魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…169

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…168
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238241631/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。


都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/

「都築的バランス」

　さーてリリなの3期でも書くかぁ

　（　・∀・）〆　　　敵─┼─なのはさん　


　おっとなのはさん持ち上げすぎちまったい。こりゃバランス悪いな
　　　　　　　　　　　　　　　　なのはさん
　　　　　　　　　　　 　　　／
　（；・∀・）〆　 　　　　／
　　　　　　　　 　　　／ │
　　　　　　　　　　敵

　じゃあ敵の方をもっと落としてっと……よっし、これでオッケ
　　　　　　　　　　　　　　　　なのはさん
　　　　　　　　　　 　　　　　/
　　　　　　　〜♪ 　 　 　 /
　（　・∀・）〆　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　敵
　俺って公平だよなぁ。バランス取りの天才じゃね？ｗ

・プリキュアスレ2大キチガイ
IPアドレス 221.250.4.82
ホスト名 221x250x4x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府

・参照
★090403 anime2 通称「ゴミ捨て」コピペ連投荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238769459/

・経緯
京都の基地外がアク禁になり、独りになってしまった大阪（5アンチSS信者）。
SSスレ＆5スレに張り付くも、たった一人で他に援護なしｗ
4/9 http://hissi.org/read.php/anime2/20090409/OC9Zc0g4ZGs.html
4/8 http://hissi.org/read.php/anime2/20090408/aXBJdU00K3U.html
4/7 http://hissi.org/read.php/anime2/20090407/NUR2c1lxOE8.html
　↑なのはも好きらしいｗ
4/6 http://hissi.org/read.php/anime2/20090406/NUxsaTRJdWw.html
4/5 http://hissi.org/read.php/anime2/20090405/TEJNNlVjKzM.html

あげくの果てに、IDが出ないアニサロで暴れることにｗ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　|::::::::::彡　　　　　　　|
　　　　　　　|:::::::::彡∪　⌒ 　 ⌒）
　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ |
　 　 　　　 ﾉ彡　　　　∪　（ ・ ・））　＜大阪人なめたらあかんで
　　　　　／　　　　　　　 　 　◎ 丿　　　　　　　フリプリ〜
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

>>3
確かに垂直になるぐらい片方を重くすれば安定はするなw
ピッタリ止まって全くぐらつかないほどに。


なのはの優位が全くぐらつかないから、スリルも爽快感もないんだろうな。

ティアナお得意の幻術ってレアスキルじゃない割にあまり誰も使わないな
幻術とバインドを組み合わせれば大抵の敵は倒せそうだけれど

>>6
やろうと思えば「砲撃」ですら偽装できるはず。
一体戦場ではどれだけ有用なのか…。

>>1乙

>>6
魔法の特性として汎用性を見出せるのに、ギンガに渋いだのなんだの言わせてる時点でお察し下さい
ほんと、体系に取り込めるだけのセンスがないなら魔法社会舞台なんてやらなきゃいいのに…

>>6
誰だって倒すに回りたいのさ

白状すると本編はまだ見たことないが、オフィシャルブック等で流れは確認してる。
なんかメリハリが無い内容でつまらなさそうだと思いきや、

アンチスレテンプレ読んだが、まぁ酷いことｗ　だからなぁ・・・・・

いっその事トライアングルにでも話持ちかけてエロゲでも作ったら？程度だな。

原点回帰ってことですね。

あぁ、今リリカルなのはがエロゲ化すれば評価してやるし、購入してもいいわｗ
あのご都合主義も矛盾点も「エロゲだから仕方が無い」って事になるしｗ

なのはは重い作品じゃない等と言っておいて
二次創作では血みどろバトル絵ばっか描いてるのが笑える

ああ批判すればこう擁護し、
こう批判すればああ擁護する

>>10
いや、アニメ見てからじゃないとアンチとしてもなんちゃってにしかなれんと思うけどなｗ
そんな無理に叩きに参加しなくても

とらハも３になってからあちこちに綻びはあったけどな
エロゲだったから軸になることがなかったから目立たなかっただけで

>>9
幻術を覚えたら他の術は覚えられないってわけでもないだろ
つーかこんなツッコミを受けるのは目に見えてたんだから幻術もレアスキル
にしちまえばよかったんじゃないか？

シリーズにそれほど思い入れがない人や三期から初めて見る人、
いちいち「ここおかしくね？」って思っちゃう人にとっては
作画ダメ、演出ダメ、音楽ダメ、話は一番ダメ、と
評判との落差を感じるアニメナンバー１。

>>17
音楽に関しては、ボーカル曲は悪くなかったぞ。
箱○にPray取り込んで、エスコン6で流したら燃えた。

個人的にお気に入りは、アーマードコア4のラストステージにBRAVE　PHOENIXｗｗｗ

>>16
しかしそうするとティアナのコンプレックスが意味不明になるという……

脚本は能力者バトルが書けないようだから
それっぽいものを書こうとすると、便利な幻惑系に頼りきり
それを凡人担当に持たせたのがそもそもの間違い、ということか。

>>10-12
なのフェの本来あるべき姿＋エロゲの原点に戻った作品が絶賛発売中！
ttp://pro.dlsite.com/work/=/product_id/VJ003595

>>12
それがある意味ベストなのかもな
エロと厨臭さ(邪気眼臭さ)兼ね備えてるなら、今時ならホイホイ釣れるぜ、多分

（主人公（＝自分）以外の）男イラネ、がエロゲ脳の基本だからなｗ
女が主人公ならそりゃ百合臭くもなるわｗｗｗ

最近のエロゲにありがちな戦闘要素と、女キャラの多さ。
リリカルなのはをエロゲにするなら秀作になると思う。エロゲなら。

しかし、そんな事は現状では絶対に有り得ない。＜リリなののエロゲ化
一度ゴールデンタイムのＴＶ番組でメジャーになったグラビアアイドルが、
勢いの有る内は決して青年漫画雑誌での水着グラビアの仕事を
請けないのと一緒だわな。
要するに、人気に胡座を掻いてお高く留まっている、と。

同人市場でも著しく凋落し、百合厨や萌え豚共すらグッズ購買層から
大量離脱し始めたら、最期にブランド使い棄てとしてエロゲ化
に漸く手を出すかもは知れんがなｗ
それにしたって、既に様々に頒布されてる世間のリリなの原作の
同人エロゲの数々を、エロゲ畑の人間が都築真紀しか居ない
なのはプロジェクト（まぁ、その頃にゃあ王様音盤やアニプレ辺りは
見切り付けて幽霊協賛状態になってるか、プロジェクト離脱してる
かも知れんけど）でそれ等を超える代物を製作出来るのかねぇ･･････？
お侍さま商売やお役人商売になるオチにしかならんと思うけれど。

因みに>>24の譬えだと、
コミケで会場限定販売されるもろにエロ領域の数々のリリなのプロジェクト公式グッズは
謂わばオンリーでの水着写真集出してるみたいなモンだから、
要するに青年漫画雑誌での水着グラビア仕事みたいに
自分を安売りしてる訳じゃあ無いって事よ。

だけど落ち目の女優が脱ぐのもお約束だからな……
種はガンダムってブランドがあるから絶対にやらないけど、なのははそもそもがエロゲだし。

>>26
リリなのが原作っつうか今や原案程度にしか捉えられてない
エロゲ出身って過去ですら、例えばメジャーで人気絶賛で売れ始めた
俳優やアイドルが未だ売れてない頃に請けたアニメ声優仕事や
特撮主演を黒歴史扱いして過去から抹消しようとするみたいに、
リリなのプロジェクト側としちゃあ「リリカルなのはがエロゲ原作？　
そんな事実は有りませんよ！ｗ　そんな捏造したのは誰ですか？」
って、シラを切り通すだろうからね。
けれどこれまた、リリなのブランド自体が著しく凋落し始めたら、
過去のエロゲ購買層に擦り寄るかも知れんけどね。
Ａ'sの段階で原作ファンを過酷に篩に掛けて切り捨てた大罪を
調子良く忘れて。

つーかとらハファン、とくになのちゃんファン側にも
こんなものの原作と思われたくないという思いが少なからずあってだな…

ID:EBfvFOo2きめぇｗｗｗｗ
ハァハァ言いながらエロゲでシコってる豚のくせによー、長文すんなよ！

>>29
巣に篭ってろヴォケ！

ID:m/Xcz8jXきめぇｗｗｗｗ
ハァハァ言いながらエロゲでシコってる豚のくせによーｗｗ

とらハでシコシコきんも〜☆
おまえらイカ臭いんだよ！！

>>32
ふむ、『勤猛』か･･････確かに、俺たちはリリなのファンとしては
猛く勤めている自覚は有るが･･････そう誉めないでくれ。

>>32
しかも、世間では主に優秀さを表す星の等級まで付けてくれるとは･･････
何と奥床しい人物だ！

>>32
そして、烏賊は日本では酒の肴の代表格だからな。
つまり、その匂いが染み着いてそうな俺達は
相当な酒豪とも誉め称えてくれている訳か。

都築がエロゲ畑に戻るとか、そんなまだ起こってない状況の話で
業界やら交えて長文垂れ流されてもなｗ

エロゲの主人公のKYOUYAを嫌ってたライターが、
表面だけ取り繕った同じ質のNANOHAに陥るとはなんだか哀れなことで

ただのツーマンセルだと思うけど

>>27
>リリカルなのはがエロゲ原作？そんな事実は有りませんよ！ｗ　そんな捏造したのは誰ですか？

まいっちんぐマチコ先生がテレ東のアニメじゃないって言い張るようなもんだなｗ

というか、リリカルなのはは厳密にはオリジナル作品扱いということを
原作者の都築は自身のHPの拍手レスで言ってたな
後、三嶋はインタビューでリリカルなのははオリジナル作品と言っている

>>39
既に、リリカルおもちゃ箱は原案ですら無く
黒歴史扱いですか！？ｗ　リリなのオフィシャルでは。

都築自身は、既に原型留めてないって意味で
オリジナル作品扱いって言ってるんだろうな。
そこまでおもちゃ箱の方を黒歴史扱いにさせてしまう程には
思い上がってはいないだろう。


三嶋Pはどうだか知らんが。


でもよくよく考えてみたら
こいつが今のリリなのをエロゲ風方面にシフト（実は先祖がえりだが）させてるって事気づいてないよな。

元エロゲなんて経歴は隠したい気持ちは分からんでもないが
黒歴史化するなら、その時よりも良い仕事をしてからにしてくれw

元々、リリなのはエロゲ風っていうかギャルゲー風な造りだよ。
一期はフェイトルート、二期は八神家ルートっていう風にルートが一つしか無いから軸がぶれ無かったけど
ＳｔＳではスバルルート・ティアナルート・ヴィヴィオルートの三つがあって、そのどれにも分岐しなかった感じだし。
まぁ、要するにエロゲライターのノウハウをそのままアニメに持ち込んでるようなモンだな。
群像劇（笑）みたいなのをやろうとして、余計に選択ができなくなってる。

>>43
なるほどw
たしかにＳｔＳはそんな感じがあるな。
誰も攻略できず何のイベントも消化できず終わったのに、形だけはハッピーエンド。
残るのは虚脱感だけ

都築流のグランドフィナーレルートかもよ
しかし
ヴィヴィオにしか焦点があたらない、六課空気の養子ルート
スバルと初期設定？通りの魔法少女育てます和気藹々教官ルート
ティアナとぶつかり合う師弟ルート
の方がマシだったというオチ

ティアナはもともと魔力が少ないし火力も弱いと言う欠点があって、それを補うために
幻術を覚えたんだから、足りない火力を補うために収束砲覚えさせるよりは
幻術を応用した弾丸を編み出させたほうが良かったんじゃと思う。幻術で見えない弾丸とか
幻術の弾丸とか、見えるもの見えないものがゴチャゴチャな攻撃の方が怖いと思うんだけど

>>46
戦術なんて大火力での力押し以外、
登場人物達(＝作者)の脳内に無いからそんなんムリムリ

幻術で攪乱できる上に、バリアブレイクや銃剣といった
威力は無くても確実に敵をしとめられる技がある。
不意打ちや闇討ちにはもってこいだな。
魔力が少ない分、正面切っては不利なのは仕方ない。
しかし、大火力や機動力を生かせない建物の中とか、
視界の悪い場所とかなら滅法強いんじゃないか？

>>43
誰彼構わず、ヒロイン達に好印象を与える選択肢を選んでいたら、どのヒロインのルートにも入らず期限が来てBADENDになった様なものか。

>>28>>36
実際、今のなのフェ百合路線となのはさん最強路線を喜んでるのはかつてのKYOUYA厨と同類のキモオタだからな

>>37
もしかしてダブルスタンダードって言いたかったのか？

>>41
分からんぞ
一期すら黒歴史にしようとしてる奴だからな

>>43
ギャルゲ風な展開に精神疾患持ちを正当化されて称賛されるヒロイン達
まさに萌え豚向けの仕様だなｗ

アドリブかましたらトラウマものの制裁をされ
集団戦の教導を散々叩き込まれたら
決戦は１対３だったの巻

最初から前線崩壊してるしな。

>>43
アニメなら映像というテキストメディアには太刀打ちできない演出があるのに設定をセリフ（テキスト音声化）で表現してるのもそのせいかな？
防御魔法の使い方だってセリフで延々いうより、デフォルメキャラでアニメさせた方が分かりやすくないか？

>>51
しかも１対３を切り抜けた方法は散々叩き込まれた教導全く関係ない自己流の戦い方でしたの巻

ほんとティアナ関連はギャグかティアナがよっぽど嫌いすぎでやってるとしか思えん、ここまで何もかもがメチャクチャだと。
ｓｔｓ自体がメチャクチャなんだが、その中でもティアナ関連は異常。

>>39
これか
■>> 原作ファンです。こんなにいい時代が来ようとは…
　Over18ゲーム出身で初のＴＶアニメがToHeart。移植をはさまずＴＶだったのは…なにが最初なんだろ。
　 なのはも厳密にはオリジナル作の扱いですが。

あとこんなのもあった
■>> 探せばそれなりにあるとらハの二次創作小説…先生はこういうのを読んだことはありまつか？
　オリジナル超人主人公大活躍系のものが隆盛になってからはすっかり読まなくなりました（遠い目）

>>51
＞アドリブかましたらトラウマものの制裁をされ
しかも、制裁した当人は戦技披露会による模擬戦でニート侍相手に
教材に使えないような「血戦」なんてやらかす始末。

>>55
今では原作のが二次を超えるオリジナル超人主人公大活躍系のものになったと言う罠ｗｗ
ぶっちゃけ二次小説の方が都築より頭使ってる気がしてきた

その辺はもう「ファンの多数が望むなら仕方ねえ」と割り切ってんじゃないか都築？
インタビューでも制作に好みは持ち込まないって言ってるし、それが悪い方に出てるのかと

>「ファンの多数が望むなら仕方ねえ」と割り切ってんじゃないか都築？

あれのどこがファンの多数が望む姿＆展開なんだ！？

いや実際、バカがたくさん騒いでるじゃないか

無印やAsの展開よりもStSの展開を喜んだ奴が多いのは事実じゃない
種関係といい所詮は売れたものがちだものこの業界

一時はそれでいいのかもしれないが…
長い目で見たら、あんな脚本描いてる奴はいずれ凋落するだろう

>>62
別に良いじゃないか、凋落しても。
それが都築真紀当人の事なら、あの程度以上のクリエイターは
今やプロなら掃いて棄てられる程居るし、同人ソフト業界でも
都築真紀以上はざっと見渡しても何人も居る。
リリなのの事ならば、それこそエロゲ化カウントダウン開始のフラグだろうｗ

正直、もう都築真紀には筆を持って欲しくない。二次創作やアンソロをやらせても、男キャラを排除した百合しか描かない気がするし。

>>64
同意する。自分の家で小説でも書いて満足してればいいんだよ。都築は。

昔は掛け値なしに良い仕事してた人が
その昔を排他して世に出したのがアレ

都築に何があったんだ…
宇宙人にでも脳ミソ乗っ取られたのか？

悪名高い、7〜8話を今日観たわ。
いやぁ通して観ると余計なのはが酷い酷いｗ

徹夜で警護をしていた副隊長連中を酷使しつつ、新人を戦わせる。
↓
その間三馬鹿は仕事もせずにドレス着て遊ぶ。うわーなんとか審議官とかユーノ君とかおいおい
↓
新人はそのフォローに追われてミスった挙句、トラウマ発症で必死になって練習
↓
その時、どっかのなのはは旧知と会ってわきあいあいｗ
↓
努力と友情で上達しようとして、んで模擬戦
↓
そしてなのはの『アレ』

これでマンセーできる作品参加者と儲は、本当マジですごいと思う。
さすがにここまで投げっぱなしでは後味悪いのでなのはのフォローを次回するんだろうが、
それで登場人物が皆なのはマンセーなんてしちゃったら、そりゃ今後も仕事なんてしたくなくなるだろうｗ

>>67
9話も見ようぜ7〜9話見て初めてSTSの糞さがわかる

>>67
なのははぶん殴りたくなった女の一人。

>>54
なのはさんは基礎を鍛え上げてくれたのでなのはさんのおかげです、になってるのが現状なわけで

この脚本はなんかそれらしいことをやろうする意気込みだけあっても、
その分野で描写する実力がまったくさっぱり追いついてないなら切り離すのも一つの選択だというのを
気付かなかったのか…それだと勘違いもいいところなんだけどなー

>>66
昔は箱庭限定で、成長描写やらその具体的内容を書く必要のない
シナリオだったから
だって、漫画の主人公の設定とか、十分3期の痛々しい片鱗見受けられるぜ
どうにもならんところで地金が出てきただけでしょ

>>61
3作続いているシリーズ物だということを無視して
無印やAsの展開よりもStSの展開を喜んだ奴が多いと語られてもｗ

とか言いながら2期終了の時点じゃ
粗はあっても3期が出るとしたら都築氏だから心配してないとか言ってる連中に同意してたんだけどなｗ

あれが妄信ってやつだったのか
儲のことは笑えんね

>>67
９話はもっと酷い展開だから要注意な。

>>70
箱庭しか書けないのなら、無理して世界を広げなければ問題なかったのに、
自分の得意・不得意を弁えずに作った結果がStSだな。

子供を戦力にしたり、犯罪者を起用したりするのがミッドチルダの文化だとしてもだ
それで地球より進んでます高等ですって言うのは無理がある

>>68
>>73
来週が色々な意味で楽しみになってきたｗ

>>69
後、あのなのはの私刑の前、他の登場キャラ達が揃ってなのはマンセーしてたのも気持ち悪かった。
なのはもああいった連中に囲まれていればこうもなるかｗ

>>72
シリーズ物は今までの作品と比較されるのは宿命だし
作品の出来がどうなるかなんて、実際に見てみないと分からないからしょうがないのでは
ただ、このスレ住人にとってStSはシリーズが持っていた信用を失墜させたという事実があるだけだ

信頼を裏切った挙句、裏切る前の作品をクロ歴史扱い

マジで都築（ピー）なねぇかな

男が主人公ならハーレムもの、女が主人公なら百合ものが売れる時代だからな
一番金を落とす馬鹿なオタクが真っ当な恋愛ものを否定しまくってる
ヒロインを自分の大事なお人形扱い
だから恋愛以外の部分でも挫折とか苦戦とかさせられない
させたらネット電話郵便と手段を選ばず抗議や襲撃をしかけてくる
それで作る側も商売だから馬鹿オタに媚びた作品しか作らなくなる
StSの体たらくはそんな時代の流れの一コマに過ぎない
そしてその流れは今後も悪化する方にしか進まないだろう

>>78

結局売れたもん勝ちなのは仕方ないんだよなぁ。市場がそれを求め続けている以上、
作品の内容が悪化しようと、市場に切り捨てられるまでそれは続く。結局、こんな吹き
溜まりなスレで、毒吐くくらいしか残されてないのが現実とは分かっていても、ちと哀し
いわ。

…ちょっと、ゲーム版やって癒されてくるｗ
なのはの救いは、いくらアニメが悪化し続けていっても、別方向の「救い」ある事だな。
例えそれが、仮にクロ歴史にされようとも

ニーズニーズ言うけどさｗ
作品の軸やらキャラクターの把握違いがあっちゃならないみたいなことをインタビューで応えてるような脚本が
そんな臨機応変にキャラの関係を変えられるのって矛盾してないか
毎度のことだが、そのニーズがどうこうって「この脚本の本当の実力はこんなもんじゃないんですよ」っていう
体のいい逃げ道だよな

まあどちらかと言うとその手のカプ厨が騒ぐことよりキャラそのものの造形の段階で
メタメタだと思うから齟齬が生まれるのかも試練が

>>78
何故か「欲望の果てに狂気が蠢き、狂気の果てには終焉が横たわる。人類は何も学ばない」って言葉を思い出した。

まぁ、原作者が作った揺り籠で、安寧の時を過ごしていられるのも今のうちさ。
狂信者も神ではないし、いつかは死ぬ。それに常になのは“だけ”を見てくれるとは限らん。
狂信者にも、奢った都築にも終焉は必ずやって来るよ。腐っては生きられぬのだから。

>>81
オッツダルヴァ乙
まぁ、その時はアニメ業界とアニヲタ全部を巻き込んでの大崩壊になるだろうけどな。
大衆文化の最後ってのは唐突にやってきて、そのあとは見る影もなく細々と虫の息が続くだけだし。

ただそう一過性一過性言われ続けてもう種関係は根強く生き残り足掛け７年ですよ
内容は変動しつつもとらハからの派生品としてリリなのも生き続けてるんだしまだまだ息は長いよ

汚い環境に産まれる生き物は強いのさ……ゴキブリとか。

ゴキブリってある意味種人類に寄生してるから
何げに人間が滅ぶとかなり大打撃受けるんだけどな

４期で戦記とか謳い出してまた例によって取り繕った気分になったシロモノが
大量に吐き出されるんだろーな

>>85
すると世界子供ランドの会長に化けて生意気にも三つ首龍とかサイボーグ怪獣を従えていたあいつらは
ゴキブリに似てたけど本当は全く別の生物なんだろうか。

>>87

まあ、あいつらも「服」という意味で、人間に寄生していた部分もあるからな
母星の人間が壊滅したから、地球を狙ったとも考えられるし。

打撃は受けても滅びはしないよ。
あいつらは人間が生まれるずっと前から、恐竜が絶滅した時代も
繰り返す氷河期と間氷期も全部乗り切った連中なんだから。

>>83
種はスポンサーがバン○イだし。そもそも種の新作は、00が出たからもう無いだろうからな。
あの作品は「ガンダム」って作品の中で、異色だから売れた訳で。
ガンダムと関係も無くポンと出したら、ボトムズ的なコアなファンは付いたかもだが、馬鹿売れはしなかっただろう。
なのはも、「魔法少女」としては“異色”だったから売れた。ただその“色”に見慣れられるとどうなるか……。
10年で息が長いなんて言ったら、宇宙戦艦ヤマトとか本家ガンダムに笑われるぜ。

>>83
逆になのはシリーズ自身が今みたいな有名作になるまでに
とらハSSVA→とらハOVA→なのは1期とそれなりの下積み時間が掛かっているんだけどな
(シリーズそのものは1期からだけど、なのはが作られた経緯からしてとらハを無視するわけにはいかない)
これらの作品の積み重ねがあり、A'sでそれが開花したのがなのはがブレイクしたキッカケだから

都築みたいなのが10年も活きられるのはある意味偉業だ

都築都築と言ってるが、都築だけが悪いのか？
アニメなんだから監督とかにも何かしら原因があるんじゃないの？

種は世界観も狙いの客層も、今までのガンダムでやってきたことの範疇。
別に異色じゃない。アーケードゲームの人気で盛り上がってきたところに
大規模に宣伝やメディアミックスして新シリーズを作るというタイミングが
良かっただけ。

なのはの場合も、そういう意味では種人気が尾を引く中で、ビームを
ビュンビュン飛ばす戦闘シーンを入れたのはタイミングが良かっただろうね。
もちろん、科学的な色づけをされた魔法少女が異色だってのもあった。

>>94
後は本格的な百合ブームに乗っかったってのもあるかもね
同じ時間にやってた舞HiMEやローゼンで女性キャラ同士の絡みってジャンルに火をつけたわけで

>>93
つ三嶋

ただ正直メディア分割の漫画の方の酷い言い訳とおざなりで中身のない人間関係とか見てると
そこまで分散してるようにまったく見えないのがなんとも
上の人みたいに都築の業界での地位まで拘ってる思考はよく分からんけどなｗ

>>95
舞-ＨＩＭＥで女同士はなつきと静留だけだけどな。
漫画版に至っては、なつきは舞衣と祐一を取り合う有様だし。
漫画版の祐一とマシロきゅんは男前もいいところだから、こりゃ惚れてもしかたねーと納得できるが。

>>93
都築だけが原因ではなくて他にも
Pの三嶋がなのは役の田村とフェイト役の水樹をシリーズ通してゴリ押しさせていることや
なのはだけでなく原作(厳密にはスピンオフ元)のとらハOVAから監督を務め、都築と一緒になのはを作りあげてきた新房が
A'sで降板して代わりに新房の元で演出をしていた草川が代わりに監督を務めることになったことが
今のなのはの現状になった要因だと思う

>>97
いや、具体的なレズビアンの描写ってのはあまり重要じゃないわけだよ。なのはとフェイトだって当初は普通の友情だったけど視聴者側が拡大解釈したべ？
HiMEなんてそれが氾濫してたんだから、舞衣とみこと舞衣となつきあおいと千絵なつきと奈緒静留と奈緒って感じで
まぁそこから段々製作側も女尊男卑かつワンパターンな話の流れのアニメしか作らなくなって閑古鳥なわけだけど

萌えとは一過性の病ではなくやがて死に至る病である

なんてな

萌え（キャラ）重視の時代の割りにキャラ描写が浅かったりいい加減な作品が多い不思議？

ニコニコとか見てりゃわかるがファンが勝手な妄想で補完するのが多いからね

むしろガッチリ作って妄想の余地を潰すと
相当に出来のいい作品以外は売れなかったりな…

視聴者の補完に任せとけばまだボロが出なかったかもしれないのに
具体的、っていうなの知識にすらなってない設定を撒き散らしなさったからねえ

それで今度はその妄想力に頼り切って、重要なことすらろくに描写しない作品が増えると

>>93
一期は熟練監督の新房だったから、コンテの切り方等、かなり出来がよかった
二期以降の草川はまだ未熟だと思う、草川ならでは！と思えるクセもあんまり無いし。

ただやっぱり原作・脚本の内容が意味不明展開だから都築が叩かれるわけだ。

草川含めてセブンアークスはセキレイとかの出来が悪くなかったわけだし、
まだ今後の成長はあると思う
勘違いっぷりの激しい都築はもう何をやらせても駄目だと思うが

>>106
そりゃ、草川はなのはA'Sが初監督になるから、多くの監督をこなしてきた新房と比べるのは酷な話だ
(しかも草川は監督になる前はコンテよりも演出処理の仕事をしていることが圧倒的に多かったし)
ただ、A's以降から魔法エフェクトが多くなったのは撮影出身の草川が監督をした影響によるものだと思う

>>98
でもさ、その妙に頼みにされてる監督だけど
既に３のOVAでも微妙だったぜ？特に3期で酷い酷い言われてる部分と通じるところとかは。

扱ってる要素によったら歯止めにもならん気がするがねｗ

一番の理想は妄想する余地を残しつつ、キャラ描写や設定で本編では語れなかった裏の部分を暗示させたり、それを取り扱った外伝とかを漫画でやるべきなんだが。
stsは漫画もアニメもCDもまとめて全部、そこら辺が出来てなかった。無駄に登場人物多いし。

>>108
実際に監督が変わったことでなのはも変わったのは確かという話だろ

ここで都築が名義貸しのみで折れて、なのはの新作アニメが作られると良いんだけどねえ。
A's終盤の時点で魔法能力を失ったなのはが、再び魔法を得て新たな戦いを始めるとかさ。
フェイトが再びなのはの敵に回ったりとかね。

>>104
設定の矛盾を後付で無理やり保管しまくって妄想や想像による発展の阻害を作者自らがしている
一時期の隆盛が嘘のように同人から絵師からＳＳ作者からファンからと、軒並みどこかに消え去ったネギまがすでに通った道だわな

ネギまとなのはは色々と似ている感じがするからかお互いの信者もそっくりｗ

戦国BASARA見てると非殺傷設定やバリアジャケットなんかどうでも良くなってくるなｗ

BASARAはバカになって楽しむお祭りアニメだろ、あれはｗ

非殺傷設定って本当に便利だなー
消したくないキャラ（主に女キャラ）は殺さずに仲間にして
消したいキャラ（主に男キャラと都合の悪いキャラ）は消せるという
だから戦闘に緊迫感も出ず、こういう系には大事な「命の重み」が伝わってこない

既に4期orVividがアニメではなく一流どころとは言えない雑誌での漫画でしかない時点で、
シリーズの寿命は尽き始めていると思うが。

>>115
どうせ腐女子向けだろと思いきや見事に裏切られたよｗ 偏見は駄目だね。

今期の咲とか見てると何だかなーって思うよ
百合物はもう18禁作品だけにして欲しいくらい増えすぎてる
やっぱり大きなお友達の声は作品の方向性を歪ませるね
その辺無視して作って欲しいけど、金にならないんだろうな〜

>>118
＞百合物はもう18禁作品だけにして欲しいくらい増えすぎてる
StSとかは百合物じゃねえ。
ただ単に、女キャラを男キャラとくっつけたくないがための”百合もどき”だ。

三嶋の方針なのか都築にもそういう意図があるのか知らんが、恋愛ってのはストーリー膨らませると思うんだがなー。
それで人気が落ちる、面白くなくなるって考える方がなんかねじくれてる様な気がするのって俺だけか？
それでも気に入らなきゃいくらでも自前カップリングするよオタは。

つうか再構築SS書いたり、某種アフターSS書いたりしてますが、アニメって媒体の表現力がうらやましいです。

>>120
某主人公達の扱いどうしてる
傍若無人で補給無限で基本的に完敗描写なくて人々の異常な支持がある
いじくりにくいだろ、自由に乗ってからの誰さんは

だいたい何だかんだ言ってキャラが魅力的なら萌えオタにも腐女子にも
男女カップリングは受けるぞ

キャラが魅力的なら

>>122
ユーノもクロノも魅力的だと思うんだけどな。
ただStSのクロノはキョン声が問題だが。

>>121
いやほら、主人公はアスカさんちの長男だからさぁ……
ってのは置いとくとしても、元(？)主人公は意外と弄ろうと思えば弄れる。
弄りようがないのは自称平和の歌姫と、10代にして生え際がやばい主人公の親友。

百合やホモでは良い話が書けないわけではない。
だけど、そこに作者なりのテーマが描かれてなけりゃ
一部のファンに対する媚びにしかならない。

ノーマルカップリングはしたくない、でもバトルだけに
集中した作品にもしたくない、なんて半端な姿勢で百合に
進んだＳｔＳは本当に気持ち悪い媚びになってしまった。

人気を得ようとしてキャラを多く出したら一人一人が薄くなってこのザマさｗ

>>124
正直、マリみては全キャラ快いソフト百合変換可能な
良質な友情物語だし、咎狗の血は売る側もメインのファン層も
腐女子向けと自覚してる作品だけれど物語とかキャラとか設定とか
男の自分から見ても素直に格好良いって思えるしな。
と、他作品の名前出して申し訳無い。

>>126
きめぇよ・・・きめぇよ・・・

>>127
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>120
二次創作SSはよく読むが、StSの場合、このSSが公式だったら良かったのに、と初めて思った。むしろ公式が出来の悪いメアリー・スーだし。

良作であることと人気・話題の持続って別なところあるからな
Stsと同時期に放送していた、ななついろ★ドロップスは、男女
の恋愛を丁寧に劇的に描いた「魔法少女」もので、ファンの評判も
上々だったんだが、放送終了したら静かに消えていっちゃったしな。

ヒロインが好きな男の子と結ばれてハッピーで終わっちゃったら、もう
そっから先にファンが介入する余地は殆ど無いんだよ

本来はファンが介入する必要なんて無い筈なんだがなあ。
オタクにとってアニメは妄想の材料でしかないのか？

>>129
携帯から失礼。

管理局アンチが入ってるんで、叩きもかなり受けるけど、
止めないで、完結させて、って声も結構聞かせていただいてます。

って言うと、だいたいどの作品かバレそうだけど。

同人なんかまさに妄想で出来ている世界だからなあｗ
今の時代は猫も杓子もアニメ化されて、数が飽和状態になっているご時勢だから
ほとんどの作品がアニメが終わると、ひっそりと消えていく時代だから
何かしらのインパクトがないと話題が続いていかない

>>131
残念ながらね。なのはを支えてるファン層も大多数は「○○は俺の嫁！」な人たちだし。
アイドルは、ファンの妄想の材料であることによってアイドルでいられるんだよな‥

簡単になんでもアニメ化するくせに、すぐに終了しちゃうからな。
特に原作付きはあまり半端な終わり方して欲しくないな。

>>131
まあ、一見ファンが介入する余地が無さそうでも、案外妄想することはできるからな。

ファンが二次創作をやったり、色々と妄想したりするのも立派な楽しみ方の一つ。
問題は、StSは視聴者が妄想補完しないと本編が楽しめないような出来であるということだ。

>>131
なのはと戦闘妖精雪風に関してはハイ。そのつもりです。
人狼とか劇場版パトレイバー2とかだと、妄想する前に咀嚼しなきゃならんから大変だがな。
絶望先生は、意味不明なネタだらけで絶望して、妄想する余裕なんか無いし。

ある意味、妄想できる作品ってのは恵まれてるのかも。

逆に妄想の余地がある作品は…ちょっとねぇ。

いやいつもの宣伝はいいから…二次創作系でやる揶揄も、結局原作でなのは周りの「キモさの逆バージョンと
そう大差ないことに気付いてくれｗ

まあ本来どんな形であれ「こっちのがマシ」なんてことはあり得ないのに
原作の骨子が二次創作以下の錯覚に陥るってのがそもそもメチャクチャだけど

>>139
そんだけStSの骨子がメチャクチャなんだよ……。

別に、二次が絶対に一次に劣るってことはないと思うけど、
他人の作品を下敷きにするなら、その作品への敬意は忘れちゃ
いけないと思うね。

笑いのネタに矛盾をツッコむぐらいならまだいいけど
ヘイトを主体にしちゃうのはね…

贋作が本物に劣ると誰が決めた。


まぁそれは兎に角。ヘイトしたくなるのも分かるよ。あんな組織だもの。

>>141
優れてる劣るんじゃなくて、「個人的にこっちの方が面白い」ってのは分からんではない
ただ、原作がなきゃそれは生まれないんだけどなｗ
最低系って言われる自称ファンのSSでもその辺の勘違いっぷりもよく見かけるけどさ

KYOUYAという二次創作ではしゃぐ過程で生まれたキャラ改変を嫌った作者が
ああいうのとは違いますバランス取ってますきちんと挫折もしてますよと、意味を持たない調整して
辿り着くのが三馬鹿描写とはね…

>>138
いや、視聴者の想像に任せるってこと自体は悪いとはいえないだろう。
StSは妄想の余地を無くそうとして失敗したパターンだ。
管理局の組織設定とかミッドチルダの世界観とか、できもしないのに描写しようとしたから、
やってる事はドス黒いのにキレイキレイな組織、幾つも放置されている廃棄都市区画なんて滅茶苦茶な世界なんてのが出来上がる。
描写できないならできないで、某猫型ロボットの未来世界やタイムパトロールのように、
作品に対する調味料程度の扱いにして、視聴者の想像に任せればいいものを。

>>142
実際、贋作では本物には太刀打ちできないよ

>>142
ヘイト連中はみんな無自覚にそういうこと言い出すけどな
この程度は普通だとか

それ以前に、これでキレイな組織、きちんと成立してる世界を表現してるらしい製作陣に矛先が向かうから
理解できん

ストーリーの骨子に関わる部分は想像に任したり過度に行間につめたらいけないと思う。
ストーリーが崩壊したり読み手や視聴者がついていけなくなる。

でもストーリーに直接からまない部分は想像に任せてもかまわないし
設定してあっても劇中で直接語る必要もない。
そこら辺は残しておけば読み手の想像を膨らませることができるし
逆に下手に設定したらアラや矛盾を生んでしまう。

>>145
その贋作に劣っているのがStSだ。それに、おそらく趣味で書いているだろう素人の二次創作がプロである都築より面白い。というより、都築は凡百のSS作家よりつまらない。

よくあるSSの基本をかたっぱしから無視しているにも関わらず収益性のある
作品にした都築や福田夫妻はなんらかの余人の及ばない才能があるのだろう

>>144
>管理局の組織設定とかミッドチルダの世界観とか、できもしないのに描写しようとしたから、

加えて破壊力以外の優秀さを取り繕うとして周りを落とすし
調味料程度の扱いにするには、まずその世界に飛び込ませることからやめなきゃいけないのに

>>145
AK47ってご存知？
本家はロシアなんだが、贋作の東ドイツ製は性能で、北朝鮮・中国製は価格で勝る。
贋作は必ずしも本家に劣るとは限らない。

性能と娯楽の話ごっちゃにして火種持ち込まないでくれ

久々に覗いてみたら本スレにすら「もう期待してない」レスがあって吹いた

信者がそろそろ眼を覚ましてもいいころ。

>>152
娯楽も性能の内だよ。

神話の多くは、数え切れないぐらい物語の題材にされているが
大昔につくられたものだから、表現や構成は未熟な部分が多い。
また宗教的な制約でエンターテイメントにも文芸にも徹しきれない
部分がある。
さて、神話を題材にした物語はすべて文学や娯楽として
もとの神話に劣るのだろうか？

さらに極端なたとえをするなら幼稚園児のつくった話を元に
プロの作家が童話を作った場合、その幼稚園児はプロよりも
優れた作品を作ったことになるのか？

箱庭に戻ったらまた総マンセー出来る内容にでもなるのかね

ぶっちゃけヘイトが信者と変わらないとかその辺どうでもよくね？このスレにいる資格はただひとつアンチであることだけなんだから
所詮は方向性が違えどひとつの作品に執着しているだけ、自分等は信者とは違うんですなんて奇麗事言ったってさぁ

まあ別に信者と一緒でもいいけど、ここでヘイト関係持ち出して肯定されると思わなきゃそれで別にｗ
他作品比較と同じだなその辺の発想は
あ、リアルレッテル貼りは奇麗事扱いだろうがノーサンキューで


神様の見えちゃいけない手が露骨に見えた状態でキャラをお粗末な賛美するのが
こんなに痛々しい劣化を導くとは思ってなかったが、3期から更に話が進むとなったら
同じ愚をまた継続するしかないだろなー

>>149
単に作品を出した時期が良かったてのもあるかと

初めスバルが嫌いっていうか見ててイライラしました

「なのはさん優しいもん」
こいつ完全になのはを舐め腐ってるな…

「もう無敵ってカンジ♪」
頭に何か沸いてるとしか…

でも後に脚本全体で見て、このスバルのノータリン具合も含めて
全てがなのはの優秀さを引き立てる演出だと分かった時
初めて彼女を哀れだと思った………新キャラ、しかも準主役ポジがおの扱いって

>>148>>151
コピー先がコピー元を越えることはないよ

>>161
とはいえ、なのはは実際に舐められて当然だからなあｗ

しかしここでＳＳ描いてますなんて嬉々として自慢してくる奴ってホント恥を知らないんだな
産廃にしかならないオナニー作品量産してるのは都築と変わらんが
他人の褌で相撲取っておきながらその褌に文句垂れてく奴の神経は恐らくこの世で一番汚い色してると思うわ

>>161
なのはが私刑を加える前も、「なのはさんは一生懸命訓練メニューを考えてくれている」
「なのはさんは私たちを思って頑張ってくれている」と、なのはマンセーがこれまた酷かったんだよね。
で、その後の例のシーン。

さらに次の展開でなのはマンセー加速するんだろうが、これは本当に酷いｗ
つか初めて観たのが3期のせいかなのはの何がそんなにオタクを惹き付けたのか、さっぱりわからん。
登場キャラ同様、なのはマンセー、なのはの行動全肯定ってとこなんだろうが･･･？？？

元々汚れてた褌を脱色した後ドギツイ色に変えてるだけだから別にそうは思わんけどね
ＳｔＳに敬意を払う価値など無いし

>>161
やりたいシーンをやるためにおざなりにそのための条件を用意する

だからそのキャラをどういう設定にしたかも考慮しないし
その過程にどういうエピソード入れてどう盛り上げていくかも適当
スバルとマッハキャリバーとの主従関係もアレで終りとかどんだけー

>>166
またそういう奴の描くSSが面白くないんだな
それだけ言うからには、じゃあちょっとは描けるのかと思って読んだら全然でした・・とか

もはや失笑すら出ないわ

そういう人らはStSを貶めることが主目的になっちゃってるからな。
１期や２期を愛して賛美しまくった結果としてStSが貶められるように
見せないと面白いヘイトは出来ない。

ヘイトのためにヘイトをするってのは都築の二の轍を踏んでる
ことだってのに気付いてない奴が多すぎる。

>>165
スバルたちも命のやり取りが皆無じゃないレスキューって現場で
２年？ぐらい活動してるんだが
そんな役割り振るのだったら、素人からの方がまだ説得力あったんじゃね

ここに来る様な人間が同人描いたって良い作品は出来ないんじゃ？
少なくとも信者からはフルボッコされるだけでは


前にStSのエロ同人描いて、その巻末に
「StSツマンネｗ」って後書きした人がいるって話を思い出した

スバル達がレスキュー経験あるのは漫画版や設定資料のみで
アニメ版はど素人です、と言われても納得できるな

まあレスキューって職自体が出世の踏み台認識の仕事にされてるしね
具体的に内容や意味なんて考えてねー

>>169
そうかなぁ…まぁ俺の場合もうなのはをヘイトしてるって時点で作品に面白さ感じちゃうし価値観の違いもあるのかもね

みんな、本スレからのお客様が来てるのに失礼だよｗ
丁重におもてなししないとｗｗｗ

つーか主席卒業でレスキューの仕事してるのに義務教育受けてすらいないエリキャロと同じ「新人扱い」と言うのも変な話だよな
というか今更だが訓練校主席卒業したスバルとティアナって短期間コースで卒業した三馬鹿より実は頭良いんじゃね？
まあ、だからと言ってレベル上がった執務官の試験に一発合格と言うのも変な話だが・・・。

クロノみたいに親の七光りで合格するやつもいるしな

クロノは努力家だよ
そういう設定だもん

>>176
実際スバルとティアナの方が現実的だったりするからな・・・・・

>>177
楽でいいなｗ

>>179
現実的というか人間味があるな
だからこそ、StSで酷い扱いをされたともいえるｗ

３馬鹿ばかりクローズアップされるがクロノも相当な厨性能だったはず

原作で本当に馬鹿げた性能だからな
デチューンかけたとはいえ原作ファンサービス用に残した部分だけでも相当な厨性能

アニメや漫画のキャラはデタラメ性能でなんぼ、敵も味方もウソ臭い位に強いから面白い。
ＳｔＳみたいに、口先だけ強いと言いつつ設定を見てみるとメッチャ低いなんてのは普通あり得ない。

一期ラストだけならクロノはテクニカルファイターで評価終わりました
誰も彼に触れなければ彼は永遠でした
褒めれば褒めるほど、設定を煮詰めるほど、階級を上げるほど、権限を顕すほど、
仕事させるほど、無能が連鎖して露呈していくようでした。

それは全員だな＞無能が連鎖して露呈
だって、都築が無能のきわｍ(ry

>>182
言われてみれば、とんでもない厨な性能だったよな。しかも、それが小学生位
の年齢とくれば…なのちゃんとのラヴコメに目を奪われていて、すっかり失念してたよ

作品の面白さに繋がっていれば、キャラの性能がチートであれ能無しであれ問題はない
もちろん、StSではなのは達が強いことに対してマイナスにしかなっていないがｗ

>>180
3馬鹿が4人を嫉妬するような方向へ作ったとも言える気がするなｗ

敵キャラは主人公達がギリギリ乗り越えられるレベルで描くのが定石なんだがな……ついでにナンバーズは全員が同じ格好で地味過ぎる。髪型と武器以外で区別出来ない。

>>184
まあ努力の天才（この設定も結局は口頭説明）が
３期を経て気付けばただの天才になったし、こんなはずじゃないことの台詞もお前が言うなになったし。

>>186
あの厨設定も結局掘り下げたら今のアニメクロノみたいになったんだろうなｗ

>>189
セッテとディードが一番ひどいな
髪の毛の色以外全部キャラの要素被ってるんだもの

それは自分も思ってた＞セッテとディードが見分けつかん
他は他で何とか目印になるとこがあるんだが、その二人は髪型から目つき性格言動はては得物まで似たようなモンだから困る

最後の最後に拘留と更生で分かれたんだっけか
ホント何の意味も無い

そもそもセッテとディードって誰だっけレベルだよ俺はw
お前らよくあんな無駄に数が多いだけの判子キャラ覚えてるなw

あのテキトーな二つ名で覚えりゃ良いんじゃね
あああれも区別つかんかｗ

区別する意味も無いな
モブと変わらん

何だかんだで見てるうちに覚えちゃったよ
見た目や設定だけなら好きなキャラ何人かいる分残念

まあキャラ単体だけで好きになれるのなら気にもならんか
逆の意味も含めらしいっちゃらしいが

ぶっちゃけ12人も居る意味ねーからな
チーム分けとかされてるわけでもなし
三馬鹿や新人達と因縁があるわけでもなし
（トーレやノーヴェがそれっぽいかと思ってたらそんな事はなかったぜ！）
戦闘で三馬鹿や新人達を追い詰めるでもなし
プライベートの個性が本編で描かれるでもなし

魔力ダメージじゃ死なないって言ってたけど…
ファイヤリングロック解除？だっけあれで物理的ダメージ可能になるんだよね？　
まぁ、ディバインバスター直撃で�W番生きてたりするから…物理的ダメージって何？

船内にＡＭＦ展開してるのになのはの砲撃で隔壁ぶち抜かれまくりのゆりかごはヘボいと思った。

>>200
そりゃあ、非殺傷では生物の魔力を削るだけだが、物理ダメージではそのまんま肉体、器物を破壊するんじゃないか？
四番が障壁を何枚も貫いたどう見ても物理ダメージを直撃して生きていたがな。

なのはさんのやることなすことに関してだけは絶対相手に致命的なダメージを与えないことが仕様になってます

>>202
なのはさんの絶妙な加減なんでしょｗｗｗ

>>201
AMFなんてなのはさんSUGEEEEEEだけの意味しかないからどうしようもないｗ

機動六課に関わる際に空気読むことがガジェットの最大の性能です

>>202
そういや�W番、戦闘機人だったな、多少肉体強化かれてるから大丈夫だったのかね。普通の魔導師なら死んでるのかな。

>>200
目標である�Wまでの距離での魔力消費、大気摩擦による魔力消費、壁を打ち抜く事で減衰する威力
それら全てを計算した上で�Wに着弾する時にはちょうど外的ダメージが残らず内部にダメージが浸透するくらいに調整したなのはさん凄い！
ってやりたいだけなんじゃないの？

>>207
あと魔法を軽減するシルバーケープを装備してる。

>>208
いやあ、単純に障壁を何枚もぶち抜くシーンをやりたいからやって、後の事は何にも考えてないだけかと……四番の無様な最期をこれなら納得がいく。

あっという間に壁の減衰とシルバーケープを排除し、四番がギャーと気絶する程度の
ダメージを与えたなのはさんすごい、しかもラスボス中ずっと手加減
玉座の間から一旦退却してやればもっと事件解決早かったと思います

>>208
どこかのスーパーコーディネーター並みだな
>>209
数の子の全身タイツには、そんな効果があったのね。

敵キャラとしてもなんか物言いさえ悪めにしとけば
それだけで憎らしい手ごわいキャラに出来てると思ってそうだったしなｗ

>>212
いや４番しか着てない。他の奴等の防御力は言うまでもないよな。

てか非殺傷設定ならゆりかご突入、はやてとなのはで大暴れでよかったんじゃね？

そういえば後頭部にピンポン玉でKOされた可哀想な子がいましたか

>>215
もっと簡単なのは
ダブルブレイカーで後部推進ユニットを完全粉砕してじっくりとゆりかごを料理すること

>>216
武器が破壊されただけでＫＯされた奴もいたぜ！

いつまでもグチグチ言っててみっともないwww

みんななのは大好きなんだなwww

俺はフェイト大好き

>>214
一応チンクとオットーも防御力とステルス性強化する特殊ジャケット装備してるよ
ぜんぜん意味なんて無いけど

ナンバーズは人数が多い割には弱すぎる。仮にも主人公達の敵組織として描かれているのにも関わらずにだ。
せめて新人達四人が全員でかかってやっと倒せるレベル、隊長陣と互角以上の強さでなければならないのに、実際は足をケガしたガンナー一人に三対一で負けるレベル。
しかも後ろ手で接近戦特化の斬撃も防がれ、ピンポン玉が顎と後頭部に当ってノックアウト。

>>221
なのはさんのおかげなんで

あれで、ティアナの見せ場なんだぜ？

>>221
そのくせやられた本人達としては楽勝で勝てると思ってたんだから始末に終えない。
スカは機人には単なる機械では出せない輝きがあるとかとか言ってたけど
驕ったり油断したり調子こいたりした挙句あっさり負けるなんて確かに機械じゃ真似出来ないよなｗ

>>221
数の子は、Asの守護騎士とかに比べると物足りないどころじゃないからな。未だに全員の顔、名前、番号わかんねぇし
生まれたばかりだから弱いとかそんなオチじゃね？　
まぁゼストとかは、良き敵だったけど

>>201
魔法じゃなくてレーザー砲の最大出力なら納得がいくけどな・・・・。
まぁスゲーで描写しようとしただけだね。

それとゆりかごの駆動炉（どうして動力炉じゃねーの？）だが・・・
スーファミの星のカービィースーパーＤＸのメタナイトの逆襲に出てくる
戦艦　「ハルバード」のリアクターとデザインが被ってる気がするけど気のせいか・・・

>>225
アギトがエトナ、ギンガがネリネ、ルーテシアがライダーというだけでも頭が痛いのにこれ以上のパクリ疑惑をやめてくれ……

>>220
演出しろや！

>>225
メタナイトの逆襲も揺り籠戦と同じ時間制限が有ったが、シナリオの緊張感はメタナイトの逆襲の方が上だったな

ゼストがよき敵…それこそテキトーに強い相手もいるんですよ状態で扱い酷かった気がするがｗ
しかも三馬鹿とは絶対当たらないし
最後なんてなんだあの騎士の誇りがどうとか言って死に走らされるし

>>228
ああ。メタナイトの部下も動力炉を破壊されて墜落しそうなのに、
「このままカービィにやられっぱなしなのは気に入らないから、せめて一矢報いるためにも脱出は後だ！」と根性を見せたしな。せめてナンバーズもそれぐらいの気概を見せろ。特にあっさりと寝返った更正組。

ゼストを見て魔導師ってやっぱバカなんだとより確信しました。

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アギトって姿形以前に名前からしてパk(ry

>>226
どうやら同じ考えの奴もいたようだ・・・・・

リリカルなのはウロスSS雑談スレ48
956 ：魔法少女リリカル名無し：2009/01/11(日) 21:16:22 ID:SImrxxGY
>>940 むしろこの前なのはStrikers最終話見ながらメタナイトの逆襲やってたら、
ゆりかご戦となにかと共通点があってﾜﾛﾀ(空中戦艦に突入、レリックそっくりな動力炉の破壊、バイクで脱出等…


艦長　「案ずるなリアクターはヴィータのどんな攻撃も受け付けまい」

>>233
それはまぁ許してやってやれ、アギトって単語自体はライダーに関係なく昔からあるんだし

>>230
それにメタナイトはスカと違って確固たる信念があったからな
それにメタナイトの部下達も個性豊かな面々が多くて単なる雑魚キャラと言うには惜しい奴らばっかだったしな

其れに戦艦ハルバードはダイナブレイド撃破する程武装豊富な上に内部にはベビーブロスター
等様々なボスが居る時点でゆりかごとは天と地程の差があるぞ

>>235
さらに言うと仮面ライダーの世界においてアギトっていうのはライダーの名前じゃなくてもともと怪人の名前だったりする。
昭和ファンからも平成ファンからもほぼ忘れられてる劇場版単発の作品だけど。

ジャンボライダー懐かしいｗ

真、J、ZOはもう許してやれｗ

もう都築はテニプリの作者さんに監修してもらえよ。

機人の脅威を語るならさ、戦闘能力はもちろんだけど
それ以外にも例えば腕がもげても痛がりもせず平然と
任務続行するとかさ、非人間的な行動とらせないと雰囲気
がでないよね。

まあ意志のない凶悪な人形というコンセプトはA'sでも
やろうとして描写不足でおわったけど。

>>239
許すも何もZOは普通に成功してただろｗ
>>240
最近テニプリ再開したらしいね
俺の好きな漫画が打ち切られそうでヒヤヒヤしてる

ところで4期開始は30日で良いんだよな？
またどんな燃料を投下してくれるのやら・・・

>>242
コンプエースは愛読書で、娘タイプも買っていくつもりだからレポートしていくぜ！

都築：>>210
信者：>>208

だな

これをみてくれ　こいつをどう思う？
http://www1.atwiki.jp/kirbysuperstarultra/?plugin=ref&serial=51

>>230
カービィUSDX版wikiにセリフが抜き出してあったが、改めて読むと確かにナンバーズよりキャラ立ってるな

ネタバレ注意
ttp://www8.atwiki.jp/kapipar/pages/27.html

>>245
こｗれｗはｗ

まぁ、水晶型ってＦＦからある伝統だがstsにはオマージュやインスパイアと言い切る覇気も、別物に昇華する工夫もなかったけどなぁ

カービィは子供向けだが案外ネタはシリアスに作っているよ
移民問題、狼と羊は共存できるかとか

蔓延するベルカ聖王教会と浸透するベルカ難民
魔導師と普通人は対等に共存できるのか
あっという間に社会派っぽいアニメになりますね

>>246
さらに言うなら、ナンバーズもスカも完全になのは達を盛り上げる為の道具でしかないからな。メタナイトの様にソイツ単体でも物語を作れる様なカッコいい悪役がいない。

さらに、メタナイトの逆襲の冒頭シーンだが、

「リアクター１出力良好。」
「バランサー調整０００３だス！」
「いかりをあげるだス。」
「反重力プラントチェック。１，２，３番ＯＫ！！」
「セイル解放、ソーラレベル２８８！」

といった様な、それっぽく見せる演出も不足している。オートジャイロとか駆動炉とか素人でもおかしいと分かるレベル。

そう言えば、聖王教会が蔓延している理由って、
管理局とミッドチルダの現状考えると凄い穿った見方も出来るよな。

……ミッドチルダの王達って、普通は遺伝しない魔道資質を遺伝調整・肉体改造バリバリかまして引き継いでいってたんだろ？
実際、リンカーコア無かったらしいアリシアのクローンであるフェイトは高い魔道資質を持っているのに対し、聖王のクローンは伝承通りの能力を備えていたわけで……。

聖王教会は古代ベルカの技術の復興とかもしているらしいから、
もしかしたら魔道資質無い人間を後天的に魔道師にする技術を、
教会が発掘するかもしれない……と考える人間って中にはいそうじゃない？

特に、満足な教育を受けられないだろう辺境の人間に、聖王教会の伝道師がそれを狙った布教すればさ。

今まで普通に接していた隣家の人が実は違法魔導師、という事件が各地で頻発。
対応しきれない管理局に一般人が不満を爆発。
局内でも魔力無しの局員や低ランクの局員が無力感に苛まれる。
局の内外でレジアスの掲げる質量兵器の導入に賛成するものが増え、その中にはゲンヤもいた……
とかそんな物語は作れなかったのだろうか……

>>250
加えて管理局は血統主義というか系閥社会
名門一族の魔力資質を持たない子弟、発現しない子弟はどうなるんだろうな
一応高資質の方が強い資質の子が出来やすいらしいから、精子バンクビジネスとか流行りそうだ

管理外世界やつまはじきされそうな才能溢れる若い子供を養子にしてしまえばいい、ヴィヴィオのように
あるいは養子にしなくても派閥に入るように誘導すればいい、なのは達のように

>>252
そういう設定ならある意味諦めもついたが、実際は綺麗な組織と世界観で描いているつもりになっているかなあ……

魔法少女拳正統伝承者とかないの？

>>247
子供向けだからこそネタは丁寧に、はタイムボカンシリーズ以来の鉄則ですがな。

　　 　 　 　 /ｲ　,///: ://:://::i: |: :i: : i::ヽ: :､:＼: : ヽ; ／|: : : : : : :ヽ: :
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽl:ヽ　　 ワ 　　 　 /j::/／　　 !: : :l::: : : : : : どうしちゃったのかなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　 |: :liヽ、 　　　　 イ//‐l､ 　 　|::::::::l::::. : : : : 　4期とか言い出しちゃって・・
　　　　　　　　　　　　　　　 l: :ﾘ　 ｀ ー‐r '´-//　/ Ｔ ､　|::::::: |:::::..: : : : 　　アニメ化しても古参は離れる一方なのに。

>>252
酢飯の「お二人のお子さんですか？」というセリフを穿った見方をして
・同姓婚が出来る
・クローンは禁止

という前提から精子バンクからの人工授精はありそうなんだけど
一般市民が成り上がるために、一縷の望みで高ランク者の遺伝子で先天資質高い子供を狙うetc
悪夢は広がりそうだ

穿つなよｗ
あれにそんな深いイミはねーｗｗ

つまり深い意味もなしに同性の大人が子供をあやしているのを見ると
二人のお子さんですかｗと問いかけるのがシャーリー流ってことだ
日本国内で想像してみろ、目を白くされるぞ

あの発言は二者択一なんだ
ミッド世界が地球常識とかけ離れている　or　シャーリーが常識とかけ離れている
ちなみにシャーリーは執務官補佐で一等陸士だ

「二人のお子さん……ええっ！？」

だから、一応驚いてはいるんだぜ

ベッドイン時にフェイトが上着脱いだ演出と同じで
ファンサービスのネタのつもりだったんだろう

スレの流れをぶち切ってすまんが
時空世界って、自己増殖する金属粒子・・・ターンＡでいうところのナノスキンって存在するのかな？
とあるサイバーパンクを読んでいて、そこに「身体機能に障害のある幼児がいて、サイバー化しないと生き延びれない。
しかしサイバーウェアは子供の成長にあわせて成長しないので成長を阻害する、最悪障害が派生する。普通は成長しきってからサイバー化を行うものだ」
という記述があってさ

要は、スバルとギンガは戦闘用に造られたけど保護されたときはまだ子供だったよな？
戦闘用に造ったのは謎の人物だろうけど、“実戦配備”にしたのは本局じゃないかという最悪の予想が閃いてさ

都築さんがそこまで深く考えて設定を作ってると思うか？

成長するロボのゼオライマータイプか
取替えるロボのＭＡＤＡＲＡタイプか
後者だと思うがなあ、普段の新陳代謝の中で自然に成長させようと思えば
食生活が金属中心じゃないと正しく成長しないだろ

>>262が禁忌に触れた

そのネタ頂く

>>264
まてまて奇人はロボ(ガイノイド)ではなくあくまでサイボーグだ
脳とリンカーコア以外人造という義体という可能性もゼロじゃないが

>>262
戦闘機人の設計者は初代ロックマンみたく
元々、戦闘とは全く別の目的で機人を造ろうとしたのかもな

流れをきるようで悪いがあれで全部丸く収まったの、ｓｔｓ的には。改めてみて納得
できなすぎるんだが

都築は収めたつもりです

さっきから流れを切る奴多いな

まるでリリカルなのはだ

ザクだって機体だけならパワー桁違いな人形作業機だしなぁ

時空世界に成長型金属があるというソースが出ない限りは、ローティーン位の時期に定期検診と偽って戦闘用のサイバー化したと考えていいんじゃないかな？
スバルはマンガ版を踏まえると13才以下で戦闘配備されたのだろいな

アラレちゃんは1年ごとに新しいボディーに交換して周囲の目をごまかしてたな
ギャグ漫画にすら劣る説得力の設定て…ｗ

絵的には等身がだんだんと下がっていってたけどな
まあ、作品が進むごとにキャラの等身が代わる作品はよくあるから別にいいんだけど

>>272
ガンスリンガーガールを見てると、戦闘奇人たちは30まで生きれるのだろうか？
ふとそんな気がしてきた

スカリエッティさんはそんな非道ではないよ

ナンバーズとスカに改造を受けたギンガは天寿を全う出来るが
スバルはその限りじゃない

こうですか
分かります

>>273
あれすら、その場限りのギャグだろ・・・
でも、いきあたりばったり作者の鳥山サンの方が
説得力ある話を作っているのは確かだ

あの人、後付設定のつじつま合わせが上手なんだよな。
過去に使った作品の要素を掘り起こして来たり。

セルが頭なくなったのに再生できたりとか色々矛盾もあるが

>>278
集英社で仕事をするにはそれぐらいの技量が必要。

都築もSQあたりで連載原作持てば現実の厳しさを知るんじゃないか？

>SQあたりで
勘弁してくれ
あんなやつ自分のサイトで一生オナニーしてりゃいいのに

>>279
＞集英社で〜
北斗の拳…
まあでもあれは「細かいことがどうでもよくなるほどハジけている」って凄い強みがあるからなあ
別の漫画だが「いんだよ、細けぇ事は」ぐらい開き直る度量は都築には必要かもな

>>277
ま、残り僅かの命を燃やして戦うのは前主人公の特権だが、今の都筑先生はリスクだけ書いてブラスターみたいに代償を表現せずに幕引きしそう

また口だけ（笑）
キャラを褒めるのも設定を説明するのも、
その場で考えただけの適当な台詞のみか。

>>279
いいや、そこはいっそのこと月マガ行ってもらって、ほかの作家さんたちとの
話作り、バトル描写のレベルの差に愕然としてもらおうぜw

>>281
つまり、平松センセかゆでセンセに弟子入りすればいいわけかw＞都築

備忘録とか取っておけばいいのに。設定の。
きっと取ってないんだろうな……

>>284
いや、自分で取って無くても出版物にしっかり載ってるから。
でも全く見直さないのが都築クオリティ。

設定の矛盾なんかどうでもよくなるような勢いのある作風も
設定やストーリーを練りに練って複線を楽しむ作風も
都筑には向いていないっぽいよね。

なぜか自らそこへつっこんで行ったけど。

組織舞台にしちゃいけないよな。

八神はやて

指揮交代してまで戦場に出張って行って
結局そこでも役に立たなかった部隊長
一体何の存在価値があったんだコイツは

>>288
強力なコネでヒトモノカネを潤沢に供給するという
もっとも重要と言っても良い役割を果たしています。

ほら、政治家でもそういうヒトが結局えらいじゃん。
小沢とか宗男とか。

>>289
コネね……前からよく言われてるホントにそうなのかね。

何時の間にやら陸上本部最高司令官の道が確約されてるしね
バックは本局内部でも最大手なハラオウン閥だし

そうかなあ、過大評価じゃないの？
正直アンチとしてはやてごときにそんな大層な評価をすること自体が耐えがたい。
実際はやて自身が引っ張って来たモノに限るとそんなにない。

>>289
コネクションを用いた兵站運用は秀逸……と書くと優秀そうに見えるなｗ
実際、役に立つ立たないは別にしてもアースラを調達してきたわけだが。

>>293
でも勝手になのはやフェイトが調達してきただけじゃん。

そもそもいまさら要らない人材設備装備ばっかだし。

>>292
大げさじゃないよ。管理局の階級なんて飾りだもん。
階級あっても、権利がなければ何もできない。階級無くても権利があればそれに対応するのは何でもできる。
レジアスとはやての動かせる戦力が同じって時点で、ポストなんか意味無い。

>>292
いや、耐え難いというか、その辺は地上のレジアスに用意された「優秀」とか「黒い噂」とかと
正直同レベルなんだよｗ
コネだのなんだの揶揄を篭めてそう言われててても、そこに実際のやり手としての中身なんてない。
はじめっからそれが口だけ設定として用意してあるだけだからね
ましてあの物語の中ではそんな意味でチビタヌキ云々マンセーしてたわけでもない

ただ同じような立場のレジアス中将に同情票が集まるのは、
神の露骨な手によるあからさまな扱いの差からだろうなあ

>>296
なんで階級だのポストの話が出てくんのよ？
なんでわざわざコネ持ちだの想像し、そういうはやてに評価すべきとこがあるという方向に持っていこうとするのか。
完全断罪する方向で行くべき。

魔法使えるやつの階級なんて飾りと言いながら、じゃあ権限に差があるのかといえば
魔法使えない高い地位の相手の持ってる権限とさして差がない不思議

成長を上辺だけの出世でしか表わせない上にバランス取ったつもりになって変な謙遜のために
用意したシステムさえ機能しない
こんなんで組織モノに手を出すってのがな
なんちゃってレベルさえクリアできてないだろ

要するに、はやてはその人脈構築の才能や事務政務軍略方の才能で評価されてる訳じゃ無く、
闇の書事件で成り行きで出来た腐れ縁（なのフェと幼馴染みで有る
事や、ハラオウン閥に世話になって以来の付き合い）に拠るコネクションと、
夜天の書の数々の古代ベルカやその他の
魔法プログラム（ヴォルケンリター含む）
と高魔力のみを評価されて、ハラオウン閥に重用されて高い地位も
与えて貰えている『機関』として評価されている訳か。
それらを引っ剥がして『人としてのはやて』を見れば、口論で相手を打ち負かすどころか
一理すらも認めさせる事が出来ない（ｖｓ オーリスでの見当違い迷探偵ぶり）
組織人的力量も経験も不足している小娘だかんな。

>>300
なんせ１９歳の娘。だからなぁ
狡猾さが出せるなんて１０年早いと言ったところか。

まぁ現状で思考能力無しだからこそ愛せるキャラでもあるが。

で、このキャラに２０年３０年の歳月の経過を挟んでも
「どこが狡猾？」になるんだろうなあ

キャラは作者以上に賢くなれない

彼女は無能だ、だがコネの中のコネだ

>>303
それは誤解

そもそも１から１０まで作り手が自分で作る必要はないから。
現実の事件や故事、あるいは他人の作品から使えそうな謀略を
持ってきて、キャラにやらせれば、作者自身には思いつかない
こともやらせることができる。

都筑がアホなことが悪いというよりも、勉強しないのが悪い。

>>302
言われてみれば全くだなW
質が悪くなるばかりかもしれん。

人気ないからそもそもスポットすら当てて貰えなかっただけだと思うけどね
一応、部隊長という位置づけだから優秀、優秀って言わせてるだけで

一人だけ変身シーンなかったし、あの扱いの酷さは作為的なものがある

その代わりｳﾞｨｰﾀは、かなり優遇されてるな。まぁ、それがこの作品の数少ない良いところだが　
あと久しぶりにAs見てきたんだが戦闘シーン…同じ会社か？と思ってしまうぐらい違うな

>>307
メインはなのはとフェイトだから、
はやて？ああ、地味な扱いでいいよ。
どうせバックだし。みたいな考えだな。

>>308
ヴィータか
レジアスの演説に白ける権利をやろう
なのはを腰巾着になる権利をやろう
死んだと思ったけど生きている権利をやろう

はやての家で家族一緒にアイスを食べる権利は奪ってやろう

>>309
とはいえ、A'sはやては俗にパッケージ中心位置ヒロインと言われるくらいに設定・キャラ共に優秀だったがな

世界はいつだって（ｒｙ

一時期はやては都築の贔屓キャラだという説があったが、やっぱりデマだったか。
まあ三嶋Pからすれば、なのフェメインで売りたいから、はやては邪魔だったんだろうな。

本来、二期でははやて中心の視点、三期ではスバル中心の視点で作られていたと思う
二作共に最初の構成は今と違ってたみたいだからな

はやてを推したくないなら、アリサすずか同様に引っ込めてやれば良かったのに。

ﾃｨｱがなのはにﾎﾞｺられたところでスバル覚醒でなのは退場は、流石に無理か？
覚醒→バインド破り→無防備なのはに振動拳直撃とか

>>314
それこそユーノと結婚でもさせてりゃ良かったのにな

・・・接点が無いか・・・

>>315
退場はともかく、8話ラストのあの引きはスバルがぶち切れてなのはに襲いかかるかと思ったよ

>>314
運命の少女（父の敵でありながら保護代償）的にクロノという声もあったな
ストーリー的に二期正ヒロインではある

>>317
俺もスバルがなのはに不信感を抱いたりするフラグだと思った
シグナムパンチのイベントはティアナでなくスバルが食って掛かってもいいぐらいだった
ティアナばかりに焦点あたってスバルが霞んでいきますた

>>319
そもそも誤射〜ごめんなさいまでの一連の流れはスバルとティアナを入れ替えた方がしっくりくるんだが

・なのはの過去話が天才が天才に語る失敗談という事になる
・スバルが尊敬しているなのはに反抗する話になる

の二点が
「なのはに失敗があってはならない！」「なのははみんなから好かれてなくてはならない！」
とお題目のように唱えている都築なり三嶋なりスタッフなりの何処かから反発が来て
彼ら的にどうでもいいティアナにお鉢が回ってああなってしまったんじゃないかな…って気がする

普通ならありえないが、連中はスバル達だけの物語にそのままなのは達を突っ込んだという前科があるからな

退場は、やはり無理か。
俺も大好きななのはさんから大嫌いななのはさんになるのかと思ったけど何もないもんな。なのはへの憎みで凶悪に強くなるとかね
あとﾃｨｱ、スバルを擁護する奴がいないとかひどい…ｳﾞｧｲｽ、ﾌｪｲﾄぐらいか　

>>319
あそこはスバルが戦闘機人だって伏線を入れられる恰好の場面なんだよな
模擬戦ではスバルの攻撃を完全に防いでいたのに
キレたスバルの猛攻でなのはのシールドが簡単に破られたりするとか
まあスバルが戦闘機人ってのは後付けってんなら無理な話だけど

>>321
流石にそこまでいく前にヴィータ辺りが割って入って止めると思うしな

ヴァイスはそれまでにティアナに感情移入してるような描写があれば庇っても不自然じゃないけど
フェイトは無理じゃね？
つかいくら自分は出動するとはいえエリキャロにフォロー頼むとか……無理に決まってんだろうに

確かにティアナの暴走は違和感あったな。
それに説得力を持たせるための前フリの時点で違和感だらけだし。

ぶっちゃけ初出撃の話でだって別段他の面子の活躍見てあせってるとか無かったしね
しかも他の三人が何かしらミスしてるのにティアナだけは特に指摘されてもいないし、一番優秀だった

スタッフに手を抜かれたので一番マトモに見えた

>>322
スバルの戦闘機人は、最初から決まってたんじゃない？　
５話？のスカのモニターにﾌｪｲﾄ、ｴﾘｵ、ｽﾊﾞﾙがでかく映ってたし

ｴﾘｵｷｬﾛにフォローは、おかしいわな。ｼｸﾞﾅﾑパンチが一番意味不明だけど

その伏線らしき兆候がSS1巻にあるから問題ないと主張するのが信者さんｗ

スバル奇人設定が後付けでないとしたら、ティアナは人外の
存在の才能に嫉妬という、無意味な悩みを持っていたことに…
いや、それ以上になんで奇人が今まで分からずにふつうに
配備されていたのかという謎が。


頭痛が痛くなってきたぜ

stsは本当に全話同じ人が書いているのか疑うほど毎回脚本がめちゃくちゃだったからな

７話　ティアナ、失敗する
８話　ティアナ、暴走する
９話　ティアナ、説得される

みたいに超大雑把なあらすじを元に別々の人が書いていると言う方が納得できるよ

>>328
ミッド的な思想で体の構造も人間と区別しないということにしよう

>>326
都築だからなんの意味もないであってもおかしくない。

お前らも長々とようアンチやるわ。

いい加減StSは神だったと認めればいいじゃないか。

ごめんなさいって凸が擦り切れるまで土下座したら都築さまも許してくれるさ。

たしかに神の手を持っているな
ところでsageでいいのか？紳士的な奴だな

>>332
お前等も長々とよく「なのはのオマンコペロペロしたい」と繰り返せるな。いい加減なのはStSは種死以上の糞アニメだと認めなさい。
君たちがフォローをすればする程いかに糞アニメだったかを宣伝してるから。

富野やパヤオぐらいのクリエーターじゃなきゃ土下座しませんが何か

そもそもあそこでスバルが切れて、なのはを機人モードでブチのめしてたらキャラ的に再起不能だろう
そこからどんなに活躍しても未来永劫叩かれ続けるよ
だって流れだけ見れば完全にスバティアが悪いもの

「なのはさん優しいもん」のＤＱＮ発言から始まって
ティアナの教官に対しての狂ったようなアッパーシュートまで
脚本的にスバティアを「何も分かってない未熟な奴ら」として描いてるから
必然的になのはさんが正しい、なのはさん可哀相、な方向に行く

結局、悪役といい　なのは＞＞相手、みたいな構図しか描けないんだろ
それが見ててキモチワルイ

ユーノあたりが出てきて「はいストップ」って止めたらなのフェ厨発狂で俺には少なくともうれしい展開だったんだがな
Aパートでの掛け合いの後でもあるし

>>329
実はリレー形式だったとしたら、破綻具合もなっとくできるなＷｗ

>「なのはさん優しいもん」

これってようするになのはがなめられてんだよな

>「なのはさんやらしいもん

これってようするになのはがなめてるんだよな

>>336
最悪なシナリオ作りだな。キャラを完全に死なせてやがる。

それとなのはに教導という設定は不味かったな。
最初から最後までただの力ごり押しが相手にまともに教えられるとは思わん。

>>339
締めるべきところをきちんと締めてれば、そんなふざけた気持ちで逆らおうなんて考えないだろうな
逆らうにしてももっと覚悟を決めるはずだ

１９歳になったから教導できるよ〜なんて通るわけがない。

>>337
まあなのはの過去をシグナムや酢飯が話すよりはユーノが話したほうがいいかも試練な

つうかあの手の過去話をする場合、始まりはどうあれ今の道を選択したのは自分自身という
方向に行くのがセオリーだと思う次第。

>>340
いやなのはがすでにたべてるんだな

そんな、主人公であるなのはが管理局で仕事をしたり、教導官として人に教えたりする
意思や動機が分からないなんで言語道断すぎる
信者さんはゆりかごに突入する時になのはが語っていると意味不明なことを言ってたがｗ

１９で教導って・・・・改めて凄い世界だとｵﾓﾀ

>>345
そうだよな。と言うか、それ以前に過失で撃墜されてるんだし、あそこであの話をしだす意味が判らん。
「空で殺られるのは納得行くが、地上で殺られるのは我慢ならん」と言う事か？
オマケに酢飯って、あのグループの中で付き合い薄いだろ。
はやてが「これこれこうだったんよ。せやからなのはちゃん、皆にこうして欲しい思ってんねん」と説明するなら判るが。
当時は外野の酢飯が、沈痛そうな顔であんなモン説明しても、説得力が無い上に、反感しか抱かんわ。

>>349
当事者のｼｸﾞﾅﾑは、ともかく俺も酢飯が説明するのは、わけわからんけど
酢飯が昔やんちゃで説教された時に同じ話されたとかならわからなくもないけど…俺の妄想だし

スバルティアナ以下はどうもバックボーンが弱かったな
かませでもいいからせめてなのは達に喰われないような存在感を出して欲しかった

>>347
だよなー。

仮に管理局入りする理由があったとしても教導ってのが更に意味不明。
作中の設定を追っていく限り、ちゃんとした魔法の教育を受けずに
現場からのたたき上げで管理局に入った人物で、本人の志向としても
昇進を蹴って現場に残るほどの現場主義者。
そんな人物を後方であるはずの教官に引っ込める理由も、自ら教官に
引っ込む理由も皆無と言っていい。

>>349
ＳｔＳはお前が言うなのオンパレードですよ。

現場に飽きたらすぐ指揮官になれる
そしてすぐに奇跡の若手ナンバーワン指揮官になる
そういうもんだ、そういう世界だ

>>351
なのはが一番バックボーンがないがなｗ

>>355
あれは無視だ
周りからよいしょされまくってる奴なんてどうでもいい

いてもいなくても変わらない。
なんて作者に断言される主人公もそれはそれですげー悲惨だけどな。

>>356
まあ、なのはだけに限らず旧キャラと新キャラの存在感に差異はない

無意味な前主人公マンセーと新主役の空気化・・・
見事なまでに種死の轍を踏んでるもんな。
むしろ徹底抗戦したシンの方がまだキャラ立ってるし。

というか、なのはの時といいティアナの時といい６課ってのは直ぐに人の過去話明かすな
誰だって触れられたくない傷はあると言うのに其れを本人の了承得ずにばらすとか酷いだろ
しかもばれた時は「ごめんなさい」の一言ですます
プライベートも糞もあったもんじゃないな。

まあ、部隊長が自分の過去話の事実を隠してる時点で終わってるがｗ

34話は種死の中で唯一好きな回

>>360
まぁいいんじゃね、所属してる全員が過去や家族に刹那主義なのかと思わせるくらい執着してないし

そう言えばこの作品、家族を心配する事はあっても家族に対して怒る事はない？

>>363
プレシアがフェイトに怒ったことなら・・・
いろいろ感情が歪みすぎてて健全な家族関係からは程遠いが。

なのはさんのかわいそうな過去にしても、そのその時だけの可哀相を用意するために
過去は汚されるわその過程でもなのはマンセーは忘れないわ、結局悲壮ぶるだけで
中身の重さなんて皆無だわ…

あそこで自分以外の部下やら上司やらの第三者に怪我負わせて取り返しのつかないことになった
だったら、百歩譲ってグダグダの過程疎か展開も目を瞑れたかもしれんけど
結局はただひたすらなのは教入信のための行程に過ぎませんでしたー

個人的な意見だがヴィヴィオは死んだ方がよかった気がする。
マザーブレインからサムスかばって死んだベビーメトロイドみたいにさ…

なのは自身が怪我するよりも他人がなのはの身代わりになり
死んでしまったないしなりそれに近い状態に陥ってことがキッカケで…
としたほうが今よりも自然だと思う

>>366
1期におけるフェイトとプレシア、2期におけるはやてとリイン
(それとSSXにおけるスバルとイクス)と別れのシーンがあるなかで
StSはそういう別れのシーンがないからな
今までのシリーズだとヴィヴィオがいなくなる流れになる

>>365
と言いますか、あの撃墜事件のせいでなのはの周辺の人物の株も大暴落したよねｗ

物語上なのはをキレイキレイにして泥を一切被せない方針でやってる以上、
たとえ過去であっても「なのはさんが失敗した」描写は許されないんだろう。

テメエ自身で勝手に無理したあげく体調管理を誤ってガジェット如きに
撃墜されたことを美談にはするけどな。
脚本家は頭膿んでるんだろうなあやっぱり。

>>369
カートリッジの演出は２期の時点でかなり微妙ではあったが、見せ場はあった
その中のRHのエクセリオン発動のシーンの台無しっぷりもまたすごいｗ
あと魔法関係者の知識や人となりさえ怪しくしてまでなんちゃって挫折を挟む必要があったのか…

>>367
つまり、Ａ’Ｓのエピローグ直後にあったと思われる同窓会っぽい任務でユーノがなのはの身代わりになって重症ｏｒ死亡ってなってれば綺麗にまとまるんだな。

>>372
むしろユーノは過労死の方がリアリティあるぜｗｗｗ

例えばこんな表情なのはでは見れないだろうな

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>>372
帰ってキープ君余暇良い人生かもな。

それにしても、なのはキャラってベトコンみたいだな。
「良いキャラは死んだキャラだけだ」

出番がなく、語られないキャラが勝ち組って

勝ち組というか、かろうじて負けてないだけでは。

>>359
シンの場合はジエッジやボンボン原作でキチンと主人公できていたからまだ救いようがあった。
ステエキはどのメディアでも踏み台らしいのでマジで救えない。

シャーリーがなのはレベルに駆け上がろうと無理しすぎた事がきっかけで
魔導師としては再起不能に、とかいう設定だったらどうだろう。

4期でどんな醜態を晒すか楽しみだなｗ

>>377
逃げ切った、が正しいかｗ

>>380
これ以上劣化するキャラが増えないことを願おう

すぐに他作品と比較したり
荒らしに即反応するゆとり君が多いスレでつねｗ

劣化するキャラが増えるのも問題だが、居ても居なくても
どうでもいいキャラもまた増えそうだ

>>378
2ちゃんねるには逆シンスレなるものがあってだな。
シンがラクシズﾌﾙﾎﾞｯｺにするSSが受け入れられる環境もあるのよ。

リリなのの場合、ティアナがなのはに勝つ話書くと99％儲が突撃してきて、
炎上させるからな。

>>289
ミッドチルダに東京地検特捜部はないからな。
最悪だ。

>>382
作ってる側は劣化させてるつもりがないってのがまた

>>386
ついでに公安も無いしな。
やりたい放題もいいところだ。

公安なんて味方を疑うような恥ずかしい部署なんてありませんよ

ちょっぴりカッコつけて軍隊モノをやろうというのがどだい無理だったんじゃないか？
教導隊とかどうせスパロボOGのもの(ゼンガーとかがいたあれ)をやりたかっただけだろう、スパ厨的に

４月３０日も間近に控えた為か、なのは信者のウザさがうなぎ登りになっているな。

管理局のやる事→三脳だって正義の為にやった事が行き過ぎただけだよ。というより三脳は何か悪事を行っていたの？

他作品の似たような組織のやる事→非人道的だ。こんな組織を認めることは暴力団を認めることと同じだ。潰れればいいのに。

なのはのやる事＝管理局のやる事になっているのな。

>>389
だが機動6課なんて名前をつける辺り都築は公安9課を
かっこいい正義の組織と認識してそうなにおいがプンプンするぜ

カッコイイ正義と言うより、平和のために厨二的な清濁併せのむＯＳＲな組織ってとこじゃない？

ゴーストインザシェルは劇場版しか見たこと無いけど、あそこだって外務省と暗闘して捕物のどさくさに紛れて素子が謀殺されてるじゃん


都築は地上部隊との確執でそれを表現したつもりなのか？

>>389
監視組織も必要だ。挙げ句がスカと三脳だからな。
自浄が効かないなんてどこまで腐るつもりかと。

ホント管理局は地獄だぜ。AA略

正義の教会のおかげでここまで綺麗な組織に生まれ変わったんですよ、きっと
以前は管理局主導で戦闘機人作ろうと努力してましたから
危険な過去の老人を排除することによって真・管理局に新陳代謝したのです

>>395
それなんてイラン？

>>395
その結果起きたのが、老害達の遺産こと時空監理局の汚点：戦闘奇人の正式運用
それにキレた現職局員主導による暴動

ＪＳ事件はマッチポンプは言い過ぎだが、事件のどさくさに紛れて違法品を既成事実化したのは確かだな
武力不足を理由に正式に質量兵器を導入しようと運動していたレジアス涙目

>>397
それは無かろう。＜現職局員による暴動

幾等、高魔力保持の実態にハラオウン閥に拠る庇護兼後援が有る
とは言え、登局理由からして「何処の馬の骨を連れて来たんだ？」と過去経歴を怪しまれて
当然な筈のフェイトやはやて＆ヴォルケンズの事ですら、
在局後の実績出す前から懐疑も軋轢も無く職場に迎えられてろんだし、
ナンバーズ更正組の助太刀にすら時空管理局員の矜持を逆撫でされる
様な事も無く好意的に受け入れているんだぞ。
きっと、時空管理局員ってのは程度の深浅は有れ皆、萌え豚気性がこびり付いてるんだよ。
つまり、なのは達やナンバーズが萌え萌えな美少女や美女で居る限りは、
時空管理局新人末端職員も高齢な本局幹部もなのは達が因での
反動的な暴動なんて決して起こさず、萌え萌えとむっつり考えながら
支持すりでしょうよ。

まぁとにかく、上っ面だけ組織論を語って中身のない脚本と
そんな安い脚本で興奮してるファンが織りなす極上のエンターテイメントが
このアニメだ

今の萌え豚の嗜好を象徴しているアニメかも知れないな

糞脚本で客が入るというのはある意味すごいよ
よくもわるくも凡人には真似できない

>>401
努力友情勝利！
挫折特訓勝利！

ではなく

才能百合勝利
手加減本気勝利！

都筑と愉快な信者たちからしてみれば、あれが立派な「努力友情勝利」だろ。
だって、努力も友情もちゃんと説明台詞が入ってるし。

新人四人組の中でいつかなのはさんを越えてやるって奴が一人もいない事にワロタけどな
完全に飼い慣らされた犬

本編では殆ど描写せず、口だけの説明だけで済ませるとは
今までにない斬新なアニメーションですね。

Fate saiko!

>>405
スバルは一〜二話で夢が叶って既に燃え尽き症候群

>>370
＞テメエ自身で勝手に無理したあげく体調管理を誤ってガジェット如きに
＞撃墜されたことを美談にはするけどな。

しかも、その経験からは何も学ばず、ドクターストップを無視して仕事を続ける始末

>>409
コンディション管理もプロなら仕事の一環、しかし一度試合に望んだなら満身創痍でもベストコンディション それがプロ
イチローみてるとそう思う

体調管理できない優秀な教導官がいるらしい

>>409
ぶっちゃけ4期の内容もなのはが苦戦する展開になりそうだな
で、負けても例の事件の如く「無茶が祟って負けちゃいました」という理由で本気出せば楽勝というｗ

機人もスカも、新人たちですらピエロだった
なのはらを引き立たせるためだけの

なんだかんだで盛り上がっているお前らに乾杯

>>412
おいおい４期にはもっと便利な言い訳アイテムがあるぜ？

つブラスターモードの後遺症による古傷

で、最後ら辺で克服しました!となり相手をフルボッコｗ

いやぁ、劇中まで引きずるような事はやらないだろ
実はもう完治してるけど敵を警戒させないように治ってないフリするんだよ
で、かけなくてもいい迷惑を周囲にかける。でも誰もとがめない

>>409
基本が大事だと言うことを学んだらしいですよｗ
ただなのはさんの教えは基礎を大事にするからすごーいっていう
表面だけの中身ナシ賛美の一環でしかありませんが

３期って何かを飾ろうとかそれらしく見せようとかいう姿勢だけが
ものすごい空回りして逆に白けさせるような状況ばっかり作ってたような気がするが
なんでこんな組織だの育てるだの、出来もしない演出に手を出したんだ？

６課は全く応援する気になれん。

何かキャラがマネキンみたいだよね
キャラデザのことではなく

４期は、Stsから何年後なわけ？

何年後だろうがキャラの中身に違いなんて描けやしない以上
どうせ勲章みたいな階級ゴテゴテつけたり特定キャラマンセーする以外に意味のないランク上乗せしたり
それだけで終わりそうだ

>>420
６年後。vividは３年後ぐらい。

三期の新設定のせいで一期・二期の話が駄目になったように
四期の新設定で三期の話がよくなる、という可能性はあるだろうか？

>>423
糞に糞を混ぜても糞にしかならんだろ

あんな状況、既に誰が手がけようと修正不可だろ
それこそなのは達そのものを老害として描くような思い切りがなけりゃ。

>>409
そのドクターストップしたシャマルにも誰も逆らえないという設定があったはず。
平然と逆らうなのはさんsugeeeeeeeeeeeeee

医者の指示に従わないとか死んでも文句言えないよね

過労でなのはさんが死んだ！

劇中での登場人物達→「なのはさんは最後まで戦ったんだよ・・・誰も悪くないんだよ」
信者達→「なのはさんをちゃんと直さなかったシャマルが悪い！シャマル氏ね！」

>>426
シャマルに逆らえないという設定なんて意味ないだろｗと本スレで言ったら
信者は涙目で突っかかってきたなあ

>>419
どいつもこいつも全力で当たってる感がないよな。
旧キャラに至ってはリミッターで手抜きだし。

｢本編では描写できないけど実は凄いらしいよ｣
っていう設定はわき役の大物キャラでやるべき話だよな。

>>431
その力を使って本筋に関わらせたら駄目だよな。
外伝とか雑魚を相手にするとかなら兎も角。

>>419
何度でも言う
マネキンに謝れ

StSキャラはオタ向けの店で売ってる萌えフィギュアと同じ
萌え豚にとってはﾊｧﾊｧと欲情する対象だが、俺達その他から見たら只の恥ずかしいゴミだ

>>433
そういえば「オー！マイキー」はマネキンで構成された番組のくせに
やたらと生き生きしてたな・・・なのは達はあいつらよりも負けていると重う

>>433
>>419が言いたいのはキャラに造形がないってことだと思う。
マネキンってのは基本相手に先入観を与えないデザインをしているからな。

萌えフィギュアってのは造形主の想像力の具現化だからな。
マネキンとは対極の位置にある。
その他大勢から見りゃ恥ずかしいゴミなんて斬ってる捨てるならガンプラや鉄模だって同じ事。
もっともリリなのStSフィギュアの様にアニメ人気に乗っかっただけのゴミも大量にあるが。

>>435
キャラに動きが無いって事だと思うが。

>>431
その凄いらしいよっていう表現も舞台と内容選ばないとはいはいすごいすごいになるか
世界をしょっぱくするけどなｗ

たまに主人公側、負けちまえって思わせるアニメがあるが
その負け方すら納得いかんかったのはこのアニメが初めてだった

実質無傷だもんな……
どんだけなのはを傷つけたくねーんだよ

>>431
本編中で描写したつもりなんだろう。脚本書いた奴にとっては。

>>433
ぶっちゃけ、一般人から見れば、その恥ずかしいゴミにいつまでも執着してる俺達アンチも萌え豚扱いな気もするが。

>>438
無傷というより敵が弱すぎだったろ　
いっそブロリーぐらいヤバイ敵出してほしいもんだ

>>439
まあ描写したつもりだろうな
そしてそのすごいに関してもバランスとったつもりなんだろうな

その積み重ねが三期

＞リリなのの場合、ティアナがなのはに勝つ話書くと99％儲が突撃してきて、
＞炎上させるからな。
詳しく

>>392
公安と言われて
不法滞在者の取り締まりしか思い浮かばない俺ﾉﾑﾀﾝ。

軍拡万歳なミッド方式だと「は」の付く誰かさんのように身内の人間を正当化しようと社会の仕組みを変えると
オランダみたいな事になるんだろうなぁ。

四期がせまってきて信者たちがあちこちに出没しだしたな。他スレで管理局批判
に対し神の目でかたるなとか、市民は感謝してるんだとか主張してたなｗｗ

別にアレで市民が感謝してるってことに疑いなんて持ってないわ
管理局がキレイな組織として描かれてるってこともな。

ただ、ひたすらにそれをきちんと成立させるだけの土台作りがスタッフに出来てないってだけだｗ

管理局に好きになれる要素なんて欠片もないからな。

なんか敵キャラ適当すぎな気がする
１〜２話だけニコニコで見たけどパクリ発言多かった
とくにライダーは言い逃れできないほどひどかった
せっかくのロリキャラだったのに・・・

>>440
ブロリーじゃ無理スグルだろｗアイツは主人公の梧空に初めて「少し位手加減しろ！」と言わせた程の怪物だぞｗ
せめてラディッツかサイバイマンかフリーザ軍の下級戦士が関の山だｗ

>>443
じゃあクウラ機甲戦隊辺りならどうよ？

ミスった…。
>>449は448へのレスね。

>>447
ニコニコの場合、少しでも似た要素があるとすぐにパクリ扱いするけれどね

>>447
いちいち犯罪行為を報告しなさんなｗ

適当なのは敵だけじゃなくて主人公サイドすらテキトーです
描写として持ち上げるごとにキャラの軸はテキトーになっていきます

なんでこいつらスカと戦ってんだ?と思わざるをえないほど描写がおざなりすぎる。

セル（成長期)をｽﾊﾞﾙらで倒す寸前で逃がす
セル(17）ｽﾊﾞﾙらに副隊長加入で倒す寸前で逃がす　
完全体をなのはさん界王拳３倍で苦戦するもなんとか倒す
復活セルをなのは、ﾃｨｱ、ｳﾞｨｳﾞｨｵのトリプルスターライトブレーカーで終わり　
こんなのは、どうよ？簡単にしてみたけど

ニコでやれ

スカ自体が敵キャラとしてしょぼいままだったしな

しかしあれで広域犯罪者だかなんだかって大物
いや、ほんとこんな状態でアルハザード出したって劣化させるだけだｗ

>>443
俺は公安と言われて、組織解体としか思い浮かばん押井儲。

>>453
と言うか、スカが挑んできてるってのは理解できる。
だがそこに至るまでの経緯がまったく無い上、スカの真意がまったく語られていないので、物語が破綻してる。

>>456
そもそもスカが過去にどんな犯罪してきたかすらさっぱり説明してないからな。
これじゃただの変な笑い方するおっさんだ。

>>449
嫌々クウラ機甲戦隊どころかナッパ辺りでも勝てるか怪しいぞｗ
ナッパはAAAクラスが本気でやって街一つ破壊なのを指先一つで余裕で破壊した
其れにオーバーSのなのはの本気であるブラスターモードのクレーター以上の物もナッパは最初の攻撃で作り上げた
そして初期ベジータにいたってわ本気出せば地球を粉々に粉砕出来る（大猿化したらギニュー隊長の戦闘力さえ上回る）
それにDB陣の敵は相手を本気で消すという「殺気」と「迫力」も尋常でわない

正直相手を殺す気持ちと「殺気」一つ出せないなのは陣が挑んでも足がすくんで動けなくなるのが落ちだと思う

ナッパは米軍第七艦隊を大きく凌駕する（所謂戦艦に分類されるようなかなり古めかしい形の艦も
混じってたけどとりあえず数の上では）陣容の大艦隊を数分で消し飛ばしてるしな。

>>458
生命に関わるとかなんとかもっともらしいことだけは語らせる割に内容ないから
尤もあの管理局に適正に管理されちゃうような世界での有名な犯罪者なら
あんなもんなのかもしれない

脚本的にスカ＝マッドサイエンティスト＝狂人だから
馬鹿みたいに笑っていればどんなめちゃくちゃな行動でもＯＫなんでしょ

もうやめろww
なのは勢がDB勢にかてるわけないだろwww

スカは特撮によく出てくる一エピソード限りの博士系敵キャラよりキャラが立ってない。

>>463
んー…じゃあ例えばロボット物だったらナイトメアフレーム辺りならなのはでも勝てるんじゃね。
勿論R2の後半に出てくるようなキチガイ機動が出来る連中は除くけど。
あと一般兵が乗ってるAT（スコープドッグとか）やCA（ソルティックとかニコラエフとか）あたりならいけると思う。
メタルアーマーとかモビルスーツとかSPTとかオーラバトラー辺りまでいくともう無理だけどな。

つうか指名手配されてる犯罪者キャラなら過去の犯罪歴を資料で読み上げたりするのが
セオリーだろ。

とりあえず、なのはさんよりガチで格上の敵希望だな
初代ﾘｨﾝﾎｰｽぐらいでもいいし　

そういえば初代ﾘｨﾝﾎｰｽって確か
なのはより強力なスターライトブレーカー使えてたけど
はやても使えたりするのかな？

そういや、スカってなんで指名手配されてんだ？
あいつ、パトロンが管理局なんだろ？　戦闘機人関連にしたってもみ消しやってたじゃん。
スカ自身を創ったのも管理局なんだし、指名手配にするような事を表ざたにするのは面倒にしかならないと思うんだが。
もしかしてスカが管理局無視して好き勝手やったのって今回が初めてじゃなくて何回かあったんだろうか。

>>463
悟空なら勝てると言うか不戦勝出来そうだけど
看護士、または医者のコスプレをして特大の注射を見せればww
悟空、注射は嫌いだしww

ドラゴンボールには相手をニンジンにする能力を持ってるのもいるしww
地球割りの出来るアラレちゃんもいるww
流石に其に勝つのは無理でしょう

>>467
取りあえずリィンホースじゃなくてリインフォースなｗ

>>470
リインフォースね
今度から気をつけるわ

>>469
そんな事言ったらなんでもありじゃねーかｗ
というかそれがОＫなら梧空側だってなのはの苦手な物持ってくれば不戦勝に持ち込めるｗ

まあ、なのはは苦手な物とか好きな物が解らない程私生活視点が無さ過ぎるがｗ

>>465
アーマード・トルーパー（AT）舐めんな。
ダッシュ力と火力は半端ねぇし、レッドショルダーカスタム（RSC）やターボカスタムならもっと極悪だぞ。
何より「殺し」に掛かってくるATになのはが勝てる訳がねぇ。

でも逆のタクティカルアーマー（TA）はダメだと思う。鈍い・低火力・弱装甲と3拍子揃っちゃってるし。
同様にパトレイバーの97式改ハンニバルや、ロボコップも勝てないかな。

>>473
だからそういうのナシでノーマルなスコープドッグに一般兵乗せた場合の話だよ。
ナイトメアフレームだって白兜とか斬月は言わずもがなラウンズ機とか暁直参仕様にもまるで歯が立たないだろうし。

勝手に関係ない話始める奴なんなの
草生やしてる奴までいるし
4期やるってんで信者だけじゃなく同人豚まで二次創作のネタ探しに湧いてきたな
臭いから消えろよゴミ

>>474
ノーマルなスコタコでも変わらんだろ。
そもそも一般兵と言っても、基礎訓練を既に済ませてない人間は居ないし。
単調とは言えトリッキーな機動に振り回されて、なのはじゃ相手にならんと思うぞ。
100年戦争の傑作機舐めんな。

でも側方視界に難の有るスタンディングトータス系は、逃げ回る方が勝率高そうだ……。

>>474

AT舐めんな、ボトムズ舐めんな！

あの世界はな、

一発で惑星粉砕な恒星間弾道弾の打ち合い→迎撃システムの発展→宇宙戦艦による艦隊戦→大戦の長期化による居住可能惑星の激減→制圧兵器による局地戦

と言った流れの果てにある、言わば質量兵器が極まっちゃった世界だから、ATは機動力ばかりではなく攻撃力も防御力も馬鹿高いんだぜ？
あらゆる武器が貫通力過多だからそうは見えないだけでさ。
AT以前のＭＴ、それ以前の戦車の主砲ではATの装甲を突き破れず、また、そんなATの装甲を、ATの武装は容易く突き破るんだ。

……つーか、そんなATの装甲を突き破れて、しかも人間に打てる反動で収まっているアーママグナムって、一体どういう構造なんだろうな？
現実の戦車だったら、前後に貫通しかねない攻撃力を持っているはずなんだが……。

と言うわけで、少なくともＭＢＴ破壊できる火力が無いと、ATを傷つけるのは無理です。
なのは本編の描写を見る限り、最低でもAAランク以上の魔導師が全開攻撃かまさにゃ破壊は不可能でしょう。

……まぁ、それ以前に恒星間弾道ミサイル撃てば、管理局ごとミッドチルダが消滅するけどね>管理局対ボトムズ

>>471
はやてはデアボリックエミッション使ってたし、できないことはないんじゃないの
ただ特性的に広域攻撃Sランクだからわざわざ収束系のSLB使うよりも、
元から広域攻撃系のラグナロクとかフレスヴェルク撃った方が、はやて的には
効率良いんじゃないかと
作中描写を見る限り、SLBは距離減衰が大きいように思われる

相変わらず強さ議論はどっちもどっちの臭いしかしないのう

ガジェットのしょぼさ、レリックの無駄収集、こんなんの繰り返しでよくまあ
スカリエッティをやばい敵として動かしてる気になれたな

基本的にプログラムされた目標に向かって行動するけど
自由意志も持ってる機械とかいたら管理局はどうするのかな。
（親しみがわかないように人型じゃなくロボットっぽい外見で）
完全な悪役として容赦なく破壊するんだろうか？
なのはさんが関わると安い説得でプログラムを打ち破って自分から味方になるんだろうが

現れないから大丈夫
現れるときは大丈夫なとき

>>479
スカ自体がテロリストなのにイデオロギーがないからなぁ
自由に研究したかったなら法の傘で守ってもらったままのでよかっただろうに

そして決起後は逃げ道のないアジトに籠城するし

なんか全てが無意味に見えるシリーズ物も珍しいな。

>>477
それは凄いな・・・ボトムズ

話に出てなかったけど、アーマード・コアのレイブンが乗ったＡＣならと言うか試験に受かった新人でも、管理局員数人の相手なら大丈夫かと？
初代や2、3シリーズ辺りの初期試験を潜り抜けた新人レイブンなら？上位ランカーやイレギュラークラスのレイブンなら管理局を崩壊させそうだけど

アーマード・コアの技術の大本は初代や3の管理者らしい>>477のボトムズの話を借りると
大規模兵器の打ち合いで地上世界壊滅→生き残り地下へ→その地下生活で労働力不足が深刻になり作業用ＭＴ誕生→それが後に武装化→アーマード・コア（ＡＣ）の誕生らし

アーマード・コアの世界の技術自体、世界を焼き払える巨大衛星砲、フロートに使われている半重力技術、レーザーやプラズマ兵器を連射できる燃料電池型ジェネレーター
ロックオン無しで敵を追尾するハンドミサイル、10Ｍの兵器を瞬間的に時速約700キロに加速できるＯＢ・・・ｅｔｃとか化け物だらけだけど

なのはが人を守りたいとか言ってたけど、人を守りたいなら恋する乙女と守護の盾の主人公の方が、大切な人を守るためならなのはの何倍も命掛けてると思う
後田村さんが移植版に出てるんだけどね、長くなってすまん

ロボゲ板でやれ

>>484
恋盾はスタンガンとプレート入り学生カバンだけを頼りに、さらにボディガードであることを隠しながら複数者を警護するんだっけ？

>>475
ここまで発言が無視されると哀れなもんだなｗ

>>486
後主人公が女装するんだよな、スタンガンとプレート入り学生カバンそれ最初のころ辺に使ってた思うが？主人公後半辺りはナイフや銃を使ってた

後、あの作品主人公を殺そうとする暗殺者相手に無茶するヒロインがいるんだよね・・・好きな人を守るための愛や恋の力は偉大だな

管理局って大きな災いが起こったら人々を命がけで守るんだろうか、かなり疑問思う、それに変わる組織を作ってそうな知識人とかいそう

>>488
管理局が質量兵器の刀狩りと異世界の魔導士略奪をしてるから
仮にそういう結社があっても戦力は小さいと思う。
管理局につぶされないとも限らんし。

救援活動限定のＮＰＯ・ＮＧＯぐらいが関の山じゃないかな。

>>489
静かにその世界で暮らしている人に、管理局が次元平和の為にお前の世界を併合だとか言ったら、普通その世界に人は管理局に抵抗を試みるよね？
後、管理局（なのは）達にピッタリな言葉を今さっき思い出した、悪貨は良貨を駆逐するそれが管理局に一番似合う言葉だよ

拡張するだけ拡張して内政ほったらかし、足下ボロボロなあたり
「本来の機能を果たさない」ガン化した細胞に通じるところがありまくり。

>>490
なのは達に似合う言葉は愛奴瑠だろ。管理局が言った事を鵜呑みにしていいように踊らされてる様にしか見えない。

>>489
そんな心配はないよ。だって働かないのが管理局だからなｗｗｗ
あいつらがそんなに力入れるわけない。

管理局と地球が対立するSSを某理想郷で見たけど、
ハラオウン閥が粛清されて暴走していく管理局に、地球と接近するベルカ勢力、って設定でちょっと期待にそぐわなかった。
管理局を腐敗怠惰たらしめている要因のひとつがハラオウン閥と聖王教会だろうに。

ただ、そんなもん馬鹿正直に書いたら理想郷とは言え大炎上必至だろうがな。

>>491
時空管理局はシミュレーションゲームで内政ほっぱらかして徴兵ばっかやって外征しまくるプレイヤーを彷彿とさせる

>>495
その徴兵した兵もすぐに出世して幹部になって戦わなくなったり、凶悪事件は避けるようになります＾＾

>>495
圧制を行う政府に怒り、国民が革命を起こすのか・・・・でも結末はどの革命も上手くは言ってないよね？・・・一部除き

そのあたりはアムロさんが逆シャアで確信ついてるね

>>496
仕方がないので能力値低いくせに給金がかかる家老宿老を奪われてもいい内政ボロクソ領地に兵なしで押し込めてCPUに攻めてもらい処刑してもらいました。

二手にわかれた敵はその後各個撃破のジャストタイミングです

>>447>>452の性格・容姿を一言でいうなら、

馬鹿であほで間抜けでドジで、ポンコツのトンチキかつ腐れ根性で、怠け者で無能で
人格障害を引き起こしストーキングを趣味無為とし、ガラクタのようなクズでかつ
ゴミ・カス・シラミ・ノミ・毛虫・便所コオロギ・ナメクジ・ボウフラにも劣る
最低以下の下劣、いや下等種族、いや人間という枠でくくることは不可能かと思う程
のウジ虫・害虫・ガン細胞以上の汚染源、公害ダイオキシン有毒物質廃棄物発ガン
物質並の体臭で、口を開けば糞まみれで、キチガイデタラメハッタリドキュソ発言の
数々及び一度その瞳見れば鬼・異端者・妄想電波者・異教徒・怨霊・妖怪・死神
にでも出くわしたような錯覚を覚え、まさに狂信者・人間の不良品または欠陥品・
ウドの大木・給料泥棒・中途半端で愚鈍で怠惰を極め厚顔無恥でサイコ野郎で脳
の機能が一部おかしいのではないかと疑いざるを得ないところで、例えるなら迷惑
困り者・指名手配犯・被告人・残酷死刑囚のような雰囲気だと思ってください。

こんな>>447>>452は２ちゃんで煽られＩＰを晒されたあげくコンビニにいったらズボンの
チャックがあいてることにようやく気づき店員に笑われ、なおかつ自分のアソコが
露出していて短小包茎であることがバレたあげく逆ギレし店員を襲おうと試みる
が、店員の胸を見た途端に射精してしまい泣きながら店を飛び出し、バスジャックを
ヤケでしようと重い近くの中学生にとりあえずカツアゲをするが逆にボコボコに
されてしまい、バスに直接向かったらバスジャックどころかバスに跳ね飛ばされて
家の近くの公衆便所につっこみ頭から泥まみれになり、その様子をたまたま近くを
通りかかったＴＶ関係者に撮影され、翌日に報道されその画像一部始終をネットで
流出され、学校にいけばクラスの笑いものにされ首を吊って死のうとしたらロープ
が中途半端な締め具合で結局救助隊に救い出され、さんざんにしかられたうえ結局
新宿あたりで正に乞食のような生活を送るはめになったところで通り魔にチンコ
刺されて通行人に笑われて死ぬのがいいと思いますが、みなさんはどう思いますか。

>>500
いらっしゃいませお客様！
ゆっくりしていってね！！

　 |　>>452ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>452　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞みたいな事ほざいてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

>>500
ヤフーの掲示板みたいなレスの仕方だな。

俺の好きな作品を貶しやがって(略)みたいな。

>>499
しかしなのは世界にはろくな敵がいないｗｗｗ

>>494
参考までにどんな題名だったか教えてくれません？

>>489
力がない分、頭を使うえげつない組織になりそう

>>504
そもそもJS事件自体飼い犬に手をかまれた挙句、その処理を別の飼い犬にさせ
たっていう茶番だからな

ヴィヴィオを作った人
スバル・ギンガを作った人
だあれ？

>>507
それ以前に敵キャラが主人公より弱過ぎる、人数が多くて一人一人の個性が薄くなっている、
目的が不明瞭でキャラが立っていない等のどこの厨二SS作者だ？と聞きたくなるぐらいだからね。

>>508
四期ではそこら辺語られる・・・とも思えねえな

あれか、四期が始まったらここのスレタイは『魔法少女リリカルなのはForceは終了してください』になるのか？

それはその時の状況しだいだろう
今はとりあえず4期はコミックで開始されてアニメとは無関係だからな

四期のラスボスがアルハザード人で「無印からｓｔｓまで全て裏で操ってました」とか言ったりして

それ何て仮面ライダーストロンガーのラスボス？

なのはは一個大隊ぐらいなら軽く殲滅できそうなんだよな。
モビルスーツとかでもおそらく歯が立たないと思う。

儲乙

まあドラケンEとかズックとかラッドも広義のモビルスーツだしね。
と釣られてみる。

>>513
アルハザードって出せば、なんでも片付くし始められるよね、リリカルなのはって。
古代文明はある意味鉄板なんだけど、あんましボンガボンガ同じ文明のを出されてもねぇ。

「何でもかんでもアルハザードのせいにすればいいんだもん、楽よね、リリなのって」

むしろアルハザードがどんどん安っぽくなっていく上にもう無印の頃の設定台無しｗ

>>515
＞モビルスーツ
61式戦車に各個撃破される、ウドの大木がどうした？

アルハザードがポンポン出て一期のクロノ涙目

>>521
マジレスするなよ。
つかマジメに受け取るならむしろその発言の方が聞き捨てならないぞｗ

そもそもなのはが強い？それで？って感じだ
信者にも魔王（笑）ネタにされるくらいしかキャラが薄くて魅力ないことには変わりないし。
っつーかニコニコmugenwikiにも「順調に嫌われている」とか書かれてて吹いたｗ

信者「なのはさんは他のアニメのキャラより強い」
　　　↓
徹底的に論破される
　　　↓
信者「別に強いかどうかは重要じゃない。そういうアニメじゃねえから！」

こんなのばっかりですよ

>>524
もう強さしかすがるとこがないのだろうｗｗｗ

>>522
まあキャラどころかロストロギアすら地に落ちましたけどね…＞ジュエルシード

異世界の魔導師たちは故郷から引き離され遥か遠くに無理やり連れてこられてるんだから
思考調査だか洗脳だかをどうにかしてしまえれば反管理局組織にも付け入る隙はあるか

てかこんなにも悪役的組織描写したんだからそれを利用しないてはないだろうに、よく放置できるもんだ

アルハザード関連

アルハザード(1期)･･･御伽噺や伝説に語られる世界。万能の魔法が存在した(らしい)。
ジュエルシード(1期)･･･通常使用の何万分の1の出力で次元震を引き起こし、使用者の願いを叶える。
　　　　　　　　　　　　　　　魔法＝プログラムというリリなの世界においてとても異質な存在。

アルハザード(3期)･･･実在していました。管理局の最高評議会員3人はそれを知っていました。
　　　　　　　　　　　　　　技術の一つとして女性の胎内に自分のコピーを埋め込んで死や拘束から逃れる技術があるらしい。
ジェイル・スカリエッティ(3期)･･･管理局最高評議会がアルハザードの技術を用いて作り出した存在。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　機械人間作ったり古代ベルカ(1000〜300年前)の機械の劣化コピー作ったりした。
ジュエルシード(3期)･･･雑魚メカにサイン入りで仕舞われてただけ。組み込まれてたGDが強化されたとかそういうのはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　地方の研究施設に貸し出されそのまま行方不明。
聖王のゆりかご(3期)･･･古代ベルカで聖王家が所有してた兵器。当時からロストロギア扱いで
　　　　　　　　　　　　　　　　アルハザードのものである可能性もあるとかないとか。
　　　　　　　　　　　　　　　　聖王の存在がほぼ必須。聖王の能力のアシストも行う模様。
　　　　　　　　　　　　　　　　月の魔力を受けて次元跳躍攻撃などを行える。
　　　　　　　　　　　　　　　　船底部分に砲台が無いなどの欠陥が存在する。
　　　　　　　　　　　　　　　　飛行速度は2時間で地表から雲が存在する高さに到達する程度。

>>494
ハラオウン家の連中はそんな大層なもんでもないと思うけどな
リンディの裏技（笑）なんて実際には管理局では日常茶飯事っぽいし
クロノは三馬鹿の太鼓持ちに堕ちたし
フェイトは言うまでも無い

腐敗の要因と言うより、元凶にいいように踊らされ続ける愚かな走狗って感じ

レティがリンディと親友付き合いしてるのも、ハラオウン家の威光を利用する為だけなんじゃないかって思えてくる
八神閥や聖王教会といった新しい後ろ盾が出来た今、そろそろ用済みになって捨てそうな
そうなったらハラオウン閥粛清もあるかもねｗ

>>524
リリカルなのはは全く知らなくても
なのは信者に踏み台にされた作品のファンが
アンチ化していることも少なくないと思うんだ

俺はその口だな。
強さだけが全てじゃないっつの

>>504
遅レスｽﾏ。
『時空管理局史概略』ってやつ。
銀英伝とのクロスだというが、銀英伝の知識はなくても読めると思う、ってか俺がそうだし。

久々にCCさくら見たら普通に出来良くてワロタ
なのはが勝ってる要素が本気で見つからん

なのは3期は特に、格好つけようとして滑りまくってる要素ばっかりだもんなあ…

>>529
改めて見るとゆりかごって何の為に出してるのか解らん。
ハルバードを出したほうがまだ良かったな。

バイクで突入するためにありました

>>537
スカイライダーのライダーブレイクを思い出した、他に仮面ライダーＸのクルーザーアタックも

>>529
まだあるぞ。

古代ベルカ（ＳＳＸ）…ベルカの優れた兵器開発技術については、
　　　　　　　　　　　　　次元世界の永遠郷とも呼ばれた世界「アルハザード」からの技術流出があったとされる。

空想上の産物に近い、天国とかそういう類のイメージだった１期アルハザードが
段々としょぼい方向に現実味を帯びてきてるのが萎えるな

>>529
この一言だけでいい、理想や夢が崩れていく・・・これを命がけで集めたプレシアの苦労っていったい・・・

>>540
やっぱりこう言う物語の伝説や神話？系のものはあまり触れないほうが良いのかね？

>>529
ジュエルシードの設定が、これを集めて望みを叶えようとしたプレシアが可哀想になってきた、全体的にスケールダウンしてるよね

>>540
エリシオンや極楽浄土みたいなものだよねアルハザード・・・理想郷なんだから無理に出さなくても良かったと思うんだが

ゲームでもあるよね
神や魔王は神話でとめればスケールは無限だが、ボスとしてデーター化した瞬間、倒される存在となる

管理局程度ではＤＢ勢はおろか、サンアンドレアス州の国家権力相手でもなぶり殺しにされそうなんだが。
Hydra・Hunter・Rhinoは凶悪すぎ。

スティルウォーター市では普通に一般市民が銃武装してるし、ギャングどもはロケランを持ち歩いているし、
管理局程度ではどうにもならんだろ。

ふーん
アンチってどんな奴らかと思ったらオタクなだけじゃん
同属嫌悪もたいがいにしろよ

>>540
信者によると無印からアルハザードは実在しているものと思っていたから全然不自然ではないとのこと

あるかないかもわからない、どちらかというとない確率の方が高いものをあると信じ切って全てを捨ててでも
求めるからこそ、一期でのプレシアの背負った悲しみがより強調されてキャラに深みも出たのにな……
普通に「実在しました、技術も手に入れてます」じゃプレシアのキャラまで地に堕ちるよ。

>>544
他作品と強さ比べして何の意味があるんだ。

プレシアは藁をも掴む想いでアルハザードという、あるかどうかも解らないものを
追い求めていたってのにな・・・

現実でも成績優秀だった学者や文化人程、精神的に追い詰められると、
かえってオカルトに走る事が多いのはそのためだ。
いい例がニュートン、エジソン、コナン・ドイル。
悪い例がオウム真理教の幹部達。

それが３期では「普通に実在するよ？魔法の技術ってそこから取ってきたもんだし」じゃあ、
プレシアが単なる道化になって浮かばれない。

リーンホースのスターライトブレイカーが核爆発に匹敵する描写だったが。
なのはのディバインバスターは時の庭園の底まで貫通したから大和でも一撃で撃沈できると思う。

せめて劇場版でのプレシアのフェイトに対する虐待はネグレイトに留めておいて欲しいね。
無駄だろうが＜劇場版自体が

>>548
ないね。
仮にやるとしたら客観的な数値(飛行速度、魔法の熱量や運動エネルギー)を弾かないと口論・水掛け論にしかならない
リリカル世界は数値が無いから比較ができない


例えばガジェットのミサイルが一般的なAAM(戦闘機に積んでるミサイル)と同等だとするなら、魔導士は100m以内の距離からマッハ3以上で飛来する物質を回避・捕捉撃墜できることになる 対応に許される余裕は甘くみて約1/10秒
生理学に神経の伝達速度が追い付かない

ついでに映像比較するとあのミサイルはティアナの全力疾走3倍程度の速度しか出てない大甘に見積もって30km/h

まあ「大切なあの人が一生懸命やった結果や命を懸けてまで探し求めた物の正体が「ちょっとした」物や許容できない犠牲を強いるため使えない物でした。」
ってのも「こんなものの為にあの人は…ｯ」「結果はともかく過程で繋がった人との繋がりまでは否定されてはいない！」っていう展開に繋げる事ができるから悪くはないんだが。
そういうのは都築に求めるのは酷かね。
>>552
なんかミサイルというよりFALLOUTのＭＩＳＳランチャーでした。の方がしっくりくるスペックだな。

これで四期実際にアルハザードに到達してアリシア蘇らせて自分も病気治してミッドに復讐するため復活したプレシアがラスボス
とかになったらどうしようか

>>553
実在していた事に対しての反応が全然ないからな。

料理店に例えると原作者様(笑)が幾ら世界の危機だの管理局が正義だの説いても
そこに中身が無いどころか調理すべき具材をどれもゴミクズにしてしまっているだけに
萌え少女の女体盛りで誤魔化そうとしても、食えたものじゃないし、
どうせ食べるなら人間が食えるようなものを代わりに使おうとしているのだろうな。

>>552
リアル兵器は下手すると既にファンタジーの世界に突入するスペックだしなぁ

どこかで、ミサイルかわせるなのはさんはマッハ10で飛べるという書き込みあったしなぁ・・・空戦魔導師が市街戦やったら飛行時の衝撃波で災害が起きるだろうに

現実の兵器はとっくの昔にファンタジーの域を超えてるよ。
たとえドラゴンやグリフォンが実在したところで勝負にならない。
リヴァイアサンや大鵬でも周囲の被害さえ考えなけりゃ殺せる。

フィクション作品の描写を真に受ける奴が多いのと日本国民の兵器観がWW�Uでストップしてるからってのが
現実の兵器類が軽視される理由

下手に仮想テクノロジーを持って来てもらっても興ざめするだけだと思うが。

>>560
ハッタリは重要だと思うよ
スパロボ？はミノフスキー粒子というハッタリのおかげでミサイルやAGS誘導砲の撃ち合いがなくなって兵器による有視界戦闘ができるわけだし

ＡＭＦには無限の可能性があった

>>552
>あのミサイルはティアナの全力疾走3倍程度の速度しか出てない大甘に見積もって30km/h

64式対戦車誘導弾　：51km/h
パンツァーシュレック対戦車ロケット　：63km/h
75式130mmﾛｹｯﾄ榴弾　：420km/h
V-1巡航ロケット　：600km/h
ブルパップ空対地ミサイル　：マッハ1.8
ハイドラ70ロケット弾　：マッハ2
V-2巡航ロケット　：約マッハ4

よく失速しないな。違う意味で素晴らしい。

問題なのは、この原作者様にはハッタリのきく仮装テクノロジーが作れないという事だな

>>562
人間の胴体視力では火縄銃ですら撃たれた後に反応できないと言われてるよ
今のAAMは数キロ先の鳥すらロックしマッハで追尾的中する

ガジェットはスパロボの機械獣がうつ、ぴゅるぴゅるいいながら飛んでくるMSの加速より遅いミサイルの感覚なんだと思うよ

そもそもガジェットの巡航速度からして上に人が乗っても振り落とされないくらい遅いし

>>561
まあやりすぎるとGN粒子みたいになるけどな

現実や他作品と比べてもあまり意味ないというか、大事なのは作品内でのバランスだと思う

>>558
大鵬が相撲取りしか浮かばなくて伝説の化け物と同列で戦ってる姿を想像して噴いた

おっさん乙

>>565
ガジェットもミサイルも揚力発生装置でも着いている
そう考えるしかない

限りなく無駄な機能だが

むしろ現代で軍事＋ファンタジーものをやるんなら、
M1エイブラムスを鯖折りで粉砕し、巡航ミサイルを張り手で弾き返す大鵬とか出さなきゃならんわけだな

>>563
ハッタリ効かせられないなら、無理に地球文明とミッドの優劣なんて語らずに
まったく異系統で方向性が違う文明ってことにすれば矛盾が減ったんだがね。

なんでこう無意味な背伸びをするんだろう。

だって現代兵器よりすごいって話にしないとホルホル出来ないじゃないですか？
魔導師って運用的にはミサイル搭載の航空機より多少の武装を積んだヘリに近いと思うんだがどうだろうかね？

何でなのはに限らず、駄目な厨二作品って無駄に細かいスペックを
出して描写と矛盾させるんだろうな。
初代ゴジラとかエヴァとかクローバーフィールドみたいに
「とにかく何か凄い奴だから現代軍隊でも叶いません！」
でも、描写がしっかりしてれば視聴者を納得させられるのに。

>>558
Ｄ＆Ｄとか、そこら辺で制作者達がむきになってしまい
インフレとかチートとかそういうレベルをぶっちぎって攻撃を無力化するドラゴンがでてくるんだよねｗ

>>572
だって無意味にしか思えないような背伸びすることが
そのハッタリをきちんと機能できるとでも思ってそうだものｗ

別に現実の兵器の詳細がどうだとかそういう蘊蓄含む必要はないだろうけど
扱ってる題材に対して少なくとも素人騙す程度のそれらしさは維持しろ、と

騙されてやる気まんまんのその手のマニアよりも
予備知識ゼロの素人を騙す方がよっぽど難易度高かったりするけどな。
子供向け作品と同じ。

で、「王道が嫌いな脚本家」は素人を騙す能力がなかったから楽な方に逃げたと。

>>533
ありがとう。
軽く読んでみたけど作者が自分の作品の世界観に酔っ払いすぎでにんともかんとも。

ていうか王道ハズしてバトルもの軍事もの描くのってかなり技巧が必要だよな

>>577
王道を嫌って避けるってのを意図的にやってるようには見えないけどな
王道をやってますよーってアピールしながら結局何が王道の要素なのかわからんから外しまくる
そんな感じｗ

と言うか、都築真紀の嫌王道発言って
王道ってものを自分風にアレンジして描けないから
出来ないものから目を背けて、でもそれを認めたくないから
「王道なんて模倣には逃げない、自分流最高ー！ｗｗｗ」
ってそれこそ自分万歳で現実逃避しているとしか考えられないな。
だからこそ、自分のクリエイターとしての尊厳(笑)をアイディア協力と云う
名の蹂躙をしようとしてくる（と都築真紀には思われている）
その専門方面に明るい人の助力とかに自分からは頼ろうとしないし、
もし助言を与えられたとしても自身の我を通して道理や良識の方を
引っ込ませようとさせるんだろうな。

>>581
無理を通せば通り引っ込む・・・・か・・・・。やれやれと言った感がするな。

王道を馬鹿にする人間は、実は王道すら書けない奴。
これはもはや常識

>>558>>574
ヘリの攻撃で死んだハリウッド版ゴジラはファンタジーの“モンスター”の域を超えなかった
日本の本家ゴジラはファンタジーの域を超えた“怪獣”だから現代兵器が全く通用しない
ふとそんな事が思い浮かんだ

>>577
そもそも一般人受けなんて気にしてないからな、このアニメ
馬鹿なオタクの信者が釣れればそれで十分採算が取れるｗ

>>584
ジラを殺ったのはヘリじゃなくてホーネットだよ。
ジェット戦闘機。

薄っぺらい萌えでオタクを釣るタイプの作品で長く持たせられると思ってるのだろうか

息が長いぞこのシリーズ

地上本部よりレッドクリフの魏、呉、蜀の軍の方が強く見えて仕方がないのですが。

>>581
というか、都築って面と向かって王道嫌い発言してたっけ？

王道嫌いって言っても、それは王道がどっからどこまでで出来てるとか
そういう全容見渡せなきゃきちんと否定することにすら辿り着けん気が
まあそこら辺はともかくとして、チャレンジ精神とやらをなんか履き違えたような
まったく追いつけてない世界観、その中で動かすキャラとかどうしたもんかねｗ

思春期編をやっていれば、士郎の道場で稽古するフェイトやシグナムを描けただろうに。

いってないよ。自分なりに王道をやりつつすこし変えてやっているそうな

>>589
出てきた作品が何よりの証拠。

>>591
その自分なりって部分が余計っていうかgdgdなのな

>>588
　そう言えば、レッドクリフpart２見てて、曹操びいきの俺はあのAA思い出したな。

　あー、演義だからしょーがねーけど蜀持ち上げすぎだな、これ。
　赤壁だし周ゆ主役にして、呉を持ち上げるか。

　……みたいな。

そりゃどの勢力にもファンがいる作品でどこかを立たせればどこかがたたないさ
まぁ敵側も魅力的に見せてる時点でなのはを完全に上回ってはいるわけですが

三国志なんかどこを切っても美味しいんだから
「生きていたのか！」とか「ナマステー」な感じにしないかぎり、お話自体は一般作を上回るのは確定的だろ。
ＳｔＳはどこを切ってもマズいから、どうしようもない。

>>590
都築に真っ当な青春なんて描けるのか？

友達を居間に待たせておいて台所で彼女をバックで突く青春ｗ
いやエロゲだったし別にいいけど。

>>598
kwsk

>>583
A'sまでは一応描けてはいたのだが…どこでトチ狂ったのかねえ。

>>590
エロゲもどきでもいいから描こうと思えば描けたはず。

>>550
>リーンホースのスターライトブレイカーが核爆発に匹敵する描写だったが

ビルに傷一つつけられないような核爆発ってずいぶんと人間に優しい核爆発ですね。

>>601
墓石が欠けただけで
「まるで戦車砲のような威力！」と表現する人も世の中にはいますし

>>601
はやてが無意識に「人を傷つけないで」と念じてたからと信者が言ってたがソースは定かではない

意識してるじゃねえかｗ

>>590に更に追加して語ると…

フェイトやシグナムが稽古するかどうかは分からんが、道場の師範は恭也になってるだろう。
魔法に目覚めたなのはが運動音痴を克服するために、恭也の指導を受けていたとか。
A's最終回ラストのように思春期編をやっていれば、StSのようなアラは出てこなかったろうな。

>>605
きっと都築真紀の内じゃあ、１２才〜１７歳までの三人娘は
「この頃の彼女達はボクだけのモノ！　萌え豚共なんぞに
公式公開なんざしてやるかYo！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と、脳内妄想な私物な宝物にしているやも知れん。

>>606
だから19という微妙な年齢へ話を飛ばしたんだな。「これならいいだろ」って所か。
Ｆｏｒｃｅで２５に飛ばしてるのもなんか納得できる気がしないでもない。

単に描けるだけのストックなかったんでしょ
まあ１５歳の時のを見る限り、年取れせようが何の違いも見せられないのはもう十分わかったし

もうヾ(´Д｀*)ゝを引退させてやるべきなんだよな
あるいはもう原作から原案降格で

どっちかというと三嶋Pだろ
TAFの雰囲気からするとやる気まんまんっぽいが
ここらでお灸をすえてやるべきなのかもしれん

二人ともいっぺんに引退すれば

>>607
作者じたいが迷走してるんだろう

２５歳なのに９歳より頭の悪いなのは、ワクワクするなあ

>>610
三嶋Ｐだったら、最も金になりそうな三人娘思春期なネタならば
逆に積極的にプロデュースしようとすると思えるがなぁ？
それとも、もう取り返しが付かない程に凋落決定打が明らかになった末期に、
出血大サービスの最期っ屁的な隠し玉として温存してるのかな？
で無けりゃ、やはり都築真紀自身が描くのを厭がっているとしか思えないな。

ユーノは師匠になりきれなかったし、
人道を教えてくれる人に出会えなかったなのは・・・かわいそうに。

>>615
｢この馬鹿弟子が！｣

｢師匠ｫｫｫ!!｣

確かにそこまで熱くは無かったな

>>614
単に田村と水樹がメインでありさえすれば
それ以外の内容は問わないだけだと思う

結局全てはキモオタのせいかｗ

都筑は一気に年齢飛ばさないと見た目に違いが出ないとか言ってたっけ？
まあ14才のクロノのちんちくりんっぷりを見る限りはそんな気もするが
同じく十代半ばのスバティアは体格的に大人と変わらない。

つまりは大人と子供の間の体型体格を書くのが苦手ってことか？

>>617
逆説的に言えば、三嶋Ｐには三人娘思春期ネタを
意図的に敬遠したり温存したりする動機は無い又は薄いって訳だな。
って事は、三人娘思春期を舞台にしたリリなのを敢えて描かない
のは、やはり単に都築真紀の我が儘なだけか。

･･･････ま、自分の言わなかった正直な所言うと、
現在の田村ゆかりと水樹奈々には声品質的にそろそろ
萌え豚モロ媚び抜きの思春期女の子キャラは辛いんじゃないかとは思う･･････。

この作品ってさ･･･

考　え　る　ん　じ　ゃ　な　い　！　感　じ　る　ん　だ　！　！

をまさに地で逝ってるよね･･･

なのはが角川に移ってからアニメの4期をやる際に、角川の力ある人がプロデューサーの一人
もしくはエグゼクティブプロデューサーになってくれれば、
都築の厨設定など蹴散らして明らかに最も金になりそうな設定に持ち込むだろうな。
でなきゃもうハルヒやストパンのかませにしかならない。

>>616
確かにこの人は偉大な師匠だったな

後、エスコンＺＥＲＯやアーマード・コア3シリーズ見たいに一、緒に戦ってくれる心強い味方（なのは）から見たらそんなの要らないが戦う、味方から見たら心強いよな
円卓の鬼神やラーズグリーズの亡霊、イレギュラーｅｔｃ・・・等

>>621
何となく、松岡修三の言葉を思い出したあの人もｗｉｋｉ見たら相当な努力家だったんだな・・・だからあんなセリフ言えるんだなと思った

>>621
いや、考えて観れば意図的な脳内補正で多少はましな物に自己修正出来るけれど、
只、感じるままなだけで観てたら明確な違和感が更に浮き彫りになるぞｗ

>>622
もうどんなことをしてもストパンのかませにしかならないと思うぞｗ

>>626
>>622の言う様になって、劇場版を新房版否定じゃ無くて
逆に新房版リスペクトなハイブリッド作品に企画制作し直して
角川の威を借りて全国ロードショーに持ち込んで各メディアで
大々的に宣伝すれば、少なくともストパンやハルヒへの咬ませ役は回避出来るとは思う。

三期で骨組がどうにもならないから良スタッフが逃げ出したんでしょ
今更何をやっても手の施しようがない
末期ガンみたいなもん

>>392
つまり、都筑の脳内では機動６課≒公安９課なのか…。
よく今まで謀殺されなかったな。

>>629
謀殺されたじゃん･･････レジアス・ゲイズ陸中将が。機動６課及び本局（海）に敵愾的な。
「『間に合わなかった･･････』詐欺」と云う名の放置見殺しで。

９課も結構負け戦してんだけど

ＳｔＳは無茶を何も考えず否定した時点で熱血展開を否定したも同然だよな。

>>626
ハルヒやストパンで済めばいいがな。







下手すりゃらき☆すたにまで……

>>632
「頭熱くなって只徒に無茶をする」ってのと
「状況計算してそれでも退けない、退いてはいけない“何か”が有るから無茶をする」
てのの区別が付いてないみたいだかんね、原作者様兼脚本家には。
因みに、治安や軍事関係が諫めている無茶は、説明するまでも無く、前者。
後者も確かに推奨はされてないが、現場や分かっている上官には
大っぴらにはしないで英雄や誇りにされている。

>>634
それをなくすると物語のカタルシス展開がかなり減っちゃうんだよな。

そもそもにおいて、熱血てのは何処からどう見ても絶体絶命の時に退かない媚びない屈しないを行うのが醍醐味だからな。
まぁ、前提条件としての絶体絶命と言う状況を全く作り出せていない以上、熱血なんて欠片も存在できるはずないんだけど。

自分を賭けるその”何か”だな
なんでもいいんだけど、それがキャラクターの背景になるし行動原理になる

なのはからして譲れない何か、が存在しないからな
娘は別に死んでも別にかまわない仲間や部下が窮地に陥ろうが知ったこっちゃない

>>637
ティアナの８〜９話のティアナとニートの会話からすると、市民の安全のために無茶や命をかけるのは間違いらしいです

いやそういう無茶は一応肯定してるんじゃないの？
ニートが洗脳ビデオの後、どこで力を示すか、みたいな事言ってたし

単騎で特攻ブラスターも容認されてるし

あそこのホテルで示さんでどうすると思うが。
まあ、所詮なのはかどうかが成否の分かれ目。

なのはの譲れないものはレイジングハートくらいだろ。
友情？　なにそれ。

>>640
つまりパフォーマンス染みた技でスタイリッシュに見栄きらなきゃ意味がないと言うことですね

誰のせいで新人なのに無茶やらされたのよ、って話だよね

というより要は結果だろう

無茶→結果が伴わず自分を追い詰めて味方を誤射、暴走＝ティナアは×
無茶→常に最善の結果を出し、周囲も味方も救って誰にも迷惑をかけない＝なのはは○

そしてなのはは絶対にミスらないから常に正しいという図式が自ずと成り立つ

なのはならＯＫということか。分かってるけど。

どこかに独断先行して大した成果も残せなかったのに咎められてない人がいたような

なんで3期になって、なのはフェイトはやては痴女キャラになったの？

>>648
大きなお友達が望んだからだよ
駄目だねキャラばかり追いかけてちゃ
作品の見極めができなくなるよ

＞＞６４９そういや本スレでいまだになのはは萌えアニメじゃないって言って
たやつがいたな

どこからどーみても百合厨・俺嫁厨御用達のオタアニメじゃねえか……

「試練は乗り越えられる人にしかやってこない」というけれど
原作者的になのは達はあの程度しか乗り越えられないと思っているのか

上手く行き過ぎていて胡散臭い
塩加減が足りない

あまりスレに関係なそうだけど、去年の夏ごろストパンが放送されてた頃、ストパンのスレにあらしが有ったよな、今年も有りそうな悪夢

>>599
遅レスで悪いけど
とらいあんぐるハート１に598で挙げたシチュのHシーンがあるんだな。
あの頃はよかった。

>>655
その後フライパンで殴られるけどな

壁の花エンドをやるくらいのガッツをみせて欲しかったぜ

なのはは一度両腕吹っ飛ばされるくらいの困難に遭わないとイカン。



あぁ、でも管理局の技術（笑）なら治療できましたねｗ

包帯まく医療に絶望した！
マジカルヒールが廃れたことに絶望した！

傷ついた裸体＋包帯＝最強


まぁリリカルじゃあ超技術（笑）で一瞬で治ります。

>>633
ハルヒもらき☆すたもStS厨と同レベルのキモオタ御用達

ｓｔｓ信者というが彼らは何を信じているんだろう

>>651
いや、萌えアニメだって設定はちゃんとしてるだろうぜ・・・・・・・・・・。
萌えもだめなら燃えもだめっつー作品がstsだからなw

レジアスを守りきれずゼストを殺してアギトをゲットしたシグナム、
アイツがレジアスの元へ来る意味あったのかな？

思ったんだけど、獣拳戦隊ゲキレンジャーの七拳聖って三馬鹿に似てるよな
大したことしてないくせに周りからマンセーされまくってるところとか、身内以外の人間のことは一切考えてないところとか

いっそ三馬鹿は某アビスのパーティに一人づつきっちり調教されてこい。
余計性格悪くなるかもしれないけどｗ

正直あの過剰マンセーさえなければもう少し見られたのかも知れない
とにかく事ある毎にあの無敵のエースが、とか何々してくれてる、とか言ってくるのがくどくて嫌だった
それで突っ込み入れたくなるわけだよ、実際見てて全然凄くないから尚更

なのはは何でも出来る完璧人間という風に描写したのが失敗。

なのは「そんなことないよ」
と言わせたのが失敗

というかアンチのアンチの存在があることに今しがた気が付いた件

アンチアンチが活気づいてきたらますます種・種死と同類になるなw

アンチのアンチをみてると
アールダーのＡＡが張りたくなる。

構わん。貼れ。

そりゃ信者アンチがいるんだからアンチアンチもいるだろうよ

んじゃお言葉に甘えて正確にはここではない某所のアンチのアンチだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.　 ´::::::::::::｀::ｰ- 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::|::::::|:::/／-'く._/ｲ::/|/__|ﾑ:::::::::::::}　　　　 は　　 レ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::|::::::l:::l′ ‐== ｀'|/ィ=‐ ﾘ }::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !:!::::::::::!　　　 ´/ l｜｀　　/:::::::!:::::!　 　 　 違　　 は
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::|　　　　j　l｜　 ノｲ:::::::||::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::ﾊ|　　 　 -､:_j　 　 /::/!::|l/　　　　　 う　 　 こ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉｲ:::|:|ヽ.　　　-‐__‐　 ／::/ .|/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ﾊ∧!　|ﾍ　　 　 　 ,ｲ::|::::|　　　　　　　　　：　　　い
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／/|　 ﾊ　 |　｀ ｰ--イ ､ﾍl､::|
　　　　　　　　　　　　　 ,. -f　 | 　 　 '.　|　　 ,.イ .ﾄ､ ＼ ヾ　 　 　 　 　 　 ：　 　 つ
　　　　　　　　　　 ,.　 ´　 ｜　|＼　　 '.｜　 　 |　|　ﾍ　ヽ-､_
　 　 　 　 __,. -‐'´ 　 　 　 , 　 !::::::＼‐'´ ＼　 ／　 ー',　　＼｀ ー- ､.　　 ：　　　ら
.　 　 　 /^＼　　＼　　　 /　　|:::::::::::::＼―-　 r―‐-;ハ　 　 ＼　 　 ＼
　　 　 /　 　 ヽ.　　 Y　 〈.　　 |::::::::::::::::::::｀::ー┴‐::::´::::::|、　 ／　　　　∧

たまげたドマンジュウ顔だなぁ
http://18.dtiblog.com/n/naotanuki1/file/za0152.jpg

>>633
そういやStSと同じ時期にアニメのらき☆すたが始まってたな。
StSで幻滅したファンの大半がらき☆すたに流れてたなｗ
らき☆すたがブレイクしたのも、それこそなのはさんのおかげ！？

>>660
オマエモナー

>>674
よくわからんが…とりあえず乙

>>667
え……。
そう見えるか？
むしろキッチリ主人公マンセーしてくれたんなら、俺は多分こっちに来てないなあ。
描写が中途半端で全然「スゴイ人」に見えないもん。

ホントに最低二次創作レベルだからな

まあ並みの陸上兵士でも地球の兵士より遥かに強いからな。
あんなビーム食らったら装甲車でも一撃で破壊されそうだ。

何か変なのに居座られてるな

は？ モブ陸士に破壊できるなんて高機動車みたいなソフトスキンか、海兵隊向けのアルミ装甲車ぐらいだろ？
90式の複合セラミック装甲なんか抜けるわけがない。
管理局の戦闘魔導師全員が最低でヴォルケンレベルってんならともかくな。

>>681
いちいち噛み付くんじゃないよ。
どうせ大したこと言ってねえんだから。

>>668
そして脚本は、完璧でもなんでもない、失敗もするし挫折もある、人としての情もあるキャラとして描いてるつもりなんだよな
ただ、あまりにも神の本来見えたらあかん手が見えまくり状態がひどかったのと、表現能力の貧困さが
見苦しい「完璧キャラ」を生み出しただだけでｗ

ドロヘドロの十字目連中みたいに、
「“魔法が使えることが当たり前”までではないが、魔導素質があるのが大多数の集団」で、
「魔導師としてのレベルが高いほど職で優遇される社会」の中、
その社会に生まれながら魔法がまるで使えない連中が、高給な職に就いてるランク高の魔導師を恨み、
アンチ魔導師andアンチ管理局なテロリストになって魔導師を襲ってるミッド住人っているのかしら。
あるいは、さすがに一般職まで魔導師至上主義ではなく、魔導素質が無い人間もやっていけてんのかな。
ドロヘドロの世界ほど魔法が使えない人間に対する差別意識は無いっぽいし。

>>684
レジアス中将の例があるから、成功への道がまったくないとは言えないが、
レアケースだろうし、そこに至るまでは茨の道だろうし、逆に魔導師から逆恨みみたいな感情抱かれるだろうし。

レジアス中将の演説に対するヴィータの態度が、そのあたりの実態を如実に表してると思う。

基本的に魔導師は特権階級、もしくは魔法素質のない物は被差別階級、なんじゃないのかな。
自由平等という概念とは程遠い社会だってのは想像に難くない。

一応、スバルは元々一般学校に通っていたという設定がマンガの方で語られている。
ただこれ以上の具体的な描写は描かれていないので推測するしかないが
たぶん、魔法と関係無くても社会的な不利なり差別なりは無い、と原作者さまは考えてんじゃないの。

ミッドというか、管理世界の住人のメンタリティが描写されてないからなぁ。
登場人物を見る限り、権力でも魔力でも力を持つ人間は正しくて、彼らに従う
のは美徳、というイヤな想像はできるが。

肝心なところを描写しないで下らないところにばかり中途半端に拘るから邪推される。
設定の作り方ってものが素人目にもなってなさすぎ。

なのはたち魔導師の在り方に本気で影を差すような世界観なんて用意できないだろう
何よりそういうのを扱ってまともに話構成するだけの実力があるとは到底思えません

>>685
あのときのヴィータの態度は違和感バリバリだった。

>>605
はやても魔導師として本格的に活動するために心身を鍛える必要があるからと弟子入りするという設定もあれば管理局入りに説得力が持たせられたのに。

>>689
そのくせ「決して順風満帆だったわけじゃありませんよ〜」という言い訳の為に
なのは達とは直接関わらない距離置いたところにそういうダークなの作って
萌えとかキモオタの反応が無いキャラにおっ被せるからタチ悪いどころの騒ぎじゃない

普通にレジアスとかエリオの両親とかキャロの里の人とかもいい人揃いののほほん世界じゃ駄目だったのか
スカのバックは全次元支配を目論む異次元人何とかとか古代アルハザード帝国とかじゃ駄目だったのか

本質は「○○たんのおまんこぺろぺろしたい」のくせに建前はカッコ付けたがるオタ相手にそれじゃ駄目だったんだろうなあ

>>692
ニーズの問題じゃなくて、具体的に消化できない要素で表面シビアに走るのは昔からです
この辺が脚本の自称バランス構成なんでしょ

なのは信者の日ごろの行いの悪さがよくわかる一節

ニコニコＭＵＧＥＮ　ＷＩＫＩ　より
>ニコニコ動画のMADで使われる他にも様々なアニメキャラと戦うMADが作られているが、
>相手の善悪に関係なく、当たり前のように「殺傷設定」で消し炭にしている。何故かガンダム種系との戦闘が多い。
>その暴走は止まるところを知らず、順調に嫌われ者の道を進んでいる。
(中略)
>もちろん、こういうネタの踏み台にされた方のファンが必ずしも笑って見過ごしてくれるとは限らない。
>彼女の個性的な性格と実力を楽しむのは良いが、他作品と絡ませる場合は要注意である。

ニコニコＲＰＧ　ＷＩＫＩ　より
>特に冥王ネタは関係ない動画では使用しないように。
>他にもなのはが他作品キャラをふっとばすネタは多いが、いうまでもなくこれを嫌う人も非常に多いのでそれに関しても注意をする事。

>>690
あそこも神の手が丸見えのシーンの一つだよな
視聴者にレジアス＝悪役の愚かなオヤジと思わせたい意図だけは実によく伝わってきた
あのときのヴィータは見事に脚本の道具にしか見えなかったよ

ヴィータ好きなんだが、あれはないだろうと思ったよ

レジアス「魔法と技術の進歩と進化。素晴らしいものではあるが、
　　　　　　しかし！それがゆえに我々を襲う危機や災害も、１０年前と比べ物にならないほど危険度を増している！
　　　　　　兵器運営の強化は進化する世界の平和を守るためである！！
　　　　　　首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の要請さえ通りさえすれば、
　　　　　　地上の犯罪も発生率20％。検挙率においては35％以上の増加を初年度から見込むことができる！」
ヴィータ「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」


アースラを解体する金があればこっちに回してやれば・・・

>>697
治安向上こそ最大課題だろうが
それとも愚かな働き者扱いか

つまりミッドチルダ内の犯罪者検挙率は65%と以下と
紛争地帯も真っ青だ

おまいら、東京の犯罪検挙率６５％以下で、警察予算の増加を議会が却下したらどうするよ

>>697
レジアスなんか間違ったこと言ってるかこれ？
何で見下してんだこの腰巾着は

穿った見方すれば、主人公サイドが人種差別発言をしている事になる。
絶対にやってはいけない事を都築はやってしまった。

結局は机上の理論でしかモノを見ていないからこういう事が出来るんだと思う。
実際に少しでも現場に立てば、自分が出した数値の愚かさを痛感すると思う。

>>697
それ見たり聞いたりする度に思うんだが、
そのレジアス中将の演説原稿って都築真紀以外の人間が文面作成したんじゃないか？
都築真紀が「なのは達の組織内敵対勢力の悪玉の演説台詞欲しい
んだけど、こんなオヤジの台詞考えるのメンドいから
誰か代わりに原稿お願い」みたいに適当に脚本家志望の新人に投げ出して。

で、当の任された人間はレジアス中将のキャラや立ち位置の設定を
勤勉に読み込んで、役職立場的に違和感無さそうな演説台詞を
作成してみたら、それ見て毒吐く筈のヴィータがキャラ崩壊する程の正論を
レジアス中将が語っている結果になっちまってた、とかｗ

>>684-687
管理世界での魔導師って、江戸時代での士農工商で言う処の
“士”に当たる社会的存在なんじゃないかな？
正直、ミッドチルダの現代の文明具合を見るに土木工事や建築には
魔法では無く地球と似て電動又は水触媒内燃動力の重機や建築機械が用いられている
みたいだし、管理世界魔導師の奮う魔法って支配的経済活動
（株式投資や為替市場操作等）には殆ど何の役にも立ちそうに無いし
（武力とか労働力とかの直接経済活動には有用だろうけれど）、技術分野にしても魔法資質が欠片も無いシャリオやマリエルが
デバイス開発の第一線に立って活躍している辺り『魔導師で無い
普通の人間でも魔法理論を解するには何の問題も無い』みたいだしね。
医療にしても、治癒魔法はあくまで重症者相手の取って置きで
通常は地球と同じ技術医療が主体みたいだし。

現代日本に譬えれば警察と自衛隊と政治家と官僚と医師会幹部の大部分を
魔導師が占めていて、それ以外の財界や工業分野や通常医療や
一般商業や農業なんかは
非魔導師な圧倒的大多数の普通の人達が日常を構成しているんじゃないかな。

>>699
警視庁の19年度統計:
　重要犯罪の検挙率が66.5%、重要窃盗犯で91.1%
　刑法犯全体では認知228805件に対して検挙が79277件(34.6%)
多いのか少ないのかは知らん。ミッドとリアルを比較すること自体アレだが

>>695
キャラにその台詞を言わせることがどういう意味になるかを考えないで
すぐに自分の用意したい構図に持っていこうとしてる感じだよな
レジアスってキャラを強硬派で六課の理想とは反りが合わない存在に見せようとしたのはよくわかるのに

＞地上の犯罪も発生率20％。検挙率においては35％以上

逆説的に言うと成熟した先進魔法世界の犯罪発生率（何に対してなのか、
どのくらいの期間の統計なのか不明だけど）は20%以上
検挙率（累計なのか、その年度内かは不明だけど））は75%以下ということだね

>>697
パトレイバーとか大追跡のOPナレーションを思い出した
赤頭巾の発言にかなり違和感が市民の安全を守らない、組織に存在意義あるのか？

あの組織、自分たち優先で市民の安全とか安心はどうでも良さそう

ヴィータのせりふから市民のことなんかほんとにどうでもいいんだろうな

市民は魔導兵器開発と製造の為の奴隷と考えれば問題なし……なわけねーだろ。

>>694
もともとはラクシズがあんまりにアレだったんでなのはフェイトに粛清される作品がウケたんだよな。
この時点ではまだStSは未放映。
この時喝采を上げたガノタ兼業は、まさか10年後の舞台で3人娘がラクシズそのものになってるとは思いもしなかった。

>>697
>首都防衛の手は未だ足りん。
これ間違ってねーよな？
地上本部とか壊滅したし

>>707
でもこれで市民のことをこれでもかってくらい考えていることになっている不思議

>>700
民主党とか社民党とか共産党の支持者相手に
「中国とか北朝鮮とかやべーよ、国防にもうちょっと金かけるべきだろ」
って言うとヴィータと全く同じ反応してくれるよｗ

>>712
民主党は人間にもよるけどな。あそこは元社会党と元自民党右派の寄り合い所帯だから。

>>712
それでも前田さんなら…
前田さんならまともなコメントをしてくれる！

あれ？あの一時期党首になってた人って前田さんで合ってたよね？原田さんだったっけか？

>>629
なるほど、謀殺する方なのね。となると、機動６課≒公安９課じゃなくって、
機動６課＝麻薬取締強制介入班（通称：マトリ）という事になるな。

ん？確か、マトリの隊長の安岡ゲイルって奴も同性愛者だったような…。

基礎が全く出来ておらず現場の事も解からない都築が、
「基礎は大事」と口癖の様にのたまい現場に居続ける主人公を描く。

タチの悪いジョークだ

あっ、ごめん。
>>629じゃなくって>>630だった。
申し訳ない。

>>708
そして、ミッドから魔導師以外誰もいなくなったは無いか、なのは達から見ると一般市民は奴隷なんだろうか？本スレで見たカードリッジ制作のコピペが見てて涙が

>>716
基本が大事って言わせておけばそれで描写から何から全部解決すると思ってそうなのがね
他にもやりようがあるとか、高等技術とか、言葉でキャラを飾り立てることばっかり

本当にカッコイイ人物は背中で全てを語れる。

世界を守る正義の組織なら、守るべき一般人をある程度は描写した方が良かったんじゃ…

>>720
語っているつもりなんだろ、なのはさんは。でも実際は描ききれていないから説明セリフや描写不足が目に付く。

>>718
そもそも、あの3人娘に奴隷がどういうもんだとか植民とは何かとか主権とは何かとか
解ってるはずが無いと思われ。

ヴォルケンは多分、植民地の多さ＝国力とか言うぐらいの国家観のままなんだろ。

>>723
連中は中卒だからなｗ

加えて言うと桃子さんも士郎さんも中卒ないし高卒だな。
だからこそなのはは大学まで行かせてやろうと思って私立に入れたんだろーに…。

>>718
思ったんだが、地球の存在がどんなものか、先進国・比較的先進的な途上国の暮らしがどれくらいのレベルか世間一般に割れたら
地球に難民が押し寄せちまうような気がするぜ。

だから一般にはエリオの様に、文化レベルＤの後進世界だって以上の知識がいきわたらないようにしてるんだろうな。

中卒の魔法少女は痛いだけと言うか禁漁区だったな

何せ提督一家が別荘どころか本宅にしてるからな
住民税とか払ってるのかあいつら

>>728
所得税払ってないのは確実と思われ。

>>728
管理外世界の通貨の偽造は管理内世界では常識で合法的行為です。

と、公式の小説で書かれている。

まぁ日本なんか真っ先に次元難民の巣窟になっちまうだろうな。
あの朝日新聞があるからな。

そのかわり、管理局側が「管理世界から流出した人的資源を返還しろ」とか
どこぞの南洋の“自称”平和の国みたいなことをしてくれれば、
自民党は仕事がしやすくなるかもしれないがな。

>>730
銃弾を使わぬ侵略行為治外法権を行使
他国民を拉致した上で自国法で裁判

毎度思うんだが、文化レベルってなんなんだろう。
文明レベルＤだっていうなら判るんだけど。
更に言うならば、どういう基準でそのレベルを選定してるんだろう。
正直、世界を渡る技術以外は大して変わらない気がするんだけど。
文化にしても、地球のそのまますぎて地球のが低レベル（文化に高い低いは本来無いけど）と言えるもんじゃないし。

翠屋がパルチザン扱いかｗ

>>730
それはそうと三馬鹿は日本国的には行方不明扱いになってるの？
国籍残すと税金払わないといけないよね

そこら辺は大目に見てやれやｗ

何ていうか普通の作品なら主人公に打倒されかねない組織だな

正直アルカンシェルの威力ってそんなにでかいか？
威力範囲だったらICBM1発の方がはるかに大きいし、
戦術兵器として使うには小回りがきかなすぎる。

>>699
それでも１００％の検挙率になるわけがないから、
なったら違法操作を疑うべきだし。(つまり冤罪)

改めて予算をつけるて35％も上がるわけだから80％くらいを目標にしているんじゃないか？
となると５割以下か、常習者のほとんどはつかまって無いだろうな。
まあ、魔法万能なわけだし敵が管理局の一部隊より強かったら捕まらないよね。


>>730

この前見つかった偽造日本円も管理局の偽造通貨なのかね。
本物そのものだったぜ。

せめて金を持ち込んで金からその国の地方の通貨にするくらいの配慮をして欲しいんだけど。

つうか、俺、今の今まで貴金属や宝石で換金してたと思ったんだけど、
>>730マジかそれ。

ただ、管理局程度の技術で日本円偽造したら多分大赤字だろうな……
U.S.ドルは最初から総流通量の30%は偽造って想定してマネーサプライ決めるらしいし。

>>738
またその議論を蒸し返すのか

アルカンシェル † Edit
管理局の大型艦船に搭載される魔導砲。
管理局の艦船武装の中でも屈指の殲滅力を誇り、その使用は特定条件を満たした状況や対象に対してのみしか許可されない。

撃ち出される弾体自体に攻撃力はほとんどなく、着弾後一定時間の経過によって発生する空間歪曲と反応消滅で対象を殲滅する。
その効果範囲は発動地点を中心に百数十キロに及ぶ。
威力は艦船一隻をやすやすと葬り去り、過去には何度か覚醒時の闇の書をマスターごと消滅させたこともある。
A's第１２話で、闇の書の闇の本体コアを消滅(リンディは蒸発と言っていた)させた。

＞その効果範囲は発動地点を中心に百数十キロに及ぶ。

半径百数十キロ、直径最大三百キロ弱に渡って球形に物質が消滅する、大気圧ゼロの空間が一瞬存在するだろう
地表も思う存分クレーター状に抉られるだろう

・地球構造
# 0 km -- 地表
# 0 - 150 km -- 岩石圏

* 0 - 30・35 km -- 地殻

# 6・35 - 2,891 km -- マントル

* 6・35 - 670 km -- 上部マントル
* 670 - 2,891 km -- 下部マントル

>>739
％表記だからもうちょい上がるんじゃね？
とはいえ100が上限だから、74％以下なのは間違いないが。

>>728
可能性としては、死人。もしくは行方不明者に成り済ましているパターン。
もう一つは、移民・難民申請して帰化してるパターン。
酷いパターンとして、実在した日本国籍の死人とリンディが結婚した事にして、他は元外国籍と成ってるパターン。
どっちにしても、公文書偽造と不法入国は付くな。

>>740
別に管理局の有るミッドで全部やらなくても良いんじゃね？
北朝鮮やマフィアの偽札原盤職人を連れて（拉致って）来て。
各種印刷機器を適当な名目で買い入れ（とは言え、そう言う機械って規制が厳しいから買い難いだろうが……）。
それらをミッドに持ち込んで印刷すれば、地球側は手足出せんよ？

>>743
あいや、そもそも偽造に対する考え方でね、
日本円が精巧なのは偽造そのものをしにくくするだけではなく、
「よほど大量に発行しないと印刷代が赤字」になるようにしてあって、
偽造する技術があろうと元が取れないようにしてあるわけ。
別にミッドでやろうが地球でやろうが結果は同じ。

だから北朝鮮でも人民元まで偽造しても日本円は試作レベルなんだYO。

アメリカは逆の考え方で、ある程度偽造紙幣が入ってくることを織り込み済みでマネーサプライ決めてる。
だから本音のところは北朝鮮程度の製造能力じゃアメリカ自身は痛くも痒くもないらしい。

っつーか、本気で管理局と北朝鮮が組んでてもなんら不思議じゃないよな……

おもしろくない　┌───わからない10％
　89.3％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
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　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
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　│　　　　　　　　　　　おもしろい　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　0.7％ 　　./
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　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

よう考えると2期3期とも敵は魔導師狩りしてるんだな
もっともっと恨まれてても不思議じゃないし
今度は完全な私怨でやってくれ

>>744
＞偽造する技術があろうと元が取れないようにしてあるわけ。
つまり地球で利益を出す為には、日本の流通通貨全てをニセ札にする位刷らなきゃいけない訳だな？

ただ問題は、ミッドで作った時のコストだよな。
特殊インクが、ミッドだとリッター銭単位だったり。平均月給が日本円換算で1000円前後、とかだったらどうなんだろ？
そもそもミッド的に、赤字云々とか意味あるのか？
『管理外世界での生活に必要』と言う名目があれば、赤字でも平然と生産して居そうだが……。

と言うか北ばかりでなく、反体制勢力ともつるんでそうな気がするよ。

経済があるか怪しい

経済がない国って内戦中のソマリアとかじゃねーんだからｗ

通貨の名前、パスタの価格一つ公表されてない世界だからさあ

物々交換かよｗ
別にそれでも構わんが

>>733
文明（技術etc）なら鉄器が鋳造できる、火器がある、飛行機がある、時空間航行が出来る・・・と単純比較が出来るが
文化（民族・伝統・風俗）にランク付けするってある意味では民族のアイデンティティに対する最大限の差別であり侮辱だよ

極論するなら、漢民族の歴史・風習は日本民族より優れているって言い出すもんだ

>>752
連中のやり方ならそれも不自然じゃないけどな。

>>710
地上部隊はガジェットが来たら戦わずして逃げ、航空部隊はナンバーズ2人相手に瞬殺される
ヴィータの状況認識ってどうなの？

>>752
社会体制で文化レベルも格付けできるだろう。
例えば、原始社会、古代、中世、近世、近代、現代と。
時空管理局は地球より進んだ社会段階にあるから文化レベルが高いといえるだろ？

あの脳みそお花畑で体制に疑問を抱かない、キノの旅に出てくる『大人の国』の廉価版が優れた文化なら、レベル低くてもいいや


都築が「2001年宇宙の旅」で打ち出した「進化した人類は個という枠を超えて意識そのものが合一する＝スターチャイルド」論をオマージュしたとか言い出したら評価するけどさ

>>755
技術は発達した・・・・しかし、精神は中国並みだと思われる。

>>755
いや、政治とかは文明だろ……。メソポタミア文明とかナイル文明とか。
判りやすく言えば、生魚を腐敗液（醤油）で食べる日本人はバッチイ！とか。
犬猫を鍋にして喰う韓国人・中国人は野蛮だ！とか、アメリカやヨーロッパの人が言うような物。

とは言え、アレで進んだ文化（笑）。まさにデカルチャーですな。

他文化を見下すことから始める幼稚な精神レベルのくせに

ぶっちゃけ、ナショナリズムに対する最大の罵倒だとおもうよ＜文化レベル

　　　　　　　,､ヽr,
　　　　 ／￣￣.ヽγ￣ヽ　
　　　 /　／／／W｀ヽヽ ゝ
　　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
　　l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　
　 ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　 Ｖ　| / 　　なのは（こんな星に私が守るほどの価値があるの…？）
　　＼ヽ 　 L　　　　　 ／
　　　　 ゝ 　ﾉ
　　　／＿/ ＼ヽ /ノ　＼

つーか何で他の世界を管理しようなんて言ってんの？
何で自分らが一番偉い前提なの

政治体系や主義の予想は難しいな。
地球とは成り立ちが違うから、もしかしたら資本主義の後に来る共産主義で動いてるかもしれないし。
そも、各管理世界の下部組織というか防衛機構の管理局だと国のような主義主張ってのはないのかも。
各管理世界は、民主主義の国もあれば独裁や王政、帝政、共産とかもいるだろうけど。

純粋に中華思想みたいなものだ
管理世界の中心ミッド＞他の管理世界＞管理世界に勧誘中の世界＞管理世界入りを断った世界＞管理世界に勧誘してない世界

管理局が各世界からの出資で運営されているからにはそれぞれの世界の力関係
や意向の反映などがあるはずで、そこから想像もできそう……と思ったが発祥
のミッドの荒れ様を見るに、スポンサーは金出すだけみたいだしなぁ。
戦力は吸い上げるがカネは出せ、って事なんだろうか。

管理局「金払ってマンセーしてれば細かいことはいいんだよ！」

役立たず国連の肥大化バージョンだな＞管理局

>>766
何となく世界のATM（笑い）を見てるような気分が

>>768
ただその世界のATM(笑)は

「うちんとこの工業生産品なくなったら困るでしょ？ ノウハウあったってドイツにすら真似できないのに
つべこべ言わずに黙って買ってりゃいいんだよ！ あ、あと狂牛病の牛は寄越すなよ」

とか言い出しますが。

>>754
ネトサヨの皆さんに日本の国防について聞いてみれば分かります

>>769
そうだな・・・ついでにその国の民族は怒ると怖いし、世界を相手にして全てを壊されても、60数年で世界第2の大国になったな

>>766
まあ、マジでその状態になるまで洗脳or去勢されきってるけどな
クラナガンなんて資源を採掘されきって寂れた後の鉱山街みたいなもんじゃないのか？

ミッドと管理局がどんどんウェストランドとアウトキャスト（下手すりゃﾀﾛﾝｼｬﾀﾞｰやレギュレーター）に見えてきたぞ。
>>747
魔導師的には特殊インクは他世界で贅沢するためのモンという考え方だったりしてな。
だから元が取れなくてもｹﾝﾁｬﾅﾖ。
>>768
どっちかというと禿様の餌場でホルホルの方が近い気がする。
他所の世界からの評判って何気に一回も出てないんだよな。

フォースが００のように紛争世界に武力介入する話だとしたら
「管理局に言われる筋合いはねぇ！！！！」
と両国からいわれそうだ

>>774
でも、送り込まれるのは双方から“お話を聞く”あの人でしょ？

>>775
聞く気なんてないくせにな。破壊することしかできない戦闘ジャンキー。

>>771
しかも自分で勝手にデファクトスタンダードを決めて軍事力で押し付けようとしたのに、
負けた後でそれが押し付けられかけた側からマンセーされるスットンぶり。

なんなんだこの国。っつーかある意味時空管理局にふさわしいかも知れん。

まぁ、結局は勝てばいいのさ。
言うこと聞かないなら、叩きのめして恐怖で従属させてしまえばいい。
強者の特権だよ。

>>778
その後航空機でビルに突っ込まれたりしますが……

>>778
そして金融崩壊っと。

>>775
その"お話しを聞く"というやり方も、民族間、国家間の戦争では無意味だろ。どちらも自分こそが正義だと主張して、その為に命を賭けているんだから。
なのはのやり方は結局のところ、力で自分と違う意見や考えを押さえ付けているから却って戦火を拡大させるだけだと思うが。
でもそれで平和になりました、と言うのが魔法少女リリカルなのはという作品の世界なんだろうなあ。
そしてなのは達とは関係ない場所では人が死に、シビアな世界なんですよ〜、とアピールする。

脱線してるような気もするが

政治とか世界情勢とかまともに描けないんだから
そういう部分を疎かにしようが問題ないような舞台での話にすりゃいいじゃん

なんでこう、自分でそういった要素絡む物語構成にしといて
悉くがお粗末なんだよｗ

>>781
まぁ戦火を交えずに3つの民族がひとつの国家にまとまった例もあるけどな。
しかも3つの民族の割合は必ずしも均衡ではないのに150年ほど叛乱はおきていない。

っと言葉足らずだったか。

「平和の使者なら槍は持たない」
2期でほかならぬヴィータが言ってた言葉なのにな。
もう記憶の彼方かよ都築。

ミッドチルダをあんなショボくしか描けないんだから
都築は世界を描く力が徹底的に欠けていると言わざるを得ない。

主要メンバーの数人があっさり死んだら評価してもいい。

>>786
死なせ方にも書き手のセンスがいるからなあ

なんだかんだでみんな他所を交える話が好きなんだなｗ
>>783
大国に強制的に負け戦を強要されて、負けて弱ってる際に移ってきた他民族が
お花畑引き連れて叛乱の起こしまくるどこぞの国とは大違いですな。
まあその他民族はミッドチルダのように足場がボドボドだったわけだが。

ミッドは骨組みも肉もボロボロの国家。
そこに集まってくるのはハエばかりなのは仕方が無い。

なんだやっぱ遠回しに都築をチョン呼ばわりしてんじゃないかｗ
レッテルなんてレベルじゃねーよ＾＾

×チョン呼ばわり
○バカ呼ばわり

本人がチョンだとは言ってないけど
アカっぽいとは確実に言ってるのは否定しないｗ

いやむしろ都築の非常識っぷりを見ると日本国民どころかこの世界の住人かどうか怪しくなってくる

今週のシンケンジャーは魔王への皮肉か？

>>793
流石にそこまで基地外扱いしないが、物語の構成の粗さ、主人公が不自然なまでにマンセーされるところといいオリ主最強を書く最低SS作者と同レベルだろ、プロのくせに。

>>794
うん？なんで？シンケンジャー見てないから分からない。

>>795
口先だけで実際は全くペナルティにならない危険設定を付けるところとか一緒だな。

>>788
いや、多分同一の国だよそれ。
ただその他民族が好き勝手やりすぎてるからネィティブ3民族は強固に結びついてナショナリズムに走っちゃうんだよな。
今は主にネットの上だけですんでるけど、数年後にはどうなることやら。

ナショナリスト側が多民族国家を自認してる国家っつーのも、マイノリティが移民のアメリカ除けばたいがい珍しいけどな。
だもんで、保守系の政治家でありながら単一民族国家発言した大臣はねらーにも庇ってもらえず辞職させられたわけですが。

>>794
ｋｗｓｋ
種死とは違って魔王ＭＡＤみたいに他所に喧嘩売ってたから一度ネタ扱いされたら一斉にネタにされそうだな。

>>787
キャラ殺せばそれで感動を引き出せるとかそういう安直さも危険だしな

まあリアルレッテル貼りに勤しんでるパターンは喩えがないと叩けないの？ってレベルではあるけど

さっきＮＨＫでやってたアメリカの投資銀行のマネー暴走の話が管理局に重なって見える。

>>795
本人が現実の世界で犯罪者でもない限り気にもせんが
この自分が嫌がってたKYOUYA像とさほど変わらないようなキャラ演出しかできないのはなんなんだ

>>794
またかよｗ
シンケンでなのはへの皮肉めいた話が出たのは今回で二回目だなｗ

>>803
そんだけ都築が正道から外れてるってことだろう。

何でも良いからその皮肉とやらの説明plz

俺はみていないが
シンケンは基本子供番組だからなぁ
子供向けと子供だましが別物だってことわかってるスタッフが作ってるからこその展開じゃないのか？

なのはへの皮肉ではなく、道徳教育的なものじゃねえの？
問題はなのはがもろそこに抵触してることだろｊｋ
９歳のときは大人びてたくせに、１９になったら未就学児童向け番組に諭されるんなんてどんな池沼ですかｗ

最近の戦隊モノってたいがいだなって思ってたけど、ちょっと見直した。

確かに大問題だな。
まあなのは以外でも諭されるような漫画多そうだな。
なんで最近は「こう落ち物＋隠れた才能が開花＋便利アイテムでドーピング＋なんかすごい権力者になって偉そう」って漫画が増えてきたのかね。

予想を裏切ろうとして期待を裏切ってしまったんだな都築は

信者もアンチも真面目に擁護や批判しているけれど
都築自身はもう「こんな作品にマジになってどうするの?w」とか思ってたりして

>>805
グリーンが焦りから特訓し、戦闘で失敗し謹慎を言い渡される
レッドが爺にアイツは俺とは違うんだぞと諭し、爺とグリーン和解
グリーンは見事に挽回し敵を倒す
という王道展開

ティアナが焦りから特訓し、戦闘で失敗し謹慎を言い渡される
なのはがシグナムにあの子は私とは違うんだぞと諭し、シグナムとティアナ和解
ティアナは見事に挽回し敵を倒す

置き換えるとなんかすげーモヤモヤすんな店店

>>810
都築は擁護や批判に対してムキになるタイプだろｗ

ムキになって設定を追加して「どうだよ！」と胸を張るタイプ。

>>811
�d

>>807
今年は脚本が電王の小林さんだからな
嫁と揉めて電童降りた人だ

そりゃ、都築と対極の話書くわなｗ

シンケンジャーの殿はどっちかと言うとティアナタイプの人間だからね
命がけの戦いに、昔一緒に戦ってた家臣の末裔だからって理由で見ず知らずの人を死地に追いやり死ぬまで戦えと言うために自分を殺して
他の仲間達を守り導き支えるために一歩先を常に歩くため努力を怠らず仲間にすら弱みを見せない
それなのに、口から出る一言一言には人間味があふれてる

狭い世界しか都築は知らないからな。

幼い子供対象の作品の方が人間臭いというトラップ

メダロットとかもそうだったよな。
もうあれに匹敵する作品は拝めないんだろうけど。

>>818
箱庭での話が得意だって言うなら、無理に構成力の無さが剥き出しになるような題材
扱わなきゃここまでガッカリすることはなかったろうに

魔法少女と言う素材が悪いとは言わない。むしろ人気が出やすい素材。


…問題はシェフと発想がダメだったということ。

>>820
熱かったなよな。メダロット。

どうでもいいが、熱く燃え上がる展開も良いが。
人狼見たいに淡々と、個人の感情すら押し潰して展開する冷淡な展開も、なのはなら有りじゃないかと思う。

>>823
どのキャラも良かったけどナレーターの独特の台詞まわしと雛売りのおじさんが最高だった。
それになんというか敵も味方も人間臭さの塊みたいな感じでキャラが立ってた。
伏線も手が込んでたしきちんと回収してたし。
でもこういう作品に限ってなかなかDVD化しないんだよなorz
つーかカリンちゃんの中の人って空の境界の式だったんですねｗ

アンチ的に映画や４期で「これをやって貰いたい！」や「これだけはやらないでくれ」と言う展開はある？
（なのはや都築を降ろせ以外で）

産みの苦しみっていうか有意義なスランプというか
何か壁を乗り越えようとしたり新しい何かを手に入れようとする時には
かならず不調の時期が訪れるもんだ。
プロならば客にそれを見せないのが理想だけど、なかなかそうは
いかないのが現実。
そういうときファンとしては温かく見守る以外やることはない。












そう思っていた時期が私にもありました。
もういいです。都筑は自分のできることだけしといて下さい。

>>825
ティアナがなのはの力を借りずに大活躍。
もしくは映画化するな。

子供向け王道作品作ろうとしたら、その内容がなのはへの皮肉ってどんだけなのはは脱線してるんだか

>>825
4期は『戦記』を謳ってる以上、実際の戦記物を見てからやってくれ。

あと個人的な望みだが、ナンバーズ辺りの遺体を辱める（具体的にはほぼ全裸で市中引き回しとか）シーンとか。
フェイトがなのはに向かって「愛してるよなのは」と言った後、別の場所で死ぬとか。
そういったグロイシーン希望。エリオあたりのコンバットジャック（戦場でオ○ニー）も希望だぜ。

>>825
なのは達が一度、某親善大使並みに取り返しのつかない事をして絶望、心が折れる。そのあとマンセーされずに自分の手でもう一度立ち上がる。
あとはいい加減仲間同士の馴れ合いは見飽きたから、お互いを憎み、殺し合う展開とかを希望。

戦記と言いつつ戦争映画みたいな事やってないアニメなんていくらでもあるし、それはそれで定義の仕方も違う気がする

管理局壊滅。

>>829
ゴメン、流石にそれはひく。

>>825
ＦＡＬＬＯＵＴのテンペニータワーのアレみたいな展開を含む異世界の冒険譚とかかなぁ。
あるいはデザイン的に意味のあるメカとか。（徹郎レベルは無理でも某不○全○形の人なんか連れてこれそうじゃね？バック角川みたいだし）

>>831
いくらもないと思うが

>>825

なのはがF22似の戦闘機を叩き落すとか90式にクリソツの戦車を吹っ飛ばすとかやってほしいね。
SSXみたいな奥歯に物が挟まったみたいな表現のしかたは逆にムカつくから
いっそおおっぴらにこれでもかってくらいやってくれたほうがすがすがしい。

つか普通に、無印からの流れ加味して、敵をなのはあるいは主人公勢が殺さないのは別にいい、敵が仲間になるのだってかまわないわけですよ
問題なのはちゃんと燃えれるか萌えれるかでしょう

>>836
むしろ逆に某ラノベよろしく「地球なめんなファンタジー」やってほしい俺ガイル

>>837
その他のキャラが殺しをやる役が無理やり回って不自然さが増大するだけだ、それ。

>>839
だとしても、その辺を補って面白い、と言える作品になればまぁ良し、で済むじゃない
正直な話なのはのテイストで泥臭い殺伐とした話とか逆に見たくないし

>>837
殺伐とした作りにしてほしいとか、ミリタリー要素を出してほしいとかいう発言とかをしている人は
A'sからなのはに入っていった印象があるな

>>840
なるわけないだろ、バカも休み休みにな。
組織で働く設定にした時点で終わってるんだよ。

>>842
いやだからさ、完全無欠な名作にしろなんて言ってないんだって
色々思うところはあるけど勢いで駆け抜ける事が出来たり、何だかんだで面白いな、って思えるくらいになればそれでいいんだって

>>838
そういうベクトルでも構わないよ。
とにかく地球と質量兵器に関するもっと具体的な描写が欲しい。
そのほうが製作サイド的にも読むこっちとしてもすっきりするんじゃなかろうかと思うしさ。

>>843
ならねーよｗｗｗｗ
頭悪いのも程々にな、日本語の分からない狂信者は本スレ行ってろ。
そんなものは都築には書けないんだよ、前提からして無理。

>>836
つまりリバティ島でジャイアントスイングや東京ビル街でミサイルサーフィンですね。わかります。爆発と光や金ピカだけが派手の要素じゃねーぞぉ。
ついでだからとか「97世界が実は…」「闇の書についての伝承が間違ってた」とか「なんだってーΩΩΩ系」かな。それこそヨネコに脚本まかせよーぜと。

>>844
バイクにオートジャイロ載せる都築に期待すんなよｗｗｗ

>>830
後はレプリカ問題とかを真剣にやって欲しいよな
死んだ筈の人間のレプリカを見た人間がレプリカに極度に怯え殴ったり蹴ったりするとか
オリジナルがレプリカを憎んだり
レプリカが自分の作った世界を憎み悪に手を貸すみたいな展開作れたら俺は原作者を評価する

といってもフェイトもエリオも既にオリジナルが死んでいるが・・・。

まあ無印でも二期でもそうなんだけど、結局敵扱いになるキャラ、今後都合の悪くなるキャラは
自発的に消滅、ないし死んでくれるんだよな。

三期じゃ何を考えたのだか、それすらやらないで皺寄せが六課の外に押し付けられてるとか
更にダメな方に進んだけど

最後まで意地を張り通して、バイクをオートジャイロで飛ばしたら都築認める

>>843
＞完全無欠な名作にしろなんて言ってない

俺も言ってねーよｗｗｗ
この程度の要求で完全無欠扱いかよｗｗレベル低すぎ。

>>845
そうかぁ…でもまぁ三期の雁字搦めでゆがんだ設定のまま行けば殺伐とした感じでも面白くないってのは間違いないだろうし
方向性の問題じゃなくそもそもどうやろうが成功できないって結論のほうが正しくないか？

>>847
まあ他作品を語らないとなのは叩けないタイプの人はこんなもんじゃね
スタッフも何考えて組織モノになんて手を出したんだろうな。
普通に扱っても大変な要素なのに

>>849
シリーズが進むにつれてヌルくなっているよな
無印におけるプレシアの消滅に相当するには、A'sでは本来リインではなくてヴォルケンのはずだから
StSにいたっては六課のみんなは何も失うことがなく全てを手に入れてしまったけどｗ

>>852
まーだ都築に期待してるなんて、御めでたいにも程があるな。
どうせ他の奴等に責任や汚れを押し付けて、なのは達がさらに真黒になるだけ。

>>833
だろうねぇ。
プライベートライアンの冒頭部分とか。
プラトーンの仕掛け爆弾炸裂シーンみたいなのは流石に無理か。

>>841
>>A'sからなのはに入っていった印象があるな
一応全部見たけど、そう言えばAsから見始めたなぁ。
個人的に、最高傑作は無印だと思うが、スタッフが散り散りじゃ同様・同等の物は期待できないしな。
萌えない萌えアニメには、もう殺伐しか期待できない。

>>848
その線なら、雪風のジャム人間みたいな奴も面白そうだな。
姿形は人間だけど、中身はまったく別物とか。

>>854
過程で失いかけたりどん底まで落とされかけたけど、そこから這い上がり必死に戦ってもがいてがんばって、その結果何も失わず全てを手に入れた、ってオチならそれもアリだと思うんだ
やっぱ重要なのは課程だよ。結果が過程を正当化するなんて事は無いわけだし

いっそ戦記と言うなら、同人誌の『魔法少女リリカルなのは　Betrayers』並みにぶっ飛んだ展開にしてくれたら都築信者になりますとも。
まあ萌え豚に媚びる展開しか描かないから無理だろうけど。

>>857
つまりＳＴＳの土台を使って面白い展開を作れると。
まあＳＴＳの意趣返しならそれでもいいかもね。

>>857
＞何も失わず全てを手に入れた

なしだよ。
都築と求めるものが一緒っすねｗｗｗいい加減本スレ行って下さいよ。ｌここはアンチスレなんでね。
こんな不自然な展開、ワールドレベルの相当な力量がないと無理に決まってんだろ？

失いかけたり負けたり挫折したりは全部やったことになってるだろうけどねｗ

>>859
いや、別にStSの土台や要素だけでどうにかしろとは言ってないよ、劇中確かにカタルシスやそれに持っていく展開や演出が無いもの
ただ、何もかもを失わないけれど、終わりまでの過程で失いかけたり心が折れかけたりするなり、物語に緩急とアップダウンを付ければ、ちゃんと面白い作品作れると思う
って意味で言っただけで

ま、よくなる可能性はゼロだな。

>>857
1クールだと話数の関係上、過程を描くのは難しいところはあると思うけど
StSは今までの倍の話があったにも関わらずのあの体たらくぶり
本来、StSで求められていたのは1クールの密度で2クールをやることだったけど
実際は、倍以上に薄められたものになったからなあ

>>862
都築に出来もしないこと挙げるなよ。
もう根っ子っから無理なんだよ。

名前しか知らないけどそもそも原作なに？

>>865
わかってる。確かにわかってる。でも愚痴ぐらい言ってもいいじゃない。やって出来ない事じゃないのに、って

失ったんですか→特にない
負けたんですか→疲れていただけ、体調管理は万全にね→休まないなのはさんすごい
挫折→　　　　　〃
最強ですか→もっと強い人はいっぱいいるよ→出てこないですね
無敵ですか→そんなことないよ→じゃあ上の中ぐらいですか→なのはさんは強いんだよ

>>867
出来てない結果がＳｔＳだろうが。
愚痴愚痴ウザいんだよ！

確か最後の方になったら「４クール必要だった」とかいう擁護があったんだっけ
…ある尺にきちんとまとめる能力って大切ですね

舞台を地球以外の架空世界に移した時点で都築の力量ではオワットル。

>>869
うんわかってるよ。でもアンチスレって愚痴言って作品叩くスレだと思うけど駄目なの？

>>872
テメー見たいに未練たらしいのは要らない。
バスッ！と容赦なく叩くそれがアンチスレの在り方だ!!

ID:OGXNs1el

アンチの皮を被った信者か？
自分以外のアンチを積極的に叩き潰しているぞ

ID:OGXNs1e
↑なんだよこいつ。

語尾に草をたくさん植える奴はイカれてるってのはほんと全板共通の法則だな。

>>867
都築の場合、あんたの言う『やって出来ない事』って言うのは、『やるに足らない事』と映ってるんだろうな。
どうやら「美しく穢れの無いなのはさん」を保っておきたいらしい。

>>870
アニメではまずあらかじめ話数が決まった上で構成や脚本を作るということを知らない無知だから
4クールあったらという逆説的に担当者(都築)を馬鹿にする発言を平気でするｗ
しかも原作付きだったら、長さ的に1クール(2クール)では尺が足りないということもありえるが
この作品は一応原作はあるけど、ストーリーは一貫してオジリナルだからな

>>868
なのはさんの可哀相な過去は、色々なモノを台無しにしながら
なんちゃって挫折を用意するだけの意味しかなかったし

>>876
信者の発言ばかり耳にしているなら、それこそ扱いがヨゴレ以外の何者でもなくなっているのがわかりそうなものだがなあ

>>874
何言ってんの？まだ都築に期待する甘ったれた考えが気に入らんだけだよ。

これは所謂、伝説のアンチアンチというやつか
まあ、いつぞやのティアナアンチの人より害が無いからいいや

撃墜→怪我→リハビリ→復帰
確かに一度挫折してそれを克服し結果的に何も失ってないな。
別にこれでもいいんだよ。ちゃんとリハビリの様子とかを見せてくれたり
もう魔法が使えないんじゃないかみたいな不安な心情を吐露してくれたりすればさ。
まさかビデオ上映で僅か数秒、しかも他人の口から聞かされるとは･･･

見ていて不愉快になるって点ではなんら変わらないけどね。

マジ殺伐とした殺し合いな４期だったら見直してもいいがな
戦記というからには

>>868
これが煮え切らないんだよ、はっきりなのはは天才って描け
天才でも負けるしもっと才能がある奴もいるで済むことじゃねえか

なのは達に比べて新人が供えもののように弱いのは構わない。
一期二期のキャラが弱体化して踏み台にされるよりはね。

ただ、なのはを母親にした意味がわかんね。姉でいいじゃんか

>>882
その挫折設定も結局意味を与えられてないので

長い時間をかけて治した訳でもなし
後遺症があるわけでもなし
自分以外の誰かに対する取り返しのつかない過去を背負ったわけでもなし

おまけにティアナの焦り展開に対して見せるのって
結局、なのはさんはこんな大変な目に遭ってたんだよ！っていうアピールだけっていう。

すでに一児の母とかいう状況だったら１９で養母になるのもいいが
ほんとに不自然なんだよな。せっかく軍隊的要素が入って燃える展開も加速するかと思ったのに。
出鼻を挫かれた気分だった。

>>882
その撃墜も体の調子が悪くていつもなら倒せる相手に負けたとか言い訳つきだしな
最初フェイトがなのはの体を気遣ってたから後遺症があるのかと思ったがそんなことも無かったし

軍隊じゃあ階級が上がれば前線に出てこないのは当然だし、恐らく４期でもはやての変身シーンはないのだろうなー
ファンとしては悲しい限りだ。異世界の怪獣によって次元世界崩壊みたいな展開
なら階級に拘らなくて良さそうだし、期待したいんだけどな。

休息取らずに働き続けて疲れから落とされる（なのは）
自らの才能の無さへの焦りゆえにミスをやらかす（ティアナ）
・・・このあたりの話題が出る度に言われることだがいったいこの２つに何の関係が・・・

>>890
三期の敵は雑魚ばかりだったから四期は反省して、強いの出すんじゃね？
戦記といっても闘わなくてまたまた、タイトルに偽りありとかになるかもだが

>>891
ありませんね
これ以前からStSはダメじゃないかと思っていたんだが
この話を観て完全にダメだと確信したよ

>>891
どちらも体調管理を疎かにしたという共通点はあるが、ティアナはミスの挽回と功を焦るあまり、なのはは……全く分からん。そもそも何故頑なに前線に拘るのさ？

スカとかフツーにスケープゴートみたいなのがラスボスじゃあ締まらないわけだよ
あと、ナンバーズ大杉、五体くらいにしておけばよかったのに

>>892
都築がStSを失敗だと思っているならね。DVDの売り上げを見て大成功だと思っているんじゃないか？SSXも結局ご都合主義だったし。

なんつーんだろう。コーチの訓練メニューが不透明で、それで本当に早く走れるようになってるんでしょうか？って選手が相談したら
コーチの方は何故か過去に自分は調子に乗って自爆してひどい目にあったことがあると返してきた
みたいな感だと言えばわかりやすかろうか

>>894
「現場に出てる方が格好良い」という都築の安易な考え
それ以上のものでは決して無いだろうな

ティアナ自分に才能がないと焦ってミス
↓
なのはさんもこんな間抜けなミスしてるよ、才能ないよ

うん、ばっちりだ

四期では無限書庫で管理局関連の資料を調べていたユーノが何かに気付き
なのはに念話で「管理局がヤバい」とだけ伝えて何者かに殺される所から始まります

>>897
しかも説明がコーチ自身ではなく、全く関係ない人が説明。

>>899
ビデオの最初の「子供時代からすごい技ができました」の部分が無ければ無理やりそう解釈できたかもしれない・・・

７〜８話からの流れを９話は全く考慮してない気がしてならない。
スバルの反逆フラグはスルーされるわ切れた理由も説明されないわ
切れて容赦なくたたきのめした癖に優しいアピールか知らんが切れた相手をなのはがやたら気にするわ
自らの才能の無さというティアナの悩みはティアナの技は避けにくくて痛いと言われただけでほぼ克服されちゃうわ・・・

>>898
むしろオーバーSランクが貴重だっていうのに、魔力あるやつはさっさと現場さって、
後ろいっちゃうから回らないんだけどな。
魔導師なんてサイヤ人みたいなもんなんだし、ずっと現場で用いた方が効果的ではある。

>>903
普通の組織だったら経験積んだ人間は運用側になるのが常識だろうけど、
人間の力量に普通に不平等がある世界だからそうなんだよな。

なのはが前線にこだわり続ける理由に
「幼い頃から家族にあまり構ってもらえず
そのくせ魔法使えるようになった途端チヤホヤされ出したもんだから
下がったり休んだりしたら、また元通りになるのではと怯えている」
と言う解釈をどっかで見たが、妙に納得した

>>903
更に問題なのが管理局の武力＝魔導師の魔力だからな。
それなのに魔力ある奴がどんどん出世して現場離れるってちょっと待てと。

>>904
その辺の自分で用意した違いわかってないんだろうな
別に年取ったら魔力が衰えるって設定用意してるわけでもないのに

それでいながら人手不足を叫ぶ

>>905
だとしたらヴィヴィオ引き取ってやってる事に矛盾が生じないか？

>>902
stsがそれ以前の話の中で語られたことを無視するのは、7〜9話に限らず全編です。

>>825亀だが
3期は無視して学園ものに。闇の書発動からのパラレルで。
・ヴォルケン消滅
・ハラオウン家とフェイトはミッドに帰る
・なのは魔法を失い普通の生活に戻り、はやて・アリサ・すずかと仲良く過ごす
・ユーノは再び旅に出る
・6年後、高校進学を控えたなのはの前になぜかまたフェイトが敵として現れるとこから物語が始まる

ざっとこんなもんか

学園ものなんかにしたらそれこそ終わりだろーが

もう、大規模バトルもので行くほかないだろうエセ軍隊ものをどれだけうまく表現できるかにかかってる。
関東・・・万歳や人類を無礼るなッ！！ な展開があるといい

群青ネタわかる人、普通いねえって

>>781
魔王や暗黒皇帝倒せば世界は平和なるって考え方だからなぁ
いやまぁ殆んどの作品は“その後”に触れてないからリリカルだけ叩けないけど…

ファイアーエンブレム(SFC版)は戦後マルス王朝による大粛清なって「〜は旅立った」と書かれたキャラクターは処刑か謀殺されたと考察している人もいたな

シリアスでいつ誰が死んでもおかしくない、そんなストーリーか

>>908
実親は既にこの世におらず、天涯孤独のヴィヴィオに幼少期の自分を重ねて引き取ったが、
前線を退いてヴィヴィオの母親になることはちやほやされた魔導師としての自分を捨てるのと同義だから、
ヴィヴィオの母親でありたい、でも魔導師でもいたいというどっち付かずの心情になっている。そしてアイナやユーノがいるし、と自分を誤魔化している。

ざっと考えるならこんな感じか？まあ都築のなのはは絶対に悩まず、常に最善を選び最高の結果を出すんだろうけど。

9話でのティアナへの処遇を考えるに、なのはは虐待親の素質満点なんだよなぁ……
まぁ都築がそんな事させるわけないけど。

閑職に閉じ込められた元ロストロギア発掘リーダーで、自分と関係ないけど掘り起こした
責任感から命がけでジュエルシード探した挙句、どこかに貸し出されて紛失された
悲哀溢れる人徳者がちゃんと育てるから立派ななのはさん二号になれるよ

>>910-911
なんちゃって組織ものよりは遥かに良い。
どちらにせよ二期後に魔法と一旦別れるべきだな

麗人具覇亜徒さんがいなければなのはももうちょっとマシな正確になってたと思う

>>920
RHは二期からペラペラとしゃべったりだしたからな
今や完全に人間としての人格が存在するデバイスになった
(バルディッシュは一期から三期までそう変わりないけど)

>>921
しかも収束砲が体に負担をかけるという設定がついたお陰でＲＨはマスター使い潰す外道になった

いや、一期は素人が短期間で英才教育うけた秀才を倒さないといけない非常時の鬼手としてなら有りかもしれないけどさ

体に負担をかけるのは収束砲じゃなくて旧カートリッジシステムじゃ無かった？その設定のお陰で、そんな危険物の搭載を進言したRH、それの使用を諫めなかったユーノ、クロノ並びになのはの周りの人間が外道になり、
仮に諫められていたとしたらなのはは人の忠告を無視して身体を壊してまで戦うバーサーカーになる。
どちらにせよキャラ崩壊をさせているのは確か。

スターライトブレイカー(Starlight Breaker) †
使用者：高町なのは
なのはが使用できる最強の集束砲撃魔法。いくつかのバリエーションがある。
StrikerSでは、第９話のシャーリーの説明中に登場した(１期第１１話のフェイト戦で使用したもの)。
このとき、新人達は大規模での集束砲と、それを当時9歳の女の子が使用したことを見て驚いていた。
また、このときのキャロの話によると、大威力砲撃は体にひどい負担がかかる。

スターライトブレイカーex-fb(Starlight Breaker ex fb) †
使用者：高町なのは
スターライトブレイカーexにブラスタービット4基を併用した全方位からのスターライトブレイカー。
ブラスタービットは魔力収集の補助も行う。
ただし、限界をはるかに超える大出力ゆえに術者とデバイスにかかる負担も大きい。
第２５話ではレイジングハートにも皹が入るという描写が存在した。


カートリッジを繊細なインテリデバイスに組み込むのは危険というのは二期アニメ中の発言
あの時はレイジングハートGENNKAITOPPA爆砕フラグだと思った
さようなら魔法、ありがとう相棒、なんてな

結局はそのあたりもそんな大魔法使えるなのはさんスゲーという扱い以外の何物でもないが
ドクターストップのはずが五年後も現役な時点で。
だいたいなのはより格上の魔法使いなんてもっと負担かかる魔法使ってることになるが
そいつらもう死にかけなの？死ぬの？死んだの？

>>925
なのはの収束砲撃魔法は管理局最強ですぅ＞＜な設定がでてるんじゃねｗ

>>925
恐らく、魔法理論を超えたスポ根熱血根性理論で負荷を
克服してるんだろう。＜なのはより強い筈の教導隊教官魔導師達
だから、なんちゃってでも何でも熱血は有れど、スポ根の域にまでは
達していないなのは達はその人達を越えられない、と。

>>924
それ見る度に思うけれど、
スターライトブレイカー Ex-fb の『ｆｂ』って何の略なんだろうね？
Ex が Extra の略ってのは直ぐに判るけれど。

>>925
人生下り坂〜の人の士郎さんSSシリーズで述べられたように、今のなのはって悪い意味で英雄ごっこしちゃっているんだよな

士郎さんシリーズを結末だけsts青史準拠に改変してＣＤドラマにしてほしいな stsSS A's→stsみたいな感じで
剣客生命をかけた父の言葉は続かず、イカロスは未だに空を羽ばたいている──

フルバーニアンじゃね（適当）

都築に一番近いスタンド使いはマックイィーン
ガチで

>>927
フルバーストとか

前線に出たがるのって高ランクが後ろに行き過ぎて人手不足だから自分が前にいないと
とかそんな感じじゃねーの？

>>918
彼の魔王製造属性はガチですか……

人手不足人手不足というけれど、本当に必要最小限にも足りてないの？
それともいくらいても足りてないと言う意味なの？

レジアス「足りん、装備もオートスフィアも陸士も士気も指揮権も何もかもが足りん」

>>934
せやけどそれはあんたにとっては過ぎたる力や

黙れ発育不良の信楽焼め、２期であんたとあんたの家族全員に抱いてた情を返せ！

大人になって働いてるという環境設定は評価できるが
服装と髪型のセンスには激しく疑問を覚える
はやて程度の髪型なら許容範囲だがな

ツインテールの髪型や、衣装のリボン系の装飾はねーわな……
そういうのはせいぜい小学生までだわ……

あの年頃でツインテールはないわなｗ
なのはが子供臭さを売りにするならツインテールでもいいんだけど、実際は母親になってしまったし

>>936
発育不良は聞き捨てならん！

はやてでも、服着た状態でも小丘位は視認出来る。
真の発育不良は、水着姿でも小丘すら確認出来ないヒト科ＸＸ染色体の事だ。

>>938-939
まぁ、なのはの場合は中の人も○十歳過ぎても自分の髪型ツインテール愛好者だから、
見方を変えれば中の人リスペクトと言えるやも･･････Σ言えるかっー！！(笑)

寧ろ、中の人もなのはもツインテ卒業しろよ。

三馬鹿は頭の中身の発育不良の方が問題な気がｗｗｗ

全くもって同感だ
中の人の事はよー知らんが、なのはは……姉貴のでもニート侍のでもいいから、そっち系の髪型にしとけっての
もしくはオカンみたいに束ねずにおくとか
いささかもったいない気もするが、短髪にするのもアリだがね

ただし、ツインテだけはいただけねー
年齢二桁を越したねーちゃんのツインテールはガキ臭くて見苦しいっつーの

>>941
おそらくツインテールがなのはらしさということなんだろう
正直履き違えていると思うけどｗ

>>928
そのSSは見たことあるが・・・
「英雄病もたいがいにしろ！」「体調管理できない奴は二流」って趣旨の話を出したら確実にファンが火病を起こしてカミソリメール送るぞ

失礼、>>943は>>941宛てに

>>942
フェイトもはやても２期までの手前の爪の垢煎じて飲んどけ、って事ですか
なのはは……どーしたもんか

>>945
ま、そもそもの管理局自体が英雄病なんだけどなｗｗｗ

上ででた話みてて思ったんだが。

ティアナが焦ってミスしたのって隊長陣が適切なフォロー出来なかったからだよな？
副隊長二人が敵に突っ込まずに防衛に徹してたか、一人でも隊長陣が出てきたらあのシーンは起きなかったと思うんだがどうよ？

あの場に射撃系がティアナしかいないし。

副隊長が、前に出ることで新人の負担は確実に減っているから、間違いだったのは、ティアナだけに指揮を任せたことだろうか。シャマルの管制があるからというのと、ティアナの実力を信用しすぎたのかも。隊長の一人は欲しかったな。

>>950
テンプレにあるお友達部隊の悪癖そのものだよな
・指揮権を持たないシャマルに委任
・ティアナに新人のまとめを命ずるも、命令できる権限や立場を与えない

>>946
原作なのはの爪の垢で

副隊長のどちらかが、貴様の実力なら任せられる、期待しているぞ的な事を言って指揮権を一時的にやればかっこよかったなぁ。

ユーノが魔王製造機というネタはたまにあるが、むしろユーノの制御から離れたから魔王化したようにしか思えない件

それはそれとして、学生時代ちゃんと平行学習だが勉強していたというが
やってることはハンズフリーで携帯通話しながら車運転してるようなもの
それも、通話内容が告白だのなんだのの重要な内容レベルで不誠実なやりかただろうに

>>953
「責任は自分が取る」も忘れずに

>>943
単にBJ時にツインテールに変わらず通常の髪型のままにしておけばすむ話だと思う

>>947
英雄病というより十字軍や大航海時代のイエズス会のようなものじゃね？
教化しなければならない・保護しなければならないって理由で資源狩りしている様は