魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…188

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。 信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…187
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1250695633/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz

>>1
乙

>>1て

ところで、前スレ>>993の「公式でもう戦争の火種は魔導師〜」ってのはどっからの情報だっけ？

>>3 資料買う必要はないがFORCEのプロローグだったと思う

>>1乙

>>3
人と魔導との出会いは果たして幸福であったか否か
かつて世界に争いを起こしたのが巨大な魔導の力ならば
争いを止めたのも　また同じ魔導の力だった
世界はいま片時の平和の中のにあり　答えは今だ出ていない

と、フォースに書いてあった。
つーか、この片時の平和っていうのも５年も持たないもろい代物なんだがな！

魔導師というか魔力や魔法を利用した科学技術って事なんじゃないのかね？

>>6 魔法はプログラム（ｷﾘｯ

>>6
少なくとも質量兵器はあんま関係が無かった。子供でも使えるから、という理由は詭弁でしかなかったわけだ。

なんだかんだ言って、質量兵器も魔法科学兵器も両方とも危険な物だったけど、
捨てられたのは質量兵器だけだったと。まぁ、両方捨てたらターンAの世界と同じことになるから、
嫌だと思う奴がいるだろうな。
でも、質量兵器があんま関係ないって事はないんじゃない？
転送魔法と核ミサイルを組み合わせたらかなり凶悪な兵器に進化するし。

>>9
それじゃあ魔法を規制した方が良くね？今のところ個人のモラル頼りになっているリミッターとか。管理局員ならリミッターはかけられるが一般市民の魔導師はどうすんのさ？
下手なピストルより危ないぞ。

>>9
きちんと作中で説明してくれないとただの魔法優位主義の刀狩りにしか見えんのよ・・・・・・

どっちをとるとなった時に三脳というか当時のトップが自分たち視点で御しやすい方を選んだんじゃない？
で、魔法を取ったと。なんでそう考えたかは分からんが。
当時は魔法の方をとる方が最良の答え、百数十年後にはそれは正しいとはいえないに移行したんじゃないの？

プレシア「私は会社に復讐してやるんだー！」
次元転移しながら次元落雷落とされたらマジ半端ないです

>>12
ベルカ戦争では、王達による独壇場だったらしいし
案外、あの当時は魔導士の数が少ない上にデバイスとかの製造技術も絶えて制御しやすかったんじゃないか？
ミッド式の発展によって、以前のベルカ戦争に近い状況が生まれたとか。

魔導師が少ないとなると、今度は治安維持能力に問題が発生するのでは

>>10 銃なんかよりかなり厄介だぞ。デバイスは用途が戦闘以外にもあるから所持しててもばっしづらいが、銃は戦闘位しか使えないから所持してたらすぐばすることができるわけだし。

聖王、冥王、覇王、と王様が増えてきたけれどそのうち
古代ベルカの夜天の書（闇の書）の主だからはやては天王です、とか、
実はプレシアはベルカ王家の血を引いていてその娘のクローンのフェイトも王様です
とか言ったりして

>>16
地上本部が平均魔導師ランクがCかDで、一応プロでもそのランクなら戦闘訓練をしてない一般市民の魔導師ならせいぜいがハンドガン程度の脅威だろうと。

まあ、子供が携帯感覚で持てる上にフィアリングロックに規制なしだから危ないけどな。

つか拳銃やらより余程凶悪な威力持ってるがな
鉄筋コンクリートの外壁粉々にしたり、鋼鉄（もしくはそれに類する物）製の隔壁何枚もぶち抜いたり
…大規模テロが起きたらどう対応するんだ？
「個人の良心」があるから大丈夫？んな聖人君子、もとい能天気の平和馬鹿ばかりじゃないだろう
「起こってから考える」なんて論外だろうがよ

だが素質ある子どもなら一都市壊滅させられるポテンシャルを秘めているのだ
これを危険といわずなんと言う

ああ、そういや子供にそんな兵器持たせてるんだよな
…さて、その子供にまともな判断能力は備わってるのかね？
特に中学の辺りなんかそういうの見せびらかしたがる年代だろ？

それとその子供、自分の力について自覚あるのかね
規格外の化物の娘(笑)だろうにさ

はやては接近戦ではキャロにも負けるといっていたが
リィンが残した魔法は蒐集で集めたリンカーコアの持ち主の魔法なんだよな？
なら最後に取り込まれたヴォルケンズの魔法だって使えるはずだよな
いくら自分流にアレンジされてるとはいえ接近戦用の魔法でなくなってるわけでもなかろうに
それで召喚・支援魔法専門の新人、しかも子供に負けるっておかしくね？

>>21
それ以上の力を持つ者が徹底的に叩き潰して教育するんだよ。
あまり調子に乗っていると君を痛めつけなきゃいけなくなるから、
自重しなよとｗ

オレも電王って名乗ろうかwwww!

覇王は男かと思ったが女だったのね。
ミッドは男性と女性だったらどっちが優遇されてる？

>>15
最初は質量兵器と魔導師両方を使用した統治をしていて、
魔導師の数が増えてきてから、質量兵器はいらないかなと規制になったのかもね。
しかし、人口というか管理世界が増えていくにつれてまた魔導師不足と。
んで、三脳とレジアスは戦闘機人を作るというとんでもないことを始めたんじゃない？

半々ってところじゃね？

>>24 俺,参上ですねわかります

描写されてたか？そんなこと

>>26
三脳による次元世界平定（150年前）から管理局成立（75年前）まで実に75年のタイムラグがあることを考えると
かつては魔法と共に質量兵器も治安維持に利用していたという説は一考に値するが
仮にそうだとした場合、今度は質量兵器を完全に締め出して管理局を設立することとなったのかの理由付けが必要になるのだ。
そもそも、次元世界を平定した三脳にとって人間の数を揃えることは困難ではないだろう事を考えると、
質量兵器による戦力は個人依存度の大きい魔法戦力よりも安定した供給が可能だからな。

>>4-5
ありがとう。正確な資料を入手してテンプレに加えたいと思ったんだが…単行本出て古本屋に出回るまで待つか…。

>>17
そうなっても、「王でも無いのに彼女達が尊敬なのはさんＳｕｇｅｅｅｅ！」にしかならないがな。
もう、王達が従う王として総統でも名乗れよ

武力を捨てて無抵抗主義を貫けば平和が保たれて
他国もこちらに軍事力を行使せず非武装の連鎖ができる

なんて本気で思ってるんですかぁ？？

すまん誤爆

>>30
魔道師による特権的支配・統治のための一般兵器の排除かな

>>35 3提督がナチスにみえてくるぜ

>>30
そうした方が時空管理局の必要性が上がりやりやすいって意図があったんじゃないか？
数多の世界から資金を出資され作られた一つの組織のみが武力を持っていれば戦争を根絶できると。
あとは、魔導師たちの方が見た目的にいいとか、人によっては広告塔になりやすいというのがあるのかもしれない。
ただの人が、奇跡の力、魔法を使って事件や事故を解決とか美談になるし。（現代のなのはたちのように）
過去の戦争を使って質量兵器がどれだけ危険かを語り、過剰に煽れば何とかいけそうじゃないだろうか？
戦争を知る人間、親とかから聞いた世代がいたら、戦争が起きるぐらいなら規制しようと考えそうだし。

あとは、戦争はもう起きないんだから質量兵器はいらねぇと思い切って捨てた？ｗ

抱える魔導師が多い時空管理局の前身組織の価値を上げるにはっていうのを、
付け足す。

反戦反核キチガイと一緒か

そうじゃないの？
彼らは質量兵器を捨ててもまだ頼れる魔法があっただけの話。

日本も核と同等のエネルギーを得られる別の技術があったら、
核をやめて、そっちに手を出してたんじゃないかな？と思った。

管理局は特別好きじゃないが、自分たちの管理世界内では戦争を起こしていないという部分は評価できると思う。
スカがテロったけどｗ

では何故７つも廃棄都市が出来たのか考えたい。
紛争でないとしたら全部住み難い事で風化したゴーストタウン？

>>32
王の上なら帝じゃね？中国的な意味で

>>37
自らが唯一の暴力機関たろうとするなら、自分たちすら質量兵器を捨てる理由がないんだよね。
厳しく取り締まればいいだけの話になっちまう。警察は民間人の拳銃所持を取り締まるが、自らの拳銃を捨てるわけではあるまい？
魔法での取締を広告塔にするにしても、やはり質量兵器を捨てる理由にはならん。魔法と質量兵器は二者択一、という訳ではないしのう。
世界観的には魔法が日常にあるようであるから、魔法は奇跡の力たりえないだろうし、
魔法による取締が、ただ単に魔法を使用したという理由で美談になるとは思えん。

最後の理由はどこの九条狂だｗ

>>41
一話の廃棄都市の映像みたか
あれは風化したものではない、壊れたものだ
魔導師の演習なら基本非殺傷で行うので壊れやしない

エリオが橋切り落としてなかったっけ……？

非殺傷でも物は壊れたような気がする

ミッドチルダの貿易はどうなってるんだろう

>>42

ここで、質量兵器が禁止されてるのは管理局だけ、という説を提唱してみる。
もっとも、この仮説だと、魔法使いが質量兵器より強力でないといけないんだよな。

>>17
覇王は通り魔なんかせず、最初からナンバーズ更生組を一人ずつ潰していけば良かったんじゃね？
古代ベルカ戦争の再来とか言って、聖王であるヴィヴィオの知り合いの戦闘機人を狙った、って方がよっぽど説得力あるし

イクスも唐突にヴィヴィオの友達にしないで、目を覚ましたら冥王としての本能で敵に回るぐらいやらせとけ
SSXじゃ全く接点無かったんだろ？

隔壁やらぶち抜いたりビルに叩きつけてる時点でって言うか、あんな大質量がぶち当たった時点で物は壊れる
威力が弱い？ んなわけあるか。
鉄槌やら馬鹿でかい剣とか鎚に槍、ブロウクンもどきだぞ？

……てか物が壊れる威力の攻撃でなんで人が傷つかないって言ってるんだ？

はやて・なのは・フェイトは管理局にはいってなにがしたかったんだっけ?

非殺傷性 † Edit

大きな破壊力を持つように見える砲撃・射撃等の攻撃魔法だが、任意で物理的なダメージを無くす事ができる(純粋魔力攻撃設定)。
この場合、魔法がダメージを与えるのは攻撃対象の魔力値に対してであり、基本的には身体的な損傷を伴わない。
ただ、酷く外傷を負うという事を避けられるだけで、実際にはそれなりの衝撃や痛みがある。
魔法攻撃による魔力値の枯渇、及び身体的な衝撃等を受けると、バリアジャケットの破壊や、気絶・昏倒などの危険性がある。
また、飛行中にそういう状態になれば、当然ながら落下してダメージを受ける。
一方、物理ダメージを与える設定にする事もできる。殺傷・破壊などの目的の場合はこちらが用いられる。

>>45
無理っぽいよ

>>46
ミッドに農村とか漁業とか採掘場とかあるのなら描写して貰いたいよなぁ
あんなに世界設定のうんちくを並べてるんだし
まさか都市しかない世界なんて言わないよな？

>>49
バリアジャケットがあってのことだろうな
コンクリをぶち抜く衝撃でも平気なのは、つくづく市民は無視してると思うよ

>>42
そうだよなぁ。質量兵器を捨てた理由が難しいな。もう、権力を三脳が握るための措置としか思いつかない。
どっちかを捨てなければならなくなり、魔法科学（本当は科学の一部に魔法が入るのだけど）の方が単純な質量兵器関連よりましなので移行になったのだろうか？

ただ、やっぱり人が魔法を使ってというのは理解はしていても、
実際に見てみたら、意外とはまるのかもしれない。皆、英雄は好きだし。
あの人たちは凄いんだ！あの人って誰？時空管理局さ！！みたいなｗ

>>49
実はベルカ連中が使うデバイスが非殺傷設定できるとは明言されてなかったりする
つかデバイスそのものを武器として使うんだからそれが当り前か

>>53
最初からバリアジャケットという防御スーツの設定があるんだから
非殺傷設定とかいらん気がする

なんでこんな設定を追加する必要があったんだっけ

>>40

戦争がなくてもテロや犯罪の坩堝だぞw
さらには警察組織や軍は腐敗の極みで元犯罪者の巣窟というありさま

いくらBJがあっても一定以上の衝撃受けたら
外傷は負わずとも中身がグチャグチャになってあぼんしそう

>>50
はやて→家族の罪を償う為

フェイト→自身の罪を償う為。そして第二、第三の自分となる子供を助ける為

なのは→…………？

まあ、上二人も権力に溺れた様に見えますがね。

>>51
無理なのか。
しかし子供の目に〜とかあったり非殺傷ってのはわけ分からんな・・・。

>>59
良く考えるとはやての入局理由ってさ
管理局が連座制しいてることの証左じゃねえの？

>>59
なのはの場合は魔法以外にやりたい事が見出せなかったからじゃね？
第一期の冒頭では特に将来の事についての夢とか持ってなかったし。

なんか今のなのはを見てると平和な日本に未練がないからミッドに来たって感じするけど。

>>60
身も蓋もないこと言えばヴァイスにトラウマ作るためのものでしかないもん、あれ

償うどころか開き直ったぞ
それともあれか？
もうオリジナルはとうに始末されてて、今居る管理局・魔法至上主義で英雄(笑)の三馬鹿はクローンとか？

>>64
ところがどっこいっ、夢ではありませんっ……！

>>57
あれだ……戦争が起きない対価でテロがあるんだ。
そもそも、テロを起こす奴が悪いんだよ！！といってみるｗ
>>60
使い手によって非殺傷でも怪我するとかあったような。
あくまで死しにくいって事で非殺傷と読んでるんだろう。
ヴァイスの事故にしても眼球全部がグチャって駄目になったではなく、
眼の角膜とか網膜が激しく損傷とかじゃねぇの？と妄想。

>>63
あんなことになったらトラウマどころか銃器に触ることも出来なくなると思うんだが…
実の妹の片目潰れて、しかもそれが自分のミスだってんだからさ…
…まさかとは思うんだが、態々実の兄のヴァイスに撃たせたのって、部隊の責任者とか管理局上層部が責任逃れる為じゃないだろうな…？

>>24
裸王（ア○ラーさん）で頼むわ。
あいつらにしたら電王より結構脅威かもしれんよ。あいつら男嫌いみたいだし。

>>67
それに加えて「ヴァイスは妹を助けるために自ら志願して作戦に参加し、妹の目を誤射した」
「そんな兄を許す妹」って美談が付け加わるよｗ

狙撃手のくせに腕も悪けりゃメンタルも弱いな

何故か知らないけどなのは世界のキャラは勝手に折り合いをつけてまず自分自身で先に許しちゃうよなｗ

今ぱっと思いついたんだが
どうせ非殺傷なら人質ごと吹き飛ばしても問題なかったんじゃね？
まあ、どうしようもなくなった時の最終手段ではあるけどｗｗ

両方死ぬんじゃね、そんな極太ビーム撃ったら
なのはさん級じゃないと真費殺傷を使いこなすことはできないんだぜ

質量兵器を捨てた理由……。
あれじゃね？俺たちであれば、普通に考えれば抑止力になる力をわざわざ捨てるなんて愚策以外の何ものでもないって判断するけど、管理局出来た当初の創始者たちは脳みそがいい感じにヨーグルト状態で、
「こんなものがあるから争いはなくならないんだっ」
と本気で思ってて本当に廃絶しちゃった、とか。
丁度ヒトラーのチョビ髭オジサンが
「ユダヤ人がいるからドイツは衰退するんだっ」
と本気で考えてて本当に絶滅させようとしたのと同じような感じで。
真面目に考えれば嘘だろって思っちゃうようなことが歴史上では実際にあったりするからな。

>>66
テロメアが劣化しないクローンが作れながら眼球を治せないとか技術がちぐはぐなのよね。それとも魔法で傷ついた箇所は科学的な治療を受け付けないとか？

しかし管理局はただの警察組織で、司法、立法は現地世界がとっていると思っていたが、そうでもないみたいだな。StSコミック一巻から

クロノ「各世界の軍事バランスの危うさ、世界内での紛争や闘争。それぞれの世界が壊れない様にするので精一杯さ」

管理世界の軍事バランスや世界内の治安をコントロール出来るという事は、三権の内立法以外を掌握しているという事じゃね？

軍事バランスは単純にこっちが制御云々じゃなくてバランスが危ういから、
それをどうにか外圧とか内政干渉でない方法で崩れないように保つのが大変とかそういう意味では？

おいおい、ヒゲのおいちゃんは戦中1900万のうち600万殺したはずなのに
戦後1850万人にするという超必殺技を放ったんだぜ
ソースはニューヨークのユダヤ人協会な

>>74
さすがに支離滅裂だな

>>77
旧日本軍と同じで魔法使い☆だったんだよ！
スレチなんであんま突っ込まんけど、ユダヤ人の定義自体が曖昧だからな。

>>78
なにが、どう、支離滅裂なのかを。

ヴァルキュリアに湧いてきたなのは厨しね

ていうか、さっきからなのは作品に都合のいい妄想よりに流れてきてるきが？


それと信者の気配がするんだが

>>79
いや、質量兵器廃絶理由が青臭いっつーか、現実的でなさすぎるというか
聖王が引っかき回した後に漁夫の利を得たとは言え、三脳は仮にも戦乱の覇者だし
それを考えると、脳味噌がいい感じにヨーグルトとか騒乱の発生理由をモノに押し付けるのはありえないかと

まあ、お前さんの主張は嘘だろというようなことでも実際起こりえたっつーのは理解できるが

>>74
ヒトラーは演説と宣伝の天才だから、一見すれば無茶苦茶な話しでも大衆を納得させてしまったんだろ。
なのは世界にそういうペンは剣より強しをやれる様な人間がいるとは思えないが……訴えかけても海の局員に「まだこんなこと言ってんのか」と、あしらわれた奴ならいたがな。

>>76
ミッドチルダは管理局発祥の地と言えど、消防庁や警察庁と防衛省の仕事を管理局員が行っていたな。これは地上支部がある管理世界でも同じ事なんじゃないか？

という事は、クロノの発言から読み取ると管理世界には管理世界の防衛というか軍組織がいるのか？
それを管理局の陸が政治で抑えてるみたいな。じゃないと管理世界に派遣された局員が、
向こうで何を思ったかクーデター予備軍になり始める事になってかカオス過ぎるｗ

>>81
本来、本スレで語っても良いような内容でも、こっちで語るしかないからなあ

>>84
各管理世界の現地政府が保有する戦力はあるってことでしょうな。
まさか各管理世界の陸士部隊同士が、ロストロギアによってパワーバランスが崩れて戦争始めるなんてことはないだろうしｗ

>>75 A'sで猫姉妹が、管理局は警察と裁判所を合わせたとこっていってたな。 しかし、これ、不当逮捕しほうだいじゃないか。


>>83予算編成も出来るんじゃない？

>>85
例えるなら、行政や司法に口出しが出来る在日米軍ってところか？

>>82
いや、歴史上結構いるよ？政治家、軍人としては優秀だけど夢想家で現実離れした考えの持ち主ってのは。
オスマン帝国末期のトルコにエンヴィルって人がいたけど、その人なんて正にそう。
厄介なのは本人はそれを自覚していないし、当時の価値観では仕方ない面もあるってこと。
さらに厄介なのはそういう人間に限ってなぜか体制のトップに立ったりするんだよな。
まあわかりやすくて人々に夢を与えられる思想ってのは、小難しくて現実的で面白味の少ない話よりも受け入れられやすいからね。

>>87 司法は管理局が完全に掌握しています。

口出しどころか、管理局法が存在しているから立法権も持ってるぞ

>>87
例えるのはなかなか難しいな。
米国における中央政府・国軍と州政府・州軍の関係に近いかもしれん。

>>88
流石に脳ミソがアレだったから、こんな政策をとったというのは無理があり過ぎないか？現実は小説より奇なりなんだろうが、物語ではちゃんとプロットを組んで説明しないといけないし。

まあ、リリカル世界の『優秀』な人間の言動を見ると脳ミソがアレだからと言いたくもなる。

>>90 法律の発案が出来て予算編成できる時点で行政も握ってるんじゃねー？


都築はリバイアサンを愛読してるのだろうか？


話変わるが誰か、魔法物理学ってどんな学問なのか教えてくれー

>>92
むー、そうか。
銀河英雄伝説のルドルフなんて脳みそがあれで「劣悪遺伝子排除法」なんてトンでも政策やったりしてたから、十分いけると思ってたんだが。
脳みそあれだからって政治家としての手腕がないのとは別問題だからなー。

管理局は複数世界の出資で動いてるから、実質教会とその世界が好き勝手
次元を操ってるのだろうね

>>93
魔法物理
きっと地球ではまだ発見されていない方程式とか色々あるのだろうね
まあ地球と物理法則が多少違うからなんともいえんな

＞ミッドチルダとなのはたちの世界では数学も物理も【ほとんど変わらない】ため、
ミッドチルダ式の魔法構築や制御などは、なのはたちの世界の理数系に該当する。
なのはは元々算数や理科が得意。フェイトに至っては、高校生の美由希の数学の
問題を解いてしまうほど(漫画版Report4)。
＞「魔法とは、自然摂理や物理作用をプログラム化し、それを任意に書き換え、
書き加えたり消去したりすることで、作用に変える技法である。」(小説版)

>>93
予算編成については国連だって各国が支払った分担金から分配するわけだし
その一事で行政権を握っていると考えるのはいささか早計かと
管理世界の行政権握ってるなら、一提督が各世界の軍事バランスについて頭悩ます必要もないかと

あと、魔法物理学って魔法の物理的な振舞について考えるんじゃねーの？つまり物理学から見た魔法を解析する学問、みたいな。
名前まんまだけど。まあ学問ってたいてい内容は名前そのまんまだし

>>90>>93
そういやそうだった……。いや管理局法はこっちでいう刑法にあたるもので他の五法は現地政府が……無理がありますよね、はい。となると現地政府って張り子の虎か傀儡？

たしか10年間大きな事件がなかったら奇跡なんですよね？クロノ提督

>>95 それ、なんか矛盾してないか？・・・。物理作用なんかを書き換えられるってことは、地球の物理、数学方程式を理解、記憶、計算できる意味がない気がする。


そして、なのはの世界は、.hackの THE WORLDみたいなものだという事になるな、それだと。

>>74
単純に、先天的な資質を持つ魔導師だけが権力を掌握できるようにするためでは？
それに、なのは世界とドイツでは比較対象がズレすぎてて意味がないかと。言わんとしていることは何となくわかるが。

魔法はプログラムってのを見て悪魔召喚プログラムみたいなもんか？と思った

そういえばレアスキルとかいう設定のせいで
魔法はプログラムとかいう最初の設定が全く生きてないよな。

せめてなのはの教え子が全員でディバインバスター撃ったりすればいいのに。
設定を活かせなければ、活かそうとも思ってないのに何で無闇に増やしたりするんだろう？

よくわかる現代魔法みたいなもんだな

sage忘れすまん。

また（ｒｙ

プログラムならそいつが苦手な種類の魔法でも
デバイスが補助するなりなんなりで使えるようにすりゃいいんだ

どこまでがプログラムなのかわからないな
なのははシューターを手で操作してたし

どこまでデバイスなしで魔法が使えて
どこからはデバイス使わないと魔法使えないのかがよく分からんな。

>>66
そりゃ、「なのはさんの非殺傷は優秀！」の意味合いしかありませんけどねｗ
制御が難しいとかそういうのが付く設定はみんなそればっか

>>75
良く考えたら魔法ナシの質量兵器だって許可制だってことは、生産はされてるってことだしな…
上の推測じゃ捨ててるはずだけどどうもそうですらない
そしてゆりかごは思い切り魔法の力で動いているけど質量兵器扱い

実際は質量兵器の使用率の割合がここ数十年、究極的に低下しただけなのかね？

>>108
デバイスが魔法のストックや演算処理のお手伝いとの事だから、
なのは達が使うような魔法は全部、自分だけで使えるんじゃない？
ただ、砲撃一発撃つのにデバイスありだと２秒が１０秒とかになるとか。
デバイスは詠唱短縮の道具だし。

まあ、どんなに、魔法物理が地球の物理より、高度でも、バリアジャケットの耐熱性が防火服以下だったり、シグナムの最速攻撃がライフルの1/3ていうのをみるかぎり、高度（笑）だが

>>110
新暦という年号そのものが質量兵器使用禁止の取り決めから使用されているのでそれはないかと

そして志村ー！所要時間増えてる！増えてる！

すまんｗ
デバイスありだと２秒の所が、使うの辞めちゃうと10秒になると言いたかった。

>>110
地上はそれないとダメー！になってるのにね

魔法に詠唱って必要なの？

大規模なのだと詠唱してるから、種類によっては必要なんじゃないかな。

あれ？リリカル・マジカルって詠唱プログラムコードじゃなかったっけ

ネギまみたいに重要ってわけじゃあないのか
まぁあれも最近はほとんど始動キーは唱えてないけど

>>95
魔法なんてもんが在るから物理学はいいとしよう。
数学に変わりがあるってどういうことなんだ！？

なのは達はスゲーーをやりたいから
応用でとか言わせてただけだから深く考えない方がいい
方程式自体がないのにどうやって魔法を組む公式が成立できるのかなんて
微塵も設定すらないんだろうし

>>119 1+1がなんにでもなるとかいう程度の認識なんだろうよ。原作者的には

酷い話だよなぁ

>>120
SUGEEEEはやりたいけど原作者様の無知が相当アレなレベルのためか
主要キャラの誰もが全く凄く見えないという…
それでいて周りに賛美させるものだから輪をかけて酷いことに

>>37
ガンダムｗ外伝　平和主義者たちの戦場 が実現化してしまったようなものだよな
平和主義者のみが絶対的な武力を持ち、世界の平和を監視する。
でもその組織が暴走した場合、誰も止めることは出来ないって矛盾

あれだ、実は「優秀」ってのは向こうの世界じゃ褒め言葉じゃないんだよｗ

一気に殺伐とした世界になるな。登場人物がことあるごとに笑顔で罵り合う…

異世界話は描写を重視しつつ設定はぼやかす、大嘘で小嘘を誤魔化す
あるいはこっちが混乱するほどの精密設定を作り込んで正面対決
これしかないよな

勢いでやっちまうか、新しい一つの世界を作るくらいの気概がいるんだよな、異世界話って。

転送・変身・バインドは万能すぎて上手く使いこなせてないし

魔法がなんなのか、どういったものか作者自身分からなくなってるぽい

なのはさん無敵！とか本スレで喚くのは許容できるが
他作品のスレにやってきてまで「なのはさんの方がすげえ」やら「なのはさんには負けるｗ」だののたまう馬鹿は何考えてんだ？

ファン→信者→狂信者
こういうクラスアップがあるんです

何も考えてない

>>132
思考を放棄してる連中だからな
まさに狂信者

何かまともなことを考えているなら、そんなことしない

性質の悪さが中２病とも一線を画していそうなのがまたきつい。

あえてどの作品かは言わないが
マジでやめて欲しい
なんで楽しく語らってる時に、なのは狂信者の自慰行為を見せ付けられなきゃならねえんだ

きついだろうがスルーしとけ
相手がいなけりゃそのうちフェードアウトするだろうから

>>129
むしろ転送・変身・バインドを主軸にして発展させた方が、魔法らしいバトルになると
思うんだけどな・・・
転送の延長として分身（残像拳）、他次元空間での空中対決、バインドの位置を首に捕獲しての窒息、
半分バインドでスロー動作とかいろいろ考え付くと思うんだが・・・

実は魔法なんて見せかけで大きな武器を使わせたいだけか？

まぁ極太ビームとレズ出しときゃ、アホは喜ぶし

とりあえず作者はクズ以下、信者も同様だな
熱血語るなど笑止千万
てかさ。弱い拳云々覇王ｗサマは言ってたが、この世界にゃ弱い拳しかないだろ
強い拳とは少なくともアニメ、、漫画の世界じゃ身体能力やスペックもそりゃ関係するが
何より熱き思いと魂が篭ってる「重い」拳
芯も信念も覚悟もない連中ばっかの世界に強い拳などありゃせん

>>138
「チマチマした小技で戦うなんて本音を隠してるみたいで相手に失礼だよ。
　魔法のぶつかり合いは常に全力全開でないと。
　私がお手本を見せてあげるから、ちょっと管理局の裏に行こうか…」
（某・教官のコメント）　

望ましいファン像は
作品の悪い所を認めて、かてそれを受け入れつつ、良い部分をちゃんとアピール出来る人かね

>>140
無学な奴ときちんと学んで物作る人は違うなと思う
無学な馬鹿が作るヤンキー車よりきちんとした人の作った車の方が良い訳よ

たぶん質量兵器が危険で魔法が安全というか、
単に当時それらの武力の所有・使用コントロールの概念が存在してなかったんじゃないか？
質量兵器に関しても「子供でも簡単に街1つ壊せる」とか言ってたし、
案外実際に子供が簡単にそんなもの手に入れられた世紀末世界だったのかもしれん
それなら先天資質で使用者が制限される魔法の方が管理しやすかったとかでは
そして質量兵器が禁止されて魔法が主流になってくると、
魔法技術の発展と共に街1つ壊せる魔法を使う子供が増えてきたとｗ
街中での魔法使用には厳しい制限がかけられているようだし、
局員以外は魔法の使用に関しても規制されているのかもしれない

その結果が廃棄都市なのかもね
公園より廃墟で練習してほしいものです

>>144
地球破壊爆弾が簡単に手に入る世界もあるくらいだしねww

>>146
その地球破壊爆弾もそれ売ってる世界的には子供の玩具レベルなんだよなｗ

>>143
ソレ見て思ったんだけどさ。三馬鹿は守破離が全然できてないってのはよく言われてるが
心技体も全然駄目じゃないのか？
心：格下相手に集団精神攻撃アンドリンチその他
技：タダの砲撃馬鹿、殲滅戦のみしか使えん（蒐集したヴォルケンのはどうした）、ザンバー馬鹿
体：自分の技に耐え切れないお粗末な体。近接なら10歳児に負けます。痴女
とりあえず並べてみたけど

>>148
無学な奴そのものだなって感じる。砲撃打ちまくるだけならアホでも出来る
何と言うか馬力上げたスポーツカーで軽とか普通のセダンとかブチ抜いて「勝ったぜ俺様」と言ってるのと同じ
他にも金バッジつけたミニバン馬鹿にも似ている。ミニバンや弱いもの相手に抜き去る奴より
小さなマシンで大きなマシンに勝ったり同格のマシンを渡り合える人のほうが良いだろ？

武力のコントロールの概念が存在しないって、まさに本物の馬鹿じゃないか。

なのは厨って実際、まだ勢い衰えてないの？

ヲタだって甘くないし、いつまでもこんな中身の無い作品にしがみついてるほどお人よしでもないだろ

>>150
何を今さら
つーか実際ベルカの戦乱とか聞いてると武力の統制が行われていたようには見えん
なんか腕に覚えのある戦士が勝手に戦ってるイメージしかしないものアレ

アルカンシェルの数万分の一の威力でも街1つ吹き飛ばすには十分すぎる威力
本当に子供でも街を破壊出来る質量兵器が手に入ってた可能性はあるな

>>152
そこらの魔導師のガキがやったことを質量兵器のせいにしただけじゃないの？

国家権力に戦力が無くとも、

殆ど世捨て人化した天才科学者が自分の子供か孫かの為に
「これさえあればお前は神にも悪魔にもなれるんじゃー」
って超規格外兵器をプレゼントするなんて事があったりしない？

あんだけ色んな世界あんだから

やろうと思えばプレシアにはそれが出来た

>>154
ないな。
何故なら究極の質量兵器(笑)である聖王のゆりかごがあの様だったからだ。

言いも悪いもリモコンしだい
地球再生の為のナノマシン集合体
とにかく無限ノ「エネルギー
とかもあるかもしれん
しかし毎回思うが奴らレベルで管理できる世界ってホントどういうレベルのわけ？

>>151
一時期より数減った印象を受ける
ＳｔＳ放送時はアニメ板のスレどころかあらゆる板のスレにズカズカ踏み込んでなのはなのは喚いて最悪だった
今でもたまに湧くけどな特撮板とかに

逆にこっちでディケイド論争始めたりする馬鹿共もいますけどね

>>154
資材の流通からすぐ露見するだろそんなもの。

クアットロたんのひりたてウンチ、ゆきたい

>>160
真面目な話
マジンガーは爺ちゃんが誰にも気づかれずに一人で作ったもんだぞ

>>157
ギリギリでモンハン世界ぐらいじゃね？

>>160
管理局にその辺を調査すると言う発想があるのなら、JS事件は未然に防げてた。
GD等を作るのにも当然資材は必要になる訳だしね。
だが現実はごらんの有様だよ！

>>163 グラビとか強すぎて魔法じゃ歯がたたないだろうがな

一応なのは達は飛べるからね。基本的にモンスは高台撃ちと急降下ぐらいしか攻撃法が無くなるし
ハンターも空中樽爆とボウガンでは命中精度的な意味で荷が重いだろう。

空飛ぶ魔導師用に空中痺れ罠を作りましたとか散弾祭りになったら
素材「魔導師の紅玉」「破れた本のページ」「斧のかけら」「回る手甲」「魔導師の折れた杖」が出回って魔導師のコインの訓練所でもらえるとかになると思うが。

>>160
リアルリアリティかも知れないがデバイスのランニングコストっていうか維持費ってどの程度のものなんかね？
昔、種氏批判をしていたサイトが、民間人がMSや戦艦を自力で戦闘待機し続けれるわけないだろって検証してたからさ
民間のデバイスに税金とか所有登録とかないのかね？

どんなにやばい質量兵器が過去に存在したとしても
戦争の発端は魔導ってもう公式で言っちゃってるし
本当設定とか何も憶えてないのな
どんだけ整合性つけようとしても、作者の思考からして破綻してるから無理なわけだ

ホント、心底　「こまけぇこたぁいいんだよ！」な作者なんだろうな

ズタボロに破綻した、その都度変わる設定を押し付けてきて
それが理解できなきゃ　「ちゃんと読んでるか？　読解力が無いゆとり」扱いだ
どんだけ大名商売だよ……こいつ商業作家に名を連ねる資格無いよ

その方針ならもっとましだよ
気になるから後付け設定つけるんだよ
致命的なのは調べ物するという基本がなかった

＞覇王VSノーヴェ!!
＞イングヴァルト「あなたにいくつか伺いたい事と、確かめさせて頂きたい事が」
＞ノーヴェ「質問すんならバイザー外して名を名乗れ」
＞イングヴァルト「失礼しました。カイザーアーツ正統、ハイディ・E・S・イングヴァルト。覇王を名乗らせて頂いています」
＞ノーヴェ「噂の通り魔か」
＞イングヴァルト「否定はしません」「伺いたいのはあなたの知己である『王』達についてです。
＞　　　　　　　　　聖王オリヴィエの複製体(クローン)と冥府の炎王のイクスヴェリア。あなたはその両方の所在を知っていると……」
＞ノーヴェ「知らねえな。聖王のクローンだの冥王陛下だのなんて連中と知り合いになった覚えはねえ。
＞　　　　　あたしが知ってんのは、一生懸命生きてるだけの普通の子供達だ」
＞イングヴァルト「――理解できました。その件については他を当たるとします。ではもう一つ確かめたい事は。
＞　　　　　　　　　あなたの拳と私の拳、いったいどちらが強いのかです」
＞穏やかで優しくてかけがえのない時間　Memory;04「覇王」
＞イングヴァルト「防護服と武装をお願いします」
＞ノーヴェ「いらねえよ」イングヴァルト「そうですか」
＞ノーヴェ「よく見りゃ、まだガキじゃねーか。なんでこんな事をしてる?」
＞イングヴァルト「――強さを知りたいんです」ノーヴェ「ハッ!馬鹿馬鹿しい」
＞ノーヴェ『ガードの上からとはいえ、不意打ちとスタンショットをマトモに受けきった。ち……言うだけの事ぁあるってか』
＞ノーヴェ「ジェットエッジ」ジェットエッジ「Start　Up」
＞イングヴァルト「ありがとうございます」ノーヴェ「強さを知りたいって正気かよ?」
＞イングヴァルト「正気です。そして今よりもっと強くなりたい」
＞ノーヴェ「ならこんな事してねーで。真面目に練習するなりプロ格闘家目指すなりしろよ!
＞　　　　　単なる喧嘩馬鹿ならここでやめとけ。ジムなり道場なりいい所(トコ)紹介してやるからよ」
＞イングヴァルト「ご厚意、痛み入ります。ですが私の確かめたい強さは――生きる意味は、表舞台にはないんです」
＞ノーヴェ『――構えた。この距離で?空戦(エリアル)?射砲撃(ミドルレンジ)?』
＞　　　　「――って!!」『突撃(チャージ)!!』『速い!?』『違う歩法(ステップ)!』「ち…ッ!」「が……ツ!」
＞イングヴァルト「列強の王達を全て斃し、ベルカの天地に覇を成すこと。それが私の成すべき事です」
＞ノーヴェ「寝ぼけたこと抜かしてんじゃねェよッ!」「昔の王様なんざみんな死んでる!生き残りや末裔達だって普通に生きてんだ!!」
＞イングヴァルト「弱い王なら、この手でただ屠るまで」
＞ノーヴェ「このバカったれが!!」「ベルカの戦乱も聖王戦争もッ!ベルカって国そのものも!!もうとっくに終わってんだよッ!!」
＞テロップ【リボルバー・スパイク】
＞ノーヴェ「!?」イングヴァルト「終わってないんです」
＞ノーヴェ『カウンターバインド!?』『どうかしてる』『防御捨てて反撃準備(このバインド)を……ッ」
＞イングヴァルト「私にとってはまだ何も」
＞テロップ【覇　王　断　空　拳】
＞イングヴァルト「弱さは罪です。弱い拳では……誰の事も守れないから」
＞圧倒的な覇王の力――その正体は?

あくまで普通と言い切るか都築は。そんなに普通が好きなのかよｗ

>>171 弱さは罪ですと魔法が使えないからつよくなれないという、非魔導士限定の抜けられない罪が出来ましたっと。

つかその前に会話すらできてない件

>>167
それがデバイスの恐ろしいところだ
超規格外兵器とやらならば資材の流通でわかるだろうが
デバイスならばコストは小学生の携帯レベルだからな

>>164 管理局にその辺を調査すると言う発想があるのなら、JS事件は未然に防げてた。

わざと事件を発生させ管理局に対する不満をそらすためにやっているんじゃない?

そ、そんな馬鹿な、インテリが安いだと
安いなら陸士にも支給してやってくれよ、頼むよ

＞機体が高価なことも相まってさほど一般的ではない。(VFB)

インテリジェントデバイス †
Intelligent Device
ミッドチルダ式魔導師の一部が扱う意志を持ったデバイス。
ストレージデバイスは魔法を詰め込んでおく記憶媒体でしかなかったのに対し、
インテリジェントデバイスは発動の手助けとなる処理装置、状況判断を行える人工知能も有している。
意志を持つ為、その場の状況判断をして魔法を自動起動させたり、主の性質によって自らを調整したりする。
その上、人工知能を有しているためかインテリジェントデバイスは会話・質疑応答もこなせる。
意思疎通出来れば、魔法の威力や到達距離の強化や同時発動数の増加、無詠唱での発動、
魔導師との同時魔法行使など、実用性を超えた高いパフォーマンスが期待できる。
１＋１を５にも１０にもする可能性を秘めている。(小説)
一方でその扱いは基本的に難しい(公式)。主の力が弱かったり扱う能力自体がなかったりすると、
デバイスに振り回される何とも情けない魔導師となってしまう。
機体が高価なことも相まってさほど一般的ではない。(VFB)

「ベルカの戦乱も聖王戦争もッ!ベルカって国そのものも!!もうとっくに終わってんだよッ!!」
これ、エスコンゼロのpjの台のパクリか？
2度目の円卓でpjが「何やってんだよ！！戦争はとっくに終わってるんだよ！」って言うのと似てる

>>176
カートリッジもいつの間に普及してたしｗｗｗ

>>171覇を成すって思い切り表舞台じゃないのか？

>>179
既に表舞台を制したとか、そんな事が次回以降に明らかになるのかもしれん
だから自称覇王だとか

表舞台ってのが何なのか現時点ではよくわからんが。

>>180
表舞台が管理局が統治してる温い世界で
裏舞台が古代ベルカ戦乱時代のことを指してんじゃね？

聖王が魔導兵器だと判明したのってどの資料だっけ？一度それに関する設定を読んでみたい

221 名前： [sage] 投稿日： 魔法少女リリカル名無し：2008/12/24(水) 00:09:53 ID:EXu4Rr4o
>>220
ちゃんとした設定がＳＳＸで公開されている。以下がそれ。
＞「古代ベルカの歴史〜先史から戦乱期」
＞遥か昔。次元の海に浮かぶ世界の一つとして誕生したベルカは、
＞その優れた兵器開発技術によって各国間での争いを激化させていた。
＞周辺諸国のみならず別世界への侵略を行い、ベルカ諸国はその領土を広げていった。
＞同盟・協定・敵対といった世界間のパワーバランスによってその侵略図は変化し、
＞絶え間ない戦乱は長きに渡って継続した。なお、ベルカの優れた兵器開発技術については、
＞次元世界の永遠郷とも呼ばれた世界「アルハザード」からの技術流出があったとされる。

＞「ベルカの王たち」
＞長き戦乱の歴史の果てにベルカの戦は行き詰まり、兵器開発は激化の一途をたどった。
＞およそ、1000年前･･････戦乱期中ごろの時点で人造生命体の研究は大きな進化を遂げ、
＞「王」たちは自らの肉体を強化し、自らの子孫にもそれを宿命づけた。
＞屍兵器の核を、自らの体内から無限に生産する能力を保有したガレアの王や、
＞時の聖王家が誇る最大武装の鍵であり、使用者となることを宿命づけられた「聖王」。
＞その他数々の王が過度な力をその身に宿し、力の象徴として誇っていった。
＞たった一人の優れた王が強大な質量を操る兵器となり、戦場では万騎を屠りうる時代。
＞そして、その力の媒介として「人の肉体と命と魔力核」を必要とする技術が進化してしまったが故の、狂気の時代だった。

＞「戦乱終結」
＞古代ベルカ戦争は、「古きベルカの地の、実質的消滅」という形で終結している。
＞忽然と消え果たベルカの民と、消滅から数百年が経過した今もなお、汚染によって人の住めぬ土地となっているベルカの地。
＞なんらかの質量兵器が発動・あるいは暴走したもの、との考察が成されているが、
＞確かな証拠は出ていない。ベルカ消失後、聖王と「ゆりかご」を擁した聖王家が、
＞周辺世界に散ってなお再起を図ろうとする他国を制し、ベルカ統一を計った(この戦争が「聖王統一戦争」と呼ばれる)。
＞そしてゆりかごは戦乱の最中に消失し、聖王家も途絶える。
＞生き残った国はそれぞれ自らの王家の名で現住していた世界を統治し、「ベルカ正統」を名乗ることはなくなった。
＞また、「古代ベルカ式魔法」の伝承者やその武装も、この時期にほぼ絶滅している。
＞こうして終結した古代ベルカ戦争は「勝者なき戦争」として語られている。

＞「そして、現在のベルカへ」
＞ベルカの戦乱の歴史と、そこで開発された数々の技術･･････
＞特に質量兵器や「ロストロギア」と称される事になる異質技術は、その後の次元世界に多大な影響を与えた。
＞戦争を終わらせた聖王家は信仰の対象となり「聖王教会」が設立、信者を増やした。
＞この頃から魔法技術の発展によって力を伸ばしてきたミッドチルダが、危険な質量兵器の断絶と、
＞次元世界の交流と平和を旗印に平和組織を設立。これが後の時空管理局となる。
＞そして平和組織の樹立に力を貸した聖王教会は、ミッドチルダの一部に「ベルカ自治領」として自らの国を確保。
＞失われた古きベルカの歴史を静かに保持し、現在に伝えている。

ベルカで天下取りたいなら先ずシグナムかヴィータのとこ行かね？
一応、古代ベルカ最強の騎士なんだから

何で雑魚相手に粋がっとんだこのはおーは

今日、漫画を読んだのだが覇王がどっちを優先してるのか分からないな。
自分の強さを知りたいの？他の王やその血族を根絶やしにして私が一番ってのをしたいのか分からない。
この二つの目的が混在していると考えていいのか？強い奴=王なので王を潰せば私は強いみたいな。
でも、表舞台云々が分からないな。格闘技やスポーツで一番は興味ないって意味なのかね？
しかし、腕に覚えのある奴潰す事が裏と呼ばれるかと言われたら微妙だし。
今後、局員の強い奴を潰したとしてそのことも裏に分類されるのか？
王たちの殺し合いが裏でやることってことなのか？
あと、ノーヴェの言った事は間違っていないし、それに対しての覇王の返答の私の中では何も終わってねぇってのも分かるが、
どうにもちぐはぐな会話に見えるのは何でだろう？

只の局員より王様の方が強くて箔が付くって判断したんでしょ
闇の書の守護騎士云々は秘匿されてんだし

ヘタレは下っ端局員のように逃げ腰かレジアスのように癇癪起こす
強い奴はへらへらしてよくわからん余裕ぶっこく
くらいの書き分けしか出来ないんだから

ただし設定上ではレジアスもはやてもなのはも超有能

長有能と言わせてみたりなのは以上のランクの局員はもっといるだの言ってみたり、
この作者はいったいどういうなのは達をどういう位置づけにしたいんだ

なのはを如才無い人物に描きたいだけだと思う
そのための台詞回し

>>190
もしなのは達の魔法ランクがDランクもしくは魔法が使えなかったらどんな扱いになる？

3択−一つだけ選びなさい
　答え�@美人のなのはさんは突如隠された才能がひらめく
　答え�Aユーノがきてパワーアップアイテムをくれる
　答え�Bうわーと逃げる。　現実は非情である。

なのはより強い奴は普通にいると設定だけで言ってるわけは
いざそいつが出てきて戦技披露会でなのはを負かしたら信者がファビョるから

>>191
そりゃ何らかの長所で一目置かれるんだろ、主人公だからそれは仕方ない
問題とされてるのは薄ら寒いおべっかが過ぎることで

>>169

それどこの井上

>>183
ありがとう

>>183
ふむ、かつての戦争の主力はあくまで質量兵器だったと考えれば
質量兵器禁止も納得できるか

>>183
＞「戦乱終結」
＞古代ベルカ戦争は、「古きベルカの地の、実質的消滅」という形で終結している。
＞忽然と消え果たベルカの民と消滅から数百年が経過した今もなお、
＞汚染によって人の住めぬ土地となっているベルカの地。
＞なんらかの質量兵器が発動・あるいは暴走したもの、との考察が成されているが、
＞確かな証拠は出ていない。

つまり、時空管理局の質量兵器禁止姿勢の根源的な根拠ってのは
この古代ベルカ中心世界を消失させた
たった一発の代物だけにびびっての事なんか？

で、その後の聖王統一戦争を指して「戦乱の発端は魔法有りき」ってか？
因みに、古代ベルカ中心世界の消失にゃあ、ゆりかごは欠片も関わってなさそうだな。

>>198への自己訂正含め>>197
けど、未だ古代ベルカ中心世界が在った頃からレリックウェポン・システムを用いた
“王”達の開発・実戦投入や古代ベルカ式魔法を用いたロストロギアや騎士達の勇躍等、
既に戦争の中心には魔法が存在してたみたいだけれどね。

つまり質量兵器でない可能性も十二分と。
おい誰か管理局にＲＰＧと手榴弾送りつけて来い。

>>200
っつーか、古代ベルカ中心世界は魔力に代わる新エネルギーの開発でもしてたんかね？
中性子リアクターとか素粒子対消滅エンジンとかブラックホール動力炉とか虚数空間転換炉とか。
古代ベルカ中心世界消滅を質量兵器の線が濃厚ってのも「重度の土壌や空間への汚染が
残留しているから」って事からだろうし。
そういえば、新型魔力炉・ヒュードラの暴走事故の際には、魔力汚染とか有ったっけ？

質量兵器で戦争したから魔法が主流になったと思ってたが魔法が戦争の原因なのか。

魔道士が生まれるようになったからそれを恐れ一般人が質量兵器で攻撃したのか
魔道士が質量兵器を奪おうとしたから一般人が質量兵器で対抗したのかどっちかだよな？

前者なら通常人の恐れは正しかったことになる(自分たちが加速させたわけだけど)し
後者なら魔道士は選民思想を持った悪者ってことになるんだが。

それとも今までは質量兵器を使ってたけど魔法っていう便利な力を手に入れたどっかの国が
それを使って他国に戦争吹っかけたってだけの話か？

>>199
とは言え、古代ベルカ戦争での主力は質量兵器だったんだろう
ベルカ式魔法が白兵戦主体であることを考えると尚更な
>>183からすると、王は単体では優秀な魔導兵器だけど、基本的には質量兵器の指令中枢っぽいし

>>193
「なのはより強い奴は普通にいる」設定とか本人の謙遜とか、
都築のみっともない言い訳にしか聞こえないんだよな。
スバティアの教導方針に悩むなのはを先輩教導官が軽くあしらいながら諭す、とか
そういう描写入れるだけでも違ってくると思うんだがなあ

なのはより強い人なんて映像にでないでござる

画面に出ないなら、いないのと同じ
幻想上の生物と何ら変わらん

>>206
描写の無い設定ほど意味の無いものは無いな

つーかstsでわざわざなのはを管理局所属にしたのが疑問なんだよ。
鉄人28号の正太郎みたいに個人的に事件に関与していく形でもよかったんじゃないの。

覇王の戦闘でノーヴェがスタン系の属性付与打撃を使ってたが案外簡単に出来るんだな。
そういうの見ちゃうとSTSが非常に勿体無い気がしてくる。

クロノが冷凍魔法使ってるから、一応勉強すれば使えるみたいだぞ、二期までは
下手に突っ込むとノーヴェに類稀な才能が付与される可能性が高い

漫画版見て、こいつ誰だっけってなったがそうかノーヴェか。名前忘れてたわｗ
スバルの２Ｐカラーの癖に全然スバルに絡まなかったってのは覚えてたが。
しかしこれ、今までのなのはシリーズ知らない奴が見たら
完全にイミフだな。いや見てたら余計にイミフだが。

13番と連携してスバルに襲いかかると思いきや、スバルより弱いティアナに恨みぶちまけようとして敗北するという
すっげえ小物キャラになっちまったからな

>>203
あくまで質量を操る兵器なのは王様自身なんでそれはないな。

>>211
Vivid自体、新規より既存ファンによる身内受けを狙っているだろ。イクスの煽り文で『あの日眠ったヴィヴィオの友達』とか言われても、
SSXを聞かない限り何時に、何で眠ったのか？ヴィヴィオと友達になった経緯は分からねーよ。

そういやstsのみならずSSXを聞いてないと面食らう出来なんだな

>>214
SSXでの描写でヴィヴィオとイクスが友達というのは無理矢理すぎるけどな

>>213
質量兵器が主力だとするなら、あの相手が艦内の王座に侵入する事前提のゆりかごの構造と機能はまずは有り得ないと思うしねｗ
いや質量兵器が主力でなかったとしても有り得ないけどな！

>>203
戦乱時代の最初期は質量兵器が主体だったんだろう。けどそれが、

＞およそ、1000年前･･････戦乱期中ごろの時点で人造生命体の研究は大きな進化を遂げ

この時点で魔導兵器に変わったのだと思われる。

＞屍兵器の核を、自らの体内から無限に生産する能力を保有したガレアの王
＞時の聖王家が誇る最大武装の鍵であり、使用者となることを宿命づけられた「聖王」

これらの能力が魔力を源にしていることは、

＞そして、その力の媒介として「人の肉体と命と魔力核」を必要とする技術が進化してしまった

ここから分かる。さらに、その他の諸王たちも同様な力を持っていたようだし。

＞その他数々の王が過度な力をその身に宿し、力の象徴として誇っていった。
＞たった一人の優れた王が強大な質量を操る兵器となり、戦場では万騎を屠りうる時代。

戦場で万騎を屠る諸王の力の源泉が魔力で、最終的にはベルカを滅ぼしたと。思いっきり魔法が関わってると思うんだけどな。

>>217
ゆりかごって敵の玉座侵入が前提だっけ？

>>219
前提だよ。
中に入った敵の魔法をAMFで封じてAMF内で戦闘できる訓練を積んだ騎士で倒すのがコンセプト。
だから内部にしかAMFを展開できない。

その前に、ゆりかごそのものを艦砲やらなんやらで落とした方が楽だと思うんだが。
もしかして、戦艦型の兵器を操るのって聖王しかいなくて、他の王は全部単独戦闘やらなんやらだったのか？

>>220
いやそれは例えば軍艦が守備兵をその内部に置くのと同じで
本来は次元跳躍攻撃可能な主砲などによる砲撃戦がゆりかごのコンセプトなんじゃないのか？

>>222
バカか？
特定の空域でしか使えねえ能力が何の役に立つんだよ？

>>210
そうだ、クロノが使っていたな。
そう考えると、GDに対して純粋魔力で攻撃してた奴らなんなんだ？
GD対策など属性変換攻撃の訓練で終了だろうに。熱でも電気でもいいよ。
意外と電気だと威力凄いし。

ゆりかごってゴキブリホイホイみたいだな。

>>223
落ち着くんだ。
STSではあの役立たずぶりだが、建造当時やミッドに落ちるまでの運用計画は、
二つの月の支援範囲内から移動させないで運用するのが当たり前だったのかもしれない。
何故か知らんが支援範囲外に墜落してあのあほな感じに。そう信じたいだけだがｗ

つー事はゆりかごは衛星軌道上から動けない防衛兵器で
ゆりかごを戦力の核とすると、聖王軍は専守防衛を旨とする軍だったというわけだ。
あれ？戦艦型の戦略的優位性はどこに？

>>224
ゴキブリホイホイwwww確かにwwww

>>221
それがどういう訳か、砲門は前部に集中していて後部と下部が死角になっていまして……ついでに装甲はモブ魔導師でも破れる仕様。
しかし中に入られた時の対策は万全(？)と侵入される事が前提となっております。

>>222
少なくとも要塞内に入られる事が前提な要塞は聞いた事ないな。自陣に攻め込まれた時点で破れたら後がない危険な状態になっている。

>>222
拠点を守る要塞だったらその言い訳も成る程と思ったかもしれないけど、あれ移動する事前提の船ですぜ

まあ結局、なのは達の大活躍！のためにしつらえられた自称質量兵器なので、結局ある都合がミエミエすぎて
その皺寄せを設定が浮けまくるだけなんだけどね

>>169-170
ゆでや井上ぐらい突き抜けてくれればここまで叩かれる事もなかっただろうけど
実際は後付でバランス取った「つもり」の繰り返しで、周囲の反応にビクビクしてるの丸分かりだからな
そのくせ実際は余計にバランスガタガタになってるし

>>214
イクスに関してはSSX聞いても余計に分からなくなるだけだろ
ヴィヴィオと接点なんて無かったのに、いきなり友達になってるんだぜ

結局、中でなのはさんをウィヴィオと戦わせてSUGEEEEやりたいっていう魂胆ミエミエすぎて
そのためにろくに考えないで構造条件とかやるからｇｄｇｄになる
別に軍ヲタを納得させるような内容でやれなんて言ってないのにそれすら満たせてないのな
その癖言い訳

>>228-229
聖王のゆりかごが聖王一派の中枢であることを考えると、内部侵入者を徹底的に叩く構造になっているのは当然じゃなかろうか。
設定通り聖王があの中で一生を終えると言うなら、あれを制圧されることは聖王一派の敗北と同義であろうしな。
それに、この事があるが故に侵入者ありきという物でもあるまい。あくまで最重要施設の内部防衛戦力の底上げ、とも考えられる。
何しろ当時に外から侵入するとなると聖王一派の戦力を突破する必要があったわけだし。当然侵入者があるとすれば、それは相当な手練であると推察できるしのう。

>>232
ねーよ。無理ありすぎ。だいたい装甲薄すぎんだよ。手練相手じゃ外から撃墜されて終了だろ。
てか、なんでアンチスレで擁護してんだよテメーは。

>>232
その当時の競い合ってた聖王は、紙装甲状態の船体を外から撃沈させて無力化させるような能力を持たなかったことになるけどなｗ
聖王の能力はゆりかごの玉座ありきなんですけど

まあ緊急避難警報と同時に隔壁が閉まるわAMFが強化されるわつっこみどころばっかりでしたけど…

だいたい聖王一派なんて弱そう。

戦争末期にスゲー大砲作ったけど搭載する船無いから
大砲使う為だけに適当な非戦闘用の大型船に大砲付けた
といった方がまだ納得できるな
あの副砲はおろか対空砲が一門も付いてない欠陥品は

別に内部侵入者に対して警戒するのはいいけど
それが主体の兵装になってるような、話の都合がまるっきり隠せてない構造にするなら
せめてもうちょっと言い訳しっかり考えてくれｗ

自動防衛モード †
ゆりかごの防衛機構。
「鍵の聖王」が昏倒したり、戦意を喪失したりした場合には聖王を防御機構の制御下に置き、本人の意識や戦意とは無関係にプログラムに従い、相手を撃破するまで戦闘を継続させる。
また、聖王がロスト(死亡及び存在確認不能状態)した場合は乗組員や聖王よりも「ゆりかご自身」を守るように動作を変更。
ゆりかご内の魔力リンクを完全にキャンセル、自動機械と防衛機構によって内外の異物を封鎖・排除し、安全空域まで飛行を行う。
実際に発動した際は、突入隊であったなのはのアクセルフィンの完全消滅やはやてとリインフォースIIのユニゾン強制解除が行われ、クアットロの撃墜により停止したはずのガジェットを再起動させた。

･･････最悪だな色々と。
ていうかこんな事できるなら進入された時点でやれよと。

つーか上下の無い宇宙で運営されていたはずなのに下部に兵装が付いてないって･･･
あの世界では三次元戦闘とかしないのか？

>>230
一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟なんだろう、おかあさんといっしょ宜しく。

>>232
だからそもそも要塞内に入れないという発想はないのか？どういう事情であれ、要塞内に敵が入り込まれたら半分詰んだ状態だよ。
それに後からぞろぞろと入られたら数に圧倒されるだろ。しかも何故か対魔導師仕様。質量兵器の兵団ならどうするつもり？

だったらほぼ確実に侵入を防ぐ為に中よりも外の防御を充実させないといけないのに、装甲が薄く砲門には死角があると侵入は容易い。

>>240
ど〜なってるの〜♪この世界〜♪

>>238
どう見ても聖王はゆりかごに使われる道具です。本当に(ry
聖王ロストしたなら安全圏に飛んでっても意味ねえだろ。誰を安全圏まで連れて行くんだよ。
基本聖王はゆりかごから出ないんだしロスト＝死亡・敗戦ってことで
聖王殺した奴を巻き添えにするため自爆するべきなのではないか？

>>238
>ていうかこんな事できるなら進入された時点でやれよと。

一番つっこみたいのはソコでした
なんのためにナンバーズ居たんだよ
最後にスバルの無意味なダブルナックルシーンやりたかったからどうか知らんが、順序があからさまにおかしい

だいたい内外の異物を排除言ってる割に、安全空域まで飛行するまでのゆりかごはどうやって守るんだよｗ
実際艦隊に撃墜されてるんだけど、ああいう状況を想定すらしとらんのか？

>>242
自爆の方がまだ無茶苦茶でも納得がいくんだよなｗ

>>240
入れないという発想は重要だろうけどね。ゆりかごに乗り込まれた時点で詰みというのも理論として十分理解できる。
ただ、入れないから中はスカスカでもOKっつーわけでもあるまい
でもゆりかごの外部武装と紙装甲じゃどうしようもないしな……こうなるともう護衛艦隊かなんかついていたとしか考えられないんだが……
そこまで行くと妄想でしかねーしなあ

そしてここまで考えた全てをぶち壊す『ミッドチルダの月の魔力が動力源』という設定……どうにもならんな

>>240 一度会えば話しなくても友達に。 これが無印からのなのは世界の法則ですってか。ふざけんな！っていいたい。

飛行魔法やユニゾンは解除されるのにBJは解除されない不思議

>>242
聖王がゆりかごに使われる道具なら、現聖王の死亡が確認された時点で、クローンである第二、第三の聖王が起動する様にしたらいいかもな。
玉座の間の裏には生体ポッドがズラーっと並んでいるとか。そっちの方が肉体改造をしまくった古代ベルカ時代の王らしいだろ。

>>244
護衛艦隊なんて何処にも埋まってなかったんだからないだろ。

>>248
だから妄想でしかないと言った次第

そもそも何故ミッドチルダの地に敵対勢力の兵器が埋まってるんだという説明をしないあたりもうね

というか、それこそ内部を強化するのはおかしくない、っての同様に
外部の装甲や兵装強化しちゃいけない理由がないんですけどね、護衛艦隊出す以前にｗ

最低対空砲ぐらい付けるよな
あと副砲をつけてそこからの砲撃でミッドチルダの大都市を一度に
数箇所でも破壊させればゆりかごの超兵器らしさが出ただろうに
副砲ですらあの威力かという感じで

つーか４期の主人公をヴィヴィオで通そうとしてる事自体可笑しいんだがな

ヴィヴィオの特徴なんて「聖王のクローン」「なのはのペット二号（一号はフェイト）」「何か解らんが可哀想な子」
位で具体的な設定や背景や性格（その他、好き嫌い等）といった特長が殆ど皆無と言っても良い位無い
しかも登場回数も今では完全にモブ扱い（元々かもしれんが）のスバルを初め新人組より少ないし
特長もまだ新人組のがハッキリしている（あくまでもまだハッキリしている程度だが）

故にヴィヴィオがどんな事態やトラウマや友人関係等が明かされても読者には伝わらないし理解も出来ない
（現に友人扱いの二人組やナンバーズやイクスに関しても殆ど良く解らん人物だし）

でも、こう言うパターンの作品はよくあるけど
普通は少しづつ過去の回想や友人関係も今に至るまでの関係等を入れていって読者に「ああ、成程」と思わせる物
なんだがなのはの場合作者が「もうこんだけ設定や背景を入れたんだから読者も解ってるだろ」と勘違いをしてる
かのようにそういう物を一切排除していると言う所がもう致命的過ぎる

結局作者はこの4期で何がやりたかったんだろう……（三期でもいえる事だが……）

聖王は相手を無意識のうちに洗脳する能力を持っていてなのはさんもその影響を受けていたとかで
偽の親子やってたのが最後にはその能力がバレながらも本当の親子のようになれたみたいな方が展開としてよかったなぁ。
ゆりかごが月軌道まで行ったら全世界に洗脳攻撃をしかけられるとかにすればスカの違法研究が認められる環境作りってのも叶うし。

>>250
ミッドチルダとベルカは対立してなかった。ベルカが戦争をしていて、
統一を計ろうとしていた聖王家がゆりかご共々忽然と消えて他の王家が自分の領地に引きこもったところをミッドチルダが管理局を設立して今の体制になった。むしろ漁夫の利。

ちょっと思ったんだけどSLBとか広域殲滅魔法とか撃つタイミング合わせて死角に転移でいけないのか

3期時点で、聖王が消えたのが300年前。管理局が作られたのが150年前。質量兵器が禁止されたのが75年前。
質量兵器全盛のベルカ戦争から225年も経ってからようやく質量兵器禁止ですか？
そしてたった75年で跡形もなく消える質量兵器。今まで作られたものはどこいったの？

>>251
経年劣化によって装甲が脆くなっていたとか対空砲が壊れていたとか、いくらでも考えられることができるんだが、
そうなると後部と下部の分だけ都合よく対空砲が壊れたのかとか、壊れてたんなら修理しろよとか
経年劣化の割に塗装キレイですねとか、よくそんなもの中核戦力にする気になったなとか考えられてな……
一方、あの状態（偏った砲の配置と紙装甲）がゆりかごの通常状態だとすると、もう護衛艦隊でもついていたとしか妄想するしか無いし

なぜああだったのか真面目に考えるとますますどうしようもねえ存在だ、ゆりかごは……

>>245
無印は友達になろうと必死に呼びかけて受け入れられるまでの物語だから違うだろ

どっちかって言うとA'sからのなのは世界の法則だな
はやてが何時の間にかなのはフェイトと親友になってるし

>>253
・新主人公達（ヴィヴィオやトーマ）に影響与えてるなのはさんSUGEEEE!!!
・金儲け

StSの時と全く変わっておりません

ベルカが衰えた理由が2期の説明とえらく違うんですけど…

>>260
この作品に整合性なんて求めてはいかん
原作者が全然把握してないおかげでごらんの有様なわけだし

せめて自分の作った設定ぐらい覚えとけよ・・・・

>>257
掻き集めて無人の管理外世界に捨てたんじゃね？ｗ

まあ設定がおかしくてもいいんですけどね
それで面白い作品なんてごまんとあるし
ただ単純にこの作品は吐き気がするほど面白くないだけで

と思ったが設定が矛盾しても面白い作品の場合
大体作中でしか設定言わないものばかりなんだよな
外付けでグダグダ言い出すのは大抵駄作

連投スマン

設定なんざいいからキャラクターをしっかり描けよ

>>226
亀ですまない。
ゆりかごは二つの月の支援を受けると次元跳躍攻撃？が出来るので、
動く必要がないと思う。逆らうものはそれで動かずに攻撃だけすればいい。
敵の艦隊とか星にある大都市に砲撃を叩き込み、逆らうなら粛清だとすればいいし。
まぁ、そんな素晴らしい雄姿はみれなかったが。

固定砲台前提なら敵を誘い入れる構造は余計おかしいような・・・

砲台なら敵にもぐりこまれた時点で詰みだな
つか固定砲座であの紙装甲…ACとか見習えと
かなり柔らかいソルディオスでもあんな簡単にやられんぞ

…ああ、都築の脳内ははのはさんマンセーとその為のパクリ方と金儲けで占められてるか

>>266
だったら航行機能持たせる必要なくないか？
あんな船の形にする必要もないし、むしろ構造が弱点になりかねん
いっそ要塞型にした方が余程有益だと思うが

まったく関係ないけど宇宙戦艦ヤマトも下部武装が薄弱なんだよな〜。
ガンダム系の戦艦でもそんな感じだし、どうも地球での兵装思考を宇宙にまで持ってくことが多いみたいだね。

>>269
だってスパロボ大好きな日本人ですから。
…ごめんなさいごめんなさい。

>>269
それをいっちゃおしまいだｗ
しかしだ、ゆりかごさ、ＡＭＦだせるならさ、テメエの周りの広域に発生させればいいんじゃないか？
まさかそれやると自分も魔法動力だから落ちますとかか？

>>268
結局、やりたい展開ありきで
アルハザードの技術もロストロギアとしての格も落としてくれるのが
都築クオリティなんじゃないのｗ

あのゆりかご内部構造がポンポン出てくる無限書庫も、それがどういう意味かわかってないよなー
しかも、内部に侵入させる事ありきで作られてるゆりかごが、その内部を把握されてデータ流出って
どう考えても詰んでるｗ

>>269
それいうとさ、ゆりかごみたいな前方に強力武装を配置してFAってのは護衛艦隊を引き連れること前提の設計なんだよな
まぁ、古くはヤマトやガンダムの戦艦も下方防御はCIWSしか無かったし潜り込まれて一瞬で轟沈していたから様式美なのかも知れないけど…

ゆりかごの紙装甲と近接防御の低さはマジで過去スレにあった、織豊時代の鉄甲船が平成に出てきたレベルってのを信じたくなる

ぶっちゃけゆりかごなんて長距離ミサイルあれば一発な気が

そもそもゆりかごって、戦乱の最中に忽然と消えたのに何故かミッドチルダに埋まっていて、
聖王家そのものもその時に行方不明になったのに遺体を包んだ聖骸布があるという謎仕様だからね。
ヴィヴィオのクローン元が最後の聖王オリヴィエと言ったから、そのゆりかごと一緒に消えた聖王の聖骸布を何処から見つけて来たと。

>>275
某彗星みたく、聖王教会がスカ達の真の黒幕だった！とするなら全部綺麗に説明が付く不思議

２番は教会の二重スパイだった！
驚く人が少ないかな

聖骸布がゆりかごに残っててスカが流出させた、なら理解できるんだけどな
なぜか教会が保管してて２番が色仕掛けで入手とかいう意味不明な流れだから困る

ソレ見て思ったがドゥーエが消された一番の理由が非処女で製品価値が下がったから
てのもあると感じる。奴らはそういうのうるさそうだから

>>279
可能性高そーｗ具体的に言うと８０％ぐらいｗｗｗ
マッドサイエンティストなんだから膜ぐらい再生させてやれよとか言いたいｗ
どーせ筋肉の襞でしかないんだしｗ

>>279
その程度で消されるようならリンディさんやらレティさんやら桃子さんやらの
ガチ非処女キャラなんかただ単に登場しない程度のレベルじゃなくなるだろｗ

誰も死なないのはさすがにまずかろうと思ってとりあえず殺した感じじゃないのか

そして姉を殺されても全く悲しまず
何事も無かったように管理局に帰順してシャバを謳歌するナンバーズ達

創造主の夢を叶えるとかそういうのはどこ行っちゃったの？

スカが三脳に作られて
２番がスカに作られて
聖骸布が２番に盗み出されて
ヴィヴィオがスカ以外に作られて
タイプゼロがスカ以外に作られて
三脳が２番に殺されて
レジアスが２番に殺されて
２番がゼストに殺されて
ゼストがシグナムに殺されて
アギトがシグナムに譲渡された

扱いづらい物の在庫処分です
残った謎はなんでしょう

実はゆりかごは（グレンラガンのラガンみたいに）他の戦艦と合体する事でパワーアップできるのだが
そのために装甲や砲門といった色々な物を削ったんですよ（棒

ゆりかご＝チハﾀﾝカスタマイズ

人類的には空前絶後の超巨艦なマクロスがゼントラーディー的には一中型砲艦でしか
無かったように、ゆりかごも沢山ある内の一つに過ぎないオチはありそうだ。

>>268
好意的に考えると、二つの月のある場所まで移動しなくてはならないから船とか。
それにしても、ミッドの二つの月の支援なのは何故なのだろう？
ベルカとかも二つの月でどの月からでも支援を受ける事ができるとかなのかね？

「この設定カッコ良くね？俺天才じゃね？」と設定を詰め込んだ挙句、完璧に破綻してしまっただけでは……

>>288
特定の軌道で公転する月が二つありかつある程度以上の魔力放射しているのが力を発揮する条件。
そんな不安定な兵器話になりません。

民間の大型船にむりやり大砲だけ付けたという方がしっくりくるな

>>290
確かにｗ
地球では、ゆりかごは起動できないｗｗｗ
ベルカも二つの月があったがなんらかの問題（敵の妨害？月ごと壊す的な）で使えなくて、
ミッドにも二つの月があるのでそっちへ行ったから、ゆりかごはミッドに落ちてたのかな？

月を片方SLBで破壊してしまえばゆりかごもただの船だな

本来は直接戦闘をしかけるような戦艦じゃなくて、空母みたいな感じの旗艦
だったのかもしれないけど、そこらへんの解釈はどうなってんの？
どう考えても護衛艦がなきゃ、簡単に沈む艦が恐れられていたとは考えにくいんだよな。
ゆりかごを旗艦とする聖王艦隊が恐れられていたのならわだわかるんだけど。

>>293
破壊出来ねーよw

>>293
敵を艦内に誘い込むことも前提に盛り込んだ空母とか凄まじいな
高濃度AMFだって(設定上)最強ではないなのはレベルの魔導師にはまるで意味ないし

あのＡＭＦ濃度さえ再現できればナンバーズ程度の戦闘機人
でも活躍できたろうにな

>>295
儲は真顔で出来るって言うぜ

>>281
そいつ等は人妻や未亡人で稼げるから出すんだろ
２は扱い的に売女だから

>>294
VFBで、パーフェクトゆりかご（笑）はIフィールドみたいな抗魔力バリアで、アルカンシェルの直撃も耐える！
フェイズシフト装甲で水爆級の質量兵器も耐える！
近接防御用のホーミングレーザーは点破壊力だけならばSLBと同等の破砕力がある
くらいの設定詐欺をやってくれると思ってたんだけどなぁ

イデオン級じゃないと無理なんだけどねえ
アルカンシェルでも砕くのは数十回の発射が必要だろう

>>298
そりゃね…ＳＬＢは彼方此方から魔力掻き集める元気玉みたいなもんだから
集め方次第では不可能では無いだろうけど…それ可能にする為には
一体どれだけ集める必要があるのか…

>>294
ガジェット４型しかない。

>>285
むしろ永遠のプリンセス号みたいな？

……って、もうネタ知ってる人居ないな。

SLBは基本的に本人が出した排出魔力しか収束できないという設定があるんだがなぁ
いや、多少は他人の浮遊魔力も使用できるらしいが微々たる物だってのに

フェイトの放出魔力も使ってずるい言われてた、仰るとおり微々たるものだろうが
まあ、今はカートリッジがあるので【星々が煌めきながら収束するような様】
は見られません、名前変えた方がいいよね

>>291
ドレークがスペインの無敵艦隊を倒したってのは世界史の教科書に載るくらいメジャーな話だけど
その際ドレーク艦隊が使用した艦は大半が商船等に大砲を積んで無理矢理戦艦化させた物だったそうな。

>>302
不可能だよ。撃つ奴のキャパシティ限界があるだろ。
信者に言わせればなのはは無限大とか言うんだろうけど。

>>308
元気玉みたいに都合よく行かないのか。

>>307
へーそんなことした人が居たんだ
まあ数がそろえばそんな簡易戦艦でも脅威だろうな

>>296
なのはが魔法使えない状態になったら一般人クラスになっちゃうしね。

>>310
船の質・量ともにスペイン艦隊に負けてたけど、口径は小さいけど長射程の大砲を積む事で
相手の射程外から一方的に撃ちこむ作戦とか、戦闘になるまえにやってたスペイン商船相手の
海賊行為等で培った戦術等でスペイン無敵艦隊の無敵伝説を破った……らしい

>>309
だいたい集められる範囲だってあって百数十mぐらいだろ。

>>294
艦載機である四型に飛べるタイプがいるとかいないとか聞いた気が……主になのは撃墜に関する話のあたりで。
でもwikiでは戦艦扱いだな。

>>309
そもそもSLBは後遺症が出るレベルで無茶をしてもゆりかごを破壊できない程度だろ
ゆりかご内にはAMFがあったとしてもなのはに月を破壊するのは無理

リイン�Tの使ったSLBですら(あの規模で物理破壊設定として)都市一つの破壊レベルなのにね
まあ負担がかかる設定なんだから月破壊できるまで威力高めてるうちに死んじゃうんじゃない？

>>49
魔法社会らしくビルが「魔力」を基本材料に作られていれば、むしろ非殺傷設定の方がハデに壊れる。
と思われる。
という説を立ててみる。

ついでに子どもの目玉は魔力の含有率が非常に多い組織であるとかでいいんじゃないのもう。
非殺傷で打たれた方が危ない。

非殺傷意味ねえｗ

無印をリアルタイムで見てた時にゃそんなの気にしてなかったし
別に無くても支障ないよ

相手の魔力残量とか見えなかったっけ？
小説版じゃアースラから見てたけど。
だったらふつうにぎりぎりの手加減攻撃すればいいだけで、非殺傷なくてもこまらんような気がするんだけど。
（そりゃ読みが外れたらやばいけど。神の手の補助で読み切ればいいだけ）
なんでこんな設定にしたんだろ。

というかアームドデバイスは相手のBJを抜かない程度まで威力調節ができるんだから
ミッド式もこれを使用魔法に適用するでいいと思うんだけどね

>>307
それを車で例えるなら１０ｔトラックに戦車の大砲や無反動砲をつけるようなものか
けどその人、凄すぎだな

あの人が一番凄いのは、100t級の船を八隻も火船にして突っ込ませたことだと思うw
思いついても普通は実行しねえよあんな作戦ww

>>321
それは事前から戦闘者のデータがわかってたからじゃないのか？

>>325
結局相手のデータを分かることができるのに変わりないじゃんか。

漫画スレでも同期展開されていたゆりかご考察に関して、新仮説出してみたので転載してみる。

77:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2009/08/28(金) 17:27:41 ID:c/qiYe430 [sage]
>>72
>>71を書き込んだ後に自分も論理の穴に気づいた。

そこで説を少し改訂して、やはり艦内戦闘な展開は変えない前提で
「謎の敵の方が次元跳躍砲撃弾幕を突破してゆりかご艦内に強引に乗り込んだ」のでは
ないだろうか？　この場合、謎の敵の目的は「聖王オリヴィエの身柄確保またはゆりかごの拿捕」
な線が濃厚になってしまうが。
そして激戦の後に聖王オリヴィエは、自身とゆりかごごとその謎の敵と相討ち紛いで
別の位相次元なり次元の狭間の虚数空間なりに転移消失したのでは？との仮説で有ります。

そして後に聖王オリヴィエとゆりかごは謎の帰還を果たすも、
聖王オリヴィエは既に死亡していてその亡骸はゆりかごから投げ出されて
ミッドチルダ地表へ
墜ちた所を聖王教会関係者に拾われ、ゆりかごはノンステップでミッドチルダ地中へと
「いしのなかにいる･･･」状態でダイレクトにダイブしており、後にスカ博士が
ゆりかご発見し中を探索してもマリーセレストの様にゆりかご艦内には
人の姿が遺体ですら全く見掛けられずに静寂と閑散しか存在していなかった、とか･･････。

こうやって見ると色々と設定に穴がありすぎだよね。
商業用作品とは思えない……まるで出来の悪い二次創作みたいだよね、
リリカルなのはって……キャラの性格はいいのに設定が滅茶苦茶だ。

キャラの性格が良かったのも二期までだな

キャラの性格はいい……だァ？

>>328
そのキャラの性格やスペックすら、設定や遣りたい場面優先有りきな
脚本姿勢に引き摺られて、Ａ's終盤辺り〜StS以降では劣化方向に
歪められていると云う本末転倒さ、さ･･････orz

性格有った奴いたっけ？

　それは小さな願いでした

　何事も無い静かな日々
　ただ穏やかに続いていく毎日

　私は何も望んだりせぇへん
　私はどんな力も欲しないから

　ただ、そばにいてくれたら良かった
　そしたら、私がみんなを守るから

　 気持ちが少しすれ違うときも
　 だけど、それでも…

せやけどそれはただの夢や

人は、力を持ってしまうと力が無かった頃のことなんて忘れてしまうのだよ…

>>333
何を言っているんだ、はやては守られていた方だろう

なんでだろ〜なんでだろ〜♪
なんでだなんでだろ〜♪

この頃はやてを見るとイライラする〜のなんでだろ〜♪

>>337
ってか、アンタは良くはやてを見掛ける事が出来るなぁ？
今の所、VividやForce本編じゃあ一欠片程度しか姿を現してないし、
各アニメピンナップ誌じゃあはやてはハブられてる傾向が強いし。
敢えて八神家クローズアップなSSM出したメガミマガジンが奇跡だぜ。

はやては見た目イモだしな
性格は狡猾な中国人みてえだが

はやてが一番権力を欲してる人間

確かにはやては権力欲旺盛って印象がするなあ

夜天の書（元・闇の書）の魔法の力を得た途端に管理局入りして
権力志向になってしまったならば、嘗ては権力を欲した過去の闇の書の主達と
同じく、結局ははやても「闇の書の真の呪い」からは逃れられなかった訳か･･････。

都築的にははやての立場は何をパクったつもりなんだろう
攻殻機動隊の新巻課長とかか？

>>340
他に縋れるものがないんだろうな。

>>343
荒巻、な。
あの御人の名前を間違えるのは例え誤変換でも感心しないね。
八神はやてを矢神ハヤテと書き間違えるなら未だしも。

>>327
強敵と戦い、損傷を受けたゆりかごはいずこかへ転移
聖王はゆりかごから放り出されて帰還、か

それなら理論的には理解できるな。別に聖王がミッドチルダに流れ着く必要はないけど。
「いしのなかにいる…」もゆりかごが人知れず地中に埋まっていた理由になる。

>>346
帰還してないよ。
＞ゆりかごは戦乱の最中に消失し、聖王家も途絶える。

ミッドチルダの衛星軌道でずーーーーっと聖王の系譜はドンパチしてたんじゃないのか
二つの月から離れたらナデシコの側にいないエステバリス状態になるぜ

>>348
そいつぁいい的だな。

>>347
>>327への追加考察ッっス。

80:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2009/08/28(金) 17:52:10 ID:c/qiYe430 [sage]
>>78
強引な屁理屈こねるとしたら、聖王教会関係者が発見した聖王オリヴィエの亡骸は
どう云う理由でか密葬された後に、聖骸布だけを残して再び亡骸のみが
謎の消失を遂げた･･････と云った所かな？


81:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2009/08/28(金) 18:30:50 ID:qzmK9U7A0 [sage]
そもそも聖骸布に遺体が包まれたって根拠がないからなぁ。
治療に使ったシーツに聖王家の紋章がついてたことで後世の人間が
（箔をつけるために）拡大解釈して聖骸布だって言った可能性もあるしな。
言い出したらキリがない。

>>345
誤変換失礼
しかし悪い意味で六課はスタンドプレイだらけだな
それぞれでクソをひりだしやがる…

>>350
設定がイカれてんだからそんなの妄想以下の無価値無意味なのに、
わざわざ他スレから引っ張ってくんなよ。そもそもここはアンチスレだっつーの！

ずっと前にも書いたが
六課の間には「チームワーク」などという都合のいい言い訳は存在せん。
あるとすれば、チームプレーから生じる「スタンドプレー」だけだ。

>>353
元からチームプレーやる気ゼロだったけどなｗｗｗ

>>350
まず遺体が見つかっているなら行方不明とされないのと、教会連中が絶好のシンボルになる聖王の遺体を誰にも知られない様に密葬するのは無理がある。

加えて、聖骸布は聖王の遺体を包んだものだと公式で言っている。

>>347
いや、一応ゆりかごが聖王放り出してどっかに転移＝喪失
聖王は一人だけで帰ってきたけど死亡＝聖王家断絶
と考えるなら、遺伝子の付着した聖骸衣が教会に存在し、ゆりかごは行方知れず、という状況に対して一定の説明は出来ると思うんだが。
ゆりかごが最後の聖王ごと行方不明になった、という記述があるなら、この説は崩れ去ってしまうが・・・

>>356
MMR並みかそれ以上にアホな妄想だな。

あんなにポジションの練習したのにね

聖王関連の設定を擁護してる奴等がいい加減ウザいんですが。余所でやれ。

点と点が線にならない設定なんてな
作者がきちんと裏設定を用意しててこちらから辿るのならいいが

設定援護とか苦労にしかならんぞ
あいつはそこまで考えてねえからな！
風呂に入ってる最中ポンと浮かんだ発想をそのまま垂れ流してるだけだから
どんだけ頑張っても穴だらけだ

>>356
崩れ去れ。

>ベルカ消失後、聖王と「ゆりかご」を擁した聖王家が、周辺世界に散ってなお再起を図ろうとする他国を制し、ベルカ統一を計った。
>（この戦争が「聖王統一戦争」と呼ばれる）そしてゆりかごは戦乱の最中に消失し、聖王家も途絶える。

漫画板のスレなんて最近じゃ本スレ以上に儲の巣窟と化してるし

>>353 >>354
結果オーライのドタバタチームってのは昔からあるがそいつ等よりひでえな
そういうのの場合はアクの濃すぎる連中の癖がうまく噛み合ってなんとかなったもの
stsはそういった出たトコ勝負なのにさも戦略的、チーム的にやってるように感じる
てかさ、キャロのあれドー見たったって出たトコ勝負、それも言ってみりゃ追い込まれて
使うしかないじゃなくて、無茶しなくても良い
「なのはがかつてやった無茶しんで良いトコの無茶」だよな。コレやっといてティアナ攻める
ってコイツ一体なに？

>>357
っつーか、StS以降の設定に整合性持たそうと考察すれば、皆ＭＭＲにならざるを得んからなぁｗ

>>359
擁護なのか？
ただ、辻褄をあわせみようとしてるだけだろ？
この辻褄合わせをして見ておかしいなら設定崩壊でどうなってんだよとなるな。

もうさ、どーせ戦艦なんてハガネとかヒリュウ改パクってきて出すのと変わらない感覚で出してんじゃない？
勝利条件：敵軍の戦艦撃破 みたいな感じのさ

>>367
いや、パクリはパクリでも『星のカービィ　ウルトラスペシャルデラックス』に収録の
『メタルナイトの逆襲』に登場する『飛空戦艦・ハルバード』のパクリと
過去にこのスレで言われてるぜ。＜ゆりかご

>>366
一緒だろ。
辻褄合わせなんていらんでしょ。そんなことするレベルじゃない。
おかしいのなんてしなくても分かるわ！

>>366
公式設定を元にしていないなら妄想乙、にしかならない。辻褄合わせというよりぼくの考えた再構成SSレベル。

>>368
せめて最後にカービィに特攻して行ったザコナイツぐらいの根性がナンバーズにあっならなあ

>>368
なるほど、言われてみれば
それにつけても、ネタの出所がゲームかアニメという時点でもうね
黒歴史ノート作る中学生と変わらない感じがする

>>370
あんな説出さないかん時点で設定が滅亡してるわなｗ

考えれば考えるほど縮小していくような世界な気がしておもしろくない

設定が追加されれば追加されるほど周りを貶めてなのはを持ち上げるんだからしょうがない

オリキャラ主人公にしてヘイトＳＳを書く奴の気持ちもわかる気がしてきた

>>370
はたして都築がカービィのような低年齢向けのゲームに目を向けてるかどうかが問題だなｗ

有名だったら目を向けるタイプなんじゃねえの?
パクリ先がジャンプとか流行になってる奴とかばっかだし。

>>375
まあ分からなくもないけど・・・わざわざSSにする必要は無いわな。

まぁリスペクトの欠片もなさそうだけどなー

>>379
レベルとしてはとりあえず名称や能力だけ使用する中坊のSSレベルだよな。

ｓｔｓで一応なのはにはヴィヴィオ救出、フェイトにはスカ逮捕と言う最終目的みたいなのがあったけれど
はやてには何かあったっけ？

ヴィータを助けました
まほうなしでロボ一人背負ってゆりかごを走りました

フェイトちゃん

せめて一期のリンディみたいにアースラのバックアップ受けて
ゆりかごの上昇を押さえるぐらい役目与えても良かったのに
そうすればアースラ出した意味もあるしゆりかごの上昇の遅さも言い訳付いただろうに

はやてにそんな高等技術ないんだろう
本人曰く「止まって大魔力放つだけ」なのが得意みたいだし

あれアースラからのバックアップってそんなに高等技術だったっけ？
艦長の特権だったのは覚えてるが

制御が困難だけど円滑な魔力使用ができる（ｷﾘｯ

まぁ、はやてはそういう制御系大の苦手だから無理無理だろうな、どちらにしろ。

はいどうぞ！

ディストーションシールド(Distortion Shield) † Edit
使用者：リンディ・ハラオウン、アースラ
魔法ランク：S
空間の狭間に特殊な歪みを生じさせ、範囲内の攻撃や空間干渉を低減・無効化させる広域結界を発生させる魔法。
広範囲での空間歪曲を行う場合には、必要なエネルギーは個人では足りないため、魔力の別途供給を受けて使用する。
本編で、リンディが時の庭園に乗り込んで時空震を低減させるために使用した際は、アースラから魔力供給を受けていた。
また、彼女の背中に光の羽が出現していたが、これは体内に収められないエネルギーを羽の形で蓄積していたもの。
この方法はリンディのオリジナルで、制御は困難になるが、高速・円滑に強力な魔力の運用を可能にしている。
メガミマガジン2006年3月号設定資料で儀式魔法に分類された。
また、アースラの防御フィールドもこの魔法である。
直訳すると「歪める盾」となる。（DistortionとShieldによる複合名詞）
使用話数：１期第１２話

＞この方法はリンディのオリジナルで、制御は困難になるが、高速・円滑に強力な魔力の運用を可能にしている。
正確には高度ばバックアップ制御をできるリンディさんすごい！だな

なるほど
…ほんとーに役に立たねーな

>>383
お前は本スレに帰れ

>>388
そういうものは特定個人限定で終わらせずちゃんと解析カスタマイズして普及させるべきだろう、JK。

>>381
つ出世
冗談はさておき、自分の部隊を持つことだっけ?
ごらんの有様だったけど

>>392
急な事件が起きても素早く動ける部隊の設営と実績を持つこと

ヘリのいける範囲で敵がでるから楽なもんよ

関係ないけど二話ラストできちっと結界張って戦闘しているの再確認して悲しくなった
六課が出来ないほうがみんな有能だった、ついでにヴィータの衣装はあっちが良かった

わざわざ廃棄都市用意する必要ねーな
ランク試験だって結界内でやりゃいいことだ

>>395
全力全壊の前では結果もただの紙です

というか折角いろんな次元管理してるという設定なんだから
無人の世界を試験用に改造してるぐらいした方がらしかった気がする

機動六課が奇跡の部隊として称賛されたらしいけれど
やっぱりその後の管理局では六課みたいな
Ａ〜Ｓ級がリミッターかけて一ヶ所に集まるような手抜き部隊が増えたんだろうな

>>398
そりゃあやらない理由ないからなｗ正当化されたしｗ

>>398
そこで魔法の言葉ヒトデブソクですよ

家庭用ゲームの乗りでテーブルトークRPGの補助魔法設定して、
プレイヤーに応用されて補助魔法無敵すぎ！　攻撃魔法の意味ないやん。やっぱなし。
となるのは、しろうと制作の「ボクの考えたRPG」ではかつてよくあることだった。
そんなレベルの魔法設定。

シャマルさんどうすんだ・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0008625-1251433941.jpg

機動六課が相手ならば…

覇王翔吼拳を使わざるをえない！

>>402
設定上の貧弱キャラでも設定上の強キャラと互角に戦えるというのはゲームではよくある事。

>>388
前にも言われてたけど、制御が難しいのに円滑な運用ってなんだよｗ

ほんともっともらしい単語並べて説明してるつもりになってるだけだろってのは、無印の頃からだったんだよなあ…
その当時はまだ中心に添えなかったから気にならなかっただけで…

>>381
6課設立　だから目的は達成してる

後は野となれ山となれ

>>402
戦乙女か・・・・
なんだろう、イラッとする

聖なるバトルってなんだよ…センスゼロにも程があるだろ
戦乙女？ 何処がか具体的に言えと

私情で動く守護騎士と、受刑者・バトルジャンキーの戦いだしな
普通に魔法少女って言えばよいものを

戦乙女ｗｗｗ
どこぞのCE聖剣伝説かよｗ

戦乙女ってヴァルキリーのことだよな
あれって死神なんだけどな
しかも死んでヴァルハラに連れてきた英雄達に奉仕する為の娼婦的な側面もあるし
萌え豚どもはそれでいいのか？

>>412
そこまで理解していないのでOK

>>409
聖なるバトルとかｗ今度はアルカナハートのパクリか？

>>412
英雄→俺達とでも脳内変換するんじゃね？ヴァルキリーの語源とかの知識があればだが

電撃のライターがセンス壊滅なのはいつもの事だろ……

いやまあ確かにゲームを宣伝する際には割と目を引く売り文句が必要なのは分かるよ。
だが聖なる戦いは無いわ・・・。

>>377 今度は五連釘パンチかシェルブリットバーストをパクりそうで怖い

当時の守護騎士たちにとっちゃはやての命を救うための戦いだったのに
それを聖なる戦いとか茶化してるにも程があるだろ

戦乙女はヴァルプロが偉大すぎるから後進はあんまり使うなよｗ

「なのは君、遊びましょ」

と言いながら登場する、顔を隠したスーツ姿の男が出てくるのを期待するよ。
なんか予言つながりでパクリそうで怖い……

>>420 友達・・・。 パクる可能性は無きにしもあらずだな。

しかしあいつらに正体が誰か悩むほどの友好関係があると思えん

>>422
数えられる限り５人しかいませんｗ

時空管理局→友民党
意外に信者になりそうだね……なのはたち
もしくは、絶交？

>>419
せんせー。そもそもヴァルプロって何ですかー？

>>424
ヴァルキリープロファイルという、北欧神話を下地にしたゲーム。
ヴァルキリーが三人しかいなかったり、フレイが女神だったりと鵜呑みにするには危険すぎるが。

今後パクりそうなのは、刑務所を脱獄した凄腕極悪死刑囚魔導師か
受刑者でありながら破格の待遇を受け自由に出入りも可能な超凄腕魔導者か

そう言えば、このゲームって仮面王さんは使えるん？

変態毎日ＴＢＳに魂を売るとはもう信じられぬわ

すでに魂抜けた空蝉みたいなもんじゃん

>>429
ならば最後の矜持すら売り払ったといったところか
ＴＢＳは児ポ法改悪推進派次点だ

何があったんだ。
例のプロデューサーといっしょに釜山入りでもしたか？

>>425
ヴァルプロとなのはを比べるのは失礼極まりないと思うけどな

ヴァルプロは主人公の戦乙女が属する神界の神族は勿論の事
地上に住む人間やその人間に仇名す不死者達の様々な欲望や思考が絡み合って
一つのストーリーになっているからな
其れに仲間になるキャラは全員が善人やカッコイイキャラだけでなく
自分の欲望の為に沢山の人を不幸にした悪党や小物悪党やヘタレキャラ
ある意味人間味があるキャラが多い

なのは陣も少しはこういうキャラ入れれば面白いと思うのに
変に綺麗でカッコイイ（？）キャラばかりしか居ないからある意味
人間味が感じられない（まあ、メインの大半は人外だが）奴ばかりで
視聴者に共感を与えられない作品になった気がする

>>401
おっと、G.U.R.P.S旧版の悪口はそこまでだ。

>>432
外見糸目巨漢デブでもその仲間内での抑え役といざと云う時の漢気発揮で
今でもかなりなキャラ人気が有る、スクライドの瓜実を俺は決して忘れない。

漫画版の子悪党の瓜実も忘れられない。

>>388
そういうのを使ってこそ、信者でなくても
「リンディさんのお株を奪うはやてって凄い！（SUGEEEE!!!に非ず）」
って認められるだろうに…

はやてって管理局内での地位に関しては優遇されまくりだけど、実戦における扱いは寧ろ貶められてる感があるな
まさかと思うが、これでバランス取ったつもりか？

【アニメ】「魔法少女リリカルなのはA's」10月よりＴＢＳ系列にて再放送決定！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251476878/

1期からでなく2期からなんて…DBくせーｗ
パンツ？んなもんあってないようなもんだろ！

一期は新房の手が入ってたから黒歴史にする気だろ
劇場版を正史に捏造

>>438
劇場版は劇中劇設定じゃないのか？
普通にゲーム販促用再放送な気がするんだが…

>>439
＞劇場版は劇中劇設定じゃないのか？
そんなの建前で本音は>>438に決まってるだろｊｋ

それなら普通に本音を前面に出すと思うんだが。建前とか気にする必要ないだろ。


TDK「新房さんはなのはの道筋は付けてくれた人ですが、それを尊重する事無く、またこれからは私主導で描くなのはが真実であり、無二である」


こんぐらい言っても良いだろ。どうせ儲は減らないし、減っても微々たるもんだ。

まあそれを言ったら
まともな制作会社からは総スカンだろうな。

>>417
バーストは既にパクッたことないか？
スバルが走る前に拳を地面に打ちつけてたし、右腕武器だし

そう云やぁ、ふと思った。
自称覇王って、何がしかのデバイス使ってたっけか？
見た限り、完全無手な感じなんだが。それとも、あのパイザーがデバイスなんか？

聖王モードもデバイス元々なかったことね？

>>402
>>404
むしろストーリー設定上は弱いはずのキャラが
ゲームでは強キャラになるのは格ゲーではよくある事。
例えばＫＯＦのシンゴなんかは、主人公の
パシリポジションだけど、作品によってはかなり強キャラだった。

また、実際のゲームでは対戦ダイヤで下の方にくるキャラが
プレイヤーの腕と工夫次第で、上位キャラや厨性能のキャラにも
勝てるようなゲームバランスが格ゲーとしては良作なのです。
その他にも、永久ハメが無いかとか攻撃判定が強すぎないかとか
チェックしなきゃいけない項目は数多く存在しますが
全盛期のカプコンですら、これら全てをクリアするのは至難の業。
まあこのゲームが糞ゲーになるのは目に見えてますがね。

>>445
あれは、ゆりかごがデバイスかと思ってた。＜聖王

聖王のデバイスは惑星そのもの

聖王がデバイスで、本体（=魔力タンク）が月。

なのはがデバイスで本体はRH

高町なのはは既に死亡している。ここにいるのはＲＨにその肉体を使用されている物にすぎない

>>441
本音を表に言うのがまずいからこそ建前というものがあるｗ
>>446
どうせ、なのは信者のことだから
なのはとフェイトが強キャラ＝原作通りでおｋ
どのキャラもゲームバランスが取れている＝原作レイプ
という発想になるだろ

北斗の拳並の神バランスにすればいいじゃないか

>>452
信者の中にはなのフェ以外のキャラ厨はおらんのかｗ

>>446
肉ゲーだとガゼルマンが鬼みたいな強さになってると言うな。

バランスなんてとったら原作レイプじゃん（笑）。
原作準拠で糞げー化こそが正義。

メルブラかよ

シャマルさんが参戦する時点で原作レイプ

>>453
あれもわりと糞バランスだった気がするが

>>459
トキとかトキとかトキとかな！
ジャギ様の使い辛さに泣ける……

ザフィーラ辺りが上級者向けになるんだろうか？ 今回のゲームって。

>>439
ゲームの販促で映画やるバカはいない。

>>457
メルブラはネコアルクとネコカオスのためにある

まあ原作準拠にするなら
なのは：ザンギエフもビックリの鈍足鬼装甲、通常技はクソで鬼威力の必殺技頼み
フェイト：オールラウンドで戦える高速戦闘タイプ、威力よりも手数で紙装甲
はやて：鈍足紙装甲遠距離からの高火力弾幕・トラップに特化したキワモノ
石化の槍が極ればハメモード発動
ニート：一番オーソドックスな基本型、最強技が遠距離なのが難点腰巾着：ダッシュと火力に特化した強襲型装甲もそこそこあるのでビギナー向け
保険医：唯一回復魔法をもつキワモノ、必殺技は捨てて、通常攻撃と回復で持久戦に持ち込め！

なのは：彼ダメージ無効という特殊能力を持つが
今作では油断中という設定なのでダメージがちょっと通ります。
RHも油断中です。

なのは→ライデン（ただしレーザーのみ装備）
フェイト→バイバー�U系
はやて→ドルカス
ニート→テムジン
腰巾着→アファームド（ストライカー系）
保険医→エンジェラン
犬→アファームド（トンファー装備系）
アルフ→ドルドレイ
クロノ→バルバスバウ系
ユーノ→アジム
リィン�T→ヤガランデ

>>465
ＯＭＧとオラトリオ・タングラムが混ざってるぞ

なのは→ライデン第2世代（ただしレーザーのみ装備）
フェイト→サイファー
はやて→グリス・ボック
ニート→テムジン
腰巾着→アファームド（ストライカー系）
保険医→エンジェラン
犬→アファームド（ザ・バトラー系）
アルフ→ドルドレイ
クロノ→バルバスバウ系
ユーノ→アジム
リィン�T→ブラットス

しかしこう見るとなのはが極端だな・・・アーマード・コアだと強引にキャノンを当てに行くタンクにしか見えん

>>453
ジョインジョイントキィのポジションが
フェイトあたりなら、儲は神ゲーと讃える事でしょうｗ

>>459
いや、ネタじゃないの？

>>460
ザフィーラだけめちゃ強かったりしてｗｗｗ

ザフィーラはなのはやはやてみたいな遠距離型は張り付かれたら終了、逆に遠距離戦だとカス
こんな感じで上級者が使えば遠距離型を一方的にレイプできるような強さでもバチは当たるめぇ

>>443 ナンダッテ！ なのはがますます嫌いになったわ。 あと、五連釘パンチとかもパクったら俺は一生なのはアンチを貫くぜ

この手のキャラゲーはバランス崩壊が普通だがなw
メルブラだって初代は酷いとかそういうレベルを超越したバランスだった。

……なのはの問題は、原作者様が度を逸したキャラ厨だということで。

劇中劇ってことは都築は夢の国のおもちゃの物語のNG集したい・・・
なんてことはないよな。

キャラクター監修：アグネス・チャン

劇中劇なら、一体ジャンルはなんなんだろう？
設定を変えているから歴史ドキュメンタリーじゃ無いだろうし…

広報……にならないよねえ、あの内容じゃ……。


まさか民間主導なんじゃないだろうな。
相変わらず機密も何もあったもんじゃないぞ、管理局。

>>470
隊長陣がリミッターかけてますとか吹いたわ
モロ、ブリーチじゃねえかと

>>476
しかも　限　定　解　除　まで出たなｗ

>>476
まんまだけどな

ブラスタービットやライオットが卍解にあたるわけですねわかります

>>463-464
やだなぁ、原作を忠実に再現するなら『神の手演出』も盛り込まないと。

●なのはと対戦したキャラクターは対戦中、ガード操作が３回中２回は不能になり、
なのはが遠距離攻撃を放った直後は５回中４回は操作不能になりその場に
棒立ちになります。尚、これはプログラムミスでもバグでも無く『仕様です』。

>>476 BLEACHの隊長、副隊長のリミッターは一般の魂を傷つけないためだったが、なのは達は管理局の決まりってだけで意味ないからよけいにわけわかんなくなる。


フェイトの二刀流は病弱隊長のパクりだしな

>>476-478
って事は、次はNARUTOの尾獣辺りをパクるのかねぇ？
新たな“王”はその身にロストロギアとして産み出された魔導獣を封じて宿しているとか。

それとも、家庭教師ヒットマン REBORN！の函兵器（変換で漢字出なかった･･･orz）を
パクるのかね？　召喚魔法と属性付与の魔法プログラムを融合させた新魔法のデバイスに
小さな函を用いているとか。

ブリーチそんな前かやってたっけ?　って思ってググったら2001年からか
長いな〜

>>481
浮竹隊長のパクリなら、次にフェイトがライオットブレード展開させた際には、
相手の放った魔法を片刀の刀身で吸収してもう片刀から放出するって真似までパクってくれるかねぇ？　都築真紀はｗ

つか今のジャンプの有名作品はみんな連載長いからな。
NARUTOやワンピが始まった頃は、まだるろ剣が連載中だったし。

19歳魔法少女はギャグマンガ日和のパクリですねわかります

都築がジャンプ厨だというのがよくわかるな。
こいつと比べりゃジャンプ腐の方がマシに見える。

……なんで19歳にしたんだろうな

非殺傷魔法でも壁は壊せると言う事は、もし生身の人間に非殺傷魔法を撃つと
人間は無事で、身に付けていた物だけが吹き飛んで素っ裸ｗｗｗ

>>486
あれは１８歳、しかも「ホントギリギリですね」と妖精に突っ込まれてたｗ

小学生隊長とかなら同じ内容でも萌えたかも……。
でも、9歳の新人幼女をふるぼっことか、もっと年下の幼児を前線に投入するフェイトさんとか燃えすぎかも（笑）。

そして、週刊少年マガジンからはネギま！をパクる都築真紀
･･････都築真紀、週刊少年サンデーや週刊少年チャンピオンからもパクってやれよぉ？
今なら、みつどもえのみつばの雌豚ネタがはやて向けにパクリ頃だぞぅｗ
あ、なのはさんで範馬刃牙ネタパクったり、フィエトでイカ娘ネタをパクるのも良いかもなｗ

>>489
まんまネギまの武装解除魔法やないかい

>>488
１９歳で正真正銘、リアル風俗年齢に達させて
堂々とエログッズ商売したかったんじゃね？
ま、今までのコミケでのなのプロブース見てれば今更って感じだがな！ｗ

>>494
小学3年生のほうが需要高いだろうな

>>492
麻酔銃が最強武器になるね

>>490
ギャグでそれなのに
大真面目にさらに上やるとかもうね

ガンガンからは…魔方陣がアレの錬成陣ぽいな
次は無限書庫の蔵書を頭に詰め込んだょぅιﾞょか？

小学三年生に19歳の中身の話と19歳に小学三年生の中身の話とでは受ける層がずいぶん違ったみたいだね。w

キャラ商法もいい加減下火にならないものかなぁ
別にそのキャラが嫌いでなくても金で汚れているイメージが付くから嫌いになる

最近のアニメでキャラ商法に走ってないアニメってある？

>>495
次に需要が高いのは、空白の１１〜１８歳期間、特に１１〜１４歳だろうね。
三番目は、ギャルゲーで御馴染みな１５〜１８歳期間って所かな。

>>499
忍たま乱太郎ですら、見方に因っちゃあキャラ商売満載だからなぁ。
腐女子業界でも今だに大派閥ジャンルだし。
（勢いは例えば東方とかまでは行かずまったりしているが）

>>497
見た目的にリィンがそれやるんかい？
ビリビリもいるし……ただしショタかお姉さんになるがなｗ

>>497
いや、魔法陣デザインは流石に幾何学デザインと同じく版権フリーな認識で語ろうぜ？
アレでパクリ云々言い出したらキリが無い程に歴史有るんだかんな。
（少なくとも紀元前まで遡れる）

>>499
キャラ商法≒グッズ展開そのものだとほぼ言ってもいいから、
グッズ展開をしないアニメというとDVDすらリリースされないようなミニマムなものになると思う
トトロもポケモンもキャラ商法の一種だし

汚れるイメージ付くのはグッズ購入者のターゲット層がどのあたりになるのかじゃない？

パクリ認定はキリがないし荒れる原因だからアンタッチャブルだろ

だがアギト、テメーはアウトだ。

そしてルーテシア、テメエのアウトだ

>>504
消費者に媚びないならOKかと
ただし最近は露骨に媚び売る作品とか多いし、固定ファンを増やす努力を怠ってると思う

これはやっぱタッチャブルでしょ……
【Strikersの設定集（ではありません）】
ttp://www.negima.ne.jp/character/img/char09.gif
ttp://www.shuffle-tv.com/img/ner001.jpg
　ttp://disgaea.jp/1/chara/img/stand_etona.jpg
ttp://www.aquaplus.co.jp/cp/hitcom/hc010824.gif
ttp://www.my-zhime.net/tv/character/img/img_p_rad.gif
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51BnedraXTL._SS500_.jpg
ゼンがーゾンボルト
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/jackmania/cabinet/evangelion/0725-2.jpg
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ttp://img.7andy.jp/bks/images/i1/31357381.jpg
ttp://www.busourenkin.com/img/gallery/c-buki31.jpg

原作者当人はオマージュかパロディの‘つもり’なんだろうね。

>>492
>>426

時空管理局の管理する刑務所にはきっと物凄い悪くて強い奴も
収監されてると思うから見てみたいんだぜ。

そういう連中と戦う事展開はキン肉�U世でもやったし。

脱獄できないくらいだから、たいした魔力がないんじゃないかなとか思ったりして。

まえから思ってるんだけど、この、すごい犯罪者をきっと無力化してるはずの刑務所の魔法か技術を戦闘に応用すればいいのに。

>>511
収監できる能力がないから局員として採用してるのかもしれないｗｗｗ
管理局のセキュリティなんてろくなもんじゃなさそう。

>>505 なのは擁護お疲れ様


しかし、マガジンで思い出したがルーテシアのデバイスってアクレピオスっていうんだっけ？ これきいて、キバヤシを思い出したんだが

フェイトを収監予定だった拘置所は何処なんだろ、AAAを数百年押し込めて置けるんだぜ
加齢・イメージトレーニング・筋トレでパワーアップしても脱出できないの鉄壁施設があるはずなのだ

ま、犯罪するぐらいの頭があるなら
管理局に頭を垂れて、堂々と娑婆を謳歌してるのがほとんどしょうが。
実力・面の皮次第じゃ高官ポストにもありつけると言うありがたさ。

そう言えば男塾でもあったな。人間は自由を得る為なら凄い力を発揮するってんで
敵側が刑務所の受刑者を勝てたら自由にしてやるって言って男塾の面々にぶつけるって話。

ある意味刑務所に収監された強豪ってのは定番なのかも。

>>516 あのクロノの言葉は実はなのは達に管理局がいい組織だとみせたり誰もが救われたようにみせるための嘘だったとしか思えない

>>515
子供だし管理局と敵対する気もなかったからそんな厳重なところでもないだろ
あんな事件の後に独房放り込まれたら、一生廃人かまじで犯罪者になるかになっちまうだろ

>>480
それやったら評価上がるわｗ

>>515
虚数空間に放り込むんじゃ、数百年後に取り出せなさそうだよねえ。
リミッターにがんばってもらって、転送魔法使えないようにして無人世界に置き去りかなあ。
無人世界そんなにいっぱいあるのかw
そこまで連行するのも大変そう……。
>>513
>>516
それが正しいのかも知れない（笑）。

っていうか、あの世界、あんなに魔導師優遇されてるのに何でテロなんか起きるのかな。
しかも、かなりあるみたいな雰囲気じゃない。
そんなに愉快犯多いのか（笑）。

テロリストが非魔術師→かなり静かな弾圧ありそうだしテロも当然
テロリストが魔術師　→自身の優遇よりも歪な社会を許せない立派な人物

そもそも「能力が有り管理局への恭順の姿勢を示してれば経歴や前科は問いませんヨ」と
公式の漫画で人事を司るレティ提督殿が仰ってますから
ルネッサのことから考えるに思想チェックとかやってないんだろうし

数百年の禁固刑が子供だからとか管理局に協力的だからってことでわずか半年の裁判の後、釈放される。
本来なら数百年の禁固刑なんだが、みたいなことクロノは言ってたが
何で大人がやった場合の事例をそこで出すんだ？
それとも子供でも管理局に協力的じゃなかったらマジで数百年監獄に放り込むの？

クロノは管理局を良い組織と思ってそうだな。

クロノ父は子どもから見ても尊敬できそうな気がするし、そんな父の所属先だしねえ。

そりゃ５歳の頃から猫姉妹の教育うけてんだからしょうがない

>>525
数百年だとか管理局に協力させるために脅しみたいなもんだろ、実際にやる気なんてないんでしょ。

まず間違いなく脅しだろうけど、フェイトを救うためにとったリンディの手段に呆れてもいたから、リンディほどの無茶をする気はなかったはず。
なるべく有能な弁護士をつけてなるべく軽い罪で収まるようにくらいのつもりじゃないかなあと予想。

こうして言動を振り返るとリンディって下衆だな。

個人の有能さをアピールするためにそいつが所属してる組織を貶めてるよなぁ。
無茶な手回しをする必要も無く可哀想な子供が救われる司法があってもいい。
即応部隊にしても19の小娘に提案されるまでもなくすでに存在して然るべきもの。
所詮は理想だし現実に作るのは大変だけど全次元世界最高の文化レベル(ｷﾘｯ)とかやるなら理想郷を作るべきだろ。
個人的感情で協力拒否したり縄張り争いしたりとあまりにも情けなさ過ぎる。
正義の治安部隊でいいじゃん。
矮小なモブと比較することでなのはさんの素晴らしさでも表現したつもりになってるんだろうか？
見てる側からすればそんな矮小なモブがいる組織に所属してるなのはさんもその程度なんだなとしか思えないわ。

子供だから減刑があると書きつつ、次の行には子供でも容赦なく裁かれると
書いてある小説版でした

>>531
そりゃあんな甘い物好きでもえづくような甘い御茶を飲んでいる女だぞ
砂糖漬けの頭でまともな思考が出来る方が不思議だわ

緑茶に砂糖って日本以外にゃ普通に存在するぞ

んなところに力使ってないで、ロストロギア関係の事前処理のいい加減さを内部告発してほしいよね。いや、使って欲しいけど。
ジュエルシードの捜索隊も出てないし、時の庭園は買えるし（笑）。

>>532
文化レベルがただのディストピアなもんで、故郷を捨ててそんな場所に移住して嬉々としているなのはさんが
性格破綻者にしか見えないし。
いい場所に描いて欲しかったよね。エイミィが安心して子育てできるくらいの。

>>535
まあな
外国じゃ紅茶と同じ扱いだ
ただ日本式の茶葉を蒸すタイプじゃなく、中国式の釜炒り緑茶だが

本来砂糖というかブドウ糖は脳を活性化させるというのに・・・あの脳内構造は一体・・・？

秋田じゃトマトに砂糖BUKKAKEたり、納豆に砂糖をぶち込んでるらしい

俺の知り合いの寿司職人はワサビに砂糖混ぜたのを握りに使ってるらしい

市販の納豆のたれには普通に砂糖入ってるがな

>>539
岩手寄りの秋田だがそれはない

>>540
辛味が引き立つらしいな
スイカに塩とは同じようで違う原理らしいが

塩キャラメルとか塩チョコとかそんなん

>>540
将太の寿司を思い出した

結論
リンディのお茶シーンはいらなかった

心太に黒蜜か酢醤油かの違いみたいなもの？

>>542
近所の人が
秋田に親せきいるんだけど、トマトに砂糖かけて食べてるんだって
と言っていた
ご近所づきあいで釣り?

一つの県の中でも場所によって風習が違うなんてザラじゃん。

>>548
秋田ったって広いんだぜ？
その親戚がどこに住んでるかは知らんが

空気読まずに作品内容カキコ。

ようやっと今月号のVivid読んだけど、此処で言われている事には微妙に
元情報が欠落しているので擁護と云う訳じゃ無いが少し補足。

ノーヴェが自称覇王に向けて不意打ち噛ましたって言われてるし
作中でノーヴェ自身も初手を不意打ちと言ってるけれど、
『初手は両腕を掲げて構え取ってから膝打ち放ってる』だけじゃねぇか！
格闘技経験者や殴り合いの喧嘩闘った事の有る奴に言わせれば、
あんなんは不意打ちに入らん。単なるフェイントや。
本当の不意打ちってなぁ、構えも取らずにいきなり初撃を放つか、
それこそセクシーコマンドーの如く最初っから道化演じて相手が油断した所に
不意の一撃を放つモンや。つまり、都築真紀は不意打ちすらまともに描けんって事やなｗ

>>548
県にそういうの特徴的な物がある、もしくは多いって言うだけで、いろんな習慣がある。
当然一般的な習慣もある。
ぶっちゃけ特色に囚われすぎると　何とか県=○○という習慣がある=この人もそうだ
になりやすいからやめておけ。人によっちゃ不愉快に感じる事もある。

ていうかそろそろ誰か流れ戻してくれ。

>>482
まあそこらへんをあからさまにパクって
儲同士の戦争になったら面白いんだがな。

>>536
オークションがあるくらいだからねえ。危険性がなければ考古物として売りさばいているってわけだ。
あれ？歴史的価値とか考慮しているんだろうか？ロストロギア（危険性皆無のモノのみ）を展示してる博物館とかないのか？

>>551
都築の格闘シーンの参考資料は特撮、しかも最近の仮面ライダーだけなんだから仕方ないよ。

>>554
リック・オコーネルやインディー・ジョーンズが聞いたら呆れるだろうな。
「考古学に使わず売りさばくなんて……馬鹿だろ」ってね？

なんでそこでライダーが出てくるの？

漫画連載が始まったせいで、コンプエース買うのに抵抗感が発生してしまう…StSの流れを汲むものに、お金払ってる気がして嫌です

不意打ちなんてある世界は魔法少女と相性が悪い気がして仕方ないですw
しゃべってアピールしてる暇もなくなるし。

御神流に初めの合図はない、とかいいながら初手で神速放ったりせず、
相手の力を十分に引き出して戦う暗殺剣をなんとなく思い出した。
あれはあれで使い手の甘さがほどよく表現されててよかった。

>>556
冷静に考えてみると、ユーノの一族の収入って盗掘（ちょっと悪意表現）と発掘品の売買なのでは……。
研究目的じゃないよね、やっぱ。

しかも危険物だと認定されると管理局に巻き上げられるので、危険度を低く見積もって報告する。
だから、管理局の初動が遅れた。それがジュエルシード事件の背景だったりして。
「管理局にみつかったらまずいよー。先にこっそり回収しなくちゃ」

妄想してみました。

>>553
はなっから眼中にないかもしれんけどね
こっちの信者がパクられたー！！とかでファビョってもハイハイワロスワロスで流したり

>>560
それは依頼出す奴がｗ

>>560
どちらかというと、遊戯王の盗賊王バクラよりかな。
研究にしては……ねえ（笑）

ロストロギア † Edit
Lost Logia
過去に滅んだ超高度文明から流出する、特に発達した技術や魔法の総称。
危険なものも多く、主に時空管理局が管理・保管している(時空管理局内に、遺失物管理班という専従の班がある(漫画版Epilogue))。

ジュエルシードはユーノの世界で見つかったので占有権はスクライアか他にいる部族なんで問題ないだろう
それを蒐集する管理局の方がまずくね
日本の古墳から当時の火薬兵器がでてきました→それは大英帝国博物館行きだ
みたいな

忘れられないように一応言っておくけど、
ジュエルシードは当局（管理局なのか他組織かは不明）に移送してるぞ。
無印時点では、スクライア一族は公的機関に筋を通すと言う事をちゃんとしている。

>>559
修羅の門の陸奥みたいにただ強い相手と存分に戦いたいとかいうならともかく
暗殺剣でそれやられてもねぇ
まあたしかにそこの甘さが肝だったんだが

一応、管理局も強制徴用とはいえ代金払うんだろうなあとは思いたいんだけど……オークションに掛けたり、好事家に売ったりした方がきっと高いよね（笑）。

>>566
クロノも手が足りないなら一族の奴呼べって言ってるな。

A'sの時だっけ?
ユーノが司書長になって太いパイプできたから
堂々と発掘できるな

実質、遺失物管理課か何かの外部協力者って位置づけが本当だろうとは思うけど。＜スクライア
でも、結局、管理局の対応はよくないってところに落ち着いちゃうんだろうなあ。<回収班がこない件。
効力がよく分からなかったのかも知れないけど。しかし、プレシアはよく効力を知ってたな。

>>571
無限図書で調べたのかもしれん
あれ何故か一般人も出入り可能みたいだし

無限書庫はユーノ来るまで放置で使うときはチーム組んで年単位だっつーの
あそこ本局の中にあるんだぞ

＞時空管理局本局内にある、管理局が管理を受けている世界の書籍やデータが全て収められた超巨大データベース。
＞気の遠くなるほどの規模で本棚が並んだ書庫。 形状は円筒形で、縦に長く伸びており、通路と思われる部分がその
＞内部を縦横に走っている。 内部は無重力状態のように見える。 リーゼロッテ曰く、『世界の記憶を収めた場所』。

信用度は予言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無限書庫だけどな

そういや今月号にもまた全裸変身あったなｗ（唯一違うのは今回はノーヴェ）
何時も気になるが毎月変身シーンが出てくる割にはたった一コマで別段重要
にも感じないのに何で入れてるんだ？（別に入れるなとは言わないが）

先生は宝石種を公的機関に送ったのはいいんだが、その後の対応がマズイ。

海鳴にあること報告してるのかな？　してないよね、きっと。
これまずいよねえ。
事件解決に尽力したとかいってほめてる場合じゃないと思うんだけど……。
フェレットモードになるまえに海鳴にあるってわかってたはずなのに。


もしや、報告してるのに管理局はなしのつぶてだったのか（笑）。
もう、なんでもかんでもそこにとばっちりが行く仕様w

>>574
ただの読者サービス

魔法の言葉「ヒトデブソク」
というかリンディらは地球に来るまでジュエルシードのジュの字もないし
報告してないんじゃないかねえ

>>524
kwsk!!
>>578
そんなに人手不足なの?

バックナンバー　第2話「魔法の呪文はリリカルなの？

ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、遺跡発掘を仕事にしていたユーノが偶然それを発見。
当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が爆発事故を起こしてしまう。その際に全部で
21個のジュエルシードが、こちらの世界に散らばってしまった。

危険な遺産を発見してしまった責任を感じ、ひとり捜索に訪れたユーノだったが、昨夜なのはが回収したひとつを
合わせても、まだ2つしか見つかっていない。魔力が回復するまで休ませてもらったら、またひとりでジュエルシード
探しに出るというユーノを止め、自分も手伝う…と伝えるなのは。

「ひとりぼっちは寂しいもん…わたしにもお手伝いさせて」

発見時に報告じゃなく、本局に持っていってから報告しようとしたら途中で落とした
だから自分たちで解決しようとかなったんじゃない?

確か地球には管理局の許可を取ってきたって事になってるから
やはり管理局が事件の事把握してないとおかしい事になるが。


この件はこっちのスレで話した方がいいな。
他のスレだと管理局はきれいな組織という事にしたい人達が
問答無用でユーノは流出隠蔽した屑野郎と結論付けて
管理局には落ち度が全くない事にするからな。

>>582
むしろユーノ貶める意味合いのが大きいんじゃなかろうか

いくらなんでもそんなお役所仕事以下の機関が次元世界を管理してるとは思いたくもないけど……彼らの優秀さを表すエピソードって無いもんな……。

>>576
公式設定にするかどうかは微妙だが、都築自身が
「管理局はジュエルシード紛失の件はしってたけど、どうせたいした事は無いと無視してた」
と言ってる。

ま　た　管　理　局　か！

仮にスクライアが運んでる途中で事故発生→隠蔽
の流れが事実だと、それはそれで管理局は
ロストロギア探知において、死にかけのプレシアママ１人以下の
超無能組織ということになるわけだが。
仮に探知出来なくてもフェイトとアルフも確か
小説版で偽造パスかなんか使って地球に来てるから
短期間でそんな管理外の辺境世界に何人もいく奴いるとか何事？
って軽く調査するとかしないのかね？

>>581
いや、その場合は紛失した時点で報告するのが義務では…？管理局の対応がクソなのは確かなんだけどね

たとえば
「警察は拳銃紛失の件はしってたけど、どうせたいした事は無いと無視してた」
みたいなものか

手広く管理しとる癖に外界に支部を置いていない
どう考えても管理局の落ち度

>>585
それだと、報告したけど無視された
って可能性もあり得るのか。

三期基準だけど、ユーノの世界で〜ということは生活する人間がいたということ
警察代わりの陸士はいなかったんでしょうかね

>>589
より正確を期すならば
「時空管理局はモデルガン紛失の件は知っていたけれど、それが実弾撃てる様な改造物とは知らず
どうせ大した事は無いと無視していた」だね。

こりゃユーノも焦って無関係な現地の子どもを巻き込むよなー。
しかし、プレシアがジュエルシードの力を知ってた件は謎。

ユーノの報告でも見つけたのか？　事前に知ってたのか？
まさか管理局はジュエルシードの能力まで知ってて「たいした事無いべ」だったのか。w

>>590
いやいやミッドより地球のほうが本局に近い場所にあるんですよ？
３時間足らずで到着できるはず。

都築のＷｅｂ拍手返信から発掘

■>>危険なシードを封印しにやってきたクロノご一行、の割に三分の一以上封印されてから来るのは遅すぎでは？
　６話の小規模次元震が発生するまでは、さして重要な事件だと思われていなかったんじゃないかしら。
　「輸送中のなんらかの古代遺産が、魔法使いのいない世界に落ちたらしい」程度で。

もうダメだこの組織。

>>595
そんなに近いなら本来ならスクライアが隠蔽しようがしまいが
その前に探知して、事件解決の為に動かなあかんやんｗ

まあ１つ言えるのはどっちにも落ち度があるものの
スクライアを擁護するより管理局を擁護する方が遥かに無理があり
三期以降の管理局のポカを擁護するのは更に無理があるということだ

>>594
上でも言われているけれど、本当にプレシアは無限書庫漁ってジュエルシードの事を
知ったのかもしれんぞ？　プレシアって民間研究機関だか時空管理局管轄だかは
判然としないけれど大規模研究施設で主任研究者就ってて、しかも公的に魔導師ランク（総合）取得してんだから
時空管理局本局にそれなりに自由に出入り出来る資格は有った可能性は高いし、
そもジュエルシード使って次元震起こそうとしている事が発覚するまでは
プレシアは時空管理局に取って容疑者ですらなかったかんね。

そして、プレシア程の研究者肌魔導師ならばユーノ級の検索魔法が使えてても何の不思議も無い。

リンディの手が空いてたんだから、これ人手不足じゃなくて怠慢だよねw
どうするよw

>>598
しかし>>573で否定されたように物置だしなぁ
まあプレシアが藁にも縋る気持ちで物置状態のあそこで調べ物した可能性もあるが
それだと無限書庫の有用性に気づいてた事にもなって例によってプレシアがスゲー事になるけど

また落ち度に気づいてしまったんだが……
管理局は旅客機・輸送機が失踪したり定刻どおりにつかなくても気にしないのな

>>599
つうかアースラ事態が暇ｗ

>>598
それ以前に調べる為の文献やら何やらが何も無限書庫にしかないとは限らないがな。

>>602
いや、一応アースラは哨戒任務中だったんだよ。
んで、その途中で次元震を感知して、そこではじめてジュエルシードとプレシアの事件に気がついた。
だから暇だというわけではない……はず。

>>604
だからその任務が暇の塊だっつーの。

>>601
そういや、警察でも消防でもあるんだから船舶事故調査しないのダメだよねww
ジュエルシード関係なくさ。

しかし、
上でオリ主ヘイト多いってあったが
ソコまで行かなくてもさ。基本その作品内でキッチリ肩つけてる作品だとさ、
本来入る隙がない。スパロボは多数クロスのある種カオス空間だから多少は隙ができるが
本来、その作品として完全に独立してるなら、間違っても再構成系のクロスなんざまず書こうとは
思わん筈。Ｇガン再構成系（クロス含む）なんて書こうとする奴はマズいないし
けどstsはむしろ再構成もののが多い。コレはstsが作品として隙間だらけ、穴だらけである事を
示していると思う

二次創作なんていくら描いてもいいけど
本当なら馬鹿馬鹿しいと鼻で笑われなれなければいけないもの
本編はそれくらいの存在感がないといけない

>>606
何年か前の日本船に偽装した北朝鮮の不審船だって、その船がその場に存在するはずないことが
（同名の船が二隻あるが、一隻は運行しておらずもう一隻は別の場所で漁をしてることを確認）
確認されたから、不審船だと見做して威嚇射撃したわけだしね。
ついこないだプレイした携帯アプリＲＰＧも
主人公達が乗ってる船の登録番号を入国する国の軍隊が確認する場面があったし。

比較問題として、どう考えても機動六課は有能だし、奇跡の部隊です。
隊長が引く手あまたなのも当然です。
劣化の将は管理局基準で働き者です。
ということにw

ところで、リンディがフェイトの件で取引に使ったのはこのへんの事情なんだったりして。

わずか3時間で行けるところで哨戒任務か･･･
アースラの航行速度が速いのか、本局のセンサーがショボイのか･･･
次元空間に中継ブイでも置けばいいのに

プレシアとフェイトの情報入手してある程度泳がしといて犯罪犯させてから
捕縛し捕まえるという計画だったのかもしれん
だからプレシアにジュエルシードの情報流し
わざとジュエルシードを回収しにいかなかったとか

おっと
捕縛し捕まえるという計画だったのかもしれん
↓
捕縛し管理局の戦力として取り込もうとしたね

>>611
ETCで渋滞緩和したから今はもっと早いよ

>>612
リスクがでかすぎる

捕まえるために待機してた班が、
「やべ、アースラに咲き越されちゃったじゃん。どうすんだよ俺ら？」
「本局に確認取れ」
「おまいらちょっと待機な。確認取るわ」
その後、時の庭園攻略に転用される部隊であった。

>>615
だけど管理局の連中だぜ
管理外世界で文化レベル（笑）が
低い世界を犠牲にするぐらいしそうじゃね？

>>615
管理局にまともなリスク管理ができるか怪しいｗ

泳がせといて、うわ、これ、本局とか他の次元とかもやばいじゃん。どうすんだよ！
とか焦ったりしてね（笑）。

もしくは、ジュエルシードには本当に三期表現程度の力しかなくて、リンディはがんばったふりをしてただけとか（笑）。

>>606
TDK「航空機事故を調査するのは国交省でしょ」

まあマジレスすると、地球の場合、特に航空機事故では、
「誰の責任で事故が起きたのか」というよりも、
「次に同じ事故が起こらないようにするにはどうすればいいのか」を解明するために事故原因を調べるんだけどな。
だからこそアメリカで言えばNTSB、日本で言えば運輸安全委員会が調査する。

いずれにしても調査は必要だけどね。

>>620
それ教えてもらって気になったんだけど、あの世界って汎次元的な役所って管理局に統合されちゃってるのかな。
自然保護まで手がけてるくらいだから、他の公的機関て存在しないのかな。ひょっとして。

>>621
じゃないかい？
恐らく「非魔導師に比べれば圧倒的に数が少ない魔導師を効率良く運用する為には、
複数の省庁に分散所属させるのでは無く、大枠として一つの汎次元世界規模の部局で
統合管理した方が良い筈」とか何とか的外れな論理を頭っから信じ込んで。

このアニメは本編がなかったら神だと思う。

>>623
なわけねーよｗ

悪いが今回に限ってはメディア分割も傷広げてしかいないよな
口でそれらしいこといって中身ナシも結局漫画とかドラマで十分発揮してるしな

ＳｔＳはロゴだけ出てた予告のころが一番輝いていた

しかしリリなのはTBS系で放送、バンナムでゲーム化、劇場版でどうなってゆくんだ？
特にバンナムだと、都築と三嶋がバンナムのプロデューサーと揉めそうな悪寒が…

どっちにしろ二期や三期で本局や六課関係者がやらかした事に比べりゃ
一期ユーノは年齢面から見ても遥かに弁護の余地があるだろ。
奴の唯一最大の落ち度は、ほっときゃ全面的に管理局が悪いで
済ませられた事件に余計な自責の念に駆られて首突っ込んだ事だな。
この罪はデカい。本人だけでなく高町なのはの人生も人格も狂わせた。

>>627
バンナムも適当にキャラゲー作っときゃアホな信者が買う
ぐらいにしか思ってないから都築の要求そのまま聞くんじゃね？

というか、ユーノの行動もそうだし管理局の姿勢もそうだけど
ある状況を物語の中で生み出すための無理が
集団やキャラにそのまんま来るんだよな
それでいて、どの組織やキャラもキレイキレイな状態のつもりで行動させるから
よけいドス黒く無茶苦茶になる

>>629
最大の無理がなのはが管理局正式局員になったこと、か
確かなのははアリサ、すずかの前で
「いなくならないよ、ここに帰ってくる、ずっと一緒だ」
・・・みたいなこと言ってなかったか？
これを覆すだけの動機が見えないんだが

映画のドラマCDようやく聴けたんだけど
ユーノが頻りに「なのはとは幼馴染」を強調していたな。
しかもなのはサイドではなくフェイトサイドで・・・・。

>>631
あくまで、なのは←→ユーノ間で恋愛沙汰を匂わせる絡みはさせない
つもりらしいな、都築真紀は･･････。

ふと思ったがさ
なのはの無敵って要はライオンを百獣の王って言うようなもんだろ（見た目だけ）
ライオンが単騎の実力で最強なんて今時三歳児でも信じないし
最もライオンの真価はあの図体で群れくんでチームワークする事だから単騎が
弱くても問題ないが

それは都築なりの理念による物なのか、百合厨に媚びた結果なのか
鳥山明先生みたいに恋愛描くの恥ずかしいよ〜って事なのかで
随分変わって来ると思うんだ。

一直線上で相手を挟んで攻撃するのが管理局のエースのチームワークだし
期待したところで……

狩りがもっぱらメスの仕事だと知ったときはなんだか悲しかった

ちなみに>>634は>>632に対してね。

それにしてもゲーム版、今のところ近距離戦と遠距離戦の事しか載ってないけれど
デバイスに意志がある事やフォームチェンジ、
一時的に魔力が上がるけれど下手するとデバイスが壊れるカートリッジ等の
なのはならではの特徴がちゃんとシステムに反映されるんだろうか？

○デバイスに意思がある→OKマイマスターぐらいは喋るだろう
△フォームチェンジしたのがフェイトぐらいなんでどうだかな
×カートリッジで暴発した事例はゼロです、実際は危険ないです
△レイジングハート壊れちゃうよ発言は結局壊れなかったし・・・なのはだけ特別にイベントあるのかな
と予想する

>>638
ポリゴンゲームで変身ってのはあんまりやれないと思う、
基本的に変身するって事は１試合中に２キャラの倍以上のデータを同時に動かせる事を前提としたプログラムを組まないといけない。

スマブラ等で変身できるキャラがいたり、オプション引き連れているキャラがいるのはゲームルール上では４人対戦だけど
実はゲームハードの性能で８キャラ以上を同時に操作できる余裕のあるプログラミングをしてるから
（操作するべきキャラを交代させてるだけ）、
スマブラはああ見えて１キャラに割り当てるデータ量を相当節約した作りしてる

そうすると１つのキャラに割り当てられる技やモーションの数は相当減ってくる
ポリゴンデータも今発表されてる造形よりひどいものになるはず

だからおそらくアルフとザフィーラには獣に変身できないだろうしデバイスが壊れるといった
演出は削除されるだろうと予想される。その分キャラの台詞を沢山導入するんじゃない？PSPだしね。

>>640
mjdk？だとしたらクライマックスヒーローズってパネェゲームだな。

高町なのは、貴様のせいでディケイドの世界が投げっぱなしされてしまった！

>>642
それを言うならディケイドだってなのはの世界をいろんな意味で滅茶苦茶にした元凶じゃないかｗ
ディケイドの介入が無ければ変な百合とかせずに普通にユーノあたりとゴールインしてたであろうよ。

これだから特ヲタうぜえって言われるんだよな

何の話だかちんぷんかんぷんだもんな
ま、スルーしてりゃいいんじゃね？

度々話題に上がる、本局が地上に対して戦力を出し渋ってて、
そんな状況でありながら何とかしてたレジアスsugeeeeって件に関してだけど
アニメ業界で言う所の今川泰宏みたいな感じなんじゃなかろうか？
下手に予算（戦力）を与えると、無駄に使いすぎてろくな事にならないから
低予算（弱戦力）しか与えてもらえないとか。

アニメが低予算で困るのは作る人間だけだが
治安組織が低予算では民衆が困るぞ？
意図的に低予算で治安悪化では鼎の軽重を問われるというものだ

>>647
うるさ方をしくじらせて不満の矛先をそらし、後に自ら収集していいとこどりしてるようにしかみえないんだよねstsの本局は

普通は強兵が余裕綽々でいるのって敗北フラグのはずなんだが

普通のアニメなら組織内の敵対者が凄い権力持ってて金も潤沢に使えて主人公側を潰そうと画策する。
最終的には主人公側が正しく敵対してた奴は死ぬか改心する。

主人公側が権力持ってて敵対してるほうが逼迫した状態でそのせいで犯罪に手を染めちゃったのに悪人扱い。
最終的に殺されて事件終了後、犯罪に手を染めちゃったけど実は悪い奴じゃなかったんだよみたいに言われる。

なにこれ

敵のが貧乏ってのはわりとよくあるんじゃないのか？
ガンダムとかだってそうだろうし。第一作の時点で金持ち連邦ＶＳ貧乏ジオンだし。
暴れん坊将軍とかだって、主人公が当時の将軍徳川吉宗だから
敵は必然的に主人公より地位で劣る奴しか出せないんだし。

>>650
ガンダムは見たことないから知らないが、暴れん坊将軍や水戸黄門は勧善懲悪を主題にした物語だろ。
なのはの場合は裏技と言って職権濫用したり、コネを駆使して予算や人材に余裕がない地上本部から土地と人材を取ったりと、
やっている事が悪代官側だろ。それと、アニメと時代劇を一緒くたに考えるのはどうなのよ？

ジオンは初期は連邦押し込んでるぞ、連邦本拠地ジャブローを攻撃するほどに
底力の差で放映中にジワジワ押し返し最後は最終防衛線を攻略した
打ち切らなかったらグラナダまでやったかも

これを戦時のなのはで例えると、敵国が本局以外をほぼ手中に収めて
本局に対してビーム砲打ち込みまくってる状況
シャアに相当する敵もいるだろう

>>652
後半になるにしたがって敵側のモブ魔導師の学徒率が高くなるんだな

固有名詞出さなくても普通に説明できそうな話だから熱く語るのは程ほどにな

キレイな組織で頑張ってる本局っていうことにしたいのに、持ち上げ方も表現もお粗末なせいで
黒い存在にしといた方がまだ不自然さが誤魔化せるって、そりゃこの類の話に手を出すなよって言いたくもなるわｗ

>>650
連邦とジオンは別組織だろ。
レジアスと六課の関係をガンダムで喩えるならWBが連邦上層部に気に入られてて
現場の命令に従わずに好き勝手やってて許されてるようなもん

>>634
やる気無いんだと思う。
１期に関する考察に原作と比較して
「ボーイミーツガールになる要素を極力切ってガールミールガールに必要なものを追加した」
って興味深いものがあった。

なのフェの絆の描写のためのジャミングはそぎ落とした作りらしい。
これをずっと継承してるならやる気は無いよ…というか主要キャラにバッドＥＮＤが
基本ありえないなのはでフェイトママでヴィヴィオ幸せを書いちゃった以上フェイトの
親脱退がありえなくなったからもう引き返せんよ、落ちるだけだ。

>>656
どうなんだろうな
ジャミングをそぎ落としたとかそんな大層な取捨選択が出来るのなら、三期のあのザマにはならんと思うけどｗ
結果的にこうなっただけでは
ユーノだって結局手放せないわけだし

都築はさっさとユーノの版権を売買に出すべき

つか、毎度疑問なんだけど都築の言動等を付き合わせて一番実に即しそうなのが
「ユーなのもなのフェも幻想で都築が釣ってるだけ」疑惑なんだけど、これ言うと
なぜかユーノ側から反論来るんだがまだ未練あるのか？

都築が悪いことにはどっちにしろ変わらんし勝ちだの負けだの考えること自体が
無意味だと笑い飛ばせるのに。

ていうかむしろ信者は
ええ加減なのはのキープくんも悲惨だがあれにくっつけられたら
もう今より酷いということが解らんのか
なのはにくっ付けられた時点でそいつはおしまいだ

>>660
もう、なのはさんはレイジングハートに情愛抱いて告白して嫁ぐ宣言しちゃえば良いよ、
某ゼノグラシアの如く。

>>659
あいつらは「俺達は迫害されてる！　不幸だ！」と酔ってる節があるから。
話を聞くだけムダムダムダ

>>659-660
まーそうだよね（笑）。

つーか、エロゲの後日談御用達の誰ともくっつかなかった謎オールエンドルートの主人公状態だよなーと。なのはは。
兄は謎ルートでも何故か忍とくっつけましたが。

>>662
StSのなのはは一度もぼろぼろにされた事がないから最強と言い張るぐらいだからな……。

しかし六課を見ていると管理局の人手不足って地上本部だけじゃないか？と思う。なんというか、高級車に乗った政治家が我が国は赤字なので倹約第一、と言っている様な違和感がある。

何を今更

はやての唱える即応部隊をいくつも作ってフル回転させれば手が足りちゃうようなイメージがなくもない。

というか、実は執務官ってそういうもんだと思ってました。
まさかあんなにやる気ないやつらだったとは。

奴らの辞書に職務怠慢の文字はないのか？
…むしろ奨励されてたりして

執務官ですらあういう勤務態度な時点で
激務そうな即応部隊を作るなんて、夢のまた夢を3回ぐらい繰り返してるような物だしな。
メンバー絶対集まらねえ。

なんでこうもリリなの世界の住人は無駄に最低なんだ。

>>668
原作者が無駄に最低だからだろ

六課設立に対するダウトの札がまた一つ増えちまったな

家庭や家族や友人や日常を大事にして時間を取ってるよ、なアピールのためなんだろうなあという気が。
たとえていえば、レディコミや少女漫画で、愛人・恋人を大事にするという機能ために
何故か昼間から暇だらけのエリートビジネスマンや若手の医者や部活のエースのように。
学校通いながらやれる仕事だっていう設定だしね。

りりなのからとらハ色が消えたのは、やつらの修行密度と管理局の勤務態度比べられちゃうとまずいからだったりして。

>>664
軍拡一辺倒の隣国が我が国の民は困窮に瀕している食料と技術の人道支援汁と言ってるのと同じ匂いがする

ところがどっこい新人たちは休みなしだぜ
軍隊は休憩も任務のうちなんだがなあ、休めるときに休んのも仕事
幸い交替部隊もいてくれます
どうしても訓練したいのだったらスターズ単位、ライトニング単位でしておけば
即応性が落ちない、両方やったら疲労で出撃できないじゃーん

四人一緒に動かさないと、
なのはさんの素晴らしい教導を一度に与えられないじゃないか

>>674
そしてチームワークはありません

だってなのは賛美の道具として存在すりゃそれでいいわけだしねｗ

そのうちなのは達はレジアスみたいな人になりそう。

八神はやての『優秀な人材を引き抜きまくって即応部隊を作る』って発想自体が、地上本部を崩壊寸前にまで追い込んだ諸悪の根源だと原作者が気付いてないってのは、どういうジョークなんだ一体。

>>673
ソレ見て思ったがよ確か一応なのはの怪我の原因って疲労が溜まってたのが原因だったよな？
過去から学んだ(ｷﾘ)っていっときながら全然学んでいねえ

幼女に戦闘させたいという一点の無理から後付で設定がぼろぼろになっていくように
新人を教えたいんだもんという一点の無理から部隊の設定がぼろぼろに……。
うまく騙して欲しいよなあ。
一個だけ大きなウソついていいから。

>>678
疲労するほど訓練がいる（基礎体力がない）レベルの連中は出撃させない・・・はず

>>676
あの世界ではなのは達は絶対そうならない仕様だから

漫画スレで都築より自分の方が面白いものを書けると思っている勘違いが多いと言っていたが……真剣にそう思うよ。少なくともこんな最低系SSレベルの物は描かない。

あれ、疲労じゃなくて単独先行したらAMF域に誘導されて包囲され撃墜されちゃった。
あの頃はハデな技ばかり追求してた。基礎が重要。奇をてらう前にまずそれから。
単独行動がおろかだった。だからチームワークが重要だ。
という話にすれば丸く収まったんじゃないかなあ。

その後の戦闘シーンを描くのがめんどくさくなるがw

>>679
あの新人部隊って次作の主人公の評価バージョンじゃないのか？
女の友情対子どもカップルという
人気のあるほう、あるいは反応が多かったのを次に再構成して採用という

訓練という割にはいきなり実戦形式（しかも相手は空飛ぶなのは）だったり、
なのはさんが個々にあわせて練習メニューを考えたという割には
時々しか教えないフェイトのほうが分かりやすかったりで
観ている側が、ああ、管理局の魔道士ってこういう訓練を受けるのか、という好奇心すら沸かない
（1期のユーノ君の教え方のほうがはるかに面白く説得力があったわけですが）
訓練って結局はティアナを悩ませるためのイベントだったような気がする
チーム、チームといいつつ最後の決戦は結局タイマン勝負でした　隊長組も然り

>>679
うまく騙せるだけの使い方が出来たら、ミッドや管理局を扱った世界に
そもそも手を出す愚を犯さなかったんじゃないか

>>684 なんといううがった見方（笑）。素で感心。納得納得。

＞＞650
その暴れん坊将軍だけど初期化何処かの話で
もし将軍ではなく徳田新之助だったと思う吉宗だったと言うナレーションがあった気が？

>>683
本当はそういう事をいいたい場面だったんだと思う

ただ基本的に強者同士のタイマン勝負がメインのスhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1251448344/l50xパ炉ボ路線では
チームワークそのものが作品世界を壊しちゃうという罠
チームワークを生かした場面ってリーゼ組の戦闘スタイルと、
ドラマCDにあったSLB平和的応用編（なのは砲撃、ユーノ制御）くらいしか思い浮かばない

フロントアタッカー　ヴィータ
ガードウィング　フェイト
フルバック　シャマル
センターガード　高町

この模範演習いつやるの
実践はいつするの

>>683
それだと、なのはの油断と慢心、かつその当時の全力で負けて嵌った
っていう、言い訳の効かない敗退になっちゃうからアウトでしょｗ

疲労でやられたっていうのも中々恥ずかしいが

本来なら全然問題なかった＆今まで一生懸命頑張ってきたツケが回った
だから、NGじゃないんじゃね作者的にはｗ
あのシーンをどーーしてもティア改心の材料として使いたかったら
それこそかつての部下をミスで守れなかったなのはでも描いて魅せろと
まあ無理なんでしょうけどキレイなキレイななのはさんにそれやらせるのは

「自己管理の出来ない者に町の治安は任せられない」
昔、コミックボンボンに載ってたロックマンＸ４の漫画で、カーネルってキャラが言ってた台詞なんだが
なのはに対してこういうことを言う奴はいなかったのかね

疲労するまでやる事情は見る目で見りゃそれは分かるけど、あまりにも薄くって
たんなる間抜けに見えてしまうというのが……。

しかし、訓練のしすぎでケガのエピソードも弟子を育てるエピソードも
せめて、とらハ3の劣化版程度のクオリティは確保して欲しかったなあ……。
とらハのあれもOVAでかなり割引だけど。

ていうか疲労でもてめえの体調管理できてない
言い訳効かん状態だと思うがね

疲労が祟ってやられました。→「で？っていう」のセリフしか出てこない。

おまけに出動時のその疲労に気付かない
カートリッジや集束砲の危険性を考慮しない知識もない管理局
なんていらんもんまで追加してまでやる「可哀想な過去」だったのかよｗ

>>673
に戻る。

って感じだよねw

>>695
つうか疲れるような仕事あるのか？StSコミック１話でも楽な仕事してたし。
遊び疲れじゃねーの。
てか学校やめろや。

仕事疲れじゃなさそうとなると……疲労の原因は自主訓練かなあ。


は、捜査線上に某デバイスが。w

回復魔法あるんだから疲労除去の魔法もないのかね

あるお

静かなる癒し † Edit
使用者：シャマル
魔法ランク：AA
回復魔法。補助魔法が得意なシャマルはこの種の魔法も得意(A's第６話のヴィータ発言、漫画版Report5など)。
この魔法は、至近距離の範囲空間内を対象とし、負傷治療、体力魔力回復、防護服修復の効果がある。名称はメガミマガジン設定資料集から。

ラウンドガーダー・エクステンド(Round Guarder Extend) † Edit
使用者：ユーノ・スクライア
魔法ランク：A+
防御と肉体・魔力の回復を同時に行う結界を生み出す、高位結界魔法。

と思ったが体力回復と疲労除去は違うものかもしれない

漫画でキャロが魔法でティアナの筋肉痛とってたな。

あー、そういえばあったなそんなの。
当時は逆にキャロの疲労が溜まるだけだと思ったが。

管理局とミッドの住人ははやてとレジアスだったらどっちが有能と考えている?

長年治安維持に努めてきたレジアスの方がまだ評価高いんじゃね？
はやてってぶっちゃけぽっと出のガキだし

はやては管理局内部ではとても高いと思われるが一般には知られてないと思われ

クロノとロッサの会話通りの存在、ってことになってるんじゃね？＞レジアス
正直本局との比較で同情票集まるけど、結局このオッサンキャラも何一つしてまともな優秀さを描写できてないんだよな
あるのはモブの口から何言わせてるか理解してるか怪しい単語の羅列ときたもんだｗ

はやてはもうただチビ狸だとかそういうマンセーしたかっただけだろうっていう、
中身スッカスカキャラになっちゃいましたが

レジアスについては非魔導師で一応の地位って部分は、なんらかの評価（プラスと限らず）はされてるはずだと思うけど。
それがどれくらいのものかはむろん作品からは読み取れない。
はやては、ものすごいランクの人だと思われてると思うw　業績評価以前に。

企業との黒い噂とか言いながら、その恩恵がどこにも見られない件について

考えれば考えるほど、優秀さを発揮できるほどのフリーハンドはなさそうとしか思えなくなるのが……。
>>711
企業献金でボランティア雇って町の見回りをさせてたとか？w
あれそれなんてやくざ

管理居の活動資金は各管理世界の政府の出資で賄われてるのに企業から献金受けるとか出来るのか？

管理局名義で受け取ることは可能なんじゃね？寄付の形でな
ただ、レジアス個人に対しては渡す公的な理由がない。

19歳で実戦の教官になれちゃう業界なのに
レジアスのようなオッサンオバハンたちが上級に居残れる理由がわからん。
若手が実力でのし上がれる風潮なのに、実力名聞共に全く尊敬されているフシがない。
しかも実際に実力がないのにどうやってオッサンはのし上がったんだろう。コネ？　カネ？


>>689
切実な現状に対応するための即応部隊を裏技気味に急造しておきながら
部隊のセッティングが無闇にスポーティなのもどうなんだろうな…
全くダメだったとは言わないけど、こういう部分にもStSの真剣味のなさを感じた。

非魔法使いが出世する理由が存在しないのに、まるで神様の言い訳のように出世した存在がいて、かつ出世の仕方がさっぱり分からないという。
そもどもどうやったら武闘派になれるんだろう。

カイザーアッーとかを極めれば良いんじゃねｗ

>>717
覇王「闘　ら　な　い　か　」

こうですか？

日本だと決闘罪で逮捕だな

>>715
だって、実力主義って嘯きながら、なのは達機動六課の身内以外に優秀な年若い、幼い魔導師なんていなかったじゃんｗ
お偉いさんにしてもそうだったし

つうか裏技＝やり手みたいな勘違い語りし始める辺り
この手の優秀さを形として表わせるだけの表現力がないのになんでマンセーのために手を出す？

組織への疑念は抱くべきだがはやて自身が犯罪者登用の恩恵にあやかっているから
そんなもん見てないんだろうな
サポートについてるのは何も考えてない特攻馬鹿と腰ぎんちゃくだし

はやてって仮にも機動六課の隊長なのに新人達を心配する事が全くなかったな

>>722
そりゃあ、ただの数合わせだもんｗ

真の結成理由も何故か数年にわたって中心人物になるキャラに明かす事もありませんでした

>>724
その結成理由を聞いた後、具体的に示すと13話の最後あたりだな。何やら言い淀むはやてになのはとフェイトが、「部隊長は何も間違ってはないであります！」
と敬礼したのは寒気がしたな。そこで間違っていたら私達で直すと言うぐらいの友達甲斐はないのかと。ただのイエスマンじゃん。

だってイエスマンしかいませんもん

ああいう話にしたときに一度たりともまともな方針の対立や具体的な指示の差異がありましたかｗ

夢はいいが、部隊長になったらなったで、夢に付随する責任放棄するなよな…
身内のために指揮放棄とか考えられん
脚本的には、大事な大事な家族のために何を持ってもすぐに駆けつけ,
その命を救う優しいはやてちゃんなんだとうけど

>>727
見事に脚本が性格と役職に合っておらず空回りｗ

その隊長に命預けてる部下はどうすりゃいいんだろうな

名無しのモブは、高ランク魔導士のために使い潰されてばいいんとちゃう…？
どうせ魔導士ランクも低い、大局的に見て価値の低い局員なんやし…

たｎ…えーと魔奴化でいいや。おまえそれ他所でいってみろよ。
「少佐殿、お先にどうぞ」が始まると思うぞ。

>>728
キャラにいいシーンを用意したいっていう方向性だけはわかっても
やらせてる状況や行動が明らかにおかしいのに、優秀だの優しいだのやったつもりになっちゃうんだよな…

>>717
この場合は政治的な武闘派だと思うがなぁ
しかし、地上はランク低いなら低いで何故か普及してる筈のストライクアーツで補おうとしない不思議



時空管理局の実力主義才能主義なら、十代の理事や幕僚を出して然るべきじゃないのか？
ぶっちゃけ子供新聞のCMのようにはやての上司がクソ生意気な児童でもよかったんではと

カリムが予言パワーで９歳から理事官で少将でもなんら驚かないが

様々な破綻を演技でフォローするのが声優さんの仕事

演技でフォローするにはキャラも物語も破綻がひどすぎます

スーパーエース（笑）が一つの部署に三人も寄り集まって
全員の立場と意向が塗り均したように一緒ってのもつまんないわな。
少なくともフェイトそんは執務官＝独立捜査人として、六課とは異なる立ち位置で
事件を追うべきなのに、部署に組み込まれてどうする。

喧嘩をせず馴れ合うことだけが真の仲間ではない。
一番大切なものを守護するために、あらゆる状況に目を配れる視野と行動力を共有すべきなのに
この三人娘は「いざとなりゃゴリ押し。正しいことならあとでマンセーされる！」
って感じだものなあ…だったら最初から組織に入らない方がいいのに。

というかフェイトの場合は執務官の立場利用して
六課に捜査協力求める形にすれば魔導師保有数も空いたろうに
しかもフェイトはある程度自由に動けるようになるし

てか前もいったが纏めるとリミッターかけるからむしろ動きにくいだろ
それぞれのやり方で違う道を行ったがやがて一つになるってのも友情だし、
保有制限にだってひっかからん
その方が事件だって多角的に見えるのでは？

>>739
前にも散々言われてたが、その複数の視点から話が集束していくっていう物語を描けないから
無理矢理一箇所に集めて茶番みたいな話作るしかなかったんだろうにｗ

それじゃあ、別導入収束型でStSを再構成するなら

　フェイト：スカリエッティ捜査の先にレリックと戦闘機人の存在を知る。
　はやて：ヴォルケンリッターを率いて特別捜査官としてガジェットドローン
　　　　　出没事件に対応していた先で、レリックとスカリエッティの存在を知る。
　なのは：同時期にフェイトとはやての両方から戦力出向を要請され、
　　　　　合同捜査と云う形で両者を取り持つ仲介役も兼ねつつ参戦する。
　スバル＆ティアナ：戦技教導隊に入隊したばかりのなのはの生徒。
　　　　　　　　　　なのはのアシスタントとして参戦。
　エリオ＆キャロ：私的にフェイトを訪ねて行った先で事件に巻き込まれて、
　　　　　　　　　そのまま自身の意思でフェイトのアシスタントに就く。

って所が妥当かね？　あくまでなのはサイドの構成としては。

>>733
どれほど稀有な才能があろうが、経験を積んでない奴は上には上がれんよ

>>741
はやては地上部隊との協同作戦の交渉とか、上層部テロリストとの癒着の捜査でレジアスとガチってほしいな

>>733
格闘技なんて使ったところでどう改善できるんだよｗｗｗ
ていうか使ってアレだろｗ

>>741
素人目線でで考えてもだいたいそうなるよな。
スバティアは、自分たちは機人の存在を知ってるわけだから捜査や戦闘に協力しやすいし、
エリキャロはフェイトの手伝いを志願でもいいかもしれん。

腕は二流だがＩＳやＡＭＦに減衰されない、対機人の貴重な戦力として
前面に押し出されたスバルが傷つきながらも無双モード。残る三人はカバー。
エースたちはゆりかごに乗り込んで事件の完全決着に挑む…とかで充分だった。
原作者のなのはマンセー目的にも合致してるし。

>>742
きっとベルカの信仰に「魔力は正義」とか「魔法少女はもっと正義」とかあるんだよw
鳥居に小便できないとかそういうレベルで社会の無意識に滲透しているのだ。
なのでよってたかって無意識のうちにマンセーして上に担ぐ。

……主人公周辺以外にも子どもが出てればそんな言い訳もきくんだが。

義務教育なくても知識が蓄積されるから
そういうのと一緒にすり込まれるんだろう

A'sのクライマッックスでラスボスをフルボッコにするのを

ラスボス：野田聖子
なのは達：民主勢

と置き換えてみるｗ
舞台は国会でｗ

つまり私立の学校の内情は実はただの保育施設であったという……w

結局stsは新人育成という時点で無理があったよな
ステエキは最終回時点でもリミッター付隊長陣以下の雑魚ではないか
あ、リミッターって設定にも無理が(ry

題材としては充分ありなんだがな。
ただ、超のつくキャラ厨で引き出しが乏しい上に根本的に頭が悪い都築だからこうなった。

こういうのこそ「続きは映画で！」って丸投げしちゃえばいいんでないの？
どうせオタはノコノコ釣られて見に行くんだろうし

思ったんだが、ナンバーズって１２人も必要無い気が……

シナリオとか能力の関係上１〜６までは要ると思うが、
残りは個性も人格も薄い量産型を数十体作れば良いのでは？とか何となく考えた。

何を今更

＞ナンバーズって１２人も必要無い
このスレじゃ何度も言われ続けた事だよ。

･･･ていうか原作者はいくらなんでもキャラが多すぎるぐらい分からなかったのだろうか。
登場人物まとめなきゃいけないから、提出する前に嫌でも気づくと思うが。

>>750
例えばさ、イチローや松井が一本脚打法ハンデ、逆手ハンデをかけて、甲子園球児とやりあって大活躍しました！！！　
といっても燃えないのと同じだと思う。

それこそ、プロ選手が甲子園や市民リーグに乗り込んでくるようなもんだし

>>755
ナンバーズは強い奴が３〜４人で十分だったな。
出し過ぎると必然的に影薄やカマセが必ず出てくる。

というか、都築は全登場人物の性格を理解できてんのか？
なんだかその場しのぎで性格を構築してるように見えんだけど……
死んでしまったキャラの性格を少しくらい描写してろってのｗ

>>757
大量にいてもいいけど途中でどんどん撃退淘汰されていって、トライアンドエラーの定理でナンバーズが強化改良されていくっていう流れはあってもいいかもね
前回使った魔法やコンビネーションは、対策が練られて反撃されたりとか

>>755
所謂四天王みたいな存在なのに、全員同じ格好で見分けがつかない。それを差し引いても本気を出した隊長陣に一撃死とか弱すぎる。あとはバトルの魅せ方が下手。

>>757
むしろ、その時に思いついた設定や展開をやりたいから、という理由で後先考えずに入れているんじゃないかと。

ヒロイン補正強すぎは冷静に考えるととらハ時代からなんだけど、
あの頃はヒロインが主役ではなかったのでバランスがとれていたんだな、
といまさら思う。強いキャラほど過去が重かったしなあ。

敵の戦術・戦略を分析して対策とか、テロリストのスカ博士でもそんな卑怯なことはしません（棒）
正々堂々正面から打ち破るだけです（棒）

>>757
特にメインキャラは画一的な思考しかしてないよな。

全員変化の杖で化けたなのはさんでした

>>755
キャラ大杉は奇面組のお饅頭
いやリスペクとったんんだろう

三羽烏が相手ならば…

覇王翔吼拳を使わざるをえない！

>>758
それはショッカーの怪人だｗ

>>759
そして設定に矛盾が……その矛盾をかき消す為に思いついた設定をねじ込む。
また設定に矛盾が、（以下エンドレス

>>761
なのはが右だといったら大抵の人は右です。
逆らうと「お話聞かせて」「頭冷やそうか」で矯正されます。

>>757
俺が思うにあれはマルチアーノ12姉妹のパクリだと思うぜ。劣化した
本家マルチアーノっ子達はぶっ殺しまくってキャラも生きてたけどね。

そうか、俺はギンガをナンバー入りさせる時、13番って数字付けたいからだと思ってたよ。

前からナンバーズって何かに似てるかと思いきやマルチアーノ12姉妹のパクリじゃないかって
数字を名前に使うところも同じだし（向こうはカレンダーの英語月読み、ナンバーズはイタリア読み）
だけどダサい全身タイツだったりしたことは無かったな。それぞれ生き生きしていると言うか

あの世界、魅力的な敵ってのを考えると、どうしても管理局体勢に対する挑戦者になっちゃわないかな。
管理局に深入りする前ならともかく、ずっぽりその体質に浸っちゃった後だと「愉快犯」くらいしか敵の出しようがないような。

ドウ見たってナンバーズって俺嫁厨のオカズ用キャラじゃないのか？
人数はそういう奴ら多ければ多いほどいいのだろうし
つーか最近○○は俺の嫁じゃなくて××（主人公）の嫁ってくらいのキャラが
あんま見ん気がする。（勿論相手は一人で一途な感じの）

>>769
え、管理局の反省力でいいじゃないか
そのほうがごく自然だよ、何か問題あるのか

敵は強大
味方は弱小
古来から燃えるシチュエーションの王道だもの

問題あるじゃん（笑）。
お話聞かせてじゃ解決しない物語になっちゃうんだぞw

>>769
そのうち「愉快犯」じゃなくて「模倣犯」見たいなのが出そうだよね。
「この犯罪は僕のオリジナルだ。」とか何とかｗ

>>768>>770
自分的にはナンバーズの戦闘服は微妙だった。
せめてマ○ラヴの衛士強化装備くらいは欲しい所だな（苦笑）

>>772
まあ主人公を美化する為だけにあるからね、stsは。

うーん、最低ものの系列として考ればよくやった方かもしれないと思えてきた。
戦う相手がいなくなると話が終わってしまうので、がんばってなるべく戦わないところとか。
がちバトルすると味方が消耗するばかりなので、なるべく本気でやりあわない敵とか。実にクレバーな敵だ。

>>775
ある意味ｓｔｓの方が劇中劇としてあってたかも

そうなると本局のプロパガンダにしかならんような……

>>771
管理世界入りを頑なに拒む複数の反管理局の次元世界の連合と艦隊戦とか……

もはや「魔法」でも「少女」でもねぇｗ

>>778

管理社会入りを頑なに拒む複数の反管理局勢力と
艦隊戦…をやると、次元世界が滅びかねないので
各自最強の魔導師を１人出して最強だったところが
覇権を握る・・・・で、一応魔法少女ものにはできるだろう。

やればやるほどGガンだろうが。

第一の勝負：料理

管理局がまともだったら はやてやその騎士らはまちがいなく投獄されてるんじゃない？

いや、守護騎士はともかくはやては投獄されねえだろ。そもそも何の罪に問うの？

>>779
Gガンは突き抜け過ぎてるからいいけどな
偶に言われるがマジで今川やってくれねえかな
それかビースト日本語版スタッフ

ヴォルケンの連座制でもない限りはやては無罪だわな

ところでよ
八神はやて † Edit
15歳。
管理局から保護観察を受ける。嘱託扱いで管理局任務へ従事する。リンカーコアも正常に戻り、足も完治した。
6年後には、「私立聖祥大附属中学校三年生」兼「時空管理局特別捜査官」。
守護騎士ヴォルケンリッターを率いる優秀な魔導騎士として、ロストロギア関連事件の捜査に才覚を発揮する。

保護観察（ほごかんさつ）とは刑事政策における一施策である。
犯罪者を処遇するにあたり、刑務所などの刑事施設や少年院で処遇を行う「施設内処遇」に対比して、「社会内処遇」と呼ばれる。
日本においては、保護観察は、対象者の居住地を管轄する保護観察所がつかさどる（更生保護法60 条）。その内容は、
保護観察中に守らなければならないと定められた事柄（遵守事項）を遵守するよう対象者を（主に面接によって）指導・監督し
、あるいは、本来対象者自身が自ら更生のために努力しなければならない、という自助の責任を認めて補導・援護を行うことで、
対象者の改善・更生を図るというものである。保護観察は、少年に対するものはもちろん、成人に課せられるものも、
それ自体は刑罰ではない。

まあ、実質無罪なのかもしれんがよ、都築本人がはやての事を犯罪者扱いしてねーか
ヴォルケンも保護観察みたいなんだが、はやてと同罪、同処遇でええんだろか

シグナム † Edit
守護騎士プログラムも魔導書本体から解放されたため、はやての元に残った。
管理局から保護観察を受ける。管理局任務への従事という形での罪の償いも含む。
クロノが彼らのために取り計らった結果である。

でかい魔力があるくせに事情もなく海鳴に住んでるのが犯罪といっちゃ犯罪なのかも。管理局的に。

犯罪も何もはやては日本国籍を有する日本国民だし。管理局の法律が及ぶ範囲ではないはずなんですがね。
ま、なのはにも同じことやって恩着せてるつもりになってるから推して知るべしか。

>>783
三期はガジェットがケーブル攻撃の度に「淫獣〜〜〜」ですね。

って、リターンズはマイナーか……

もしなのはが魔法の力を捨てたなら放置してくれるんだろうか？
つーか魔法の力を捨てるってどうやるんだ？犯罪者も魔法持ったままだし
キャロだって何故かリミッターも付けないで制御不能ｗとか言ってるし。
もしや魔法の力を捨てるって記憶を消すことなのか？

記憶の消えたなのはを自作自演の事件に巻き込んで管理局入りするまでそれを繰り返すとかやりそうだから困る

管理局：思想教育のされてない魔導師は危険なんですよ。やつら道徳の欠けらもありませんからね！

管理局の上層部って、非魔導師って設定にした方がまとまりがよろしかったような。魔導師は兵器って位置づけで。

キャロは召喚術士ではなくて、送還術士だという落ちだったりして。
魔力を消耗しつつ、キャロのもとに来よう来ようとする奴らを「押し返してる」w

管理局に属する魔導士の魔力は真っ当で正道な魔力で、
管理局に属さない魔導士の魔力は歪んだ悲しい魔力です
もちろんこれは思想的な意味においての話です
未開の蛮地で魔力を持つ人間が生まれることもありますが、
彼らは管理世界で生まれていない、という時点で不幸なので、
見つけ次第保護し、魔力を持つ者が受けるべき、しかるべき教育を与え、
我々と共に次元世界の平和と安定のために身を捧げるのが正しい姿なのです
もちろん、彼らの属していた世界における色々な事情は大変分かりますが、
我々の崇高な理念は、結局のところは大局的に見て彼らの世界のためなのです
最低限文明的な知能があれば、きっと分かってくれるに違いありません
もしどうしても駄目ならば、断腸の思いで彼らの魔力を封じる必要があります
なぜなら、管理外で魔力を持つ者が居ることが、
次元世界すべてに悪い影響を与えかねないからです
彼ら自身の幸福のため、なにより全世界のため、これは必要なことなのです

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

本人も含めてそう思っていた能力とは別の能力だった、
ってのは結構あるネタだからな。

>>791
スンマゼーン誰かこの世界破壊してくださーい
おえっぷ

>>793
？「やれやれ…。続きは劇場版とは言え、こんな世界に来るなんてな。人気者の辛い所だ」

もやし？

ミッドだけで言うなら魔道師の組織組むのは間違いじゃないんだけどな・・・
外の世界から引っ張ってきてるからどうしようもない

>>766 俺は黒猫のナンバーズのパクりかと思う。


シャマルの旅のとびらは、エキドナのゲートのパクりだし

>>789
それだと魔道士が昇進できないのでは？
何故非魔道士に従ってるのかって理由も必要になるし。
魔道士を抑えておける何かが無いと成り立たない。

>>795
もやし。の、つもりで書いた。


そう言えば黒猫に変装キャラはいたな。まぁ、変装キャラ自体沢山いるが

>>794
いやアンタに頼んだわけじゃ
しかしだ。普通無印信者てのは無印をやたら美化してうざがられるものだが
コレホント劣化しかしてないな。しかもstsの矛盾ついてくると無印のまだ上手く隠蔽
されてた問題も芋蔓式だし。

>>798
魔導師＝武力を抑えるために非魔導士を上にするんじゃないのか。シビリアンコントロールみたいな感覚で。

自衛隊の内局と制服組みたいな関係か。＜非魔導師と魔導師。

一応、本気でやれば魔導師抑えられるでしょう。原作者補正がなければ。
あまりに大変すぎて、途中で社会制度を変えるのは難しいけど、昔からってことなら。

>>788
記憶を消したからってリンカーコアも潜在能力もそのままのような…

大体、悪意や事故による外からの干渉によって魔法に目覚めたっていう存在ならまだ管理局がその継続の有無に口出しするのはわかるが
小説の言い方じゃ、自然発生した魔導師の卵すら、危険だからって言って連れ去るか封印するってことになるわけですね

>>800
StSスレでは無印(信者)はウザがられてるぞｗ
A'sは神作品扱いしているけど

言っちゃなんだが無印も別に神作品ってわけじゃないからなｗ
ただ、バランス的には悪くなかったとは思うけど

はやく、都築死なないかな
ああ、だめか。死ぬんじゃなく著作権破棄してくれないと

立場の弱いものが無双（ってほどじゃないが）と立場の強いものが無双じゃ、もはや作品コンセプトからして違うと言わざるを得ない。

>>806
まあ可もなく不可もなく……といったところかな。
しかし神作品と言うほどではなく、中の下程度か？
A'sというキリのいいとこで切って置かないから、こんなにグダグダになるんだ。

>>807
リアルの都築がどうなろうが、既に出来上がったグダグダなのはシリーズの状態はどうにもなりません

>>806
まあ、「○○は神作品ｷﾘｯ」
と言ってる奴の発言なんて当てにならんｗ

まあ、原作者追放しない限りは良くならないだろうな
漫画作品ぐらい漫画家の勝手にさせとけよ、小物の三流脚本家が

>>809
特に管理局周りとかでボロが出てきてからは、一気に、だったしな
引き出しがないからだろうか、物語がひと段落した後のキャラ描写もやたら薄っぺらく記号化していったし

特に3期はトドメすぎる

とらハ1の時の不評で、暗い背景とかキツいバッドエンドとか切ないエンドとかをプレイヤーに見えるように描くのを止めざるを得なかった的なことを言っててそれはちょっと同情するんだが……。

>>813
stsを観ていると正直しんどい……次は良くなるだろうと思って見続けたが（泣）

>>814
でもちょっと酷すぎ（ry
というか恐らく、その程度の陰鬱エンドは結構あると思う。

>>814
悪いが、その手の表面上鬱展開を止めた止めなかったが、StS以降の世界舞台もろともお粗末な結果になったことに
大した関連性はないと思われ…

そんなこと言ったら卒業旅行の頃からなんちゃって酷い過去はやってたしな

>>815
＞次は良くなるだろうと
Youtubeだったが俺も同じ思いだった。
最終回前話だって、せめて裏にまだ誰かいてダークエンドっぽいものかなと暗示をかけて次を見てみれば
エピローグでこれでもかとどめを刺された。誰があんなストーリーを許可しやがった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>811
つーか本当の神作品なら信者も過剰に祭り上げないしアンチも罵倒や「俺には合わなかった」
程度の批判等で終わるからな
（なにより他作品に喧嘩売らない）

>>815
自分は絶望より一話一話見る度に「え？何がどうなってんの？」っていう意味不明
状態に陥って最終回見た時は「え？終わったの？」と最終回を見てる気がしなかった。

>>817
自分も想像してたなあ……「実は三脳は利用されてました」エンド
というかナンバーズが更生施設でのんびりしているのに吹いたｗ

>>818
頑張ってストーリーを整理していた自分が馬鹿だったなあ……
話の流れが急に途切れるから、頭がこんがらかるｗ

本来、一般人に比べて強く法規制されるべき魔導師の犯罪に関する管理局の対応があれなんで、
魔導師ならなにやってもいい一般人にとってのディストピアですかそうですかと突っ込まれるわけだけど、
実はあれで一般人より量刑が重かったりするんじゃ無かろうか。
あれだけ人のいいやつばっかりな世界のこと、一般人の犯罪は何やっても謝れば反省すればオーケーくらいのもんで。


そこで、廃棄都市だらけの中心世界のできあがりですよ。
そりゃ地上も手が足りないわけだという。
子どもまでデバイスを持ち歩くわけだという。

やっぱりディストピアだけど、少しだけ公平になったw

>>791
・Ｖａｕｌｔから来たアイツ
・霧雨魔理男とﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ虹川
・コジマ旅団団長
・ﾊﾟｰﾙ
・ゲッコウサン

好きなの選べ。

ごめん>>793だった。
まあゲッコウサンだともっとひどくなるの確定で
ほかも一つ間違ったらミッドチルダ跡地ができるとかそんなんばっかだな。

頭空っぽにしてろくすっぽ設定を考慮してなくても
ティアナ説得のところで何言ってんだお前らってなるからなぁ

幼女を組織で戦わせるための嘘が、それはなのはさんSUGEEEEからを経由して、ティアナ説得シーンにまで祟るというこの負のスパイラル。

あと一日レスがなければフェイトさんは俺の嫁

>>823
それ以前にホテルの時点で実質的に仕事放り出して何やってるよ３馬鹿と言いたくなるな。

管理局基準ではあのくらいは怠慢にはいらないのです。たぶん。
批判するのは責任感とか有能さとかいうものを現代日本基準で判断するからです。たぶん。

>>807
東原亜希のデスブログに書いてもらう？

>>826
あの三馬鹿化した後もまだ三期支持できた層なら、普通に今も信者としてなのはシリーズを支えていられると思ったんだがなｗ

非殺傷魔法で建物がぼかぼか壊れるって言うけど、大型客船の沈み具合を見ると
あの世界、たぶん基本的に構造物が脆いんじゃないかな。

のび太の宇宙開拓史と同じ理論か

運動が苦手設定な女の子でもすごい能力を発揮でき……あれ？（笑）

発想を逆転してみろ、嵐が未来建造物を破壊するほど最強なんだと
そんな中に航海しにいくバカがいるのは変だがな…
何年もかけて占いするより、明後日の台風や竜巻予想してくれた方がなんぼかマシだ

ねーよ

地球基準じゃ証明できないが
たしか現役の豪華客船の沈没規模の事故は
1987年ドニャ・パス号以降なかったはずなんだが・・・（しかもこれは湾岸部での接触事故）

台風や津波を予知できない外洋線って・・・

>>835
人口衛星ないんじゃないの？ｗ

おっと人工だな。

気象レーダーもなさげ。
ミッドの科学は進んでいるという説すらあるというのに。

【　映　像　は　救　助　活　動　の　イ　メ　ー　ジ　で　す　】

上でカービィの戦艦ハルバードの話が出ていてふと思ったけど
ゆりかごとどっちが高性能かな。アニメ版のハルバードは凄かった思い出があるんだけど

またそういう結論ありきっぽい他作品比較ネタを…
俺はカービィみてねえから知らね

自分の好きな作品をなのはをダシにして持ち上げたいだけだろ・・・。
カービィ好きな人に迷惑じゃね？

なるほど……。つまりstsは
【　映　像　は　戦　闘　活　劇　の　イ　メ　ー　ジ　で　す　】
【　映　像　は　捜　査　活　動　の　イ　メ　ー　ジ　で　す　】
【　映　像　は　訓　練　風　景　の　イ　メ　ー　ジ　で　す　】
【　映　像　は　極　悪　テ　ロ　の　イ　メ　ー　ジ　で　す　】
【　映　像　は　権　謀　術　数　の　イ　メ　ー　ジ　で　す　】
・・・もはや何も残らない。w

ミッドは医療進んでるといってたけど、救急救命は絶対進んでなさそうだよね。
魔法ばっかり頼ってるから、いざと言った時の救命医療は出来なさそう。

魔法が使える奴限定じゃないか、ミッドの医療ってw

その魔法医療もイマイチ当てにならないんだよな。
スレイヤーズで言う所のリカバリィ程度でレザレクションなんて無理なんてレベルかと。
（実際レザレクション級の医療魔法があるならなのはは長期リハビリなんてせずに済んだろうし）

長期リハビリもなにも、なのはが過去重症を負った様子なんて皆無じゃないか、本編のピンピンぶりを見るに。

>>846
おっと闘将ダイモスの竜崎一矢を馬鹿にする事は許さないよ。

>>829
実際そういう層が今もなのはシリーズを支えてるんだろ

狂　信　者　と　し　て

>>844
包帯巻かれたザフィーラがどうかしたか
サイボーグ目玉は普及しているのにヴァイスの妹目玉が直せない
高い医療費問題が〜
いまだ衝撃の伝わる現代日本と変わらないストレッチャーや救急車
人死にがでる危険な状態でも転送魔法使用禁止という過酷な世界観

>>845
出血抑えたり、傷口ふさぐ程度しか出来ないよね。
某ＴＶドラマのドクターヘリ以下なんだろうな、なのはの受けた救命治療ってｗ

>>846
大怪我を負うも懸命にリハビリをして、
復帰した悲劇のヒロインを気取りたいんでしょｗ
魔法能力の低下といってもさほど低下していないという……
キャラの思い入れというか、原作者自体がなのは狂信者だよね。

エロゲヒロインファンサイトの情熱の溢れすぎたSSみたいだ。<ヒロイン描写と世界のハリボテさ

>>849
もうそこまで行くと開いた口がふさがらないｗ

信者によると、エレベーターがワイヤー式だったりするのはそれがスタンダードで、決して技術が進歩してないからじゃないそうだ

StSのミッドチルダは、文明の退化した∀の地球を模してるのか？
ああだから無印が黒歴史として扱われてるのかｗ

いや、おそらく作者の知る地球技術に+α程度でミッドの技術が設定されているからだろう。
つまり、海鳴あたりの技術は、"現代地球より遅れている"。
これで万事解決。

>>849
保険医がケガしたのは解るが、他に回復魔法使える医療班が居ないとかここ本当に即応の戦闘部隊か？

教導隊のなのはさんは捻挫を治せるんだぜ、SUGEEEE

設定のあちらこちらに粗がありすぎるんだよね

>>857
確かトライアルバイク（岩場とか「これ走れねぇだろ！」とか思う所を旨く走破する競技）
に出てた選手で肋骨折れてるけど痛み止め打ったりして競技に出続けた人が居たなぁ
エクストリームスポーツやその手のから猛者なんか怪我をものともしないのにな
捻挫なんか怪我のうちにはいらんとか言う人も居たりした

エクストリーム機動六課

ゆるいクラブ活動みたいなもんだったろ

ボーイスカウトでもこれよりは統制取れてるぞ

統制の必要な組織を、統制が大嫌いな視聴者に見せるって最初から無理だよね。

ナノハさんたちならなんとかしてくれる…



















はず？

>>847
一矢は確か完全に不幸な事故だが、なのはの場合自業自得
しかも、本当に悔いているならワザと傷跡残したり、真っ先に無茶が駄目な理由と
して自分の過去を最初から話す筈
あと関係ないがホントあのパスタマズそう。あそこまでキャラが喰ってるのにマズそうな料理は見た事ねえ

ああん、軍隊料理が見た目までいいわけねえだろ
味と量が多ければそれでいいんだよ
なんと不要なリアル

>>864
何か表現がプラスチッキーだよな。食欲湧くぐらい旨い食事シーンを作る人って
凄いと思う。まだ食品サンプルでも旨そうに見えるのに

>>864
女の子に傷跡残せは酷だろ

>>857
いまふと気づいちゃったんだが
あっちの医療は怪我したら軽傷でも８％分の低下も抑えられなないとかそんなレベルなんじゃないか？
あるいは医療事故で魔力低下しちゃいましたとか。

>>867
戒めに残しといて良いと思うがね。
ま、結局アレから全然こりてないのが判明しましたがｗ

チンクは片目の傷を戒めとして残したらしいけどな

ミッドの技術、実は拾ってきたロストロギア所以のもの以外はことごとくへぼいとか？
まだ戦後復興してないんだろな、きっと。

>>870
ん？
チンク片目の傷＞直せるけど戒めに残した
ラグナ＞片目治ってません
アルェ！？

やはり、兄へのなんらかのアピール（いやがらせ、病んデレ）のために残してるって説が……。

>>872
ガラクタと人間じゃやはり違うんじゃないか

いちお￥天才でらっしゃる
スカさん」だから出来た・・・・とか？

チンク姉は武人だからね　俺は眼帯萌えだが
ラグナの目はたぶん民間じゃ無理なんでしょ

チンク「お前にふさわしいソイルは(ry

戦闘機人 † Edit
人の身体と機械を融合させ、常人を超える能力を得た存在。
鋼の骨格と人工筋肉を持ち、遺伝子調整やリンカーコアに干渉するプログラムユニットの埋め込みにより高い戦闘力を持つ。
天賦の才や地道な訓練に頼る「魔導師」とは異なり、誕生に人為的な力を介在させることで安定した数の武力を揃えられる技術である。
元は旧暦の頃より幾度も開発が試みられた人型兵器である。もっとも完成の域に達したものはほとんど存在しないという難技術であった。
身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかったが、それを「身体機能の強化」目的で用いる場合、様々な問題があった。

＞身体機能の代わりを務める人工骨格や人造臓器は珍しい存在ではなかったが、
きっと人造臓器は作れても眼球はスカや管理局タイプゼロメンテナンス係じゃないと難しいのだろうな

ミッドの医療技術は高い?

・いわゆる医術
・魔法
・異質文明由来
医療って言ってもいろいろ系統があるように思う。
878でいうように民間と官でも違いそう。

低いんだろ

傷は直そうと思えばいつでも直せるあの世界では
わざと傷跡を残すのがファッションの一つ何じゃないかな？
（タトゥーみたいに）

>わざと傷跡を残すのがファッションの一つ

現実じゃ直したくても直せない人達が沢山いるってのに
そんな感覚あったら彼らへの冒涜以外の何者でもないだろ・・・

>>882
妄想乙としか言い様がない。

SFやサイバーパンクじゃファッション感覚で羽生やしたり、あり得ない髪の色に変えるらしいが、ミッドじゃどうなんだろうね

あり得ない髪の色はアニメやゲームなんかじゃ、ほとんど地毛として画面の外からは扱われることが多いんじゃないだろうか。
したがって、大抵の人は染めていない。
個人的にはヘンな感覚だと思うが。

髪の色はお察しくださいだしなあ

緑髪のかあちゃんとかいやだよ現実的には

戦の傷は誇りの証なんだろきっと
自業自得なわけだが。流れ弾に当たったほうがまだマシなくらいに

>>883

第二次世界大戦前のドイツでは、実際に
決闘の疵痕を美しく保存するのが流行してたそうな。
たとえ、跡が残らないように治療出来るような傷でも
わざとかっこよく疵痕が残るような「治療」を施してた。

事実は小説よりも以下略

疲れて自業自得で落ちたアホな女の子11歳がそれを望むとは、きゃーかっこいい
実力で落ちたといっておけばまだ救いがあるのだが

某虎「戦士が消せる傷を消さないのは それに誓ったものがあるからだと思うがね」

思い出しちまった

>>892 その言葉はなのはキャラには当て嵌まらないぜ

後遺症残してAAAくらいの力にしとけば話も多少オモシロくなるし、深みも出るし、
でも、ストーリーラインは変わらないしで何も問題なかったのに。
物語に全く関係ない無意味ななのはさんのおかげだけは無くなるけど。

>>893
チンク姉はどうだ？

チンク姉が、一体ゼストとの戦いの何に感じて、何を刻むために
目を入れないのか、一切説明がない。
これでは、誓ったものがあるとは、とても言えない。

戦いがあった印である傷が実際に残っているのはまだマシだがね
もう少し掘り下げてもよかったね

>>895 >>896もあるし、なのはキャラは発言がかなりぶれまくっていることがあるから

傷跡なら兎も角片目のままにするって戦力落ちるだろ。
意思なんて与えるからこうなる。兵器としてはとんでもない欠陥品

いっそどっかのズボンアニメをぱくって
眼帯の下には特殊能力のある目を
入れておいた方がましだったな。

それは確かに気になったな。投げナイフ使いなのに片眼で大丈夫なのかね。
戦闘機人補正があるのかもしれんが……そこらへんにこそ数秒の描写か設定で一言が必要だったな。

目をやられた戦訓を活かして、さらに眼球増設

>>900 黒猫のことか？

都築の説明見てると昔の俺の読書感想文を思い出す。
その心は、スパッと説明できるのにダラダラ長ったらしく書いてもっともらしく見せよう。

いや、本質はただの規定字数を埋めるためでしたが。

そもそも規定字数っておかしいよね
短く纏めるほうが大事なのに

>>905 規定の文字でどれだけ内容を伝えられるかっていう編集能力を問うてるんじゃない？

はやてってさ、六課長になるまでひょっとしてまともな集団戦経験してないんじゃないかな？
本職捜査官だし、指揮官研修中にあるかなあ？　せいぜい身内小隊長くらいしかやってないんじゃ。

『指揮官』が資格扱いされてる世界だしなア
上にあがったんだから上に立つ者としての教育は受けたはずだけど

>>907
そもそも集団戦の概念あるのか？管理局に。

「任務放棄しても良い」って教育がなされて、ああなったんだろ？

指揮官研修中にありえそうなのが、対テロとか密輸関係とかなんだけど、地上への不理解を考えると
ちゃんと実戦参加したのか怪しい気もするんだよね……

>>909
（笑）。
実際はきわめて文官に近いことしかしてなかったりして。

>>909
チームワークとか部隊という「単語」はあります
実？そんなもんが本当にあって描写できてるなら3期はこうはならなかったでしょうよｗ

キズ残す件にしてもそうだけど、なんかさも格好いいこと言わせてるつもりやらせてるつもりなのに
ひたすら寒くなるような実態だけがあるってどんだけだ

>>906
読書感想文って最低何枚ってのが決まってなかったか？
俺のとこは最低3枚で上限無しだったが
一行で終わるとかは論外だが1200字以上書くことに何の意味があるのか。
どこまで無駄に引き伸ばせるかの訓練か？
確かに書類に余白が多いと何か気まずいが無駄に引き伸ばしても意味無いよな

>>913 その多い文字でなにをどう正確に伝えることができるかっていう能力とか見てるんだろう

夏休みが終わってから読書感想文の話題が出るとはｗ
まあほどほどにしといてくださいよ

>>914
実際かの漫画の神様手塚治虫氏は感想文か夏休みのアレで原稿用紙何十枚分も書いたらしぞ

濃密な数十枚と文字稼ぎで１２００字は違うんだよ
俺は短く纏めると言ったが手塚さんは短くまとめて数十枚なんだろ？

都築センセの設定は、自分でもわかってない単語の羅列でそれっぽく見せようとして
字数稼いでメチャクチャにしますけどね

>>909
はやてがやってそうな集団訓練はなのはかフェイトやヴォルケンリッターやクロノらの仲良しのメンバーでしかやってなさそうじゃない？
はやてらはエースだし訓練も一般の局員達と違う訓練してそうだし。
はやてらが一般の局員達をどう思っているんだろうか？

足で捜査してくれる人たち？
あと火災を消火する人？

密輸ルートの捜査が得意らしいゲンヤを師匠と仰いでるくらいだから、やっぱりどんぱちはあまりやってないのかも。
密輸団相手の戦いはやってるかも知れないけど……
ミッドではやての魔法の出番なんかめったにないだろうしなー。

さて、こんな連中がエース扱いされている世界に他所のラスボス級(アンチスパイラルだの遊星主だの)が
侵攻してきたら何分保つかね？

個人的にはクーギレ系の虎の尾を踏む。とかだと面白いんだがね。
つーかそこらへんの宇宙系は流石にかわいそうだろ。

正々堂々戦いを挑むのではなく裏から少しずつ切り崩していくタイプが相手だと
致命傷を受けるまで気付かない、とか？

ついでにそこらへんだと１０秒ぐらいだろ。
個人的にはＢＪの吉良に「実は事前にカートリッジが暴発するように細工してあったんだよ。」とスマートにいってもらいたいところだが。
まあ吉良だったらアドミラルジョニー軍人時代にやった「水」をやると思うけど。インフラ関係の警備はザルだろうしな。

>>921
そういやＧストーンみたいな非魔力系クリーンエネルギーってどんな扱いされるんだろうな。
やっぱりロストロギア扱いされて｢管理｣されるんだろうか。

ふと疑問だが「危険な侵略者を倒せるのはそのアイテムのみ」「そのアイテムによって世界が支えられている」ような
「それがなくなるとヤバイ」アイテムも無理矢理取り上げられるんだろうか。

>>919
地上本部へ研修に行ったのに地上の対応は遅すぎると言っている事で推して知るべし。地上本部の実状に何とも思わんのかこの小娘は。

>>921
脚本の都合と神の手補正で勝たせて貰った集団が、本気で主人公達を潰そうと牙を剥く他作品のボスキャラ達に勝てると思うか？

>>926
適正な管理の為です(ｷﾘｯ

危険が無ければオークションで売るがね。

とりあえずこいつらは勇者王の世界とか螺旋の世界とかに喧嘩売って逆に滅ばされちまえばいいと思う
それかデバイス初めとした魔法系の物品一切合財破壊、使い魔破棄、魔力完全封印にリンカーコア摘出とかされれば自分達のやってることの危険性に気づくんじゃないか？

>>928
あのオークションで出品されてたのが>>926の言うような「どこかの世界を支える柱」みたいなものだった可能性もある訳か
もしそうだとしたら…ああ、本当に遊星主と旧支配者送りつけたくなってきた

>>926
まあその手のアイテムってなんらかのプロテクトかその世界の主役が守ってるからなぁ。

ガンエデンとかってどういう扱いなのかな？

他作品とぶつけて憂さ晴らしとかやめとけｗ

>>920
の割にはオークションでの密輸品に関してはまるで
なかったかのような扱いでしたねｗ

とりあえず、ここでなのはアンチの引き合いに出された作品は、
引き合いに出した人間にとっては、なのはと同じぐらいのレベルって事だよな

ハルヒは自爆
日５も壊滅
ネギまは論外

残すはこれだけ

>>926
ドラクエの光の玉とかFFのクリスタルとかがそれにあたるね。
竜王やゴルベーザより質が悪いですね管理局。

密輸はザルそうだな

>>931
スパロボ風にいうなら敵味方共に手加減が自由に発動する素敵仕様だからなぁ
技量が低いと止め刺すあたりまで忠実だが


stsはスパロボが転落していった軌跡を見事に踏襲してるよな

>>927
あれは酔っぱらいの政治家批判みたいなものじゃないの？

実情を知ってるなら酔っ払ってもあんなこといわねーだろ

儲に腐女子がいないのが唯一の救い。




と思ったがなのは儲の言動の迷惑度は腐女子と大差無いな

>>938
現場を見て酔っぱらいや憂国の士気取りな評価しかしないあたりから
・感受性欠如
・海至上主義に洗脳済
・研修時、本局のエリートに媚びて甘い汁を吸いたい輩が都合の悪い所を見せなかった

のどれかじゃないかな？
製作側がセリフと設定の整合性を考えてなかったを除けば

>>876他
チンクにわざわざ「姉」付けて武人だ何だと語りたいならナカジマ家スレにでも行ってくれ…
あっさり管理局に帰順して自分が（実行犯でないとしても）殺害に関与した相手の家の養女になるような奴の何処が武人だと小365日間ｔ（ｒｙ

>>940
カプごとの派閥に分かれて同士討ちしてくれてる分腐女子の方が数京倍マシ
なのは狂信者は「なのフェこそ真実の愛」と「なのはさん最強」で統一されてるから始末におえない

管理局って何かに似てると思っていたんだけど思い出した
トモダチだ

婦女子とかの場合、基本的にそのキャラ自体や関係キャラが絡んでこないと反応までしない。
信者は百合・最強・砲撃・スピード・拘束など、
なのはに関係あるものでなら他作品だろうと幾らでも反応するのが果てしなく迷惑。

>>943
その代わりケンヂの謝罪とかで色々有って終わるけどね

>>937
？「なら四期は俺みたいな宇宙人が主人公ですね！…それにしても俺となのはさんでここまで意識の差があるとは思わなかった！」

>>941
知識や思考能力が足り無さすぎるに10000ジンバブエドル。
設定じゃ何せ中卒・・・・。

原作者があの有様だとキャラも可哀想にしか描かれないからな。

大体就業年齢が低いってのは文明が遅れてる証なんだけどな

なのはとヴィヴィオの関係がスパロボのイルイとかのパクリって言う書き込みはかなり前からあったけど
実は横綱大社長の大磨仁とミュールの関係をパクッたんじゃない？
これは１９９０年代の作品でスパロボより遥か先だし。

一度は敵として戦いましたけど、以後養子になりました〜なんて所とか
その後もチート的能力で活躍しました〜とか

>>943
トモダチと低脳管理局を一緒にするなよ。
なんだかんだ言ってトモダチは頭良いからね、人心掌握術にも長けてるし。
たった一人から始めて世界大統領になったから。

>>948
さらに子供を動員することってのは、次世代の生産力を摩耗させる＝未来への借金なんだよな

そもそもレズが推奨されてる世界だから非生産的なんだろ

>>946
あれを買っちまったのは近年最低の黒歴史だったぜ……

あそこまで最悪な主人公だけは回避していただきたい。

>>942
信者に言わせるとあの行動が潔い武人そのものなんだとよ
博士の罪を償いたいって言って管理局入りして世のため人のために働く姿がさ

根本的な部分で壊れてるだろｗ
何で自分の行いを、主の理想を早々に「間違い」と断定してるんだよ
しかも大して役に立てなかいままに味方が敗北したってのに悔恨も悔しさもないのが「潔い」ってか

>>952
酢飯がヴィヴィオみて「お二人のお子さんですか？」と言ったときは本気で悩んだな・・・
時空世界ではレズが容認されているのか、百合厨相手のリップサービスなのかで

リップサービスならシャーリーが頭おかしいだけですむ
ただし、そんな人材を雇ってる六課は・・・
レズが当たり前ならアニメ中にもっと説明しろ

挙げ句に特殊技術で
女同士で子供作っても良いとか抜かすアホまで現れる始末
クローンやサイボーグはダメで遺伝子組み換えはおｋてどんな理屈やねん

>>956
レズが当たり前とアニメ劇中で説明しているのを想像して吹いたｗ

>>957
きっとクローン羊は駄目で遺伝子組み換え大豆はオッケー見たいな感じさあ〜！

>>953
ただ、あの主人公だと論破までは行かなくても口でやり込めるからタチが悪いって言う

>>954
あの世界の騎士とか武人ってホント碌なのが居ないんだな
ニートとか腰巾着とかゼンガーもどきとか

>>934
>>940
ハルヒは腐女子要素を上手く取り入れた（自爆自体もネタ化）
日５は腐を意識しすぎて壊滅の道に！？
ネギまはTV局の方針で妙に腐に媚びたのが失敗

いっそリリなのにも腐女子要素入れても良かったと思う。
ユーノとクロノで。但しCCさくらの変態兄貴と人外眼鏡のような露骨なカプは御免だ。
キョンと古泉あたりが丁度良いかモナ。（この組み合わせだとStSで声優ネタやってたが効果無しorz)

>>960
そもそもあの世界には碌な人間がいないような

やっぱり非人型人類とかが殆ど登場しないのは下手をすればギャグになってしまうからなのかな〜

ダルタニアスの敵のザール星間帝国は色んな星々を支配してる設定だったから
岩石型人類とか植物型人類とか昆虫型人類とか爬虫類型人類とか色んなの出て来たけど
そういうのは昔だから許されるんであって、今やるとギャグにしかならんのかな〜

ゲームだがマスエフェクトでもやってみたらいかが
シリアスだよ

>>955-956
二人の子供かを聞いたのはシャーリーじゃなく
スバルやギンガのメンテナンスをしていたマリーのほうな(ちなみに二期から出ている)

>>961
そういう特定層への媚び要素はいらないから、ストーリーをプロットからやり直した方がいいだろ。

>>963
比べるのも失礼だが、スターウォーズを知らないのか？StSが駄作なのは、次元世界を統括しているのに亜人種がいないとか、そういうレベルの話じゃないと思うが。

>>936
ファイヤーマンの異星人は殆ど人型でしかも地球人タイプだったからなあ。
非人型はブラックサタンくらいか？ヴィナレス星人やバローグ星人も人間に何らかの加工した程度だったし。

アンカーミス
>>936 ×
>>963 ○

とりあえず>>963はスターウォーズ見よう

>>966
スターウォーズはハリウッド映画だからな〜
日本アニメのしかも萌え系作品で亜人種が出る様なのってある？（ギャグ系除外で）

スペースコブラ
レディ萌え

>>969
失礼、アニメ繋がりで言ったのか。
真っ先に思いついたのがスタージンガーかな？
萌え要員はオーロラ姫くらいだが。

次スレ

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…189
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1251868814/

>>965
マリエルの方か失敬
…もっと悪い責任ある立場の人間じゃないか？
いや、『お二人ともレズの究極形ダブルママまで行き着きましたか？』って皮肉をこめてるなら、立場わきまえた発言なんだろうけど

>>969
アニメではないがスターオーシャン３とか。シリアスだから亜人種を入れるのが難しいとは限らないが。というかStSってシリアス？

例えばガンダム００って最初は宇宙人が攻めて来る話がやりたかったらしいけど
ガンダムで宇宙人ネタは禁じ手だからＮＧ食らったなんて話があったみたいな感じの
何かがなのはにもあったとか？

結局、時空世界のクローン技術はクローニング最大の課題であるテロメア劣化・免疫力劣化を気にしないレベルだとは理解したが、DNA倫理規定がわからんな。エリオや戦闘機人の流れから遺伝子コーディネイトがフリーってのはわかるが
・クローニングは自由、ただし遺伝子コーディネイトは制限あり（レズカップルが子供造ることを容認）
・クローニングは自由、ただし遺伝子コーディネイトは禁止（ただし、この場合何故エリオが拘束されるのかが曖昧になる）
・クローニングは原則禁止（ただし本編を見る限り、一旦発生したクローン体に関する規定は一切設けられておらず、デコイやペーパーカンパニーを用意すれば実質制限無しになる）

間違えた

誤：遺伝子コーディネイトがフリーってのはわかるが
正：遺伝子コーディネイトがフリーじゃないってのはわかるが

ヴァンドレッド思い出すね
女だけの星と男だけの星
科学的に同姓の遺伝子かけあわせて子供作る世界

>>976
エリオは一応クローンだしテロメアの方は普通の人より短いの？ あとヴィヴィオやフェイトは？

>>979
普通に成長してると思うが・・・

>>963
ネギまですら魔法世界には色んな種族が居るというのに