魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…181

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…180
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246526662/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz

>>1乙

>>1乙〜

前スレでも言ってたけど
レジアスルートっていわば言わば１年戦争を６１式戦車とトリアーエズだけで戦うようなモンだよな。
どんだけ無理ゲーなんだろう……

そういうな。
あれでも本局から武力と発言力を危険視されてるそうなんだからさｗ

>>1乙

けど、レジアスは「平和ぼけなミッドチルダ」を実現していたぞ。
世の中に天才はいるものだ。

>>1乙

>>3
ボール投入しようとしたら本局から危険視されました

そりゃスカリエッティと裏取引してでもジム（戦闘機人）導入を目指そうとするわなｗ
ガンダムチーム（六課）に潰されたけどな！！

大きくて赤いジムだったらよかったね

>>1乙

金色のジムを導入していれば・・・・

>>1乙

アルヴァトーレだってなぁ、性能自体は割りと優秀なんだぞ！
乗っている人がスカ並みに頭悪いせいで悪趣味だったけど。

そんな物言いだから小物なのさ

まだそんなこと言ってんのか、あのおっさんは

＞レジアスルートっていわば言わば１年戦争を６１式戦車とトリアーエズだけで戦うようなモンだよな。
＞どんだけ無理ゲーなんだろう……

でもなのはアンチをする場合、それは矛盾しない？
こういうのを支持するタイプって「小規模な戦力で戦う俺格好良い」なのマゾ気質が評価されるんであって
そんな状況で強化を勧めようとすればマゾ派から叩かれて当然「強い○○○なんて○○○じゃないよー」ってな

まあどっちも極論は良くないって言えばそれまでなんだろうけど。

ティアナって何で空飛ぶ訓練しないの？
機動力ある敵と戦争になったらまったく戦力になら
ないんじゃないのこいつ？

>>14
底上げより、長所を伸ばす事を優先してるから…じゃない？
浮遊程度なら出来ると言う説もあるが…はてそんな描写はあったかいな〜

連投ｽﾏｿが、空を飛ぶティアナなんかティアナじゃないよ〜みたいな空気があるのも
何時まで経ってもティアナが空飛べない一因になってるかと

昔は空を飛べなかった奴が空を飛ぶと言うのは燃え要素であったが
（マジンガーＺがジェットスクランダーを装備した時みたいな）
今はその手のパワーアップに萎える奴が多い………様な気がする

>>13
戦いは数だぜ兄貴
少数が多数を打ち破るというのは確かに魅力的だが
そんな浪漫を抱くより相手に数倍する戦力を準備して叩きつけた方が楽だし確実ってもんさ

>>14
戦略的な機動力の不足はティアナに限った話ではないように思えるがね

そんな空気あったのか
そう思ってなかったらわからなかった

機動力の不足にたいしてそれを補うような方面の対策がなされもしませんけどねー

最終戦、ティアナ徒歩とかいったいあのシーン何考えてスタッフは作ったのｗ
それこそ分断する流れありきでしかねえ

>>13
余りに設定がﾆﾜｶ過ぎて戦力比としてどうだとかいう話が出来ないからね

飛行魔法は初歩って設定を態々改編したのに陸士が空士の下位互換にしかなっていないってある意味凄い
リンディ提督にお前らじゃヴォルケンの相手にならないから結界張っとけと言われた連中が今じゃエリートとか

いや、間違ってないのかもしれない
初歩もできない連中だから敵前逃亡を平気でする、とか

>>14
実は飛ぶだけなら簡単らしい。でなきゃヘリから飛び降りられないだろう。
でもさ、移動時ぐらいは飛んでもいいと思うよな。走るよりはどう考えても速いよ。
・・・百歩譲ってバイクに乗せろ、と。

エリオもトロいフリードに乗るくらいなら自分で飛んだ方が速そうだし、
典型的なベルカスタイルの闘法なんで、自分で飛べなきゃ意味ないし。
・・・絵的に竜に乗せたかかったんだろうなあ。

漫画じゃ空を飛ぶのは疲れるみたいな説明はあったなあ

例によって三馬鹿はそんなリスクとは無縁の例外扱いだったけど

魔力が潤沢な人達だからなぁ

潤沢な事と使いこなせる事分ければよかったのにね

そんな人間の魔力が8%減りましたとか真剣な顔で言われてもそこらの局員の何倍もあるんじゃないの？としか
そもそも最初の数字すら明言されてないし

>>27
仮にモブキャラの魔力を１００、なのはさんは５３００００としよう…
そこから８％(４２４００)減らす

モブキャラ４２４人分の魔力を一気になくなりました

>>23
飛行は走るor水泳位の感覚なのかね？
走るだけなら誰でもできるが10km走り続けれるのは一部の訓練や資質ある人だけだし

>>16
別に空を飛ぶのは今でも浪漫だと思うがね
しかし他作品持ち出すのがドウコウって話が前スレにあったが
俺的には自分の好きな作品のキャラと同じ属性をコイツが持ってるとのたまうのが
我慢できないのではないかと思う。
だって東方不敗となのはが同じ師匠属性など反吐が出るし！！
ま、自分の好きな作品のプッシュも少なからずあるだろうが

>>28
わーそりゃたいへんだー
とてもすごいだいしょうですね


氏ねよやー（脚本的に）

そういう気持ちは間違いなくあるけどできれば抑えたいんですよね
なるべく突き放してお話したいから

>>32
そっすね以後気をつけます
じゃ話を戻して
なのはってstsでは圧倒的に実力が上、それこそ自分達が束になってもかなわないような
敵と戦ってないよな。格下じゃなかったか？殆どの相手。
今思うとなのはの戦法や教導って仮に通用するとしても格下やよくて自分と同程度の敵に
しか通用しない気がする

>>33
都築真紀「ゆりかごがミッドチルダ衛星軌道上に到達して
　　　　　月の魔力を得て完全覚醒すれば、如何ななのはでも
　　　　　恐らく適わなかったでしょうね（ｷﾘｯ!」
（注意：只の戯言で、既存の情報ソースは実在は致しません）

ウワ･……
ひでえ・・・

因みに、完全覚醒すれば〜以前の文章を「闇の書の防衛プログラム（闇の書の闇）」に置き換えても通用致します。

口先だけで相手の方が本来は強いとか言わせれば辻褄合うとか
今までもそうだったしな…

今のところプレシア最強だしな
フリーザ戦の後にピッコロ大魔王もってきても困る

>>38
てかあの人確かＳＳ＋だっけか？確か病気で結構歳もいってた状態で
若い頃ならどんだけ強いって話だよ
てかさ…熱血モノなら普通相手も完全覚醒させるよな？百％の実力相手だしてないのに
勝ってなにが嬉しいんだよ

>>39
都築真紀「･･････尺が･･･尺が足りなかったんだよぅ･･････orz
　　　　　後、２クール−−全体で４クール有ったならばっ！（ｷﾘｯ!!」

>>17
＞戦いは数だぜ兄貴

そういうのはそれなりの戦力になる事が前提

例えば、セイヨウミツバチはたった数匹のスズメバチに何も出来ずに巣ごと全滅させられるけど
逆にニホンミツバチは人海戦術ならぬ蜂海戦術を上手く利用して自力でスズメバチを撃退してしまう術を持ってる

>>41
まぁ、軍隊までは行かないにしても例えば
喧嘩慣れした武闘派暴走族２０人と平手の叩き合いすらした事無いオタク５００人、
どちらが強いか？って訊かれれば、そりゃあねぇ･･････。

>>41
ああ、スズメバチに片っ端からまとわりついて（その時食い殺されるのも多い）
敵の全身を多いつくし、一斉に羽根を動かして体温上げて内部をサウナ状態にして
蒸し焼きみたいにするあれね
つーかこうして考えるとミツバチのが優秀だな管理局の局員よりよっぽど

ハチのほうがよく働くしね。
蜜とか集めたり、花粉を受粉させてくれたり。

>>39
ちなみに、本来のスタイルは高速戦闘な。

>>45
さらに防御はアレで苦手ときたもんだ
この人その気なら管理局滅ぼせることね？

プレシア（大元）→リニス（教師）→フェイト（万能技巧派）→アルフ（近接・結界・転移・補助・結界破りなど）
そういえばそうなるんだな
ディスガイアみてえだ

まぁプレシアさんの場合はフリーザみたいに100%フル状態を発揮させる必要性は
全く無かったから別にいいんだけどね。病魔を煩っているからこそ今までの行動原理に拍車をかけてたわけだし。
そもそも一期は完全なるバトルものではなかったし。

やっぱおかしいのは三期の敵連中だろ。

よし。ではスカのマッドさ（笑）を書いていこうか。

>>41
いや、それぐらい当たり前だろ

そもそもそういう戦い方ってのいうのは、数の暴力がきちんと機能するだけの世界観じゃなきゃ
説得力も何もないけどね

どこにあったよそんなもん

マジンガーＺ（万能型）→ミリオンα・バイオンβ・ダイオンγ（一点特化型）
　　↓
グレートマジンガー（万能型を万能型のまま全体的スペックアップ型）

こういう流れとも取れる？

>>51
数の暴力が通じないって…ただ単にスズメバチに対するセイヨウミツバチだっただけでは？

もしくはネクストとノーマル

魔法使える側と使えない側の秩序保つのが個人の裁量だけという…
この世界作った時にはそれで成立する、道徳のあるキレイな世界、のつもりだったのか

>>54
お前とっつきノーマルでボコるわ
冗談抜くと弾数が無制限じゃないので数の暴力で倒せる

セイヨウミツバチは戦い方すら知らないからなあ
あと何千年かすれば日本に適応して戦うようになるかもしれん

AMFにより唯一絶対手段である魔法が無力化された状況下、何の訓練も対策も無い
一般の魔道士隊員達にどう戦えと言うのだろう…
3馬鹿軍団が余りにAMFを無視して戦っちゃうからﾀﾞﾒなんだが

三馬鹿ワッショイの舞台装置がＡＭＦ

そうそうくびわつきだっていつかは弾が切れるだろうしからな。
地上施設の物資を強奪してリリアナまで戻る事になると思うがそれだっていつまで続くかって話だよな。
加えるとネクストはアセンにもよるがけっこうネクストはＰＡ剥げると脆いぞ。まあ耐熱が10分しか持たないＢＪみたいなもんだ。

そういえば昔信者がなのささん達だったら軍隊が何千人来ても楽勝と言っていたが
そいつは公共施設の植え込みみたいな手でやんなきゃいけない所の草刈りやったことないのかなぁと思った。
まあ砲撃で一山いくらかＳＬＢを上位グラビの熱線みたいにしてなぎ払いを想定してるんだろうけど

アメリカ「火力だけで倒せる。そう思っていた時代もありました」

いやいや、都築センセだって数がすごい意味を持つだろうってことを否定しようとしないだろ？
突っ込まれれば当然のごとく「数にはかなわないでしょうね」的ないつものなんちゃってバランスは語りだすでしょうよｗ

ただ、演出としてその数の暴力を表現するとか、逆に一般魔導師が数揃って連携したらどれだけのことが出来るかは
もう構成力の時点でできるわきゃねーだろ状態だろうけど
なんちゃってピンチを口で語るのがせいぜいだし

>>60
間違ってはないが、アメリカはそれに加えて機動力も重視してると思うぜ

オバマとゲーツがいろいろとぶっ潰してくれたからその機動力重視計画も殆どおじゃんだけどね。

まぁ、あの国はエイリアンとでも喧嘩するつもりなのかと問質したくなるほど軍事力があるから
それとアレだ、現実の軍どころか戦車一台戦闘機一機に勝てるアニメキャラの方が珍しいから
そこらへんをツッこみだすとまた軍ネタオンリーになっちゃうぞｗ

>>61
数の暴力つーと俺的には雑魚の癖に無駄に数が多いデスアーミとか
ゲッターＧ軍団が思い浮かぶなｗ
てか、あの種でさえ一応人海戦術というか物量戦で確か性能最新のＭＳを一時的
とはいえてこずらせていたし。
stsにそういうのあったけ？数の暴力

一人のティアナに六課人員がよってたかって精神攻撃を

ｶﾞｼﾞｪｯﾄさんがひゅ〜んと沢山飛んできたのを砲撃でﾄﾞｶ〜ﾝてしているような
部分はありました
演出というか脚本が致命的に下手だと思いました

数の暴力といえば俺的にはBETAだな

>>65
そもそもモブ魔導士はガジェット出てきただけで逃げたしなあ
数で押すというような場面はなかったと思う

小さなアリだって、集まればライオンの子を殺せるんだ――

ﾗｲｵﾝとかいる地方の蟻は逆にやばいぞ

ロシアでな、裸にして林の中の木に縛りつけとく
すると物凄く大量に発生した蚊にたかられ、発狂して死ぬ

確かにヤバイ
空を覆いつくすイナゴの群れとか
黒い絨毯のごとく広がり立ちはだかるものを全て食い尽くす蟻の群れとかな
てかルール蟲使いならそれこそそういう攻撃すべきじゃないのか？
以前モンコレノベルでそういうのが敵使って、鎧の隙間から入られるわ小さいから攻撃あたらんわ
粘膜を内側から食い破られるわで相当恐ろしかったぞ
そもそも蟲の恐ろしさは正しく数の暴力と小回りだと思う
怪獣対決なんかするよりこっちのがよっぽど効果的だ

>>72
高速走行する車には適わないと感じるけど停車中だったらやばいかも

何故6課ﾒﾝﾊﾞｰはAMF状況下戦えるのかという部分が全然説明されてないから
ﾓﾌﾞ魔道士がｱﾎの集団になっちゃうんだよね
ゆりかごに突入したﾊﾞｲｸも直接では無いにしろ魔法の力（水を云々）で動いていた
はずなのに何故か影響皆無でしたしﾍﾘも平気で飛んでましたね
機人の力、Aﾗﾝｸ以上はおｋとか小学生のｺﾞｯｺ内設定ﾚﾍﾞﾙ

ＡＭＦは、主要な人気キャラには影響を与えない仕様です

>>75
まったくだ

普通なら「AMF下なら貴様らなどただの一般人よ。捻り潰してくれる。」っつー位のセリフは出てこんとな。

>>76
ああそれそれそれが聞きたかった
だよなぁお約束というかコレがないと燃えられないよな

>>74
力押しで強引にやるなら疲労がデカイ筈なのに・・・・・
ああＡＡＡランクやＳランク揃いの隊長様はなんともないんですかそうですか

>>77
王道というのがどういうものか分からないのに型破りをした結果、出来たのは邪道ともよべないナニか。

信者の求めているものが
「好きなキャラが派手なバトルやってるとこが見たい。でも傷付くとこは見たくない」
だからな
子供のワガママ以下だ

傷つかないのに戦闘とな？！

比較しちゃいけないと思いつつも、

プリキュアの方がよっぽど熱血バトルアニメを表現しきっているという事実。

そこんとこどうなんですか？　自称『熱血魔法バトルアクションアニメ』（笑）さん

王道があった上であえて外すのなら面白くもなるだろうけど
これって最初から迷走してますよね

>>82
え？『熱血？魔法…バトル？アクションアニメ』
え？『百合百合レズ魔法少女アニメ』じゃなく？

熱血要素も、バトル要素もおまけ程度すらなかった気がしたが…

>>81

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　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
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　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
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　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

魔法少女にも関わらずバトルで色っぽい苦痛や苦悩のセリフが出てこないのはなにごととな！？

>>82
同意。アレ戦闘シーン見ると幼女向け（本来はそうだし）なのに
胸が熱くなりやがる。特に初代。マジで今まで馬鹿にしててスイマセンって思った
対してstsは･･････ナニコレ？

逆に今の味付け超ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ叫びまくって百合こぞ王道！
と儲を統一したら血みどろのﾊﾞﾄﾙｱﾆﾒになるかしら

>>82
殴り合い見たときに凄すぎてフイタ。
絵がグイングイン動くんだもんｗ

最初見たときは驚いたわ
引き伸ばさないドラゴンボールかと思った

>>84
百合もレズもなんちゃっての域を出ないしなあ。

何と言うか見てて馬鹿馬鹿しくなるよね。ジャッキーの映画ならわずか1時間で終わりそうな話なのにさ
映画の悪役で「アタッアタッ」としか言わないけどカンフー滅茶苦茶強い奴が居てジャッキーを苦しめる描写が有ったんだけど
そう言う悪役にすら劣るんじゃないのか？ナンバーズとかは

ジャッキーなら脚立でなのはをフルボッコにしてくれる

飛行、ＢＪ装着、非殺傷攻撃魔法。
かつてはできて当たり前のことだと思われたけど、いつの間にやら高等技術になっていました。

>>81
レベル６０オーバーの勇者様たちがはぐれメタル殴り倒しているようなもん
新人もガリガリレベル上がるだろ？

そういやさ「尺が（ｒｙ
って聞くが、少なくともキャラを濃くするのは尺が足りなくても可能だろ
真マジンガー見てて思った。
とんでもない外道にするとか。もっとＩＳをやたら凄そうにするとか

そのＩＳでないとできないことってのがないよな。

AMFが十分に機能して魔導師が無能になったところでIS発動、戦闘機人無双とかやれば
面白かったんだがな

アジアスター達がなのはをボコボコにするなら
ジェット・リー：謎の武術マスターとしてなのは達をボコボコに。無論ナンバーズはスクラップ
ジャッキー・チェン：香港警察から派遣された刑事として管理局の闇を暴き最後はなのはをボコボコに
サモ・ハン・キンポー：デブゴンパワーで無双タイム！最後に「デブだからって侮るなよ！」となのはをボコボコに
こっちの方が面白そうだ

>>98
なんかワロタ

セガール主演「沈黙の管理局」もあるよ！

管理局に蔓延する汚職、魔導文明至上主義から発生する矛盾……そして人手不足を理由に仕事より自分を優先させる局員達。
だが彼らは知らない……

管理局には、あの男が居たことを！！

発想が蹂躙系クロス描いてる奴らと同じになってるぞ

アンチスレとしてはこっちのが正常ではある。

ジャッキーならこんなシナリオだな。こん位にするけど
香港警察の刑事、チャンは香港国際警察署長の辞令で管理局への潜入捜査を命じられる
ミッドチルダへ来たチャン、管理局による途中である場所に花を手向ける少年と出会う・・・
って感じだな。

そうだな落ち着こう
ところで新人達はキャラが薄い分落ちぶれるのが少なくて済んだと思ってたら
4期で大幅に株を下げることになりそうだな
あとついでにこの前sts好きって言った奴がいたから信者かと思ったら存外普通だった
どうやら所詮萌キャラのアニメだしと割り切ってる奴は比較的まとものようだ

信者は変なところだけ設定にこだわるからな
都合が悪い部分はスルーするが

>>102
よくある思考じゃね。鏡というか裏表というか

新人はSSXで随分落ちぶれた気もするけど
いや作ってる側はとっても持ち上げたつもりんなんだろうけどさあ

というか４期、新人組にまともな出番なんてあるのか？

StrikerSの段階でなかったじゃない

いる意味がなのはさんＳｕｇｅｅｅｅ！だけだったな。

>>108
とりあえず､エリキャロはなさげだな

ＳＳＸでそんなに落ちぶれたか？あの四人
俺としてはナンバーズの方が気になったが

落ちぶれるも何も、中身が何も無いんだから落ちぶれようが無いような気が…・・・

>>111
勝ち組だなそいつらw

>>112
落ちぶれたと言うか、墜落もとい堕落した。＜SSX ＆ ４期でのステエキ＆ナンバーズ

最初からでしょ

>>108>>111>>114
Vivid第二話で数コマしかなかった出番で
「ヴィヴィオと仲良さげでいてその実、ヴィヴィオの事なんざ本気では興味の無い無関心さ」
を早速ぶち咬まして下さいましたがｗ＜エリオ＆キャロ

>>114
SSXでも、スバルとティアナに比べれば近況報告程度の出番でなおかつ近場にいない訳で。
更にフェイトがダブルママごっこ継続となれば戻ってこられると邪魔だからな。
ナカジマ家ナンバーズより出番ないんじゃね？

自然保護のやつ継続しているならばフェイトなんかより余程保護者らしい態度コミックで見せていた二人がいるからむしろ幸せだろうが

>>117
フェイトすらもうどうでもいいという気持ちの表れｗ

エリオ「僕達は自分で自分の道を選んだ！」
キャロ「不安なら私たちがついてます。困ったときは助けに行きます！」
エリオ「もしも道を間違えたら、僕たちがフェイトさんを叱ってちゃんと連れ戻します！　僕たちが、みんながついてる」
キャロ「だから負けないで。迷わないで！」
エリオ・キャロ「「戦って！！」」

フェイト「ごめんね。ありがとうね。エリオ、キャロ。疑うことなんてないんだよね。
　　　　　私が弱いから迷ったり悩んだりをきっと、ずっと繰り返す…。だけど！　いいんだ、それも全部私なんだ」

まったく酷い茶番だぜ。

>>120
吐いた

フェイトの精神脆すぎだよな、あらためて

>>120
その割には、機動６課解散後の進路としては
身内人事万歳・高ランク魔導師優遇な管理局での仕事だと云うのに
二人進んでフェイトの執務官補佐になるとかそう云う道は選ばずに
スプールス行って自然保護官への道をエリキャロ二人仲良く手に手を取って
早々に決めてあっさりとフェイトの傍を離れて行ったと云うｗ

ﾙｰ子とｴﾘｵならｸﾛｰﾝ繋がりで弟妹達的な設定に出来たのにね
何故か親子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
フェイト「そっちはどう?お仕事の調子は」
エリオ「今日もホントに平和でしたよ」
キャロ「今やってる希少種観測ももうすぐ一段落ですから、来月にはフェイトさんのところに帰れそうです」

しかも超楽な仕事ｗｗｗ

これで一人前の給料を貰うんですね、私の父親に謝ってください

>>125
一方で、その会話から１〜２年程前の出来事と云う設定とは云え、
SSXでのマリアージュ事件では何人もの陸士達がガチ殺しで爆殺されていると云う･･････。

>>120
よくわからないのが、なんでこれが真ソニ使うきっかけになったのか
フェイトそん「ソニックを使ったら後が無い…！」→視聴者「いや、後が無い以前に負け色濃厚ですよ、はやくソニック出さないとそのまま死にますよ」

某アニメでの話だが、真の力出すと体ヤバいから渋る→リアルにやばくなる→緑川「あの力を今一度！」→なんか力吸われて無理だった→腹をドリルで貫かれてあぼん

フェイトそんはこうなってもおかしくなかった気ガス

弟子は師を選ぶ、親の程度を決めるのは子供
かって師匠は親も同じと言ったが義理や仕事程度の付き合いしかなのフェと関わろうとしないステエキをみれば二人の師父としての器がわかります。
漫画作者が皮肉をこめて描いたなら大したもんだが

>>129
普通だったらStS最初では単なる表向きの付き合いだったのが
物語が進むにつれて、上司部下や年齢を越えた関係になるんだがなｗ

>>120
確かこの子（エリオ）フェイトを守る為になったとか言ってなかったけか？
キャロも保護たらい回しでここしか来る所なく。
てか立ち直りはや！！
つーかここアレンジしたｓｓ見たことあるがよっぽどそっちのが良かった。エリオも漢を見せてたし
>>129
子は親の鏡という。そしてどんなスパルタ師匠でもなんだかんだで弟子を大事、あるいは信じている。
なのフェは優しくしたフリだけして結局なんも考えてない

>>125
適当にあわせてる感がありありというか

親に見捨てられた娘のフェイトは
親になったら自分の子供（というにも語弊があるが）に見捨てられましたというあたりが素晴らしいね

>>120
そのシーンもさ
弱さもまた受け容れて生きていこうっていうシーンなんだろうけど
話の前後考えると、スカの言ったこと否定しないままそれかよｗ
になるわけですけど

>>133
スカなんて言ったけ？
えーとフェイトの名はプロジェクト名でアンタの名前適当とか
アンタも子供洗脳してるとかだっけか？

>>105
StS好きは既存ファンよりも話題の中堅作品と思って適当に見た新規の方がファン多いからな
前作との食い違いなんて知ったこっちゃないし細かい設定検証なんかしないで片手間に見て｢楽しかった｣で終わった人だろ
ある意味幸せな関わり方

>>134
フェイトがショックを受けた言葉は｢お前は母親のように子供を道具として利用する｣
で、エリオとキャロが｢そんな事ない、間違ってたらフェイトを叱るくらい自分を持っている｣と反論した言葉が>>120

子どもを道具として利用してやるぜヒャッハーって開き直ったんか

>>135
なんか大人に都合の良い子供のセリフだな

子供の言い分にすらほいほいついて行くフェイト
おまえふらふらしすぎじゃ
足元がしっかりしとらん

保護しました
鍛えて戦場に駆り出してます
何処の民兵組織かよと；

アフリカの土人レベルだよな

>>137
書き忘れ
俺例の８話のシーンだけチラって見て、その後のフォローですらない可愛そう大会
をブログで見てキレてアンチになっちゃったがｗ
あとレスキュー隊員や訓練学校主席がトーシロと変わらんってとこ。マジで仕事舐めてんのかとキレタ。
リアルレスキュー隊員、ありとあらゆる訓練生、ゴーゴファイブ、MRR、トッキューのキャラにその命を
持って（ｒｙ

>>133
都築ってどうしてこうも過去の出来事を生かそうしないのか。
王道で行きたくないって言うらしいけど、皆王道ど真ん中を進まずとも端は歩いてるんだよ。
どんな道行ってるつもりなんだこの人。外道か。

>>14１
そんな風に命差し出して謝られてもその人等にゃあ迷惑なだけだろ。

只、一言「謝罪なんて要らないから、今の仕事辞めて
大人しく実家で家事手伝いでもしてなさい」
って言ってやるのが関の山っしょ。相手のレベル考えるなら。

>>138
だからエリキャロにしっかり見捨てられたでしょｗ
こんな保護者頼りにはできないわなｗ

>>142
都築から綱島臭がするで！

>>141
シャーリー「昔ね。一人の女の子がいたの。その子は本当に普通の女の子で、魔法なんて知りもしなかったし、
　　　　　　　戦いなんてするような子じゃなかった」
シャーリー「友達と一緒に学校へ行って、家族と一緒に幸せに暮らして、そういう一生を送るはずの子だった。
　　　　　　　だけど、事件は起こったの。魔法学校に通っていたわけでもなければ、特別なスキルがあったわけでもない。
　　　　　　　偶然の出会いで魔法を得て、たまたま魔力が大きかったってだけの、たった九歳の女の子が、
　　　　　　　魔法と出会ってわずか数ヶ月で、命がけの実戦を繰り返したの」
エリオ「これ！」キャロ「フェイトさん！」
シャマル「フェイトちゃんは当時、家族環境が複雑でね。あるロストロギアを巡って、敵同士だったんだって」
シグナム「この事件の中心人物はテスタロッサの母。その名をとってプレシア・テスタロッサ事件。あるいはジュエルシード事件と呼ばれている」
エリオ「収束砲！？こんな大きな！！」スバル「九歳の…女の子が…」
キャロ「ただでさえ、大威力砲撃は身体にひどい負担がかかるのに」
シグナム「その後もな、さほど時もおかず戦いは続いた」
シャマル「私たちが深く関わった、闇の書事件」
シグナム「襲撃事件での撃墜未遂と…敗北。それに打ち勝つために選んだのは…当時はまだ安全性が危うかったカートリッジシステムの使用。
　　　　　　…身体への負担を無視して自身の限界値を超えた質力を無理やり引き出すフルドライブ…エクセリオンモード」
新人たち「あー……」
シグナム「誰かを救うため、自分の思いを通すための無茶をなのはは続けた」「だが、そんなことを繰り返して…身体に負担が生じないはずもなかった」
シャマル「事故が起きたのは…入局二年目の冬。異世界での捜査任務の帰り。ヴィータちゃんや部隊の仲間たちと一緒に出かけた場所。
　　　　　　ふいに現れた未確認物体。いつものなのはちゃんなら、きっと何の問題もなく味方を守っておとせるはずだった相手。
　　　　　　だけど…溜まっていた疲労、続けてきた無茶が、なのはちゃんの動きを…ほんの少しだけ鈍らせちゃったの」
シャマル「その結果が、これ」
シャマル「なのはちゃん…無茶して迷惑かけてごめんなさいって、私たちの前では笑ってたけど…。
　　　　　　もう飛べなくなるかも、とか、立って歩くことさえできなくなるかもって聞かされて……どんな思いだったか…！」
シグナム「無茶をしても、命をかけても譲れぬ場は確かにある。だが、おまえがミスショットをしたあの場面は、
　　　　　　自分の仲間の安全や命をかけてでもどうしても撃たねばならない状況だったか？」
ティアナ「！！」
シグナム「訓練中のあの技は、一体誰のための…なんのための技だ？」
ティアナ「……」
シャーリー「なのはさん。皆にさ…自分と同じ思い、させたくないんだよ。だから、無茶なんてしなくてもいいように、
　　　　　　　絶対絶対…皆が元気に帰ってこられるようにって、ほんとに丁寧に、一生懸命考えて、教えてくれてるんだよ？」

これだね。本当に寄ってたかってヒデー流れだ。

>>137
大人に都合のいい子供しか出てこないじゃないｗ

>>141
過程についてきちんと考えず練らずやりたいシーンだけで話終わらせようとするから
用意してある設定も全部卑しめるんだよな

>>145
綱島志郎もなぁ･･････LIFE ERRARS は好きだったんだがなぁ･･････orz

>>146
命がけの戦いに引きずり込んで無茶させたのはどう考えても管理局です本当に（ｒｙ
シグナムもシグナムで良いこと言ってるつもりだろうが、悪意を入れて意訳すると
「あれくらいのショボイ状況でミスショットとかすんなよｗｗｗｗ」ってことだしな

>>146
無茶を続けたといえば聞こえはいいが、コイツ感覚で魔法やっててそれに頼って
訓練ロクにしてないよな。それで身体壊すって自業自得も良いとこ
てかこれ良く読むと勝てないからドーピングしてそれに頼りっきりってことだぞ
そもそもミスショットが云々って、新人ほっぽてたテメエら
が言えた義理か

>>146
「じゃあ、何で周りの大人達がどうにかしなかったの！？　
　そんな９歳の民間人の女の子に悲壮な決意で無理までさせて！
　時空管理局だって関わったんでしょ！？」
と訊き返したくなるな。どう返してくるかが見物だが。

「大事なのはそう云う事じゃないっ！」とか返してくれたら
アンチ好みな意味で天晴れでは有るけどねｗ

てか訓練なら実戦みたくそれこそテメエの命を懸けてでもやるべきでは？
いつも格下相手なわけない

てか一体これと冷そっかになんの関係が？

＞無茶をしても、命をかけても譲れぬ場は確かにある。だが、おまえがミスショットをしたあの場面は、
　自分の仲間の安全や命をかけてでもどうしても撃たねばならない状況だったか？

うわ、てめえらの無能を棚に上げてよく言うわ…そもそも、あの攻撃ってシャマルがOK出したんだよな？

だがこうは考えられないだろうか。

「絶対に死なない」「安全」な戦場だから、無茶をするだけ無駄。

>>146
ズレてないか
自分と同じ思いをさせたくないからじゃなくて部隊行動から外れた行為だから怒ったんじゃないのか

>>146
そもそも、仮にも人の命が掛かった任務なんだから命を懸けるのが当たり前だと思うんだ…

軍人なんだから命令は死んでも遂行するのが筋だわな
まあ誤射はダメだが、自分や味方の命をかける云々とは全く関係ないしね

>>152
こういう関係があるそうだぜ。なのはは要はこれが私とテメーの格の差だって言いたいんだろうか？

なのは「あのね、ティアナは自分のこと凡人で射撃と幻術しかできないって言うけど、
　　　　それ、間違ってるからね。ティアナも他の皆も今はまだ、原石の状態。デコボコだらけだし、
　　　　本当の価値も分かりづらいけど、だけど、磨いていくうちにどんどん輝く部分が見えてくる。
　　　　エリオはスピード。キャロは優しい支援魔法。スバルはクロスレンジの爆発力。
　　　　三人を指揮するティアナは射撃と幻術で仲間を守って知恵と勇気でどんな状況でも切り抜ける。
　　　　そんなチームが理想系で、ゆっくりだけどその形に近づいていってる。
　　　　模擬戦でさぁ、自分で受けてみて気づかなかった？」
なのは「ティアナの射撃魔法ってちゃんと使えば、あんなに避けにくくてあたると痛いんだよ？」
ティアナ「あっ！」
なのは「一番魅力的なところをないがしろにして、慌ててほかのことをやろうとするから、
　　　　　だからあぶなかっしくなっちゃうんだよ。…って、教えたかったんだけど…」
ティアナ「……」

？　避けにくくて？　痛い？
冗談だろ？　貫通できないから至近距離でダガーモードに切り替えたんじゃねーの？

結局いいシーンとか、説得力のあるやり取りとかやろうとして
見事に滑ってるんだろｗ

だから「やりたいことだけわかるけどやってることはｇｄｇｄ」なんだよ
なのはにきちんとした泥を被せられないから、結局過去も「可哀想ななのはさん」一辺倒でしかないエピソードになって
相手納得させるだけの下地を持たない
持たないけどなのはさんの優しさに感動して泣いて謝罪する、と

他の人はどうか知らんが、あのなのは入信シリーズの部分で酷かったのは、そういう構成のメチャクチャさとお粗末さだった
社会人云々の話じゃねえ

貫通できなきゃどんな素晴らしい武器もそこら辺の石ころと同じだわな

遠距離から射撃しても装甲を貫けない→至近距離にいけばいいんだ！

これって当たり前じゃ

>>158
とりあえずなら
最初から欠点ならそうといいやがれ
てかよ･･･一生そのチームでいるわけでもあるまいに、その限定された能力のみ特化して意味あんのか？
元々一年しかいないのに。解散したら文字通りお荷物じゃ･･･

>>158-159
レイジングハート使ってても良いから、あの時の一時だけで良いから、
更にリミッター重複で掛けてティアナと同じＢランク相当の魔導師ランクと魔力量に枷を掛けてから
もう一度ティアナフルボッコ時と同じ流れで戦ってみろと言いたい。

>>120
しかし、この台詞のやりとりにうすら寒いもの感じるよな

昔「海軍特別年少兵」って映画があって、１４、５歳の少年達が「死をも恐れぬ
生粋の軍人」に育っていくんだが。硫黄島でいよいよ玉砕になろうという時、教官
達が「あいつらは子供として扱われて生き残るよりも、軍人として死を選ぶだろう、
あいつらをそう育ててしまったのは俺達だ」と、愕然とするんだが。フェイトそんは
そういう「都合のいい存在」になってしまった事への疑問を抱かず、子供の言葉に
ほいほい従ってるのがねえ…

そもそも足で回避するしかないティアナと飛べるなのはさんでは回避の難易度が違う。
避け難いのはティアナであってなのはさんではない件。

>>158
逆になのはがショボイ事が判明してしまうのでは？ｗ

幻術で接近のリスクが皆無になる以上、その魔力消耗の大きさと、急所狙いも絡めて火力の低さをフォローできるダガーは有用だよな。
少なくとも、敵がごく少数の場合には。

実体弾じゃないんだし距離と威力って関係あんのかしら
何か最初の方でﾁﾗｯとあったみたいに弾に違う魔法被せるとか
術式重ねるみたいな魔法ぽい事やってほしかったんだよね

>>163
兵士って何でも満遍なくこなせて初めて一人前、と聞いたことがあるが・・・
一芸特化は指揮官にとっては使いづらいし、芸が発揮できないときは周りの足を引っ張るからだそうな

ティアナも会場内警備とか言ってドレス着て遊んでた人に言われたくないくらい言えばいいのに。
そもそも相手に転送とか物質透過があるってのが分からないなら最大戦力を外に置くのが普通だろうに。
相手の戦力を測るために雑魚を捨て駒にしたってのなら別だけどさ。
いつでもカバーできる位置にいない上官とかっている意味あるの？

>>171
逃げて、後で「責任を取る（ｷﾘｯ」　といえます

>>172
孤立した部下は…
ﾃｨｱﾅって兄さんと同じ運命辿るんじゃ…

そもそもにおいて、ティアナに教えられた戦術が幻術を活かせるような代物ではない件について

＞無茶をしても、命をかけても譲れぬ場は確かにある。だが、おまえがミスショットをしたあの場面は、
　自分の仲間の安全や命をかけてでもどうしても撃たねばならない状況だったか？

ティアナの後ろはホテルアグスタで一般人の客が残ってましたが
シグナム的には特に無理をするべき場面じゃないようです

前衛と後衛だけでいい気がするけど
センターガードってなんなん

幻術使うなら動き回らないと意味無いよなぁ。
ただでさえ消費が激しいらしい幻術を相手の攻撃を誘導するためだけに使うのは勿体なさすぎる。
攻撃に利用出来ないと魔力量が少ないらしいティアナはジリ貧だろ。
つーかカートリッジあるのに魔力量とか意味あんの？やたら拘ってたけど

>>171
ですよねー
ミスショット云々もあんたが言うなとしか。

>>175
主のおともだち以外の命に価値はないんだろうよ。

>>170
それぞれの特殊能力を駆使してその総合力で戦うってのは、
リアルの軍じゃないからそれはそれでアリだろうけど
チーム戦は出来てないわ、その状態で射撃と幻術をどう使うかの提示も出来てないんですけど

組み合わせ並べてそれで満足してんじゃねえよと

そんな場面で「騎士」発揮かよｗ
腐ってんなぁ

>>175
無能者に何の価値が？

>>181
主のために捨てたはずの誇りをその後の戦闘でまた持ち出すくらいですから。
拾ったのかな？

>>182
じゃあレスキューなんていらねーな

>>181
事件解決もしてないのに事後のことについて自分で臨もうとする姿勢も見せずやらんでいい特攻かけるのが
ベルカの騎士の誇りらしいので

>>177
最初は幻術の燃費悪かったけど、最後には燃費良くなって幻術駆使して格上の敵を倒せました
ってすれば、それだけでも成長したって見せられるだろうに

「埃」ですねわかります

>>184
結局とんでもねー差別アニメだなこりゃ。

ストーリーを曲解して見ている人間は存在する。
一から十まで意味不明なストーリーも存在する。


だがキャラクターと共に主人公マンセーしないとまともに見れないストーリーはこの作品ぐらいだろうな。

>>184
ﾐｯﾄﾞ式の探知魔法は主に魔力を感知するみたいなんだ
なので被災地等で探知可能な要救助者と言えば？

「なのはさん１９歳にもなってそのバリアジャケットは痛すぎます」
って誰か言ってやれよ

>>190
　魔　導　師　。

>>191
そういやギャグマンガ日和で18歳のヒロインが魔法少女に
なるように妖精に言われて自分でギリギリじゃん！とか言ってたなあ。
やっぱ19歳はきついわなw

>>191
25になるわけだが、たぶん変わってないな

>>190
真面目な話非魔導師の救助はどうしてるんだろうな
魔導師の救助が優先されるのは間違いなさそうだが

え？「生体反応！」とか言って見つけてくれるんじゃないの？

騎士という言葉の由来とか、そういう以前の問題だな……
そもそもどんなルールなのかが謎だ。

円環少女じゃ、魔法世界で伝説になった男が「主のために地位も仲間も誇りも、何もかもを投げ捨てること」を真の騎士の献身と呼んでたが。
主人公が本気で人生どん底だから違和感無かった。

SFとかでよく出てくる単語だが生体反応って何だろうね？
熱？ミッド人の体温は炎より高いのか

ベルカ騎士道は地球の騎士道と違うんだろう
成り立ちがどうなってるのかは知らないが

少なくともベルカの騎士道では不意打ちはおｋらしいな。

>>198
生体には特有のエネルギーがある、ってのが科学的に分かってりゃ何の問題もないが……
現代科学では、アンモニアが実験室で合成できた頃から否定されてきた発想だが、未来ではどうなるか分からん。

生体特有の熱量、発生音、匂いなどをひっくるめて観測し、条件に合致すれば「生体反応」としている
ぐらいに解釈しとけばいいんじゃね？

なのはさんがゆりかごの中で放ってた玉みたいなので
探してるんだぜきっと

なのはがマジで気に入らない。覚醒した新劇場版初号機に逆に頭冷やされてちまえ

>>120
もしフェイトがエヴァのシンジやアスカみたいな子供を引き取ったら
どんなことになっただろうな。

>>189
そんなに珍しいものでもないかもしれない
単品で見たらせいぜい有象無象のマンセーアニメに過ぎないだろうし

マンセーのさせかたがちょっと他と違う気もするけどな
周りが主人公に驚嘆するのはよくあるけど
主人公が褒められる度に脇役が追い詰められるからこれは息苦しい

>>206
そうか。単品でなら･･･ごめん、それでも頭一つ飛び抜けている気がする。

>>146
>いつものなのはちゃんなら、きっと何の問題もなく味方を守っておとせるはずだった相手。

今気づいた。何で味方の連中守られる事前提？

>>206 いろいろフルボッコだろう。




ていうか、ここ信者がふえたなー。

>>206
珍しいよｗｗｗ

アンチと言う名の異教徒でしょ？

元は儲な人多いと思う

異教徒じゃ意味通じないな　すまん

>>213
お前は何言っているんだ？変に気取るなよ。

>>209
だって突き抜けるほどのアホさ加減も醸せてないし

みっともないアニメって言うならそれなりに上位行くんじゃねｗ

つーか余計なサブキャラ多すぎなんだよ
なのは隊とフェイト隊とはやてファミリーだけで良かったのに
なんだよあの名前も覚えてもらえないようなキザな犬使いとか
中途半端なトラウマ抱えてるスナイパーとか
敵も５人くらいに絞れよ

>>208
味方も守れるだけの余裕がある状態の通常のなのはさんsugeeeee説明も兼ねてるから

ここで、無茶によるミスで味方を守れなかったっていう流れなら
まだしも語らせる過去話としての意味もあったのに、それすらやらねえ
そりゃキレイなキレイななのはさんに言い訳効かない失態なんて許されるわけもないかｗ

だったらそんなエピソード用意しなきゃいけない話なんてやらなきゃいいだろに

ふざけた話だ

>>204
シンジさん出番です！

言い訳効かない失態をやって、後悔して反省してより強くなるってのも一つの王道なんだがね

>>174
大技一辺倒ななのはさんから見れば、威力の高い技持ってない＝陽動、撹乱以外できないと判断され、それ故ティアにSTB教えました

思ったんだが、オルセアみたいな「他次元世界にゃあ戦火飛び火させずに自世界内だけで
覇権争いの紛争やっとるんじゃあ！　時空管理局は無粋な手出しは御遠慮願うぜ？」
って公式声明で告知されて、建前でも時空管理局がそれに応じて
長年政治的不干渉な姿勢を貫いて来た次元世界内で、現地組織が未だ気付いてない内に
時空管理局の方が先んじて封印指定級ロストロギアの存在に気付き、
しかもその在処と思しき地点が現地紛争の最激戦地帯の真っ直中だったとしたら、
時空管理局はどんな対処の姿勢を示すかね？

>>222
手に入れたいけど危険なので死んでも構わない洗脳済みの少年少女を送り込みます

>>222
そのうえ紛争を止めて、その世界の偉い人達が「戦争なんて間違ってた」とかなんか言っちゃって管理局の管轄下におかれます

>>223
堂々と現地政府や現地組織に時空管理局名義での干渉を告知して？
それとも守秘を最優先に考えて現地組織の協力を一切期待せず隠密裏に？

>>221の前提だと、時空管理局からの干渉が明らかになればどんな名目で在れ
「時空管理局は次元国際協定をそっちから破るんかいっ！？」って
“普通なら”国際問題になるかもね？

ま、送り込まれるのがなのはさん達なら次元国際協定の方がなのはさん達に遠慮するかも知れんがｗ

嵩が一個人に遠慮する国際協定ってのも凄いがｗ

>>224
管理局ってやってること他の世界を管理化に置くという目的では
フレッシュプリキュアの敵と同じだな。
プリキュアに潰されればいいのに。

管理化じゃなくて管理下だった。スマン。

だから「さん」はいらねえって言ってんじゃねえかよ（迫真）

>>224
思うんだけれど、なのはさん達が投入されるまで
どんな人材が派遣されたとしても任務失敗し続けると思うｗ＜時空管理局

>>225
おいおい、あいつらが一期と二期で何やったのか忘れたのか
協定結んでねえ国家は完全無視、文書偽造して主権何それ美味しいの？状態だし
挙句の果てには現地で不必要な決闘を行うのを許可するような奴らだぞ？
現地政府なんて歯牙にもかけないに決まってる。

ひでえ話だ

>>228
っつーか、暗黙の了解で省略されてるだけで、アンチスレ的には
「なのはさん＝なのはさん(笑)」って用法なんじゃない？ｗ

「原作者様＝原作者様(笑)」ってのもそうかと思ってるんですけど。

>>230
だよね
ﾛｽﾄﾛｷﾞｱあった日にはそれを名目に介入、自衛と称し戦闘行為を繰り返した上で
ﾌﾞﾂを奪取、洗脳した現地人の政権奪取を全面的にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟし平和ｗをもたらすよね

>>230
管理世界認定されてる次元世界が相手でもかな？＜時空管理局

次元世界政府単位での公式声明の告知に応じてるって事は、
時空管理局側も相手世界を「管理世界」って認識してるって事でしょ？
管理外世界相手ならそれこそガン無視するのは無印＆Ａ'sで良〜く解ってるけどｗ

>>234
協定結んでない相手の方がずっと取扱注意なのに>>230みたいなことしてるんだぜ？
協定結んでる相手に遠慮するはずがない。
というか、>>222の前提ってオルセアみたいな管理外世界じゃないのか？

フェイトちゃん

最近見終わったんだけどアレフってフェイトに纏わり
付いてるとストーリー的に邪魔だから控えに回されたのか。

それはいいんだが何でロリ化してんだ？　意味ﾜｶﾗﾝ

>>235
済まん、
「管理外世界＝時空管理局側は相手世界の存在を認識しているが、
相手世界は時空管理局や魔法文明の事を全く認識も既知もしていない世界」
って意味なんじゃいかって前提でこっちは話してた。

例に出てるオルセアとかは、確かに管理局からの干渉は突っ跳ねてるけれど
「時空管理局側はもとより相手世界側からも
時空管理局や次元世界の存在を認識済みでいる」
って意味で≠管理外世界で在って、言い分も聞き合ってるって事は
時空管理局が耳を貸す程度には「管理世界」のカテゴリーに入ってるかと思い込んで話してたんですよ。

この前提が此方の思い違いでしたら、与太話をしてしまって大変申し訳有りませんでした。

いやそもそも定義が不明瞭ですから

>>237
設定的な理由はNanoha-wikiを参照してみて下さいませ。

邪推するなら、ロリ要員の補欠ストック＆なのはさん達に対するナイスバディ要員を
減らす事でなのはさん達のナイスバディさの優位性を保とうとした、
って処じゃないかと思います。

>>238
いや、オルセアは地方世界とは書いてあるんだが、管理世界、管理外世界のいずれであるかは明言されていないんだよな
とはいえ、管理局の管理を突っぱねて内戦しているような世界が、
ミッドチルダ等と同じく「管理世界」のカテゴリに分類されている、というのは
「管理世界」という言葉の意味を考えると、私は首を傾げざるをえない。
むしろ「管理外世界」に「管理局を認識しているが、その管理を受け入れていない世界」と「管理局を認識していない世界」
という細かいカテゴリがある方がしっくりくる。
細かいカテゴリってのは俺の妄想に過ぎんがな！

まあ、いずれにしろ、管理局の支配を拒否しているからな。
管理局がその領域内で活動するのに大幅な制限があるのは確かだろう。

>>241
成る程、納得。
そちらのレスを参考にして自分の認識もちと修正してみますか。
異論、感謝。

>>236
Ｎｏフェイトちゃん．Ｙｅｓフェイトそん

>>232
一期二期のなのはと区別する意味もあるんじゃないか

>>241
世界 †
StrikerS漫画版やキャラクター紹介では、様々な世界が登場している。
次元を渡る能力を持たない世界を「管理外世界」と呼び、それらの世界は不可侵とすることが「管理局法」で定められている。
それ以外の世界の分類や番号の振り方などは、現在のところ詳細は不明である。

NANOHA wikiより
で、他には「第〜管理世界」「第〜無人世界」「第〜観測指定世界」てのがある。

>>245
不可……侵……？
何を言っているのかわからないな

>>246
つ「執務官は特別な権限を与えられている」

>>245
それは把握している。
だがまあ、この場合重要なのは各カテゴリの厳密な定義と、オルセアの分類。
次元渡れる能力があれば全部管理局の管理下で「管理世界」って呼ぶわけでもあるまい。「管理世界」の言葉の意味的にな。
まあ、「観測指定世界」とやらなのかもしれんが、言明されていない以上なんとも・・・

>>246
【管理局語録での「不可侵」】
�@要は、該当管理外世界に時空管理局及び管理世界魔法の存在を只ひたすらに
知られない様にする事。
察知されない限りは、任務上での必要性が有れば該当管理外世界内で
時空管理局員がどの様な行為を行おうと管理局側では看過される。

>>248
もしそうなら、「観測指定世界」って呼び方も大分時空管理局側の傲慢だよな。
字面的に明ら様に相手世界を「観測対象」として格下に見てるって事だし。

普通に「独立世界」とか「中立世界」とか呼べゃあ良いのにな。

つか、管理局ってクロノとゼスト達(１期の時点で殉職してそうだが)しか碌な魔導士いなかったのに、随分目線高いよな
それとも目線高くなったのは三馬鹿加入後？

平定といえば聞こえはいいが、要するに戦争の勝者というか、世界に覇を唱えた人物たちが作り上げた組織だからなあ
目線が高いのは仕方ないんじゃね？

>>252
古代ベルカ中枢王家を正攻法攻略した上での戦勝平定って訳でも無いけどな。＜時空管理局

古代ベルカ中枢王家は謎の消失を遂げ、他のベルカ諸侯は大戦の果てに疲弊したか
それとも中枢王家居なくなって戦争自体が馬鹿らしくなったのか、
全次元世界規模での闘争は鳴りを潜めてしまって各自の支配次元世界に退き上げちまってるしな。

>>248
管理局の世界の分類とか管理局法の設定周りが、
SOシリーズのの未開惑星保護条約にそっくりなんだよね。

>>253
それでも最後にリングに立って拳を振り上げていたわけだしな。正面切ってではなくとも、勝てば官軍ってこった。

>>254
あーなんと言うか、そういう感じにやりたいのだろうなーということはわかるｗ
もう少しきちんと設定・運用してほしかったがね。

>>217
今更だがスッゴイキラ臭い

>>248
その世界出身のルネッサがその世界の外に保護されて連れ出されても何の問題にもならないみたいだけどなｗ
しかもあの説明からすると別に世界規模での戦闘が行われて無政府状態ってわけでもないのに…

大体管理局に管理されることによって得られるメリットとデメリットって何よ？
さんざん後になってから用意された公式のworldの項目に適正な管理とか書いてあったけど
何がどう適正なのやら

そもそも紛争の理由はなんだったんだ

>>226
見方を変えれば、正義の味方も侵略者なわけだ
と漫画版マリーのアトリエで言ってました。

都築大先生は当然、2001年宇宙の旅、幼年期の終わり、サンショウウオ戦争、R.U.R.は熟読された上で三期以降は書かれてますよね？

教科書はスパロボであることは間違いあるまい

>>259 都築 「俺が真理、正義だ」

>>259
スパロボのパクリなのは確かだろうが
アルファorOGシリーズに出てくるなんとか宇宙帝国と時空管理局
・国交すらない惑星に武力行使、管理下に入るよう勧告
・資源徴発
・戦力目的の現地民拉致

やってることが一緒なのは皮肉なのか？
現地に事前交渉（という名の降伏勧告だが）しているだけなんとか帝国の監査団の方が文明的だが

地球上で活動出来る時間が短いからと言う理由があるとは言え…
ウルトラマンがどれだけ良心的なのかが良く分かった気がしますた。

>>262
なのはさんが、「いやぁ、聖王は強敵でしたねぇ」と発言したと聞いて飛んで来ました。

>>146
＞シグナム「〜当時はまだ安全性が危うかったカートリッジシステムの使用

あまりにも今さらだけどさ、めっちゃ使ってる奴が言っても説得力無い件
あと安全性云々って使用者じゃなくデバイスの方じゃなかったっけ？レイハとバルがマスター守りたいからって要求したのに逆にマスターが危険になる可能性あるとか駄目だろ

力が足らないで殺されるよりは、危険性を受け入れてでも相手に勝利する力を、という話だろう

２期終了の時点では、
危険が何なのか解らなかったけど、トラブル起きなくてよかったよかったで済んだが
３期を見てしまうと説得力皆無だからな＞ベルカ式の危険性

レイハさん達が危険を承知でパワーアップを要求してきた熱いシーンも
とことん白けるイメージに大変化だぜ。

>>267
技術は10年あれば一変するが、軍警察に求められるのは量産性と実用に基づく安定感なのになぁ
米軍でいうなら、もっと優秀なライフルがあるのにM16のマイナーチェンジをベトナム戦争期から使っているわけだし、お飾りとはいえガバメントもWW2期からだし
そりゃコマンド部隊や海兵隊のような特務精鋭隊は別枠だろうけど

>>268
ダウト。
ガバメントは1911年採用、つまり　Ｗ　　Ｗ　　Ｉ　　か　　ら　　で　　す　　。

>>266
いや、ミッド的には安全性保障されてないけど、ボルケン達は長い事ベルカ式使ってて一切支障無かったのにお前らが言うのも変じゃねっていう

いっそのこと管理局無くせばいいのに
それか魔力の素の魔素をけすとか

>>258
オルセア世界内限定での覇権争いっぽい。
因みに主戦場はオルセア南部地域だから、恐らく現統括政府が在ると思われる
オルセア北部の統治機構が時空管理局に対して公式声明告知したっぽい。
もしかすれば、時空管理局の介入嫌ってオルセア南部諸侯も
時空管理局介入拒否に関しては同意声明結んでたかも知れんけど。

>>270
闇の書事件の主犯実行犯だってのに「私達も関わっていた」とか、
さも『第三者として事件に関わった』みたいな言い方してるヴォルケンリターだぞ？
CSをミッド式デバイスに組み込む事での危険性に関しても、
ヴォルケンズは時空管理局入局後にマリエルかシャリオ辺りから又聞きしただけの
聞きかじり知識だったんじゃね？

関わったもなにも実行犯やないの

>>274
犯罪者の過去は一般の兵が知らない程度には隠ぺいされます。

だから、仮に犯罪者が上司になっても部下の局員が知らないなら問題ないと信者は言っているが……。

情報公開という概念が無いのか…

>>276
情報公開と云う概念は有るが（はやて発言が論拠）、
それよりも管理局に利する(特に高ランク魔導師確保)事への
情報隠蔽と情報操作の方が上位概念に位置します。＜時空管理局

>>277
意味ナスビ

>>277
そのはやて自身が情報隠匿の主犯だからな……。
身内の犯罪に甘い体質は、主人公陣営が一番徹底してると。

>>277
他部署に対しては将官級にも情報秘匿した個人情報送り、公開を督促されてようやく明かす徹底具合だしなぁ

話違うが

ヴィータがレジアスの演説をまだあんなこと言ってる扱いしたのは、三提督(特にちびおばば)に懐いているせいで色々変なこと吹き込まれたせいなのかもな
ヴィータが管理局の現状なんざ真面目に考えているとは思えん

三提督は良い人物？

>>281
そも、ヴィータが三提督を支持してるのは、自分たちに優しいからじゃなかったっけ。
中将の演説直後にそれっぽい事を言ってたような。

>>283
ヴィータ「でも、こうしてみると…普通の老人会だ」
フェイト「もう、駄目だよ、ヴィータ。偉大な方たちなんだよ？」
なのは「うん、管理局の黎明期から今までの形に整えた功労者さんたちだもんね」
ヴィータ「ま、あたしは好きだぞ。このばあちゃんたち」
一同「……」
シグナム「護衛任務を受け持ったことがあってな。ミゼット提督は主はやてやヴィータたちがお気に入りのようだ」
なのは「ああ〜、そっかぁ」
フェイト「なるほど」

護衛任務だったそうだが怪しいな。

>>284
護衛任務ってのは本当なんじゃね？

只、その護衛任務中に三提督がシグナムやヴィータにどう接しようと自由だろうけど、な･･････

なるへそ。
･･･つまり良い上司の判断基準は、自分の好き嫌いこそが重要で、
民衆ためになるかならないかなんて計算の内に入らない――それがベルカ騎士道って事ですね。

>>268
cal.50なんて1933年制式採用だしな。
尤もあれはあれ以上の性能（トータルで）を発揮するものがないわけだけど。

>>286
長く生きてるってことになってるけど、実際の精神年齢は低そうだからな＞ヴィータ
まあヴィータはいいんだ。子供だからって言い訳が出来るし、猪突猛進型の騎士なら前線で前だけ見ていればいいからな。
でもシグナムとかは駄目だろ。
チームを引っ張ってく人間は全体を見通せる人間じゃなきゃ。

>>268
マイナーチェンジも糞もそもそもM16が使われ始めたのはベトナム戦争の頃だし。
あとM16より優れてるライフルって何？まさかAK47（笑）とか言わないよね？

>>286
っつーか、元々ヴォルケンリッターなんて
『夜天の書（闇の書）の主にのみ仕えるようプログラムされた下僕集団』
でしかないからな。
今、時空管理局に籍を置いているのだって、主はやてが時空管理局に就職した　＆　
闇の書事件ではやての事件責任軽減の為に尽力(笑)してくれた
ハラオウン閥からの勧誘が有ったからって処だろうし。
元々が公的見識を持ってる輩じゃないんだよ、ヴォルケンズは。

何年も現場で働いててそんな意識がさっぱり芽生えなかったヴィータが阿呆なのか
それでＯｋなバカ管理局を蔑むべきか

違うな。
全員がアホなんだ。

>>291
高ランク魔導師は総じて
「いざとなれば自分が出てって活躍すれば良いだろｗ」
って自己を過大に思い込んでる輩が多そうだしなぁ。
(実際、ホテルアグスタではそんな感じな事言ってヴォルケンズは突出迎撃に出払ってしまった。
ゆりかご攻略戦でも、この手の考え方抱いてなけりゃあ現場総指揮を担っていた
はやてが発令所から腰を浮かせて単騎で現戦場に出陣とか有り得ない)

力足らずなれど懸命に足掻く衆愚の苦悩なんぞ理解出来ないんだろう。

>>288
つかA'sまでなら劣化の騎士と違って必要以上の戦闘は避けたり
ヴォルケンで唯一闇の書蒐集によるはやての治療について疑問持ってたキャラだった
それがStSでは阿呆だけになっただけじゃなくなのはの腰巾着になり果てちゃって・・・

>>290
ヴォルケンズはあくまで、夜天の書のオーナーのための守護騎士だからそうなんだよな。
本来ははやて個人の私兵なんだが、大人の事情？で時空管理局に籍を置いている。
ただ全員が就役すると守護騎士的に困るんで、ザフィーラは犬に徹する条件で自由の身になっているんだろう。
ザッフィーの戦闘能力は人型時のほうが高いっぽいが、リミッター掛けられるよりはマシってとこなんだろうな。

>>291
守護騎士は人型で感情もあるけど、はやてを守ること以外に関しては無頓着。
A'sでの最終戦でも、はやての家（主の居城？）の心配しかしていない。
年をとらないことや、消耗するが死なないことから人外と考えるべきかと。

人格を認める＝ヴォルケンはバカ
人格を認めない＝デバイス・ガリュー・ヴォルテールと同格＝階級を与えるのは変
管理局だめぽ

そもそもインテリジェントデバイスに関する人権問題は？
「アイアムロボット」とか都築は見たこと無いの？

それ以前に「区別」と「差別」は違うって言葉を聞いた事があるのやら。

>>295
因みに、シグナム・ヴィータ・シャマル・リイン�Uが
「はやての下僕っつーか使い魔扱い」じゃ無く
「正式に階級得ている一時空管理局員」として何時リミッターの枷を掛けられるかの心配を
孕みつつも就職しているのは、『八神家の生活費の為』だとも自分は考えているｗ

グレアムからの庇護や生活援助は無くなったし、
ハラオウン閥にはそこまで面倒見てやる義理は無いしね（就職口世話してやっただけ有り難く思え！ってかｗ）。

首都圏でこの物価だから、SS魔導師ランク＝任務遂行能力の中佐の給料なら十分養えるんじゃね
養えないならＦランク魔導師とか困窮しているに違いないぞ

* 居酒屋
（建物のバックに地上本部が見えているため、暫定的に中央区画内にあるものとしてここに記載する）
第６話で、はやてとゲンヤ、ギンガが食事をしていた場所。
異世界で、しかも外観はちょっとお洒落なレストラン風だったのに、中はあまりにも現代日本の居酒屋そのままだった。
なお、屋号や従業員その他は一切不明。
TV放映版の映像で、壁にかかっていた品書きのうち、判読できたものは以下の通り。なお、本編中では縦書きだった。

(解読できず) 400
豚とろ焼き　500
刺身の盛り合わせ　1050
もつ鍋　900
鶏手羽先焼き　400
豚バラ焼き　400
鶏つくね焼き　400
栄螺のつぼ焼き　680

上記のように、品書きも現代日本の居酒屋であり、しかもどう見ても達筆の漢字で縦書きに書いてあった。
品書きの日本語は流石にまずかったのかDVD版では完全に判読不能な文字に差し替えられていた。
なお、３人とも定食のようなものを食べており、酒を飲んでいる様子はなかった。また、ゲンヤとギンガは箸を使っていた。
日本食がミッドにある理由は、ゲンヤの祖先やグレアムのような異世界からのミッド移住組がミッドに持ち込んだものではないかと推測されている。

>>297
儲曰く「人型してないから、インテリジェントデバイスには人権は認められない」だそうな。
狼形態のザフィーラが周囲には使い魔認識されているのもこれが根拠らしい。
で、人型してるユニゾンデバイスのリイン�Uやアギトには人権が在る、と。

>>300
通貨の名称はわかってないけど、だいたい日本円と同じくらいの物価だな。
それならだいたい日本円と同じくらいの通貨価値ってことか。
それと合わせてフェイトが車買ってたところから、車の値段とかも推測できそうだ。

物価に関する設定だけは決めていないとみた

>>301
つまり黄、白色人種しか出てこなかったのは……

……いやもう本当にどうにかしろよ。
あとさ、機人より使い魔の方がよっぽど非道じゃないか？

>>303
スタートレックや狼と香辛料の作者じゃ在るまいし、
厨二的クリエイターに取っちゃそんな物価関連の設定なんか考えても
面白くも何とも無いだろうしな。
特に複数の次元世界だの管理外世界だの観測指定世界だの
無駄に入り組んだ世界設定してるなら、
為替レートとか株価変動とか国債価値とかまで考慮せなならんしな。

某漫画みたいに世界統一国家が背景でゼニーとかダブドルとかの
世界統一通貨って設定にしちまうのも手だけどね。

>>304
まぁ、猫師匠姉妹みたいな長期存在維持してる使い魔の方が特殊なんで在って、
本来の使い魔は陰陽師の即席式神みたいに極短期間しか存在維持・使役出来ないって
公式設定だけどね。

そう言えば、獣耳とは云え大部分は人型してて管理局制服も着ている
猫師匠姉妹には階級と給料は与えられてたっけか？

少しは罪の意識感じないのかヴォルケン共
子供向けのプリキュアでも１話使うぞ

>>307
出てきた戦闘機人のフランクな態度見れば分かるだろ


答　：　感じません

グレアム→猫師匠姉妹
ゲンヤ→数の子

あの世界の老後は楽しそうですね(^q^)

年金の保証ってあったっけ？

>>307
敵から寝返ったキャラが「あなたたちの仲間になるには手を汚しすぎた」って言ってたよなー
そめてそれくらいの事は思ってもらいたいもんだ。
まあ無理だろうけど。

>>311
むしろ子供向けでその手のセリフを言わん寝返りキャラ見たことない気が･･･

てかさ・・・スバルのISは対戦闘機人に最も効果を発揮する振動破砕だが･･･
何　故　に初期型（の筈）戦闘機人に対戦闘機人の装備があるんだ？いずれ戦闘機人が
増えて万が一暴動が起きた際の為の、戦闘機人を狩るために作られた戦闘機人である
とかならまだしもさ。
そもそもクイントのクローンが3人もホイホイ出てきてるが･･･何故遺伝子のデータがそこまで
流出してるんだ？遺伝子情報なんてホイホイ手に入るわけでもあるまいに

>>310
管理局に○年務めれば〜みたいな年金がありそうではある。
ああ、もちろんモブは貰えません。才能のある魔道士だけです。

しかも堂々とノーヴェの野郎ゲンヤを「お父さん」呼ばわりしてたしな
何と言うか妻殺した女に「お父さん」と言われて何も想わないのか？

>>314
そういう考えが存在し得る世界ならば、ナカジマ家が引き取る前にギンガがとっくにボコってる

>>314
なのは陣営の犯罪者や加害者への寛容さは異常だから…

>>314
妻殺したのってチンクじゃなかったっけ。

>>316
その上被害者軽視とかどこの加藤智大信者だよオイ！あいつらは狂ってる
西部警察の面々に葬って欲しい

>>314
どーせ妻殺したのレジアスだと思ってるんだろ
こいつらは命令されただけとか思って度量の深い人間ぶって悦にはいってるんじゃないの

クイントさんも浮かばれねーな

少なくとも被害者に「犯人の保護観察お願いします」とか可笑しいだろｗ
仮にノーヴェとかに家族殺されて引き取って「お兄さん」なんて言われたりしたら
蹴り飛ばしたり罵倒したりするよ

>>317
だな
厳密に言うと直接手を下してるわけではないが


まぁクイントのことを抜かしてもディエチ以外の3人は娘をリンチして拉致したわけで
んでそんなギンガを良く更生プログラムの担当教官にしたわけで

顔見ただけで悲鳴をあげて逃げ出してもおかしくないよな

みーんな頭ん中お花畑だもん！

>>321
なんせ殺人兵器だし
そんなことして逆切れして殴り返されでもしたらこっちまで殺されるかも知れないわけで。

絶対引き受けたくないな。

流れあんまり読んでないけどさ、管理局が進めてる「質量兵器の廃止」って要するに魔法的文明の無い世界の住人の奴隷化みたいなもんなんだよな？
少なくとも作中の魔法至上主義な表現からはそうとしか読めなかったんだけどさ
違うんなら指摘頼む

ちょっと違う
現存する質量兵器を全部刀狩して治安維持には魔法の使える
Ｄランク以下ぐらいの陸士が全部やってくれるという
スペシャル適正な管理をしてくれるということ

>>327
…えーと、それってさ、Dランク程度のじゃ対応できないようなのが出てきた場合は
そこの住人見殺しって事か？

たぶん、その場合には執務官か何かが出っ張ってくるだろう。

……そのはずだ。

>>328
なーにを今更
2期の時点でその場しのぎの為に次元世界何個も滅ぼしているじゃん
アルカンシエルで確か

>>329
二期までの時点では、せめて一管理世界に一つ次元船が軌道上に待機してて
そこに数人の執務官が在中してて、転送でビュンビュン現れるくらいの予想はしてたぜ

どのみち犠牲者は多くなるわけです
そもそもミッドですらゼスト存命の頃は一般市民十数人が犠牲になるような事件が頻繁に起きてたようだし

>>328
下手すりゃ、そのＤランク以下の魔導師すら
他の事件に手を取られて該当現場にゃあ誰も来れない可能性も高い。

何せ時空管理局は海も陸も「ﾏﾝﾈﾝﾋﾄﾃﾞﾌﾞｿｸ（恐らく魔導師的に）」ですからｗ

…ごめん、読んでて管理局の正気を疑いたくなった
治安維持とかの為なら遥かに効率いいのに…わざわざ犠牲者増やすようにしてるとしか思えない

>>333
人手不足人手不足と繰り返しているけどさ、そもそも人手不足の原因って何よ？

ごめん抜けてた
治安維持のためなら魔法より質量兵器のが遥かに効率いいのに

>>334
それが目的だったりするんじゃないの？わざと治安を悪化させて民衆が管理局に頼らざる得ない状況を作り出す。

>>335
本編見て分かるのは、優秀な人材は海へ、出世して現場から遠ざかる、優秀なはずの執務官は面倒な事件は避けるとかかな？

才能頼りなもんを戦力の基本にしてるから

>>335
人為的な量産不可、使用前提が先ず先天資質、しかも品質（力量）はピンキリが激し過ぎる
『魔導師』と云う超常能力者に戦力のほぼ全てを頼ってるからです。＜時空管理局の人手不足の内実

しかも、高ランク魔導師は出世し易い上に
出世する程にどんどんと現場から遠去かって行きますから。

>>338
それって自業自得じゃね？というか、これで数多の世界を管理する組織とか悪い冗談にしか思えないわ。こんな設定を考える奴がプロの脚本家だということも。

>>338
素質ある奴はとりあえず実戦投入や教導相手を徹底的にボコるとかもなｗ

つまりミッドやらの重要拠点とか上層部の人間はばっちり守られるけど末端の人間は幾ら死のうと知ったこっちゃないと。
末端の人間十万人=ミッドやらの人間一人
管理局本体=管理世界一万以上って換算かな？

>>343
そのミッドチルダもボロボロだけどな。
非常勤戦力ですら予算がなくて集められない状態。

>>343
いや、微妙に違うな。

魔力持たない人間には、例え管理局要職に就いている者でも万全の守りは敷いてくれない。

つ『例：レジアス・ゲイズ陸中将（ミッドチルダ地上本部防衛長官）』

ミッドチルダの中心クラナガンを取り巻くように犯罪者隠れ放題の区画がある時点でお察しください

…何処まで魔法至上主義なんだよ
あれか？ 魔力無し+管理局員とのコネ無しの人間は豚同然ってことか？

>>343
それと、地上本部やミッドチルダ首都・クラナガンがボロクソに陥落しても
時空管理局本局さえ無事だったなら「不吉な予言は阻止出来た！ｗ」
って世間に喧伝致しますから。＜StSでの時空管理局

ミッドチルダは他の世界管理する前に自分の世界しっかり管理しろやw

この世界にラインハルトやヤン・ウェンリーみたいな奴はいないのか……！？

>>349
っつーか、ミッドチルダ本国ですら今や時空管理局本局の管理下じゃね？
見せ掛けと建前と統治上の面倒事を押し付ける為の現地政府の存在が容認されてるだけで。

草加雅人みたいなキャラがいたら良かったのに

>>351
存在するのか現地政府？

>>350
儲曰く、
　ラインハルト→クロノ　／　ヤン・ウェンリー→はやて
って事らしい･･････orz

>>336
Ｄランク程度のゴミがうじゃうじゃいるより適当な質量兵器もった数人の方が強そうだよな

>>352
儲曰く、
　草加雅人→ルネッサ
って事らしい･･････orz

>>356
はいぃ？
草加はあんな風になる理由だってちゃんと描写されてたし
中の人に愛されてたし何よりも目的も一環してたしファンとしてはまったく訳が判らない。

>>353
少なくともライフライン管理とかは時空管理局の管轄じゃ無いっぽいからね。
市民公園とか作られてるけど、それも時空管理局の領分とは考え難いし。

>>355
陸の魔導師が質量兵器なんて目にしたらビビって逃げちゃうちゃうんじゃないの？ｗ

>>354
ちょっと待て、それはおかしい。
能力的な意味では、クロノはほとんど登場してないから未知数、はやては論外。
キャラの性格的な意味ではクロノにあそこまでの野心はないし、ヤンは指揮官としての心得をちゃんと持っていた。
ラインハルト並みの野心持った人間なんてなのはには出てきてないし、ヤンのように理論立った考え方をしてる人間もいない。
百歩くらい譲ってユーノが歴史という一点で繋がりがあるだけ。それだけ。
……いやユーノは考古学か。

信者の頭湧いた戯言にマジレスしてんなよ

>>338
現場から遠ざかるの辺りは、現実での役割分担とかを魔導師っていう自分の用意した特殊性を踏まえた上で考えず
そのまま適用してるような浅はかさがあるんだよなー

ついでに面倒な事件を避けるとか、ティアナ持ち上げるために無自覚に周りを致命的に貶める上に
そんな態度が通用しちゃうシステムで動いてる管理局そのものをおかしくするのにまるで気付かないという…

>>354
ありえんｗ
ソースがあったら見せてくれないか？ｗ

魔法の素質があるヤツは頭もいいから出世してもやっていけちゃうんだろう。
普通なら戦場ばかりいたヤツが出世出来るわけがない。
特に3ヶ月の促成コースｗｗとかで学んだ中卒が人に指示出せるとは思えない。
チームで戦う戦闘やってたなら兎も角一人で突っ込んじゃえるエース様は
モブの助けも要らなければモブに指示してる暇もないもんね。
(設定上は)戦うしか能がない･･･みたいなキャラがいないんだもん。
描写的にはどいつもこいつも戦闘以外では役立たずだが。戦闘でも役立たずだけどね

>>312
それゼットマンだ。＞仲間破壊機能

>>360
とりあえず自分の失策棚に上げて「やられた！」なんて言う人はヤンになれんなぁw

>>364
頭いい＝指揮やら上に立つ能力がある一辺倒になってそうなのが
いかにもこの手の分野に手を出すなやこの箱庭脚本って感じです
じゃあ指揮できる魔法使えないけど頭の回転がいい奴は人材としていないのかよｗ
引き出しの少なさもこれでもかってアピールしてくれるしな

戦闘になるとチーム単位の行動すら取らない人に基礎が大事とか言って欲しくないね。
スターズとかライトニングとかは最初から最後まで名前だけだったな

>>362
A's時から駄目な組織ぽかったけどね･･･
無限書庫を放置、代案を出せないけど拒否する執務官。
事件が終わっても管理外世界へ住み続ける提督とか。

>>368
チーム分けしてるのに、新人４人でなのはに一撃与えられたらOKという訓練をしているのに違和感を感じた。
せめてスターズVSライトニングの模擬戦とか演習でもやってれば良いとは思った。

>>319
某所でもいったんだがネウロの犯人に通じるおかしさがあると思う。
なんかひとつの「素晴らしいと自分では思ってる考え方」のために全思考が最適化されてるような。
この場合「寛容」か。

>>370
ネウロの犯罪者達は程度の差こそあれ狂人として描かれているけど、なのは達はあれで普通な思考だというのが怖い。

>>370
犯人だとばれた瞬間に刑事さんやアメリカ人や料理人みたいに豹変するんですね、わかります。

というか、リリなのは主役キャラを重要視しすぎている。
まるでガンダム種みたいに見えた俺はいけないのだろうか？

>>370
度量のあるキャラクターって、ヘタに扱って濫用すりゃ
なんでもかんでも許容すればすばらしい姿勢に見えるだろって感じの薄っぺらさにすぐ突き当たっちゃうんだけどな

とらハ信者さんには悪いが、桃子さんのキャラの表現のし方の頃からそうなんだよ
それ自体が悪いとは言わんが、その実きちんと具体的な肉付けをした度量が描けないからそれに逃げてるようなストックのなさ

そんで３期ドラマCDじゃ気付けば放任主義どころか関心が薄いような状態になってる始末

>>369
なのはさん「フェイトちゃんとは戦えない！」
フェイトそん「なのはとは戦えない！」

つかさ、Ｂランクにもなって今頃基礎とか…今まで何やってたのさ＞新人

基礎を疎かにして目先の技術か何かだけ教えるのが、
なのは関係者以外の存在の教育になってんでしょ
まあそりゃそうだ基礎とか基本ってそれっぽい単語出すにしても
以前からそういう部分を大事にしてるなんてやったら
なのはさんｗの教えがどんなにすごいか宣伝できないまま終わっちゃうのでしょう

四期に当たるＶやＦでどんな新キャラが出るかしらないけれど
なのはより年上だけれどなのはより弱くて愚かな人が出る事はあっても
なのはより年下だけれどなのはより強くて正しい人物が出る事はないんだろうな

アニメ観終わったんだけど
小説とか漫画って見る価値ありますか？

お前は聞くスレを間違えている

某もやし世界以外に。っていうスレの住民なんだが
なのはの世界を考えた奴が一緒にもやしが頭冷やすとか言ってたぞ。
ディケイド（特にネガ編とディエンド編）見てたらもやしはむしろなのは「を」冷やすタイプの人間だとおもうんだがな。
つかもやしがリンチに加わると何か「元の８話」と変わるのか？
悪い。どこ書いていいかわからんのでここに書かせてもらった。

>>379
そのスレで書けば？

>>374
一応陸士訓練校主席卒業なのにねー＞スバル、ティアナ

NanohaWikiを読んで思ったんだ。
さすがに三提督はお亡くなりになっているのだろうか？

都築が陸士学校卒であることを覚えているかどうか・・・

>>374
ついでに言うとだ。訓練学校みたいなところならそういう所徹底的に叩きこまなきゃ
世間に出さないだろ。一体コイツ等何やってたんだ今まで
正直こいつ大学と大学校の違いさえわかってないのにそういうこと書いてる気がする。

>>382
魔王とかみたいな「天才」って記憶してるんじゃね？

結局この作品じゃ凡人の努力が天才を上回ることは無いんだな
普通のキャラとかがどんなに努力しても三馬鹿には絶対に勝てないし、三馬鹿とかは少しの努力も無く
新技とか新フォームとか･･･百合萌えアニメだから仕方ないと言えばそれまでだけどさ、どうも納得行かない

>>382
何年かレスキュー部隊の前線で仕事していたっていうキャラ設定にしたことすら覚えてないんじゃね

>>367
グリフィス、ゲンヤ、レジアスに求められたのはその役割なんだけどな
設定的にも、物語的にも

もうあれだ とりあえずスターズ チームはネメシスさんに追いかけ回された方がいいと思ってきた

＞＞３８７
ネメシスが「スターーーズ！！」と叫びながら、
殺戮をするのか。ネメシスが圧倒するのかな？

>>366
実際はヤンが近場にいないグエンがいいところだからな

大半がグエンという脅威

>>379
もやしスレの住民だがおまえの思い受け取った
とりあえずもやしスレに帰ろうか

今期はニードレス見てるんだが、主人公サイドの敵であるシメオンてまんま管理局だな。
総ての能力を集めるためのニードレス狩りは、管理局の魔導師狩りそのもの。
主人公らが住むブラック・スポットもミッドチルダの廃墟地みたいだし。
いっそアダム・ブレイド神父みたいなレジスタンスが管理局に「判決・死刑！！」してほしいわ。
あと管理局の三馬鹿のあたるシメオンの少女部隊の3人の方が断然萌えるのは確かだ。

取り敢えず他作品の宣伝は自重しようや。

StSを皮肉るために他の作品を引き合いに出してしまうのはよくある事だよなぁ・・・

そんだけStSがおかしいって事なんだが

>>388
吹いた(笑)。
しかしメネシスでは役不足かと。

超人になったウェスカーか、化けものアレクシア辺りかね。

そいや三馬鹿は親ｗだが原作者
絶対親の視点で書くことの難しさ解ってないと思う。とある脚本家が親子の絆を
書く際、どうしても子供がいない自分じゃ「子としての視点」でしか書けず、実際に
子供持ってる監督にアドバイス貰って書いたという。それくらい難しいものなのに解ってないから
こんなエセ親ばかりだと思う。
最も、子の視点についてもお世辞にも書けているとは思えんが

>>395
リリカルなのはに出てくる良い子は、大人にとって都合の良い子ばかりな件について。

＞＞３９４
いや、ヘリのミサイルやロケットランチャーくらっても死なない
ジルで充分だと思う。話がすすむごとに超人になっていく
バイオのキャラ達になのは達が勝てるかどうか．．．

幸せな親子がよほど気に入らないらしいな
性根が腐ってるんじゃないか？

>>398
ああ、だから幸せな高町家からなのはを切らせたのか。

二期までのなのはに家族はいる気がするけど
三期のなのはに家族はいない印象
墜落したとか家族付きそうだろ、養子とったりも親に相談しろ

>>393
引用された作品を知らないと何言ってるか判らないんだよね。
その意味でもできれば引き合いは避けて欲しいところ。

>>401
知らなきゃググろう

>>389
同盟軍きっての猪武者に謝れｗｗ
グエンは指揮投げだしたりしなかったぜ？

家族ごっこは都築の十八番

親子の対話ってさ、親が子供を雁字搦めに縛った挙句全力で殴り続けることだっけ？
それが都築の理想の家族像ってことかな？

信者フィルターを通してみれば「愛の鞭」
俺たちから見れば「愛に無知」

>>406　 誰が上手いこと言えとｗｗ

もうこの偽善者とも言えない不愉快という概念の権化なキャラ達には、同時期に放送していた
熱血ドリルロボアニメの手書きラスボスに絶対的絶望を骨の髄まで刻みこまれた後
可能性と確率の迷宮に永遠に閉じ込められてしまって欲しい。


というか今年のガイナックスアニメ映画祭りの最中になのはなんて上映しても
いろんな格の違いを見せ付けられるだけだと思うんだが……。

上映する前に消えそうな

どうせ上映にこぎつけた所で
注目度は少なくなっていると思う

むしろ今の時点で現場スタッフが絶賛モチベーションダウン中だったりしてww
これで漫画もコケりゃ詰むな

>>405
空っぽな親子関係もそうだが、三馬鹿しかり、友情も気持ち悪い馴れ合いしか描けないのかね？

都築は何で、とらハ３のレンと晶の様な『喧嘩する程仲が良い』関係を描かなかったんだ？

>>411
なのは達がチュッチュしないと顧客の百合厨さん達が満足しないからです＞＜

>>410
前スレで「これ以上頑張ったら割に合わない」といってたアニメーターのコメントがあったような。

いっそ不自然な声優の変更で枕騒動が持ち上がったりすればいい　リイン�U的な意味も含めて

すでに主人公の声が不自然に変わってるじゃないですか

一期のなのはと、ゆりかごで「ガシャコン」やってたなのはは完全に別人。
性格もしかり。

>>407
時期決まったんかい

ちょっと前のほうで「教科書(お手本)はスパロボ」ってレスがあったんで思ったんだが、この作品、OGシリーズの悪い厨二臭さや批判される箇所ばかりを見事に引き継いでるな
キャラの正当性(笑)を立たせるために他をツブすとこや、やりたいシーンのためにはキャラ崩壊させるとことか
そもそも2期でドイツ語使う時点からその片鱗があったのかもしれんが

>>411
>都築は何で、とらハ３のレンと晶の様な『喧嘩する程仲が良い』関係を描かなかったんだ？

都築が後でそれは迷信だと悟ったからだろう。
人によってはそれはそれで気持ち悪いと感じるんじゃないか？
しかし実際、都築の悟りはそんなことよりもっと気持ち悪い方面に向いてしまったが…

都築の頭の中は希望の欠片が入っていないパンドラの箱でＦＡ？

>>419
根本的なところで理解し合っているからこそ、意見が合わない部分で妥協せず、思い切り衝突することができるんだと思うがな
ｓｔｓのなのはとはやてなんて、価値観や立場から言ってしょっちゅう衝突しててもおかしくないだろ

そんな人間ドラマを描けるだけの技量が脚本家に無かっただけのことさ

>>421
良い意味での大人のドラマが描けないのは致命的だよな。
というかそもそもStSみたいな設定にもっていったのが間違いの元なんだがな。

>>420
パンドラの箱、というよりは猫のいないシュレティンガーだな。
中にいくら毒を入れようとまったく変化の可能性が無いという点で。

そういえばなのはってヴィヴィオを抱きしめた事あったっけ？

>>425

25話で抱きしめてたはず。

>>407
アレも結構叩かれてはいるがな。エセ熱血とか。好きな作品だけに辛いが
だが、なんやかんやで王道を使ってたし勢いも信念もあった

stsはもうエセなんてレベルじゃねえ。なんていうか･･･産地偽装？詐欺？上手く言えんが

普通のショートケーキと思ったらスポンジがスポンジ（洗う用）だったぜ！

こうですか？

>>425
ところでヴィヴィオ一人で（ｒｙ
で感動シーンのつもりなんだろうが･･･････この子初登場でレリック引きずって
下水道歩いた上に這い上がった、よく考えればとんでもない根性と身体能力持った
キャラだよな？
な　ん　で　一　人　で　立　ち　上　が　れ　な　い？（前転んだとき）

>>427
ラベル：熱血魔法バトルアクション

中身：ハイィィル！なっのはー！！！

>>429
訓練のときにやってきて転んだときも自分で立てとかやってたよな。
いいよ？自分の子どもなら別にいいよ？でも赤の他人で一応保護対象なんでしょ？
都築的には自分で立ち上がれる強い子に育てようとしてる母親ｗを描写したつもりかもしれないが
その後ヴィヴィオを助け起こしたフェイトの対応を見るにただの鬼畜にしか見えないわ

>>429
人間死ぬ気になれば何でもできるってじっちゃが言ってた

>>427
背景はベニヤ板、脚本は子供が書いたプロの劇団。

>>431
後に明かされる衝撃の事実、自分は空の人間だからと最初は養育を諦めていたのです！

ヴィヴィオといや聖王モードを思い起こされる大人モードにトラウマなしだが、コイツ正気か？
むしろトラウマ持ちにしといた方が矛盾が少ないし初使用時のドラマ性もあると思うがね

そう、ヴィヴィオは決断した！喩え、平穏な日常に別れを告げようとも！喩え、己が人ではなく兵器として
生み出されたことを示そうとも！友を！仲間を！！守る為に！！今再びその忌まわしき力を使うことを決意した！！
そう、かつてこの手で母を傷つけた古代ベルカの聖王の力を！！

こんな感じで。どっちにしても管理局なにやってんのって話になるが

そんなストーリーかけるならStSがあんなことになってねえわなｗ

StSで当初はメインを張らせるつもりだったステエキには
どいつもこいつも単体でこれでもかって程に重い過去を持たせたのにねぇ・・・

まともに物事を考える人ほど馬鹿を見る世界って事か
逆に後先一切考えずに勝手気ままに動く奴ほど賞賛されて持ち上げられて…狂ってるな

つうかさ、膿の連中は基本的な軍人の義務ってもんを理解してるのか？

理解してたら少年や少女を戦場にかりだすようなことしてないよ

>>437
義務は負いません。しかし、特権だけ行使させていただきます。

そんな諸兄に「時空管理局史概説」を紹介しよう。ググればわかる。

ちなみに具体的な軍人の義務ってどんなものだ？　自分で明文化できないもので。

・国家を命に代えてでも守る

前に読んだ奴だと「市民の生命、財産の保護の優先」とかだった
要するに「市民を守らないで何が軍人か」と。

･･･魔王の魔法とかじゃ味方も民間人も巻き添えにして皆殺しじゃね？って思ったから

>>431
都築の脚本ってそういう「なんかいいっぽいシーン」を後先考えずにやろうとするのが多すぎる気がするんだけど…
メディア分割含めて、全然過程とか積み重ねとか大事にしようとしないよな
キャラの口借りた意味わかってるのか怪しい説明やら設定垂れ流しやらでそれらをフォローしたつもりになるみたいだし

>>440
所属する国の平和・独立・安全を保つこと
具体的には自分の命を使ってでも自分に与えられた任務を遂行すること

>>427


自分は好きだぞ、あの作品。変に細かくないし、近頃見なかった純粋に熱血な作品だった。


どんな素晴らしい作品だろうと、アンチというのはある程度は出てくるから仕方がない。

でも、さすがに放送終了から二年もたっているのに今だにアンチスレが伸び続けて、そろそろ２００に到達するというのは
ある意味ギネス記録ものだがなｗｗ

この調子だと年内に２００突破だ。おめでとう。

今月末はＶｉｖｉｄとＦｏｒｃｅの連続爆撃だぜ！
間違いなくスレが加速する。

>>440
それ見たことあるけど作者が自分の作品に酔っ払いすぎ。

>>445
都合の良いこと言ってるな
こんなに続くのは視聴者の心を掴んでるからだろう
普通ならさっさと忘れてるよ

≫447


しかし、そこで俺達の疑問、不満な点、設定のおかしい所、これら全てに非の打ち所のない完全な説明を物語中に入れてくれると自分は信じ…………。

られない

そして増加する矛盾

>>445
>どんな素晴らしい作品だろうと、アンチというのはある程度は出てくるから仕方がない。

まあその辺はなのは信者も現在進行形でそう思ってるだろうさｗ
スレの進み具合にしたってそれこそ「粘着質なのが延々とやってるだけ」って言い出すことだって出来るんだし
正直そこは、自分が信者だった時とアンチだった時で言ってることがコロコロ変わるようなもんだから主観以外の価値はねえから

キレイな組織、キレイなキャラクター、悲しい出来事もあるけど優しく強い想いで頑張ってますみたいな話作り
なんかおもいっきり乖離してんですけどｗ

故人に全責任おっかぶせて非人道的な新兵器を手に入れたキレイな組織と
犯罪歴ありの上、必死に努力する「持たざる者」をこき下ろすキレイなキャラクターか
辞書のキレイの項を書き換える必要があるよなｗｗ

>>454
なのはの世界にとってのキレイってのは
洗濯石鹸のパッケージに書いてあるキレイってことなんだよ。
綺麗な山とか綺麗な川とかそういう場合に使われる綺麗じゃないのさ。

>>450

もしも、２作がそれを本当に成し遂げたら俺は全財産をあの監督に寄付する。

>>453
描写と設定からはどうしようもなく腐った末期組織にしか考えられんｗｗ

>>447
メガミの方でSSM4が付くのを忘れるな

>>458
なんというトリプラー…！

よくなのはをスパロボに出せとかいう奴がいるが、ＳｔＳを他作品とコラボさせたら
なのはの教導や考えの未熟さを誰かが窘める展開が拝めそうだ

丁度、種のキラが悉くそういう憂き目にあっている
今、ガンダム無双２やってるんだけどキラのあまりの扱いの酷さに笑っちゃったよｗ

>>442
「大切な仲間を守るためなら外道に墜ちるのもあり」ってシンケンジャーで言ってたよ

もうこれ以上、何をいじくればいいのか想像もつかないんだけど。
もしこれ以上にひどく出来るというのなら、それはそれで一種の才能だな。

>>457
腐った組織として意図的に描いたっていうならそれで終わる話なのにな

とりあえずはから言わせてもらうと……

『管理局などクソ食らえ、繰り返す、管理局などクソ食らえ。
管理すら碌に出来なく放って置いて、今更ここに何のようだ！
ロストロギアでも忘れていたのか、間抜けめ！！』


てな感じになるのだろうか？
まあ、A'sまでが全盛さ。回数重ねるごとにワケワカメになるアメリカＴＶだな。

>>462
「人間下を見ればキリがない」という言葉がありましてですな…

何と言うか国を背負う者としての何たるかを語ったデトレフ・フレイジャーが可愛そうだ

一応設定上はなのはよりつおい魔導師は沢山いるとの事だけど…

要するに幽遊白書の魔界最強を決めるトーナメントで優勝したのは
主人公達でもその強敵と目されたライバル達でも無く、変な鬼の太ったおっさんだった〜とか
世紀末リーダー伝たけしで、作者が「一番強い奴が主役だ」の一言で今まで登場した全キャラが
バトルロイヤルを始めた結果、作者に誰だお前？って突っ込まれる様な変なおっさんが勝ち残ったとか

そんな現象が起こったりするんだろうか？

三馬鹿が優勝するだろうな

･･････時空管理局（リリなの）とＮＥＲＶ（エヴァ）とアルヴィス（ファフナー）、
世界の守護者面したこれらの組織の中で比べたら
どれが一番腐れてて外道な組織だろうかねぇ･･････？

>>467
つまり、某所で密かに息長い人気な謎の高ランク魔導師・アブラーの出番だと？

>>467
漫画で模範教導だかなんかで、なのはとシグナムが喧嘩してる頂上決戦
あったような
六課が最強（笑）でいいんじゃね

＞＞469

少なくともNERVとアルヴィスは明確な目的を持って活動しているし、組織としても管理局よりは遥かに効率よく動いているぞ？

間違っても人出不足(笑)なんて言わないしなww

ウルトラマンネクサスのナイトレイダーは当初こそ記憶操作やら何やらを行ったりと
他作に比べてブラックな防衛チームだったけど最終的にはまっとうな防衛チーム化しちゃったし

>>472
けど、NERVもアルヴィスもパイロット適格者不足や機体数不足は結構頻繁に嘆いていますよ。

ま、時空管理局の人手＝魔導師不足よりは深刻さは重いだろうけどね。

管理局の言う「人手不足」は本当にそうなのか疑わしい描写が多いからな

まぁ、エヴァの適合者の割合はリンーコアなんて馬鹿げてる程の天文学的な確率だし。


それでも、NERVは諦めずに自力でダミーのプログラムやレイ等の適合者を作ったり、S2機関を搭載した量産機の生産にまでこぎつけたんだけどな。


エヴァの量産機を見て思うんだが、管理局はどうやって戦闘機人を量産するつもりだったんだろ？


あんな一体造るのに10年以上もかかる上に個体差が大きい兵器は、兵器って言えるのか？

誰か無知な俺に教えて下さい

話しぶった切ってしまうが

信者はアンチは二次（元）しか知らないとかいってたがどっちがといいたい

>>474
時空管理局の人手不足は魔力持ちやレアスキル等の能力のある奴を昇進させた結果、現場で動く人材の空洞化が原因じゃないのか？要するに自業自得。

しかし、そうホイホイと出世出来るものかね？上の人間のポストだって有限だろうに。

俺は『魔法少女リリカルなのは』
の二次創作とそれを元にした三次創作しかしらないな
今度三次創作を元にして原作を作り直すらしいぜ

>>476
そこでスカの理論、適合者がいないなら作っちまえ、なんじゃないの？あとはとある魔術のインデックスのミサカ妹達よろしく、寿命や人間性を度外視すれば量産可能かと。　

治安組織がそんな非道な事をやるのか、という意見に対しては、自分で作った法律で運用と製造を禁止されている戦闘機人ナンバーズが地上本部に勤めている事でお察し下さい。

>>477
アンチはどうだか知らないが、信者はちゃんと公式を知っているだろう。自分に都合の良い解釈をしているだけで。

>>478
あと執務官が凶悪事件を避けたり、ＡＡのエリオとＡ＋のキャロがクソ平和な動物保護の仕事してたり、
本人の意思（笑）を組織の都合より優先しているからじゃねｗｗ

小娘のコネと根回しで特殊部隊設立できる組織だしな

某ハルヒスレにて

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/15(水) 09:28:19 ID:u+HHeWaS0
いきなり19歳になったなのはより、高1の夏休みを何度もループするハルヒの方がマシだと思うのは俺だけか？


480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2009/07/15(水) 09:40:50 ID:xONzeYnBP
>>479
なのははもう終わったコンテンツだ
信者は批判していたのにStSを買ってしまったせいで制作サイドが勘違いしてしまった
4期の25歳のなのはとか誰が買うんだよ、信者なら気に入らない路線は不買で対抗すべき

このスレ的には、いきなり19歳＆25歳になったなのはと、
ハルヒのエンドレスエイトとではどっちがマシだろう？

>>483
セインがいるから19歳のババア

ベクトルが違いすぎて解らん

>>483
なのはの年齢云々以前に、話しが面白くない。どうして誰もがなのはの意見を正しいと言い、誰もなのはを否定しないのかが不思議でならない。

>>483
どっちがマシという問題ではないな。
ハルヒは知らんがStSがどうしようもないダメアニメということが確か。

ガンとペストのどっちがマシかとは誰も決められないだろう。

ハルヒは原作がスランプになったからクソ
せっかく集めたのに

だから完結してから集めろ、アニメ化しろとあれほど

全巻そろえた俺は負け組み

一定時期ループなんてギャルゲーではよくあること

次元の果てで本を整理するフェレットYU-NO

ユーノ司書長がヤミと帽子と本の旅人になって９つの世界を旅すると聞いて

またぞろ、二虎共食狙いのカスがきたか

なのはがｽﾃｴｷに教えたことって結局、模擬戦を通しての基礎の向上くらいだよね？
スバルはマッハキャリバーがエクセリオンモードの名前を受け継いだのと
ティアナがティアナ本来のスタイルではないSLBを教わった。
エリオは紫電一閃を覚えたけどTV本編ではその過程を省いて、シグナムとの訓練は
漫画メインだし。キャロに至っては召喚系も補助系も教わってる描写ゼロ！

せめて本局の召喚術士みたいな人を出して、教えを請うとかして欲しかった。
レアスキルなんだし、休日のルールーの映像を見てルーママに行き着いて
赤ん坊ルーちゃん横流しからレジアスに行き着くとかあっただろうに。

基礎って言ったって…

あの訓練内容だったらなのはいなくても
監視役も兼ねたトレーニングメニュー作るコーチが1人いれば十分、ていうかそっちの方が良い。

きっと都築は腕っ節が強い人じゃなけりゃ教えても一流になれないと思っているのでしょう。

Armaments service Supreme Air Force "Aggressor"
シグナム曰く「戦時のエースが戦争のない時に就く仕事だ。技術を腐らせず、
有用に使うためにな」(StrikerS漫画版Episode-3)
教導隊の方針は「〔教官職と違い〕細かい事で叱ったり怒鳴り付けてる暇があったら、
模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめしてあげる方が、教えられる側も学ぶことが多い」
という、極めて実戦的なやり方であるとの事(第６話)。

ミッドチルダ人の基礎は「自分で考えろ」方式で身に付くものです

>>467
「AAA以上は管理局でも5％未満」と言えば少ないかと思いきや
管理局自体が巨大なため5％未満でも万人単位になるであろうという御粗末さだなあ

>>476
どうせ魔導師も生まれてから役に立つまで普通は15.6年程度かかるから
製造期間が10年でも大した問題はないだろう。
それと、兵器としての個体差は、ナンバーズに限って言えば全部試作機だからじゃないか？
クローン技術をつかえば理論上ほぼ同一の個体を量産することができるだろう。クローントルーパーみたいにな。

なのはは無印から嫌いだった俺はSTSのダメージは少ないほうなのかな。

>>500
むしろうれしいんじゃないか？

>>501 ばれたか、STSのおかげで、なのはアンチ増えたし

時空管理局はどのくらいの人数がいる？

ナノハサンはスゴイヒトですよ（棒）

>503
惑星規模の居住環境をいくつも抱えた行政組織（＋軍）として見ると
億人単位でもおかしくない。

>>503
単純な計算だからお遊び程度で考えてほしいが
現在、現役軍人数世界1位から163位までの国の現役軍人の総員数が約2138万人
第61管理世界「スプールス」の存在から推定して、管理局の管理世界は最低でも61個
仮に61個すべての世界にこの軍人の数を適用すると、61×2138万＝13億418万人は軍の役割を果たす管理局員がいる
さらにこれは軍人の数だけだから、さらに警察の役割を果たす人員の数を考慮に入れる必要がある。
日本の警察職員は約29万人。日本の人口1億2765万人に対して29万人という比率で全世界に警察を配備すると、
世界人口を66億として1499万人の警察職員が必要。これを先の軍人の総数を計算したのと同じように61倍して
警察職員が9億1464万人は必要。これを先の軍人数と単純に足して

総数：22億1882万人

無論、これは乱暴な仮定を重ねたお遊びの数字。
警察と軍が合体しているわけだから兼任的な部分もあるわけで、その分は総数減少すると考えられるし、
一方で、自然保護や裁判所の役割を持っている部分もあるので、その分の職員を入れると増加。
さらに、全ての世界が地球並の人口密度であるかは不明。多いかもしれないし少ないかもしれない。
まあ、いずれにしろ『億人単位はほぼ確実にいる』が結論。

俺も参加してみるか

戦技教導隊 †
武装局員に特別な戦闘技術を教えて導くチーム。漫画版Epilogueでは「戦闘技教導隊」。単に教導隊とも呼ぶ。
トップエリートであり、エースの中のエース、エースオブエースの集団。
本局に本隊があり、さらに支局に4つ、合わせて5つの教導隊があり、それらを全て合わせても100人くらいしかいない。

エースオブエース級がAAA以上の化け物だと仮定して100人
それが5%に相当するとなれば20倍して2000人が現場の魔導師の人数である
執務官と捜査官に退役軍人（元教導隊とか元提督等）のAAA人数を加えていくと倍々ゲームですが……
更に民間人にSS以上の化け物プレシア級がごろごろしている可能性も入れると更に……

うむ、我ながら計算に大失敗したな

>>506
仮にその数字が事実と仮定しての話だからあまり深く考えないで欲しいが、その内の５％未満がＳランク魔導士
しかし作中に出てくるのは三馬鹿とゼストのみ
0､000000001％にすら満たない件

つかＢランクですら貴重な戦力って、その内何十億人の魔導士がゴミ以下なんだよ…
魔術？何それおいしいの？って奴らが６割以上いる気がするんだが

>>509
軍隊って大きくなればなるほど戦闘不参加の後方が大きくなるから、
魔法何それ美味しいのが多くても不思議ではないかと

・AAAランク以上の魔導士の数の計算
先の仮の数字22億のうち、1割が魔導師と仮定して、その数は2億2188万人
設定から、この数の5％未満がAAA以上にである。
5％未満と表記するからには、4％以上5％未満がAAA以上となると考えてよいだろうから
管理局におけるランクAAA以上の魔導師はおよそ888万人から1109万人である。
61個の世界に均等配分すれば1世界あたりおよそ14万5千人から18万人。
ちなみにこの数字、陸上自衛隊の定員数とほぼ同等である。

結論：人員不足（笑）

計算乙です。


とりあえず ど こ が 人 手 不 足 だ ！！！！！


何が「陸は大きな力を持っている」だ。自分は億単位の兵士とそれらを運搬する次元航行船を所持しているくせに。


それだけの人数がいれば、各世界の人数の内、100万人ぐらいを首都のミッドチルダに回せよと言いたくなるな。


それともミッドチルダには敵対国なんて無いから防御システムなんて要らないんです＞＜とでも言うつもりか？


結論 ミッドチルダは管理局の発足の地であっても、断じて次元世界の首都なんかじゃない。

まともにぶつかれば地球ですら勝てそうだよな。

敵が弾道ミサイルなんて作ったら撃墜できるのか？
時間と金さえかければ出来そうなんだが。

アースラにはリンディ提督（推定S）クロノ執務官（AAA+）
管理世界一つに、一つの艦がパトロールに赴いていると仮定すれば61組
観測世界にも派遣されていれば更に数は跳ね上がる
また、二十話でクラウディアが10隻確認できている、そこもいれると10組が
本局でいつでも動ける形で待機していたのではないだろうか

人手不足ねえ・・・

言い訳に過ぎぬ。
仮にﾋﾄﾃﾞﾌﾞｿｸだとしても、いくらでも引き抜けるんだよなｗ

言い訳じゃない、口実だ

シンプルに古代遺物管理部機動一〜五課を引っ張り出してくれば
・レリックという遺失物絡みである
・戦闘機人の影
・広域犯罪者のスカの署名
十分動く理由にはなる
エリート揃いの実績ある課ならば高町級ばかりだろう、
試験部隊だけに任せず、一緒に仕事すればいい

もしも彼らが助っ人できないってことはだ、現在進行形で
ＪＳ事件に匹敵するテロが五個同時に起きているという事だ

提督(Sランク級)+執政官(Aランク級以上)+次元航行艦の乗組員数百人×最低でも十隻…これで人手不足だって言うなら
陸とかのはなんなんだと。

･･･こいつらが目指してる物って絶対的魔導師優位の封建社会建設じゃないのか？
やってること(質量兵器廃止)とか考えたらそうとしか思えん。
魔力持ってない人間にとって質量兵器ったら魔導師に対抗できる唯一の手段じゃないか
あとこいつらの掲げる「非殺傷設定」ってのも何処まで本当か怪しいしさ

水上で「非殺傷設定」魔法で気絶、落下→溺死
建物に「非殺傷設定」で突っ込ませて崩壊→圧死

魔法でも手違いで殺傷できますがなにか問題でも？

>>517
非殺傷なのに建物バカスカ壊れるのは無機物だからですね、わかります。
でもクアットロの機械部分や服はノーダメージなんですね、わかりません。

もう何が何なのか、わかりません。

たぶん、作者が一番分かってない。

でも、なのはの指から血がでてたな。
非殺傷……

そもそも科学畑や根本理系とかじゃ無い都築真紀ごときが
背景設定にパーセンテージなんて用いるから、こんな初歩以前の矛盾が発生するんだよ。

文系人間なら文系人間らしく
「全体の５％→オーバーＳランクの魔導師は管理局全体でも極一握り」とか
「８％の魔力低下→以前よりは僅かに息切れが早くなったりや最大出力時の余裕が減った」とか
それっぽい文章表現でお茶を濁しときゃあ未だましだったんだよ。

お茶を濁そうとしたらいつのまにかジュースになっていたでござる

>>523
ジュースぅ？　ゲゲボドリンクの間違いだろ？ｗ

>>522
記憶違いだったら申し訳ないが、AMFの濃度が100%超えたことなかったっけ？

>>519
なのは、もしくは三馬鹿のやる事→正しい、間違っていない。

それ以外、特になのは達に友好的でない人間がやる事→間違っている。

これが真理。しかし管理局って、ワンピースの世界政府みたいなものじゃないか、と疑う。
絶対正義というお題目で非人道的な事を平気でやり、世界一つを自分の都合で消すことも辞さない。古代ベルカ王国って実は管理局によって滅ぼされたんじゃないのか？

>>526
なのはたちは将来の最高評議会ですね、わかります。

>>526
管理局がベルカを滅ぼしたと考えると、ゆりかごの装備がショボかったのも説明できたりしてね

ところでふと思ったんだが、
Ｂ〜Ｃランクとは云えスバティアは当代ルーキーの筆頭とも言える成績設定だから
彼女等の描写は敢えて参考にせず、真の実際の意味で
時空管理局の末端現場を支える平均的なＣランク魔導師や
既存カテゴリー上では最底辺のＤランクでの平均的な魔導師ってのは
実際の魔法はどの程度のものが扱えるのかな？

因みに自分の想像だと、平均的なＣランク魔導師で
全速力の自転車で激突した程度の衝撃の直射射撃魔法、
Ｄランクで人間が拳で殴り付ける程度の衝撃の直射射撃魔法
位しか行使出来ないんじゃないかと思ってる。

古代ベルカを滅ぼしたのは管理局というのはとっくに共通見解だと思っていた。
さすがに先走り過ぎたか。

古代ベルカの滅亡原因が管理局というのはさすがに無理かと
三脳による次元世界平定から管理局創設までは75年あるし
まあ三脳が滅ぼした、という可能性は十分あるが

>>530
いや、自分は古代ベルカは各諸侯の潰し合いで勝手に自滅し合ったか、
特に中枢王家は既存の勢力では太刀打ちも困難な“何か”を道連れに現世界から消滅したとか
考えてる。時空管理局（及びその前身組織）は全次元世界規模での戦争への遣る気が失せて
諸侯が各自の支配次元世界に退き揚げた後に漁夫の利的に勢力拡大させてった
火事場泥棒みたいなモンだと考えてる。

>>526
聖王教会も管理局が作り出したただのインチキ教会になるな。

StSの大まかなストーリーは
評議会の連中が、管理局が暇な時にワザと事件を起こさせる工作要員としてスカを作り出した。
ところが、逆にに飼い犬（スカ）に手を噛まれる。
その結果、スカの自己満足程度にレリックやらゆりかごやらの事が起きる。

して、三馬鹿はそんなトップシークレットは知る由もなしに手のひらの上で踊るだけ。
事実は闇へ葬られてしまった。
というくだりだと思うが・・・・。

映画なら2時間で片付けられるな。


ちゅーか、シリアス・バトル・熱血・魔法・兵器・感情・葛藤・対立のすべてに於いて失格じゃないか・・・。

>>526 管理局上層部＝天竜人ですね。わかります。


まったく、某億越えルーキーがいってた、
こいつらの純心にくらべたら俺達がやってる事（殺しなど）がまだ可愛く見えてくるって言葉を思い出したわ。

>>522
文系人間の皆様に失礼だろう

しかし濃度120％(笑)とかもうね

そもそもAMFに濃度（％）が存在すること自体が・・・
ガスでもばら撒いてんのか？

>>536
AMFは努力と気合と勇気と少しの魔力から成り立っています。

>>536
まぁ、AMF自体がニュートロンジャマーのパクリだしな。
濃度云々はミノフスキー粒子の散布状況表現のパクリだろうし。

都築真紀じゃあ間違っても、昔から有る各種TRPGでの魔法阻害魔法
とかからパクったなんて事は絶対無いだろうしなｗ
パクリ元のレパートリーすらすぃーつ(笑)なんだよな、都築真紀は。

>>537
何その本来なら主人公達にこそ必要な構成要素は。

>>539
だって元気とか勇気って１２０％とか言うし……この方が説明つくじゃん。
スカ博士の魂の結晶です、みたいな？

スバルこそ魔法少女なんです、偉い人にはそれが判らんのです。
魔法少女リリカルすばる！始まります！！
なのはは飽きた、スバル分を求む。

三嶋「だが断る」

しかし4期ではもう少女ではない件

AMF(Anti Magilink-Field) † Edit

主にガジェットドローン(機械兵器)が標準で装備しているフィールド系の上位魔法。
バルディッシュは、ジャマーフィールド(Jammer Field)と言っている。
魔力結合・魔力効果発生を無効にするAAAランク魔法防御。
フィールド内では攻撃魔法はもちろん、飛行や防御、機動や移動に関する魔法も妨害される。
AMF濃度が増すほどに魔力の結合が解除されるまでの時間が短縮される。
その発生濃度はI型が60〜80％程度、III型が100％超(120〜200％)である。

また、ガジェットドローンの数を増やせば、その威力も増大する模様。第１６〜１７話にて多数の
ガジェットが地上本部を囲むことでAMF濃度を上げ、中の魔導師（なのはたち含む）が一時的に
魔法も通信もできない状態に陥った。
高ランク魔導師になれば、フィールド内での対処法もあるが、なるべく捕まらないようにしている。
また、ゆりかご内部やスカリエッティのラボ内は高濃度AMFで満たされている。

ミノフスキー粒子かよ。そのうちAMF噴出しながら空を飛ぶ戦艦ができるのか？
そもそも100％ってなんだよ。何を基準にしてるんだよ。

とりあえずAMFは粒子、と

>>543
ブライトさんの怒り具合を基準にしています。
「左舷AMF濃度薄いよ、なにやってんの！」

で、濃度が高いと何か良いことあんの？
成分無調整濃縮還元ＡＭＦ？何それおいしいの？

>>547
AMF濃度が増すほどに魔力の結合が解除されるまでの時間が短縮される。

>>544
まぁ、StS劇中ですら既にスカ博士がAMFと同種エネルギーでの光糸を
爪デバイスで用いてたしな。

>>544
定員の半分＝100％

某格ゲーじゃないが今のなのはの設定だと管理局の独裁と魔法による個人能力至上主義の
普及で不満が爆発して戦争が起きてもおかしくないな。てか悪役の設定だろこれ

>>543
19だって正直もう少女とは言えない年齢だ。今更じゃよ

>>533
ベルカ自治区に教会が建っているのに、教会の騎士が模擬戦程度でも出張し、身分が高いだろう騎士は管理局の理事も兼任している時点でべったりだろ。
ここまで司法機関とべったりな宗教団体はかなり珍しいが。

ageちゃってすいません

>>552
いいえ、永遠の９歳です。

敵役設定ですらセイギにしてしまう……
これぞ都築クオリティー！！

>>546
ブライトさんが修正しようとしたら、逆に頭冷やされるんですね？分かります

>>553
つ「創価学会」
つ「統一教会」
つ「特定アジア地域国との友好至上主義者共」

>>547
何％だろうが、最終戦ではモブでも無視出来る。三馬鹿はAMFで苦しんだ事もない。

>>551
ForceはJS事件で管理局の権威がガタ落ちになって、各世界からアンチ管理局の動きが起こって至る場所で内戦が起こった世界だと、
そう思っていた時期が私にもありましたとさ。

共産主義でもない限り宗教パワーを無視できない国が大半だと思われる
ただ、建前でも宗教分離をかかげて、他の宗教を尊重するのが民主的国家

まあ、三馬鹿はあの世界では常に正しいってことだろ
俺たちからすれば失笑ものだが

>>552
永遠の9歳か…

何かポケモンのギザみみピチュー（ピカチュウの進化前・レベルが100になっても進化しない）
みたいだな。

アンカーミスった

>>552×
>>555○

なつき度が足らんと見える

>>563
いや、どんなに懐かせても絶対進化しないらしいよw

外見四十、五十、六十過ぎの(違う意味での)ロリババァですね、わかります
･･･正直二十五で少女は無いと思う

>>564
マジでっ！？(AAry
そんなの作ってどーすんの…

AMFの濃度だが、その場に存在する魔力素を完全無効化する＝100%なんじゃないか？
水溶液を中和するみたいな感じで。
120%ってのはその場にある魔力素より20%増しってことで
それまでなら無効化できますよってことなんだよ。
AMFで魔法が解除されるのも酸性だった液体が中和されるようなもん。
この理論だと単純に一度に出せる魔力量が多ければAMFは無視できる。
高等技術（笑）

>>565
きもっ、って思ってしまった俺は負け組。
それが通用するのはナンバーズだけだっ！

>>567
うん、その案は無かったｗ
つまりAMFはアルカリ性で、魔力素は酸性だな。

↑
sage忘れゴメン

>>566
アニメ準拠とかじゃねーの？
イエロー版で博士から貰えるピカチュウに雷の石使えないのと同じ

てかさ、濃度ってさ、どう考えても100％超えないよね。しかもゆで理論みたく
物理現象？なにそれオイシイノって感じで丸無視ではなく真剣にツッコミどころなし
で作ってるのが失笑すら通り越して呆れるぜ

>>571
mスマン間違い
×作ってる
○作ってるつもり

>>518
種死のキラが戦場の真ん中で敵をダルマにして放置。
誰も殺してませんよ！
を思い出した。

>>571
濃度ってのは簡単に考えると二量の割合だからな。
ある空間を全体と見たときの濃度なら、この場合の「濃度」は「容積濃度」を表すものだろう。
それが100%を超えるということは「比較量（AMFが気体状のものと考えたときの体積）が基準量（その空間の体積）を超えている」ことになってしまう。

>>120 >>146
本当に今更過ぎるんだが･･･コレそもそも根本的な問題丸無視じゃね？
頭冷そっかの理由と子供を道具として使ってないって事に対しての
　あとやたらこの作品優しいって言葉連発するが、この作品のキャラは優しいのでは
なくただの甘ちゃんしかいないと思う。
どっかで見たが優しさとは一つの強さであり、本当に優しい奴ってのは強い奴だっての聞いた事があるし
本当に母性的とか優しさ感じるキャラって芯が強く、一本筋通していると思う

>>573
間接的と精神的に殺しているね。
種や種死は外伝が面白い。

>>575
誰か母性的で強い人なんて居たっけ？
馬鹿魔力的な強い（笑）なら沢山居たが。

>>576
いないねさっきも書いたが

>>576
そのような人物がいたらここまでスレが伸びないはず

>>205
今さらだけど、アスカにとことんバカにされると思う＞フェイト

>>579
成人するまでの保護者の意味なら受け入れるんじゃね？
母親ヅラしたらマジギレ確定だが。
新劇のはシラネ

どうかねぇ・・・アスカってフェイトみたいな性格の奴すさまじく嫌いそうだし

>>567
それも一つの考えだが、名前からするとちょっと違うんだよなあ
Magi-LinkのAntiだから、語感としてはミサイルのシーカーを無力化するとか、
誘導のための無線電波を無力化するとか、そういうモンなんだよな・・・

ストレートにMagicにしてた方が良かった希ガス

120％はほぼ確実にヤマトの波動砲の丸写し　パクリですらない
何故100％以上なのかとか絶対考えてない

その昔あすか１２０％という格ゲがあったな

とりあえずたっくんに頼んでなのはにクリムゾンスマッシュ打ち込んでもらおう
たっくんはなのはみたいな奴は大嫌いだからな

>>583
まったくだ。
画面からじゃ魔力の結合が〜なんて伝わってこないし。

>>505
大昔にベルカとベルカから出て行った連中が無人世界に都市を作ったが「人間の領域」が広がらずに
２００年間無駄にダラダラしてるとかでも驚かないけどな。
だって首都の隣に廃棄都市なんてものがあるんだぜ？
エンクレイヴが管理局と別に存在してたら即効で新型ＦＥＶぶち込んでるレベル。

同じパーセント表示でも、どの要素に関して使うかで数値の扱いも変わってくるってこと自体
頭回らなかったんじゃないかね…それこそそれっぽい説明になってるでしょ、で終わってるから中身もない

フェイトちゃん

>>575
だって三期じゃアレで一本筋通ってるキャラになってんでしょｗ
賛美のレパートリーがキャラの口から優しい優しい言わせるだけなんだから仕方ない
その優しい描写さえまともに描けないんだし
そういう表現はさりげなくやらなきゃいけないのに、マンセーにしか用いられないんだよな

9歳設定だろうが19歳設定だろうが、中身に変化がないって…

10年たっても進化しない。まさにギザみみピチューだなw

>>592
ミュウじゃないかな？
１０年どころか一生進化しないし、たくさん技覚える以外使いづらいからｗ


でも、ガンダム００見ながらリリなのStSを見ていたんだけれど……
スカ陣営が六課勢に比べてしょぼ過ぎるように感じてしまった。
せめてリボンズ並の策略と強さが欲しかった……あれではなさけなさ過ぎる（泣）
スカ博士が直接対峙するとかｗ　燃える展開だと思う。

他作品はどうでもいいが
スカ側のあの無尽蔵に出てくるように見えるガジェットとその機能のAMF（AAA相当の魔法フィールド）が
まったく活かせてないところとか、やっぱりこの製作者は大きいスケールの話に手を出すもんじゃないなと思った

ところであの使ってないで溜めに溜めた上体の他のレリックは結局どうしたんだよｗ

本局が回収しました。
これとゼストとルーテシアとギンガのデータを利用してレリックウェポンを大量に作りますｗ
戦闘機人と人造魔導師同時にゲットだぜ！

>>593
ミュウは何でもかんでも技覚えるってだけでチートじゃねーか

育て屋に任せっきりにしてレベルMAXになっちまったコイキングだろ

　はかいこうせん
ﾆｱはかいこうせん
　はかいこうせん
　はかいこうせん

とりあえず思ったこと
スタッフが調子に乗って4期までアニメ化するなら監督は今川監督にすべき
キャラの濃さに定評がありと原作クラッシャーの異名を持つ今川監督なら成功
すりゃ名作作ってくれるだろうし、よしんば失敗しても浪費家としても有名な今川なら
セブンズアークを食い尽くして大打撃を与えてなのは最後の日もたらしてくれるだろうし

てかstsでここまで駄目駄目言われてるし矛盾も溜まってるのにさらに矛盾を重ねるってねえ

まぁ、都築は自分で作り上げたリリなのシリーズで一回盛大に痛い目を見るべきだ
実際のところは今のリリカルなのはの事をどう思っているのかは知らんが

>>599
作品がリアルである必要はないが、設定や世界観、ストーリーにはリアリティーは必要だ。
例えばガンダムで宇宙がメインなのは、背景が楽でかつ当時は斬新なビームを映えさせる意味もあった
宇宙が戦場になりやすいように地球連邦と移民達の独立戦争という世界背景を作った


三期のメイン舞台クラナガン近郊に廃棄都市がある、それは戦場や訓練時に背景を楽にするため、市民を巻き込まないための口実だとして、なぜ廃棄都市があるのか全く触れられてない一事が万事こんな感じ

未来永劫、失敗したとは思わないんじゃないかなあ…
実際信者にとっては成功なわけでしょ
それにニーズ云々の言葉に逃げれば、自分の構成力と向き合わないで考えたつもりになれるし

このままシリーズ続けば、本当にやりたいものはやれないからな
(表舞台でやるには無駄にネームバリューがつきすぎている上に力不足、裏に戻るには周囲の環境が許されない)
二流エロ漫画家兼同人書き時代の方がある意味良かったろ

>>602
まぁ「クリエイターであるよりディレクターでありたい」と言っちゃうあたり、
三嶋P含めて周囲のお偉いさんからは創作者としての道を放棄してるんだと思われてたりしてな。

宮崎駿と鈴木敏夫Pみたいな信頼しあってる関係にはなれないんじゃ？

もう、なのはシリーズをこの世からなくしたほうがいい

>>603
ポーニョポーニョポニョ魚の子〜
↓
な〜のな〜のなの出鱈目子〜

>>604
スバルは残してあげて、俺的にマシな逸材だから。
まあ、なのは崇拝はやめて欲しいがｗ

最近でてこないよな、ティアナアンチのスバル好きな人

>>606
スバルにあきたんだろ

ナカジマ家スレは荒れてたみたいだがな

>>600
ミッドの廃棄都市はNEEDLESSでいうブラック・スポット。
そして管理局がシメオン。

廃業都市ってもしかしてウルトラ広場を意識してるのかな？

>>610
たぶん大手ショッピングモールに負けた、寂れた商店街だと思うよ。

とりあえず廃棄都市の話題になるとチェルノブイリを引き合いに出す奴が毎度いるのは確か

>>610
昭和シリーズの採石場、みたいなもんだと思ったよ

>>613
あったあったｗ
ライダーとか戦隊とかは街中で戦いが始まったと思ったら
何時の間にかに採石場みたいな所に移動してたりなんてあったな〜

>>613
>>614 特撮は予算の関係で仕方ないがアニメは予算関係ないぞ

>>614
昭和の奴は大体
・採石場の近くにアジトがある
・人気の無い所にヒーロー達が誘導
って理由がある
最近の奴は街中で戦う事が多いが一応
・協力者(黒子さん他)が避難誘導(場合によっては戦闘後に修繕復興作業も)
てのがあるからな

時空管理局下っぱ職員は録に避難誘導もせずに逃げるは修繕復興作業もしてるのか怪しいがな

ガジェットもナンバーズも聖王もゆりかごも全部廃棄区画及びそこの下水道から出現します

>>617
今思えば下水の香りが漂ってきそうだよね。
消臭力でも装備しているのだろうか？

>>618
スカさんが無駄に頭脳発揮して臭いをわずか1秒で跡形もなく消し去りますな
装置でも作ったんじゃねーのｗ
まぁそれだと真面目に凄いが。麻薬運びに使ったら麻薬探査犬が使い物にならんし

>>608
ｋｗｓｋ
昔住民だったんだが最近行ってないな。

それくらい自分で見てこいよ・・・

他の奴らはともかく初期型ナンバーズのチン子までが
結局、何の捻りもなく博士を裏切って更生組に寄ったのが最大の謎
どういう事なの？一体

一応、妹たちが心配だから、ということになってたな。
神の見えざる（と神は思っている）手ってやつじゃないか？
まあ、どいつもこいつも紙人形みたいに薄っぺらいからな、気にしてもしょうがない。

それは分かるんだが新作カットですっかりナカジマ家に染まってるから
お前、博士や他の更迭されてるナンバーズの事素で忘れてるだろと

マリエルあたりが整備の時ついでに洗脳しなおしたんだろ、メカだし簡単そうだ

4期では、このまま更迭組と更正組は、
・何の接触も無く終わるか
・気味の悪い理屈で協力させるか
・なぜか何のいざこざも無くすんなり協力し合えているか


どれだろうな。正直どれも勘弁だが。

あ、更迭組が外部協力で脱獄して暴れるってパターンも一応あるか。

でてこないって可能性はないのか

出てこないだろうな
ぶっちゃけ監獄組＝(ナンバーズの中で)人気無し組だし

なのははなんで時空管理局に入ったんだっけ？
JS事件の真相を知ったらなのは達はどうするんだろうね？

ていうかそもそもなのはって奴は心弱き者、臆病者、小心者って呼ばれる輩が
過ぎた力を持った典型に思える。本編見てるのと事故の原因の心境とか見るに
力がなくなればまた元のちっぽけな人間になるからってるの恐れて固執してる
気配がプンプンするぜ

家族からも放置プレイ気味だったのが、魔法に出会った途端
色んな人にチヤホヤされ出したからなぁ
もう手放せんだろ

>>630
過ぎた力を持っていながら、本当の意味で綺麗な性格してるのはクウガくらいしか知らない。
ほかにも大勢いるから割愛するけど。

『力の意味』云々も完全に茶番だったしな……

力……あぁ派手な攻撃をする能力ですね

>>630
心情としてはフェイトやはやても似たり寄ったりだけどな。

岩鬼将造に銃を持ったら急に態度がでかくなる奴と揶揄されるような奴ですね
まああの人もあの人でキチガイだけど

なんとかに刃物と申しまして…

誹謗中傷もいいところだ
素手でも頭冷やそうかの呪文が使えるなのはさんは
一歩進んだ状態だ

なのは達の行動理由は所詮自分の為なのに、そうじゃないって言い切るからウザクてしょうがない。

貴方のためだから…っていうウザイＣＭ思い出した

そもそも一般市民（魔道師･非魔道師両方）のために行動するような奴が
このアニメに居るかすら怪しい

いたなら、このスレ伸びないよ

四期楽しみだなーw
早く始まらないかなーw

ネタ投下な意味で

ろくなもんじゃないだろうなｗｗ

>>645
今月末は大爆撃があるからなwww
どこまで作品が壊れていくかある意味楽しみになってくる

四期EDで三馬鹿が管理局の代表やら提督やら次元大統領やらにおさまってても驚かんぞ俺は

フェイトちゃん

>>648
（ﾟωﾟ)おかえり願います

さて、比較厨乙と呼ばれるのは当然と受けた上で、書きたい事を只書かせて貰おう。

漸く今週のフレッシュ！プリキュアの録画を見たが、イースがキュアパッションへとなる行、

●イース、最期に残された刻を今までの自身の心の内の蟠りを
　晴らそうと決意して、キュアピーチとの決戦へと向かう。
　一方、キュアピーチは親友としての東せつなと敵としてのイースとの真実を知って
　自分はどうすればと思い悩むが、いざとなれば頼りに出来る某おっさんの気遣い励ます
　何気無い台詞を切っ掛けに「親友を悪い道から自分が連れ戻す！」と
　決意してせつなの下へ向かい、邂逅した二人は互いの想いを確認し合った後に
　双方変身してタイマン決戦を始める。
　因みに、殴り合いの作画や動画は淀み無く速度も迫力も有り、見事の一言。

●文字通りの拳を通じた本音叫んでの全力での語り合いの後に、双方ともに何かを納得して
　相打ち倒れた後に、微笑み合って和解する。
　尚、この決戦の際に二人の心情を顕すかの様に激しい雨が降り始めて雨中での激突となる。

●イース、仕えていた組織からの事前通告通りに唐突に寿命が尽き、
　激しく降り続ける雨の中でキュアピーチ始めプリキュア達の前で息を引き取る。

●直後、シフォンの奇跡の力でプリキュアの精霊・アカルンが引き喚ばれ、
　アカルンが事切れたイースの内に飛び込んでせつなはキュアパッションとして甦る。
　尚、この際に降り続けていた雨がキュアパッション転生と同時に雲間からの
　一条の陽光と共に晴れ渡って行く。

●キュアパッション、敵だった頃の仲間と決別しプリキュア達からも笑顔で歓迎されるも、
　「･･････仲間になるには、私は手を汚し過ぎた･･････」とお約束の台詞と共に
　プリキュア達の前から歩み去る。


と、敵後仲間展開の王道をものの見事に濃度高く踏襲しているが、
さて翻ってこのスレ的な投げ掛けとして、都築真紀にこれに匹敵する見事な
「敵後仲間展開」を描き上げられるだろうか？

儲は言う。
「プリキュアは尺（クール数）にも制作費にも恵まれてるからな。較べられるモンじゃ無い」と。

ならば、都築真紀にもプリキュア並みの４クールと結構な制作費を与えたとして、
今回のプリキュア並みかそれ以上の「敵後仲間展開」を描けるで有ろうか？

プリキュア？
ああ、なのはがヒットした後に出てきた二番煎じアニメか

お客さんのようだな

いや釣りかもな

リリカルなのは？
ああ、さくらがヒットした後に出てきた二番煎じアニメか

釣りだな

魔法少女リリカルなのは　放送期間 2004年10月 - 12月
ふたりはプリキュア　　　　放送期間 2004年2月1日 - 2005年1月30日

>>651
･････････あ、済まない。
プリキュアはセーラームーンやウエディングピーチや東京ミュウミュウや
しゅごキャラ！の系譜に連なってると思ってたんで、「リリなのの二番煎じ」って見解は斬新過ぎでしたわ。

>>652-655
いや、>>651はもしかしたらＡ'sの事を指して＝リリなのと思い込んでる
「Ａ's以降からの儲で無印は直接は知らない層」やも知らんぞ？

>>655
まあ冗談だが
相手を叩きのめすかっこいいヒロインはなのは以降に間違いないな
初代プリキュアだってうじうじして仲間ごっこやってるし

シャドウスキルに一票かな

>>659
だが、影技には「非殺傷設定」などと云うオサレ(笑)で斬新(笑)な代物は無い。
泥臭く且つ血生臭く且つ『真に命懸け』なバトルが影技だかんな。

>>658
それは

「魔法少女」の系統ならセーラームーンまで遡れますが。
漫画も入れるとその前身「コードネームはセーラーV」まで。

貴方の文章どおり単に敵を圧倒するヒロインということであれば、
エメラルダス、メーテル、それに1st中盤以降のセイラさんなどもいますが。

>>658
＞相手を叩きのめすかっこいいヒロイン

自分としてはキューティーハニーを先駆者に推したい。

>>658
かっこいい……？

>>658
ヒント
・スレイヤーズ
・視聴対象年代

ヒロ……イン…？

変身時にまず裸体になるヒロインの元祖だしな＞キューティーハニー

658は釣りだろ。どうみても
それか信者。
そういやそもそも友情ゴッコと真の友情の区別がつかないんじゃないか
都筑って

>>658は、引っ込みがつかなくなって、どんどん発言が泥縄になっていくタイプだな

>>667
ごっこと本物の区別がつかないんじゃなくて、そもそもごっこしか知らないんじゃね
偽物を高値でつかまされたあげく、「これはいいものだ」と自慢しまくって恥かきまくる
骨董趣味の親父みたいなもんだ

公共魔法練習場以上の設定が来るのか？

偽者でも滝川太郎級のであれば、あんまり問題にはならない……事は無いがここまで文句を言われることもないのにね。

>>662
プレイガール…

＞相手を叩きのめすかっこいいヒロイン

「必殺うらごろし」の若をイチオシだな

なのはの場合はただの弱い者いじめにしか見えない。

教え子のために、あるいは自分の大事なもののために、優しいばかりではなく厳しいこともしっかりやる
っていうキャラ設定のつもりではあるしそういう方向に持っていこうとしてるのもわかるけど
まさになんちゃってでしかないんだよな
上から目線と押し付けにしかなってないのにそれをキレイキレイとスタッフが押し上げた挙句
ゴテゴテと貼り付けたマンセーの飾りが反発さえ引き起こすという状態に

フェイトの自分は自分でいいんだもそうだが
なんかほんと上っ面だけのシーンとかやめとけと

>>675
とりあえず、なのはは教導官としても先生としてもヤンクミを見習ったほうが良いと思う。
レイジングハートを構えて、「かわいい教え子守るためなら手加減しないよ」
うん、これは良い尊敬できるなのはさんだと思う。

>>670
銃大国アメリカもビックリの都市部屋外型射撃訓練場だぜ！

>>675
厳しいっつったってやったことは俺様理論の押し付けだしなあ
模擬戦自体も歩兵に歩兵（ガジェット）との戦い教えておきながら、じゃあ戦車（自分）と戦ってみようかってモンだし
本当に成長してるか確かめたいなら素直にガジェットでもけしかければよかったのにな

>>676
金八先生や北野広大先生、滝沢先生はどうだ？

>>676、678
教師なら鵺野鳴介先生とかも良いと思う。

とりあえずおしおきシーンとか入れておけば
教導官としての役割設定を生かせるとか
思っちゃったんじゃないのかなぁ

>>680
すごい浅はかな思考じゃないのかねソレ
いや本気そのくらいの発想かもしれんと思わせるような出来だったけど

大体そういう窘められる展開や流れって、その受ける側がどんな形であれ成長する一エピソードの意味持つはずなのに
やってることは新人をダシにした「なのはさんSUGEEEE、なのはさん可哀想、なのはさん優しい」のアッピールと来たもんだ
おかしいだろ？

しかしながらこのアンチスレは本当に凄い伸びるなぁ

今年中に220辺りまで行きそうだww

アンチスレなのに本スレより勢いが勝ってるのはこの作品くらいじゃないか

>>683
某ゲームには適わんさｗ

>>682
だってなぁ･･････本スレじゃあ
　●設定議論×　●脚本批評・批判×　●改編妄想×
　●儲呼ばわり×（此処のアンチスレだと自覚が有るのか、
　　明ら様に貶さなければアンチ呼ばわりしても変に突っ掛かってかっては来ない）
って感じな『言論統制』敷かれてるから、それで嫌気差して此処に身を寄せてきた
「作品好きだが儲が嫌い」「設定矛盾解消したいから設定議論したいだけ」
って層も多く取り込んでるからね。
それに原作者様兼脚本家兼ディレクター(笑)が提供してくれる新規燃料にも事欠かないし。

そもそも、「フェイトちゃんのおまんまん舐めたい」だの「なのはは俺の嫁、ヴィヴィオは俺の抱き枕」
とか「はやてに添い寝したおｗ」とかって話題で
どれだけレスのキャッチボールが出来るってんだ？！

>>684
その話題はやめろ
俺のよく見てるスレがそれでいきなりゲハ板みたいになった

>>686
マジか…それほどとは……

何はともあれスマソorz

>>679
あの人なら間違いなく「俺の生徒に手を出すなぁ!!!」って感じでキレるだろうね
てかなのはって教え子がピンチとかなった時に命を懸けて守った事あったけか？
ピンチにキャッキャウフフに、暴走の確立のが高いのにＡＭＦから飛び降りた教え子見て
ニヤニヤ笑ってはいたけど

見る事を守ってます

>>688
そもそも部下は基本放置なので部下がピンチの場所にはいません

⌒*(・∀・)*⌒フェイトちゃんといた方が楽しいもん

>>685
作者も主要キャラも信者も自分の言いたい事押し付けるだけで、会話する気が全く無いよな
人として終わってる

本当のピンチに助けに来たら、新人が噛ませになっちゃうとか、そういういのを危惧したとか
それともなのはが教えてるんだからそんな言い訳効かないピンチになったら教え方が優秀じゃなくなるからだろうか

この製作陣って「信じる」っていう
何もしない行為を所構わず用いて良く見せようとするのが多すぎ

>>690
そのフェイトとも一緒にいる場面がサービス目的、仕事以外ではあまりない件
主要キャラも自己主張していないような（行動が伴わないのは主張ではなくハッタリ）

本スレ的な楽しみ方のほうが正しいのかもしれない、と思う今日この頃
・・・最近疲れてきちゃったし

>>692
なのはさんを信じる理由って何？って感じだな。
エースオブエースの称号？教導隊として多くの局員を指導してきた実績？
そんなの本編で描かれましたっけ？
最強二次SSにアリガチな主人公は過去に闇の組織に所属していて、最強の(ryみたいな
目を覆わんばかりの恥ずかしい設定と何ら変わりないだろ。

ガジェットドローン(Gajet Drone) † Edit
射撃は青い色の直射弾であり、魔力を使用していない熱光線を発射するという所謂「光学兵器」にあたる。
また、「アームケーブル」と呼ばれるコードを持ち、これによって物品を確保したり電子機器へ介入する事が
できる。このアームケーブルの先端部は色々なものに換装可能である。

＞魔力をしようしていない熱光線
どう考えても殺傷攻撃です、本当にありがとうございました。
どう考えても初陣でこいつに投入されたステエキはレッドショルダー入隊試験です
どう考えてもこれで人死にを出さないようにしてるスカリエッティ紳士です

>>685
連中がやってるのは言葉のドッジボールだから仕方がない

>>696 言葉のドッチボールってそれなんてなのはシリーズの主人公と所属組織だよ

ドッジボールだった、ミスッタ

言葉のドッヂボールてのは
→強い言い争い、一言一言が心を抉る
→一見、相手と話あってるようだが独り言や確認にすぎない（例：富野ガンダムの戦闘時

NEW！
→たったひとりに暴力だったり、過去を捏造してでもよってたかって精神攻撃する事
ドッヂボールで内野に一人が残った場合、外野から鬼のようなパス回しと攻撃が加えられる様

どんな主人公でも必ず負けるものだけどな。あの無敵と呼ばれる豆腐屋の息子だって
ハチロクのエンジンに負荷かけすぎてエンジンブローして負けてるし
なのはにはそれすら無いよな。強いて言えばあのキャリバーがブロー下位で

>>699
やめて虎馬刺激やめて

>>700
なのはだって過去に撃墜されて生死の境を彷徨ったじゃないか！！
と顔を真っ赤にして言ってくる奴がいるけどさあ、本編から見てソレはあくまで過去の出来事なんだよな。
本編ではGDを無双出来る程強いし、何より撃墜設定が生かされてないのに挫折を味わったとか言われてもねえ……。

>>699
ドッジボールですらねぇ。モッヂボールだ

あれは疲れてたんでノーカンだよ

なのはさんは無敵！→本人「無敵じゃないよ」→GDに墜とされたもんな→疲れてたんだよ
→休息は大事だよ→８％魔力低下しても休まないなのはさんすごい

洗脳ビデオ等で過去になのはが撃墜された映像見せられても、
本編でその後遺症が出たためしは一度もなく本人は至ってピンピンしてるんだもんな。
意味ねーよ、大事な戦いの時に後遺症がぶり返してピンチに陥る場面とか無いし。

せいぜいがティアナ洗脳のための小道具に使われたってだけ。

休む事も必要だよな。例えば筋肉の超回復だって、運動によって傷付けられた筋組織が
休養によって回復する際に以前のそれより強い物になるみたいな仕組みなんだし。

>>700
だがウルトラマン８０を馬鹿にする事だけは許さんｗ

>>703
モッヂボール出ると思ったww

>>707
いや、80は矢的猛の時に結構ピンチに陥ってるし
ギマイラ戦みたいにヤバイ戦いもあったし
最終回の一話手前で怪獣に二体がかりでフルボッコされたところをユリアンに助けられてるし

なのは“さん”には、そういうのすら一切無いから

敗北じゃないにしても僅かな差でギリギリ勝利みたいな描写すら無いよね。
無印でのフェイト戦もSLBかましてなお余裕あったし、A'sでの闇の書戦も
切羽詰った感じがしなかった。本来は後が無いのは分かるけど、どうにかなる
みたいな空気が終始漂ってたし。
自分も敵もボロボロで立つことも出来ない、デバイスも大破寸前位の状態で
勝った。見たいなのの連続だったら良かった。

毎回薄氷の勝利ってのもどうかと思うな〜

主人公の弱さを描いた帰ってきたウルトラマンだって
カラータイマーが青の状態で勝利した例も幾つかあるんだし。
（こういうのは一話完結ものじゃないと無理だろうけど）

>>700
なのはには＜教導最速理論＞なるものが存在しまして、その中に……
「無茶する人は頭を冷やそうか」というのが書かれているのさ！

>>709
ほら、なのは“さん”はリアルなゴジラだから無敵なんだよ。
きっとリリなのは大怪獣熱血バトルアニメ……

本当の教導官なら頭冷やそうかの時、
ツインテールをほどきながらBJを解除して鳩尾ぶん殴るのさ。
どう見てもごくせんに影響されているな、俺（汗）

>>711
毎回って言うほどなのは戦闘してないだろｗ

>>712
＞ほら、なのは“さん”はリアルなゴジラだから無敵なんだよ。

ゴジラ対ヘドラにおけるゴジラの苦戦振りは異常

どうせ、vividでもそうだったようになのはマンセーにしかいかないんだから、毎回なのはがよくわからん敵と闘うだけのなのはがファイトでもやればいい。信者はなのはが活躍していれば喜ぶし、設定関係全く無しならこちらのストレスもいくらかは軽減される。

てか何気にゴジラも結構苦戦してるしな
それを補って余りある存在感のせいで忘れがちだが

>>715
なのはさんがクアットロと三度笠を真剣に取り合って、クアットロに取られそうになると
ディバインバスターで三度笠を燃やしてしまうんですね？　わかります。

>>706
機動六課のある休日
ステエキ「久々のお休みだねー」
交替部隊「久々のお仕事だな、別に戦わないけど」

ただなのはをゴジラに例えるのはあながち間違ってはいない。
ゴジラ対メガロや流星人間ゾーンにおけるゴジラの扱いは
主役級に活躍する脇役と言う感じで、後のなのはに通じる所がある

>>684
なあにＰＳ世代からのフロム信者からみれば「このスレ」はＮＢとＭＵＲＡＫＵＭＯ時代に比べればまだマシな方だ。
つかフロム脳全開にしたりどこかとクロスさせるとどうしても身内での潰しあいや尻拭いしてる黒い組織と、いいように扱われているピエロにしかならんのがなんとも。

>>719
ねーよｗｗｗ
なのはに通じるのなんてキラ・ヤマトぐらいだろ。
ゴジラを侮辱するにも限度がある。

>>721
マジレスすると、キラがやった「新作主人公蹴落とし事件」は
既に孫悟空と兜甲児が通過した道だからね。

なのはに通じるキャラは
所謂某少年誌が大量生産しそうなんだよな…。
本当にあそこは「普段はさえない」俺様キャラがイヤボーンで俺ＴＵＥＥＥてのが多い。

>>722
はあ？で、それがどうしたって？なのはの価値が上がるってのか？
まともに作品も見てないだろいい加減にしろよ。

ID:E76mJw6Pは信者なのか？

勝手に切れられても困る罠

だいたい新作主人公蹴落としという点だけで並んで語るなんて愚の骨頂もいいとこ。
そのキャラのなにも見ていない。
なのはアンチなレスをちゃんとしろ。

だから他作品の話題はほどほどにしとけとあれほど

ここまでブチ切れてるの見ると引き合いに出された作品の信者にしか思えん

まァ、なのはさんの所業の要素一つ一つを見れば、前例がいくらでも出てくる点で必ずしも目新しい訳ではない。
ただ、これだけ各種同時に取り揃えているのは珍しい、ということだろう。

各種「要素」を取り揃えてございます

>>722
兜甲児は3作目のグレンダイザーでは新主人公であるデューク・フリードをちゃんと立てていた。
脇役というか準主役していたぞ。ちなみにその時の甲児は設定年齢19歳だ。
同じ3作目で19歳でもこうも違うとは…

675:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2009/07/17(金) 13:57:34 ID:eQM/he/i0 [sage]
コンプエース9月号特典＠マグマニ
ttp://www.magmani.com/wp-content/uploads/2009/tokuten/compace-200909-bromide.jpg
娘Type Vol.2特典＠アニメイト
ttp://www.animate.co.jp/original/book_tokuten/img/20090725nyan2.jpg



漫画板のスレより転載
藤真は分かってると言うか何と言うか

っつかさー、上での「なのはさん休まないのはSugeeeee！」っての、
本当になのはを「管理局武装隊の高戦力たる人間」と見做していたならば
上官は強権発動させても無理矢理にでもなのはを休ませるよな？　完治復帰前提で。
普通は高戦力で在れば在る程に「極力性能劣化させずに最前線で
長持ちさせようとする」だろうし。
そんな不器用且つ強引な部下気遣いもせずに故障持ち本人の我が儘聞き入れて
常日通院もさせずに現場最前線に居続けさせるなんて、
こりゃあ嘗てのなのはさんの上司達は表面では理解有る笑顔でなのはさんを見守ってても、
内実は「（･･･もう勝手に無茶貫き通して劣化でも自滅でも好きにしろよ。
但し、いざとなれば殲滅戦級の戦場放り込んで最大効果で使い棄ててやるぜｗ）」
とでも思ってたんじゃね？

あの、事件後すぐに昇進話あがってたの無理した高町教導官だけっす
長持ちさせようとした上層部の善意を足蹴にしたと見なせるかもしれないです

>>734
「自分しかでかない」「自分がやらなければいけない」と思い込む英雄病ってやつですね周囲を頼らず自分の視点と我でのみ動き続けた結果が例の撃墜事件だと言うのに
遠からず歴史は繰り返すんじゃない？
過去より立場が重くなったなのははリタイアする事で更に周囲に迷惑をかけて

>>736
そもそもだ、上の方で疲れてなきゃ皆を守りながら楽々云々言ってたが
1 1 歳 の小　娘　に　守られて恥ずかしくないのか？そもそも「守る」って
何故足手纏い前提なんだ？仮にもチームだったならそれこそフォローすべきなのでは？
>>732
孫悟空にしてもブウ編じゃ完全に主役盗っちまったが、その前にセル編で親子カメハメ波とか御飯に良いトコ
や見せ場があるしな

まぁ10歳で大人扱いする悪しき風習がある世界だし

>>737
これは信者と都築にも当てはまるだろうけど、誰もなのはの事を人間扱いしてないんじゃないの？

>>736-739
そう言やぁ、洗脳ビデオん時にシグナムがティアナを責める（諭す？）際に
「あの時は本当に、自分や仲間の命を賭けてでも無茶をしなければ
いけない場面だったのか！？」って台詞吐いてたけど、
この台詞ってまんま『撃墜直後〜機動６課可動前のなのはさん』にも叩き付けたいよな。
別になのはさんが無理をしなくてもクロノ率いるクラウディア戦隊も八神家も
フェイトも（設定上のみな存在の）なのはさんより強く格上な戦技教導隊教官陣
だって居たんだから、それこそゆりかご機動級の大事件発生でもなけりゃあ
『そいつらを信じて任せて』なのは自身は欠損魔力回復目指して
しっかり長期療養してりゃあ良いだろ。教導隊で新型魔法テストやら
新型デバイステストやらで遊んでる場合じゃあ無いだろ。

そもそも『本来は奥の手扱いの戦技教導隊教官陣』のなのはさんが、
事件現場に助っ人召喚される機会なんてなのはさんが管理局就職してからの十年間に
どれだけの回数が有ったってんだ？　恐らく両手で一回に数えられる程度しかなかったんじゃね？

>>739
使い勝手のいい駒だろ。上にはさからわねーし、勝手に命かけてくれるし、神の手助けで無敵だし。
狡兎が死ねば煮られる走狗でしかないけど

正直毎回毎回敵が弱すぎて嫌になる
どんなのが出てきても三馬鹿の誰かの魔法であっさりじゃねえか

…そうだ、いっそ旧支配者並みのを連れてきたらどうなるかな

>>740
なのははまだしも、ヴォルケンリッターにはいわれたくないよね。
子ダヌキの為に大勢に迷惑かけた人の言葉ではない。

というか子ダヌキも人に迷惑かけたから反省して管理局で働くのも分かるけど、
即時対応の部隊立てるとか馬鹿なのかな？だったら地上本部行けよって感じ。

馬鹿だなあ
敵が強くてなのはさん達が少しでも怪我したり
海から理解の得られない地上本部でなのはさん達が少しでも嫌な思いしたら




信者がヘソ曲げて金落としてくれない上に、トチ狂って剃刀とか送りつけてくるかも知れないじゃないか

>>742
ニャル子の出番ですか？

と冗談はさておき
都築含むstsスタッフがクトゥルー神話の設定使いこなせるとは思わない
仮に出しても魔法ぶっぱなして、なのはSGEEEEEで終わらせるな

>>721 俺はキラは見れたがなのははどうしても許容できん。


俺の中ではなのは以下が見つからんわ

>>742
イノベイターぽいのを呼べば良いと思うよ。
それにサーシェスみたいな非道キャラもいいかも。
ガンダム００スキーの戯言でした。

>>744
とりあえず一言、「怖っ！！」

時空管理局の階級はどんな感じなんだか？あと給料は？

佐官以下は自衛隊式でニ佐や一尉といった数詞なのに将官は何故か中将と大中小で階級の高低を示すようです。
というかそれくらいググレ。

>>748
ｎａｎｏｈａｗｉｋｉ見れ
ホントはコピペしようと思ったけど
空白が開かなくて失敗した

>>744
鈴村はばんばんいい仕事が出来たけどな。

しかし儲ってマジでマトモな思考回路持ってないのか？
この前六課勢なら全員Ｇストーン使えるっていう儲身見かけたが･･････
あんな奴らＧストーンどころか
ゾンダーメタルだって反応しねーよ。こいつらペラッペラな上に洗脳マンセー状態。
マジンガーの鉄仮面軍団みたく
自分で考えること放棄したような奴らに命の力などあるものか
正直同じＧＧＧファンとして正気を疑ったぜ。

実際どうかなんてどうでもいいことだが
すぐ他の作品に当てはめたがる作品なんてろくなもんじゃねーよ
単独で楽しめないなんてつまらない

>>752 ソール11遊星主（漢字が多分違う）にならなれそうだ。神（笑）なら

>>753
他の作品キャラと対比して悦に入るのが好きな連中だし

>>748
アンクロの時空管理局が案外詳しいぞ？
あとはレジアススレ

階級は飾りって本編でいってなかったか？

レジアススレはアンチスレの出張所かと思ってたけど
覗いてみたら結構真面目に考察してて驚いた

>>757
そう思ってもらってたほうが上の階級の奴らは都合が良いからな

>>758
ここも結構真面目つーか、この作品真面目に見るほどアンチ意見だしやすくね？

>>752
確かルネが実験台になってなかったっけ？

>>761
拷問に屈してバイオネットに忠誠をってやつのことかえ？

>>762
いや、謎の爺さんにゴールドアーム付けられた幼少期のような・・・

>>763
お前は何が言いたいんだ？

>>761-762
実験台と言うならルネよりも凱の方こそ正に実験台だ。
何せ、事故で死亡確定だった筈の重体から蘇生させる為とは言え
成功前例無しぶっつけ本番でＧストーン埋め込み手術を受けた、
人類最初のＧノイドだったからな。
凱と言う成功例や勇者ロボ達その他でＧストーン技術のノウハウを充分に蓄積してた頃に
同じく生命維持の為にＧノイド手術を受けたルネは、遙かに安全性は高かったよ。

ま、そろそろスレ違いなんで自重はするが、翻ってリリなのに話移せば、
例えばナカジマ姉妹つまり戦闘機人タイプゼロシリーズのメンテを手掛けていた
時空管理局の技術スタッフに、ＧＧＧ科学開発研究スタッフ程に
『真摯な責任感』を抱いて事に当たっていたのかねぇ･･････？

うん。これ以上はヤバイからそっちはそっちの本スレで話そう
じゃ話をコッチに戻して
>>743
これなのはがこんな馬鹿なことしても「休まなかったなのはが悪い」のではなく頑張った
可愛そうな子だもんな
健康管理が出来て一人めえだろ。風邪やインフルエンザで倒れてて納期遅れましたなんていってる
ようなもんだぜ？倒れた馬鹿が悪いし自己満足の勝手で倒れただけじゃん

>>763
因みに、ゴールドアームと云う名を見掛けて即座に
疾風！アイアンリーガーを連想した自分ｗ

スマン、記憶が曖昧なもので迷惑かけた。
しかしなのはの超人ぶりには興ざめだわ

超人ぶりっつーか、神の寵愛を一手に受けてるっつーか
超人とか作中最強でも別に描写のしようもあるんだが、それがない。だから興ざめなんだがね。

>>767
ノシ
スパロボ出る記念にDVDボックス両方とも買った。

>>768
超人ってよりは『寵人』じゃね？　神の手見え捲り的にｗ＜なのはさん

または、アンチ釣り的な意味で『釣人』とか、StSで視聴者が失望した意味で『凋人』とか。

頭の中を飛んでいそうな「蝶人」

>>772
その当て字はパピヨン的に某蝶人に対して不敬に値するので敢えて挙げないでいた。

懲（らしめる）人

つくづくリリなの3期は組織ものにするべきではなかったと痛感するわ。

>>772
もっと愛をこ・め・て！！！

つ『眺人』（新人達への接し方的な意味で）＜なのはさん

「傀儡」でいいじゃねえか。「人」なんて漢字、もったいない。

傀儡ももったいない
クズで充分だろ

ウガッツ
メカクローン
ゼニット
バーロ兵
アーナロイド

お好きな奴をどうぞ。

もうなのははハリー・ポッターの叔父の生まれ変わりと呼ぶわ
性格がそっくり！

いっそ某「光速の(中略 女騎士」とでも戦わせればいいよ
製作者のマスかき的な意味と設定の恥ずかしさ的な意味で

格の違いを魅せて欲しい方や三馬鹿始めとした連中是非絞めて欲しい方々なら
いっぱいいすぎて困っちまうぜｗ

まぁ、幾ら無敵(笑)ななのはさんでも
雨月くん（都築真紀謹製キャラ）が出て来れば、圧倒的な“力”の差でフルボッコにされた上に
ニコポナデポで速攻デレてカプ問題即座に解決するけどな！ｗ

スピンオフキャラの悲しい所だな。
闘将!!拉麺男で主人公してるラーメンマンも
キン肉マンではかませになっちゃう事もあるみたいな

あー「俺は宇宙で三番目に強ぇ！！」級なあのバカか。
いやほんと、一次で最低系やられると反吐が出るなんてレベルじゃねーよ。

>>781
クイーンズブレイドの派生作品・クイーンズゲイドでは、他社の作品のキャラも参戦しているな。
近い将来、高町なのはも参戦するのか？同じ中の人で虹原いんくは参戦しているが。

>>785
は>>783へのレスでＯＫ？

>>786
いや、９才時なのはだが既に参戦してる。＜クイーンズゲイト

>>786
それやったらなのはは空が飛べてビーム（笑）が出せるから最強!とか信者しゃしゃり出るんだろうなあ。
某アニメ感想サイトの拍手コメでもそうだったし。

昔、ボンボンの増刊でキングオブファイターズの漫画があったんだけど
テリーがかませにされてたのを見て泣いた。その作者ボンボン餓狼やってた人だから余計に。

いちお貼っとく

＞通称『漂泊の退魔師』。普通の神経を持った犯罪組織や暗殺者、夜の一族なら
＞その通り名を訊くと避けて通ります。
＞外見は、10代後半。銀髪で金眼、真一郎よりも美形。
＞趣味、女装。剣技は、美沙斗や真雪でさえ足元にも及ばない程の
＞腕を秘めており炎を操る能力を持つ。さらに霊力は耕介や美緒以上。
＞その霊力は、ざから以上の魔獣をも従えさせる。
＞その相棒であり雨月の保護者でもありパートナーである霊剣『火鷹』は十六夜と同じ
＞相互供給型。霊状態に置いても、炎を操れると云う優れもの。
＞なによりも、『火鷹』で斬った霊は『火鷹』を通じ雨月が己の霊力に変換しています。
＞即ち、『火鷹』で斬った霊は成仏することなく、雨月に喰われるんです。

･･･と、済まん。公式確認して来たらなのはは未だ未参戦でしたわ。>>788は誤りです。

いんく見て思い込みで勘違いしてたかな･･････orz

あれだ、3期の連中はガフの部屋が空っぽだったから魂が宿らなかったんだよ。

>>791
未だにこれを誰が書いたのか知らずにpgrする信者多いんだよね

>>791
何か、
「尚、近年に魔導師とも交戦した事があり、その際に火鷹は相手の魔力をも喰らい尽くしもした」
とか後付け設定されても不思議じゃないなｗ

無敵や最強でも結局はさじ加減一つなんだがね
アーカードなんか最強だけど嫌いにゃなれねえ。むしろ好きなキャラの一人だ。
最強たる『格』を持ってるからな。

>>796
最強たる『格』を持ってる奴って、自身の最強の自覚をはっきりと抱いてる上で
それが自身に取って“当たり前”だから自慢もしなきゃ謙遜もせず唯、超然としている
ってのが良いんだよな。或る意味で良くも悪くも最強に対して
誇りは有っても拘りが無いから『嫌味が無い』んだよな。

作中最強なのに口先だけは謙遜し捲りななのはさんは、だから視聴者には嫌味ったらしく見えるのかも。

>>789
空が飛べてビームを出せるキャラクターってディズィーじゃねぇかＹＯ！

スレチすまん

>>791
なんだこれ

>>799
むかーしむかし、都築という身の程知らずが商業誌でたった三回のみ連載していた漫画のキャラクター


だったよね？

休載ばっかで飛び飛びなのを、連載といって良いのかどうかはともかくな
しかも角川の雑誌というのがまた何とも

>>791
これ見るたびに思うけど
厨キャラ紹介する時にひたすら既存キャラとの比較でSUGEEEやってるのな

>>791
「○○以上」とかの比較ばっかりで殆どキャラ紹介になっていないよ

>>799
エースの時のではなくエロ漫画家時代の作品のキャラみたい

>>791見てると型月なんかもそうなんだが
小難しい単語を羅列した長ったらしいだけの設定じゃなくて描写で強さを示せよと思う

＞小難しい単語を羅列した長ったらしいだけの設定じゃなくて描写で強さを示せよと思う
ちげえねえ。百聞は一見に如かず、って言うしなｗ

じゃんぷりょくは、ふつうのひとの、じゅうばいもたかくとべるぞ！
そのきれあじは、かたいいわでも、まっぷたつなんだ！
うちゅういちの　しりょくで、とおくのものでもらくにみることができるんだ！

個人的にはこういう園児向けの強さの表現の方が好きだ。
微笑ましくて。

そのとき不思議なことがおこった

>>806
ポケモン図鑑思い出した

>>805
しかも、その使ってる単語の意味わかってないんじゃないかってのが多すぎなんだよこの脚本の自称詳細設定は…

いつまでいちゃもんつけてるの？
ネタ切れして無理にあら探ししてるからもう批判が苦しくなってるよ

ここまでアラが大量に存在する作品なんてそうそうありません。

むしろ黙ってた方が勝手に補完して誤魔化せてたんじゃないか
と思ったけど3期じゃ自分の方から明らかに不向きでボロが出まくるだろう舞台に手を出したけど
以降はもうgdgdな上に更に4期ネタでまだ酷いことに

どうせ月末辺りに公共魔法練習場とか大人魔法などに匹敵する、ネタが新たに出てくる可能性あるじゃん。
Vividに加え、今回はForceとSSM4という追加ネタがある訳だし。

まともに言い訳できないないような時点で少しだけ信者は哀れだな

信者の言動見れば自業自得ではあるが

>>778
たまにここは東亜みたいな流れになるな。
さすがになのはにはゴキブリから陳情書が来てないが。

今観てる最中だから悪影響受けてるのかも知らんが、
都築真紀の人と形をエヴァの碇ゲンドウに置き換えたら
何故かすんなりと馴染んだ様に感じたｗ

草川監督（＝冬月）「都築、この脚本では少し違和感を感じるぞ･･･？」
都築（＝ゲンドウ）「･･･問題無い」

三嶋Ｐ（＝キール議長）「都築、貴様の遣りたいオリジナル作品の脚本は必要無い。
　　　　　　　　　　我々（他のリリなのproject陣）の用意した、
　　　　　　　　　　萌えオタ釣りな脚本の進行には支障は無かろうな？」
都築（=ゲンドウ）「･･･問題は有りません」

>>803
エロ漫画とかエロゲーなら極論いやヤレれば良いって面もあるからそう気にならん場合も
あるし、そういう主人公使って厨二ハーレム小説書いてる奴も、ハーレム物で戦闘はおまけ
だからある意味見れるが
間違っても商業誌で出して良いキャラじゃねーよ。失笑もんすぎる

>>813
今度はSSMでどんな上辺だけ台詞を言わせるのやら

>>817
今のエロゲは主人公＝ユーザーのアバターだしな 多少説明が拙くとも自分が代償行為をよりよくするために都合よく補完してしまうが
アバターたる存在がない異世界作品で日本と違う常識や法規文化の解説ってのは必要事項だと思うのよ
異世界物で主人公は地球からの来訪者という設定はキャラが違和感を感じることで自然に解説できたり、視聴者が共感出きるわけだし

考えようによってはstsってガイドブックで読んだだけの外国に放りこまれてそこで起きた不自然な事件をなにも分からず傍観していたような そんな感覚だった
放送中SSやメガミを読んでなかったせいだけど

外国ならいいさ、中東で肌の色（侮蔑的な意味じゃないぞ）やヒゲばっかりや
宗教的衣装に身をまとった人が自分達と随分価値観の違う生活圏で大事件を
自分達なりに解決しても、ああ外国だし、こういうもんかで終わる

ｓｔｓは似非日本、似非近代、似非プログラムは魔法、現代的建築＆エレベーター
日本並みの物価、日本並みの自動車、日本人並の肌、元ニホンジンのなのは＆はやて
そんな中で
データベース化がさっぱりされてない情報、格差がありすぎる海と陸
宗教が根を張る、政治、司法、警察。子供を戦場に出す軍人
もうメチャクチャ

>>804
型月は描写が基本だろ。読みもせずに……と思ったが、『出した・いずれ出す作品のイラスト・設定資料集』とか出してたなw
ストーリー部分も載せてたから、実質的に次回作の一部公開だが。
設定に小難しい単語が並ぶの自体は別に悪くないと思うんだがなあ。
そもそも、どの程度で小難しいと感じるかは人によるし。
ただ、StSの場合は都築が無能だから、
・説明される設定が全く描写されていない
・描写、他の設定と明らかに矛盾する
・調べもせずに専門用語を使って意味不明なことになる（例：オートジャイロ内蔵バイク
・設定が作中で何の役にも立ってない
・結局、言ってる、描写するのはNANOHA-SANsugeeeeeee！ だけ
と、問題山積みになってるだけで。
無論、こういうのはある程度有名な作品なら多少は見られるものだけど、StSは桁違いすぎる。
特撮みたく商業的な理由があるわけでもなし、UCガンダムみたいに歴史が長いわけでもないのに。

型月はそれ読んだ同業他社が小説4分冊書き上げるくらいだからな
そこまで行けば立派だ

StSを見てると、本業の方には失礼だが昨今のアニメの制作ってスゴく楽に見える。
だってどんなgdgdなストーリーで、作画が崩れていても萌えオタにうけそうなキャラを作れば売れるのだから。あとはファンサービス(笑)なグッズも売れば打出の小槌だし。

正直ＳｔＳでファンの半数は離れていったと思うよ
ただ、アンチになった奴も何だかんだ理由つけて売り上げに貢献してるという事実が

設定垂れ流しでも、視聴には支障がない、厨二も開き直って突き詰めて相性設定まですれば特殊設定バトルの要素となる
例えば型月世界なら、現状は吸血鬼の結社、魔術協会や錬金術士、教会の退魔局は「そんな組織があって〇〇って目的で動いてるのね」程度で済む

>>824
少なくとも俺は関連商品一切買ってないよ……こんなクソ見返すのは録画したDVDで十分だし裏設定なんか知りたくもないし。

>>823
粗製乱造のご時世だからすっごいきついらしいぞ。下っ端は人間らしい生活が出来てるのか不安になるくらいにな。

>>825
まあ基本はそのはずなんだがね
あきらかに味方が苦労するはずである敵の設定が本編でほぼ空気というのはどうかと思うぜ
具体的にはAMFとかAMFとかAMF、あとAMFとか
あとパワーバランスの設定とキャラの認識が大いに違うというのもな・・・

昨日ハリー・ポッターを見て想ったんだがこれぞ魔法！ってな感じで良かったな
何と言うか面白い作品とつまらない作品の差は人を引き込む力だよなって
設定も面白くて分かりやすいし。都築にはJ・K・ローリングの爪の垢を飲ませりゃ
良いんじゃないか？少なくともあいつは色々取材とかすべきだよ。粗が酷すぎる

なのはが腰掛け椅子に化けたり、スカが魂を幾つかに分けたりするようになってしまうので止めて下さい。 要は丸パクリしそう。

>>826
StSにDVDなんて高価なメディア使ってるの!?
それってすげぇ贅沢じゃね？

ディスカウントの投売りVHSだろ常考

>>828
何より五章のキモは、親父の学生時代の実態が分かったことだよなー
偶像の崩壊というか。
あれを知った上で1から見直すと、スネイプが善人すぎて、ついでにハリーの言動がアレすぎて困る。

さらに言うなら、あれが5章から出てきた突拍子も無い後付なんじゃないって事だな
割と初期の頃から「規律を無視するところなんかは父親にそっくり」とダンブルドアにも言われてたし。

まぁ、後付が悪いとは言わんがせめて一貫してほしいよなぁ
根底にあるものまでひっくり返すとかバカじゃないかと。

StSでは過去作の内容を帳消しにさせてしまう事が多すぎるからな

>>820
何かゴクドー君漫遊記を思い出したな。ＴＶシリーズしか見て無いけど。
主人公達の格好はヨーロッパ的なんだけど、エジプト的な国とか
日本的な国とか中国風の国とか色んな文化圏へ行ったりしてた。
筋斗雲にアクセルとハンドルとブレーキが付いていたりなんて
適度に近代的な要素があったりｗ

>>829
老熟した人物かと思えば、ただなのは達の太鼓持ちをするだけのダンブルドアや、なのは達に理解を示さない態度をほんの少しだけ取って最期は脚本の都合にしか見えない展開で死に、
後のお茶会で御座なりにフォローするスネイプが出るんですね、分かります。

子供が見るならプリキュアとかの方がいいし
大人が見るには出来が酷過ぎる。
そりゃ萌えオタとアンチしかいなくなるわな。
姪に見せたら二期以前と三期は似てるけど別作品だと思ったようだ。
「なんかわかんないけどこれちがう」だってさ。

･･････おかしい。謙遜や周囲からのマンセー具合は同等位なのに、
何故になのはさんはこんなに叩かれ捲って世間の生温かい目具合では
メチャもて委員長にすら負けているんだろうか･･････？

ハリポタ嫌いにはどうでもいい話

ハリポタの魔法界の連中からすればミッドだのベルカだのアルハザードだのも
マグルとか見下すのがオチ

なのは世界の魔法じゃ呪いとか対処できなさそうだな

>>840
ま、マジな設定議論的な話、管理世界の魔法って精神影響系や時間系魔法って無さそうだかんね。
対抗法って発想すら無さそうだな。

スレイヤーズ世界の魔族相手じゃ
六課全員でかかっても中級魔族１体にすら勝てないだろ

霊的な存在を非科学的なんて理由で否定してるからな。
多分、そういう方面にはからきし弱い

……魔法なんて単語使わないほうがよかったんじゃね？

なのはを叩くのに他作品を持ち出すようになったら信者と同レベル

だが全員が全員霊的な存在を否定してるとは思えない。
ミッドでも夏になれば心霊番組とかで盛り上がってるのかも。

>>843
何で魔法と呼ばれてるか全くの謎だしなあ。

高度な科学は既に魔法である、とは誰の言葉だったかな・・・
最初はそういうものとして魔法を使っていると思っていたが
文明レベルを見ると地球より低いような描写が沢山あるからなぁ。

>>845
前にも自分が振ったネタだが、
リリなのキャラの中でティアナだけが『視える人』で、
且つティアナ本人は視える理由は全く分からずしかも基本は
「視えるからこそ怖がってる」って感じなら笑えるわなｗ

皆が怪談話で想像で怖がってたり笑ってたりする中、
ティアナだけがマジ顔で「･･････視えるからこそ、怖いって云うのよ･･････」とかぼそっと呟いたりして。

>>844
根拠あんの？

魔法はプログラム、っていうそのハッタリ要素を
あろうことか魔法世界舞台にしてもまっったく生かせなかったからなー
まあデバイスの違いといい、途中から有耶無耶になっていって形骸化してったのは3期限定の話じゃないのかもしれんが

大体魔法技術が一番進んでるミッドの描写がアレだぜｗ

そういや地上本部のところがワイヤーのエレベータになってる件も
なのはとフェイト魔法使えない状態でもSUGEEEEEの鬱陶しいアピール以外にどんな意味があったんでしょうね

>>849
リリなの批判に他作品を比較に用いる＝こんな糞アニメとの比較に引き合いに出されたら
その他作品も「所詮はリリなのと較べられる程度ｗ」って思われるから
あまり良い顔はされない、って風潮はこのスレに在るのは確かだわな。

>>850
っつか、思った。
なのはさん、確かティアナフルボッコ時に「RHを待機モード（つまりデバイス用いない状態）にして
素手で魔法行使してた」よな？
なら、あの地上本部襲撃時でも別に変身してなくても魔法使えたんじゃね？
別に、変身ってBJ纏うプロセスってだけで、魔導師当人の魔法行使可能状態の
ON/OFFスイッチって訳じゃないっしょ？

やりすぎるとただの信者乙だし

というか、Aという作品を貶していたはずなのに
いつのまにかBという作品を持ち上げてた、っていう展開はどうかと。
他の作品を引き合いに出すとそのようになり易いからな。

その辺でギスギスされても困るけどね
でも正直ここでの他作品比較って、大概具体例出さなくても表現できるレベルの話だし
持ち出す人にしても大半は具体例ナシでも普通に語れる人だと思う

まあなのはの熱狂信者が無印や二期の頃に無自覚に他板や他作品スレで宣伝やらやってたのの
焼き回しみたいに感じる時はある

ミッドチルダが次元世界で一番進んだ世界とは到底思えないんだが

何というか街並みに説得力がない

スターウォーズのインペリアルシティーことコルサントは一目見て銀河系の首都だなって納得できたけどミッドチルダはそうは見えない。


コルサントにあって、ミッドチルダには無いものってなんだろう？

>>848
足音が一つ多く聞こえてそうなティアナだな

>>852
その辺はお約束なんでしょ
そんなところだけお約束やろうがもう手遅れだろうけどｗ

>>856
つ「市井の私生活にまで浸透して便利に用いられている魔法文明の産物」
つ「膨大で煩雑でそして活気在る市民生活描写（交通機関描写含む）」
つ「有色人種や純正人型以外の亜人種達の営み」
つ「管理局所属以外の市井の魔導師の日常」

クラナガン−廃棄都市区画＝東京

なんせあの管理局に「適正に」管理されてる程度の世界群だからねえ

ベースが酷すぎるから、ミッドのあの状態でもトップクラスなんじゃね

ハリーもけっこうアレだと思ってたが伏線だったのね。
つか外国の初めて作品作った人にすら「価値観の崩壊」ができるのを都築大先生様は…。
>>840
他作品だが栗鼠の「呪い」なんてのも墓穴掘りまくるだろうな。基本カウンターだし。
大局的（笑）に考えた騎士様がテンパって「この際プライドは抜きだ！」と殺しにかかったら取り憑かれて自分が「栗鼠」にされる。
まあ元作品でもどう対処するのが正解なのかもわからん状態だけど。

>>859
信者様曰く、

・背景の空に月が複数浮かんでいる

・リインやザフィーラの様な人外が驚かれない。

・街中に空間モニターがある

・廃墟都市がすぐ近くにある

以上の理由からミッドチルダは完全な異世界として描かれているそうです。ホントに都築が描くならなんでもいいのな。

ザフィーラが喋ったら驚かれてたじゃねーか！！ｗ

>>863
・街中に空間モニターがある
デカイテレビジョンなら広島にも2つ有るぞー

>>863
全く異世界らしくありませんね(笑)
なんかサクセスが昔やってた某N-Ageというネトゲにそっくりだよ。

空飛ぶ車とか超超高層ビル群とかあればそれで十分なのにな

それどころか、住居はみんな浮遊していて地面に根下ろしているような施設など皆無、
といった背景にするだけで異世界の描写は十分合格だろう。

転送ポートとかがあるだけでも違うのにね
実際は空間モニター以外は地球にもあるようなものばかり

>>869
空間モニターもどこか忘れたが開発中だったような
大分前のスレで話に挙がってたような

>>863
＞・リインやザフィーラの様な人外が驚かれない。
stsじゃザフィーラは一度も人型になったこと無いじゃないかｗ
それにザフィーラ獣型だと姿形は只の珍しい犬だろｗ

>>863
モブキャラの中に似たような異形も出せないのに？
優秀でエリキャロくらいの人材も見られないし

>>868
実は日本のような条件だとそれってすごいメリットあったりする。

>>869
空中モニターにしたって、時間軸的には異世界と近義とは云え
最近リアルでの技術進歩の度合いを取り入れて文明水準更新した
サイバーパンクやアーバンアクションとかの近未来物じゃあ
珍しくも無くしかも一般世帯に普及してるしな。
それどころかネットワークすら様相更新されて、例えばリリなのなら
ネットワークアクセスには通常端末なりデバイスなりを介さねばならない
が、今の近未来物だと都市空間（と言うか完全未開地以外）には
謂わば空間自体にネットワークアクセス領域がリアルスペースに重なって常時展開されていて、
然るべき処置を施されてアクセスデバイス内蔵したハッカーは
思念だけでネットワークにアクセスし、視界と自身の周囲に
ホログラフの様な仮想端末を展開出来るかんな。

>>871
というか、人間型以外がメインキャラにしかいないよな。

>>874
１〜２期では、ＲＨ待機モード＆私服で魔法の訓練をやってる描写があるから、他作品に例えるとサポートシステム全カットで全てマニュアル操作になる位じゃないかな？

空中映像投影技術って開発されてなかった？

>>841
治安維持組織としては、精神系魔法とか肉体操作魔法を重視すると思うんだがな

>>876
内容的には>>852への応答だと思うけれど、
それならやっぱ地上本部襲撃時に中に居た三人娘が魔法を殆ど使えてなかった
（確か、ELのワイヤを伝い滑り降りる際に擦過に対する掌保護目的で
手を魔力で覆ってた位か）訳無い筈だよなぁ。
自分の記憶だと、三人娘はデバイス未所持なだけ、地上本部は施設電力カットされただけで
魔力障壁はAMFで決壊するまでは維持出来ていたし。

それとも、地上本部の魔力障壁決壊前に
既に施設内部にまでAMFは波及してたっけかな？
もしそうだったなら、デバイス無し＝デバイスでの出力増幅支援無いから魔法使えなかった
で納得出来て、此方の認識の誤り認めるけれど。

>>878
精神系魔法が重視されて研究されたらヴェロッサのレアスキル
「思考捜査」がレアでなくなってしまうからでは。

誰でも使えるようになったら、いると都合の悪い人間を（思考捜査で）有罪にできなくなるし。

>>878
ヴェロッサ・アコース査察官のレアスキル<<精神捜査>>が
その境界に今の処は最も近そうだけれど、
あれにしたって精神的に相手の記憶を探る云々と言うよりは
脳科学や脳物理学的に相手の記憶野の電気信号を解析して映像＆音声情報に再構築して
ヴェロッサの脳内にフィードバックされている、とかって物理的な説明付けそうだしな。都築真紀だと。

>>881
で、調べりゃ分かるレベルの話で酷い勘違いをして恥を晒すんですね。わかります。

>>879
あれだ、
地方の人間が、18まではどこへでも徒歩or自転車で行っちゃおうとするのに、
18超えると急に自分の足で歩きたがらなくなるって理屈とか。

>>876
そういえば夢の国のお化け屋敷でみたな立体映像。あれどうやってんだろ。

>>880
まあ思考調査を悪用するって管理局員に話をしたら「左大臣様ァ…」の麻呂みたいな顔をした後
「だ、大丈夫です心配入りません。クリーンなんです。あ、安全に決まってるんです。」ってしどろもどろになるほうが
より管理局員らしいと思う。
あいつらデータバンク調べるより予言解読したほうが便利とか思ってるような連中には
そんな裏技（笑）はたぬき以外思いつかないだろ。

まあ実際やりだしたら思考操作できる人間が実権を握るが
もともとあった諸問題や他のイレギュラーな事態に対応できなくて次第に衰退。
っていう文革状態!!!!になると思う。

>>882
下地がまるっきりないのにその手の設定をベラベラ語ろうとして
何言ってるの、になるのがパターンだったしな

ティアナの幻惑だって別にレアスキルってわけじゃないんだろ？渋いってなんだよｗ
漫画の訓練学校での描写もそうなんだが、そ
れぞれの魔法の系統やら専攻やらが存在してるようにも見えない
それこそちょっと派手な体育の授業のようなレベルのアレで、
一体魔法社会らしさにどれだけもっともらしさを添えられたのやら？

取り繕うための最低限の力量がないから、校長がなのはとフェイトあしらったところで言う台詞も
なんかいいこと言わせてるつもりの見せ掛けシーンにしかならん

なのはは最初の頃が一番キャラが生きていたな。
シリーズ進むごとに人間味が無くなっていったと思う。

>>884
東京デスティニーランドのルイージマンションのは、ホログラムじゃ無いんだ。
「ペッパーの幽霊」ってヤツなんだ

「レアスキル」は、ほぼオンリーワンだからこその「レア」なんだ。
解析なんてされたら「レアスキル保持者特権」が無くなっちゃうじゃないか。

sage忘れてた、ゴメン。

>>884
あれ、実は客席から見えない床下に在る機械仕掛けのお化けを
舞台上のガラス板に反射で映して、あたかも半透明の幽霊が
飛び交ってる様に見せてるそうだよ。
基本、周囲は薄暗いから多少の反射光じゃガラス板自体は見えないし。

なんだかミッド人は遊園地のトリック系アトラクションでさえ目を丸くして驚きそうだ・・・

SWの共和国のあの馬鹿でかい議事堂とか凄いと思ったんだけどな。
まあ、一々集まる必要ないわけだし通信でいいかもしれないけど。。
各世界の治安維持とかやってて管理世界の共同出資で運営されているはずの
管理局の予算会議をテレビで映ってたようなショボイ場所でやってるのはどうかと思うわ。

>>887
>>889
あそこは“本物”もイパーイ居るってのがまた魅力的な点だよな。
ホーンテッドマンションに限った話じゃないけど。

フェイトちゃん

>>892
そう言やぁ、ホーンテッドマンションに入った際に、
隣に乗せてた後輩の女の子の肩に向けて何処かの緩い曲がり角で美人な女性の幽霊が背後から
すうっ･･･と手ぇ伸ばしてた事が有ったなぁ。
あん時ぁ、自分は不自然に厭な感じしたから巫戯化たふりして
此方も手ぇ伸ばして打ち払ったけど、刹那にぞっとする程冷たかったのは今でも覚えてるなぁ。

>>894
スプラッシュマウンテンって滝から落ちる時に写真撮るじゃん。
確かに後ろに小学三年くらいの子供（一人だけだったしなんか
時代遅れな格好だったからなんだこいつとは思ったけど俺もまだ中坊だったし
友達と一緒ではしゃいでたから特に気にしなかった。）が乗ったし降りる時も確かにそいつ居たのに
写真には影も形も写ってなかったことがあった。

スレチスマソ

･････もしかしたら、地上本部の建物内には今でも
レジアス中将とゼストの亡霊が彷徨っているかも知れない････････

>>894
どっかで見たがそういったもんは居ると思うとその感情に引き寄せられるからな
ついでに七不思議全てを知ったものは死ぬとか、お化け屋敷に百の作り物の化け物集めると
正真正銘の化け物屋敷になる。あとは百物語全て話し終えれば化け物が来るとか
ついでに怪しいと思ったら迂闊にてを出さんほうがいいですぜ。呪われたり憑かれたりする
可能性あるらしいし。後から気にしまくっても思うツボですが

>>897
霊感強い友人曰く「そこらの雑霊や浮遊霊なら向こうから避ける程の
陽の気の持ち主」って評されてて、一緒に居ると安心するとまで言われてたから、強い意思で望めば大丈夫だったろう。
直後に祝詞詠って即席清めはしたし、後日に神社で正式に祓いもして貰ったしね。

と、リリなのに話戻して、Sound-Stage で良いからそんな手の小話でも
遣ってくれてりゃあ、もう少しは世界の奥深さは広がった＆とらハとの繋がりを薄ら位には
楽しめたろうになぁ。

すいません、ここは何のスレですか？

霊的にリリカルなスレです

まあ霊的な何かに触れなくてもいいけど
魔法が社会に浸透してるような世界をまともに構成もできないのに
やれその世界で起きる事件やそれに対処する組織を描くなんて無茶もいいところだろ

>>901
恐らく否確実に、都築真紀に「魔法を活かしたトリックを考えて、
なのは達に推理物遣らせて下さい」
って依頼がされても都築真紀にゃあ作れないだろうな。

なのはで推理物というと、Ａ’ｓの双子トリックですね

はやてより上のランクの持ち主いないのかな?

都築は最低限の資料を調べる事もしてないみたいだからな。BJを耐火仕様にしても400度が限界って、ろうそくの炎でもBJを焼けるという事に誰も気付かなかったのかねえ？
というか都築の作った設定を見直して修正をかける奴がいなかったのか？

>>905
居なかったんだろう。
それが出来そうな新房は都築真紀や三嶋Ｐに更迭させられたしな。
（ま、新房の方も別仕事が有ったから特に異議申し立てもせず更迭を受け入れてたが）

っつか、それなら蝋燭の炎どころか
煙草での根性焼きでも焼いて穴開けられるな、BJ。

>>904
『設定上では』、戦技教導隊教官陣には居るそうですよ？＜はやてより魔導師ランクが上な魔導師

うん？　なのはより強いやつはいるけど、はやてより惑うしランクが上のは居ないはずじゃないか？
たしか、はやてよりも上（SSS）となると人間じゃ無理とかなんとか

>>908
そうなのか。済まん、前に儲が言ったのを鵜呑みにしてた。

>>902
それ、普通に難しいだろう…ましてこの脚本じゃあな
それこそSSXのティアナ推理ｗみたいなのを垂れ流されて終わる

自分のできることできないことを取捨選択できない結果が
三嶋Pに言われたなのは主人公継続だけじゃ到底フォローし切れない出来なんだしな

>>908
ＳＳ＋がまだあるぜ。

>>773
某超人で思い出したが、そのライバルにして主人公は偽善と呼ばれてる。また彼以前にも
圧倒的な敵や自分の罪そのものと言える存在に偽善と呼ばれるキャラは居るが、コッチは好感が持てる。
何故かと思って考えたらふと気づいた。そいつ等は結局は「誰かを助けたいと言う純粋な気持ちもまた欲望」という自己満足である
事を自覚して、かつ偽善と言われてもそれで結構！だが譲れないって感じで、かつ本当に命がけの戦いをしているからだと思う。
ようは「単純に助けたいから助けた！文句あっか!」って潔さがある。
なんか特になのはに感じるんだが、善意の押し売りしてる自覚がなく、かつ過去にしても「皆の為に頑張って堕ちた私カワイソー
でもなんかカッケー」って感じの事故陶酔ナルシストに感じる

>>891
どんだけ技術が発展しても重要なことを話し合うときは顔つき合わせるもんだって
じっちゃが言ってた！

>>908
定義されている以上いる/いたんじゃないのか？

>>905
厳密に言うと400℃の中にいられるのは10分だけ、だな

>>912
書き忘れ
なのはだけじゃないが、結局「相手を助けたいのは自分」ってことを見えないふり
してなんか貴方は可愛そうだからそうしなきゃならないんだって感じでゴテゴテ大義とか
つけて現実から逃げてる感じがする。
なんかガンソの鍵爪臭い連中だ

単語羅列みたいな設定で言っておけばOK
それらしい言葉でキャラ飾っとけばOK
そしてそういう姿勢がやたらあからさまでペラッペラだから既に言い訳としてすら機能させられないってのはどうかと

>>912
別に偽善だとかそこまで無理に行為に理由付けなくてもいいんだけどさ
それぞれの作風ってのはあるからなのはでは掘り下げなくてもな

でもなのは達の演出がひたすら押し付け感を拭えないのは
結局のところどんな形であれ背負わせたり担わせたりっていう流れをやれない
それをやったらキレイなキャラじゃなくなると思ってるような描写のお粗末さに起因するんじゃね
なのはさんの可哀想な過去とかその辺端的に表れてるよｗ

>>914
そうだったか。しかし蝋燭の炎にも耐えきれないのは変わらないな。蝋燭の外炎は約1400度、あっという間にBJが焼けるよ。

>>911
あぁ、まだ+があったか。
でも、＋だからSSSだからなんなんだって感じだよ……
だって、はやての上とか言われてもねぇ

追記。この程度の耐火性能でレスキューが出来ると思っている都築はアホの極み。現実の消防服をネットで調べろ。

調べる気概があったら別なものになってますって

何で10分とか400度とかワザワザ数値入れたがるんだろうねこの脚本家。
数字じゃない表現使えばいいのに。

ミサイル超獣ベロクロンが口から吐く火炎は何と一億度だ！
とかそんな怪獣図鑑のノリがやりたかったとか？

つまりキャンプで使う焚き付け用の携帯ガスバーナ一丁あればBJは火だるまか
ビームモドキの魔法は熱量すらないのか？

>>921
パーセントの使い方でお察しください

>>914
つまりマンガでスバル達が着てた耐火服＞＞＞＞＞＞＞隊長達のを元にしたBJ(笑)かもしれないのか

チャッカマンとキンチョールで勝てるなｗ

>>916
もっと根本的な事言うと、ある意味軍隊的な要素つけるならそれこそキレイっぽい
キャラでも裏でも通じる凄みや気迫がありそうなもんな気がする。
はやてにしても設立時裏でドウコウするのではなく、後ろ指差されたら
「いかにも！！私はご存知の通り元犯罪者！だがこれだけは譲れない！いざいうときは
この私が腹かっさばいてでも責任を取りましょう！どうでしょう？厄介者を消すまたとないチャンスですよ？」
くらいの気概みせてくれりゃぁねえ

ちなみに毒ガスなんかもそのガスのデータをあらかじめ登録しておかないと防げなかったりする

そもそも耐火服だのBJよりお前ら火災現場に突入するのに
なんで酸素ボンベ使ってないんだよって問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

大丈夫だ、後は本局の魔導師がやってくれる

>>927
軍隊ではありませんってよく擁護されるけどな
いや組織描写としてすらまともにやれてないからそんな段階の問題ですらないが

そもそも、言い訳の効かない失態や立場につて批判する存在するがおらん
あるのは本人の反省と謙遜だけだｗ

って言うか管理局員よりもレースのピットクルーがもっと良い耐火スーツを着てる件
レーシングスーツ以下とかどうなのよ。どんな所でも安全第一なのに安全の欠片すら見えない
あいつら、本当にプライドしかないんじゃないの？

>>932
近接仕様な近代ベルカ式でＡＡランクのエリオのＢＪですらあの程度なんだぜ。
陸のＤランクとか５0度にも耐えれないぞ。

>>933
可哀想に・・・。消防とかの耐火服よりは劣るけどレーシングスーツはコスト安いし
耐火性も中々有るから陸のDランクの人に配れば良いかも。しかしレーシングスーツ来たレスキューも変だよな。

そもそも、ミッドと地球で炎の温度が違うというのはどうだろうか

>>934
TRUTHが流れる中での救助活動もオツなもんじゃね？ｗ

>>935
糞不味い料理しか食えないなミッド住民

実はミッドでは火を使っても水は沸騰しないとか。

じゃあシグナムの紫電一閃も大したことないのか

>>934
イギリスの最新の耐火マスクは1200度でもおｋ。

熱量が無い＝威力がたいしたことない、とは限らない。
熱量に頼らない力が働いていればちゃんと威力がある。

……多分

>>938
センターガードは狙いをつける為に足を止めて敵の魔法弾を全て撃ち落とす事が基本。あの世界の弾速は目で確認出来るレベル。

もしかしてイージス艦でもイメージしてんのかな？
常識的に考えて無理だろ

>>938
フェイトの雷も大したもんじゃない。地球で言えばせいぜい２００Vくらい。
本物ならば機械人間ごときに通用しない訳が無い。

>>941
鉛弾が流れてたら全員即死だなあの世界ｗ

>>943
だから禁止したんだろｗ

あの世界の魔法って派手なだけで実は威力はそれほど無いんじゃないか？

そうだろ。

只まぁ、壁撃ち抜きとかキャラ吹っ飛ばして突っ込まされた建物半壊とか
対物破壊威力はそれなりに有るみたいなんだよなぁ、リリなのの魔法って。

殺傷能力低く、対物破壊威力は高い････････爆砕点穴？

>>947
あの世界の建物が脆いんじゃね。

>>947
物理強度がかなり低かったりしてな。

地震で一瞬倒壊ですね。わかります。

そして廃棄都市。客船も沈むしな。

>>948
2期じゃシグナムの一撃をフェイトが受けきれずにビルの中に突っ込んだというのに…

もう都築は具体的な数値が必要な設定を語るなｗ
数値を使わないもっともらしい言い方できるだろ？
いくら設定集とかに漂う語彙の貧困さを含めたにしろ

>>952
もしかして都築真紀の学生時代の現代国語の成績は、
五段階の相対評価で１とか２とか最高でも３だったのやも知れぬ。

ま、それでも物書きになりたい人はなるだけならどうとでも筋道は在るが。

質量兵器禁止と管理局魔導士は表裏一体
つまり魔導師を武力の中心に据えても問題ないはずなんだが・・・
どう考えても質量兵器が相手じゃどうにもならないという

>>950-951
人為的に欠陥を作り出した結果水没した首都島や、場所が無いからと地下に掘り進めたら水没した富坂市、
地下構造に欠陥があって、地震が起こったら陥没しまくりんぐなセントラルアイランドがまだまともな都市に見えるなｗ

単に重力が低くて強度が必要ないだけかもしれん
だから運痴のなのはさんでも、コーヤコーヤ星に行ったのび太のごとくスポーツ万能になる

本当に重力が低いなら月面に降りた宇宙飛行士のようになるはずだがなｗ

フェイトちゃん

>>953
別に当時の成績とかそんなもんは勝手に予測したりする必要はない、というかそんなもん必要ですらない

必要なのは作品作った時点での能力だけだｗ

以前どこかで、漫画等の天才(知能的に)キャラは作者以上の考えとかはできないから、その周りのキャラの知性を下げて相対的に天才に見せる云々とか聞いたんだが、真っ先にリリなの思い出した件

なのはシリーズってやっぱたいしたことないな。

>>941 シグナムの矢が銃より遅いことから悟ってください。


これでフェイトは雷速がだせるとか言える信者は頭がどうかしてるわ。

禁書信者に匹敵する馬鹿度

雷速ってたしかマッハ4万とかだっけ

フェイトそん木っ端微塵になるぞ

いや、その辺りのを本当にマジメに言い出すと全部のアニメが成り立たないから
現実の法則をアニメに当てはめるのは辞めてあげよう

でもまぁ、ぜんぜん強く見えないからね！　説得力なんか0を通り越してマイナスだよ。

>>962
仮に出せても馬鹿でかいザンバーで全て台無しにします

>>964
下手に現実の数値みたいなものを入れてもっともらしく見せようとすることしなきゃその言い訳も十分アリだと思うけどね…
でもそもそもなんちゃって物理説明にすらたどりつけてないみたいですけどｗ

特撮みたいにデタラメな怪獣図鑑めいた設定でやるならともかく
リアルっぽくやろうとしてこれかよ
まあ製作側のちょっとすら調べない姿勢が丸出し状態になってるという意味じゃ流石だけど

>>966
そんな道理、都築の無理でこじ開ける！！
その内誰かが一兆度の炎を出すだろう……マチガイナイ！