魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…171

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…170
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240230292/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/

アッー！

都築真紀がかつて少年エースで連載していた「G　〜Destine for Fire」の栄光の歴史

01.1　今号より連載予定だったが、作者急病で２ヶ月延期
01.3　連載スタート。しかし予定ページ数から大幅に減らす(43→27)。
01.4　休載
01.5　第２話掲載。
01.6　休載。表紙の訂正間に合わず。
01.7　休載。表紙の訂正間に合わず。
01.8　第３話掲載。目次コメントで来月終了を発表。
01.9　休載


主人公の15歳男子トーマくんは第三次元世界出身で他の次元世界を旅してるって設定

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader995157.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader995159.jpg

トリガはあっても銃口は無いからヤッパの部分が飛んでいく仕組みだな・・・

キャラデザ来た
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7686.jpg

>>4
都築氏はキャラクター原案をやっていないのかな。

>>5
思いっきりやってるよ
デザインの駄目出し、何回もしたというのがdotupの方の画像にある

要約すると
トーマは初回が幼すぎ、２回目がかっこよすぎで修正
リリィは案いくつも出して選定
アイシスは絶対領域が少ないと指示、ダブルヒロイン扱いで格上げ

ダブルヒロイン・・・
とらハのコンセプトってたしかそうだったよね、誰も覚えていないけど

>>6
画像にある文章を読んだ限りでは、デザインをしたのは緋賀氏、都築氏は案を選んでいるという感じを受けだが。
従来までは都築氏がラフデザインをして、奥田泰弘氏がアニメ用にデザインし直しているという感じだった。

>>7
あのえんぴつでゴリゴリ描いた
都築の絵ですか

>>8
多分そう。

>>6
ダブルヒロインなんて都築には無理だろｗｗｗ
意味分かって言ってのか、奴は？ｗ

きっととらはと同じ感覚なんでしょ
アニメや漫画は複数のルートを作ってもいいゲームと違って
一本道にしなきゃいけないということわかってんのかね

>>10
きっとスクールデイズに影響されたんだよ。
最後は主人公死ぬから儲共も安心だなｗｗｗ

>>10
A'sに劣る物が完成しそうだな

>>12
いやマクロスフロンティアじゃね？

>>4の画像に第一部完の部分まで固まっているとあるが
漫画の続きをアニメでやるといういつものパターンになりそう

>>4
エリキャロ最早その他扱いｗ

てかちゃんとなのはとヴィヴィオは仲良くやってます、って設定されてるのね。しかも仕事も辞めてない、と

後、>>4にある新キャラを見る限り
トーマ＝エリオ
アイシス＝キャロ
リリィ＝ルーテシア
で充分代用できる気がする

えーと、ステーションワゴン一人、ミニバン一人にスポ車が一人か。
そのうちアドバンとかステージアとか出てくるんじゃねぇのか？ｗ

もうさ、劇場版エヴァンゲリヲンのように最初からやり直すとか…
ダメか？

しかし、見れば見るほどワイルドアームズ。
エクリプスが宇宙恐竜に似ている怪物だったら笑っていいよね。

>>19
映画で1期を黒歴史にしようとしてるじゃないか

ゆとり世代のくせに宇宙恐竜と言われると牛柄で黒い突起が額から突き出てて
グルグルまわってる奴を連想する俺。

>>20
歴代の悪役には必ず少女(StSXのルネッサはあの世界の基準では成人だろうが)がいたものだが今回はどうなのだろう。

>>14
SSXのエリキャロの扱いから空気キャラになるのは予想がついたよ。それとなのは達はStSではマンションに住んでるという設定では無かった？

もう都築は引退してくれないかな？原作のなのちゃんを知ってる身としてはこれ以上なのはが劣化していく様は見るに耐え難い。存在そのものが不快なレベル。

>>19
既に手法で映画１ｓｔをやると唄っている。

もはや何もかも手遅れ・・・・二度と持ち直すことはないだろう。
キャラが増えに増えてこち亀みたいになるぞ。

その内、リリカルチェックシート作らなきゃなｗ

糞らチェックシート
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219464486/

成人と言えば、スバルとティアナはさすがにあの戦闘服はきついだろ。

>>21
すっかり忘れていた、すまなかった。

1期を見たから今まで見ていたのにそれすらも黒歴史になってしまうのだろうか？
一応期待はしているのだけど

普通の作者だったら、BJのデザインを変更することでキャラの変化や成長を描くだろうけど
この原作者のことだから、なのはさん(機動六課)が自分達の為に設計してくれたBJだからという理由で前のままにしていると思うｗ

そういや娘タイプとメガミで映画の情報あったか？
一応、娘タイプはドラマCD通販使うから買う予定だけど

>>27
大体、なのはに限らず元からある作品をリメイクするということは
元の作品に対して原作者や監督達が不満を持っていることの表れだからな
(まあ、どの作品でも何かしらもっとこうすれば良かったという気持ちはあるだろうけど)

>>16
そこを否定することは未来永劫絶対ないだろｗ
なのは達を飾り立てることに設定の全てがあるような状態だったんだから
登場する段になったら、あのエースオブエースのうんたらかんたらと
ダラッダラと語り出さないで終えられたらそれだけで御の字じゃね

捜査とか荒事とか、出来もしないことに手を出す気は相変わらず満々っすね…
何か学ばなかったのか、それとも今度はアドバイザーでもついたか？

>>26
スバティアよりエリオが気になるが・・・16にもなって半ズボンのままじゃないだろうな？

まぁその前に出番ですね、わかります

おまいら未だに小学校の制服改造したの着てる誰かさんを忘れんな

前スレ>>1000がGJすぎる件ｗ
てか今まで何があってもマンセーし続けた本スレの奴らが
四期は男主役とわかった途端に大荒れに荒れててﾜﾛﾀｗｗ
さっすがなのは儲、わっかりやすーいｗｗｗｗｗ
いっそなのはがユーノと結婚してたらもっと本スレの奴らが
火病起こして荒れるとこ見られたのに惜しいなあｗ

不毛だな

あんまり火病られるとこっちまでとばっちりが来そうだ

厨がこっちに流れてきたら、厨が流出したことで安定化した（意見を自由に言い合えるようになった）本スレに行けばいいじゃない。

>>34
なのはなんぞとくっ付けられる男の身にもなれよ。
ただでさえ、拾ってきた子供の面倒を見させられる羽目になってるんだから。

>>37
なぜかなのはとオッツタルヴァが、ヴィヴィオ連れてスーパーで買い物してる情景を想像した。
皮肉漫才になりそうで楽しそうだなぁ。

うん。信者化して来たな。俺。

>>33
衣装ってのは人物を現すもんだ
永遠に囚われた偶像は小学生から変わることが許されないってことだ


成人してなお小学生のメンタリティを持たされる悲しき人形達に哀悼の念を

パターンから見てリリィを狙う悪の組織が出て来るんだろうな。
また不殺なんだろうかｗ

Forceは、角川から
「マクロスＦと、ワイルドアームズを足したような感じでやってください」
って発注があったんじゃないかと疑うような設定だよな

とらハのダブルヒロインって、誰と誰だったか覚えてない奴の方が多いだろ
壁薔薇が没になってなければ凄いことになっていたかもしれないな

>>29
映画は公開時期が「2009年」から「2009年度」になってました
なんというかもう笑うしかないので、NanohaWikiに公開時期の変遷をまとめておいたよ

それからなのははいつの間にか一戸建てに、ヴィヴィオと一緒に
住んでました

>>40
シグナムとアギトが追いかけているらしい謎の単語があったんで、
それがその組織の名前なんじゃないかと推測

>>35
というか、その手のことだけで叩くレベルならこっちに溶け込むのはまず無理だろｗ
前のわざとらしいスバル持ち上げティアナ叩きの人と似たようなのが来たって、ねえ？

>>41
都築のワイルドアームズ好き知ってるからワイルドアームズ臭がしすぎてならないぜｗ

>>4
なのは何て放送後気にしてなかったからよく分からんがこれが4期って事になるのか？
だとしたらこのトーマだかもなのはがでしゃばって空気になりそうだなｗ

>>45
何を今更
そうなるに決まってるじゃないですかwwww

>>45
それを自然と感じてしまえるような気がする

原作者って一期を無かった事にしたいと聞いた事があるけどこれってマジ？

A'sの時点で『魔法少女リリカルなのは』じゃなくなってるんだけどな
映画版もどうやらフェイト側が主軸っぽいし、単に都築が外伝とかシリーズとか付ける機転が利かないだけって気がする

>>30
そして大抵リメイクが元作品を越える事は無い、とｗ

>>47
じゃなきゃ劇場版なんてやらんて

2004年版のウルトラマンみたく何か新たに打ち出したものがあるわけでもないしな。

なのはのアニメの中じゃ一期が一番マシな気がするんだがなぁ
三期みたいなコネ使いまくりのなんちゃって軍隊が大好き何だろうな

とらハの香港警防隊もそんな感じだったよ。

所属者は過去の経歴一切無視で香港（中国返還後）拠点の法の守護者とか笑わせる設定だぜｗｗ

>>48
都築はどうでもいいところにはこだわるけど、肝心なところが適当だからなｗ
>>51
マシな気がするんじゃなくて、一期の出来が悪かったら今までなのはシリーズは続いていない

今の惨状ならむしろ1期が出来悪かった方が良かった
そうすれば1クールの只の糞アニメで終われたはずなのに今や産廃になっちまったよ！

>>47
やっぱりそうなのか…
一期は一番改善の必要が無いと思うけど

すまん、安価ミスった>>49ね

>>54
>都築はどうでもいいところにはこだわるけど、肝心なところが適当だからなｗ

しかもそれで誤魔化せるところで話作るんじゃなくて
完全に足突っ込んでて、それで済まそうとしちゃうのな

>>56
改善というよりはリメイクによる資金稼ぎかな？
シナリオ自体は既にできてるようなもんだし
見る側も結末を知ってるから批判もそこまでで無いだろうし
なのはとフェイトの出番が多そうだから利益も見込める
ファーストガンダムのゲームが何本も出るのとあまり変わらない気がする

なのはシリーズは少人数でのシナリオはうまいと思うんだよな
ストライカーズも少人数に絞り込んでスポットを当てた方が良かったかも
登場人物が多いのに全員にスポットを当てようとして返って纏まりが無くなってしまった気がする

シナリオが出来てるなら何故遅れに遅れてるのかな？かな？

>>53
香港とマカオじゃ今はマフィアの代わりに人民解放軍がのさばってるんだってね。
人民解放軍ときたら香港みたいな立て込んだ場所で使うためにはそっちの方がいいからって
わざわざ新型のアサルトライフルまで返還に合わせて開発したんだぜ。

新主人公でもいいけれど見ていて以下の事がちゃんと伝わる用に描いてほしい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・主人公は誰か。
・特定の目的を達成するために、なぜそれらの登場人物は互いに争わなければならないのか。
・ドラマが原因で、主人公の人生はどのように変わるのか。
・主人公がもっとも幸福なのはいつか。
・主人公は、どんな能力を持ちたいのですか。
・もし主人公が自分自身について一つ変えることができるとしたら、それは何ですか？
・主人公が自分で達成したことでもっとも凄いとか考えているのは何ですか？
・主人公がもっとも大切にしている持ち物はなんですか？
・主人公の最大の無駄遣いはなんですか？
・主人公は、いつ嘘をつきますか？
・主人公がもっとも後悔していることはなんですか？
・主人公がする最初の劇的選択はなんですか？
・なぜ、主人公は、もっとも容易な手だてを取る代わりに、その選択をする必要があるのですか？
・主人公が劇的選択をすることで、まず何が起こりますか？
・主人公の劇的選択により、他の登場人物はどんな影響を受けますか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いくらセブンアークスのスケジュールが詰まっているとはいえ
大体、TVアニメと違い劇場版はスケジュールに余裕があるんだから
制作が遅れる一番の原因はシナリオの遅れだろう

一期は好きだったんだけどなー・・・・なんだかんだこの世界に足突っ込むきっかけだった。

三期からは本も書けないってのに加えて絵を書ける人も居なくなって完全にゴミになったな。
斉藤良成なんで手放したんだろう

>>59
全員にスポット？
はて、ルーテシアやエリオ組やら、唐突なヴァイスやアルトやルキノ達が
当てようとした結果だと
しようとした、で終わらせちゃった結果か
やってるつもり、と変わらないような

就職したしいつまでもアニメのDVD持っててもなんだからとなのは一期、二期の初回版を売りに行った。
４万で売れますた。

劇場はセブンじゃなくて違うところが作るって話無かった？

正直、エリキャロは三期にはモブにしておいて四期で主人公にしたほうが良かった気がする

>>67
劇場版もセブンアークスが創るっぽいよ。

>>68
確かに。

>>69
そうかアニプレックスが絡んでるから他の制作だと思ってたよ。サンクス

>>68
それだけの計画性があるならそういう道筋を立てたシナリオ作れるんだろうけど
さすがに4期の可能性まで汲んで脚本やれとは言えんがね

というか4期とか3期の時点じゃむしろ傷口広げるだけの行為としか思えんし

また新キャラを無駄に出してキャラが薄いまま終るんだろうな

リリカルなのははいらないキャラといなくてもいいキャラと勿体ないキャラでできております

>>4のインタビューですでに、最後はなのはが持っていくとか言ってて吹いた
いやまぁタイトルなのはなんだけどさ･･･

精々なのはが出てくる前に打ち切られないようになｗ

打ち切られる前にどんだけなのはさんがすごいか誰か語り出すんじゃねｗ

コマびっしり使ってなのはさん（笑）がいかに凄いか力説するに１００ペリカ

ワイルドアームズとかマクロスフロンティアとか出てきてるけど、
個人的にはマイナーどころだが東京アンダーグラウンド思い出すんだよな。
あれも謎のあるおしとやかな少女と、年上暴力女のダブルヒロインだった。

おしとやかな方がメインヒロインの立場だったけど、
人気は連載開始当初から暴力女の方が上だったな。
それでも最後までぶれなかったが。
最終回で金髪儲が阿鼻叫喚の事態になったのもいい思い出だ。

まあなのはForceは、最後は3人とも空気化して、なのフェイが美味しいとこ持ってくだろうから、
その心配はないな。

>>63
いやスタッフが集まらないのが原因だろう。
都築が嫌われてるから、スケジュールを意図的に組もうとしないのさ。
これってまんま劇場版種だよねｗ

>>72
都築はStS後もやるき満々だったのかな？

やる気があったんだったら、そのぐらいの構想は先にあって
しかるべきだと思う。むしろ構想もなしにやる気だけ持ってたら
それこそ破綻の一因になるし。

都築がもうなのはシリーズの続編を作る気がないのなら、
後付ばかりが増えていってもある程度仕方ないとは思うけどね。

というか新キャラの一人の設定文に「自称、ごく普通の女の子」とあったんだが

原作者は余程「ごく普通の女の子」が好きなんだなｗ

ごく普通（笑）の女の子が宝玉を手にした結果があの管理局の白い魔王だよ
あの世界に先天的才能差を努力で打ち破った奴はおらんのか

>>6
> 思いっきりやってるよ
> デザインの駄目出し、何回もしたというのがdotupの方の画像にある
普通、漫画原作者ってキャラクターデザインに駄目出しすることをやるのだろうか？

元はエロゲのストーリー書いてる人だったらしいから
あるんじゃない？

>>80
声優にまで嫌われてる種よりはまだマシかと……

>>86
声優にも嫌われてんじゃないの？
種ほど露骨ではないだけで。

>>87
水橋、桑谷あたりは微妙だろうな。
ただ水樹は上手くやってるつもりでいそう。
だからユーノ批判(を通した水橋批判)をするんだろうし。

ただ種はボッコボコだからな。
鈴村の件が上げられるけど、本気で種をフルボッコに言ってたのは石田。

水橋は、ユーノって言うキャラ自体は好きなんだと思うけどね
桑谷は微妙なコメントしてたなー、あれ、アルフは？みたいな
種声優といえば保志も被害者だな、最初は喜んでたのに今はキラやると叩かれるから嫌とか言ってた気が…

水橋はそれこそ鈴村ポジだろ、キャラは好きだけど作品は微妙(鈴村ほど露骨じゃないだろうが)ってところ。
桑谷も多分アルフには思い入れがあるんだと思う。

>>89
彼も可愛そうだな。つーか保志さんの声はカズマや大門大みたいな熱血馬鹿のが
あってると思うな個人的に。それか陽気なおちゃらけ馬鹿
>>37
こう考えると、ユーノ公式でカップリング否定されたのはある意味ラッキーだったな本当に

>>91
っつーか種儲には鈴村が攻撃されがちだが、鈴村はその後ライダーとか良い仕事貰ってる。
保志と石田はしばらく干された。

>>4
都築「なのはは「StS」のとき以上に、見守る、導く、救い出す、という役割ではっきりと師匠系キャラの立ち位置です」

「師匠系」ってw
もう魔王キャラを微塵も変える気ナッシングですか
しかも「StS」以上とか言ってるがアレ以上にヒドイなのはさんがみれるわけですねSUGEEEEEE（棒読

もう完全にNANOHA状態になったな。
もしかしてねらってやってんのか？

今までこのスレで話し聞いたり、>>4の資料見てるだけでも、
なのはの続編って、駄作臭が凄すぎて全く見る気になれないんだが…
もうForceについては、このスレに挙がってきた無い様もとい内容報告だけ見て済ませる気満々なんだが、
Forceのアンチ活動って、ここでやっていいの？　４期は一応漫画でやるんだろ？

小説や漫画から資料をひっぱってくるこのアンチスレで言うにはもはや遅すぎる
それに漫画の板にアンチスレたてるのも気が引けるだろ
ろくでもないスレはなるべく少ないほうがいいんだよ

>>88
> だからユーノ批判(を通した水橋批判)をするんだろうし。
ｋｗｓｋ

>>88
水樹のあれも他の作品みる限り、完全にファンサービスな気がするが。

>>93
あれが師匠だと・・・古今東西のあらゆる少年漫画と熱い漢の師匠達に
死んでわびろそのセリフをいったことを

>>97
水樹は18禁上がりの声優見下してるんだよ。
水樹のユーノ批判と言うか、なのはとのカップリング否定にはそういう意味も込められてるってわけ。
それで水橋のファンが怒った。

そりゃ歌手業が本業の人と、声優でしか生きていけない人とは、立場が全然違うわな……

>>100
うわ腐ってんな根性。声優なめとんのかコイツ
つーか声優でも歌手顔負けの奴いるし。関智一さんの勝利者達の挽歌なんざ
かなり凄いと思う。

事実かどうかは何とも言えないが

普通に考えれば公式で批判するような事をするわけないだろうから深読みしすぎたんだろ
歌やっててもよっぽどヒットしなきゃ給料制だろうしそうじゃなきゃ声優やる意味とかないよ
声優で大口叩けるのなんざバー〇レ系の人だけかと

兼業じゃないとやってけない時点でどっこいだよなあ
歌手専業にしてみればオタ向け歌手もどきに見られるよな
むかーしエキセントリック少年ボーイでナニカの賞をもらいに
いったダウンタウンが白い目で見られたとかなんとか

なのは出演者って結構エロゲ出てるような

そもそも大本がエロゲ

>>106
安心しろ。
アイドル路線で売り出してない声優の八割は裏名義でエロの声充てしてる
男でも緑川、石田、子安等々もエロゲの主人公役だ

ザフィーラの中の人もな

エロとはまた違うけどサイボーグクロちゃんだとヒロスエ（オカマ犬ロボット）の声だしてるよ。
>保志さん

逆にエロゲに出ない声優ってどんだけいるんだ？
若本でも出てるってのに

>>108
石田がエロゲで何声あてたっけっておもったら、アニメの闘○のことか。

ぶっちゃけ、声優はギャラ安いから、声優一本っていうのは相当厳しいんだよな。
大御所と呼ばれてる人達だって、舞台とかやってるし。

舞台と言えばサクラ大戦の舞台では声優さんがそのまま出てるってのは知ってたけど
郷里大輔さんとか矢尾一樹さんまで出てるとは思わなかった。

正直水樹はどうでもいい。それより実質作品への悪口大会になった
ＤＶＤの座談会に対する都築の反応が知りたいｗ

>>114
単語レベルで直接不満を口にすることはなかったけど販促目当てなら普通は収録カットじゃないかと思うよ

>>114
よくねーよ。
俺が監督orプロデューサーで1期リメイクなら、水樹は下ろす。
発言もアレなら演技も気が抜けてるし。
「Innocent Starter」は水橋にカバーさせる。

>>93
しかも「最後はもってく」とか
師匠じゃねえよそれメアリー・スーだよ

>>117
師匠キャラっては
・途中でリタイア
・敵に洗脳されて謎の戦士化
・「ここは私に任せて〜」
のポジションだろうが

水橋リスペクトしてるのは分かったが見る限りじゃどの声優も微妙な感想だろ
降ろされるならそれで構わないんじゃないか？別の仕事の方が後が楽な気がする

なのはが師匠系キャラって、誰が望んでだよ
普通に主人公やらせりゃいいのに

しかも師匠系という割にはでしゃばりすぎだ
アバン先生や比古清十郎を見習え

つうか、もともとなのはの性格は人を教える立場に向いてないんだよ。
そんななのはの性格を設定した本人が自覚してないから最悪なんだがな。

>>116
心配しなくても水樹の楽曲で作詞担当してた奴が
かの国の法則発動で捕まった影響でアルバムの発売日伸びたし
水樹の活動にもしばらくは影響出てくるんじゃない？スレチだけど。


しかし今作のトーマくん。
一歩間違えると出来の悪い二次創作の厨２主人公みたいになるんじゃね？ｗ
FF8のスコールもろパクリなキャラデザとデバイスで既にそんな香りがするがｗ

>>120
いや、なのはに主人公をやらせてはいけないだろう
本来は物語の舞台から身を引くべき立ち位置になっているから
>>121
なのはにどうしても人に教えるキャラにしたいなら
スランプによって挫折を覚えるといった、今までと違った変化を与えないと
天才であるなのはが教えることへの説得力がないしな

>>118
重要なのは、主人公に託すことだよな
るろ剣の作者が「比子師匠が本気出したらシシオもエニシも一人で倒しちゃうでしょう。だからこそ表に出せないのです。師匠の役割を超えちゃうから」
とコメントしていたなぁ

玄海師範とか東方不敗もな！！！
てか弟子に教えられたり信念のぶつかりあいがないのもな
ある意味師匠に対する弟子の反逆ってのはお決まりっぽいがそれを洗脳ですますって・・・
わかった。都築はマッドスプリクトのアルター使って台本書いてんだ
だれかロストグラウンドの悪魔呼んで来てくれマジで

昔の都築先生が描いた漫画の主人公を思い出してみよう

>>126
スマン知らないんだどんな奴？

はじめの一歩の鴨川会長みたいなのも良いけどな
しかし７０代のなのはは、それはそれであまり見たくはないがｗｗｗ
死神ウォルター的な老兵になるならカッコいいが

>>122
とらいあんぐるハートの主人公は男子高校生だったけどどんな感じだったのかね。

>>127

＞通称『漂泊の退魔師』。普通の神経を持った犯罪組織や暗殺者、夜の一族なら
＞その通り名を訊くと避けて通ります。
＞外見は、10代後半。銀髪で金眼、真一郎よりも美形。
＞趣味、女装。剣技は、美沙斗や真雪でさえ足元にも及ばない程の
＞腕を秘めており炎を操る能力を持つ。さらに霊力は耕介や美緒以上。
＞その霊力は、ざから以上の魔獣をも従えさせる。
＞その相棒であり雨月の保護者でもありパートナーである霊剣『火鷹』は十六夜と同じ
＞相互供給型。霊状態に置いても、炎を操れると云う優れもの。
＞なによりも、『火鷹』で斬った霊は『火鷹』を通じ雨月が己の霊力に変換しています。
＞即ち、『火鷹』で斬った霊は成仏することなく、雨月に喰われるんです。

多分これのことだな。
とらハをガオガイガーとすればベターマンみたいな扱いの同人作品の主人公。

>>124
用はジノーヴィー的なキャラが必要ってことね・・・なのはをかませ犬したら信者は火病そうだが


それを言うとエロゲー声優って相当力量あると思うんだよな、1つエロゲーをプレイした後だとそう思った

>>113
これも有名な話だけど、兜甲児の中の人は某獅子の瞳のウルトラマンに顔出し出てているんだよな

・・・物凄くチートつうか
ぼくのかんがえた最強主人公って感じが・・・
てか主人公強くてもいいがコイツが手も足も出ない敵ってでたの？
ならまだ良しとできるけど

主人公のライバルポジの敵キャラが実力差をくつがえして
主人公の師匠キャラを倒しちゃうのも燃えると思う。

なのは＝師匠キャラだと都筑は絶対にしないと思うけど。

>>130
邪気眼と右腕が疼く設定を追加しても違和感ないレベルｗ

>>131
シルバーブルーメに喰われる可哀想な先生役だったっけ。
あとシャアとキリコの中の人がティガに出てるらしいし
アムロの中の人が子役でウルトラQに出てるだろ。
あとは千葉繁さんが仮面ライダーブラックRXに塾の先生役で出てる。

主人公でないなのはが最後は持っていくってベジータが主役のDBみたいなもんか？
なんかなのはが敵まとめてなぎ倒して主人公やヒロインに「す、すごい」とか言わせたりしそう

>>130
羅刹鬼譚の主人公雨月君じゃじゃないかｗｗｗ

>>131
エロゲ声優を多く抱えている賢プロ会長の内海さんは「バイトするより芝居で稼いでこい」という理念の持ち主だからな。
エロゲ声優の二大巨塔（そういえば片方はオリジナルなのはだ）は言うまでもないし、
御前という人気声優が出てくるのも当然。

般若声の２５歳なのはを９歳のオリジナルなのはが倒すって展開見たいな、
ってこれ「さらば愛しきルパン」だなw

今更だが・・・要するに主人公成長する奴が書けんのかコイツ
だから最初から強いやつにするとか
そもそもブラスターモードも修行強化じゃなくてドーピングだし
一番基礎駄目なのなのはじゃないのか？

界王様にも３倍は止めとけって言われてたのにな

地球はコナゴナだから無理は仕方ない

闇の書暴走体を放っておいても地球はコナゴナ？だから仕方ない
ジュエルシードをプレシアに渡すと次元がコナゴナだから仕方ない
ゆりかごが浮上すると廃棄都市が更に廃棄されるだけだから仕方ない

都築だから仕方ない

>>140
孫悟空の場合やらなきゃ地球がマジでぶっ壊れるとこだったし
彼はその後の修行で２０倍まで出来るようにしてモノにしたがな
ブラスターモードも人間の身体じゃ耐えられないなら、人間を超えるまで鍛えればいいだけの
話だろアニメ的には。しかもアレ原理は界王拳と殆ど同じだから肉体的負担も修行で最小限に抑えることも
出来るはずだ

>>135
藤崎詩織の中の人が少年タイムスのメンバー…ってこれ以上やったらスレ違いかｗ

>>138
とらハやってない俺にとってはA'sまでがオリジナルなのは。
それとどうせなら15歳なのはも活躍させて欲しかった。
15歳なのはを黒歴史にしようとする都築はマジキチ。

都築自身のその時期が黒歴史だから仕方ない

しかしドーピング系の技って、物語には結構諸刃の剣だよな
逆にいえば、体がボロボロになる覚悟があればどんな敵でも倒せるってことだし
この辺は、カートリッジシステムまでで良かったんじゃないかなあと思うのだわ

>>139
今風の「天賦の才だけで最強設定、努力や特訓無しでピンチも才能開眼でＯＫ！」に媚びたのか？

ドーピング使うんならOVA超闘士激伝のメフィラス大魔王くらいの事やってみろっての

>>146
まぁ使い所間違えなきゃ立派な物語の材料なんだが・・・
スクライドはドーピングつうより、強い力程命の危険が付き纏うが
んなこと知ったことかでふっ飛ばしてるし、死んでも曲げられない意地とかあるから
そういった感じで引き立てる材料にも使える
というかこういうのは命を懸けてでも貫きたい、守りたいなにかの為に使う技だがな。
一応本編のなのはは・・・子供の為に命を賭けたでいいのか？

命賭けたなら「次は見捨てる」なんてアッサリ言うかよｗ

そういえば７％魔力減退するのが発表されたのは本編でだっけ？

別に組織や任務のためなら何でもする冷血人間でも
大事な人のためなら体勢に逆らうような感情的な人間でも
どっちでも良いんだけどさ、せめてどっちか決めてほしいな。

強化の危険性や不屈の心というのならテッカマンブレードのDボゥイを少しは見てみろ、といいたい。

>>151
いやドラマCD。でもその後遺症設定も無かった事になっているだろうよ。

>>150
全ては例外的(笑)ばかりなんですね

任務も部下も放り出して街一つ吹き飛ぶ規模の親子喧嘩始めた挙げ句に世界のために一人を選ぶような青臭いキャラじゃないという

>>153
ついでに言うなら過去の事故の後遺症なんもなしってどうなのよ
せめて後遺症でなんか弱点つくるならいざ知らず

大体、なのはがブラスターモードという技を持つ理由がないからな
普通この手のパワーアップ技は、自分と敵との間にとても大きな力の差があり
自分の体への負担を無視してでもという悲壮な覚悟が必要なものだが
なのはにそんなものはないｗ

血を吐くような努力しなくても普通に勝てる程度の敵だったわけだしな。

なんだろうかね。ステータス最強にしてあるRPGの勇者を「時間短縮のために」
PAR使ってチート化させた上で中ボス瞬殺して喜んでるレベル？

>>157
ワンピースのルフィも命縮めるギア２，３を多用してたけど、あれは仲間の為に
命を賭けるという、正にその手の理由があるからな
そもそもなんでなのはがこんなモード考え出したのか。これぞ正に基礎無視してるだろ
ドーピングよりもまず第一にやるべきなのは基礎能力の向上だ

なのはやフェイトの戦う理由がイマイチわからない

>>160
それしか食ってく方法を知らんのだろｗ

>>159
ステエキには基礎が大事と言っておきながら
当のなのははこうだからギャグにしかならないｗ

>>144
声優の話はほどほどにした方がいいと思う。

>>161
仕事なら仕事らしく私情をはさまんでくれ
新人研修で人事課長からいわれたのは
「お前の自由を買う代価が給料だ
だから仕事に好き嫌いは存在しない」ってことだった
三流会社でこうなのに世界の治安を担う組織は・・・

>>164
奴等は管理局で働いてやってるって感覚なんだろ。

天才に基礎を覚えさせたら大胆さがなくなって逆に弱くなることもある。
なのはさんのような天才には基礎は邪魔なのだろう。


……自分で書いてて気持ち悪くなった。

ﾌｪｲﾄさんは犯罪者だから、司法取引で殺されない代わりに管理局で
働いてるのかと思ってた

嘱託魔導師になったのは罪を償うためではなくなのはに早く会いたいかったからです
悪いことをしたなんてこれっぽっちも思ってないですね

>>163
最後まで読んでから突っ込め。「〜これ以上やったらスレ違いかｗ」ってとこまで。

>>167
江戸時代で言う岡っ引きみたいなもんだなそりゃ。
あれもヤクザか前科者がやってるし。

スレ違いといえばスレ違いが許されるわけじゃ・・・

>>169
一応読んだが。
作品のアンチスレだから声優の話をし過ぎるのもどうかと思っただけで。

もういいや　　なにが「戦記」だよ

>>166
そういうのを「型無し」というんだよ。

確か能か歌舞伎で「修・破・離」と育成の手順を示す言葉があるんだよ。
修の部分が他人より習得するのが早いだけの天才は
不器用だが愚直なまでに型を習得しようとする奴に追い抜かれる事がよくあるんだ。

天才でもいい指導者に指導されないと腐るのだよな。

基本だとか基礎だとか言わせて置けばさもキャラを良く見せられるだろうっていう
安易な構成が透けて見えるんだよな
しかも中身ナシで薄っぺらいままでそれをやろうとするし
リスクを伴わない安易パワーアップ（でもリスク説明だけはする）もそうだけど
この脚本ってこの辺り最低二次創作レベルなんじゃないのか

自称ファンサービスなのかもしれんが、もうなのは出すのやめとけｗ

まさかこのスレで高校だけでも出といて良かったと実感させられるとは。

やっぱ、高校って大切だな

無茶した部下を打ち落とすなのはさん
無茶してブラスター使うなのはさん

下っ端に無茶されたら見せ場が減ってしまうなの

>>173
俗にいう器用貧乏って奴か。
つーかよ。熱血つうなら主人公が挫折味わうとか、自分の無力さに絶望するとか
そうゆうのも大事じゃないのか。
あと主人公が血反吐吐いて泥まみれの汗まみれ壮絶に顔が崩れながら戦うとか。
うちの高校で体育祭の応援歌で「土の臭いの染み込んだ我等この手が宝モノ」ってのが
あったが熱血と泥臭さは切っても切れないと思う

最近の流行は熱血友情努力ではなく才能友情憤怒でパワーアップだろう

まさになのはシリーズは「知った風なことを言うな〜！」ＡＡ略だな。

ちゅーか、予約までして買うのが、
魔法戦記どころか劣化戦記とはね。
頭捻らせた挙げ句が新キャラかよ。

>>136
ベジータに失礼。
彼は自分の血筋からくる才能に努力家ですよ？

>>177
部下が無茶したことに対して、かつての部下が同じように無茶をして大怪我した、とかなら
まあ多少なりとも説得力になるかもだけど
自分が無茶してなんちゃって重傷になったから部下にも、っていうなら
ブラスター以降の話ってなんの美談にもなのはさん頑張ってるシーンにもならないんだけどな…
ゴテゴテ飾って逆に台無しにしてまあ

>>178
挫折も無力さも味わってることになってます。

>>172
糞ボットン便器五九や無限便器ボットンリスの前例にならい
魔法便器リリカルなのはFuckと呼ぼうではないか。
しかし自分で言っといてなんだが、魔法便器ってなんか快適にウンコ出来そう。

下剤で腸が全力全壊

けいおん！のCD買ってない人がいたら協力してほしい
今週は2位と4位だったがまだまだトップ狙えるはず
他にも買ってくれる人が多そうなスレがあったらどんどん呼びかけて欲しい

しかし、なのはを批判する奴はゆとりだの、社会経験が無いからだの言っていた信者の皆様が、
男が主人公だというだけで手の平返して叩きまくっている現状は滑稽なものがあるな。

そういや例の頭冷やそうかの時にティアナ擁護したら学生だのニートだのレッテル貼られたことあるわ

自分たちはなのはさん(笑)を全肯定することのできる選ばれし者、自分の価値観こそが正統にしてこの世の常識と信じて疑わないんだな
つくづく哀れな連中よ

>>178
冷静に燃えるハードボイルドも泥臭さと生傷なしでは語れませんよ
ハードボイルドの主人公って“大人になれなかった大きな子供”とバカにされるんだが、その言葉は三馬鹿にこそ相応しいと思うんだ

そもそもアンチに転向した奴含めてなのはヲタは
三期放映当時学生の奴が殆どじゃないのか？ｗ
この手の深夜アニメなんて、趣味に使える金と時間が有り余ってる大学生が主な試聴層だろ。

しっかし、二次元キャラなのに25歳で魔法少女を名乗らされた挙句、
彼氏なし、結婚無理、子供は（ｒｙな状態のなのはが憐れでならないわｗ

そもそもリリカルなのはの発端である、某ゲームでは処女を普通に14〜15歳（公式18歳）で失って、
普通に彼氏のいる平和な生活を送れたと言うのに･･･

どこをどう間違えたのか>>4みたいな笑えないオチまでついてしまったｗ

>>181
むしろＺ戦士に対して失礼だろ。あいつ等は殆ど確かな下積みの修行時代がある。
才能だけでなぁなぁの楽勝なんて一人もいない

批判に対するリアルレッテル貼り発動は、８話〜９話辺りで一気に加速したからなー
内容で擁護するでなく、意見が異なる相手を下に置いて黙らせるための行為に走ってる時点で
もう作品として支持してるようには見えなかったけど
煽りや工作も混じってたにしろ、リリカルなのは終わったなと思ったのはあの外での暴走だったな

まあそれは信者であれアンチであれ、常套手段だけどｗ＞リアルレッテル貼りで相手排除
たまにこっちでもやるヤツおるしなあ

>>190
なのはヲタって意外と20代後半から30代が多いような気がするんだがｗ

実際、このスレに書き込んでる人間も20代後半から30代が大半なんじゃ？？？
それどころか40代とかいたりしてな･･･。
なんにせよ、このアニメの熱烈な支持者（及びアンチ）は恐らく高年齢と思う。
まず魔法少女の本来の対象年齢である小学生低学年とか、あまり観てない様な（ｒｙ

特に3期とか最早どこがどう魔法少女なのか、俺には未だによくわからん。

>>189
正確には、オトナキャラを描けない、だけどね…

>>189
＞ハードボイルドの主人公って“大人になれなかった大きな子供”とバカにされる
興味あるんでｋｗｓｋ

>>191
未だに小学生時代の制服がモデルのバリアジャケット着てるしなw
まあ頭の中も小学生並だしお似合いっちゃお似合いだけど

>>194
最初は魔法少女モノとバトルとのギャップで客引きやって受けてたのに
気付いたら特徴もない劣化した超能力砲撃バトルでしかなくなっていたという

プログラムとかデバイスとか、そういうハッタリがまだ効果あった頃に比べて
ただ見かけ上の武器の形状の違いだけしか残らなくなったよな
しかも設定を反映できてないシロモノに。

そういやシューティングゲームみたいな横スクロールで敵を倒してくなのはさんを見て失笑だったな
演出がひどすぐる

「誰か指揮代わって！」よりはマシさ。まさか指揮官キャラからこんな台詞を聞くとは思わなかった

そいつはひどいｗ指揮官としては下の下とか言う以前の問題だ
でもそんな奴が大隊指揮官の資格とか持ってるのが管理局なんだな

ﾊﾔﾃさんも犯罪者ですからね
凶状持ちなのに皆さん階級高杉

逆に考えるんだ
指揮が他の人に代わったからこそ、事件が解決できたんだと

指揮官が指揮投げ出した時点でアウトだろ
そんなにヴィータが心配なら突破口から全部隊突入でもさせとけ

>>200
それのセリフを言うと信者がすぐにファビョるからなあｗ
どう考えてもそのセリフに擁護の余地はないんだが、信者は妄想で反論する

陸の漢レジアスはあの作品の数少ない正義であり良心だったのかもね（犯罪者だけど

原作者は一緒だけどｗ

>>200
それについて「指揮官として未熟だった」と言う信者はまだマシなんだ(まぁ未熟以前の問題だと思うが)
すげえ奴は「大きな混乱がなかったからちゃんと指揮権移譲されたんだ。行間読めや」とか言うんだぜ？
そんな妄想言われてもｗ
つーか結果的に指揮権が移譲されたかなんて問題にしてないわけで
あの状況で「誰か指揮変わって」なんてアホなこと抜かすから叩かれてるわけで
これに限った話じゃないが擁護のピントがずれてるよな

>>206
その犯罪者ってのもな・・・なんでレジアスだけ犯罪者！犯罪者！って言われるのやら

ｵｻｰﾝだからさ

”活躍”を与えられず”設定だけの賞賛”を重ねるとレジアスが
途方も無く不遇で敏腕になってしまった不思議

>>209
悲しい真理がわずか34秒でｗ

>>210
戦力吸い取ってる本局が大局という名のもとに甘ちゃん組織やってるという背景があるからだろうな

所詮あの世界は若くて可愛いが正義だから

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『訓練校を卒業し　やっと念願の航空隊に配属されたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか指揮官を任せられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　出世だとか能力を買われてだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな良い話じゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　　　　俺モブキャラだぞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっという間に部隊が全滅しちまったぜ…

ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争時の少尉さんみたいですね

>>198
新房が無印で狙っていた演出意図はそのギャップだからな。
あくまでもパロディ企画なんだから「馬鹿馬鹿しい事を大真面目にやるのがパロディの基本」と
魔法少女モノで超能力ガチバトルという「馬鹿馬鹿しい事」を力を入れるのは当然なんだよ。

それを勘違い＆金儲けを企んで続けた結果が今の惨状だからな、
同情する気なんぞこれっぽっちも無いね。

実の所ｓｔｓはレジアスとゼストの回想とその最後が一番良かったような気がする
誰か仲間は居ないか？

ゼスト自体がパッパラパーだからなあ

>>183
流石に糞とか便器とか言うのはだらしねぇよ。
もうちょっと上手く文字ってくれ。
まあ俺は歪みねぇ案は思い浮かばんけど。

しかしいまだにトーマのイラストは見ないな。話題出したのも
熱血物好きそうなこないだナマモノ本描いた人ぐらだし
話題だしたんだから描いてあげればいいのに。
やっぱし皆期待できねぇって思ってるんだろうなぁ。

>>183
五九は漫画は良い感じに三蔵がすれてたり、行動にマダ説得力があったけどね
アニメはなんかきれいごとが多すぎた。
>>194
つーか俺一応十代でちょっと問題のシーンようつべで見て、その後の流れと各話あらすじ聞いただけだが
そのあとにＧガンみて、師匠やシュバルツ（ついでに比古清十郎）と比べて
あまりにおそまつな指導にあきれてアンチになっちまったが・・・
一応本編みた方がいいのか？いろんなものがキレそうなきがするが

あの武器ｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞかと思った

ゼストも敵陣で唯一主人公達に匹敵するランクの持ち主だったのに全然生かせなかったな
一応ヴィータとシグナムには勝ったけどさ

三期はやっぱ素直にスバルとティアナ主人公でなのは達引っ込んだ方が面白かったと思うわ

良く見るとでっかい銃剣つき銃

>>196
ハードボイルドって、基本は管理世界の真逆で金さえあれば人の心だって買える って精神的にドライな世界
で主人公はヒロインからの花一輪、少年少女の小銭が詰まった貯金箱を報酬に犯罪組織や企業に挑むのが骨子なんで
同業者や敵対者から「お前阿呆か？」という意味で大人になれなかった（ドライになれない）大きな子供と皮肉られたり嘲笑される

３作目から評判がアレで、製作者のアレな言動が多いのは
ある意味ワイルドアームズ本家をリスペクトしてるなｗ

>>223
なるほど・・・感謝する。

>>223
普通にいいやつじゃないか
そういう奴はその馬鹿な生き方貫いてんなら子供じゃない
漢だろ

どうでもいいがラギュオラギュラは円谷に許可貰ってゼットンをパクったんだよな

>>221
だって脇でカタチだけ「ほら敵にも強いのがいるでしょ？バランス取れてるでしょ？」
ってやってるだけで、実際に難敵としてなんてまったく描写されてないしなｗ
おまけに最後はキャラとしての死に時を滑った上にアギト移譲のために体良く殺されて
しかもその殺しをさも助けたとかいう意味をつけるために騎士の誇り云々言わせ始めた

こういうの見てると、都合丸出しで更にキャラをグダグダにするのが都築の得意技かと勘繰りたくもなる
群像劇だとか出来もしないことをやっているように語るなよ…

>>219
時間の無駄だからやめとけ
どうしても見るんだったらなのは無印か他の評価高い作品を見た方がいい

>>138
某声優がそんな趣旨の発言をしてたような

>>135
後、マニアックだけどガイファードの教授役な・・・・あれは相当鬼畜だった、なのはに1人いれば良かった思った

>>219
股尾前科が運転する223系に乗るようなもんだ。
マジでやめておけ。

>>231
馬鹿いえ。股尾はある意味職務に忠実なあまり暴走するんだ。
都築作品は遅れても悪びれもしないJR束の走ルンですのようなものだ。

>>232
走るんですだぁ？
E231系列はマンションに突っ込んだりしたことはねーよ。

>>232
職務に忠実なやつが、閉塞指示運転中に中継信号機の現示が確認できたからって加速するかよｗ

>>232
てめーみたいなのに限って乗降にチンタラ時間かけんだよな

>>235
人格叩きは信者のやる事です。カッコ悪いから辞めましょう。取り敢えず総合すると都築はダメ人間という事で。

電車話はおいとこうぜい

>>236
ｽﾏﾝｺさ

>>237
IDがAMF

AMFなら空気読まなきゃな
主に六課の都合のいい空気を用意するのがその機能ですがｗ

ＡＭＦで簡単に無力化されるのに
抑止力としてすら戦術兵器を保有しない軍隊ってゆとりなの？

過ぎた力

ただし地上限定

AMFあんなに便利なのに本部の防衛用とか個人で使えるようになんでしてないの？？

AAA防御魔法なんて使える人が地上にいるとでも思うのか

完全放棄はただの地上軍いじめに思える
どうせなのは無双になるから意味無いと思うけど
ゆりかごの時くらい対空ミサイルの一発ぐらい撃つ軍の気概みたいなのが欲しかった

>>242
地上にこそ必要だと思う、戦力的に

>>245
いや、地上で使ったら自分たちの戦力だけが一方的に無力化されないか？
戦力の中心が魔導師な上、高位の魔導師碌にいないんだし。
まあ、敵もザコなら数で押せるかもしれんけど。

>>181
しかもなのはと違って主人公が手加減して勝った敵なんていないからな

ベジータ戦なんて本来はまだ危険な３倍や４倍界王拳使わなきゃならなかったし
大猿化された時は梧飯やクリリンやヤジロべーが居なかったら完全に殺されていた。

フリーザ戦ではスーパーサイヤ人化するまで完全に押されていたしスーパーサイヤ人化しても
フルパワー状態になったフリーザに一時苦戦したからな

なのはの場合誰の助けもなく、その上ブラスターモードになった瞬間
聖王ヴィヴィオは眼中になく黒幕の4番探してたし
つまり何が言いたいかと言うとなのはには苦戦するシーンもないから緊張感がまるでない
それにブラスターモードも唐突すぎて「ブラスターすげー」という感情もおこらない

いちいち「なのはさんは凄い」と言わせたり
あちこちのメディアで言い訳するところを見ると
脚本家は自分の作品に自信がないんだな

4期も結局なのはが出てくると書かれてるし主人公空気化確定だなｗ
無駄なリミッターかけて戦っても敵の方が強いわけでも無いしこんなんで何が燃えアニメ何だか

>>194
40代はわしだｗ
カッとなってリリなのStSまで見たバカボンのパパが
「19歳で魔法少女になら、わしも魔法少女になるのだ！」
という同人漫画を描いてしまったのだｗ
これでいいのだ、はんたいのさんせいなのだ。

>>249
なのはが美味しいとこどりして主人公がさすがエースオブエース（笑）とか絶賛するのが目に浮かぶわw

無印でバトルが受けたからA'sではバトル増量
A's終了後ファンの間に悪魔と軍ネタが流行ったから
ｓｔｓでは軍隊と魔王化

ときたら四期はどんな話になるでしょうか？

3期も新人達がなのは達を賞賛が多かったしなあ
最後の戦いもスバルが両腕に武器装備しても壁ぶっ壊しただけだった気がするしｗ

>>251
間違いなくその辺り自重できないんだろうなあ
そして口でマンセーマンセー言わせるのか
これできちんと主人公を主人公として飾れるのやら

>>252
なのはが他作品蹂躙する腐れクロスオーバーが流行ったから、
>>249が盛り沢山になります

またみんな主人公（笑）とかほざいてキャラ描写が散漫なまま終わるんじゃね
なのはマンセーだけは忘れないだろうけどw

流石>>２５０さんまじカッケーッス。
マジな話そんぐらいうぶっ飛んだ同人誌があってもいいと思う。
と某パロネタ上等顔芸上等ジャンルから流れてきた私は思いますよ。
なのは同人はどれもこれも腹黒（笑）か百合かヤンデレばっかだからな。
>>255
まあその分逆も増えたがなｗ
意趣返しって嫌う人はいるがまあそんだけの事を信者はしたんでしょうがない。

意趣返しとかどうでもいいが、まさか原作より二次創作の方がマシと思う日が来るとは・・・

>>984
そのキャラクターは二次創作でも原作と寸分違わず同じキャラクターなのか？好きなキャラクターの形をしていれば何でもいいだろ、と言ってる様なものだろ。

ごめん、誤爆

>>258
二次創作での原作に対する意趣返しってそれはそれで気色悪いんだけど
なのはに関してはそもそも原作に対する微妙さ加減が二次創作に感じる微妙と大差ないっていう
錯覚に陥る状態になっちゃってんだよなー

聖王ヴィヴィオに押されて壁に顔面から突っ込んだり。
ギンガじゃなくてスバルが拉致られて処置なし状態になったり。

もはや同人レベルってことか

>>252
なのはさん達を主人公の「敵」として出すとか
種死化しないように細心の注意が必要ですが

魔王軍団からﾋﾛｲﾝを護り旅をする王道ｽﾄｰﾘｰ
使えればあるいは…

このアニメの最大の失敗

それは、魔法少女を公務員にしちゃった事

国家権力の犬と化した魔法少女なんて･･･しかも19歳ｗ

集団とか事件とか扱うだけの実力ないのに何をトチ狂ったのか手を出したのが
一番問題だと思うけどね
まして魔法についてきちんと練ってもいないで表面だけソレらしいこと言って誤魔化してきたレベルじゃ
末路なんてなあ

同人や二次創作にはなのは三期より出来の良いものもあると思うけど
ヘイトや意趣返しやるぐらいなら、オリジナル作品でやれと思うね。
別に原作設定をそのまま使わなくても、管理局っぽい敵組織に
仕えるなのはっぽい敵キャラを出すぐらいできるだろうし。

ニート侍が「フッケバインは捕まえる」と言ってたけど親父さんを捕まえるつもりなのか？
親父さんは練習機でＦ−１５撒いた英雄だから無理無理。

親父さん最盛期にはMig-21でMig-31の8機から逃げおおせたんだぜ・・・

フッケバインって独語だよな。
……まーたベルカ絡みっすか。
ベルカかアルハザード以外にトラブルのタネを出せないのかよ。

　　いいよ ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　|∧
　　　　　　　 /
なのはさんで
みんなそう呼ぶから
　　　　　　　　　／
　　　　　 (^o^)／
　　　　　／(　)
　　　　／ ／ ＞

　　　(^o^) 三
　　　(＼＼　三
　　　＜　＼　三　４年ぶりかな
`＼
(／o^)
( ／　
／く　背伸びたね　スバル

全武装隊の模範たる教導隊の人間がそのあり様では管理局の規律の甘さがよくわかるよな

自分でどんどんショボくしてくのにね＞ベルカ・アルハザード

いや、本気そういうのって具体例やそれに纏わるエピソード出すと、
作ってる側の引き出しがどの程度のものかわかっちゃうのかね
提示してる世界がぱっとみ壮大であればあるほど

>>208
機動六課 - 日興コーディアル
地上 - ライブドア

StSから、魔法の能力や軍隊のなんたるかでなのはを語る人たちが増えたよな。
まぁ、それは別に人それぞれだからいいんだけどさ。
1期2期は魔法少女といいつつ、魔法は付加的なもので、
主軸としてあったのは少女達のハートフルな物語だったはずなんだよ。
3期では、その主軸に無理やり魔法や軍隊を押し込めているような印象を受けた。
さらに4期では魔法戦記になって、とことんドンパチやるらしいけど、はっきり言ってそれは最早なのはじゃないと思う。

>>275
とらいあんぐるハートと比べてどうなのだろう。

それと、この目つきがきつそうなキャラたちを見るとどういう雰囲気になるのか一抹の不安を隠せない。
http://imepita.jp/20090429/051060

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
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　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　 （ 　　　 ）　　　 　└‐、　　　　ﾚ´｀ヽ　　　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 　　　　　y　　　__ノ´｀　　　　　・・・ってアレ？？
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　 （ （￣　　♪　

>>275
２期がハートフルなんて、ギャルゲーを文学と言うようなもんだろ

ギャルゲーは文学だろJK

>>249
だな。昔内容あんましらんときはニコニコとかでなのは熱血ＭＡＤとかみても
なんも思わなかったが、今は反吐がでる。熱血という言葉を汚さないで欲しい
Ｇガン、ＧＧＧ、ガンダムＸ、デジモンセイバーズと結構アンチの多い作品が好きな
俺だが、なのはstsだけは大嫌いだ
熱血やりたいなら黄金期のジャンプ漫画
一回全部読めってんだ

>>275
2期のカートリッジ辺りから危険な兆候は出始めてたけどな
勢いで誤魔化せる余地があったけど

軍ヲタ的な知識が無くても３期は人の集まりを描いたり
犯罪や社会を少なくとも交えなきゃいけない話にしてるのに
限りなくお粗末な結果を垂れ流されたのがまた
何度も言われてるけど、箱庭でしか通用しないやりとりを
なんで他の構成でも使えると思ったのかがわからん
それも自分で知識増やすこともしてなさそうな出来でなあ

>>273
それだから、某所の設定議論スレでは公式側であまり掘り下げられていない
オルセアが、戦争幻想と云う名のフィールド・オブ・ドリームス（幻想夢の戦場）
と化していて、アーマードコアやフロントミッションや装甲騎兵ボトムズ
の様な重質量兵器＋魔法な苛烈な戦場と期待されているぞｗ

>>283
フェアリイ星みたいな『美しくも危険な世界』でも良い様な気もするが。＜オルレア

どうでもいいがアーマードコアってPS・PS2シリーズと、4以降で世界観が違い過ぎるんで想像しにくいな。
そもそも、オルレア世界って何の為に争ってるんだっけ？

>>283
ゆりかごとかがロストロギア扱いされるような標準の世界で夢膨らませすぎｗ

>>276
1と2はともかく3以降はとらハもこんなもんだよ。
3のOVAなんて恭也と美由希がM16で武装した特殊部隊を全滅させるとこから話が始まるんだぜ。

>>284
公式側では厳密には語られてはいないけれど、
　●オルセアは時空管理局に対して干渉拒否希望を公式に述べている。
　●質量兵器がそこらに蔓延している戦場なのに、質量兵器規制条約を
掲げている時空管理局が外交上の建前とは言えオルセアに対しては
不干渉を決め込んでいる。
以上の二点から憶測するに、オルセア世界内だけで留まっている
覇権争いっぽい。
あくまで自分の憶測だから定かではないですが。

>>286
その程度ならいいんじゃね？
剣が銃に勝るなんてアニメや漫画じゃ良くあること。
剣道とかやってただけとかのやつがそれをやったわけじゃないんだし

そりゃそうだし別にそれが悪いとは言わないけどさ。

まあOVAで今の３期のバランス取れないはいはいマンセーの芽はあったかもな

>>287
そりゃある日いきなりお前ら今までの武器全部捨てて俺の軍門に下れとか言われたら誰だって拒否するわ。
その世界で統一政府が出来ん限り管理局の管理下に入るのは難しいだろうな。
それと、ぶっちゃけオルセアにとっては管理局って鬱陶しいだけのお節介野郎だろうし。

近代兵器がかませにされるのはマンガやアニメの世界ではよくあること。
もし、戦車や戦闘機で物語を解決できるなら主人公の存在意義が
無くなっちゃう場合もあるから仕方がない。

ただし、ＳｔＳは魔法と質量兵器の区分けすら意味不明だから論外。

>>292
ゴジラv.s.ビオランテや、ガメラ2〜レギオン襲来〜みたいに、自衛隊がかませで終わらなかった作品もあるが。

ロボットや怪獣に弱いことで定評の戦車・戦闘機か

>>293
2004年版ウルトラマンとかねー。
でもそういうのも一部の例外だったからこそ公開から何年経った今でも
語り草になるような傑作になったとも言えるかも知れないね。

>>295
でも、ガメラ2で自衛隊がミサイルでガメラの支援するシーンは正直燃えた。

都築よ、王道を外すって言うのはこういうのを言うんだ。

そういう作品では、自衛隊みたいな組織は人間の知恵と勇気と力の発露みたいな扱いをされてるのでは

なのはさんらは馬鹿魔力振りかざすだけで怪獣みたいだからちょうどいいだろ

>>292
その噛ませの一方的さヘタさ
それに加えてその状態でバランス取ってますよとやるのが
前からのダメさなんだと思われ

あと敵もショボかったり、演出として何やろうとしてるかすごくわかり難かったりか
とりあえず恭也達を持ち上げようとしてることだけはわかった

>>292
ま、それは本当に現代兵器より凄いんだ!という演出ができる技量がある奴の話だけどな。
当然都築は無理だが。

>>287
現実世界に例えると、ソマリランド（ソマリア）状態な訳か。
別に管理局と戦争やってる訳じゃないんだな。

>>294
最近はそう言うのも見直されてきて、UCガンダムじゃ戦車でMSに勝つ話も出てきたりしてるがな。

>>287
ソマリランドは世界のどこからも承認されていないが、国家としての体は為しているどころか、
へたすりゃG7のほとんどの国が爪の垢を煎じて飲んだ方が良いほどの成熟した民主主義体制だぞ。

>>302
>>303
http://labaq.com/archives/51156871.html
世界各国の議会の風景。
ソマリアとウクライナとロシアパネェっす。
まあ真摯に政治に打ち込んでる証ともとれるし
ミッドチルダよりマシだけど。

>>304
ソマリア(旧伊領)とソマリランド(旧英領)は今や事実上別の国。
ソマリランドは治安も先進国並みで(下手したらアメリカより良い。ただし旧英領・旧伊領の境界線付近は紛争地帯)、
公職選挙の投票率は90%を超える。

ってか、それを言ったら日本も乱闘国会要員として政党が元レスラー飼ってるぐらいだからな……

>>303-305
ありゃ。ｺﾞﾒﾝ。
俺の脳味噌が93年ごろで止まってるもんだから、未だに内紛中だと思い込んでた。

ｽﾚに出ていたのでとらﾊ3を観てみた

ｴﾘｽ警備保障無能すぎだろぅ…
色々演出するためだろうけど、ありえない失態の連続
訴えられても仕方無いﾚﾍﾞﾙだありゃ。。。

さすが都築だ！

>>286
へえ。

>>307
新キャラがかませになっているのはその後のなのはシリーズでもそうだからな

漫画版のなのはスレを見ていたら、ティアナの二丁拳銃の意味がなかったように
新主人公のデバイスの形状も無意味だろうという真っ当な突っ込みに対して
信者が相変わらず、脳内妄想での反論をしているｗ

ｱﾚはどうみてもFF8に出てきたｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞのﾊﾟｸﾘでしょう
まあ最近ではﾖﾙﾑﾝにもﾊﾞｲﾖﾈｯﾄ付けた拳銃とか出てきて
ますし、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ物ならどうにか上手く収まりそうな気も
するけど

逆に、がむしゃらに突撃して相手に刃を突き立て、ﾄﾄﾞﾒに
大口径弾をお見舞いする為の特攻兵器なんて方が燃ます

それなんてアルトアイゼン・リーゼ

ってかいい加減スレチだけど、
>>304
乱闘国会って東アジア特有(日本・台湾・韓国)のものかと思ってたけど、
そういうわけでもないのね。

>>307
そりゃ当のエリスがイミがあるかもわからん最後の弾丸の一発以外なんの活躍もしてないからな
ただひたすら恭也達SUGEEEで感謝して無力感に項垂れるだけで。
スバルのイミなしダブルナックルで壁破壊と同じで、演出として到底機能してないから…

自称ハートフルな狭い人間関係についてやりとりするならそこまで破綻しないけど
ああいうなんらかのアクションや関係を伴った話作る才能って、ほぼ皆無だと思う。

>>311
ファンタジー物舐めんな。ファンタジー物が描けない都築には無理！
あのガンソードの機能を生かした演出が都築にできると思うか？

そういや、エリスもティアナと同じく二丁拳銃だったな
実際はどっちも二丁である意味はなかったが

二丁拳銃なんて実用性は皆無で
ハッタリにしか過ぎないから
結局絵にしたときの見栄えも良くないんだよなあ

二本持たせるのなら
二刀流のほうが実用性も高いしかっこいい
現にシャッハなんて戦闘場面はティアナよりもすごく少なかったのに
非常に印象の強いバトルをしていた

反動のない魔力弾なら二丁拳銃を実用的に使うこともできそうだが…
どちらにしろ、都筑にそんな演出は無理か。

>>317
設定では、ティアナの二丁拳銃でのアクションは
・二丁を同時に別方向に撃つのはNG
・二丁を交互に連射はNG
と何のために二丁にしたのか分からない仕様だからなあｗ

>>318
ティアナのクロスミラージュは「二丁を交互に連射」と「二丁を同時に別方向に撃つ」という行為ができない設定なんだよ。

でも作中で交互に連射してたような…
出て来ない設定を作中の描写より優先しろと？

てか二丁拳銃なんてGUN道だけにしてくれと

>>320
ベレッタM92でも、SIGP210でも出来るのに……。

>>319
…なんで？
この設定考えたのって本気公式か？

本気二丁である意味根こそぎねえじゃん

>>321
それが都築の意思さｗ

でもまあ魔弾だと光線銃かｻｲｺｶﾞﾝか波動砲（拡散波動砲）にしかならんね

>>319
二丁拳銃の王道とも言える行為がNGか
また例の王道嫌い(笑)か？

二丁構えの時は、左手を横向きにしてその上に右手を乗せるように
やや交差させて構えるのはOKと書いてあるが、二丁を交互に連射するのとどう違うのかは不明
(おそらく絵的なことだとは思うけど)

どうせFF8のガンソードみたいなものパクるなら
ティアナもアーバインみたいな銃使いにすればよかったのに

交互連射もだが、違う方向へ撃てないというのも凄いなｗ

まあ考えてみりゃデバイスは銃じゃないので２つ持っても元から意味はないわな。

デバイスならなおさら別方向に撃てない理由がないはず…

あ、そうか！

新人はそんなこともできないけど、なのはさんのアクセルシューターは
どっちにでも飛ばせます。なのはさんスゴいでしょ？

っていうアピールか！

なのはwikiのクロスミラージュのとこ見てたら、ふとクロスミラージュのカートリッジロードのとき
２丁モードで左右ロード後、１丁モードにしてカートリッジ交換して２丁モードに戻したらどうなるんだ？
とか下らん事考えてしまった

なんで砲身の長い銃にしなかった
それならそれなりの立ち回りもできるのに

>>334
それがモード３なんだがカットされた。

ﾃｨｱﾅは伍長のようにするべきだったのかも
弾が切れると、でっかいｸﾘｯﾊﾟｰ持って襲ってくる

銃と言えば、StSXのルネッサは地球のものとほぼ同じ拳銃を持っていて都築氏は非殺傷設定を忘れたのではないかと言われていたが。

>>331
はやてはデバイスを複数持っていて(杖と書)それらは、役割分担があるけど
本来、デバイスを二つ持つ意味なんてないだろうからな
だから、ティアナの場合、どうしてもデバイスを拳銃にしたかったのなら
普通に一丁にすればよかっただけの話

>>335
そうなのか

>>339
モード3はロングレンジ用だったけど　ティアナの練習時間が足りないので封印して出力強化のみにしたんだってさｗ

StSでシグナムがゼストを「斬り殺した」辺りから変だったけど。

主役の武器パワーアップって一話使ってもいいくらいなのにね・・・
えっ主役じゃない？　魔法少女育てますって・・・

>>338
デェアルデバイスで処理能力が速くなる、とかやれば良かったかな

>>343
自分の場合StSではデバイスの存在意義自体に疑問に感じてしまったな
だってデバイスなしでバトルしてたヴィヴィオが
なのはよりもカッコよくみえてしまったんだよね…
一体どうしたものか

ｳﾞｨｳﾞｨｵさんは、あそこで逝ったら更に神化出来たと思う

つか「同時別方向は無理」はまだしも「交互連射不可」は劇中描写的におかしい
訓練時に周囲の目標に対して「左で狙って次は右で」って動きをしている時点で「交互連射が不可能なら意味のない動き」になる

クロスミラージュってそんな設定だったのか
手袋型のケリュなんとかと同じでそういう形の杖みたいなもんか

>>333
片方どっかに無くしたらどーなるんだろね？

＞二刀流のほうが実用性も高いしかっこいい

なん…だと…。
片手一本物長物持つって、コントロール難しいから手先がぶれないために両手持ちなんだと思うんだが。
…１２番とスカさんは武器選択を誤ったのかもわからんね。実際受け止められたし。
まあかっこいいのは異論はない。かじきとかな。

>>320
これ知らなかった
×蜃気楼つかえねえｗｗｗｗ

二挺ある意味がない気がする・・・

ｓｔｓって都築が出来ないことにわざわざ足踏み入れてる感じだよね
しかも自分に足りない部分を補うために色々頑張ったならともかくそういうの一切なしでひたすら見せかけだけ

>>348
基本的にはその通り
でも刀って片手で扱うことも考えられてるから、「片手で扱えば？なんで両手使うの？左手ふさがっちゃって不利じゃん？」
という考えを持つ人が出てきてもおかしくはなかろう
ヨーロッパの長剣+短剣の二刀流はまた異なる出自があるが・・・

もっとも
「やり始めると初めは重く感じる」「自分に合った得物をきっちり選ばないといけない」
と宮本武蔵は言っているがね

>>291
オルセアの弱小国家が「管理局の管理下に入るから世界統一するのを手伝え」っていったらどうなるんだろう？

ガン＝カタ炸裂を期待した奴手を挙げろ

>>347
『俺ココだよ!ココに居るよ!!』ってピカピカ光って叫んでくれる。＜無くしたら

>>350
まったくな。
まぁ一番考えられるのは片方ダガーで、もう片方をデバイスという形だろうけど。
一切出てこなかった以上、片方は完全にデットウェイトだものなぁ。

>>352
2挺拳銃はまた異なる出自があって、昔の先込め式拳銃は不発が多かった。
そのため、予備の銃を数挺携行してた所が始まりだそうだ。

もっとも、今のオートマチック拳銃2挺持ちってのは、瞬間火力の底上げ以外は期待出来ないが。

>>353
お断りだろうな。わざわざ恨みを買うような真似をしてまで統治せねばならん世界でもない限りは。

まあいいじゃん２丁拳銃の事は。
かっこいいから、以上の理由はないだろ。

>>354
ノシ

>>355
＞予備の銃を数挺携行してた所が始まりだそうだ
コスチューム図鑑で見たことあるな。海賊が火薬がしけって使えないと困るから
ピストル4丁だか6丁くらい胸〜腹のホルスターに入れてたわ。

しかしスバルは手足に3つ付いて、自由自在に戦ってるのに
二丁拳銃がダメってのもなｗ
まあベルカはあんま細かい計算はいらないからなんだろうけどさ

でもマッハキャリバーの意思でウィングロード出せるんだから、
クロスミラージュにもなにかやらせてあげれば良いのにｗ

>>357
ティアナの二丁アクションは格好悪かったけどなｗ
だから叩かれる

>>359
せっかくティアナはバイクに乗れるという設定があったから
それを生かしてバイクを移動用デバイスとして作ればとも思ったが
バイクシーンは作画が大変なので出来っこないかｗ

ハッピーエンドでもほのぼのでもご都合でも良いんですけど
影で負債を背負って捨てられるキャラが悲しいんですがこれ
せめて何か華を持たせてあげてください
主人公たちだけって言うのはかえって後味が悪いです
4期もそんな構造になるんでしょうか

年内に200スレ突破するのだろうか。

>>344
格好よくかどうかは知らんけど、なのは信教入信編で、もうデバイス待機状態にして
デバイスありの新人なんて相手にならないよなのはさんスゲエエエエに走った辺りで、
既に「魔法の杖」っていうギミックのその意義自体失われてたしな。


大体ユーノ達デバイス持ちじゃない魔導師との切り分けだってしっかりできてないから
魔法形態の違いを自分で分けたつもりの舞台に組み込んだらそりゃ破綻しかしねえよ
元からろくに考えてもなさそうなのに。

鎧型デバイス
ナノマシン型デバイス


そんなのを考えていた時期もありました。

>>365
輝く楯が鎧になったー！？ですね。
ピピッ

本当にガン＝カタを見習うべきだな。
二丁拳銃の部分だけじゃなく、

「今までの銃撃戦を統計学的に分析したら敵の行動パターンが読めるからそれ覚えてね」
という幾らでもツッコメそうな不思議理論と、
あの太極拳のような体操のような何？ていう感じの訓練。
ギャグ同然の要素をたっぷり含んでるのに、実際に見てみるとスタイリッシュで妙な説得力がある。
加えて副総裁との決戦は「ガンカタはこういう戦い方もあるのか」という意外性も含んでる。

都築にはこういう真面目なのか馬鹿なのか判らない格好良さというのは描けないだろうな

２期の時点で既にデバイスの違いについては発想のストックが底をついてたと思われ
だから３期じゃ形状を変えるくらいしかなかったんだろうか
いろんなものを台無しにしながら

人間みたいなエンジャランいたｗ
キモかわいい

面白いくらいにあちこちで叩かれてるな四期主人公のデバイス、まだみてない
からどんなのかわからんが

つガンブレード

おお、すごい誤爆してた

防御専門のデバイスがあってもいいじゃない。



あぁ、リリカルは火力「のみ」が大切でしたねｗ

FF8のガンブレードは
タイミングよくボタンを押せばダメージが増えるという動作を
銃のトリガーに見立てたゲームシステム上での設定なんだけどなあ

>>370なんだが今ちょっと見てきたんだがほんとに微妙なデザインだな。この作品
にこの手のセンスを求めるのは間違いかもしれんが

逆にセンスがあるデバイス上げていこうぜ！

ミッドデバイスとベルカデバイスの違いがよくわからなくなった

>>373
そもそもデバイスって形関係ないんじゃね？ｗ
あくまで魔法を使うための端末みたいなもんだい

中に入ってる魔法で判別します

>>313
かの国はいつものことだろ・・・それに去年はバールのような物で大暴れしたな

>>320
何だそれ・・・某ロボットゲームだと2つの銃連射やキャノンｏｒミサイル併用できると言うのに、スレに関係ないけど

考えてみたら物理的にありえない変形とかするし、普段は携帯電話型にでもなってればいいような。

質量さえ保存されてればオールライト

質量だって無視していいんじゃない
ﾏﾎｳなんだ
リリカルマジカルだよ

もうその魔法少女のノリでサクサク話が進んだほうが面白い作品だったかもしれない。

まあ管理局なんて出さない方が良かったかもな

問題は戦闘形態なのだけどね
質量兵器の形が多いのは何か意図があるのかね？軍隊色を濃くした演出とか？
禁止されてる兵器の形を模倣してるとかありえんよなぁ…見ただけでどっちか分かるのかね？

管理局も無いっ！
血生臭い（笑）設定も無いっ！
大人な事情も無いっ！

そんな作品だったらもっと売れた。

>>386
使いやすさを追求すれば・・・というやつだろ。設定の中では。
まあ、だからこそ一般管理局員のデバイスは質量兵器を連想しにくい杖の形なのかも知れん。

>>383
なのはが「トカレフ、マカロフ、ケレンコフ。ヘッケラーコックで見敵必殺ぅ！」とか言うのを想像した。

ゼストの槍とかストイックで好きだな

なんかこう、一昔前は厨二病・邪鬼眼ＳＳの代名詞は日本刀だったが
最近はどうやって使うのよ！？って武器が普通に出てくるのね？

あくまで「魔法」使って戦闘するわけだから形態については飾りもいいとこだよ
ベルカは例外としてもミッドの魔道師が銃器の形をしたデバイス持つ理由なぞ皆無
ストラーダとかエリオに向かって何か噴射してるからなｗあれ凄く突っ込んだｗ

と考えるとデバイスは非常に無駄な形状をしているよな。
レイハの飾りっぽいところとかイラネ

>>385
管理局はドラえもんでいうところのタイムパトロールぐらいの位置づけなら良かったのにね。
なんで管理局を中心に話を持っていったんだか…

都築が厨二病だからな

>>291
いや、自分が言いたい部分のひとつは
「時空管理局に干渉拒否希望を正式に述べられる＝時空管理局側も
オルセアの申告をきちんと聞いている＝オルセアは『管理世界認定されている』
（公式設定でもそうなっている）」のに、その管理世界加盟している
オルセア内で質量兵器が大手を振って罷り通って紛争まっ直中なのに、
確かに「干渉拒否されれば時空管理局は当該管理世界には（表向き）干渉出来ない」
とは言っても建前重視でどうした管理局？！と云う事で。

>>391
形状に無駄は沢山あるけどさ
3期のデバイスって、カタチだけ変えればどうにか格好つくだろうっていう
安直さが漂うんだよなあ
それと、古代ベルカと近代ベルカ、だっけ？地上のどこに浸透した近代ベルカが出てきたよ
自分で用意した設定もこなせないとことか、4期も非常に同じ轍踏みそうなんですけど

>>396
そろそろ、Force辺りで人型戦闘ロボットした敵とか出して来そうだよな。

「時空管理局やミッドチルダの科学技術では人型機械は
今だ実現されてはいない」とかStS作中ではっきりとキャラに
言わせてた事も忘れて、シーンでの格好良さ重視で。

>>397
傀儡兵の事、時々で良いから思い出してあげてください。

武器やメカデザインが普通にかっこ悪くて笑った

>>397
戦闘機人も見方によっては二足歩行型兵器。

>>397
実際には全然盛り上がらないシーンでねｗ

>>386
違いは分からないよ。
ルネッサのリボルバー銃が表向きにはデバイスってことになってるから、
完全にリバルバー銃型のデバイスが存在し広く知られてることになる。

>>352
つーか刀って実際に持ってみると無茶重いんだよなマジで
普通の刀より短い居合刀ふったことあったがそれでさえ両手がやっとだった。
当時こんなもんを宮元武蔵は片手でしかも人を殺せる程の威力でぶん回してたのか
と想像して戦々恐々としたもんだ

そりゃまあ、最軽量と言われた足軽用具足＋槍＋刀で総重量１５ｋｇなんだぜ？
あの時代の大の男はそれを着て数時間殺し合える体力があるってことだ

明治の農民は米俵二俵担げたとじいさまが言ってたし

米俵って一つ60ｋｇ位じゃなかったか？
農民すげーｗ

俺なんて軽い米袋一つでうんうん言ってるぜ。

つーか非殺傷設定てなによ？
ぶっちゃけどう見ても一期のころ使ってないだろんなもん。思いっくそ
物理的に破壊してたぜ。フェイトのバリアジャケットとか

>>407
一応バリアジャケットは魔法の一種だぞ
まあ非殺傷設定という言葉は一期本編には出てこなかったから多分後付けだろう
苦情でも来たんじゃね？

どう考えても後付です
本当に一期の当時に設定されていたら、本編でちゃんと説明をするなり
非殺傷魔法とそうでない魔法の描写の区別を付けるからな
もちろん信者は絶対に認めないが

>>395
管理すんな出てけって言われたのに『管理世界』なわけないだろ

なんでつけたんでしょうね？魔法少女に血なまぐさいの似合わないとか？
なしのがよっぽど緊迫感上がる気がしますがね？

ﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟかと思ったら刃だった
あやうく指が無くなる所だった

>>409
つうか今まで作中で説明したことが一回もないんだがな。

普通に考えていらないよな＞被殺傷設定
物語中で一切死者が出てないわけでもないし
死んだら困るキャラを生き延びさせる方法なんて、話の都合でどうにでもできるし

>>386
もしかすると、銃器が人間工学に基づいて作られてるってのを誤解してるか、安直に受け取ったかだな。
軍用ライフルや拳銃は、『長時間構えていても疲れにくい』『安全装置などの操作がとっさに出来る』とか。
色々使い手に配慮した、『扱いやすい』設計が求められるんだよね。
そこんとこ勘違いして『銃器型の方が人間工学的に優れてる！』とか結論したんじゃないか？
ストームレイダーなんか、AKみたいに安全装置レバーが銃の右側に付いてるし。
普通、構えたまま親指で操作できるよう、左に付けるんだけどね……。

>>404
ちなみに現用アメリカ兵のフル装備は、約40〜50kg。銃は3.5〜5kg。
もっとも、防弾装備だけで20kg近くあるし、移動は車両使うからコレだけ重くてもいいんだろうけどね。

>>413
三期で間接的にではありますが、非殺傷の説明というか設定が表に出ていますね

>>392
まあそういいだすと｢使用時に大型化はナンセンス｣という話になるからなw

基本的にコンパクトかつ軽量の方がいいからな。武器ってのは
つまり手袋最強

中世西欧の重いフルアーマーをつけて、重い槍や剣を振り回すナイトなんて
凄まじい筋力が必要だもんなぁ

そういう意味では通常の衣服と重量が変わらないＢＪは、防御力が多少
しょぼくても十分に凄いアイテムなんだけど、都筑自体がそれに気付いてないから
それを表現した演出も全くないんだよね。

>>381
デバイスは元々ファイズをネタにしている上に他にもリリカルなのは(特に三期)は仮面ライダーネタを各所に入れてんだから携帯なんかにしたらさすがに東映に訴えられるぜｗ

>>419
鎧の重量が40ｋｇとかやばいレベルになった時代では、歩いて戦闘とかは相当難しくて馬に乗って戦うのに専念してたっぽいけどね

>>410
実際のところ
「君ら標準満たしてるから管理されね？」って勧誘がくるような状態だよな


どうせ政治的なやり取りなんて露ほども描けないんだから口設定でしかありません

>>422
順当に進歩して世界の枠を飛び越えた人達にンな勧誘しても、「帰れ」と言われるよな常考。
管理局の言う管理世界って旧暦の戦争で独立維持が不可能なほど被害被ったか、とっくに滅んで
ペンペン草も生えない世界しかないんじゃねーの？

>>416
あれは訓練弾だろ、こんなん説明に入らんわ。

>>421
ポールアーム（バルディッシュとか）が発達した理由が、鉄達磨は突撃されたら怖いが遠くからなぐって落馬させたら起き上がることも出来ないからカモじゃね？という発想だしな

>>423
まあ、次元犯罪への協力ぐらいなら相互に認めるだろうけど
管理が主権侵害行為に及ぶなら、管理局は侵略者でしかないもんな。

>>424
一話でRHがファイアリングロック解除という字幕がありますが
あなた馬鹿ですね

>>425
まあ基本的に徒歩の兵士は両手武器が使えるからね。リーチで勝るために長く、また鎧越しでも十分にダメージが与えられるように重く、と。
最終的にはパイクが主流になったけど。

>>428
強力なクロスボウで攻撃するという手もあるね

今月のメガマガに劇場版なのはについて
都築とキング・セブンアークス・アニプレの三人のプロデューサーのインタビューが掲載されていたけど
今までのシリーズの脚本が初稿ないし二稿であがっていたとあったが
(ちなみに劇場版では七稿までかかったという比較で出た話)
いくら原作者が脚本を担当していたとしても、アニメの脚本において初稿で決定稿になることってあるんだろうか

>>427
それが成り立つのは劇中で殺傷設定と非殺傷設定の存在が事前に周知してあり、
なのは普段は非殺傷設定にしているのも説明しており、
殺傷設定にし物理破壊にするためのものがファイアリングロック解除であるという説明が必要だろうが。

>>429
んむ。投射武器はうまくいけば一方的に攻撃できるしな
クレーシーやらリーグニッツ、長篠なんか顕著な例だ。

>>431
貴方、ゆとりですねｗ

>>433
おい、スレ間違えてるぞ信者。

>>430
一週間未満で書き上げないといけないから
１〜２稿で決定になる事は珍しくないと思われる

ただし脚本で100%シナリオがアニメ本編で使われる事は殆どない
コンテの段階でシーンを切ったり台詞回しを変更したりして３〜４割くらいは変更されてる事が多い
さらに作品によってはアフレコ段階で役者のアドリブが入ったりしてどんどん変わったりする

大体訓練弾は、そんな高度な制御の必要な優秀な訓練弾を撃てるなのはさんマンセー
の意味しかないと
ああ、非殺傷設定もなのはさんは相手を物理的に傷つけませんって都合のいい設定に過ぎないけど
そして殺傷設定ですらそれをやる

あーあ

>>435
なるほど
ただ、初稿で決定稿になるということはリテイクがないということだから
シナリオ会議の時点で構成やプロットをしっかり作っておかないと
脚本の完成度が落ちると思うんだよな(実際に三期の脚本はザルだけど)
あがってきた脚本を監督やプロデューサーがチェックしてリテイクを繰り返すことで
より曲本の中身はよくなりそうなものだけど

演技のやる気のなさと説明台詞のオンパレードぶりを見るに
このアニメでは声優のアドリブなんて全くなかったんだろうなｗ

たしかにな
あと思ったんだが、遅いことなら誰でもできる２０年かければ馬鹿でも傑作小説がかける
つうが、都築って２０年かけても書けないんじゃないのか傑作小説。理想郷や某所の職人のが
まだレベル高いと思わせるプロっていったい・・・
>>404
ちなみにその時代の忍者（鍛えた人）ならそれと同等かそれ以上の重量持って
野や山を６０〜１２０キロ、さらに短い距離ならその装備で最高時速２０ｋｍ（マラソン選手
の平均時速）叩きだしてたらしい。ホント現代人とは鍛え方が違うぜ

>>435
テレ東ぱんつ問題やピカチュウフラッシュ事件で、アドリブはかなり制限されてる。
タツノコのタイムボカンシリーズのクルーがそれですごく嘆いた。

>>434
無知は落ち着きなさいｗ

誰かぶぶ漬けたのむ

何だ久しぶりのお客さんか？w
ゆっくりしてけよ

>>438
アドリブは役者がその作品(役)に入り込んで自然に入れるって話を聞いたが
stsは声優が役や作品を理解してない(役に入り込めない)のがわかるな
後、テンションが低いのもよくわかる
同時期にやってた別番組で桑谷嬢が無駄にテンション高かったから余計に(そっちはギャグアニメってのもあるが)

>>420
訴えてくるのは石森プロじゃないの？
いっそマジでアニメ瀬戸花17話みたいな目にあって欲しいわ。
でもあの回は面白かったけどなｗ

この作品ならではのバトルの特徴ってなんだろう？

味方が本気を出したらどんな相手でもフルボッコ
ゼオライマーに通じるところがある

フルボッコ度が全然足りませんでんがな

ゼオライマーはそれが味になってるんだからＳｔＳごときと一緒にしないでもらいたい。
マサキは完全に悪役だしな。

>>445
何があったの？
バリンガーZに永井プロダクションが文句つけたのなら知ってるんだけど
似たようなもん？

>>449
まあな。

どっかのギャグ漫画に出てきたオガンダムにサンライズが文句付けたのもあったな

>>450
仮面ライダーのパロディをやって著作権関連に引っかかった>瀬戸
悪役のドクロ仮面とかまんま名前変えただけで出したりとか

>>427
ファイアリング・ロック解除＝砲撃準備良しの意味では。
本物の銃にファイアリングピン・ロック・セイフティ（撃針固定安全装置）ってのが有るけど、ソレと同義だと思ってた。
何故ソレが非殺傷設定と関連されるのか、無知に教えていただけませんか？

>>450,453
あと、軋轢とは少し違うが、「とんねるずのみなさんのおかげです」でやってた
「仮面ノリダー」は、製作時に製作・放映の条件として再商品化禁止の協定が石森プロと交わされてる。
なので、ファンから何度も要望が出ているにもかかわらずVHS、LD、DVDいずれもソフト化されていない。

>>450
仮面ライダーZOだかのの敵幹部(オリジナルキャストで)を番長役で出して石森プロに怒られた
DVD版は番長を作中キャラすげ替えた

>>450
瀬戸の花嫁17話では「仮面ライダーストロンガー」に出てくる
悪の組織・デルザー軍団をパロディにした番長グループが登場。
ジェネラル番長は元ネタとなったジェネラルシャドウの中の人と同じだったし。
その後、石森プロからクレームつけられ、DVDやネット配信では別のキャラに差し替えられた。

まあそれならエンジェリックレイヤーが男ドブスの牛次郎に訴えられてもいいような気もするが。

>>453
あのデルザー軍団文句来たんだ
DVDとかじゃ修正されたんかな、世代的に懐かしくて好きだったのにｗ

>>456
トンクス。今かるくググりました。
しかしそちら仮面ライダーにはあんまり詳しく無いんですよね？
こういう場面でZOの名前が出るなんて凄いなｗ
ZOといえば平成シリーズでも昭和シリーズでもない（公開されたのは平成だけど）
仮面ライダーシリーズの中でも屈指のマイナー作品ですよｗ
俺は大好きですけどね。特にドラスが。

うげっ>>450へのレスが一気に複数で来てしまったｗ
その道の人多いよな〜

>>440
テレ東パンツ問題でマチコ先生を黒歴史にしようとしているのと、
今日の都築がとらハやなのは無印を黒歴史にしようとするのは何だか似てる気がする。
しかしテレ東はお子様＋腐女子を取り込もうとするなど、
それなりの姿勢がまだあるだけマシかもしんない。

同時期の別作品然り
上江州が脚本書くとメンドー事に巻き込まれやすいのか？ｗ

>>456
仮面ライダーZO

ドラスは出てなかっただろ？ｗ

序章で終わった真仮面ライダー…

>>459
俺はクモ女が好きです……。

いつの間にやら仮面ライダースレに

>>452

うむ、それは「超人キンタマン」という、二十数年前にコロコロコミックで連載されていた
作品の事でな。オガンダムという、念仏唱えるガンダムもどきのキャラがいたんだ。クレーム
ついてバカラスという名に変更されたのだが、そういや仮面ライダーもどきの中年のおっさん
キャラで「お面ライダーマン」というキャラもいたんだが、そっちはクレームつかなかったようだ

でも瀬戸花は現場の士気が高くてフリーダムだったらしい
声優陣がノリノリで｢うぐぅ｣とか｢ぶびび〜｣とかアドリブ入れまくり(小野Dも脚本をそのまま読むこともほとんど無かったらしい)
現場スタッフが抱き枕の原画を嬉々して脚本家に見せにきたりしてたらしいし

そろそろ切り上げような
スレ違いだがなんて前置きして続けたりしないで

なのは無印を劇場版にして間違いなくそれなりのバランス保ってた部分を
自分の手でズタズタにしようっていうんだから
何が成功要員だったかなんてわかってるフリしてわかってなかったんだろうな

>>460

ハレンチ学園とプレイガールとギルがメッシュナイトは黒歴史にさせねえｗ

>>468

何偉そうに仕切ってんの？

４期で２５歳ってこの調子でなのはが死ぬまでやるつもりなのか

25歳で死ねばちょうど終わりだな

>>471
劇中で神話になるまでするんじゃないか？

人生五十年、軍人半額

>>461
まさにNice Boat

戦争してないのに少年兵が必要な管理局

4期になってやりそうなこと

やっぱり機動六課のメンツはすごーい
なのはさんはすごーい
寒い賛美をキャラの口使って散々やって主人公達が引き立て役か空気になる


…いくらなんでもそこまでバランス崩れないと思うけど最悪の予想を更に裏切るからな

>>477
三期で既にやってるなｗ

つか4期の新主人公連中って無理に出す必要あるのか？
あのキャラならエリオキャロルーテシアの3人でよくね

管理局と無関係なサイドから書きたかったんじゃね？





そしてしゃしゃり出てくる管理局

>>479
３馬鹿（主になのは）のマンセー洗脳要員として必要なんだろw

三馬鹿(主になのは)が一番出なくて良いw

もう存在そのものがデウスエクスマキナと化してるからな

フェイトがＳＬＢ喰らった時、エイミィが
「うわ、フェイトちゃん生きてるかな?」
なんて言ってたからからな
非殺傷が後付なのは明白だわな

>>479
その三人はStSにおいて空気だったし
新キャラの年齢や男一人に女二人という構成からして
エリオキャロルーテシアの設定をちょっと変えれば済む話だからな
まあ、新キャラとエリオ達は同世代だからライバル的な形で絡ませれば
読者は感情移入しやすくなると思うけど、実際は絡ませないんだろうなあ

つーか2期の初代リインといい3期聖王といい
全部事件の根源は「古代ベルカ」なんだよなー
作者はどんだけ古代ベルカを黒い歴史で一杯にしたいんだよｗ

しかも4期もまた「古代ベルカ」が絡むっぽいし
もう少しミッドの方の過去にも触れて欲しいな

アルハザードか古代ベルカ以外の引き出しが無いんだろう

>>486
これで質兵器危険です＾＾ですなんて言われても説得力ねーよｗｗｗ

そしてその古代ベルカの歴史の内容が空っぽに近い為に
オーシアのベルカ戦争と交合される始末に。

ちゃんと中身を考えて欲しいな

ＳＳＸの設定見て古代ベルカはコジマ汚染されたのかと思った。

どんだけ古いものを有難がっているんだかなぁ。普通は新しいものの方が
優れているのは当然なのに。
管理世界の人間ってのはオツムが貧相なのか？

しかし古いといってもせいぜい2，3百年前だったりする

アメリカ人は100年前でも古いと言って感動するそうだが

つかどうしても気になってたことがある

ミッドチルダ式ってようは光線みたいな攻撃?が主体だ
バルデッシュも、まあ斧だが基本は鎌状の光の刃だ
だからまあ「非殺傷設定」ってのもまだあってもおかしくはないと思う

しかし、ベルカ式って基本が剣や槍やナックルやら
「魔法が使えなくてもそれ自体が武器になる」代物ばかりなわけだがこれって「質量兵器」じゃないのか？
しかも接近戦でボコスカ殴りあうだろ>ベルカ

方針的にいいのか？ｗ

>>493
というかミッド式のビームやライトセーバーみたいなのが非殺傷設定なのは100歩譲って大丈夫だとしても

古代ベルカ式や近代ベルカのは普通に非殺傷設定でも十分危険だよなｗ
シグナムの長剣は非殺傷設定でも十分強力な鈍器にもなるし
スバルやギンガの奴なんて思い切り殴られたら絶対重症フラグ立つし
ヴィータのは……最早痛いじゃすまない…。

>>491
過去に量産できた物が、現代で新しく作るのが難しい物もあるけどな。
航空機用大馬力エンジンとか、インカの石垣とか。
喪失された技術への羨望と好意的に解釈も出来るが。

とは言え代替技術も開発できないくせに、よく先進世界なんて言えたものだ。

>>493
信者曰く。
手持ち火器程度の小型な物は、質量「武器」に当たって「兵器」じゃないんだと。

A'sで語られた古代ベルカと
StSで語られた古代ベルカと
SSXで語られた古代ベルカが全くの別物としか思えないのだが

forceとvividに出てきた場合、どちらも違うものだったら笑えるがｗ

>>496
きっとベルカ領サピン県とかウスティオ県とか、分かれてたんだよ。

武器と兵器って違うんだ…

>>498
その言葉で思い出したが確か三期で戦車でてたよな

あれってどういうものなんだ？
魔法を撃てるデバイスを内蔵した戦車なのか？

デバイスを内蔵した車。ぐらいの代物かと。
メタルマックスで言うところ無改造のバギー。

ベルカがどんどん劣化していく
飛行できるベルカは少ないだの、近距離ばっかりだの・・・

その割には古代ベルカは飛んだり、玉飛ばしたり、魔導騎士だったりｗ

>>495
最近ならゼンマイかな
あれを造れる鍛造技術を持った職人の激減、コスト的に製造でくないそうだ

>>447
ゼオライマーの場合、強力だが制御できない力を無理やり持たされて恐怖するところがみそであって
強力な力をおもちゃにしているだけのなのはと比較はできないと思う。

>>494
というか疑問だったんだが・・・非殺傷設定のときの刃ってどーなってんの？
切れ味なくしてあんのか？特にヴィータはラケーテンとかギガントが危険だな
ギガントなんてもろ質量兵器（質量そのものを武器にする意味で）
っぽいし。どうやって非殺傷にするんだろ

二期アニメからのシグナム台詞だと急所は外す
くらいの意味だったろうにねえ
いらん設定つける天災だ

>>489
しかも今度はフッケバインなる人物か組織が出ることに
もはや確信犯だな。

>>505
まぁ後付けによる矛盾っていやＧガンのＭＦによる大気圏離脱が有名だがあっちは
そんなことはどうでもいいと思わせるし、正直戦闘には直接の関係はない。
しかしふと思ったんだが普通後付設定ってあんま主人公達スゲーにする為には使わないことね？
どっちかといえば緊迫感だすための味方を不利にするような感じで。サイヤ人が宇宙では生きられんって奴と同じく
後付で空飛べるなのはさん達スゲーはどうしたもんかと・・・・

>>506
俺は都築はいつもの如くスパロボのヒュッケバインからとってきたんだと思ったぜ。

凶鳥“フッケバイン”―ヒトラー最終指令
の可能性もあるぞ

>>507
種死のキラキュンスゲーｗとベクトル同じだからさ

「フッケバイン…凶鳥の意味だね…」となのは達の誰かがしたり顔で言うことは確定だな。

パン作りの上手いキャラが出そうww

ふと思ったんだが、信者の心のよりどころってドコなんだ
俺デジモンセイバーズ好きでアンチが多いがそれでもココが面白いってはっきり言える。
というかアンチに反逆できる信念みたいなもんがある。
sts信者のソレっていったいなんなんだ？

>>513
DVDの売り上げ。なのはがつまらないと言われると、必ず「これだけDVDが売れているからこのアニメは大多数の人間に面白いと評価されている」と反論する。
まあ信者視点なら俺等が突っ込みを入れる場面も感動とクライマックスに見えるのだろうが。

時空の海に浮かぶ　広大な次元世界

Majical　girl　Lyrical　NANOHA
　　　　　4th　Series

そこではかつて――
世界を駆け巡る大規模な戦乱の時代があった

ひとときの平和が築かれた現代においても　時に争いは巻き起こる

新暦0075年・JS事件　天才開発者ジェイル・スカリエッティによる大規模テロ

新暦0078年・マリアージュ事件　複数世界における連続放火殺人

ティアナ「厄介な事件ですが…フェイトさんと一緒に捜査できるのは嬉しいです」
フェイト「こちらこそ」「ティアナ執務官と一緒なら心強いよ」

ヴィータ「再会っつっても同窓会気分ってわけにはいかねーな」「今度もまた荒事(ライオット)だ」
リインII「ですね」

シグナム「フッケバインの連中は必ず捕まえる」「力を借りるぞ　アギト」
アギト「おうよ!」

なのは「じゃ　ごめんねーヴィヴィオ」「ママ　ちょっと出張に行ってきます」
ヴィヴィオ「うん(ハート)」「いってらっしゃいママ　がんばってきて」

トーマ「思い出は大事だよ」「でも思い出だけじゃ生きていけないから」
　　　　「もっと自分を好きになれるように頑張らなきゃってさ」

???「「銀十字の禁書」ベルカ戦乱時代の消せない歴史の一つ」

始まりは禁忌の書と

アイリス「わお!きれーなリング!」

誓約の輪(エンゲージリング)

少年トーマと少女リリィの巡り合い

ディバイダー966「E.C.Divider　Start up」

Record beginning

???「一緒だよ　ずっとずーっと」

To　be　continued　Record01:「Engage」

Force1話を文章に起こしてみた。

登場人物に嫌悪感を抱いてる状況だと、こんな台詞で十分反吐が出るなｗ

>>514
そのDVDの売上も今までのシリーズがあってこそのものなんだけど
StS信者はStS単独の手柄みたく主張するからなｗ

DVD売り上げ「だけ」が拠り所ってのも種と同じだなｗっていうと信者火病るんだよな
種や種死みたいな駄作と一緒にするな！って

厨のイカレ具合含めてまんま同じだと思うんだが

荒事(ライオット)（笑）

stsのDVD発売開始は最終回前な上、無印とA'Sの初回版は入手困難になってたから
見切り発車で全巻予約しちゃった既存のファンも居るだろうしな。

１〜２巻だけ購入して残りはキャンセルって位なら全巻買っちまえ
って人もそれなりに居たんじゃないだろか。

>>519
ライオットって鎮圧って意味だよね？
別に荒事じゃないような。

>>513
理屈で説明できないから宗教という
失礼を承知でイナンナみたいな感覚だろうな
なのはさんとフェイトそんは仮想嫁であり、努力無しで無双蹂躙し称賛されるアバターである


ちなみにアンチスレ住人はティアナとレジアスファンが多いと聞いたがそのアンチテーゼじゃないかな？

まあ実際「何かやったの？」とか「寂しそうで犯人認定すんな」とその二人も等しく叩きましたけどね。
某所でアンチ＝なのはさんやはやてちゃんヘイトしてレジアス持ち上げたいだけだろバーカバーカ（意訳）と何回も言ってる人がいたな。

ああいたなそんなの某所で
>>514
それだけなら確実に種と同じだな。ＤＶＤの売り上げ＋ここが面白いって言えないなんざ
信者もざまないなｗこちとら放送当時低視聴率だが後に評価されＤＶＤが売れた作品のファン二つもやってんだ
そこだけしかよりどころがないなら正に種厨と同レベルというしかない

>>524
なのはも無印からA'sの売上推移を見ると良く分かるけど
最初は作品が評価されて売れていったんだけどなあ

>>506
その「フッケバイン」に「灰色の男達」まで現れたら
まさにあの世界だな。
そうなったらリボン付きやら鬼神やらが出て来てもおかしくないw

>>526
「８４９２、８４９２…あと一回、どこかで聞いたことがあるぞ」の人達ですかｗ
都築はエスコンも好きなのか？

つーか後付ならせめてゆで理論くらいはっちゃけて欲しいぜ。
あっちも後付けオンパレードだが、ちゃんと主人公の成長や挫折もかけてる。
てか個人的に主人公って奴は作中で絶対に一度は自分の全力を出し切った状態
あるいは限界を超えた力だしてもまるで勝てずボロクソに負けるか、せめてガキをあやすように
あっさりとあしらわれるのが必要だと思う。本当の意味で負けを知らない奴は強くなれない
体調不良だったとかそんな言い訳が通じる負けなんざ、負けではない

>放送当時低視聴率だが後に評価されＤＶＤが売れた作品のファン二つ

その一つは電王か？もしかして…違ってたらごめん

はっ！　こっちなんざ未だに人気も売上も爆死してるが「この作品はここが面白いんだ！」とはっきり言える作品のファンだぜ！
まぁ、何が面白いのかって言うのは人の価値観にもよるし、売上が一つのバロメーターになるのは間違いないんだけど
それだけで至高の作品なんて言うのは違うよな。

>>529
あら、電王そうだったの？だったら３つだ！！
ちなみに他の２つはＧＧＧとＧＸ。さらにいえばＧＧＧはリアルタイムじゃ魅力解らなかったが
大きくなったらわかった。（ま、そこも叩かれる理由の一つだが）

最新兵器を出せ、骨董品ばかりじゃなく色々回収してるなら
そっから強力でやばいのを

放送当時から散々コキ下ろされて、未だにDVDも出てませんが面白いと思ってます

>>533
キスダムか？
あれは大好評だっただろｗｗｗ

そういや、ベルカって名称に何か元ネタあるの？
とりあえずググってみたんだがエスコンしかでてこねーし
まさか、本当にエスコンからパクった訳じゃねーよな。

ライジンオーとガンバルガーが絶賛レンタル中だってのに
著作権ゴロのせいでいまだにレンタルDVD化されてませんが
俺はこの作品が好きだし熱血最強です。

>>534
分かる人いたかｗ
少なくとも同時期のStSよりは楽しめた

フッケバインって、戦闘機からじゃないの？
ナチスドイツ幻の超戦闘機・フォッケウルフTa183。
後の超音速機MiG15の母体。
まあＷＷIIの兵器としては、厨二病患者好みの機体だな。

>>537
実況やワーストスレで話すのに最高なネタアニメだったぜｗ

>>535
適当に独語辞書当たったら、ベルク（Berg：山）とヴェルク（Werk：労働）って単語が出て来た。
エスコンのベルカは山間の土地だったし、山の誤読か何かじゃないかと……。
誰か独語に詳しい人頼む。俺はﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｽﾄやｼｭﾚｰｹﾞﾑｼﾞｰｸくらいしか知らないんだ。

このスレでよく見かけた「ＳＴＳは三馬鹿がそれぞれの事件追って最終的に一つにつながる方がおもしろくなった」という意見に
原作者が答えて劇場版、Ｆ、Ｖが最終的に一つにつながったりして

>>522
意外と多いのがユーノファン
ユーノスレとお互いにおすすめ2ちゃんねるに入ってたりする。

ユーノ、レジアス、ティアナ、シャマル、アルフ
判官贔屓というのもあるが、能力を十二分に生かさず、生かす機会を与えられず、生かしても評価されない
当たり前のアニメでは最大限活用されるべき人材が無為に消えていったことに哀悼の意を表したい
出演時間の短い程まともなキャラクターとして表現される悲しいアニメだった

ヒラコーはジェットリーでベルカ滅亡させてましたな。
ヒラコー先生以下略単行本発売ｵﾒﾃﾞﾄｰｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ。

>>543
そこにザフィーラと、ナンバーズ2番ドゥーエを加えてやって貰えませんか。

と言うか、死人のほうがいい仕事してるってどうよ……。

>>540
ベルカはたぶんBerkaでドイツの地名じゃないかな？
単に地名から取ってるだけだと思うんだよねどっちも　そういうの多いし
後は歴史を見てみれば何かわかるかもしれないが

でも甲冑とかだけ知ってても困るなｗ

>>535
俺はパクリだと思ってる、そもそもエスコンのベルカ公国が仮想国家だから
しかもベルカって騎士国家で軍事国家の戦闘集団だしな
質量兵器の放棄もベルカの自国で核を7発使用した惨劇から所有兵器の
縮小自粛と他国の戒めを真似していると思ってる。

全部俺の思い込みだけど

>>540
つ[ﾊﾟﾝﾂｧｰｼｭﾚｯｸ]

>>547
書き忘れていた

しかもベルカのモデルはドイツ

>>526
何その下手するとエスコンのパク（ｒｙ見たいな設定・・・・後、円卓の鬼とラーズグリーズの亡霊が出れば完璧だな

ってかアンサイクロでそんなパロ見たぞ

>>549
後北の将軍様の国？らしい

>>550
戦技教導隊って言葉もスパロボからのパクリだし。

>>486
ミッドの過去に触れてもグダグダになるだけだろ

ベルカの歴史についてだってそれらしい単語とアルハザード言っとけば
中身スッカスカでも成り立つと思ってんだものｗ

>>546
ならサピンやウスティオもモデルが有るのかな？
流石に地名はベルリンとムンスター位しか覚えてなかったんで気が付かなかった。

正直、真面目にドイツ語を勉強しようかと思う。1次資料読むのが大変……。
あと>>458。『ストーブの煙突』くらいならまだ判るぞ。

>>547
そう言えばAsが出たのはエスコン5が出た後だったな……。
AsとエスコンZEROは、ほぼ同時期だっけ？

ﾍﾞﾙｶって何処と戦ってたのかな

>>543
ユーノについてはなんかキャラファン多い感じするけど
それ以外の連中って、あまりにも酷いやり方の特定キャラマンセーの比較として評価されてるだけだろう

実際StSでのティアナの優秀描写とかダメダメだったしな

>>555
さらに、ティアナはSSXで台無しになったな

ティアナ、レジアス、ユーノは特に信者に叩かれまくってるからな

>>556
あの手の優秀さ描写にまったく説得力持たせられないっていう脚本の土台がある限り
キャラ変えても何の変化はないってのがよくわかった

正直、ユーノ厨のは被害妄想が過ぎる部分もあるけどな。

>>559
StSで全く触れずに正式引退してたら逆に今程には賛否両派居なかったろうな。＜ユーノ
中途半端にアニメにチョイ役出演させるから、ユーノファンと
アンチユーノの両派の逆鱗を無闇に逆撫でする事になる。

>>559
まあ確かに、ユーノ厨の主張はそれに0.6か0.7くらいかけた方がいい内容ではある

なんかあまりにユーノを叩かれ過ぎたせいか
どっちもどっちじゃないかって感じの反応する時も多々あるね＞ユーノファン

ユーノに関しては獣姿で風呂一緒に入ってたからでしょ
なのはファンざまぁｗｗｗなんだけど標準的な呼称が淫獣になってた時はワロタ
StSで影が薄くなったのはカプリング否定したからだろうねぇ

挙げ句の果てになのはの中の人にまで淫獣呼ばわり

>>541
それただの悪化したメディア分割ｗｗ

確かにStSよりも悪化しているｗ

主人公が一番強い世界になると、どうも世界が狭く感じちゃうよな
上には上がいるくらいのほうが面白い

典型的なインフレ現象ですね
世界が滅びる程の事件だと味方サイドの最強キャラ全員集合じゃないと不自然
しかし主人公を最強にしてしまうと世界が小さくなる
かといってそこそこの事件だとスケールが小さくなってしまう

大惨事を引き起こされてしまえば緊迫感がでるが、管理局は公安・警察あたりも兼ねてる
ので悲劇は味方の不祥事になってしまうだけ
よって敵は凄いと言いつつ被害微小、あるいは嫌いな味方だけ酷い目にあう

無印の頃から淫獣ってのはあったから
それに過剰反応してるのって、やっぱりなのはマンセー信者と似たような印象はあるな
というかキャラ信者オンリーの人って対象が違うだけで似通ってくる傾向はあんじゃね？

いくつもの事件が一つに収束していく展開なんて
よっぽど実力のある脚本じゃなきゃこなせねえええ
やってるつもりのメチャクチャ描写なら大得意みたいだけどさ

>>559-563
単に都築がああいうサポートタイプをマトモに扱えないからフェードアウトさせられたのを
（アルフもフェードアウト、シャマル＆ザフィーラも二軍落ち、キャロはイヤボーンと「ルーちゃん！（笑）」以外見せ場ナシ）
「百合厨に媚びたスタッフの嫌がらせだ！」っていうのは被害妄想だよな
寧ろ>>560でも触れられているように、ノマカプ派にも媚びようと意味無くチョイチョイ出されてるのに

一方で百合厨（の皮を被った俺嫁厨）の叩きっぷりも凄まじいものがあるんだけどな
そもそも当時9歳だった少年（しかもアニメキャラ）に本気で殺意抱ける連中ってキモイを通り越して狂ってるｗ

>>567
ま、ね
ＤＢの黒歴史といわれるＧＴでさえ究極形態であるスーパサイヤ人４を越える敵
がでてるし。大体一度主人公は負けるべきだと思う。それこそ全力全開の状態で
完膚なきまでにぶちのめされて
血反吐吐いて泥まみれ血まみれになって骨は砕け顔はボコボコに殴られて原型留めず
歯の２，３本折れるとか
王道的な魔法少女外し、熱血に走るならこれくらいするべき

>>568
群像劇やら世界や事件を謳いながらそこにそれぞれの活躍を用意できないで
主人公のビームだけで話が解決する
もったいぶった割には敵勢力に敵キャラとしての存在感も魅力もない
でもスケールの設定だけは大きく社会として成り立ってるようなことを言い出す

インフレやるならもっと単純な世界観と要素にしとけばいいのにそれも出来ない
それ自体が悪いわけじゃないのに

>>570
つーかフォースの隣にある誰が書いたのか解らん四コマはむっさ百合厨に媚びた
内容だったぜ

>>573
まぁ、雑誌そのものが百合厨や俺嫁厨に媚びる事が存在意義なんだから致し方無い。
所謂『掲載雑誌色』って奴だ。

>>570
気付いたら２期の話じゃ現役のはずだったアルフもいなくなってたしな

集団戦もチームも機能しないのに分隊とかまあ…設定で飾るばっかりだな

フェイトの付属品のアルフでさえヴォルケン一人分くらいの戦闘力はあった
ギンガを入れるまでもなく使い魔として引っ張ってくればいいだけ
飛べるし

ヴォルケンも必要だったのはどうせヴィータとシグナムだけだったんだろ
だったら他3名も適当な理由でリストラしとけよ
アルフをあれだけ強引な理由でリストラできたんだからさ

>>577
シグナムすら要らんだろ。
要所で活躍してた率はヴィータの方が圧倒的に高いし、
極論、ティアナを諫めるシグナムパンチもアギトとの邂逅と絆作りも
ヴィータで行った方が不自然さ少なく展開描写出来たよ。

そもそもだ、魔法少女育てますって割りに育てるのがお粗末なのがな
育てるってのは弟子だけでなく師匠側も成長したりなんらかの変化や影響受けるもんじゃないのか？
あとガジェットのだささはどうにかならんのか。クグツ兵のが百倍カッコイイ意ぜ

旧キャラ全部イラネ
ラストバトルで邂逅する程度でいいよ

ドレスキャッキャウフフのためにホテル内警護で三馬鹿にしちゃうような
理由付けすら下手な状態じゃな
あれだって三人を重要度高い別件で他所に飛ばしとけば
あの回で株落とさないで済んでたかもしれんのに

>>579
育ててますってのは、なのはさんは立派に育ててるとマンセーを
キャラの口と設定で一方的に過剰に語らせればOKらしい

>>578
だからついたあだ名は劣化の将
またの名をニート侍

>>561
とあるスレで、「ユーノは最初なのはの（恋愛の）お相手として設定されていたのに、フェイトの
人気が出たのでなのはとの恋愛が無かったことにされた！」と書いてるユーノファンらしき人が
いたんだが、いやそれかなり被害妄想入りすぎだろうと

>>573
絵が下手なのと四コマなのにオチが四コマ目になく、つまらないから二ページ読んで止めた。

>>583
それを言い出すならくろくんなんだがな＞なのはの相手
そしてくろくん成分の大半を持ってるフェイトが相手なのは仕方がなかろうて。
かつユーノはどっちかというとくーちゃん成分の方が大目。マスコット的に。

>>575
チーム戦が主題でフォワードとかあったのに前作の方がチーム戦が出来てるとか
A'sでのアルフの戦闘服カッコ良かったなギンガについては味気ないBJだった

なのはの相手はフェイト(ｷﾘｯ
カプリング否定とクロノ結婚はやっぱ百合厨への餌か

チーム書くならまずスーパ戦隊見ましょう。
てか前スレでもあったんだが戦隊モノって騙しの効かん子供向けだからか
結構完成度高いよな。大人でも楽しめるし。
ま、個人的な好き嫌いはあるがな戦隊モノでも

男ｷｬﾗの少なさと活躍の場の無さが寂しい
だれも殉職しないのでｷｬﾗ増えすぎて個々がなおざり過ぎる
StSは新ﾒﾝﾊﾞｰ視点にしてもっと掘り下げて、なのはさん達視点は
OVAにしなかったのは商売も下手だと思う

>>585
正直クロノ厨も鬱陶しかった
主に原作原作喚き出して
キャラ中心の連中ってなんかどれも同じような反応するとこあんじゃね？

都築の言う2期の最初の案であるZのシナリオでは
きちんとリスクもチーム戦も、こんなはずじゃない世界も描けてたのかねえ？
ずっと重い話だったというけどさ。

>>515
＞???「「銀十字の禁書」ベルカ戦乱時代の消せない歴史の一つ」

「消せない歴史」って、ミッドは本当は古代ベルカの歴史を消したがってるんだろうか。
ゆりかごが近所に埋まってた謎や、古代ベルカの歴史の滅茶苦茶さは、ミッドがベルカの正史を隠蔽してるせいだったとか。
まあ予告らしくセリフを格好つけただけで深い意味は無いだろうけど、なんとなく気になった。

古代ベルカとか言って、滅びたのがたった３００年前だしな
古代って！ｗｗｗ

まぁ、ソードワールドだって「古代」帝国が滅んだのたったの500年前だし。
ただ、あっちが文明的に古代帝国に全く及ばないのに対して、こっちはもうベルカ全然驚異じゃねーんだよなぁ
騎士だってカートリッジ搭載すれば互角に戦えるし、ゆりかごは現行艦であっさり沈められるし。

ソードワールドの古代はマジ半端ないしな。
古代ゾイド人も凄い。てか古代なんたらってつけるにゃ今とは比べものにならん
力を持つやつらに持たせるべきでは？

>>594
それに相当するのが、リリなのじゃあアルハザードらしいけどな。
後付け設定の所為で、神話級の幻想境からムー文明やアトランティス文明並みに格下がりしたが。

後付けするほどに世界観はしょぼくなり、設定の矛盾が増す。

悪い後付けの模範例だな

エースオブエースとか言う割にはエースっぽくない。

>>597
ネ実的エース（笑）じゃね？

つーかこの作品に譲れない死んでも曲げられない信念持ってる
キャラがいない・・・今更だが
てかwikiで監督説明に予算内で収めることを考え、視聴者の意見を尊重する
とかいってたがどこがだ。こんなエセ熱血みせんじゃねえ
これは本人の魔法少女感と違うとあったがだったらなおさらなんでこんな下らないのにしたのか
つーか扱いきれないならはなっから新キャラだすな
負債も電童時代から主人公２人って言う割りにやけに北斗が優遇されてた気がするし
なんで駄目監督って言われるのに限って自分の力量を超える無謀なことすんのかね？

お話聞かせて（といいつつ砲撃）
そんなことないよ〜ｗ

↑これはエースではない。

>>591
>まあ予告らしくセリフを格好つけただけで深い意味は無いだろうけど、なんとなく気になった。

それっぽいこと言うだけでちっとも深みがないのなんて本編からして前からのことじゃあないか

>>591
消せない歴史ってｗｗｗ
２期の時点ではベルカ式がデータベースにも載ってなかったのにｗｗｗ

管理局なめんなよ、旦那が味方艦に吹き飛ばされるような重大事件なのに詳細知らないやりて提督なんだぜ
なおアルカンシェル使用した記録は知っている

つーかコイツキャラに対して愛はあるのか？
今川監督が乗り換え時にシャイニングに最後の見せ場を与えるというロボット物のある意味
王道を外したのは半年もやってると愛着がわく。ロボとはいえキャラは自分の子供みたいな
ものだからと聞いたことがある。
なのはなしでもＰＴ事件はどうにかなったとか、次々適当にキャラだして満足に動かせないとか・・・
あれだな。子供が出来ること考えないで性交渉してできたら出来たで堕ろそうとする
ようなもんだろ。空気にするならはなっからださん方がマシ

>>602
まあ無限書庫放置で気にも留めない組織のデータベースですから
過去の第一級ロストロギアの件を調べもしない組織っすから

その割には

戦闘艦をジャックしたテロリスト排除

レベルの事件を

全次元を揺るがす一大危機

みたいに表現してるのは理解が出来ん

>>606
きっとそう言う事件が、今までなかったんだろうよ。
多分、4期で管理局転覆を目論む組織が出てきて、ソレが行動起こしても『全次元世界を〜』とか付けるんだぜ。
まぁ、ORCA旅団みたいに間接的な大量殺戮を目論む。とかならまだ判らなくも無いが。

>>599
実際は都築は監督ではないけど
本当はなのはを監督として全てを取りしきりたいんだろうなと思う

『エースオブエース』
毎回思うんだがエースオブエイセズじゃないのかなあ？

>>606
獲物を狩り尽くしてしまったら猟犬は用無しだからな。
定期的に被害出してくれる闇の書は管理局にはむしろ重宝されてたんじゃないか？
適当に暴れさせた後はアルカンシェルで吹き飛ばせばいいし、自らの重要性も世間
にアピールできる。

……喜べ少年（管理局）。君の願い（存在意義を作ること）は今叶う。


ですね。

>>606
全次元を巻き込んだ事件を解決したなのはさんSUGEEEEE以外の意味あると思う？
「奇跡の部隊」ｗ扱いさせるためにはそのくらい謳っとく必要があったんでしょ

>>610
ああ、なるほど。
それだからグレアムは地位と権限をもって闇の書対策をできなかったのか。
表立ってやったら闇の書を取り逃がすように管理局内部で圧力がかかるから。
なんか急にグレアムが凄いまじめな人間に思えてきたぞ。

＞世界を駆け巡る大規模な戦乱の時代があった
「駆け巡る」の使い方がおかしくないか

>>609
だよね
言いにくいからかしら

>>614
『○○をめぐる大規模な戦乱』とかだよな。普通は。
モンゴル軍なら駆け巡ってもおかしくないけど。

>>604
キャラに対する愛情は人一倍だよ、よく言われてるけど男キャラが嫌い・どうでもいいっていうこともない
ただキャラに愛があるのとキャラを上手く使えるかどうかは別の話だがね

>>591
ふっ、電童なんて夫妻の負債のうちにはいらねぇだろ……

>>615
魔砲が世界を駆け巡り、焼き尽くす、大規模な戦乱の時代があった
こうするとしっくり来るんだけどね

ま、なあくまで兆候があったと言いたかっただけ
俺も電童好きだし
ただダブル主人公というにはちょっと銀河の扱い悪かったのにションボリ当時してたもんで

>>613
そのくらい黒い組織として自覚的に扱えるだけの技量があれば
こんなキレイキレイとしながら胡散臭さしか残らない組織描写にはならなかったろうよｗ

>>607
ORCA旅団のあれは必要な犠牲ではあったがな

>>618
多くの世界を次々に巻き込んだ戦乱・・・と言いたかったんだろうなあ

軟禁とか避難勧告とか黙認とか
言葉の意味わかって言わせてるのか疑わしい

>>622
まあ、古代の王たちが各々艦隊を率いて征旅に出ていた、というのなら
駆け巡ったという表現もあながち間違いではないが

>>624
それだと群雄割拠するとか表現しないかな
王様が複数挙兵して各々世界を駆け巡っちゃたら
母国が凄く手薄になりそうだし戦争の意味が…

そもそもなんで戦争になったんだっけな…

>>625
だな。苦しすぎる。

>>626
「戦争の９０パーセントまでは、後世の人々があきれるような愚かな理由でおこった。
　残る１０パーセントは、当時の人々でさえあきれるような、より愚かな理由でおこった……」

戦争というか古代ベルカがあった時代はミッドチルダに文明はあったのだろうか

「時空世界の覇権を巡る戦乱」とか言いたかったのを
何かの拍子に駆け巡っちゃたんかな？

NanohaWiki見たけど大規模次元震発生の詳細が無い。戦争の理由も載ってない。
本編で出たりしたっけな。

>>604
今川監督はシャイニングＧに相当愛着持ってるだろ。
商品展開の都合で主人公機は交代が決まってるから前半でお役ゴメンなのに。
一応最初の師匠超えシーンはシャイニングだったし、ゴッドに乗り換えても三位一体ってドモンに言わせてる。
後期ＯＰにもギアナ高地で佇む壊れたシャイニングのカット挟んでるんだぜ。

こういうのを先に見てると、とても都築は自分の作ったキャラに愛着があるとは思えんのだが。

新キャラメインのFとヴィヴィオメインのV、
このスレ住民的にはどんな展開を希望する？

>>629
その言い回しを思い浮かばなかったのかもしれない

>>632
それは本スレで聞く質問だろｗ

>>632
新キャラ全員削除してstsの年少組3人主人公にすればいいと思うよ
ヴィヴィオはどうでもいい

>>631
愛着…かはわからないが、作中であんな過剰マンセーできるあたり、
なのはというキャラクターを嫌ってはいないんだろうな、きっと

>>635
確かにエリオ・キャロ・ルーテシアの三人は
本来、掘り下げるべき三期で全然掘り下げられなかったから
四期でメインに置くのはいい機会なんだよな

三馬鹿大好きだから他のキャラが底辺扱い

そいえば召還士と人造人間ﾁﾋﾞはもう少し掘り下げてほしかった気がします
ﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙも蟲とｶﾞｲﾊﾞｰしか相手にさせてもらえなかったし、ﾁﾋﾞ不遇ですね

あるキャラを持ち上げるために、他のキャラを貶めるなかれ
という言葉があるのにな

もうヴィータがゲートボールで全国制覇を目指すストーリーでいいよ

>>641
老人「ワシに勝利するなど千年早いわッ！」
ヴィータ「なにっ…」

>>638
三馬鹿のもキャラとしては底辺状態だけどね

>>635
自分はヴィヴィオは大好きで、主役として作品が作られることを嬉しく思うけど
正直他人から恨まれるような形になるのなら
そっちの３人がメインになるほうがいいのかなとも思う

なのはマンセー道具としてしか機能してないからなあヴィヴィオって
まあキャラ好き宣言なんてここでされて、いちいち人の意見気にしてるようじゃ
キャラファンとすら言えんと思うが

男主人公で好きにやってこけてもなのはマンセーを怠らずに
ビーム撃たせとけば悪魔だ魔王だの言って信者は満足なんだろうなｗ

恨まれるって、ここはアンチスレだから難癖と思っておくべきで・・・
普通に楽しめそうなら本スレの方がいいと思うぜ

>>645
キャラあっての作品だし、作品あってのキャラだから

キャラが憤死するほど扱い悪いのがリリカルの特徴だもの

三期の時点で世界2,3個救える三馬鹿にもう敵はいねえだろ

>>648
まあキャラ信者の人って大概アレになっちゃうしな
その辺はバランス考えときゃいいんじゃね？

キャラの扱いを良くしてるはずなのにどんどん劣化するのがなのはの特徴だが

>>650
世界の4,5個破壊できる敵を作ればおｋ

そんな東京ドームみたいな指標はヤメレw

紛争とか軍事バランスとか言っといて3人いりゃ軽く救えることになってる世界ですから

ミッドチルダですら大した規模じゃなかったし、
ひとつの世界につきドラクエ�Tぐらいの広さと人口なんだろう。

次元の壁一つにつき一都市レベル
…だから地球っていう視聴者の勝手な補完が効く範囲にすりゃいいのに

首都からミッドチルダ北部のベルカ自治区まで快速で一時間だからな

多分ミッドは直径100kmくらいの小惑星なんだよ。ゆりかごがあのスピードで軌道まで3時間ってのにも説明つくしなｗ

その内オメガ１１とかヘイロー１０とか内容に平気で出てきそうだ

そもそも次元である必要ないよな。
魔力素って未知のエネルギーが少ない地球。
豊富にあることによりそれを使った技術が発展したミッドチルダ星。
次元移動は空間移動でおｋだし時空管理局は銀河連邦にでもしとけばいい。

今思ったが、JSばら撒き事件って随分と小さいよな。
他の次元から飛んできたのに地球の街の周辺に24個だかが全部落ちるってどんな確率だよ

>>658
陸士モブがオメガ7とかバットカルマとか言い出したら、俺泣くぜ。

>>659
一期はまだある程度魔法少女もののスタンス守ってたからいいんだけどな
二期三期と逸脱を続けた後に見返してみるとおかしな点だらけになる

もう一期二期三期で全く別の作品として見た方が精神衛生上いいんだろうな
三期が余計にスッカスカになるが、そんなの知ったこっちゃないしｗ

そういや「ＯＯ世界」って表現を使うけどアバウトすぎるよな

・第61管理世界スプールスにエリオとキャロは配属される
・スプールス材という名前のついた木材がある

って話みるとどこかの国単位、地方単位にすら思えるが
次元って表現なら宇宙レベルの話になるよな(航宙艦もある)
なんか凄く違和感感じるんだが俺だけか？

>>660

パッキーとかラッツとかボタスキーとかいう名前のキャラがでてくんのか？ｗ

出撃時にはTACネームを使い出すかもしれんな

>>662
大きな数入れれば誤魔化せると思ってるところが多分にあるんでしょ

>>659
だよな。そもそも第９７管理外世界の地球っていってるが宇宙は広すぎて一つの
宇宙でさえ管理するなんざ至難の業。第一サイヤ人とかそういうやべー奴がこの宇宙にいるかも
知れんし、ミッド？あんな骨董品だらけのがなにか？っていうくらいケタ外れの文明を持つ星がいても
可笑しくない。宇宙を舐めるなよといいたいぜ

>>666
外なる神々や旧支配者達が大規模次元災害起こしたら、
時空管理局はしっかりと立ち向かって対処してくれるのかねぇ？

「勝てっこないのが見え見えだから見て見ぬ振りします！（ｷﾘｯ!」じゃあ
『じゃあ、全次元世界の守護者なんてほざくんじゃねぇよ！』と言いたくなるし。

クトゥルー系ってどの作品にも、取り込んで出そうと思えば
出せる要素だから「この世界観にそんなの居ねぇよｗ」と言い切れない
のが怖ろしい所だよな･･････。

そんな都合の悪い存在はいません

>>667
つーかアイツら守護者だったのか？勝手に世界に番号つけて支配者きどりの糞野郎と
思ってたが

>>667
むしろ、通常行動じゃ交渉不可能なBETAみたいなのが、ロストロギアを拾得した場合どうすんだろうな。
転送魔法で使節団でも送るか？あっという間に殺されて、奴らの一部にされちまうな。
力ずくで奪おうにも数が億単位より多い上に、優秀な航空魔導士はレーザー級のお陰で空飛べないし。

何かこう、考え方が甘いと言うか。そう言う所多いよなこの作品群。

>>669
『自称』だから。

できそこないのサガフロンティアみたいな世界観だからなあ

>>657
しかも明らかに京急・阪急より速度出てません！ 大佐！

>>670
そう言やぁ、リリカルなのはに限らず都築作品じゃあ
「話し合い不可能な人外存在、倫理観の根底からして異なる存在」
ってのが敵側に出て来た事って無いよな？
アノ雨月くん主人公の作品ですら。

スカリエッティにしたって、単にマッドってだけで
「人の命って何？　それ壊して悪いの？　寧ろ、何で食料
（又は狩りの獲物）を殺す事を咎められなきゃならないんだ？」
とまで価値観や倫理観が根底から違う訳じゃ無い、管理世界の人間だしな。

>>662
銀河英雄伝説なんかだと「シロン葉」というシロン星産の紅茶とかが出てくるから
俺は特に違和感を感じなかったが。
まあ個々の世界の大きさがわからんのはなんとなく気に入らんがな

惑星単位の分業体制・恒星間貿易が確立するとそうなるかな
今の地球は国家単位の分業状態、ブラジル産・アメリカ産・日本産･中国産
未来は一つ丸々紅茶だけ作ってる星、麦作ってる星、苗だけ作って輸出してる星ができるかも
星界の紋章もそんなだったか

>>675
まぁ、分かり易い＆広大な世界を作者側で管理し易くする為に
一国家＝一惑星規模に変換してるだけのＳＦも多いかんね。

ウルトラマンティガでクリッターという生命体に友達を攻撃しないでくれって信号を送ったら
そいつらは共食いで生きてる生命体で「ともだちってごちそうだよね？なんで食べちゃいけないの？」って返答される話があったな

スターオーシャンとかは多様な種族が居て物語に幅ができてたけど、なのはは
ヒューマノイドしかいないからなー。
既知世界は全て同一宇宙の惑星に過ぎず、次元空間航行が超光速航法の役割を
果たしていたため多世界を移動していると勘違いしていた、とかでも驚かない。

>>676
それでも次元単位で管理してるってのは中々ないだろ。
終わクロみたいに閉鎖されたファンタジックな世界なら別だけどさ。

>>678
竜やらなんやらのファンタジーな動物なら出てきたが、
人間とは形態が異なる知的生命体は出てこんかったからなあ

非ヒューマノイドの知的生物なんてスペオペでは当たり前、
ふつうのファンタジーでもたまに出てくるのに、
より広大で多様な背景を持つはずの次元世界単位の話で
それが全く出てこないっていうのはひどいね。

せめてユーノとかキャロとか辺境出身者には角ぐらい生やしとけと。

>>677
価値観が違うと言ったら、マクロスのゼントラーディもそうだよな。
劇場版しか知らんが『男女は戦う物』『産まれる＝製造される』とか。

しかしクリッター……。同名のB級パニック映画が有った様な。

>>680
個人的に、機械生命体とか出してくれても面白いと思うんだがなぁ。
都築はスタートレックでも見直して来いと。俺はボーグとMrスポックしか知らんが。

機械生命体なんてものが普通だと、戦闘機人が非人道的もなんでもない
むしろ文明的で不完全な肉体を完璧にした所業なんです
なんて価値観出てきたら都築に扱いきれません

>>683
ｺﾞﾒﾝ。金属生命体って言えばよかったな。
元から体を構成してる物質が、金属な生命体。

まあ異種の知的生命体や知的生命と遜色のない思考のできる
アンドロイドやロボットなんて出てきたら、社会の構成員や
人権の享有主体をどう定義するのかという問題が出てくるからな。
法的にかなりやっかいな問題だ。

手塚治虫のロボット３原則みたいにシンプルかつ現実的な決まりを
作るのは都筑じゃなくて普通にあたまの良い人でも難しい。

>>685
ロボット3原則は手塚治虫が原作じゃなく、アイザック・アシモフって小説家じゃなかったっけ？

リリカルなのは世界では、法的云々とかは期待できないだろう。
何せプログラムのヴォルケンが、階級と給料貰って暮らしてるんだから。
普通に人間として扱って興ざめするだろうな。

実体化プログラム＞使い魔・ぬこ・アルフ等（死去・瀕死生物）＞ガリュー＝召喚生物（守護する程度の知能はある？）

なんかおかしい、コピー可能なプログラムより生物の方が上だろ
ガリューは喋れないからアギトみたいには扱われないんだろうな
プログラム連中はみんな制服組だぜ

この際、敵はコロッケのやる五木ひろしロボットで良いよ。
あいつならなのはを笑い殺すことができる

>>673
でも信者からすると、人の命を実験材料にしているのと目的の人間以外ならモブでも殺さない事は矛盾しないらしいよ？理屈が不明だけど。

>>680
信者理論はアルフやリインが普通に驚かれないくらいだから非人間型もちゃんといる、だそうです。でもそれって単に使い魔という存在では、という意味だと思うんだが。
リインも初めは使い魔と間違われているし。

>>686
ロボット三原則の概念は手塚治虫の方が先に発表してるけど名前を付けてないから
アシモフの方が認知されちゃったんだよ

>>690
なんじゃそら

ちょっと前の話だが、時空管理局の管理範囲の問題だけどさ。

超光速移動が出来ないんで、他星系への進出が難しいから、
宇宙の同じ位置に重ねあわせで存在する同一惑星の他世界存在に進出しているとかじゃないのか？

>>694
そんな小難しいこと都築が考えてるわきゃねえ

アンカーミスったorz
×>>694
○>>693

多元世界ネタやってるのにここまで世界の広がりが感じられないのは逆に凄い

>>678
それか自分達の住んでる惑星＝一つの世界って認識なのかもな
それこそスターオーシャンの未開惑星の住人みたいな価値観で

>>677
正確にはクリッターじゃなくてガゾートだね。
アメーバみたいな小さな生き物の集合体だったのが共食いを際限なく繰り返して怪獣になったって設定だから
仲間は食べ物としかみなさない。ただしガゾートは変異体でクリッターそのものは人類との
共存が出来る無害な存在なんだけど自分達を執拗に殲滅しようとする人類にを見切って自分から地球を出て行くんだよな。
ガキの頃にはじめてみたときはは訳がわからなかった。

バイドですね

エーテルの波をこえて 星の海を渡っていこう
そこにはあきれるほどの まだ見たことのないものが ちらばっているはずさ
光を追い越し 時間を翔んで いつまでも どこまでも

>>700
Ｒ-TYPE FINAL の時空越えステージ入る際の詩篇だっけ？　それ。

そっちにも使われているけど、元はR-TYPEのサントラの詩みたい

>>700>>702
何か、ゲーム本編やその先は確実に鬱展開が待っているゲームなのに、
その詩からは『未だ見ぬ時空を越えた先への浪漫』が感じられますよね。

リリなのの次元航行や次元転移には、夢いっぱいの魔法少女物
の筈なのにそんなｗｋｔｋやときめきを感じられなかったなぁ･･････orz

>>691
アシモフが手塚のネタをパクったんだな
だから「アシモフはクソして寝ろ」って馬鹿にされているのか

>>667
外なる神で思い出したが、シャドウハーツのラスボス戦あたりは熱かったな。
特に某紳士との会話とか。

突き抜けるなら設定の矛盾なんて無視するくらいとこんとんバカ熱血方面に突き抜ければ良い
シビアな世界を描くなら徹底してシビアにしろと
萌えに行くなら大人しく開き直ってソレ系の作画呼んで来るかDVDで乳首出すなりすりゃいい
今期、期せずしてそれぞれ三方向に突出したアニメが出てるから尚更そう思う

色んなとこに手を出したは良いがgdgdになって纏められず
設定で風呂敷広げても、、勢いや筆がそれに追いついて来ない…
StSは本当に最悪の仕事したなとしか言いようがない

中途半端で想像を絶する作品。リリカルなのは。

なのはたちを持ち上げるために作中最大の組織である管理局までショボくしてしまうとか
最低系ｓｓでもここまで酷いのは中々無いぜ

はやてより戦国BASARAの武将達の方が賢く見えるのは俺の気のせいだと思いたい

>>706
まあ、その中途半端な温さがゆとりに受けてあれだけの信者を獲得出来たんだろうけどな

>>710
俺もゆとり世代と呼ばれる人間だが、リリカルなのはStSは何が面白いのかさっぱり分からない。

と言うより、信者の場合、自分の脳内妄想で補っているからオリジナルのStSとは別物じゃね？

実際問題ファンが同人とかの二時創作する時
明らかに原作を補うための設定を付け足す例が多いからな

つけたさんと原作しか作れん

こういう所を見ると設定がほとんど後付けなのが分かるよね
ちなみにこのスレ風な設定を付け足すと信者暴れて大変な事になる
色々考えるとユーノとなのはを合わせずに済ますのが一番な気がしてくるから困る

一期、二期で終わらせれば良かったんだ
それが一番だ

一期で終了しておけばよかったんだ。

三期やったとしても、主人公は交代させとくべきだった

主人公の前に脚本と監督を変えるべきだろ

>>716
それがFA
後は蛇足になったからな
>>718
今更どうあがいても良くなることはないだろう
覆水盆に返らずのことわざ通りだ

もう地球（国連）と管理局の戦いをやらせて、島根の知事みたく
「これは訓練ではない」と言わせておけば、かなりメリハリの付いた作品になると思うがなぁ。

やれやれ・・・・。

>>719
つ　原作者が関わらない

これならなんとかｗ

新たなエッセンスとして血と硝煙と臓物の臭いを

寧ろなのは周り以外にも死人が出ない“本当の意味で”優しい世界を

…って言うと荒れるからなあ
このスレ住人の間にも
「なのはの周りだけキレイキレイやってないで身近な人の死とか裏切りとかで絶望させるようなハードな展開にしろ！」って意見と
「そんなの都築以下あのスタッフじゃ無理なんだし、寧ろなのはの周辺以外も綺麗事のぬる〜い話のほうがいいんじゃね？」って意見に分かれるんだよな
パッと見ハード希望派の方が口調もきつくてちょっと狂信入ってる気がするんだけど、その辺どう思う？

力をふるうための組織に所属しているのに、ある人物の周りだけ死者０ってのはおかしいだろ？
事務方で奥に引っ込んでいるのならともかく、前線での戦闘要員なんだぜ？

>>724
三馬鹿が関わるとゼロになるだけです
神の見えざる手ってのはバランスとある程度の説得力をもってこそであって
見えまくりの手しか用意できないんじゃどうしようもないけどな。

それこそ、本人にとってはこれで組織を貶めてるつもりないんでしょ？
自覚がない分始末に負えんと思ったりするけど。

期待の度合いだな
もっと厳しくしろつってんのは戦時のエースなりに仕事しろ、緊迫感をもたせろ
もういいよつってんのは本気で見限って、これからどれだけ酷くなるか観戦モード

リミッター付いてますよS+がAAになってますよってところですごい萎えた。
これからの戦いで苦戦してるように見えても本気じゃないってことだし、
命かけてる仕事なのに自分で制限してるならともかく他人にしか解除できないなんて
やばくなったときに権限ある奴と連絡つかなかったらどうすんだとか、
本気で戦っているとは思えなくなってしまったんですけど
何のための設定だ

管理局の規模と職務を考えれば、全く死人を出さないわけにはいかないからな。

なのはが管理局入りしなけりゃ、たまたまなのはの巻き込まれた事件では
死人が出なかっただけの話で済んだのに。

だいたいもっと厳しくって言ったって

はいはいかわいそうかわいそうｗしか残らんような挫折（笑）が出てくるような体たらくで
何を期待しろと
あれで誰かを犠牲にしてしまったとかそっち方向での覚悟を用意できるならともかく
生ぬるいなんちゃって公務員をやりたきゃそれ相応の舞台用意せいや

多元世界ネタやるなら敵のスケールが無限にも等しい戦力を持って
全次元征服を目指す悪の帝国とか、単独で世界そのものを滅ぼせる
力を持った超越者とか、他の世界を融合同化していく意思を持った
異世界そのものとか、存在するだけで全てを滅ぼす絶対悪とか
そういうレベルの敵を出さないと釣り合いが取れないよなｗ

>>730
逆に時空管理局的なものを出すならそれが既に次元征服を達成した帝国で、
話に出てくる悪役はそれに逆らうテロリストとかなんだよなぁ。

>>730
上で書いてた人いたが三期は舞台を広げたわりに事件のスケールが小さい

>>730
別に敵を制限なく強大にしなきゃ話にならんとは思わんが
そのさまざまな人間の中の犯罪やら平和やら扱ってるなら、せめて社会にもっともらしさを添えろよ
自分でも理解して無さそうな単語だけちりばめてご満悦みたいな状況はgdgdにしかしないのに

魔法ぶっぱなして解決にしたくても管理局一強+公僕という立場で頓挫するかショボくなる
社会らしさを描こうと思っても設定で頓挫するというのがStSの悪いところ
ぶっちゃけ六課ではなくても管理局が解決したよってとこが寒い

魔法（砲）で全てが解決するなら、世界は平和である。

適正に管理されてますからねー

軍事力で抑えているとしか思えんがな

軌道衛星上にゆりかごじゃなくて、なのはを配置すれば良い

宇宙で活動できるのかあいつら

>>738
と言うか、リミッター課さない機動６課を単隊投入すれば、
味方側被害最小限でオルセア南部の紛争位は武力制圧出来るんじゃね？
その後の停戦調停や治安維持や戦災復興や人民メンタルケアや
労働受け入れ先問題なんかの政治的な事は、幾等なのはさんでも
完全解決は絶対無理だろうけれど。

力で抑えつけても、のちのち問題が発生する。
アメリカのイラク戦争とかいい例だろ。

力で問題解決する一番早いやり方は皆殺し、次に民族浄化

>>741
でもそういう世界観を危惧するようなこと言いながら
ひとつやふたつ簡単に救えるようなこと言い出すからね

なのはビームなら相手は泣きながらごめんなさいって言うから問題ない
冗談抜きでそういう世界観だから白ける
ティアナもヴィヴィオも10番も・・・あれ三期で他に戦ったキャラいたっけ
戦闘回数すくなっ！

>>742
本当に皆殺しが可能ならそれもいいがな

>>741
だから、三行目以降はそう言ってるっしょ。

なのはさん達に出来る事は、所詮は目の前の暴虐を
自前の武力で制するだけの「対症療法」に過ぎないんだから、
また問題発生で武装蜂起とか起きたら再度武力制圧する事しか出来ないよ。
それこそ、敵の指導者がなのはさん達に『おはなし』されて
「私達が悪う御座いました、全面降伏して改心して、改心に従わない
此方側の者は貴方様の手を煩わせる事無く自分等で処分いたしますので！」
とでも“見え過ぎる神の手”で骨抜きにされなきゃあねｗ

まあ管理局の不祥事が明るみに出ても大した騒ぎにならないそうだし

…やっぱり辺境の星にひきこもらせた方が良いって
絶対こういう世界観をきちんと描ける実力ないだろ

まぁリリカルの事だからハッピーエンドだよな、結局。

>>729
そもそもだ。コイツ辛い事、苦しい事は他人に背負せず、全部代わりに自分が背負って自分が代わりに戦って
自分が皆を幸せにして、護らなければいけないとかなんとか考えてたらしいが。何様のつもりだ。
うしおととらで潮も似たようなことは言った事がある。だが！アイツは力を持ってるからとか自分の使命だから
でそんなことを言ったんじゃなく、ただ単純に助けたいと思ったから泥なんてなんだいの精神で助けただけ。しかも落とされるまで
命かける覚悟なんざなかったなのはと違い、潮は100％自分を失うことが解っていてもなお！！獣の槍を
使った。ぬ〜べ〜でもあったが人間馬鹿になって人を助けろ。ごちゃごちゃ細かいこと
じゃなく助けたいなら例え偽善と罵られても貫き通す。そういう馬鹿さ加減が足りない

だからいちいちほかの作品を持ちあげなくても・・・

まあ、自己犠牲の精神だと作者は言いたいんだろうが
独りよがりにか見えんな・・・なんでだろ

他作品を持ち出さなくても語れることだなその辺は

まあ自分が背負う云々もだーれも注意しないしそれを指摘するきちんとした上司も出てこないのが
この作品ですからｗ
渋い上官キャラなんて夢でしたね

こんなのに顔を真っ赤にして否定するなってｗ

>>750
いやスマンこの前久々に読み直して熱くなっちまったもんで。特に最終回あたり見て
他にもいるがようするになのはにゃ覚悟が足りないと思ったんだ

覚悟してるじゃない
イザとなったらヴィヴィオ撃ち殺すほどに

非殺傷設定なのに殺すとはこれ如何に

レイハでぶん殴ればよい。


…っておじいちゃんが言ってた。

意訳入っちゃったな

次、揺り篭みたいな事が起こったら
ヴィヴィオ見殺しにして任務を取るくらいには覚悟してるという事で

>>758
親となったなら護るべきでしょう

親となったら自分の命を投げ出して守るべきじゃねーの？

>>758
う〜ん。治安組織としては民間人の身命は重んじるべきなんだがねえ・・・
まあヴィヴィオ一人の命を取るか、ミッドの民間人全員の命を取るかと問われれば、
管理局はミッドの民間人を取るだろうし、そのためにヴィヴィオを殺すに等しいか、もしくは直接的な殺害命令は下されるだろうな。

作中じゃきちんと覚悟もあることになってるんだから仕方ない
描いてる「つもり」なんだよなんでもかんでも

作者は嬉々として任務放棄させてなのはがヴィヴィオ救いだすに100ペリカ

>>758
別に任務放棄してヴィヴィオ救ったわけでもない、経歴汚してまで頑張ったわけでもないのに
一体何を次は〜とか言ってる意味がわからん

装飾品って付ければそれだけで比例して飾り立てれると勘違いしてそうだねスタッフ

>>763
賭けにならねぇよ。

どうせなら管理局に属しているが信念貫き通して管理局に目つけられてて伍長
どまりとかにしとけばえかったんでねーの？それならマダ任務放棄に多少の説得力でそう
中途半端に階級つけるからこうなる

そもそもヴィヴィオとかいらない子ｄ（ry

ロリ要員が　いらない子だなんて　とんでもない！

そ、そうか！　ロリコンを取り込むための戦略！

本ｽﾚでは上官を出し抜くのが痛快とかでてます…

今までも口だけリスクは山ほど出てきた。
どうせヴィヴィオと任務を天秤にかける事態なんて起きないし、万が一起きても
聖王の力（笑）が覚醒とかして乗り切るだろー？

>>770
さて。
腐ってたり無能だったりする上官なら出し抜いて『してやったり』は面白いだろうが、
自分達も脳筋野郎だからねえ・・・

>>730
そもそもだ。多元世界なんざ言ってたらゲッターエンペラーや時空天レベルの
奴がいても可笑しくないぞ。まぁコイツら見つけても絶対シカトするだろうけどｗｗ
時空の守護者歌うなら時空天レベルの敵に喧嘩うってからにしやがれってんだ

だから他の・・・

スマン。具体例挙げようとしただけなんだ
しばらくｒＯＭときます

今までよりも広大な世界、強力な敵なんて使いこなせないだろうし
どこかの辺境で小さな事件を解決するの方がいいと思う

>>772
予想通りの襲撃されて
出し抜かれたみたいなリアクションしてりゃ世話ねえわな

機能しないリスク大好きだからね…

脳味噌長老's潰さなければ管理局ﾈﾀもまた引っ張れたと思います

訓練中に無茶をして打ち落とされた新人ティア

実戦で指揮を放棄し、身内を助けに敵母艦内に突撃した指揮官はやて

身内を助けるべく、無茶してブラスターを使うエースなのは

うーむ

>>770
…どこに出し抜ける上官が居たんだろうな
レジアス？

あれは海の噛ませ以下の生贄でしょｗ

>>770
本スレでは４期の希望？としてその言葉を言ってたんだが、
それだけ抜き出すと３期で上司出し抜いて痛快、と言ってるように聞こえるな。

レジアスこそ一番の常識人。比較的ね。

そもそもなのは達のやることこそが正しいみたいな世界観しか用意できないのに
そんな痛快な展開を魅せれるのかｗ

レジアスって方法論は間違えたけど求めてるのは平和という作品の良心だからねぇ
ゼストもそうだけど簡単に消えちゃった…その一方で戦闘機人は…

設定上はな、アニメ的に表現したかったことは、強行的で高圧的で傲慢で権限を振り回し
無駄で強大な軍事力をもつ暴君・・・・を揶揄するヴィータにしたかったんだろうなあ

>>786
やりすぎて性急になってやり方間違えた地上のキャラ、っていうのにしたかったんだろうってのはわかるけどねｗ

実際は戦力削られまくった中でなんとかしようとして、それもかなわず大型兵器開発や非人道的（笑）な研究支援に手を染めて
研究支援したせいで親友が死んで、研究者に裏切られて完成間近の大型兵器破壊されて殺されると言う
こいつが被害者じゃなきゃ誰が被害者なんだよという哀愁漂う人間だったからな・・・

>>786
しかし、都築さんは何かおかしいと思わなかったのかね？
戦力不足で喘いでいるという設定のはずの地上の戦力を海が危険視したり
その地上の戦力増強要求を一言で否定したり・・・。

おかしいと思えるなら2期の時点の無限書庫の扱いだってもうちょっとなんとかしたでしょ

仮に六課をいびれる権限があったり六課より強い機動部隊があったとすると
なのはさん強い凄い最強！　のやりたい放題が崩れるので今ほど人気なかったんだろうな

大規模な組織関連の描写や世界設定の構築が苦手なんだろうね
少なくともA'sまでのころの小人数でのドラマを描くほうが上手くかける人だと思う

>>791
ランクの保有制限があるから力は一定のはずだよ
裏技()笑を使って強くしてるみたいだから六課TUEEになってるけど

わざわざ強さ制限するとか何考えてるんだろうな。
意見陳述会にも魔導師からデバイス取り上げてるし。魔導師のクーデターでも恐れてんのか。

なんせ保有制限が無ければ個人のモラルしか縛るものはありません

それっぽい縛りを用意したつもりかも知れんけど穴だらけだろJK

そこまで縛れるなら、いざというときには魔導師の力を奪って、管理局を乗っ取れるな。
軍隊の銃にロックをかけられた状態にできる。

重要キャラや強いキャラを一箇所の部隊にまとめるスパロボ脳はどうにかならんものか

バラバラに居た方が面白いと思うけど

有事に迅速対応できる精鋭部隊や特殊部隊を創設すること自体は理解できるが
それもこうまで集中しているとな・・・

スパロボと一緒にしたらスパロボが可哀想だよ
あの作品は多重クロスもいいとこ+敵がマジヤバイ設定だから
考える作家も大変だとは思うけど流石にプロなのかまとめてる
戦略をシビアに観るアニメも混ざるせいか戦力集中させる傾向がシミュと合ってる

そもそもゲームと同じシステムで作品世界が成り立つとか思って…いるかもなあ
2期終盤のフルボッコは危険域既に足つっこんでたし

>>799
すまん、そうだよな

三馬鹿がそれぞれの部署から事件を解決していき最終的には全員揃うとかでもいいのに
コネ使って自分達にリミッターかけてお遊び部隊作るだけ何だもんな

つーか色々汚くしてるくせになんでレジアスが悪役ってことに説得力持たせられなかったんだよ

>>798
迅速対応のために部隊作って戦力集中させても
リミッターかけて弱体化させてどうすんだと思う

機動一〜五課の上限は六課リミッター状態と同じと推測してだ
クラナガンを中心に活動しちゃならんかったのかね
助っ人で呼んだっていいじゃない
ああ、都築が他の課まで覚えてる訳がなかったか

都築「カッコイイじゃん」

>>792
苦手っていうか、もう金輪際手を出さないほうがよくね？
くらいに足りてない気がするけど

>>798
そもそも人手不足に喘いでる組織でそんなに人員引き抜くこと自体まずありえない

しかも新人じゃない中心メンバーに部隊結成の真の目的教えるのが何故か創ってから数年後だ
秘匿の理由すらわからん

特殊部隊を設立しました。
普通なら「この部隊は過激化するテロ組織を制圧するために設立された」とか何かしら理由を言うよな。

「災害への緊急対応のため設立された」
というのが本当で、そのために力を尽くしているなら文句はない。

実際は、普段は新人育成や訓練ばっかで、真の目的は別にあるときた。
仕事はオークション会場の警備すら満足にできていない。
そんなよく分からん部隊の為に陸から人材引き抜いておいて、陸を批難。

もうどこから突っ込めばいいのか分からんアホ部隊です。

>>811
管理局自体が痴呆レベルしかいないという作者＆スタッフの設定だからしゃーねー。

時空管理局、ロストロギア、無限書庫、転送、変身
スケールがでかすぎたり便利すぎたりして逆に自分の首を絞めているんだな

今週のシンケンジャーもなのは達に対する強烈なカウンターパンチだったｗ

「ぺこぺこされるってことはその人の全部預かるってことだよ！　昨日のことはと流之助みたいに自分に命賭けてくる」
「この世を守るためには家臣を捨てても自分は生き残らなきゃいけない、できる？」
「殿は、最後までお前たちを集めることに反対しておられた。戦いに巻き込むまいと、一人で戦っておられた」

上に立ち人を率いる者の苦悩と重責が描かれていた。

戦争とは、外交が破綻した姿である。


って名言っぽいのがあったな。

戦争とは、外交の一手段である


俺はこっちを支持する。

子供向けの番組に反面教師にされるような行動ばかりするキャラしか出てこない作品ってどうなんだ。
信者に言わせると奇麗事しか無いご都合主義の戦隊となのはは違うらしいけど。

もうシンケンジャーと比べるの勘弁してあげてよ……
人間関係やテーマが何もかも曖昧だったＳｔＳでは、万に一つどころか京に一つの勝ち目もないんだから。

>>814
起動六課はボウケンジャーとゲキレンジャーの欠点を集めて煮出したようなチームだからな

>>817
ご都合主義はなのはの方だろ
正義のために敵をぶっ殺している戦隊物の方がまだマシ

>>814
シンケンジャースゲェwww
脚本書いてる人はstsなんて全く意識してなさそうだから尚更

綺麗事で固めたから綺麗に見える。しかし、それは中世の貴族婦人の香水と大して変わらない　　ってか

>>821
嫁と喧嘩した人らしいから、種死への嫌味ではあるかも。

近づけば近づくほどすえた臭いが鼻につく　ってね

>>817
＞奇麗事しか無いご都合主義の戦隊

今週の話で外道衆（悪の組織）の襲撃で父親を亡くした子供の話があったな。

キレイに描いてるつもりなのにその全体像から見たときどうよってのを
まとめて考えてないいい証拠なんだろうな

その時その時自分が格好いいと思うシーンだけで解決しちゃうことになってるのか…

ちなみに外道衆が主人公の父親をぶっ殺した頃活躍していたのはカクレンジャー。
敵は妖怪軍団で建前上は外道衆と組んでいても不思議じゃない連中だったりする。

>>825
そもそも主人公の父親も敵に殺されてるわけだしな
…やっぱり士郎が生きていたのがいけなかったか…

>>827
流石にそこまでいくとスレ違いだ
そういうのはすごかがスレでやってくれ

最近の戦隊モノは凝ってるな。

他所の宣伝とか見てるとやっぱり信者さんってのは似る門なのかね
ここじゃ無害かもしれんけど

StSを見るたびに、脳裏に
『欲望の果てに狂気が蠢き。狂気の果てには終焉が横たわる。人類は何も学ばない』ってFM3のキャッチが浮かぶ。
やりたいシーンの為に狂気に走った都築は、次で終焉を迎えるんだろうか。
4期のさわりだけ見ても、ほんっと何も学んでなさそうだしな。

>>828
「なのはの仕事はよく分からない」士郎さん生きるべきではなかったキャラ…

>>831
月間連載でダブルヒロインとか都築じゃ無理だよなｗｗｗ
作画担当も既に一本月刊連載持ってて筆が速い人じゃないからただでさえページ数少なくなるし。

場当たり的って言葉がぴったりの作品だな

>>831
あれは素晴らしいキャッチコピーだったな

>>834
作品の中でも対策部隊だー！とか言いながらことごとく後手後手に回ってるしなｗ

>>814
あのおばさんの脚本もピンきりだな。その次の仮面の奴は薄ら寒かったが。
そしてキリしかないのが都何とかさんだ。

>>835
後手後手に回るのは良いんだよ。敵がそれだけ優秀ならな。
ただ敵も手の内ガバガバ見せてんのに後手後手だからバカバカしくしか見えない。
千葉県警でもここまで酷くねぇ。

>>832
わからないけどなのはの信じることだから信じているいい家族、にしてるんだろ

どうも放任主義に見えるような肯定だけが
人としての器の大きいキャラの表現の全てっぽい

>>836
一つ突っ込んでいいか？
キリしかないって、全部当たりって事じゃね？

だいたい即応部隊ならヘリで移動する必要がある陸士どもは邪魔だろ。
空士で固めろ。

>>817
なのは信者に限らず萌え豚って子供向け番組バカにするよね

>>840
そこなんだよなぁ。なんで快速反応団こと即応部隊にドンガメ配属したんだろう？
空士ことなのはの魔砲でなぎ払った後、陸士で掃討するとかなら判るけど。
ソレは即応部隊って言わないしな……。
牛丼じゃないが「早い・（動かし）易い・（戦う事が）上手い」が守られて無いぞ。

>>842
しかも一人は移動手段が徒歩だぜ？

それを言い出すとまずなんで回転翼機なんだということになる
あの主翼ブレードに空士を巻き込むような事故が起きても不思議じゃない
ヘリは固定翼機よりも遅いしな

なんで魔法が関係する未来的なVTOLにしなかったのだろうな

魔法で重力を制御し――っていうありきたりなのは使わないのだろうか？

>>829
そうでもない

一昨年の戦隊は師匠連中が三馬鹿と同じ手抜きでヘラヘラふざけて傍観してるようなド畜生揃いだったし
その前の年の戦隊はバックに居る財団が管理局並みに傲慢で外道でそのくせ頭悪い組織だった

>>837
俺が住んでる県の県警に何か文句あるんか？

そもそも転送しろ。

>>847
遺棄遺体のほとんどが変死体として処理され捜査されない(全国ワースト1)。
ので「死体を捨てるなら千葉県」と言われている。

>>844
ついでに、溢れるほどある“使われなかった設定”だが。
あのヘリはリアゲートだけじゃなく、側面もハッチとして全開放できる。
つまりキャビン床面を、コクピットとキャビンを隔てる隔壁と、後部の柱で支えてる訳だ。
ちょっとハードランディング（乱暴な着陸）したら、盛大に機体が歪むだろうな。
そもそも飛行中にキャビンを落としかねん。

>>839
ピンが最高でキリが最低らしいから多分間違ってない。多分。
どちらにしても都さんの脚本は底辺だよってことで。

>>850
そんなアホな機能あったのかｗ
どうせならディエチの砲撃を側面ハッチ解放で素通りさせて避けるとかしたら
良かったのに。

フリードに乗ってるエリキャロや、マッハキャリバーで失踪するスバル
そしてそれに普通についていけるティアの走り
ティアすごす

>>853
今更なにを言っているのさ。
幻術使える段階で恐ろしい戦闘能力だろう。

>>851
カルタ等においてピンは一でキリは十二
なのでピンが一番小さい（悪い）キリが最も大きい（良い）というのが本来の意味。
何故か逆転させて使い人多いけど。

でもまぁ、都築の脚本が底辺のは確か。

>>853
ミッド式なのに筋力が戦闘機人より上というティアナｗｗｗ

>>853
逆に言えば生身に追いつかれるスバルやフリード遅wだよな
つーか高速移動ができるエリオ乗せんならティア乗っけてやれよ

ティアナとかレジアスとか、脇役の方が有能に見える。
そして憎めなくて、好きなキャラという…ねぇ。

>>853
微妙にそっくりな某姫御子が魔力供給受けて時速160kmで走ってたことを思い出した

>>852
その砲撃されたってのもアレだが

人クラスの大きさのものがビュンビュン飛び回れる世界でヘリなんかいい的だよな
現実ですら対空砲や携行型のミサイルで撃墜されまくってるのに

貴方……いい的よ？


というのを思い出した。

>>846
結局そういうジャンルでの評価じゃなくて
製作者の実力なんだろな…

>>853
あそこで全員をバラバラにするための流れとして必要だったのかもしれんが
いくらなんでもアレはないと思った。

しかもキャロ達は自主的にルーテシアの方へ無言で飛んでいく始末
デタラメだろ

>>860
しかも輸送ヘリどころか倍は速度の出るアパッチやAC-130、果てはマッハで飛ぶF-16すら落とされます。

>>864
しかもそれを余り理解していない元狙撃手の操縦士

対空ミサイルを魔導師に発射したらどうなるの、…っと！

>>863
それ以前にせっかく分隊設定をしたにもかかわらず

ロングアーチ隊長：戦艦周辺の戦闘の指揮
スターズ隊長、副隊長：戦艦へ
ライトニング隊長：首謀者逮捕に単身地下へ
ライトニング副隊長：単身本部へ

と指揮官らが独自行動とって部下だけ地上に残すって采配をしてる時点でなｗｗ

>>863
レジアスやクロノ、はやてといった上役ですら陸と海に分かれて有事の連携
さえ取れないんだから下っ端がそうなるのはしょうがない。
「ソリが合おうが合うまいが職分は果たせ」と習わなかったのかね。

>>866
たしかドローンのミサイルをバリアで防いでなかったか？

あの戦闘機型からすりゃヘリはいいカモだろう

>>868
だってあそこでバラバラにするのって
「チームワーク抜群で全員相手にしたら大変」だからナンバーズが引き離したって設定なんだぜ
漫画も踏まえたらｗ

>>863
＞しかもキャロ達は自主的にルーテシアの方へ無言で飛んでいく始末

まったく意味不明だったよな、これ。
ろくな因縁もなくほとんど会話すらしていない1、2回会ったぐらいの敵を説得に行くとかイミフすぎた。

>>866
レーダーホーミングやテレビホーミングは対象が小さすぎて外れるかも。
ただなのはとはやては赤外線ホーミングのいい的だと思う。

>赤外線ホーミング

あれは熱エネルギーはださねえだろｗ
出なきゃ非殺傷だの関係なしに喰らったら焼け死ぬｗ


するとあの光線ってなんなんだろうな、と考えたがさすがにそれはつっこんじゃいかんか

いやまて…はやての魔法で「凍結」した描写があったよな…？
シグナムとか明らかに……いや、もう突っ込むのは止めにしよう。

>>873
非殺傷にしたら熱がなくなるんじゃね。

「名前を呼んで！」

このセリフがあんなに軽くなるとは思いもしなかったなｗ

>>871
ルーチャンってなんぞ、て思った

>>860
さらに無誘導のロケット砲にすら落とされるのもザラです。＜ヘリ
大人しく転送魔法にして置けよと……。

>>866
AIM-120 AMRAAMレーダー誘導ミサイルや、AIM-9Xサイドワインダーなら確実に当たる。
どっちも対象のレーダー反射量（AIM-120）や、熱放射量・対象形状（AIM-9X）を入力すれば、勝手に追いかけてく。
オマケに近接信管だ。50〜100m以内に近寄れば炸裂。仕込まれた鉄片が雨あられと飛んでくる。
良くて大怪我。悪けりゃ死ぬな。

マジでなんでヘリにしたんだろ、しかもあんなデザインで低速で武装なし。

>>878
と言うか、それなら現代SAMどころかＷＷII時のVT信管付対空砲や三式弾でも落とせないか？

>>879
ドアガンでも付けてやればよかったのにな。
「逃げる奴はベト（ｒｙ」ごっこも出来たろうに。

>>881
それこそエアーウルフばりの超音速武装ヘリでもよかったものを。
あんなショボイヘリじゃねえ…

>>880
ボフォース40mmや三式弾でも、落とせない事は無いだろうけど……。
1人だと当てるの大変だと思うぜ。それならミサイルで落とした方が安上がりだと思う。
多人数で押し寄せてくるなら、三号爆弾辺りの方が効果有るかもね。

>>882
エアーウルフってレーザー兵器とかも積んでなかったっけ？
ちょいと高級すぎると思うので、ブルーサンダー辺りの方が良くないかね。
アレなら警察用だし、便利機能（消音機能とか）が充実してていいと思うんだが。

>>883
なのはなんか帝国海軍のトップエースが駆る零戦とあたったら、砲撃なんかかすりもせず落とされそうだな……

なんか管理局の軍事力って実はＷＷIIレベル以下なんじゃないのか？ アルカンシェルがあるだけで。

つーかただのヘリにデバイス組み込んじゃった意味はなにｗ
魔法使うわけでもなしｗｗ

スカが紳士じゃなかったら対物ライフルで狙撃されてヘリごとアボンしててもおかしくないな。

変態紳士スカ「……よかろう！　本当の砲撃を見せてやれッ！」



こうですか？

>>884
あー……。零戦はダメだ、空中分解して自滅する。
檜與平氏搭乗の五式戦か、三四三空の紫電改くらいの機体を当てれば、確実に勝てるとは思うけど。

軍事力はWWIIより、冷戦初期（1950〜60年位）の米ソに近い物があるかもだけど、運用理念が中世レベルだ。

>>885
多分、サブコンピューター的な物を目指したんでは？
戦闘妖精雪風の“雪風”みたいな。

>>858
なのフェ信者に叩かれるティアナやユーノの方が有能に見え
悪役として用意されたスカリエッティや三脳の方が善良に見える

はやて信者に叩かれ、悪役として用意されたレジアスなんて漢の中の漢にしか見えないぞ

…あくまでこの作品の中では、だが…

>>888
＞サブコンピューター的な物を目指したんでは？戦闘妖精雪風の“雪風”みたいな。

まーた都築にはできないことを…

マンセーしかしない雪風なんて虫唾が走る

>>888
つうか隼の方が強敵だな。陸軍機は無線ある程度通じたし多用する指揮官も多かったし。

>>889
でもその実際を描かせたら、どこが優秀？になるんだよな
レジアスだって飾り立てられてはいたけど優れた手腕なんて何も見えなかったし

>>893
「比較的」。

>>891
ＡＩと人間の機智にとんだやりとりなんて都築には無理だよなあ。

>>895
レイハとかと会話してるけど、あれはそのまま人間と会話しているようにしか見えないよな

まず

あの世界でヘリが流行った理由

がわからん
文化的に軍用としてヘリが流行りようがない世界なのに

マンセーされるよりはオーシアの鬼軍曹に「飛ばなければ価値の無い連中だ」といわれる方がマシ
ロト１が「暖かいところに居ては何の解決にもならない」って言ってたようにさ

しかもアレが最新型という事実。

>>896
より機械的なことをやったら555
より人間的にしたらガンヘッド

パクリといわれることは避けられん

>>895
そもそも、人間の思考をAIが真似できるかと言う点に、着眼すらしないだろうな。

>>897
簡単だ。
地球で流行ってたから。サッカーも地球からの持込じゃない？

>>893
最後の一行までちゃんと読んでからレスしてくれよな

そんな理由で転送に何億倍も劣るヘリ採用した管理局マジパネェっスw

反重力機関とか普通にあるっぽいのにヘリってどうなの？

ミッドチルダに舞台が移ったらいきなり技術レベルが下がったよな。

>>904
ガンダムの世界なら「技術的に小型化が出来ず、戦艦クラスにしか搭載できない(後々小型化に成功)」って理屈付けられてたけど

なのはの世界は「携帯できる装備で人間が飛べる」からなあｗ

そもそもさあ、浮遊魔法程度なら魔導師なら誰でも使えるなら、
あとは推進装置さえ付ければ飛べるってことなんだがな、都築は気付いてないけど。

>>902
いや、否定したつもり微塵もないんだけどｗ

>>907
推進装置ならヴィータが使ってたな。
あれを応用すれば空飛ぶ装甲車も夢ではない…！


魔導師？　イラネ

マッハキャリバーかそれに類するような移動手段がないのに
何故か陸士と空士でそれそれの長所や使いどころがあるような言い方するし
よくわからん

ただの上位互換だろうに

>>906
のっけからオートスフィアが飛んでるしｗ

そういや飛行魔法って初歩なんだけど陸士のみなさんってあえて使ってないって設定じゃなかったか？

このスレでそんなこと見た覚えがあるのだけど

>>912
違う。高速戦闘起機動ができないというだけで使わない理由はどこにもない。

>>912
そりゃ浮遊魔法では

勿論そんなものを新人達が使っていたシーンはございません

飛べたら空士じゃなくて高速飛行と高高度で戦闘できて空士と認められるだったはず、
だからはやてが陸士なんだってさ。

無謀な考えかもだが、もう脚本担当を長谷川圭一さんか井上敏樹さん、
小林靖子さんとかにしてみたらどうかと思った。
長谷川さんはWikiでみれば分かるように色々な幅広いキャラの丁寧な性格描写や
ご都合主義展開はあまり好まないから話にいい感じに説得力を持たせている。
ウルトラの代表的脚本家の一人。ご都合主義があまり好きじゃないのは個人的にいいとも思う。

井上さんは主人公も敵も内面の強弱や美醜をきちんと書くし、敵を安易に全て悪役として扱わずに
敵の中にもいる心優しい奴とか、悪の味方でも自分の行動に懐疑的なキャラがよくいるのがいいと思う。
あと豪放磊落な性格だから某怪人名の時のように豪快に何かをやらかすかもしれないのがいい。
アンチ井上が出来てもむしろそれが面白いとさえ言うような人でもある

小林さんは今は電王が有名であろう人。
電王みたいにすごく明るい作風が印象的だが、アニメの
ウィッチブレイドやシャナ等に代表されるように正反対の物もきっちり書ける。

特撮関係の人ばっかだけどそれ以外にも勧めたい人は沢山いる。
けど今回はなのはと相性が良さそうな特撮関係の人を選んでみた。
さすがに無いだろうがいっそチェンジしたらどうかと思い始めている。

４期は２時創作と大して変わんないようなもんだったし、タイトル詐欺だし。

俺だったら、オーリス・ゲイズ救出を名ぜられたある男の視点で描きたいな、なのは達の酷さを

大体ナンバーズの魔法でない固有能力とやらのひとつに
ライディングボードで飛行があって
それを事件解決後ボードをティアナに譲ろうとするとか、どんだけいい加減なんだよ設定も

×固有能力
○購入できる

>>918
つうか正式採用しろよ管理局、ライディングボードを。

>>918
その辺は俺も思ってた。
設定がいい加減すぎて駄目だと思った。
自分で作った設定ぐらいちゃんと把握しておけといいたくもなった…
その編も踏まえて脚本家を変えてみたらいいなって思い始めた。

都築の相手なんて某負債の嫁で十分。

>>920
そんな柔軟な思考ができるなら、試験の時のマシンを戦力として投入してます。

>>916
二次創作レベルに戻ってくれればまだ見れたもんじゃね？

ライディングボード付の戦闘機人が量産されてるSSはあったな……

>>916
都築が全部突っぱねるだろうな

>>922
都築自身が一人負債ですからｗ

>>924
いや、さすがに今回は構成が滅茶苦茶なひどい２時創作レベルぐらいにしかならない思えない気まで最近してる。

あと、さっきからsage忘れてスマン

ｱﾚはﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞで乗り物だったのか
何か撃てる盾かと思ってた…

乗り物っすよ？
武器としても機能するそうだけど

障壁展開しながら突っ込めばいいんじゃね？

>>929
都築に？

>>930
ワロタ

どんな流れだｗ

でも、いくら武器付きとは言え乗り物使ってる本人に何か別の武装が無いと
機動性とか生かせないんじゃないかな

>>856
そもそもだ。ティアナは自分だけ凡人と悩んでいたわけだが・・・レアスキル
持ちで限りなく次席に限りなく近い（と自分で思ってるらしい）とはいえ主席で
卒業したのを凡人と言っていいのか？
今更だが都築って努力の天才とかエリートを落ちこぼれが努力と根性で越えるとかそういうの
書けないの？

>>934
何を今更

エロゲの頃から描けたためしねえよ

少年漫画というか熱血ものの王道なのにな

あとアンチのテンプレ読んだけど、守護騎士扱いきれないなら初代の方残せば良かったんでないか？
初代消すと見せかけて実は自分達を犠牲に初代を助けるとか。こういう話は前例ないわけじゃないし
そうすればきれいなままでいれた気がする

都築的にはあれで十分扱いきれてる
信者的にもあれで十分扱いきれてる
アンチ的には旧キャラリストラすべきと考えている

>>937
初代リィンって確かリリカル世界最強なんだろ？
いるとパワーバランスが崩れるんじゃないか？


と思ったけど今の都築じゃそんなもんはなっから存在してないわな。

全部頃せとは言わないが、適度な間引きはしないとｇｄｇｄに拍車が
掛かかるよね

味方どころか敵もほぼ全員生存ｗ

wikiによるとそのキャラ多すぎて薄味にするのも持ち味らしいが、随分しょぼい持ち味だな
どうせならやたら元気なジジイだすとか、メインキャラでも容赦なくみな殺しにするとか
こうインパクトある持ち味にして欲しい

本部襲撃の際、流石に機人に殺された奴はいるだろ
なるべく殺さないようにしてただけで

ウーノ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・その他多数
判決：無期懲役(未決)

ドゥーエ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・殺人・その他多数

トーレ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・管理局魔導師撃墜・その他多数
判決：無期懲役(未決)

クアットロ † Edit
公式罪状：XAX4-7　世界規模テロリズム
犯罪行為：世界規模テロリズム・主導的支援・洗脳＆煽動・その他多数
判決：無期懲役(未決)

チンク † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊・その他多数
判決：拘留・厳重監視(無期限)
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：ゲンヤ・ナカジマ

セイン † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公務執行妨害
判決：拘留・厳重監視13年
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：シャッハ・ヌエラ

セッテ † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・管理局魔導師撃墜・その他多数
判決：無期懲役(未決)

オットー † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊
判決：拘留・厳重監視11年
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：カリム・グラシア

ノーヴェ † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊・公務執行妨害
判決：拘留・厳重監視10年
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：ゲンヤ・ナカジマ

ディエチ † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共設備破壊・危険物撒布(Scatter of dangerous articles)・その他多数
判決：拘留・厳重監視15年
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：ゲンヤ・ナカジマ

ウェンディ † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊・公務執行妨害
判決：拘留・厳重監視10年
判決備考：教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：ゲンヤ・ナカジマ

ディード † Edit
公式罪状：XAX4-16　テロリズム幇助
犯罪行為：テロリズム幇助・公共施設破壊
判決：拘留・厳重監視11年
判決備考：正しい教育を選択できなかった事を認める
保護責任者：カリム・グラシア

動作データ継承 † Edit
姉妹間での動作データ共有。
データを抽出することで最適な機体動作ができ、他の姉妹の動作タイミングを計算することで、コンマ1秒単位での正確なコンビネーションが行える。

データ蓄積 † Edit
姉妹が活動した動作データを共有・再編して自らの動作にフィードバックし、活用すること。
これにより、常人よりも遙かに早い速度で経験を積むことが可能となる。
プログラムのコピーではなく、生きた経験と動作感覚を共有し蓄積することは、機械の体と「生命」の価値を生かした技術とも言える。


ウェンディに殺人罪がついてないなら他のナンバーズにもついてないだろう
ウェンディは殺す気まんまんだったけど死ななかったか、あるいは陸士隊の死人は公務執行妨害より微罪

都築ってレイバー世代だろ？
しかもライターとは言え開発の現場にいた人間だろ？

それがどうして

＞これにより、常人よりも遙かに早い速度で経験を積むことが可能となる。
＞プログラムのコピーではなく、生きた経験と動作感覚を共有し蓄積することは、機械の体と「生命」の価値を生かした技術とも言える。

なんて寝言を抜かせるのかなー。
現行のデジタルVLSIによる第4世代コンピューターの人間に対する一番の強みはアプリケーションとデータの共有だろうが！
30万のメーカー機でも5.5万円の自作機でも同じことが出来るからWindowsがバカ売れしてんだろうが！
スカリエッティの生み出した姉妹で経験と動作感覚を共有？ へーすごいね。
地球じゃIntelとAMDっていう別々の親から生まれたプロセッサが可能にしてるけどな！

>>944-945
日本の内乱罪なんかだと、殺人・暴動・放火を『内乱において当然発生するもの』として
法に内包するからおかしいとは言えんような気もするが・・・

>>947
故に最高刑は死刑だよ。

>>948
首謀者だけな。後は無期禁固とか禁固10年、禁固3年とかのようだな。

そしていっぱい残って更正した戦闘奇人部隊がﾍﾘからわらわら
降りて来て活躍するんですか4期では

>>949
日本の刑法には共同正犯って考えがあって、首謀者は1人とは限らないんだよ。
日本で同じ事件起したら多分スカと1番4番は死刑。最高裁でも覆らないと思う。
11番は発言捕まえられて殺人罪相当が適用されると思う。死刑までいくかは微妙。

そも、懲役じゃなくて禁固って時点で「どのような条件をつけても社会に野放しに出来ない」って事なんだが。

>>616
遅レスだがようするに過保護っていうわりにロクに訓練してない
エリキャロ実戦投入したフェイトみたいなもんか

あら？ｵｯｻﾝ殺ったのは誰だったけか？
脳味噌の人の分は殺人にならんのかな？

２番ドゥーエは神の手により殺されてます

>>951
俺は法律にはとんと疎いが
わざわざ首謀者、謀議参与者・群衆指揮者などと実行犯の関与の度合いによって法定刑変えると定義してあるんだから
その考えは適用されんのじゃあないかい

それとまあ、内乱罪とかは道徳的、宗教的あるいは政治的な確信に基づいて起こすもので、
やった奴は自分が正しいと思い込んでるわけだから、犯罪が割に合わないと思わせるための懲役をさせても
意味がないってことだろうな

>>954
しかし殺人数は（脳味噌含めれば）ダントツのエース。

持ったに無いキャラ殺したな。
まぁ、お陰様でフロム脳をQBさせて妄想に浸れるんだから微妙だ……。

そもそも戦闘機人は腹刺されたぐらいで死ぬのだろうか

戦闘機人は銭湯で奇人扱いされる…


なんちて

>>946
その頃にパトの流れに興味がなかったか、理解できていない・すでに宇宙語
及びエロゲ界にいたのでそんな物に縁はなかったでＦＡと思われる。

まぁ地上本部〜六課襲撃だけはパト２より遥かにショボイが真似てる程度かな。

そもそも古くからいるﾅﾝﾊﾞｰｽﾞに余罪は無いのか

ゼスト隊隊員殺害容疑が

>>951
だとしたら、今度はドゥーエだけわざわざ『殺人』って書かれてるのが意味不明になるんだよな
まあ、ドゥーエ以外のナンバーズは誰も殺してませんよって（製作側の）アピールなんだろうけどさ

>>961
陸士の命は虫ｹﾗ未満という事でｶｳﾝﾄされないのか
それとも「訓練中の事故扱いにされ殉職その物が
存在しないのか

>>963
ヒント、Ａ’ｓでシグナムが竜を一刀両断、フェイトがうっかり砂漠竜を殺しているけれど
闇の書事件は一人の死者もなく解決したと言われている

>>964
人じゃねえからヒントとは言えねえだろ

>>959
おいおい、とらハ世代のエロゲ開発環境ったら、
極々少数のPPC-Mac用を除けば、ことごとくゲイツ窓だぜ？

都築がどうか知らんが、
エロゲメーカーは極少人数で創ってるから、
それこそコーディングできるライターなんてざらにいるぜ。
某超先生とかな。
それに容量の問題もからんでくるから、開発環境に疎いってのは、
エロゲライターとして致命的だぞ……

あら？最初の方でｳﾞｨｰﾀさんとかもばんばん魔道士狩って
なかったっけか？
半殺しにされた挙句魔力を源から吸い上げられたら、回復
おっつかないで死んだのもいそうだけどね
おっちゃんの副官も関西弁にその事詰め寄ってなかったけ

狸が主となる以前のなら殺しもあっただろうが
のちのち致命的な事態とならぬように殺しだけはしない、としてたんじゃなかったか

>>961
ゼスト＝一回死んでるけど蘇生（？）してる。→つまり直接殺したのはシグナムと言う扱い？
クイント＝説明が足りないのでよく判らん。→実はゼストが斬り殺しました？
メガーヌ＝最後に蘇生してなったっけ？→つまり傷害か暴行程度の罪とみなされてる？

あとゼスト隊って誰居たっけ？

次スレ立ててくる

>>969
三人だけの隊なわきゃねえ。モブもいただろうに

>>969
回想で画面の中でゼストに肩を貸していた隊員とか。何れにせよ隊と言うからにはそれなりの人数がいたはずだが。

>>968
それじゃ彗星だ。

家畜に神はいないッ！！
陸士に人権はないッ！！
陸士は人間ではないッ！！
召喚竜殺害は罪ではないッ！！
プログラム生命体攻撃は傷害罪ッ！！
の世界なのかもしれない

ところで
『突入隊２０名が先行しています！』
の人たちどうなったんだろ・・・
１．もちろん脱出してます
２．先行してステルスガジェットの餌食に
３．先行してAMF全開で身動き通信とれず、艦砲射撃で塵に