魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…180

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…179
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245855425/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz

な
　ぜ
　　こ
　　　ん
　　　　な
　　　　　こ
　　　　　　と
　　　　　　　に

>>1
180乙

　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

>>4 どっかで見たような書き込みだな？



なのはより下なんて見つけるのが困難な件

なんだ？これと全く同じ文章をレジアスのスレで見たぞ。･･･ワザワザこんなテンプレ保存してんのか？

>>1乙

>>5
毎度コピペ続けてテンプレとして迎え入れてもらおうとでも思ってんじゃないのｗ

スカのしょぼさもそうだけど、作中のジュエルシードの扱いもまたひどいこと
自分で用意した設定考えたらそんな蔑ろにしてる場合じゃないのに
考えの浅いファンサービスの結果かあれは

下げ忘れた。すまん。

>>4
なますてまそ！

>>7

自分で設定を作っても、三歩歩いたら、何を設定したか覚えてないのが都築流。

都筑から考えの浅いファンサービスを除いたらなんにも残らないんじゃないか？

ジュエルシードの持ち主の願いを叶えるとか
闇の書の魔力コピーとか
レリックの爆発しやすい設定とか

ロストロギアそれぞれの設定は本編でも一応使ってはいるけれど
終盤には忘れているというか別になくてもいいような気がする

なのは以外碌な仕事を回してもらえないのってところで
都築の業界での評価が知れる。

ロボアニメしか期待されない富野カワイソス

そもそもなのはシリーズは原作者だからかいてるだけで脚本家じゃないし

なん……だと……？

ねぇ、前々から思っていたんだけど、なんでクロノ君のデバイスだけ
あんなに棒読みのデバイスなの？
ってか日本人なの？？

>>17 ヴォルケンのデバイスは日本人でグレンラガンのシモンの中の人だが、クロノは分からん

やだなあ、クロノ君のデバイスはクセがなくて初心者にも玄人にも
扱えるストレージデバイスだって知ってるくせに

>>17
マジレスしてやる
ttp://dic.nicovideo.jp/a/s2u

>>14
それでも仕事と割り切って全力出しつつ、スポンサーへの鬱憤も晴らす禿かわいいよ禿

>>10
の割にはダラダラと設定垂れ流すのが得意みたいだけど
それも密度があるような物言いしてたしｗ

信者「緻密な設定（ｷﾘｯ」

多彩な設定であることは間違いない。
世界観、人物、魔法、組織などの設定付けだけは多いからな。
だが緻密かと言われると……。
設定同士に矛盾がなく、設定を繋げていくと一つの輪のようになるのが『緻密な設定』って意味だと思う。
なのはの場合は設定同士が破綻し合ってるからな。しかも描写とも齟齬がある部分まであるし。
その意味ではエヴァとかゼノギアスとかは無駄に緻密だったな……。
設定理解するのに一体何回資料集読み返したことやら。

設定というのは、必要最小限と言うか、
作っている側が共通了解事項として心得ている程度で十分なんだけどな。
最近の作品は、作品を作るために設定があるんじゃなくって、
設定が本体でそのダイジェストが作品、というのが多いような。

アホほど後出しで設定追加しまくった某ゲームがマニア受けしたあたりから一気に増えた気がする

>>26
某ゲーム……Fa○e？　いや東○か？

設定をたくさん作って楽しませるコンテンツってのは
本当は小学生男子が最も合致したターゲット層なんだけどな。

小学生はアニメ等の本編だけじゃ語られない世界観を知る事で
スケールの大きさにわくわくするものだし。

だが都築の作る設定は単なるいいわけ、もしくは自分だけが楽しむものにしか見えん。

>>20
なるほど。感動した
全米に感謝！

>>28
ちょっとチガウかも知れんが、大伴昌司のウルトラ怪獣大図解みたいなのを思い出した。
本編には全く影響を与えることもなく、見事に作品世界を別次元に拡大させた。
後付け設定とはこういう感じで使うものだろうに…。

なのはシリーズは、脚本より厚い設定書、というアンバランスがｊ感じられるんだよね。

ただ、なんどでも見てしまうのがなのはシリーズの持つ魔力
なんでだろ。キャラの立たせ方と日常パートと戦闘パートのバランスがすばらしいんだろうな
世界観もいいし

>>31
本スレの誤爆かどうか知らんが１期は何度でも見たいと思える。

３期はここで言われてる問題部分を確認するくらいで
自発的にもう一度見たいとは思わん

>>32
本スレの誤爆だスマソ
ってか、ここを本スレだと思ってたわｗ

前もやったミスを繰り返してしまったすまそ


まぁ俺はStSも好きだがな

ニコチンでも放出されとるんかね

まあ本スレではできない議論が行われてるからな。
もっとも最終的な帰結は「ｓｔｓは最悪」になるわけだが。

>>30
だが勝手に付け加えた設定のせいで、登場話ごと存在を抹消された怪獣もいるんだぜ…

>>36
ひょっとしてあれのこと？

>>27
ガ○パ○

一期じゃなくて都築外して二、三期リメイクして欲しい。一度プロの脚本家に書かせて見ろ！

だがしかし、ふと斜め上な怖ろしい事を考えてしまった。

今までの既出設定のデータベースって、都築真紀の手元には全く無いんじゃね？

いや、紛失とか他部署に死蔵とかじゃ無く、初めからデータベースとして
再編集する気はなかったと言うか･･････。
きっと、なのはさんは直接には登場しないSSXはもとより、
新シリーズたるVividやForceすらも新設定考える時には
過去の設定を調べ直すとかしなくて、朧気に思い出しただけの
脳内の代物を参考にして設定作ってるんじゃなかろうか･･････？

ははは、なにをバカなことを…

いやいや、自分で造った設定くらい頭にはいってるじゃまいか
普通はさ・・・

お茶会みたいな感覚で設定練って、テキストとして明文化・記録してないんじゃね？

自分の手元に記録として残してないってことはあり得るな……。
とらハ時代はどうだったんだろう。

設定山ほどあってもそれが本編の描写にやたら引っかからないならそれはそれでいいだろうさ

まあstsは作外の設定以外でも本編でキャラの口使ってベラベラ語らせることと実際のキャラ描写が
まるで伴ってないとか、神様の手がやたら透けて見えるとか、他にも痛々しさ満載になってるけど

設定のストック以前に一つの文章内でもそれっぽいこと書いてるだけで意味わかってるのか怪しいのとかあるしな…

>>43-44
例えテキストとして残っていると言っても、シーズン毎の設定資料集やらVFBやら
DVDのブックレットやら漫画版やら小説版やらSound-Stageやらと
無軌道染みたメディア分割の果てにテキスト化された設定解説文も数多に散存しちまってる
って状況だかんねぇ。

で、それら全てに目を通して設定の整合性を考えた上で設定の円環を繋げよう
とかって試みや努力を、アノ調べ物大嫌いそうな都築真紀が
態々一々遣ってると思えますぅ〜･･････？

ゆでたまごなら「何時もの事」と笑って許してしまうのに（それでもツッコミの一つは入れるがｗ）
都築がやると腹が立つのは一体何故なんだろう。

人徳

設定を書き込むように見せかけつつ、設定を活かせずむしろ足かせになってるから
それを取り繕うために設定を追加する・・・

嘘つきが嘘を取り繕うために嘘を重ねていくのと同じ理由

それまでは比較的楽に出来た事なのに、「楽をしてはいかーん」とか勝手にＭ心出して
もっと困難な物に変えようとするけど、やりすぎて何も出来なくなるみたいな？

分かってやってるのと、自分は別に変えてませんと嘯いているかの差

漫画スレ曰く、パクリは訴えられなければＯＫらしい
まぁ安易なパロディで横並び的な人気を取ろうとするハイエナアニメやハイエナ漫画は今に始まってないけど、
それで創作者面したり一丁前に設定語ったりするなんざ片腹痛いわww

漫画スレ住人は逆説的に漫画の評判落とそうとしているようにしか見えないな

>>47
ゆで理論は敵も使って正義側を不利にする（例：アイスロックジャイロや、重いものは軽いものよりは’ｒｙ）
都築の設定は敵が有利になるような設定がないからだと思ったが？
ヘタレで有名なスーパフェニックスでもキン肉マンの百倍以上の1億パワーだし
俺の記憶が正しければ確かstsは敵に個々の戦闘力が皆スッペク上三馬鹿より下かよくて同程度しかいなかったから
あまりにもできレースに思えるのでは？

>>54
＞都築の設定は敵が有利になるような設定がないからだと思ったが？

転送禁止がそれにあたるのでは？

俺的にはバインド魔法が禁止にならない方が不思議に思った。
これはある意味便利すぎる。上手く使う事が出来れば、格下が格上に
勝利する事も不可能では無いだろうし。

バインドまで禁止にされたら逆に困るけど、とにかく足かせにならんような
設定ばっかり作ってくる都築にしてはバインドまで禁止にしようとしてこないのは
ちょっと不思議だな〜と思ってね。

バインドで首をへし折るんですね？

リミッター付けた時点で十分味方が不利になるとか考えてたんじゃねーのー？

リミッターがかかってる描写なんてあった？

と言うか、魔導師へのリミッターと云う物はどう云う魔法プロセスを経て
対象者に施術出来るのかを知りたい。
絵的に遣ろうと思えば、それだけで２〜３分は世界観的魅せ場創れるぞ。

>>58
口頭では
絵として出力が落ちたという形跡は見れない

「当社比」ってやつか。アホらし。

問題は、リミッターかけて尚、楽々ガジェット掃除が出来る、解除が必要なのに正式に解除する打診を行わない（＝裏技で得た解除回数で始末つくことが折り込み済）
スパロボの合体回数じゃないんだしさぁ
仮に浅間山山荘事件のような現状見えない無能幕僚がいるなら描写しないと意味がない

視聴者「手抜きすんな」

レジアスにリミッター解除権を持たせれば今よりピンチ演出ができたのに

レジアスが有利になることを世界が許さないから無理です

カワイレジアス

ＳＴＳ儲の問題はハイエナアニメなつもりがなさそうな所だと思う。
ｖｉｖｉｄもほかのハイエナと違うと思うんだったら英霊カパック皇帝召喚とかマグマ噴出大地を絶頂！俺は地球にモテる！ぐらい
やってみろってんだ。

シミュレーションＲＰＧじゃあ最初からの強キャラはスポット参戦か、超終盤参戦か、
最初の方からいるけど成長遅くて追い抜かれるってのが基本だな。

ジェイガンか

そもそも地上本部の存在自体要らなかったと思うんだ
管理局内での対立はストレートにに六課ｖｓ最高評議会を前面に出してれば
少なくとも本局による地上本部イジメみたいな印象は無くなって
なのは達が身内に対してまで弱い者イジメしてるってイメージ悪化の一因は防げたろうに

ティアナの件もあるから、完全払拭にまでは至らないとは思うけど

同じ様な『他者の技をコピーする能力者』だけれど、
ヴィヴィオよりもNEEDLESSのアダム＝ブレイド神父様の方が強そうに見える件。

後、アニメの神父様の中の人は子安。
そして、アニメニードレスに途轍も無い程にStSクオリティの気配をも感じられた事。

＞クロノ：聖王教会はもちろん、次元航行部隊のトップも、この予言には目を通す。
＞　　　　信用するかどうかは別にして有識者による予想情報のひとつとしてな。
＞はやて：ちなみに地上部隊はこの予言がお嫌いや。実質のトップがこの手のレアスキルとかお嫌いやからな。
＞なのは：レジアスゲイズ中将、だね。

地上本部のレジアスという預言に対する分からずやがいるから、
わざわざ6課作ってなのは達だけで対処する羽目になりました、というのが都築の筋書きなんだろうね。
なのは達が所属する本局はどうしても綺麗にしたいらしい。

カリム「解釈ミスも含めれば的中率は割とよく当たる占い程度、
つまりはあまり便利な能力ではないんですが……」

クロノ「そんな騎士カリムの予言能力に、数年前から少しずつある事件が書き出されている。

数年かけてよく当たる占いに全力を投入する管理局はすごい！

無限書庫 † Edit

ユーノ曰く、探せばどんなことでもちゃんと出てくるらしい。

いっそレジアス中将が無限書庫をバックアップしてたら楽しそうだったが
そんな展開は絶対に描けないわけで・・・

あぁ無限書庫の素晴らしさよ！
うっかりこんな設定作るから色々ボロボロじゃねーか。カリム要らないし。

>>71
原作の頃から突き抜けているニードレスと
原作者からして終わっているStSを比べてられても困る

預言する本人も自信持ってない予言なんて信用するなよ。

「自信の無い予言」、しかも「レアスキル」という原理不明の技術に頼る軍事組織って一体……

「遠慮」と「謙遜」の価値観は戦前の日本文化以上に美徳なんだよ。きっと。

解読出来れば全部的中してるんだよ！
解読出来ないだけなんだよ！
占いとか言ってるのは都築が大好きな謙虚なんだよ！
ただ、解読の可能性の高い無限書庫に依頼を出さない
そして、無限書庫は依頼が来ればほいほいゆりかごのデータまでひっぱり出しちゃうんだぜ

その解読して当たったケースとやらはホントにあったのかよｗ

>>76
そもそも「なのはとフェイトの技を使う」なら初代リインがすでに通った道だ。引き出し少ない脚本家様だよ　

挟み撃ちのときフェイトがなのは並の砲撃魔法撃ってたけど
分野が違ってもあの程度ならできるってことなんですか

一期からサンダースマッシャーであれくらいはやってたぞ

ｻﾝﾀﾞｰｽ・ﾏｯｼｬｰ

そもそも教会の解析班とやらはルーテシアが解読できる先史ベルカ語を解読できなかった
役立たずじゃねえか。こんな奴等の解釈なんて信頼性ゼロじゃん。

実は全部でっち上げなんじゃね？

>>71
＞他者の技をコピーする能力

これで思ったんだけど、人間という生態的に無理な事もコピーしてしまえるんだろうか？って思った。
例えば、サルみたいに足で物を掴むとかｗ

ジャングルの王者ターちゃんは一目見るだけで、中国拳法の技だったり関節技だったりを
使えるようになったりと凄い記憶力とテクの持ち主だったけど、ゴリさんから教わった足しっぺだけは
どんなに練習しても出来なかったｗ

ムリでしょ。
キワモノにする覚悟なんてＳＴＳスタッフにはないだろうし。

>>48
それもあるがどんなに滅茶苦茶やってもキン肉マンはなんだかんだで初代、2世ともに
努力、友情、勝利のジャンプ三本柱を大事にしてるからだと思う。どっちも主人公は落ちこぼれから
這い上がっているし。なにより徹頭徹尾[友情]をしっかりテーマとして描いてるからだろ。
敗因に友情パワーがなかったからとか付く漫画だし
なのはの友情の名を借りた百合厨ホイホイのオママゴト以下とは違いすぎる。

この作品には一から十まで真剣さがない。穴ぼこだらけの手抜き博覧会を誰が楽しんで見ると言うのか。

アニフェスでの三嶋のコメントでは
リリなののテーマは「ともだちになろうよ」らしいぜ？

>>92
虫唾が走る台詞だな。なにが友達だ。

シューット！とすると漏れなく友達になります

>>92
いけしゃあしゃあと言えたもんだな。

深い作品だよな
友達ってなんだろうって考えてしまう

あぁ違う意味でな

なんかジャッキー・チェンが管理局に行ったら全員ボコボコにして帰ってきそうだな

ｺｯｸ…ｾｶﾞｰﾙ閣下を投入するしか無いな…

そう考えると大怪獣バトルにおけるウルトラマン・ウルトラセブンの扱い方は上手かった。

そのウルトラマンもワーナーが作ることになった次の映画でどうなることやら。

超人ロック投入しようぜ。相手の能力ラーニングできるし。

なんか、無限書庫が実はライガー1みたいなのだとしたらどうだろうな。
ユーノが既に操られてて。

>>92
馴れ合いと友達は違うぞ
真・友情パワーしらんのかこいつ

>>92
トチ狂って寄ってきたら洗脳して搾取して殺すんですね、よく解ります。

確かに無印の頃は>>92だったんだろうけど
その成れの果てがStS以降だからなあｗ

>>102
銀河史上最強にして伝説という設定の主人公なんだけど、上手く物語を成立させているよな
超人ロックを読んでるとテレポートのチートっぷりがよくわかるし、お陰でエスパーという異能者の畏れられっぷりも感じる。そして劇中の対エスパー制圧の科学技術が強力なのがイイね

そーいや、なのはの世界観で対魔道師用に特化した技術ってあったけ？

>>106

ＡＭＦがそれのはずなんだけど、なのはさん達には全く通用しないって
訳わからない設定になってます。

>>107
第3話で初見のステエキに攻略されちゃってるもんなあｗｗｗ

強いてあげればAMFくらいじゃないか？>>106
それもなのは達には意味なかったようだけど。

超人ロックで思い出したけど、あの世界にはテレポートの応用として
エネルギー吸収フィールドがあるけど、都築もどうせならそれをパクればよかったのにな。
そうすれば、AMFの代わりに転送魔法使える人間がそれを張ってるから魔法使えないし、
転送魔法もフィールド張るのにかかりきりで、かつ魔力かなり消費する設定にして
支援は望めないとかにすればちょっとはマシになっただろうに。

>>106
あくまでエスパーが少数で、小集団なんかはともかく普通は社会のトップには行きにくい世界。
社会の主流はあくまで一般人なんで、エスパーへの恐怖から対エスパー技術の研究も一般的なんだろ。

なのはの世界は、魔道士が政治の中枢で実権にぎってしまってるので
対魔道技術なんてのは自分の権力脅かすものは禁止してるんだろ。

質量兵器も意味こじつけて禁止だしなｗ

まぁ超人ロックとか見てると、差別されるエスパーかわいそーって思ってたが
実際差別なくすとなのはの世界見たいにあっというまに世界征服するんだろうな。
で、一般人に対して圧制をはじめると。

SランクやAAAランクに対するAMFなんてベジータ相手に１０倍重力で粋がってるプイプイ程度のものなのかな。

>>82
引き出しの無さで思い出したが、いい加減古代ベルカネタは飽きたを通り越して食傷気味だな。というか同じネタで四作(A's、sts、SSX、漫画)も続けてやる気概だけは買ってやるわ。

スカさんが超人ロックでいうところのジャマーに匹敵する魔道師殺しの兵器を作ったらどんだけＳｔｓは盛り上がったことかｗｗ

そこは針だろJK>>115

質量兵器禁止なんだからこれぞ質量兵器！な質量兵器で武装した敵が出てくれば良かったのに

>>114
ForceとVivid分けたら5作だなｗ

>>103
友情マンの「自分の利益になる奴は友人にして利用する」を思い出した

普通の銃弾にｶｰﾄﾘｯｼﾞみたいに魔術式を施した物を用意するだけでも
色んな場面作れそうなんだがね

良く「Ａ'sやStSを新房監督で創り直せ」って意見も挙がるけれど、
無印当時の新房なら未だしも月詠以降のネギま！、絶望先生シリーズ、まりあホリック、
そして今期の化物語等々を観ていると、例え上記が実現したとしても
めまぐるしくカットが入れ替わり、奥行き有る引きの画面構成や逆に思わせぶりな
顔外しな迫りの画面構成が多用される演劇舞台での影絵座の如き
エキセントリック且つ何処かノスタルジィを感じさせる様な、
時に印象最優先の抽象的な絵をも挿し挟んだりする、
そんな不可思議幻想的な所謂『新房クオリティ』満載になる気配が濃厚なのだけれど、
それでも今の新房監督にＡ'sやStSの創り直しを望み続けられる人達は多いのだろうか･･････？

まぁ、StSで都築真紀が目指していた方向性の一つで在る『群像劇』を描くには、
今の新房クオリティは結構有効だとは思うけれど。

>>121
その都築の方向性も、所詮飾りというかファッションでしかなかったけどな。
仮に新房がStS手がけるなら、なのはさん19歳は先ずボツにするだろうよｗ

>>121
むしろ、思いっきりソウルテイカー風味にして欲しいんだけどな。

19歳が没になった場合、15〜16歳でﾏﾏになる訳か…ｺﾞｸﾘ…

スレチとは思いますが参考までに>>115と>>116のステキ兵器のあらまし
ジャマー：使われたが最後、エスパーは悶絶し、気絶する。最強設定の主人公が気絶してまでやっと「携帯用の」ジャマーを破壊できるレベル
針：機械の針っぽいもので、用途は脳に直接ぶちこむ。エスパーの力に反応して脳内で放電したり、正気を奪って暴走状態にしたりする

ホントにスカ向きでレジアス垂涎なスペックだぜ

新房に何を期待してんのか…
本当にアニメクリエイターとして実力があるのなら
ソウルテイカーで大コケして
エロアニメのみならずAV監督にまで転落したりしねえよ

>>124
どこかのおじゃ魔女は小学生で赤ちゃん育てたから問題ない

>>127
じゃあ問題無いな

何にせよ誰にせよちゃんとﾘﾒｲｸしてくれるんだったら大歓迎だ

>>122-127
っつーか、新房監督なら先ず真っ先にヴィヴィオの存在を却下するんじゃね？
役への含みはルーテシアに若干の追加設定加えて巧く使えれば
殆ど代替可能なのは此処でも検証済みだし。
そうすると、なのはママな展開がそもそも無くなっちまう。

>>121
＞めまぐるしくカットが入れ替わり、奥行き有る引きの画面構成や逆に思わせぶりな
＞顔外しな迫りの画面構成が多用される演劇舞台での影絵座の如き
＞エキセントリック且つ何処かノスタルジィを感じさせる様な、
＞時に印象最優先の抽象的な絵をも挿し挟んだりする、
＞そんな不可思議幻想的な所謂『新房クオリティ』満載になる気配が濃厚なのだけれど、

無印なのはも上記のような要素はところどころあるんだが

>>129
むしろ、なのは主役に路線変更するのなら
その時点でステエキの扱いをもっと軽くさせるように内容変更を指示させるだろうな。
そしてルーデシア一派も蛇足でしかないので存在抹消、
もしくはスカ派を黒幕化させるためのフェイク扱い。

なのはは教導官としての役割を削り、その代わりに
ヴィヴィオとの絆を深める事に時間を割くようにさせるはずだ。

ﾄﾞﾌﾞの中から部下が拾ってきたんでﾏﾏになりましたなどと言うふざけた
脚本も、もっとﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸに変えないとﾀﾞﾒだな

>>132
その場合、ドラスティックにじゃなくてドラマティックにじゃね？

しかし改めてヴィヴィオはいらない子だな。

まーとらハOVAの、主人公マンセーするための部分に関しての微妙さを最初に感じてると
そこまで手放しでかつての監督マンセーする気にもなれないんだけどな
特にある条件やシーンを演出する際には五十歩百歩になってるような

だから監督交代云々はある意味かつてを懐かしむ幻想かもしれん

>>131
そこまで割り切って事前改編するなら、ヴィヴィオ活かしも有りっちゃあ有りだな。

>>133
>>131の云うのを多少拡大解釈して、ヴィヴィオが本編最初期から
なのは達に関わって来ていて、心理的変化や人間関係への狂言回しとして
機能出来ていれば、
ヴィヴィオは要らない子どころか逆に名実共に物語のキーパーソンになれてたかもね。

>>133
新房の制作スタイルだとドラスティックかつドラマティックだな
後、なのは無印みたく最終回の一話前が実質的な最終回にするような構成は
その後の新房作品のほとんどが同じような構成になっているね

>>133
そうですねすいませんｗ

聖王様に変身する娘なんて糞設定やめて、機動ｷｰとしてだけの為に生み出された可哀想な娘
みたいな設定にすれば生かせない事は無い気がする
まあ話の根本から変えないと無理だわね

>>135
そういう機能を用意できるだけのキャラ描写の幅があれば
いくらなのはマンセーのための小道具その１として出したとしても
もうちょっとは他キャラとの絡みやキャラ独自としての行動取らせることが出来ただろうと

>>137
まぁ、その場合、ゆりかご動力炉区画か中枢制御区画手前に
ロストロギアな重機動竜でも
ガーディアンとして配置して置けば、聖王無しでもバトル面でのラスボスには代替出来るんじゃね？

>>133
ドラスティックは「徹底的」だから、意味的に通じない事もない……。

あいむしゅーたーどらすてぃっくべいびー♪

社会人に聞く意味を知らないビジネス用語でみかけたな

ゲンヤってはやての太鼓持ち以外ではなにをした？

>>142
居酒屋定食屋で飯奢ってくれた。

色々我慢してた俺も駄目駄目な弱弱部隊がなのはたちが指揮をとった途端使えるようになったという話にはブチ切れた

本部が危ない局面でAMF下での戦闘可能な人員を派遣せず
危機を増大させ地上局の反対派を一掃するという大戦果を揚げました

なのは達が教えた部隊は奮戦しているっていう構図でもやりたかったんだろうけど
そこに至る過程やら状況考えると黒い状態にしかならないんだってことに本気気が回らなかったんだろうさ

>>143
非常に役立つおっさんだな
金だけ出して同席しなければもっといいぞ

なのはさんも名実ともに魔王か・・・

とりあえず監督より先に脚本家様(笑)を原案に降格しないと駄目な気がする

タッチ ザ ジャンパ〜 フィ〜リング　インザ　ウィル♪

>>137
いやどうせ変身するなら
フハハハ！馬鹿め！！動力炉なぞ破壊しおって！！このゆりかごなぞ私の足枷に
すぎん！動力炉が破壊された今はさっきの100倍のパワーが出せる！！
くらい突き抜ければ良かったんでねーの？

それで百倍の太さの広域制圧ビームだしてくれるけれんみがあればねえ

>>142
有効戦力である手勢を最終局面まで温存し、戦果をあげることで本局主体の対AMF訓練の成果を示すモデルケースとなり、地上独立派の改革案を完全にぶっ潰した
見事な内応、埋伏の毒の見本例

渋い中年キャラだと思ったらただの六課とはやてマンセーなだけのオッサンだったでござるの巻
そしてよく考えたらエロゲ時代から渋い中身のあるキャラなんて描けたためしがなかったことを思い出した

腎性経験はそれなりにつんでるはずなのにな

創作に関しては経験がなくても創造力で補うとか他者からの情報を活用するとか
色々あるハズなんですけど
描けなければいっそのこと出さないでも不自然じゃない舞台にするとかさ

どっちも出来ないでやんの

腎虚だからな、あのおっさん・・・
妻が子作りあきらめて、自分のクローン姉妹を養子にしちまうんだもんなあ

そもそもクイントがまともな人類なのか怪しい

ゲンヤは地球出身のご先祖さまがいるからスバルはある意味地球由来の魔法少女なんだぜ
とやったと思ったら、実は養子だったと思ったらクローンだったぜとか
まあどっちにしろゲンヤとは一切つながりはないんですが

何をしたいのかわからんかった
驚愕の事実、とか２転３転する展開とかやりたかったのか
あと何でもかんでも血の繋がらない関係が家族になる云々で
いい話にしようとして、逆にすごい安易で軽くしてることに気付いて無さそうなのがまた

むしろ、血の繋がらない関係が至高
血の繋がる関係はゴミ
みたいに描いてるのがダメだ。

こういうのは両方とも分け隔てなく大切に描いてこそ意味があると思うのに。

>>160
確かにそれには俺も不満を抱いていた
都築ってもしかして差別主義者？

クレヨンしんちゃんでひまわりが生まれて間もない頃にこういうエピソードがあった。
ひろしとみさえがまだ生まれたばかりのひまわりを大切にする余り、しんのすけが孤立感を感じて
ひろしとみさえに反抗的になってしまう。で、何故しんのすけが反抗的になったのか
分からないひろしとみさえは当然怒るんだけど、しんのすけの幼稚園のバッグから
しんのすけがクレヨンで描いたと思われる、家族４人が仲良くしてる絵を見て
ひろしとみさえが自分達の間違いに気付くみたいなお話。

>>160
それも都築の引き出しの少なさを語っているんだろうな。血の繋がらない親子を連発しても逆に白けてくるっての。

ゲンヤにしろスバルにしろ、StSにおいては単なる脇役にしか過ぎないキャラなのに
無駄に設定に凝ったものに仕上げたってだけの話だと思う。

都築の描く大人や子どもって理想像と言うより妄想像だよな。
都合良く、薄っぺらく、感情で何か言えば従ってくれる、みたいな感じ。

>>162
なんか、それわかる。
対等なはずなのに一方に重点置かれるって言い様が無いくらい理不尽だって感じるよ。

>>161
リアルの事情なんて知らんから差別とかそういうはわからんが
自分が良いと思う要素を、匙加減も状況も考えずに
ただ並べておけば機能して上手くいくみたいな創作姿勢としては
えらく安直な状況に陥ってる気はする
結果的に絆と称して片方をひたすらマンセーして持ち上げるだけに走っちゃうとかね

まあ実際はあんまりキャラが家族の関係として衝突してより深めるってやったことなかったような
その辺り中身を描けないからこそ単語説明でやったつもりに逃げるのかも

3期のヴィヴィオとなのはのアレをきちんと絆として描写した結果だとするなら
もう本人じゃどう構成しても無理というか、誰か手を貸してやれよｗ

>>166
俺が貸してやっても良いけどこっちも強いんで喧嘩になる恐れが有りそうで良いわ

>>166
仕事として正式依頼してくれて都築真紀を脚本に関わらせず原案に隠居させるって権力を
保証してくれる、ってんなら手ぇ貸して遣っても良いって有力クリエイターは
寧ろ結構居そうだけどな。一応なオリジナルアニメ（この際とらハの存在は棚上げ）としては、
売り上げ実績は高いものを記録したキラータイトルでも有るしな。

しかし、その問題の都築真紀自身が他者の救いの手を我が儘に撥ね除ける！ｗ

スカの行動全部がプログラム通りでも良かったのでは。
三脳邪魔になった三提督がスカ作成に気付き、こっそり介入。
時期をみて暴れさせ、扱い易い三馬鹿に倒させ英雄化。
邪魔になりそうなレジアスも殺させる。
スカと数の子はどうにでも命令出来るので処分せず。
管理局掌握してから時が流れ、三提督が三脳化し三馬鹿が三提督化。んでまた同じことの繰り返し。
とか妄想した。

何と言うか別のストーリー作りたくなってくるな
ジャッキー主演で「ポリスストーリー」とか言って管理局ぶっ壊す奴
最後、ジャッキーがなのはに向かって「君はエースじゃない。持て囃されただけの人だ」
とか言ってさ。

>>169
まさに海と陸の内ゲバ。
何処の赤軍だ。

>>171
海から陸への一方的なリンチにしか見えねえぞｗｗｗ

>>171-172
sts見てるとスカが悪役じゃなくて進行上の憎まれ役にしか見えなかったのさ。
やり方甘すぎる以前に本気に見えない。
レジアスもわざわざ殺す理由が見えないし死んで特するの誰よ？
なのでこんな妄想になった。
何にしろ実態は一組織の内ゲバなんだし。

レジアスに六課のリミッター権もたせたり本当に嫌がらせさせたり
権力持たせたり、死者改造させたり、もういっぱい悪役にするとだ・・・
結局管理局はｇｄｇｄな組織ですよと視聴者に教えるので、なんちゃって横暴
で死んだ後に優秀優秀といわれるキャラクターになってしまった

>>159
スバル(主人公)の隠された秘密!?
上司を敵に回しても疎まれた出生を隠し通す親

なんかこんなのをやりたいのだけはなんとなく分かったが、ゲンヤが真性の売国奴化したり、サイボーグに嫉妬する凡人が出たり…… その設定が目の前だけじゃなく物語全体にどう影響するか考える余裕すらなかったのか

なんの意味もなかった監査（笑）だけとかｗ＞レジアス

>>175
都築の頭の中には
「無駄な要素を削る」という方法論が存在しない。

おい、ユーノ君とすずかとアリサと高町一家とアルフと人間型ザフィーラ
ディスるのもいい加減にしやがれ
ちゃんと省かれてるじゃないか

>>160
男と女がセックスして生まれてくる命はクズ、って描写で百合厨に媚びてるんだろ

>>180
全人類にケンカ売ってるなｗ

都築の野郎、どんな面か拝んでやろうとしたら写真が無いw
おまけに性別非公開ってふざけてるのかw

なんか真ソニでザンバーもったフェイトそんにはドラゴンボールでセルがトランクスに言ったセリフまんま言える気がするんだが
で、防御捨ててまで速さを得たのにそれすら殺すザンバーに何の意味があったの？

そしてそんなのにわざわざ真っ正面から突っ込むトーレ…

>>181
日本人ですらないんじゃないの？
マジで北チョンかもしれんぜ。

>>177
三嶋Pになのはとフェイト出せって無理な指示受けたにしろ
それに伴った調節や取捨選択もやった風には見えないしな
ゴテゴテ付け足した要素自体を把握してるように感じられないってのはよく言われてるけど

>>182
女の子に不似合いなでかい武器萌えーってさせただけだろ
まずあの武器対人戦で使うような武器じゃないよね

ビーム兵器は振りかぶって運動エネルギー位置エネルギーを加える必要がまるでない
レイピアみたいな使い方で十分なんだよね

>>182
スピード自体が膨大な運動エネルギーに変わるから闇の書みたいな対デカ物戦なら意味は有るとは思う
対人戦には全く意味がない
戦闘機に対艦／対地装備をつけるようなもんだ

まぁそんな事言ったらStSに限らず
世の中の架空武器の扱いが殆ど駄目って話になるけどね。

てか屋内で振り回す武器じゃないしな
どこまで脳筋なんだよw

>>187
ビームぶっ放すだけなんだからスピード意味ないｗ

>>189
以前はそれなりに多彩な攻撃っぽく見せられてたのに
ザンバー一辺倒になってたり、ひたすら砲撃の威力上げるだけだったり
でも口では高等技術（ｷﾘｯとか言わせるのなあ

wikiに中学時代は演劇部に所属し創作劇の脚本を書いていた。
演劇部の先輩から『宇宙皇子』、『キャプテン翼』、『聖闘士星矢』を読むことを勧められたという
って書いてあるけどこれって「これで勉強しなよ」って意味じゃね？
中学時代からこの様かい

どれも作劇を学ぶために読むような作品じゃないよな

つまりそういうレベルと見做されてたってことかい

まぁ学校否定思想持ってるみたいだしな。
プライドだけは異常に高い都築にとって
そうとう嫌なことがあったんじゃないか。

それともその先輩とやらも都築と同じ人種かもな。

いや、単に語る仲間欲しかっただけじゃね？

>>192
ウィキペディアにある都築の作風欄を見ると
まるで本人が編集したかのような痛々しさがあるなｗ

痛々しさなら、流石と言うべきか信者もすごいがな。


274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 00:45:04 ID:QGg5qNxi0
大人ヴィヴィオのおっぱいモミモミしたい
ﾓﾐﾓﾐﾅﾒﾅﾒﾁｭｰﾁｭｰ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 01:47:21 ID:v+Oxp6gu0
こんなのに馬鹿にされるユーノ好きって

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 02:00:52 ID:nVCXJ2Kn0
好きとか言ってる人も意固地になってるんじゃない？
宗教って迫害されてるときほど信者の信仰心が高まるし


ちなみに話の前後はユーノとか男キャラについて。
頼むから鏡を見てくれ。

>>198
見直していたら276の発言がユーノ方面に言ったかびみょうだった。
見なかったことにしてくれ。

>>197
ああ解る。なんの冗談だオイってとこかかれてるもん
特にキャラを増やして作品を薄味にするのが良くも悪くも芸風って
それはどうみても悪いトコだろがｗ
薄味にしていいのは料理だけです（健康的な意味で）

>>186
魔力刃なるものがいったいどういう特性を持ってるのかわからんから何とも言えんがね
ジェダイのライトセーバーならそうだろうけど

>>198 本スレ、キャラスレ、漫画スレに多い書き込みだな。


信者は、現実と妄想が超融合してるとしか思えん

いや本スレって普通そういうのもいるぞ
設定議論などと程よくブレンドされるのが通常でアニメスレで
完全に分けられてるのがなのはスレ

そうゆうやつらにマジキチとか言われたくないんだが

設定話や一部キャラの話ができない時点で普通じゃない

>>186
>>201
相手がライトセーバーを持っていた場合打ち合いになった時、振りの勢いが重要になる

>>182
スピード型で大型武器持ってる奴いないことはないが、そいつらは大抵パワーも防御も
兼ね備えたのが通常。
防御削ってスピード特化したのに大型の得物だとまるで意味がない

>>207
普通、そう云うのはスピードでの攪乱と併用した手数に頼るか、
エリオみたいに速度に依る運動エネルギー乗せた一撃突貫スタイルになるわな。

>>207
魔力刃に果たしてどのくらいの重さがあるのか、軽いにしたって重心がどこにあるのかって話になってくるわけだが
（もちろん都築がそんな事に気が付くはずがない）
アニメーターはいつものクセで
大型の得物を振り回す時に必要な”腰に力を込めて勢いをつけて振り回す”ための動かし方しちゃってるわけだし
どちらにしてもスピード型に見合った武器じゃない事は確かだな。
いつもの鎌状態で突撃した方がスピードによる衝撃も期待できて効率が良い。

>>198
いっそユーノアンチスレ立ててあいつ等誘導するか？

>>197
あれは都築アンチが編集しているらしいよ。前にこのスレで、俺はこうやってアンチ都築を広めているんだぜ、と宣伝した痛い奴だったが。
しかし困った事に、内容が否定出来ないんだよな。

>>210
止めとけ。
奴等アンチユーノ厨は「本スレの狭間狭間で語りが出来るからこそ
はしゃいでる低脳」で在って、アンチユーノスレなんて特別隔離スレなんぞ用意してやっても
大してレス数付かずに２週間もしない内にｄａｔ落ちするだけだろ。
その証左に、アンチユーノ厨がユーノスレに突撃した処なんて見た事無いしなｗ

というか事実書いても消されるんだよWikipedia
中立ぶってお茶を濁さないと、主観判断が多少なりとも
関わる記事はウィキペじゃ事実ですら書けやしねえ

>>212
そもそもユーノに対する認識のプライオリティが低いからな。
事実上の隔離スレ状態なユーノスレから出てこなければ
別段どうでもいいって感じなんだよ。

正直、ユーノ信者の人が思ってるほど、大多数の百合？に目の敵にされて書き込まれ続けるほどの
キャラとしての注目があるかっていうとそっちも怪しすぎるんだよなー

けど、百合厨はいくらでも外に出てくるが
ユーノ厨が巣から出てくると、百合厨にフルボッコだぞ。

>>214
まぁ、謂わば「推定有罪」「疑わしきは罰せよ」って
仮想敵（アンチユーノ＆百合厨）／被害妄想（ユーノ信者な司書達）でしか無く、
実害実犯は今の所皆無なのが実状だしね。＜ユーノ

そりゃ、誹謗中傷以上のこと始めたら洒落にならんだろ

ユーノはいつまで童貞でいりゃいいんだ。
このままじゃマジモンの『魔法使い』になっちゃうぞｗ

餓鬼の頃に犬に食われてるだろ

>>212
いや、ジョークで言ってみただけだからｗ

もうユーノだけ素敵な女性と結婚させてあげて
勝ち組のまま終わらせて欲しいんだが

出番にまだ望みをかけてるキャラファンならともかく、フェードアウトして名前も聞かなくなるのは
ある意味一番の救済だから
この作品においては

だからｲﾝﾃﾞｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞやﾅｼｮﾅﾙﾄﾚｼﾞｬｰのようなｽﾋﾟﾝｱｳﾄをだな

>>223
魔法使いリリカルユーノ
宇宙変人ゴリカルスカリエッティ
戦闘機人ジェイルナンバーズ
忠犬ザフィ公
仮面の騎士
機動六課ガンダム

色々作れそうだ

>>217
サイトが荒らされたとか、イベント会場で嫌がらせ受けたとかあるらしいぞ

>>160
血の繋がった家族は高町一家くらいなのがなんとも…
都築は自分の家族が嫌いなんじゃと思ってしまう　あるいは家でいやな事があったとか
家族の仲が悪かったから血の繋がってない関係に憧れを抱いてるのかな
まあ、血の繋がった親がカスなマンガはいくらでもあるけどね（サイボーグクロちゃんのゴローの父とか）

>>225
後者は怪しいな
前者はよくある事

>>225
それよく聞くけどホンマかいな。

百合厨がノマカプ同人に突っかかってＨＰ潰したとか、
逆にユーノ厨が百合ＨＰに突っ込んでＨＰ潰したとかだっけ
時々耳にするが

>>226
だが悲しいことにそれが作風に生かされていない…
高町一家も設定では血の繋がりが複雑だけどね（とらハ時代からの流用だし）

>>229
後者はあるのか？
聞いたことないぞ

前にユーノスレ内で自分で言ってなかったっけか？
こんなことも起こってるから落ち着けよ俺たち、みたいな感じで

いや、ユーノスレ内の話なんか知らないし
本当にそんなことあればもっとあちこちで話題としてでるだろ

>>226
設定のいい加減さを見るに
都築自身の家族関係に問題があるのではなく
単に普通の（子供らしい）子が描けない→普通の子じゃない事に→
特別な身の上→親と血が繋がってない
なだけな気がする

>>232
実際にそんな事あったら今以上にユーノ信者バッシングが激しいはずだろ。
それこそユーノ厨が出没するたびにその話題出されるはず。
どのジャンルにせよ、厨を叩く際には
その厨が過去にやらかした痛い言動を取り上げるのが一番効果あるからね。

つか>>225も聞いたこと無いな。とはいえガセとは言い切れないｗ
仮にもなのはの総合ファンサイトを名乗るブログの管理人が
強烈なアンチユーノでそのサイト常連の奴等とオフでイベント行った際に
「ユーノのフィギュアとかぬいぐるみとかあったら、購入して燃やしたりすんのになｗｗｗ」
って一緒に行った奴等全員で盛り上がってた話（あとでその中の1人が、ブログに書いてた）
なら知ってるからなあ。

STS本編に登場したキャラクターで血の繋がっていない関係は、
なのは-ヴィヴィオ、ハラオウン家(エリオ、キャロ含む)、八神家、ナカジマ家
カリム-ヴェロッサ、ナンバーズ(？)。

逆に血の繋がった家族は
ティアナ(兄死亡済)
ゲイズさん(父殉死)
ルーテシア(母復活)
ロウラン(見せ場なし？)
ヴァイス(トラウマ)

クロノとリンディはハラオウン家に含んだけど、
幾らなんでも血の繋がらない家族多すぎ。

プレシアとフェイトも一応、血の繋がりはないがな。

特別に拘り過ぎて
その特別の価値まで安易に下げてる感じはする
というか「それしかないんだなキャラ関係が」って思われる時点で、ダメじゃないのか

>>226
ゴローの父はなのはの「血のつながらない親子」を全て正反対にしたような存在だからな。
彼は最後殺されずに少しだけだが更正して働いてる所をゴローが見に来てるから「これから良くなっていく可能性」もあるんだよね。
さてレジアス親子ばっかり報われないと言われてるが
恐らく弁明の機会が得られないため「これから良くなっていく可能性」がないであろう方々（４名）がいましたよね？
しかも同罪なはずの人達や首謀者は鍋つついてたり牢屋にワイン注文してたり。

>>235
＞仮にもなのはの総合ファンサイトを名乗るブログの管理人が
総、合……？
敵キャラでさえ網羅するのが総合ファンサイトなんじゃないのか。
それじゃ「主役三人娘ファンサイト」とか「リリなの女の子ファンサイト」とかだろ。

ユーノの話はもうウンザリです。

>>238
ああいうのは作中で一人か二人なら映えるけど、何せほぼ全員だからなぁ
唯一肉親がいるグリフィスだって親子関係らしき描写は何も無かったし。

無印・Ａ’ｓの頃はそれぞれの家族関係に意味があったし
アリサ・すずかがいたからバランス取れてたんだけれどな

>>228
俺が聞いた限りでは

・なのは系同人（ノマカプ・百合混合）をメインに出していた作家がユーノ×なのは本を出した際
　「ユーノなんか出すな」「なのフェ以外書くな」とweb拍手で執拗に叩かれてサイト閉鎖＆同人活動休止に追い込まれた
・自サイトでユーノ×なのはのＳＳを連載していた作家が、ウイルスメールを立て続けに送られた
・ユーノ×なのはの同人（漫画）をイベントで売っていたら、２人のツーショットを描いたポップを目の前でグシャグシャに潰され
　「次はなのフェ描いてね？」とニッコリ笑顔で言われた
・イベントでユーノ×なのはの同人（小説）を売っていたら、黒いシャツを着た太った男３人に立て続けにブースに体当たりされた

って話だ
真偽は不明だが

>>243
ごめん、今画面の前で大爆笑してる。
それむかーしＫａｎｏｎの北川関連のイチャモンそのままじゃねーか
100％デマだ。

全部本当だったらリアルキチガイだな

とあるガンダム総合サイトのトップページに

「ウチはガンダム全肯定をモットーにしているので
　『ガンダムとはこうあるべきだ』『あの作品をガンダムと認めない』
　とか思ってる人はすぐにお帰り下さい」
（超要約）

って書いてあったのを思い出した。

>>243
一番上、ユーノとクロノと三人娘は全員肉体関係持ってるんじゃないか
（ただしユーノ×クロノ除く）て感じの爛れきった設定で同人誌やってた人が
なのはから離れたのって、それが原因じゃなかろうな…。

三番目を実際にやったら
周りの人間から笑顔で「君の本見せてよ」って言われて
同じことされても文句言えないな。
つか記号系でやったらリアルファイトになりかねんし
最悪晒されるぞ。

やってる奴がいても不思議じゃないと思われる時点でおかしいだろ

本当に作品好きならば普通は評判下げるようなことは控えるものだが

まあなんとなく、ユーノ周りと百合周りだけ温度差激しくて
百合の連中は相当変なこと言ってるし
ユーノ支持側もなんか被害者意識強すぎて余所で語り出すし
キャラ関係だけの拘りって、割と白熱すると同種になりやすいんじゃね
ここでの発言でもそれ以外語らないはどうかと

しかし登場するキャラ関係の繋がりのヘタクソさのせいで
特定キャラを持ち上げる意味合いしか出せない構成って何さ

典型的なキャラ萌えアニメだよなあ
それ以外の何物でもない

前はそれにクロノ周りも加わってな。無印や二期の頃はかなり暴れてたし。
尤もあっちはエイミィとの結婚で完全に静かになったが。

なのはの悪い面を語る上では使いやすい例ではある＞ユーノ関係
とはいえ、他にも例に使えるものはあるからこだわる必要もない

エイミィとの結婚というよりもなのはたちのあまりの萌えなさに
意欲がなくなったって感じかな

>>250
>典型的なキャラ萌えアニメだよなあ

その方向ですらいい加減でテキトーだった気もするけどなｗ
もっともらしいことをやったつもり、が多すぎるよこのアニメ
特に三期以降

某アダルトなりきり2ショットチャットに出入りしてるんだが、
そこで待機しているやつが痛い。
オリキャラ(≒自分)でロルしたいのは解る。
これ自体も相当痛いと思う人もいるってのもわかる。

しかしその為の理由付けに、ユーノを種無し扱い ってのはいかがなものか。

これなのはファン以外の人間が見たら
「この作品のファンて気持ち悪い(オタ的なｷﾓい、ではなく)」
って思うと思うんだが、どうよ？

(´･ω･`)知らんがな

>>255
何一つ間違ってないから問題ない。
つーか、そういうのは他の作品でも多かれ少なかれあるから珍しくもなんともない。

そしてもう、ほんとうにユーノの話はどうでもいい。

>>257
百合絡みの歪みの象徴兼みたいなもんだから、
ユーノの話になるのはある程度仕方ないんじゃないの？

象徴と思い込まれてるだけで実際に象徴ではないと思うけどな

本気どうでもいいというか
無印の頃から普通に淫獣って言ってたことにすら普通に噛み付いてくる連中とかいるから
正直どっちもどっちの印象しかないんだよな

このスレではどちらかというと百合厨の方が叩かれているような気がするが気のせいか？
そのせいか、俺は百合厨ってのは全員ユーノ（クロノも？）を敵視していて、ユーノ厨はそれに反発して暴れてるのと、自分たちの巣で大人しくしているのとに分かれているイメージがある。
ユーノはユーノで好きだ、もしくはなんとも思っていないっていう百合厨がいたらスマンね。

そういう人は百合「厨」とは言いません

作中での扱いが酷かったキャラの信者は
被害妄想気味になりやすい傾向にあるのは、どの作品でもよく見られる事だよ。
特にそのキャラがかつては脇じゃなかった場合は余計に。
否定する人もいるが、ユーノは元々はメインキャラだったわけだし
今の扱い見て、余計に信者が被害妄想起こしやすくなるんだろう。

ただまあ、キャラ信者の痛さなんてどのキャラも似たようなもんさ。

>>260
＞普通に淫獣
いや、それは駄目だろｗ

いや忘れたか
１期のころの「淫獣」呼ばわりにはけっこう愛があったんだぞ

そんな気はしなかったが

でも、今更どうにも言い様がないな、今が今だし。
話をいい加減変えたいが、燃料はフォースまちか

>>265
みんながみんな愛を持ってたわけじゃないでしょ
で、今淫獣呼ばわりしてる人間の大半は、当時愛を持たずに言っていた連中の同類なわけで

いや、一期の頃は2chによく見られるタイプの通称みたいな感じで使われていた気がする＞淫獣
フェイトとは敵対してたのであんまりレズっ気は無かったしな。

やっぱり二期終わったあたりから変な奴らが出始めたような・・・

>>266
だって今はマジで燃料無いじゃん。
Vividも思ったほどの燃料じゃなかったし。

まあ全員が全員悪意持ってなかったとは言い切れないわな
今その単語使っただけで決め付けられてもそれはそれで困るけど

というかやっぱりキャラ絡みオンリーの支持や反発って似通ってる

>>268
アニメ実況で魔法少女系マスコットに淫獣と呼称していた流れからきているからな
ただ、そもそもそれ自体が蔑称として使われているから、愛称云々は違和感があるな。

>>269
しかし、これから進展すれば二作の間で確実に発生するであろう設定のかみあわなさというのがだな
だからこそ、当面Fの方には旧キャラ出さないんだろうが。
まだ、どっちもオチとか決めてないはずだ

>>260-271
大体、当時から愛称としてユーノを淫獣呼ばわりしていた層が本当に居たとして、
そう云う愛着を以て呼んでいた層はＡ's以降はユーノの事を『司書長』って呼んでるしな。

>>263
ユーノの扱い酷いってゆうけど、それ言ったら旧メインキャラで扱い悪いやつなんていっぱいいるよ

>>240
おいおい、例えば此処２ちゃんねるを見ただけでも
実質StS以降のみマンセーな本スレが『総合スレ』を勝手に名乗ってる段階で
奴等のメンタリティなんて察してやれよ･･･。

昔もあったなあ、Kanonの北川ファンと主人公至上主義者達の泥沼の争い･･････
そして、こうして今も作品を変えて、ユーノファンと百合厨の確執に参加してると、なんか懐かしい気持ちになるよｗ
現実の人間でも、ガンダムシリーズみたいな戦記物の主人公サイドでも「なんで戦争なんてするんだ！」とか、
「憎しみの連鎖を断ち切るんだ！」とか、「憎しみあってたって世界は！」とか、お決まりの正論を述べてる奴っているけど、
そういう連中の気持ちが奇妙な方向から少しだけ理解できたような気がするｗｗｗ
まあ、大なり小なりこの世から人間同士の争いを無くすなんて、絶対不可能だよな。
こんなくっだらねー低レベルな話題ですら、必死になって敵味方に分かれて、お互いをマジで憎みあってるような奴らがいるんだからｗ

どうも作品によってわかれるみたいだな
アンチすら平然と受け入れて何とも思わないファンがいる共存が成立してるスレもあるし

だから、いい加減はなし変えれと

だから今は次のどでかい燃料待ちだと

まぁ、三時間位過疎れば話題の流れも変わるんじゃね？

ま、敢えて強引に話変えるなら、
百合っぷりに置いてリリなのが
ニードレスのEDに圧倒的に敗れた件。

まあこの作品の百合はファン釣るための味付けみたいなものでしかないからな
都築の昔のレズ同人読んだことあるが、それと比べたらやろうという意図が全然ない

主人公たちだけでちょちょいとどうにかなってしまう世界なんてつまらないですよね

上の方でフェイトはスピード型なのに大型の得物を使うなんておかしいなんて書き込みあったけど、
それ以前に胸に二つの巨大なデッドウェイトを抱えているでは無いかフェイトそんは

そこはアレだ。魔法でなんとかしてるんだ。



って言えば済む話をいちいち的外れな理屈書いて
総ツッコミ食らうのがなのはクオリティ

フォースの第一話で何の説明もなしにはやての髪型が元に戻るぐらいのことはやるよ

>>283
あれは破壊天使砲と同じでデッドウェイトの方がメインで他のスピードがでるのも露出狂なのもその付属品なんだ。

…なんか間違っているように聞こえないな。実際ある漫画家さんがほとんど知らずにフェイト描いてるしな。

設定なんぞ気にしてたらリリカルなのははやってられません

なんかこれ見てるとニードフォースピードシリーズを思い出すな。
アンダーグラウンド2とモストウォンテッドを境に方向滅茶苦茶中身滅茶苦茶な作品作っているし
ストリート→サーキット→ストリート→サーキットって何したいのよ

なのはは英雄と呼ぶに相応しいと主張する奴がいるけどさ、俺はどうしてもそうは思えない。三提督やハラオウン閥黒幕説に毒されているためか、
誰かの手のひらの上で踊らされて、周りから奇跡の部隊などと持て囃されていい気になっている様にしか見えないんだわ。
あとざっくばらんに言うと、こんなに神(原作者)の寵愛を受けて都合のいい展開ばかりになる英雄なんていてたまるか。

なのはが英雄……？
またまたご冗談を。

物語の中で英雄に相応しいのか相応しくないのかは知らないけど
英雄と呼ばせるような物語の中の世界の広がりもなく
優秀と称して無能演出にしかないのに周り無能にしてんなんぞバランス取ってる状況で
製作者がこれなんか違わないかと思わなかったってのがすげえよｗ

>>289
掌で踊らされてる都合の良い作られた英雄というのならそのまま当てはまるな
管理局の偶像ってそのものだし

英雄には二種類ある。
一つは自分で化け物染みた実力を発揮する者。
そしてもう一つは「作られた英雄」である。

機動六課のメンツの懸命の努力によって事態は回避されました、って構図にしたいのに
海が自作自演やって邪魔モノいっそうしましためでたしめでたしになってのるのはなんだｗ

英雄がどうのって言うより、物語として語られる価値が無い。
今まで生きててこんな物語構成を聞いた事無かった事がいい証拠。

>>274
まあ世間一般に目を広げてみても「本家」だの「元祖」だのと書かれた店があったりするからなｗ

>>295
なのはを本気で楽しむには、まずビールを五本以上飲んで、「なのはたんフェイトたんはやてたん萌え〜」と３回唱えてから見ればノリと勢いと酔いでおもしろく見れるんじゃない？

>>296
いくらキャラが好きだからと言っても、ベニヤ板をにわか作業で拵えた様な舞台と小学生の学芸会の様な脚本で演じられたら、
「よくもお気に入りキャラにこんな三文芝居を演じさせたな」と怒りたくなると思うけど。まあ、stsでそこまで愛着を持てるほど魅力のあるキャラはいないけどな。

>>286
あれは大きなスタビライザーなんだぜ

しかしなんつーか今週のＧＴＯで鬼塚が虐待親に言ったセリフ
まんまなのはに当てはまるｗ

>>297
よし言おう
ベニヤ板と小学校の学芸会なめんな

>>299
kwsk
しかしGTOってまだやってたのか

都築のやりたい事はわかるんだけど、生憎描写が伴ってないんで空回り
信者には視えているんだろうか……

ガッツとイシドロの稽古風景とかが
→自分で考えろ
→両手持ち下段攻撃を思いついた
→でてきたものの長所と短所を教えて今後の指針を与える
→実地で工夫したところを生かす場面が描写される
そういう事にほんの数分尺とればスカスカ教導じゃなかったのに

>>300
えぇー……それよりも下の表現は思いつかないんだけど。流石に幼稚園のお遊戯に例えるのは酷だしなあ。
ああ、言っておくけど別に小学生や幼稚園児を馬鹿にしているわけじゃないよ。問題は彼等レベルの演劇をやっているプロの脚本家。

>>301
リメイクというか番外編というか……最近から週刊少年マガジンで連載しだした。

どっちかというとゼロセンの方がすきだな。
間違いなく最初はエロ親父扱いされて最後の方も敵対派閥からは「管理局の汚物」扱いされてそうだが、旭を管理局にぶち込んだら面白そうだな。

一話で部下助けるために上官殴って「軍法会議モノだぞ。貴様」→「自分はこれから死ぬんで会議には出られませんなぁ。」
ヤンキー自警団作った時に生徒の中で唯一の非ヤンキー（戦闘力０）を連絡役にするとか意外と頭の回転速いし。

真の淫獣（まあちびたぬきもエースオブエース（笑）でも首から下を見るとテント張っちゃう…くやしい…でもレベルだろうが）を淫獣淫獣うるさい百合厨に見せていただきたい。
まあテント張りもホテルの部屋をわざとダブルベッドで借りてくるアホに比べたらかわいいもんだろ。

作品知らない俺涙目

イレブンソウルで主人公がヒロインを助けに行って敵陣のド真中で孤立する事になった時
戦死した上官の教えを反芻しながら陣地を構築していたシーンはしんみりした。

２４話もあったけど、実質的に１３話も無いよねこのアニメ。
尺が足りなかったんじゃなくて、時間をひたすら無駄にしてただけじゃん。
1話か２話、挙げられているようなシーン差し込むだけでも違うのに。

だが信者は２クールは足りないと言う。
･･････ドギツイな。

やる気だったら１３話でも綺麗に纏められたレベルの内容だな
それが２５話も使ってこれだよ！！

イベントとか行ってみると百合厨のが圧倒的に人口多いのな
ウェブの個人サイトとかサークルも殆ど百合厨だし
だが２ｃｈだと百合厨とユーノ厨の割合はトントン
ナニコレ

一期では都築の構成に対して新房監督が褒めてたんだけど
(化物語のガイドブックで少しリリカルなのはの話が出ていた)
それがどうしてこうなったのやらｗ

>>308
ユーノ厨は大半がキャラスレに籠もって妄想垂れ流すだけなんだろ
あと偶に随所で百合厨と戦い始める感じ

他の所だと百合厨のせいで男キャラに自己投影してシコシコしにくいから
ユーノスレでユーノ＝自分をモテカワ司書長にしてハーレム築いてるんだよきっと
二次創作とかする必要もないと

そんで2ch以外では目立たないのかね
まあ余所で暴れないだけマシだと思う

大人しくしてるのはまだいいほう。
出張してくるのが厄介。

>>310なんか納得したｗ

まあ百合厨もユーノ厨もよそで暴れまくりですけどね

ユーノ厨ってキャラスレ以外では絶滅したと思ってた

つーか、キャラスレ自体がそういう人たちの隔離場所兼避難場所なのに、なんでそんな物言いをされるんだ。
ユーノの話がウザいのは判らんでもないけど。

ユーノは有能

>>314
２ｃｈでだけ活動状況が異常だからだろう
キャラスレ単独で二次小説保管wikiとか持ってたりするし

>>314
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
まあ普通のアンチスレってこういう殺伐としたもんだけどね

キャラスレ内でおとなしくできるなら外で厨とは呼ばれんわな
まあ、百合にしてもノーマルにしても特定キャラ信奉者にしても、
本人たちは至って｢正当な」主張なんだろう
ある作品に対して他板ですら色々理由付けてその詳細語りだして自制もできない信者・アンチ層と一緒では

>>312
ユーノ厨ってそんなに暴れてるか？
むしろ少し触れただけで過剰反応する奴のが目立つんだが。

>>314
俺は>>308に対して自分の考えを書きたかっただけだったんだが

>>316が言うようなユーノスレに対して、百合厨は個別キャラやカプ単位で活動できるスレがないから個人サイトとかでの扱いが大きくなるのかなって意味
言い方悪かったなゴメン

>>319
いやだって、「物語的にそんな重要な位置にいないでしょ」とか
本スレ的なマジレスを出すだけですごい擁護を返してきたりするし。
ユーノ議論が荒れやすい半分はユーノアンチの過剰な見下しのせいだけど
もう半分はユーノ信者の過剰な持ち上げのせいでもあるよ。

なのはも映画化の暁にはちゃんと周りの大人キャラがプロになって唐突な展開にも辻褄を合わせる


…な〜んてのは無理だな。１０年かけて製作者の心境が変化したわけでもなし

>>319
ちょっとユーノを擁護するだけでユーノ厨って言われるからな
本スレでなのはとユーノ仲良いよねと言っただけでユーノ厨うざい、巣から出てくんなだから

>>321
過剰な持ち上げがあるのは過剰な見下しのせいだろ
他のキャラの妄想は果てしなく進んでるんだからユーノの妄想も許してやれよって思うがな

ここでは割と見かけるけど
そんないろんな場所で暴れてるわけじゃないんじゃね
ああ、でも確かに関係ないラノベスレで変な反応してるのは見かけた

作品そのものの叩きが先行する側からすりゃよくわからんのだけどな
架空キャラが作品の出来とその役目に関係なく単体で存在できるわけないし

>>323
それ別にユーノに限った事じゃないだろ

あと>>319はお前の書き込みと全く逆のことを主張してるような気がする

そういう意味じゃ、ある特定キャラの扱いさえ改善されれば支持側に立ち戻れそうな感じなのは
アンチとしては軽症かもな

ユーノの話題に関しては最初の２レスくらいで終わってたら
平和にスレが進行するのになと思うことが良くある。
だいたい３レス目くらいにアンチか信者な発言が入って荒れが始まる。
軽いネタのつもりで書いたのにマジレス返されて荒れちゃったとか。

良くも悪くも双方とも沸点低すぎ。
俺も低すぎ。

ユーノに対する見下しって言うけど
出番がないこととか淫獣呼ばわれとか
そういうネタに対して言ってるんだったら被害妄想としか

沸点低すぎ。
俺も低すぎ。

と、言うか沸点が高いのなら皆こんな所にはいないわけでｗ

話切って悪いが、なのはさんの星光破壊って体に負荷がかかる云々あったけど、具体的にどのくらい？
３発撃ったら全身バラバラになる程度？それとも腕が痺れる程度？

どちらにしろそんな体に負荷かかるようなものティアに教えるなよ…

９歳時点では花火に出来る程度に負担がかかる

>>331
画面で確認できない程度

>>330
それは確かに間違いないよなｗ
なのはにまるで関心がなきゃ
多分直接リアルレッテル貼りでもされない限りアンチも信者も同類だろ

余所の全然興味ない作品でのアンチと擁護の抗争に対して思うのと同じく

料理を「おいしいおいしい」といって味あう人も居れば、「マズイマズイ」といって批評する人間も居る。

StS信者の場合、出された料理を全部きちんと食べずに
自分の好きな具だけ抜き出して食ってるだけだろ

>>336
マナー違反だな

バイキング料理ならそれもありだろう。

>>325
淫獣に過剰反応してたあれか
アニメで一応繋がりがあるとはいえ訳の分からない反応してたな

以前脚本自身が自分の作品のことを料理として喩えていたみだいだけどねー
なんか以前とは違ったものを混ぜようとして、自分の実力と照らし合わせることすらしないで
間違ったチャレンジ精神だけで先走ったような結果だったけど
レパートリーを増やすわけでもなく、材料の違い吟味するでもなく

同じ味付けすりゃ同じ効果が得られるみたいなペラさ

メインディッシュを立て続けに出されて食いきれず吐き出す人が多かった印象が

あれもこれもと欲張ってぐちゃぐちゃになった感じがする

素材だけをそのまんま出すだけの潔さもなくて、中途半端に創作料理を齧った様なやらんでいい加味をしたのを
メインディッシュと呼んでいいのかどうか
でも料理作ったコメントでは味に拘ったようなことを言うし

軍事モノという焼肉に歪なデザートをいれたような。

>>330
そもそも沸点をどこに置くかだよな。
ユーノの話題が出ただけで「ユーノ厨うざい」ってなるヤツはアンチ。
ユーノの能力の話題が出たとき、設定と描写の範囲内の判断を出すヤツはまあマシな人。
設定・描写から逸脱した論理を振りかざして持ち上げるヤツは狂信者。
こんな感じかなぁ。
でも設定と描写が食い違ってたりすることがあるから能力判断そのものが難しいんだよな。

>>334
確かになあ。
全然関係ないが、某スレで話題が某国擬人化漫画の話になった際に
１人必死になって叩いてたのがいるが、なんだかなあって思った。
言ってる事も分からなくもないが、そいつのが痛く見えてさあ。
俺らも全然関係ない奴らから見るとそんな感じに見えるんかなあ。
ただなのはは儲が思ってるほどメジャーなジャンルじゃないから
そもそも他スレでなのはの名を見るの自体稀だが。

>>345
そういう事なんだよ。
そしてみんながみんな、自分の解釈が正しいと思ってるから始末が悪い。
特に三期放送当時の本スレ住人。

>>344
俺的には歪なデザートに歪な軍事を加えてしかも入れ過ぎという感じだ

こんなMADもあったのか、お茶目だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=xPEnPd2mCUc

>>348
音響のせいか？
あんまうまいように聞こえんのだが。
いやまあ笑ったけどｗ

>>336
信者は食材だけ出されて自作料理(妄想話)作って旨いと言ってる感じだと思う

>>350
自作料理というか、大量に醤油やマヨナーズばっかりぶっかけて食ってる感じだろ
それで料理人の味を堪能したとか思っちゃってる人

なんつーか
リリなのキャラより寄生生物風情のインベーダのが
まだ可愛げつーかキャラが立ってるように思えてきた

うん、そうだねコーウェン君

これで主人公は正しいって信者は本当に人間なんだろうか。


全てが騙しだと信じたくなってくる。

だから4期で最後自分と同じような少女と対峙して自分が道化に過ぎなかったことを悟って打ち倒される

という展開になってほしい

アンチの質も低下してきたな
それとも信者の工作員が紛れ込んでるのか？

とりあえず最高評議会関連の海の腐敗を隠蔽したから管理局システムは無事ですよであっさり流す辺り都築は気が狂っとる

>>357
シグナムがゼストから貰った情報を公開したんじゃなかったっけ？
管理局の事実上トップと地上本部のトップがテロリストを支援どころか作り出していたという事実が一般市民に知れ渡ったというのに、大きな混乱がないという茶番。

国連のトップと一国の軍事責任者がテロを支援していたなんて、大スキャンダルで済まされる様な問題じゃないとおもうんだが。

>>357 SSXで情報操作したのは、わかってるから余計海が正しいっていってる都築が信じられん

あれ、シグナムってゼストから何か教えてもらってたっけ
聞く前にブッタ斬っちゃったのでは

何人犠牲が出ようがどれだけ情報操作をしようが世界を平定できればいいんだろ
どこのウォッチメンって感じだが

>>359
待て
情報操作、した…？
この脚本は後出しの設定すらその後出し展開で守れない…のはもう散々見せ付けられてましたねサーセン

>>356
まぁそれは俺も思ったというか
なんつーかな・・・燃え盛る炎が消えたというか夏バテとかそんな感じなんじゃないのかな
余りにも同じこと繰り返し過ぎて麻痺したとか
まぁstsがクズなのは変わらんが

>>360
斬った後にICチップみたいなのを貰っているよ。

>>358
おいおいはやての忠実な駒のシグナムにそんな公を正そうなんて信念があるわけないだろｗｗｗ
とうぜん中身は改変されるに決まってる。

公表のされ方に問題があったんだよ。

テロを作り出した
　　　→テロを支援した
　　　　　　→テロ実行者と通していた
　　　　　　　　　　→テロ実行者と通じることで内部崩壊を画策した
　　　　　　　　　　　　　　→テロ実行者を策略を用いて捕らえるつもりが失敗してしまった……

これならＣＩＡがテログループ捕まえるために動いていたけど、失敗して逆手を取られた、ぐらいの印象になる。
関係者数人の首が飛んで終わりになる、と。

実際に命が飛んだのは三脳、２番、レジアス
いつまで裁判なのかオーリス
あとはみんな出世かな

誰かさんひとりにだけ昇進を進められたりしますけどね
辞退するけどｗ

>>366
まあ、SSXで執務官補佐がJS事件のデータを見ようとしたらアクセス拒否されたり、ギンガが被害者と加害者の線引きが曖昧な事件と言ってるくらいだからなあ。

少なくとも、ナンバーズは被害者とは呼ばないだろ。十二番なんてティアナを楽しんで殺そうとしていたし。

事件直後はそれでオワタけど、なんとなーく全員待遇良くなってね
・・・そうでもないか

はやてが海の操作司令
ティアナが夢かなっちゃった
スバルが名前変わった救助隊
エリキャロは前のまんまか
カリムには大幅増員＆聖王出現で教会影響力あっぷ
ヴィヴィオのママ（笑）で歳暮様扱いなのかも高町教導官
犯罪者一同公務員に
無限書庫がちょっぴり評価された

>>364
情報軽視な管理局でも脳筋なゼストの集めた情報なんて信頼できないぜ。
あんなイミフな行動する奴じゃあな。
だいたいそんだけの情報集められるなら、わざわざレジアスに真正面から襲撃して会いに行く必要ない。

>>370
>無限書庫がちょっぴり評価された

クロノ達の進言なければ若干の増員すらあったかどうかわからんとかどんだけ

元敵キャラの扱いを変えればstsは多少は評価上がるような
ヴォルケン→数年の刑期を終えてはやての元へ戻る
数の子→現在次元世界で刑期中(最低でも５〜７年間ぐらいは)

ただでさえ人数多いんだからある程度減らしてもいいんじゃないかと思う
あと、主役側の思う通りにはあまりいかせないようにするとか

いや、結局釈放されて管理局の手先になってるし
大規模テロの実行犯が大手を振って治安活動に出てるってギャグか？

>>374

普通にやったら禁固数百年のフェイトが
管理局嘱託でなのはを助けに来てる時点で
何かおかしいと気づくべきだ。

Ａ’ｓじゃまだレアケースで済んだが
数の子まで帰順したら無罪放免だと
本当に犯罪者をかき集めて戦力を
補充してるとしかおもえんな。

>>375
思いっきり顔を報道されてたもんなあｗｗｗ

>>375 しょうがなかったって犯罪者には寛大（笑）な管理局を表現しようとして失敗した都築。

空き巣が出所したらセキュリティ会社がこぞって迎えに行くのと同じノリなんだろうが、治安組織でそれをやるのはなあ。何の為の刑法と刑罰だ、って話しになるし。

>>378 刑罰＝高ランク魔導士を引っ張ってくるための道具のひとつなんじゃないの。なのはの世界は。

>>378
というか、その場合、刑をちゃんと受けてるよな。

警察の中に犯罪者がいるのと犯罪者が警察をやっているのは
天と地ほど違うんだが、まぁ都築は理解して無いだろうな。
まさか元暴走族が今じゃ白バイ乗りって認識なのか？

>>375
フェイトのときはまだ「未成年者のため判断力の欠如」とか、「子供の母親に対する依存」などを考慮すればまあ無罪は解らなくもない。それでも施設入りぐらいが妥当だとは思うけど。
けどナンバーズの場合は完璧今挙げたような理由でもカバーできないほどの犯罪だし、そもそもこいつらはまっとうな判断力を持っている。スカに依存してたわけでもなさそうだし。

>>382
どう見ても好戦的だし今だに反省もなしだもんな。

>>383
そもそも後悔や反省をした描写もないのに罪を償ったとか言われてもな……。

>>382
それでいて子供が普通にあの年齢で社会に出て責任ある行動するのが
当たり前みたいな世界にしてるんですけどね…わけわからん
ダブルスタンダードでもやりたいのか

シチュエーションとかそのための作品背景とかがメチャクチャなんだよこの人

管理局に奉仕することが償いなんだろ。
被害者の感情なんて管理局としてはどうでもいいんだよ。
面倒毎になったら陸に押しつければ済むと思ってんだろ。

Vividのナンバーズのいるナマジマ家の団欒はうすら寒いものにしか見えなかった。

　Ａ'ｓのコミックでも、フェイトは裁判が結審する前に嘱託魔導士試験受けてるわ、ヴォルケンリッターも事件からひと月たたないうちに局内を私服でうろつけるわ、かなり温いというか甘い組織だったなぁ、管理局。
　Sts前だったからそこまで気にしてなかったけど、今じゃ「ああ、能力あるから組み込むのね」と白けた視線しかおくれない。
　しかもリンディたちは自分らが少しでも世界を良くしようとは考えず、なのはたちが大きくなって人を率いるようになって頑張って。というスタンスだもんなぁ。
　頑張れよ、大人・・・

後出しジャンケンみたいな言い方するけどさ
Asがネット上で好評だった頃
「なのはは魔法少女でありながら軍事的に正しい百合アニメ」
「なのはさんを例えると〜軍の〜って兵器」
とかいう軍オタ風のマンセーレビューが目に付いたんだよ
実際なのはを実在の軍事本風に解説した同人誌とかもあったし

んでそういうの見てて
（こういうファンの声に原作者のスパロボ趣味が混ざってガンガンミリタリー風になったら
どうなるだろうか？）
とか予想とも危惧ともつかない考えが浮かんだんだよ
…その最悪の想像のさらに斜め下を行くとは思わなかった

>>388
つうか管理局と関係ない世界の子供を使ってることをどうも思わないのがおかしい。

いつか管理局内部で内乱でも起こるんじゃないか
んでもって管理局が分裂して戦争状態になるとかありそう

しかし３馬鹿が正しいことになるっていうwwwww

>>388
なのは達が成長して小さな芽が大きく成長して世界がもうちょっと良くなるとか
そういういい話をやってるつもりなんだと思うんだけどさ
なのは達ぽっと出魔法使い以外に既にそういう一つの魔法の世界が出来上がってる状態で
その台詞を吐かせることの別視点からの意味とか、考えないんだよ

結果的に周りを過剰に無能や人でなしにしないと特定キャラのマンセーすらできません

>>386
なんか考え方がホント宗教だよな……。
キリスト教は「人間は罪深い存在だ。だから神のために尽くしなさい」って感じのだけど、人間を犯罪者、神を管理局にしたらなんともまあｓｔｓの現状に合うこと。
どうなってんだろうね。

>>392
部外者に期待するしかないってどんだけ腐敗硬直してんだよという話。

>>390
要するに拉致だしな。重大な主権侵害やってることに全然気づいてねえ。

>>394
年齢が二桁にも満たない子供を長年追ってる危険物対策にあてる時点でお察しくださいだろ。

これで正義（笑）、これで軍事的に正しい（笑）

軍事的に正しいぞ、アフリカでよく少年兵使ってるじゃないか
すばしっこいし従順だしすぐ調達できるし、武装の重さをクリアできるなら
いい戦力です。
文化的かどうかはちょっと・・・ば、蛮族

>>395
若年兵の投入って未来から借金するようなもんだよ

>>398
だから他の世界から調達したり、人造魔導師の子供使ったりするんだろ
……やべ、辻褄あっちまった。

>>399
外部からの傭兵に頼りすぎていつの間にか外部の奴等が発言力を持って国が入れ替わるって末期ローマを彷彿とさせるが
こりゃ世界的にも指折りの安定した治世を行ったローマに失礼か

>>399
加えて、訓練で一定の錬度まで引き上げられる訳じゃないようだし
なぜガジェット、大型スフィア、傀儡兵の量産に踏み切らないのか謎だ
まさか機械が魔導師の仕事を奪うとかそういう理由じゃないだろうな？

>>401
人手不足を解消できると思うんだがな。

おや？そういった機械兵を量産するための労働者もいないのかな？

俺はそういうの作る技術者も大事だと思うけど
廃棄区画を更地にして建物たてる技術者も大事だと思う
需要と供給バランスが崩れているなら何も言うことはありません

>>401
楽をしてはいかーんって都築がＭ心を起こしてるだけでしょ？

>>403
技術者も含めたそういう裏方は無駄飯ぐらいの給料泥棒って認識なんだろ、あの世界じゃ

あー、ポル・ポトとか文化大革命のノリか。当人達は素晴らしいと思っていても
傍目に見るとろくでもない躍進を重ねて行けば管理局の出来上がり、と。

>>404
江戸時代で田沼意次が内陸部の物流向上のために「馬車」「牛車」を開発して、それによるピストン輸送を考案していたようだが、田沼失脚後、松平定信が開発を打ち切った。
理由は、「効率よすぎて飛脚や荷方が大量失業する」

平和極まりない時代なら「便利すぎて失業者が出る」という言い訳も有りだろうけど・・・

ベトナムもアメリカもなければフルシチョフもいないから最低だな。

>>407
その理論を過激にして先鋭化したのがかつての国労・動労。

結果資本側ではなく消費者側から反撃を食らう(上尾事件・首都圏国電暴動)という醜態をさらした挙句、
国鉄自体の消滅と言う強烈なしっぺ返しを喰らう。

>>407や時々挙がる忠臣蔵の歴史解釈見ていると、実は歴史上の悪役って政治目的によって脚色されている事が多いんだなぁと思う。

StSと自体が官営放送が作成したドキュメンタリーだとしたらあの異常さが理解できるような気がしてきた。

しかしそういう趣旨じゃない作品なのであった。
いったいどういう方向へ行きたいんだろうね。

――どうでもいいけど、皆歴史関連すごいな。半分以上知らないよ俺･･･

>>411
スレチだが、歴史を教科書（年号暗記）だけでなく読み物として読むと案外面白いぞ。

上杉謙信は天才過ぎて一部の有能家臣以外はついていけなくて、
謙信が「こんな凡愚どもの相手できねえよ！！」と家出して
家臣が連判状出して「貴方の言うことに従いますから帰ってきてください」と２回ほど泣きついた　とか
武田信玄は読書や和歌が好きで、仕事ほっぽり出して研究会や歌会や
っていたら仕事一辺倒の宿老が和歌の添削を願い出て
「お前に趣味があったのか？」ときいたら「家臣は主君のすること全て手本とします」と換言したら
信玄が家臣達の前で土下座して謝って、「今後は時間決めて遊びます」と誓ったとか
石田三成が自分の領地で洪水が起きたとき城の米俵を土嚢につかって、その米俵は災害を受けた市民へ譲り渡したとか

この人物が！？　という面白いエピソードがある

>>401
量産しないのは質量兵器禁止がどーたらとかじゃねえのかな

>>413
一応魔導兵器でかつ並みの魔導士より強力とお墨付きな兵器だが
ガジェットはミサイル搭載すると質量兵器になっちまうが

ガジェットは魔導兵器だよ

>>413
オートスフィアは魔法兵器ですが？

ｶﾞｼﾞｪｯﾄ1型や2型は、有効的に運用すれば物凄い成果をあげられる気がする
3型はﾙｰちゃんみたいに乗り物としても利用可能にすれば、機動性と展開能力
はうなぎのぼりだな

>>414
AMFはAAA防御魔法な
特に使用を躊躇う必要はないのだが
つうかよ、地面にガジェット大量に埋めておいて魔法犯罪ゼロ宣言すればいいと思う
悪い奴現れたときだけ電源切っておけばバインドびゅんびゅんとばせるし

こうえんでまほうのれんしゅができなくなっちゃう＞＜；

練習場にこそ必要だろ、周りをＡＭＦ覆っとけ。

ＡＭＦ装備の機動兵器を量産すれば、魔導師涙目

>>421
そんな相手を楽々倒すなのはさんと六課すごい！

と感じてもらいたかったのだろうな制作陣は

最初からバンバン倒してるおかげで、すごいもへったくれもないがなｗ

凄さを感じない件について

ますます地上の雑魚さ加減が強調されただけだったなｗ

ｶﾞｼﾞｪｯﾄの展開を許してしまった為に広域がAMF状態になり
通常の魔道士が殆ど無力化されてるなんて言う状況を演出
してやればよかったのにね





も、もしかしたら…ｱﾚでそう描いているつもりなのか？！

質量兵器どうこうの説明があった時、ナンバーズは剣や弾丸をＡＭＦでコーティングしてバリア（シールド）無効攻撃してくる、
なんて考えていた時期がありました

そんなことはなかったゼ。

そんな中、AK47とRPG構えたレジアスの私兵が幅をきかせるかと思ったが
そんなことはなかったぜ

結局は
魔導師サイコー！なのはサイコー！！
でしかなかったな。

ああいうのの恐ろしさは『通常人との力の差が狭まる』ってことなんだがなあ。
というか、物語要素としてはそれ以外に意味ないし。

>>429
SSだと多いよな。そのノリ。

そう云やぁ、「現場仕事兼任の義理のママでの物心着いた子供相手の家族ごっこ」
って点ではHAPPY LESSONのママ先生達もそうなのだけれど、
なのフェとヴィヴィオの家族ごっこと比べると彼方の方が遙かに
「家族の絆」を描けてる様に見えるんだよなぁ･･････。

根っからの萌え狙いアニメにテーマで負けてるStSやVividって･･････

サウンドステージ買ってくる！

>>433
なのはって萌え狙いアニメじゃねーの？

>>435
一応は張り子程度には熱血魔法バトル(笑)とやらも前提で内包してるらしい
ので、『純血萌えアニメ』と『雑種萌えアニメ』との違いって事で敢えて別扱いしてみた。

どちらがどちらかは言わずもがなだがｗ

もしかしたら製作陣は
・シリアスの中に萌えをやってる
・萌えキャラでシリアスをやってる
これらを部分的にでもやってるつもりなのかもね。

「娯楽を舐めてんのか」としか言いようが無い出来でしたが。

萌とｼﾘｱｽを融合させた作品に昇華させたつもり

狂信者狙いのアニメ(笑)だろ

萌え狙いにしちゃそういうシーンが少ないしな。
まさか製作陣も変身シーンや入浴シーン、ベッドでの睡眠シーンやれば萌えだって思ってるわけじゃないだろうし。

脱がす＝萌え

これはおかしいと思うんだ。

エロと萌えを勘違いしてるのは確実に三嶋だと思う

>>427
むしろ犯罪者集団なのになぜそれをしないのか不思議
敷島印の重火器みたいなの装備したり極道兵器って感じのキャラのが
面白いだろ。サイボーグっぽさもでるし

犯罪者も不殺してくれますんでｗ

>>404
都築は楽して儲ける事をいい加減考えろ

>>443
そんな事したらなのはさん（笑）が苦戦しちゃうじゃないですか
３馬鹿とその信者にとって都合良く回るんだよ世界が

３期はあれでもなのはさんは苦戦（笑）してるんだぜ。

「つもり」という言葉が語尾に付くがな。

前にもあったけど、ＳｔＳは本当に何もかもが「つもり」だからな。
「つもり」じゃないところが一つもない。

戦闘中はアドレナリンが大量に放出されて、生理的に下腹部が放出されるからなのはさんたちも戦闘中は糞尿でグチャグチャになってるんだろうか。

>>449
バキかよｗ

あの世界では、捻挫＞＞＞超えられない壁＞＞＞足首斬られる
だし、体に多大(笑)な負荷を与えてまで動かない敵にしか当たらない照射型ビーム撃ったり、防御を捨てて得たスピードを完全に捨て去ってまで手に入れたパワーが切り札だったりでよく解らん

非殺傷の剣なのに何故か側面で叩き飛ばすしなｗ

あんな勢いで弾き飛ばされたら死ぬか良くても大怪我するわな普通
非殺傷ｗｗｗ

普通のアニメの非殺傷＝グロイ光景をしたくない・死人を出したくない

Stsの非殺傷＝なのは達はキレイナンデスヨ！

スレイヤーズのギャグパートだと、例え核爆発級の凄い爆発でも
死人が出なかったりするけど、そういうギャグアニメってわけでもないからな〜
リリカルなのはは…

特に殺害や不殺に考え持ってるわけでもないしなあ。

>>455
やってる事はギャグだけどなw
ギャグアニメと違って寒いだけで全然笑えんが

グロとかハードとか、そんなの無くても別に構いはしないんだけど。
一つの社会を描いているはずなのに何もかもが都合よすぎるんだよねぇ

>>446
「高等技術」ｗが発動するとガジェットの間突っ切るだけで勝手に落ちていくんですねわかります

つくづく耳障りのいい言葉だけ貼り付けてるだけで、まともに飾れてさえないよなこの作品

>>456

無印のフェイトは不殺に考えがあったようだし（ファランクスシフトも殺意は無かった）
A'sのヴォルケンズも不殺の理由があった。

スカが不殺を貫く理由がよくわからん。
そして、管理局の方がスカより殺す気
満々という理由はもっとわからん。

>>460
スカリエッティの場合は、自分で課したゲームのルール、みたいな感覚なんだろうな。
あえて高いハードルを用意してる自分カコイイっつーか…。
それに、不殺に理由がないのと同等に殺しまくることにも意味がないのも確かだろう。

と言うか、だれぞ人類種の天敵をスカの仲間に放り込んで来いと思った。

>>461

その割にクイントは殺害して死体を送りつける。
レリックを埋め込んだゼストや、レリックを埋め込む予定のメガーヌと
差別してる理由もよくわからない。
スカのやることは「基地外だから」としか信者ですら擁護できてない。

まあ、本当にスカは基地外で済ますとしても
管理局員の殺る気満々の説明には全然ならない。
あれじゃ犯罪者なら殺してOKと思ってるとしか判断できんわ。

>>461
なんでレジアス殺したのん？
だいたいルールで自分を縛って楽しむキャラじゃないし。

>>454
おまけに余計な設定付け足すおかげで眼球貫通してえらいことになるようだし
しかも非殺傷にも殺傷にもランクがあるんだっけ
まあ、その辺りに関係する「制御が難しい」ってのさえ「すんごい制御できちゃうなのはさんSUGEEEE」
の意味合いしか持たない世界だからな。
露骨すぎる部分を隠せないから茶番にしかならん色んな要素の数々

>>463
もっとはっきり言っちゃえば三馬鹿の責任になりそうな範囲ではモブであろうと殺しちゃいけないんでしょ
クイントはガジェットが勝手に殺したとか言えば誤魔化せるし
ゼストはその後も生きてたから曖昧に出来る

ナンバーズは後になって実はよくわかってなかったいい子達をやりたかったらしいしｗ
2番みたいなのは邪魔なキャラと一緒に1シーンで排除可能っす

>>460
一応前半については評議会との兼ね合いで手加減してたと見ることも出来なくないかもしれない。
宣戦布告後の本気モードについては…その、なんだ……わからん。
戦隊ものの悪の組織な感じのはっちゃけぶりも無いしなあ。
とりあえず数の子に自爆装置しこむとこから始めようか。

しかし仕込んだのは子種でした

でも自分から教えちゃう

そして戦力は無駄に分散させる

とりあえずクローン仕込んだのに全員戦場に出したのはバカとしか言いようがないな

ドゥーエかウーノを、どっかに隠すよなぁ、常識的に考えたら。

ナンバーズの利用価値の優先順位が戦闘要員＞保険だったんだろう
ただでさえ喧嘩売るのに戦力が絶対的に不足しているし

ついでにクローン仕込んだことをもっと本気出せれば強いんですよ的な言い訳方面に使ってそうなところも見苦しい

ﾙｰ子やｾﾞｽﾄには仕込まなかったのか

>>474
前者はいいとして後者に仕込んでどーすんだw

てかさ、今のプリキュアに出てくる敵側の女の子が戦うたびに命が
削られる道具使ってて、ちゃんとその描写がされている（眼の下にクマできたりボロボロになったり）
のを見てて思ったんだけど、なのはの後遺症ってあんなに大袈裟に取り上げておきながら
別にたいしたこと無かったよな。

>>475
最近見てないからよくわからんがイースたんか…

ん？なのはさんの後遺症って六課の新人になのはさんSUGEEEEって思わせるための作り話じゃなかったの？
なんか最後の模擬戦でも全力全壊とかなんかノリノリだったし

>>475
そりゃ大きなお友達とか言ってるけどメインの子供向けに真剣に作ってるアニメと
オタ向けに受けそうなのを入れただけのアニメじゃいろいろ差がでてくる

>>476
まあ影で聞いてた新人が感動しマンセーをやるために用意されたなんちゃってリスク以外の意味はないだろうな

>>463
キチガイって程かぁ？ダイナミック系キチガイ見た後だとガキの我侭より劣って見えるが
要するに小物で充分だろ

>>479
策士としても、マッドとしても、テロリストとしても中途半端なんだよな

頭の良いゆとり位かな？

缶詰にされて開発してたらぷっつんきたけど、やっぱ良心の呵責があるので人殺しはまずい
程度の割といそうな科学者

クイント殺害も見方を変えれば研究所襲われて、チンクが重傷負ったのでやむなく
…という考え方もあるしな

>>480 マッドを語るなら、せめて、偉いやつのクローン作ってそいつに爆弾しかけて、本局潜入させて爆発、くらいしてからなのれと

プレシアの事故の方が業務上過失致死でキル数多いのってなんなの

このままお上の命令で非合法研究しててもいつか切り捨てられるから表に出ようとしたら、やっぱり切り捨てられたで御座るの巻

>>483
アークザラットの悪役（闇の国連）はサイコ的にも手腕的にも悪役らしかったな
政治力で主人公達を人類史の敵認定したり、軍施設を襲撃したプロモを流して人心を引き離す
主人公の幼なじみに爆弾入れて説得した直後に自爆させる
死する瞬間が一番美しいという自負を持つ奴が最高の美が見たいというだけで世界を崩壊させようとする

>>486
ｽﾏｿがそういう方向性の悪役は引くわｗ

>>487
スマソ

水樹のニューグルには主題歌入らないみたいだな、映画

そう言えば本筋のストーリーはむしろゾッとする位にシリアスなのに
戦闘シーンが何故かコミカルに描かれてる作品もあったよな。
ウルトラセブンのバド星人の回とか。

>>490
大体、本編監督と特技監督が分かれてるケースが多いのと、
特に昔（60年代くらい）は「全編シリアス」じゃ娯楽作品として面白くないだろう、
という考えの監督が多かった。
最近は見る側があまりコミカルを求めないジャンルになってしまったが。

>>487
オレもそう言うのは・・・幼馴染自爆とか1ヶ月寝込んでもおかしくない
俺が求めるのは「クハハ・・・！その程度か！」と笑って攻撃かましたり
ドクターウェストみたいに狂ってるけどイカシテルナイスガイ、黄色の13みたいな騎士道を重んじる敵とか。
そう言うのが良いんだよな

>>492
もしくはもっと分かり易い悪役とかな

仮面ライダー電王は設定だけ見ると相当鬱でシリアスな内容だったりするけどな
ただキャラクターが全面的に明るくてギャグテイストだからそう感じさせない作品に仕上がってる
これは演出の勝利とも言えるけど、企画段階で構想がしっかりしてたってのが一番大きい。

そういえば、StSって前期までと違って「ここは笑う場面だよ」って作り手が意図したシーンが殆ど無かった記憶なんだけど。
なんかコミカルなシーンあったっけ。

「うひゃーははははははっ！どうだね、これが『スーパーウェスト無敵ロボ28号虎改ドリル・エディション〜男の夢よ永久に〜』であーる！
この前は油断ゆえに遅れをとったが今度はそうはいかん！
我輩の破壊ロボ最強伝説をしかと胸に刻み込み、冥土の土産とするが良いのである！」
だってこんなイカシタ台詞言う悪役他に居ないよ。ただドクターウェストとかはなのはを見て「アホらし。戦う気しないである」とか白けそうだな

悪役にしろ善役にしろ、シリアスで全力を尽くさない奴に好感を持てるわけがない。
全力を『出せない』ことが物語上で重要なファクター（信念やトラウマに縛られてたり）ならさておき。

手抜きの味方
手抜きの敵
瀕死の陸士と死体の中将な味方下部組織
投げっぱなしジャーマンな増えた謎

某格闘漫画で、生まれ付き体格が大きすぎたせいでずっと「全力を出すな」って言われてた奴が
結果的に主人公に負けこそすれど、全力で戦えた事を喜ぶシーンがあったの思い出した。

あの主人公も最近なのは並に性格悪くなってきたがな


ティアの股間蹴り上げて　
「何の覚悟も無しに教導無視……死んで当然だよ」
とか言うなのはを思い浮かべた

今週のディケイドの敵は悪い意味でスカ達に通じるものがあったな
やる事為す事「何でそうなるの？」って感じで

>>496
あるいは組織のしがらみや、巨大すぎる故に使えないとかね

>>499
なのはさんは優しいから許してくれる、と生徒に舐められる様な教官が覚悟云々を語っても……

優しい軍人とか駄目だろ…

>>502
というか、あれの何が問題って、模擬戦のルールを無視したわけでも何でもないのに問題扱いなのが……

あぁあれか。
「殴ってみろ。ただしストレートな！」
って言ったのにジャブ喰らって、
「ストレートって言っただろ！」
っていう感じ？

>>505
うん

そもそもビームしか知らないなのはさんは臨機応変に戦術変えるなんて難しいこと理解できません

>>505
というか、

ひたすらストレート練習
↓
スパーでフットワークとフェイントをフル活用
↓
キレるトレーナー

というのが正しい。

>>505
レギュレーションが全く明かされてないから分からないがなぁ
軍用語的には、多分演習（定められたプログラムをこなす）が正しいと思う
模擬戦はここで書かれている通り、ルールの枠内で仮想戦闘することだから

>>507
どう考えても師匠を逆破門する方が正しそうだが…

足を使う（幻影使い）アウトボクサーに
足を止めて（全弾たたき落とせ）インファイトする事を教えるバカ

ここで板垣学が登場

>>507に追記
・相手はバリバリのパワーファクターで一番脅威なのがストレート
・自分は打撃もタフネスも貧弱だがフェイントだけはそれなりのもの

車で言うなら頭文字Dの東京の2人（デブメガネ）と同じか。
一瞬デブがなのはのコスプレで「スターライトブレイカーブレーキ！！」って叫んでるイメージが浮かんだ

基礎云々強調してるんだったら、大技に頼ろうとする教え子を諌めるような
描写にすればいいものを、徒歩野郎が銃剣付けて斬りかかってきたでござ
るの巻なんてｱﾎとしか言えん

大技「しか」持ってないからなｗ

>>500
・都合のいい支配のために「善意」を強制して従わないものは洗脳する
・秩序のためにそれに従ってたけど、システムのために心を殺すことができなかった

スカ一味と比べたら14と純一に失礼。

それが誰であれ、傷つき打ちひしがれた者に向ける拳は持たないからこそぼく達は人間なんだ。

命乞いしようが、てめえらに今日を生きる資格はねえとナンバーズを倒したいです

そういえばティアナは明らかにノリノリテロリストなナンバーズども相手に
あなたがたを保護しますなんて言ってたな。

>>515
一応、アクセルシューターのような使い勝手のよさそうな小技も持ってる。
活かしたのが一期のフェイト戦しか無いけど。

倉庫に仕舞ったままじゃ意味がねぇぜ

小技はただの雑魚に対する技に成り下がったな。

1、2のポカンで忘れたんだろ
だからはかいこうせんとかの大技ばかり撃ちまくるんだ

なのは

わざ

はかいこうせん
はかいこうせん
はかいこうせん
はかいこうせん

カートリッジを安易にミッドに組み込んだ辺りから、徐々におかしくなってったのかな
リスクはマトモに発生しないけど機能はすごくなってます、が極端になっていって

まあその当時から「そんなものをリスク発生せず使える、むしろ本来の実力を出して圧倒するなのはさんスゴイ」臭はしてたけど
まだしも集団や組織の中で盛大アピールする段階じゃなかったから目も瞑れたのに。

ヴィータ戦でたくさんのアクセルシューター使ってた
足を止めて操作してたけどｗ

カートリッジでがしゃこんがしゃこんのお陰で質量兵器と魔導兵器の境界が消えた。

まあ厳密にいうと一期時点でアースラ接続リンディがいるんで
カートリッジなくても大型オートスフィア背負ったなのはさんがビーム連発しても
いいんだけどね

魔導師が必要ない件について

デバイス以外は排除しておくべきだったな
動力が違うだけで質量兵器と変わりねーし

>>525
一応ﾘｽｸはあります的な説明はあったんだけど、実質何も起こらなかったしね
StSでは新人の自前ﾃﾞﾊﾞｲｽにすら標準装備になってましたが

>>531
ティアナの自作デバイスですらカートリッジシステムだぜ！

そのぐらいはまだまだ普通レベルの矛盾さ。この作品はそんな次元じゃねえぜ！

俺にとってのこの作品の一番の矛盾は中身あるように見たら主人公が、腹黒い悪人側の手先になってた事さ。

皆は他に一番致命的っていえる矛盾はどれ？

三馬鹿の戦術とか

そらもう地上本部のはやてよ

都築の存在

>>533
となるとドゥーエが最大功労者か。一番悲惨な死に方をしたが。

おれは典型的な萌えオタで今まで見境なく萌えるものに食いついてきたの
流行りの萌えにもどこに萌えてるのか理解できたから
その辺のミーハー的な感覚はみんなと変わりないと思ってたのね
だがこれにはセンサーが動かなかった、みんなもそうだと思ってた
しかし人気だったんだ
俺は自分がズレているのかと悩んだ

>>537
なんでドゥーエだけ問答無用でヌッ殺されたの？

人気と言っても、どれ程の物かという話があるわね

>>538
極めて正常だ

キレイな組織、敵ポジションの相手さえ、おそらく頑張ったけど道を間違えたとか
正しいことが何なのかわからない可哀想なキャラとかそういう構成をやってるつもりだろうに

むしろ主人公たちの集団とその関係者のお膳立てした自作自演とした方がよっぽど歪さが誤魔化せる件について

作ってる側がよさげに見えそうな展開やシーンを作ってるつもりで、胡散臭さばかり増してったからなあ

>>514
その点で考えると、本来スバルが撃墜されて諭される流れになるべきなんだがな
「なのはさん優しいもん」とか舐め切ってるし、体育会系だからシグナムパンチも自然な流れに見える

なのはさんを尊敬しているスバルたんに間違いは無い！という歪んだ前提のせいで
結果的になのはとスバルの師弟関係？が非常に薄っぺらいのを通り越して希薄も通り越して
何それ美味しい？のレベルになっているのはお笑い種だな

>>516
説明が足りなくてすまん
ノコノコ出てきた挙句にあっさりやられたとことか
尺が残り少なくなってから唐突に、明らかに回想と違う「俺は最初から自分の意思で14に従っていた〜！」とか
描写のグダグダさが似てると言ったんだ

>>518
１人で１２人相手するのは厳しいだろ
せめて６の倍数のナンバーズは俺が引き受けようじゃないか

ところで、六課メンバーってフォワードとかなんかポジション決まってたみたいだったけど何だったの？みんなでサッカーでもするつもりだったの？

ゲードボールでもしようとしてたんだろ

ていうか単純にシナリオと演出と作画が稚拙

あと面白くない

なんでティアナに焦点をあてたのだろうか
スバルでよかったのに
なのはじゃ殴りを教えられないと作ってる途中で気づいたのか

考えを改めて「ナノハサンノオカゲ」にさせる経路を描くため。

2クールでどれだけやったかのかよって話だな
部下育成
部隊指揮
子育て
ボスバトル
全部やりたきゃ他に尺割いてる余裕ないよ

>>547
ティアは相手の動きを的確に分析して、それに合わせてうまく立ち回って確実仕留めるって比較的地味なスタンスだと思うんだ
それに引き換えなのはさんは大技一辺倒
どう考えても殴り以上に教えられることはありません。本当に(ry

ティアのそういった才能を最大限に発揮して勝利した数の子戦、しかし大技ぶっ放ししか知らない教導官に全否定されましたとさ

>>525
そもそも二期時点じゃ繊細なインテリデバイスにゃカートリッジ危険と言われてたのに
わずか数年後にカートリッジ標準装備のインテリ（違ったけ？）のマッハキャリバーが出るってオカシスギ
大体他のデバイスにしてもそんな数年でカートリッジ普及するくらいならとっくの昔に全部カートリッジ標準装備に
なってる筈。数年で解決できる程度の技術なら技術屋とか生産側のプロならとっくの昔に実用モデル生産してる
そも、簡単に解決できるならハナっから廃れる意味がない
工業高校出身で現在技能者というか技術者の卵として勉強してる身にすりゃ、俺たちやバリバリのプロで現場で働いている先輩方を
馬鹿にしてるようにしか思えん。

>>551
僅か数年じゃなくて聖王教会は昔からずっとあったり
入局何十年の古代ベルカ騎士ゼストさんもいました
そもそもパーツは保管してました

執務官歴三年優秀な未来の提督「術式が違う・・・ミッドチルダ式じゃないな」
士官学校卒業執務官補佐「そうなんだよ・・・何処の魔法だろう、これ」
　　　　　　↓
なぜか常識に！

ネバーエンディングストーリーに書き込まれたんだろうな

誰も知らないと思ったが、そんなこと無かったぜ！

ヒント：作者もよくわかってない

提督リンディさんの知識
Ａ：古代ベルカ式・ヴォルケンでても無反応、旦那死亡事件の詳細を知らない様子
Ｂ：闇の書の主を何度かアルカンシェルで消滅させた事がある
つまり闇の書が暴走するとやばいとか色々知ってるけど闇の書は知らないんだよ！

綿密にやると二期からメチャクチャなんですけどね、
二期までならつっこむのは無粋と考えるんだが・・・三期に繋がるとね

>>555
Ω ΩΩ＜な、なんだってー！？

ﾃﾞﾊﾞｲｽに関しては、一般武装局員の描写にｽﾄﾚｰｼﾞしか描かれていない事から
ぼくのかんがえたとくしゅぶたい装備臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝします

しかしvividではお子様でもインテリデバイスもってる
もうどうしようもないな

>>520
一期では大技のディバインバスターを先に覚えたけど
それだけじゃフェイトに通用しないから、小技のディバインシューターを覚えることで
フェイトに対抗できるようになったというちゃんとした流れがあったけど
二期でヴォルケンのカートリッジに対して、同じカートリッジで対抗するという安易な流れになったことが
単調な戦闘になった要因だと思う

>>549
普通の脚本家なら１３話あれば、ちょっときついが全部やれるぞ。

ていうかスカクローンや戦闘機人としての苦悩とか
二次創作で書いてる奴のがよっぽど上手いし設定使いこなせているし

プロの仕事じゃないよな

常識的に考えてナンバーズ戦は２話目ぐらいから始めないと駄目だろう。
１２体もいるんだから。

作られた存在としての苦悩。
自分は他人のクローンだという想像を絶する苦悩。
どちらもさらっと流されたな。

>>543
というかそこまで甘い考えするキャラと行動やらせてたかったら
レスキューで数年仕事としてたとか、それこそ訓練学校すら行かせてない設定でやりゃいいことだ
やりたいシーンに対してその土台をきちんと整えることも、過程大切に重ねることもしないんだよな
力入れるのは口だけマンセーマンセー、のみ

>>551
今まで誰か別の世界の支配者層に技術を占有されてたとか、そういう事情も何もないし
戦争によって技術競争が進むわけでもない
都合のいい展開にするために考えもしないで10年前よりずっと技術アップしたよっていう「設定」だけで満足する
そして何故かあれでミッドは魔法技術がもっとも進歩した世界になってる
わけがわからねえよ

>>565
古代ﾍﾞﾙｶという単語で全て誤魔化そうとしてるわな
人手不足並に便利な単語としてしまってる

「魔法（笑）の言葉」
・人手不足
・古代ベルカ
・ロストロギア
・リミッター
・無限書庫

>>563
２０話以上も戦う→逃げられる→戦う→逃げ(ryを続けるというのか

>>568
描き方次第だろ
毎回6課が対応する方がかえって不自然だろうし

>>568
４，５人くらい自爆したり裏切って粛清されたりするのがいてもいいと思うんだ

ガッチャマンで、毎回逃げまくったカッツェ様の例もある。
毎回六課が対応したとしても、描き方しだいでは盛り上がる。

>>508
定められたプログラムこなすだけなら訓練校に帰れという話だがなｗ
もう訓練校卒業して正規の戦闘員なんだから、目的を与えられたら死んでも果たすべきなんだがな。

>>569
え、でも辺境世界でガジェット現れた時はヴィータ、シャマル、ザフィーラで応戦してたよ
六課が出来る前から、本局航空隊1321部隊なのに

はやてって部隊長でなくても好き勝手人員を戦闘に借り出せるんだな・・・
海の偉い人は縦横無尽だぜ
あれ、部隊作る必要すらねえ

六課以外の部隊が対策を練って一体を追い詰めるもさらなるパワーを発揮されて敗退するとかな。

>>570
自爆なら身体からレリックとか取り出して右手で高々と掲げながらですね解ります

>>568
普通に捕まえてけばいいだろう。

捕まえる前に砲撃をぶち込む手はずです

>>569,570,576
できるか…あんな脚本で……

>>550
なのはではなくクロノが指導するべきでは

>>565
つまり他の世界はミッド未満の技術しかゆるされていないと

まあ都築がいる限り無理だな。

質量兵器と科学文明を「危険」と言って否定して、未熟な魔導技術を押し付けることで管理局の優位性を確立する。
管理と言う名前の支配。従わない場合はアルカンとかぶちこむよと無言で圧力。
正義の組織とはいえませんね。

圧力もｸｿもなく、なにも知らされてない世界にﾌﾞﾁ込もうとしたけどな

見事に邦人拉致ってるしな

ミッド地上はごらんのありさまだぜ。

何スレ前か忘れたけど、「戦闘機人も結局リンカーコアで動いてるのかよ〜」って話題があったじゃん。
でもそれっておかしくない？
３期最終回でスバティアがバイクでゆりかごに突入する際に「戦闘機人モードならゆりかごのＡＭＦでも大丈夫」
みたいな感じのセリフがあったし、実際その時のなのは・はやてでも何も出来ない位に強力なＡＭＦが
ゆりかご内にあったにも関わらず関係無く力を発揮してたし。

イギリス人も拉致ってるみたいだぜ？

機械の部分は電池じゃいかんの？

管理局が魔法世界連盟ならわかるけど
なんでたかが一世界の組織でしかも他世界の管理とか無茶しちゃったんだろう
どう取り繕っても支配にしかならないじゃないか

>>579
クロノも結局ただの天才になっちゃったしな

>>585
リンカーコアが出力した魔力→変換機械→戦闘機人エネルギー（仮称）
これで魔力じゃないからAMF無効、という認識なんだが。俺は。

>>585
公式設定なんだぜ。
というかいろんな説明見るとＡＭＦは体内には効果ないっぽい。

発生させた術式を解除してしまう魔法じゃなかったけか

自分は魔力素の結合の防止と聞いているが

リンカーコア自体には無害なのか…それなら仕方が無い………か？

妨害電波みたいなもんなんじゃないの？

まあ、所詮都築の考えた設定だからｗｗｗ

そもそもﾘﾝｶｰｺｱとは何なのか
魔力の源？
手で触れるみたいだが

単純に言えばエンジン。
燃料（魔力素）を入れてエネルギー（魔力）を出力する機関。

魔力素をくべて魔力を出すんだったら、>>593の設定だったら
結合（反応？）しなくなるだろうから大変な事になるな

まあ魔法その物の設定もﾆﾜｶ過ぎてまともに話せないが

あとあげちゃったｽﾏｿ

魔導師はリンカーコアの魔力を感じ取ることができるんだっけ？
魔力で作られたエネルギーなら察知できるってことだよな

そして月には魔力があるそうです
便利ですね

使ってもいないみたいですが

月発電！
月を利用すればウハウハじゃ……！

都築は考えていないだろうけど。

ザッフィーやアルフはその戦闘スタイル上ＡＭＦとの相性は抜群なんだよなぁ
なにせ、自分の肉体に魔法を込めて相手をブン殴るからＡＭＦが効かない。

いや待て。連中はプログラムの一種だったはず。

ザフィーラはともかくアルフは元となった肉体があるはずだが

うん、アルフはいいよ。問題はヴォルケン。
連中プログラムなんだろ？　ならＡＭＦで何らかの問題が生じてしまうはずなんだが。

AMFキャンセラー作ろう

ザッフィーはプログラムだけど、アルフはちゃんと生身があるぞ。
ヴィータも分解してなかったし、大丈夫なんじゃねーの？

どうせプログラム生命体自体がAAAランク以上の何かなんだろうよ。

>>606
プログラムっつってもどんなプログラムかわからんしのう。魔法生命体とも書かれとるし。
プログラムを設計図として実体化させた質量を持つ生き物と考えれば、
人間の体内の魔力結合にAMFが及ばんのと同じ理由で体内にはAMFの影響を受けないとも考えられる。
特に根拠があるわけではないけど。

まあ都築がそこまで考えてないだけだろうがねｗ

魔法はプログラム（ｷﾘｯ

魔法のステッキをデバイスと称した頃と同じ
今はもうただの残滓でしかない
大体「プログラム」だったら別に個人の素質に頼らないで情報統一して組めるモノじゃないのかｗ

いい加減さで誤魔化せる範囲での物語の要素から更に自分で幅広げといて、この言っただけ設定の山はないよな

つまり「これはﾒﾗだ！」がやりたかった訳か？

都築的にはメラゾーマのつもりらしいです。

>>567追加
・なのはさんのおかげ

ミッドはまずはちゃんとした船作ってくれ。

そういやミッド地上には武装した次元航行艦が一隻もなかったっけ

>>610
A's時はGGGFINALみてたおかげか、ソール11遊星主みたいなもんだなぁ、
とあっさり受け入れることは出来た。

機動六課メンバー募集中！

応募条件：
年中無休で訓練ＯＫな人(極稀に半日の休み有り)
模擬戦等で意表を突いた攻撃をしない人(教導官が怪我をする可能性があるため)
役職、権限等にうるさくない人(医療班が戦闘の指揮を執ることもあります)
占いが好きな方(機動六課は主に占いによって動いています)

(こんな部署に就職する価値があるのか・・・？)

>>618
過去に何かやらかして脛に傷持っててもOK！（むしろ大歓迎！）

>>618
マジレスすると雇ってほしい。
戦場に出ても、お話しされても、大怪我しても、酷使されても死ぬ心配がない。
一応公務員。マンセーすれば厚遇される。お偉いさんと会える。
大チョンボしても何とかもみ消してくれる。
実にすばらしいじゃないか！！

>>618
>占いが好きな方(機動六課は主に占いによって動いています)

吹いたww
でも実際そうなんだよなw

なのはキャラってあんまり口が旨いキャラいないよね。
全員不器用な感じがする。

>>623 原作者が不器用ですから。

>>610
どんな生命体でもいいが、元犯罪者に地位なんぞ与えるな！って感じだな。
一生鉄砲玉やってりゃ良かったのに

>>618
ちゃんとレギュラーメンバーか交替部隊か書いておかないといけません！

>>624
誰がどの役になっても、大差ないんで
不器用っていうより、薄いんじゃね

>>551
ワンオフの兵器を持ち出すのは特殊な作戦か形振り構わぬ敗戦直前位だろうに

>>621
備考：
実際の戦場では隊長は戦闘指揮などは一切しません。作戦中の身の安否に関しては全て自己責任です。


何で隊長は作戦中完全に隊員ほっといて隊長同士でつるんで動いてるんだろ
星'sと雷'sで分けてるのに隊員はいつも同じ現場もしくは全員バラバラ、もちろん隊長からの指示は一切無し

あと夜中の出動が無いのはスカっち達も夜は眠いから寝てるだけなのかね

夜襲が少ないのは作画が面倒だからじゃね

悪天候時の出動もないな

今マイケル特集がやっているけど「ビート・イット」の歌詞に
「喧嘩になったらどっちが正義か悪者か関係なくなる。そうなる前に逃げちまえ」
ってのが有って、意味は暴力無しで難しい問題を解決する知恵をつけて欲しいんだってさ
どこぞの３馬鹿に教えてやりたい事だな。

>>581 それは、一期からのなのはの話し合いもあてはまるぜ。相手の反撃の力を奪って自分達は武器をちらつかせて逆らったら殺すと無言でプレッシャーをかけるとことかな。




つくづく管理局のやりかたとなのはの話し合いは相性いいな。悪い意味で

なのは　適性存在との和平の使者ぶり
一期　うざい
二期　少ない（ヴィータに最初に攻撃された時他
三期　RH「砲撃で昏倒させて捕らえます」

設定がgdgdとかそれ以前に、作者がこの場面で視聴者を笑わそう、泣かそうという計算が見え透いていて白ける。

>>634
一期二期はともかく
三期じゃ完全に軍人なんだから和平の使者もへったくれもないと思うが

>>636 だが管理局は警察らしいんだな。

>>635
その計算も、興味を惹かれるチャレンジ精神溢れる方程式と
見事にツボを突いてくれる美麗で綺麗な解で視聴者を楽しませてくれるなら
此方もそれと分かっても進んで乗って楽しむんだが、実際は前後の整合性も考えず
途中の過程など適当に飛ばし飛ばしな醜い方程式と、本来ならそれでは絶対に導き出せる
筈の無い解を「自分はこれにしたいから」と間違えてる自覚も無く見当違いな解を
強引に嵌め込んで「ほら、芸術的な解でしょ？♪」と得意げに見せびらかしてる、と。

以前の模範解（無印やＡ's）に魅せられて新たな挑戦式（StS）の結果を「今回も良い物を魅せてくれるかな？」
と期待して見に来てみれば･･････
　　こ　　の　　有　　様　　だ　　よ　　っ　　！

悪人をやっつければ世界が平和になるという映画は作りません

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news004.html

>>638
本当に上手な人は計算してアニメを作っても、計算した様には見えないと思うんだ。
StSの場合、毎回OPで意味が無かった裸体を見せたり、オフタイムとはいえ隊舎という仕事場で一緒のベッドで寝たり、二人のママとか視聴者に媚びているシーンが多くて気持ち悪い。
ほら、こんなシーンがあれば君達オタクは喜ぶだろ？というあざとさが見えてきそう。サウンドステージとかのメディア分割もそれに拍車をかけている様に見えるし。

>>639
悪人を倒すも何も、なのは達が正義には見えない。ハラオウンやカリムにいいように踊らされて、スカを倒して英雄面しているピエロだろ。

それとクリエイターの姿勢として都築真紀は宮崎駿監督を見習え。

道化にもならぬ

道化に謝れって感じです

そういえば都築って心から尊敬している先人っているのかなぁ。
アニメ作りで色々教えてくれた新房さんには感謝してるみたいだけど。

してるのか？
じゃあなんでやめさせた

辞めさせたって、都築にそんな権限あるのか？

呆れて降りたんじゃないだろうか

>>639 確かにそうなるわな、なんせ、悪は主人公補正で絶対まけないんだから。

>>637
武力を独占し、武装した艦船を保有し、核兵器も真っ青の威力を持つ兵器を使う
そんな奴らが警察って……またまた御冗談を（AA略

冗談のような本当のお話です

>>646
新房は元から続編作るつもりは無かったと聞いたが

そんで都築抑えられないのを監督に据えた結果がコレだよ

都築「やべえよ、やべえよ…エヴァに先を越されてちまった。いまさらあんな風に作れる自信ねえよ…」
田村「映画化早くしろよ」
絶対こんな状況化に陥ってるだろ

>>640
上手く計算できてるアニメって他にどんなのがある？
見たいんでオススメの奴教えてくれないか

そんな殊勝な事考える人間ならstsが以下略

>>651
田村は本っっ当に仕事減ったからな
そりゃ待ち遠しいだろう

新作アニメ紹介でもまるっきり名前見なくなったし・・
大丈夫かあいつ？

歌手にでもなるつもりなのだろう。

>>655
声優が歌家業に専念した所で、人気アニメでOP/EDやキャラソン歌う様なタイアップが無いと
所詮は嵩が知れてるからな。
瞬発的な記録でしかないとは言え、そこそこの人気声優の最新シングルが
デイリーチャートやオリコンチャートで精々が１００位越えれば善戦扱いな一方で、
らき☆すたやけいおん！なんかの当期話題アニメでのキャラソンがそれらのチャートで
１〜３位に入ってたりする風潮だかんな。

また、曾てアーティスト宣言して声優活動無期限休止して歌に専念した声優が
結局は歌では鳴かず飛ばずで、最近では地味にまた声優に復帰してたりするし。

純粋に声優単体の名義での歌唱のみの勝負でチャート一桁位の常連だって云う
水樹奈々や昔なら林原めぐみとかが化け物過ぎるんだよ。

田村さんはひぐらしでいい
なのははもうどうでもいい

俺の中の田村ゆかりは
ギャラクシーエンジェルの蘭花が良き思い出･･････

アーマードコアの頭の人でしょ

>>640
見習ってもきっと幼女を出すとか表面しか真似られないんじゃね
製作する際の姿勢語りはとてもすごいもの作ってる感じなのに実際の出来はこれかい

まぁ、田村がいなくなっても替わりは腐るほどいるし別に問題ないんじゃない？
声優なんて所詮は消耗品だもん。

>>661
北都南さんに変わるなら映画見に行ってもいいわ
ひと美さんでもかまわないが

般若はこの先も幼女役中心に需要あるだろ。
水樹だってロザパンとかあるし、声優がダメならダメで
本職に専念すればイイだけだし

ぶっちゃけなのはがダメになったとこで困る声優は誰一人いない。

>>658
俺はかなみだ
しかしスクライドのカズマとかなみの中の人がこれで両方一回は干された事に
なるんだな

田村ゆかりはレモンマン

>>664
スマン。テンプレ違反だなこりゃ
ただふと思ったんだが種は声優がボロクソにキャラを始めとして言ってるみたいだが
この声優陣にとってこれはやったと胸張って言えるキャラなのか？
こんな薄っぺらい役なんてやって

>>666
日本語でおｋ

テンプレから

　 【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

何度見ても吹く
こんなにグダグダな声優インタビューもなかなか無いぞ

水橋もてっきりユーノだと思ったら…だもんなww

テロップに無いのに「ユーノ・スクライア及びヴィヴィオ役の」とか言い出すからなあの人。
しかし、桑谷のコメントほんど酷い、マジで戸惑っていっぱいいっぱいじゃねぇか。

仕事だもの。体裁ってものがあらぁな。文句言うのも馬鹿らしいしな。

つか声優に作品の資料とか渡されてないの？台本だけ？
どちらにせよティアとスバルの中の人も素直に意味不明とか言うあたりすげぇよｗｗｗ

水樹は主題歌を作詞しているという話が本当なら粗筋ももらってるはず
飽くまで本当ならの話だが

粗筋読んでもｲﾐﾌだったとか

単語だけ抜き出しましたってか

>>668
これみると、水樹や田村も毒吐いてたり、普通に同調してるように見えるな。やっぱ二人とも内心思うところがあったのだろうか？

>>675
粗筋読んでイメージしてたものの斜め下な台本を渡されたのかも知れんぞｗ

声優に罪はない……よな？

基本的にはなかろうが、場合による

むしろ般若も水樹もみんな被害者だろｗ

渡された少ない資料から色々ｲﾒｰｼﾞして練習して共演者なんかとも話して
盛り上がってたけど実際本番では全然脚本が出来て無くてﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｰって
ﾃﾝｼｮﾝ急降下爆撃とか

ゆかりんにはまだツインエンジェルがある！
はよTVアニメ化しないかな〜！？
ちなみにOVAにはなったぞ。

>>681
だから「とらいでんとすまっしゃー」が生まれたのかもな。
水城があそこまでやる気ないのははじめて聞いた。

>>679
これが製作側の指示としての演出ならともかく
素であるならプロの反応ととしては少し幼いとは思うけど

思うけど、正直3期の状態をえらく端的にあらわしてたな、とも思う。


大体声優陣からの評判なんか関係なく中身自体が酷すぎる

まあ声優さん達が頑張ってどうにかなるﾚﾍﾞﾙじゃないからね

>>683
けど水樹はファンが喜びそうなコメントばかりしてるよな
したたかだよ、ほんと
すごい百合厨に媚びてた

それ以外の客を切り捨てたような状態だから、残った客に対してﾌﾟﾛとして
ｻｰﾋﾞｽしてるんじゃないのかな

>>686
まあ、建前は必要だろうし本音は違うんじゃないか？
公で自分の作品ボロクソ言うのもどうかと思うし

自分の作品をイベントとかでボロクソに叩いた声優っているっけ？

監督なら
「このＤＶＤは見られたものじゃないので買ってはいけません！」

ＤＶＤ特典で声優陣が本編に突っ込み入れまくったアニメなら知ってるｗ

>>690
kwsk

>>691
シャニティアッー！
素晴らっしいネタアニメでしたｗｗ

ネタアニメってのは、やってる側が狙ってること、
その中身が明らかに戯れを内包しててこそ成立する話なんだよな

それっぽいことをやってもっともらしく飾ってるつもりらしいのに
実際には茶番と薄ら寒さしか残らないのとは違って

有名なのは石田じゃないか？
駄目だったらガンダムでも突っ込みまくるぞ、奴は。

>>688
又聞の上、エロゲだが、某2学期の声優インタビューがそんな感じとか・・・

キスダムはやっぱスタッフはマジだったのか気になる…！

おい、ここはなんのスレだ？

>>696
少なくとも作監の意図は確実に視聴者に伝わった

なのはＳｔＳとかいう糞ゴミアニメをぶっ叩くスレであります

まあ実際シリーズとして切り離したら、空気レベルの有象無象アニメではあるんだろうな

構想変更が作品の世界を壊しちゃった典型か。
カリスマ的主人公トリオを解散させて、一線を引くというのは
かなりの冒険といえば冒険なんで、構想変更されても仕方ないが。

声優諸氏の反応は、内々に聞かされていた初期の構想と本編のギャップの
心の整理をつける前にインタビューを受けることになったっぽく思う。

一線を引く？どこが？
マンセー要員育てただけじゃん。

良くてﾁｮｲ役にまで完全に引かせてしまうのか、ﾒｲﾝでは無いが物語には
大きく関わってくる方向性にするのかで大きく違うだろうけどね

>>697
きに
する
だけ
むだ

前作シリーズからそんなカリスマがあるキャラがいたかどうかは知らないけど
2期まではそれなりにキャラクターとしての記号的だとしても引き出しはあった
だから勢いで誤魔化せたところも多かったんだろう

でも魔法関係の舞台やら社会やら組織については、どう見てもそもそも引き出しそのものがねえだろ
結果論だがなんでこの状態で手を出せるんだよ
これも三嶋の指示ってか

>>677
いちばん毒吐いてないのがなぜか水橋だったりするんだよな
作品に対する思い入れはかなり強いんじゃないかと思うのよ

>>706
でも水橋って田村や水樹以上に多くの役こなしてるし
少年役という面でもユーノよりラハール役やるのが先だったし
そんなに印象に残るような作品だったんかなあ？

悪い印象が残ってるのかもしれない

>>707
水橋は田村のことが大好きだから
一緒に仕事できるだけでも嬉しかったんじゃないかと思うよ

>>706
一番印象深い作品だからこそ、落とされたときの反発具合もより一層って感じじゃない？
それこそここのスレの住人だって一期二期までは楽しく見てたのに、三期で設定破綻、描写崩壊、展開空転で奈落の底まで落とされてアンチになったって人多いだろ。
自分のそれまでのキャラはいるんだかどうかのモブキャラになり、ロリ要員の新キャラは正直微妙だし、もう一役の敵キャラは数多すぎて色薄いし。
わざわざ嫌いに成って下さいって感じの配役にしたようにしかみえねぇ。

>>706
でも思い入れがあるなしに関わらず、本来はその辺毒吐かないでいるのが
仕事としての姿勢のような気もするけどな

魔法はプログラム
っ算術師、ピタゴラス教団、まあ天が下に新しき物なし
後はどうひねるかが創意工夫なりー

ウィザーズブレインやされど竜は罪人と踊る

ただ魔法で片づけるんじゃなくてそれっぽい設定を重ねるのが
今のラノベの流行なのか・・・もう今じゃないか・・・年を感じる

＞ただ魔法で片づけるんじゃなくてそれっぽい設定を重ねるのが 今のラノベの流行なのか

そろそろ飽きがくると思うんだけどな。その流れにも。

その二つと比べるとだいぶなのははお粗末だけどな
って言うか魔法がプログラムである必要が無かったんじゃないか？
プログラムだからこそって言うシーンが思い浮かばないんだけど

娘TYPE vol.02予告にForceの掲載ページ32ページと書いてあったが、今度はどんな燃料落とすのやら

例に出た２つも痛いナンチャッテ科学だけどな
比較してなのはがナンチャッテにもなってないってのは同意だが

しかしなんつーか国会の児童ポルノいじってるの見てたらなんかなのはの教導思い出したわ
価値観押し付けとかへ理屈とかが特に
そんなの作るくらいなら、こういう駄作に熱血を使うのを禁止するとかの法律のが100倍利益があらあ

>>718
児ポは必要だと思うがなー　アニメやマンガでオナるのが趣味の奴等は発狂するだろうがww

>>713
され竜はプログラムじゃないと思うが……大系化の方向性は似たようなもんだけど。
むしろ、水銀の巨人をマスタードガスで無力化とか、そういう化学方面の発想が凄いし、何より社会・文化面の描写がしっかりしてる作品だな。

魔法がプログラムである意味が一番あるのはやっぱウィザブレだろうなあ。
極めて限られた「できること」をいかに使いこなすか、という。
イヤボーンは絶対にありえない。

プログラムって言うんなら全員統一された魔法使えばいいのにな
誰でも使えるってのがプログラムの醍醐味なんじゃないかね

>>718
創作物に権力者が口と手を出すのはあまり良くないと思うぜ

>>719
人権云々言いつつ実写スルーして二次規制とか意味不明なことしてるし……
あと、代償行為という考え方があってだな。

何と言うか性的な目丸出しな奴を見ると萎える。
性的な目じゃなくて「うわ、カッコ良い」「良いねぇ、イカス！」とか言う目で見る人間も居るのを忘れないでくれ
よく有るキャプ画サイトで「○○の声に性欲もてあました」とか見かけるけどそれだけで萎える
もう少し違う目線で見れないのかと

キモオタ気持ち悪いって考えは悲しいことに理解できる
二次元規制する前に、実在の人間が登場する鬼畜AVとか規制したら
渋々認めざるをえない

>>720
半分TRPGという別ジャンルだがナイトウイザードの魔法システムが無印に近いかも
魔法自体は習得所持すれば相性次第で最初から高位でも手にはいる
但し、使用するためには魔法式を解凍しなければならない
メモリやVGAに相当する個人の魔力量によって同時に使用できる数、魔法段階に差がでる安く早く使える魔法を多種持つ、でかい魔法で勝負する 等の差がでる

>>723
そういえば本スレそんなんばっかだったな。
ファイトちゃんフェイトちゃんうるせぇよ。
>>722
実写スルーしないと中の「二次規制するとお金が入ってくる男の人」が
「ゆうべはお楽しみでしたね」が出来なくなって困るからじゃないか？ん？宅配便かな…

二次が手に入らなくなったから、そこら辺を歩いてる三次に手を出しました(ｷﾘｯ

良く勘違いしてる人がいるが別に児童ポルノの言う2次元は、漫画・アニメといった方向の空想として2次元じゃないからな。

写真・絵・映像など＝現実として、本物として目の前にあるものじゃない＝2次元　　　こうだからな。

つまり記録媒体に空想・現実にいる人間が収められている時点でまず犯罪決定。
しかも提案している法案だと、判断基準がザル（薄着や水着でもアウトの可能性有り）・家の中で持っててもアウトというコンボ付き。

>>668
そういやこんなのもあったな

水樹「ゆかりさん、その全然出てこなかったじゃないですか、兼ね役が」
田村「あーそうだよ！、奈々ちゃんも兼ね役やってなかった、あ！佳奈ちゃんも兼ね役やってない…？」
植田「そうそう」水樹「３人とも兼ね役なくてちょっと寂しいねって事になってて」
植田「でも厳しいでしょ…？（苦笑）」田村「だから被ってない役をやろうって言ってたのｗ」
田村「そしたらね、役まで決めたのに出てこなかったの」植田「何の役だったの？」
田村「なんかね、魔法で出てくるおっきい人、後は自分ＶＳ自分とか」
植田「自分ＶＳ自分ね、千和とかもずっとそうじゃない？」
田村「それは…どうしてああやって（兼役を）組んでたんだろ？」
水樹「戦闘機人で同じ姉妹だから（スバルと兼役のキャラが）…？」
植田「千和はわかるけど、他に（本来やってる役が）戦闘機人じゃない人、いっぱい兼任してたじゃん」
田村「なんかね、関連性がある役を（兼役は）やらせてるのかなあって勝手に思い込んでたの」
田村「たとえば、中原麻衣ちゃんが最後の方で急に兼ね役があったじゃん、誰だかの妹の（笑）」
水樹「あ〜…あ〜………ヴァイス！ヴァイス！」
田村「そう、ヴァイスの妹！それであたしの中ではそのヴァイスがティアナの事が好きで好きでー」
植田水樹「あー思った！あたしもそれ思った！」
田村「だから、面影のあるティアナと妹が同じ声なんじゃないかと思ってたの」
植田「だって死ぬと思ってたもん、ヴァイスは（笑）」
田村「あはははは（笑）」

>>728
原文最大解釈でいくと、親族の産まれた直後の裸の写真をみたら逮捕可能
スパムメールに幼女の写真が入っていてファイル開いたら逮捕可能
ジャニーズの上半身裸映像もポルノ
芸術も実年齢18歳以上でも幼く見えて半裸以上ならポルノ
アニメーション、ＣＧも以下略

取り敢えず……児ポの話しはスレチだから関連スレでやれってハナシだ。

一番ありそうなのは「自主性に期待する」云々の“圧力”を掛けて業界や関係者を自縄自縛に陥らせ、
その様を上から見て楽しむって感じになりそう。
そして、見せしめのためにたまーに逮捕して
国民が更に萎縮する様を見て楽しむ、と…。

大丈夫だって
実際は口だけで何にもないから

あとスレ違い

パターン無関係、スレチです

パンツめくれ、ティアナです

>>729
物凄いごくごく普通の予想と会話だ。
つーか、そうするのが当たり前だよね。

>>728
そう言う風に物事を極端に解釈して不安を煽って自分達の都合いい方向に思想誘導するのって
まんまマスゴミのやり方だよね

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは児ポの話する場所じゃねぇんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　話をするなら他の場所でしようぜ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

スマン俺が振った話がとんでもないことに・・・
タダこれを言ったババアからなのは臭さがぷんぷんしたんで発狂して書いちまったんだ

ﾈﾀもないしなあ

Forceとかvividってなのは関係あるのか

Forceはよくわからんが、Vividにはなのはさんがいっぱいでてるから
なんか関係があるんだろう。

>>740
とりあえず定番のティアナ撃墜事件やレスキュー軽視の話でもしますかね？

>>742
レスキュー軽視って？なんかあったっけ？

「レスキューは出世の踏み台」

>>742
悪い意味でウルトラマン星のように力ある奴は自力で脱出、消火するんじゃない？
ウルトラ兄弟公式設定集によればウルトラの星は災害があれば大人達が自力で対処できるから消防救急は職業として存在しないと書かれてる
魔導士もそんな感覚ならレスキューに誇り持てなくても仕方ないんじゃないか？

魔導師だと義務教育なくても知識と教養があり、戦闘・警察・捜査・
爆発物処理・救助・裁判有利など諸々が何故かついてくるから、
（魔導師なら）誰でもできる事の一つぐらいに感じるんじゃね

「狼は生きろ、豚は死ね」ですねわかります

いや他にも過酷で人命が掛かってる職場なのに
そこに2年もいたのが殆どトーシロって奴だ。
基礎もできてないしみったれを人命救助に使うわけないだろ

どころで、どこにも属してない野良魔導士って管理局の捕獲対象になったりするんだろうか？

>>749
「能力封印か、管理局で働くか、どちらか選べ」

>>748
専門職という概念が薄いのかね？何でもかんでもやろうとするから人材不足（笑）なわけだが・・・

>>749
違法行為でも働かない限り問題ないんじゃなかろうか。プレシアも隠遁してたことがあったし。

>>749
管理外世界の野良魔導士は捕獲対象。
捕獲してミッドに連行するか、魔力を封じるという処置をしている。

>>745
魔導士が足りなくて困ってる陸をお忘れか。そもそも魔法主義の割りに
高ランク魔導士は少ないだろ

>>752
それなんかソースあったっけ？

リンディ・ハラオウン † Edit

CV:久川綾
初登場：１期第７話
時空管理局提督にしてアースラ艦長。優秀な魔導師で、クロノの実の母親でもある。
プレシア・テスタロッサ事件では現場主任として指揮を執ったのみならず、自ら現場に
乗り込んで次元震を抑えるという活躍をみせた。 この時に4枚の光の羽根を広げていたが、
これは余剰魔力の蓄積用のものである。 (メガミマガジン2006年3月号設定資料集。
詳細はミッドチルダ式「ディストーションシールド」の項参照)
仕事では冷徹な判断も下すが、仕事を離れると優しく包容力のある女性である。
なのはの付近の人などへの状況説明(１期第１０話)では全くの嘘を見事にでっちあげたが、
これは本人曰く「気遣い」だそうだ。 １期第１０話の時の説明においては、嘘が9割を占めている(スターターブック)。
なのはがプレシア・テスタロッサ事件終了の時点で、魔法を捨てずに管理局の管理外の
世界である「なのは達の世界」にとどまれるのは、なのは自身が挙げた功績や、
事件に関わることになった経緯も判断基準となったが、それだけではなく、この人が各種の
裏技を含むあの手この手を駆使してくれたおかげでもある。(小説版)


必要なら小説から抜粋するけど

>>755
頼む。

>>755
＞この時に4枚の光の羽根を広げていたが、
＞これは余剰魔力の蓄積用のものである。 (メガミマガジン2006年3月号設定資料集。
これ元ネタはＶガンか？余剰魔力で光の翼ってまんまじゃねーかww
普通にこの人が魔法を唱えるとそういう現象が起こるんです、だけでいいのに

そう言えば救助系を取り扱ったやる夫スレでリリカルなのはのAAが多用されてて違和感抱いたなぁ
何と言うか間接的にその人たちを馬鹿にしているような気がして・・・・

あー違うか　提督はこっちの羽根から消費していくって感じか
Ｖガンは単に余ってるから垂れ流しだっけ　早合点でレスしてすまん

魔導士は管理局に従事する以外選択肢は無いようなものか…
プレシアに関しては、なんか勝てそうな魔導士いないから放っとく→なのはさん達加入→管理局有頂天→よっしゃプレシアつかまえるおｗｗｗ
なイメージが湧いてきた

けど、やりたいシーンだけのためによけいな説明をつけたがる
脚本家の習性は、この一事からでもしれるな。
実際、リンディ提督のBJには羽があるで十分だったろうに。

>>761
BJは自分がイメージした形で出てくるって淫獣が言ってた
だから何の理由も無しに良い年したおばさんが妖精の羽とか痛すぎるって思ったんだろ

って、そういえばなのはさんの下僕はみんなBJのデザイン勝手に決められてたな


何が何なのかもうわからない

せめてＢＪは統一すべき

（安請け合いしたけど小説が本の山にうずもれてさっぱり見つからねえ）

>>764
笑えばいいと思います。頑張って。

趣向を変えて、過去スレから見つけてきた

68 名前：某小説　４４頁[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 20:48:12 ID:9Pb2xGwz
　魔導師としての才に恵まれたなのはは、保有資質や魔力量の多寡で決められる魔導師ラ
ンクでおおまかに判断すると、ＡＡＡクラスに該当するとされている。
　優秀な魔導師揃いの管理局でも５％にすら満たない、稀有な才能の持ち主である。
　それだけの魔導師となると、本来であれば正式な認可を得ずには管理局の管理外の世
界に、まして魔法の存在が認知されていない世界には滞在しつづけることができない。
　そこを、事件解決の功労や協力に至った経緯、そのほか各種の裏技を含むあの手この手
で、なのはがこれまでの生活を何一つ変えることなく、同時に魔法の力を手放すことな
く、管理局と自由に連絡をとりあうことができるよう計らってくれたのがリンディであった。

　なのはには込み入った事情はわからないが、その手法にクロノが呆れつつも諦めていたこ
と、エイミィが楽しげに微笑んでいたことから察するに、相当に強引な手段だったに違いない。

>>764
むう、すまぬ。

>>763
ザコは支給品らしいぜ＞BJ

>>766
一見美談やリンディの手腕のアピールに見えるが
管理局の傲慢さが随分とまぁ出てることで

>>766
リンディいなかったら巻き込まれただけの小学生なのに魔力値が高いからという理由だけで、魔法捨てる選択肢すらもらえず無理やりミッドに送還されてたわけだからそこはいいんじゃね？

それにしても管理局腐ってるな…
９歳の子供が高い魔力持ってるだけなのに、赤の他人からの正式な認可ないと自分の家にすら住ませないとか

ヒント：都築は何も考えていない

>>770
そもそもなのはは日本国民である件。
どう考えても魔法素質の有無で管理外世界に滞在できない云々の対象外じゃね？

勝手に国交も無い国に干渉していいのかね。管理局法は。

まともな国家のやる事じゃないな。
欧州系、英米系、イスラム法のどれに照らしてもヤバいんじゃないか。

ミッドの技術でいけるところは全部管理局が管理。
植民地帝国の時代のヨーロッパも顔負けの論理だな。

魔力じゃなければどんなに強い力でも放置なんだろうか。

旗立てて、紙に○を書かせたらそこは領土ってか

>>766
改めてサンクス

>>774
質量兵器は禁止します（ｷﾘｯ
ま、さすがに管理外世界に強要するほどの阿呆ではないようだが。

>>776
そういう力で管理局ぶっ潰してやろうと思ってる奴いるんじゃね？
鍛え抜かれたこの身体ぁ！！とか

>>776
それはレアスキルとして管理します！(ｷﾘｯ
……じゃね？

>>779 超能力や、幽遊白書の霊力、妖力、DBの気、00の太陽炉などは、管理対象外ってことだし、たしかにそういう奴らはいそうだ。

>>778
質量兵器禁止ねぇ・・・スーパロボットの産地日本見てもそんなことがいえるのやらｗ
てか真面目な話次元世界たくさんあるんだから正に質量兵器って感じのスッゴイの作ってるのが
一つはありそうなもんだがな

手巻き式の弩は質量兵器にはいりますか？

ミッドチルダがガイゾックに襲われても質量兵器禁止って言えるなら凄いけどな

>>773 管理外世界には、治外法権なんてみとめません。BY 管理局






何！ふざけるな？ ゴミどもが。
次元跳躍攻撃で制裁

>>784
ガイゾックだけでなくいろいろ当てはまるなｗ

全世界は管理局の物なんて、某英雄王が聞いたら黙ってないな

質量兵器禁止は管理局の依って立つ礎だから、その解禁は即ち管理局の終焉だろうよ
古い酒を新しい革袋に入れるだけかもしれんが・・・

>>785
治外法権振りかざしてるのは管理局だぞ

>>788確かに、素直に国権とか書いとけばよかった。

ところでフリードやヴォルテールの火炎攻撃は魔法なの？質量兵器なの？

ところで、地球でのハラオウン一家のマンション購入費や
グレアムの援助金って国交ない世界でどうやって換金してただろう
金銀宝石で間接的に金を得ていたとしても次元世界は数多いのだから
産出量によってはレートがとんでもないことに・・・

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:05:24 ID:KrJEW7FV
小説５３ページから抜粋。なにやってるんだろう自分

　鳴海市内のマンションの一室。
　フェイトとアルフが、事件の最中に拠点としていた場所である。
　ミッドチルダは異世界交易が盛んである。次元港にはさまざまな異世界の通貨への両替
が出来る場所が多数あり、この世界のように魔法や次元世界の存在を認知していない世界
への調査行が発生することも珍しくない。
　無論、それらの世界へ旅立つには管理局の許可や身分証明といった書類や手続きが必要
だったが、フェイトの助けになるならとそれらの教育もリニスから受けていたアルフには、
その手の偽造は容易だった。
　そして、フェイトの母プレシアは、目的を果たすための資金は自由に使って良いと言っていた。
　金銭そのものの偽造もできなくはなかったが、それはフェイトが止めた。
　無関係な現地の人に迷惑をかけてはいけない。
　だが、目的は正しく果たさなければならない。
　その折り合いがつく点として、偽造は換金時の証明書と、こちらの世界のこのマンション
に入居する際の住民票や身分証明、保証人の偽装、それのみに留めた。

>>790
竜使役 † Edit

キャロ・ル・ルシエの使役する竜、フリードリヒ・ヴォルテールの使用する能力を、便宜上ここに分類する。
↑
ブラストフレア(Blast Flare) † Edit

使用者：フリードリヒ
フリードリヒの放つ火炎砲。 火自体はフリードが作っているが、キャロのブーストによって着弾時爆裂効果と簡易バインドが付与されている。
ただし、爆裂後の炎にはそれほど威力はなく、バインド効果も直撃しない限りはさほど高くはない。
スバルのリボルバーシュートと並ぶ数少ない六課新人フォワード陣の使える範囲制圧攻撃である。
使用話数：StrikerS第３話、第４話、第５話、第１１話
↑
ブラストレイ(Blast Ray) † Edit

使用者：フリードリヒ
真の姿でフリードリヒが放つ炎の砲撃。
５話時点での威力は平均的なAAランク魔導師の炎熱砲撃に匹敵する。
基本的にはブラストフレアと同種類のようだが、流石に威力は段違いに強化されている。
使用話数：StrikerS第５話、第２４話、StrikerS SS02
↑
大地の咆吼(ギオ・エルガ) † Edit

使用者：ヴォルテール
ヴォルテールの使用する「殲滅砲撃」。周辺大地の魔力を集め、炎熱効果を伴う大威力砲撃。
殲滅砲撃の名前通り一撃でガジェット群が消滅する程の威力を持つ。
「ギオ・エルガ」とはルシエの古語で「咆哮する炎」の意。
語源はおそらく、いすゞ自動車の大型バス、エルガ。
使用話数：StrikerS第１７話、第２４話

>>791
さっぱりわからん。全部偽造通貨かもなｗ
作者は金の仕組みを理解してないのかねえ？

>>791
だから次元港はどこから現地の金調達してんだよっていうね
スタッフが身分証明とか偽造したりしてその世界でバイトなり何なりしてコツコツ増やしてんのかね？

金（金属の）でも換金してるのかね。どっちにしろいいはずが無い。

>>770
魔法捨てることはできるんじゃね
ただ、あらためて小説の内容見ると、一見いいこと言ってるように見えて
実際は外道の所業になってて、そしておそらく作者がそれに一切気付いてない

って部分は、前から同じだったんだなあ、と。
魔法使いが自然発生したって適用するってことだからな、この文面見る限り

昨日エヴァ破を見たが、角川的にもなのははかませにすらならないと悟ったね。
むしろハルヒがエヴァのかませになった感があった。
ちなみに俺はハルヒのアンチではない。

>>796
確かに早とちりだったみたいだ
正式な認可が魔法捨てるって事でいいのか？
他にもともとの世界に住むための条件はないみたいだし

でも正式な認可しても、魔法捨てても、管理局ヤバくなったら協力してね^^
って都合の良いときだけ寄ってくるんだろうな

>>757>>761>>762
リンディ提督の背中の羽は、原作のリリカルおもちゃ箱版のリンディが
妖精の姿で登場してたから、そこからリスペクトしてたのかと思ってたんだが・・・
（ファンならニヤリとしてくれ、程度で）

>>768
自身の魔力で作るものに支給も糞もあるのか？
魔法はプログラムなんて懐かしい設定もあるので汎用ストレージに最初から組み込まれてるのかも知れんが
しかしそう考えると地上本部の警備員が普段の制服で警備してたのはおかしくなるな

>>799
最初は勿論そうだったんだろうな
監督がやったのか都築の指示かは分からんが
ただ後発の魔法辞典で調子乗りすぎたと

つかなんでここまで粗だらけなのよ
小説やらで説明してもまた新たな矛盾が生まれるとかどうしようもない

考えナシに理解してるかも怪しい設定並べ続けたら、その整合性が取れるわけないんでは

特にシリーズモノでかつ人やら事件やら社会やら組織やらその手の要素が絡むにも関わらず
それらしく説明したつもりになって垂れ流すことやめないから

>>781
そういう世界は管理局うざいから不思議パワーで繋がり絶つんじゃね？
上位に立てる戦力あっても関わり合いたいと思わないだろあの組織じゃ。
好き勝手やったら？でもこっち近付いたら潰すけどね？てなスタンスで。

>>791
管理外世界の経済が破綻しようが知ったこっちゃないんでしょ

>>800
新人のＢＪを考えておいたってパワハラみたいなもんか？
「この衣装着てね！ちゃんと覚えてね☆」って自作イラストを渡す感覚？

デバイスに画像データ組み込んで、強制的にＢＪ展開中に意識に画像を割り込ませる方法もあるが

>>805
そーいう黒い部分を内包させれば大半のことは不自然さを消すんだけどなあ
これでもキレイキレイとやってるつもりだからタチが悪いというか

あと裏技って言っておけばそれでなんかの優秀さを表わせたことになるんか

>>807
裏技＝優秀、じゃないよ

方法思いつかないから、どうやったかの説明を省ける「裏技」という単語を使って、あたかもとんでもない手腕を持ってるように見せてるんだよ

>>808
どう見てもその裏技とやらは権力と地位にモノを言わせた職権濫用にしか見えないけどな。

そもそも裏技って、正攻法では条件や目的をクリア出来る実力の無い奴とか、
邪法・違法な行為を、故意にやろうとしてる奴が使う手段だよね。
自慢出来る事じゃないだろ、むしろどっちにしても本来は恥じるべき事なんじゃねえのかよ？ｗ
カマキリ仮面みたいな私利私情の為だけに戦ってるけど、自分の目的の過程で必要だから、
オマケとして侵略された一国家を救ってやろうっていうテロリストとか、
ダークヒーロー、エビルヒーローの類ならまだしも、コイツらは警察官・軍人の類なんだぞ。

ダーティーハリーが上にごろごろしてちゃ警察なりたちませんからね

ダーティーハリーのころは『大学を出てるのか。じゃあ必ず出世できるな。生きてれば』って社会だったんだよな。

管理局上層部がみんなパトレイバーの後藤さんみたいだったら、凄い楽しそうだ

カミソリ後藤はきれすぎるんでまずい
大半は特車二課の課長さんぐらいでいいんだよ

エヴァ破でのシンジさん（漢）の豹変振りは、StSで豹変したなのはさん（笑）へのアンチテーゼのように思えてしまうな。

>>815
エヴァ破は見てないけど、シンジの漢化はただ単に
スパロボのシンジを公式が逆輸入しただけとちがうん？

>>813
個人的には、はやての上司が大原部長（こち亀）だったらすごく面白そうだがな。

>>814
福島がいっぱいいても何もならんと思うが。
せめて海法だろう。

あと荒川みたいな役柄もいるといいな。

>>816なるほど
そしてなのは魔王化はMADネタを公式が逆輸入てことか。
同じ逆輸入でも、エヴァとなのはじゃどえらく大違いだ。
道理でアンチテーゼに見えてしまうわけだわ。

残酷なｱﾝﾁのﾃｰｾﾞ

>>820
神の手が見えすぎた奇跡の連発で神話になりました（茶）

>>818
待て待て。福島課長は確かにうるさ型だが無能じゃないぞ。

都築って意味もなく車の名前使ってるんだろうからちょっと滑稽に見えたりする
だってトレディア・グラーゼのトレディアの意味ってイタリアで数字の3を意味するトレと
ダイヤを意味するディアを組み合わせたものだから日本語訳すると三菱・グラーゼって名乗ってることになるんだぜw
三菱・グラーゼって新車かよw都築は子供の名づけ本か海外の名前の載った本を買った方が良いんじゃないのか？

レイアースで慣れてたせいでなんともないぜ

>>824
レイアースはまだ良い。エメロードも姫様の名前に使われて車ファンとしては嬉しい
けど都築はまったく敬意も無く「これで良いや」とかいい加減に乱発してるから腹立つんだよ
ちったあ元ネタの車に敬意を払ったらどうだ

同会社同系列のティアナとティーダの例もあるがな

問題は、ティアナ（妹）の方が上位グレードってことだが

>>825
敬意があったら、レスキューはキャリアへの近道だとか、地方公務員並みに暇な特殊部隊とか言わないと思う。あとは仕事の為に子供の優先順位を下げる優しいママWW

レイアースみたいに使われるのは構わん。寧ろ自動車メーカーが便乗しても許して良い位だ
だけど都築のバカヤローはテキトー過ぎるんだよ！レスキューに対する敬意も無く自分の自慰まっしぐら
お前のベッドのシミ作るために車の名前は有るんじゃないんだよ。これ以上汚されてたまるか
と怒りはこれ位にしておく

>>822
あの人は良くも悪くも「課長」だからなぁ…
課長以上のことは出来ないが、課長以下じゃあ絶対無い
stsにゃいないか

>>829
都築の思考回路は、『主人公に反対する=悪』という論理しか持ってないからな。
組織・社会というものに対する考え方が小学生並。

>>830
しかし一丁前に「敵にも事情がある」を導入しようとするのは何故なんだぜ？
しかも扱いきれてないという。

事情「実験したいよ〜」

>>831
事情があろうが無かろうが、正しいのは主人公で反したら悪という不可思議な理屈があるとしか……

横山御大が魔法使いにサニーと付けようとしたら日産から横槍が入ったが
時代も変わったもんだな

>>832
中将「やれ」
管理局最高評議会「いいよ」
アンチ「今の環境で金も資材もレリックもＪＳまでくれるじゃん」

>>831
敵にも事情があるというのは、最近20年くらいの流行りと言うか、
「何の目的もなく怪獣を暴れさせるのは格好悪い」と考えられるようになってから久しいから、
物書き一般の習性として身に付いてしまっているだけなのかも。

>>834
三菱も日産も横槍入れていいと想う。ってかサリーちゃんってそんなエピソード有ったのか

>>831>>833>>836
アンタ等のレス見てふと気付いた。

リリなのどころかとらハ時代から一貫して、都築真紀の用意する敵ってのは
『“事情”は有っても、“野望”は無い』んだよな。
例え事情を聞いたとしてもそれを行動原理にして目指しても
決して許しては行けない様な規格外な野望抱いた敵が。

へ？　ジェイル・スカリエッティ？
あんなの只の思い違いな糞餓鬼だろ？
少なくとも全次元世界支配とか全人類抹消とか神への階梯に至るとかの世界視点の視野持ってないし。

もういっそ、事情とかなんて一切無く単に
「この不完全な世界を排し、自らで完璧な新人類を創造し完全なる世界を創造する」
事を目的とした、神魔級量子コンピュータに率いられた敵対機械種の軍団とかを
敵にした方が良いんじゃね？

>>836
習性として身についているなら、あんな無様な醜態を晒すワケがない。

･･････と、済まん。
都築真紀に『種の存亡を賭けた生存競争』レベルの話や背景を作れる訳が無かったな･･････。

設定をグタグタ考えるのが習性です

考えるっつーか思いついて塗り潰すってーか

>>838
その前段階のSF命題のお約束、狼と羊のジレンマ（狼は生きるには肉を喰らう、羊からみれば狼は悪魔だが狼にしてみれば羊が草を食むのと同義）からだろ

某監督の暖かいお言葉

「頭の悪い作者が天才を演出しようとすると周辺の人間がバカになる」
「人付き合いが苦手な作者が人付き合いの良い主人公を作ると、周りが甘やかしているだけにしか見えない」
「女を知らない作者がエロスを描くと、妄想の産物にしかならない」→最近のヒロインにはおまｎ（ｒｙ
「母親を知らない作者が母性愛に富んだヒロインを描くと、何でもいう事を聞くだけの人形にしかならない」
「ロボット物を純粋に愛している者でなければ、ロボットは無機質な人になるだけ、愛がなければないほど人間になる」

この5つを忘れるな

>>838
>>「この不完全な世界を排し、自らで完璧な新人類を創造し完全なる世界を創造する」
>>事を目的とした、神魔級量子コンピュータに率いられた敵対機械種の軍団とかを
>>敵にした方が良いんじゃね？


ちょっと前のアニメのゼーガペインにそれに似たナーガって奴がいたな
こっちの方はスカのやってる事がママゴトに見える位かなりマッドサイエンティストだが(人類滅亡させた)

ゼーガペインはガルダの方が好きでした

>>844
【SJ】 ビン　〜孫子異伝〜 【星野浩字】
住人乙

格言集でもあるかなーとググったらそのコピペが一番上にあるじゃねーか

>>826
女性優位の世界ですから当然でしょｗ
シロッコ様の望んだ世界がそこに・・・

最近やっとStrikerS見終わったんだけど賛否両論って言われてるのが判った気がするｗ
なんか無駄に登場人物多すぎてしかも終盤で無理やり全員に見せ場作ろうとするから
１人１人すごく薄っぺら句なってるな。
スターズとライトニングだけもっと焦点絞って話作って欲しかったな
キャラはいいのに見せ場が少なくて勿体ない

「キャラはいいのに」



またまたご冗談を！（ＡＡ略

単品で作れば鼻にも掛からないクソアニメ
二期までの貯金で勝負してるだけ

リリカルなのは劇場版だけどガンドレスどころか死霊の盆踊りレベルになりそうだな

劇場版は都築成分の純度が高いんだろうから楽しみ
人物像を搾り出すのにまたとない材料

>>838
とらハの頃から、敵役はみせかけのスケールなだけの小物か事情アリ組だけだし
しかも、敵の事情も上手くまとめられないで「なんでその理由でこんなことするの？」をSSXでやってくれたしな

プレシアの時みたに、本当にひたすら個人のちっぽけな希望のために他人巻き込む系統なら誤魔化せもするけど
実際に野望や願望の規模を大きくしたつもりになる話をやると、一気にお粗末さが露呈するのは前からだったのか？

規模を大きくすると、中身が外見に釣り合わずスカスカだからなぁ
と、だから「スカ」リエッティなの？
とか馬鹿な発想をした俺も大概だが。

スカスカだけにスカリエッティってやかましいわ

>>855
こんな事言うのもなんだけど元ネタは天下のフェラーリが作った「612スカリエッティ」が元ネタ
セルジオ・スカリエッティから取っているんだけどこの人は凄く立派なんだけどね。
フェラーリは「名を汚された」と激昂して良いレベルだよ

野望や目的の割に手段が御粗末だからな
まあやってることが御粗末なのは全体的に言えることだが

お粗末「なのは」ってか

キチガイ成分が足りなさ過ぎるぜスカは
もっと強面、目玉グルグル、冥王星の彼方までぶっとんでいるような思考回路
つみやがれ
ダイナミック系マッドサイエンティストをマジで見習え

もういっそ元々いた世界から追放されて、その腹いせに次元を旅してたまたま目についたミッドを支配するって設定でも良かった気がする

どこの宇宙猿人だよｗ

かつて次元世界平定に尽力したのに、強大すぎる力ゆえに謀略で追放されて、復讐のためにミッドへ帰ってきたとかでも良いんじゃね

懐柔するために3人娘のだれかが嫁に出されるんですね

別にリンディやユーノでもいいが

>>864
ﾏﾃやこら
801だすんじゃねえｗ

>>819
何しろ庵野はエヴァがスパロボ参戦しやすいように
態々会議を開いて身長体重その他周辺の設定を固めた位だからな。

>>865
　両刀衆道　英傑たれば　嗜み也　･･･字余り　by 腐な歴女

>>866
マジでか。なんつーか作品に心血注ぎ込まれているね。
劇場版、金曜ロードショーしか見てなかったけど、映画館へ久々に行って見るかな。

ん？ああ、なのは？
いったい何を注ぎ込んまれているんだろうね。硫酸かな？

他作品における演出の違いってのはあるけど
そもそもなのはとの比較に出される時点で大したことないってことかな

スカ＞笑わせておけばおｋ
クア＞とりあえず悪っぽい台詞言わせればおｋ

この程度だぜ、キャラ描写のレベルが…

>>869
へー、今まで話題に出てきた作品は全部たいしたことないってか？ゴミだと。

>>868
硫酸は工業では重要な物質の一つなんですぜ

>>869
セイン＞無い乳にすればおｋ

(´：ω；｀)

>>870
作品の「実際の良さ」は別として、扱いとしてはその程度なんでしょ
侮辱じゃね

いや多分その辺考えないで自分の好きな作品のプッシュも兼ねて引き合いに出してるだろうってのはわかるけどな

良い作品だから取り上げられるんだろ
わざわざ駄作を例に出して駄作と比べる必要ないし

>>872
そもそも名前を出されても誰だかわかりません
それがリリカルなのはのキャラの薄さ端的に表わしてます

種種死は名作なんですねわかります

>>864
怪獣にするために3人娘のだれも嫁に出さない
それが都築神の手

ｽﾚﾁだが、種種死も惜しい作品だと思う
なのはstsも惜しい作品だと思う

>>877
怪獣に謝ろうぜ

>>876
ボンボン版は面白かったよ！

>>878
そりゃあ両作品共、物語的な筋から一時取り外したスペック上での構成要素のみなら
中々に魅力的なラノベ的ＳＦでは有るからね。
でなけりゃあ、「作品自体は何だかんだ言って好きだけど、それ以外の要因で
アンチスレ住人になりました」って層までこのスレで抱えちゃあいなかったろうし。

だが、それらを構築して物語的な筋に乗せる役処の原作者や脚本家が
へぼ過ぎて駄作になり、更に独自発想と嘯いてる後付け設定が
根っ子の超常能力物やSF物での定番設定すらぐずぐずに腐食させちまってるんだな。

娯楽作品に限っては
「素材は良かったのに」なんてのは本気なんのフォローにもならん
というか、悪い素材を探す方が難しいかろうにｗ

ほぼ全てが作り手の調理の仕方に集約されるんだから

>>875
２６話もあったんだからキャラ増やしても、その分各キャラにスポット当てれる時間くらいあったはずだよなぁ
これくらいのキャラ数で、全てのキャラのイメージが確立されてる作品だってあるはずだし

なのにそれらの時間は意味も無く全てなのはさん達に…


しかしナンバーズみんなの名前と顔、武装を放送終了前に記憶できた奴なんて信者ですらいそうにないよなｗ

さて問題です。ナンバーズ６の名前と能力はなんでしょうか。
何も見ないでお答え下さい。

>>882
Phantomとか作り直されて、確かに粗はあるけど確実に面白くなってるから
StSもそうなてくれるとうれしいなと

>>883
どいつもこいつも特徴薄いからなあ。
特撮の一話限りの怪人の方がまだ覚えられるゼ。

>>884
名前：セイン
能力：ディープダイバー、武装(？)：ベリスコープアイ
余裕でした(^q^)

>>886
みんな同じ格好だし、何の脈絡も無く突然大量に出てきたし、覚える間もなく…って感じだわ
実際、放送終了前はセイン以外顔と名前一致しなかったし

>>887
話を作れるだけのこれぞ！っていう特殊能力でもあればいいんだがそれもないしなあ。

セインはまだ印象強かった方だろ

俺の嫁だからなだけかもしれんが


セッテとディードとディエチなんて素で名前と順番忘れてたぞ

片目のや変な盾持ってるのやｼｮﾀっぽいのや
擬態できて爪生えてるのや眼鏡って位のｲﾒｰｼﾞ

一番ISが特殊能力っぽいのもセインだし

つかセインとドゥーエさん以外特殊能力みんな武装だしディードに至っては武器が特殊能力兼用なうえ、公式の紹介がかなりなげやりっていうさ…

前半の訓練ｼｰﾝとか無意味通り越して矛盾の原因にもなってる所少なくして
もっと早くから数の子出して対決させるべきだと思う

>>893
そこ削ったらティアがなのはさんマンセー要員にならないだろ

変身シーンも無くすかＡ'ｓのＯＰの変身シーンくらいのテンポで良かった気がする

っていうかStSってどのシーンも削れると思う

訓練シーンはそんなに要らないよな。強敵に負けて雪辱を誓ったとかそんな話があったなら、その分は要るけど。

１対１の戦いは両者それなりに動くけど、片っぽの人数が増えると両方あまり動かなくなる
両方増えたら全く動きが無くなるか、戦闘シーン自体カットされる

そういえば最後の戦いに向かうとき、訓練や模擬戦のこととか思いだせ的なこといってたけど、視聴者は理不尽なティアボッコしか模擬戦の内容知りません
そして思いだして戦いに向かった結果、みんな単独行動＼(^o^)／

立派に生かしてるよ
クロスシフト×
スタンドアローン◎

ほら習ったポジショニングどおり

何でナカジマさん家はクイントさん殺した奴等を家族にしてんの？
馬鹿なの？死ぬの？

罪を憎んで幼女憎まず

罪を自覚して「ごめんなさいごめんなさい」と泣きついてくるのを期待してたとか

>>880
本編のアンチテーゼ（アストレイ）は面白かった

>>898
スタンドアローンってのは個人の能力をきちんと表現してから使ってくれって単語だけどなｗ

しかも単独にさせる時の流れの不自然さも半端ねえ

>>871
ぐぐってみた
硫酸SUGEEEEEEEEEEEEE

>>903
仲間・任務より姉を選ぶスバル

仲間・任務より数回会っただけの知人未満を選ぶエリキャロ

そして、任務より娘(笑)を優先する上司


結果はだしたので奇跡の部隊です（ｷﾘｯ

>>880
あれ今絶版扱いなんだってな。
アニメスタッフの手が回ったとしか思えないが。

かなりはしょってコピペ

八神はやて † Edit

ヒロインの一人。StrikerS本編では19歳。 守護騎士ヴォルケンリッターを率いる魔導騎士。「歩くロストロギア」とも呼ばれる（StrikerS SS03）。
魔導師としては、広域・遠隔魔法を得意としていて、後方からの攻性支援において圧倒的な能力を持つ。
かつてのリインフォースから受け継いだ魔法知識(ミッド式魔法も含む)とレアスキル「蒐集行使」を持ち、また古代ベルカ式の使い手で希少な
ユニゾンデバイスの使い手（ロード）であることから、局内でも少々特別視されている存在。
魔導師ランクは登場人物の中でも最高のSSランクを与えられている。

「闇の書事件」終了後に保護観察を経て管理局に所属、特別捜査官として数々の難事件を解決し活躍するが、活動を重ねるにつれて管理局の
組織としての体質に強い不満を感じるようになる。そしてミッドチルダで起こった大規模空港火災（スバルやギンガを救出した事件）をきっかけに、
局（特にミッド地上部隊）の体質を変える為の行動を起こすことを決意。

人を見る目があり、機動六課の人員は細部に亘って優秀な人材を集めることに成功した。スバルとティアナの才能も逸早く見出し、
Bランク昇格試験前には既にフェイト達に見込みがある旨を伝えていた。

若き部隊長として奮闘するものの、上層部に内通者がおり預言の阻止には困難を極め、地上本部襲撃事件の際はスカリエッティの行動を
充分に防げず、又意外にも戦力分散が可能だった敵の同時攻撃を受けた機動六課隊舎を大破させてしまった。この件について、はやては
周囲の評価するよりも強く責任を感じている。
しかし、この一件でスカリエッティの「施設や警備の全てを知っていたかのよう」な襲撃を受けた元特別捜査官はやては、その後レジアス中将
の裏事情を調査し、スカリエッティとの関係をも看破した。そしてクロノと共にヴェロッサに依頼し、アースラを移動可能な機動六課の新しい
本部として稼動する許可を得た。(第１８話)
ゆりかご阻止戦では空戦魔導師の戦闘指揮を担当。自ら前線に出てガジェット群の迎撃を指揮し、終盤ではリインフォースIIを伴って単身
ゆりかご内部に突入。動力部破壊のために力尽きたヴィータを危ういところで救う。更に、なのはの救出にも向かい、クアットロを救出するが脱
出直前で彼女ら共々閉じ込められ、スバルとティアナに救出される。
この決戦で、ゆりかごは消滅し法の船は守られ、はやて率いる機動六課は、預言された混沌の未来を覆すことに成功し、
その使命を見事に果たした。

機動六課の設立から一年、当初の予定通り解散の時期を迎えることになるが、はやては「未曾有の危機を救った奇跡の部隊」を設立し
指揮した者として大いに評価され、数多の指揮官職への勧誘を受ける。ところがはやては独り、部隊長としての責任を重く受け止めて、
暫くの間はフリーの特別捜査官に戻ることを決意する。この件に関して彼女は、機動六課解散前に恩師ゲンヤに相談を持ちかけて
助言を受けている。そして、再び海と陸を渡り歩きながら、密輸物や違法魔導師関連の捜査指揮に取り組み、特に海では捜査司令を
務め(SSM3)、改めて自分の部隊を持つという変わらぬ夢に向かって歩んでゆく。
はやて曰く、「そやけど　またこの〔機動六課の〕メンバーが必要になるなら　私が絶対集めるけどな」


第１７話
カリム「予言は覆らなかった・・・」
はやて「まだや、まだ機動六課は、私達は、まだ終わってない」

＞この決戦で、ゆりかごは消滅し法の船は守られ、はやて率いる機動六課は、預言された混沌の未来を覆すことに成功し、
＞その使命を見事に果たした。

何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった


＞人を見る目があり、機動六課の人員は細部に亘って優秀な人材を集めることに成功した。スバルとティアナの才能も逸早く見出し、
＞Bランク昇格試験前には既にフェイト達に見込みがある旨を伝えていた。

２話
なのは「二人の魔力値や能力を考えると、次の試験まで半年間もCランク扱いにしておくのは、かえって危ないかも。
　　　　というのが私と試験官の共通見解」
リィン「ですー」
なのは「ということで、コレ。特別講習に参加するための申請用紙と推薦状ね。
　　　　　これをも持って本局武装隊で三日間の特別講習を受ければ、四日目に再試験を受けられるから」


ただの出来レースです

>>905
いや、娘を優先するような、まともな私情行動さえ描けてなかったぜ

でも何故か「次は任務優先する」とかわけのわからん持ち上げ設定追加するんだよな

>>907
>この一件でスカリエッティの「施設や警備の全てを知っていたかのよう」な襲撃を受けた元特別捜査官はやては、その後レジアス中将
>の裏事情を調査し、スカリエッティとの関係をも看破した。そしてクロノと共にヴェロッサに依頼し、アースラを移動可能な機動六>課の新しい
>本部として稼動する許可を得た。(第１８話)

裏事情を調査って、オーリスにいちゃもんに近い追及をしたアレか？それと何で出張していた部下と保護していた子供を拉致られるわ、
隊舎を破壊されて一般局員に被害出すわ、襲撃を予見していながら防げないわと失態続きな指揮官に新しい基地が与えられるんだ？

あとこの文章だとレジアスがスカに地上本部の警備配置を教えたみたいだが、公開意見陳述会にスカを襲撃させるレジアスのメリットってなんだ？
実際は責任の対応を負われてデメリットしか無かった気がするけど？

>>909
だよね。
っつーか、あの状況じゃあどうみても被害者筆頭にしか見えないレジアスの
何処の何を以て裏事情を調べようと考える程に怪しんだんだろうな？　はやては。
案外、あの有名無害な査察の意趣返ししてやろうと企んでレジアスの粗探しをはやての私情で
地上本部壊滅以前から仕掛けてたら、それでひょんな偶然で
レジアス←→スカリエッティなラインを序でに発見出来たってだけだったんじゃね？

>>906
ブックオフで買うしかないか…
サンライズっていつの間にヤクザ化したんだ？
待てよ…コミックスで完全版出すつもりなのだろうか＜ボンボン種死

>>911
っつーか、制作指揮する筈のボンボン編集部がボンボン本誌ごと消滅しちまってるし、
ボンボンコミックスは元々数刷らないからね。
三版出せれば読者大喝采、大体は二版まで下手すりゃ初版刷りのみで頒布終了なんてのも
珍しくなかったし。特にメディアミックス漫画は。

>>910
レジアスめっちゃびっくりしてたよねｗ
>>911
ボンボンじゃ絶版なんてよくあることだぞ、単行本にならないことだってしょっちゅうだｗ
そもそもすでにボンボン自体が存在しないんだし。

>>909
レジアススレでは八百長襲撃ではないかと予想されてる
スカがレジアスに奇人を譲る取引の流れから捕獲にかこつけて譲渡する予定だった
とするなら事前に襲撃がわかっているはずのレジアスの狼狽も理解できる

らしい

ボンボン版種・種死のコミックは
種
ボンボン増刊号付属コミック版
コミック版

種死
連載コミック版

があるが一番入手しづらいのは増刊号版だな
作者が元メーターでガンダムにも関わってたから演出もツボも押さえていい感じになってる
これ以上はスレ違いか

しかし、stsスタッフも過去のなのはシリーズに関わってたヤツがいるのに全くその経験や知識が活かされてないのは凄いな(悪い意味で)

>>915
良かれと思って意見提言しようとしたり現場で勝手やろうとしたら、
都築真紀に叱られて叩かれてたんだろ。
「出る杭は打たれる」って奴だ。

尤も、一番ウザく頭出てた『都築真紀』って杭を打とうとする人材は誰も居なかったがな･･････。

>>914
同時に、純粋に裏切られたという見解もあるぞ

叩かれたというより都築が遅筆すぎたんじゃね、
あと企画会議そのものが二転三転してグダグダだったんじゃないかと
作画崩れは制作そのものの遅延が原因で起こるものだし

>>918
前に何処かのインタビューでTVの脚本は初稿で行ってたって話があったが遅筆なら納得だな
まあ、普通の現場だったら脚本家2〜3人引っ張ってきて挙がった脚本をシリーズ構成がチェックして早めに脚本を挙げて作画班の負担を少なくするんだかな

>>916
中国の古典では、和しるのと同ずるのは似て非なるものと断じているが
この作品の登場人物は和しているのだろうか？

死んだ人以外は全員なのはさんのクローンに味付けしただけに見える

今、浜田ブリトニーとか言うギャル漫画家出てるんだけど
喋りがウェンディに凄くそっくりだ、リアル版ウェンディか？

>>922
ぐぐってみた。絵と顔を見て窓消した。

>>921
こいつならこう動く!っていう個性がないよな。

>>924
動かないのにどう動くもないだろ

>>921 綺麗綺麗のいい子ってのを全キャラ必須にすると個性はとても薄いものになるからな

>>925
いきなり命令無視で私情でバラバラに動いてたじゃないか。

(画面が)動かないってことでしょう

>>927
量産型なのはさんじゃないか

攻殻ﾊﾟｸろうとして失敗しているだけだな

前から思ったんだけどはやてって子狸って呼ばれるぐらい何かすごいことしたっけ？

ソレ言い出したらあそこに登場した連中全員優秀ってお飾り実につけてるだけだｗ

裏技と同じやね、
なんか狸とかいう単語使えば中身なくてもよさげに響くと思ったとか

中の人ネタでつけたとしかおもえません。

思ったんだけどさ、モブキャラの働き見てると俺らでも魔導士なれんじゃね？

>>934
簡単に就職できそうだよな。

上司はアレみたいのばっかで戦う相手はアレで
戦った相手は上司になるんだぜ

>>936
逃げればいいのさｗ

戦わなきゃ、現実と

そういえばココ某所の職人だった方々チラホラいるみたいだが、もしかしてｓｓ書いてキャラ
を動かす側に立っていかに本編がメチャクチャなのが気づいて嫌気がさしたんですか？
最も信者の痛さに嫌気が指したのかもしれませんが

>>939
理想郷に投稿してたけど、呼んだ？

はい
最近の某所覗いてて感じたので
実際嫌気がさした原因は原作のキャラの酷さか
それともファンの痛さなのかドッチなんですか？

正義の御旗の下にリンチを行って
ぼこった相手に笑顔で手を差し伸べる主人公が流行っているのですか

>>939
某所ってのがこのところ職人が皆逃げ出しまくってるところだとすれば
創立当時から居ましたよ。あのころはよかった。

脱線しすぎだぞｗｗ

スマン

スンマセン
そういやForceが載ってる雑誌って次はいつ発売でしたっけ？

>>946
7月30日だ。
それにしてもVividといい毎話毎話突っ込みどころの塊だな。

>>947
どうも。
32ページという大容量らしいですからね。
一体何が飛び出すのやら。
場末の遊園地のお化け屋敷に入る気分だ。

>>948
少なくともお化け屋敷はびっくりする要素がある。一方でリリカルは…

さぞや解説してくれるだろうよｗ

>>948
マジで32ページやんの！？
･･････恐いな。7月末期に何が起きるのやら。
嘲笑か、唖然か、それとも季節外れの頭痛か。

なんでここまでペラッペラなのかふとある事に気づいた
wikiにあった原作者の「見てる奴が居心地が良い、大事にしたいって思わせる世界」を
作るとあったが、これぞ正しく箱庭の作り物の世界だ。以前ゴエモンのゲームで選択肢を選ぶステージ
があり、最後に過酷で厳しい現実か、死ぬことなく苦しみのない甘い夢かどちらかを選ぶのがあり
夢を選ぶとそこでアウトとなった。
コイツはずっとそのアウトとなる選択肢を選んでるような感じがするんだ
辛い現実を乗り越えられる力を持たず現実逃避し、都合の良い世界に逃げ込んでいる感じがな

今度のForce第一話で３２Ｐ中８Ｐ以上がなのはさん達に割り振られていたら、
自分は蔑む意味で都築真紀を神と見做してやるよｗ

「見てる奴が居心地が良い、大事にしたいって思わせる世界」を自分でぶち壊した男、それが都築。

あの、居心地が悪い世界観だと思っている自分は異端ですか？

三馬鹿ってさっきテレビで言ってた記憶を消す薬で過去の嫌な記憶を消し続けてるんじゃね？

>>955
正常
おそらく奴は、登場キャラ、それもよく言われているが主人公にだけ
都合の良い世界を築いているんじゃないのか

>>951
否、物議は７月末期だけでは収まらんさ。

気合い入れられる御人なら、Force読んだ直後に超特急で新たに原稿仕上げて
超ペラいオフセットかそれなりなページ数のコピー本を
Forceネタで書き上げる同人作家も何人か夏コミに現れるだろうしな。

>>952
イや別に甘い夢の世界も、現実味のない世界でもいいんだよ
それで通用する世界観だったり作風だったりすりゃね？
なんでもかんでも「オレ現実わかってる（ｷﾘｯ」ってやりゃ良作になるわけでもなしｗ

大体この脚本がやってるのは、バランス取ってるつもりで神様の手見えまくりな
ご都合主義な展開以前のガッタガタ土台作りだから…

>>959
･･････信じられるか？　あんな出来な作風な癖に、原作者様兼脚本家兼ディレクター(笑)は
「オレ現実分かってる（ｷﾘｯ!」なつもりで制作してるんだぜ･･････。

まあ、あれで絆を描いてる（ｷﾘｯ!なつもりなんだろうしなｗｗ

>>959
いや現実わかってるじゃなくてなんつーか
こう・・・上手くいえないんだが少なくとも熱血モノと銘打つには燃え滾る闘志
とかこう逆境にも負けないど根性とかが必要だし、それに見合ったある程度はハード
な世界観が必要と思ったんだ。仮にもシリアスなバトルをするつもりならな

熱血かと思ったら、

逆境なんてないから燃え滾る闘志もど根性もいらないんだろう。

萎え血でした

ほとんど主人公の手でどうにか出きるんだもの
まあだから箱庭なんだけど

>>962
言いたい事は解る。
その上で、原作者様兼脚本家兼ディレクター(笑)は己のヌルさや未熟さ到らなさに自覚が無く、
寧ろ「オレ程完璧面白い作品作ってるシビアな人間は居ないんだぜ！（ｷﾘｯ!!」と
自身で信じて疑ってないかんなぁ･･････ｗ

レジアス視点だとハードを通り越して絶望レベル。

難易度
ベリーイージー＜イージー＜ノーマル＜ハード＜エキスパート＜エース＜レジアスモード

最初の敵は弱いと思ったらすさまじい弾幕を仕掛けてきて涙目って言う感じか

>>960
モブを有り得んくらいに無能にしたり、お手軽に殺すことでシビアですってやってるつもりってやつか
どうやっても「悲劇もどうにもならないこともならないけどみんな頑張ってます」っていう状態を保ててるとは思えませんｗ
それでいて群像劇云々とかもうね

>>970
そんな甘いモンじゃ無ぇ。

Ｒ-TYPEで喩えるなら、フォース無し／パワーアップアイテム無し／波動砲封印／
スピード調節封印（速度１のみ）／残機無し、っちゅーか一度撃墜されたら問答無用でゲームオーバー
な縛りでＲ-TYPER（超上級超えた人外難易度）モードに挑む様なモンや。＜レジアスモード

他作品で喩えるなよ

なんとかして解決策を出したらあなたは間違っていると批難されまっす

さまざまな視点から見てダメダメな作品ってこの作品ぐらいじゃないだろうか。

アニメだからむある程度矛盾は無視→アウトです
軍事もの→もっとアウトです
熱血もの→論外です

>>973
元ネタで言うなら
・機体購入制限。強い機体は買えなくなる
・特殊兵装禁止。通常兵装も弾数減
・味方減かつ大幅に弱体化
・敵超強化。ときどきミサイル無効化
これくらいか

でも結局その解決策とってるよね、管理局も教会も＞戦闘機人採用

>>975
奥様は魔法少女ってアニメもじゃね？
アレチラってみたがもっと意味不明だったぜ

>>961
親子の絆とか師弟の絆とか仲間同士の絆とか
へえ、そんなもんあったんだって言いたくなるような展開と結末だったのに

後ろ（設定）で必死にチームワークチームワーク言ってるだけとかなんぞ

>>962
前から言われてることだけど、社会や集団、事件をその渦中に置いてるのに
その舞台にもっともらしさを添えるだけの基盤がまるで構成できてないかなあ

>>977
敢えて違いを挙げるなら、
　レジアス：一縷の希望だった。
　管理局＆教会：事件のどさくさで手に入れちゃった、ラッキー！ｗ
って位に存在意義が違うが、な。＜戦闘機人達

>>977
「違法研究で出来た成果を、捜査にかこつけて取得する」
うん、まさにレジアスや最高評議会がやろうとしたことを実践してるわ

>>970
今気づいたが、次スレよろ

すまないんだが、スレの立て方教えてくれ。

無理なら俺が行くが

お願いします。

>>983
頼んだ

ほい

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…181
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1247316565/

>>986
乙だ！

>>986
乙カレー

>>986
乙華麗子＠ライブオン

>>986
いまこそお前は本物のキングオ・・ゲフンゲフン
とにかく乙！！

なのははベリーイージーを通り過ぎてエクストリームイージーだと想う
デカ面劇場版と良い滅茶苦茶だな。何と言うか都築が女でも男でもどっちに転んでも評価は同じだと感じる
女ならレズ表現好きなアホ女、男なら自分の妄想ぶちまけまくったアホ男。どっちにしろ良い評価は無い

>>986
ありがとう！　乙カレー！

レズ表現云々は別にかまわんがね。性的嗜好は十人十色であるし。
ただ全体的に御粗末というか、「手温い」のが駄目だな・・・・・・

>>981
乙

戦闘機人の救済？にしても、その機人誕生の間違ったことにされる部分は
踏み台以下の非協力キャラに全部押し付けて、それでいて結果として有効活用してるような構図にするから
キレイに見せたい、人道的な存在にしたい本局の実態がものすごい胡散臭くなるんだよな

一生刑務所から出られないかもとかシリアスなこと言ってる割に教会やナカジ家で普通に過ごしてるって構成は酷いと思う

罪と罰という言葉が無いんですね

>>996
神に味方されないことが罪な世界なんです。

オーリスさんに対してはあったｗ

展開によってはｽｶすら改心するだろう

1000なら劇場版は売れない

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