とある魔術の禁書目録は主役がｶﾙﾄ教祖の糞ｱﾆﾒ35

ここは08年ぶっちぎりの糞アニメ「とある魔術の禁書目録」のアンチスレ。
痛い主人公が決めつけで言いたい放題言って気絶して言い逃げｗｗｗ
自分は世界の主役だと本気で思っている主人公ｗｗ
1万人殺しまくった殺人鬼がダークヒーローｗｗ
2chで「〇〇が〇〇な事は確定。はい論破」って書き込んで回線切る感じ。
この糞アニメと原作と原作者の低レベルさがよく分かる

※ここは禁書のアンチスレです、他作品を叩く書き込みは控えましょう。
※ここでは禁書は最底辺扱いです。本スレ住人より良心をもちましょう。
※話が嫌いな人間も、アニメに文句を言いたい人間もいることを忘れないでいきましょう
※実質的に原作ラノベのアンチスレ化しています
※超電磁砲のアンチはアニメ1へ。

＊前スレ
とある魔術の禁書目録は主役がｶﾙﾄ教祖の糞ｱﾆﾒ34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1255294710/l50


＊まさかの上条（笑）降☆臨
　とある魔術の禁書目録 43冊目

　299 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 01:21:11 ID:edXDOitD
　俺は数年間毎日遊んでた友人でも一週間で名前を忘れ一ヶ月で顔も忘れるが
　相手に話を合わせて飯に行くくらいは造作も無い

　305 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 01:24:14 ID:+qYyUf40
　>>299
　何かの病気？

　312 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 01:37:34 ID:edXDOitD
　>>305
　んー、昔バイトしてた店に来た客とかいちいち覚えてる？
　俺にとっては人間関係はその程度の価値しかないって事じゃないかな
　素で相手にそれ伝えるとえらくションボリされるので言わないが

1巻 あとがき
実際にいた魔法使いって？という疑問を解消すべく、検索エンジンで調べまくったのが事の始まりです。
「『魔法』を当たり前のように扱ってる電撃で、その『魔法』について深く突っ込んだ作品」っていうのも新しいかも。

その原作者があとがきで提唱する『RPGの魔法の理屈を解体した！！』という魔術の数々とその攻略法↓↓

・イノケンティウス→3000℃の炎召還。幻想殺しとスプリンクラーでインク(紙じゃないよ)が溶けて敗退
・ドラゴンブレス→ビーム。光の粒子一つ一つに別の魔法。静止衛星破壊。幻想殺しで相殺
・アルス＝マグナ→最高の錬金術(笑)で妄想具現化できる。使い手が幻想殺しを何故か恐れて敗退
・エンゼルフォール→世界中の人間の魂と認識があべこべになる。被害0。3000個(笑)の置き土産で発動。幻想殺しで防げる
・トラウィスカルパンテクウトリの槍→金星の光を反射して対象を分解する。5mの距離で外れる　セメントと幻想殺しの前に敗退
・ゴーレム=エリス→幻想殺しに触れて崩壊。
結論：俺の作った幻想殺し最強。


■禁書のそんなことはなかったぜ！
・スプリンクラーを「手　動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね！（ｷﾘ」
・紙はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰじゃないんだから溶けないんだ！→けど何故かインクは溶けたぜ！
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ！
・神裂にとって（ｒｙ
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ググレば秒殺だぜ！
・錬金術師の能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ヘタレだったぜ！
・上条の腕が千切れ飛んでも２日後にはそんなことなかったぜ！
・10億V直撃で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！そのまま喧嘩売りに行ったぜ！
・粉塵爆発で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ！
・最強の一方通行の能力で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！またヘタレだったぜ！
・天使が降ってきて世界が危ない！→そんなことなかったぜ！体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ！
・親父の土産で御使堕し発動！→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ！
・土御門の拳で上条が危ない！→そんなことあったぜ！
・土御門の魔術で土御門危ない！→全くもってそんなことなかったぜ！
・土御門命がけで世界救ったぜ！→「また借りができましたね、上条当麻（ｷﾘ」
・一方通行は血を逆流させて殺す＆指食う殺人鬼だぜ！→そんなことやりたくなかったんだぜ！
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ！→レベル4の硬化した体は分解できなかったぜ！
・高い技術を持つ暗殺者→光線ナイフが頼みのヘタレだったぜ！
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ！
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ！
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない！（ｷﾘｯ」
　→でもミサカ虐殺実験やってたぜ！打ち止め見殺しにする気だったぜ！
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ！ゴーレムパンチ軽々止めたぜ！
・シェリー「戦争をおこすのさ！！（ｷﾘﾘッ」→実はやりたくなかったんだぜ！

■その他ツッコミ
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50ｍでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるｗ
・そしてこの作品中では電気は光速ｗ(電気でマッハ440、光速でマッハ8万8千)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。ｻｲｷｮーの能力者ｗ
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。ということは、作られて数年で現代科学の最大30年先の科学力？
　でもゴーレムの巻で20年以上前から存在していることが確定。
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の外伝では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている（原作でも直撃）
・超能力をシュレティンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレティンガーは量子学の先生ですよ（＾＾」 Ａ、違います
・シュレティンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制ｗ
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・一方通行をロリミサカはどうして許したの？ 以下理由↓
「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう！！」
「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ！！」
・偽者海原は高度な技術を持つ暗殺者なのに接近戦では上条と互角
・高レベル能力者は演算（笑）できるほど頭いい設定なのに本物海原(レベル4)はカンニングで優秀ｗ
・額撃ち抜かれる→後頭部から出血→実は表面で止めてました→起き上がってから出血
・今期最高？は？何それ、おいしいの？

■東京の1/3の面積しかなく、学生230万+その他60万人が住む学園都市の23学区（選抜）
・第03学区 (閉鎖してるのに)学園都市の最先端技術を紹介する国際展示場が並んでいる学区。
・第05学区 大学や短大などが多く、多くのビルが建ち並ぶ学区。
　　　　　 資源再生処理施設や（学校が近いのに）ウィルス保管センターがある。
・第07学区 東京二三学区と張るほどの面積を持つ学区。庶民性と高級感の同居（？）が特徴。
・第10学区 唯一墓地が存在する学区。違法研究施設が多く少年院や実験動物の処分場も存在する。
・第17学区 クローン食肉や野菜の自動栽培をしている農業ビルが存在する学区。
・第19学区 作られて数年なのに再開発に失敗し急速に寂れてしまった学区。
　　　　　 　街並みは古臭く、既に廃れてしまった蒸気機関や真空管等を調べる研究機関が存在する。
・第21学区 ダムが多い学区。
・第22学区 最小面積の学区（約4�`�u）。地下数百メートルまで開発が行われている。
・第23学区 航空・宇宙開発分野のため、一般学生立入禁止の特殊な学区。
　　　　　　 民間機の他に、日本国内なのに学園都市の制空権を守る為の戦闘機や無人ヘリなどの開発も行われている。
　　　　　　 有人バスでスパイ監視。
・ここまで広大な敷地を持つ学園都市が、なんと東京の1/3の面積しかない

少し読めばわかりますが、強烈にバカ設定です。本当にありがとう（ｒｙ


■更なる逝っちまいそうなアホ設定はこちらで
禁書Wiki
http://www12.atwiki.jp/index-index/

　　 てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデッ
　　 クスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　 エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　 まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
　　 見せるって誓ったんじゃねえのかよ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　 なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない
　　 のかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　 ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼ グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　 うるさい黙れ　　 ｜い加減に始めようぜ、魔術師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

特典小説での説教その1

　　 ふざけんじゃないわよ。こんな事を続けてほしいなんて、別にアンタらに頼んだんじゃない。
　　 世界中の人達は、それぞれの世界できちんと戦ってる。そんな事も分からなくなってるから、
　　 こんな風にブルドーザーで全部ぶっ壊しちゃうようなやり方になっちゃうのよ！！超能力の
　　 開発がしたけりゃ勝手にやってりゃ良いでしょ！！学園都市よりももっと優れた、本当に
　　 完璧な開発期間を作ってりゃ良いのよ！！それが、何で、こんな事になってんのよ？一刻も
　　 早く問題を解決するんじゃない。目の前に迫る問題を利用して、何でもかんでも都合の
　　 悪いものをコソコソ隠して、世界の頂点に君臣したがるような組織になっちまってんのよ！？
　　 確かに、日本の学園都市だって完全にクリーンな組織じゃない。能力者が事件を起こす事
　　 だってある。だけど、本来、能力者っていうのは別に災いの種なんかじゃない！！そんな風に、
　　 先手を打って封じられなきゃいけないような存在じゃない！！機密保持のために一般人を
　　 巻き込んで問題を解決しなくちゃならないようなものじゃない！！それぐらい、分かりなさいよ…
　　 暴力以外の方法でも何とか ／￣￣￣￣￣￣￣＼できるって事ぐらい、自分の頭で考えなさいよ
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 うるさい黙れ　　｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

特典小説での説教その2

　　 本当は、アンタだってこんなやり方がまともじゃないってことぐらい、気付いてたんでしょ。
　　 だから佐天さんに大型救命艇の事を話した。ううん、それ以前に、ここの『係員』に殺され
　　 そうになっていた所を助けに入った。アンタ達の『組織』の本来の任務とは何ら関係ない
　　 事のために、わざわざ体を張って戦った。学芸都市の連中が腐ってることぐらい、私達
　　 だって分かってる。アンタ達の仲間だって、相当ひどい事されてきたんでしょ。でも、私達
　　 は、それを粛清しようとするアンタ達の『組織』が絶対的に正しいなんて思わない。アンタ達が
　　 これ以上好き勝手に暴れて、学芸都市から外へ出ることもできない普通の人達まで皆殺しに
　　 するって言うなら、私はアンタとも戦わなくちゃならない。私は、佐天さんを助けてくれたアンタとなら
　　 話が通じるって思った。暴力なんてふざけた方法以外でも解決の道はあるってね。……どうする？
　　 アンタが助けた佐天さんの ／￣￣￣￣￣￣￣＼前で、これ以上くだらないケンカを続ける気はあるの？
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 うるさい黙れ　　｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>1
乙
テンプレ結構長いなw

>>1乙

>>1乙

まぁテンプレが長いのは作中の糞長い台詞を引用してるからしょうがないｗ
それだけ突っ込みどころが多いんだろう

アニメ板で上条スレが乱立してるのどうにかならんかな

アンチスレだが言わせてもらう
>>1乙

>10
板ルールにそぐわないなら粛々と運営に通報しとけばいいんじゃね。
ああいうのは反応しないのが一番。

特典小説読んでないからわからんのだけど

>暴力以外の方法でも何とかできるって事ぐらい、自分の頭で考えなさい

ってあるんだから、美琴はもちろん暴力以外の方法で問題を解決したんですよね？
まさかレールガン（笑）とかビリビリ（笑）とか暴力はふるってないよね？

アクセラレータのレベルアップにアクセラレータのクローンを使えばよかったんではないだろうか。

あれの真意はミサカクローンをばらまくことだったらしいから。
だったら最初からそうすりゃ良いじゃねえかとか言っちゃダメだ。
きっと逆さ男には常人には理解できない深慮遠謀があるんだろう

>>13
何を言っている？
レールガンやビリビリはあいつの前では暴力の範疇に入ってないんだよｗ

ところでどうしてアクセラレータが一方通行なんだろう

それは俺も前から不思議だった。百歩譲って交通標識みたいな通り名はいいとして、
それに付けるルビがなんで加速装置なんだろう。

>>15
はいはい、後付け後付ｗ

　　　　　　　　 ／　　　　　　/:::::／｀ .､　　　　　　　 .|てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデッ
　　　　　　　, '_ﾊ　　 　 　 ./::／　　 　 ヽ　　　 　 　 .!クスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　　 　 _　//¨ヽVw､　　/／　　　　　　ﾊ　　　　 　 .!エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　　　.{ ｀i / .ｒｔｩ､Vﾉヽﾄ､　　　　 　 　 　 i　 　 　 　 |まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
　､　　/）//　 ｀ ｰリ　 ,.､_＼ 　 　 　 　 　 ｉ　　　　　 |見せるって誓ったんじゃねえのかよ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　　 }ｙ'/　　　 ／　　｀,>ｧ､‐､　　　／　 ﾘ偉　う　　.|なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない
　　　(/.i.　　　i´ 　 ′　 ヽﾆ､_ヽ_r'　　　/ そ . る　　|のかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　 /l. ｌ　 ｒｪ､｀‐｀ '　　　　　ｰソ 　 　 ,.'　 う　 せ 　 !ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねぇよ！
　 　 l｀´.i、＼｀ヽヽ　　　　／/　　 _／　　.に　 ェ　　|手を伸ばせば届くんだ！いい加減に始めようぜ、魔術師！！
　　　i.　 /＾ヽ ｀¨　　　.／.／ ／-｀ヽ　　　よ　 エ　　＼＿＿　　　　　　　/
　　　 ヽ　　　　　　 _.. -‐' ／ｒ'-ﾝ /　　　　ォ　.エ.　　_.. -ｧ-,､￣￣7ノ￣
　　へ.　＼..＿..ﾆ¨--─イ‐- ﾆﾆｨ　　　　 .オ　.エ.　/　／／ 入
　〈 >〉　>　　　 　 ／／　＼　　　　　 　 　オ　 | 　 l 卞､ﾊ,.ヶi　i
　. ヽ／マﾆ::‐--‐フi::| {　　/　　　　　　　 .オ　 |.　._!ﾄﾑ,.ﾍ､_レ、!、
　　　　　　　￣／　ｌ::! .}　/　　　　　　　　　|　　l　 ｌiﾍｰ'ｌ　ｆ ‐',.{.ﾊ}
　　　　 ＿＿,,..　＜　　 ノ!　　　　　　　　　.|　　|　 ｀Vｌ ヽ,.　 ｆl i‐'
　 ´￣　　　 　 　_..＞'"　 ＼　　　　　 　 　 　 　 　 ,.l:ヽ ￣ ／ﾘ>ヽ、
　　-─…　¨￣　　/｀ヽ　　　＼ 　 　 　 　 　 　 ／::l)（)ｉ¨¨ l:（):::＼!´

ハーレム教祖のラブコメ

>>20
笑ったｗｗ
これジョジョの６部のワンシーンだよな？
こんなAA始めてみたｗｗしかしよくあってるｗ

TALES　OF　KAMIJO〜その幻想をぶち殺すRPG〜

>>23
ワロタ

>>1乙〜

>>23
そういやこの作品ゲーム化されてるんだったな。
スパロボ形式だったらしいけど電撃なんとかいうタイトルで。
やったことないが扱い酷かったらしくて笑った。

>>26
むしろ扱いは普通
一方通行は隠しボス
美琴はラスボスを瞬殺できる能力持ちとか
ただ上条の不幸発言にフルボッコになってただけの話

インデックスの扱いはかなり良い

　スパロボ形式に倣って、種や種運命みたいに能力そのままで上条の性格や言動を
変更するという手はどうだろうか……

今ですら種厨が扱いを延々愚痴ってウザイのに
絶賛大暴れ中の禁書厨まで来るのはマジ勘弁＠ロボゲ板

>>29
変更したところで元があれじゃなあ
シンとかはまだ改善の余地があったけどこいつは・・・

>>29
性格・言動直しても能力が最低だから、使い捨ての盾ぐらいにしかならんな

>>29
スパロボの種はキャラ変更はほとんどないぞ
強いて言えばＷのキラがウジウジ感強かったくらいで

>>30
ロボゲ板はアンチ種の方が多いじゃないか
板を代表してみたいな言い方でデタラメ言わないでくれ

>>32
いいタイミングで盾やれば使えないことも無い、ってとこかな

>>33
スレによってはアンチアンチ種みたいなのが未だにいるぞ

丸見えの旅客機事故を見てて思ったんだが、
たった0.5ミリ締めるボルトが違うだけで空中分解を引き起こすのに対し
禁書では不景気のせいで軽量化＋ダストはコーヒーでボコボコになるわでもうね……
もうホント色々とありえなねぇよ

>>34
そりゃ全くいないなんて言ってないし、種ってだけで文句言い出す人の方がまだまだ多いよ(その是非は関係無しに)
そもそもゲームの扱い云々で延々愚痴るなんて種に限ったことじゃあないしさ
前に一回言ったけど、ここには禁書を叩くスレであって種を叩くスレじゃないよってことで

とまあこんなふうに粘着してくるわけです

>>35
ググレカスと真剣に言いたい作家ってのも珍しいな

>>37
ちょっと熱くなってしまったみたいで、すんませんでした

>>35
つーかあのエピソード自体やる必要がまったく無かったんだよなｗ
何で能力者でもないテロリストと戦わせたんだ？セガールの映画でも見たのか？

ハイジャック映画見たんだろ

>>39
上条さんは右手だけじゃないんです！異能の力以外にだって勝てるんです！ってことじゃね
結果、作者の頭が足りなかったために熱膨張になりました

>>41
俺TUEEE系だと思われたくないための「右手以外は一般人」設定だと思ってたけど
腕が1日でくっついたり粉塵爆発くらってもピンピンしてるあたりで関係なくなってたなｗ

>>42
それを反省してサングラスに負けるようにしたと思ったんだが
後の話を見る限り全然反省してなかった

反省してたらもっと調べるだろ

テンプレに
>実質的に原作ラノベのアンチスレ化しています
っていつの間に入った？ｗ
結構ラノベ板から来てる奴多そうだなｗ
あっちもアンチおｋにすればいいのに

>>29
スパロボに例えるなら、αでウジウジくんから熱血主人公に変身したエヴァのシンジじゃね？
しかも新劇場版では、原作がその路線になっているし。

>>41
新作のヘボは、完全に開き直ってたな。

原油高くなってダクトが薄くなるとか馬鹿が知的アピールしようとするからこんな事になるんだよな
他ならこんな事言えないが禁書なら熱膨脹はエヴァでも見たんだろって自信持って言えるわ

最新の二冊は凄いよな
主人公逆ギレ→機長へ暴力
熱膨張→テロリストが壁の穴に……
キャーリサに上条砲弾直撃とか
作者は天才としか言い様がない

ラノベ板ってアンチ禁止なのか
だからアンチ西尾維新は週漫で暴れるんだな

西尾はどうやらメッキが剥がれてきたみたいだが、そもそも蒲池はメッキ処理なんてされていなかった

>>49
かまちー「熱膨張加工って知ってるか」

>>50
ようするにシュレディンガーだろ？

俺様はシスターｽﾞを１万人殺したんだぜ

１〜最新刊まで全部読んだ人
それぞれ簡単なあらすじと、キャラ、アホな設定、アホな描写、アホな言い分、アホな解決をまとめてくれる人いないか…
特にアホ度の高い話は★なんかで表してくれると嬉しい

1巻 あとがき
実際にいた魔法使いって？という疑問を解消すべく、検索エンジンで調べまくったのが事の始まりです。
「『魔法』を当たり前のように扱ってる電撃で、その『魔法』について深く突っ込んだ作品」っていうのも新しいかも。

その原作者があとがきで提唱する『RPGの魔法の理屈を解体した！！』という魔術の数々とその攻略法↓↓

・イノケンティウス→3000℃の炎召還。幻想殺しとスプリンクラーでインク(紙じゃないよ)が溶けて敗退
・ドラゴンブレス→ビーム。光の粒子一つ一つに別の魔法。静止衛星破壊。幻想殺しで相殺
・アルス＝マグナ→最高の錬金術(笑)で妄想具現化できる。使い手が幻想殺しを何故か恐れて敗退
・エンゼルフォール→世界中の人間の魂と認識があべこべになる。被害0。3000個(笑)の置き土産で発動。幻想殺しで防げる
・トラウィスカルパンテクウトリの槍→金星の光を反射して対象を分解する。5mの距離で外れる　セメントと幻想殺しの前に敗退
・ゴーレム=エリス→幻想殺しに触れて崩壊。
結論：俺の作った幻想殺し最強。


■禁書のそんなことはなかったぜ！
・スプリンクラーを「手　動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね！（ｷﾘ」
・紙はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰじゃないんだから溶けないんだ！→けど何故かインクは溶けたぜ！
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ！
・神裂にとって（ｒｙ
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ググレば秒殺だぜ！
・錬金術師の能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ヘタレだったぜ！
・上条の腕が千切れ飛んでも２日後にはそんなことなかったぜ！
・10億V直撃で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！そのまま喧嘩売りに行ったぜ！
・粉塵爆発で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ！
・最強の一方通行の能力で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！またヘタレだったぜ！
・天使が降ってきて世界が危ない！→そんなことなかったぜ！体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ！
・親父の土産で御使堕し発動！→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ！
・土御門の拳で上条が危ない！→そんなことあったぜ！
・土御門の魔術で土御門危ない！→全くもってそんなことなかったぜ！
・土御門命がけで世界救ったぜ！→「また借りができましたね、上条当麻（ｷﾘ」
・一方通行は血を逆流させて殺す＆指食う殺人鬼だぜ！→そんなことやりたくなかったんだぜ！
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ！→レベル4の硬化した体は分解できなかったぜ！
・高い技術を持つ暗殺者→光線ナイフが頼みのヘタレだったぜ！
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ！
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ！
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない！（ｷﾘｯ」
　→でもミサカ虐殺実験やってたぜ！打ち止め見殺しにする気だったぜ！
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ！ゴーレムパンチ軽々止めたぜ！
・シェリー「戦争をおこすのさ！！（ｷﾘﾘッ」→実はやりたくなかったんだぜ！

■その他ツッコミ
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50ｍでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるｗ
・そしてこの作品中では電気は光速ｗ(電気でマッハ440、光速でマッハ8万8千)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。ｻｲｷｮーの能力者ｗ
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。ということは、作られて数年で現代科学の最大30年先の科学力？
　でもゴーレムの巻で20年以上前から存在していることが確定。
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の外伝では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている（原作でも直撃）
・超能力をシュレティンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレティンガーは量子学の先生ですよ（＾＾」 Ａ、違います
・シュレティンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制ｗ
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・一方通行をロリミサカはどうして許したの？ 以下理由↓
「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう！！」
「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ！！」
・偽者海原は高度な技術を持つ暗殺者なのに接近戦では上条と互角
・高レベル能力者は演算（笑）できるほど頭いい設定なのに本物海原(レベル4)はカンニングで優秀ｗ
・額撃ち抜かれる→後頭部から出血→実は表面で止めてました→起き上がってから出血
・今期最高？は？何それ、おいしいの？

■東京の1/3の面積しかなく、学生230万+その他60万人が住む学園都市の23学区（選抜）
・第03学区 (閉鎖してるのに)学園都市の最先端技術を紹介する国際展示場が並んでいる学区。
・第05学区 大学や短大などが多く、多くのビルが建ち並ぶ学区。
　　　　　 資源再生処理施設や（学校が近いのに）ウィルス保管センターがある。
・第07学区 東京二三学区と張るほどの面積を持つ学区。庶民性と高級感の同居（？）が特徴。
・第10学区 唯一墓地が存在する学区。違法研究施設が多く少年院や実験動物の処分場も存在する。
・第17学区 クローン食肉や野菜の自動栽培をしている農業ビルが存在する学区。
・第19学区 作られて数年なのに再開発に失敗し急速に寂れてしまった学区。
　　　　　 　街並みは古臭く、既に廃れてしまった蒸気機関や真空管等を調べる研究機関が存在する。
・第21学区 ダムが多い学区。
・第22学区 最小面積の学区（約4�`�u）。地下数百メートルまで開発が行われている。
・第23学区 航空・宇宙開発分野のため、一般学生立入禁止の特殊な学区。
　　　　　　 民間機の他に、日本国内なのに学園都市の制空権を守る為の戦闘機や無人ヘリなどの開発も行われている。
　　　　　　 有人バスでスパイ監視。
・ここまで広大な敷地を持つ学園都市が、なんと東京の1/3の面積しかない

少し読めばわかりますが、強烈にバカ設定です。本当にありがとう（ｒｙ


■更なる逝っちまいそうなアホ設定はこちらで
禁書Wiki
http://www12.atwiki.jp/index-index/

今までの奴がなくなってんな

＞疑問を解消すべく、検索エンジンで調べまくったのが事の始まりです。
図書館行けよって感じだな

>>53
BDの特典以外は大体読んだけど、これをまとめるのはかなりの苦行だぞ
嫌なことは忘れちゃったしね

ちゃんとググってるなら間違いに気付きそうだがなぁ

ググッても理解できなかったんじゃね？
だから自分の妄想で補完しとこうって感じで

>45
シンジは周囲の大人が揃いも揃って自分のことしか考えてない屑ばっかだったのが原因だから
絶望的な状況でも勢いで乗り切ってしまうスパロボ世界に放り込めば改善されるのは当然。

上条も周囲にまともな思考能力持った人間がいればマンセーなんざされないはずだが
電撃作品でクロスオーバーしてたゲームじゃどんな感じだったんだろうか

たしかドクロちゃんのキャラに「お前全然不幸じゃない」って言われてた

本当に不幸だったら、美少女と会話どころか接点すら持てないと思う。
周りはむさい男友達ばかりで、常におしりを狙われているとかなら、不幸と断言しても問題はないｗｗｗ

本人にその気があったら幸せだぜ

俺は上条だってかまわず食っちまう人間なんだぜ

>>61
ドクロちゃんの主人公のほうが１００倍不幸だよなｗ
殺されるたびに生き返されてまた殺されるってほとんど拷問だぞｗ

ドクロちゃんの主人公は最終的に死んでみんなから忘れられたって聞いたんだがあれマジネタなんだろうか

ドクロちゃんはちゃんと鈍器で殴ると首だけが飛んでったり　なにげにしっかりリアルに描いてるんだよな
巨大メイスでぶん殴られても、叩きつけられても海面だから大丈夫とか言ってる　この作者とは大違い

>66
ガセ。「僕たちの撲殺はこれからだ！」って感じで普通に終わった。
しかし桜君はドクロちゃんが故郷に連れ去られそうになった時に
「僕がロリコンにならなきゃ良いんでしょ！？むしろホモになるよ！」とまで言っちゃうほどの漢

アニメ二期はびんかんサラリーマンソーセージの話で終わっちまったんだよな

>>68
上条の説教もそうだが女キャラの使い捨てっぷりが嫌
愛人になってくださいと本命とも付き合ってる状態なのに告白した漢もいるってのに

某ボーグアニメの今週のヒロインみたくすりゃまだ許せるけど
残骸のように纏わり付いてどんどん話の進行遅くしていくからな

最終的に忘れられて消滅するのは電撃学園の主人公とヒロインだな。他の世界の消滅を防いだがラスボスが自分から生まれた奴だから倒したら死ぬし自分の世界も消える

ぶっちゃけ禁書とカブトボーグはめちゃくちゃさが大差ないよな
あっちは狙ってやってるけどさ

わざとならまだしも、真面目に考えて書いた結果がカブトボーグだったら頭が可哀想すぎる

むしろ超人だろ
普通の発想じゃない

でも二巻使って全く意味なかったんだろ？
世界制服されたけど次回予告で解決したボーグみたいだ

予告にすら無視されたデスバレー編の立場はどうなる！！ｗｗｗ

>>70
たゆねのことかーッ！

大番長の狼牙もそんな事を言ったような

このスレには「シビル・ウォー」の使い手でもいるのか
いちいち懐かしいものをあげやがって

そこまで懐かしくないだろ。
あれが出たのは15巻、たった数巻前なんだからさ。

デスバレー編は過去キャラ総登場で親父も仲間だったから期待したのに
禁書キャラよりカメーダとかビデのがキャラ立ってる

ところで禁書の二つ名って誰が名付けてるの？
本人の自称なら笑える

「漢字＋あんまり関係ない英語で読み」ってパターンがあるから
誰かが命名してるはずなんだよなｗ

傭兵の流儀は自称だぜ

偽善使いも自称だぜ！

超電磁砲も自称だろうな

いい年したおっさんが『傭兵の流儀（ﾊﾝﾄﾞ　ｲｽﾞ　ﾀﾞｰﾃｨ）』とか自称してるとか最高に恥ずかしいな
この中学生センスの英語がまた恥ずかしい
手は汚いですってｗｗｗ

なるほど、それならレールガンとコイルガンの取り違いも納得だな
中学生の女の子なんだもん

オレのハンドイズダーティでな！
とか言われても困るよなww
手は汚いですww

素直にダーティーハンドにしてればまだマシな部類だったのになｗ
それにしても小学生低学年でも考えつきそうなネーミングだけど

>>89
でもあいつ、大学レベルの勉強をしてる中学行ってるよ
あれ？

やっぱり作者が中学レベルの勉強すらしてなかったのが問題なんだろな

>>92
うちのﾄｰﾁｬﾝは勉強は難しいことをやるのが大切なんじゃない
学んだことを理解することが大切なんだと言ってたぜ……

そして理解したことを実践するのが一番重要だけど意外とやれないよねーとも言っていた

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上条さんの髪型が今になってカッコよく見えるなｗ

は？

ウニ食いたいだけだろ

それを食うのはやめとけ
馬鹿が移るし腹を壊す

でもインデックスと間接キスになるかもだぜ
イラネ

高校生のガキに説教されること自体が屈辱だと思うが
なぜそれで改心できるんだ
敵キャラには信念というものはないのか

皮肉として説教アニメと言われてたはずなのに信者が説教をありがたがってるのがすごいｗ

そういや鎌恥の新作どのぐらい売れたんだ?

己の信念を持たずただその場の損得で動く。
それがハンドイズダーティ(鎌池の流儀)さ

説教っつーか「本当はやりたくなかったんだろ」ってその場にいない誰かに責任放り投げてるだけだからなあｗ

ハンドイズダーティと聞くと
ハンズオブグローリーを思い出すのは俺だけか？

あのネーミングセンスは好きなんだがｗ
同名の呪術用具がまたあれなのが笑えるし。

サイキック猫騙ししようぜ

上条ごときが横島と比べられるなんて耐えられないぜ！

ちなみにヨコシマを一文字で邪と書けるのを今知った

横島はなんだかんだでちゃんと成長してるからな。
途中でリセット入ったけど。

上条のほうは17巻も続いてるのに何一つ進歩してないけど。
何せぶん殴って説教したら誰も彼も簡単に改心しちゃう世界だから、
進歩の必要がまったく無い。
実に主人公に甘い世界観だ。

外人に日本語で説教……

デスレックス(頭、胴体、手)と上条さんが戦ったらどうなるの？っと

生命体には意味がない以下略

超能力は消すのに超能力者消さないのはなんだろ
やっぱり上条が都合いいように現実を書き換える能力なのかな

はあ楽しみだよ もうすぐ新刊だね

燃料が足りねぇ
なんか突っ込むのが楽しいラノベと漫画はないかな？彼岸島以外で

【中国】説教ぶちかます熱血漢「とある魔術の禁書目録」の主人公・上条当麻さんに対する中国人オタクらによる評価
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1256821746/

話が無駄に長いから説教って馬鹿にされてただけなのに信者は何を勘違いしてるんだろうな
上条さんってのもDQNを上条さんパネェwwって馬鹿にしてるだけなのに本気にしちゃうし

とりあえず12話まで見たところだけど
どこから突っ込んでいいのか分からないほど滅茶苦茶な設定で誤魔化されてるアニメだな
主人公はちっとも成長しない厨二病だし説教臭い御託ばかりで萎えまくりｗ

>>114
ｲﾋの主役を「あっちは女しか助けない」とか言ってるけどさ、当の助ける相手に「フラれたから」という
身勝手な理由で呪いをかけた相手(顔も知らない中学男子)まで自業自得の呪詛返しから守ろうとして余計な苦労を
背負い込んだのはまるっきり無視ですか？
しかも、知り合いを助けた安堵より、呪詛返しを防げなかったことと汚れ役を後輩にさせたことへ後悔の方が
強いくらいのはっきりした描写だったのに

禁書に限ったことではないが、他作品と比較して持ち上げるやつって大抵意図的な曲解や誤認があるよな

しかし大人がいないアニメだな
平均寿命17年くらいなんだろうか

理事長(笑)、ロリ先生(笑)、本当はやりたくなかった(笑)

子供も酷いけど大人は輪をかけて酷いな

>>118
大人になると死ぬウィルスが蔓延してるんだよ

アニメに大人とか（笑

実況でもアニメスレでも一部の馬鹿が酷すぎる
特に殺せ殺せって何も考えずに書いてる低脳

今週の超電磁砲見たけどさあ、
本当に洋ゲーのGTA並みの犯罪率なんだな
風紀委員が治安維持に役立ってるとはとても思えない
特にレベル２〜３辺りのはぐれ能力者が
毎日ウロウロして泥棒や強盗してるってのが一番ヤバい

レベル3とかの能力者が犯罪者やってるのに
何で無能力のはずのスキルアウトとかが偉そうにできるん？

その辺のレベルの能力ならどうにかできる
兵器や道具もゴロゴロ転がってるからだそうな
学園都市というより魔界都市だな

一方をクローン化して治安部隊作るとかすればよかったのに

>>124
スキルアウトの中には忍者の末裔がいたりするからだろｗ

SS２はひどかった
猫を助けるために魔人になるチャンスを逃したとか
中学生のSSかと思った
本編の不思議設定は耐え切れたけど、あれは耐え切れん

>>128
なんだそりゃ

魔人ってあれだろ？
10万冊3千冊（ふと思ったが3千は消費税か？）を手にしたらなれる最強の存在とか何とか
ネコ（笑

らっせーらーらっせーらーらっせーらー
うーん、ハイ、ポーツマスポーツマス

魔人って魔王の血を入れた奴のことか？

魔人になって助ければいいのに

最近まわりに禁書厨が増えてきてウザイ

禁書厨のウザさは異常。
最近に出た聖闘士星矢の外伝ＯＶＡで、上条役の声優が主人公(ペガサス)のライバル兼悪友(ユニコーン)をやってたんだが
禁書信者の「上条さんキター」とか「むしろ主役はユニコーンの当麻じゃね？」みたいな書きこみが死ぬほどウザかった。

脇役ポジのオイシさとか、連中には分からないのかねえ？

車田版でユニコーンはライバルになると思った…
禁書は蟹みたいにデスマスク様パネェwwって言われてたら本気にしちゃった感じだよな
上条さんとか明らかに馬鹿にされてたし今も馬鹿にされてるのに

>>135
最期まで外道悪役を張り通したデスマスクさんの方が、一方通行よりよほど首尾一貫してカッコいいと思うのですよ。

……すいません、やはり蟹座生まれとしては、マニゴルドさんとセージ教皇による蟹座株ストップ高が、嬉しくてたまりません。

>>136
蟹座とか宇宙的に哀れなやつww
オレもだけどさ

一方は能力が強いだけで蟹より小物だよね、能力もまるで使いこなせてないし
まぁ能力つかえてないのは作者が馬鹿なせいで応用効くのに馬鹿みたいに同じ事やらせてるせいだが

いや、むしろ馬鹿みたいに同じ事やらせればゴミ条なんざ瞬殺だったんだ
……ひたすら砂利を蹴りまくれば

>>138
いえ、その前のいちおくぼるとの電撃で死んでないとおかしいのです

ギャグなんだからどんな電圧でも死なない

作者はシリアスやってるつもりだから困る

そしてそれをシリアスに読む禁書厨の皆さん

人間砲弾で数キロ吹っ飛ぶってシリアスな訳ないよね

>>137
獅子座の俺には分からん悩みだなｗ

レールガンもだんだん馬脚を現したみたいだな

蛇雄が漫画化するみたいだな。

>12月発売の「電撃黒マ王」にて、こちら「ヘヴィーオブジェクト」のコミック版が早くも登場するそうです！　すごいや！
>なんと作画は犬江しんすけって人だって！　誰だろうね！

この空気の読めなさが凄い

正直ブロリーがアニメ界で一番強いと思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1219497817/464

>>146
冗談抜きで信者が調子のるな

ヘヴォ ＶＳ スーパーロボット とか。

職人が作ったんだから強いんだろうなぁ

かまちーわーるどの中ではヘヴォTUEEEEEEEEEEEEEEだけど
他の世界の機体と並べたら棺桶で特攻してくるようなもんだろ
そもそも晒されてた分見る限り軍人のレベルが全然違う気がするんだけど

そういや最近禁書厨はDTBに喧嘩売ってるらしいけど
あっちの世界じゃ能力強くても頭悪ければ死ぬだろ

ジョジョにも喧嘩売ったがスタンドはスタンドでしか倒せない設定と頭の良さで返り討ちにされたしな

夏頃の対仮面ライダースレはホント酷かった

勝てない相手は説得して上条勢力にって書き込む簡単なお仕事だからな

　正直ヘヴォは、第二次世界大戦を舞台にした架空戦記小説の兵器にすら勝てない気がする……
　あの世界、時々「核なんて目じゃないぜ」という兵器が出てくるからなぁ。

そもそも他作品にキャラが強いのなんだので喧嘩売ること自体理解できん
まだしもキャラが萌えるとかのほうがわかるんだが、こっちもダメダメだしなｗ

禁書のキャラはテンプレ的で薄っぺらいのにＤＱＮっていう
なんでだろうね

>>144
くそ、星座カースト上位層め。最近の外伝だと主人公までやってるし。
蟹座や魚座の呪いを受けやがれ。

聖闘士星矢にも、相当にアレな展開や設定（例：「聖闘士に一度見た技は二度と通じん」）があるけど
禁書みたいな不快感を感じた事はないんだよなあ。
思い出補正かね？

>>150
ロボットもので、未成年かつ民間人な主人公を持ち上げるため、職業軍人を無能描写するのは珍しくない。
だがそれでも、ヘボの軍人の無能は異常。多分、作者に軍事的な常識が欠如してるからだろうが。

３章で、オブジェクトとパワードスーツ部隊、それと主人公たち歩兵による諸兵科連合部隊が進軍するシーンがあるんだが
　オブジェクト→自走
　パワードスーツ部隊→トラックで輸送
　歩兵→徒歩で移動
という状況だったため、部隊全体の進軍速度を人間の歩行速度に合わせてた。

第二次世界大戦のナチスドイツが電撃戦で先鞭をつけて以来、歩兵を機械化・自動車化して
戦車等の機動力に合わせるってのは、陸戦における大前提のはずなんだがなあ。
あの世界の戦争は、退化してるらしい。グデーリアンやパットンが泣くぞ。

というか蛇男ってただ鉄を重ねただけだろ？
そんなもんが核を防げるとは思えんのだが・・・

実は六神体のラーなんだよ

>>158
職人による匠の業(ｷﾘｯ)だろwww

あと細かい所だが、オブジェクトについて学ぶため、戦場に派遣留学(これも謎な制度だが)
主人公が、なぜか工兵扱いなんだよな。

>「工兵……ですか。なんか、そういう響きは未だに慣れませんね」
>「一応、ベースゾーンの運営は国の税金で回ってるからね。ブラブラしてる学者の卵にも、
>なんか仕事を与えないと政治家さん達の票に響くんだとさ(中略)」
>　変な知識ばかり豊富で、ろくに人を撃つ度胸もない学生には、そういう役職が適任らしい。
>衛生兵というコースもあるにはあるが、クゥエンサーの専攻は機械であって、生き物関係はそ
>れほど詳しくない。

仮にこういう人間を軍に受け入れるなら、技術士官か整備兵あつかいだろう。
正直、重箱の隅だが気になるんだよなあ。
軍オタの悪癖か。

>>157
徒歩w 古代の戦じゃないんだぞw
古代だって歩兵の運送のために兵車使ってたのに……。
古代以下かよw


>>160
前に出したかったからなんだろうが苦しい設定だよな。
というか工兵をよく解ってないから、
撃つ度胸うんぬんの的外れなことを書くんだろう。
戦闘工兵なんて前線でやばくて重要な役割なのに。


頭でっかちなら尚更整備系が普通だよなあ。
訓練受けてないのに工兵は無理だ。

多分、工兵って言葉のイメージで工業系とか作ってワクワク！って感じで書いたんじゃないかと

軍オタじゃないからよく解らんけど工兵って
塹壕掘ったり地雷埋めたりするんじゃないの？
昔やったゲームではそういう役回りだった気がするけど
と思って調べたらどうやらそうらしい。
相変わらず調べることすら知らないんだな、かまちは。

一方通行の反射がvsスレで毎度のように出てくるんだが、
詳しい人に聞きたいがオゾンって人体に有害、もしくは必要ない物質だよな？
なんで一方通行は反射できないんだ？
これだと一方通行の反射が万能＝一方通行TUEEEE!!の前提が崩れる件について。

いつも思うんだがオートで反射って何？
演算してるなら自分が死ぬまで演算終了しててその通りに動かないとじゃね？

>>165
真女神転生�Vパト神の一人、一つ目象さんみたいな

�@勝手に反射、演算は嘘またはしてると思ってる
�Aいつもは勝手に反射、反射する方向とかをきちんとしたいときは演算
�Bいつも使ってたら勝手に反射できるように
�C実は二(多)重人格、主人格が駄目なときも他の人格が反射
�D職人
�Eスタンド
�Fペルソナ
�G作者のせい
�Hその他

犬江しんすけ

化学物質は反射できないってことで良いんじゃないの？
実際、分子レベルでの選別能力が必要なわけだし。
つまり、最強といいつつ化学兵器や病気であっさり死ぬ。

そもそも人体に対応する感覚器官が存在しない磁気や紫外線を
好き勝手に反射できるって設定自体おかしいんだけどな。

>>169
vsジョジョの２スレでは高濃度酸素を反射できるって言ってた奴が居たが、
あれは嘘だったって訳か・・・
それと熱伝導って確かベクトルではないよな？
反射できない、＝高熱で焼き殺す事も出来るんじゃないだろうか？

『凄い念力で何でも跳ね返すバリアを張る』くらいにシンプルな設定なら、そこまで突っ込まれなかったろうに。

分子を含むすべての粒子の運動はベクトルを持ちます(ｷﾘｯ

そういやヴェントの天罰って完全自動発動系なの？
よくVSスレで信者が
「天罰はいつでもどこでもなんでも敵意あれば発動するから無敵！もし敵意じゃない攻撃でもヴェントは対戦車ミサイル食らっても平気だから無敵！」
とかいって論破した気になってるんだが

発動した状態で作中に出てるから
どの程度準備が必要かさえ書かれてないだけ

>>170
熱も熱力学的な考え方に従って、
高温から低温に向かって流れるものであるとするなら、
まあアリかもしれないね。

DDDが西尾から影響受けたと思われる部分

石杖所在→いーちゃん（立ち位置や言動そのまんま）
戸馬→人類最強（真っ赤な愛車、二挺拳銃、最強キャラ、年上の女）
カイエ→玖渚
ツライヌ→巫女子

ストーリー→化物語まんま
ネーミングセンスが類似しすぎ。妹の名前が化物語のファイヤーシスターズにそっくり
ルビを多用する文体もそっくり

分かったら各所でめだかだのギルガメだの抜かすのやめろよ、月厨。てめぇらのほうがパクリだよｗ

某所に
「ネクロノミコンが有名になったのは禁書のおかげ」
と書いてあった

眩暈がした

デモンベインとかでも扱ってたやん

>>173
作中で敵意じゃなく殺意だけを持った奴には反応しなかったってあるけど、どう違うのかさっぱり分からんし
VSスレでは結局信者が都合の良いように「そいつは敵意持つに決まってる！」って言うだけだよ

人外には効かないのにきくことにしたりな

ネクロノミコンといったら死霊のえじきだろ常考

VSスレって
人外：上条が触れたら消える
超能力者または魔法使い：上条が無効化して勝利
それ以外：説教で上条勢力に
って感じだべ？

右手でしか無効化できないなら２方向から同時に攻撃すればいいだけの話じゃないかと
思うのだが、原作ではそこらへんのフォローあるのかな？

>>183
たしかスティル戦で魔術と炎の魔神で挟み撃ちしたような

>>182
VSスレは上条より一方やヴェントが信者によって最強化されてるような

暴走した信者によってむやみやたらに強化されてる感はある。
一方だって>>164,169あたりの突込みが成立するなら
鎮圧ガス持った武装警察程度にも負けるわけだし。

>>183
そこら辺を狙われますが主人公補正でどうにかします

>>186
禁書のキャラは馬鹿だから軍隊でも止められなかったらしい

169 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 22:19:46 ID:ERHzTnro0
一方通行は自身のベクトル操作で光の速さに近い速度で動けて、
バラバラにされてもベクトル移動で自分の体再構築すれば瞬時に復活できるからな。

171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 22:32:20 ID:ERHzTnro0
>>170
一見そう思われがちですが、自身を構成する分子や細胞、細胞どうしの結合
の間にかかる力のベクトル操作により影響は全く受けません。

174 名前：171[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:34:52 ID:adw+ZvFn0
一方通行は陽子、中性子、電子あたりのベクトル操作により好きな物質作りだせるよ。
むろん自分の遺伝子の複製、タンパクの発現や細胞代謝もベクトルの操作によりコントロールできるから事実上不老不死。


禁書厨はこんなんしかいないから仕方ない

単なる有向量ってだけの物理的実態をかならずしも必要としない概念を
「反射」するとかわけわからんこと言い出した作者がすべての元凶

禁書厨半端ないですね

>>189
仮にそれが事実でも全ジャンルの全能キャラや上位の強キャラに勝てると本気で思ってるのだろうか？
大体星ぶっ壊して真空につれてきゃ死ぬだろうにな。

最大限譲歩して好意的に解釈したとしても、
せいぜいドラゴンボールの初期キャラに引き分けるかどうかだな
ベジータ辺りからギャリック砲で地球を粉砕できるから、
本人の攻撃で死ぬ事はないとしても地球を壊された時点で
酸素も空気もなくなる＝窒息死確定
ベジータ以降、地球を破壊できるレベルの攻撃を持ってるのが
ドラゴンボールキャラのデフォだから事実上一方に打つ手無し

一方通行側の攻撃は当然ドラゴンボールの連中にとっては
どれもこれも遅すぎてアクビが出るレベルだから触る事もできない
下手をすれば月を壊せた亀仙人にすら勝てない
いや、亀仙人は地球を壊したりなんかしないけどね

フリーザ様やセルなんか宇宙空間でも普通に活動できる上に
大量虐殺、惑星破壊に何の躊躇もないだろうしな。
一つの星を破壊、種族を滅亡させておいて
綺麗な花火だと笑うフリーザ様と比べたら
たかだか１万人殺したぐらいで良心の呵責に悩んだり
本当は殺したくなかったなんてほざく一方は悪党としても下の下。
惑星ごと破壊すれば殺せると解ったのならば
何のためらいもなく地球ごと破壊するような相手には一方は全くの無力。

大体、２万人のクローン、オブジェクトの数万の装甲、
１０万３千冊の魔道書、１０億ボルトの電撃
これだけ偉そうに数字を並べても全然説得力も物凄さも伝わらない。

「私の戦闘力は５３万です」
俺の中では未だにフリーザ様のこの名言が、
数値を出した台詞の中では説得力、恐ろしさ共に一番。
この後スカウターで測ったら数百万数億が当たり前のインフレ状態に突入するが
それでも、５３万という数字は俺の中で最強の数値
パラッと読んだだけでもそうなんだろうなと思わせるこの説得力、
鎌池は見習えと言いたい。

ドラゴンボールみたいな化物作品と比べるのは少し可哀想だろw

このスレは禁書と比較して他の作品の素晴らしさを
再認識する場でもあるので別にいいんだよｗ
これ以下の作品なんて探してもそうそうないからな

ベクトル操作ってことは、大きさも自由に操作できるってこと？
アニメだと向きしか操作してなかったように見えたけど

>>196
中二だのインフレだの後付だの言われてる大概の作品に対して
「禁書に比べれば作者はよく考えて練ってあるなあ」と寛大な気持ちになれる
それが禁書のメリット

>>197
ベクトルって言葉の意味を調べてみようとも思わなかったんだろう。

禁書は数字はでかいくせに描写が伴ってないから逆にショボく感じる

>>194
リアルタイムで読んでいたわけではないがフリーザ編の絶望感は異常
リアルタイムで読んでいた人がうらやましい

ドラゴンボールの登場人物相手には江田島塾長クラスでないとｗ

>>197
ベクトルの向き操作なんじゃないの？
ベクトル量の増減だったら能力が違ってくるしｗ

つか一方通行なんてサリンで一発じゃん
何で信者は無敵と思ってるんだかｗ

ドラゴンボールが禁書なんかと比べられた……死にたい……

確かに、１０万３千冊とか２万人とか最初に見たときはアホかって思った
それに美琴があっさり死んだり、上条が一方通行を倒したら計画中止とかもイミフ、
上条や美琴が勝手に思ってるだけで理事会は誰も保証してないし

中学生が書いた妄想漫画、小説みたいだなって正直思った

禁書キャラとか兎人参化で十分だろ

あえて擁護するなら、計画の中心に位置する一方にやる気を無くさせた事で
計画を頓挫させたという苦しい解釈も出来なくは無い。

一方説得するだけなら上条もいらないし、喧嘩する必要もないじゃんという
突っ込みもあると思うが、その辺は一方の心変わりに例の説教能力が必要だったってことで。

10万3000冊の魔道書ってのは流してもいいんじゃないかとは思うが
妹2万人（笑）はさすがに見過ごせなかった

五話見てて思ったんだが脳の８５ぱーなんちゃらかんちゃらって脳の記憶をつかさどるとこ決まってて
記憶をつかさどるのは脳の一部てのを高校生物で習ってるんだがそこはアニメにリアリティを求めるなってことかなとか思ってたら
それに近い感じのオチでフイタｗ

おっぱい「インデックスの脳は８５％がいかりゃく」
ゴミ「な、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ」

ゴミ「調べてみたらそんなこと無かったぜいかりゃく」
おっぱい「な、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ」

おっぱい「借りができましたね、ゴミいかりゃく（ｷﾘ」

こんな感じが禁書のストーリー

流してもいいと書いたが冷静になったらないな

普通に読書みたいな風で読破するんじゃなくて
儀式みたいなので一冊ずつ刻み込んでるような描写だった気がするので
1日10冊と仮定したら1年で3650冊だから大雑把に言って30年かかる作業になるのか

年齢不詳だから実は50歳とかよりはるかに上ってならいいけど

>>209
kinsho(1).txtをインデックスのCドライブに書き込むよー＼(＾o＾)／のノリなんじゃないかと

インデックスは頭に惑う書を記憶しておく一族で、先代の知識を一気に頭に入れる魔術がある……とか

>>205
それって一方通行レベル6化計画のことで良いんだよね？それならそれは違う
上条が何故一方と戦ったかというと
実験を行っている科学者は、演算機械の出した「一方は学園最強で、それゆえレベルアップの可能性がある」という答えに従っている
　↓
上条が一方を倒せば一方は学園最強ではなくなり、機械の「最強故の可能性」が崩れ、科学者たちが一方の実験を諦めると予想
　↓
しかも強い奴が一方を倒しても「最強は誤差の範囲」で修正されてしまうが、学園では無能力者の上条が一方を倒せば
「正真正銘の雑魚に負けた最強(笑)」ということになり実験はほぼ確実に中断されると予想

こういう思考過程を踏んでたよ、上条の頭の中では

っていうか上条はなんで自分の能力を先生とかに自己申告しないのかが意味不明
普通はいやー俺こんなことできるんですけどーって言うよな？
上条が自分の能力を学園都市側が知らないと思ってるのも意味不明だし

ロリは知ってた気が

先生は知ってたのか
じゃあなんで先生まで上条の能力を放置してるんだろう
どっかに申請するのが普通じゃないか

>>212
普通はそんなことで実験中止なんてないけどな

>>216
「一方通行がレベル０に負けた？証人は？
　証拠は？どうせただのデマだろ。
　実験再開しまーす＾＾」

これが普通だよな

つーかそれなら上条が最強ってことになるんだから、上条使って実験すりゃいいじゃん
人質なりなんなり、いくらでも手はあるだろうし
そもそも誤差の範囲なら二位三位の奴らじゃだめなの？

その辺突っ込みだすときりが無くなるんだよね。
無能力者が勝ったら一方が無価値になるとか、上条の考えた理屈だから穴だらけ。

アレイスター「全て計画通り（ｷﾘｯ」

鎌池「なんかおかしいとこあるの？」

禁書最強厨はすごいな

禁書はさることながら
信者の頭のレベルがヤバイからな
話しが通じないし自分が正しいと思ってやがる

上条に自分を投影してるからな

アニメ板の超電磁砲本スレは酷い事になってるな…
信者だけじゃなくて2chの厨房全て寄せ集めみたいな状況になってる
ID一人一人抽出して追ってみたらレズネタやエロネタにしか
食いつかない、レスしない萌え豚が半分以上…

たまにこの設定おかしくないか？何でこれがこうなるんだ？
みたいな疑問を投げかける書きこみがあると
（煽りやこれだから禁書は糞、みたいな乱暴な物言いではなく）
こまけぇことは（ｒｙ　とかたかがアニメに何ムキになってんのｗ
みたいに逆に煽られる始末…おかしいと思った事を言葉にして書いてもいけないのか？

禁書時代から変わってないよな、向こうの酷さは。
俺も禁書アニメ放送時にアニメスレの信者占有っぷりに嫌気がさして
アンチスレの方に書いたら居心地がいいんでそのまま居着いてしまった。
別にそこまで嫌ったり腹が立ててる訳でもないし、大抵の超展開も
笑って見逃せるんだが、それでもアンチスレに書く回数の方が多い。
すぐ反発したり否定して煽ってくる信者がいないからだろうな。

それにしても>>225みたいな状況だったら
来週辺りからやる爆弾魔の話なんかどうなるんだ？原作通りやるなら

何で爆弾魔は逆恨みで風紀委員狙ったの？
まずはカツアゲされたDQNに復讐するだろ。最初に襲うだろ
何であのDQNだけ成敗されずフェードアウト？
風紀委員に言いたい放題悪口言ってやられず終わりって普通にムカツクんですが
何でああもタイミング良く最後に上条が飛んでくる？
美琴もコイン落として隙作るし、お膳立てわざとらしすぎじゃねえ？
つーか、この「美琴を爆弾魔の攻撃からかばう上条」って
場面を見せたくて後から話作っただろ？じゃなきゃ爆弾魔の行動や動機が不自然すぎる

って疑問や苛立ちを書く人が続出すると思うんだが。
向こうのレールガンアンチスレも上記の疑問やつっこみで埋まると思う。
こういう書きこみにも信者さんはいちいち煽り返すんだろうかね。
先週の強盗話辺りから治安が悪すぎるってつっこみを
本スレで書く人も増えてきてるってのに、ご苦労なこった。

お疲れさん、もう休んでもいいぞ。
しかし本ｽﾚ暫らく行ってないがまだそんなことやってんのか・・・

鎌池最大のラッキーはこんなんでも売れた事
鎌池最大の不幸はこんなんでも売れてしまったこと

本スレは萌え豚ばかり
禁書は設定厨のフリした萌え豚を釣り上げるもの

>>194
亀だが

「ワシの波動球は百八式まであるぞ」

もなかなかインパクトあったな

>>227
あそこは禁書最新刊までネタバレOKな禁書総合スレになってるよｗ
ネタバレスレやアニメ２の信者が「禁書時代と住人の質が変わった」「アニメから入った新参でしょ」
と必死に責任転嫁してるのは笑ったｗ

むしろレールガンはどう見ても萌えアニメだろ

>>223
VSジョジョじゃ時間は流れるものだから
一方ならベクトル操作で時間操作系スタンド使いもどうにかなる
勿論スタンド攻撃も反射できる
っていう超論理語り出すしな

意味が・・・分からない・・・

ゴミ上に殴られて負けたモヤシっ子なのに
その後もヒールぶってる一方が滑稽でならない

>>232
書いてる奴は「時間」のことについてそんなに詳しいんだろうか、現代科学でもよく分からん代物なのに
ただスタンドの攻撃反射についてはおおむね同意。ジョジョのスタンドは相手に「攻撃」する際は殴るとかの
ベクトルを持つ攻撃をするから、時間停止で動けなくなっても相手スタンドの攻撃方法が例えば「殴る」なら
それは反射できると思う

スタンドはスタンドでしか干渉できないってルールもあるし
時間止まった世界で反射能力が生きてるかと言われると疑問だろ

>>235
・スタンドの多くは、パワーある生命の像（ヴィジョン）を持つ。
・スタンドの像は、スタンド使い以外には見えない。（例外：物質と一体化している場合etc）
・スタンド（の像）は、物理的干渉を受け付けず、スタンドでしか倒せない。（例外：同上）
・スタンドに起きた事や受けたダメージ等は、程度に応じて本体に影響する。また、逆も真である。（例外あり）

スタンドにはこういう定義があるんでスタンド攻撃は反射できないと思う
後、上条ならスタンド消すことができるんじゃね？も上の「スタンドは生命像」だからそれ消せるの？で議論は後回しに
まぁスタンド消せたとしてもジョジョキャラは身体能力高いの多いから勝てるのかどうか…

時停止したらそもそも演算出来ないから無理だな

普通に考えれば>>238が正解だろうな。
自動で演算してる設定でも演算自体が止まってるんだから無意味。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
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　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいはしませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

だいたいあてはまる。

そういうコピペは疎ましく感じる人も多数いるのでやめたほうが良い、とだけ言っておく

時間操作はどうにもできないだろうけど、スタンドの攻撃だけなら
作中でダークマターの能力による「世界に存在しない」物質による攻撃を
一度受けた後「そんなのもありえる」という認識を再構築することにより
反射可能になった描写があるので対応できるというのを認めてやらないと
フェアじゃなく、そうじゃなきゃやってることは最強厨と変わらない

認めてやっても実際の戦闘じゃ最初の一撃で致命傷食らってオシマイなわけで実害ないし

>>242も言ってるけど、ダークマター食らったってことは正体不明の一撃を当てることができれば
一通倒すことできるんじゃね？
あれ？結構雑魚いぞ

>>243
ちょっと調べたが、それは違うらしい
垣根が一方に攻撃を当てられたのは「ダークマターが世界に存在しない物質」だからではなく
様々なベクトル攻撃を一方に試し、一方が無意識に受け入れているベクトルを割り出してそこに攻撃を当てたから
ベクトルについてはよく分からんけど、ベクトル＝向きとするなら
一方を包む反射バリアに所々穴が開いてるイメージだろうか

まあ、スタンドは「通過」という反則技あるから意味ないけどな

「世界に存在しない」物質による攻撃じゃなくて透過しているベクトルを「世界に存在しない」物質で変質させたからダメージを受けたんだよ
だからスタンド攻撃でも殴る蹴る等の攻撃なら反射されると思うけど木原神拳が通用するならアヌビス神の「覚えたぞッ！！」もいける
可視光を反射してないなら岸辺露伴の後期ヘブンズ・ドアーで詰むんじゃないか？

ジョジョ的には
「また反射したな、反射したってことはよォ……」
みたいな感じで勝利だろ
どのスタンドでかは知らん

何をどう演算してるのかわからない
計算するって事は不意打ちとかには対抗できないはずじゃない？

>>246
スタンドは観測できないから反射できないだろうし、体の中にスタンド入れて内臓ぐちゃってしちゃえばいい気も
反射の膜とやらは体表面だけなんだよな？

>>249
そう。体表面のみ。まあ消化管の壁とかも含めても良いかもしれない
だからテレポート系の魔法やら超能力やらで一方の体内に直接物質飛ばせるなら勝てる
ただし禁書のテレポートは「実は11次元上を移動してるんだぜ！」という訳分からん理屈が付いているので
ベクトル持ちになっている

物体は可能でも概念とかは反射できないみたいだから
ＦＦのデス、メガテンのムドとかは反射できないのかな？

メギド系はどうなるか･･･

一方通行のベクトル操作って強いけど本体がヘタレであんまし強いという印象を受けない、
ぶっちゃけ凄みのあるキャラなら大概勝てると思えるから不思議だ・・・、
グラップラーの勇次郎とか物理攻撃しかできないのに負ける姿が想像できねえ、
「まだ力み足りねえか！！」で勝ってしまいそうだ。

ところで一方通行って他の同タイプの能力者と戦ったらどうなんのかね？
ATフィールドとか結界師の絶界とか同じバリアタイプの能力者相手だと千日一手かな？

ログ読み直していてハンドイズダーティで声を上げて笑った

というか杉田の即死攻撃で終わりじゃないのか

ザ・ワールドやヘブンズドアでひでぶ

vsジョジョは能力の差、そして自ら近づいてくる馬鹿な禁書勢じゃ
不意打ち得意で勘の鋭いジョジョ勢には勝つの難しいって結論出てスレ過疎ってるしな

しかしなんであそこまでvsスレ立てるのか
作品の矛盾点や信者の酷さ晒してるだけで全然メリットないのに

バカだから

禁書の登場人物が他の作品の登場人物より強い＝禁書のほうが格が上
だと思ってるんだよ

イギリス清教が、この小説じゃいい役をもらってるわけだが。
英国国教会信徒の俺でも、あれ読んで全然嬉しくないのはなぜだろうｗ
ローマ・カトリック＝ローマ正教なんて凄い悪役だし（教皇が善人なんだっけ？）
十字教徒って名前は変えてあるけど、キリスト教徒に対する侮蔑感がものすごくて、読んでてきついんだよね。


名前も変えてないヘルシングは、読んでて全然気にならないのにな。
ある意味、あっちの方がキチガイ度が高いはずなんだが、アレはネタとして楽しめる。
（ちなみに知人のカトリック信徒もヘルシングのファンです。彼女は禁書は読んでないと思う）

ヘルシングはインパクト凄すぎだろｗ
少佐の名演説はしびれたね
禁書なんかと比べたらヒラコーに失礼すぎる

禁書の超能力は演算（笑）が必要なんだっけ？
だったら観測できない意識外の攻撃一方通行には通るだろ

何をどう演算しているのかはこの際どうでもよくないがどうでもいいとしても
一方通行の存在がその設定とひどく矛盾してるんだよな
攻撃来たら見てなくても演算できるぜ(笑)って・・・

>>260
禁書は科学や魔術のアホ設定が目につくけど、歴史の知識も相当に無茶苦茶だからな。
『イギリスは騎士団の本場で、十字軍の戦闘技術を現代に伝えている。ローマの騎士団はその真似事(ｷﾘｯ)』とか書いてるし。

実際には十字軍時代にローマ教皇直属の宗教騎士団として、テンプル騎士団、聖ヨハネ騎士団、ドイツ騎士団が成立している。
これら宗教騎士団の真似をして、イギリスでガーダー騎士団ができたのは、ずっと後の百年戦争時代。
仮にも作家なら、少しは調べろよ。

ちなみに聖ヨハネ騎士団はマルタ騎士団と名を変えて現代でも存続してるが、ヘルシングではマクスウェルの配下として登場してる。
ヒラコーは一見デタラメ書いてるようで、ベースの知識はしっかりしてるんだよな。

なんというかややこしい屁理屈付けずに
簡単な能力&説明にすれば風当たりが少しはマシになっただろうに

宗教叩いて頭いい気分に浸ってるだけだしな　この作者

低脳信者は大喜びだけど　傍から見たらバカ丸出し
まるでどっかのカルト宗教と同じ構図

>>250
禁書のテレポートに限らず距離や質量などの制限を受けるタイプの瞬間移動は
厳密に言ってなんらかの形で移動することでエネルギーを消費するからそうした制限が生まれる
そうでなければ１メートルも１万光年も無限もみな全て等しくその距離を「飛び越える」ことに違いはなくなる
これは念動力なども一緒で制限がなければ目の前のピンポン球も空に浮かぶ月も「動かす」ことは等価となる

>>266
テレポートは強すぎる能力だから制限、制約があるのは珍しくない設定だけど
11次元云々は一方通行最強をいいたいだけだからなぁ・・・

「発動に時間がかかる、痛みや動揺などで集中力が乱れるとすぐに使用不能になってしまう」
っていう設定もあいまいでゴーレム相手には使えなかったけど
過去話では足を踏みにじられつつも使えてたりと分かりにくい

物語はご都合主義をいかに納得させるかが肝だけど
それが失敗してるかんじ

>>263
じゃあかまちのことは作家（仮）って表記してやろうぜｗ

ところでドラゴンブレスとか魔法くらったら全部反射できるんだろうか

ベクトルがあれば反射するからドラゴンプレスは反射すると思う
エンゼルフォールや天罰あたりがどうなるか不明

魔術系反射したことあるんだっけ？

>>271
とはいえベクトル操作をやすやすと破る幻想殺し（笑）でも処理が追いつかないレベルらしいから
意外と反射できない可能性もあるのでは

天使の力ならともかく禁書世界の魔術は直接的な実行力そのものである
超能力に対抗するための代替手段というか下位互換の存在みたいだから
普通に反射されるんじゃない？

>>271
演算（笑）必要なのにあれ全部処理しきれるのかね
しかも科学側には未知の力なのに

>>272
ない、エンゼルフォールで学園都市がどうなってたのかも不明
体が入れ替わっても超能力が使えたのか、超能力者の体に入れ替わった
魔術師が魔術を使ったら傷を負うのか等色々気になった
>>273,275
設定を信じるなら魔術でもベクトル（笑）のある直接攻撃系は反射すると思う
呪いなんかの間接攻撃系がどうなるのか不明

つーか禁書ほど考察が無駄な作品もないと思うよｗ
作者の勝たせたいほうが勝つってのがここまで露骨なのも珍しいからさｗ

エンゼルフォールは『世界中でゴミだけが利かなかった』これ公式
よって利く。以上

幻想殺しの効果が作者の都合によってホイホイかわるよな

コンクリ、鉄筋等のかたまりのゴーレムパンチは防げますが、
一方通行が能力で動かしたレール、鉄筋等は防げない
それが幻想殺し

しかし信者は、能力を使って動かしたんだから
幻想殺しで防げるという

エンゼルフォールは老人や妊婦、傷病者や障害者、一定以下の年齢の人間が億単位で悲惨なことになるであろう。
あれ設定通りなら世界がひっくり返るぜ。

例えば重度のそばアレルギー持ちの身体になった人が
知らずにそば食ったらどうなる事やら

ゴーレムパンチが防げる理屈は分かるような気がする。
ゴーレム自体が魔法生命体だから、右手で触れたら崩壊するんだろ。

もし、ゴーレムが石を投げたら、単なる物理運動になって、
上条は避けるしかないはずだ。
レールガンのコインが消滅するのは謎だが･･･

一通が銃弾反射してるの見て思ったんだが、演算って弾丸より早いのか？
麦野の時もそうだが
音速で突っ込んでくる鉛弾が脳天に到達するより早く計算できるとかあの世界の人間は化物か

284あれだよ多分「アキレスは亀に追いつけない」理論でやってんだろ。

>>283
ゴーレムは消えても衝撃は消えないだろ

ゴーレムが消えたら衝撃も起こるまい

慣性の法則を無視するのが幻想殺し

>>287
ゴーレムを動かしてたエネルギーは消えないだろう？

あの世界では慣性も幻想なんだな

実は幻想殺しは作者…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ上条が知らない法則を打ち消す能力なんだよ

>>289
ゴーレムを動かしていたエネルギーごと消すんだろ？

原作１９巻が本屋にあったぞ、
上条砲弾や熱膨張に続く素晴らしいネタはあったか？

いや、消えねえよ？

消えてましたよ

運動エネルギーも幻想なんだね凄い世界だね
上条に触れてる空気も対流しなくなるだろうし、窒息しちゃうね

いや、作者と演出の都合で消えるだけであって、
原理的には消えちゃまずいだろ

窒息はしてませんよ

>296
魔法生命体ゴーレムの運動エネルギーだから消せるんでしょ？
触れたら。

じゃあ何で一方通行の鉄骨は消せないの？

>>292
はまづらが完全に主人公になった

>>299
魔術でもなんでもない、単なる鉄骨が飛んでいるからでしょう
まあ、コインが消えるのは謎ですが

鉄骨じゃなくて、鉄骨を飛ばしてるエネルギーは消せるんでしょう？おまえの理屈だと

ゴーレムってそこら辺の壁とか土とかで出来てなかった？

ゴーレムの運動エネルギーとか人間の運動エネルギーとか関係ないだろ
普通なら

ああ、普通じゃないんだったな

そうはならない
鉄骨が起こしたエネルギーじゃないからねえ
ゴーレムのはゴーレムが起こしたエネルギーだから

ごーれむ（ふしぎぱわーでうごきます）←かもじょーぱんちでけせます
てっこつぶんぶん（ふしぎぱわーでうごきます）←かみじょーぱんちじゃけせません
どうみてもあなたのいってることはむじゅんしてます

ゴーレム→不思議な物体、つまり幻想
鉄骨→鉄のかたまり、実体

どこに矛盾が？

ゴーレムの元は土とかコンクリだけどな

てっこつをうごかしてるのはふしぎぱわーですよね
ごーれむをうごかしてるのもふしぎぱわーですよね

>>308
材料はそうでしょうね。

でも、どうせ木製の魔法の杖とか紙製の魔術書も消せるんだから、
材料はどうでもよくね？

>>307

>>309
てっこつを　うごかしているのは　ぶつりほうそくだぞ
ねんどうりょくなら　ともかく　べくとるをへんかんしていこうは
ぶつりほうそくなんだ

でも　ごーれむを　うごかしたのは　まほうだぞ

ゴーレムはバラバラになったけど
土は消えてないんだ
つまりそういうことだ

それを形作ってたエネルギー消せても
質量まで消せるのはおかしいんじゃね

べくとるへんかんｗはどうやればできるんですか、ぶつりほうそくでできるんですよね、おしえてください

ごめんなさい、まだ書きたいことはありますが、
これ以上、この糞アニメの擁護を続けて信者扱いされるのが嫌です

ゴーレムの活動は止められても材料となったものは消えないはず
ゴーレムがパンチじゃなくてボディプレスしてきてたら
ゴーレム自身は消えても材料は残るから上条圧死してたな

やめるか、おれもつかれた

なんでお前らはする必要も無い自傷をしてるんだよｗ

だんだん信者染みた書き込みにはなってきてたけど
最初の書き込み見る限り信者だとは思ってないから安心しろ

>>319
規制明けでちょっとレスできる喜びに酔いしれてしまった

　　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　　 　　　^^
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧.....∧　　誰が悪いわけじゃない、全て作者
　　　　　　　　　::::::::: 　（　::;;;;;;;;:）　　作者のいい加減な設定の描写が悪いのさ・・・
　 　 　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―　
　　　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,
　　　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,

>>321
俺も俺もｗｗｗ

つーか作者でさえ設定を正確に把握してないし描写との乖離も激しいから
混乱するのもしょうがないよｗ

作者の認識のみが支配する多元宇宙での出来事を一生懸命考察する男の人って

新刊は大きな突っ込み所も少なく普通の展開で普通に佳境に入ったって感じだな
上条は1ミリくらいしかでてないしネタに欠けるな

一方通行もロシアに行くそうだな、
せっかくなんで、ベクトル変換による上条砲弾�U式を希望するよｗ

>>292
本屋でパラ見したら、機関散弾銃とかいう名前の武器（うろ覚えなので間違っているかもしれん）が出た。
なんでも散弾をフルオート連射する事によって、装甲車を軽くスクラップにできるらしい。
散弾って貫通力は低めのはずだが、装甲目標に効くなのかね？
普通のマシンガンで徹甲弾を撃った方が、有効な気がするんだが。

……ちなみにググってみたら、フルオートショットガンは実在してた。

魔法の力で飛ばした黄銅＋ニッケル？(コイン)→幻想殺し→[能力に加え]物質も物理法則も消滅
魔法の力で飛ばした鋼鉄(鉄骨)→幻想殺し→[能力のみ消滅]物質、物理法則は保持
魔法の力で駆動する(土、コンクリート)ゴーレム→幻想殺し→[能力に加え]物理法則も消滅

鉄骨を飛ばすエネルギーとその余波は消せないけど
土を生き物みたいに動かすエネルギーとその余波も消すのはやっぱり法則性が見つからない
もしゴーレムが鋼鉄製だったらおかしい事になるよ
鉄骨飛ばしのエネルギーは消せないけど、鉄骨パンチのエネルギーは消せる事になる

水面の上で音速で飛ぶ戦闘機を一瞬で消滅させたとしても
飛距離分のソニックブームは律儀に波状となって表れる
これは原理が科学であれ魔法であれソニックブームはソニックブーム
鉄骨とゴーレムの対比は、魔法から派生した物理的現象が気まぐれにキャンセルされてるって証拠になってるよ

慣性の法則が成り立つという前提で語ってるみたいだが
時速七千キロの旅客機のことを忘れたのか？
なぜかＧがかかるんだぞ。
物理法則自体が違うんだよ。

>>327
スラッグ弾なら自動車のドアくらい貫通できるだろうけどなー

つーか戦車を「爆破」した「鋼鉄破り(メタルイーターMX)」じゃ駄目だったのかｗ
あれも無駄にフルオート連射できたぞｗ

というか、そんなに無駄な火力いるのかね。
一方みたいなトップクラスを除くと防御力は割としょっぱかった気が。

確かに兵器としては無駄すぎるな
戦車なんてナパームで中の人焼き殺せばしまいだろ

>>332
戦車と一緒にいる敵歩兵と混戦した場合を想定してんじゃないか？

なんか新刊はあまりネタがないみたいだな

あとがきでヒーローがどうたらこうたらってあったな

そういや鎌池世界の歩兵は徒歩で移動なんだよな

パワードスーツは車両で運ぶのにな
っていうか、ヘヴォファイトが全ての世界なのに他の戦力いるのか？
ヘヴォが負けたら白旗上げるんだからパワードスーツや生身歩兵に何の価値があるんだ

現実世界でも歩兵は徒歩じゃなかったか。機械化歩兵はトラックだが。

　ヘヴォを撃ち抜ける砲と動力だけを要所に配置して、職人が作った装甲を撃ち抜くのってできそうだけど、あの世界では
誰もやらないんだろうか。

ヘヴィオブジェクトは、一巻だけで、すでに生身の主人公に３体も破壊されているからなあ
こんなんでヘヴィオブジェクトが戦局の全てとか言われても説得力ないよ
しかもヘヴォの主人公って上条と違って特殊能力を持っていない戦場に留学しているだけの
ただの一学生に過ぎないわけだし

>339
誰一人として補給線の破壊を思いつかなかったような世界らしいから
多分思考形態そのものがこっちの人間と違うんだろう

読んでないからわかんないけど人間砲弾ってギャグシーンだよね？
しかも3キロ吹っ飛ばすとかさ
上条カッコイイ！ってシーンじゃないよね？

人間砲弾？詳しく聞かせてくれ

>>343
17か18巻にそれらしき描写があるらしい
ただ買わないからほんとかどうか分からんｗ

>>342
禁書が上条マンセーじゃなかったことがあったっけ?ｗ

>>340
×戦場に留学
○戦場に派遣留学

毎度意味が解らん言葉だなこれｗ

>>343
聖人カタパルトで上条砲弾発射→30メートル以上飛んで敵に命中（秒速300m）→敵を2、3キロ飛ばす
骨が外れたような音を聞いたけど次の場面ではなんともなかったぜ！

>>339
へヴォちょっと見たけど、出来る可能性はあるんだよなぁ
へヴォの武装の中にレーザー砲ってのがあるから、こっちも大出力のレーザー砲を据え付けてそれでへヴォ撃てば何の問題のなさそうなんだけど
50メートルもある動く的なんだし
ところでレーザーの破壊原理ってレーザーの持つ熱エネルギーによるもの、であってる？

あってるんじゃないかな？
質量をぶつけて破壊するわけじゃないと思うし

>>348
わからんぞ、電気で物質を破壊できると思ってるみたいだし。

本屋行ったらまた新しいの出てた
表紙で一方が銃持ってたけどなんでだろ
銃なんか使う必要ないよね

>>345
ヘボの技術者志望の学生に、軍属あつかいで現場での実地研修を施すってのは
予備士官制度の一種と解釈できん事もないが、それを『留学』とは言わんよな。
しかもなぜか整備兵ではなく工兵待遇、意味が分からない。
現実の陸上自衛隊でも、施設科（工兵）と武器科（整備兵）は、全く別の兵科なのに。

>>347
ヘボのエンジンも職人の手作りだから、量産できないんだとさ。
主人公は前線に出るヒマがあるなら、まず職人に弟子入りして
徒弟になるところから始めるべきだと思うんだがね。

職人の暗殺に粉骨した方が良いんじゃなかろうか、ヘボの世界。

>>338
移動って戦場じゃなくて行軍でだぞ。
悪路ならともかく、連合が会合する広いところで徒歩で行軍は普通ないぞ。

というか、量産できないコストだけ馬鹿みたいにかかる兵器なんて作らんよなあ。
戦場は基本数なのに。
まあ、あの世界ではボロだらけの欠陥品でもTUEEEEで使うようだがw
本当にあの世界の人は頭がどうかしてる。

>>350
一方は本編で脳がいかれたか何かで超能力が連続で10分しか使えなくなったらしいので
常時反射が使えるわけでもなくなったっぽいので、自己防衛のための武装ってことじゃないの？

>>354
常時反射じゃないなら奇襲とか狙撃に全く対応できないな
そんなんで信者は最強とかいってるのか…

>>354
10分間陽動で能力使わせてその後留め刺せば死ぬってことか

でもvsスレではどうせ全盛期の一方通行TUEEEEEEEEEEEなんだろ？ｗ

禁書を擁護するつもりはさらさらないが能力なんぞ使わなくても人は殺せるという
単純な事実に気づいた分だけよくある最強談義の中じゃ一方はまともに強い方だとｵﾓ

>>356
すまない、どうもそうではないかもしれない
禁書wikiで調べた所、能力制限が付いた後でも、少なくとも紫外線の反射についてはまだ機能しているみたいだ
ということは「反射」が未だ有効である可能性もある
原作読めば良いんだろうが、金がもったいない

10分しか使えないと思ったがそんなことはなかったぜ
ってことなのか

脳みそぶっ壊したいみねーなｗｗ

能力時間は30分
それを過ぎたら言語もまともに理解できない状態になる
でも能力自体はさらに強化されて天使級の力を持ってるっていうとんでも設定に

仏陀再誕のスレッドかと思った

10分て微妙だな
バカチーは一方を変身ヒーローみたいな扱いにしたいのか

日常生活では言語能力+紫外線など最低限の反射→48時間
戦闘時→15分

でも19巻で悪魔(笑)の力使って敗北したけどな

何が何だかわからない

上条さんのすべてがウザイと感じる
今日この頃ｗ

無敵の能力(笑)に弱点を設定したかったのは判るけど、
外付けや予備のバッテリーすら用意してないのはなぁ……
挙句制限時間過ぎても「新たな能力が覚醒！（笑）　黒い翼！（笑）」
始末に終えん。

最新刊では、上条砲弾はないけど、重機を用いた滝壺砲弾があったぞ。
もちろん、なんてこたぁなかったぜ！

>>361
能力を使い過ぎると言語すらまともに理解できない状態になるのに、能力自体はさらに強化？自殺か？

だんだん人外になってきたな

脳が正常な他キャラも言語がいかれてるからなぁ

「待つじゃんよ」
「悪党なんかじゃないじゃんよ」

上のセリフは超シリアスシーンのセリフです

>>371
もしかして鎌地はそのキャラを語尾に「じゃんよ」を使うことで他キャラと差別化しようとしているのかね
うーんどうしてラノベって気持ち悪い語尾で話すキャラが多いんだ…

作者がセリフだけで書き分けることができないから、安易に語尾変える
もしくは読者が誰のセリフか文脈から読み取れない低年齢層だから

禁書は両方だな

ナルトみたいだな

だってばよｗｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪い主人公マンセーとかパクりとかナルトと共通点は結構ある

語彙の少なさ、話の展開のメチャクチャさはBLEACHと共通だな

ゴバッと衝撃が･･･
ゴトンと重々しい･･･

>>378
最近そういう表現使うの珍しいよな
あかほりフォロワーか

ゾン！ゴンギン！

禁書は擬音で表現しやがるから、ニュアンスしか伝わらない
長嶋監督にバッティングの真髄を伝授してもらってるみたいな気分だ

ニュアンスが伝わってくりゃよかったんだが、それすらも伝わってこないから困る
下手糞なんだから、出来るだけシンプルに表現しろよと

最新刊５０秒くらい、友達（ネタとして楽しむやつ）に読ませてもらったが
垣根だっけ、あいつ一方に半殺しにされてたから
脳を三つに切り分けられ、ネバネバした水位層に入れられ、臓器がなくなったから冷蔵より大きな機械につながれていて
あと、麦野もでてきてたな
肝心のゴミ上はロシアに向かってるぐらいしかなかったな

＞垣根だっけ、あいつ一方に半殺しにされてたから脳を三つに切り分けられ、ネバネバした水槽に入れられ、
臓器がなくなったから冷蔵より大きな機械につながれていて

………垣根「ほう」。

一方という最強の盾能力と、上条という最強の攻撃能力(ある意味)の持ち主がいるんだから、
コンビネーション組めばもっと話が膨らみそうなもんだが。
なんでそれぞれ単体で最強に近づけようとするんだろうね。

長所と短所がはっきりしてるのが能力バトルのいいところなのに、
禁書みたいに能力バトルで俺TUEEEやらせるのって、能力バトルの長所をスポイルするやり方だよね。

上条ってまともに勝ったこと1回もないよな

>>383
積んでいたアニメでも見たのか

>>353
まあ問題点は鎌池和馬という人間一人に限った事では無く
フィクションの大部分に含まれているとしか言えないんですがね。

そもそも活劇モノなんて遣る様な輩に
真っ当な軍事知識という人間の最低限構成要素を求める事自体が
無駄なんだって何で気付かないんですか？

本当にまともな人間であれば東大現役で卒業して社会的地位の高い職業に就くのが
当たり前でしょう？

なんだこいつ

こら、見ちゃダメ！

うわぁ、痛すぎる。
まともなら東大現役合格とか脈絡なさすぎw
これが禁書厨の発想か。

フィクションなんだから不思議パワーで物理法則無視しても勢いがあれば気にならんよ
ただ禁書は設定が完璧になっても話がまともな人間では理解できないほどぶっ壊れてるんだ
多分小学生でもおかしいなって思うレベル

勢いがあればというか「そういうものだからしょうがない」と作中で明に暗に扱ったり
この世界ではこうなりますって説明したり何かしら説得力があるんだよ、大体の作品は
禁書は作者が俺完璧ってつもりで書いてて無茶苦茶だからどう考えてもおかしいんじゃね

まあ仮に設定面がまともになっても人間性の時点でちょっとついていけないから
この作者の作品を好きになることは一生ないと思う

いつになったら完結するの？こんな脚本で印税が入る
書いてる人が羨ましいぜ

＞話がまともな人間では理解できないほどぶっ壊れてるんだ

>>392大人!! 其れならキン肉マンは如何為るんですか？

ゆでたまご「超人パワーを科学で解明した(ｷﾘｯ」
キン肉マンも作者があとがきで上のようなことを書いていたら叩かれるんじゃないかw

テンプレ入りの痛い奴が出てきたか…
>>1の上条じゃね？

ところでテンプレの「魔法の理屈を解体」云々は、どこに書いてあるんだ？

伝説の1巻後書きじゃなかったっけ

キン肉マンと禁書を比較するやつがいるとは・・・

信者っていうか初期にいた軍オタ関係じゃね？
何で軍事知識が人間の構成要素なんだよｗ

>>398
1巻の後書き

ＲＰＧなどに出てくる『魔法使い』はＭＰ消費で火の玉から死体の蘇生まで何でもこなす『魔法だから何でもあり』な便利屋さんですが、じゃあ実際にいた（とされる）歴史上の魔法使いってどんな人？
まほーまほーと言うけれど、実際どんな理屈で何をやってたの？　という疑問を解消すべく、検索エンジンに『魔術師』『実在』などの文字をパチパチ打って調べまくったのが事の始まりです。
それで、『マタタビの粉末を使った黒猫の操り方』とか、『ブードゥーの呪術師はフグの毒を使って仮死状態のゾンビを作る』とか、あれ？　オカルトって割には仕組みは科学っぽいぞ？　という辺りに興味を持った訳で。
ライトノベルで『魔法』を当たり前のように扱ってる電撃文庫で、その『魔法』について深く突っ込んだ作品っていうのも新しいかも、という流れにあいなりました。
……ていうか、『読者層を考慮したマーケティング調査（＝きゃっちーなネタ探し）』を丸っきりぶっ飛ばした趣味の一品ですね。


多少意味合いは違うけどこの辺を要約したんじゃないか？

>>402
この流れでどうして禁書が出来上がるのかさっぱりわからんｗ

キン肉マンは突っ込まれないのに禁書には突っ込むのか！ってさ
逆にキン肉マンと同じ扱いでいいのかよ
まぁやってる事はキン肉マンより酷いが

『魔法』について深く突っ込んだ作品を書いたぜ！
→そんなこと無かったぜ！出てくるのは超能力と魔術だぜ！

あれで魔法に深く突っ込んでるつもりだったのか・・・

1巻で出てきた魔術って言うと
炎の魔神と、傷を治す奴と、ドラゴンブレスだけかな？
深く突っ込んだ？

超能力のほうも含めるんじゃね？
まあ結局はシュレディンガー（ｷﾘｯ）って言っといて全然シュレディンガーに関係なくただの妄想具現化能力でしたってだけだけと
シュレディンガー（）とかパーソナルリアリティ（）とかそういう単語で誤魔化してるだけで全然突っ込めてないな
まあ誤魔化せてもないか

作者の二つ名はブレインイズエンプティーで決まりだなｗ

科学とか考えないで自分の世界を具現化する力、とかにしたらここまで叩かれなかっただろうに
って、それなんていう波紋エネルギー？

今更だけど、シュレディンガーの猫で超能力を説明するくだりってそんなにおかしいか？
あそこでシュレディンガーが出てきたのは、禁書の超能力には「重ね合わせ」という要素が重要である
ということの説明のために「重ね合わせ」の考えで有名なシュレディンガーの猫を例に出しただけでしょ？

禁書は魔術も科学も同じ謎能力でしょ

本当に魔法やファンタジー関係で物書きやりたいなら
ちゃんと現実の伝承調べるか、せめて有名な古典ファンタジーとか読むべきだろ
禁書の作者は確実にゲーム止まりだな

>>411
そもそもシュレディンガーの猫は「そんな重ね合わせの世界なんてあるわけねーだろばーか」って言ってる

キン肉マンも矛盾点あるとか
ジャンプ黄金期に名を残した作品とこんな糞ライトノベルを同列にするなよ

とりあえずなんで飴がチョコになるのかさっぱりわかんなかった
少ない可能性を引き出せるみたいな事言ってたが
そもそも飴入れたんだからチョコになる可能性なんかないだろ
誰かわかった人いる？

>>415
そもそもキン肉マンの時代は多少の粗やハチャメチャもそれがどうした！！ですんでたし、
今の時代、それもあれだけ作者自身で超能力を科学で解明した！
と大題的に銘打ってこれだからな。

「生きてる状態と死んでる状態が混じりあった猫なんているわけねーだろ」
っていう例え話を混じりあってもおかしくないチョコと飴玉でさらに例えてるからなｗ
あの説明でわかるのは禁書世界の超能力は杉田と同じ妄想実現能力だって事

シュレディンガーの猫は「箱の中はあけてみないと分からない」的に誤用される事がマンガなんかだと多いが、
それを更に逸脱した珍妙っぷりだからな、禁書のあの例えは

主人公がムカツクはこの際どうでもいい
何でこんなアホらしい展開が続くのが問題だよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8717745
本編すべて見るより面白かった。

>>383
脳を三つに切り分けるって珍しい切り方だなw機能部位ごとに切り分けたのかな。
シュレディンガーの猫は観測問題の例なのだから禁書の超能力は本来観測能力必須なんだと思うけど
その辺がいい加減なんだよね。
水槽の脳になっても超能力が使えるならシュレディンガーの猫まったく関係ないことになる。
作者がどこまで考えてるか知らんけど。

どんな理屈でってじゃあドラゴンブレスとかイノケンティウスはどんな理屈なんだ

>>416も書いてるけど箱に飴が入ってるのを見せてるのにチョコの可能性云々言ってる時点で
シュレディンガーとか観測とか重ね合わせとか関係なくなってるｗ
猫を入れた箱から犬を出すのが禁書世界の超能力だよ

この作品はどこに向かってるんだ？

俺たちには到底理解できない

高みだよ

終わりに向かってるよ、普通に

>>407
傷を治す奴はよかったと思う。
アニメであれ見て興味もって原作読み出した。
期待外れだったが。

生体エネルギー場を集めて（キリスト教的）天使を作るあたりが神秘思想のライトオタ敵に耐えられない。
インデックスが天使が何からできてるかわからなくなって困るシーンがあるけど
カトリック神学で形成された西洋の天使像は、質料（材料や可能性みたいなもの）を持たない形相（形や構造や機能）だよ。

ディープなマニアなら逆に笑って許せたり、異端派と比較したりして楽しんだりするのかもしれないが
そこまで大人にはなれん

アニメ板の超電磁砲スレもやっと１スレ埋まったな
途中でvipの荒らしレスが紛れたが一ヶ月でようやく１スレか…
でも爆弾魔の話に入った後のレスの増加が凄かった
次の話で爆弾魔の話終わりそうだしどれくらいレス伸びるかな

>>424
確かに猫入れたら犬が出て来るようなもんだよな
どうせなら自分でなんか作ればよかったのに

>>430
レールガンはある意味原作より酷い世紀末だからな。
主要人物以前にモブキャラ共が軒並み人間的にカスだし。
掃除してる人に向かってゴミ投げ捨てたり、
肩ぶつかっただけで殴ってきたり、
助けたのに逆ギレされたりとどいつもこいつもフリーダム過ぎ。

>>430
信者までも爆弾魔の話には不満があるみたいだったなｗ
個人的には禁書本編の「無敵（笑）をめざすぜ！」や「戦争（笑）を起こすぜ！」みたいな
無駄にデカい妄想よりも理不尽ではあるけど小さな人間の小さな動機を
描いてる方がこの作者の身の丈にはあってるんじゃないかと思う
禁書をギャグ物として読んでる信者には笑えないから嫌だったのかな？

向こうも２スレ目に突入したか、乙
爆弾魔の事で叩かれる所といったら爆弾魔の犯行動機、
爆弾魔を恐喝している不良の稚拙で身勝手な風紀委員批判、
最後の唐突すぎる上条バリアの３つのどれかかなと思ったが
本当にその３つの事で大勢が不満漏らしていたな

>>433
つーか一つでもこれは気に入らない、叩くべきだと思った箇所がある時点で
彼は信者ではないと思う、一般読者だろう
信者ってのは盲目的にどんな無茶な超展開でも何でも肯定する奴の事だからな
でも、俺が信者だったとしても爆弾魔の話は叩くわ
ねーよｗと思ったり笑い飛ばせるようなつっこみ所なら他の話にも禁書にもあるが
爆弾魔の話はただただ不快だしな

だからいっその事ゆでたまごに作り直してもらえよ、と。

ゲェーッ!! 一方通行！

笑える矛盾やつっこみ所ならネタにされる事もあるし許せるけど、
笑えないし不愉快なだけの描写って問題だよね…
なんか爆弾魔のエピソードは上条に美味しい思いをさせる為だけに、
美琴を能力者の攻撃から庇う上条のシーンをやりたいだけの為に
作られた話だって向こうのアンチスレでは言われてたけど
だったら爆弾魔が他の能力の使い手でも良かったし、
ひ弱で根暗なメガネ男にする必要すらないよね
最終的に能力者の攻撃を上条が受け止めれば能力や能力者の外見、体格はどうでもいいんだから

わざわざ時限爆弾的な能力で回りくどい展開にしたり、
不良が風紀委員の悪口を言ったり、その不良だけが何の罰も受けず出番終了したり
普通ならその不良を真っ先に攻撃して然るべきなメガネ君が何故か風紀委員を逆恨みしたりと
読者をわざわざ不愉快にする筋書きに持っていく事に何の意味が？？？

それと、向こうの書きこみにあった
まともに話を出来る場所がアンチスレしかないというのは見てて悲しくなった…
アニメの本スレ、信者に占拠されてちょっと妙だと思った事を指摘するだけで煽られるそうじゃない？
信者ではない普通のファンやただのアニメ好きまでアンチスレに書かざるを得ない状況なんだろうか
ごく普通の指摘まで、本スレで書けないんだとしたらそれは問題だよ

（作品の認知度が高いなどの理由で）流れの速い本スレってのは
作品が好きな人達が集まって雑談する場所になりがちだから
煩わしい指摘とかはノーサンキューなんだよ
これは禁書に限らず他のスレでも大体そう、もちろん例外はあるけど

超電磁砲のアニメスレは最早言論統制レベルだよ
他のアニメのスレだったら誰もが同意するってくらい真っ当なつっこみでも
あのスレだと誰かしらが反論する、しかも一人や二人じゃないから困る
１００％の正論にまで噛み付くようなマジキチが常に２４時間いるような感じ
キャラに対してのつっこみなら○○さんならしょうがない、とか
それも含めて○○さんは素晴らしい、それだからいいんじゃないか、解ってないなみたいに言われ
設定に関してのつっこみだと言いたい事は解るが納得しろ、我慢しろみたいに窘められる
肯定的な意見と賛美しか許されないような空気を作り上げている

それで１００レスも２００レスも信者が語り合っている事柄といえば、
女キャラの下着の色や胸の大きさの事なんだからな・・・・・笑わせるぜ

>>437
好きだからこそ、むしろ本当に作品が好きだからこそ
おかしな所に苦言を呈する人だっていると思うんだがな・・・・・
>>433の言ってるアンチスレに書き込んだ信者ってのもそのクチなんじゃないかね
盲目的に作品の全てを認め好きになるのだけがその作品のファンなのか？

俺なんかも本気で気に入ってる作品があって、それでもこんな展開アリか？と思い
その作品のスレで愚痴った事が何度もあるが、煙たがられた事は一度もないぞ
どのスレでも真剣に返答されたり議論になったりした
少なくともおかしいと書いただけで煽られたり異常者扱いされるのは
俺の見てきた作品のスレッドでは、禁書と超電磁砲だけだ
否定とか、これこれこうだからこの作品は糞だなんて暴言ではなく
この事について、どう思う？とかこの設定は変なんじゃないか？って疑問レベルで、だぞ

>>437
原作スレでアニメ化部分を語ってるならともかくアニメから入った人やたまたまその回だけ見た人が
疑問や感想を書き込んだら煽られるアニメスレって異常だろw
上のほうでも書いてたけどまともなファンはネタバレスレやアニメ2の禁書スレで語ってて
超電磁砲スレは狂信者達のための禁書最新刊までネタバレOKな禁書総合スレになってるからなｗ

お前ら禁書に詳しすぎだろうとｗｗ
しまいにはアニメ本スレの心配とか
ここはアンチスレなのか?ｗ

詳しくて何か不都合でも？
>>441
３つ前のスレのコピペ改変だけど

アンチにもいろんなのがいる
読まない（読めない、読むのがきつい）で叩く人
このスレでつっこみ所や笑い所を探して一緒に楽しむ為に敢えて読む人
途中までは読んでた読者だったが途中から展開や脚本に嫌気がさしてアンチになった人
だから読んでるか読んでないかはあまり関係ないんじゃね？
このスレは擁護や他作品しない限りは、
アンチである限り大抵のネタや脱線も許容するかなり懐の広いスレだし

>>442
いや別にいいんだが本スレ心配してんのはどうかなと気になっただけだから
気分悪くさせたんならスマンかった

心配というか禁書信者は相も変わらず屑揃いだと再認識してるだけにも見える

>>443
個人的な意見だけど内容で嫌いになるならともかく
信者がウザいから作品まで嫌いになるってのはちょっと違うかなと思っただけなんだ
自分が好きなアニメのスレでそんな事があったら嫌だしさ

本スレが異常すぎて今まで通りのアンチスレが変に見えてるだけだよｗ

>>439
基本的によっぽど空気悪くなるような叩き一歩手前のレス以外は
ここ変だったけど脚本間違えたの？とか○○は××だから微妙におかしくね？とか出るよな
普通のスレだと演出かミスかとか結構議論になったりするしキャラの非を認めてるスレもある

どう考えてもこれ萌えアニメだよな。
主人公ハーレム、主人公に都合のいい萌えキャラ。

信者は科学側はダークだから（笑）とか言うが免罪符になるわけねーだろカス

>>447
「上条さんの出ないレールガンはただの萌えアニメ」とか言ってる奴がいるのはビビったｗ
御坂妹のパンツで最加速したのはどこのスレだとｗｗｗ

上条さんって自分で言ってて恥ずかしく
ならないのかな？俺だったら恥ずかしくて
とてもじゃないが言えないな

つか戦ってる最中に>>4みたいな事考えて口に出すとか無理

丁々発止のやりとりに組み込むならまだしもルームランナー（笑）だしな

禁書は萌えアニメ見るのがまだ恥ずかしい連中にうけてんだろ
どっちにしろ中途半端

174 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/09(月) 20:42:23 ID:jLaoILWG0
どうでもいいけど
美琴のレールガンと
DTBの黒の電撃能力て
どれくらい差異あんの？


185 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/11/09(月) 20:48:09 ID:VN5+zDTG0
>>174
天と地ほどの差がある。ぶっちぎりで美琴の方が上


187 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/09(月) 20:49:45 ID:Keh5+BB1P
>>174
御坂：原子力発電所
黒　 ：自転車の発電機

195 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/11/09(月) 20:52:01 ID:9jXRx3rRO
黒は電撃使いじゃなくて物質変換だし
妹の能力で本人の能力ですらないからな
比べるなら海老原さんかその相棒だろうな

192 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/11/09(月) 20:51:53 ID:q9Jg5Im20
よくわからないけどフラグ立ての能力なら黒よりも上条さんのほうが上だよ？


あいつらの脳内はホントに比べることしかないのか

そうらしいね

198 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/11/09(月) 20:54:49 ID:VN5+zDTG0
>>197
エネル（笑）のマントラ（笑）があっても上条さんには通じないだろｊｋ

比べるべきはキャラの能力じゃなくて
無制限に近い能力を与えて活用できないアホな原作者と
きちんと考えて作ってる脚本家の能力なのでは…

超電磁砲は破綻した世界観で普通の話を描こうとして
どんどん自滅していってる感じだな
普通であればあるほど根っこの方で気持ち悪い違和感を覚える

それでもキャラが日本語と会話の能力を持ってるだけで
ずいぶんストレスなく見られるようになっている
禁書の問題点は脊髄反射のみで組まれた設定や思考停止なプロットではなく
それ以前の日本語でおｋなところだと思う

>>453
>>454
なんというありがちな厨房の発想

つーか幻想殺し以外は普通の男子高校生並の戦闘力って設定はどこ言った？

どう考えても普通の高校生のスペックじゃないしｗ
正体は人外だろ。

DTBといえば上条さんなら幻想殺しで黒に勝てる！とか言ってるのに
能力ない頃から強かったから普通に殺されるだけだよとか返されてたのには吹いた

仮に上にある通り原発対自転車でも禁書勢が勝つのは難しいだろうな
天才と言われる一方が上の以上のスペック差で敗北したし

超電磁砲は、マンガ本編の方で一方通行が外道全開の大暴れして、ヒールっぷりをアピールしてるんだが
原作信者の「一方さん、本当はこんなことしたくないのに」「何気ない描写から、一方さんの悲しみが分かる」
みたいな擁護が素晴らしくウザい。

ていうか禁書最新刊を（ネタのために）読んであらためて思ったが、鎌恥ってアウトローやダークヒーローを勘違いしてないか？

殺さないと経験値が得られないというのも、
RPG脳に犯されたアホ設定だよな。
当身でも食らわせて、気絶させておけば、
レールガン１体で１２８通りのシナリオをこなせるのに。

もしかすると禁書はRPG世界かもしれないな。
.hack//indexとかｗ

ダークヒーローってバットマンみたいに悪を倒す為に自分も法を侵すみたいな感じじゃないの？
すくなくとも一方みたいな快楽殺人鬼じゃないよな
作者はいっかいダークナイト見ろよ

>>453
別作品のキャラで優劣言われても…
キャラ以上に信者がウザすぎる

フリーザやDIOみたいな絶対悪でもないしな
中途半端なキャラクターだわ

>>461
おいおいｗ科学知識から不幸（笑）までこの作者が勘違せずに書いてるものなんてあるか？

フリーザ　「ドラゴンボールを頂けませんかねぇ･･･＾＾」
　　　　　　　↓
　　　　　　 「絶対に許さんぞ虫けらどもぉ！じわじわとなぶり殺しにしてやるぞ！」

DIO　　　 「階段を一つ下りろ･･･仲間にしてやろう･･･＾＾」
　　　　　　 ↓
　　　　　　 「フハハハハハ！！支配してやるぞ人間共！！」


アクセラにはこの変化が足りない

新刊感想
やっぱ下手に能力が低かったり高かったりすると生き辛い世界だな。
レベルが低かったら命の保証や人権も無いし
逆に高すぎたら汚い仕事やらされるし死後の安眠も保障され無い。
レベル3〜4ぐらいが一番平穏に暮らせそうだな。

>>468
他のスレの書きこみ見ただけだから断片的にしか解らないけど
新刊、超能力２位も４位も生きてたんだって？
２位は脳味噌だけらしいから生きているというより生かされている状態らしいけど
４位の女なんて自分を半殺しにした浜面って男を支援して味方になったそうじゃない…なんで？
４位なんぞ味方を平気で真っ二つにするような一方通行に次ぐ性格最低最悪の屑なのに、
漫画の超電磁砲にも出てくるしどうしてそこまでプッシュするのか謎だ
悪党は悪党のまま死なせてやるのが美学だと思うんだが…

フリーザ＝圧倒的な力を持って恐怖による支配を行うタイプ、同タイプにラオウ等。

DIO＝圧倒的なカリスマを持って心の底から屈服させ、支配下に置くタイプ、同タイプに魔王バーン等。

で、一方はどんなタイプの悪役？ってか悪役なの？

力こそ全ての弱肉強食の学園都市で
Lv5の美琴が教師だか寮母だかにビクビクしてるのが謎だ

一方＝圧倒的なもやし体系で殴られるとテンパり実は本当はやりたくなかった小物タイプ　同タイプにステイル、他禁書キャラ

>>469
ぶっちゃけてしまおうか？「女性キャラ」だからだよ
もっと卑しい言い方をすれば「萌えキャラ」だからだろう
自販機を蹴り上げて万引きするような美琴が女性なのと
超電磁砲で主役張ってるから人気なのと同じように、
４位の麦野も女性キャラだから、
しかも女性だけのチームのリーダーだからという理由だけで、人気がある、許されてる
例え本性が仲間を血も涙をなく惨殺し、追い詰められると口調も
そこらのチンピラと変わらなくなる三流悪役だとしても、だ

仮に麦野が男性キャラだったとしたらあのまま死んでたか、
もしくは２位みたく生きてても脳髄だけの無様な醜態晒して終わりだろうな
嫌な現実だが、萌えるなら何でも許されるし
そういうのを許してる輩が禁書の読者層に圧倒的に多いのも事実

>>473
そういうもんなんかねえ…俺は萌えってのは性別とか外見や口調だけの即物的な概念でなく、
話を進めてキャラの内面描写や過去にあった出来事、そういう色々なのを積み重ねて
出来上がっていく物だと思ってるんだが…萌えに限らず、
キャラへの感情移入や思い入れというのはそうやって作られていくもんじゃないの？
まだ１巻ぐらいしか出てなくて、過去にどんな悲惨な境遇に置かれたのか等の
同情できるようなストーリーも語られてなくて、
見せた事といえば残虐非道の極みとDQN口調に豹変して惨めにやられた事だけ

そんな奴、それだけの描写だけなら仮にこの作品一番の美女だったとしても
ただのゲス悪党、ってイメージしか沸かないわ
本スレの連中みたいにむぎのんなんて愛称付けるなんてとんでもない、虫唾が走る

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up44874.jpg
どう考えても↑の真ん中のノベルの挿絵の凶悪面と右下文章の下劣極まりない罵声吐いてるのが
この女の本性であり、全てでしょ…なんでこんな女に信者は愛称で呼んだり萌えたりできるんだ？？？

ドドリアやキュイにはファンはいないのに
ザーボンにだけファンがいる理由と同じ様な物か。
もっともザーボンは作中でちゃんとゲスキャラとして死んでったけど。

萌え豚から見りゃ内容が酷かろうが可愛い女の子が活躍するだけで充分なんだろ

それならそう言ってくれれば別に否定する気はないんだけど、
さも内容的に優れているような事を言ってくれちゃって、あまつさえ他の作品を見下したり
禁書を称える出汁にしたりするから、徹底的に否定してやりたくなる

>>474見ても思うが、超能力側は本当に極悪人しかいないんだな・・・・・
３位の美琴ですらジュース泥棒を日常的にやってるし、
本当に清廉潔白そうなのは７位ぐらいか？
上位の能力者は悪人揃い、超能力側が管理している学園都市は
スキルアウトという名のDQNが常に跳梁跋扈、犯罪塗れ
そこら辺は漫画の超電磁砲見てると痛いほど良く解る

こうした学園都市の状況も含めて全体的に、
作者は超能力側を悪役にしたいんだろうか
じゃあ魔法側はどうなんだ？超能力者上位に匹敵するほどの悪党っていたっけ？
外見でこりゃあ悪そうだ！と思ったのは左方のテッラと前方のヴェントぐらいだけど
喋り方から性格まで品性下劣、救いようのないクズっていたっけか？

普通の能力バトルものは主人公が欠点のある能力の穴を補いながらどう戦うかとか
強力な敵の能力に対してどう裏をかいて勝利するかといったところが見せ場になるのに
禁書は本当に無敵のチートキャラを主人公の作中無敵の無効化能力wで倒すだけになってる。

でもって信者は登場するキャラの能力の優劣が作品の優劣を決めると思ってる節が
あるからタチが悪い。
>>453みたいな他作品と比較して上下を言い出すのがどうしようもなく気分が悪い。
他作品のキャラに勝てるからそのキャラが偉いわけでも良作なわけでもないのにな。

え？ドドリアさんって人気キャラじゃないの？

つか禁書の作者に描写の積み重ねによるキャラの掘り下げなんて無理だろ
掘り下げたらみんな上条か糞DQNになるし
大量にヒロインだして使い捨てにするのはいい判断だよ
絵師の負担が凄いだろうけど

上条ｏｒ糞ＤＱＮ……どっちも嫌だｗ

>>471
単純に強いからじゃね？

って、いうか
キャラ人気は絵をかいてる絵師のおかげだろうな
作者はわけのわからん設定をせいぜい与えてるだけで、
基本的に作者が与える描写はマイナスぐらいにしかならないだろな

>480
ヘボの主人公を評して

スペック：上条さん

ってのがあって吹いたなあｗ

新刊読んだが相変わらず酷いな。

原文あげてほしいところとかあります?

では、アンチの俺が唯一嫌悪感を抱かずにいられたキャラ、Mr.ホスト垣根帝督のその後についてぜひ。

一方通行がラスボスにボコボコにされたあたりを詳しく
原文はいいや

味方サイドはみんな上条だよな

>>486
前にも書いた人がいたように脳みその状態で利用されてる

>>487
一方は新キャラエイワスになすすべもなくやられてる。 ドラゴンとはこいつのこと
AIM拡散力場の塊らしい

最後に変形機能があるとか言って終わった

>>485
麦野がどうやって生き返って浜面の支援なんかしなきゃならなくなったのか、
そこら辺の顛末を原文でお願いできますでしょうか？

復活した理由
「ま、『冥土帰し』とかいう偏屈な医者が残した『負の遺産』の応用らしいけどさ。
油脂系の『溶ける骨組み』を使って
肉の再生ベースを整えた上で、急速な細胞分裂を促しているんだと。
本人はこんな使われ方しているなんて思ってないだろうけどねぇ。
そんな事はどうでもいいか。今はお前の泣き顔見る方が楽しみだし」

支援した理由は
「こんなチンケな野郎どもに命狙われてるんじゃないわよ。
お前はこの私が上下左右に裂いてブチ殺すって決めてんだからさぁ!!」

>>491
ありがとうございます
要するに、お前を殺すのは俺だ、他の誰にも殺させないって
よくあるライバル系キャラが味方助ける時の動機って事か

そういうのって、ここまで極悪なキャラじゃなくて
もっとベジータ的というか、最終的には改心したり優しくなるキャラにこそ似合うのに
どうもその口調からいって心変わりも味方惨殺したことの反省もしてなさそうだし、
やっぱり好きになれませんわこいつは…
悪役なら中途半端な支援などせず悪役に徹してこそ悪役なのに

個人的に気持ち悪かった文
麦野の台詞だけど
「三つ数えるわよ。出てこなかったら滝壺の×××に焼きごての刑だ。
見捨てる気だっていうなら、
処女の焼ける臭いでも嗅ぎながらオナニーしてるんだね」

>>489
なるほどサンクス
結局上条が殴れば一撃で倒れる存在か

>>492
まあベジータも最初は残忍な敵だったし…

>>492
支援したのは最初と最後だけで後は殺しにきてますよ

>>495
それを492は中途半端な支援とよんだんじゃないか？

965 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 11:38:06 ID:uskO6Ox40
一応あそこでは（笑ってるけど）「後味悪い」とか言ってるから
一方さんも人殺しは別に趣味ではないのかな

妹達のときは絵やせりふに悪役補正が異常に働いただけで

969 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 11:42:12 ID:oKaAQRIf0
>>965
一方さんは実験をやめたかったらしい

973 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 11:47:27 ID:pKG2Kg2+0
>>965
禁書みてないの？ラストオーダーがそこを分析してるのがこの物語全体の山だぞ。



はははは、信者ってマジであんな「話しかけてきたってことは殺したくなかったんでしょ！！！」なお花畑理論をまともだと思ってるんだな
ラストオーダーがそこを分析してるのが物語全体の山（）笑い

>>493
ゲス野郎にするなら他にもあるのに
女にそんな卑猥用語言わせたい作者の性癖が滲み出ている文章だわ
そういう意味で気持ち悪い

>>493
なんでどいつもこいつも気持ち悪い言い回ししかできないんだよ、マジきもい。

>>493
作者はエロゲのシナリオ書いた方が良いんじゃないの？
文章力の無さを隠せるぞw

>>493
ジョジョの４部に出てきたヤンデレ女山岸由花子みたいな口の悪さだなｗ
あいつも女とは思えないような言葉を喋ってたしｗ

>>493

マジで原作ってこんななんだ…

俺禁書原作はまったく読んだことないんだけど、これ見て普通に引いたわ

>>500
エロゲのライターに失礼だろ

それにしても禁書の文章は気持ち悪いな
文学ジャンルとしてあえてそういう風な下品な描写してるんじゃなくて
多分素でやってるんだよね

キャラ立てするために変な口調で喋らせるのはやめて欲しい。

一番むかついたのは「超〜です」とか言うキヌハタ？かな。

>>504
口調の問題は禁書だけでなく、ラノベ業界全体の問題であると思うんだよなぁ
禁書でも多作品でも、真面目なシーンや戦闘シーンまでふざけた口調でキャラが喋ると凄くいらいらする

>>505
確かに。シリアスなシーンでのおふざけ口調はｲﾗｯとくる。
まぁ、そうしないとキャラ分けが出来ないのかもしれんが・・・

上手い人は普通の口調でもキャラ分けできてるけど。

上手い人というかそれが普通だろ
まがりなりにもそれで飯食ってるプロができないっていうのは異常

プロって言うのかなぁ、それ

小説のセリフなんて、

「こんにちは」と上条は言った。

で済むんだ。
脚本でもあるまいに、セリフだけにするからおかしなことになる。

レールガンなんていいから早く本編の
2期を作ってくれと思うんだがｗ
上条さんを早く見てみたい

熱膨張をアニメで見たい
実況したい
その後ここに書き込みたい

>>510-511
アンチスレなのに２期期待www

しかし自分も観たいwww

オレも楽しみかな
信者はウザイけどここで禁書馬鹿にするのは好き

そのうち突っ込むために新刊を楽しみにするようになるさ

必死だね信者。もう終わるだろ糞禁書

新刊は熱膨張異常の衝撃はあったの？

>>501
ジョジョの由花子はここまで露骨な言葉言ってないし、荒木の絵がマッチしてひたすら怖い感じがあったが
この女はとても下品なだけ
×××やらオナニーやら連発してチンピラどころか性欲が芽生えてきた中学生みたいだわ

>>517
×××やらオナニーやらに興味津々な性欲が芽生えてきた中学生のための読み物ですから

中学時代に禁書読んでたらハマったかな
多分展開に違和感があるからハマらないな

中学生の時はラノベ何よんでたかなあ。キノの旅、ブギ、デル戦、銀河、その辺か？
禁書とは比べ物にならん位おもろかった

中学の時でも駄目だな
展開が糞すぎるしキャラに感情移入できないのが大きい
今のゆとりはこんなんで感情移入できるからすごいなｗ

>>520
俺はロードス島戦記に銀英伝読んでた。
昔のラノベは良かったな〜

つか懐古はよそでやれ

その点今回の禁書は良かった

適当にパクったジェット機で適当に操縦して
適当に逃げたら追っても適当で、全く無事平穏に逃げ切れて
気が付いたら適当にロシアだったぜ！
何を言ってるのかわから(ｒｙ

何それ
そんなんで一巻持つの？

>>523は嘘みたいだろ……これ本当なんだぜ
産業で説明乙だわまじで

ロシアとか、よく制空権を犯しておいて打ち落とされなかったなｗｗ

「本編はここからだ！」みたいな煽りがあったみたいだけど
パワーインフレがこれ以上に酷くなり信者がより暴れ狂うと予想できるので
正直さっさと終わらせてほしいです

この作者の文章(アホ設定の部分あたり)を叙述トリックとかいってる奴を見かけた


信者ってスゴイな…

ある意味トリック

コレまだ続いてたんか･･･
一巻買って勢いのみの糞小説だなぁと思いつつ、
面白くなるかなぁと三巻までは読んだけど。
相変わらずのようで。

ラノベというジャンルは裾野が広がりすぎた所為で、
粗製乱造すぎなんじゃないの。

>>530
量が質を産むなんて誰が言ったんだろうね。コレじゃ単なる飽和状態にしかならんぞ……

むしろ「悪貨が良貨を駆逐する」を体現した結果が
ラノベの、特に電撃文庫の現状ジャマイカ？

>>532
それ凄い的を射てるわ。昔はそこそこ読む物あったんだけどなあ

よりによってコレでラノベ全体を判断するなよｗｗ

けど、コレが今一番売れてるラノベじゃなかったけ？

第2期やるんなら、７〜１１巻と１５巻あたりはカットして、
熱膨張と上条砲弾だけは必ずやってほしい。
上条砲弾は、今川監督にやってほしいｗ

>>536
10巻にもひどいのがあるんだぜ…
2巻も使ってあんなオチ
作者はなにをしたかったのか?

もうアニメ化はしないでほしいね
あのうざい信者がまた暴れ出すと思うと
今でもうざいのに
まあ売り上げがいいみたいだからやらないってことはないんだろうけど

夜になった、もうすぐ星座が見える、わたしの勝ちだ
↓
ナイトパレードがはじまって星座が見えない
↓
しまったあああああ

って感じだったっけ。
戦う意味が皆無だったという。

>>538
パレードやっても星座見えなくならなくね？


禁書がなんで売れてるかハンバーガーみたいなもんかと思ってたけど、あんな当たり障りないもんじゃないよな
多分メインターゲット層だか全くわからん

携帯からですまん。面白いアニメって続きが気になるじゃん？これは全くならんかった。なのに友達は面白いとか言ってるし…

基本的に全巻オチがひどいです

ねんがんの　へう゛ぉ　を　てにいれたぞ
というわけでへヴォも読んだんだけど、鎌池の作品って偶然のおかげによる勝利パターンが多いような気がする
気のせいかな？　

主人公がニヤリと笑って、
ひっかかったな
などと言い出す計算ずくの展開は、
熱膨張くらいのものだ

偶然のおかげ、
もしくは敵が上条を相手にした時だけ極端に弱くなるが基本勝利パターンです
あと主人公が不死身です

要は補正。

>>543
ひっかかったな熱膨張だ
ナイナイｗここだけアニメ化してほしい

>>542
今アニメでやってる爆弾魔の話だって
上条が偶然通りかかって美琴を守ったから勝てた、なんてオチだしな
しかもこの上条が偶然助けるというのが一番やりたかったシーンで、
このシーンの為にDQNがカツアゲしながら風紀委員の悪口言うという不快なシーン見せられたり
これを聞いて逆恨みするのが爆弾魔が暴れる根本的な
動機になるという理不尽かつ理解できない展開を見せられる

先にやりたいシーンがあってそのシーンになる状況に持ち込む為に
後から物語を作ったりキャラを動かしたりするからこういう事になる
こんなの、漫画としてはやっちゃいけない基本だろうに

いや書きたいシーンありきで書くのがダメなんて基本は別にねーだろ

さすが禁書
相手と自分の距離も分からないなんて
http://www.death-note.biz/up/g/4861.jpg

爆弾魔の話コミックで読んだけど、能力は爆弾に変えるだけで
爆発した後は関係ないはずなのに右手で消してるんだよな。

>>548
書きたいシーンありきで書いた結果があのムチャクチャな展開ですが？

>>548
ないだろうが、鎌池に限ってはある。
基本どころか絶対やってはいけない事。鎌池なら。

つーかこれの作者の話はほとんどそんなんばっかだろｗ＞やりたいシーン優先
もしくは何も考えず勢いでやっちまった爆笑、失笑シーンばかり
５４８は単に最後の言葉に噛みつきたかっただけか？

>>547の意見は訂正した方が良いな。
作者が見せたい、やってみたい場面を優先して
その為に後から物語を構成していく手法は別に問題ではない。
それで成功して人気がある作者も沢山いる。

但し鎌池、てめーは駄目だ。キャラのさらなる崩壊と
訳の分からない超展開しか生み出さん。余計な事をするな。
これでいいか>>548？

あの回だけは最後の上条登場をやりたかったと思わなければ
到底納得の行く解釈も結論も出せない結末だからな・・・・・
不良に復讐して終わりじゃん、どうして風紀委員恨むの？ってなる

それ以前に上条に見せ場を作りたいだけなら、
爆弾魔をいじめられっ子のひ弱で卑屈な奴にする必要もなく
正々堂々と美琴に挑んで美琴がピンチの時に上条出せばいい
それじゃ美琴が弱いとか萌え豚に叩かれるから、
爆弾魔をああいう身勝手かつ卑怯なキャラにしたんだと思うが・・・・・
そのせいで犯行動機まで意味不明になったら本末転倒だよな

この話、後半も本当にこのまま放送すんのかねえ・・・・・
動機関連や恐喝の下りはオリジナル入れてでも変えんと
今までの中で一番、初見の視聴者が何だこれは？って思うぞありゃ

>>554
うん

>>555
卑屈ないじめられっ子の爆弾魔は、悪くないと思うんだがね。
弱者が手に入れた力で暴走し、被害者から加害者へ逆転というのは、この手の話のセオリーだし。

だが爆弾魔の理論と行動が意味不明なのは同意。
最初はＤＱＮへの復讐だったのが繰り返すうち力に溺れるようになり、最後は一般人を巻き込んだ無差別爆破、とかならまだ分かるんだが。

何が書きたいのかはわかるんだけど過程がおかしいんだよな
4巻の場合家族愛と不幸でいいんだと上条さんかっけえ！
ただ記憶喪失で父親に誰だコイツってあった後にやるもんじゃない
最後普通に不幸だって言ってるし作者は頭おかしいのかと思った

禁書に自然な流れのストーリを求めてはダメです
基本的に全部おかしいか、もしくはほとんどがおかしい話ばかりです
深く考えたら負けです

かまちの趣味ってなんなんだ？
なんか「エロゲ、ラノベ、アニメ」のテンプレっぽそうで気になるw
（別にこれらの趣味を否定したいんじゃなく、作家としてその程度のソースってどうなのよ？って意味）

あのペースで本書いてたら趣味らしい趣味とか持てないんじゃないかなぁ

>>561
直木賞取ったりしてる某ベストセラー作家は廃人レベルのゲーマーだし
それに比べたら思い付きをそのまま書き連ねてるだけの禁書の作者なら全然余裕だろう

>>493
なんか中学生が一生懸命、「イカれた悪役」を考えたって感じだよな
でも実際は「本当はやりたくなかった、次巻から仲間だからよろしくネ！」だから始末に負えない
前にあった「脳に精液を流し込むより卑劣〜云々」なんかもそうだけど
無駄にエログロチックな単語を使って描写すればシリアスでダークになると思ってんだろうか

ジョジョ、ＨＥＬＬＳＩＮＧ、ベルセルク、ブラクラとかは汚い言葉もそれなりだけど
ちょうど良い具合の中二だけど、狂った敵、子悪人の描き方は秀逸で
特に前二者は台詞にも絶大絶妙な力を持たせるのに成功してる
文章専門の奴が漫画家を真似して、しかも劣るなよ

>>549
え？当然この後、敵が目ん玉飛び出させながら
「おめーの方が近いだろ！！！」とかツッコミ入れるんだよな？
まさかボケ倒し？上級者向けだなぁ…

>>549
これコラじゃなくて本物なの？

うん、本物。相変わらず禁書（笑）はまじでやばいなｗ

>>549
これは声を出して笑ったわｗ
ギャグマンガ日和みてぇｗｗ

>>562
誰？桜庭？
でもあいつはそれほど多作ではないよな

　インプットする時間がないと、作家として長続きするのは難しいと思うんだけど、たぶん電撃にとっては
長続きするよりも今月の一冊、来月の一冊を出してくれる作家が必要なんだろうなぁ。

大真面目に意味の分からない発言をする上条、一方通行の「えっ、はぁ！？」ってリアクション
二人の間に挟まれた汗かきながら困惑気味の御坂妹の表情も絶妙だな
そして全体の絵で細部が書き込めないぐらい遠くにポツンといる一方通行なんか素晴らしいギャグの演出だ
この時、御坂妹が何気にorzになってるのも見逃せない

あのときの上条はビリビリで頭が朦朧としてて遠近感が狂って……
無理だ、これはどうやっても擁護できんわ

「妹から離れろ」じゃなくて「妹にこれ以上手を出すな」ってセリフを変えればいいだけなのに
担当編集者は一体何をチェックしてんだか

>>571
　ライトノベルに限らず、最近の小説って校正担当がつかないことが多いらしいし、担当編集者も
ざらっと読むだけで終わらしてるんじゃないかなぁ。

>>549
前のページ：一方を吹っ飛ばす上条(遠いイタリアでキングクリムゾン発動)
1コマ目：あれ？吹っ飛んだ？と思いながらとりあえず喋っとくゴミ条
2コマ目：ポルナレフ状態のクローン
3コマ目：吹っ飛ぶ一方
3.5コマ目：立ち上がる一方(またしても遠いイタリアでキングクリムゾン発動)
無理矢理解釈してみた

なるほど、キングクリムゾンなら説明がつくな
さすがジョジョだ

>>568
宮部みゆきじゃね？

スレチいい加減にしろ。
宮部も桜庭も読書量すごいし入力がある作家なんだからこんな場末のスレで引き合いに出すな。

桜庭は西尾より上手いかも知れないな
それでも西尾はラノベではトップクラスだけど
ハルヒとか売れてる割に酷いし

かまちーと比較している間はセーフだったが、
西尾だの谷川とか出したら完全にスレチだろ

西尾信者の言い出す事だろ
お察し下さいとしか

>>575
なるほど宮部か
別に引き合いに出してるわけじゃなくて
廃人ゲーマーの直木賞作家って誰だろって思っただけなんだ
すまんかった

>>563
「あの『モナリザ』がヒザのところで組んでいる「手」…　あれ…初めて見た時…
なんていうか…その…下品なんですが…フフ…　勃起…しちゃいましてね……」
「最高に勃起モンだぜ!!こっちだけズルして無敵モードだもんな!!」

↑鎌池はこういう使い方見習うべき

まあ、
西尾信者＞＞＞禁書信者（笑）
なのは常識だけどなスレ的に

ぶっちゃけどっちもどっち
こんな最底辺のアニメのアンチスレくんだりまでやってきて
自分の信奉する作家を讃えて気持ちよくなってる奴は相当にアレ

と、他作品を貶めることしか興味がない禁書信者が申しております

そんな大差ないだろ。
好きだってだけなら禁書でも西尾でも別に良いけど
それで他の作品を貶めたりアンチスレに突撃したり
まったく関係ないスレで空気読めずに名前出し始めたりすれば
どんな作品の信者でも同じくらいうざいよ。
そこに優劣や不等号はない。

と、ＶＳスレ乱立てして「うはｗｗｗ禁書最強ｗｗｗ一方最強ｗｗｗ」とやる禁書信者が申しております

禁書信者はどうしようもねぇな

>>549みて笑っちまった…

>>549は漫画版だろスレチ死ねよ

触れるべき人種ではなかったみたいだな
まぁ突然名前を出したのはあちら側からのようだけど

メアリー・スーが大暴れするだけの質が底辺な小説は10年くらい前からネットで氾濫してて
それなりに需給もあって、こういう作品がウケる下地みたいなのはあったと思う。
禁書が一応売れてるのはそこに意図せず乗っかったからだろう
（良くも悪くもこの作者に意図的にメアリー・スーを作る賢しさがあるとは思えない）。

もちろんそれと作品の質は別だ。っつーかむしろヘタに売れてるだけ内容のダメぶりを証明してるかも。

ここまで信者の自演。というか普通にＩＤ変えまくってるバカが一人でやり取りしてるようにしか見えない不思議
そうでないなら「禁書スレは初めてか？力抜けよ」と言っておく

ちなみに禁書がラノベアニメ漫画全作品全作者の中でぶっちぎりの最底辺なのはここじゃ普通だぞ

>>590
勘違いしてね？
禁書は普通に西尾スレにまでやってきて荒らすし、型月ライターのきのこスレでも「その幻想をぶち殺す」とか普通にやるカス
化けの時は主人公がちょっと説教したら「上条さんｗｗｗ上条さんｗｗｗ」と実況で連呼する害虫だぞ、禁書信者は

>>593
あいつらって
「ドラクエのゾーマよりSFCのリセットボタン押す俺んちの猫の方が強いｗｗｗｗｗ」
ってレベルのたわごとを大真面目に言ってるようなもんだよな

酔っ払いに絡まれるのと似たような感じ
あっちははしゃいで楽しくて仕方なくて、多分こっちも楽しいと思ってやってるんだろうけど
絡まれた方はただただ迷惑でしかない

>>577の桜庭＆西尾が好きな鎌池アンチがついでに谷川まで貶したら
>>578-579で脱線を窘められ
>>582で何故か「西尾信者」の擁護が始まり
>>583で聞く耳を持たない西尾信者が更に窘められると
>>584で唐突に「鎌池信者」認定　(このスレでは鎌池より格上が常識的な西尾を貶す行為が許せなかった？)
>>585で根本的な問題について指摘されると
>>586で畳みかけるように、「鎌池信者」認定

>>588が流れを変えようとしたのか、ネタ画像にアンカーをつけて話題を出すと
>>589は、原作についてもよく言及されるこのスレで「スレ違い」を指摘し、「カス」「死ね」と罵倒する

>>592で更に信者の自演とダメ押し(どのレスに対してかは不明)、ただ最底辺なのは鎌池と念押しし、このスレの常識について言及
>>593は>>590の言及について西尾信者を擁護、ついでに西尾スレ、きのこスレでの様相を吐露、
　　　　>>176のように西尾信者も似たようなコピペを関連スレにバラ撒きまくってた事については無視

この態度の悪さ、開き直りはただの同族嫌悪としか

お前さんが西尾アンチなのはわかったから素直に西尾アンチスレ行けよｗｗ
つーか格って何の話？迷惑度の格？

悪いが普通に迷惑度で言えば禁書の方がぶっちぎりで上だぞ？西尾信者の迷惑なんてオタ界隈＆文芸系だけだろ
禁書は書籍の壁を越えて野球板軍事板オカ板パチ板モ板家電系食文化ｅｔｃで迷惑かけるぶっちぎりの２ｃｈの膿
知ってるか？あいつら比較的２ｃｈでも大人しい料理板に間違ってスレ立てたのを
「やべえｗｗ>>1に萌えたｗｗ」「家庭的な>>1ｗｗ」「もうこのまま暫らく放置しようぜｗｗ」って２００ぐらいまで伸ばしたあげく
それで味を締めたのか知ってる限り計3回はやってる。

あ、ちなみにこれアニメ放送はおろか漫画化の数年前ね

何時か絶対、こいつらは調子に乗ると思っていたが、正直ここまでうざい存在になるとは思わなかったが

>>597
ここは禁書アンチスレなんだから、鎌池信者が糞な事ぐらい誰でも分かってるだろ
今回はとりあえず>>577がこのスレには何の関係もない西尾の名前を出して谷川を叩いたりせず、
その後も住人を信者認定までして擁護をしなければ変な事にはならなかったんだから
今更、禁書信者が如何に迷惑であるか力説して、西尾はその分マシ！みたいな回りくどい事しなくて良いよ
迷惑は迷惑、>>585の言ってる事がＦＡでおｋ

甲子園スレでも上条って選手が出ただけでＡＡ貼りまくった禁書信者ウザイです

あと>>597が禁書が嫌いなのもよくわかった
誤爆増長とかマジ2ｃｈの膿み

谷川叩いたの俺じゃねえええ。けどまあいいや。なんか疲れたし

>>597
ついでに、どういう風に「格」の話が迷惑度に飛躍したのかは推測出来ないけど
これは色んな人がいるだろうこのスレで>>582は勝手に
「西尾信者＞＞＞禁書信者（笑）なのは常識だけどなスレ的に」と断定的な発言をしてるから
>>584は「西尾を貶す奴は禁書信者に違いない」とでも飛躍して、レッテル貼りに至ったのかなと推測しただけ

>>600
変に噛みついてごめんな

はは〜ん
要するにシュレディンガーだろ？

つまりここは禁書被害者の会ですね

ああ、なるほど。レッテル貼りにカチンと来たのね。ご愁傷様。
稀に禁書信者乙言われるけどあれはむかつくね。乙さん

禁書信者だろうが西尾信者だろうが、くさいもんはくさい。
５０歩１００歩って言葉知ってるか？

シュレディンガーの中の人も大変だな

シュレティンガー
「い、今起こった事をありのままに話すぜ。
　『俺が量子論を否定するために建てた仮設で、気がつけば量子論を代表する先生にされていた』
　な、何を言ってるのかわからないと思うが、おれも　何をされたのか　わからなかった…
　頭がどうにかなりそうだった…
　超能力だとか魔術だとか、そんなチャチなもんじゃ断じてねえ…
　俺は動物の先生なんだぜ……」

ぶっちゃけ良く分からんのだが、シュレーディンガーの猫て
「ナメやがってこの言葉ァ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！
重り合わせの状態って、マクロの世界で見れば有り得ないじゃあねーか！
！チクショーーッ。
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！
重り合わせの状態って、どういう事だッ！ナメやがってクソッ！クソッ！」 」
て感じの話なんだっけ

Ａさん『箱の中の猫は、生きているか死んでいるかどっちでしょう？』
Ｂさん『開けてみないと分からないなあ』
Ａさん『開けるまでは、「生きているかもしれない」という事実と「死んでいるかもしれない」という反対の現象が同時に存在出来るのです』
Ｂさん『じゃあ、開けない限りはどちらも真実ということですね』

これがシュレ猫

Ａさん『箱の中の猫は、生きているか死んでいるかどっちでしょう？』
禁書　『犬がいます』
Ａさん『は？』
禁書　『中には犬が入っています』
Ａさん『いや、あのね？中に入れたのは猫（ｒｙ』
禁書　『いいえ、犬が入っています』

これが禁書（笑）

禁書そのものが「禁書」になる日も近いかもな

シュレディンガーって超ロリコンだったんだよな
ていうか動物の先生って何だよｗ
生物とか哲学の方面にも手を広げたけど
基本は物理学者だろ
ノーベル物理学賞ももらってる
いや念の為な

シュレディンガーがゲシュタルト崩壊してきた

要するにシュレディンガー

禁書被害者の会

会長：シュレティンガー
次長：アニメスタッフ
上位会員：購入した全ての人達
一般会員：禁書を知ってしまった全ての人達

上条さんに抱かれたいと思ってる俺は勝ち組だな

有名な｢シュレディンガー方程式｣っつーもんもあるし、シュレディンガーがまるで量子論と無関係、むしろ否定的だった、みたいな認識は間違ってるよ。


シュレディンガーの猫のパラドックスは、単に量子論の一解釈(コペンハーゲン解釈)に疑問を投げかけたに過ぎないだろ

量子論の先生って認識は当たらずとも遠からずだと思うけどな

問題は飴を入れたのにチョコが出てくるかもしれないという所だろ
少ない方の可能性を引き出すとかいってるけど可能性0じゃん
意味わからん

可能性が０ならそれは量子論でもなんでもなくただのとんでも能力だ
本当になんでただの超能力にしなかったんだろう

遺伝子研究が進んでて超能力に目覚める可能性のある遺伝子を持つ子供を隔離したって感じでもよかったと思う

能力の設定を凝ったものにしなくても要は能力者同士の駆け引きと意外な勝ち方がものをいうんだから
科学うんたら魔術うんたらとかあんまり意味がない

むしろ能力じゃなくて背景に力を入れるべきだと思うけどな。
背景がめちゃくちゃだから薄っぺらにしかみえんし。

あと量子学やってて法則あるのはわかるが、先生っていうのは違うと思うぞ。
量子学否定はさすがに鎌池と似た発想でアレだが。

シュレディンガーは猫でよくあげあれるが、あの人東洋の哲学や宗教、特にインドの哲学に関心持ってて、
宗教は古代の人なりの科学的な研究でもたらしたもので現代科学と宗教は対立しないと言ってるし、かなりためになることなんだけどな。

その言葉を聞くと本当禁書は薄く感じる。

>>617じゃねーけど
波動力学の構築者が量子論の先生じゃなくて誰が量子論の先生なんだよｗ
先生って言い方が悪いって話か？

久しぶりにテンプレいじるか
＞・「シュレティンガーは量子学の先生ですよ（＾＾」 Ａ、違います
これ外しとく？

その先生っていい方が悪いと思うから違うと書いたんだが……。
第一人者とかで良いのに、なんで先生という単語を使うのかと。
ほかにも教授なりの的確な言葉があるだろうに。

先生は単に学芸に優れた人間にも使う言葉だぞ？
教授は単なる職業だけど
第一人者ってのも違うしな
量子論の第一人者というとボーアあたりになる

確かに言われてみれば第一人者ではないな。
いや、その道に優れているのを先生っていうのはわかるが、どうもしっくりこないんだよな。

まあ、確かに言われてみればそうだし、なんかスマンね。

>>624
どういう経緯でテンプレに載ったのか忘れたから、ログ漁っちまったよ
数レスに跨っててそのままコピペするとまとまりにかけるから俺なりに整理すると、

シュレディンガーは世界の現象は粒子の波動で説明できると考えていた人で、
量子力学に懐疑的で、彼は量子力学の研究を一度もしたことがない
研究対象は波動力学で、自分の物理学を説明する事を目的に波動方程式を作ったが、
それがあまりにうまく現象を説明していた為に量子力学に取り込まれた
すごい研究成果をあげながら、量子力学から距離を置いていた為に、
その頃には物理の本流になっていた量子力学からは取り残され、孤独に死んでいた人を
量子力学の先生扱いは酷いんじゃないか

こんな感じだろうか

量子力学とシュレディンガーの生涯に詳しい人が
ソースを出して反論できれば、外してもいいんじゃないかな
どっちも人に語れる程の知識がない俺が言うのもなんだが、
業績はともかく、晩年、量子論に関わったことを人生の汚点と言って後悔した人を
量子論の先生扱いはかわいそうかなと、思うが

へぇ
シュレディンガーの人生についてはロリコンということ以外不勉強でほとんど知らんかったわ
そういうことなら別にテンプレにあっても良いんじゃね
ただ量子力学に多大な貢献をしたことは確かだから違和感ある人もいるとは思う

厳密に言えば違います、くらいに改変するか？
でもそこまで言うとさすがに細かすぎる突っ込みになるんだよな

何か注釈はあった方が良いかもね
本人の気持ちはどうあれシュレディンガーという学者は
量子力学の一分野である波動力学を構築した人ということに現在ではなってるわけだからなぁ

端的に言うと自分の好きなマイナー分野のために尽力したのに
出来すぎてたから嫌いなメジャー分野に取り込まれた上に
その嫌いなメジャー分野の功労者扱いみたいなもんか
そら嫌だな

>>628

へえ、シュレディンガーのテンプレはそこまでシュレディンガーの生涯について議論された上でついてたんだ

それなら変更しなくてもいいかもね


本人がそこまで量子論を毛嫌いしてたとは知らなんだ。不勉強ですまん。

知ってたことといえば、ロリ(ry

ここのスレの住人ってかまちーより科学詳しい希ガス・・
(´･ω･｀)

>>634
むしろかまちーより科学に不勉強なやつを見てみたいよ。

>>633
量子論を嫌悪してたわけじゃないよ
計算能力そのものは評価してる、本人だって量子論を組み込んだ公式残してるし
ただ量子論を巡るコペンハーゲン解釈が気に入らなかっただけ
この辺はアインシュタインと全く同じスタンス
第五回ソルベー会議でもアインシュタインとシュレディンガーはコペンハーゲン解釈には徹底的に懐疑を示した
(wikiでソルベー会議調べてみると良いよ、第五回の参加者集合写真があるけど神揃いの物凄いメンツ)

というかほとんどの創作作品で「シュレディンガーの猫」って勘違いして使われてるんだよな
あれはアインシュタインの「神はサイコロを振らない」と同じ旨で提示したパラドックス、というか皮肉だから
量子論の不思議さ(コペ解釈の不完全さから生まれただけ)を肯定する意味で扱われる現状には、先生さぞ草場の影でお嘆きだろう
なんというか原爆ドームは核兵器の悲惨さ、人類の愚かな歴史を伝える為に敢えて保存しているのに
宇宙人には「こんなすごいテクノロジーを人類は持ってるんです！今はもっと凄い！」と伝わった感じ
鎌池には「職人による鉄板でなかったから損害を受けた！」というヒントを与えたみたいだが

何かためになるスレで笑ったｗ

このスレは基本こんな感じだぜ

>>636
なるほど、量子論そのものではなく、解釈の一つに対して懐疑的だったのね。
それでその解釈の矛盾を指摘したのが有名な猫の理論。
だが『箱の中で生きた猫と死んだ猫が混じっている事などありえない』という主張だったのに
『量子論的にはそういう状況がありえる』と反対の意味に取られる事が多い、と。
こういう理解で良いのだろうか？

んで禁書では『箱の中の猫が犬に化ける』という、斜め下過ぎる超理論を展開してるんだっけ？

量子論と量子力学も厳密には使い分けされることもある。
古典的な量子論を量子力学に発展させた立役者（の一人）がシュレーディンガー

ついでにいうと、現在では話はずっと先に進んでいて、重ね合わさったままの状態を観測する方法が議論されてたりする。
重ね合わせの壊れは、得られる情報の二乗に比例するから、一回に得る情報を減らして回数を増やすことが技術的に可能になりそうだとかで。

この話って設定とか素材はいい気がするから、どっかの理系の教授を監修に迎えればよかったのに

えっ？

猫の話は元々電子の位置の話だったはず。
電子の移動と言うか、電子は観測して見つかる場所はまったくの不確定。ランダム。
未来に言って電子の位置を観測してから戻ってきて観測しても予測できないくらい不確定。
これはもう、電子自身が動いていてその場所に存在するんじゃなくて、
俺らが電子を見たときに、そこに存在すると決定される。つまり俺らが認識しなければ存在してないんじゃね？レベル。

んなわけねえだろ、月を見てなかったら月は存在しないのか？
月は見てなくても存在していて月自身動いてるから、月を観測したときその位置にあるんだろ？
いやいや、電子は特別なんだよ！

じゃあ、箱に猫を入れてだな、５０％で死ぬようにしよう。
見えてないけど、猫は死んでいるか生きているかのどっちかだよな？
これも実際に猫を見るまで決定されてないっていうのかな？
だから電子は特ｒｙ


つまり、シュレディンガー猫は魔法やら超能力やらと１ｍｍも関係ないということだ
電子説明間違ってたら訂正を。

>>618
にわか仕込みの知識をもとに発言するが、
量子論的世界観においては、『可能性０』というのはありえないんじゃなかったっけ？

箱の中で天文学的な偶然が幾重にも重なって、飴を構成していた粒子の配置がチョコのそれにとって変わる………
このアホみたいなたとえ話も、可能性が０であるとは絶対に断言できない、みたいな。
ただし、この話にシュレディンガーは一切関係ないってだけで。

箱に猫だけを入れてもだめなんじゃないかと思う

量子論的現象で、実験的に確かめられている放射性元素の崩壊のy or nに対して、
ガイガーカウンターと毒薬のコンボで、猫の生死のy or nを１対１に対応させて、
これを外から観測できないようにしたら、
元素が崩壊している、していないという状態の重ね合わせが
猫が死んでいる、死んでいないという状態の重ね合わせに拡張できる

だけど、猫の生死のようなマクロな状態の重ね合わせはおかしいんじゃないの？
そうだとしたら、状態の重ね合わせという説明がおかしいんじゃないか

とシュレーディンガー先生が主張してたんだと思ってた

>>636
「シュレディンガー　量子　嫌悪」みたいなワードでぐぐって「読書録　物理読本」というページを見つけたが
｢量子論｣を楽しむ本(佐藤勝彦監修　PHP文庫)の中に「シュレーディンガーは量子論を嫌悪し続けた。(192頁)」
という表現があるみたいだよ。
ちなみに近くの図書館にこのPHP文庫は入ってなかったので自分では読めていない。

けど少なくとも元東大教授の監修の本で「シュレーディンガーは量子論を嫌悪し続けた。」とかかれる程度には
嫌いだったみたいだから「シュレディンガーは量子論の先生です」って言われるのは嬉しくはないだろうね。
世界が確率なんてあやふやなものに支配されてることを好まない理論物理学者が低い確率を自由に操って
超能力を発揮するなんてトンデモ理論の代名詞にされるんだから迷惑この上ない話だろうな。

久しぶりに来たらなぜかシュレディンガーの考察をしてて笑ったｗｗ
禁書の話題はどうしたｗ

禁書アンチスレではよくあること
以前はレールガンを如何に間違っているかで議論していた

ぶっちゃけこのスレが本編

レールガンとか議論するまでもないような気が……

ここはいつも覗いてるだけだったが
麦野みたいなマジキチを麦のん麦のんと愛でるなんて頭おかしいとか
可愛いから許されるとか言われてるのはちょっと見過ごせんなあ

さんざん好き勝手やってきて、まさに可愛いから何やっても許された
封神演義の妲己三姉妹なんかどうなるって感じだよｗしかもお咎め無しで勝ち逃げ
メガネ爆弾魔をカツアゲしてたDQN3人組が何の咎めも無いのはおかしいとか言ってたけど
麦野もDQN3人組も妲己三姉妹に比べれば全然可愛いほうだろ

禁書に限ったことじゃねーっつーの、可愛いから極悪非道でも許されるなんてのは
ていうか一方が唐突に良い人になったのを散々叩いてる癖に、麦野が良心の欠片も無いほどの鬼畜っぷりを見せても
マジキチ扱いとか、結局どうしても叩くじゃん

アンチスレだし

だって禁書はどういう話書いても過程が全く納得できないんだもの。

妲己を話の中で誰が許してたんだよ。魅了されてた奴以外は普通に狂気の毒婦として見てたし
ラストだって『勝ち逃げした悪党』として描かれてるんであって正当化はされてないだろ

唐突に良い人になったって、そりゃ叩かれるだろw
あとロリの意味不明な超理論w

>>650
見過ごせんならアンチスレ見るなよ
テンプレを100回読んどけ
ホント禁書厨はアホだな

どういう奴が禁書厨になるのかがよく分かるぜ

俺は禁書厨じゃない、打ち止めの本当は実験やりたくないから話しかけてた論ははい？って思ったし
だがアンチって訳でもない中立だからここはいつも何となく流し読みしてただけだけど
叩く理由が理不尽だったからな

>>652
え？麦野だって話の中では浜面から散々人でなし扱いうけてるけど？
お前ら麦野みたいなマジキチを愛でるなんて「禁書厨」は頭おかしいって言ってるじゃん
じゃあドラゴンボールのフリーザを様付けして慕うなんてドラゴンボール厨は頭おかしいってことになるが
そうじゃねえだろ？

香ばしい奴が来たなあ…つっこみ所が多すぎて何から指摘してやればいいか迷う

信者でもアンチでもない中立なのにこんなとこ読み続けてて、糞原作を最新刊まで読んでる人って…

だったら○○はどうなんだ、と他作品を引き合いに
出してくるのが禁書厨

それを言うならお前らだって嫌いなライトノベルにわざわざ目を通して、矛盾してるところを重箱の隅を突くような叩き方してるじゃねえか
むしろ何でそんなに詳しいの？って感じだ、アンチの癖に

それでお前はアンチがみんな私どもが間違っておりましたとでも謝りゃ満足なのか

重箱の隅ですかそうですか

>>658
信者でもなくアンチでもない……
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜) 高度な釣りだ
　ノヽノヽ
　　くく

うんじゃあその妲己三姉妹も糞だね
封神演義読んだことないけどさ
これで良いか？

Aもやってるけど、Bも同じ事をしている、Aだけが責めを受けるのは間違っている、
という論法は論点のすり替えという詭弁です覚えておきましょう

なんども言われてることだけどここは禁書のアンチスレで禁書を嫌いな人が集まっているところだよ。
せっかく住み分けしているのに自分から覗いて自分の好きなキャラが貶されていて嫌な気分になったからって
ここで反論するのはスレ違い。そのスレの人たちを嫌な気分にする効果くらいしかないよ。

いろいろな感性の人がいてそれぞれの意見があるんだから自分以外の意見も受け入れる度量をもつか
そういう意見が書いてある場所から遠ざかるのが一番だと思うよ。
「フリーザなんて地球産の人造人間にも勝てない雑魚だろw」って意見だって世の中にはあっていいんだよ。
受け入れるかどうかは別だからね。

禁書厨ってホントに意味分からん事言うのな・・・妲己三姉妹とか誰も言ってないというか懐かしいなおい
ただ、禁書のキャラよりは魅力的だったな、妲己三姉妹

は？　妲己は最後に太公望の斬仙飛刀で首跳ねられて死んでるんですが。
本当に読んだことあるのか？

まさかジャンプで掲載した漫画とかのオチか？ あれ封神演義の名前借りた別物だろ。それで叩かれてもいるし。

あれは元々民代の小説だし、科学も糞もない。
それに原作も二流扱いされてる。

漫画版でも妲己の残虐な行動には裏があるし、したたかな女性として書かれてる。
汚い言葉を使ってただ残虐な行動をするだけのDQNと一緒にするなよ。

禁書のキャラより魅力のないキャラを描くのって却って難しい気がするがどうか
結局みんな性格が同じ（小悪党か説教好き或いはその両方）になるから、変な語尾口調でごまかしてるんだぞ

なんか人気作みたいなんで今更ながら観た
思わずこのスレを探してやって来たんだが
なんか間が悪かったというか…続けて下さい

みなみけ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とある魔術の禁書目録だ！
とある魔術の禁書目録は嫌いだが麦野は好きなんだよ糞ウゼエなあもう

でもまあアスラクラインよりはマシだと思うわ

おっと、予想よりはるかに残念な人だったようだ

>>663
正解だったみたいだ

まとめると僕の嫁のむぎのん貶すなカス！むぎのんを好きな僕はおかしくない！！ってことですか？

俺の常駐スレにもいるけどキャラ厨の作品アンチってタチ悪いよなぁ

つーかフリーザはボスキャラだろう…宇宙の帝王なんて肩書きもあるし
最初から、倒されるべき存在、最終的にはやられる存在として作られている
麦野だってあれでやられて悪役として散ってくれればここまで叩かれねえよ
わざわざ復活して、しかも相変わらず下衆のまんまでまだ死んでないような感じで
次回に続くなんてなったから叩きが再燃したんじゃねえか

それと妲己は確かに好き勝手やったが、最終的に地球と同化するという形で
最期（死んでないのに最期というのも変だが）を読者は見れたじゃないか
負けるのでもいいし殺されるのでもいいし地球と一体化するのでもいい
どんな形であれ、悪役として出てきたのならモブキャラでも最後のラスボスでも、
最期のシーンは必要不可欠なんだよ、改心して味方にでもならない限りはな

北斗の拳でモヒカンが暴れ放題暴れて食料も種モミも根こそぎ奪って、
民衆虐殺しまくったのにケンシロウ現れませんでした、モヒカン達無罪放免です
なんて展開になったら誰でも雑誌破り捨てたくなるほど腹が立つだろう？
爆弾魔いじめてたDQNはつまりそういうモヒカンな訳だが、
超電磁砲で出てる他のモヒカン（他の話で出てる犯罪者やDQN）は全部やられてる
この前の話で爆弾魔を路上で殴りつけたDQNもそうだが、
爆弾魔に関わるDQNだけぶちのめされる描写がない
だが、それだけではない、それだけじゃここまで文句は言われない
叩かれてるのはそのやられるシーンがないという単純なカタルシス不足に加え
風紀委員への暴言とか、それを聞いて狙いの矛先を変える爆弾魔の意味不明な行動原理とか
様々な理不尽があのシーンに集約されているからだ
爆弾魔のエピソードの矛盾の８割はあそこに集中していると言っても過言ではない

それと肝心な事だが、フリーザも妲己も「何度も出る」ボスキャラだ
現在進行形で連載されてる作品の悪役ボスにも言える事だが、
例え今回の話で不快な言動や行動、読者を怒らせる凶行をやらかしたとしても
次の話、その次の話でも出てくる事が、そしていつかは主人公達に敗北する事が決まっている
この「いつかはやられる」事が決まっているからこそ、読者はどんな不快な悪党でも我慢して見る事が出来るんだよ
「もうその話にしか出ない」、「二度と出番がない」
「故に不快な事したらそのまんま読者に嫌な気分与えたまま勝ち逃げ完了」
というモブキャラである爆弾魔関連のDQN達と、
「いつか反撃のチャンスが絶対くる」のが確定しているボスキャラを一緒にするな

禁書キャラは、子供も大人も上から目線の人間が多すぎる
反抗期からまるで成長していない…

>>676
三行でおｋとまでは言わんが、せめて10行以内でまとめてくれ

>>678
悪い、まとめると暴言にしかならない
要は麦野程度の小物とフリーザとかの大物を一緒にするなっていうのと
回りくどい事してないで爆弾魔はさっさと自分をいじめた奴にだけ復讐してろってこった
こうやって短くするとまたあいつが噛み付いてくるだろうから敢えて長文にしたんだがな…

はいはいさようなら

以下、馬鹿はスルー

アニメしか知らないから麦野とかさっぱりわからん

ちなみにフジリュー版の妲己は漫画のアフターストーリーという設定のゲームで
ボコボコにされた挙句姉妹と一緒に永久に封印されてるぞ。
まあこのゲームは一部のフジリュー信者からは叩かれてるが

麦野ってどんなやつだ？
前に出てた卑猥な暴言吐くやつ？

麦野がどうとかというより
このスレは「猥褻用語連発してホント文才ねーな作者。んでもってこのキャラ復活とか萌え豚に媚びてるわ」
てな感じで叩いてたような

そもそも麦野が叩かれてると思われるレスは3日前の火曜のなんだが何で今更……
>>469、>>473、>>474

みなみけだけ見てればいいんじゃ…

どーせならテンプレになるくらい強烈なのが来て欲しかったが。
いろんな意味で残念な奴だ。とっとと失せろ。

そういわず、テンプレにいれてやれよ

みなみけ　おかわり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とある魔術の禁書目録だ！

つーか、そろそろ>>1のリアル上条さんは許してやれよw

許さない絶対にだ

てかリアル上条さんはちゃんと病院行け

あのｽﾚ、ＩＤ真っ赤だな。同じ奴か単発しかいない

313 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/13(金) 23:31:55 ID:qJDMUJZ50
何この流れ？原作スレで頭冷やせよ。しらけるんだがマジデ

317 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/13(金) 23:33:01 ID:1h3zY8EC0
>>313
4〜50スレ大体こんな流れだからもう無理だろ

320 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/13(金) 23:33:25 ID:Xlwr+6Ep0
>>313
だったら文句ばっかり言ってないで話題振ってくださいよ
みんなネタが無いんですよマジで

335 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/13(金) 23:36:30 ID:qJDMUJZ50
・・・（´・ω・）
普通、原作スレ池と言ったら行くだろ。明らかにスレチイタチなんだから、ちょっと気を使えよ
まあ、やるならやっといてくれ。放送終了後にまた来るよ

344 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/13(金) 23:38:36 ID:1h3zY8EC0
>>335
実はこのスレな、放送終了後でもあんまり放送した内容の話はしないんだ


少しだけ ID:qJDMUJZ50がかわいそう

かまちには志々雄やぶんちゅうみたいな敵キャラはかけないだろうな

リアル上条クラスは現れないんだろうか
現れた後このスレどんな感じだったんだ？
リアルで遭遇できなかったからなあほんとに残念

しかし最新巻の情報がねえな
熱膨張やヘボみたいなバカ設定を早く教えてくれ
禁書の9割はバカ設定なんだからそれがなきゃ禁書じゃねえよ
 

バカ設定は当然、追加されているけど
ここで人気の熱膨張とか、上条砲弾というのは、超展開にあたるからな

ジェット機使って逃げたカップルがよく理解出来なかった
ロシア正教とバトル中なのに、ジェット機で許可無しで侵入出来るの？
つか、禁書得意の超科学とやらで、逃げた二人を撃墜しないのは何故？
しかも、『麦野とはまた会う気がする』とかいう文があるから
また出るんだろうな学園都市の科学は世界一ィィ

さーていよいよアニメでの爆弾魔の話も完結か
物語的には本題に入るところだがアンチスレのネタ、
つっこみ所的にもあそこが最初のピークだからな
向こうのアンチスレどれくらい盛り上がるやら

お？風紀委員への悪口はカットして恐喝だけに留めたか？

と思ったらやった！向こうでも散々叩かれた爆弾魔カツアゲシーン
何の改変もせずそのままやりやがったｗ
こりゃ一気にあっちのアンチスレ伸びるぞ

放送中なのにあっちのアンチスレもう３つもレス付いてるｗ
しかも全部同じ事へのつっこみ

あまり鎌池以外の人間の悪口は言いたくないんだが、
超電磁砲の作画担当の冬川さんとか、
アニメの監督や脚本家とか、あの変な筋書き見て異論を唱えなかったのかね？
爆弾魔がDQNに何度も暴行を受けて、風紀委員が悪いと逆恨み
普通はこの時点で脚本変更しましょうって口ぐらい出してもいいと思うぞ

ちばてつやは力石を殺すか殺さないかで、梶原一騎と
殴りあいの喧嘩までしたらしいが、そこまでしろなんて言わないけど
こんな超脚本が通って普通に漫画として世に出てるのを見ると、
他の連中は何をしてるんだとか、鎌池以外の関係者が
脚本に口出せる権限をどれくらいあるんだって考えてしまう
爆弾魔の辺りはあのねじ曲がった展開からして
鎌池１００％脚本だというのが解るだけに

改変すると原作信者がうるさい
しかもうざさには定評のある禁書信者だぞ
GONZOレベルでないと無理

むしろ頑張ってる方じゃ？
禁書に普通の人間が居ないってのが、良くわかるだろ。

禁書に人間並の知性を持ったキャラが出てくるのは、いつだろうな。

>>704
アニメスタッフが原作信者に嫌われるリスク負ってまで改変するわけがないよな。
あの糞原作で売れてんだから糞のままひりだしてそれを糞みたいな信者がありがたがる。
アニメオリジナルはサービスカット満載にしてDVDで××解禁、特典は原作者書き下ろし!!
みたいにしとくのが商売ってもんじゃないか。
これで喜んで金出す信者がいる限り旨い商売だし、この糞原作をアニメ化しようって時点で
アニメスタッフに志なんてないのはわかってることだと思うんだが…
もとが糞なのにアニメになったら改善されるとか思ってたら夢見すぎだと思うよ。

実況のログと超電磁砲のアニメスレの放送後のログ全部見てきたがいや〜酷い酷い
上条さん上条さんばっか、実況にまで伝染してたのか上条ウイルスは
予想通り鎌池の糞シナリオに翻弄された爆弾魔の悲哀や
事の元凶かつ上条バリアのきっかけを作った恐喝DQNの事についてはほとんど言及されない
あいつら上条や美琴以外は全部上条達を目立たせる為の舞台装置としか思ってないんだろうな

美琴って努力でレベル５になったとか散々言われてるけど
その努力の描写がないから全然説得力がないな
能力悪用して自販機や電気機械壊して逃げてるってのも最悪だし

電撃使う努力って一体どんなのなんだろう？レールガンを撃つときどんな演算（笑）をするのか？
普通に気になるしちゃんと描けたら面白そうなんだがカマチにゃ無理だろうな

かまちの脳みそでは、電気量＝電流×電圧が限界です
１０億ボルトでも電流がすんごく小さいので（ｒｙ

>>707
実況ってのは若干の地域差はあれど、基本その場のノリと一体感を重視し、かつなるだけ楽しく見ようとするわけで、
相当にアレなアニメも多少のネタ要素さえあれば盛り上がるし、
展開の理不尽さとか、キャラの人格破綻を腐しながら見るってのは一切の実況的ネタ要素がないアニメじゃないとな
その点、過剰な主人公補正で好き勝手やる上条ってのはちょうどいいネタキャラなわけで、
上条さんｷﾀｰ、上条さんマジぱねえっすwwwとかで埋まるのはまあ仕方がない

>>710
鎌池自身が例として出した数十万ボルトのスタンガンですら下手したら人が死ぬのにな
って信者に言ったら「全身に回ってたから幻想殺しで軽減されたんだ」とか反論されたけど、
それだと普通に考えたら右手がノーダメージになるだけで結局死ぬだろと

>>712
右手が電撃を引き付けて打ち消し続けるから大丈夫・・・とか。無理があるな。

1ボルトって1アンペア流れて1ワット消費した電圧だっけ？

巨乳眼鏡っ娘な風斬氷華たん最高！
上条も倒れた拍子とかで左手で風斬たんの大きいおっぱいを揉み揉みするくらいしろよな
全く使えない奴だ

P=IV=I^2R

そういえば一方通行は事象操作できるからラ・グースも倒せるとか言ってた馬鹿がいたな
禁書厨が知性を獲得するのは何時の日だろうか

ラ･グースとか突然言われても最強スレでも見てないとわけわかめだろｗ
しかしあの程度の小者がラ･グースに勝てるとは最強スレの議論に一石を投じる見解だなｗ

【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間
【大きさ】複数の惑星間にまたがるくらい
【攻撃力】攻撃範囲は太陽系一つを飲み込む程度で空間ごと消し去る力がある。
　　　　　80億の軍団が、全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず完全消滅。
　　　　　ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできる
【防御力】空間支配能力を持っているため手出しできない
　　　　　空間支配でラ＝グースの細胞を消し去った美勒王並の力を持っているものが多数
　　　　　いる80億の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならない
【素早さ】ラ・オウを含む80億の仏の軍団を簡単にあしらえるくらい
【特殊能力】時間も物理法則も物質も何でも自由にできる、全能の空間支配能力。支配範囲は多元宇宙規模。

いやいやいやいや
一方は物質のベクトル操るだけで概念の反射はできないって
できてもこいつには勝てる気がしないが

最強キャラがいるからその作品は優れてるってわけじゃないし
むしろ戦闘インフレ酷すぎてマイナス評価になる要素なのに何故ここまで勝ちたいんだ禁書厨は

超電磁砲のアンチスレに物凄く香ばしい奴降臨中ｗ
ID:fOsp5cgO0だが、久しくこっちでは見ない人材だわ

>>718
どこの作品か知らないけどそれどうやって倒すんだよｗｗｗｗ
ほとんど神じゃねえかｗ

>>720
もともと最強スレなんてものがある方がおかしいんだけどな
作者によって表現方法が異なるし
禁書みたいな光速の電撃（笑）を右手で防いだから光速で動けるとかとんでも理論が通ることになっちゃうし
強さ議論は作品内でとどめるべきだろ

能力が強いやつを書くのには作家にも実力が必要なのにね
一方は確かに能力は強いが猿より頭悪いからね
どんなに強い能力でも鎌池が書いてる時点で頭悪いからたいした事ない

敵の能力を強くするのは別にいい
主人公と戦うときだけ弱くするのはやめれ

向こうのfOsp5cgO0の爆弾魔擁護というか、DQN擁護が必死すぎるｗ
彼のおかげで一気に向こうのレスの勢いが加速したよ
しかしもうこの時間で放送開始から１００レス突破するのか向こうは？
やっぱ爆弾魔の話は一味違うな、あれだけ叩かれるだけの業が原作の時点であった訳か

上条の頭＝かまちの頭だからなあ
かまちの頭が残念な以上、上条より強い敵を倒す手段なんて考えられるわけないし、そうなると相手を下げるしかなくなっちゃう

>>722
石川賢の虚無戦記のラスボス
どうやって倒すのかは不明ｗ
虚無戦記自体打ち切られた上、石川賢ももう故人だしな
描かれた範囲では直接対決とかとんでもないって感じで
ラ＝グースの細胞にも苦戦してたｗ
さらにラ＝グースより強いやつもいるというカオス状態

>>722
最強って言っても結局作者が勝たせたい方が勝つだけだからなあ
禁書世界なら一方か上条が突如何かすごい能力に目覚めたりしてラ＝グースを倒すかも知れんし
虚無戦記世界なら当然手も足も出ないだろうし

ジョジョの神父のハリウッド俳優どっちが強い？のたとえ話のレベルにも及ばない

ジョジョのたとえ話ってあれか？
能力には上手い下手はあるが強い弱いはないってやつだっけ

>>725
fOsp5cgO0がこのスレのテンプレみたいなこと言い出してワロタｗ

概念まで超科学？に当てはめようとするって意味分からん
１＋１を３にする力とか、信者に言わせりゃ時間も動くんだからベクトル入ってるとか……

そもそも　演算処理→力発生　って流れがすげえよ
それが可能なら　ＰＣで演算処理→二次嫁出現　もできるってことじゃねえか

レールガンのアンチスレってどんな名前のスレ？
見つからないんだが・・・

>>732
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/

ここ、レス番137の爆弾魔の話放送直後がら凄い勢いで増え続けて
fOsp5cgO0のおかげで無事にこの時間で既に放送開始から１００レス突破ｗ
爆弾魔の話に関するつっこみは既に向こうでほぼ語り尽くされてるが、今からでも遅くないから覗いてみ

>>733
見つけたありがとう
しかし脳ミソ足りてないな禁書信者ｗｗ
ここまでいくとただの釣りに思えてくる

>>732
とある科学の超電磁砲は裸見て萌え豚狂喜する糞ｱﾆﾒ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/

見てきたけどさすがにfOsp5cgO0は釣りだろｗ

能力と、ちからは全く違う、という・・・深い！

吹いた

>>729
「どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある」
「王には王の……料理人には料理人の……」
「それが生きるということだ」「スタンドも同様　「強い」「弱い」の概念はない」

そういえば、向こうに電磁砲４巻分に出てくる全DQN＆犯罪能力者を
出してた人がいたから転載させてもらいます（スレのネタになる的な意味で）

たった１巻で出てくるDQNと犯罪者の数がこれ！
これだけでも学園都市の治安の悪さ、異常性が見て取れる
ttp://2d.moe.hm/index/img/index0967.jpg
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２巻に出てくるDQN能力者　人相の悪さならこいつが最強
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アニメでも放送済み３巻の強盗能力者、幼女の顔面も平気で蹴ります
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４巻に出てくるDQN集団　これの最後のコマってまさか…
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↓からパクったか？
ttp://2chz.web.fc2.com/aaguooo.html

そして今向こうのアンチスレを最も盛り上げてくれている立役者の彼ら！
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ttp://2d.moe.hm/index/img/index0974.jpg

うわ〜殺してぇ〜…久しぶりに顔見たけどやっぱむかつくわあ〜
まだ金返してもらってないと言った次のコマの冷ややかな面とか
ゲラゲラ笑っているデブとか、的確に読者の怒りを付くツボを心得てますね作画担当の人は

しかし見比べると明らかにこの三人組だけ他のDQNとは作画も雰囲気も違うんだよね
面構えの極悪さだけなら上の偏向能力って能力使う奴のほうが余程悪人だが、
この三人組は奇妙なリアルさがある…向こうでこのエピソードは
鎌池がリアルで体験したいじめの話かもしれないなんて言った人がいたが、
案外本当に鎌池を学生時代いじめていた奴の顔がモデルなのかもしれない

向こうがどうとか、放映時間中に実況したりとか、お前もうぜーよ

>>739
仲間同士で喧嘩するな

>>737
なまっちょろいはあるがな

>>738
禁書なんぞ叩くためにあんまり根詰めるなよ

>>739
実況の件は謝ります、申し訳ない
でも向こうを気にするのは別におかしくないでしょう？実質ここの姉妹スレだし
ここと向こうを掛け持ちしてる人もいると思う

>>742
ごめん

あっちのアンチスレで何かあったのを報告するのは
アニメスレの信者の馬鹿な書きこみをコピペして転載するのと似たようなもんだ。
だからあまり気にしなくてもいいよ。俺も掛け持ちしてるしｗ
でもあっちの書きこみの盛り上がりのピークは今週一杯かな？
爆弾魔という突っ込み所の宝庫だったからあれだけ盛り上がったんだし。
ここを過ぎると禁書みたいな強烈なネタや暴走がないんだよな、超電磁砲は。
一方が出てくる所まではアニメでやらないだろうし。

異なる作品間での最強議論はウンザリするだけ。
つーか上条は右手のイマジンブレイカー以外は普通の高校生設定だからこそ一応話として盛り上がるじゃないの？

相当濃い信者が来てたみたいだね
参加したかった…仕事さえなければ…
>>744
AIM拡散力場の塊の化け物との戦闘辺りまでお預けかもね
ミサカの死体積み重ねのグロシーンとかやれば結構書く人多そうだけど
後半は、オリジナルでやると予想してうからそっちの方に期待かな

ところで人間の脳を繋げて演算（笑）はまだ？

>>745
そう、うんざりするだけ。
なのに、禁書信者は喧嘩をうりに行く
さっきの虚無戦記やらけてるわけがない相手に戦いを挑む
そして、めたくそにされる

>>748
補正で身体能力無茶苦茶になってるからな
理屈に合わない部分はネタ化して使い分ける
それで何でもありになって勝てると思ってる

>>745
そもそも原作からして上条の一般人設定が遵守できてない件

一般人なら人間カタパルト(大砲だっけ？)の弾にされたら木葉微塵だろうな

>>751
普通人間砲弾とかやるなら禁書みたいなファンタジーの場合、肉体防御力強化魔法とかかけるのが普通なんだろうが
上条って幻想殺しあるからそういうプラス補正も受けられないんだよな、面倒くさい

てか人間飛ばす必要ってないよね

>>753
状況は本を見てないからわからないけど
たぶん上条のイマジンブレーカーが必要だったんじゃないか？
でも目標が遠かったから投げ飛ばしたんだと思うたぶん

必要性はある、むしろ、それくらいやらないと倒せない。

・カーテナオリジナルには上条さんの右手しか効かない
・カーテナオリジナルがアホみたいに強くて、周囲に近づけない

上条さんは、いつもの天才的な戦闘センスを発揮、
アックアの剣の上に飛び乗ったら、
勘のいいアックアは上条の考えを汲み取って、
全力で敵に向かってブン投げた。
亜音速の速度で突進してくる上条は避けられなかった。

上条砲弾はアドリブ。

>>755
詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも分かる気がする

＞・カーテナオリジナルには上条さんの右手しか効かない
まただよ（笑）

>>755
＞・カーテナオリジナルには上条さんの右手しか効かない
一方通行の時とやってること同じかいな
本当に成長していない

いや、なぜか相手のほうから殴られに来てくれる一方通行戦に比べれば
どうにかして自分から殴ろうってのは少しの成長と捉えても良いかもしれん。
説得力皆無でとんでもなく陳腐なのはまったく変わってないが。

陳腐　−　ありふれてて、つまらないこと

ありふれてはいないかもな
上条砲弾なんてあほなこと思いつくの鎌恥くらいだろw

前例はあるけど、そういうのは撃ち出される奴が人間じゃなかったり何かしらの加護を受けてたりするもんだ
右手以外ごく普通の人間に>>346みたいなことさせるのはマジでおかしいｗ

>>759
ああ、確かに
でもこれはこれで凄い笑い所だｗ
粉塵大爆発に巻き込まれても平気だったことといい、作者は「普通の高校生」を何だと思ってるのかと

そんな速いスピードで飛んでなんで上条は平気なの？
強化とかしてないんだろ？

ゾイドでブレードライガー弾にしてデスザウラー倒してたなあ

生身の人間が亜音速で投げ飛ばされるとか
もう超能力とか魔術とか関係なくなってる件

>>762
上条砲弾の少し前には爆撃の中心地に居て上条「だけ」平気だったりもしたぞｗ

防御術式を使ってた魔術師達や「幸運」設定で「聖人」の神裂が動けない中
「不幸」設定で右手以外「普通の高校生」の上条はほぼ無傷ｗｗｗ

>>766
上条幸運すぎﾜﾛﾀ
どこのラッキーマンだよｗｗｗ
本当ご都合主義と主人公補正に守られすぎだｗ

話だけ聞いてると上条の体が何で出来てるのかわからなくなるｗ
読者や上条の周りのキャラはこんなバケモノをなぜ人間だと思うことができるんだｗ
やっぱいつか明かされるのか？上条は未来とか宇宙からやって来たアンドロイドだったとか

「普通の高校生」じゃなくて惑星カミジョー出身の戦闘民族ﾌﾂｰﾉｺｰｺｰｾｰ人とかなんじゃね？
腕力も耐久性も回復力も地球人から逸脱しすぎ

屁理屈つけまくる禁書なら上条は○○だった！とかやりそうだな

あれだけの主人公補正でも『不幸』扱いとか
幻想殺しが無かったら、どれだけ幸運なんだろう…

モブキャラに成り下がるだけじゃね？

>>771
不幸で人助けが趣味
まあ酔いやすい作品だな

そういや、禁書wikiによると上条聖人疑惑が出てるんだよな
さっさと本当に聖人でしたーってやればここまでネタにされないだろうに

>>771
上条が現れただけで敵が自滅する

牡牛座の彼方から話は聞かせてもらった
この小説は読者のSAN値を下げるための古きものどもの罠だったんだよ

つまり上条はインマウスと。

>>718
最強スレといえば、最強スレでラ・グースより格上扱いになってる
アメコミのエターニティやブラザーズも上条さんの幻想殺しで勝てるとか言ってるぜ

なんか最後辺りで右手の本当の能力が判明して、
今迄のスターマリオっぷりは実は伏線でしたとか
普通にやりそうで怖いわ。

それは伏線と言わない
後付けというんだ

>>778
上条「ここは病院」
カエル顔「！？君治ったのかね」
上条「なに言ってるんですか？もう検診の時間です、患者さんが待ってますよ」

>>780
さよ教とはまた懐かしい物を

まあ禁書世界に限って言えばぶっちゃけそのオチでも何ら違和感は無いけどｗ

お前らあんま禁書を馬鹿にすんなよ
イライラして俺の頭が熱膨張しそうだ

つ旦~
まあ茶でも飲んでもちつけ

　　∧＿∧　
　　(´･ω･`)
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　　∧＿∧　
　　(´･ω･`)　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>784
熱膨張って知ってるか？

得意げにいって間違えてるから酷いよな
作者はエヴァでも見て熱膨脹使いたくなったんだろ

テロリストも熱膨張くらい知っていたが、コーヒーが銃にぶっかかると使用不能になる
非常識な現象だなんて知らなかっただろうなぁ

禁書の世界ではコーヒーによって銃が使用不可能になるのを熱膨張と言います
なので何も矛盾していません

と納得するしかない

熱膨張の話題が出るたびにエヴァの名前出してる人って同一人物か？
エヴァ厨にしか見えないからうっとうしいんだが

そりゃ温度によっては形変わるかも知れんが、コーヒーだか紅茶だかではなぁ

>>788
それマジ？

新参者でサーセン

っていうか普通に弾丸を発射した時の方が銃口は高熱を帯びるよな
弾丸は人の肌を焦がすし、銃口を押しつけられると焼きゴテみたいになる

ttp://www.independence.co.jp/police/tobe/lawsuit/p10.html#gw6
(含グロの参考資料、銃創や弾丸、銃口の解説。銃殺体の検死画像いっぱいあるので注意)

テロリストが持ってたのはプラスチック製のエアガンか？
１００度以下の「温かい飲み物」程度で変形したら使いものにならんだろ
核の爆熱を「溶接で重ねた鉄板」で防いだり、電気に限らず熱に対する認識もめちゃくちゃだよな
検索エンジンで『小学理科』『熱膨張』などの文字をパチパチ打って調べまくらなかったのか？
科学が交錯っていうか、倒錯してる

というか図書館行け、作家がネットを第一の情報源にするなよ

＞科学が交錯っていうか、倒錯してる
ちょっと面白いｗ

科学が倒錯ワロタ

> 科学が交錯っていうか、倒錯してる

的確な表現だｗ

次スレのコピペは決定だな

>>796
スレタイのこと？

とある魔術の禁書目録は科学が倒錯してる糞ｱﾆﾒ36

科学と魔術が倒錯してる、ならより面白いんだがそうなると字数制限がなｗ

むしろ科学と魔術が倒錯している世界観って物語としてとても面白そうだ

スレタイ変えるなら、熱膨張を入れてくれ

>>800
できることならアニメの範囲でつけるほうがいいと思う

>>789
エヴァ厨じゃなくて
「どうせこの作者は熱膨張に関するまともな文献調べてないんだろｗｗｗ」
って言いたいんだろ
まあそうなんだろうが

19巻で学園都市が50年以上続いているとあった
なのに卒業生は…
そしてカエル医者は何歳で☆を助けたんだ？

>>803
＞学園都市が50年以上続いている

出来て数年じゃなかったの……
なにこの時空の歪み

>>802
いやエヴァと決め付けるあたりがね
しかももう何回見たか分からん

>>805
有名なアニメで熱膨張が出てくるのってエヴァくらいじゃね

エヴァのマグマダイバーと、上条さんのアレの何処に関連性があるの？
熱膨張の使い方が違いすぎて、逆にスゲーよ。

エヴァ厨は、専用板に引っ込んでろ。

馬鹿だなあ。
そもそも禁書のは熱膨張じゃなくて熱膨張（笑）だろ

え、熱膨張(ｷﾘｯ

じゃね

どっちにしてもなんかさも上手いことやったつもりになって
ハァ？な演出になってるのはまっったく変わらんが
そういう意味で作り手の情けなさばっか先行するのが禁書の十八番ですかね

熱膨張は原作本スレですら「かまち久々にデカイのやっちまったな」って雰囲気だったｗ
それでも「禁書世界の銃はこうすれば熱膨張するんだから何もおかしくない」とか言ってる救いようのないアホもいたが…

作中で実際にやってるんだから何もおかしくない(ｷﾘｯ　って思考停止もいいところだな
今日もやられやくでその手の書き込みが大量に取り上げられてた

ファンがムチャな描写を脳内補完するのは別にいいが
これの信者は思考停止してるだけだな

>>811
あれはちょっとひどいな、煽りって程でも無いんだしトンデモ設定を強引に解釈しあうのも
この手の作品の楽しみ方の一つだと思うんだけどな
あの程度のツッコミにも噛み付くんなら本スレで語る事なんてキャラ萌えしかないんじゃない？

同じ○学のある信者「禁書の日常描写は圧倒的リアル」

中学なのか、それとも大学なのかは察してくれ…

>>810
「禁書世界の」ってつけてるならいいんじゃねーの
現実と混同するやつが救いようがない

>>813
せめて「作中ではこれこれこういう理屈が働いてこうなってるんだ」と多少強引にでも纏めれば話のネタくらいにはなるけど、
「作中でこうなってるからこうなんだ」はただの思考停止以外の何者でもないだろ

このアニメ見てて思ったんだけどさ超能力って何か実験とかで手に入れるんでしょ？
普通の親だったら自分の子供にそんな実験とかさせたくないと思うんだけど
それともあの世界だとそれが普通なの？

>>817
捨て子《ﾁｬｲﾙﾄﾞｴﾗｰ》もいっぱいいるけど
それ以外の学生は親が承認している。
ちなみに重大な実験の中に母親が承認とりけして
娘連れて帰ろうとしたらポアされるとこでした
実験の危険性？
能力を得るメリットに比べたらチンケなもんだぜ！
治安の悪さ？
ｼﾞｬｼﾞﾒﾝﾄ(中学生もいるよ)が守ってくれんだよ！

禁書の世界には倫理も道徳も科学の法則も存在しないから

＞ｼﾞｬｼﾞﾒﾝﾄ(中学生もいるよ)が守ってくれんだよ！
いえ、大人の監視なしで小学生も混ざってます＾＾

つーかなんであんなに治安悪いんだ
世紀末かよ

>>821
超能力対策せずに能力者ばんばん作ってるから

チャイルドエラーって何？

学園都市支店に転勤とか死刑宣告だよな

>>792
>>810
>>813
禁書世界の銃メーカーは「そんな銃は欠陥品だ」ということに気付く奴がいないんだろうか

超能力とか魔術とかが当たり前すぎて碌な人材が集まらなかったとでも解釈しておくか？

とある魔術の禁書目録　Index - 置き去り(チャイルドエラー)
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/670.html

>>813
ミサカ妹の縞パンツで史上最高の盛り上がりを見せたスレだぜ？
そうじゃなくても上条さんと一方さんｶｯｹｰ美琴萌えーが基本だからどうしようもない

>>811
でもあの取り上げ方はどう見ても文句言ってる方を変人扱いしてるんだよな
救いようが無い

>>822
ホント馬鹿しかいないのか禁書の人間は

>>827
その通りでございます

熱膨張とかさ、かまちがバカなのはもう仕方ないとして、
編集が気付いて指摘するべきなんじゃないの。

しかし今週は書きこみの数が凄いな…２日でもう２５０レス突破とは
土日はこの前の大規模規制の原因になった岡田スレに
また書きこみした荒らしのせいで再度規制されたプロバイダが多くて、
かなり2chに書ける人の数が減っていたにも関わらず、この数は凄い
それだけ爆弾魔の話は過程、結末に文句を言いたい人が多かったって事か…

規制がされてなかったらこの倍はアンチスレへの書きこみがあったと思う
それぐらい、今週の話は今までの他の回と比較しても問題がありすぎた

もうとっくに見てないけどそんな酷いのか

>>830は超電磁砲のアンチスレへの誤爆です、申し訳ない…
このレスのIDが違うのは自分も規制中でレス代行スレを利用しているからです…

>>830
お前が爆弾魔の話が大嫌いだと言う事は十分に伝わったから
そろそろあっちの話はあっちだけでやってくれないかな
興味ある人はあっちも見てるし、書き込みしてるだろうに、わざわざこっちに持ってくる意味が分からんよ俺には

って誤爆かよ

>>825
確か熱膨張が軍板の創作スレに晒された時の結論は、『コーヒーの熱で銃が使えなくなるなら
禁書世界の赤道では弓矢で戦争をしているのだろう』だった。

過去ログあさってたら初代スレ>>59がスレ滅茶苦茶伸びるって言ってたんだなｗ
マイナーアニメとしてはめちゃくちゃ伸びてるなｗ
ぶっちゃけここまで伸びると思ってた?

ラ板にアンチスレ作れないらしいからな

>>835
やだかっこいい

こ、これは仮定の話なんだが落ち着いて聞いてくれ。
もしかしてヘビーオブジェクトは核兵器の熱には耐えるが
上条がコーヒーをかけるだけで使い物にならなくなるのではないか？

　実はイラストが間違ってて、あの世界の銃は初期の火縄銃だったり。それならコーヒーかけただけで撃てなくなっても
仕方がない……

>>839
　原子力空母二隻分の動力から発生するエネルギーに耐えられる砲が、コーヒーごときに……いや、上条さんのかける
コーヒーなら話は別なんだろうなぁ。上条さんぱねぇっす……

インデックスは上条さんの事が好きなのかな？
てかインデックスって何歳なの？まだ１０歳とか
そんなもんなの？

初期の火縄銃でもせいぜい８０〜６０℃コーヒーがかかったぐらいで
発射に支障があるぐらい銃口が熱膨張起こすとは思えないけど…

銃口の部分だけアルミ箔で出来た銃を想像したけど、
それなら熱膨張云々の前に普通に手で折れな良いだけだし
発射時の摩擦で融けちゃうな

実はBB弾あたりを発射するエアガンだったんじゃないの
それですらコーヒーぶっかけた程度じゃ射出に支障なさそうな気はするけど

>>842
熱膨張は上条の勘違いで火縄の火が消えたとか

どれも正しく見えるぜ
けど火縄銃でハイジャックはシュール過ぎる

上条「火縄銃の仕組みって知ってるか？」

バシャ！ジュッ！

テロリスト「あー」

実は上条の能力は自分の周りの事実や法則をねじ曲げることだったんだよ

>>846
そこでおもむろに銃剣を火縄銃に着剣するテロリスト。上条ピンチw
……と思ったが、銃剣が登場した時、鉄砲はもう火縄じゃなく火打ち石式か。

コーヒーに水銀か何か入ってたんじゃない？

得意気に着剣するテロリスト想像して激しく吹いたｗｗ

犯人はテロリストと言われてるけど、そいつらは何の思想を持ってハイジャックしたんだろうか？
まぁ、あの作者のことだからハイジャック＝テロリストというものすごく頭の悪い考えでそうしたんだろうが

>>848
しかし、銃剣がはまらない。

上条「熱膨張だよ」

火縄銃だけじゃなく銃剣まで無効化するとか熱膨張すげーｗｗ

カ＝ミジョウって熱を操るクトゥグアの化身だろ

>>853
まわりの人のSAN値を下げる古きものどもの化身だよ

>>847
それだ
その理論でいけば大抵の禁書の矛盾点は説明がつく希ガスww

とあるラノベの熱膨張

禁書の世界ならあり得るねーと笑う前に、>>846の表現が鎌並な点がｗ

というか、着剣しなくても火繩銃でそのままぶん殴れば良くね？
初期の火繩銃でも結構重かったはずだし。

でも、そこで律儀に着剣しようとするのが禁書の世界観なんだろうけどw

傭兵の流儀《ﾊﾝﾄﾞｲｽﾞﾀﾞｰﾃｨ》

私の手は汚いです

拳銃を鈍器として使っても普通の高校生倒せないか

ベトコンはＡＫ４７を鈍器代わりに米兵撲殺したらしいし木と鉄の銃は結構殺傷力ある

小銃の柄で殴るってのは古典的戦法
ｶﾐｼﾞｮｰｻﾝが本当にただの高校生なら頭殴られて即死だな

突然ダクトから落ちてきて得意げに意味不明なことを喚き立てる生き物とか近寄りたく無いんじゃね

>>859
ハンドイズダーティだけ聞いたときは上条の右手は汚いって非難だと思ってたｗ

>>847
かのスティーヴ・ジョブズの現実歪曲空間ですか？

ニュースで粉塵爆発で人がなくなった話と実験映像が流れてる。
これで無事なら上条さんは一般人を返上するべき

>>866
右手を見ても性格を見ても、もともと一般人ではない気がするがww

科学云々の描写はまぁ置いとくにしても、この作品に登場するキャラのどこに魅力があるのか
熱血の上条（笑）、ダークヒーロー（笑）の一方通行、常識・倫理観ゼロのDQNな女ばかり……
あまり細かいところや前後の整合性を考えず、表面だけしか見てないからこんなキャラ達に惹かれるんだろうな

絵がカッコイイ　→　○○さんカッコイイ！
中身がDQN・ヒステリー・バカな女キャラ　→　絵が可愛ければおｋ
なんか大声出しながら戦ってる　→　熱血展開だ！

みたいな思考なんだろうか。

>>868
新聞に書いてある事を丸々鵜呑みにする連中なんだろうさ。
地の文に「熱血」「かっこいい」と書いてあればそうだと思っちゃうんだろ。

一方のどこがダークヒーローなんだよ

市橋のファンもいるような世の中だし

ハンドイズダーティみたくダークヒーローもなんかのふりがななんだろ

幼女愛好者（ダークヒーロー）

犯罪者予備軍(ダークヒーロー)

確かにそれは大層ダークであることよ

ヒーローかなあｗ

ロリコン野郎(ダークヒーロー)で思い出したんだが
ダークナイトのジョーカーも一方と同じように自分が上質な悪だみたいなこと言ってたよな？
同じこと言ってるはずなのに恐怖と混沌に人を陥れる悪の言葉と薄っぺらい小物の戯言のように感じる違いは何だろう

ジョーカーは成敗される悪役だが一方は成敗されない偽悪。

一方は自分のしている事を正当化しているようなセリフを吐く
だが一流の悪党はそんなことはしない。虐殺も悪徳も全部否定しないで死に際に
「俺は俺が思うがままに、邪悪だったぞ！」
と叫んで行くようなのが本当の一流。

実はやりたくありませんでした（笑）

>>879
嬉しそうに拷問まがいの殺し方してましたが・・・

この小説がそこそこ売れていることが理解できません。

設定としてはそれなりに魅力があると感じますが、
矛盾や文章力の低さが目に付きます。

それでも売れているのだから何か理由があるのだと思うのですが、
自分にはよくわかりません。

どういった理由なのでしょうか？？

グループ
学園都市の暗部に存在する組織。
所属メンバーは
・一方通行　ロリコン
・土御門元春　シスコン
・結標淡希　ショタコン
・(偽)海原光貴　ロリコン

>>881
ほとんどのラノベが絵師に助けられている
これ常識

あとは世の中馬鹿ばっかだから
俺からするとセカチューとか何であんなに売れてるのか理解できないんだよな
もっとおもしろい恋愛小説だってあるのに
馬鹿でも読める小説の方が売れるんだろ

他スレとかに禁書のことを自慢げに話す信者は馬鹿に間違いないけど
禁書を作り物のお話として楽しんでる普通の奴もいるってことを忘れんでくれ
ネタをネタとして扱えない馬鹿が禁書読者に多いのは認める

>>883
あと恋空とかね。

>>878
続編に出したい為に成敗されなかったのですが……

>>884
どっかで見た事ある設定とSFと言うにはあまりに思慮の足りないバカ科学を用いて、スケールだけ無駄に大きく、
説教→「実はやりたくなかったんだ！」色々あったけど、全部偶然だったんだぜ！
主人公側も敵側も色々動き回ったけど、別に意味なんかなかったぜ！などのガッカリオチで終わる物語を
作り話として、普通に楽しんでるって神経も悪いけど俺にはあまり理解できない

>>883
禁書信者並に痛い厨二を見た

作り話と笑い飛ばすには壮大さが足りないんだよな。
言い訳がましく中途半端にリアルへ粘着してるのが気持ち悪い。

【ラノベ(笑)】めだかボックスアンチスレ31【同人】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258293702/

310 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/11/17(火) 20:41:06 ID:tXyhzXFZ0
ラノベでもフルメタとか禁書は面白いだろ
スレイヤーズは有名だからって読むなよ。あれは文章じゃないから

なんていうかな、一方通行は『ダークヒーロー』と『悪党』を混同してる気がする。
ダークヒーローはバットマンみたいに、世間一般の法や道徳よりも、自身の信じる正義や信念を貫く人間。
悪党はジョーカーみたいに、自身の愉悦や利益のために他者を踏みにじり嘲笑する人間だよな。

その相反する二つがごちゃ混ぜなものだから、一方通行の言動はえらく矛盾して薄っぺらく感じる。

>>888
馬鹿がどうだとかは正直言い過ぎた気がするけど
セカチューにしろ多くのラノベにしろ、芸能人の推薦文をつかったりアニメをつかったメディアミックスで
普段本を読まないようなライトな層までうまく釣り上げてる
読書量が少ない奴らは文章力、構成力がないとかそのネタが古典的なものだとは気がつかない
（もちろんメディアミックスしてる奴の全部がそうなわけじゃないが）
そしてテレビ好きの奴とかアニメオタとかの方が人数が多いから当然売り上げも伸びる
まあ売れたもん勝ちだけどな

>>883>>892
言いたい事は分かるが、ここは禁書のアンチスレだ。
多作品の悪口はやめよう。

>>893
禁書目録の問題点は他作品等とも共通しているので
他作品への悪口が絶対に必要なんですよ。

>>893
いい加減スレチですね
すいません

>>894
だからって一々名前出す必要はないけどな

禁書は話が面白くないのに信者が狂信的だから性質が悪い

>>897
馬鹿みたいに大量にVSスレ作るしな
こないだARMSとのVSスレなんて見たけど禁書側に勝ち目あるんだろうかｗ

スレタイが素敵だわ〜ｗ

>>898
ARMSか、超能力部隊がARMSにやられてたのに……

別に、禁書は必要以上にチートしてるから、勝っても不思議ではないと思うけど。
中二病が深刻であればあるほど、強くなるんだから、禁書が強いのは当たり前。
しかし、そこは自慢する箇所ではなく、禁書の問題点だよ。

>>898
禁書とARMSじゃ勝負にならねえよwww――と笑う以前に、多作品と強弱で格付けしようとする、禁書信者の心性が気持ち悪い。

ところで禁書原作の15巻で、「学園都市の造幣局から発行されている日本円には、ＩＣチップが付随されている」
って記述があった。
あんな日本政府や日本銀行の経済統制を受けてるとは思えない治外法権地域で、勝手に紙幣を刷ってるらしい。
しかも他の円とは違う形式の。

ちなみに造幣局ってのは硬貨を造るところで、紙幣は刷ってないんだが。
この作者、本当にモノを知らないな。

>>890
こうすべき。

310 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/11/17(火) 20:41:06 ID:tXyhzXFZ0
ラノベでもフルメタは面白いだろ
禁書は有名だからって読むなよ。あれは文章じゃないから

>>902
造幣局云々はまぁ・・・・・百歩譲っていいとして、ＩＣチップが入ってるんなら
「銀行襲って金奪ってきたよ！」
↓
「これ盗難紙幣だね。はい逮捕」
ってなるんじゃなかろうか？あれ？ＩＣチップ抑止力にすらなってないぞ

>>904
銀行犯はICチップのこと知らないんじゃねえの？
俺たちだって調べなきゃ紙幣の防犯技術の事なんて知らないだろうし
てかそんなことに気がつく頭持ってるならあんな化け物だらけの町で強盗なんてしないだろ

大事なのは書いている人間が知らないという事実

強盗犯が黒子を見て「ジャッジメントはこんな女を使うなんてよっぽど人手不足なんだなｗ」とか言ってるんだぜ？
学園都市に住んでてジャッジメントを知ってるならその性質上まずは強力な能力者だと予測して身構えるのが普通だろ
アニメの中の登場人物なのに現実と同じ目線で行動しているという
世界観構成がお粗末杉

抑止力なんて言葉あの世界の人間が理解できてるとは思えんｗ
ICチップや監視カメラで「すごい技術で管理してます」アピールされても
扱う人間の頭が弱すぎるせいか実際は「力こそ正義」の無法地帯だしさ
どんだけ破綻してても逆さ男が最後に「計画通り」って言ってりゃ
信者は納得するんだからチョロイもんだよｗ

>>908
そんでもって、ほんとうはやりたくねーんだＹＯ!!
とかやってれば偽悪が誕生して信者の心をわしづかみなわけだｗ

友人が面白いと言ってたんで見始めたが、3話くらいでリタイアして正解みたいだな
別の意味で見たくなったがストレス溜まりそうだ

このスレ見ながらなら一周回って楽しめる…かも

そんなことより流星群見ようぜ。

今のはじーちゃんのドラゴンダイブ！

ジャッジメントの能力は売られたりしないのかね

>>909
分かるってばよ……って不幸自慢して信者を増やすキャラを思い出した

俺は不幸だ
分かるってばよ・・・

>>902
「造幣局は硬貨を造るところで、紙幣は刷らない」

これテンプレ入りだろｗ

>>912
パレードの明かりが強すぎて☆なんて見えないぜ！
科学の勝利だぜ！

３巻の序盤でもあったし気にしないようにはしてたんだが
この著者って平気で嘘を現実での事実のように表現するよね
湾岸戦争では対戦車ライフルでの戦車撃破記録があるとかも、実際は装甲車だし
ロシア正教徒がキリストの十字架を偶像崇拝と評したがロシア正教ではイコンが使用されてて
そんな事言うはずもない

これは事実を捻じ曲げすぎだろ
中高生が勘違いしてそうで怖いんだが

>>918
東ローマ帝国での聖像破壊運動が、キリスト教の東西分裂の原因になった事から、作者が勘違いしたんじゃね？
実際には正教会でも聖像破壊運動は一過性のもので、直ぐに公会議で聖像が認められるようになったんだが。
ま、宗教騎士団の元祖をイギリスと思っている作者に、キリスト教史へのまともな知識を求めるのが間違いだろう。

まあ、作中じゃキリスト教って名前を変えてるし、十字教って架空宗教と思えば……
『十字教徒』が十字架を否定する自己矛盾に陥るなあwww

>>916
都市では硬貨のみ流通してるのかもしれない
一万円玉とかｗ

日本では造幣局が硬貨、印刷局が紙幣をそれぞれ製造してるって>>902はいいたいんじゃ？

>>921
二千円札を自販機に呑まれてるからソレはねーよｗ

つまり描写としては刑事が事件現場の鑑識までしちゃってる感じの一緒くただな

>>918
禁書の世界に合わせた嘘じゃなく、ただの誤用や誤認にしか
見えないんだよな。
自分で調べたっていうより、他作品で使われたネタを事実だと
思ってそのまま引用しているように見えるし。

自分で書いてる嘘を現実と混同してるならヤバイよなぁ
まさに禁書はカマチのパーソナル・リアリティw

科学アンチスレの方はこっちみたいに設定矛盾の突っ込みよりは
登場人物の行動原理の不自然さに焦点が絞られてるな
なんか知らない人が見ると「魔術アンチ→科学、設定突っ込み」「科学アンチ→心理、行動批判」って反対な気もするけどｗ
普通、魅力的なストーリーラインや感情移入してしまう登場人物を描いてれば
作品そのものは面白いという事で作者の知識とか設定矛盾なんかはご愛嬌って感じになるけど
この作品の場合共倒れなんだな

元々設定も行動も突っ込み所満載なんだけど魔術の方は突っ込みが追いつかない程
次々にトンデモ設定が出てきてたから目立たなかったんだよなｗ

あっちのスレは今回の爆弾魔の話が不愉快だった人プラス本スレの排他的な空気に嫌気がさした人が
急増して避難所的な場所になってるね

そもそも科学見てる時点で魔術のアホ設定をある程度スルーできる能力があったんだろうしな

設定は必ずしも護らないといけないものではない
話を面白くするためには犠牲にするのも仕方ない場合がある
ただ禁書は話がつまらない
つまらない以前に頭がおかしくて意味がわからない
まともな人は理解できないと思う

>>928
レールガンもどんなアホ設定がでてくるかと録画だけしていたんだがアホ設定的には盛り上がらず
ただの空気アニメ、萌アニメになってる。
１話だけ見てあとは録ってるだけだ…科学はネタ的には禁書の残りカスみたいなアニメだよな。
設定共通だからツッコミどころも一緒で新たなトンデモネタが出てこない。つまらん。

たまらんな。規制中シベリアで「禁書は原作がいい。アニメはｲﾏｲﾁ、レールガンはアニメも漫画もオヌヌメ」とか
言ってる原作厨がいたんで「こんなところにも原作厨が・・・」と安価したら
「原作が面白いと言っただけで原作厨か＾＾；　たまには活字を読めって」とか説教されて恥をかかされたんですけど〜

>>931
禁書読んだこと自慢してる方が確実に恥ずかしいからｷﾆｽﾝﾅ

>>930
根が文型だから理論立った説明は出来ないが、
あの重力子増大爆弾は色々とおかしいんじゃないだろうか

さっき別のスレで見たんだが、美琴が研究所にハッキングした方法って
コンセントに指を突っ込んでやったって本当なのか？

それなんてスタンド

なんか向こうのアンチスレに変な奴が来たんだが、
アンチのふりをした信者or煽り屋なのか
マジでアンチ同士でも格差を付けようとしてる変人なのか鑑定求む

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/600
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/604

>>934
頭に花のっけた女は実はｺﾝﾋﾟｭｰﾀの天才で
美琴は超電磁砲の能力を最大に利用出来るｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
二人で正体知らずに熱い電脳合戦を繰り広げた(笑)

>>936
　　ﾊ,,ﾊ
　（ ﾟωﾟ )

>>931
たまには普通の小説を読めって返してやれよｗ

>>936
本スレで煽られたって書き込みがけっこうあったから煽られ耐性低そうだと思われたんでしょ
反応すれば喜ぶだけなんだからスルーしとけ

あちらのアンチの定義ってなんなんですかね
なんか少しだけ不満持つ人とか今週の話でアンチになった人とかは
アンチと認めず締め出すような言い草してる人がいるんだが…

>>933
まだ見ていないからあれだけど文章と違って絵にかかれたことだといじりにくいっていうのはある。
この作者はわかっていないくせにダラダラ原理を説明してそれが間違っているから壮絶なツッコミどころができる。
けど重力子を加速で爆弾になるっていわれたらフィクションならそうなんだろうなで済んじゃう。
現状仮説のものをほとんど説明無しに使われたら俺にはつっこめない。

俺の右手オナ専用の手だな。
よって無能力者決定

また別スレで説教したからって、上条勢力入りだな！とか言ってる池沼がいたよ…
もうやめてくれ…

>>944
はしゃいでるだけだから相手すんな
周りを見ろ、そういう奴は空気読めなくて浮いてるでしょ

>>934
前にこのスレでも見た気がするけど流石にネタだろ
いくらなんでもコンセントに指を突っ込んで云々、なんて書く馬鹿はいない

>>944
奴らのすごいところは上条勢力なんて失笑もののネーミングを誇らしげに使うこと

ＤＱＮとカルト教祖しかいない無駄に強いだけの危険極まりない集団を尊敬するなんて無理だ

かまちは色々と終わってるところはあるけど、モブのＤＱＮを書くことだけは一級品だと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘJ('A`)しヘ　 いいですの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　J('A`)し／ アンチが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るとおっしゃるなら
　　　　　　J('A`)し 三　／　／ ＞
　＼　　　　 　(＼＼ 三
　J(／A`)し　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはこのふざけた
　　　　　　　アンチをぶち殺しますわ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-とある２ｃｈの風紀委員-　　近日公開予定
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメ板２　ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ　

うわぁ…

>>949
ナズェ顔が毒男なんディスカ……

なぜかシベリアではこうなんだよなｗ

【ジャッジメント中】
　　　 [,★,,] [,,★,]
[,,★J(´'A`) ('A`｀)し★,,]
J'A) <( 　)> <( 　)> (A`し
( Ｕ J(´ ') 　　(`｀)し とﾉ
　ll　<(　)>　　<(　)>　l l
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この小説読んでると
登場人物が全員モヒカンの北斗の拳を見てる気分になってくるんだよな
全員チンピラだけど強さがラオウ並の奴とかがいる感じ

J('A`)し　＜ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄですの
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>>954
かあちゃん…そんな世紀末都市にいるなんて……

>>953
あれだな、禁書は核の炎で包まれた世界の復興後を描いているに違いない
それならあの紛争地帯並みの治安の悪さや、超科学を使いこなせてないのも納得できる

実はあいつら、モヒカンの進化した姿なんだよ

「汚物は消毒だぁーー！！」な世界か。

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　　　　 Y|i!i |i､　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿
　　　　 ,}!!|,!'',ミﾐ､　 _） 汚物は消毒だ〜っ!!
　　　　jﾍ!!/´ ;!};ﾐ 　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y
　　　　iilllijilllli=h;ﾐ
　 ＿__ ﾞ!}ｰ;） ':iﾊミ>=≦三
三;;:;}_/!ヾﾆﾞイノ+),,,,,ヾ::::''
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超能力者が自然的に発現してしまい
その能力を過信したり、差別されて心が歪んだりして犯罪に走るならまだ理解できるんだがなぁ

選民思想があるとか脳いじったからイカれたとかならいいのに
作者はいい人のつもりで書いてるんだろうな

新アニメ化！
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