機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-778

☆公式サイト　　　　　　　ttp://www.gundam-seed-d.net/
☆MBS予告ライブラリ. 　ttp://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
☆１１月１９日より再放送17：30〜18：00
☆機動戦士ガンダムSEED DESTINY フレッツ（BB配信）
　　　　　　　　　　　　　　　ttp://flets.gundam-seed-d.net/top.html
※放送終了後、その回を無料でブロードバンド配信(毎週土曜 午後10時頃に更新)
☆"X"plosion GUNDAM SEED
　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.xg-seed.net/

前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-777
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1241261270/

よっしゃあ２げっとー♪

３ゲット（笑）

編集「取り敢えずアニメ化出来れば良いやん出来なんてそんなのかんけーねーｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ」
読者１「まずはその幻想をぶち殺す！」
読者２「分かるけど…、君の言う事も分かるけど！どんなに有名になっても、編集が儲っても…手抜きアニメは嫌なんだ！止めろ！もう！」

これコピペなんだが読者２ってキラの台詞か？

DVDレンタルして見始めたんだけど使いまわし酷いね
これじゃリアルタイムで見てた人怒るな
あとエンディングの歌酷すぎるわw素人のカラオケかよ

ロボットは00より全然良い
ザクとジムとガンダムだらけでも良いよ

>>5
あと、前シリーズの画像使ったこともあるよ。
２ちゃんで有名な話だけど、インパルスが敵を斬ったら次の瞬間ストライクに変身したり、
ストフリが敵を斬ったら次の瞬間フリーダムに変身したり。
それに構図の使いまわしも多いよね。前シリーズのストライクダガー、今シリーズの
ウィンダム、そしてザク。これらの出撃編隊飛行シーンがそれぞれの位置関係同じ。
しかもフリーダム（ストフリ含む）のフルバースト攻撃で撃墜される敵ＭＳの倒され方も
コピーしたように同じ。
歌については４期のＯＰがひどかったね。私の妻が「歌と映像、あってないよね」と
首をかしげていた。
シナリオも同様。私の甥っ子（７歳）が今シリーズを最終回まで見ての感想、
「で、連合とザフト、どっち勝ったの？　ラクスたちって、なんのために出てきたの？
デスティニープランって、なぜ悪いの？」
作中で伏線張りまくったくせにそれらに対する説明が一切なし。

福田・両澤の両人はアニメ制作の才能が壊滅的に乏しいことが判明したね。
そんな二人にガンダムという金看板を預けてしまったバンダイ、哀れとしかいいようがない。

>>6
話は00と同じ戦争平和の禅問答って知っているので
ロボットが動いていれば良いですわw
マヌケに見える機体変更だけのコピーは確かに気になるけど、、、

ハイコンが安かったから買ったら観たくなったんだよね
イージスとかフォビドゥンもハイコンで出して欲しいよ
ユニコーンは期待してるロボットにだけどw

正直に言う。
挫折を知らない完全無欠の主人公（笑）が正しいものとして描かれてても胸糞悪いだけでした。
こんな俺は異常ですか？ケツの青いガキですか？ｺﾝﾌﾟの塊ですか？

正しいと思うぞｗ
俺だって上条が最強だったら禁書なんて見てないしｗ

一応キラも前作で散々苦しい思いをしてるし、2年くらい療養が必要でも不思議じゃないなと
種死の本編で素直に思ったよ。
2年ぶりにフリーダムに乗ってからの無双ぶりがアレだったし、シンに撃墜された後の言い訳が
ものすごく見苦しかったけどさ。

もっと人間的な部分が描かれてあればキラにも好感が持てたのかもしれないね
前作からのトラウマみたいな事もあるだろうに・・・
まあキラを活躍させられないうえに、前作初期みたいなキラになられても困るんだろうけど

ザフト見てると実はコーディネーターって馬鹿なんじゃないかと思う

>>8
オマエは正しい

DESTINYから見るとキラの達観ぶりは１８歳としては異常にも取れるが
前作から見てれば妥当、あれだけの想いをして戦火を駆け抜けてきたんだぞ
そりゃこれくらい達観するって

主人公が苦労する事や挑戦する事はまあいいけど、挫折は嫌いだな。
主人公は最初からほぼ完全体で、敵が雑魚→強敵→大ボスって順番が好き。

>>8
大丈夫だ主人公はシンちゃんだ
散々挫折した上に最後は脱走した元味方に達磨にされてボロ負けだ

>>15
釣れますか？

>>14
達観してる風なだけで、まったく達観してないよ。
むしろ、種での経験は何だったの？ってくらい種死のキラは酷い。

あれは達観じゃないわな
敢えて言うなら…逃避、被洗脳、若しくは狂信？

SEEDも含めて一番人気があった歌って何？

種死の三番目のＥＤ

あんなに一緒だったのに？

確かになんかのアニメのイベントでもガンダムシリーズ枠二曲のうち一つがこれだった

>>19
個人的には依存だと思う。
フレイの時以上にラクスに依存してて、考えることを放棄してる感じ。

前作終盤から思考が停止しちゃってる感じだよね

本スレ初めて覗いてみたがこんな雰囲気なのか
見直した

でも何やかんやで連ザとかプラモ好きだし映画は絵の使いまわしもないだろうから期待してるけど
映画あるのかなこれ・・・

>>25
そのままの君でいてくれ

>>22
一番人気かどうかは知らんけど、種死の三番目のEDは「I Wanna Go To A Place...」

ミーアが撃たれた後キラとアスランが銃で撃つけど
当てたのはどっちだろう
ガンダム以外での戦闘はどっちが上なのかな

そりゃ凸だろ
ニートと一応軍人を比べたら一応軍人のが上

軍人として正規の訓練を受けていないとはいえ「そこまでしてスタッフはキラに直接人殺しをさせたくないのか」とか
本放送当時は言われていたっけ

>>30
×スタッフ
◎負債

テロリストとレジスタンスはどう違うの？

>>32
自分にとって敵か味方か。

凸って誰？
初めて見たけどファイナルプラスで吹いたこと＆疑問符
最後の歌の部分でイザークっぽい奴がラクスの側近？に
フリーダムのパイロットを知らない＆あっさり洗脳されてる、重要職のラクス見てもスルーするシン
レイ死んだの？

このまま凸はキラ達と決別してザフト側で道を模索するんだなと
そう思っていた時期がありました
実際はあっさり戻ってあっさりオーブの軍籍に戻ったとかギャグじゃね？
お前なんて種の時に死刑になっとけばよかったんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=DFa4HPm6JKU
30秒辺り、こいつらなにしてんの？ｗ

>>36
嫁のオ○ニーです

>>34
凸＝アスラン
種のときに五飛に次ぐくらいのデコっぱちだったから、そう呼ばれた
後に公式でもデコっぱちキャラになった

>>35
ラクス陣営はみんなギャグだから仕方ありません。

ラクスのパンティーって何色？

>>40
性格と同じ黒だろ。んでもって、愚民どもに言うことを聞かせる＝自分の魅力を
知らしめるために、３／４透けのレース仕様。

うｐ

>>36
なんちゅうもんを見せてくれるんや・・・・

>>35
そもそも正式に軍籍になったのは種死のときだろ
その前はオーブが了解の上での自治体だろ

種の映画はいつ公開ですか

2024年に新訳SEED Destinyとして公開されます

えらく先の話だな

>>47
そんなに先の話じゃないよ。
負債を更迭し、「キラ様」に欲情する腐女子が種に興味をなくすまでにこれだけの
時間がかかるって事。
その後で、新進気鋭の監督や脚本家を起用し、本当の意味での「漢のガンダム」を
作るのさ。

>>45
マジレスするともう無い
頓挫した

みんな、負債ばかり責めてないで当時のサンライズ社長も叩くべきだよ。
あいつが負債を重用し庇うから、負債が増長したんだからさ。

ラクスのパンツのなかに手を突っ込んでゴニョゴニョしてぇ

ラクスもいいけどやっぱカガリだろ
というかシャニとカガリの同人誌ないのかな

ラクスって黒そう

ラクスは性格変わりすぎだ

中の人の影響じゃないか？

中の人より嫁だろ。
声優がキャラの性格面に関与したりしない。
できるのは、あの負債だけだ。
田中さんも保志さんも被害者だよ。

現場も見ていない妄想↑

お前こそ何言ってるの？

脚本家の書いた話や、その方針に沿って演じるのが役者の仕事なわけで、
従って脚本家こそ責任を被るべき立場にあるってのは常識だろうが、
現場にいなくても分かること。

そんなに過去を蒸し返して何がしたいんだ
過去に囚われて文句垂れるのはもうやめろ！

でも実際種厨には声優＝キャラだと信じきっているマジキチが結構居るっぽいしなあ
鈴村宛ての狂った手紙とかが良い例

>>60
でも保志もブログ荒らされたって聞いたぜ？

GENERATION of C.E.って面白くないの？スレが消えてる
キラで無双させたいが為に買うようなもんだけどおｋ？

最近ゲームで知った俺が通りますよ
ルナマリアって娘の戦闘シーン何話にあんの？ザクとインパに乗るらしいが
あと今MXで無印種やってるみたいだが何話目だろう？イザークとか、キラ対アスランの戦いとか見たいわ
やっぱキラ対アスランはフリーダムとジャスティスなのかな

>>63
何話とか以前にルナマリアは戦闘に出てきてもほとんど活躍しない。
フリーダム対ジャスティスを期待するなら見なくていいと思う。

一応自由vsセイバーがあるけど自由が瞬殺勝ちだった

http://www.youtube.com/watch?v=7vw2Fe2phGs&feature=related
3:36の奴可愛い

>>59
このアニメ自体過去作品なんだから、語る内容も必然的に過去に向かいますがなにか？
それとも、「ＳＥＥＤの３期ｷﾎﾞﾝﾇ キラきゅん最強ラクスﾀｿマンセー！」
と意見集約しないと許せないのか？

ラクスってブラジャーしてる？

ラクスよりもミーアの方が胸があると思うのだが

そりゃそうだろ

そういや、ラクスがミーア死なせたのは乳＝外見的な
魅力で負けたことによる嫉妬からきてるって噂があったな。
種死以降の支配者ぶりを見てると、真実と確信できる。

ねーよｗ

終盤のミーア関係は見る気しないな

貧乳がいい人もいることを忘れるなよ

胸なんて飾りです。
エロい人にはそれが判らんのですよ。

でも飾りが大事です

胸の奥をもっと見てやれよ

真っ黒だお

ラクスとミーアの乳揉み比べたい

マリューとタリアを揉ｍ

>>65
あの場合は両者がガチの殺し合いっていうよりもアスランが動揺した隙に、っていう印象が・・・。
キラとアスランの殺し合いって言ったらやっぱりストライクとイージスの死闘でしょう。

>>81
あっちはキラの危険意識の甘さだからね
エネルギー切れも機体差があるもののその対処ができてなかったアスランにも
兵士としてのダメダメがあるからな

紙芝居で全く緊迫感のない戦闘だった

>>82
敵を倒すためだけのただの兵士なら冷静に対処できただろうけれど、
相手はなんせニコルを殺した憎むべき敵だからね。冷静でいられるワケがない。

感情に振り回されて詰めを誤るとか結局兵士としちゃ駄目駄目じゃん

16歳に酷なこと言うなよｗ

かなりの時間組み付かれてるのにもがく素振りも無いストライクが不自然

キラは強いイメージがあるが、歴代ガンダムの主人公では最弱クラス
ただフリーダムが強いってだけ

ガロードとどっちが強いか

ガロードは育ってきた環境からして逞し過ぎる
比べるのも失礼

いくらコーディネイターの成人年齢が１５歳だとしても産まれて１５年じゃ子供。

ガロードならMS持ち出すまでもないな
いわゆるホールドアップでお終い

種と種死の歌で人気があるのってどれだろう
この前何かのランキングで暁の車が上位にはいってた

ミーティアが個人的には１番☆

>>89
実際は結構凄いことしてるのに何故か弱いイメージ持たれてるのがガロード
実際は結構凄いヘマしてるのに何故か強いイメージ持たれてるのがキラ

>>95
製作者が試練を次から次へとぶつけて成長したのが前者
製作者が困難や挫折を遠ざけて堕落させたのが後者
この差はでかい

>>95
よっぽどのキラ好きじゃなきゃキラが強いだなんて思ってないんじゃない？
少なくとも種死では精神的に強かった事は一度もないし。

実際には相当の美形なのに、何故かそんなイメージが全くないのがガロード
実際にはただの蛙ヅラなのに、何故か美形というイメージを持たれているのがキラ

>>98
平井に言えよ

キラが精神的に弱かったらまたフリーダムに乗って戦おうなんて思わない

>>99
豚に「いのまた風に描け」って言われてやったんだから平井はむしろ被害者

知らんかった・・・
でも他人の絵風に描けなんて言われたら辛いだろうな

>>100
精神的に強かったらフリーダム落とされただけでもう僕戦えなーい的ニュアンスの台詞言わない

>>102
平井からすりゃ最初っからいのまた連れて来いって話だな
もっとも冨野と思ったら豚が監督だと知った途端いのまたに逃げられたんでご愁傷様としか

SEEDシリーズでまともなキャラって誰だ？

誰だ？ヨウラン？

>>105
グラディスはマトモじゃない？

>>107
ラストのおかげでまともじゃなくなった。

>>108
いや、それ以前からまともじゃないだろ・・・
自分の艦の武装すら把握してないんだぜ？

アスランのことを「彼は誠実だから、もう裏切ることは無いでしょう」とか言い出したとき、こいつの脳味噌は便所虫の巣になってるのかと思った

>>109
>>110
どこのことを言ってる？

>>109はたぶん悪夢の時
艦の武装に魚雷があるのに、潜られたら攻撃できないとかなんとか

>>103
フリーダムだったからこそキラは今まで戦ってこれた。
量産ＭＳなんかじゃアークエンジェルを守れやしない。
そのフリーダムを無くしたのだからあのニュアンスの言葉が漏れるのもしゃーない。

現にルージュに乗ったらフルボッコだったなw

まあルージュは2年前の機体だからしょうがないっちゃそうかもしれないが

ＳＥＥＤシリーズでマトモなのはアズラエルとユウナだけ

>>115
ゲイツにもザクにもGの技術は組み込まれているだろうからね

>>112
オーブ戦の時もそうだったね
魚雷の発射シーンは見たことはないが・・・

ルージュとザクはほぼ同じ性能

>>119
突っ込んで悪いけどレイのブレイズザクファントムの出力は低いみたいだよ

>>116
アズラエルに比べてジブリールの無能っぷりが酷い

ガンダムシリーズで最強はアムロだしいいいい
００にアムロが出たら1人で全員倒せるし、SEED連中なんて訳のわからん覚醒前に沈められる

接近戦はνガンダムに勝てない

>>122
そういうのはお前の妄想の中だけでやっててくれ
外に漏らすな、臭いから

>>119
それが新シャアの強さ議論スレだとザクと同じどころかルージュは下手すりゃ自由すら越えるチート機で
それでフルボッコ喰らったキラさんマジ雑魚な結論に至ったと

今10巻まで見た
全体的にOP曲が酷いな
西川の挿入歌のほうが良いわ

それ以上に使いまわしが酷いが
なんでこうなったんだ？前作は儲かったんじゃないのか
1/3ぐらい使いまわし？

>>125
・嫁脚本の致命的な遅さでござる
・届いても「ブロブロ」等の嫁語で意味不明でござる
・故に作画作業が覚束無いでござる

>>124
流石に自由ほどではないが、総合的にはインパぐらいの戦力はある
インパに乗ったシンがウィンダムやムラサメ何十機も相手に無双できてるのに、それと同じぐらいのルージュで２５機のザクグフ相手に瞬殺されたキラは雑魚すぎる

ちょっと待った
インパがルージュほどの性能しかないならザフトはこの二年ほぼ技術の発展が
見られないということか？

>>128
あの頓珍漢な合体とかデュートリオンとか見たら・・・あとは察して下さいとしか

合体とかデュートリオンにリソースを費やしたんだろうな。あとVPSとか。
それに、そもそも元になってるのがザフトの技術じゃ無くてオーブのだし

>>127
それは性能的にインパルス＞ルージュということの表れのように見える

あのチートAIがあって余計な機能も無い分インパどころじゃないな

>>16
シンが挫折？
ひたすら他人のせいにして発狂してただけだろ

ルージュが強い根拠ってなに？

>>134
AI

もっと暁の車が使われてればよかった。

隻腕でしかも地上用のガイアで持ちこたえた虎がいるから、キラの駄目さが目立つ

倒すのと凌ぐのは違うから

ラクスぶん殴って犯す

全国のラクスさん逃げてー

【サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言】

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
　数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
　阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
　蛮行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
　銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
　見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
　残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
　婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
　倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」　　中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表

ルージュって結構強化されてるんだよな
空飛べるようになってるし新型ジェネレーターだかエクステンダーに置き換えてるし

ＡＩ補正って腕の悪いやつでも標準以上の操縦出来るが能力を上乗せ出来るタイプじゃないだろ確か
キラが乗ったから動きが違う所見せようとしてなんか三倍速くらいになってたけど一瞬でフルボッコだったよな

アムロならキラになんて輸送船でかてるしいいいいいいいい

キラこそ最強
SEEDを発動させたキラに敵う敵無し

種割れ乱発するキラ（笑）
アスランが最強だろ２回しか発動してないのにあの強さ

スレチだから最後にするけど、SEEDでνガンダムに接近で勝てる奴いるの？

SEEDはキラとシンがウダウダとうざかった。どっちでも良いからささっとくたばれば良かった。
花火撤退に追撃しないのも何か冷めた
最後のアスラン、キラ、シンの3カップルとかあんなのいらねーから。

しかもアスランてめーはイザークと結婚しろよ。イザークは塔矢アキラだろ
名前忘れたけど、何でルナマリア妹とくっついてんだよ

ルナマリア兄弟はいいけど、ラクスはキラにベッタリしすぎだろ。
肩に顔を乗っけて淫乱かよ

ラクスの最初の「天然」みたいなのは演技だったんだろ？なにが「あらあらあら」だよ

最後に、リッドとキールは仲良く町に戻れ。
殺し愛してんじゃねーよ

残念ながらリッドとキールは住んでる町が違うのだ

ゴクウと三蔵は（ｒｙ

>>148
それでも監督曰く、キラとラクスは付き合ってないんじゃなかったっけ？
ラクスは、アスランにしろキラにしろ利用してるだけだとか。

ラクスは小沢一郎にも勝てそうだな

ラクスさんは色々考えているのです

だからキラ最強

【関連スレ】

あの神雑誌ゲーメストに保志総一朗氏が！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241632242/

コーディネーターでもナチュラルと付き合えるディアッカが一番まとも

連休中、無印から見た感想。
とりあえず、不死身のムウが最強で乙ですな。
たぶんどのキャラも不死身には勝てないでしょう。

あれを不死身とは言いたくないなぁ
因果律を歪められて無理矢理引き戻された人ならざるモノ

やっぱムウは死んだままにしておいてほしかったな。

>156
ミリアリアがディアッカを振ってそれっきりっつーオチには萎えた。
カガリがアスランを捨てたオチも萎えた。
なぜなら、それらのおかげで結局キラとラクスがナチュラルと一番つきあえるコーディネイターって印象が強くなったから。

結局ナチュとコーディのカップルいなくなったからな
意図的か？やっぱり分かり合えませんみたいな

ラクス｢私に逆らう方はキラに皆殺しにしてもらいますわ｡キラ､私に逆らうあの方達を殲滅して差し上げなさい｣
キラ｢うっほほ〜い♪｣

ＢＤ化の際にはMPEG-2 １６；９にしてほしい

種のスペエディ３作はMPEG-1 4;3の中でビスタ風にしたものだったので最悪だった

ナチュラルと一番つきあえるコーディ？
どう考えてもシンだろ
キラは所詮身内同士で引き蘢ってるだけだし、ラクスなんてマトモにナチュラルと親交深めてるシーンが無い

>>163
ルナマリアも尻軽だから 意外と付き合えそうだぞ｡
一番はディアッカじゃね

ラクスが入ってる風呂に突撃する

ルナマリアって戦うヒロインとして期待してたんだけどなぁ、なんか色々と薄かった

嫁にそういう女性キャラ像を求めてはいけない。

男に媚びたり縋ったり、逆に男を支配したり。
嫁が描くのは、そんな嫌らしい女ばかりだよ。

まあ、嫁が自分の女性って部分をそういうふうに使ってる人間だからでしょうけど。
福田に縋り、あるいは福田を支配してる。独立して存在してないんだよな。

今日見終わったんだけど
キラとアスランが主役乗っ取ったのは、前の使いまわしで時間潰せるからか、、、
種の時より予算が減ったのか？

3馬鹿も前作のほうが面白かったな滅殺！

ステラがただの池沼にしか見えなかったからなｗ
素人のオバサンがプロの現場にしゃしゃりでたら、そりゃああのレベルのゴミしか作れねーわ

続編はよ作れキラを出せさっさとしろ

種世界はもう終了だよ
数あるアナザーのひとつとして埋もれていくだけ

>>170
この世界観で続編はともかく、
またキラ出すような底の浅い話じゃ終わってるだろ
それとも何か？オッサンになったキラでも出すか？

種死から2，3ヶ月後のキラ

そういや模型誌で外伝とか無かったっけ

前までやっていたアストレイズは種死後の話だったのに今度始まるVSアストレイは種死と同時間軸という・・・

>>168
種死は種より予算増えてるよ
破格の高額

でもバンクシーン総集編たっぷりだからな

ルージュに乗ったキラが弱いとか言うけれど

ルージュのシールドが火力負けしたというだけのこと。

高出力ビームには脆い弱点がシールドにはあるし、

>>178
盾が弱かったから押し切られちゃっただけなんですね。
盾で防がざるをえなくなるほど、相手に押し込まれてたのは無視して考えるべきだと。

エターナルがやられそうになったからしょうがないょ、、、

最初に現れた時みたいに武装をビームで破壊すればよかったとも思うけど

そんな事してたらストライクフリーダムを出す暇もなくなっちゃうしね

>>177
SEすら回想やバンクしまくりの有様だし如何に負債が無能だか窺えるという物

ストフリを出す為にはルージュを壊さなきゃいけない
ルージュかわいそう

俺としてはルージュがストライクとしてキラの愛機として再登場してくれたことに感動した

で、キラさんが途方もない雑魚にされたと。
しかも和田を使ってもグフ鞭に絡まれたという

絡められたにもかかわらず

電流を流される前に

ドラグーンを使うという反射神経

さすがはキラ

ガイアもデスティニーも

電流の餌食になってるというのに

ルージュが特別強い理由ってなに？
ルプスの連射速度とか？

>>186
詳しくは新シャアの強さ議論スレ見れ−

>>186
バカガリでもまともに戦える超ＡＩ搭載（公式設定）

カガリの実力はＭ１パイロットのアサギ達以上

つまり一般兵以上の実力は持ち合わせている

それに加えてＳＥＥＤをも持っている

何その捏造設定(笑)

>>188
ある意味凄いよね、そんなAI付けたルージュを達磨にするキラの雑魚振りって
バカ汚物他キラ厨が何度これをごまかそうと必死になった事だか

ＡＩは回避能力に優れているだけであって

キラは自分からエターナルの盾になった

よってＡＩは関係ない

ちなみに>>190の捏造発言は間違い

カガリ本人が言ってますから

盾になったってｗ庇った描写あったっけ。オルトロス撃たれて防ごうとしたけど
シールドがしょぼくてやられてただけに見えたが

>>193
しょぼい所かストライクのABC盾は陽電子砲を10数秒間耐えられる代物よ
単にキラの盾の使い方がスゲェ下手糞なだけかと

問題はルプスで何回たてを使ったのかなわけだけど時間的考慮は
入れておくべきでいいよね　なににせよ

>>185
どう考えても間に合わないのに、何故かキラだと間に合っちゃうネタシーンですね？
強さ議論にはもってこいの話題ですね！

まああの世界ではグフが弱いってわけじゃないからな
ストライクなんて２年前の機体だし

毎回ハイマットフルバーストでどうにかなっちゃう世界なんて嫌なんだっ！

00の雑魚はセラの砲撃を何度もかわしてるのに
種の雑魚は練度以前の問題だな

>175
アジア市場で関連MSVが売れてるんだってな。

ゲイルストライクとかいうのが出てくるんだってな

日本のアストレイなんてアジア展開のおまけみたいなもんだと思えばいい
あのプロヴィは酷すぎる

ちなみにグフに手足を捕縛されたシーンはあかったことになりました

ソースはMGストフリインスト＞何故か被弾ゼロになっている

そのMGインストでVL他色々後付けしまくったせいでキラさんがルージュは元より
和田の機体性能を全く活かせない雑魚になったんだよな

>>203
何か歴史を捏造する半島人みたいだな＞MGストフリインスト
それで自爆しているのは>>204のいう通り
まさにジョボイｗ

>>193
そのオルトロスが何を狙って撃ったのかを見てみるとエターナルを狙っているように見える

つまりエターナルの盾になるためにシールドを突き出したのは明白に思えるのだが

>>203
被弾ゼロになっているということはそのグフのムチで手足を絡めたことは被弾に値しないということ

機体がダメージを受け、損傷した箇所があった場合こそ被弾と呼ぶに相応しい

>>206
いや、狙ってたように見えるってだけじゃ明白とは言えないでしょ…

そもそも被弾ゼロってのがありえないんだよ。
敵味方の攻撃が飛び交う中で戦ってれば、意図せず被弾することだってある。
グフの事を抜きにしても、被弾ゼロって言っちゃう時点でアホ丸出しなわけで。

>>206
ひだん 0 1 【被弾】
* （名）スル
* 弾丸に当たること。
*
o 「無数に―した機体」
*
* ◆アクセント ： ひだん 0 1
提供元：「大辞林 第二版」

日本語ぐらいちゃんと使おう

エターナルを守るためだろうが、陽電子砲ですら数秒耐えられる盾を使っても
あっさり盾ごと腕をもっていかれるキラのテクの無さは覆らんのだが

ちなみに両足を持っていかれた時なんだが、前方からのビームにまるで反応できてませんでした
盾と腕をやられた以上にこっちのが問題のような

そもそもキラ来るまで虎ガイア一機で余裕だったんだから、優先させるは敵の殲滅よね

機体性能ではガイア＞ルージュなのか？

虎一機で何とか凌いでいたのに、そこに颯爽と現れて速攻フルボッコされる
キラさんパネェっすww
あのギャグっぷりはさすがだと思った
種死の中で一番輝いた部分じゃね？

オートロックオンが強いだけで、キラ自体は雑魚ｗ
戦艦にあのシステムとビームシールドを搭載すればザフト無敵じゃね？ｗ

>>212
逆
ルージュ＞ガイア

>>215
かえってキラの弱さが目立つな

ライフルはまだか

全長13ｍ　ただし刀身はわずか60ｃｍ　ドイツの大学が“本物”の「ビームサーベル」開発に成功
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/

>>207
あの場面を見てエターナルを狙っていないとは必ずしも言えない

そもそもターゲットはエターナルとガイアとルージュしかいないんだから
オルトロスの先にはエターナルしかいなかった
つまりオルトロスのビームが発射されればエターナルに当たる

被弾ゼロっていうのは敵からの攻撃に対して言われているんでしょう

セカンドステージよりルージュの方が性能高いとかネタにしか見えないｗ
キラは種では普通にストライクで戦えてたのにな、性能に依存しないとまともに
戦えないザコに成り下がったか

>>218
＞被弾ゼロっていうのは敵からの攻撃に対して言われているんでしょう
つ>>208
理由、結果を問わず弾が当たれば被弾
日本語は正しく理解しましょう

>>218の続き
何でわざわざ意図しない被弾まで考慮しなきゃいけないのかが不明

>>209
シールドが陽電子砲に耐えうるっていうのはあんまり信憑性がない
ただ単に陽電子砲を撃ってシールドで防ぐっていうなら演出抜きで考えられるけど
ムウがアークエンジェルを守って散るっていう場面なんだから演出を考慮していても不思議じゃない

>>220
味方からの攻撃を含める理由もない。
深読みし過ぎに注意しましょう

さっきから喚いてるキラ厨はバカ汚物だな、日本語の不自由さといい

>>211
ガイアは敵ＭＳと戦ってる間にエターナルには１機のザクがオルトロスを構えていた
つまりキラが来なければエターナル撃沈。ガイア１機で余裕だったなんて言えない言えない

>>222
ザクの撃ったオルトロスで盾ごと持ってかれたのに、味方からの攻撃とか頭狂ってる？

○キラが永劫の最弱扱いになった理由

211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ


○ルージュの盾について〜ちゃんと考えられてる、角度とか〜

411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある、はっきり言って有数の厨機だぞルージュは
オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？　すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす
原理のコーティングで散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話


○キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘

671 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/10/31(金) 02:25:00 ID:???
>>669
……そーいや、それで思い出したけど
カガリって公式設定でAIのサポートつきでもIWSP使いこなせないヘタレパイロットだったんだよな……

ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：8：02-8：05＝1.5−2秒(条件・オルトロスを五体満足の状態で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc

>>225
>>207を読め

では>>205でFAだな
まさにジョボイｗ

>>227
自慰行為後の惨状を見ろ、と言われても…

そもそも相手は25機揃えてジンでも追い付ける永遠一隻に一発も当てられん雑魚揃いだからな
あの馬鹿ピンクの仕込みとしても全然驚かん

>>226の言いたいコトが分からない。自分の言葉で言えないものか

また汚物か
強さ議論スレでボコられたからこっちで腹いせかい？
悪いけど住人結構かぶってんだよｗｗ

ガンダム世代としてこの作品を始めて見てみたが
なにこれ？　現実逃避ぞろいのクソアニメ
ガンダムって名前付けないで欲しいよ　

なんかレスが進んでるうえに臭いと思ったら汚物か
種はなんだろうな、90年代のテレ東アニメと同じ感覚

嫁「メカもいいけどこれ何のアニメでしたっけ？」

種の全てがこれに集約されてるよな

>>234みたいな人もいるわな。別に変じゃない

シンの人がエロゲで女装？キャラ役やってやがるチクショー(；´д⊂)
そんなにキツいのか…。

>>234
90年代のテレ東アニメに失礼

>>236
言っとくが決して褒め言葉じゃないぞ

>>237
まじこいか
1ルート限定でほんのちょっとだけだったし別にいいじゃん

あれがほめ言葉だったらお笑いｗ

>>233
はいはい今日もアンチご苦労様です

なまじ金がかかってるだけにその使い方が無駄にも程があるもんだから
糞振りに磨きがかかってるよね

>>239
正体バレした汚物が、フルボッコを恐れて急に媚びだしただけだよ。汚物のいつもの手口だｗ
でも次からはスルーしてくれると助かる

餓鬼ｗ

234だけど、逆に皆さんにお聞きしたいのだが
このアニメなにがいいの？
ストーリー？　キャラ？　
正直幼稚すぎるストーリーに美形ばっかの萌え狙い
私には解らない世界です。

>>245
強いて挙げたらエロ同人向けの女キャラには困らない所？

>>245
俺にもアニメの脚本は書けそうっていう無意味に自信がつけられるところ

腐女子とかラクシズ厨にとっては天国みたいなアニメ

>>221
演出という言葉は監督が作り出した物でだけど過去は変えられない
のなら現実にあの世界で起きたことは事実でしかない
だとすると監督の演出でも実際におきた事だと決定だよね？

それとオルトロスが実際にエターナルを狙っていたかどうかは推測は推測でしかないけど
可能性があるという面から言ったら
いきなり現れた敵を狙いたくもなるし戦艦も狙いたいそれにいきなり現れた敵に動揺して自分の見も危ないか
気にもするそしてキラの自己犠牲やキラが糞弱いか好きにしろ
後ルージュが強いかどうかはキラが何かをしでかした可能性もあってビームライフルの
性能をOCさせたものの可能性も少なからずあるそれとキラが新しい機体のことを知っていたかどうかは知らない


長文になって申し訳ない

>>246-248
やっぱりそうゆうアニメとして見ないといけないのね
ご返答に感謝

>>249
＞あの世界で起きたことは事実でしかない
起きたコトと時間の進み具合が必ずしも比例するとは限らない。
演出というのはあくまでシールドが耐えた時間のコト。

エターナルが狙われていたかどうかは推測でしかないと言うけど、
実際にその場面を見ればオルトロスの銃口がエターナルを狙っているというのは一目瞭然。
それと、キラが新しい機体すなわちストライクフリーダムの存在を知っていたか、
キラがアークエンジェル内で連絡を受けた時点でポッドを射出すると聞いている。
そのポッドの中に何が入っているかはおよそ見当がつくというものだ。

コラムが途絶えて数ヵ月経つけどあの豚負債は何やってんだ？
仕事無くなったみたいだけど

キラは和田のことは知ってただろうな
何しろ和田とのコンビネーションを考慮されて開発されたインジャの開発に一枚噛んでたんだからw

>>221
＞何でわざわざ意図しない被弾まで考慮しなきゃいけないのかが不明

被弾というものはそもそも意図しないで発生するもの
自分を狙った弾だろうが、流れ弾であろうが同じ
そしてどっちの弾だろうが、当たり所が悪ければ死ぬのは同じ

>>254
おまいさんは優し過ぎる…

どちらにしても被弾ゼロは公式設定

ttp://www.1999.co.jp/image/10075680z7/70/7

間一髪に誰かが助けに来るって演出を多用してるせいで、ストフリもオーブ戦で隠者が来なければ
伝説＆運命にやられるザコになってるよね。被弾率0（笑）

いざとなったらザ・ワールドと七色ビームで敵を一網打尽するから問題はないよww

シナリオ的に助けに来ないドラマなんて面白くないからねぇ

イロイロと意味合いも込めて被弾率ゼロ☆

本編映像でグフのムチに捕まってる時点で被弾ゼロはないな

続編あるなら今度こそ桑島さんを生き残るキャラで起用してくださいよ

しかしまた亡霊になった

>>257
そこが豚の演出の引き出しが酷い位ワンパな所
お陰で超チート機体で格下の運命と伝説相手に逃げ回る雑魚と
公式映像でしっかり残ってる以上
映像>インストになるから被弾0はないな
そもそもチート機体でグフ鞭に絡まれる事自体私は雑魚ですと宣言しちゃってんだけど

インストはちゃんと校正してるのか？ってくらいバンダイの担当が好き勝手に俺設定を追加してくるからなあｗ
公式なんだろうけど、ＴＶ本編とどんどんかけ離れていくという

今最終巻見終わったけど、エピローグ的なものって無かったっけ？やけにあっさり終わって拍子抜けしたわ。

イザークの活躍の場をもう少し…

>>237
ウソップの人もエロゲに出ているし、金のためなら声優以外でも皆なんでもするでしょ

>>264
いや、俺設定自体はいいんだよ
ただ本編の演出がヘボ過ぎてそれらの設定に全く追いつけず結果キラさんが最弱になるだけで

シンの声優誰だか知らなかったから調べてきちゃった。
この人の出ている作品結構見てたわ。爆走兄弟の変なマシンの声してたのか

キラ、アスラン、シンとテイルズだね

>>267
映像と設定があからさまに食い違った挙句、明らかな矛盾起こしてるのは
サンライズとバンダイの連携がまるで取れていないって証拠だしな

＞結果キラさんが最弱になるだけで
全くその通り
ある意味、一番の被害者（笑）

みなさんSEEDがお好きなんですね

>>251の見事なまでの汚物テンプレに愕然とした
臭いをまるで隠そうとしない辺り確信犯なんだろうな

基本的にここや強さ議論スレでフルボッコされた脳内妄想を壊れたスピーカーみたいに繰り返してるだけだからさ
頭の悪さはどうにもならないのが汚物たる所以

被弾ゼロってそんなすごいことか
ドムだって同じくらい場数踏んで終戦まで無傷で戦い抜いたぞ

ドムのパイロットも酷かったな
女パイロットの眼帯は単なるオサレとか
てかオマエラ誰だよ…という感想が最後まで消えなかった

>>208ならグフのムチは被弾にはならないな。だってアレ弾じゃないもんｗ

質問
なんだかんだ言っても否定的意見が圧倒的なＳＥＥＤ（ＤＥＳ含む）
だけど、ＳＥＥＤが悪いのだとしたら、これだけの外伝は（しかも複数のメディアで）出ないと思う。
これが整合するには、以下の条件のどちらかが必要だ。
１ 実はＳＥＥＤは面白い。だから外伝も多彩。
２ 本編はダメダメだが、初期設定（コーディとナチュの対立など）
が魅力的なため、外伝が多彩。
どちらか教えてほしい。

１も２もあるからこそ外伝が出ているのだと思う。

3:本篇も外伝もダメダメ、けど磐梯としてはプラモは売りたい
　　だから外伝は本来本編がしなきゃいけないプラモ販促企画の尻拭い

4 矛盾と超展開だらけの本編の尻拭い
5 アジア展開のおこぼれを貰ってるだけ

6 金型の減価償却のため

>>273
ドムの１機は確か片足に被弾していたように記憶しているが

ファイナルプラスで付け加えられたシーンか

そういえばディアッカも被弾してたな

>>275
お前は小学生かｗ
あの状況は弾が当たるよりもキラが雑魚であることを証明させた名シーンだけどなｗ

ムチに絡められたコトが雑魚ならバルトフェルドもシンも雑魚だな。その理屈だと。

>>285
状況込みで弱いって言ってるのと、やられてる描写がハッキリあるのに被弾ゼロですって言っちゃうアホさを指摘されてる。
グフにやられたら雑魚って話じゃない。

>>276
本編と同時に、外伝展開をしていたので人気や魅力どうこうは関係ないかと
００も同じく本編と外伝同時展開だから、バンダイの戦略でしょ

被弾ゼロって書いてあるのだからグフのムチの１件は被弾には入らない証明に過ぎない

被弾するより雑魚度高いだろ(笑)
何せ「避けられずに」拘束されちゃったんだからなｗ
ドラグーン装備してないルージュだったら死んでたなｗ
ざｗこｗおｗつｗ

何？また汚物？

25機もいて船の一隻も沈められない、赤雑魚のグフに絡めとられてるわけですが何か？ｗ

＞被弾ゼロって書いてあるのだから
つ>>205
日本語の誤用および歴史の捏造は止めましょう
公式映像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない事実の壁）＞＞＞＞＞＞＞インスト

しかもムチの方がビームや実弾よりも圧倒的に速度が遅く、かつ射程も短い
つまり「避け易い」にも関わらず、ものの見事に喰らってるわけで、
今回のインストはキラの雑魚度を上げだけに過ぎないｗ

またジョボイ地位を確固たるものにしてしまったな＞キラ
バンダイも酷いことをするｗ

>>290
いいえ、ザコ汚物です
しかしシンがライフルを盾にして直撃を避けたのを見てると四肢を絡められたキラさんの馬鹿っぷりが際立つ

被弾は無いが被鞭はあるでいいだろ
それにしてもドラグーンに落とされるまでビリビリを待ってくれたグフの優しさは異常
ビリビリ×4もやれば撃墜出来たんじゃね？

今思い出したがの最強パイロットアムロはマシンガンやビームより鞭のほうが戦いづらかったみたいだな

グフがムチで拘束した時に、ザクが和田を撃てばそれで終わってたのになあ
あれピンクの仕込みと言われた方が一番納得できる

>>296
和田がドラ出すまでかなり間があったにも拘らず中々電撃を流さんグフも不自然だったよな

２５機以上のＭＳがいて沈められそうになったエターナルを救ったのがキラのストライクルージュ。
被弾したら何かしらのダメージを受けているコトになるが、ストライクフリーダムはダメージは受けてはいない。
つまり被弾ゼロは正しい。

>>294
だってあのシーン、νが初めてフィンファンネルを使ったシーンをパクリたかっただけなんですもの
それによる弊害（上にもあるような「ビームより当たり辛いはずの鞭に無条件で拘束されるって馬鹿じゃね？」のこと）
を考えてないからこうなる

そんな不自然さも演出ととらえれば納得のいくコトだというのがなぜ分からないのか

名シーンのリックドム撃墜のパクリでもあるしなｗ
ＭＳ乗り換えのお話がパクリで構成されてる恥ずかしさったらない

>>298
＞エターナルを救ったのがキラのストライクルージュ
救うどころかSEED有数の厨設定のルージュで達磨瞬殺されましたが何か？ｗ

＞ストライクフリーダムはダメージは受けてはいない。
被害受けて無くても弾が当たれば被弾としてカウントされるのｗ
被弾率とは「弾を受けた確立」という意味だからｗ

>>300
簡単だな、演出が五流だっただけのこった
むしろ俺らじゃなくてキラさんをザコにした製作者らに当たるのが筋だよ、ザコ汚物

瞬殺というのはその字の通り瞬間的に殺されたという意味なら
キラは現れてから一瞬でやられたというコトになる。
それなら敵ＭＳのいくつかを戦闘不能にしたり、
狙われたエターナルの盾になったりもできやしない。
つまり瞬殺という言葉は使うところを間違えている。
それに瞬殺だったら現れたその瞬間に達磨にされてなきゃおかしいｗ

被害を受けていなくて弾が当たればそれは被弾？
それはおかしい。弾が当たったなら何かしらの被害を被っていなければならない。
弾が当たったのに何の被害もないなんていうのは矛盾だ。

そういえば種死の初めにキラの母が一緒にいたけど
種のスペシャルエディション？後日談でもあんの？

>>304
つＰＳ装甲
つ盾防御

つまり25機のMSと３隻の戦艦に追われながらガイア１機で地球圏まで護衛した（目立った損害はライフルのみ）虎は
キラよりも相当ｽｹﾞｰってことになるな

>>302
弾を受けた確率を言うなら、『伝説の一斉射撃をビームシールドで防いだけど体勢崩してシンにやられそうになった』のも言うべきだろうね
あれじゃいくら被弾ゼロ（ｷﾘｯとか言っても全然凄いように思えんわｗ

ＰＳ装甲に被害があったらその分電力が減る＝被害
盾防御なら盾にも損傷がある＝被害

>>304
＞それに瞬殺だったら現れたその瞬間に達磨にされてなきゃおかしいｗ
公式にルージュはあの場にいた敵を圧倒できる程の厨設定ですが何か？
なす術も無くボロボロにされて、駄目っぷりを晒したのが公式映像ですが何か？

＞被害を受けていなくて弾が当たればそれは被弾？
＞それはおかしい。弾が当たったなら何かしらの被害を被っていなければならない。

バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば戦車の装甲は被弾する事を前提にして設計されている
その上で被害が発生しないよう装甲を傾斜させたり（当たっても弾が上手く逸れる）処置を取っている
1stでもザクマシンガンが当たっても、ガンダムには被害が発生していなかったが、あれは汚物脳では
被弾ゼロに換算されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚物はガルドスみたいに知恵袋に行けば？
あそこはお仲間いっぱい居るよ？

素直に虎に和田を譲ってれば例えザコでも謙虚さは認められてたろうに
厨機のルージュ使っても虎の足引っ張ってただけだからさ

エターナルがどの地点から２５機と３隻に追われていたかは分かっていない

あと最初ルージュで2〜3機落とせたのは完全に奇襲だったおかげ
しかもあの赤雑魚達は極め付けで、最初にキラに狙撃されたザクなんて
エターナルに超至近距離でオルトロスを狙っていながら、撃てずにもたついていた程
目を瞑っても当たる距離なのに、どこの新兵だよとか思ったｗ

ちなみにエターナルが地球を目の前にしていた時には３隻に囲まれるようにしていた

>>313
奇襲にしてはちゃっかり敵も攻撃を仕掛けてきていたけど？
奇襲だっていうなら敵に攻撃する余裕もないはずだけど？

>>309
確か戦車とは真逆に和田ってらないのが前提の機体ってインストに書いてあったっけ
それで鞭x4に当たるって最早恥ずかしくて外も歩けんな

>>315
真珠湾攻撃は奇襲だったが、米軍が全く応戦しなかったと思っているのか？
また汚物の無知が晒されたｗ

> 確か戦車とは真逆に和田ってらないのが前提の機体ってインストに書いてあったっけ

悪ぃ、確か戦車とは真逆に和田って当らないのが前提の機体ってインストに書いてあったっけ、だ

奇襲が相手が反撃できないほど余裕がなくなるのが前提とか凄い謎理論ｗ

>>304
＞それに瞬殺だったら現れたその瞬間に達磨にされてなきゃおかしいｗ
そうだな、正確には瞬殺じゃなくて秒殺だよなｗｗｗｗ

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが
218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
http://www.youtube.com/watch?v=myzZ1j_827s　(1：05-1：56　虎との会話やラクスサイド描写込み、1分以内で五体満足からダルマに)

○ルージュの盾について〜ちゃんと考えられてる、角度とか〜
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある、はっきり言って有数の厨機だぞルージュは
オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？　すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす原理のコーティングで
つ http://iup.2ch-library.com/i/i0015071-1253781538.jpg
散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、劣化して耐え切れなくなったら防げないので同じ個所で何度も防げない
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0015070-1253781538.jpg
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話
○キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘
671 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/10/31(金) 02:25:00 ID:???
>>669
……そーいや、それで思い出したけど
カガリって公式設定でAIのサポートつきでもIWSP使いこなせないヘタレパイロットだったんだよな……

ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：1：32-1：33.5＝1.5−2秒(条件・オルトロスを五体満足で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損)
http://www.youtube.com/watch?v=myzZ1j_827s
ムウさん：1：51-2：07＝16秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、16秒耐え切って盾が融ける)
http://www.youtube.com/watch?v=vjlzaDVnodA

○キラさんは赤雑魚以下じゃないのか？
948 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 11:55:39 ID:???
キラが盾の角度をミスったから腕が持ってかれたんだな、そのあとすかさずもう片方の腕で戦艦に戻る直前に両足
キラがミスったのは一回だけ、これで赤雑魚以下とはおかしいな

950 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:09:06 ID:???
>>948
いや、片腕ぶっ壊されただけで立て続けに3回もミスるとか、その時点で赤雑魚以下だろ

ファーストのアムロとか顔吹き飛ばされても「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」だし
そもそもムウですら片腕吹っ飛ばされたストライク使っても
ノイマンすら避けられない陽電子砲の射線に割り込んでシールドで正確に受け止めてござる

いいか、一回ミスするくらいはまあAI込みなんだから駄目だけどあるかもしれない
だが、その直後に立て続けに三回も攻撃喰らってあっという間に達磨にされてるから
キラは腕の方も駄目野郎だって言われてるんだよ


○御馬鹿なキラ厨に判りやすく説明

まず実力としては、ラウ＞種死キラ＞種キラ

ポイント
・種キラは埼玉ドラに散々な目に遭わされた
・二年間に及ぶニート生活から脱却した新生キラさんは、無印キラより遥かに強い　(by福田氏)
・シンはその超絶無敵の新生キラさんの波状ドラ攻撃を被弾することなく回避

以上のポイントを纏めると、
空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね


対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう

ポイント

・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける

以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
　ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“　O　S　デ　ー　タ　”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
　つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない
おいおい、結局キラ厨の「緑枠に積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？

どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです

○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら
まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ、つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチからのデットコピー系のAIだと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ

ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。

以上

○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります


補足
・フレームアストレイズで緑枠は普通に操縦支援してる
・ルージュのAIは、そもそも「ジャンク屋の保有してる疑似人格コン(ハチ)のデータが使用されてる」
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0015067-1253781498.jpg
・PGインストソースによれば、ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある模様
　MGインストには「オーブ製の操縦支援AI」が搭載されていると書かれているのみ、ただしこの時点でのオーブ製のAIは
　「アストレイソースで、当時のオーブAIは、エリカの作成した人格搭載の学習成長型AIしか存在しない」事も付け加えておく

ストライクフリーダムは被弾率ゼロとなる代償に装甲が極端に薄いということだ。
ということは被弾率がゼロということは機体に損傷がない場合。まぁ、被弾ゼロじゃなくてもノーダメージであることには変わりはない☆

フツーに虎に使わせたほうが良かったね＞和田ｗ

汚物お断り

ID:Vxm90DOfは何処の誰が書いたかも分からないテンプレをソースとするほど短絡的な頭脳の持ち主？

>>326
強さ議論スレのテンプレは
アストレイ本編と種・種死映像で裏づけされてますが何か？ｗ

>>315
そだね、そいでキラさんはその赤雑魚のザクに陽動仕掛けられて見事に釣られて
エターナルからホイホイ離れて赤雑魚についてって
そのすきにエターナルへのガナーザクの接近許してるよね

あまつさえ、そのガナーザクのオルトロスの射線にとって返して割り込んで
挙句陽電子砲すらちゃんと使えば十数秒防げるABC盾ごと破壊されるとか言う超ド級の無能行動してるよね
お前鳥頭か、直前に亜光速のビームで狙撃して、別のガナーザクのオルトロスのみを破壊したの忘れたのか？
亜光速ビームぶっ放すよりも、MS五と取って返すことの方が遅いに決まってるだろ

>>326
「何所の誰」も糞も、使われてるソースが公式様じゃねぇか
公式様のソースを否定するほどにアホなのかお前は？

>>326
おーい、無知なザコ汚物ー
その何処の誰かも書いたのか分からないテンプレよりも客観性のある公式ソースを持って来ておくれー

インストとかも載せてあるってのに「誰が書いたかも分からない」とはいろんなスタッフに喧嘩売ってる？

ガンダムSEEDアストレイ
http://www.gundam-seed.net/astray/index.html
（c) 創通・サンライズ・毎日放送

どう見ても公式です
ありがとうございました

接近戦
劾＞＞自由に乗ってもキラが不利な三馬鹿相手に推進剤抜かれたロングダガーで手玉に取るソキウスを二人相手取って肺貫通の重傷でもブルーフレーム程度で勝利する壁＞＞赤雑魚程度に手こずる糞キラ

回避能力
劾＞＞自由に乗ってもキラが不利な三馬鹿相手に推進剤抜かれたロングダガーで手玉に取るソキウス二人相手に肺貫通の重傷でもブルーフレームの性能を最大限に発揮して連携攻撃回避し続ける壁＞＞赤雑魚程度に手こずる糞キラ

防御能力
劾＞＞ABCコーティングしたナイフという極小の面積しかない刃で、敵のビームを正確にはじき返し続ける壁＞＞支援AI付きのルージュ使ってもABCされた盾という広大な防御面の性能微塵も発揮出来ずに両腕ごと二秒も持たずに爆散させる糞キラ

OS改造能力
数秒でOSを書き換えて最適化する劾＞＞越えられない得意分野でも負ける壁ｗｗｗ＞＞数十秒かかってパラ書き換えるのがやっとの雑魚キラ


・ソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0015069-1253781538.jpg　劾数秒、ギナ数分
http://www.youtube.com/watch?v=FCOP_rNgpPw　キラ7：53〜8：32(39秒)、つまり数十秒(ガンダムパンチ周りの19秒除けば20秒)


で、キラさんがパイロットとしても技術者としても、何だって汚物ｗｗｗｗ？

艦長「25機をたった２分で…！？」

ちょっと待った
ナスカ級巡洋艦のMS最大積載数は６。その場にいたナスカ級は3隻。

６×３＝１８

７機はどこから来たんだ？…まぁそれはいいとしよう
初代フリーダムはフルバースト一回につき10機〜40機撃墜できるらしい。
媒体によって数がまちまちなので間をとって25機ということにする。
で、ストフリは砲門がフリーダムの約３倍なので75機
フルバースト一回にかかる時間は映像から判断すると５秒くらい
ここから計算するとストフリの性能を最大限に活かせば２分間に撃墜できる最大数は

　　　２７００機

これが100％とするとキラが引き出せるストフリの実力は

　　　0.9259259259259259259259259259259…



ちょっと遊んでみただけ。どう判断するかはあなた次第

計算間違ってたわ。恥ずかしい
正しくは
最大撃墜数：1800
キラの実力：1.3888888888…
でした

まぁ、２７００機その場に居合わせていたと仮定すればそれもありうるとは思う

２７００機もいたら虎が死んでるわｗ
もちろんラクスもｗ

遊んだ・タイマン・複数の場合は？アニメで見るより射撃に本来より命中率が低かった
とまぁまぁいえることは機体の操作ってやってみたいことは満載だろう

それと無駄に小数点以下が多いのは見難いから下三桁までにしようよ

>>334
俺もナスカ級最大艦載数を考えたら残りの7機はどっから湧いたか気になるけど
そもそも和田のチート性能を考えたら25機を2分は明らかにかかりすぎだな
考えなしに1stのコンスコン戦をパクるから歪になる

>>334
＞７機はどこから来たんだ？…まぁそれはいいとしよう
ルージュなキラさんは奇襲で2機落としてるから、
9機がどこから湧いたのか不明な機体数にならないか？

七不思議だな

分かった！虎がナスカ級１隻とＭＳ３機落としたんだ！
これで計算が合うはず！

>>341
あ、無知のザコ汚物
公式ソース持ってきた？

間違えた、２隻と３機だった

確か３隻の部隊がエターナルを追いかけていた部隊だと思うけどなぁ…。
エターナルを見つける前に３隻が並んでいた場面もあるしなぁ。

結局無知のザコ汚物は「何処の誰が書いたかも解らないテンプレ」以上のソース持って来なかったから
「何処の誰が書いたかもわからない」テンプレは立派なキラさん最弱ソースですな

どんなに議論してもνガンダムにのったアムロが最強だよ

キラさん最後に言ってたじゃんｗ「僕は皆と何も変わらない、ただの人間だ」って
謙遜してるつもりだったんだろうけどｗ

>>348
傲慢だね、流石は和田の生体CPU

宇宙世紀ではアムロとシャアの２人が最強だと俺は思える

頭がおかしい知的障害者なところがかわいいステラ
映画やるなら（やらんだろうけど）ステラを主人公にしろよ

リアルであんな奴には近寄りたくないけど

赤雑魚も馬鹿ピンクの自作自演だな
敵のやり口がお粗末過ぎる意味で
おおかた艦隊司令辺りにケツでも差し出したか

ステラを主人公？もう死んでる人間を生き返らせるのは不可能。ムウとは違ってシンの腕の中で息絶えたんだから誤魔化しきれないｗ

どっこい生きてて水の中から這い出てきた

>>354
なんだそのホラー映画ｗ

嫁の同人仲間にステラ好きがいればあるいは

いや、生き返ったところで結局キラとラクスのラブラブ殲滅戦劇場になるならお断り

>>352
あのピンクコーディネイターなら声で操れるってどっかで聞いた気がするから多分それ使ったんじゃね？

ステラとシンのラブラブで食い止める
最後にルナマリアにステラは殺され、それを見たシンがルナマリア殺してBADエンド

大丈夫、劇種自体とうにポシャってるからんな心配には必要ない

ガンダムそのものはどうでもいいです。ラブ米人間模様だけ見て、
戦闘部分は飛ばす。

わざわざガンダム見なくても・・・。

>>361
ブロ澤さん乙

死人生き返らせることなら、新しいアストレイでやってるぜ
カーボンヒューマンとかいうヤツで、生前の記憶持ってたり若返ったり反対に年取ったりもできる

ルージュって言葉だけ書くだけでこんなにもレスが続くとはびっくりだ

なんでもありだなアストレイ
記憶の抽出とバックアップとはどんな装置でやるんだよと
本人か死体を謎の装置で、家庭用スキャナーみたいなお手軽さでやりそうだなｗ
記憶をデータ化してどういう媒体で記録するとか全然考えてないだろｗ

だってそれくらいやんないと
本編の方で、いきなりキラやラクスがイージスに撃墜された後狂ったり
明らかに死んでる筈の、機体自爆に巻き込まれても、ほぼ無傷生還だったりする事の
説明がつかないじゃん？(つまり本編でも……)

それなんてムウさん

仕事をください

>>369
とりあえず準将でいい？

キラが出ない種死を作ってみて欲しい。

>>367
本編のつじつま合わせというつもりなら納得できるな
ところで種死終了時点でキラは何人目なんだろうか？

>>364
それはロンド・ギナ・サハクが生きているというのと関係アリ？

定期ラクスのおっぱいﾁｭｯﾊﾟﾁｭｯﾊﾟ

ミーアと違って、ラクスそんな乳デカくないな、
逆にカガリが意外にデカい

>>366
記憶や性格を弄る機械が、本編ですでに出てるし。

>>373
それもカーボンヒューマンだ
勿論、蘊奥のじいさまもカーボンヒューマンとして、30歳の頃の働き盛りの肉体でジジイの頃の記憶と経験というチートボディで蘇らされる
プレアも、たぶん肉体的に全盛期？　な青年の体で蘇らされる

カーボンヒューマンについての詳細を記述できたらお願い

ググレカス

ググってまで知りたいと思わないｗ

それでも分からないからお願いしてるんですょ。でも、大丈夫。ググレカスって言う人に聞いたわけじゃないから大丈夫大丈夫ｗ

ID変えて必死だな無知なザコ汚物

複製な分劣化したりするんかね？
思考停止したり、迷ってたとか言い訳したり、支離滅裂な発言しながらテロったり、操縦の腕前が雑魚になったり

アムロやシャア見てるとキラなんてゴミ

キラは完全に機体頼りだからなぁ
パイロットとして魅力0だよね

>>375
ラクスのおっぱいばかにすんな

>>378
わかりやすく言えば仮面ライダーで言うところのショッカーの怪人
ショッカーがさらってきた人間を素体に色々と肉体改造して怪人ボディを、脳改造して洗脳をして怪人を作るように
人間を素体にして、肉体を遺伝子的・肉体的に改造し、記憶・精神も改造する事で、かつての人間を再現する技術らしい
改造には、改造先の遺伝子サンプルと本人の情報(記憶・人格のデータその他？)が必要
例えばキラのカーボンヒューマンを作りたければ、そこら歩いてるナチュラル攫った上で、キラの遺伝子とキラの人格・記憶データ持ってれば
ナチュラルを素体にして、キラのカーボンヒューマンが作成できるわけだ
http://iup.2ch-library.com/i/i0015459-1253933047.jpg

>>383
作成時に「記憶・人格」のデータがきちんと出揃ってなければ、肉体を改造出来ても
精神と記憶の回編が上手くいかないって事は、カーボンヒューマンの原理上ありうるかもしれない

基地外に触るなよ……

>>375大きいかどうかはともかくあのくらいがいいね

>>387
本編キャラのカーボンヒューマン出ればなぁ
どうせ死んだ外伝キャラしか出さないんだろうけど。

>>389
俺は無いよりはもうちょい有った方が良いなあ

>>390
本編キャラのカーボンヒューマンは、種の時代から本編で出ているじゃあないかｗ

ほら、イージス自爆に巻き込まれた後に、プラントで登場したキラさんとか
AAから捕虜交換によってクルーゼの手に引き渡された後に、突如として天然が消えて腹黒悪魔になったラクスとか

ムゥはもちろん、復活した虎もカーボンヒューマンだよなｗ

>>6
幼稚園民営化で幼稚園児が赤ちゃん帰り起こすぐらいありえんわ、んな七歳児がいるわけねー
2ch教育でもしてんのか

ムウやバルトフェルドがカーボンヒューマンだとしたら傷を残したり手足を義足にする必要もない。つまり彼らはオリジナル！

>>393
そうなるとオクレ兄さんもカーボンヒューマンか
再生怪人は弱い法則通りといい

>>395
傷とか残ってた方が本物っぽいじゃん。

キラにやられた勲章だね

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
FantasyEarthZeroファンタジーアースゼロ Part1556 [ネトゲ実況]
機動戦士ガンダムSEEDプラモ総合スレpart250 [模型・プラモ]
FantasyEarthZeroファンタジーアースゼロ Part1538 [ネトゲ実況]
福田己津央【サイバーフォーミュラ・電童・種】20 [アニメ漫画業界]
FantasyEarthZeroファンタジーアースゼロ Part1553 [ネトゲ実況]

素体に関係ない人間使うのかよ…バイオハザードと変わらんな

三部作と聞いてたんだが・・
三部まだ〜？

>>401
そんな話は無い

>>395
虎は義手でパワーアップしてるじゃねーかｗ

>>397
まぁ、総集編ではヘルメットを消すという編集をしたのだから生きていたことにする工作はされていたわけだしさ。

マスコミと同じでヘルメット描写は捏造だったんだよ
それか予備のヘルメット

>>405
∀のパイロットスーツ一式が入っていたのと同じ解釈？

子安が役を引き受けなかったら面白いことになったのに

種で終われば見苦しいことにはならなかったなムウさん

あのまま 死んでたら 格好良かった ムウ･ラ･フラガ

すげーなお前等何年同じ事語ってるの？素直に尊敬するわｗｗ

>>406わざわざ消すくらいなら胡散臭くてもそんな後付け設定の方がまだよかった気がする

かのものの発言を聞いてはなりません
私はラクス、ラクスクライムです

僕はいつまで頑張ればいいの〜

キラアンチがまだがんばってる事に驚いた

というかキラファンっているのか？
声優ファンならいそうだけど

あの声のどこがいいのかさっぱりわからん
かすれてて耳障りなんだよな
なぜかどの作品でも二枚目キャラばかり演じてるが
あれって二枚目声なんだろうか・・・・

キラなんて腹黒ネタにしかならないから
本気で愛してるのは腐ぐらいさ

ファミリー劇場でどんだけやらねーんだよ馬鹿死ね

シードデスティニーをDVDレンタルして観ました。
OP観て思ったのですが、カガリはなぜ下着姿なんですか？
彼女に何があったんですか？

>>418
イメージです。実際の本編とは何にも関係ありません。
キャラ萌えオタを喜ばせるための、ただのエサです。

>>418
個人的解釈ですけれど、ザフトへと去っていくアスランを寂しげに見つめるカガリの心情ではないでしょうか

アスラン外伝としてアスラン戦記という小説がある

>>418
単なる嫁の趣味
上品とは言い難いよね

>>410
ガンダムＳＥＥＤを始めて観たのは1ヶ月前。皆が皆、当時から見ていたと思うなよ

>>420
下着姿である必要まるで無し
却下

カガリの下着姿＝サービス♪サービス♪

>424
せっくすしたとかいう描写や、そこまでするほど深い関係だったという描写も、全然なかったしね。
キラとラクスは「ここまできたら本編でHどころか口づけすら一切してなくても一生添い遂げるだろ」って感じだったから、まぁ分からんでもないが。

キス＆指輪　アスランとカガリがどこまで行ったかなんて一目瞭然

見事に破局したがな

負債の子供番組に対する姿勢が伺えるカットですな

>>429
つか、SEED無印以降、この枠の歴代作品が「子供番組」かどうかも怪しいけどな・・・

負債はことあるごとに「種は子供向け」だの「子供に返した」だの言ってるんだけど

子供を舐めてんだよね
単に言い訳のダシにしてるだけ

ロボ戦の一つも満足に出来んで、何が子供に返したｗだ

本当に子供番組発言を言っていたと仮定したら

子供相手にしては服装の露出度が激しいなｗ

>>433
子供をバカにしてるよね
ああいう戦闘シーンで満足してると思われるんじゃ

敵が引くときに眺めているだけで違和感ありまくりだった。多少は追撃してもいいだろｗ

やたら戦闘中ポーズ取っててリアルロボに見慣れたら失笑もんだね

キラとフレイはガチでやってたわけだけれども
匂わす程度でいいのに、ガチ描写いれるとか下品にもほどがあるだろ
なんつーか、福田って嫁しか抱いたことないんじゃね？

>>438
午前中にやったスペエディで更に濃厚になってたよな

初めて種とデス種見たけど、ガンダム動かねーなww

>>438
福田監督に対してだけ言えることじゃないでしょう。その場面を考えた脚本家や絵コンテや演出家も同じことが言えようｗ

>>441
福田曰く、アニメ監督は最後の独裁者だそうだ
まあ独裁者じゃなくても、作品の責任を取るのは監督だろ

脚本家絵コンテ演出家は無罪ってワケでもあるまいにｗ

ご丁寧に現場は豚負債の完全独裁体制で
他はそのオーダー通りにしただけと作画スタッフやメカデザが異口同音に言っちゃってるので
責任はその分トップに偏るよね

だからブログで盛大にブチ撒けるスタッフが出て来たりするんだな・・・

現場にいたスタッフじゃなきゃ分からないことだよねｗ

>>446
責任者の意味を調べようよ、ニート汚物
あんまり頭が悪いと親御さん泣いちゃうからさ

福田乙
劇場版(笑)の作業も放り出して責任転嫁工作ですか

>>445
そういえばそのブログって見たコトないけれど、暴言が過ぎて削除されちゃったのでしょう？お気の毒に・・・。

ガワラ「失敗しても責任は監督がとってくれると思います」

このガワラの突き放しようが全てを物語ってる

汚物が聖戦士を名乗ってる･･･
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1254109494/1

まぁ今現在他スタッフが次の仕事で忙しい中
負債だけニート状態なのが今までのツケが回って来た証拠だね

キラ＞アスラン＞シン

せめてアスランよりは強くないとね・・・

迷いがない場合：キラ＝アスラン＝シン

それぞれ戦った時はどちらかに迷いがあったがために勝敗が決したと思われる。
キラ（フリーダム）ｖｓシン（インパルス）　キラ（フリーダム）ｖｓアスラン（セイバー）　アスラン（∞ジャスティス）ｖｓシン（デスティニー）

マジレスすると、キャラの強さは嫁からの愛され度に正比例する。

強さ議論スレから逃げてきたニート汚物か

マジレスっていうよりも最初から語る気なしレスって感じｗ

>>455
むしろ反比例じゃね？
だから公式でキラさん最弱に輝いちゃった事だし

最弱は２ちゃんねる限定で盛り上がっているだけのこと。キランチの小細工ったらみっともない。

その小細工を覆せる公式ソース一つ出せないニート汚物が言っても
負け犬の遠吠えにしかならない件

種死は文字通り種を死なす為の作品だったんだよ！！

>>461
議長のプランのな

>>461
実際種3期の話も水島に蹴られたしな
磐梯ももはや種では稼げんと判断したんだろう

>>463
まあ種死単体での数字はともかく、
歴史全体からいえば「土6」（→「日5」）の「終わりの始まり」の引き金を引いたのは確かだな

その後の血＋は低迷、ﾖｰｷｼは打ち切り、地球へは空気、ギアス・ﾊｶﾞﾚﾝFAは惨敗状態
00を持ってしてもこの傾向に歯止めはかからず・・・

質問
種死が４クールも使って視聴率が悲惨だったために以降のアニメを２クールにして
「ダメならすぐ次の企画に切り替える」策に出たって本当？
ＯＯがシナリオ詰め込みすぎなのは、種よりずっとましだった００が
本来４クールストーリーだったのに種死のせいで２クールになったために
無理な展開を強いられたって本当？
それと、資金に比して結果を出せなかった種死のせいでＯＯの予算が削られたって本当？
種さえなければＯＯはもっと豪華なアニメになったって本当？
教えて偉い人。

>>465
後番組の血＋は苦戦しながらも4クール持った
むしろその次の妖奇士が4クール想定が大不振で2クール短縮されたのが要因ではないかと思うんだが
（「地球へ」以降00の2期までは全て2クール。しかしﾊｶﾞﾚﾝFAで破られた）

00は製作途中で２期制にすれば、その空いた半年の間も商品展開できて美味しくね？って感じでバンダイの強権発動が真相
種とはあまり関連性はない
途中で２期に変更したために話の展開が多少無理矢理な感じになった
さらに劇場化の話も途中でねじ込まれたため、ＴＶシリーズ完結の仕方も変更に

汚物テンプレに「キランチ」も増やしとくか

どんなランチだ

>>441>>443
それが福田の嫁だ(脚本家)
ちなみに、いよいよ話的な意味でも本格的に頭がおかしくなってきた種死第四クール絵コンテ
これはほぼ福田のカスが制作してる

余りの嫁の遅筆ぶりに、種死最終話の作画監督はついに発狂し、最終話放映数日前のブログで
＞ 疲れた。
＞ 盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
＞ 自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
＞ いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。
＞ てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
＞ つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。
＞ ちゅーか書けないならもう書くな。
＞ だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
＞ それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
＞ 正直やる気は出なかった。
＞ だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
＞ ほんとに他の作監様がすごいと思った。
＞ 何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
＞ 何度同じ画を使えば良いのか。
＞ とりあえずもうやんねー！！
＞ またもやの愚痴ごめん。
＞ この汚名は舞乙で返上する。
という、涙なしに読めない文を書いたほど

>>453
それはボンボンに乗った自称スタッフのランク
実際はキラは赤雑魚に支援AI付きルージュで秒殺達磨
凸はガンバレルを全機回避＆撃墜出来るセイバーに乗って瞬殺達磨
シンは衝撃程度で自由を撃墜

シン＞＞(越えられないバッテリー機で核機を落とせる壁)＞＞一般エース＞＞(越えられないセイバーで瞬殺達磨の壁)＞＞雑魚の凸＞＞素人ナチュラル＞＞(越えられない支援AI付き赤雑魚相手に秒殺達磨の壁)＞＞スパコディ(失笑ｗｗｗ)のキラさん

土6のコンプアルバム借りたんだが種一期、種死四期ED入ってないのは何でだ

>>470
話題にしていたキラとフレイのベッドシーンの脚本家は嫁ではなかった件

>>473
ヒント：嫁はシリーズ構成

アスラン＞＞（種割れ乱発の壁）＞＞キラ＞＞（記憶喪失の壁）＞＞ムウ＞＞（種割れしてないアスランに大苦戦の壁）＞＞シン（戦闘中敵の言葉に惑わされて落とされるの壁）＞＞レイ＞＞（ビッチの壁）ルナマリア

>>472
現物見たこと無いから推測だが、
See-Sawの曲はビクターが音源
Life Goes Onは入ってる？

>>476
ああそうか
Life Goes Onも入ってないな

>>474
答え：PHASE-16 燃える砂塵 森田繁（脚本） 黒木冬（絵コンテ） 三好正人（演出） 森下博光・吉田徹（作画監督）

>>478
監督やシリーズ構成って、どういう肩書きか分かってるのか

>>479
ヒント：汚物はニート

他の脚本家の脚本も全部嫁の手が加わった「両澤スタイル」を貫いてること
（そのために脚本のあがりが更に愚鈍化した）のはスタッフ達が発言しておりますが？
それこそ、福田や嫁も認めてる。

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1253756535/705
汚物は基本物知らず

清書と称した落書きね＞嫁スタイル

>>481
プロの脚本家が素人以下のババァにシナリオいじられるんだもんな
そりゃそんなのが罷り通ったら他スタッフのモチベが上がる訳でもなく
>>470みたいなのが出てくる訳だ

>>479
縁の下の力持ち的存在がいなければ監督も構成も何の意味も持たない存在

>>485
まず人を使う仕事がどういうのか学ぼうぜニート汚物
両親がワンワン泣いてるよ

>>475
ムウは機体に恵まれないコトが多かったから判断しにくい面もあるｗｗ

でっていう

ムウって種死だと三十機がかりでシン１人仕留められなかった超絶雑魚じゃん

ネオが記憶操作された後遺症ってなんだったんだろうね

もはや別人でも良いな
単なる嫁好みの韓流ドラマ要員

ところで種って何で未だにBDはおろかDVDボックスが出ないんだ？

>>489
それはシンの実力というんじゃ？

>>489
しかもウィンダムってVPS装甲なんだぜ・・・
最初誤植かと思ったら普通に複数誌で書いてあるし(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

つまり実弾撃たれても被弾はないって事だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
30機もいて何してたんだろうね？

>>495
上手く三十機のMSを使う例
つ　http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v3-1.JPG

そらウッソとか吐血するレベルだわｗｗｗ

>>475
アスラン(隠者)＞＞（和田と同等の性能の隠者なので、キラと凸の間にある技量の壁）＞＞キラ(和田)＞＞（赤雑魚二秒殺達磨喰らうキラでも活
躍できる、CEでは神である和田の性能の壁）＞＞ムウ(アカツキ)＞＞（ドラグーン＋ヤタノカガミのチートと、核機の筈なのに何故かバッテリー切
れする運命の機体性能の壁）＞＞シン(運命)＞＞（セクシーコマンドーをキラに使われると負ける壁、使われるまでは互角）＞＞レイ(伝説)＞＞
（核機の壁）＞＞ルナマリア(衝撃)

ムウはもっと評価されていい
ナチュラルなのにアカツキ使いこなし結局無傷

俺の好きなムウは1期で死んだ事にしている
あんなクソキャラは知らん

もうナチュラルとかコーディとか強さに関係なくなってると思う
種割れも安っぽくなってるだけ

ムウさんもっと評価されるべきだろ
時代遅れのMAで頑張ってたんだぜ…

それいうとラウさんの方が凄かったかな

>>498
無傷なのは機体がアカツキだったからじゃない？
ビームが主流のご時世だし、接近戦に持ち込まれなきゃ大丈夫！

OPでサイバーの構図使い回しとかどんだけ福田は引き出し少ないのか

大張OPとかも相当だけど
アレはアレで既に完成しているというか笑いが取れるんだよな

なんで福田のOPは見ていてうんざりしてくるんだろう

バンクや止め絵スライドの乱発かと
しかもロボがポーズ取ってばかりで戦わず
演出もワンパでコンテマンとしても無能だな

>>505
福田は、自分のお気に入りはみんなのお気に入りとか思ってるんじゃね

>>500
まあ、種割れできるハーフコーディが
種死の時代に連合で活躍してる事がフレームアストレイズで描写されてるからなぁ
種の中盤からはナチュ用OSが出来て実質ナチュとコーディの差が無くなっちゃったし

反射神経とか身体能力で勝るハズのコーディなのにな、兵器の技術レベルもナチュのほうが
上だし

ムラサメがいつザクファントムやグフより強いって？
どうなのか知らないけどさ

>>509
ザフト側が先に開発したもの
モビルスーツ　Ｎジャマーキャンセラー　ドラグーン　デュートリオンビーム
ハイパーデュートリオンエンジン　スライド式装甲　など

地球連邦側が先に開発したもの
ビームサーベル＆ビームライフル、ＰＳ＆ＶＰＳ装甲、ミラコロ、ゲシュマイニヒパンツァー
アルミューレ・リュミエール　陽電子リフレクター　など

特に無印序盤〜中盤では地球側のＧの性能が凄すぎ　完全にザフト側を上回ってる
セカンドシリーズは装備が既存のものの焼き直しという印象
新兵器の開発は連邦側が先に立つ印象が強いと思う

身体能力が低い分技術が発達するのは当然の流れじゃないか？
じゃないと勝てないし
それでも劣勢な気がするが

そういうとこはちゃんとしてると思うんだが…

>>510
細かいこというが「連邦」じゃなくて「連合」じゃ？

ｶﾞﾝﾀﾞﾑvsｶﾞﾝﾀﾞﾑのシンも「連合」は敵視してても宇宙世紀の「連邦」はあまり敵視していないぞ

>>511
「コーディネーターはナチュラルよりも優秀な頭脳と強靭な肉体を持つ」と説明されてる
つまり身体能力だけじゃなく頭脳もナチュラルより上

時を同じくして質に対抗する方ほうってなんだろう

基本戦争は数でしょ
もっとも種世界じゃ持て余す連中があまりに多過ぎるけど

何であいつらは種割れ出来てほかはできんの？

>>510
細かい事言うが、量子通信技術もアクタイオンの量子ウィルスが前身で
外伝のケナフ経由でザフトに渡った技術、で、ドラグーンはその量子通信+ガンバレル
つまり、ドラグーンも元は連合側の技術で、実際連合は種時にペルグランデ開発してる

>>511
＞身体能力が低い分技術が発達するのは当然の流れじゃないか？

握力50で、AAの太陽表面に突入の熱もシャットダウンする排熱ジェル込みで大気圏突入で気絶するキラさん(最強コーディ)
一方、それらの装備は全くなしに、垂直落下で大気圏突入して余裕のエドさん(ナチュラル)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0016775-1254390314.jpg

ついでに努力しないとコーディはカスのソース
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0016774-1254390314.jpg

で、コーディネイターの身体能力がなんだって？


>>514
＞時を同じくして質に対抗する方ほうってなんだろう

本編のザフトみたいに、奇襲攻撃で連合のトップをコペルニクスの悲劇で爆殺して地上の上層部を混乱させ
同時に進めていた地球侵略計画
(大気圏突入してそのまま着水して機能する潜水艦、ディン、3機で地球全土覆えるはずなのに一万機投下したNJ等々)
を、これまた奇襲で投入して連合を奇襲でズタズタにするみたいな、徹底的な奇襲がいいんじゃね？
これで相手の「物量から来る生産能力」と「物量から来る情報処理能力」という一番のチートをまず奪い
相手の有利な質と量をほぼ奪って烏合の衆にして、相手の人数を一割削って10憶人をまず殺せる

まあ、本編ではアラスカでザフト地上戦力の八割消し飛ばされた上に
パナマでMSを相手に実用化されて、ビクトリアで初めての連合の勝利されて
一気に物量のチートが復活した連合に僅か4ヶ月で押し返されましたがね
連合はマジでチートすぎる

>>513
でもスーパーコーディネイターなんて物を作った人自身がナチュラルな時点で
そんなん全然関係無いと思う・・・

どの程度優れているのかすら曖昧なのに

>>518
一応エドさんはデブリを楯にして摩擦熱を緩和してるな　どれほどの効果があるかは知らんが


>>519
言葉足らずだったが、コーディネーターが持つのは
「自然に生まれた者達より、多くの力を持てる肉体と、多くの知識を得られる頭脳」（wikiより）
言ってみれば能力の伸びしろが上ってこと
つまり能力伸ばそうとしなければナチュラルとそんなに変わらないが、伸ばそうとおもえば滅茶苦茶のばせるってことじゃね？


>>520
ファーストコーディネーターのジョージ・グレンがこんな感じ
↓
わずか17歳で大西洋連邦（旧アメリカ合衆国）のMIT博士課程を修了する。
オリンピックで銀メダルを獲得し、アメリカンフットボールのスター選手であり、
海軍に入隊し、後に空軍のエースパイロットとしても活躍。
その他、理工学の分野でも若くして様々な業績を挙げ、世界中から万能の天才として注目される（wikiより）


個人差はあるだろうが資質ではナチュラルよりはるかに有利なのに兵器開発で連合に遅れを取るザフトのみなさんマジぱねーっす

資質って言ったって結局そういう遺伝子で作ったやつの想像の域を出ないわけで、
想像も及ばないような真の天才には普通に劣るんだろうなこの場合。銀メダルって時点で。

>>521
いや、能力の伸び白って言うか
他の突然変異の病気に対する免疫系の伸び白とか、多様性による出生率の上昇とかを犠牲にして、
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0016797-1254402469.jpg
それ以外の部分を伸ばしたって言った方が正しい

で、そーしたら当然遺伝子操作で付与された能力の発現率も下がる
(細かい所では、目の色や髪の色が遺伝子操作とは違ったり……)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0016799-1254402608.jpg
んだけど、その遺伝子の発現率を、母体の干渉を省くことで
無理やり人工子宮で上昇させたのがスパコディ

つまり単に「遺伝子操作した後で、後付けの人工保育機でその遺伝子が全部発現するようにした」のがスパコディ
勿論、それやって生まれた後、努力しないと、>>518二行目みたいな事になるわけだ

>>521
ジョージは自分の限界まで、それこそ命かけて「努力した」コーディネイターじゃん(実際命かけて活動した挙句暗殺された）
しかも人当たりがよく、「生前はユーモアのセンスが無かった」と認められる謙虚さがあり、死んだ後もユーモア手に入れようと努力する
そんな向上心もあり、そして何より「自分や自分達はやがて生まれる新人類と旧人類の調停者(コーディネイター)にすぎない」
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0016802-1254403470.jpg
と言い切り「私はこの使命に誇りを持っている」と断言するほどに、人類を深く愛していた

死んで脳だけになっても持続する理性と向上心とか、コーディネイターとしての使命に誇りを持っていると断言するほどの愛とか
もうコーディネイターだから云々じゃなくて、それ普通にジョージが凄いんじゃないか

種本編のコーディとか、キラ筆頭にして、そんなジョージの足元にも及ばない
傲慢さと優越感に凝り固まった「努力してない」コーディネイターだろ
むしろジョージと一緒にするのは、ジョージに対して失礼

>>521
コーディネーターと言っても、超人に成れるわけでもないし
専門分野に特化すればするほど、コーディとナチュの差なんてないんじゃないか

ジョージグレンはコーディ技術を公表してＣＥ世界の混沌を生み出した人なんだから
ユーモアの訓練とか火星見物とかやってる場合じゃないと思うんだが

>>526
いや、CEの世界を混沌に叩き落としたのは
連合施設プラントを武装占拠してザフトを作り上げたテロ組織黄道同盟でありザフトだし
ジョージはまっっったく関係ないし

混沌に突き落としたとか混沌といえばなんでも通る言葉遊び
に乗っかるのは人間の本質なんじゃないのかな？
最近そんな気持ちになってくるよ

種死のラスト付近はともかく種はナチュとコーディの絶滅戦争（笑）なんだから
コーディを世に知らしめたＧ・Ｇが無関係ってのはないだろうに

ただ勝手に恐がって勝ってに怒って勝手に苦しんで勝手に人を殺して
勝手にパニック障害に陥った結果だろそしてそれらを自分の付加価値を高めるために誘導して
誘導されている事に気が付かない
自分たちが無知で無能なだけなのに自分で墓穴を掘って死んだやつらが多いだけのはなしだろ

無知で無能で居続けることを選んでそれを望んだ物が苦しんだだけのことで時間の経過につれて
それらの対処ができなかった無知で無能で居続ける事を選んだものには淘汰されるのは当然の事だと
考えられるけどな
故に人類はニュータイプにならざるおえないと富野喜幸は言っているけどね

>>521
劇中でコーディとナチュの差を描写できてない時点で設定なんて飾りですよ

ラクスとモーニングセックスしてくるか

やはり料理人が(ry

>>530
とりあえず、このような句読点をつけない読みにくい文章は
淘汰されるべきだと、小生は思うな。

二世代コーディも遺伝子操作受けてるんだっけ、両親が遺伝子操作されたコーディなら
必要ない気もするけどそう上手くもいかないか

>>529
＞種はナチュとコーディの絶滅戦争（笑）なんだから

ところがぎっちょん実は違う
ここで重要なのは「ナチュとコーディの絶滅戦争」と言う割に
地球連合は大量の自国民のコーディネイターを雇い入れている点
この中にはプラントで蛇蝎のごとく忌み嫌われているハーフコーディネイターも含む
その中でも有名なのが煌く凶星Jやナチュラル用OS開発に協力してたコーディネイター技術者など

また、ザフトはエイプリールフールクライシスで地球人口全員をエネルギー消失とライフライン壊滅で
餓死凍死合計10憶人という地獄に叩き落としたわけだが、当然この中には地球に住んでいたコーディもいるわけだ
またザフトはL4コロニー群を壊滅状態に叩き落としてる、ここでもコーディは大勢が死んだ
そして、連合はそれらの事をコーディネイターがした後でも、Jやジスト、ソキウス等を使ってるわけだ
ソキウスは脱走した時に欠陥品と判断されたが、それでも上司に恵まれた者達はそのまま連合で続投されてる

この時点で、実は連合側は
種の時点でこの戦争を「ナチュとコーディの絶滅戦争」ではなく
単に
「プラントとそれ以外の対テロ戦争」
と認識していたのがわかる

ぶっちゃけ、「絶滅戦争(笑)」と言ってるのは作中ではラクシズとザフトのみ
ブルコスと連合は一貫して「“宇宙の”化け物ども」と言ってる

殲滅戦争じゃないと都合が悪いからな、ラクシズ
ザフトも被害者って立場じゃないと色々まずいかｗ

>>536
劇中で設定を生かさなきゃ意味がないです

まずいなんてもんじゃあない
ぶっちゃけザフトは被害者どころじゃなく明確に加害者なんだけど
視聴者にその辺の公式設定が本編映像内でバレたら、間違いなく
「あれ？　このザフトどんな一昔前の悪のプラント星人？」
って言われること間違いなしの悪行をしてプラントを連合からパクって連合に奇襲攻撃かけて虐殺かましてる
そもそもエイプリールフールクライシスの地球人口の一割死亡の時点で
血のバレンタインの5000倍、プラント人口の500倍の死傷者数だってんだから
ザフトの虐殺数は桁が違う

正直これが本編で明白になってしまったら、福田と嫁がやりたくてやりたくて仕方がない
「ザフトカワイそス！！」が出来ないので、あえてこいつ等はその辺の設定を本編では隠してた
だからTVを流し見した程度だと見事に騙される

ただ、同一世界観のアストレイや各種媒体の年表資料とかでめっさバレてるから種の設定ちょいと齧ると意味ないんだけどね
ただ、種の設定をチョイとでもかじると「おいおい負債どんだけ都合の悪い設定隠してるの」
「おいおい負債どんだけ都合の悪い場所(ザフトが虐殺してたりエイプリールフールクライシスまっただ中の寒い地方とか)スルーしてるの」
という突っ込み所が山ほど出てくるので困る

>>538
劇中で「活かして」ないんじゃあない
劇中では、必死で「それらの設定がバレないように」それらの設定がバレる方向には極力いかないように
細心の注意を払って話を進めてるから出てこないだけだ

具体的に言うと種におけるAAのルート、何かおかしいと思わないか？
何故か赤道上しか通らないAA、赤道上はオペレーションウロボロスで南米除いてザフトの勢力圏真っ只中なのに
何故か、ジブラルタルがある南米方面に抜けずに、ビクトリアがある紅海方面に抜けて
わざわざザフト戦力のまっただ中に突入している
そこまでして、設定バレしてザフトが悪逆非道の組織になるのが嫌か負債

次に、何故メルカトル図法でしか通用しない地図上ルートを通る？
地球は丸いんだぞ？　北と南通ればわざわざ赤道抜けなくてもより短いコースで抜けられるだろ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/route.html
ただしこのコース通ると、連合の友軍と合流しちゃうし、ザフトの最前線に突っ込む上に
一般市民がエイプリールフールまっただ中な場面をまざまざと見せつける事になりますがね
当時は2月、その北半球なので最も寒さが辛くなる時期
これまたザフトが悪逆非道の組織になるので却下したわけですねわかります

最後にオーブについた時に、アラスカに対して実は海底ケーブル経由で連絡が入れられたのだけど
福田の馬鹿が「それはサマにならない」とか言うわけわからん理由で却下してる
ちなみにこの時点でアラスカはオペレーションスピットブレイクの情報を掴んでいたのでAAが連絡した場合
まず間違いなくカリフォルニアかパナマの方に進路変更させられるわけだ
でも福田的にはAAを連合のままにしておきたくなかったので、あえて電話を却下したのですねわかります


本編中のそのようなラクシズ及びザフトを少しでも正義に書こうとして脚本捻じ曲げてる事例は、本当に上げるとキリがない
それで面白くなるならともかくとして、矛盾出まくりで劣化してるじゃねーかと小一時間(ｒｙ

生かさないように努力してるんじゃ死に設定と同じだろ
副読本の設定なんて普通読まないんから

要はアニメでそのように描写した以上、種はそういうものとしか取られない
分かるかな？
一般視聴者はムックとかアストレイなんぞ読まないんだから

>>540
負債が設定を理解していて
それがばれないよう細心の注意を払ってるなんて、買いかぶりすぎだろｗ
陽電子砲をただのビームだと思ってるやつだぞｗ

>>541-542
「自分が一般人でそいつ等は読まない」というのと
「本編には出てこないから意味がない」というのは全く異なる

そもそも今回は「種はナチュとコーディの絶滅戦争（笑）なんだから」というのが「正しいか否か」であるので
本編以外のソースだろうと、それがCEの公式設定なら当然認められて然りであり、たとえそれが
「本編では死に設定」だろうと「外伝では生き設定」なら当然ありになる

ちなみに>>541は
「本編は種世界の因果関係すらロクに出てない作品なので本編をソースに
　『種はナチュとコーディの絶滅戦争（笑）』とかいうのは意味が無い」
という事になる

>>543
いや、取られないのは「それらの設定を知らない」視聴者が、それらの設定を知らないから取られないだけの話だろ
だからまず「それらの設定を話した」わけで
それで「それらの設定をお前は知った」わけで

>>544
負債が描いたのは、外伝やその他の設定を踏まえた種じゃなくて
自分達が見たい気持ちよくなりたいだけの種でしかないってことなんだけど

あと、基本本編に出てこない設定は無いも同然だろ
本編を見て作品を判断するのだから

>>545
＞自分達が見たい気持ちよくなりたいだけの種でしかないってことなんだけど

そだろーね、しいて問題上げるなら、負債の無能さの余り
その気持ち良くなりたいだけの種ですら、キラさんが最弱ジョボイだって証明できちまう所だわな


＞あと、基本本編に出てこない設定は無いも同然だろ　本編を見て作品を判断するのだから

いや一般的な作品の基本ともかくとして
ガンダムの場合はむしろ外伝が設定のメイン占めるのが基本だし、サンライズも「自社製品が公式」って言ってるよ
本編に出てこない設定が無いも同然と言うが、そもそもアストレイの連中自体が本編に出て来ててる
つまり本編中で、本編と外伝が世界観的につながってる事を証明してるので
今回の「種の設定」を語る場合、本編で語られていない事とかはあんまり意味がない
本編公式で「アストレイと本編は世界間ごと共通」してるって証明されてるから

>>546
御免訂正、ガンダムじゃなくて種だったね
後、強いて言うのならファーストも本編ではあんまり設定が練り込まれてなくて
後付けや外伝等でUC世界全体の設定を追加していった歴史がある

むしろガンダムでは、初代の昔から本編だけで設定が完結するのは稀な作品なんだよね

ガンダムはとか関係なく、あくまで本編がメインで外伝はオマケでしょ
外伝や本編に出ない設定までチェックをしなきゃいけないなんてことはないだろ
それを視聴者に強制したら、ただの駄作だろ（実際駄作だけどさ、負債は本編で事足りるように作ったつもりだろ）
富野さんもファンの疑問に対して「本編を見てくれ」と答えてたりするし

＞あくまで本編がメインで外伝はオマケでしょ
＞外伝や本編に出ない設定までチェックをしなきゃいけないなんてことはないだろ

そりゃ君の自由だからチェックしなきゃいけないわけじゃあないけど
チェックしなかったらキミは本編のお陰で勘違いしてた設定や、本編に無かった設定を出してくる人に
設定の認知度の面で負けるだけの話、で、これを極めた奴がガノタとか呼ばれて種厨の天敵


＞それを視聴者に強制したら、ただの駄作だろ（実際駄作だけどさ、負債は本編で事足りるように作ったつもりだろ）
ところがぎっちょん、種の時点で既にプラントに何故キラがワープしたのかという最大の謎が、外伝で書かれている
外伝を見ていないと、設定を理解できないんだよ種は、負債は本編だけで事足りさせる事が出来なかったんだよ

富野さんのアレは「自社製品ソース見て判断しろ」というツンデレ

また間違えた
×：ガノタとか呼ばれて種厨の天敵
○：種ファンと呼ばれて種厨の天敵

ちなみに種厨は何故か自分達のマンセーしてる作品の設定すら碌に把握できていない
お陰でトンチンカンな発言を連発して、種ファンに日夜画像映像ソースを出されて悶絶するという
ある意味難易度Sのボケを天然でこなす

追加
富野さんのアレは「自社製品ソース見て判断しろ」というツンデレ

御免度々間違えるな俺

修正
富野さんのアレは「自社製品ソース見て判断しろ」というツンデレ
ただしツンデレだけでは視聴者に不満がたまるのでサンライズが必死こいていろんな媒体で設定を保管してって
出来あがったのが今のファーストガンダムやUCの設定群

つまり、最初から「本編以外の場所での設定補完ありき」な構造なのがガンダムであり
その構造を「本編と同時四本並行作業での公式外伝連載で本編で書かれない設定を補う」形で
後に残したのが00や種シリーズの公式外伝群なわけだ

>>549
＞＞種の時点で既にプラントに何故キラがワープしたのかという最大の謎が、外伝で書かれている

だから駄作なんだけど．．．
福田はスーパーコーディネーターだから助かった、で済ますつもりだったみたいだし
あと552は完全にあなたの主観だよね
設定の補完は、ファンが好き好んでやったのをもとにしたんであって不満があったからじゃないでしょ
富野さん自身１ｓｔはあくまでＴＶ映画の映像が全てでしょ
それをどう解釈するかは視聴者の裁量

外伝読まないと「成立しない」本編はクソだろ
なんで外部資料読まないとダメ的な流れにしようとしてんの？

1stなんて映画３本見れば充分世界が分かるんだけど？

>>536
そもそもそういう設定を本編で描写しないのが間違いだと言っているのに、お前は論点がずれている
俺ら：アニメだけでわかるようにしろ！
バカ：本読め

00もそんな感じだし外伝も売りたいんだろうね

>>536
それは公式の設定？
ソースか何かあったら欲しい

>>554
だって事実ダメだし(種は特に)
それでもまだほかのガンダムは本編だけでも何とか本編内の事象だけは理解しきれるけど
種に関しては完全に本編内の情報だけでは本編を把握しきれない

普通、パナマ戦の大半と第二次ビクトリアとカサブランカ沖海戦と八八作戦とボアズを
キングクリムゾンするか？　だがやって二か月を吹っ飛ばしてヤキン戦したのが種
ハッキリ言って桁が違う

>>555
お前：アニメさえ見ればわかるよ！！　劇中に無い設定は無いのと同じなので無効
そいつ：アニメ見てもわからん(だから負債は無能)　それが劇中以外で証明され負債の無能が証明されてるのに無効は無いだろ

こうだろ

>>557
＞地球連合は大量の自国民のコーディネイターを雇い入れている点
＞この中にはプラントで蛇蝎のごとく忌み嫌われているハーフコーディネイターも含む
＞その中でも有名なのが煌く凶星Jやナチュラル用OS開発に協力してたコーディネイター技術者など

アストレイ無印のOS開発周りの回及びJの回


＞また、ザフトはエイプリールフールクライシスで地球人口全員をエネルギー消失とライフライン壊滅で
＞餓死凍死合計10憶人という地獄に叩き落としたわけだが、当然この中には地球に住んでいたコーディもいるわけだ

流れは公式年表とアストレイ、本編第一話でもその触りが出てる


＞またザフトはL4コロニー群を壊滅状態に叩き落としてる、ここでもコーディは大勢が死んだ
アストレイRのコロニーぶった切る回と、メディアワークス版の新星攻防戦の回

そしてリティリアの「ナチュだけじゃ無くてコーディも多数住んでる宇宙のコロニー群」のソース


＞そして、連合はそれらの事をコーディネイターがした後でも、Jやジスト、ソキウス等を使ってるわけだ
＞ソキウスは脱走した時に欠陥品と判断されたが、それでも上司に恵まれた者達はそのまま連合で続投されてる

これはそのまんまフレームアストレイズとか


こんな感じかな、後、BTWの被害はスターゲイザーとかが詳しかったりする

アストレイを見なきゃ本編が分からないっていうわけじゃないんだな、これが。
アストレイを見た方が本編をより理解できるっていうことだ。

>>558
×：第二次ビクトリア
○：第三次ビクトリア

追加すれば、前半部分に関しても、第二次ビクトリアをキングクリムゾンしてる
AAをギリギリ第二次ビクトリアに間に合う間際に持って来てるのに砂漠で虎程度と戦わせてる

普通ファーストのパクリならここは逆オデッサ作戦である第二次ビクトリア攻防戦に参加させるだろ
で、参加させて連合の戦友が大虐殺喰らう処見て、軌道上のエルちゃん守れなかったのと
ビクトリアで戦友守れなかったトラウマ併発で、主人公覚醒ルートだろ常考

奴等負債、尽く「ヤキン戦争の重要な帰趨」にAAやキラを配備してないんだよ、目と鼻の先にあっても！！
やったのはアラスカ戦くらいで、それだってあれはユーラシアの歴戦の寡兵を集中して
それでザフト地上戦力の八割ごとアラスカふっ飛ばすことで、後のパナマ・ビクトリアと合せて
連合の怒涛の大反撃の流れを作る礎になった、って設定なのにそれを全く忘れて自由の虹色ビームしか書いてない

お前はサイクロプス自爆に巻き込みたいのか、それともにがしたいのかどっちなんだと
ボンボン版の自由とキラは完全に自分の身を投げ出して武器も捨てて「信じてくれ！　時間がないんだ！！」
と言ったというのに本編は全く(ｒｙ

>>561
だから何？って話でもあるよ。
本編が面白いから外伝で更に楽しもうってのが普通で、本編がつまらないのにわざわざ外伝を読むのか？って事でもある。
それに負債は三人娘をあっさり無駄に殺したりしてるから、外伝と本編は関係ないと監督自身が思ってるフシがあるし。

外伝に出てきたキャラを何の意味も無く本編にちょろっと出してサクッと殺すとか
福田は外伝嫌いなんだろ？

外伝ソース君は正直、もう少し空気読んでほしい

本編だけで種にうんざりしてる人間にしたら、
外伝ソースで種世界を熱心にどうこう語るお前さんも
ベクトルが違うだけで種厨とかわらん

>>561
＞アストレイを見なきゃ本編が分からないっていうわけじゃないんだな、これが。



＞アストレイを見た方が本編をより理解できるっていうことだ。
そこは
「アストレイ見なきゃ、本編を誤解する(負債は誤解して欲しい)」だと思う
上見りゃわかるけど、とにかく負債は連合の一般兵とか地上の一般市民とか
あるいは世界各地の情勢とかを、視聴者に見せないように見せないようにしてる


例えば、ファーストでは何も考えずに見てても
まず開戦初期にコロニー落としとコロニー群全滅があって
次に南極条約と地球降下作戦があって
本編が開始されて
オデッサ作戦があって
ジャブローの戦いがあって
チェンバロ作戦があって
星一号作戦がある
ここまでわかる

種は本編見てるだけじゃあ
連合戦力に対してザフトが戦前にMSで一方的に喧嘩売ってて　←こんなのTV見てるだけなら知らない
まずコペルニクスの悲劇があって　←ここからいきなりわからない
アラスカ宣言があって　←勿論これも本編では描かれない
そしてようやく、血のバレンタインがあるという流れになってて、その後も
第一次ビクトリア　←第二次ビクトリアが描かれないからこれも描かれない
エイプリールフールクライシス　←血バレが描かれてるのにこれを描かないからプラントが一方的な被害者のように見える
連合がぼこぼこにされたコーラルシーの戦いやら
リニアガンタンクと連携でザウートどもがぼこぼこにされたエルアライメンの戦いやら
新星攻防戦やら世界樹攻略作戦やら第一次カサブランカ沖海戦やら多数があった上で
ヘリオポリス襲撃があるわけだが、もちろんこれらもTV見てるだけじゃわからん
この「TVん見てるだけじゃこれらの概要すらわからん」時点でどこかおかしい

で、ヘリオポリス襲撃があって
軌道上会戦があって
第二次ビクトリア攻防戦があって　←ここを描かない
ギガフロートの為に連合は地球各地で陽動の為に暴れさせて　←AAの行動も陽動になったって、そんなのアストレイ見てなきゃわからんわ
アラスカ攻防戦があって　←ここでザフト地上戦力の八割が飛んだことくらい本編で描写しとけよ
パナマがあって
第三次ビクトリアがあって　←キンクリ開始、描写しろ
第二次カサブランカ沖海戦でジブラルタルがザフトから放棄され　←同じく描写しろ
これによってアフリカからザフトが撤退してオーストラリアに逃げ込み　←だから本編で描けよ
八八作戦でその追い詰められたオーストラリアのザフトに対する攻勢が始まって　←本　編　で　描　け　！　！　！
その頃新星ことボアズ戦が宇宙でやってて　←核で吹っ飛ばしたアレな
その後にようやく
ヤキン戦
で終わるわけだが、大半が本編見てるだけじゃわからん


負債の本編は、劇中の出来事の大半すら視聴者に提示してないんだよね
この時点で、他のガンダムとは比べ物にならないので、本編以外で網羅しないと
「何が作中で起こっていたのか」すらわからん

逆言えばそれ以外で網羅すると
「こんなに面白い設定があったのにあの負債はそれ全部ドブに捨てるとかアホか？」
という話になる

>>563
＞だから何？って話でもあるよ。
＞本編が面白いから外伝で更に楽しもうってのが普通で、本編がつまらないのにわざわざ外伝を読むのか？って事でもある。
本編が詰まらないから、外伝で本編を補完しようって話じゃん
ガンダムじゃなかったら種なんてそもそも誰が見るかよ
種はガンダムのブランドに乗っかってるって事もう少し自覚したほうがいいぞ？


＞それに負債は三人娘をあっさり無駄に殺したりしてるから、外伝と本編は関係ないと監督自身が思ってるフシがあるし。
福田はサンライズの雇われ監督だぞ？
つまり、福田が何言おうがサンライズの方が偉い、そしてそのサンライズは「本編と外伝は関係ある」としてる
だから今福田が干されてコラムで「種映画がついに実現！」とか書いてたら実は00映画だった、とか言う位
サンライズから干されてても、アストレイの方はVSアストレイって新作敢行してるんだろ

現行の時点で「アストレイ＞＞(越えられないサンライズからハブ喰らってる壁)＞＞福田」こうなんだよ

そういう外伝設定を知って、本編が面白くなるのかと言ったら面白くならないだろうに

>>565
＞外伝ソース君は正直、もう少し空気読んでほしい

空気読んで、いかに公式設定を加えても種本編が糞なのかを語ってるんだろ？
何らおかしなところは無いぞ


＞本編だけで種にうんざりしてる人間にしたら

本編だけで種にうんざりしてる人間が、外伝も含めて種を叩く奴をどうやって否定出来る？
そもそも本編だけで叩くと、否定の仕方が感情論だけになるだろうが、感情論だと「この作品はこうだから正しい！」
って言い方に対抗出来ないだろうが
だから「あえて、相手の公式設定をソースにして、叩く」わけで


＞外伝ソースで種世界を熱心にどうこう語るお前さんも
＞ベクトルが違うだけで種厨とかわらん

ベクトルが違ってる時点で、明確にアンチと種厨とは別物だろう
種厨の「アンチはつまらない筈の作品見て叩くからツンデレ！！！」みたいな事言うんじゃあない
嫌いだからこそ、公式ソースでいかに福田がカスなのかを論理的に証明してるんだろ、それが出来るのが種なんだから

普通は負債が作ってる作品の設定をソースにしたら負債は叩けないけど
種に関しては負債自身が設定を把握してないので叩けるんだよな

>>568
＞そういう外伝設定を知って、本編が面白くなるのかと言ったら面白くならないだろうに

>>529で言われてる事すら間違ってるって事が証明されるので
確かに種厨からも本編の面白さを奪うという意味では「面白くならない」ね、でも種は本々そんな「面白くない」もんです
そこは事実として諦めましょう

キミだって「勘違いしたまま周りに馬鹿晒す」自分はいやでしょ？
自分が騙されてて馬鹿晒してその間違い指摘されからって
指摘された事を周りに当たってはいけない

>>570
＞確かに種厨からも本編の面白さを奪うという意味では「面白くならない」ね、でも種は本々そんな「面白くない」もんです
＞そこは事実として諦めましょう

お前は馬鹿すぐる外伝ソースだと「いかに連合が悪のプラント星人に対して勇敢に戦いそして散って行ったのか」という事が解る
つまり外伝その他ソースを読むと本編を「勇敢な連合兵が身を削りながら戦いそして勇敢に散っていく様を見るのを楽しむ」
という楽しみが生まれる
これが存外面白い

また「蒼き正常なる世界の為に！！」というブルコスの叫びが身を切るような平和を求める叫びだという事が理解できるので
外伝を知った後だと連合＆ブルコスカッケーという楽しみが生まれる
これの最も端的な例がスターゲイザー前編15分のブレイクザワールド発生からの一連の流れで連合がマジかっけぇ
後ザフトのジンがマジ怪獣でこれを英語で言うとザ・モンスター

・・・やっぱ種厨は種厨か
本編だけでうんざりしてる人間がわざわざ外伝まで見たいと
思うかどうかすら想像できないみたいだし

誰も「外伝見ろ」とは言っていない
「外伝からすら否定される本編ワロスｗｗｗｗｗ」と言われてるだけの話

>>573
×：外伝からすら否定される本編
○；外伝を見ると、いかに不完全で、いかに設定的を活かせていなくて
　　いかに描写がまずくて、いかにルートがまずくて、いかにキャラがまずくて
　　いかに設定すら上手く使えてないかがよくわかり、否定される理由がよくわかる
　　本編(失笑ｗｗｗｗ)


むしろこんなかんじだな

外伝を見れば本編がよりいっそう理解できるという商売的に上手いことを考えたと思うよ。そうじゃなきゃ外伝の存在価値もなくなるからねｗ

外伝なんて読まないんだからオススメするなバカ

>>560
キラOSシステムがオーブから流出していたのだとしたら面白いね

問題は本編作ってる某負債があまりにも無能すぎて
上のレス見りゃわかるように「外伝見ないと本編にろくすっぽ理解できない部分が出まくり」な状況に陥った点だ罠
その癖、外伝の方は単体で見ても面白いし、つーか劾の再起シーンとか本編に寄越せよ
キラさんが劾みたいな展開で再起してきたら本編が名作になるだろ

そういう細かい積み重ねが無いから本編は駄目なんだよ
なんか撃墜されてなんか無傷でなんかプラントにいてそこでなんか強力なMSもらって
なんとなくアラスカで一人だけ強力なMSで奇襲かけて俺TUEEEしました、じゃあ
そりゃ視聴者だって納得しないのは当たり前だろ

挙句の果てには「外伝の方が負債の作ってる種本編より面白くねぇ？」とか言われ初めて、現在は負債は完全に干されて
(00劇場版の事すらサンライズから教えられずに、勘違いして負債の有料ブログに
「もうすぐ種劇場版の事についてアナウンスできます！！」とか言いだして恥かいてる)
一方外伝はVSアストレイという形でまだ続投する罠

そんなんだから
「つーかいつになったら種の劇場版はできるんでしょうかねぇ」
とか皮肉言われるわけで

>>577
残念ながら、アストレイで
「キラの作ったOSは射撃中に格闘ポーズ取るようなバグ出まくりの欠陥品」と証明されて、劾の手直し喰らってる
連合なんて、自力でナチュラル用OS開発してる罠

しかも、カトウ教授の作ったOSの方がキラの作ったナチュラル用OSよりも性能がいいとか
これと、スーツCDの「キラのプログラミングはスパゲッティ」という設定合せると
キラのプログラミングの腕は結構自分勝手だって事がわかる
性能がいいベータ版を挙げられても、随時自分は手直しが出来るので
完成品のプログラムは作れないイメージ

知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！君のようで在りたいと！故に許されない。君という存在を!! 君の歌は好き
だったんだがね・・・だが、世界は歌のように優しくは無い!! 正義と信じ解らぬと逃げ、知らず聞かず！その果ての終局だ！
もはや、止める術など無い!! そして滅ぶ人は滅ぶべくしてな!! ハッ！何が違う？何故違う??この憎しみの目と心と
引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で何を信じる？ 知らぬさ!!所詮人は己の知る事しか知らぬ!! まだ苦しみたいか？
いつかは、やがていつかはと・・・・そんな甘い毒に踊らされ、一体、どれほどの時を戦い続けてきた!? もはや、止める
術など無い！地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる！ 人が数多持つ予言の日だ!! それだけの業を重ねて
来たのは誰だ!?君とてその一つだろうが!? 君も知りたいだろ？人の飽くなき欲望の果て。 進歩の名の下に凶器の夢を売った
愚か者達の話を。 だから挑むのか？それが、夢と知って叶える為に。 人は何を手に入れたのだ？？ その手に、その夢の
果てに！！知りたがる欲しがる。 やがてそれが何の為だったのかを忘れ、 命を大事と言いながら弄び殺しあう。 何を知った
とて、変わらない！ 最高だな人は。そして妬み憎み殺し合うのさ！ ならば、存分に殺し合うがいい。 それが、望なら!!私には
あるのだよ！！ この宇宙で唯一人、すべての人類を裁く権利がな！ まもなく最後の扉が開く私が開く。そしてこの世界は
終わる。 この果しなく欲望の世界は、 そこで足掻く思い上がった者達、その望のままにな！貴様等だけで何が出来る？ もう
誰にも止められはしないさ。この宇宙を覆う憎しみの渦はな！・・・ 自ら育てた闇に喰われて人は滅ぶとな！！ 私のでは
ない！これが人の夢！人の望み！人の業！

つまりだ書かれていないところを議論したところで意味も持たないし作った奴も望んでもいない
その作った奴の意図を考えればいいんじゃないのかな？それがSEEDの世界だろ

>>579
バグでまくりってなんこぐらいあったんだ？
それに連合＞キラ個人ならそりゃそうだろうしそれを修正などパッチをあてるのは
オーブ技師がやることだろう
連合が自力という事だけど情報の流出が起きていてもなにをもって自力というかわからないが
アメリカのF22に日本の陸自の技術が使われているという噂があるがそれでもアメリカは自力といっている
もしその噂が本当だったら現実に起きた出来事とSEEDの設定の矛盾が自動解消されるね

陸自を自衛隊に修正したい

>>580
＞つまりだ書かれていないところを議論したところで意味も持たない
×：描かれていないところを議論したところで意味も持たない
○：「本編で」描かれていないだけで、外伝で書かれているので、CE全体を含めて議論する場合
　　意味は当然出てくる、そして今回の議論は「種はナチュとコーディの絶滅戦争（笑）」だったか否か
　　つまり、「ヤキン戦役当時のCEは本当にナチュとコーディの絶滅戦争」かどうかの話なので
　　当然外伝ソースが無ければそれは証明できないというか
　　そもそも本編ソースだけで定義できる話ではない


＞作った奴も望んでもいない
×：作った奴も望んでいない
○：本編作った福田だけが望んでいないが、福田は自分の発言をアッサリ前言撤回する事には定評のある男

例：1.スーパーフリーダム→ストライクフリーダム
　　2.TV本編は忘れて下さい
　　3.新主人公のシン→主人公は三人→主人公はアスラン

よって、福田が望んでいないという論は基本的に成り立たない
何故なら福田以外には、次に福田が何を前言撤回するのかが
読み切れないくらいの無責任な男が福田だから

>>581
＞バグでまくりってなんこぐらいあったんだ？
プログラムのバグは個数で換算できるもんではない

＞修正などパッチをあてるのはオーブ技師がやることだろう
その技師が作り切れなかったからキラに依頼して、その後に劾に依頼したんだろ

＞連合が自力という事だけど情報の流出が起きていてもなにをもって自力というかわからないが
日本語でおK、情報が流出してるのなら、ザフトやオーブに技術が流れてるだけで
連合にメリットは無いだろ、そもそもキラがOS作り上げたのは4月中盤で
その頃には既に連合はナチュ用OSのプロトタイプ作り上げてて、それでソキウスが脱走し、前後して劾とキラが別々に撃墜
で、そのOSのデータを初めて搭載した連合MSがパナマで出撃というのが作中における時系列の流れ
どう頑張っても、キラのデータが流出したというのは時系列的にあり得ないのよ

>>584
連合に自力で作ったという事だけどオーブからの情報の流出で連合にその情報が
きて情報を使っているとしても自力と言い張るんじゃないかといいたかったけど
作り上げていた根拠・場所・時間・(キラ・劾)が撃破された場所についてはないのかな

アニメスレなんだから外伝はスレ違い
自重しろ

>>585
まず、キラがOSを作り上げたのはCE71年3月25日から4月15日くらいまでの間
で、劾がソキウスに撃墜されたのがこれと前後する時期、その後6日で劾はブルーセカンドを作り上げてリベンジを挑んでる
何故これが解るかと言うとオーブに朗がいるからで、ロウがオーブにいたのは、AAを修理してた頃
で、ロウはこのブルー改修の直後にキラを助け、その後にギガフロートに行ってる

で、ソキウスがなぜ劾を撃墜したのかと言うと、連合がナチュラル用OSを開発してソキウスが不要になったからで
彼等は「自分達がまだ使える」事を証明するために連合を脱出して劾に襲撃をかけたわけ

つまり、劾が落とされた時以前、ソキウスが脱走した時、つまりキラがオーブでOS作ってたCE73年4月には既に連合のナチュ用OSは
開発終了してて、どんだけ急いでもこの時点のキラはまだOSを開発し終わってないわけだ

>>585
×：オーブに朗がいるからで
○：オーブにロウがいるからで

×：つまりキラがオーブでOS作ってたCE73年4月には
○：つまりキラがオーブでOS作ってたCE71年4月には

すまん、後で時系列表読み返してみたら
ロングダガーとブルーの戦闘はキラが撃墜された後の出来事だったわ、だから上のはソースにならんかった

キラは3月25日にＯＳ回収を依頼されて、3月28日のアスランとの邂逅の直前にＯＳを完成させてる
で、連合はそのキラのＯＳ改造開始から、ＯＳ開発終了してアスランと出会うまでの間にストライクダガーを量産化スタートしてる
つまり、正確には時系列はこんな感じ↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0017204-1254560620.jpg

>>524
ってことは、CE世界にもニュータイプが出現する可能性あるのか？

>>590
つ　フラガを筆頭にした達特殊な空間認識能力者

まあ、明らかにＮＴだけど公式ではとりあえずタブー視されてる事語るのはさておいて
出現する、あるいは既にＮＴが出現してる可能性はある

ただ、問題はそれが仮にＮＴだとして
コーディネイターが作中で諸々の悪行やりつつ「俺達こそが新人類！　ナチュラルはカス！！」
と盛大に周りに喧嘩売っている種世界では、プラントのその傍若無人ぶりのお陰で
彼等ＮＴが「危険な新人類」だと作中で他の旧人類認識されてない部分にあるというか
ナチュラルとしてひとくくりにされてる部分にある
もっと危険な劇物がいるお陰で、むしろ「ただの才能持ってる凄い奴」
以上の認識を周りから持たれてないみたいな感じ

いわば
ＮＴ「新人類として迫害されると思ってたけど、コーディネイターの悪行の方が凄くて迫害されるどころか
　　　普通に人間として、むしろナチュラルという一括りで扱われてしまったでござる」
みたいな世界が種世界


そう……

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　実はプラントはこれを見越して
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　人類絶滅作戦を敢行したんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ミーアを撃った女の胸に当てたのはキラ？それともアスラン？
キラだとしたら手榴弾？も当てて跳ね返してたし凄いよな

種榴弾に当たった弾は一発目じゃない
キラは一発目ぶっ放して外れて、その直後メイリンがぶっ放して当ててる

サラの胸にあてた時は、キラは構えてるけどアスランしか発砲していない
よってあの時当てたのはアスラン

>>592
キラかアスカンか可能性が高いのはアスランなだけだな
決定打はないけどね

>>593
弾丸の発射シーンが違うようだから俺は忘れてくれ

ムネオ・ラウ系がCE世界に発生したNTって描写はGジェネとかの非公式媒体ではよくあるし、悪くはないと思うんだけど
本編での描写は「ファンネル使って、テレパシーできる」っていう表面的なパロディでしかないんだよね

∀の黒歴史に絡める話とかもそうだけど、あまりあからさまに“ニュータイプっぽく”描きすぎてもくどくなってたとは思う

>>595メイリンがぶち抜いたなら間違いなく印象変わってたなｗ

>>597
メイリンはもうね、アスランが重症追ってる撃墜→冬の海で沈没コンボ喰らってもほぼ無傷である時点で……
普通あんな目にあったら00ファーストシーズンのクリスの最後みたいな状態になるぞ、ノーマルスーツだって着てなかったのに
もう何で無傷なんだよあいつ

ラッキーだったんだろ

>>599
アレをただのラッキーだったで片付けるのは
それこそラッキーマンがよっちゃんに勝つクラスのラッキーが無いと無理だろ

また「アレは実はラクスが用意したメイリンのカーボンヒューマンだった」
って方が設定的にも状況的にもより起こる可能性が高いレベルのラッキーだわ

カーボンヒューマンじゃないとしたら次に可能性が高いのはメイリンは実は本人も気づいてない超人が可能性として高く
最後に単にラッキーが来てこれは可能性として限りなくゼロに近い

つまり、メイリンはそれくらいラッキーだったり超人だったりするので
そんなメイリンならばおそらく本気出したら生身でＭＳの攻撃の直撃でも生き延びれる

旧キャラはまともなキャラがいないねェ！新キャラの方がまともな人間

設定資料の極極些細なことまで、本編で描かないと、ストーリーが理解できない思考回路なやつと、コミニケーションとるのは、ひどく骨が折れる苦役だね。

種に関しては描くべきことも描かないので仕方ない
副読本なしでアニメ本編だけで全て読み取ることが出来たと言うなら褒めてやろう

ぶっちゃっけラノベ版の方が分かり易いｗ

知ることしか知らなければ問題ないと考えたら納得がいく

>>593
画面ではキラとメイリンは２発しか撃っていないが、
手榴弾をはじく場面だと２発以上撃っていることが確認できる。
つまりキラとメイリンのどちらの弾が当たったのかは断言は出来ない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ysUhjZmw1CY&feature=related

フルーダムってなんで和田？

１、ストフリは最初スーパーフリーダムだった
２、スーパーフリー（早稲田輪姦サークル）代表の名前が和田
１と２よりストフリ＝和田と呼ばれる事に

>>605
1.本編を知ればよい、本編以外を知らなければ問題ない
2.本編自体が矛盾したり、本編に書かれてない事がある時は、1.を参照せよ

こういう事ですか？　わかりません！！！

>>608
わかりにくい言葉を勝手に作られても本当にわからないよな

>>609
本編と外伝等書かれている事ははわかるけどそれでも書かれていないことをごねている奴が
アホっぽいってこと

>>608 15へぇ〜

ちなみに、インフィニットジャスティスは、当初、ナイト〜という名前の予定だった。

ナイトが流行って致しそうでないとね

このアニメのMSはよくわからん
ザクとかゲルググじゃいかんのか？
ちなみに、個人的には、ポケ戦のザク２が一番美しいと思う

ちなみにも何もスーパーフリーダムもナイトジャスティスも一時的とはいえ公式HPに載った名前だぞ
むしろ何で知らないんだ

メイリンは実は素手だとアスラン並に強かったりしてな

素手の実力だと、

シン＞＞＞＞＞アスラン＞＞＞カガリ＞＞キラ

これぐらい
メイリンはどの位置に入るかな

スーパーコーディネイターのキラに勝る者なんていねえんだよ！！！！
コックピット狙わないやら縛りをなくしたキラに勝るもの無し

シン何気に強いんだっけか、アカデミー時代の描写とかだと

確かに、シンって強そうだな。
ただ悲しい事に見せ場が無かったよな

>>618シンってそんなに強かったっけ？
アスランがぶっとばした後そのまま喧嘩してくれた方が楽しかったかも…


素手のメイリン、実はアスランやシンなんて片手で潰せるくらいだったり

>>622
アスランが本気でブチ切れたパンチを食らってもノーダメージ
つかストフリのレールガンを正面から食らって衝撃素通しにもかかわらず脳震盪すら起こさないシンの耐久力は化物

あとアスランが種時の設定で握力５２kgぐらいしか無くこれを覆すような描写も無いのに対して、
シンの握力は映像描写からの推測で最低でも１２０kg以上（スチール缶を金具の部分まで一瞬でグシャグシャにするには最低でもそれぐらいが必要な為）
握力が絶対的な要素でないのは勿論だが、これだけパワーに差があったら話にならないだろう

少なくとも身体能力だけなら勝負にならない

種も種死も挿入歌はいいね

ごく一部を除いて歌は結構いいと思う



>>623
120kgとかムキムキすぎるｗ
その肉体美で女を落としたのか…

確かにコーヒーの缶をひっ潰してたなｗ

ラクスおっぱいペロペロしたい

ユニコーン厨の民度は最低最悪

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】80角獣
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254225323/

492 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 11:25:44 ID:???
なんで種厨ごときに謝罪する必要があるの？

なにかあれば謝罪ｼﾙ謝罪ｼﾙっておまえは○鮮人かよ

504 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 11:54:58 ID:???
>>499
でっかい釣り針だなぁｗｗｗ
ユニコーンまだリリースされてないだろ
もしこけても種と００が糞なのは変わらない
ＺＺの評価が変わらないのと一緒

507 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 11:59:07 ID:???
>>494
種のどこにオリジナル要素が？
頭大丈夫？

520 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 12:19:09 ID:???
富野公認黒歴史ガンダム

種 種死 00 ZZ

>>619
そのへんの縛りなくしたのに、支援AI付きの厨機ルージュ使って
ジンにも劣る赤雑魚風情に秒殺で達磨喰らったのってどこのどなたでしたっけ(藁)


>>622
＞シンってそんなに強かったっけ？

シン最強伝説
1.素手で空いてないスチール缶を押しつぶす
2.凸のパンチ食らって耐えきる
3.バッテリー機で戦艦を守りながら30機の敵を撃破
4.バッテリー機を使い、本編内で唯一核機を落とした男
5.何故かバッテリーが切れる欠陥機運命を使って、最強機体和田を相手に互角に渡り合う
6.デブリ海の何処に消えたのか不明なジェスを正確に察知しそちらへ向けてビームを射撃してデブリを消し飛ばし道を作る
7.デブリ海や廃棄コロニーの海をチェスト・レッグフライヤー分離形態で誘導操作しつつ
　コアスプレンダーを使って自身も高速で飛翔する(Gフライトを使わないと追いつく事は無理)
8.完全な奇襲だった筈の陽電子砲を易々とオープンゲットで回避する
9.インパルスのバッテリーが底を尽きかけている状況下でもジェスのアウトフレームに近づいてた敵機を
　ブラストシルエットを使用して最後の一撃で撃破
10.9の機体はミラコロデテクターにすら無反応な距離にいたミラージュコロイド機体だったが、シンはそれをカンで射撃し一撃で撃破

本編より外伝のほうが活躍してるという、負債さえいなければ…
あと運命はMGのインストだと和田と同じぐらい厨設定になってなかったっけ？

>>629
アストレイの連中って数百km先の敵の殺気を感じ取ったりできるからな
本編キャラで一番アストレイに登場してる期間が長かったシンは、結果的に一人だけレベルが跳ね上がっちまったという罠

番外編にシンとか登場する作品ってあるの？

デスティニーアストレイのアーモリーワン編(種死第一話の前あたり)ではシンが出ずっぱりだぞ？

ちなみに漫画版とフォトストーリー版がある

ちなみに小説版にはシンは出ない(マジ)
小説だけ丁度そこの所の時系列をキングクリムゾン

土日月火でSeed〜Destinyを初見で一気に見たんだけど、おもしろいね〜
本編はこれでもうないよね？
あと、おすすめの派生作品教えて下さい〜
小説とかコミックじゃなくて映像がいいな〜
よろしくです

スタゲは短いが作品として纏まってて結構好き
あとはエボルブでストライクが無双してたりするｗ

ガンダムvsガンダムだとストフリよりインパのが使いやすい

早くアカツキ使いたいなぁ

外伝ネタを暑苦しく語る時点で
まともな会話をしてないやつと感じた俺は、人格者。

焔の扉ＢＧＭでアカツキ使うと気分が良いね

最近全部見たけど
シンが最後まで馬鹿だったのはひどいよな

シンはむしろあの世界じゃ比較的常識的だったから酷い目にあった
あの世界で勝利者になるためには、ノート一冊でイチャモン付けて国家元首ブッ殺すぐらいの基地外じゃなきゃ駄目よ

>>642

あなたがシン寄りってのが恐い

シン雑魚じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
事実じゃん

>>644
そのバッテリー機に乗った雑魚相手に核機の自由で達磨喰らったスパコディ凄いですねｗｗｗ
その欠陥機に乗って対艦刀ってハンデ付きの雑魚相手にビームサーベルで互角でビーム何発も喰らった揚句
一刀両断されそーになって、咄嗟に真剣白刃取りするしか出来ないスパコディ凄いですねｗｗｗ
あまつさえ腹ビーム当てられない格好で受け止めちゃったから腰レールガン使うしかなくてそれも赤VPS腹の運命には効かないしｗｗｗ
まあ、>>629って事だな

うっかり腹ビーム撃ってたら核爆発もろに食らって消し飛んでたのかなｗ

シンとアスランは武道をやってた方がよかっただろうな

>>649
っていうか、あの状況では方向的に運命には腹ビームが当たらないらしい
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0018763-1255005495.jpg
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0018764-1255005495.jpg

>>648
腰を斜めにしているとき以前に発射して数秒後にソードをとればなんら問題ないわけだけど静止画で全てを解釈しようとする
考えがその他の可能性を潰してわかった気になる気持ちには理解が乏しいよ

>>649
直前にわざわざライフル投げてるシーンがある時点でいろいろ問題があります
撃てよ普通にｗ

普通に撃てば当たるのに、白刃取りなんてしてる時点でダメダメだよな
判断能力に大問題ありだ
さすが赤雑魚に負けるキラさんだぜｗ

覚えてたての白刃取りをやってみたかったんだよ、そのおかげでシンをキレさせちゃって
手に負えなくなってたけどｗ

キラさんを強引に擁護すると、あの時は腹ビームやビームライフル撃つよりも
真剣白刃取りをした方が早かったというのはどうだろうか

>>653
素手の状態からならともかく、白刃取りする前にビームライフルを投げてるからどう考えても撃つ方が早い

「これがビームだったらもう終わりって言いたいのかよ！」ってシン自身が言っているように殺そうとは必ずしもしていないということだ。
白刃取りしたのも殺すためじゃなくダメージを与えるだけのもの。殺す気だったらレールガンを使うよりもビームを使うだろうからな。

シンがスチール缶潰したのって何話だっけ？

>>655
なんで汚物ってこうバレバレなんだろうな

乳首

アカツキのヤタノカガミって、きっと元ネタは道路脇の反射式標識だと思う。
「光をまっすぐ相手に返せるなら、ビームだって返せるにちがいないわ！ こんなこと思い付くあたしって天才！！」とかなんとか。
三段腹ゆすりながら高笑いするデブスババァが見えるようだ。

元ネタは百式だと思うが

百式の装甲って、ビーム反射機能あったっけ？

>>659
地球上や宇宙空間に機体からなど特殊な粒子が出ていたとしたら考えるの馬鹿らしくなる

日本語でおｋ

>>661
無いな、いちおう設定としてあの金色はビームコーティングってことらしい
百式の金色をパクッて、反射機能をつければ本家より強い的な発想なのかね

>>656
二回あるんだが、一つはベルリン直後、もう一つがヘブンズベース直後だから、多分３３話と３９話

>>666

どうだね？ドラグーンシステムは

未回収伏線がバリバリだったり最後らへんの展開に無理ありすぎたりは散々言い尽くされたことだが
逆に言えばその無理のある部分を辿って改悪される前のシナリオを考えると
なかなか面白いのではないだろうか……

クルーゼと議長のつながりとか、ネオのいちいち意味深な行動とか
ネオｖｓレイの伏線やら、シンの主人公的成長とか

俺は色々妄想した結果、ネオはムウのクローンで
元々彼らはキラのような優れたコーディネイターを求める実験のせいで生まれたわけだし
そういった優秀な人間を求めない世界をデスティニープランで実現させるべく
議長とグルになって世界を戦乱に導いていこうとした、とかだと
オーブなんかやコロニー落としを煽るネオの行動が納得いくなあ、と思ったり

ジブリールたんに「しかし本当に撃つのですか？」ってモブキャラが言うけど
あそこにネオが座ってて同じ台詞言ってたらそれはそれで味わい深いよね
あそこまで足掻いてたジブリールがあんな作戦でカンタンにお亡くなりになるのも不自然だし
ネオがジブリールを裏切ったお陰で足元を掬われる、とかそういう展開だと非常に分かり易い

長い

君なら使いこなせると思うのだが

そうか
アスランはダメか

あんたが悪いんだ
あんたが、裏切るからっ

キラ種割れ＞＞キラ＞キラ＞＞キラ=キラ＞＞＞アスラン＞＞シン

電波度か

だけどキラって種割れした奴とのタイマンでは一度も勝ったことがないんだよな
殲滅戦は得意でも、ガチンコの実力ならアスラン＞シン＞キラって感じじゃないのか？

アスランは
空間認識能力者が使うエグザスのガンバレル亜光速ビームを全回避して全ガンバレル撃墜出来るプロトセイバー様の完成品のセイバー様で
瞬殺達磨喰らってるからなぁ

一方、シンは衝撃を使いこなして不殺解除した雑魚キラとはいえ
核機の自由相手に奮戦してTVキャラで唯一「バッテリー機で核機を落とした男」の称号を得た

>>655
おや、論議スレで捏造かまして映像ソース出されて逃亡した汚物じゃあないか
まだ生きてたの？

汚物ってまだいんの？

fsfd

色々考えたけどスラスターで位置やソードを軸に射程を変えることができないって前提なんだな

>>674
種割れって基本後出ししたほうが勝ってる。
キラはいつも先出し（もはや制限なし）でアスランはいつも後出し（おせ〜よ）。
能力に関係なく（？）、
種割れ（後出し）＞種割れ（先出し）＞割れなし
割れても最大集中力はそれほど続かないんじゃね？

>>675
アスラン＆セイバーと

プロトタイプセイバーとそのパイロットの技量を＝と考えるのはどうだろうね？

しかも戦っている相手の技量も含めると月下の狂犬と前大戦の英雄を比べるっていうのも・・・。

ただ単に機体の活躍を物語るだけで正しい判断が出来るとは限らないんだぜ。

その時々の状況っていうのが戦況を左右するわけだし、

セイバーが誰と戦ったのか、プロトセイバーが誰と戦ったのか、

これがどちらも同じ相手と戦ったのなら何も言うことはないが、そうではないのだからな

>>681
＞プロトタイプセイバーとそのパイロットの技量を＝と考えるのはどうだろうね？

いや、核エンジン付きのプロトセイバー+11使っても、純粋技量ではナチュラルのジェスに負けて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐7ﾍ::i､:::i､:::::::::::＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-<￣;;;;;;／∠_ヾヽl;;ｌ:::::::::::::::ヽ.　　 ヽ 　　　　　 　なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！
　　 ＼　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"´:::::::::＼-''／,ニ_｀ﾞミ､;;!::::::::::::::､:::', 」 -‐> -― 　　　　　 　ボクは勝ち、キミは負ける、それが運命だ！！
　　　 , ＞､　　　　　　,.-‐ｲ:::::､:::::::::::ヽ::::::::∨　{:・::::} 　 ;;;;i:::::/::::::::l;::|/　 /
　　　　／::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';､::::::::::ヾヽ::::＼`−' _／''/:::/l::::::;:::}ﾘ/　/　　　　　 　　　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！
　　　/::::::::Yヽヽ;;_ｚ;=ニﾆﾐ;;"ヽ:::',＼::::::::::'､;;＼::ヾ'"´;;;;;;;/:; ';;;|:::/∨/　/
　　 /:::::::::::ヽ ,弋'´,.-‐-､　 ''''''ヽヽ;;;ﾞヽ､::::ヽ''';;＼';;;;;;'' /'´　;;;|:「￣￣ |￣
　　　::::::､:::::::∨　｀{::・:::::ｊ　　　,;;;;｀`;;;;;;;;;;`''‐＼　 ヽ　　　　 ;;;|::|　　　　l
　　　::::::::i＼::::ヽ　 ｀''''''´／,;;;;;;;;;;;;;''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`､　　　　　 ;;'l:/;ｌ　　　　|
　　　::::::::ヽ::::ヽ､＼-‐'"´,;;;;;;;;;;;;;'''　　;;;;;;;;;;;;;;;;;''　}　　　　　　/;;;;;l　　　　ｌ
　　　::::::､:::::`;;‐;;-_`丶､''''''''　　　　　　''';;;;;;;''　　 _　　　　　　　;;;ｌ　　　　l
　　　＿i:ﾄ､::::ヽ:::丶￣￣｀　　　　 　 　 　 　 　 ´_,.‐;;ニ;､　　　;;;;|　　　　l
　　　 　 ヽ `−ヽ￣｀ヽ､__　　　　　　　　　, -‐;ﾆ‐'"--､_＞'''Ｔﾞヾ､_　　　 i
　　　――-　､_　 ＼　｀ヾ､`　　　　　　 ,ｒ'- ';´-‐;;＞''´　　　丶　　 ｀丶､_i
　　　 　 　 　 / ＼　ヽ　 ヽ　　　　　　,/-‐''´, イ　　　　_　-‐　ヽ　　　　　i
　　　　　　　/　　 丶　ヽ　 ヽ　　　　,; {　　, '　　　　ｒ'´　　　　　 ',　　　　　|
　　 −‐- _/　　　　 ヽ　 ＼　＼　　 '';;'､, '　　　　　 ',　　　　　 　 ', 　 　 　 i
　　　　　　 ＼　　　　 丶　 丶　 ＼　　/　　　　　 　 ヽ　　 　 　　 ヽ　　　　i
(注：AAは間違いです)とかダサい言葉を素で言っちゃうイルドさんが
アスランよりも強いって言いたいのならば別に止めないけどさ

でもそれだと
ナチュラルの素人ジェス＞＞(核機使っても越えられない壁)＞＞悪いアムロさん＞＞＞＞(越えられないセイバーでの戦果の壁)＞＞＞＞凸
こういう式が成り立ってしまう罠

>>680
種割れの持続力に関する描写なんて全くなかったし、流石にそれはこじ付けの様な気がするんだが…

どうして負けてしまったのか、それを検証してみたら何か分かるんじゃない？ジェスが勝てた要因とかね。

>>684
好きなときに種割れできて好きなときに元に戻るの？
精神的に切れて種割れがおきて時と場合で能力維持できるのかな

>>685
ジェスが勝てた要因→運命なんてものに頼らずに未来を自分の努力と友の友情で切り開いたから
凸が負けた要因→クルクル回って変形してムラサメ風情の格下雑魚相手にバンクで遊んでたから、つまり努力と友情が無かったから

>>684
>>680は確かに自分の推測に過ぎないけど、「悪夢」で、キラがインパ出撃前
にすでに種割れしてたのを見て、キタコレと思ったのは自分だけじゃないはず。
詳しい描写はなくても、頼みの種割れももうあんまり効果はないよっていうこ
とを前面に出してたと思ったぜ。

>>686
戦いが終わって気が緩むと戻るんだじゃね、実際瞳の色変わってるんだろうかｗ

シン、アスラン、カガリ、ルナマリアはドラグーン使えないの？

あとシンってインパだと自由戦みたいなのするのになんで運命だとあんなぶっぱ魔なんだｗ

あとキラやラクス達と上条さんはどっちがまともな人物？

プロヴィのドラグーンやガンバレルは空間認識能力持ちでないと使えない設定
通信に超能力を使うわけではないからサイコミュの様に全く動かせないわけではないが戦闘に耐えられない

>>690
シンはドラグーンを使える設定は無いが
自機以外に二機のチェストフライヤーとレッグフライヤーを分離させた状態でコアスプレンダーで同時操作しつつ
コアスプレンダーとフライヤー二つの状態でデブリ海や廃棄コロニーにつっこんで高速機動戦闘をこなすという
ひょっとしたらドラグーン使いこなすよりも凄い事をしてる

ちなみに、和田のドラグーンは「誰でも使える」設定があるので
シンだろーがアスランだろーがカガリだろーがルナマリアだろーが最弱ジョボイのキラさんだろーが使える
ただ、マルチロックとドラグーンの併用にはキラさん並の情報処理能力が必要
よって、キラさん以上の情報処理能力を持つ劾を乗せるか
(元々OS構築の手伝いしてたキラさんとは違い初見の状態でキラさんの10倍の速度でOSを書き換える)
速攻でアウトフレームのOS上にエールストライカー接続プログラムを即興で構築する厨情報処理能力持ちのハチを
ストフリのコックピットに持ち込めば誰でもドラグーンフルバが可能になる

「誰でも使える」のはレジェンドのドラグーンなのでは？
ストフリのドラグーンはキラを想定して調整してるからキラじゃないとダメなのでは？
勿論キラ並みの情報処理能力とキュピーンがあれば使えるんだろうが。

キラほどうまくはなくても使えるんじゃないか？
劣化版のカオスポッドは誰でも使えるみたいだし、不知火もカガリのために作ったはずだし
わざわざプロビみたいな旧型にはしないと思う

>>694
＞「誰でも使える」のはレジェンドのドラグーンなのでは？

ほい
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0019762-1255223649.jpg
めっさ「特別な適性を持たない通常のパイロットでも〜」って明言されとる

＞ストフリのドラグーンはキラを想定して調整してるからキラじゃないとダメなのでは？

ほい
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0019763-1255223649.jpg
情報処理の関係で同時活用は常人では不可能な域なだけで
「空間認識能力に依存しない次世代システム」って明言されとる

相変わらず本編で全く使用されない後付は空しいなｗ
本編の「解説」ではなく「捏造」設定だもんなｗ

公開まで２か月をきった「劇場版 マクロスＦ 〜イツワリノウタヒメ〜」。10月10日発売の月刊ニュータイプ11月号の特集では、まさかの情報をスクープ！　
なんと、今回の劇場版で、ヒロインのひとり、シェリル・ノームに「スパイ疑惑」がかかっているというのだ！
　この真相について、河森正治監督を直撃。「スパイ疑惑」が物語にどんな影響を及ぼしているかを取材した。さらに、９月に行なわれたアフレコを受けて、中村悠一をはじめとする主要ＣＶ11名のコメントを掲載。
劇場版最新カットや、「ＶＦ‐25」の新装備なども紹介しているほか、描き下ろしイラストでは、シェリルが初公開となる２タイプのステージ衣装を披露している。
　以前の記事で、今作がＴＶシリーズをベースにしている点に触れているが、今回の記事をチェックすることで、劇場版が単なる総集編にとどまらず、まったく新しい物語としてつくられていることを感じてもらえるはずだ。
なお、シェリルの「スパイ疑惑」に触れた劇場版予告編が、10月10日より映画館で公開中だ。

まあガンダムにはよくある事だ捏造なんて

>>697
どんだけ騒いだところで「後付け」は「捏造」にはならないぞ？　
毎度毎度、画像ソース出される度にそうファビョんなよ汚物ｗｗｗ

汚物扱いすんなコノヤロウｗ
後付で都合よく強化されるストフリがうぜーっつってるだけだぜ
俺は本編にない描写は全て捏造と解釈する

お前がそう解釈するのは勝手だけど
それだと「空間認識能力者しか使えない」って描写も「レジェンドのドラグーンは誰でも使える」って描写も無いから
結局それらが「捏造だ」って事も、お前は証明できないよな？

そもそも空間認識がどうとかってどうでもいい設定じゃない？
仮になんの説明がなくても、射出されてビーム撃つ兵器ってことで終了

つうか、そもそも
サンライズ・バンダイの自社製品内における設定様＞＞＞(後付けだろうと何だろうと関係ない、越えられない「公式様」の壁)＞＞＞お前の脳内解釈
だからよｗｗｗ

>>703
まあそうだな、仮に空間認識能力が必要であってもそれだと
「じゃ、キラさんは空間認識能力込みでザクグフ使ってジン以下の赤雑魚相手に陽電子砲10秒耐えれる盾付きルージュで秒殺で達磨喰らったの？」
と言う事になるだけだしな

消費者は細かいこと考えずにドキドキしながら観てればいいのだ

種がドキドキできれば良かったんだがねえ

ストライクフリーダムのドラグーンはカオスのドラグーンシステムをベースにして独自の改良を施していると聞く。
つまり誰もが扱える第２世代ドラグーンとは別物であることに変わりはないってわけだ。

聞くのは良いが、だからどこで聞いたのかソースを一緒に明示してくれよ

誰でも使えるものが使用制限ついたら改良じゃねえだろw

>>710
一面しか見ていないつもりで言ってる？

で、結局>>708って何処に出てるのよ

彼の頭の中

話ぶった切って悪いんだけど
放送前にイグナイテッドをフルで使った
ＰＶがあったと思うんだけど
視聴できるところってもう無いのかな？

>>677
>>708

ストフリのドラはでかい割にショボイな、レジェンドやプロヴィデンスみたいな猛攻はできなそう

>>716
発射口の数が違うんだって。プロは43レジェは26？（←wiki）
乱射するにはプロヴィやレジェンドの方が便利なのは間違いない。
でもストフリのやつはブッ刺したりもできる。
普通に用途が違うだけだからその比較はおかしくね？

>>711
仮に他の部分の性能が向上しようとそのためにある部分に不都合が出るなら
それは改良じゃなくてただの仕様変更だよバカw

>>717
＞でもストフリのやつはブッ刺したりもできる。
正直後付け設定で劇中でも使ったことのないギミックだし
なおさらショボく感じるというか

ブッ刺せる設定あったのかｗプロヴィザクのドラはそういう設定があったみたいだけど。
どっちにしろレジェンドのにはスパイクがあるしそういう用途でも劣りそう

ドラグーンて皆同じ動きしかしないじゃん
どっかに比較画像あったな

今日ハガレン見ていたらタリアとセルゲイの中の人一緒に出てたよ

アニメになっていないアストレイ（X以降）設定や人物を比較対象にして話にだすのは、オタ臭くてかなわん。
アキバ言って話せ。

>>723
つ鏡

>>722
セルゲイって種じゃないじゃん・・・

しかし今のハガレン、00と声優被り過ぎ。そのまんまシフトさせたような感じが・・・

再放送見たがオーブ腐ってるな
理念の為に国民皆殺しだもん

国民が皆殺しにされた場面ってないだろｗ

皆殺しかどうかは知らんがオーブって日本というより米か北朝鮮に近い気が
自分の正義は世界の正義みたいな陶酔感あるし

自分が悪と思ってる国なんてありません

それよりも代表首長がのほほんと戦場に行って死にかける方が問題じゃないか？

シャアやハマーンもそうだったけど、
部下を鼓舞するためと、オーブのエースパイロット（たぶん）なんだから、前線に出るのは仕方がない

そんな事よりラクスとおっぱい揉みたい

ではミーアの尻は俺が頂いていきます

このアニメアバンタイトル長すぎじゃね？
ちらっと適当な回みたが特別な回なのかなっておもったわ

それは素人がプロの真似事しながら自分の作品に酔ってるからだよ。
ほら、中学生や高校生の時に「俺漫画」「俺アニメ」構想を練って、
後年に、そのイタさに自らもだえ苦しんだりする奴、多いだろ？

そういうのは「なんか凝ってるけど実は中身からっぽ」な
「タイトル」や「名言」がよく羅列されてるもんだ。
ああいう「若さ」をそのまま保ち続けておられるのが我等が両澤大先生なのさ。

映画は何処いったんでしょう？

臭い負債は何処逝ったんでしょ？

ガンダムの最大の汚点！！！

すげーわ
量産機で逃げ出した脱走兵を最新鋭機２機で落すのにかかった時間は
しかも生きてるし

あの青いやつ量産機でしょ？そんなに操縦テクが違うわけ？雲泥の差じゃない？ｗ
シンは主役なんでしょｗ

中学生でも思いつかないような展開ばっかなので・・・

>>736
そりゃあお前、最新鋭機ッつったって都合よくバッテリー切れする最新鋭機だし
そもそもシンは最初落とす気じゃなくて明らかにコウモリな裏切り凸とはいえ、上司で先輩なので殺さず説得する気だったし

まあ、コウモリ凸は平気で奇襲かけて殺しにかかったわけですがね、しかもその後あの名言を吐く凸
「聞けシン！　議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！　だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！」
とりあえずお前が脱走に巻き込んだおかげで現在リアルタイムでメイリンが死にそうですがそれはどうなのっていうｗｗｗｗｗｗ

ラクスとキラって遺伝子合うの？

あのアニメにマジメに突っ込んだら負けだぜ。割り切れよ、でないとｒｙ

ミーアも命狙われたわけじゃないしラクスも議長が狙ったかどうかわからんし
全ては凸の被害妄想
カガリにはオーブに残って中立守れとか言うくせして
自分はプラントで議長を正すこともせず脱走ｗ

種のキャラを更に腐らせるのが種死でもある

>>741
反発する事を望んだら凸と同じように狙われるんじゃね？
議長にとって必要だと認識されなくなったから凸は狙われたし
凸が議長をどうこう出来るほどの力を持つ前に狙われたからね

凸も命狙われてないよー？
自分を撃墜した敵を擁護して、任務果たした部下を私情でブン殴るといった、不穏な動き示してっから保安部で呼び出しかけたけど、「殺される！」といきなり火病り出して凸が兵士殴り倒して銃やＭＳ奪って脱走したからね
ここまでやったらそりゃ殺されて当然ですわな

>>744
なにそのアムロ
それと基地内部で正式な通達があるのが軍として当然なのに
いきなり保安部から呼び出しがくるよな

>>727
理念を守る為に連合軍に我が国を攻撃して下さいって言ってるようなもんだろ
オーブが自国民を自ら殺したようなもんだ

>>746
他国からの侵略を許さず、っていう理念があるんだから攻撃してくださいっていうのはないなｗ

AAの連中は銃を持った幼児みたいなもんだからな
最強の戦力を意味不明に振るわれたら大人は困る
軍人が政治に口出しするとどうしようもないっていうのがよくわかる
歌姫１人守るのに戦艦とMSを持ってるとかどんだけ池沼だよ

そもそもオーブみたいな独裁国家にそんな理念は無理
アスハ家のせいでオーブが攻撃受けたのは間違いない

>>738
＞だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！

世界を殺したのはどうみてもラクスでした
ありがとうございました

ただ生きるだけの世界＝死んだ世界＝世界を殺す
自分のことは自分で決める、それが生きるということだ。

汚物乙

相変わらずの脳内妄想補完っぷりだな

いやぁ、ニートは言うことが違う

こんな話するくらいならメイリンのおっぱいについて語った方がまだいい

>>750
「ただ生きるだけの世界＝死んだ世界＝世界を殺す」
↑かどうか判断するのは凸じゃなく世界全体
プランの様々な問題点を考慮した上でデスティニープランを世界が受け入れたのなら、それに従うべき
ラクシズの連中が自分の価値観でデスティニープランの善悪を判断するのは単なる独善

議長もやり方が少々強引だったが、ラクシズも大概
やってることは「自分の意見に従わないものを武力で従わせる」だけ
世界の大多数がラクシズを支持してるわけでもないのに正義面とかマジお笑い

他国を侵略せずｗ
オーブはレクイエムを破壊するだけでよかったのに
メサイアまで破壊した時点でオーブ＆ラクシズが世界制覇を狙ってることは明らか

劇場版は反オーブ、反ラクシズ派の人民が独裁者のカガリ、ラクスを妥当するストーリー

ラクスは普通に侵略者だよ

小型化しているとはいえ、ネオジェネシスもレクイエムより劣るとしても立派な大量破壊兵器だから放っておくわけにはいかない。

ミーティアはユニウス条約で禁じられた大量破壊兵器
それを二機も使ってザフトを殺しまくったラクシズは放っておくわけにはいかないな

しかも使ってる兵器は盗品まみれ
こういうのから排除しなきゃいかんな

>>755
そもそもお互いに独善だよ
独善って一言だけ言えば片付くかのような言い方はやめようよ
だったらアメリカも独善とは言われないし中国も独善とは言われないロシアや
他の国々にとっても同じ事が言える

独善なんていわず内容を言わなきゃまともに聞く気にもなりゃしない

>>759
既にユニウス条約がなかったことにされている現状でミーティアだけを批判するのはフェアじゃないねぇ

>>761
あのね、ラクシズはデスティニープランに反対なんだよな？
で、ラクシズ以外に反対を表明している国家は何処だよ？
オーブとスカンジナビア王国だけだろう
他の国家は（地球連合が事実上崩壊した事で政情不安定なのもあったが）意見を保留していた
プラントからは特に大きな反対は出なかった（彼等は遺伝子調整受けてるからこのプランが有利に働くしな）
つまり、人工でいえばこの時点で中立派＞賛成派＞反対派だ
中立派の意見が出揃うまで待とうというならともかく、
「デスティニープランは悪」と断定して武力行使に及ぶのは単なるラクシズの意見の押しつけって事だ
理解できたか？

他の国家がまともに機能していないんだから意見なんて出るものじゃない。それを反対が少ないというだけで意見の押し付けとは・・・。分かる？

>>764
＞他の国家がまともに機能していないんだから意見なんて出るものじゃない。
だからと言って独善に走れば議長と同じ
自分勝手な大義名分を他国に押し付けてるだけに過ぎん

他の国の意見を待つべきだと思う。それをデュランダルは意見も聞かずに導入実行すると宣言した。しかも反対すれば人類の敵だとも言っていた。

そしてオーブ（ラクス）も他国の意見も聞かず反対し、独断で戦争に突入したわけだ
しかも議長を「人類の敵」認定してな
議長の事は全く批判できないどころか、完全に同じｗ

デスティニープランを確実に通すために
世界が疲弊して判断力を失った時期を狙って提唱したんだろ
態々時間をおいて立ち直って考える暇与えるかよ
そういった狡猾さが政治には必要
言ってみれば各国の意見保留の状態は議長の作戦勝ち
それを無理矢理ひっくり返すためにラクシズがお題目唱えながら武力行使して勝っちゃいました、種死はそういう話

デュランダルが導入実行を止めないからそうなってしまったわけだ。ことが起こってからでは遅いっていうやつだ。

ラクシズ達を前大戦後に全員国家反逆罪で処刑しておけば
デスティニープラン導入で戦争の無い平和な世界が訪れたのにな
ほんと事が起こってからでは遅いわ

>>767
同じじゃないよ、それ以下だよ
自分らは何ら法案も出さないし法律完全無視
反対だけならサルでも出来るけどね

>>765
これは常任理事国批判なのかそれとも先進国批判なのか？
おまけに言うが発展途上国といいつつそちらの方が都合がいいので先進国
と名乗らない国があったとしたらどうなる？

>>770
遺伝子による他の経験という能力の除外ありきのプランに賛成なんだね
遺伝子だって大量の時間の中じゃ他の遺伝子内の他の能力が邪魔をする
可能性だってある
なにをわかりきった事を言わせるようなことを一々言い出すかな

デスティニープランを導入したら確実に戦争のない平和な世界になると何故に断言できるのかが不思議だ・・・。

まあ断言はやりすぎたかもしれんが、
少なくとも何の対策も立てずに「プランは間違ってる！」で敵対勢力相手に武力行使してても戦争終わらないのは確かだな
ＤＮＡ解析の権威と呼ばれたデュランダルが研究の後に提唱したプランならラクシズより説得力はあるだろ

対案どころか…
プランの詳細は解らないけど間違ってる！議長が昔に書いたっぽいノートが証拠！だから蹂躙するお！

こんなんじゃないか…

じゃあお前たちはどうするんだと言われて
「覚悟はある！」

いや会話のキャッチボールしようぜ・・・

何の覚悟か具体的な事は何も言えず
最後まで力しか脳の無い奴らだった

>>775
間違っているかという疑問を考える前に実行するといった
デュランダルの言葉はスルーなんだな
どうみても説得する力はないといえる気がするな

>>764じゃないが全体の情報伝達の減速化させ
情報の並列化の阻害して説得をしたデュランダルに
何かを求めようと一方通行のマスゴミ的情報操作に添い立つ
ような手段を講じたい組織の代表に代表だからこそ反対せざるおえない

さっき逆シャア見たが　同じシリーズなのか？と聞きたくなる
作品の背景といい戦闘といいものすごい差だ・・・・・・・

ラクシズは単なるテロ集団だしなｗ何か宗教的だし純粋に恐いｗドムの連中とかラクスの
命令なら何の疑問も持たずに人殺すだろ

>>780
劇場版と比べんなよ・・・

と言いたいが種が劇場版やっても100%逆シャア級の動きは無理。
ってかジェガンvsギラドーガですら動き過ぎ。余りに動き過ぎで逆にワケ判らんｗ

この二人の戦闘はまさに戦闘の教科書じゃないかよ
可能な限り遠距離戦　武器破壊　武器奪取　武装が尽きたときの戦闘
時には猛襲　時には奇襲

種死ほど自分から進んで格闘戦に向かっていく
エースパイロットぞろいな作品はなかなかいないわな

Ｇガンはもちろん例外だが

>>781
それも宗教だろ

というか軍を出て人殺しをするってそんな簡単な事じゃないよな…

戦争に勝った者が正しい、ラクシズからはそれしか伝わってこない
そりゃ最狂の改造人間と最強の機体には誰も勝てませんよねｗ

この物語は最初からキラの思い通り＝ラクスの思い通りになる以外の結末はない

キラきゅんとストフリがカッコいいアニメ

ラクスっていつ種割れしたの？

今更だが本スレがアンチスレ化してる件ｗｗ

>>786
議長は当然戦争になる可能性も考えて実行すると戦争への引き金
を引いたのは議長本人だからね

>>790
ダウト
ザフトに宣戦布告してきたのは連合＞第08話
オーブもそれにあわせて同盟を組み、参戦している

>>725
水島版ハガレンもかなり種と声優被り過ぎだったから
あの時もそのままシフトさせたような感じだったから当然といえば当然
ちなみに今のハガレンに種声優で出てるのはタリア役の人小山さんと
メイリン役折笠さんです。後は皆前番組の00の人たちが流れてきている感じ

>>791
オーブ領戦の後の話だけど

>>774
福田のアホがね、言ってるわけよ
「デスティニープランを導入したら世界は平和になるブヒブヒ！」ってね

>>780
逆シャアはUCガンダム(ファースト)シリーズ
種死は糞種シリーズ

明確に別のシリーズ

>>793
オーブはその時点で
連合と一緒に自分から宣戦布告して攻撃仕掛けたザフトに対して、戦争状態の降服なり和平なりを、制式に申し入れたのか？
つまり、そういう事だ

>>793
第08話以降、ザフトと連合（オーブ）は停戦条約を結んでいない
つまり戦争状態はずっと継続している

しかし汚物はまるで臭い隠そうとしないな
馬鹿なのか確信犯で荒らしに来てるのか

>>790
デュランダルはユニウスセブン落下を黙認もしくは援助したという話しもあるからねぇ。裏で暗躍してるのはロゴスだけじゃないということだ。

>>799
＞デュランダルはユニウスセブン落下を黙認もしくは援助したという話しもあるからねぇ。
もしそうならミネルバで直接指揮など取らないな
まして破砕作業を邪魔しに現れたカオス、ガイア、アビスの母艦ガーティー・ルーに
国際救難チャンネルを使って戦闘停止まで呼びかけている（by第06話）

そりゃあデュランダルはあくまでユニウスセブンを止めようとした側にいなければ意味がないからねぇ。ザラ派の暴走ということを知らしめるために。

ユニウスセブンを落として議長に何の得があったのか未だに分からんのだが
下手すりゃ地球滅亡でプラントも共倒れだろ？
それであれが議長の仕業だの黙認してただのってのがどうにも解せない

地球に被害はもたらしても滅亡はしないというところまで見越してたんちゃう？
被災地に援助の手を差し伸べていたし、それもデスティニープランのため。

ID:2FBg3KK6は汚物か
また脳内妄想ばかり撒き散らしてるな
反論したければ映像ソースを持ってこいｗ

>>803
＞被災地に援助の手を差し伸べていたし、それもデスティニープランのため。
はい、捏造乙ｗ
種死序盤にDPが存在したと言う映像ソースは無い。

世界の自由を守るとか言ってるのなら先ずブレイクザワールド喰いとめろよといいたい
その為に自由出して命をかけて喰いとめたのならラクシズマンセーしようが誰からも文句は出ない
結果も出さずにデカイ口を上から目線で叩くからみんなに嫌われるんだよラクシズは

>>804
汚物は「ソースは表情」とか言い出すから始末に負えない
けいおんスレに凸してた時にSAN値でも削れたのかね

ただデスティニープランを導入しただけでは反対意見が出るのは確実だからザフトは正義だというコトを世界に見せ付ける必要があるんだ。ザフトは正しい土台作りがユニウスセブン落下から始まり始まり

>>806
議長はちゃんと準備してたんだね
感情論を振り回し世界否定するだけのラクシズとは違うね

>>805
ユニウスセブン落下の裏で糸を引いていたのはクライン派だろうな
世界の混乱に乗じて数々のテロを行い、最終的にはオーブやプラントを手中に収めたのだからなｗ

汚物が本編無視して脳内妄想語りだしたって事はだいぶキてるな
なんか日本語もおかしくなってきてるし

確実に止められるという確証は少なくとも本編の流れを見る限りはない
むしろ相当危ういところで止めたって印象なんだよなぁ
スタゲを見ると北京が地図から消えたとかなってるし
考えれば考えるほど仕組んでたとは言えないことになってくるから困……りはしないけど

>>807
キラクス一派は準備というよりもストッパー的存在だからねぇ。
キラとアスランをデュランダル側についてたら結果は魔逆になっただろうな

どっちも凄い妄想だな
ニート共が何年も前に終わったアニメを議論してるのが笑えるｗ
あ、議論ですらないかｗ

全然話通じてないな西村代理人･･･
話が噛み合ってない上に奇天烈な変換ミスと来たもんだ

察してやれよ、西村は分裂症なんだからさ

>>808
デュランダルもクライン派の仮面をかぶっていたからそれはそれでありえないことじゃないな。

>>814
本当だ･･･都合の悪いレスはガン無視かよ
それで俺ルール押し付けてくるんだからたまったもんじゃねえな

汚物こと西村代理人の作った動画を発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3031394

>>810
地球に被害があればそれが小規模だろうが大規模だろうが構わなかったんじゃない？レクイエムでプラントを破壊するのもデュランダルがジブリールにさせたコトだしねぇ。レイ「あなたの役目はもう終わりです」

>>814
ついにラクスと議長の区別も付かなくなったみたいだからな
病根は深いわ

>>818
ご両親ももう手遅れだし病院にブチ込む金が惜しくなったんじゃね？

以後、ID:2FBg3KK6こと汚物はスルーしましょう
スルーできずに汚物と関わるのは汚物と同じですからね

汚物はコテでもつけてくんないかな、ＮＧにしやすいから

>>810
下手をするなら、カオスら強奪のあたりで、
議長がガレキの下敷きになって死んでても不思議じゃない状況だからなー

>>790
戦闘に修正

>>822
カガリとアスランを連れて案内かつ誘導していたのはデュランダルだからねぇ。下敷きにならないルートを選んでいても不思議じゃない。

汚物お断り

流れ弾に当たって死亡とかなくてよかったな

久々に種死見てるんだけど


3期ＥＤで旧キャラも勢ぞろいしてるのに漏らしムやトール・サイ・カズイや3人娘が華麗にスルーされてて切れそうｗ

OPもそうだけどEDも一枚絵のスライドまみれでホントに一話3300万の出来かと疑うくらい手抜きだったな
エロゲみたいだもの

>785
∀ガンダムで主人公のロランがコアファイターで敵機を攻撃する際、明らかに（僕は敢えて敵を殺す）との意味合いで
「人が乗っているのに…やる！」と強い決意を口にしていた。
種死でのキラにも、再び自由に乗って戦うからには、それくらいの覚悟を示してほしかったんだが…

自由壊れたから何にもできねーや、と言ったキラさんですから
覚悟とかそんなもんありません

赤雑魚に負けるキラさんだからね
優秀な機体があっても全然ダメだし

ガンダム無双2のシンはカッコいい。何も戻りはしないと言うアスランに向かって「失った過去を守るのが間違いで､今ある現実を守る事だけが正義なのかよ！それを決めて良いのはアンタじゃない！俺なんじゃないのか！」シンカッコいいよ。

>>832
ガンダム無双に限らずゲーム媒体でのシンは、概ね好い方向に補正されている
スパロボＺとか

>>832
失った過去を守ろうとしても守れないよな
それに誰も“今の現実を守れ！”とも言ってないから
ただ勝手に肥大化させて言った事があるような言い方で
勝手に熱くなりながらわめいている餓鬼の見本のような小僧じゃないのかな

>>833
Ｚのシンの扱いには感動したよｗ

本編ではシンを成長させる周りの奴がいなかったからな
アスランとか途中で逃げ出してﾜﾛﾁｗ
議長と話してると正しく聞こえてくる・・・とか言いながら
キラと話してるとキラが正しく聞こえるとかどんだけ流されてんだよｗ

アスランは最後までザフトにいるべきだった
そうじゃないならキラなんて出すな

アジテーションぶちかますデュランダル＝当時の小泉純一郎の扇動発言

それに躍るプラント民衆とロゴス粛正以後のナチュラル＝小泉に踊った団塊Ｊｒ．とプチ右翼（モドキ）※右翼という名前の米国追随勢力

を意図した演出だから
小泉時代に良い思いした連中は
デュランダル悪いとは言いたくないもんだろうが、
認識力が貧困過ぎて笑えるよ。
いまだにシンが正しいとか
デュランダルはわるくねえ
みたいなバカを見かけるとね。

このアニメ、間違い探しが楽しかった。
サブタイの話数とか、ブリッジに居るはずのない人とか、突然前作の破壊された機体が挿入されたりとか。

>>837
自分は凄いアッピールは種厨というかラクシズ教の悪い癖だな

相手すんなよ…

>>832
それだったらキラとのやり取りのほうが良かっただろ。
シン「あんたが一番わけわかんないんだ！ふらっと現れて、戦いを始めて！」
キラ「違う！それは・・・」
シン「違うと思ってるのはあんただけなんだよ！でも・・あんたの言い分はそれなんだ。」
　　「あんたは大切なものを守る為に戦う・・・それでいいんだ。」
　　「でもだからって、俺も戦わないわけには行かないんだ！！」
これ本編で欲しかったな。

タイトルにデスティニーって付けるのが好きだった俺は、ガンダム種死とデゥエルセイバーみて唖

インパルスが普通にデストロイ撃破
→こんなに悲しいのなら、苦しいのなら・・・愛などいらぬ！！


これなら良アニメだったな

最初からアスランを主人公にすればよかったんだよな
このストーリーなら

シンルナレイは３馬鹿レッドでよかった

アスラン主人公なら、主人公交代なんて馬鹿なことはしないかもしれないけど
やることは変わらんと思うぞ、ふらふらして結局キララクマンセー

コウモリ君が主人公とか冗談だろ

ジエッジとかの人が脚本かけばよかったのに

>>830
フリーダムじゃないとアークエンジェルを守り切れないほどその機体は高性能だということさ。他の機体、例えばムラサメじゃあそこまで１機でアークエンジェルは守れなかったｗ

seedの３０話くらいまではめっちゃおもろかったのに
最後の２０話はくそつまらんかった。
ディスティニーまだ見てないんだけど見る価値ある？
seedの初期のノリなら見たいけど長いから見るかどうか迷う

>>849
それなら見ない方がいい
種の前期のノリは二度と帰ってこないから

キラの声がきもすぎる
どうにかならんのか

種後期をもっと悪くしたものを延々と50話やったって感じですな。

しかし、後期こそ自分のやりたかったことと明言する負債にしてみれば、
種死もまた連中の真の姿が露呈しただけなんだろうなあ。

種のストライク時代は普通に面白かったな

後半もオーブ戦は悪くなかったけど他がな
ラクスいらねってのが結論

スパロボがきっかけでseed見たけどディスティニー駄目かぁ・・・
シンを結構使ってただけに残念だけど
ディスティニー見るのは諦めよう・・・返答どうも！

怖いもの見たさで見るのも良いかも

物凄く大雑把で適当な人間ならあまり気にならないよ

>>854まぁ１話くらい見てみろよ
ハマる奴はとことんハマるある意味怖いアニメだから

種後半が駄目ならはまらないだろ

お前らせめてSEくらい勧める優しさを見せろよｗ
あれならダメージも少な…いやスパロボのシン知ってたら駄目か、忘れてくれ

どのスパロボかによっても違うけどな
Ｚのシンを知っててSE見た場合は…
時間を無駄にしたとげんなりするかアンチ種死になるかの２択になりそうだな

種死のごった煮感は好きだけどな
種の続編としてではなく別物としてみればいいお
オサーンはニヤニヤするよ

種はとりあえずとんでもない素人を普通に起用するのを止めろ。
声優も脚本家も。

種死とか棒読み出て来るたびにゲンナリする

>>862
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜｰ

西川のことじゃないだろうな！

シャアのことだろ

えー

声が同じだろってことで

ミゲルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ホント種で終わっときゃ良かったのにな。終盤に変態仮面が登場してキラとの最後の戦いはかなり盛り上がって面白かったんだけどな。

>>862
西川とビビアンは話題作りの為
ヨップとキングT＠KEDAは福田のゴリ押しってとこだろうな

>>870
西川は特に厚遇されてるな
演じたキャラの立場上、派生ゲームにも出してもらえてるし

キラ出さずにシンを主役のままにすれば少しはマシになっただろうに

西川は別によかった
忙しくて早々にやられたのが惜しいな

キラだけか、もしくはフリーダムだけ出演でよかったな
Zガンダムでアムロがガンダムで出てきたら話が破綻してた

キラがムラサメで頑張る程度ならステラも殺せなかっただろうに
もしくはフリーダムに議長が乗るとか

スペエディではビビアンじゃなくなってるよね、ニコルも変わってたような

>>869
変態仮面は最初から出てたような

無敵キラが暴れる所がすごく面白いと思うよ。
主役交代までいくとちょっとがっかりしたけど。

>>875
あとアル・タ・フラガの声もクルーゼと同じになっていた。やっぱり同じ人間なんだから声も同じじゃなくちゃいけないんだろうなｗ

>>877
キラが無敵っつーより敵が雑魚なだけにしか見えないけどな

キラが無敵か、他が雑魚か、根は同じ。

なんつーか「こいつは強い」って思わせる演出がド下手だよな福田

「こいつは強い！」って思ったのはオーブ近海でのキラとアスラン、、インパルスでフリーダムを倒したシン、、プロヴィデンスでのクルーゼ、、かな。

西村帰れよ

ラクスのパンティーって何色？

>>884
ggle

キラがラクスをアークエンジェルから連れ出す時に見えた色ならピンクｗ

あそこでパンツを見せた意味が未だにわからん
サービス抜きにしてもあれじゃ天然通り越して馬鹿かビッチだ

電ホの付録フィギュアだと何故か縞だった

うｐ

サービスなんだからサービス抜きにしなくていいんでない？ｗ

結局馬鹿でビッチという事か・・・

>>887
子供向けと言いながらそういうシーン多いし悪趣味だよね

練馬のＢＩＧっていうゲーセンで、クイズガンダム　問・戦士っていうゲームを見かけたけど、いつ頃出たのかね？

>>893
かれこれ3年くらい前だった気がする

ヨップとあの関西弁ひでーと思ったらそういうことだったのねｗ
二コルの声は摩味の方が絶対いい


ラクスのパンティーとかどうでもいいからルナの見せろよカス

あ？
あんな豚どうでもいいわ

ルナのパンツが黒だったときはがっかりした
１７歳のガキが黒一色のパンツなんてはいてんじゃねーよｗ

ルナぱんはブルーって設定じゃなかったっけ？


ライダー好きなんで種の涼平起用は喜んだ。
下手だったが。

>>876
(変態仮面が)プロビヴィデンスに乗って初めて出てきたって事だろ？

中学か高校生くらいの子供２人がガンプラみてて
「OOくらいしか知らないや〜」
とか言ってたけどSEEDとかそんなに昔？
放送してたの２〜３年前のイメージがあるんだけど

無印が２００２年１０月〜２００３年９月放送だから、かなり古いね。

当時中学生の子がもう大学生なんだからね
（しかも浪人していなければ就職戦線まっただなか）
そんな状況で今更、劇場版も無いよなあ

>>897おっさん乙

ラクスの縞パンまだか

付録のフィギュアのことか？ググればいいだろｗ

>>902
それは劇場版Ｚを見に行った人の中に大人がいないと言うもんだなｗ

>>906
？？？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm576151
種死ってコレですか？

>>907
おそらく>>906は20年経たZが集客できたんだから、今から劇場版種やっても大丈夫って言いたいんだろう

リメイクと続編の区別も付かないのが種厨クオリティｗ

逆に当時子供だった視聴者が大人になって
金を落とせるようになったとも考えられる

昔は面白かったけど今は……ってことになる可能性もかなり高いけど
やっぱ鍵は婦女子人気かね

腐女子ほどジャンル移動の激しい客もないんじゃないか

UC物はそもそも固定ファンが分厚い上に、スパロボなどのゲームやOVAなどでも
露出度が高いため新規ファンもある程度入ってきている
加えて富野ファンという固定ファンも抱えているから、一定の市場規模がある
リメイクという点も本放送を見ていない新規客に対しては訴求力がある

反対に種は移り気な腐女子だけが相手
CEファン、福田ファンという固定ファンもいない
しかも新規客お断りの続編物
これではお話にならない

ファーストなんて歴史で言えば縄文時代だからなぁ・・・。西暦ガンダムの方が今を生きる若者には合うというもんだぁ

>>911
「あんま面白くないよね、あれ。昔は面白かったってやつ？」


こうですね

一つ聞きたい事があります
SEEDでキラヤマトが種割れ(キレた？)した際に流れるBGMの曲名が知りたいです
知っている方がいれば教えていただけると嬉しいです
確か種が曲名に付いたような・・・

>>916
おそらく「ミーティア」

>>916
T.M.Revolutionさんの歌ですよね？
それでは無いんです・・・すみません

ジージェネ種の序盤キラでスペシャルアタック使うと聞けた様な・・・
とはいえジージェネ種が手元に無いのでわからないです・・

>>914
縄文時代の真似事すら満足に出来なかった種を馬鹿にするな！

>>914
いや、最近の若者にも合わなかったから長続きしなかったんだろ。

西暦ガンダムって∀？

ターンエーは正暦だ

最近まで喰わず嫌いしてたのは勿体なかった

【政治】扶養・配偶者控除、住民税も廃止対象で検討　所得税に加え★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256046175/

【政治】 新規国債、最大の５０兆円台。藤井財務相、「地球温暖化対策税」や国債発行言及…「国債＞税収」は混乱期の１９４６年以来★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256014994/

【大阪】橋下知事「民主党のやり方に騙されてはいけない。赤字国債には断固反対。まずは人件費削減の徹底を」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255748257/

西暦は00

>>918
ユーチューブで検索してみたらいかが？

>>918
戦場の決意、かね

>>913
今更『シャンバラを征く者』を上映して誰が見るんだって話だな。

>>927
まあ、それに近いことを今現在進行形で、テレビでやってるわけだが・・・・。
いくら前のとは違って原作基準だからって、あれはねえぜ。もう終わったものを掘り返してるだけ。

ゲゲゲの鬼太郎なんて十年周期で作り直してるじゃないかw

そんな知名度が桁違いなアニメと同列と思うなよ…

ドラゴンボール改の悪口はやめてよね

性暦は？

せめてミネルバ陣営が最初から正義の側で戦っていて、無印時代のアークエンジェルみたいに
途中から議長によって裏切られて切り捨てられて、そこをアークエンジェル陣営に助けられて
共に戦うって流れだったら、いくらかは見られたらんだろうに･････
キラVSシンの戦いも2クールくらいまでで止めといて、後はキラ及びアークエンジェル陣営はサポートに廻り
ミネルバ陣営が議長を討つって流れだったら良かったのになぁ。

>>裏切られて切り捨てられて
これがないから弱いんだよな
ギルバートが倒されるべき理由が納得できない
デスティニープランの内容も、何故かぼかしてしまってるし根拠は謎のノート頼りだし
多少説明的になっても、ラクスは「議長はこういうことしようとしてるからダメなのよ」って世界(と視聴者)に主張するべきだった

ラクスがじゃなくてカガリがじゃないの？
ラクスにそんな力はないよ

少なくともカガリじゃ無理だろ
誘拐されたと思ったら逆賊の先頭に立って武力介入だもん
アスハ至高主義のオーブならともかくそれ以外は誰も耳を貸さない
納得出来るような説明も出来ないだろうし

ラクスならプラントへの影響力は強いから、そっち方面に働きかける事は出来るんじゃないかな

>>936
もう展開は国同士の外交だよ

>>937
そうだけど何か問題が？

デュランダルは他国はどうくるか知りたいのにラクスがでてきオーブの意思を
首脳じゃない奴が言っても意味がないだろ
だからカガリじゃなきゃダメ

アークエンジェルの勢力はダブルスタンダードであり国ではないのに言ってどうするんだ？
ミーアの件もあってどちらが本物かわからないのにそれこそ耳を貸すのかな？

でもカガリってラクスの駒だよな。思い通りに動かなかったら強制拉致
武力介入もオーブ帰還もカガリの意思というより、そう誘導されてただけだった
オーブは所詮一国家に過ぎず、もっと大局を動かしているのはラクスなんじゃね？
まあ、そこがどう考えてもおかしいんだが…

そういえばラクスの手下たちは何故ミーア放置をしてたんだ？
ラクスって一体何なんだ？矛盾ばかりで混乱するじゃないか

デュランダルがアスランに対して駒のように扱うのとは違う

>>941
？？？

>>941
はぁ？

>>935
最初にデスティニープランが問題だってぶちまけたの誰でしたっけ？

>>941
まだ扱えるかどうか調べるのに議長はレイに預けた段階で
そのことをミーアから教えてもらった事で凸は明らかに殺されると感じて
逃げたわけだけど議長はアークエンジェルが介入してくる事を予想していたら
駒としてあつかってもいいと思うよ

兵を駒と見なきゃ政治家として無能だし
逆に駒にされたら低脳だな
実際ピンクの財布として以外役立たずだベ、立派におミソにされてるよ＞カガリ

ラクスいなければ面白くなったかもしれないな

ラクスを明確な悪役にして酷い目に遭わせれば面白かった、まぁ十分悪役だったけども勝ちやがったからな

ラクスはとりあえず種死では引っ込んでるべきだな
責任を果たしてないのだから

種の話しになるけど初めてジェネシスを発射したときＮジャマーキャンセラー起動って言ってるけど宇宙でもＮジャマーの効力がきいてるの？
地球だけじゃないの？

ラクス・クラインを悪役にしたがるのはストーリーに納得できない人だけ

種も種死もラクスってやってる事は結局愚連隊の頭領だし
戦場に戦艦で乗りつける平和の歌姫(笑)

>>951
あのストーリーに納得できるのは低脳だけ

>>952
愚連隊と大きく違うのは戦闘中に戦闘に介入しているところだよな
後のことに関しては国として戦っているけどね

今思ったんだけど愚連隊って国の境がないことも含めて愚連隊なのか？
日本で起きた武力集団だから国内問題のはずだけどもしかして愚連隊って
外国勢力によって引き起こされた事件なのか？
>>952
それも含めて言ったようだけど戦後に起きた愚連隊に関する事件に
関わってんじゃないのか？

>>950
効いてる。核ミサイルでプラントを破壊させないことも
核反応を起こさせないＮジャーマーの目的の一つだから。

だから第一部の最終回近くになってジャマーキャンセラーを手に入れた盟主が
それで核ミサイルを再び有効化させることに成功し、ザフトを殲滅しようとした。

>>956
サンキュー

Nジャマーの支配下で核ミサイル撃ったらどうなるの？

>>951
しっかり検証してみるとラクスは権力を握りたかっただけの議長の娘
平和なんか建て前でずっと評議会転覆を企てていた

キラとアスランという最強の駒を手に入れ、オーブという名のアスハ教を懐柔し見事権力を手に入れた曲者だろ

野心なく平和を求めるキャラならそういうキャラ描写をしっかりしないと、
権力の座に最終的につくと、普通は腹黒く見えるわな。
行間読めって、製作者の都合に合わせて読むものじゃねえし。

野心なく平和を求めるキャラなら、最後まで「別の方法で戦う」ことを選ぶキャラ
（00のマリナやＷのリリーナなど）にする。
あるいは平和への理想のためといえ戦うことを選んだのなら
己の手を血に染めたことへの自覚と断罪（00の初代ロックオンなど）が必要なんだな。

どっちもないうえに権力や地位を得て「勝ち組」というのは、制作者とあろうものが
自分の作品のキャラに歪んだ贔屓をして、過剰に甘やかしているからに他ならないよ。

>>960
リリーナがそうだったな
一時的に頂点に立ったものの、それは本人の意思とは別に
周囲から祭り上げられた結果という書き方だったし

>>959
結果論に見えるけど

>>963
ラクスが「平和を求める」という大義のもと、
私兵集団を擁して戦争をするに至った
「原因」や「動機」がお話の中ではまるで描かれてないので、
唯一描かれてる「結果」を見るしかないんだよ。

腹黒く見えているからといってラクス自身が本当に腹黒いかどうかハッキリさせるには結果よりもそういう描写（例えば人知れずニヤリと笑うとか）が無い限り誰もが納得するものでもない

>>961
わざわざ野心なんてつける必要ないだろと思う

戦闘での変革かそれ以外の方法での変革のどちらかと言えばいいのに
自覚と断罪をしているかどうかキラは戦いたくはないとは言っているな

カガリはオーブの首脳だしラクスは議会が祭り上げたのか自らなりたかったからなったのか
わからないけどね

>>964
原因がわからないのに権力を握りたかっただけや評議会転覆だとこれも結果だと？
明らかに蛇足が入っていると思うけどな

上げるなら、もう少し分かりやすい日本語で書け。

野心を持っていたのはデュランダルの方だったもんなぁ。。。
ラクスとは真逆の考えを持つ策士。。。

>>968
？

元議長の娘で歌姫だろうと、流石にあんなやりたい放題できるほどの力があるっていうのはいまいち納得できんな
ラクスよりはデュランダルの方が説得力あったし
そもそも具体的なことはあんま言ってなのに民衆がアホいたいにラクス様ーとか何の宗教だよこれ

カガリは同じような立場だけど親父が偉大すぎたからな
本人がヘタいせいかラクスみたいな力もないしまぁいい塩梅じゃん

>>971
かと言って、デュランダルのそれもけっこうな悪役ぶりだったけどね
ジブリール死んでニヤリ
味方ごとネオ・ジェネシスでぶっ飛ばし

パトリックと同じ事をしやがった

デュランダルをラスボスにしたかったんだろうけど、道中全くといっていいほど
それらしい演出が成されてなかったから、最後の方に急に小物っぽく描かざるを得なかった負債の手腕の問題

＞それらしい演出
ジブリール死んでニヤリ
味方ごとネオ・ジェネシスでぶっ飛ばし

どこら辺が小物っぽかったのか教えてほしいくらいだよ

むしろ、前半はすごく人格者っぽくて良かったんだがね
ただ、腹黒そうではあったね

池山さんという事でラスボス臭はプンプンしてたけどさ

汚物は日本語が読めないのかな？かな？
『最後の方に』『急に』そんなわざとらしい演出をねじ込んできた事を言ってるんだが

>>975
池田秀一って時点でラスボスであることは放送前からもう周知でしょ
福田にそれ以外の展開が作れるとは誰も思ってなかったし

種シリーズは子供向け！と負債は必死で言ってるが、
子供は「池田秀一という声優ネタ」とかわかんねーよ。

なのに「わかってくれるよね？」と、
こういう「オタのお約束」みたいなものに甘えてる負債は、ほんと悪質なダブスタ野郎だぜ。

子供向けのアニメに対して批判してる人たちっていったい・・・ｗ

内容が全く子供向けじゃなかったからな。
脚本は子供レベルだったけど

内容≠脚本

ラクスの乳口に入れたい

単に責任を背負う気はないけど
特権だけはしがみつきたいだけでしょ？
まさしく負債にとっての楽園ジャマイカ

>>975
その人格者の仮面もデスティニープランを遂行するための仮の姿でしかなかったってことが終盤で分かったことだものねぇ

次スレ立ったもより

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-779
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1256381149/

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-779
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1256381149/

乙★

ID:Gv465HrAは汚物だから触るべからず

新シャアでも暴れてるね

懲りねぇな汚物は

>965,972
そういう記号的演出に頼りすぎなんだよ。
でラクスにそれがあると違和感なく繋がってしまう描写
（エリート(笑)暗殺部隊自演説とか）をしてしまっているんだよな。

暗殺自演説とか公式設定されてもいないものを鵜呑みにするのもどうかと思うけどねぇ。

もうアンチって論破されることわかっているから自分たちで作って
それを事実化のように語るやり方がどこかのお国と同じことやっているから身元
を公表しているようなもんだよな

とりあえず誤字乙
別に誰も事実とか言ってないんだけどね
あんまりにも描写足りないからそういう説もさほど違和感なく成り立ってしまうのが一番の笑いどころなんだが

描写足りないって、、ラクスが暗殺部隊に狙われたという事実は見ての通りじゃない？

誰がどういう動機で指示したかの描写も説明も有りませんでしたが何か？
被害者の勝手な推測が事実だとでも？

種厨は一体どれだけ話題をループさせりゃ気が済むんだ

>>995
その一部だけが夢であるという内容じゃなかったから
あの世界で起きたことそのものが夢であるかのように言いたいみたいだね

>997
「その」って何？日本語でok

正規軍にしかない機体でラクスを殺そうとした何者かがいる、それだけで充分でしょう？

正規軍で造ってた機体パクッて来る組織従えてますけどね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。