部分ノハズの魔法兵器開発すらまともにできてねえよｗ

>>814
あーなるほど。
ま〜た都築がどこかで聞きかじっただけの中途な知識でそれらしい台詞言わせて、半端な新設定が生まれたというわけか。
それにしても『一撃必勝が難しい』ってのもなんか変だな。
単純に有効射程外だから難しいのか、その距離だと威力が減少して大したダメージを与えられないから難しいのか、砲撃の速度の関係で簡単に避けられてしまうからなのか。
自分が言わせた台詞の意味が〜なんて言葉を何度ここで言ったり聞いたりしたことやら。

>>815
なぜその距離だと決め手に掛けるんだろう？

その距離では敵性魔導師が動くから当てずらいとかじゃねぇの？
ベルカ側は遠いから近寄んなきゃいかんので。

>>817
誘導があるはずだからそれで当たらないとすると端に範囲外なのか
弾速が遅すぎて容易に避け切れるか迎撃出来てしまうのか
しかしほんと兵器としては微妙だな　銃やミサイルに喩えるよりも追尾出来る弓矢のようなものじゃないか？

>>784>>789
徳川埋蔵金の所有者は江戸城開城の取り決めで現政府のものらしいよ
発見者には「遺失物法」の規定で最大2割の報労金が貰える

>>816
都築に数字や単位を与えるなってのは前っから言われてることだよな
まあそこよりは一軍に匹敵するとかの方がひどいと思ったがｗ

>>818
神秘性も何もないしな。「魔法だからおｋ」とか言うハッタリも全然聞いてない
無駄に小奇麗にしようとして逆に汚くなってやがる
そもそも心の熱量が足りないんだよ。こんなの熱血とは言わない

二百メートル以上だとベルカ騎士はしょっぱくて
二百メートル以下だとミッド魔導師はしょっぱい
じゃあチーム戦闘はオープニングのみ
世界の最速攻撃トップクラスはマッハ１

…どうなってるの

>>815
＞魔法兵器開発すらまともにできてねえよ

だからできてねえんじゃんｗｗ
教導隊で試験されてるっていう新兵器はどこで運用されてんだよｗ
デバイスしか配備されてないぞ。

>>822
極々普通の銃弾の初速だって音速超えるものがあるしな。
ライフルの類だったら間違いなく魔法よりも速い。

シュツルムファルケンはあくまでも音速の壁を越えて飛翔するんだよね
何%越えているか詳しく書いてないから、読む人にとってはとんでもなく速いと思ったり、逆に音速より少し速いだけと思う人もいるだろう

目から鱗が落ちたぜ
音速の壁を越えるという表現から、人類初めての音速突破飛行機
ベル X-1程度のようなものと考えていたが・・・
極超音速、第一宇宙速度、第二宇宙速度の可能性だってあるんだな
希望が湧いてきた

そもそも都築のいつものパターンなら、宇宙速度突破なら宇宙速度突破って言う
あの貧相な頭じゃ音速＝超速いってだけの話だったんだろ。

たぶん、音速の次は光速しか思いつかなかったが、さすがにこれはないなって感じで音速突破に落ち着いた

音速ったら一秒に三百なんぼだっけ？
まあ、どっちにしろ「なのはさんは創作界最強」は ま ず あ り え な い ん だ が な

ミッドの文明進化はガラパゴス島の生物進化みたいなもんなんだよ
独自路線の進化を遂げて実は取り残されてる

>>828
それはないね
なのはさんが最強で最萌だっていうのは毅然とした事実
stsやvividの売り上げとかニコニコがそれを証明しているだろ
つか君たち真っ赤になっての涙目でよくやるねｗ
もっと時勢を見て動けばいいのに
時代はこれの真のファンに優しいんだよ？

>>827
残念ｗｗｗｗ
レーザー回避できるからなのはさんは光速を超えてるよｗ
それと、なんて言ったっけ？ あの時代遅れのゲーム会社？
ネクスト（笑）とかいうんならせめてティアナに勝ってから言えよフロム信者（笑）ｗｗｗｗ
負賂無だったか。萌えヲ考えてない時点であの企業はもう駄目だねｗｗｗｗｗ
なのはさんが主役のゲームみたいな神ゲー作ればよかったのに、あんなキャラの顔が無いようなのばっかり作ってるから
潰れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フロム脳（笑）

>>827
擁護っちゃあ擁護なんだが
W17の声で放たれたファルケンが音速の壁を破る演出はなかなか
よかったよ、A'sまでは演出も死んでなかった

>>828
どんな物体中を進むかと、温度によって変わってくる。大気圧とかも関係してたかもしれん。
小学校、中学校で習うレベルなら３４０ｍ/秒でいいと思う。

照準を外す事で回避してるかもしれないじゃないか。

>>833
目視で回避してるだろｗｗｗｗｗｗ
変なフィルター掛かりすぎだよ君たちｗｗｗｗｗｗｗ
「なのはさんは創作作品に出てくるキャラクターの中で最強で最高で最萌」ってのは揺るがない事実だろｗ

もちろん、暑苦しい北斗の剣（笑）とか仮面ライダーなんか瞬殺さｗｗｗ
勇者だかなんだか知らないけどアイツラに至っちゃ泣いて許しを請うだろうねｗｗｗｗｗ
全ては売り上げとニコニコが証明しているよ

釣るんならもっと気合い入れてやってくれよ・・・
ティアナアンチくんとか西洋くんとか並に

なのはさんを叩くアンチが気に入りませんか？
だったらいい案がありますよ
アンチの前に実際になのはさんを連れて行けばいいんですよ。そしたら彼らも必ず黙りますよ
頑張ってテレビからなのはさんを出してくださいね
〜一休より〜

>>834
ああ、前提条件からして間違ってるから。
なのはが回避したアレ、レーザーやビームの類なんかじゃ断 じ て な い よ。

まずレーザーであれば途中で途切れて砲弾のように飛んでいく、なんてことはなく、一本の繋がった線として対象に向かっていく。
途中で途切れて飛んでいき、尚且つ火薬を使っていないならそれはレールガンかなんかだ。

次にレーサーなら目標との距離が３０万ｋｍ以上離れていなければ、弾着までに１秒以上かかる、なんてことはまずないから。
照射したその瞬間にレーザーは対象に当たっている。
参考までに本物のレーザーが照射される瞬間の動画を張っておこうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mCufvG9TE8w&feature=player_embedded

以上の理由からなのはが回避したアレはレーザーやビームではない、とマジレスしてみる。

巨大ロボットものとか巨大ヒーローものとか、滅茶苦茶デカイのに光線回避とかざらに出て来るが？

>>837
必死だねｗｗｗｗｗｗｗ
イメージ映像だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凡人にもわかりやすいように遅く描かれてるんだよｗｗｗｗｗｗ
本当は超高速なんだよ。瞬間速度4000キロくらいのさぁｗ
本当君たちには見る力が無いなｗｗｗｗｗｗ

もちろんネクスト（笑）なんか0,0001秒でバラバラさｗｗｗ
フロム信者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強はともかく、最高で最萌はあるかもしれないな
ただ、俺にとってはなのはじゃなくてスバルやティアナだけどｗ
レーザー回避がしたら光速なら星のカービィなんかもリアクターやレーザーボールのレーザー回避できるから光速でおｋ?

アークエンジェルの謎の回避力とかか
ただ光速で回避などと明言しない、アニメ的にお察し下さい
明確に光速設定を出すと

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:υ::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 瞬間に質量＝∞（無限大）と重力崩壊を起こし想像を絶する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　５秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると、
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のウンコ素敵。

億光年単位で離れている地球〜キン肉星間をちょっとお出かけ感覚で手軽に往復できるキン肉星の科学力嘗めんな。

>>838
光線＝光速とは限らんよ。
よく勘違いされているけど雷が進む速さって光速じゃなかったはず。
『雷が進む光景』が光速なだけ。
だからそのロボットなり戦艦なりから放たれたビームも電荷素粒子かなにかによるもので、技術的な原因で光速にならなかった。
よって目視で回避できる、と解釈される。
そうでなきゃ相手の熱源を探知してレーザーが来ると察知、回避行動を取り結果として避けることができた、とかだな。
じゃなきゃ「おまえのウンコで宇宙が〜」のコピペと同じことが起こるぞ。
ってちょうどいいタイミングで>>841が張ってくれたｗ
そもそも、アニメでそういった描写がある＝光速よりも速く動けるって原因と結果が逆だろ。

>>839
うん、おまえはもう下手に喋んないほうがいいよ。
無知であることが罪であるとは思わんが、積極的に知ろうともしないで勝手な理論をほざく様は見てて哀れだぞ？
光速は約３０万ｋｍ/秒。４０００ｋｍ/秒じゃ遅すぎ。

>>840
俺の場合とらハからのファンなんで
キャラ自体に萌えはまだあるんだ
19歳のほうがルックス的には好きだし

でもstsであの珍妙なミッドで
意味不明な行動を取って
神のようにマンセーされてるのを見ると
すごくゲンナリするんだよな…

誰が一番キレイか、だったらフェイトだな。
確かに９歳のときはカワイかったし、大人になったら女神かってくらい綺麗だし。
けどあの性格を見てるとお付き合いしたいとかお友達になろうとは思わん。
性欲の対象にはなっても恋愛の対象にはならない、って感じだ。

なのはをゴエモンに例えたら、フェイトはエビス丸って所だよな。
どう例えたらなのは＝ゴエモンになるのか？とは言い出した俺だって疑問に思う所だけど、
フェイト＝エビス丸は多分納得出来ると思う。同居してるとか、同性愛者的要素あるとか

>>838
荷電粒子ビーム（要は超高温の物質を電磁気力で射出する）は光速でも何でもないぞ。

>>839
おまえ、キラアンチスレにいたやつだろ

>>839
4000km/秒で動けるのにたった200m程度で一撃必勝しにくい距離とはこれいかに？

>>845
＞けどあの性格を見てるとお付き合いしたいとかお友達になろうとは思わん
＞性欲の対象にはなっても恋愛の対象にはならない

なんとなくわかるｗ
たしかに綺麗なんだけどさ
他人への依存度が高いからしんどい人だよな
カメリアコンプレックスの男性でないときつそうだよな

>>838
まず光速ではない
そして、アニメの演出上、発射されてから回避しているが
小説では発射寸前の光の収束を見て回避行動をとっている

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 なのはさんは光速で移動できるよｗ』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分なのはの飛んでる場所が消し飛ぶ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速で成人女性の質量（約40?50キログラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したらミッドチルダがヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　なのはの移動でミッドチルダがヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:υ::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 質量は増加するので射出されたなのはが光速なったなる為、
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 瞬間に質量＝∞（無限大）と重力崩壊を起こし想像を絶する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　５秒以内に世界を飲み込むのでなのはの飛行でミッドの世界がヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またなのは側をリアルに説明すると、
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでなのはをすると、なのははスターボウを見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 なのはの後方は漆黒の闇が、そしてなのはの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 なのはさん素敵。
>>850
女の胸を揉む女（これは2人いる）
上官にパンツめくれと叫ぶ女
初対面の人にルーちゃんと馴れ馴れしく呼ぶ女
誰が一番付き合いたくない?
まあ俺のを揉んでくれるんなら大歓迎だけど

>>852
女の胸を揉む女
どっちの方かというと
子供のころはしおらしかったのに
大人になって佐官になったら
やりたい放題で最後に職務放棄する人

>>789 それより管理局が何で日本政府ポジションなのかが問題なんだがな。


>>829　設定集にかかれている以上数値を表す単語は一般敵な物が適応去れるから340m/sでｏｋ．


>>830 あれがレーザー（笑）　まぁ仮にそうだとしても大前提が違うから現実のレーザーとは違う（レーザー自体が速度を表す単語ではない）んだけどね。

まぁなんだ
妄想ばっかの信者ほど愚かなものはないな
最強なぞ作品世界内で目指すのならそのキャラの意志とかだが
ワザワザ比べる必要も無かろうて
むしろ何故そこまで無敵化したがるのか理解に苦しむ。第一喚くのは弱者の証
弱い犬ほどよく吼える。巨象が蟻にワザワザ喧嘩売るのか？龍がミジンコに俺tuee
なんてワザワザ言うのか？

最強議論が出たら、アラレちゃん最強でいいよ

というか、爆釣りじゃねーかよ

大体なのはさんが本当に光速で移動できるんなら、なのはさんの最強の攻撃は 体 当 た り になるじゃねぇか。
信者的にその辺どうなのよ？

>>856
でもアラレちゃんってドラゴンボールの戦闘力で計ったら1000ちょっとって設定があるって聞いた事があるぞ…

だいたい戦闘能力が
キャラの価値の全てじゃないんだから
兵器じゃないんだし…

ズリネタとしてしか価値が無いのを認めたくないから
最強最強触れ回るのかね

そう言えばガッちゃんは物質文明を滅ぼす為に神が送り込んだ存在って設定あったな。
本来なら中生代の時点で誕生してるはずなんだけど、それの卵をアラレちゃんと千兵衛博士が
現代にお持ち帰りしちゃったから神様が全然増えとらんじゃないかって言ってた。

かっこよさで言うならスバルが一番だと思う。

【高町なのは、脅威の迎撃能力】
大便弾等……実際に高町なのはを最高性能最高威力の肛門と大便弾で最高のトイレッターを用いて某国が排泄撃したが全て魔王の頭皮に
傷一つつけられずに弾かれた。
これはもちろんわざと高町なのはが避けなかったのであり弾糞を避けることや指で捕らえることなど容易である。存分にトイレッターを
絶望させたのち魔王の砲撃にてトイレッターを一睨みしトイレッターの体を一瞬で大便にし高町なのはの圧勝である。ちなみにこの
高町なのはの受けた弾糞を孫悟空等が受けた場合瞬時にして体が大便になり即死することは言うまでもない。
小便、嘔吐物、下痢等……実際にある時、高町なのはが単独で砂漠を横断していた際に某国が高町なのはに対し小便1000発を撃ち込んだ。
しかしその全てを高町なのはは究極の魔王の砲撃による連撃にて相殺無効化し小便そのものを消滅させた。他にも高町なのはが下水道
横断中に嘔吐物や新汚物誕生の下痢等に出くわしたが全て魔王の究極の一撃にて相殺、消滅させているのである。さらにはヒップホール
(アナル)の完全消滅破壊、太陽の1000兆倍の大大便の完全破壊等も易々とやってのけ
下水道であろうと高町なのはの道をさえぎれるものは何もないのである。

＞太陽の1000兆倍の大大便の完全破壊等も易々とやってのけ
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・
「何あれぇ！！？大きいッッ！！！臭いッッ！！！に、逃げられない！！ひ、ひいいぃぃいいいぃぃぃいいいい！！！」
プチッ
〜実際に太陽の1000兆倍のでかさのウンコと戦ったらなのはさんは圧死するだけです＞＜〜
「つーか、私はどこを彷徨ってるの？？」
〜そもそも太陽の1000兆倍のでかさのウンコが流れている途方も無く広大な下水道なんてなのはさんは横断出来ません。迷子になっていつか死亡するだけです〜

>>857
音速以上で移動したらすさまじい衝撃が生まれるが、それは生んだものにも影響する
音速でパンチをしたらソニックブームのようなもので敵に攻撃できるが、自分の腕もボロボロになり、骨がむき出しになる
新幹線に雀がぶつかったら新幹線が凹むが、雀は死ぬ
音速の約244.89倍のスピードで移動したらなのはさんもウンコもぐちゃぐちゃになる
ましてや体当たりなぞしたらなのはさんは確実に"消滅"するだろう

>>859
バキ(勇次郎)厨にも言えるよね
DBとなのは、バキを比べてDBが強いのは当たり前だが、
強さで漫画、アニメの優劣が決まるわけない
でもなのは厨、勇次郎厨は、強さで漫画、アニメの優劣決まるみたいに思ってるみたいで哀れ
だから奴らは馬鹿にされるんだよね

>>861
鳥山明は後付け設定の天才
決してイヤミを言ってるわけではない

え？

もう下ネタは良いよ…

面白いと思って書いてるのか？それ

悪かった
自重する
でもなの厨と勇厨は面白いなｗ

麻酔弾で寝る愛されネタキャラだろ

ユーノがなのはの中に光速で射精したら貫通してなのはは死ぬ。子供でも分かる事だ。

>>869
>>865

俺がアラレちゃん最強を持ち出したのは、ギャグ漫画補正でどんなことが有っても死ぬことがない。
挨拶がわりにチタマかち割ったり、以下略

｢ギャグ漫画と比べんな｣じゃあ｢ロボと魔法少女を比べんな｣っていう意味で
他の作品と戦ったらなんてあんまり意味ないだろ

ガンダムヲタの友人が戦車萌えの俺に｢ガンダムつえー、戦車なんてイチコロじゃんwwwww｣って欝陶しかったから
アラレちゃんのがつおいんじゃねと言って、話しを終わらせた

>>871
そんなお前が絶対可憐チルドレンとか見たら間違いなく発狂するだろうな

ネットでもリアルでも最近はむしろ戦車オタの方がウザいけどな。
楽しくガンダムの話してるのに現実じゃありえないだのザクなんて
M1A2に一撃でやられるだの五月蝿い。

改めて糞だな。こいつら
俺の知り合いに烏兼任のなのはファンがいるけど
彼等にこいつら儲の本性見せたらなんて言うだろうかな。
あ、俺はやりませんよ。そんな荒らし行為みたいな屑な事。
>>841
おまえのウンコ素敵ワロタ。
なのはではこの素敵さはでないな。

まあ大人フェイトの陵辱物は抜ける
これはガチ

作品の中だけでやってろって話だな強さ議論（笑）は

>>873
あるあるｗ

>>875
エロ担としての役割はちゃんと果たしてるなｗ

>>877
アニメに何言ってんだ。そのくらい判って楽しんでるんだって言ってやると
ハイハイ、夢を壊されたのがムカつくんだろ。お子ちゃまどもがw
みたいに捨て台詞言って来るんだよな。あいつら絶対友達いないよ。
>>878
ていうかそれ以外に何の価値が？

>>876
なのはの場合は神様補正のお陰で作品内ですら強さ議論できないけどな
せいぜい補正が掛かってない連中くらいしか……

>>871
汚い精密誤爆だなぁと思ったらいつぞやのおまえかよｗ

この際なのはにはナメック星にでも言ってもらえば良いんでないかな。
ただし「両津のいるほう」のナメック星に。

>>874
変態企業信仰者としては匍匐前身やしげちーみたいな姿勢で
すばやく動くキモいＭＳは見てみたいなぁ。
大和田さんかたけざきさん辺りが「シャアが戦車オタにバカにされたんで作った。」とか
そんな感じで都築には無い大らかさを見せていただきたい。
いや大好きですよヒルドルブとかザウートとか。

作品の中だけでやってもなのはさんより強い教導隊員が100人くらい居るのにな。
どこから最強とかいう発想が出てくるんだか。

自分たちの妄想に都合悪いことは
公式設定でも平気で無視するからなぁ

>>879
＞アニメに何言ってんだ。そのくらい判って楽しんでるんだ

なのはの設定考察もその理論でいくと無意味だぞ

教導隊員百名は、なのはより強いじゃないよ、なのはぐらい強いだよ
若手ナンバーワンの無敵どうとかだから高町殿は上位には入るだろう
しかし、元教導隊の引退天下り校長型・執務官上位、執務官長・提督・
捜査官上位？・ベルカ教会高位騎士・以下によって作られた強力使い魔
執務官長から顧問に天下ったグレアム型
などを入れると1000ぐらいは高町級は存在すると思うなあ

魔導師ランク †

優秀な魔導師揃いの時空管理局でも、AAAランク以上の魔導師は全体の5％にすら満たない(小説版)


100人管理局魔導師がいれば4人はAAA級なんだぜ
一万人いれば499人程度がAAA級
ちなみにS-のシグナムがなのはと一騎討ちで互角

ランクっていっても
はやては条件次第でキャロに負けるし
なのフェも二人がかりで格下に負けるし

そもそもどういう基準で判定されてるかが謎だからな
FIFAランク並にいいかげんなのかもしれんぞ

戦車がガンダムに勝つのは構わんがゴジラには勝とうとするなよ

>>886
任務遂行能力云々ってのが訳わからん
ま、どうせなんかのゲームとかで「○○の依頼を完了した！ （階級・順位・爵位etc)が○○あがった！！」ってのみて思いついたんだろうけどｗ

>>888
そういう要素含むなら階級かランク
どっちかいらんような気がするんだがｗ

>>879
ミリオタは何年も前からそんな感じの奴が多いんで
それこそガンダムとかに客を奪われちゃってるらすい

ぶっちゃけかなりのおっさんが混じってたんじゃないの？ｗ

ある意味尊敬する


　魔法少女との結婚、はじめました。2004年10月から12月にかけて放送された
人気アニメ『魔法少女リリカルなのは』に登場するキャラクター、フェイト・テスタロッサの
抱き枕と結婚式を挙げた韓国人男性がいる。

　男性の名前は李仁圭さん。今年で28歳になるこのオタクは、地元の結婚式で大好きな
アニメのキャラクター、フェイトちゃんの抱き枕との結婚式を挙げ、（一方的だが）誓いのキスを交わした。

　「あいつは枕に完全に取り憑かれちゃってるんだ。どこに行っても枕とキスしてるよ。
遊園地だろうがドライブだろうが連れてきて、一緒に食事までするんだぜ？」と
彼の友人は諦めたように語っている。

　……その、末永くお幸せに！

ttp://digimaga.net/2010/03/man-marries-fate-testarossa-pillow.html
ttp://digimaga.net/uploads/2010/03/man-marries-fate-testarossa-pillow02-640x447.jpg
ttp://digimaga.net/uploads/2010/03/man-marries-fate-testarossa-pillow01.jpg

>>879
銀魂のトッシーのアイドル云々の言い分を置き換えて聞かせたいなそいつら。

>>883
連中にとっては聖典に等しいであろうメガマガの付属CDやクロニクルの設定でも
ユーノ関係は平気で改竄してなのフェの敵に仕立て上げたりとかな

>>891
冗談だとしても「俺の嫁発言」が嫌いな俺の弟は発狂するな

>>893
所詮、信者の読解理解力は聖王教会預言解読班（増員・設備増資済み＝SSX時点）
と同じ程度にしかないかんなｗ

ってーか、光速超え程度で最強云々語るってなら、光速次元なんざ軽く超越している
旧支配者や外なる神々＠クトゥルフ神話が出張って来れば大概が糸冬了すっかんな。

ガチであのクラスと渡り合えそうなのは、それこそゲッターエンペラーとか
天元突破グレンラガンとかその辺りしか居らんかんなぁ。
因みに、デモンベインは旧支配者級なら渡り合えるけれど、
超時空神・ヨグ＝ソトホートや全初の神・アザトースとかが相手だとかなりヤバいらしい。

それにしても、StS以降を何度も観ても
「魔法は人々の日常に浸透している」様にはとても見えんのだよなぁ。

ドラえもんなんて、劇場版で幾度も世界の危機を救った秘密道具が、
未来の２２世紀デパート行きゃあセワシくんのお小遣いを少し我慢して貯める程度で
誰でも買える程度に市販普及しとると云うのに。

なのは厨キメーなホントに


>>８９６　ＤＢの悟空なんて光速の数百倍はあるというのに光速越え(笑)ななのはが勝てると思ってるのかね。　

>>898
いや、幾ら悟空でも光速超えはしとらんぞ。
瞬間移動の事を言ってるのだとしたら、あれは速度云々とは別次元の空間作用の域になるし。