魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました165
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは
>>970踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました164
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1233958224/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 09:15:58 ID:FqIsw9vt
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
すくぅ〜るメイト Sweets!
ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample1.jpg ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample2.jpg ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample8.jpg ttp://www.getchu.com/brandnew/605445/c605445sample15.jpg
よっしゃー、これではやてちゃん9歳とフェイトちゃん9歳となのはちゃん
9歳をレイプ可能!
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
唯一神ゴッグ様が華麗に
>>5get!!皆の者俺にひれふせい!
ゴッグは神!!ノーマルフォルムは「なんともないぜ!!」GOGG is god!! GOGG is god!!
>>1グーン 消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(プ
>>2ズゴック どんなに貴様がすばやくても俺を追い越すことは不可能だ!!(プププ
>>3カプール アクシズ製?体当たり使った後逃げられなければな(ワラ
>>4ゾック おまえMSだったっけ?弱すぎてしらなかった(w
>>6アッガイ 強さもかっこよさも俺には勝てないってこった(ゲラ
>>7ガルグイユ お前は影が薄いんだよ(プゲラ
>>8デスネイビー 急場しのぎがDG軍団なんてこの世も末だな(プゲラッチョ
>>9キャンサー&パイシーズ ガンダムにワラワラやられてどこが星座だ?(藁
>>10ゾノ プラモ化は出番少ない
>>1グーンに負けてるし(ピッ
>>11ドーシート 俺のパクリは消えな(^^
>>12化プル 小回り良くても武器少ないじゃねーか(ゲラゲラ
>>13ハイゴッグ ビームカノン以外はたいした技ないな(プゲラプオス
>>14-1001 ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします
>>5 ドーシートIIIとザクマリナー、アクアジムが何か言いたげに物陰からこちらをうかがっています。
ハイゴックがモノアイを輝かせて自分を指差しています。
アッグ・アッグガイ・ジュアッグ・ゾゴックが、死んだ魚のようなモノアイをしてこちらを眺めています。
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。
ナマステー
>>7 産廃レベルの駄作と比べてマシと言われても…
むしろ主人公が本気出したら絶対負けませんなstsよりそっちのがマシかもしれん
なますてまそでググれ
ガジェットのデザイン適当だよね
ただのやられ役って感じ
事実ただのやられメカだし
ガジェットはT・U・V型が合体してスーパーロボットとして主人公に立ちふさがる・・・・・・・・。
そんな夢を見ていたときが俺にもありました・・・・・・・。
必然的に1台余るガジェットW(GO!)
スカリエッティのラボに大量にあった培養槽漬けの戦闘機人は所謂量産型ナンバーズで、
それこそ悪の秘密結社の本拠地に配備された強化ショッカーの様な活躍をすると思ったがそんなことなかったぜ!
ついでに何かに使われると思った大量のレリックも。というかレリックって結局何だったのさ?ただのラスボスパワーアップアイテム?
物質化した魔力みたいなものだから、機械に強力な魔法を使わせるために必要とか、そういうオチじゃない。
ガジェットやらナンバーズの量産強化などに必要だった、とか。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:49:04 ID:golVGGdd
ちょっと書いてみた。
〜ここがダメだよリリカルなのは〜
(ぱっと見で思った事編)
・6課そのもの(組織編成から存在理由まで)
・管理局の体制の矛盾(支配しているようにしか思えない)
・多すぎるキャラクター(一人一人が薄くなってつまらない)
・ってかこのキャラどっかで見たことあるよな……?
・キャラクターを優先するために話が捻じ曲がっている(なのはさんって若いのにこんなに強い☆を通すために年齢無視で就職可能とか)
・部下に「非殺傷だから」暴力を振ってもなんのお咎めなし
・怪しい宗教団体との癒着(日本で言う創価レベルか?)
・いつまでも居座り続けるあの脳味噌。名前? なにそれ? 大脳でおk
・いつまでも放置され続ける廃棄地区
・いつまでも低下しない犯罪発生率
(軍事・戦闘編)
・攻撃を回避すらしない敵(回避しないなら砲撃が一番w 射的かよw)
・ガジェットを大量生産できると思われるのにしない黒幕(ガジェット>戦闘機人)
・最強・難攻不落の戦艦ゆりかご× 無限書庫にデータがある上に欠陥だらけのデカブツ○
・アルカンシェルはキレイな兵器(ごっそりと空間を消滅させる点では核より性質が悪い)
・どう考えても高価なインテリジェントデバイスを新人に渡しておいてお金がない(笑)
・「空戦魔導師>陸戦魔導師」という一種の差別による戦力の低下
・「幻術」的なレアな能力の軽視(やろうと思えばどんな虚像でも作れそうなのに)
11と12の固有技能の意味の無さはガチ
訓練するなり剣術磨けば誰でも使えるだろ
誰でも使えるなんて魔法原理主義に反している
だがスイッチ一つで撃てるアルカンシェルは魔導砲だという
あれか、艦長とか提督とかは優秀な魔導師しかなれないような慣例があるから無問題とかそういうことか
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 14:23:57 ID:golVGGdd
まぁ、どう考えても管理局の戦艦とかは人のリンカーコアで動いているように見えない。
まさか人造リンカーコアとかを使っているわけでもあるまい。
となるとレリックみたいのか、所謂「魔導炉」とやらが動力源なんだろうが、そうなると、もう原子炉と大差ない。
さらに管制システムは地球の機械と大差無いようだし。
技術体系がまるで違う兵器。質量兵器となんら変わらん。
>>19 19歳設定も追加(アンカー数と同じw)
A's最終回ラストの15歳設定でやるべきだった。
そもそもA'sまでついたファンを切り捨てる意味があったのか?
本職は技術畑のプレシアが強力な攻撃魔法をぱかぱか撃ってるのを見るに、
民間人が攻撃魔法を習得するのに制限がなさそうというのも凄いな。
単に質量兵器とベクトルが違うだけだな>魔法
>>25 デバイスも使い魔に頼めばインテリジェントデバイスパーツがミッドチルダで購入できる
いいのか犯罪者にあっさり入手させて
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 15:17:06 ID:golVGGdd
安価な化学反応に頼るか、面倒な(仕組み知らないけど)魔導技術に頼るか。
魔導兵器と質量兵器の違いなんて、そんなもの。
>>27 デバイス=銃器 ということなら納得できる。アメリカでは普通に買えるし。
あれ…? 「アメリカ」では……?
>>28 質量兵器は子供でもボタン一つ〜
って喩えに一つの疑問
・過去は子供でも核を安易に入手できたのか?
最終安全装置解除した段階なら子供でも〜なんだが、核を入手する、起爆にいたる様々な手順を通過するのを無視してるなぁと
※大統領は国中の核を発射させる最終安全装置を常に携行してるけど大統領のボタンだけじゃ発射しないと聞いた
銃器の類なら子供でも〜はわからなくもないが大量破壊兵器はなぁ…
つかはやてみたいに広域魔法を行使できるガキはいいのかよ
前科者に隊長権限与える組織だから忠誠を誓えばナンバーズも釈放されそうだな
責任能力が無かったとかで
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 16:04:13 ID:golVGGdd
>>29 子供でも使える核兵器となるとMGSのデイビークロケットみたいな携行核兵器みたいのか。確かに大陸間弾道弾とかはホイホイ使える代物じゃないしねぇ。
でもそれだって凄く重いし目立つし、そもそも手に入らないし…
整備だって大変だろうな。それを巡って戦闘とか発生しそうだし…
それに比べてリリカルなのはの世界では……
どう考えてもストラップサイズに偽装できるデバイスの方が危険です。本当に(ry
推測だけど、子供でも指一本で世界を滅ぼすという刷り込みは
ミッド人がしょっちゅうアルカンシェルをぶっ放しているために、他の世界でも
個人判断でバンバン撃ちまくっているという誤解に基づいているのではないか
>>29 大統領が持ち歩いてるのは緊急事態に対する核兵器使用を含めた対応計画書と
指示手順書みたいです。
弾道弾発射基地が大統領からの発射指令を受けると、その指示が正式な手順を
踏んでいるかを確認した後、金庫から暗証番号書と鍵を取り出し、二人の士官
が暗証番号を制御装置に入力し二人同時に鍵を回して発射となるそうです。
前スレで「管理局は敵がどんなだろうが、返り討ちにあうなんぞ考えずに管理下に置こうとするに違えねえ」、
というレスがあったが、いつかボロ負けする時がきたらどうするんだ? 降伏するのか? 徹底抗戦するのか?
それとも敵勢力下の次元でちまちまテロでもすんのか?
>>35 前提条件にカミの見えざる手があるかないかが必要だな。
あれば敵対者の能力が著しく下がるし、なければ全滅するんじゃない?
最もおぞましいカミの見えざる手が入る可能性もあるけど
『管理局の助けも無いけどそれでも戦うなのはが描きたい』
とか。
>>33 まあ地球破壊爆弾を普通に一般人が所持できる世界もあるからなww
規制されても可笑しくは無いけどww
地球破壊爆弾どころか、旧支配者を退けるられる強さが一般人レベルな世界もあるし。
まぁ、刷り込みっていうよりはあくまで喩なんだろう。
それを言ってる自分達が指先一つで一つの星を破壊できるというギャグだけど。
質量と魔法の違いなんて、実質は銃の種類程度の違いでしかないんだよな。
どっちも根幹は科学なわけだし。
パンピーが街中で銃ぶっ放すのは厳しく規制してて難しいけど、魔導師が街中で
破壊光線ぶっ放すのはその場限りなら簡単。これが納得いかない。
>>35 ハイハイご自由にどうぞ(おまえらじゃ無理だろうけれど)、って感じで
相手にすらしてもらえない放置状態、というのを想像してしまった……
>管理局に対して他の国家が取っている態度
前スレでヤプールが話に出てきてたけれどそのヤプールにすら
「我らが何もしなくとも滅びの道を驀進している連中なのに、何故に手を出す必要があるのだ?
超獣を作るにしても優秀な素体は他の世界に幾らでも存在している」
って感じで生暖かい視線を向けられている……と。
>>35 かなり敵に回したくない組織ではあるかな。
戦闘を個人の資質に頼り過ぎて戦艦ですら武装がない奇妙な組織だけど、
杖一本で一帯焼き尽せますっつー奴らにテロやられたら被害が尋常じゃない。
少年兵とかいるしね。
戦場でドンパチならまだやりようがある……てか、そこまで怖くはないけど。
何が一番嫌かって、能面のような顔をしたハイティーンが、
愛と希望を謳いながら破壊光線撃ってくる事だと思う。
士気維持するのが難しいレベルの生理的嫌悪感だろうな。
心配すんな、泣く子も黙るアメリカ軍さまならなんの躊躇もなく皆殺しにすんだろ。
ていうかミッドチルダごと大焦土にするんじゃない。
「死んだミッド人だけが(ry
とか
「逃げるヤツは(ry
とか
ベルカの文化や魔法が壊滅してるのって内戦で絶賛大混乱中のベルカに乗り込んだ
管理局の前身がそれやったからだったりしてなー。
異能者は規制を受けずに能力使い放題で、一般人は規制を受けて拳銃すら入手困難…
どこぞの磁界王様が泣いて喜びそうな世界だな。
>>43 少年(少女)兵が敵、それも杖やら槍やらからビームぶっ放してくるって少年(少女)兵が敵って、
まともな神経の軍人なら二重三重の意味で嫌な気分になれそう。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:45:13 ID:ubwQbxPa
ミッドとアメリカの戦争
逃げる奴はロボットだ
逃げない奴はよく訓練されたロボットだ
ゼロの使い魔で魔法を使える貴族と使えない平民には絶対的な格差がある
って設定があるけどなまじ戦闘力が半端ないぶんそれより酷い状態だな
>>46>>48 よく内乱や暴動が起きねえよなあ……見えないところで始終鎮圧してんのかもしれないが。
ただただ大鑑巨砲主義の火力重視集団で、情報戦とか考えていないように見える管理局だが、
地球の戦力と真正面から撃ち合って勝てるんだろうか……
アルカンシェルを撃たれたらお終いかもしれんが、核ミサイルも洒落にならんだろ。
>>41 マックスのメトロン星人がそんな理由で地球を去って行ったな
ミッドは侵略者が来る価値すら無い星なんだろうw
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:13:19 ID:9DpZQ1fJ
ミッドの状況を見るに内政が上手くいっているとは到底思えない。
内政が行き詰まりを外征で挽回するというのは良くある手段。
こんなイメージがあるからかね。管理局が悪役に見えるのは。
内政に対する国民の不満を外に向けるのはよくある手法だけどな
お隣の国とかそのまた隣の国とか
継ぎ接ぎ設定固めていったらここまでダークな組織になっちゃうってのも逆に凄いな
>>41 思ったんだが「申の手」や「新資源およびインターネサイン」や「アルファワーム」や「デビルゴーレム」みたいなブツを
「ふーんお仕事がんばってね。これウチラも相当手を焼いたからお前らの手に負えるかわからんけどけど、まあ言い出したのはお前らだから。」と
厄いロストロギアを押し付けられた場合はどうすんだろ?
スプリガンとボウケンジャーに頼むべし。
ロゼッタ協会から寿司で無限行動する宝探し屋が派遣されますた。
九ちゃんはヤメてw
魔法? なにそれ食えるの? って勢いで戦術だけで魔導士を叩きのめすのが容易に想像できるw
まぁ、クロス向けなのでそれは置いといてだな。
>>55 そんな時こそアルカンシェル! 空間毎なんでも消しちゃうぜ!
三つ目族の末裔なら何とかしてくれるだろ
>>55 「我々の技術をもってすれば、制御など造作もありません!」と言っていじくり回した結果、暴走させる描写しか思い浮かばないな。
次元破壊級のロストロギアを地方の研究所に貸し出したうえ盗まれるわ、
空港を焼け野原にしたロストロギアを、それも人体の体内に埋め込まれたものに全力の魔力砲撃をするぐらいだし。
>>55 ずっと前に出てきたレイヴン派遣スレで
「コジマ粒子はロストロギアだから即刻引き渡して下さい」と通告してきた
六課との戦闘ミッションってネタがあったっけ。
>>62 それはいくらなんでも酷い言いがかりじゃないか?
そもそも、ロストロギアは滅んだ世界の遺物なんだから、コジマ技術はロストロギアにあたらないし
次元進出していない世界に自分達の存在を晒さないだろう。
まぁ、そんな言いがかりがまかり通っちゃう程に管理局が傲慢で黒い連中だというイメージが浸透してるんだろうけど。
>>63 逆に考えるんだ…
滅んでいないなら滅ぼしちゃえばいいさと…
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:10:27 ID:ubwQbxPa
3で地上を開けたら管理局の連中がうろうろしてましたなんて事に……
レイヴンの新たなミッションが始まる
まずは掃除からです
>>62 コジマの正体は魔力素かリンカーコアあるいは魔術師そのものが変質してB7に埋まってるなんてクロスネタ用に考えたがまあどうでもいいな。
>>58 案外他所様の空間湾曲と違って範囲内で被害が収まるショボイ物だったりするかもしれん。まあそれでも日本および東南アジアおよびアジアのミッドは全滅するけどな。
シーリングや蒐集中に術者を乗っ取るor利用しようとするなんて代物もありそうだがな。「デビルゴーレム」なんてそれだな。
ゴルゴとの短編クロスSSで、ある家に代々伝わる家宝の妖刀をロストロギアとして機動六課が回収するも、
管理局に奪われるくらいなら……と、その家の人間が妖刀の破壊をゴルゴに依頼する、という話だったが、
ロストロギアがそれを所有する文明・社会・世界において何らかの信仰対象等になってた場合はどうなる?
所有するものたちにとって生存に必要ならばそう無碍にはできんだろうが、単なる精神的支えとなっている
ものならば、管理世界の場合は交渉をしそうだが、管理外世界が相手の場合問答無用で回収するか、酷い時には
何の通告もなしにかっぱらうorどうせ解らんだろうと偽造物を置いていきそうな気がするんだが。
こりゃ偏見というものか。
ロストロギアの定義は文明が滅んだ後に残ったオーバーテクノロジーな遺産ですので
生きている文明がいるなら原則としてかっぱらってはいけませんよ
しかし、管理局が危険と判断した、管理外世界に魔導師が確認された場合は・・・・・・
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:45:46 ID:golVGGdd
そもそもロストロギアの定義が曖昧過ぎる。
どの程度の危険なら回収なんだろうな?
さて、みんなで時空管理局がいちゃもん付けてきそうなレベルを考えようか。
〜道具編〜
レベル@怪しいアイテム。怪しいだけ。
レベルAデバイスみたいな魔導具的なもの
レベルB自分の意思で行動する道具類
レベルC自分の意思で破壊行動を起こす
レベルD制御不能な魔導具
レベルE制御不能。暴走すると広域に渡って被害が出る。
レベルF宇宙がヤバイ
レベルG全次元がヤバイ
〜兵器編〜
レベル@棍棒とか
レベルA鉄を使った武器
レベルB火薬を使った原始的な兵器(元が使っていたてつはうとか)
レベルC銃器
レベルD遠距離から狙えるミサイル類
レベルE核兵器
レベルF空間破壊兵器・惑星破壊兵器
レベルG次元破壊兵器
レベルHR−TYPEのバイド級
〜技術編〜
レベル@俺達の地球レベル
レベルA未来の地球レベル
レベルBACSLのインターネサインレベル
レベルC別次元に進出可能なレベル
レベルDスカちゃんの故郷レベル(アルハザード)
>>69 インターネサインはサイレントラインじゃなくてラストレイヴンだぜ
皇帝爆弾もレベルEか? 核にもピンキリがあると思うが。
>>69 回収するのは全部だろ。
で、危険だけど自分らの得になりそうなものは封印という名の研究への転用。
たいしたことがないものは売りに出して資金にする。
完全に滅んでペンペン草も生えない世界から掘り返すのなら墓荒らしで済むが、
遺産を継承している文明から取り上げたら強盗。
現地の主権を屁とも思わない管理局が誠意ある説明をするとは到底思えないし。
遺失って言うくらいだからとりあえず「管理局の技術で再現できないもの」を纏めてロストトギアって言ってるだけじゃ
ドラえもんのタイムパトロール並みに全貌不明な巨大組織にしとけばいいものを、
3期の描写で一気にショボくなったよな
上の方のお気に入りが立場が強いから縁故採用多そうな組織に見えた
実際に家族を副官にするのは管理局では普通という設定がある。
レベルIグラディウスのバクテリアン級
4期は地球からやって来たドラえもんご一行様と
戦う内容にしようぜw
管理局の各管理世界への支配力ってどれくらいだろ?
各世界に管理局員派遣してるぐらいだったら国連レベルぐらいだけど、内政干渉まで出来るなら「管理局」という名前の帝国だよな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 00:21:04 ID:frWscG2U
>>70 間違えた。スマン。
えーっと。つまりロストロギアとは、
分析不能。管理局の技術では制御不能なもの。
管理局から見て危険と判断されたもの。
そして滅んだ文明の失われた技術の結晶…
どう考えても盗賊ですね。
DBとかいうロストロギアを回収しようとしたら管理局が壊滅したでござるの巻き
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 00:29:15 ID:frWscG2U
>>80 ・アルカンシェルを他の世界に発射おk
・封印か、魔導師になるかの二択を押しつけてもおk
・通貨偽造してもおk
・ろくに勉強もしていない子供を引き抜いて戦場に送ってもおk
北の将軍が関心なさったようです。
そもそも管理局の実績(作品内での行動)から考えると
「管理局」の名前すら疑わしい。
>>75 確かに。
あの話なら、ミッド地上本部だけ描く方法もあった。
本局はもっとミステリアスにしといた方が良かったのに。
だって、いろんな平行宇宙を平定する、最凶組織だぜ?
あんなしょぼい脳みそがトップじゃ、ゲンナリだよ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 00:35:49 ID:frWscG2U
アメリカ式なんだろ。
「正義」の名の元に都合の悪い質量兵器を廃し、「正義」の為に子供を戦場に送り、「正義」の為に主権を侵害し、「正義」の為にかっぱらいまでやる。
そこで働いている連中はみんなこれが正しいと思っているからアメリカより性質が悪い。
作品内でのマスコミは管理局の操り人形だし。
>>41 むしろヤプールは管理局を利用しそうだ。
交渉の場を設けて、そこに来た管理局のお偉いさんに取り憑いて自分たちに都合の良い方向に管理局を動かしたり、邪魔な人間を犯罪者の汚名を着せて抹殺したりしてそう。
問題はそうなった時、三馬鹿とその周りを囲っている人間の大半は、ヤプールを相手に戦う側じゃなくヤプールに利用される側になるイメージしかない事。
特に魔王(笑)はsts本編で、レリック埋め込まれたヴィヴィオに対して迷うことなくビームブチかましたから余計そう思えてしまう。
>>83 将軍様も管理局とは手を組みたくないだろうな。
しかし少年兵は実は地球にも結構いる。
掛け算は解らないけどAKの扱い方は知ってる子供の話があったっけ。
>>86 アメリカはあれで一応西側諸国の平和は守ってるからな。
それに比べて管理局は不手際が多すぎる。
確認してある管理外世界も次元犯罪がないかどうか監視してるはずなのにジュエルシードに気付けなかったし、ロストロギアの運搬を別の組織に任しちゃうし。
あと何度も言われていることだけど、威力自体は質量兵器とほとんど変わらず誰でも使えない代わりに、使える人だったら何重もの壁をぶち抜けるだけの威力がある魔法に頼り、その挙句人手不足に陥る始末。
トップはよっぽどの馬鹿か、自分たちの権力を維持したいがために組織を弱体化させてるかのどっちかだな。
どっちにしても老害でしかない。
なんかウルトラマンやスパロボでよくいる
「愚劣で野蛮な人間どもは我々が支配、管理するのだふははははー」
という連中に砲火を持ってしか答えられない線が濃厚? 主人公属してる組織なのに。
>>88 >確認してある管理外世界も次元犯罪がないかどうか監視してるはずなのにジュエルシードに気付けなかった
実は地球の方がミッドチルダより本局に近いんだぜ?なのにこのざま。
裁判までも管理局がやってたと思うから恐ろしい組織だな
警察・裁判所・国会
国の3柱の2つを担う軍隊
どう見ても危険な組織です
>>88 脳みそ達が滅私の人であり、管理世界の将来を憂いていたのは確かだと
思う。脳だけ状態の生活が楽しいとは思えないし。
ただ、自分達が世界を導かなければ駄目だというのは思い上がりでしか
ないし、その為に非人道的な手段を取ったのも明らかな「やりすぎ」
人間やめてその辺の倫理も吹っ飛んだのかも知れないが。
>>92 そういや「管理局法」てあったっけ……。
これを作ったのが主要管理世界政府ならいいけど、管理局が自分たちで作ったとなるとホントただの寡占政治体制だよな。
自分たちに都合のいいこと書き放題じゃねぇか。
自分達で捕まえて自分達で裁いて使えそうなら自分達の兵隊にしてしまうアブない組織
>>85 作る側の構想力以上のシロモノは生み出せないからな…
そして得手不得手の問題すっとばしてチャレンジ精神モドキだけでやってるんですよーって話作ると
どんだけ痛々しい作品になるのかがよくわかった気がする
まああの世界、あんな組織に適正に管理されてるって時点で、世界の方が落ちていく不思議
脚本はキャラのマンセーをやってるはずなのに
>>94 一応ミッドを筆頭とした多くの世界が出資して作られた組織ってことになってるが
その最高位に管理局を作った三脳がいつまでもい続けてるのは不健全だよなぁ。
ただの名誉職かと思えばちゃんと実権持ってるみたいだし。
だれかそれはおかしいだろと突っ込む奴はいなかったのか?
>>97 もしかしたら、という予想なんだが…………………ミッドを始めとする次元世界には民主主義の概念がない、とか。
>>98 いやむしろそれがあると考える方が不自然だ。
所詮は管理外蛮世界の思想概念だし。
管理局はもともと魔導師による次元海賊だったんじゃないか?
魔力さえあればどこの出身だろうが犯罪者だろうがガキだろうが
一切お構いなしに味方にして出世も可能という自由な実力主義。
相手の意志を無視して一方的に実力行使をする対外姿勢。
「船」や「海軍」に重きを置いた組織形態。
重量のかさむ質量兵器よりも身一つでも使える魔法という選択。
権限の集中よりも武力の集中を恐れるある種の現物主義。
略奪逃走を主とした大規模なアウトロー集団だとすれば納得がいく。
>>89 そんなバッドエンドが昔のSRWであったなぁ……。
異星人側の本国から和平の為の使節としてやってきたかつての戦友が来た際に
そいつの目の前で無意味な戦いをしてみたり(第四次)
もっとひどい場合にはそいつに無意味な喧嘩売った挙句殺してしまったり(F完結編)して
「地球人は戦いでしか物事を解決できない連中です」ってのを自ら証明してしまい
異星人側の強硬派大ボスが居なくなっても異星人との和平交渉決裂で泥沼の全面戦争突入ってエンディング。
最近のスパロボでもなかったっけ?
実は寺田Pが昔からやりたかったっていう「イデエンド」ってヤツ。
>>87 ヤプールなら管理局操るのにわざわざ交渉の場なんぞ設ける必要なんぞないと思うぞw
気がついたらヤプールに管理局乗っ取られてましたなんて事も十分ありえる
>>102 第三次アルファのバッドエンドも話には聞いていたけれど「武力に頼る事しか出来ない野蛮人」という
謗りに対して武力でしか答えられない、ってのなら第四次とF完結編の
メキボス絡みの分岐の方が適切かな、と。
犯罪者を取り締まる管理局のなのはさんが悪い奴らをやっつけるぞ
で良かったのに出来もしない設定作るから
リアリティ(笑)
なのはさんはいつの間にか圧制者の一員になってました
管理局を何か凄い悪の組織の様に思ってる人が多いが、逆に考えるんだ。
ミッドチルダなんて、実際は他の次元世界から見下されてる発展途上世界。
しかし管理局の支配を維持する為に、国内では「管理局大勝利」「他の次元世界は低レベル」と宣伝してる。
お前らマジきめぇwwwwwwww
死ねwwwwwwwwwwww
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:35:20 ID:BFG2MuWa
管理局ってそこまでしてないんじゃない?
その世界の設定だけで地球の組織とはなんの関係も無いし、
なんか書き込みが想像深いというか組織てきにそんなに動いてたか疑問。
こんな設定にした製作者側が一番問題あると思うがww
>>103 ヤプールがすごい事になってるな。あげくの果ては なのはVSウルトラ兄弟 になるぞ。
でもそれなら同じ暗黒四天王のメフィラスもやれそうだ。
「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が一緒になったところ」で、
他に「各世界の文化管理とか、災害救助とか」を行う場所であり、リーゼ曰く
「他に細かい仕事は多くあるものの大筋はそれ」らしい。(A'sSS02)
略して管理局とだけ呼ばれることもある。
とりわけ、次元世界の崩壊を招きかねないロストロギアについては、最優先で対処する。
なお、魔法が確認されていないなのは達の世界は、本来なら管理局の管理外だが、逆にそのような管理外の世界で魔法を
悪用しようとする者がいないかを監視するのも、管理局の任務の一つである。
本局との間でリアルタイムで報告・指示が出来ないような場合も多々あり、そのために現場指揮官には高い判断能力が求められている。
管理外世界も監視している
闇の書を消すのに地球人類はアルカンシェルによる滅亡の危機でした
>>92 管理局通貨なんて発行してるんだぜ?
当然管理世界で流通している通貨だ。もはやね…
>>70 SLのはもう一つのレイヤードだったな・・・あれもロストロギア扱いされそう
SLのAI技術の管理局にロストロギアと言うか渡せとか言われそう
>>69 これだと3シリーズの強化OPもロストロギア扱いだな
>>99 民主主義自体の成り立ちを考えると無いほうが可笑しいんだよね。
フランス革命とかの民衆や貴族が圧制に立ち向かい、民主主義を打ち立てる仮定で人権思想とかが出来た。
するとA'sの最初でフェイトがヴィータに言った「〜〜の権利(機会だっけ?)が君にはある」という発言は、犯罪者にまで人権を認めているということ。
そこから考えると高度に人権が認められた社会である「はず」なんだよ、管理局は。
もっとも地球のそれも欧州を基準とした考察だから管理局にまで当てはまるわけじゃない、とも考えられるけど。
>>109 >>111が全てかな?
クロノやリンディが特殊な思想の持ち主で、地球の例はごく稀な例とも考えられるけど、そうなるとクロノたちは自分たちの失態を隠滅して今の地位を築いた汚職職員になっちまう。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 13:52:33 ID:frWscG2U
>>113 あれは進みすぎた技術は危険だ→正しく使われる時まで封印→レイヴン、ここを封印し続けるのは、貴方の役割…
が俺の持論。
そのあとの特攻兵器は世界を一度ゼロに戻すために作られたのではないかと思ってる。
管理局? 開けると同時にIBISとパルと特攻兵器が溢れ出します。
SLとNXは直接のつながりは無いと考えてる。
リリカルととらハみたいな物で、下手うったのがNXで尻拭いしたのがLRで美味くやったのがSL。
まあ管理局があの状況になったら「管理局」が形骸化してスカ改めナカジマ派閥とハウラオン派閥と聖王派閥でつぶし合いですよ。
設定を繋げるほどカリムの預言の信頼性皆無になっていってるのに、
それを高く信頼してる組織だからな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:37:48 ID:frWscG2U
予言と称して自分の意見だったらワロスなんだけどなw
>>110 ヤプールは超獣や支配下に置いた星の宇宙人という戦力もさることながら
精神面からも揺さぶりをかけてくるからな
北斗星司と南夕子(A)やヒビノ・ミライ(メビウス)も散々追い詰められた
スカや四番ごときに泣かされてるなのフェじゃ、発狂して廃人になるんじゃないか?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:41:15 ID:frWscG2U
>>119 いいえ。神の手により愛と友情と魔法(笑)でハッピーエンド直行です。
>>115 フロム脳だとAIの管理技術、SL本編でAI兵器が大暴走したミッションがあったから企業は暴走が怖くて?手放した?それをどうするかはSLの主人公に委ねられたと思う、もうひとつのレイヤードの技術も得てると思うし
エスコンZEROのV2みたいだな、あれが出たときの絶望感は凄かったな・・・そしてLRに続く
管理局を滅ぼすにはザイン+暴走AI兵器で十分だと思うが・・・このスレでも言われてるけど、考えようによっては管理局東アのあの国みたいだな
>>119 精神的揺さぶりってCGで誤魔化せないから脚本家の腕がハッキリでるよな
stsだとスカvsフェイトな感じで逆切れ&開き直りでFAじゃないかな?
精神戦というか意識操作って盲信してる奴に効果はないあっても薄いとオーム信者更正を担当した意志がレポート書いてる
>>116 パラレルだからな、NXとSL・・・ACにストーリーを求めるのもあれだが、ラストレイブンはある意味初代のEDの1つの延長線上だと思う
ナカジマ派閥とハウラオン派閥と聖王派閥の争いなんだか、日本併合前の韓国見たいなことになりそうだな
>>120 酷いな・・・・苦悩も苦しみも無いのか・・・本当の地獄を見たら管理局員が精神崩壊しそう、そして崩壊はないか
メビウス版メフィラスがやった記憶操作で、レジアス辺りの評価と入れ替えられてたらどうなるかな
レジアスが不屈のエースオブエースと言われて持てはやされ
なのはは質量兵器云々を主張してるとされて何言ってんだコイツ?と馬鹿にされる
六課の連中にすら変な目で見られたり、頭おかしいんじゃないかと言われたらさすがに耐えれないんじゃないか?
ヤプールとはまた違った精神攻撃だが相当キツイぞ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:55:24 ID:frWscG2U
>>121 北○鮮 + アメ□カ + アフ△カの治安の悪い国 +魔法(笑)
↓
時空管理局
あの国と聞いて書いてみた。
管理局を滅ぼすには? レイヴン10人でおk
オールドキングと首輪つきなら二人で十分だな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:59:30 ID:frWscG2U
でも信者曰く、
「なのはさん勢はレーザー回避してたから光速」=最強
まあ光速ならヘリに乗る必要もないし事件現場にも一瞬でたどり着くんだけどなw
>>127 以前バスタとのVSスレで「戦闘開始3秒後、女キャラ全員がD・Sのチンコしゃぶりながら命乞い」とか言われてた連中が?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:09:15 ID:frWscG2U
>>127 分からん。
どっかのスレで見たんだが、正確な名前が出てこない。でも「最強」の一言は信者のセリフに必ず入ってた。
「BJは核攻撃じゃないと破れない」
とかも言ってた希ガス
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:09:58 ID:frWscG2U
>>125 北○鮮 + アメ□カ + アフ△カの治安の悪い国 +南ア×リカの某都市+魔法(笑)
↓
時空管理局
言いたくもないが、そんな暴力的な国を合わせた組織がいる国に住みたくないよな?・・・・テ○とか誘□とか犯罪者を逃がす汚職ピーとかが普通に頻発していそうで怖い
管理局を滅ぼす中核を破壊して組織を壊滅させるならイレギュラーレイブン1人で足りるでしょ
>>131 時に、いい加減sageてくれないか。メル欄にsageと入力すればいいだけだから。
>>127 おそらく全キャラ中最速と思われるフェイトの全力が時に人間の反射速度を凌駕する程度
具体的な数字は分からんが光速より速いってことはないだろ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:19:24 ID:frWscG2U
>>132 住民は住みやすい国だと言っています。(ミッドのマスコミ談)
レイヴンってか、戦闘機でおk?
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはVSスレじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ ちょっとした考察等ならいいかもしれんが、それ以上は
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , 別スレでやろうぜ、な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
シグナム最速のファルケンが音速を超える程度でSUGEEEEE
な訳で、それを当てられるかと自問自答する程度がフェイトの速度。
>>124 レジアスを嫌ってるのは六課がらみの連中にであって、みんなに嫌われてる訳じゃ…ああ、メビウス版メフィラスのアレはゲームだったね。そこが攻略口って訳か
複数世界にまたがる以上、領土は広大だけど問題抱えまくり。
下手に追い詰めてジュエルシード級のロストロギア使われたらヤバい。
勝てるとしてもそれだけの労力を払う価値があるかね?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:37:50 ID:frWscG2U
ところでロストロギア級の兵器をホイホイ製造してる世界があったら管理局はどうなるの?死ぬの?
携帯から?
>>134 たまに真ソニック=最大速度マッハ440って言ってる奴見かけるけどそんな設定あるのか?
射撃をあてられるか云々は、速度ではなく運動性の問題じゃね?
ただ速度が速いだけなら、未来予想位置に(これはシグナムじゃ無いけど)シュワルベフリーゲンだっけ、
あーいう術を何発かおいておけば、相対速度で勝手に事故って落ちる。
慣性の問題で、速ければ速いほど軌道の変更は難しくなるわけだし、
デバイスが本当に額面どおりの能力を持っているなら、そのくらいの計算は容易いだろう。
故に、フェイトが速いのは実戦で有効に扱える速度の上限が高いわけであって、
単純に速度が速いから、ファルケンのような直線攻撃魔法が追いつけないというのはあり得ないと思う。
いや、書き方悪かったな
スナイパーは音速の弾で音速の標的に当てるわけでもなくて、
せいぜい野鳥とかクレーとかマテリアルライフルでヘリを落とすわけで、
フェイトもそんなもんだろうと遠回しに言いたかったんだ。
>>127 まあそれゆったらネクストでもレーザー避けまくりだがな。
多分強さスレの基準でレーザー光線系の技を避けたら光速を避けてるものと考えるというマジキチレギュレーションからとってるんだろ。
>>143 そんな速度だったら「お前の脱衣で地球がヤバイ状態」だと思うがどうなんだろうか?
>>124 精神攻撃だとマヨナカテレビ方式と
WAのガーディアン神殿のアレも相当効きそうだがな。
マヨナカテレビ方式の精神攻撃されたらなのは達は耐えられるだろうか
ドッヂボールの弾を避けるのに弾より速く動く必要は無いもんな。
ようは相手に的を絞らせないことが重要ってことだろ。
逆に速くても直線的な動きならすぐに当てられる。
マヨナカテレビのは精神攻撃じゃなくて、抑圧している自己がシャドウとして出現するだけ。
んで、大抵の人間の場合、押し隠しているのは自己の汚い部分なので、シャドウはああいう風に主人格を追い詰める。
だから多分、なのは達が向こうに行ってもシャドウは出てこない。
あれだけ色んな事好き勝手して、抑圧もなにもないだろ。
ヤプールやメフィラス、あるいは特攻兵器まで持ち出さなくとも
ロックマンXのシグマでも十分だ、と思うのは俺だけだろうか。
「自己進化&空気感染する発狂コンピュータウィルス」シグマウィルスが
魔法で動く機械であるデバイスに効けば既にその時点で詰み確定。
「死ねぇ、主はやてぇぇ!」とはやてを襲うるヴォルケン&リィンや
魔力溜め込んで持ち主ごと自爆するデバイスたち、
果ては暴走する無人戦艦による大虐殺という愉快な光景が展開される事に。
そうでなくとも、あの穴だらけの管理体制だと簡単にシグマの細工を許して
X4のイレギュラーハンターVSレプリフォース内戦をさらに凄惨な形で再現した
ハラウオン閥VSレジアス閥内戦という事態に追い込まれかねん。
>>79 管理局によって支配されているミッドの住人と友達になった
ドラえもんたちがミッドにやって来て管理局を倒すために戦うんですね
分かります。
てか真ソニックフェイトって下手したらドラえもんのヒラリマントで受け流されそうだな。
フェイトって高速移動と攻撃を同時に行えたっけ? 移動魔法で瞬時に接近
して鎌なり剣なりで斬り倒すのはやってたけど、V-MAXみたいな高速移動攻撃
はしてなかったような。
>>152 ドラえもんをちゃんと読んでないor見てないのか、なのは達に独裁スイッチを使わせるつもりなのか。
>>153 映えないからやらないだけかと
槍はいいけど剣やカマというのは踏ん張り入れるシーンがないとな
剣を横にしてピュンピュン飛び回ってる構図はどうかなと
本気で殺る気なら通り過ぎ様に首刎ねるんだが、なにぶん流血NG
ドラえもん「私にはなんでもアリなのだよ」
とかいうの同人ゲームで昔見たな
上で出ていた『シャドウ』と言う単語で『オラトリオタングラム』と言うワードが引き出された。
なのは達はVクリスタルの精神干渉に耐えられるんだろうか……。
無理だな。望みがあるとすれば、純人間じゃないフェイトとエリオか。
>>153 V-MAX発動時の攻撃って、体当たりで姉貴の婚約者殺害くらいしか思い当たらんのだが……。
ソレっぽい事は、ギンガ救助時やトーレ対戦時に見せてるが、移動はしてるが攻撃はほぼしてないな。
シャドウと言ったら謎の円盤UFO
>>157 スレチだがVRパイロットはマシンチャイルド(人造人間)もいるのでフェイトとエリオも取り込まれ可能性はあるぞ
つーかSTSの世界のキャラはソッコーにシャドウに取り込まれて白虹騎士団やMARS下手したらDNAやRNAにやられるのが関の山だろ
バルディッシュって斧なのになんで剣ばっかし…
ていうか色んな武器に変形しても、斧や鎌ならではの戦い方をしてないしね
>>157 スパロボだとよくわらないけどVMAXって結構無茶苦茶やってる。
自機が発射したミサイルを追い越してスカルガンナーをぶっ潰したり
米軍のレオパルド2戦車(放映当時はM1の資料が無かったらしい)を脇を通過しただけでひっくり返したり。
>>154 独裁者を懲らしめる為の物だったよね。
気に入らない相手を消していったらキリがなく遂には全ての人間を消してしまうって話だったよね
スパロボではレイズナーはともかく中の人の性能が微妙だから・・・
分身する機体だらけのスパロボで必中がなかったり
集中がないときついスパロボで集中がなかったり
キカイダー01は見たこと無いな〜。
キカイダーシリーズだったら井上脚本の劇場版ハカイダー(13年前の作品だから
リメイクっつっても結構古い。)は見たことあるけど。
この作品って悪役の天使ロボットがなのは一派と物凄くかぶるのよね。
自分の掲げる正義に酔ってるフシがあったり部下に対してものすごく理不尽な切れ方をしたり。
貴様が正義なら、俺は悪だ!ですか。
フェイトなんかあくまでライバルとしてこのラインで進めば面白いキャラに成長したのになァ。
プレシアがこの線に近かったかも知れんが。
正直stsのなのは達は神の手補正がなけりゃどうしようもないクズ集団だよな。
なのははいうこと聞かない奴をその場でリンチするわ、フェイトは犯人がわざと残した証拠がなきゃ捜査が出来ない、はやてにいたっては指揮官の仕事を全くしない無能だし。
こんな奴らで危機に陥った次元世界の一つや二つ軽く救えると言うのだから、管理局のいう次元世界って大都市位のレベルとしか思えん。
>>167 それ。
外国人の吹き替えで千葉繁が出てる奴。
>>168 大都市ねえ…東京都知事の代わりに管理局が東京都を運営しますみたいな?
ヨハネスバーグとかソウルみたいにならなきゃいいけど。
stsは、「中途半端なエロアニメ」だったと俺は思っている。
スバルやフェイト達のストリップ変身シーンとかね。
(変身シーンで乳首が見れないのが残念だった。)
ああいうのを、もっともっと増やしてエロくしてくれれば
もう少し評価は上がったかもしれないのに。
あの馬面をいくらエロくしても馬面でしかないわけだが
一期二期見てない人には馬面とか言われても何のことやらわからんのだが
馬面の次は劇場版の「こけし」もお願いします
こけしww
あれ描いてる人も途中で違和感感じなかったんだろうか…
アニメキャラのイラスト描いてるとさ、その時は上手くできた! と思うけど
二、三年経ってから見ると黒歴史になってる事が多いんだよ。
>>174 違和感感じなかったから雑誌に載せたんだろ
公開予定の劇場版で作画崩れはあるんだろうか?
劇場版はこけしじゃなくドマンジュウだろう
ドマンジュウ…?
うおお〜死なばもろと(ry
アリンヘリアルも男の子
>>175 あるあるwwww
10年ぐらい前に描いた絵を今見ると当時の流行りの画風も
相まってすんげぇ痛い絵に見えてくるんだよなwwww
尤もあの馬面やこけしは描き終わった時点でおかしいと
気付かない時点でプロ失格っつーか根本的に美的感覚が狂いすぎ
流石にこけしが正式作画になるとは思いたくないわ
バスタードの絵とか昔はドキドキしたのになあ
まぁほとんどの商業イラストの場合、技術の進歩で塗りの質感が古臭くなったり流行り廃りで顔が受けなくなるとかなんだろうけど
なのは関係の場合それ以前だからなぁ。無印の頃からメガマガとかのピンナップは等身崩壊とかしてたし
>>174 あれは〆切の関係じゃね?
違和感感じても出さざるを得なかったんだと思うぞ。
馬面のはまあ、ロリキャラの成長絵はバランスが難しいから仕方ないにしても
劇場版のなんか素人目でもわかる違和感だし。
冬コミで出したやつのなのはの首もおかしかったしな。
描いてる人が相当煮詰まってんじゃないかなあ…
SSXのジャケットのエリキャロも頭身がひどい
特にエリオってスバルとほとんど変わらないって作中で言われてんのに
遠近法考慮に入れてもチビにしか見えねぇ
んなこたねーな
出自は忘れたが、三馬鹿が半裸でベッドに寝転がってるのもひどかったな
フェイトのアゴとか
TVならともかく映画で作画崩壊って……洒落にならん。
そりゃ、俺は流石に見た事がないけれど作画崩壊ならヤシガニと並んで
有名なガンドレスなんて例もあるけれどさ。
相変わらず下流意識丸出しのヒデースレだなw
本スレの奴らが上流だってんなら喜んで下流のそしりを受けいれるが何か?
>>180 あるあるwww
江戸時代に描いた絵を今見ると、当時の流行の画風も、
目が細すぎだろって思うよな。
尤も、今の絵も100年後ぐらいには、
目がでかすぎだろってなるだろうな。
まあ男女の美醜の判断基準は時代・地域ごとに違うからね。
ほんの十数年前だってかなり違ったし。
しかしそう考えればなのはやスバルたちはミッドではごくごく普通の部類の顔だったりして。
地球とは価値観が同じなわけないから十分にありえる。
アニメじゃモブキャラや町人Aとかまでそこそこの顔してるじゃないの
車のデザインやらヘリ?の形やら色々酷かったけど
それを中心に突っ込むには作品そのものの情けなさの方がはるかに上だったからなあ
優秀な主人公達とか各々の絆とか描いたつもりのなんちゃって事件アニメが
どんな見苦しいモノになるのかなんて知りたくはなかったがw
都築も自動車デザインとか苦手ならマツダやトヨタ、日産の車のデザイン真似ればいいのにな
特にマツダ・日産の先進的デザインは凄いって言うのに
思いつきで空飛べない魔導師や飛行規制設定なんて出すから魔法世界が
いやに現代チックに
そして組織や政治や人間関係といった魔法世界でも
あまり変わらないはずの部分はやたら非現実的。
それかSWとかSFによくあるような空中道路を飛ぶ車でも良かったのに
SF好きから見ても中途半端だよな
科学が発達しまくりな作品のあのなんともいえないゾクゾク感が無い
ただの書割って感じ
書割にしたって背景に徹してたなら気になる事もなかったのに
キャラの前に出刃って来るから文句の一つも言いたくなる
SF好きから見ても中途半端?
SF好きが見たら、こんなもの半端ない糞だろwww
世界の作り込みに関してはまったく擁護できない。
ミッドチルダほど惨めな作り込みの世界はめったに見られるもんじゃないぜ!
考察すればするほどえぐくなっていく世界って素晴らしいぜ
>>205 違う違う、
考察なんぞしなくても、原作者の発言だけでもうえぐいってwww
>>204 必要な背景世界・組織を設定せず、そのつど追加でシナリオを動かしたらパッチワークよりひどい……ごらんの有り様に
公式と違うこと言って設定が二転三転するからなぁw
そういえば最初のジュエルシード運送していた船、なんで事故ってことにしたんだ?
プレシアの仕業にしておけば簡潔に済むし、事故となるとプレシアは行き当たりばったりでジュエルシード見つけたことになるぞ。
俺も脳内補完で次元雷撃で破壊したと思ってたけど、事故だったんだよな・・・
考えるに、あれが故意だとすると人殺しの汚名をプレシアが被るのでやめたのでは。
そして物凄い短期間でジュエルシードについて調べ上げたことになる。
>>208 それだと実行犯のフェイトの行動がもっと早くなるだろうから
構成が変わってしまうと思う
>>210 なのはがユーノと出会った1話からフェイト登場の4話までの期間が1週間から2週間と考えると
(無印7話で4月27日とテロップが表示されていることと1話がすでに1学期が始まっていることから逆算して計算した)
事故の前から高エネルギーの結晶体としてのジュエルシードの存在を書物とかで調べていて
輸送事故がニュースになり、その輸送物がジュエルシードであることを知ったプレシアが計画を立てて
フェイトに実行させたという流れが自然かな
ニュースの可能性は低い、ミッドより本局に近い地球に近い航路で事故った輸送船だが、
アースラが来たのは次元震動を感知したが故
無理矢理補完すれば、管理外世界に近い狭間にアジトを隠していた所、事故を検知てなところでどうだろう
その感知も暇な仕事でたまたま近くを通りかかったおかげだし。
>>212 おそらくその線だろうな。
多分プレシアはロストロギアとかいろいろな方法について
ある程度「存在するらしい」ことは(風の噂レベルも含め)知っていたと思う。
で、たまたま世間に「ジュエルシード」の出物があったからフェイトに取りに行かせた、と。
出物が「闇の書」だったらまたそれはそれでフェイトにはやてを襲撃させたろうけど、
あの時点では表面化していなかっただけ、とか。
闇の書でアルハザードへの道をどうやって作るかは知らんが。
まあ、事故の具体的な詳細が不明だから実はプレシアが仕組んだという設定でも別におかしくはないか
そして、逆に具体的な描写がないと視聴者は突っ込みしづらいからこういう場合はいいと思う
とりあえず、足が不自由な八神はやてちゃん9歳は、簡単にレイプできると
思うんだ。
でもstsの19歳はやてちゃんは無理、それだけでもstsは屑。
というかなんでフェイトとアルフだけなの?
まさか人手不足なの?
本当は事故を装ってジェルシードを自分達スクライアの物にするつもりだったじゃね?
ロストロギアが管理外世界に落ちたってのに管理局に連絡しないし
もし管理局に発掘品渡せと言われたら「管理局に輸送したはずですよ」ってシラを切るつもりだったとか
で、本当に事故ったんじゃね
もしかしたら輸送を頼んだ相手は中身が何か知らなかったんじゃ……
いや、管理局も地方に貸し出し紛失してそのままだから穿ち過ぎかw
それならもっとしかるべき人間わ当てるだろうからな
>>218 プレシアが病魔で死に掛けだったから(まあ次元跳躍魔法ができる余裕はあったんだがな)
というか一個人の独断行動でやってんだから人手不足も何もないぞ
>ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、遺跡発掘を仕事にしていたユーノが偶然それを発見。
>当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が爆発事故を起こしてしまう。その際に全部で
>21個のジュエルシードが、こちらの世界に散らばってしまった。
公式ホームページのあらすじバックナンバーがこんな感じ
さて、ここで問題
管理局の手配した輸送船の場合、本局はロストロギアの輸送に関して舐めてるのかという事になる
民間で手配した輸送船の場合、三期の描写から税関とかも管理局がやってる様子なのでやはり管理局対応遅い
仮にスクライア一族の私物輸送船の場合、管理局はロストロギアに関して舐めてるのかという事に
でも海鳴にきたアースラ一行は対応の遅れに対して謝罪の一言もなかったな。
それどころかデカい顔して「全権を持つ」とまで。
それが普通の対応なんじゃ…いや、いくらなんでも…
>>222 非公式設定、要するに都築の脳内設定だと
管理局はジュエルシードを危険な物品だと考えていなかったんで、あそこまで遅れたそうな。
っていうか、動いていませんでした。
ロストロギアって失われた遺物なんだろ?
んで、スクライア一族はジュエルシードを遺跡から発見した……
「これは危ない代物かもしれない。運ぶ前にきっちり調べてみよう」
という発想はないのかね? それがヤバイ代物だと判明してればいくらでも安全な輸送手段を構築できたというのに。
ジュエルシード †
1期で、物語の中核をなすロストロギア(指定遺失物)
「願いが叶う」宝石。その正体は、次元干渉型エネルギー結晶体。
その名に反して、1期本編中で、願いを叶えた事は一度しかなかった(1期第4話)。
そのときも正しい叶え方だったかどうかは疑問がある。
ジュエルシードは、遺跡探索を生業とするスクライア族によって発掘された。
名前が知られていたことを考えると、文献等によってその存在は知られていたと思われる。
この発掘作業の指揮をとっていたのがユーノで、発掘後の輸送中に原因不明の事故により、
海鳴市近辺にばら撒かれた。輸送時の管理に直接ユーノは関係していなかったが、
それでも責任を感じたユーノは、独力でジュエルシードを回収しようとしたが、
暴走したジュエルシードは手に負えず、傷を負って倒れたところでなのはと出会うことになる。
単体の暴走体よりも、動植物を取り込んだ暴走体が実体がある分、手強い。
たった1個のジュエルシードの全威力の何万分の1の発動で小規模次元震を発生させることが
できる。最終的に、9個がプレシアの手に渡り、次元震を発生させるために使用されて失われた。
残りの12個は、時空管理局が封印した。
プレシアがジュエルシードを集めさせていた目的は、このエネルギーを無差別解放させることにより、
人為的に次元震を発生させ、アルハザードに行くためだった。
Aランク任務でないのはよくわかった。
きっと次元震動が起こせる代物だっていう情報はアースラのデータベースになかったのだろう、
ベルカ式も知らない執務官達じゃ仕方ない。本は局輸送報告を受けてものんびりしていたのだろう。
何せロストロギアをオークションにかけ、三期で紛失する連中だ。
>>228 ジュエルシードって古代の爆弾だったりしないよな?
それとも核燃料みたいなものか?
どっちにしろ危険杉。仮に暴走したとしても…
管理局「知りませんでした」
6課「予言になかった」
こんな感じなんだろうな…
>>228 >たった1個のジュエルシードの全威力の何万分の1の発動で小規模次元震を発生させることができる。
一個のジュエルシードの全威力の何万分の一でって……
今まで一個で小規模次元震発生だと思ってたぜ
大規模な次元震起こすの一個の全力解放で十分なんじゃ
やっぱ都築は何も考えず凄そうな数字出してるだけなんじゃねえか……
レリック専門の即応部隊がなんの調査もなくただそれっぽいものがあるってだけで
辺境に戦闘部隊のほぼ全てを派遣したりすることもあるみたいなのにな。
レリックなんて爆発しても精々半径数kmが火の海になる程度のものなのにさ。
そんな仕事は本局の辺境担当の部署にでもやらせときゃいいのに。
六課は仮にもミッド地上本部の部隊だろ。
一人二人派遣するなら兎も角ほぼ全員で行くとか無いわ
>>231 レリックが一番危険だという意味不明な判断なんだろ。
それよか本部をガラ空きにするほうがよっぽど恐ろしい。
なんかピクニックついでに任務してるみたいだな…
本当に任務が大事なら六課なんて創設しないわな。
無駄が大杉
フェイトが捜査までしてるってのがどうもなー。
戦力一極集中させて遊撃隊な感じに使うなら使うでそれに専念させられないものかね?
仮にレリックとスカリエッティが別件だったらどうしてたんだろ?
スターズをレリック、ライトニングをスカリエッティみたいに別々で動かしたら
そもそも六課ってくくりが必要なくないか?
捜査するなら他の奴に任せるべき。
戦闘面で自身がある連中はおとなしく訓練でもやっておけばいい。
六課って、物語の上で必要だったから設立しただけだろ?
キャラ萌えのために作ったんであって物語のために必要だったわけじゃない
じゃあ…
魔法少女リリカルなのは − 萌え = 3流アニメ でおk?
某漫画の様にこの漫画にストーリーなんて無い。ストーリーなんてただの飾りです。
偉い人には其が分からないのですと開き直ってるのかな?
開き直りこそ最高の武器だな――。
ストーリーが矛盾してる? キャラで魅せるんです。
キャラの設定がおかしい? 萌えで魅せるんです、とか。
>>238 いや
魔法少女リリカルなのは−(萌え+燃え+作画+魔法少女的要素)
じゃね?
そんなに引いたら
=なにもないよ
になっちゃうじゃないかw
>>230 アルカンシェルにしても、おそらく部隊についてるナンバーにしてもそうなんだけど、
こう言っておけばなんかすごそうだろう、だけで終わってて、その状態のものを放置するのはどうなの、とか
それ実際に使ったらどうなるのかって部分をものっそい疎かにするよな
しかも、そういうシロモノを扱う組織の構想作る能力ナッシングなのに
表面だけはやたらやってますよに逃げるっていう…そりゃ歪にもなるわ
いつまでもそれは話の盛り上げに必要なだけで深く考える必要ありませんなんて言い繕っても
その要素が物語の基盤に関係するような場合で通じると思わんほうがいいのに
>>236 最初、6課って捜査班のなかの荒事専門の部隊だと思ってたよ俺
FBIの特殊部隊HRTみたいな
そもそもはやてはハイパーレスキュー作りたがってたのに
何でSWATになって喜んでるんだか
よく6課みたいな組織が認められたな
何をしたいのか不明瞭な上に危険な戦力集中
>>237 StSに萌えられるほど魅力的なキャラがいたか?
強者は善
弱者は悪
とても単純明快じゃないか
クーデター起こされたら管理局はかなりのダメージ受けるよな
何をやりたいのか不明瞭な組織ですから
正確に言えば、脚本が何をやらせたいのかわからない集団要素
>>245 はやてが六課を創設した理由って「管理局は規模が大きいため対応が遅い」というもの。
で、六課創設を決意したのがあの空港火災。
テロ事件で決意したならともかく、空港火災で決意したらそりゃハイパーレスキューの創設になるはずだよな。
はやての失敗はSATの仕事とハイパーレスキューの仕事をごっちゃにしてることだな。
そしてその真の結成の理由は予言の阻止
なんで新人だけじゃなく、中心になるべき隊長連中にも何年も隠してるのか
本当によくわからない理由でした
レスキューの仕事は向こうじゃ出世のためのちょうどいい踏み台らしいしし
>>253 ……なんというか、現実の消防士や自衛隊などのレスキュー部隊を舐めているのか?と思うよな。出世の為の足掛かりって
世界の一つや二つ軽く救えるらしいし
人数人助けるなんざ内心アホらしいだろうね
舐めてると言うより馬鹿にしてる
人の命がかかってる仕事なのに出世のための踏み台はねーだろ
レスキューの人らに謝れと
>>254 空自全面協力の某アニメの爪の垢でも煎じて飲ませたいな
地位と権力を持った人間は、同じ人間を見下すようになるとは言うが・・・・・・。
それを魔法少女でやらんでいいw夢も希望もねぇわw
9歳の車椅子美少女八神はやてちゃんをどうやってレイプできるのか?
足が不自由だとレイプしやすいって本当?
>>256 出世に拘って、他人に迷惑をかけない限りいいんじゃないの?
用はちゃんと仕事が出来ているかが問題だし。
>>260 続ける気のない奴に教育を施す費用や時間が無駄だろう
実際にそんな奴いたら邪魔以外の何者でもない
>>254 だって実際そういう命のやり取りのある現場で何年か仕事してきたはずの新人連中が
いきなり訓練学校すら思えないど素人みたいな行動取って
それ利用してなのはさんSUGEEEEの見せ場とペラい絆を洗脳ビデオによって構築流れに持って行かれてるからね
魔導師クオリティだと人命が軽いからな
なのはたちを見ろよ、世界の一つや二つ軽いと思っている人間の有様だ
強くなれば成程偶像化が進み気持ちが悪い存在にずれていく
>>254 よく考えたらその発言をした帳本人はレスキューを目標としてる奴の目の前で言ったのか・・・なんて奴だ
>>263 なのは達3人揃えば世界の一つや二つ救えると言ったのはクロノとヴェロッサだが……近・中・遠距離戦闘のエキスパートを集めるだけで救える世界ってどんな世界だ?
武力を用いれば簡単に治まるような軽い暴動なのか?あの世界の危機って。
中二病なんだろwっうぇwwwww
>>266 さあ…でも旧三提督とか実際にそれで軽く救ってたみたいですから
キャラがすごい、にするんじゃなくて世界をしょぼくするのが得意らしいなこのスタッフらは
世界を大いにしょぼくするstsのスタッフ、ってところか
S 世界を
T とんでもなく
S しょぼくする
>>268 あ、もしかして三提督や最高評議会が次元世界まとめた〜って言ってるのは本当に本人たちの武力でやってとか?
まあそれでもあんだけスゴイスゴイ騒がれる人たち集めて、ゆりかご一つ朝飯前って感じで落とせないようじゃ世界の規模もちっちゃい気がするよな。
>>268 なら今中東辺りの泥沼な内戦を治めてみろ、と言いたくなる。ぜっっっったいに三人娘の徒労で終わるだけでは飽き足らず、内戦を悪化させてくるだろうが。
ジブリールがムハンマドを拷問にかけてイスラム教を無理やり開かせたように
三馬鹿が魔法で滅茶苦茶に破壊しまくるんですね。
武力で押さえつけて解決するぐらいならここまで泥沼にはならないさ。力で押さえ付けて支配した恐怖政治がどうなったかは、歴史の教科書を見れば一目瞭然。
かといって、戦争をしている両陣営を和解させて和平の道を選択させるなんてマネ、stsを見るかぎり出来る様には見えない。
>>274 現実世界なら絶対解決しませんが、あの神の手が見えまくりの世界ならそういう情勢でも軽く救うでしょうなw
もしくはそんな都合の悪い情勢の世界は存在しないことになるか、一切なのはさん達が関わらなくなる
でもその一方でシビアだシビアと騒ぐ
>>244 俺は押井守の紅い眼鏡に出てくる「首都圏治安警察機構(首都警)」見たいなものかと思ってたよ。
遺失物管理部=特殊機動隊(特機隊)
管理局(海)=首都警公安部
管理局(陸)=自治警察
スカリエッティ=セクト
聖王教会=自衛隊
紅い眼鏡(のパラレル・人狼)本編にも、「彼ら(特機隊)の活動は市街戦の様相を挺し」と有るし。
「暴力馬鹿」度合いは、特機隊に勝るとも劣らない。明確に違うのは、意思力かね。
>>274 もしくは。肝心要のアメリカにケンカ売って、管理局VSアメリカ4軍+同盟国の惨劇になるかもな。
>>222 ミッドチルダより本局に近い地球近辺に対してこの反応の遅さwww
管理局ってエスコンメンバーから見たら相当嫌な組織だろうな。
チョッパーとかは特に「こんな馬鹿どもと一緒に飛びたくねえ」とか言ってそうだ
あんな冗談半分みたいな発言をいつまで揚げ足取ってるんだよw
所詮ロストロギア一つで訪れるレベルだぞ?<世界の危機
>>282 そりゃ必要以上の揚げ足を取る馬鹿がこのスレにはいるからなw
御客さん入りま〜す。
何か目的違えてんだろお前らw
もともと、そんなにリアリティを追求する話でもないってw
まあ次元震だとかはそっち方面に科学が発達していない地球みたいな
世界にとってはかなりヤバい現象だとは思うが、単純戦力としては
ジュエルシードはおろか闇の書でもたかが知れてて世界の危機とは
とうてい言えないレベルだよね。
リアリティとか抜きしてもこの作品がひでぇ事には変わらんがな
>>285 政府だとか軍事だとか、そういったリアルな単語並べて全体的に組織を感じさせるつくりの作品にそんなこと言われても説得力がない。
リアルを追求しない作品なら最初から管理局を「なんか知らんけど正義の組織」にしておけばいいだけの話。
>>288 ですよねー。
都築の自業自得。
ネタを提供されたら突っ込まざるを得ない。
某露出狂魔女アニメじゃ、二次大戦当時の世界だって言ってる割に、女の子同士仲良くやれないって理由だけで中国や中東の存在を物理的に消し去ったからな
それくらいはやるだろうさ
>>285 軍事力の不足で治安が守り切れないだの、本局と地上本部は見解の不一致で上手く連携が取れないだの、戦力不足を補うために法を犯した手段を取らざる得ない等々。
でも主人公の周りではそんなの関係ない。むしろ主人公が本気を出せば即解決する程度の問題です。確かに現実性が皆無だわ。
>>261 出世の為の踏み台であるからこそ、完璧にこなすだろ。
この時点でやる気を出さなかったら、出世する気がない。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:53:57 ID:Eg/EBdKp
何で地球に対して質量兵器捨てろって言わないの?
ごめんアゲちゃった
>>291 >>軍事力の不足で治安が守り切れないだの、
>>本局と地上本部は見解の不一致で上手く連携が取れないだの、
>>戦力不足を補うために法を犯した手段を取らざる得ない等々。
その辺は認めてやれw
>>295 いや、だから色々と深刻な問題があるのに主人公の身の周りで関わる機会はなく、主人公達の力で全て解決するように描かれてるから現実性皆無だな、と。
>>293 未熟だから、取るに足らないと思われてる
>>293 基本的に管理外世界には不干渉が管理局の原則です
リンディ?裏技上等で情実人事全開の最悪な人種だからああいう行動ができたんです
異常なのはハラオウン閥とその周囲だけであり、その他の局員はアニメ組織なりに真面目に働いてます
地球人は次元の壁を越えられないから相手にして貰えないんだろ。
次元移動できる技術があり、かつ質量兵器を保有していると乗り込んでくるんだろう。
管理局が本気を出せば次元の向こうから一方的に攻撃出来るだろうよ
>>293 管理外世界だからじゃない?
管理局の主目的は
@ロストロギアの管理・収集
A管理世界の治安維持
B質量兵器の根絶
つまり管理局の影響力が及ぶ範囲はおくまで管理世界内だけ(のはず)。
だから地球を始めとする管理外世界にまでは質量兵器の根絶を行わないし行えない。
とまあ上のような理由なんだろうけど、そのわりには管理外世界でアルカンシェルぶっ放そうとしたり、管理外世界の住
人を「魔法関係の事件だから」という理由だけで管理局の法執行を行おうとしたりしてることろをみると、今までしなか
っただけでこれからするんじゃないか、という気もする。
>>296 今回の件で一応係わり合いはあったし、
なのはたちが色々やったけど、
別に問題の解決はしてないだろ。
>>299 >次元の向こうから一方的に攻撃
管理局にそんな力ないだろww
>>285 リアリティないってのはあくまでアニメ内のリアリティであって
現実の倫理観や価値感に依るものじゃない
例えばリアル鬼ごっこだとかバトルロワイヤルとか人命軽視しまくりな価値観は
非現実的だけど舞台がそういう世界観ということで成立してる
翻ってリリカルなのはの倫理観とかはどこからも提示されてないわけで
必然的にリアルの世界観が基準になるわけ
>>303 そこら辺は……見る力がない奴には理解出来ないんだろうよ
要するに都築に世界を構築する力はなかったってことだ。
>>302 転送で爆弾みたいなものを送り込めば簡単にできるだろ。
たとえば、一定時間で暴走状態になるように仕込んだジュエルシードとかさ。
>>306 誰もその戦法とってないじゃん。
そんな上等な頭はあいつらにはねーよ。
>>306 転送魔法を使えばそれは出来るだろうね。
ただロストロギアを使えば本人たちが必死こいて収集・封印してるものを、バンバン兵器として使うということになるぞ。
クロノが一期で言っていた「次元災害でいくつもの次元世界が犠牲になった」みたいなことを本人たちが起こすのか。
都築並みの本末転倒な使用方法になるんだが。
爆弾の方は自分たちで質量兵器根絶してるから無理じゃね?
それを破ればやっぱり都築並みの(ry
それよりは通貨偽造なんて出来るんだから、各国に大量に偽造通貨をばら撒いてハイパーインフレ引き起こし、世界中ジンバブエ状態にして経済を疲弊させ、もう駄目限界ってところで颯爽と現れて救いの手を差し出す、とかのほうが効率的かと。
アレだ、力の無いものは何されても文句を言えない、って事だな。裏を返せば
より力のあるものに踏み躙られても許容するしかない、って事でもあるが。
転送自体完全に都築は持て余してる。
所詮この世は弱肉強食、志があろうと力がなければ弱者でしかなく、智と知と治が無くとも一騎で全てをなぎ払う力を持っていれば誰であろうと勝者
ある意味現実世界を痛烈に風刺してますなぁ
>>310 あ、それはあるな。
転送魔法なんて便利なものを三期ではなぜか禁止しちゃったもんな。
ユーノかアルフかシャマルがいれば隊長たちにデバイス届ける手間が省けたのに、ってどっかのスレで言ってた。
>>312 救助も転送でっやっちゃえば簡単に片がつくしな。
アースラみたいに機械でも可能なんだし。
使わないなら使わないで、基本的に人の生活圏では、
犯罪防止のために転送に対するジャミングが掛かってるとかいう設定にでもすればいいものを……。
舞台を海鳴市という魔法が認知されていない現代日本をベースにした世界の場合は
特に転送魔法の設定を細かく作らなくても良かったんだが
StSにおいては、海鳴市と違い魔法が認知されているミッドチルダという世界に変わったことで
転送魔法の使い道を改めて作りこむか放棄するかの選択があったんだけど、原作者は後者を選択したわけだな
そりゃ、転送なんて便利すぎる魔法は作劇上都合が悪いことが多く
作者が扱いきれないと判断すれば、使わないという選択をするのは妥当だと思うけど
なぜ転送魔法を使わない(使えない)のかの最低限のフォローはするべきだった
この原作者はどうでもいいことには設定を嬉々として作ったり語ったりするけど
本当に都合が悪いことはスルーしかしないもんなw
なのは三期って篤姫と共通点多いな
>>290 遅レスだけど、なんだそりゃwwwww
超見てぇwwwwww
推理作家が携帯電話が便利すぎて話を作りづらいと聞いたことがある
転送なんて魔法を持て余してしまったのだろうな
>>315 >この原作者はどうでもいいことには設定を嬉々として作ったり語ったりするけど
これを見て、つい先日某女神で1ページ漫画を書いている(同人?)作家のサイトの
日記に、以前書いた女神の漫画の設定間違い(StSX時のはやての制服)とかに対
して原作者サイドからメールで訂正があって、しかもご丁寧に他の細かい設定(海の
制服の肩辺りについている半球状の飾りの意味など)についての説明もあったという
のを思い出した。
それを見て
「そんな事している暇があったら、とっとと劇場版の企画とか脚本とか進めろよ都筑ゴラァ」
って思ったのはオレだけなんだろうか?
>>319 都築の仕事をキャラデザと小道具の設定に限定して、
シナリオや脚本、舞台設定なんかは全部別の人に
やらせたら良かったのかも知れないな。
>>314 それでも緊急時になんで使わないんだよ!と疑問が出ちゃうけどな。
>>320 キャラデザや小道具設定も他の人にまかせたほうがいいよ
こいつは原作付き作品における原作者程度の関わりで充分だろう
>>318 氷ナイフを始めとする古典トリックは鑑識で半日もかからず解明できるらしいしな
携帯もGPS機能のお陰で電池さえ入っていれば1時間単位でどの地点にいたか半径2〜300mクラスまで絞りこめるそうな
>>317 中国とイラン・イラクっつー一番めんどくさい国は巨大な湾になっちゃってるのよ
>>323 そういった新しい技術とかも織り交ぜて作品を創るか、それを感じさせないように創るかがプロの腕の見せ所。
確かに難しいだろうけど、そういった要素をうまく取り入れれば「斬新な設定と展開」って評価されると思う。
ただちょっと設定・展開ミスしたらトリックに穴が出来ちゃったりでホント、難しいんだろうね。
そういう意味では転送魔法使えなくしたのは仕方ないのかもしれんが、それでもフォローくらい入れてくれと言いたい。
>>324 あとはイスラエルやアフリカ諸国もそうだな
>>324 そういや、その作品は2期が決定したみたいだな
このように他の作品が人気でることでなのはシリーズが廃れていくといいんだが
スタートレックやスターオーシャン見れば分かるが、文明最先端の本星は主舞台にしないのが基本。
なのにStSはやってしまった。
中国が無くなったら日本とアメリカが戦う理由がなくなってんじゃんww
転移も「安易に犯罪利用できるため、市街地ではAAA級の対転移結界が張られています」と一言書いておけば、ルーテシアが転送魔法で召還した際に
「S級の召還魔法か!?」等々の燃え台詞を吐けたのになぁ
>>329 でもそれだと魔法ランクC+のキャロがフリードやヴォルテールを召還できずに涙目っす
>>330 うぐう!
ま、まあその辺は・・・
はやて「八神二佐より本局管制室! 召還魔法の行使の許可を 今より**秒後に1分間フィールドの一時停止を!」
という如何にもな組織ものの台詞で一つ
その結界停止の間隙をついて
JSor1番「このタイミングを待っていた・・・転送っ!!」
と、数の子を地上に一斉投入という頭脳ゲームもできるし
当たり前だが、脚本家の頭脳よりレベル高い頭脳戦は_
>>330 あの世界の魔法ランクは、STSになって実技試験必須になったから、その辺りは心配しなくていいんじゃね?
キャロの魔法ランクは召喚契約C+ではないだろ?
召喚関連はSクラスと考えればいい。
ランクも魔導師ごとに設定するんじゃなくて、魔法ごとに設定するだけで良かったな
そうすれば例えばSランクの魔法を使えるからと言って、Aランクまでしか使えない魔導師よりも
実力が上とは限らないし、第一そっちのほうが分かりやすいから
>>334 そういえば
二期までのなのはって、天才的な資質で「魔法を編んで」しまうから高レベルの魔法は使えるけど、正規の教練を受けてないから基礎魔法が出来ない
メラゾーマ・ベギラゴン・イオナズンはあるけど、メラとか覚えてない感覚?
だから、ティアナの「がんばっても出来ない」という事が理屈ではわかっても、感覚的にわからない(なんで?できないの?こうやればこうなるじゃん?)のかなぁと思ってた。
本スレでそういったらこのスレを進められた。
ごめん自己紹介になってしまったorz
>>336 DQ風にいくなら、いきなりメラゾーマがつかえた
その後、覚えたベギラゴンとか駆使して幼少期を戦った
stsでは教導するために基礎も一通り覚えたが、上級魔法をデチューンして使ってるんじゃないかと思う
>>336 教導のような「仮想敵」ならまだしも教育は思いっきり向いてないな。
アバン先生はダイより弱いかもしれないけど教育には向いている。一方ダイは戦力としては一級品だけど人に教えるのは下手、みたいな感じ。
>>336 実際そうでしょ、それでいて自分なんてたいしたことの無い人間だって本気で思ってるから、自分如きに出来る事を才能あふれる君達が何で出来ないの?馬鹿なの?死ぬの?
って8話のアレになった
>>338 どっかの賢者を嫌がった人みたいに、教育者としては適性かなり低いけど
才能ある教えられる側が根性出したら極大消滅呪文も覚えたぜっ!ってパターンもある。
あれ?なのはってもしかしてこのパターンか?
割と不条理なトレーニングをかす事でフォワード陣勝手に育ったし、
>>340 エロ大魔導師は、教育者としては悪いだろうが
答えは教えなかったが、答えを導き出すためのヒントは、相手の技量に合わせて皮肉まじりに教えてた
攻撃魔法偏重しようとしたホップに
「お前がルーラ系使えたら燃える気球から簡単に逃げられたんだぜ?」は名言だと思う
>>340>>341 その場合は教育を受ける側の素質が問われるんだろうね。
才能があることが前提の教育だし。
エリート専門の教育者ってところか?
戦術的にバカ魔力しか取り柄がないままエースになっちゃったからな>なのは
まともな技術指導したり含蓄のある皮肉が言えたりするほどの背景が無いのでは。
というかスバルとティアナなら、別になのはの教導じゃなくても自ら伸びていったと思う。
しかし彼女らは「なのはさんのおかげです!」と言ってくれるもんだから、馬鹿が勘違いする。
19歳にそこまで求めるのは酷、と言いたいがこれは日本の感覚だからなぁ。
管理局では普通だし、それで回ってたんだろう。良いか悪いかは分からんが。
エロ大魔導師が教育者として悪いって……あのじーさん、ダイにはきっちり基礎を叩き込んでいるんだぜ。
竜の騎士の能力で高度な事を突然使えるようになってしまったダイだから、
そう言った疎かになってしまっている足元を鍛えさせたんだろうな。
エロ大魔導師の場合、教育者としては悪いがエリート教育に長けるんじゃなくて、相手の能力と適正を見て教え方を決めているんじゃないのかね?
大体、ポップの教育の件は、元々の性格とアバンの弟子というという環境のせいで甘え癖を持っているから、まずはそれを引き剥がすみたいな事をいっていたしね。
実際、先を見越して現時点では使えないものも含めたありとあらゆる呪文の契約をさせていたりするし、ポップのアレは、魔術師としてまず視野を広く持ち、自分の足で立って考える事を教えていたんだと思うよ。
……とか言ったら信者認定されるんだろうか?
>>346 いんじゃね別に。
元々ここはダイ大のスレじゃないしねw
そういや、すっかり忘れてたけどアバンの書をダイたちに見せたのってあのエロ大魔導師だったな。
二十巻までしか持ってないせいでその後の記憶が曖昧だけど、ポップが悩んでたときも助言してたような。
>>346 (失敗したら命が無い状況で)
エロ大魔導師:
重し着けて簀巻きで水中投下
↓
当然溺れる
↓
「魔法を使うんじゃなくて魔力そのものを噴射するんだよ」
↓
なんとか脱出
ルーラの基礎理論体得
高町教導官:
戦闘未経験者のみで列車突入を指示
↓
エリオが列車から落ちかける
↓
笑顔
↓
ウルトラタッチで新能力開眼
ああ、ダイが竜の騎士だって事がわかった直後から、さりげなくアバンの書の探索の旅に出てるんだよな、あの爺さん。
お陰でなんでこんな時にいないんだよってポップに言われてたけどさ。
本当にダイ達が詰まったときに、一番の助けになるのがアバンの言葉だって事を、理解していたからだろうね。
他のときも、ポップが問題の核心を理解していて独力で答えが出せないときはきっちり助けているし、
アバンの印の時なんかは、答えを与えてやれない問題だって見抜いた上で励ましている。
六課の教導がマトリフじーさんだったら、新人達はセクハラに頭を悩ませつつも、真っ直ぐに成長していったんだろうなぁ。
……自分で自分の事言うのもなんだけど、信者乙
マトリフが自信のない弟を叱咤激励するシーンは燃えた。
>>336 単純になのはは一種類の攻撃魔法(例えばメラ系)と
ほんの一握りの防御・補助魔法しかなのはは持っていなかったということだろ
実際にDQ(に限らず全般的にだけど)での魔法使いは攻撃魔法だけではなく補助魔法や移動魔法など
いろんな魔法をレベルに応じて覚えるからな
そういう資質を持つなのはというキャラが人に教えるには
一芸(才能)だけ伸ばして基礎をないがしろにしてしまい、ある一定の技量から先が伸びず行き詰まり
挫折した後に、新たに基礎からやり直して一皮向けて強くなったという背景でもない限り説得力を持つわけが無い
(実際にスポーツや格闘技などをやっていた人でそういう例は多々あるし)
そうすれば、より人間味が出たと思うんだけど
……っていうのは穿ち杉だが、このスレの住人的には、スバルとティアナに求めたのはダイとホップの関係、ティアナの真価は対シグマ戦のような技術と知恵と胆力が複合した頭脳戦じゃないかと思うんだが
>>352 スバルとティアナはある程度凸と凹が合致した感があるから
人間関係の描写としてはまだ成功してる方じゃね?
エリキャロはお互いに□でただ一緒にいるって感じだ。
性格に、フェイトの子供で良い子以外の個性がないもの。
六課って一時期の巨人みたいだ
主砲ばかり引き抜いてさ
>>354 ボスを倒せば万事解決!!的な思考に特化すればそうなるんじゃない?
スパロボはスパロボでもリアル系が閃きでボスの魂を潰し+牽制攻撃かけてENを消耗させ、万を持してスーパー系を突入させで決戦!ってやつじゃなくて、不屈+直撃あるからボスはスーパーだけでいいおって最近のノリ
>>351 例の11歳時のIV型による撃墜が該当するんじゃないかって、製作&信者的には
言うんじゃないかな>挫折した後に、新たに基礎からやり直し
ただあの撃墜は
・カートリッジシステムの使いすぎによる過負荷
・大規模砲撃魔法の使いすぎによる疲労の蓄積
って点も言っているから、一点特化によるアンバランスって言うにはメインにしづらい
気がする。
個人的には過負荷や疲労って点は全く無しにして、砲撃特化のアンバランスになった
所為で探索魔法とか殆ど使えずIV型の接近に全く気づかなかったって方が無理が
無さそうな気がするんだが。
挫折ってのは精神的なものだからな。
「自分はこの仕事に向いてないんじゃないか」「やっぱり田舎に帰って家業継ごうかな」
と散々思い悩んでから
「やっぱりこの仕事やりたい、諦めたくない」
と決心して一からやり直すぐらいならドラマにもなるが
ファンの火病を恐れたのか、媚びたのかはわからないけど
ナノハサンに土をつけれなくなったんだな〜と酢飯の言い訳で感じた
>>356 なのはの大怪我の原因に対して、原作者が言い訳をしたのが最悪だった
だからあの大怪我が物語やなのは自身において何の意味も無い出来事になったから
それと、なのはがなぜ人に教えるという仕事に付きたかったというキッカケが不明なのもいけない
そこに説得力がないから、最後までなのはがステエキを仕事で教えるという印象しか受けなかった
(しまいにはヴィヴィオが出てから放置されてるしw)
上記の件さえしっかり描けていたら、後の物語に関してはスバル達に任せて
一歩引いた立場に徹してたとしても、充分になのはの存在感が出たと思う
昔、ローンナイトってマンガでライバルが連れてきた刺客三人とタイマンで連戦することになって二人倒した段階で満身創痍になった
正々堂々と主人公を屈伏させたいライバルが水入りを申し出たが最後の刺客が
「戦士が武器を持って立ってる以上は、どのような状態でもベストコンディションなのです」
と戦闘続行を提案してたなぁ
>>359 >あの大怪我が物語やなのは自身において何の意味も無い出来事になったから
あの撃墜事件って、なのは本人じゃなくてヴィータの挫折イベントだよな
ヴィータをなのは信者にした以外、マジで何の意味もないから困る
主人公が負けることはよっぽどじゃない限り悪いことじゃない。
むしろ次は負けないよう特訓したり相手の弱点を考察したりして勝つ方が薄っぺらな俺TUEEE!よりも説得力がある。
その辺一期はよく出来てたから、三期のグダグダ感が余計に酷く映る。
生憎なのははまともな主人公じゃないので敗北に言い訳がついて
実質的に無敗じゃなきゃいけない宿命なのです
キモいです
誰がなのはが負けることを許さなくなったんだろうなぁ
>>362 戦隊物じゃAパートで敗北、Bパートでリベンジとかしょっちゅうなのに。
2期あたりから本スレで誰が最強かを言い合うレスが増えたから狂信者が原因では?
それを鵜呑みにした原作者を始めとするスタッフが3期において
信者に媚を売る為に、なのはを最強に見せる描写をいれる事で
その結果、某所では管理局の白い悪魔だの魔王だの冥王だのと呼ばれることになったとさw
>>365 チェンジマンやゴーゴーファイブは一話まるまる負けたな。三獣士と魔闘士に。
正直、なのはが白い悪魔と呼ばれても凄いと思わない。
元祖白い悪魔のファーストガンダムと搭乗者のアムロは一年戦争でとんでもない戦果を挙げたから凄いと思えるし
上のほうで課題になったダイ大のラスボス、バーンは劇中最強クラスの強さと悪役として強いカリスマがあるから格好良く見えるわけだし。
精々凄いビームを撃つ位のなのは如きが冥王とか魔王とか悪魔とか呼ばれても呼び名の後ろに(笑)が付くくらい不自然且つ寒いものにしかならない。
>>368 まァ、なのはの場合は主に性格的な点を見れば「悪魔」「冥王」の称号も頷けなくもないが。
あの性格で悪魔ぁ?失礼だろ
悪魔にな
むしろ小物だろ奴は
悪魔って、いっつも争い事してるイメージあるけど聖書とか昔話とか調べるとすっげぇ仲良いんだよな。
約束事は守るし、内輪もめになってもすぐに魔王が仲裁に入るし。
失楽園におけるサタンの熱血ヒーローっぷりなんか半端じゃない。
でもやっぱり、なのはは悪魔だと思う。
主に人間をダメにする方向性で。
ティアナをボコった時のイベントが一番インパクトがあったね
というかあのシーンぐらいだろ広く知られてるの。
前半パートで、年頃の女性だなというところを垣間見せたかと思いきや
後半パートで思いっ切り無かったことにしてみせたあれはいろんな意味で語り草
魚の死んだような眼はわざとやったようにすら思える
そしてDVDでの作画修正後だと真顔で部下を虐待してる以外の何物にも見えなくなるというオチ
こんなこと言うのもなんだが全話分の作画修正前&修正後を見てみたいな
そもそも三期では描写的に強そうに見えなかったから困る>なのは
艦船の隔壁ぶち抜いたくらいであとは小規模のザコ掃討かミドルかショートレンジのタイマンばっかりだから
本当に強力な遠距離砲撃とかできるんですか?と
せめてゆりかごを単身撃沈ぐらいやってくれりゃまだ納得できたけどなw
>>375 「strikers 修正」とかでググりゃいくらでも出てくる
んで俺もちょっと見てみたが、こんな物を放送したのかってレベルに酷ぇな
>>374 ある意味それが決定的な振るいだったろうね
ノーマルカップルや無印らしさをStSに求めていた人物はそこで絶望し、レズビアンとなのは最強万歳な奴等だけが残った
>>376 まともに戦いの描写があったのはヴィヴィオ戦だけで
そのヴィヴィオにしても対比する強さの描写がないから
なのはが切り札と言われてもピンとこない
まあ、なのはがヴィヴィオ戦で余裕ぶっこいていたのは伝わったがw
>>319 遅レスだが、もしこの話(原作者サイドから裏設定のチクリとか)が本当なら、俺はすんげえぇぇぇぇぇ
腹立つんだけど>原作者サイド
所詮小手先のちゃちな設定しか思いつかない癖にそれに悦に入って自惚れている奴に、壮大な
テーマとか複雑な人間関係とか感動的な心理描写とかまともに書けるわけないだろ>原作者兼脚本家
……スマン、言い過ぎたか。orz
八神はやてちゃんを簡単にレイプできないという点でstsは糞
はやてちゃんの足を直しちゃらめええ
>>379 それこそB太がかませでも良かったんだがな……
いきなり最強の敵とか言われても知らんがな。
明らかにプレシアやリインのほうが強そうな描写だし。
二期なのはに蹴散らされるようなヴィータをかませにしてもラスボスの強大さが伝わらないな
>>319 肩っていうか二の腕に付いてる丸い飾りのことだよな?
確か個人識別情報のデータとかが入ってると聞いた気がするんだが、
だとすると、地上や特救や武装隊の制服に付いてないのは何故なんだろう。
武装隊制服は何故かヴィータとシグナムの服にだけは付いてたが。
>>380 まあ落ち着けって、自覚しているならまだ大丈夫だ>言い過ぎ
じゃあ他の人がもっと良いものが書けるかっていうと、数多のオリ主TueeeeなSSの
山を見ていると、きちんと書こうかと頑張っている方かって逆に感じるくらいだからな
>原作者=脚本家
オリ主がやりたいんだったら引き立て役も自分で作るべきなんだけどな本来は。
なのはの強さをアピールしたのが、敗北の伏線だったらまだマシな
構成だと思ったんだけどな。
ていうか、負けなしの最強キャラなんて味方でも敵でもつまらない。
そんなのはほとんど前に出ないレアキャラだけで十分だ。
>>389 比古師匠やウルトラの父が弟子が苦戦する敵を無双したついでにラスボスまで始末した感じだからなぁ
>>387 そりゃ腐ってもそれで飯食ってる人たちと、作品構成も文章構成も未熟な素人が暇見つけて趣味で書いた妄想200%のssを比べちゃいけない。
趣味で書いてる人でも「売れるんじゃね、これ」ってぐらいうまいssもあるけどね。
>>389 まさにそういう設定は一回勝負のジョーカー的使われ方だよな
強いがうえにそれが肩入れしているチームの敗北につながるとか
そこに意味なり必然性がみえないとつまらんな
AMFはそういう力押しを封じる設定になると思ったんだけどなぁ。さらなる
力でねじ伏せるってどんだけー。
ふと思ったんだが、三馬鹿って力押しできない状況になったら何もできなくね?
>負けなしの最強キャラなんて味方でも敵でもつまらない。
クレア・スタンフィールドというキャラがいてなw
まあ、ようは描写次第だろう
セガールというキャラが(ry
最強なら最強で突き抜けた描写をしてくれればな。
シチュエーションと映像で視聴者を引き込むことが出来るなら、そういうのもありだろう。
三期はそこら辺が徹底的に出来てなかったが。
RXぐらい趣向を凝らしてほしいところ。
デカマスターというキャラがいて・・・・
それはそれとして最強だろうが生かし方のいいケースなんて山ほどあるから、結局は力量不足としかいえないな
だからまあ、なのはを主役に戻したのが間違いの始まりなわけで
>>396 セガールやRXは実際劇中鬼のような強さを発揮してるから作品をみてる奴から「強い」言われるんだよな
なのはは劇中のキャラが「強い」と説明してるのにそういったシーンが少ない
セガールは見てて面白いというか爽快だから厨だの最強だの気にしない
ジェームス・ボンドもそうだな。
ピンチには陥るけど、華麗に切り抜けるから面白い。
大けがをするのって「消されたライセンス」だけだし。
勿論、「新カジノロワイヤル」と「慰めの報酬」のストイックなボンドも大好きだ。
駄目な二次創作ssをそのままアニメにしたみたいだな
スバルティアナが原作主人公でなのはが作者のオリキャラって感じ
なんか年齢を掴みにくい顔だな
>>404 二人とも同じ顔に見えたのは俺だけでい……いや、同じか?w
でっかいフェイトとちっちゃいフェイトを交互に描かせたせいで完全に混ざっちゃってるなあ…
判子具合がバリバリする
何歳か分からない。
正直高校生でも通用しそうな希ガス
昔からだが、最近ますます公式絵がきもくなってね?
結論
奥田は被害者
信者「ますます可愛くなった」
ときそうな予感がした。
昔からメガミに載るなのはのイラストやピンナップはおかしい
なんつーか、劇場版のデザインで成長させました
みたいな感じだな。
まさか、まだ諦めて無いのか?
ますます可愛くなった
と言うか戻った
>>410 大人版はマシになったと思う
ただ、
>>404は版権絵でしかなくて劇場版がどうかが問題だろうけど
>>411 シリーズ毎にモチベーションが低下している感じがする
元々、なのは無印が初のキャラデザ作品だから最初は気合が入ってたと思うが
1番ひどぅいのは劇場版発表時の号の表紙
あの時のなのはの頭蓋骨の構造はどうなってやがんだ…?
ぱっと見たときは結構可愛いし綺麗だなって思うけど、長く見てると違和感を感じる。
二次元全般がそうなんだろうか?
年齢が分からないってのは十代後半〜二十代前半だったらそういう人は結構いる。
個人的にはアリではあるなぁ…今までのがひどすぎたからなんだろうけど
塗りでいくらか誤魔化されてるな。
原画と仕上げは別人?
さすがに奥田も微妙だってのはわかってんでないかなあ…
苦悩が透けて見える気がする
絵描いてるとよくあるからな
構図でOK出してある程度仕上げたところで細部に納得いかないけど引くにも引けないってこと
>>421 一般的には別だよ
元々、アニメ制作での原画と仕上げの担当者は違うから
ピンナップのそれぞれ角を見れば作品名の下辺りに原画や彩色やクリンナップしたスタッフの名前載ってるよ
ピンナップ一枚にも4.5人人が関わる
BJも最初の頃は、そういう魔法少女モノと戦闘との兼ね合いみたいな部分を含んでたから
それなりの作品としての特徴として機能してた部分あったんだけど
もう今はどうでもいいコスチュームとしてしか機能しないんだよな
いや組織としても優秀なキャラとしても、なのは達キャラ自身が、やってるつもりと裏腹に機能してないんですけどね…
もうバリアジャケットじゃなくバトルジャケットだな
しかしこのシリーズの二次創作はオリ主物が多いな
どうなってんだ?
つか、オリ主ものはStSになって急に増加した感じだなあ…
A'sまではそんなに大きな勢力じゃなかったと思うんだが
一つは管理局の設定が酷いため「組織に対抗する自分がつくった主人公カッコイイ!!」ができるから。
エヴァ系のssでもそういうのが多いしね。
二つ目は主人公たちの年齢が上がって、オリ主とイチャイチャするなのはたちを描写し易くなったから。
さすがに九歳児とのカプには抵抗があったとか、大人になったことで子供のときには出来なかったR−18やそれに近い展開に抵抗がなくなったとか。
三つ目はStSになってからなのはたちの二つ名とかが出てきて、「とりあえずなのはたちは強い」って感じになって、「そんななのはたちよりも俺のキャラは強い!!」をしたくなった人が増えたこと。
こんな感じか?
本編からして最強オリ主ものに近い
最強オリ主か〜考えた事だけならあるな。
どんな相手でも眠らせる魔法が使える(麻酔銃と同じ)もしくは小型麻酔銃を持っている
此だけで最強は間違いないでしょうww
麻酔銃はアニメや漫画では最強武器の一つと言って言いし(笑)
どんな厨キャラも麻酔銃の前には無力だしww
と言うことはアニメ最強はコナン?
バキの猟友会のおっちゃんの話かと思った
>>434 麻酔銃を使う名前の付いたキャラと言ったらコナンぐらいしかいなかったのでww
あっ!あと、のび太がいたねww
オリ主無双かw
三馬鹿が公式が作ったメアリースーみたいなもんだしなぁ
拳銃もってる強盗団に陸自のレンジャー部隊を第一種戦闘装備で投入した位本気だすと敵方崩壊したし
地上本部がしょっぱい奴らなだけで
実際は圧倒的な戦力差で管理局側が有利ってのが何ともな……
なのはレベルがゾロゾロいる教導隊とか出せば終わる。
真面目にやれと言われても仕方がない
1時間だけ教導隊の8割の戦力を抽出転送して鎮圧、
すぐに通常任務に戻らせればいい
3期の事件を単なる武力だけでは解決できないようにしておけばよかったんだけど
実際はどうしても六課のメンバーじゃなければという訳ではなかったからな
本当はそういう役割はステエキに与えるべきだったと思うけど
キャラ数の割に勢力が管理局・スカ・管理局だけどスカに協力の三つしか無いのが何ともな
マイトガインとかジャンパーソンとかボウケンジャーみたく、敵勢力の数をもっと増やしてナンバーズやらゼストやらを分散した方が良かったんじゃね?
或いはデカレンジャーみたいに毎回違う組織や犯罪者が出てくるとかさ
で、それらに技術提供してる大元って事にすればスカもラスボスになれるし
二話ごとにナンバーズの見せ場つくるだけで24話
最後は全ての姉妹のデータを取り込んだ究極ウーノがですね
はい、夢です
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 16:14:53 ID:n61UX8GO
>>433 中二厨キャラ最強の一方通行
『1期信者より遙かに熱く語れる3期アンチ』
う〜ん、グッとくるね
>>438 味方が圧倒的という手法もやりようは無いわけじゃないけどな
実質的に圧倒的じゃなくすればいいわけだし
逆襲のシャアは、連邦宇宙軍が一斉に動けば鼻くそほじりながらゆりかご潰すくらい簡単にネオジオンを誅滅できる戦力差がある背景
しかしながらシャアの人気が高いために、連邦は民衆の不満や暴動を恐れて日和見きめこんだり、「シャアが本気で地球に核攻撃しないだろ交渉材料として持ち出したくらいだ」と鷹くくって、実質動けたのはテロ対策の特務部隊ロンドベルだけだった。
>>441 ウォルフガングとかショーグンミフネとかカトリーヌヴィトンとかホイコウロウみたいな味のある悪役や
ブラックノワールみたいなぶっ飛んだ黒幕を
ただでさえ悪役の作りこみが適当だと言われる都築が作れるわけが無い。
ウォルフガングなんて最終回あたり舞人達よりも目立ってたもん。
リリカルには分かりやすい悪役しかいないのかな。
スカちゃんだってあまりに分かりやすい悪役だったし。
悪の反対は、またもう一つの悪。
正義の反対は、またもう一つの思想と正義。
>>446 後、パープルさりげなく本作のED歌っていた吹いた、この人もかなりノリノリな仮面ライダーカブトの主人公見たいな悪役だったな
>>443 データの共有化って学習した強化型登場以外に舞台装置的意味無いよね
結果はWindows98系とNT系をLAN結線したくらいに不具合出まくりだったが
>>444 厨キャラは麻酔銃に弱い、ちょとネタが古かったかな?ww
>>447 敵組織に複雑な理由や信念が有れば良かったのに
ボスキャラとして拍子抜けだった
「無限の欲望」と呼ばれるなら、質量兵器の扱いやすさについても知っていておかしくなかったのに…
あのガジェットじゃヌルイよなぁ…
名前負けしてんのは、今に始まった事じゃない
>>452 スレ違だろうけど、エスコン5の砂漠のミッションで、そんな会話有ったな
倫理観に溢れた科学者だったな
あれほど殺さないマッドサイエンティストは珍しいぞ
>>454 悪の軍団は基本的にはそうだと思うww
病院などは襲わないし、明るい内しか活動しないしww
>>446 結局「都築だから」が一番のネックなんだよなー
>>447 後者はクレしんでひろしが言ってたな
>>448 やはり3期なのはや天道は悪役の方が合ってるよな
少なくとも主役の器じゃねえ
>>455 昭和のライダーや戦隊物を見た事無いのか
規制が厳しくなる前は幼稚園バスや病院も襲うし、夜中も出没してたぞ
そもそも深夜アニメに子供向け番組並みの規制が入るわけがないんだけどな
連レススマソ
時空管理局は主に6課陣が主力(笑)だから、ガジェットなり無人戦闘機なりを量産して一気に攻め落とし、人質を取るのが正しい。
だというのにスカちゃんは優しいんだから…w
>>442 いつものごとく三嶋が勘違い溢れる発言をして
このスレで突っ込まれるに決まっているw
手段選ばないならジュエルシードを最後の最後まで保持して負けたら次元震とかさ……
ボス倒したらなんちゃってピンチじゃなくてマジで絶望的な脱出にしろよと
>>458 なんつーか、敵キャラに敵としての魅力がないって致命的だよな。
少佐レベルとは言わない。せめてデスタムーアレベルの敵ぐらいは作ってくれよと。
>>460 まずは地下埋めたままのゆりかごにセインが
ジュエルシードをいれます。
その周りにレリックを並べます
その横に時限爆弾を置きます。
ゆりかごの中にありったけのガジェットでAMFを展開しておきます。
ナンバーズ全員と辺境世界に高飛びします、顔は割れてないので税関スルーです。
ミッドチルダを消滅させてから全次元に犯行声明を出します。
超一級犯罪者の完成です、アンリミテッドデザイアーって感じで名が残ります
機動六課のストーリー構成上の存在意義ってなんだろう?
もし六課がなければ、
なのはは新人教官として災害救助隊でスバティアを育成
フェイトは執務官としてテロリスト・スカリエッティを追う
はやては遺失物管理課でレリックの保護にいそしむ
と、ない方が自然な設定になったし、スムーズに展開できたと思うんだが。
>>461 デスタムーアも、それ以前のムドーやらデュランやらの印象が強すぎてアレだがなぁ…
まぁゾーマ並みの威厳やデスピサロのようなドラマなんざ、都築に期待するだけムダだし
悪役と言えば某ゲームでも、事件を引き起こしたヤツや事件の被害拡大を行ったヤツは改心させたり倒したりしたけど
事件の仕掛け人そのものには全く気が付けずに終わっちゃったってのがあったなぁ
事件の犯人の故郷を救いたいという気持ちに付け込んで唆しただけで、仕掛け人自身は殆ど何もしていないモンだから普通に進めていくと全くわからないってのが。
しかも、仕掛け人は事がうまくいったばかりか、主人公と言う逸材を見つけてほくそ笑む始末。
なんか、StSにもいそうだよね、こういうの。
っていうか、いないと説明つかないよね。
>>442>>459 発言次第でその後、三嶋Pと都築が喧嘩別れしてくれるとありがたいんだがw
竹Pと負債みたいに。
つーか三嶋Pはもっとまともなスタッフ呼んで欲しいね。
>>461 他作品のキャラのことなんぞ知らんが、笑ってれば狂気になってると思ってるらしいエセマッドとか
ただぱっと見口汚いモノ言いしてれば憎い悪役になるらしい発想とか
つくづくこの手のキャラを持ち出してきちんと物語作るのに向いてないっていうか…三下がせいぜいなんだよ
>>464 うん、そういう意味でもデスタムーア選んだw
ムドーレベルは都築では力不足。デスタムーアあたりが丁度いいかと。
都築ではミルドラースレベルも困難だな。
>>465 それ聞いて別の銀河のはるか昔の話に出てくる、
ダースな銀河皇帝思い出した
>>366 その辺りからだな。ユーノがそれまでの
ネタや愛のこもった淫獣扱いでなくガチで排斥され始めたのも。
「ぼきゅのなのはちゃんがあんなつまらない男とフラグ立てるなんてヤだい!」みたいな。
何にせよ、ラスボスが駄々っ子というのは幻滅したね。
「お前が……ヴィヴィオのママを隠した……ママを返して!!」
聖王ヴィヴィオのこの台詞を聞いたとき、これ以上は下がり様がないと思った評価がさらに下回ったな。外見19歳でママとかほざくなよ……
>>471 信者的には「なのはと釣り合いのとれる男」ってどんな男なんだろ?
もっともそれを自分で勝手に決めるのがそもそも……という気もするが。
>>471 ユーノの話はもうどうでもいいです。
>>472 アレはなー
「クアットロに本当の記憶を封じられた悲劇」のつもりだったんだろうけど
そもそもにおいてヴィヴィオとなのはの間にそんな描写がほとんど無いから何言ってるの? って感じだった。
>>472 ヴィヴィオがママを返してと言ったところで
実際にそのママの存在が描写されていないから
イミフなセリフになってるんだよなあw
女神のピンアップ
・・・・・
てゆーかほとんどのカッコ良さげな台詞が以前の展開と何の脈絡もないから言わせたいだけにしか思えない
>>473 自分自身なんだろ
男が主人公ならそいつに自己投影して
女が主人公なら百合を強制して相手と纏めて2人とも俺の嫁宣言
ハーレム厨と百合厨は主人公の性別に応じて変わるだけの只のダブルスタンダード
だいたいリリカルなのはの百合SSや同人ってどっちか片方に作者が自己投影してるの見え見えなのばっかだし
>>478 そいつらが今のアニメのメイン購買層なのがまたタチが悪いw
>>477 作ってる側からすりゃあの言葉がガンと来るような関係がきちっと築けてたんだろうさ…
>>478 自分自身じゃ登場する男性キャラを嫌悪するわなw
>>480 それじゃあ製作側も迂闊になのはに恋愛させられないし、それどころかどんどん百合に走ってくわけだ。
映画版はより信者の願望に付き合う内容になんのかね?
そもそも無印を儲向けに特化させるために
劇場版を作るわけで
第四期のラスボスは「デバイスなんぞ使ってんじゃねええええええええええ!」の人でお願いいたします。
初代リインvs聖王ヴィヴィオのバトルが観たいぜ。なのは?フェイト?話しにならんわ!死ねい!
>>473 信者ではないが、俺個人の意見としてACfAのマクシミリアン・テルミドール(オッツタルヴァ)。
またはエースコンバットZEROのラリー・フォルク。
理想家の事は理想家が一番よく判るだろうからな(前者は夢想家だが)。
>>486 なのはなんかラリーにはもったいないだろう
理想で空を飛ぶ小娘だぞ。力を信じて突き進むわけでも戦場を瞬時に見極めるわけでも冷徹さとプライドを両立してルールを突き詰めてるわけでもない
>>485 「術に頼るか雑魚が!」と言いながら自分は詠唱阻止出来ない広範囲魔法を使うアイツか。
ビジュアル的にはむさ苦しいからアウトだろうが、あれくらい理不尽な強さを持った敵キャラは欲しいよな。
主人公達と比べようのない強さを持った敵を主人公達が血反吐を吐きながらも歯を食い縛って勝つからこそ爽快感があるのに……。
レベル99のパーティーじゃ勝てる事は判り切ってるから面白くもなんともない。しかもラスボスに魅力もなければ強さも中ボス以下。これがsts。
>>486 ラリーは戦場を見てそれをなんとか変えたい、戦争を無くしたい、と考えて国境を(核で)無くそうと考えたんだっけ?
俺はエスコンゼロをやって、戦場を見た人間が現実を知って思考が一周し、トンでも理想論に陥ったって印象を持ったな。
なのはとは175度くらい違う思考だけど、理想に掛ける、という意味では似てるかも。
もっともラリーは「理想のためなら人が何人死のうが構わない」って感じがするけど、なのはの場合はどうなんだろう?
StSの最後ら辺で「何があっても守る」みたいなこといってたけど、そのために人を殺せるのかね。
別に殺さないのを「覚悟が足りない」って言いたいんじゃない。
ただ二人が会話したとき、そのところでお互いの認識のズレが出そう。
>>487 「理想で空を飛ぶな。死ぬぞ」そうPJを諭したラリーが、なのはをどんな風に評するか楽しみでね。
なのはの『教育者』としてなら、黄色の13や霞スミカ。
ビショップ(レインボーシックスベガス2)や柘植行人(パトレイバーザムービー2)とか思い浮かぶけど。
連れ添っていくのなら、水没と妖精が一番似合いそうなんだ。俺としては。
>>489 『175度』って表現に酷く納得してしまったw。
ただラリーの考え方は「理想(戦争根絶)の為の犠牲なら仕方ない」と、割り切ってる部分が感じられるからな。
水没も、アサルトセル撃破って理想の為に、犠牲が出るのは仕方ないと考えてる節はあるし。
現実を受け入れずに、理想で弾き返して(笑が付きそうだけど)来たなのはが、彼の目にどう映るのか?
その点がすごく興味あるわ。
ラリーは理想のすばらしさを理解しているけど、それ以上に傭兵として生きてきたが故に染み付いたリアリズムの板ばさみになっちゃってあんな事しちゃったのがね
最終的にはサイファーに対してとどめの一撃を撃て無かったりと、人間味の面でもなのはとはぜんぜん違うわな
>>484 戦犯は三嶋&都築だろjk
ゆかりんに罪は無いと思うぜ。
最も三嶋が都築を切れば、先ず罪は許される。
後は有能なクリエイターを呼べればいいのだが。
>>490 その手の作風の違うキャラを持ち出してもう一方のキャラをどう評するか云々って
十分キモいような気するけどなw
他作品の詳しい説明なんていらんし
なのは3期の場合、実際にバランスがどうとか犯罪がどうとかいう部分を表に持ってきて
それでいて作り手の限界超えてるにもかかわらずなんかそれらしく見せようとして
見事に中身が伴わなかった例だし
このスレの住人はなのは世界のキャラ限定で語らないのか?
妙に他作品の話が出るし。
特撮物なんかの話も出てくるのが、元なのはオタと特オタを兼ねてる連中も良く分からん。
萌アニメと特撮番組なんて全く正反対じゃないか。
お兄さん向けアニメで何を言うのかな
他作品がでてくるのはもはやネタがないから、本編に比較対象になりそうな
バリエーションが乏しいからでないかな
>>494 「信者に誘われて、いきなり入ってきちゃった別オタ」と言うのは多いかもしれない。
ちなみに俺は、友人から「なのはStS面白いぜ!プラトーン(戦争映画)とか好きなら楽しめるぜ!」
と薦められて、道を踏み外したミリオタ。
騙しやがったな櫻I!!プラトーンに10歩も20歩も劣るじゃねーか!?
>>496 その友人がなんでまた
なのはStSを見てプラトーン(戦争映画)とか好きなら楽しめるという
発想になったのか知りたいw
どこかの阿呆は親とか教育者に見てもらいたいとamazonレビューしてなかったか
まぁ信者がどう宣伝しようがこのアニメは一般人に主に絵柄が受け入れられず逃げられると思うが
>>494 田村ひより「スレちだけど、私、参上っス。STSのコミックにおける暴言が問題ッス。その発言は『彼女達なら世界のひとつやふたつ軽く救える』というものです。
特撮ヒーローが数えきれない命の危機越えて救ったのに『軽く』発言。で、本編であのていたらく。怒るなってのが無理なんでしょーね。
それにA'Sでは熱血アニメとかのたまってましたからね。
では帰るっす」
>>499 「ねーよwwww」と笑ったり、反面教師にするのなら最適とまではいかないが
良い事なのかもしれんw
>>499 密林じゃ『萌えの魁!男塾』って書いたイカレポンチもいるしな
赤松が高校時代の友人だからってラブひなやネギまを読んでる俺の親父は間違いなく異端
>>503 それは皮肉だろw
男塾は理不尽系ギャグバトル漫画というのが通説じゃね?
むさ苦しい男達でやるからまだ熱いのに萌えキャラ(自分は萌えないが)でやったらシュールギャグにしかならん
むしろ、本当に萌えの男塾と呼べるものであればどれほどましな代物になっていたかと。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 11:41:53 ID:TZ/q6Ivs
>>459 やはり劇場版の制作がどれだけ進んでいるのか聞きたいよね。
ミッドにスカイドンやクラウドスが現れたら管理局がどう対応するのか見てみたい
>>499 mixi日記で教職希望者は是非ともみてくれ!
生徒を潰すむごい教育のモデルケースみたいなこと書いてる奴もいたな
ここに居ると特オタさん方への評価だけどんどん下がってく不思議
なのは?もう下がりよう無いですから
他の作品を比較対象にするのは、なのはがどうしようもない作品だからだろ。
少しは目をつぶろうぜ。
じゃあさ、逆に「こうすればリリカルなのはは面白くなる」を考えようぜ。
>>510 そりゃ、なのはをダシにしてその作品の話に夢中になるという
本末転倒なことをやっていればそう思うわなw
>>511 それぞれの隊員が特性に基づいて陣形中のポジションを割り当てられ、各々の部隊の中でどのように動くのかを徹底して訓練する。
これを導入してみたらどうかな、俺あたまいいだろ
>>511 監督、脚本、作画、音楽のスタッフを変える
トークショーで一番盛り上がるのは、その場で劇場版中止アナウンスだろ
三馬鹿を(特になのは)隠居させたら違うアニメになりそうw
まずは時空管理局の体制の根本的な見直しが必要。
次にアホ共の行動(ほぼ全キャラか?)を直すべき。
>>515 それいいね、と一瞬思った。けどそれは完全に違うアニメwwww
結論。全部直せや。
>>511 三人娘をスカが拉致→フォワードが救出→三人娘全力全開で勝利。
ベタな展開ではあるんだけどね。
フォワードから三人娘へのフィードバックがほぼなかったのも個人的な不満のひとつなもんで。
唯一あったっぽいフェイトは、そんなんなら最初から全力出せって話だったし。
もしくは、母としてのなのはをもっとしっかりやるとか。
>>518 母として以前に血が繋がってないんだよなァ…
里親? にしても真の意味で親になれないわけでね…
ところでこれは改変ネタに入るのか? 入るなら今すぐ止めるわ。
>>520 戦争モノというと…
違う世界の人間と戦っていくうちに精神が磨耗しつつも、自分の理想を貫くなのは。もしくは世界の現実を知って変わっていくなのはか。
でも「お話聞かせて(笑)」しか想像出来ないw
ギャグ? 悪魔をネタにしておけよ
>>498 多分「戦争とは火力!」とか、以前冗談で言ったのを真に受けてたんだと思う。
火力の力押しで戦争が終わるなら、イラク戦争はこんなに長引いちゃいねーっつうの。
>>511 今度は逆に、次元犯罪者側から見たなのはを描いてみたら面白いと思うんだが。
『魔法少女リリカルなのは〜テスタロッササイド〜』とか。
キャッチコピーは「―そして金色(こんじき)の風が吹く―」。
>>522 戦争は火力と言うのは間違っていないが、それはWWUまでの話で、最近は情報戦だろ。
鬼のように大砲ブチ込むよりも、物資のある所とかの重要な個所を潰した方が効率的だし。
最終的に次元犯罪者がフルボッコになるからなぁ…
やっぱり「なのはさん最強」を何とかすべき。
>>511 四期妄想も含んでしまうが、
A'sで第一話でいきなりなのはがヴィータに圧倒された様なホットスタートみたいに、
全次元世界制覇を目論む超大規模な謎勢力に拠って
既にいきなり時空管理局とその体制が崩壊潰滅していて、
何とか生き残れた元機動6課メンバーは謎勢力からの
全次元規模での指名手配をされて賞金首にされてしまいつつも、
各次元世界を渡り歩いて反謎勢力や元時空管理局の残党と
出会って反抗勢力を作り上げ、今や全次元世界の支配者と
なりつつある軍政謎勢力になのは達が“最前線のエース”となって戦いを挑む。
勿論、はやても最前線。行けても精々が小隊長程度の権限しか持たせない。
で、頭脳派の歴戦の上官が指揮官として新たになのは達を指揮する、と。
正直、既出だけれどはやてもなのは達も『有能な一兵卒』の方が、
逆に色々吹っ切れて活躍出来ると思う。
>>524 それに付け加えるのなら、
メインのメンバーの数人が再起不能になるくらいの激戦が必要。
リリカルなのはにはそう言った「厳しさ」が不足している。
>>521 戦争ものだったら邪魔なやつが次々と死んでも説明がつくかな〜と。
綺麗にまとめる能力ないくせにキャラが多すぎんだよ。
六課の事務方(?)の目立たない奴ら四人、ナンバーズ数人、これだけ消せば少しはすっきりする。
正直リリカルなのはは宝の持ち腐れが多すぎる。
そこで出せよと思うキャラ・設定が出ず、なぜ出したか不明なキャラ・設定が溢れている気がする。
>>526 メインキャラなのに単独担当回なかった奴らいるしな。
色々やろうとしすぎだと思うわ。
新人四人が先天的対AMF適正があって限定条件において三馬鹿と同等の働きができる
それで一緒に戦えよ、チームなんだから一緒に戦えよ、同じ小隊なんだから戦えよ
仲間が倍々ゲームでどんどん増えていくところはいかにも男塾だが
だがなのは達を傷つけさせたら基地外信者が悪役の担当声優に剃刀とかを送りかねん
種死でキラの敵だからと云うだけの理由でシンが叩かれて鈴村に剃刀入りレター送る事とかがあったからな
じゃあ人気が無い奴なら死亡でおk?
それでも信者から文句が来そうなヨカーン
誰が死んでもそのキャラ好きな信者がいる限り駄目かと。
問題なのは死に方じゃね?
ゼストなんてなんであそこで飛び出すんだよ、って感じで死んだから納得がいかない。
敵も味方「いい散り様」を演出しなきゃ誰も納得しないよな。
ユーノが死ねば信者は喜ぶさ
>>532 確かに。ナンバーズも一人くらい魔改造を施してなのは達と戦い、最期は「ドクター・スカリエッティ万歳!」と言って自爆するぐらいの見せ場があっても良かっただろうに。
砲撃特化型なのに抜き打ちバスターで瞬殺されるぐらいなら。
ところでゼロ魔の最新刊を読んでいて思ったが、なのは達の活躍を面白く思わない敵っていないのか?人気があると逆にそれを快く思わない輩も出てくるものだけど。
レジアス?そういやいたね、ぞんざいな扱いで……
>>511 無印でのなのはとフェイト、SSXでのスバルとイクスみたく
主人公と中心人物の交流の一点に絞って作る以外に方法は無いと思う
>>533 普通の信者は喜ばないだろ
普通のはな。
キャラの数といい設定といいどうして扱えないものを作るのかね
都築の脳内では壮大な作品になっているのだろうが
別のスレのレスであったんだが
SSXでティアナの補佐のルネッサの出身地のオルセアって管理世界なのか、それとも管理外なのかどっちなんだろうな。
そのレスでは弾薬と兵器が豊富な世界という設定だから、大量破壊兵器のひとつや二つはあるだろうということで
管理が異世界だろうと推測と立ててたが、管理局が質量兵器に対してどれだけ徹底した措置をとってるかによって
変わってくると思うけど。
まあ、大量破壊兵器があるかどうかもわからないし、あったとして管理世界だったら質量兵器規制も微妙に茶番っぽい
空気が漂いそうだけどな。
>>538 誤字があった。スマン。
管理が異世界→管理外世界
>>536 百合厨とハーレム厨は喜ぶんじゃない?
あとはオリキャラに自分を投影して妄想するのが趣味なオリ厨とか。
ユーノは事務方だから死ぬ原因がほとんどないんだよな。
現実だったら病気とかで死ぬこともあるかもしれないけど、フィクションでそれやっちゃうとその後よっぽどうまいストーリー入れなきゃ(思い出の描写とか)邪魔になったから捨てた、としか判断されない。
>>540 暗殺とかならあり得そう。突然、「あなたは知りすぎた」とメッセージと共に
劇場版にはワクワク感がない。俺は以上なのか?
いいえそれが普通の人の感性です
>>541 なんという3バカガンダムズ。
これは間違いなくエイフマン教授。
エイフマン教授はトランザムの原理などGN粒子の理論を解明してイオリア計画の真の目的に気付いたチート級の科学者なんだぜ
無限書庫は確かにチートだからそれはあるかもな。
しかしそれだと無限書庫司書長は一定期間就いていると突然死する、という呪われた職になっちまうw
つか、なのはの世界ではまず無限書庫の利用価値について気付いている人自体が居なさそうな気がするんだが。
時空管理局と言う『様々な思惑の絡み合う巨大な社会』の中で、
機動6課と言う『箱庭』をいつもと変わらないノリで遣ろうとした。
なのは達周辺だけがキレキレイなのは、こんな背景の齟齬からも来ているんじゃないかな?
箱庭にとどまらず世界全体を六課の視点から描こうとしたら世界が歪曲した
>>540 殺そうとするなら、相応の描写必要になるし連中は飼い殺しの方を選ぶんじゃないか
>>546 事実上ユーノが初の司書長だからそれはどうだろうな
本局上層部の望まない方向に知識を求めすぎたため殺されるとかになるだろうけど
知りすぎたことで命狙われるようなドラマをきっちりしっかり作れるなら
そもそ無限書庫をそれまで放置状態にしてるようなアホな展開思いつかないって…
ほんと、その時その時でやりたいことだけのツギハギが、後になればなるほど
素人にすらツッコミが入るような出来損ないの世界を形作るのなあ
広大な(製作者曰く)時空管理局の中で、六課を重視しすぎたせいで話が歪んだ。
キャラマンセーな状態を作ったせいで、メインメンバーが大きな怪我もしない甘いアニメになった。
結果、人一人死ぬのにこんなに議論せにゃいかん。
なのは? 100%死にません。
人は一杯死にますけどね
機動六課に責任が来ない場所とか過去とかで
はいはいシビアシビア
>>538 >★オルセア・内戦地帯
>次元世界において、ミッドチルダをはじめとする主要世界は概ね平和だが、いまだ戦乱の続く世界も存在する。
>管理局管理下の世界であれば公的支援も可能となるが、その世界が支援を拒む場合、
>そもそも管理局の管理を拒否している場合などにおいてはその限りではない。
>オルセアもそんな世界の一つであり、南部諸国の内戦は長く続いている。
うーん、管理外かどうかははっきりしないがとりあえず管理局を拒否してるみたい。
>>554 地球と違って管理局を認知しているし、魔法文化もあるけど管理局の管理は求めてないって感じか。
管理局を国連とすると、地球は国連の存在を知らない未発展国(そんな国は存在しないが)で、オルセアは国連加入を希望していない国、とかかな?
ここはひとつ教導隊の人員を5人くらい派遣すれば
世界の二つやみっつくらいは平定されるのではないだろうか
>>554 >管理局管理下の世界であれば公的支援も可能となるが、その世界が支援を拒む場合、
>そもそも管理局の管理を拒否している場合などにおいてはその限りではない。
管理局の管理下にある世界でも(公的支援など)管理局の介入を拒めると解釈できるのだが。
次元犯罪者やロストロギアなど管理局(という組織)にとって重要なことは強制的に介入するが
管理下世界に暮らしている住人の生活と平和の維持のためには管理下世界の政府?が望まない限り住民がいくら望んでも介入しないと言うことか?
しっかし「管理」って表記見るとただの支配に思えてくる
現実と違ってその世界だけで完結できる以上経済制裁とか出来ないからな。
最後は必ず武力介入になるのが管理局なわけだ。
支援を拒んだ相手の世界の住人を管理局側に連れてくる
フツーに考えれば国際問題とかになりませんか
この言い方じゃ世界全部が戦乱状態になってるわけでもないわな
管理局の管理される権利wを持ってるってことは少なくともきちんと対等ってことなのに…
らしいこと言ってるようでスッカスカでメチャクチャなのはドラマCDでも変わらないってことは
結局この手の話はのうダメだろってことなんだろうさ
「管理を拒んだ世界」=「未だ紛争が続いてる未熟な世界」
みたいに読めるのは考え過ぎだろうか?
>>555 ルネッサを保護してミッドに送っNGOみたいに、NGOが活動できてるから管理外世界ではないのかもな。
>>556 五人が横列に並んで一撃が核並の砲撃をミッキーマウスマーチ歌いながら絨毯爆撃する光景しか思い浮かばないんですが?
>>561 穿った見方になるが、「管理を拒んだ世界」だから「未だ紛争が続いてる未熟な世界」に『なった』のかも。
………相当皮肉れた見方だがな。
>>564 管理局がそれほど高度に外交・諜報等の戦略を駆使できるとは思えない。
管理局ってばいつも火力押しじゃん………
むしろ文面からすると
管理局の介入を受ければ紛争なんかあっという間に収まるのに…
みたいなニュアンスじゃない?
そりゃアルカンシェルぶち込まれてその世界の人類は滅亡させられるだろうからな。
>>567 >>565で合ってる。わかりずらい文章でスマン。
そういや 盲点だったな。
確かに管理局にそこまで頭回るやつがいるのかどうか疑問だ…。
管理されたくないから拒否する理由作りに八百長の紛争してんじゃないの。
管理局に適正に管理されない=ダメな世界
もちろん紛争なんて設定で語ってはみるものの、それを料理できるだけの能力はありません
ただそこ出身のキャラを支離滅裂な理由で犯行に及ばせたかったから用意しただけです
>>560 管理局は戦災難民を保護するキレイな組織!
とプロパガンダするだろ常識的に考えて
世界のひとつやふたつ救えるなら、ナウシカの世界もなんとかしてください (^q^)
宮崎アニメの世界って
ラピュタ→未来少年コナン→ナウシカって繋がってくんだっけ?
未来少年コナンのレプカはムスカの子孫なんだよな。
それぞれ個々の時代には映画で見た通り活気に溢れるパズーをはじめとする住人たちが居るのに
時代が進むごとに着実に世界が崩壊していくってのがなんともエグい
>>575 なのはシリーズでも言えるな。世界(舞台背景)が崩壊していき、キャラも崩壊していく。
宮崎アニメのそれとは違って起こるべくして起こる崩壊だけどね。
薄ら寒くなるくらい活気が無いじゃんなのは達って。
>>574 マジで?
でもそうなるとコナンのあとの人類が腐海作ったことになるのか?
>>164 ヴィータも胸を貫かれるまで気付かなかったからGD4には魔力ステルスもあるはず……って、ハサン相手には致命的じゃねえええか、それ!?
やべ、誤爆
>>578 コナンの時代には腐海は無かったからナウシカの時代がコナンの前って事は無いと思う。
あとナウシカに出てる動物や家畜がさりげなくラピュタにも登場するシーンがあったりする。
ムスカがレプカの先祖っていうのはガチ。
たしかファンブックだかなんだかに書いてあったはず。
>>572 だったらその世界の戦争やってない地域に「人道的」に保護した相手を引き取ってもらえと
都築の中ではその手のことにどんな整合性が出来上がってるんだろう
3期の頃からあからさまに「こういう舞台だって言っとけばいい」で終わってるよな
そのうちアルカンシェルを素手ではじき返すような敵が出てくる・・・はず
>>511 あり得ないぐらい強い敵を出し、超インフレさせる。
俺頭いいだろ
>>549 そもそも淫獣殺すにはかなりの実力者使わないとダメだろ。
少なくとも下位数の子レベルじゃまず無理。
ドゥーエみたいなのが隠密活動でサクっていったり
セインみたいなのがいきなり壁の中からグサッなら話は別だが
正直適度なインフレも必要なんだなと思う
最初からアニメだけで展開するなのはとかなら、放送期間が決まってるんだし際限ないインフレは無いだろうから方法としては間違ってないと思う
限度にもよるけど
>>585 インフレを避けようとしてもそれを上手く調整する実力がなきゃ周りをデフレさせるしかないからねえ
>>583 具体的なインフレをkwsk
別作品のキャラ引き合いに出してもいいから。
>>584 セインでサクッで思いついたんだが、セインって冷酷無比な性格だったら勝ち目ねー、て能力だよな。
完璧暗殺向き。
ルーテシア助けるところでそれこそサクっと一番強いヴィータから殺して、呆然としてることを次々に狙っていけば楽勝じゃん。
>>588 セインの能力はバリアをすり抜けることは出来ないから
それは無理だと思う
>>589 なんと。そんな制約があったか。
そのバリアってバリアジャケット?
それともただのバリア?
小学生の「バリア!」レベルでアウト
>>590 ルーテシアを助ける時にフィールドとバリアを解除するよう指示しているから
両方じゃないかな
>>589 使う武器のほうにバリア突破能力でも付与しとけばおk
まぁ妄想でしかないしどうせ隊長陣のBJはそんなもので貫けませんよ設定になるだろうけど
そも、ディープダイバーは無機物にしか通用しないからバリア突破能力あっても無意味。
っていうか、わざわざバリア作らなくても、建物とかだったら間に木や紙の板があればセインはそれだけで突破できなくなる。
まぁ、ブン殴って壊しちゃうだろうけど。
うーん、やっぱ暗殺向きか。
深夜に六課に忍び込んで、寝てる隊長陣のベッドの下からグサっ、ならいけるだろ。
問題は六課の警備体制がどれほどのものか、だな。
忍び込めさえすれば楽にしとめられそうななのフェイ
やはりドゥーエを六課のモブに紛れ込ませてパスタに毒をだな
有機物すり抜けられないってイコール世の中の殆どのものはすり抜けられないぞw
酸素が通過できなくてバリアの中で窒息死ですね、わかります。
地面を潜って帰ってきたセイン
その体には土壌細菌がびっしりと!
有機物をすりぬけられるとジョジョ2部みたいになるな
ところである有名な監督さんがスピンオフの魔法少女ものをやるみたいだ
このようにストウィなどの魔法少女物の作品がどんどん作られていくことで
なのはの存在感を少しでも薄くなるといいけど
>>603 パチンコの海物語のスピンオフ作品のことか?
確かに監督のサトジュンは魔法少女物を沢山やってる実績があるから、出来が保証されるのは間違いないな
>>599 自然に優しいクリーンな世界ならほとんどの材質は自然に優しいバイオ素材を使ってるはず。
つまり彼女は役立たずです。
>>604 サトジュンねえ…自分ちのお気に入り声優がStSで貶められてたなあ。
うみものがたりのHPの声って中原?千和?
とりあえず、脱線してるゼ。
無機物通りぬけられるのは確かに暗殺向き。
六課陣がシアワセな夢を見ている時に壁から不意打ちで全て解決しそうだな。
常時BJという描写は無いし。
木壁や布のカーテンは抜けられないんだろうな。
高分子樹脂なんかは有機物扱いなのだろうか?
二人が百合厨妄想モードのようにちちくりあっていれば尚更あっさり寝所で暗殺になってしまう
どうでもいいが、本人が無機物通過できても着ている物や持っている物は駄目だろ
地面潜ってまた出てきたら真っ裸か
>>599>>605>>607 「無機物しか通れない」って結構ネックだよな。
土の中だったら有機物大量だからちっちゃい粒に引っ掛かって動けない、なんてシャレにならんことになるし、それこそバイオ素材使ってる壁があったらアウトだし。
セインは有機物か無機物かを測る機械を常備してるのか?
なんだって単純に「物質を通過できる能力」にしなかったんだろう。
流石に裸は無いだろ。でもそれもいいk(ry
とにかく、簡易的な砲撃一発でも十分。
どうみても威力は拳銃弾以上あるし、距離があってもおk
>>610 たぶん、人間や動物を通り抜けるのが嫌だったんじゃないか?
そして、シリアスっぽくしたかったからよく知りもしない
有機物というなんとなく難しい言葉を使った。
>>609 その辺の話になると、例えば姿が消える魔法とかでも同じことが言えるよな
だから、それはさすがにどうにもならないだろう
>>610 おそらく、人間は通過できないようにしたかったんだと思うけど
ただBJやバリアを使っている人には干渉できないという制約だけ付けとけば
別に人間を含めて何でも通過できるようにしても3期で使用している状況に変化はなかったように思う
>>565 だから、要らんちょっかい出して紛争を起こしてしまうんだよwww
>>612 例によって、それっぽいことを言って説明しようとしたけどやっぱり知識がついて来てませんでした
に過ぎないよな。
作品全体としてそういう状態だから珍しくも無いけど
作中で人体や有機物を透過せず避けてる描写が無い以上
「魔法で発生した効果は透過できない」でいいのにな。
「魂を持つものは透過できない」
とかにすれば、魔法っぽいし、魂自体現実にはないものだからアラもでなかったのに。
普通に「生物は透過できない」でいいんじゃね?
>>609 本編でバリアを解除したルーテシアを抱いて一緒に潜ってなかったっけ?
セインが触れてるものは大丈夫なんじゃね
ぼかしておけばいいのにな
潜行能力があるってだけにしておけばぼろもでなかったのに
関係ないけど、武装錬金のパクりか?
>>619 NanohaWikiにはこう書いてある
「無機物潜行」ディープダイバー(Deep Diver) †
使用話数:第12話、第16話、第17話、第21話、第24話
セインの持つ先天固有技能で、突然変異で生まれた激レア能力。
無機物に潜行し、自在に通り抜けることが可能。無機物内部を泳ぐように移動することで、地下や建造物の内部も自由に移動できる。
また、他人や物体も接触していれば同様に潜らせることが可能で、これまでにルーテシア・レリックのケース・チンクを抱えて潜っている。
ただし、効果付与にはサイズ制限があり、最大で人間2〜3名程度。
フィールドやバリアを展開した対象への効果付与は出来ないため、対魔導師戦の攻撃手段としての使用は不可。
単に潜れるだけで、固形物を見通すことはできないらしく、使用中は指先に付けた固有武装「ペリスコープ・アイ」を用いて外の様子を探っている。
>>620 俺はR.O.Dを思い浮かべたな
こういう透過能力の元祖は何になるのだろうか?
>>621 俺が知ってる限り、最古のは封神演技の土行孫だな。
土の中に浸過できる術の使い手。
岩の中には潜れなくて、岩にも潜れる術者に不意打ち食らって死んじゃうけど。
突然変異で生まれただけで、戦闘機人としての能力としても不安定過ぎるんだよな
いったいレジアス中将はこの手の不安定材料でどんなまともな戦力増強を図ったんだろう
どーせレジアスに泥被せる目的だけで後のことなんて何一つ考えちゃいなかったんだろうけど
あと潜った状態ではモノが見通せないってことじゃんコレ
>>623
余りにもデカイ珍棒を持つ男か……。
「お前それ男としての欲がでか過ぎるせいだよ、
このままじゃどうやっても仙人にはなれないだろうし、地上で一旗上げてみないか?」
とか申公豹にそそのかされたんだよな。
封神演技に関わらず地中に潜る妖術ってかなりポピュラーだよな。
講談忍術にも似たようなのあるし。
>>621 今までが今までだからなあ。
たいして意味も考えないで『無機物』って言葉使いたかったんでしょ?って思ってしまう。
土遁の術、地行術関係を抜かすとウィザードリィもかなり古いな
>>618 ありとあらゆるものが微生物だらけだから
そういえばインドにいかなる生物も殺してはならないという宗教があったな
信徒はマスクをして箒で道を掃きながら歩くとか
CLANNADといったLeaf&key作品ととらいあんぐるハート&リリカルなのはをウィキペディアの記事数で比較してみると後者の方が断然多いのだよな。
なのはなどキャラ個人の記事があるというのが恐ろしい。
断然→非常に
>>630 アンサイクロペディアもな
ウィキペディアでアンサイクロペディアの項を見るとなのはネタが多いとかかれるほど
アンサイクロペディアは次元管理局辺りはともかく、大半は信者の自慰
ドラえもんの道具にも地面に潜れる奴があったなぁ
>>610 >>612 つまり、総合するとセインの能力を妨害するには土の中に大量のミミズを放しておけばおk
と言う事か?
セイン本人ができないと思い込んでるだけで何でもすり抜けられるのではないかな
新商品「対セイン用防壁」
自然にも優しい自然界のミミズ(大型)をふんだんに使用した壁です。
ディープダイバー防止のためにもあなたの家にも!
…というのが浮かんだ。
六課にミミズ入れた方が誰かさんより戦力になるな
ハッキングも出来ない電子戦特化機体は只の秘書さんでしょうか?
管理局「秘書だって戦力」
>>633 アンサイクロペディアは、実は京アニネタの方がずっと多い
それに時空管理局書いた奴とフェイト・クロノあたりを書いた奴は同一人物のようだが?
>>642 記事を設置した人間は同じだけど肉付けした人間はそれぞれ別だよ
最初に書いた記事を踏襲して構成されるわけじゃないから
ミミズがいたとしてもミミズを通り抜けできないだけでミミズを押し通す事はできる?
>>645 にゅるんと出てくるセインとミミズ。唖然とする管理局員かw
セインは抱えた他人も一緒に潜れるから、でミミズを抱えて出てくる事になるなw
プラスチックや樹脂も有機物だから通れないのでビニールやゴムもアウトだし土も有機物満載だから無理だな
本当に使い道ねえなコイツ
対セイン用防壁(ミミズ入り)がこんなに役に立つとはなw
逆に無機物だらけのところって言うとどこだろうな?
だからミミズ居なくても十分防げるって
お前らミミズ好きだな
何故ミミズに拘る?
幹線道路、高速道、煉瓦・鉄筋コンクリ建物?
アスファルトは有機物?
どーせ戦闘ではたいして使えないんだから
何にでも潜れるって設定にしときゃいいのに
そういやダイヤモンドは炭素原子の塊だが無機物に分類されるんだっけ
>>649 真水の中位じゃね?自然界には存在しないけど
>>650 ミミズは色々と使えるんだぜ? なめんな。
>>653 一番使える能力かと思いきや駄目じゃん…
「生命まで透過できたらチートすぎね?」「ルーテシア連れて逃げた説明どうしよう」
おおかたこの辺が理由かね
>>654 漫画やアニメの特殊能力を厳密に検証すると殆どの代物はダメになるからなぁw
まぁ、微生物云々はちょっと突っ込みすぎだよね。
わざわざそんな上げ足取らなくても、十分すぎるほどダメな所あるし。
微生物は普通考えられないような作用まで引き起こせる魔法もびっくりな存在だからな
じゃあさ、戦闘機人の中で使える能力はなんなんだろう?
>>656 正直無機物云々はどうせいつもの製作者の知識がないのに
らしい単語使いたかっただけのお粗末設定に過ぎんと思うしね
ルーテシア捕縛しようとした際に、念話妨害しようとすらしてなかった描写の方が気になった
なんていうかどれ取っても組織モノやら事件モノを用意してある設定とすり合わせて話し作るのに
圧倒的に不足してんだよなのはシリーズって
>>658 二番の変身能力ぐらいだろ。管理局や管理世界のほぼ全ての身体検査を欺けるなら、一国の首脳と入れ替わり、経済や政治に混乱を巻き起こす事もそのまま国をコントロールする事も出来る。
また邪魔者の親しい人間を装って近づく事も可能。まさにスパイや暗殺者にはうってつけ。なのに何故最期は騎士相手に正面から戦わせるかな?それも何の描写もなく死んでたし。
悲しいかな、製作者サイドが期待してない(と思われる)能力が一番使える。
暗殺・妨害工作etc… いくらでも手はあるのにねぇ
>>656 そういう所まで突っ込んだら
必死すぎると馬鹿にされるだけだしなw
素直にセッコのオアシスと同じ能力にすればよかったのに・・・・・・・・。
オアシス凄いんだぜ?ふれたもんを泥にできるんだぜ?
流石ジョジョというか自分の能力最大限に使いこなしてたよな
ドロドロにするまでは分かるけど柔らかくで止めて反動利用するとか考え付かなかったわ
>>654 殺虫剤にも有機物は含まれてるからな
微生物は置いといたとしても、キンチョール撒いておけばセインは入ってこれない訳だ
ふと、ミッドの車は全てMTなんだろうなぁと思った
アクセル一つで人を跳ね飛ばせるAT車……
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 01:46:59 ID:QjFKfs2+
フェイトの車は右ハンドル
てかジョジョと比べるのは、ジョジョに失礼だ
あそこまで「これどういう頭だったら思い付くんだよ」という能力に加え、
その能力を使ってのありえねえバトル
現時点あそこまで出来てる作家がどれほどいるものか
ジョジョと叙情(リリカル)をかけてるんだろ
まぁ、某漫画家が『最近、ジャンプがオタク化』してると言ってるしなぁ……
少年雑誌全般に言えるのかもな…
>>670 むしろ書き手のオタク化が進んだんじゃない?
個人的に少年誌とオタ向け月刊誌の垣根が低くなってる気がする
>>624 まあ結局セインと同じことが魔法でできるわけだが。
あらゆる事象をプログラムで具現化できるという理論があるなら(まんまウィザーズブレインだが)
別に驚く事じゃないんだが・・・魔法はプログラムって設定いつ消えたっけ
なのはが感覚で魔法使った時点でもうなくなってたのは確実。
>>674 最初っからだよな…。
クロノやユーノとかは感覚じゃなくてちゃんと構成を組み立てて魔法使ってる、てのはネットでの設定だっけ?
公式ならこっちのタイプの人間を全面に出せよ。
魔法はプログラムって設定にしても感覚で使えるならそこらの魔法少女モノと変わらんだろ。
>>675 感覚=所謂理系天才なんだと思っていたのだが?
複雑怪奇な数式を感覚的に理解し答えを弾きだせる、但し理由はなんとなく、こういう感じだというインスピレーション
リアル世界の物理屋は世の中の全ての事象は偏微分方程式で表現できると思っている。
スポーツとかゲーム類での「天才」というのは、後付けで理論化できるような行為→結果を、
自分では意識しないでいきなり結果に到達してしまうような種族なんだろうと思う。
その「過程」を他人がなかなか解明できない場合もあるのだが。
今年の劇場アニメは
エウレカ、エヴァ、グレンラガン、マクロスF
だから劇場版は間違いなく空気になるなw
>>678 本当にやるならな。もうこれ以上の恥を曝すなと言いたいが……3月に何かやると言ってるし、今年の冬ぐらいに劇場公開するつもりなんだろうなあ。はぁ……(-。-;)
なのフェイのBJとデバイスのデザイン描き変えただけの1期総集編でも驚かないよ
そも、すでに公開予定である春には間に合わないと分かり切ってるのに何のアナウンスも無いんだが。
そんな中でトークショーやるとかすげぇ度胸だわ。恥とかそういうのを何処かに置き忘れてるな。
>>682 もはや公開は絶望的なのにいまだ劇種やる気でしかも偉そうにコラムで能書き垂れてる福田みたいなもんだろ
>>673 そもそも魔法がプログラムだというのなら
レアスキルなんて存在しないでしょ
一期はレアスキルなんてなかったよな、たしか・・・
次元を超越して雷撃落としたり
世界を吹っ飛ばす次元震動を押さえ込んだりしたけど
レアではなかったよな
今なら確信できる、都築はプログラムがどんなものなのか調べなかったんだろうな。
ちゃんと調べてるんならここまで叩かれるできにはならない、思いつきで
やってんのがやっぱ最大の原因
>>681 下手に手直すよりも出来るだけそのままのほうが出来は良くなるよw
>>687 とらハを作ってたからプログラマーと一緒に仕事をしているはずなんだがなw
レーヴァテインが炎の剣であること知らなさそうだな…
そもそも他の二人が造語なのに一人だけ伝説の武器の名前を持たせた意味自体が
>>691 それ言ったらシャマルだけイタ車だし、その辺りは大目に見てやろうぜw
バルディッシュもデュランダルも、史実のとは似ても似つかないし
>>691 ハンマーの神話上の武器ってなんかあったっけ?
>>690 レーヴァテインは本当は炎の剣じゃないよ。
制作者であるロキが炎の神で、管理者のシンモラが炎の巨人王スルトの妻だから勘違いされやすいけど。
本来は、世界樹の頂上にいるヴィゾフニルという雄鶏を殺せる唯一の剣。
まぁ、そんなの言った処でスレ違だし今さらレーヴァテイン=炎の剣という認識は覆らないんだけどさ。
けどやっぱり、イギリス人のグレアムが創ったデバイス名がデュランダルなのはおかしいと言わざるをえない。
エクスカリバーとかアロンダイトとかフィンの剣とかもあるのに。なんでフランス?
>>693 トールのミョルニル(トールハンマー)とか。
>>692 クラールヴィントなんて名前の車有ったっけ?
>>692 ここにいる突っ込み馬鹿は何も考えてないからなw
原作者と同じ穴のムジナだよ
>>697 いやデバイスじゃなくて本人の事
ヴィータ、シグナム、ザフィーラ全部ドイツ車で、A's放送当時は裏切りフラグとか言われてたw
まぁいつものコトよ
都築が意味とか考えずに、フィーリングでテキトーに言葉選ぶからこうなる
トークショーに三嶋って…
ある種、StSをあの腐れクオリティにした元凶の分際でどの面下げて出てくるんだ…
売上でいうなら英雄だろう
一期ファンの望むとおりの箱庭ハートフルちょっとだけアクション魔法少女では
ここまで変な具合に迷走して右肩上がり売上にはならなかったのではないかと
商業的には一応成功してるから、プロデューサーとしてはデカイ面できるんじゃね?
作品のクオリティなんぞ知ったこっちゃないだろうし
>>694 某ゲームは関係ないが烈火の剣という意味だったな・・・フランスのローランの歌の主役ローランの持つ剣で合ってるよな?
流れ読まずに神話の槍の武器というとなんか有った
グングニルにゲイボルグだろうな。
ここで都築追い出してプロで優秀な脚本家やスタッフを呼び込んだら三嶋を見直す。
正直なのフェ=田村&水樹さえいれば都築イラネと思ってんじゃね?
>>705 ブリュナーク・・・・某ゲームの敵組織を思い出す人もいるかも
>>706 どんな優秀なスタッフや脚本家を連れても、今更どうにもならないだろう
それに、信者からはStSよりも良い出来になったとしても原作破壊といって総叩きにあうのがオチなので
誰も引き受けるわけがないw
>>703 でも種死と同じ焼き畑農業で実質的にシリーズの寿命を無茶苦茶縮めたけどな
長期的にみたら失敗だろ
長期的な視野に立った作品作りなんてやってるところあったっけ?
もうどれもこれも消耗品だろ
>>706 都築追い出してプロ呼んで建て直しさせるぐらいなら
なのはとは別の新作をやった方がいい気がする
>>712 1クール分できるだけ話があったら即アニメ化だもんなあ。
もう2,3巻でアニメ化とか珍しくない。
やはり叩き台のネタになるだろうな。
どうせ、来場者は自分の賛同者すなわち信者が9割9分だろうし…。
ただただ信者からの喝采を浴びて更に増長する。
『厚顔無恥』この言葉を三嶋に送ろう
……行ってきて「StSの作品評価的失敗についてどう思いますか?」と聞きたくなるな。
そんな度胸無いけどw
>>712 今のアニメのほとんどが原作付きで
どうしても原作の進行状況に作品が左右されるからな
ただ、なのはは原作はあるけど、オリジナル作品に近いわけだったから
やりようによってはシリーズを長期化できることも出来たけど
時間を経過させるタイプの作品であるキャラを推し進めるやり方は
間違いなく頭打ちになるし、実際になのはシリーズは頭打ちになっている
劇場版が例の如く遅れてるわけだが、
都築って…もしかしなくても某嫁並みの遅筆?
下流ども乙wwwww
>>717 本当になんでいきなり10年も進めたのかわからんよな
他人を育てる前にまず自分が一人前になる過程を描かなきゃ駄目だろうに
>>720 10年という歳月設定がその10年前とまるで成長表せてない辺り
その過程が描けないから10年=立派になったみたいな状態で表現したつもりになったのか
大体15歳の設定すら、19歳の時と何か違いを描けたのか?
あとなのはシリーズに関しては原作者本人によるこのザマだから黒歴史にして
逃げる場所がないw
そして気付けば無印が黒歴史になろうとしてるとかねえ
>>721 なのはどころか、自分が脚本を担当してから更に微妙な評価になったとらハOVAの内
都築が脚本をしていない1・2巻を黒歴史扱いしている時点で何かもう、お察しくださいって感じ。
「変わってない様に見えるけど、実は思慮深くなったり周りが見えるようになったり色々大人になってます」と言うのかと思ったら
「内面は9歳時と"まったく"変わっていません」だからな
まったくってどういうことだよ。10年間何して生きてたんだ
引越しでDVD処分しようと思ったら1期初回版が1万5千、2期初回版が2万で売れた。
A'sと同時期に放送したシャナ1期の初回版は2クール分でも1万にすら届かないってのに
>>723 思慮深かったり周りが見えるようになったりとかは、既に前からなんでしょw
まあ仮にそんなことを言われてもどこがとしか言えない状態だったけど
726 :
693:2009/03/03(火) 00:45:28 ID:udLqHTrm
>>695>>696>>698 どうもありがとう!
ミョルニルか・・・・・・・。でもあのヴィータの声で「ミョルニィィィィィィィィルッ!!」とかいってもびみょーかw
完全なトンカチじゃないけど、一応槌に分類されてるヴァジュラとかもある
問題なのは指輪なんて微妙な形のシャマルだ
上官にいろいろ小言いわれて、ムカついてもぐっと堪えてるなのはとか
イジメを見ていじめっ子をぶん殴るのではなく言葉できちんと叱るなのはとか
その程度の描写でも成長したように見えるだろうにね。
部下の訓練にない奇襲にブチ切れて病院送りじゃ、残念ながらむしろ
退化してるようにしか見えない。
でも無印Asの頃を見直してみると、確かにヒステリックで人の話を聞かず、少しでも敵意を向けられたら全力でその対象を叩き潰して迎合させようとする、力を持って戦ってる事に無自覚な所は何も変わってないぜ
むしろそっち方面に成長してるよちゃんと
懐かしいな、二期まではお話聞かせて、何するの、と対話する意向をみせていたが
三期は速攻捕縛にかかるんだね、変わったね、と本スレに書いたこと・・・・・・・
テンプレにも有ったけど、殆どのキャラ退化してますww
旧作キャラ
出番があるキャラ=退化してます
出番のないキャラ=退化しているか判断ができない
こんな程度
問題はトークショーで三嶋はどんな発言をするかだな。
みんなはこんな事ほざいたら一生、三嶋を許さんという言葉はある?
そんな気合い入れて怒るのは信者ぐらい
ここの人は苦笑しながら面白発言を期待してるかと
>>735 某種監督みたいに、似た系統の作品を見下すことかな。
まぁ、怒るよりむしろ燃料キタ!と思うかも知れんが。
>>735 俺も含めて皆、今度はどんな勘違い発言をするのかな
ぐらいの興味しかないだろw
>>736 よく訓練された信者様がお怒りになるには
「次回作ではなのはとユーノは夫婦になってます」
くらい言わないとダメっしょw
ロリキャラはいませんとかw
キャラが完全に総入れ替えで旧作キャラは話題にも出ない四期をやりますとか
なのは死んでます、とか
>>739 逆にここの人がブチ切れるような発言あるかな?
まあブチ切れるというより苦笑通り越して唖然とする、か。
「次回作ではなのはとフェイトは夫婦になってます」
とかかな。
作画崩壊で
怒るのが信者
擁護するのがよく訓練された狂信者
大喜びするのがアンチ
てのがあったな。
ありえんでしょ
StSの商法は都合悪いところは儲の妄想力に全面依存させて誤魔化す”下着みたいにフリルつけた水着”きせてるグラビアみたいなもん
なのはは誰ともくっつかないみたいな事言っているのは、ノーマルなファンも百合ファンも逃がさないためだからな
そうは言っても各所で百合前提臭いことやらかすから逃げたファン少なくないが
今更ながら、エスコンZEROをプレイしてて思ったんだが、なのはシリーズって魅力的な悪役いないよな?ZEROのゴルト隊とか見ててそう思った
ゴルトの隊長のほうが、なのはより確実にと言うか・・・的確な指揮をしてたな、後、セサイファーに語りかけるようなセリフが何とも言えないstsにこう言う人いないよな
逆に、コンドールマンとかのサラマンダー人質とか平然と非常に凶悪な悪役を、ノリノリで演じてる人もいないよな?
>>746 まあ流石にこれはないと思うw
どんな予想より斜め上な発言が飛び出るか楽しみだ。
>>748 散々言われていることだよね。
悪役に明確な目的意識を持たせてないからだと思う。エスコンとかは敵にも明確な目的がある。
stsぐらいまで話が広がっちゃうと絶対敵なんてものは出しちゃいけない。なのに「なのはが活躍するための敵」としてスカとかを配置してしまった。
ヘルシングの少佐みたいに「ただ戦闘を起こしたかった」って目的でもよかったのにそれすらしない。
そもそもスカが執念燃やしてるのは、生体改造や人造生命体の開発だろ?
なんだってゆりかごなんて『でっかいおもちゃ』を使おうと思ったのやら。
>>744 これまでに原作者やプロデューサーの失言を散々見てきたから、「なのははあの世界では生き神です」とかほざかれても、またか…と呆れるだけだね。
まさかの「映画は今年のアニメ映画興業収入ナンバーワンだろう」宣言
さすがにここのアンチスレはマンネリ化しないなあw
しかし3/21のトークショーに都築が出ず三嶋Pが出るのは、両者の間になんかありそうな気がするが!?
都築追放以前に先ずなのは4期やるならロリに戻すか15歳からスタートするか、
はたまた別のパラレルにするかにして欲しいね。StSの続編はSSでやったからもう作んないで。
常に新しい発見があるからなww
>>748 ゴルト1は魅力的な奴だったよな。1回しか出てこなかったのに、凄く印象に残ってる。あの淡々と指揮する感じが。
StS放送当時はスカにそんな活躍を期待していたんだが…
七斧はstsで儲かったおかげか
最近ハイペースでアニメ作ってるな
>>751 おんなじような発言を去年ナムコがやってたなぁ
もしそんな宣言したら、オプーナ発売前のコーエーレベルだよ
>>753 叩き所が多すぎて叩き切れないんだよなw
>>745 アンチは馬鹿にするだけで大喜びはしないだろw
>>755 というか、なのはシリーズの新作のメドが立たないから
他の作品を作っているんだと思う
>>752 都築自身がファンの前に出るのを避けてるんじゃないの?
>>760 無印の記者会見でも都築本人は出席せず
変わりにivoryの代表の人にコメントを代読させたぐらいだから元から表舞台に出たくないんだろう
ちなみに新房監督も顔出しを嫌うけど、なぜかなのは無印の記者会見では出席してコメントしているので
無印DVDの顔出し映像はとても貴重だったりする
>>759 それはないだろ
なのはシリーズを長期的にやるつもりなら一気に10年は飛ばさないし
七斧がハイペースで他作品を作る理由にはならない
新作でもわざわざ原作者呼んでシナリオに関わらせている所をみると
なのは以外の代表作でも作ろうとしてるんじゃないか?
プレシアの元になったのは多分、天馬博士だろうな
>>757 オプーナはキャラデザとあの発言のせいでかなり損してる。
実際にはディストピアを巧く顕した世界観で、ゲームとしても結構面白い。
まぁ、ようするに、StSと一緒にしちゃかわいそうだって事で。
>>758 レジアスがはやてと同等の権限には吹いたぜwww
>>754 なのはに関してはゴルトやソーサラーやウィザードはおろか
一番のひよっ子なPJ以下だろう、あのゲームで定義された戦闘のエースの三つの条件どれも当てはまってないし
>>766 どっちかと言えば、違うゲームのラスボスが放った台詞。
「今この瞬間は、力こそが全てだ!」
が、なのはにはぴったりと思う。
力で教え子を押さえつけます。
力で保護対象を正気に戻します。
力でちょろちょろしてた敵をブッ潰します。
な?ぴったりだろ。
>>767 残念ながらその後に続く「私を超えて見せろ!」がなのはには無いんだよね
>>767 あのゲームの世界観自体「力こそすべて」だからな
他のシリーズには「言葉は不要か」とかあるしね
本当に薄っぺらいんだよねstsは
震える展開とかカリスマ性のあるキャラとか何もない
>>771 ただデュアルフェイスを見ると対艦巨砲主義ってとこでなのはと被らない気がしないでもない
↑被る気がしないでもない・・・
ちょっと孔雀ガル初期ラジでアイアン先生と戦ってくるorz
>>768 無いなぁ。むしろニコ動MADにあった
「小さな存在が好きだな。君も。私も。だが、今この瞬間は、小さな存在こそが全てだ!私と萌えてみろ!」
を地で行ってる様な……。
>>770 薄い以前に、キャラクターの行動に「どの様な意図に基づき、その行動を取ったのか」が判らない。
フェイトの対スカ戦なんて、開き直り以外の何者にも見えないぞ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` )下流はおまえだ。プ
( ´_ゝ`) / ⌒i ______________________
/ \ | | / 彡川川川三三三ミ〜 >>
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ / 川出川/ \|〜 プゥ〜ン
__(__ニつ/ FMV / ∠ ‖|‖ ◎---◎ |〜 __________
\/____/ | モワー 川川‖ /// 3///ヽ〜 /
| 〜川出 ∴)д(∴) <下流ども乙wwwww
| 〜川川 〜 /〜 \__________
| 川出川‖ 〜 /川〜 .| | |\_
| / 川川 _/ ;|〜 ピュッピュッρ | |VAIO| | |\
| / / ;| | ρ | | | | |::::|
| ( (;; ・ ・;) ρ | | | | |::::|
| \ \ 亠 ρ);;  ̄ ̄\ | | | | |::::|
| /:; \ \ C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜 | | | | |::::|
| \  ̄つ/ / ;) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| \ (__/ _;)  ̄ ̄ ̄.| _________. |
| ;;\__/ ;) シコシコ | | ..|.|
| (;;; );; ) \ | | \(^〇^)/ .|.|
>>772 デュアルフェイスのグレネード二門は、本来のアセンだとミサイルがクレスト製じゃないので彼のバックボーンにそぐわない事に気づいたフロム社員が
急遽差し替えたものだからあんまり追及してやらないでくれ。
>>776 そうだったのか
いつも思うがアルカンシェルって初代のジャスティスみたいなストーリーへの運用法しか無いような範囲にしちまったのがケチのつき始めだったと思う。
間違いでした。てへっミ☆(ザフィーラの声で)と設定を無かったことにできなかったのかな。
>>750 むしろ原作者やプロデューサーがいかにももっともらしい大層なことばっかり言って
中身が伴ってるように見えないのが虚しさ加速させてるし
せめてスカリエッティのCVを内海賢二とか柴田秀勝辺りにすれば迫力あったのにね
そんな金があったらメイン級に兼役させるかよw
声優にとっては、失礼な話だが、正直声優一人に対しての出演料なんてまぁ何人でもそこそこなわけですよ
なのにそれの予算も取らず宣伝にまわすってどれだけ比率ミスったのかと
>>778 アルカンシェルがある程度の範囲選択ができる融通効く便利兵器だったら
「なのは達がすばらしい解決方法を思いつき大活躍
の流れが形成できません
いや魔法関係者が集束魔法の弊害しらなんだリカートリッジのマスターへの負担も黙ってたとか
散々過去汚しまくってるから間違いでしたでもいいけどさw
>>780 個人的趣味だが飛田さんか子安さんがよかった。
>>780 つ若本
>>781-782 声優の兼役は昔からあるけど、要はキャスティングセンスの問題だな。
永井一郎だらけだったファーストガンダムや主役でも数役やったDBと比べりゃ、StSのセンスは最悪。
>>785 あの顔で若本かw
いや、結構いけるか?
水橋さんなんて一人三役だもんな。
ユーノの出番減ったからその分の埋め合わせなのかね。
ミズハスどころか
数の子やってる人はほぼ全員三役
何役やろうとギャラは変わらない
しかもやりがいもないスカスカなキャラばっかり
声優も演じがいが無かったろうな
水橋は別にそうでもないだろ
他の数の子は知らんが
きょうびのアニメは声優に掛け持ちやらせるのは少ないよね。
昔は人が足りなかったから掛け持ちさせてたみたいだけど
人余りが激しい今の時代に何役も掛け持ちさせるというのは
手配が悪いだけにしか思えない。
>>788 というか誰が声当てても元の状態があんだけペラペラな薄さじゃ
せいぜい声優信者さんがおおはしゃぎするのが関の山のような気もするけどね
>>790 というか、stsの場合は単にキャラを出しすぎなだけじゃないかと。数の子も今の半数でいいし、ロングアーチのオペ子達も全員名無しモブでも良かったんじゃね?
なのに斉藤にゃ当初ナンバーズ全員やらせるつもりだったと言う…
>>780 そいつらよりは成田のほうがあっているよw
ただベテランの名前をあげてもしょうがない
>>793 全員がスバギンのコピーや後継機なら燃える設定!だがな
お前を倒して本物になる、死ねオリジナル!
桑谷は何かあの当時
マジで一杯一杯だと愚痴ってたな
>>795 全員千和だったらそういう設定になったんだろうw
設定それ自体は別におかしくもないけど
現実的には掛け持ちの数が多すぎてネタにしかならないがな
>>792 ナンバーズの人数が多すぎるというのが問題なのであって
兼役そのものに問題があるわけではないからな
全員判子絵で髪型と装備だけ違うで、アテレコというよりゲームのように台詞単体録りすればやってやれないこともなかったとおもうけどなぁ
痴話祭とか出来そうだと思うけど
実際は斜め下にデススパイラルしていったが
どうせ、後半なるとスバルの陰は薄くなるし、量産型ナンバーズは今まで撮りためたボイスデータにエコーかけてランダムに流せば逆に無機的な怖さが出るんじゃないかねぇ
>>801 アーマード・コアのナインボールを思い出した
>>796 そんな展開の作品あったような気が・・・気のせいか
銃夢のモロパクなんだけど、都築があれを読んでるとは思えない
スカ、生体改造やってるならそこらの少女さらって戦闘機人にするとかの狂気を見せろよな
俺が脚本家だったら真っ先にやるぞ
>>804 普通なら、そうするだろうな、それをしないスカは優しいよな
某CSモスラの映画が放送されるので思い出したけど、モスラと言えば?親が寿命が残りわずかで、敵に対して壮絶(絶望)的な戦いを挑むんだみ、その場合一部を除き死ぬ運命だけど
親モスラの最後の命を燃やした、親モスラの戦いで、一番心象的なのは平成モスラ子を助け水没していく、親モスラが見てて悲しかった、なのはにそんなシーン会った
後、平成モスラのエリアス3姉妹って、姉が人類滅亡を画策してたな、明確な理由持ちだけど
>>804 少なくとも人型ではないサイボーグ(MGS4のBB部隊みたいな)くらい出してもいいだろうに。
手抜き満載なナンバーズの二つ名だとか後半番号になるほどショボくなるISを出すくらいならな。
>>805 裏切らないから機械という筈なんだが、ナンバーズの忠誠心はシリンダーから育てたのかって位に低い
スカはシスプリかプリンセスメイカーをしたかっただけか?
ナンバーズってどれぐらいいるのがベストだったんだろうね?
4〜6人ぐらい?
1〜5、9の六人で
>>807 多分、造れるから造ってみただけなんだろう。
所詮は科学者の思考しかなくて、それをどういう運用をしてどういう風に扱っていくかというのは考えてなかったんだと思う。
それじゃ「世界征服しようとしてるが征服した後どうするか考えてない馬鹿」じゃねーか
>>807 地球のギャルゲーが秘密裏に売ってそうだなミッド?
なんかミッドに平成モスラのデスギドラorキングギドラが来たらそれだけで壊滅しそう、平成モスラのギドラは洗脳能力あるし、それを使えば管理局くらい簡単に破壊できそう
平成VSのゴジラ怪獣は日本特撮史の中でも随一のパワーインフレモンスターズなんだから比較に出しちゃだめだ
10万度の超高温熱線の直撃食らってもぴんぴんしてる奴等なんてそれこそ下手なアニメ作品じゃ相手にもならん
>>811 本編中にそう明言してなかったか?
意訳すると、
「俺の科学力を見せつけたかった。誰にも邪魔されず好きな研究したかった」と
>>808 まあそんなところだろう
副官一人、スパイ一人、なのはフェイト用に一・二人、ステエキ用に一・二人
という感じかな
>>814 管理局の後ろ盾よりいいスポンサーが明示されてないのでなんとかんとも
好きな研究といっても管理外世界でも逃げれば好きなだけ
なんでもしたい割には非道なことはいたしません
それらしい理由がなにもねえや
ただ単に目前しか見えてない将来性のかけらも無い馬鹿だったってだけなんじゃないの?
気に食わないからとりあえず三脳殺すとか計画性のかけらも無い
>>813 自粛するが、平成モスラもね、3月に日本映画で4作するんで全て見るつもり・・・あれもインフレの極みだと思う
平成モスラも植物吸収して完全体になる魔龍デスギドラ、ニライカナイ文明の遺児水棲怪獣ダガーラ、ギドラ族の王キングギドラと言う、怪物揃いだけど
>>817 凄い無計画です・・・比べるのもあれだが、アーマード・コア初代後の見たいな大震戦争が起こっても良い気がした
この主人公にしてこの悪役あり
ゴジラなんてはやてのミストルフィン(?)で石化してから集中ボッコで楽勝www
って意見が前に本スレであったな
そんなラスボス(?)としては頼りないスカだったからか、オレの友人は3期には第2部(また2クール位の)が
半年後ぐらいに放送開始して、そこではスカの背後にいた真の黒幕(3脳ではなく)が出てくると3期終了
直後は信じていたらしい。
確かに、「おい、これで終わりかい!?」ってくらい呆気なくやられたからなあ>スカ一味
平成モスラはドラゴンボールのごとくパワーインフレしていったな
ピンチ→パワーアップして圧倒の繰り返しで少年漫画みたいだった
>>820 平成モスラなら時間を越えるてその前にアボンor時を越えて鎧モスラでendだろ・・・突っ込んでも突っ込み切れないな
>>822 確かにDB的かも、でも最初は平成モスラの3大怪獣を最初はモスラは倒せないし
平成モスラ2作目には人間の勝手で作られ、封印され最後には、モスラに殺さる時に、これでよかったと言った怪獣がいるそうな
>>820 肉片程度であっても、結晶生物を喰らってブラックホールのパワーを吸収してひとつの怪獣になる
そんな正真正銘の化け物をミルストティンでどうにかできると思っているのか……
自分達の信じるモノが至上だと信じるよりも、よぉく周りをみるという事が出来ないのだろうか…あの人たちは。
また特撮オタが出ばってんのかよ、うぜえ
ここにいる特撮ヲタは頭がおかしいからな
>>824 その文脈からすると「なのはより怪獣のほうが強いから怪獣のほうが至上」って読めちゃうな
「自分の好きな作品のキャラが強い」って思いたいのは皆そうなんだから、そこは一歩引いて大人の対応で行こうぜ?
まぁこんな俺もガメラ平成三部作大好きです^q^
>>228 全威力の何万分の1の発動で小規模次元震をおこすJS、
ガジェットに搭載されてたときは何億分の一に制限しているんだよ!!
(本気を出せばゆりかごより脅威だろ)
>>825 自分らのせいで作品そのものまで嫌悪されることになるってわからんのだろ
>>828 しかし管理局は地方施設に貸し出してしまうのであった!
>>828 ……ガジェットに搭載するよりも、ゆりかごの動力部に組み込んで最初から次元跳躍攻撃を行えばいい
と考えるのは俺だけ?
特撮オタだけど自重している私が通りますよっと
正直stsのキャラは敵だけじゃなく味方も自分のことしか考えていないと思う。
三馬鹿→よくワカラン内容の予言を阻止する。でもその前に自分のやりたいことをする
(なのは:自分の方法で教導。従わない奴は即リンチ)
(フェイト:自分の言うこと聞く子供と一緒に居たい。犯罪捜査は二の次)
(はやて:自分のやり方で部隊指揮。邪魔する奴は全員敵且つ犯罪者)
いくつかは勝手なイメージで付けているが、それを差し引いても組織の人間として失格だろう。
>>831 出力が安定しなかったりするんだろ。
猫の願いで魔法発動するくらいファンタジックなアイテムだし
>>827 怪獣の体内に転送魔法で移動して必殺技ぶっぱなせば勝てなくはないと思うけどww
もしくは爆弾仕掛けて逃げるとかww
>>833 ならなおさらガジェットに搭載するのはおかしい。あり得ないと言っていい。
>>833 そんな取扱厳重注意な代物を地方の研究所に貸し出した上、テロリストに盗難される管理局。駄目すぎ
そんな管理局がちょっとステキに思えてきた今日この頃。
もうギャグアニメでよくね?
スカの自分の科学力云々にしたって、この人他人の技術の流用(劣化多し)とかしか出来ないのに
アルハザードがどうこう言い始めたから、超古代文明?すらちゃちくされたよなあ
>>838 マテ、1から4までの機人はスカの完全オリジナルだぞ。
ガジェットはゆりかご艦載機のデッドコピーだけど。
>>832 なのはは母親として失格だし、フェイトは保護者として失格、はやては部隊の長以前に、発言や発想からして社会人失格。
>>840 三馬鹿の精神年齢って厨房時代で止まってるんじゃねーのw
いやいやいや、小学生時代の方がなのはは知性的だったよ
はやては静かに暮らしていけたらそれでいいという平穏な子供だった
それはそれで子供らしくないが、退化させる必要はどこにも無い…よな?
>>841 なのはは性格に微塵も変化なし、と設定ラフに書かれている。頭は9歳な19歳というわけだ。
体は大人、頭脳は子供ってギャグでしか使われねーだろ……
みんな落ち着け!
たぶん製作陣は「なのはは九歳のころから大人の考え方を持った子なんです」ということを言いたかったに違いない!
9歳なのはが言うこと聞かない年下の子をぶちのめす図は想像できないが
19歳なのはなら相手が子供でもヒス起こしそうだ
まぁ実際に娘(笑)をはっ倒しましたし
>>846 なのはが子供の頃から大人の考えを持っているのなら、無印でアリサと喧嘩したりしないだろ。
無印でアリサと喧嘩したのはちゃんとした理由があったし、まだまだ子供だったから話し合いに持ち込むと言う考えをすぐに思いつかなかったって理由で納得できるが、stsのアレはまともな大人(且つ教導者)がやる所業じゃない。
あの場面は寧ろ創意工夫したところを褒めて、突撃した点を優しくたしなめたりするべきだろう。
>>845 「カラダはオトナ」って書くとエロ方面の需要もありそうだがw
>>846 そりゃわかってるさ
この製作者がなんかよさげなこと言ってるつもりでどんどん破綻させていくのなんてお決まりみたいなものだから
いい部分は全然変わってないとか、きっとそういう意味合いのハズだったんだよなあw
>>849 逆に退化してるように見えるんだが気のせいか?w
九歳なのはのほうがまだ性格が良かった。「子供らしさ」という武器があったからな。
>>851 作品を見直してから設定して欲しいよな。
頭の中は九歳のままって……ただの痛い子じゃねぇーかw
しかし九歳なのはの「無理矢理話を聞いてもらう性格」がいい意味だと本気で思ってるのだろうか。
子供には子供の体当たり行動が大事なときもあるさ
大人には真似できない若者の特権だ
リアルでいうと子供が喧嘩相手の腕なり足なりへし折ってから
色々話し合ったりするってことだよな!
>>850 つーかそれしかないんじゃね?w
9歳は問題あるがstsだと19歳
18歳以上なので堂々とエロにもっていける
起源がエロゲーだからな・・・元の鞘というか
>>853 見直しても気付きそうに無いからこのザマになったような気もするけど
とらハ通して、大人キャラを大人として内面含めてまともに描けた事って、実はない?
>>855 なのは「(ヴィータに)お話を聞いて!!」
ブッシュ「(イラクに)お話を聞いて!!」
こういうことか。
>>858 桃子さんは何気に大人として描かれてると思う。
自分の子供を三人(その内二人は血が繋がってない)に加え、居候三人を育て上げた懐の大きい人。
後の娘婿に対しても、すんなりと居候させたりしてるほど、コミュニケーション能力は高い。
あと、とらハ2の耕介は割と大人として描けてたような覚えがある。
まあ、耕ちゃん何気に設定は厨キャラだけど。
個人的には、無印Asの頃から既に19歳なのはの片鱗は見せていたと思う
自分の考え押し付けようとする割りに人の話を聞かない、気に食わないことがあると些細なことでも直ぐにカチンと来てふてくされる
抑圧されていたものがそれの発散を攻撃として打ち出してもOKな世界に入っちゃって更に進んだんだろうね
>>859 アメリカと一緒にするなよ
失礼じゃないかアメリカにw
>>860 その辺思ったんだけど、そうやって懐が広いとか許容するココロとかは都築好きみたいだけど
何か起こった時にきちんとした対応を人の集団交えて行ったことなかったかもしれん
別に母親キャラ連中を悪く言うわけじゃないけど、都築ってそれ以外の引き出し
あまりないんじゃないかね…具体的に、能動的に見せる必要があると途端にボロがでるの
主人公サイドにおけるしっかりとした背筋のある大人キャラを描けたことないよな
ゲンヤとか渋いオッサンが諌め役でもやるかと思ったらタヌキの太鼓持ちだぜw
>>862 〜と比べるなよ(一緒にするなよ)
〜に失礼じゃないか
その論法は飽きたわ
>>861 そう考えると別に大人びてるわけでもねーなw
9歳時点で考えるならはやてのほうがよっぽどしっかりしてるよ。StSであーなっちゃったけど
ヴォルケンズの扱いが端的かもね。
はやてを助けるために奮戦したヴォルケンズに対して
なのはやフェイトが恨みを抱かずむしろ敬意を払うのは
立派な態度と言える。
一方ヴォルケンズもなのはやフェイトに恩義を感じ
主はやてに次ぐ扱いをしている。
2者間の関係だけを見ればどちらも実に立派だ。
でもなのはやフェイトが許したからって、他の被害者や
法がヴォルケンズを許せるかどうかは別問題。
しかし、法による裁きをキングクリムゾンし、他の
被害者の存在もないまま全てが過ぎたもののごとく
扱ってしまっている。
クロノ等の六課優遇も上司と部下の一対一の信頼関係
だけ見れば美談になるが、それによりしわ寄せを喰らう
他の部署の人間にとっては悪徳でしかない。
第三者を想定しきれないところに根本的な問題が
あるんじゃないだろうか?
わんこと暮らそうとかもそうだけどさ、
都築って、恋愛とかに否定的で家族には憧れている。
けれど、正常な家族とかそういうものが判っていないような雰囲気があるよな。
なにか、家庭の事情でも持ってるんだろうか?
>>865 確かにA‘sはやては懐が深かったし、あれだけの事があっても
現実逃避を拒むだけの芯の強さもあったな。指揮官適正なんかは
全く見えなかったけど、大物タイプだったと思う。
懐の深さが孤独の裏返しだったりするのがまた味のある所だね。
StSのはやてを見ると、努力を経ずに過ぎた力(魔力や権力)
を持つようになったら、人間ってダメになるんだなと思ったw
>第三者を想定しきれないところに根本的な問題が
>あるんじゃないだろうか?
よさげシーンに満足して、その状態の別方面からの意味を考えない
特にそれを3期みたいな舞台でやったら駄目だろうってことに頭がいかなったのか
19歳なのはを黒歴史にしてくれ…三嶋Pはどうせ売れるなら若い方が良いと思ってるか??
>>868 Asはやては部隊指揮官っていうより君主だったよな。
なんで、なんでもできる有能(笑)になっちまったんだよ
誰もが敬意を払うカリスマ性で十分じゃん
>>868 でもあれなのはでもフェイトでも同じ反応と同じ展開になったような気がしなくもない
アリサやすずか辺りでも
2期が主な登場の最後になったキャラはまだ汚され具合が軽微で済んでるのな…
劇場版で過去改変楽しみです
高町一家および街の人々がフェイトと共に愛する者を守るため、全力で悪の管理局と戦う話になるのか
>>836 普通なら、管理局滅亡の危機が起こりそう・・・こりゃ重要なロストロギアが簡単に盗まれるケースも有りそう
>>832 これは酷いとしか言えない
>>876 時の庭園レベルが中古で買えちゃうんだぜ?
次元崩壊の危機を起こしたものが貸し出されちゃうんだぜ
そして用のないロストロギアはオークションで売りさばく。
萌えない燃えない
一体何アニメなんだよ
>>880 でも信者達にとっては燃え萌えアニメらしいよ。そこを理解出来ない奴等の意識が下流なんだと。
>>881 萌えは正しく感性だから、萌える奴は萌えるんだろうなぁ。
萌えないゴミでもガソリンかけりゃ火は着くだろうし
燃えはどこに燃えるシーンあるのよ?
ママゴトしながら手を抜いて戦ったら、変態紳士な愉快犯とその一味に虚仮にされまくった挙げ句、マジギれして証拠ごと爆破して帳尻あわせただけだろ
腹黒い体制側とそれを変革しようとした挙げ句殺された無力な凡人、茶番劇に付き合った天才科学者
これは燃える、考察しようとするとこんなににやにやできる作品はない
中将級が殺されて地上本部が壊滅してもおとがめ無しの六課とか最高
>>883 艦隊で瞬殺できる敵の秘密兵器だもんなぁ
マジでアンクロに書かれてる、テロを建前にハウラシオン閥+教会による敵対閥解体劇が一番しっくりくる
>>879 俺が悪の組織(ショッカー、ムー原人、GOD)の下っ端なら、この話を上司に報告して大量に買うな・・・んな貴重品オークションで売るな
関係ないが、今ようつべでタイガーセブンの鼠原人の話を見てるんだが、鼠原人が自分の種族を守るため、何でもするんと言う話なんだが・・最後が見てて、反面教師的な話で辛かった
あれを見てるミッドの世界にも、自分や仲間が生きるために犯罪とかに手を染めてる人がいそう
>>881 お前は何を言ってるんだのAAを思い出した
エロと百合で今のアニメの主流層のキモオタに媚を売っただけですw
旧作ファンの意向なんぞ眼中にありません。
これが腐れ都築と腐れ三嶋の本心だろ?
下流で考える力の弱い信者共なら適当にお安いドラマ見せれば賞賛すると考えたんじゃね?
だからあんなクオリティ。
>>882 どこぞのブログで見かけたが
とらいでんとすまっしゃー!のとことか爽快感があって熱いだかなんだかそんな感じの事書いてあった気がする
>>837 TV放送版ギャラクシーエンジェル位のネタ&ギャグアニメならジュエルード盗まれて大怪獣が暴れるなり惑星崩壊の危機が起きても全然不思議じゃないけどな
まじめにやってる世界で、たった1個で地球中の核兵器まとめて起爆するより危険なJSを貸し出す→行方不明→(犯罪者に流出)
ふつう、時空管理局が非常事態宣言してもおかしくない状態だと思うのだが
>>888 たしかにレリックよりJS遺失の方が大事だ
そんな、核兵器以上のやばい代物が流出していてしかもテロリストに渡ってました、
なんて事態になってしまったら責任者やら現場の人間やらの首がダース単位どころか
グロス単位で飛んで管理体制を一から組みなおしとかそういう事態になりそうなもんだが。
まさかこれも中将とその派閥に全部責任が有りました、メデタシメデタシ…とか言ってないよな。
「見えざる手」はストーリーにある程度必要だと思ってるけれどそれがあまりに露骨すぎて
受け手に見えてしまっているってのは最低だと思う俺。
危機感もねえ緊迫感もねえ敵もいねえ努力熱血友情もねえ
努力友情勝利ではなく、裏技馴合勝利。
>>803 遅レスだがスカの設定ってまんまノヴァ教授だよな、
まあかなり劣化してるが
>>890 作り手によるストーリーの都合だけでキャラが行動しているから
人として不自然な動きや考えを持つことになり
その結果、キャラに人間味がなくなっていると本当に最低だなw
>>892 本当の黒幕にも、その黒幕が目論んだ本当の目的にも到達できてないので勝利と言っていいのかすらわからん。
もっとも、黒幕たる三脳は2番がやっちゃったからもうどうしようもないんだけど。
妙にきな臭い設定乱発したわりには今ひとつ解決しないで全て丸く
収まりました、だからなおの事印象悪くなってんじゃないの
なんで種死やギアスR2レベル並みの駄作に落ちたんだろ
とことんハッタリと勢いで突き抜けただけR2はマシじゃね?
旧キャラの劣化、キャラのうすぺっらさ、細かい割りに曖昧な設定、なのはさんSUGEEEEE
築木{笑}、あとなんだ?
時空管理局は今週のエンゼルバンクに書かれてる“才能ある若手を抜擢しすぎて、コツコツ真面目に勤める凡人のやる気を失わせ、組織としての地力を潰す”ダメな組織の模範例だなぁと思った
そういや話が変わるが今話題の新用語を生み出し中の某民主党首の不祥事をstsで例えてくれ
やられた!
レジアスを不穏分子だとか危険だとか叩きまくっていたクロノが過去に自分が地球をフッ飛ばそうとしていたのが周囲にバレて叩かれる。
そんな感じ。多分。
管理局の場合は、才能ある若手×→魔法頼りのバカ○
レアスキル持ってれば上級キャリア試験で特例措置とか最もたる例だな。
>>903 党首本人の不祥事というより今は「まだ」秘書の裏金がばれたんだから、某党首=リンディ、秘書=クロノじゃね?
で、クロノは捕まりリンディは必死に言い訳中。
質量兵器が禁止されてる理由が分からん、個人の資質がなけりゃ使うこともできない魔法に頼るとか・・・
しかもなのはとかフェイトが味方だからまだいいけど、裏切られたり、同じくらい力のある奴が敵にったらなどうすんだ・・?絶対誰も対処できないだろ・・・
>>906 管理局には、なのはやフェイトを上回る戦力がまだまだいるから無問題。
>(魔導師ランクの)保有制限は、強力な魔導師が集中しすぎることを避ける他、
>「強力な魔導師の独走や暴走・間違いを防ぐ」という安全装置としての機能も存在する。
こんな制度作らにゃならんほど魔導師は不安定な戦力のようです。
>>907 そいつらが結託して裏切ったらって話じゃない?
アカ並みの思想統制されてそうだな。裏切らないようにって。
管理局こそが唯一絶対の正義であり、次元世界の秩序である。その平和を脅かそうとする犯罪者たちは粛清せねばならん!!
みたいな感じで。
アリシア・・・母はSSランクくらいありそうな大魔道士なのに魔法の才能ゼロ
クロノ・・・父・母ともに高レベル魔道士なのに受け継いだのは魔力量だけ(それすら通常より抜き出てる程度)
グリフィス・・・母はおそらく優秀な魔道士だと思われるが魔法の才能は低い(皆無?)
突然変異的な生まれである三馬鹿を抜かすとどうにも魔法の才能は遺伝しないことの方が多いんじゃなかろうか?
マシなのはレアスキル持ちが多い聖王教会くらいか?
肉体改造してた聖王を崇めてるわけだし狂信者は肉体改造で能力を後付してる可能性もあるな。
>>907 なに?そうなのか?あんな馬鹿みたいな火力のある奴らが居るのか・・・
友人に「ガンダム好きなら楽しめる」って言われて見たんだがなんか色々納得できないわ・・・
個人が強力な戦闘力を持ちすぎる可能性がある魔法が「安全でクリーン(笑)」って・・・そりゃ見かけだけだからさ・・・
萌え燃えって聞いたから期待しないで見たけどなんか色々酷いね
なのは級はあと100人くらいいるな
>>910 教会のレアスキル持ちって二人しか出てきとらんがなwww
>>910 クロノはかなりご都合で設定変更食らったからねえ…
>>908 独走や暴走防ぐ目的なら常時かけとかなきゃ意味ないんじゃないのか…
必死になって保有制限かけてるのには意味があるんですって言い訳してるようにしか見えないが
これが社会のシステムとして機能してるようにすら構成できてないんだよなあ
>>905 下手に叩けば自分も埃を被るから、敵対派閥もあまり責めず、
管理局の体質は変わらないと言う事か。
>>913 当たりwwあとOOだけだろうね
あと関係ないけどゼオライマーが見たって言ってたね、見た理由はお察しください
あとはやては自分の部隊に配属させるために強力な奴らにリミッター掛けるってドンだけアホスなんだよ・・・望んで戦力制限するとか・・・それ認める本局とか・・・マジ分けわかんないですあの世界
↑
「ゼオライマーを」だ、すまん
>>918 ボタン一つで大きな戦力を手にできるようにするためだろ
Sクラスの散り具合から言って、どんな緊急時でもああは集められない
真に分けわからんのはこんな設定に疑問を持たなかった原作者の頭の中
>>920 なるほどねー、まぁはやてが集めたいのはまだ理解できるんだが本局はどうなんだ?
絶対にはやて達が裏切らないって思ってるのか?常識的に考えて過去に事件起こした張本人の直属に配備するかな・・・?
しかもリミッター解除できるのが友人状態のクロノとあの名前忘れたおばさんって・・・リミッターになってない気が・・・
管理局にとっては管理世界の災害を防ぐよりも、組織内の戦力の集中を
抑制する方が大事なんだろうと思う。
保有戦力の制限の意味が他に思いつかない。
管理局の一般職員って、きっと士気が崩壊直前なんだろうなぁ
「俺らが頑張ったって何も変わりはしないさ、怪我するだけ馬鹿馬鹿しい」
「そうそう、俺達が逃げたって無敵のエース様が何とかしてくれるだろうよ」
「おいあっち見ろよ、エース様とつるんでる奴ら。あいつらって前の事件の実行犯じゃ…」
「ハイハイ、また裏取引とやらですか」
「あれだけ戦力があれば俺たちなんて要らないだろ、撤退するぞ」
フェイトはどうだか知らんが、はやての情報は秘匿事項になってるらしいぞ。
はやてはあくまでも夜天の主であって、闇の書の主であったと言う情報は隠されているらしい。
管理局員のモチベーション下がるのは間違いないな。
先天的な才能だけで判断されて、他の局員の存在意義が示されていないもんな。
才能を持つ者が周りのサポートによって活躍する、というのならまだ解るが、才能を持つ者だけが活躍していれば士気も下がるって。
クロノは努力によって強くなったって設定だけど、管理局員全員にそれを求めるのは自衛隊員全員にレンジャーになれって言うようなもんだし。
>>925 秘匿事項と言っても実行犯であるヴォルケン達は顔が割れてるよな。そいつらが主と呼んで敬愛されている少女を見たら、自ずと察せると思うが……。
それにオーリスがはやてが闇の書の主という事を知っていたから、少なくとも三佐レベルなら知れる情報だったんだろう。
>>922 管理局は脳内調査だか操作だかの技術や魔法が優れているんだろうな
だから犯罪者でも絶対に裏切らないと分かった上で登用してるんだろう
定期健診的に思想チェックしてそうだw
しかしドゥーエの能力もったいない。
エスコン5ならニカノールやハーリングに化けて国民を扇動。ナガセに化けてブービー暗殺とかやりたい放題だろ
こう言うの生かせないのって本当バカと言うか・・・
生かそうとすれば疑心暗鬼を効果的に作中で演出しなければならない
にこにこ全てを信じて〜が前提の連中ではな
スタッフにその力量があるとも
ウーノ、クア、ドゥーエ、セインのISってうまく使えば戦わずして勝てる、
事件を発覚せずに状況を操れるものだよね。
これと無限書庫等のサポート組を絡めれば火力だけでない組織としての
戦いができると思うんだけど。
>>926 >クロノは努力によって強くなったって設定だけど、管理局員全員にそれを求めるのは自衛隊員全員にレンジャーになれって言うようなもんだし。
努力によってといっても、上司や同僚が気心の知れた親・友人だったり、
執務官長であるグレアムやリーゼ姉妹による指導・訓練を受けさせてもらってたりと、
すごく恵まれた環境にいるので、あまりすごいとは思えないんだよな。
クロノの活躍シーンがテクニカルだったので説得力はあった
そこでとめておけばよかったのにいらない設定をつけた結果
いいところのボンボンで派閥がっちりじゃねーかという・・・
嫁さん母ちゃんを何故野蛮な地球に棲まわせているんですか
>>927 ヴォルケンが闇の書の騎士だったってのも管理局では秘匿されて、知ってる人はほとんどいないそうなんだぜ。
グレアムの件も秘匿して自主退職で誤魔化すし、まったくなんつー組織だ。
司法取引みたいなものとは言えほぼお咎めなしだもんなぁ。妥当と思われる罰
を下すことで被害者を納得させるというのがまるっと無視されてる。
法の恣意的運用、横紙破りを平然とやるような連中が管理局の主流とは思いたく
ないが、勢力伸張していけばそれが主流になるだろうし。
リンディを見れば遵法意識なんて欠片もないのは丸分かり。
>>927 おまけにその中の奴が平気で陸?雑魚どもなんていらねえよレベルだから尚更だ
>>939 地球にだって、同じような国があるじゃないか。
加害者の人権を声高に叫ぶ国はあるな
>>939 いや管理局の利益だろ。
一部の奴にしか適応されないアレは情とは言えないし。
ルーテシアが島流しになったのって実は妥当な処罰だったりするのか?
リンディがフェイトを打算だか情だかで首輪付き無罪にしたのに対して、
ルーの担当者は厳正に対処した結果とか。
>>941 加害者に人権がないという前提に立てば、どんな冤罪も自由に作り出せる。
体制側がスケープゴートを立てて真相を闇に隠すことが非常にやりやすい。
某ニートの騎士による容疑者暗殺みたいなことが横行したり、某種のように
死人に罪をなすりつけたり、やりたい放題になってしまう。
>>942 同じ高ランク魔導師にだけ情がかかると考えれば問題ない。
>>944 レアスキル脳内査察も同様に胡散臭い。
使用者の調査した報告が真実か否かを判断するには使用者の脳内を査察するしかない
悪用すればマフィアと弁護士をやり放題だし、そもそもにおいて容疑者の人権蹂躙する能力なんだよなぁ
第三者からみて判別不能なものを証拠として使うって酷いよな。
北斗の拳で犬の鳴き声で有罪無罪を判断する名判事が居たけど
それと何が違うのかと。
攻殻機動隊でも言われてたな、自分の脳みそをいじる医学者を疑ったことはと
>>946 それは自白や証言にも言えることだけどね。
痴漢冤罪なんていい例。
つか、地球人であるはやてを管理局の方で裁こうとしていいのか?
アメリカ滞在の日本人が銃を所持していたからって、日本の警察が出てきて銃刀法違反で逮捕するようなもんだぞ。
>>950 先進国が原始社会に自国民を裁かせるわけ無いだろ。
大航海時代から19世紀の欧米列強がそうだったように、
嫌なところだけ微妙にリアルなのが都築クオリティ
自覚なしにリアリティを感じさせるとはさすが都築
普通に人権侵害、主権侵害だよな。
例え地球が管理局にとっては未発達な世界だったとしても、人権の思想はあると知っているだろうに。
仮に地球にも人権思想があると知らなくても、原始社会の人間だったら人権を無視してもいい、なんて考え方は現代では遅れた考え方だぞ。
地球の価値観でいえば管理局のほうが遅れた文明圏になる。
あれが管理局全体の判断かどうかは疑問。任務の性質上、次元航行艦の艦長や
執務官の裁量によるところが大きいらしいし。
リンディは法の代行者としては最低だけど、私情や打算を挟まず職務に対して
真摯な局員もいるんじゃね?
そういう意味では三馬鹿がリンディによって見出された人材というのは凄く
不幸なことなんじゃないかと思ったり。
>>953 エリキャロ「自動車があるなんて!」
ティアナ「こんな世界」
これが地球に対する認識です。
管理世界とやらの人間は野蛮で下劣だ
才能ある犯罪者なら管理局に登用し、仕事の内容によってはある程度待遇も良くするし
刑期も功績に応じて減らすけど体の中に爆弾仕掛けたりして犯罪者を縛ればいいのに。
円環少女の刻印魔導師みたいにさ。
原作者に架空世界を作りあげる力がないのに
ミッドチルダという架空世界を物語の舞台にしてしまっているからなあw
>>954 三馬鹿が職務に対して真摯な局員と出会っていたら
物語から抹消されるだけだと思うw
>>956 管理局って滅んだ文明の遺物を利用してでかい顔してるだけにしか見えねえ。
>>961 本当っぽいな
それにしても魔法戦記リリカルなのはForceというタイトルや
なのはが25才って冗談にしか思えないw
>>961 何かもうこの時点で突っ込み所満載だが…
まぁまだ続報街だな
>>961 戦記…だと…?
まーた勘違いな世界が描かれそうだな。
やはりアニメはやらせてもらえないんだろーか
フォース聞いてバイドに食われてしまえと思った
さらに年齢を上げるってどういうことなの…?
ただでさえ年齢上昇って成功したと言えないのに
六課に未成年がいなくなってるぞw
4期のお陰でまた当分このスレもネタに困らないなwww
本当に適当なところで燃料追加してくるなw
書き手が変わっているわけだが、どうなることか。
調べてもコミカライズ物ばかりで傾向がわからん
>>961 渋い野郎キャラと、ナヨナヨした新米美少年の「やらないか?」「アーッ!」を期待する。
ホモは好きだが、レズはどうにも……。
最近の少女ロボットは腕細すぎじゃね
>>970 今までの状況から考えて漫画版を先行するだけで
アニメをやらないなんてありえないだろう
ただ、セブンアークス制作のアニメが4月から放送されるし
どうも分割2クールらしいから、早くて来年頭になると思う
>>974 細い腕の方が、射撃精度は上だがな。
足が細いと、射撃安定性が落ちてダメダメだが。
所でコミック記事の下に、なにやら不安を感じさせる記事が有るんだが。
「魔法少女リリカルなのはVivid」ってなんだ?
メガマガとの関係が薄くなるならば少しはましに・・・なるならばいいが無理だろうな
>>973 アニメの絵より漫画のほうがかわいいよね、これ。
>>976 コンプエースでもヴィヴィオ主役の漫画やるよ、ってとこかと
>>977 娘TYPEはメガミマガジンの対抗誌らしいからな
たぶんあんまし変わるまい
ここでアニメ前提なら漫画版の評判が悪くてポシャると面白いんだが。
確かREDの方のHIMEがそんな感じだった。
角川がここまでプッシュするということはなのはプロジェクトのスポンサーに加わるのかねえ?
アニプレも劇場版でスポンサーに加わっていることを考えると、宣伝広告をそうとう仕掛ける気がする
それにしてもメガマガは涙目だなw
どうせまたメディア分割だろ。
原作者にネチネチ干渉された漫画家が逃げ出して連載頓挫、ぐらいのサプライズが欲しいな。
>>973 シャイナ・ダルク打ち切りになったと思ったらこんな所に・・・
むしろ、ネチネチ干渉された原作者が逃げ出すほうがいい
>>979 >コンプエースでもヴィヴィオ主役の漫画やるよ、ってとこかと
なんと言う無謀。
読者(この場合は儲)が萌えれば、なに出しても許される。とでも思ってるんだろうか……。
思ってるんだろうなぁ。
次スレまだ?
状況からして早めに立てないと誘導ができないから
>>970は早く次スレをたててね
かわりにたててみる。
ぬるぽ
さて埋めるか
考えれば、放送終って二年ほど経とうとしているこの時期にトークショーなんて事やる時点でおかしいと思うべきだったんだよなぁ
今頃映画の情報も持ってくるとか、怒涛の展開! とか思ってんのかね。
アホ曝してる事に気付けずに。
四期も決定して盛り上がってきましたね
頼むから三馬鹿はでるな
それは無理な相談だろうw
なのはおばちゃん大活躍
それではうめよう
100なら4期でもまーたなのはが出しゃばる
1000ならばなのはシリーズのせいでメガマガもこの新雑誌も休刊になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。