魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…174
のわっ、スレ番が174のままになっとるorz
さらに前スレが17・・・
Jane使っての初のスレ建てだったから・・・許してくれ
乙。
つまりこのスレは
「魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…175」となるわけだな
ここか…祭の場所は
>>6 つまり都築と同じ轍を踏むというわけか
そんなことやったら、業界から干されるんじゃないか? 普通に考えて。
前スレ994と995は二度と来るなよ
ここはユーノ信者スレでもユーノアンチスレでもないんだからな
まあどの業界でも仕事放り出して逃げる奴は使われんだろうねえ
そんな怒んなよぅ
都築がフェードアウトさせたキャラを次々とサルベージして面白い作品作れるような
人が現れないかしらという妄想なんだからさ
>>1乙
つーか、緋賀が絵を描いてたシャイナ・ダルクは電撃大王でも結構人気上位だったて聞いたんだが。
それ打ち切ってこのザマ?
>>9 っ佐藤大輔
かといって、都築の言いなりに描いてたら何か大事なものを失うような気が…
今までの設定ならばヴィヴィオへの親密度は
なのは>アイナ、ユーノ>ザフィーラ>アルフ、フェイト
ぐらいの感じなんだかな
ユーノはなのは恋愛封じの継続、ザフィーラは恋愛云々は無いが男キャラ減らしたいと言うことなんだろうがアイナは・・・
もしかして、最初から誰の手も借りずに育ててましたとか捏造したいのか?
アイナのいないヴィヴィオなんてミート君のいないキン肉スグル&万太郎みたいなもんじゃないか
>>1乙
>>13 いや、色々な人にお世話になってるとか言い出すと思うよフツーに
ただそれの具体的な絡みを描くだけの力量がないだけで
抽象的な言い方だけでなんでもかんでも誤魔化せると思ってるフシはあるから原作者は
仕事も家庭も両立できる完璧なママとしてなのはを描写するために
なのは一人の手でヴィヴィオを育て上げましたとしたいんだろうな
>>16 自分で生んだ子供でもないのに母親って名乗るのも
他作品の母親キャラに失礼だが
いやそれは別に・・・
母親らしいことしてるか否かで判断すべきじゃないのか?
都築って独身だよな?
子持ちだったらあんな内容の話を作るはずがないからな
>>17 それは見せ方次第で、血の繋がらない親子だとしても親子の絆は描ける
もちろんこの作者には無理だが
血の繋がらない親子を重視する余り血の繋がる関係を小馬鹿にしてる様な気もしない事もない
そもそもメインキャラ同士で真っ当な血の繋がりがある奴がいないしなあ
作品見る限りよっぽど歪んだ人生を歩んだ人なんだろうなこの原作者
もしくは、ごく平凡な人生を歩んでいてそれに強い不満を持ってるとか
何の変哲も無い平凡過ぎる人生を歩んだから、深く考えずに
「こんなのって面白いんじゃね?」
とかやっちゃうのかもよ?
どっちにせよ死んでも直らない阿呆である事には変わらんが
取り巻く連中からろくでもないこと吹き込まれてるのもあるだろ
同人上がりによくあること
>取り巻く連中からろくでもないこと吹き込まれてる
なんだ。種の福田と同類か。
取り巻き連中って誰?
名前が表にでないような旧来からの繋がりの方が案外ろくでもないことは良くある
新房では矯正出来なかったか…
都築が新房追い出したって…何様のつもりだ!?
どうも都築のバックには怪しい宗教団体が付いていそうだな。
StSからの作風からもろにその気配が漂っているし。
そ
いや、さすがにそれはないか
読み直してクソひでえ読み間違いをしてた。
ヴィヴィオは『お世話になった人』じゃなくて、『お世話になってる人』って言ってた(w
つまり現在進行形から司書長、ザフィーラ、アイナはぶられてるよっ
売る為なら過去設定無視してダブルママやった方が売れるな--程度にしか考えてないんだろ?
萌え豚に媚び売る事しか考えてないのさ。
それともStSSSM3のフェイトがヴィヴィオにとって親戚のお姉さんポジになる過程を書くのかい?
書く筈ないか…都築が
定かじゃない都築のリアル人生を想像して叩いても意味ないぜ
リアルの経験を埋める為に他者の経験や情報は存在し、それでフィクションは構成できるんだし
わかってるのは親子の絆とか曖昧なよさげな言葉で飾るだけで
実際の描写できるだけのモノがひとつもなかったなってことか
なのはマンセーマンセーが親子関係ね…
なんだかな
アイナは三期登場で元々出番少なく、ユーノとザフィーラは退場準備入ってたから、商業的には居なくなるのはおかしくないが
だったら最初から変なキャラ結びつけしなければ余計な問題できなかったはずだが。
取りあえずユーノファンは逆にレズ豚のなのはと恩知らずの糞餓鬼から逃げられてやっと幸せになれると思っとけ
アイナって派閥高町の専属家政婦だっけ?
派閥六課かな
エリート部隊遺失物管理課部の待機施設管理人なので、
常識的に考えてなのはの専属子守より給料高いと思うんだが・・・
機密保持と緊張感に耐えられなかったのかもしれないな
メタ的に考えると中は作者の都合のいいデウス・エキス・マキナかも
って、そりゃなのはか・・・
>>17 流石にそれは穿ち過ぎだが、自分の夢を追い掛けて育児を友人と家政婦任せにしている人間が母親キャラを語るのはおこがましいわな。
なのははヴィヴィオが可哀想だから自分で飼ってあげようと思ったとか、
犬猫を拾うのと同じ感覚で養子に引き取ったんじゃないか?で、拾ってみたら意外と飼育が面倒なので他人任せにしていく。
今、動物あつかう番組多くなったからって人間の親子の絆と同じように考えるとか!
おぼれた犬猫のために川に飛び込む飼い主の方が立派に思えるな
都築はもう引退してほしいわ
自分の能力が売り上げに貢献してるといまだに思ってるんだろうさ
都築ってプラス思考すぎる!
あとこのスレや前スレで出たSTSの作った矛盾点をまとめて総合スレに投下したら信者は無視か、こまかいことはいいんだよって反応なんだろうか?
今回の作品に関する感想がヴィヴィオのパンチラとなのフェイレズ夫婦復活がほとんどなことで察しろ
>>46 本来は設定・ストーリーの議論、批評(ここやレジアススレのテンプレに書かれている内容)は本スレの領分なんだがね
しかしながら好き好んで遠征してまで喧嘩を売る必要もあるまい。
本スレは、嫌なところは見なければいいというポジションのようだしね
志高いお客様がお越しになったら盛大に感激してあげればいいだけだ
>>46 >あとこのスレや前スレで出たSTSの作った矛盾点をまとめて総合スレに投下したら信者は無視か、こまかいことはいいんだよって反応なんだろうか?
そりゃそうだろ。あっちはあっち、こっちはこっちでそれぞれ独立して楽しんでるのに、わざわざちょっかい出す方が無粋だと思うぜ。
都築にちゃんと書いて欲しい所。
@家族の明確な絆
Aハッキリとした世界観(管理局のシステムやミッドチルダの社会情勢、年表等)
Bカリスマあふれる悪役、ってこれは俺の要望か。
せめて俺としては世界観だけはしっかりと固めて欲しい。
世界観を固めようとしても、いつまでたってもしょぼいものにしかならないんだから、
都築は逆に開き直りを突っ走る度胸を付けた方がいいんじゃないか?
>>50 ついでに仲間同士の対立も加えてくれ。誰もが口を開けば「なのはさんスゴい」はお腹一杯を通り越して吐き出したくなりますよ〜。
>>45 売れてるのは都築でもなのはでもなく、狂信めいた信者いる事が9割9分を占めてるのにな
すごいじゃん金落とす固定ファンがいるなんて
ついていけないけど
>>50 カリスマがあれば言うことないが、テロリスト(武力による思想運動家)を名乗る以上は テロリズムの根拠となる思想を明確化してほしかったな
まさか、テロリズム=民間人への無差別攻撃or反体制派と思っているわけはないと信じたいが
>>35 詳細がよくわからんのだが、ヴィヴィオが「お世話になっている人」と言ったところでユーノ、ザフィーラ、アイナがはぶられてたってことでOK?
>>53 血の繋がらない親子の絆ばかり描いて、血の繋がった関係を描かないのは本末転倒なんだよな。
例えるなら、差別されていた人達が別の人を差別する様になったりする様なもん。
双方共に大切な物として描くのが筋だと思いたい………
都築の脳内
人気あるキャラ=もっと出して人気出させてぼろ儲け ウエッヘヘ
人気ないキャラ=創ってやったのに金稼がないなんてなんて子だい 家(ストーリー)からさっさと出ておいきっ!!
人気がある無い以前に「コイツ出したらかんなぎ騒(以下略)」と勝手に被害妄想してるのでは…
特定の声が大きいファン向けにシフトしているだけだろ
声が大きいのが必ずしも多数派の物ではなくなっているのが現状だが。
>>60 とらハの頃、自分の作品がKanon等の他の話題作とかぶってないかとか
自分の掲示板でファンに質問する程の度胸がない奴だからな・・・
そういう世間体ばっかりは気にしてるはず。
>>61 そういうの切り捨てたほうがいいと思うんだがな
作りたい作品も作れなくなるわけだし
「自分はクリエイターだから、作りたい物より売れる物を作る」
とか何とかいつぞや言ってなかったっけか?
・・・普通逆じゃね?っていうかクリエイターならその二つに優劣付けちゃいけないだろ
>>56 テロリズムというのは、ある政治目的の為に武力的手段、それに準ずる行為に訴え出ることだからな。
で、スカリエッティの目的って何?それと民間人に対して攻撃をくわえた事ってあったっけ?
テロリズム(英Terrorism、独Terror=テロル、テラー)とは、一般に恐怖心を引き起こすことにより、
特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。
現代では行政組織・国家権力・社会・文明に対する過激派の暴力行為・冒険主義をさす事例が多く、
最近ではその動機が多様化し、攻撃目標も要人から一般市民に変わってきている。歴史的には国家・
行政組織側による暴力的抑圧(恐怖政治、粛清等)を含み、体制・反体制を問わず暴力と恐怖を
活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
>>64 去年のメガミでインタビューした時に言っていた言葉だな。正確には
「自分の作りたいものは極力制作に持ち込まないようにしている。クリエイターである前にディレクターだから、売れるものを作らないとスタッフに申し訳ない」だな。
どう考えても先発のあれはてめえの趣味丸出しってな代物じゃねえか
>>66 すまん恐怖はともかく殺傷はなかった
どちらにしても地球の刑法だとテロリズムではなく愉快犯なんだよな
奇人が代弁した科学者の無念とやらがテロリズム足るかは論議の余地があるが
なのは世界のテロ=反管理局的行為だというのだろうか。
漫画版スレの空気が一気に百合百合しくなったな。
ぶっちゃけもう百合だけでは客は増やせないと思うんだがな。
なんで地盤を固める事をしないかね。
>>68 自分の立場ってもんがまるでわかってない発言だな
売れる作品作るのはプロデューサーの仕事だろうが
「原作者」である都築に求められてるのはクリエイターとしての能力だろ
>>73 しかも、ディレクターといっているけどアニメ現場を取り仕切っていたのは監督の新房や草川だしな
都築が言っているのはディレクターじゃなくてプロデューサーだろう
あいつはそんなことも分からないのかw
>>60 かんなぎ騒動、良いんじゃい。騒ぎたい奴は勝手に騒がせておけば
逆にあれで興味を持ったって人もいるだろうし
てすてす
>>73-74 激しく同意。てかプロ意識の欠片もなくキャラもその道の味があるプロ出せんのが
なにほざいてんだか(怒)てかさ前スレでゼストの死についてあったがそもそも「戦って死ぬ」
ってのは絶対に勝てない圧倒的な戦力差でも死ぬの覚悟で喧嘩売るとか、あるいはゼストみたいに
残りの寿命が少なくても「ただじゃ死なない。どうせなら最後に一花派手に咲かせてやろう」って感じ
のものであって自殺願望じゃないと思うがね俺は
>>68 クリエイターだろうがディレクターだろうがプロなら売れる物を作るのは当たり前
>>78 作家は編集の意見とかで原形そのままとはいかないが、自分の作りたい物を作っているというのは偏見か?
はっきり言って、作家なんて仕事は儲からないけど、自分の世界を作品にして読者達に伝えたいと思うから初めは貧乏生活でも作品を描くんだろ。
そして作品が面白いから読者に評価されて売れっ子になるわけだが、売れる作品を作る描くって、本末転倒じゃね?少なくとも作家は読者の御用聞きじゃないだろ。
クリエイターは「作りたい」を優先し、プロデューサーは「売れる」を優先する
そのせめぎあいから、「作りたい」ものを「売れる」ように作るという理想に
近づけていくもんじゃないのか?
現実に都築は監督でもプロデューサーでもなく、原作者でありう脚本という
「クリエイター」の側の人間だぞ
プロデューサーとかの「売るための意見」に耳を傾けるとかならともかく、
最初から「売ること」が先ってどうなのよ
しかしふと思うんだが、最近の少年週刊誌の若手作家をみてると根底にstsと同じ匂いを感じるんだよな
主人公は最強で敵に哀れみを浮かべたり小手調べする程に余裕があるバトルが多い
例えば?
ジャンプに多いな。
おんなじ最強系でもカオのカレー(まあカレーはおもいっきり踊らされてるが)やアーカードも分類はそれなんだがあっちはもっとはっちゃけてるからな。
この違いはなんだろうな。
>>83 多分『めだかボックス』の事じゃないのか?あれは作者がそういうキャラとして作っているぶん、マシだと思うが。
なのはの場合、作者が意図せずに最強キャラにした上になぜ賛美されるのか、という理由もなく他キャラが褒め称えるから鬱陶しい
なのはよりもロケット花火祭りを命がけで取材した宮川大輔の方が立派だと思うぜ
漫画家やラノベ作家、アニメの製作スタッフにオタクが多くなったからな
同人やネットで垂れ流してきた感覚そのままで作品作ってる奴が増えたせいで、所謂セカイ系が多くなった
だから美少女キャラだらけ、主人公以外の男とブスは塵芥同然に扱われる薄っぺらな作品ばかりになった
StSはその氷山の一角に過ぎない
OK出してるのは編集者であり、それを買う消費者だけどな
ま、時代の流れだ、15年も経てば全く違う流行になってるさ
今の世代もそのうち今の若い者はと言い出す
自分はクロス物を良く見るっつーかウロス住民なんだが
最近のメディア展開するようなメジャー作品はみんなstsみたいな感じで
クロスさせてもどれもコレ似たり寄ったりなバトル展開(笑)の合間に主人公SUGEEEEにしかなんなくて面白くならなそうなんだよな。
もっとこう仮面校長や忍ぷーや水没王子、ゲイリーみたいなアクの強いガツンと来るネタが欲しいです。
>>83 強者の風格というかなんというか・・・
とにかく『作中最強である』ことを体現しているからわりと受け入れやすいよな
なのはは作中最強では無いはずなんだが、何故か作中ではなのはの関係者しか活躍しないからな
首都の危機だ! あそこには家族がいるんだ! 非番だし! 緊急事態だ!
つって教導隊が100人転移してきたらスタッフの手に余るだろうな
>>91 管制室シーンのバンクに通信台詞のせるだけでも演出できるシーンだと思うけどね
文句もあるけど凄い売れた作品なんですよね?これから見るんですけど。
前シリーズの功績とレズ描写だけでな
>>91 何、その神聖騎士団orロンギヌス精鋭部隊な既視感。(ウワーモウダメダー
>>16 実際には、自分の夢(笑)優先で子供の世話は他人任せだったのにな。
なのはさんマンセーをやるために、なのはが自分で育てたということにしたいんだろう。
StSでも、「なのはさん可愛そう」をやるために「巻き込まれた魔力が大きいだけの普通の女の子」にされてたし。
>>81 それ言っちゃたら、ドラゴンボールや北斗の拳だって余裕で敵に勝つバトル多かったしなぁ。
DBはまあアレだが、その二つは死人がちゃんと出るんだけどね
>>97 ドラゴンボールや北斗の拳とかでは、そう云う余裕で勝つ闘いははっきりと
クライマックスへ至る途上の消化試合と割り切った扱いを作家側でしていたか、
該当の敵に因る非道さを途中まで余す所無く描写してクライマックスでのあっさり撃破でも
存分にカタルシスを得る事の出来る下地作りに余念が無かった。
StSでの場合は、常識なら上記に並ぶ消化試合レベルの戦いを大真面目にクライマックスに
持って来ていたり、敵の外道さが温過ぎるなんてレベルじゃない程に甘いんだよ。
>>93 「エロゲスピンオフ」の「深夜アニメ」としては凄く売れたと思うよ
近所のTSUTAYAに行ったら無印とASだけあってストライカーズがナカタです・・・
ので取り敢えず無印だけ借りてきました。
原作エロゲだったんですね〜
とりあえず本スレのほうへ行け
>>99 それはわかる。
StSは本気出せば一瞬で解決するようなことを2クールに水増ししたようなもんだし。
ただ、少年週刊誌の若手作家はStSと同じだ、って意見に疑問を感じただけで。
>>101 原作のエロゲのほうがStSよりまともなシナリオだけどな。
>>68 でも、大層な姿勢語りに対する出来とか見てると
じゃあ自分の作りたいもの作ったらこの支離滅裂でgdgdじゃない世界観や
きちんとした王道とやらが描けるかのような言い方になってるだけで
結局のところはもっともらしい単語使ってる「だけ」の印象もかなりあるんだけどね…
まあとらハの頃から似たよな逃げ道満載の言葉は残してた気もするがw
姿勢語りといえば都築はHPでこんなこと言ってたな。
■>> フタコイオルタの原作と言うのが前のアニメの事ならその破壊はむしろ善意と取る人が多そうな気も個人的に。
ちゃうちゃう。原作がどんなにつまらなかろうと、その原作の良さや要素は生かしながら面白く仕上げるための破壊は「善意」。
原作の存在意義や方向性そのものを破壊する、要は原作ファンの存在や愛情を根こそぎ否定をするような破壊法が「悪意」。
どう見てもStSは「悪意」の方だろ。
>>103 まぁ、此処数年のWJの新人や若手作家の漫画は
「BL・TUEEEEEEEEE!・勝利」な新・ジャンプ理論にかぶれてるのも多いしね。
けど、ギャグ方面での新人はそれに捕らわれない頑張りしてると自分は思ってるよ。
因みに、StSだと「百合・なのはさんTUEEEEEEE!・余裕勝利」ねw
>>105 だってなのはの三期で善意として扱われてるシロモノがこっちから見たら悪意にしかなってないんだもの
だからこの人の場合、なんぼ言葉でらしいことや殊勝なこと言っても疑わしさしか残らないんだよw
>>105 原作者自身が悪意ある破壊をしているからなあw
(本人が気付いているかどうかは知らないが)
>>91、
>>96 奴は死にフラグの一つも立てずに殺すような作者だぞ。
本局のA級の魔導師を20人相手に、AAA級のシシグナムが一人で
無傷で一方的に勝利するとか無茶な設定を見せるような作者だ。
ランクにおける戦力バランスとかも考えてないだろう。
そもそもカートリッジをなのは達のような馬鹿みたいに使うアホに使わせるぐらいなら
一般局員に支給したほうが効果的だと思う。
スレ違いとはわかっているが、ミッドチルダに「ダブルクロス」の基本ステージに出てくる
「ディアボロス」春日恭二はストライカーになるんじゃないのか。
春日恭二は「いかなる困難な任務であっても(任務に失敗して)必ず生還して帰ってくる」
と言う設定のやられ役だが、なのはの言うストライカーの定義に当てはまっていると思うがどうだ?
他の作品の話は該当スレでやれ
ここ数日の状況を見てvividが作品として高評価だと思う馬鹿がいる
そして、それに話自体はスルーして絵関係のみの評価で返すとか信者終わりすぎ
まだ始まったばかりだからなあ
すべりだしの評価云々は良いけど、作品評価は早すぎるわな
絵がいい、=神漫画、+声優がいい、作画がいいで神アニメな人=信者だもんな。
最近、そういうやつが多くなったよ。
>>108 完全に無自覚で頑張ってるけど構成する能力もまったく追いついてなさそうだし
空回りが激しいんじゃないだろうか
設定が複雑すぎて一回では理解不能
キャラが多すぎて覚えられない
職業訓練とか大人の事情の描写が無駄にリアルすぎ
なのはが常に余裕こいて自分が100%正しいみたいな面してるのがむかつく
ちょっと後輩にむかついただけで片方縛ってもう片方撃墜して、
「私間違ってないよねえ。」とかマジキチすぎる
何も言わない周りの奴らもキモ過ぎ
あそこはスバルがバインド吹っ飛ばして
「いいぜ。てめえが全部正しいとか思ってんなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!」
つって右ストレートでKOして、ティアナを守る展開なら納得できた。
いや、設定は複雑ではなく乱雑で、描写がリアルかは著しく疑問だろ・・・
あれが複雑とかは、ないなw
>>115 そして、スバルがキレたまま六課ぬけて自分の信念にしたがって管理局という偽善な組織にたちむかう・・・・・・
こっちのほうがいいかと
>>116 まぁなのは&マンセー要員に殺意が湧きそうになるのもこのアニメの特徴といったところか。
アインハルトって、またドイツ人なのかイタリア人なのか、はっきりしないネーミングを・・・
>>119 架空キャラに殺意沸くならまだ信者に戻れる道あると思うぜw
え?これで自然に褒めてキャラの優秀さアピールしてるつもりなん?が多すぎて
諸葛亮田吾作みたいだな
>>121 あれで優秀・・・・・・だと?
本編なんざ見る気になれんし、信者にはなれんよw
地上本部の武力と発言力は強すぎるらしいぜ。
実際はカツカツ人員不足のブラック企業だがな
地上本部壊滅のときとかすごいよな
「格下の敵」が「事前の予測通り」「正面から」攻めてきたにもかかわらず
「戦う準備をしてなかったため」「碌に応戦もできず」負けたとかw
これだけのことしといて
「やられたっ!」の一言で済ます部隊長。普通なら即更迭、解散もんだぜ
海の魔法の言葉である「人手不足」なんか目じゃないくらい本気の人材不足ですから>地上
主に海の事情で
そういえば管理局の法に魔法無断使用の禁止ってあったと思うんだが、 これひどくないか?自己防衛のために防御魔法使っても裁かれるってことになるんだが。承認とっている間はやられ放題じゃないかと。
既出だったらすまん
>>129 さすがに正当防衛の概念くらいあるだろ・・・と信じたいがな
なければさすがに阿呆だろ
>>128 転送してきた光を見ただけでうわーと逃亡www
ここまで酷いのはさすがに見たことない。
>>129 その魔法を誰が使ったかの追跡も管理も出来てないのですが
どうやってその辺を使用禁止にできるのよ
リミッターすら部隊として集まらなきゃ使わないようだし
>>131 でも設定上相手はAMF装備だからBやCランクで専門の訓練と装備の無い
陸士の皆さんは逃げるしか無いのよね…
>>134 いやいや、どんな相手が転送されてきたかも分かってない段階で逃げてるんだぜ?
>>132 何故?
>>133 まあ魔導師って安全装置のない兵器と同義だしな
そこに気づいているかすら怪しいけどw
>>134 抵抗した描写すらないじゃん。何のための警備だ、としか言いようがないよ
>>135 来た!て分かったら逃げないと、どんな奴か分かってから逃げてたら遅いじゃん
>>138 抵抗出来る装備も作戦も無い状態で投入されてるんで
数合わせにもなってませんが、一応警備ですw
>>130 それだと魔法無断使用ってつける意味がない。さすがに執務官が法を間違えたとは考えづらい。
あと防御だけじゃなくて飛行、身体強化もBJ装備も不可、これで生き残れた被害者TUEEEE
>>139 抵抗できる相手だったらどうすんだよ。大問題になるぞ
転送してくるってことはAA以上かルーちゃん以上かアースラの転送システムくらいだ
つまり雑魚では相手にならん、足手まといにならないように即逃げたんだよ
逃げ遅れたら瞬殺される
>>138 不殺の誓いを立ててる、ガジェットドローン相手に戦う意味は、全くないです。
どうせ中には侵入できないから、逃げて態勢を立て直すゆとりはあります。
セインさんのディープダイバーが、レジアスの計算外だったせいであの大惨事ですが
それをのぞけば、地上本部的には、概ね妥当な戦力配備と自己分析の結果かと。
ちびたぬの「やられた」はどうしようもない。ていうか隊長をデバイスから引き離して
内部警備に当てる必然性は「皆無」だろ。不手際以前の問題だ。
なんか信者の擁護レスっぽくなって来ちまった気が
108部隊以外の陸に同情するか、おかしな点は陸でも容赦なく突っ込むかで割れてると見た
>>142 転送と転送されてくる存在に因果関係はない。
普通の陸士さんは魔道士なんだから、どっかのモンクや騎士みたいな
接近戦は基本やらないだろうから、逃げて間合い取ってバインドや呪縛
結界準備するのが基本戦術だろうけど、こんな事書くと儲になるんだな
問題は逃げたあとに戦ったという描写がないことなんだよ・・・
そもそも転送っていう魔法があるのに、ソレに対する備えとかそういう志向やシステムが
どこにもないんだよね
嘘みたいだろ…最も魔法技術が進んでるだぜ、ミッド。
>>147 なのはの魔導師にRPGのそれは当てはまらんだろ。
>>149 そういえば、2期までだと、転送魔法はA級魔導師なら
だれでも使えるような描写があったし、特に変わった
魔法陣も出てこなかったよな。
>>150 凄く曖昧だけど一応近接や遠距離って分かれてね?
第3シリーズはなんつーか、管理局内部の暗部の描写が軽すぎて、
それがストーリーをすごく薄っぺらにしてる気が個人的にはする。
官僚というか高級幹部はもっとやることがスマートでえげつないと思う。
もうちょっと頭脳派でキレ物ヒールの登場をお願いしたいなぁ。
「相棒」でいえば小野田官房長(岸部一徳)みたいな。
転送対策どころか、念話を警戒するって言う概念すらないようだし
おかしいなあ、確か二期じゃ個人の力とはいえ妨害してたじゃない
>>154 2期までに出来たことが、2期までに登場しているキャラ
全員に発揮できる物なら、JS事件は3分で解決…ってテンプレにあるとおりです。
全体が思い切りデフレってますからね。海のMOBすらエリートだったって設定のおかげで。
>>152 低魔力じゃあ遠距離戦なんてなおさら無理だろ。
だいたい、うわーと言いながら間合いを取る奴はいない。
擁護の余地はない
>>155 カタログスペックだけならステエキより海のMOBの方が戦闘力あるんだぜ
海のMOB引っ張ってこいよww
海のMOB
隊長Aランク空士。隊員Bランク空士。
あいつらをただの無能にしてしまうと、地上本部の重要会議の正面警護が
あのレベルということになって、陸がますます酷い現状ということになってしまうんだが
>>156 直にコンタクトするタイプでなければ、例えば20mでも遠距離型になると思います
まあ全ては作者がそういう背景描写をサボりすぎてボロボロなのが原因です
>>161 ならねーよ、格ゲーじゃあるまいし。
で、一目散に離れたあとあいつら何したの?
というか、地上の連中がうわーって逃げる描写に本気でしてるような脚本なら
ああも見苦しく出来の悪い後付けはせんw
それこそなんかガジェットの脅威、スカ側の侵略のすごさを描写しようと思ったんでしょ?
ひたすら失敗してますけど
>>162 描写がないからわかりません。
安心して言えることは、どうせGDに有効な攻撃は出来ないので
いてもいなくても同じだと言うことです。
レジアス自体、いてもいなくても同じと思ってる節がある。
地上本部内部に侵入させなければOKで、MOB連中は
MOB連中に対処出来る程度の犯罪者を阻止すれば
十分だったんでしょう。…信者的擁護をすると。
>>163 じゃあ。敵の確認すらせずうわーで逃げたが全てだろ。
無能ってこった。
>>166 無能ではありませんw
皆これまで地上の平和を支えてきた方々ですw
大体AMF対策って、地上側のなのは達に協力的じゃない相手には絶対できない仕様になってんだよね
その具体的案もわからない、なんで時間がかかるかも説明できない
ただそこにあるのはひたすら、機動六課とその身内しか対抗できないから活躍するのは当然だよ!
の過程を省いた条件付けでしかないし
ひたすら空気読むからねAMFは
あれでも、例えるならホワイトハウスやペンタゴンの警護兵士
大統領のシークレットサービス級なんだけどな・・・
あいつら全ての地上を統べる地上本部の兵士なんだぜ・・・
どっちにしろ練度も士気も最低レベルという判断を下さざるを得ない
○タリア軍だってもうちょっとましだぞ。
陸の設定は全ていかに海は素晴らしいかとするために作られたものだからしかたがない。
でも、中将は、あんな連中の寄せ集めで
地上の平和と安定を守ってたんですよ。
管理局自体が無能に描かれている時点で察してください。
本局曰く危険な戦力、と
そりゃ海の情報操作だ陰謀論だなんて妄想だって沸くわい
>>172 ちょっとイタリア軍について調べて書いた方がいいですよ
郷と女を護る為なら彼らは世界最強です
>>172 イタリア軍バカにするとはかんしゃくおこる。
ダメだったのはWW2時代の話でいまやカブール級空母だって配備してんだぞ。
>>178 イタリア軍の装備がいいのは昔からです。
装備だけならWW2時代だって結構良かったんです。
…空母がないおかげでイギリス海軍にいじめちらされたけど。
陸士だって負けてないぞ
ストレージデバイスだけだ
ごらんのありさまな地上本部が壊滅したからってだから何?としか視聴者は思わんよな。
>>153 相棒の犯人は法の矛盾でやむなく犯罪を犯した人が多いしそれを放置しておけるトップが多いよな。管理局をクリーン(笑)にしたい都築がそんな上司や犯罪者を書けると思うか。
しかし管理局も相棒の劇場版ででたSファイルみたいなのがたくさんでてきそうだが。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:26:50 ID:sxh43g2K
時空を管理できると思うなんておこがましい。
最初に時空管理局って聞いたときは
タイムトラベラーが過去を改竄したりするのを防ぐ組織かと思った
前スレでも言われてたが同感、しかし、実際は次元の意味すらわからずに使っていたみたいです、制作陣は
ドラえもんの方が、まだ設定しっかりしてるわな
番組タイトルならともかく出てくる組織名に時空をつけるとは、さすが都築。
>>186 日本漫画界有数のSF作家の代表作をこんなもんと比べるな
失礼すぎる
>>177 そのジョークと実話は知ってるwww
女のためならアメリカ海兵隊にもひけを取らないナイスガイ。それがイタリア軍。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:53:58 ID:sxh43g2K
あとパスタのためなら死ねる
>>185 てけとーな設定のゆるーい作品ならそれでも許されたんだけどね。
何を間違って出来もしないシリアスをやろうとしたんだか。
A'sで終わっとけば良かったんだ
テンプレによるとStsキャラは「キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子」
・・・口だけにも程がある こいつの言う単純ってどんなレベルだよ
>>186 地球破壊爆弾のような超破壊兵器を何故、所持してるのか?等はっきりしない所も多いけどねww
四次元ポケットとその付属品か
あれ、ドラえもんってギャグマンガじゃないのか?
映画があまりにもシリアス過ぎて忘れられてるけど、単行本のほうはかなりギャグが多い気がする。
そういう作風のマンガとシリアス大半のアニメの現実味は比べられんだろ。
>>188 じゃあ「ゆで科学」のが遥かにマシと言っとくw
>>193 この脚本の言う軸とはさぞ独特のカタチしてんでしょうね
と思ったが、そういうダメな方面ですら独自性を出せず、
ただ軸とか多面性とか言いながらその意味するところを考えもせず
キャラに反映するだけの能力もないだけっぽいけど…
>>194 畑の栄養になる馬糞に謝れよ
しっかし何と言うか・・・・エスコンだったら1ステージ(しかも通過点)で終わりそうな話を
わざわざ2クールまで伸ばすのってぺらぺら過ぎだろ。ゆりかごなんかUGB1発で十分だわ
でもアルハザードの産物
エスコンで言うメビウス1がなのはで言うストライカーだな
メビウス1とエスコンに失礼だがな!
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:29:56 ID:sxh43g2K
メビウス1のような誇れる存在でもなく。
ガルム1のように畏怖される存在でもなく。
ラーズグリーズのように運命すら打ち破るほどの強さを持つでもない。
作中ではそういう描写をした「つもり」だし。
「つもり」ばっかりだな
ドラえもんにツモリガンでも撃ち込まれたのか
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:44:32 ID:sxh43g2K
魔法少女モノを作った「つもり」。
軍事モノを作った「つもり」。
設定をこれほどなく細かく作った「つもり」。
きれいで優秀な組織を作った「つもり」
危険な兵器を出した「つもり」
凶悪な天才科学者の「つもり」
優秀な主人公を作った「つもり」
感動シーンを作った「つもり」
自分ほど「リリカルなのは」を理解している人間はいない「つもり」
主人公達を理解しようとしない頑固者にした「つもり」
危険で過ぎた力を持つ鷹派にした「つもり」
かっこいい死に場を与えた「つもり」
・・・言ってて嫌になってくるな。
群像劇を描いた「つもり」
バランス取った「つもり」
シビアだけど優しい世界を用意した「つもり」
つくづく構成力を自分で見極めるって、大事っすね
いくならんでも箱庭でやってりゃここまで露呈しなかったろ…
まだアンチにならずに信者として留まれた奴も多かったんじゃないか?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:19:56 ID:sxh43g2K
つもりが一杯リリカルなのはw
>>206 ボヤッキーやマシリトの方が天才だと思う。
いいこと思いついてた!
>>204の言ってた、ドラえもんのツモリガンを自分に使ってなのはを見れば名作になる!
つもりつもれば屑となる
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:38:41 ID:sxh43g2K
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:38:32 ID:UF4dRCAF
>>211 三悪のうち唯一の「公式勝利」を上げている逆転イッパツマンのクリーン悪トリオのコスイネンは、
初代イッパツマンに匹敵する強化スーツを開発したり(スイッチをやられて敗北したが)、
硬化剤で相手の動きを封じたり(これが三悪の唯一の「公式勝利」の回。止めを刺したのは隠球四郎だが)と、
スカなんかとは比べ物にならないほど優秀。
しかもドクロベエやトンマノマント等ボスには絶対服従がお約束だった三悪だが、
クリーン悪トリオだけは何度かコン・コルドーに逆らっている。
特に部下の結婚式の仲人を勤めたときにタイムリース社(善玉側)にウェディングケーキを発注されて、
その妨害を命令されたときに「そんなことの道に外れたことが出来るかー!!」と言ったのが有名。
スカどころか三馬鹿よりもよほど気概と誇りを感じられる。
視聴者の要望に応えた「つもり」→19歳の魔法少女&なのはママ
百合厨の要望に応えた「つもり」→百合厨は咲&けいおんに流れる
ズレまくりすぎだろwwwww
ドラゴンボールより軽いノリなのに養子なんて重いテーマはなあ。
ナカジマ家も含め、やたら寛大と言うか余裕な養親が
何事も無かったかのように普通の子供扱いすれば万事解決すると考えてないか。
ヴィヴィオは幼いからって将来に亘る不安や違和感を何も感じ取ってるように見えないし
聖王ヴィヴィオはママはいないと理解し絶望していたが、このままじゃ行き着く先は似たようなものだ
>>218 地球の感覚的に親族の敵を登用するのって曹操、織田信長クラスの能力主義者位なんだよね
その代わりに邪魔になれば親族、友人、旗揚げ時期から支えた宿臣すらも粛清するけど
ゲンヤがとてもそんなタイプに見えないがなぁ
>>218 家族の命よりも万人の命をとる人間ばかりなのに親子なんてテーマにするなといいたい。
真相:オレがこの事件、2クールもたせてやる!
>>201 違うな。
ゆりかごは、アルハザード文明の技術も転用して建造された
『純粋に古代ベルカ製の、アルハザード技術製品のデッドコピー(パチもん)』だ。
>>222 ユーノが無限書庫で調べた結果
「先史時代のベルカですらロストロギア扱いの古代兵器。アルハザードからの流出物とも。」
とか何とか言われて無かった?
なんとまあ、糞の役にも立たない設定だけはいっぱいあるものだ
聖王のゆりかご † Edit
古代ベルカの王「聖王」が所持していた超大型質量兵器で、数キロメートルほどある空中戦艦である。
古代ベルカ当時の呼称では「戦船」と呼ばれる物。
聖王家一族はこの中で生まれ、この中で育ち、死んでいったことから「ゆりかご」の名が付いた。
かつて聖王の元、世界を席巻し破壊した。旧暦462年の大規模次元震の引き金となったとも言われる。
多くの歴史学者や神学者、考古学者が捜し求め続けるも誰にも発見されず、第19話にて起動されるまでは地中に埋もれていた。
起動後第20話にて管理局から「極めて危険度の高いロストロギア」に認定された。
第21話でのユーノの報告によれば、古代ベルカにおいて「既にロストロギア扱い」だったとの情報もあり、アルハザードとの
関係も濃厚な模様だが、詳細は不明。
起動には本来「鍵の聖王」が必要だが、スカリエッティは聖王の遺伝子情報から作られたヴィヴィオにレリックを埋め込み、
これを使って起動させた。
艦内は高濃度のAMFで満たされているが、ミッドチルダ地上において魔力は高効率で優秀なエネルギー源であり、
乗艦者の活動や機関運用には不可欠なため完全遮断は行わない。
かつては乗組員や騎士が対AMF訓練を積む事で、自分達は魔力を運用し、侵入者の魔力使用は阻害される状況を
作り出して艦内の防衛力を高めていた。
衛星軌道上に達すると二つの月から魔力を受け、高い防御性能を発揮。同時に精密狙撃や魔力爆撃など強力な対地・
対艦攻撃が可能になるほか、次元跳躍攻撃も行えるようになる。また、大気圏内、宇宙空間だけでなく、次元空間でも
航行可能かつ戦闘可能な戦闘艦である。
魔力供給前から使える艦載兵装は、外周に沿ってガラス状の物質で構成された半球があり、この半球が対空レーザー
砲門となっており、側面42門(片面21門)、上部14門の計56門が装備されている。
ただし、砲門は前部に集中しており、後部及び下部が死角となっている。この死角をカバーする為に数百機単位の
ガジェットドローンI〜III型が直援として展開し、対空戦闘にあたっていた。また、外周にガジェットドローンIII型が展開し、
砲台代わりとして運用されていると思しき描写もあった (StrikerS第26話)。
更に、ガジェットドローンを射出する機構も備えており、艦載機としてガジェットII型を運用している事が確認されている。
内部は非常に広く、ガジェットと戦闘ができるほどの広さを持つ。一番広い所では空戦技能が必須になるほど上空に敵が
出現する事もあった。
また、艦内における白兵戦に対応するためにガジェットドローンIV型が備えられている。このIV型はスカリエッティの作品ではなく、
元々ゆりかごの装備であり、ゆりかごの強固な防御の一翼を担っている。
内部施設には艦首付近に「玉座の間」、艦尾後部の「駆動炉」が確認されている。
駆動炉は非常に大きな赤い結晶体が動力源となっており、結晶体に攻撃が加えられると自動防衛システムが稼動、
駆動炉近辺の人員を無差別に攻撃する機能が働く。
また、クアットロが身を潜めていた巨大な空間も確認されているが用途は不明。ただし、クアットロがその場からゆりかごの
操舵や防衛機構の使用などを行っていた事からコントロールルームとも考えられる。
第25話で駆動炉を破壊され、管制者及び聖王が陥落した事により上昇速度が低下。それにより、第26話で軌道ポイント
到達前に本局次元航行部隊の艦隊による斉射を受け撃沈される。
自動防衛モード † Edit
ゆりかごの防衛機構。
「鍵の聖王」が昏倒したり、戦意を喪失したりした場合には聖王を防御機構の制御下に置き、本人の意識や戦意とは無関係に
プログラムに従い、相手を撃破するまで戦闘を継続させる。
また、聖王がロスト(死亡及び存在確認不能状態)した場合は乗組員や聖王よりも「ゆりかご自身」を守るように動作を変更。
ゆりかご内の魔力リンクを完全にキャンセル、自動機械と防衛機構によって内外の異物を封鎖・排除し、安全空域まで飛行を行う。
実際に発動した際は、突入隊であったなのはのアクセルフィンの完全消滅やはやてとリインフォースIIのユニゾン強制解除が行われ、
クアットロの撃墜により停止したはずのガジェットを再起動させた。
>>223 そうなのか。
って事は、たかがモブ魔導師に容易く外壁打ち抜かれる位に
経年劣化程度すら克服出来ていない程に、
神話にも近しい超古代文明・アルハザードの技術はショボい訳か・・・・・・。
>>223 っつか、もしそうなら古代ベルカは
『ゆりかごを発見入手した後に、そのゆりかごシステムの仕様に合わせられる様に
聖王を人造した』って事にならないか?
正に「手前ぇは超兵器起動制御の為の鍵に過ぎないんだよ!w」って訳か
・・・・・・“王”の呼称が泣くな。それとも、封神演義的に「神に封ぜた」ってのを皮肉ってるのか?
どうでも良い話だが、聖王のゆりかごで聖王が暮らすと言う事は…
勿論食堂やら風呂やらトイレやらもあったりすんのかね?
(ちなみにマクロスのゼントラーディー艦内にもトイレが置かれていた描写があって
その歳にマックスバルキリーがゼントランをトイレに押し込んで着てた物奪うってのがあったw)
あんまり住環境のよくなさそうな内装だったね・・・
>>224 なんつうか、聖王の反応がロストしたら完全遮断が働くとか、駆動炉に攻撃を加えられたら無差別攻撃を加えるとか、聖王の生活の場でもあるのに見事乗組員の安全を無視しているな。
>クアットロの撃墜により停止したはずのガジェットを再起動させた。
してたっけ?そもそもクワットロが倒されたからGDは一度機能停止をしたっけ?
戦艦ハルバートやアウターヘイブンの方がまだ戦艦として凄そうに見える。
>>229 してた。<GD停止
そして、アギトとユニゾンしたシグナムの無双(笑)な見せ場を作る為だけに、
もう役目を終えていると云うのに健気にも再起動されられますた。
>>226 まあ、一応「最強兵器を他の誰にも使わせないよう、既にいた王の身体を調整した」と言う可能性もあるにはある。強殖装甲ガイバーで人間を獣化兵に調整出来るみたいに。
それにしても、
>>229が抜粋した箇所だけ読むと、防衛機構と言うよりは
『敵魔導師を内部に誘い込んで閉じこめ無力化、後、ゆりかご自爆!』って感じじゃない?
確か、作中では駆動炉破壊&ヴィヴィオ奪還後でも
ゆりかご自爆装置とかは作動とかしなかったんだっけ?
>>224 まあ、兵器なんて10年もすれば技術が進歩してすぐに時代遅れになる世界だから・・・ああだからあんなに
しょぼかったのかw
>>233 でも数十年間現役なのも結構あるけどな〜。
例えば戦闘機のF−15とか、今でこそF−22とかあるけど
数十年間は最強クラスの座にあったし、そのF−22とかも
アメリカでさえ生産打ち切ったからこれからも実質最強クラスを維持しそうだし。
>>233 解らなくもないけど、腐ってもロストロギアのはずなんだよね・・・。
宇宙空間まで上がって月からのエネルギー供給があったら
マジヤバイってのは確実かもしれないけど…
stsになってからアルハザードといい、ロストロギアといい、すっかりしょぼくなったからな・・
ってかアルハザードなんてどうやって手を出したのか未だに疑問なんだが。。
>>236 せめて、ゆりかご起動と同時にミッドチルダの東西南北から
ゆりかごの兵装的死角をカバーする様な従艦が数隻浮上して、
ゆりかごに随伴するかゆりかごと合体とかして欲しかったなw
それか、あのスカラボが実はそんなゆりかご支援兵装艦で、
フェイトも乗せたままゆりかごと合体、後にフェイトが外のなのは達と呼応して
それこそザンバーで内部から外壁伐り裂いてなのは達を招き入れるとかしてれば、
ゆりかごの外壁がモブ魔導師程度でもぶち抜ける様なショボさは露呈しなかったろうにねぇ。
>>234 あれは中身が改良されまくってる。特にソフト面。
ロストロギアがしょぼいのは無印からだがな。
なんやかんやはなんやかんやなんです!
最近こんなアニメ多すぎ
>>241 無印のロストロギアは別にしょぼくないが
無印のは電池みてぇなもんじゃなかったか?
>>235 とは言ってもファンタジーによくある「過去の超高度文明」じゃなくて
ただの「過去の文明」の遺産だからね
>>233が言うことも一理あるかもしれない
まあ新暦の現代が古代より進んでいると思えないのも確かだけど
威力は意味わからないから比べられず、叶える願いには限界あり(人は生き返らない)これで世界を滅ぼせるっていっても説得力がないんだが
ジュエルシードで生き返らせようとしたんじゃなくて
ジュエルシードでアルハザードへ行ってそこの技術で
生き返らせようとしたんじゃなかったけか?
>>247 つまりジュエルシード自体に人を蘇らせることはできないってことだろ
うん
せいぜい火災程度しか起こせず、設定でも凄いものですよーって説明のまったくないレリックよりはマシだよ多分
まあ電池代わりにされるわ思い出の品扱いされてたけど
一期のジュエルシードはけっこう困ったアイテムだと思った。
動植物が無自覚にその力を取り込んで暴走するというのはね。
もし、魔法レベルも科学レベルも両方低い世界に落っことして、
野心家がその力を手に入れたとしたらまさに魔王の誕生だ。
こんなものをガキにほいほい貸し出すのが信じられない。
住人に聞くけど
おまえらって
なのはシリーズの壊滅的失敗と
プロジェクトの終了を望んでいるの?
なんか親でも殺されたかのような恨み丸出しで
作品の攻撃しまくっているけどさ
>>251 ガキらが発掘して運んでる所をふぇいとそん達に襲われて
バラ撒いちゃったんじゃなかったけか?
>>251 ガキに貸すって?
確かに3期で貸し出した先で奪われて〜なんてあったけど
おーお客さんか
フェイトが輸送船襲ったのか?何かよくわからなくなってきた
ユーノは発掘主(の内の一人?)であって、別に借りてたわけじゃないし。
って言うかガキ言うなよw
一応ジュエルシードが起こした次元震はリンディ+アースラで抑えられてるな。
>>253 輸送船の事故の理由は謎だよ。いい加減なこと語るな。
>>254 あんなもん貸し出すとか馬鹿通り越して基地外だな
信者がいうには「封印されてるからだぁいじょ〜ぶ☆」らしいけど万一封印が解けるor解かれる可能性を考えてないのかね
それとも一度封印されたら持ってる能力を失うとかってご都合設定あったりするのか?
>>253 輸送事故でジュエルシードが紛失したけど、事故の詳細は不明
>>259 >作中
「僕は故郷で遺跡発掘を仕事をしてるんだ」
ユーノの発掘シーン回想はじまる
ユーノをとりまいてる同族の人もでてくる
「そしてある日、古い遺跡の中であれを発見して、調査団に依頼して保管してもらったんだけど……
運んでいた時空間船が、事故か、何らかの人為的災害に遭ってしまって……」
船爆発シーンと散らばるジュエルシードの流れへ
>公式ストーリー
ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、遺跡発掘を仕事にしていたユーノが偶然それを発見。
当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が爆発事故を起こしてしまう。
その際に全部で21個のジュエルシードが、こちらの世界に散らばってしまった。
アンソロで、封印するより使う事で効力を消した方が良くない?
って感じでなのはがジュエルシードの力使って出張板さんを家に呼んで
寿司をたらふく食ったみたいなのがあったんだけど…
封印するよりこうした方が良い気がしてきたw
ネタバレするとジュエルシード運んでたのは超時空佐川急便
ていうか、いつのまにユーノから管理局に所有権うつったんだ。
>>260 研究目的で施設が借りてるならは能力は使用可能状態にしてると思う。
ただの展示物として借りた可能性もある。ちなみに施設貸し出し発言のシーン。
ユーノ「そう…。ジュエルシードが…」
フェイト「うん…」
フェイト「局の保管庫から地方の施設に貸し出してて…そこで盗まれちゃったみたい」
フェイト「まぁ、引き続き追跡調査はしてるし、私がこのまま六課で事件を追っていけば…きっと、たどり着くはずだから」
ユーノ「フェイトが追ってる、スカリエッティ…」
フェイト「うん……でも、ジュエルシードをみて、懐かしい気持ちも出てきたんだ。
寂しいさよならもあったけど、私にとっては、いろんなことの始まりのきっかけでもあったから」
>>263 待って欲しい
寿司の代金はどうしたんだ?
>>262 ユーノの世界って・・・・・
あいつもミッド出身扱いだろ
どういうことなの・・・・
>>267 支払いは元の持ち主に押しつけるんだろ
>>266 どちらにしろ使い方次第で次元世界が吹き飛ぶ様な核兵器を超える危険物を地方の施設に貸し出す時点で安全管理がザル。
そしてそれほどの危険物の使用目的がGDのエネルギー源だけだったなんて描写が下手くそ。
>>252 少なくとも原作者はこれ以上の醜態を晒さない為にもなのはシリーズから手を引いて方がいい。
>>268 根城にしてる次元があるんじゃね、盗掘団・・・もといトレジャーハンターだし
ジュエルシードを発掘して当局に保管依頼をして輸送したが
輸送船が、民間、スクライア、管理局
どこの所有かわからないので事故責任の所在が不明
スタッフ考えてないのが正解だろう
ジュエルシードが盗まれたのにフェイトの反応が薄すぎるw
>>270 まあ、そこは詳細を考えていなくても視聴側が無印本編を見る上で支障がないからな
>>271 まァそこは、
「このフェイト様と機動六課が捜査してるし、ホシのあたりもついてるから、
回収できるのは決定済み事項というもの。なら昔の因縁でも懐かしんでみるか」
くらいのノリなのかも。
>>271 昔、一人の魔導師がそれを使って次元震を引き起こして次元世界を滅ぼそうとしたんだから、もう少し危機感を持つべきだろうに。
避難勧告といい、元犯罪者に高い社会的地位を与える精神といい、危険意識が低すぎるんじゃなうのか?
2期でアルカンシェルを地上に打ち込もうとした連中ですもの
>>269 実際のところキャロでも封印できるわけだし封印魔法はそこまで高度じゃない=再開封の技術もある程度の技術があれば出来ると考えられないか?
日本で原発の使用済核燃料をよくわからない民間の再処理会社に委託したら会社毎行方不明になったより危険事態だと思うんだが
>>269 ガジェットに使うより爆弾にでも転用してテロした方がずっと良かったよなあ
無印の時点では封印には多大な魔力を使うって設定があったけどな
発売日になって本スレも漫画スレも失速ってなんなんだ
ま、百合厨大勝利のそれ以外オワタだから語ること無いか
特定キャラスレ以外静かなもんだ
エスコンスレで暴れてるバカがなのはみたいでウゼェ
自分TUEEEEはもううんざりだ!
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:46:15 ID:nMbJK5tP
自分が最強だと楽しくて仕方が無いんだろ。
主人公最強モノと似たような感じ。
>>279 それは、単にレイハさん&バルさんの燃費がすこぶる悪かっただけでは?
高性能に比例して燃費を馬鹿みたいに喰うって、何処の国の車だよ!?w
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:09:58 ID:nMbJK5tP
デバイスに燃費……そんな設定あったの?
高性能というのも疑問だし。
術者の魔力を喰らい尽くすとか書くと厨2ぽくなってカコヨくなるな
喰われたはずが、いつの間にか元通り
だとすると、前に「ユーノがすでに一つ回収していた」という意見に無理が出てくるな。
環境不適合で力を出せなくなっていたのに、ジュエルシードを封印できるはずがない。
尤も、この作品で整合性を求めると何の説明もできなくなるんだけど。
>>224 スカはゆりかごを殆ど修理して無かったんでしょう。
ロストロギアだったので現在では修理に必要なパーツが手に入らなかったとかで
・・・そんな物を使うなんてアホとしか思えないww
>>279 正確には「暴走した」ジュエルシードを封印するのに多大な魔力を使う設定な
アホらしい
18 :テンプレ&誘導用:2009/05/26(火) 17:40:53 ID:PgIRxTU40
■よくある質問/ViVid■
Q.ViVidでヴィヴィオが「フェイトママ」「もう一人のママ」って呼んでるけど
SSMでヴィヴィオはフェイトをもうママと呼ばないとかなってなかったっけ?
親戚のお姉さんくらいとか。
A.SSMの時点でもフェイトママと呼んでいましたし、
ママと呼ばない・思わないというような発言はもともとありません。。
「親戚のお姉さんくらいの距離感?」というのははやて(と、なのは)の
感想であって、ヴィヴィオの発言や感想ではないです。
実際に親子になったなのはママと後見人であるフェイトママ、
それぞれの立場と距離感の違いを理解できるようになった、というだけの事であって
「フェイトさんは私のママではないから他人」なんて極端な事では元々ないと思われます。
それ今俺も書き込もうと思ってた所だw
ぶっちゃけ少し期待してたんだがな、原点回帰になるかなと
stsまでの悪いところだけスポイルして作った原点回帰だったがな…
まあ、なんにせよだ。雇ってる会社も痛感したはずだ。
「こんな奴に一人で何か任せるのは絶対無理だ」と。
何で四期はアニメでやらんかわかったよ
三期より酷いものなんてアニメで放送するわけにはいかんからな…
まさか普通に変身してのバトル物だったとは……
なんの為に司書の資格とらせたんだ、これは?
まさかStSXの為だけとかいうつもりじゃあるまいな……
広く他の作品に詳しいわけじゃないから分からないけど
この業界ってこうも簡単にドラマCDの設定が破棄されるものなのか
すべてはユーノを追い出す事ありきの設定です
リリカルなのはが異常なんじゃないのかな。
何にせよ、もう知らん。
早く打ち切りになってくれ、こんな糞漫画。
>>290 遠回しにはやては三人娘とか言いつつはぶられてますと言っているようなものだが
なのフェイレズカップルを正当化するためならどうでもいいんだな
>>283 アメリカとイタリア。
環境性能は今やロシア以下。
>>295 そもそもStSが前作の設定その他を破壊しているところから察してくれ。
「ドラマCDはストーリーの進行上起こり得たIFストーリーです」
こう言っておけば、まだ言い訳が出来たと言うに・・・
>>277 >よくわからない民間の再処理会社に委託したら会社毎行方不明になった
明らかに自民党の息がかかっています。
本当にありがとうございました。
>>288 どんな優秀な機械もちゃんと整備しなけりゃただのゴミだ
そんな事も知らんなぞマッド以前の問題だっての
しるバ.が終わってからずっとコンプエース買ってなかった。
ギアスNoNも早期終了臭漂ってたし。
でもVividの内容次第では購読再開しようかと思ってたけど、結果はこれですか。
>>298 実際にあの当時はやてを叩いてる百合厨がいたからな
>>302 都築はどうせガソリン入れりゃ走る平成の日本車程度のメカ観しかないだろ。
>>305 あれではやて叩かれてるの今知ったわ…本ッ当にクズだな百合厨、あの件に関してははやては何も悪くねぇじゃん…
もうリリカルなのはなんて作品はどうでもいい、自分の好きなキャラを自分専用オナペットにしたいだけだな
>>307 まあ叩いてるのは極一部だったようだけどね
あれ見た時はちょっとはやてに同情した
>>290 これさも当然のように書いてるけど
あの当時って本スレ、百合スレ、フェイトスレで百合厨発狂とまではいかなかったがグダグダグチグチウザかった件
>>290がテンプレに入っているということ自体がキチガイじみているな
あっちで「オラージュ(笑)ぶるり」と冗談半分で書いたが
本当にそうなりそうだな。しかもこっちは落としまくる上に原作者と来たもんだ。
>>260 無印の頃、なんで管理局にジュエルシードの回収を依頼せずに、ユーノが回収していたのかが疑問だったんだが、
StSで管理局が地方施設に貸し出していたのを見て、あんな組織に任せられるわけないよな、と思った。
>それぞれの立場と距離感の違いを理解できるようになった
10歳の子供にすら理解できることができない、それが百合厨
もうなのはは手の施しようがないわ。
>>288 満足な修理も行わずに計画の要諦に据えるとは
さすが都築
そもそも時空管理局や次元世界なんてご大層な名前使ってる割に敵がしょぼすぎるのがなぁ・・・
それこそ恒星クラスのエネルギー持ってたり、簡単に惑星破壊できるキャラぐらいは最低いないと可笑しいと
いうかバランスがとれないと思うんだよな
脳筋三馬鹿も次元世界救うにしてはパワーがなさ過ぎる。星の一つくらい破壊してくれないと
もう年齢考えれば百合ではなく確実にレズ厨
百合もレズも同じものだけどな
細かくカテゴリー分けする事なぞない
>>316 なのはのスターライトブレイカーは星が壊せると信者は思っています。
しかし、いまだにロストロギアにすら惑星を破壊するものがありません。
あの脳筋どもが解決できるのは馬鹿力叩きつけたら良いだけの事件だけだろうな
>>320 つまり管理局のせいで犯行におよんでしまったような事件(相棒にでてくるような)事件はあつかえないってことですね。
わかります
俺はその例の事件がどんなものなのか知らないのでコメントしようがないが
あの馬鹿どもに解決できない事件のイメージとしてはベトナム、イラク、ソマリア、パレスチナなんかか
つまり力で押したところでどうにもならん類のモノ
>>318 レズ呼ばわりを嫌がる奴が多い
なぜか知らんが
>>322 そりゃ流石に求めるレベルが高すぎる
stsがよく種と比べられるのは放送時期と、一戦闘員をマンセーする為に
おかしな政治させる所が似てるからだろうな
いやいや、世界の2、3個救えるならそれくらいやって見せてもいいんじゃあないかね
まあ無理だろうから無理って言ってるんだがな
>>320 例えば、イラクの難民に政府が支援金を送っていたがそれは一部の身分の高い人にのみしか渡っていなかった。この状況をなんとかするためにとある高官がその支援金を横領して難民に寄付していくことで難民に金が流れるようにしていた。
これを力技で横領は罪だと力技で取締った所で解決にはならない
なんとなく把握した。確かにその通りだなw
>>324 種死はそこまで政治おかしくなかっただろ、おかしいのは善人しかいないこと前提政治してるなのはだけ
>>316 破壊力の大きさはそれに比例して作品で扱いづらくなるわけだが。
なのは儲の大好きな、相手を一方的にたたきのめして終了、みたいな
頭の悪いMADみたいなのならそれでもいいんだろうが。
種死も色々変だけど、さすがに老舗だからなのはさんの所ほど
やばい設定矛盾は少ない
>>329 だいたい、犯人気絶させるぐらいならそれほど強い技はいらないような
>>296 それはあると見たな。でもやりすぎて目的と手段が入れ替わってんだよな。
ユーノの出番を減らしたのは百合を売る為の手段に過ぎなかったのが、
気が付くとユーノの出番を減らす為ならば、それに伴って発生する問題(過去に構築した設定の無視とか)
も構わないなんて滅茶苦茶な事に…
>>330 むしろ、なのはの矛盾が半端ねーよ。
後付け設定と前の設定が矛盾する事はよくあるけど、一つの事柄に関する説明文の中ですら矛盾してるんだから。
>>332 どこでもドアと言う便利な物が使えるのにねww
>>334 前スレで出てた湾曲防壁の説明とか。
「制御は困難になるが、高速・円滑に強力な魔力の運用を可能にしている」
みろ、この一文、たった一文の中にすら矛盾が存在するんだぞ。
円滑さえ抜けばまだなんとか…
制御が困難だったら円滑な運用なんぞ不可能だよな
>>336 おお、ブラボー
一回頭冷やす期間を置いてから見直すということをしないのかね、都築は
汚名挽回と同じことかな
汚名挽回は色んな意味でしてはいけない事なだけで、意味は通じる
頭痛が痛いと同じことかな
大きなミニハンバーグだろ
>>339 最近のエロゲ製作みたいな感じで、推敲とかしてないのかもね
>>336 訓練弾の説明しかり、あの世界で制御が困難というのはそれが行えるキャラsugeeeee!にしかなっていない。
普通だったら「前までは制御は困難だった物の制御ソフトの改良により安全かつ円滑に扱えるようになった」
ってすべきだったよな。
凄そうな言葉並べてるだけなので意味まで考えてません
「困難になる」→「熟練を要する」だけでだいぶ変わると思う
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:00:08 ID:nMbJK5tP
作品の制御もろくに出来ていませんなぁ
>>347 まるでハリボテだなw
中身スカスカだし
>>298 はやてはたのきんでいうヨッチャンのポジか?
だが今のではトシちゃんのポジかw
魔法のマスコットとしてウサギを持ち上げまくってる?のも
ウサギ狩りに使われていたフェレットに対する嫌味なのか?
それは穿ち過ぎだろ
そこまで考えてると思うか?
>>352 深淵を覗き込みすぎて自分が怪物になってるぞ。
ホントにそんなのあったら
テリアとかのイタチ狩り用の犬を前面に押し出すだろうな
>>352 ユーノ厨はさっさと巣に帰って気持ち悪い妄想に浸ってろよ。
司書長の話題を極端に嫌う人がいますね
酷いな〜もうちっと大目に見てくれたってえーのに
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:24:34 ID:nMbJK5tP
この時間帯だ。疲れてるんだろうから大目に見てやってくれてもいい。
>>352 動力炉ではなく駆動炉、バイクにオートジャイロ、パスタに糖質とたんぱく質と書く様な奴がそんな事知っていると思う?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:26:27 ID:nMbJK5tP
>>361 中華一番という漫画に肉で作った麺というのがあってな・・・
関係ないかw
なんでパスタがあるの?
という根本的な話
>>363 中華一番と言えば初期の肉を大豆で代用した麻婆豆腐だな
徐々に憎まれないキャラになっていく初登場時にフカヒレ魔人を名乗ってたデブが好きだ。
制御が難しい、とは、それをなんなく扱えるなのはさん達SUGEEEEEであり
専門とは、そんな連中に匹敵あるいは上回る誰かさん(機動六課身内限定)SUGEEEEEEである
まあ軟禁だの避難勧告だの、糖質と炭水化物だのそういうの聞いたり見てりゃわかるけど
この脚本の人とスタッフって、自分でキャラに言わせたり設定で説明してることの意味理解してるようには
到底思えないものw
なのはの教え方(基礎をどうこう)的に考えて
「誰でも使える簡単な魔法だけど、それ故に上手い人と下手な人の差が出る」
をアピールした方が良かったのでは?
あ…それがティアナに対する頭冷やそうかクロスファイアお仕置きか…
ティアナも砲撃出来るのか
>>369 そういやそんな設定あったな
それでも「キラとは違うんだよ、キラとは!」って言う奴が多いが
無と比べれば水素分子は十分重いと言っているようなもんだな
あぁ、確かに違うな。
キラはあの世界最強のパイロットだが、なのはは最強じゃないもんな。
設定だけならもっと強いのがいるからな。
そこだけは違うよ、うん。
今日ViVid読んで気づいたこと
ミッドにおいて、傷害罪は被害報告を被害者が出さないと事件とすらしない
出てきませんし、万が一出てきたとしてもどこが有能?みたいな描写になるのが確定しています。
基本的になのはらのアレが優秀描写になってるらしいんだから
その認識どうにかしない限りキャラが変わったって無駄だよな…
親告罪ってことか
中国の場合は声がデカイ方が勝つ声闘と言うのがあってな
>>373キラも最強だったか?そんなことは言われてなかったかと。
なのはとキラの違いは自分がしてることが正しいか考えるか考えないかだろ。
多くの人を殺したことから正しいかどうか常に考えてるキラに対して非殺傷設定と絶対正義(笑)のせいかなのはは迷うことがないってことじゃない?
他作品との比較はいいよ
設定にしても持ち上げてるつもりで世界をしょぼくしたり他者を無能にしたり
そりゃ異世界の設定をもっともらしく表現するのは難しいだろうけど
それでもこれはないわ
基礎が大事と謳う割にはニーズのせいにして基本疎かにするんですかね
>>380 比較を出さざるおえんのだよ。流れ的にな。
都築はヘッドギアにでも研修に行ってこいよと・・・・
>>373 まぁ設定資料段階だがスーパーコーディネーター=次世代の人類を導く存在
アストレイ作者の独自解釈だが、状況的にコーディネーターの遺伝子にはラクスの声紋に従うプログラムがされているとしか考えられない
(これは嫁が真っ赤になって否定した)
>>381 毎度名前出さなくても説明できるパターンばかりだけどね
清濁併せ持つ組織や社会を描けないのに、それを単語並べただけの設定で誤魔化してる気になるとか
アドバイザー必要じゃないのかこの状態じゃ
>>379 主役のなのはは、誰からの非難も批判もされない絶対の位置にいて
敵はショボイ愉快犯、管理局内で対立しそうな存在は勝手にフェードアウト
ぶっちゃけ、世界観が歪んでいるとしか思えない
>>384 世界観の歪み具合でなのはを越える作品はないと思う。しかし、なのはが売れるような時代だからこんな作品は増えていくかと今なら、某萌え麻雀アニメとかが歪みそう
シリーズが進むほど間口が狭くなる作品ってどうなの
旧作ファン向けネタが多いせいというならともかく、それを絞り込んだ上だし
>>386 せめて評価が低かったのが救いだ もし、そんなことになったら本気で日本は終わったといえる
>>391 だな・・・AIRでの成功はその丁寧なつくりにあったというに、ブランドにふんぞり返って最近は・・・
ここまで市場が独占されることは不健全の極みだ
京アニの話題は京アニのスレでよろしくお願いします。
信者、俺嫁厨、百合厨というリリカルなのはの疾病の一つ萌え豚の粘着が無くなる方法ってないのかな…
京アニ儲もなのは儲も売上がイマイチな作品を上から目線で見るからなあ
Kanon二次創作で北川叩いてる連中に媚びて空気キャラの北川を馬鹿キャラにした京アニ
ユーノ叩いてる百合厨に媚びてユーノを追い出す事に躍起になってるなのはスタッフと同じ臭いがするね
そういやユーノスレの空気って北川スレに似てるわ
レジアスは久瀬ポジか?
>>382 ん、鎮静作用の間違いじゃないか
公式外伝のアストレイで言ってるのは
確か二重人格の英雄の話あたりで
>>396 比較的常識的な判断でヒロインを叱責したのに周囲から蛇蝎の如く嫌われてるという意味では同じ立ち位置かもしれない
>>397 沈静化だったか、失敬。
ただアストレイワールドではコーディネーターは暇あればラクスの音楽聞いていた気がしたが、エド、虎の旦那、移民船の住人、ジャンク屋ギルド等々
歌手がラクスしか居ないかの如く
>>379 最強じゃないという主張をする人もいるが
神に愛されすぎてて正直『最強じゃない』と言われても首をかしげざるを得ない
まあ、キラについてはこれ以上は言わない。スレチだしな。
>>394 ま、それらについては別作品にいないと言うわけではないし
ただ、なのは関係のそれはあまりにも排他的で攻撃的なだけで。
ようは個人の頭の腐り方の酷さの問題。
>>396 一つ言っとくが、北川スレ化は鬱憤が破裂してファビョったスレという
意味合いも含むから、ユーノへの同情を売りたいなら使うなよ
皮肉を含むなら別だがな
俺はキラ嫌いな方だけど、派手モビルスーツでくるくる回って頻繁にバンクして
強いところみせてる演出があるから、あの世界で上位に入ると言われても納得する
なのはでまずいのは高町なのはの戦闘回数がすくないこと
印象深い戦闘が
部下をいたぶるところ
義娘をボコにすること
直線上に配置した首をかしげるコンビネーション・とらいでんとすまっしゃーの棒読み
ヘリで待機してエリオが落ちていくのをニコニコしてるところ
ティアナを抱きしめて屋内をピューって飛んでるところ
ドレス着て出撃しないところ
あれ、他に戦闘あったっけ
確かになのはの戦闘描写は全然強く見えないな
ぶっちゃけ力で押し切っているとしか
まあ敵が弱いから駆け引きなんていらねえんだろうけどw
なのは厨は多作品をエリートが下っ端を見下すようにしたいから、最強だとかいってるんじゃない?
どこかのテロリスト賛美アニメと同じく、
視聴者に優越感と万能感を疑似体験させるための主人公なんだな。
子供のヒーロー番組ならともかく、いい年のヲタクがそれをやってんだからなあ
>>401 当然皮肉込みだよ
北川スレもU-1SSで叩かれ続けた反動で北川自身が劣化U-1になってるネタが頻発してた
ユーノスレも本編の不遇と百合厨による叩きへの反動でU-1化したユーノのネタが結構多いし
前に誰かが言ってたが、ユーノさえ真っ当に扱われていれば後はどうでもいいみたいな空気もあるからな
俺もユーノというキャラそのものは好きだから覗いてはいるが、そういうところはちょっとついていけない
諦めてるだけじゃね、そういうのは。
今更まともな出番もらっても死亡フラグだろ。
>>406 つまりプリキュアとなのはの時間帯をひっくりかえせばよかったと
>>406 おいおい、物によっちゃ最近のヒーロー番組はこんなアニメよりもずっと頭使ってるぞ
というより子供番組だからこそ手を抜けないというか。
「わかりやすく伝える」という事も大人向けなんかよりずっと重要だし、
このアニメみたいにそれらしい小難しそうな説明台詞で着飾るよりずっと大変。
わかりやすく理路整然と説明が出来ないので
小難しそうな単語で視聴者を煙にまこうとするけど、制作陣のおつむが可哀相なためにそれも出来ないと…
俺はキラは好きだがなのはは嫌いだな。
なのはは例え組織が間違っていても組織にいるだろうがキラは間違っているなら組織を抜けて正していくし、
ホーリーが間違っているとしるやいやなホーリーを抜けた劉邦とブリタニアが腐っていても抜けずに中から変えると口だけいってるウザク位違うんだが
シンプルになのはさん極太ビーム連発して悪役をバキバキ倒せばいいのに
なんで味方陣営が格下を投入して強い人が戦わないのか
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:03:06 ID:Ytkv8eQ1
>>414 もはやシューティングゲームw
だがその方がいい。
こう、露骨な売り方が激しくなるとそういうゲームが計画されてそうだ
(同人ではなく)
角川移籍自体はよく考えてみたら某アニメのゲームになのはコスプレやるネタが出てきた年初の時点で確定済みだったんだな
>>415 天誅+無双シリーズみたいな感じでゲーム化すれば一定の需要はあるんじゃないか?
ステエキをSランククリアすると三馬鹿ルートが開く感じ
ステエキは携行できる装備、魔力の残数を気にしながら隠密、突破、回避を駆使してミッション達成を目指す
ボーナスステージはなのはさんと模擬戦
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 15:40:43 ID:Ytkv8eQ1
>>417 ステエキは隠密に関するスキルを持っていたっけ?ティアナの幻術とか言うなよ?幻術が使えるのとステルスミッションを行うのは別問題。
>>411 つーか子供向けアニメの子供キャラの方がよっぽど優秀だったり信念持って行動してると
思うぞ。なのはstsなんてカスと比べるのは失礼極まりない
家族の描写にしたってなのは達のなんぞより
スカの遠い前世とその子供の四つ子達のが一発ネタなのによっぽど良い家族やってると思うがね
ところでさ、リリカルなのはスタッフって原作者の都築、監督の草川、プロデューサーの三嶋以外のインタビューって見たことないな。
普通、インタビューでアートディレクターやアドバイザー、
音響担当とかのスタッフと対談しながら行うもの(少なくともほとんどのアニメやゲームのスタッフのインタビューでは原作者以外のスタッフがいる)だけど、
リリカルなのはの場合、先に挙げた三人以外のスタッフのインタビューどころかコメントすら見たことないな。ひょっとして都築ってかなりのワンマン?
自分以外が手を加えると軸がぶれるという趣旨の発言をしている時点で察しろ
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:34:27 ID:Ytkv8eQ1
売れたから天狗状態なんだろうな、都築は。
売れたから誰も口を出せない出しにくい状態が出来上がった。
何としても漫画にコケて貰わねば
主要客の百合厨にとっては文句無しという代物だからなあ
ストーリーとか連中関係ないし
「管理局全体で見ればなのはより格上の奴はゴロゴロいる」って設定も無かった事にされそうな気がした。
例えば巨匠ゆでたまご大先生の超名作「闘将!!拉麺男」で、当初は同じ超人拳法関係者の中だけでも
主人公のラーメンマンは愚か師の陳老師さえ上回る実力者がいるって設定だったのに
(マーキュリーチャーシューメン、地禁門三悪人とか)
後半になるとそういった存在は忘れ去られ、ラーメンマンが超人拳法修行者の中でも
特に優秀かつ短期間で超人102芸習得したって設定になって、ラーメンマンより格上の奴と言えば
陳老師しかいなくなってしまったwwwwwwww
まあ流石にここまで酷い事にはならなくとも、どうせ「管理局にいるなのは以上の実力者」なんて
登場はしないだろうね。精々が漫画版に登場したばーちゃん(名前忘れたorz)位かと。
ストレージデバイスで、元教導隊で、AAA+×2(カートリッジインテリ)をまとめて、汗一つかかず蹴散らした、陸士学校の校長
だったかな
ゆりかご事件の時に影も形もみえなかったな、他の陸士学校の主要教員連れてきたら六課より強いんじゃね
>>422 監督ならまだしも、ワンマンするだけの権限のない
脚本のせりふじゃなかろうに。
>>421 おそらく、三嶋の仕業じゃないかな
三嶋は無印の頃から原作者の都築がアニメ制作に深く関わっていると主張しつづけているから
都築をプッシュしたいんだと思う
そういや、他のスタッフでなのはに関するコメントをしたことは
何かの番組の特集で、なのはシリーズの音響監督を担当している亀山俊樹氏が取り上げられた時に
当時放送中だったなのはStSについて語っていたのを見た記憶がある
個人的には、なのはの監督を降りた新房監督がなのはシリーズに対してどう思っているのかは興味がある
ちなみに、ある人が新房作品を語るイベントに参加するさいに
新房からは「ソウルテイカー」と「コゼットの肖像」と「魔法少女リリカルなのは」を見てから俺を語れ
と言ったらしいから、思い入れはあるみたいだが
>>427 なのはが撃墜された時の後遺症が残っており、リミッター解除で負った後遺症で徐々に身体が蝕まれているという設定も覚えているかどうか・・・。
なのはに血を吐かせるとか、そういう思い切った描写を描く事を嫌がるだろうから
どうせ口説明だけでしょ。
>>431 普段で激しく咳き込むとかでも表現出来るんだがな。文字通りなのはは偶像(アイドル)なんだろうなあ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:50:07 ID:Ytkv8eQ1
Vivid見かけたからちらっと読んだけど
何の疑問もなくフェイトとなのはをヴィヴィオが二人のママって呼んでたのが
あまりに気持ち悪すぎて読めなかった
なんつーか普通引くだろみたいな部分をさも当然みたいに描かれてると気持ち悪い
>>434 血を吐く程度ならともかく…
>後遺症で徐々に身体が蝕まれているという
これでどんどんやつれて行くなのはは正直止めた方が良いw
やるならもっとも〜っと年配になってからじゃないと。
永井豪とか石川賢とか、その辺の人が描くグロなら平気なんだが…
萌え絵でグロは未だに慣れない性質でね…。(血を吐く位グロでも無いでも無いとか突っ込みは抜きで)
沙耶の唄か
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:15:08 ID:Ytkv8eQ1
ひぐらしもアウトか
最近の萌え豚は自分の好きなキャラを最強認定せねば気が済まないらしい
なのはが孫悟空にも勝てるっつってる奴からは
咲がアカギに勝てる言ってる輩と同じ匂いがする
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:26:26 ID:Ytkv8eQ1
リアルスターライトブレイカーな方々がいるのに、なのは如きが勝てるわけ無いw
むやみやたらと違う漫画の登場人物と強さ比較するのって
スパロボとかの影響なんかな
その議論が許されるのは小学生までだろうと…
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:31:40 ID:Ytkv8eQ1
小学生1「俺100万円持ってるぜ!」
小学生2「は? 俺は200万〜!」
小学生1「じゃあ俺は1000万!」
小学生2「俺は(ry
>>439 >咲がアカギに勝てる言ってる輩と同じ匂いがする
マジそんなこというヤツおるの?ウソだろ?なぁマイク
いつもみたくHAHAHAそこまで堕ちちゃいないさとか言ってみてくれよ
インフレ上等のパワーバトルアニメにもなりきれてないけどね。
悟空に対戦ゲームで勝って喜んでるベジータのイラストどっかで見たな。
ちゃんと鳥山明先生が描いた絵で
なのはって何がテーマなのか未だにわからん
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:50:02 ID:Ytkv8eQ1
vividはマリみての真似事がキモすぎる。
なんて意味不明なテーマだ
誰か!なのはシリーズの存在自体を破壊シテクレー
>>452 破壊神ジェネシックガオガイガー、ゲッター艦隊、DBキャラオールスター
シャッフル同盟アンドガンダム連合どれにしやすか
>>412 わかりやすく説明する以前に、説明できるほどのまともな構成が出来てないんじゃないかと…
単語を並べただけで満足する世界観や展開や設定って、なんつうお粗末さだよ
>>453 ここはサンライズと東宝が最強タッグを組んだガンヘッドで。
「確率なんてクソ食らえでしょう?」
>>441 これって、多分両方の作品陣営に対しても適用される痛さだってことを
比較する連中はあまり理解してないんだと思うw
だからこそ作品の外に飛び出しておおはしゃぎするわけだし
三馬鹿の戦闘方面の賛美にしろ、やれ高等技術だの制御がすごいだの、具体的に魅せられないけど
何か大層な内容を含んでるような誤魔化しばっかりだったのな
AMFはある一定のモブを貶めて機動六課SUGEEEEEをするためのラインですかw
>>453 全員でたこなぐったあとでドラえもんのもしもボックスでなかったことに!
>>452 仕事人軍団orアーマー・コアの上位10ランカーはどうだ?・・・両方とも頼み人をだしてさ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:27:44 ID:Ytkv8eQ1
非殺傷設定 なのは達の手腕とキレイキレイさを目立たせるための後付設定
AMF 全く無視しても問題が無い設定。なのはSUGEEEのために作られた。
vividは会話がどれもキモすぎるぜ!
カブトのおばあちゃんの教えを広めればなのはの世界はすぐに平和になるよ
>>460 クロックアップ=六課終了のお知らせ
ハイパークロックアップ=クロノの過去は変えられない発言涙目
過去の発言思い出すと涙目な奴が多すぎる
>>441 「ボクの好きな作品の登場人物が他の作品のそれより絶対に強い」
って言い続けてないと不安になるんじゃないのか
その「好きな作品」とやらがあまりにも内容がスッカスカなために
つまり他の作品にケンカを売ってる信者の多い作品ほどその内容のお里が知れるってもので
ヴィヴィオがフェイトとなのはを2人ともママと呼んでいる事に同級生、もしくは保護者達は疑問に思わないのかな?
まさか詳しい事情を説明するわけにいかないし、適当な理由を作るしかないわけだが、
それでも母親を名乗る人物が二人もいるというのはミッドが同性婚か一夫多妻の習慣でもなければ不自然に見える。
それになのはの年齢とヴィヴィオの年齢を照らし合わせると、
なのはは13歳でヴィヴィオを産んだ事になるからその事で不思議に思う人も出てくるはずだが・・・都築はそこら辺考えていないだろうな、やっぱり。
>>425 しかしその百合厨も咲やけいおんに殆ど流れてるだろうよ。
>>466 ただでさえ新陳代謝が多い萌えアニメ界なのに劇場版遅らせるから…
右肩は避けられないな
>>458 ACの上位ランカーと言っても、NX以降のヘタレどもだと逆にやられそうな気がする。
ジノーヴィとかジャック・O(LR)とかマクシミリアン・テルミドールとか。
フォグシャドウ・ゼロ・ネームレス・エクレール辺りは鬼だったが……。
あと、上位ランカーより追加ランカーの方が強くないか?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:24:04 ID:Ytkv8eQ1
>>468 忘れちゃいけない最強のキャラ「イレギュラー」
>>465 ヴォルケンやナンバーズの扱いを見るに、基本的に本人達が幸せなら常識とか世間の意見なんてどうでもいいんじゃない?
>>466 その2作品より結構前から東方にかなりの数の百合厨が流れてるよ
おかげでふたばのなのはスレなんて一時期は本スレみたなモンだったが
今は男女カプの話をしてもまったく叩かれなない
まあヴィヴィッドでは相変わらず一握りのこった声がでかい連中は大喜びしてるようだけど…
だが肝心の百合厨はどんどん少なくなり、まともなファンにも愛想つかれ、もう何も残らなくなるんじゃないか、この作品
そして誰も(ry
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:51:06 ID:Ytkv8eQ1
おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし
やっぱ聖王鎧はデザインがダサいな。
変身して華麗なるせーちょーするのはあざとさを感じつつも
まあオーソドックスな魔法少女のスタイルの一つだしまあ…と思わんでもないが
3期の1期2期の劣化した魔法少女の末路見た後ではなぁ
あの世界の大人に希望が見えないからなんも感じない
ヒロイン自体も3期でどうでも良いキャラの一人だし
四期漫画とかさあ
アニメでじっくり見られたら不味い所が沢山ばれるから
スピード感で読み飛ばしやすいマンガを選んだとかなうわなにをするきさまー
>>470 それって周りに流されないと言えば聞こえは良いが、単に世間ずれして浮きまっくてるだけじゃないの?
個人の自由だろ!とか言って家をゴミ屋敷にして近所に迷惑をかけているの同レベル。
>>407 鍵キャラがどうとかはどーーでもいいが、基本的にキャラ信者の場合
そのキャラが優遇されてりゃ満足するケースは多いしね
キャラを変えようがなのは達の「優秀(笑)」描写が別の誰かに移るだけの悪循環をSSXでも実感できたし
>>476 トが経った魔法少女出す路線で行くなら、バリアジャケット装備のリンディさんとかも
出すべきだよね
ナナカルりりは最終回良かったなー
>>465 少なくとも、なのは周辺の人間には事情を話せばあっさり納得しちゃうんだろ。
それ以外の人間関係や人間は存在しないから無問題。
居たとしてもなのは達に疑問を抱く、文句を言う、協力しない=死亡フラグ、不遇フラグ、貶されフラグ
ですからw
些細なことですら好意的でなかった存在すら危うくなる
たとえそれが海側であっても
こうなったらギャラクシーエンジェルの時のように
「SF? 萌え? 話をつまんなくするための"縛り"じゃねえか。俺が責任取るから好きにやれ、好きに!」
上記のように井上敏樹さんに1回メチャクチャにしてもらいたいね。
ブロッコリーとか水野さんからなんか言われてもこれを言い切ったんだから井上さんはすごいと思う。
こういうのが今のなのはシリーズには必要なんだと思う。
>>482>>483 分かり切っていた事だけど言わせて貰うわ。薄っぺらな世界観だな。安っぽいベニヤの背景と棒読みの役者が見える。
ベニヤ板に謝ろうぜ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:11:58 ID:Ytkv8eQ1
ベニヤ板「呼んだ?」
>>488 る〜んはともかく1〜4期は普通に面白かったと思うがのう
まあバラエティーに富んだ一話完結だったから面白いか否かもエピソードにもよるけど。
>>484 GAはノーマッドとひろしがいい味出してたな
ベニヤ板とか縁の下で物凄く役に立ってるアイテムと比較するなんて
おこがましいにも程があるってもんだぜ
>>468 なのはたちはPA持ちのノーマルみたいなモンだからテルミ辺りは微妙。
あと基本弱いといわれてる上位連中はちびたぬきが逆立ちしても考えないような捨て身のプランを立てる策略家だということをお忘れなく。
>>474 マグマのことかー。
>>488 なんだかんだでヨゴレにならないキャラがいない萌えモノってのはチャレンジャーだと思うんだ。。
よく言われてはいるがなのはたちなんてバトルが絡む魔法少女物ではたいして強いわけではない部類だが
>機動六課の戦術の切り札(エースオブエース)――高町なのは一等空尉
だそうだぜ。
>>493 セーラームーン:銀河どころか宇宙消滅規模の攻撃を受けても平気。
プリキュア:設定上は宇宙破壊とかビッグバンを起こすことさえ可能なレベル。
実際の描写でも惑星破壊級。
>>495 ワロタ
そこまでインフレしてたんかいw
プリキュアは格闘アニメであって魔法少女じゃないような……
まぁ、それはそうと、なのはは、あんなヘボ揃いなら切り札になれるだろうよ。
足を止めて大砲ブッパするしか能がないけど。
たかだか数百メートルが超長距離攻撃な射程の短さだけど。
他はそれ未満なんだから。
>>493 つーか昔の魔法少女の魔法なんて科学では
とても太刀打ちできないほとんどなんでもありのだからな
変に設定つけてるからなのはの魔法なんて所詮科学の代用品レベルだし
勇者ライディーンの妖魔帝国みたいに
「ライディーンに魔法は効かなくて涙目。気が付くと悪魔なのに爆弾とか使ってました。」
なんて事もあったりするけどね
学校に私物のデバイス持ち込んだり、デバイスって全く規制とかないんだな。
>>500 軍、もしくは警察に順ずる組織の人間が
休日に組織に支給されてデバイス持ってる世界ですから
>>500 スバルとティアナの訓練学校時代も支給品じゃなくて持ち込みデバイス使ってたからね。
管理局の訓練学校はわからなくもないが教会系列の魔法学院だしなあそこ
つうかヴィヴィオのデバイスってまさか管理局の金で作られてねーよな?
民間人が住宅街でデバイス起動すんのもOKだったり、ボロボロだな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:25:21 ID:APjeQwhd
デバイス=AI搭載型の携行兵器
という認識だったんだが、違うの?
>>505 ガキの玩具レベルだったことが判明した。
>リオ「そういえばヴィヴィオって自分専用のデバイス持ってないんだよね それ フツーの通信端末でしょ?」
>ヴィヴィオ「そーなんだよー うち ママとその愛機(レイジングハート)がけっこー厳しくって」
>なのは「基礎を勉強し終えるまでは自分専用のデバイスとかいりません」
>レイジングハート「I act as a sabstitute till then(それまでは私が代役を)」
>ヴィヴィオ「だって」
>リオ「そーかー」
>ヴィヴィオ「リオはいーなー自分用のインテリ型で」
>リオ「あははー」
>リオのインテリデバイス「I'm sorry(すみません)」
まさか「デバイスが無ければ魔法は使えない」と言う設定変更をやらかそうって魂胆じゃあるまいなw
>>500 …まるで携帯の扱いのようですね
都築って、自分が用意した設定の別の意味とかそれ社会に組み込んだときの話とか
考えて話作ることできんのか
>>508 元ネタのファイズフォンやカイザフォンのつもりじゃないか
あれは携帯「電話」だから許されるけどデバイスは…
そういえばファイズのメインライターは井上さんだったな…
あと最強フォームの名前がブラスターフォーム…
なんか色々怪しくないか?
そりゃお前さん、そうでもしなけりゃ1期でただの民間人であったユーノがデバイス持っていられないぜ。
あれ!? 初めて前のと後ろのに整合性がついた!?
こうまでデバイス主義だと、逆にあえてデバイスを持たない強者が出て来ると予想。
範馬刃牙や地上最強の弟子ケンイチで、丸腰なら金属探知機とかにも引っかかりはしないから
何処にでも侵入出来るみたいな感じで素手最強をアピールしてたみたいな感じで。
>>511 あの時点のユーノはすでに魔法学校卒業してる社会人だからなあ。
悪い方の召喚士ってデバイス持ってたっけ?
で、応用魔導学ってなんなんですか、都築さん?
設定上は魔法の使用は戦闘目的には限らないし、設定上は魔法文明なんだから、
魔法の使用をサポートするデバイスを禁止するっていうのも不自然だろう。
ファイアロックもかけようとしないのは凄すぎて、フォローできないけど。
>>516 学校持つ込はなあ、完全アクセサリー感覚だし。
だいたい危険な代物なのに変わりはないし、日常では要らないし。
魔法文明ならな尚更魔法に対する規制は厳しいものになるはずなのに。
>>517 ドラえもんの道具はどれも使い方次第では凄い危険な物ばかりだけど
22世紀の基準じゃ「普通に市販されてる子供の玩具」みたいなもんかと
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:58:01 ID:APjeQwhd
鉛筆型デバイス
消しゴム型デバイス
ランドセル型デバイス
これで殺戮も可能だなw テロリスト歓喜w
>>518 それは通らない。
ドラえもんはドラえもんにすぎない。
比較するべきじゃない。
正当化する理由はならん。
ユーノみたいにデバイス無しでも魔法が使えて、かつ攻撃魔法も自在とかなったら
デバイスある無いどころの問題じゃなくなると思うんだが。
なのはを破壊するだけならハートブレイク・ワンとブービーで十分だ
テロリストがドンパチやったりすることだけが犯罪じゃない。
ミッドチルダの銀行強盗は銀行員にデバイスを向けたりするのかな?
魔法を使って痴漢行為を働く奴もいそうだよな。
デバイスに代返させて授業サボる
試験とかデバイス使ってズル出来そうやね
>次元の海の中心『ミッドチルダ』 都市型テロ『JS事件』の発生と解決からは既に四年が経過して――
あくまで都築はミッドチルダこそが中心だ!と言いたいようですね。
>なのは「基礎を勉強し終えるまでは自分専用のデバイスとかいりません」
仮にも人のデバイスで好き放題やらかした女が何をwwwwwwwwwww。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:22:06 ID:GL4QFvnN
ホント基礎基礎大好きですよねー
はいはい基本基本
中身もないのにね
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:25:47 ID:APjeQwhd
中身の無い基礎で成長した結果=なのは
16で熟女18でババァなら、もうなのはは臨終前か・・・。
>>528 忘れている(思い出さないようにしてる?)信者が多いけど、もともとはユーノのだよな、あれって。
出自がまったくはっきりしてないから、「なんかすごいデバイス」をユーノのようなデバイス使わないキャラが持ってたってのに違和感あるな。
もともとは「なのはと相性のいいデバイス」程度だったのが、いつの間にか「エースオブエースが使う高性能デバイス」になってる気がする。
なのはを持ち上げるため必然的にRHのスペックも上方修正されて、しかしそうなるとなぜにそんなデバイスをユーノが持っているのかってことが出てきて。
後付設定ってのが一発でわかるな。
その「元々ユーノの物」ってのもなかった事にされるんだろか
今だになのは世界の魔法の基礎がなんなのか分かりません。
>>534 レイジングハートの出自に関してのフロシキは畳むつもりは無いんだろうな〜
そういう事をやろうとすれば嫌でもユーノを登場させなきゃならないから
ユーノが登場しただけで火病を起こす連中が何をするか
だからレイジングハートに関しては「なのはが持ってるとにかく凄いデバイス」
で完結させなきゃならん
ユーノの変身シーンとかもあったんだろうか
基礎・基本
基礎という言葉イコールとても大事で疎かにしてはいけないことでそれをしっかり守るなのはさんSUGEEEEE
高じて「なのはさんのおかげ」を意味する
勿論具体的な中身はない過剰賛美用語のひとつに過ぎない
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:39:00 ID:APjeQwhd
戦いの基本は格闘だ!
と、一言で纏めた人も居ました。
しかしリリカルには居なかった。
>>536 逆に考えるんだ。
なのはが「基礎を終えるまで」と言っているということは、なのはも基礎をやったということ。
つまり一期でのなのはさんの魔法行使(いきなりデバイス渡されてBJ構成→初めて見る化物を粉砕→そのままJS封印……等々)がなのはの世界での魔法の基礎だったんだよっ!!
>>537 二期までの結構曖昧な世界設定だったら「出自不明の謎デバイス」でも納得できたけど、三期くらいまで世界設定組み立てちゃうとファンタジー的な『謎要素』がすごく不自然に見える。
ファンの目線気にしすぎて躓いてるところが多すぎるよなぁ。
>>541 魔法少女物だからで済ませられることが、魔法少女物でなくなったから済ませられなくなっちゃったんだよな。
自分が作ってるお話がどういうものか、作者自身がまるっきり理解してなかったってことか
1〜2期作ったのは別の人だったのかもしれんな
>>544 最初はゴーストライターに書かせて、売れると分かったら自分で筆を握るようになったと
>>541 曖昧にしておくっていうのは、誤魔化す余地があるっていうことでもあるんだよな
それもその辺の構成力がないなら触れないでおく選択もアリだろう
3期だときちんと舞台整えて明確にしないと展開に説得力もらしさも持たせられない状態を生み出しといて
やることといったら理解して無さそうな言葉やセリフぶちまけて満足してるような流れだったからなー
確実にvividはその流れ継いでるだろコレ
3期も普通に魔法少女話のままでも充分作れた話だと
思うけどね
組織には所属させず、ミッドを舞台にしなければ出来たかも知れない。
二期の後半からすでに危なかった
「19にもなって正義とかは理想主義すぎる」という批判は今以上に強くなりそう。
誰かが言ってたけど中学生時代をやってたらけっこう自然に出来たと思う。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:18:42 ID:APjeQwhd
正義の大安売りw
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 02:25:49 ID:dm0XfpD6
>>476 魔法を捨てれなかった挙げ句、故郷を捨ててファンタジーに逃げた歴代魔法少女作品へのアンチテーゼ(笑)になったゃったからね
同じぐらいの歳で魔法覚えて、今ぐらいの歳で結婚し昔からの友達と仲良く平穏に生きるのもいるのに
里心も皆無だし、人間関係も恐ろしく歪なまま四捨五入して三十路突入間近なんだが
>>550 正義とか理想とかを掲げる居以前の問題で、そんな段階の批判なんてお呼びじゃないです状態だと思うけどw
だって思想の違いすらまともに描けないんだし主人公に傅かなきゃ扱い酷くなる仕様だし
海鳴で物語を完結させれば良かったのにね…。
そんな技量も無い分際で世界観を広げて、キャラを多くし過ぎて破綻。
設定だけじゃなくキャラまで狂いまくり、三馬鹿は故郷を捨てただ、母親としての自覚が完全に欠落してるだ、保護を放棄したネグレクトレズ女だ、指揮官能力の無い無能だと叩かれている。
三人娘のさわりだけでたも簡単にこれだけ出るのに、他に挙げたらキリがない。
それにも関わらず、萌え豚に媚売って儲ける為にリリカルなのはにしがみつく製作陣は頭がイカレているとしか言い様がない。
全てが破綻しきっているのにまだ脚本をやってる都築は基地外だし、都築にその程度の技量しか無い事を見抜けなかった三嶋は阿呆以外の何者でもないな。
>>556 正義の反対は悪じゃなくて別の正義だと偉い人が言ってた。でもリリカルなのはの場合、なのはの正義以外=脚本によってぶち殺される明確な悪。
遅くなったが、学校にデバイス持ってきていいってかなりやばくないか?
いじめとかがとんでもなくひどくなりそう。非殺傷設定のおかげ(笑)で加減とか必要ないし
ハルヒ厨が朝から必死だね
>>495 プリキュアのやばさはニコニコでみたけどセーラムーンそんなに凄かったのか!!?
ホント昔のアニメはパネエw
>>558 なのはキャラなんぞに正義や悪の言葉を使うべきではないだろ。正義だけでなく
悪さえ穢れるぜ
>>533 間違ってはいないとはおもうぞ、精神年齢てきには
>>561 セーラームーンはアニメ全般でも最強候補の判断材料に使われるぐらいだからな
(最強というわけではなく、これへの対応が出来ないようでは最強論議に加われる作品ではないという意味)
流石になのはとは比べようがない
>>559 忘れたのか、デバイスは単なる魔法スタンバイ格納ブースト機能のついた
ハードディスクみたいな代物にすぎないってことを
デバイス無くても普通は魔法使えます、魔法はプログラムです
都築は忘れているだろう
>>558 30歳代で係長、妻子持ちでマイホーム持ってる春日部在住のサラリーマンの事ですね、わかります。
しかし、個人的にこの人より地位も名誉もあるはずのなのはが可哀想に見えるな、いろんな意味で
>>566 魔法の規模が上がればその分やる事も大きくなるし非殺傷設定だから規模が大きくなっても殺人事件にはならない。
あと殺傷、非殺傷設定の変更ってデバイスがするんだろうか?それなら、デバイスの持ち込まさなければ解決するんだが
デバイスが壊れてたから殺してしまいました
私は悪くありません
悪いのはこのデバイスを作った会社です
こんな事件もあるのかね
それとも、きちんと訓練しないと人を殺せる迄には到らないのかな
>>566 デバイス無しで魔法を使う描写のあった奴ってユーノ以外に誰がいたっけ?
他にもいたとしても皆フェードアウト組だから
都築は情け容赦無く「デバイス無しでは魔法が使えない」って設定変更やらかしそうだ
>>570 アルフもデバイス無しで転送やらやってます。
あれ?使い魔って存在そのものがデバイスだったっけ?
>>571 「使い魔」だから…もしかしたらもしかするかもね。
リイン&アギトも存在そのものがデバイスだから問題は無いし。
アルフ・リーゼ姉妹(カードは持ってた)・ユーノ・ザフィーラ・フェイト(小説バルディッシュ貰う前)
プレシアは素手か鞭、なのはさん(笑)RH待機状態、リニスはどうだろ
>>573 ああ結構いるんだね〜。
>なのはさん(笑)RH待機状態
これはちと微妙じゃない? 例え待機状態でもデバイス持ってる事には変わり無いし。
今までの傾向からして(設定変更的意味で)
飛行魔法が基本中の基本→実はミッドの基準でも凄く難しい事に…
みたいな感じで、
デバイス無くても使おうと思えば使えます→デバイスが無ければ…
なんて事をやったりしようものなら、破綻ってレベルじゃなくなるだろうな〜
>>572 リイン&アギトがデバイスなら、ヴォルケン4人組も必然的にデバイスって事になるよな?
奴等はプログラム(笑)らしいし。
2期までのファンタジックな要素の強かった頃ならミッド人は素で魔法使えて
デバイスは増幅器とか?音声認識サポートAIとかそれ系の扱いだけでも良かったんだけど
3期からリアル系的要素を増やして来たせいで、デバイス無しで魔法使える連中が
逆に不自然な存在になってしまった………とかありそうじゃない?
>>569 デバイスで殺傷、非殺傷設定の操作するんだったらあるかと。
ていうか、これで魔法を使える奴と使えない奴の共学な学校があったら使えない奴へのいじめがひどいことになるんじゃないか?
お花畑のミッドチルダで、生の感情丸出しの人間らしい人間が存在する筈ないだろ
新しい設定を作れば今までの設定と矛盾し、
矛盾を埋めようと新しい設定を作ればやはり他の設定と矛盾し…
>>569 まあ、管理局が戦力を独占せにゃいかんのだし(真面目な話にしても、善悪関わらず統治者なら普通そうする)、
軍用のプログラムは普通民間にゃ教えられんだろう。術式を知らなきゃ攻撃魔法が飛ぶことはないはずだ。
一期なのはは魔法を感性で組んでたんだけど・・・
>>580 非攻撃系にこそえげつない魔法があったりするけどな。
法的に転送は禁止されてるから使えない(教えない)としても
バインド系は考え方次第ではただ単純な攻撃魔法よりえげつない。
攻撃可能なデバイスを管理外世界の民間人に貸与した
資格持ちのユーノって結構罪に問われるんじゃ…
>>583 だから無限書庫で司書長やらされてるんでしょ?
>>580 だったらヴィヴィオになのはがいった基礎って何のことなんだ?それと、管理局員じゃなかったユーノがもってたレイジングハートにディバインバスターなんかがあったのはなんでだ。
後、その理屈ならヴィヴィオのデバイスの代わりにレイジングハートを使用できないぞ。
ヴィヴィオにレイジングハートを貸した後で、誰かに襲撃されたらどうするんだなのはは…
ここで兜甲児を思い出したな。
最初は祖父からの貰い物のマジンガーZを使っていたけど、
グレンダイザーにおいては、マジンガー無しでどこまで行けるのか?
的な制限を自身に課して、自分で制作したTFOや設計したダブルスペイザーを使っていた。
なのはならヴィヴィオに貸したレイジングハートに代わるデバイスを予備として
別に作っていてもおかしくないが………………
積み重なる過重労働(放置されてた無限書庫の整理)でげっそり痩せ細ったユーノとか、
知りたくなかった裏の情報を徹底的に頭の中に詰め込んでしまったために鬱病になってしまったとかあれば、
ユーノが行う贖罪だと言えなくもないけどな。
劇中のユーノ見ていると、「ただ忙しい」だけにしか見えませんが。
>>584-585 え?贖罪って、なのはと結ばれる権利を奪われた事じゃないの?
なのは19歳、進展なし
なのは25歳、進展なし
じゃあ、ユーノとなのはがくっつく事はあるんでしょうか?というかなんというか、
どんだけお預けを食らうんだろ?まさか一生?wという笑い話
そして様々な禁書を記憶してしまったユーノは管理局に1年で記憶が
リセットされる魔法をかけられるんですね
>>589 それこそ回収を間接的にとは言え自主的にやり遂げたことへのご褒美なんじゃなかろーか。
>>586 一応、「理論的に」考えるなら、自分でプログラムを構築してバグ取りをする能力と、それを行えるだけの魔力運用術が基礎なんだろう。
でも、例えば英単語を全て教わったとしても、管理局以外だと普通は「特殊構文・熟語」や「専門用語・スラング」を教えてもらえないと。
もちろん作者がそんなことを考えているかどうかは全く別問題として、説明がつかないことでもないと思う。
>>566 デバイスによる差は圧倒的だということは分かっているだろ?
>>555 仮に帰省するにしても国交の無い未分化国への滞在って出入りの物品の持ち出しや検疫が物凄く面倒だと思うんだ
前にPKO活動の総指揮をとった元陸将の講演を聞いたんだが
出国時にはタイヤのネジ一本レベルまで機材備品一覧を作成し変える際は遺失がないか棚卸し、消費一覧や増えた物品はコーラの蓋レベルまで一覧を作る
帰りは生ゴミ排泄物に至るまで持ち帰りして厚生省立ち会いの下で滅菌消毒、その後外務省による棚卸し検査なんだそうな
備品はネジ一本でも国家機密、ゴミや排泄物も兵站の研究材料になるんだそうな
当然細菌を持ち込まないようにするのは当然
機動六課が地球行った際は間違いなく軍事行動だと思うんだがここまでやったのかなぁ
>>593 そもそもなのはが戻る方はともかく、親兄弟はなのはの家(というかミッドチルダ)に行くことすら出来ないわけで
>>586 でも、なのはは感覚で魔法くんでたのにその基礎を説かれても説得力がないような。
あとユーノは管理局以外で教えて貰えない専門用語なんかを何処で習ってレイジングハートにインプットさせたんだろうか?
ユーノ、大学でてるしなあ
クロノもユーノが教えてるなら安心、みたいな記述が小説にあったかと
つまりあらゆる魔法構築は最低大学でればできると、いうことになる。
でも最終的には「真に魔法を極めた奴はデバイス何か必要無い」みたいな結論に達してたりして。
格闘漫画とかでよくある「この鍛え抜かれた肉体こそが最強の武器だ」とか言っちゃう奴みたいな感じで。
>>597 つまり大学の魔法学部みたいなところを卒業すれば、実際に扱いこなせるかどうかは別として、理論上はSLBの魔法式を組めると?
>>587 その兜甲児もグレンダイザーでは19歳だったな。
同じ「シリーズ3作目で19歳」でも何この差は!?
>>591 なのはさんと結ばれるのは罰ゲームなのか?w
>>597 しかし最終学歴が中学なやつが三人いるんだぜ……。
地球とミッドは比べられないとはいえ、ミッドの大学が地球(日本)の中学レベルなわけないだろうし。
もしそうだとしたらクロノは中卒レベルの人間が教えるなら安心だ、て言ってた事になっちまう。
A'sコミックだとフェイトは小学生の時点で美由希の数学の教科書の問題解けるくらいの頭はあるみたい
他2人は知らん、理系得意言ったって無印の塾でのシーンは分数の計算とかだったし
学校の授業だっていかにも小学校っぽそうなものだし
はやてに至っては学校いってなかったし
>>591 なのはさんと結ばれない・・・程度で済んでるならまだ良いだろうが・・・
1・しかもなのは以外の女と結ばれる事はない
2・おまけに好きになったなのははレズ女に寝取られる
という、これってなんて寝取られゲー?状態なら、これはなかなかキツイ贖罪だと思うぞw
もはやカニパンのミルク状態w
>>603 大丈夫、結ばれさえしなきゃまだフェードアウトと言う最後の希望がw
主人公ハーレムor百合に加えて男性脇役虐待も厨二の二次創作や萌え豚に媚びたアニメの必須項目だからな
そんなに嫌いならわざわざ出さなくてもいいのに、出してボロカスに扱う事で主人公ハーレムや百合カップルが如何に幸せかをアピールする為の踏み台にして喜んでるんだ
エリオはこの作品の男としては異常なほど幸福なポジションだということは分かった
架空のキャラクターに自己投影して実現不可能な性欲を満たし、
架空のキャラクターを見下して矮小な自尊心を満足させる
>>608 どうせキャロルーの新百合カップルが誕生してエリオも抹殺されるに決まってる
って思っていたけどそんな事は無かったぜ。
>>608 萌え豚がキャロに反応しなかっただけだよ
そういう意味ではキャロも幸せだよな
>>609 昔は痛い厨房が二次でやってたのを、金になるっていうので製作側がこぞって取り入れ始めたのが運の尽きだな
>>609 どの作品でも程度の差はあれ普通にやってることではある
ただ、自分の領分でやっているなら問題ない。
領分関係無しなのが多いのがこの作品だが
>>608 そのエリオですら無茶苦茶な理由で叩こうとする馬鹿もたまにいるが…ユーノもだが、本編見る限り叩かれる要素なんて無いのにね
全部こじつけや、妄想それこそお前らが言うアンチの類と変わらないだろって感じ
以前、そんなに男がいやなら女しか居ない作品見ればいいのに
と言ったら、僕はなのはが見たいんだから僕の為に男キャラが消えるべき(キリッ)といわれた事があるぜw
百合厨に媚びて、なのはが一人身のまま老いて行くとか不憫でならんわ
相変わらず信者の屁理屈は阿呆の領域を超えてるな
>>613 ホント、あの手の萌え豚の精神構造がどうなってるか一度医者に診察してもらいたいもんだわ
そいつらに媚びて本当に男キャラ追放していく製作スタッフも一緒にw
>>614 なのはが年老いた姿になる事なんて金輪際ないだろうよ、信者は外面の老朽化を嫌うからな。
たぶん頃合いのいい所で神(笑)に祝福され精霊化するとか都合のいいジョブチェンジして
若い姿を永遠に保つ事になりますから
>>616 そして、萌え豚は自分達の意見を取り入れてもらったとはしゃぐとw
>>617 リンディさんとかなら「ああドラゴンボールの亀仙人みたいなもんね?」
みたいなネタとして割り切れるけど…
金払ってる層だから、まあいいんじゃね
それでいいのかとちょっと考えるが
>>620 1円も金を出さないくせに終日アンチ活動やってる連中に言われたかないわな
あんだけボロボロに描いたミッドチルダを、あくまで次元世界の中心と言い切る都築の神経は図太いとしか言いようがない。
一期の小説なら買ったし設定資料集も買おうかと思ってたが・・・
様子見てよかった
無理に豚だけに媚びまくるんじゃなく、もっとゆるゆるにしておいて(間口的な意味で)いろんな層から金もらえるようにするのが普通
>>615 自分が好きなキャラを守る為なら原作の描写や現実の道徳観を無視するからね。
例:シグナムはゼストを殺していない。何故ならゼストはリビングデッドだから殺人罪に問われないんだよ!
>>621 都築が百合以外描く気がないだけに思えるが。奴な個人サイトはリニューアルしてから全く更新せず、WEB拍手の返信すら行わないし。
>>625 そもそも今回都築はどの程度作品にかかわってるの?
この作品で「現実とは違う」と言えるのは辛うじて生命倫理観のみ
>>629 内容も見てないのに批判とはエスパーすぐる
テレビで放送してたんだからDVDに金出さんでも見れる奴は見れるし、雑誌は立ち読みできる。
>>627 なのはマンセーで善人が多過ぎることを忘れてはならないぜ
>>625 騎士の誇り(笑)を守ってやったのになんで目くじらたてるのかねぇ
作品を全肯定したいなら、自身もって武人として清く努めたと言えばいいじゃないか
綺麗なシグナムを主張することは戦士であることの否定と同義じゃないかと
信者がきたか、丁重にもてなしておこう。さあ、どう料理しよう。
>>633 肯定する為に行ってることが逆に否定になったてるとことか、やっぱ信者は都築と同じだよな。
>>634 なんて言い草だ、リリカルグッズを買い漁るに足る魅力を
とことんまで語って貰おうと思ってたのに失礼じゃないか。
しかもsageで礼儀正しくアンチスレに出張なんてファンの鏡じゃないか
>>635 ニートを全肯定するなら、戦場で同僚を尊厳死した行為なわけだと思う
(自分としては、ニートは重要参考人殺害、ゼストは自己の恥辱を隠すために自殺だと思うが)
それをニートは殺人してないって騒ぐことはニートに武人としての立ち位置を望んでないって事と同じじゃないかと思うんだ
それはニートのアイデンティティーを信者自ら汚している行為じゃないかと思う。
信者的解釈は「シグナムは管理局職員であるより、ベルカ騎士である事を選んだ」位じゃないかな
確かに、スンマセン
全く。腐女子で有名なクランプ先生でさい小狼と桜をくっつけて
るのに、なのはときたら。
>>635 なのはがヴィヴィオを
「JS事件の時は助けようとしたけど、今度同じ事があったら容赦無く殺す」
とかな
普通は逆で
「JS事件の時は最悪この手で殺そうと非殺傷を解除したが、今度同じ事があったら自分の命に替えても守り抜く」
となるべきだろうに
都築と信者の思考は一般の常識から遥かに乖離してるんじゃないか?
管理局の責務>>>>>>越えられない壁>>>>>ヴィヴィオなんだろうぜ。これでよくテーマが親子愛だといえるなと思う。
>>637 ニートと呼ばれるに足る失態続きで今さら騎士の誇りキリッ!と言われても白けるだけだがな。ゼストはパワーアップアイテムのアギトを渡す為だけに死んだんじゃないか?
アギトも目の前で相棒を殺されたのにさっさとシグナムに従っているし、というかシグナムはよくゼストを殺した後にアギトにお前の力を貸して欲しいなんて言えたな?
どんだけ図々しいんだよ。
>>641 No、stsのテーマは信じられないでしょうが「成長」です。
>>639 むしろ、積極的にノーマルカップル作るだろあそこは
むしろロクに成長してない。
登場人物も、都築も。
都築程度の低知能じゃ、母親は自分の子どもを守る為なら世界を敵に回すぐらいの覚悟が必要という事さえ理解出来んだろう。
もっとも、近頃は現実でさえその覚悟の無いクズ親が多いけど…
>>639 寺田先生&利佳ちゃんというとんでもないカポゥも生み出しているしな…
ふと思ったんだが、百合厨はなのはが
「フェイトちゃんよりヴィヴィオが大事!」
みたいな事を言ったら、どういう反応をするんだろうな?
なのははフェイトもヴィヴィオも世界も全て満遍なく救うから問題ない
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:25:28 ID:APjeQwhd
なのは、という人物は育ちすぎた金魚だ
>>648 2人でひとくくりだからなあ、連中は基本的に。手のひら返してヴィヴィオ邪魔者あつかいじゃね
その手の質問しても現実的にはあり得ねえよで逃げるだろうけどさ
なのはは精神年齢が登場当時から高齢者なんだが、いろんな意味で
なんかもうね、Vividはある程度期待してたんだけど、
失望通り越して吐気がしてきたの俺だけ?
なのはママ、フェイトママと連呼してるのを見るとマジで気色悪いもんな。
ママ=おばさんならまだみれるかと
そういえばこのアニメってナイスミドルなおじさんは出てくるのに、
いかにも「おばさん」って顔のキャラって出てこないよね。
リンディさんみたいに顔にシワが出てこない異様な人はいるけど。
>>655 なら去ればいいじゃん…アンチってマゾ?
vividで出てきた高町一家も全然変わってないしな
妹のせいで誰かさんは三十路独身
>>644 確かにそうだすな
>>641 普通は不良な子供が出来そうなフラグだな・・・・それが親って言う物なのか?
>>468 亀だがジノーヴィの悪口はそこまでだ、あのムービーを見てるとVSジノーヴィ戦は追ってとの激闘の果てだと妄想してみる
>>492 ジャック・Oとかはそう言うキャラでしたな・・・NX後半組織改革クーデターを起こしてるし、LRでも同じことをしてたな
>>535 アレだ、「前のマスターって誰?」ってRHのセリフから全部察してくれ。
>>642 ミッド人やベルカ人やそれに類する人格には仇って概念がねーんじゃねーの?
ゲンヤだって自分の女房殺した奴等を平然と引き取ってるし。
>>659 ならコンプエースで連載するの止めてもらえねぇか?
プリズマ・イリヤが面白いらしいしNoNの続きも気になるけど
こんなサブリミナル精神地雷が仕込まれてたんじゃ
怖くて買うどころか立ち読みもできねぇよ。
>>661 もうユーノと美由希でくっついちゃえよ、と思ったことは何度かある。
>>664 なんだ、型月厨でしたか
残念ながら来月もなのはが表紙みたいですよ
そのうちコンプエースはなのはの雑誌!とか言う奴が出てくる予感
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:37:00 ID:APjeQwhd
三期見てると
トラブるの作者が昔描いてた漫画思い出す
>>665 すぐにレッテル張りをして他作品を貶めるのもなのは信者ならではだな。安い優越感に浸るのは楽しいですか?
>>669 黒猫か?それぞれの武装の扱いに長けたナンバーズ、普段は映像でしか姿を現さない三人の最高権力者とか類似点はあるわな。
>>640 というか、ヴィヴィオの救出が事件の解決や方針の妨げになって
その状態でもなお助けに言ったような描写なんぞ一切なかったが?
ほんとにソレ公式の語り?
だとしたらキャラにやらせてることも、言わせてることも一つのシリーズですら
「飾り付けてマンセーしてるつもりなのにメチャクチャ」状態を回避できねえ…
今日はお客様が多いでつね
>>671 それもあるけど
作者の知能レベルが同じくらいだと思う
>>672 残念ながら公式、私情で動くのは今回だけ次からは任務を優先するそうです。
もっとも管理局がヴィヴィオもろともゆりかごぶっ飛ばすという命令を三馬鹿に下していないから、
トンチンカンな発言だけどね。
>>672 StS終了後、メガミのインタビューで都築が語ったこと。正確には「今度同じような状況に陥ったら、個人の感情で動かず、管理局員として動く」だった。
>>675 叩ければ何でもいいから言ってみただけだろう。コンプエースはVividを切り取ったら後はちり紙交換に出すと言ってる様な連中だから他の連載漫画がどういうものか知らないんだろう。
>>676,677
公式っすか…
わざわざ悪魔めいた正義感がどうとか寒いセリフをクア辺りに言わせた件はどうなったんだw
個人の感情で仮に動いたとしてなんのお咎めも無しだわ奇跡の部隊扱いだわ昇進のススメが来るわ
そういうことをやっといて次は任務を優先もクソも
いったいこの脚本はキャラをどう「良く」見せたいんだよ
口や設定で過剰マンセーするだけしか能がないのはもうどうでもいいから
せめて自分で用意したアクセサリーの意味くらい考えてくれ
>>671 シャマルの旅の扉はエキドナのゲートをパクってるのをわすれないで!
>>645 遅レスだが成長はしているよ?ステエキは当初Bランクだったのが卒業後にはAAランクに!
ね?成長してるでしょ、カタログスペックは。
シャングリラの國子がなのはと同じような叩かれ方してるな
最近のヲタって基本的に周囲からマンセーされてるキャラには反発する傾向があるのかね
マンセーされるに足るキャラを持ってないから駄目なんだよ。
>>682 シャングリラは知らんが、なのはは原作者の意図(糸)が丸分かりだし、周囲のキャラが言う程称賛される様な人間でもない。
一番気持ち悪かったのは、9話の様になのはにも非があるのに誰も咎めず、関係ない過去話を引っ張りだしてまで庇ったこと。
最近のオタ=でてくるキャラで妄想、俺の嫁を連呼だら
てか俺はガガガ、Gガン、セイバーズ、ガンダムXとアンチの多い作品の信者だがな
こちとら皆キャラがちゃんと負けたり成長してるしキャラが生きてるからコッチもアンチに反抗できる
でもなのはstsにはなーんもねえんだよ。ペラッペラの薄っぺら。だから気に入らん
そもそもココにはアンチ多い作品のファンも割といるみたいだから見る目はしっかりしてらあ
>>665 プリズマ・イリヤの作者は原作者からかなりぶっとんでいいといわれたが、特に設定などに矛盾なしかたや都築はぶっとんで書いた結果、あらゆるとこに矛盾だらけ。どっちが優秀でしょうか?
>>686 アンチ作品が多い=鑑定眼が優れているというわけではないと思うが・・・本スレが意味のない妄想を延々と語るポエムスレだからこっちに流れて来たクチだし。
>>688 その妄想を断ち切った時点で本スレの住人よりマシかと
普通の作品だと本スレをアンチスレ住人が荒らすが、この作品は逆だから困る
>>687 そこは漫画のシナリオにまで細かく口を挟んでいる原作者に突っ込むべきだろう。
>>682 と言うより信者とアンチで両極端に別れる傾向にあるんじゃね
綺麗綺麗、絶対正義、偽善
こういったものが気に入らないから叩かれるって例は多いが…
まあ、なのははそれ+原作者と信者のテコ入れで好き放題やるから
嫌われっぷりが二乗してるのかな
某鋼みたく声優交代すべきだったな三期は
多分、なのは信者はなのはを馬鹿にする奴はゴミ以下だと思ってるから、荒らして優越感に浸ろうとしてるんじゃないか? 普通のアニメはその逆なんだが。
>>688 あーすまん。言葉が足りなかった。少なくともアンチが多い作品は駄目だという
先入観は持ってないだろうという意味で、アンチが多い=駄作って感じの色眼鏡で見て
叩いているわけじゃないだろうってのが言いたかったんだ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:39:59 ID:APjeQwhd
信者がもう少しなんとかなってればアンチも減った……か?
>>693 なのはがすること=正しいことって決まりが見え見えすぎるもんねえ。
>>694 声優を変えたところでどうにもならない。むしろ一人三役とかやらせるぐらいならキャラを減らすべきだろう。ナンバーズもT、U、V、W、X、\以外要らない。
>>691 どっちのこといってるんだ?前者なら原作者は許可しただけで口をはさんだわけじゃないんだが
>>677 作中で言ったのならともかく雑誌のインタビューで言ったのなら幾らでも覆ると思うけど
やっぱやめました。他にもっと良いのが思い付きましたとかで
>>699 声優が変われば全くの別物として見れるし
新人育成にもなる
まぁ前作からの信者の猛反発は間違いなく受けるがw
>>700 都築の方。stsからコミックスに口出して今度は連載漫画にも口を出す。お前は一体何様だよ?と。
原作者様
>>701 都築にそんな器用な真似ができたらこんなことになってねーよw
>>695 むしろ他作品を攻撃して優越感に浸らないと自分の好きな作品に自信を持てないという事に憐れみを感じる。
公式発言撤回ってそんなに簡単にしていいのか?
一回やってしまうとどんなに設定変えても嘘か、ってことになって設定が意味のないものになるんだが。
撤回したらその作者はただのアマチュアなんだが!
>>677 Sts後半では序盤主人公だったスバルを差し置いてなのはとヴィヴィオに焦点を絞って
母親の立場として助けに行きたいという想いと管理局員として自制しなければならないという
葛藤をアニメでは描いているように見えたんだが、それをこうも
「今度同じような状況に陥ったら、個人の感情で動かず、管理局員として動く」
なんて簡単に言ってしまっていいのか?
簡単に割り切れないから悩み、苦しみ、考えて行動し
二つの立場の間で揺れながら、それでもなお正しい行動を選ぼうとする姿に感動するもんだろ?
それを次に同じことがあったら局員として動くってなんだよ
親子の愛情というものはそんな簡単に割り切れるものじゃないだろ、って考えるのが普通だと思うんだが
Stsで今まで色々おかしな設定は見てきたけどこれほど酷いと思ったものは無いぞ
>>707 いやコイツにプロ意識はねえよ
つーかコイツの作品のキャラにゃプロはいねーよ
専門家とか仕事を舐めてるぜコイツ
レスキューを出世の踏み台にしている時点でな
>>706 種厨やギアス信者みたいだな
他作品の名前出して自分の作品が面白いって言われてもなんの説得力もない
>>681 機能もしないスペックや地位や階級という単語使ってひたすら上げることが
リリカルなのはの成長してますよーのアピールらしいしなあ
そのくせバランス取ってるつもりの寒い語りや設定追加とくれば
>>707 ゆでたまごの様な上手い誤魔化し方もあるが、都築には出来ないだろう。都築にプロ意識があるかどうかは、オリ主Tueeee!な二次創作と同レベルな脚本を書いてる時点で察してくれ。
いや、ホントよくこんな脚本を世に出そうと思えたなと思うよ?
出世しか見えない人間が現場の志に触れて改心する、面白そうじゃん
つうかそんな救助のアニメあったよな、空軍になりたかったらヘリ乗るレスキューに
配属されて不満あった主人公
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:01:53 ID:APjeQwhd
怒涛の勢いで書き込み増えててワロタ
ヴィヴィオの無限書庫司書資格は早速黒歴史化しそうだな。
>>713 えーとティアナは改心してただろうか?しかも現場にふれてもまだ出世の踏み台だったような。
>>713 stsは改心などせず最後まで踏み台にしましたが。というかレスキューを夢にしているスバルの前で昇進機会から希望したとぬけぬけと言ってるからね。
もうクウガとディケイドがなのは世界で喧嘩してぶち壊してほしい
出世の亡者でも納得できるだけの理由があればキャラの魅力にもなるんだが…
なのはSTSの場合、キャラの評価基準が階級とランクだけになっているから
出世を目指す=大志がある、と短絡的に考えているようにしか見えない。
階級は飾りです
よってレジアスは飾りです
>>719 ひとりで今日の午後2時くらいから25回も書き込んでいるのがいるしね
>>717 実務官志望への動機付けが兄の死(馬鹿にされた)という事のみで不完全
普通過去事件のどれかに絡めといて真相とその遺志が見えるようにしとく
もんだけどね
>>708 どうせそんな葛藤する様な危機的状況に陥らないし、なったとしても世界もヴィヴィオも両立して救えるなんて流石はなのはさん、という結果にしかならんよ。
そして世界がどんどん歪んでいく
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:15:06 ID:APjeQwhd
そして信者も歪んでいく
>>711 まあ、そういう意味でははやてが最も酷かったわ
A'sのときから意味不明な最強設定と
同情してくれといわんばかりの可哀想設定に反吐が出た
成長もクソもない後付設定で飾られたハリボテそのもの
案の定StSで人気が急降下した
まあA'sの間違った成功がなかったらStSの悲劇も防げたのは確実だろうね
>>708 おそらく、
なのはさんはきちんとプロとして、管理局局員として公私のけじめをつけられるキャラです
なあなあで仕事やってたりしません
っていう方面のプッシュでもやろうとしたんじゃないのw
>>725 ですよねー
どんな履き違えてるとはいえ大層な志設定用意しても
それを取り扱う機会なんておとずれないのが仕様です
はやての路線変更は、役目が終わったキャラを別な目的もたせて再利用しようとするのは悪くないと感じたんだがな
けど出世にかられるのにももっと魅力ある理由が欲しかったし、仕舞には「誰か指揮変わって!」だからなぁw
>>730 なのはとフェイトに下僕をつけて持ち上げさせるのは
A'sのはやてヴォルケンズの構成そのまま
そしてなのはフェイトが終盤パワーアップしたり
意味不明な最強設定付け加えたのもA'sのはやてがモデル
A's自体いびつな出来だったものが
偶然ヒットしてしまったためにそれが成功例としてされてしまったために
StSの悲劇が起こってしまったということなんだよ
>>730 実際ヴォルケンを理由付けて残した時点で綺麗に終わる流れは断たれてたろう
でもまさか3期のザマになるとは到底思ってなかったけど
その程度には以前は信者思考だったのかもねw
>>734 てかはやて自体意味もなく最強設定されてる
いわばなのはの悪習の権化そのものだから
経験描写皆無で異常に高い地位を設定されるのはむしろ
はやてというキャラの方向性を考えたら当然の方向性だろう
まあはやて&ヴォルケンズは完全に「失敗キャラ」だったな
キャラが異常に多くない元凶もこいつらにある
すべての失敗はA'sのときに始まっていたのさ
×キャラが異常に多くない元凶もこいつらにある
○キャラが異常に多くなってしまった元凶もこいつらにある
しかし当時人気がすさまじかったヴォルケン消すわけにもいかなかっただろう、残した結果がアレだが
ヴォルケンは精神体だけ残してはやてがそれぞれの武装を呼び出して使う形なら…
って何処の電王とキバだ
この作者変な方法でしか間引き出来ないよね
>>735 しかし、A's終了時点ならいくらでも修正がきいたはず。
STSでは修正どころか悪いところをさらに強化してしまった。
>>735 A'sの時点で構成は歪だったし、バトルもカートリッジや接近戦のベルカを取り入れたことで
一見派手にはなったが、バトル描写の出来は落ちたからな
(こういうと信者はすぐに顔を真っ赤にして無印からなのはシリーズは変わっていないと否定するがw)
>>737 都築なら今後、そんなことしそうでこわい
ヴォルケン残したのは自分の作ったキャラに非常になりきれない都築だからなんだろうなーとは思った
普通は消すもんなんだろうが、残すなら残すで絶対にあそこでなのはという作品は終わらせておくべきだったな…
>>710 種とギアスが好きな俺としては頭が痛い問題だよ、信者は
>>737 マジではやてには電王になってほしかったぜ!
それだとなのはが最強でなくなるが「私もがんばらなくっちゃなの」と
良い意味でのライバル関係を築くだろうな。
>>744 はやては何もしなくてもサイキョーでないといけないキャラだから
そういうのは無理無理かたつむり
なにもしないで最強とかなんてハリボテな最強なんだ。
>>740 バトル描写の出来の低下はベテラン監督の新房が抜けたのだからまぁ仕方ない、
だが2期は見れない程にひどいもんではなかったと思う。無難なカット割りが多かったけど。
>>741 むしろ最初からそうした方がやり方としては上手だったと思う。
はやては基本一人で動いてて、その場の用途に合わせたヴォルケンを
召還して共闘すればバトルシーンがより面白くなる要素のひとつにはなっただろうに。
やっぱりあいつは引き出しが少なすぎるとしか…本当に元ゲームライターかよ?
>>742 残した後の調理が致命的にどーしようもないからな
カートリッジのなんちゃってリスク辺りからきな臭さはあったけど、行き着く果ては
ガシャコンガシャコンガシャコン描写
あー、きっと受けて盛り上がると思ってやったんだろなー…
>>748 もうみんなガシャコンガシャコン、鬱陶しいです。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:09:06 ID:APjeQwhd
そのうち重機関銃方式のカートリッジが出るに違いない。
使用時の負荷? なにそれってなるぞ〜。
>>750ガトリング方式に近いのはなのはが使ってたからでてきそうだ
>>748 むしろ作っても放置ロクな死に様も与えられんってキャラとしちゃ辛いな
フェイトのなんちゃって過保護と同じ感覚なんじゃね?
>>753 案山子状態の高町家の皆さんのことか
無理に名前出されて、それでいて自分たち周りに変化を出してもらえないとらハでのことも既に大半の人間が考慮しない状況
>>751 パクるっていっても理解して真似てるようなレベルですらないけどね
パクれてるならどんなに良いか…
>>742 なんどかこのスレで上がっているように、協会預かりで
ほとんど表に出てこないぐらいのキャラなら問題なかった。
必要な話のすんだキャラをレギュラーで使うって時点で
ストーリーものとしておかしい。
スパロボとかやってるゲーム好きなら、話のすんだキャラには
会話イベントすらほとんどないことに気づかないのだろうか。
>>757 エロゲの脚本と間違えてるんじゃないの?
攻略キャラが多ければ多いほどいいや、みたいに。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:45:40 ID:APjeQwhd
>>758 キャラが多ければ、その分人気が出る可能性がある。
萌えポイントを複数用意できるし。
……しかし中身は…
>>759 数投入したのはいいが、脳内補完必須の描写の薄さと
脳内補正必須のメインキャラの扱いになってしまった。
ま、信者はそれが出来るから、商業的には問題ないんだろう。
>>747 一時期は新房は名義貸しでなのはには関わってなかったから
監督が変わっても問題ない(キリッ)と主張する奴がいたなあw
今はどうか知らんが
>>749 カートリッジも当初は目新しさで受けていたけど
何も考えなしにガシャコンガシャコンと乱発するもんだから
本来、特殊な技法だったカートリッジによる魔法の価値がなくなってしまった
会場の空気を読めないプロレスラーが必殺技を乱発した結果
必殺技の説得力がなくなったというか
>>760 294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 20:19:58 ID:X7QkY4NN0
>>293 描かれていないことに対して
脳内妄想し本編を叩くのはキチガイアンチと同じだから
そういうことはやめたほうがいい
ちょっと見苦しすぎる
芸能人100人集めても面白くならないのと同じで、一人一人の味を生かせなければ
居ないのと変わらないよね。ボルケンに関しては、生かせてないどころか雑味だけを
凝縮して出したような印象だけど。
ギャルゲですら、キャラが多いほど売れるわけでは無かろうに…
脳内補完も補正も追い付かないからこのスレが延びている訳でして
>>763 むしろ攻略対象を増やしたら一人一人のストーリーが必然的に薄くなる。それならハーレム物として作ればいいが、アニメではそれは出来ないわな。
>>764 見て分かるだろうけど、あるスレからの転載。因みにこのスレはユーノの扱いに不満がある奴は問答無用でアンチ呼ばわり。
>>757 >スパロボとかやってるゲーム好きなら、話のすんだキャラには会話イベントすら
ほとんどないことに気づかないのだろうか。
いるだけ参戦キャラでも「殆ど無い」なんて事はねーから
>>765 アニメや映画は動かしてはいけない一本軸のテーマをきちんと決めないといけないからな。
だから「主人公」って役割があるのであって。
ただし主人公はゲームと違ってプレイヤー(視聴者)の分身ではない。
最近のエロゲだとロクなプロットも無しに複数ライターにそれぞれのヒロイン話書かせて
薄まるわ特徴無いわ面白くないわのスパイラルですね
>>768 >ただし主人公はゲームと違ってプレイヤー(視聴者)の分身ではない。
それが理解できないキチガイが、ヒロインに昔恋人が居たってだけで単行本破いて作者に送り付けたりするわけだ
少なくとも萌えアニメに関してはアンチの方が信者より良識的だよ
涼宮ハルヒとかも信者がアンチスレを荒らしてるのは同じだし
ウルトラマンも、複数のウルトラマンが一度に競演すると
各ウルトラマン間の個性があまり感じられなくなる様なものかな?
まあウルトラの場合は劇場版とかお祭り的な時にしか
沢山の〜って展開にはなりはしないが。
>>740 あんまいうと二期叩きになるからほどほどにしとくが
As終わりの闇の書の闇もなんかな・・・ご立派な牙生やしたり爪とか有ったのに
棒立ちの触手攻撃だし・・・ちょっと萎えたわ
>>770 >それが理解できないキチガイが、ヒロインに昔恋人が居たってだけで単行本破いて作者に送り付けたりするわけだ
そういう嗜好は出てきた要因はエロゲー原作のアニメが作られるようになったことだろうな
(後はあずまんが大王によって男女の恋愛要素を無くしても支持するようになったことか)
>>772 アニメは特撮と違って制約ないんだからどうとでもできるはずなのにな。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 22:20:21 ID:APjeQwhd
>>772 てかA'sのときからボロクソだったのが
StSでさらにひどくなっただけというのはもはや常識じゃん
アンチスレに来ている癖して何今更A’s擁護してんだよ?馬鹿かお前?
>>776 俺はA'sはラスボス以外はまだ見られたレベルだが、stsでは酔っぱらいが書いたのか、ってレベルぐらい酷くなった様に見えたけどな。まあ、あまりカリカリしなさんな。
>>777 それはお前がA'sの間違った成功に騙されていただけだな
StSの悲劇の責任はお前のような
釣られるだけの低脳オタの責任でもあるんだよ
分かりやすい、お客さんが来た。丁重にお迎えせよ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 22:38:03 ID:APjeQwhd
とにかく落ち着こう。話はそれからでも遅くは無い。
自分のお気に入りのキャラの優遇さえ保証されてれば
他がどんだけ酷い状態でも大絶賛とか過ぎたキャラ信者心理としては珍しくもないみたいだしな
3期に関してはキャラを優遇してるのであろうに逆に卑しめてる結果になってる印象だったが
フェードアウト同然の空気になっていた奴が突然再び目立ち始めた例(死亡フラグは除外)って
パッパラ隊終盤における桜花以外にどんなんがあるかね?
>ID:NFSWky0/
まずスレタイをよく見てくれ
ここはStSのアンチスレであってA'sと統合されたアンチスレではない
StS最低って意見は同じでも、A'sはボロが出始めてはいたもののまだ見られたって意見の人も居るんだ
それをそんな攻撃的な口調で叩いていたら、アンチを装った信者による荒らしと見なされても仕方ないぞ
>>773 某有名ビジュアルノベルがアニメ化された時、ヒロインの一人が主人公の親友に想いを寄せている設定にされてファンがファビョった事もあったな
ヴァイスとか?目立つほどじゃないけど…
ヴァイス、アルト、ルキノ…あれが群像劇の一部になるシーンとやらですかw
それこそ誰?レベルで関係も描けてなかったのに
>>785 StSの破綻の原因はすでにA’sに始まっていたのだから
A'sも同等に叩かれるのは当然だろ
それとも何か?ここの連中はA'sを持ち上げるだけのために
StSを日夜アンチし続けているというのかよ
>>788 まあ、わかりやすく言えば「スレ違いだ」と言われているだけだ。
>>788 漏れもA'sには不満もあるが、StSのアンチスレだから、ほどほどにしとこうな。
どうしてもと言うなら別にA'sのアンチスレ作ればいい。
>>785 原作好きがアニメ化の設定変更や超展開で叩くのはわかるけど
なのはの場合そういう逃げ道すらなく全部アニメ自体が原作で原作者なんだよな
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:04:32 ID:APjeQwhd
だから落ち着けと…
ということはこのスレはStSしか叩くことを許されないというわけか
なのはシリーズ全体についての矛盾は叩きまくっているのにさ
>>793 スレageてるくせに何が落ち付けだヴォケ
>>797 嘘ついても一銭の得にもならんだろう……。
>>794 叩きたいなら無印A's4期問わず勝手にどうぞ
でもスルーされるかスレチと一蹴されるだけだと思うけど
>>797 おーい、小学生の口論みたいな内容になってるぞー。それと
>>1を読みなよ。旧シリーズ単体の叩きは控えろと言われてるだろ?
誰彼構わず噛み付くからやっている事は荒らしを装った信者になっているぞー。
冷静に考えたら、このスレを上げられたら困る人で、
日夜StSを叩くことに文句を言う人って…だよね?
荒らしを装った信者確定だな
マジレスした俺が馬鹿だった
以後スルーの方向で
いっそ総合アンチスレを作ったら?と思うのは俺だけか?
総合いうても9割くらいはStS叩きになる予感
まぁかつてあった無印A'sアンチスレはたった3スレしか進まなかったしそうなるのはある意味当然か
無印やA'Sを叩くような時にはちゃんと理由を付けておく必要があるかと、理由もないのに叩くのは荒らし行為と言われても、しかたない。
なのはって建前上は、少女の友情物語で原作者は百合物にしたいわけじゃないんだよね
建前上はだけど…
>>808 友情物語で留めておきたいなら三人娘もそれぞれお相手を作ってるだろ。
キン肉マンとかテリーマンが友情パワーとか言ってる一方でそれぞれに妻子がいる様に。
お相手を作ったら恋愛描写が必要だろ
過去作を恋愛なしにして作り直したいと言ってる人だしやるわけない
それこそエロゲやギャルゲじゃないんだからわざわざだれかとくっつける
必要は無いと思うけど、StSのなのはさんとフェイトそんが同室同ベッドで
寝てるとかいう描写はどうかと思うわw
>>808 それはA'sではやてに対して異常なまでに設定つけまくったものだから
StSでなのはやフェイトも同等にしないとバランスが保てなかったんだよ
だから設定先行のハリボテキャラを作るのは危険なんだよ
そいつ一人のせいでバランスがすべて崩壊する
かえって弱キャラで上から押さえつけられている方が
友情描写はしやすいし見ているほうの同情も誘える
だけど1期の最初からエフェクトバリバリのパワーバトルやってるもんだから
そういうことはできないし何より見てるほうが納得しないわな
なのはって主人公として魅力がないからな。
過去が平凡故背負ってるものが何もない。
それなのに相手をぶちのめしてからのお話という名の一方的な攻め立て。
バトルスタイルは基本防御、距離を取って砲撃というあまり見栄えのしないもの。
能力自体は優秀だけど特殊性はあまり無い。
魔法を得てからの16年で得た経験って基礎が大事以外にないんでしょ?
常に100%正しい側に立ってるから相手から何も得るものがないもんね
>>808 多分バランスは取ってるつもりw
いつものことですな
狙ってやるだけの方向性もなければ
それを仄めかし程度のスパイスにすることもできないし
いや俺も百合は反吐がでるほど嫌いだけど、三期以降だと建前上は友情いってんのに
原作が率先して百合描写するからなんだかな〜って感じなんだよ。
同じ女ばっか出てくる東方とかだと百合は二次だと言えるんだが、なのはは原作が
百合厨を煽ってるから困る。
>>808 「視聴者のニーズに応えて売れるものを作りました!キリッ」
>>813 敵やゲストキャラを話の中心に据える手法なら主人公に魅力が無くても構わないんだけどね。
なのはも、一期二期はそのスタイルだから成り立ってた。
三期ではなのはを中心にしちゃったのが、致命的なミスのひとつだと思う。
そりゃ視聴者のニーズに答えるのが悪いとは言わねーよ。
帰ってきたウルトラマンも最初の頃はどうも視聴率的に苦戦したけど
視聴者アンケート取ったりして、それに基いて宇宙怪獣を出したり
ウルトラマンをブレスレットで強化したりとかやったおかげで、
シリーズ化出来る位に大成功したんだから。
でもなのはは…
>>815 それはさすがにアンチ以前の問題だな
全話見ていたらそういう発言はありえない
ニーズっていう言葉に逃げて中途半端やるのも得意です
>>817 てか3人全部魅力ないよ
なのはは素人が首突っ込んできて偶然天才でした
フェイとはお涙頂戴の可哀想キャラでした
はやてはハリボテのサイキョーキャラでした
まるでお話にならん
そもそもなのはのキャラってはっきり言って暗いんだよね
生気がない
何かの使命や運命に囚われているばかりで
その枠に従ってバトルしているだけで
キャラが勝手に動き出すような躍動感がない
3人娘もステキエもみな一緒、スカや数の子だってみな一緒だ
あぼーんが挟まれてるけど信者はまだウダウダ言ってんの?
IDが変わるから要注意な
StSで使命や運命に囚われているような描写ってあったけか?
そういうのあればもっと面白かったと思うんだが
>>821 この原作者に幅広いキャラ作りなんて出来ないからな
だからシリーズを重ねて登場人物が増える毎におかしくなる
さらに言わせてもらえば
なのはキャラは全く生きていない
ただのお人形だ
フィギュアが売れまくるのもよくわかる
ファンや信者がそれぞれ自分の妄想を刷り込むための道具でしかない
アニメの中では全くの空っぽの存在なのだから
そりゃ自分勝手な妄想の幅も広がるだろう
最近二次創作にはまってるが・・・サーヴァントアーチャーにする奴の多いことwww
弓じゃねぇーつの
>>818 ニーズに応えるも何も、一部の声の大きい百合厨になびく程中身のない作品だったのかと。制作者としてここだけは譲れない、これだけはやっておきたいと思うプライドは無かったのか?
>>827 何の二次創作かは聞くまでもないけどスレチですよ。
>>826 しかもそのフィギュアのほうが公式の造形より出来がいいときた。
>>828 百合路線を決定付けたのは新房だな
1期の段階じゃ新房>都築だったしさ
>>828 >ここだけは譲れない
なのはに憧れる教え子達
>これだけはやっておきたい
ヴィヴィオとなのはの親子関係
こんな感じだったんでしょ
>>832 新房のせいじゃなくて、都築と草川のせいだろ
一期はなのはとフェイトの別れで終わったけど
二期で再会させて本格的に二人の交流が始まってからおかしくなったんだから
つーか無印のどこに百合要素があるん?
A'sも特に百合百合してる所ってあったけか?
というか新房がいたからあの程度ですんだんじゃ…
>>835 別れのときじゃね?頬染めてたし。
あれを百合だとか思える奴はマジで頭終わってる
stsも特に百合百合してる所………あり過ぎだ
てか女の友情と百合とを萌えオタ区別すると思うのか?
腐女子が男の友情とホモの区別をしないのと一緒だよ
そんな区別できるやつなんて
カプ厨のオタ女くらいのもんだろうが
>>840 なんだまた釣りか。みんなNG指定しろよ。撤収。
いやカプ厨も同様に価値がない
そりゃ百合厨じゃない萌えオタもいるんじゃないの?
>>827 そもそもなのはのキャラの中でサーバントになれる奴がいない。そしてスレ違いだからSSのスレで議論してくれ。
うわ、馬鹿なことしたorz
NGNG
なのはキャラ=人形
なのはの世界=はりぼて
まるでドールハウスみたいな商品だな
>>843 そもそも百合厨ってのは女が主人公の作品における処女厨(俺嫁厨・独占厨の総称)の形態に過ぎないからな
主人公が男の場合はそいつに自己投影してハーレム厨にトランスフォームするのは分かり切ってる
パイパー・アーチャーだったorz
>>838 信じられるかい? 都築の奴、あれを「イチャイチャしてる」と表現したんだぜ?
>>770亀だが
涼宮ハルヒの場合はアンチもキチガイが多い。
ハルヒ以上に酷いヒロインを沢山見てきたが、狂アンチはそれらの存在すらも認めないしな。
少なくともStSなのはよりはハルヒの方がマシだと思う。
>>849 百合厨の前でそれ言うとすんげー勢いでファビョるから笑えるぜ、なのフェの純愛(笑)とやらを熱弁しだすし
どうせなのははどうでもいいくせにな、フェイトを男に取られたくないからなのはとくっつけてるだけ
純粋に百合好きな人間からいい迷惑だろうなー、なのはでもそういう人は少なからずいるだろうにな
百合厨
処女厨
俺嫁厨
これらが作品を駄目にする三大厨だと思う
物語上の同性愛や近親ネタは、子供じみた純粋なあこがれの延長線上であるべきだと思う。
純粋な感情なのに禁忌に触れるからこそ、醜さやいびつさが引き立て役に変わり
美しさや儚さが映える。
想いの純粋さや世間を敵に回してでも愛する覚悟を描かずに、無意味に頬を赤らめたり
必要以上にスキンシップをとっても醜くいびつなだけなんだよ。
>>854 フェイトの信者のほうが多いみたいだしね。
純粋(?)になのはとフェイトがくっ付いてほしいって思ってる百合厨はどのくらいいるのやら……。
いやまあ、いたところでどうした、って話だがw
>>854 そこが見苦しいんだよな百合厨って。男キャラ嫌いなだけなのミエミエなのに
でレズ扱いしても怒るんだよな、どこが違うのか理解できんわ。
>>849 それがさらに進むとオリ主最強ハーレムの二次創作に走るんですね、解かります。
百合厨じゃないリリカルなのは厨?
そんなのユーノスレに行けばゴロゴロしてんじゃん。
あとは某彗星の人とかな。
もっともあの人中身女なんじゃないかと疑うけど。
彗星の人のなのはは原作とアニメの中間くらい…なのかな?
>>859 百合厨以外の信者はユーノ信者しかいないのかよw
まあクロノはなんか出番減ったせいか人気下がり気味だし(そもそもとらハのクロノのほうが人気あるんだろうな)、他のキャラは信者といえるほど人気ないしな。
エリキャロは結構人気あんのかな?
こうしてみると百合以外の信者が二期後半から三期にかけて出番削られて脇役になったキャラってのもすごいな。
>>861 というか、そもそも今回クロノは積極的に6課側の人間だったから
儲以外から大きく株を下げたからな。
ユーノスレは最後のヨリシロだったVividがあんな状況でそろそろ不穏な空気が漂い始めた。
このまま行くと第2のレジアススレ化もあり得るかもしれない。
が、カプ厨が多いからたぶんミッドチルダ勢以外(アリすず美由)の出し抜き回数も増加するだろう
>>861 そこそこ活躍のある男キャラすくないからな
ユーノ(元フェレット
クロノ(結婚した
ザフィーラ(犬
グレアム(退場した
レジアス(死んだ
ゲンヤ(ハーレム築いた
妹の目玉潰した人(名前忘れた
スカリエッティ(顔芸
ロングアーチ男性陣(忘れた
などかな
ここまで無視されたエリオ涙目w
しかしこいつの信者も一応百合じゃないぜ
>>859 某所のssか?
マッガーレも一応いるが、あれも存在理由がわからんキャラだったな。
教会組全般に言えるが、魔法が技術として確立してる世界観で
預言だの聖遺物だのの宗教屋要素を出す意味がわからん。
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…174
勢い217レス/日
魔法少女リリカルなのは総合824なの!
勢い67レス/日
おまえら喜べ、アンチスレがなのは界隈でトップの盛り上がりだ
なのはシリーズは完全に崩壊したも同然だな
作品の完全終了の日は近いぞw
>>866 いや、アンチスレが盛り上がっているから何?と思うよ。リリカルなのはの終了を告げられるまで安心する気ないし。
不満の声に比例してコミックの売り上げ低けりゃいいが、キモオタどもが複数買い
したらそれまでだからなぁ。
ていうかアンチスレの住人も買ってるからね
>>862 レジアススレはレジアスの立ち位置に同情的ではあるみたいだが
U-1化は出来んぞ多分
>>866 勢いも速さも知ったことではありません
前はそれをやたら気にしてた人もいたけどなw
情報とかどう扱っていいのかわからんのかもな脚本家が
だから無限書庫に関しても若干の増員で済ませる
>>868 > 不満の声に比例して
残念ながらブログ界隈では不評など微塵もありませんでしたわ
ここだけがなのはシリーズ滅亡運動の拠点
おまえらもっとボロクソに貶して
なのはシリーズそのものを根絶やしにしようぜ
まぁレジアスは「神の見えすぎる手」がなければ悪役でも何でもないからな
また2ちゃんを勘違いしてるお子様の登場か
>>871 別に根絶運動をしているわけではないし。まずは都築のサイトにクレームを言ってみたら?奴が読むかどうか知らないけど。
見えまくりの手があっても踏み台ですらない>レジアス
単に地上の非協力勢力を記号で表わしてはみたものの
実際には海の方の圧倒的優位ばっかり目立つ始末に
>>874 でもおまえらは根絶と絶滅を心から願ってるんだろ?
書き込みの内容が私怨に満ち溢れているしさ
俺も協力するぜ
つまり力がないのにただ吠えるだけの存在だったと
U-1化もなにも、レジアスは置かれている状況が悲惨すぎて同情以外できないという。
本編でも圧倒的強者である主役連中が弱者をいたぶって虐めてるようにしか見えんのよね。
関係としてこういう風にしたかったんじゃないかってのはわかるけど
勢力図とか組織間の対立とか、そういうのが描ける脚本じゃなかったのをアピールされただけだった
いやあ冬コミのサークル数も減少傾向だったし、もうコンテンツとしての寿命は
尽き始めてるでしょう。
長生きさせる努力がなかったからね、プロデューサーにも脚本家にも。
まさに開発予算すら自力で調達できない現状のスバル状態。
>>877 実力行使で本スレ、他板、個人ブログなどに特攻かけるより
ここでこじんまりブーブー言ってる方がいいよ
>>854 そのファビョった主張で石原都知事に喧嘩売ったりもしてたからな
なのはアンチ=ネトウヨ
>>878 加えて
・テロリストは派閥トップの子飼い
・テロリスト自体が地上部隊より強力な武力を持つ
・部隊を強化するための予算は下りない
このコンボを食らったら、せめて被害を少なくするためにテロリストに便宜はからざるを得ないんじゃないかと思うが
2年後にはもう忘れられたりしてるかもな
>>884 いんや、強いて言うなら重度のアンチは重度のツンデレか、恋人に裏切られた復讐者だね
とりあえず、セレブ小学生が携帯電話感覚でインテリジェントデバイス持てるのに、ストレージしか与えられない地上部隊に幸あらんことを
まじであの学校の小学生の方がランク高かったらどうしよう
デバイスの性能の差が戦力の決定的差では無いだろ。
思考する兵器と同義のインテリを小学生に与えてんのかあの世界の親は……あ、アンビリーバブルや
けど、そういうのが普通に存在するが故にセキュリティーも強力な物になってるんじゃない?
それ故逆にデバイスを持たない方がよっぽど気楽だったりとか。
>>890 stsではそんな描写はなかったなぁ
あるとしたら本人の倫理観とデバイスAIの常識判断位
それこそ携帯電話のアダルトサイト回避フィルターみたいに、他人に害をなす魔法は自衛以外では発動しないリミットが必須だと思う
例えば先天Aクラスが何かの拍子で怒ったら校舎一つは吹き飛ぶ まじしゃんず☆あかでみぃ状態がいつ起きるかわからないわけで
おれはなのはを切る
おそらく映画も見ないだろうな
遅過ぎるぜあんた
>>891 そうなっても大丈夫な強力な素材で校舎は出来ている…………わけないか。
何かウルトラマングラフィティを思い出したな。
ウルトラマンや怪獣・星人が普通に街で生活してたら…なんて内容なんだけど
それ故に空を飛んだり、光線技・熱線を使うのは禁止されてたw
実際に喧嘩で光線技を使って学校の校舎が滅茶苦茶になるなんてシーンもあったし
>>892 漫画四期もどうせ、なのフェダブルママとなのはマンセーだろうからね。
>>885 つーか、海が黒過ぎ
戦闘機人は手に入れて捕まえたラスボスは素直に協力し、目障りなタカ派のレジアスはいなくなり後任は海に都合のいい人物
ここまででも立派な悪役だ
>>880 感想書いてたサイトがStSの話が進むたびにアンチに変わっていくのがいくつかあったしな。
だって味方サイドがカッコ悪いんだもん
水戸黄門をやりたかったんだろうが
悪代官になっちゃってるんだもん
>>894 懐かしいな。ウルトラマンが実は長○ソだったり、田舎に彼女残して上京しながら、そっちで奥さん娶ってたり。
ウルトラマンキッズと併せて大好きだったわ。
個人的にはシャッフル(エロゲ)程度の意識なんだと思うけどな。
ヴィヴィオが怒って校舎破壊しても、聖王教会辺りがもみ消しに……。むしろその方が実感有るから嫌だ。
「壊れた建物をあっと言う間に元通りに出来る魔法」とか「魔法もの」なら普通にありそうだけど
リリカルなのはでは流石に無いからね。
それ故に1期3話の巨大植物によって海鳴が壊滅寸前に陥った時に
どうやって復興したのかが未だに不思議でならない。
なのはがジュエルシード回収した後も破壊された箇所はそのままだったし。
(1期の話はスレ違いでスマソが)
え?
もしかしてヴィヴィオって学校でリミッターとか付けてないの?
管理局員が付けて、平和に私生活を送る子供が付けないなんて
おかしな話はありえないと思うんだが。
つけるでしょ普通は
>>901 管理局員でもリミッターつけるのは部隊が保有制限を場合のみだよ。
民間人がつけるわけないのです。
聖王って何なんだ。
聖王のゆりかごの生体キー。
えーっと、ヴィヴィオは民間人だからリミッターとか気にしなくていいの?
種ガンの
「民間人には条約は関係ないから核動力MS持ってて良い」
と同じ理屈だな。
何が何だかわからない
都築 「リミッターって何だっけ」
>>900 一番無難な手がスルーすることだからな
妙な言い訳をするぐらいならそのほうがいい
ただ、なのはA'sあたりから言い訳をするようになったが
リミッターって設定もったいないね
局員が暴走しないようにとか、あるいは民間にもそれを強要して管理局の黒さをアッピルすればいいのにな
黄金の鉄の塊でできたなのはさん(笑)がストレージデバイスのババアに遅れを取るはずがない
>>861 クロノ派は、原作という拠り所があるからな。ユーノ派には、逃げ道がないんだよな…
というかリミッター設定なんてややこしいだけだった
解除された後の最強描写っぷりも無かったし作り手の自己満足にしか見えん
リミッターを付けて弱体化した状態でも問題無く戦える様になれば
リミッターを解除した時にはさらに凄まじく強くなる………ってわけでも無いだろうし。
何かキン肉マン王位争奪編で火事場のクソ力封印された後のキン肉スグルを思い出した。
火事場のクソ力あっても無くても戦いぶりがあんまり変わらないw
>>912 圧政以前に良識や先天性差別を排除するなら全市民にリミッターというか攻撃魔法、転位魔法の制限は必須なんじゃないかな?
例えば安全性というだけなら、リミッター状態の三馬鹿でも個々が街一つ吹き飛ばせるわけだし
文化の違いかも知れないが公共施設に武装を持ち込める事自体が恐ろしいことかと
ヴィヴィオの会話で見せあってるのがカスタムメイドの武器にも転用可能な品な訳で……
>>912 腹黒いとか以前にリミッター無しだと社会秩序がなりたたないだろう。
泥酔したSランク魔導師が暴れ出したら、誰が止めるんだ?
一般局員じゃ束になってもかなわず、管理局のエース級が出てくるまで
被害が拡大し続けることになる。
二期までなかったしなあ
プレシアさんが裁判中にキレなかったのは大人だからか
しかし魔法封印やリミッターが普遍的に行なわれてるならキャロ追い出される必要がナッシング
リミッター制度は良いとしてもそれを利用して一箇所に高ランク魔導師を大量に保有する裏技をなくすべきだと思う
海の黒さを考えろ
優秀な戦力を得るために一族脅したのかもよ
キャロと一族天秤にかけさせて自発的に差し出すように…
>>916 軸に鉛を仕込んで重くしたヨーヨーでトレーニングした後
しばらくぶりに普通のヨーヨーでロングスリーパーやったら
凄まじい回転+糸がすぐ切れたりするようなもんか
やっぱり民間にはリミッター普及してないのでは
管理外世界に魔導師は力をもったまま滞在できないよ、でも
リンディ提督のすごい裏技でなのははそのまま鳴海市で生活
できましたという美談(笑)が台無しになってしまうぞ
まあ、ぶっちゃけると後付け設定なんだし
本来はS級の超凄腕だけど、リミッターかけられていたせいで
町のチンピラ魔導師に殺されちまった〜なんて事あったりして。
力道山がヤクザに刺された事件みたいな。
だがしかし犯罪者はリミッターシステムを有効活用しているのであった。
>出力リミッター
>この能力限定がかかるのは基本的に出力のみであり、魔法の操作性能等の技術には影響しない。
>ルーテシアらも出力に自ら出力リミッターをかけて普段は過ごしている。
>なのは達が受けているリミッターとは別物ではあるが、出力リミッターと同一の効力を持つ為ここに記載する。
>これは自身の存在を隠匿する必要がある犯罪者や魔導師がかけているもの。
>魔力が大きいと、索敵システムに探知され易いことや、エネルギー維持の為に必要な物資の補給が多くなり、自身の活動の邪魔になる為。
>必要な時に自分で限定解除し本来の力を行使する。
ルーテシア達がリミッター解除してる所なんてあったっけ?
>>927 確かにこの使い方は上手い。
言うなればあれだな。ドラゴンボールの悟空達が普段の日常生活においては
気を抑えておいて、戦闘時に一気に解放するとか、
ウルトラマンとかの変身ヒーローの地球人に擬態してるタイプは
普段の生活においてはあくまでも地球人の姿と、地球人水準の力に
能力を抑えているみたいなのに通じる点があるな。
犯罪者が隠れる為とか海が裏技(笑)使うとかそういう黒い使い方が本来の役目ってわけかw
なのはさん達のリミッターに関しては陸からの横槍だとか圧力だとか
そんな後付けが出てくるんだろうけどね
>>927 いや、待て待て。これは公式設定か?
この設定があるのに、なぜ都築は管理局魔導師の任務外における魔法の使用制限を思いつかないんだ?ここまで考えてるなら普通は思い付くだろ?
もしかしてわざとか?
管理局魔導師は人格者の集まりだから任務外でハメ外す事なんて無いのでしょう
なんにせよリミッターの部分はどこまで決められているか知りたい所だ
まさか本当に三人を集めるためだけの理屈じゃないだろうし
いや知りたい部分はそれだけじゃない
有りすぎて解らなくなってる位色々知りたいわ
>>916 もともとキン肉スグルは数値的には最低レベルだからな。
火事場のクソ力は数値的なブーストよりも精神的に吹っ切れる演出の面が大きい。
だからこそ余計な理屈抜きに燃えるんだが。
>>933 スターライトブレイカーを花火代わりにするくらいは基本だよな
>>931 そういうのこそ裏技(笑)でなんとかしろよ。公私混同するときしか使えねーのかよww
>>938 だから裏技なんだろ。裏技(笑)だからご都合(作者の)でどうにでもなるという…
>>933 なんて善人の集まりなんだよ。これで現実離れしてないとかいってるやつらのきがしれん
そういやルーテシアも3期終了時には魔力封印されたような説明あったよな…
なんでキャロはしてもらえないの…
あと出力リミッターにしろ、大きな魔力を抑えておくためのシロモノならそのためのエネルギーや労力や手間は必要になるだろうけど
それはどこから来てるんだw
大体索敵がどうこう言いながら、魔力の固体差とかの把握すらまともに出来ないししてもないような世界ですが
ああ、出力リミッターかければパスタ沢山食べなくて済むんですねw
炭水化物と糖質の摂取量も少なくてすむんだ、さすがー
>>940 一方で設定の粗をつっこまれると現実とは違う!とファビョるんですね、わかります
>>942 その通りだぜ、信者と都築は本当よくにているよ、
>>936 そもそも「火事場のクソ力」ってくらいだから分離させようがどっからでも沸いてくる
と言われても(まぁさすがにそれはないだろうが)納得はできるしな。
それにアッチは駄目超人の上子供の頃からいじめられてたのが奇跡の逆転ファイターのキン肉星の王
にまで昇りつめた主人公。経験も人物の重みも違いすぎるしな
>>941 本来なら無駄に消費してしまう魔力をリミッターに使ってるんじゃないの?
つーか魔力で察知されるのを防ぐためにリミッター使うのは分かるが
魔力の消費を抑えるためって、魔力って何もしなくても消費するもんなのか?
魔力とは作者のご都合主義のことです
若いと無意味に勃起したりしてたみたいに、何らかの形で
漏れちゃうのかもしれんね
>>941 パスタもいいけど米食えよって言いたくなる、あのシーンは
そんなのよりもっと突っ込み所あるけど
都築の好物はパスタに違いない
原作見る前に六課のリミッターについて聞いたとき、
「戦闘時や一般生活の時、過剰戦力は必要ない」って理由で制限されているものだとばかり思ってた。
解除は本人ないし現場指揮官、一定以上のランクにはさらなる上官の許可がいるとかな。
(A→B:本人解除可、オーバーS→B:上官による許可必要)
……書いててガオガイガーのゴルディオンハンマーだと思ってしまった。
>>950 ですが現実はちがいますた。というわけですね。
なんだかなぁ・・・・原作者であるはずの都築を捨てないと100%話が成立しない気がする。
コナンの劇場版1作目じゃないが
小五郎「バカ野郎どこに自分の作品を破壊する建築家がいるー!?」
まるで都築は森谷帝二です。
もし、コンプエースを買ってるアンチさんがいたら、アンケート葉書を書いて送ってくれ。
こういう実物が無い限り、声は届かないと思った方が良い。
ちなみに、俺は土日中に送ります」。
>>951 また懐かしい物を・・・森谷は自分の建てた作品(建築物)が完璧でないからぶっ壊しているが、
都築は良かれと思って増築したら建物と呼ぶのもおぞましい、得体の知れないナニカにしているから森谷とは全然違う。
>>952 信者がマンセーしてるからクレームとして処理されて効果ないかと、
都築「万人にうけるなんて思ってません」
これでぶったきりそう
せめて、万人に受けるものであろうとする努力くらいはしろっつー話だわな
>>958 万人受けする作品を作っている『つもり』なんだと思うよ?陸と海の不仲設定といい、ゼストの突然の特攻といい、何をやりたいかは分かるんだけどね・・・。
力量が伴ってないんだよ
売れる物作るって言ってたはずだが
売れる物って万人に受ける物じゃあ…
>>953 まぁ2期まで作ってきたが、今は無かったことにしたいような動きをしてないでもないと思ってな。
劇場版でと言ったら通常は話を練りに練って別のストーリーを作るもんだけど、
1期リメイクとか、999やエヴァじゃないんだから・・・・
スクリーンというものをどう考えてんだろうな都築は。
売れるものねぇ・・・
色んな意味で有名な今川監督はラブラブ天驚拳の演出を「これのせいで今後仕事が来なくなっても
構わない」って考えでやったんだと。それくらいの気迫がないといい演出にゃならないらしい
都築にゃこういう気迫や迫力、プロ意識が感じられん
>>959 もっともらしい展開、それっぽい設定を用意したつもりなんだろなーってのはよくわかるよなw
それが結果としてまったく逆の状態にしか見えなかったり、全然取り繕えてなかったりと散々だけど
ご大層な創作姿勢見る限り、能力無視して空回りした結果がコレなのかね
次スレは176
ここは実質175ね
>>964 とらハPVからなのは一期までは新房監督が都築をコントロールしていたんだが
二期からコントロールできる人がいなくなったから、好き勝手しほうだいの結果がこの有様w
中3という設定により中2呼ばわりは回避したのか
>>968 本来ならこれで3期をやるはずだったのに…どこをどう間違えたら19歳になるんだ!?
中三をママと呼ぶヴィヴィオはかなり不自然だからでは?
>>948 魔導師にはパスタと聞いて、ふとイタリア軍を連想してしまいますた。
ま、皆の予想通りに上でのレスとヘタリアからの連想ですがw
そして、イタリア軍は郷と女を護る為には米海兵隊にも引けを取らない強さを発揮し、
なのは儲な萌え豚共はリリなのと萌えキャラの為には暴動も辞さない、と。
まぁ、なのは儲な萌え豚共と同列視するのはイタリア軍に対して多大に失礼では有ろうけれど。
>>971 しかし3期発案時にはヴィヴィオのヴの字も無かったっけ?
中三をママと呼ぶ以前に、同じ魔法少女に小学生でママをやったおジャ魔女があるぞ。
>>970 年取らせたら成長や地位が上がって、教える側wに回る展開とかがもっともらしく映るとでも思ったとか?
まあ15歳でも19歳でも過剰マンセーと痛々しい優秀設定のお粗末さは変わらんかったけどw
>>973 つーかあっちはガチで母親やってたぞ
病気の赤ん坊の鼻水口で吸出したりさせてたし、子育て通して成長した
育児とは自分も育つというか子供の真っ直ぐな所から学ぶこともあるんだと
stsはなにも学んでねえ
それにしても
>>968、事前知識もほぼ無い人に見せたとしたら
そのページのキャラは全員女の子だ、って言っても素で信じられそうだな。
それほどまでに、15歳ユーノが私服ズボンの頭良い系眼鏡っ娘キャラにしか見えない・・・・・・。
散々既出だと思うけど、本来の3期は完全にスバルを筆頭とした新人連中がメインで
なのはの扱いは、例えるなれば第一作ウルトラマンでハヤタ役をやった黒部進氏が
ウルトラマンマックスで長官役をやったような感じの役どころになる予定だった…そうだが…
>>975 なのはを飾るためだけにヴィヴィオは存在してなついてて
途中適当に無条件で懐いてたわけではないって言い訳しつつ
事件が終わったらまったく変わりないマンセー道具だったしねw
母親とかそういう記号を出す以前に構成がおかしい
介錯の鍵姫ではアリスの物語の原作者である子安が都築に思えてきた。
2次創作やってる主人公の方が「作家として」まともだったという話だ。
介錯は都築への皮肉で描いたのかね!?
同じ介錯で神無月の巫女の姫子&千歌音カプもなのフェなんぞより素晴らしくエロい百合カプだw
一期は「全力全開」ってさすがすがしさがあったのに
三期は「裏技」「リミッター」「コネ」だからな。
>>979 神無月はメインの男キャラであるソウマもいい意味で二人の引き立て役になってたし
彼を認める百合ファンは多かったしな
糞百合カプに群がるのは糞百合厨ってか
都築には介錯の爪の垢でも煎じて飲ませたいな。
介錯は自分らが原作のアニメは全てスタッフまかせにしてるし。
それと次スレは176ね。ここは実は175。
>>974 大体、学業の傍らに嘱託で魔導師としての仕事をしているなら分かるけど
>>968に肩書きが書いてある通りに教導官やら執務官といった
本来、学業と兼業するのは無理がある仕事をこなしているからな
それよりは学校を卒業して魔導師に専念している19歳のほうがまだマシ
>>985 乙。
にしても、都築真紀はクール内での尺収めが致命的と云う話題は良く繰り返されるけれど、
ならば逆に1話完結物×1クールとか×2クールとかって構成は熟せるだろうかね?
それと、都築真紀に三嶋P、StS以降のリリなのを似非SF方面で展開したいならば、
OPソングやイメージソングにハードロックな楽曲組んでの水樹奈々位に突き抜けろってんだよなぁ?
>>981 ただ、ソウマはスタッフ側からもネタキャラ扱いだったんだよな…
ソウマをネタキャラ扱いせずにやれたらすごい話だと思えたんだが
あの作品、百合好き以外には禍根を残してるよ
非百合なファンがこりゃまいった天晴れと言えるような作品ではなかった
俺普通にソウマ好きだったから神無月は複雑だよ。作品自体好きだけど
>>984 2期の終りでなんか微妙さを感じたのはその過剰マンセーの部分だったから
その当時は微妙なんてヘタなこと言おうものならすぐ叩かれる空気だったがw
匙加減の無さを延長して具体的にやろうとすりゃ、そりゃこんなオチしか待ってないか
なのはが母親wやりつつ教導官やって夢も頑張ってますってのと、性質がよく似てると言うか
なんでもかんでも飾り立てれば比例して機能するとでも?っていう状況だったよな
>>984 その肩書きも上層部に嘱託で魔導師を雇うことを認めさせるためだけの飾りで良かったのにね。
同じことを何度も書くけどさ。
>>986 歴代TV版なのはOPで未だにアカペラで歌えるのはinnocent starterだけ。
他のは曲としてはアップテンポで好きなんだが、歌詞には覚えられるような印象
がない(つまり薄っぺらい)んだと思う。
初代「鳩の休日」のアナウンスはソラで言えるのにな。
曲にまで突っ込みいれてどうする
>>990 二期で完結させるなら、まだ「魔法少女は今も頑張ってます」を
アピールするために色々付け足しする必要を感じたんだろうって理解できなくもなかったけど
三期じゃその余計で寒いマンセーの嵐の上に周りが無能扱いになっていくという悪循環
しかも作ってる側は優秀なつもり、とくりゃどーしようもない
>>993 しかし2期が実はボロクソだったのを
3期が証明してくれたのはある意味有意義だったな
A's厨を滅亡させることができたしね
こんなはずしゃなかった…
クロノ君の言葉は我々に向けられたものだったのか?
>>994 二期がボロクソだったんじゃなくて、三期がボロクソだったから今までのシリーズに泥を塗りたくったんだよ。三期を発表しなければ神作品といかないまでも、
普通の萌えアニメとして終われたものを・・・
二期の終盤はただの技のお披露目になったのと、よく考えたらクロノ無能じゃね、管理局やばいな
というのを検証しなければ及第点だった、一期のファンディスクと思えば十分。
そこで終わっていればよかったものを
三期でよけいな設定大量追加されたのもあるからな
それで過去作の傷がはっきりした
>>997 二期は三話でお手軽パワーアップをした時点からおかしくなっているぞ
素直に、A's直後の中学3年生時期で三期を遣っていれば良かったものを・・・・・・
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