魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…186
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
おまえは>>1乙の塊だぁ!
前スレ
>>985 ああ魔道は最高だ。ケケチラト様みたいなのがヴィヴィオのコンセプトだったんだろうが…。
前スレと言えばスレイヤーズのリナの話が出たが、そもそもリナはマンセーされてないからな
一期で当初はリナに憧れてたアメリアが、NEXTでは「この人に関わると碌な事にならない!」と再会しても他人のフリしてたりとか
翻ってスバルは8話のラストのあの顔で衝突があるのかと思いきや、最後までなのはさん賞賛用機人のままだったな
シンプルに
>>1乙
しかしプリラバのネタ戦闘シーンのクオリティーたけーなおい
前スレでの、国家をも脅かせる<<力>>を保持し超絶的な存在で
且つ周囲からのマンセーも絶えないキャラ
と言えば、魔界都市・新宿の魔界医師と魔界都市No.1マンサーチャーな西新宿の煎餅屋や
異世界の某紅衣のダンピールも居るけれど、彼等はそれに相応しい超然とした雰囲気や奇人変人ぶりをも備えているし、
敵側も管理世界の広域次元指名手配犯が赤子にしか見えん様な化け物ばかりだからなぁ。
しかも、どいつもこいつも単純な力押しなんざあまりしない癖の強い変だけれど
奇っ怪で強力な能力ばっかだし。
上記の三人にしても、どんな危機に陥っても最終的には作者補正で
「あ、やっぱ無事だったか。しかもやっぱ敵を圧倒して勝ったしw」ってのが分かり切ってる
んだけれど、その危機の迎え方がどれも魅せてくれるんだよなぁ。
こうして文章として羅列するとやってる事はリリなのと変わらん筈なのに、
魔界都市・新宿始め菊池世界のキャラ達はどうしてこうも『格の違い』が感じられるのだろうか?
水戸黄門と同じ原理
マンネリを打破したマンネリ
すなわち王道
>>1乙ー
>>8 どの作品が何を指してるのかさっぱりで
格の違いがあるのかないのかも正直よくわからんが、それをきちんとやるには舞台だって空気だって
ソレ相応の話に向いた形に整える必要があるんですけどw
キレイキレイってやってるはずなのにどす黒い組織状態、友好的でない相手は無能で人でなし扱いとか
それでいてバランス取ってますよーとかやってるようじゃね
>国家をも脅かせる<<力>>を保持し超絶的な存在で
>且つ周囲からのマンセーも絶えないキャラ
男塾の塾長とかかな?
表向きには時代錯誤な教育方針な貧乏私塾の塾長だけど
葬式の時には政府のお偉いさんとかも参列したりする位の大物振りを見せたりしてたし
強さの点でも主人公達が死ぬ程苦戦する様な相手を簡単に一蹴する別次元レベルだし
少年時代も当初は勉強嫌いだったけどわずか十日で東大も主席合格する天才振りを見せて
日本軍に入った後も色んな兵器を開発したりする科学者的な活躍もしたし
戦後米大統領が「EDAJIMAが後10人入ればアメリカは負けていた」とか言うし
設定が面白くさせるためじゃなくて、なのはさんSugeee!のためだけを目的に作られてるからなあ。
>>12 こういう絵がMiteeeeeee!とかな
スーパーシャッハタイムMiteeeee
な人はいなかったと思います
取りあえず管理局の存在はこんな感じじゃね?
(優秀)踊る大捜査線の湾岸署・相棒の特命係、西部警察
(普通)はぐれ刑事のやっさん、逮捕しちゃうぞ
(無能)映画「TAXI」のフランス警察マルセイユ署(アホ署長の管轄)
(ゴミ)時空管理局
親子らしく公園でほのぼのとヴィヴィオと魔法の練習するなのはが見たい!→市民公園内の公共魔法練習場(笑)
市民公園に隣接する、殺傷兵器使用可能な演習場か。銃大国アメリカもビックリだぜ!
常識的に考えて危険過ぎるw
>>18 誤って流れ弾が市民直撃したらどう言い訳するんかね?
>>20 「練習をしに来ているということは、今自分がギリギリ出来ることや、
今の自分でも何とか出来そうなことに挑戦しにきているということである。
そのような状況下では、魔法の制御を失うことも可能性として十分ありえる。
つまり、今回のケースでは、攻撃魔法の狙いが逸れたこと自体は不可抗力である。
また、そのような危険性を考慮せずに、迂闊に近づいた市民に非があると言える。」
>>20 いやな事故だったね・・・・・・
これで終了。
>>20 加害者→悪気はなかったんだよねじゃあ反省のために管理局に入ろうか。
被害者→「仕方ないね」で終了。なぜか親しい者も全く異議を唱えない。
神の手によりそんな事はおきない
ぶっちゃけすぎても面白くない、か
>>22 ……真面目にあの世界で魔法を使えない一般人がどのような扱いなのか気になる。管理局内でも何故か一般人の中将とレアスキル持ち魔導師の二佐が同じ指揮権限を持っているしな。
公園の中に射撃場あるようなもんか
すげえな
文明レベルが進んでるとこういう感じなのか?
なに、廃棄都市が首都周辺に少なくとも七つはある(確実にひとつは隣接している)世界だ
なんともないんだろw
>>22 あの弾を避けろって無茶言うなwマトリックスのネオでもない限り無理だw
ってなるよな。つうか普通は流れ弾当たったら「当てて申し訳ない」と謝罪すべきだろ
廃棄都市とかの設定って正直必要なのかな?
どう考えても自分とこの治安すら守れない無能組織にしか思えない要素なんだが
>>30 仮に当たったとしても
トランスフォーマースーパーリンクの曙司令官みたいに
謝罪もせずに居直って説教しそうだ
そもそもいろんな意味で普通じゃないから謝罪する事すらもなかったりしてw
>>32 ミス
× なかったりしてw
○ 忘れてたりしてw
・Sランク魔導師→魔力が充実→元犯罪者でも優遇→ナノハサンノオカゲ
・一般市民→魔力が雑魚→失明したり流れ弾に当たって死ぬ→いくえ不明
>>30 ちなみに、非殺傷設定でも眼球より柔らかい箇所にあたれば怪我をします。ダメージを残さない様にコントロール出来るのは熟練者だけです。
それと、センターガードの役割が『足を止めて相手の弾を見て、的確な弾で全て撃ち落とす』ことだから魔導師の弾速は見て対応出来る速度。(ドッチボール?)
>>34 もうSランク野郎はプーチンのコルホースリーチやパパ・ブッシュの前に撃沈すれば良いのに
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 19:25:18 ID:IJ22eHbe
>>35 いや、ドッジだったら逃げ回るのが基本じゃねーの?
>>18 さらに訓練用の魔法弾だから平気って言い訳が
都築の訓練用魔法弾の設定のせいで使えないからなあw
しかしなんかなのはってそこらのマンセー系主人公よかタチ悪くないか?
アイツ等はアレでも例え歪んだ形だとしても自分の信念というか意思がある。
キラヤマトにしても(まぁ洗脳ってのはあんま否定できんが)要は惚れた女=ラクス
守りたいっていう芯が一応はある。
けどコイツ等はなんもない。空っぽなんだ
言ってみりゃ普通のマンセーがカルト的宗教なら、stsはそれこそ道端の犬の糞でもご神体に
して狂気的に崇めてる偶像崇拝の極みっぽい
後マンセー系って落ち物が多いよな。
ある日突然〜で始まって(なのはの場合RHか。)
で偶然なのにすごい!とか実は主人公は○○で…のどっちか。
>>32 >謝罪もせずに居直って説教
ジョーンズ博士にキッカーがアルファQのとこに行ったのを責められた時の事か?
あれは博士がなのはさん並みにアレな駄目親で自分が散々息子を危険な目に遭わせてきたくせに
その事は思いっきり棚に上げて抗議してきたからブチ切れただけだと思うが
管理局並みに腐ったサイバトロンなんてヘッドマスターズかカーロボットぐらいのもんだろ
フォートレスやファイヤーの無能ぶりは三馬鹿に匹敵するものがあるぞ
そういや今月のアニメ雑誌の劇場版なのはの特集記事に
都築が魔法に関する諸設定を語っていたなあ
確か初歩的な魔法だったら誰でも使えるようなことを言ってたような
(ざっと立ち読みしただけだから、詳しくは覚えていないけど)
>>38 なのはさんマンセーのためにわざわざ優秀じゃなきゃダメージ残ったりするとか言い出したからねえw
>>41 いや、俺が言ったのは『ダイノボットが降ってくる』の時の話
敵の罠にはまって、エネルゴンを感知してみんなにそれを告げた自分を責めたキッカーに対して、人の意見を聞かないで反応を鵜呑みにした曙と
自分の行動に悩むキッカーを「自惚れ」と見たヒコーキ野朗が偉そうに説教した話
あの話でひどいのは偉そうに戦士とか自惚れとかの言葉を使って謝りもしない例の二人
戦士だったら偉そうに居直ってもいいのか? 謝らなくてもいいのか?って今でも思ってる
個人的にチームコンボイが一番腐敗してると思うよ
人のトラウマを精神論で罵倒した新人もいたし
>>45 他作品アンチするバカは出て行ってくれないか?
ミッドで魔法を使える人とそうではない人の割合は比であらわすとどのくらい?
ミッドでは魔法をつかえないと就職が不利とかあるのかな?
それよか3馬鹿は湾岸ミッドナイトのR200CLUBメンバーに見える
なのは=元木、はやて=園田、フェイト=帝塚ってな感じで
>>49 >ミッドでは魔法をつかえないと就職が不利とかあるのかな?
レアスキル持ってるだけで上級キャリア試験で特例措置受けれる世界なんだぜ。
>>46 同感。
こういうこと言うと持ち出した奴が悪いとか抜かすんだろうけど
自分もほいほい乗っかって悪口言ってる奴が言う台詞じゃないよな。
53 :
45:2009/08/11(火) 20:33:01 ID:sCr0VwfB
>>46 他の方々
スレ違いな事を言ってスマン 今は反省している
だけど一応言っておきたいけど、スパリンの奴らとなのはStsの奴らって何か非があっても居直る所が似てると思うんだ
>>53 いや気にするな。
過去ログでもID追ってみるとわかりやすいけど、他作品を貶そうが褒めようが
他作品の語りでしかなのは語れないタイプの連中は、なのは単体の酷さを他作品の喩えなしでほとんど語ってないから。
今反省しても、どーせまた時間経ったら同じことするってw
>>54 なに開き直ってんだよ。しかも余計な煽りを入れるな。
>>51 国家資格に該当する魔導師試験が陸戦と空戦と総合しかないみたいですけどねw
戦闘限定でもひどい分け方だこと
これが魔法が浸透した社会の形態なのかよ
おいおいちょっと落ち着けよ。ここは喧嘩する所じゃないだろ
>>56 あの世界の住人はそれくらいシンプルな区分でないと対応できんのだろwww
義務教育ないし、無学で管理局入りする魔導師だって多そうだぜ。
>>42 >初歩的な魔法なら誰でも使える
……リンカーコアなしでか?
>>59 いやあ、
>>42が簡略化して書きすぎただけで、流石に「誰でも」の前に「魔導師なら」が付くんじゃね?
まあ、問題の文を読んでないから確実なことは言えんけど。
>>61 サー!いつになったらステエキの4人は初歩の最後である飛行魔法ができるようになるのですか!
都築は義務教育の存在意義を理解してないのかもしれん
>>62 いつの間にか高等魔法になりますた
なのは持ち上げられてユーノアホ扱い出来て一石二鳥
>>64 でも単に浮くとかただ飛ぶだけはみんなできるんだろ?
一度たりとも見たことはないけどなw
漫画ですら
ああそれとも初任務であんな高いところから落ちて無事で済んでるんだから
使ってるのは当たり前とかまたそういうこと言い出しますかねw
陸士で浮いた奴みたことないぞ
エリオは滑空したけどあれはベツモンの技だ
陸士が浮遊魔法を使えることを都築が覚えていたら、ティアナカブト割りも
特に危険な技じゃなくなるような気がします
横向きに発動させれば立派なクッションなのでBランク試験ラストも突破じゃね
製作者がバカだと魔法ひとつとっても使い方がへたくそだ
>>66 一応無印の頃から万一の時のためにデバイスやBJに自動浮遊機能が備わっているという設定はある
まぁそれがあるからと言って部下が墜落していってるのに上司がヘラヘラしてるのはアレだが
都築は浮けるってことは後は推力さえ付ければ飛行戦力にできるってことに気付いてないんだろうな。
正に優しさって言葉勘違いしてやがるな
つーかいい加減ニコニコのなのはマンセーウザイ
種落とすならコッチおとしめろ。
正直なのはがドコいってもマンッセーで気持ち悪い
ザクでも背中のブースターで飛行とまでは行かなくとも大ジャンプ位出来るんだぜ。
空戦っていうか基本静止してぶっ放すか近づいて斬るくらいしかないような
WWUの高度な戦闘機動みたいなのイメージしてると肩透かしだな
破が公開されてから速攻でエヴァが寄生されてて泣いた。
何が聖王さまにさようならだ。きもいっての
>>70 もうマグロとかの赤身魚と同じだな。なのはさんはマンセーし続けなきゃ死んじゃう!みたいな感じの。
いや、同じってのはマグロに失礼か。マグロには旨味があるが、こいつ等には全く無いって言う
>>71 飛行魔法とは別に跳躍魔法はあってもいいな
あれかっこいいし
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:44:38 ID:CFU64zA6
>>72 そんなことしたら目を回して墜落するな。特に運動音痴のなのはw
すまんsage忘れた。
飛行 † Edit
使用者:魔導師ほぼ全員
空中を自由に飛ぶ魔法。本編中では、ほぼ全員がごく自然に使って派手に空戦を繰り広げている。
小説版では「飛翔魔法」と呼ばれている。
ユーノ曰く、初級の最後くらいの魔法。(1期SS01)
本編中、なのはだけはフライアーフィン(もしくはアクセルフィン)で、靴に光の羽根を伸ばして飛ぶが、
フェイトをはじめ他の魔導師は全員、何の断りもなく空を飛んでいる。
なお、空を飛ぶときはほぼ必ずバリアジャケットを着用している。
高速飛行時は、術者の魔力光の色に包まれる(A'sオープニング及び第5話)。
小説版によると、万一に備えて杖や防護服にはセイフティ機能として自動浮遊機能が備わっているらしい。
が、当然ながらそれを発動するためには、術者に最低限の魔力が残っていること、杖や防護服の自動
発動機能自体が破損していないことが条件になる。
使用話数:1期第4話、他多数
>小説版によると、万一に備えて杖や防護服にはセイフティ機能として自動浮遊機能が備わっているらしい。
都築絶対忘れてるぞこれ、陸士が浮遊魔法を覚える必要性すらないもん
フェイトvsなのはの決闘直後に海にフェイトがザッポーンといってるので
エリオはあのままいったら真っ赤なトマトだったな
しかもご丁寧にベルカ式で空戦はほとんどいないというなのはの仲間は特別だ!設定までする始末w
ウイングロードあれば別に飛行できなくても問題ないよな
ってあれ普通の魔導師は使えないんだっけ?
空戦をするのは「なのは」のトモダチ限定です。
じゃないとモブキャラが目立ってしまうじゃないか!!
と言うのは都築の意見ですw
>>81 ゆりかごの周囲をチョロチョロしてたモブさん達は?
>>68 それ術者の能力と全然違うよね
インテリで自動で出来るシロモノに初級もクソもあるのかw
>>83 本局航空魔導師隊の連中じゃね。
地上本部と違って本局はなのはの「味方」だからなw
>>83 あのシーンだけは主人公勢の盛り上げ役でしょう。
少しでも役立たせるために見せただけなのさ。
バインドとか使えるならそれ利用して足場作ればいいだけじゃないか
>>87 凄い素質持ちってなってるステエキですらバインドは使えんのだ、モブ陸士には無理。
そんなに弱いから質量兵器解禁したのか…
魔法を流し読みしてたら変なものみつけちまった
フローターフィールド(Floater Field) † Edit
使用者:ユーノ・スクライア
魔法陣によって、特定空間に足場を形成する結界魔法の一種。(1期DVD2巻ブックレット)
足場の悪い場所や高所作業で用いられ、ミッドチルダの工事・発掘現場で多用される。
複数形成して重ねることで高いところにも対応できる。
本編中では、意識を失って空中に飛ばされ、落下したなのはを受け止める為に、3段重ねで使用した。
使用話数:1期第4話
>ミッドチルダの工事・発掘現場で多用される。
モブ陸士<<<工事のおっちゃん<ウイングロードスバル
の可能性が生まれてきたな
>>87 というか、それなんて悪魔狩人w
>>89 解禁したところで慣れてないから暴発させて終了だよ。
キャロから召喚をなくしてを物凄く弱くしたのが地上本部の一般陸士だと考えればよい。
>>93 セガールやシュワちゃんにボコボコにされる敵キャラ以下って事だね。
>>90 ちなみに無印4話でフェイトのフォトンランサーの直撃を受けて気絶して落ちるなのはを
ユーノがこのフローターフィールドを使って受け止めてたが普通にクッション的な使い方だった
つまり硬い硬い言われてるなのはでも落下してそのまま地面に激突したらやばいことになるんだろうから
エリオやモブだったらご想像におまかせしますだな
地上本部のモブどもはストレージデバイスにBJ着用不可だぜ!
こうしてなのはマンセーの為にモブがどんどん弱体化されていくにつれて
レジアスの考えがまだマシに見えてくるのはどうなってんだ
こんなんじゃそりゃ猫の手も借りたくなる
>>97 そりゃ、キャラマンセーするため&ろくに考えないで尤もらしい設定並べ立てたつもりになる
が化学反応起こしてひたすら作品世界がしょっぱくなってくのが今のリリカルなのはだもの
最初はこんなのじゃなかったんだ・・・まだ続き次第で良い作品に仕上がる可能性が十分あったのに・・・何でこんな・・・・・・
世界はこんなはずじゃないことばっかりだ!!
なのはが自分で根回ししてマンセーさせる状況を作るキャラだったらそれは能力の証だったんだけど
>>95 >小説版によると、万一に備えて杖や防護服にはセイフティ機能として自動浮遊機能が備わっているらしい。
あれ?
>>100 その当時はすごく格好いいこといった本人の台詞も
「お前らが言うな」に貶められたけどねw
>>103 普通に「やかましい!!」で切って捨てられるなw
その「こんなはずじゃない」を作っているのはダリナンダ!!
魔導師とデバイスを兵士と兵器に置き換えるなら陸士がへなちょこすぎるだろう
対空魔法、超距離魔法色々用意せな
ミッド式魔法を『傷つける事なく制圧する力』というけれど
ミッド式がそんなに便利で安全なら管理局員全員ミッド式にすればいいんじゃないの?
>>106 漫画でスバルが自分はミッド式の適性がないって言ってるから、
リンカーコアあってもミッド式への適正がない奴にはミッド式は使えません。
……俺の記憶がたしかならば、近代ベルカ式ってミッド式でベルカ式をエミュレートしてるんだよな?
それなのにミッド式の適正ないの?
>>108 ない!
よって近代ベルカ式ができるまでミッド式に適性がない魔導師は戦力にならんかったということだ。
いやいやいやいや、まてまてまてまて
エミュレートしてるって事はだぞ? 要するにミッド式が本来の機能でその上でベルカ式を動かしてるって事じゃないか
ミッド式が使えないのに近代ベルカ式が使えるのはおかしい!
少なくとも傷つけることなく制圧する力を手に入れることは無理、と
わー、魔法の世界でもマンセーされる系統と微妙な系統があるんだw
なんだろね、このなのは側を持ち上げようとしてどんどんどんどん微妙な方向へ流れていくのは…
>>110 都築がエミュレートの意味を分かってるわけがないだろw
>>112 近代ベルカ式は、StrikerSから登場した、ミッドチルダ式魔法をベースに、古代ベルカ式魔法をエミュレートして再現した魔法体系。魔法陣は古代ベルカ式と同様に、正三角形に剣十字の紋章。
特徴は古代ベルカ式とほぼ同様に、近接戦特化に徹していることである。
また、エミュレーションゆえの術式の相性の良さからかミッドチルダ式魔法と併用する術者も複数確認されている。
これにより中距離戦、及びサポートもこなすことができるようになり、汎用性の高い魔法として認知されるようになった。魔力の遠隔運用や長距離発射が不得手ながら、身体能力が優秀な術者が選択することが多い。(StrikerSトレカライトSP05)
ベルカ式で空戦型は珍しい様である。また幻術系などのサポート用の系統もほとんどない。古代ベルカ式よりは一般的である。このため、StrikerSでは単に「ベルカ式」といった場合は、近代ベルカ式を指すことが多い。
現在のところ、いつ頃創設された体系なのか等は、詳しく触れられていないので不明。
と、いうのがWikiに書いてあったんだが……
いや、今更だけど、ほんとに矛盾だらけだな。
>>113 何で近接特化って言った舌の根も渇かない内に中距離とかサポート可能とか言ってんだよ。古代=近接特化、ミッド=遠距離特化、近代=中距離・サポートで良いじゃねーか。
そもそも近代ベルカと古代ベルカでどう違うかがさっぱり分からなかったからな
せめて、魔方陣の形ぐらいは別にしろよと思ったw
>>115 ああたしかに
ベルカ式の三角の頂点の円を大円で繋ぐだけで
「エミュレートしてる」って印象になるもんな
近距離で使うから拘束力が強力とか、そういう方向にだって持っていけるはずなんだけど>近代ベルカ(ミッド仕様)
陸と空が完全に上位互換と下位互換みたいな状態にしかなってないのに
一長一短があるような設定にしてる気になってる時点で期待するのがおかしいんだろうが…
そもそも魔法陣の意味すら何も考えてないのに無駄に形変えられてもな……
ビジュアル的に分かりやすいのはたしかだが、それがどうかしたのかと……
>>118 映像作品なんだから魔方陣の意味を考えるよりも
ビジュアル的に分かりやすいのがなによりも大事だろ
>ミッドチルダ式魔法と併用する術者も複数確認されている。
これも適正次第なのか
合わないと上手く運用できないんじゃなくて機能自体しないってこと?
その前にもっとアニメ画像を美しくすることが大事だと思うな。
>>119 まあビジュアル的に分かりやすいという観点から、クロスミラージュみたいに意味のない形状とかやられるのが積の山じゃね
>>122 あれは形状以前に二丁拳銃にする意味がないからなw
>>121 画像美しくする前に話なんとかしてくださいw
アニメディアでデバイスのことが書かれてたんだが
・デバイスはミッドチルダ専門店で販売
・購入する時は身分証明書と許可証が必要
・初心者はメーカー製の流通品
・職業魔導師は勤め先からの支給品か自分でパーツ買って作成、もしくはオーダーメイドで自分専用に作成するのが一般的
・なのはみたいに人からもらうこともある
って書いてあった。
許可証以外はおおまか都築の拍手レスと同じだな
>>124 攻撃力100の武器が2つあれば200になるという某攻略王みたいだな。
RPGで言うなら2刀流したけど1ターンで攻撃できるのは片方の武器のみって感じだろ?>クロスミラージュ
>>126 登録されてない使い魔(リニス)でも購入OKなザルザルミッドチルダですね
ま、非合法に流れてるブツぐらいあるだろう。公的には許可制であるというのは十分納得できる。
もっとも、許可制という「資格ある人間」にのみ許されるという制度であるのに、倫理観の低い子どもにデバイスを与えているのは私には理解不能だ。
>>126 > ・初心者はメーカー製の流通品
> ・職業魔導師は勤め先からの支給品か自分でパーツ買って作成、もしくはオーダーメイドで自分専用に作成するのが一般的
メーカー製パソコン=ダメ
自作パソコン=スゴい
程度の認識だなこりゃw
>>112 さらに間にエミュレータを噛ましている分、オリジナルより動作が鈍い機能が制限される筈なんだが・・・
MacOSでWindowsをエミュレーションしている筈なのに普通のIBM互換機と同等に動き、特定分野においてはオリジナルを越える機能を出しているわけだし
これが両者の長所と活かし妥協点を見い出した新型魔法式ってのなら分野によってはオリジナルを越えるのもわかるが
ようするに善悪の区別もつかない子供に銃火器持たせてるようなもんだろ?
何考えて…ああ、何も考えて無いのか
…しかし街中に銃器販売店がある国より余程物騒だな、ミッドって。
そんじょそこらの拳銃より破壊力は上、応用性も上、待機状態なら携行も楽な道具が個人で作成できるんだから
個人の良心に委ねる云々言ってるが、それでもし大惨事が起こったらどうするつもりなんだ?
そういうので真先に被害を被るのはまず間違いなく一般人だってのにさ。責任取れるのか?
メーカーの研鑽の結果の製品よりも素人が作ったのが上?
ふざけてるな
>>134 いや、たとえばファミコンエミュをVISTA乗るぐらいのマシンで動かせば
オリジナルファミコンより相当早く動かせる。
つまりは(近代)ベルカ式はミッド式より簡素でしょぼいということに…
>>136 普通、あるOS上でエミュ使ってまで他OS再現する理由って
・OSで同等の機能を実現できるプログラムがまだ開発されていない
・過去の蓄積が多すぎて、いちいち移植するよりOSそのものを再現したほうが早い
・使用者がエミュ先のOSに慣れすぎて、移行する方が面倒
このあたりだと思うが
少なくとも初学者がどれを選ぶか、という観点でエミュOSが候補に挙がることはない筈
>>133 自作だなんて、よくそんな信頼性の低い武器で戦場に出れるなw
>>70 遅くなったがリリカルなのはのタグが人気タグから抜けてたぜ
そもそも上記の近代ベルカの設定を見る限り、まさしくフェイトの戦闘スタイルが近代ベルカに該当するはずなのだが…
肝心のフェイトはシグナムとの訓練で新たに近代ベルカを習得したわけでもなく、純ミッドのままだからなぁ
>>140 フェイト登場時にはなかったからね>ベルカ式
エリオの登場で矛盾が・・・
大体、無理して近代ベルカ式というのを作る必要がないからな
ミッド式は相手を無傷で制圧するのに向いてるという設定なんだろ
なんでわざわざ、前時代の遺物たる粗暴なベルカ式を使う必要があるのかね
わざわざ使いづらくて滅んだベルカ式より
アースラに登録されていた既知の魔法式を出せばいいじゃない
たくさんあるんだろうに
> ・初心者はメーカー製の流通品
> ・職業魔導師は勤め先からの支給品か自分でパーツ買って作成、もしくはオーダーメイドで自分専用に作成するのが一般的
つまり勤め先は支給するデバイス自作してるってことか?
デバイス(業務用)とか?
>>146 その書き方だとメーカーが企業向けに販売してるデバイスのことみたいだ。
ミッド式でも近接戦出来るし、古代ベルカ式でも純後衛いるから近代ベルカの存在意義がないんだよな
古代ベルカ式も失われた技術かというと普通に使い手が転がってるし
「人からもらうこともある」って、所有権の移譲とかそういう手続きは要らないのか……?
され竜の魔杖剣みたいに識別装置付けるとか、そういう安全管理も一切無し?
で、ミッドにしか売ってないってことは、他の世界の住民は買いたかったらわざわざミッドに行かなきゃならんのか……?
デバイスのパーツが規制されているのかどうかいまいち読み取り辛いが、
・規制なかったら既製品購入の規制が無意味に
・あるとしたら、『何』が規制されてるのか。密造拳銃のために鉄パイプを規制するようなありさまになるような……
あとこれ、廃棄時の処理が全く分からんな……
>>149 管理外世界での出来事だから、いつも通りうやむやにしたのでは?>デバイス譲渡
渡したユーノ自体(スクライア一族)が通常のルールで管理されているかどうかも怪しい
建前:RHのように人から貰うこともある。
本音:設定考えるのが面倒。深く掘り下げるとユーノとかスクライア出さなきゃいけないし。
話をぶった切って悪いんだが、メガミマガジンの情報で、今度配られるなのはのCDの内容が
「PT事件の映画(つまり劇場版)をつくるために、なのはとフェイトが映画の監修をする」って代物らしい。
ぶっちゃけ、あの事件を映画化するって、なのはとフェイトの気が狂ったとしか思えない。StSの時点で狂ってたような気もするが。
ついにはマクロスまでパクリやがったかこの馬鹿
まさかなのはがヒットしただけで俺も大著者の仲間入りとか本気で考えてるんじゃなかろうな…?
しかしよくこの作品を典型的な中2として叩くけどこれは果たして中2と呼べるのか
単に表現力が未熟で話の接合性が皆無で不当に評価されてて信者がウザイってだけじゃないのか?
自伝でも作る気か?
毎回プロモでも残してそうな勢いだが
なのはさんがいつのまにか天涯孤独になりそうな勢い
もう既に(ry
とっくに故郷捨ててますが何か?
リリカルなのはとやらを2話まで見たけど全然面白くない
声優は豪華だったから声オタが騒いでただけか?
>>158 リリなのを擁護するわけじゃないが、アニメを数話見て評価するのはやめてくれ。
作品の評価ってのは全部見て言うものだ。
とりあえず見てんのが無印ならそのまま続けても特に問題はない。A'sは心が広けりゃギリギリで。
Stsなら迷わず止めろ。
つかもう本当に忘れてんじゃね?>家族
翠屋とか元の世界のことも「管理局によって発見された管理外世界の一つ」くらいにしか思ってなさそうな気が
無印は後半でひっくり返したのが受けたんだろうな
最初から今のパターンでやったらそんな騒がなかったと思う
>>153 なんか凄そうな設定やらかっこつけた技や魔法の名前とか主人公マンセーなとことか?
あと総じて元ネタの作品の劣化っぽい、それこそ中学生あたりが妄想の赴くままに書いたノートの中身みたいな感じだからかも>中二っぽい〜
ドイツ語だの何だの使って格好よさげにしたいのはわかるけど、あまりにもスパロボちっくだった上に本当に格好だけだったのもなー
中二設定って弾けないと余計恥ずかしいだけだからな
カラオケで音痴がボソボソ歌うより思い切り歌うほうが気持ちいいのと同じ
>>162 スパロボ戦闘画面そのままのような無駄に空間戦闘できる広さのゆりかごとスカアジト
そしてブラスタービット(笑)を見た瞬間心が砕けた
そしてビットの動きが約二十年前に作られた逆襲のシャアより稚拙とは……
だしゃいいってもんじゃないだろ
最近のゲームで他作品意識や2chネタを多様して、視聴者が元ネタは何か検証する流れがあるがsts以降はそういった路線なのかねぇ
>>164 逆襲のシャアは映画だからアニメと比べるのはフェアじゃないけどな。
まあそれさっぴいてもありゃあんまりだが。
テレビで放映されたアニメってことね。
>>150 ルールは万人に対して平等であるべきなんだが
「ルール」は「万人」に対して「平等」
それってギャグだよな
あの世界にそんな単語が存在するわけねぇw
>>165 最近のアニメって昔の劇場版より作画枚数多かったりするんだぜ。
>>164 しかしブラスタービットって名前凄いわ、過去作品の単語二つも繋げてるんだもん
テッカマンブレードがスパロボ出た途端にブラスター(笑)だよ…この辺が都築のしょうもない所
スパロボ好きとか言ってほしくない てめえのはただの何でもスパロボありきのスパ厨だ
管理局の目的は何だっけ?
自分らの存続の安全のために、
他の世界で次元に干渉しうる存在を排除、管理するのが目的だったっけ
>>170 しかもフィンファンネルバリアまでやる始末w
見たのは種死のアカツキのかもしれないけど。
>>170 同意。コイツはぱくりしかできんのか
しかも超劣化版
つーか信念の一つも通せっての
信念なき者に熱血だぁ?バトルだぁ?そんなの愚の骨頂よ!!
しかもなんかキャラの表情も人形みたいだし
それでも売れる現状
売上なんて知ったこっちゃない。StSを叩くだけ。
>>175 StS放送から二年ぐらい経っているのに
信者の熱狂ぶりはとどまることを知らないからな
もう二年も経ったのか
ゆりかごマッハ30が遠い昔のようだ
叩くだけっつうか俺はただ単純に都築が許せんな
人気が出た奴片っ端からパクリやがって…スパロボ、ガンダム、仮面ライダーに…例を挙げればきりが無い
何で態々貶める様な真似しやがるんだ?
…上記のこと言ったら信者に「参考にしてるだけ」だの「何処もやってること」だの「よりよくアレンジしてあげてるんだろう」だの…
ビックバンパンチぱくったら俺都築にビックバンパンチしてくる
静かなる方の
パクリとかは特別なんとも思わないんだけど
おれはキャラクターって相互作用するべきだと思ってるから
これだけキャラがいてどれもなのはへ一方通行の3期は見てられない
織物を編んでいくような物語が好き
しかしそれや後日談をやるとどうしてもなのは側から見て「どうしてこうなった」な事態しか思いつかない。
ナノハサンノカゲ?知らんわんなモン。
なんとうか
ココまでみせかけの大団円も珍しい
とあるss見てナンバーズの刑が原作どうりだったが物凄く虫唾が走った覚えがある
>>180 メアリー・スーテストによれば、一番厨臭い必殺技は
・その能力を使うためには代償が必要
・その代償とはキャラの命である
・しかしそれ以外の明確な代償は必要しない・劇中に代償の支払いを要求されることはない或いは何らかの奇跡でエピローグで甦る
あれ?どこかでみたことない?
まんまなのはやん
しかし、設定見ると一番三馬鹿のウチで主人公に不向きなヌクヌク育ったんだよな
イヤ、正確にいや親の愛を受けながら構ってもらえないワタシカワイソーアンドカッケーな
イタイ子か。ヴィヴィオもそうするつもりなのかアイツは
>>180 GRのビックバンは不発らしいぜ
六課の戦力は異常なはずなのにホテルアグスタ警備とか結局失敗したりしてるけど
この失敗の原因は
クズだからさ
ティアナの飛行能力欠如問題に関してジェットスクランダーをパクッて克服させる展開とか
やってたら逆に都築をマンセーしてたかもしれんスマソ
>>152 その前のメガミの付録のドラマCDでいちいち劇場版のなのは達の空戦シーンを
「優秀な教導官のなのはの指導を受けて作ってる云々」寒いこと言ってた時点で嫌な予感しかしなかったけどなー
作り手の製作に対する姿勢や構成のお粗末さをそのまんまキャラにやらせる羽目になるんじゃないのかw
ひどい、ひどすぎる
いちいち優秀な〜とかつけなきゃ台詞書けないのか
>>186 お前ら本当に指揮官かと言いたくなるような圧倒的な頭の回転の悪さ。
>>186 演出的には「してやられた」ことにしたいけど、その用意してる前提がアホみたいな状況になってることに
スタッフが気づかないから
ついでに言えば、どんな状況作ろうが本気で三馬鹿や起動六課に失態を与えられないから
なんちゃってでお茶濁すことしか出来ないのに深刻ぶることになっちゃってるし
神の見え透いた手がここまでダメ印象を補強するのかよw
>>186 一番の戦力とも言うべき隊長陣が実質何もしなかった事。
つーか、あの三馬鹿の誰か一人でも前線に出張ってたら状況は少なからず変わってただろうに、
本当に何やってんだか。
向かい合ってビームドカーンが出来るほど
トリガーハッピーな奴らには、主催者だって
出てきて欲しくないだろう。
そういえばあのシーンって三人の中でフェイトだけ別行動してたけど何か意味があったんかね
いや、館内警備としちゃむしろ全員バラバラに行動すべきなんだろうけど
>>189 別に監修しなくても本人が若い頃の姿に変身して撮ればいいんじゃないかな?
>>189 あの当時、てっきりあのドラマだけのネタで言ってるのかと思ってたんだが
まさか本当に劇中劇でやるとは思わなかったなぁ。
>>184 メアリー・スーテストはこの設定があるから駄目な作品という意味じゃなくて、駄目な作品はよくこんな設定になっているという意味じゃないの?
まあ、何れにせよStSが面白くないのに変わりないけど。今度は劇中劇ね……それって現管理局執務官の前科を公表する事になるけどそこら辺分かってるのかね?
プレシアさんカワイソス。
>>197 ネタとマジの区別も付かなくなるなんて、どこの嫁だよ全く…
いくら状況を鑑みて実質無罪となったとはいえ、
法務に携わる人間の過去としてあまり大っぴらに公表するようなものじゃないやな
まあ管理世界の住人は前科に対して異常なぐらい寛容みたいですが
つーか前科云々抜きにしても公表するような話じゃないw
フェイト自身が無罪でもその実母は重犯罪者が確定しているわけだし、
出生の秘密や虐待を受けていたことについてもあまり人に聞かせるものではない
たぶんファンサービスのつもりで劇中劇という設定にしたんだろうなw
>>198 元々は、既にある既存の作品に対して、二次創作に手を出してオリキャラ出した時に
こういうことやるとどんだけ痛々しいかのテストだから…
今はもうそういう使われ方してないんかね
まあ劇中劇とか格好よさそうだから使ったんでしょうさ
既にある既存って被りすぎたw
他人が手掛けて完成させたオリジナル作品ですな
フェイトはマゾ。それだけで説明がつく。
マゾっていうか、鈍感なだけな気がする。
もう、「なのは」っていう鎮痛剤が常に傍らにあるから、あらゆる痛みを感じてないだけみたいな。
今日なのはの映画の情報のってる奴見たんだが
フェイトは兎も角なのはの私服ダサ過ぎるな……。(と言うか最早痛々しい)
元々なのはシリーズでまともな私服姿見た事無いんだが
(三期なんて全部変な制服姿から変なスーツやドレスだったし)
今回の情報の奴見て改めてそう感じた。
つーか原作者は女性に縁が無いのかな?
普通に生きてれば親しい女性の私服やアドバイスを参考に出来るだろ
(無くてもファッション誌見れば今時の女性の服装のってるし……)
つーか此処までキャラの私服が変なアニメも珍しいな
いや、いくらでもあるぞ奇抜ファッション
>>189 あからさまだなぁ。
なのはも指導してたから〜(以下作品の出来栄えを褒める)程度にしておくべきだね。
何でもかんでもなのはさんを讃えるための理由にするなよ。
せめて間接的になのはさんのおかげをやればいいのに。
>>201 のりPの息子はフェイトみたいな人生は送らないで欲しいな。
プレシアのフェイトへの虐待方法はネグレイトに変えられると思ったんだが、望みが薄くなってきた…
そしてますます辻褄が合わなくなるorz
>>210 だから現実の人を引き合いに出すなと……
>>207 この原作者にデザインセンスなんてあるわけないからしょうがない
まあ、場合によっては衣装デザインをいち女性アニメーターに専属で担当させた作品もあったりするけど
そういう発想はないだろうな
>>212 女性スタッフ呼んだら腐女子系に向く恐れがあるからな〜
大半の腐女子に嫌われる萌えアニメで思いつくのは
昔:まいっちんぐマチコ先生
今:魔法少女リリカルなのは
だろうな。ただリリなのの場合、腐女子受けする要素を排除してるだけだがな、
適当なファッション雑誌から何点か参考にす(パク)ればいいじゃん
一般の服や建物や自動車なんかはパクるにしてもセンスが要るんだよ。
センスの無い、あるいは磨いていないやつはやっぱりダサいのからしかパクれない。
>>213 腐女子要素排除する代わり、リリなのは百合が好きなお兄さんたちのご用達アニメになりましたw
腐女子の怖いところはそれでもユーノとクロノとかで頑張るところだが…。
腐女子の書くやよい物ってなんか独特の雰囲気があるんだよな。ネタでやってるとかじゃない、一種の異空間を構築している気がする。
信者が腐女子だらけになるのと、今みたいに百合厨で埋められるのと。どっちがマシなのやら……。
ファッション雑誌と言っても千差万別だぜ。
ガイアとか昇天ペガサスだってファッションのネタだし
俺の呼んでるファッション兼小物兼住宅雑誌のファッションは地域の性質上他所(東京都北部とか)だとものっそ浮く。
あ、「やおい」か。ごめんミスった。
>>213 >女性スタッフ呼んだら腐女子系に向く恐れがあるからな〜
それは別に関係ないけどな
>>212であげたのはあくまで衣装デザインのことだから
別に女性だろうと男性だろうとセンスがある人が衣装にかぎらずデザインを担当したほうがいいという話
ところでこのスレで毎度「ネグレイト」がどうのって言ってる奴は同一人物か?
正しくは「ネグレクト」な
あと映画でプレシアの虐待がネグレクトに変えられるとか言ってるが、
そもそもTV一期の時点でプレシアの虐待行為にネグレクトは含まれてる
プレシアはフェイトの世話をしてやったことなんて全くないからな
保母役のリニスとアルフがいたんでプレシアに近付かなきゃ特に酷い目にも遭わないんだけどね
それでも母親を求めるのが子供らしさですよね
穿って考えるとリニスをフェイトの教育係につけたこと自体が…
本人は単純にフェイトを手駒として練成するだけのつもりだったようですがね
使い魔って本人の魔力使うからプレシアさん弱っちゃう
百合厨が言うには、百合作品に謝れ!とのこと
なんでも媚び過ぎ&関係があやふやで論外とかなんとか
俺は話が面白ければなんでもいいが、同性愛者でもないのに意味もなく同じベッドで寝たり、
今なら女の子(っていう歳でもないが)をくっつけときゃ売れるだろっていう魂胆が寒い
ユーノとか完璧なかったことにされちまってるし…
>>223 >ユーノとか完璧なかったことにされちまってるし…
そうでもないから性質が悪いんだよ。StSでもそうだったろうに。
>>223 なのはの百合厨は百合に萌えを見出しているんじゃなくて、なのはとフェイトが絡み合ってるとこ見て萌えてるからかね。
どっちかが男でも今と同じことやって結局ユーノアンチになんじゃね?
そういえばなのはの百合厨がユーノ叩くのは見たことあるけど、その逆ってあるの?
つまりユーノの信者がなのは&フェイト叩いたりとかあんのかな。
なんか百合厨の武勇伝だけはやたらと聞くんだが。
>>221>>222 要するにSMショーを劇場版で無かったことにするんじゃないかということ。
まあSMショー抜きにしても、プレシアを極悪人(のつもり)にすることもできなくはないが。
>>222 穿っても何も、小説版でフェイトをリニスに面倒見させたのは自分で世話する気になれなかったからとはっきり書かれてるよ
>>226 ぶっちゃけフェイトとプレシアの関係を考えるにあたって鞭打ちの有無はほとんど意味がない
フェイトは鞭打ちに怯えてプレシアの言うことを聞いていたわけではないからね
鞭打ちは虐待の分かりやすい象徴に過ぎず、本当に問題となるのはネグレクトとその根底にあるフェイトへの愛情の欠落
さっさとフェイト廃棄して次のアリシア作ればいいのに
それが出来る性格ならあんな話にはなってないんですよ
愛せないけど捨てることも出来ないという、根っこの部分では優しいからこそのジレンマがあるわけだ
次がちゃんとしたアリシアになる保証がない以上、同じ方法を繰り返すのはリスクの方が大きい。
金も手間もかかるだろうし。
それならとにかく現存するフェイトを手駒にして別の方法を実行するために使う方が効率的だ。
1期を見る限りでは、プレシアのフェイトに対する仕打ちって、
(アリシアに似てないことも含めて)自分の望む結果を出せないフェイトと、
そんなものしか作れない自分に苛立っているようにも見えるんだよな…。
まァかなりプレシアに好意的な見方ではあるとは思う。
そんな損得の部分での悩みではないと思うけどな。
どちらかというとフェイトにどう接するべきか持て余していることへの苛立ちに見える。
たぶん全然アリシアに似てない外見で生まれてきてたら普通にアリシアの妹として受け入れられたんだろうけどな。
まあ亡くなって良かったんでは
アルハザードはあることになったし
散々でしたけど
実際の児童虐待でも暴力よりもネグレクトの方が深刻な問題だって言うな
まあたいてい暴力振るう親はネグレクトもやってるんですが
ふと思った
気休め程度でもフェイトの髪の毛ショートカットにしてたら親子関係改善したんじゃね
>>225 >つまりユーノの信者がなのは&フェイト叩いたりとかあんのかな。
個人のSSならそういう方向性のも無い事も無い。
「お前みたいな女にユーノキュンは渡さねー」とか言ってユーの好きな男達が
なのはに陰湿な嫌がらせを繰り返したりとか
>>234 アリシアのダブって見にくくなるから少しでもマシになっただろうなw
つーかわざわざアリシアと同じ格好させてるのはイミフだ
一期が真実として劇場版は管理局謹製のプロジェクトXと公式が認めたわけですね
プレシアの夫はどんな人物?
>>238 少なくとも金髪で目も丸々としてたと見るべきだろう。
プレシアとアリシアの比較的に考えて。
容姿的にはギルガメッシュっぽいのじゃないかな?
親関係で思い出したのだが、はやての両親って劇中や設定で語られてたっけ?
しかしまぁお世辞にも良いとは言えない自分の幼少期をネタにした劇を作るとか
フェイトって真性マゾなの?
この映画のせいでヴィヴィオが学校でイジメの対象にされたら…と思うと不憫でならん。
まあそんなこと起こるわけも無く
>>242 なのは持ち上げられるなら何でも良いんじゃね?
シンパ第1号だし
>>244 この作品の欠陥は登場人物(主役側)に人として醜い部分が無い所だと思う
というよりも、脚本がわざと描いてないように感じてしまう
なんでも戦闘に傾ければ売れるのかね
ジャンプか
よくよく考えたらこの映画ってハラオウン家にとって一大スキャンダルだろ
養女の過去が暴露されたばかりか、ひいては自分たちがフェイトに対して
脅しに近い司法取引を持ちかけて養女にしたことまで公表される
ああ、ミッドじゃそんなこと日常茶飯事で今さらスキャンダルにもなりませんか
三期の事件が公表されても管理局揺るがないっていうくらいだからなー
あんな程度じゃどうって事無いんだろう。
無限書庫司書長殿も管理外世界への侵入・現地の民間人に魔法技術とデバイスを供与し危険な戦闘に向かわせたことが暴露ですな
少なくとも登場人物たちにとっては一期の話は黒歴史にしなければならない過去のはずなのに映画化とか誰得
なのはさんだけは危険な戦いに巻き込まれて、かわいそうな少女と次元世界の危機を救ったと宣伝が出来ますが
TVに写ったテロリストが数年経つと正義の味方になってる世の中で何を信じろと
>>251 じゃあ公開して下さいよ。って話になる訳で
気付くと闇の書の件もJS事件も情報引き出せなくなってるのが仕様ですね
何で一士官の体験談如きが映画化されんだよ
完全にアイドル化してるじゃねーかw
つくづくチャラいよな…
誇り高き空の人間として生きるならそんな売名行為は普通断るだろ
>>257 普通はその国の英雄の最も成功した作戦とかを映画化だよな
その国の出身でもない人間の幼い頃の一事件を題材に
しかも舞台は観客にとっては見ず知らずの外国
「劇中劇」とかいってるが「それがどうして作られるに至ったか」については全く考えてないんだな
まいつものことだが
結局「我々は1期を黒歴史にはしてませんよー」という言い訳にすぎないのだろう
ただの広告塔だろう、何せ人材不足だから
>>258 >結局「我々は1期を黒歴史にはしてませんよー」という言い訳にすぎないのだろう
ぶっちゃけただそれだけだと思う
あとあるとしたら劇中劇とか気取りたかったんだろうし
エリオやキャロは管理局によってひどい目にあっていたところフェイトに引き取ってもらったから良かったかもしれないが
管理局は他に似たようなことをやったりしてそうだよな。
フェイトたちは管理局こそが正義と思っているのかな?
現実で考えるとアルカイダとかがいつのまにか政府に協力してる善人集団になってた
って感じか?
ありえんわな…
アルカイダはCIAがソ連に対抗させるために作ったもんだろ(説の一つだが
スカに金だしてスカが反乱して捕まえてまで一緒、そこから登用はありえんけど
そのありえないことをやってのけるのがすげえ
マジでイカレてる
そもそもテロリストを局員にするなよ!
身内同士のエセ天下一武道会に加え、今度は主人公同士が敵対してたころの話を放送か…
なんだこの妄想厨二小説
つか局員全員に2人の裸orパンツ公開www
>>258 >結局「我々は1期を黒歴史にはしてませんよー」という言い訳にすぎないのだろう
本音は劇場版を正史にして1期を黒歴史にしたいという思惑がミエミエなのがまた酷いw
なのはをどう描くかが気になるな
TV同様自分の決意で闘う→シャーリーはうそつき
ただ巻き込まれただけの可哀想な女の子→捏造、乙
それもだがそもそも、
仕事で堕ちたのならそれは自己責任に過ぎないのではないでしょうか。
自分の体調管理悪くて仕事で大ミスやらかしたのなら完全に自業自得
言い訳無用。可愛そうでもなんでもない
てゆーかコレヒヤリハット出まくりじゃんか。安全衛生どーなっとる
劇場版公開にあわせて、テレビ版一期を放映したら素晴らしいな
>>269 つーか、、アニメやマンガ、ドラマCDを聞く限りどう考えても楽な仕事なんだが。
やっぱり劇場版は劇中劇にしないと不味い所もあると思うんだがな〜
ガンダムで例えたら、アムロに「ギレンザビの演説に切れてTV画面を殴り割ったって本当ですか?」って訪ねる様なもん
>>270 福岡でも放送してくれたら本当に素晴らしいよ
英断を求む
>>272 むしろ逆。
これは劇中劇にはしちゃいけない。
劇中劇って事は、管理局が重犯罪者を当たり前のように要職に据えていると言う、
碌でもない事実を自ら暴露しているのと何ら変わらないし。
正に誰得。
まあ、結局の所管理局の縄張りへの悪影響を防げたと言っていい一期の話なら
まだしも、これが仮に二期の話でそんな事やらかしたらどうなる事やらw
>>274 と…とりあえず…劇場版を正史にしてTVシリーズを無かった事にしさえしなければ…
今年の夏は信者様がどんな伝説を立ててくれるのか楽しみでならない。
ニュータイプで都築が毎月コラム載せたりもするんだぜww毎月が祭りw
>>277 どうせユーノ関係はやらないor避けるんだろうけど、それはそれで
どう上手く無かった事にするか都築の手腕が試されると思ったw
なんせ娘TYPEでやったらしい俺の嫁ランクの結果がアレだからな
まあ下手なことは出来まいよ
上客に冷や水ぶっかけるようなことは
>>270 ファミリー劇場が1〜3期の一挙放映をやってくれるはず。何だかんだで年クール分溜まってるから年末年始の深夜はなのはばっかりかも知れんね。
なのフェイプッシュとフェイト単体プッシュ
どっちをやっても関連グッズの売り上げは変わんなそう
ユーロはフェレット姿が増えるってどこかで読んだぞw
>>282 懐かしいなユーロ。いつぞやのドラマCDのどのチャプターか忘れたけど
「なのはとユーロ」とかあってワロッタな〜
そんなにユーノ出したくないのか出せない事情でもあんのかって
実際はただの誤植だったんだけど
あと、マジレスすると増えるのはフェレットじゃなく人間形態の出番
>>283 人間形態の出番が増えるということは
要するに、高町家やアリサ・すずかの出番がない(少ない)ということだよな
フェレット姿って結局ユーノ(人間形態)の素性を隠すためにあったわけだから
つか、タペでのハラオウン母子の出張りようからして
後半に入る前に管理局出てくるなたぶん
>>284 なのは一人っ子設定に変更か?下手すりゃ孤児かも!?
辻褄が合わなくなるの前提でw
アリサは中の人が多忙なこともあるし、すずか共々出番カットだろうな。
天涯孤独の少女、なのは
ある日の夕方、空から降ってきた謎の生物と出会い、世界を守る為戦う決意をする
やがてであった同じように孤独な少女と愛を育み、正義の組織時空管理局の協力を受け悪の魔導師プレシアを打ち倒す
正直こんな流れになりそうな気が…
謎の生物って…まるでリリカルなのは世界の地球にはフェレットがいないみたいな言い方じゃないか
まるで平成ガメラ世界における亀みたいだぜw
流石に喋るフェレットはいないだろうし、それが空から降ってくればな。
中には関西弁喋る個体はいるけどさw
そもそもにおいてユーノのアレはフェレットじゃない。
「フェレットっぽい何か」だ。
一期では「フェレット? なんか違うような」と言われてたし。
DVDは売れるかも知れないが映画自体の売り上げ等期待出来ないのに
映画を正史にしたい思惑が透けて見えるのは変な感じ
>>287 ならまだいいな
最悪の予想はRH渡したフィレットは力尽きて病院へフェードアウト
あるいは、粗筋ではしょられると踏んだが
>>正義の組織時空管理局
虫唾が走る言葉だ
奴らは偽善ですらねえよ
いや勿論正義だとか言わないと思うよ
今思うと法の番人としてもロストロギア管理としてもデタラメすぎて話にならない組織にしちゃってると思うけどさw
>>225 >百合厨の武勇伝
百合厨って言うかあの手の俺嫁厨は男脇役叩きに異常なまでの執念と結束力を発揮するからな
Kanonが流行った頃にも北川排除同盟とかいうのがあったし
どこかで「ユーノ・スクライアを殺す会」とかいうのを作ってても驚かんぞ
いつぞやのどこかのイベントでどこぞのサークルがなのユーツーショットの
イラストを置いてたらいきなり破り捨てられたなんて話を聞いた事がある
要するにあいつらと腐女子は変わらないような気がする
あいつらはBL嫌いだし女子もなのはは嫌い。男女のベタ恋愛は駄目ってか!?
ベタドラマみたいにベタアニメが欲しいと感じてるわ
例えばギャラクシーエンジェルで、俺はアニメから入った身だったから
ゲーム版主人公のタクトがどうも受け入れられなかったんだが(今は平気だけど)
だからってタクトがエンジェル隊各キャラのファンから滅茶苦茶に叩かれてた
なんて話は聞いた事が無かった。
やっぱりユーノの叩かれぶりは異常だと思う。
なのははユーノの嫁
>>298 だってタクトは主人公、プレイヤーのアバターだもん。自分で自分を叩くバカはいないだろ?
いや、いるかもしれないが少数だろうし。
ユーノの場合は、色んな要素がかみ合っちゃったんだよ。
だからと言って
>>297が聞いたデマが流れたり、不幸面されてもそれはそれでウザいんだけど。
勘弁してやれよ
まあ確かにその叩いた側も、叩かれた側も両方鬱陶しいと思うことあるけどな
特にユーノ周りに関しては、ユーノの扱いよければ儲に戻れそうじゃね?みたいな局地アンチっぽいのもいるし
アルターでフェイト水着Verのフィギュア見たんだが見惚れてしまった。
相手はフィギュアなのに・・・・・・こんなこと俺だけじゃないよね?
え?ここアンチスレだったの??
・・・・・・それはごめん。
>>293 管理すると人から押収したロストロギアをオークションにだしている組織が正義?
このシリーズを見ていると「魔法=戦うための道具」としか感じなくなってくるから不思議だ。
特にStSになってからデバイスも完全に魔法を「撃つ」ための器具、つまり銃火器になってるし。
六課のストライカーズ(笑)どもは一度でも素手で魔法を制御して使えたことあったっけか。
(エリオのビリビリは暴走だから魔法とカウントすることに納得できんし)
>>307 何の為に戦っているのか不明瞭だったからな。犯人と因縁があるかと思えば既に過去に吹っ切れてますと言ったり、必死で愛娘を助けたかと思えば次は任務を優先すると言ったり。
強いて言うなら(職業)としての仕事だから。それ以上も以下もないだろ。
>>307 ユーノの存在を必死に無かった事にしようとしてるのはそこも関係してると思った。
何しろ素手魔法の第一人者でもあるから。
デバイスデバイスを売りにやりたい状況においては都合の悪い存在と言える。
まァ、作品を真っ当に考察しているのがこっちだから、
>>305が勘違いするのも無理はないか。
>>307 同じ魔法扱った作品でも攻撃以外の能力が大活躍とか普通にあるのにな
こんなに魔法という題材を取り扱った作品でも魔法を持て余してるのはこの作品ぐらいだろうな
>>309 アルフ、ザッフィーも同じ理由だろうな
単純火力と単純防御と単純速度しかないからな。
活用という言葉が存在しない。
無限書庫を管理しているユーノは魔法が豊富だろうな
きっと古代魔法も使えるだろう
どんな魔法があろうが、表に出てくるのは破壊魔法ばかり
そして破壊魔法すらバリエーション皆無という……
日常魔法を戦闘に生かしたり、逆もあったりすればおもろいのにな
SLB花火くらいか?
そういうハリポタ的要素がないのが変なとこだよな。
魔法に支えられた文明ってことになっているのなら、日常生活で魔法が登場しなきゃおかしいだろ。
そういう意味で検索魔法とか出たときはもっと出るかなって思ったんだが。
それとも戦闘が魔法で支えられているって意味なのか?
魔法を使えない人が多いにしろ、魔法によって作られた物品が日常にさっぱり見当たらないのは終わってるよな。
戦闘で用いるもの以外は魔法とは言わない。
魔法を使って仕事をしているはずのユーノが「魔導士としての活動はしていない」といわれている点からお察しください
そりゃミッド式魔法が、傷つけないで「制圧する力」とかいう代名詞になってる時点で
こいつらにとって魔法って、本当に相手と争うこと以外に使えないんだろうなーと
どうせなのはさん讃えるために何も考えないでその手のフレーズペタペタ貼り付けてるだけだろうけど
>>320 魔導師ってのは「戦闘に魔法を使う人間」のことだったのか。
俺はてっきり戦闘魔導師とかいるのかと思ってたんだがな。
じゃあ普通に魔法使って仕事している人は魔法使いとかって呼ばれているのか?
三十歳にもなってないのに魔法使いって呼ばれるのか。
>>313 結界魔導師だから絶界なんかも使えそう(笑)
そう言った奥義書なんかは普通にありそうだけど
変身魔法の一種で相手をニンジンにするとか、チートクラスの魔法とかありそうだけどねww
方々でなのは最強を提唱する信者らの切り札っていうか、最後に辿り着く先が
転送魔法で宇宙空間に放り出す、だったな確か
>>311 デバイスが指輪のシャマルもな
同じアクセサリー系のキャロ、ルーテシアも危ない
>>323 触れた相手をニンジンに変える魔法ですね、わかります。
DBの初期は工夫すればチートな特殊能力持ったキャラが多かった気がする。
>>324 それが得意なキャラは皆出番がほぼないという事実w
信者は自分で自分の嫌いな、もしくは蔑ろにしてるキャラを持ち上げているって自覚はあるのだろうか?
もっとも最強厨と百合厨はイコールじゃないだろうけど。
>>324 それなのはじゃ無くてユーノとかアルフじゃね>転送魔法
>>324 転送魔法はメインキャラは使えず、
確認されてる中ではモブキャラの脇役、単独で使えるのはユーノ、アルフ、シャマルの三人だけだけど
ドラゴンボールで言うとアックマンと兎人参化とサタンが最強と言ってると同じだと思うよ
宇宙に転送なんてネタに近いし
サタンはブウと友達になることで殺戮を止めさせたらある意味、最強と言える
不完全な転送だと対象者の体に影響を及ぼして至らしめるとかないかな
すごい殺傷魔法になるよ
>>298 発売した当時は(特にアニメから入ったファンに)目茶苦茶叩かれてたぞ?
タクトが人気になったのは主役で無くなったU以降だから主人公だのどうだのは関係無い。
初代シリーズではシナリオの都合によってタクトのキャラが無理矢理捩じ曲げられたりしてぶれてたから叩かれていた。
Uになるとタクトが主人公をフォローする頼れるお兄さん+策士なタヌキ系キャラにイメージが確定してファンが一気に増えた。
タクトの女性ファンも前からけっこういたけどこれでさらに増えた。
ぶっちゃけユーノが叩かれているのは本編描写が薄すぎてユーノのキャラ付けイメージが無いからじゃないの?
その点クロノは色々設定があったりスーパークロノタイムがあったりとユーノに比べたら破格に待遇がいい。
ユーノはフェレットに変身してなのはを舐めたり、一緒に風呂に入ったりキャラとしての尊厳も薄いし。
後は直接戦闘しないってのもあるかね。
クロノも戦ってた時は人気あったけど後方に下がったら人気無くなったし。
直接戦闘しないで後方で支えてくれてるキャラってアニメ映えしないしマニアックなファンしか付かない。
特にバトル系の作品じゃ常に後にいるキャラなんてモブキャラや黒幕にしかならんし。
まあ、ユーノに限らずこのシリーズのキャラはなのはさんをマンセーするために無理矢理キャラが捩じ曲げられるから出番が増えるごとに人気が下がっていくがw
>>328 宇宙に転送は闇の書相手にやったあれだろう
まあ同じ闇の書戦からの抜き出しで
ミストルフィンで石化させてフル火力でボッコ
→これでゴジラにも勝つるwwとか言ってるのが信者クオリティですが
>>328 よく考えたら、ヴォルケンズは全員使えるか
ヴィータだって転送魔法で逃げようとしたわけだし
でも何故か誰もしない
クロノも1期初回の出動時は転送自力で使ったっぽい描写が
>>330 ブロッコリーがぶちキレてたな
宣伝のためにアニメ化したのに逆効果になって
アルフはフェイトの使い魔なんだからフェイトも使える
教師のリニスも使えるだろうし、その制作者のプレシアも使える
ヴォルケンは全員使える
あと闇の書の旅する機能から考えてはやても使えておかしくない
猫姉妹も使えるから勿論グレアムも使えるぞ
発掘が生業ならスクライア一族全員使えても違和感はない
二期までは特に転送魔法が珍しい物じゃなかったから
なのは以外は全員使えた雰囲気、飛行魔法と同じで
えっ、そんなのもの使えないのって代物くさいんだが
そもそも魔法がプログラムなんだからアースラのトランスポーターの
真似事ぐらい魔導師なら当たり前ではないか
>>330 ハーヴェイくんは興味本位で原作を覗きに来た人間の半分くらいにいまだに叩かれてたりするしな
>>334 クロノのアレはアースラじゃね
それにしてもなのはとフェイトの間にピンポイントで転送できる精度なんだよなw
>>338 ただ、わざわざ自分で念じてるシーンがあるからユーノがなのはを
海上に送ったのと同じような感じにしたっぽい
>>337 それに加えて、KYOUYA厨のゴミっぷりは異常。
恭ちゃん好きかつ、真くん耕ちゃん好きな普通のファンに謝れといいたい。
>>331 闇の書のコアの宇宙空間転送はユーノ、アルフ、シャマルの三人がかりでやってたから
単独でできるのかは怪しいがな
>>340 でもハーヴェィはハーヴェイで被害者意識過剰な連中もいたしな…
なんか同じこと繰り返してる感じだ
とらハって剣は銃より強しな糞ゲーだろ
>>341 まあ、宇宙空間に転送できたのは三人の転送魔法能力にアースラのサポートがあったからできたのであって
単独じゃ無理だろう
ただいまー
劇場前売り券買ってきたよ
なのはブースは
西1階から4階に上がるエスカレーター(停止中)の隣の扉から中に入って
アトリウム4階の屋内を折り返ししてブース前に誘導していたので
人の流れ自体がおかしいとかそういうことはなかった
劇場前売り券は、SideNとSideFで対象になる構図で、
表が、なのヴィティアスバ、フェイアルフエリキャロ
裏が、トラックとキャスト、中が、歌詞とチケットとCD
という構造になっていた
だいたいCDを2枚横に並べたほどの大きさ
というわけで今すぐレポートするほどの内容はない
CDは一枚30分ほど
iPodに転送をかけているところなので、一時間ほど待て
レイジングハートキック・・・
精神年齢が同じだこの二人・・・
なんという18歳児
693 :カタログ片手に名無しさん :09/08/14 14:26 ID:???
なのはの映画PVすごすぎたわ・・
雑誌とかの絵は目の玉がでかくてきもかったがPVは違和感なかったし
クオリティ高すぎ、やっぱなのははイノセントスターターだよな。
なのはもフエイトもファンネル使い始めるしどこのフリーダムVSレジェンドなんだよとw
StS最終話近辺で、魔力不全地帯にバイク使って侵入したり
スバルが人造モードで戦場介入したりしたが、ああいうトリッキーな有用性を序盤から出していれば
ここまでなのはさん礼賛一辺倒エンドにならなかったと思う。
特に年少組の二人は元来力を持て余してたんだし、最初から制御できるのではなく
実戦の中でビリビリ制御したり、フリードやグレートマジンガーみたいのと心を通わせればよかったんじゃないかとも。
新キャラたちはチートにも関わらずその最大値が低すぎた上に、旧キャラたちはまたさらに高みに……そら作品として不時着するわ。
個人的にはエリオが一番惜しい。
敵(スカ先生)味方(フェイトそん)双方のルーツにパイプを持たせた新世代キャラなのに、
やってることはキャロの乳を揉んだくらいしか印象が…
あと彼こそネタ的にも変身シーンで脱ぐべきだった。異論とロリコンは絶対に認めない。
実戦の中でイヤボーンしたじゃん
トリッキー(笑)
それ、普通はまず考えることじゃないか……?
>>336 というかフェイトは一期作中で時の庭園までの次元跳躍転送やってたじゃん、かなりの長詠唱が必要みたいだが
転送魔法&移動の速さで本来ならフェイトは自分がいる世界のみならず、その周囲の次元世界での任務にもすぐに対応出来るはずなんだよな
StSでは暢気に車とヘリで移動してて完全に宝の持ち腐れだったが
なんつーか、作者が自分がキャラに持たせた能力の効果的な使い方というのをまるで考えられないんだろうな
国交がない管理外世界地球で執務官と学生を両立させていたフェイトは
どうかんがえても個人次元転移を駆使しないと無理だと思われる
まさか三馬鹿のために小型輸送艇が本局と行き来するようになったとか
ありえまい
先日のメガマガ付録の八神家CDでは
なぜか、なのはとはやてが一緒に歩行リハビリしたことになってたぞ
もうわけわからん
二期までは転送とか出来ない、戦闘魔法しか使えないのはなのはだけで、
そこら辺が戦闘強くても魔導師としては素人であることを示している
そしてそれの補佐をするために攻撃魔法を使えないがそれ以外の魔法は優秀なユーノがいたわけで
三期で魔法=火力に完全に成り下がって日常生活とかは科学機械で賄うようになったけど
>>347 またファンネルか
エリート兵に切り払われてろって感じだな
>>352 機材撤去されてなければ自宅にトランスポーターあるはずだけどw
元々アースラ改造中の闇の書事件の作戦本部として調達した家だし
とはいえ執務官やってて転送も出来ない奴ってかなり使えない子なんじゃないかって気はするが
執務官として是非欲しい魔法
バインド・飛行・治癒・転送・エリアサーチ
とにかく少々のダメージでは任務続行可能で、犯人を探し出せて、
即座に急行・追跡出来て、犯人を捕縛出来なければ話にならない
しかしティアナが教わったのは…
相手無抵抗にするバインドと、オーバーキルなダメージを与えるだけの全力全壊(苦笑)だけだったというw
犯人確保? んなことは吹き飛ばせば解決とでも思ってるんだろ
まぁ零距離バインドとか意味不明な戦法とる人ですから・・・。
手錠も車も用意せずに犯人逮捕に向かう刑事って要するに、
犯人の手足へし折ってダルマ担いで連行するからおkって意味だよね
描写的に、口さえ動けば、どころか思考さえ必要ない発動もできるのに、何をどう拘束しろって話だがな。
なんで攻撃魔法ばかり発達して治療魔法がほったらかしなんだろうね
変身魔法(潜入・敵の油断をつく・人質のふりができる)
ストラグルバインド(使い魔殺し)
バインド重ねがけ、これにクリスタルケージ
封時結界(周囲の被害をゼロに
覚えて損ないものはいくらでもあるな
>>362 >捕獲系魔法
>目標を捉える魔法。
>バインドブレイク等のバインド破壊魔法によって破られることもあるが、
>とくにアクショントリガー(魔導師の身振りによって魔法を起動させること)が使えなくなるため、
>大規模な魔法が行使されるのを防ぐことが出来る。
>また、高速機動戦となることの多い魔導師同士の戦闘で、それなりの間、
>相手の動きを完全に止めることは勝利に直結するため、補助魔法の中でも比較的使用される魔法といえる。
基本的に一部を除いて魔法はバインドを受けると使用不能になるぞ
封じれるのは身振りによるトリガーであって、行使手順そのものには何も関係ないって設定だぞ……
>>364 変身魔法→そんな面倒な事やる前に吹き飛ばせ
ストラグルバインド→使い魔出す前に吹き飛ばせばおk
バインド重ねがけ、クリスタルケージ→気絶させれば不要
封時結界→巻き込まれるほうが悪い・被害があっても壊された側の責任
こんな感じに考えてそうな気が・・・
そもそもバインド受けた状態でバインド無関係に魔法使えた奴っていたっけか
>>367 そんなんなら人間倒すにそんな馬鹿パワーはいらないって考えはないのか
今のところバインド喰らいながら魔法使った人いないよな
口があれば魔法起動は可能だと思うが
劇場前売り券のCD聴き終わったけど、とくにネタはないな
まあSSM3と同じような雰囲気だ
>>351 ずっと前から言われてきたことだけどね
でもその状態で優秀扱いしたいもんだからキャラの口や設定集では大層なこと言わせるんだよな
時空管理局が抱えている問題はどのくらいある?
枚挙に暇が無い程度には。
374で東方厨という発想が出てくるお前が東方厨だw
普通の文章が東方チェッカーにかかったようだ
>>375 程度って付けただけで東方厨呼ばわりですかw
こっちは故意に使った訳じゃないんですがね
>>347 ファンネルは戦闘つまらなくするから冨野監督だって捨てたのに…
程度ってのは余所の専売特許用語だったのか
作品内でも問題は山ほどあるとかやってるけど
それがどう見てもマッチポンプしてるような構図になってるのなw
>>379 つべの見たけど、ファンネルは出てなかった
シューターをアヌビスのホーミングミサイルみたいに
まず自分の周囲に展開してから撃ってた
>>381 そんだけ?
信者アイを通すとファンネルに見えてしまうということか。
まぁ、一期の時点で半独立型の攻撃ユニットが出てきたら、ブラスターの意味が無くなっちゃう訳で
都築もそこまで考えなしじゃないよ
……多分。
>どこのフリーダムVSレジェンドなんだよとw
これ読む限りじゃガンダムよう知らん奴だろ
レジェンドと戦ったのはやられたシーンがないので最強無敵のストフリ様だぜ。
管理局は空士、陸士を大幅リストラして接収したガジェットを使ったりしないのかな
ゆりかご戦を見る限り、人員コストはスカ側のほうが安上がりに見えるわけだが
>>353 それを言うなら「わけわかめ」
まぁ都築のやることとしかいいようがないな・・・・・。
設定すら忘れてやがる。
傷つけないとか言ってるが
失明とかしてるしな
心肺に障害ある人が流れ弾喰らって死んだりしたらどう言い訳するんだろう
>>389 あれは放送当時もさんざ言われてたが
なんで「無誘導弾による狙撃」なんて手を使ったのか未だに疑問な話だ
バインドで拘束なり、誘導弾によるピンポイント攻撃なり「魔法」によるいろいろな手があった筈なんだが
先に失明させることありきだからなあ
それにしたって、結局ヴァイスの突然トラウマ発生のシーンのやっつけ展開に見えたし
そうやってどんどんダメな方向の設定を積み重ねていくのがな
演出のために設定はあるんだ!
の悪いバージョン
そもそもあのイベント(に限った話ではないが)、他の何とも関係しない、存在意義の全く分からん代物だからな……
いや、都築が何かの猿真似やらかしたのはよく分かるが。
>何かの猿真似やらかしたのはよく分かるが
狙撃に失敗して相手に障害を持たせたってシュチュといえば極大射程のメンフィス捜査官とかかね
人質になってる女性の脊椎撃ちぬいて全身不随にしてしまったという重すぎる話だが
都築だからフルメタルパニック原作のクルツの過去かも
だいたい人質の家族に狙撃やらせんなよ…
>>370 >口があれば魔法起動は可能だと思うが
ターちゃんの中国編を思い出した。アナベベが相手の口の中に足を押し込んで無理矢理こじ開けて
呪文の詠唱を強引に防いだりなんてw
そういや、Foce描いてる人も
前の漫画で相手の口に饅頭詰めて呪文詠唱を中断させたりしてたなぁ
目に誤射するってある意味凄腕だよなと思ったり
何処をどうやったらそんなとこに当たるのかと
>>396 フルメタはカリーニンが思いっきりレッド・オクトーバーだったなあ……かなめの台詞から、作者も確実に分かって書いてるけど。
>>400 確か犯人の右肩か左肩狙って人質の妹の左目に当たったんだよな。
>>397 多くの人質の中に混じっててわからなかったとか狙撃失敗の二次被害で傷負ったとか
そういう状況つくるだけでも多少なりとも緩和できるんだけど、そういうことすら疎かにするし
そんな一般人が魔法攻撃受けて失明して撃った人物がトラウマになるような話を描いてるのに
何故公園に魔法の訓練場を設置するのか
>>404 何も考えてないんだよきっと
設定の統合性なんてメチャクチャだし
凡人と違って
人を撃っても引きずらないヴィヴィオ凄いとかやったりして
>>404 安全面がしっかりしてるとかそういうこと言い出すんだと思うけどね
それ以外でもその設置シチュエーションおかしいだろうと
そりゃ魔法が浸透してる世界アピールしようとしたんだろうけど、ほんといきあたりばったりな上表面ばっかりだよな
安全面が凄いとかどれだけ言い訳しようと
公園に射撃場があるようなもんだし
>>365 ところで、アクショントリガーって何?そんなのあったっけ?
もしかして、砲撃するのに一々止まって杖を相手に向けてるのはコレのためなのか?
>>409 一期の頃から在る設定。
アクショントリガー(動作)とコマンド(言葉)のどちらか、もしくは組み合わせた形で魔法が発動する。
大規模な術になると、セーフティ解除の為のキーワードも言わなきゃいけない。
うっかり解除しないように、日常生活ではまず使わない言葉がキーワードに設定される。
リリカルっていうのも、なのはが大規模魔法を使用する上でのセーフティ解除ワードだった。
>>410 へえ、そういう設定あったのか・・・。バインド喰らってもバリアジャケットは維持されてるし小説版なのはだとフェイトのファランクスシフトになのはが防御を合わせて防いでたっていうからてっきりバインド喰らっても魔法は使えるものだと思ってた。
でも、大規模な術っていうと無印からSLBが無詠唱で撃ってたよーな。
おおー、なんか、今日の限定また大量に転売されてんなー
金出すやついるのかなーいるんだろうなぁ
tesu
・・・・たった三日の規制って・・・・なんだかなぁ?
>>375 程度の「能力」とかついたら東方厨だろうけど、
程度だけだったら普通の人も使うよwww
あと、りりなの信者はファンネル=ドラグーンと考えてんだろw
あのファンネル、結局SLB以外では単体でビーム打たなかったしな…
描写が中途半端っていうか性能が不明なんだよな
無闇に失明などの傷にせず「魔法で撃っちゃったせいで妹の意識が戻りません」程度にすればいいのに。
某壁の花に某幽霊アリサに拉致直前のボロ雑巾ギン姉など、都築さんは残酷描写を好むところがあるな。
職種やレアスキルなんて区別差分があるならば
「この技能しかないけど使い方によってはこんなカバーが出来る!」みたいな見せ方をすればいいのに
終盤は火力に特化できない連中の凋落ぶりがすごいですよね、シャマル先生と青い飼い犬さん。
スバルの機人設定なんてこういうことをするのに絶好だったのに、ドラマCDで説明して終わりかよ…。
>>416 作者思いつきの装飾武装だもん、見た目以上の性能なんか無いよ…
>>390 敢えて言うならヴァイスはバインドも誘導弾も使えない無能とか
>>417 上辺だけのグロ以外、中身はないけどね
しかもそういう深い傷にしたって流れをまともに掘り下げるつもりもなし。
そういう意味じゃ設定にしろ過去にしろ「見せ掛けばっか」なんだよな昔から
昔はそれで誤魔化せてたかもしれんけどね
>>417 ×残酷描写を好む
○残酷描写ってリアルじゃね?カッコイー!を好む
あーアレか
バットマンとかウォッチメンとかがヒットした後のアメコミみたいなモンか。
どんな要素でも、キチンと考えて使わないと毒にしかならんのだがなぁ。
>>416 ビームの出ない劣化版GNファングって感じしかしないね。
ファンネルやビット、ドラグーンみたいじゃないし。
というか、どんな存在意義があるのかさっぱり分からなかった……シューターあるなら要らんだろ。
ストフリみたくフルバーストしかしないし。
>>419 ことなのは周りに関しては上辺すらないぞ。
『なんかボロボロになってる』程度の描写しかない。
特撮とかだとそりゃ技術と予算の限界があるけどさ、アニメであれじゃ残酷(笑)だ。
存在意義?
そんなものあるわけ無いでしょう
都築、ガンダムやら見る(時期的に種死か)→ストフリかっけえ!ドラグーンtueee!
→ニュータイプとかしか使えないドラグーンとかファンネルっぽいの使えたらすごくね?→なのはさんニュータイプ以上じゃね?
みたいな短絡的思考の産物だろうし
ファンネルなんかパクるよりジェットスクランダーをパクって
ティアナを飛ばせてあげたほうがよっぽどメリットがあると思った。
同じパクリでもw
そういや、ゲームと劇場版のPVが公開されたけど、なのはのゲームで操作できるキャラにユーノやアルフはいないっぽいな
(なのは、フェイト、シグナム、ヴィータ、はやて、シャマル、ザフィーラ、リイン(闇の書)、クロノは扱えるみたい)
隠しキャラとして出ると思えないから(隠しはおそらく大人なのは達だろうから)そういうところで補助キャラ軽視がよく分かる
まあしかし、バトルゲームじゃユーノは無理だろ
アルフもきついかも
列挙されたキャラって基本的にAA以上のキャラだし
ザフィが使えてアルフが使えないとはこれ如何に
ユーノはまぁ作中で攻撃魔法も使ってないし格闘もしてないからしゃあないのか・・・
そりゃまあ連ザみたいなものなら可能だろうけど
今回のゲームは1対1の対戦モノだからな
補助キャラの活躍する場が無い
シャマルですら攻撃手段どーすんだと本スレで言われてるし
DIOの恐怖の片鱗みたいなカウンター技中心になるんじゃないか?
まあ、三馬鹿に酷い補正が掛かるのは目に見えてるけど…
アニメ本編でヴィータとタイマンでガチってたけどな、ユーノ。
信者が言うには、ヴィータが手加減していたらしいが。
まぁ厳密に言うと
ユーノができないとはっきり言われてるのは無印3話で本人が言った長距離砲撃魔法だけなんだけどね
本編でいつも攫われるヒロインですら戦う世の中なのになぁ
ミッドではデバイスとかいくらぐらいで販売してるの?
いや、シャマルとかどうやって戦うん?
ユーノ以上にキツいやん
ユーノとアルフは、なのはとフェイトのオプションで出たりするんじゃね?
>>435 とりあえず超必は闇の書を借りてきて破壊の雷だろうな
>>436 それでいいや。
ザフィーラとコンパチ扱いのアルフとか見たくないよ。
>>437 あとは体力回復ぐらいか。
リンカーコア摘出かもな。
手数で押すタイプがほとんどいないな
というか、結局パワーでごり押しする奴しかいないな。
>>431 あの状況で手加減とかアホかと。
まあ、ユーノ以外の戦闘は劣勢に追い込まれてたし
あのままSLBで結界破壊がなければシグナム、ザフィーラがヴィータの加勢に来て
最終的にユーノは敵3人からリンチされてただろうが
いや、カートリッジを使わない=手加減なら手加減だ
残段が少ないので結構惜しんでたからな当時のヴォルケン
互いに全力で戦ってないだろ
そもそもヴォルケンはリンカーコアの確保が目的だから自分たちの優位が保てない戦闘はしたがらない
ユーノやフェイトもなのはを連れて逃げるための時間稼ぎだから無理な戦いはしたくない
お互いに相手を殲滅することに意識が向いてないんだから強弱の参考にはならない
>>439 あれは敵を弱らせないと使えないそうだから
どっちかといや、超必殺技というよりはFINISH HER!だな。
そして、どうやって抜き出しやるだけのダメージを
シャマル単体で与えるかもネックになるから
闇の書雷撃とセットでひとつの技になるのか?
>>443 それ言い出したらエロイタチくんはエロイタチくんで
色々とハンデがあったわけでして・・・。
まあどっちにしろ、本編中ではっきりと攻撃として使ったのが
ボエ子戦で触手ぶった切ったバインドだけだから
使用キャラクター化すんのは無理だが
キャラ足りないから「JANIS vs セブンアークス」でいい>格ゲー
画面端で鬼無双のなのはさんを神速ダッシュからの乱舞(出かかり無敵)で仕留める厨二な恭ちゃんとかで充分です。
そういえば限定解除ってリスクあったっけ?
アニメ見てた感じだと「アンタってば一人でも強すぎてあぶねーから足枷つけるね!」程度の
上司の小知恵に見えて、「なのはさんったら刃牙のガーレン級のはみだし者ね!」とか思ってたんだが。
>>446 限定解除したから具体的にどう変わったかが映像で伝わりにくいからな……バスターを撃ったなのはの頬が切れました。それ以外は何も。
どうせシャマルは
全キャラ中最も弱い通常弾と格闘
相手の格闘と通常弾を防ぐバリアA(全方位型)
ディバインバスター等のバリアAでは防げないチャージ技を防ぐバリアB(前方集中型)
相手の周囲に展開して通常弾を跳ね返してダメージを与えるバリアC
自分の体力を回復する回復技
こんな感じになるよ
まぁこれだとPS2で出てた金色のガッシュのティオのパクリなんだが
なぁに原作がダメなパクリの集大成なんだ
マシなパクリなだけマシさ
>>446 それプラスで、くーちゃんに雷落とされたり、リスティから電撃喰らったりして
蹴散らされるなのはさん達ですね、わかります。
あと嫌がらせ的に、戦闘中にいちゃつくくろくんなのちゃんとかw
>>450 そのくせ、信者は他作品を踏み台にしていく。・・・・
これ、なんてジャイニズム
シャマルは古代ベルカだから近接になるんだろ
古代ベルカの説明で近接に特化させたって表記されてるんだし
しかし、他の皆がカートリッジ使えるのにシャマルとザフィーラは使えないんだよな
この火力差ってどうするんだろう…
とは言ってもクラールヴィントは戦闘能力はないようだがな
指輪だからメリケンサック代わりにするんじゃね?
別ゲームで回復役がアクションゲームになった途端に巨大なフォーク振り回してた。
>>453 元々シャマルは戦闘じゃユーノと似たようなポジションってこと忘れてない?
>>456 だから、古代ベルカって括りの中でどう戦うのかが疑問なんだよ
ドロンジョ様が戦う時代に何を言っているのやらw
>>456 括りったってヴィヴィオみたいに本来の資質は「魔力の射出&放出」ってのもいるし
例によって劇中で描写されてないけど、あれ近接戦闘の技術は六課に来てから学習したとかって設定になってるよ
未だにナンバーズ更正組は親に正しい教育を受けられなかったから保護観察処分というのに納得行かない。
稼働歴が一年程度の奴はそれでもいいさ。でも11番とか楽しんで破壊活動、殺人未遂を行っていたのにそれは教育環境が悪いという理由で済まされるのは納得が行かない。
特に五番なんてゼスト隊の全滅に関与どころか実行犯だというのに。
これで正しい教育を受けられなかったから仕方ない、とされているのがおかしいと思う。
そして、今はミッドの法の番人や聖王教会のシスターとして何事も無かったかの様に働いているのがすごく違和感がある。
お前等、本当に反省してるの?ゲンヤをパパ呼ばわりしているけど曲がりなりにも産みの親であるスカリエッティはどうなるの?
>>459 ヴィヴィオも放出系だったんだ
そうなると、ますます古代ベルカとミッド式の違いが希薄に感じるんだよな
近接主体に特化させたんじゃないのかよとな
>>459 それどころか打撃に魔力を乗せて攻撃するという「ベルカ式の基本技術」も
保護されてからなのは達の元で学んだそうです
>>459 >学習
なのはとフェイトの出てるビデオ見たやつだな。
ミッドとベルカの主体になった大元の魔法体系はないのか?
>>460 実の父親にwww洗脳されてwwww利用されたwwwww被害者wwですからww
ふざけんな死ね、といった気分だ
都築はサンダーバードを観ろ
>>465 もしも俺がナンバーズに実害を被られた被害者ないし、その遺族だったら思いっきり殴り飛ばしてると思う。
それが狭量な人間のやる八つ当たりだと言われても、今のナンバーズの生活ぶりと態度を見てると我慢ならない。
ナンバーズは・・・・・・・・。
A、皆殺しにすればよかった。
B、殺さなくてもいいけど、味方に加えるのは止したほうが良かった。
C、「そ も そ も 登 場 さ せ な い ほ う が(ry」
さ〜て、どれかな?
>>468 基本的にはBだけど、十二人も要らないという意味ならCかな。
>>467 下手すりゃ殴り返されてあの世逝きだぜ?
サイボーグだし。
まあそれも不幸な事故で片付けられるんだろうけどね。
もーちっと責任の重さを追求するべき
だいたい洗脳云々いうならルーテシアの処遇は何なのかと
味方に加えようが構わんけど局の立ち回りが酷すぎる
罪人に階級を与えることがむしろ体裁が良いような世界って何なんだよ
清廉潔白みたいに描いて
俺は覇王がナンバーズを37564にしてくれることを祈る
チンクは見た目子供だから0プぐらいでいいか?
>>470 あいつらは打たれ弱いからワンパンでやれるだろwww
サイボーグとは思えない弱さw
刑期云百年だけど爆弾入り首輪付けて管理局の与える仕事こなせば
刑期減らしてあげるみたいな設定にしても良かったんじゃないかな。
個人間の馴れ合いはあってもあくまで個人の問題で社会的には犯罪者である、と
>>470 それでも、圧倒的な権力や力でねじ伏せられ、揉み消され、『無かった』事にされても泣き寝入りだけは勘弁……と思うよ、あの世界に俺がいたら。
>>471 正しい教育を受けられなかったのは認めるが、それで罪が帳消しになる理由にはならない。
街を襲撃して大混乱を招いたけど、それが悪い事だとは知りませんでしたと言われても、はいそうですかと納得出来ない。
>>472 一応管理局の捜査に協力した側だったよな、ルーテシアって。
その結果が母親共々辺境の無人世界に放逐(魔力封印つき)。他のナンバーズはその後の話で露出が多いが、ルーテシアはほぼ忘れられた存在の状態だもんなぁ。
と、書いていてSts中も、ゼストやらアギトやらが最初はいたのに肝心な時には忘れられたように単独で動く羽目に陥っていることを思い出しちまった・・・。
エリキャロルーの3人って、ある意味ユーノと同じような立場になったよな、と思う。
普段は前面に出て来れない場所にいるけど、関係者(フェイトやナンバーズ)を褒めたい時にちょっと出てきて賛美する、というような。
オッパイミサイルとかそういう方向性のパクりかたをすれば良かったのに戦闘機人
・・・・今思った。
この作品で足りないものはたった一つ、
「罪の意識」じゃね?
件の有明のお祭りで、なのはProjectのブース。
ドラマCDを初日にダンボールで買ってったアホがいるらしい。
どう見ても転売ですありがとうございました。
おかげで2日目にして既に弾切れ。
そして転売された限定版ドラマCDを儲どもはありがたがって買うんだろうが、
なのはの儲にロクなのいないのは解ってるが、コミケでまでやんなよ。
コミケ全体の質が下がったように言われて他の参加者が迷惑すんだよ。
>>480 人間として立ってないってことだろ
どいつもこいつも神か菩薩にでもなったつもりのキャラばっか
>>481 厨の質が最悪なのはわかってたが明らかに転売目的な箱買いを許すスタッフは頭おかしい。
まあ、数が売れればその後それがどう扱われようが関係ないけどモラルってものがあるだろうに
>ドラマCDを初日にダンボールで買ってったアホがいるらしい。
スレと全然関係ないが、見上げたクソ野郎だ。
>>482 人形のような登場人物が神(脚本家)の意思で操られている
というふうにしかこの作品は見れんな
少なくともこんな脚本家の意図が見え見えな作品は滅多に無いと思うのだが
というか普通、脚本家はそんなことはしない
>>484 揚げ足取りですまんが、その場合は「見下げた」だぞ。
それにしてもダンボール買いね……ホントにスタッフ思考停止状態なんだな。
よくスタッフもそうだがよく後ろのヤツに袋にされなかったな。
フェイトの母親?のプレシアとリニスはどんな人物だったの?
>>486 そこら辺はナンバーズと同じで、罪の意識が無いんだろ。よしんば、指摘しても「育てた奴が悪いんであって、本人には非が無い」と言う都築節を展開するんじゃね?
なんかギア騒動でヒ○ユ○と取り巻きと都築とスタッフがダブってみえるのは気のせいかね?
>>468 2人以上は『敵らしく』戦って死に、また何人かは逮捕されても反省することなく無期禁固で牢獄へ。
1,2人くらいは裏切って管理局に走っても良いかもしれんが、ああも多いと忘恩の輩としか思えぬわ。
>>480 都築が悪い意味で甘いんじゃねーの?キャラを殺すのを躊躇ってる感じがする。
皆殺しにしろとは言わんが、戦う以上は味方も敵ももっと死ねよ、と思うわ。
>>475 てかstsのキャラ全体弱くね?
ポケモンのサトシとピカチュウにも負けそうだし。
>>493 ぶっちゃけニャースにも負けそうな勢いだぞ昔トゲピーの卵を賭けて戦った時
圧倒的に強いタケシのイワーク相手に卑怯な手を使ったとはいえ勝った程だし
(その後直ぐにピカチュウにやられたがw)
そして頭脳戦と計画性ではロケット団の方が凄さを感じる
(毎回凄いメカ作る方面ではジェイル涙目だw)
最近のピカチュウとサトシは毎年神様と正面から喧嘩してるしね…
野生の頃から巨大な建物丸々ひとつ消し飛ばすほどの電撃放出できたり才能、って点で言えばなのはすら足元にも及ばないよあの電気ネズミ
ポケモンのわざは物理法則超越してるのばっかだからまともに考察するととんでもないことになる
アンパンチみたいなもんだな
ばいきんまんをメカごと第二宇宙速度で吹っ飛ばす攻撃力
ぶっちゃけ戦闘機人はあのつまんねえステロな外見と多いだけの雁首が視聴者にとって一番の罪。
>チケットつきドラマCD
大人買いの悪辣さもスタッフの無能も目に付くが、これでさらに
ドラマCDの再版が決まってたりしたらもっとイヤだな。
「どうせ映画観に行けないけどドラマCDだけ買いに来たキモヲタまじくやしいのうwww」みたいな。
作品規模的にも単館上映レベルだろうし、チケット腐らすユーザーは少なくないと思う。
>>473 唯才のみ是を挙げよ、ってレベルじゃないよな。
>>488 プレシアはアリシアが死んだ時点でほとんど今のような暴君状態。
リニスはいわばアルフの前任。不遇なフェイトの理解者代表。
>>398 アニメ版しか知らないが、ある意味なのはと真逆の作品だよな
>>496 ついでにサトシの身体能力もトンデモない事になる
最もstsキャラで勝てる相手のが珍しいと思うがね
にしてもドイツもコイツも薄っぺらいねえ
後、信者の質が知れるのは某ssスレだな。信者の質が低いからよく荒れまくる
冬コミで前売り券第2弾を売ってまた騒ぎ起こしそうだな
>>476 はやてみたいな火力持った魔導師すら、保有制限かからなければ
その力の行使に関して何の縛りもない状態で放置してる時点でお察し下さい。
個人のモラルが進んでいる云々ほざけば、進んだ世界観もアピールできて取り繕えると思ったとか?
三期でやってんのはその魔法世界に携わる社会や犯罪の話じゃなかったんかw
>>430 製作者はそのつもりだったけど解析が進むとシャマル、ザフィーラ、クロノあたりが上位に来て、三馬鹿が最底辺だったりしたら爆笑するけどなw
まぁ、そこまでやりこまれるか言われると微妙だと思うけど。
>>495 つーかポケモンって特に最終進化系あたりは新旧あわせて図鑑の説明みるとわりと洒落にならん連中ばっかだし。
>>500 弱いとか言ってると、また変な設定追加されんじゃね?
近代兵器の方が魔法より凄いって言ってたら「武装隊には一軍に匹敵する魔導師がいる」とか出てきたし
多分「一軍に匹敵」の軍隊は現実の軍隊のこと指してるんじゃないか
少なくとも信者は近代兵器の方が凄いに対し現実の軍隊持ってくるぜ
>>503 このゲームがアーケード展開されなくてホント良かった。
ただでさえ、ここ数年でメルブラとかでゲーセンにマナー無視の
キモヲタが増えてる中で、儲の民度の低さに定評がある
なのはヲタが入り込んだらたまったもんじゃねえよ。
何度も言われてるが
なのははガチで現代主力戦車と戦ったら負ける
ほう、あんな訳判らん光線とかで各国軍相手にやりあえると?
あんな薄っぺらい防護服で劣化ウラン弾とかリアクティブアーマーとか防げるのかね?
まともな戦略、戦術も取れん時点で陸自にも完敗すると思うが。
本当の子供向け作品ってのはチート過ぎるキャラばかりだからな。
女の子が変身するプリキュアやらセーラームーンもちょっと設定調べたりすると頭を抱えるぐらいに強い。
細かく設定を作るとかえって弱くなるんだよ。
>>504 そんな存在にきちんとした処置もしない世界と
そんな存在と均衡しちゃう一軍の意味とか
マンセーしようとしてよりメチャクチャにしてんですけどねこの脚本のアホな後付け装飾はw
>>504 多分、1.近代兵器の方がすこ゛いってなのはマンセー信者がぼこられる。
2.都築に信者が文句をいう。
3.都築が信者の文句をもとに設定を作る。
な流れかも、まぁ都築自身もなのはマンセーさせたいからムキになってるのもあるだろうが
てかそいつ等アホみたいに強いんだよな
セラムンなんて星の力使ってた筈なのにビックバン並攻撃に耐えるって話だし
プリキュアは素でトンネル上部をぶち抜いたりする膂力だった
設定だと常人の10倍だけど、本編だとそれ以上
良い意味で設定より強くなってる好例
エターナルセーラームーンってんだっけ?
なんかセーラームーンの最終形態は、全ジャンル最強スレでも上位に来てるな。
>>507 日本の場合、海の守りが要みたいな扱いで
陸に関しては中国どころか北朝鮮にすら勝てないレベルなのに
その陸自でも楽勝できそうだよな。
セーラームーンは最終形態だとゲッターエンペラーやギャラクタスとガチンコ喧嘩ができるレベルだからなぁ
なのはなんか200m離れると、もう有効打が無くなるし。
つか一軍よりも強いなんて阿呆なことはまず某ワンマンアーミーのスサノオに勝ってから言えと(ry
スサノオと言われるとGLAYが主題歌歌ってた某アニメを思い出す
>>514 何か最強スレで必死に数字捏造してなのはプッシュしてた信者が哀れに思えてきた
ワンマンアーミーというと、「おまえにはできないかもしれない」を思い出す。
あ、コレはツーメンアーミーだったかw
ワンマンアーミーって言われるとビッグコンボイの方を思い出す。
あれも今になって考えてみると、超凄腕ではあるけど集団行動が苦手だった主人公が
新人の教育を通じて成長する話と見えなくも無かったな
大体都築はマンセーにしたって一軍に匹敵するなんて設定用意する事に
その世界観踏まえた上で違和感あると思わないのか
思わないんだよなこのエセクリエイターは…
ついでに何がどう匹敵するかも考えてないんだろうね
とにかくなのは達は強いとやりたいけど、一方で「結局俺tueeeしたいだけか」って叩かれるのを恐れて
決してそうでもないんだよって落とそうともしてるこの矛盾が今の違和感に繋がってるんじゃないかと…
>>513 いや……中共はともかく北朝鮮には楽勝だよ。
>>519 あれは良かった。
一流の兵士、でも新米の教官が最初はガラにも無い教訓を言わされてたのが
自然に自分の意思で言えるようになってたり、だんだん教官らしくなって行く姿が本当に良かった。
つーか他作品引き合いに出して強さ議論してる奴は何がしたいんだ
その作品内で許される強さの上限が違うんだから語るだけ無意味なんだが
>>525 なのは一人で本当に一軍を壊滅させてしまう様な話が無いから問題なんだよ。
この右手の邪気眼に勝てるものなどいはしないってことで終了
>>513 北朝鮮は歩兵とミサイルに特化した軍構成なので、正面からまともに戦えば相手にもならないよ
怖いのはテロやミサイルによる(特に民間人への)被害であり、戦線維持・防衛能力は皆無に近い
なのはが都築の考える最強キャラなんだろうな。都築的にあれより上はもう思いつかない。
>>522 いつものなんちゃってバランス取りで満足ってやつか
ただ、叩かれるのを恐れてって言うよりは、脳内じゃ整合性の取れた構成なんでしょw
別になのはが強くても良いんだよ。見て分かる位の雑魚キャラを次々に蹴散らす無双やってもいいんだよ。
でも、その一方でなのはをも苦戦させる様な敵が出て来て「お、今度の敵は強いぞ」って思わせる様なのが無いからな〜
主人公を強く描く事で、そんな強い主人公を苦しめる敵の強さをアピールするってのもまた一つの手なんだし
>歩兵とミサイルに特化した軍構成
管理局ってまさにこれじゃね?
>>525 まあその他作品がなのはと比較される程度のシロモノなのかなと
いや勿論持ち出してるレスの人はそういう意味で宣伝してるわけじゃないけどさ
でもバランス取ってるつもりでもどんどん周りはちょろくなっていくけどねw
活躍させるための土台を切り崩してマンセーマンセーしてる感じで
しかもそこにはそれっぽい単語の濫用で出来上がった設定しかないと来たらそりゃグダグダにしかならん
>>525 なのはだけ考えてたら正気が持たないからじゃね?
全く設定の違う2つの作品を並べてあっちが強いこっちが強いと言ってる時点で正気とは思えんw
>>531 全力出せば余裕でしたー
(でもピンチだったんですよリスクあったんですよー)
失敗も苦戦もいつだって言い訳まみれ
結局どの作品も作者が望めば何だってやれるからなぁ
まあ作者がどんなに望んでも
大人の事情が妨害することもあるけどな。
>>535 なのはに限らずバトル要素がある作品のスレってのはそんなもんだけどね
>>540 その強さ設定が作品の中で生かされるために存在してるんじゃなくて
単体で何かと比較して喜ぶために使われ始めるのなら
それが比較する連中の間で妥当だろうがそうでなかろうが、発想は同じだしね…
対決MADに関する理不尽さへの怨嗟の声は大きいし実際遭遇して苛つくことはあるけど
あれが逆になりゃ溜飲下がるとか言ってる時点でかなり同類な気が
なのはが一軍に匹敵するなら、一軍をきちんと描写しないとそれが引き立たない
>>542 「うわーにげろー」がその描写なんじゃない?
たしかにアレレベルの軍なら、なのはは一つの軍に匹敵する。
>>540 よそのスレは関係なくね?他作品との比較は信者の裏返しにしか見えないぞ
>主人公を強く描く事で、そんな強い主人公を苦しめる敵の強さをアピールするってのもまた一つの手なんだし
そういう系統で代表的なのってDBの敵達じゃない
前の敵達を苦戦の末漸く倒した梧空を更に超える敵が出てくる所は読者に印象深い物を与える
(例:サイヤ人編で梧空がクリリンや梧飯やヤジロべーの助けを借りてやっと倒したベジータが
フリーザ編のフリーザ相手には恐怖を感じ挙句の果てにはボコボコにされ殺された)
なのはの場合もそれ位の敵を出さないとどうも緊迫感にかける
しかも、なのはは管理局という一つの組織に所属していて仲間も大勢居るから
敵を管理局規模の犯罪組織にするか単独でも管理局を丸々壊滅出来る力を持つ奴
を出さないといけない
そういう意味ではなのはを超える敵が出てくる可能性は今後無いと思う
いっそ管理局を敵にしてしまえば
なのはたちがいれば世界の二つ三つ救えるので
一なのは = 一世界救済
と仮定する。
なのはは一軍に匹敵するので
一なのは = 一軍
よって
一世界救済 = 一軍
という式が成り立つ
ちなみにAAA+の二乗の戦力に勝てる校長先生も一なのは級であろう
教導隊は100人で全員なのは級だから合計100なのはの救済力を持っている
一アースラや一クラウディアがなのは何人分なのか実に興味深いところだ
もしかしたら一クラウディアで数百の世界が救える可能性がある
馬鹿な話だが、軍隊という複合武装組織に匹敵するのだからしゃーない
軍隊は戦闘から災害復旧、炊き出しから電線、道路、橋、地雷撤去陣地構築まで
やる便利な存在です
魔法も打ち上げ花火から闇の書暴走中の一般人避難まで出来る
便利な存在です。
少なくとも、一アースラで、特A級ロストロギアに対処出来る。
魔法の能力そのものが、StSで劣化しまくったけどな!
>>544 そう思うんなら他作品との比較が無くなるよう働きかけたりすりゃいい
なんか管理局員陸士って俺達でも勝てそうだな。
日産のボロピックアップトラックにA-10のアベンジャーガトリングを付けた戦闘車両でも勝てそうだ
いや、アベンジャーは卑怯だろ。
せめてM2マシンガンにするべきだ。
アベンジャーだのM2だのそもそもそんなもの一般人が入手できるかw
ぢゃ、地球人代表としてソマリアの海賊(AK-47&RPG-7装備)を出すことにする。
>>550 そこはせめてピックアップタイプのハイラックスだろ。
後あおりに「TOYOTA」とか書いてあるやつ。
>>553 それでもし勝っちゃったら管理局員はロシアの道楽金持ちより弱いことになるぞw
>>552 ああ言うアフリカじゃあ下手な戦車よりボロ日本車にバルカン砲付けた戦闘車両が強いと
聞いたことが有る。日本車の墓場の異名を取るアフリカだけあってベースの日本車はウジャウジャ有るし
何より「うわーにげろー」などと抜かすクサレ脳みそどもに制裁を(ry
>>555 でも、正直「うわー」で逃げてく陸士にソマリアの海賊が負けるような気がしない。
それに、ヴァイスが乗ってるヘリが、ブラックホークより頑丈にも見えない。
>>554 よく知ってるな、お前。topgearも御墨付きをつけた頑丈さで怖いもの無しだからな
最近では日産とかもはやり出してる
>>557 そもそもあれ、なんでローターで揚力得てるんだろう?
人がプログラムの組み替えで空飛べるんだから、反重力装置ぐらいあってもいいはずなのに。
第一、ローター回してるようじゃ、ローターによるトルクを打ち消す物を破壊されたら
BHDでいうウォルコット機のようになるのは自明なんだけどな。
>>557 そう考えると無能な部下ばっかだったんだな、レジアス。
後ろの無能な部下、前の有能ではないが強力な敵を相手に孤軍奮闘しなければならなかった……。みたいな伝記小説ができそうだ。
>>560 某ズボンアニメのように、回転してるように見えるのは魔力のはね
魔法で飛んでいるのでトルクなど存在しない、ぐらいに
開き直った設定にすればいいものを、無理に理屈をこじつけようとして
斜め上に破綻していくのがStS流だもんな。
たぶん、脚本家はトルクの存在自体考えてもないだろう。
衛星の軌道が離心円になってるのをおかしいとも
思わないぐらいに、我々の物理法則が通用しない世界なら
何があっても驚かないが。
そもそも2期までに存在している魔法体系から考えて、本来ミッドの魔法文明にはヘリ自体が必要ないw
物流は転送トランスポーターでほぼ完全に賄えるはずだし、転送は大掛かりすぎる小規模・短距離の移動は飛行で済む
わざわざ飛行と転送を封印したものだからあんな意味不明なヘリを出すことになる
レジアススレの方向になるのかもしれないが
民間で空飛ぶ車がなく警察部門で最新ヘリがローター付きであることを鑑みると
本局の反重力システムみたいな技術は民生品までフィードバックが
まったくされておらず高価であることは疑いようがない
アースラはクライドが死んだ頃より前からあるから、海がずうっと技術独占している
ゆりかごに後部噴射口があるので古代ベルカ技術ではなく生粋のミッド技術だろうに
>>561 レジアスのすばらしい手腕で地上の平和が保たれていた、が公式設定。
つまり、レジアスの手腕が無ければ地上の安定が保てないぐらいに
お粗末な戦力を本局は危険視してたわけだ。
脚本家は脊髄で設定を作ってるとしか思えない。
はやてやクロノの指揮官としての能力は高い?
フェイトは執務官としてどのくらいの実績をあげてる?
StSのはやての指揮能力:外から攻撃があると予測してるのに
主力のなのフェをデバイスなしで屋内放置、どう見てもアホ以下。
クロノ:無印A'sの頃は確かに的確な指揮官だった、気がする。
StSの頃のクロノは…そもそもはやてを指揮官にしてる時点で無能だな。
結論:
組織ものなんて書けるはずないのに、手を出した都築が無能。
出番がない人のほうが設定どおりに解釈されるの法則
設定通りに解釈するしかないんだろ?
出番がないんだから。
>>545 ついでに言うと口先だけの
設定重ねるより単純に演出や実際の描写でやってくれりゃね
百聞は一見にしかずって奴
演出や描写が出来ないから設定やら口だけに逃げるんじゃないかw
それも意味分かってるかどうかあやしい説明に
まあ富士鷹の方は最近どうしちゃったのーって感じだけどな
天才がショボイ最終回・・・?
終わりよければ全て良しって言葉しらんのか
最終回のありようで大きく変わるわ
つーかアレとかアレとか最高におもろい最終回あるわい
こんな短期消耗品的な考えが作品作りの基本みたいになったから、長く親しまれる名作が出なくなったと思う
なのはたち士官なのに無責任過ぎるんだよな。
作戦を無視して自分の娘を助けだしに行くなのはとかもうね…
はやても指揮を放棄して独断でなのはを助けに行くし…
どんなに強くても頭が悪いと台無しになってしまう、不思議!
猫に小判=豚に真珠=都築に諺(or格言)
>>577 まあオーバーS連中に個人プレーさせても平気な何かがあるのかもなw
例えば反管理局的な思考を持ったら発動する細工を脳内に仕込み済みとか、
逆に管理局入りした時点でマインドコントロール済みとか
(管理局は○○するほど非情なうんぬん〜)
ハラオウン家、聖王教会は実は監視役で何かあった時に処分する役割とか
ていうか聖王教会のモデルってS学会だろ
>>582 統一協会とオウムを掛け合わせたやつだろjk
教会が管理局べったりは怖い
そもそも数十年前に作られたライフルが100メートル先のコンクリートを粉々にする威力だってのに
たかが殴られてダメージ食らうようじゃ防げねえよ
戦車砲なんて考える間でもない
発見することすら出来ずに数キロ先から撃たれて終わる
ティアナは砲撃なんか無視して射撃と幻術の練習に打ち込めば、かなりいい狙撃手になれると思うんだよ。
もし幻術が使える狙撃手がいたらめちゃくちゃ怖いぜ…とヴァッカーの書籍を読みながら言ってみる。
スナイパーを発見したと思って対抗して撃ったら、別な方向から弾が飛んできて撃たれたでござるの巻
になるしな。ムーミン谷のゴルゴ13も真っ青だ
>>587 そんな、卑怯なことはさせない。BY都築
>>589 じゃあ何でそんなスキル持たせたかって言う話
>>585 数キロ先から戦車砲で目標に当てるって結構難しくなかったっけ?
それこそ弾不足で百発秘中やってる陸自くらいじゃないのか。
>>591 一緒に演習したアメリカさんが驚いたって言うからね。
まあ、スレ違になるから置いといてw
ティアナには某狙い打つ兄貴目指して頑張ってもらいたいな。
>>587 相手を視覚じゃなく気配で察知出来るタイプの敵が現れない限り無敵だな
テクニカル系キャラを巧く使えないのはユーノ、シャマルで実証済み
ロッサ、シャッハ、セインも結局は活かせなかったし
巧く使いたいって思いがあるのだけは認められるが
ティアナに幻術より砲撃を教えた理由
1、なのはさんが砲撃馬鹿だから
2、万が一にもなのはさんより活躍してもらっては困るから
壁抜けの倒し方はどうしようもなかったな
>>592 その例えで行くなら、なのはさんがティアにSTB教えたのはデュナメスにヴァーチェのGNキャノン持たせたような物だな
>>597 デュナメスに、ならまだ純正GNドライヴ同士だから何とかなるけど
実際は擬似太陽炉のジンクスにGNキャノンを搭載してみました。みたいなモンだからなぁ
バランスや相性が悪いなんてレベルじゃない。
>>597 さっき、プラモでやってみたけどコテンと倒れてしまった。
きっとこれが原因でティアナは殉職してしまうな……
変身魔法とかも三期以降旨く使いこなせていないからな作者は
ドゥーエ(誰に変身したのか解らない)とかもそうだが例え使用しても
最後ら編は全員自分から正体ばらしちゃうというアホな事してるし
ヴィヴィオみたいに別に変身する必要なくない?というような使い方しかしてない
というかドゥーエは普通にゼストの前でレジアス殺さずに一般局員のフリして
逃げてれば普通にジェイルや他の逮捕組、逮捕された後に助けられたんじゃね?と思う
バイオンβにルストハリケーン(だけ)、ダイオンγにブレストファイヤー(だけ)装備させる様なもんか
プロジェクトFで大量量産した魔導師に爆弾を搭載して「ソニックムーヴ」で特攻。
せめてスカ博士にはここまでやって欲しかった!
00でラスボスがやったあれか
幻術は使える奴はほとんどいなくて独学じゃん
本編でもSSXでも幻術の方が使えていたぞ
>>600 レジアスは真実を隠したままゼストに殺されるつもりだったと思う
だからドゥーエは死亡確認か予想外の事が起きた場合の処分だけでよかったんだな
スカやナンバーズはその辺の心の機微が分からないから欲で釣る程度のことしかできない
>>587 透明化とか魔力反応消しが出来ればこの上ない最高の狙撃手になれるな
そうした方がヴァイスとの絡みが出来て面白かったろうに
>>604 別にレアスキルでもなく、使えそうな戦術のひとつっぽいのに
その魔法に関するコースも他の使い手もいない
ギンガがいきなり渋いとか言い出す
訓練学校ってのはあれか、ただ撃ったり叩いたりするための場所を提供するだけかw
そもそも何で幻術を学ぼうと思ったのかが謎だな。
誰もが最初から一芸を持っててそれを鍛えたってのなら分かるがそうじゃないし。
ただでさえ魔力人並み、攻撃・防御・機動力人並みなティアナが
燃費の悪い幻術にリソース割いたのか分かんない。
まあ、ただ幻術使えるキャラ出したいって理由なんだろうけど
>>605 レジアスが生きててスカに何か都合が悪いことがあったんだろうか?
失脚は確実だし(功績は死後に評価されてるけどね)、スカの計画に関わってるわけでもない。
むしろ生きていると都合が悪いのは本局だけだよね。
地上本部の劣悪な実態が分かっちゃって、それを問題視したり
戦力を吸い上げ続けてきた現場がまったく見えてない本局。
>>608 普通に考えれば、むしろ習得しない理由が分からないレベルで有効な魔法だがな。
>>608 美味い?部分だけ散々吸い取られてレジアスの得るところ、スカ側に対する切り札って微塵もないんだよなw
まあそれは三脳に従う理由すら希薄だったからどうしようもないんだけどさ
>>608 普通はキャラを掘り下げる為に幻術を使う理由を描くエピソードを入れるものだけど
そういう、まっとうな話をしないのがなのはStSという作品だったからなw
>>600 ドェーエは死亡偽装でしたってネタは二次に多いな。
俺がドェーエだったらそーする。
いくらブルジョワ生活(監獄もあの世界ではよっぽどマシだろ)でもなにかポカおこすのは確実だしな。
あと4番とか1番はシステムいじって看守抱き込んで「私たち出れませんので反省してます」ってやってれば割と好き勝手できそうだよな。
どうせ看守も一般局員なんだろ?
・ドゥーエ本気出さなすぎ、六課人員モブに化けるだけで工作し放題
・ドゥーエ意味不明すぎ、聖骸布盗み出したのにヴィヴィオはスカ製じゃないよ
・ドゥーエ逆らいすぎ、スカさん人殺しはしないようにしてるのに変だよ
・ドゥーエ自殺すぎ、ゼストが来るタイミングで殺して顔ばらすなんて死にたがりだよ
ドゥーエは誰の手駒だったのか本当に不思議
タイプゼロ製作者ではないかと予想します
>>614 これは廃棄されても文句は言えないレベルw
>>612 せっかく前作の二倍の話数があっても敵味方一気に増えた新キャラの描写がおざなりで、成長のピークをとっくに過ぎた旧キャラが無双するだけって……
せめてノベル化してフォローをして欲しい。
>>616 フォローしても余計に酷くなるのがコレだろJK
>>590 多分、最初は実体が顔合わせしてから戦わなければならないっていう、スポーツマンシップみたいなものが都築にはあるんじゃないか?だから最初から実体が隠れて別方向から狙撃は卑怯って思ってるのかと考えたんだが
>>616 そもそも一期のノベルこそが非殺傷なんていう矛盾を生み出した気がするんだが。
ドゥーエの件は
在庫一斉処分をやろうとしたらやっぱり支離滅裂になったでござるの巻
だろうなあ
>>619 裏技がどうこう言ったのもノベルだったよな
まあ、デタラメさ薄っぺらさに気付かなきゃ良かったんだろうけど
一人暮らしが長くて考え方が変わったのさ、きっと
レジアスは貧乏な状況でやりくりする事が上手いんであって
下手に金を与えるとろくな事にならないと本局は考えた………わけないか
そういえば結局聖骸布って何の為に出てきたの?
>>623 キリストさんっぽい部分の演出じゃない?
ヴィヴィオ作ったのは誰なんだという疑問を増やすために出た
もう下水の中から自然発生したでいいよ。
>>623 てかなんでその布に聖王の遺伝子付いてたの?
古代ベルカはクリーニング技術低いのか?
身体能力や戦闘機能じゃなくてその当人の行った偉業が讃えられたって言われてるのに
なんでクローンを作ろうと躍起になるのかもわからんなー
まあ戦争終わらせたとか讃えてるけど確か戦争の最中にゆりかごと一緒に行方不明になったんだよね…違うの?
行方不明になったのに「聖骸布」があるってどういうこと?
別に神さまの子とかそういう特殊な背景持ってるわけでもないんだよな設定的には
あるのは肉体改造の果てのSUGEEEEだけ
尊敬されるならともかく宗教として信仰の対象ってナニしかもそれが最大勢力?
それっぽいことやりたいのはわかるけどわけわかんねえ
何かこっちの情報に間違いがあるのか
>>627 てめーゴジラ歴代怪獣最強のヘドラさんディスってんじゃねーよ
ボウフラで十分だ
>>629 >あるのは肉体改造の果てのSUGEEEEだけ
本当に肉体改造の結果強くなったのだとすると、
ナチュラルに強い連中はもっとsugeeeeって事になってしまうよな。
特になのはとはやては生まれに関しても本来ならリンカーコア持たない種族の出身なんだし。
>>あるのは肉体改造の果てのSUGEEEEだけ
どこに質量兵器の活躍した余地があるんだろうな。
フォースの銀十字も結局魔導アイテムだし。
そういや一軍に匹敵って、あの場で言わせるってことは、管理局が管理してる、魔法がそれなりに発達してて
かつ「質量兵器」が禁止されてる軍隊ってことですよねw
そして魔法が最も進歩して安定してるミッドですら、管理局の編成は機械化もされてなければ
個人の能力頼みで能力の底上げも均一化すらされてない
…あれ、次元世界の軍ってまさに烏合の衆なんでは?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 11:56:52 ID:O2JaYunA
>>628 聖王を包んだものっちゅー偉大なもんを洗濯してどーする(笑)
あれだ、キリストを包んだ布のまんまパクリだ。
しかし、オサレ通り越して各方面に喧嘩ふっかけてる都築も根性だな。
>>634 いやだって。キリストの時代の地球じゃないんだしさ。
それに当時はただの聖王一家の一人に過ぎないんだぜ、そんなもんわざわざ残さんだろう?
そもそも、『最後のゆりかごの聖王』オリヴィエ聖王女殿下と言われてるように即位だってしてないんだから。
別に戦って死んだわけでもなくただの失踪なんだし、洗わない理由も残す理由もない。
>>634 聖王包んだんだ
じゃあ普通に死んだことは分かってる上にどう考えても行方不明扱いじゃあないよね
…生前包んだの?
都築は聖骸布の意味分かってないよなあ。
死体がひとりでに行方不明になったのだろう
だいたい聖王の一族は生まれてから死ぬまでずっとゆりかごの中で生活するんだよな。
>>635 王に即位してれば陛下だよな
あれ、だったら王ですらなくね?
また向こうとは名称の意味が違う云々言い始めますかw
殿下って言った方が正しいのかな?
>>619 いや、非殺傷設定の存在が始めて明らかになったのはメガマガでよ
当時から「じゃあエイミィは非殺傷設定知らないアホなのか」とか言われてたり
>>643 今となってはそんなアホでも管理局ならあり得ると思えるw
メガマガだけで放置すればよかったのに、小説で上塗りで公式化しちゃったのか
>>644 まあA'sの時点で古代ベルカ式の存在を解析するまでわからんかった執務官もいたしな
あの時点ですでにクイントが近代ベルカ式を使っていたにも関わらず
>>638 もうホラーの世界だよな
おまけにそれなら死亡確認後に遺体消失だw
>>646 てか古代ベルカ式の使い手が地上本部にすらいましたwww
>>646 失敬な、きちんとパーツIDはデータベースに入ってたし
実物も装着可能にストックされてたんだぞ
本局舐めるなよ、わけわかんねえ、なんでレイハ知ってるのか
アースラデータベース&アースラ乗組員全員の記憶<レイジングハート記憶 なのか
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:24:08 ID:r2B6QZX4
ベジータは自己中でどうしようもないのにムカつかない(しかもヴォルケンたちよりはるかに悪人だったのに)
なのはのキャラはいい人設定でもムカつくのはなぜ?
A's最終回〜StS序盤にかけて「レアスキル保有者が魔導師として珍重される」的な仄めかしがあったから
てっきりレアスキルの竜召喚をもつキャロが事件の渦中に巻き込まれると思ってたら
ポッと出のアンドロイド軍団がラスボスってすんげえ納得行かなかった覚えがある。
水橋や桑谷を筆頭に声優の流用・転用とかもどうなんだろう。
ジブリほど潔癖に手垢のなさを追求しろとは言わんけど、シリーズおなじみの声優が一人二役とか…。
この辺の選り好みにも、都築さん一流の「融通の利かないキャラ愛」が浸潤してるのかね?
>>650 なのはさんには善性のカタルシスを得られるほどの浮き沈みがない。
フェイトもヴォルケンズもやるかたない境遇に同情の余地があるからこそ
そこから正道に寄り戻れた時に見直す事ができる。
ベジータも途中で改心したしツンデレっぽいから受け入れられるが、なのはさんの場合は
彼女のやることなす事が歪みを孕んでいようがお構いナシにそれを善行とする為に、
世界設定が作られたり力を与えられたりするからじゃないかと。
>>649 なあに、余所の世界の裁判記録とかをわざわざ無限書庫に探すように依頼するようなデータベースだぜ?
どんだけ中身スッカスカか、過去の闇の書の件すら調査ナッシングとか考えれば当たり前だぜ
そういえば古代ベルカ式の使い手は真正古代(エンシェント)ベルカの騎士って呼ばれるそうだな。
真正古代(エンシェント)www
>>650 べジータというかそういう自己中な味方キャラは大抵それ故何らかのしっぺ返しを食らったり
酷い目にあったりするだろ。それがそんなにムカつかない原因じゃね?
べジータはフリーザにビビったり18号にやられたり調子に乗ってセルにやられたりしたし。
一方いい人設定のなのはキャラは世界に守られてるかの如く決定的な挫折や敗北をせず、
特に精神的成長もない。
>>655 というか、あの上げ質問コピペじゃね?
前に同じ質問見かけた気がするんだがw
わざわざ他作品持ち出してるところも同じだったし
似たのでフリーザフリーザ騒いでるのもあったな
都築は既知の存在に唐突に今まで全く呼ばれてなかった言葉を付け足すなあ。
きっと「イチイチ全部に新しい名前付けないと生きていけない病」にかかってるんだよ。
>>651 アニメで声優の流用・転用なんて昔からあるじゃん!何いってんのw
声優の流用・転用に文句言うのはゆとりだろ?
ファーストガンダムなんて永井一郎だらけだったし。
文句言うならキャスティングのセンスそのものにだろjk
>>658 それで「今まで」がどうなるか考えもしないんだろな。
>>636 行方不明になった聖王≠ヴィヴィオの元となった遺伝子を持つ聖王なんじゃないのか
>>659 トランスフォーマーに至っては味方脇役敵脇役各数人ずつとモブキャラの殆どが江原さんだったり
味方の総司令官と同じく味方のデカブツが玄田さんで同じく敵の司令官と敵のデカブツキャラが加藤さんの兼ね役だったなんてザラです。
>>661 >チンク「時代は異なりますがこちらで保護されているイクスヴェリア陛下やヴィヴィオの母体(オリジナル)である
> 『最後のゆりかごの聖王』オリヴィエ聖王女殿下とも無縁ではありません」
真正古代ベルカ=エンシェントベルカ なら
真正ではない古代ベルカは?
>>659 舞乙でもじゅうななさいの人が味方のシスター系キャラとルー大柴もびっくりのルー語発展型を使う
サイボーグ教授をやってたり、田中理恵がどす黒い女キャラと王に忠実に使えて散ったオトメをやってたなあ
後、文句言ってるからと言ってゆとり呼ばわりは感じ悪いぞ
>>663 オゥシット!都築とその周りには少しくらい頭のまわる奴はおらんのか・・・
そして聖王の一族はゆりかごで生まれ、ゆりかごの中だけで生活し、ゆりかごから出ることなく死ぬ。
つまりは詰みだ。
兼役だろうが何だろうが、上手くて面白けりゃ良いよ
面 白 け り ゃ
聖王に関して説明文を作るとまさしく矛盾の羅列!
よくまあ、ここまで一つの対象に矛盾だらけの設定を付けられるな、都築は。
一度書きだして推敲とかしろよ。
これが氷山の一角と言うのがまたな・・・
何でこの人クリエイターとしてやっていけてんのやら。本気で理解できん。
スレ前半のレス見て思ったけど劇中劇でなのは・フェイト監修ってことは
あのなのはの可愛げの欠片も無いバリアジャケットや戦う気満々のRHも全部自分でデザインしたってことか?
なんていうか…もう…変わってないとか嘘もいいとこだろ…
あの頃のなのはは死んだんだな…
面白おかしく改変したんだろ
それこそ普通の子供ならトラウマ級の過去を笑い話に出来るくらいに
>>662 江原さんでスピリチュアルカウンセラーの方を思い出してしまった。
きっと、リリなののキャラはみんなスピリチュアルなんだよ。
>>669 ゆりかごはミッドに埋まってたのに聖王戦争はベルカの内乱とか意味が分からない
>>675 しかもミッドの月の魔力で性能が出せる。
ゆりかごの中には歴代の聖王のミイラが山ほど安置されてないとおかしくね
しかしゆりかごが軌道上まで登って月の魔力を得てやっとこさできるようになる次元跳躍攻撃を
個人でやってしまうプレシアって恐ろしいな
まずいな、これの考察を本気でやったら発狂しかねんww
矛盾とおかしいだらけどころか矛盾だけで成り立ってるじゃないかw
…しかしなんで都築はこんな気が違いそうになる設定を山ほど築けるんだ?
普通のクリエイターならここまで酷くなったら耐えられんと思うんだが…
>>671 いないもなにも本当に別人じゃあないのか?
sts、A.sのあれはクローンか何かで本物は翠屋で生活してるんじゃないか?
そうじゃなけりゃ管理局に邪魔と判断されて殺されたとか
メタな話をすると実際別人も同然だからな
巻き込まれ&子供らしい勝手さで事件を解決していたキャラが
主体的に任務として事件解決に取り組むキャラになった
立ち位置も行動理念も、役回りが完全に違うキャラになっている
元々なのはのキャラ性格っておよそ軍人とは程遠いところにあったはずだがな
もはや作者自身がキャラを見失ってるでFA?
成長して変わっちまったと言えないこともないが
そうなら過程を描かないと別人にしか見えないんだよね
月に魔力なんかあるわけねえだろw
>>683 そう言う設定って、普通は満月限定だし、対象はほぼ人外。しかも新月だと逆にパワーダウンしてしかるべきなんだが…
月光、特に満月のは人を狂わせるって昔から言われてるし、実際洋の東西を問わずにそういう話は
ゴロゴロ転がってるな
有名どころだと狼男とか化狐か。
逆に新月だとその類のは沈静化、弱体化するし。
まあ、それにしたってあんな戦艦がんな力で動くってのは馬鹿馬鹿しいけど
科学の産物ならそういう動力で動けと
まさかとは思うが全部が全部魔法とか言うので作られてるわけじゃないだろ?
月に魔力があるんなら当然ミッドチルダはそれを利用してるんだよな?
まさか放置ですかw
聖王教会の存在意義がようわからん
まさかヘルシング読んで「これだ!」と思って作ったんじゃあるまいな
ミッドじゃ月の魔力を使用する方法が無かったりな
ただの魔力っしょwww
>>687 それで正解かと
何時もの短絡思考では?
政治と繋がった宗教が格好良いとでも思ったんだろ
まあ、出来たのは癒着して甘い汁すすってる政教分離も糞も無い組織だったわけですが
…そういや知り合いの厨が「なのはさんの本気モードなら真祖の吸血鬼もアーカードもドラキュラも瞬殺」だの言ってて、反論されたら
「SLBの直撃受ければ太陽光浴びたときよりも早く灰になる」だの言ってたけど…どうおもう?
そういう人ってまだいるんだ、てえか本当にいるんだ
太陽光浴びても80年は生きられるし
それよりは早いんじゃね?
>>690 何それこわい
一体何時SLBは太陽光と同じ効果が発生するようになったんだよwあれは魔力光じゃなかったのかよ。
後、どっかで聞いた事があるんだが、吸血鬼が太陽光苦手(と言うよりも多大な弱点の存在)なのは別な大きな弱点を隠す為とか。何の作品の設定は知らないけどw
>>989 月の魔力を精製して人に使える魔力にするってネタはありそうだがな
>>690 まず、その友達がSLBをなんだと思ってるのかが気になるな
>>690 とりあえずアーカードとドラキュラは同一人物だって言ってやれ
>>690 と言うかそう言う事言う奴に限って俺ら批判組より
なのはを『一人の人間』として見ていないよな
良く其れで「自分らがアンチよりなのはを理解している!」とかほざけるな
しかしなのはを未だに神聖化してる奴っているんだな
>>690 ヘルシングのアーカードは太陽の光は弱点じゃなくて大嫌いなだけと言ってるがな
大体人間を遥かに超越した身体能力持ってる相手にSLBなんて時間のかかる攻撃なんぞ撃てるわきゃねーし
そもそもアーカードの中にある命を個人で全部殺しきるのはほぼ不可能だろ
傷つけず制圧する魔法なんじゃないんですか
なんで瞬殺
おおっと、また脱線しそうな流れに
>>688 いつの間にか魔力素飛び越して魔力が得られることになってんだよな
利用しろよw
>>690 いるよねこういう自分の好きなキャラとかが最強とか言い張る子供。
人の話は何も聞かず〜〜なんか〜〜して〜〜だったら勝てるとか根拠も説得力の欠片もない言葉並べて。
こういうのは大抵妄想で語ってるからなお性質が悪い。
脱線、話題誘導はかなり増えた
>>701 初期から戦艦と直結して魔力垂れ流せるから後付ってわけでもないぞ
廃れた知識だけどな
>>690 ブロント語で「それほどでもない」と答えればいいと思うよ。
そもそもアーカードは物理的に吹っ飛んでも復活できるんだが。
あいつらそういう「物理的には傷つけられるけどそれだけだと意味はありませんよ。」という系統の奴に対してはほとんど対応できないんだよな。
もうさ以下略版ジングォン派でいいんじゃね?
ご存知!ジングォン派です!時空管理局様、エースオブエース様あなたはジングォン派に認定されました。つきましては所定の口座に(ry
そういや何か違和感あると思ったら
ミッドチルダでも衛星は「月」って名前なんだよな。
異世界なのに実感が全くわかないのはやっぱ作り込みが甘いからなのね。
>>702 寧ろ好きなキャラが挫折したり負けたりするのを妄想する人はどうなってしまうんだろうか?
↑他作品の話題はここまで
月の魔力を使うと聞いてマテパのヨマ思い出した
>>696 製作者の操り人形な架空キャラを「一人の人間」として見るってそれはそれでキモいけどな
ちゃんとした物語ならキャラを一人の人間として見えるように描かれるはず
そう見えないのは一重に描き方がヘタクソだから
ごめん、なんか脱線させたみたいだな
>>690 自分から言っておいて何だが、そうであって欲しくはないぜ
でもやっぱり響きとかガワだけで出してる感はありまくりだな
>>711 いや、そうでもないぞ。
アニメにしろ何にしろ、製作者に共感したり感動したりする訳じゃないだろ?
あくまで作中のキャラの行動とかが対象だから。そういう意味では「キャラを一人の人間として見る」ってのは間違ってない。
なのはみたいに、都築の自己満足アリアリだと流石に無理だけど。
>>712 キャラクターとして物語の中で楽しむならいいけど
やれリアルと比較して見習うべきとかオカシなのも湧くからなあw
キャラ立ちって言葉があるけど
シチュエーション優先で作られるなのはじゃ無縁な言葉だろうな。
神の手が見え見えのシナリオじゃ
>>711の言う通り操り人形にしか見えないし。
まあアトムやガンダムを作りたくてロボット工学者を目指す人もいるくらいだから、一概に創作物を人生の目標に据えるのが間違ってるとは言いたくないな
だがstsキャラを見習うのはごめんこうむる
>>717 そういう話じゃなくてな>夢うんぬん
先にやりたいシーンありき、でもそれはそれでいいんだよ
過程しっかりしてればw
>>717 だな。それにアッチは夢がある。
stsは現在の世界の経済状況より夢がない
月から魔力が取れるなら太陽から取る事は出来ないのかね〜って思った
>>718 竜に乗る騎士&真っ赤な誓いを描きたくてエリオを設定したのはいいけど、
実は遅いフリードに乗るより空戦魔道士のスキル上げた方がいいんじゃね?とかか
>>720 ちなみに月に魔力がある理由とかもはっきりして欲しいな
衛星の光なんて太陽の光を惑星が反射した残り物だし
>>722 ドラゴンボールで「何故サイヤ人は満月の夜に大猿に変身するのか?」の説明があったのを思い出した。
ゼノって単位が出てきたり、ブルーツ派がどうだの
後付け設定:実は月は古代ベルカ時代に作られたロストロギア。
某ドリルアニメみたいな設定だな。
その見え見えの神の手を一刀両断ぶった切る武器とか無いものかね
>>722 ちょっと筋が外れるけど、ガンダムXの場合は月に施設があるからだったよね
もしかしてGXみたいに月に施設か何かあるんだろうか?
在り得るかも知れないな。
月に揺り篭のパーツか何かがあって、それを組み合わせて初めて揺り篭が真価を発揮できるとか。
つーか、そうでもしないと説明がつかん。
そういう膨大な?エネルギーを利用する基地みたいなモノすら設置してませんけどねw
しかしこれだけ魔法の力頼りなのに質量兵器と言い張るか
>>725 神を断つ剣→ゼンガー→ゼストかフェイト
うん、無理っぽいな
>>722 アニメや漫画に限らず、様々な神話や物語で満月にパワーアップする化生や魔法使いはいるが、
魔法という名前の科学技術が進んだ世界で唐突に月に魔力があると言われても根拠がない。
それ言ったら管理局の高官は預言を参考にして今後の指針を決めているというのも胡散臭いが。的中率はよく当たる占い程度で解釈ミスもあるというのに。
正直、太陽からエネルギーを得るという方が納得できる
これが太陽なら無説明でも説得力あるんだけどね。
月といえばカリムの預言は二つの月の魔力がうまく揃わないと発動できないため、ページの作成は年に一度しかできないらしいけれど
月が二つあるのはミッドだけなの?
>>731 リロードしてなかったスマソ
あと劇場版ドラゴンボールZのスラッグの話で、地球がとても元気を集められる状況じゃなかったから
代わりに太陽から元気を貰ってスラッグを倒すってシチュがあったな。
「ほんの少し分けて貰うだけ」でも地球と太陽のサイズ差・発生エネルギー量差から考えると
凄いエネルギー量になるだろうし。と言うか後のシリーズでクウラ・ブロリーも倒してるし太陽w
良くわからんけど二つ揃う事によって、双方の共振でエネルギーが掛け算式に跳ね上がるとか?
つまり魔力とやらは波の性質を持っているのか
二つ揃わないと意味がないとか、もっともらしい時間や条件を用意したかっただけでしょw
予言にしてもゆりかご上昇にしても
>>739 スマソが俺は三式機龍の口腔内二連メーサー砲で考えてた
"月は……出ているか?"でもやりたかったんじゃないか?
ガンダムXよろしく。
・魔法はプログラムである
・魔力とは、空気中に漂う魔力素を体内のリンカーコアで変換したもの
・管理世界のほとんどに魔力素は存在する
以上、Nanohawikiより。
これによると、「月に魔力がある」ということは、月には魔力素を魔力に変換する器官である、リンカーコアが存在するという事を意味することになる。
なんと月は魔導師だったのだ。
いやいや、これは「月には魔力素がある」の間違いだろう。いくらなんでもこんな揚げ足とりは幼稚すぎると言わざるをえない。
しかし、だとするとわざわざ月に魔力素が存在するなどと言う必要はない。
管理世界のほとんどに魔力素は存在するのだから、月の魔力素の有無を今さら言及し特別視する必要はないのだ。
月だろうが太陽だろうが、それこそミッドを取り巻く大宇のすべてに魔力素は存在する。
つまり予言はミッドでしか出来ないのか?
古代ベルカ式のくせに?ゆりかごといいミッドの月に依存しすぎだろ。
それとも二つの月が揃わないとってのはその時期に魔力が充実するからってだけで
魔力があれば時期なんて関係ないのか?
>>742 最強の魔導師現るw
月が意志を持ち、ミッドに天罰を下すシナリオキボン
>>736 それも色々な創作物にある天体が重なると〜という設定を出しただけかと。どういう理由とか考えてない。
>>742 それならいっそ、ミッドの月は偽装しているけどデススターの様な人工惑星で、中心部には聖王が眠っているみたいな設定にすればいいのにな。
「月は出ているか」のガンダムXでも
最初のニュータイプとやらが、月施設の一部とかになってたっけ。
朝起きたらヴィヴィオ抱いてた
本スレ池
いや、まぁ都築の事だから唐突にそういう設定持ち出すんじゃね?
後付でなんとかなると思ったら大間違いだがな!
istd
>>747 取り敢えず突っ込んでいいか?今は真夜中だ。
今月末発売のvividは、ノーヴェがボコボコにされて倒れてるところから始まるな。
ミッドの月は古代ベルカいやアルハザードの遺産の巨大魔導炉で
そこから魔力を受信することでサテラ(ry
>>754 いま、なのはが「サテライトブレイカァァァァ!」
とか叫んでるとこを想像した。
・・・・・・マジでやりかねんな、ソレ・・・・・・・・。
SLBのような周囲から魔力収集できるのってなのはだけなのか?
別にやろうと思えば自称凡人でも可能
今思ったんだが、月の魔力っていうのは比喩表現なんでは?
例えばなんだが、地球の月は引力によって海に満潮・干潮を引き起こすだろ?
ミッドには月が二つもあるんだ。海の満ち干きも激しかろう。
魔力もそのような満ち干きを起こすとは考えられないだろうか。
魔力とて魔力素という素粒子として存在してるんだ、質量が定義できるはず。
なら、万有引力の関係で月によって日々の単位体積あたりの魔力量が変化するのではないか、と推測できないか?
月の魔力とはそうやって増加した魔力を指すのではないか?
以上、こじつけ感は否めないが書いてみた。
>>758 その理論だと魔導兵器って質量兵器と原理は同じようなものってことに・・・・・
月にはヒュードラのプロトタイプでも埋まってるんじゃねーの
>>759 別にいいんじゃね?
プログラムで魔法組んでんだし。
現在の魔力発生器、魔力変換機
リンカーコア→魔力生成(魔導師全般、戦闘機人で使用)
駆動炉から魔力、魔力素変換とか不明、起動失敗すると戦術兵器と化す
戦艦動力炉から魔力、魔力素変換とか不明、アルカンシェルを撃てるぐらい供給量がある
月から魔力が降り注ぐ、魔力素変換とか不明、古代ベルカ式が必要とする場合がある
ベルカカートリッジの魔力、元はシャマルの魔力
ミッドカートリッジの魔力、・・・誰が補給したんだろ
猫のカード、元は猫姉妹が地道に魔力補給らしい、コエンマのおしゃぶりと一緒
オートスフィアのBランクに匹敵するであろう魔力、小型の動力源は・・・?
ガジェットの魔力、AAA防御魔法AMFを発生させられる小型動力源は・・・?
管理局が持つ技術で現実の軍事力に圧倒的に勝るのは
転送魔法とアルカンシェル、こんだけだ
>>758 魔力素って素粒子なん?
しかしまあ無駄で処理しきれない設定を並べるのが好きな事で
>>758 その説で気付いたが、潮の満ち引きが激しい=波が荒いという世界設定なのに航海技術が進歩していたり、海路を廃し空路一本化するという技術革新を感じないんだが
船舶の湾内での座礁、追突、停留中に台風による転覆という事故は聞いたことがあるが、大型船舶が航海中に異常気圧にわざわざ突入して転覆するという事故はここ十年来聞いたことががないのだが?
気圧の波を回避できないってことは気象レーダー積んでいないか、気象衛星がない?
魔力素=一般ファンタジーにおけるマナ
ですませておけばいい物を
魔力回復の方法が睡眠からパスタを食べるに変更
本人の魔力回復は
リンカーコアから自己生成する
他人から分けて貰う(なのはがフェイトに半分こ
垂れ流した魔力を収束する(身体に負担がかかる設定に変更
戦艦とつながる(リンディしか実例無し、すごい難しいそうだ
静かなる癒し(魔力素なにそれ、負傷治療、体力魔力回復、防護服修復の効果 シャマルすごい
ラウンドガーダー・エクステンド(魔力素なにそれ、防御と肉体・魔力の回復を同時に行う結界を生み出す、高位結界魔法。
結論として、作者が魔力や魔力素といったものを扱いあぐねている
永久機関を気づかずに登場させている作者では仕方ないか
ターちゃん的に理解しようとすると
攻撃魔法:自分の体内にある魔力を使用
足りなければ周りから掻き集めて使用
回復魔法:シャマルさんは夜天の守護騎士だから、そういうものと言うことで
その他の回復魔法は自己回復力の強化で説明がつきそうだがな
その内ヴィヴィオが月の魔力を得て月光蝶とかやりだすよ
>>769 月光蝶なんか使ったら黒歴史処理されるだろ。
いや、まぁそうされた方が一番マシだけどさw
ヴィヴィオが友人とブレザー戦隊組んで
月に代わっておしおき(ry
昔の戦争を、聖王様が月光蝶的な何かを使って終わらせたのだ、とかいうのが
一般には教えられない、聖王教会中枢の秘儀として伝わっていたり
まぁもちろん妄想だが
そのうちヴィヴィオがトランザム!!
>>771 ミッドの月は2つあるから弱いどころかよく人が暮らせるなってレベルになるぜ
>>667 ヴィヴィオ「月光蝶である」とかそのうちシャイニングフィンガーを撃つようなキャラクターになったりして
>>758 そんなんだったら人工的にどうとでもできるじゃん。
機械で魔力作れるんだから。
時々、普通のアニメなら本スレでやれるようなレスの応酬を見ると
酷いアニメだなとしみじみ思う
よく考えたら月2つあって干満差が激しいのに沿岸部に街を作るのって相当にイカレた行為では
だから街を捨てる文化ができたんじゃね?
まあそれだったら廃棄都市を沿岸部に配置する必要があるが
下水道の幼女?アーアー聞こえないニダ。
へっ聖王様なんざちびまる子みたいな性格になっちまえばいいんだよ。
よく当たる占い程度でレアスキル保有者として国家に珍重されるなんてうらやましいなあ。
ていうか超人間の力を用いてようやく占い程度って魔力の燃費悪くないだろうか。
今年の夏コミでのなのは同人は中学生編の話が急増したと聞いた
そういやゆりかごロストギアの割りにとんでもない欠陥兵器だよな
各砲門はガジェットが変わりって手抜き過ぎだろ
装甲も脆いし
アレでtueeeできるって古代ベルカの時代の敵どんだけショボイの?
ゆりかご「ミッドチルダの衛星軌道に乗ってミッドチルダの二つの月の力を貰ったら本気出す」
>>785 エスコンだったらチョッパーに「どうせそうなっても弱いくせにほざいてんじゃねえ!」
って言われてミサイルでボコボコにされるな
>>778 アニメ自体は普通の駄作
群がる信者の狂いっぷりが尋常じゃないだけ
確かに信者はなホント
逆に考えるんだ、狂った信者が群がるのではなくて、
元から居た狂った信者を集めたのが「なのは」なんだよ。
駄作なのは良くも悪くも狙っているのさ。
そのなかでも選りすぐりの狂信者にあわせて製作中のマンガ、映画、ゲーム
信者はそのうち「機動六課が管理局そのものさ!」と言い出すな。
えっ、なんか違うのか
>>785 ゆりかごはロストロギア。修理しようとしたら、部品もロストロギアだから入手出来ず修理不可
だったのだろうな。
なぜ再現しようとしない
というかガジェット作る暇があるなら装甲板くらい頑丈なものに取り換えとけ
ガジェットだって、結局のところ機能を落とした劣化品しか作れなかったからなぁ
AMF発生器として割り切った上で値段が安ければ劣化とは言えぬ
いくらで作れるのか分からないのでなんとも言えないけど
戦闘機人生かすためにはAMFの濃度が高いことが条件だしなぁ
ゆりかご陥落時のAMF濃度の60%で良いから散布できなかったのかね?
>>798 濃くしたら飛んでるモブ空士が落ちて死者が出ちゃうじゃないかww
AMFってSFでよく出てくる妨害粒子の類のつもりだったのかな
>>799 まあ設定的にはそれ位やれよと思うがな
ゆりかごって大型輸送機なんじゃね?
本来はW型以外にも高性能の飛行型ガジェットとか積んであったんだよ
それに無理やりミッドとの戦争時劣勢になって訳のわからん大砲積んだとか
上のレス見ててふと思った。
そう云えば、シャマルやザフィーラの魔法全部やシグナムの魔法の一部って
ドイツ語での名称じゃ無くて日本語名称なんだよな。公式でも。
使用魔法名が全て完全にドイツ語表記なのって、もしかしてヴィータとはやてだけか?
または、辛うじてリインUも含む位か。
デストロイア(幼体)みたいなガジェットは強かったぞ。
腰巾着を背後から奇襲したやつ。
そりゃお前、アレがオリジナルだもん。
他のガジェットはアレを参考にして造られたやつだし。
ついでに今日バイトしててふと思った。
なのはがティアナにやったつーか言った事って
普段サボリ癖がある上司が部下がサボったのを鉄建制裁したら皆が褒め称えたような
モンじゃないか?
他にもオリジナルなかったのかね?
空飛ぶ船に乗ってるんだから飛行型とか有った方が自然なのに
>>806 W型(オリジナル)も作中描写が無かっただけで
飛べる様になるんじゃね? 後付け設定で。
ガジェットドローンIV型(Gajet Drone Type-IV) † Edit
多脚生物のような動きを見せる地上戦型。脚部を折り畳み羽根を展開した飛行形態も存在するが、劇中では姿を見せていない。
後付じゃなくて飛べるぞ
飛ばないとなのは落とせない
劇中描写はない
あれ飛ぶのか
しかし空中で戦うとなると射撃武器必要だよな
搭載してたっけ?
鎌での攻撃しか見たことねーや
空飛ぶプレデターと思えば最強な気がする
>>809 きっと展開される飛行翼が高周波ブレード化して斬り裂くんじゃね?
非殺傷設定可能な謎仕様で。
頭部からオキシジェンデストロイヤーを吐くガジェット……
>>812 その製造法は残って無い筈。博士が戦争に使われるのを恐れ自害したし。資料も焼却してる筈
ちと強さ議論なネタで済まん。
ガジェット・ドローン(T、U、V、W型)とNEEDLESSのテスタメントってどっちが強いかな?
だから他作品比較はやめろと
>>814 物語的な存在意義を比較するならさておき、それは完全にスレ違いだろjk……
戦闘機人はともかくガジェットこそ量産して配備すりゃいいのに
ガジェットじゃ単純作業しか出来そうにないしなぁ
どうせ敵をぶっ飛ばすか要救助者運ぶか消火剤ばら撒くしかしないから
ガジェットでも全く問題ない。
搭載する武装をちゃんとすればC〜Dランクの陸士よりは役に立つよ
用途別に複数のGDを電脳的に遠隔操作するリインU。
リリカルなのはの世界って、魔法使いによる支配社会にしか見えないよな。魔導師でレアスキル持ちというだけでほいほい階級が上がって要職につけるし。
つーか現実とアニメは違うから問題ないって何さ。現実にいる我々の目から見ておかしいと言うのに。
>>808 こいつも最初からゆりかご搭載って考えると
スカってとてもアルハザードの遺児なんちゃら言われるようなすごさちっともないよな…
作者と作品の世界だけで持ち上げようとしてる感じに
>>822 >魔導師でレアスキル持ちというだけで
これだけだったらまだそんなに気にはならなかったとは思う。
まあ、フィクションなんかではそう言う特殊技能持ちが優遇されたりする事はたまに有るし。
大概はそれに伴う責任込みだが。
この作品の場合、そう言う奴には「元犯罪者」と言う碌でもないおまけがついてくるからな。
そう言う経歴を持ってる奴を安易に要職に据える治安組織って一体何よと。
>>823 スカ自身の作った最高傑作って出てきてないよね。
>>925 人間の願いも叶えられるよ。サッカー少年が好きな子にジュエルシードを宝石だと思ってプレゼントしようとしたら、何をどう解釈したか知らないが二人を中心巨大樹木を出現させた。
あと何の変哲もない公園の木がモンスター化したのを見るに、広義で生物か、むしろ意思が在るものなら何でもいいのかもな。
ごめん、誤爆
>>822 魔法の国がファシズム吹き荒れる独裁国家な漫画が(ry
>>824 というか魔法をプログラムって定義したのに何がレアになるのかがイマイチわからない
レアスキルってのは一体どんなプログラムなんだ…
>>830-831 適合者の魔力波長しか起動力として受け付けない様なバグがプログラムの核部分に
複雑に織り込まれちまってて分離除去不可能になっちまってんじゃね?<レアスキルの魔法プログラム
そのレア部分なバグを分離除去しようとすると、魔法プログラムそのものが全壊しちまうから
汎用プログラム化出来ないとか。
>>832 つまり、プログラムの核の部分で特定のCPU固有の命令を使っているため、
同じOSが稼働していても他のCPUでは動作しないって感じでしょうか?>レアスキル
すみません、自分の仕事の関係でこんな表現になってしまいましたが。。。
まあ色々でっちあげるのはいいんだけど、レアスキルの予言があのザマなんですけど
>>833 そんな感じっすね、正に。
ま、都築真紀がそこまで考えてるたぁとても思えんが。
ぶっちゃけスゲーと思える技術なんて成長する機械の骨格ぐらいだな
子供も生めるみたいだし少なくとも人並の一生を送ることは可能みたいだし
>>834 今日丁度そのシーンを見直したんだが、カリム自身が
「その的中率はよく当たる占い程度」
と発言し、その後にもっともらしく
「本局のお偉いさんは皆目を通す〜」
「地上本部は信用してない〜」
「地上のトップがレアスキル嫌いだから〜」
なんて言ってたが、真剣な顔してギャグかましてるようにしか見えなかったぜ。
オイレンシュピーゲル・・・いやなんでもない
というか設定見る感じ色々な情報から未来を予測するんだろ
まあある意味占いとしては正しいんだが
ただこれってわざわざ魔法使わなくてもコンピューターや
頭の良い文官(あの世界には存在しないだろうが)とかなら
同じこと出来るんじゃ?
>>839 まぁ「占い」って概念は有る位だしねぇ。
スパロボの外伝作品(魔装機神)だと
「予言の的中率はかなり高い。 ただし何を予言されるかはランダムで
世界の危機が予言されるかもしれないし明日の夕食のメニューが予言されるかもしれない」
みたいな扱いだったな。
あちらもあちらで「10年以内にとんでもない災いが発生する」って予言に対処する為に
十数体の人型ロボットを作ってしまう世界だったし。
(こちらについては隣国の侵攻に内戦に二度の邪神復活(未遂)に天才科学者(に憑依した亡霊)の暴走と、
これでもかとばかりに災厄が発生しまくったんだけれど)
ま、こちらの世界の予言の扱いについては、単純に柔軟なハウラオン派と
頑迷なレジアスってのを表現したいだけなんだろうけれど。
表向きの六課の役目がロストロギア対策で、裏の目的が予言の阻止
普通文献とかから情報をピックアップする文官で組織されたアドバイザーセクションがあるのが普通じゃないかねぇ
リアルタイムで入ってきた情報を推敲して分析して判断する面子必要でしょう
>>841 その作品はよく知らないけど「かなり高い」って実際の実績があるならまだマシな気がする。
「よく当たる占い程度」は本当にいらない表現だよな。
「それなりに高い」「何度か大災害を事前に止めた実績がある」とかにすればよかったのに、こんな表現にするからダメダメに見えてしまう。
なのはには他にも後付けで矛盾した設定やら調査不足としか思えない設定付けがいくつもあるが、これはそれ以前の問題で、誰か疑問に思えよって思わずにはいられないんだが。
レアスキルが嫌いというよりレアスキル持ちと言うだけで
無能でも高い地位につけてしまうから嫌いなんじゃないかと思ったり
>>842 はい、先生!
六課の存在は予言の阻止のためって言うけど内容にある
レリックはすでにほとんどスカの手の内、地上本部は潰される、実際阻止したのはクロノ達の艦隊砲撃
六課は別にいなくてもなんら問題ないと考えれると思います!
六課は奇跡の部隊と呼ばれています
・・・「あんな面子の癖に奇跡的にもってる」の略ですね、わかります
>>843 だろうね
的中率が高いか高くないかでその重要度も扱いもかなり変わるのに
まあ的中率高くて実績があると、秘密裏に部隊結成する必要も
海が大々的介入をしない理由がなくなるからそういう設定にできないんでしょうけどねw
それでいて「予言は変えられなかった」だっけ?
>>844 だと思うよ
管理職につくために必要なのは、実力だけではなく、周囲を納得させる実績であり、経歴であり、積み重ねてきた年輪である
才能があるだけで抜擢が横行すると、周りの一般職員が「努力に価値がない」とやる気を失い組織全体の士気が下がると某漫画に書かれてた
──時空管理局は正にその通りになりつつあるが
>>849 すでに執務官連中にその兆候が出てるな
面倒な事件は避ける的な意味で
>>850 そりゃ、実績が無くても魔導師ランクが一定あればいくらでも上にいけるんだもん。
君子危うきに近寄るわきゃあ無い。
あと年齢ってのもあると思うよ
職場の同期で早稲田院卒ってのがいて、定例より5〜8年早く係長心得に昇格したが、自分より年上・年期上の部下を持って同年代からは妬み、年上からは皮肉と針の筵状態になってるんで
管理局はどういう人事管理してるんだろう
たぶんあの世界は
凡人の組織<<<卓越した個人
という法則があるのでしょう。
クロノは11歳で執務官でした
>>836 別に子供は産めるわけじゃないぞ。
ナンバーズはスカのクローンが入ったカプセルが体内にあるだけ。
>>836 それこそナノマシンセルでもなけりゃ出来ないだろうな
ガンスリンガーガールみてると骨格いじるだけでものすごく負担がかかるようだし
戦闘機人がゼオライマーのような成長型金属骨格か
マダラ式取替骨格かは明言されてないのでは
秘匿定期メンテナンスが必要な、維持が面倒くさいロボなのは間違いないが
骨格取り換え型だとするとタイプゼロが特に問題なく成長したことの説明ができん
仮にあいつらが取り換え型だとすると、管理局は製造元の非合法組織からデータもしくは部品を入手して
定期的にあいつらの体をいじくっていたことになるが・・・・・・
それと、定期メンテナンスの要らない機械なんぞそうそうねえだろ
成長型の骨格には見えんかったな。
クルマぶつけると自己修復可能な機械を切望するよな
それなんてゾイドw
ガジェット&戦闘機人はゾイド説が浮上しました。
>>861 ゾイドに謝れ。
ガジェット&戦闘機人の中で、多少の傷ですら自然治癒や自己修復出来た奴は居らんぞ。
ついでにごく一部の例外作品を除きアイツ等は野生と生命の力に
満ちてるわ
戦闘機人どころかなのはキャラなんざただの人形風情に過ぎん
パーフェクトソルジャーにはジジリウムが必要だった、その分最強兵士だった
戦闘機人を治すには専用の設備と資材が必要なら、たいして強くないから
コストに見合わないような気がするのだが、いかがなものか
スバル、回復魔法効いたっけ(バルディッシュの変形による質力増加を鑑みると
肉を治すより金属治す方が得意そうだが)
少なくともネーミングに関してだけはゾイドパクってるとも言える。
戦闘機人
戦闘機械獣(戦闘機獣と械の字を略される事もあり)
まあ機械獣と言う単語自体がマジンガーZの機械獣のパクリといえなくも無いけど
何故「機械獣」と呼ばれるのか?に関しては全然違うしな。
マジンガーZの機械獣は、機械でありながら獣のごとき柔軟な動きが可能が故だけど
ゾイドの機械獣はそのまま機械化した獣って意味だし…
って言うかこういう話題で何故か俺が言うまで挙がらないのがウォーズマンを筆頭としたキン肉マンの機械系超人。
ウォーズマンやイリューヒンは最初から機械と生身が融合した様な感じで生まれて、
ちゃ〜んと少年時代が存在して、機械部品もその成長に合わせて成長する素敵仕様だったぜ。
イリューヒンはケビンに腕を?がれた後、新造の腕に交換したなんて描写もあるけど。
>>862 気分を害してしまったね、すまない。
しや、成長するといった意味では似ているなと思ったんだ。
>>865 ×:?がれた
○:もがれた
書き込んだ後何故か文字化け(?)してたorz
いっそのこと聖王だなんだっていう尊大な血筋とか伝承にすがるのをやめて、
「100%科学ゆえに魔法文明の隙をつける」というチームなら良かったと思う>スカ先生と愉快なガシャガシャ軍団
とある魔術のアレみたいな設定でまたゲップが出るけど。
>「100%科学ゆえに魔法文明の隙をつける」
最初はそのつもりだったけど、価値観的にそれやっちゃうと
魔法を用いない科学文明の地球の立場が危うくなることに気付いたんじゃね。
スカを否定するまったく同じ論理で「主人公の出身地である」地球を否定できてしまうから。
敵が「機械の帝国」とかそういうパターンの作品は過去に沢山あったけど
それに対抗する主人公側も結局は機械兵器を使うって皮肉的な展開ばかりだったな〜
なんて何となく思ってしまった。
>>869 今更ンな事気にせんでも良いと思うが。<都築真紀
StSで例え回想でもビデオレターでも海鳴面子をアニメ本編で欠片も出さなかった段階で。
>>868 テロメア劣化を気にしなくていいクローン技術が確率しているのにクローン兵すら作らない体たらくですから
魔法の根元でありながらだが遺伝情報に記録されないリンカーコア人造の研究って誰もしないのか?
管理局の人は任務中のとき食べる飯はレーションとかなんだろうか?
いやいや、よく当たる予言程度の的中率ってものすごく高いぞ?
解釈次第で誰にでも当てはまるような言い方しかしないから
解釈する事だけなら幾らでも出来るからな〜
例えば有名なノストラダムスの1999年予言でも
天から恐怖の大王が降って来る→天井からアスベストが降って来る
アンゴルモアの大王→モンゴルの大王→モンゴル出身の朝青龍が横綱になる事を示してる
なんて方向性の解釈をする人だっていたんだしw
クロノ:そんな騎士カリムの予言能力に、数年前から少しずつある事件が書き出されている。
数年間同じ内容ですけど、何の役に立つんですか
よく六課の一年の試験運用中に事件が起きましたね、奇跡的です
知り合いに予知夢やデジャヴを頻繁に見る奴がいるがそいつ曰く
自分の見ているそのビジョンが予知なのかただの夢なのかの区別もつかない
そのビジョンがいつどこで起こるものなのかも分からない
事象が起こる直前でようやく予知だと気づいても今更何の対策が出来るわけでもなく、全く役に立たない
だそうだ
やっぱり漠然とビジョンだけ見ても無意味で、本当に必要なのはそれがいつどこで起こるのかという具体的情報だろう
そもそもにおいて魔法文明と銘打ちながら、魔法技術が生活の万般にまで普及しているでもなく、レアスキル・先天高魔力資質の解明すらできていない
魔法は殺傷に関わる物が中心となり、大体となる質量兵器が禁止・・・
つまるところ刀狩り以上の意味はないような気が
魔法文明のくせに実生活で魔法が生かされないって言うか使ってはいけないらしいじゃん。
これってドラえもんで例えたら、ドラえもんの道具は22世紀じゃ使用禁止って言ってる様なもんじゃない。
普通なら質量兵器と同じ道を辿るのは明らかなんだがな
>>879 マジカ?
ということは、時空管理局の奴らって“戦力過剰”の時に例外的にリミッターをかけるだけで使用に関しては個々人の倫理観に一任なんだよな?
これって平民と騎士階級みたいな感覚でいいのか?
>>881 信者曰く、昔の日本や中世ヨーロッパではそれが社会として機能していたから問題ない。
そうか、ミッドチルダは中世レベルの社会だったのか……次元世界一文明レベルが進んだ世界という設定なのに。
凡愚である自分の知識では、中世の平民は無力で租税を納めるだけの存在であったが、その代わりに生産以外の戦闘活動や治安維持は全て騎士階級で賄うのが当然だった。
そして、平民には理不尽な物言いに対しては逃散(集団で他地区に逃亡=生産力ゼロとなり一年続けば騎士階級は飢える)で対抗することでバランスは釣り合っていた
次元社会は逃散やストライキで管理局に対抗できるのだろうか?
>>882 立憲君主制の行き着く先は、賢人独裁らしいからまあ間違っちゃいねぇ
問題は、時空管理局は典型的な末期組織と同じ上層部は抜擢組若手による会議のための会議、中堅は事なかれとお追従、末端は無気力に陥っているが
>>883 ヒント:ミッド式魔法は傷つけずに制圧する力。
つーかなんだよ、軍事力としての魔法に傷つけずに制圧する力って。魔法至上主義か他民族や他世界を制圧する大義名分にしか聞こえねーよ。
やっぱ特別警察みたいなのがいるのかね?
東ドイツでは10人に1人が秘密警察への密告者だったと研究の結果判明しているし
>>886 いるだろw
死体の帳尻さえあえば事足りる管理局内部汚職、JS事件の真実が公表されても暴動すら起きない市民、stsSSXでJS事件の情報がブロックされたりとか、ミッドチルダはTRPGのPARANOIAで再現できるんじゃないかと思うよ
執務官と武装隊がよく行動を共にするって時点でお察しかと
治安組織と軍事組織が結びついているということは武力による治安維持(=弾圧)が行われているということだ
そもそもいつでも戦える私服の武装隊員がそこらをうろついてる時点で恐怖政治だし
軍警察のあるイタリアのように、軍務と警務を兼ねる組織は変でもない
管理局は狂ってるけど
いや、イタリアのアレも実質弾圧だぞ
国内にテロリストやマフィアをけっこう抱えてるから必要悪だと思うが
あの世界では文句をいったり、暴動が起きてないから問題ないって信者がいってたが、信者は、操り人形のジレンマとか考えた事があるんだろうか?
あと、漫画スレでいろんな解釈が出来るとかいってたが、なのはの設定や描写ってそんなにいろんな解釈ができるのか?
日本人は武装デモと弾圧にあまり縁がないからな
未だに全学連とかが一大事件として語り継がれてるし
海外だとあんなのかわいいレベルの事件すよ
>>891 なのはに好意的解釈をし、脳内補完すればあるいは。
>>893 それは解釈じゃなくて妄想・・・・・・・・
>>871 CDドラマでは一応、海鳴町に部下を連れて帰るのがあったが、
あれはヴァーチャルワールドとも解釈できる。
部下にアットホームさをアピールして好印象与えるために。
ところで都築がとらハ時代のキャラを出したがらない&否定しているのは、
キャラデザや名称等の大まかなキャラ設定は都築がやってたが、
細かい性格付けは当時のアイボリーのスタッフがやってたからじゃないのか?
>>852 その人は一応その人の能力応じた昇進ってことになっていると思うよ。
早稲田院卒という能力の証明書を持っているようなものだから。
ただ大学院卒の能力と会社での能力がどの程度直結するのかは疑問だが。
それと同じ意味で、レアスキル持ち=管理局員としての能力が優れているってことになるのかどうかは謎。
でも早稲田の人は少なくても自分の努力で早稲田を出たけど、レアスキルのほうは「もともと持っていただけ」でだからな。
生まれつき髪の毛が茶色いとか、視力が4.0だからって昇進するようなもん。
百メートル9秒で走れたらそりゃあレアスキルでオリンピックに出れるさ
採用したら11秒台でたらたら走ってるのが三期
>>877 なのはと関係ないが俺もその知り合いと全く同じだわ。
今まで何十回も予知夢見たけどホント不思議なもんだよ。
予知夢見たって何ができるわけでもない。
気が付いたらデジャブを感じて、何かと思ったら前に見た夢と全く同じなんだ。
その夢で見た出来事は自分の努力の結果とかも全てを内包してるから、ほとんどはずれない。
その時まで気付かないから、はずれてたとしてもわからないだけかもしれないけどね。
運命って言葉を信じざるを得なくなるわ。
でも時期は夢を見た次の日の時もあれば、数年後の時もあるし
こういう予言とか予知だとかは本人が感じようが、他人に真に受けられるわけがないんだから
やっぱ管理局はアホばっかなんだな。
>>865 戦闘機人の元ネタはスピルバンの敵怪人の戦闘機械人だろJK
そのうちニュー戦闘機人って奴も出てくるに違いない
ふと思ったんだけど、次元世界の中でも管理局はよく考えたら必要不可欠な存在だよな。
冷静に見たらどうしようもないグダグダの腐った社会でしかなくとも、
さらに頭の悪いどうしようもないほどの世界(次元?)を好んで
支配下に置いてくれて“掃溜め”の役割を十二分に果たしてくれている。
例えるなら管理局はDQNでマナーも理解できないし、
自分の信者のみ受け入れ続けてクダ巻いてる感じの最低SSサイトの管理人で、
そんなSSサイトに近寄ったり好んで参加する類が管理世界。
で、なのはとかは初めてネットサーフィンしたらそのサイトに入り込んで
ちょっとSS書いたらマンセーもらって依存症になった頭の緩い子。
よく、管理局が要らないって話題が出るけど、もし管理局が無くなったら
どうしようもない有象無象共があちこちに迷惑を掛けまくるのが目に見える
存在そのものが不快だけど、存在しなくなったらと思うと血が凍る思いだわぁ。
>>900 ガン細胞は散らばってるよりは固まってくれてたほうがいい、か。
それじゃあ善良で人体に好影響を与える細胞はどこに固まればいいんだろうねぇ……。
>>858 このスレ的には2、3行目は管理局ではよくある事で説明できそうだがな。あいつら何でも接収するし。
>>872 ある国の漬物は国民食国民食と「世界中が認める優れた食品のはずだ」といっているが
根本の研究はほとんどされていない。つまりはそういう事だ。
>>900 その喩えは納得だが・・・問題はそのDQNが公的権力を持っていることだ。
そして世界の警察を名乗ってやがる。
>>898 役に立たないどころか初見のアニメやらマンガやらゲームやらの内容がデジャヴで容赦なくネタバレされるぜHAHAHA
>>901>>903 ネットの海が広大であるように、次元世界は広大だ。
管理局が巨大な組織であり、世界の警察を自称していてもそれは、
「彼らの“大局的(笑)”な視点」によってのみ事実とされる。
原作者様の視野の広さ(笑)にとってのみ、巨大なんじゃね?
我々が見ることができる“次元世界”は原作者様の脳内から出た世界でしかないんだ。
本物の警察はいる。多分、それは本当の事だ。
……マジ井の中の蛙ってレベルじゃねーぞ、こんド畜生。
管理と言う名目でそのうち悪役の製造まではじめるかもな、管理局って。
>>905 それじゃあ、管理局ではなく支配局みたいだなw
次元世界が原作者の視点というのは斬新だね。
>>906 悪気はないけど違法サイボーグ運用して
上層部がスカ作って
スカの作った違法サイボーグが味方になってますきょ
>>876 >よく六課の一年の試験運用中に事件が起きましたね、奇跡的です
個人的にはこれが一番胡散臭い。
予言の指示範囲が数年単位なのに、六課は一年限りの試験部隊として設立。常識的に考えれば、部隊の運用期間も予言のそれに合わせるはず。しかしあえてそれをしなかった。
しかし見事に期間中にJS事件が発生…そして最終的に最も得をしたのはどこかと言うと…どう考えても黒幕は……
…ん?誰か来たみたいだな
伝説の三提督もなんか胡散臭くない?
案外、三提督がスカ製造時に「この時期にこういう事件起こせ」って刷り込んでおいたんじゃない?
スカの事件のあと管理局の実権握ってるのは三提督なのか?
>>895 完全にとらハ準拠な世界だとミッドの魔法が日常的に存在しているって長所が消えるからじゃね?
だってあの地球国家免許で忍者の資格がある
魔法はどうだか知らないが霊力はある
町の片隅にある空手道場でコンクリ粉砕できるくらいの技が習える
背中からエネルギーの翼が飛び出て大爆発起こしたり物体をテレポートさせたりする超能力が病気が特技の一つとして一般的な価値観の中に浸透してるわけだし
そしてそれを活かして平和維持活動に従事してる人がいる
と正直ミッドとあんま変わらんもん
良く当たる占い程度の予言を解釈さえ間違えなければ100%とか言っちゃうからなぁ。
神の視点から見れば実際の的中率が100%ってのは分かるが
最終的に良く当たる占い程度まで的中率が落ちるなら作中評価も良く当たる占いだろ。
それなのに解釈さえ間違えなければ100%とか言わせるとかww
誰がそれ確かめたんだよ
>>916 予言した内容らしき事が起きた後で、
「この事件はすでに予言されていたことなんだ!」
とこじつけて後付解釈すればすでに起きたことなのだから的中率は100%になるのでは?
で、そのことが事前に解らなかったのは解釈の仕方が悪いからと。
そもそも、ベルカ系の教会のくせに古代ベルカ文字による文章もまともに読めないのだから仕方がなかったで通すのでは。
つーか予言なんてそんなもんだ
なんで予言の類が全て持って回った曖昧かつ抽象的な言い回しをすると思うんだ?
なぜ事務的に日時と場所と現象だけを述べないと思うんだ?
予言ってのは結局のところ言葉遊びを利用したペテンなんだよ
>>918 それか、予言を書き記した者達は皆
持って回った詩文的な文章で飾りたがる重度の厨二病患者か、だな。
>>918 例えば、洪水が起きようが、水商売の女で迷惑蒙ろうが、水曜日に財布落とそうが
予言では全て「水に関する災い」に分類されるって事だな。
まるでMMRですなw
>>918 ノストラダムスの大予言、なんかがいい例だな。
後から後から「実はこうだったんだ!!」って解釈が山ほど出てきやがる。
>>879 市民公園に公共魔法練習場があるんだぜwww
別に予言を元に行動するのはいいが、こういう場合はまず実動部隊を作るのではなく
予言の具体的内容、つまり脅威の原因を探すといういわゆる諜報活動が必要だと思うんだが。
文言が抽象的だと言うなら尚更な。さらに言うと、stsのような大事件(笑)なら情報は漏れやすいだろうしな。
つまり情報部仕事しろ。
>>905 世界の警察アメリカ様みたいなもんか
>>924 情報部なんてあるのかよw
金の無駄としか考えてないだろ。
ガジェットの残骸→ステルスガジェットorゆりかご
レリック→聖王のパワーとかそういうの、製作文明
全部無限書庫で聞けばあるような気がするんだけど・・・
何かあってもそれを超える力で抑え込めばOK、それが管理局クオリティ。
覇権を確立するには情報というのは実に重要なモンだがね
孫子も敵を知り己を知れば百戦危うからずという言葉を残しているし
アメリカやロシアを見れば情報の重要性はよく判ると思うが・・・・・・
ま、お膝元の資料庫すら何十年も放置していた管理局なら仕方ないか
>>925 一人間の特殊技能でしかない預言が高く評価されて解析班が増員され、テロリストの要である兵器の情報を調べ上げた無限書庫は若干の増員だからな。普通逆だろ。
>>924 設定議論スレで言われたことだが、スカリエッティのGD達は大量に生産している為に大量の資材が必要となる。その資材の物流からアジトを調べられたんじゃないかと。
>>929 確かに。あれだけ大量のガジェットが製造されたら物流で絶対ばれるだろうな。
例え生産拠点を分散させていたとしても、同じことだろう。
聖王教会が次元世界でもっとも信仰されてる宗教になってたりするの考えると
ミッドではなくベルカが国こそ失ったが覇権握ったんじゃね?と思ってしまう
管理局はなんか十字軍的な存在とか
>>930 それこそ描写がないが三脳かレジアスが圧力をかけて調査を妨害したか、スカリエッティを匿ったりでもしないと使途不明の大量の物流が出来る。
しかしレジアスは三脳に頭を下げていて何かメリットがあったのか?予算が潤った形跡もなければ、相変わらず地上本部から貴重な人材を吸い取られる始末。
更にはお望みの戦闘機人技術も提供して貰えないし、アインヘリヤルの運用案もすぐには通らないばかりか本局から過ぎた力と意見される。
そして仮にも駐屯地の責任者なのに本局が作った部隊の事は知らされてないと……タヌキは挨拶回りをしなかったのか?
ぶっちゃけ、三脳の言いなりだった割りにはメリットが全く見えてこないわ。強いて挙げるなら、魔導師ではないのに中将という役職に就けた事か?
レアスキル持ち魔導師の二佐と同じ権限だが。階級の意味あるのかね?
事に備えて長期的に足が付かないよう慎重に数そろえたってわけでもないしなぁ
漫画版とか本編以前よりゾロゾロ出てきてたし
>>932 三脳自体、実権のほとんどを三提督に取られてたんじゃねーの?
起死回生の策として、レジアスを擁立してそこから権力奪還の足がかりにしたかったとか。
…此処まで読んで正直本局に旧支配者をダース単位で送り込みたくなっちまったんだが
もし本当に本局とかミッドに旧支配者級の化物が出たらどう対応すんのかね?
つか何分持つと思う?
旧支配者投入は卑怯すぎるだろ。
夜天の書が重大事件扱いな管理局だぞ。
分持てば奇跡だろ
あいつら地上に現れた瞬間地球生命が滅びるクラスもざらだぞ
>>934 それだと今度はレジアスがそんな落ち目の権力者に頼る理由が薄くなるわけで……利がなければ人は動かないし。
>>938 多少落ち目だが完全に実権失ってるわけじゃないんじゃね?
三提督より取り入りやすいしレジアスの目標達成させる為には
多少強硬手段とることも辞さない産能の方が都合がよかっただろうし
>>932 あれだけの物資が使途不明で匿いきれるかあ?一軍隊を運用できる規模が行く先不明じゃ確実に漏れが出ると思うんだがな
実は廃棄都市のジャンクで作られてるガジェットとか
>>936 悪い
厨が「六課ならアザトースに圧勝、デモンベインはパイロットが戦意喪失して不戦勝」とかMAD見てる最中に言い出してさ…
>>942 身の程を知らないというのもここまで来ると滑稽だな
最強最悪の蕃神と無限の平行宇宙を素材として武器を作る神に勝てるなんて
どこかの無人世界で惑星一つ原料採掘工場兼ガジェット製造工場があれば納得できるんだが。
通常の時空間船が通る主要航路からはずれていれば気が付かれないだろうし。
アメリカは愚行を犯すこともあるが即学習する柔軟さがあるぞ
流石に管理局みたいなのと比べるのは失礼
>>942あのとんでもない厨設定のキャラたちになのはごときが勝てるのかよw
デモペインはある意味でぶっとんでるからなのはよりはマシかもな
あそこまで厨設定だと逆に清々しいw
>>940 まあ普通なら発覚するわな。普通ならば。物流の流れも調べないor調べてもドッグブリーダーがレアスキルで見付けるまで発見出来ないってどんだけ無能なのかと。
そしてどんだけレアスキルに依存してんだよと。
>>942 つーかなのはが勝てる悪役っているのか?脚本と神の手で勝たせて貰ったなのはが?JS事件は事前に打ち合わせしたか、事実を基に演劇同好会がお遊戯をやったレベル。
スカが6課解散するまで待てばいいだけだしなあw
案外、信者ってニコ動ぐらいしか活動拠点ないんじゃねーの?
クロススレだと、六課フルボッコがデフォみたいになってるし。
しかしアレだな、原作だけでもウザいのに、信者のウザさまで眼に飛び込んでくるから
二つの屑でウザさも二倍だな。
そもそもな話、三脳は円滑な管理局運営をモットーとしてるなら何でもっと普通に実弾火器の使用を許可して各陸上本部の戦力底上げをしないんだ?
完全に法に触れなきゃ改善できないほど破綻してる環境でもないし
ぶっちゃけ上のさじ加減ひとつでどうにでもなろうにさ
>>951 クロスの場合大体アンチだと不味いから綺麗な管理局に変更してるしな
>>952 質量兵器禁止というのは管理局の設立理由の一、すなわち管理局が管理局たる礎の大義だからなあ
それを変更するのはかなり難しいんじゃないか?
極めて不適切な例かもしれんが、アメリカ合衆国が専制君主制にシフトするようモンだ
>>954 だったら海に働きかけてあんま陸から吸い取るなとか言ってさ
それか、魔法使って質量を投射するのはOKならカートリッジの応用で火薬の変わりに魔力炸裂させて発射する弾丸使うとかさ
組織運営する立場にある以上職務環境の改善は義務だべ
つーか許可ありなら実弾式の拳銃所有可なんだから
デバイスとしてC以下の魔導師にはサブマシンガンぐらい持たせれば良いのに
>>955 しかも取った端から使い捨て(1期のモブ武装隊)。
では同志スターリンのとった手段を見習って
戦意高揚のために背後に督戦隊を・・・・
>>956 生体認識とかやれば、たとえ奪われたとしても悪用されるリスクは減るしな。
認識装置を破壊して無理矢理撃とうとすると、発射機構が不可逆的に破壊される、ってならおkだろ。
使わないから汚れないとか?
兵器ってのは使う為に存在するはずなんだがなw
>>951 なのは信者って何でこう好戦的に他の作品に喧嘩売りたがるんだろうか?
>>963 まあなのは信者だけじゃ無いけどな
大体信者と呼ばれる連中が出来る作品は喧嘩売りたがる
>>951 だって原作通りにストーリーをやるなら、
@なのはは負けてはならない。負けたとしても、体調が悪かった等の理由を用意する。
Aなのはの行動に間違いなんてあってならない。ビデオを見せて、なのはさんはなんて立派なんだと思わせる。
Bスカリエッティは戦闘で人を殺さない。最終決戦でもモブキャラだろうが死人はNG
C八神はやては元犯罪者でありながら特例で出世したが、その事を揶揄する人間はいない。いたら死ぬキャラにする。
等と、これでどう面白いSSを書けと?一度StSの内容で書いた小説を小説家になろうみたいなハウツーサイトに出してみたいなWどんな酷評を受けるやら
>>956 質量兵器の廃止を謳っているのに局員は許可申請して所持可能、戦闘機人の非道性を非難しているのに局員として運用。
とんだ二枚舌だな、偽善という言葉すら奴等には上等すぎると思わせるぐらい。
>>955 そのはずなんだがなあ・・・・・・本局の穴熊どもはいまいち理解していないようでな
>>966 良いも悪いもリモコン次第ってね
道具すべてに言える事なんだけどなぁ
>>947 この辺、三脳の空気ッぷり含めて、そういう条件と背景を用意する、で止まっちゃってるんだよな思考がw
片方で捜査とかそういうことをキャラに口にさせ、なんかさも組織モノ取り扱ってますよってやる割に、お粗末さだけが目立つという
準備した設定を生かせないのにそれらしい状況作ったつもりが多すぎるわ製作者側が。
某女性漫画家みたいに戦争描く為にわざわざ戦争体験者にインタビューに行けとまでは言わない
色々資料になりそうな本買ったり借りたりして読めとも言わん
ただせめて信頼度低いネットでもいいから資料を集めてから物語書いてくれ
質量兵器を禁止するならカートリッジに込められた魔力を直接弾丸として発射する銃器を陸に配備してやれよ
それじゃ立ててくるわ
陸が酷過ぎて6課の連中が言ってること(特にはやて)が脳味噌お花畑すぎる。
>>970 もしくはもっともらしく作れないと判断できるなら
手を出さないのも一つの選択なんすけどね
なんでそこでトチ狂うのか
リイン2になぜ階級が与えられてるのか
たかだか数年前に作られた小人もどきが偉そうに命令してんじゃねえよw
高度な知能をもってりゃ作られた命だろうがなんだろうが、いわゆる「人権」を与えられるんだろう。
勿論、それが良い事であるかは別問題だ。
言い換えれば優秀なAIを作って大量に管理局で働かせれば、管理局を掌握できるわけだし。
道具に命令される人間も心中複雑であろうよ。
使い魔は命を吹き込まれているから一種の知的生命体とみなせるが、リイン2はデバイスの一種に過ぎないしなア・・・・・・
>>975 乙
>>977 敗北の風に指揮なんてさせられねえよwww
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:22:30 ID:fAri3z2w
なのはたちは白ひげ海賊団の進行を阻止できるか?
他作品対決とかの話は該当スレでやっておけw
リインは話の都合とはいえ汚れる前に消える事が出来て良かったなー
…ドラマCDで出てきたけどさ
埋めに妄想を一つ
>
>>905等で思ったが、管理局そのものが懲罰 部隊或は目明し、というのはどうか。
実はベルカ滅亡後の混乱の時後の管理世界群は超巨大な異世界勢力に征服されたが、心底些細な征服地の為、 最大勢力の宗教団体と最初に帰順した海賊に治安を丸投げしたのが教会と管理局。
この黒歴史を知るのは三脳・三提督と教会・管理世界の首脳のみ。
管理局が異世界勢力に忠実なら、魔導士貴族制になろうが三脳が三提督に変わろうが只只放置。 管理世界首脳も承知の上だからJS事件の動揺も少なかった。
>>977 加えて人型を継続させているタイプであること
ヴォルケンでザフィーラだけはぶられているのは…
ガリューは管理局入んなかったんすか、ペットですか
デバイスに人権はあってもフリードはないっぽい、赤竜切断事件とか
管理局は大ショッカーと何が違うの?
>>985 大ショッカー:継承者問題で揺れたけど、基本的には規律と統制のとれた集団。レクリエーションもしっかりしている。
管理局:規律?統制?ご覧の有様さ!
>>986 構成組織の一つがおやっさんの店の開店祝いに大きな花を贈る位だしな
人手不足で大変だと構成員がみんな知ってて周知の事実なのに、
人手不足を加速させることばっかしてる管理局はなんなんだ?
某作品で「代々ヤクザの家柄なのに警察を仕事に選んだ警部」とか
「元々ヤクザキャラなのにスターシステムで刑事役として登場」とか
そんなんがあったんだけど、リリカルなのはにもそういう
如何にも位にガラの悪そうな局員出てこないかな〜
せっかく元犯罪者が局員になれる土壌があるのに
本物のヤクザじゃねえか
なんか、任侠ヘルパーさんみたいだなあw
>>984 ぬこ姉妹が教導官やってたしな
「人型で美形の女性型」でなければ人権が与えられないようだ
>>985 元ネタ汚しって点では同レベルだわな
>>990 ゲンヤみたく口が悪いだけでなのはさん達をヨイショするゴマスリ野郎か
レジアスみたくなのはさん達の悪口いい続けて最期は不自然な事故死させられるかのどっちかだな
それより管理局とシメオン(ニードレス)とどう違う?
>>988 そしてソレのせいでアジトの場所がばれるという酷さwww
いやまあ、作戦だけどねw
ショッカーとかは非道だけど、どこか憎めないよね
>>994 元ネタ汚し?
投影が納得ずくで作ってるものにケチつけるんならディケイド見ないで
レンタルで昭和ライダーずっと見てればいいじゃん
相変わらず特撮ファンは場外乱闘好きだな
今やってるのは商業的に成功してるから良いんじゃねえの?
話の薄っぺらさはどうしようもないけど
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。