魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…189

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…188
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1251247184/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/

>>1
乙

乙

おつー。

ところで、
-------------------
センターガード(Center Guard) †

チームの中央で誰よりも早く中・長距離戦を制する役目。所謂中衛。
あらゆる相手に正確な弾丸を選んで命中させる判断速度と命中精度が必要。その為に迎撃の際は敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて視野を広く持つ事が求められる(動いたり攻撃を受けたりすると後が続かない為)。
また、他のポジションへの指示を含む前線での戦術レベルの指揮能力も求められる。
なのは、ティアナが該当。

------------------
何で足を止めるの？
マルチタスクが役立ってないように思えるんだけど。
肉体制禦がからむと役に立たないのかな、あれ。

前スレで「異種族どこ？」って話してたけれど単純に「萌えないから」なんだろうしなぁ。
猫耳生えてる女の子程度ならともかく、リザードマンみたいな蜥蜴人間とかムックのような毛むくじゃらじゃ
視聴者はあまり喜ばんと判断されたか。前に
「キャロにはドラゴンっぽい角の一本二本額につけて、ユーノはフェレット形態のほうが本体で
　人間形態は人間型種族との共同生活用って設定にすればいろいろな種族がいるって表現になる」
って話があったけれど。

的確な弾丸って何ですか？とりあえず非殺傷にしとけばいいんでしょ？
属性防御とかあるなら別だけどそういう設定ないし。
一応防御には硬さで逸らすのと柔らかさで受け止めるのとで2種類あるみたいだし
攻撃にもA'sでフェイトが使った防御魔法を噛む魔法も存在するみたいだが
なのはさんとティアナは使えるんですか？使ったところみたことないんですけど。
ああ、防御される前に倒しちゃうから使う必要ないんですね。

ユーノはフェレットが本体の方がいろいろつじつま合う気はするけど……ほら、何かやじゃん。
つまり、出てこない理由は「ほら、何かヤじゃん」とゆーことなんじゃないだろうか。
モブくらいには出してもいいと思うけど。

>>5
萌えばかりで無く燃えも追求してくれていたらのぉ･･････。

例えば、真竜の上位種で人間でも頭脳明晰級のと同等の知能と知性を
持っている『真竜王種』とかが時空管理局で一佐とか少将とか就ってて、
しかも人間種では到達出来ない魔導師ランクSSS保持者で戦技教導隊でのなのはの師匠
とかだったりしてたら、異種族存在感出し捲り＆燃え格好良かったろうになぁ。

その真竜王種がはやてに対するゲンヤのようになる未来が幻視されました。

　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

ミッドにはいないってだけじゃね？

>>8
マイナーだが銀河戦国群雄伝ライの龍緒みたいなのか？
あっちは龍で基本文官だが……

世界の中心なのに、異種族はおろか黒人すらいないという……

>>11
>>13
荒廃に耐えかねて、現地人以外はみな出て行ってしまったのでは？
現地人でさえ（本局に）出て行きたがる世界だぞ。

ところで久々のお客さんだが
どうします？

>>１乙
前スレ>>991
そういう事言わせる事もできなそうなんだよな。
あいつら猫かぶってるんじゃなくて自分等が完全無欠のいい子ちゃんだと思ってる（たぬき含む）から
まあそんな「買い言葉」が思いつくかどうかすらわからんがね。
ホンマ使いにくい性格設定やでぇ。

>>10
主人公のライバル的存在って、最低SSじゃ人間サンドバッグの別名だからねえ……。でて欲しいけどねえ……。


あれ、昔はライバルとか師匠とか避けられない戦いとか互角の戦いとか色々あったような……。

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>17
「あれ」は
まあ不祥事をぽろぽろする管理局よりはマシだったのが、結局知り合いのポカでリイン１をスイーツにしたような奴作り出して
異世界にまで迷惑をかけることになったヤツだと思ったが…。
あっちもお通夜状態のアンチスレのがまともに考察してんな。

そういえばなのはってとか「なのはさん凄い」といわれる事はたびたびあったけれど
「面白い奴だ」とかいわれた事はない？

ヴァイスが「面白い人」ってなのはに言われてたな

「なますてまそ」久しぶりに見た

>>18
いつになってもこれがコピペだって気付いてないのか、それともみんな反応してくれないから
自分で反応してるのか、どっちなんだろなｗ

都築がスパロボから○○をパクったなんて話題はちょくちょく出るが
かと言って７０年代系作品のネタはパクらないんだから調子良いよな

>>1乙

>>24
都築先生はパクッたりしませんよ
ただ脚本としては創作の際のストックがあまりにも乏しく消化もできないため
気付くと表面だけ模倣した上に更に劣化した要素を塗りたくっているだけです
おまけに広くもない上に浅いし

>>20
面白い人呼ばわりされると何かあるのか？

久々に三期見たが作画崩壊酷すぎてワロタｗ
放送時は展開について行けない等の理由で注意して見ていなかったがDVDで改めて
見たがあまりにも作画が変すぎて吹いたｗｗｗ
（特に三馬鹿のドレス着てる回は一部幼稚園児が書いたような絵があったしｗ）

一応一番力入れていると思われる変身シーンは他のよりマトモだったが
体のラインが不自然だし胸もロリキャラ以外はなんか異様にデカいし（一部明らかに顔よりデカかった）
何かマネキンの裸見てる気分だった（マネキンのがまだ綺麗だが）

DVDが此れなんだから修正前の崩壊度は半端なかったんだな

比較画像なんて探せば腐るほどヒットするぞ

でも、パクられた元のキャラのファンってどう思ってるんだろうな。

「やはり……新しい。惹かれるな」って事なんだと思う。
>>おもしろい

>>4
一人なら動くしかないよね。
魔力弾を魔力弾で迎撃するとしても物陰に隠れたり走り回っていた方がいい気もする。
問題は、空士対陸士になると陸士の移動速度の遅さ＆見通しのよい高い所からの有利性で空士側はいいように、
誘導弾を陸士に誘導できそう。この場合は動き回るよりは腰をすえて弾幕の消し合い、撃ちあいのほうがいいのかな？

小隊の場合だとウイングガードとフロントアタッカーが先行して、
敵を足止めと貸してくれるから、その戦闘を見ながら隙があれば射撃援護と、
遠距離で見ているからこそ言える助言を仲間に送るとか？本編では皆無なのが惜しい。

Stsの敵って敵博士とオッサンとょぅι゛ょとギン姉だけだったほうがキャラが立ってよかった希ガス
ナンバーズは個々が薄くて一括りのナンバーズとしか見えなかったなあ

ウェンディとかは結構濃かったと思うけどね

>>12
いや、例えば SHADOW RUN のグレートドラゴン達みたいに
四足竜体で巨大な真竜形態のままで人語で会話して理知的に振る舞いつつ
時空管理局の要職に就いてるってイメージ。
と同時に、必要に応じて変身魔法で人間形態にもなれる感じで。

>>12
マイナーって言うなｗ
しかし文官のくせに火吹いてたな、あの爺さん。
それにしても南蛮のワクワク動物ランドっぷりは楽しかったな。
タツノオトシゴが文官やってたりインスマウス面が一族郎党抹殺されたり……

>>7
もともと1期は魔法少女のお約束ごとをリアルにすると笑えることに・・・
※こんな暴れたら街を破壊しちゃうでしょ、魔法を隠すと友人関係に支障がでるのでは？とか
といった狙いもあったんだと思う
だからフェレットが本体よりも、お約束の年下や王子様設定のほうが無難だったと思う
ただ、あえてそうしなかった気がしないでもない

その結果、なんかヤじゃん、になったのは制作サイドの誤算か狙い通りなのかは分からないが
役割が終わったキャラなのに、遠方島流しにせずにご近所で蟄居処分している意味が分からない

前スレ>>993の『アリシアが生きた５年分はフェイトにはないから』の部分を見て思ったんだが
つまり二期の時点ではフェイトは実年齢４才ぐらいって事だよな？
そんな年齢のが戦うってのは冷静に考えなくても恐ろしいな

それは世界五分前仮説にも言える事だからそんなに問題ではないと思う

>>33 随分個性薄いのが好きなんだな。

>>36
キモヲタのサンドバッグに決まってるだろ
二次創作とか見てると分かるけど、あいつら気に入らないキャラが「出ない」よりも「出てフルボッコされてる」方が嬉しい変態だから

まあその内その儲がサンドバッグにされる気がするがな。
あいつらそんだけの事したしな。
ところで糸色望先生の４期のアニメってやっぱコレのことかね。

>ところで糸色望先生の４期のアニメってやっぱコレのことかね。
kwsk聞かせてくれないかね？

今回のネタが夏休み終了→終わらない夏休み→終わったと気づかない戦争→上司が戦争終了！というネタなんだが
その中でアニメ四期がいつか始まるってのはもう無理だから。みたいな話があった。

あとスレ違いだがあそこの小泉のシーンは鳩にやらせて両方とも諌める形にした方がより切れていたと思う。

なのはキャラに終了を言わせるのはやっぱりはやてにリイン�Tが終了！あたりかね。

４期やったらいいじゃないか
これほど見事にキャラ立てとかできてるんだし、強大な敵として

最後はスタッフロールのなのはさんが一番上にくるんですね

>>43
原作のなのちゃんがなのはさんじゅうきゅうさいに言う。
もしくはIVORYの元偉い人が都築に言う。

いっそ声優さんたちが反旗を翻す。

見えまくって鬱陶しい神の手をぶった切ってずたずたにする良い方法はないものかね。

昔聞いたジョークで
フセイン「何でスターウォーズに出てくる人間は白人だけなんだ！？」
ブッシュ「あれは未来の世界の話だからね（白人以外は淘汰された）」
ってのがあったっけ。

人間っぽくないと萌えないのなら、巨人種族の幼女とかは？
幼女と言っても巨人種族なのでなのは達の数倍の大きさというか小さなビルよりも背が高い位で。
マクロスのゼントラーディ（この場合はメルトランディ？）のパクリと言われればそれまでだけど。

>>45
ゲームでボロカスにいわれるならどうぞ

四期以降は
ヴィヴィオ、無双しながら女の子を拾って養女にする。
養女、無双しながら成長して女の子を拾って養女にする。
以下繰り返しでいいんじゃね。

>>49
その後に「スターウォーズは遥か過去の話だろ」ってツッコミがあると尚最高だなそのジョークｗ

>>47
シンやシーゲルの中の人は負債に反旗翻して劇中であんな扱いになったそうな
ま、シンは中の人含めてかなり救済されてるが
後スバルもシン主人公だよな。なのはに対する憧れを憎しみに変えればかなりアレだ

>>48
こないだの既女騒ぎが爆発してたら
ズタズタどころか
ランバートさんの血のゼスモスみたいな事になってただろうな。

弟子は師匠と袂をわかって別の道を行くというお約束は？
最後まで手に綱引かれて道案内されてたんじゃつまらん

>>53
文句言ってヒドイ目に合ったって噂が流れたのはシンの方じゃなくて
カガリの方（運命最終話セリフ無し）じゃなかった？

まあ、その辺りはまさに「火の無い所に放火して煙を立てる」レベルの話も多いからあまり本気にしないほうがいいかと。
ひどいのになると「アスランの中の人が『アスランは犬畜生以下』とコメントした」なんて噂話もあるし。

まぁ、ガンダムには御大に向かって「ハゲオヤジ！」と暴言を吐いた声優もいたみたいだし。

あれは声優に向かって卑猥なこと言った禿げが悪い

ｋｗｓｋ聞こうか

>>24
オサレ(笑)じゃないからとか邪気眼を刺激しないとかそんな感じだからかな？
まあ根本的には最低系まっしぐらの作者だし、パクれるだけの技量がない、というだけかもしれんが

>>59
お×××を舐めたくなる云々の事じゃね？

>>48
マジレスするなら、セブンアークス・キングレコード・アニプレックス・角川書店全ての株主に
名を連ねて、他の株主とも協合して全ての株主総会で「都築真紀と三嶋Ｐをリリなのシリーズから
リコールしろ」と強く主張するしか無いな。
つまり、作中を超えてリアル環境でこの二人をどうにかしないと
もうどうしようも無い危険水域にまで来ちまってる訳だ。

>>62
何と言うか複雑やね。けど株主はそう言うのに興味なさそうだから難しいな
けど実際に出来たらこれほどうれしいことは無いだろうね
後、有るとすればガンダムのお禿げ様とかに酷評される事かね

ま、何もしなくてもあと２、３年の命だと思うけどな。
リリなのが終わればこんなシナリオライター、誰も使いたがらねーだろ。
新人さんを雇って使った方がよほどマシそうだし。

そこまでするほど長持ちするものでもないよなぁ
企業側は映画で上手くいったら更に毟る気でいるんだろうけど

>>64
出す度に必ず買ってくれる信者がいる作品だから手放すわけないよ
もう出来の良し悪しなんて関係ないところまで来てるだろう
尽きることがあるとすれば作者の引き出し

作者の引き出しなんて無限じゃないか
スパロボ遊んでアニメみるだけで補充されるぜ

【Strikersの設定集（ではありません）】
ttp://www.negima.ne.jp/character/img/char09.gif
ttp://www.shuffle-tv.com/img/ner001.jpg

ttp://www.aquaplus.co.jp/cp/hitcom/hc010824.gif
ttp://www.my-zhime.net/tv/character/img/img_p_rad.gif
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51BnedraXTL._SS500_.jpg

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/jackmania/cabinet/evangelion/0725-2.jpg
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51CGTCTK05L._SS400_.jpg
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/part2/04chara/images/suishou.jpg
ttp://img.7andy.jp/bks/images/i1/31357381.jpg
ttp://www.busourenkin.com/img/gallery/c-buki31.jpg

問題は続篇を作ることでなく、使うたびに過去の資産を劣化させていく点だ。
毎回だされて、その度におかしくなっていくんだろうか、なのはさんは。あと管理局。

都築はとにかく雑誌読み漁ったりロケッたりして作品を向上させる事をするべきだろ
ってそれできりゃ苦労しないか

とりあえず、って、都築の場合、やるべき事が多すぎる。

都築はやるべき事を
やってできるのなら、今までなんでやらなかったんだ、と思うし
やってもできないのなら、向いてないからこの業界をやめるべき

どっちにしろ終わってるな

>>68
出世名義等で退場したキャラ（資産凍結）が実は勝ち組という新機軸

キモオタに目を付けられたキャラはその時点で人生ｵﾜﾀ

>>73
アニメのキャラで目をつけられないのは相当に難しいだろうｗ

>>56
カガリの場合はキャラ作りが一番失敗してるから、扱いきれなくなってあんな風になったとも考えられる。

>>74
それはそうだが

本スレで「おまんこぺろぺろしたい」って言われてる嫁という名のオナペット認定キャラって総じて碌な事になってないだろ
叩かれてるティアナや年増扱いでスルーされてるシャマルとかの方が（あくまで）比較的マトモだし
エイミィなんて人生勝ち組だし

>>57
｢うっさいハゲ！｣
とVガンダムのアテレコの時に某カエルの中の人が言ったとされるセリフの事ですね、わかります
>>63
禿はsts位酷い作品は酷評する以前にスルーというか無視するな

>>69
それが本気で出来るなら、三期はああはならかったと思うんだ
箱庭レベルならともかく、明らかに足りなさ過ぎるのに何故手を出す

とにかく、まともな恋愛感を持ったとらハのなのちゃんを返して下さい。
キモオタと三嶋Ｐによって変態ガチレズと化したなのは（と、当て馬フェイト）が不憫でなりません。

>>69
しかし、都築が現状の自分を未熟と感じてなければ新たに学習なんかしないんだぜ？

>>79
KYOUYA嫌いのくせにKYOUYA厨に配慮（笑）してクロ君ポジを女の子にするダブルスタンダード

物書きとしては素人以下
しかし信者相手に媚を売ることに関しては天才

こんなのがアニメ脚本やってる時点で今のアニメ業界はどうかしてるわwwww

いや媚売るのがうまいのは三嶋Ｐだろ

>>81
そらだって、NANOHAになってるのにバランスとったつもりなんだろ？
最低二次創作状態になってるっていう一次にはあるまじき錯覚状況を生み出したわけだし

ただクロノが云々はいつものキャラ関係の被害妄想の類だとは思うけどｗ

>>77
禿はまおちゃんにブチ切れするほど超マジ男

>>85
まおちゃんの件は単に例に出しただけの気がする

ハルヒもうあかんやろ。
DQNヒロインの負の部分を見せつけられた。
オブラートに包んで置けばいいものを…
ハルヒやSTSなのはのDQNぶりは、るーみっくヒロインを超えたか！？

富野監督が新約Ｚ作ってＺＺを黒歴史にしたように、今回の劇場版なのはを
製作する事で都築監督は無印なのはを黒歴史にするつもりなのだろうか？

A'sに繋がらずに直接ＳｔＳに続くラストとかごめんだぞ

BJにリボンが無い時点でA'sにもStSにも繋がらないだろ
パラレルワールドがまた一つ増えるだけだ

まぁ所詮劇中劇だしなぁ。
ミッドチルダで映画成功したら続編作りそうな感じがしそうだが・・・。

>>91
そだな。
自らの犯罪歴と司法取引の歴史を、再現映像で作成するという とんだ茶番だがな

時空管理局は不起訴だと逮捕歴まで抹消されるのか？
それとも無罪を勝ち取った冤罪容疑者の感覚なのか？

どんな犯罪者であろうが改心したなら受け入れる度量の広さを見せたいんだろ

それは度量が広いんじゃなくて社会や組織に余裕がないだけだろ

「そんなときはこれだ。　ヒトデブソク〜」
「ドラえもん、なあにそれ？」
「これを使うと、どんな前科があってもすぐに治安組織に入れる」

地球軍「少年兵を使うとは土人級だな」
管理局「子供がいないとは個人の可能性を潰しているな」

>>96
教育の行き届いた日本人の感覚からすると
管理局の考えがめちゃくちゃ変に思える。

KYOUYAが嫌いなのは、自分の作ったキャラを他人にいじられたからだと思うなー。
自分でいじるならオッケーだからNANOHAが出来たんでしょう。

作者がヒロイン愛しすぎて、他人の感情移入先の異性キャラを潰すあたりは
何だかセンチメンタル・グラフティを彷彿とさせるものがある。

>>98
セングラそんな事があったのか
kwsk

噂だけどね。プロデューサーがヒロインは俺の娘って人で、プレイヤーの視点キャラに思い入れ無いんで
2であっさり殺してチェンジしたと。ギャルゲやエロゲじゃ、どうしてもプレイヤーの代理キャラが必要だけど
本当はそれがいやだった。
噂を聞いた時はうがち過ぎじゃねと思ったんだけど、案外、一面の真実だったのかもなーと今では思わなくもない。

>>90
パラレルワールドができるのはありがたい。
そのうち「君が望むなのは」も出てくる可能性もあるってことか。
だがそれには都築が限界を感じ、別の陣営に制作を任せるようになってからではあるが。

まぁ「他人に脚本を任せると軸がぶれる」とか言っているようじゃ駄目だな

パラレルワールドか〜

なのはとユーノが結婚して自転車屋をやってそうだな。

>>88
建前は劇場版マクロスと同じく劇中劇にしておいて
本音は新房に対する当てつけだろうな

過去設定ちゃんと引き継げないんだから、新作つくるたびにパラレルっていうのはいい扱いだと思う。
実質上、今までもそんな感じなわけだし。
とらハ時代もアフターストーリーが本編のどのシナリオからもつながってないというステキ仕様だった気がするし。

>>103
フェイトとクロノが結婚してハワイアンレストラン経営してたりとか？

劇場版がＴＶシリーズと直接繋がらないパラレルって言うのはジャンプ作品とかだと当たり前だからな。
キン肉マンなんか、本編だと途中離脱してモンゴルマンとして出てたラーメンマンが
劇場版ではちゃんとラーメンマンのまま活躍していたし、その他本編の設定と矛盾する様な要素が沢山あった。

それを止揚して語れるファンや同人作家は偉大だよな

>>108
それに対してなのは儲のレベルの低さ、マナーの悪さときたら…

レベルが低い・マナーが悪い・おまけにしつこい、の3拍子がそろっております。
しかも、性質の悪さが成長する恐れがまだあると言う悪夢付き。

>>97
子供の教育は次世代への投資
少年兵の徴用は将来への借金

っていう考えは管理局にはないんだろう

>>110
ここまで酷い厨のいる作品はきっとなのはだけだと信じたい

クロノ以外全部拾いものに見えるぞ。<少年兵
拾ってきたから使い捨てでいいや……管理局相変わらず。

何故、作者の考えなしがすべて管理局のせいになるシステムになってるんだ……。

マナーの悪さとしつこさでは型月厨がダントツで勝ってるが
頭の悪さではなのは厨に分がある

型月厨も兼ねておりますが、バカが迷惑をかけてすみません

>>114
マナーが悪いと言ったら板を分断させた最悪の厨がいるじゃないか

わざわざ厄介な連中を呼び込むような話しなくても

糞MADとか信者って決まって嫌なら見なけりゃ良いじゃんって言うよなぁ
踏み台にされてる作品のファンからしてみたら、見る見ない以前にそういうのが作られてる事自体が不愉快なんだっての

まだそれなら容認できるんだがな
田村ゆかりボイスの作品だと必ず現れるの見るにつけ田村可哀相と思う
池田秀一ボイスが全部シャアとまず言われるのと同じ（特徴あるからな…）

管理局にあのコストカッターで有名なカルロス・ゴーンを送り込んだらどうなるだろな？
あの人のことだから機動６課とかはぶち切ると見る。

>>110
偶にニコ動見てるとなのは厨のコメにイラッと来るな

（例1:なのはと全く関係の無いゲーム動画でもなのはキャラと被る名前（容姿）のキャラ
が居れば例えなのはより前の作品でもなのはキャラ扱いをする）
（例2:VS物、比較物に良くあるがなのはと戦う相手は例え宇宙の帝王だろうと勇者王だろうと
なのは（極一部、フェイト）マンセーの為にヤムチャの様な扱いでボコボコにされる）
（例3:1、2の厨のしつこさに対し注意すると「こんなコメに何マジになってんのｗｗｗ」と言う
台詞を9割方はいて消える）

ぶっちゃけなのはアンチが居るのは此れが3割位関与してると思う

機動六課は手もとに置いて、魔力が必要なところにがんがん投入する方がいいような気もするが……。

>>121
なのは厨もそんな人間ばかりでもないんだよ・・・

>>123
まあ他の作品の信者兼ねてる人にとっては反面教師になるからいいんじゃね
ただし、自分が信者の時に同じような状態に嵌ってる事に気付かないし棚に上げるのはどこも一緒だけどなｗ

魔法少女としてなのは達を参加させるための方便として用意した
子供でも働く云々の部分は、あれだろうな、子供でも能力があれば雇われる的な
毎度毎度の「一見なんかよさげな設定」の典型だよな

実際の中身はなーんも練ってないから踏み込むとグダグダにしかならねえｗ

>>121
俺がなのはアンチになった原因の半分は間違いなくなのは厨のせい

>>123 それはどの厨にも言えることだわな。


>>124 反面教師なのは、納得だが、やられて、黙ってられないのが人間だしな。（黙っていても、信者を見下すということをしている）


あれだけやられて本当に笑って許せるのはそれこそなのはの世界の住人位だよ、本当に。

>>123
悪いがそんな人間ばかりにしか見えないな

･･････そうだ！　シリーズ構成に横手美智子を招聘すれば、
StS以降のリリなのには良い刺激や制作環境変化になる筈っ！ｗ

（今現在、原作からは懸け離れたドロドロｇｄｇｄな昼メロ恋愛展開のドツボ真っ直中な
『戦場のヴァルキュリア』アニメを視聴しながら）

>>128

フェイトとユーノがなのはを巡って争うわけわかんない話でもいいですか？

フェイトちゃん

恋愛パートないならないで別にいいんだけど
何か避け方が露骨なんだよな

>>129
いいえ、恐らくは不倫上等！略奪愛こそ正義！なクロノ愛の劇場になると思います。
横手美智子の恋愛嗜好や趣味的に。

>>132

いくらなんでも刺激が強すぎるわ

はやては体を使って上司に取り入ってても別に普通な気がする

とりあえず、美由希×恭也とかで反応を窺ってみよう。
リンディ×士郎でもいいや。

ここは妄想カプを語るスレじゃねえよ。

妄想カプ連中がはうざいのは同意、本スレでやれや

しかしカップリング妄想すら許されない本スレを思うと不憫なものだな

>>137
許されてないのか
本スレはそういう妄想だらけだと思ってたけど

>>138

実は許されてないんだ。
妄想カップルの話題を出すと、「巣に帰れ」と言われてしまう。

>>123
そういう人間だから厨って呼ばれるのであって
そういう人間じゃない時点で厨ではない

>>138
本スレはなのフェ以外全面排除だろ

>>139
帰る巣が有れば良いけどそれも無いんじゃ辛すぎるわな

淫獣・エロノ=孕ませる・エロオ=揉んでやるが定説の本スレに用は無い。
つか、あれが本スレだとは思いたくも無いorz

つーかカプや百合で荒れるのってなのフェイ&ユーなのばっかだな
まぁ原作のクロなのにまで文句つけたりしてるしロクなのじゃないな

>>143
クロなの→ロクなの
うめぇ

まあ、それはともかく地上本部や本局が思うテロ（テロリスト）ってのは、どんなのだろう。
銀行強盗や質量兵器密売なのか、それともアルカイダや架空のホ・ヨンファみたいなのかな？
余りにもＪＳ事件のときにボロクソに負け過ぎていて判らなくなって来るんだ。

ジェイル側が凄いのか管理局がショボイのか、ずっと考えているけど……明確な設定とかあったっけ？

テロリズムというのは恐怖（テラー）を手段として政治的目的を達成する考えの事を指す。
特に説明がない以上、管理局にとってのテロリズムも上の定義からそう外れた存在ではあるまい。
つまり銀行強盗や質量兵器密売は厳密にはテロリズムでは無い。逆にアルカイダはテロリストに該当する。
推測だが、管理局にとってのテロリストとは、反管理局や分離独立などを求めて暴力を振るう集団、といったあたりではないかねえ。
ま、アルカイダと似たり寄ったりの組織も存在するだろうよ。

しかし何故なのは信者は、昔の刑罰にもこういうのがあったから問題ないとか、フィクションの現実の感性や常識を当てはめるな、と管理局を擁護したがるんだろうな？
どう見たって資質頼り、それも十歳未満の子供を前線に出しているのを当然としている上、どんな判断をしているか知らないが、
前科のある人間を治安組織に迎え入れているのは問題があるだろ。

ここで、管理局は、本来治安組織ではなく、ミッドチルダが
次元世界を征服するために作った、軍事組織だという説を唱えてみる。

>>147
アニメと現実の区別がついてるつもりな連中なんだろうよ。言い換えるなら単なるイエスマン。

>昔の刑罰にもこういうのがあったから問題ないとか、フィクションの現実の感性や常識を当てはめるな
ダブスタじゃんｗ
つか昔にあったからって・・・管理世界の刑罰は未開の世界である地球のさらに昔のものと同等なんかい

質量兵器密売は一応管理局体勢に対する政治的な行動かもという気がする。

>>147
それで子供が絶対に死んだり（トラウマ受けたり、性格がゆがんだり、ひどい後遺症を負ったり）
しないと確実に分かっているなら別に問題はないと思う。

っていうか、ヘンなフォローでその場だけは救っても、どんどん整合性がとれなくなったり、
矛盾を引き起こしたりするあたりは脚本家と同じ轍のような。

しかしまぁなんでかませ犬ノーヴェなんだろうな
元からティアナの弾丸一発で倒せるザコなのに

>>146
回答ありがとう、なんかスッキリしたよ。
アンチとかだと強盗とかもテロ扱いしてるから、
「管理局って何を見てテロと線引きしてるんだろう？」って疑問に思ってたんだ。
しかしジェイルはテロを起こしたにしては詰めが甘すぎるよね。

>>148
いや、軍事組織というか単なる巨大な自警団だと思うな。
単に都築が知っていた軍隊や自衛隊の階級をぶち込んだだけでしょｗ

少なくとも自分で組織モノや刑罰の絡む舞台にしといて、今までと同じノリで済ませてOKってのが
ほんと材料の違いとか素材の扱い方何も考えないで話作ってんの？って疑ってまうわ

軸がぶれる？
そもそもこの脚本に軸といえるようなまともな一本があったんだｗ

>>151
質量兵器密売は直接的な恐怖を与える物でもないし、その主目的は普通は金銭獲得だからねえ
まあ、テロリストの資金源、という事はあるだろうけど、密売が主だった活動である組織はテロリストとは言わないだろうね

>>155
ある！
なのはさん凄いという軸があるｗ

>>151
>それで子供が絶対に死んだり（トラウマ受けたり、性格がゆがんだり、ひどい後遺症を負ったり）
>しないと確実に分かっているなら別に問題はないと思う。

それは、神の手補正や脚本の都合を抜きにして『確実に』という絶対の安全性を持って言えると思う？

>>153
Vividの事か？覇王はストリートファイターだから相手をするなら格闘キャラ、スバルとかだとファンに波風が立つから人気が低いノーヴェにしたとか。
ほら、ナンバーズって個性薄いから人気低そうじゃん。例外は五番と四番くらいじゃねーの？

>>153

ノーヴェは、凡人無双の中でも、ちゃんと最後まで立っていた。
が、イヤボーンスバルに一撃でのされてもいる。

やっぱ、強くないな。

>>151
おいおい、ついStSから十数年前のミッドは反管理局テロが頻発して市民も局員も死者出まくりだったんだぜ？

>>158
いえるわけ無いよねw
結果として（見える場所では）なってないんだから、間違ってなかったと言い張るのがせいぜい。
（性格ゆがんでるだろというのは、解釈はさまざまといっておけば大丈夫）

作風的に神の手補正かかるに決まってる。
なんでそんなつまんないこと考えるんだ？
あたりが本音かもね。

>>159
立ててるっつっても完全に脚に来てて死に体だったじゃん
少なくとももう一発撃ち込まれてれば完全に倒せてた
所詮その程度のやつをチョップで倒してそれでどうなるって話に
ところで、vividやforceのアンチってここでいいの？

コミケで劇場版なのはの映像が流れていたけれど戦闘シーンがガンダムのそれと
変わらなかった。なのはのＢＪのデザインもモビルスーツみたいだったし、都築
はガンダム種みたいのがやりたかったのだろうか？ＳＴＳでも百合描写多かったし。

>>160
いや、そもそもミッドの治安自体が低水準だと思うよ。
自爆テロがなさそうなだけマシだよね。
毒ガスやウイルスばら撒かれたら、それだけで終了のお知らせになるｗ

>>163
信者のウケがいいから、ただそれだけだろ

なのはたち、ミッドの地上の惨状見てないわけがないよなあというのが消せない疑問。
管理局が手を打って、やばい戦場見せないで育てたとしてもミッドの地上は目に入っちゃうよ。

あいつら脳みそがちょっと、以外の回答があればいいなと思ってるが無理っぽそう。

>>166
デバイスによって都合の悪い映像は見えないように脳がコントロールされてる。

片一方で世界はバランス取るが精一杯だとか争いも絶えないとかやたらシビア臭い「台詞吐かせながら
その具体的な部分は描けない上に、三馬鹿含む機動六課関係者に都合の悪い取り返しの付かない事態は不自然なほど
絶対起こらないこのヘタクソな世界構成

管理局を有能で頑張ってる組織として描いたつもりなのにどす黒く無能にしか見せられない時点で終わってるだろｗ
なんでまだこれで続けるのさ

>>168
普通は殉職したり、大怪我したり、再起不能になるキャラが出る者なのにね。
なのはのワーカーホリックで描ききった心算なんだろうか？

>>163
腕のデザインがウイングゼロカスタムと酷似していと感じたのは俺だけじゃなかったか！！

>>170
さすがは抜群の厨人気を持つ機体！

デスサイズ装備した2号機・・・
支援機を従えた指揮官3号機・・・

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org105130.jpg

怠惰もたまにはマトモな事を言いよる

・・・真ん中の黒髪って誰？

たぶんクロノ

つーか、個人のサークル云々のまで持ち出す必要あるのか？

なのはたちが住んでいた世界の治安はどうなってるの?

>>177
地球の事か？
所によって紛争が有ったり無かったりだけど概ね平和じゃね？

まあ、管理外だから管理局には全く関係ない話だが

>>176
まあ同人の話なんてどーでもいいな

はじめは士郎が生きてるなんてなんて幸せなIFだと思ったが
まさかその果てが放任両親状態にされるとはねえｗ

>>177
管理世界よりはマシ

むちゃくちゃなようで実は良い父親だったのだろうと思っておりましたよ。士郎のことは。

いい父親だったと思うよ、無印の頃は。

StSになって、士郎が何考えてるんだ、というところから
おかしくなってしまってるだけだ。

士郎は武芸だけは出来るけど父親としては駄目親だよね。
というか、そもそもリリなのにまともな親は出てこないｗ

視聴者が神の手を知ってるのは……お粗末だがまだいいとして、
登場人物が神の手を知ってるとしか思えない判断をするのはダメすぎるよなあ。
素人の書き物じゃないんだから……。

だがしかし、神の手が外れた瞬間に
「やられた！」
やられた、じゃねーよ。

なんちゃってピンチを不自然にやろうとした結果がアレだろうし…

まあ2期の頃からその辺の結果ありきのキャラの言動や行動の微妙さはあったけどな

>>171 >>172 無印のアニメの頃からウイングゼロとデスサイズをパクってるじゃん

>>164
規模によるがミッドだろうが地球だろうが毒ガスもウイルスばら撒きも、
どの世界でやられても終了だと思うぜ？
まぁ、陸士の微妙さを見ると低水準だと思わなくもない。

>>185見てて思ったが
三人娘には一見ショボく見える攻撃に対処できない時に「�d�dねえ今どんな気持ち？ねえ？」ってのが一番に効きそうな気がする。
なんだかんだでチート級出したらノーカウントや！ノーカウント！って言いそうだし。

>>189
三馬鹿娘がやられるとニート侍や鉄鎚幼女、なんちゃて人妻とステエキが敵討ちにやってきます。
オプションでダメ親士郎とシスコン兄、ハラオウン親子付！

まあ神の手が通じなかったら
そいつらも二の舞になりそうだがな。

そういえばマジでチート級とカチ合わせたＲクロスとかは儲はどういう扱いで見てるのかしら？
やっぱり単純にアンチやヘイト扱いかね？あそこはなのはＳＳの中でも魔導師の能力という点では最大限活かしてるほうだとは思うが。

>>191
Ｒ-TYPE知ってる層なら「ま、相手バイドだからな」で通じて済んでるし、
知らない層でもあのクロス読んでれば、脳筋な力押しに勇気有る知略を併せて駆使しても
それを上回り更なる絶望へと「まるでなのは側こそが選択肢を誤った」かの如く
導き招き入れる戦闘本能を見せ付けられて
大概が「･･････こりゃ、只のチート存在じゃ無ぇ、もっとおぞましいナニかだ」って感じて
それ以上は非難追求はしなくなるみたいだぜ。

そも、バイドのチートは「公式設定に裏付けされた、神の手補正の一切無い純粋スペックのみでの
チート」だから、神の手補正に依存してるなのはさん厨にはバイドの存在は理解の範疇超えるんだろ。
vs物MADじゃあ良くなのはさん達の噛ませにされる勇者王や天元突破や
宇宙の帝王
やゲッターエンペラーでも、バイドが相手だと勇気等の神の手補正が無ければ
かなりヤバく将来的な勝ち目はなるからね。
（そもそも、原作としてのＲ-TYPEでも遙か遠い未来（それこそ最新作の
Ｒ-TYPE TACTICS �Uよりも更に未来）では、主人公サイドたる地球側は絶望的な消耗戦の末に
バイドに敗北して人類絶滅してるって『公式設定』だし）

f-c　で26世紀は何も無かったんで好きに想像してくださいというメッセージだったんだが
なんか他に資料出てきたのか

本来の26世紀と
バイドが現れた世界の延長上にある26世紀と
F-Cで辿り着いた26世紀
本当に同じものかすら怪しいのに（平行世界は起こりうる世界観）

>>193
済まん、自分が一側面しか見てなかったな。

Rクロスに対する儲の反応はバイドよりむしろ地球軍の対応に噛み付いてたな。
かなりどころじゃなく非人道的だし。

ただ「何故彼等がそこまでしなければならなかったのか」に思考が行くと
「バイドがあまりにもチート過ぎるから」という>192の結論に到達して沈黙するようだが。
非殺傷設定とかお笑いにしかならんもんなーあんなの相手だと。

そう云やぁ、リリなのって魔法だの次元世界だの次元移動だのを扱っていながら
「現人類とはその根本的な存在の在り方からして決して相容れる事も意思疎通も
出来ない異種存在」ってのが出て来る気配も居そうな気配も無いよな。

例えば、マクロスＦのヴァジュラやサイレントメビウスのクライマックス直前までの
妖魔（ﾙｼﾌｧｰﾎｰｸ）とかストパンのネウロイとか戦闘妖精雪風のＪＡＭとか
キスダムのバグとかＧＧＧの機械原種とか女神転生でのデビル達とか･･････etc,etc.

>>154
しかしＪＳの犯罪行為は地球の基準じゃテロリズムにならないんだぜ？
日本の基準だと愉快犯に各種複合刑になる


時空世界は管理局が手に余るレベル＝テロリストなのかね？

>>197
ジェイル・スカリエッティ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模のテロリズム
犯罪行為：世界規模のテロリズム・違法医学の実行　その他多数
判決：無期懲役(未決)

ルーテシア・アルピーノ † Edit
魔法術式：ベルカ式(独自システム)　Sランク
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・魔法法II-5違反・公務執行妨害
判決：隔離処分8年、魔力封印処置-6ランク
判決備考：隔離年数は再教育の状況による

ゼスト・グランガイツ † Edit
魔法術式：古代ベルカ式・S+ランク(生前)
公式罪状：UGX1-8　公共施設の破壊
犯罪行為：公共施設破壊・傷害致死・公務執行妨害

アギト † Edit
魔法術式：古代ベルカ式・空戦A+ランク
公式罪状：ACX6-23　魔法法II-5違反
犯罪行為：魔法法II-5違反・公務執行妨害
判決：隔離処分5ヶ月(執行猶予8ヶ月)、魔力封印処置-3.5ランク
所属(エピローグ後)：ミッドチルダ首都航空隊第14部隊
階級(エピローグ後)：三等陸士
役職(エピローグ後)：空尉補佐
局員ID(エピローグ後)：XTF062490-0566349372

ガリュー † Edit
類する記載なし、人間扱いではない模様

ドゥーエ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・殺人・その他多数

トーレ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・管理局魔導師撃墜・その他多数
判決：無期懲役(未決)

クアットロ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・洗脳＆煽動・その他多数
判決：無期懲役(未決)

チンク † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊・その他多数
判決：拘留・厳重監視(無期限)
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：ゲンヤ・ナカジマ

ウェンディ † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊・公務執行妨害
判決：拘留・厳重監視10年
判決備考：教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：ゲンヤ・ナカジマ

他ナンバーズ似たり寄ったり、殺人がついてるのドゥーエだけ、傷害致死がゼストだけ

>>196
BETAも追加しといて

>>197
管理局体制を打破し、己の理想とする世界を実現させようとしたというのは
十分政治的目的を達成しようとしたと言えるが、その手段は恐怖をもって、というわけではないからな
国家転覆とかそういう方向だな

ゼストって、どこかで人殺してたっけ？

ドゥーエのことじゃねえの？
でもそれなら殺人になるはずだな

スカちゃんズの政治理念が「時空管理局打倒、及び主権確保」とするならな・・・

どうみても、俺が好き勝手したいから邪魔する奴はメッタ殺しだにしか見えなかったが、或いはカッとなってスポンサー殺してしまって進退窮まって武装決起

いやいやまてまて

テロリズム
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: メニュー, 検索
テロリズム（英語：Terrorism）とは、恐怖心を引き起こすことにより特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力の行使、およびそれを容認する主義の事である。

重要なことは、時空管理局打倒と自分が好き勝手したいは政治的目的たり得ないってことだ

管理局打倒は十分政治的だと思うぜ？
あいつがテロリストたりえないのは、その手段が恐怖心を与える、という要件を満たしてないからだと思うんだが

あれだけ壊しておいて、AMFで敵を無力化させて熱光線してミサイル撃ってるのに
人が死んでないってのは、震えがくるほど怖ろしいんだが

>>204
確かに、主な攻撃対象は純粋な軍・政治施設、無人の輸送機関等々
民間の恐怖を煽り支配／行動を容認させる為の活動は行ってない

暴徒・国家争乱・過激派・愉快犯には該当するだろうが、テロルにはならないな

要はスカちゃんの行動理念は「世界征服(ｷﾘｯ!」てレベルってことでFAなんだろうね

困った事に幼児が考えた悪の帝国レベル奴が相対的に軍警察とガチれる戦力を持った悲劇というか喜劇というか

ハルヒスレは本スレがアンチスレ化
なのはスレはアンチスレが本スレ化

世界征服を目指す悪の科学者の多分テンプレと思われるドクターヘルも基本的には
光子研のジャパニウム鉱石を狙うのがメインで都市攻撃は陽動とかおまけ程度だったけど
あれはヘルの機械獣にはマジンガーＺとその関係者位しかまともに立ち向かえないって
前提があるから意味があったんであって…って自分も何を書きたいのか分からなくなって来たＺＥ

テロリスト「ヒャッハー、俺は最強だぁ」
研究員時代のプレシア「何かしらこの雑魚」

民間人が強すぎます、不等号で表すとこんな感じ
陸士＞ロストロギア＞闇の書＞アースラ＞健康な民間人プレシア

危機感がでるわけないんです

あ、不等号逆だ……すまん
いや、ある意味こうならなきゃいけないんじゃないのか
機械が強いなら歩兵使う必要ねえし

プレシアはイレギュラーの領域なんじゃない？
プレシア程度の魔導師なんてミッドには吐いて捨てる程いるよとか
そんなん言われるならともかく。

あれ？ いつの間にか本スレとかしてる

最近じゃジャンプのオサレ系バトル漫画もアンチスレが本スレのノリになってるぞ

>>207,209
”バックに国家レベル以上が絡まない組織モノで設備・経費・被害を考証しちゃいけない”ってどこかの考察サイトがいってた

種死のラクシズをマジメに考証すると、種終了時点の隠遁前にラクスの個人資産は国家の年間防衛費１／２位はないと大天使＆自由を第二種戦闘配備で１年維持できないそうだ

そろそろ、アンチスレにもどらないと、ヤバイって！

ていうか、SSの話でおもいだしたが、あそこのSSスレ住人は管理局が黒いと例え公式で言われてた事でも否定してくるんだよな。KANRIKYOKUなんて言葉もあるし

>>215
ちなみに桜多吾作版マジンガーＺではドクターヘルが如何にして資金を調達したのか？が描かれてるけどね。

え！？　アンチスレに戻すって･･･えっと、えっと･･････Σな、なのはさんの馬ー鹿っ！！

なのはとか管理局とかどうでもいいんだよッ！
なんでナンバーズのエロスーツがうら若き女性局員の正式制服じゃないかってことが重要なんだッッ

>>219
焔の錬金術師、乙

そろそろ悪ノリを止めようか。

>>216
純白な組織なんて存在しません！(澄んだ目)って感じなのかね？

いや、いくらなんでもエリキャロみたいな人体実験をしたり、元老がテロリスト(笑)を自作したり、国家騒乱の実行犯を法の守護者として登用するのが灰色の正義とは云えんでしょ

「フェイト・テスタロッサは、ハラオウンに引き取られて執務官コースへ、
　八神はやては配下のプログラムとともに入局し捜査官コース、
　そしてギル・グレアムは独断専行の責任を追及されず、自らの希望で引退だそうだ」
「なんだそりゃ！」
（明らかに強権で誤魔化したんじゃねーか！　そんなありえねー人事がまかり通るなんて…）
「上層部の『一部』どころではなかった。『全て』真っ黒だ」

>>222 その例を一つでもだしたら管理局はそんな黒い組織じゃないと言ってきます

>>224
明確なソース元を突き付けると
その人達はどうなるんだ？

>>225
〜〜は公式資料集 or ｍｅｇａｍｉ発表
↓
・アンチは巣に帰れ！
・アニメでリアル追求（笑）
この辺で流された後
↓
フェイトちゃんのお万個ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたいお
↓
せやけどそれは夢だ

これが放送時のノリだった

今と何が違うの？

>>226
本スレはオワットルな
こんなやり取り見てたら他のスレ行くわ普通

そりゃ管理局は黒くも悪くもない組織で、平和守るために日々頑張る人たちの集団として描きたいのはわかるけどさ…
美談にしようとしたり悲劇用意しようとしたりする割に
関係の薄いモブをありえんほど人でなしにしたり、行動がちっとも優秀になってなかったり
理にかなったシステムとは程遠い状態になってたり

そういう当たりメチャクチャじゃん

>>228 しかし、他スレでもフェイト〜がなくなるだけなんだよな

設定談義ならウロスの設定議論スレが比較的まともだったな
今はどうだか、そもそも存在してるのか知らんが

>>229
都築が管理局のいいとことして描いてる部分が、全部ダメなところでしかないんだからどうしようもないｗ

傲慢として書きたかったレジアス
その演説が管理局秩序の疑問とレジアスまともだな
という評価になってしまうリリカルなのは

実は傲慢なのはヴィータだったというオチｗ

>>222 エリキャロみたいな人体実験をしたり元老がテロリスト(笑)を自作したり、国家騒乱の実行犯を法の守護者として登用するのが灰色の正義とは云えんでしょ 。

確かに人体実験とかなどは氷山の一角でしょ!

一期から三期まで描かれてるのは子供を利用して好きに扱う駄目な大人が敵という構図だな
人体実験の話も同じやり方だった
逆に良い大人はなのは達を祭り上げる

なのは達に都合の良い人が「良い大人」
なのは達に都合の悪い人が「駄目な大人」

なのは様＝絶対正義にしたいんだろ刃向かう者は全て悪みたいな感じで。

>>233
傲慢・浅慮・頑迷……プライドと地上という枠にこだわって体制を変えることが出来ない老害その１として書きたかったのは解る
けど、地上部隊を雑魚以下に描写、本局が戦力を吸い上げる構図、獅子身中の部下だらけにしてしまったために、孤独と足りない中で自分の仕事を全うしようとしたプロフェッショナルになってしまった。

>>236
つまり管理局は敵だったんだよ！

>>236
三期ではものの見事になのは達自身がその「駄目な大人」の仲間入りをしているけどな。

親も含め回りが駄目な大人だから三馬鹿娘がそうなるのもしかたない。
アリサやすずかはまともな人間であると信じたい

安心して。
アリサもすずかも多分もう登場しないだろうから。魔力（戦え）無いし。都築は昔のキャラに興味ないだろうし
あなたが心に描いた状態が真実だ。

>>238
それが上手く描けてれば、それはそれで一個のアニメだった気がする。しょぼーん。

>>219
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
まあ個性がいらないモブのデザインとしてはエロくていいと思う。

（本当に無個性になったある数の子を見ながら）…どうしてこうなった。

無感情を扱い切れない故に
変に明るくなった奴の事か

>>238
結果として構図がそういう一方的なものになってんのに、なんか両方にそれぞれの思いや信念があったみたいなことをほざいて
誤魔化そうとして誤魔化せてないのがなのは3期以降

空士と陸士の違いとか見せてくださいよ
差じゃなくてさｗ

ところでさ、なんで信者って訳わからんことを言い出す輩が多いんだ？
ガンダム、エヴァ、グレンラガンは瞬殺でネクストも一撃、
勇者シリーズに至っちゃ管理局やなのはさんの理念に感動して軍門に下るとか言う奴が溢れかえってるんだが

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up101771.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up101772.jpg

>>248
それはなのは作品に限りません
信者でかつ余所の作品と比べる事でしか良さや悪さを語れないタイプは大体似たような発想に嵌ります

池沼の相手は専門医に任せておけばいい

瞬殺してどうするのかそもそも何のために瞬殺するのかよく分からないんだが……。
恐怖政治でもするのか？　ただの通り魔か？　愉快犯か？　なのはさんはスカだったのか？

>>248
HELLSINGのアーカードもSLBで倒せるとかいってたやつ等と同レベルじゃねーか・・

>>252 ただ祭り上げたいだけ

>>248
思い入れが大きいキャラや作品はそれに賭けた青春という思い出と重なって
年をとると自分の価値観と自己防衛の一つになるから。

>>252
俺が見た二次だと
「管理局による適正な管理で世界は真の平和と秩序を得られる」とかいってたな
ちなみにGGGが管理局の管理下に置かれてガイとかが狸の指揮下に入ってた

>>256 GGGシリーズ（特にFAINAL）のアンチテーゼかよ

二次創作の内容のハナシなんてどうでもいいさ
まあまさかオリジナルが最低二次創作に足突っ込んでるような状態になるなんて
当初は思いもしなかったがね

キャラクターを持ち上げるにしても、扱う舞台や世界観、程度や条件を鑑みて
鬱陶しくない形で行えるような構成力がありゃ別だけど
持ち上げるために周りを無能にしておまけに当の本人がどうすごいのかも台詞ばっかでって
もう破綻してるだろｗ

現状、監理局下で平和と秩序が得られてないという点については、>>226なのだろうかw

>>256
ぜってーその凱はケミカルボルト注入されてるって・・・・・・ｗ

>>246
無口キャラからなのは信者を経てＨ２Ｏになった方です。

>>256
それ書いた奴に聞きたいがどこを「面白い」と思う所？と煽りじゃ無く聞きたい。
つかレプリ地球のようになってるＧＧＧしか目に浮かばねーぞ。

水ってなんぞｗｗ
Ｏ２の方です。の間違えでした。

>>258
劣化前のなのはなら自分よりも強い相手にも立ち向かって、だけど、想いの強さで絶対負けない！キャラではないかと思うのですよ。
でも、たぶん、脚本書いた人が一番それを信じてないんじゃないかと思うのですね。敵を弱めるあたり。
制作者にも信じてもらえないなのは、ｶﾜｲｿｽ

はやては小学校から出直せ。

>>263
自分より強い相手に立ち向かって〜な姿勢はあったけど
きちんと無様晒せたり相手側にも絶対譲れない想い描いたりは
無印の頃からそこまで描けてたわけじゃないけどな

ただ要は、そういう強い想いとかの部分だけで完結できる範囲の話から、何をトチ狂ったのか
それ以外の要素も必要になる話に手を広げようとしたのがおかしい
今でも製作者の中では想いの強さでは負けないキャラのつもりなんだろうしな…

思いの強さ、それは要するに我が儘であり傲慢さであり視界の狭さであり、思考停止であったり、に容易に転じてしまうものであるから
それを上手く見せるために細心の注意を払わねばならない。
例えば、弱者（子ども）としての立場だったり、部外者としての立ち位置だったり、社会性の薄い箱庭世界であったり、ですねー。
まったく困ったもんです。

なんのバックグラウンドも個性もないなのはが想いの強さとか言っても寒いだけだわ。

>>267
それはまったくその通りw
主人公化するために、理由づけられる強さの根拠がなかったからとりあえずその辺を持ち出してみたんでしょうなー。
このあたりなら幼女補正とヒロイン補正があれば受け入れられやすいもん。

>>256 から>>261
ま、二次なんてピンキリだしな。
ただ、なのは信者系な、なのはが最強（というか補正そのまま）
な作品書いてる奴は、真面目に見てて反吐がでるし、クロスなんざ
持っての他。汚される。つーか犯される
あと小説を作ろうってトコは信者が多いっぽい分作家のレベルも低い
ｾｲﾊﾞｰｽﾞﾆｵﾘｼｭｶｼﾀﾀｸﾔｲﾚﾃﾝｼﾞｬﾈｴﾖｶｽ

>>268
とりあえず負けたくないからというどうしようもない理由で動いてた一期は好きだったんだがな
進むにつれてなんか大層なことみたいにズレはじめた
ちんけだから良かったのに

９歳と１９歳ではキャラの在り方が全く違うことを都築は分かってない。

それ以前に十九にもなって魔法少女って…どういうセンスだ

なのはの両親はなのはが管理局でどのようなことをやっているのか知っているんだっけ？

>>273
士郎「なのはの仕事はよく分からない」

>>274
冷え切った親子関係を象徴とさせる言葉だな
いい歳になった我が子がどんな仕事についているのか心配じゃねーのかよ

>>274
･･････本当、想いが強いとかどうとか、そういう以前に
何でこういう違和感バリバリな台詞を平然と吐かせるのだろうか。

>>266
どんな場所や状況でも適用できるいいシーン演出要素じゃないってことに思考が辿り着かないと
ずっと垂れ流すだけなんだろうな…

>>270
>大層なこと
この辺の勘違いがどっかで止まってればねえ

士郎のあの台詞だって娘のことを信じてるとかそういうつもりで吐かせたつもりなんだろうけどさｗ

時空監理局の内情くらい気にして欲しいよなー
人民弾圧の仕事をしています、とかだったらどうするんだ

見る目でがんばれば、誰かを守る手伝いが出来たらそれで死んでもいいだろうという自分や恭也を
見るような目でなのはさえ見ている、すごい虚無主義者……。
苦しいよ、いや、無理だってw

暴力大嫌いで、兄姉が練習試合してるのすら見ていられなかった「なのちゃん」が、
暴力でこちらの意見を無理やり押し付けるような「なのはさん」に…
ミッド式は暴力じゃないとか、本気で言いそうだから困る…

そういや管理世界の民衆は管理局トップがテロのバックにいても特に反応を示さない愚民なんだよな
なんで平気でいられるのかわからねえ

ずーと気になってたんだけどさ
ミッドの政治って見てる限り管理局がやってるっぽいよな
で警察や司法関係もやってる。法律も
三権分離できてないどころか普通に考えて独裁政権の構造じゃないのか？

作者が、許したり許容したりする事が美談でいいシーンになると一辺倒な思考みたいだしなー
じゃあなんで刑法みたいなモンが絡む話作るんだよｗ
そういうのは犯罪抑止の意味だって持ってるだろうが


都築の演出や話って、ほんとその場その場だけで完結させたつもりになって
繋げて考えるとｇｄｇｄすぎる
エロゲでシリーズでキャラや舞台変えてたのは正解だったんだな

政治は一応別らしいが……。

ミッドの雇用が直接的間接的にほぼ100%監理局とその関連で成り立ってて
うかつな反応を示せないんだったりするのかな？

管理局ですね。さっきから間違ってたw

>>283
レジアスがミッドの防衛問題について他世界の連中に答弁してるからなあ。

あとなんというか
なのはが技もできますよーっていうのは
悪魔超人時代の
バッファローマンを技師の超人っていうくらいの無茶に感じる

>>285
というか、レジアス程度が中将って今更ながらに笑わざるを得ない。
普通の将官だったら援助しまくって扱き使い、要らなくなったらポイ捨てするよ。

管理局なんてのがあるなら敵対する巨大組織があってもいいと思うんだ。
スカみたいな三流悪役じゃなく大物な悪役や管理局に疑問もつ反管理局組織が出て来て欲しい…もちろんなのは達に都合が良すぎる程の雑魚じゃなくバランスが取れる程度のSSクラスの敵が…。

>>287
地上本部の中将は本局の一佐以下程度の価値しかありません。

>>288
確かに……カッコよくて二枚目で部下を大事にするけど、とことん冷酷になれるような
最後には倒されたり自決したりするのが惜しまれる、そんな敵が欲しかった。

はやて「ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてるしなぁ」

＞ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
＞　　　　　　　こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」

首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の要請さえ通りさえすれば、
地上の犯罪も発生率20％。検挙率においては35％以上の増加を初年度から見込むことができる！」

これが（思惑として）悪の中将レジアスだ！
脳筋スカの味方ゼスト
過ぎた力オーリス
内通者ゲンヤ
無力で死んでも省みられない、援助もしてくれない三脳
ガジェットも戦闘機人をくれないスカリエッティ
逃げる陸士
老朽艦をもらえる権力もねえ、法律には勝てないのか
オートスフィアは六課がお膳立てした試験以来出演なし
Ｓランクがいても情報があがってこねえ

誰かこいつに権力と腹心と私兵と兵器と人脈を与えてあげてください

>>291
地上本部の武力は問題視されている……それはひょっとしてギャグか？
本局って優秀な人材ぶんどる力があるのに味方の内情を知る能力すらないんですね。
さすが情報部の存在すら怪しい馬鹿組織だけある

これで過剰っていうなら、どれだけの力であれば適正なんだろうね
まぁこれ以下となると、治安やら検挙率が考えたくも無い数値になるのは間違いないが

独立して機能できる戦力と本局に文句を言うことが問題なのですね

（地上のゴミどもにして）過剰

あれだ、少なくとも地上には廃棄都市が2桁ないと正常じゃないんだよｗ

>>291
それを裏打ちする場面が一切ないからなあ
空港火災事件で本局の空戦魔道士が来るのが遅れて切れる中将
そこでようやくはやて、なのはが申し訳なさそうに登場
現場にいた地上本部の人の冷たい視線に「すみません」と言いつつもアッサリ解決
「数を増やしても、我らは無力か・・・！」だったら分かりやすかったかな

特に以下のことをしっかり描けば整合性は取れたと思う
・陸のために手段を選ばないっても回想シーンでの発言のみ
・裏でスカ＆３脳と組んでいたっていっても奴らの悪役成分が足りなすぎる
・戦闘機人計画やプロジェクトFの非人道性を訴える場面もなし

谷口版ジャングル大帝見たが、世界を自分の思い通りに管理支配するウルヴァリン似の親父が、
時空管理局のトップもとい都築みたいだ。

転送の光見て何か来たと確認したと同時に速攻で逃げる地上本部陸士隊にはマジで唖然としたゼ。
例えうわーもうだめだーでやられるとして、どんな酷い組織の兵でも最低限応戦するぞ!?

はやてが優秀な指揮官と周りから烙印おされているみたいだけど
はやてはいつもやられたとかいって後手に回っているの優秀だなんて。
管理局には魔力の高いやつ=優秀という考えなんだろうか?

優秀という単語だけが一人歩きして
それを具体的に表わす能力がないだけです。

そしてそれははやてどころか、他のキャラさえそんな状態なんだよな

そうじゃないとしたらあんな元犯罪者で無能な狸もどきが二佐になんかなれるわけないだろ
実力主義が聞いて呆れる

>>297
むしろ持論の勘違いっぷりからすれば谷口が都築と同類なんじゃ・・・
スレチな話だがすっかり見そびれて仕方なく本スレ見たら案の定ギアス厨がいた
いい加減絶滅しろよあいつら

>>302
同意したいが同意できない・・・・
スクライダーの辛いとこ

>>299
階級なんて飾りです、とご本人が公式に失言していますが

>>301
実力主義と言いながら機動六課周りだけが少年少女編成な有様

自分で用意したハッタリくらい自分できちんと活かせないのかｗ

>>296
>それを裏打ちする場面が一切ないからなあ

たまにその意見言ってる人がいるけど、それは少し見当違いだよ。


そもそも「裏打ち」なんて言葉、この作品のどの辺に適用されるのさ。

>>291
内通者ゲンヤ＼(^o^)／
むしろゲンヤとレジアスが親しければ、機動６課が走狗になる超展開がみられたのでは
聖王協会のポジション

>>303
ああ、すまん。俺もスクライドは好きだぜ。あとガンソも
ガンソ以前はあんまり好きでもないがある程度良い物作る監督だと思ってたがなぁ
今？あんま調子乗んな

>>302 >>308 ギアスってそんなに悪いアニメじゃないと思うが。 テロ推進な流れだからダメっていわれるのか？


それと、完全な管理支配している存在を悪にかける谷口監督とそれを正義だと勘違いしてる都築を同列にしないほうが。 まぁ、スレチだな

まあ他作品に関する各評価はその辺該当スレで思う存分語れば
台詞と設定集ですごいすごいやらなのはさんのおかげやらバランス取ってますやら

理解してない語彙なら、無理に使わなくたっていいだろうにってのが山ほど出てくるし

>>310
ふざけんな、無理に使ってなんかいねぇよ！
……と、少なくとも、都築本人はそう思ってる。

オートジャイロとか濃度とかな。
濃度が100%超えるって何なんだ。

>>309
十分良くやった方だが、粗はそれなりに多いからなあ。
小説とかで視点変えてきっちりフォロー入れてくるんだが。
個人的には製作側の方針転換も気に入らなかったが。

軟禁の意味も１コマ見たらちげえええだし

あと制御が難しいとか専門家とか、その言葉使っておけばOKみたいなのが多すぎる
特にマンセー関係そればっか

>>312
方針転換って、谷口とカレン好きなＰとの間で対立が起きたからってどっかで聞いた記憶があるが…

そういう話はギアスのスレでやってください。

>>290
いや、美形じゃなくても
管理局に何度も騙されて猜疑心の塊になった反管理局の世界の元首とかで、
痩せこけた神経質そうな政治家・官僚風とか、筋肉質な大男の軍人風やゲリラのボスとか、穏やかな老人の地元宗教の指導者風とか良いと思う。

「き、貴様等はまたこの地を踏み躙りに来たのか！」とか
「知ってるか？ここじゃ管理局は詐欺師と同義語なんだぜ」とか
「貴方達は、今まで我々が信じるに足る何かをしてくれたでしょうか？」とか言ってほしいな。

>>313
とりあえず専門家に謝れって感じだな
てかよ。レスキュー踏み台にしてるよなコレなにを言おうが
人の命助ける為じゃなく、「それで手柄立てて出世する為」にレスキュー
してんだから。大体、執務管ｻﾏが何故レスキュー隊員より偉い？ベクトルが
違うやん

１０月からＡｓの再放送が始まるようだけれど何で無印の方を放送しないんだろうか？
プレシアの児童虐待描写がまずかったのか、劇場版と比較されるのが嫌なのか。

ゲームの宣伝っぽい
あとは１期は再放送しないから映画を見てね、あたりか

まあ二重の宣伝だな

>>319
そして、好評取れればあわ良くばTBSと交渉してStSも全国ネット再放送して
DVD売り捌き増も再び、て訳か？　どうせなら、修正前のオンエアVer.で
再放送しろってんだ。
特にティアナフルボッコ回の魔王(笑)なのはさんを、なｗ

　８話でティアナがしばかれていた後に、何故現場を見ていたフェイトが手加減しろ
位でもいいからなのはを注意しなかったんだろう？プレシアにさんざ虐待されて苦い
目に遭っているのに。

あれは綺麗な折檻だから仕方ないね

ティアナへの指導方法はなのはさんの決めることだし、
なのはさんの決めることは常に正しいことだろ？
だからティアナの指導方法は常に正しいことなんだよ。誰がどう見ても

…という話だったとさ

つまり、ティアナは師事を受ける相手を間違ったのが最大の過ちだった訳だな。
ティアナみたいに搦め手こそ真骨頂な技巧派魔導師なら、同じく多彩技巧派秀才タイプのクロノか
ザンバーぶん回しを除けば実は結構小技も多彩なフェイトに師事すべきだったな。
猫姉妹も師事先としては御奨めだが、既に出番の機会が無いからなぁ･･････。

でもそいつ等も出てないおｒその機会がないから
まだましなのであってもしやっても大して状況が好転するとは思えんがね

せっかくの幻術使用可能ってのも殆ど無駄に終ったしな
まともに描けば幻術で撹乱しつつ狙撃とかだろうに

つかなんでわざわざ魔力のキャパシティ低い奴に燃費最悪な大技持たせるんだよ？
戦略とか戦術とか考えられないのか？

魔力↓＝攻撃力↓
これを補うために幻術で小細工しないと話しにならないってことなんだろ
燃費最悪な大技といっても魔砲の方がたった１発でも幻術以上の燃費の悪さだろうしな

>>327
いや、幻術のことじゃなくてさ、大技をなのはさんに教わってなかったか？
SLBだったかなんだったかは忘れたけど

>>328

なのはさんからSLBを学んでた。
一応「幻術で攪乱しつつ射撃→空間に魔力が溜まったところで収束型」の
コンボは理にかなっているが、例によって本編で描かれたことはない。

描くも何も三期終わってから教授されましたが

魔力の低いティアナじゃ収束してもたいした量にはならんような
ドラマＣＤで使ってたそうだけれどそこでティアナ戦闘してた？
一応他人の魔力も流用できるとのことだが大部分はティアナの魔力だろ

てか俺の記憶が正しければ
持ってるレアスキルの幻術自体燃費悪かった気が・・・
燃費といや戦闘機人って大食いだがその割りに凡人に止められるような腕力だし
大して強くもないし
燃費悪くて性能悪いって兵器としちゃ最悪じゃね？

所詮、燃費どうこうも「なのはさんSUGEeeeee」って意味でしかないから

>>332
幻術がレアスキルだなんてどこにあったよｗ

え？公式説明とかに書いてあったと思ったが？

レアスキルじゃないぞ
誰も使わなくて渋くて難しいだけだ

＞「珍しい！渋い！」とギンガが口にしている(StrikerS漫画版Episode6)ので、使い手は少ないと思われる。
公式ホームページは
中距離射撃戦を得意とする他、近年では使い手の少ない幻術魔法も使いこなす。
スタンドアロンでも戦える射撃型として日々研鑽を積んでいる。

>近年では使い手の少ない幻術魔法

なんで廃れつつある魔法なんだろうか
ミッド世界そのものが脳筋生物だらけになりつつあるのか

>>325
だよなー
当時は技巧派クロノに教えてもらえば良かった云々言われてたけど
出したらなのは達と同じ「どこが優秀？」になってたろうにｗ
だってなのはだって馬鹿魔力頼りの砲撃キャラとして描いたつもりなんだろ、アレで

出番がないことがむしろ救われてるんだよな
機動六課マンセー三馬鹿ヨイショ役からは逃げられませんでしたがｗ

違ったｗ
馬鹿魔力頼りの脳筋砲撃しかない魔導師として描いた「つもりはない」んだろだｗ

松倉　でも、原作を膨らまして、かえって印象が悪くなるものもいっぱいあるじゃん？

カサヰ　要するに、その作品の世界観をどういうふうに捉えてるのかってことだと
思うんですけどね。そこでしっかり捉えていれば、ふくらませ方を間違えないと思う。
みんなね、好き勝手にやりすぎなんだと思うんですよ。

高山　おお、強気だ（笑）。

カサヰ　自分がやりたいことが優先してて、作品が置いてけぼりになっちゃうとか。
基本的に僕はそうじゃなくて、（原作を指差しながら）これを生かすためにどうすれば
いいかってアプローチをしてるんで。原作があってつくるときに、やりたいことを優先
させるのはイカンと思ってて、「だったらお前、オリジナルをやれよ」「なんのための
原作なの？」って思うわけです。原作を膨らませる方向でしか、ものを考えちゃいけ
ない。それがものの作り方として当たり前だから。

>>337 ガッシュベルでチートキャラとかしたキャンチョメは幻術使いという事実

>>332
タイプ的にいえば、策敵・諜報・撹乱・指揮がメインの最前線後方にいる現場指揮官に撃退される、白兵戦や強襲特化型ってなんのためにいるのって世界なんだが

誰か>>340を訳してください

無理

都築「おれの言うこと聞いて漫画描け」

>>340は都築談なの？

>>346
カサヰって描いて有るじゃんｗ　アニメ「キミキス」の監督やった。

…どんだけ大層な制作姿勢を語っても
反映できてなきゃただの自己満足でしかないってのは
もう十分なのは脚本に教えてもらってるじゃんかｗ

谷口氏の 「原作と同じじゃつまらないだろ。」という発言の反対発言にみえる

谷口作品は面白いことは面白いけど、原作付きの方が少ない監督歴だから
それに関しては「あなたにそう言われても…」って気になってしまう。

>>348
なのはの場合は姿勢反映どころか
劇中で語られるべき設定をドラマＣＤに流してる始末だしなー。
しかしいまさらだが、スバルの正体をティアナは知っていたという設定ほど無意味なものはないな。

>>350
それ言い出したらスバル達がクローンであることすら大した意味ねえよｗ

スバルがサイボーグなんだってよ！　→　ふーん、治療用に普及してるってさ
エリオがプロジェクトＦなんだってよ！　→　別にフェイトいるし
スバルがノーヴェと姉妹みたいなもんだってよ！　→　スバルがキックした以外は接点ないな
ギンガが攫われたってよ　→　二人で助けよう（ヴィヴィオを）
兄貴に目玉潰されたってよ！　→　もう許した
○○だってよ！　→　へえ

というか、物語的に意味のある設定なんか皆無じゃんこれ……
戦闘のギミックになってるわけでもなし。

というか自分で入れた設定尽く自分で無駄にしてやがるｗ
活かす気全くねえなｗ

>>350
谷口の発言は自分が監督したやつのメディアミックス作品に対してだから状況が違うがな

>>354
むしろ設定を一個作るごとに一つずつ忘れていってるんじゃないか？
最大ストック数10くらいで

どうして素直に楽しめないのか

>>355
10個のストックがあるかどうかすら怪しいな。
一行書く事に忘れている可能性すらある。

同時期にやってた作品で続いてるのはなのはだけ
女をキレさせるだけの舞姫や趣味の悪いローゼンよりスタッフが優秀なのは確か

…さて
しかし作画もアレだがよ
ホントセンスないな
フェイトのドレスなんかキモイ。後他の人も言ってたが
なんか表情とかが人形くさいんだよな

>>337
多分、広範囲魔法で簡単に一掃できるか、デバイスなどで簡単に本物を判断できるからとの理由で
余り使われなくなったとか？

>>360
それだったら渋いじゃなくて「使えない」魔法ですよね…

簡易センサーでは見抜けないらしいが、ワールドエリアサーチなんかで探すと割と簡単に見つかるのかね。

>>317
というか、あの世界、専門家っているんだろうかという疑問が……。
なんでもやります部隊か、名前は専門部隊だけど隊員に教育はしてないです部隊しかないような気が。

普通ちゃんとした専門家を引き抜いてくるだろう
数日研修しただけ、畑違いの部署にいました
なんて連中を引き抜いてきたら邪魔なだけだ

てかレスキューで数年勤務してあのザマかよ

>>365
魔法に慣れているせいで自然災害などの対処法がわからないんじゃない？
ミッドの人がみんな魔法を使えなくなったらどうなるんだろ？

あの世界の専門家以上って評価、実はたいしたことなさそうでしょ……tt

魔法の世界と現実はルールが違うのだから比べるのがおかしい

>>366
魔法使用時と不使用時の違いが分かると言えば、無限書庫。
世界中が、ユーノが来る前の無限書庫のような状態になっちゃったりして……。

その場合、無知な説明される役がいませんとお話になりません

なんか信者来てるっぽいな

>>368
そもそも魔法世界のルールとやらが……

顔晒したテロリストが法に携われるのが魔法世界のルール

実際、考えれば考えるほどミッド人の思考回路は異世界のもので理解不能。
物理法則も異世界のもの。単語の意味すら（日本語のくせに）違いすぎる。
という結論に向かってしまうのは確かだけどねえ。

>>374 戦闘のリアリティが戦技披露＞＞＞＞＞＞模擬戦になってたりするしな

基盤がぐちゃぐちゃだと「異世界だから」って免罪符は通用しないしな
最低限アニメの中だけでもキャラとか世界観の設定一つぐらい統一しろっていう

フェイトはネグレストだけれどなのははモンスターピアレントになりそうな
気がする。ヴィヴィオが学校の学芸会で劇の主役かヒロインに抜擢しないと
担任の先生の所に怒鳴り込みに行きそうだ。

矛盾があっても許容されるし、法則もすぐ変更されるというのが世界のルールなんだよ！
とか強弁されちゃうと、（多少ならともかく）ストーリーもキャラも理解不能になるので、
もはやキャラ絵と声優の声以外の全てを気にしないようにして観賞するしか。

そーゆーアニメになっちゃったって分かっているけどどこか悲しい。

>>377
いや、そもそもなのは達に親として成り立つかという疑問がある。
普通フェイトでも過保護に描きたいなら絶対六課には加入させないな。
なのはは、「ヴィヴィオが決めたなら何も言わないよ」か、
誰かがヴィヴィオの邪魔をすると職権乱用で「少し頭冷やそうか」でしょｗ

そのキャラ絵も放送中は作画崩壊の嵐、
声優さんもやる気なさげ感が伝わってくるわで
もはや萌え感覚でも楽しむ事が出来なかったんですけど。

ぶっちゃけ水樹以外はこの作品に思い入れなんてないと思うよ

いや、水樹も怪しいもんだろ

･･･その水城が一番のやる気ない台詞を言ったと思うぞ。＞「とらいでんと、すまっしゃ〜」

なんか可愛いww

過保護だったり放任だったり、
都築にとって「家族」とは何にでも仕える都合の良い言葉にすぎない

ていうか、作品で現実との差異が描写できてない時点で終わってるがな。異世界だから

なるほど、谷口信者の巣窟だったか
捻くれたものが好きそうだもんな
どおりできちがいが多いわけだアンチは

アンチスレへようこそ、お客様！

>>387 谷口信者の巣窟って、・・ まぁ、よくスレみてくれ。

>>377
担任がヴィヴィオは邪険に扱ったら考えただけでも恐ろしいことが担任に降りかかるにちがいない。
後、ミッドチルダの学校では歴史や宗教の授業とかやったりしますか?

地球、日本でやってんなら我々の常識をそのまま当てはめれば良いが
異世界と言うのならば「異世界ですよ〜ここがこう違うんですよ〜」とキチンと描写しないとダメだわな

引き合いに出すのが谷口な時点で引き出しの無さがわかるな

>>391
空に月が複数浮かんでいるだろ！獣耳や小人が驚かれないだろ！魔法が普通にあるだろ！ここまで分かりやすい描写なのに異世界に見えないのか！？

と、実際に信者が申しておりました。演劇でもそうだが、いま演じている場面を如何に本物っぽく見せ、作り物臭さを無くすかがポイントなんだよね。
それに異世界だから、という理由はギャグならともかく、シリアスだと視聴者の想像力を当てにしないと本物っぽく見せられませんと白状しているだろ。

複数浮かぶ月なんて地球と違うねえという面での強調がされてねえし、
一期二期と魔法魔法とやってきたのに魔法関連で異世界だ！と主張するのは難しいよね

谷口って、どの谷口？

･･････谷口の話題なんて数レス程度なのに何で今日の信者は叩こうとしてんだ?
今まで信者は何度か乗り込んできたけど、そいつらよりも今日の信者は変。

ちょ、現実世界に魔法存在しないのに異世界じゃないと主張するのが無理あるだろｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:23:57 ID:3WXmJweJ
>>40
あのキャラの能力は魔法使えなくても無限書庫で働けるな。


最近のバトル漫画は力押しのジャンプでさえ頭使ってると言うのに…都築は力押しバトルしか描けないからなぁ。
サイレン(巨大結界で敵を閉じ込める)、
ブリーチ(結界＆転送で全てを滅ぼす反則敵を撃破)、
リボーン(平行世界の情報全てを得る事が出来るボスキャラ、情報の恐ろしさを読者に理解させてる)


64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:03:28 ID:aShzYisC
>>60
キャラの発想も古い
大艦巨砲のライバルに飛行機的なの持ってきて、次に陣形組む微妙なの持ってきて・・・
で、適当に次世代の子供キャラで誤魔化すと

このご時勢に物理的な戦闘を主でやってるようじゃ化石じみてるとしか言いようが無い

>>377
まあ安心しろ。ヴィヴィオが主役に選ばれないとか絶対にないからｗｗ
みんなから推薦されてヴィヴィオちゃんならできるよーみたいなマンセー描写を入れつつ
ヴィヴィオ本人には謙遜させるけど結局ヴィヴィオに決定。
家に帰ってからなのはさんに報告してすごいねーで総出で劇を見に来る六課連中を幻視してしまうくらい確実

>>390
そりゃ聖王教会系列の学校だから古代ベルカの歴史と宗教はあって当然でしょう。

それとヴィヴィオの担任がどうこうと言った話どころじゃないだろ。学校の理事兼教会のお偉いさんと気軽に話せる、母親は言うに及ばず交友関係は管理局の著名人が殆んど。

加えて聖王のクローンとくれば万が一があってはならない超VIPだろ。万が一があったら担任どころか校長の首も飛んでもおかしくない。

別に視覚的に異世界である事が重要なのではなくて
根本的にキャラクターの発言と行動そのものが
俺たちが育ってきた中で感覚的に身についた公共的倫理観とかけ離れているからこそ、
StSの登場人物には賛同できないんだが・・・
しかもこの作品ってギャグアニメじゃないよな。

>>397
一期二期と地球で魔法使ってきたじゃん？もうこの作品には魔法ありきじゃん？
だからミッドチルダに魔法があるというただそれだけで「異世界」というのを視聴者に印象付けるのは難しいよね、ってこと
市民生活に魔法が根付いてます！みたいな描写も記憶にないし
せめてね、なのはかはやてが「初めてミッドに来たときは月が複数あって驚いたよ〜」とか回想する場面を入れたり
文明が進んでるんだから近未来SFにありがちな空飛ぶ車を登場させるとかね
それでかなり異世界を演出できたのにね

>>402
とりあえず機械っぽいものにいつもの魔法陣を浮かび上がらせておけば
魔法文化っぽく見えると思ったんじゃね？
っていうか地球よりハイテクっぽい部分ってそこしか見当たらなかったなぁミッドチルダは。

>>402
魔女の宅急便でフラスコに向かって何やら呪文唱えてる母親のほうが異世界っぽいよね。
一般人が魔法で作った火で料理してたりとかでもいいけど。
でもこれが出来るのは中世的世界観までだからね。
現代地球並みかそれ以上なのに個人能力が生活に根付いてるってのはちょっとおかしい。
何ならすべての家電製品の頭に魔法を付ければいいんじゃね？
魔法カー、魔法ヘリみたいなｗｗ

>>398
ブリーチが頭使ってる・・・だと・・・？

>>401
どう考えても才能があるから、という理由で小中学生程度の子供を前線、しかもなのはの例を見るに殉職の可能性もある場所に出撃させ、
それでも生き残った奴をまだ働ける未成年でも後方へ下がらせているのは下策としか思えないが。それに意見する奴もいないからな。

>>405 なのはシリーズよりはなってことだろ

>>404
管理局の武力が個人能力頼りだから別に個人の使う魔法が生活に出てきても良いと思うんだが
それも十分おかしいことかもしれんがｗ
医者が患者の患部にデバイスをかざして魔力光を照射して治療するとか
こけて怪我した子どもに通りすがりの魔導師が治療魔法使うとか
こんなんでも良い。とにかく「地球とは違うのだよ！地球とは！」というインパクトが足りないんだよな……

>>409 次元世界＝平行世界な描写をしようと、地球に似せまくった結果、異世界（笑）になったと、考察してみる。

>>398
ごめん。あのボスキャラはスカさん以上に無いわ。

>>398
このスレ向きのレスだからってユーノスレから転載するなよ

>>410 いやいや、情報の大切さを理解してる時点で、なのはのボスキャラ越え確定じゃないですか。

>>408
ひとつ例を言うならなのはの教導……



非常に将来が有望で数多くの功績を残すエースオブエース高町なのは。
彼女は戦技教導官としても非常に優秀であった………が！！
『持久教導に耐えられない』
血気盛んで全力全壊ななのはの性格は長期的教導には激しく不向きで、
教導官であった時代についたあだ名が「白い悪魔」
（砲撃を笑いながら照射し、加減を知らないので一発撃つと訓練室が崩壊する）
機動六課に所属していた時にはティアナ・ランスター二等陸士が被害を被り、トラウマとなった。

とりあえず彼女は砲撃したくてたまらないらしい……

ティアナに撃ったのはティアナの技をパクった射撃だ
どんなときでも手加減と嫌味を忘れないのがなのはクオリティ

>>396 なのは信者のあらたなる性質がみえてきたぜ。あいつら、絶対正義が絶対悪をやっつける話が大好きなんだよ、きっと。だから谷口さんみたいな、概念がお気にめさないんだと思う。



>>414 どんな時でも全力全壊（笑）

>>396 なのは信者のあらたなる性質がみえてきたぜ。あいつら、絶対正義が絶対悪をやっつける話が大好きなんだよ、きっと。だから谷口さんみたいな、概念がお気にめさないんだと思う。



>>414 どんな時でも全力全壊（笑）

連投スマン

考えてることで言うならあれもあれでさん付けするほど大層でもないけどな
まあ能力有るだけ都築よかマシだが

>>415-417
（下手な）アンチの振りした信者乙

リリなのに絶対悪なんて出てきた事ないだろ
毎度の如く「彼らも可愛そうな存在なんだよ！」とか何とか言ってお茶を濁す
そのくせなのはさん達を絶対正義として書こうとするから破綻するんだ
絶対悪が居ないのに絶対正義が成り立つわけないだろ常識的に考えて

谷口ってWAWAWAとか言ってる奴しか思い浮かばないんだが、誰のこと？

>>419
それぞれに理由があるってのは別にいいじゃないか
絶対悪を出す必要もない

ただ、そういう状況にしておいてひたすらなのは側だけを持ち上げる（それも説得力なく）
その状態が過剰すぎてひどいｗ

>>419
一応スカリエッティって初の絶対悪キャラじゃなかったっけ？
テロ行為に至った理由が自由に実験する場が欲しかっただけっていうしょぼい敵だったが。

>>420
リヴァイアス、スクライド、ガンソード、それとコードギアス作った人

都築のなのはシリーズでは実の家族関係では虐待か放置プレイ状態なのに
高町家と居候しているシンディやなのは、フェイトとヴィヴィオみたいに
擬似家族状態だと和気藹々な関係になるのは何故だろう？

>>422

なのは世界には、2種類の存在がある。
なのはさんの味方と、なのはさんの敵。
そして、正義とか悪とかいう存在は、ない。
ただなのはさんの敵がいるだけだ。

>>424
作者が血の繋がってない家族を持ち上げるためにやっているとしか思えない
しかもその擬似家族ですら冷静に考えると破綻しているという罠

管理局本局だって、なのはが肯定して所属してるから正しい組織に描写されてるんであって
そうじゃなくなったらなんの保証もしてもらえませんからｗ

正確には監督な
あと原作付きでプラネテスと昨日放送したジャングル大帝のもやってる
>>422
強さもしょぼかったけど普通ああいうキャラってとてつもない狂気キャラとかで
あの手この手で味方にトラウマ植え付ける位じゃないと務まんないよな

>>419 言い方間違えたわ。表現しづらいんだよな。 無理に表すなら、刑事ドラマ厨って感じかな

マッド＝とりあえず笑わせておきゃいい

背景も過程も全然マッドキャラにできないけど肩書きだけはすごくする
でもアルハザードもゆりかごの件とかあってもう存在がどんどん落ちてますけどねｗ

>>431 マッドサイエンティスト 性善説VER だからとても薄いものになってマッド感皆無になりましたって感じかな？

アンカーミスッた >>430だった

>>424
血の繋がる関係→ゴミ
血の繋がらない関係→至高
ってやりたいから。

だからゲンヤ×クイントとかちゃんとした夫婦にも血の繋がった子供作らせなかったし。

>>433
よほど血の繋がった関係が憎いらしいな
そこまで嫌いな理由が分からんわ

>>428
「いやぁ、タイプゼロと同じホストを使用した子達は中々面白い子に仕上がったよ。
　あ、そう言えば君の所のエリオ君、ちょっと貸してくれないかい？
　彼の因子を素体に次期型を造ろうと考えてるんだけどね。
　何なら、君や……ああ、キャロ君だったかな？
　交配させた結果を使っても面白そうだと思わないかい？
　ん、何を怒ってるんだい？
　ああ、安心してくれ、一旦バラバラに解体するが、ちゃんと復元して返すから」

とか、ラボでの戦いでは狂った論理感全開な発言を全く空気を読まずに世間話でもするみたいに言う位は必要だろうか？

>>434
他にも血の繋がってるレジアスとオーリスのゲイズ親子も
同組織内における敵対派閥みたいに描いてたし

スバギンに関しては最初は実子だったけど戦闘機人エピやりたいから後付けで機人を引き取ったことにした可能性もあるぜ
それならギンガを拉致洗脳して敵対させなくても普通にノーヴェと戦わせりゃいいのに

流石にそこまではやらないだろうけど、
ヴィヴィオの友達の二人（名前覚えてない）さえも
実は養子だったんだよーな展開だったら……

>>434
憎い憎くない以前に、そもそもそ血の繋がってない親子感の絆だってまともに描けてないからね
ただそういう設定にしてるだけ、っていう状態でなにか暖かい話にしてるつもりならみっともないことだ

そういう意味じゃ家族とか絆とかその手の単語は好きだけど
きちんと掘り下げたことってあったっけ？

どっちかがどっちかをマンセーするだけの関係ってのは構築になるのか？

>>438
アルトが男兄弟の中で育った、なんてモブにもどーでもいいような設定作るからな
やらないとは言い切れんのが都築だ

昔から疑似家族ばかりだったけど、昔はもっと丁寧に描写してたよ……。

>>387
ちょっと前に話題になった他作品瞬殺なのはさんとかこういう感覚から出てくるのかな？

おいおいお前ら、都築監督に失礼すぎるだろ？
なのははあの仮面ライダーだってパクリ元にするくらいの凄い話なんだからな
昨日始まったｗだったっけ？ 地球図書館だかなんだか忘れたけどまんま無限書庫じゃねーかｗｗｗｗｗ
Wじゃなくてｗだろｗｗｗｗｗ

>>442
別にいいだろ。なのはさんは本当に最強で無敵なんだから
アーカード(笑)もガオガイガー(笑)もグレンラガン(笑)も瞬殺ってのがニコニコで証明されてるだろ？

おや？朝早くからお客様か？

ゆっくりしていってね！！！！！

>>442
丁寧に描写してたっていうか、口だけでも成立する程度の重要度で
それほど濫用もしてなかった、からじゃないの

>>393
とり・みきが聞いたら呆れそうなセリフだな。

>>443
考え無しのバトルサイボーグじゃ最強だろうけどな。

>>443
ここまで低脳な信者が来たのは初めてか。それとも久方ぶりか

釣りだろ。

釣りだろなー

どっちにしろ下らんというのは共通しているがな

つまらん釣りだ

信者はな、一見もっともらしい事言ってくるんだよ
でもどこか根本がズレてるという微妙さ加減がタチ悪いわけで

>>445
公式設定で明文化しました（ｷﾘｯ
程度で設定して満足or本編描写なくても信者は補完すると思っている だと思うよ

完璧な夏休みの計画表を作って満足するタイプなんだと思う

設定厨ってそうだよ。
一次か二次かに寄らず量だけはある設定を自慢げに見せびらかすけど、
肝心の本編はスッカラカン、自分の書いた設定とすら矛盾してる。

永野護「年表には逆らえないけど、年表書き換えちゃえばいいよね」

ニコ厨で信者とか終わってるな
>>435
あー、マジそれくらいやってくれれば超好きになるわ
最近ので言うとダークナイトのジョーカーぐらいやれば・・・都築には無理だな

>>455
まあ、確かに無理だろうねｗ
ジョーカーが出てきたとしたら……
すずかとアリサを人質にして爆弾しょわせて別々に配置し、
「どちらを助ける？」って笑いながら言うんだろうな。

個人的には「ケ〜ンヂ君、あそびましょ」か「よく見ろ日本人、これが戦争だ」
と言ってしまいそうな絶対悪が欲しいところ。

>>454
そういう強引さは「ふざけんな！」と思う反面、潔すぎて惚れ惚れしたりもするけどな。

都築の追加設定はいいわけがましいからねぇ。

>>456
まあしかし、ヴィヴィオとステエキ（或いはミッド）を天秤にかける苦悩くらいはあって然るべきっていうか、肉親が人質ってまさに天秤フラグの出番ではと思うが？

ハードでシビアな展開が無理なら
逆になのはの周り以外でも（設定だけの）重い過去とかない全体的にぬるい展開でも良かったはずだ

都築にはそれすら出来そうにないのが問題だが

>>443
じゃあ貴方は最強ななのはさんがサイバイマンの自爆で血まみれになって負けるという動画が
ニコニコ動画で出てきたら文句言わないで「なのはさんはサイバイマンにも負ける弱い奴」
と言うのを認めるんですねｗ（まあそれ以前になのはさんはダンテとかに負けているけど）

ID:HyxQdzeL
ID:Nr4H/uc/
似たような言動でデカイ釣り針だな
自演か

>>456
相手の正義の限界を嘲笑して愚弄する類ですね。

まるで悲劇のナレーションの様に芝居がかった喋りで顔は満面の笑み、な感じな悪役……
どっかで見た気がするが……

端から見れば信者でもない限りぬるいだらけの展開にしか見えなかったけどなｗ
>>456
２０世紀少年とローレライだっけ？
前者はまだ見てないから知らないが後者のは絶対悪というより報復悪なんじゃね？

連レスごめ
>>461
多分>>460は>>443に対し嫌味を込めて「なのはさん」や似た言動を使ってるのかと

後者は亡国のイージスね

それだ！作者同じだから間違えてしまった・・・恥ずかしい

>>458
肉親の天秤程度だったら魔砲（笑）で解決してしまいそうだから、
ヴィヴィオや六課メンバーを取るかクラナガン市民を取るかで悩んで欲しいな。
まあ、そんなことをしたらリリカルではなく血生臭い戦いになるけれど……

>>459
最初からホンワカな雰囲気を続ければよかったのに、
下手に専門外の政治やシリアスを挿入してしまうから可笑しくなってしまう。

>>462
流石にヨンファやトモダチとは言わないけれど、それに類した強さは欲しいところですね。
スカ博士はそこが足りなかったと思う。なんか六課のゴリ押しと詰めの甘さで負けた感じが否めない
すべてを手玉に取るけど、最後は人々の結束で敗北みたいな感じがいいな。

>>463
報復悪は土谷中佐で、絶対悪を承知で裏で糸を引いていたのは浅倉大佐だったはず。
どっちかというとレジアス中将に近いけど、彼のほうが非常に過激だった（汗）
これ以上はスレ違になるから避けるけど。

>>456
あと絶対悪といえばサイポリスの袁翁とリチャード・ホークははずせない。
>>456的な悪だと
新年のお祝いに核ミサイルを全世界に向けてクリスマスプレゼントと称して発射して
「実はもう一発宣言してない日本向けのミサイルが最後の中東向けの一発と一緒に発射されるんだ。」
「まあ結果的に君の秘密の仲間が中東のミサイルは破壊したけど、君は中東を見捨てたよね。」
「まあ優先順位があるのは当たり前だね。新年明けましておめでとう。今年もよろしく。（要約）」と言い放った。
加藤機関の加藤がそれに近いと思うが。

スカ先生にはQUAKE4くらい頑張っていただきたかった

超グロ、痛い、見るなよ
http://www.youtube.com/watch?v=3clVvh5gbGE

スカリエッティみたいな研究者がラスボスと言われてもピンと来ないんだよなー。智将というイメージもないし、
直接的な戦闘力の強さもないからイマイチラスボスな感じがしないというか。

そいつが作ったキメラなりロボットなりが本当のラスボスってパターンが王道だろうけど、それだとヴィヴィオは只の駄々っ子だったし。

最後まで何かあると思わせといて、実は何も無くてあっさりと倒された
ある意味伝説のマヌケ野郎だからな
あのラストシーンでポップコーン投げない客はいないぞ…

結局、信者はなのはさん大勝利！しか見てないから
あんなオチでも拍手喝采を送れるんだろうな

>>470
まぁラスボスなんてゲーム的な言い方ではなく、
きちんとした役割で呼ぶならスカリエッティは事件の黒幕的存在だよね。

どっちみちスカがしょぼい事には変わりないけど。
カリスマ性もないし。

そんなことより…

魔法の話でもしようぜ！

>>468
ラストアメリカンヒーローは最高の悪役の一人だな

だが
＞新年のお祝いに核ミサイルを全世界に向けてクリスマスプレゼントと称して発射
新年のお祝いなのかクリスマスプレゼントなのかどっちだよｗｗ

>>472
事件の黒幕は三脳だぞ。
スカがちょうしこいて殺しちゃったけど。
あいつは単なる尖兵。

その尖兵が自分の黒幕殺って自分の理想をかなえんとしたんだから
結局スカも事件の黒幕で間違っちゃいない

伝説の三提督は何才くらい？

設立黎明期に活躍した、とあるので管理局での活動開始時期は軽く見積もって70年前
そのとき20歳前後であったとしても90歳は超えてるな
同じ理論で行くと三脳は計算上170歳くらいｗ

手下にゴミみたいに殺される黒幕なんて黒幕って言わないですぅ

>>476
いや、スカは黒幕とは言わないだろ。
黒幕ってのは裏で糸引いて表に表れない奴の事で、倒されたとかはあんまり関係ない。
スカは自己アピール激しすぎて明らかに黒幕の定義から外れる。
どんなに奥に引き篭もっていようがスカは実行犯レベルの域をでねえよ。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date117828.jpg
コラム半ページとポストカード

みんな空気読んで自主的に行動してるわけだし、黒幕はその空気作った人だと思うw

>>479
飼い犬に食い殺される黒幕をよくいる

>>468
すまん。確かクリスマスにミサイル世界に撃つよといいムードの主人公わざわざに言いにきて
大晦日に決行だったか。そういえばラストアメリカンヒーローのもクリスマスプレゼントだったな。

どこぞの車椅子の科学者のように、
常識からぶっ飛んだことを大マジでかつ冷静に言ってのけるくらいの事はしてほしかったな＞スカ

あほらし、願望言ってるだけじゃないか
スカは現実的な悪役だよ
誇張された大悪党じゃない

別に現実的でも何でもかまわんが
主人公サイドがちょいと本気出したらあっさり負けるような敵じゃあ話になりませんよと
そういうことだ

まぁスカ自身願望というか欲望だけが行動原理なんですけどね

現実的？
ガキの我侭レベルやっといて？
てかいってるのは
>>487
のような事。現実もクソもねえよ

>>486
現実的(笑)ですね。

>>485
地下1０００メートルに選ばれた人間が１００年過ごせば地上に出られます。
男性1に対して女性10を交配し、人類の伝統と未来を守るのです。

まあ都築センセにとってはあれがとってもすごい悪役だったんですよｗ
爆弾魔の時からなんも進歩してないんじゃないのかこの人

自分はすでに完成された存在と思ってんだろうねぇ

>>491
総統！歩けます！

>>493 都築が自分に酔っているのは前々から言われていることだ

酔ってもいいがやることやれって話だな
キャラ設定、世界設定、構成、演出、作画、どれをとっても自慢出来る物が無いって
監督として完全に終わってるじゃないか
>>494
さっきから続いてるが車椅子の科学者って一体誰なんだｗ

ttp://ranobe.com/up/src/up392943.jpg
娘TYPEバレ

リリカルなのはForceって
魔法戦記じゃなかったっけ?

>>496
「ストレンジラブ博士」でググってみ

>>498
魔法戦記だったはず

25にもなって少女はありえねーわ……

それはそうと、ニコニコＭＵＧＥＮＷｉｋｉでなのはとスバルの項目をメタクソに書いたの誰だよ。
前はＶＳＭＡＤへの不満程度だったのに、ＳｔＳは未解決だの、キャラの底が浅いだの。
あそこに書いてもムダだぞ、信者が顔を真っ赤にして修正しに来るからｗ

戦記ものなんてジャンル、出来ないくせに「戦記」という文字を入れないで欲しい。
「魔法局員リリカルなのは」で十分だってｗ

>>496
ここまで酷いと種死みたいにマイナス方面でのカリスマになれるかも

>>501
ここの住人で無くてもstsのアンチはいるだろ
それにキャラの底が浅いのは事実だし、stsが未解決の謎だらけというのもまた事実

十中八九信者がファビョって修正するだろうけどな

信者が悪魔悪魔言ってるから
なのは＝ブロリーってとこか
「俺は悪魔だ」とか言ってるしｗ

ところでなのはたち六課は「龍拳〜」の映画に出てきたヒルデガーンの暴走は止められるかな？
闇の書の暴走止めたんだからヒルデガーンあたりともいい勝負しそうだな
怪獣を倒す六課のが物語的にも面白かっただろうな

>>502
でも、「少女」よりは全然大丈夫だぜ？

考えてみろ、25歳の「少女」とエセ「戦記」
どっちが精神的なダメージが甚大か……

>>503
種死はどんなにどうしよもない糞でもそこはガンダム、メディア幅の広さにより
スパロボＺやガンダム無双等ではキラが比較的まともな敵になったり
シンがしっかり主人公してたり改善されてる点もあるから一応救済されてる
でもなのはは・・・根本が悪い上都築が居座ってる限り永久に不可能じゃない？

とりあえず所十三クラスのユタのカドモスVSマルタの暗黒キノコの暴竜の計と翼竜ナパームとムシキングコペまで描いてから
戦記といってもらおうか。

某ゲームじゃラクシズアンチ歓喜なシナリオまであるからな

都築監督がSTSでガンダム種みたいなアニメをやりたかったのなら、次回作では
００ガンダムみたいに管理局が地球上の紛争に武力介入して解決する展開になるん
だろうか？リンディも地球に居候しているし。

ソレビーな機動六課

紛争とか軍事バランスとかいう単語は出してもそれを料理する能力があるわけないじゃん…

「私がレイジングハートだ」


なの！

>>506
とりあえず我侭だがどっちも嫌だｗ

ガンダム00風「リリなの」
なのは「投降して、お話を聞かせて！」
刹那「見つけたぞ……世界の歪みを！！」
ハム仮面「だが愛を超越すればそれは憎しみとなる……
　　　　　ベルカ聖王への信仰が内紛を誘発するように！！」
リボンズ「そんな物言いだから、君達はいつまでも子供なのさ」
サーシェス「さあ始めようぜ！ガンダムと魔導士のトンでもねえ戦争をよぉ！」

貴方のお話聞かせて！
どこが管理局（or私）の考えと比べて間違ってるか、
ちゃんと指摘して修正してあげるから！

が基本な人に話なんかしたくありません

一期は個人だったからまともだったのに
振られ続ける男が告白し続けるみたいな

三期は権力と同化してるし、自分の言葉もなくなった
昏倒させて捕らえるのさ

なのはは話し合い(相互理解)ができない

二期終わってからずっと肯定しかされなかったのだろうから仕方ない部分もあると思う
家康に行われたむごい教育みたいなものだ

>>510
フォースが紛争戦争に管理局が武力介入(笑)をやるかと思ったが、劣化エレメンタルジェレイドになった
管理局がジュエルガーデンになるのか楽しみだぜ

フィロに相当する戦闘機人も用意済みだしな

>>519 管理局＝アークエイルですね。わかります

六課が倒せそうな他作品キャラってヒルデガーンとかその辺だろｗ
ヒルデガーンより弱かったら終わってるな・・・・

>>521
六課がヒルデガーンを倒せるとかｗｗｗｗ
ドクターウイロー相手でも無理だろ

>>522ヒルデガーンは幻想攻撃がやっかいだけどあとはただの暴れる怪獣じゃね？
六課なら頑張れば大猿ベビーあたりはいけないかな？ベビーよりでかそうな闇の書倒したし

>>523
ヒルデガーンがいくらただの暴れる怪獣っつっても登場時期を考えろよ。
あれでもフリーザやセルより遥かに強いんだぞ。

個人的にはドクターウイロー辺りが無理と無理じゃないの瀬戸際と言うか丁度良い相手だと思うんだよね。
キャラとしてのタイプも「脳だけになってもなお生きてる天才科学者。今は巨大ロボの体を代わりに使ってるけど
再び生身に戻ろうとこの世で最も強い奴の肉体に自分の脳を移植しようと狙う」とか
なのはの敵に出てきても違和感無さそうな感じだし。

そういえばＳｔｓにもウィローみたいな敵がいたような・・・
あいつがラスボスだった方がよかったんじゃないかな？

どっかのヤクザも倒せないぜ、六課は

>>525
つまり三脳が自身を守る最終防衛手段に戦闘用の大型兵器の体を持ち出すんですね。

真面目な話、他作品のキャラならなのはが勝てると思うのか？作者の神の手で勝たせて貰ったなのはが？

つーか信者と同次元なってるから他作品のだれそれより強い議論は止めろ。

>>528 センターガードの説明を見る限り、バトルものどころか、バトル主じゃない作品のキャラにも勝てないぜ

どうでもよくね？どうせラッキーマンには誰も勝てないし。

なのはが勝てる奴なんているわけねーだろｗ

とまではこちらにもなのはに対してある種の差別意識があるから言わないが
良い物にしようとするのなら、どちらが強いにしろどちらにも愛がなきゃ出来ないってことだな
都築みたいに切迫した戦いを描いた気になってその実人が蟻を潰す程度しか
描けてないのでは都築と何も変わらない

>>526
男塾のラスボスは街で金貸しとかやってる普通のヤクザだったんだよなｗ
（ちなみにそれ以前の男塾の敵は殺人格闘集団とか、世界を裏から牛耳る連中とかそんなん）

なのはシリーズも最終的には「普通の銀行強盗」とかがラスボスになる様なデフレをかましそう。
と思ったけど、スレイヤーズでも作者かＬ様辺りがそういうのネタにしてたな。

>>525
なぁに放送当時のこのスレの黒幕下馬評は

◎カリム（教会）
○最高評議会
　伝説の三提督
×レジアス
だったさ

みんなスカは中ボスと考えてたからなぁ

ゲットバッカーズの８９３には勝てるかな？

御前等なぁ･･･都築真紀がガンダム00なんてパクる訳無いだろ！ｗ

･･････パクるなら、ガンダムUC（ユニコーン）の方だと思うぜ。

>>533
若貴兄弟、国体マラソン優勝選手オマージュのキャラと勝負した後、東映893な町金融に殴り込んで社章取ってこいだっけ？
原点回帰っていえば原点回帰だが……
稲妻を回避する反射神経、鉄砲なんか目じゃない世界を潜った奴ら＋それとやりあえる新キャラズのヘッドが東映893に四苦八苦ってのはね

>>533
実際に強盗犯が街のお巡りさんとガチンコで格闘戦やったら、10中8〜9は格闘技の有段者で構成されているお巡りさんが勝つでしょ？
犯罪者が法機関より有利なのは機先を制しているからだけです（ｷﾘｯ!!!
てリアルリアリティをやりたかったんじゃないの？

地上部隊より犯罪者の方が武装も錬度も優れているダブルスタンダートだけど

ドラクエでも、店に行けば鋼鉄の剣以上の結構強い武器とか普通にあるのに
お城の兵士（つまり国家権力）が正式採用してるのは銅の剣止まりとか良くある話。

8の初期装備の兵士の剣って銅の剣より弱いんだよね

>>501
25ってクリスマスケーキって揶揄される年齢じゃねーか
…俺嫁厨に媚び売り続けた結果、キモオタのオカズとして以外の存在価値の無くなった三馬鹿に涙を禁じえないよ…ｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ）

>>539
最新鋭の文明を誇るミッドの治安組織は中世、それもゲームレベルの装備か？こいつら本当に治安を守る気があるのかよ。

国家権力の戦力が意外にショボイのは良くある話だしな。
いや、この場合敵側が国家権力に対して互角以上に渡り合える様に
強力な装備を用意してくるんだと見るべきか？

>>539
近衛騎士ライアンの初期装備が銅の剣＋かわの鎧だしなぁ
騎士様の所持金は高品質ナイフ、ブーメランを買うことすらできないか
盗賊たちが巣くって魔物に占拠された塔に鋼の剣がある辺り、地上とスカ位の武装差があったのかも

おいおい、ゲームの都合をアニメにあてはめんなよ

>>545
スマソ
それ位sts以降は進行上の都合が見えすいていた

結局四期はどういう事になってんの？
バカは相変わらずバカのままなの？

今の所、そのバカな連中はほとんど出て来てはいない。まだ序盤だからな。

変な設定ならもう幾つか出て来てるけど。

>>545
でもガキが自分用のインテリ持ってて一般局員は持って無い
ドラクエのそれに似てるなと思った

新キャラ連中もバカな奴にされるんだろうなぁ

>>533
質量兵器で武装した強盗カップルをカートリッジ87発分の魔法で吹っ飛ばすんですね。

>>516
体制の犬が説得とかしても説得力ないよねｗｗ

>>549 ゲームは最後の方になるにつれて買える武器を強くしていかないといけないから、それだと序盤で出る兵士とかがストーリーにだしづらくなる。


しかし、アニメはそんな都合はない。だから同じとはいえないかと

ゲームだとラスボス手前、最後の町にいる衛兵が一番強いんですよ

>>548
変な設定について教えてください。
FORCEのなのは達は出世してるの？
やっぱトーマさんはなのは陣営の人？ 敵対はしてないの？

公園に魔法の練習場
これだけでもう突っ込み所満載

つーか今思ったがなのはって主人公の癖に何にも失ってないんだよな
フェイトやはやては一応大切な存在を一期、二期に失ったが
なのはは両親兄妹共に健在で友人も普通に居て義娘も何だかんだで失わずにすんだ

何が言いたいかと言うとなのはって上の二人みたいな敵とかと「お話」しても
永久に解り会えないし恨みも買いそうな気がする
偽善臭いが何か失った人間の辛さが解るのは同じ様に何かを失った人間だけだし
ましてや大切な人を失った時の喪失感や悲しみは同じ目に合わないと本当の意味で
理解出来ない（同情等は出来るが）

もしそう言う目に合った人間が何も失っていないなのはに「お話」しようよと言われて
上から目線で「私もその気持ち解る」とか言われたら思いっきり恨み買われるだけだと思う
なのはってそう言う意味でも「主人公」や「エセ軍人の上司」には向いてないな

カウンセラーがトラウマ持ってないといけないわけじゃなし
不養生な医者が必要なわけでもない
同じ辛さを共有する仲間も立ち直るには大事だけど、それが絶対でもないさ
うつ病患者とうつ病を引き合わせて二人とも回復すると思うか？
人の心を動かす熱意と根気と説得力と責任感と諸々があればいいだろ
それによ、一期のなのはは友達になりたいというスタンスだけど
三期は特に友達になる必要もオハナシする必要性も行動もなかったんだぜ

>>558
じゃあ、なのははないから駄目だな。なのははそんなモチべーションの元がない状態。

本スレに、なのはちゃんは変わったね、昔は自分の言葉で誰であっても
おはなししにいったのにねと書いたら
軍人なんだから当たり前だろとふるぼっこにされたもんです

>>555
後は
Force：エレメンタルジェレイドのもろパク
出世に関しちゃはやてが時空管理局の捜査司令とのこと。
こっからVivid
ナンバーズ:ほんとうに幸せそうですね。拘置所にいる連中とか覚えてなさそうなぐらいに。
ストライクアーツ：設定通りだと、例えるなら空手が全ての格闘技の総称だと言っているような物。
ヴィヴィオ：幻術は犯罪です。あとイクスといつ友達になった。
インテリジェンスデバイス：子どもでも所持できるんですか。大抵の陸士はストレージなのに。
公共魔法練習場：市民公園‘内’の屋外にある。公園とは水と油じゃん。
無限書庫：リオ（ヴィヴィオの友達）がヴィヴィオとコロナ（同じく）に初めて会った場所とのこと。
　　　　　･･･本局にある無限書庫って子どもが簡単に出入りできるんですね。


幾つかあくまで「無理やり」言い訳できないわけじゃないが、このスレで問題にされたのは大体こんな感じです。
トーマの扱いはまだ二話しかない上になのは陣営と接触していないのでまだわからない。

下げ忘れたごめん。

>>557
ユーノが無限書庫に閉じ込められて恋する心を失った
そしてフェイトの百合百合に付き合わされることに

>>557
なのはの正義感は「怪我したユーノくんのお手伝いをする」から始まり
「フェイトちゃんと分かり合う」につながり
「苦しんでるはやてちゃんたちを助ける」を迎えて…と、
「目の前の事態に協力できるからする」という、いい意味で場当たりな動機。
巻き込まれ型主人公としてはアリなんだけど、StS時代になるともう
色々と立場が裕福磐石になりすぎて主人公要素から外れちゃってるのに
無理矢理主人公にされちゃってるから残念。

何のハンデもなく超絶無敵魔王様に堕落するくらいだったら、
物語開始前に負った重傷を引きずって「戦技教導くらいしかできない後援」として登場し、
後半はその体で拉致られたヴィヴィオを助けに向かう…とかの方が燃えると思った。
ちょっと悲惨だけど、それくらいの理由で弱体化してる方がスバルたちと助け合って戦うにも充分だし。

>>561
＞人と魔導との出会いは果たして幸福であったか否か
＞かつて世界に争いを起こしたのが巨大な魔導の力ならば
＞争いを止めたのも　また同じ魔導の力だった

フォースのこれは必須だろｗ

>>560
まあやってる仕事が私情挟んで任務失敗するくらいなら私情を捨てるべきだとか
上からの命令は絶対とかいうシロモノだし

>>566
そんな代物な雰囲気なかったけどなｗ
陸士部隊は敵前逃亡まであったしｗ

まあな……肩書と言動が乖離してるんだよな

６課自体、コネ繋がりのなあなあのズブズブのお友達の寄り合い所帯だったし。

25歳で捜査指令？
幾らなんでも有り得ねぇ。経験が全く足りてないじゃん。
大きな事件ってスカ事件しか経験してないだろ。
それも捜査官としての経験じゃないし
伝説の三提督とはやてたちの間には人がいないのか？
つーかクロノの立場ねーじゃん。
それともクロノは中将にでもなってんのか？

>>570
それは勘違いだな。
なぜならはやてが海の捜査司令になったのはStS終了から一年後（SSM3）までの間だからだ。
つまり２０歳〜２１歳で捜査司令になってる。

>>570
非常に残念ですが、設定だけはあるんです
彼女は優秀です、設定では

八神はやて † Edit
15歳。
管理局から保護観察を受ける。嘱託扱いで管理局任務へ従事する。リンカーコアも正常に戻り、足も完治した。
6年後には、「私立聖祥大附属中学校三年生」兼「時空管理局特別捜査官」。
守護騎士ヴォルケンリッターを率いる優秀な魔導騎士として、ロストロギア関連事件の捜査に才覚を発揮する。

稀少技能(レアスキル)(Rare Skill) † Edit

中略
古代ベルカ式魔法を操る術者の中でも、特筆すべき固有スキルを持っている者が幾人かおり、それらはレアスキルの中でも特別扱いとされる。
StrikerSの本編中で登場した、特別扱いされる術者とそのスキルとしては、 八神はやて(蒐集行使)、カリム・グラシア(預言者の著書)、ヴェロッサ・アコース(無限の猟犬、思考捜査)の3人のものが確認されている。
StrikerS漫画版Episode-3で、はやては上級キャリア試験を受けた際に稀少技能持ちの特例措置を受けている、と言われている。特例措置の内容についての詳細は不明。
また、はやては「稀少技能保有者とかスタンドアロンで優秀な魔導師は結局便利アイテム扱い」とぼやいてもいる。


八神はやて † Edit
中略
＞「闇の書事件」終了後に保護観察を経て管理局に所属、特別捜査官として数々の難事件を解決し活躍するが、
活動を重ねるにつれて管理局の組織としての体質に強い不満を感じるようになる。

身内で固めた部隊の癖に体質をどうこう言うんですかそうですか
「誰か替わって！」発言は不満無いんですかそうですか

>>555>>561
そして、現段階まででのForce最大の詐欺。

つ「ディバイダーはあんなガンブレード擬きの形状をしていて
　　実はアームドデバイスでは無く、ミッドチルダ式砲撃魔法をぶっ放せています」

>>555
とりあえずなのはの出番は当分後
師匠ポジションとか何とか言ってた気がするけどどうなるやら…


トーマがなのはマンセーの道具になるだけか

>>558 しかし、カウンセラーは話をまずは聞くことにてっして相手の言い分を聞き、相手の傷を癒すことから始めていく。


対するなのはは話を聞いたら即否定している。
この場合、相手と同等以上のトラウマをもっていないと即偽善呼ばわりされてしまうのは当然のことなんだがな。

>>555
あ、レス内容にも直に答えて置こう。

取り敢えずティアナ＆フェイトの執務官ペアが未だ見ぬトーマ君を「厄い力に関わったから」
と云う理由で逮捕する気満々でいます。

Vividでは、ヴィヴィオの朝食を手作りしてヴィヴィオと一緒に優雅な朝の一時を満喫していたり、
その日の夜にはヴィヴィオの変身自慢に付き合わされて和やかに家族団欒出来る程には、
「戦技教導隊での仕事はどーしたよ、アンタ？」とツッコまざるを得ない程に長期休暇中か引退後同然に
なのはさんが描かれています。

相変わらずの自転車操業ぶりだな

>>556
公園で鯖ゲーやったらどうなるか　まさか、サッカーやテニスコートと同義とかでもいうのかね

ステエキも特に後ろ二人は空気なのが強かった分二次でマシなのに変わる事できたが、
もはやそれもかなわんと言う事か
>>576
というか前言った事あるが無印時点でのなのはの「フェイトの気持ちが解る」ってのも
てのも正直ヘソが茶を沸かすレベルというか馬鹿げた話
なのはの場合は勝手に一人で閉じこもってただけだし、何より親の愛が有った
でもフェイトには完全に親の愛がない。その上一人ボッチの虐待
解るというのがおこがましい。
「うるせえ！！助けてえから助けたんだ！！黙って助けられてろ!!」とかそういう自分が助けたい
って意志が感じられない。可愛そうな子が助けを求めてるから助けてあげるって感じがする。

実際都築的には拘置所の連中のことっつうかもともとナカジマ家が何だったかはは覚えてないっつか終わらせておきたいんだろうな。
>>557
何も失わなかった主人公ってのはそれでそれでいいんだが。そういうのを引き立たせるには何もかも失った不幸な奴が必要なんだよね。
まあ「優秀」を強調しすぎる人物だのなんだのはナチュラルボーンの怪物のかませへの前振りにしか感じないのはコジマや放射能の浴びすぎですかね。

StSはゼノギアスパクったほうがよかったんじゃないか？
スカ→カレルレン、三脳→ガゼル法院、ゆりかご→デウス、ヴィヴィオ→エリィ/ミァン。
300年前の歴史すら分からないってのも似てるね

>>564
魔力量が新人よりちょっと上程度まで激減とか、
後遺症で爆弾持ちで全力５分で吐血、カードリッジ？馬鹿なの？死ぬの？とか、
飛行不能、ちょっと浮くくらいなら……高速戦？無理無理！

これ位ハンデつけて教導に専念してみせたら主人公じゃなくても高評価だったろうに……

下手に「大人の話」にしちゃったからご都合主義が突っ込まれるんだよなぁ。

で…結局リリカルなのはのリリカルってなんなの？

ttp://st01.zorg.com/pict/200902/25/10523556916900005779_xugi100tog.jpg

>>579
具体的な描写見ないとよくわからんが公園内にライフルの射場があるところ結構あるだろ。

>>580
とりあえず無印とA'sのアンチはスレ違いな
StSの描写から遡って叩くならともかく
その点については無印本編中でアルフに指摘されてるし

StSではなのはさんを否定する存在が居ないからな
ちょっとでも刃向かえばティアナのようにプライドの欠片まで踏み躙られて洗脳される
アンチテーゼが許されない主人公ってありえないだろ常識的に考えて…という話

>>586
●特に場周囲を囲う防壁や結界設備等は見受けられない。
●入場管理する様な管理小屋や管理人の存在も見受けられない。
　（ヴィヴィオやなのはさんがそれらに許可を得に行った描写も雰囲気も無し）
●地面はコンクリ打ちっ放しとか対爆素材とか等では無く、
　只の芝生がだだっ広く植えられてるだけ。

さて、此処まで周囲への安全対策を怠っている施設で「実在する公園内射撃場」と同列に語れますか？

>>583
なのはが接触者とか言い出すぞ　やめてくれ

>>584
一期・二期の名残
「魔法少女リリカルなのは」とタイトルにあるが「なのは」が内容と合致するのみで
後は「女」が辛うじて掠る程度、「魔法」「少女」「リリカル」は一切意味のない言葉です

>>587
スマンヒートアップしすぎてたわ
ただ、なんというかコイツ等芯がないと感じたんだ。
確固たる信念が

>>586
アメリカの話か？

キャラが何考えてっかわかんないね
にやって笑ってそれっぽいこと言ってるだけだし
そういうキャラしか描けないのか

>>592
過去スレでその事出てなかったけか？
アッチは安全に注意してあるとかどうとか

>>561
インテリジェンスデバイスのほうがストレージデバイスより性能が良いんだっけ?

インテリジェンスデバイス：子どもでも所持できるんですか
子供でも気軽に買える値段なの?

よし！　StS以降のリリなのを立て直す起死回生で一か八かの奇策を思い付いたぞ！

おい、制作会社をセブンアークスから変えて誰か
京アニかGONZO呼んで来いっ！！

インテリは今まで出てきたの見ると棚ぼたで手に入れたものばかりだな
フェイトは母ちゃんから貰ってるし、なのはは拾って
クロノは没収したのだし

インテリジェントデバイス † Edit

Intelligent Device
ミッドチルダ式魔導師の一部が扱う意志を持ったデバイス。
ストレージデバイスは魔法を詰め込んでおく記憶媒体でしかなかったのに対し、インテリジェントデバイスは発動の手助けとなる処理装置、状況判断を行える人工知能も有している。
意志を持つ為、その場の状況判断をして魔法を自動起動させたり、主の性質によって自らを調整したりする。
その上、人工知能を有しているためかインテリジェントデバイスは会話・質疑応答もこなせる。
意思疎通出来れば、魔法の威力や到達距離の強化や同時発動数の増加、無詠唱での発動、魔導師との同時魔法行使など、実用性を超えた高いパフォーマンスが期待できる。
１＋１を５にも１０にもする可能性を秘めている。(小説)
一方でその扱いは基本的に難しい(公式)。 主の力が弱かったり扱う能力自体がなかったりすると、デバイスに振り回される何とも情けない魔導師となってしまう。
機体が高価なことも相まってさほど一般的ではない。(VFB)

＞機体が高価なことも相まってさほど一般的ではない。(VFB)


デバイスマイスター(Device Meister) † Edit
シャリオが持つ資格。魔導師用のデバイスの製作・管理を行うことが出来る。
StrikerSで明らかにされた資格だが、A'sでレイジングハート・エクセリオンや バルディッシュ・アサルトの修理等を行ったマリーもこの資格を持っていると思われる。


デバイスマイスターは持ち主にデバイスを渡す前に調整して渡すことができる
相性問題はこいつらがいればクリアできる

>>594
砲撃魔法とかぶっぱなしたらどうなるやらだぜ。

いや今川監督呼んでセブンアークスと原作者の金食いつぶして
貰おうぜｗ

>>599
一応言っとくけど
安全に注意ってのはアメリカの方だぜ？
なんかいろいろ規則あったはず

負債で十分だぜ、スタッフはヴァラノワールで。

制作会社がどこになろうが、頭に三嶋と都築が居座っている以上ほぼ意味ないけどな。

となると頼みの綱はやっぱり監督か・・・

>>601
おまいの考えるアメリカには砲撃魔法が存在するのか？ｗ
砲撃魔法ぶっ放したら安全注意もくそもねーってことだ。

>>603 俺的には押井か谷口にあの、偽善な管理局を黒く塗り潰してほしい。

>>604
いや、俺も反対だぜ公園にあんな物騒なもん
ただ以前比較として銃器の携帯が認められてるアメリカでさえ練習とかは
面倒な事がいるやらなんやら
とにかくガキがお遊戯感覚で出来るものじゃないのに
それより物騒な筈の魔法の練習場に結界もなんもないってのはオカシイって感じ
の話があったからそれ話しただけっす

インテリ：AIの補助付き。AIとの相性次第で力を削がれたり何倍にもなったりする。
ストレージ：補助無し。自分の力がそのまま反映される。

3期からインテリ作成段階でAIを使用者に合わせられるようになったせいで
ストレージの有用性がまったく無くなったよね。安さだけか？

監督：片淵
監修：大塚好古

ストレージ使いは負け犬。

公園の魔法練習場って砲撃練習もできるの？
俺はてっきりなんたらアーツだけかと思ってたんだけど

>>610
ストライクアーツは公民館に専用の練習場があります。

監督：神
監修：岡部いさく
シナリオ：ゼベスダ
ﾅﾚｰｼｮﾝ：小西克幸
これで。

>>605
・押井
設定は大事にされる、リアル路線、話がとてつもなく難解になり理解不能になる
管理局が永遠の命題なくらい強大で倒せなくなる
・谷口
設定は等閑になる、エロ路線、話がとてつもなく厨二になりご都合主義的になる
管理局が情けないくらいバカになり倒す意味が無くなる

・・・一長一短だな

>>613 しかしどちらも、管理局はキレイキレイは破壊してくれそうではある

>>611
マジかｗ

あくまでも個人的にだけど、道具は黙って使われなければ道具ではない、
という某グロ魔術士の同期の言葉を支持する
まぁ普通に考えて、道具が勝手に状況判断する、まではともかく、
もし、使用者無視して勝手に行動するとかまで行くとしたら、悪夢だ
そして使用者との相性次第で性能上下ってのは流石に…
英雄だけが使える超特別な道具とか選ばれた者のみが使えるスーパーロボットとか、
そういう突き抜けた設定なら分かるが、
リアルっぽさを前提とした描写の元での、
多人数を集団運用することが前提の組織や部隊では、むしろ害悪にしかならん
まぁかろうじて、単独で動くことの多い執務官には許せるかもしれないが…
執務官が隊長やって部隊率いるとか、求められる資質がまったく逆じゃないか？
ティアナをサポートにつけて捜査任務につき、六課と連携、で良かった
なのは、シグナム、ヴィータ、はやても、隊長に向いてるとはとても思えないけどね

>>615
マジです。
まあ、ヴィヴィオをたくさん人がいるとこで組手させてヴィヴィオSugeee!させたいから作った設定だと思うけど。

>>613
谷口は設定は意外と重視するタイプだぞ。
特にメカ設定。
レプリカヨロイはG-ER流体を使っているエルドラソウル以外全部二脚歩行できないという
設定を忠実に守って描写しているガンソードとか

>>616
学校の武道場で週3くらいで柔道の練習があります、とかそういうノリでやってんじゃなくて
わざわざ公共の施設に練習場こしらえてんの？

>>619
そうだよ。

そういえばヴィヴィオのストライクアーツの先生って出てきたっけ？

>>621
ノーヴェです。

>>621
どうもノーヴェ辺りがヴィヴィオの師匠っぽい→ストライクアーツ

しかしノーヴェは先生と呼ばれると否定します
なんか自分を卑下するのがかっこいいみたいです

＞コロナ「ウェンディさんはヴィヴィオのお友達で、ノーヴェさんは私たちの先生!」
＞ウェンディ「友だちー♪」
＞ノーヴェ「はなせって!」
＞ウェンディ「よ、お師匠様!」
＞ノーヴェ「コロナ。先生じゃないっつーの!」
＞コロナ「先生だよねー?」
＞ヴィヴィオ「教えてもらってるもん」
＞リオ「先生って伺っています!」
＞ウェンディ「ほら(ﾊｰﾄﾏｰｸ)」
＞ノーヴェ「うっせ」

とまあ、こういうことです。

犯罪者の自分が先生などおこがましいと言う
殊勝な心がけゆえ…なわけないか

>>624-626
じゃあ、先輩とでも呼べば良いのか？　格闘技や体育会系ノリ的に。＜ノーヴェ

そもそもノーヴェの技術は自分で習得したものなのか？
戦闘機人のデータリンクとかでインストールしただけだったりして･･･

>>616
空自で将来機体にAI搭載するとした場合にどう使うかというような研究で
パイロットが状況判断して操縦がAIというプランが却下されて、
パイロットがAIの指示に沿って操縦する方が選択されたという話があったようだ。

FBWでどう操縦するか？からパイロットが解放されてどう機動するか？に集中できるようになった。
心神で知られるATD-Xではどう機動するか？までコンピューターが処理する予定だったらしい。

高度な情報処理装置積んでるならどう使うか？そうした状況で人間はどのように介在すべきかは考えなきゃいけない。
現実なら無人化もありだが、なのはでは魔力供給源としての人間は必要であり続けるが。

>>626
JS事件の詳細は準尉以上の権限が無ければ閲覧不可、レアスキル所有者の履歴も原則として閲覧不可。管理局の上層部って元犯罪者で構成されてるんじゃねーの？

>>630
でも堂々とニュースで顔バレがｗｗｗ

ナンバーズオワタｗってことにはならないんだろうなぁ、どうせ
>>618
ナイトメ・・・いやなんでもない

>>629
THX。なるほど。では究極的には、
スバルを操縦したあれは、実は理想的の行動になるのかも

確かはやては履歴不明になってるんだっけ？
シャフトエンタープライズじゃあるまいし、よくそれで不審に思われないな……

>>632
ナイトメアも設定上存在する武器はほぼ全て画面内でちゃんと使われてる。
使われなかったのはガレスの多連装スラッシュハーケンくらいか。

>>633
あれはスバルとデバイスの絆、友情の表現だったようだぞ
俺にはサブAIが一時停止したのでメインAIがシステムを代行したように見えたが

サブとメイン逆じゃね？

腕パーツの方がメインAIと疑われても仕方ないな
俺もあのシーンはターミネーター２で予備電源が入ったT-800かと思ったし

代わりの効く（気絶させた）戦闘機人型ユニットとインテリジェントデバイス
マッハーキャリバーがゲーム機でスバルがゲームソフトではないか

冗談だよ

じゃあプレイヤーは・・・
ゲームソフト（スバル）をクリア（成長）したのはプレイヤー（なのはさん）のおかげ
ってことか・・・ほんと茶番だな

そりゃなのはさんのおかげがないと消滅しちゃうようなお粗末な話の舞台ですから
あったってお粗末だけどねー

普通にもっともらしさを用意する必要のない箱庭でやってりゃボロも出にくいのに
なんでかしら言い訳三昧

>>630 自分に都合の悪い情報は隠蔽した管理局。
これでキレイな組織とか（笑）

考えてみたら機動６課の課長や隊長クラスの隊員なのは以外は全員犯罪者だけれど、
ミッドチルダというか管理局の人材が枯渇しているからこんな状態になっているん
だろうか？後にティアナが捜査官になったときも副官が犯罪者だったし。

>>642 ヒトテブソクか、六課の勤務状況を見る限り、この言葉は（笑）です。っていうのは前々から言われています。

>>635
多分最終的には
インテリを使いこなせるなのはさん＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞最後の最後までインテリに振り回されたスバル
をやりたかっただけじゃないの？
ぶっちゃけスバルとあのインテリの間の絆何て殆ど描かれていない時点で解りきってた事だし

まあ、書いてて何だかスバルには（中の人も含めて）同情するな
主役をやる予定だったの原作者と一部スタッフの身勝手な都合でヴィヴィオとか訳の解らん（現時点でも）
キャラにお株奪われた上に4期とvividでは最早第二のユーノと化している位影薄と化してるし……。

ヴィヴィオはシナリオクラッシャーだよな
初期プロットでは存在しないキャラだったのではないかと思わせるくらいに…
ついでに言っちゃうと、なのはシリーズの中で、なのは・フェイト・ヴィヴィオの擬似親子描写が一番嫌い

インテリにしてもデバイスの性格や持ち主のとの関係なんてワンパターンなんだから
フォースの新主人公はストレージ使いにすればいいのに

なのはに対するスバルの見せ場はあのダブルリボルバーナックルの場面できちんとやったつもりですｗ

ヴィヴィオなんて今の時点でさえなのはマンセーのための装置に過ぎないんだから
どう動かそうが「キレイな暖かい家族」やってる気分演出にしかならないだろう…
前からそんなきちんと家族中心にした話を作れるほどの構成じゃなかったにしろ
なんかただひたすら誰かを飾り立てるためだけの空気関係になっちゃったよなあ

ヴィヴィオはゆりかごでお亡くなりになってた方が良かったと思う。
その方が本当の意味での「覚悟」がついたな。

スバルのあれも本編で散々コンビネーションの特訓をやったという描写を入れておいてから、
マッハキャリバーが合図か何か（たとえばコンビネーション名とか）してそれにスバルが無意識
のうちに反応するってな感じにすればここまで叩かれなかったかもしれん

なんちゅうか自分の出したいシーンありきでそこに至る道とかまったく考えてないのよね

もう散々言われてるが無駄にキャラと設定増やしすぎたのが一番のシナリオクラッシャーだな
どのキャラのどのシナリオも成り立っちゃいない
現実の世界観でさえ完璧に描くのは難しいのにさらに異世界・近未来なんて
無理なんだから気にならないように美味くぼかすことを覚えろっつーの

>>649
始めにやりたいシーンありきで構成力がそこに全然追いついてないからな…
あの散々荒れたなのはのティアナ撃墜シーンだって、キャラ設定やらそこに至る過程やらキャラの姿勢や想いやら
繋ぎ合わせて演出すりゃ別になんの問題もないのに、不自然ななのはマンセーにしか使えないんだもんよｗ

しかしだらだらと描き続けているけど、もうこの作品で描く事なんてないじゃん。
なんで都築さんは描き続けてるのかな。

>>651
不協和音を徹底的に取り除いた不自然な予定調和だな

>>652 金になるから

色々無理が生じてのforceなんでしょ
あそこまで新作にするなら完全にオリジナルにしてしまって良かったと思う
にゃんたのインタビューや都築の性格的にそうしたかったんだろうが

ヴィヴィオのは長編サウンドステージなノリだから四期ってかんじがしない

>>644
スバルはStSにおいて一番割りをくったキャラだと思う
(ちなみに次がルーテシア)
>>650
ゲームだったらシリーズ毎に舞台やメインキャラを一新することは珍しくないけど
アニメだとなかなか出来ないからなあ

3期以降の話でなのはとニート侍が模擬戦をしている漫画を見たんだけど、お互いに無茶しまくってボロボロになってたんだ。
あの模擬戦を見ると、ティアの頭を冷やした例の回に説得力が無いんだ。
やっぱり冥王降臨回はなのはが癇癪を起こしたとしか思えん！今更だがなのはってプッツン女だよね？

>>>657
あれは戦技披露の場なので模擬戦とは違うらしいですよｗｗｗ

散々ライバルっぽい描写をしておいてまさか一度蹴りをぶつけて
お互いをふっ飛ばしあっただけで以後戦うことがなかったスバル2Pカラーにはびっくりしたな。
何故か恨みの矛先がティアナに向いてるし。ティアナ凹ってスバルの目の前に連れてくつもりだったなら
分からなくもないがそういうわけでもなさそうだったし

>>652>>654
何度も言うが、いいかげん都築は楽して金を儲けることを覚えて欲しいな。
なのはで版権のみじゃそんなに儲からないのか？

そして覇王にチョップで伸される、と

恨みごとを言わず、指揮官を叩く、とでも言ってティアナを襲えば
私怨を抑えてでも任務を効率的に遂行するプロ、と見ることもできたろうに
……演出って大切だよね

ボロクソになったティアナをスバルの前に放り投げるような
いじめに使うつもりだったのなら、陰湿で○
ただノーヴェの性格と合わないのでやっぱり無理

都築大先生が姉妹対決ってイクネ？と土壇場で思い付いた瞬間、コンパチモデルの出番は終了しました
→大処分市

Ｓランク魔導士数人を無策で迎え撃つとか馬鹿丸出しだったよな敵は
あのゴミみたいな戦力で勝てると思ったのか？
一生懸命データ集めてたみたいだが・・・

ただ集めるだけで使わないデータに何の意味があんだよって感じだわｗ

>>664
地上戦線に関していうなら、戦力分断、指揮系統方位寸断、個々人の戦力差は同等(足止めとして十分)〜圧倒的有利とこれだけやってなんで負けるの？
状態だったけどな

なのはが入ってきたらヴィヴィオを玉座から切り離すとAMF無双できたんじゃ

AMF下で一般魔導士にあしらわれた聖王

>>666
つ神の手補正
つナノハサンノオカゲ

>>658 ところがギッチョン、戦技披露≒模擬戦が設定に書いてあります。

「たまんねぇな！デバイスって奴はぁ！」元ネタはビーストウォーズらしいけど

こんな感じの戦争好きがいたら少しはメリハリも出たろうに

つか、デバイスを道具として使い切った奴が誰一人としていなくね？

発掘デバイスの魔力タンクと化してるなのはを筆頭に、新人共なんてお仕着せのデバイスに
（言葉通りの意味で）振り回されてるし。

>>672
一番最初のユーノはＲＨをあくまで道具として使ってるような。
てかＲＨとユーノの会話シーン自体なかった気がする。
あとはクロノのＳ２Ｕとか。

>>648
そう言えばとらハ版のなのはって過去作で死んだ誰かの生まれ変わりなんて
設定があったよな。それと同じ様に、聖王の器としてのヴィヴィオは死んで、
なのはとユーノの子供と言う形で生まれ変わってくる展開でも良かったんじゃ…

義理の親子はきれいなカンケイ

>>671
全話見てるけどそれっぽい台詞が記憶に無いなあ
無印？�U？ネオ？メタルス？リターンズ？

>>673
都築のWEB拍手で「ユーノ？そんな人も居ましたね」だからな

>>674
三馬鹿が処女喪失したら俺嫁厨が発狂するだろ

>>676
いっそあの３人を寿退社させる展開にして俺嫁厨の息の根を止めるのもいいな

ぶっちゃけ、当時人気支えてた奴のほとんどは他作品に流れたからそこまで騒動が大きくなるとは思えないが

>>671
ビーストウォーズが元ネタなのは同じひろしの台詞でも
「ところがぎっちょん」の方だよ。
クイックストライクってキャラの口癖。

うん、元ネタが「ところがぎっちょん」の方なのは知ってる
>>676
>>670の「ところがぎっちょん」って台詞をガンダム００で同声優パロとして
アリーって戦争好きキャラに言わせたことがあったんだ。で、パロとは別に
そいつの台詞に「たまんねぇな！ガンダムって奴はぁ！」てのがあってそっちの改変
分かりづらい事してスマン

>都築のWEB拍手で「ユーノ？そんな人も居ましたね」だからな

え？
なに言ってんの都築

>>677
むしろ旧キャラ自体飽きられてきたりしてな

>>671 そんな戦争好きがいても結局なのはマンセー要員として使われます。

>>682
「あいつみたいな強くて、なおかつ盲目的に管理局の正義を信じるやつがいるから管理局への憎悪が広まる。
そうすりゃ、各地で反管理局の争いが起こる。俺みたいな奴には天国だ！ほんとなのはさんのおかげだぜ！」

戦争好きにマンセーされても碌なことなくね？

>>670
なんだってー！

>>684 技を魅せる模擬戦、これが戦技披露っていうらしいぜ、都築的には

マジで設定追加で墓穴ほっとるなあ……
見る力フル活用でなのはのフォローしてた人たち立場ないじゃん……。

>>686 なのはは基礎が出来てるからいいんです（ｷﾘ
BY 信者

>>680
別に「ユーノ？そんな人も居ましたね」とは言っていない。
レイジングハートは前マスターたるユーノをどう思っていますか？という質問に対して
「前のマスターとは誰の事ですか？」
と返しただけだ。

>>687
なのはに限った事じゃないけど
中身を考えられないし表現の整頓も出来ないのに、基礎とか基本とかの単語が大好きですなこの脚本
それって別になんでも誤魔化せる魔法の言葉でもなんでもないんですけど

>>687
ティアナのあれって基礎がどうこうの話だったっけ？

>>685
つーかあの戦技披露自体絶対他の奴らには参考にならん戦いだよな
戦闘内容も唯見た目が派手な大技意外使ってないし完全に相手殺す気満々だったしな

しかし何時も思うがなのは達って何で大技以外殆ど使わないんだ？（使ったとしても殆ど印象に残らない）
DBの「気円斬」や「太陽拳」みたいな一見地味で「かめはめ波」や「元気玉」程の迫力も無いが
当たれば自分より格上の相手にも大きな傷や隙を作る事が出来る技とか、なのは達には見られない

一応二期のヴィータがなのはから逃げる為に使った目くらましや
ティアナの幻術とかそうだけと「ああ、そういやそんな物もあったな〜」程度の印象しかない

そういう小技が無いから本当の意味での迫力が無いんだよな〜なのはって……。

そんな小技を上手く扱えない癖にポンポン出すからなぁ、あのアホ

たとえばなのはは「防御力とか持久力に問題はあるけど
全てをフッ飛ばして解決する火力がある強襲型ヒーロー」だとする。
それなら小技を使ってる余裕はないし、フェイトやステエキと連携して
現場をしのぐ必然性が出来るんだけど、実際のなのはさんは
「撃って良し、撃たれて効かぬ　魔王様」だから仲間のありがたみもないし、
火力が強すぎるから小技を使えたところで
「いやいや最初からディバイ〜〜〜ン(ry　でいいじゃないッスか」になってしまう。
そういえばなのはの戦闘シーンって折角作ったバリアフィールドのＣＧを活用するためか、
あんまりビームの衝突とか出てこないな。　撃たれ耐えて撃ち返して…て印象が強い。

三人娘の立ち位置が
なのは：負傷で前線を退いた教導官。若手から実力を疑問視されていたが熱血指導により信頼を得る。
フェイト：執務官。局内で過剰な権力を求めるはやてを表向き批難しつつも六課が成立するよう陰で尽力する。
はやて：六課新米部隊長。元・準犯罪者ゆえ局内の人望収集に障害があり、新人も曰くつきのポンコツ軍団が回されるが
　　　　なのはの教練とフェイトの援助のおかげで徐々に力を着けていく。使い魔のヴォルケンズは名目をつけて
　　　　六課から外され別働隊になっている。シグナムはフェイトの副官として機人事件を追っている。

みたいな感じにして三様の視点を持たせればおもしろい話にできたんじゃないかなーと、最近思っている。
でっけえ上に黒いものが付きまとう組織に入っても仲良しゴッコは続投できるんじゃつまらないよ…。

人に魅せる戦技披露で
とても人には見せられない血戦やったのはどこのどいつだ

擁護すればするほど墓穴だな
信者も作者も

作者が冷遇した方が設定上まともになっていることもちらほら

>>693
毎度毎度の妄想乙だけど
最近思うも何も、そんな三者三様の特徴持たせられる作者ならこんな出来になってないと思うと何度言われたか

冷遇されたキャラには見え見えの神の手補正がつかないからねえ。それだけでまだしもまともに見えてしまうという。

まぁ、単純な力任せもそれはそれでやりようがあるし、ある意味単純で解りやすいが
コレの場合力任せの猪武者みたいな事やっても
知力を駆使した戦略みたいに言ってるのがね
てか基礎って作者がそもそも基礎できてねーやん

キャラには疫病神だな。都築は

>>897
そういう現象が起きてる時点で本当にクリエイター止めた方がいいよな。てかなんで続けていられるだろうか。

>>695
レジアスとかな。
作者が記憶から末梢したユーノはかなりのチート設定だし。

都築にとっての重要度

実際に作られた映像＜＜＜＜後付け設定

一芸に優れる代わりにその他の面で劣ってる部分があるんじゃなくて
すべての面で優れてるけどその中でさらに特化した能力があるという設定になってるからね。

兵士としてはそれは理想ではあるが……
作中描写されてなきゃ意味がないしなあｗｗ

優れたことになってる点が実際に描写されるとあれだから、他もきっとあの程度。攻撃力とか防御力とかもさ！
あの程度で優れてることになってるんだから、管理局の基準というものは推して知るべし。
という流れになっちゃってるのが何とも。

>>596
ああ、メルティランサー以下だもんなこのStSって・・・・・・
テンキーとゴンゾでやればやっと見れる形になる。

都築？原作者という肩書だけで結構です。

本当ならなのはなんて後手に回るだけで防ぐのに手一杯か
攻撃するなら重装甲にものを言わせてひたすら攻撃かってなタイプだろう

レジアスもいろいろとかわいそうだよ。
ゲンヤは自分の妻を殉職させたのはレジアスだと思ってるんだっけ！

キャラを盛大にヨイショしてるのになぜか世界の方がどんどんしょぼくなっていく悪循環
しかもそうなってることに気付いてなさそう

気付いてたらこんな事出来ないってｗ
作品に本当の愛情持ってるんならさっさと打ち切るだろｗ

>>703
フルメタのミスリルもそこは同じ（優れてるなかでのさらに特化）
だが、敵が特化すぎて並の優れてるじゃ相手にならんって感じだった
あとふと思ったこと
アリ（敵）がどんなに歯向かってこようと
馬鹿らしい神の手にゃ勝ち目わないぜ♪ってか

>>666
＞地上戦線

ゆりかごが月の魔力を受けれる場所まで行ったら地上を人質にするつもりだったんだから、
戦略的に意味ないよな、地上部隊は前の襲撃ですでにボロボロだし。

戦技披露会でヴィヴィオと戦うことになった選手は接待ゴルフみたいにわざと
ヴィヴィオに負けてやらないといけないのだろうか？ガチで戦って倒してしまった
際には、シグルイの駿府城御前試合みたいにその場で警備兵などに射殺されるの
だろうか。

ガチで戦って負ける程度の人間しか送り込まないだろう普通

そんで勝ったヴィヴィオをすげーすげーと持ち上げる→そんな事ないよのコンボですね、わかります

ま　さ　に　な　の　は　二　世　！
次はヴィヴィオサンノオカゲか

イカサマファイトで人気を稼ぐのかよ

>>712
陽動という意味合いを見出す事は可能だ……が、そうならば
ナンバーズに空戦能力を付加するなどして航空部隊を引きずり出すことを主眼に置いた方が良かったな
加えてゆりかご起動タイミングを少し遅らせればなお完璧

>>718
陽動する意味が分からないな。
陸士は端から障害にならんし。ほとんどの空士どもは本局所属かそのシンパだろうから地上無視して真っ先にゆりかごに駆けつけるだろうし。
そもそも最初の襲撃でちゃんと動けないようにボコッてれば済む話。

>>719
だから陽動するならゆりかごの障害になりうる航空部隊を引きつけるべきであって
航空部隊を引きつけてからゆりかごを起動させた方が良かったと言ってる

>>720
しかし実際はご覧の有様なわけだ。

うむ……誰か推敲・考証する奴がいれば良かったのになあｗ

むしろさ、本局を壊滅さえて、もう何処にも頼れない、何処からも援助はこない
全次元が混乱のさなかに叩き落される中、首都にいる六課がまだ負けてない言うなら
結構渋かったかも

>>723
まあ地上が海の協力を突っぱねるだけの状況は用意しなきゃいけないのでｗ
なんちゃってピンチでそんな状態にしかできないから茶番劇だとか言われるんだっつうの

あの悲惨な状況でどうやって地上本部が本局の要請を突っぱねられるのか謎で仕方ない。

なのは達が強いのはいいんだけど、敵が弱すぎるんだよな。
リミッター解除して本気で戦ったところなんてあったっけ？
敵のレベルにあわせてハンデをつけてるようにみえる。
だから戦闘がいまいち盛り上がらない。
敵も雑魚っぽくてキャラが立たない。
何より魔法少女ってタイトルはおかしいだろ！ｗｗｗ

>>725
引き受けたら、また食い物にされると思ってたんじゃね？

>>727
だから突っぱねるだけの力が元々ないだろ、地上本部。
ただでさえ本局志向の奴多いし、反対意見出すのなんてレジアスぐらいだろ。。

その当のレジアスは更迭されてたんじゃないのか…頭抱えて
結局、海が大々的に介入できる状況を作るとまずいんだよな、その状況下で機動六課SUGEEEEEができなくなるからｗ
で、舞台準備のために生じる歪みがそのまま地上の態度や状態に反映されると

>>729
だから本局の自作自演にしか見えないんだよなあ。

>>717
偽の仮面を剥いでやるってなもんだ

エキシビジョンマッチ？

てか、そもそも戦力バランスが真逆なんだよ。地上が大戦力かつ他所から吸い上げてて、欲を言えば三脳、最低でも準レギュラークラスの誰かがレジアス側にいるんならまだ良かったのに…。

>>723
最悪八割の管理局魔導師がこの総攻撃で失われることになるだろう。
しかし、まだ戦える。機動六課が生きている限り。

>>716
もし局員がヴィヴィオを倒したりまたは学校の同級生がヴィヴィオをいじめたりしたら聖王教会やなのは達に未来を潰されるんじゃない？

しかし、そんなことは起こりません……だよねえ。
まあ、平和でよろしいことで。

>>735
そういうIFな事態なんて根こそぎ存在しない世界だし

まあスゲエエエエと本人の謙遜台詞の垂れ流し以外に、キャラを持ち上げる術がないんじゃ仕方ない。
他の表現方法を知ってるけどやらない、じゃなくて、引き出しがそれしかないような感じの描写だったもんなあ

どっかと戦争する訳じゃないのに何でこんなに腐敗しきる程に
軍(あえてこう書く)がこんなに幅効かせてるんだろ？

割と世界が簡単に滅びるからじゃないの?
JSとかは最上級だが、それ以外のロストロギアも凄い被害をだすのだろう。
で、それらの問題を処理する管理局は重要になり力も増すと。
それ以外でも法も扱うから、力があるんだろうね。

敢えてこの作品はStS以降と同等と意識している上で、それでも引き合いに出す。

自己中ぶっ壊れ型ラスボスなら、せめてシャングリ・ラの成瀬涼子位には策謀万張・用意周到・
自分以外皆玩具・倫理何それ？な感じに狡猾なぶっ壊れ方を見せ付けて貰いたかったな。
涼子様のぶっ壊れ方に比べれば、スカリエッティなんぞ端役ですら役者不足だわな。

なのはの父親は自分の娘がミッドチルダで何やっているか知らない状態だけれども、
自分の娘が報告ナシに勝手に養子を養っていた事に関してどんな反応を取ったのだろう？
普通の親なら親族会議で大荒れになりそうだけれど。

ガジェットになった男

なのはの怪我のことも知らないのだろう

>>741
肯定するに決まってるじゃないｗ
なのは達を疑ったり反対する事は「理解しない悪い事」なんだものあの世界じゃｗ

スバルってキャラがどうしても好きになれない

例のティアナリンチの時、お前も十分乗り気だっただろうに
「ティアを止められなかった私にも責任はあります！」ってｗ
まるで暴走したのは相方だけって物言いにアゴが外れそうになった

そりゃキャラにどんな行動させてやりたいシーンに持っていったのかまともに把握してるようには見えないから
スバルに限った話でもなし

ふむ、ならば仮にStSリメイクまたはVivid ＆ Forceを
アニメ化するならば話題になる新たな人選を考えてみたぞよ。

原作兼脚本：都築真紀
監督：石平信司
シリーズ構成：横手美智子
音響監督：小林克良
キャラクターデザイン：平井久司
（※他スタッフは引き継ぎ）

>>433->>434
血の繋がった関係が憎いというより、>>741みたいに当たり前をちゃんと描けないから
普通じゃないという言い訳として血の繋がらない親子という設定を使っているんだと思う

>>739
あの程度が最上級って……

むしろロストロギア制御に失敗した場合の後始末の被害がでかそう
おっと、失敗なんてありえませんかそうですか

久々に来たけど相変わらずメディア分割なのか？
それはそうと200スレが見えるなｗ

主人公マンセーが気持ち悪くて投げた
なんか種死みたいなんだよなこのアニメ

だからって今川アニメみたいに主人公の意味が無いってのも困るけどな。
何事も程々が良いって事だな。

>>739
>割と世界が簡単に滅びる

管理局のプロパガンダと自作自演じゃねーのか？

>>753
今川アニメは脇役が濃すぎるだけで主人公はきちんと機能してるものばかりだぞ
中盤を盛り上げてくれるのは脇役だけど、最後はいつも主人公が活躍する、
印象深いキャラはその頃は大抵は見届けるか殉職してる

訂正、最後は主人公が活躍するというより、その頃までに立派に成長する、だな。
今川の場合は。

だいたい被害がしょっちゅうそんなに出てるならスバルのロストロギアって何？はありえない。
アースラは暇な任務だし、それにどいつもこいつも緊張感ゼロ。

>>754
無印→ロストロギアを民間企業に輸送させ、暇な航海をしていたら偶然反応をキャッチしました。

A's→私怨の為に第一級捜索指定のロストロギアの所在を黙っていました。ついでに所有していた無関係な民間人を巻き込むつもりでした。
さらにロストロギアごと少なく見積もっても街を一つ更地にしようとしました。

StS→全て管理局の上層部が黒幕でした。ついでに違法技術にも手を染めていました。

どう見ても管理局の職務怠慢と現場の独断、管理局の陰謀だね。

待て、一期は
ユーノは当局に保管依頼をした（双方向通信だったか、船にメッセージを入れたかは
不明である、次元振が起きる前は本局と交信は可能であると推測されるが…）

移送中に〜とあるが、その船が
スクライアの私物、本局の軍船、民間企業の船
なのかは不明である

船の爆発事故に関しては管理局は察知していない

>>758
そして、なのはフェイトはやてヴォルケンクロノアースラを楽な任務に従事させる管理局（StS漫画１話）。

>>759
残念ながら察知している、その上で放置なんだよ。

>>745
千和の体育会系キャラは外ればっかなんだよ。
当たりだったのは極生の和泉香くらいだ。
ガチレズだけどそれ以外は常識的な性格だったし。

>>759
小説によれば、管理局の船ではない。民間の運送会社
この段階で「危険物を責任持って回収しない」次善の「危険物が輸送事故で遺失しても、業者の責任だから出動しない」という管理局の姿勢が伺える

次に、運送会社の姿勢　ユーノが内容物表記を偽装したなら話は別だが、「危険物輸送請負（日通は本当に危険物輸送請負サービスも持ってる）」をやったなら危機管理体制に問題有り、次に、輸送事故が起きても追跡調査をしない。

一番責任無いはずの依頼主が責任を感じて自主回収に赴く

>>763
それって簡単に言うと自衛隊の使うような弾薬や武器を
ヤ○ト運輸やぺ○カン便が運ぶようなもんじゃないか？

スッゴイヤバイジャナイカｗ

考古学者が不発弾を発掘したので自衛隊に引き取ってもらおうとして佐川急便に運んで貰いました

こうですか？わかりません。

つうか管理局が知らないのだったらロストロギアを次元間輸送するのに、管理局への届け出をださなくてもいいことに。
スケジュール通りにつなかなくても気づかないなら、管理局は入世界関連にも関わっていないことに。

>>766
知ってるよ。知った上で無視したよ

＞■>>危険なシードを封印しにやってきたクロノご一行、の割に三分の一以上封印されてから来るのは遅すぎでは？
＞６話の小規模次元震が発生するまでは、さして重要な事件だと思われていなかった。
＞「輸送中のなんらかの古代遺産が、魔法使いのいない世界に落ちたらしい」程度で。

>>761
ちょ！？　そしたら
バックナンバー
第7話「三人目の魔法使いなの？」

一方、次元空間内では時空管理局の艦船「アースラ」が、ある地点に向けて航行していた。
彼らはなのはとフェイトの衝突…そして、その際に発生した衝撃と閃光を知り、事態究明のために現地に向かっているのだった。

二人の間に割って入ったのは、黒髪の少年。
「時空管理局執務官、クロノ＝ハラオウンだ…詳しい事情を聞かせてもらおうか？」


仕事してないってレベルじゃねーぞ

ヒトデブソクだから満足に仕事できないんですごめんなさい

管轄内巡回中のミニパトが、通りで騒ぎがあるからやってきた→ケンカってレベルじゃない武器を持ちだしての戦闘でした

>>767
言われんでも>>761でレスしてるようにとっくに知ってるよ。

>>769
地球はミッドチルダより本局に近いのであった。

>>762
そもそも千和はキャラを魅力的に演じることが出来ないからなあ
今、放送している化物語でもイラッとくる演技ばかりしているし

個人的にはスバルはティアナ、ティアナはエリオの人がやれば良かったと思う

ティアナの兄はどのくらい優秀な人だったの?

頑張ってるモブレベル

かといって、あのスバルを

いやＳｔＳのキャラを魅力的に演じられる声優が他にいるとは思えない

>>775
１期のモブ武装隊レベルじゃね。

というかＳＴＳのキャラ自体に魅力がある奴がいない
ただでさえぬるいキャラがポジション被ったぬるいキャラを多くした所為で
ぬるさしか際立たなくなる
>>773
化物語は多分原作特有の人を選びすぎるキャラと言葉回しが合わないんだと思う
合う人は合うし合わない人は合わないし

輸送船事故を知っていても知らなくても管理局のダメっぷりが表わされるだけとは、たいした設定だ。

GAシリーズのタクト・マイヤーズ准将なら狸だから機動六課を戦わずに、それも大した一撃を使わずに少しずつ壊死させることぐらいできそうだな。
明るいキャラを売りにしてる、反面、物事を数値で見ていて、打算的で策士。
人身掌握術が得意だし、プロパガンダも得意だし、権力を行使しての力業もしてくる。
予測力もすごいし、自分の負傷や私情より作戦を優先させる冷静さ、判断力と芯の強さがある（作戦行動のためには仲間を犠牲にすることを選んだり）。
心理戦が得意だから、准将が挑発攻撃をしてきて、なのはたちが突撃して罠に嵌められることぐらい想像が用意につく。

>>781
タクト准将は生粋の女好きだが、自分の嫁を人質に捕られても、少なくとも人前では悩む姿すら見せず、一人質として扱い、最悪妻ごと敵軍を攻撃する判断ができるだけ立派だな

もしもこいつらが家族人質にとられてその命とミッドの住人全員とか天秤に掛けられたらどうするかね？
血は繋がらないけど血縁よりも強い絆(笑)を優先して終るのが目に見えるけど
……自分で書いといてなんだが、軍人としちゃ最低だな

>>783
「次はミッドの住人を優先する」(ｷﾘｯ)


じゃねーの？

プーチン首相も捨てがたいぞ。気に入らない奴は容赦なく葬るし言う事も聞かせる
（例のデリパスカうんぬん）おまけにテロリストに対しては「便所に居たとしても息の根を止めてやる」と言ってるし
何より本人がメチャメチャ強いと来ている。プーチンが「管理局の諸君、医者を送るから迎える準備を」とか言えば一発で終わるだろ

>>774
そのほうがキャラ人気は出ただろうな
>>777
そりゃ普通にいるでしょ
作品の出来が良かろうが悪かろうがキャラ人気には関係ないのはこの作品が証明してる
>>779
キャラを魅力的に演じれないのは原作云々の問題ではないんだが

なんかミッドチルダや管理局がFALLOUTの戦前アメリカと被るんだよな。
外面のｷﾘｯと実際やってる事のギャップといい、事故を起すのが仕事です。国民？優秀な私等のモルモットやろ？と言いたげな研究の数々とか。
ちなみにFALLOUTの方は研究やら実験の結果が最初は国民をモルモットと嗤ってた「優秀な私等」も残念な事になってるのがほとんどなんですがね。

>>785
プーチン首相といえば絶望先生で
政治家になってなかったら金メダルを取ったプーチンを見ることが出来たはず
とネタにされてたなｗ
>>786
ただの千和アンチかｗ

>>788
正確には、政治家になってなかったらじゃなく、スパイになってなかったらなんだぜそれ。

>>784
取り返しのつかない失敗をしたことのあるキャラにいってあげてください……。
ティアナの兄貴とかさ。ヴァイスとかさ。

なのはさんには次があって良かったですね。

なのはさんのつかうまほうはいいまほう
なのはさんのやったまちがいはいいまちがい

こんなもんだろ

プーチン首相にはさすがに神の手補正は聞かないと思うw
あの人、神の手が触ろうものなら「邪魔だ」とか言って再起不能にするだろうと
ローマ法王でも良いんだけどあの人だったら世界潰しかねん

>>792
ちょｗ国連無双過ぎるｗｗｗ

ローマ法王はヤバい、マジやばい。
マダンテ並の大爆発起こして「これはメラだ」とか言うくらい強い。

>>790問題ない、そいつらへの弁解は地獄でやるから

くらい言える奴がいないからな

>>794
…プーチン首相とローマ法王がコンビ組んだら管理局潰せるんじゃないか……？

フィギュア持ってるんだけどこれって面白いの？
長いみたいだから見る気がしないんだけど。


個人的にはフェイタンが好みかな。

ゼノギアスは後半手抜きはいかがなものか

>>797
冨樫仕事しろとしか・・・えっ、違う？

>>783
そう遣って良く「身内or市民」って選択肢で例を挙げるけれど、そこまで行かんでも
例えば「一方ではヴィヴィオが誘拐され再び聖王兵器として利用されようとされ、
もう一方では科学者系次元犯罪者が海鳴市を発動中心点としてヤバいロストロギアの起動実験を
しようとしているのが事態同時進行している」とかって状況に叩き込まれた際には
『“日常的に身近な義理の家族”か“離れて久しく懐かしい血の繋がりの有る家族”
のどちらを取るのか？』でもなのはの人間性は問われるわな。

例え味方の手勢を割いて両事態に同時対応出来るとしても『なのは自身はどちらに直接赴くのか？』って形で、ね。

そりゃヴィヴィオに行かざるを得ないでしょう。
ヴィヴィオの方に行くからこそ、大事なもののふたつからどちらかを選ぶというシチュエーションが提示できるのであって、
海鳴の方にいっちゃったら、大事なものふたつのうちの片方を選んだように見えないじゃん。
ヴィヴィオとの絆が描けてないから、どうでもいいから後回しにしたようにしか見えない。
なのはの選択以前に、見せたいシチュエーションのために選択肢が決まってしまっている。

ちょっと待て、上からの命令は無視か

>>791-796
ムダヅモ無き改革について語るスレと聞いて（ｒｙ

>>802
コネを駆使した裏技と「結果良ければ経過問わず」ないつもの姿勢で
なのはさん達は事後承諾で責は問われません！ｗ

>>763
ユーノもバカだな。
そのままほっときゃ、むしろ「せっかく掘り起こしたのに紛失された」
って逆に管理局訴えて金ふんだくれたかもしれないのにｗ

>>803
なのはさんなら、緑一色からSLBが放たれるとか、か？ｗ

>>805
しかしその裁判、検察も弁護も判事も管理局の人間になりそうなのは気のせいだろうか。

>>807 ちょ、汚職、失態隠し放題じゃん。

警察署と裁判所の役割を持つのが管理局（一期設定）
まあこれで管理局に不利な判決が下ることはめったになかろうなあ〜
ああ、だからこそ自分でどうにかしようとしたんじゃないか？全責任押し付けられて捕まる前になｗ

>>809 ユーノに同情します。ここはユーノ厨うんぬんなしで同情するわ。

一応、事後に公開意見陳述会類似のもので裁判記録が検討くらいはされると思いたいw

>>809汚職し放題だな

>>809
更に管理局法なるものが存在する事からおそらく立法権も持っている
自分で捜査して自分で裁判して自分が作った法律で裁く。マッチポンプってレベルじゃねーぞ

死刑が廃止されてるクサいのは、冤罪が多すぎるからだったりして。

ふと浮かんだ、フェイトの裁判でクロノがフェイト側に
ついて弁論アドバイスなどしてたんだが、敵は誰なんだ

地球犯罪者は　弁護士　VS　検察
ミッド魔導師犯罪者は　執務官　ＶＳ　？？？

>自分で捜査して自分で裁判して自分が作った法律で裁く。
政敵から個人的な恨みを持っている奴まで誰でもぶち込み放題だなｗ

>>811
ところがぎっちょん！　裁判記録は探すのに年単位の時間がかかる無限書庫に放り込まれます！

都築は王権親授説（漢字違う？）の信奉者としか思えん

>>817
なんてこったー！（笑）
ちょ、この組織、やばいじゃん、マジでw
大岡越前とか水戸のご老公とかの集団がいないと成り立たんレベルだぞw

>>817
その間に、公開申請出した奴を何かの罪で引っ捕らえて証拠捏造して数百年の投獄コースへご案内、なんてことも可能だな。
「申請者ﾀｲｰﾎされて見れなくなっちゃいましたねー。じゃあこの件はなかったことに」

>>818
王権神授説ね。王権は神が授けたんだから王は絶対であると。
その字だと親が王権を授けた事になっちまうｗ

ベルカの教義は、「魔法少女はとにかく正しい」だと思う。
しかも、あの世界、それが正しいような気がする神の手でしたとさ。

比喩的な意味でなく、作者が神様な世界。

世襲って意味じゃあながち間違いでもないな

>>821そっちか、わかった。


しかし、どうみても管理局＝王権神授説の王にしか見えない。

聖王教会べったりだしね。
うん、シャレになってない。

判例探すのに年単位の時間が必要って裁判の期間どんだけ長いんだよｗｗｗ
その長い期間中に優秀な犯罪者を懐柔して管理局入りさせ無罪判決にするのか？

>>818
というかホップズの「王権神授説」は、要するに人間は生まれたてに悪であるから（性悪説）
一人の権力者が代わりに国家を統治した方が良いという考え。
そういう意味では都築は当てはまらないなｗ

個人の魔法に頼っていたり、その人の感情やモラルでしか制御できない。
元々、人間は悪であるという考えから、これは非常に危険。
管理局という膨大な人が集まって統治するのだから、「王権神授説」には当てはまらない。
どちらかというと古代ベルカに当てはまると思うな。

>>785>>788>>792>>794>>796
君達の考えているローマ法王やプーチン首相はどんな奴だよw

>>827 しかし、3権もってる民主主義なんて、民主主義（笑）じゃない。

>>827
銀河帝国皇帝兼ローマ法王：世俗両面での絶大な権力と、最強クラスの戦闘能力を持つ猫好き。

世俗じゃねえ、聖俗だｗ

>>827
プーチン・ロシアが誇る最強の暗殺サイボーグ。すごくつよい。
ベネディクト16世・ローマ法王にまで上り詰めたシスの暗黒卿。めちゃくちゃつよい。

だと思うぞ、きっと。

>>828
どうみてもミッドは民主制ではないよな
どちらかといえば軍事万能論に基づき、管理局が内政のすべてを掌握する
軍事国家といった感じだ

>>827
補足すると、ローマ帝国時代にキリスト教が爆発的な勢いで広まった
聖書には人の出生（すべての事象）は神様の業と書かれている
つまり王家に産まれた者は、神によって王にされたということ
これを都合よく解釈するなら、やりたい放題のウッハーなんだが
実は己の置かれた環境が例えどのようなものでも神様から与えられたものだから
神様の手の内にあることを日々喜び、感謝して過ごしなさいという意味

信仰の有無はともかく、ヨーロッパ諸国の価値観に大きな影響を与えたのは事実で
時の権力者はいかに巧妙に骨抜きにするか腐心した

モラルで確立された精錬な世界があっても良いじゃないか
何がそんなに気に入らないんだろう
なのはの世界観は少しでも多くの人が幸せになってほしいという世界なのに

現実は非情である
キャラ的にも、設定的にも、作者的にも

裁判の出来レースはフェイトのときにやっちゃったからなぁ…
フェイトとなのはを共闘させるためにはどこかで罪を軽減しなけりゃいけないだろうが、
それでも堂々と裏で手を回しました発言されるのには引いたし、
（子供たちには知らせず、リンディとレティの間で済ませておけば良かった）
フェイトを養女にするのにはもう、あきれを通り越してフェイトが哀れでしかなかった
これが始めたかった本当の自分とやらなのかなぁ、と。そもそも「本当の自分」って言葉自体アレだが

清廉な世界ならそれなりの設定をだな……
レジアス就任前はテロが頻発とか言う設定出しといてモラルとか言っても信用できない
三脳が黒幕だって判っても問題にならないってのはモラルが高いからって理由じゃないよ、絶対

>>837 三脳が黒幕って情報は情報規制されてるとしか思えない。

紛争がどうこう戦争が続いているだの
シビアだとかどうにもできない世界や人の情勢を片方で喚いておきながら

個人の魔法の行使についてはモラル頼りｗ
人を信じる信じない世界とかそんな話じゃなくて、法とか事件とかそれを追う組織とか社会の話に足突っ込んでるのに
もっともらしさは微塵もなく、ただ履き違えた方向にっぽいことを振りまいてやったつもりになるって製作者としてどうなのよｗ
その癖保有制限がどうたらとか言い出すんだよなー

ってか現職の時空管理局局長（最高責任者）が不明で、
階級不明の提督がいっぱいのヒエラルキーが曖昧な組織だしなあ

>>834
それで物語の在り方が次元犯罪者在りきの作りじゃあ無ければ同意して遣ったんだがな。
モラルで確立された精錬な世界に何で犯罪者やそれを取り締まる組織が必要になるんだよ？

取り扱う題材の取捨選択も出来ないから「こういう世界があってもいいじゃん」みたいな開き直りさえ出来ないんだよな

スターウォーズの分離主義同盟みたいな敵組織があってもいいと思います。

>>840
最高責任者なんか出ても、マンセー装置にしかならない上に「私の後は彼女しかいない！」で終わりだろ

＞少しでも多くの人が幸せになってほしいという世界なのに

なんか思想統一された末の幸せって感じだな。
そういう支配体制は自由を求めるレジスタンスによって崩壊するのがお約束。

というか、「不幸なら人扱いじゃないから幸福な人しかいない」って感じだよな。

こんなはずじゃないことはある特定の条件の人間には降りかからない仕様になるしなｗ
クロノの台詞もひどいことに

>>845
ごめん、イノベイターを想像してしまったｗ

しかし、小説での某国工作員みたいに……
最高評議会の依頼で違法なことをしていた上層部の局員を脅迫。
起動六課から派遣され説得に来た父親を殺害。
その局員（その後自殺）の権限で時空航行艦（アルカンシェル付）に自らのシンパを配置。
管理外世界で入手した解毒薬のない猛毒ガスを配置。
管理局にこれまで行ってきた全ての不正を全世界に放送するよう要求。
偶然いたクロノが船内で奮戦。

これくらいやって欲しいな、「魔法戦記」なんだからさｗ

>>846 幸せじゃないといったやつらは、全て排除します。 はい、みんな幸せ！




え、人がいなくなるって？人なんてゴキブリのように沸いてくるじゃないですか。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ てか。

使いふるされたネタだがあえて言おう！

市民、あなたは幸福ですか
もちろんです、コンピュータ

>>836
仕方ないよフェイトは所詮誰かにすがり付いて自分を認めてくれる人間側に着く奴なんだし
現に一期後はすがり付く相手がプレシアからなのは（その他大勢）に変わっただけだし
三期ジェイルのガチ正論（正しお前が言うな）にもエリキャロの卒業式が無かったら又一期の
頃みたいなバタンキューになってただろうしな
其れにフェイトは他人に嫌われたり否定されるのを恐れているから
自分の意見より他人の意見を優先させるからな
（現にエリキャロの管理局入りが其れを証明している）
良く言えば「他人思い」だが悪く言えば「常に自分の意思を言えない」親としては駄目なタイプ
フェイトは将来エリキャロがぐれてもオロオロして絶対マトモな対応出来ないだろうな

>>848
ただかっこよさげだから戦記ってつけたんだろ程度のお粗末な物語に無理言うな

>>848
[お話し]での解決になるよ、きっと

>>851
フェイトは優柔不断で主体性が無いんだな、人形みたいな奴だ

>>854
何言ってんすか、元から人形だったじゃないですかｗｗｗ

>>853
その『お話し』も一期の頃は相手と対等になる為に強くなったというのに、今じゃ取り敢えずぶちのめしてから事情聴取をしよう、という程度のものに成り下がったな。

>>856 頭ごなしに否定しまくってる時点でなのはシリーズのお話はただの価値観うんぬんの押し付けじゃないか。と考える。

ついに１〜３までみて３が叩かれるのが分かった

相手の否定で、それは違うよ！で話進めるのが必ずしも悪い展開だとは思わんが、
なんでもかんでもその流れにしていい話にできると思うのは間違いだよな…

>>850
どこかに三期キャラを使ったリプレイがあった

確か、ティアナPLが初期ティアナを忠実に演技し過ぎて、Bランク(オレンジ)試験突破する前にクローン皆殺しになって一話完結になったが

なんで3期からレズ色強くして、なのはだけ異常に強くしたんだ
Asはそこまで差があるように見えず
闇の書の闘いなんて負けイベントバトルみたいな絶望的な差すらあった

主人公が無敵で苦戦もしないのになぜか必死とか茶番劇になって
どうしてこうなった状態
でもレズネタがファンに人気なんだよね
アンチスレはレズ嫌いの人が多いのかな？

二期まではかろうじて少女の友情だった
それまでのファンが三期のきもい似非レズを受け入れると思うのか

友情と性的関係は違うからな

レズネタは嫌いだが、何かが透けて見えるようでアンチレズも嫌いだ。

NEEDLESS最新話では、胡桃がブラック・アトラクションという能力でイヴを洗脳した話
だが、
シャリオがティアナに見せたビデオこそブラック・アトラクションであると思った。

NEEDLESS見てる奴が俺以外にいるとはｗ

アンチも信者も関係ない
レズは嫌いだ

レズを否定する気は無い。別にかまわん

ただアブノーマルなのは確かなんだから、過程や理由が欲しい
レズがやりたいからレズにしましたとか、実際の同性愛者にも失礼だ

>>861
本気でレズが好きな奴なんか居ないよ
レズネタで喜んでる奴らは

なのフェは男に興味が無い→野郎キャラに取られる心配が無い→永遠に俺の嫁

ってド阿呆な理由でプッシュしてるだけだから
百合厨の皮を被った俺嫁厨しか居ない

皮を被ってるだけに、連中の事を今後「包茎」と呼ぼうと思うがどうだろう？

あいつらの場合、レズがどうこう言う以前に
周囲に迷惑なだけのチャラ男とチャラ女のカップルみたいなウザさを感じる。

>>868
そんなわかりきっていることいわなくても皆わかってるだろう

どこにでもいるが○○は俺の嫁っていってる奴はウザい
そういう奴はとっとと二次元と同化してこい、と

レズならレズで同性愛が文化的に認められていることを
視聴者に分かりやすく説明描写すりゃいいんだがね
視聴者に成程と思わせられないと文化ランク高いとは言えないよな

>>847
まあアルハザードは実在してて、ジュエルシードは地方施設に貸し出された挙句流出したわけですがｗｗｗ

俺嫁厨も男キャラに俺憑依もどっちもやだよ。根っこは一緒だし。とはいえ、そういうのも作品の狙いのひとつだろうから視聴者サービスとして否定は出来ない。
否定は出来ないが、まわりにあふれ出ちゃうほど過剰なのは引いちゃうなあ。

二次元とリアルを混ぜている時点でまずいと思うが

そんな難しい問題なのかw
男キャラが居るんだから普通にくっ付くか
そんな雰囲気を用意しなければいいだけじゃね？

三期になって変に男を避けて女とくっ付く描写のレズ臭が鼻についた
ビビオとなのはフェイトの所とかさ

マジレスするとヴィヴィオはいらない子

>>875
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130250676

>>859 しかし、否定したなら、なら、どうしろとっていう問いに答を定時するものだ。しかし、


一期、管理局の実験でアリシアを失わせたのに、諦めろ！子供かよ。というのが答え。


二期、はっきりいって、NO PLAN


三期、俺達は正義だ、地上の正義？ 理想？ とりあえす゛、黙れ！


という納得できない答えばっかなんだよな。

>>878
プレシアが働いてたのは民間企業でアリシアの事故死と管理局とは無関係な件
それともミッドチルダ中央開発局って管理局傘下の機関なのか？だったら勘違いすまん

駆動炉ヒュードラが民間に渡ってよい代物とは思えないんだよなあ
だったら財界の信任厚いらしいレジアスに地上戦艦くらいあるだろうって思う
第三セクターってやつかな

>>879
完全民間はないだろ、この名称で。

そういやプレシアは管理局からのスカウト（あれほど優秀ならあるはず）
断って民間に行ったんだよな。で、あの事故はプレシアが止めたのに強行した為に起こった
いわばバシュタールの惨劇みたいなもんであったと
穿った見方すると「スカウト断ったらどうなるか」という見せしめにされたとも考えられない事もない

>>882
流石にそれは穿ち過ぎだが……どういうわけかヒュードラ事件には管理局は立ち入りしなかった。
事故が起きたのは立場上安全管理責任者についていたプレシアのミスと片付けられている。

>>876
公式はヴィヴィオをプッシュしたがってるけど、中の人はヴィヴィオそんなに眼中になくて
むしろかつて声を当てていたユの人に愛着があるってのも何か皮肉な話よの

プレシアと言えば一期から続けて三期みたから
一期のプレシアの頑張りやクロノの決めセリフが三期で帳消しになっていたのは正直ツッコミたくなった
実況当時反応がどうだったんだろうなw

局って予算をどうやって捻出しているの？

各世界からカツアゲしてんだよ。

さあ、複数世界の出資で運営されているそうですが
毎年度の予算については不透明なんです

地上には予算も人材も設備も回ってこないことは確かだな。

>>883 え、実験を止めようとしてたプレシアのせいになってるの？


なんたる理不尽、どうみても管理局入りを断った報復としか思えないじゃないか。

>>890
自暴自棄とアリシア蘇生しか眼中になかったプレシアは自分の責任でいいから示談金出せって割りきったがな

無実のために徹底抗戦するより、こんな筈じゃない世界を覆す事に全力を費やしたんだよな
犯罪者でもいい母ちゃんだった
いや、いい母ちゃんだから犯罪者になってでも成し遂げようとしたのだな

レリックあったら生き返ったのに、バカだなあ

>>891
ということは裁判記録的にアリシアはプレシアによる業務上過失致死ってことになってるのか。

一期だけはよくできてたよな

スカのやり方でクローンを作ってたらフェイトではなくアリシアができていたのだろうか？

>>895
スカのでも無理ぽ
スカがそのまま研究開発完結までやってたら分からない
アルハザードでは可能だった模様

プロジェクトF †
正式名称はプロジェクトF.A.T.E。記憶転写型クローンを作り出す研究。
スカリエッティが基礎を設計するも、プロジェクトの途中で人造魔導師計画、
戦闘機人計画への自身の研究を変化させたために未完成であったが、
後にプレシアが研究を引き継ぎ完成させた技術。
これを用いて生み出された人間は記憶は受け継がれても魔力資質、性格、利き手等が
異なるなどクローン元の人間と全く同じになるわけではない。
アルハザード時代においては記憶転写型クローン技術を用いて自身の予備を用意して
おくことが権力者の間では常識であった。
スカリエッティもこの技術を用いて自身のコピーをナンバーズの体内に仕込んでいたが、
それが完成された技術かどうかは未確認である。
本編ではフェイト、エリオがこの技術を用いて生み出された。

プレシアがいちばんマシな母親に見える世界ってのも困るよなぁ・・・

>>893
それどころか事件については、プレシアが違法な手段で違法なエネルギーを用いて、安全確認よりもプロジェクトを優先させたとだけ残った。すなわちプレシアの自業自得と処理。

>>884
まあ、ちょっとしか出てきて居ない上に今だにどういうキャラなのか解らない
ヴィヴィオ（又はセイン）を一期から三期まで演じていたユーノより愛着を持ちなさいと言われたら
其れは無理な話でしょう
演じる側は例えどんなキャラでもちょっとしか演じていないキャラより
長く演じているキャラの方に愛着とか湧く物だし（まあ例外もあるけど）
まあ、なのはの場合は三馬鹿とちょっと出番多めなメインを演じている人以外は
誰も愛着持っていなさそうだが（特に三期）

>>898 もう、企業が情報を隠蔽OR管理局の報復じゃないと説明つかないな。


前者なら個人のモラル（笑）に管理局が無能、後者なら管理局は黒い組織になる。

>>900
個人というか企業倫理の問題じゃないかな？
ほら昔あったじゃん
企業の不祥事を若手中堅に「家族が生活できるだけの金は払う」と責任全部被って自首or自殺してもらうってのが

あー、そうか。絶対悪を描かないから、悪にも理由がある→悪の周辺に原因がある（だけどそれはメインキャラがらみじゃない）
となって、管理局の見えない場所とか大衆の見えない場所とかが悪の原因になっちゃう世界観なのか。
レジアスのときと同じだね。
モラルによってたつ世界を描くのには失敗してるとしか。

プレシアの娘のアリシアはどんな魔法が得意だったの？

アリシアは魔法使えねえよ
魔法使えるフェイトが失敗作なんだよ

まあ、プレシアがフェイトを娘だと思わなかったのは、
自分が腹を痛めて産んだ子じゃないからだろうな……

「どうせ量産できるクローンだし」と思ったからだろうし、
テスタロッサ名乗らせてるのも余計な手間を省くためじゃないかな？
（こいつに近づくと怪我するぞ！みたいなｗ）

きっと腹を痛めて産んでいた子供だったら、
話は180°とはいかなくとも90°は変わっていたんじゃない？

量産するつもりが当初の構想にあったらフェイト破棄してすぐ二号つくってると思うが

>>906
欠陥品でもアリシアに顔が似てるんだから、
増やしたり破棄すんのが気持ち悪かったのじゃないかな？

アリシアとそっくりそのまま同じ存在は、あのクローン技術では作れないと悟ったからだったような気がする。
欲しかったのは娘じゃなくてアリシアなんだな、と。
事故以前からフェイトが実の娘として存在してれば違うんだろうけど、でも、それだと事故の時に一緒に死んじゃうね。

あ、フェイトは魔法使えるからあるいは生き残れるのかもしれない。

>>851
エリキャロがぐれたらフェイトもぐれそうじゃない?

>>898
プレシアの夫は管理局の人?

とにもかくにも酷い所だよな、ミッドチルダ。世界で一番住みたくない国��1取れるよ、あの酷さ
有る意味ソマリアよりも性質が悪い。そんじょそこらになのはの銅像立ってそうだし

腹を痛めることが母子の絶対条件なら最初からプロジェクトＦなんて使わず
体細胞クローンを自分の腹にいれて育てるだろう

>>902 個人のモラル（笑）しかし、これだと魔法の抑止力がもう機能してないじゃないのか？


さらに、企業の隠蔽にきづけなかった管理局の無能ぶりがまた一つ明らかに。

非常に手が足りない、ごく少数の個人的モラル者の近辺だけは助かる、という点で機能してるんかな？
作中描写と設定的にはそうなるような。

って、水戸黄門ですがな、それは。
世界の大部分が悲惨なままです……。

>>858
1、2期まではキャラの性格と行動に大きな矛盾はなかったし、
作画がアレでも性格描写に関する演出はけっこう気を遣っていた
設定云々は作品のスケール相応だったんで一応バランスは取れてた

>>914 そして、魔法が使えないやつから死んでいく。

人はこれを、選民思想と呼ぶ。

最高の治安とは英雄も犯罪者も警察もない世界である
一期の暇そうなアースラを鑑みると本局、ミッドチルダはそれに近い
理想世界かと思いきや…

>>917 見えないところは、ゴミ屋敷もびっくりの汚い世界。


なんか、友達とかが急に来ることになって、急いで片付けた部屋みたいな世界じゃないか。

海は人手不足。
管理局が何でもかんでも担当する巨大組織。特に軍隊の兼任。
この二つの設定を抜けば、まだましな世界に出来るような気がするんだけど……。

だめだ。これじゃ。

幼　女　を　戦　わ　せ　る　理　由　が　あ　り　ま　せ　ん　！（笑）

>>919
おっさんだと視聴率とれないじゃん

>>911
銅像の眼にはカメラが仕込んであるんですねわかります
Big Sister is watching you!

実際よみ空よりタクロアの方が数字は良かったからなぁ…

数字と内容の評価は一致しません！
いや、一定の参考にはなるだろうけどな。

遺伝子が肉体的特徴を決定づけることを考えると
アリシアのクローンを作る時に何か混ぜもんでもしたんじゃねえのか？＞プレシア
もしくはプロジェクトFの軍事的利用を考えると、
どんなクローンでも魔法が使えるようリンカーコアを生じさせるために遺伝子をいじる工程があって、プレシアが気付かずにやったとか
リンカーコアが遺伝子依存じゃないとか謎すぎる

リンカーコア生成に関してはなーんも資料がないよ
なのはが何でリンカーコアもってたの？
という答えすらない、高町一家の誰かが持っててもおかしくない

クローンじゃなくて、遣い魔類似の魔法生物。人造生命への記憶の転写らしいですぜ。
リンカーコアは人造生命に書き込んだプログラム（いわゆる魂っぽい感じもする）の方に
依存しそうな感じの描写でもある。断言は出来ないが。

お、人間と違って遣い魔には知識と技術を圧縮して送り込めるという意味の文章を発見。

魔導師にはデバイス経由で知識を送り込めるから教育期間が短くて済むのだろう説はどうやら小説版に限っては違うらしい。
やっぱちゃんと学校行かないとダメなものはダメみたいだね。

>>923 今や視聴率はほとんど参考になりません。ていうのは、なのはシリーズ全体で証明済みです

>>920
深夜放送なのに視聴率とか正気か？視聴率気にすんのは日５位だろ

>>894
一期だけは良く出来てた、というよりは、
一期じゃまだボロが出難い順当な展開と素材使ってた、かもね…

小説の方は所々深く考えると何いってんのこの管理局みたいな部分も多かったが

結局は原作者のブレが悪性腫瘍ってことかよwww

小説がない方がボロがでなかったという
詳しく情報を出すほど突っ込みどころが増えた

原作者がもっともらしく用意しようとしてる部分こそが、どんどん微妙になるのなｗ

理屈用意しようとしてもほぼ確実に失敗するんだからむしろ語らなきゃいいのに

そもそもクローンは遺伝子の同じ生き物が生まれてくるわけで
完全に同じものはできるはずが無いからな。
…なんかスカやカリムに言ったらすごい気づいたような顔で「え？」とか言われそうだな。

しかし最近ここにいるとほかの漫画でも「ｷﾘｯ」と言ったことがおかしくね？ってなってくるようになった。
まあそれはそれでおもしろいからいいんだけどさ。

一卵性双生児級には似てるから培養ポッドみたいなので外見の微調整と
小脳に運動能力のすりこみと大脳に記憶の転写さえしてしまえば
とても似てる個体なら作れそう
第一変身魔法が普及した世界だから魔法パワーでプラスαも見込めるのではないか

>>934
>しかし最近ここにいるとほかの漫画でも

それはそれでそう思ったら該当スレで言えばいいことです

アクメツは高度なクローン技術に加えて、記憶転写もしっかり行う事でクローンの完成をさらに高めていたな。
それを逆に利用して、クローンの一人一人がそれぞれに色んな技術を学ぶ→それを次のクローンに記憶転写
→前のクローンの一人一人が持ってた技術を一人で全て兼ね備えたクローンが出来るみたいな事をやってた。

>>934
アリシアの魂降霊させて、そのクローン体に憑依させない限り新たなアリシアは作り得ない気がする。
遺伝子的にはアリシアとまったく同じ様なの作れても、明らかに別の個体扱いなんだし。何より「魂」が違う。

アクメツでも、警察がアクメツの正体＝クローンのショウ軍団って目星を付ける事が出来ても、
実際に犯行に及んで死んだアクメツと、その後に現れた新たなショウは別の個体って扱いになって
逮捕する事が出来ないなんて描写があった。

そういえば、小説版はプレシアの飲んでる薬が薬湯という設定もあった。
漢方を軽んじるわけじゃないけど、薬効成分を合成するわけでもなく薬湯というのはどうなんだという気はする。
ミッドの医学水準は、魔法抜きだと微妙なのかもしれない。

それにしても人手不足人手不足と叫んでいるが、あの世界ってそんなに犯罪魔導師多いのか？

>>938
なに、糖質と炭水化物が違う分類になってる世界だ

ぶっちゃけもっともらしい単語使ってるだけでその単語が持つ意味なんてまともに把握しようとする努力すらしてねえよｗ

管理局が犯罪者作ってますから

>>937
戦闘機人にはタチコマやメタルクウラと同じ戦闘記録を
全員が共有するというステキ機能が設定だけあるんだぞ

>>942
設定だけｗｗｗ

>>941
でないと、あり得ないよな。

>>939
人手不足になる理由を新たに思いついたところで、既にかかれてしまった暇さとかやる気のなさはフォローできないからなあ。
魔導師が優遇される社会で、犯罪に走る理由付けも難しいよねえ。
魔導師たるもの、ロストロギアを手に入れて世界の崩潰を目指さねばならないとかの宗教でもあればともかく・・・。


あ、ひょっとして冤罪が多いんじゃね？<魔導師が犯罪に走る理由

そりゃあの三権合体システムで、冤罪が少ないと考えれるわけがない。

>>939
世の中には8：2の経験則と言うものがあって
分母が増えれば犯罪者の数が増えると言う説があるぞ。

>>945
もし本当に管理局が人手不足で、本当に市民から信頼され必要とされる組織なら、
魔導師だったら管理局に入らないといけないという世間からの社会的圧力が生まれるはずなんだがなあ。

>>937
そういう霊的次元にまで踏み込んだ技術を欲してアルハザードを目指していたんだろうな。
ミッドでは霊的存在は「非科学的」と否定されてる訳だし。

……人工魂魄ってなんなんだろう。
もしかしてＡＩみたいなモンなんだろうか。

>>937
でも、たとえ本当に「完璧な」アリシアを誕生させることが出来ても、プレシア自身が新しいアリシアは自分が再構築したものだという事から逃げられないからなぁ。
どこかに粗を探してしまって、そこからなし崩し的にフェイトと同じルートに行くんじゃないか？
亡骸に新たに魂を宿して、っていうんじゃなくて、身体という器が別物だし。

>>950
そうかもしれんねえ
逆に外見は納得のいく代物だったから、利き腕と魔法才能と記憶の不具合が
解消されていれば自分を騙して生きて行けたかもしれないよ
ただ、アリシア本人が偽物であるという自覚を持ったら破綻がやってきてしまうかもね

>>945
魔導師に冤罪被せて拘束し、強引に司法取引迫って管理局の狗にするんだろ
次元世界の安定とヒトデブソクのためにはいかなる手段も肯定されなければならないのです

>>950
そもそもそのものを再生出来たとして本物と証明できるのか？
人間である以上いろいろな側面や考えがあるし、気まぐれだってある。
それを一々上げて「こんな事アリシアはしなかった」とか言い出したらなに作ったってダメ。
結局プレシアはもう取り返しの付かない精神病になってしまっていると考えたほうが自然だ。

……プレシア、フェイト、アリシアは濃密に語れるのにエリオの空気っぷりは異常
新しい名前を欲しがる訳でもないし、管理局がこなければ静かに
暮らせていたのではないでしょうか

>>954
それは間違いないな

御大層な過去設定ばかり作って、作中では殆ど生かせなかったからな。＞エリキャロ

>>956
そいつらはフェイトのアクセサリーにすぎないからな。

2クール目からヴィヴィオに付け替えたワケやね

>>954
エリオに関しては、もうクローンっていう設定がほんとただのおまけみたいな状態になってたからな
それこそフェイトが新しい別の名前をつけてやるわけでもなく
だだフェイトそん優しい！をやるためだけのダシ
キャロも放逐の理由が滅茶苦茶すぎるんだよ

親も部族も存在してるんだから何かしら言う事あるだろうに。何故都築はこれをスルーできるのか。違和感無限大だろ。

>>959
都築真紀お得意の「キャラに辛い過去付ける」んなら、
フリードリヒ＆ヴォルテールのＷ暴走でルシエの郷を滅ぼしてしまいました･･････orz　
位の奴は遣っても良かった様な気はするけどな。＜キャロ

エリオは、サイキックフォースのエミリオみたいに
暗黒面の自我暴走で養ってくれてた家族をうっかり虐殺しちまったとか。

>>961
都築のグロとかつらい過去って、そういう言い訳できない罪を被せること出来ないんだよな
エロゲの時からそうだけど。
表面上の被害者なんちゃって悲しい過去は用意するけど

エリキャロの設定自体をもっともっとレリックやスカ云々に因縁付けてた方が
お話的に動かしやすかったんじゃなかろうか。

>>945 三権があると汚職、隠蔽しほうだい、これで、冤罪ができないわけがないってことだ。

ｓｔｓでリインとアルフがロリ化していたけれど、なのはシリーズのテコ入れ
の為にロリ化させたのだろうか？両者ともオリジナルの状態なら一人だけでも
スカの事件解決できたのに。

リインはオリジナルは死んでる
今のははやてが自分のリンカーコアから作った模造品

>>966
というかあの脅威的な強さを見せたオリジナルの模造品とは思えないけどなｗ
見た目は似てないのは勿論だが単独戦闘では活躍出来ない程弱い（下手すりゃ新人以下）
唯一の取り得のユニゾンデバイスという設定もアギトの登場で弱くなった
（オマケにあっちのが性能良い）
ある意味何の為に作られたのか良く解らん程お荷物な存在

「ユニゾンしたから危機的状況を脱出することが出来た！」という場面がないとどうにもならんわな

>>965
アルフには最後まで一緒に戦いつづけてほしかったのに残念でならない。

>>967
ゼスト自身死にかけで、アギトとのユニゾンは微妙に合ってないというかなり不利な状態なのに
ユニゾンに適応したシグナムとヴィータが負けてるからなぁ。
敗北の風と言われてもしかたないと思う。

というかユニゾンで色違いになるとか

どんどん安易に走っていったというか

>>969
アルフを副隊長にして、シグナムは別の所に置いておけば、万が一の際の戦力増強になるのにな。レジアス配下で多少対立させてもおｋだし。


>>970
次スレヨロ

悪い
980の人頼む

>>972
待ち切れずに次スレ立ててしまいました。差し出がましかったなら申し訳有りませんです。

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが･･･190
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1252702216/

今、とあるチューブで全話見終わった。
一番印象的だったのは最後の方で各キャラに綺麗に割り振られてたセリフの詠唱の場面。
小学校の卒業式を思い出したよｗ

>>965
カタログスペックだけならアルフやザフィーラがいればステエキ要らなくなるからね
最適でもスバルの上位互換としての働きは出来るはずだし
素手格闘戦ができないなのはがどいやってスバルを仕込むのかと

アルフとザフィーラは空中格闘が当たり前に可能だったからな

>>973
おっと見逃してた　乙！

>>967
作ったものは劣化模造品、覚えた技はコピー、なんでこんな事になった…
>>はやて

まぁ、オリジナルと同等の能力を付与されても、それはそれでロストロギアの立場がなくなるんだが
それにしたって、ねぇ？

>>973
乙！

>>979
しかし、多作品だが幼少時に貰ったものを解析して仕組みを理解してオリジナルと同等かそれ以上の物を作る奴がいるから困る

>>973乙

ていうか、あのちびユニゾンデバイス一体一体より陸の連中は弱いのかよ。

>>973乙かれさま