機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-776
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) 、_,ノ __ノ /__ノωヽ__)
1999年2月13日に3なのに2get!と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get。
>>3 十年ROMって空気が読めない意味のない2getしかできないの?
>>3 またやっちまったな。
もう10年ROMってろ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:32:03 ID:xiwdKBuo
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 11:14:31 ID:KT8yEAOV
映画まだ?
前スレ埋めてから書き込め
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 01:20:54 ID:30upz/GK
SEED。それは運命づけられた因子であり、現段階では戦闘中に発揮する特殊能力(反射神経の上昇)☆
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 18:51:46 ID:epYgEhsl
>>11 きめぇwwwwwwwwwwwww何こいつwwwwwwwwwwww
【Superior Evolutionary Element Destined-factor=優れた種への進化の要素であることを運命付けられた因子】
なお、現段階では自由に覚醒させるコトが出来るのはキラとアスランのみ。
シンに関してはSEED覚醒時は自意識は持っているもののコントロールは出来ていないのでは?
こんな糞スレageてる荒らしが2名…
だが通報する住民もいない始末。
種のスレにはお似合いの末路だな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:14:44 ID:PHVI+Z1M
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:33:36 ID:Bf5aL0FX
キラが好きじゃない。
アスランは一番です。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 11:27:08 ID:VhsNymz+
age、sageは個人の自由、人はそれでも干渉する
>>18 日付見てみろよ
今更ネタにもなりゃしねえ
【MS戦】
1位・アスラン 2位・イザーク 3位・ニコル
【ナイフ戦】
1位アスラン 2位・イザーク 3位・ニコル
【情報処理】
1位・アスラン 2位・イザーク 3位・ニコル
【射撃】
1位・イザーク 2位・アスラン 3位・ニコル
【爆薬処理】
1位・ニコル 2位・アスラン 3位・イザーク
【総合成績】
1位・アスラン 2位・イザーク 3位・ニコル 4位・ディアッカ
ディアッカの詳細なスコアが不明。誰か知らないか?
スパロボKのPV2弾のシンのカットインにクソワロタ
シンとステラに一目惚れして見続けたな…。ステラが死んだ後はつまらなすぎて
シンうぜぇ
ラクスって結局何がしたかったの?
世界征服?
ニートが続けられる世界の維持?
こんなところにまでガルドスが…
すんませんこの基地外すぐ連れて帰りますんで
オラてめえ通報したから早く新シャアに帰れ
>>24 ニートを維持出来る世界を作るために、世界征服したんじゃね?
珍シャアでやれやカス!!!
ラクスのしたかったコト。それはデュランダルの野望を止めるコト。
うそこけ
議長の野望か…その議長がまだ誠実な為政者だった頃からラクスとターミナルって
・量産型自由がパクられ、データを消される。この量産型自由は後にストフリに
・ドムはコンペでわざと負けさせ、データをパクる&消去
・隠者がキラが主導でこっそり作成される
・自由が修復される
・永遠は返還されず
これだけのことしてるんだよなぁ…ホント、ラクス&ターミナルってすごいね(棒)
これ何のアニメでしたっけ?
テロリストが世界征服するアニメ
ガンダムってついてなければ見ないで済んだのにな…
サイバーフォーミュラSEEDとしてみりゃ違和感無いぞ、
特に評判悪い後半のOVAと同質のブツとすればな
>>33 いくらデュランダルが誠実な為政者だった頃があったとしてもそれは上っ面。
クルーゼと同じく仮面で素顔を隠していたに過ぎない☆
>>33 負債に整合性求めちゃ駄目だよ
キラクスはあくまで負債の願望具現化人形なのさ
>>41 表情の変化も乏しいしキャラ的に面白みも無いしね
卑しさは滲み出てるけど
この作品の根本にある
「自分たちは「正しい」のだから、他の人間は自分たちを崇めなければならない」
「自分たちの「正しさ」を認めない者がいたら、それはそいつらが狂っている」
「自分たちは「正しい」のだから、何をやってもよい」
という思想がひたすら気持ち悪い
汚物が喜んでレスつけてきてるじゃないか
>>33自重しろ
っていうか汚物が出てくるんだからもう書くなよ
書くから書いてくるんだろうが
脚本と監督の干されっぷりは異常
アニメの監督って何年も仕事無くても食ってけるの?
>>46 脚本は再放送があれば脚本使用料が入ってくる
福田は細々と公式MADとコラム作ってる程度だな
映画早くやってくれよ
やらないだろ。
負債は二人してもう”終わってる”し。
やるよ!!!!
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 19:17:55 ID:io85T8a+
物語の序盤でコロニーが地上に落下しかけたとき
コロニーの粉砕作業を阻止するために
ステラ達3人が戦ったけど、何で?
ステラ達3人は地球側だよね
何で地球側の3人がコロニー落下を手伝ったの?
ロゴスが儲けたくて
調査に行ったらなんか戦闘してたので流れで自分たちも戦ったってだけじゃない
強化人間組からしたら状況が読み切れないのだから、別におかしな行動ではないと思う
ネオが「調査」を命じられていることは描かれているけど
ネオがその命令をどう受け取ったか、ネオ自身の心や目的
指令がステラ達にどこまで伝わっているかが不明だから
どうとでも解釈できるしどのようにも解釈しようがないシーンだとも思うけど
>>51 シンやイザーク達のザフトと、旧ザフト過激派を、
地球側のステラ達は咄嗟に同じザフト過激派のコロニー落下の犯人だと思ってしまった事もある。
たぶんステラ達はユニウスセブンが地球に落ちるのは困るから戦った。犯人を手伝う意図はない。
wikiなんぞアテにすんなってこった
ちょっと思いついたんだけどでクルーゼがムウの父親(ナチュラル)のクローンになったから
小説版じゃどれだけフラガ家の人間が優れているかと
ナチュラルのまま隊長にまでなったクルーゼすげーって説明がちらっとあったな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 22:36:49 ID:rgvmmQRA
携帯でSDに保存できる動画のサイトってない?
ナチュラルのコピーだけどクローン技術で生み出されたんだからある意味コーディネイターなんじゃ
どこがだ。クローン何てただのクローンに過ぎねぇーよぉ
コーディネーターじゃないのにファンネル使える?
空間認識能力が優れているから。
ガンバレルを使うのと同じ要領。
>>55 最初からクルーゼがナチュラルだと分かっていたらネタバレ的なコトも含めて面白さが半減するからじゃない?
クルーゼがクローンだと分かってそこで初めてクルーゼもムウと同じナチュラルだと分かる方がドラマチックだ。
>>63 特殊な空間認識能力はナチュラルだろうとコーディネイターだろうと関係なく持っているものだからねぇ。キラやアスランのSEEDのようなモノ☆
空間認識能力って、種の中では目が回らないってくらいじゃなかったっけ?
なんでガンダムに出てくる核は誘爆するんだろうね
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 14:18:16 ID:8qP6NBhD
さっき会社から転勤辞令が出ちゃったよ(茨城→佐賀)ショック
>>65 作中での空間認識能力はあくまで特殊能力として扱われるからガンバレルや第1世代ドラグーンを扱える者に限る。
>>66 そんな場面あったっけか??????
分裂炉や原爆は極端な高熱食らえば誘爆するだろ
融合炉は壊れたら反応止まるだけだが
一応追記
融合炉壊したら融合反応自体は止まっても
それまでに蓄積してた熱やプラズマが噴出して地獄絵図にはなるだろうな
だから爆発すること自体はおかしくないが「核爆発」起こすのはおかしい
>>68 その特殊能力の中身が目が回らないって事なんじゃなかったっけ?
設定上そうなってるんだから、フィギュアスケートの選手はみんなドラグーン使えるんじゃね?とか言われる。
>>71 その特殊能力を持っていないキャラが目が回っている描写も存在していたように思えないんだけどな・・・^^;
みんなでスケートの特訓をする話があればよかったのにな
そしたら、みんなドラグーンが使えるようになってしまうじゃないかw
現実の空間認識能力とコズミック・イラの特殊な空間認識能力をごっちゃにしてるからそんなコトになっちゃったんだろうなw
それだけ、種の一部スタッフや信者が無能ってコトだな☆
あまりの無能さに逆に親近感を覚えてきた俺は、
言うまでもなく最底辺を生きている
視聴者の勝手な思い込みだろう。空間認識能力を辞書で調べた意味をそのままコズミック・イラでの空間認識能力と当てはめてしまう失態。
コズミック・イラでの空間認識能力は特殊化しているから同じモノとは考えない☆
実際、
>>71でほぼ正解だからなw
失態の自覚はあるようでなによりだ☆
ややこしいからゴミ以外は☆つけんなよ
>>79 >>71の設定上ってドラグーンシステムの説明にでも書いてあったのか?
ドラグーンを使えるヤツは目が回らない、って?www
種世界のパイロットの大半は、目ぇ回っちゃうレベルってことか。酷いもんだね
ノイマンならマクロスの操舵も余裕だな
>>71 下村だったかが言ってたやつだね。確かに失態だw
宇宙へ行く訓練の中で丸いボールみたいなものに入って凄いスピードでグルグル回って
目が回らなければ空間認識能力が高いってワケか。そういえばスウェンも回想シーンでやってたっけ☆
>>83 キラが和田で無双してるよりは
カタルシスあっていいかもしれないw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 23:58:44 ID:a5pcoXrI
TBSとかでは種死はまた再放送しないのかな?
個人的にはしてほしいんだが
まぁ今じゃ次世代な00が出ちゃってるし難しいかも知れんが
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:42:51 ID:pHUvzBNo
今観なおしてる。
サイクロプスってひどくね?
ナタルは本当にいいキャラしてる。
死んでも姉がいたとか、妹がいたとか、
そういうキャラもいたら萌えたのに
軍規を重視していたのに最後にはアズラエルという上司を敵と見なしたり、成長があったキャラだな。
生き延びて成長した結果が種死だったりするのはどうかと思うが。
>>90 軍人だからこそ
民間人が艦に乗り込んで指図してることに反発したんでないの?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:07:54 ID:6oCMtcZ0
つかナタル少佐は種の時点で死んでただろ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 01:26:21 ID:rWvxBNzn
ラクス
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 10:45:21 ID:mvXMM8W8
アークエンジェルは当然キラがいないと死んでいただろうけど、
ナタルの戦闘指揮がなくても生き残れなかった。すごく好き。
汚物って最近新シャアで見ないと思ったらこっちに逃げてたんだな
>>95 俺はここで存在を知ったw
新シャアには設立時からいるが何故か最近になって俺が見るスレに
糞虫が出没するようになった
汚物さんすげー何歳だよ
>>96 ラクシズ系のキャラスレでもよく見るな。大抵ラクシズ系キャラが貶されると擁護するってパターン。
>>99 うん
でもその手のスレは前から見てるのに、汚物を見かけるようになったのは最近
昔は、酉つけて荒らしてたんだよ
語尾に☆をつけるのは、その当時から
時々、アク禁喰らったのか、社会復帰を試みたのか、全く書き込みがない時期があるんだが、
あなたが、その手のスレを見出したのはその時期なのかもね
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:49:25 ID:xt6s7TDS
物語の終盤でシンってキラに瞬殺されたっけ?
記憶にあるんだが見直したらそんなシーンは無かったんだよな。
何話目にある?
>103
ハイネが後方不注意で死んだ第23話で、シンのインパルスの右腕をすれ違いざまに斬り落とした場面の事だろ。
>>101 その手のスレは何年も前から見てるんだが
ぶっちゃけ新シャア板はその手のスレが多いからたまたまゴミ虫が
現れないスレばっかり見てたんだと思うw
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:40:44 ID:Cxeb5sJD
00があまりに酷過ぎて種が面白く感じて来た
あれと比べたらかなりちゃんとやってた気がする
>>105 それは……いままで出会わなかったのが幸運だったのか、いまさら出会ってしまったのが不運だったのか、
なんとも判断に困るなw
何時からキラは不殺を試みたっけ?
フリーダムを得てから?
>>106 そうでもないよ。
キラ無双やってる分、種のが戦争じゃないし。
>>109 こんなわかりやすい釣り針に食いつくなよw
他の何と比べたって種の方が良いとかありえない。
SEEDだけで投げっぱなしENDにしといた方が
まだマシだったろうに…
低予算の深夜アニメとかOVAなら種死より酷いのもあるだろ
土六枠のガンダムブランドで大量の予算つぎ込んだ作品としては前代未聞の底辺だけどw
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:02:43 ID:H2nZqyIJ
00すげぇなぁw
種の再放送の方が意外にいい話だった分なんだか・・・w
>>87 今のTBSじゃ無理だろう。
MBSも竹P的に嫌だろうよ。
せっかく負債と縁切ったってのにそれはない。
ハガレンみたいに監督変えていちからやったらいいのに
監督と脚本とキャラデザを変えてやるべきだな
キャラデザはそのままでもかまわん
同じ顔のキャラでどれだけ印象変わるか見たいw
ああ、あと種の場合は監督だけ変えれば脚本は自動的に変わるからw
話聞いただけだがスパロボKのキラかっこよすぎて吹いた
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 19:10:05 ID:AgLJ+Cm8
映画まだ
そろそろ親が結婚して子供作れってうるさいんだが、
それはともかく自分の子供に見せるんだったらどんなアニメや漫画がいいと思う?
男の子だったらガンダム00を見せて女を信じちゃいけないと、
女の子だったらZガンダムを見せて男を信じちゃいけないと教えてあげます。
女を信じちゃいけないガンダムはVじゃないかとも考えましたが、
ありゃ小さい時に見たらトラウマ確定な気もしますし回避するべきでしょうか。
あと、Zは確かにダメ男多いですな。
00ってそんなアニメだったのか
まぁ間違ってるとは言いきれない
オレが親なら00は駄作だから見なくていいという
ガンダムは種・種死だけみてればいい
福田乙
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 10:11:56 ID:AOcYX4XR
人類初のコーディネーターのジョージなんとかが諸悪の根源だと思ってた
「僕は僕の秘密をいま証そう…僕はこの世界にナチュラルに生まれ〜コーディネーターだ」
とかってシーンでこいつのせいでナチュラルとコーディネーターの戦争になり
ラウ、レイみたい実験台みたいなのが生れたのかと思ってたけど
うる覚えだけど外伝でふざけたキャラだったような気がしたけど
あの世界でこいつに対する評価とかどうなん?
>>127 未知の生命体かも知れない石を持ち帰った評価とかでブルーコスモスに染まってない人には好かれてたんじゃないかな。
殺された理由がアレだけど。
外伝でのキャラが素で実際はテレビ用のキャラだったんだろう。
あれはスペエディにある始まりの人であるアダムと蛇のやり取りに重ねてるんだよね
出来心で口走った一言が、世界を混乱に導いたっていうね
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 13:21:47 ID:AOcYX4XR
ジョージは世界に対して自分が口走ったことを悪いとは思ってないんでしょうか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:17:50 ID:r3PSLzOk
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:45:01 ID:wWBVuFRC
宇宙人と分かり合いたいからGN粒子作ったにょ!
宇宙人と分かり合うために武力介入させて殺し合わせたにょ!
最終回前をハッピーエンドにするためにGN粒子で死人も復活させたにょ!
GN粒子は万能だにょ! なんでもGN粒子でWBC優勝させたにょ!
こんなとんでも設定で夢中になってるニュース二次元サイトの奴らって、
マジで何しに生まれてきたの?
種より先に映画化されそうだからって、ファビョり過ぎ
というかコーディネーターはGN粒子を笑えないけどなw
どっちもテロリストが強力なMSに乗って平和を訴えながら
無差別攻撃するって話なんだから仲良くしろよ
違うよ
政治的主張のあるCBはテロリストだけど
そんなものは何もないラクシズはただの匪賊w
そういえば、劇場版っていつなの。無しになったの?どうなの?
潰れたよ
代わりに00が映画化されるみたいだ
潰れてねえし
福田が今年には正式な発表するってやる気満々だし
それよりも来週からこの板に移転してくる00スレがうぜえ
まあ、福田一人がやる気になってても
映画はできないわな。
自費制作という手段が
142 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/03/27(金) 10:18:40 ID:VXD4skGo
まあ00は神なわけだが
」
こっちにも来たか
相手にするな真正なんだから
D
ガンダム00
劇場版きましたwwwwwwwwwwwwwwww
」
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:43:54 ID:EkEZWDdO
SEEDの映画化消滅で種厨悔し泣きだなwww
悔しがる程心に残るような作品じゃないよ。
2 :通常の名無しさんの3倍[sage]:2008/06/23(月) 23:41:27 ID:???
馬鹿でも分かる劇種が出来ない6つの理由
1.嫁の脚本がいつまで経っても完成しないため、スケジュールが完全に破綻し、製作停止。
2.主要スタッフの離散(他社との契約など)
3.上記理由から来るさらなる製作期間の長期化(商機を逸した事による利益大幅ダウンが発生)
4.初期投資の不良債権化(広告費、拘束スタッフの人件費、劇場・配給会社・下請け企業へのキャンセル料…etc)
5.上記不良債権を抱えた事による制作費のさらなる高騰。これに3.の理由が加わり赤字の危険性大。
6.当初のスケジュールを破った事により、著作権を持つMBSから三行半(MBSから劇種再始動の許認可が降りない)
149 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/03/29(日) 19:59:12 ID:0A0tSQhD
映画は00にまかせときゃいいんだよ
>>108 キラはストライクからフリーダムに乗り換えてから
極力コクピットを狙わずに戦闘力だけを奪う戦い方をしているょ☆
汚物とならんでるw
2ちゃんの二大粗大ゴミが並ぶと壮観だな
ゴールデンコンビか…
二人とも死ねばいいのに。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:43:24 ID:FMFcYJnW
なにいってんだざこ
>>152 死ねと言っているヤツこそ死んだら世の中平和になるのに☆
周りに迷惑かけてて注意もされてるのに
都合悪い事は無視して妄想垂れ流してるだけの
クズの方がいらないだろJK。
察してやれよ
汚物はもう此処以外行き場所が無いのも事実だ
いえいえ、ここにもありませんよ
上で、「もう死にたい☆」ってニュアンスのことを言ってるじゃん
春だけどマナーくらいは守ってほしいです。
他人が見て不快に思う書き込みは避ける。
お互いに死ねとか書かないでください。
種死はともかく、種は普通におもしれーと思ってたんだが評判悪いんだな…
少しショックだわ。
>>159 >春だけどマナーくらいは守ってほしいです。
汚物を追い出そうとしてるのは年中行事なんだけど?
つかテンプレくらい読め春厨w
おっとよく見たら今スレは汚物テンプレが抜けてるな
だがどっちにしろ書き込む前には一通りログくらい嫁
>>130 ジョージ・グレンは自分が火種だったコトに対しては
それほど気にしている風には見えなかったが、、
ロウにどうしたらいいのかというコトを促してはいたから、
ナチュラルとコーディネイターのいざこざを
どうにかしたい気持ちはなくはないんじゃないかな☆
>>160 他にも色々なアニメを見れば、
無印種の時点でアニメとして有り得ないレベルのゴミだとすぐに気付くから心配要らんよ
γ-グリフェプタンってどんな形してるの?
無針アンプル?錠剤?
3 名前: 注意 [sage] 投稿日: 2008/09/09(火) 20:54:02 ID:MYkd2Fiq
このスレには◆1a1qtS8Y1I というのが粘着しています
一見ただの議論レスに見えますが、実際には過去にこのスレ、あるいは新シャア板
で論破済みの妄言を凝りもせず繰り返すだけ
妄想をソースにし、都合の悪い質問は無視するような相手に議論しても不毛なので
レスをつけてはいけません
「荒らしにレスするのは荒らし」です
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/09(火) 20:55:02 ID:MYkd2Fiq
注意!
テンプレ
>>3に出ている◆1a1qtS8Y1I は最近コテを外して活動していますが、
文章の最後に☆あるいは★がついているものはこの◆1a1qtS8Y1I なので
皆さんスルーしてください
前々スレにあったテンプレ。最近はコテを剥奪されてるので、これがいいだろう。
汚物は自分から話題振る知能がないので、こっちがスルーしとけば何もできないよ。
俺の好きなミリィーまた登場させてくれてありがとう
福田三男
>>160 何が面白いか面白くないかは主観でしか分からない。
他人が面白くないからといってショックを受ける必要はないさ。
オンリーワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!
>>165 オルガ達が出撃する前にそれを飲んでいたような場面があったような気がした。
あとは、仕留められなかったバツとして禁断症状で苦しんだ後に薬を飲ませた場面とか。
ガンネクでZのカミーユがシンに気が合いそうってセリフがあって
マジ感動だわ
消去法だ、はしゃぐな
種死凸 会話は成立するが、意思疎通が不全
種死キラ 会話自体が成立しない
シンと会話するしかないだろw
>>160 別に面白いと思うならそれでいいと思うぞ
そこは個人の趣向だ
種厨みたいに他作品スレに迷惑かけなきゃいいだけ
ちなみに種の評判悪いのは…1st他のガンダムや他作品見れば分かるだろう
評判が悪いと言われてはいるが、ランキングでは上位に位置している時点で悪いとばかり言えないのも事実☆
>>169 クロトたちがドリンク飲んでたの見つけたわ
教えてくれて有難う
>>174 見つかって良かったな。見たつもりでも記憶から抜け落ちてる場合があるから、
何回か見直してみたり、小説版を読むコトで頭に刻み込まれるから不思議だw
主人公が悲惨目に終わるってのは
乙のカミーユや閃光のハサウェイのマフティ
主人公側が負けるってのは閃光のハサウェイであったから
おかしくはないんだろうけど
元主人公に負けるってのはどうかと思うんだよなあ
仮にも元だぞ
なぜキラを乙のアムロみたいに頼りになる先輩として扱わなかったんだろうか
福田の自己満足自己陶酔の結果
>>177 つ 自己投影
これでブタ田監督の三大理論の完成だw
自己投影っていうのも真実を捻じ曲げた結果でしかない。
キラハボクノブンシンデスみたいなコトを言っていたと誰が信じる?w
>>179 信じるとか信じない以前の優遇っぷりだから…
気持ち悪いレベルで優遇してるから、自己投影してなきゃいいって問題でもない。
いい加減☆つけてなくても汚物ってバレバレだよな
>>176 アムロやカミーユと同じ道を歩ませる必要もないでしょう。
そもそも同じガンダムシリーズではあるものの、存在する世界が違うんだから☆
今日、21時からの土曜プレミアムにてアスランがテレビに出るみたいだ
>>181 ☆が正規スレを重複スレ扱いして「もう来ない」
と宣言したくだりを思い出すな。
書き込みの頭の悪さですぐにバレてたよw
>>184 クルーゼが戦犯にされたのはラクスの陰謀だというソースがあるんだったら「もう来ない」っていう話だったからねぇ。
しかも、☆を打ったり、話し方を似せてるだけで☆が言っているコトだと断定できるお堅い頭の持ち主だったとしたらそれはとても不幸だw
おやじがアニメとかはずかしくないの♪?
鏡
>>185 あれは痛々しかったなw
こんな汚物の「本スレ」に誰も来ないもんだからってw
しかも「偽スレ」って読んでたぞ確かw
さすがに放送終了が3年以上たつとスレの進行遅いな。
種死は、脚本、構成を変えてリトライして欲しい。
今までにガンダムシリーズの中で脚本や構成を変えてリトライした作品ってあったっけかぁ?
OOも種も黒歴史
腐女子ガンダムはもうお腹いっぱいです
リトライした作品がないなら敢えてやるというのも1つの手ではあるな
既に種が1stの超劣化パクリな件について
同じガンダムシリーズなんだから似通った部分があってもおかしくはない。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:23:32 ID:jmanvcu9
というか駄作駄作言われるのもなまじ1stなぞってる「機動戦士」だからってのが大きいだろ
種死はZのはずがアムロが大暴れしてるんだからUCが好きな人はギャップで嫌いになる
先入観みたいのが無ければ話の大筋は別に納得できる
作画やら説明やらが足りてないだけだ
SEEDがファーストガンダムだから、その続編であるDESTINYはZガンダムの通りにストーリーを進めるべきだ、というのは
SEEDがファーストガンダムでのストーリーをそのまま忠実に再現しているという前提でしかない。
>>197 先入観なくても種死のあの元主人公の暴れっぷりは理解出来ないな
主人公っていう言葉を理解してないとしか思えないわ
俺は種が一番好きだがな
Zはアムロがキラ程でないにしろ活躍すべきだったと思うし
まあ、嗜好の違いだよ
>>199 主人公より自己の投影キャラのが大事なんだろうよ
クリエイター名乗って欲しくないよなホント
元主人公でギリギリまで許されるのがクロスボーンのキンケドゥ
まあ、彼も若干やりすぎ感否めないが
トビアが最後にけりつけたし出てこない場面もあったからまあ良いや的な感じ
だがキラはやりすぎたな
元主人公とは思えないわ
>>199 ガンダムシリーズでは普通は主人公の「成長」を描くからな
その点キラは種で考え方を完成させてパイロット的には不動の最強だからかなり異質
シンは戦争と復讐心に翻弄された少年なんだっていう認識
俺はいいかどうかは別にしてこういう形もありだと思う
それが当初の脚本を何らかの理由で大きく逸脱したものであったとしても、な
>>202 クロボンは元々ダブル主人公なとこもあるしな
序盤はトビアは主人公というより視点キャラな立ち居地だったし
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:17:47 ID:vBwlg8UK
でも最後には視力無くしております
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:20:49 ID:4Vi877b4
キンケドゥとかクワトロのポジションの奴がへたれだったからな…
種死は、兄貴キャラがいない…種のムウさんは、いい仕事してたけど個人的に一番好きだし
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:12:12 ID:7wI6Uipu
ZZでカミーユが活躍してほしかった…
廃人になってるのを考慮すれば活躍し過ぎたくらいだろ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:37:55 ID:7wI6Uipu
ジュドーは嫌いじゃないけど中学生だったから、せめて兄貴分的な存在で。
アムロ、カミーユ、ジュドー
15歳時点で一番成熟してた(というかせざるをえない環境だった)のはやっぱジュドーじゃね
やってたことはアレだが
>>203 考え方を完成させたと言うわりには、種死で迷いまくりなんだけど…
シンはともかくキラはどうしようもないと思うよ。
不動の最強でもいいんだけど、最強だから何をしてもいいってわけでもない。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 02:02:14 ID:Old+Gbwd
基本的にガンダムの主人公の両親って死んでるよね。 アムロは、父酸素欠乏症だっけ?母は、生きてたな。
カミーユ、ジュドー、ウッソ、シン、刹那は、両親死亡。シーブックは、わかんねぇや、キラは、義理だったし
>>203 キラが完成させたのって言い訳ぐらいしか思いつかん
「本気じゃなかった」
種でも種死でも言ってたな
>>212 キラの実の両親もメンデルに死亡している・・・はず。生死不明としか分かっていないがな。
>>211 そう?
フリーダム手に入れたあたりから基本はぶれてないと思うけど
何をしてもいいというかする状況にあったからしただけ
>>213 本気じゃなかったなんて言ってたっけ?
ともかく言い訳っぽく感じたとしてもこういう構成なんだからしょうがない
キラ側が半ば一方的に力でもって主張を通したような形になってるのが嫌われてるんだろうが
でもだったら逆にどうまとめるの?って感じだな。シンが活躍してキラがサポートしてればいいのか?
>>216 少なくとも種の時点では何とどう戦うか考えてたけど、種死だとしばらくわからないで通してたじゃん…
最強とはいえ所詮はたかがパイロットにしか過ぎないんだから、一人でやれる事自体がほとんどないんだよ。
本来はアークエンジェル1隻分の力じゃどれだけパイロットが強くても戦争という大局にたいしてはほぼ無力。
それなのに力押しが通るみたいな感じで描いてるから気持ち悪い。
中盤辺りまではアスランが言う通り、オーブに帰ってオーブとして力を尽すってのが一番効果的で正しい。
てか、オーブに戻ってくるまではキラ達はただのテロリストでしかない。
種と種死の共通点って
自由が出てから糞シナリオになったって点だよなwww
だから俺はデザイン含め自由は好きではない
「ラ糞の洗脳完了=考え方を完成」ねえ…
「どうまとめるの?」
キラ様率いる大天使様達のテロ行為でしかまとめられなかった負債の無能がどうしてキラ擁護に繋がるんだよw
「シンが活躍してキラがサポートしてればいいのか? 」
キラはずっとラ糞と乳繰り合って戦場に出てこなけりゃ良かったんじゃね?
主人公を蹴落としたテロリストに堕ちるより数段マシだったろw
>>217 しばらくわからないってのは議長の考えとかに対してだと思ったけど
オーブの内からじゃ変えられなかったって前提で進んでるわけだしそれをテロリストとか言い出したってしょうがない
要はキラ側が少数の力で押し通ったのが「嫌い」ってだけだと感じる
>>219 結局良いまとめ方は無いの?煽ってるんじゃなく普通に興味としてね
やっぱり力押しで通ってるのが「嫌い」ってだけだと思うわ
やっぱり「戦争の中で微力ながらも活躍してそれを通して成長する主人公」が求められてるんだろうな
別に俺は結果的にキラ無双になってても「ああ、そんな風にまとめるんだ」ぐらいだけど
キラを認める人って一体何なんだろう
主人公というのを全否定しちゃってるんじゃん
乙でアムロを活躍させろって言ってるのと同じ
>>220 終盤、似たような展開になったWは種死ほど叩かれていないよ。
主人公だったシンを蹴落とした挙句、ザフト側を低俗な悪者に仕立て上げ、それをキラ様率いる大天使軍団があっけなく叩き潰す。
そういうベタな勧善懲悪物としても、キラの一連の和田乗り換えイベント(笑)を除いて弱いものいじめにしか見えないようなワンサイドゲームの連続で内容が非常に薄っぺらい。
あの方向性でまとめたいなら、敵をもう少し光らせないとダメだろう。オナニーしかできない負債にそんな器用な真似を望むのは酷だろうが。
「良いまとめ方」はそこそこの力量のあるスタッフ…キャラクターを客観的に動かせる作家ならできていたはず。
種も種死も材料はよかったと言われてる。料理人である負債の技量が低すぎただけのこと。
>>221 種死世界では、きっと乙のベルトーチカの意見が通るんだろうな。
カミーユはMK2からひきずり降ろされ、Zもアムロに取られた挙句、なぜかシロッコの手下になってパラス・アテネに乗ることに。
で、最終決戦ではクワトロの百式に蹴られて一撃KO。ファと抱き合ってカミーユ涙目…うっわ、最悪w
禿と負債の作家としての越えられない壁を見たw
オーブの内からじゃ変わらなかった、ってさ
じゃあキラやAAチームはオーブに居たとき何か世界を変える努力をしたのか?
万能らしいスーパーコーディネーターの能力を活かせば、花嫁強奪以前に何か出来たんじゃないのか?
結果として正しかったかは別として、一応努力してたカガリなり、代わってキサカあたりが先導するならわかるが
なんで引きこもってたキラがリーダー面してるの?
っていう印象を受けるんだな
もちろん、好意的に見ればカガリの代弁者として動こうとしてるようにも見えるけど
どうしても描写と説明が足りない
>>220 議長の考えがわからないって事なら、ザフト側と戦う理由がない。
変えられなかったって程行動もしてないし。
しょうがないんじゃなくて、テロリストそのものだよ。
少数の力で押し切るにしてもやりようがある。
アークエンジェルでの戦闘への介入は何も解決してないどころか犠牲者を増やしてる可能性さえ多分にある。
キラ無双になった時点で戦争でもガンダムでもなくなる。
ガンダムって名前を使わなきゃどうでもよかったんだけど、ガンダムって名乗っちゃってるのが一番痛い。
>>221 主人公といってもいろんなキャラがいる
それだけだけどな
>>222 薄っぺらいとか低俗な悪者に仕立て上げるとかは完全に主観だよね
別に俺は描かれてることをそのままに受け取ればあれでおかしくないって言ってるだけだし
>>224 描写と説明が足りないっていうのはその通りだな。俺が言ってるのは大筋の話ね
「あの時○○するべきだ」みたいのは議論の対象だろう
俺は読んでないから詳しくないけど小説もあるんだな。そっちはさっと見たところ評価高い
心理描写等を補完すれば話自体は良いって感じる人が多いってことじゃないの?
小説版は知らんが、漫画版の方が数倍共感できるとは聞いたことがあるな。
最終的には、負債の無能。これに尽きる。
>>225 わからない間は議長に味方はできないし元々戦争は止めたかったからそう動いてる
わかった後はそれを止めるために動いてる。何もおかしくないと思うけど
テロリストだなんだはやっぱりしょうがないだな。そう決めるのはその時の世界で世界がおかしくなってる時だから
>少数の力で押し切るにしてもやりようがある。
例えば?素晴らしい手段があるならそれが採用されたかもね
というか下2行はやっぱりガンダムとして外れてるから嫌いってことだろ?
そういう人が嫌いなのはしょうがないことだから嫌いでいいと思うけど
それは初めから言ってる通りだし良い悪いじゃなく個人差だから
>>227 漫画版は話自体は一緒なのだろうか?
話は同じでその数倍共感できる=良い、なのだとしたら話は良いってことだな
監督の技量とかは詳しくないけど、そうならば負債は無能でいいな
他媒体作品は本編の不出来をフォローしようとして、かなり大掛かりな追加、改変が入ってるのが当たり前
それでもみんな終盤になるとフォローしようがなくなってくるんで、投げやりになるのが笑えるがw
>>228 味方できないのと戦うことは違う。
敵対するのはむしろ戦争を止めるってのに逆走してる。
わかったのがデステニィープランで、それだけじゃ戦う理由にならない。
プランを出しただけで、強制したわけでもないのに敵対するのはむしろいきすぎ。
W辺りが良い例になるんじゃない?
数が少ないなら、真っ向勝負はまずやらないし。
ガンダムって名乗ってる限り、ガンダムじゃないってのは悪いよ。
他のガンダム系作品のオマージュっぽいとこも結構あるから、ガンダムじゃなくてもいいってのは理由にならない。
戦争というのは国家間の駆け引きに用いられる手段の一つなわけだが、大天使軍団は毎度第一選択肢がその戦争。
本来、もっと優先されるべき外交ルートとかガン無視。
そういう戦争行為にすぐ訴えるくせに、掲げるのはいい加減な不殺行為。
負債の戦争観が適当すぎるのが原因だが、普通責められても仕方ないと思うがなあ。
>>226 主人公は主人公
お前は主人公がイザークで設定してて
あの展開でも受け入れられるのか?
> ID:WHfeuiZx
お前が言ってるようなことはここでも新シャア板でも既に何度も何十度も何百度も
論破されてるんだよw
>>231 だから序盤は戦争を止めようとしてるんだろ
あの行為自体が正しいかどうかはさっきも書いたとおり議論するところ
プランを出しただけってのは何を言ってるんだ?
Wは通しては全然見れてないんだ
良ければ教えてくれないか?
下は何度も言うけど個人差の問題だから
でもガンダムじゃないってのは「今までのガンダム」じゃないだぞ?
嫌いなのはいいけどだから悪いってのは幼稚な批判だって思った方がいいよ
>>232 >>230のやつ見てみたよ
一応戦いの結末(キラ側が勝ってる)自体は同じなのかな?
ただこれなら心理描写も段違いだし随分印象は違うだろうな
戦争の扱い方については仕方ない的なところもあると思うんだよな
だって外交ルートでオーブと連邦、地球とZAFTの戦争が回避できたらどう思う?
それに政治的な部分はシンプルにしなきゃいけないってものあるだろうし
テーマは非戦みたいだしそれでガンダムだとああいう風にならざるを得ない部分もあると思う
>>233 まさかイザークでもいいなんて解釈されるとは思わなかったよw
物語の中心人物ってのは当然必要な条件だから
ウィキペディアの主人公の項ぐらいは色々あるってことだよ
>>234 思考停止乙です
つ「馬鹿の考え休むに似たり」
>>232 負債は戦争を止めると唱えれば、ありとあらゆる非合法手段が肯定されると思ってるのかね
で、戦争ですらない暴力行為に出るしかないラクシズが正義の味方演出ねえわ
>>235 序盤は戦争が止まるわけがない行動しかしてないよ。
議論も何も、本編でさえオーブに帰るまで結局何もできなかったわけで…
後半はデステニィープランに反対しての敵対行動だけど、デステニィープランだけじゃ敵対する理由にならないって話。
デステニィープランを他国にまで強制し武力を使ったとこでようやく敵対する理由ができるんだけど、発表しただけで敵対するのは頭がおかしいってこと。
とりあえず見てみれば?
ま、種や種死が面白いって思ってる人にはつまらないかもしれないけど…
今までのガンダムじゃなくないんだよ。
オマージュしてるんだから、どうしても今までのガンダムの要素が出てくる。
それなのに、今までのガンダムと違くてもいいってのは通らない。
監督が最初に戦争を描くとか言っちゃってるからシンプルにするのは違う。
外交ルートだけで解決できる問題でもないが、外交ルートを使わずに解決できる問題でもない。
非戦がテーマなら、キラ達の扱いが完全におかしい。
むしろキラ達が積極的に戦って状況を混乱させたり、さらなる戦いにしたりしてるから非戦がテーマなら彼等は悪でないといけない。
>ヘリオポリスの崩壊がC.E.71年1月25日
>AAの地球降下が同年2月13日、同日砂漠に到着
ってなレスが有ったんだが、
一体、種のカガリってどうやって砂漠までAAより早く辿り着いたんだ・・・?
しかも砂漠の虎と戦ってたみたいな話してたけど、実際殆ど戦って無いんじゃ。
仮にカガリが瞬間移動してても最長3週間強くらい?w
>>239 序盤についてはアスランとキラの主張まんまだな
結局何もできなかったは結果論でキラ側は一縷の望みをかけてたし重要なのは意図
デスティニープランは元々他国まで強制するつもりだったと思ったんだけど違ったんなら急かもね
というか確かあそこは色々と急だったからプランもいまいちわからなかったしな
Wは少数の〜ってとこが気になるだけだしな。気が向いたら見るかもしれんが
あとオマージュはオマージュ。ここは話してもしょうがないから省略
監督が前に言ってたからとかは別にどうでもよくて作品として大筋はわかるねって話
キラ達が戦争を止めたいっていう意図は読み取れるだろ。もっと賢くやれるだろってこと?
>>241 戦争を止めたいとやって打った手が戦場乱入じゃ最低だろ
戦争止めたいと言えば何をやってもいいのか
戦争を止めるなら他にいくらでも手はあるのに
とった手が一番最低だから、叩かれるんだろ
>>242 >戦争を止めるなら他にいくらでも手はあるのに
例えば?
本当にいくらでもより良い方法があったのなら善悪の前に馬鹿だと思うよ
>>243 何の権力もないやつが最後暴力に出るなら分かる
ラクスもカガリも権力を持てる立場にあったろって事
>>244 おそらく議長(ZAFTのトップ)に命狙われてるだろうというラクス
オーブ国家元首だけれども連合の言いなりにならざるを得なかったカガリ
俺はどっちも無理だと思うけどな
なんぞ伸びてると思ったら信者来襲でつか
後発のOOが映画化決定して必死なのは認める
>>245 ラクス様が言うならとあっさり信じるプラント住民
最後やすやすと議長なるあたり、ラクスなら何でもアリだろ
自由の性能を使えば連合からオーブを守るくらい楽勝だろ
AA戦力をオーブを守るために使わないで、わざわざ戦場で使うんだ
ユウナなんて、適当に罪状つけて排除すればいいだろ
ラクスの指示で動く人間はプラント側にも潜在的に居るわけさ
少なくともストフリ隠者のデータをパクれたり、奪還したガイアを横流しする程度には
それだけの力があって、すべきことは最前線に立ってその場の戦況を混乱させることなのか?
もしくはクライン派とアスハ派をまとめてラクスとカガリが頭に立てば、それなりの勢力になれたんじゃないのか?
もっと早く、ミーアではない、本物のラクス自身の存在を示していたら、ザフト内に動揺や心変わりを誘えたんじゃないのか?
武力を行使するにせよ、キラ様無双できるんなら、双方の拠点とか叩くべきじゃないのか?
>>245 プラントには石を投げれば絶対当たるほどのクライン派がいたり、
一期が終わった頃から議長を怪しいと睨んで作った秘密組織wまであるわけですが
そしてカガリはカガリで国民の9割以上の支持を受けているという
アホらしいほどに味方がいるわけですが
それでも無理だと思う?
>>241 キラ達は正規の方法を取ってないんだから、結果が出なければ行動した意味がない。
意図なんてあろうがなかろうが関係ないよ。
急とか以前に強制したとしても無視しちゃえばいいだけで、武力行使までしての強制じゃなくちゃ戦う理由にならないんだよ。
オマージュしてなきゃ問題にならないかもしれないけど、オマージュしちゃってるんだからそこを考える方が普通。
考えられたくないならオマージュしなきゃいいだけの話。
残念ながら戦争を止めたいって意図は行動が真逆なせいで汲み取れないよ。
非戦なのに戦いまくって自己矛盾おこしてる。
もっと賢くやれとかって話じゃなくて、最低な方法を取ってるってのが問題。
擁護してるやつも可哀想だな
どんなに頑張って屁理屈こねても、擁護してる負債自身がとうの昔にその逃げ場を全部潰しちゃってるんだもん
勝ち目無いよ
MGストフリのインストで明らかになった超設定は、
「え?こいつら戦う必要あったの?」って思わせるに足る凄いものだったな
ストフリインジャは
「運命・伝説と同時に開発、別所に補完されていた機体を、機体を失ったキラがルージュで突貫して強奪した」
くらいにしておくべきだったんじゃないだろうか
時間的には後半の月の買い物とか削ればそれくらいのイベントは出来たはず
>>247 結局乱入しとるw
>>248>>249 クライン派が秘密裏になら動けるってのと表立って動けるのは別な気がする
あとオーブはカガリを支持してるというかカガリ政権を支持してるんじゃないの?
まあでもそういうのも一つの方法としてはありに思えるな
それができて本編よりもうまくいくように見えるとしたら説明不足もしくは思慮不足だったんだろうな
>>250 意味じゃなくて戦争を止めたかったんだってことだけわかればいい。方法は馬鹿だったかも知れないね
急っていうのは「確かに武力行使してないのに戦うのはおかしいな」ってことだよ。オマージュ云々はもういいって
戦争がしたい!と戦力を奪って撤退させたいは違うだろ
最低な方法をとらないのが賢くやるってことだな
>>251 擁護してるというか大筋としてはわからなくもないんじゃない?って言ってるだけ。指摘された内容が納得のいくものなら素直に受け入れるよ
種、種死批判の中には「とりあえず叩いとけw」みたいなのも多いだろ?俺は叩かれてる内容をちゃんと知りたいだけなんだよ
叩かれてる内容なんてここ20レスだけ読めば出尽くしてるぞ
「ただ叩いとけ」な奴はわざわざ何行も長レスしないだろ
まあ種擁護の中にも「とりあえず擁護するブヒ」ってレベルが殆どだがな
種が叩かれるのが嫌なのか
種が好きな自分の感性を否定されるのが嫌なのか
>>255 叩かれてる内容ってのはここでじゃなくて他のいろんな場所でのことね
amazonのレビューやら個人のサイトやら色々だよ
その中には主観的すぎるのやめちゃくちゃな理由だったりするのもあるから
ここのまともにレスしてる人のレス内容の大半はそうでないのはわかってるよ
>>254 乱入って、オーブ戦力として連合と戦えと言ってるのに
>>254 いや、それもわかんないんだってば。
連合やザフトからしたら戦場を混乱させてるだけだし、戦いたくないだの殺したくないだの言ってるくせに武力行使しかしてないんだから。
非戦ってことなら戦ってる時点でどっちも一緒。
本気で戦争を止めたい非戦なんだって訴えたいなら、武力行使は最後の手段にしないといけない。
最も短絡的で非戦から遠い選択肢を取ってるんだから、賢いとか賢くないって次元じゃない。
本当は戦争がしたいだけなんじゃないの?って思われても仕方ないレベル。
もちろんアニメ的にはMSがドンパチやらないと面白くないし、プラモも売れない(まあ結局売れてないみたいだけど)
なので、神の視点である製作者側が、上手い事「戦う理由」や「戦わざるを得ない状況」を作ってやる必要がある
種死のAAチームに関しては、ここがぽっかり抜けてた
>>258 >>247の内容は本気なの?
ラクスがそこまで絶大な権力を持ってて前回は守れなかったオーブを今度は楽勝で守れてカガリにとって敵ではないユウナを排除できると?
>>259 俺達は連合やザフトじゃなくて視聴者でしょ?問答無用で皆殺しにしたいんじゃなくて武力を削ぎたいってのはわかるでしょ?
キラ側製作者側からしたらあれはおそらく最後の手段のつもり。「こういう方法をとった方が良かった」ってのはIFストーリーにしかならない
そんなの伝わらないっていうなら説明や描写の不足
>>261 持ってるだろ、ストフリや隠者を用意できる組織力
さらにザフトからラクスに付いた艦艇が出てるわけだし
殴ってユウナを排除したカガリにユウナを排除でき無いというほうが無理がある
支持率90%もあるなら、適当に理由つけて軟禁しておけば良い
オーブ戦のAA連中の馬鹿みたいな活躍見れば連合なんて問題ないだろ
後々、できることを早めにやればいいだけ
まあ、クライン派とオーブ軍が徒党を組んで
出し惜しみせず始めっからドムトルやらストフリインジャをオーブの防衛に回してたら守れたかもな
連合だって総戦力をオーブ侵攻に回せるわけではないし
むしろ上手く世論をまとめれば、連合やロゴスを突き上げる事すら出来たかもわからん
本編の描写を見たらクライン派やオーブ軍っていうのは、そういう公算は充分に見込める戦力だろう
評判が悪かったからというわけでもなく、いい年こいてガンダム(笑もないなと思って
観てなかったけど、種〜種死まで連続で観てしまった。
OOより楽しめたな。
SEEDは映像の使いまわし、DESTINYはシン死ねと思ったけど。
ちなみに、種死で一番感動したのは、ムーさんがビームの間に割り込んだシーンだ。
これだけでも観た甲斐があるというもの
>>261 それも微妙。
戦争を止める程武力を削ぎたいなら、あんなとこに首突っ込むんじゃなくて拠点を攻撃するべき。
どこかの1つの戦いに首突っ込んでるだけだから、戦いたいだけって見方も十分できるよ。
行動のせいで視聴者的にも、キラの戦いを止めたいってのがブレて見えてる。
それはあなたの勝手な解釈でしょ?
最後の手段に見えてないんだから話にならない。
説明不足や描写不足って次元じゃないし、IFの話がいいってことじゃなくて本編中でも矛盾しまくってるって話だし。
>>262>>263 それはもう「ウルトラマンは最初にスペシウム光線を撃てばいい」ってのと同じだよ
そんなのがありなら2クールもあればガンダム全作品を終了させられるんじゃないか
>>267 そういう話にしちゃったでしょ、キラとラクスの存在が
存在そのものが必殺技みたいなのに、出来たり出来なかったりが都合よすぎる
>>266 なんで拠点攻撃とか飛躍させたがるかな。やろうとしてるのはその戦闘をやめさせたいってだけだろ
>キラの戦いを止めたいってのがブレて見えてる。
>最後の手段に見えてないんだから話にならない。
やっぱり説明、描写不足でおkだね。次元が違うってなんだろう?
>>268 ご都合主義みたいに見え始めたらどれもダメだと思うよ
>>269 うん、止めさせなきゃいけないのは「戦争」であって「戦闘」じゃないのよね
「戦争」が無ければ「戦闘」は起こらないから
そこを勘違いしてるのは君なのかキラ達なのか負債なのか知らないけど
本当に「戦争」を止めさせるor沈静化させるなら、戦力を根っこから破壊するのが最も効率的だろ?
>>269 スペシウム無光線を持ち出したのはあなただ
キラ達が戦争を止めさせたいなら、やるべきことを早い段階でやるべきって事だろ
戦争する準備はしても、戦争を止める努力をしないからおかしいと言ってるんだ
>>270 そうだね、戦争を止めるには根っこだよね!でも拠点はまだ根っこじゃないよね!根っこは議長とジブリールだよね!
はあ・・・
武力でもって戦争そのものを止めようとしてるわけじゃないだろ・・・あれ自体は一時しのぎだとわかると思うんだが
>>271 うん、出したよ。それぐらいその前倒し案はおかしいって言ってるんだよ
どのタイミングからそれをやるかちゃんと考えて言ってる?
>>269 どんなにうまくいってもその場の戦闘を止めるだけでしかないんだよ。
他でも戦闘はおきてるし、キラ達が邪魔したことで目的が達成されず同じ場所でまた再度戦闘があるかもしれない。
根本は何も変わらないわけだから、ただの自己満足でしかない。
説明不足や描写不足ってのはとりあえず大筋はわかるけどって時に当てはまるもので、キラ達に関しては非戦とかって根本がまるで逆の戦いたいだけって見方もできるから説明不足や描写不足ってのに当てはまりにくいんだよ。
どんだけ説明や描写があっても、やってる事がそういう理念みたいなのの逆だから矛盾しまくってる。
説明や描写で解決する問題じゃないんだよ…
>>272 キラたちに戦場乱入以外の方法はあったかどうかだろ
結果見ればいくらでも手はあったって話だろ
戦争を止めたいならなおのこと打てる手は打てよといってるんだろ
>>272 それこそ、上記にもあるように
「使い方次第でロゴスや議長を突き上げられる力」を持ってるラクスやカガリが
わざわざ出向いてやるべきことなのか?
もちろん拠点を叩くのも「一時しのぎ」だけど、
一戦闘止めるよりも一拠点潰した方がよっぽど長時間・広範囲の戦況を硬直させられるのは明白じゃないのかな?
>>272 戦争ってのを真剣に考えるなら、議長やジブを押さえるだけじゃ終わらないけどね。
キラ達としては単純な一時しのぎってわけでもないだろ。
カガリの名前出して、ヘタすりゃオーブ自体がヤバくなるような手段使ってるんだから、本気であんなとこで戦争を止めようとしてたともとれるよ。
>>274>>275 そのラクスカガリの力をうまく使えばっていう前提自体があやしい上にその前倒しはどのタイミングでどうやるんだよって書いてるんだけど
そういう他の方法みたいのは何百回も俺みたいのが論破されたらしいからあるんじゃないの?あるなら出して欲しいわ
戦闘への介入はあくまで手の届く範囲で大きな戦いの犠牲を減らしたいって行動だろ
拠点を叩くとかやりだしたらそれこそ戦争じゃないのかよ
>>276 ○○とも取れるとか言い出したらキリがないのは分かる?
あと説明、描写不足って表現がそんなに気に食わないんだ?
もう感覚の違いとしか言いようが無くなってきてると思うんだが・・・
戦いたいって「俺戦い大好き!」って言ってるように見えるわけじゃないだろ?
まあ落ち着けって
戦争しないで戦争を止めるなら、
武力を行使せず(使うなら脅しとして使う)対話と根回しで治めるのがベターなのはわかる?
>>277 あやしいというか、本編の解決方法からするとまさにラクスカガリの力じゃね?
タイミングはオーブが連合と組む話になった時とか、議長がロゴスが悪だって言い出した時とか良さそうなタイミングはあったでしょ。
むしろそういう時に影響力とか使わなかったって方が意味分からんのだが…
しばらく情報収集とかで動いてない時期なかったっけ?
手の届く範囲での犠牲を少なくしたいって事なら、手の届く範囲ではひたすら介入していかなきゃ話にならないだろ。
残念ながら「俺戦い大好き!」に見えなくもないんだよ。
戦いたくないとか殺したくないって口で言ってるだけで、本心では戦いたくてしょうがないようにも見えるくらい戦ってる。
気に入らないんじゃなくて、説明や描写不足で済むような矛盾じゃないんだよ。
情報収集の結果作ってるのが、ザフトから技術機体パクリまくりの隠者やストフリなんだから救いようがねえわな
>>278 それらの手段がうまくいかないだろうっていう前提で本編は進めてる
ラクカガを頭の第3勢力はもしかしたらうまく行くかもしれないけど結局それ戦争でしょ?
それにお前さんたちの言うようににとんとん拍子で進むとは思えないな
>>279 結果を知ってればいろいろ動けるけどあの状況で戦局を読みきったような動きは厳しいと思う
もしこのタイミングでこのキャラはこうして情報がどうでっていう詳細な案があるなら単純な興味として知りたい
情報収集は無駄なことなのか?それがなかったら横流しとか諸々できなかったんじゃないの?
あと俺にはそんな好戦的な性格には決して見えないな。「口で言ってるだけで本当は戦うの大好き」なんて相当ひねくれた見方だと感じる
別にキラ達の行動があの時点でとれる最良の方法に間違いないとは言ってない
ただキラ達からみたら最良だと考えられたわけでなんとか戦闘を止めたいからああいう行動に出た
もちろんその後の行動も彼らなりに最大の努力をしつつ戦争を止めようとしてた
なんていうかそのままを素直に受け取れば矛盾なんてしないよ。でもやっぱり感覚の問題なんだろうな
おはやう
まだやってんのか
流石種儲は暇なんだな
そのままを素直に受け取れば
「彼らなりに最大の努力をした!」
なんて絶対思えんよw
>>281 >結局それ戦争でしょ?
「戦争はいけないけど戦争に乱入するのはOK」
こんな考えだから叩かれるんだろうがw
つーか上手く行く行かないの話じゃない、目的を考えた場合に取るべき手段として本編で
やったことよりも明らかに優先度が高いって話なのになんで理解できんのかねw
要するにラ糞とキラは基地外カップルってわけですよ
まだやってたのかw
負債の戦争観がおかしいんだから、しょうがない。
無印種で虎が「どちらかが滅びるまで戦争する」とかほざいてて散々失笑を買ったでしょ。
戦争は政治の一手段にすぎないことをおバカな負債は理解していない。
虎理論なら、すでに日本人は滅んでいて負債もこの世に存在しないw
外交努力云々がアニメで表現できない?
いままでのガンダムはどうにかして盛り込んでたぞ。
ラクス、カガリという強力な外交カードにスーフリキラという切り札があり、元ザフト議長の息子まで加わった。
これで、やってることがテロ行為じゃあまりに能がなさすぎる。
負債の発想の限界がテロ行為なんだろうけど、それならそれでWみたいに始めっからキラをテロリストにしておけばよかった。
>>285 >>キラ達の行動があの時点でとれる最良の方法に間違いないとは言ってない
この弁護もちょっと苦しいね。
設定上、キラ・ヤマトは超人類。俺達凡人を遥かに凌ぐ天才なわけでしょ?
それが、あの状況で選ぶ第一選択がテロ行為?
凡人のここに集まる人間が思いつくような外交、戦略、戦術も思いつかなかったとでも?
一瞬でMSのOSを書き換えられる超天才のヤマト君が?
負債はキラ、アスラン、カガリ、ラクスのスペックをロクに描けもしないのに高く設定しすぎた。
これに尽きるが、負債のあのレベルの描写で納得できる君はある意味幸せかもしれんな…
>>287 >カガリ
そいつは設定でもスペック高くないようなw
>>288 頭も弱い、国のためにロクに何もしていない、キラ様率いるテロ行為に加担。
それなのに、オーブ国民はカガリマンセー。
ラクスもそうだけど、カリスマらしい活躍を描けないくせにカリスマ扱いするからどんどん物語が軽くなる。
キラにしたって、毎度フルバーストしか能がないからとてもじゃないが戦闘能力が高いように見えない。
種死キャラは敵側に回されたキャラの方が血が通っていて笑わせてくれるw
>>281 結果論どうこうじゃなくて、結局キラ達は力があるのにずっと出し惜しみしてただけだろってこと。
連合と組む事になっちゃった時にカガリを責められるような立場じゃない。
無駄なんじゃなくて、犠牲を少なくしたいって目的があるなら情報収集しながらでも動けよって話。
好戦的じゃないならなんであんなに戦ってるの?
少なくとも、議長が善か悪か判断しかねる程度な時点でザフト側とも戦っちゃってる奴らがまったく好戦的ではないってどうして言えるの?
最良の行動を取ってないからダメなんじゃなくて、できることが他にもあるくせにやらなかったからダメだって言ってる。
そのままを素直に受け取っても、本編中でさえアスランにツッコまれてるんだからやれることを全部やってないってのは明白だろ。
本編の描写を鵜呑みにしても矛盾は十分ある。
どう考えてもシンの方が活躍描写が多い、戦闘描写も多い
これでもキラ厨(笑)はキラが主人公だと言ってるのが笑える
なんかいまいち俺のレス内容が伝わってないな
>>287>>289は説明、描写不足で片がつく、乱入については素直に見て好戦的に見えるならもういいよ
>>284>>290はもう1回俺のレスちゃんと読んだら?少なくとも当人達はやれることはやってるつもりだって言ってるんだよ
何度も書いてるけどあの時こうできただろ?ってのはIFストーリーでしかないんだよね
大抵の話って強制一本道じゃないし1stだってZだって他の作品だってそんなことは言い出せるんだよ
全体についてまとめると俺がこのスレにレスしてたのは叩かれてる内容の詳細について知りたかったから
こっちの認識を改めるべきような指摘があればそれを受け入れようと思ったけれども
お前達のレスを自分なりに客観的に見て解釈したところすごく簡単にまとめればやっぱり
>>197でいい
納得できるってのは「十分満足できる素晴らしい」じゃなくて「辻褄は合ってる」だから嫌いだって人はいていい俺もそんなに好きじゃないし
でもそれでも認められないって人はいるだろうし特に今ここにいるような人の大半は他ガンダムシリーズが好きで種死は嫌いな人でしょ?
そういう人の認識を改めさせる気なんてさらさら無いわ、種死が名作だよってプッシュできるならともかくそうじゃないしな
小説漫画版がアニメよりも良い評価が出てる時点で負債はあれなんだろうしアニメとしてのクオリティも言わずもがな
まあ俺はこれで満足したからいいんだけど入れたい人は論破(笑)リストにでも入れて笑っててくれればいいよ
>>292 >1stだってZだって他の作品だってそんなことは言い出せるんだよ
1stやΖで「なんでそこでそんな行動するんだ?」と誰もが突っ込むような展開あるかw
>>293 単刀直入に言えば、ある
ただ、あっちはなんだかんだ周囲の状況等からの想像で、ある程度理由を補ったりできるんだけど
種の場合は製作側がわけのわからん設定を後付しまくったせいでそれができない
ここが痛い
>>292さんは、キラ達の戦場乱入のおかしさについてオーブの人達の立場で考えてみたらいいと思うよ
彼らの行動が(全部がとは言わないけど)
どれだけ無意味で状況を悪化させるだけの我が儘で
誰のためにもなっていないかよくわかると思う
「ラクシズの行動はおかしい」
「『平和のため』なら何をやっても良い訳じゃないだろ」
という批判の意味もわかるだろうし
作中で彼らが賞賛されたり正義的演出をされることの気持ち悪さ
そして彼ら自身のキャラクターが崩壊していることもわかってくると思う
まず、「よくわからないけど、とりあえず力を振るう」っていうのはどう考えても思慮深いとは言えない行動なのね
で、その思慮深いとはとても思えない連中が神か天使かってレベルで慕われてる
ここが根本的におかしい
>>293 あるよ、キャラの性格のせいでそういう選択になったと
原因を押し付けてるように見えなくもないことがちょくちょく
ただキャラの性格とは矛盾してないから
無理やりって感じはしない
マジレスすると
種はキャラの性格とストーリーが全く別次元にあるようにしか見えない
ストーリーを動かすためにキャラがその性格とは関係なく動く
とくにキラはいきなり行動しあとからキラ自身に劇中で説明させたりしてるから
とにかく行動したあと言い訳を繰り返しているだけ
しかもストーリーを動かすために行動しただけだから
それまでの経験も(おそらくあるであろう)設定上性格も言い訳にほとんど反映されていない
だから成長がないといわれる
さらに他のキャラまで性格とか度外視で賛同し始めるから
どこから見ても宗教にしか見えない
でそれを補うためか全世界が賛同とか
訳のわからないことになってるようにしかみえない
長文ごめん 後半がおかしくなっていたから訂正
しかもストーリーを動かすために行動しただけだから
それまでの経験に関係なく、設定上性格だけが言い訳に反映されていて
全く成長がないようにみえる
さらに他のキャラまで性格とか度外視で賛同し始めるから
動機も行動も全員一致というどこから見ても宗教にしか見えない構図になる
で最終的に
ただ議長らをぶっ殺しただけなのに
何の脈絡もなく全世界まで巻き込んでキラに賛同し始めたりするから
もうわけがわからない状態
>>297 アムロもガンダムぱくって飛び出してったしな。
カミーユもだな
ハマーンにいたっては
コロニー落しておいて
地球のぬるま湯にとかなんとかから
地球にのこった奴を皆殺しにするとか
こんな極端なのはハマーンかシャアだけだろみたいな
>>292 やれることはやってるつもりに全然見えてないって言ってるんですけど…
IFどうこう以前に本編中で破綻してるんだってば。
キラ達の思い通りになるって意味では種死なんかは強制一本道だし。
そもそも辻妻さえ合ってないって言ってるんですが…
自分の中で楽しむ分は構わないんだけど、「キラ達は正しい」とか「できることは全部やった」ってのは残念ながら本編中の描写でさえ否定できちゃうんだよ。
客観的に見ると矛盾だらけで、説明やら描写を足せばなんとかなるレベルじゃない。
他のガンダムシリーズの好き嫌い関係なく否定できるデキになっちゃってるだけ。
1stでアムロがガンダムをパクって逃げたのは、
元々民間人のネクラメカヲタが戦場の空気や軍隊の規律にいよいよ耐えられなくなったためで
木馬の乗員他に多大な迷惑をかけた、また当然規律違反のため、帰ってきたら帰ってきたで罰を受けた
行動を起こした理由は違えど、無印種の序盤でストライクを無断使用したキラも
一応簡易裁判にかけられている(結果は事実上お咎めなしだったけど)し、サイも処罰を受けた
ところが一転、種死になると、キラ・ラクス(カガリ)は、その影響を戦場で無為に振りまく
彼らの性格設定上、これらの行動は必然ではない事は明らかではないだろうか
俺をはじめ、少なくともここまでにレスしている人間も違和感を感じているのだが、
ここで劇中誰一人として彼らに異を唱えない。加えて、「実はこういう深い思惑があった」という設定も無い
登場人物の行動が破綻している・その上破綻している事を認めない物語の果たしてどこに大筋の流れがあるのか?いやない
(言動そのものが破綻していても、物語上意味を持たせる場合もあるが、この場合は物語上も何の意味も見出せない)
作中の人物の思惑と、物語そのものの流れや展開のための意味は全く違ったものである
仮にID:6NGaLr7dの言うとおり、「キラ達のやった事は彼等なりに意味があった」として
ID:6NGaLr7d自身の主張であった「種死の大筋の流れはいいよね」とは何の関係も持たない
彼等なりに意味があったとして、物語の上で
「散発的なミネルバの戦いへの介入」は何の結果にも結びついていない=物語に必要の無い部分なのである
SEEDでのキラとDESTINYのキラでお咎めがなかったのは
アークエンジェルが軍属だったためではないだろうか?
運命って今までの主人公機から色々と持ってきた機体らしいけど
顔はどう見ても乙だよね
乙顔だよね、運命って
>>303 軍属じゃないからただの犯罪者なわけで…
世界中からお咎めを受けなきゃいけないレベル。
>>305 結果的にお咎めを受けなかったのは世界を救ったコトになってるからだけどねぇ。
>>305 当人達がそもそも咎めを受ける気がなさそうだよな
「なんでザフトが」な集団だし
カケラも悪いことだとは思ってないんじゃね?
>>306 お咎め受けなかったのはオーブが世界最強の軍事力を握ってしまったからです
ザフトはクライン派が掌握して連合はロゴスも大統領も死んだので尚更に
というか世界救うために動いてたのはどっちかっていうと議長の方だしなあ
世界を救ったとか意味不明なんだけど
オーブは裏切られたし、連合もプラントも攻撃うけてるし
何から救ったのかと
自分らを狙ってた大量破壊兵器を壊したから救ったって事なの?みたいなじょうたいだからな
正直なんであのラストになったのかさっぱり分からん
あの世界は完全におかしい
ごめん
よくみてなかった
>>308 戦争が無くなる=世界を救うというのならそれはデュランダルが世界を救うコトにはなるだろうが、
人の役割をそれぞれ決めて、戦争を無くすというやり方にはキラクスは反発したワケでね。
キラクスの望む平和とは自分達の意思で戦争を無くすというコトで、強制するコトではないと思ったからさ。
どちらが正しいとは一概には言えないが、強制的に平和にするためになりふりかまわないデュランダルはちょっと・・・。
だからってそれを圧倒的な戦力で叩き潰す主人公もちょっと・・・・・
叩き潰すって言ってもキラはコックピット狙ってないから
どちらかと言うと強制的な武装解除?
あれ、俺自分で何言ってるのかわかんなくなってきたw
>>314 キラ以外はやってないから叩き潰すで合ってるんじゃない?
虎も「そんなに器用じゃない」とか言ってたし。
>>314 拠点にフルバースト・・・・は中の人がみんな退避してたからおkなんでしたっけ^^;
>>294 いや、だから
>周囲の状況等からの想像で、ある程度理由を補ったりできる
その時点で「誰もが突っ込むような展開」とは言わないw
>>297-300 その辺は作中でも痛い、間違った、狂ったと表現されてるものばかりじゃないか
それがさも正しいことですとばかりに描かれる種と違うよw
幼稚な理屈で戦闘に乱入して連合ザフトオーブまとめて叩きのめしておいて
これからどうしたらいいかわかんないから皆で考えようなんてなめた発言に対して
「キラさま…」(オーブ兵)だからなぁw
>>319 中学生がRPGツクールで作った世界=種死世界って感じ。
私達の作ったキラを見てちょうだい!ってか?
種死のような大人の視点がかけらも見られないアニメって逆に貴重かもしれんな。
蒼天航路、面白かったけど
これどこまでやるんだろ
322 :
321:2009/04/08(水) 01:46:21 ID:8RzR6Ni5
ごめん、誤爆
>>313 圧倒的な戦力と言っても数で言えばザフト軍の方が圧倒的に多い。
いくらオーブと地球連合軍の残党とクライン派を合わせたところで、
ラクスも「スピードが重要」と言っていたし、
デュランダルも「数が少ないからな」とも言っていた。
しかもレクイエムとネオジェネシスをも所有しているのだから・・・。
盾を構える事も出来ないMSが戦力?またまたご冗談を
盾を構えるコトも出来ないのではなく、盾を構える前に撃墜されたというだけのコト☆
で、盾を構える事すら出来ないMS(パイロット)が戦力?
>>324 負債の都合で和田バンクで一瞬で武装解除させられるへっぽこ軍団の数が何だって?
そういえば種で、数の差を感じたことがねえな
しまいにゃ、「数がいてもね」とか言わせちゃうし
強く見せるのに、数を数えさせることしか出来ない監督のおかげかね
ぶっちゃけ種の戦闘ってスピード感がまるでないから
「防げよ」「避けろよ」って思うことの方が多いんだよね
初出撃でグフに手足縛られたストフリとか
どう見てもおっそいブーメランを見るだけでろくに動こうともしない量産機とか
テロリスト戦隊アークエンジェル、負債に呼ばれて只今参上!
アークエンジェルのリーダー、和田キラ様が悪の組織ザフトと連邦のザコ戦闘員ロボを軽く蹴散らすぜ!
ボスも必殺技の和田バンクフルバーストとファンネルモドキでイチコロさ!
戦闘がスパロボくさいんだよな
僕の番です。攻撃します。あたりました!
あなたの番です。攻撃を受けました。避けました!みたいな
和田には常に必中ひらめきがついているということか。名ありに回避される時は向こうがひらめき使用しているわけだな。
名なし相手の時はスパロボ以下じゃね?
ずっと俺のターン!で名なしの敵は何もしてこない感じ…
>>334 MAP兵器っぽいかね
攻撃演出の後、次々と壊れていく量産機
>>330 そんなにスピードが速かったら見ている方も疲れるだろう。
それに見ている側と実際に乗って目の前にしている側とは
ブーメランの速度が同じとも限らないしね。感覚の違い。
まぁ、アニメのスピードを見る側に伝えるのも至難の技。
それを上手く伝えてナンボの演出だろうが糞汚物
画面の外からなら何とでも言えるからな。あれくらい避けれて当然とか、口だけなら何とでもw
オーブってティターンズと同じくらい酷い事やってるよね
>>338 >画面の外からなら何とでも言えるからな。
基地外降臨
汚物にさわらないように。
>>339 オーブっていうか、キラ達だね。
オーブ国民もキラ達の犠牲者だし。
種死の時代になっても残ってる連中は別
バカガリの支持率99%だぞw
>>343 ラクソ配下のプロパガンダ機関でも暗躍してたのかね?
あそこまでバカやらかしてたら、普通愛想つかされるわな。
実はカガリを支持するオーブ国民は全てコーディネーター
「ラクス様の御友人なら・・・・・」
>>339 >>342 ティターンズは宇宙に住むスペースノイドを管理し、エゥーゴを潰そうと目論んでいた。
オーブは中立を謳い、連合に吸収され、復興を果たした後も中立を謳い、一時期は連合に加盟。
それでも終盤では自国の理念を守るためにザフトと敵対する道を選んだ。ティターンズのような非人道的な行いはしていない。
>>346 お前さんの理屈で否定してるのは思想・理念の違い
具体的な行動について一切触れずに「ティターンズのような非人道的な行いはしていない(キリッ」って言われても
>>346 ティターンズに対抗してエゥーゴが出来たんであって順序が逆だw
そもそもティターンズの創設者ジャミトフの真の目的はスペースノイド弾圧を口実に連邦の軍政
を掌握し、その経済を疲弊させて大量の人間を窮死させて人口を調節しようという大粛清計画
ググった知識で知ったかすんなw
>>348 説明ご苦労さん。オーブとは似ても似つかないコトが判明だな。
>>349 俺だけじゃなく347にもちゃんと返答しろよw
>>349 そういう態度が種好きの立場狭くしてるって、わかってる?
ティターンズは一般市民をも巻き込んだ虐殺を平気で行うコトから見てもオーブとは雲泥の差☆―★
>>346 中立と言いながら連合に加盟しちゃった時点で中立じゃないから…
非人道的なことはロゴスがしてて、連合に加盟したりジブを逃がしたりしてるからオーブも非人道的な事に加担してる。
終盤も他国を侵略しないって理念を簡単に破ってる。
中立なんだから、敵対しちゃダメだよ。
キラ厨に、ティターンズとか他のガンダムシリーズの組織名出しちゃダメだってw
負債のテロ全肯定のエセ勧善懲悪物しか理解できないオツムの弱い連中なんだから頭がこんがらがって349みたいになっちゃうよw
負債の設定した輝かしいオーブと劇中で描かれる現実のオーブがちぐはぐだということを理解おできでない?
負債の設定した4馬鹿と、劇中の4馬鹿に埋めようがない溝があることも何度も指摘されてるのにな
>>353 カガリの未熟さとセイラン親子の連合寄りの姿勢が中立という理念を崩してしまったからねぇ。
でも、それもカガリがオーブに戻ってきたコトで中立という立場を取り戻した。
ちなみにジブリールを逃がしたのはオーブの意思ではなく、オーブ国内に裏切り者が出たというだけのコト。
終盤の他国を侵略しないという理念も守ってはいるよ、オーブは侵略のためにザフトと戦ったワケではないのだから。
ラクス教信者にいまさらオーブの矛盾説いた所で時間の無駄
なんだコイツ汚物だったのか
あー触っちゃった、バッチイ
そういやカガリがオーブに戻ってきて、いきなり御立派な事を言い出して吹いた記憶が
カガリってキラに挙式から拐われてオーブ出てからなんか成長した描写あったか?
オーブ脱出以前とは打って変わって突然ユウナ殴り倒したけどさ
>>360 とりあえず武力を使えば、後は勝手に神様がフォローしてくれるというのを
AAで悟りました、神と通じることが出来たのです
考えることをやめることにしました
むかつく奴は全て異教徒、対応策9割攻撃、1割洗脳
この世界では自分達は何をやっても否定されることもないし殺されることもない!
らくしずってすごいなー
>>360 カガリは結婚式でキラにさらわれるまでは国を守るためだけを考えていたけど、
キラに『自分の国が平和なら他の国はどうなっても構わないのか』という問いに、
自分がオーブのコトだけを考えていたコトに気づいたって感じかな。
それに加えて最終的には自分が決めてしまった世界安全保障条約機構のおかげで
オーブの民がダーダネルスで多く失ったコトもカガリにとって精神的に成長した場面でもある。
>>363 デュランダルに暗殺されかかったコトをお忘れなく☆
議長=×
汚物の脳内議長=○
デュランダルは自分の駒として使えるラクスが手元にあり、
それ故に本物のラクスが邪魔になり、消そうと考えた方が自然。
逆に本当にラクスの力を借りたいと思っているのならプラントへ呼べば済む。
ラクスと共に戦ったアスランがオーブ首長の護衛をしている時点で分からないはずはあるまい。
>>357 カガリがオーブに戻ってきただけで中立には戻らないから。
プラントとの敵対関係をなんとかしなきゃ中立も何もない。
オーブの意志とか関係ないよ。
裏切り者がいようがいまいがオーブが逃がした事実は変わらない。
謝罪とジブ確保への協力が最優先で、言い訳をすればするほど立場が悪くなる一方。
侵略しないんだから宇宙に出て、ザフトの拠点攻撃なんかしちゃダメ。
あからさまに侵略行動を取ってるんだからこれも言い訳できない。
主人公側が負けるなんて珍しいガンダム作品ですね
他だと閃光のハサウェイぐらいしかなくないか?
>>368 カガリがオーブに戻ってきただけで中立には戻らないとは限らない。
現にカガリがオーブに戻ってきたコトでジブリールを匿っていたオーブが
今度はジブリールを見つけ、拘束するというコトになったのだから。
オーブがジブリールを逃がした事実は変えようはないけれど、
ジブリールを逃がした裏切り者がいたコトでオーブとしては
ジブリール確保に尽力したという事実も浮き彫りになった。
ちなみにオーブ軍はプラントを侵略するために宇宙へ軍を派遣したワケじゃない。
レクイエムという大量殺戮破壊兵器を抹殺するために戦ったというだけ。
そのレクイエムが自国であるオーブに向けられる恐れもあったのだから自国防衛にも繋がる。
>>369 すいません。
反論が意味分からないや…
>>373 「〜というワケ」「〜というコト」「〜というものだ」「。、を乱用」
こんな文面には注意
も追加しとくとわかりやすいかもな
>>370 ガンダムとしては異例の作品、それがDESTINY。
当初の主人公と終盤の主人公が違うという意味も込めて。
でも、終盤の主人公がキラだったら、
最終的に主人公側が勝ったという見方も出来なくはない。
汚物って唐突に脳内妄想というかチラ裏語ってくるから痛い
>>11とか何のために書いたんだ?
>ガンダムとしては異例の作品、それがDESTINY。
>当初の主人公と終盤の主人公が違うという意味も込めて。
これもワケワカメ
SEEDとDESTINYも見ていない輩には分かるまい。とっとと帰りなw
>>377 誤:SEEDとDESTINYも見ていない
正:脳内妄想を見ていない
「あの」ガルドスの下僕だったうえに、最終的には「あの」ガルドスにすら見捨てられた程の奴だからなw
相手にしないでスルーすることを推奨する。
オーブの理念って「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない」
だから最終的にザフトと戦ったのは「他国の侵略を許さず」に当てはまるんじゃない?
「他国の争いに介入しない」に関しては
結局自国の防衛のために戦ったわけだから、あれはオーブ自身の戦いってことで
いいんじゃない?
まあ誰に言ってるのかはご想像にお任せしますが。
>>380 連合と組んでる時はおもいっきり他国の争いに介入してるし、プラント側と敵対したままの状態で終盤を向かえてるから自衛とも言い難い。
少なくとも、カガリがオーブに帰った時にプラントとの敵対関係をなんとかしようとしてなきゃ通じない理屈。
いままでさんざん手を出しといて、これからの戦いは自国の防衛ですって言われても言い訳にもならんでしょ。
☆って本当に馬鹿だな…
知らない事を知ったかして無理矢理な擁護しても
種死の糞さと種厨の馬鹿さを
自ら証明する事にしかならないってのに。
☆を使わなきゃ自分だとバレないと思ってるトコロも
かなりの頭の悪さを露呈してるし。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 01:30:58 ID:McxcxoT4
バカガリが大天使軍団に加わっていて、キラ達が戦場に介入、無差別攻撃していた時点でアウトじゃね?
あのキラ様率いるテロ部隊にオーブ兵もいたしなあw
あれで専守防衛が成り立つとか身勝手にも程がある。
確かに、AAに乗っていた連中の中で、あの時点ではカガリが最も地位が高い
AAの戦場介入自体が「カガリの指示によるもの」だと見なされたら、
「他国の争いに介入しない」に思いっきり引っかかる
外から見たら「理想主義を唱えながら、理想どころか思考すら無い介入を指示する人間が頭をやっている国」
それを支持する国民が居るのか?それを認めるその国以外の国家があるのか?
あるのである。種死の世界には、それがあるのである
種の時代からコソコソ連合に向けてのMS作るなんて矛盾したことやってて、いざと連合の傘下に加われと
迫られると中立だから無理なんてほざく素敵な国オーブ
オヤジがコソコソと連合のためMS作ってたことにショック受けたはずなのに、ゲリラと一緒に
何故か戦っちゃってる素敵な姫カガリ
中立な国の考えはどこいった?
己が矛盾したことやって国が中立守れなくなり国民に危険が及んでいるのに、連合煽って国焼いた上に
無責任な自爆しちゃう素敵なウズミ
ウズミの両脇にズラリと並んでた奴ら、誰か注意しろよ…
てか種死で悪の組織とされたロゴスと同じ事やってるんですけど>オーブ
ウズミは秘密裏にゴルドランもどき作ったりとやりたい放題だよな
あれでアスハ家が大人気なんだから、オーブには小学生並みの知能の愚民しかいないんだろう
負債の知能が足りず、愚民しか描けないというのもあるが
>>380 >他国を侵略せず、
オーブとして他国を侵略したコトはなく、
>他国の侵略を許さず、
連合やザフトが攻めてきた時もそうだし、
>他国の争いに介入しない
連合とザフトが戦っている時に介入しなかった。
だが、それはあくまでオーブの理念が生きていた時の場合。
世界安全保障条約機構に加盟してしまってからは理念は失われつつあった。
よって、連合と共にザフトと戦ったオーブは本来のオーブではなく、
本来のオーブはカガリがオーブに帰還してから以降のオーブだ。
秘密裏に連合のトンデモMSを5機も作っていたのはどこでしたっけ
>本来のオーブはカガリがオーブに帰還してから以降のオーブだ。
帰還して即プラント攻めてたなw
何かやってる事がハチャメチャだよね
>他国の争いに介入しない
砂漠でザフトに向かってロケランブッ放すオーブVIP(笑)
>>387 >世界安全保障条約機構に加盟してしまってからは理念は失われつつあった。
なら加盟したこと自体が理念を破ってるんだろ
で、加盟の責任者はどこの誰?
脳みそあるのかお前w
>>391 確かにカガリはオーブのVIPだけどあれってあの地域で虎の支配に悩んでいた
住民たちのゲリラに加わっただけで
カガリがゲリラに加担しただけでは介入ってほどじゃないんじゃない?
その時のオーブ代表はウズミだからウズミがゲリラに加担すると言わない限り
オーブとして争いに介入したことにはならないと思う
カガリは半分ボランティアで行ってただけだし
>>393 ウズミが言わなくてもカガリがゲリラに参加してた事は事実だから、責められれば国としての立場は悪くなるだろ。
カガリの立場上、ボランティアだから許されるって事でもない。
オーブという国の内部での責任のなすりつけ合いが連合やザフト相手に通用するわけないだろう。
00の劇場版なんて誰がみたいんだよ?
種の続きやればいいじゃん。
地上波で種3期も見たいぞ。
3期の前にまずは映画の方を何とかしようやw
>>396 そんなこと言うのは今じゃ汚物かガルドスくらいのもんよ
>>388 5機じゃない、赤王黄色も含めて8機+αだ
>>389 攻めたのはレクイエム本体と中継ステーション。プラントを攻めたワケじゃない。
>>391 カガリはウズミに「お前は世界を知らない」と言われたがためにレジスタンスに参加した。
オーブ本国そのものがレジスタンスに協力していたワケではない。
>>400 で?
「現首長が昔レジシタンスしてました。今も戦艦に乗って戦闘介入しました。でも他国の戦争に介入しないです」?
あの頃のカガリと、ザフトに攻められ帰還した時のカガリを比べるまでもない。
うわっ、ウズミに言われてレジスタンスに参加してたならおもいっきりオーブが関わっちゃってるじゃん…
カガリが勝手にレジスタンスに参加しましたって言い訳すら使えないよ。
ウズミが言ったのはあくまで世界を知らないというコトに関してだけ。
世界を知るためにレジスタンスに入ったのはカガリ自身が決めたコト。
カガリ、レジスタンスに武器を提供してなかったっけ
まさかカガリのお小遣いでまかなったわけじゃないだろうし
アスハ家からの、資金提供ってことにならいか
というか、事実がどうかは別としてもこういう疑いが出る時点で首長として、ひいては国としてどうなのよっていう
キサカがアークエンジェルの食料や武器を買っていたような場面はあったが、
カガリがレジスタンスに武器を提供してはいなかったような気がする。
>>406 疑いが出るって言ったって作中でカガリが過去にレジスタンスに参加していたと言われたワケじゃないだろうに。
>>407 連合の艦の食料や武器を買ったなら、その方がもっとまずい気がするが
汚物に触っちゃダメだってのに・・・
>>409 ザフト側からしたらあくまでレジスタンスから補給を受けたようにしか見えていないから大丈夫だろう。
>>406 つか実際にレジスタンスに参加してバクゥとか破壊してたしなぁ
>ヘリオポリスの崩壊がC.E.71年1月25日
>AAの地球降下が同年2月13日、同日砂漠に到着
つかカガリっていったい、いつレジスタンスやってたのよって話なんだが・・・
ヘリオポリスの崩壊後にオーブへ帰還し、その直後にレジスタンスに参加したのだろうな。
実際はどう頑張っても参加してたのたった数日だよなw
いかにも自分は頑張って戦ってたみたいな話してたけど
一体どの口が言うのだろうか
自分じゃなく、レジスタンスのメンバーのコトを言っていたんだろう。それでキラにぶたれたんだし・・・。
一国の跡取りが世界を知るために勝ち見込みの無いゲリラ戦に参加って発想もどうなのよ
いい具合に嫁臭漂う設定な気がするけど
行動力凄いあるよね
昨今の無気力怠惰な若者に、これぐらい突拍子もなく外の世界へ羽ばたいていこう
というシナリオ担当の秘められたメッセージ
みんな、砂漠行こうぜ!
いや本編でカガリの行動はウズミによって否定されている
>>417 世界が今どんな状況なのかを知るにはレジスタンスに参加するのが1番と考えたんだろう。
戦いの中に身を置くコトが世界が戦争をしていると身を持って体験できるからな。
それに連合やザフトに身を置くコトなど出来ないし、軍属とか関係なしに出来るのはレジスタンスのみ。
>>419 ウズミには「戦争の根を学べ」と諭されていたしねぇ。
ウズミの後継者に相応しくなったのはDESTINY終盤になってからだ。
要するになんだ、自分探しか
戦争は政治の延長だろ?
まあ概機知だらけの種世界ではその限りじゃないかも知れんが
ID:qh1vm2KS=汚物
前作キャラのサイやカズィが出なかったので糞アニメ
種死って
3大シリアスガンダムアニメの1つだよね
乙とVガンと比べてもこれも暗く感じる
>>428 ラストバトル前にショッピングしてるような作品だから、シリアスでも暗くもないよ…
最終決戦前に買い物しちゃいけない暗黙のルールでもあるのかぃ?^^;
ショッピング中にまとめて吹き飛ばせば神だったのに
>>428 種死は劇中の描写の薄っぺらさでコメディにしか見えませんけど
4馬鹿全員が死んでたらシリアスガンダムになったんじゃね?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 01:50:36 ID:4FgtpjrJ
アスラン、メイリン撃った後に
ルナマリア→シン
になった意味がわからん
糞すぎる
>>433 負債のいつものラブコメ脳と理解しようぜ
ラブコメ脳っちゅうか単に叩かせたいからでしょ
適当すぎる流れながら一応世界の行く末を決める戦いの前に
敵地の目の前で買い物しながらキャッキャウフフがシリアスなら
Gガンの方がガチでシリアスやっちゅうねん。
種死は、カルト宗教の信者のテロが全世界でマンセーされる世界だからホラーでもいいな
あれほど愚民しかいない世界も珍しい
ルナマリアなんて妥協しただけだろ
ステラなんてシンしかいなかったんだから
劇場版もZみたいに改編されてシンが主人公してるなら観てもいいが、負債が関わるなら観ない
いくつになっても頭ピンクな嫁が関わるとロクなシナリオにならん
どうせキラ×ラクスと愉快な仲間たちの幸せ地球計画に決まってる
種のシリアスさなんて、Gガンの半分もないな
>>433 根源的にはキラ&フレイとそう変わりはしない。
>>439 実際Gガンはシュバルツの正体が割れたあたりからかなりハードでシリアスな展開に
なるじゃん
最後の石破ラヴラヴのせいでそんな雰囲気吹っ飛んだけどw
>>399 連合のとんでもMSはGATシリーズだけでしょ。
赤が何なのかは分からんがアカツキはウズミがカガリのために作らせただけだし
シャーリーってなんだっけ?
赤は赤枠の事だろ
赤青黄色と書こうとして誤字ったくさいな
>444
シャーリィ・ランダース
ミラージュ騎士団No.14だったが、コーラス王朝のトラーオ・バランカ王子との結婚に際して退団。
このアニメの製作者はシンに恨みでもあったのだろうか?
>>447 創価学会信者の両澤ママはお兄ちゃんばかりかわいがって、お兄ちゃんには大金ばらまいて言うことを聞くパシリを用意し、裏口入学で高学歴を与え、ヤクザを雇っているのでケンカも百戦無敗、おまけに整形で容姿端麗ときたもんだ。
一方、弟は両澤ママの見栄を満たしてくれない不出来な子。
真相は、弟が不出来というより両澤ママが金をひたすら兄に注ぎ込んだせいでロクな教育も受けられなかっただけだが。
おまけに家では性格の歪んだ兄の家庭内暴力を受ける哀れな弟。
そんな弟がご近所でも評判のワルになっても「あんなのうちの子じゃない、両澤家の恥」と言い放つ。
そのままムショ送りになっても知らん顔。
現実ならそんな感じだと思う。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 05:57:26 ID:pen3mQw+
☆並に気持ち悪い書き込みだな
つーかラクシズってあれだろ?
自分達の話聞かない奴のせいで戦ってるとか言って、その癖自分達は相手の話聞いても「それでも僕達は○○なんだ!」とか言って結局自分達の意見押し通すだけっていう
小学生以下の脳しかないのかアイツ等は
てか主人公同士が対決するのって珍しいよな
今までのガンダム作品でこんな事あったのか?
>>448 シンはサンライズ企画室発の「貰われ子」だからちょっと違うだろ
たんなる継子いじめ
突っ込みされる前により正確に言えば
無印キャラも元々は企画室出だけど
豚嫁曰く「アスランはあなんたには書けない、ブヒー」とか
完全に私物化してたからなw
アニメのキャラなんてほとんどは貰われ子だろうからな
誰かの妄想がそのまま形に出来ることなどまずない
>>453 主人公だよカス
元主人公と主人公が戦ってるのが珍しいって言っただけ
>458
そういや昭和時代のウルトラマンシリーズでは、こんな場面があったな。
レオ(6作目主人公)&アストラ vs 初代マン(1作目主人公)&ジャック(3作目主人公)&A(4作目主人公)&タロウ(5作目主人公)&ゾフィー
昭和時代の仮面ライダーシリーズでも似たような構図の場面があったと思うが、よく覚えてない。
>>458 あの扱いでシンが主人公に見えるとはおめでたいな
あれは、主人公から無理矢理悪役に貶められた元主人公を前作の主人公がいたぶる話
「戦う」なんてレベルじゃない
ガンダム無双2仕様のシンで原作を作り直せば少しはマシになるハズ
あのシンは本当に格好良い
>>461 ガンダム無双2でも改善されてるんだな
嬉しいぜ
漫画版のシンもカッコよかったし、スパロボZでもそこそこ扱いよかったんだっけ
アニメ版が黒歴史ってどういうことだよw
最終的に悲劇で終わる主人公なんていくらでもいるしな
主人公と聞いて一つの形しか思い浮かべられない奴の方がおめでたい
要は方向が間違ってたのではなく色々と足りなかっただけ
>>461 それを聞いて、無双2の購入を検討しだした俺w
PS2しか持ってないんだが、他ハード版と比べると微妙だだろうか
465 :
:2009/04/16(木) 22:07:47 ID:nnRcT1Ve
スマイル音楽出版合名会社が毎日放送の番組で選曲権を買いとり、毎日放送の
番組中に玉置成実のCDをかける「有料皿回し」。 いわゆる「有料ヘビーロ
ーテーション」。
もうひとつは毎日放送が関連会社ミリカミュージックで出版権を持つ楽曲をか
けて利益を得る「音楽出版ビジネス」。 毎日放送が窓口となって系列局に出
版権を分配し、各放送局は玉置成実をプロモーションする見返りに、印税の一
部をもらうシステムである。各放送局は出版権を持つCDが売れれば売れるほ
ど儲かることになる。玉置成実しかかけなくなる。
毎日放送、全国の民放が当然のようにやっているシステムである。
>>463 いろいろ足りないのは勿論そうだけど、方向も間違ってると思うんだが
おかしくしなくていいキャラをおかしくして
出さなくてもいいキャラを出して
世界そのものをおかしくしてるんだぞ?
>>463 だから高山版が高く評価されているわけだな
久し振りに来てみたら汚物はIDを変えて自演するのを覚えたようだな
所詮無駄な足掻きだがなwwww
汚物が覚える必要があるは一生ROMる事なんだがなw
>>463 足りないのは負債の脳みそですね
種死はむしろ喜劇だわ
下劣な主人公交代劇を悲劇と呼ぶのは世の悲劇に失礼だと思うがね
>>463 悲劇で終わる主人公は、過去いただろうけど
途中で放り出された主人公はいないだろ
主人公交代劇の「視点崩壊」
無駄ともいえる「回想乱発」
行き当たりばったりの象徴「伏線放置」
これだけ悪い要素があればどうしょうもない
>>471 死刑にされ尚且つラストバトルで全く活躍出来なかった
マフティが放り出されてないと申すのか
>473
マフティー・ナビーユ・エリンこと●●●●●か…あれこそ悲劇の主人公だよな。
>>473 放り出されてないだろ、悲劇の主人公として最後を迎えてる
突然アムロが出てきて、マフティを倒してめでたしめでたしになったのたが種死だろ
まあ劇場版ハサウェイがマフティになったんならアムロに討たせてやりたいがw
マフティはベルトーチカ・チルドレンの流れだからな
478 :
463:2009/04/18(土) 14:10:02 ID:/76O8MuZ
「放り出す」とかは俺の言ってる方向って話とは違う問題なのはわかる?
>>472の悪い要素みたいなのもそう
優れた製作体制だったら方向は同じで全部カバーされたものにできるはず
>>478 何を言ってるんだ、種死は悲劇ですらないと言ってるんだろ
ああ、あんまりわかってないみたいだな
悲劇ですらないとするのはなんで?
「主人公が放り出されてるから」ならそれは「足りない」だって言ってる
>>480 あのな、悲劇を作ろうとして結果尺が足りなくて完結できなかったなら「足りない」ってのもわかる
しかし、途中で主人公放り出して他のキャラにかまけてるうちに尺を使い尽くして
悲劇として完結できませんしたってのは、「足りない」とかそういうレベルの話じゃないでしょ
>>481 もともと「足りない」をある一定の範囲だけをカバーする言葉としてないからなあ
それをお前の許容範囲でもって「レベルじゃない」とか言われましてもって話
例えば学力なら東大受けようとした高校生が小学算数が解けなくても「足りない」だよ
脚本の脳味噌が一番足りない
>>475 もっと詳細に言うならアムロが1度マフティに倒され、再戦した時には勝利を得た、みたいな感じ☆
>>482 方向性から間違ってるから「足りない」ってのとは違うって話じゃないの?
キラ達が勝ってめでたしめでたしみたいな終わり方してたから、そもそも悲劇なんて目指してなかった感もあるわけだし。
足りないじゃねえ
出来損ない
「努力が足りなかった」
「いや、努力なんかしてないだろ、なにもしないで足りる足りないの問題じゃないっつーの」
「時間が足りなかった」
「いや、2年もあっただろ、散々無駄に過ごして足りる足りないの問題じゃないっつーの」
>>485 少なくとも
>>481読んでるとそういう話ではない
もしそれが俺の言う方向性だと認識されてるんだとしたら勘違いだな
>>486 「出来損ない」は結果
「足りない」は原因
>>487 論点が方向性から製作体制に変わってるけどどうしたの?
たった3300万じゃ予算が足りない!
とか言ってそうだから困る
>>488 あなたが、方向性の話じゃなくて製作陣の話だと言うからなんだけど何か気に障った?
>>490 どこでもそんなことは言ってないけど・・・
>優れた製作体制だったら方向は同じで全部カバーされたものにできるはず
まさかこれのことを言ってるの?だとしたらよく読んだほういいよ?
気に障ったのならそういわないとな。
あと、そんな抽象的で思わせぶりなのじゃなくて、もっと具体的な文章を書かないと、誰にもいいたことは伝わらないよ。
>471
そういやドラゴンボールでは、途中で主人公を孫悟空から息子の悟飯に交代しようとしたが失敗して
悟空に戻していたな。あの場合、主人公の座から放り出されたのは明らかに悟飯だろ。
>>488 「足りない」と言うなら「何が」「どう」足りないのかって主張が必要なんじゃない?
期間や予算は他のアニメと比べれば十分だと思うし、脚本は多分に矛盾がある脚本なんで足りないとは違う種類の失敗だと思う。
悲劇ではないって事についてはキラは吹き飛ばされた花について「また植えればいい」と言っていて、そのキラが勝ってるんだから後ろ向きな終わり方ではないと思う。
描き方の良し悪しは別にして、キラ達は「未来を向いて戦う」みたいな主張で戦ってたはずだから終わり方としてはハッピーエンドに近いと考える方が妥当じゃない?
>>492 理解できなかったのならそう言わないとね
抽象的なとは言うけど理解に必要な内容は全部レスしてるよ
俺のレスに落ち度があるならそれこそ「具体的に」指摘してみなよ
>>494 話が全体に拡張されてるんだけど俺は主人公の扱いについての話しかしてないよ
シンはキラに負け何も守ることはできなかった
これを見てシンはキラにいたぶられてるだけで主人公じゃない!という意見に対しての反論が俺の意見
「足りない」の詳細は「足りる」とする人に対してならきっちり主張する必要があるけど今回は無い
俺の今回の主張は「方向はあってる」だからもし方向が合ってるのなら駄目なのは「足りない」以外の何者でもない
ベクトルをイメージしてくれるとわかりやすいかな
期間や予算については特に言及してないが他と比較しても十分だとするなら製作者の能力不足だろう
脚本の矛盾っていうのがどこのことを指してるのか言ってくれれば話が進展するかも
>>495 最初から最後まで、シン視点を貫いたらそれも成り立ったかもな
>>496 あ、それ話したかったところ
視点が変わるのっていけないこと?(今回の場合に限らず)
それならまず視点が変わって良い点は?
その時点の話の中心として据えているのがどこかわかる
視点となる人物(側)の心情や考えている事がわかる
視点となる人物(側)から見た状況がわかる
効果的に使えば単純に悪いとは思わないんだけどどう?
>>499 効果的に使えればね
で、種死は効果的に使えたと本当に思うの?
キラは正しい、シンは間違ってると視聴者に刷り込むだけだったよな
>>499 あのーそれ別に視点変えなくても描写1つで十分理解できる内容だと思うけど
>>495 どう「方向が合ってる」のかよくわからないんだけど…
主人公としても最終的にキラとシンが和解してるんだから悲劇の要素はなくない?
主人公としての扱いとしては前半は明らかにシン主体だったけど、後半に行くにつれてキラにシフトしてる感がある。
シンがどう変わっていくのかってことも焦点の1つだったのに、それを描かずにキラにシフトしてしまったのは作品の方向性としてもさすがに問題があるでしょ。
「方向が合ってる」けど「足りない」なら何がどう足りないか意見がなきゃ成り立たなくない?
そもそも、「足りる」の反論での「足りない」ではないのだから中身は必要だと思うよ。
脚本というか全体的に前作に対しても矛盾してる。
言われないとわからないような程度の矛盾じゃなくて、全体的・総合的矛盾だから部分的なものではないよ。
>>500 キラ側とシンそれぞれの主張や心情が読みとれるならば
ただ非常に伝わりにくい(全く言えていないかは判断が分かれる)とは言われてるな
>>501 俺にはうまくイメージできないんだけど視点を変えずに描写1つで理解させるってどんな感じ?
あとそれだと議長とキラの対立のところは描けないよね
>>502 「最終的にキラに負けてしまった主人公としてのシン」
これがありかどうかって話だったんだけど
シンの変化を描かないことを良いとしてるなんて言ってないよ
まあでもシンはFPで和解するまでは「何と戦うかを真剣に考えられなかった」としたいんだろうね
矛盾については種死を批判する人の一部は声高に矛盾してる矛盾してるって言うんだけど
その人が前作と今作で読み取った内容がわからないとどういう矛盾なのかわからないんだよね
>>503 キラとラクスは具体的に何かを主張したことはないぞ
>>503 あんた他の作品見て無いのか
前作で言えばキラを主人公にしながらも所々でアスラン達の話を盛り込んだり
パトリックとクルーゼのやり取りを描いたり
という風に別にキラの主人公視点を変えなくてもそれぞれの描写は十分できてただろ
別にこんなのガンダム作品に限った話ではなくあたりまえの事だぞ
ていうかこんなこと説明されなきゃ分からないようならあんた種がファーストをモチーフにした作品だと説明されるまで気がつかなかった汚物と同レベルだぜ
>>503 そのシチュエーション自体はアリなんだろうけど、キラは何にどう勝ってシンは何にどう負けたのかがよくわからないから作品としてはナシなんだと思う。
「何と戦うか真剣に考えられなかった」ってのも違うんじゃない?
シンには一応「戦いを終わらせるため」って目標があったし、キラは終盤に入るまで何と戦うかについて「分からない」とか言ってる。
対比するはずのキラが、真剣に考えてハッキリと答え出すみたいな描写がないからシンに「何と戦うか真剣に考えられなかった」ってのを当てはめるのには若干無理がある。
少なくともキラとフリーダムの扱いに関しては十分矛盾してる。
前作で何とどう戦うか考えて自分の意志で戦ってたキラが「分からない」と答えを出す前に戦ってる時点で十分矛盾してる。
前作で連合が核を撃つ原因になったフリーダムを安易に使いすぎてる。
あるだけで十分戦いを引き起こす存在なんだから、戦いを止めるとかって目的に最もふさわしくない機体のはずなんだよ。
>>504 具体的にってのがどのレベルのことなのか
種の時は「戦争するな」で種死では「(プランに対して)個人の自由や考えを守る」だろ
>>505 でもそれはあくまで敵側の描写を少し描いたっていうのに過ぎなくね?
話の中心みたいなのは伝わらないと思うんだけど
>>506 シチュエーションはありなんだろ?それが「方向が合ってる」で「足りない」については自分でも書いてる通りでしょ
「キラは何にどう勝ってシンはどう負けたのか」「真剣に考えてハッキリと答えを出すみたいな描写」
少なくともお前は上の2つは足りなかったと思うんだろ?基本はこれだけだったんだ俺の言いたいのは
真剣に考えられなかったってのは確かどっかで監督のインタビューに書いてあったことでもあるからな
そんなこと描けてねえよ!っていうならそれも「足りない」で、この言葉はそれぐらい広い意味で使ってるんだ
あとシンのその目標は議長のプランをただ信じてのものでしょ?要はちゃんと考えて出した結論じゃない
キラはアスランと合流したとき議長のプランとそれに対しての考えを一応話してる
矛盾については俺はそうは思わない
「分からない」って言ってる間は相手勢力を討つために戦ってないと俺は解釈してる
下2行は単に考えすぎだって思うよ
>>507 ちょっと違う。
話の前後を考えずシチュだけ切り取ったらアリだけど、作品としてはそのシチュに向かってない感があるからナシだって言ってる。
方向ってのは全体の流れって事だから、シチュだけアリでも方向が合ってるとは言わないよ。
「足りない」って言うなら、「こうしたら足りてた」ってのが無いと本当に足りないだけなのか証明できなくない?
漠然と「足りない」って言ってるだけな気がするんだけど…
キラも議長に反対してるだけで、議長を信じてるシンとそうたいして変わらない。
キラは真剣に考えてるって言いたいなら、少なくとも議長とは違う答えを提示しないとキラとシンを対比できないんだよ。
相手勢力を討つとか討たないとか関係なく、「分からない」で戦ってちゃダメなんだよ。
何とどう戦うか考えて戦わなくちゃ、状況に流されるだけで何も変えられないと自覚したキャラなんだから前作の考え方におもいっきり反してる。
考えすぎなんじゃなくて、キラ達が急に考えなさすぎになってるんだよ。
本来は持ってるだけでアウトな機体なんだから、自衛のためですら使えないくらいの扱いじゃないといけない。
伝わらないとしたらそれこそあんたの理解力が足りないだけだよ
汚物と同レベル
しかし世の中には常に主人公側でないと
話の中心が伝わらない人っているんだな
>>507 あのC.E暦の世界で原子力(核分裂や核融合)を用いた兵器等は、現実世界での核兵器等と同様に存在自体が脅威だろ。
それは種死の前半で「ザフトの兵士たちが連合の核ミサイルに描かれた原子力のマークを見てガクブルする」場面や
ニュートロン・ジャマーに関する一連の設定を振り返ってみても明白。
現実世界ですら核ミサイル・原子力潜水艦・原子力発電所等は、存在するだけで数々の騒動を引き起こしているんだ。
>>508も書いてるように本来フリーダムも例外ではないはずだが、そんな危険な代物を自分たちの一時の感情や状況に
流されるままアッサリ持ち出してるキラたちの考えは、他に有効な手段が無かったとしても安易としか言いようが無い。
それが前作(またはシリーズ通しての)主人公だからという理由だけで許されるってのはなぁ…
前作で連合が核を撃った原因はクルーゼがNJC(ニュートロン・ジャマー・キャンセラー)の設計図を連合に流したからだが、
そのNJCを搭載したフリーダムやジャスティスの活躍に刺激されてクルーゼの企みが一層加速したのも間違いないだろ。
なんだなんだ
また長文リアが来てるのか
>本来は持ってるだけでアウトな機体なんだから、自衛のためですら使えないくらいの扱いじゃないといけない。
しかし、その機体をキラが持ったコトでヤキン・ドゥーエ戦役の停戦に貢献したワケだし、それはストライクフリーダムでも言えるコト。
汚物まで涌いてきやがったか
>>508 >方向ってのは全体の流れって事だから
いやいやそれはそっちの解釈でしょ、そういう意味で使ってないし「作品としては」なんて話もどこでもしてない
方向って言葉をお前が自分の考えの中で別の用途で使うのならそれは区別してもらわないと
>>510 誰かと同じレベルであるとして俺を貶めたいのはわかった
ただなんら理論的な内容で批判ができていないから特に意味が無いな
>>511 これは戦争評論家や設定厨の範疇だな
世の全ての人がお前と同じように捉え、考えているとは思わない方がいい
とりあえず少なくとも俺のメインの主張とは深く関わりのないところだ
つまり汚物と長文の言いたいことは
キラは悪くない
でFA?
>>507 >種死では「(プランに対して)個人の自由や考えを守る」だろ
プランなんて影も形もないころから戦場乱入にシャトル強奪とやりたい放題でしたが何か?
汚物が何かほざいたらソースを求める事奨励
こいつ本編の映像すら完全に無視して妄想喚くから
俺の言いたいことは
「物語の最後では正義として描かれず、戦争に巻き込まれ成長できないまま、もう一人の主人公に負けてしまった主人公」
これは一つの主人公像としてはありではないか?ってこと(このタイミングでは視点については考えてなかった)
これに対する適切(状況に合っている)と思われる意見は
「うん、ありだ」「やはり主人公は正義として描かれるべきだ」「成長が無いなんてありえない」「前作主人公に負けたら駄目」など
一方的外れ(状況にそぐわない)と思われる意見は
「主人公が放り出されている」「製作側の能力や努力が不足している」「キラ側は正義ではない」など
>>496は視点以外について成り立ったかも、ということである程度は理解してくれてるみたいだけど
>>519 悲劇の存在を否定はしない
ただ、種死がシンを主人公として悲劇を目指しそう作られたかと言うなら俺は否定する
なぜなら中盤以降視点をキラに移して、キラ視点での勝利者エンドだったから
だったら最初から主人公:キラ・ヤマトで広告だせばよかったんでね
わざわざシンなんてキャラ作る意味があったのか、あんな内容で
シンがいたおかげでキラを倒した強者という位置づけになったとも思えるんだがね。
>>520 視点がキラに移ってしまった時からシンは主人公からただの敵キャラになってしまったっていう認識でいいのかな?
俺はそうは思ってなくて、元からシン、キラ、アスランの主人公としていたが最後はキラ視点でキラを一応の正義として進めたと捉えてる
でもシンも純粋な意味での悪や敵ではなくて主人公として悲劇に迎えたんだと考えている(FPでは和解しているが)
キラに視点を移したことについては(裏事情は置いといて)キラも主人公であり議長と対立させる必要があった
俺はそういう意味で視点の移り変わりに対しては寛容で「一つの方法としてあり」だと思ってるんだけどどうだろう
>>521 ああいう背景を背負った「考えられなかった少年」としてシンを出す意味や必要はあった
主人公として、という話なら脇役として出した場合は作品のテーマを脇役に背負わせることになっちゃってそれもどうかなと思う
俺は脚本家でもアニメの専門家でも無いから視点を変えたことによる弊害なんかは意識できてないことも考えられる
そういう問題があるなら是非指摘して欲しい
>>524 >考えられなかった少年
まるでラクシズが物を考えているような言い草だなw
シンは命じられたままに敵を倒す戦士としてデュランダルに選ばれたのだからねぇ・・・。
つーかID:jVrvql1lは本当に種死見たのか?
まるで宝島とか顎捨あたりのラクシズマンセーのムック本あたりの捏造ストーリー解説
を鵜呑みにしてるような印象を受けるぞw
ID:jVrvql1lは新シャアで有名なラクシズ厨にして荒らしの、通称「汚物」です
彼(自称男だが腐女である可能性大)にはレスしないようにしましょう
>>527 じゃあ本編見ていないと分からないようなコトを聞いてみたらどうだぃ?^^
汚物は映像ソースも無視して妄想だけで語るので、構ったら負け
荒らしに構うアナタも荒らしです
まぁ、何を荒らしと思うか、それはアナタ次第というコトさ。
人の意見に左右されるよりも自分の道を貫き通す。翻弄されないようにね。
このスレのテンプレも貼っておく
3 名前: 注意 [sage] 投稿日: 2008/09/09(火) 20:54:02 ID:MYkd2Fiq
このスレには◆1a1qtS8Y1I というのが粘着しています
一見ただの議論レスに見えますが、実際には過去にこのスレ、あるいは新シャア板
で論破済みの妄言を凝りもせず繰り返すだけ
妄想をソースにし、都合の悪い質問は無視するような相手に議論しても不毛なので
レスをつけてはいけません
「荒らしにレスするのは荒らし」です
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/09(火) 20:55:02 ID:MYkd2Fiq
注意!
テンプレ
>>3に出ている◆1a1qtS8Y1I は最近コテを外して活動していますが、
文章の最後に☆あるいは★がついているものはこの◆1a1qtS8Y1I なので
皆さんスルーしてください
このスレに粘着する汚物こと ◆1a1qtS8Y1I の行動パターン
・常に脳内妄想で語る
・ソースを出さないで決め付ける
・痛いところを突かれると話を逸らそうと必死になる
・「中傷発言には答えない」→事実を突きつけられたので無視する時の決まり文句
ちなみに『・痛いところを突かれると話を逸らそうと必死になる』の例は
唐突に
>>11や
>>13のようなレスを繰り返したりします
>人の意見に左右されるよりも自分の道を貫き通す。翻弄されないようにね。
まさにラクシズクオリティw
勝手に自分でスレ立ててそこで好きなだけ貫き通してろカスw
>>525 逆に聞こう
何も考えずに暴走する主人公の姿をはじめから描きたかったとでも?
実際のアニメ見たらそうとしか見えないとか下らないこと言うなよ?
まぁ、キラとシンの共通点といえば、、、
守るべき者を目の前で殺され、その殺した相手を自分の手で倒したというコトくらいかな。
>>537のようなレスは汚物が話題を逸らそうとしている典型的な例です
しかしjVrvql1lも段々暴走してきてるな
>>538 というかお前さあ俺のことを汚物(=◆1a1qtS8Y1I ?)って人だって書いてるんだけど
本当にそう思ってるの?それともIDのミス?
まあいずれにせよ俺も論破された内容を書いてるなら早めにどうなってるのか知りたいからさ
論破されてるレスやらを持ってくるか自分の言葉で書いてくれない?まあできないならいいけどさ
>>536 質問に質問で答えるなカスw
>何も考えずに暴走する主人公
そんなキャラ種死にいた?
シンは終始「力のない人は守られるべき」→「戦争のない世の中を作る」という
目的のために戦っていたわけで、それは常に名言されてるんだが
レイから議長の計画について聞いた時も盲信せずにしばらく考えてたしな
ああ、何も考えず教祖様の言うとおり動いてたキラ准将のことかなw
>>539 本編見てりゃ出てくるわけない妄言は俺が何度も指摘してるのに
その都度答えず質問を質問で返してるだろボケ
汚物じゃなくても同類だゴミカス
>>539 論破もへったくれもないだろうに
俺はありだと思ってると書いてるだけなんだから
普通主人公はあくまで物語の中心なのに、そうでなくてもいいと俺は思うから
種死はアリで、それを認めないほうがおかしいってんだろ
主役の定義を自分で作ってりゃ、そりゃアリだわな
人間って中傷し出したら語る価値もないワナ・・・。
1度中傷し始めると議論の内容よりも議論している当人自身をけなし始めるから。
そういう輩は空気だと思ってスルーしとけばいいさ。
>>543 議論に負けて中傷し出してるならともかく
議論で負けたくせにいつまでも粘着してるんだから中傷されて当然だ生ゴミw
つーか妄言吐くだけで「議論」なんかしたことねえだろてめーはw
>>541 上はお前の「ラクシズが考えてない」に対してだからキラのことに決まってるだろ
ちゃんとレス読んでくれよお願いだから
お前が俺の妄言を指摘して俺が質問で返したんだ?どこのことを言ってるの?
お前の今のID見ても的外れだからスルーしてる
>>517ぐらいしか指摘が無いんだけど
>>542 俺が完全独自の定義を作ってその中でありとしてるんならそうだな
もちろんそうじゃなく普通に一般的に人が主人公とする定義の中におさまるって言ってるんだよ
それに「種死はアリ」で俺が全肯定してるみたいな言い草だな
>>525 >ああいう背景を背負った「考えられなかった少年」としてシンを出す意味や必要はあった
と言ってたくせに
じゃあラクシズはどうなんだと指摘されたら急に
>キラのことに決まってるだろ
かw
お前汚物二号だよw
>的外れだからスルーしてる
>>517 何がどう的外れなのか「具体的に」書けよw
お前ホント空いた口が塞がらないわ…
いいよ説明してやるよ
>>524で俺がシンを「考えられなかった少年」と表現しました
>>525でお前がそれと対比して「ラクシズが物を考えているような言い草だな」=ラクシズは考えてない、と書きました
>>536で俺がそれを受けて「ラクシズが考えてないとするならそれを製作者が描きたかったのか?」と質問で返しました
ちなみに茶化すようなレスに対して、俺がつらつらとラクシズはこうこうでと解説するよりも
お前の答えのレスにこっちがレスすることで簡単に片付く問題だと判断したからです
>>540でお前はそれに対しなぜそう思ったのかシンの話だと勘違いしてしまいました
>>546で俺はどうやら食い違ってるなと思ったのでその内容を指摘しました
どう?わかった?でスムーズに話を進める気があるなら
>>536に答えてくれ
質問内容は「製作者は何も考えてないキラ及びラクシズの姿をはじめから描きたかったのですか?」
>>517についてはまず明らかに時期が違う
視点が変わったときの話題でその時の主張の話をしてたのになぜずっと前の話がでてくるのか
てかさ、種死の矛盾点を討論すんならいいけど
自分が嫌いなキャラの短所だけ叩いて長所を見ようとしないのってどうよ?
まぁあなた方の長文書いて優越感に浸るってのが気に入らなかっただけだから
後、俺はこの板に書き込むの初めてだから変なのと勘違いすんなよ。
って言っても汚物だの何だのって言いまくるんだろうけどね。
長所・・・だと・・・!?
>>550 ん? 長所なんてなかったか?
それならごめん
種死のいいところか
・事前設定は面白そうだった
・アニメで活かせなかったMSの武装がかっこいい
・スルーされまくりだけど敵味方の人間関係複雑
・ナデシコの回復システム?で話題に
・歴代パロ多くて笑える
>>548の言いたかった事はわかるけど
シンが最終回になるまで深く考える事の出来なかった少年ってのは当たってると思う
まあ、議長やレイがそう誘導したんだけどさw
>シンは終始「力のない人は守られるべき」→「戦争のない世の中を作る」という
>目的のために戦っていたわけで、それは常に名言されてるんだが
確かにそう思ってたと思うよ、でもそうする為にはどうすればいいのか
ただ戦って敵を倒せばそれが実現するのかとか、深く考えたり、立ち止まって世界を見渡すとか言う事しなかっただろう
議長という、素晴らしく見える指導者がそのまま行けばシンの望みが叶いそうに見える道を用意してくれてたんだからだろうけど
で、議長がディステニープラン立ち上げた時、シンはびっくりしたわけだ
別にシンはそういう世界を望んでた訳じゃないし、100%同意できなくて戸惑うわけだけど
だからと言ってどうすれば良いかなんて具体的な強い自分の考えなんて今まで突き詰めてこなかったわけだから
戸惑うだけで何か行動を起こす事などできず、レイに後押しされて
本心では納得して無いんだけど、議長の言うとおりにすればいいはずなんだと自分ごまかして考えるの止めちゃった
で、そのまま最終決戦
別にシンが特別考えなしとか未熟だとか言うんじゃなく、よくある事だと思うんだけどね
ただ、確かに最終回までこういう状況のままって主人公は珍しいな
まあ珍しくて面白かったともいえる
ついでに
シンがこうというと「じゃあキラはどうなんだ、ラクスはどうなんだ考えてたのか」とか言われるけど
知らねーw
自分にはあの二人はよくわからん
ただシンはこういう奴だったんだなと思ってるだけでキラと比べたりしてないので勘弁な
本当にキラに関しては最初から最後までよくわからん奴でしかなかったので語りようがない、お手上げ
シンはSEED序盤のキラとほぼ変わらない。
誰か汚物を消毒できない?
真面目に迷惑なだけなんだけど
シンが主人公なのは負債の手から離れたシナリオの時だけ!
漫画・ゲーム他
>>552見て思い出したけど、種死放送前に公式とかで
シンが一人銃を片手に立ってるビジュアルとあらすじ見て面白そうだと思ったなぁ
無印で描いた戦争の裏で起きた悲劇から始まるとか
蓋を開けてみればあのザマだったけど
>>553 深く考えなきゃいけない時期にシンに視点が当たってなかったんだから、深く考えてないって描写さえできてなくない?
考えなしに戦ってますって描写されてないから、シンが深く考えてませんでしたってのも本編だけでは言い切れないと思うんだけど…
>>557 俺も公式にあったシンイラストにはちょっとときめいてたよ
負債の手にかかったのが最大の悲劇だな
視点描写をいうと
序盤はアスラン
ステラとの邂逅あたりからシン
しかしアスラン脱走からはキラだったな
>>558 確かにシン視点で説明もされてないし、モノローグも入って無いけど
シンが深く考えてられてなかったのは、議長がディステニープラン立ち上げた時の戸惑うシン
その後のレイとの会話、どう見ても心底納得したように思えないのにそのままレイの言うとおりに行動
これだけで明らかだと思うんだけど
アニメ的にそれがいい具合に演出されてたかといわれたら「いや、全然」と答えるがw
そもそも、種で深く考えたキャラなんていたっけ
俺も汚物は目障りなだけだから消えて欲しいな。
シンが考えなしに戦ってたというか
物語序盤では別に「新兵」としては普通レベルだったと思うんだけどね、ちょっと直情的ではあったけど
そこから先、シンは改めて考えたり考え直したり自分を見つめたりという機会を
ことごとく逃しちゃったんだよな
主に議長とレイが居たからw別に議長が騙したとかレイが邪魔したとかじゃなく
「素晴らしい指導者」が「こうすればいいんだ」って事提示してくれてれば
改めて自分で悩んで答えひねり出す必要なくなるからな
実際議長がシンの望む「戦争の無い世界」を作ってくれるなら、シンはただ戦うだけでよかったわけだ
そこを疑えって言うのは酷すぎるし、別にシンに特に落ち度があったわけじゃないのに
結果としてシンの望みとはかけ離れちゃったという、何か面白い状態になってんなと思った
つか、一パイロットとしては
軍を信じ仲間を信じて戦うしかないよな
>>565 実際そうなんだけどね
だけど、そうした所で結局シンの望む世界は手に入らなかった
それをシンが真正面から受け止めたのって最終決戦後の後日談だろ
上でも言ってるけど、最終決戦までこういう状態のまま終わらせる主人公は珍しい
>>558 >>561の他にはオーブでも最後でもアスランはシンに「ちゃんと考えろ」「それでいいのか」的な内容のことを言ってた
それに対してシンは過去のことを思い出してうろたえるだけで答えの出ないまま突っ込んでくるだけだった
まあ演出としてミスったかもっていうのは監督も認めてるみたいだな
>>562 少なくともシンと比較してキラ、アスランは考えてることにしてあるんだろうな
描写が良くあったなあって思うのはアスラン
キラは描写がほとんど見当たらなくて突然悟りを開いたような感じに見える
アスランがグダグダ悩んでる分の描写をシン、もしくはキラに振ればよかったんじゃないかなぁ
「悩む」事が命題のキャラにしたって、画面上で長時間悩めばいいってモンでも無いし
むしろどうやって完結にそういうキャラだと伝えるかを考えるべきなはずなんだが
アスランは考えては居たさ
考える事と、考えた結果正しい答えを掴めるってのは別問題だからw
考えた結果として間違った答え掴んだり、見当外れの事してしまう場合だって多々あるわけでw
それでもアスランは「きちんと考えなければ自分の望みは叶わない」って事だけは思ってたんだろう
だからシンに度々考えろって忠告してたわけで
考えた所で正解にたどり着けるとは限らない、でも考えないといつの間にか自分の望みからかけ離れてても対処が出来なくなる
考えたせいで余計にひどい事になるってのもあるけどなw
>>568 演出が下手って意見になら100%同意するw
冗長だったり逆に足りなすぎたりで全体的にうっとおしくバランス悪いし
視聴しづらかった、本当に
シンは深く考えたり悩んだりする機会を最終決戦までことごとく逃しちゃったキャラだと思ってる
別にシンが深く考える事が出来ない、そういう能力が足りないキャラだって事じゃない
そういう機会を綺麗に逃しちゃったんだ、そのシナリオ自体はわざとだろ
シンに落ち度は無い、優秀な指導者と頼りになる仲間の下それを信じて戦うのは軍人として当然だ
シンはパイロットとして優秀だった、別に何も間違っていなかった
だけど望んでいた事からはかけ離れてしまった、かけ離れてしまってももうこうなったら対処が出来ない
鬱っぽいが面白そうな題材だと思うんだ、題材はw
演出に突っ込み所ありすぎるけれど
>>571 逃したって言うより、与えられてすらいないと思う。
議長に疑いは持ってたんだから、悩みや葛藤はあったはずだよ。
そういうのをすっとばして描いちゃってるから、シンが考えてなかったように見えるだけで実は真剣に考えた結果そうしてたって可能性はあると思うよ。
この作品は基本的に大切な部分をことごとく描いてないから、キャラがそう見えてるだけで本心はどうだったのかがひたすらわからなくなってると思ってる。
シンは考えることを止めた子どもになったんだとさ
これ監督のインタビュー
>>572 >>561>>567で出したように完全にすっ飛ばしてるわけでもないんだよ
その一方で真剣に考えたという描写はそれこそ全く無いでしょ?
だから実は真剣に考えていた可能性があるっていうのは厳しい
全く無い描写をこちらで補完して、ある描写を無視してしまうのがおかしいのはわかってくれると思う
>>572 「考える機会を与える」自体なら無くは無かったんだよ
>>567にある
>オーブでも最後でもアスランはシンに「ちゃんと考えろ」「それでいいのか」的な内容のことを言ってた
とかこの言葉に衝撃を受けたりしたし
ザフトに居たころだってアスランはシンに向かって色々口うるさく言ってた
その時だって思うことあるような表情してた
実際、深く考えるように「なりそう」になった事はいっぱいあった
なりそうになっただけで、そこから先に行かなかったの、ストップしちゃったの
それを「機会を逃してしまった」と言っている
深く考えてない=悩みや葛藤が無いって意味じゃない
悩みや葛藤はそれこそいっぱいあったさ、アスラン&メイリン打ち落とした後に悪夢にうなされてたじゃないか
ただ、その悩みや葛藤を突き詰めて正面から向かい合うって事をしなかった
何故ってアスランとメイリンは裏切り者だから
裏切り者を処分する事は当たり前だから、シンの行動は間違って無いから
レイにそんな風に誘導され、そしてその言葉が正しいゆえに突き詰めなかった
シンってそんなのばかりなんだ
機会はあっても「逃す」
ザフトに居たころの「考えろという趣旨の言葉を口うるさく言うアスラン」の言葉なら
結構シンに効いてたんだけど
それが本当に効果を発揮する前に、アスラン、キラにセイバー分解されちゃったじゃんw
あんな醜態wをさらしちゃ隊長の威信なんて地に落ちるし、アスランの言葉など一気に効力失うさw
その後脱走するし、オーブに舞い戻るし、アスランにはアスランの事情があってもシンにはわからないわけだし
「こんな奴」にいくら考えろと言われても「あんたの言う事なんて信用できるかー!!」だろw
それでも一応考える機会ではあるんだw逃しちゃうわけだけど、逃して当たり前というか
シンは運が悪い……って訳でも無いんだよね、間が悪いとは言えるけど、特に悪くも無く普通程度なんだよなあ
ただ、普通のアニメなら「成長のためのお膳立て」をされる所を補正によるお膳立てが無かった
機会もあれば、機会を逃すだけの理由もある、最初から最後までそんな感じ、補正入らない
考えるための邪魔は入ったけど(レイ、議長)そこまで極悪な邪魔でも無いって所がまた何とも言えない
そんな状態がずっと続き良くも悪くも「そのまま」最終決戦
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 11:54:54 ID:d4c7EUXG
何かキモ(ry
>>577 踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損
多分さ、
>>572みたいな人には
深く考えてない=頭空っぽ って意味に聞こえるんだろうけど
そういう意味とは全然違うから勘弁
悩みや葛藤、もしくは考えなきゃいけないんじゃないかって無意識の声はあっても
正面からとことん向かい合って突き詰める事をしてこなかったって意味だから
>>575 いや、考える機会は結構あったのにその機会をことごとく逃してるってのが物語として不自然だって言ってるんだよ。
「なりそう」になってるんだから1回くらいは真剣に考えるのが自然な流れなのに、それをまったくしてないから機会を与えられてすらいないんだと思ってる。
悩みや葛藤もそれっぽく描いてみてるだけで、シンの心理描写を真剣にやろうとしてる感じがしなかったし。
真剣に心理描写されてないんだから、シンは深く考えてなかったってのも違う感じがするんだよ。
>>580 そりゃ「機会をことごとく逃して最終決戦」ってシナリオ書いてあるからねw
でも一応「逃すだけの正統な理由」はちゃんと用意されてるんだよ
主に「考えろ」と言ってくるアスランの醜態w
それに比べて「別に考えなくても従ってるだけでOKな感じ」な議長やレイが格好よく正しく見えるという状態w
アスランみたいな傍からみりゃ滅茶苦茶な行動してる奴がいくら考えろと言っても説得力無いわけだ
議長やレイには説得力ありまくりな訳だ
これがまだアスランに隊長の威信があった頃なら上手くいきそうではあった
でも、アスランはセイバー分解から下り坂一辺倒wよってシンはアスランを軽んじ始める
軽んじ始めるような描写はちゃんとされてたよ、実際シンが「大した事無いね、あの人」みたいなこと言ってたでしょ
結果、深く考える機会逃しちゃった
これがシナリオ上の作為
ところでさ
悩んだり葛藤してるような様子はある(悪夢を見るとか)→だけど深入りする事無くそのまま日常業務に戻るって演出を
「シンの心理描写を真剣にやってない」って思えるのかな?
そのまんま、「シンは悩んだけど深入りする事無く考えるの止めた」って取る事はしないの?
監督インタで「シンは考えるの止めた子供」って言ってるんだから、そのまんまそのつもりで演出したんだと思うけど
まあ、伝わってないって事はミスったって事なんだろうね
これがさ、もっと素晴らしく格好良く正しい人物が
「お前はもっと考えるべきだ」ってシンを導いてくれたなら
それこそ「素晴らしいお膳立ての考える機会」だったろうね
でもそう言うんじゃないんだ、アスランなんて自分でも悩み惑い醜態をさらしと
もう滅茶苦茶なわけで
シンが(もしくは視聴者も)望むような「成長を導いてくれるちゃんとした人間」ではない
これがアスランがもっと「望まれるような兄貴的きちんとした人物」だったら
ちゃんと「シンは考える機会を与えられている」って認識してもらえるんだろうなとか思った次第
そういう風には作って無いんだよね
不自然というか、普通のアニメだったら「人生の先輩」はもっと格好良いし
一方、議長みたいな立場はもっと邪悪
よって、主人公はきちんと成長の機会を逃す事無くゲットする
人生の先輩は醜態さらしまくりの格好悪い事この上なしで
議長は全然邪悪じゃない(単にシンの望みとは何かが違うだけ)ってのが
「物語として不自然」とは言えるのかな?まあ普通のアニメの作りのお約束綺麗に外してるけど
でも「こんな事が起きるはず無い、自然すぎる」って訳でも無いでしょ
あるんじゃないの?特に「先輩格好悪すぎwうわ全然尊敬できねえw」って状況になる事とってもあり得そうw
そんなのが自分にとって有益な事言ってきても聞く気になるかな、ならないんじゃないかな
シンの心理としては不自然じゃないよな
>>580 君のレスは理論的に書いているようで実は自身の捉え方、感じ方だけを基に書かれてる
「〜と感じる」っていうのはあくまでアニメを見た時の君だけの解釈
そういう解釈になってしまった原因が演出のミスなんじゃないか?っていう話はわかるかな
物語として不自然としてるけどあの状況なら真剣に考えないのも十分自然だよ
そう、シンの立場からすれば真剣に考えないのは充分自然
考えろ考えろ言ってくるアスランがアホに見えるくらいになw
>>565の言うとおり、一パイロットとしては軍を信じ仲間を信じて戦うしかないし
その軍(の指導者)が仲間が充分信じるに足るように見えるのに、何をこれ以上考える必要があるw
でも議長はシンの望むとおりの世界を作ってくれる訳じゃなかったオチ
放送終了して数年も経つのに、ナタルとフレイの中の人が同じだと初めて知った・・・orz
俺も今知ったよ・・・
しかもステラもなんだろ?
声優ってすげえな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:16:48 ID:aV7K0ooO
そうなの?
590 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/20(月) 15:22:32 ID:9+V9G2uA
ナタルもかよwwwww
591 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/20(月) 15:23:14 ID:9+V9G2uA
そりゃすげえwwwwww
やっぱり種は良くも悪くも十代前半向けなんだなあ…
逆に若年層には見せちゃいけない類いのアニメだと思う。
>>585 真剣に考えないって言い切るにはフリが多すぎるんだってば…
考えないのが自然ってほどシンを描写してるわけでもないでしょ。
本編の描き方だと、考えるとか考えない以前にシンの心理描写自体がぶつ切り過ぎて判断できないよ。
>>594 シンが出てるシーンを全部拾って反芻してみればちゃんと繋がってるよ
多分、あなたが反発してるのは「TVシリーズ放映時にただ画面の前に座って見ていただけじゃ視聴者である自分に伝わってこなかった、すごいストレス受けた」からだと思う
監督がインタで「そういうつもりで演出してた」と公言してて
そしてシーンを繋げりゃ確かにそういう風になってるんだから別に「そんな事は無い」って言う必要は無いと思うんだが
自分にはあなたがTV放映時に受けたイメージだけで語ってるように見えるけど違う?
それとも何度も反芻した結果なの?
そして「ぶつ切りだった」って言うけど、別にシンの心理自体はぶつ切りしてない
視点があっちこっちに行ってるだけ(そのせいで見にくい事になってるんだけど)
そしてシンの描写は少ないわけでもない
単にアスランが悩んでる描写の方が多い、キラの活躍の方が多いってだけ
比較するから少なく見えるだけで、別にモブキャラの如く描写無いわけじゃないんだし
視聴者が判断できるくらいにはあるよ
597 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/20(月) 18:44:29 ID:9+V9G2uA
>>596 シンが「真剣に考えていなかった」ってのも一個自分の解釈を乗せないと成り立たなくない?
監督の発言は基本的に一貫性がないから証拠にはならないよ。
本編でのそういう心理描写自体が表面的でキャラの心理を掘り下げきれてないから、シンが「真剣に考えていなかった」ってのもそう表面的に見えて終わっただけなんだよ。
個人的な解釈を1つ乗せていいなら、真剣に考えた上で議長に従っていたって解釈もできなくはないよ。
放映前の監督インタビュー
「シンは当然そのままというわけではなく物語が進むにつれ変わっていく」
放送修了直前のインタビュー
「シンは考えることを止めた子どもになった」
放送前のインタビューの意図の変わっていくが子どもになることだと解釈するのは前後の文章からかなり無理がある
>>599 じゃあ途中で方針変更したんじゃないの?
最初にどうするつもりだったかは知らないが、放送終了直前にそう言ってるって事は
「出来上がった作品の中でのシン」は「考える事を止めた子供」になったって事でしょ
何か矛盾ある?
つーか、最初の計画と違うキャラにしてしまう事は製作者としては褒められた事じゃないかもしれないけど
視聴者であるこっちには関係ないから、最終的に出来上がったキャラを「シン」と認識するだけだろ
だったらシンは考える事を止めた子供で間違ってない
>>598 表面的にそう見えるなら、「そう」って事じゃないかのか?w
シンには表面的に見える以外の何かがあるはずって前提なの?
自分はそのまま受け取っていいところだと思うけどね
表面的な何か以外を付与してるって意図は自分には読み取れなかった
>>598が「いや、シンは真剣に考えた上で議長に従っていたように思える」というのなら
どのシーンのどういう描写でそういう解釈をしたという理由を語ってみて欲しい
自分はちゃんと「このシーンのこういう描写でそう解釈した」って説明入れてるでしょ
その説明なしに「真剣に考えた上で議長に従ったという解釈も出来る」と言われてもわからない
可能性だけの話ならどんな突拍子も無い可能性だって「あり得る」って言えてしまうんだから
そう解釈するに足るだけの説明を入れてくれ、解釈自体は自分の感性で良いんだから
このシーンのこういうセリフでそう感じたって、解釈ってそういうものだからね
それ無しに話をするから
>>585に突っ込まれるんだよ
>>600 方針変更と言うにはあまりにも前と後でインタの内容が矛盾しまくってるのがね
放送前では「新主人公を主軸に旧キャラたちを絡ませていく」って言ってたのが
最終回後で「主人公はキラ・アスラン・シンの三人」とか言ってるし
これレベルですらザラな時点で視聴者に関係ないなんてのは言えんよ
>>603 じゃあ途中で計画が狂ったでも、舵取れなくなったでも、描けなくなって投げ出したでも何でもいいw
とにかく最初に考えてたのとは大きく外れて「こういう奴」になったんじゃねーの?
でさ、そんな「楽屋裏」が今話してる事と何か関係あるの?
製作者無能w計画性ゼロwとプゲラしたいなら賛同しておくけどw
いやー本当に後半になるにつれてどんどんダイジェストの紙芝居状態になっていったもんなw
自分はシンはこういう奴だったといって、それが個人的に結構面白かったと言ってるだけで
別にシンが深い意図で作られたキャラだとか、製作者の思いがこめられてるとか言って無いからな
予定から外れたただの結果論でも、作品内でそうなってりゃ
「シンはそういう奴」なんだと思うけどねえ
最初から「考えるのを止めた子供」を作るつもりで綿密な計算の上でそうしようと
本当は違う風にするつもりで、途中で製作者が無能のあまりにこけて
製作者が迷走した挙句、結果「考えるのを止めた子供」というキャラが出来上がろうと
そりゃどっちにしろ「考えるのを止めた子供というキャラが出来た」には変わらん
繰り返すけど、製作者の計画性の無さをプゲラしたいのなら賛同するよ
>>601 監督の発言持ち出してきたのはそっちじゃん…
後半は描写の少ないシンも多少破綻してるから、キャラとして出来上がってるってのも微妙だよ。
考えることを止めた子供にしたかったってのならわからなくもないんだけど、間違いないって言い切れる程ではないと思う。
>>606 「最初の計画と違うキャラになってようと」関係ないだろって意味
最終的に出来上がったものしか視聴者であるこっちは見れないんだから
頼むから「多少破綻してる」というのなら、その破綻してるシーンとかセリフ等の例を持ち出してくれ
何も持ち出さずに「破綻してる」とか言われてもどこの部分を言われてるのかさっぱりわからない
じゃあお宅はそういう風に認識してなよ理屈屋ニートさん
路線変更がそのまま作品の出来に大きく関わったと俺はみてるから
戦士の条件での伏線放置やアスランのやたらと抽象的な説得なんていい例
物語の出来に関わるけど視聴者には関係ないなんて屁理屈にも程があるがな
>>608 作品の出来?うん、悪かったねw
自分がいつ、デス種の作品の出来が良いなんていったよw悪いよ、ものすごくw
自分が話してたのは「シンというキャラはこういうキャラだった」だけなんだけど?
だから「そんな楽屋裏話は『今話してる話とは』関係ない」と返したんだ
物語の出来の話がしたいというのなら、そりゃ関係あるわw
そんな風に楽屋裏でじたばた路線変更したからバンク多様のダイジェスト紙芝居状態になったんだろw
なんだシンの事は物語の出来とは関係ない別の話だってのか
都合いい解釈だなそれ
>>610 そんな事言い出したら、出来の悪いアニメ作品のキャラについて語る事が出来なくなると思うんだけど
キャラについて語ってる時に
「あんなクソアニメのキャラなんか語る必要なし、以上」とでも言いたいのかあなたは
ついでに、自分はシンというキャラが良い出来だとも言っていない
つか、良くないから
個人的に好きだけどね
都合よくキャラの描写が路線変更になっても違和感無く見ていられる人はそれでいいさ
出来上がったのがシンだからそれを認めろってね
でも納得出来ない人はたくさんいるはな
1話のキャラの性格と最終話のキャラの性格が変わったいたとしてもそれは良く言えば『成長』、悪く言えば『変貌』。
>>613 「当初の予定ならこうなるはずだった」の「期待」を捨てられない人間が沢山居る事は理解してる
期待値が高ければ高いほどその時の気持ちを忘れられなくて
実際に目の前にあるものが全然違うものである事が虚しいし、それに怒り感じるんだよね
そして、最初に見た夢を捨てられない
気持ちはよーくわかる
そういう話をしたいのならそれには付き合うぞ
残念なことに汚物が現れました
申し訳ないがしばらく皆書き込みを控えてください
ほとぼりが冷めてから皆書き込みをしてください
残念なことに汚物が現れました
申し訳ないがしばらく皆書き込みを控えてください
ほとぼりが冷めてから皆書き込みをしてください
>>613 ついでに、違和感ならそりゃあるんじゃないの?
路線変更とか、それによる辻褄合わせとかは
例え脚本上理屈が通ってても「何か雰囲気が違う」っていう風に伝わっちゃうものだからね
しかし、「結果として出来上がったキャラ」について語るのなら
取りあえず理屈が通ってれば理屈どおりに受け止めておかないと語りようが無いと思うんだ
路線変更による微妙な違和感を視聴者に与えた事について糾弾したいのならどうぞ
反論しない
>>607 放映しだした時点でキャラは出来上がってないとダメだろ。
最終回でようやく出来上がりましたってのは話にならないよ。
シンがルナに行っちゃうのはわかりやすく破綻してるかな。
身内を殺される辛さを知ってるシンからしたら、罪悪感しかないはずのとこで恋愛してるのは意味がわからなすぎる。
「真剣に考えていなかった」ってのもルナが邪魔してる。
議長の案にちゃんと考えずに従ってたんじゃなくて、ルナを守ることを一番に優先して戦ってたのならある程度自分で考えて行動してるわけだし。
>>587 SEEDシリーズで二役(三役)を演じていたのは、、、
フレイ:ナタル:ステラ:レイ(幼少):ヴィア
ジブリール:ジョージ・グレン
ルナマリア:マユ
キラ:カナード
スティング:マーズ
ミリアリア:エル
ノイマン:キサカ:ユーリ
カガリ:アイリーン:トリィ
クルーゼ:ジョージ・アルスター:レイ
五役もやってるとは、、、桑島・・・恐るべし!!!
>>619 傷なめあっただけじゃないかなと思ってる
恋人同士になってしまうのが、一番簡単でわかりやすい慰めあい方、傷のなめあい方だったんだろうと
逃げたんじゃないかなと、逃げ道として恋愛は有効だからさ
ルナを守る事を一番に優先して戦ってたとしても
シンの望みってルナを守る事だったっけ?それが本当にシンの望みでシンは心底それが一番大事だと思ってそれが本心だったわけ?
ルナを守る事ってのはわかりやすい大義名分だからそれにしがみ付いただけじゃないの?
それは自分の望みを真剣に考えたとは言い難い
汚物が現れたんで書き込みをしないが最後にひとつだけ
路線変更が起こって夢を棄てられないんじゃなくて皆おかしいと感じてる
監督の言った事が最初と最後で違うから変と思うのも自然
でもそれが事実だからってそれを認めろって言われて納得出来ないのも自然
まあ納得出来る人も中にはいるんだな
あと、製作者が「作りながらキャラを考える」って事自体は結構よくあるさ
作家のエッセイとか読んでみ
最初から綿密にキャラを作った上で連載しだす人も居れば
結構行き当たりばったりな人も居るから
>>622 いやさ、路線変更によるキャラの違和感を感じるってのはそうだろうな、と思うけど
監督が言ってることが最初と最後じゃ違うのが変と思うのは何で?
そりゃ単に途中で考えが変わっただけと違うの?
途中で考えが変わるなんて監督として失格だ!
そんなもの納得できない!と言いたいのなら別にいいけどw
『シン・アスカとルナマリア・ホークの件』
傷を舐め合ったというのは同意見。シンがステラをフリーダムに殺されたというのとはワケが違うんだからな。
妹を殺した人物と恋仲になるなんて分からんというのは細かな分析が不十分w
ちょっと最後にひとこと
余計なおせっかいかもしれんがあんたの履歴みて驚いた
平日に一日中このスレにいたんだね
ちょっと気を付けたほうがいいぜ
>>626 いや、用事で一日中ネット繋ぎっぱなし、PCつけっぱなしで家に居だけ
スレはPCで作業してる合間合間に覗いていただけ
長文ばっかwどんだけ暇してたんだw
だって汚物ってニートだもん
おちんぽとおまんこを舐めあった仲です
不潔ですね
皆が長文にあまり触れない理由がわかった
暇してるニートなら関わり合いたくはないわな
汚物は自分の建てたスレから出てこないで下さい
迷惑極まりない。
負債のインタがどうこう言ってる奴がいたようだが自分の無能の言い訳のために発言をコロコロ変えるような
クズの言ってる事をまともに検証しても無意味だしそもそも不可能だろw
ていうか日曜からずっとこのスレに入り浸ってあーだこーだ演説してたんだな
ニートでここまでくると気持ち悪いな
負債がお気に入りのキラを持ち上げて、人気の出なかったシンを徹底的に貶める方向に持っていっただけの話でしょ
群像劇(笑)だの、シンが考えられない子(笑)だのと負債がほざいていたのは、シナリオをめちゃくちゃにした後付けの屁理屈
負債のその場その場でコロコロ変わる発言を信用できるのはキラ厨くらいじゃないの?
負債って絶対シンのキャラ理解してないよな
まあ理解してるキャラが他にどれほどいるかも疑問だが
>>635 キラ厨だってあんな何考えてるのかわからんキャラにされたことに不満なやつ多いだろw
☆:あの泣き方は監督にご指導頂きました
石田:アスランはボクの演じたキャラで31位。ちなみに30位は「犬」です
田中:(視聴者からのラクス好きですとのメッセージに対して)マジかよ
鈴村:(種死に出てよかったことを聞かれて)…ビームサーベルだった
三石:(キャラへのメッセージで)あなたのことが最後までわかりませんでした
小山:同じ女性としてタリアの行動は理解できない
池田:もっとシャアっぽくって言われた
秋元:(東方不敗のシャツを着て)台詞も無く殺された
西川:監督ヒデェ
関:(デスティニーを見て)他人のガンダムとは思えません
www
>池田:もっとシャアっぽくって言われた
個人的にはこれが1番酷い気がする
監督さん役者の仕事全否定ですよ
640 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 17:04:55 ID:p7sT/ORe
>>638 ビームサーベルだったってなんだよwwwww
642 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 17:17:06 ID:p7sT/ORe
>>641 お前の母ちゃんはホームレスの肉便器だったのか?
お前のようなアホが生まれるなんてあってはならない事だよね
>>642 1年中アニメ版に張り付いてんじゃねーよこのストーカー野朗
644 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 17:39:21 ID:p7sT/ORe
最近よく見かけるコテだけど誰かkwskおせーて
神 ◆yKrRbch3Owの方が雑魚に見える不思議w
頭悪そうだな、お前
>>646 何を言ってるんだい?
書き込み内容を見れば”頭悪そう”ではなく
”頭悪い”なのは明白だぜ?
つうか触ると馬鹿がうつるから気をつけて。
648 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 19:41:55 ID:p7sT/ORe
>>646 全ての板でスルーされてる真正だから相手にしちゃ駄目だ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:42:31 ID:sWsrPtzE
こんなのスルーでいいだろ
いつまで馬鹿に構ってんだ
本題に戻そうかww
651 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 21:54:51 ID:p7sT/ORe
>>633 その貴殿が言う無能者がファースト以来の人気ぶりと言われたSEEDを作ったコトも事実だ。
レス番飛びまくりワロスw
今度は神と汚物のコラボかよ
655 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 22:18:06 ID:p7sT/ORe
通報した。
腐へのアピール無くしたら何も残らないような出来だし
数年すりゃ忘れ去られるだけでしょ。
それを20年以上経って今もファンに愛されてる
1stと並べるなよとは思うかな。
658 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/21(火) 23:44:26 ID:p7sT/ORe
自己紹介乙クズ
生きる価値の無いクズを初めて見た
660 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 00:35:22 ID:35aDKtq5
それとお前運が悪かったな
こういう掲示板は誰が見てるか判らんのに
まあ自業自得だ
662 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 00:39:52 ID:35aDKtq5
ずっと粘着してあちこちに書き込みするが
どこに行っても嫌われ者w
こんだけ嘲笑されてるのに”神”だってwwwww
家じゃリアルうんこ製造機として
疎まれてんだろうなwwww死ねばいいのにwwwwwww
664 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 00:59:38 ID:35aDKtq5
00が余りにお粗末で種が再評価されてる気がする
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:23:18 ID:SE3xaoc/
ハガレンスレで暴れてた奴かw相手にぼろぼろやられてたよ
667 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 01:25:35 ID:35aDKtq5
>>633 つか、無印種の頃のインタほどアテにならないもんは無かったな。
特にヘリポリ組に関してで。
あれで自分は負債インタはアテにならないと認識したわ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:33:48 ID:SE3xaoc/
お前らハガレンスレ見て来いよ神wwの生きる価値無し度がわかるぜ
670 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 01:38:10 ID:35aDKtq5
ああそうそう、そこのキチガイ君さ、前に00スレでしてた
アークエンジェルの装甲材がMSに使えない理由って話ね
ラミネート装甲はビームを無効化するんじゃなくて
熱を瞬時に装甲全体に分散させる事で威力を軽減させてるの
MSに使ってもいいんだけど、その場合どうしても装甲1枚1枚の面積が小さくて意味がないんだってさ
1枚の装甲板を中心に構成できるシールドには使われてるとか使われてないとか
672 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 01:46:36 ID:35aDKtq5
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:54:02 ID:SE3xaoc/
神ww
674 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 01:59:36 ID:35aDKtq5
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 02:11:28 ID:SE3xaoc/
神wwみんなに虐められて涙目ww
676 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 02:14:04 ID:35aDKtq5
神必死すぎwwwwww
678 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 02:39:34 ID:35aDKtq5
>>677 お前は雑魚
だけ頭にこびりついてるそれだけ
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 03:37:16 ID:SE3xaoc/
神キモいと思う人手ー挙げてー
680 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 03:41:36 ID:35aDKtq5
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 03:49:54 ID:SE3xaoc/
神ww今格闘技板で長島叩いてるよww
682 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 03:56:33 ID:35aDKtq5
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 04:03:44 ID:SE3xaoc/
俺は長島叩いてねーよお前は死ね嫌われ者
684 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 04:05:51 ID:35aDKtq5
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 05:13:54 ID:SE3xaoc/
やっと神wwが消えたか
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 06:25:05 ID:DZcNm3I+
キモイ
昨日の夕方からずっとこのスレに張り付いてたんだな
マジでこんな人間にはなりたくないな
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 06:31:51 ID:SE3xaoc/
俺の事じゃなくて神wwの事だよな?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 07:32:14 ID:SE3xaoc/
スレをカキコするたびにいたさを露呈する
友達いないさみしさをかんじている
誰にも相手にされないから神が泣いてる
それ以外のなにかをしらないから
ひきこもる瞬間めざめる2ch
迷惑かける
早すぎるカキコ上げ足ばかり取ってる
一人も友達のいない神なんて
消えてくれ早く
2ch来んなー
神っーか疫病神だなw
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 07:54:13 ID:SE3xaoc/
ナイス
>>668 監督の発言が二転三転していて顰蹙を買っているというのも事実らしいし、
色々と問題を抱えながらもSEEDシリーズはヒットしたけれど、波乱万丈という言葉が似合う作品だ。
波瀾万丈の意味を100万回辞書で引け低脳。
種は適当に作られた粗悪な出来のアニメ。それだけ。
>>691追加
ストーリーもそうだが、それ以上に製作現場でも波乱万丈だったコトは
イロイロと話しを目にするとそう思わざる得ない。
だからこそ視聴者に受け入れられ、キャラクターもMSも人気を博したと言える。
相変わらず手に負えない妄想っぷりだな…
>>693 日本語になってねえw
制作現場の混乱→大人気 がどうつながるんだ
それにしても気になる・・・。UCのアニメ化の監督が福田監督だという話し。
まぁ、事実無根なんだろうけれど、そうなってしまうと劇場版SEEDに影響が出る。
宇宙世紀を描くガンダムなんだからやっぱり原点に戻るという意味では監督はやっぱりあの人・・・^^
影響も何も種映画なんてもう誰も求めてね〜し
やらね〜だろwwwwww
機会損失って言葉の意味を知れ。
種映画って発売日未定欄から出てこないゲームソフトみたいだよな
未来永劫出てくるなって感じw
699 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 10:37:55 ID:35aDKtq5
暇人が目覚めよったw
701 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 11:57:27 ID:35aDKtq5
このスレには◆1a1qtS8Y1I という「汚物」が粘着しています
一見ただの議論レスに見えますが、実際には過去にこのスレ、あるいは新シャア板
で論破済みの妄言を凝りもせず繰り返すだけ
妄想をソースにし、都合の悪い質問は無視するような相手に議論しても不毛なので
レスをつけてはいけません
「荒らしにレスするのは荒らし」です
このスレに粘着する汚物こと ◆1a1qtS8Y1I の行動パターン
・常に脳内妄想で語る
・ソースを出さないで決め付ける、
・痛いところを突かれると、話を逸らそうと必死になる、とぼける
・「中傷発言には答えない」 → 事実を突きつけられたので無視する時の決まり文句
・自分からソースを提示しない、ソースの入手は他人任せで自分から行動を起さない。
・トリをはずして自演を行う。
神とか偉そうに名乗ってるくせにオウム返ししかできない低能かよ…
なんだツマンネ、やっぱスルー推奨だわ。
まあ、夜中でも5分でレス返す暇人ニートっぷりだけは認めてやるわ。
704 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 13:28:49 ID:35aDKtq5
>>703 雑魚のお前は自分のことがよっくわかってるなw
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 15:21:58 ID:SE3xaoc/
神wwは知的障害なんだから相手にしない方がいいかも
706 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 15:25:41 ID:35aDKtq5
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 15:40:20 ID:SE3xaoc/
なんでそれしか言えないの?
頭おかしいから?
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 15:41:03 ID:SE3xaoc/
自己紹介乙とかww
709 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 15:45:15 ID:35aDKtq5
神の正体はキラ様に間違いない
この語彙の少なさはまさにスパコーデのキラ様だ
いつも和田で無差別テロ行為乙です
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 16:18:55 ID:SE3xaoc/
お前キラ様に失礼だろ
>>711 そう?
クルーゼさんと会話してたキラさんってあんな受け答えだったじゃん
>>703 >神とか偉そうに名乗ってるくせにオウム返ししかできない低能
>やっぱスルー推奨
そんなことくらい長々と相手する前に2・3レス見ただけでわかれよw
世界の混乱をどう収めるのかと議長に聞かれて
「僕は戦う」と斜め上の答えでしたね准将はw
155 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2009/04/22(水) 14:13:19 ID:1B+7ThD2
ダムエーでアニメ化発表確認
福井安彦カトキ以外のスタッフ
監督 古橋一浩
脚本 むとうやすゆき
アニメーションキャラデザ 高橋久美子
メカデザ 佐山善則 石垣純哉 玄馬宣彦
設定考証 小倉信也
レギオスの主人公は
キラさんも泣いてたじろぐ程のチートキャラだぜ?
主人公なのに1話から無敵チートっぷり
女の方から寄ってきてもう4人くらい嫁ができてる始末
いや、だからガンダムでさえなければ叩かれはしないのよ
ガンダムだから俺等ガノタが群がるわけ
718 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 21:01:29 ID:35aDKtq5
あん?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 21:28:08 ID:SE3xaoc/
神死ねと思ってる奴神乙って書いて
>>716 チートっていうか、一応最強の根拠はあるからキラ程酷くはないと思うよ。
女の子が寄ってくるのだってよくある話だし、種や種死のが男女関係の描き方は酷いと思うよ。
721 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 21:38:51 ID:35aDKtq5
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 21:53:16 ID:SE3xaoc/
神ってごみの間違いだろww
723 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 21:55:02 ID:35aDKtq5
>>698 PSPのDMCは開発中止になったらしいね
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 22:19:10 ID:SE3xaoc/
神とかお前の顔面が乙だろww
726 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/22(水) 22:24:08 ID:35aDKtq5
>>716 レイフォンより強い奴なんて、あの世界にはゴロゴロしてるわけだが
改造されて生まれ持った能力とラクスに貰ったMSだけで好き勝手やり放題できるキラとは比較にならんな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 23:43:51 ID:SE3xaoc/
神きっもー糞ニート死ねww
729 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 00:03:51 ID:35aDKtq5
神とやらは全然種について語らないな
何しにここに来てるんだ?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:25:38 ID:k2gPwIoh
低能をさらしにきたんだろ
732 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 00:25:51 ID:WTl0tj2n
733 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 00:26:33 ID:WTl0tj2n
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 00:33:08 ID:k2gPwIoh
俺男だからマンコ無いけどww
キラ神乙w
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 01:19:44 ID:reev/O+y
お前ら平日の昼間から仕事もしないで1日中ここに張り付いてるクズを相手にしてどうする
正真正銘のニート
いわゆる現実社会のゴミ
ネットの中でしか言えないんだから言いたい事は言わせとけ
誰も相手にするな
737 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 01:31:34 ID:WTl0tj2n
>>736 いや違うだろお前が障害者ってことだよ^^
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 01:37:42 ID:k2gPwIoh
みんなお前が障害者と思ってるよ
739 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 01:39:03 ID:WTl0tj2n
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 01:43:50 ID:k2gPwIoh
思われてねぇよwww早く寝ろ低能ニート
741 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 01:56:05 ID:WTl0tj2n
>>738 それはさすがに障碍者の人に失礼だと思う
>>739 それも低能ニートに失礼だと思う
キラ神様はキラ神様だよw
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 02:10:09 ID:k2gPwIoh
上げ足取ってスマンが739は740の間違いでok?
744 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 02:13:08 ID:WTl0tj2n
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 02:22:50 ID:k2gPwIoh
負け組ニートに聞いてない
746 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 02:28:55 ID:WTl0tj2n
ここにも劇種ご臨終で発狂した奴がいたか
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 02:47:18 ID:k2gPwIoh
神wwなら他スレでもずっと発狂してるが・・・
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 03:20:05 ID:k2gPwIoh
神wwの睡眠タイムは3時〜11時だ
その間は安心だな
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 03:48:04 ID:k2gPwIoh
神wwこそ世界の歪みだな
752 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 12:59:06 ID:WTl0tj2n
汚物は大抵のやつがスルーしてるのになんで紙屑はスルーしないの?
スレ住人でもないアンチ紙屑がくっついて来てるんなら迷惑だからよそでやってくれ
>改造されて生まれ持った能力とラクスに貰ったMSだけで好き勝手やり放題できるキラとは比較にならんな
ガンダムでもない作品と比べてもしょうがないけれど、キラのMS操縦技術はスーパーコーディネイターだからなのか最強クラスには入る。
遺伝子弄くった程度でMSの操縦が上手くなるっていくらなんでも夢見すぎなレベルだと思うんだ
まあ種後半の時点でコーディ自体死に設定だった気もするが
>>754 バンク使い回しのフルバ連発しか能がない和田=キラさんに一人前のMS操縦技術があるようには見えない
それに加えて、ルージュ搭乗時はザコ相手にフルボッコされてませんでしたっけ?
量産機でもそこそこの相手と戦えたWのヒイロ、カトル、デュオを遥かに下回るMS操縦技術と判断せざるをえない
それこそ、ロクにガンダムしてないくせにガンダムを冠する作品と比べてもしようがないけどねえw
>>756 その一人前以下と言うキラを倒せたのはSEEDとDESTINYを合わせてもシンただひとり。
しかも、同じ相手には2度は負けないという点から見ても、キラの実力は一人前以上ほどのもの。
ルージュに関しては、旧世代と新世代の違いという理由と、
エターナルという守るべき艦があったからこそ、四肢を失った、と見ていい。
758 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/23(木) 18:35:49 ID:WTl0tj2n
ほう
947 : ◆1a1qtS8Y1I :2009/04/23(木) 18:35:23 ID:???
>>907 ユニコーンガンダムというMSを初めて見たが、
「どこがガンダムなんだ!?」って印象だ。
SEEDシリーズやOOで慣れているせいか、
あの顔を見てもガンダムとは到底思えない。
ガンダムフェイスがほしい!
汚物はUCを読んだことがないのに文句を言っているようです
最新作のジージェネでの種死の紹介欄がシンが主人公で運命が
主人公機の扱い方されてるからこれでシンが後半も主人公
運命が主人公機でストフリがライバル機だということが分かったろ
SEEDではキラとアスランがW主人公だった。
DESTINYではシンとアスランがW主人公。
それにキラが加わってT主人公となった。
当初から言えばDESTINYの主人公はシンであるコトは当然。
それにキラとアスランが加わって、主人公が増えたに過ぎない。
誰が主人公であってもSEED DESTINYが加わるなら申し分ない^^
>>761 アスランが主人公とかないだろ
種だって最初敵で後に味方になった普通のキャラ
種死は最初は乙でいうシャアにあたる位置だったが最終的にラスボス枠になった
SEEDではアスランがもう1人の主人公として明記されているコトが多いよ。
連合側である主人公キラと、ザフト側である主人公アスランを描いたストーリーだからさ。
>>759 406 名前: ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日: 2009/04/23(木) 19:25:55 ID:???
UCの見所はユニコーンガンダムからガンダムフェイスが現れるところに尽きる。あとフロンタル!
こいつマジでキチガイだと思う
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:37:30 ID:reev/O+y
汚物が現れました
しばらくはこのスレは放置してください
種無印のキラはまだ良かったけど
種死のキラは本当に最悪だった
ちゃんとシンが主人公の種死が見たかったよ
違う監督と違う脚本で作り直してほしいよ
そんなコトをしたら著作権の侵害だって言って訴えられるよw
種、種死の著作権を持ってるのはMBS、創通、サンライズの三社だ
負債には何もない
三社に依頼されて作り上げたのは紛れもなく著作者である福田&両澤さ。
汚物ってまさか負債の自称著作権を鵜呑みにしてたの?
おいおい
著作権の仕組みも知らないガキはこんな時間に起きてないで寝ろよ
10年もしないでリメイクされるアニメがある時代だ
種死だってそのうちリメイクされるかも知れないぜ
975 : ◆1a1qtS8Y1I :2009/04/23(木) 23:58:36 ID:???
著作権の意味も付け加えといてあげるよ。
広義には、著作物を創作したことにより著作者に発生する権利。
狭義には、広義の著作権のうち著作者人格権以外の財産的な権利。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:10:58 ID:dybuHZ6Z
前から思ってたんだけど福田ってなんで負積って呼ばれてんの?
福田と両澤が夫妻だから、それを引っ掛けて侮蔑の意味で負債と呼んでいるというのが一般的
汚物が現れました
しばらくこのスレは放置してください
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:33:42 ID:dybuHZ6Z
>776
なるほどありがとう
そして都合悪い事はまたスルーすんだろうな。
そんなんだから誰もまともに相手して
くれないのに…
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 06:38:00 ID:j3lg2fz7
女の子がキラかアスランかで迷う事はあるがどう見てもそこにシンが入り込む余地は無い。
よってシンを主人公級にしたのは間違いだった。
別に女のため作った訳じゃないと思うぞ
劇場頓挫で種ももう終わりなんだからいいかげんブサ腐はガンダムから出てけよw
何が「女の子」だババアのくせにw
シンもキラやアスランみたいに2年後の姿に期待だ。DESTINYでのシンは最初から最後まで精神的に脆いままだったからねぇ^^;
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○◆1a1qtS8Y1I の思う掲示板に対する一般的なルール。
|| 少しでも人格中傷、相手を見下す発言、議論向けではない内容の場合
|| その言葉に対して返答してしまった時点で火に油を注ぐ行為。
|| 冷静かつ客観的に議論するためにはどんな相手であっても同じ目線で
|| 対等に言葉を交わすコトが荒らしを作らない最善の行いであり、
|| 少しでも目線が上へ、もしくは下へ、 Λ_Λ
|| そう感じてしまったら、その行いを \ (゚ー゚*) キホン。
|| 改めるコトをオススメします☆ ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>781 腐「シンではホモ同人誌で萌え萌えできないッ!!」
お前らの性欲なんざ心底どうでもいいわw
◆1a1qtS8Y1Iこと汚物に関する取り扱い注意事項
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○汚物は放置が一番キライ。汚物は常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された汚物は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は汚物の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。汚物にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
788 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/24(金) 12:44:24 ID:RIJSxhqm
シンは腐女子から不人気か(笑)
」
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 13:41:41 ID:ZpdtIAUz
776 : ◆1a1qtS8Y1I :2009/04/24(金) 00:14:04 ID:/5iLVhVm
福田と両澤が夫妻だから、それを引っ掛けて侮蔑の意味で負債と呼んでいるというのが一般的
781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 06:38:00 ID:j3lg2fz7
女の子がキラかアスランかで迷う事はあるがどう見てもそこにシンが入り込む余地は無い。
よってシンを主人公級にしたのは間違いだった。
784 : ◆1a1qtS8Y1I :2009/04/24(金) 08:23:23 ID:JtjMDt2t
シンもキラやアスランみたいに2年後の姿に期待だ。DESTINYでのシンは最初から最後まで精神的に脆いままだったからねぇ^^;
汚物はID変えても臭すぎです
790 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/24(金) 13:58:34 ID:RIJSxhqm
キラよりシンが好きだ
男だったらみんなそうだろ
」
>>790 そいつは先入観っていうもんだ。男だったらシンが好きで当たり前だ、っていうのは自分中心的な考えだ。
もちろんシンが好きだっていう人もいるだろうけれど、その理由は人それぞれ。俺はキラもシンも好きなキャラだ。
誰か1人選べ、と言われたら悩んだ挙句にキラを選ぶだろうけれど、基本的に主人公キャラやその手助けをするキャラは全部好きだな。
784 名前: ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日: 2009/04/24(金) 08:23:23 ID:JtjMDt2t
DESTINYでのシンは最初から最後まで精神的に脆いままだったからねぇ^^;
舌の根も乾かぬうちによくぬけぬけとw
自分で叩かれるような事ばっかしといてよく言うわ…
普通はする”自覚”や”反省”ってのが無いから
汚物扱いされて疎まれてんのに。
キラ厨の模範例だなw
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 17:31:13 ID:mjDPyq9J
論理的だとw
満足な議論もできない低脳が笑わせんなw
つかコピヘ゜されても自分のアホレスに気づかないなら解説してやると
「シンが精神的に脆い」等と言うラクシズまんせームックや雑誌記事によくある
ヨタを平気で書いといて何が「シンも好きなキャラ」だよ
これで満足かクソ汚物w
都合の悪い意見、批判は全て「中傷」として聞く耳を持たない
結局自分の言いたいこと聞きたいことしか受け入れない、それが汚物
あの邪神の加護を受けたキラ様ラクス様と同類なんだ、嬉しいだろ?
>>791追加
キラもシンも好きなキャラだ、とは書いたが、
どこらへんが好きなのかを明確にしておらんかったので、書いとくかな。
キラとシンに共通するコトだが、キラもシンも守ろうと思った相手がいたら
どんな手段を使ってでもその相手を守ろうと躍起になる性格。
キラの場合はフレイのために同胞を屠ったり敵の接近にも気づかずに突っ走ったり、
シンの場合だったらステラのために軍規を無視し、敵軍に引き渡したりする無鉄砲さ。
このような似た部分があるからこそどちらも捨てがたいお気に入りキャラとなるワケだな。
そういえばアスランは守りたい相手が危険に迫った時に突っ走ったりしたコトはなかったな。
キラやシンと違ってアスランは理性的ってコトかもしれないな(^^
キラが明確にフレイのために戦ったのは砂漠の一戦だが、あれは童貞捨てた勢いだろ
まあ童貞にはわからんかもしらんが
勢いというか、前々から好きだった女の子と一線を越えてキラからしてみたら自分のモノになったって感じじゃない?
自分のモノになった女の子を守りたいって思うのが男としての本能。少なくともキラはそれで戦う意志をむき出しにしたように思う。
性欲のために人殺しか
さすが、適当不殺のキラさんは並のガンダム主人公とは格が違うなw
相思相愛になった女の子を死なせたくないという思いを直接性欲に結び付けてもいいのかは疑問が残るが、フレイのために戦い続けたコトは事実だな。
そのあとピンク髪に移行
うん何もおかしくない
まあフレイは可愛い
まぁ十代なら肉体関係持った相手の為には何でもやってやろうって気にはなるよ
殆どの人間は気になるだけで実際には何もせんけど
同期のエウレカの劇場が決まったというのに種は…
あんだけ叩いといて先に越されるとかw
>>805 キラってそこら辺も中途半端じゃない?
そこまで想ってたはずの子をあっさりフッちゃうから、本気だったのかどうかさえ怪しく見えちゃうし。
なんでキラがフレイに惹かれたのか
なんでフレイを振ったのか
そこらへんの描写が薄かったり無かったりするせいでキラの人格が薄く見えるっていうのはある
好きになるのには理屈はいらないけど、別れるのには理由があるはずなんだ
嫁にまともな恋愛話など作れるわけがない
>>807 あっさり振っていたのならフレイのコトを気にする素振りを見せるコトもなかったはずさ。
フリーダムでアークエンジェルに合流した時、戦場の真っ只中でフレイと再会した時、どちらもね。
>>808 キラがフレイに惹かれたのは工業カレッジにまだ通っていた時に、
ミリアリアとゼミが一緒のフレイを見て一目惚れをしたそうだ。
フレイを拒絶したのはオーブで両親に会わなかったコトを
フレイが同情されていると思ったために、
不安定だった関係がより不安定になった。
オーブでのコトがキラに限界を感じさせたのかもしれない。
>>808 フレイの時もなんだけど、ラクスの時もそうとう薄いんだよね。
フレイの後でまたしても友達の彼女なんだから、よっぽどの理由がないと好きにならないんじゃないか?ってとこなのになんとなくカップリングされてる。
ラストまでフレイに未練があったなら、少なくとも種の時期には好きになってないはずだし。
キラたちのことを文句言う人がいるのはあたりまえだと思う。
アニメでもそうだったから。
732:自由な翼 2008/10/22(水) 22:01:17 ID:zPpZcexB[sage]
◆1a1qtS8Y1Iさん
名前の欄にfusianasanって入力して
本文に悪質なレスのアンカーを書き込むと消す事が出来ますよ^^
あまりに酷い悪質なレス書かれてるのが可哀想なので、便利な機能
教えておきますね。
735:ntt1-ppp449.east.sannet.ne.jp 2008/10/23(木) 07:52:02 ID:achviZpP[sage]
>>725 737:◆1a1qtS8Y1I 2008/10/23(木) 07:54:47 ID:achviZpP[sage]
俺には上手く扱えない機能のようだ。T▽T;★
>>812 「友達の彼女」とは言っても、プラントではアスランとラクスは「婚約者」という間柄だったけれど、
最初から最後まで一線を越えるワケでもなく、お別れのキスを頬にするのが精一杯のアスランの彼女と呼ぶにはちょっと・・・。
その時のアスランとラクスの関係って表向きは婚約者でも、実際には友達以上恋人未満って感じだろうよ。
なんで汚物に触るやつが急に増えたんだ?
コイツに何言ってもムダだっての
>>812 キャラがまるっきり負債のお人形だからだろうなぁ。単に嫁の書いた台本どおりに動いてるだけの。
キラを筆頭に生きてる人間には到底見えない。
種も種死も中年夫婦のお人形遊びを見せられてるのだと考えれば、あの歪さも理解できる。
このスレには◆1a1qtS8Y1I というのが粘着しています
一見ただの議論レスに見えますが、実際には過去にこのスレ、あるいは新シャア板
で論破済みの妄言を凝りもせず繰り返すだけ
妄想をソースにし、都合の悪い質問は無視するような相手に議論しても不毛なので
レスをつけてはいけません
「荒らしにレスするのは荒らし」です
>単に嫁の書いた台本どおりに動いてるだけの。
じゃあ、他のアニメのキャラクターは台本通りに動かないのか?とツッコミを入れてみた。
このスレに粘着する汚物こと ◆1a1qtS8Y1I の行動パターン
・常に脳内妄想で語る
・ソースを出さないで決め付ける、
・痛いところを突かれると、話を逸らそうと必死になる、とぼける
・「中傷発言には答えない」 → 事実を突きつけられたので無視する時の決まり文句
・自分からソースを提示しない、ソースの入手は他人任せで自分から行動を起さない。
・トリをはずして自演を行う。
汚物が出てきたらしばらく書き込むなっての
書けば反応するんだから
エサやるなっての
恋人にしたいNo1 キラ
守られたいNo1 キラ
抱きしめたいNo1 キラ
彼氏にしたいNo1 アスラン
一緒に歩いてる姿を自慢したいNo1 アスラン
理想の上司No1 アスラン
燃えるような激しい恋をしたいNo1 イザーク
イジメられたいNo1 イザーク
女装させてみたいNo1 イザーク
ボーイフレンドにしたいNo1 ディアッカ
友達になりたいNo1 ディアッカ
一緒にクラッシックを聞きたいNo1 ニコル
守ってあげたいNo1 ニコル
一緒に温泉に行きたいNo1 フラガ
頼れる戦友No1 フラガ
殴りたい奴No1 シン
二人の関係がどの程度だったのかなんて
本人達以外知るよしもない。
わざわざラクスが自分で話したのか
婚約者がどうとか関係ね〜!!とキラが
ちょっかい出したのか…
どちらにしてもアレすぎて呆れるな。
そのランキングは
>>822の独断と偏見で決めたランキングかぃ?
>>823 ラクスとアスランが婚約者だというコトは
ラクスがキラに直接伝えていたコトだし、
どちらが先に惚れたのかというと、、
ラクスが先にキラに惚れてたような気もしないでもない。
汚物が現れました
しばらくこのスレを放置してください
>>822 それじゃ「ノーワン」だw
>>823 それも、「くっつく」って負債が決めたからくっついただけなんだろうな
最初から最後まで単に結論ありき
>>825 婚約者である事”しか”知らないっつってんだろ。
ほっぺにチュウが精一杯な関係なんて知らないのに
平気でちょっかい出すクズだっつってんの。
日本語で会話できないならもう来るな。
>>819 これはアニメだけでなく、台本のあるあらゆる表現活動に通じるとことだけど
台本通りに動いてるのが見え見えの芝居は芝居としてもエンターテイメントとしても三流以下なんだよ
台本なり演出なりっていう裏方は意識しないと見えない所に無いと普通は興ざめなの
嫁(とプクタン)の意向が、舞台上である画面にチラチラ見え隠れしてる時点で高校生の演劇以下
これで金が取れてるのはキャラデザ・作画・音響・声優の仕事がしっかりしてるからであって
脚本自体は学生の書いた台本と大差ないレベル
それを許容した監督もプロとしてはゴミカスレベルなんだよ
脚本の意図は正直理解しかねるんだけど
「友達の彼女を寝取るキラきゅん萌え☆」
みたいな感じなのかね?どういう脳味噌してんだろうね?
親友(笑)の婚約者を寝取っておいて「やめてよね」と逆ギレし、親友(笑)の腕をねじりあげるキラさん
その親友(笑)の婚約者をあっさりヤリ捨てたかと思うと、今度は別の親友(笑)の婚約者に手を出すキラさん
ま、親友(笑)の婚約者2号はキラさんのような洗脳にかかりやすい下半身脳人間を求めていたわけで、これ以上ないほどお似合いな下衆カップルなわけだがw
ストフリの素姓を教えてくれないか。
どこの誰が誰のために作ったのか。
製造費は誰が出したのか。
ラクスが作らせたのでないなら、どうやってラクスの手に渡ったのか。
ちゃんと見てたつもりが、今になっても分からないんだ。
>>833 もともとストライクフリーダムはザフトが作ったフリーダムの後継機。
でも、フリーダムの開発と同時進行だったらしいから後継機というよりも双子機に近い。
確かMS開発局みたいなところからデータを盗み出してファクトリーで完成させた
というから製造費はクライン派側の負担になるだろうな。
ストライクフリーダムを作ろうと言い出したのが誰なのかは明確にされてはいないが、
クライン派代表のラクスが最終的にはOKを出したと見ていい。
ラクスとしてはキラを戦わせるようなコトはさせたくはなかっただろうが、
戦わなきゃ守れないっていうコトも自覚していたのだし、
だからストライクフリーダムを渡す時に顔が曇ってたんじゃないかと思う。
しかしいかにも日本人が考えそうな脚本だよな
戦争放棄した日本にとって紛争起こす連中を退治してくれるCBはまさに正義の味方
ありがたい存在だからな
その結果世界政府ができるのも国連中心でやっていこうとする日本人にとって嬉しい展開
アメリカ人には考え付かない話だろうから理解できないかもな
どう見ても誤爆です、本当にどうとかこうとか
スーフリはデータ盗んで造ったよ説と完成した機体そのものを盗んだよ説がある
「撃ちたくない、撃たせないで」という台詞ほどキラを体現してる台詞はないな。
「僕ちゃんは戦いなんてしたくないけど、君らが愚かだからこの心優しい僕ちゃんが引き金を引かなきゃならないんだ。」
という吐き気を催す邪悪レベルの傲慢さ
そうなると、ストライクフリーダムはキラ専用機となるコトで最強のMSと言われたのかもしれないな。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 16:41:48 ID:aQT93+X+
汚物が現れました
しばらくこのスレを放置してください
キラ専用機に改良されたからこそスライド機構を採用し、本来のストライクフリーダム以上の機動性を得られたんだろうからねぇ(^^
そもそもオーブが日本国の風刺
最終的には北朝鮮の風刺になったがな
最初から北朝鮮じゃない?
理想の日本として負債や竹田が描いた結果、どう見ても北朝鮮なオーブになった
負債と茸駄では理由が違うけどな
負債は無能ゆえ
茸駄は思想ゆえ
【10代後半】若い奴の浮気・不倫【20代前半】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1138823202/529-629 540 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/05/11(日) 12:35:46 0
29才の人妻と不倫中。ちなみに俺は20代前半。昨日初めて会ったけれど、年上なわりには大人しめな人でした☆
541 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/05/11(日) 12:37:11 0
付け加えておくと、、旦那とは愛情ゼロで、でも子供達には愛情100で、素敵なお母さん♪
544 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/05/12(月) 23:05:53 0
>>543 今までの経験では年上は引っ張っていきたい人たちばかりだったけれど、年上なのに引っ張られたい人だったので意外に感じたというワケだよ☆
715 :通常の名無しさんの3倍:2009/04/26(日) 00:02:03 ID:???
>>714 タリアで妄想でもしてんのか?
ガチでも引くな
流石としか言いようの無いモラルの低さだな。
親友(笑)の女を寝とるキャラが好きなだけはある。
親友の女ってただの親が決めた婚約者なのにw
もしかして戦前の人ですか?w
ああキラに嫉妬してるさえない童貞君の嫉妬ですかwww
>>850 親が決めようが自分で決めようが婚約者は婚約者。
ラクスが嫌がってたのならともかく、乗り気だったんだからその理屈は論外。
>>581 ラクスもフレイも自分でキラを選んだんだよw
全て本人達の自由意思。
そこに婚約者だの浮気だの古臭い事言ってもモテない童貞君の妬みにしか聞こえないwww
>>852 ただの恋愛ならともかく、婚約者にまでなってるんだから自由意思でしていいことじゃない。
それに浮気は今でも普通に最低だよ。
つか、煽るつもりでアンカーミスってるあたり、かなり恥ずかしいなw
カプスレやれや
チェリーども
つか急に無茶苦茶な煽りが湧いたな
素性がバレたからって煽りに入った汚物?
>>853 婚約者になっていたのは本人もまんざら嫌じゃかったから。
でもそこにキラと言う本当に好きな相手が現れたからキラに行っただけ。
それと親が決めた婚約者が大事とか頭が戦前の人過ぎるwww
まあ千歩譲って彼女らが悪かったとしてもキラは関係無いなw
汚物が隠れていたか
【10代後半】若い奴の浮気・不倫【20代前半】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1138823202/529-629 540 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/05/11(日) 12:35:46 0
29才の人妻と不倫中。ちなみに俺は20代前半。昨日初めて会ったけれど、年上なわりには大人しめな人でした☆
541 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/05/11(日) 12:37:11 0
付け加えておくと、、旦那とは愛情ゼロで、でも子供達には愛情100で、素敵なお母さん♪
544 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/05/12(月) 23:05:53 0
>>543 今までの経験では年上は引っ張っていきたい人たちばかりだったけれど、年上なのに引っ張られたい人だったので意外に感じたというワケだよ☆
典型的な自分の事しか考えていない人間の思考だな。
これで正しい事言ってるつもりだからタチ悪いわ。
種厨らしいと言えばそうだが。
ただの恋愛と婚約の違いが分からんのだろう
婚約という重みが分からん馬鹿には何を言っても無駄だな
しかし、ホモか腐でKinKi Kidsにハァハァしてたり、
スイーツな映画スレに出没したり、
人妻と不倫を主張してたり、
妄想込みだとしても、普通に分裂症じゃね?
>>857 少なくともフレイに関しては本編中で自分も間違ったとキラが言ってるじゃん…
まんざらじゃなくて婚約者になったなら、それも自由恋愛の結果だよ。
相手に彼氏が居ると知ってて手を出そうとするのも、最低と言われても仕方ない行為。
新しいとか古いとか関係なく、非難されるような事を普通にしてます。
話を摩り替えられては困る
「婚約者が居るのにキラを選んだラクス」じゃなくて
「前カノと別れた直後に親友の婚約者を寝取ったキラ」の話をしている
フレイを元カノと称しているけれど、実際には戻ってきたら話し合う姿勢を見せていたコトから完全に切れたワケではないのでは?と思う。
汚物が現れました
しばらくこのスレを放置してください
汚物クセェ
歯磨いてんのかよ汚物w
あーくせぇくせぇw
く…臭ッ!!
罵られると悦ぶから放置で
ラクスたんとちゅっちゅしたいお
つエロ同人
汚物=西村代理人を見てるとジョジョ6部の攻撃されて喜ぶ自動操縦型の敵スタンドを思い出す。
マックイイーンのことか
確かに奴も汚物も真の邪悪だな
ヨーヨーマだろ
汚物「あ〜もっと!もっと罵ってェ〜!!」
住人「くっ、くさいぞッ!!」
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 15:50:19 ID:QO2fuCKt
すたーゲイざーはいい作品だったよな
男たちのぶつかり合いとかさ
スタゲ厨もスレ違いでプマ
>>876 スターゲイザーは登場人物の平均年齢もSEEDよりかは低くはないから多少は大人向けなのかもね(^^
こんな糞アニメの事なんか忘れてプリキュアの話しようぜ
880 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/28(火) 22:01:23 ID:fHUYRdbs
プリキュアのほうが糞
そんなにプリキュアの話しがしたいならプリキュアのスレにでも行けばいい。
どうして思い込みの激しい生物がこういう場には多いのか、、常に疑問を抱かずにはいられない(^^;
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 00:52:52 ID:aAxIdiqX
汚物が現れました
しばらくこのスレは放置してください
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 02:18:19 ID:Kd0y47FU
>>880 種死>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プリキュア
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前
885 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/29(水) 04:20:47 ID:DTiHlPin
663 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/26(日) 12:19:07
ひぐらしのなく頃には最萌厨が超ウザい糞アニメ
412 :西村代理人[]:2008/07/17(木) 05:11:07 ID:muljLTq0
>>409 お前の妄想癖が少しヤバそうだから言っとくがアンチの数は10人もいなという件
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-773
142 : ◆1a1qtS8Y1I [sage]:2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0
2度あるコトは3度ある
もうザフトに複隊は出来まい^^;
俺が思うに平野アンチには共通の特徴がある
34 :西村代理人[]:2008/07/17(木) 20:37:39 ID:muljLTq0
アンチはマナーが悪い最低人間
ttp://hissi.org/read.php/anime2/20080717/bXVsakxUcTA.html 891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/02(火) 21:26:46 ID:bw/3t2Hv
>>887 汚物と西村のIDが一緒なんだが。
同一人物?
>>886 捏造レス乙。さて、このままではこのスレと全く関係ないレスになってしまうので、、、
アスランが2度もザフトを離反してしまい、「2度あるコトは3度ある」という言葉があるように
もしも劇場版でまたもやアスランがザフトに復隊してしまっても、また同じコトにならないとも言い切れない。
でも、そうなった場合、プラント最高評議会議長となったラクスを裏切るコトになってしまい、、
ストーリーとしてはキラとアスランがまたもや戦わなければならない運命となり、それはそれで手に汗握る。
個人的にはキラとアスランにはまた仲たがいしてもらって死闘を繰り広げてもらいたいとは思うが・・・(^^;
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 10:42:09 ID:aAxIdiqX
汚物が現れました
しばらくこのスレを放置してください
ID捏造して言い訳に必死なのはお前だろwww
ちなみにこれが汚物の捏造したコピペ
664 : ◆1a1qtS8Y1I :2009/04/26(日) 12:23:01
ヒントをあげよう(^^m
ひぐらしのなく頃には最萌厨が超ウザい糞アニメ
412 :西村代理人[]:2008/07/17(木) 05:11:07 ID:muljLTq0
>>409 お前の妄想癖が少しヤバそうだから言っとくがアンチの数は10人もいなという件
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-773
142 : ◆1a1qtS8Y1I [sage]:2008/07/17(木) 08:11:29 ID:bw/3t2Hv
2度あるコトは3度ある
もうザフトに複隊は出来まい^^;
俺が思うに平野アンチには共通の特徴がある
34 :西村代理人[]:2008/07/17(木) 20:37:39 ID:bw/3t2Hv
アンチはマナーが悪い最低人間
ttp://hissi.org/read.php/anime2/20080717/bXVsakxUcTA.html 891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/02(火) 21:26:46 ID:bw/3t2Hv
>>887 汚物と西村のIDが一緒なんだが。
同一人物?
>>889 水掛け論は嫌いだが、あと1回だけ相手をしてあげる。
いくらほざこうがIDを自由に書き換えてから書き込めるコトが出来る時点で、
その西村さんと俺を同一人物と考えるには証拠不十分。そんなんじゃ裁判でも不起訴だぜw
>>889のID ID:EWVwoJ81 に書き換えるコトだって出来るんだから、その方法がある限り、
西村さん=俺と断言するには無理があるってコトさ。残念でした(^^mmm
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 11:15:21 ID:aAxIdiqX
汚物が現れました
しばらくこのスレを放置してください
関わるだけ無駄です
669 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 02:32:09
「PHASE-773 ◆1a1qtS8Y1I 142」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=PHASE-773%E3%80%80%E2%97%861a1qtS8Y1I%E3%80%80142&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-773
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-773. 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:02:47 ID:QvlE73LV: ☆公式 ..... 142 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0: 2度あるコトは3度ある もうザフトに複隊は出来まい^^; ...
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215601367/64-164 - 類似ページ
> 142 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0: 2度あるコトは3度ある もうザフトに複隊は出来まい^^; ...
> 142 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0: 2度あるコトは3度ある もうザフトに複隊は出来まい^^; ...
> 142 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0: 2度あるコトは3度ある もうザフトに複隊は出来まい^^; ...
> 142 : ◆1a1qtS8Y1I :2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0: 2度あるコトは3度ある もうザフトに複隊は出来まい^^; ...
はい、汚物の捏造工作がバレました
670 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 02:35:11
汚物は息を吐くように嘘をつく
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-773
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/changi/changi_anime2_1215601367/142 142 名前: ◆1a1qtS8Y1I mailto:sage [2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0]
2度あるコトは3度ある
もうザフトに複隊は出来まい^^;
>>892 逆に考えてごらんよ。
◆1a1qtS8Y1I :2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0のIDが正しくて、西村さんのIDが捏造っていう可能性もあるんじゃないのー?ww
息するように嘘をつくお前の戯言を誰が信じるんだクソ虫w
というかリンク先に飛べば一発で嘘ってバレる嘘を平気でつくな汚物w
まあID捏造してまで言い訳を始めたって事は本人ですって認めてるようなもんだけどな
142 名前: ◆1a1qtS8Y1I mailto:sage [2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0]
2度あるコトは3度ある
もうザフトに複隊は出来まい^^;
411 :西村代理人:2008/07/17(木) 05:09:21 ID:muljLTq0
実写は痛いがアニメは神
ID:muljLTq0]
ID:muljLTq0
わっかりやすい間違い探しだなw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 11:37:45 ID:aAxIdiqX
いい加減触れるな
[2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0]
2008/07/17(木) 05:09:21 ID:muljLTq0
はい次
142 名前: ◆1a1qtS8Y1I mailto:sage [2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0]
>[2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0]
揚げ足を取ったつもりがただの勘違いでしたwww
汚物=西村代理人に教えてやるが、
カギカッコは読めるようになった過去スレのただの表示枠なんだよ
”[年日(曜日)時間 ID]”
の順に表示される
IDとは何も関係ありませんw
そもそもこれを書いたのは自分ですアピールがしたくてトリつけたくせに
いざ指摘されると別人と言い張るのはこれ如何に
しかもコテとトリを混同してる節があるし
人を陥れようとする必死さに逆に感嘆してしまった。
まるで最初から]が付いていたかのような発言に・・・w
やっぱり最初からスルー対象にしとくべきだったな反省☆
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さて、議論も出来ない人々はおいといて、、、
DESTINYの最終回ではシンがキラに対して「はい」と答えてた。
少なくともキラに対して丁寧語を使っていた。
アスランに対してはどうなんだろうと思ってしまった。
今までと変わらない態度を取ってしまうんだろうか。んー・・・。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 14:00:41 ID:aAxIdiqX
汚物が現れました
しばらくこのスレを放置してください
このスレに粘着する汚物こと ◆1a1qtS8Y1I の行動パターン
汚物の別コテ → 「西村代理人」
・常に脳内妄想で語る
・ソースを出さないで決め付ける、
・痛いところを突かれると、話を逸らそうと必死になる、とぼける
・「中傷発言には答えない」 → 事実を突きつけられたので無視する時の決まり文句
・自分からソースを提示しない、ソースの入手は他人任せで自分から行動を起さない。
・トリをはずして自演を行う。
・IDを捏造して他人を装う ← NEW!!
>・痛いところを突かれると、話を逸らそうと必死になる、とぼける
wwwwwwwwwwwwwwwwww
別に、鬼の首取ったように大騒ぎしなくても良いんじゃないか??
たかがコテ変えただけで「自作自演w」「自爆乙w」とか。
些細な事で追い詰めようとする種アンチは嫌な奴だな。。。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 15:06:09 ID:aAxIdiqX
いい加減触れるな
何言ったって無駄なことくらい今までで十分分かってるだろ
何故そこまで汚物と関わりたいかな
汚物は相手にするだけ時間の無駄
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 15:20:57 ID:+KDXrvEu
>>908 >たかがコテ変えただけで
ああ、やっと汚物自身の言質が取れたな
やはり西村代理人が汚物だったのかw
またIDの違う人間を同一扱いで中傷かい君たちは・・・・・(^^;
◆1a1qtS8Y1Iとは別だしそもそもスレ違いで荒らすのはもう辞めたほうがいいょ
不毛な挙げ足とりはもう辞めたほうがいいよカスどもw
>>908 アンチに触れない方がいい。火に油を注ぐ行為を楽しんでるだけのドMなんだから。
どこのスレでもそうだが、そのスレとまったく無関係な話はスルー対象さ。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○◆1a1qtS8Y1I の思う掲示板に対する一般的なルール。
|| 少しでも人格中傷、相手を見下す発言、議論向けではない内容の場合
|| その言葉に対して返答してしまった時点で火に油を注ぐ行為。
|| 冷静かつ客観的に議論するためにはどんな相手であっても同じ目線で
|| 対等に言葉を交わすコトが荒らしを作らない最善の行いであり、
|| 少しでも目線が上へ、もしくは下へ、そう感じてしまったら、その行いを
|| 改めるコトをオススメします☆
>>913 荒らしに構う奴も荒らし
根本的な事を忘れていたみたいだ・・・・
今後は徹底ヌルーすることにする(^^
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:05:00 ID:aAxIdiqX
しばらくはこのスレはスルー推奨
すっかりキモオタに乗っ取られてるな、ここw
汚物はバイさるを喰らったようです
随分スレが進んでるなと思ったら
またクズコテどもが戯言で埋めてただけか。
自作自演するならもっとわかりづらい様に
文体変えろっつうの。
「このスレは重複だからもう来ない☆」
とか自分で言っておきながら鳥外してバレないつもりで
書き込みする恥知らずが。
923 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/30(木) 04:45:39 ID:1qcqeIrv
ほんとだよ
誰か汚物対策まとめサイトでも作ってくれないかな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 12:16:41 ID:uPH29zm6
とりあえず、う○こに進んでかかわりたい奴なんていないだろう
だから、みんなで一緒に流そうではないか
しかしガルドスの時は結局まとめサイト作ってようやく沈静化したしなぁ・・
注意
汚物が対策スレを探しています
まだ見つけられないのかw
どんだけバカなんだろうwww
【起動戦士ガンダムSEED DESTINY】
SEED:種
DESTINY:運命
この2つの共通点はコズミック・イラでの学会で発表され、話題になったという
Superior Evolutionary Element Destined−factor
優れた『種』への進化の要素であることを『運命』付けられた因子と言われてるコトから見ても
次回作のタイトルはココから選出されてもおかしくはない。
例えば、「進化(evolve)」とか「因子(factor)」とか。
二台のPCで自演する汚物=西村代理人が現れました
以後、しばらく放置で
>>930の妄想もここまでくると病気だな、、、1日も早い回復を(−−m
しばらくこのスレを放置してください
汚物へ
>>915これ書いたのあんただろ
自分の言ったことくらい守れバカ
日付見ろ馬鹿
そんな釣りに引っ掛かるか普通
さわるな
エイプリルフールも知らない汚物でしたw
吹いたw
アホだw
さすがキラ厨は脳の作りが違うなw
汚物といつまでも馴れ合ってんじゃねーよ!
>>934 せっかく巻いてくれたエサを無碍にも出来ないだろ(^^m
黙れ汚物
指摘されてようやく気付き涙目で言い訳をする汚物さんマジパネェっすw
よりによって汚物なんかが釣れるとは、まかれたエサもまいた人も報われんな。
俺だったら釣り上げた瞬間、サオごと海に投げ捨てるぞw
そういえばGWってちょうど今の時期だな。というコトは5月辺りに公開してくれればなお良いな。出来るコトなら1日を公開日にしてほしいもんだ(^^
こんなネタにマジになっちゃって どうするの
馬鹿ってコトだねw
黙れ汚物
>>929を持ってくるが、もしもSEEDを4部作とするならば、SEEDのそれぞれの頭文字を使うのも面白いかもしれないな。
Seed、Evolve、Element、Destinyとかね。でも、だったらDESTINYを最後に持ってきてほしかったわなw
黙れ汚物
ちなみにそれぞれを直訳すると、、、
Seed:種子
Evolve:進化
Element:要素
Destiny:運命
『汚物』と呼ばれると返事するようだなw
違うのではどうだろう。おーいうんこ〜
バイ菌
一体汚物の中の思考の何がどうなって
>>948や
>>950みたいな発想が出来るんだろう
中二病とはまた一線を画してキモい…
SEEDを1部、DESTINYを2部、そして劇場版を3部を最終章とするのなら、最後に相応しいタイトルを希望する。
返事したwww
じゃあ次は、おうい、インフル持ちの豚〜
汚物は焼却処分
前から思ってたんだけど
汚物ってマゾ?
マゾかどうかは解らないけど頭おかしいのは確定。
そういえばDESTINYでは
その名の通りのデスティニーガンダムが登場したっけ。
そうなると、、、
Seed:種子
Evolve:進化
Element:要素
Destiny:運命
新ガンダムの名前がの中からネーミングされたりしてな。
まぁ、の中から劇場版タイトルが決まるワケじゃないが、可能性としてはゼロじゃない。
また返事したww
つぎは、お〜い、キチガイホモ〜w
いつまでも引っ張るあたり渾身のネタだと本人は思ってるんだろうけど
小学生の黒歴史ノートよりつまらない…センスねえな汚物は
142 名前: ◆1a1qtS8Y1I mailto:sage [2008/07/17(木) 08:11:29 ID:muljLTq0]
2度あるコトは3度ある
もうザフトに複隊は出来まい^^;
150 名前: ◆1a1qtS8Y1I mailto:sage [2008/07/17(木) 13:39:53 ID:hHyWJu3p]
>>146 キラやアスランと同等の機体で互角以上の戦いをしてもらわないとハラハラしないw
156 名前: ◆1a1qtS8Y1I mailto:sage [2008/07/17(木) 18:31:20 ID:zHcGriOq]
夫妻の妻は関わらなかったにしても夫の方は監督なんだから関わってるでしょう。
テレビインタビューで「音楽により気を使ってみた」という言葉からも分かるように^^
34 名前:西村代理人 [2008/07/17(木) 20:37:39 ID:muljLTq0]
アンチはマナーが悪い最低人間
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◆1a1qtS8Y1I=西村代理人だと思い込んでいる方々へ。
142ではIDがmuljLTq0]であるコトに対して、
150ではIDがhHyWJu3p]に変わり、さらには156ではzHcGriOq]に変わっている。
そして他スレにある西村代理人のIDは142と同じmuljLTq0]。
ここで問題が1つ。08:11:29の時点のIDは13:39:53には違うIDに変わっているのに
20:37:39では08:11:29の時のIDと同じ。1度変えたIDを戻せる方法があったら教えてほしいな。
またまた返事したぞw
じゃあじゃあ、西村代理人〜ww
まだ]がIDの一部だと思ってるようだけど…本当に都合の悪いレスは全く読まないんだな
PCと携帯の両方使って自演してるんだな西村代理人は
>>966 その使い分けていたIDがパソコンとケータイだという証拠は?
どうやって西村代理人じゃないってコトを証明しようか頑張ったっていうのに決め付けが証拠とは・・・w。
自分で晒してるのに>証拠
しかも2chのIDの仕組みが分かる人には、誰でも一目で分かる様にね
この自爆振りは、さすが汚物
ここまでで、汚物が返事した名前をまとめよう。
・うんこ
・バイ菌
・インフル持ちの豚
・キチガイホモ
・西村代理人
う〜ん。見事な自己分析だと認めざるを得ない……。
2、3日前に自分で
>>890みたいなこと言ってたのにね
よって汚物理論で言えば
>>963も証拠不十分☆
どうやら
>>963をちゃんと論理的に反論できる人間はいないようだな。まぁ、気長に待つさ。劇場版と同じようにw
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゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!!
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Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
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自演してようがしてまいがお前が臭い汚物なことには変わらんのにw
その絵はむしろ燃やしてる方のやつがゴミなんだがなw
>>978 その燃やしてる奴よりゴミだから汚物なんだろ
人は自分が言われたくないことを言う。。
よって汚物とは君たちである★
>>978 火炎放射機を使うモヒカン→妄言を吐く汚物
その後ケンシロウに火炎放射機を奪われ「そうだな、汚物は消毒しないとな」と言われ「ちょ、ちょっとあんた」と言って燃やされる場面があるがな→墓穴を掘ってフルボッコされる汚物
>>979 結局最後の最後には「馬鹿って言う方が馬鹿」理論か
お前は逆切れした小学生かっての
また汚物が複数回線で自演か
さっさと埋めろ
986 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 05:25:35 ID:FYVt8dag
あ?
埋め
ガンダム関連スレのゴミだけじゃなくて
アニメ板のゴミまで現れたか…
989 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 11:58:51 ID:FYVt8dag
>>988 × ガンダム
○ 種
ガノタを敵に回す気かw
>>988 お前よりずっと臭い奴に言われても気にすることないぞ
992 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 12:43:12 ID:FYVt8dag
神は悪口言ったらパンチングマシーンみたいに言い返してくる面白いおもちゃ
おーい池沼ニート
994 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 12:51:27 ID:FYVt8dag
おもしれーwwwwwwこのおもちゃwwwwwww
996 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 12:54:25 ID:FYVt8dag
>>993 まるで新シャア板の名物「自虐ブーメランゴリ腐」のようだw
998 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 13:00:39 ID:FYVt8dag
ゴリ腐に失礼
1000 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/05/04(月) 13:02:27 ID:FYVt8dag
1001 :
1001:
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