魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…174

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…173
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1242293080/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz

>>1
乙

速いですね

乙です

>>1
乙ね

乙津

前スレ995
俺には巻き添えの意味が分らなくて
ガードできる局員や鎮火しなくていい所にも撃ってしまうが怪我人は出ないという意味だと勝手に解釈していた
しかし氷結魔法は砲撃ではないがガードするのは決して楽じゃないはずだな

フェイト「4年前。ミッドの臨海地区。
　　　　　　ある危険な密輸物が原因で起こった空港での火災は、あっという間に全体に広がって」

『あっという間』だと？

前スレ>>997
バックドラフトってご存知？

>>8
見た事はありませんが、知識としてなら知ってます

まあ、突然爆発したとは言ってないからな。
もしかしたらレリックを発見してから客をほとんど避難させて
封印処理を行おうとしたら爆発したのかもしれないし。

だとしたらｽﾊﾞﾙ姉妹は何やってたんだ？

>>9
一話でなのはがやったのは正にバックドラフトの原因。加えて、空港の立地条件上、海風も強いと思われるため尚更引き起こしやすい。

>>10
いや、火災があっという間に広がったってのがな、ミッドの空港って燃えやすくね？
まあ、嵐で大客船が沈むテクノロジーしかないみたいだいしこの程度なのかも。

もしかしたら、なのはさん達が突入して穴開けまくったんで
急激に燃え広がったのかも…

消火装置や防火扉が見当たらない時点でお察しくださいだろ

スプリンクラーあったのかね、あの空港

恐ろしいまでにむちゃくちゃだな
これが信者ならミッドの炎と現実の炎は違うからバックドラフトなんて起こらん！とか言うんだろうか

>>10
漫画で謎の爆発と言っているから出火原因も把握していなかったと思われ。それを言ったらレリックで引き起こされたものかどうかも怪しいがな。
一応、空港の輸送物資仕分け室に『危険物』と書かれた箱はあったが中身について言及してない。

>>13
特に爆発して穴があいたわけでもなく、座礁したわけでもなくな・・・・。

>>15
それでよく地球の文明レベルは・・・と言えたものだ。本物の地獄を見せてくれる。
と言いたいぐらいだ。

それにしてもミッドの文明設定ってタワーリングインフェルノ並だな・・・・。

>>17
ルネッサの銃は実弾銃と言われてるだけで、質量兵器ではないと言い張るぐらいなので・・・

>>17
いやあ、ミッドには酸素はない!ぐらい言うんじゃないの？

ﾚﾘｯｸの暴走によって空港のｼｽﾃﾑがﾀﾞｳﾝしてうんたらかんたら
人命を優先したので延焼拡大も止むを得ずうんたらかんたら

>>18
危険物と分かりきってるものを輸送しようとしてたのか

新スレにようこそ。>>1乙しよう。盛大にな！

>>13
ホールに変な石像（スバルが潰されかけた奴）が置いてあったりしたし。
19世紀のイギリス地下鉄みたいに、壁板が木材だったり、塗装が燃え易い素材だったりしたんだろう。
と言うか、そう言うの（大規模火災）は想定の範囲外か、想定してても「やられた！」だったんだろうよ。

>>19
アレは三角波で転覆したと俺解釈。

>>17
ネギまみたいに魔法で発される炎と実際の炎は別物って設定があるとか言い出すのかね、彼らは

なんか微妙にコジマ汚染患者っぽい方がちらほら

>>19
特に爆発して穴があいたわけでもなく、座礁したわけでもないのに
脱出が終わった後らしき船内に乗客が取り残され、浸水で危うく死にそうになるのがミッドクオリティ

>>23
現実でも危険物くらい輸送するだろ
まあミッドの輸送方法は馬鹿ってレベルじゃないけどな！

>>26
2話のフェイトの台詞から密輸品だということも分かっていたようだぜ。
＞ある危険な密輸物が原因で起こった空港での火災
って言ってる。爆発した後じゃそんなの分からんからな、爆発前に知っておくしかない。

>>23
そもそも危険物を他の荷と混ぜて置いてる時点でダウトでしょう。

これが絶体絶命都市だったら、なのはの天井抜きバスターはやった瞬間、炎が吹き込んでスバルと二人仲良く黒焦げだよ。
災害ノートにバックドラフトについての項目が足されるよ。というか都築はせめて資料くらい調べて下さい。

都築が資料なんて見るわけないだろ

>>26
危険物で航空機での輸送には許可が要る酸素ボトルを、内部での反応を防ぐためのカバー無し
（＝ただでさえ危険なものが、さらに危険に）で輸送したバリュージェットが子供に見えるくらいの杜撰さだよな

>>30
というか、漫画見ると思いっきり木箱に入ってるわけだがｗｗ

>>28
2だったら韮沢ジオセクションのパーティー会場から脱出することもままならんだろうな。
地下だから飛行能力も封じられる。

帰ったら新スレになっていた・・・
ログ読むか

>>27
ちょっと待て、密輸品にわざわざ危険物と銘打ったのか？分かりやすい上にご丁寧にどうも。


>>32
３だったら落石で潰されたバスから這い出た後、ここがトンネルだという事を忘れて天井抜きをやりそう。
そして別の場所で車の下敷きになっている本城さんは哀れ、強制サブマリンに・・・

>>34
×トンネル→〇海中トンネル

要するに思慮の足らない行為だったと
まあ儲にすれば計算通りなのかもしれんが

つまり、なのはより須藤や篠原が強いと言うわけだな。
なのはは冤罪上等のあの刑事に捕まればいいのに

>>37
まあかずやんとゆうこりんは選択肢によっちゃなのは以上の外道になれるけどな。
ショートカットルート通ろうとして駅一つ沈めたり、タンクローリー爆破して道路陥没させて人二人巻き込んだり。

ミッドチルダのセキュリティ精神がヤバいぐらい低い。

>>36
思慮が足りないのは素人でも気付く間違いを描く作者だろ。
組織に頼らず、一人でなんでもやろうとする事は傲慢な事だと講義で習ったが、都築は自分しかなのはを扱えないと思っているんだろうな。
そして専門的な知識がないからハリボテレベルな世界観になる。

まあ、大量破壊兵器のスイッチを子どもが押せるような場所に置いておき
なおかつフェイルセーフシステムすら作らない奴らだし

ﾚｼﾞｱｽ閣下…

レジアスの側近、オーリスの姉さんの存在を忘れてないか？

ﾃｨｱﾅ兄さん、ｵｰﾘｽさん、ｽﾄｰﾑﾚｲﾀﾞｰさん辺りも無駄遣いされてるよね

>>41
起きたら力技で何とかすればいいという考えなんだろうな。
予防という考えがない。

ところで空港にはどんな航空機が置いてあったんだろうか。
そのまんまジャンボジェットだったらﾜﾛｽ

ﾍﾘだな

一話冒頭の空港火災の原因は後になって真相が明かされると思ったのに
最後までスルーされるとは思わなかったな
大体、一番最初に描かれた謎の事件というのは物語において重要だから
遅くても終盤にはその原因が明かされるものなんだが

>>48
レリックが原因とかそんなんがどっかに無かったっけか？

>>46
エコ的に・・・
レシプロ？

>>46
渋くJu52とかDC-3とかだったら、俺は都築を見直す。

>>49
残念ながら>>7にあるように不明のままなんだなｗ

>>48
物語のキーワードでもあるレリックについても結局何だったのか説明が無かったからな。

>>49
レリックはあくまで火災を引き起こした動力源でしかないわけで
誰が何の目的で空港火災事件を引き起こしたかが分からないと真相が分かったとは言わない

なのはさんとｽﾊﾞﾙの出会い演出する為に空港燃やした
ついでにはやての動機付けにした

まだジャッキーが生存者と脱出する為に空港に展示されてる車で窓突き破る方がマシだと思う

>>12
だよな。マシンロボレスキューでも似たような事あったからこれちょっと
やばくねーか？って俺も思ったし
てか前からいってんがレスキューだけじゃなくコイツ基本的に仕事というもの
舐めてるだろ

レスキュー（笑）なんだろ。そもそも世界のためなら人の命など紙くず同然な管理局がレスキューをかたるなと

なぜ魔導師メインの体制へ変遷したのか、その経緯の中に都築の異常思想が詰まっていると言える。

なぜ魔導師メインにって魔法使える人種が使えない人種を蹂躙するためだろ

まさに持つ者と持たざる者か

優れた文明世界でレスキューが部門になるほど事件がおきてるのがバカらしい
アースラ級を軌道上に待機させてエイミィ級一人いればカバーできるじゃん
次元の狭間から転送したり持ってきたりできるのに

一期はな

レスキューでもこいつらにオレンジの防護服を着せるわけにはいかないな。

スマン、話がかわるがなのは総合スレみてきたがカオスだったよ。信者スレはこれいじょうだと思うと見るきにもなれない。

>>62
一期で転送魔法を何も制約なく使いまくったのが後々まで響いてるな

どっちかてとスケールが段々小さくなってるのが響いてる
普通は作品を経るごとにインフレして新しい技術や新戦法が披露される
画期的な広域ジャマー技術や次元の乱れが起きたとかハッタリ効かせばよかったのだが・・・
自粛ってなにさ

魔法って人殺せるエネルギーなんだぜ。もうクリーンなエネルギー（笑）だな

>>67
とりあえず先ずはsageろ。メール欄に『sage』と入力するだけだから

>>61
非魔導師に神はいないっ！

レジアス「天の意志？　聖王がそのようなことを宣うものか！聖王の前では何人たりとも平等のはず！
　聖王はそのようなことをお許しにはならない！　なるはずがないッ！」

リアルミッドチルダはこんなだ

二期でアルカンシェルという大量破壊兵器のハイエンドを披露しておきながら、魔法がクリーンなエネルギーなんて一体どういう思考回路してたら思いつくのやら。

やっぱり色んな意味で天才かねこの作者は

>>70
「家畜に神はいないッ！」

まさにアルガス

久しぶりに本スレ覗いたら>>945からの流れが異常すぎて帰って来ました

>>71
しかもカスの集まりな地上本部の武力と発言力が危険視され、アインヘリアルは過ぎた力で
各世界代表の集まる会議でやり玉に挙げられる始末ｗｗｗ

過ぎた力というより
なんで航行艦ぐらいしか攻撃目標のなさそうな兵器を地上で配備しようと思ったのかは疑問
あれならガジェットを量産配備する方がよっぽど良いと思うんだが・・・

アレぐらいしか予算と許可が下りなかったんだろ。
武装強化案は本局の横槍で却下されちゃってるからな。
あんな見るからにウドの大木な旧式兵器ぐらいしか買えなかったのさ。

そもそもｱｲﾝﾍﾘｱﾙとは何か

武装強化を却下されたからってあんなガラクタに予算下ろすなよ・・・

72＞＞＞＞

空戦魔導師＞＞＞努力で越えられないわけではない壁＞＞＞陸戦魔導師＞＞＞越えられない壁＞＞＞魔法の使えない人々


これが管理局の目指す平和（笑）な身分制度なんだろうよ


68>>>>こんなかんじですか？

>>78
あれって大昔の次元航行艦の砲身持ってきただけじゃねえの？

初代のカラサワかよ

超好意的レジアスファン：アインヘリアルは真っ先に狙われたぐらいだからゆりかごも墜とすよ
　　　　　　　　　　　　　　　モブで穴開けられるんだからコナゴナにできる
普通のなのはファン：ゴミ乙

>>71
てんさいの「さい」の字が違うような気がします。

>>65
最大譲歩して認識票もったレスキューが要救助者を確保して自分毎転送して救助完了だろうな

一人で救助しに突入するなんて自殺しにいく感覚なんだが
作業途中の周囲警戒とか一切なしか

>>83
むしろ転載作者だろこの人は

>>82
威力はいいけど、それが犯罪抑止の役に立つのかというのが問題なんだよ
警察が巡航ミサイル保有したところで日常の犯罪や小規模テロが防げるわけではあるまいて

>>84
バディというものを知らんのだろうな、都築は。

>>81

レジアス「あー、これならほとんど予算かけずに何とかなるだろう。現行のアルカンシェルより性能は悪いが、これ以上にするとまた横槍が入るしな……あの海が安全で陸が危険、とはね。いったい、この管理局はどうなってしまうのだろう……」

秘書Ａ　「レジアス様……私たちは、レジアス様が正しいことを知っておりますから。どこまでもお傍に……」


部下からの陳情は自分では頭脳明晰なつもりの管理局の操り人形の【裏技】にいつも無残に打ち砕かれ、結局彼らには犯罪者のレッテルが。
レジアスがいなくても何故か命令が止まらなかったのは、勝てなかった部下達のせめてもの管理局への反抗であった……。

うん、きれいに繋がった。

>>86
管理世界は破壊力が全てを解決する脳筋世界だからなあｗ

>>86
首都防衛の戦力ぐらい配備させてやれよ
自分の身も守れないんだぜ

レジアス「魔法と技術の進歩と進化。素晴らしいものではあるが、
　　　　　　しかし！それがゆえに我々を襲う危機や災害も、
　　　　　　１０年前と比べ物にならないほど危険度を増している！
　　　　　　兵器運営の強化は進化する世界の平和を守るためである！！
　　　　　　首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の
　　　　　　要請さえ通りさえすれば、地上の犯罪も発生率20％。
　　　　　　検挙率においては35％以上の増加を初年度から見込むことができる！」

ヴィータ「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」

>>85
甜菜の搾り滓くらいじゃないのか

>>90
ちょっと待て!?非常戦力だけでも下さいだと…？
どんだけ戦力なくて、どんだけ卑屈な姿勢なんだよ…

>>92
リアル現代に例えれば、地上部隊の常設戦力ってのは
きっと拳銃の代わりに銀玉鉄砲で実銃武装した犯罪者に立ち向かってる水準なんじゃない？

非常戦力なんて、例え少数精鋭でも犯罪者５万人に対して担当者１人
って感じでしか割り当てる事の出来ない程に人手不足なんでしょうさ。

ていうかヴィータのまだそんなこと言ってんのか、には地上（家畜と負け犬）にまわす戦力はねーよ。という裏の意味があるんじゃないの？

ところで自分で上のレス書いててふと思ったんだけれど、
普段は平穏且つ雑務で忙しいけれどいざって時には現場の急先鋒になる
警邏（要するに巡回任務のお巡りさん）も魔導師(まぁ、魔導師ランクＤ〜Ｆ辺りの低ランクだろうけど）
が担当しているのかな？　時空管理局の特に地上部隊は。

それとも、非魔導師な局員に非武装又は特別申請すら要らなそうな古式武具（刀剣や弓矢や棍棒等）
の装備をさせた上で警邏を遣らせてるのかな？

更に言えば、もし警邏にも魔導師が充てられているのなら
その一人辺りの担当範囲はどの位の広さだろうかね？

･･････幾等人手不足だからって、警邏魔導師一人で
東京都本土と同じ広さの担当範囲だとかじゃあ無いよね･･････？

>>94
それか
「今（当時）のミッドチルダ地上には（所属は本局／海だけど）はやてと
　あたし等ヴォルケンリッターが居てやってるんだから、地上本部は
　余計な戦力欲しがってんじゃねーよ！」
って事かと。

都築のやりたかったことはわかる
・地上の戦力は危険視されている
・地上トップはレアスキルを認めない馬鹿
・地上の戦力は十分に治安を保てていて、これ以上は弾圧

それにヴィータは、過ぎた力で軍閥政治なんて時代遅れな悪党め、
という印象に持って行きたかったんだと思う

まだ３５％も検挙率が上がる余地があるじゃねーか、しかも非常戦力で。

>>96-97
古代ベルカの骨董品のヴィータがそんなこと言っても説得力がまるでないわな

>>97
それが遣りたきゃあ、機動６課初戦で有る輸送列車戦は未だしも
ホテル・アグスタ辺りでGD撃退から密売摘発まで全て地上部隊で
功を持って行って「役に立たない機動６課さんは邪魔なんですよｗ」位は
言わせて、三人娘やステエキを悔しさで歯噛みさせる程には遣らせないと。

無能を脅威に感じる輩は、無能以下のへぼですから。

隊長会議の席ではやての席に納豆を置く位しかやってないレジアス

地上犯罪は増加してるんだから過剰戦力ではないかと

もし、過剰とかいいたいならこれから予想される犯罪といわせるべきだった

>>101
はやて「わぁ、わたしの好物の納豆やわぁ♪　朝食抜いてもうたから丁度良ぇわ」

って、はやてって納豆嫌いだったっけ？　それとも、関西人＝納豆嫌いのお約束ネタ？

>>101
それはアンソロジーだからノーカウントだろ。

ジョークが通じないんだから

>>104
そうだよな、せめてくさやか韓国のエイの発酵漬けか
外国のアノ缶詰をはやての席に置く位はしないとな。

>>90
レジアス死後にレジアスの建てた改革案を本局主導で施工して地上が平和になりました（ｷﾘｯ）をやってる以上
レジアスの出した案件がクソの役にも立たない駄案っていうより一つの管理局（笑）造るために、地上部隊を兵糧責めしていたと邪推もできる

その改革案の内容って明らかになってたっけ？

（レジアススレのテンプレ貼ったらスレ加速しそーだな）

（宜しくお願いします）

レジアスがどんだけ偉大だったとしてもスカと裏で繋がってたりとか
ゼスト隊を消したりとかは許される事では無いと思うけどなー

>>108
実のところ全く不明ｗ
ただ、生得資質に左右されない兵器開発っぽいというのは解っていたような気がする

>>107
ヴィータ｢まだこんな事(＝無駄なあがき)言ってんのか、このおっさん｣

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/16(木) 07:41:34 ID:LzC6hu4w
【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ！】改訂５版
［人材／兵員］
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。　（本局はB以上）
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員（恐らく精鋭）は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ（主席卒業生）は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
　地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
　配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。

［人材／指揮官］
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長＋ヴォルケンズ
以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。　
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが
最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・　〃　は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
　また、上官に断り無く部下を本局側（機動6課）に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は６課の
士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー２と作中説明されているが、ナンバー１（恐らく大将）は外部メディア作品を
含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご
迎撃戦・ＪＳ事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局（機動6課）に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐２人の談合で流出させ
　ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。

［兵装］
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない（108陸士隊を除く）
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器（本局側は過剰兵力と判断）
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
　既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジェットとすら戦闘できる装備ではない
※２年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
　代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
　尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
　根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ／修理を受けていることから
　最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
　最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。

【ＪＳ事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会（＝三脳）―――――――――――――――→スカリエッティ（テロリスト）
　　　｜　　　　　　　（創造・人造魔導士計画を指示）　　　　　　　　↑
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜（スカへの便宜を指示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　
レジアス・ゲイズ中将（地上部隊司令）―――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（便宜・戦闘機人製造を委託）

【三者の思惑】
◎最高評議会：管理局の体制が整うまで（延命して）自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。
人造魔導士計画はそのために必要？
◎スカリエッティ：とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい（※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い）
◎レジアス中将：地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。
（※ＳＳで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る）

【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将（地上）が出しているのかは公開されていない。

【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
　前者だとしたら予算／兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
　ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。

【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無（※ゼスト死亡時に連絡描写あり）。
　ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・管理局が自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引？)したのか、
　三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。

【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
　見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
　（※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃（この段階で
捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない）」とも考えられる）

【時空管理局の階級等の考察】
人事データーを見る限り時空管理局は、階級（将とか佐）に部下や兵を統率するための指揮権限が付随していない。
また、運用規模・階級に比例した部隊運用資格が与えられていない可能性が高い。
以下、根拠となる比較資料を列記する。

レジアス・ゲイズ
階級：中将
役職：首都防衛隊代表／防衛長官
所持資格：大隊指揮官／防衛長官／戦力統御／外交アドバイザー／文化遺産保護官

八神はやて
階級：二等陸佐
役職：機動六課部隊長／「ロングアーチ」トップ
所持資格：大隊指揮官／戦力統御／普通自動車免許

※メインキャラの所有指揮資格一覧
大隊指揮：レジアス中将（５３歳）、はやて二佐（１９歳）
中隊指揮：シグナム二等空尉（プログラム）、
小隊指揮：なのは一等空尉（１９歳）、フェイト執務官一尉扱い（１９歳）、ヴィータ三等空尉（プログラム）


日本の自衛隊の陸将（≒中将）は方面軍の総監を勤めるのが一般的である（大隊指揮官は二佐）
陸上自衛隊方式で記述すると、
総軍＞軍集団＞方面軍＞戦線＞軍＞方面隊＞軍団＞師団＞旅団＞連隊＞大隊＞中小隊（以下略）
　　　　　　（↑本来ここ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（↑中将の資格）　　　

大隊指揮だからこうじゃないの？
　　　

時空管理局の軍制は不明だが、確実に言えることは”中将の権限が職責に対して異常に低い”あるいは
”八神二佐の権限が地上防衛長官と同格”のいづれかである。


六課において指揮資格を持たずとも指揮を任されているキャラクター
グリフィス・ロウラン
階級：准陸尉
役職：交替部隊責任者／部隊長補佐
所持資格：会計管理士(I-A)／交通通信主任／1級通信士
交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。

>>108
テンプレその2オーリスの所見ると、単に本局派閥に統治されただけに思える

と言うか戦力足りないのに手腕で地上守ってたって、それなら戦力カバー出来てるじゃん
小手先のごまかしにかけては優秀ですがJSのような大事件には無理でしたｗと言いたいのか

以上レジアススレテンプレ

割り込むとこだったスマソ
普通自動車免許にいつも吹く

>>102
検挙率みたいなのは１００％に近付くほど伸び率が鈍化するから、
短期で35％以上も上げられる伸びしろがあるということは、ミッドの犯罪検挙率は1割切るか切らないかというレベルだろうな。
よくて十数％ぐらいだ。

>>119
え？　免許って？　どこどこって一瞬思った。
検索してﾃﾗ吹いたわｗｗｗｗｗ

はやてとフェイトの資格の欄には普通自動車免許があるのに
なのはを助手席に乗せて運転してたニトナムにはない件
無免許運転上等ですね、わかります

>>111
まぁレジアスに関しては見方考え方次第だと思う
たんなる意固地な無能なのか、地上護るために犯罪者に媚びたのか、汚職上司に逆らえなかっただけなのか


ちなみにゼスト隊全滅は全面的にゼストの責任だ
この橋は危険だから渡らないで下さいと書かれてるのに急いでいるからと橋を渡って死亡したようなもん

>>123
というかレジアスってスカとまともに話してるシーンすらなかったわけだが、
これで繋がってると言えるのだろうか？

レジアスが戦闘機人やガジェットを操っていればよかったのにね
何の優遇も与えられてない

レベルとしては政財界のお偉いさんの息子が起こした事件をもみ消してくれと
圧力かけられた警察署長のポジション程度だな。

>>126
その位のｻｲｽﾞの話にしとけばもっとまとまって
面白かったろうにね

作中レジアスがスカのために何かをしたというシーンもなければ、
スカがレジアスに利便を図ったというシーンもない。
作中でレジアス自身がやったことは6課の監査（意味なし）、アインヘリアル配備ぐらいか。
脳内妄想で補完しろというのか都築は。

一方本局は明らかに戦闘機人の運用技術を持っている訳で

それにしても、三脳の下にはレジアスしかいなかったのだろうか？
力関係が本局＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞地上本部な以上、
本局にも三脳からの命令で裏と関わっている奴がいないと隠蔽するのは不可能だと思うのだが。

3長老も教会もｸﾞﾙに思える

もうすべてが仕組まれた事だったでいいよ。



ていうか、なのは達ってこれはいけない。といっているだけでじゃあどうすればよかったのかはいわないよな

>>132
＞じゃあどうすればよかったのか

都築にも分からないことだから仕方がないｗｗｗ

そして都築うやむやにするか、奇跡を大量生産するんですね、わかります

>>130
レジアスが防衛長官である以上、地上本部とは言えその権限はミッドチルダ上でしか効力がないからな
本局が一枚どころか二、三枚かんでないと上手くいかないかと

>>132
そこらへんがな・・・対症療法的というか、表層に現れた部分だけを叩いて、根っこを潰さなかったのがなあ
アンサイクロで
「時空管理局にとって致命的な内部腐敗とその証拠を隠蔽する過程をドキュメンタリー形式で描いた壮大な物語である」
と皮肉られるのもわかるわ。

>>132
どうせなのは達が関われば『何故か』誰も思いつかなかった妙案を思いついて解決だろ。もしくははやてがクロノとリンディ達に頼って何らかの便宜ははかってもらうか。

>>131
そもそも三脳こと最高評議会がどの程度の権力持っているのかも謎だし
A．公式設定通り、隠然たる権力を持つ一線を引いた組織の元老
B．引退したが現職幹部からウザがられて「実権の無い最高名誉職」を宛われた老害

Aだと、レジアスは「三脳から見ればいつでも切り捨てれる捨駒」となり
Bだと、レジアスに命令できたり連む理由がほとんど無い

というかいつまで最高評議会に依存するつもりだったんだろう
もう150年も前の人物だというのに、三提督すら「まだ見守ってほしい」とか言ってたな、確か

>>130
いなければ不自然だが、そいつらは幸いレジアスという格好のスケープゴートがいたお陰で責任は全て死して語る口のないレジアスに押し付けたんだろうさ。
民衆の目はミッドチルダを救った奇跡の部隊に目を奪われ、なのは達は英雄となりちやほやされてるから目が届かない。

と言うか、JS事件で誰が一番得だったかを考えるとハラオウン閥と聖王教会なんだけどね。

>>137
＞Aだと、レジアスは「三脳から見ればいつでも切り捨てれる捨駒」となり

しかし、レジアス以外に管理局内の駒が出てきてない罠ｗ

まあ、まとめてみようか。


一期、敵に、何子供みたいな事いってんだ？馬鹿か、もっと現実みろや！

何、ジュエルシード？そんなけしからん物は我々管理局が美味しくいただきますわ。





二期、わかった管理局の言う通りに頑張ってみるわ。


え、作戦？ 神頼み！

三脳に権力なんて欠片もないよ
だって死んでも誰も慌ててなかった
権力があって命令系統が存在していたのなら必ず混乱する

>>142
つまり実権のない名誉職に押し込まれた老人達が、「お前たちにはまだ任せられん！！」といって同じく日陰者レジアスを呼びつけたって事か

レジアスはなんでこんな奴らの走狗なったんだろうね

>>143
というか、走狗と言えるほどのことをレジアスはしてないからなあ。
まあ、劇中じゃほとんど何もしてないも同然だから。

任せられん、なんて思われる方も思われる方だがなあ

三提督への権限がなかったのは確実だろうなあ
勝利者達のにこにこお茶会見ながらそう思った
戦闘機人は押収品の分配だよね

思い返せば三脳ってレジアスになんか命令したシーンあったっけ？

>>147
愚痴を聞かされているシーンはあった
明確に、「＊＊＊しろ！」と言われているシーンはない

逆に若きレジアスが最高評議会の力を使って地上を立て直すと宣言するシーンはあるが

>>148
単なる茶飲み相手レベルじゃないかｗ
都築は癒着してるだのなんだの設定するだけ描写がてんでできてないな。

>>148
レジアスがスカのフリーダム振りに
「あいつもう少し自重するよう言って下さい」
と言っても
「今のままでいい」
だからねぇ

こんだけ叩かれる3期を今主軸にしようとしてるんだよな？映画とか漫画とかで
大丈夫か都築（脳みそが）

>>151
3期主軸にしたいのはキングと七斧と角川辺りじゃね？

>>152
あーそうか　そう考えると少しは物語に頭を費やして･･･くれるかな？

ていうか3期の売り上げと人気が反比例しているのはどういう現象なんだろう
あれのせいで今何が雑誌に出てくんのか正直怖い･･･今のニーズはどんだけキャラが多いかなのか

周りとしては、都築にはあんまり話広げないで、もっと小さな範囲の萌え路線で
行ってもらいたいんじゃないだろうか
俺もその方が上手く行くと思うんだが

つかなにもかも自分でやりたいってんなら大人しく箱庭ものやってりゃいいのにね

>>154-155
そういう意味で都築はエロゲライターであってテレビアニメの脚本家じゃないんなんだよな

>>152
そいつらはなのフェイさえ出てりゃいいよって連中じゃね？
ＳｔＳの舞台設定決めたのは結局都築だからな。

ガジェット戦は魔法資質の無い人でも質量兵器で活躍できるチャンスじゃないのか
と言うより普通に本局と地上で魔導師vs一般人をやると思ってたが今でも混乱してる

質量兵器が禁止という設定だからね

例えば、火薬でなく魔力で実体弾を飛ばすような武器は質量兵器に
なるのかな

>>159
ヴィータがどうしたって

レジアスが後日談で褒めちぎられたってどういうこと？
ヴィータやらなんやらボロカスに言わせたのに、それ無しにしたの？

>>161
死んだ後に褒めちぎるって、そりゃ「名誉の死」っぽく演出するため

>>161
＞オーリス･ゲイズ
＞死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
＞彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
＞各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
＞それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
＞レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

>>163
獄中で喉掻ききって、その血で辞世の句書いて死にそうだな。

レジアス「ここには善人しかいないからな」

>>164
それだとレジアスが悪のカリスマになってしまいますが

>>163
歪なのは地上なのか・・・

>>166
ぜ　ん　ぶ

>>163
これはひどいと言わざるを得ない

>>142
三脳は誰があの状態での延命処置をしたのだろ？

>>166
ていよく本局への矛先を逸らすための花火としか言いようがないですｗｗｗ

裁判中のキャラってどのくらいいるのさ

>>169

本編描写を見る限り、ドゥーエが変装してやってたことになる。
つまり、三脳延命もスカの技術ということになるな。

>>163
死んだ英雄がいかに生きている者にとって扱いやすいかよくわかるな

レジ「ぎりぎりでやりくりしてんだから何とかせいや！」

本局「何とか出来てるんならそれ以上は必要ないだろう？」


……って感じなんだろうなあ。無茶による劣化とか全く考えないで、「今成り立っているのだから補給はなくて十分だ」と言い続けてたんだろう、本局が。
そんな状況下で部下を使い潰すしかなく、味方はどこにもなく……組織を守ろうと思ったら癒着だろうが後ろ暗い手だろうが使うしかない。本来こっちのが正しい【裏技】のあり方だよな。

どこかのハラオウン派閥とは大違いだ。そして、正しい人間は組織での競争には大抵勝てない……実にリアリティのあるアニメだ。

>>151
まぁ、都築真紀にしてみればStSは「新房の呪縛（都築視点）から解放された、
都築真紀自身が遺憾無く一から全て携わり組み上げたアニメ」だからね。
正真正銘の自分自身の功績として、リリなのシリーズを
StSを軸に都築真紀色に染め直したいんだろうて。

>>163
で、その地上部隊の実状を漸く知った本局は、
地上部隊の魔導師の増員と水準向上にでも着手してくれたんか？
それとも、故レジアス案をイタダキして今迄却下し続けていた武装強化案を
盗人猛々しく今更実践でもしたんか？

まさか、特に何もテコ入れせずに厄介事を、残された地上本部長や
適当に役職押し付けられたかも知れない本局派遣の新防衛長官に丸投げしてるとかじゃ有るまい？

>>171
オーリスだけです。他は速攻終わって保護（笑）処分に入って自由を満喫してる奴までいます。
ＳＳＸでも続報が全くないし、まだ裁判は続行中なのか、闇に葬られたか、どっちかじゃね。

そして身内と子飼で着実にﾎﾟｽﾄを固めて行くﾊﾗ家と教会
遂には聖王まで手中に収めたな

っつかさー、
StS以降での各地上部隊の防衛長官職って、
本局での目障りな幹部を過酷な苦労に追い込んで労せず失脚させる為の
左遷ポジションとかになってたりしないだろうな？

>>177
今のハラオウン閥の巧妙な栄達(笑)を草葉の陰から見て、
故・クライド＝ハラオウン氏は妻と実の息子の遣り方をどう思うだろうかね？

>>179
褒めちぎるか、誇りに思うか、だろ。
都築真紀的に。

>>175
＞地上部隊の魔導師の増員と水準向上にでも着手してくれたんか？

アルト・クラエッタ
元機動六課のヘリパイロットリザーバー。地上本部での正規採用後、今年から陸士108部隊に異動。
スバルよりも局員としては先輩だが、同階級だったこともあって機動六課時代から対等に仲良し同士。

ヴァイス・グランセニック
元機動六課のヘリパイロットで、現在は地上本部に所属。
機動六課時代はアルトやティアナの先輩であり、狙撃銃型デバイス「ストームレイダー」を手に狙撃手としても活躍する。

ヴァイス（空飛べない）とアルト（ヘリパイロット）が地上本部勤務になりました。
またザフィーラが陸士108部隊に出向、ギンガとコンビになりました。
シグナムが首都航空隊の中隊長になりました。
はやてがフリーの特別捜査官として守護騎士一同と共に地上本部に勤務した一年後に、
海の捜査司令となり地上と本局を行ったり来たりするようになりました。

>>181
六課の面子が地上喰ってるじゃないか

>>174
裏技といえばリミッターかけることでランクに制限かけて六課に無理やり
なのは達を入れてるけどさ何であんな裏技を許してるのかがわからない。

レジアスが何やってたかをほとんど知らないオーリスが裁判続行中で
実際に破壊活動を行ってた数の子が即行で保護観察処分。
やっぱり力のあるなしで扱いが違うな

少年兵を借り出すほどの人員不足も、そんな裏技のおかげで人員不足（笑）だしな

>>181
本局相変わらずの、悪い意味での一騎当千的増員だな。（特にはやてとヴォルケンズ）

地上本部所属魔導師のＡランク以上２０％増、Ｂランク５０％増位便宜図ってやれよ、本局･･････orz

これじゃあ、奇跡の手腕と漸く本局に評価されたレジアス中将亡き後、
ミッドチルダ地上の治安は曾てのテロ頻発期に逆戻りするのは
火を見るより明らかだろうに。

だんだん高ランク魔導師がリンクスに見えてきたな
そのうちアームズフォート開発とかしないか？

>>172
あんな状態になってまで延命したいとは思わないけどな。
素直に生命をまっとうして死んだ方がいいと思うけど
プロジェクトＦで身体を再生しようとは思わなかったのかな？

>>187
構造上の欠陥で（ry

>>188
そのための戦闘機人だったんじゃね？
不安定なフロジェクトFより安定性と機能拡張性のある戦闘機人の身体を得ようとしたとか。

>>185
人手不足なのに108も存在する地上部隊。
ついでにそんなに部隊多いのに部隊長と隊員が親子ってどんな確率だよ。
ああ、本人の希望で配属されたんですね。わかります。

数字は意味なんじゃないか？
１〜７課もないんだし

>>183
しかも結局阻止は出来てなかったよな
えーかげんにしろっての。てかよ、stsの二次創作で素人が書いた方が３脳をスカが創ったとか
クローンカプセルみたいなあるだけ設定を上手く使って話を面白く出来るってどうなのよ？
アマチュアに負ける程度の能力じゃねーか

まあ本当に優秀なら襲撃前にスカのアジトに踏み込んで逮捕できてるよな

>>188
あんな姿になってでも手助けしてやらないとどうにもならないと考えたんじゃ・・・

やめろー、また二次捜索の方が上、マシ、面白い、
原作を尊重しろ、だってつまらない、とかの談義でスレを埋める気かー

スマンその流れが以前あったの知らなかったんだ
自重します

いや、こちらも失礼した、過敏になりすぎていた

>>186
そもそもヴォルケンの連中ははやて至上主義、ミッド地上の治安や市民を守る気なんて
これっぽっちもない連中だから戦力として当てにならんな。

>>190
管理局では家族とか子供とかを副官にしてる人は多いという設定。

よーし、虹捜索するかー＾＾

なんだか色々言ってるようだが、たしかに作りこみは少し甘いかもしれない
だが少女がバトルするアニメとしてはここまで設定を練ったものはない
それがなのはの受けた理由なのさ

スル―の方向で。

プリキュアおもしれー

>>199
もっと上な戦う少女ものって結構あったことね？

ていうか、人手不足な組織がロストロギアの管理（笑）するって不安だらけじゃないか

リミッターはなぁ・・・作り手としては強くなりすぎて分散してしまった
なのはたちを一度に収集させたかったからなんだろうけど
治安を守る軍人がわざわざ自分たちを弱体化させて
それでいて任務失敗しているから言い訳にもならないんだよな

軍人「俺達が居るせいで部隊が強くなりすぎたから、火縄銃で戦うんだぜ！」


こんな感じ？

まさしく

軍人としては下の下どころか失格レベルだがな

そもそも敵のパワーデフレってバトルものじゃ一番やっちゃいけないことだろ
今までの強敵よりも弱そうな奴倒してもつまんねーよ。リミッターなしなら楽勝って
ドコのキラ様ｗだよ
後付設定もセンスねーし

変なﾙｰﾙのせいで手足縛られて戦ってるなのはさん達！
みたいなﾉﾘだったんでしょうけどねｗ

>>208
自分らで望んで付けてるんだから言い訳にならないよね。

キラはな、まだ一応苦戦して一度落とされてるが、なのはは一度として落とされてないからな・・・・・・

フェイトを部隊にいれないで、執務官の仕事で同道してもらえば
全員フルパワーで仕事できるんだけどね
敵は被ってるのだし

一応落とされてはいるが・・・

自業自得だしな

>>210
いや本編じゃないが「基礎を無視して正式な訓練受けずに」魔法使いまくって
それで疲労したのが原因とやらでガジェット４型に落とされているから
似たようなもんと思ったんだけどな

>>213
そのシーンの描写がないのでどんな状況だったのかさっぱり分からんのでは話にならん。
あくまでそんなシーンは直接見せたくないんだろうな。

ヒロイックな内容とリアルな内容を同居させるのは不可能ではないが都築には不可能だった
ただでさえヒーロー的部分とリアル的部分が酷い出来なのにツメが甘いからそれぞれの部分が足を引っ張り合ってさらに酷いものになるという…
逆にここまで酷く出来たのは凄い
わざとやってもここまで酷いものを作るのは難しい

>>211
そもそもなんで一緒にしたんだ？違う道から一つの答えに辿り付くのもドラマだし
「貴方は大切な友達。でも私は私のやり方で信念を貫くだけ。もし道が交わるならば
また会いましょう」てな感じで仲良しこよしの馴れ合いじゃなくて自分の信念を持って
相手とぶつかりあったり離れたりしても最後は共に戦うって方が個人的には友情感じるけどな

>>213
軍人としては最低だなｗ
そしてそれを許す管理局も鼎の軽重を問わねばなるまい

>>216
まあそちらの方が面白そうだが
都築的には力不足じゃないか？

全てが合わさって最強に見えるのが6課なんでしょうから

「機動六課の戦力は無敵を通り越して異常」
自分でティアナに言わせてるんだから、自覚はあるらしい。

>>216
6課連中に同じ質問をしたら全員同じ答え言ってくるんだろうなと思えるぐらいキャラの差がないよね。

声の差も少ないですしね

中身は私兵つきの元凶状持ちと脳筋教祖と欠陥品とサイボーグと少年兵とその他一般人だがな

キラの体調は万全であったし、落とされた原因はアークエンジェルの護衛と迷いだ、なにより倒したシンがかなり強く、弱点を研究してたのが１番の要因だ。思うんだがキラって最初は噛ませ犬にするつもりだったんじゃない？



一方なのはは敵が特に強いわけでもなく作戦もない、つまり完全に体調が原因であるってことだ


似ているようで違う

>>222
まさに異常ｗ

>>217
そういやキン肉マンでなかったか？真友情パワーって
確か馴れ合いでは本当の友情パワーは生まれないとかなんとか

>>223
体調が原因で死んだら本人が悪い。
と、お爺ちゃんが言ってました。

>>220
あんまりキャラの個性が無いアニメだよな
視聴者の目にどう映るかはともかく、大体のキャラが真面目な性格として描かれていて
ムードメーカー、バカキャラ、お嬢様キャラといった女キャラではテンプレ的な性格のキャラでさえ殆どいない
外見的な特徴はそれなりに差があるけど、内面での基本的な部分はどのキャラもほとんど変わらない

一般人
・ｶﾞｷの眼ﾊｼﾞいてﾋﾞﾋﾞﾘ入った元狙撃手
・執務官になる事が目的の新人

>>227
あれじゃね？　なのは的キャラを「素体」として、真キャラを作ってるんじゃね？

狙撃種がその程度というのは・・・
テロ組織幹部を射殺したら上官のブラックユーモアに反応して
幹部の赤子も射殺するくらいの精神力じゃないといけないのに

>>227
うあっぱ一人くらいはコメディリリーフなトラブルメーカー的キャラがいないと話を持たせるのキツイなあ。

キレイキレイありきだからね
欠点の無いキャラを魅力的に見せるのは難しい

スバルとティアナがシン＆レイ化してたらまだ面白かったかもね。
北斗でもエヴァでもなく種死のシン＆レイね。

ネタとしては盛り上がるし、まぐれ勝ちでもなのはに土を
つければ訓練の成果があったということにもなるし。

>>230
そういやフルメタでもあったな。狙撃手とは何時間も何時間もターゲットを見て
その生活の全て、笑う所悲しむ所、家族の団欒全てを見た上で引き金を引く。
そんな地味でタフで陰惨なことが出来るのが狙撃手で、それが出来ないのはただの
射的屋or狙撃屋だって。つくづく資料みてねえなコイツ

模範的な回答が全てを上回る世界だよな

あいにくと模範的にすらみえないところが悲劇

味方同士も敵ともまともに『ドラマ』としてぶつからないから（ティアナの時は的外れだった）
つくづく平坦なアニメになったんだよな。

仮にぶつかっても「お話聞かせて」という言葉と共に砲撃ですのでｗ

子供ｷｬﾗならそれで面白かったんだけどね

あんなキャラばっかじゃ26話も持たないよ。

なあに、三期からRHが「昏倒させて捕らえます」、な方針
なので自分の言葉も失ってしまってるぜ

>>234
ちょっと文学的過ぎるような…そもそもその基準は作者の妄想じゃないのか。

白い死神曰く、「やれと言われたことを、可能な限り実行したまでだ」。
戦場で感情を抱かない存在。それが狙撃手じゃないのかな。

>>242
あり、そうなの？ならスマンかった。

009-1が戦場に美学を持ち込む狙撃手を鼻で笑ってましたよｗ

そういやヴァイスって狙撃手だったのに「狙い撃つぜぇぇぇ！」なイベントがなかったな。

ｽﾄｰﾑﾚｲﾀﾞｰさんも、ﾃｨｱﾅ兄の元同僚で、その殉職事件で
重症負って武装局員首になりました位の経歴やれば良かった
のにね

>>246
最後の方で、ﾍﾘからｶﾞｼﾞｪｯﾄ撃ち落してなかったけ？

>>248
まったく「狙い撃つぜぇぇぇ！」じゃないじゃん。
バカスカ撃ってるだけじゃん。盛り上がらん。

>>243
本当に異常というか、お前どこのぼくがかんがえたさいきょうしゅじんこうだよって言う奴ほど
特に秘訣とか持ってるわけじゃないんだよな・・・
ソ連最大の敵、スツーカの悪魔すら「私にこれといった秘訣はない」と言ったらしいし・・・

>>248
スナイパーかと思ったらドアガナーでした、ってか

>>251
フルメタルジャケットのフゥハハハーハァーのポジションだよね。

ほんとサブキャラの扱いが酷いよな
他にこいつが一番酷い扱いといえる一押しキャラはどんなのがあげられるかな

･･･大半のキャラがそうだから決めれねえか

233>>>>ティアナ「スバル、さきにいって！」


スバル「でも・・・・」




ティアナ 「なのはは私が殺す！」


みたいな。

>>254
とりあえずレスアンカーの付け方が変だぞ

８話のラストでスバルがなのはを睨み付けるとこで
「アンタって人はぁぁぁぁぁっ！！」が思い浮かんだり

>>243
感情を抱かないというか、感情を理性で完全にコントロールして任務達成のために
常に最善の行動を取れるのが狙撃手
まあ傍から見るとゴルゴ13なわけだが

>>256
あれ結局なんだったんだろうな？
しかもなんでスバルの方はお咎めなしだったんだろうな。

>>258
自分を慕ってるか否かの違いだろ。

>>257
ミリタリーな狙撃手だと、子供は平気で射殺するわ、敵兵をわざと殺さないように撃って他の敵を誘い出したり。
常に『冷えて』る人なんだろうな。

所で>>234の台詞を俺は知らんのだが。フルメタにそんな台詞有ったっけ？
迂闊にのこのこ出てった黒人兵と、ソレを助けに出た衛生兵が撃たれたシーンは有ったが。

レスアンカーってどうやってつけるの？

>>258
面倒臭くなってそこら辺は放り出したんだろ
「ティアナが悪い、なのはさんは正しい」を書きたかっただけだろうし

>>260
てか現行犯でない民間人を狙撃するのはテロ行為だろ

それ以上に狙撃手が拳銃、しかも二丁持ちなんてギャグでしかないわけだが

>>260
ジャケットじゃなくパニックの方じゃね？

>>263
まあ、一応狙撃手もサブウェポンとして拳銃は持つけどな。
つーか観測手無しに狙撃銃だけ持って敵陣に行くとか死にたいとしか思えないし

>>265
スナイパーが単独で狙撃を行うことってあまりないんじゃね？
戦場でも護衛の歩兵を同行させるし
警察でもチームでやるよな

>>265
観測手無しに異常な「スコア」をたたき出す化け物もいるがな。
ってかサブウェポン使わないといけない状況に陥った段階で、その狙撃手の負け。

ホモサピエンスやめてそうな人を例に出すのはどうかと思うんだ
あと負けても生き延びなきゃならない訳で

>>262
あれで未だに解せないんだが、ティアナの暴走は自分が他人と比べて才能がないというコンプレックスが原因だよな？
それで何でなのはは貴方達を考えてプランを考えていました、で解決するんだ？

なのはがどれほど自分達の事を考えていたかを思い知り、ティアナは今までの無茶なトレーニングが無意味だったと悟るとファンブックには書かれているが、
ティアナが無茶をしたのは他三人と比べて成長した実感がないと思ったからなら、トレーニング量を増やそうと思うのは当然だろ。

>>256 そしてティアナとスバルが作戦をかんがえてスバルのISと捨て身でなのはを追い詰めるもKYフェイトにはばまれ、隙アリと砲撃食らってお仕置きと、

>>269
なのはは苦労もせずに強く（苦笑）なったから、トレーニングを軽視してるんだろ。

>>269
あなたのことを考えてクロスミラージュのダガーモードを隠していましたなんて言われたら普通ブチぎれると思う。
隠す理由がない機能だし、もう実戦に投入されてるのにアホかと。

>>271
でも基礎は大事と言っているんだよな。言葉の意味を理解してないだろうけど。

>>273
その魔導師にとっての基礎がなんなのか視聴者には全く提示されてないからな。

>>271
なのはは素質を持って生まれた天才
フェイトは生まれながらに備えられた化物
はやてはいきなり開眼した超人

ステキエと比べるのは可哀想…か？

基礎……どーせどんな派手なワザを使えるかとかだろ。

まーなのはさんは基礎だろうが応用だろうが、なんでもホイホイ身につけられるだろうからねえ
早く強くなりたいのに、基礎ばっかりやらされて焦る未熟者の気持なんぞ、理解の範囲外でしょうよ

なのはは教導管だから才能による劣等感とか考えたことがないんじゃない？

>>269
そのあたりの一連の描写はここだけでなく本スレの方でさえ相当話題になっているようだからなぁ
>>269の指摘の通り自分(ティアナ自身)の無力さからトレーニングを増やしたのと
なのはの教育に対する基本方針はあまり関係性は無いな
映像の上では丸く収まっているように見えるけど根本的な問題解決はしてないと思える

>>272
ぶっちゃけ装備がピストル二丁だけじゃサバゲーだって出来ません。せめてコンバットナイフくらいは支給して下さい・・・。
いや、ガンナーがナイフを使うくらいの距離に迫られたら既に詰んでいるのは分かるよ？
強力な前衛がいるからあくまで護身用程度にしか使わないのも分かる。でも初ミッションで思い切り単独行動してたよね？

>>279
才能コンプレックス解消なら、Ｓランクスキルである収束をティアナが使えること教えてやれば良かったんじゃね?と思う。

超好意的に解釈すれば、あの一件でなのはを信頼するようになったティアナは自分の悩みをきちんと相談できるようになり、
本来の悩みも解消することができた…という妄想もできるなｗ

噛めば噛むほど出汁が出るのがスルメ。
突っ込めば突っ込むほど灰汁が出るのがリリカルなのは。

>>282
そしたら今度は、例の一件があるまで、部下と信頼関係を築くことすらできなかったなのはには、教官をやる資格はない
ということになってしまうな。

視聴者どころかﾃｨｱ本人にさえ基礎云々や段階の説明は無かったみたいですし

>>279
ティアナが自主トレの疲労から通常業務を満足にこなせなくなった、と言うならなのはの撃墜ビデオもまだ意味はあったけど、
実際は問題なくこなしていたみたいだから、それで身体に疲労が蓄積していたのに出撃して重傷を負った人の話をされてもね・・・。

あれ？　良く考えると、基礎ってなんだ？

これだけ突っ込まれても信者は神アニメというんだがな




後A'sで管理局は警察と裁判所をあわせたようなものと言ってたがこれだけでも突っ込める所が多いよな。


都築は三権分立とシビリアンコントロールを知ってるんだろうか？

>>287
なのはさんのおかげだろｗ

>>279
そもそも、そこまで酷使されたら普通周りが止めに入ると思うが

>>237
主人公側が敵と絡まない作品と言えば…トライダーＧ７だな。
主役ロボのトライダーＧ７は地球に帰化した敵側異星人の科学者が
設計した機体とかあったりするんだけど、主人公側は
そう言う敵側との関係は一切知る事無く、「襲って来たから撃退した」
で終始完結してた。敵側も地球に何であんなロボがあるねんって
色々調べたりもしてたっぽいけど、偶然が重なって最後まで主人公側とは
絡まないまま終わって、最後も「地球に侵略価値無し」と本部に嘘の報告をして
撤退って感じのＥＮＤだった。スレ違いｽﾏｿ

>>277
せめて基礎ばかりやってた事による効果を描いてればね〜。

>>288
日本だって検察と裁判所が実質一緒じゃん











ってきのうまえのほんすれにかいてあった

>>288
識っているけど、知らない。というより三権分立された理由を分かっていない。そして自分の創作世界に現実のルールなんて適用されないと思っている。

>>293
視聴者は現実の人間だってこと忘れてるよね、都築は。

>>292
・・・まず、検察と警察の違いを学びなさい。

基礎って、なのはさんがやってた光弾飛ばしてｺﾝﾄﾛｰﾙしたりするのじゃね？

まああの場合は個々の大技能力じゃなくて、ﾁｰﾑによる連携能力みたいな事
言ってたつもりなんだろうけど、そもそもｱﾚが連携に見えないから解りにくいｗ

>>284
うん、その事に思い至る様子もなく激昂した状態の相手をいきなり撃墜するのは
黙って命令聞かない部下への制裁でしかないし
そういう人を物扱いする軍隊の厳しさを正義として殊更に描いて何が楽しいのか、少なくともそういうアニメなのかという

>>292
本スレ住民どんだけバカなんだよwwwww

基礎って言葉は大好きでキャラ飾るために使うけど、その魔法の基礎っていう要素を
きちんと内容踏まえて積み重ねるとかこの脚本にできるとでも思うのが間違い

大体訓練の時わずかに訓練描写があった回でさえ
なぜかヴィータがスバルにバリアとシールドの違いを教えているシーン

…スバルって訓練校出て、しかも就職してただろう数年は
そんなツッコミどころばっかりあるのにキャラを持ち上げてそれらしい世界作ってるらしいのなあ

>>296
とりあえず実戦投入は基礎とやらが終わってからしろと。

>>296
しかもあれだけ連携を重視しながら最終的には個人戦ばかりなんだよな
むしろナンバーズの方が明らかに連携重視している

基礎ばっかりやってた事によって知らず知らずの内に凄い力が付いてて、
本人にとっては大した事無い攻撃のはずだったのに、相手に対して与えるダメージは凄まじい

ってな感じの事やってくれてれば基礎だけでもスゲーってなったかも。

どうせならあの模擬戦でスバルはなのはに間接技食らわせれば良かったのに

>>294
突っ込まれても、その都度設定を作ればいい。自分の創作世界だから自分の作った設定が世界のルールになる、と考えているんだろ。
でなければ、あそこまでごてごてした後付けはしないって。

>>304
それでも上手い人なら今までの設定と矛盾しないような設定を作ったりするもんだがな

>>305
でもゆでを馬鹿にする事だけは許さないからな。

「基礎＝なのはさんのおかげ」
まあなんせ漫画によると「なのは＝運命」らしいから仕方ないね
褒め方もヘタだし優秀描写は口で喋らすだけ
理解してるかどうかも怪しい単語の羅列でそれっぽく説明した気分の設定資料やら用語集

ほんと第三者のアドバイスって必要だったんじゃないのかコレ
別に軍ヲタレベルを求めてたわけじゃないんだぞ？

三権が一つの機関で支配されていて、しかも軍隊を持ってる。
……どう考えても……。



で、基礎ってなんなんだろうか。分からない。

>>308
＞で、基礎ってなんなんだろうか。分からない。

ドラゴンボールで例えると、亀仙人の所でやってた重い甲羅を背負って
牛乳配達とかみたいな「細かい理屈は抜きでとにかく身体能力を高めよ」的ノリかと。
リアルの格闘技とかでも技がどうこう言う前にまず体力を付ける所から始まるし。

補ってあまりあるだけの魅力と勢いのある展開を持ってこられるなら、
矛盾した設定をあとからごてごて付け足しても評価される。
ＳｔＳのスタッフには完成度の高い設定で魅せることも、勢いやノリで
魅せることもできなかった。それが叩かれる理由だろう。

>>309
基礎終わった奴等スカウトしてこいや。

作り直してくれないかしらね

＞＞３０９
現実でも体力づくりは大事だしね、そういえば、なのはが運動オンチって
聞いたことあるけれど、運動が下手で体力があまり無いという時点で
軍人（教導官）務まるのだろうか？

>>308
「管理局内部で分かれてる可能性」とやらに言及してたな、本スレでは

>>309
逆に体力も無く理屈も分からないうちから技の形を
とにかく体に染み込ませるってタイプもあるね。

まあ基礎なんて、やることによって千差万別でしょ。

だから魔法世界のレスキュー隊の基礎って言うものを
都築は自分で作り上げなきゃいけなかったと思う。
しかし、説明ひとつなし。

>>311
基礎に終わりは無いよ。どんなに優れた技を持っててもアリは象には勝てないからさ〜。

>>310
勢いやノリで誤魔化すには、そういう物語の舞台選びもセンスの内なんですけどね

最高評議会があるわけだしたとえ内部で分かれてても最終的にはここで独裁できる

>>298 フェイトとチュッチュしたいおーとかいってるやつらだぞ。真面目に語れると思うか？

クロノが弁護人してたりどう見ても分割できてねーよ。

>>319
ｽｲﾏｾﾝ…

>>319
そういう連中はハナから開き直ってるからまだいい
問題は真面目に語ろうとしてる連中が>>292のレベルな件

>>314
内部でも信頼関係が成り立たず、基本的な理念思想も別れているならば
尚のこと無秩序に向いかねない

>>323
内部の信頼関係については・・・まあ、同じ組織である本局と地上本部が対立するレベルです。

そもそもエリオとキャロはともかく、スバルとティアナは軍学校でて基礎的なことは叩き込まれているはずなんだがねえ・・・

>>308
立法権がどこに帰属してるのかはわからんよ

>>314
本スレに顔出してそういう議論やったが、最終的には
「描写されてないとなんでわからないの？」と言われる気配がしたので退散した・・・

>>324
実際は対立なんて対等な勢力じゃなかったけどねｗ

ﾄｯﾌﾟが悪い事しないといけないような所まで追い込まれたﾚﾍﾞﾙ

>>326
ありゃ一方的な蹂躙だな。

>>297
教官名乗るなら「この人にならついていっても大丈夫だ」と思わせるところから始めなさい、と思う俺ガイル
まあ儲の中ではそういう描写が既にあることになってるんだろうなｗ

六課は結局、三馬鹿の遊び場だったんじゃねーの？
なのはは教官ごっこ、フェイトは捜査ごっこ、はやては隊長ごっこがやりたかったと。
スカが大真面目に付き合ってくれて大満足というオマケつき。

>>322 確かに。


まあ真面目に語る信者も馬鹿晒してるからな。スターライトブレイカーが星を破壊するとか、設定で雷速と言われている、と出たら本当に雷速で動けるとかいいだすし

なのはさんは元々教官
ﾌｪｲﾄさんは元々捜査官（執務官）
はやては家にいても騎士団の長

不真面目にしか見えないキャラを不真面目なキャラとして描くのならいいけど
そうじゃないところが痛々しいというか

まっとうな仕事なのか今一判断できん教官と
なんか裏で捜査してて凄さが全然わからん捜査官と
間抜けな指揮を重要局面でさらしてくれた騎士団長

ほんと、敵が馬鹿でよかったな

ふと思いついたんだが、リリカルなのはシリーズはStSからドラマCD、漫画と規模が落ちているが、実はStSは言うほど売れてなかったとか？
だから予算が組めずに仕方なくメディアの格下げをしていると

雷速といやぁ…ネギまの雷天大壮は真ソニのパクリとか言ってる信者を見たことあるな

正直売り上げと面白さって関係無いよ
「ある程度有る」と言う人は儲でなくとも多いけど、時が経つに連れて真の姿が見え易くなるし

>>335
売れたかは知らぬが、予算が下りずに規模は縮小ということにはなったらしいが・・・
本人自体は横槍が少なくなるとか喜んでたとか

記憶があやふやでちょっと確証しかねるが

>>331
重箱の隅かもしれんが、「雷速」って雷の何の速さなんだろうな。
稲光の速さなら光速と書けばいいし、雷鳴の速さなら音速と書けばいい。

>>335
StSはDVD、CD、関連グッズも売れに売れたが
４期を求めるファンの声は少なかった
それで４期はコミックへと規模が縮小してしまったのかもしれないな

だから３期の出来がもっとよかったら
４期はいきなりアニメで開始した可能性も

>>338
その「横槍」があった方がいいのか、それとも無いほうがいいのか…。

串刺しにする位の勢いが必要な気がします

>>336 真ソニはブリーチの浮竹隊長の始解のパクリなんだがな

>>339
雷が雲から地面に落ちるまでの速さじゃねーの？
一説によれば秒速200km程度だが・・・

>>334
そういや「地道な」って言葉も好きだよね
どこにも地道さや重ねてきた行為を感じさせないのにｗ

>>182
まるでスカ事件でレジアスの死が最初から分かっていて
その後始末のために機動六課が作られたかのようだ

>>343
多分、夜一の瞬閘だと思うが。と言うかStSとてエトナにネリネ、ライダーにゼンガー、アスナ、サンライトハートと中国の遊園地並みにパクりのオンパレードだろうに。

多分雷の速さってことじゃない？雷と光の速さというわけじゃないし

>>339
雷は電子の流れであって光じゃないから光速よりずっと遅い
光は30万km/sに対して雷は150km/s

真ソニックフォームがさらに進化して、とにかくﾃｨｸﾋﾞやﾏﾑｺが
最低限隠れてれば良いやレベルにまでなってしまったりはしないよな？

雷の速さ＝光速だった

斉藤を外した時点で戦闘はゴミ未満。

二期のフェイトの方がフォームを有効に使ってた気もするが
まさか三期の山場(笑)の最後にホームランとはｗｗ

>>350
全裸変身するのにそこまでして微妙に隠す意味があるのかと

>>350
つぎはビキニスタイルなんじゃねーの？
ドラクエ3の女戦士みたいな

あの意味のないヌンチャクブレードはいったい何だったんだ。

>>348
名前からして音速だと思う。光速ならそもそもフェイト自身の知覚が追い付いているのか、身体が耐えられるのか、それ以前に室内で発動出来る速度なのか、という疑問が出てくるな。
音速でも同じ事が言えるけど。

>>350
四期で仮にフェイトの真ソニが出るとしたら、25歳でレオタードな格好か？痛々しいわ。

なのはの格好も十分痛々しい

光速だと光速に達する前に
・周囲が衝撃波でヤバい
・加速度でフェイトの体がヤバい
・エネルギーの量がヤバい
いろいろ問題が・・・

>>355
アーマードコアのシュラ（部品名。ビームブレードが内蔵された腕）か。
ガンダムXのドートレスIIのパクリかな。

どっちにしても要らない機構。

>>356
25歳でレオタードって、今までで一番美味そうなんだが……。
もう10年追加されたら、痛々しいかもだ。さらに10年追加されてたら目の毒だな。

>>357
痛々しいとかいうレベルじゃねぇよ。
19にもなって小学校の制服がモチーフの服着てるなんて池沼レベルだ

ﾋﾞﾋﾞｵ「お母さん達、少し…頭冷やそうか…？」

>>360
池沼レベルっつーか池沼だろw

まだレオタードのほうがマシだな

レベルは同じだが

スカは反省した振りくらいしないのかなあ。
このまま一生終えていいの？無限の探求欲はどうしたんだ。
黙秘しても管理局に隠せる情報がそうそうあるとは思えない。
拘置所の居心地が良いか、その内出られんじゃないかなどと疑ってしまう

そもそも管理局の自作自演だし
そのうちなんだかんだ理由をつけて釈放→子飼いになるだけだろ

ゲッターの敷島博士みたいな味方にしとくのが勿体無い変態科学者ポジを確保したら
逆に都築を見直すｗ

拘置所という名の研究施設

>>364
稀代の大天才と呼ばれるキャラは脱獄不可能と言われてる監獄から脱走するくらい容易いというお約束がある。


作者がまともな脚本家ならば。

逆に「こんなに強いのに何故脱獄せんの？」ってパターンもあるけどね。
男塾のアルカトラズ組とか、キン肉�U世のノーリスペクトとか

逆に考えるんだ。「看守が異常に強くて脱獄できない」と。

>>343
他にもBLEACHをもろパクってる所があるな、ナンバーズとか限定解除とか
ナンバーズはエスパーダのパクリだし、限定解除についてはそのまんまパクリだしな。

>>365
>>368
どっちにしろ自分のやりたい研究し続けて、満足に出来ないとなればまた暴走し出すんだな

そんな風に明らかに傲慢でもないレジアスたちが死ぬなら、プレシアくらいの死に方はしてもいいような
どっちもわざわざ死ななくていい薄いキャラだと思うけどね

>>369
超人のエネルギーを吸収する黄金のマスクの能力は合体後にも残ってておかしくないし
それを手にしているキン肉王家が超人界に君臨している現状からして
ノーリスペクツはその力でパワーを抑えられていた、と考えることもできる
あんな凶悪犯がキン肉王家の都合で用意されたのも、これなら合点が

>>373
ｽﾚ違いｽﾏｿが、ノーリスペクトってそのキン肉王家に仕える兵隊殺しまくってんだがｗ
逮捕したのもザ・ニンジャとかその辺が頑張ったからみたいな描写になってるし。

まあ他所の漫画の話は他所で話そうな

スカリエッティもどこがすごいんだかわからん小物キャラとしてしか描写できんしね
人の話聞かないでニヤニヤ笑っとけばそれで敵キャラ構成できましたってかｗ

GyaOで京四郎と永遠の空を見てるんだが、ラスボスの綾小路一夜はスカリエッティの元ネタじゃね？
声同じだで、やってることも被っているし。
しかし一夜の方がよっぽど悪役らしいけどね。

＞スターライトブレイカーが星を破壊する

基地一つ破壊できるかどうかってレベルにしか見えないんだが……

まあ雷速がいくらであろうとも、言われている（所詮人が感じた感想程度な信憑性）ならあてにならないしそこまで速くないけどね。



>>377 ライトを抜いて読むと信者が星を壊すっていった理由（笑）がわかるよ


なのは信者は国語をもっと習ってから議論すべき

ガンダムシリーズといった人気作品でもないのにここまでアンチスレが伸びた要因って何だろうな。
京都アニメーション作品ですらこんなにはなっていないのに。

都築本人の後付乱発
作画崩壊、演出崩壊
とらいでんとすまっしゃー(笑)
メディア分割

構成要素の全てに叩きどころがどんどん送り込まれたからなぁ

>>380
なるほど。

>>379>>380
・19歳の魔法少女＋なのはママ
・(前作の)最終回詐欺他様々な詐欺要素
・キャラ扱いが下手糞

他にもあるだろう

亀レスでスマン

>>340
でもさ都築脚本家先生(笑)は四期アニメ作る気満々だよね。
娘タイプのインタで「Forceは第一部完まで構成ができてます」みたいなこと言ってたから
はいはい二部はまた糞なのはマンセーアニメでやるんですねって萎えた覚えがあるから

StSもスバルとティアナの出会いとか仲良くなるまでとかを漫画版でやったように
Forceでも新キャラの三人が何も説明なしに登場してなのは達と関わるという展開になるんだろう

>>383
つまり仮にforceが好評でも第二部(新作アニメ)でまたｓｔｓをやるわけかｗ
もうここらで終わっちゃえよｗ

多分>>384の予測で正解だと思われ。
相変わらずメディア分割全開でコミックは新キャラメインで進め、
アニメはなのフェが出張ってきて田村水樹の新曲の壮大な(中身の無い)プロモ映像と化すのでしょう。

てゆうかそもそも教導隊の方針がなぁ、徹底的に打ちのめした方が相手は学ぶことが
多いとあるが、そんな事あるのか？武道やスポーツやってたりする人からするとこの考えって
どうなの？俺は否だと思ったけど。

新隊員には理不尽を教え込みボコボコにする
ついてこれない者はさようなら
教導隊にも新隊員は配属される

スタッフが他に優秀な導き方を表現できなかった
で終わるのかもね
あと基本や基礎を教えてるので他者の教えよりもはるかに効果あるそうですけどｗ

所詮、都築のやること。４期マンガがもうあの様だから変わりはせんだろうな。

スタッフ「尺が足りなかった、反省している」

ところで・・・３月３日に都築のサイトが改装されてから２ヶ月以上経ったわけだが、新作や映画の進行状況どころか、拍手返信もブログ更新もしないな。
何の為にサイトリニューアルをしたんだ？

あー今更こんな質問するのもあれなんだが、そもそも何故あんな基礎中の基礎もできてないジャリ共を即応部隊に採用しようと思ったんだっけ？

そこが未だに理解できないんだよな

なのはが面白そうだってついこないから（マジで）

結局、なのはがヴィヴィオをフェイトがスカをやっつけているから
ステエキいらないという流れになるんだよな
ステエキが最後に相手をした連中はあくまで戦力の駒でしかないから倒しても事件の解決に繋がらない

>>394
今更だがはやてが職権乱用しすぎにもほどがある

>>391
でも再犯する気満々なんだよなｗ

>>393
あれ以上即戦力を集めるのも気が引けるので
今は低ランクだが将来的に強くなる才能を持つやつを集めとこうって考え

まあ、たった一年しか試験期間がない即応部隊の人員にあてはめるような考えではないな

>>394
餌ってことか。それ以外には何の理由もないの？

てっきり自分の知らない、体制上のやむを得ない理由があるのかと…

>>399
それは無いよ。そもそも裏技だのコネだの駆使して地上の体制に従ってないしあいつら。
地上からの拘束力もないからね。自己満足の塊なんだよ機動六課。

ゲンヤ−はやて間の取引で戦闘機人スバルを地上から海に引っ張り上げるための
根回しかもしれない、ギンガも同じ
キャロは、普通は召喚魔導師の陸士の下につけて修行させるのが適性だろうに
六課にあげたのは海に引っ張り上げるためかも（ｒｙ
エリオはきな臭い過去をもっているのでフェイトとまとめて管理するために
海に引っ張り（ｒｙ
ティアナは、おまけだな

キモい妄想はやめとけよ

あれ？ここってアンチスレじゃなかったっけ？

いつから信者が魑魅魍魎の如く跋扈してるスレになったの？

本スレがなんかまたおかしくなってるからじゃないの？
定期的に総合スレ作ろうといったりシリーズ分けろと言ったりせわしないねえ。

>>387
マジレスすると、それは相手次第。
褒めた方が伸びる奴もいれば、いっぺん徹底的に叩いて鼻っ柱をへし折ったり、
逆襲に燃えさせたりした方が伸びる奴もいる。

>>404
あのスレはいつもおかしいだろｗ

>>377
それは悟空のかめはめ波とか、ウルトラマンの光線技とかと同じ理論かと。
その気になれば惑星破壊する事も出来るけど…って感じ。

とりあえずドラゴンボールとウルトラマンにあやまれ

その気になれば・・・なんて信者達の妄想の塊じゃないか

少なくともウルトラマンは光線技とかで惑星破壊する描写あるよ。
帰ってきたウルトラマンはブレスレットでバルダック星を消してるし、
レオはブラックスターを破壊してる。ダイナは惑星サイズのグランスフィアを倒した。
メビウス最終決戦で太陽覆ってる黒いの消す為に光線撃ちまくるシーンも
太陽と地球のサイズ差を考えれば惑星破壊出来る位の大規模破壊力が無いと無理だし。

そもそもSLBは、撃つ時に集まる魔力が星の光みたいだからそう命名されたんだろ
儲の捏造に踊らされんな

ドラゴンボールやウルトラマンじゃ裏付けがあるけど
なのはにゃねーだろ＞惑星破壊

>>379
亀な上に完璧に私見だが
一期　　まあまあきれいな作品だ　戦闘すごかったなあ

二期　　なんか色々矛盾が残るけど戦闘メインに移行しちゃったし次に期待

三期　　なにこの設定　視聴者なめてんの？　CD買わなきゃ物語が補完されないって商売目的にもほどが（ry

こんな流れが俺達に火と油を大量プレゼントしてくれたんだと思う

荒らされるのは糞スレの証

>>413 一期にも二期ほどは気にならないけど矛盾はあったよ。

矛盾っつってもね〜

味方キャラＡが強敵キャラの攻撃を受けて、その強敵キャラの技の凄さに
他の皆が驚いてる中にも何故か味方キャラＡが混じってるとか
そういうレベルには達して無いから大丈夫だろｗ

>>380
それによってシリーズ前作、さらにその元ネタまで歪んだのも大きいな。
脚本が完全ワンマンだった故に、三期の粗の根を辿ると一直線にとらハまで粗が浮き彫りになり、今まで着いてきたファンの大量離脱を招いてる。

なのはの根拠＝信者の妄想



ていうか、管理局が公務執行妨害って取締しようとしていたが管理局をしらない世界の人にそれまずいだろ。どうやって公務だと見極めるんだ？それに管理外世界で自分達の法律を使うなっと！

>>416

小3の子供が夜遅く帰っても理由も聞かず放置する親



なのはの異常な成長の仕方


プレシアにクロノが過去は絶対変えられないといっていたが



時空（時間と空間）を管理する組織に入ってるやつのゆうことばではない、など

そういえば時空管理局って空間を飛び越えて別世界にワープしてるけど
時間を飛び越えて過去や未来へ移動した事ってあったっけ？

>>419
おっかしいな〜
ゆでの漫画ばっか読んでたからかな？
全然それが変に思えないんだ。

個人的な解釈だが、時空管理局の管理する次元世界は、並行世界論によるパラレルワールドではなく、マクロスのフォールド断層のようなもので通常の航行ができない“ひとつ”の宇宙なんじゃないだろうか。
もちろん我々の宇宙ないし我々のいる並行世界とは異なるところだろうが。

だからワープもマクロスのフォールドと考えれば問題ない。
あるいはそこまで考えてないということもありえｒ（ｒｙ

今の角川の状況だと、なのはは間違いなくストパンのかませになるなｗ

>>422

考えてないに決まってんだろ

>>422
サガフロだな
たかがゲームより世界観が未熟なのが悲しい

>>419
前者は親としては不自然だけど矛盾ではないし
後者は貴方の勝手な解釈というか妄想ですね

>>412
裏付けどころか５３万のフリーザ第一形態でも惑星ぶっ壊しているし
亀仙人でも月破壊してるぜ

>>419
管理外世界は不干渉とか信者はよく言ってるが
実際は干渉は適当な理由付ければできる、ついでに管理外世界の主権は認めてない、とかだったりして

>>419
その程度ならまだ許容範囲だな。俺は最初、時空管理局は宇宙警察みたいなものとして見ていたし。

本当の矛盾は、敵は外から来ると宣言しながら主力を内部に配置して「やられた！」と言う指揮官とか、最前線でいきなり「誰か代わって！」と飛び出す優秀な指揮官とかだろう。

>>426 じゃあ、時空なんて言葉使うなよ！１期だけだと言葉の意味もわからずに使っているのかわからないから
（藁）にしかならん。しかし、今は矛盾とはいえないな。すんません
>>422 それは同感時空と同じで製作者が意味をわからずに平行世界って言葉を使ってるんだと思う。

すまん、次元世界だった

何れにせよ、一期と二期で積み重ねたものを見事に台無しにしたのがStS

>>432 まあ１期、二期にもパクリに関しては兆候がでてたからオレはまだ傷が浅かったよ
ただ、その加速がＳＴＳで一気に加速したのがゆるせないが、

ＳＴＳほど安易なパクリ方はよそではなかなか見られないね。
しかもパロディにもなってないから笑えない。

パクリはややこしいから安易に批判するべきじゃない

>>428
不干渉も何も一期二期とバリバリ主権侵害してたじゃんｗ
どこが不干渉なのか教えてほしいくらいだｗｗ

>>433
一期二期はパクりを独自色に改変したり王道だから仕方ないやと生暖かくみれた

三期はパクりのオンパレード以前に味付け変える努力すら見えなかった

パクリなんて正直どうでもいい。
問題なのは中身だ。

確かにこの作品が駄目なのはパクり云々といった表面的な問題ではなく、基礎的な箇所がまるでなっていない所だからなあ

･･････何やら、荒らし程度に耐えられない錬度の低い儲が本スレから此方に敗走して来ているみたいだな。

>>439
そのくせ作品の中で基礎は大事だといい、しかもそれが表現できてないという有様ｗｗ

>>430
そうなんだよな。
随所で「次元の海」やら「次元航行艦」やら「次元跳躍攻撃」やら
「次元世界」やら「次元崩壊」やらと呼称しているのに
管理局だけが『“時空”管理局』なんだよな。不可思議な事に。

言語統一して「次元管理局」ってんなら、未だ欠片程度はツッコミ所は減らせたろうにな。

>>425
stsの管理局はトリニティみたいにカオスな世界を「管理」してる方が納得行く。
だがそうなると2期までのように陰で動くのは完全におかしい。

魔法＞質量兵器と言うか魔導師マンセーにしたのは致命的と言うか、アニメ変わってるよ

>>441
あれだ、
きっとリアルでの都築真紀が学生時代や下積み時代に
「基礎が大事なんだからしっかり遣れよw」って先生や先輩にシゴかれたのを
今でも陰く根に持ってて、でもリアルで他者に同じ事を強要出来ない
様な小心者だから、作品内でキャラに向けて「基礎は大事なんだぜｗ」って
都築真紀の内で脳内センパイ気取って無意識にでも憂さ晴らしてるんじゃね？

連レスすまん、つまり魔法は少人数戦に使う事しか考えてなかったんだから
管理局なる存在自体曖昧にしておくべきだったな。

>>435
パクリは儲が元ネタ知らずに賞賛すると恥ずかしい目にあうだけの物だと思う

>>439
逆に言えば、基礎がしっかりしてなくて尚且つ自身の力量不足に
自覚が無いから、ほぼ未加工なパクりに安易に頼る様になるんだよ。

巧いクリエイターは、パクリをパクリと思わせない程に自分色を巧く重ねるか、
パクリ自体すらも「あ、これアレだろ？ｗ」と笑って許せる『味』にまで昇華させてしまうモンだ。
都築真紀には、そのどちらも備わってないからな。

ま、パクリってのも、数多有る都築真紀の問題のひとつでしかない些細な物
ってのも確かだが。

>>444
おお俺もそれだと思ったｗｗ

>>445
いやまったくもってその通り

奥義は基本の中にあり、か
まあ結局スバルとティアナになのはの技を継がせたいだけだよね
ティアナは突き詰めるとなのはと違う形態の必殺技になるんじゃないかなと思うけど

銃ですしね

>>449
バリアブレイク機能は無い劣化版SLBになってるとか？

>>410
亀だけどバルダック星は消えてない。
メビウスに名前が出てるし。

>>451
そもそも、ＳＬＢってバリアブレイク機能あったっけ？
+の方に結界破壊機能があるのは知ってるけど。

>>453
それならそれで、なのはさんは上位版の＋では無く結界破壊機能や
バリアブレイク機能の無いノーマルの方をティアナに伝授してたって事で、
結果的には劣化版なのはさん＝劣化版SLBと外野からは見られても当然じゃないか？

連射機能とかないんかねぇ
収束一発型じゃないと思ってたんだけど

基礎ですから

基礎の果てにすごいというのは、気の遠くなる反復訓練の末に意識が朦朧と
していようが不意うたれようが体が勝手に反応するという境地だろう
ただ、普通に気合入れて戦う分にはきちんと応用覚えないと負けてしまうぞ
で、応用本編中に教えてあげ、るわけないな

パクリ認定厨もパクリ作者と同じくらいタチが悪いと思うなあ、最近。
何でもかんでも、「これパクリだろ？」と騒がれると、善良な作者は迷惑するぞ。
どうしたって似てくる記号なんてあるんだから、人間の想像力じゃ。
ホームズの時代で既に言及されていたことだ。全く新しい犯罪の形など有り得ないって言葉で。

ＳＴＳに関して言うなら、「全然消化しきれていない他人の味」が下手糞にまぶされていたのは否定しない。
スバルのナックルとか。ただ、それとは全然別問題。

何より、「〜はパクリ」を言いまくると、「パクられたと言われたアニメに要素が似ている」他の真っ当な作品も同じ調子で飛び火を受けるから。

>>458
つ>>446

パクリなどどうでも良い。
肝心の中身がクソだからこんな板が立っているわけで。

ゼストとルーテシアとアギトに関しては、一切合財の言い訳利きませんけどね。

あれだけのキャラ作ってほとんど既視感があるものばかりだから強烈な印象になっただけかと・・・

>>458
アギトがエトナのパクリでなくてなんなのかｗｗｗ
誰が見てもみえみえなんだから言われてもしょうがないだろ、リスペクトもないし。

>>461
そして、
曰く在り気に登場させたは良いが脚本家の力量不足で上手く立ち回らせる事が出来ず、
本筋とはほぼ関係無いどーでもいい展開であっさりと出番終了させられた
新キャラ勢の代表格とも言える三人でも有るな。

（ゼスト：逆ギレ的にレジアスに因縁付け、ニートの出番作りの為に犬死に。
　ルーテシア：これまた本筋とは殆ど関係の無い市街再襲撃で一面識しか無い
　　エリキャロに気安くダチ扱いされ、あっさり恭順。
　アギト：魅せ場と脚本家には思われているシグナムとユニゾンしての戦闘は、
　　実質的には大勢の決まった後での雑魚掃討戦なので、本筋には影響無し）

ああ、ＳＴＳのパクリは擁護してるわけじゃなくてな。
何でも安易にパクリって口に出してしまうことそのものが、パクリ元として名指された作品にも迷惑ってこと。
変なのがそれをきっかけに流入したりもするし。

「これってアレだろ？ｗ」が仲間内の話題で済んでる内はいいんだが、それをあちこちで広範囲にやらかしてくれるのがパクリ認定厨ってやつさ。
正直、本歌取りどころか古典を参考にすることもやりにくくなるんよ、広くそれやられちまうとさ。

そもそも出来の悪いキャラを作った都築が悪い。

>>465
くだらん説教は余所でやれ。ここはＳｔＳを叩く場所、ただそれだけだ。

作者に対する憎しみが凄いねここ

だって誰がどう見てもパクリなんだからしたかがないだろ？
事実は事実、文句はパクった都築に言えよ。

パクリ談義はそろそろ止めて、管理局の体制の批判でもしようぜ

>>467
パクリ云々の話が中心になると、自然とスレ違いな流れになってくるんだよ
だからパクリがどうとかいった話はキリがなくなるのであまり深入りして話さないほうがいい
そして、この作品は上記のレスにもあるけどパクリが問題のほんの一部でしかない点にある
(だからスレ数がこれだけのスレ数になっているわけだが)

>>468
俺は一期と二期が好きだったが、StSの超展開に絶望して本スレから流れて来た。
だからこそ、StSなんて駄作を作って一期と二期を貶めた都築は許せない。
このスレには他にも元ファンがいると思うぞ？でなければアンチスレで174スレもいかないだろ。

じゃあ、知ってるかい？
今だにユーノは正式な管理局の職員じゃないらしいってことを。

シャーリー「そう！ユーノ・スクライア先生。時空管理局のデータベース、
　　　　　　　　無限書庫の司書長にして古代遺跡の発掘や研究で業績を上げてる考古学者。
　　　　　　　　局員待遇の民間学者さんっていうのが、一番しっくりくるかな〜。
　　　　　　　　なのはさん、フェイトさんの幼馴染なんだって」

>>470
少年兵駆りだしたり、管理外世界から少女を雇ったり、足もとの守りを疎かにしたり、代替不可能な先天技能を戦力としたり・・・
正直なんで75年も存続できているのかわからん組織としか言いようがないｗ

無印やA'Sでも突っ込みどころや矛盾点はいくつかあったと思うけど
話に引き込むだけの力があったからあまり気にならなかった

Stsは2クールもやってるのにステエキが最終的にただのサブキャラでしかないから
序盤はだるく感じるし前作までの敵陣の魅力など微塵もないから面白くない

最初からなのは主人公で1クールでやれば良かったのに

>>471
一部なら十分だ。

>>473
ユーノスレにちょくちょく遊びに行っている身としては当然な知識ですな。

このスレは不可解はストーリーを何とかして解読するスレだと思っていました
stsって喉に引っかかって上手く呑み込めないんだよな
みんなで協力して分解整理して理解しようと努めていきたいんだが

>>474
そりゃあ、元テロリストが警察高官になったり、大手を振って治安組織の一員になっている事に誰も突っ込まないぐらいだから、
あの世界の人間は間抜け時空に捉われているんじゃないかな？W

>>473
以前も書いたが
仮にも一部署のトップが非正規というのは公的機関としてどうなんだ
しかも資料を取り扱う部署。つまらん仕事かもしれんが決して疎かにできないはずなんだが・・・

>>478
儲よろしく妄想が混ざらねばそれも良しとするべきだがな・・・

地上本部とレジアスは本局マンセーによる一切合財の歪みのしわ寄せを受けてる存在だと言えるな。

>>480
実際、ユーノが梃入れするまで疎かにされていました。＜無限書庫

まあぼくのかんがえたなのはやら同人宣伝も度が過ぎれば突っ込まれるけどなｗ

補完もするけど、その果てにあるのがスタッフのグダグダ具合だってのがあまりにも見え透いてるから
辿り着くが製作サイドに対する揶揄になるのはどーしようもない

しかもこんだけみっともないことになってるのに、なんか終始創作姿勢だけは大層だったよなー
４期もまたこんな詐欺発言繰り返すのかしらん

本人に自覚があろうがなかろうが詐欺行為をしているのは変わらないからな
信用するほうがどうかしているだろｗ

>>482
すごいよな、少なくとも何十年も運営されてる組織が部署設けないんだぜｗ

正直2期でこういう管理局周りの体制を見せる度に微妙になってった気がする

>>457
アイシールド２１のデビルバックファイヤなんてもろそれだな
しっかしホントペラッペラだなｓｔｓって
そもそも味方もそうだがナンバーズもあんなに入らんだろ。４人くらいにしといて
単体でリミッター解除したなのはが手も足もでないくらいなら良かったと思うがね？

>>479
まぬけ時空なら（あ〜るの登場人物ならどうせあんなんばっかだし）誰にも迷惑はかからんのだがなあ……ｗ

>>474
ﾚｼﾞｱｽ閣下のような方々が、文字通り己をすり減らしながら
日々戦っているのだと妄想

>>480
管理局では本局の戦闘員以外はゴミなので、非正規です。

>>485
本スレだと75年間手をつけられないほど人員不足だった
と言われた。なんじゃそりゃ・・・

アルバイトでも雇って、事務とかさせればいいのに。
軍艦作ってる場合じゃねーよな。

どうも、なのはのシナリオはほとんど初稿で終わらせているみたいだからな
ということは、脚本前の構成やプロットをスタッフが充分話し合ってしっかりと作っているか
都築が書いたシナリオをロクにチェックせずに素通ししているんだろう
まあ、本編を見る限り後者で間違いないと思うが

>>490
あらゆる情報が集まる場所だってのに
ロストロギア関係扱う組織が人手不足ｗの魔法の言葉をそこですら使うとか

ほんと、シリーズ続くごとにどんどん本局が無能晒すことの免罪符としてしか使えなくなっていく＞ヒトデブソク

>>490
あっはっは！多分冗談で言ってるんだろうけどそれでもすげぇ。

自分で管理局を貶めてどうすんだよ

原作者自身としてはありきたりな王道（基礎）が嫌なんだけれども
漫画やアニメしかしらないから特訓と言えば「基礎が重要」以外はないんだろうな

>>494
人手不足です!って言うことがどんだけ情けないことか分かってないんだなｗ

管理局が強制的に外界の魔導士を取り込んでるのはそのためか

ふと気になったんだが魔法の基礎って
何をやるんだ？ビームの無駄撃ちか？

実はこうじゃね？

ロストロギア紛失したんだぜ！→人手不足なら仕方が無い
犯罪者取り逃がしたんだぜ！→人手不足なら仕方が無い
予言に頼って部隊とか作るんだぜ！→ヒトデブソクならしかたがない。

人手不足って言っとけばレリックかもしれないっていう不確定情報でさえ
ミッドはなれて地球でキャッキャウフフできるから

そりゃドラマCDで地球行かせるための理由付けなのはわかるけど
その辺がお粗末過ぎるっつうに

>>490>>493
実際、無限書庫設立当初から
人海戦術とこまめで密な整理整頓とリスト作成していれば、
無限書庫みたいな資料管理／編纂部署は魔導師居なくても充分廻る筈なんだよな。
確かに検索魔法等は便利では有るけれど、絶対不可欠な要素じゃあ無い。

逆に言えば、たった一人で長年放置されていたそれを使えるレベルにまで
引き上げたユーノの頭脳と技術と忍耐力は、管理世界でも最高峰って事になるぞｗ

>>494
いや、結構マジだったんだが・・・

>>498
まず安全教育からじゃね？感覚的には銃や爆薬を扱うもんだろうし

>>499-500
おかげで人手不足（笑）だ

大体、無限書庫の必要性から考えると、ほとんどの人がどこよりも優先して人手を増やすがなｗ
何か転送魔法や結界魔法、無限書庫あたりは制約とかを考えなくてストーリーを安易に進めるために設定を作った結果
後々、自分の首を絞めている状況になっているｗ

しかし後付設定って主人公側が不利になるようなもんが一つはあると思うが・・・
あったか？三馬鹿が不利になるような後付設定？

>>504
不利になる設定はあるけど口先だけのリスクで機能していないだけさｗ

なのはさんの魔力が７％落ちた
何が７％落ちたのかはさっぱり不明。

>>504
つ「なのはの撃墜後遺症、魔力５％ダウン」
つ「はやて『（機動６課的な集団は）所詮は世間を知らない子供の頃の戯言やったんや』」

ま、作中じゃ全く機能していない背景設定ですがｗ

>>504
レジアスが優秀にされたこと
地上いじめだったせいで、悲壮感溢れる人間にされてしまった
まあ、レジアスを無能将官にすると、こんどは管理局は無能でも
出世できる素晴らしい世界になってしまうので、結局自分の首を絞める

何がって、魔力って自分で言ってるじゃないか。

問題は視聴者がなのはの魔力の総量を知らないのに、いきなり７％減りましたとか言われても、それが深刻なのか大したことないのか判断がつかないってことで。

どうせ魔力総量で困るシーンなんてこの先ない。

「参考までに私の魔力量を教えてあげましょう……５３万です。その７％……３万７０００以上です。ラディッツ３７人分以上、いかがです？」
「ああ、これも教えてあげましょう。私はリミッター（笑）解除のたびに魔力量が倍になります。それを私はまだ監督が必要とする回数だけ残している……この意味はわかりますか？」

>>510
逆に、外的要因でリンカーコアを無理矢理にも危険域にまで活性化させられて、
過剰魔力に因る魔力酔い／体温異常上昇 or 異常低下／毛細血管破裂／魔法暴走とか
演出してくれたら、少しは都築真紀を見直す。

細かいこと言うが８％だぞ

>>501
そして手の入った無限書庫でクロノが要求するのが裁判記録
…管理局のデーターベースには分類する、という概念が存在しないのかと疑う演出を混ぜるし」

まあ闇の書のデータもベルカの情報も出てこない組織だから当然か

あ、>>512にこれ追加

つ「デバイス自壊」

>>509
なのはの魔力総量はSランクを取るぐらいだから、とにかく多いというぐらいしか分からないが、
それで７パーセント減少しました。と言われても困る程の減少量か？と思ってしまう。
というか散々ブラスターモードは危ないと言っておきながら代償はそれだけ？という肩透かし感がある。

消費魔力もわからないから
戦闘に影響する量なのかも全然見えてこない

>>509
魔力の何が８％落ちたんだよ？
最大変換量の８％か？最大放出量の８％か？体内にため込める魔力量の８％か？それとも全部か？
まあいずれにしろ戦闘にどれだけ影響が出るかわからんからさっぱりだがなｗ

>>518
「数値上」の低下。
あとは分かるな？

>>512
実際はブラスターモードを使ったら何故か頬に切り傷が出来ました！なんて危険な力なんだ！WWW

ほとんどの少年漫画でこの手のドーピング型パワーアップを使うと戦闘続行はおろか、二度と戦えない身体になるハイリスクなものばかりだから、
なのはの代償は尚更に軽く見える。

そうか、そうだったな
収束魔法は疲労が溜まるだけだっけ・・・
ブラスターで何故外傷ができるかの説明はまだ出てきてないのか

何が下がったにしても所詮8%だからな
前から指摘されてるけど、散々危険だなんだと言っておいてその程度のリスクじゃ
大したことないと言われても仕方ががない

相手へのﾀﾞﾒｰｼﾞが8%低下するんじゃないか

そして　「なのはさんかわいそう」　によってなのは教信仰濃度が8％増します

>>510
今後は、三期の疲労と同様の言い訳として使われる道はあるぞ？
「ああ…なのはさんがJS事件の後遺症を抱えてなければ…！！！」
「後、出力が８％高ければ！」

まあどうせドーピングが増えるだけだろうし

デバイスの耐久度もわからんままだったし
強化フレームじゃないと使えないんじゃなかったのかよ

バリアジャケットが魔力切れで解除されたことも
カートリッジのリスクがきちんと描写されたこともないから

口先ではリスクを語りまくるけど機能はしない
というかさせられないのか

ってか、デバイスってもっと頑丈には出来ないの？
なんであんなにおもちゃみたいなの？　バカなの？

>>523
単純な計算で相手に与えるダメージが100から92になるだけだな。それ以前になのはが『本気出して』も負けるくらい強い敵キャラはいたっけ？

それと、この８パーセントダウンはドラマCDで出された設定だよな？本編しか見ない奴からすれば、
ブラスターモードはせいぜい魔力を使い果たすだけにしか見えないんじゃね？（しかも魔力ゼロになっても昏倒するわけでなく、普通に立って歩ける、バリアジャケットも維持出来る）

>>519
どうせ、なのはは数字以上の力を発揮できるのだ!とかになるんだろうなｗ

>>530
魔力タンクが8%低下しただけで、瞬間放出力が変わらない
なんて設定だった場合ダメージは変わらないな
きっと作者は詳しく考えてないだろうけど

>>527
デバイスの強化フレームは初耳だな。ソースkwsk。

>>531
それ以前に作者が８パーセントダウンの事を覚えているかどうか・・・

>>533
2期の話
エクセリオンモード使うとRHが耐えられないってエイミィが喋ってた

>>530
魔法関連の設定も適当な上に、作品上で何か明確な差異を描写している訳でも無い

>>533

A'sの時のエクセリオンモードが、フレーム強化しないと使えないんじゃなかったっけ？

どうせマハマン使ってレベルが１下がりました程度だろう

5%の使いどころ間違ってそれなりに居るはずのAAAランク
8%の使いどころも間違って今度は大して影響も出ないような出力低下
そしてその回復方法の目安が笑わせるｗｗ

>>530
そしてそのドラマCDではなのはさんは事件が一旦済んだのに休めという忠告も無視して無茶してることに
おそらく製作者はなのはさんは頑張ってる！な美談でソレを影で聞いてしまった新人達ホロリ私たちも頑張らなきゃ
みたいな感動の演出をやったつもりなんだろうけど
ティアナに言ったことはどうした
時と場合弁えない無茶は美談にならんてｗ
この脚本って本気キャラに何言わせてソレが何を意味するかわかってやってるように見えねえ
メディア分割って三期では傷口広げる役目の方が大きいかったわ

8％ダウンの話になるとよく母数がデカいから減少量も大きいとか
150km/hの球を投げられるピッチャーが138kmしか投げられなくなるから深刻
とかいう奴が多いよな
もっとまともな言い訳できる奴いないのかね

>>539
そもそも体酷使しすぎて墜落（笑）したのにな。
何も学んでないじゃん。ティアナのこと言えないわなあ。

なのは達って指導役の割に、教え子達の成長を実感して感動するとかなかったな

>>537>>535
情報サンクス。成る程、そういえば劇中で強化フレームは施されなかったな。

>>542
感動しただろ？




信者が

なのはって進研ゼミの漫画になれば面白くなるかもよ

だから構成がおかしいんだよ
他のキャラのエピソードなのになんでなのはの話にすり変わってんだ
おめえティアナが頑張る話ででしゃばってくんなと言いたくもなる

>>540
>150km/hの球を投げられるピッチャーが138kmしか投げられなくなるから深刻

そもそも全力を出したなのはに勝てる様な敵キャラがいないから深刻そうには見えない。
聖王ヴィヴィオだってクワットロを探しながら片手間で相手していたし、高濃度AMF内で何故か壁抜きをやれる程のバスターを発射出来る、と。

リリカルなのはストライカーズは魔法少女を育てる”なのは”の物語です
新人は釣り餌であり添え物の付録に他なりません
都築とスタッフと信者が望むのはなのはさんの長口上です

>>545
なのはじゃいいとこ主人公を馬鹿にしまくって、最終的に進研ゼミを行った主人公に抜かれるライバルキャラが関の山。

教え子達の窮地を救ったもの

ﾃｨｱﾅ→必死に独りで繰り返し反復していた戦技 3対1（実質4対1）の劣勢を覆す
ｽﾊﾞﾙ→機人の能力
ｴﾘｵ→ｼｸﾞﾅﾑ師匠の訓練
ｷｬﾛ→ｴﾘｵのお陰の竜召喚

>>547
相手にしてるバッターがリトルリーグだもんなｗ

>>551
いいえ、少年野球のベンチ員くらいです。主人公補正と神の手補正的に考えて。

そもそも、150km/h出せるから凄いんじゃなくて〜150km/hの緩急を
付けられるからﾀｲﾐﾝｸﾞ合わなくて打てないから凄いんじゃないのか？

>>550
全てなのはさんのしっかりした基礎訓練が実を結んだ結果にされています

ティアナとかなあ…なんであそこで多対1にして勝たせて持ち上げた気になれるんだろう
おまけに天才でしたーかよ…

訓練の成果だとわかりにくいんだよな・・・
進研ゼミかなんかの漫画並に「あ、ここ○○で出た！」くらいやってくれんと

結局訓練の意味はあったんだろうか？

ん？よくよく考えると強い人ってなのはの影響下にあるか取り巻きしかいないね
そのせいで世界が小さく感じるのか

>>554
都築的に「天才でした」と言う設定をつければどんな無茶苦茶な逆転もＯＫなんでしょ

>>557
本来は150は世界が存在するはずなんだがねえ・・・

まあ150kmどうこう言ってる奴も野球のことわかってないってことかね


つかいくら母数がデカいだろうと８％減て大したことないだろ
仮に無印時点のなのはの魔力量は129万で８％減で118万6800
１億の８％減は9200万


全然だよね

>>559
ミッドチルダがあれじゃあ他の世界はリアル北斗の拳だろｗｗｗ

車走ってるSUGEEEEE

世紀末乙

なのはの場合は300km投げれる投手が276kmまで落ちたとかそんなレベルだろ

北斗世界でも車位走ってましたよ
ﾊﾞｲｸも

300ｋｍにしろ276ｋｍにしろ打てない

余力がありすぎる
同じような魑魅魍魎が跋扈する世界ならいざ知らず

出力が8％落ちたゼオライマーVSザク
これくらいだしなあ

廃棄都市が首都の周りに複数あるけどね

>>569
首都であれじゃ地方はどうなってんのやらｗ

下水道普及率20%位かしら

ｷｬﾛの故郷とか野ｸﾞｿがﾃﾞﾌｫだろうし

インフラくらい整備しろｗ

マキバオ

>>572
人手不足だからｗ

下水道局員は魔道士じゃなくてもいいだろうｗｗｗ

廃棄都市と繋がってそうな下水道はヤバいと思う

高層建築物が少ないってのもな
好意的に考えると東京ほど一極集中していないからそれほど高層化の必要がないとも考えられなくもないが・・・

※魔導師の仕事は派手なのに限られる

>>578
※大量の汚水の浄化なんて結構派手じゃないですか？

>>577
地下にいんじゃないのｗ
高いとこはいつとばっちりで砲撃魔法が飛んでくるか分からんからなｗｗ

>>577
多いよ、一期の設定上は

ミッドチルダ †（初代、A's）
次元世界の中で、高度に発達した文明を持つ世界のうちの一つ。綴りはA'sDVD初回特典カードが初出。
中央は超高層建築の林立する近代都市だが、辺境地域には豊かな自然が今も残っている。
就業可能年齢がかなり低いようで、14歳のクロノや9歳のユーノが既に現場レベルでは指揮を執っていたり、
リンディがなのはをスカウトしようとする(１期SS03)。
ミッドチルダ式魔法の発祥の地。最先端の魔法技術を持つのがミッドチルダである(小説版、VFB)。
時空管理局もミッドチルダが中心となって運営している。

第97管理外世界 †（StS）
なのは・はやての出身世界、惑星「地球」がある。

海鳴市はミッド人から見ると「ミッドの少し郊外のほう」ぐらいの印象との事(StrikerS SS01)。

劇場版のスタッフ情報来た。
http://eiga.com/movie/54394
声優が結構変わってるっぽい。

>>581
＞中央は超高層建築の林立する近代都市

正解は廃棄都市の乱立する地方レベル都市

「近代」って市民革命の頃指してんじゃね？

忘れた頃にその辺でﾛｽﾄﾛｷﾞｱがﾊｼﾞけるﾚﾍﾞﾙの都市

きっと>>581のミッドの設定は100年くらい前のことなんだよ。
今では裕福なものは他の次元世界に出て行って、それに乗り遅れた貧民がミッドには集まっている。
土地の価値も下り、まったく売り物にならないから土地・物件の維持も怠って
耐久年数が過ぎた建物は取り壊されることもなく放置され、まだマシな中央部に人は集まる。
現在はまだ地球レベルくらいあるけどあそこからどんどん貧相になっていくんだよ。
最終的にはミッドチルダは見捨てられ貧民や非魔道士だけが取り残され、
スラムのようになったミッドチルダで殺し合いが日常の生活を送る。

>>586
スラムのようになったミッドで逞しく生きる人々を作品にしたほうが売れそうな予感がした。

なのはやはやての家はミッドなんだぜ。

高級住宅地なんでしょう

ああ、なのはってミッドに家買ったんだっけ。
一軒家？ほとんど帰らない家なんて必要ないじゃん。
管理局が与えてくれる佐官用の部屋とかないのかね

それじゃ住所不定になるからじゃないでしょうか

同じような「後遺症無視」でもこっちは問題なかったんだけどな。まあ男塾だしｗ

「このパンチは、撃った瞬間反動で腕の筋肉が全て断裂する。ボクサーが利き手を犠牲にして生涯一度だけ放てるパンチだ……見ろ、俺の生涯最高の一撃を！」
（そして、次の試合からは連発できている不思議）

男塾は作者の宮下あきらが男塾にストーリーはない、だから矛盾はないと言いきってるからなｗｗｗ

ﾎﾞｸｻｰじゃなければ打てるんじゃないでしょうか

コピペで500K越えなんて久しぶりに見た
最近荒れてるとこ行かないからなあ

>>593
まぁ男塾の連中は気合で不可能を可能にする男達だし
多少の矛盾ぐらい別にいいんじゃね？

>>593
作者がある意味開き直っていると「そうきたかWW」と笑って許せるけど、都築の場合はその場しのぎの設定を言って、ちゃんと考えていますよー、とアピールするからな。

すごい見苦しいんだよなー

しかも、事件やら集団の話を舞台の屋台骨にしてるのに同じ事して同じように誤魔化せるわけねえじゃん…
そういうそのノリでやる場合にどんな作風や設定にするかの取捨選択もできないってことだろ
エセチャレンジ精神は旺盛のようですが？

一応、曲がりなりにも魔法少女な話なんだから勢いでやりましたぐらいにしておけば設定の問題なんかスルーされるはずなのにな

このシリーズはもはや、かの有名な「サルでも描けるマンガ教室」にて
竹熊健太郎いうところの「強いやつ（強さ）のインフレ」に陥ってると思う。

そういうドラマトゥルギーが好きな御仁もおられるのだろうが、一般論としては
この悪循環に嵌まると、もう作品としての純粋な伸びしろは潰えたのではないかと
思えてならない。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~PG7A-situ/jump/3637jump.htm

漫画やアニメを見るとき、パクリはあんま気にならないのになのはだけはどうも許せん、多分、他の作品を信者がなのはマンセーのために踏み台にしまくってるからだと思うのだが・・・

>>596
ゆでたまご、男塾、原哲男作品のように「いいんだよ設定の整合性なんて！」と言い切れるﾉﾘならあまり気にならないんだけどね

バトルもので一番やっちゃいけない敵・仲間のデフレをやってるものなぁ
都筑はナンバーズの魔力ランク決める際に“カタログスペックで無印なのフェ以下”という事を忘れていたのか、それとも歪んだリアリティーの演出なのか

その魔導師ランクが無印なのフェ以下の連中に、地上本部を壊滅させられた事で
世界観がどれほど矮小になったか……

忘れないでくれ、AAAが本気だすと都市が壊滅するって設定があるってことを・・・

そういや三馬鹿ってダチになってからの喧嘩してないことないか？
都築はドロドロ苦手でハートフルしかかけんとか言うが、用はいつも喧嘩ばかり
してるけど、ここぞと言う時に友情を感じさせるような濃い人間関係
（丁度メタビーとイッキみたいなの）が書けないだけだろ。
喧嘩なしの仲良しこよしやっときゃ友情語れるって思ってんじゃないのか

>>605
あ、一応アリサと喧嘩してたな一期で
書けないことはないのかスマン

>>606
しかしそのアリサは
無印内ですら本筋に対しては蚊帳の外。
ま、魔導師間のみでの内輪騒動だから普通人のアリサがお呼びじゃないのは致し方無いが。

>>600
インフレにもなってないと思うが？
インフレは敵も今までより強い奴がゴロゴロでるがコッチはむしろ今までより弱い
単なる主人公マンセーだろ。強さのインフレ系と一緒にしちゃ失礼

>>605
だが意外とそういうパターンを嫌う輩もいるから、一概に全てそういうのを望んでいるとは言い難い。
「喧嘩するほど仲が良い」なんていうが、それだったら戦争してる国同士も仲が良いって事になる。
というかその諺の根底が戦争を肯定もとい正当化する右翼的思想だろう。
「喧嘩するほど仲が良い」なんて所詮迷信だし、喧嘩しない友達同士の立場もなくなってしまう。
目立った喧嘩はなくとも、何らかの形で人間関係に躓いて悩んだり、もしくは大人の付き合いのできる人間関係を描けると良かったのだが…
今の都築には断然もとい当然無理だった。

>>604
そうだからリアリティーの上では問題ない
だがストーリーとしては面白みに欠けるわけ

フリーザー戦時悟空がタオパイパイ（当時伝説の暗殺者）やピッコロ大魔王一味（歴史を震撼させた存在）とガチバトルする流れになって楽しいかと

結局　なのはにそれはまず無理だろう
辛い人生を送ったわけでもなし　頭が良いわけでもなし　しかも底も懐も浅い
この状態のキャラを何の刺激も与えず主人公なんかに置いたら９９．９％の人間にガチでイラッとくるのがいやでも分かるのに

>>609
あースマン言葉が足りなかった。用は皆別々の人間なんだから意見の食い違いがあったり
一回くらいは物語のスパイスとしての喧嘩あっても良かったんじゃないかなと思ったんだ。

これはStsというよりは無印に対してだけど
なのはが孤独を感じて生きてきたとしたいなら、3年でアリサとすずかと出会うまでは学校では虐められていて
小学校入学から二人に出会うまでの二年間はずっと一人ぼっちだったぐらいの過去が欲しかったな

家で一人といったって親兄弟との仲は良好、店には常に母親や兄がいるわけだし夜は誰かしらいるわけだろ
学校でも仲のいい友人に支えられて生きてこれたならそれは孤独とは言い難いだろうし

初対面のフェイトを気にかけるはず動機にも繋がるから重要なエピソードのはずなんだけど
どうもなのはの言うずっと一人ぼっちだったというのが設定として弱い気がする

なのは達はウザク思想だからかなりいらつきます

>>599
それがギリギリ許されたのは2期まで。
ＳｔＳで魔法少女のカテゴリーを捨てたのは都築自身。

>>614
俺的に　ウザク思想の２０％増し　不幸なし　なあなあのベッタベタ
奴等の理論（笑）耳にすると頭の奥から殺意が湧いてきます

>>609
国家間に当てはめるのはどうかと思うが、ただ仲良くするだけが友人関係じゃないだろ。
例えば自分の友人が麻薬をやろうとしてる。それを黙して眺めてるのを友人と呼べるか？
真に友人なら、ぶん殴ってケンカしてでも止めるんじゃないかと思うが。
なのはの関係なら、ヴィヴィオの教育方針に付いてフェイトとなのはで意見が食い違い、口論になるとか。
ヴィータの、なのはへの過保護具合にシグナムが苦言を呈して、殴り合いの大喧嘩になるとか。

言い換えるなら「喧嘩できるほど仲が良い」所を見せて欲しかった。そう言うことを>>605は言いたかったと思うが。
確かに人間関係の躓きとかも、見てみたかったな……。

リロって無かった……。>>617は見なかったことにしてくれ。

>>616
なのは達へのブーメランが一つもないもんなあ。

>>613
いじめられていたよりも、クラスで溶け込めなくて、その結果誰も友達が出来なかったというほうが良かったのかも
というのも、最初アリサがすずかをいじめてて、それをなのはが止めることが三人が仲良くなったきっかけなので
すずかとなのはの置かれている状況が被るというのはキャラを見せる上であまり良くないから

>>620
今のなのはさんマンセーぶりを見せ付けられていたら、
寧ろ品行方正過ぎる有能委員長的ポジションでクラスから尊敬はされているけれど
同時に腫れ物みたいに接し難いと周囲には思われて浮いていた、
親からは過剰に信用され過ぎて結果的に放任されてた、って方でも良かったな。

>>616 あくまで思想のみの話ですよ

>>602
強さのデフレが起こった作品と言えば…

天文単位レベルのサイズで星々を食らいまくり、しかもその内部は地球を角砂糖程の
サイズにまで圧縮する程の高圧を誇るバキューモンさえ倒してのけた
帰ってきたウルトラマンが地球の野生から発生した怪獣にも普通に苦戦するとか。

あとキン肉マン�U世のオリンピック出場組がとてもノーリスペクトより強いとは思えなかったり。

>>623
内臓を針で刺されて死ぬような奴が強いと？

もう終わったこと（ｓｔｓ）は忘れて四期に期待しよう、そう思っていた時期が
ありました。でもＦｏｒｃｅに関してはコケタからなァ・・・

>>612
キャラの特徴づけがまともにできない、アプローチの違いが存在しないのなら
喧嘩云々って言って出来ることは、最終戦前のなのはとフェイトとのわざとらしい会話周りくらいじゃないの

ああそういや教育方針での違いありましたっけ。なんでもかんでもなのはの方針が正しいんですけどねｗ

大体直接喧嘩なんてなくても、一つの目的に対する見解の違いだって描けたためしがない

譲れない想いが交差する話だったのになぁ
仲間になった途端に同思想。ひどすぎるよこれは。

>>625
散々、誇大広告をしておきながら８ページ、しかも内容はコンプエースにでも載せればいいだろ、と言いたくなる様な予告程度。
仮にも新雑誌の目玉の扱いがこんな手抜きでいいのか？それに新主人公が出てから信者にホモが湧いてきたし。

おまけに後半自重できなそうな旧キャラ連中の描写もちらほらあるし

>>628
都築「･･･期間が･･･構想を脚本化する期間が足りなかったんだよぅ･･････。
　　　後、一年、号数にして１０号分の猶予さえ有れば･･････！！」

>>614
少し調べてみたが、ウザク思想すごいなｗ
なのはで言えば、対立する思想『すら』ないからウザさはそれほどでもないかと思ったが
あいつらの思想がよくわからん。
空を飛びたいだけの脳筋と、思想があるのかすらわからん執務官に、
地上の限界を遅いと難癖つけて自分の部隊を持ちたかっただけの無能指揮官だしな

鬱陶しいと思えるような内容を盛り込んだ理想論をこの脚本が語れるのだろうか
とらハの頃から一度でもそんなことできた試しあったっけ
それっぽい言葉だけ並べてお茶濁していいこと言ってる風に見せかけることはよくやるけど

失敬な、ただの無能指揮官なら分隊を分けずにそのまま全力投入するに決まってるだろ
ソ連を見習って手は抜かせず、ウラーっとやらせるだろう

このﾐｽﾄﾙﾃｲﾝはあんたらを援護する為のもんやない！
命令聞かんやつらに喝を入れる為のもんや！

>>630
そういえば月刊連載をたった四話くらいで打ち切った事もあったな。しかも初号は休載、２ヶ月連続休載などもして。・・・本当にプロ意識があるのか？

>>631
なのはの場合、ドクターストップが出ても、「自分が飛べなくなるなるまでどれくらいの事が出来るか、スバル達にはまだ教えていない事がある」
と言っているけど、それは他の教導官を頼れば解決するからね。・・・あれ？そういえば、自分一人でやらないと軸がぶれると言って他人を頼らない作者もいたような？

>>633
貴様はモロトフ将軍やジューコフ将軍とかに謝れ。

>>635
なのは以外に優秀な教え手はいません
仮にいたという設定があっても「人手不足で忙しいから」とかいつもの台詞で誤魔化します
まあ4期の設定ててもまったく障害もなくフツーに賛美されてる状態でしかないけど

こんなものが検索の一番上にでてきてしまった・・・

16

　第二次世界大戦の後、ジューコフ将軍とアイゼンハワー将軍が会見した。

　お互いの戦術論をぶつけあい、親睦を深め合う二人の将軍。
話はやがていかに地雷原を突破するかに及び、アイゼンハワーは連合軍が苦心して考え出した地雷対策を披露した。

「戦車の前にドラム缶を装備して地面を叩いたり、事前砲撃でじっくり地雷原を叩き潰すのがコツなんです」
　しかし、それを聞いたジューコフは、感銘を覚える様子も無くただにやにやと得意そうな笑みを浮かべた。
「いやいや将軍、それよりよほど確実で効果のある方法がありますよ」
　ジューコフは得意げな表情を崩さずこう言った。
「簡単な事です、歩兵にその上を行軍させれば宜しい」

>>636に自己突っ込み。
モロトフは将軍じゃねぇよ。外交官だ……。

>>638
実際には難民とか、近隣町村の子供とか連れてきてたらしいがな。
一列に手を繋がせて前進。止まった奴は後ろから機関銃で射殺。
対抗するドイツ軍は、せっかく埋めた地雷を不意にされちゃ溜まらんので機銃掃射。

まぁ、おんなじ様なことを朝鮮戦争の北朝鮮軍もやってるけど……。

>>635
無いだろ。＜プロ意識
芸術家様意識(笑)なら自意識過剰な程に有りそうだが。
自身の遣りたい創作活動の為にパトロン（三嶋Ｐ及び背後の王様音盤や
アニプレックス等）の意向汲み取りを最優先にして腰巾着化して
整合性や筋ってものを二の次にする癖に製作姿勢だけは御立派に語るのも
芸術家様(笑)まんまだわな。

ソ連と言えば…イカロス出版が出したどくそせん。
それに出て来るＥＸＣＥＬが描いたキャラクターの中に
ユーノそっくりな奴がいてな

･･････そう言えば、現状で未だセブンアークスの正式所属な社員で在りながら、
リリなのシリーズ以外で都築真紀の名を脚本担当で見た事無いんだよな。
一応の実績(笑)から言えば、セキレイとかアスラクラインとかで
脚本を１話分か２話分位は任されてても良さそうなモンなんだけれどね？

>>641
表紙からしてどう見てもヴィータじゃねーか

>>640
それ以前に提出期限を守るという社会人としての姿勢、期限を守ってもただ出せればいいや、
と適当な提出物を出してはならないというプロの職人としての心構えがあるかどうか疑わしい。社会人どころか学生でも当たり前の事なんだけど。

荒らしが付くのは人気作品である証拠、だろ？

悪い、誤爆

>>641

だが、色紙にエトナ書いて平気な奴には言われたくないだろう。

>>644
だから、無いだろ。＜プロとしての心構え
節目節目の大〜中規模即売会照準でコンスタントに新作を製作して頒布しようとする
専業同人作家や同人ソフト製作スタッフの方が未だ遥かにプロ意識や
プロとしての心構え持ってるわな。

ま、あっちは売り上げ＝直接収入への死活問題ってんだからその必死さも分かるけれど。

>>613
まあネウロのアヤの言う「孤独な人間」だったんだろ。
普通はそんな奴を主役にしないで「精神的に弱い小物」か「どうしようもない変態」に使うけどな。

>>635
コンディション管理出来ないのはどれだけ技量が優れていても二流止まりだとプロ選手がいっていた。

加えて、一旦試合に出たならばどんなアクシデントで不調になろうとも言い訳はできないのがプロだとも

>>642
たしかセキレイのドラマＣＤの脚本をやってたような

>>651
で、出来や感想はどうでしたか？　残念ながら聞いた事が無いので参考までに。

本スレの方、Vividフラゲktkr!!な様だな。

そういや、どっかで攻殻の9課となのはの六課は同じとか言われてたがふざけるなといいたいぜ

ttp://imepita.jp/20090523/525340
ttp://imepita.jp/20090523/528700
ttp://imepita.jp/20090523/536550
これを見る限り、Vividは魔法少女路線でいくんだろうか

毎回毎回他の作品の話題出して話題逸らしお疲れ様です

>>656 だってFORCEもVIVIDも都築がかかわるかぎり糞作品決定で終わりだろ

なんか萌え豚に魂を売ったような作品だ。
２４歳のいい大人なんだろ？　なのはは。

>>655
とんでもなくふざけてる感がありずぎだな。

やだなあ、仕事暦10年のベテラン教導官という
いい二十歳だったじゃないですか

これも貼っとけ
ttp://imepita.jp/20090523/545160

Vividは655の見ただけだが･･･もう打ち切り決定が見えた漫画を見たような気分だ
萌えから燃えに転じようとすれば何でもOK!見たいなノリがひしひし伝わる

>>661
まさか……なのは？
これは重病だ……だれか救急車を！

>>657
違うもっと上の書き込みのこと

>>657
ここは三期を批判するところだろ？
シリーズ全部を否定したいならここにはいないで欲しいのだが

>>655
一枚目の背景にでかでかといる馬鹿どもが無ければずっと印象よくなったのにな

>>655
なのはさん顔パンパンのおデブさんじゃないですか

>>664 なるほど、自分も話題変えるように書いたから間違えました。



>>665 俺は3期の糞設定を引き継いで糞設定を作った作者が書く＝糞作品確定っていいたかったんだが

まあ都築の構成力というか物語への評価というか、地金は思い知ったし
ただ、4期関係は楽しみにしてるけど
どんだけ酷くなるかという意味で

特に扱う舞台、支離滅裂な設定でもっともらしくまた話し作ろうって魂胆がどうにもならん限り
そう挽回なんて無理

force、vivid共にコケてくれればこのスレは安泰だよ……四期に幾ばくかの期待を寄せていた人達にはかわいそうだが。

>>661
･･･とうとう都築は、皮肉と賞賛の区別すらつかなくなったか　
「魔王」という単語を人気の証とでも思っているんだろうか
「魔魔」とか「ニート侍」とかには悪感情に満ちた言葉には一切触れんくせにたまたま派生したメジャーな単語には飛びつくんだ
不幸の手紙10通くらい送ってしまいたい

>>671
いや、覇王らしい

新キャラのヴィヴィオの同級生がヴィヴィオと同類だったみたいなオチにでもする気かと

これ覇王って書いてあるんじゃないの

しかしもう広がりもなくなったな
なんでも感でも薄っぺらいベルカベルカと
そしてそんなベルカだらけなのにそれを情報として把握できてなかった2期以前が不自然まみれ

>>672
>>673
マジか　すまん　見間違えてた

>>609
ただのなんでもない言い回しからよくそんなわけの判らない妄想に持っていけるな。
朝日新聞の記者も真っ青だ。

>>675
荒れる前に派生議論スレへ。なければ立てて。

別に長々と議論なんかする気は無いよ。
タダのたとえに過ぎないものだけどそれでも昔から日本にある言い回しに
あからさまに浅はかな論法で文句付けられたのは不愉快だったから書いただけだ。

１行目だけにしとけばよかったのにね

腹立たしいと思う相手と戦う内に、自身も同じ存在に成り果てることは
アンチ系スレでは稀によくある

無理に絡まなくていいんじゃないのって流れはよくあるな
そして同じような粘り方して痛々しいレスに落ちてくとか

つうか漫画に出てる連中ナンバーズかよ…

俺は「諺＝迷信」というのを自分なりの解釈で述べたまでのこと。
特に「喧嘩するほど仲が良い」はギャグでも迷信だと言われてなかったから、この場を借りて言ったまで。
まあ誰かと誰かが喧嘩する度にそんな諺が使われてたから、正直うんざりしていた。
ちなみにタモリさんも「諺なんてあてにならない」て言ってたそうな。

しかし自分の意見の持ち込み方がまずかったのか、StS本編の人間関係の躓き云々からはそれてしまって申し訳ない。

諺とは、一つの指標に過ぎない

―タルムード

確かに「喧嘩するほど仲が良い」なんて迷信もいいところだからな
せいぜい、学生ぐらいの状況しか通じないだろう
実際は相手と喧嘩をしたら、二度と相容れない関係になることが多い

それは喧嘩の仕方もしらねぇからだよ

どうせまた覇王（笑）だろ

誰であろうが、「自分の身の回りで起こっていない＝現実的でないこと」と思いがちだからな。
同族嫌悪で喧嘩しまくったけどある日急に仲がよくなって今でも親友、って話は少なくとも俺の周りでは真だが、他でも真かどうかはわからん。
だが、データに基づかず簡単に「これは常に真だ」と押しつけたがる奴は常にタチが悪いと断言できる。

そもそも、今相手が嫌いであっても相手の評価すべき点はきちんと評価する、と言うまっとうな大人なら当たり前の行為さえ出来てれば「二度と相容れない関係」なんてものにはそうそうならないぞ？

喧嘩一回しただけで二度と相容れないのは流石に仲悪すぎだろｗ
本当に友人かそいつらｗ
いや、なのはと関係ないのは分かってるがつい。

>>686
何れにせよ、なのはは曲がりなりも熱血バトル物だから仲間同士でも意見の食い違い等でぶつかり合うというシーンくらいあってもいいはずだが、
戦って仲間になった奴は対等な存在ではなく、なのはの言うことは正しいと言うだけの取り巻きになっているからな。

忍空の過去編、水使いの出会いと喧嘩まるまんまのレスの応酬であった・・・

連レスｽﾏｿ。なのはの言う事には敵以外に誰からも反対されないから可笑しく見える。その敵も無様極まる方法で退場されたが・・・それは置いといて。

現実に誰もがその人の言った事に賛同する人間なんていないよ。いたとしたら周りの人間はただおべっかを使っているだけだね。

どうでもいいけど隣の国の一部でカルト的人気があった元大統領が死んだらしいでつね。
遺書がパソコンだかワープロにサインも無しで書かれた代物で
しかもそれには本人はキリスト教徒なのに土葬じゃなくて火葬を希望するとか書いてあったとか
叩いてばっかだったマスコミが一斉に擁護に回るとかまだまだ疑惑が一杯ある人だったのに
警察が死人に鞭打つようなマネはしないとかいって捜査打ち切るとか

そういえばどっかのアニメの中将も似たような顛末辿ってましたね。
なんという先見の明だ。

>>688
4期じゃその辺の立場の違いや意見の相違描けるのかね

どうせどのキャラでも同じ反応しかできないだろけどｗ

>>692
それ以前にいい加減なのはを引っ張り出すのをやめるべき。

>>692
描く必要ないと思ってるかもな
信者の大半はなのはとフェイトが出て百合（笑）してて
なのはがすべて正しいってことにしときゃ神アニメと崇めてくれるんだから

しっかし今日も再放送をずっと観てたわけだが、本当に娘の心配はしても部下の心配はしないんだな。
あのねーちゃんはｗ

>>693
とはいえ、あのねーちゃんが出てこないと、なのはシリーズは名乗れないわけで･･･
リリカル「なのは」である限り、4期だろうがなんだろうが物語の中心だろうな･･･
でも子供の頃は可愛げのある女の子が、大人になるにつれてスイーツ化する様を見るのは、
正直言って笑える、じゃなかった、悲しいものがあるなｗ

都築：なのはは出てくるのはかなり後、師匠的ポジション(娘タイプインタビューより）


信者：第二部からなのは主人公orトーマは第一部で退場または死亡(本スレ＆４期スレより)


さすが信者さんパネぇっス

都築が自重できるわけないから信者の言うことだけどもっともな意見ｗｗ

師匠的ポジションだから、トーマが苦戦したラスボスを一撃で殺すんだろ
で、なのはさんSUGEEEEEと・・・想像して頭痛くなってきた
師匠は技伝授して死ぬか弟子を逃がして自分は死ぬくらいやってくれんと
もしくは東方不敗

三期よりマシじゃないか
カマセ犬→なのはさんすごいの構図を作れるなんて一歩前進だ

仮にも主人公ならﾗｽﾄでもない限り殺さなくてもいいだろうに

・師匠は弟子より目立つな
・師匠は弟子が倒すべき敵を倒すな
・師匠は弟子に華を持たせろ

強くてもいいからこれくらいはやってもらわんと話にならん
東方不敗は例外だが・・・都築にああいう師匠キャラは描けないわな

>>701
るろうに剣心を思い出したわｗ

ひこせいじゅうろう
格好良かったなあいつは

なのは＝キラ、シン＝トーマ
間違いなくこうなると予想。

>>704
そして、トーマはトンマと呼ばれる、と･･･

>>695
それはなのはに拘るほうが悪いだけだろ
最初のシリーズから一六年経過するぐらい続く作品になるんだったら
なのはとフェイトといった特定キャラを前面に出し続ける必要はない

>>701
・師匠は弟子より目立つな
→師匠がでる前からトーマは空気化が始まります

・師匠は弟子が倒すべき敵を倒すな
→弟子に倒せる敵が出てきません。もしくはなのはさんが倒さずステエキが倒せます

・師匠は弟子に華を持たせろ
→性転換してなのは教に入信すればちょっとは目立たせてくれるかもね

上手くやれるなら、新主人公軸のｽﾄｰﾘｰと旧主人公陣軸の
裏ｽﾄｰﾘｰみたいな感じでｸﾛｽｵｰﾊﾞｰさせながら1つのﾈﾀで
2作売れるのにｱﾎだね

>>708
それが出来るならすでに三期でやっている
まあ無理だなｗ

>>701
あの人でも最後にドモンに花持たせてくれたじゃねーか
今こそお前は本物のＫＯＨって。ドモンじゃないが最後の最後まで弟子の事を
思っていて、弟子にその事言われても所詮わしは大罪人とおっしゃる漢
なのはなんざと比べるのさえおこがましい。
というかなのはに師匠キャラという称号付けるの自体が言語道断

THE反面教師

東方先生はモデルがあの人だし

一度話が終わったキャラの優秀さや成長っていうのを
3期みたいな口で讃えさせたり周り貶めてる自覚もなく説得力もなくアピールするようなやり方しか引き出しないのに
そりゃどんだけ今別の主人公が中心に話進めていようと暗雲しか立ち込めないわ

>>703
作者をして強すぎて使いどころがないキャラだったなｗ
仕方がないから巨人を出した。

しかし強さに比例した魅力があるからなのはと同じようにマンセーしてもむかつかないな

>>714
強すぎて使いどころがなくなるのは問題だから、リミッターまでつけて出てくる奴もいると言うのに･･･ｗ

なのはシリーズを切れないのなら、
もういっその事「高町なのは」という名前を襲名させる方法を取らせた方がいいと思うが。
ここまで英雄視されてる世界観になってしまったんだし。

まぁ田村水城をプッシュしたい三嶋Pがいる限り無理な方法かな。

>>714
そもそも剣心の師匠が実戦に参加するとさえ思わなかったからな当初は。
てっきり秘伝を伝授して終わりかと思ってた

亀仙人
アバン先生
比古清十郎

どれもこれもいい師匠キャラだった…流石はジャンプだ

>>715
某通りすがりのサラリーマンならアメリカの全諜報機関に一人で完勝でも信じられる。

そうだよな師匠とかものを教える立場の人って成長とか自覚を促すのが必須事項だよな
教え子も世界観も何もかも自分色に染め上げてる教導官なんか問題外だ
なのはが言ってることやってることって師匠や上司どころか厨房ですらねえよ

>>712
東方先生のモデルって、ああいう高潔な人物じゃないけどね。
年がら年中愛人とイチャイチャしてるオカマ超人。
もっとも、悪役だし、笑傲江湖のも魅力的なんだけど

結局、StSは何を視聴者に伝えたかったんだろうな？見てて分かったのは、とりあえずStSではなのはが最強だっただけだし。

なのはだけが問題じゃなくて、なのはポジションになるどのキャラもああいう描き方しか出来なくなる
構成力なんとかしないと、キャラ変えても実際は大した違いないけどね

三馬鹿だって三人とも、あの描写で優秀のつもりだったんだから

>>721
私（都築）の考えたなのはＳｕｇｅｅｅｅｅ!だろを伝えるためじゃね。

>>721
売り上げ目的じゃねえの？　メディア分割といいキャラクターの無駄な多さといい視聴者に対する何かをまるで感じ取れなかったし

>>721
結構本気で考えたけどなのはを主人公として考えるなら家族愛がテーマだったのかねぇ？
ただ、それにしてはヴィヴィオの登場が遅すぎる気がするし
序盤スバルを中心に描く必要性は無いし・・・

2クール放映してるけど前半と後半で主役交代させているような描き方だから真面目に考えても難しいな
A'sでも主人公不在に近いけど、はやてたちを中心に考えればなんとなくだけど分かるような気はするし

周りを無能や人でなしにしてしかも口で過剰でねちっこくマンセーするのが優遇描写とは…

あるキャラを持ち上げるのに、他キャラを貶めるなかれ
という言葉もあるのになあ

後半、ヴィヴィオ救出が目的だとしても同じ造られた命、義理の親子同士でスバル、エリオが活躍するという手もあったはずなんだけれどな

今このスレで信者が荒らしまくっている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240993513/l50

いや、わざわざ報告しなくていいから・・・

>>717
幻海導師はどーした。

>>696

アンチ：都築が逃げ出すか、掲載誌が一発花火で4話いかずに打ち切り。

>>731
仮面ライダースーパー１乙

>>732
角川：ハルヒとストパンのかませに

>>725
別に最初の列車でレリックと一緒に搬送されてても進行上は何の不都合もない
むしろ、スカがゆりかごを切り札とするなら起動キーを確保する途中であった等々の伏線になる

>>725
家族愛ってのは一方が一方を讃えるための舞台装置になることを言うのかｗ
キャラ紹介欄すら侵食してたなそいや

まあ仕方が無いのか。とらハ時代に遡っても、桃子さんみたいな親キャラすら、実際にはきちんと絆になるような
衝突や齟齬や和解なんて描けたためしなかったもんね…なんでもかんでも懐の広い系のキャラで済まそうとする
バリエーションがないからそこから放任主義みたいな極端な状態にしてるのに気付かない

>>729
まあ他所のことは他所でな

>>717
おいおいピッコロさんはｗ
>>735
しかしこうしてみると親の書き方下手だな
というか人間関係自体書けないなコイツ。ペラッペラだもん

ペラペラが売れる時代なのかもね

>>736
きっと、都築真紀のリアルでの親が無関心に近い放任主義だったから
それしか親子の絆の描き方を知らなかったとか、
逆に親元に居た頃は門限や躾や教育への束縛が強過ぎてて
ああ云う放任主義にこそ都築真紀自身が今でも憧れているかのどちらかだな。

あれが家族・・・・・・だと？

仮面家族としてはなかなかリアル

義理の親子といえばそもそもなのは自身が士郎さんと血縁ではないんだが・・・
家族愛がテーマだとすればここら辺の設定生かそうと思えば生かせるし、
なのはが自分の経験なりにヴィヴィオとの接し方を見出していく描写が出来た
と思うんだが。幸いこっちだと士郎さん生きてるし。

>>740
自分の嫁を殺し、養女を凹って拉致した奴等を引き取り家族にし、嫁の遺体をベースにした養女に色目を使うナカジマ家の家長もな

>>741

あ、いや、なのはは士郎さんの血縁ですじゃよ。血縁というか、士郎さんの実子
でないのは美由希の方です（原作準拠

>>742
信者『ゲンヤは懐が広いんだよ！』
その他「草葉の影で嫁さん泣いてるぞ」

>>741
逆だ逆。桃子さんとの血縁がなのは一人
原作でやってた血の繋がらない家族同然の子供をなのはとヴィヴィオでやろうとしたんじゃない？
こっちの世界の母親はそんな事やってないから子は親に似るという言葉に全然当てはまんないけど

>>745
すまん、三行目の前提説明すっとばした
原作で恭也や美由希だけでなくフィアッセ、晶、レンといった連れ子でも何でもない子たちの面倒を見てたけど、って話な

まあ、なのはを本当に母親として描こうと思うなら
士郎・桃子となのはを改めて掘り下げて描写する必要があっただろう
だけど、実際は海鳴市にいるキャラはStSアニメにおいては
なかったことにされましたが

血の繋がりは無くても家族になれるんだ的な要素をアピールしたいが余り、
逆に「血の繋がり」を否定してる様に思える。

そんな事続けてたんじゃその内クローンでしか種の保存が出来なくなって
結局スカがクローン技術の権威として英雄になっちまうぞ

人類滅亡フラグか

>>745
なら、士郎と桃子の間に実子であるなのはが誕生した様に
なのはにもヴィヴィオだけじゃなくて…………

ヴィヴィオに関しては、なんか随分深い読みをしてる人がいるけど、もっと単純に考えなよ

要するに萌えロリヲタに媚びるキャラとしてスバルはじめ、皆19歳とか結構老けちゃったから、
テコ入れの為にロリキャラを出しただけだろ。

んで、果たして萌えロリヲタはヴィヴィオ萌え〜とか言って大満足ってわけで。
ただ、さすがに萌えロリの糞共に媚びた！とか言ったら反発必死だから、続きも家族愛がどうとか、
尤もらしい後付理由を述べてるという罠

>>751、間違い二ヶ所

×　スバル
○　なのは

×　続き
○　都築

ね、すまん。

>>744
頭の一番大切なネジが抜けているとしか・・・
それか何某かの強い意志が働いているのか

何でこんなののタイトルが雑誌CMの中で読み上げられるか理解できない
絵本でも宣伝したほうがよほどクリーンで堅実だと思うが

>>748の続きでｽﾏｿが
クローンキャラや改造人間キャラ、血の繋がらない家族ばっかり大事にして
普通の生身の人間や血の繋がった家族関係を疎かにするようじゃぁ
立場が逆転するだけで差別は無くならない。

「クローンも生きてるんだよ」的な事をやりたいのなら、
普通に生まれた者ともどもに分け隔てなく大事にしてこそじゃない？

そもそもStSじゃ普通に生まれてきた者同士の家族がメインキャラの中にはほとんど・・・

俺の知ってた素人作家に主人公が飛行機事故で家族を失った設定になってるのだが、
家族構成が不明だったのでそこを突っ込んだら「誰にでも感情移入できるようにあえて不明にした」と述べた。
はあ？そんなんで感情移入？言い訳にしてもアフォすぎる。

都築も「これなら読者＆視聴者も感情移入できるだろう」狙いでやってたが、実はどれも浅はかな素人考え。
こんな奴ほど読者や視聴者も舐めきってる輩はいないね。

その素人作家も「○○はこの歌が嫌い」「一部を除いて死人は出さない」など細かい設定は凝ってるが、
肝心のテーマがぶれてるというか空洞化していたね。今の都築のように。
竹熊健太郎先生はテーマは後からついてくるというが、こいつらの場合はついてこなかった。
キャラクターの後に設定がついてくるというが、その設定が滅茶苦茶でキャラを殺してる。

読者＆視聴者のためにやってると言いながら実情は自己満足以上のものではない。
プロでも同人でも曲がりなりにも作家をやる人は、読者や視聴者の視点に立つことの重要さを思い知らなきゃならないね。

まあフィクションを一つ作るのは世界や人間を作るのと同義だからねえ
勢いでいかないなら、外（読者）から見てある程度不審を抱かれぬ程度には設定は練りこんでおかないと
厳しいだろうな

プロの漫画家や作家でも、主人公の家族を表に出さないのはよくあるよ。
感情移入させるためか、主人公に束縛をつけたら話が作りにくいからか、
理由は知らないけど。

家族構成の設定を最初に作らない場合は、
「その必要がない」からだろ。
読者の感情移入云々は関係ない。
家族の話が必要になったから後付けで作る事なんてざらにあること。

ビデオ観せるだけ教育やカウンセリングが済む世界ならば、
なのはママさんには今週のフレッシュ！プリキュアを観せるべき。

ビデオ教育ってあんまし良くないんだぜ

>>760
本編に出す必要が無い設定は作っていない作家なんて沢山いるからな

家族に関する設定をないがしろにするのってどうなの？

なのは＝ウルトラの父
ヴィヴィオ＝ウルトラマンＡ（コイツの育ての親はウルトラの父）

オレが欲しいのは↑で例えてウルトラの母とタロウのポジションの存在なんだよ。

ウルトラマンで例えたことで年齢が（ry


まぁそれは兎に角。
ヴィヴィオがいらない子にしか見えない。

>>763
出すべき設定を作らずに出さない設定を練り込むのが都築

ヴィヴィオはロリコン引き止め要員だろ

>>764
蔑ろっつーか、最初から家族キャラ出す気満々でもない限りは
「両親兄弟姉妹の有無／両親の職業＆兄弟姉妹の年齢と通学の有無」程度しか決めてない
書き手の方が多いからなぁ。

実際に家族キャラを出さないと不自然になる展開や、他キャラが家族の事に付いて尋ねて来た
展開とかになって漸く家族キャラの詳細考えるよ。

ま、それにしたって或る程度はお約束や第三者から見た常識や良識を
考慮して家族キャラ設定を練るけれどね。

ウルトラマンにも何気に家族構成が設定されてたな。
ウルトラの母の姉ちゃんはウルトラセブンの母ちゃんとか。

>>770 妹がセブンの母じゃなかった？レッド族とかシルバー族とかブルー族だろ

>>768
ヴィータ　→　なのはの腰巾着化
ヴィヴィオ　→　なのはマンセーアイテム
キャロ　→　空気キャラ
リイン�U　→　ただのアホキャラ

魅力的なロリキャラがいない件について

>>767
それテンプレにしてもいいかも

出さない設定を練りこむというより
いいわけがましい後付けするのが都築

>>772
先生！　魅力的なキャラって居たんですか？

>>775
ユーノやらクロノやらがフェードアウトしたのはそれが理由だな。
メインで扱いたい奴等に魅力が無く、どうでも良いのに魅力があったせいで
メインで扱いたい奴等が目立たなくなるからフェードアウトと

次にパクるなら、魔法はプログラムな設定を利用して召喚魔法をもっと敷居を低くして欲しいな。

例えば、予め捕獲してその存在をプログラム化したカードをデバイスのスロットに通せば
そのカードの中の召喚獣が召還されて実体化するとかっての。

とりあえず数の子の8番は好きだ。

>>777
なのはがディケイドをパクって他のキャラに変身、さらに仲間を武器化して扱い、
フェイトがディエンドをパクって他のキャラを召喚して戦わせる形にしてしまえばいいと思うよ

>>777
リリカルギャラクシー大淫獣バトルｗｗｗｗｗ

２番が死んだふりで物語を降りていたと仮定した場合のみ２番が好きだ

>>772
その中じゃロリとしてはヴィータが人気あるな、一応
ヴィヴィオはロリ要因なんかにゃなってないっしょ、散々言われてるが二人のママ（笑）の接着剤としか見られてない
ヴィヴィオというキャラはあまり好きじゃなかったが、流石に同情する

＞二人のママ（笑）の接着剤としか見られてない

その接着剤のはずだったヴィヴィオが無限書庫に言っちゃったのは皮肉としか言えんｗ

>>779
それ遣ると、更にスパロボ辺りを再びパクって
「ＭＳ少女なのはさん」とか「人間大よりやや大きい程度のＭＳ擬き」とか
出して来そうで、それはそれで(笑)な事になりそうだな。

「管理世界の科学技術では人型ロボットは未だ開発されてはいない」って設定忘れて。

>>784
そう考えると９７管理外世界は凄いかもな。
アシモレベルのロボット位ならリリカルなのはの世界の日本も
作ってそうだし。

管理世界の基準ではアシモレベルでもオーバーテクノロジーなんかな？

>>784
おいおいなにが「この世界は未熟（別の言葉だったけ？）だが（ｒｙ」だよｗｗ
てめーらの方が下過ぎだろうがｗ
てか人型兵器っぽいクグツ兵はどうした

>>786
あれは科学技術関わってない魔法的なゴーレムっぽいから。＜傀儡兵

傀儡兵にマッハキャリバーを履かせるとあら不思議

見事な魔法絶対主義だな、偏見に満ちている。

>>789
しかも、あの傀儡兵の作成魔法ってプレシア・オリジナルっぽいから
プレシアが次元の狭間に落ち込んで時の庭園も崩壊した段階でデータも失われてしまったから、
時空管理局も採用したくても再現出来ないでいる、って儲でも認めてる位ですよ。

都築の言う「人型兵器」とはガンダムのことで、ターミネーターは違うんだろ。
だから戦闘機人は兵器じゃな（ry

ああ、かわいそうな被害者だからな
生み出したやつは極刑だな
彼女らは責任を持って戦場で使い潰そう

本当に可哀想な連中だよ。

上が無能で兵器としてまともな運用がされなかったんだからな。
折角回収出来たんだし、ちゃんと兵器として扱わないとな。

>>783
SSMではフェイトが「ちょっとだけママ」ってふざけたポジション降りたしな

…と思ってたらvivid関係で教導隊の制服着てたりなのフェと全裸にシーツ一枚というあからさまな格好で寝てたり
不吉なイラストが次々と…

無限書庫行きとフェイトが「ちょっとだけママ」辞めたのは黒歴史にされてまたダブルママ最高！の糞展開になりそうな悪寒

そういやナカジマ家の話も
実の親子だと思ったら養子、だと思ったら嫁のクローンだったぜ！
とかなにがしたいのか良く分からん構成（しかも別になくてもいいだろレベル）
そして地球生まれの先祖持ってる意味がまるでないｗ

脚本がリアルでどういう境遇だったかなんてどうでもいい話だが
話の筋に親子とか絆とか入れたかったら、もう少し引き出し作るくらいはすれば？

>>794
vividの早売り画像を見かけたが、あれ見る限りまた二人のママやる気満々だな
しかし何でナカジマ家+オリキャラなんだろうかね、普通にエリキャロルーやクロノとエイミィの子達を再利用すりゃいいのに

>>796
オリキャラ出さないとアップアップ状態なんだろ

>>796
整合性を立て直したいつもりなんでしょ。仕切り直しにしちゃあ中途半端だが。

>>795
ギンガだけでも実の娘にすればいいのにな。
まあ、それやっちゃうと洗脳されたりドリルとか出来なくなるのかもしれないが･･･
地球生まれの先祖持ちはゲンヤだからクローンであるスバル達にはまったく意味がない。
まあ、名前が日本風ってとこだけだな。

機人さん達なら、今後ﾅｶｼﾞﾏ家の管理の下陸士108部隊により集中運用
されるだろうからﾒﾝﾃも何もかも大丈夫だね

唯一対AMF戦闘の訓練を受けていながら最高司令官見殺してまで日和り
まくって手に入れた絶大な戦力です、今後はﾅｶｼﾞﾏさんが出世の為に
平和的に運用してくれる

>>799
ギンガは実娘でスバルのみ機人にしてたほうが、スバルの特異性が際立つしな
後、ギンガを敵にさせるよりはクイントをゼストみたくレリックで仮初めの命を与える形で敵にまわして
それをスバルを中心としたナカジマ家が止めるという図式のほうが分かりやすく感情移入がしやすかったと思う
(そして、ティアナには兄のティーダをレリックでよみがえらせて敵対させる)

>>800
普通の作品なら質量兵器とAMFを利用した犯罪が増え、罪滅ぼしも兼ねて数の子が戦うとかなんだろうが
どうせこれからはAMFは黒歴史扱いで名前すら出てこないんだろうな

敵が魔法使いならAMFを活用して刺すまたで取り押さえる
敵が一般人なら魔法使いがバインドで取り押さえる
治安維持の幅が大きく広がるチャンスだ

AMFって、ステエキですら後半はほとんど無視して行動出来る代物じゃないですか。
すでに、作者は、設定忘れてると思うよ。

作者お得意のなかったことにするつもりですよ
無印クロノのセリフが白々しく感じるｗ

>>804
ゆりかご突入時になのはさんの靴の羽がふわっと消えたり
ｳﾞｨｳﾞｨｵさん確保後に八神部隊長もろとも魔法が使えなく
なったりしてますんで、要所要所では発動しているみたい
ですよｗ

言い訳できる程度には発動とかAMFマジ空気読める子
都築より有能やも知らんね

AMFに必要だったのは、機動六課となのはさんのおかげの恩恵を受けない相手には
手も足もでないっていう状況を作り出すための仕掛けでしかないのでｗ
その中で活躍すりゃなのはさんSUGEEEEとか際立つと思ったんでしょ

何故ｽﾄｰﾑﾚｲﾀﾞｰさんは病み上がりでAMF装備のｶﾞｼﾞｪｯﾄを
撃墜出来たんだろうか

>>794
vividフラゲできたんだけど、内容見る限り、冗談抜きで>>794になってもおかしくない展開でしたよ。
司書長の扱いが……あ、あは。あははっはｈははｈｈｗｇｊぶいあｆ

>>806
あれもすごいよな
聖王奪回された後に更に強力になるとか、アナウンスとほぼ同時に閉まる隔壁とか
やりたいシーンにつなげるためとはいえ背景滅茶苦茶
しかもそのシーンとなるダブルリボルバーナックルの盛り上がりの無さといったら

スバルがなのはに助けられた逆をやりたかったのはよくわかるけど
あそこまで無理矢理封じないとそんな救出の構図すら用意できんとかｗ

>>810
軽く頼む
あと既存の面子はどれくらい出てたのかも教えてくれ

>>811
搭乗員の安全くそくらえな聖王のゆりかごマジパネェｗ

×ゆりかご

△戦艦

○棺桶

ヴィヴィオ曰く『お世話になった皆さん』の中に、司書長は含まれていませんでした。
フェイトが家にやってきて、『三人』で夕飯食べる。呼び方は『フェイトママ』のまま。

スバル、教会の人たち、数の子（教会組、ナカジマ組）、エリキャロ、ルー、ギンガ、はやてリイン
高町家の人たち（桃子、士郎、美由希）ヴィータ


以上が『お世話になった皆さん』の紹介で１コマではあるけど登場。（たぶん、漏れはないと思う
……司書長……司書長オオオオオオおおおおオオオオオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおっっ（血涙

ひどいな

逆に考えるんだ
むしろもう関わらない方が幸せだと考えるんだ

>>815
�d、なるほどな
フェイトをママって呼んでるあたりSSX以前（書庫に世話になる前）の話なんじゃない？
と思ったが、そうならルーやギンガやらがお世話になった人に入ってるのはおかしいしな…
どっちにしろその内容なら読む気はないがな、実は少し期待してたんだけど…
ユーノに限らず、特定のキャラを省くとかタチが悪いわ

画面に入らないから描いてないとかだったら笑える

>>818
ｖｉｖｉｄはヴィヴィオが１０歳時（４年生）の話なのでＳＳＸ後です

>>820
そういやそうだったな、忘れてた
あとお世話になった人の中にザフィーラはいなかったのか？
いないんだとしたらもう本当の本当に終わってるわw

そもそもヴィヴィオがザフィーラを人として認識しているのかすら・・・

ザフィーラいませんでした。マジです。

またしても先行と矛盾か
理屈の合わない後付は都築のお家芸だな！

ま、最初からForceの方で実験というか新しい試みで
Vividでは従来のファンにコビ売る安定した商法のつもりだったんじゃねえのだろうか。

しかしここまで露骨にやるとは本当センスがないというかなんというか。
ますます作家としての底の浅さを感じさせてくれるよ。
どこまで醜態さらしたら満足なんだろ、
都築って露出狂なのか？

よかったあユーノ開放されて本当によかった
実家に帰って発掘団に戻るか司書と結婚して
静かに穏やかにフェードアウトさせてあげるべき

>>822
stsコミック版のオマケカットでは人型ザッフィーがヴィヴィオを肩車してるカットはあったが…
あれを公式ととっていいのかはちと微妙

>>823
信じられん…人じゃなくても一緒に居た時期は多かっただろうに

一部のファンに媚びうるとかいっても、所謂基地外百合厨は以前ほど少なくなった（別作品にターゲット変えた）し
それなのにこんなことばかりしてちゃそのうち全てのファンに見放されるんじゃないのか？

ﾕｰﾉ君やｻﾞﾌｨｰﾗ、ｸﾛﾉ提督はﾊﾟﾊﾟ達として別画描いてくれれば
有る意味神んあれるのにね

そういえば『お世話になった人たち』の中にいなかったのは

司書長、ザフィーラ、シャマル、ティアナ、クロノ

等々でした。
ものの見事に、このアンチスレで比較的評価の高いキャラばかり（ｗ

高いのか？

”比較的”な
宝の持ち腐れ度が高い順と言えるかもな
クロノは個人的に高いとは思わん

ｸﾛﾉの嫁さんって登場したの？

>>831
してねっす。ハラオウン家はフェイトのみでした

現在、お世話に'なっている'人を省いてるとは思えないんだよな…

まさか、そうやって登場する数を減らしていって、読者の記憶から消そうとか…

いいじゃんそれで。これ以上貶められる危険がなくなるってことだろ？万々歳だ

アルフは？

>>836→>>832
文字通り、フェイトのみ、です

>>830
下っ端に上司のメンタルケアをさせるような奴だしなぁ。逆だろと

>>757
遅レス。
明らかにそいつの方が都築より構成力上。
当面において物語の進行上関わってこないのなら複雑な設定を作っておく必要は
まったくない。
下手に作っておくと後で矛盾を生み出す原因になる。

>>835
まあどうせ「忙しくて残念ながらこれなかった」とか、「他のキャラにも同じように感謝しています」とか言い出すだろうし

それ含めても出てこない方がマシってのは同意せざるを得ないｗ

フと思ったが四期はどっちとも都築原案なだけで今までみたいに本人はネーム切ってないんだろうか？
それなら設定の矛盾も分かるが…どうにも作家側が勝手に「この方がいいだろう」って改変してるっぽく感じるし、ヴィヴィオの方は特に
まあどっちにしろ終わってることには変わりないけどな…

良く言えば百合に頑固一徹、悪く言えばあざとい…ｖｉｖｉｄってこうゆうこと？

まぁ、Vividが魔法学校内だけで終始収まる程度の話なら、司書長やサフィーラ出て来なくても
構いはしないさ･･････
Σしかし！　陸士１０８部隊（ザフィーラ貸し出し中）と無限書庫（お馴染み、ユーノ司書長の城）
には、二人の登場無しに決して近付くなよっ！！

・無限書庫には太古の戦艦の情報もある→ただの巨大な書庫だったぜ！


って変更するつもりだったりしないよな

>>786
管理局にとっては進んだ文明＝魔法技術がある、なんだろうな
魔法が絡んでなきゃ自分たちよりどんなに進んだ文明を持ってようが未熟(笑)な世界なんですよ、SOの世界とかね

>>844
何やら“覇王”とか云う「古代ベルカの“王”の因縁」が絡んでそうだし、
寧ろ無限書庫は敵の正体解明の切り札にまた使われるだろうよ。

それよりも、上の書き込んだ後に気付いたぜ･･････
ザフィーラも司書長も欠片も出番も触れられる事も無く作中に登場
（しかも無限書庫の方はヴィヴィオ登場）を果たさせている、
StSＸの前例を･･････orz

>>830
ニートも居ないな
まあ、アレに「お世話になる」状況自体がありえないかｗ

アレと同列に扱うのは、クロノ以外の面々に失礼な話だが

>>846
冥王に覇王ってスレイヤーズかよ
そのうち竜王とか獣王とか海王とかも出てくるんじゃないか

>>846
ベルカ王関連の因縁って・・・vividもシリアス方向に進ませるつもりかよ？
普通にバトルとかしないで、
ハートフルな学園青春劇をヴィヴィオに贈らせる物語にするのなら、ありだと思ってたが・・・

あの絵じゃ緊迫感出ないだろうに。いやまあこれは俺個人の嗜好だが

>>815
まさか『お世話になった皆さん』の中に寮母のアイナもいなかったのか？
実質ヴィヴィオの世話してたのはアイナ・ザフィーラ・ユーノだったろうに。

>>847-848
本スレや此処の上の方でのバレ情報雑談読めば推測位は及ぶと思うけれど、
Vividで登場確定してる旧キャラ面子、『確実に戦る気満々』な面子で御座います。
（ナンバーズのN2R組なんざぁ、どうしたって言い訳利かんし･･･教会組なら未だしも）

>>851
戦うことしか出来ないのさ、所詮は

その割に味方どころか敵もほとんど死なないという・・・
まさにこの台詞が当てはまる
「とってスウィートだよマイコォ！練乳一気飲みしたくらいになぁ！！」

綺麗ななのはさんに、人殺しなんてさせるわけに行かないじゃないですか。
犯罪者だって人間なんです。

その割に、初代リインはやっちゃってるが。

>>854
そのための非殺傷設定だろ？

>>855

魔法は非殺傷設定で撃てるから、安全なんです、か。
一応手加減の効かない質量兵器を禁止する理由にはなってるが…

壁抜きは、殺傷設定でぶちかましたんだったよな、クアットロが頑丈だったから死ななかっただけで。
おまけに、間違いなく殺傷能力あるリボルバー拳銃を、デバイスだと言い張って配備するし。

犯罪者に優しすぎワロタ

管理局「犯罪者に優しい体制を維持するために税金払え」

>>857-858
それなんて日本？

日本でもテロリストを洗脳して自らの先兵になんてしないだろ
さすがミッドは進んでいますねｗｗ

>>857
寧ろ、犯罪者側（代表：無印時フェイト＆アルフ＆プレシア、Ａ's時ヴォルケンリッター、
スカリエッティ以下ナンバーズ＆ガジェット・ドローン群）が、
時空管理局の戦闘ルール(笑)に付き合ってくれているお人好し揃いですｗ

容赦無くKILLINGを貫いたのは、マリアージュ事件の犯人だけです。

殺しなど
組織で殺れば
怖くない

　　　　　　　　　Byニート侍

ユーノってヴィヴィオ個人との関わりはママもどきに次ぐくらい親しいじゃないのか？ｗｗ
色々すごそうだｗ

>>856
TV中継する時のイメージアップじゃない？
見栄えはいいから

失敗は
ヒトデブソクと
言えばよい

　　　By管理局

>>859-860
さすがの日本も、松本智津夫は死刑になりましたが。

>>862
そう云やぁ、あれって客観的に見てスウィーツに判断しても『自殺幇助』だよな？
幾等、ゼストの方に仮に「もう寿命も少ないから、せめて真剣勝負の中で介錯してくれ」
って擁護の言質が取れてても。

時に安楽死の送り手にもならざるを得ない許可を認められる、医師免許や医師資格をシグナムは持ってないし。
しかも、安らかなるトドメを黙認されている医療施設不足の戦場でもないし。

>>865
＞ヒトデブソク

ヒト　デブ　ソク

･･････つまり、はやての足はぽっちゃり風味にムチムチしている、t（ﾃﾞｱﾎﾞﾘｯｸ･ｴﾐｯｼｮﾝ

>>856ていうか非殺傷設定ってある時点でクリーン（笑）なんだが、解除してしまえばあっというまに危険になってしまうし。



誰かがいってたが悪い事をするやつには縛るものはないが正義を行うものには法律やらにしばられ思うように行動できない。とか

非殺傷設定ってなんなんだろうな。
威力落としたゴム弾みたいなもんかね。

>>870
それに＋して、精神疲労性ダメージを与えるガス（＝魔力ダメージ）みたいなモンらしい。＜非殺傷設定

>>870
非殺傷でも最大級でやれば意識飛ぶんじゃない？
空中でやれば「不慮の事故死」になるんじゃない

>>869

AAA級魔導師が喧嘩すると街一つ壊滅するそうです。
設定作った奴は、絶対に思いつきで設定を追加して、整合性は考えてもないな。

>>872
一期でSLBくらったフェイトをほっときゃほぼ間違いなく溺死してた

>>867
そのゼストの思考自体がおかしいってのにね

悪法も、また法である。
っていうのを一連の流れで思い出した。

>>875
おかしいと言うか、正に
江戸時代以前の武士や中世の騎士の如き『時代遅れで古臭い考え』なんだよな。

今日日の法治国家では、古武道の師範ですらこんな考えは早々抱かない。

>>877
個人的には武士ですらねえ
よく暴れん坊将軍で言うだろう「潔く腹を切れっ」て
ゼストはそれができない悪代官に雇われた浪人ぐらいだろ

ゼストの最期なんか本人の気持ちじゃなくて
制作側が舞台を退場させようという都合がミエミエすぎた

ナデシコ劇場版のユリカなみにいらないこ扱いされた

>>862 確かにいえてる。なのはだけじゃなく日本とかのあらゆる組織にいえることだな。


組織でってなると責任が分散してトップが謝れば終わりになる事もあるが人がすれば死刑か無期懲役になるし。

>>877
いや、というかゼスト視点じゃ事件はまだ終わってないしレジアスと共に目指した平和のためにできることは残ってる
ルーテシアの件だってあれだけ気にかけてたのに途中からガン無視
アギトの移譲だって別に本人が死ななきゃできないことでもなかったし
ゼストが操られるという設定もなかった
>>879の言うとおりキャラ排除する都合ばっかが見え透いてて不自然なんだよ

ゼスト「何　故　殺　し　た　」
都築「都　合　で　す　☆」

都合2回死んだｾﾞｽﾄさん…

>>882
目の前で長年付き添っていたパートナーを斬り殺した相手とすぐに手を組めたり、
妻の殺害に関わった上に娘をフルボッコにして洗脳した犯人達を養子に迎えたりとあの世界の人間は割り切りがいいね。

別人になるみたいに。

自分をリンチにした奴らの更正担当になる方もいましたね
まあその方がどうこうだけじゃなくそれを認めた管理局も管理局だがね

どいつもこいつも頭のネジが抜けてるようにしか思えねえなｗ

信者に言わせると「懐が広い」。
俺らに言わせると「狂気の沙汰」。

いや、都築が視聴者をなめきっているんだ
ケーブルだろうと地方だろうとこんなのがアニメになるとは
ジャンプとかでアニメ化までいこうと奮闘して散っていった漫画家には悪夢だ

>>889
まぁ、逆に都築真紀が漫画掲載とまでは行かなくても原作パートナーとして週刊少年ジャンプで
遣って行けるか？と問われれば『絶対、無理。十週打ち切り前に逃亡どころか、読み切りすら
掲載に間に合わせられるかどうか怪しい。
縦しんば掲載出来ても、アンケート取れるとは思えない』と多くは答えるだろうな。

例えリリなの漫画週刊連載でも、同じ事が言えるだろう。

>>889 ジャンプ作家達「話なんてどうでもいいのか！キャラさえよければいいっていうのか！！


ジャンプ編集部 「面白い漫画がうける時代は終わったというのか！」

>>885
つうかゼストって自分を殺したチンクやその上司であるスカに何か思うところはないのかよ。

>>890

さすがに、リリなのなら、信者補正で行けるだろう。
ただ、週刊連載出来るかと言われれば、無理と答えざるを得ないな。

つか、ViVidのバレ見て結構がっかりしてる自分がいる。
コンプエース自体のクオリティ相応といえばその通りなんだが
なにもかもが、同人誌と同レベルだ。

>>890
それ以前に編集への持ち込みで、漫画をパラパラッと拝見された後に「イマイチ（没）だね。この話は無かったことにしよう」と原稿を突っ返されると思うが。
都築嫌悪とかでなく、StSで持ち込みをやった場合、間違いなくそう言われる。

>>892
そもそもゼスト隊の隊員に対する殺人罪・殺人未遂罪が裁かれた形跡すらないし
都築がその設定忘れてんじゃねーの？

>>882
まるで復讐よくないからって（作者に）無理矢理自殺させられたハガレンの嫉妬みたいだな

>>893
公式正史扱いされない代物ならば、百合臭さが酷いが仕方ないと思うぞ


公式正史扱いだからどうにも救いようがないが

>>896
まあハガレン（漫画）の方が数百倍はマシだがな

>>885
その一行目は「騎士としての誇りを守ってくれたから」でほぼ解消されています

いあ、シグナムにやたら遅れた活躍の場を与えるためとはいえ歪すぎる
ゼストの死に場所は２番との対決相討ち辺りが限界ギリギリのタイムリミットだったと思うわｗ

>>892
スカリエッティにゼスト隊全滅の事で皮肉られて歯軋りをする様な描写でもあれば説得力は出たんだがねえ。
二人仲良くベッドシーンとか萌え豚に媚びる描写よりも大事だろうに。

>>892
ｽｶや数の子達の事をあまり良く思っていない程度の設定じゃ無理あるよね
自分と部下皆殺しにされたﾀｹﾞがﾚｼﾞｱｽさんにだけ向くのは不自然すぎる

不自然さと萌えをプラスした作品ですのでｗ

なのはと比べたら、比べた作品をおとしめる事にも繋がるな

>>897

SSM03で、フェイトをママと呼んでなかったことは
さらりと忘れてるあたり、いい加減な公式正史だと思う。

藤真の作品ってレズ描写多いん？

>>904
作者自体が一部キャラ萌えなだけで原作はどうでもいいんだろ
今でている話だけでちっとも整合性とる気がないのはまるわかりだし
ある程度指示されてる分はあるにしても

>>899
そう言えばゼストを斬り殺したシグナムについての信者の言い訳で、こんなのがあったな。曰く、
「ゼストは既に死体だったんだから殺人ではない」
「シグナムが斬った時に切り傷が出来なかったからシグナムは殺しいない。たまたま限界がその時にきただけ」

>>901
スカをいかに出し抜くかという方向に行くのが当然だよな。
なんでレジアスに行くの？

ゼストも最初はルーテシアとセットかと思ったら
あれよあれよという間にレジアスと上辺だけの友人設定になって
ルーテシアはルーテシアでゼストなんて気にもかけなくなってて
群像劇がなんやらと称してもキャラの扱いの下手さは隠せんのか

>>909

ルーテシア「もうひとりぼっちはいや」

都築のメインキャラの優遇ぶりも異常だが
サブキャラの扱いの悪さも異常だ。

>>889
まあ、ジャンプの打ち切り漫画の中にはStSに匹敵する糞もあるから･･･。
もっとも、そういった糞作品をちゃんと打ち切るだけマシだろうが。

>>902
こんな内容とキャラクターじゃ萌えられないですよ。
なのはママとかフェイトママなんぞ気持ち悪いとしか思えねぇ。

http://apr.2chan.net/may/b/src/1243163530180.jpg

別に過去に作った設定や描写を忘れて矛盾が出来ちゃいました〜な事は
他の漫画でもよく見かける事だけどね。

都築の場合はその後のフォローが見苦しい事が問題だろ
やたらと尊大なそぶりな、細々とした言い訳設定作るし

>>910
だからこその「ルーちゃん」なんだろ。二回しか会ってないし、一回目は会話もしてないんだけど。

>>913
矛盾が過去のシーン台無しにしてくれるからね
それも別に時間に常に追われてる連載じゃないんだぜｗ
「そんな設定もありましたね」って開き直りもできんし

おもちゃ箱、1,2,3、、DVDブックレット漫画、サウンドステージ、設定資料集
全てパラレルワールドなんだよ、なんちって

>>913 例えば？

>>912
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
オモチャ箱はともかく設定資料集でその言い訳は通らねえよ。

>>915
なのはの矛盾は根本に関わってくることだったりするからなあｗ

>>909
ゼストにとってルーテシアは部下だったメガーヌが残した忘れ形見(実際は生きていたが)だからな
そういった環境にあるからおいそれと無視できるはずはないんだが
いつのまにかバラバラになってたしお互いに相手のことを思いやる場面もありませんでしたｗ

矛盾というかｇｄｇｄなだけではないのか
なんか矛盾ってあったっけ。なんかもう訳わからんようになってきて判別付かん・・・

>>922

追加設定で、過去の名シーンが台無しになった例が必要なら
テンプレ見てくれ。泣きたくなる。

こまけぇこたぁ
　　　　いいんだよ!!
　 /)
　/ ／)
`/／／　　＿＿
｜イ二つ／⌒⌒＼
｜ 二⊃ (●)(●)＼
/　 ﾉ／⌒(_人_)⌒ ＼
＼_/｜　　|┬|　　 ｜
　/　＼　 `ー′　 ／

こまかくねえよこのクソが

>>924
でも細かくないんだろう？ｗ
まあテンプレ見てくるわ
>>923サンクス

ごめん誤爆orz

>>922
いうなら継ぎ接ぎの増築を繰り返してスパゲティと化したコード。
一応稼働はするけど動きももっさりだし、同時期の競合品と比較すると機能も少ない。
だけど作った本人は至極ご満悦、信者も「神アプリ」と称えている。
こんな感じ。

>>924 信者確定だな、とうとう信者も開き直ってきたか。



>>922 裏が表になってきたな

>>917
ISは戦闘機人だけの能力だったはず。でも設定資料集でスカリエッティが使った赤い糸はISだった事になっていたり、
前作まで非殺傷設定は肉体にダメージを与えない設定だったのに眼球より軟らかい箇所はアウト、物体にダメージを与えないはずが壁抜きをして四番に砲撃をぶちこんだり等々。

>>927
誤爆に見えねえよｗ

たしか眼球は骨より硬い。これは本部以蔵先生も言ってた。

>>932
マジかkwsk

液体が詰まったゴムボールみたいなもんか

厳密には硬いのは水晶体（レンズの部分）らしいけどな。
眼球自体は中の液体を循環させて膨らんだりしぼんだりできる程度には柔らかいらしい。

>>932
眼球と言うか、水晶体じゃないか？

どっちにしろ目ン玉にぶち当てたんならまず水晶体に当たるんじゃないのか

>>907
>「ゼストは既に死体だったんだから殺人ではない」
生物ですらないヴォルケンを殺しても殺人にはならないんだな。

>「シグナムが斬った時に切り傷が出来なかったからシグナムは殺しいない。たまたま限界がその時にきただけ」
これって病気で死にそうな奴の体力を消耗させたら病気のせいで死んじゃったけど
死因は病死であって、体力消耗させたことは全然関係ないよって言ってるようなもんなんじゃ・・・

都築の場合、設定に関しての矛盾点はあって当たり前だ。
今の彼に必要なのは、優秀な設定屋だと思う。
ゲーム化してもパワーバランスに矛盾がでなくするだけの
実力のある奴を付けるだけでもだいぶ変わると思う。

追加設定を書くたびに「矛盾が発生しますので、こちらの案の方がベストです」
と言われ続ければ幾分かはましになると思う。
そういったブレインが昔は奴の周りには居たが、今ではいないみたいだな。

今からでも遅くない、4期はブレインを付けて設定をまとめてもらえや。

>>939

とりあえず、都築はなのはwikiを見ながら設定を作るべきだな。
それだけでもずいぶんと変わってくるだろう。

>>939
始まったばかりとはいえ漫画を見てみろ
･･･無理なんだ･･･手遅れなんだよ･･･色々と

>>938
＞後半文

修羅の刻の陸奥出海が病床の沖田総司と覚悟の死合いして沖田を敗死させた際には、
それとは真逆の理屈述べて「沖田は病に負けて死んだ訳じゃない、
俺が闘って殺した」って沖田の剣士魂と生き様の誇りを立ててたんだけどなぁ。

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>リリカルなのは
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

放っといたらこうはならん
弄り過ぎた故の醜態

>>942
あれ？
「沖田はオレが殺した。しかし負けたのはオレにじゃない。病にだ」って言ってなかったっけ？

テンプレ見てきた
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようがねえわ

>>954
あ、そうだった。
出海が沖田に惚れてたハーフお嬢さんに問われた時と、
土方に問われた時のとごっちゃになってたわ。

ああ、土方にはそう言ったのか
なら納得

そういえばテンプレがまとめに格納されるようになってから
テンプレが増えてないような気がする
今更増えてもどうだという感じだが

vividのネタバレを見て安心したよ

くだらないものを買うために他の欲しいものを我慢するところだったぜ

これ以上増やしても無意味なような気がしてならない。
アレだけでも十分クソさが伝わるし。

>>863
そんな描写入れたらとんでもないのが集団で喚き散らします。
だから無かったことにされます。

今更だけど、メインが扱い良いのは当たり前。
物語の華なんだからな。
だから、サブやモブに対してどういうスタンスで作り手が望んでいるかで
作品の出来って変わってくると思う。

>>945
それって剣で戦ってたら自分が負けてたってことだよね。
都築には無理だわｗｗｗ味方が負けたまま終わるとか絶対許せないタイプだろ

もうStsを漫画やアニメというジャンルに入らせることが不愉快　
作者や総合スレとかの連中はまともな漫画･アニメを見ているんだろうか
気になるというよりも万一俺の読む･見るやつがあったら嫌過ぎる

この作品のキャラクターには魅力と人間味が致命的なまでに欠けている
と感じる俺は異常？

>>955

いや、StSだと、人間味がないと感じるのは普通だと思う。
魅力の大半は、受取手の脳内補正で生まれてるな。

なんで本スレ荒れてるん？
アンチか

>>938
事件の重要参考人を無意味に死なせただけで十分問題だな。

>>954
＞気になるというよりも万一俺の読む･見るやつがあったら嫌過ぎる
さすがにそれは意識しすぎじゃね？

そういや、vividではなのはさんはマイホームを購入したんだっけ？
てことはフェイトそんとは別居か。
まあ、元々六課に居たときだけ同じ部屋だったみたいだけど。
そんな状況で執務官なんていう暇が無いであろう仕事してて
よくヴィヴィオはファイトのことをママだとか思えたもんだな。
ほとんど会う機会ないじゃん。離婚した夫婦が数ヶ月に1度子どもを交えて会うとかそんなレベルだろうに

>>955
確かに魅力は感じません。全員マンセー要員ですからなｗ
WX�Vくらいになってりゃこんなことになってねーから・・・・


まぁ・・・魔法使いの女たちが騒ぎまわるハチャメチャやりたかっただけだしな。

>>959
まぁ、なのはママ公認の相手だからな。＜フェイトママ

で、アイナさんは「家政婦さんのアイナさん」、
ユーノは「親しくしてくれる親戚のお兄ちゃん的なユーノ」と。

都築のは役職は原作者じゃなくてイメージリーダーにしろよ

>>959
STS末期には既にママとは呼ばなくなっていて、Xではママの友達なお姉さんになってたはずなんだが、なんでそのあと一年でママと呼ぶようになってるんだ？
何があったんだよ

>>963
脚本の都合

>>963
商業的都合。

何も考えていない（悪い意味で）

>>833
ほんとにそういう主張してる奴がいて吹いたわ

744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 21:49:46 ID:Y/72hiZH0
>>742
SSXではフェイト以外はなのはさん達の名前すら出なかったわけだが

「お世話になった」じゃなくて現在進行形で「お世話になってる」
とすれば何の問題も無い

747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 22:09:44 ID:8oTcMqEyP
>>744
ティアナ、シャマル、シグナムには現在進行形で何をお世話になってるの？

748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 22:16:01 ID:kN4vJW9wO
今お世話になってる人を省くなんてヴィヴィオは性格悪いなぁ

でツッコミにも吹いた

リリなのでは、弟子が師をないがしろにするなんてよくある事なんだよ。
フェイトはリニスから学んだ技術を全部捨てたし
ティアナが戦果を挙げたのは独自で訓練した接近戦術だったし。
ヴィヴィオが師匠であるユーノに世話になってないなんて言うのはごく自然なのさ。
リリなのではな。普通の作品ではあり得ないんだけど。

>>963
StSの時からヴィヴィオは「なのフェは百合ってる！」ってことを体言する為だけのキャラじゃないか
つまりそういうことさ

公式が勝手に「コイツ出したらあのかんなぎ騒動みたいにファンが騒ぐんじゃ？」
って被害妄想膨らましてると思われる男性陣はともかくとして…

女性でヴィヴィオの世話を担当してたアイナさんを省いてたのはもう正直救い様が無い

>>970
スレ立て駄目だったんで頼む。

>>968
エリオの紫電一閃くらいか
エリオ（とキャロ）好きだから無事フェードアウトしてくれて安心したわ

>>969
百合厨はヴィヴィオの事をそうやって持ち上げてるけど
それはヴィヴィオというキャラをバカにしてるだけって事に気づかないのかね…

忘れてるんだろ
居ても居なくてもどうでもいい存在理由皆無なキャラだったし＜ｱｲﾅさん


俺は好きだけど

>>972
ああ、あのパンチねｗ

>>968
ご冗談をｗ
なのはさんのおかげは何よりも優先しますから
それがどんだけその成果じゃないだろって突っ込みすら通じませんから

むしろなのはさんのおかげの恩恵がないと酷い目にあう世界ですからｗ

ティアナは誰にダガーの扱いを習うんだろうな？
ただでさえ少ないであろう近代ベルカ式の上リーチも短いダガーなんて使おうとする奴いないだろ。
西洋剣なのに剣道教えることが出来るシグナムさんが教えてくれるのか？

>>972
あいつらは百合さえありゃ他はどうでもいいんだろうよ
気持ち悪い…

ttp://asame5.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/IMG_005369_1.jpg

>>978
絵ひでぇwwwww

>>976
日本や中国では武芸十八般と言って
基本的な戦闘に使う武具の使い方や技術は全て押さえるべきという考え方があったけどなあ
西洋、ひいてはミッドにそういう考え方があるかは知らんしな

>>970
ユーノはともかく自分らで人間形態封印させたザフィーラにまでそんな懸念抱くとは非常に滑稽だ

そして絡みがなかったとはいえフォワードでただ一人ハブられたティアナｶﾜｲｿｽ

都築がネーム切ったのか作画担当が勝手にやったのか気になるな
後者なら素直に「六課の皆に世話になった」っとけばいいのに

スレ立てられん買ったｽﾏｿ

駄目もとで行ってくる

駄目ですた

>>968
レリックを「ウメーウメー」と貪り食い
「検索魔法ツマラナーイ、なのはママみたいな派手な砲撃魔法バンバン撃ちたーい」とほざき
「もうお前に用は無いー！」とユーノを裏切るヴィヴィオか
顎の割れたフェイトが口から血を垂らして病死フラグだな

じゃあ俺が建てる

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243175396/

>>988
スレ立て乙！

>>988
お前が乙だ

>>988
乙ダルヴァ

>>982
どっちにしろ「メインキャラにしか用はねーんだよ、ペッ」ってのがよくわかるｗ

>>988
乙

4期も色々絶望か

>>988
乙梅。

ﾏｽﾀｰｷｰﾄﾝにｽﾌﾟﾘｶﾞﾝにｲﾝﾃﾞｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞにﾅｼｮﾅﾙからのお知らせ
ﾊﾟｸｯていいから司書長主人公で遺跡発掘する話ｽﾋﾟﾝｱｳﾄしてくれ

ﾏｽﾀｰｷｰﾄﾝとｽﾌﾟﾘｶﾞﾝとｲﾝﾃﾞｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞとﾅｼｮﾅﾙに謝れ
だいたい元をたどると
あの司書長は、自分の尻拭いを、何も知らない異世界の子どもに押し付けた前科持ちだぜ
それも世界に対し重大な影響を与えかねない代物が相手
なんで犯罪で罰せられていないか不思議なくらいだ

>>994
週ジャンくらいしか読んでなさそうな都築にそんなものは書けないでFA。
都築は月マガ読んで王道が何たるかを学んでこいと言いたい。

>>994
とっととユーノスレへ帰れ