魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが・・・193
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ギャー>>1乙サーン
>>1乙!
>>前スレ995
パッと見スバルがヘタレで努力系の主役で、ティアナが天才系のライバルって思うだろ?
キャラデザとか性格とか特性とか
それをスバルが天才の主役でティアナが凡人で努力系の噛ませってどうよ?
しかも結局どっちもなのはさん(笑)の引き立て役にしかならなかったし
>>前スレ999
ぶっちゃけユーノを狂言回しにして二期ははやて、三期はスバルが主役の物語にすれば良かったんじゃないか?
そうすればユーノはそういう立場だから主役の女の子とくっつかないって分かって大きいお友達(笑)も安心出来るだろうし
>>1乙
>>3 いいえ、最終的にティアナもまた天才になりました
周りは全部敵でも無双です
天才と負け役とモブの三段階くらいしか強さの段階のない世界なんじゃないの?
わかりやすくていいなw
一貫してほしいよね、
一期:Bランク=モブ
三期:Bランク=スバティア
>>6 10年もの時間の流れのせいで設定が変わりましたwww
下手したらそれでモブにはモブの物語があるんです、モブもみんな優秀なんですってのを表現した気になってそうで怖い
>>8 その辺、意識していたとしたら間違いなく誰かの口から説明臭く語られるだろ。
・・・Stsの世界ならば
なんにせよ、
>>1乙
>>6 言われてみると、一期の頃は天才とモブの区分けしかなかったのかぁ……なるほど。
>>8 陸士と空士の説明見てても、そうやって「みんな優秀です」ってやってるつもりなのは明白なんでは…
スバル達が強くなるのは当然じゃないか?
普通の局員なら、仕事が忙しくて自己鍛錬の時間とかが少ないが、
機動六課はほとんど出動が無くて、その分訓練に割り振れるんだし。
むしろ、あれだけやって強くなれなかったらそれはそれで問題だ。
前スレ>996
俺も泥臭いキャラのが好きだ。・・・・てかそもそも熱血キャラなんて泥臭い
もんじゃないのか?血にも汗にも泥にも塗れず、純粋な実力不足により負けたことが
ないような連中ばっかのどこが熱血?
セリフが?
なのはさんはカワイソ?
陸士と空士だったら空士の方が飛べるし優秀? どっちの方が魔法ランク高い?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 19:47:42 ID:DoR7W7YR
マビノギと関係の無い話題ですが。
そして、手元にあった物は・・・
]]三> トリプル クリティカル ジュル
彼の形見を見た途端、目から汗が出てきた。
('Aヽ)・゚・。
ノ( ヘヘ
――攻撃力に関して詳しく教えてください。
ヤン氏: 従来の「RO」での攻撃力は、武器の攻撃力に、キャラクターのSTRとカードの攻撃力増加率のそれぞれの係数をかけて決定していました。
その結果、カードスロットが多い低レベルの武器が主に使われてました。
これを解決するために、カードの攻撃力増加率やキャラクターのSTRより、武器の攻撃力の方を武器の性能に反映させる公式を作りました。
新しい計算式では武器本来の攻撃力にもっと比重が置かれてます。詳しい計算法は公開できませんが、攻撃力が高い武器を選んだ方が有利になります。
今後、登場するアイテムではもっとその差を実感できるでしょう。
筆者がプレイしたのはレベル130の3次職「レンジャー」、DEX148のキャラクターだ。
武器は
「4」コンポジットボウ(攻撃力29)、「2」角弓(攻撃力100)、「1」バリスタ(攻撃力145)
「1」エルヴンボウ(攻撃力160、3次職専用武器)で「風の矢」を使用し、
それぞれ“水属性モンスターに20%追加ダメージ”の能力を持つ「ドレインリアーカード」でスロットを埋めて、「氷の洞窟」の「シロマ」相手に試してみたのが下の通りだ。
・コンポジットボウ(攻撃力29):約420〜440ダメージ
・角弓(攻撃力100):約630〜680ダメージ
・バリスタ(攻撃力145):約740〜850ダメージ
・エルヴンボウ(攻撃力160):約780〜870ダメージ
新しい計算式は、公式的に発表されたものがないが、これらの実験からすると明らかに攻撃力の高い武器が強くなっている。
今まではDEXよる攻撃力とカードの追加ダメージによる増加率で、4枚のカードを入れることができるコンボジットボウが有利だった。
具体的には800以上のダメージは期待できたが、アップデート後はその半分のダメージとなっている。
アップデート後は基本攻撃力の高いエルヴンボウの方が2倍強い結果となっている。
――クリティカルのシステムはどういう変化がありますか?
ヤン氏: 前のクリティカルは防御力を無視してダメージを与えることができましたが、今は防御力の影響を受けるものの、1.4倍のダメージを与えることができるようになりました。
前は防御力を無視するだけで、攻撃力に変化がないため、HPが少なくて防御力が高いモンスターが多いところしか活躍できませんでした。
最終的なダメージの差で、防御力の低いモンスターを相手すると、高い攻撃力を持つキャラクターに比べて狩りの効率が悪かったのです。
クリティカルシステムの変更によって、クリティカル重視のキャラクターは防御力の弱いモンスターにも強いダメージを出せるので、もっと色んな狩り場で活躍できるでしょう。
]]三> トリプル クリティカル ジュル
彼の形見を見た途端、目から汗が出てきた。
('Aヽ)・゚・。
ノ( ヘヘ
>>16 建前では対等です
実用面では空飛べるほうが有利です
例えばティアナ・ランスターは最終決戦で置いていかれました
以上、説明終わり
室内とか、市街地とか自由に飛べなかったり見通しの利かない場所だと空戦型は不利とか言ってるけど、
空戦型は陸戦の技術を習得できても逆はできないんだよな……
空中は遮蔽物ないから集中攻撃くらう……とかの概念もないしなー。
生まれつきの才能のみを絶対とする魔力至上主義を掲げ、各次元を制圧してきた時空管理局がこの次元にまで侵略の手を延ばしてきた…
何一つ歪めないで書いたのに…これで4期やればいいじゃん
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 20:54:48 ID:bujvgG18
ティアナってなのはさんから放出魔法を
教わってもちゃんと撃てるのか?
魔力は少ないと思うしなのは算に比べて
威力とか全然違うと思うんだけど。
なのはセンセイがムダかつ無意味にオーバーキルなんで、敵を倒すだけならティアナで十分なのかも。
そいや前スレでライトニングだとキャロが孤立するってあったが
逆にいやスターズにゃ補助、回復いないよな
補助、回復系ってすっげえ重宝しないか?オンラインゲームと比べるのは
ちーとあれかもしれんがPTに一人いるとスゲエ助かるし
物凄く使い所ありそうだけど
ディバインバスターが撃てない時に放出した魔力カスを集めて放つ
最終最後の奥の手攻撃って設定何処にいったんだろ
あれ、ぶっちゃけ予備攻撃であって普段使うほど追い込まれちゃいけないんだけどな
カートリッジあれば関係ないんけどね
>>24 使い手が少ないようだから「いたら重畳、いなくとも問題ない」程度の認識なんじゃねえの?
>>24 ぶっちゃけ全部イベント戦闘で偶発的要素皆無っぽいし。
いてもいいけど、いなくても困らないというところなんでは。
信者ってなのはにはどこまでも寛容さを要求するのに他の作品には何であんなに無神経なの
>>27 ユーノくんが居れば、一人でサポート全部やっちゃうしね。
最近二期の主題歌を聞いて、あぁ、悲しみの記憶って三期のことかぁ・・・って納得した。
>>28 なのはに限らず、どこの信者層も似たような発想しかせんぞ
このスレでもたまに信仰してる対象が違うだけで同じようなのは見かけるし
ファンは別だろうけど
>>31 一期二期の信者だから寛容な心で三期見ていたが、許容範囲を大幅に超えた
アニメ単体の酷さとしては07年は05年と並ぶ
糞アニメの豊作年だったからあんま目立たないし
儲の痛さなら、京アニ、ギアス、ヘタリア、種死
ひぐらし、型月あたりとほぼ同レベル。
ただし、後付け設定やメディア展開での取り繕いの酷さや見苦しさは
他の追随を許さないレベルに達してるな。
この分野の酷さではなのはは本当にぶっちきりだと思う。
>>32 俺も一期二期の信者だから23話くらいまで寛容な心でStS擁護してたw
普通は、話が進むにつれてどんどん戦闘が激しくなっていったり、
敵の目的が判明し、やらせるか!何て感じで加速を始めるが、
そういうのが無かったよね。
訓練で使う話数が長い、それで起きた問題でさらに話が消化されて、
肝心の謎解きや戦闘とかがパッとしないまま、最後に帳尻あわせで、
スカリエッティ側が意味分からん行動開始と説明に走るし。
>>34 23話まで耐えられたよく訓練された信者が
その後何故アンチスレ住人になったのかの経緯が知りたいw
正直、23話まで耐えられたのなら
卒業式とか挿入歌サビがトンファー女とか
ザンバーホームランなんて大した問題じゃないと思うがw
なのはキャラの顔の生気のなさは、どことなく乃木坂アニメと通じるものがある気がする。
ご都合を視野に入れた考え方だとは思うが、
「訓練生が十分訓練を受けてから事件に巻き込まれてどうする」と思いながら見てたなあ>StS
未熟なまま巻き込まれて才能で生存し、それを見出されて伸びる、ってのが王道だと思った。
それができないだろうティアナにも、それゆえのエピソードが作れるし。
>>33 これで、作画レベルでアレならヤシガ二・MUSASHI・キャベツと並んで糞四天王と呼ばれただろうに
>>36 確かに
23話まで耐えられたなら、そのまま信者で居れるくらいの訓練度はあると思うがw
作画の悪さか?
訓練訓練言っても大半は「訓練しましたー大変でしたー」を口で説明するだけの上に
何をどう訓練したかは見えてこず、それでいてなのは賛美をまたキャラのセリフで語り出す
わずかな訓練内容も、ティアナに設定した能力を無視したような教えやら
素人に説明するような初歩の防御の語りやら
とてもじゃないが訓練描写に時間を割いたなんて言えるレベルじゃねえ…
>>39 陸士訓練校首席卒・実務2年と超短期コース速成の英才(笑)達に、いまさら魔法の基礎理論を講習する教官
再確認として設問して生徒に回答させるならまだしもなぁ
ヴィータの方が余程教官だったな(腰巾着を抜けば)
バリアの違いなんて、なんと実技勉強でしょうか
教導官はボコボコにするだけでいいからなあ
>>36 23話まで耐えられたが、どうにもしっくりこない。
ひょっとした自分の作品への理解、もしくは知識が足りないのではないかと思い、設定に目を通す。そして
ふ ざ け る な ー ! !
全話見てからやっとアンチになった俺が通りますよっと。
いろいろしっくりこない所があったが、最後まで見て微妙だったから本スレに意見を言いにいったら、あれよあれよという間にアンチ荒らし扱いに。
そしてアンチスレでの考察、意見でやっとしっくり来ましたとさ。
>>42 そっちの長谷川さんがコミック担当なら、熱く泥臭いこのスレ住人向きな話になったかもなぁ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 10:03:45 ID:gXwIpaBj
1期2期は楽しく見れたけどどうして3期はあんな感じなったのかな?
感動させたいなら仲間を死なせないダメだと思うんだよな。
なのにこれときたら味方全員生きてるしw
>>43 締め出したい訳じゃないけど・・・一応アンチスレだから
否定的な結論に至る考察とかじゃないとスレ違いになるから気をつけてな
ああすればよかった、こうなればよかったとかはなんとか許容範囲だと思う
設定に穴があるから設定補完してあげたい! とかは本スレでな・・・無理だろうけど
でも別に設定に目を通さなくても無茶苦茶だったよな
演出ややりたいシーン見せびらかしながら過程はおざなりデタラメで
特定キャラ不自然に持ち上げてるのにバランス取ってるつもりだったり
悪役のショボさも誤魔化せてないのに嫌らしい上っ面セリフで
全部見終わって最後まで微妙程度で耐えれたのなら、温度差はあるだろうなあw
たまに湧く考察ばっかの人は、そのタイプかね
9話でキャラじゃなくて話の構成のあまりのアレさ加減に限界が来た側とすりゃ羨ましいわ
>>45 微かな希望を踏み潰すようで悪いが
この展開じゃ途中ではやてやフェイト、主役のなのはが死んだところで
「え、そこで死ぬか普通?(プゲラ」で感動とは程遠い演出になると思うぞ
ネタアニメにはなれたかも知れんがな
>>45 別に死なせりゃいいって訳でもないと思うが…
まあ緊張感が無く真剣さも感じられないのは確かだ。
六課だけがチートとvery easyで遊んでる様な構図を変えないとな
>>48 確かに、三馬鹿が死んでも「どうせ生き返るんだろ?」的にしか思えん。
TDKである限りは感動出来る話なんて皆無だ。
フリーザの後にヤムチャとサイバイマンの戦いをされても困る
その後ろで金髪の悟空が怠けててももっと困る、出演するな
しかもスーパーサイヤ人のバーゲンセール状態なのでもっともっと困る
全員で真面目に全力で戦え、未曾有の危機なんだから
登場人物たちが死の重さを感じていないと、誰かが死ぬ演出はひたすらしらけるだけだからなあ。
あの温い世界、あの思考停止のキャラたちじゃ無理だ。
でも脇役はシビアな部分もあるんです悲劇もあるんですよーで殺すけど
あああれは排除って言うんですかね
ウルトラマンタロウも死なないキャラは生身で怪獣に飛びついたりしても
ギャグ補正とかで生存するけど、脇役とか死ぬ奴はあっさり死んだりしてた。
>>40 >スバル「ティア!ティア!」
>ティアナ「なによ!」
>スバル「ロストロギアってなんだっけ?」
これが2年間訓練校に通い主席になり、2年間災害対策の現場で働いていた人物の発言だ!
>>41 >ヴィータ「あたしやお前のポジション、フロントアタッカーはな。敵陣に単身で切り込んだり、
> 最前線で防衛ラインを守ったりが主な仕事なんだ。防御スキルと生存能力が高いほど、攻撃時間を長くとれるし、
> サポート陣にも頼らねぇで済むって、これはなのはに教わったな」
>スバル「はい!ヴィータ副隊長!」
>ヴィータ「受け止めるバリア系、はじいてそらすシールド系。身にまとって自分を守るフィールド系。
> この三種を使いこなしつつ、ポンポンふっとばされねぇように、下半身のふんばりと、マッハキャリバーの使いこなしを身につけろ」
これだな。
>>37失礼な!
乃木坂の方がまだ生気も人間味もあるぞ!
それに乃木坂は実はオタクなお嬢様のラブコメなんだし、比べるのに無理ありすぎ。
>>37 ウルトラマンレオや史上最強の弟子ケンイチに謝れorz
StSは設定とかあまり考えずにぼーっと眺めるだけなら
「何か違和感がある」「よく分からんけど期待外れでつまらなかった」で済むんだ
最後まで観てもすぐにはアンチ化しなかった人はこういう人だろう
より作品を掘り下げようと思っていろいろ考え出すと途端に「ふざけんな何だこの糞作品」になる
特に致命的なのはそれまで気に入っていた二期までの作品もStSによってスポイルされてしまうこと、
StSによる無茶で歪んだ設定のおかげでもうシリーズそのものが再生不能に陥ったことを突きつけられることだ
二期まではがんばって目をつぶっていた部分に焦点を当てられて、
そういう部分こそがこのシリーズの本質だったのだと気づかされてしまったのだ。
>ポンポンふっとばされねぇように、下半身のふんばりと、マッハキャリバーの使いこなしを身につけろ」
スバルって母親と姉がシューティングアーツの使い手で、本人も昔から修業を重ねているはずなのだが…
>下半身のふんばり
これ、必要なのかw
空戦魔導師とかだと踏ん張りようがないんだし、別にいらないんじゃない?w
空を飛べるようになると、空中での踏ん張りとかも出来る様になるんじゃない?
>>61 案外、空中制御って下半身が担ってるんじゃないの?(棒)
>>62 すると空戦魔導師は陸戦でも上位互換になりそうですw
スバルも魔法で踏ん張って欲しい気もするけど。あの足もとは。
>>64 というか実際余裕で上位互換になるはずだけどな
空を飛べるってことは重力をある程度無視した動きが出来るってこと
室内戦だと壁や天井を跳ね回るような動きだってしてくるだろうって意味だから
そんなもん陸戦でも陸士が優位になる要素なんかあるわけがない
ヘリ(空戦魔導師)にペナルティなしで重装甲と重砲つけちゃった世界だからねえ。
ついでにほぼ個人技オンリーで数の優位はなし、ときたら無双じゃなければむしろおかしいくらい。
なのに状況によっては陸戦優位っていうんだから、空戦には画面と設定に現れてないかなり致命的な弱点が存在する
……ことになっているはずなんだろうね。
まあ漫画版A'sの設定によれば一般的な空士は長時間の飛行継続はできないみたいなことが書かれているから、継戦能力なら陸士に分があるかもしれん。
そんな持久戦なんて描写もされないと思うが
【0083 ドルビーデジタル版を見ながら】
陸士にできて空士にできないことってのが存在しないからな。
空士は陸士の訓練を行えるんだから。
陸士と空士なんてカテゴリーを作らなければよかったって事だな
>>67 >継戦能力なら陸士に分がある
たいして差はなさそうだが。
そもそも戦闘機と違って空士は地上に降りて戦うこともできるし。
魔力残量とかの能力値がパラメータ依存じゃなくて話の都合依存だから目に見える形ででないもんね・・・。
>>71 そう言われると、戦闘中にMP切れを起こしたシーンが一度もないなぁ
魔力切れの切り札がスターライトブレイカーの存在意義なんですが・・・
そういえばゆりかごの中でもノリノリでSLB使ってたけど、AMFって一体どんなものなの?
>>74 ゲボ子さんが徒歩にて推参&ガジェット破壊になるけど、
ナの破産は悠々と飛行&ガジェット破壊できる程度
分からないことはとりあえずnanohawikiで調べよう
一応貼るけどよ、平たく言えば敵が空気読む魔法の言葉だ
AMF(Anti Magilink-Field) †
主にガジェットドローン(機械兵器)が標準で装備しているフィールド系の上位魔法。
バルディッシュは、ジャマーフィールド(Jammer Field)と言っている。
魔力結合・魔力効果発生を無効にするAAAランク魔法防御。
フィールド内では攻撃魔法はもちろん、飛行や防御、機動や移動に関する魔法も妨害される。
AMF濃度が増すほどに魔力の結合が解除されるまでの時間が短縮される。
その発生濃度はI型が60〜80%程度、III型が100%超(120〜200%)である。
また、ガジェットドローンの数を増やせば、その威力も増大する模様。第16〜17話にて多数の
ガジェットが地上本部を囲むことでAMF濃度を上げ、中の魔導師(なのはたち含む)が一時的に魔法も
通信もできない状態に陥った。
高ランク魔導師になれば、フィールド内での対処法もあるが、なるべく捕まらないようにしている。
また、ゆりかご内部やスカリエッティのラボ内は高濃度AMFで満たされている。
>高ランク魔導師になれば、フィールド内での対処法もあるが、なるべく捕まらないようにしている。
なのはさんすごい
魔力運用 †
使用者:高町なのは、フェイト・T・ハラオウン
魔力を体外で結合できないAMF状況下で、AMFの影響を受けづらい体内で練り上げた魔力を体から離さずに
運用することで魔力使用を可能としている。
第16話では防御魔法を掌に集中させ、エレベーターワイヤーを使用したラペリングによって生ずる
摩擦から掌を防御した。
フェイトの発言によると陸士訓練校で同様の訓練があるらしい。
使用話数:StrikerS第16話
>AMFの影響を受けづらい体内で練り上げた魔力を体から離さずに運用
なのはさんすごい
自動防衛モード †
ゆりかごの防衛機構。
「鍵の聖王」が昏倒したり、戦意を喪失したりした場合には聖王を防御機構の制御下に置き、本人の意識や
戦意とは無関係にプログラムに従い、相手を撃破するまで戦闘を継続させる。
また、聖王がロスト(死亡及び存在確認不能状態)した場合は乗組員や聖王よりも「ゆりかご自身」を
守るように動作を変更。
ゆりかご内の魔力リンクを完全にキャンセル、自動機械と防衛機構によって内外の異物を封鎖・排除し、
安全空域まで飛行を行う。
実際に発動した際は、突入隊であったなのはのアクセルフィンの完全消滅やはやてとリインフォースIIの
ユニゾン強制解除が行われ、クアットロの撃墜により停止したはずのガジェットを再起動させた。
>ゆりかご内の魔力リンクを完全にキャンセル
最初からやればいいんじゃね……
AMF濃度の120〜200%ってなんじゃらほい
>>70 本当はSWATみたいな特殊部隊みたいにしたかったんだと思われ
ティアナや、ヴァイス、スバル(ウィングロード除く)の能力やヘリで現場急行が名残かと
>ミッドチルダとなのはたちの世界では数学も物理もほとんど変わらないため、
>ミッドチルダ式の魔法構築や制御などは、なのはたちの世界の理数系に該当する。
>なのはは元々算数や理科が得意。フェイトに至っては、高校生の美由希の数学の
>問題を解いてしまうほど(漫画版Report4)。
おそらくミッドチルダと地球の数学・物理・化学の違いを表す顕著な例でしょう
すまんウソだ、単純に都築の限界だろう
>>76 >魔力を体外で結合できないAMF状況下で、AMFの影響を受けづらい体内で練り上げた魔力を体から離さずに運用する
じゃあ体外でやるのが普通なのか??リンカーコアって体内にあるんだろ?
AMFが空気読むことにいつものように設定的裏付けをつけようとして
いつものようになんだこれになっちゃっただけじゃないかという気がして
>>79 おいおい、高校の知識程度で、魔法ってできちまうのかよ。 学問なめんな!って言いたいぜ。
非殺傷とはいえなのはは自分の魔法で相手を傷つけていることに苦悩とか感じたりしてる?
「ミッド式は傷つけずに制圧する」
とか何とか公式でのたまっちゃってます
アリサをひっぱたいた時はまだ心が残ってたように思います
「痛い? でも大事なものを取られちゃった人の心は、もっともっと痛いんだよ」
訓練用魔法弾 †
体や魔力に残留ダメージを与えないために訓練時の射撃魔法は衝撃弾に設定する。
訓練時に使う対人射撃は全てこれ。
高速・高威力の弾丸ほどノーダメージ設定が難しく、痣が残ることや稀ながら骨折
することもありうる。
命中時の苦痛や失敗時の実感を与えるための痛みを与えつつ、ダメージを残さない
バランスで高速戦での運用を行うには長い訓練と経験、繊細な配慮が必要となる。
なのはが使用する訓練用アクセルシューターが命中した時は「ふわふわのグローブで
思いっきり殴られて吹っ飛ばされる感じ」とはスバルの談(DVDブックレットVol.2)。
>なのはが使用する訓練用アクセルシューターが
なのはさんすごい
物理破壊設定/非殺傷設定 †
主に魔力弾に用いられる設定。
物理破壊を伴う物理破壊設定と生体にショックのみを与えて傷をつけない非殺傷・スタン設定がある。
しかし非殺傷設定であっても、その生成技能が低かったり、命中箇所が脆かったりすると
大怪我をすることがある。
なのはさんすごい
そのセリフの後に
「第三者には関係ないけど見てていらいらするからとりあえず殴るね!」
と付け加えたくなるのは、Str見てしまったあとの疲れた心の所産。
自分の都合で相手をぼこったり優しく手を差し伸べたり、人間を玩具にしてるようにしか見えない主人公
>>82 逆に考えよう。高校の知識程度で出来るならリンカーコアがあれば俺達でも魔導師になれる。
>>88 そういう観点ならそれでいいが、魔法物理学が学問(笑)なことになってしまってんのがまたな。
高校の物理なんて、嘘が多いし、数学も微分、積分もろくにならわないし。
小学校の教科書すらまともに理解できていないのが都築だからな。
濃度を100%超えさせるなよ。
>>90 そうだったな。
これ、都築にきいてみたいぜ、「濃度120%ってどんな状態ですか?」
>>89 普通に考えて、ごく限られた人間しか使えない”魔法”なんてものに、学問として発展する余裕なんてないよ。
あれ、普通に考えて”魔法文明”とは言わないような気がする
美由希はたぶん文系だしなー。
>>91 フィールドが座る空席がなくなって、2割のフィールドが通路に立っている状態です
まぁ、常識的に考えれば、100%と言う数値を超えた時点で、100000%になろうが差はないんだよなぁ
>>76 >>79 >>85 こうして改めて見ると本当に全ての設定がなのはさん(笑)SUGEEEEEの為に用意されてんだな
何この茶番
>>90 なんか120%って連休時の新幹線の乗車率みたいだよな
破綻した設定の源流を辿っていくと、その多くが「なのはさんという魔法少女が少年兵をします」という
無理に行き着くワールドだかんね……。
彼女ひとりいなかったことにすれば、連鎖的に設定の無理の多くが解消される。
>>95 すべての設定どころか、アニメそのものが全力全開で
なのはさん(笑)SUGEEEEEの為に用意されています
>>97 一期二期は、まだダイやポップ・・・粘っても、魔王ハドラーが主役だったのに、
三期になったとたんに大魔王バーンが主役になったら、そりゃ破綻するわな。
>>97 何度となく言われてるが、なのはやはやては管理局に入る必要がなかった
フェイトは管理局入っても別に違和感はないけどさ
地球人とミッド人の関係のまま、時々遊びに来たり手紙をやり取りする関係じゃ駄目だったのか?
異世界は異世界のままにしとく方が良かっただろうに
>>100 ミッドは異世界
アルハザードは伝説
管理局は全貌はわからないがしっかりした大人の組織
・・・・程度に留めておけばよかったんだよなぁ。
せっかく、NPO法人みたいなスクライア族なんていう存在も居るんだから。
>>44 泥臭いっつうよりにちょりにちょりとねばり臭いスレだと思う。
いい意味でも悪い意味でも。
>>52 思考停止は思考停止でも温い世界から抜け出せなくて死んだキャラが幻で見えてる。っていう見せ方はあるけどTDKでは無理だ。
>>99 まあ実際の画面だと
至高のオーバーロードナノハ(本来はCommander Nanoha,つまりただの指揮官なのは)だけどな。
まあなのはは指揮官すらできてないけど。
無印三話あたりでは「他の魔法少女とは違う、魔法がご都合主義ではない」と評価されていたけれど
気付いたら「よけいな事をやってボロだしまくり」になっちゃった
ご都合主義なのは魔法じゃなくて世界だったという何この落ち。
>>100 ばっか、それじゃレズらせにくいだろうが
友情を描くならある程度距離を取らせた方がむしろ美しいな
質量兵器は子供でも扱えるから危険
魔法ならば安ぜ・・・・・あ〜ん?分別のない9歳でもぶっ放せる魔法があんだってぇ?
・・・って言う突っ込みに大して、結局回答はあるのだろうか?
モラルと安全装置ではモラルの方が安全ですという回答があるんじゃなかろうか。
ジェダイみたいに、物心つく前に親元から引き離されて、強制人格改造プログラムに放り込むならばなぁ・・・
モラルに任せてりゃそもそも武器自体いらねえよ、魔法もやめちまえ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:04:24 ID:HJWPa12m
実際のあの世界はモラルがないことの例だらけだもんね^^
まぁ、魔道士の、魔道士による、魔道士のための管理世界だからなぁ。
・・・そりゃ、質量兵器無い方がご都合がよろしいよなぁ。
こんなところにまで、ご都合主義世界
そういえばある同人作家がなのは初同人で
[偶然、魔法の変わりに質量兵器を使ってる「もうひとつのミッドチルダのもうひとつの管理局(六課完備)」にぶち当たっっちゃった]って本を描いてたはずなんだが
続報をまったく聞かないがやっぱり誰かから「おはなし」があったのかね?
たいした理由もないのにわざわざ質量兵器を禁止なんてするから、魔導師は質量兵器に勝てないんだろうっていわれちゃうんだよなあ。
質量兵器があれば非魔導師が革命出来るようにしか見えないもん。
vs考察はまた別として。
>>98 なんか設定みててここまでうすら寒くなったのオイラ初めてw
なんつーかね。例えて言うなら・・・・クロちゃんみたいな割と外道タイプ主人公が
ひらきなおらずに取り繕ってるような気持ち悪さかな?
シルバーダガー † Edit
Silver Dagger
ルネッサ・マグナスが愛用しているリボルバー式の実弾銃。
デバイス扱いとして登録、携帯及び使用の許可を受けている。
無力なら装備する必要ないよね
たぶん犯罪者にダメージ通ると考えられる
AMFの空気読みっぷりも、本気でAMFしたら魔導師負けちゃうんじゃん感を漂わせてるよね。
>>112 あったんだろうねえ、嫌がらせという名の「おはなし」が
なのは信者はノマカプ同人描いた同人作家やサークルを幾つも潰してる事で有名だからな
>>103 しかしなのは儲曰わく
「無印初期は糞アニメだと散々に叩かれてた」らしい
>>118 初期信者から言わせてもらえれば、散々に叩かれるほど知名度は高くなかったんだけどな。
>>117 ほんとに「おはなし」はあるわけ無いだろうと冗談(実際は別の事情だと思うが)で書いたんだが…。
…マジ?
ニコアニでも今しがた公式改組やったからもういいです>捏造、後付け
え、じゃ、三期的なチートとごますりを巧みに使いこなして俺TUEEEEEが儲的人気の秘密だったってこと??
>>119 むしろ、一期の頃は元エロゲという事を理由に
見ないで貶していた偏見の方が多かった気がする。
俺も最初はそうだったし。
>>122 いまの儲は間違いなくそれだろ
そして自分の趣味嗜好以外を理解できないから
>>118みたいな出鱈目を叫ぶ
結果旧作のファンとますます険悪になる
>>120 ノマカプ描いたリリなの同人作家に苛烈な嫌がらせが有ったのは事実だわな。
それでジャンル撤退したサークルも有った事は有った。
正直、ノマカプ通り越してオリキャラハーレムでリリなの同人描いて
心無い百合厨俺嫁厨過激派からの嫌がらせ受けて心折れなかった同人作家って
ヒロユキ位じゃないかなぁ?
奴、誹謗中傷受けてもブログ炎上されても「何、売れてる俺に嫉妬してんの?wwwww」な
恥知らずな図太い精神で相手を見下して痛痒すら感じない上に、
業界の要所に何故かヒロユキ信者と言い切っても良いヒロユキシンパが存在して
影響力振り翳しているから、嵩が声がデカいだけのクレーマーなんざ雲散霧消にされちまうしな。
それにしても、漫画版もどれも色々と酷いわなぁ・・・・・・いっそ、新たなコミカライズは
作画担当をヒロユキに依頼したらどうだよ? 商業単行本150万部売った
実績有る作家だし、奴なら、少なくともなのはさんマンセーな空気からは脱却出来た
リリなの漫画描けるだろうしな。
>>125 うわージャンルの前途暗そう。
その話厨ジャンル決定戦スレに出せそうなレベルじゃねーか。
>>125 そうかも知れんが、儲はやれ断罪ものだ、なのはじゃないって確実にブヒョるな
一期二期厨からすれば、三期が断罪モノでなのはじゃないなんだが・・・・
・・・そしてアンチスレでファビょる日々な俺
まあダメアニメはイジッってあげるのが礼儀だから。
そうじゃなきゃテコンvなんて風化してたぜ。
>>127 っつーか、ヒロユキなら都築から貰った脚本に「良し、俺様が
もっと良くなるアレンジしてあげようw」って天然本気で考えて手ぇ加えて、
作者自身を投影させたなのはさんを超えた天才金持ち美形野郎キャラ
(けれど女性に対しては馴れが無いのが唯一の欠点)出して、リリなの女性陣全員から
段々とツンデレ経由惚れさせるってハーレム展開遣ると思うぞw
>>131 つまり、主人公の右手が絶対AMF持ちなんですね。
>>132 そして、その右手でなのはの乳やフェイトの尻などへラッキースケベが有るんですね。
Fランクの陸士ってどんなレベルだろ
>>134 思ったけど、D以下のランクの魔導師って「全力奮ってどの程度の事ができるのだろうか?」ね?
地上本部襲撃時みたいな「力奮う事無く一目散に逃げ出す」じゃあなく
「一応は応戦して結局は瞬殺される」位は頑張った場合と状況仮定して。
アースラを始めとした巡航監視船は普段は防衛用の最低限の武装しか積んで無いけど、内蔵/外装式の武装を追加で付けれる設定らしい。
この設定から妄想するに、管理局は質量兵器の撤廃を訴えつつも大量の質量兵器を保存、いざとなれば運用できる状態にしてあると思う。
実際にSSXでルネッサが管理局の許可次第で銃を携行できてるし。
>>135 ・・・・・・平均的成人男性の拳撃と同程度の威力の拳大の魔力弾(直射のみ)を飛ばせたり、
全力で投げられた軟式ボールの激突を何とか防げる程度の防御魔法しか張れないとかかなぁ?
>>138 それ身体鍛えて肉弾戦いけるようにした方が強くね?しかも現実レベルの鍛え方で
>>139 ・・・・・・まぁ、身体の延長線上レベルで飛び道具や
武器(ベルカ式デバイス)使えるだけましじゃね?って感じじゃないかと・・・・・・
魔力値D級のヴァイス君だって、狙撃特化すれば
ガジェット3型一撃必殺が出来るんだから
D級魔導師だって、拳銃弾程度の射撃魔法は撃てるでしょう…たぶん。
ジュラ盾と拳銃くらいの防御力・攻撃力はFでも欲しい気がするなあ。
>>141 ヴァイスはBランクだし才能持ちだからダメだな。なのはさんのNAKAMAだし。
>>141 聖王のゆりかごに大型バイクが突入可能なサイズの穴を開けてましたからね>ストームレイダー
>>143 なのは教の連中ってマジで才能だけで戦ってるのな
>>143 一応B級試験合格当初のステエキが
ガジェット1型相手に苦労してた事や
Vividの覇王様の実力から考えると
ナイフ持った暴漢を魔法弾でアウトレンジ出来る程度だろうな。
>>142 Fじゃあ祭りで売ってる銀玉鉄砲なみの攻撃力にダンボール並のバリアか、そもそもまともな魔法使用は不可能なレベルだろう。
逆算的に考えて。
只、Fランクは設定上最低ランクって事は、逆に弱小過ぎて少数派かも知れんけどね。
(上じゃああ書き込んだけれど、下手をすれば「未だ魔法は使えないけれど取り敢えず魔力が有る」程度かも
知れないし<Fランク)
大多数平均的な処を考察対象にするなら、D〜Eランク辺りが妥当じゃないかな?
逆算で考えるってなら、リンカーコアがある。だけ。
というのがFだとちょうどいい気もしてきた。
>>145 ミッド自体が、魔力的な才能を持たないものは蛆虫以下・・・って世界じゃね?
>>148 そもそもその程度の魔力しかない連中は魔導師として戦おうと思わないし、
ランク試験なんぞ端から受けようとしないから少ないという考えも。
>>151 (ピピッ)
ナノータ『魔導師ランクF・・・ゴミだな』
>>147 NANOHASANの加護を受けたAAランクのエリオでも、BJを耐熱設定にしても400℃を10分も耐えられないことから、モブのFランクの防御力なんざ文字通り紙なんじゃないでしょーか?
>>152 EやFの奴らって魔導師と言えるほどの力はないが、魔力がないというわけでもない微妙な位置のイメージだ。
でもなのはとヴィータの指導受けたゲンヤ部隊は唯一ガジェットに抵抗できる地上の戦力になってました
はいはいなのはさんの教えはすごいすごい
本気こんな薄ら寒い演出しかできてなかったからなあ…設定によってキャラを褒めようとしてもあからさま過ぎて気持ち悪いんだよな
しかも中身がないのにそれっぽい単語使って誤魔化そうとしてるのが隠せてないし。
>>154 他作品を引き合いに出す様で心苦しいけれど向こうは一応描写が有るので喩えで出すなら、
禁書&超電磁砲で言う処のLv.0〜1程度の超能力者みたいなもんかな?<E〜Fランク魔導師
Cランクが六課発足エリキャロ、試験前のスバル・ティアナ級→主席卒業、二年現場に匹敵する
首都陸軍大学校主席卒業のバリバリエリートでCだぞ
(士官学校あるのでどのレベルになるのかちょっと不安だが)
うわーと逃げた陸士が、地球で例えるとペンタゴンの門番、ホワイトハウスの守衛なみ
しかし、あれはどう考えてもDランク以下だと思うんだ、士気と戦力的に
地方世界の陸士の大半はE、Fで勤務してるんじゃないかなあ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:44:47 ID:/hWEBBlv
ガジェットΓ・・・ウルフみたいな形 ガジェットΔ・・・鳥獣 ガジェットΨ・・・人形
>>155 単に本局派だから引き抜きもなく最初から対抗できる奴らが集まってただけだろう。
>>159 それだけなら別になのはが教導したって設定にする必要も無いんだけどな
結局なのはマンセーの舞台装置にしたいだけっしょ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:54:28 ID:pIImZeHq
フェイトちゃん
>>159 だったら指導の件なんていちいち語る必要がねえw
>>162 将来有望な若手にゴマするのは出世の秘訣だぜ?
>>159 本局派の地上本部職員とか
本局の肝いりで設置された本部所属の機動六課とか
・・・・レジアス中将や陸士部隊の神経逆撫でする為の部隊としか思えんよなぁ。
ずばりゲンヤか
>>163 そのくらいあざといキャラとしてきちんと表現してるならこんな茶番にはならんのだけどなw
キャラの持ち上げは全部周り落として身内や関係者持ち上げるしかない表現力って…
悪役扱いのレジアスはともかく(効果無いけど)、本局も思い切り組織内政治に走ってるところが……。
こういうのを誰も正さないどころかいいことのように扱う正義ものって斬新すぎる。
正すのがいいとは限らないって問題とは別の意味でだけど。
>>166 いやあだって、個人の才能が全てなんだから教導で強化できるわけないじゃん。
そのくせ「みんな思いの方向は間違ってないんですう」とか、
「陸士空士にはそれぞれの役目があるんですー」とか
機能しないバランス取りで満足
そら箱庭から出てくるなって言いたくもなる
Cあたりまでの魔導師なら機関銃があれば倒せそうな気がする
しかし管理局の質量兵器禁止は要するに刀狩りなんだよなー
秀吉は回収した武器は寺を建てるのに使う云々とかでそれっぽい理由はつけてたが管理局も似たようなもんだな
比較的クリーンとかさ、兵器にきれいもきたないもあるかよってな話だ
どうせ戦場跡は廃棄区画とか無人世界とかで放っておくんだから、核使っても残留放射能なんて無関係だしね。
土地も余ってるし。
ああ播磨灘みたいな感じで、敵キャラの視点でなのはに挑むって感じの
むしろ敵キャラに感情移入してしまう様な話を見てみたい。
>>172 播磨灘=なのはさん
何か妙に説得力あるなw
唯、播磨灘は最終的には負けてるけどな。TDKには太刀風なんて逆立ちしても出せないだろうな
しかしねえ・・・
はやての救うとか予言阻止がどーたら見てるとつくづく思うがコイツ等甘くて温くて
覚悟がねえな。ホントに予言阻止とかほざくなら陸の襲撃の壊滅防げっての
なんつーかな。なのはが武器持って気が大きくなったクソガキ。フェイトは野良猫とか
拾ってきて結局世話は親任せにしまくりのクソガキ。はやては威張りたいだけのお山の大将にしか見えん
馬鹿が力を持つとろくなことがないから・・・
なのはフェイトはやて、3人とも力は強いんだから戦場に出てビームぶっぱなしてりゃいいんだよ
脳筋のくせに指揮官ぶったり教師のまねごとしたり家族ごっことかするから叩かれるんだよ
>>175 都築が戦闘だけじゃなくて頭脳労働も出来るな3馬鹿SUGEEEEE!!をしたかっただけだろな
実際は所詮中卒の脳筋だって事が証明されただけだが
脳筋キャラ自体は悪くねえが、それをさも頭良いように書くからのぉ
実際脳筋どころか馬鹿でクズのろくでなしの甲斐性なしでも好かれるキャラいっぞ
最も脳筋の良いトコは馬鹿みたいに愚直にひたすら真っ直ぐ信念とか貫くとこ(馬鹿だから真っ直ぐしか
進めねえ、文句あっか!みたいな)だからコイツ等脳筋ですらねえ気はするが
>>176 頭脳労働面をきちんと描写したいなら、必要最低限の舞台設定・抽象的な単語で飾る以外の演出と整合性が必要だからなあ
どう考えてもこの脚本には荷が勝ちすぎだろ
その癖やってるつもり感だけは人一倍だもん。言い訳も沢山垂れ流すし。
めんどうなところは避けて通らされたり、Sgeeeの為の寄り道させられたりで道がぐにゃぐにゃしてるからなあ。
名選手は名監督になれない、まさにこれだわ
三馬鹿達が名選手と言えるかは微妙だが
>>177 なのはさん「甲斐性無しのろくでなしだ。」
あれだ、ちょっと可愛いスポーツ選手が引退した後役者になりたいとか言って大コケするのと似たようなもんだ
出世しちまったから無駄に権力が強くなって本来向いてないことにも手を出し始めたのがいけなかったんだよ
大人しく世界の危機を救ってろよ。三人揃えば救えるんだろ? 敵対勢力を皆殺しにしてさ
代々の三人娘相当キャラが同じようなことしてあんな組織になっちゃったんだろうな。管理局は。
最初は立派な組織だったと仮定してだが。
どんな組織でも設立当初は立派なモンのはず
まあ、後継の育成を誤ったんだろうな
>>182 管理局に対して無限書庫が年期有りすぎるしな
>>177 一期二期でその脳筋振りがOKだったのは、なのは達が子供だったことと、ちゃんと統制を取ってくれている大人が居た・・・はず・・・と言う設定のおかげだよな。
・・・大人になったなのは達がやって良い事じゃない。
>>185 自分達のデータベースも管理できないで、何を管理していたのかとっても聞きたいんですが
・・・管理局って
とりあえず管理とか抜かすのならお膝元のミッドチルダがロアナプラ状態なのをどうにかしてから言うんだな
>>186 ついでに大人になってもフリー、あるいは入っていても場合によっては反逆
するくらいならギリセーフだろうが
組織人、しかも汚職の恩恵受けまくりの主人公って
>>188 こう考えるんだ
管理局=ホテルモスクワ
管理というか恐怖政治? まぁあながち間違ってないけど
質量兵器の保持を禁止した上で自分は強力な魔導師部隊を抱え込んでその上裁判所と警察の権限もあるんだもんな
こりゃー逆らえないわ。ハネ返ったマヌケは知らないうちに更生プログラムとかで洗脳されるし
本当に隙がないな。こんな設定固めるくらいならもう少し本編に時間を割いてほしかったぜ
>>184 ただし、作者にその設立当初を描かせると「最初からダメじゃん」なるけどな確実にw
下手に具体性を持たせた時が劣化の時ってのがスゲエ
>>187 いつ無限書庫が設立されたのか知らんが、組織ならあそこに対応する部署を設けないとか明らかにおかしいw
ヒトデブソクとかそんなもん言い訳にする前に一番に手をつけるだろ
そしてそれ以上に何度も被害に遭ってる闇の書関連で古代ベルカに関するデータベースさえまともに扱えてない事実
3期以降、歴史がベルカ一色で多様性もなくなってきたから、尚更わけわからんことに
ついでにアルハザードはどんどんしょぼくなっていきます
子供の頃『大人』はすごい存在だったみたいなもんか
管理局の創設理念は
弱さは罪
>>190 暴力教会の方がイメージ的に合ってると思うんだが。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 08:16:21 ID:MYQBC0v4
さげ忘れてた。スマン
何て言うか駄目なものとか性能低くても好きな人っているよな世の中に
例え世間から酷評されても「俺はこれが好きだ!」っていうのがさ
なのはを見てるとそう言う人はどうなってしまうのだろうかと思ってしまう
>>97 いやむしろ逆で
「なのはさんという魔法少女が少年兵をします」
っていうのを辞めちゃって「教導」しちゃったから破綻したんじゃないかな。
>>100 レジアス中将にとってしたら
世界を滅ぼすほどのレアスキルは廃棄処分したかったんじゃねーの。
それを辺境とはいえ放置なんて出来ないだろし、人道的にも殺しちゃいけないみたいだから、それだったら本局で使ってやる。みたいな感じでは無いか。
はやてが中将の娘に言った仮説のまんまですが。
一期二期は幼女が身の丈以上の振る舞いをした
社会とかも関係なくボランティア的というか友達のために頑張る主人公
三期は良い歳になって社会的地位がある立場で幼女時代と同じ思考
ギャップが良かったのに年齢だけを上げて精神年齢はそのまま
しかも軍隊組織の一員とかいう設定にしちゃうから
痛いスイーツみたいになってしまった
>>201 >本局で使ってやる
時空管理局&都築真紀お得意の口先だけ設定な
「魔力封印&ロストロギア回収」で充分じゃねーか。
はやてにとって、家族=ヴォルケンリッターは望んで手に入れたものだけれど、
それの存在根本たる魔力や魔法は別にはやてが望んで手にしたモンじゃ無いし。
(リインTに“託された”事を自身の意思で受け入れはしたけれど)
やっぱ、万年ヒトデブソクな管理局の内でも魔力強い手駒は確保したかった
ハラオウン閥の思惑絡みな方が自然じゃね?
はやては強い力と健全な肉体をえて人格が変質したんだと思うね
>>204 まぁ、似た様に健全な身体を手に入れてそれまで潜んでいた奔放頑固で負けず嫌いな気質が
大解放されて、まるで人格変貌したみたいとまで評された、
マリアさまが見てるの島津由乃様な例も有るからねぇ。
それにしても、此処アンチスレの設定議論スレ化を忌避している層も多いけれど
(アンチスレの本来用途としちゃあその忌避も正しくは有るが)、
スレ傾向を分析すると
1)単純に感性として面白くない。→ライトなアンチか一言書き捨てなアンチ
2)1)に感じた要因を分析をしてみる。→制作スタッフ叩きや出演声優叩きなアンチになる。
3)2)に到達した要因を分析してみる。→原作&設定担当な都築真紀や
監督の草川啓三、主役交代劇の黒幕な三嶋P叩きなアンチになる。
4)特に関係比重の大きい都築真紀を叩く→必然、彼が関わった脚本の展開下手や
設定への矛盾に目が行き、結果として「僕が考えたリリなの」なレス書き込みか
設定議論スレな流れになる。
5)4)を更に深く分析する。→創り手もやはり人間なのだから、「何故にそんな考えに至っているのか?」
を考察しようとして都築真紀の過去や来歴までもを考察しようとする結果、
都築真紀当人への人格批判なアンチになる。
な、5パターンに大別出来ると思う。
で、作品語りでやっぱ一番手を着け易いのは脚本展開&設定部分な処だから、
アンチスレが一時的に設定議論スレ的な流れになるのは致し方無い事じゃないかな?
5)な都築真紀の人格批判が常な話題じゃ無いだけ、まだスレの使い方としてはましだと思うよ。
1、つまんね
2,つまんねえもの作りやがって
3,都築を使うからだ、ハートフルからガシャコンに変更したからだ
19歳ってなんだ、育ててますってなんだ、制作陣おかしい
4、僕の考えた←これはフルボッコ
設定議論は盛ん、結論は酷いに尽きる(アンチスレだから当然だな)
5、都築は朝鮮人(これ言ってるの一人だけなよーな)
都築は天涯孤独でどーたら(これは最近レスする人いないな)
都築ってwikipediaすら読まない、創作者として狂ってる
濃度120%、パスタ全開、オートジャイロ搭載バイク
ってことかい
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 12:28:39 ID:JLLZs5hd
あんな風になると、私の命はそのために〜というセリフも
ハイハイ、ワロスワロスとしか反応出来なくなるし。
商売に走った代償はでかかったな。
>>207 その設定議論はStSを叩くためでないと駄目だ。
>>211 安心して下さい、設定議論に突入した瞬間から
どうやってもリリなの(主に時空管理局関連)を叩く方向に落着致しますからw
何故かって?
だって、設定考察すればする程に制作側は潔癖公明正義寛大組織にしたい時空管理局が、
愚鈍な癖に身の丈に合わず腹黒い身内主義&魔導師至上主義な屑集団とした方が
「普通に考えれば矛盾無く至極自然になるから」です。
そして、そんな時空管理局にベッタリで盲信している三人娘周りも然りって事になりますので。
>>203 リンディもクロノもそんなに頭いいと思えないし、レティ辺りが黒幕なんじゃね?
聖王教会のバックアップを得て八神閥が磐石になった今、ハラオウン閥は切り捨て秒読み段階って感じがする
>>210 仮にはやてかヴィータかギンガ辺りが死んだとしても、死ぬ展開だけがやりたい為にグダグダになるの目に見えてるしな
死人が出たぐらいで感動を呼べるとかいうレベルじゃなくなってる
パインサラダの為に死んだ人以上の失笑を買うだけだ
もう四期はハラオウン閥と八神閥の内部闘争で良いよ。どうせなのはさん引き込んだ方が勝つんだし。
>>213 >ハラオウン閥は切り捨て秒読み段階
そうなると、上での死に様話題も加味して
クロノが展開の為に戦死すると云う、第二のとらハ版高町士郎にされる可能性も高いな。
>>213 無自覚タイプの典型的な荒らしだな
他で迷惑かけないように気をつけな
>>214 プロジェクトFを征した者が勝つ可能性もある。
なのは劣化コピー量産型をベースに
戦闘機人モード搭載
闇の書レベルのロストロギア融合で
暴れまくり。
まあ実際三期は政治陰謀まで孕んでいながら舞台裏はハリボテ、キャラの思惑はスポンジ並にスカスカという体たらくだからなぁ
で、ワイヤーが見えすぎるデウスエクスマキナのせいで、常識的に考えると本局と教会のマッチポンプとしか考えられなくなる体たらく
>>218 ワイヤーどころの話じゃないっしょ。<デウスエクスマキナ
古典機巧を舞台袖から操る支え棒レベルでしょ、その見えっぷりはw
戦闘単位で(主に主人公側の判断ミスで)敗北はあったが
戦術単位政治レベルでは丸儲け!ついでに政敵まで謀殺してもらいました!!!
状態だもんな
ヴィヴィオでもハナクソほじくって、そんでもって、食べたりする時あんのかな?
その時なのはに…
「ヴィヴィオ!指で鼻をほじるのはやめて!指が汚くなっちゃうよ!!
あ…
そんなバッチィ物食べちゃダメェ!!!」
って激しく叱られるのかなwww
本スレでやれ
はやての犬どもは本当に嫌い
身内のことになると泣き喚くのに他人にはどこまでも傍若無人で
>>202 子どもでヒロインだから許される正義とか我が儘とか甘さとか傲慢さのレベル(背伸びだし)で
あったのが三期では年齢的にきっついものに……。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 18:15:53 ID:OoJYLNkv
なのはさんが小三の割には少し胸が出てるのは
誰も疑問に思わないの?
tdkセンセが余計な設定つけない限り、お約束の範疇かなーという感じで。
言動も小三じゃないよね。精神年齢はともかく。
>>223 だって、そう云うコンセプトの魔導プログラム体共だし。<ヴォルケンリッター
はやてが単身で別任務先で危機に陥っている事を知らされたら、
シグナムやヴィータなら押され気味な激戦真っ最中でも麾下の部隊の大人数を、
シャマルなら高難易度な外科手術や出産手術での施術中でも看ている患者を
平然と放り出して、最優先ではやての助けに駆け付けようとするだろうな。
>>224 そら何もかもわかったような顔してる奴が進むわけない
最初から止まったままだよ
>>227 所詮プログラム、家族と言っても赤の他人も同然。
同じ課内の仲間だと言っても、いざとなると主人優先・・・・。
やせ我慢のキャラばかりじゃねー。
見ててここまで痛々しく思えるアニメも無いな・・・・。
>>229 そもそも、ヴォルケンリッターを管理局入りさせて階級与えた時点で失敗だろう。
ヴォルケンリッター全員、はやての使い魔扱いで充分じゃねーか。
ねこが非常勤だったから何か与えたくなったんだろ
>>221みたいのがいるせいか本スレの突撃なのかが判断しづらいぜ。
失敗というより、使役存在に軍権の一部を享けるなんて軍法違反じゃないだろうか。
つーかそんな水増し隊員がハイランカー魔導師扱いであることも手伝って
主はやてのご執心な機動六課メンバーに能力リミットがかかってしまうこの事実。
うーん、人質としてかな? 好意的に見て。
>>234 一応、ヴォルケンリッターの管理局入りまでは否定はせんのよ。
けど、階級与えるのは論外だと思うのよね。部下を付けられる立場なんて以ての外だろ。
上でも書いたが、主はやてが危機に陥ってれば下手すりゃ部下全員見捨ててはやてを助けに行くだろうし。
はやてがゴネたんじゃねーの?
>>236 その結果として、プライベートでは八神家一堂が揃う事も稀な家族擦れ違い生活
になっちまった様だけどね。ソースはStS公式設定から。
特にシグナムなんざ、地上本部所属で本局からはぶられたんだぜw
>部下全員見捨ててはやてを助けに行
っていい組織ってことなんだとは思うけど、本当のところはようするに軍隊ごっこしたかったんだろうねえ。
その前にティアナを助けにいけよ
負傷したままどんだけ逃げ回ったんだ
>>225 マジレスするとあのぐらいの歳だと既に少しずつ膨らみ始めてるものだぜ
早い子は10歳ぐらいで生理始まるし
最近は特にそこらの成長早くなってるらしいしな
ヴォルケンリッターによってぼこぼこにされた管理局の人たちははやてとその騎士達を許した?
>>235 で、それでその部下達が死んだらいったい中二病騎士どもはいったいどんな言い訳するんでしょうね?
ああ、NANOHAさんのおかげで都合の悪い死人は出ませんかそうですか
ホントつくづくA'sで綺麗に死なせた方がまだ良かったよな>ヴォルケン
前前前スレくらいからコピった
>>241 恐らく被害届がだされていないから問題ない
>>ティアナ「後で近くの署に一緒に行きましょ。被害届は出てないって話だし、
>ティアナ「理由聞いてもいい?」
>ノーヴェ「大昔のベルカの戦争がこいつの中ではまだ終わってないんだとよ。んで、自分の強さを知りたくて。
> あとはなんだ、聖王と冥王をブッ飛ばしたいんだったか?」
>アインハルト「少し違います。古きベルカのどの王よりも覇王のこの身が強くあること。それを証明できればいいだけで」
>ノーヴェ「聖王家や冥王家に恨みがあるわけではない?」アインハルト「はい」スバル「そう、なら良かった」
>ティアナ「スバルはね。その二人と仲良しだから」スバル「そうなの」「ああ、冷めちゃうからよかったら食べて」
>アインハルト「……はい……」
>ティアナ「後で近くの署に一緒に行きましょ。被害届は出てないって話だし、
> もう路上で喧嘩しないって約束してくれたらすぐに帰れるはずだから」
>ノーヴェ「あの…ティアナ。今回の事については先に手ぇ出したのはあたしなんだ」ティアナ「あら」
>ノーヴェ「だからあたしも一緒に行く。喧嘩両成敗ってやつにしてもらおう。お前もそれでいいな?」
>アインハルト「はい……ありがとうございます」
>湾岸第六警防署
>スバル「ごめんね、ティア。折角の非番なのに」
>ティアナ「それはあんたも一緒でしょ。しかしあんたってばベルカの王様とよく知りあうわよねぇ」
>スバル「ねー」「でもあの子…アインハルトも色々抱え込んじゃってるみたいだし、このまま放ってはおけないかも」
>ティアナ「そうね。でもその前にあんたのかわいい妹がひと肌脱いでくれそうじゃない?」
>アインハルト『私は何をやってるんだろう。やらなきゃならない事沢山あるのに』ノーヴェ「よう」アインハルト「ひゃっ!!」
>ノーヴェ「スキだらけだぜは王様。もうすぐ解放だと思うけど、学校はどーする、今日は休むか?」
>アインハルト「行けるのなら行きます」
>ノーヴェ「真面目で結構。で…あのよ。うちの姉貴やティアナは局員の中でも結構凄い連中なんだ。
> 古代ベルカ系に詳しい専門家も沢山知ってる。お前の言う「戦争」がなんなのかはわかんねーけど。
> 協力できることがあんならあたしたちが手伝ってやる。だから……」
>アインハルト「聖王達に手を出すな……ですか?」
>ノーヴェ「違うよ。あ、いや、違わなくはねーけど。手出されても困る。ガチで立ちあったからなんとなくわかるんだ。
> おまえさ、格闘技(ストライクアーツ)が好きだろう?あたしもまだ修行中だけど指導者(コーチ)の真似事もしてっからよ。
> 才能や気持ちを見る目だけはあるつもりなんだ。……違うか?好きじゃねーか?」
>アインハルト「好きとか嫌いとか、そういう気持ちで考えたことがありません。
> 覇王流(カイザーアーツ)は私の存在理由の全てですから」
>ノーヴェ「聞かせてくんねーかな?覇王流(カイザーアーツ)のこと。……おまえの国の事。おまえがこだわってる戦争の事」
>アインハルト「……私は……」
>St(ザンクト)ヒルデ魔法学院初等科校舎図書室
>コロナ「あったあった!これがオススメ。「覇王イングヴァルト伝」と「雄王列記」。後は当時の歴史書!」
>ヴィヴィオ「ありがと、コロナ(ハートマーク)」 コロナ「前にルーちゃんにおすすめしてもらったんだ」
>リオ「でも、どーしたの?急にシュトゥラの昔話なんて」
>ヴィヴィオ「うん、ノーヴェからのメールでね。この辺の歴史について一緒に勉強したいって。
> あ、それから今日の放課後ね!ノーヴェが新しく格闘技やってる子と知りあったから、
> 一緒に練習してみないかって」
>出会いは運命――。そして始まる物語☆
・アインハルトのデバイスは携帯電話型
・St(ザンクト)ヒルデ魔法学院初等科校舎図書室に置いてあるのは紙の本
単なるはやてのファンネルだろヴォルケンは
>>243 そりゃあ、後を任せたのに戦線維持出来なかった部下達を殴って叱るんでしょう。
防衛線維持の為に孤軍奮闘して無茶したティアナを殴って叱った時の如くに。<シグナム&ヴィータ
>>245 ・・・なんでノーヴェかばってるの?あきらかアンタ被害者つーか仕掛けられたから
応戦したじゃん?
てーかなに?戦争終わってない?それでかっこいいと思ってんのか?
そもそも喧嘩の使い方が少なくとも熱血謳うものとして間違ってるし
>>245 いや、ヴォルケンは次元世界を広範囲に渡って魔力徴集(その過程でフルボッコ)を行っていたから被害届が皆無なわけないだろ。局員しか襲わなかったわけないだろうし。
×被害届が出ていない
○被害届が受理されていない。
きっと仕事したくないから難癖つけて。
いや、個々の襲撃的には次元世界をまたがってるわけじゃないから、
本局じゃなくて地上が担当で被害届の受理もそっち。本局は黙殺の流れかもしれん。
常々信者が言っている事って理解力出来ないわ。魔法は枯れ葉材の様に病気や環境汚染がないぶんクリーン、
管理局が魔法至上主義なのは才能がある奴が優遇されるのは当然のこと。
兵器にクリーンもへったくれもないわ。
魔法が特に影響を残さないと設定されているのは批判のしようもなかろう。現実に魔法があるわけでもないからな。
一方で魔法の才能と指揮・管理・組織運営の才能は全く違うだろうに高ランク魔導師ばかりが上にあがるのは首をかしげざるを得んが。
そんなにクリーンな戦争がいいなら兵糧攻めでもやってろ
と思わないことも無い
そもそも環境汚染が無いから良い兵器、っていうのも何かおかしいだろう
アリシア他が即死するくらいクリーン
Bランク試験した場所一帯にどぶねずみ、浮浪者、虫、鳥、草いないくらいクリーン
なお、上空の俯瞰視点でようやくビルの上に植物が張り付いてるのを確認できるが、
つまり試験区域がぶっ壊れて廃棄区画になったのは結構最近なんだよね
物体をぶっ壊してる時点でクリーンでもなんでもないだろ
魔法を利用したクリーンな家電とか発電システムとかあるんじゃね?
本編では出てこなかったけどw
>>252 才能がある奴が優遇されるのは当然じゃないよな。
能力のある奴がそれを発揮できるのが当然なだけで。
魔法の才能=重機としての能力と組織の上層で必要とされるそれは全く違うよなー
>>257 アリシアのことも思い出してあげてください……。大惨事でした……。というくらいクリーン。
『また友達になろうよ 「魔法少女リリカルなのはThe MOVIE 1st」アフレコレポート』
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=1510 Q.演じられたキャラクターの見どころをお教え下さい。
水樹 : 全部と言いたいのですが、ラストに向けてのお母さんへの気持ちの消化、
自分に向き合ってくれるなのはという存在にぶつかっていく姿に注目してください。
特になのはとの戦闘シーンは、本気で殺しあうくらいの勢いで危険な魔法をぶっ放しまくっているので(笑)、
そこはぜひとも見ていただければと思います。
あとはラストシーンですね。なのはは絶対にユーノに渡しません(笑)。
これじゃレズアニメと言われてもしょうがないな。
水橋もなんかもう割り切っちゃってるしな
>>260 冗談でもきもい
なのはに限らず昨今のレズの風潮はついていけん
>>260 水樹も信者に媚び売りすぎだな
百合豚が大喜びしてブヒブヒ鳴くぞこれじゃw
>戦乱期中頃(本編の約1000年前)
>人造生命体の研究が大きく進化を遂げ、数多くの「王」達が自らの体を強化し、子孫にもそれを宿命づける。
>戦争終結(本編の数百年前) ベルカの実質的な消滅により古代ベルカ戦争が終結、ベルカの地は汚染により数百年経てもなお人の住めぬ土地となる。
>何らかの質量兵器の発動あるいは暴走によるものとされるが確証はない。
確証無いのかよ!
もっとも魔導兵器と質量兵器の区別も話の都合っぽいからどのみち魔導兵器以外の何ものにも見えない質量兵器なんだろうけど。
>>261 諦めの境地みたいなもんだな。
しかし内容見る限りじゃ高町一家やアリサ、すずかは出そうにないな。
咲でいうとユーノの立場が京太郎か?
>>260のコメントは捏造じゃないのか?
魔法がクリーン?何いってんだ儲は?
非殺傷設定とかがあるとストライキは、即効で鎮圧されるな。人を殺さないから遠慮なく撃ってはい終了、
おい、ふざけんな!と力のない市民が怒ってます。
プロ根性だ偉い偉い
>>257 水に触媒つっこむだけで永久機関になるんだから
魔法発電はヒュードラと戦艦などの機密くさそう
>>260 キャストはアフレコレポートに出ている面子だけだったら
高町家・月村家・アリサは出ない
またはちょっと画面に出るだけで会話シーンはないんだろうな
出ないのか、ありがたいと思うようになったらもうおしまい……。
出ないのが幸せって・・・・
もういやこの作品
>>269 >高町家・月村家・アリサは出ない
勝ち組だなw
あと、終了後に劇場版なのは第二弾制作決定とか出る可能性があるな。
TV版だと高町家やアリサすずかとの日常シーンがあることで
ドラマ性が強いフェイトとのバランスが取れていたんだが
劇場版ではテスタロッサ家の日常シーンに焦点を当てて
なのはの身内が出ないなら完全にバランスが崩れるだろな
そうなると、劇場版でのなのはは完全に空気になると思う
(二期もそんな感じだったけど)
確かに2期じゃなのはは空気だったなドラマ部分に全然絡んでないし形だけの主人公って感じ
まあそのドラマ部分も弱かったけど
>>257 魔法を本当の意味でクリーンに活用してる人達は、既にミッドチルダから亡命してるだろうなw
>>269 なのはが孤児設定になる悪寒…
1期はフェイト、2期ははやてが軸の話なんだよね
3期は軸がどこにあるかわかんなくなっちゃう話だったから、いまだになのはが軸の話ってないと思ってる
>>273 TV四期発表のほうが可能性が高いと思う
いやもうやめとけよ…
とらハのときはこの辺まで広がったあたりで自作打ち切ったんだし、
さすがにそろそろ都築も限界自認する頃合だろうに
…あーでも、角川に目付けられちゃったしなあ
4期あるとしても間違いなく3期以上の糞駄作になるぞ
作画が毎週崩れて
脚本が完全に破綻して
3期以上に敵がしょぼくて
設定が矛盾だらけ
そんな4期をやってくれるのかね?
既に漫画が二つとも駄作モードだろ
都築ってとらハとなのはしか売れてないから、やめちゃったら次がいんじゃないの
作品を殺してクリエーター(笑)として生きるか
作品を活かしてクリエーター(笑)としては死ぬか
今やってる漫画が4期だからアニメ化は5期って位置付けになるな
今漫画二つやってるからどちらかの映像化でない限り6期なんじゃないのか
これ以上後の年代にするとなのはが30代になっても独身というヤバい立場になりそうだけれど
ユーノと結婚させるか、開き直ってフェイトと公式レズにするか、どちらにしても問題有りそうだし
「結婚は考えず養子をとって円満に暮らしたシングルマザー」の道は
すでに整備されているぞ、見えなかったか?
>>285 三期みたく漫画版→アニメ版→漫画版という形にするんじゃないの
大体アニメでない漫画版のForceを4期と言っている時点でアニメ化フラグが立っているからな
いい加減、噂に出てくる程度でもう顔を出さない人でいいよといいたいところだけど……
下の世代はもっとどうしようもないからなあ。
>>289 いや、それなら4期は漫画と言ったときに発表してるだろう
StSはアニメ主体で漫画は(分割とはいえ)補助だったからな、
今の漫画とはけっこう状況は違う
>>291 だから漫画版を4期と付けていること自体が不自然なんだよ
○期というのは普通はアニメ作品でシリーズになっている場合に付けるんであって
漫画には付けないから(第○部という付け方はするけど)
そのアニメシリーズの続編を漫画のみで展開する場合
「期」と付けるしかないと思うのだが…
それに少なくともForceはアニメ化はないだろたぶん。
出来はどうあれアニメ単体で話通るようにしようとしてる
つもりみたいだし、第1部の漫画読まないと理解できない
第2部のアニメとかはせんだろう。
この作者の癖から考えて。
確実に4期のアニメ化は狙っていると思うぞ・・・角川的に考えて
ただ都築はやりたいやりたくないの個人的意思は別にして、
アニメ化の企画が立った時でも、
初見の視聴者の事は一切考えない脚本を用意してきそうだけどな・・・
>>293 この作者の癖を考えるとStSと同じく漫画を読んでないと理解出来ないようにすると思うぞjk
>>294 ですよねーw
まあ理解できないようにはなるだろうが、都築的にはどうやら
アニメ単体で理解できるようにしてるつもりっぽいからな
それで都築自身が「第1部完まで構想できてる」と言った時点で
アニメする気ないだろうなと思う次第
>>296 それは第二部はアニメでやるという前振りですね
> それで都築自身が「第1部完まで構想できてる」と言った時点で
こ、こう・・・そう・・・?
いや、確かに一つの作品をちゃんと完成させている時点で、小説書き始めたけど終わりまで書けずに
序盤辺りで投げ出してしまう素人連中よりは全然凄いけれど、でもプロだからそれは当然で誉めるべき行為ではないし、
もうどうなってしまうんだ・・・
>>294 >都築はやりたいやりたくないの個人的意思は別にして
それは都築が原作名義貸しのみで脚本・シリーズ構成から手を引くということか!?
それだけでも先ずありがたいw
もう都築以外誰も触れたくないだろ
こんな落ちることもせず腐ったまま木の上で生ってるような作品
>>299 というより、都築本人がこれ以上の続編制作を望んではいなくても、
いざ「アニメ決定したよ」って話になった時には
自分以外の何者にも構成・脚本を任せようとはしないだろうな
「他の人だと軸がぶれる」って言ってるくらいだし
あと、
>>294で書き込んだ、「初見の視聴者の事を一切考えない脚本」ってのは撤回する。
「初見の人にも解って貰おうとして、余計な設定説明台詞をガンガン導入してグダグダの脚本に仕上げる」だ。
初見の視聴者も何も、もうそもそも理解させるだけの地力も引き出し残ってないだろ…
特に三期以降もっともらしさやらそういった世界でキャラ褒めさせるための手法で
どんだけその辺りはお粗末なのかアピールしまくったんだし
>>301また意見するけど
>自分以外の何者にも構成・脚本を任せようとはしないだろうな
天下の角川が果たして都築の言いなりになるだろうか?
そこまで勝手気ままにやらせてくれるとは考えにくい。
角川入りした時点で都築が以前より自由が利かなくなったと見たほうがいいと思う。
不味くなった料理に何加えても美味しくならないように、もうなのはは手遅れだよ。
どうせまたお得意のパンツとか裸とか百合とかで釣るつもりだろ。
>>303 別に今までも都築の好きなように作れてたとは思えないが
角川が加わったからと言って宣伝のやり方は変わっても実制作は今まで通りだろう
まぁ、構成・脚本は変わらず都築真紀任せになるだろうな。
只、ハルヒでのエンドレスエイトの如く『制作的には無能社長が要らんアイディアを
提案と云う形で有無を言わせず現場に押し付けて来る』真似はすると思うけどな。
其処が角川の恐ろしい処・・・・・・(ゴキュッ・・・
>>298 そもそも、そんな発言で納得しちゃあいかんぞ。『構想は出来てる』と言っただけで
『脚本は出来上がってる』とは明言していないんだろ?
脚本作成途中で他に遣りたいシーンが思い付いたら、今までの構想なんざ欠片も大事にせずに
即行で遣りたいシーンを無理矢理挿し挟み込んで即座に構想をgdgdにさせるぞ、きっと。
皆、StSでのヴィヴィオの件を忘れちゃあいかん。
せめて「A'sの続き」として15歳なのはの物語の提案をプッシュして欲しい。
社長がバカでもそれくらいは出来るだろうに。
どうせStSとの辻褄など合わせられないだろうしw
>>309 今更15歳の頃の話やっても手遅れだと思うが?
余りにも時期が遅すぎた。
>>309 今更15歳のなのは達の話なんてやっても無意味でしょw
このシリーズの問題点はキャラの年齢という部分ではないし、その後にStSへと繋がる話に興味を持つわけがない
アンチスレでも15歳だったら…という声がたまに出るけど今と何ら変わらないだろうよ
>>260 リップサービスというか営業の一環なのはわかるが
最後の一言は明らかに余計だwというか普通は言わない。
しかし、声優がこういう発言しても非難されるどころか
賞賛されてるあたりに、このアニメの異常性が垣間見れるな。
>>305 参考までに、今期は空飛ぶパンツのアレとか
やたらとおっぱいアーマーに気合い入ってるアレとか
メインキャラが全員猥褻物陳列罪に引っかかるアレとか
EDで脇役の少女三人が延々とレズり合うアレとか
高速でケツ振るアレとか
そっち方面でも強敵が多いというか
ネタ性では端から勝負にならないぞw
>>309-311 そも、友情で暈さない明確な恋愛展開の無い12〜17歳頃の話なんぞ、
リリなのに限らず欠片も興味なんぞ惹かれんわい。
相手が異性は勿論同性でも良いから、最も多感な12〜17歳の頃の話なら
その象徴展開たる恋愛模様を入れなけりゃあ、例えパンチラ有っても駄作決定だろ。
>>312 言っちゃ悪いが、女性声優間での仲良しをソフト百合までに歪めて視ている
女性声優マニアも多いからな・・・・・・。その延長線上で担当キャラ同士での関係にまで
百合視観を重ねてもいる、と。
正直水橋は高笑いしてるガキンチョで水樹では農業番組のナレーターで田村はCOM音声な俺にはソフト百合といわれてもピンとこない。
つかナマモノは昔っから危険地帯なんで頼むから池澤春菜さんとこで捕まった「アレ」みたいなの出すなよ…。
>>305 何があったんだよアニメ業界w
>>315 >水橋は高笑いしてるガキンチョ
殿下のことか
>>308 え、ヴィヴィオの件に限った話じゃねえだろw
お寒いやりたいシーンありきのオンパレードじゃないか
>>260 いてええ
水樹に萎えた
前からそんな発言していたけどさ
水樹はリップサービスとウィットに飛んだジョークが激しいからな。
コメントに対して鵜呑みにしてはいかん。
鵜呑みにした百合厨が「やっぱりユーノはなのフェの最大の障害になる腐れ淫獣なんだ〜!」と喚き出すな
別に百合発言はぶっちゃけどうでもいいんだが、わざわざ仮想敵作る必要も無いだろうに
ああ、キモオタはサンドバッグにして叩けるキャラが必要なんだっけ
悪趣味の極みとしか思えんが
これで信者が気持ちよく諭吉を手放してくれるんだからプロ根性だと思いますよ
エロゲー発祥から一週回ってロリレズ御用達になるなんてね…
このスレって何気に今のアニメに絶望したり萌えまみれに辟易してる人も居そうだな
何となく分かる。
今更15歳なのはの話…とかいうが、StSを無かったことにするのが前提ならば、
恋愛要素も含めて制作できると思うんだが。
StSを無かったことにしても、商業的には問題無かろう。
バンナムからのゲームもA'sがベースだし。
>>320 劇場版がさ誰かのサイトで書いてたような、ユーノが出てきた瞬間、劇場リアルで「淫獣氏ね!」という声が飛ぶ、視聴者モラルが最低な作品と記憶されるんじゃないかとヒヤヒヤする
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:47:49 ID:m0cxbezr
>>323 分かってる思うけどゲームでは一応A’sの後の話なんだよな。
>>322 別に小さい女の子が空飛んでビーム撃とうが説教しようがドイツ語飛び交う中二病バトルしようがそれはいいとしよう
エロゲ原作でそういう層狙い撃ちなのもまあよしとしよう、ここまでは時代だからで片付く
ただ作品が面白くないんだよ、面白くなければ上記のスパイスが一気に白ける要因になるんだな
>>325 つーか、互いに気色悪ぃ世辞言い合うこのアニメで
格ゲーなんて出来んのかよ。
格ゲーって、リュウみたいに「お前とはまた戦いたいな」って
相手を誉めるキャラは稀で、主人公レベルでも相手を罵倒する奴が大半だし
それぐらい言わないと只の馴れ合い。
>>96 そりゃ電車の乗車率100%=座席満席だからね
新幹線みたいな優等列車も特急料金払えば立って乗れるし
お盆や年末の帰省ラッシュで筆頭に報道される山形新幹線なんて車両によっちゃ首都圏の通勤電車並の混雑だよ
>>330 ゲームの都合上による物語の辻褄合わせにツッコミを入れるのもアレだと思うが、
もしもA's以降のお話が、戦いのない平和な世の中を過ごして来たのなら
「なんでまた見方同士で喧嘩するような事をさせるんだ!」と怒ってもよかったけど
StSは既に修羅の道を選んだ女達だったから何も言う気にならん。
都築ってPSPゲームのストーリーにも関わってたっけ?
>>333 そうなんだ。じゃあとてつもなく痛々しい厨二ストーリーを糞真面目に構築するだろうなぁ
ラスボスとか新規キャラになりそうだ
>>330 雑誌に載ってたフェイトVSザフィの会話シーン?のカットインじゃ
互いに相手を「おそるべし」みたいな感じに言ってたなあ、そういや…
キャラの大半が記憶を失ってるとか敵に操られてるとかなら味方同士の戦いもありだろうけど、ゲーム版のストーリーって発表された?
>>316 殿下最初はお世話になるんだけどどうしても汎用キャラそだてちゃうんだよね。まあ殿下だしいっか。
>>323 画太郎先生にお願いする必要があるな。
女の子キャラは画太郎のほうが遥かにかわいいな
>>335 時間軸がstsなら、相手を罵倒する奴もいただろうがな。
ただそれだと、飛行的な意味でティアナ涙目ゲーになる
>>340 それはそれでネタになりそうだが
代わりにワイヤーアクションでもいいんじゃ?
StSの格ゲーなら空中浮遊をやめて地上でのどつき合いになるであろう
>>336 まだかな。
ただあのパッケージ絵見る限りじゃ、何らかの理由で再びリインフォースが出てきて倒すとかそんな感じがしそうな気がする。
>>334 新規キャラいるならいち早く発表してそうな気がする。
つーか見れば見るほど某同人のパクりとしか思えないんだアレ
>>323 仕事も恋も全力全開で両立とかぬかされるとママごっこの記憶が刺戟されてイヤなので、管理局に所属する方向もなしで頼む。
つーことでAsもなしな感じでぜひ。
>>347 Asはエンディング変えればすむことだけど、Stsは無かった事にしないとなぁ
>>344-346 ? そのサークルからシステム版権利用を買い取ってるって真実味高い噂だけれど?
だから、既存のゲーム会社じゃ無く態々ウィッチクラフトなんて新会社を隠れ蓑として設立した、とも。
>>346 こっちの方が面白そうだよね。
CCさくらやリナ・インバースも参戦していて。
ある意味、東方の対抗馬!?
>>347 ヴォルケン戦死エンドということですね!?
>>346 いろんな魔法少女が出て戦うゲームだったのに
何時の間にかリリカルなのはゲームになったやつか・・・。
>>351 っつーか、リリなの勢の方こそが後々のニーズに応えて開発された
追加パッチだかんね。<MBA
>>353 元々はなのはとフェイトのみ、なのははいわゆる標準キャラという扱いらしい
まあその同人ソフトの細かい話はスレチなんだが
俺が言いたいのはPV見てたらどう見てもシステムがそのまんまなんですけどーってこった
まあそりゃいまさらさくらやリナじゃ客は呼べんがな…。
かといってなのはシリーズだけで戦えるとは思えん。パンチが弱すぎる。
じゃあ普通にパクったのか。
同人からパクるとはプライド無いのかね
>>358 偽エトナやロリライダー、劣化ゼンガーをやっておきながら何を今更。
プライドがあったらなのはは3期で潔く終了しています!
いや、プライドがあったらA'sの時点で潔く終わってるだろ。
続きを作るにせよ、なのはからさらにスピンアウトしたお話にしてるはずだ。
……三馬鹿さえでてこなけりゃ、StSも、そこそこ見れる作品にはなった気がする。
さて、誰だと思うね?
>>361 どうだろな
特定のキャラに対する演出が酷い、舞台が酷い、過程疎か加減が酷い
こういうのは、同じようなキャラ出して同じような失敗する可能性を全然回避できん思うけど。
辺境の更に辺境で、管理局の中身に触れなきゃまだ「誤魔化せてた」かもしれんが
俺は知ってるぜ!
神風大将と墓石社長と電話先生だろ?
>>366 ゴーマって何だったんだろうね。
なんか幹部から首領からみんなドロ人形だったもんなあ。
>>359 劣化ゼンガーは唖然としたなぁ
しかも名前がザンバーなあたりで「スパ厨が病気拗らせたらこんなのができるのか」って思ってしまった
とりあえずTDKは斬艦刀に謝れ
富野の造語も普及したなあ
お前は雪風の心臓にペースメーカー入れてた人に謝れ
俺は兄弟に薦められて見たが、A‘Sの延長線上とは思えないほどに性格悪くなったなのはの酷さには唖然とした。
どこをどうなったらああいう風に育つんだ?まるで駄々っ子じゃないか…特にあのシーン。あれで弟の中のなのは像が崩れたらしく、
悪夢にうなされたらしい。なのはの子供の頃は猫かぶってたのかと未だに落ち込んでいる。俺は弟になんて言えばいいと思う
他の良質な作品見せて上げて、さっさと忘れさせてやりな。
リリなのは現在進行形でその酷さが続いているから忘れる以外無い。
>>372 つプリキュア
まぁ、プリキュアに限らずなのは以外の魔法少女アニメを見せてやれば良いさ
アリシアはどんな性格だった。
「あらあら、うふふ」
というかたかだかアニメの架空キャラで悪夢に魘されるなんてアホなw
そんな捏造くせえ構ってちゃんエピソード掲げなくても叩く余地は十分にあるからなあ
砲撃ドカバカ以外に魔法という要素をまともに使えないのに(それもシリーズ進むごとにどんどん単調に)
なんでそんな魔法関係の世界の話なんてしようと思うよな
最後はミッドは「制圧する力」の代名詞かよw
せめて、ミッドの警察は〜とか付け加えるとかさ…なにその貧相な発想力とストック
>>372 『せやけど三期はただの夢や・・・ない・・・悪夢や』
>>378 検索、速読魔法は
魔導士としての活動じゃないからな
きっとミッドともベルカともちがうスクライア式魔法なんだ
そもそも、あの魔法もわかんねーよなー
「用意してきた」って何なんだよ。
ああいう魔法ですら、一般化された奴が無いのか?
あったら無限書庫放置しないな
きっとスクライアでは仕事柄一般的なんだよ
じゃなきゃ即興で魔法プログラムを創造した事になるし
>>381 魔法文明というものが仮に有ったとしてだ
・・・どんだけ遅れた文明なんだよ・・・ってことに
>>383 戦ヴァルみたく
戦闘民族に駆逐され
定住すら許されない
奴隷民族になってんじゃね
フェイトそん「私達ミッド人は生まれたときに魔導士としての素質を検(ry
>361
新キャラがストーリーの芯に絡むエピソードでことごとく三馬鹿の存在が関わってる
(ティアナのみ初期設定は一切接点が無く、あの撃墜&洗脳で無理矢理関係作った)から
よく言われてる「都築は最初新キャラで話を作ってた→Pが三馬鹿を入れろと横槍を〜」は
最初からなかったんだと思う。
てか、仮に「なのは達がほぼ露出しない」話だったとしても
ミッドチルダの社会としての酷さ、治安のどうしようもなさは一切変わらず、
「A's後のなのは達はこんな世紀末世界で暮らすことを望んだのか……」と
旧ファンが幻滅する状態になるのは避けられないんじゃね。
そもそもキャラ以前に都築に首都とか行政中枢を描写する能力がないのに
舞台をそこに設定していかにも「世界の危機」を演出したがったのが歪みの根本だと思うがね。
単なる一地方都市に国とか一段飛ばしで世界崩壊クラスの爆弾が! 的なフォーマットで
箱庭の中での解決イコール「セカイは救われた!」で良かったんじゃね、
とStSの惨状を見た後では考えざるをえない。
>>386 まあ出なかったとしてもSSXみたいな感じになったんだろうな
イクスがルーテシア、マリアージュがアインヘリアルで
SSXみたいに理由があったんですのキャラすら、「お前その動機意味不明なんですが」って突っ込みたくなるしな
狂人っぽいの描こうとしても笑ってるだけの小物にしかならんし
>>386の言うように3期以降は明らかに制作陣のキャパ超えてるだろ…
>よく言われてる「都築は最初新キャラで話を作ってた→Pが三馬鹿を入れろと横槍を〜」は
>最初からなかったんだと思う。
これはテンプレのまとめサイトにある三嶋Pの
>最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
>なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
>舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
という発言が元で、実際StSの内容が三馬鹿メインに打ち出しているから
みんなそう言っているんだよ
案の定、なのフェ厨がノマカプ二次創作やってるサイトで暴れ始めたな
いやまあ妄想二次創作サイトの話なんて知らんがな
>>389 なんだ。雷速(笑)や、SLBが星を壊すみたいな儲の出まかせか。
都築擁護に必死なんだな。
この期に及んでノーマルカップリングなんて旧時代の遺物だな
可哀相だが、もはやなのはファンのカテゴリーに入らない
>>393 なのはファン=なのフェ厨、俺嫁厨、俺sugeee厨。でFAかな?
もはやリリカルなのはファンは信者や萌え豚、百合厨、俺嫁しか存在することが許されなくなっている空気だな…
狂っている…狂っている…
水樹一人に全責任を負わすつもりはないけど、こういう極端な厨が寄生してしまったアニメだと主要キャラの中の人の一言でどれだけ荒れるかを考えてもらいたいが…無理か…。
この萌え、百合、エロで豚に媚び売るきっかけを作った奴は誰だろうか…?
三嶋か?スポンサーの圧力か?
あぁ…今のこの風潮が憎い…
ていうか最近ホントないんだよ
血が滾り、魂が熱く震え、雄たけびをあげたくなるような熱い作品が
真マジンガーも投げっぱなしで不完全燃焼(続編あることを期待)だったし
定期的に昔の熱血モノ見てないと色々大事なもの失っちまいそうだよ
アニメーターやってる友人が「アニメ単体は金にならない。DVD、唾棄枕等の派生商品が金になる。だから二次商品を売れるような作品構成になってしまう。ストーリーよりキャラが優先になる」と嘆いていたなぁ
そりゃガンダム、ダンバイン時代からそうだな
DVDではなく玩具という形でだが
馬鹿だね
キャラクターが魅力的でない作品のどこがいいんだろ
映画だって文学だってキャラクター命じゃん
キャラが主でストーリーが従だよ
現実だって歴史をつむぐのは人間だろ
つまり三期は最高傑作ってことだな、キャラ重視だし
訓練生を餌に釣られた理論説明をもたない教導官
教導官に釣られた露出狂執務官
ダレカに任せたり外の敵を倒すために内部配置する指揮官
こいつらが紡いだ奇跡の部隊による大団円のハッピーエンドの軌跡
将官が暗殺され、地上本部が壊滅して、一級遺物は艦砲射撃で消し飛んで
犯罪者がほぼ入局した、非の打ち所がない対策部隊
キャラが立ってるからストーリーなんてどうでもいいよな
なんで本スレいかないんだ、まさか久しぶりの信者トツゲキなのか
歓迎するぞ
裏を返せばストーリーが無茶苦茶になるのはキャラの出来がひどいせいって理論が成り立つわけでw
キャラの魅力ってストーリーがあるからこそ表現されるものだと思うんだがなぁ
まあ最近の人はキャラの設定見ただけで萌えられるらしいですが
設定より容姿を見て萌える輩ばかりなのが二重に問題。
キャラが薄っぺらくても記号でも自分好みならOKな奴らが多過ぎる。
容姿容姿というが、あの容姿に萌えられるか?
どいつもこいつも深海魚みたいな面して吐き気がするんだが。
>>397 同類の方か?
なのはじゃないが、同類のアニメのグッズ企画が回ってきた際、余りにも露骨な絵柄に上司に「限定生産で股間部に筒を差し込める穴開けて蓋でふさいだver作りませんか?
+5kしても売れると思いますよ?」
といったら
「上が露骨にそういう用途で企画しても、その一線だけは越えちゃいけね」
とたしなめられたなぁ
>>393 旧時代の遺物とか言わんでくれ
悲しくなる
まぁなのははレズアニメで間違い無いから
三期だけでなく劇場版も黒歴史
一期二期の三流アニメのままでいいよ
軍隊物とか当時ジパングと一緒に放送されていたから
余計酷く感じるぜ
とらハの頃のなのちゃんはかわいかった
ロリコン上等
>>404 もしなのフェで実現化したら2マソ位まで出す狂儲はいるだろうな
出したらこっちは三馬鹿ついに売女化wwでお祭り状態になると思うが
>>407 それに対応する規格で作られたユーノやらのフィギュアも並行して出るなんて事になったら
それこそ阿鼻叫喚だろうな〜w
>>392 いや、都築が企画の中心にいるからこそだろう
都築が戯れに描いた成長なのはのラフイラストで三嶋Pが企画を
決断して、だけど最初は継承作で企画が進んでて、三嶋Pが急に
やる気出して色々議論し始めた時期を越えたらいつの間にか
なのはが返り咲きという経過を踏んでるから
しかも都築が拍手レスで返したジャスティスは「どんな要求にも臨機応変にビシッと対応」
そして別のインタビューでは「クリエイターでなくディレクターで」云々という言葉
この辺を総合すると、再スピンオフをやろうとして三嶋にダメ出しされたので
指摘を受け入れて方向転換かけて企画として通したという像のほうが情報に合うと思う
もともとはこのスレで支持されて、本スレだと三期擁護派から噛み付かれた
タイプの考察だぞこれ
いまだにあっちに書くと真の信者からは反論されるし
スバルが元主人公だと感じた人は何処にもいまい
ティアナの方が出番あったもんな
屑な萌え豚がグチャグチャに壊した写真を嬉々としてアップすんだろうね。
そうしたら、一般人はリリカルなのはファンを完全に基地外集団としか見なくなる。
>>410 完全空気だったよな、なのはとの絡みもなかったし。
>>410 1期2期でなのはよりフェイトのが主人公っぽい扱いだったのと同じ事では?
この手の作品はナンバー1よりナンバー2のが得するみたいな。
一番得なのは出ないこと
スバルが主人公っぽいところは……OPの先頭で出てた事ぐらい?
>>396 ある一応熱血物?としてなのはで活動してる漫画家(有名SF作家のアシ)がある大型企画に参加してたけど
その企画自体をSTSを見るような視線で見てしまって素直に楽しめなくなってしまった。
なんか最近のあらぬ方向に行った熱血作品を見てて、熱血物自体が眉唾物に…。TDK(とジュビロ)にシャバイと(ry
>>404 なのはと同じ髪型の娘がいるアレか?
突撃バカキャラはそのバカゆえに事態を打開できるってイベントが普通は入れるもんなんだがなあ…
なかったな。
>>410 スバル(やルーテシア)に関しては見せ場を意図的に無くされたと感じる
本来なら三期の核になれる戦闘機人設定の不自然な放置っぷりを考えて
>>417 ていうか純粋な意味での突撃馬鹿いないような
スバルも首席卒業という無駄過ぎる肩書き+どーも勢いが足りんって感じだし
>>419 全員基本パーソナリティが一緒だもんな。
これじゃあ山も谷もできないよ。
熱血突撃バカだろうが冷静沈着クールだろうがなのはマンセーになるのは変わらんだろうけどね
>>411 劇場版の前売り券に付いてくる限定フィギュア小学生なのは付属のフェレットユーノを輪切りにして写真をうpするキモイ奴が必ず出るだろうな
俺の全財産賭けてもいいよ
いっその事、がきデカのこまわりにあの顔で「私は魔法少女よー」とか言ってコスプレしてもらった方が
信者に効果有るんじゃなかろうか
>>416 ジュビロはなんか最近ようやくエンジンかかってきたように思う
イデヤを応援することになろうとは思わんかった
>>413 都築は主役より脇役が好きなのか、主役というのを描けないのか。
もしかして都築は主役人生にコンプレックスを持つ脇役人生を送ってきたのではなかろうか?
脇役キャラマニアの人生こそ脇役のように。
>>383 物質に基礎を置く「文明」ではなく、精神を基盤とした「文化」だと何度言ったら。
>>425 というか、さじ加減がど下手
恭也も本編じゃパッとしなかったけど、恭也を活躍させることを
狙ったっぽいOVAじゃ超人ぶりを如何なく発揮してた
つまり都築は物語の中心にいるキャラと脇にいるキャラの
バランス取りが全然できないわけだ
たとえば「フェイトの話だ」という場合では、フェイトを掘り下げることに
躍起になりすぎて他がおろそかになっちゃう
リリちゃの時も、たとえば終盤の一大事で桃子さんの過去回想に入ったとき
それに偏りすぎて実プレイ時間にして1時間近くなのはとクロノが蚊帳の
外になって、本筋はどうしたって感じになっちゃったりしてるのよ
>>426 管理局「犯罪者を登用するのが文化ランクが高い証拠なのだ」
>>413 一期はなのはは主人公で、フェイトが物語の中心人物
二期はなのはとフェイトが主人公で、はやてが物語の中心人物というところかな
まあ、二期からは主人公は不在で三期にいたっては中心人物すらいないが
主人公より大きいと感じさせるものがないとつまらんな
それが敵でも組織でも自然でもいいんだけど
何故かほいほいと尊敬してくれるようになったら世話ないわ
「…物語りでさ
こんな時にはこうあってほしい、とか…
こうだったら、みんなうまくいくのに、とか…
…思うでしょ?
あたしは、バッドエンドと、可哀相なだけの話がキライなんだ
そういうのには、ホントに頭に来る…
人の不幸を見て自分の幸福を確認するのも
不幸に、ただ泣いてるだけなヤツも
……そんなのを見て、同情していい気持ちになったりしてるヤツも
あたしは…いつも、そんな物語りに怒ってる
…片っ端から消化されて、1年やそこらで忘れられてく…
使い捨ての快楽でもさ
あたしは…
あたしの描いたもので、あたしの読者ちゃんたちを笑わせたいし…
…おんなじように、物語りの出来事に、一喜一憂したい
…そんで、最後には笑っていたい…
…少しの間だけ、その人の1番で…
すぐに忘れられて…
…でも、それでいいんだ
…あたしは…
そういうもの描きでいたい」
都築がとらハで漫画家キャラに言わせた言葉
レジアスがひっそりとそっちを見てます。
>>425 >>427 というか、ヒロインは補正。
旧作のキャラは補正。
と、毎回こんな感じだった気がする。
主人公の男は、続篇とかで前主人公になると補正される。
でどうなるかというとようするに
>>427みたいな感じになるわけだけど。
視点担当のキャラを掘り下げるの苦手なのかもね。
>>431 どう受け取ったらいいんだこれ
釈然としない
ハッピーエンド大好き
プレイヤーはハッピーエンド大好きだからそう言えば受ける。
そういう時代だった。
>>426 あの世界、電力の代わりに精神力が使われているだけみたいなもんじゃん。
物質文明と何ら変わらないよ。
>>431 それ、StSのと何にも矛盾してないぞ。
客観的に観ると納得のいかないことばっかりであって、なのは達視点からはまさにその通りな作品だった。
なるほど、それでああいった構図が出来上がるわけですか
腐ってますね胸糞悪い
>>431 西郷竹彦の文芸教育全集15だったかな。多分図書館にはあると思うけど。
実際そういう考え方もあるんだ。そしてそういう話こそが「リアリティ」のある話であり
リアリズムだと。
>>438 世界の中心”の”なのはが叫ぶ・・・って感じだよなぁ
まゆこ先生の漫画も実物読んでみないと何ともいえないということですね。
ミッドの医療技術はどれくらい? あの世界に魔法が使えない人物はいる?
>>427 活躍させる事を狙ったたっぽい描写がアレなら
むしろ活躍させない方がマシだと思うぜ…
その辺ダメな方向のマンセーしかできないのは、とらハの頃からのような気がした
単に構成上ボロが出にくかっただけでな。引き出しの無さはかたるまでもなかったが
>>443 個人的な質問で失礼だが、あなた
>>241と同一人物じゃないか
そして定期的にスレに現れ、単発で、クエスチョンマークつけて、一行レスの質問をしていってないか
>>443 魔法を使えない一般庶民は人物ではなくて蛆虫同然です・・・そんな世界ミッドチルダ。
そんなことないって?だって魔法使えないレジアス君は、踏んだりけったりで悲惨な最期だったじゃん
五月の雪の真一郎とか持ち上げ方がそうとう寒かった……。
>>444
まあ蛆虫無しでやっていけるかね。
こいつらつくづく鳩ポッポやかの国の進歩的文化人(笑)や中共とダブるんだよ。
実際とらハには中共の走狗みたいな組織が法の守護者だかなんだか中二病臭い肩書きで出てるし。
>>431 薄っぺらい
なんか綺麗事並べているようにしか見えん
俺もバッドENDは御免だがなんかコイツが言ってるのはなんか妙と言うか
上手く言えないけど違和感がある。なんかね作品の本質が見えてない感じがする
>>444 とらハOVAは新規視聴者を視野に入れないといけないTVアニメと違い
ファン向けに作られたOVAなので
余程のことが無い限りボロが出てもファンは突っ込まないからな
>>449 とらハ世界は中国が覇権を握った世界なんだろw
>>431 真雪にそれ言わせた時はなるほどいいこと言わせるんだなと思ったけど
それって結局、悲劇やシビアさを持ち出しておきながら主人公の傍に添えた上できちんと話し作る腕が作者にないことを
誤魔化してるような響きも伴うんだよな
特に、3期みたいな舞台で話し作る時にここまで酷いもん作るってことが発覚した後だとなおさら
言われてみると、悲劇やシビアな設定って常に作中から見てかなり過去にある気がする。
それなりに幸せな今も引きずってるそれを解消→ハッピーエンドという流ればっかな気が……。
なんかいよいよここも都築作品全否定の様相を呈してきたな
都築スレの末期みたいな状態だ
過去に感動した部分は大事にしたい真ん中へんの住人はそろそろ
行き場が無くなってきたなあ…
>>422 ていうか、へ○○へ○○日記の管理人と常連のオフ会で
そんな感じの会話のやり取りで盛り上がったみたいよ。
参加者の1人が、そん時の事実際ブログに書いてた。
>>450 安易な鬱エンドもあれだが
はっきり言ってハッピーか鬱か以前の問題だよな
>>454 レジアスやオーリスのように今現在どん底の人のには一片の救いも与えられません。
>>455 悪いけど、とらハに興味無い人間としちゃどうでもいい。
というか、実際やってみたら90年代末期に
氾濫してたタイプのギャルゲー、エロゲーという印象しか無かったし
全否定というかやり過ぎなければ味でありいいものであったかもしれないものを
やり過ぎてもの凄いものにしちゃったというのがとらハからStrの流れだったんだなあ、というか。
どのあたりのバランスがベストと感じるかは人によって違うんだろうけど。
右に同じ
しかしなんつーかね
王道(基礎)を解ってない奴がなんちゃっての自己流でつけた駄目なやり方
それがstsと感じるぜ
>>460 俺の印象では、
一期までは一応軸足は製作者の側に置いていたのに
二期は視聴者の側に歩み寄り
三期では軸足ほっぽり出して視聴者に媚び始めた・・・って感じだなぁ。
王道とか以前の問題に感じる。
ハッピーEDと言われても
ささやかな幸せとも感じ取れないな
>>455 つー事はTDKは一度ボコボコにされてたんだなw
まるで成長していない…。
>>455 嘆く状態ならそれこそ「まともに考察スレをする住人が集うスレ」でも作ればいいんじゃないかね
全否定とは言わんけど、出来ない部分を無理矢理誤魔化して抽象的な単語であやふやにしてきたのは
前からだったと思うぜ
黒都築とか言われてる箇所だって結局上辺の部分をグロくするだけだったしなあ
決してダメな部分だけじゃないけど、あるボーダーライン超えた後の構成力の無さ、下手さ、ストックの無さはなんつうか折り紙付きかもな…
レス内容見てるとああ、とらハの部分とかは必死に守ろうとしてるってのはわかるけどさ
三期でついに咲き誇っちゃったものの萌芽は一期や二期にもあったし、とらハの頃からもあったからね……。
芽のレベルのときは(多少クサいときもあったが)スルー可能かかえって逆にいい味付けだったんだが。
ほどよい甘みが評判よかったからってさらに追加で山ほど砂糖ぶちこんでだいなしの料理って感じ。
主人公が男だったから抑えが効いていたようなもんだし。
つか、とらハ3規模で自分の風呂敷は限界だってわかってるのに
企画屋の責任でも優先したんだろうか無理したからこうなるんだよ
素直にできません言っとけばよかったものを
過去の作品しらないけど昔から書くものずっと同じなのか
>>467 設定自分で考えたり無理だと思ってないんじゃない?
>>467 >企画屋の責任でも優先したんだろうか
それがこの履き違えチャレンジ精神だとするなら、言い訳にはならん気がする
企画としての方向性が手に負えないとして、自分の風呂敷の程度が分かってるなら
他人の手を借りるっていう選択肢だってあっただろうに
それすらやらんでしかもやってるつもりばっかりアピールだから
上からの指示がどうたらこうたらっていう擁護がイマイチ擁護として機能せん
だから、クリエイターとかディレクターっていうある種の逃げ道発言さえ、結局自分で守れてないような…
>>468 過去作知ってるとオチが読める程度には
「やり口が同じ」とでも言うべきか
>>469 いや、とらハは自分で身を引いたらしいから展開が同じような状況に
陥ってるなのはで限界を感じてないとも思えんのだけどな…
自分の作品だからって無理を承知で引き受けるダメな責任感タイプなんでねーの?
>>471 責任感…?信じられんけどな。とりあえず原作だけに引っ込めよ。
それでも狭い範囲内でキャラを動かすことに関して、そこまで破綻してなかったはずなんだけどなー
まあそれもフィルターか?
>>473 ゲームだと制約が少ないからな、ルート分岐あるし。
>>473 フィルターもあると思う
愛着わいたキャラが狭い世界観内で動き回ってるうちは
あまりボロも目立たんからな、愛着で押しきれてた
まあ、曲がりなりにも現代地球が舞台だったので変な世界設定必要がなかったからな。
プレイヤーも地球なんだという脳内補完で修正が出来た。
マルチエンディングでルートによって主要ヒロインの変わるタイプのエロゲーなら作品全体のテーマ性が
見えなくなってもかまわなかったりする。お目当てのヒロインの話だけ追っかけてればいいからな。
だが一本道で別ルートなんて存在しないアニメ映画小説ではあのキャラこのキャラと
やたら複数のヒロインにスポットを当てて、中心人物は一体誰なのかが視聴者に伝わらなかったら駄目でしょ。
中心人物がいなくても別にいいけどさ…出てくるキャラがみんな支離滅裂で
過程すっとばしでいい格好気分のシーン振り撒けば成立すると思うのは間違いじゃないのかw
>>477 上でも書いたが、まさにそれリリちゃでやらかしたことだな
>>473 そりゃ、どんなに登場人物が無茶やっても、作品世界の外側で今日も世界を支えている責任ある大人たちがいるからですよ。
クルシスと機動六課、騒ぎの片づけはどちらがまともでしょうかね?
ちなみに前者は上層部3人は当事者は未練を残し砕け散り、
1人は異界へ永遠の罪償いに、もう1人は世界に残る(ってことになってる)
さよなら父さん…!と言うようなセリフは都築の世界では実現不可でしょう。
生み出して人気出たキャラは永遠にマンせーオンリーだから。
関係が無い作品となのはを比較して優位に浸るのはこのスレの伝統
>>480 いたのか、そんな存在w
3期は群像劇とやらを描いたつもりらしいけど
キャラの多さを扱え切れてない上に、スポット当てたキャラの表現さえお粗末に終わったもんな
そういやもうデバイスっていう小道具も、ただ適当に喋らせりゃいい、みたいになってたなー
都築の描くまともな大人ってのはどんなものか見てみたい
>>485 フィルター外されたレジアスが悲哀漂う中間管理職に見えます
チョーリアル
>>456 へにょへにょ日記はどんどんメッキがはがれるなあ
こないだグッズスレで叩かれまくっていたばかりなのに
なのはの話を聞いているとまさに学歴差別と貸してる連中の世界かと思ってしまうわ
ああいうのは2chだけで一杯なのにアニメとかでやられちゃあ怒りが爆発しそうだわ
むしろなのは達のランクがデフォ。それ以下はカスって話してる奴の多さが学歴板を彷彿とさせる
正直、PSPのゲームみたいなのより、GAみたいに恋愛と戦闘を繰り返すゲームを出したほうが人気が出ると思う。
都築もそっちのが作りやすいはず。
>>486 本来なら極官の一柱なんだけどなぁ…
はやてクラスだと秘書通じて面会申請しなきゃ会うこともできないし、上官罵倒でそのまま拘束されても可笑しくない筈なんだが
>>493 GAってゲームになってるの?
え?・・・・って思ったが、芸術課アートデザインクラスじゃなくてギャラクシーエンジェルのことかぁ
GAと聞いて真っ先に思い浮かべるのが着陸復航(Go Around)、
次点がギャラクシーエンジェルという極端な俺が通過
グローバルアーマメンツなフロム信者かつアクアキューラ愛用者もいますよ。
>>494 時空管理局では形式上はともかく実際は
閨閥・コネ>>(神の手補正の壁)>>魔力ランク>>>>(越えられない壁)>>>階級
の形で運営されてます。
職務上の事と割り切っても、八神二佐はゲイズ中将に対して敬語すら使っていませんよ? 階級章や職責に敬意すら持っていないことは明白です
戦闘組織を舞台にした萌えアニメでは
階級や官職がないがしろにされるのはいつものこと
見たことないけどストパンやスカイガールズ
大佐や総帥がモビルスーツに乗るガンダムしかパパッっと思い浮かばないや
そういうものなのか
>>496 ガンダムエースしか思い浮かばなかった。
買わなくなってだいぶたつんだけどw
ヤベェ、
>>499が信者なのか釣りなのかアンチだけど擁護してるのかワカラネー。
>>499の意図は知らんが個人の武勇が頼りになる作品だと、強さ>階級とか強ければ階級も高くなるってのが多いな。
現実世界では三国志の時代にその地点は通り過ぎてるんだが
318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:26:25 ID:SZWtvl7X
>>315 ヴァイスが、攻殻機動隊の片目義眼スナイパーの人(名前忘れた)みたいだな
ティアナはいっそGUN=KATAだったらもっと格好良かったのに…
321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 15:52:38 ID:+5tFUTDc
調べたら、スタッフの資料の中にティアナのNGアクションというのがあった
二丁拳銃での2方向への攻撃、乱射は駄目と決まってたらしい
とにかく「狙って撃つ」ことを重視したっぽい
しかし、魅せ技は弾幕張りと貫通弾
地味になるわな、これでは
328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:53:42 ID:SZWtvl7X
ティアナの訓練のシーン観て
「全部射ち落としてたら魔力足りなくなりそうだなぁ」
とか思った
そいいや、ティアナってシールド教えてもらってたっけ?
レジアススレどころか、ユーノスレでまでこんなツッコミ入れられるようになったらおしまいだな
とっくに末期状態だが
アニメにおいて上官への馴れ馴れしさは二種類だからな
親愛の意味と軽蔑の意味
>>503 いや、ちゃんとした智将が優遇されてる分三国志時代以下だな。
強いていうなら縄文時代位の集落レベル
>>504 二丁拳銃なのに狙い撃つのがメインとかアホ過ぎるだろw
>>507 魔法だから関係ないんだよ
オート機能もないし、ただ銃の形してるだけでライフルにもなるだろう
はやてにしろ何であんなに偉そうなのか。
偉そうに演出する以外にすごい人物であることを表現できないから?
別に銃の形してる必要性も無いです
>>509 キャラの心理を書き込める人な、あ、実は自信がないって演出か、と頷くとこだけど、
TDK先生だと、偉そう→偉い、と単にそれだけの意味しかないと思う。
>>508 でも見た目のイメージで大切じゃね?
魔法で何とかなるなら武器が銃の形である事すら不必要だろ。
それこそ大きなフォークとか皿とか指マシンガンとかでも良いだろ
都築先生は優秀な作家だと思う
暴力は弱い者へと向けられること
正義とは行使する側の都合で無責任だということ
本気で他人のためにだと思ってる奴の笑顔は非常に気持ち悪いということ
物語や登場人物への安易な感動、感傷を拒絶する構造
人間の醜悪な部分を見事に描いている
なのはは暴力を美化するアニメへの皮肉がこめられた良い作品だよ
かっこいいものばかり求める人にはわからないだろうけど
コピペがあらわれた!
コマンド?
▼
皮肉
「わんことくらそう」が「補完機構」なら「なのは」は「まだ人間じゃない」。
魔法ができないってことはこっちの世界でいう代数ができないみたいなもんだ。胎児も同然。
>>504 撃った弾が思い通りに曲がる世界で狙い撃つと言うのもどうなんだろ?
誘導に脳のリソースや魔力を割かなくていいとか……。ものすごく雑魚っぽいけど……。
誘導しない分、弾速や威力UPとかあったら良かったんだがねえ
ヴァイスが誘導しなかった理由が分からない
後方からあてれば遅くたっていいのに
ヴァイス君は、無誘導弾の狙撃に特化して
ゆりかご戦では無双ぶりを見せてくれました。
たぶん、無誘導弾の方が破壊力はあるんだろう。
例によって「見る力」を発動しなきゃ見えないけどな。
アニメなんだから「これとこれはこう違う!」というのを設定からいささか誇張してでも描写してくれんとなあ
破壊力の点で優位があるかも知れないものを非殺傷で使うというのもよく分からない……。
治癒魔法があるんだから神経に作用する麻酔タイプの魔法があっても良い気がする
たまに仮説としてあがるように神経伝達速度とか脳の処理速度をアップすることが出来てるなら、そっちの方が簡単そうだよね。
バインドとかもいらん。
>>489 へにょへにょは『なのフェだけじゃありません!ユーなのも含めて「なのは」そのものが好きなんです!』
とか言っておきながら散々淫獣だの何だの言ってボコボコに叩いてたからな
ネタだジョークだにしてもアレは酷い
>>526 何ゆえフェイトの中の人はユーノに対抗心を燃やしているのだろうか
視聴者サービスだと思うけど。
>>526 で、その発言に何か問題があるのか?
俺には無いように見えるんだが。
その発言だけでグッズ売り上げが5%くらいは上昇するんじゃね
無いだろ。
>>525 >☆スタン・バレット
>スタン設定の弾丸は多くの局員が一般的に使用しているが、ティアナのものは自身で改良を加えたオリジナル。
>打撃効果と高電圧による神経刺激により、高いノックダウンと無力化の効果を持つ。
はい!お待ち!!
電気なん?w
神経を直接いじろうよう(具体的にどうやるのかわからんが)。
神経伝達速度のアップは夢のまた夢だなこりゃ・・・
そりゃ連中の間じゃSSMのフェイトのなのはとユーノの仲を応援してる発言は無かったことになってるもの
水樹だって百合厨に叩かれるような発言をわざわざしないだろうよ
なあに、戦闘機人の神経を光ファイバーにすれば万事解決よ
っていうか機械は正確性、パワー、スピードで人間に勝り、器用性で人間に劣ると聞くのに
なぜ戦闘機人は普通の人間と変わらんのだ
>>538 機械と人間、両方のダメなところを集めたのが戦闘機人。
人造人間17号、18号はスーパーサイヤ人より強かったのにデフレしてどうするんだろ
自称熱血アニメとしてズレてる
強敵→敗北or苦戦→特訓→勝利→更なる強敵→敗北or苦戦→特訓→勝利 戦闘漫画以下ループ
>>535 スタンガンもときどき人死んでるんだけどね。
打撃効果にしてもゴム弾や催涙弾による死傷はよくある。
暴徒鎮圧に非殺傷で砲撃して何人か殺してますとか多対多で空中で失神させた後助ける余裕がなく墜死させたとか、
何人か同僚が死んでるとかやって苦悩させた方がなのはさんの「法執行官」としての説得力は増したように思える。
目を奪ったとかじゃダメだ。人殺しでないと。
>>539 馴れ合う、驕る、攻撃は単調、持ち主から簡単に離反する。
ただのカカシですな。
>>531 水樹と信者にとってフェイトは
表向きはユーノの事を応援してるように見せながら、内心は
「誰がなのはをお前みたいなクサレ淫獣に渡すか(プゲラ」
と嘲笑っている腹黒ガチレズ女
という認識が公式だって事
>>541 スタンバレットが通るなら同じ効果持つ武器作れよって感じだ。
麻痺系が致死性と違うとか魔法世界関係なく知識不足の癖に説得力持たせたつもりになってる脚本に
戦闘機人をそれらしい説得力あるものとして演出なんて無理に決まってるだろ…
せいぜい地上を無能にして比較でTUEEEEやるだけだw
無論中身はない
素直に殺し合いさせれば良いのに
>>546 都築はRPGのステータス異常の感覚なんだろ。
百合関係はわざわざ声優本人が
肯定も否定もしなけりゃ済む話だよなー
>>546 昔よんだ本に麻痺の魔法かけたら強すぎて心肺機能まで停止させちまった
てのがあったなぁ・・・
>>543 これで俺の二次創作でなのフェを再び戦わせることが出来る…
「西部劇の保安官」(実際の保安官システムではなく)なら警察検察裁判官弁護人兼ねてもいいし事件の選り好みしてもいいけど
第61魔法分隊で
「命中箇所を麻痺させるだけだから死人は出ませんよね?」
「呼吸器やら心臓やらが麻痺したら当然死ぬ。これだけの人数相手に正確に狙ってられるか」
みたいな話があったなあ。
>>554 なのフェ厨はホントタチの悪い奴らだな
余所に迷惑かける時点でファンの資格が無い
その関連はもはや民族紛争状態だから無視するのが一番だけどな。
つーか、カップリング云々の話はもういいよ。
どうせ何をしようと本編じゃオママゴト(笑)なんだし。
>>551 完成したら是非URL教えてくれ
読みに行くから
>>555 まあ、リリなののファンとしては正しい形なんだろ
ファンと書いて信者と読むがw
キャラ厨に共存という概念はない
共存が可能なのはパラレル作品とかそういう時だけだな
>>551 継続は力ですよ。
カウンター一日15前後しかまわらないけど俺も頑張ってますし
あなたも頑張って下さい。
563 :
551:2009/10/18(日) 00:03:17 ID:5fQYJ3HB
ありがとうございます。完成したらURL貼っておきます。
今しがたターミネーター・サラコナークロニクル見たら、サラの声がプレシアだった。
プレシアもその気になればサラみたいな逞しい母親になれたかも!?
565 :
551:2009/10/18(日) 00:09:16 ID:5fQYJ3HB
>>563 あと美少女ターミネーターがリインTだった。
>>564 ヒント:TINAMI
先ずはシナリオで出すか…
>>562 ここにURL貼るのもぶしつけな気がしますし自分がやってるのクロスだから好き嫌いありますからねえ。
といって示唆するような事だけ言っていざ聞かれたらだんまりというのもなんですから
「魔法少女リリカルなのはSS情報サイト」(ググると出ます)ってとこの「新着SS」の真ん中あたりです。
作者名は“銃頭”。まあ、チンケなところですがお暇な時間にでもどうぞ。
>>563 サラさんプレシアと中の人同じだったんですか。
どっかで聞き覚えがあるなと思ったら。
俺はなのフェは心折れるほうが見たいな
真面目な話何べんも言われてるが心折る状況がねーのに不屈とはね
後水樹は知らんが田村はそーと下積み時代苦労したらしいがあのなのは
の指導という名のリンチ(才あるものの傲慢か?)なんも感じなかったのかね?
>>567 スレチだけど遊園地でバイトしてたんだっけ?
>>567 俺ははやてやなのはみたいな(キリッ)と付けてるような奴らの
鼻面がへし折れるような厄い騒動とか皮肉なオチが見たいクチだな。
そういう意味なら管理局とかはけっこう良い素材だ。
>>567 田村氏は今の漢な「なのはさん」にはあまり乗れていない感じがするけどね
自分の考えていたなのは像とのギャップというか・・・
職場が軍隊だから仕方ないが、基本部下な相手だけに人に心を開けない立場ってのは
これまでのなのは像からすると、かなり演じ辛い部分があったと思う
あとこれまで準主役だった水橋氏と桑谷氏の使い(回し)方があまりに酷すぎる
>>540 つーか17号と18号は元々タチの悪い人間の家族がいない姉弟揃っての札付きの不良だったが
社会から消えてもデメリットの少ない実験材料を探していたゲロに偶然遭遇し、拉致されて
改造されて人造人間になったと言う裏設定があるんだよな
スバルやギンガもクイントが偶々仕事中に拾ってきて偶々クイントのDNA持ちで
偶々戦闘機人でしたみたいな矛盾しまくりな設定より上の設定みたいに
元々ゲンヤとクイントの実の双子だったが実験材料を探していたジェイルに
偶然遭遇し、拉致され改造された結果戦闘機人になりました的な設定にした方が
まだ良かったと思う(そうすればゲンヤが戦闘機人の事件を解決する気持ちも
理解出来たしスバルの人間じゃないと言う悩みも良い感じで出せたと思う)
まあ、作者が作者だけにそういう味付けしても更に変な矛盾生み出しそうだがw
>>570 『普通の』魔法少女物が好きなんだっけ?
>>566 はしゃぐのはわかるけどここで個人サイトの宣伝やら妄想二次創作の紹介はやめとけw
なんか目糞鼻糞っぽいところもあるし
その手の該当スレがあるならそっちで
大体カプ関係なんぞノーマルだろうが百合だろうがキャラ単体の出来を矯正してからの話だw
なのはとフェイトをくっつけたがるレズがうんざり
だけどジャンプを普通楽しんでいた昔も
裏ではホモカップルネタによる人気が凄かったわけで
裏つーか知らないだけだが
原作側がそういう層に応えたらそういう作品
なのははレズアニメで間違い無い
俺は黒歴史になってきている一期二期元ネタのPC版までを支持しよう
レズ好きなファンにとって元ネタネタのPC版なんて閲覧禁止の有害図書だろw
シリーズが進むごとになのはたちの人間味が無くなっていくという…
>>571 そいやどっかでゲンヤがクイントの遺伝子売ったからソレもとにあの3人製造って
のがあって引き取ったのはそれが原因って話あったなぁ
前から思うがトーシロの書いた方が面白いってプロとして失格だろ
前あったが本来二次なんてまぁ、楽しめるが所詮トーシロだから
特に原作焼き直しなんて本物に比べれば失笑モノになる筈なのに
>>575 三期の奴らは人の皮を被った人形ですから
TDKの公開自慰行為用の。
個人的にはプロフェッショナル的な職業を貶めたのが許せない
救急隊員や消防員などの人命に関わる職業をなんだと思って居やがるんでしょうか
まあ、こんな感想を抱いたのも友人が救助中の事故で大怪我したことがあったからなんですが
>>577 別に本当なのかどうかもわからんリアル事情なんて出さなくても
自覚のない「主人公周りを良く見せようとしてそれ以外の周りを貶めてアピール」をやらかす
この脚本の表現力じゃあなあ…
なんてーか、こういう分野に手を出すにはあまりにヘタクソすぎるし、装飾の程度も寒すぎる
>>577 激しく同意です
何故に人の命を救う救急隊員が執務管の下なのか
いや、そもそも何故上から呼ばれれば出世するのか。命救いたいからレスキュー
じゃねえのか。士農工商かよ
とりあえずTDKにはよみ空辺りを1万回見てもらおうか、ってな。
別に内心なんかどうでもいいが口にだしたら人格が疑われることが分からなかったんです
TDKってなんか流行らせようとしてんのかw都築でいいじゃん
〜を何回読めとか見ろとかってのは、きちんとその作品の内面を咀嚼できるって最低限の前提がないと
なんの意味も無い行為になるけどな
多分変換面倒なんだろ
登録されてないから一発で出来ん
「tuduki」→「続き」-「都築」-…
変換できるぞ
都築
ほんとだ
てか俺とづかって読むかと思ってた
あんまみない苗字だから
「とづか」・・・って
ヨットスクールかよ
>>582 TDK程度に都築を使ったら全国の都築姓の人に失礼だろうが。
自分で持ち出した演出や設定が、別の意味合いを持つことを
ろくに吟味もしないで垂れ流してる感じだよな>レスキューその他
それでいてバランス取りやらやってるつもりだってんだから
あの世界で「専門家」は主人公周りSUGEEEをやりたいだけの比較対象を指します
無論何がどう専門なのかは見えてこないw
>>575 燃えアニメとか勘違いして
単なる魔法バトル用サイボーグと化してるからなあ
魔法バトル描写だってまともにこなせちゃいないけどね…
萌えアニメとしても時空管理局でどうこうする描写より
女の子から恋する乙女への成長の描写をして欲しかったな
2期ラストでいやな予感はしてたけどw
TDK=都築って、某メーカーに失礼だろw
同じ外見19歳の戦闘機人でも、まほろさんは萌える。
アンドロイドでも人間味あるし。
G-onライダースに出てきたアンドロメイドも後半で人間味が出たな。
皮肉にも?声が田村ゆかりだったし。
なのはの中の人はAC頭部comの声だろ
>>495 スレチだが、GA(芸術科の方)の作者はギャラクシーエンジェルを誰かに言われるまで知らなかったらしい
tbsでa'sの再放送やってるがstsが地上波で流れることはもうないだろうなw
つーか水樹の発言って、公式で大っぴらに百合プッシュは出来ないから非公式な声優サイドから煽ってくれってことだろ?
確か以前に水樹自身がなのフェの関係を「恋愛とか結婚とかそういう感じじゃない」と言っていたはずだし
まあオシゴトなんじゃねーの?
つか、都築も結局シナリオ上では百合贔屓はしてないんだよいまだに
まあ設定から考えるとどう見ても事実婚にしか見えないが
本当はそんな気ないくせに煽って釣ってるんだよな
餌をやってるかやってないかの違いだけで、結局カプ厨と変わらんのだ
百合豚も哀れだよ
>>593 田村で思い出したけど、昔dearsって言うアニメが有って
そこに出てくるニアって言うキャラをノリノリでやってたのを思い出した
なんか本編よりOPの方が戦闘シーン良いな…
四人連携しているのOPだけ
ルーテシアが目立つのもOPだけ
ルナたんのおまんまんはヤスデの臭い
誤爆サーセン
ルーテシア、ヴィヴィオ、ギンガ洗脳、序盤の訓練(?)
この辺は無くても一切問題無かったと思うんだ
>>601 あれって長い間嗅いでると死ぬよ。
体液に青酸含まれてるから。
>>605 ……上を目指す云々の前に人の命を救うって言う職務はどうしたって感じなんだけど
三馬鹿個人はそういうのが理解できないのかもしれないけど、組織まで明らかに人命を軽視してるように思える
それともミッドの救急組織も三馬鹿やその取り巻きのように「多くの人命<自分の小さな利益名誉」なのかな。
信者の言葉だな
管理局に沈まぬ太陽の恩地みたいな奴を送り込んでやりたい
なのはマンセーするための小道具ですから
ええ、間違っても物語の中で生きる「キャラ」ではありませんでしたw
こういう露骨さや唐突さを誤魔化せないのにキャラをだらだらと量産するところは
もう治らんのかね
>>607 ある作家が、レズの究極系は養女を引き取ってダブルママだといってたなぁ
>>598 Stsと同時期にやっていたパステルインク先生も、ノリノリだったよなぁ。
・・・あまりのギャップに吹いたが。
かつてお気に入りの役だったなのはがStSではあんな風に演じる事になってしまったから
そのギャップもあってもえたんの方でははっちゃける事が出来たんじゃねーの?田村的には。
まあ「みんながなのはのこと好きじゃなきゃヤダー」とか言うとったからなあw
そのマンセーの方向がアレでも、満足するかと思ったらそんなこともなかったらしい
キャラクターって素朴な褒め言葉で流すならともかく
口だけで装飾しようとして露骨な持ち上げになってるのを隠せてないと
ものすごく見苦しくなるよな
しかも諸々の杜撰な設定さえ、特定キャラSUGEEEEの意味合いしかないから中身もない
声優のコメントが、全部制作側への皮肉としか思えん。
あいつら人間じゃないし
とか
まあ正直ざまあという反面、プロとしてはどーよってのもあるけど
あまり、アンチスレで擁護してるやつが信者にしかみえなくなっちまった。
>>591 2期で終わりだから最後のフルボッコで
なのは達TUEEEEEEEEEEEE。レベル99でクリア
で満足したらまさの続編。
なのは達レベル99の奴らはお助けキャラか何かで
新人達が低レベルの戦いをすると思ったらアレだからな
一応フルボッコは期待していたんだが
リミッター解除の本気モードでナンバーズとかいう雑魚を全員取り逃がす
結構終盤だが結構頑張って視聴を続けたけどあそこでリタイアしたな
>>605-606 レスキュー希望するとき、本音じゃなくて、面接なんかで建て前の志望動機をなんて言ってたのかが気になってきた。
いくらなんでも、人命を救いたいとは言ってなかったと思いたいけど……。
レベル99の奴らが低レベルの戦いっていうのは予想の斜め上だったねw
>>619 三期は砲撃スゲー破壊力スゲー以外のSUGEEEEで優秀なキャラを見せようとしてたらしいけど
見事に失敗してたけどな
あとお助けキャラで出すなら、新人達が相手するのは素朴で世界の危機とは程遠い話で
構成しなきゃいけないんだけど
機動六課を奇跡の部隊wにしようとして事件ばっかり大仰にした結果がコレだよ
>>622 事件は大仰になってたけど、危険度でいえば
一期>二期>>三期
>>623 嘘か本当か知らんが、最終回まで微妙さ感じる程度で済んでるライトなアンチもいるし
その辺気にならんってのもいるんだろう
正直そこまで頑張れるなら信者として今も都築擁護してやれよwって思わないでもないが
三期なんて敵の危険度0に近いもんなあ……隊長の指揮のせいで殺される可能性があるけど……。
>>624 そのジュエルシードは貸し出して紛失して、そして大騒ぎにもなりません
>>619 俺の様に全話見終わってからつまらないアニメだったと気付く鈍感もいる。更に漫画を読んでしまって設定がgdgdだった事に気付く。
ちなみに都築擁護するつもりはないぞ。コミケの抱き枕とかやり方が露骨すぎて引く。
>>624 次元破壊(暇なアースラ担当)
> 惑星破壊?(アースラ組に一任された)
> 都市破壊(いっぱい出動)
事件の規模に反比例して騒ぎは大きいのだな
>>597 作中で悪魔って言わせたりなのはさんって言わせたり
周りで騒いでるネタを公式に取り込んでどういうつもりだ?
同人嫌いなんじゃなかったのか
作者の言うキャラクターの軸ってこういうことか?
どういうつもりって、こび……視聴者サービスですよ。
>>630 ちなみに地球の方がミッドチルダより本局に近い。
>>623 作品自体は「ひでーw」とか「ねーよw」で済んだけど
本スレ信者のノリについていけなかったな
どうみてもおかしいのにツッコミを入れるとアンチ認定で
「見る力」が足りないとかメディア分割を見て来いとかだから
>>634 wをつけて笑えるほどの内容があればましだったかもしれないが、なかった。
その妄想力によって発揮された「見る力」すらを後付設定で裏切ったりして油断がならないw
あと「見る力」によって発見された真実wが互いに矛盾したりしても気にしないあたりが信者のかわいらしさ。
>>629 抱き枕はアンチスレ的には毎回笑いを提供してくれるありがたいネタだったw
破れちゃった事件とかテンプレ入りしてもいいくらい
>>637 何それ?限定グッズ欲しさに吐いた奴がいるとか噂に聞いたけど、流石に噂だよな?
コミケのときは2chにネタが飛び交うので真偽は定かではない
>>637 これかな?
208 :カタログ片手に名無しさん :06/08/12 20:24 ID:???
隣の徹夜組、今日の戦利品分配してたんだが、
なのは枕カバーが人数分なかったらしく、取り合いが始まった……
何であんなんに血相かえるほどマジになれんのかさっぱり理解不能。
空気読まずに続報。
枕カバー取り合いしてたばかども、
引っ張り合った為に破れたらしい。
「「フェイトーーーーーーーー!!」」
「「あ゛ーーーーーーーーーーー」」
スゲェなのはヲタって本当に泣き叫ぶんだなwwww
なのは枕カバー(フェイトのやつ?)の
修復方法について論理的科学的な検討会が始まりますたw
みんな顔が超シリアスなの笑えるwww
「ミクロでみれば糸が切れてるだけ。精密に繋ぎ合せれば元に戻る」とか
「精密に繋ぎ合わせるにはロケット製作手伝う町工場レベルの技術が必要だ」とか
「横に裂けてるがフェイト本人は無事。別の布に移植できないか?」とか
「いや!本来の素材はそのまま使うべきだ!移植してもきちんと馴染むかどうか分からない」とか
「刺繍などを全部に付ける事で修復面を誤魔化しつつ、更にグレードアップできないか?」とか
まじめでかつ知能フル回転で論理的科学的なんだが微妙におかしいwwww
周りの人々スゲー笑いこらえるの必死wwww
夏なんかじゃ吐いたり熱中症で倒れるバカもいるよ
しかし、奴らならやりかねんと思わせてくれるのがなのは儲
>>640 オタの方もアレだがブーススタッフも酷いと思うよ
初日から制限無しで売るから転売ヤーとかに大量に買われて後ろの奴ら阿鼻叫喚なんだぜ
>>634 アニメ・漫画系のスレでおかしいところとかにツッコミいれると即座にアンチ認定されるのって不思議だよね
そんなんでアンチ認定してたら、たとえば野球とかサッカーとかスポーツチームの応援している人の8割はアンチになっちゃう
なのはに限らず、熱狂的な信者の集う作品って、否定意見したら人格レッテル貼りとかしょっちゅうだからなあ
ここでも他作品の方じゃそういうなのは信者みたいになってそうなのがレスしたりすることもあるし
反面教師としては向いてるんじゃないかw
>>640 情報thx。しかしこれは酷いな。そしてこれが根も葉もない噂だと笑えないのが、今のなのは信者なんだよなあ……。
ところで今思えばGDの様なメカニックデザインもつまらないものだったな。ただの球体とか面白味のない形。ガンダムのボールも球体ベースだけど、この違いってなんだろな?
>>646 突っ込みすら許されないからな
妙な方向に真面目なんじゃね?奴ら
>>646 楽しい楽しいつって集まってる人たちの中で空気読む行動も大事だけどな
批判が許される線引きはその作品ごとに違うさ
魔法少女リリカルなのはにかんしてはお察しください
多くの作品では、信者が必死に自分を騙している、その必死さと批判禁止度がだいたい比例すんだよね……。
キャラ厨なんかも同じ感じで……。鉄板なやつだと比較的寛容な。
あとカプ厨も。
「この作品にはこういう悪いところもあるけれど、でも俺はこの作品が好き」
こういう形なら別に何の問題もないんだけどな
信者の信者たる所以は「この作品に悪いところなんてあるはずがない」と考えてるところだ
まあアンチもアンチで全てを否定しないと気が済まない病的な奴もいるから似たり寄ったりなのだが
>>650 その辺、本スレの連中にとっては空気読めないやつ認定されるだけだろう
線引きってのは、「主観の平均でどれだけ棚に置けるか」でしかないからw
そこのテキトーさはなのはだけが特別ダメ、ってわけじゃないと思うぜ
まあ、内容の酷さよりもなのは信者に痛い目に合わされたタイプのアンチの場合
攻撃目標が異なる意見をする相手にしか向かないってのは仕方ないかもしれんけどな
まあ向こうがムキになってこっちを否定すれば自然とこっちもムキになるからな
あっちが素晴らしいと思ってるのと、こっちが全然駄目と思っているのが同じなんだから仕方ないけど
分かっちゃいるが煽られるとイライラしてしまう
>>653 自分にとっては面白い面白くないを語るのであれば極端でも構わんけどな
そこに変な優劣を他作品絡めて語りだすともう同族でしかない
あと板・スレ違いにも関わらず「スレチだが」とか免罪符にもならん言葉添えて垂れ流すタイプとか…
> そこに変な優劣を他作品絡めて語りだすともう同族でしかない
これがウゼェ
田村ゆかり=なのはさん
魔王=なのはさん
魔法少女=なのはさん
なのはさん最強
サイヤ人より強いんだっけ?
強さ議論に限った話じゃないな
ちょっと太いビームを撃ったらすぐななのはなのは、それが信者。
>>640 ああこれはガセだよ
信じるなよ
2ちゃんしかソースがないし、だいたい証拠写真すらない
本当にこんな大騒ぎをやってたら誰かが写真撮ってるはずだろ
というか同人イベント板ではイベント開催中に実況のフリをして
自宅警備員が適当な事書き込むのが流行ってるから
コミケの徹夜集団に抱き枕を持ち込んでいた奴がいたという
話だったら、証拠写真があるうえに、やった本人が認めてたから
ガチだけど
超サイヤ人とかエヴォリュダー、ターミネーターは片手一本で瞬殺、
モボルスーツ、AC、PTは5秒でスクラップ
ジェネシックガオガイガーは一撃粉砕、勇者シリーズ戦隊ものウルトラマン仮面ライダーは出くわした瞬間に戦意を喪失して
ジェフティやデモンベインも退けるそうです(棒)
……正直信者の精神がよくわかりません
>>661 まあ逆をやっても精神的には一緒だけどなw
こういう無駄で無意味な強さ主張見てると、他でも同じことやってる信者のいる品主人公とカチあわせて
どっちも消えてもらいたい気分になる…勿論それも不毛なんだけどさ
いつかは面白くなるかもしれない
今はまだ助走の段階だ・・・2クールも取ってあるんだから
・・・そう思いながらハイビットレートでHDDに録画し続けた12話まで
そうして録画し続けた26話・・・最終回
最終回、気付いたら、ビットレートは最低ランクまで落ちていました。
ウルトラマンと戦わすなよw
なのはさんは怪獣かw 地球を破壊するのかw 人類の敵なのかw
・・・だという主張なら、別にその戦いでなのはさんが勝ってもいいやw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:25:04 ID:NQXtxQ5d
スバルとティアナってなのはさんとたった3つしか
違わないのに力関係があり過ぎないか?
3つ違いなら少し先輩程度だと思うんだけど?
>勇者シリーズ戦隊ものウルトラマン仮面ライダーは出くわした瞬間に戦意を喪失して
女子供に手出せない人たちだから
>>665 星矢と師の魔鈴も3つ違いだったけどなw
しょーもなとこばっかジャンプをパクりやがってw
ディケイドは平気で殴ったし、ガガガにもプリマーダとかがいるんだが…
>>661 確かに悟空ならその片手に注射を持てば勝てるよな。
悟空、注射が嫌いだしww
まあ、公正なジャッジのもとでの戦いはありえないから比べてもどうしょうもないんだがね……。
>>665 才能の壁しかない魔導師だからいいんじゃね?
ただし成長する奴は悉く天才にしかできない脚本の構成力ですけど
>>664 3分間隠れていれば、普通にウルトラマンには勝てるからなぁ。
むしろ、幻術仕えるティアナのほうが勝率いいはずvsウルトラマン
>>672 てめえウルトラマンをバカにしてんのか?
>>672 ウルトラマンアンチしたいなら余所行け!
ホントーーーに!お前の発言は頭にきてしょうがないんだよ!!
正直お前も巣に帰れ、見苦しい
本当のなのはファンならウルトラマン好きなはずだしな
随所にオマージュがあるし
てす
まあこんな風に、余所の作品交えて語りだすと自分のウザさが棚上げになるんだよないつもの如く…
なのはシリーズって、そもそもパクリとか真似とかじゃなくて
上辺だけの断片だけ切り取ってはっつけてるだけの薄っぺらさも伴ってるから
スパロボ脳のダメなところだけ伝わってくるとかな。
オマージュの意味分かってるんだろうか
完全なるオリジナリティなんてもうこの世に存在しないだろうから、必ず影響あるにしても、
自分で物語、設定、キャラデザを作れないから余所から持ってきて、その言い訳にしか聞こえない
やってる本人はそれが最高にカッコイイと勘違いしてるような気がするのは、流石に気のせいかな・・・
オマージュとお饅頭の区別ついてないとか?
お饅頭=オマージュは2ch用語としてはベタすぎるのか超マイナーだがw
>>678 昔、黒澤監督が
『歴史上の剣豪のクライマックスシーンだけ集めて映画を作ったら凄いのが出来そうだ』
と思って、クライマックスシーンを切り貼りした映画を作ろうとしたが、途中で
『こりゃだめだ』・・・ってなったらしい。
構想の一部は『七人の侍』に活かされて入るが
都築・・・やっちまったんだよなぁ・・・
全部が全部山場ならそれは平坦なのとかわらないから
水樹奈々が死ぬことを願うスレ
「自分の意思を持たないなら、生きていても仕方あるまい」だっけ?
>>681 やりたいシーンありきで過程なんてまともに扱えないと
結果として、これのどこがいい話のつもり?っていう状態に陥るし
3期以降は特にそうやってキャラ劣化させてったからなー
ナノハサンノオカゲはー魔法ーの合い言葉ー♪(斉美の校歌のメロディーに乗せて
なのはたちは何故あんなに厚かましいんだろうか。
優しくしてても、自分が如何に優しいかをアピールしているかのように見える。
そこで本人が謙遜する→周りが囃し立てる
これが十年間続いたんだろうし、続いていくのだろう
しかし時空管理局にしてもどんどんボロ出るがそもそも肥大化しすぎじゃねーのか?
ローマが滅んだ理由だってでっかく成り過ぎたのもあるし
世界一つもありゃ反抗勢力育つには充分過ぎると思うのだが
なのはさんの教えたかったことって結局なんなの?
チームプレイじゃないことはあのバラバラの戦いを見れば明らかだけど。
弱いやつが捨て身で戦ったところで才能ある強いやつ(自分)にはどうせ勝てないんだから、
十分にレベル上げてから安全な方法で戦えってことか?
教導隊の方針は「〔教官職と違い〕細かい事で叱ったり怒鳴り付けてる暇があったら、
模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめしてあげる方が、教えられる側も学ぶことが多い」
という、極めて実戦的なやり方であるとの事(第6話)。
自分で覚えろ!
>>690 弱者は戦うなってことじゃね、つまり逃亡した陸士部隊が正しい。
>>661 なのはなんてジェフティのホーミングミサイル一発当たって爆死するレベル
教導隊の教え方がスパルタの教え方に似てる件
>>693 リアルに考えて、ジムのバルカン(頭部16ミリ機関砲)を射たれたらバリア張って硬直
ビームライフル射たれたら、回避してもBJの耐熱性では余波で焼け死ぬんじゃない?
魔導師の戦闘域はどいみても半径1km以内だろうし
>>695 安心しろ。魔導士は200M離れたら有効な攻撃がほとんどなくなるから
>>694 概要 [編集]
古代ギリシアのポリス・スパルタでは、子供は国の財産として珍重されていた。
同国の子供は12歳になると厳しい軍事訓練を課せられ、その過程で体に障害を生じた
子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。アテナイの、自由で芸術や
弁論を尊重した教育の対極にある。
ミッドチルダの判定勝ちかな、あっちは9歳で実戦投入、11歳で大怪我して復帰した功績が
超短期研修で実戦投入されたエリキャロの実例もある
>>692 魔法の使えない者はミッドを捨てて亡命しろ!ということですね。
「去る者は追わず、来る者は拒まず」の理念は立派にやり遂げてるなw
ここまで亡命に寛容な国も珍しいwおかげで文明も退化しそうだが…
まあミッドのシステムにどっぷり浸かった奴が上手くいくのは難しいわけで
かの国の南北を見ていると良くわかる。
そういえば南も優秀優秀ってお題目みたいに言ってるよな。
>>687 一期二期:小学生が異世界のイザコザに巻き込まれたものの
自分の意志で関わることを選び問題を解決
三期:異世界で就職して金もらってそれなりの地位にいる
公務員が職務として解決
この差はでかいんじゃないか?
小学生女児が銀行強盗逮捕に協力→スゲー!
それなりの階級の警察官がよっぱらい逮捕に四苦八苦→実は無能なんじゃね?
>>700 生まれ落ちた瞬間に貴方の可能性が決まります。
この狂ったディストピア:時空世界へようこそ
この世界を支えてる真の偉人は、叛乱など考えないロボトミーな市民だなーとつくづく思う。
ユートピアとディストピアって視点がどこにあるかの違いしかない同じものなんだな。
>>695 というかそもそもこういう瞬殺とか、とかくVSスレ立てる作品系見て見ると
stsみたいななんちゃって最強や確固たる信念のない主人公。後中二ぽい空間操れるから
やりたい放題、物理攻撃無効とかやたら設定だけチートで実際の戦闘描写がヘボイとかで
で、信者の言い分は十中八九瞬殺、一撃粉砕、逃げ出す。つまりリンチか戦意喪失=一方的にボコルだけ
自分が傷つくのを恐れている。つまり自分が傷つく事が怖い臆病者の集団で、ホントは絶対に敵わない事を
本能的に察知してるからひたすら安全圏にいて相手を一方的にボコろうって感じがする
負けシーンないもんねえ
なるほど、ある種の欲求にじつに素直な(笑)。
分かんなくもないな、それはw
でも、その信者は自分の暗い欲求を肯定してくれるから好きといってるだけで、作品自体キャラ自体が好きなわけじゃないね
……っていうのは、たいていの作品の信者に当てはまることだけど。
好きとは畢竟そういうものかも知れないけれど。
>>707 なのはがなんらかの理由で魔法能力を失ったとしたら
信者達にとって価値はなくなるのかな?
異能者を扱うアニメって
能力を失っても変わりなく
愛してくれる人が出来るものだが
>>708 ふつうの魔法少女が最終的に魔力を失うのは、魔法ではなくそっちこそが成長だったのだっていうテーマがあるからなんだけど・・・
強さの追求ってむなしいね。結局、私を見てくれる人がいない、になっちゃった。
>>695 亀だが・・・スーパー戦隊の巨大ロボ
マックスビクトリーロボのマックスノヴァで瞬殺されるレベルだろ・・・珍しいエネルギー吸収、反射?型の攻撃だし
>>661 俺が好きなのが、含まれていて怒りこして・・・呆れてる
つーかstsは本来そっちだったと思うんだが。
子供のころの無理がたたって魔法を使うことができなくなる→なのはが育てた魔法少女がその意思を継ぐ
という王道な展開だと思ったんだが……
後遺症があるような気がしたがそんなことはなかったぜスターライトブレイカーで締めちゃってるし。どうしてこうなった。
>>711 708の危惧通りになると制作者側がみなしたとするなら、さすが分かってらっしゃるってとこだね・・・
>>709 見てくれる人なら沢山出来ただろ。
フェイトはやてヴォルケンズという親友の名を被ったイエスマン達が・・・
唯一反抗してきたティアナはフルボッコ&イエスマンが洗脳ビデオ。
>>711 なのはの後継者候補が二重になっちまったからだろ。
当初想定されていたスバル&ティアナではなくヴィヴィオなんていう養子を出しちまうから…
ウルトラマンレオも、セブンへの変身能力を失ったモロボシ・ダンが
代わりにレオ=おおとりゲンを鍛える物語だったな。
その前番組のタロウも、最終回は親を無くしたレギュラー子役を勇気付ける為に
主人公があえて自分がタロウだと明かした上で、タロウへの変身能力を捨てて
一人の人間として最後の敵を倒して旅立つって終わり方だったし。
>>711 そんな信者以外を全て切り捨てたのも製作側だけどな
ヴィヴィオってなのはの悪いところをとりだして、拡大デッドコピーしたような・・・
スバティアよりそっちの方向性がやはり望まれてたんだろうなあ・・・
>>715 その切り捨てによって信者へのコビ度があがってるわけで、選択肢としてはあり……でしょう。商売だし。
あんまり認めたくないが。
>>713 ヴィヴィオをだしたらだしたで、ヴィヴィオをなのはの後継者じゃなくて
敵に囚われたヒロインという形にしてスバティアがなのはの願いを受けて救い出す、
とかでも十分良かったのに。どうあってもなのはを活躍させなければ気が済まんということか。
名前からして投げやりなキャラだから
このシリーズの幼女キャラにしては人気ないよな
養子という設定無ければ消え去ってもおかしくないくらい>ヴィヴィオ
ロッキー5の後継者みたい
>>711 よくよく考えてみたら、キン肉マンのロビンマスクを意識したんじゃない?
ロビンマスクも怪我で超人レスラーとして戦えなくなったから
代わりにウォーズマンを育てて打倒キン肉マンを成し遂げようとしてたはずなのに
ふと気付くと怪我が無かった事にされて主力級として大活躍。
ウォーズマンは噛ませって………
>>709 魔法少女の元祖:秘密のアッ子ちゃんに対する挑戦と言う人がいたな
魔法しか誇れるものがない少女が、それに縋り付き現実を捨てて魔法の国に逃避した果てが・・・sts
>>721 ウォーズマンは作者が好きじゃなかったらしいな
>>722 一期の最初に言っていた「自分にしか出来ないこと」がそれなのはねえ
>>723 だからゆではU世の人気投票で2位取ったウォーズマンにベアークローで顔面斬られたw
「自分にしか出来ないこと……魔法の国に引き籠もって立派な魔力タンクになります!」
……もうちょっといい役目(おいしい役目じゃなくて)あたえてやってくれ。
肉もキャラ人気で話を作る都合上
後付でどんどん設定付け足したせいで
いろいろ矛盾点あるよなw
蜘蛛の化身で悪魔将軍の手下→魔界のプリンス
決定的な違いはゆで先生の場合は笑って許せてしまうが
StSの場合は不快感しか沸かないって事だな…
>>727 肉はまだマシな方で、闘将!!拉麺男あたりになると
そもそも最初からつじつまあわせなんて考えてない様なカオスばっかだから困る。
けど、そこを笑うのがゆで漫画の楽しみ方だからね。
ギャグ補正なみの補正ありの世界観で、しかもギャグどころかユーモアもないもん。
めずらしい世界観ではある。そこだけ少し価値がある。反面教師として。
>>728 元はギャグ漫画家だからなあ
都築もステーキが飛行機になって飛んできて
ご飯の上に着陸してステーキ丼になる漫画でも
併行して描けば笑って許してもらえるかもな
所詮エロゲ上がりだから
女の子でハァハァするためだけのアニメだと思えば
stsもまあこんなもんかな…とは思う
>>730 だから闘将!!拉麺男はストーリーは極めてシリアスであるのにも関わらず
キン肉マンよりよっぽど笑いが込み上げてくる様な感じになってるw
>>661 ACが5秒で鉄くずになるのはピーピーピーボボボなんて用語があるぐらい良くあることなのでまあいいだろう。
ACといってもノーマルネクストの違いがあるし
それに地雷伍長やヒラリエスも「AC」は「AC」だしな。
だがそういう「良くあること」に対応できるのか?LRだと人間に接触しただけでミンチだし。
ああ升で上げ底なのはさんには関係無いんでしたね。
しまいにゃ興千古出すぞゴラァ。
あれは大破壊以前の戦艦の副砲だから仕方ない
肉では人気の高かった味方キャラのザ・ニンジャが
何の前触れも無く正義超人として生き返ったが
ドゥーエが同人とかで突如人気出まくったりしたら
後付設定で生き返ったりするんだろうか?
シャマル「実は私の誤診でね…」かもしれんがw
>>735 ゆで漫画の場合、死人が生き返ってもおかしくないが
(ちゃんと説明がされるだけ肉はまだまともな方で、闘将では無説明で生き返る事なんて当たり前)
なのはで生き返るのは問題があるんじゃない?
まあ「と○りのドゥーエさん」みたいに「トリックだよ。」で管理局とスカの無能化と引き換えに登場は出来るだろうさ。
間違いなくTDKでは仲良しこよしさせようとして捌ききれなくなるだろうけど。
クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!
なんにしろ外見一緒のクローン登場は可能だなw
内容までいっしょのクローンを登場させて、さらに過去作をむちゃくちゃにする。
実は中身は少し違うんですよと言い訳しながら、違いが見つからない。
という展開確率25%。
新たな敵の助力でスカ脱走してドゥーエクローン生成成功
↓
フェイトとどういうわけか配下になった数の子出動
↓
会うことの出来なかった姉の姿を見て数の子動揺
↓
フェイトがなんか自分の経験しゃべって数の子我に返る(この時水樹の歌が流れる)
↓
解決
むしろ逆に
外見と記憶のFクローンにレリックで
スキルダウンロードで復活て
魂舐めてんのかと思う
まさか…聖骸衣をばらまいたのは…!?
それも私だ。
ゼストが証言させる前に殺害に及んだのは…あなたのせいだったのですね!?
それも私だ。
ゲンヤを介し、本局にタイプゼロの素体と情報を与えたのも!?
それも私だ。
ガジェットにスカリエッティの名前が刻まれ(ry
それも私だ。
まさか、最高評議会が肉体に執着したのも(ry
水槽に浮かんだ脳みそ……洗脳するのは容易かった
まさか、六課の設立(ry
カリムに化けて(ry
もう、なのはシリーズって糞作品から公害になっちまってるな
今週末にはVividのフラゲが来るが・・・・
今度はどんな超絶展開が来るのやら?
ViVidアニメ化だな
>>745 1期…廃人状態からの立ち直り
2期…精神世界(?)からの脱出
3期…よくわからない開き直り
1期はともかく2期3期とよくわからないけどスポット当てられて挿入歌も流れてるから最早必然じゃね?
予想。
劇場版では水樹の挿入歌オンパレード
ていうか、あの劣化演歌の何処がいいんだかわからない。
>>751 歌は好きだったな
一期の試聴継続はOPだった
二期もそう
三期はOP聞いた時点でイマイチだった
しかもルーなんとかが重要なキャラかと思えばただの雑魚キャラ
OP唯一の見所のチームワーク戦があるかと思えば無い
レベル99キャラで縛りプレイしているような作品
子供設定でなく組織の一員でそんなスタンス
見る力が無いと不快感しか湧かない
>>752序盤にあった列車の攻防はチーム戦じゃないのか?
>>752 一期は歌だけじゃなく映像も良かった
二期は歌は良かったけど映像はイマイチ
三期は両方イマイチになりました
>>733 知り合いの信者曰く、真ソニックなら単騎でVOB装備したストレイドに追いついて撃墜、
更にストレイドが標的にしてたSoMをザンバーで真っ二つにできる、だとよ
六課単体でカラードもORCAも殲滅できるそうだ
夜の二時過ぎに電話掛けてきて熱く語ってくれた。なんか深夜番でアニソンが流れたらしい…もう縁切ってもいいよな?
四話で新人四人一組のチーム戦練習してるのに五話の列車戦で
分断しているのはストーリー演出としてずれていると思う
スターズ初戦闘なのに、スターズ隊長暇そう
ライトニング初戦闘なのに、ライトニング隊長暇そう
スターズ分隊、ライトニング分隊意味ないね
新人だけで戦闘やらせるなんてベテランの意味ないよね
戦闘前にぶっつけ本番で新武器渡すなんて大胆だね、すごいね
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:27:29 ID:/Hya0p59
>>757 援護するつもりは無いけどお前はもっと
ストーリを理解しないとな。話はそれからだ
>>7577か8話は、隊長達のサボりがこれでもかっていうくらいでてるぜ
午後のテストがぶっつけ本番になっちゃったてのはシチュエーションとしては
燃えるのは分かるけど、いいのかよ……命がけの仕事だろ
ヘリ移動中に試し撃ちシーンか素振りでもしようよ、危機感ないっしょ
二期でなのは達は危険なデバイスぶっつけ本番だったからいいのか
>>751 その水樹が実力派の歌手だと感じてしまうほど
今の歌謡界がレベル低いのもまた事実だわさ。
とはいえ、バジリスクの主題歌つながり(陰陽座はOP水樹はED担当)で
陰陽座の甲賀忍法帖をライブでカバーした時は
本家の黒猫とは比較にならない程ボロボロだったから
本当に上手い人と比べると今ひとつなのも然り。
>>758 残念ながらもう届いてる
二期、三期の三馬鹿一人一人の活躍編、友情編、感動シーン編、熱血シーン編って具合に編集されたのが
無論守ってないけど一週間に一度は見ろって注釈付きで
性格考えるとどんな目に遭うかわからないから下手に突っ返せないし
自分が好きなキャラは皆無条件で好きって前提で話すから反論も出来ないし…どうすりゃいいかな
>>763 流石に黒猫と比べるのは水樹が可哀想だろう
格が違うというか次元が違うぞ。まあその黒猫よりも巧い奴は沢山居るんだが
つーか元々演歌歌手志望で声優になった時点で察せ
その辺の女性アイドル(笑)歌手なんかよりは遥かに上手いだろうが、
本当に歌を極めてる連中に比べたら見劣りするのは当然の話だ
>>762 そこで
『まだ早い』
『命令や』
・・・見たいなやり取りがあるだけで、緊迫感がまるっきり変わるのにね。
>>766 ミズキといや俺の中じゃ兄貴しか浮かばねえw
後、歌がなんかねえ・・・少なくても熱血モノwにしちゃ声量が足りてねえ気がする
オジサマ方に散々叩かれてるJAMのがマダ熱い
>>766 歌手も声優も、才能+場数がモノをいうもんなぁ。
・・・売れていないそこら辺の人よりは上手いだろうけど、そりゃ、露出の多い本職には
・・・って、そろそろ子の話題止めない?
水樹奈々は一期の歌がストーリーともきちんとシンクロしてて一番好きかな。
今度の劇場版は元の一期とスタッフが違うんだっけ。
stsのスタッフが作るとかどう考えても改悪フラグだろ
六課メンバーをオウム真理教でなぞらえてくれ!
腹黒狸=麻原
とか
地下鉄サリン実行犯及び、弁護士一家殺害犯→
>>771
>>764 突き返して縁切って何かしてきたら警察に訴えればいい
>>768 そもそも水樹の歌にはこれを伝えたいっていうものがない。
つい今日気付いた事
ストライカーズは劣化キディグレイド
リリなのStSアンチスレ…○
水樹奈々アンチスレ…×
>>766 演歌で思い出したが
stsと同時期のアニメで挿入歌が演歌の作品があったが、作品にはちゃんとフィットしてたな
水樹と曲っつーとエタブレを遠藤がカバーしたのを思い出した
すっかり燃えソングになってて驚いたな
>>756 その前にACネームバイドにしてでそいつのACフルボッコにしてやってくれ。
あるいはお返しにに機甲兵団Jフェニックスリップス小隊DVDのどれかを「おまえが好きな萌え燃えアニメだ。」と送るんでも可。
まあベストはどうせ縁切るんならそのビデオを壊して送ってやれ。
世話(と金)を掛けるな…。
チーム戦描くのに分断するのは意味ないとか書いてるやつがいるけど4人でいるのはあくまで作戦上のグループであってチームとしてはスターズとライトニングは別物だぞ。
役割分断で別れるのは当たり前だと思うんだけど?
スターズとライトニングの8人で1チームと勘違いしてないか?
設定内の問題と、そもそもその設定がどのくらい合理かという問題が混ざってる気がする。
>>780 スターズとライトニングの隊長が隊員ほっぽって一緒に行動してるなんて気のせいだよな
>>780 そして、そのせいでスターズの隊員がミスして隊長達に怒られるのも気のせいだよな。
>>780 各分隊は体長を含めれば四人編成だけど、隊長達はほとんど別の現場で待機していたりするので実質二人。その上ライトニングは二人とも荒事の現場に出た事すらないルーキー。
せめて、一人はベテランがついていて上げましょうよ。
ついでに最終決戦では個人ごとのスタンドプレーになったので分隊設定の意味なし。
ライトニングの副隊長をシグナムじゃなくてザフィーラにすれば良かったんじゃないかと思う。
ルーキー二人放り込むんならアルフの手も借りたいだろうに
フェイトとコンビでの戦闘経験もある
どのみちリミットで魔力セーブしてるんだし
小型化してる意味がよくわかんなかったな
どういじってもどう運用してもこの部隊編成は根本的にダメな気がするw
神の都合でできた寄せあつめだしね。任務遂行なんて考えてない。
男キャラ活躍させるなんてありえねー
暴れるのは女キャラだけで、人間関係はレズと似非家族だけ存在してればいいんじゃね?
という信者の欲望が具現化したのです
いちおうシグナムは二期でフェイトと絡んでたし
その辺で副隊長なんだろうけど
最後の方はなぜかポッと出のトンファーと突撃かましてたな
ヒトデブソクってんなら全員四の五の言わずに全員動因で大残業させろや。
>>764の元友人の戯言見直したら
今まではなんだかんだでゲラゲラ笑って見てたが…言いようの無い怒りが湧き上がってきた…。
>>780 その分隊のチームわけがバランス悪いだろうが。しかも飛べる奴と飛べない奴が一緒だし。
スパロボの小隊制みたいに飛べる奴が混じってたら飛べない奴も飛べるわけじゃねえんだぞ?
簡単な部類だったはずの飛行がなんか急に難儀な作業になったからな
飛べる奴も制限とかついてわざわざヘリ移動とか馬鹿かとw
単に自衛隊ごっこがやりたかったから出来たような設定
転送しろや。
まあ、部隊編成に関わってないキャラは無実だと思う。
というわけで、従うしかない新人以外は有罪。
>>792 そのヘリは見渡しの良いところで待機して恰好の的になるとかもう馬鹿かと
とりあえず764はその友人と速やかに縁を切る事をお勧めします
後口直しにカンタムロボでも見るといいっす
>>794 とある部隊のチーム分けの風景
N「私はSと面識あるし、TはSと仲良いからまとめて私の部隊で良いよね」
F「じゃあ私もEとKは私の子供みたいなものだし、2人も早速仲良くなったみたい私の部隊で」
各々の能力や適性などは一切考えません
>>793 自衛隊ごっこの為に作られた設定の抜け穴を隠すために
支援系キャラが完全に殺されたねw
とりあえず
>>764の友人にはLRクロスとAC物書きブログを見せてやるべき。
深夜の2時に。
>>790 新人達は定時に上がれ、地球にレリックがあるかもしれないという情報だけで物見遊山気分で部隊全員が出動。そこに豊富な予算、コネ、設備。更に引き抜きで集めた優秀な人材。
これで土地を借りている陸のトップに挨拶なしとか、レジアスをいじめる為に設立したのかね?
メンバー全員、地上で長期休暇という名の待機任務。
最終局面で招集でも解決できちゃう気がする。
案外、その程度しか期待してない編成だから隊長どもの言っていた細かい能書きは
結局どうでもいいのかもしれん。
>>801 >新人達は定時に上がれ
だがしかし、その新人達は1ヶ月以上休みがなく初めての休みも午前に訓練午後だけ休みという半ドン。
しかしこんだけミッドチルダがらみの設定でボロがでてくるなら
スバルとティアナメインで話作ってても
どうしようもなかったような気がする
そしてなのフェ信者からも見放されてたんじゃね?
どうせシエスタ付だろ。
そうじゃなきゃ一ヶ月なんざ休み無しなんざ続くわけがねぇ。
>>805 でも機動6課だから油断ならない。常識は通用しないからな。
そういやスバルが自称覇王様に「お話聞かせて」とか言ってたが
しっかりなのはの教育?が叩きこまれてるんだと思った。
>>804 まあ、扱ってる舞台や素材変えられないのなら、別のキャラに同じことをさせて「優秀」wとかそういう要素を
表現したつもりになるのは明白というか…
ヘリにしろ、ただ出したいっていう安易な思考の下に、運用とか尤もらしさとかそっちのけで使用するんだよな
あの前期の設備のオッサンとかまったくなんの意味もねえのに、あれか、多くの人が働いて頑張ってるとか
やったつもりかw
もうこの手のジャンルに一切手を出さないでくれエセクリエイター、いやエセディレクター?
というか都築は、いいかげん版権だけで儲けることを考えるべきだな。
だが石ノ森章太郎もしくは鳥山明くらいのクラスにならないと、さすがに厳しいか?
せやけどそれはゆ(ry
>>804>>806 なのはやフェイト達がでてこないで上官別キャラの
まったくの別アニメとしておんなじことやってたら
5話くらいで視聴録画打ち切ってその後はアンチスレにも来ず
忘れ去ってたと思う
正直新キャラ勢はキャラが弱すぎるw
そういう意味では俺もなのフェ厨なのかもしれないな
まあなんだかんだ言って一期とかでそれなりにこのシリーズ好きになったからこそいつまでもこんなスレに居ついてる奴が多いんじゃね
んでそういう奴にとっちゃなのフェはそれなりに思い入れのあるキャラってのは間違ってないと思うぜ
というかなのはとフェイトってなんでこんなにキャラ人気が出たのかねえ
正直二人共そのキャラならではの個性があるとは思えないんだが
偉ぶって子供のころから他人に説教してたらこういうキャラが完成しました
気持ち悪い
>>809 格が違いすぎるだろ。蟻と象どころか
ミジンコとゲッペラーぐらい違うぞ
>>809 石ノ森先生なめるな。
キカイダーやサイボーグ009とか、改造人間の哀愁を描いた最初の人だぞ。
それに比べてTDKの戦闘機人のペラペラっぷりときたら…
てゆーか馬鹿飯食いの癖に
一般人(しかも近接主体じゃない)ティアナに斬撃受け止められてるし
確か009じゃ機械化率が最も低くて力のないっていう003でも大の男
を軽々と投げ飛ばすって聞いたぞ
自分で創った設定にも真面目に取り組まないのか。
何もかもがその場限りの出任せだな
そりゃ機械の利点はスピード、パワー、正確性、忍耐力だからな
機械化してんのに人間に受け止められたら立つ瀬がない
>>812 人気の理由=フィギア的に最高だった?から。
>>821 そーいやスクライドのキゲツキって奴が自分の能力で自分に都合の良い女作って悦に浸り
さらに本物の女は嫌いって言ってたな・・・
信者ってこんなような奴らなんじゃないか?
され竜でそれを突き詰めた人悪役いたね
確かに戦闘機人のペラペラぶりには特筆すべき物がある。
しかし、一番の問題はヴォルテールとかが最大で17m程しかないことだ。
「やっぱ、飯ばっか食ってる奴等は駄目だなぁ」
>>822 つーか萌えアニメの女キャラなんて
そういうオタのオナペットとしての役割がメインなんだし
そのへんはちゃんと満たしているんじゃないか
まさかこれを燃えアニメだとか勘違いしてないよね?
公式でシーツやら抱き枕を売り出してる作品なんだぞw
深すぎる悩みは、みんな幸せ(一部除く)の世界観に反するので、あるタイプの視聴者を想定した話にはそぐわない。
のは確かなんだがといっても限度ってものが。。。
>>812 個人的になのはは一期からわりと空気だと感じてるw
物語の進行上あの性格は使いやすいだろうけどね
フェイトはフェイト自身の性格はまあテンプレ的なんだが、
プレシアとの絡みや捨てられた後の再起とかで共感を掴んだ感じだな
ぶっちゃけプレシアいなかったらただの萌え記号詰め込んだテンプレキャラだったと思う
結局新房節で11〜13話を突っ走ったのがウケただけなんだよな
だからその新房節を排した劇場版はその時点でスポイルされてるだけな予感がする
>>764はどうなったんだろ
まさか本当に知り合いの信者とやらに…
>>827 だからこそプレシアがラスボスとして引き立つのか<下2行
劇場版では単に力が強いだけの悪役にされそうな…
ウルトラシリーズにおける主人公みたいなもんだろうな。
他隊員にスポットを当てた回とかもあったりして、主人公の役割が
ウルトラマンに変身して怪獣・星人と戦うしか無いみたいな
時もあったりするし。
フェイトが納得してるんだからこれでいいのね!
的なこと言ったら神だw
プレシアは綺麗な思い出になるように
木っ端微塵にキャラ破壊して別人にしてくれ
TVと映画は別物だと
>>813 しゅごキャラのあむちゃんもそうなるのか?
>>816 キカイダーは人造人間ね。人造人間=ロボットの哀愁の元祖は手塚先生だし。
しかしさすがに鳥山先生はもちろん石ノ森先生を引き合いに出すのは無理ありすぎたか…スマヌ
とどのつまり都築は版権以外で儲けたきゃ、アニメ制作以外でやれってことね。
上山版ゾイドのバンは物凄い形相&涙で説教して来るのが凄く怖かった
そらあの人の名物だろ
つ泣き顔
アニメも好きだが漫画版のが性格は好きだな
後アイツも突っ走りがちだがヒロ・・アーバインみたく止めてくれる奴がいるし
アーバインをヒロインと解釈する人初めて見たわ
なのははあそこまで他人に感情移入したりしないな。
あくまで聞いてあげてる自分の視点。
>>824 ヴォルテールが17bってマジ!? 神様扱いされてるからゴジラぐらいあるのかと思ってた。
17bって恐竜並(スピノサウルス)じゃないか
なんで崇められてるんだ?
自衛隊:ゴジラ
と
魔導師:ヴォルテール
が同じ戦力比だとか。
マジンガーZやウルトラマンエースがアメリカ第七艦隊に匹敵する〜みたいなもんかな?
(これも「あくまでこんだけ強いんだよ」って例えなだけで、実際はもっと強いはずなんだけど)
>>827 自分に何か出来ることは無いかって探していた少女が、異能の力に出会って自分の出来る限りのことを自分の意思で貫いていく
・・・周りの思惑とか関係無しに・・・・って言うのが、一期二期のなのは・・・王道少女キャラだったんだよ。
>>834 しゅごキャラならば、きれいに終わったじゃん。
・・・・終わったよね?
アンチスレでなのは擁護はほどほどにしてください
とりあえずなのはがミッドに移住だの職業魔法少女だのは百歩譲って許してもいいんじゃないかな?
ウルトラマンだって、主人公の方が人間やめてウルトラマンとして地球を去るENDの作品もあったりするし。
(そうしなきゃならん状況にあって仕方が無かったとは言え)
お約束で流してくれりゃたいていの人は許すと思うけど・・・それに付随して出てくる後付がむちゃくちゃだから・・・
しかも世界に与える影響でかすぎるし。
>>839 恐竜とか好きなので突っ込むが・・・ヴォルテールが17m、ディプロドクスやブラキオサウルス、ティタノサウルス類の大型種は20m
すまん書く前に投稿してしまった
>>839 恐竜とか好きなので突っ込むが・・・ヴォルテールが17m
ディプロドクスやブラキオサウルス、ティタノサウルス類の大型種は20m〜最大で60?m越えの化け物ばかりだから小さいな
今のところ一番でかいのはティタノサウルス類のアルゼンチノサウルスやディプロドクス類スーパーサウルスとからしい
考えようではバランみたいな物じゃない?ヴォルテール
>>846 新マンやAのことじゃない・・・両方とも印象に残るけど、やっぱりAかな色々有って地球を去るしかなかったし
タロウは本編では故郷に帰らなかったけど
その後、コメットさんの番組内で故郷に無事に帰りました(変身もしました)
なんと言うか、忘却の旋律の世界を思い出すな。管理局のは
stsでは主人公マンセーだったけどあっちは主人公否定しまくりだし
どっちも自己満オナニー、辟易するよ。
MHのモンスターのサイズとか見て適当につけたんじゃね?>ヴォルテールの体長
ヴォルテールは強いのかね…
一期終盤の巨大傀儡兵のが強いんじゃ
>>844 ウルトラマンは国家で関わっているからまだいいが、なのは達は、そもそも日本の権利をガン無視してるから叩かれるんだよ
>>843 ・・・だって、一期二期のなのはの擁護って、そのまま三期のなのはをぼろくそに貶す道具になるんだぜ。
>>854 そんなことせんでも、普通に叩くだけで湯水のように叩ける所があるんだからそれでいいだろ
>>852 体格に見合った脅威と魔法も使えるから強いとは思う。
ただ、どうしようもないほどって感じではなさそう。
別にアンチスレだからってシリーズの全てを否定する必要もないだろ
つーか一期も二期も三期もその全てが糞だと本気で思ってるのならこんなスレにいつまでも居ませんて
語る価値すらもない駄作をいつまでもアンチするほど暇を持て余してるわけじゃない
>>837 恐ろしい事言うなw
ヒロインじゃなくてヒロシだww(中の人ネタ)
てかなのはにゃ、いないな
道を踏み外しそうになった時に殴ってでも止めたり叱咤激励してくれるキャラ
>>853 そこは設定の不備を示す叩きどころではあるが、それを理由に叩いてる奴なんてほとんどいねーだろw
モノローグ:八神はやて
それは小さな願いでした
何事も無い静かな日々
ただ穏やかに続いていく毎日
私は何も望んだりせぇへん
私はどんな力も欲しないから
ただ、そばにいてくれたら良かった
そしたら、私がみんなを守るから
気持ちが少しすれ違うときも
だけど、それでも…
モノローグ:シグナム&シャマル
(シャ)それは小さな願いでした
(シャ)何事も無い穏やかな日々
ただ静かに過ぎていく日々
(シグ)何よりも愛しかったその日々に
暗く静かに落ちた影
(シャ)運命という名の鎖を断ち切る力
この手に得ることが出来るのなら
全てを捨ててもかまわないと
(シグ)誓いは夜天の星の下
この手の剣で未来を開く
10年、人が変わるには十分だった
(年表からいくと数日で変わったのかもしれないけど)
861 :
724:2009/10/20(火) 17:16:36 ID:QeGGNpEQ
>>829 さっき突っ返してきた
見終わったって嘘付いて。
……その代わり抱き枕やら雑誌やら押し付けられたけどorz
えっ…ヴォルテールって17mしかないの? マジで?
ガンダムといい勝負だったんだな
>>859 前スレでは、そういう話題でアンチしてる奴らは沢山いたんだが。
>>861 転売フラグたったな
フィクションの中で日本の主権が多少無視されたところで、
それをもって国辱だとか言い出す神経は全く理解しがたいな
まあ昔ギアスは売国アニメだとか言って騒いでた基地害なんだろうけど
日本でなくて、非管理世界に対する管理局の姿勢の話題でないか。
>>864 その、フィクションやギアスも一応日本という国を意識してたが、
管理局「え、日本?なんなのそれ?」だから叩かれる。
そもそも国辱だなんて誰も言ってないし
確かに昔ギアスが売国だとか喚いてた奴がこのスレに居たけど何をもってそいつと同一人物だと決めつけてるのやらw
>>865 連レスかもしれんがそれがいいたいんだ。まどろっこしくてスマン
>そもそも日本の権利をガン無視してるから叩かれるんだよ
これはおかしくね?ってのが>859の内容だろ。
叩かれる理由は日本の扱いが適当だとかそういうところにあるわけじゃない。
もっと別のところに叩かれる理由があって、そのついでに設定の不備としてこういう部分が叩かれるんだろ。
正直作品の内容がしっかりしてれば作中の日本がどういう扱いだろうが関係ないよ。
>>826 苦悩を持ってると幸せではないみたいな感じなんだよな
ゲームではキャラクターの心理描写どうなってるの?この人の作品
まあ日本語難しいねってことで
そういえば、なのはって、お話しようっていって、まともに聞いてまともな答えだしたことあったっけ?
>>874 ない、つうかみんな自己完結型
ちゃんと話し合うキャラなんて誰一人いなかった
>>870 苦悩は表面的に消化してるが、疲れた時には傷痕がうずくというのが多い気がするなー。
あとは初期フェイト的な諦めてるがかすかな望みみたいのもあったような……。
うーん、描写描写描写……どうだろう。
親しくなる→過去の苦悩の告白ってパターンが多かったかなあ。あんま覚えてない。
>>875 ってことは、なのはって敵をボコっただけか。
敵が戦いを挑む→NANOHAさんの説教→敵動揺→大技でとどめってのがこのシリーズのパターンなのか。 あれ?こんなラノベがあったような気が・・・
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:00:32 ID:AGJM7R5x
>>877 大体こんな感じだね。最後は決まって全力全開・・・で
すぐに終わるw
フェイトもヴォルケンも話し合いの余地なんぞ持たないけど
一応なのはは話し合いでなんとかならない、なんでこんなことするの
などの交渉?をしたんだぞ
三期は組織人だからそういうのいらないって本スレで言われたけど
いらないっていわれればいらない確かに気もするね。
その世界の法的手続きと分業制がまともであってくれれば、むしろ現場の裁量でなんかしちゃいけないとは思う。
味方内部での話し合いもいらんのか
まともであってくれれれば、に掛かる話し合いはそりゃ必要だが。
あー、でも、任務達成に交渉が必要な場合もあるね。
よく力で解決する某ロジャーさんも作中ではまともに交渉(解決)してる局面も描かれてるしな、組織とかの話ならやっぱり必要なんじゃない?>本当の意味での話し合い
燃えるアニメだの何だの言われて見せられたけど、そういう細かいの描いてないし本筋もアレだしでエラい目にあったな
というか女の子の抱き枕出しといて燃えアニメって言われてもなぁ
レジアスとはやてとかあたりは欲しかったねー。
>>877 重要なの忘れてるぜ
つ主人公(3馬鹿)はほぼ無傷。死にかけるって奴がない
>>861 忠告しておく
多少痛い目に遭っても早めに縁を切れ
さもないと取り返しの付かない事になるぞ
3期を見てフェイトがプレシアの娘なんだなあって実感した。
なのはに依存して子供(エリオキャロ)に依存して、ってこいつらが消えたら絶対病みそう。
あれ、なのはが消えたら絶対プレシア化一直線だよなー。
ある意味一番成長してないキャラだと思う。
つーか依存するならせめて旦那にしとけと言いたい
なのはもエリキャロも所詮一生を一緒に過ごせる相手じゃないだろうに
まあレズごっこばっかやってて旦那候補もいやしないわけですが
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 21:19:25 ID:AzM807pf
>>887 確かに、あと人気があるキャラもくわえるべきだな。そして、シリーズを通してなのはさん(笑)に洗脳されずにさからいつづけたら神に殺される。例)プレシア、闇の書の意思、レジアス等
勝ち組すぎる
>>889 一期で:プレシアからの一人立ち
二期で:アリシアの妹としての自己の確立
・・・・までやったのは、何だったんだろうなぁ・・・三期でそんなことありませんでした的な流れ
sage忘れた。 スマン
家族ものやろうとすれば温家族しか許されない、友人ものやろうとしても肯定し合いしか許されない、
働く女をやろうとしても学級会しか許されない、じゃ、することないし。<三期
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 21:37:40 ID:O4xsg/3B
>>884
ロジャースミスと管理局の人間と比べるのは失礼だぞ。
>>889 >3期を見てフェイトがプレシアの娘なんだなあって実感した。
あの域まで達してると、もはやプレシアに失礼です。
>>861 そいつとどういう経緯で知り合ったか知らないが
興千たちの薔薇園に逃げ込んででも手を切ったほうがいいな。
>>888 そうするわ
実家が近所なんだけどさ、今日返しに行ったときなんか俺の姪にBJだかのコスプレ衣装送っといた
みたいな事言われたし…姪九歳だぞ?
流石に呆れて何も言えんかったけど
転売しようにもなんか変な汚れが付いてたりするから無理かもしれない
>>899 殴れ。あるいはそいつの親を呼び出して合同家族会議でつるし上げろ。
そこまで言ってるならもう容赦しないほうがおまえさんの為だ。。
迷惑顧みないヲタって本当にいるのな
>>895 そういうある程度限定された範囲内なら誤魔化す余地もある話と
自分が舞台にしてキャラを動かすことになる構成との間に構成力の不足があり過ぎる気がするんだけどなw
>>899 というか、こっちにはお前さんの言ってることが脳内なネタなのか真実なんかわかんねえし
リアルの事情なんて事実だったら自分で決断しなさいよ、こんなアニメの匿名スレで聞かないで
>>902 しかし、なのはファンならリアルにありそうと思えてしまう罠
君達、なのは議論がナノハキモオタ議論になっているぞ。
少しばかり落ち着きたまえ。
>>852 とりあえず亀レスで悪いけれど……
ヴォルテール=ジラ(godzillaにあらず)が少し近いと思うなw
いやだってレベル高すぎってか
出る所出たら警察飛び越えて黄色い救急車飛んでくるレベルだぞコレ。
こっちもある意味なのはファン扱いだろうさ傍から見たら
というかその辺のリアルレッテル貼りに懸命なのは、9話に湧いた当時の連中だけで十分だw
ああいう「ぱっと見何かいい話やってるつもりだけど実は中身デタラメ」が多すぎるだろstsは
なのはシリーズの砲撃や射撃の魔法って
ダイ大の魔弾丸みたいに撃った相手を傷つけるだけでなく回復させたりとかはできないの?
純粋魔力攻撃とやらでどうやって回復するってんだ
……あれ、回復しないのがおかしい気がしてきた
少なくともそういう技は無いな。
>>908 おい、ダイを見てるなら回復系がいかに生物にとって恐ろしいかわかるな。マホイミとか
瑠璃光破弾ですね。わかります。
魔法の種類に打撃と砲撃以外きちんと描写できた試しあったか
更には魔法技術の進歩したっていう設定を消化もできない口だけでベラベラ語らせた挙句
ミッドには廃棄都市区画が点在?する高度な第一世界
>>905 遅くなったが、ヴォルテール(笑)とゴジラさんが同格とか。テメェ!ゴジラさんをディスってんじゃねー
>>913 傷つけずに制圧(笑)する力だそうだ。やっぱ、魔法=武力なんだな。なのはシリーズ。
>>905 ジラの強さの真髄は繁殖力だべ。
あとアメリカのアニメ版だと結構強いよジラ。
お台場ガンダム見てきた身としてはヴォルテールの17mって相当でかく感じるぞ
地面走るしか出来ん陸士だとヴォルテール(笑)なんて言ってられんと思う
空飛べる奴は知らん
なのはさんならゴジラぐらい倒せるだろ。
スターライトブレイカーは1kmの爆発が起きる威力だぞ。
再生することすらできずに細胞一つ残らず消滅するさ。
>>918 で、その倒せるという自信は本当かどうかを冷静に考察される
↓
無理な事が判る
↓
架空の話に何ムキになってるの?と意見を180度変える、というパターンになるわけですね
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:56:26 ID:zco16DGe
>>918
いくらなんでもそれは無い次元が違いすぎる。
>>917
確かに人間からすると10M辺りでもでかいけれど、
対処はなんとか出来るはず。
ちなみにモンスターハンターなら倒せてしまう気がする。
そもそもミッドの魔法とベルカの魔法しかないんだもんなもはや
しかも制圧とかそんな物騒な言葉使う以外に象徴がない始末
無印の頃は、触れないでいたからこそ、世界や魔法分野に広がりが『あるように騙せてた』んだろうし
後になるごとにグダグダに
ヤベェ。
>>918が信者なのか釣りなのかアンチだが本気なのかが最近のアンチスレにおいてわからなくなっちまってるぜ。
>「魔法じゃないっていうのなら――じゃあ、何だっていうの?」
>少し、語気が荒くなってしまう
>「んー言うなれば兵装、かな。 飛ぶため、撃つため、戦い、殺す事そのものを目的に
> 磨いた武器でしょ、ソレ? 確かに戦いにおいては強いけど、そんなの魔法じゃないし。
> 百歩譲って 戦闘に特化した魔術師とか……むしろ代行者に近いんじゃないかしら」
どこぞの保管庫からの拾い物
確かに魔法じゃないわな・・・
1kmの爆発とか細かいネタを盛り込んでるからアンチだとは思うけど
なのはさん(笑)とか書いて貰わないとわからんなw
なのはさんはレーザーを目視して回避するから光速!
>>918 ツッコミいれてみると、魔導士は200M離れたら有効な攻撃はほとんどなくなるんだぜ。
レーザーを目視したというのはお前の眼にレーザーが着弾しとるんじゃよ!
>>924 まあ、所詮魔法も人殺しの道具の一つなんだろう。あの世界は。
それを登場人物をキレイキレイしたいから非殺傷なんてシロモノを治安機関に設定で盛り込んでっから歪んでるんだがな。
>>925も追加しといてくれ。
あと指摘したなら自分も(笑)を使うべきだ。
レーザー(笑)ってな
それは型月クロスのだな。
魔法使いの青子となのはが会話したり、殺し合いをする。
レーザーを目視ww
糞吹いたww
>>922 そもそも超科学も魔法も現実に存在しないもんだから
リアルもへったくれもないんだからなぁ
体系付けたりするから自爆するわけで
ゴジラはたしか衛星からどでかいレーザー攻撃食らっても平気だったんじゃ
ていうかゴジラの真骨頂はあのとんでもない再生力と
怒りだろ。大体高エネルギーなんてゴジラの餌だし
そもそも水爆災害の悲劇と怒りの化身たるゴジラがなんの意地も信念も持たない
薄っぺらななのはの攻撃で死ぬわけねーよ。FINALWARSのジラ(アメ公のゴジラ)
みたいに一蹴されるてーの
>>933 書き忘れ
特になのはつーか三馬鹿みたいな傲慢で自分の都合の良い現実しか神の手補正
で見てないようなのは、もろ怒りの対象だろうし
第一ゴジラなんて何度殺されようと地獄の底から蘇り怒りを振りまきにくるだろ
ま釣り臭いレスへの反応もほどほどにーくだらないし
魔法が社会に浸透してるように全く見えないしそういうハッタリもろくに使えないのなら
3期みたいな舞台で話作ろうとするなんて無謀のいいところなんだけど
結果的にミッドや本局を貶めただけだよな作り手自ら…
田舎の管理世界を舞台にすればまだましだったのに……。
ミッドを部隊にする意味なんて無いどころか、ゆりかごがらみで妙になっただけだったのに。
>>927 或いは、光速を越える動体視力+反応速度かニュータイプかエスパーに類する“狙われた段階”で気付く能力
超光速で回避運動を行った際に発生するエネルギーについては…
考えるだけで馬鹿らしい
そーいや思ったけどさ
偶にヒーロモノとかで変身能力とか奪われて敵に勝てる確立がほぼ0でも
守るべきものの為に立ち向かうってあるけど
三馬鹿じゃ無くなったら陸士みたいに逃げ惑う姿しか思い浮かばん
負けイベント作ると不評
なのはが助けられるイベントも不評
周りが魔法使えなくなっても、その中でいちいちSUGEEEEEEしないと死んじゃうんで、三馬鹿は
モブとの共同作業描写で頑張りを見せるんじゃなくて、その中でも如何に優秀wで特別かをアピールする以外に
キャラ描写の枠がないんだよねこの脚本って
その優秀wとやらも物語の中で訴えてるとは思えず
設定説明の中だけで語ってるだけだからな・・・
箇条書きだったら小学生だって出来るっつーの
敗北に言い訳を用意するのが今の流行なのか
>>942 主人公は自己投影の対象だから…
昔は挫折と修行を繰り返しながら成長していく主人公が流行り
今は最初から余裕綽々、最強でピンチは才能の発芽で回避、敗北は負ける言い訳がつく主人公が流行り
流行りと書いてマイブーム(天然)と読む
まあ、完敗してもちょっと修行すりゃ勝てるってその間敵は何してたんだ、って感覚はあるからなあ。
修行しようが能力的なパワーアップなんざ皆無だしピンチになって都合よく才能が出るようなことはありませんって作品は何があるかなあ。
少なくとも主人公は、「能力的には前もできたこと」で片付けるやつ。漫画・アニメだと派手な見せ場作らなきゃならん事情からなかなかないのよな。
昔の作品でもウルトラマンレオとかみたく修行路線が受けなくて、
途中から修行要素を排除したなんてのもあったりするけど…
あれは視聴者がドン引きしてしまう位にハードでまで痛々しい物だったからな〜
受ける修行路線ってのは、実戦より修行のが見てて面白いって感じられる様なもんなんだと思う。
個人的にドラゴンボールとかもそれに入るだろうし。
>>945 史上最強の弟子ケンイチで、主人公がロシアのサンボ使いとの戦いの時に
「君はやっぱり才能が無いな。こういう危機的状況に立たされてやっと普段の修行の成果が現れるんだから。」
とかそういうセリフを主人公の師が言ってた。
まあケンイチの場合は「武術の為に生活があるんだよバカモン」的な生活をさせられてるから
このスレで言いたい様な修行主人公とは違うかもしれんな。ケンイチ本人は才能無しだけど、師が超絶的に凄いし
特訓内容もここまでやって強くならねー方がむしろ不自然ってレベルだし。
はじめの一歩のトレーニングなんかは幕乃内が着々と強く上手になっていく描写が
よく描かれていたから見ている方も楽しかった。
皆がこぞってデンプシー潰しに乗り出すあたりの流れもいいよな。
誰もが勝つために最善を尽くす姿勢がすごくいい。
青木のチャンピオン挑戦とか特に好きだ。
ふざけてるように見えて、実は弱さを補うために理詰めで考えた結果の最良の戦法という。
努力家のバイキンマンが負けてもアンパンマンが嫌味に感じないのは何故なんだろうな
なのはシリーズのキャラ=フィギアだから傷つけたくないってファンばっかだからな。
もう、なのはシリーズをなかったことにしてくれ。
>>950 バイキンマンは負けてナンボだからじゃないの?
だいたい小学生が異世界からやってきた
フェレットに変身できる男の子を助けるために
魔法少女になった経緯からしてリアリティも糞も無いんだから
いちいち熱血スポーツ漫画と比べてもねえ…
一部の信者、一部のアンチもそうだが
エロゲスピンアウトのロリ萌えアニメに何求めてんだかって感じがする
ま、一番勘違いしてるのは都築なんだろうけど
バイキンマンは懲らしめられるだけの悪い事をしてるからな
努力家といっても、歯を食いしばって頑張ってる姿よりも
悪事をたくらんでウシシ笑いしてる様子が強くなるように作ってあるから
>>953 いや、だって熱血燃えアニメ自称してるし……
>>943 某アニメのスレ見ててもその手のファンが多い気がした。
最初は弱かったり、敵を前に震えたりするシーンがあるとダメみたい。
その辺は色々いる罠。中には「強くなっちゃダメなんだよ。弱いまま頑張るのが良いの」
って言う様なむしろ弱い事を美徳とする様なやつもいたりするんだし
>>956 アニメってキャラが実際に生きてるわけじゃないから
死に対する恐れとか人間が本能的に持ってるものも
いくらでも誤魔化せるからな
>>943 そういう考えだと
チームワークなんて描けるわけがないな
足りないものを補うためにチーム組むんだから
そもそも人間が強くて個で生きていけるのであれば
社会なんて存在してないわけだしな
超人思想なんて幻想だろう
昔の作品の主人公の全てが努力系だったかって言うとそれも違うんだけどね。
主人公だから特別な才能や家柄なのはよくあるな
それだけで勝てるほど甘くない物語が当たり前だった
それについちゃ今でも当たり前だけどな。
StSは数少ない例外だが。
マジンガーZの主人公の兜甲児は特に特訓とかそういう要素は無くて
実戦を通してあーでも無いこーでも無いと試行錯誤しながら叩き上げられていくタイプだった。
(そもそも爺ちゃんがマジンガーZの説明書残さなかったからw)
特訓とかそういう努力要素が入るのは続編グレートマジンガーの主人公で、かつ家柄は
何処の馬の骨とも分からないただの孤児だった剣鉄也。
ただ、今ありがちな
>ピンチは才能の発芽で回避
こういうケースは無かった。(そういうのが確立する以前の時代の作品だったからかもしれないけど)
相手の攻撃を良く見てチャンスを見定めたりとか、頭を使って逆転に持ち込んだりしてたから
むしろ超能力バトルと化したガンダムよりよっぽどリアルじゃね?とか再評価する人もチラホラ
>主人公の投影
辛いのは嫌だ 楽したい 傷つきたくない でも、周囲からはチヤホヤされたい
だから主人公補正なんて言葉があるわけだし
ただ、stsは補正と言うよりは・・・全面加筆修正「都合の良いように」?
てかsts見てて思うんだが信者は皆幸せとかほざくけどさ、ニコニコ笑ってるだけが
幸せなのか?
キャラに限った事じゃないがソイツにとっての幸せは生きた証、今この瞬間まで生き抜いた
証拠、自分が自分である証とか、とにかく「自分だけの自分である事の証」を持つ事だと思う
stsはなんかただ言いなりの操り人形のまま朽ち果てていってる感じがする
なんか妙な上にうまく言えなくてスマン
ま、努力型か天才型かはともかく
全てをこなせるような完璧超人自体がアホ臭いわけで
努力で全てが補えるわけじゃないし
全てをこなせる才能を持って生まれてくるわけがない
本当に全てをこなせる様な奴っている?(全能系を除いて)
>>966 世界そのものがなのは達のために形作られてるからなあw
>>964 スパルタ的な肉体の特訓こなすだけが「努力」ってもんではないような気がする
頭つかって「試行錯誤」を繰り返すのも努力のうちなんじゃね?
燃えアニメ好きに多い勘違いだと思うんだが
肉体的な猛特訓はわかりやすいのよ
作るほうも絵的な面だけで解決するし
頭脳的解決となるとちゃんと体系付けた理由が必要になるし
それを描くには脚本にそれなりの知識が求められるからな
ツマヌダの劇中2ヶ月もなかなか面白い。
新聞抜き(コツさえわかれば普通の人間でも丸三日かかるのを二日の練習に短縮できる。)とか
動きを見る早撃ちタイプの相手には「わざと」筋肉疲労して動きをわからなくするとか。
で試合以外にも「走り方を教えるのに今までの武術のノウハウを使って教える」ってのもな。
あと試合のルールの関係上劣勢になったときの負け方なんてのもあったな。
なのはたちには絶対出来無そうだ。
>>956 そういえばこの作品の同人って腹黒(笑)や魔王(笑)は掃いて捨てるほどあるが
そいつらが「どうしてこうなった」とか「ひょ?」と痛い目見る作品って無いな。
大体いじめる対象をいじめて満足して終わり。
バンパイアハンターD ただしよく死ぬ
超人ロック 詳しく知らない
範馬勇次郎 天才だが訓練シーンもある
トップをねらえの人々
他の者から見れば殺人的とも言える超絶特訓を「こんだけ出来て当たり前だろ」って顔で毎日やってる奴…ってのは
やっぱ「努力」とはまた違うんだろうか
ロックは強敵に遭遇して何度も痛い目にあってるような…
>>973 「努力」ってのは目的を果たすために行動すること
言い換えれば「目的のために手段をとること」
ただ本人の意図とは裏腹に理論的に目標と違った方向へ
超絶特訓していることとかもあるし
理論的な裏づけが無く精神論だけで
行動することが目的になっちゃってるケースもあるわけで
>>955 世の中には道端で自分を神の生まれ変わりだとか
メシアだとか言ってる人が結構いるやん
このアニメの自称燃えアニメってのもそんなもんだし
生暖かくみてやらなきゃw
あ、970か
今立てるから
>>980 乙乙
アニメじゃないアニメじゃないなのはのこーとさー
ある意味オタク向けでアニメらしいアニメかもしれない
>>982 WFで出来のいいフェイトのガレージキット見かけて
アニメ本編は本放送見てないのに衝動買いして
そっから一期から見だした人間もいるからなあ
ただ萌えたからって総マンセーしたいとは思わんなあ
精神的にかなり脆いヘタレだと感じるし
子供を戦場に送るなよとは普通に思うし
「心優しき金色の閃光」とか
アレな二つ名には爆笑してしまう
本スレやキャラスレで言ったら袋叩きだろうな
というかむしろそういう弱さや健気さが魅力のキャラだった気がするのだが
過剰な賛辞と装飾ばかりつけたがる今の作風じゃ痛々しさばかりが目立つな
>>980 乙カレー
>>985 フェイトに限らず、なのはも本来自覚のある馬鹿で馬鹿なりに自分の出来る限りの事を我武者羅にやるキャラだったんだけどな
StSではフェイトさん強いよ自分の出生の事なんか気にしてないよ
なのはさん賢いよみんなの事をちゃんとみて色々考えてるよ、なんて明らかにキャラに合わない事やらせて劣化させてしまったな
高町なのは †
Nanoha Takamachi
CV:田村ゆかり
シリーズ初登場:1期第1話
StrikerS漫画版開始時点では、私立聖祥大付属中学校3年2組で15歳。
時空管理局武装隊の戦技教導官。
訓練学校はフェイト共々3ヶ月の速成コースで出たらしい。
「航空戦技教導隊不屈のエースにして二等空尉」(シャーリー評:StrikerS漫画版Episode-1。階級は15歳当時)、
「誰もが認める無敵のエース」(ヴィータ談:StrikerS漫画版Episode-2)、「エースオブエースの称号を持つ」
(メガミマガジン2007年3月号特集)等、局内での評判は大変華々しい。
また雑誌に写真が載るなど、「有名人」である様子。(StrikerS漫画版Episode-5)
アニメだと若手ナンバーワン言われてたけど、本当は管理局ナンバーワンっぽいね
エースオブエースは教導隊全員が持ってるんで珍しくないけど…
>>975 ま、精神論でどーにかなるって訳でもないが
さりとて精神的にキツイ思いした奴が土壇場とかで踏ん張れるのもまた事実
後凄まじい修行つっても積み上げの結果そうなった場合もあるから一概には言えんが
大分亀だが、
>>899が言ってた姪の子が心配になって来た
コスプレ衣装届けるって……着せてどうする気なんだ?
俺も不安だよ。
正直「なのは」だけの問題じゃなくなる可能性だってある。
全ては全力全開でニート中のなのはが大学ノートに書き綴った妄想でした
>>985>>986 弱い部分を皆抱えつつも
誰かを助けたい守りたいと思ってる部分があったから
一期二期は面白かったわけで
三期も新人ホヤホヤの士官が
拙いながらも目指す物の為に
悩みや悲しみを抱え障害を乗り越えつつも進むってのなら
設定のアラなんかもさして気にしないですんだんだろうが
いきなりLV最高魔法全習得
フル装備の状態から
冒険が始まるRPGのようなノリではな
>>991 「元なりかけ」から言わせてもらうと
ここまで自己肯定しかないモン書かないっつか書けないけどな。
何故あんなにも無垢なのか
軍隊のような言動を取ってはいるけど
彼女たちの内面はまっさらな、まるで穢れを知らない少女のままですよ
知らない、というよりも知ろうとしない。
無垢、無邪気。
悪意のなさこそが最もおぞましい邪悪だということに気づこうとしない。
どこまでも自分に居心地のいい世界って……それこそ地獄というべき場所だろうに。
そいや何かどっかで
知ろうとしないことは一番の悪とか愚行ってあったよな
後なんか三馬鹿は、甘い理想を掲げちゃ居るが都合が悪くなったらあっさり
「現実はそんなに甘くない」って逃げてるように見える
甘い馬鹿みたいなキレイ事でも現実を知ってなお諦めずに唱えるからこそ
価値と信念としての重みが生まれるのにさ
>>973 こんなに才能ありますよ、こんなに素質ありますよのアピールで
他者との比較系を持ち出してるのは、努力描写じゃないんだよな
ただのマンセー兼言い訳
悪いが無印終わった後のなのはの訓練関係は、5割くらいそれだった
もちろん、なのはも日々頑張ってますよをやりたがってたのはわかったけどさ
世界はこんなはずじゃない事ばかりだけど、三馬鹿に限って取り返しのつかない事態は起きないし、起きても『そうなって仕方ない』理由が用意されるからな。ついでに挽回のチャンスのオマケ付き
>>991 むしろ、小3なのはの「変な夢・・・見ちゃった」だろ。
どっかにそんなMAD動画があったはず。
>>992 単純に新人教官が教え子とともに
成長する物語にすりゃ良かったんじゃね?
例えばあんまり良作じゃないが和製ビーストネオとか。
1000ならゲーム版が格ゲ板でボロカスな評価受ける
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。