魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました164

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました163
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1232972223/

アンチスレテンプレ、まとめサイト
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。


都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/

1乙

なのはと東方は糞
http://jun.2chan.net:81/b/src/1233937626178.jpg
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=133123

>>4
…………で？

>>4
評論家乙ｗ

>>4
(;0M0)<ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ!

最近のプロファイリングはパネェな。

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>1ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

>>4
なのはのアンチスレにいる上、別に東方ファンでもない俺だが、
なにかイタイ発言に思えるのは何故だろう。

>>10

負け犬の遠吠えにしか聞こえないからだろう。

「俺の作品の方が優れてるんだ」と言い張る
二次厨よりまだ痛いな。

通ぶって批判してる割に、「クロノトリガーやＦＦ６、エスコン５より音楽性で勝るとでも？」とか・・・ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
比較対象、比較規模からこいつの”見聞の狭さ”が知れるってもんだ。

誰も聞いてねーし、そんな比較は一般評論として認知されてないと思うｗ
こいつが植松だったりイトケンだったりならまだこの発言も分かるんだが。それでもクリエイターとしては痛いけどな。

他人の威を借りてでっかくなったつもりでいやがる。
語尾に「？」までつけて、どういうつもりなんだろうな。

まさに高二病状態。
ブログあったら煽れば面白そうだと思った。

東方って何？正式タイトルがわからん。

ファミコンの東方見聞録だろ？

サンクス。アニメかなんかだと思ってたわ。

エスコン5の音楽って、ファンの間でも『ガチャガチャして最低』の評価が少なくないシロモノなんだが。
どういう耳してるんだろうこいつは……。

6の印象に残らない薄っぺらな楽曲の方がまだマシ。

>>4の上の画像の
http://jun.2chan.net:81/b/src/1233937626178.jpg
これもう見れなくなってるんだがいったいどういう画像なんだ？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=133123
↑これは他愛も無いただの自作絵だったところからみて
みんなが反応してるのは上のリンクから飛んだ先にあった代物になんだろうけど
もう見れない。なんか大人気すぎて逆にどういう代物だったのか気になるｗ

前スレ>>1000にはGJと言っておくべきだろう。

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 20:37:42 ID:twz6HwOz
>>1000ならなのは映画永久凍結

>>18
ありそうだなwww

エスコン5の音楽・・・プレイしたけどあんまり耳には残ってないなぁ
SOLGが降って来た時のオーケストラはマシっちゃマシだったけど。
後はオーカ・ニエーバの美声ぐらいかとスレチはここまでにしておく

スレ探してみたけど
魔法少女リリカルなのはVS奪還屋ってないよな

ただでさえ厨がいろんな作品に迷惑かけている昨今、これ以上そんな糞スレがあってたまるか。

大抵両方の作品の信者が「こっちのが強い」で議論にならないからな。
落ち着いたあたりで冷静な議論する人もいるけど。

VSスレって最強厨が湧いてきて、最強厨VS最強厨の泥沼の中傷合戦が始まるイメージしか
あいつら弱いというのは罪だなとでも思ってるんだろうか

>>24
いや最強厨だけじゃなくて、しかもアニメ、漫画だけに限らず
世間一般に負け組勝ち組に拘っちゃったりしてるし
仕方がないのかなぁとも思ったり。

負けて絵になるキャラ作りなんてこんな現状じゃかなりの高等技じゃね。
00のコーラサワーさんみたいに負けまくりだけど絶対死なないみたいなのは
そろそろそういうキャラのテンプレになりそうな気もするけど。

>>23
なのはに限らず、作品の外でネタとしての発想じゃなく
ただひたすら競って比較しようとしてる時点でどちらも痛々しさが何も変わらんな＞最強議論

だから何かにつけて他作品引き合いに出してそっちまで叩くなと
ここにエスコンの音楽全部好きな奴だっているんだから

俺の愛する作品が最強！を知らしめるために出張していくのだからかみ合わないのは当然だろうな

.　　　　　　　　　　,,,-ーﾆｼ"ヾ￣二ﾌﾆー=- ､
　　　　　　 ＿_/_ヽ､`/　　彡|:| （　 il　 _,, ノ､ i
　　　r--m'　 ＿　￣)`､__　/iｰ'-＝,-=ｪｨ''_ ,,;;!
　　　{三 《 ､＿二三 ノ-､ )-''　(く　 ﾐr '`--ツ
. 　 　 ^ ー"　　)っミ ,ir--ｰ"l　　 |ヾ=ｰ)　ﾐ)
　　　　　　　Σ `uン　　　　 l　　 |　　 {　 `_つ
　　　　　　　　　　　　 _vrz_/l　　 |　　　￣
　　　　　　　　　　　　ｲﾊﾝ､) |`ー'|
　　　　　　　　　　　　ハr=l∧｀‐‐|
　　　　　　　　　　　 　 ﾌ=/　.＼/| 　　>>4ノ死ニ場所ハココダ!
.　　　　　　　　　　 　 /l　|　　 / /
　　　　　　　　　　　　l/-‐V／ /
　　　　　　　　　　　 /ﾆ≧=V　|
.　　　　　　　　fhrh/´￣￣｀V |
　　　　　 　 　 ｀ｰ/ (､＝=‐- Vヽ
.　　　　　　　 　 /｣ｰ-ヽ　　　 V∧
　　　　　 　 　 / ｣l　　∧　　　 V |
.　　　　 　 　 /　 |l ／　 ＼　　 ヽ|l
.　　　　　　 /　)　|∧　 ﾊ　 ＼　 ﾉ｀ヽ
　　　　　　,′,′ｲ　l　 | |　 ／＼　 　 ＼
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.　 　 　　人ノ　　　　　　　　　　　　　∨__/!
　　　　f⌒Y7　　　　　　　　　　　　　 f辷ノ
.

ぶったぎり失礼。
皆に聞きたい事が有る。
あのままごと百合ップルのなのはとフェイトがくっついたらリアルで周囲はどんな反応するだろうか？
百合厨の考えた優しい世界とは全く違っての意味で聞きたい。

例えば高町家
「女同士で恋愛しろなんて教えた覚えは無い」と言われ絶縁
友人達
「何？女同士でくっついたの？」と奇異の目で見る様になる
ヴィヴィオの同級生
「ヴィヴィオちゃんのお母さんの恋人女性だって」とイジメのきっかけになる

など
皆さんの意見を聞きたいです。

百合厨の考えた優しい世界じゃなくても、都築と愉快な仲間達の考えた優しい世界では
みんなから暖かく祝福されると思うよ
リアルに考えるなら、そもそもなんちゃってレズやお母さんごっこ自体やらない

てかそんなこと聞いてどうするんだ？

このスレで聞く以上、二次創作のSSに関係するのは確かだ

スマン、寝起きでSSを語るスレと間違えてた

向こうは作品、キャラ全肯定が基本だからつっこんだ話にはならないだろうがな

まあ自分の好きなキャラが作品内でちょっと批判されたり叩かれたりしただけで
そのSSをアンチヘイト呼ばわりだしな

>>27
いや、他作品好意的で引き合いにしていちいちその作品の宣伝みたいなことしてくのも
同様にいらんけどな
その作品嫌いなやつもいるんだから。

なのはに関してはティアナボッコの辺りで肯定的じゃないこと言ってる場所に乗り込んで
理解できないのは社会人じゃないからとか騒ぎ出した時点で終わったなと思ったが。
何割かは便乗煽りだったかもしれんが、ああいう空気になる作品って詰んでるよな

>>33
ドンマイ。

周囲の価値観によるんだろうな。
ミッドと日本の価値観が同じとは考えにくい。
そもそも日本と外国とだって違うのだから。同性愛に寛容な国ってのは結構ある。
リアルで百合をするのならミッドは同性愛に寛容、という設定をちゃんと描写しなきゃ叩かれる原因を自分からつくるようなもんだな。
それで晴れて百合カップルが誕生したとして、フェイトのほうはミッド圏の人間だから問題ないけど、なのはのほうは絶対一悶着あると思う。
家族がどう反応するか、アリサ、すずかがどう反応するか。ここが重要。
「そうなんだ。ちょっと驚いたけど二人が幸せならそれでいいよ。おめでとう」なんてお花畑な展開にしたら完璧黒歴史。

二次的な話を含めなければ一番不快感を示すのははやてだな
フェイトと一緒になのはとユーノを応援していたはずが影でということになれば不快感は半端ではないだろ
ユーノはなのはに対する気持ち次第
ヴォルケンメンツははやてから話を聞いていたか次第

あ、はやてのこと素で忘れてたｗ

このスレは別の意味で詰んでるだろ。
なぜ、ここまで酷い乖離が出るかに興味があるわ。

遅くなってすまなかった、お客さんゆっくりしていってね！！
さあ、自説を展開してくれ、楽しみにしている。

ただまあ、このスレも徐々に堂々巡りしながら下降してってる感があるのは確かだなあ
ネタがないとやっぱアンチスレも閉塞するんだな

>>37
まあどうせ脚本はそんな露骨な百合展開にしたつもりもないんでしょ

このキャラ関係のよさげな言葉だけで飾るお粗末さは昔っから変わらないのかもね

そもそも同性愛でガチで悩んで自分の将来周囲の反応相手との生活とかちゃんと描写してるアニメが果たしてどれくらいあるかだけどな
殆どが当人悩まず周囲も別にいいんじゃね？で済ませてるし
ただなのフェに関してはそれ以前の問題が多々あるのは事実だが

そりゃ舞台が女子校という閉ざされた場所だから済むんだよ。
だかな、ＳｔＳは社会人なんだよ。

そういえば外国の映画でレズが出てくる事がたまにあるが、大体なのはとフェイトみたいなキャッキャウフフというよりｵｳ…アーｯ!!ﾌｩｳ!!!!という感じだよな。
つか外国の同性愛って開放的だよね.。リーマンのアレは「ホモで何が悪い！」というパフォーマンスなんだろうが糞ワロタ。

で日本でレズを真面目にやるとＤＶされてたＡの夫を以前からＡに片思いしてたＢが殺して一緒に警察から逃げ惑うという話になるのな。

>>40
本スレは本スレでまるっきり燃料無くて意味なしなレスしかないし

セックスアンドザシティのドラマ版で、
ホモのカップルに子供が欲しいから卵子よこせと
主人公が言われてたのを思い出した。
その逆をなのフェイがやらかしそうだ。

まぁこのまま記憶の彼方へと消えていくのが一番幸せな終わり方だよ。
そんなたいした作品じゃないんだし。

>>49
俺はなのはStSと助けてメイヴちゃんは、墓に入るまで忘れない。

>>48
そういう描写のｓｓがあるぞ。

>>48
エロパロにそんなSSあったなぁ

ギャグＳＳだったけどな
…まあ男キャラ達の真面目なファンにはご愁傷様な雰囲気だったが

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_098229.jpg

>>54
グロ注意

こうしてみると男か女かわからんな

本スレで見かけたので
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou64085.jpg

フィギュアの上の方、4月下旬には盛り上がってる予定なんだね

邪神像ですね分かります。

4月までに公開されているかが怪しいなw

中学生で百合だと思春期における感情の誤りとか、友情愛情の混同である程度納得出来る。
やはりＳｔＳでのなのフェ達の１９歳という年齢が女子大生あるいは社会人に相当する事が問題。

そういや四分の一サイズの水着なのはフィギュアをどっかのサイトの広告欄で見たな。
１９歳になったとたんそっち方面に走るんだな〜、と感心してしまった。

>>61
そもそも中学生だったら、同性でイチャイチャしてても仲のいいお友達同士の
年相応のじゃれ合いにしか見えないから、同性愛という発想自体が浮かばないな

>>30
「ユーノ君の立場はどうなるの！」と責められたりもするわな

>>61
まあ15歳と19歳でなーんの違いも見られませんから
別にキャラとしてこいつ変わらんなっていうストーリーも有りなんだろうけど
作ってる側はきちんと成長させてるつもりなんだよな。しかも良い方向に。

大体前作キャラにまともに欠点や感情による過ちを用意できない時点で
詰んでるんだけどな。
かといって新作キャラすらマトモに扱えてない

だから三嶋が新キャラより旧キャラ出せっていう指示を出したってだけじゃ擁護できんのな

自己投影しまくりのＵ−１化する為の男主人公がいないから
ユーノとかクロノとかの男を誰も寄せ付けない為の代用品として、
ってのだと思ってたけれど、違うの？＞なのは×フェイト

それもあるだろうけど、単純にそういう描写が多かったってのも理由の一つかと。
一緒のベッドで、しかも半裸で寝てるシーンがありゃ嫌でも百合厨が沸くだろうさ。
せめてベッドくらいは別にしないか？

同性愛と言えば美輪さん（あのスピリチュアルのお方です）が話してたんだけど
同性愛を家族、親族に責めたてられて首吊った人を見たんだって。
その時、その人の父親に「ざまあみろ、お前が息子を殺したんだ。一生後悔するが良いバカたれが」と言い放ったらしいんだけど
なのはが首吊り騒動起こして誰かが「お前が娘を死なせかけたんだ」とか言う修羅場が必要なんじゃないか？

お前は何を言ってるんだ

士郎さんや桃子さんにアリサあたりがそんな罵声を浴びせるのか
そんな展開が見たいのか

やっぱり百合厨はどうしようもないな

なんか発想が断罪二次創作めいてて引く
似たような発想になるのかねやっぱりこういうのは

ある一定の人間が似たような考え方を持てば、何の遠慮も無く叩けると思いこめるからな。
それに、悲劇やらなんやらを使うと、扱い方はともかくとしてスゴイ作品のようにも見せかけられるし。
後者なんかＳｔＳとか、最近の某アニメとかそうじゃん。
主人公は頑張ってます、事故で傷ついたり誰かが死んだりと辛い事があっても前に進むんです。
とか、それを入れとけば良いってモンじゃないのに。

ただ単純に「そういう描写がなければ不自然なんじゃ」という意見かと。
ただ過激すぎることは否めないが。
そんなシーンがあったら作風が１８０度転換するわけだし。
もっとも本編で百合やった時点でどうしようもないところまで来てるわけだが。

すでに大部分を不自然で塗り固めたような作品だから
そんなところを直す前に根幹から直せよ、と思ってしまう

子供時代ならいくらでも顔を赤らませてＯＫだからやりやすいよね

作品にとって何が大事か、全く分かってないんだな
百合描写なんてただのエロヲタ向け過剰サービスだろうに

シリーズが進む毎にキャラが記号化していくのも凄いな

記号と言うほど突出してないぞ

>>78
記号というよりｺﾏだな。フィギュア

管理局広告塔アイドルなんだし、儲のために都合のいい虚像じゃないの?

アイドル＝アイ＄（金蔓）＝哀Doll（お人形）　っていうしな（苦笑

一昔前は自殺者生産する職業だったな

>>80
前スレの資格制度（笑）みてると、はやては地上本部長並の指揮権（笑）をもって居たわけだし、中将の指揮権を凍結さえすれば、最上長として地上本部軍を即時掌握できたと考えれるわけだ

まじで、JS事件はパールハーバーか9・11テロ事件並にどさくさに紛れて地上を掌握し、武装（違法品）を奪取するためのマッチポンプじゃねぇか？

>>80
他にも
アイドル＝愛奴隷
てのもあるな

>>82
どう見ても何も手を汚さず、邪魔者を一掃出来て得しているのは三提督やハラオウン親子などの海の上層部達なんだよな。
なのは達は知らずに傀儡になっていた様に見える。で、真相を全く知らずに英雄と持て囃されて、「そんなことないですよ〜W」と謙遜しているピエロ。

何つーかもう、滑稽通り越して哀れだわ
さしづめ哀奴隷と言ったところか

>>84
続きが小説で、舞台裏から見たJS事件を書いてくれたら面白かったのに
こんな美味しい素材なんでほったらかしたんだろうな

>>84
聖王のクローン体という大きすぎる切り札を手に入れた上に幾つかの機人も配下にし
管理局最大派閥とのパイプもがっしり繋がった聖王教会の事をお忘れなく。

>>84
三脳（老害OB）とレジアス（ごらんのありさま）を殺して対JS部隊の指揮系統が混乱すると２番さんは思ったのか永遠の謎ですよね

２番が本当にスカリエッティの味方だったのか疑わしい
普通に考えるなら聖王の遺物はスカリエッティに回ってスカがヴィヴィオ製造だろう

>>89
そういや、アンクロの戦闘機人・スバルの項で面白いこと書いていたな
JSから離れて潜入捜査していた間に、TYPE-ZEROを造った謎の存在に洗脳され、JS・レジアス・三脳から自分に繋がる糸を断ち切るために動いていたのではないかと
２番の最大の功績は、JS事件に絡む様々なアイテムを運搬し、TYPE-ZEROを造った謎の人物、管理局暗部との関係を完全に断ち切った事だと思うし。

個人的に、TYPE-ZEROは本局主流派・ヴィヴィオは教会が造ったと考えておいるんだがなぁ

>>90
皮肉込みならアンクロの方がよほど説得力が強い

>>88
そもそもレジアスはとっくに権限を剥奪されて何もできない状態だったからな。

権限なんて元々なかったからな

一部隊長、それも階級が三つも下の人と同じ権限じゃないのと同じだよな。

まあ、2番が殺した三脳とレジアスがいなくなって誰が得をするかを考えると
スカ達そのものが操り人形になっているからなｗ

レジアスをわざわざ死なせてから突入するシグナムまじ外道
というのは冗談としても、防備が手薄すぎる
レジアスって嫌われてたのだろうな、誰からも死を願われてたなんて

>>96
ゲンヤしかり、マンガで人事担当者が皮肉じゃなくマジで
「お声ががりとは光栄です」
といい、若手ホープ二人を流すをやる以上、大多数が本局に尻尾振った方がいいと思っているんじゃないかな。

>>87
８と１２はともかくセインがなぜ教会に引き取られたかマジわかんね
ディープダイバーってレスキュー向けの能力だと思うんだがな

>>97
レジアスの親友を気取っていたゼストですら、本局のやり方は正しいと考えていたそうだからな。

>>98
教会も、ああいう能力が入用だったんじゃないの？
現実の教会みたいに、重要な遺物のドロボーやってたりしてな。

>>99
ぶっちゃけゼストは海からスカウトのお声がかかってた気がする。

>>98
高度に発展してるらしい次元世界では事故といったら魔法災害なんだろ。
BJは透過できず攻撃魔法も透過できないみたいだから魔法災害の現場では役立たずなんだよ。

ラスト辺りで海難事故をスバルが救助してたのは驚いた
適任いなかったの他に

>>96
そりゃナンバーズやルーテシアが量産されたら魔導師お払い箱だし。
優秀な魔法使いだから若くして出世できたハラオウン一家や三娘みたいなのが
切り回してる本局ではレジアスは蛇蝎のごとく嫌われてるだろう。
作中でもレジアス嫌ってるのは魔導師や魔導師にコネのある奴ばっか。

Nanohawikiの人物欄によると逆に一般市民からの信望はあるらしい。

なんか、ネロみたいな感じだな。
ネロも元老院と軍部からは嫌われてたけど、市民からの支持は厚かったって言うし。
暴君の汚名も、当時ローマを脅かしていたカルトテロ集団の取り締まりに厳しかったからと聞いた。

>>104
そのカルト宗教がのちに国教になってしまったんだから仕方がない。
街を焼いちゃったのは仮に事故だとしても許されないだろうしな。

>>104
民衆が正しいとも限らんだろうが。
キリスト教をライオンに食わせて喜んでたんだから。
ネロは民衆の神輿みたいなもんだ。

>>106
そりゃそうさ、それを言ったらローマ帝国の侵略で泣きをみた民族や国家も無数にあるんだし。
でも、一概に悪く言えない権力者ってのとその状況がなんとなく重なる気がするんだよね。
……レジアスにはネロみたいに強大な権限はなかったけど。

>>106
まあ実際あの世界において、海はキレイキレイなままなんだよねｗ
どす黒さやあざとい組織としての存在として描いてないはずなのに、なんでこんな真っ黒状態にできるんだスタッフは

>>108
あれだ。銀英の救国軍事会議が存続しちまってるみたいなもんだからな。
使命感の暴走というかなんというか。

問題は書いてる本人がまったく自覚ないことだが。

>>109
銀英伝は作中で救国軍事会議のことをヤンを使って非難したりしてたけど、なのはの場合は作品全体で
それが正しいように描いてるから問題だ…。

>>108
時空世界の軍備ってわからないけど、数時間で動かせる艦隊があるってことは戦時配備してるたってことだよな
マッチポンプか軍事政権ととられても仕方がない。

>>105
そのカルト宗教が国教になったのがローマ衰退の一因という意見もあるんだよな
ミッドチルダやばいんじゃ……もう手遅れか

>>111
艦というのは移動可能な兵器+住居の複合体なんだ。
乗組員は普段から運用に必要なチームが数セット乗り込んで交代勤務してる。
即応性が高いから平時でも一割二割はすぐに出動できるだろう。
つか数時間の近距離航海に一隻も即応できないようじゃ無能m9（＾Д＾）プギャー状態。

>>112
都築ってカルト教団の信者じゃないの？北方面の
DVDの売り上げ良かったのも教団のコネのおかげでさｗ

そーいや昨年末の冬コミの企業エリアでのなのはStSコーナーで怪しい売り子がいたな。
スキンヘッドで切れ長な目付きをした男が。

宗教と言えばベルカの宗教的繁栄と実用魔法としての衰退がどう考えても理解できないな。

高い戦闘力を持ち、なおかつ予言やシャマルの魔法の数々などサブも充実し、
民間で根強い信仰を集めている一大魔術系統がどうして衰退するのか、意味不明だ。

アレって、戦争で技術が失伝・退行して、現在は遺産から解析した技術で再評価中って話じゃなかったっけ？
技術が失われたからこそ、昔の神みたいな魔導師たちの話が宗教化したわけで……。

予言は使用者一名のレアスキルだし、シャマルなんかはベルカ最盛期の遺産だろ？

で、そのベルカ式が見直されるようになったのもはやてとなのは、フェイトによるもの、ということで近代ベルカ式魔法技術方面でも先駆者として崇められてたりして。
つかＡ'ｓで始めてベルカ式出たときクロノが「物騒な魔法」って言ってなかったっけ？

それは、過去の戦争で崩壊したベルカ文明と、それで振るわれた伝説的な力を知っているからじゃないのか？
そのオリジナルを振るう、しかも戦闘者が突然なら現れば、『物騒なものを使う』発言も当然だと思うけど。

>>108
そりゃあ、

　海をキレイキレイに見せたい、制作側の神の手介入に因る御都合主義。
　　　　　↓
　神の手故に作中では当然描写はされないが、視聴者から
　見ればその気配は濃厚に感じられる。
　　　　　↓
　偶然的な要素を排除してその気配の正体を仮定すると、
　劇中で描写されていないが故にこそ、『管理局の暗部』
　の暗躍やJS事件で一切の損をしていない本局上層部の
　陰謀論に辿り着かざるを得ないから。

って処じゃない？

はやてが海の腐敗にとりくむかと思ったら
ぽっとでのスケープゴートな陸をボコボコにして謀殺して
やられた言っていいとこどりしてれば、そりゃあ怪しい

そもそも、ミッド式が魔法の主流でベルカ式はレアという設定になっているはずなのに
登場人物の大半がベルカ式というのはどうかと思う
3期でミッド式を作中で使ったキャラなんて
なのは、フェイト、ティアナ、キャロ、ヴァイスの5人だけで
後はみんなベルカ式しかいないから設定と実際の描写に齟齬が出ている
まあ、この作品は齟齬ばかりだけどｗ

しかも近代ベルカ式ってのがわからないよなー
わざわざベルカ式をエミュレートするメリットが作中で何も描かれてないから。

>>116
A'sの時はベルカ式は使いにくいから廃れたって設定だったんだよ。

何故か近代ベルカ式格闘術は隆盛していたという設定に
ついでに教会やゼストなどが古代ベルカ式だったり

どうせなら、第三の魔術形式が現れてもよかったのに。
まぁ魔方陣程度で区別がつかなそうだけど。

>>122
ミッド式のフェイトが普通に接近戦をやっているわけだから
別に近接戦キャラを無理してベルカ式にする必要はないよな
一度それを本スレで言ったら、フェイトは例外だからという反論がきたがｗ
>>124
教会連中がいなかったらベルカ式の設定も後付でなんとかなったかもしれないけどね

その本スレのやつ頭いいな。
これからは設定の齟齬は全部「〜〜は例外だから」で済まそう。
これで全部証明終了。

なのはの周囲なんて例外しかいないじゃん……

あれだけやらかしたナンバーズが最後ほのぼのしてるのが納得いかねぇ…

昨日の敵は今日の友

なんかムカつく
ミッドチルダではよくあることなんでしょうがね

まあ近代ベルカとやらもモブにはまるでいませんでしたけどね

まあ捕まった誰彼かまわず勧誘する方もアホだが
その話にホイホイと乗る方もアレだよな。

そりゃあ人事を統括する提督さん自ら
「過去や出自に文句はない。現在の意志と能力が大切」なんて仰ってますから

そんなのに未熟扱いされる地球って一体

魔法が使えりゃヒットラーでも採用しそうだな。

ミッドチルダの海側に任せるぐらいなら負け続きでもアンダーセン艦長の方が良い
ベルカの陰謀に一早く気づいた切れ者なんだぜ。けどあっちにアンダーセン艦長居たら
真っ先に消されそうだ

>>130
>昨日の敵は今日の友

ジャンプ漫画での馬鹿の一つ覚えですな
DBでさえもフリーザやセルなど最後まで味方にならなかった敵もいたのに

>>137
その『昨日は敵は〜』のお約束もお互い戦い尽くしたうえで成り立つものだからね。
昨日まで管理局に敵対していたテロリストが主人公達のワンサイドゲームで敗れて、虜囚となった途端に手のひら返して管理局に恭順しているから。
まだ主人公達との圧倒的な戦力差を体感して屈伏したと言われた方が説得力があるがそこんとこどうよ？

>>138
お互い手段が違っただけで目指すものは同じだと気が付いた
とかならまだしも
敵は何も考えてなかったので仲間にできました
だからな。

敵が味方になるというパターンも一度ぐらいならいいけど
二度三度と続くと、ねずみ算式に味方が増えていって飽和するからな

「スカの命令に従ってただけですー、悪意は無かったんですー」ってんなら
何のための外見や性格だよ
結局ヲタに媚びるだけかい

数の子にとってあのテロ行為はなんだったんだろう…？

>>140
今までの敵が仲間になったら、その後に出てくる敵はさらなる強敵のはずだがな……

>>141
YES！

しかし未だ数の子を十二人も出す必要性が分からないんだが。
六番以下は固有技能と呼べない様な能力だし、武装も大したことない。それこそショッカーの様な数を頼みにした雑兵に持たせればいいだろ？

>>136
ベルカ違いｗ
どうせレジアスやゲンヤみたいなオッサンキャラ出すなら、オヤジさんやアンダーセン艦長みたいなキャラを出せよ。
ゲンヤが前線指揮が巧みでうまくクラナガン守ったって展開だったらキャラも生きるのに。

>>144
完璧やられキャラだよな…。
なのはたち主人公に倒させて「なのはたちは強いんだー」っていう演出にしかなってない気がする。

多くても上6人＋9番の7人だな

>>146
貴重なショタ成分8番を外すとはなんたることか。

>>141
12人のサイボーグ少女の中から好みの娘を選んでね！
G'sマガジンの読者参加企画方式。

>>147
いらんそんなもん
だったら最初から男で出せ

キャラの記号化すらまともにできんのに
数だけだして群像劇やってるつもりだの世界広げたつもりだの
ありえん

フェイトが成長せず子供の姿のままだったら神作品

勘弁してくれ、親のために一生懸命働いてたフェイトまで滅茶苦茶にしないでくれ

このアニメにはおまんこ舐めたくなるキャラがいない

>>148
好みもなにも、碌な見せ場も無いままに主人公のカマセにされただけのキャラにどんな魅力を見出せと･･････。

>>145
本編でもただのカマセだったんだからいっそ名前なしのモブでも大差ないかと。出された設定も、
〇話に出てきたショッカーAは妻と小学生の娘がいるのに会社からリストラされて再就職場に今の組織の戦闘員になり……、
というぐらいどうでもいい設定。
ぶっちゃけ１、２、３、４、５、６、９番以外ら能力的にもストーリーの関連性的に見てもいらない。二つ名も「狙撃する砲手」とか「守護する滑空者」とか素人丸出しなネーミングだし。

あれ、バイトの兄ちゃんがつけったんじゃねーのってくらい酷いよなｗ

>>156
バイトの兄ちゃんですらもうちょっと知恵絞るだろ…

慢性中二病なら別だが。

「狙撃する砲手」

改めて読み上げるとすごい二つ名だな
こんな肩書きでもないと毎回狙撃失敗するのかなぁ

砲手が狙撃だと…？

マジで数の子は

上から、萌キャラのテコ入れを命じられる
　　　　　　　　　↓
都築「メンドクセー」
　　　　　　　　　↓
都築がアシスタントに丸投げ（漫画家のバトル物によくある腹心衆でありがち）
　　　　　　　　　↓
アシが間違った方向にヒートアップ
　　　　　　　　　↓
どこかで見たことのあるキャラが量産

俺の予想は全て都築がノリノリで設定したものだと思うぜ

狙撃する砲手
　防塞や防衛ラインの破壊をせずに細かいターゲットを目掛けて狙撃する砲手
　砲撃で狙撃は威力の無駄遣い、インターバルが狙撃には不向き

守護する滑空者
　滑空、つまり常に空中を移動しながら防衛をするユニット
　常に移動してたら防衛ラインに穴を空ける事になるし、
　不安定な空中では防御力を活かせるのか疑問。滑空なら動きも読まれやすい。

>>162
>守護する滑空者

CAPやってたら燃料切れでギムリーグライダーになったようにしか思えん。

最強の二つ名は
「スカリエッティの秘書」だろ女子高生

それはなんか違うような…

個人的な意見だが、二つ名というのは、キャラがその名前で呼ばれる理由、また二つ名がキャラの特性を示すものでなければならないと思う。

スカリエッティの『広域指名手配犯』というのもこれだけじゃスカリエッティがどういうキャラなのか掴みにくい。そもそも何をやって広域指名手配？

それだったら兇気の科学者とかのほうがまだ分かりやすいだろ？

マッドサイエンティストでおk

他人に任す必要があるほどに二つ名に拘る必要がどこにあったのか

飽きたとか面倒とかいうより、自身のストックが尽きたように思う
物語の中身と同じ、空回りさの結果じゃね…どうせ意味もないし

二つ名なんて別にいらないよｗ

そもそも二つ名なんて余所から勝手に付けられるあだ名みたいなもんだからな
大方、K-1でも見て「かっこええ」とか思って付けちゃったんだろう。

>>155
わかりやすくていいんじゃないか？
変に厨ニじみた二つ名の方がいいのか？

本編描写がしっかりと成されてれば派手な名前はいらんのだ

>>171
分かりにくいよ。

どんな二つ名がよかったんだ？
烈火の砲撃者とか
漆黒の守護兵とか？

A'sの時点で大概だったけどな
シャマルのどこが湖？

もう、癒しの聖天使猫姫☆ミとかでいいよ。

>>170
むしろつければつけるほど貧困な語彙を露呈するような羽目になっちゃってたしな

>>174
普通はハッタリでもそういうものの方がよろしいだろう・・・ありがちな形ではあるが。

変にヒネると魔導院ペリティシリウム朱雀みたいな頓珍漢なネーミングになったりするが、
守護する滑空者とか、文字見ただけで間抜けな姿が連想されるのはもっとかっこ悪い。
っつーか国語やり直せと。

>>174
　うご　　アーモリー
『機動く　弾　薬　庫』とか。
　　　　　ケルベロス
『帝都の　番　　犬　』とか。

そう言う英語テイストを取り入れても良かったような。

まあサブタイからしておざなりだったから

ナンバーズの名前のもとがイタリア語だったかスペイン語なんだから、それ使えばいいと思った。

そんな事したらブリーチになっちまう

もう地球人には読んだり発音できなくしちまえばよくね？

お死マェバッしマァッアバァッ

型月を見習えばいいんだよ！
　　　　ヘヴィ・バレル
「”鳴り止まぬ幾千の砲火”」
とか
　シルバーカーテン
「”愚者達の銀幕劇”」
とか
　ライアーズマスク
「”我が根源は無貌”」
とか！

ああ、エターナルフォーズブリザードか

>>185
＞無貌
この文字を使うには、あいつはしょぼすぎる。

ふと正しい二つ名っての誰かと考えてみたくなったがどのスレの範疇だろうか？
自分も"薔薇バラ婆羅門狂い咲き"司罵咲 ( しばさき ) コウ爾 ( こうじ）だの"暴力系妹木更津代表"　とか思いついてみたいモンだ。

>>185
仮面ライダーキバのファンガイアの「真名」みたいな？
うーん…
さしあたって
「針の穴に弾を通せと命令された大砲の憂鬱」（ディエチ）
「配線が切られたままのハードディスク。もしくは電卓。」（ウーノ）
とかどうだろうか。

>>189
>ウーノ
「ファームウェアが古いBarracuda 7200.11」

センスのいい二つ名のつけ方が迷う

>>171
分かりやすいというよりそのまんまなんだよ。二つ名にする程の名称ですらない。
それなら二つ名メーカーで作られる名称の方がまだマシ。いっそ二つ名自体が要らない。名前負けしているし。

>>189
それはただの悪口だW

>>192
でも元ネタも実際こんな感じだよ。
「ラジエーターと葡萄の陰鬱な同棲（クラゲの怪人）」
とか
「巣箱と断頭台に共通するテーマ（ヒトデの怪人）」
とか。
何処と無く皮肉っぽいの井上作品だからか。

×皮肉っぽいの
○皮肉っぽいのは。
誤字訂正。
いずれにせよ二つ名ってのは自分のようにこういうセンスの欠片も無いような人間には難しい。

キバの真名はちょっと微妙じゃね？
本編に出てこない上にその設定を知っても「ふーん」という反応しか返せない設定は失敗だとおもう

そのまんまこの作品に当てはまるから困る

>>195
じゃあクウガのグロンギ怪人の二つ名とか…。
あれって一応本編にも出てきたけど本人が考えて勝手に自称してるだけなんだよなｗ
「悪魔の背中を持つ男（ヤドカリ怪人）」
「脅威のライダー（バッタ怪人）」
「死を呼ぶコンダクター（ウミヘビ怪人）」
とか。しかしグロンギが暴れていた原始時代に
コンダクターとかライダーといった職種があったのだろうか。

脅威のライダーの弟は脅威のジャンパーだったな

そも、二つ名ってのは外部の人間が勝手に皮肉やなんやらをこめて付けるモンだからなぁ
某ゲームだと、義眼の仲間が「エンジェル・アイ」って二つ名を敵につけられてたけどメチャクチャ嫌がってたり。
自分から名乗ると間抜けな事この上ないよね。そういうの気づくよね普通は。

自分で名乗っていいのは役職名等の肩書だな

出撃したの２・３回だもんなあ

５番「他人は、わたしを畏怖と憐憫と侮蔑と嘲笑をこめて「刃舞う爆撃手」と呼ぶ」
６番「他人は、わたしを畏怖と憐憫と侮蔑と嘲笑をこめて「潜行する密偵」と呼ぶ」
９番「他人は、わたしを畏怖と憐憫と侮蔑と嘲笑をこめて「破壊する突撃者」と呼ぶ」

>>197
馬があった。

StSは劇中劇だったぐらい言ってほしい。

>>203
模型誌のＳＩＣ宣伝だとゴウラムも過去は馬の鎧だったらしいねえ

公式ページでの主人公たちの二つ名も、途中でネタ切れ起こしてたよな？
フェイトが「心優しき金の閃光」だったかで、まだまともなほう。

>>205
ゴウラムは色んなものに取り付いて乗り物になるって設定だから
模型誌で連載された奴は原始時代では馬に取り付いたってアレンジをきかせてたんだな。

日本の在来種はサラブレッドと違って体躯が小さくロバやポニーに近かったらしい
なのでゴウラムでかすぎるんだが、
面白さ＞＞＞設定　がジャスティスなので問題はない

なのは三期の最大の罪は山も谷もないつまらないことだった

自分で調べてきた

エリオ「槍騎士見習い」ttp://www.nanoha.com/archive3/character/erio.html
キャロ「竜召喚士」　　ttp://www.nanoha.com/archive3/character/caro.html
ヴァイス「ヘリパイロット」ttp://www.nanoha.com/archive3/character/vice.html
グリフィス「指揮官補佐」ttp://www.nanoha.com/archive3/character/vice.html
カリム「聖王教会騎士」ttp://www.nanoha.com/archive3/character/carim.html
シャッハ「カリムの秘書」ttp://www.nanoha.com/archive3/character/schach.html

全部そのまんまでとくにエリキャロの冷遇ぶりがひどい

ttp://www.nanoha.com/archive3/character/yuuno.html
一期はなかったことになっているらしい

ttp://www.nanoha.com/archive3/character/regius.html
どうしてだろう、なんか二つ名は主人公っぽいんだぜ

敵を恥ずかしい二つ名で呼んで、悶えさせて隙を作ろうってことじゃないのか

そんな頭のいい奴が敵味方共にいないのがミッド世界だろ

>>209
エリオがあまりにも冷遇すぎるので色々考えてみた。

「お前は！！」
『ストラーダ』
『バイオロイド』
『ルーキー』
『竜騎士』
「エリオ・モンディアル！！」

アンデルセン神父に失礼だったか。
そこまで深刻に考えないでそのまんまその人の特性を二つ名にすればよかったと思う。

>>209
ただでさえstsで型月みたいな厨臭さがあふれ出てるのに
二つ名まで厨臭くなられたら困るからそれでいい

間抜けっぽい二つ名にしておけば愛嬌もあるんだがなぁ。
死の茄子色カブトムシとか、孤高の錆色アンコウとか。

>>213
厨臭さなんてしっかりまともにアピールすらできてなかった気が
すぐにバランスとってますよに逃げるし

超有能無能警官
逆噴射式迷惑無能者
給料泥棒
体力なしの竹ひご女
車海老びっくりの逆はね警官
グロ魔術士殿
折れ釘警官

うーむ、けっこう合いそうな奴多いな

>>209
二つ名じゃなくて単なる説明文じゃなかろうか
レジアスはやたらと格好良いけどｗ

野獣先輩
自分を売る営業マン
公開オナニー
鬼スライダー
ガチムチパンツレスリングの兄貴
熊先生

こんなのはどうだろうか

>>213
厨臭さ出すんならもっと突き抜けていればよかったのに
なんか高二病的な部分もあるからかえって寒いもんになった感じ

ああ、あと中二病にありがちな知識も無いのに
漫画やゲームからそれらしい設定や言葉集めて
設定考えるという部分がその寒さの根本だな
連投スマン

灼眼のシャナでも見習えばいいよ。
出てくるやつ全員に通り名と真名があるんだぜ。
徒の通り名は神や悪魔からとってるけど

>>220
公式サイトの設定説明からして、
読んでて「お前わかってねーだろ」と突っ込みたくなる上滑りした文ばっかだったからな

二つ名といったら十傑集だな

髪の色orＢＪの色＋αでいいんじゃね？
なんとなく戦隊モノになりそうな気がするが。

ところでなのはって他作品とのｖｓスレって少ない？
型月ほどｖｓスレ見かけないけど・・・
ｖｓ奪還屋とかあったら面白そうなのにｗ
なのはたちといい勝負しそうだし議論もまともになりそうだ

>>224
フェイトなら「金色纏う黒き鎌鼬」とか、そんな感じか？＜髪の色orＢＪの色＋α

勝負にならねえよ
というかそういう勝負にもならないような奴
に信者が喧嘩吹っかけて話にならないことがわかり
そのまま消えていったスレが多かったな

>>223
九大天王もな。
ああいう、簡潔にそいつの能力なんかを顕してる二つ名だと格好いいんだけどなぁ。

魔術師とか疾風とか鉄壁とか

九大天王の場合水滸伝が元キャラは
そのまま使われていたよな
それ以外は長官が人間爆弾だっけ？

>>230
静かなる中条

ジャイアントロボ並にシンプルにか

すごい高町
大剣フェイト
介錯シグナム
敗北の風リィンフォース�U
動かざる八神
狗の如し犬
姿無きユーノ
謀略のカリム
獅子身中のゲンヤ

「素晴らしき高町なのは」しか浮かばない

>>231
ああそうだったそうだった
エマニエル曰く「人間爆弾」静かなる中条だったな

もうフェイトとかは普通に雷光の魔導師でいいんじゃね？
ただあの世界では魔導師ばかりだから二つ名に入れるのはおかしいか

>>226
なぜだろう、ラージャン思い出した。
金色のせいか？

>>222
用意してる方はなんか視聴者納得させたと満足してるような寒い設定ばっかりだったしね
設定だけじゃなくてキャラ関係の描写すらそうだったけど。

というか普通二つ名って言ったら「その人しかありえない」状態なんだって
「赤い彗星」と言ったら「シャア」
「人間台風」なら「ヴァッシュ・ザ・スタンピード」
「黒い咆哮」は「ガウ＝バン」


なのはの二つ名は全部製作者がこれ格好いいだろーって見せびらかしてるだけ
背景も説得力も皆無。だから寒いんだよ

ここはいつから中二病公開所になったんだ？
まぁネタがないから無理も無いか　あってもひどいが

軍師
　諸尻亮肛明

十尻衆
　衝撃のアナルベルト
　素晴らしきケツカラルド
　FUCK中の残ケツ
　激動たる美尻突き
　アナル・ザ・レッド
　直腸の怒鬼
　幻惑のセルバンケツ
　命の鐘の重症痔
　肛門魔王犯瑞
　いずれなじむ優尻

>>238
大抵の設定はネタにしたからな。
そのうち設定無視なｓｓ批判にまで走りそうだ。
映画版でどれだけ今までの設定矛盾とストーリー破綻が見られるかに期待、てところか。

>>239
なぜ尻にこだわる？

レスリング自重しろ。
あそこは全作品こんなんだから困る。

とにかくお前ら野獣先輩なめるな

ランク王国で高町士郎ワロタ

二つ名って敵や第三者から呼ばれなきゃ自称の世界だと思うよ
連邦の白い悪魔、ソロモンの悪夢なんて敵側がこの糞野郎！ってつけた二つ名だし

二つ名なんて物語の中では、もともと中二病的なかっこつけの意味しかない。
しかし、ＳｔＳはそれすらできていない。あるのは何か間違えた説明文だけ。

つかもう普通に信者が使ってるあだ名使えばいいのにね
白い悪魔
金色の死神
とかさ
そういやはやてだけそれっぽい二つ名無いな、どこかの小説で悪夢の女帝とかあったけど上二つほど定着してないし

オタは結末が気に入らないと勝手に書き換えるわけだが
（エヴァもそうだった）

ここは好き勝手しすぎだな

はやては陰謀の狸でいいじゃん

はやては雌豚でいいよ

狸は「闇の書のはやて」で良かろう
最後の夜天の主とか誰が呼んでるんだ？レジアス親子の反応からとてもそんな名前で呼ばれるとは思えない。
聖王教会が名づけたというなら納得だが。

>>244
『ソ連人民最大の敵』とかなんて畏怖と憎悪が篭ってるよな。

ちったあ都築は首都高バトルを見たらどうだ?
ダサいのからカッコいいのまで2つ名のオンパレード大バーゲンセールだぞ

ＴＷＯ突風も忘れずにな。

>>247
それこそが人間の素晴らしさだ

熱いって聞いたから見てみたけどさ何か違う
カツ丼頼んだら出来損ないのクレープ出された気分
色々と要素がブツ切りで芯が通ってない
上でも出てるけど中二にも高二にもなりきれてない感じ
バトル作品や熱血展開のお約束ってのは過程から結果までしっかりしてるから良いのにこれは表面を真似てるだけ
しかもその真似もまともに出来てない
何が熱血アニメだよたオタクから金毟りとるためのただの萌えアニメじゃねーか

その通りです

萌えアニメですらないけどな。

一期＞クリームシチューにスパイスを効かせてみたら、意外に旨かった

二期＞スパイス効かせすぎてもはやカレー、まあ食える

三期＞大人の味と言って苦みを効かせてみたらウンコ味のカレーになった　　　もはや食べ物じゃない。

フェイトの「心優しき〜」なんて武装局員の称号じゃないというか恥ずかしいと思わないのかなぁ
いや、あの大鎌や大剣で痛みや恐怖を感じる暇すらなくぶっ飛ばされるって皮肉を込めた優しさなら二つ名に恥じないが

トキですね

>>259
捜査がヌルくて犯罪者に優しいってことじゃないか？

>>258
お前はカレー好きを敵に回したw

>>250
夜天てなんだよ？というのが一般的な反応かとｗｗｗ

思いつく限りで他作品の雷使いで二つ名は
雷帝（バスタード、ＧＢ）
神（ワンピ）
超電磁砲（禁書）
かな？
案外思いつかないというか二つ名持ちの奴居ないな

なのはにＧＢの化け物連中の肩書きはあわねえｗ
で、なのは厨ってマジでＲＸや奪還屋になのはキャラが勝てると思ってるのか？
ＤＢより強いぞあいつら・・・

>>250
というか普通に夜天の王とか夜天の書の主
で良いじゃん
最後とかつける必要なし

はやては「歩くロストロギア」でいいよ
変な中二臭いのよりこっちのが恐ろしい

>>265
現実から目を背けてるから何言っても無駄無駄無駄。
一発花京院見たく悲惨なやられ方しねぇかな、ヴォルケンあたり・・・・・・・・。

負けず、揺るがず、間違わず、汚れず、ちょっと同性愛を匂わす、
そんな主人公が売れるんじゃないかな

>>269
何度か負けて、揺らぐことがあっても最後はぶれず、汚れながらも立ち上がる
ような主人公のほうが受けると思います

不屈の戦士の主人公、自分にとってはテッカマンブレードのDボゥイだな。
そういやなのはとブレードのクロスもあるけど二つとも止まってるなぁ……

何でそういう展開にすんの？みたいなのも目に付く
あえて約束をはずしてはずした展開がズレてる
例えがＡｓで申し訳ないがなのはがリンカーコア抜かれた時に弱体化してから復活かと思ったら何事も無く回復とか
デバイスのパワーアップでそれを表現したかったのかもしれないが

マイク壊すような演技はなのはにないもんねえ
とらいでんとすまっしゃーはよく覚えてる

もう金色の闇でいいよ！！！＜フェイトの二つ名
パくり先から逆輸入されたら作者冥利に尽きるだろ

>>273
2期で勇者王に叫ばせない時点でもうダメだと悟るべきでした

>>270
それってプリキュアじゃね？

>>276
そうなん？
まあこれは昔の少年漫画からあるものだし

>>232
すごい高町で吹いたｗｗ

>>275
お前、それはＡＣＭｏＡが好きな俺に対する挑戦か。

>>270
不思議拳法で敵フルボッコなコックより、
「何で俺がこんな目に…」とかぼやきながら走り回って転げ回って
ボロボロになって最後は勝つ警部補の方が俺も好きだな

爽快感があるからコックも好きだ

>>279
ﾅｽﾞｪMoA？と思ったら、あの人か……。

渡辺久美子が出てれば、最高だったのにな。

勇者王だからと言って叫ばせるのはテンプレ的だからなぁ…。
ＭＯＡは歪みねぇカッパさんとＥＸ−300が一番思い出深い。

なのはってあれだろロボットのＣＯＭ

一体なにが不満なんや？
19歳のぴっちぴっちのかわいらしゅうて優しい女の子が、3人も
おるんやで。
特に私、八神はやてのかわいらしさはピカイチや、しかも純潔やで、純潔。
ストライカーズ不満やていうとるやつ、あたまおかしいんとちゃう？

史上最大のお客さん登場

いや、ただの愉快犯だな
複数のコテハンを持ってて、適当に荒らしてるだけだ

>>286
おおきに、お礼にあたしからのプレゼントや。（名無しの胸を揉む）
>>287
誰が愉快犯やて、あほちゃうかあんた。いっぺんシャマルに
みてもらったほうがええんとちゃう？

と・に・か・く、何が不満なんかいうてみい。

コネ

枕

>>289
コネって、なんや？まさかあんた、うちが機動六課設立するとき、管理局
のお偉いさんとエッチして、許可もらったっていいたいんか？
バッカやないの？そんなことしたら、絶対に社会的に抹殺されるで。法が
許しても、私・八神はやてが許すわけないやろ。マスコミにチクって、
私に手ぇ出したお偉いさん、みんな豚箱や。

>>290
だ・か・ら、上でも書いたけど、枕なんてしとらんよ、うちは。
正真正銘純潔や、19歳のかわいらしい純潔美少女やで、胸ちいと小さいけどな。

19歳の美少女

>>293
そうや、19歳のとびっきりの純潔美少女や。あんたらの周りに、そんな
娘おらんやろ？
ここで私らのこと悪ういうとる名無しやて、ほんまは私らの変身するところとか、
バリアジャケットのスカートの中身下から覗いて、厭らしい妄想しとるんやろ？
私かてねんねやない。全部知っとるんよ。
ほんま素直やないなぁ、表では私らのこと馬鹿にして、裏では私らのこと厭らしい
目で見て、汚うて臭いあれいじっとるんやろ。
気持ち悪うてしゃあないわ。

あとな、言っとくけど、名無し達がいつも必死で覗いとる私らの下着やけど、
少なくともうちのそれは見せパンや、ホンモノやあらへん、残念やな。

あとな、うちのこと馬鹿にしとる名無し、何がいいたいんや。
あれか、うちが支援攻撃しか出来へんと思うて、馬鹿にしとるんやろ。
言っとくけどな、うちやて管理局のポンクラ一般魔導士やったら、個人戦
やっても負けなしや。

これはまた可笑しな方が来たな。

地上本部襲撃、機動六課陥落時点で八神はやて部隊長殿は

・警備配置のミスにより襲撃を許す

・施設崩壊及び一般局員の軽度から重度の負傷

・六課に出張していた局員と保護されていた少女の拉致

・戦闘に参加した局員のほとんどが負傷

等と、大失態だったわけだが、査問されることなく新しい隊舎として老朽艦まで譲り受けているがそこんとこどう思うよ？
コネ使いまくり、責任は全てレジアスに押し付けたか、揉み消したとしか思えないが？

とりあえず
「やられた！」
「誰か指揮交代！」
この二つのセリフの真意をお聞かせ願いたい

>>296
単独だとフルバックのAランクに負けると自分で仰っていましたが？

>>297
自由と永遠を盗んだ罪を超絶スパイクルーゼさんになすり付けたラクシズと被るな

馬鹿を馬鹿と言って何が悪い

>>297
な・な・な！な、なんでそんなこと知っとるんや！？
だ、だいたいあれはうちの失敗やあらへん、不運や、不運。
どんな名司令官かて、完全な指揮の出来へん時もあるんよ。
そ、それにコネってなんやコネって、人聞きの悪いこと言ったらあかんでぇ。
公平無私の管理局のお偉いさん方が、そんなことするわけないやろ。
あったら社会的に抹殺や、抹殺。
上の処分がなかったのは、それこそ私らに落ち度なしと認めてくれたからや、
それ以外あらへん。
決して、私らの昔の功績が如何とか、クロノ提督やリンディさんの口ぞえとか
あらへんで。絶対あらへん。
レジアスのおじさんかて、あれは自業自得やろ。あんなことしてたら、
そもそも寝首掻かれて当然や。ほんま、強引な人やったからな。

>>302
自分の部下達が入院し、二名程集中治療室で生死を彷徨ったのも不運だった、と言い張るのか。
それに自分の管理下で起きた負傷、損壊、拉致等はどう足掻いても君の失態だが？
「敵は外から来る」と言っておきながら何故隊長クラスを武装解除させて内に配置させた？上から指示された描写もないのに。
それに昔の功績も何も、自身が管理局に多大な被害をもたらしたロストロギアの所有者で、表向きはロストロギア事件の実行犯という事をお忘れか？

とりあえずなりきりやってるアホと議論する気はない、とだけ言っておこうか

>>298
う、上は動揺して思わず言ってしまっただけなんや。ほんまや、嘘やない。
そ、それに2番目はどこが問題なんや？聖祥の中学校の歴史でならったけど、上杉謙信
ちゅう偉い殿様かて、指揮官やけど前線で戦ったやろ、ナポレオンもそうや。
指揮官だから後方という考えはあかんよ、自分が戦力として出るべきときには、
部下に指揮預けて前線に出るんが、ホンマの指揮官や。
>>299
あのなぁ、Aランクは管理局全体の中じゃポンコツやあらへん。私や
なのはちゃんが凄すぎるだけで、充分優秀なんよ。
だから、ポンコツはBの下とか、Cか、そういうランクの人をいうんや。覚えときぃ。
>>301
ば、馬鹿やと！兄ちゃん、うちの事馬鹿いうんか？
ほんまあったま来るなあ。どうしてそんな酷いこと、平気でいえるん？
最低や。

>>305
結婚してください。

>>305
全隊の指揮を任された身でありながら、自分の身内を助ける為だけに指揮を放棄、指揮権を他の指揮官に明確に譲渡すらせずに「誰か指揮かわって」。
頭を失うと自軍が混乱するという事も分からんのか。

>>All
なんやなんやなんや。うちらが何悪いことしたっていうんや。
機動六課の活躍で、JS事件は無事解決したんやし、管理局の病巣の三脳やスカリエッティ
も、レジアス中将もいなくなったのに、何でうちらが責められなきゃいかんの？
ホンマ、頭おかしいんとちゃうか。権利ばっか主張して、義務果たさん兄ちゃん
達みたいな勝手な連中がおるから、うちらが苦労しとるんやで？

もう嫌や、私は寝るで、狸寝入りや。
名無しの兄ちゃん達はせいぜい、そこで醜い愚痴さらしとけばいいんや。

あと、人のBJ嫌らしい目で見るな！アホ！変態！犯罪者！
あんまり調子のると、社会的に抹殺してやるで。

暖かくなってきたなあ
もうすぐ春だなあ

キチガイが出るにはまだ早いとは思うがｗ

>>308
JAM人間乙

>>309
まぁ、一応暦の上では春だからな。
だからと言って、頭まで暖かくなるのはどうかと思うが。

>>305
後衛ポジションに近接戦で負けるのにか？前衛に近接戦を仕掛けられたら絶対に勝てないと明言した様なものだろう。

それと……自身の失態は不運で、他人の所為だと言い張り、自分より下の立場の人間を見下し、指揮官でありながら身内の為に他の部下は知らん顔。
そして自身の都合が悪い事実を隠匿するような人間が軽蔑されるのは至極当然だが？

>>308
すまないがなりきりスレでやってくれ。
キャラの口調で書かれるとめちゃくちゃ違和感を覚える。
あと八神はやてが好きなら止めておいたほうがいい。印象悪くなるから。
ただでさえこのスレでなのはキャラの印象いいやついないのに余計悪化するぞ。

JAM人間…？
まさか本物のなのは達は既にチキンブロスに！？

>>309
揶揄しても構ってもらえないからやり方変えたんじゃね？
程度にしか思ってなかったな。

指揮変わってもそうだけど、やれ黙認だの突然の迷探偵っぷりなチビ狸だの、ドカーンボカーン以外の描写で
キャラの凄さや優秀さを表現するストックが皆無なのに、なんでそんな無理なシーンに挑戦するの？
やってるつもり作業も大概にしとけ

ところどころ一人称が「うち」になってるのが気になる

はやての一人称は「私」やで

なのはさんは執務管にチョコあげるの？クロノくんと図書館の人には義理か…

しかしこのスレはStS本編や資料をよく見てる人が多いよな。生半可な反論だとかえって醜態を晒すだけだな。

そもそも「うち」な時点でなりきりにしても出来が悪い

頭のいいキャラを馬鹿がやっても失敗するだけだな

>>319
叩ける処と検証する処を徹底的にやった結果です。
ぶっちゃけ、本スレ住人たちよりも知っている気がします。
全くと言っていいほど空しい知識だけど。

>>308
萌えた

信者が信者ではなくカルトになっている作品の場合、アンチの方が設定に詳しいという逆転現象が起きたりします
アンチのレッテル貼られたファンも多いしな

はやてが頭いい・・・だと！？


まあ緑髪の人とかアホ毛イタチくんが
いなかったら六課は最終決戦にすら臨めなかった件

>>322
本スレもそれなりに設定やら何やらを熟知しているはずなんだが、何というか……なのは達に都合の悪い事実は認めない、設定や本編の描写を思い切り曲解しているからな。

はやての「誰か指揮かわって」は、はやてだって全隊の指揮官の名前を把握しきれていなかった、と言い張った奴もいたな。

>>326
他の部隊を指示することになって隊員を把握して無かったって事だろ。

>>327
それ無能を通り越してヴァカの証明じゃん

作り手が問題ないと思ってる箇所が、実際に土台にしてる流れの中では違和感しかない事実

だったら未来永劫箱庭でやってれば

　機動６課はレリック回収を（表向きとはいえ）目的としてる部隊なのに、アニメ本編で回収できたのは３つのみ、しかも
・列車で運搬されていた
・ヴィヴィオが引きずっていた
　と、自前で発見したものは１つも無し。争奪戦自体は発生したけど正直「運よく見つかった」印象が強いよ。
　レリックについての捜査をしている様子はなかったし、後半スカリエッティのアジト見つけたのもフェイトと「陸士１０８隊その他地上部隊」の捜査の賜物。
　捜索班なしでどうしてレリック専属回収なんて名目が立てられたんだろう・・・

違和感は別に無いけどな

>>330
レリック捜索は建前だからだろ。それでも主人公が三個、敵サイドはダース単位で所持しているのはお粗末過ぎるが。

キャラを無能で黒くしてるわけじゃないらしいのが伝わってくる分まるでしっくりこなかった

自分のすぐ下に誰がいるかも把握してないようなヤツでも
大隊指揮官の資格が取れるなんて管理局って凄いね。

>>332
それが問題になるならまだしも、話にかすりもしないからな

ビーストウォーズネオのビッグコンボイはアンゴルモアカプセルの回収のペースが遅いと上層部に責められ
「やはり新兵の部隊では問題があるのではないか？」
「いえ、彼らは非常によくやってくれています。全ては私の責任です」
となって新たに設けられた期限以内に一つもカプセルを回収できなかったらビッグコンボイを指揮から外すという決定が下り
その通信を偶然ロングラックが聞いて阻止しようと新兵達が発奮する…って流れがあったのに

ふと気づいた。
管理局は階級と指揮権限が一致してないわけで
はやてからしてみれば自分の次に階級が高いヤツに指揮権譲渡すればいいわけではなく
戦場にいる全管理局員の中にいるもっとも指揮権限の大きな資格を持ってて
尚且つすぐに指揮に専念できる状況にある奴を探さなければならなかったはず。
つまりはやての「誰か、指揮代わって」というセリフは当然のものだったのでは･･･
別にはやてが悪いんじゃなくて管理局のシステムがおかしいのでは

>>336
無理があるな。それ以前に自分の副官の名前すら挙がらないのはどういうことさ？

>>336
そうなると管理局ダメダメだよな。前から解ってたことだけど。
現場レベルだったら指揮権の混乱どころの話じゃねー。
あさま山荘のときは警視庁と長野県警（だったはず）でどちらに現場指揮権限があるかでもめたそうだが、それが生温いくらいだ。
前線の局員の上層部への不満はすごそうだ。

そーゆーことは戦闘前に取り決めとけ、と言われるだけだと思われる。

>>336
そう言う奴は大概小隊長とか中隊長とかに納まってるだろうから、ぶっちゃけはやては実際のドンパチに
突入する前にそいつらの顔と名前だけ把握してればその制度でも取りあえず問題はない筈。

……つまり、はやてはその程度の事すら出来てなかったと言う事になりかねんな。

基本、飛び込むことなんか考えてなかったんだろ

設定やキャラの口からは優秀優秀と騒ぎ立てるのに、実際はお粗末極まりないってのは
なんだ、なのはクオリティってやつなのか。

そう言っとけば全て済むのか。
これがハートフルなアニメねえ

愛沢咲夜と勘違いしてるんじゃね？

お経唱えてれば救われる

まさに信者だな

宗教を研究するためには信者になってはいけないというよな

知り合いの坊さんは、自分の書いた研究書の中で宗祖に敬称をつけなかったら怒られたそうだ

>>337
グリフィスに至っては小隊すら指揮できない。
指揮代行できないんだよ

本当にままごとみたいな作品だな
１・２期はまだ許容できたがｓｔｓは変にリアリティ出そうとしてごっこ遊びみたいな感じが浮き彫りになってる

古代ローマの総指揮官の中には、多数の軍勢に囲まれながらも兵士達の能力を有効活用して退けた人物だっている。
その際に各軍団の百人隊長の名前を一人一人呼び激励までして士気を高めさせたエピソードもある。

はやてでは指揮権を託せる程、全幅の信頼を置ける部下もいない。
もともと部下の魔導士を有効活用出来る程の指揮能力も無い。
部下を激励し士気を高揚させる程のカリスマ性も皆無。

考えれば考える程、はやての無能が分かるな……

有能な指揮官として引っ張りだこなんでしょ？

コネと補給物資と人材引抜き工作と保有制限無視については大変有能
防波堤とか使い捨てとか前線に拘留するには都合がいい
腹心には絶対イラン

目の前の敵にしか対処できないから、とりあえず最前線に送り込む以外使い道が無いな
捜査なんか任せたばっかりに地上本部は壊滅する羽目になったんだし

>>351
六課がはやての意向を汲んだフリをして、実は使い捨て前線部隊としか
思われていないということになるな。
はやてのコネになってる連中が有能かつ非情な指導者ならそれも有りうる。


義妹をそんなとこに配属するクロノはあり得ないけど。

それこそ、
「機動六課はただの囮
高町なのは。フェイト・ハラオウン。八神はやて
彼女らが集まっているというだけで意識は機動六課に向かう。
そのスキに、彼等『本当の機動六課』が、真犯人を追う。
彼等の存在を隠匿するために彼女らには精々『英雄ごっこ』をやってもらうとしよう」

こんなクロノ

>>332
つうか建前にすらなっていねえよ。

1期のジュエルシード、2期の魔力蒐集と比較して
六課がレリック集めをする意味がまったくないからなｗ

だいたいはやて以外の部隊員は建前だとかいう事情知らんしな。
はやてにしたって予言対策なんて自分の部隊を持つための建前みたいなもんだし。

機動１-５課はカカシです

激励と言えばエースコンバットではAWACSや仲間がお互いを励ましあってたな。
かの石頭も「がんばれチョッパー！諦めるな!」とか言ってたし
スレチで申し訳ないけどいい部隊ってのはこういうプレーも必要なんじゃないか？

大隊指揮官の試験でさ、大隊で攻略する仮想的を自分の広域爆撃で壊滅させて合格とかいう流れじゃないかと邪推する

はやてに指揮官適正があるなんて言い出さなければ良かったのに･･･
つーか指揮官の適正って何？日常で慕われることか？
ヴォルケンリッターを従えるはやて→じゃあ指揮官適正があることにしよう。
こんな馬鹿みたいな思考をしたとしか思えないわ

>>359
都築としちゃステエキの護られてる幸せがそれに該当するんでしょｗｗ

常識的に考えれば、いくら指揮官適正って奴があっても
１９の小娘がまともに指揮執れるわけ無いと思うんだがなぁ
運動会の騎馬戦程度ならともかく

常識的に考えれば１１歳で法律と戦闘のエキスパート（昔の設定）である執務官になれるのはおかしい

「こんなガキがエラくなれるわけないだろ」という点はリアルではないが
頭の方が年相応なのはちょっとリアル

管理世界の学力レベルが低いんだよ。

>>364
管理局はコネさえあれば何でもできて何にでもなれる情実組織なんだろう

>>363
現実の軍隊、自衛隊では年功序列だから、はやては本人が言った通り小娘扱いされて年配の下士官にもアゴで使われるんだがな……８歳で人形サイズの曹長などもう論外。
余程才能重視な世界なのかねえ？年配達のキャリアをそっちのけにするぐらい。

エイミィが２２歳で時空管理局管制司令だからな。

もう一つ付け加えると一度もはやてが小娘扱いされた描写はなかったよな。

>>363
まぁこれも他のあれやこれやと同じで
作ってる側に指揮官適正がないので
指揮官の適正ってのがどういうのかわかってないんだろうけどな。

>>370
強いていうとレジアスに「あの七光りの小娘か」と呼ばれた位
キャリア不足の演出というよりレジアスを悪役風に見せる演出だけどさ

はやては上級キャリア試験でレアスキル持ちゆえの特例措置受けてるからな。

レジアス中将はレアスキルがお嫌いです＝ミッドチルダ的に頑迷で無能の証

レアスキル持ちのヴェロッサ君の勤務態度を見るとレジアスの方が正しく思えるｗ

サボリ癖のある差別主義者なんて、差別万歳なアメリカでも使いにくい人材だ

味方サイドのほとんどが才能に胡坐かいてる嫌な奴みたいだなｗ

しかも生かせてない。

漫画の話だが
10人の仮面ライダー＋特殊部隊スピリッツは日本を守るのにボロボロになりながら戦っている

んで、たった３人の小娘がいたら「世界の一つや二つ、軽く救える」だとぉ！

いちいち他の漫画を引き合いに出すなと
ライダーとなのはじゃ性質が違うだろうが

>>379つまりライダーの敵はなのはのキャラたちと比べると桁違いに強いってことか

「世界のひとつやふたつ軽く救える」で当時の疑問思い出した。こいつらの言う「世界」の規模ってどれくらいだ?星ひとつ単位の事なのか?

宇宙全体を救えるとしたらＤＢキャラより強くないと無理じゃね？
多分文明のある1個の惑星のことだと思う

どうせなら有り得ないくらい無茶な作戦を担当させられて

上官「き、貴様、ここで負けるということがどういうことなのか分かっているのか？！」
はやて「ここを突破してみせれば、よいのでしょう？」

くらいやって見せろ

どうせ「指揮官として難しい作戦を攻略する策を出す」っていうシーンをやれるだけの
考察力がなかっただけだと思うが


まじめな作者なら、過去の戦争モノの小説とかを読み漁って、それなりに
作戦を考察するぞ

読み漁るのが面倒くさい

>>385
こんなこというと、
「なのははそういう作品じゃないから」
ってみんな言うんだよな…

優秀、って言うならキャラに優秀優秀言わせるんじゃなくて
実際にストーリー上で演出しろ、と

まぁ別に世界いくつ救ってくれても構わんが、具体的に何から救うんだ？
あの3人に、世界恐慌や放射能汚染を何とか出来るとはとても思えんのだが

世界を救う＝世界の危機を救う
つまりは闇の書みたいなほったらかしにすると危ないけど力押しでなんとかなる奴がいる世界は救える
って感じ？

>>379
俺が見た某コードギアスの白いロボットに乗ってる方の主人公に似た名字のオリキャラ
（ギアスの方のは「枢」って字でこれに出てくるオリキャラは「柾」）が出てくる二次創作だと
その部分が「世界の十個や二十個くらい〜」に改変されてた。まあ俺が見た奴だけの話じゃなくて
オリキャラ二次創作では大抵そうなってるんだろうけど。世界の大安売りですな。

軽く世界世界言ってるようだが、なのはキャラたちはクライシス帝国やフリーザ軍が攻めてきても簡単に世界を救っちゃうんですかｗｗ

とりあえず他の作品の話題を出すと信者が話題逸らしを始めるからやめろ

それに世界軽く救えるなのはさんなら、クライシスを倒すんじゃなくて怪魔界を救うだろうしw

>>359
5のあの話か・・・あれは泣くな・・・そしてその後の過酷な戦いも・・・それ以前にプレイヤーのいる部隊はかなり扱いが悪かったな
スレチだがＺＥＲＯも最後は昔の相棒と戦うよな、ＢＧＭの効果もあって燃えたのを覚えてる

>>389
俺も似たような漢字のオリキャラ知ってるなあ…
なのは含めた多重クロスオーバーでオリキャラが何人もいて、みんな先輩格で強いという

なのは達の救えなさそうな世界の危機の例
冷戦
餓え
貧困
疫病
貿易赤字
世界恐慌

なのは達が救えそうな世界の危機の例
科学技術の発達を止める
戦争行為を吹っ飛ばす
犯罪者を更正させる
テロリストを（ｒｙ
なのは教に入信させて宗教戦争をなくす

>>394
トランスフォーマー（最もトランスフォーマーファンとしては
あれをトランスフォーマーとは認めたくないけど）と型月のキャラととらハのキャラが出てたら俺が見たのと同じ奴だな。

なんかアンチ装ったage荒しがいるな

>>386
「そういう作品」じゃないのに「そういう作品」と比べたがるのも問題だな

なのは達や管理局の頭の中じゃあ、世界なんてゲーム感覚なんだろう
「実在の悪を討ち取れば世界は平和になる」程度の考え

バトルものとして見ればバトルものじゃないと言われ
萌えアニメかと言えば不順だと煙たがれ
その他様々なアニメとして見てもそれを否定する
じゃあリリカルなのはＳｔＳって何なの？

>>399
猛狂儲「それらを超えた、もっと至高の何かだっ！！」

っつうか、狂儲に掛かれば
キリスト教の教義・逸話やイスラム教のコーランの教義・説話や
仏教の教義や説法ですら、
「リリカル☆なのはStSと較べれば糞同然だなっ！　pgr!ｗ」
と、ネット上でのみならリアルで言って世界三大宗教を相手に見下し嘲笑いそうだな･･････。

子供向け魔法少女アニメなんだから主人公たちを成長させたのはまずいと思う。
キャラクターがやる気なくて感情移入できないだろう。

>>402
StSのコンセプトや設定回りをもう一度しっかり見直してみなさいな。
制作陣の頭の中にゃあ、もう「“魔法少女”リリなのシリーズは子供向けアニメ」って
認識は遙か彼方に消し飛んじまってて、既に萌えオタ向け重視な姿勢になっちまってるよ･･････orz

>>402
子供向けか？どう考えても萌えオタク向けだと思うが？

少なくとも海外では子供向けで放映されているようだが・・・

レイハの中の人は本放送見るまで子供向けだと勘違いしてたってね
教えてやれよスタッフ…

>>405
海外では大概のアニメ配給会社や放送局の人達は
「アニメ＝子供向け」と一括りにしている実状。
海外でアニメを文化として捉えてくれているのは、
文化評論家やそれこそオタク達自身だけです。
しかし、オタク蔑視は寧ろ日本国内の方が顕著で、
海外では個性的な趣味で偏見無く受け入れられていると云う不思議。

萌えヲタ連中の醜態を見てると蔑視されるのも仕方ないと思うがな

>>403
萌えオタすら満足させられない自己満足オナニー劇場になってた気がするけど…
あきらかに守備範囲超えた状態で「すごいでしょ？ねえすごいでしょ？」ってやってる寒さだけは感じた

あと散々引っ張ったWorldがアレって…そうですかミッドが一番魔法技術がしてるんですか
あれで管理局が適正に世界管理してるんですか。


なにもかものが表面だけの作品って虚しいよな

>>409
俺はそれ以上にあんなに設定も穴だらけ、演出も足りない、ただ単に主人公
マンセーしてるだけの作品をさして「名作」と呼び、
しかもその問題点を指摘するだけでまるでその人間が無能モノのようにののしり、
「自分達はそんな名作を理解できる優秀な人間」とでも言わんばかりな
信者だらけになったことが、悲しかったよ

>>406
あそこまでセリフが多くなるとは思っても見なかっただろうなｗｗ

3期予測の時期に既に「なのはさん至上主義」が蔓延していたように思う

結局物語的な視点で一番見てないのって狂儲なんだよな。
なのはが出演して、活躍して、敵を倒せば話の整合性完全無視でもおｋみたいな感じで。

あと恋愛はいらんけど百合分は必要なんでしたね儲さんには。

あ

20 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2009/02/13(金) 18:30:40 ID:GACnS56d0
GDH　アニメ事業さらなるリストラ　クリエイター数1/4に削減
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/02/gdh14.html

　2月13日の日本経済新聞の報道によれば、アニメ製作やオンラインゲームのGDH
は、アニメ部門ゴンゾの大幅なリストラに着手する。現在130名のクリエイターと契約
を行なっているがこれを5年以内に1/4の30人体制とするとしている。そのうえでDVD
部門の不振で現在赤字に陥っているアニメ部門を5年以内に黒字化すると伝える。

ゴンゾのクリエイターより七斧の寄生虫・都築をリストラして欲しいね。

原作者は明らかにスパロボ好きだよね。一部のキャラ名をそこから持って来るぐらいだし
だったら終盤の戦闘等、ネタを拝借すれば良かったのに

stsって「うおお！！」と唸りたくなる位カッコ良いキャラなんて居ないしな
ファンタシースターユニバースのジャック･バウアーことレオ、スパロボのトロンベの人
熱血なグレンラガンの兄貴とか・・・
なんかキャラは取ってつければいいものじゃないと感じる

>>416
スパロボの断片だけ持ってきて、その置き方も考えないで、おまけにゲームという形式でもない
作品に理解もせずにはつけて使ったって同じ効果が生まれるわけないじゃん…

ヒストリーチャンネルとかでやってる第2次大戦の頃のアメリカ軍の苦労話みたいなもんで
どうやっても勝てる状況の戦闘をどんだけ熱く語られてもなんか白けるみたいな感じなんだよなぁ。

>>419
命がかからない戦争なんだから一緒にするのは失礼。

>>419

言い得て妙ですね。
>>420の言うとおり、あれでもまだ彼らが命を賭けてる事を補正すると
無人機とトマホークでテロと戦うアメリカ軍の苦悩を見せられてるような
という言い換えをするべきかもしれませんが。

勝ち戦でも100パーセント生き残れるとは限らないんだが

「戦争で一番ひどいのは負け戦、次にひどいのは勝ち戦だ」

>>418
ゲームは視聴者が操作するからTueee!! Sugeee!!!でも成り立つ

アニメは所詮第三者だ

アメリカ人いわく
硫黄島の戦いは
常人には想像すらできないような、
途方も無い勇気でさえ
普通の美徳に過ぎなかったって

略奪時はおいておくとして、ソ連兵士の戦闘時の突撃も見事なもんだぞ

だってソ連は後ろから味方に狙われてるし

そういやSTSは味方の上層部は裏切ってても現場にいたり前線にいる連中の裏切りはなかったな。裏切らんでも「六課?あてにするな!」な味方もいねぇ。いたのは「ガジェットだ逃げろー」な奴だけ

>>427
それだけ管理局の求心力がないってことの証明だよなそれ

「六課に任せます、俺にはデートの約束があるんでｗｗｗｗ」
とか、考えたやつがいそうだ

>>415
都築で保険金○人でもしてその金で黒字にしてやりたいよ

>>422
硫黄島は日本も防衛はできなかったけど
アメリカ的にも「勝った」と素直にいえない状況だったと父達の星条旗で見たな。

>>427
普通裏切る奴は仲間内から出るよねぇ。まあ出たら残った奴も裏切った奴も泥沼になっていただろうけど。

硫黄島での戦い方は日本が占領したすべての島で
やるべきだったといわれるぐらい理想的だったと聞くんだが
そこんとこはどうなの？

>>431

硫黄島の戦いは、アメリカの海兵隊と海軍との
意見の不一致が損害を無駄に増やす原因になったとされている。

たぶん、もっとも正しいやり方は、徹底した砲爆撃のあと
水源と飛行場「のみ」を占領し
補給切れによる日本軍の自滅を待つことだったろう。

StSの場合、スタッフ間の意思疎通は、日本軍の
陸軍と海軍の間の意思疎通なみに、円滑さを欠いているように見える。
他はともかく、なんで肝心な部分に限って、作画が崩壊したり
つじつまが合わなくなったりするんだ？

>>432
8話ラストの頭冷やそうかなんて、スタッフ間の意思疎通がなっていないのが露呈しているからな
あんな重要なシーンをDVDで全然違う印象を与える作画修正をするなんて考えられない
あの場面はTVのままにするか、他の作画修正を後回しにしてでも最初からDVD版の絵にするべきだった

作画崩れが起きる原因ってのは、制作の進行が悪くて切羽詰った時に
上げるスピードの速い海外へ外注として丸投げした時に起こりやすいからな。
出来よりもとりあえず納期に間に合わせる事第一に考えるようになって、
レイアウトに描かれた意思相通も満足にいかない状態で描き上げちゃうからああなる。

冷やそうかのシーンは変に話題になってしまったけど、
（絵じゃなくって、叱り付ける場面なのに明らかにやりすぎの方法としか思えない手法だった事が大きいんだけど）
本来の感覚からしたらああいう顔の絵になっちゃいけないシーンだから描き直すのは当然なんだろ。

当たり障りのない地味なシーンになったけどな。

結論：セブンアークスには、他の元請けや下請け仕事に浮気してる
状態で、２クールアニメの制作及び製作は役者不足だった。

そして、都築にはスポンサーの横槍を誤魔化し往しつつ
「本来目指してたStS」の脚本を組み上げるには役者不足で在った。
更に、設定を練り固めるには「人としての真摯さ
（念入りに専門資料をじっくり調べるとか、その方面に
明るい人物に教えを請う等）」が圧倒的に欠乏していた。

上層部が全員牟田口みたいな奴で占められてたんだろ

「8話。えーっとそうですねー、あのー。
　　まぁ8話からですね、あのー総作監としてまたちょっと再び入ることになったんですが、
　　その中で僕が、一番そのー、気に入ってるところ、反応が一番強かったのがですね」
「ｳﾌｯ（笑）」

「あのー、ティアナを、スバルの友達を、なのはがこう撃墜するという話なんですけど」

「はい」

「表情に凄いこだわったんですよ。
　　で、あのーなのはがこうバーンッ！と出てくるところの"ギロリッ！"ってところが」

「（笑）」

「（笑）」

「それもキャッチな感じになっちゃうんですよ」

「いやでもあそこはこだわりすぎなところ」

「そうですねー」

「凄いあそこだけ異様に濃いーので。なんか世界観も凄い、こう」

「ダークな感じで（笑）」

「私が前話数で抱いていたその、なのはの凄い繊細で儚いところがあの一枚でこう、ガガーンと！」

「ガガーンと瓦解したと」

「瓦解した感じがしますけれども、まぁそれはそれでよかったんじゃないですか」

「まぁ色々と面白い話数でしたね」

「はーい」

「はーい」



そんな風に考えていた時期が俺にもありました

なのは達って実際はプリキュアとかよりも
活躍できないんだろうな。

>>433
夢もロマンも無い話なんだがな、
予算少なくてスケジュールの厳しいアニメは重要な部分以外の
実際の製作は中韓の下請けへ出して(当然ローコストロークオリティ)、
国内で最低限の修正して放映。それからDVD用に更に修正していくって話がある。

信者向けに原作付きアニメを粗製濫造してDVDで回収するのが
今の深夜アニメのビジネスモデルなんだから察してやれ。
少なくともそういう商売の形にしたのは消費者だ。

>>438
本来、指揮官や教官であるなのは達が、プリキュアと同じくらい活躍してどうする!!と言いたいけど…「誰か代わって」やフェイトホームランや「ヴィヴィオ〜ヴィヴィオ〜」な連中だしなぁ…ホントはスバルがしなきゃなんねぇんだがなぁ

>>438
プリキュア以上のアクロバット跳躍格闘戦を陸士は容易く繰り広げられる筈なのだが・・・

>>439

それはわかっている。わかってはいるのだが

＞予算少なくてスケジュールの厳しいアニメは重要な部分以外の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

StSは、なぜ”重要な部分”で、極端な劣化を示したのだろう？
スタッフは、１７話と２３話以外、どうでもよかったのだろうか。

>>442
何か勘違いしてないか？
「重要」っていうのはストーリーの山場じゃなく番組の構成上重要な箇所。
例えば作品の顔になるオープニング、視聴者を掴まないといけない一話二話、
作品全体の評価が決まる最終話、あと使いまわしの多い変身・決め技シーンとかだ。
極論言うと出だしが良ければ途中でベルカ式作画になろうと(DVD買うような)客は見続けるんだよ。
そういう重要なところの作画はStrikerSもしっかり抑えてる。

まあ中にはオープニングの製作が放映に間に合わなくて、
二話以降でOPに修正入やがった正真正銘の糞アニメもあったりするけどなｗ

>>443

OPEDは確かに押さえてたな。

けど、１話２話から、本編部分はもうずいぶんと酷かったぞ。

>>428
＞リミッター
＞「（中略、高ランク魔導師の魔力行使は危険が伴うから）それらを防ぐため、通常、一部隊に１〜2名しか存在
＞しない強力な魔導師を、周囲の部隊員が徹底的にフォローを行い、部隊の上司がその行動の責任を負うことになる。
＞（魔導師ランクの）保有制限は、強力な魔導師が集中しすぎることを避ける他、「強力な魔導師の独走や暴走･間違いを防ぐ」
＞という安全装置としての機能も存在する。」

つまりリミッターを設けないと強力な魔導師は暴走して反逆しちゃう。そんな組織なんです、管理局は。

なんだいつもの人か

>>443のことね

毎度のことながら「今の安易な売れるアニメ界を憂う」みたいな主張オンリーなら余所で存分にやってくれｗ


リミッター制限って、普通は保有制限に関わらず一定でやってるとかならわかるけど
結局なのは達が本気になったらSUGEEEEEをお粗末な設定出して終盤盛り上げようとしたつもりなんだろな

「リミッター解除の権限は地上本部」

たったこれだけで「どうせリミッター解除したら無敵だろ」と言われずに
済むんだとは、全然考えもしなかったみたいですもんね。

レジアスに権限を持たせた場合のキャラの動かし方を考え付かなかったんだろう
レジアスが話がわかる人物だと陸が悪いとか軋轢を描けないと思った
レジアスが頑迷な人物だと更に腹黒い抜け道を用意する必要があった

結局、海の提督や理事官権少将という身内が開放できるという楽チンな手法を選んだ

今更ながらリミッター解除の権限とかいう言葉で
スペクトルマンの「変身せよ、ただちに変身せよ」を思い出した。

第二次世界大戦では、戦略上は本来占領する必要がないところにこだわって
無駄な血が随分と流れている。
スターリングラード攻防戦がその典型か。
もっとも事後だから総括できるんだが。

>>449
いや一度解除して再封印したところで真のボスが出るとか、
クロノが解除するにしても手間取ってズタボロになった瞬間に解除するとか
現状の設定でもいくらでも盛り上がる方法はあったはずなんだ・・・。

回数も制限されてたっけ、普通は解除不可能まで追い詰められて新人の出番作るよな

>>449
いや、それやってもあの見せ方じゃ、地上にまたひとつ責任押し付けて
機動六課は何も悪くないよ！が冗長されるだけだったと思う
SUGEEEEEEの薄ら寒さはそれじゃどうにもならんかったなあ

まあ軽く世界救えちゃうくらい世界の方がしょっぱいわけですがｗ

単に空を飛べてすごいビームぶっ放せる程度の能力しかない超人三人だけで
解決できる「世界の危機」って、相当単純なものしかない気がする。

「わっはっは。我こそが諸悪の根源である。世界支配を企んでいるのだ
　我が世界支配の野望を止めたければ、我を倒してみるがいい！」
って真っ向から向かい合ってはっきりと宣言するようなやつが起こす程度の世界の危機じゃないか？

所謂RPGとかで起こるような世界の危機しか想定してないんだろう。

解放状態での戦闘で大きな被害を出して
んで相手に結界を使えなくする装置を使わせるだけで
「解除しちゃ駄目なんだ」って雰囲気は作れたんじゃないだろうか

ＲＰＧの中ボスはもっと悪いことするよな
村一つ滅ぼすなんて朝飯前

>>457
そういう奴等でも実際に戦うなるといろいろ作戦や発明品、特殊能力使って来るからなのは達じゃ無理だな。

>>457
なんか軍事バランスだの紛争だのを「世界の危うさ」に匂わせる台詞言っといて「軽く救える」だから
わけわからんのよ
重厚に出来ないのに口だけで飾ろうとしてるとああなるんだろうな

なのは達敵にとっては敵を倒すだけで全ての問題が解決した事になるんでしょ。
その後はどうなろうが知ったことじゃない。

「独裁国家救ってくれ」って頼んだら指導者いてこまして終わりだろな
もっと悲惨な事になるのは歴史が証明してると言うに

なのは達がいる組織に独裁者がいるからな

次回作はなのはさん達の独裁から開放する物語だな
圧倒的力に立ち向かうのは王道ですからね

>>466
パラレルワールドのなのは(15)が、なのはさん(19)の独裁から開放するために戦う話か。
良い意味でディケイド化してくれると良いんだがな…その前に都築を七斧もとい業界からリストラせないかんが。
ちなみにフレッシュプリキュアもパラレルワールドの話でつ。

>>443
勘違いしているのはお前だろｗ
8話のあのシーンはStS全体の中でも重要な部分であり優先的に力を入れる場所なんだよ
だけど、StSスタッフ間の意思統一がなっていなかったからTVからDVDで作画修正を掛けた結果
TVとDVDとで与える印象が全然違うというチグハグなことになったのが問題

>>466
もう都築の許容範囲を超えてるなｗ
そんな内容のもの。

>>467
残念ながら
19歳なのはには自ら独裁者となるほどの気骨や高い理想は感じられないな。
力も管理局全体から見ればそれほどずば抜けているわけでは無いらしいし。

せいぜい独裁者の飼い犬の一匹いいところ。

なんとも中途半端で気持ちの悪いキャラになったものだな
なのはさんは

いっそ高町なのは(19)は、レザレノ会長の元愛人のようにされてしまえばいい。
元ネタはフェイトがヒロインやってるゲーム。

結局のところ妙に現実的な世界観のくせして一方的な正義（なのはさん絶対正義）しか描写されていなかった、というのがあのグダグダ感かと。
なのはに闇の部分を創りたくない、という呪縛が逆になのはを陥れた結果になった気がする。
現実的な世界観には現実的な価値観や性格のキャラじゃなきゃ浮くって。
一期の最初のノリで「レリックを追う傍ら新人の訓練をするちょっとシリアスもあるほのぼのストーリ」路線で行けば無駄な設定を創る必要もなかった。
風呂敷を広げすぎて畳めないどころか中身があふれ出した、みたいなのがｓｔｓ。

そういえば、教導隊にかかわらず訓練の最中に事故で
兵が死ぬ、って事はアメリカでは少なくないらしい。
もちろん、その中には教官の手によって引き起こされてしまったと言う事故もなくはない

ぶっちゃけ、ティアナもそうやって死ぬかもしれなかったわけで

どうせ厳しい教官をやりたいんだったら、神宮寺教官くらいやれってんだ

どこの軍隊でもその手の事故は必ず存在すると思うぜ。
「何が起こるかわからない」実戦で生き残る可能性を高めるために
ほとんど人間の限界まで鍛え上げる訓練の結果死者が出る、
というのも因果なもんだけど。


そういやなのはの問いの答えだっけ？
「自分より総合力で強い相手に勝つためには、自分がもっている相手より強い部分で戦う」
なのは自身はおそらくそれまでの経験が全て「自分の想定内」だったから
こんな戯言が正しいと信じられるんだろうな。
逆に相手が自分の弱い部分を突いてきたらどうするのか一切考えてないだろう。

ポケモンやってる小学生ですら、その辺は頭に入れてるだろうに

>>475
お前は何を言ってるんだ

一期二期となのはが自分の思いを相手にぶつけて屈服させて
それが結果として物事を良い方に導くという話だったけど、
三期ではそろそろ、そこを変えるべきだったと思う。
「でもそれだけじゃ上手くいかない」という事がないんじゃ
どうしても世界観が薄くなってしまう。

なのはの頑固な性格なら、上に意見を言って煙たがられたり
してそうだし、実は自分の信じていた物が間違っていたとしても
簡単には納得しないこともありそうだ。

>>478
なんつーか、頑固ジジイみたいだな。
戦記小説でよくいる、戦術の変化についていけずに死んじゃう老害タイプの指揮官。

まあなのはと意見が対立したときに、なのはが正しい、という描写しかなかったからこういう推測になるわけで。
別になのはでも間違えることがあるぞというシーンを描け、とは言わんが無理な意見の通し方は止めて欲しかったな。

>>479

>戦記小説でよくいる、戦術の変化についていけずに死んじゃう老害タイプの指揮官。

実際の世界じゃ、老害がのうのうと生き続けてるよな。
石原って、いつになったら死んでくれんのかなorz

あんな馬鹿に権力を与えるなんて、都民は馬鹿揃いか？
なんだよ、五輪誘致活動に150億の予算って・・・

選挙で選んでるからねえ

管理局は政治なども司ってるが選挙あるんかね

>>480
スレ違いだ馬鹿

>>480
自分が嫌いな政治家が選ばれるのはそこに居る住民全部バカだからという
お隣の国の「世界がわが国から孤立している！」的思考回路ですね。
一千万都民はおおむねあんたよりは利口だよ。

特定の人物に限らず、不正をただす為に選ばれた政治家が
土建屋の権益を保護したり、身内に甘い汁吸わせたり
うまくいくはずのない事業に公金をつぎ込んだりしてるからな。

そういう政治家の矛盾した言動はレジアス的な理想と現実の
ギャップから来るのか、それとも元から儲けることしか考えていない
外道なのかは知らんがね。
結果論としてそんな失策しているのに高い支持率を持つ政治家は、
元タレントとか畑違いの知名度で選挙に通っている人が多い印象。

>>484
テメーの政治批評なんていらねーよ。バカか。

>>478
一期は自分の思いをフェイトにぶつけてたけど
別にフェイトはなのはに屈服されてないけどな
(二期はなのはの思いなんて存在しないが)

>>473
現実的な世界なんですよとやろうとして、ただそのフリしてただけだけどな
それやるためには表面だけじゃなくその具体的な中身をある程度描くだけの力量求められるし
なのはに限らず出てくるキャラが基本何も背負わないし
実が詰まって溢れ出してるんじゃなくてただ取り繕うために意味もなく膨張した設定や言葉で水増しした結果に見える

>>483

あんた、都民か？
なら、納得だ。

それにしても、管理局の権力構造はどうなってんのかな？
腐敗を防止するシステムをどう考えてんだろ。

>>488
そもそも、管理局には「腐敗する」という考えや発想がございません。

腐敗してることに気がついてないんじゃないの？

仮に腐敗しているのは一部であって、決して機動六課身内はその中に含まれないので
もっとも腐敗してるなんていうきちんとした腐り具合を表現できるとも思えんけど

視聴者に何を見せたいのかハッキリしろできないなら部屋にこもってオナニーしてろ
ｓｔｓ見て思ったこと

>>486
屈服と言えば語弊があるかもしれないが
フェイトの例え犯罪であれ母親のために頑張ろうって姿勢は
なのはによって力づくで変えられている。
そして、フェイトは母にはノーと言えてもなのはにはノーと
言えない人間になっている。

無印でやめてればこうはならなかったであろう

>>493
嘘を付くな

>>480
五輪は正直どこまで成功するかは未だ未知数だな。
歴史的に見てもその誘致・開催価値が上下変動しまくってるから。
五輪が開催されて五年くらいたって落ち着いてから成否がわかるかと。
けどこれは俺の私見だが、対費用効果、経済波及効果、雇用増進効果、宣伝効果、どの面から見ても前の東京五輪ほどの効果はないと思う。
というより前回がでか過ぎた。

なのはの世界でもＪＳ事件から五年くらい経って落ち着いてから六課やスカの評価が出るんだろうが、なんかミッドとかの評論家やマスコミって馬鹿が多いか言論統制されてそう。
されてなかったらフェイトはまだしもヴォルケンズが普通に管理局に勤めてることに関して疑問を投げかけてるはずだし、機動六課を賛美するだけの記事なんて書かんだろ。
まあ、単純に製作陣の考察と描写が浅いってことなんだろうけど、こういう中途半端な描写しかできないならそもそもそういう描写を入れるなって話で。

というか、はやて潰しに十分使えそうなネタだよなぁ

「驚愕！ 闇の書事件の犯人が管理局に？！
　部隊長の暗い影に迫る」

なんてマスコミがいてもおかしくないのに


ああ、なるほど、あの世界にはそういうマスゴミはいないんですねぇ

魔導師タブーというのがあったりな

どこぞの学会かよ

あんまり酷い事を書くと武装隊がたけし軍団のように殴りこむから書けないんじゃない？ｗ
その殴りこみ事態が無かった事にされたりもするなども込みでｗｗｗ

ミッドチルダなのにベルカ教会が蔓延してる状況はある意味異常です

>>496

まさに三期の失敗は、うまく表現する力もないくせに、政治を取り入れたことだよな。
別にリアルさが足りないのが問題なんじゃないよ。
物語としておもしろくできなかったのが問題なんだよな。

つか、スカの動機とか、背景がボケ過ぎなんだよ。

とある板のなのは関連のスレで
般若に耳元でお兄ちゃんと囁かれながらしこられたい
なんて特殊な趣味の集まりがあるんだぜｗｗ

般若は、俺的には圏内だけど、「お兄ちゃん」は圏外だわ。

リアル妹がいる奴で、萌えれる奴はどうかと思うぜ。
まぁ、うちは貧乏で大学入学で実家を離れるまで妹と同じ部屋だったからなのかな。

>>502
ある程度のリアルさを表現しなきゃ成立しない舞台をしつらえといて
口先だけで誤魔化そうとしてるのが露骨だったかなあ

だから箱庭とか感情論だけで成立する話から外に出てくるなと

>>502
権力とか利権とかの争いが足りなさすぎたよな。
そういう「生臭さ」を描きたくないなら手を出しちゃいけない領域だったな。
あとは設定でいうほどみんな有能には見えないっていう。
その地位が相応しいほどの活躍を描けてなかった。はやてが本当に捜査官として有能ならガチでぶつかる前に解決してるだろ。
少なくても自分たちで出来ることと出来ないことの分別くらいはして、他との協力ぐらいしろと。
クロノは名前が出てきただけのようなものだし、ユーノはそれなりに、か？　ヴェロッサは能力的にもっと活躍する余地があったと思う。つかヴェロッサって何気にチートだと思う。

>>504
リアルで萌えれるほどの妹なんて数えられるくらいしか……。家族への親愛の情とかならまだしも。
それに一緒に住めばいやでも相手のいいとこ悪いとことかが見えてくるもの。二次はそこら辺の考慮がまったくなく、「容姿・性格がカワイイ」＝「萌え」と短絡的になってると思う。
否定するわけではなくて、それが二次のいいところなんだと思う。が、それをリアルに持ってくるのはちょっと……。
二次では見えなかったところがリアルでは見えてくるぞ。
それも覚悟のうち、というのなら何も言わないが。

捜査を真面目にするなら世界観をきっちり出さないと難しい
おざなりで済ますとしても、捜査シーンをとばし捕縛シーンだけを二話に一度
程度は仕込めば改善されたとは思う

>>506
はやてもそうだが　指揮官に昇進＝キャラとして死亡　状態だよなあ。
A'sのリンディさんのときから扱いが上手いわけではなかったけど。
ユーノのような情報系、マリーのような技術系は成果が目に見える形に
出てくるけど、クロノみたいな指揮系は成果は目に見える形にならないからな。

チチラギさんやカテキンほどとは言わんがせめてもう少し上手く描いて欲しかった。
話の各所に散りばめられた、いろいろ根回ししてますよって設定が逆に虚しい。

とにかく白紙の状態で鑑賞した。

で、感想…。ダメだった。各ブログの酷評そのままである。
本作は設定や展開にも無理があるし、だいたいアクションとしての見せ場がつまらなさ過ぎる。
お話がメロメロでも、（ハリウッドの大味アクションのように）ダイナミックなアクションがつるべ打ちされておればそれなりに楽しめるが、
本作はアクションすら同じパターンの繰り返しで、「ダイ・ハード」のように、絶体絶命のピンチを、知恵と機転、思わぬ小道具などを使って切り抜ける…という展開がまるでない。
例えばガジェットドローンが何度も出て来るが、それに対する対策がなにもない。ただ逃げる…見つかる…また逃げる…こればっかりである。敵も味方も頭悪過ぎ。

突っ込みどころは満載である。
まず、地上本部が襲撃された…というのに、地上部隊がまったく動かないのは不自然すぎる。面子がかかってるはずだから、本局よりも先に、地上部隊が向かわなければならない。

敵は人造人間たち…という事だが、機銃やロケット・ランチャーまで持ってる重装備部隊が、いったいどうやってミッドチルダに潜入できたのか？
それもかなりの大人数だ。なんで手回しよく先に着いてる？　て言うより、その装備、どうやって入手した？？（こういうのをご都合主義と言う）
そもそも一番の問題は、ミッドチルダを攻撃して彼らに何のメリットがある？　それも古代の兵器で。
それやっちゃ、間違いなく悪の本性現わした…ていう事で、本局の介入を招いて消滅、科学者は捕まってフセインと同じ運命をたどるね。
まだ、オ○ムのようなカルト教団が敵なら納得できるかも知れないが。

地上本部長、ヒゲ面じゃまずいだろう（ヒゲ生やした官僚っていましたっけ？）、本局査察官、機動六課より先に簡単に基地侵入場所見つけすぎ？
人質に取られた娘と一対一で対決はいいけど、相手グループ、全員人質の元離れる？１人は残すでしょう。
なんでヘリパイロットが狙撃してる？？

・・・うーん、もう止めとこう。書いてて情けなくなって来る。

揚げ足取りよりも、なんでこんなひどい事になったのか、それを検討する方が将来の為である。

第一の原因、脚本が問題。ストーリーがゲームの継ぎはぎである。「スーパーロボット大戦」「ワイルドアームズ」「Kanon」「Air」…たちどころに思い浮かぶ。
ゲームは、音楽と文章の相互作用で見せてしまう面もあるので、多少アラがあっても面白く読める場合がある。
映像化すると、途端にボロが出て、原作は面白かったのに、映像化するとつまらない…というケースはこれまでにも無数にある。

従って映像化するなら、脚本を書くにあたって、お話として無理がないか検討を加え、問題がある所は徹底してクリアすべきである。
場合によっては大幅に脚本を解体し再構成するくらいの荒療治も必要である。そういう脚本作りをしなかった事が第二の原因。
「魔女の宅急便」は、原作はダラダラしてあまり面白くない。それを、スタジオジブリ（よく考えれば、現在でもわが国ナンバー１，２の最強アニメスタジオである）
は、大胆に修正を加え、バッサリカットしてまるで違う作品に書き換えてしまった。そしてアニメは傑作になったのである。
そういう風に、原作より面白く作り変える事が出来る脚本家が本当にいなくなってしまっている。…これが日本アニメ界の致命的な弱点である。

黒澤明作品の脚本家チームは、顔ぶれだけでも黒澤本人に、菊島隆三、橋本忍、小国英雄…と、単独でも絶対に面白いシナリオが書ける大物ばかりである。
それが３人、４人と集結しているのだから面白くならないわけがない。
しかも黒澤チームの凄い所は、例えば「隠し砦の三悪人」では、黒澤が絶体絶命の状況を呈示し、菊島、橋本がそれをクリアするアイデアをいくつも出し、
最終的に小国がとりまとめる…という体制で脚本を完成させた。だから、まったく穴がなく完璧な出来となるのである。
こういうシステムは今のアニメ界でも是非実践して欲しい。そうすれば本作のように、視聴者からさんざん突っ込まれるようなブザマな事にはならなかっただろう。

第三の原因。これは製作委員会方式による、プロデューサー不在という状況が問題である。

アニメが全盛の頃は、優秀な名プロデューサーが何人もいて、作品に厳しい目を向けていた。脚本もちゃんと読めるし、出来が悪ければ書き直させる。
脚本のチェックが通れば、次にそれに合った監督やスタッフを適材適所に配置する。クレジット・タイトルにも一番最初にプロデューサーの名前が出る。彼らの製作する映画に駄作はまずなかった。

優秀なプロデューサーなら、出来上がってきた脚本にまずダメを出し、本作のような場合なら絶対に書き直しをさせただろう（というより、これはモノにならないと企画そのものをボツにしたかも知れない）。
監督だって、Ｂ級でもいいから、アクションをきちんと描ける人材を起用するだろう。草川啓造監督が悪いわけではない。もともと向いていない人を起用した方が悪い。

製作委員会方式になって、クレジット・タイトルにはやたら大勢のプロデューサーの名前が並ぶ。で、誰が何をやってるのかさっぱり分からない。
本作を見ると、「原作・脚本」が兼任、「監督」１人、「プロデューサー」２人、「エグゼクティブ・プロデューサー」１人、そして「制作統括」と「制作管理」。
まさしく、船頭多くして船、山に登る…のことわざ通りである。統括責任者が誰かも分からない。

出来が悪く、赤字になっても製作委員会方式でそれぞれリスク分散してるから、ちょっとづつ赤字を分担するだけで終わり。
その分は後にＤＶＤを出せば回収出来るから大して問題にもならない。…かくして駄作が量産され続ける事となるのである。

日本のアニメが世界一とかと浮かれてはいられない。こんな事では、日本アニメはまたアメリカアニメに再逆転される日が遠からず来るだろう。アニメ業界は真剣に考えて欲しいと切に願う。

>>511

ちょっと待った！！　アメリカ映画に再逆転てどういうこと？

アメリカ映画で面白かったのあったっけ？
ディズニー映画のことかな。
スゲ-つまんねーんだけど・・・

マクロスとかガンダムとかが好きな俺に言わせれば、
アメリカにはもっと頑張ってもらって、
日本のアニメに奮起を促して欲しいよ。

都築氏ねまで読んだ

失礼だが>>510の四行目までは納得できる内容であるが、それ以降はリリカルなのはStSを出汁にして
アニメ業界に警告を発したいだけで、つまるところスレ違いになってはいないだろうか。
それとアニメや特撮本体では赤字、グッズで回収という構図は昔からそんなもんでなかろうか、ジブリ以外、
立派な脚本家を数人用意して緻密に練り上げて採算がとれるならいい、しかし元々予算ないでしょう、
平成１５年頃でもスポンサーから１本あたり5000万出ている制作費が、現場に着く頃には800万になる業界だ。

>>508
指揮系の人でも活躍する話は山ほどあるんだけどね。
銀英伝とかはそうだし、絶チルの皆本のように訓練時に指揮の優秀さで圧倒するという描写もできた。
ｓｔｓはそういう話のように指揮がうまかった、という見せ場を作る技術が製作側にまったくなかったな。
キャラに「〜〜の指揮でうまくいった」と言わせて、実際その指揮で事件解決とか訓練時に好成績を出したとかやればまだ違ったのに。

まあせめて６行くらいにまとめてね。
力説されても読むつもりになるかは微妙だが

キャラの優秀さを示すためにはそれ相応のハッタリが必要になるのに
まるで紙に「優秀です」って書けばそれでキャラが成り立つようなペラさ具合が
むしろキャラを無能以外の何者でもないような扱いしてるよな

指揮系もそうだけど、探査（サーチ）系の魔法や機能ももっと上手く使えると面白いと
思ったんだけどな＞特にStS

AMFで魔法能力を弱められながらも、魔法以外の方法（微かな足音や羽音、途中で
ぶら下がっている蜘蛛の糸が動いたりして）で姿を消したガリューやクアを見つけ出して
ティアに場所を指示するとか、ね。

>>517
そういう細かいことやりだすとユーノが恐ろしく使い勝手の良い
キャラクターになりそうだな。

>>512
最近の米アニメだとトランスフォーマーズアニメイテッドは面白かったよ。
まああれは半分日本製なんだけど。

>>517
3期で便利魔法の多くが無かったことにされたのって
「魔法が支配的な社会とはどうなるのか」っていう考察を放棄した結果にしか見えないからなぁ。

何度も言われてるけど、かっこいいシーンのつぎはぎでしかストーリーが考えられてなくて
そもそも整合性がないところに無理矢理つじつま合わせようとするから
設定だけがどんどん膨らんでいって、あたかもなんか世界観考えてるように見えるっていう典型だろこれ。

ユーノは万能だと言われてるけど探査系なんかは使った描写が無いからなんとも言えん。
二次では凄いと言われてるバインドだって、実際には突出して優れてるわけでもないし。
ヤツで見るべき点はあくまで防御だけ。それだって、隊長クラスは貫けるし。
やはり大人しく図書館で仕事してる方がいいだろう。

まあ公式描写や設定でのお墨付きは情報と防御だけだよね＞ユーノ

ユーノ優秀論は単に他のキャラが劣化描写でしかないから
２期までの活躍描写から、相対的にユーノすごいね、って結論になるわけだしな
３期であまり描写されなかった事が幸いだったというか・・・

>>522
あと転移ね。
これが結構厄介なんだがＳｔＳでは禁止されてるんだっけ？
まあそうでもしないとただでさえ活躍の場がない新人差し置いて、めっちゃ活躍しちゃう人が出てくるから。
旅の鏡も結構使えるはずなんだがなぁ。
新キャラには悪いが、正直旧キャラの出番減らしてまで出す必要あったのかってくらい出番が微妙だった気がする。

防御、情報、転移、バインド、変身。
十分過ぎね？
たしかに真っ向から戦うタイプじゃないけどさ。

>>525
パワーバカが相手ならば、正面衝突を避けて
機転きかせればあっさり手玉に取れる。
もちろんテクニカル系のクロノも同様。

というか防御に特化してるって特徴、それだけでドラマが作れる。
身代わり役になれるからだ。
不死身の村雨とかヤシマ作戦とかがとてもいい例。

テクニカルな戦いを見せようと思って出来たのがティアナのアレなんだろうなきっと。

>>527
スタッフがアレな以上、ユーノやシャマルのようなタイプは微妙になるし、
クロノとパワーバカタイプの差別化もできないということだな。

機動力もＡＡに食らいつくぐらいあるしな。
けど、出てくる奴ら全員が戦闘ばっかの脳筋族の中、一人ぐらいはああいう戦わないヤツも必要だと思う。
（ＴＶ見てるだけでは）過程をすっとばして、ゆりかごのデータを掘り出しました。だけじゃ、興ざめもいいところだけど。

転移（というか転送魔法）って言うと、前から疑問に思っていたことが。

ミッドチルダ地上（というかクラナガンを含む周辺地域）では、転送魔法を使っている
描写は（少なくとも管理局側ではキャロの召還を除いて）見られなかったんだが、これは

・広範囲の結界魔法などで、転送魔法が実行不可能
・実はやろうと思えば転送魔法自体は使えるのだが、法律とかで地上では転送魔法の
　使用が禁止されている

のどっちなんだろうか？

もし結界等で実行すらできないのなら、その状況であれだけ多数・長距離の転送（や
召還）魔法を使ったルーテシアがSランクというのも、頷けるように自分は思えるんだが。

>>529
そのゆりかごのデータは戦略上かなり重要のはずなんだけどね。
ＦＦやＤＱのダンジョンじゃあるまいし、なんの事前情報もなく突っ込んだら全滅は必至。
そんな情報をいきなり見つけましたじゃ違和感バリバリだよな。
製作陣が情報をどれだけ軽視して脳筋族ばっか出してるかがよくわかる。
それだったら全員で完全武装して食料等を持って突っ込んで、じょじょに攻略していくってほうがある意味では自然だ。
結局のところそういう高度に戦略的思考が足りなさすぎたんだよ。

FFも昔のダンジョンは探索と脱出を繰り返さないとクリアできないようになってた

なんつーかさ、もう少し魔法っぽさを出せなかったものかね。
1期は魔法少女らしくない魔法少女ってことで受けたけど3期にもなると飽きる。
味方側を変えられないなら敵の能力をもう少し考えてくれよ。
ビームサーベルを2本持ってるだけとかボードをコントロールするだけとかそんなの固有能力じゃねえよ。
変身・幻覚・透過・金属爆破くらいだろ。真面目に考えたの。

>>525
後付け設定や設定の変更である意味、一番凄くなった気がするけど・・・
デバイス使わないし
Ｓランクも高性能なデバイスがあった故の話だろうし

>>527
だろうね
あの最後のティアナの戦いみたいなのがまさに脚本の限界なんでしょ
だから正直３期でユーノとクロノが本格的に出てきて酷い「優秀さ」を見せられなくて
傷口は浅かったと思うよマジで

>>531
なんか、必要な時にそれっぽい情報を提示する役目、っていう部分だけが先にありきで
じゃあそれを探す手間とか、なんでそんなものがそこにあるのかとかまるで考えてなさそうだから
あれも安直さしか残らないんだよな

>>535
ユーノが働いてる無限書庫ってのもすごいよな。
探せばどんな情報でも出てくるって。
その言葉が額面通りなら最重要施設の一つだぞ、間違いなく。
ドゥーエが管理局に侵入してたけど、無限書庫にも一人侵入させてゆりかごの情報を事前に潰しとけばもっと楽に行動できたし、逆にスカに有利な情報をこ掴むとだって出来ただろうし。
まあ本編でもちょっとしか出ていないから、その設定とかに突っ込むのは重箱の隅を突くようなもんなんだろうけど。

>>536
都築は三期の無限書庫については
必要になった時に便利な情報を取り出してくれる都合のいい機関としてしか描写してないけど、
以前このスレの考察で管理局でまともに仕事をしているのは無限書庫の連中だって結論になったからな。

つまり非戦闘の仕事っぷりでもユーノの優秀さが証明されてしまってるという皮肉。

どちらかというと、管理局の大半が無能。
人手不足ったって、人員の絶対数自体は多いはずなんだから、
ユーノレベルのことができる奴くらい普通にいないとおかしい。

未知のロストロギア情報がざっくざく出てくる宝の山なんですが……

だって2期の時点で、無限書庫の担当部署がないんだぜ？
キャラの優秀さをアピールしたかったのかもしれんが組織としてはｇｄｇｄにされるよな
人手不足って言葉で誤魔化せると思ったのだろうか

>>538
情報整理でユーノレベルは本当にいなかったんじゃね
本来は探索チーム組んで年単位かけて探す場所だって設定だから
A'sの期間である程度情報揃えてること自体管理局的には超のつく異常事態なんだろ
未整理状態は前述の設定しかないし
既にデータベースとして正常稼働出来るようになった後じゃ比較として意味がないから
凄いとか言われてもかなり浮いてる感じだけども

10年前の裁判のことすら無いデータベースより調べれば出てくる分無限書庫の方が優秀だわな。
ついでにいえば昔戦い、現在も残り、管理局でも近代ベルカ式として使用されている
ベルカ式の情報すらないなんて終わってるだろ。

Ｓランク古代ベルカ騎士ゼストの情報はアースラ乗組員の中で知っている人はいなかった。
騎士カリムのベルカ式の情報は（ｒｙ
近代ベルカ式（ｒｙ
ベルカ式一切の情報はアースラデータベースにもなかった
しかしベルカ式パーツの予備は本局にきちんとあったみたい
カートリッジシステムを組み込むと危険だという情報はあったみたい
ゆりかごとかベルカとの戦争とかは常識ではなかったみたい

なにもかもがちぐはぐ過ぎる

>>538
ユーノがクロノにお前の一族の知り合いを引っ張ってこいとおっしゃるぐらい
管理局はこの手の人材がありません＞＜

兵站　
戦争を遂行するためには非常に大きな消費が強いられる。戦争で行われる活動は戦闘に限らず、兵士の健康維持、
兵器の継続的な整備、拠点や陣地の構築など非常に多様かつ膨大である。また戦闘で生じる人的、物的損失の
補填も逐次行う必要があるため、前線にはひっきりなしに兵員と物資を送り続けることが求められ、不足すれば
作戦部隊の戦闘力が低下していく。この損失を計画的・組織的に補填し続けるさまざまな活動は、前線の戦闘、
ひいては戦争の勝敗を左右する極めて重要な活動と考えられる。

「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」といわれる[1]。軍隊の維持運用、ひいては戦争全体の
勝敗は、兵站の運用にかかっている。ナポレオンや旧日本軍など、過去に兵站を重視しなかったために大敗した
軍は数知れず、軍事･民生にかかわらず兵站･ロジスティックに関する研究は非常に多い[2]。


管理局は火力を語る

ＡＡＡ級になると、再利用可能なＡＢＣ兵器みたいもんだからねぇ…
それが管理局の数％（5％未満）

まあ、日本という国土は豊かすぎるため現地調達でなんとかなるため、兵站という概念が特に薄い、戦国時代で兵站を意識した部隊運用を行ったのは武田信玄と石田三成位だといわれてるしねぇ

>>547
その５％未満のどれだけが実動可能か怪しいもんだけどね。

愉快犯のマッドサイエンティストが主な敵であるなら、
ベルカに関しては劇中でからませる必要がなかったと思うな。

ガジェットや機人を使う機械系の敵の最終兵器がベルカの
遺産というのはぶっちゃけ微妙だし、
ベルカが宗教として残っていてはやてがそこと仲良くやってます
なんて話はそれこそ外伝的に別の媒体でやるべき話。

>>548
5%の内半分くらいは階級高すぎて前線には出ないんだろうね

>>550
高齢でポンコツでもとりあえず属してりゃカウントできる。
魔導師ランクは更新制じゃないみたいだからな。

>>549
自称マッドサイエンティストが古代遺産の発掘品と劣化コピーを自慢気にアピールしていたわけだしねぇ

>>550
階級がホイホイあがる異常事態を見るに、管理局には勲章に類する顕彰が無いのかも知れない。
普通、大尉が小佐に上がるためには大部隊や船舶運用するための長期研修が必須なわけだし

アムロだってＺ時代から10年大尉のままだ

そういや一期二期で民間人で活躍したなのはに対してなんらかの賞与が与えられた、という話は聞かないな。
普通民間人が凶悪犯罪の解決に協力したら賞与が与えられると思うんだが、もしかして日本だけなのか？
ホイホイ昇級させる必要を排除する意味でも勲章とかがあってもいいんだがな。
製作側はなのはにそういう勲章与えることで、なのはの優秀さや活躍をアピールできると考えなかったんだろうかね。

>>537
某スレでは無限書庫を「都築がユーノを排除するために創った場所」という悲観的な意見があったが、俺はただ考えなしなだけだと思う。
「管理局すげー」をするために"無限"なんて付けて、後先考えずにそれっぽい設定にしたらとんでもないチート施設が誕生。挙句に管理局の無能さが際立った、みたいな感じ。
他にも「六課すげー」するために一級の能力持った人集めて、一箇所に大戦力を集めると他部署から批判がくるってとこまで考えたはいいけど、解決のためにリミッターなんて本末転倒なモンつける始末。
その設定にしたらあとでどういう結果になるかをちゃんと考えていない気がする。

　つーか、地上には数少ない(もしかしたら一人かもしれない)Ｓランクを引き抜いて、しかも、リミッターなんぞをかけて運用したら、普通に保有制限無視するより遥かに大きな悪意を受けると思うのは俺だけ？
　主人公たちは、自分達のやってる事が如何に横紙破りで、対応速度が低いと批判している地上の対応能力を更に落とす事なのかと言う自覚が無い。
　まぁあったら、あんな馬鹿みたいな事できっこない訳だから、話し自体が根底から覆るわけだけれど……。

　中核メンバーは、はやて、なのは、フェイトくらいで留め、後は解散後元部署に戻す事を条件に陸の有望株(ただし、現時点では新人)を呼び集めて教導、促成

　――位にすればまだ波風も立たなかったし、陸で活躍しているヴァルケンメンバーを介して陸と連携とか、ギャップを埋めるとか、そう言った展開も出来たのに……。

>>554
最初から「陸に疎まれてはやてさんカワイソー」やる事しか考えてないからな
波風立てる気満々な設定なのは当然だろ
都合の悪い事を全部押し付ける為の汚れ役としてレジアスを用意（しかもご丁寧に萌えオタから嫌悪される強面なキャラデザ）してるし

で、結果は信者以外「海と六課の踏み台にされる中将マジ気の毒」となったわけだｗ

いや、しかし、中将の言ってることって、基本的に正論じゃん。

そんな受けても意味ない出力しか無い陸士達に局所的な訓練受けさせるより、全体の対応力アップのほうが優先。
そんな占いレベルのあやふやな事に貴重な戦力を割く余裕がどこにある？
陸士に配属される魔導師の能力では高位魔導師に対応する能力はどうやっても得られないから、そのための兵器を開発。

……まぁ、開発された兵器の有用性はさておくとして、機動六課や海の言い分・行動とレジアスの言い分・行動を比べると、
基本的に後者に分がある……と思うんだが、それで「陸に疎まれるはやてさんかわいそー」とユーザーが考えるなどと作者は思えたのかね？

信者は思ってる
アンチは思ってない

信者が言うには中将はミッドの平和しか考えてないからクズだそうです

いや、まず自分の国の平和から考えるのが先決だろ
ミッドの治安すら守れてないじゃん
廃棄都市が未だに大量に存在する世界なのに、なにが外世界の管理だよ

政治軍事しっかり描くのか主人公がＷＲＹＹＹするバトル物にするのか新キャラの成長描くのかハッキリしろって感じだった
どれも中途半端でそれらが混ざる事によりますます中途半端さに拍車が掛かってる

>>553
確認したが一期最終話でなのはとユーノは本局までの移動中にリンディ提督からアースラ艦内で略式ながら賞状を授与はされていた。
階級・職権から分離した謎の資格並べるより、叙勲歴書いた方がキャラの略歴代わりになると思うな

六課の存在意義と目的も、緊急対応専門なのか遺失物探索なのか
人材育成なのか予言対策なのか、よく分からなかったな。

>>561
あ、そういえばそんなこあったっけ。忘れてた。
しかしそのあと管理局に入ってからはどうなんだろうね。
米軍とかでも勲章ぶら下げてる将軍とかいるんだが。
勲章貰えるほどの働きをしてないってのは穿った見方だろうか。

このスレみてsts見てみたんだが主人公の持ち上げ方に違和感感じたのと、変に細かい設定が多いくせに本筋の設定が曖昧だって感じた。ここで叩かれてる訳なんかわかった

そのまま忘れてしまえ、それが一番だ
もう迷い込むんじゃないぞ

保有制限ってマジ邪魔だな。
ランク高い魔道士はすぐに昇進するわけでそいつは前線に出るわけでもないのに
その馬鹿みたいに高いランクで保有制限の数割を確保し部隊全体の戦力を下げることになる。
はやてとかはそれの典型的なキャラだな。
SS状態でもA相当のキャロ+フリードに負けるならリミッターでEランク辺りまで
ランク下げて部隊に入れられる人員増やすか他の奴のリミッター緩和して自分は指揮所に篭ってればいいのに。
リミッター外す＝SSランクの広範囲攻撃が必要になるときなんだからそれ以外はただ指揮だけしてりゃいいんだよ。

そもそもにおいて、魔力を制限するだけでランクがそこまでガタ落ちするのっておかしくない？
ランクっていうのは、そいつの任務遂行能力を顕したもなんだろ？
魔力を制限するだけでＳがＡになったら、そいつはバカ魔力だけしか取り得ないって事に……
いや、実際に取り得ないな。

魔導師は皆、管理局に所属しないといけない決まりま無いよね

ランクについても基準が分からない。戦闘力にしてもどんな能力を持ちどう使うかが重要だし。
破壊力でなく特殊能力で実は最強では？と言うキャラは結構いるし

ところでリミッターはデバイスにかけてるの？

二期までは単純に戦闘力に直結する指標だった、魔力貯蓄量、魔力制御力、瞬間放出魔力、使える魔法の技術等。
アースラの一室やSLBの観測でバカ魔力！　とか機械的に測定可能な代物であった。
三期から総合任務遂行能力という設定が加わった、Ｂランク試験とか該当する。
その結果AAA×2がAランクの校長先生にストレージデバイスであしらわれるという
・・・・・・・・・・あれ矛盾してね

>>567
良くも悪くもなのはたちは火力馬鹿なんだから、優秀な指揮官の下で暴れるのが一番よかったはず。
それをしないのは優秀な指揮官を発掘する制度が出来てないか、優秀な指揮官がいないかだろうな。
まあ実際は製作者が考えなしだっただけな気もするが。
なのはたちが不憫なのは、製作者のトンでも設定トンでも展開に振り回されて力だけの無能になったことだな。
基本設定とかは結構好きだったんだが、二期三期と酷いことになってった。

>>569
校長は触れた相手をニンジンにする等、数値では出せない能力を持ってたのでしょうww

>>568
基本はそうだと思うんだが、管理外世界の魔導士は管理局に発見された場合、全て管理局に属さないといけない。
管理局に与しないのなら、魔力を封印される。

>>572
それ、本当？
推測じゃなくてほんまにそんな設定つけてるのなら
ひどい封建社会だな

小説版設定だね。なのはが強大な魔力を保持しながら地球で生活できたのはリンディが根回ししたせい。
一期の頃は微笑ましいお話だったんです。

ここまで後付設定が酷い作品も中々無いだろうな

まあようするに、魔力を持つ管理外世界の人間を信用してないわけだ

>>574
リンディさん優しい!!
が、したかったんだろうがもう少し考えるべきだったな
今じゃ「管理局は黒組織」の材料

普通は後付設定でつじつまをあわせたりや矛盾を少なくしたりするんだが
この作品は酷くなる一方だからなあｗ

どうせならエヴァやゼノギアス、ゼノサーガ並みに一回設定資料集読んだだけじゃ理解できないくらい無駄に壮大で訳わかんねー設定にしたら、視聴者も理解しきれず深く突っ込めなかったり、誤魔化せたり出来たかもしれんのに。

どっかの話で「魔法は科学より無害」とか抜かしてたのに「所属しない者の魔力は封印」って…科学よりヤバいじゃんか!!

ゼノギアスみたいに後半にたどり着くには高すぎるハードルがあるとか
たどり着いた後半は斜め上だとか

>>579
無理無理。

都築にはそれほどの知識も想像力も、こだわりすらない。

その都度その都度思い付きで設定継ぎ足してるのがよくわかる

管理外世界でも自力で魔法を発見した場合は別だと思うが･･･
まあ、地球で生まれる魔道士は高ランクになりやすいとかって設定があったとしても
グレアムやなのはの元に魔法が絡んできたのは作為的だよな。

あとリミッターは本人に掛けるものとデバイスに掛けるものの2種類が存在する。
大抵の場合は前者。後者はなのはさんのブラスターモードみたいな奴。
どうやってリミッター掛けてるのか不思議だよな。
設備も何も無しに通信で解除したりもできるみたいだし。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　考え無しに設定を継ぎ足していたらハブったキャラが厨キャラに化けたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>583
海と陸の対立はひどかった
現地組織を立てるどころか、バッシングしかしない主人公陣営

>>571
校長先生がルールブレイカーなんだよなw

〜２期基準：（出力や保有量）
魔法能力低いのに、魔法を武器とする兵士学校で教鞭を執れる矛盾

StS基準：任務達成力（総合的な技量）
出力等々はともかく、AAA２人を手玉にとれる技量を持つのにB級という矛盾


どちらにしても管理局は免許や資格の定期再検定／更新制度が無いことだけはガチ

>>580
｢発達した科学は魔法と変わらない｣って言うけど高度に発達し
魔法と変わらなくなった世界があったらどうするのだろ？
管理局入りを強要するのかな？従わない場合は封印(破壊)するのかな？
悪の帝国じゃないかww

>>587
更新がないとなれば、AAランクで教導隊にいたという矛盾が発生する。
すまん、Aランクだと思ってたらAAランクだったんだ。レアスキルなしのシャマル級かな。
ますますよくわからない。

>>588
上で書いて思い出したが、ゼノサーガの世界なんて正にそれじゃないか（知らん人いたらスマソ）。
次元転移とまではいかないがワープ航法があるし、戦闘機人みたいな人造人間技術もある。
そういった世界への対応はホント気になるな。
まずは友好的服従を図って駄目だったら侵略、とかか？
そうなると次元世界の平和を守る、とかじゃなくて、あくまでも管理局の利益拡大のための組織になるが……。
まあよっぽどの馬鹿でもなければ侵略行為よりも、自分たちの戦力が圧倒的に上であることを示威した上での服従を図ったり、平和的な交易関係が一番いいって判断するはずなんだがな。

管理局のトップや創始者達は次元世界間の壊滅的な戦争を
起こさないために、あえて手段を選ばず圧政を敷いていると
いうなら、そこそこ面白い設定になるけどね。

管理局にはそれほどの緊張感や悲壮感がないからなぁ

>>577
そのためにリンディは裏工作しまくったことにされたがな。

>>588
ウルトラマンマックスのバルタン星の科学は発展しすぎて魔法じみてたな
ほとんどなんでも出来るような感じで
まぁミッドチルダなんて鼻で笑われるほど規模が違いすぎるから管理局入りを強要なんて出来るわきゃねーけどｗ

信者は「次元世界」（笑）って単語だけであの世界が
他のどの作品の世界よりも進んでいると本気で考えてそうだから困る

自分たちが最初に住んでいた星すら満足に支配できてないからな。
宇宙開発とかもされてないみたいだし。
月が魔力発してるなら月に重要施設とか存在してるべきだろ。
単に他の次元世界の居住可能な星を探す方が簡単だったのかもしれないが
アースラみたいな艦を作れる時点であまり説得力はないな。

>>553
まあ、ユーノ信者の言うことはなんか被害妄想すぎな印象も多々あるからな
ほんと口先だけで、じゃあそんな場所放置してた組織はどうよとか
それでも優秀優秀言う状態ってなんなのとか、ちっとも考えようとしてなさそうなんだよね

取り繕うにしても表面だけだし

出番があれじゃ、被害妄想になってもしょうがないかも…

被害妄想気味になったのは出番云々ではなく
百合厨どものユーノ叩きが原因のような気が・・・

かなり気の毒だと思うが、たまにウザい時もある

ようやく出てきたお粗末ワールド説明で適正な管理って言ってたけど
何がどう適正なのかなんて頭に浮かんでもいないんだろう作り手のレベル的に

どんな理由があっても、信者は何の信者であれウザい。
ユーノ信者は巣から出てくることが少ないから多少マシに見えるだけ。

>>599
文化がＮｏ1とか抜かしたりしている時点で、何も考えてないの丸わかりです。
前にも云った気がするけど、文化は優劣付けられないはずなのに。

逆に百合厨は数多い、声デカい、あちこちで暴れるから
余計に印象が悪くなる

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/16(月) 17:14:45 ID:AAUbNbqJO
今の信者の大多数は
・２期３期マンセー
・１期は糞
・新房は死ね
・男死ね

だからな

この書き込みが今のなのは信者を的確に表現していると思うｗ

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 22:54:23 ID:p8L0/9eU
ようやくSSXを聴けた。
StarSのトラックが、SLBの叫びとか音楽とか熱くて満足。
脚本は、まあ、その、色々言われるとおりだと思うけど……

SSX新曲のサントラないのかな。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 23:26:09 ID:MlnYaNh+
普通に良出来だったと思うがなーSSX。
何というか、あれでティアナに文句付けてる人は作品に求めてる方向性が違うというか。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 02:46:06 ID:egr5dTmU
脚本は良くも悪くもいつもどおりの都築だったからな
結局脚本云々言ってたのはただ叩くためのネタ探しで聴いてたやつか
そもそも新人４人嫌いで各々の成長やら心情に興味なくて脚本のアラばかり目が行ってる
みたいなやつが殆どな気が…

いや、もっとここが聴きたい！って点はたくさんあったけどな
正直、尺はあと１時間あってもよかった、２時間だと長いんじゃ？と思ってたけど
実際聴いてみると全６話くらいの話を無理矢理絵なしで２時間でやってみたって
感じでむしろこの尺じゃ短いと思ったし。
とりあえず続編とかで足りなかった部分は補完してほしい、つーか続編出せよと

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:12:00 ID:xsH4fowB
そういや発売後は荒探しばっかだったね。
スバルはオチを持って行って、エリキャロは空気だから叩きようがないから
白羽の矢立ったのがティアナだったわけか。
散々叩いてた三人娘を今更比較して持ち上げたり必死過ぎて笑うしかない。

相変わらず、いろんなスレで>>229-231みたいな狂信者がいる様子ｗ

突っ込みが
　叩きに見える
　　信者かな

このスレは信者叩きも結構やってるよ

>>596
都築は無限書庫というチートな施設をどう捉えているんだろうね。
最初設定聞いたときは「おいおい」と思ったぞ。
その後のユーノの不遇ぶりを見るとああいう穿った見方も仕方ないかなとも思う。
まあ二期までのガチンコ魔砲少女アニメだったら物語に花を添える程度でもよかったんだけど。
けど三期で管理局が全面に出てきて政治的な話になるっぽいから、ユーノの無限書庫での情報蒐集、
ヴェロッサの能力を生かした諜報捜査、それをもとにはやての部隊が活躍する本格的な捜査&バトルもの
を期待してみればあれだからな。
完璧に本編が設定に負けてると思ったよ。

２クールじゃなく４クール必要だった、ですねわかります。
まあ連中と同等の相手のリアルレッテル貼りやられても同意しかねるけど

まあSSXで感動した、感動しないヤツはみんなアンチ！ってのもいるんでしょ…よくあることよ

無印・A's：１クールじゃ足りない、もう１クールあれば
　 ｓｔｓ　　：２クールじゃ足りない、もう２クールあれば
　 SSX　 ：２時間じゃ足りない、もう一時間あれば　←NEW！

>>606
きっとアルカンシェルもどんなシロモノになるのかとまったく考えずにあんな設定にしたんだろうな

少なくとも無印はもう１クールとは言わないよ
Ａ’ｓは少し詰め込み感はあったけどね

アルカンシェルも発動範囲を局地戦用に数キロに絞れる
という後付けつけるだけでいいのにね
ちょっと大津波が発生するので地球使用ＮＧだった、くらいでさ
地球人類滅亡クラスなんだもんね

>>609
アルカンシェルに関しては「ないわぁ」だったな。
あれじゃ管理局が「管理外世界に対しては下等文明をもつ野蛮人」という認識を持った差別集団と捉えられても文句いえんよな。
あんだけ派手に暴れていれば地球のどっかの機関にばれていても不思議ではない、という話がどっかであったけど、もしそうだとしたら日本に戦争仕掛けてるようなもんだぞ。

>>611
アレこそただ"そういった危険な兵器を上手く使うなのは達sugee!"のための舞台装置だったよな＞アルカンシェル

そしてああいうのが出始めて、管理局がきな臭くなってきたし。
それから三期がこの有様と。

無限書庫はベルカの騎士の名前さえ分からないのに、
古代ベルカの最終兵器の内部構造まで分かってしまう。

いくらなんでもストーリーに都合が良すぎ。

>>611
あれもなのは達の必殺技披露大会の都合によって生まれたシロモノだと思う
必要なのは「地上では撃てない」っていう条件と「だから三馬鹿がすばらしいアイデアを出して解決する」ありきで
あんな変更不能のトンデモ威力になったんだろうし
じゃあそのために用意した設定が実際地上で撃った場合どういう効果になるかとか想像が及ばなかったんだろ
案外本気で家とかなくなっても死人は出ませんみたいなつもりだったのかもね脚本の中では。

だからちぐはぐで浅はかでハッタリの知識すらないんだよなー
まあ２期の頃はそこまで気が付かなかったけど
それ言い出したらグレアム達の選択と行動すら不自然だけど

グレアム関連は２期の鬼門だよ

>>610
無印はちょうど1クールで収まるように構成を組んでいるからな
A'sもそうすべきだったけど、サポートしていた監督や文芸監修がいなくなった為か
ボロが出てくるようになり、StSでどうにもならなくなった
>>616
A'sはグレアムに限らず設定回りはボロが多い
ただ、ヴォルケンのはやてを何とかして助けたいという気持ちは作品に表れていたから
何とか見れるものになってたぐらいで

>>617
そんなヴォルケンの評価は3期の発言の数々で地に落ちた
2期の事をさらっと人事のように言うなよ…

ヴォルケンは三期にいないよ、静かに暮らしたいって望みだったじゃん

本物のはやてとヴォルケンは、魔力封じられて日本で静かに暮らしています

>>618
そりゃ2期は1期の後日談でしかないから人事というか正直どうでもいい

ヴォルケンって魔力の塊だから魔力を封じたら消滅するんじゃないのかな

>>602にある転載レスがあまりに的確なのに吹いたｗ

むしろ３期は設定とシナリオをシェイプアップして１クールでやるべきだったと思う

アニメ等の映像作品は省略する事が重要なはずなのに、
詰め込んでしまう事を選んでしまった都築は、
結局はだらだらと長いシナリオになりがちなエロゲ出身の、
畑違いの人間だったって事かねぇ。

詰め込むなら詰め込むで、せめて自分が料理できる領域でやってくれ

つまり、料理を炒めていて飛散った具材をどうするか考えているうちに全部焦がしてしまったワケですね？

つまり火加減も間違っていたわけだ

>>624
新人を若手有望株とするだけで劇場90分に絞れると思うよ

ネーミングとか適当だよな…
名前の由来がバラバラってのはよくあることだが都築に限っていえは絶対適当に決めたんだと思う
レヴァンティンだけ北欧神話由来とかせめてヴォルケンズのデバイス名は統一しとけよ

>>553>>596-598>>606
まあ何だ
web拍手で「最弱」「レイジングハートからも忘れ去られてる」とかやられた上に
ゆりかごの設計図発見という殊勲賞ものの手柄に対する評価が「クロノとロッサの進言で漸く若干の人員増加」
（カリムの予言には専門の解読チームが設けられたというのに）
これじゃあ「都築は百合厨に媚び得る為にユーノをサンドバッグ状態にしてる」と邪推しても仕方ないものがあるよな

ユーノはからかえばからかうほど面白くなる
いじられキャラという立ち位置ではないからな。

>>631
というより単に都築が考えなしなだけかと。確かなデータベースが提督からの進言で若干の人員増加で、
不確かで正確性に欠ける預言が解析班の人員増加で重視されるってどういう事だよ？普通は逆だろ。
あと火力絶対主義の都築に限って戦場で活躍しない後衛達に勲章が渡される事は有り得ない。

>>632
つーかなのはのキャラは設定ペラペラだから大概そうだな

>>630
フランス叙事詩の聖剣の名前をデバイスにつけるイギリス人とかな

>>632
無限書庫はヴィヴィオも含めて、邪魔な子集積所になったよね

間違えた。
ＲＰＧでいうとこの普段は持ち歩かないイベントアイテムを収容する預かり所

重要が必要になるとユーノを引き出す
母親という立場が欲しくなるとヴィヴィオを引き出す

>>637
バイオハザードの四次元アイテムボックスを思い出したww

>>633
っつーか、
原作者様兼脚本家自身が綿密な資料漁りの重要性を欠片も
理解しておらずにその手間を蔑ろにし、様々な聞きかじりを
基にした“天性の閃き”と言う『その場の調子づきでの思い付き』
を重用して商業創作しているって云うその姿勢や認識が、
作中にも無意識且つ如実に反映されてるんじゃないかな。

綿密な資料漁りとその手間＝無限書庫とユーノ
聞きかじりを基にしたその場調子の思い付き＝予言書とカリム

やってることは古代エジプトやローマの神官の占いレベルだよな。
「神のお告げが〜」ってやつ。
その予言で誰かを生贄にしなければならないとかって出たら本当にするのかね。

綿密な調査に裏付けされた情報よりも、一個人のレアスキルの予言のほうが重宝されていたらそりゃレジアスがレアスキル嫌いになるのも頷けるって。
しかも設定で「よく当たる占い程度」って明言しちゃってんだから。

>よく当たる占い程度

これのおかげで機動六課及び聖王教会は俺の中では
MMR化したといっても過言ではない・・・

だいたい解釈次第だの解読が難しいだの後付けでどうとでも当たったことにできる代物だしなあ。
典型的な詐欺の手段。

>>593
だけど管理局入りさせようとすると思うぜ、マジで。
まず人間の姿してなきゃ下等生物だと思ってるだろうし…
下手したらウルトラの星やヤプール人、皇帝陛下にすら管理局入りを強要しそう

>>643
返り討ちに遭うことなんか想定してないだろうなwwwwww

さっき、ＭＳＮのムービー特集見てたんだけど、『続編映画はなぜ失敗するのか』という特集をやってたよ。
いつかアニメ続編失敗特集やる時、ＳｔＳも槍玉にあがるかな……

>>643
強要っつっても「入れ」って直接言ったりしないんだろうな。
たとえば地球に対してならいきなりワシントンと東京と中南海と
クレムリン宮殿の上空あたりに同時に大艦隊転移させて
「武力での威圧をするつもりは一切ありません。誤解を与えたのならば
謝罪してうんぬん」とか白々しいこと言っちゃってさ。それで交渉のテーブルにつくと。

そんな紳士的にみえる敏腕砲艦外交する頭が制作者にない
もっとアホらしい加入になると思う

ラインハルトだったら口では加入すると言っておいて、気付いたら逆に管理局を取り込んでそうだな。

外交をする前にアルカンシェル発射！
多分こうなるな

>>649
領土紛争を解決するためとかいって尖閣諸島とか竹島辺りを吹っ飛ばすわけですね。
わかります。

>>647
つまり、その時の世界首脳陣が全員低脳白痴化し、
管理局から提案される不平等条約の子細云々の検討もせず、
管理局マンセーでその言い分を無条件で受け入れる事にされちまう、っと。

>>650
そりゃ日中韓朝鮮が仲良くあぼんすれば問題も糞もないわな

管理局の連中が地球に来たとしてもロシアなんかにボッコボコされるだろ

そもそも世界の警察が黙ってない。
StS放映当時2006年の10年後が舞台だとするともうその頃にはインド軍にも中国軍にも空母が配備されてるし
米軍ではF35、ロシアではSu35なんかの配備も始まってるし
日本でも10式戦車とか次期戦闘機なんかが民主党政権になってたりしなけりゃある程度は配備されてる…ハズ。

ロシアか……。
お得意の人海戦術で攻めるのかね。
魔導師がいくら撃っても撃っても「ウラー！！」と叫びながら突撃したり、「下は雪だから飛び降りても死なない」とか言って上空から降下して空戦魔導師に体当たりしたりするのか。

ロシア陸軍って野戦砲が何万門とあるからな。
人海戦術は昔の話にしてもその気になれば山一つハゲにするくらい訳無いよ。

あとは「これで何処にでも行けるぜヒャッホー！」
って転送ポートを床ごとおっ持ち帰りぃ〜☆したり。

>>632
ただなんか、ユーノの愛され方は弄られも絡んでるってのを
都築は認識してる感じだな。
＞愛され度合いではイタチも負けてません。本人が嬉しい形かどうかは別にして。……(´A`)……。
ってのもあるし、A'sで「フェレットもどき」とか「こいつ食べていい？」とかあったしな。

…いやまあ、あの頃の弄られはたしかに愛ゆえの弄られだったと思うけどね。

地球側にとっちゃクアットロやセイン辺りの方が戦闘魔導師より遥かに脅威な気がする

セインなんてスネークも真っ青な能力だからな。
ドゥーエが十人くらいいたら中東あたりでクーデターが頻発するぞ。

そんなもんじゃすまないだろｗ
本編みたく十年スパンで工作すれば第三次世界大戦だって引き起こせるぞ。

ヒラリー夫人はドゥーエだった
モニカ・ルインスキーさんはドゥーエだった
なんでもできるぞ

ドゥーエのライアーズマスクって、そういう能力だったっけ？
単純にバレない変装術であって、何にでも変装できるとは違うような。

バレない反面、体格とかに差がありすぎると変身できなかったと思う

>>662
そんなドゥーエも諜報を得意とするのに何故か最後は格闘が得意な相手に攻撃をしかけて、なんの描写もなしに返り討ちにされていた、と。
都築がどれだけ諜報、補給、破壊工作等を軽視しているか分かるな。ただ殴り合うだけが戦争じゃねーぞ。

そういや無印をA's以降の設定でリメイク映画化するって話聞いたけど、
ソレ間違いなく作品的に失敗すること確定だと思わね？

はっきり言って無印はエロゲのパロディ企画のアニメ化だから
世界観や魔法の体系とかの設定を意図的に排除して作成したからこそ上手くいったと思うのだが。
これなら１クールの単発作品として十分だし。
もしシリーズ化を考えていたら一応はそこら辺の設定を用意してた筈だし。

何を分かりきった事を

アンチも多いと聞くけど、今期のまり×ほりとか見るに
やっぱ心房に離れられたのは痛いな

演出の入り方とか間の取り方とか、話の緩急とか
都築はそういうの全く分かってない

どうせ新房は続編やる気なんて皆無だろうけどｗ

新房はネギまOADの二期制作が決まったし無理に決まってる

事実「1期で終わり」って明言してるし新房
そこに金の臭い嗅ぎつけた無能共がたかりゃ、あんな出来にもなるわ

まあ、今のなのは信者は1期嫌いだし新房なんかいらないと思っているけどなｗ
仮に信者に対して1期から3期の中でどの作品が好きかアンケートを取ったとしたら
たぶん2期＞3期＞1期という結果になるだろう

一期はただの萌えアニメで退屈で戦闘もショボイというのが信者の評価。

では逆に「A's？StS？それｿｿｶﾉﾚなのはというパチモンだろ！？ｗｗｗ」
という１期原理主義者っているの？

>>668
上げ足取りですまんが、演出や間の取り方は草川や中山の仕事であって、都築じゃないと思うぞ。

A'sアンチスレの住人じゃない？
ただまあ、A'sを認めない人らはStS入る前後になのはから
離れちゃってほとんど残ってないんじゃないかなあ？

>>665
現代戦において、一番力があるとされる「貨幣偽造」をさらーっとフェイト・時空管理局にさせているあたり、戦争＝最も極端な経済活動という概念ないんでしょう

せめてクロスボーンガンダムくらい読んでくれ
クロスボーンでさえ寡兵で強兵打ち倒す難しさと兵站については触れられているぞ

というか、高度文明を持った異邦人が訪れた世界で貨幣を偽造して
活動するってのはＳＦのお約束みたいなものだからな

>>674
そりゃいるだろ
>>676
このスレにもいそうだが

>>678
A'sまでなら笑って許せるレベルだったがstsではもう…

>>678
よくある別世界の住人が主人公がいる地球にやってきたという作品は大抵そうだからな
(紙幣を偽装しているか、お金廻りはスルーしているかのどちらか)
だから、そこは突っ込むところではない

正直無印を１クールではなく２クールで見てみたかった。
それ位の尺あれば家族や友達との「絆」をもっと描写出来たかもしれない。
特にフェイトとプレシアの擬似親子関係なんかもっと奥深いものに出来たかも。
けどそうなったとしたら間違いなくA's以降は作れないだろうな。

>>681
だが突っ込ませてもらう。
何故なら管理局にモラルは全く期待できないからだ。

>>681
突っ込む必要のないところまで突っ込んで設定してるせいで
設定がどんどんボロボロに(ry

>>682
都築は監修が付いた上での1クールが限界だろうから
仮に2クールだとしたら、途中で失速してただろうな
後、制作会社のセブンアークスもなのは1期が初の元請TV作品であり
監督の新房はシャフト制作の月詠との掛け持ちを継続
そして、草川や上坪、斉藤・友岡などの主力スタッフはその月詠にも参加していたという状況だと
1クールがベストと言っていいだろう
>>683
これは痛いｗ

>>683
リンディとかは自身が属する法すら守らないからなぁ。事件終わったのなら
定住しないで帰れよと。
管理世界の人間って地球基準で無法者？

在日ミッド人

１０年に一度世界の危機レベルなテロが起こる世界と
不安定と混沌ながらも長いスパンでの平穏のある世界。
さぁ、どっちに住む？
と聞かれたら多少の横紙破りをしても後者だよね。

都市レベルになると毎日レベルで起こってそうだな。

>>689
経済とか行政機能が崩壊して暴動が頻発してる国みたいだなｗｗｗ

北○鮮とジン○ブエを足して二で割る感じか？

>>691

無法地帯というだけなら、ソマリアと北斗の拳世界を足して１で割った世界だろう。

何故一般市民が安全に暮らせるのかという設定作らせたらどんな矛盾が飛び出すのだろう

都市にAMF展開すれば犯罪者は減るな確実に

>>643
それならドラえもんのタイムパトロールも強要されるかもねww
タイムパトロールとは戦っても勝てるとは思えないけど。
>>631
最弱って地球と適合前でシールドを破壊出来なかったヴィータはどうなるのだろ？
>>665
ドゥーエはスパイとして潜入してたのだから鉄人兵団のリルルみたいにすれば良かったと思う。
>>672
続編物は大抵、一作目は超えられないって言うけど

ミッドは文明の中心地だから、治安が悪いほうなんですよ多分
アメリカの大都市みたいにさ

>>637
”あ”とか”そうこ””きんこ”のことかー！

>>694
…あれ？　なんでしないんだ？

婆ちゃんが提督で父ちゃんが提督で母ちゃんが管制司令なのに、
何故地球で育てるのだ

>>688
本来そんな違法滞在者を取り締まるべき管理局員が違法滞在ｗ
堕落してるなあ

管理世界外で魔法資質を持った人間がいたら封印するんじゃなかったっけあの連中。

ああ、自分達の身内はオーケーですかそうですか。

>>665
>都築がどれだけ諜報、補給、破壊工作等を軽視しているか分かるな

軽視っていうより、仮にそういうものにきちんと向かい合ったとしても、描けないんじゃないだろうか致命的に…
上の方でも言われてるけど、無限書庫の存在と組織としての形態考えない安易な作中流用とか見ても
なんかきちんとやってますよっていう姿勢だけで終わってるんだよな脚本的に

だったらそれこそ管理局なんて扱わなきゃいいのに
組織だ世界だっていう部分は２期辺りから既に微妙だったのが３期で爆発した感じだ

>>696
まあ東京ほどの大都市で犯罪発生率がそんなに高くないってほうが世界レベルで見たら異常なんだけどね。
たいていの世界の大都市と呼ばれているところは犯罪発生率が高い。
そういう意味ではクラナガンの犯罪発生率が高い、というのは的を得た設定かも。
もっとも製作陣がそこまで意識してそういう設定したとは思えんが。

リンディ曰く、この世界は幼くて未成熟だけど、キレイだわ

当時はなんかよさげな台詞だなと思ってたよｗ
ホント、振り返るとそれらしい単語ばっかで実はあんま中身がねえ…

ゼスト生前の頃は
一般市民含めて十数人の犠牲者が出る規模の犯罪が頻発してたんじゃなかったっけ？

テロだそうですよ。

>>703
外国人が見るとんでもない都市東京

・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み

＞日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
この一文だけで、書き手が都築と同等かそれ以上の逸材だと分かる

>>692
割ってない割ってないwwwww

>>707
出たｗ
これ最初見たときはそんなに凄いことなのかって思ったけど、元ネタを読んだとき凄いことだと納得した。

>>708
これ、なんかのコピペの改変だよ。
もとのは正反対のこと書いてあった。
知ってたらスマン。

ゆとり丸出しの質問で申し訳ないが、本物の戦争とか軍事ってどんな感じなんだろ？
作戦とか部隊の内部事情とかそういうの・・・あとドンパチだけが戦争じゃないのか？最近は情報戦争なんて言葉も聞くような・・・

>>711
あれだ、冷戦でググってみると良い。
現代の戦争に関する事がそれで色々判る。

前にも誰か言ってたが
日本人の戦争や軍事に関する認識ってWW�Uの頃でストップしてるよな

>>711
1942年のミッドウェーを思い出せ。ドイツだってエニグマ暗号が解析されなかったら今でも国民全員が「ハイル！」と逆鉤十字を拝めていたかもしれなかった。

>>711
戦争とは何なのか？について知りたいのなら
孫武の孫子、クラウゼヴィッツの戦争論、リデル・ハートの戦略論
やそれについての解説書を読んでみると面白い

面倒だったら軍事板の個別スレをROMったり

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　543
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234692434/l50

にどうぞ

>>711
例えば日本が中国と戦争するとしよう。
そのとき日本は中国に対して「宣戦布告」する。今の世界では基本的にはこれで戦争が始まる。

けど一般的に言われているドンパチの前から戦争が始まる、というのは、戦争で勝つためのあらゆる事前準備のこと。
誰も戦争することで自国が傷つくことは望んでいない。だから戦争が起こらないよう相手国とあらゆる交渉をする。
でももしかしたら相手国との外交関係がうまくいかないかもしれない。そうなったとき相手国は攻めてくるかもしれない。
それに対処するために相手国軍の兵力を調べて自国の軍の整備をしたりする。
そういった軍整備や外交交渉から戦争は始まっている、という意味。
つまりゲームみたいにどこからもなく軍隊が湧いてきてどっかで戦争するのではなく、実際のドンパチの前の一連の準備から戦争は始まっているということを言っている。

……というのが俺の自論。

別に都築に本物の軍事や戦争なんてものを求めたわけじゃないけどな
アニメとかでその要素を扱う時に素人だます程度のらしさだけでよかったんだ

その結果があまりにお粗末過ぎて「だったらそんな舞台使うな」としか思えなかったけど

>>713
ストップだけならいいけどさらに退化してるような

>>711
マキャベリの戦術論もいいよ

>>699
エイミィってミッド人なのに地球で子育てとか意味わからんよなｗクロノだってミッドのほうが
帰りやすいだろうに。

キャラ扱いきれんのだったら出さなきゃいいのに無駄に増やしてるんだもんなぁ、名前キャラ

>>720
要するにリストラする為の隔離場所が2期までの舞台だった海鳴市ということになるな
結局、ハラオウン家が地球に居座るキッカケになったのが2期の事件だけど
あれもわざわざフェイトを地球の学校に転入させる意味と地球に住居を構える意味があったのかなと2期を見てた当時思ってた

>>711
戦争も経済というなら、他国の主要産業やモラルを破壊するのも立派な侵略だ
偽造通貨も貨幣価値を混乱させる意味で有効

>>711
戦争は政治の一種
説得したりされたりってこと

いい加減、スレ違いだからやめような

ミッドチルダってどこと戦争してるんだろうな
戦時のエースの駐留場所が教導隊であるならば仮想敵国ぐらいあるだろう
それに戦争したこと無いのに戦時のエースが生まれる筈がない

とりあえず思いつくのは
�@敵対しているの管理外世界
�A独立戦争繰り広げてる管理世界
�B同じ次元内の異星文明（管理世界が星ひとつの単位だとして）
次元犯罪者相手は戦争ではないだろうから抜いといた

管理局ができたときに質量兵器を手放すのを拒んで管理外世界になったとこがあるんじゃないかと思うんだよね
いくら危険でも今まで戦争で使ってきたものをすべて手放すのは簡単なことじゃないし
そもそもジュエルシードが魔法の産物な時点で質量兵器の危険性なんて魔法と大して変わらないと思うよ

>>721
一応個人的には二期ENDまでで考えたらフェイトは初めての友人と一緒に学校生活をして
リンディさんも前線勤務から遠ざかって家族関係を作るためでまぁ理解できんでもない

でも三期のミッドで教育？家庭？なにそれ？状態だったからなぁ

>>726
軍事政権と同じように戦争する相手もいないのに準戦時体制を維持しているんじゃないかと思う

戦争をしてないのにエースも糞もないだろう、
対外戦争における撃墜という輝かしい実績に付与される称号と思う
管理内世界紛争で自国民を倒してエースってのも変だし模擬戦闘だけでエース・・・
あ・・・あった、模擬戦で負け知らずのエースが出てきたアニメ

>>729
エースオブエースと呼ばれるのだから戦争で撃墜王を数度はやったと考えれるなぁ

シュミレーターエース・模擬戦エースって噛ませ犬のイメージが強い

教導隊はもともとエースオブエースの集団だよ、二期で猫が発言してる。
しかしその頃はただ強い人の集まりという意味合いで使ったのだろうと思うが、
なんか設定で戦時のエースが腕を鈍らせないためとかヤヴァイ発言がついたからまずい。

腕を鈍らせないために、管理外世界で地元の勢力を煽って戦争をはじめ、
圧倒的な技術力の差を武器に一方的にやりたい放題で教導隊員無双。

そのぐらいやってても不思議じゃないな。

そのセリフの発言者は戦争経験者のバトルマニアだから、ちょっとばかり
表現が過激になっただけなんだろうと無理やり解釈してみた。
模擬戦のなのはの鬼神のごとき表情も、バトルマニアの脳内映像だから
歪んで記憶されてるんだろうと無理やり納得してみた。

…やっぱ苦しいな。

>>733
あの表情は明らかに死闘を楽しむ修羅の顔だからな。

それと後衛型のなのはが一対一で前衛での格闘を得意とするシグナムと引き分けるのって問題じゃね？
なのはがシグナム並みに接近戦を得意とするか、シグナムが一人だと後衛の射撃手を仕留められないくらい無能なのか？どちらにせよなのはさんSugeeeee！にしかならない。

フルメタ思い出した。
「逃げるやつはベトコンだ！逃げないやつは訓練されたベトコンだ！！」
「まったくここは地獄だぜ」
「ああ、奴らの動きはのろいからなっ」

都築のことだからエースとは敵機を五機落としたものの称号、ということも知らずにただカッコイイから使っただけだと思う。
たぶんバレーボールとかのエースと同じレベル。

まァ、エースという単語自体はプロ野球の主戦投手とかその辺のイメージから持ってきたんだろう。
軍事用語というよりは割とスポーツライクに。
正直ここは大した突っ込みどころではないと思う…他があまりにも酷いから。

ま、前衛と後衛がガチでやりあえるんなら前衛の意味ってないよな。
シグナム自体が後衛要らずの広範囲攻撃も出来るオールラウンダーだけど
それはまた別の問題だし。そして一般兵には前衛がいない(描写されてない)。
基本、前衛ってやっぱりいらないんじゃね？

え！！？エースってメラメラの実の能力者のことじゃなかったのか・・・！？
まぁなのはさんはエースよりかっこよくてエースだもんなｗ

>>737
一対一で戦って勝てる方が強いという格ゲー的発想のまま
格好だけ軍隊的な役割分担を付け加えたからああなるんだろう。

西部戦線異状なし、とか読むと戦場の恐ろしさがよくわかる
普通の若者だった主人公の感情がどんどん枯渇していく様が生々しく書かれてるから

ディアハンターを観ると更に鬱。
親友だった青年達が、戦争で壊れてゆく様がすっげぇ描かれてるし。

リリカルなのはStSを観ると更に鬱。
聡明だった少女が、異国で壊れてゆく様がすっげぇ描かれてるし。

どんな英才もどんないい子も、好きなことをさせてほめ続ければここまで腐るという教育のモデルケースですね
実に社会的です

銀英伝のフォーク准将ですね。

>>744
あー、今までうまくいっていたのが一気に崩れ、自分たちの価値観を全否定されて発狂するなのはたちが見えるぜ。

>>743
今川義元が竹千代にやろうとしたことだよな、コレ

問題は、なのは達は宇宙意志によって守られてるから
フォーク准将よりラインハルト側に近い、ということだ。

キルヒアイスが死なず、地球教徒がなぜか同盟を攻撃して同盟が崩壊し
ラインハルトが地球を制圧するだけで銀河を統一してしまう
銀英伝を想像すると、なのは達に近づくかもしれない。

それじゃドラマ性皆無だが。

>>739
同じ話では状況次第で強さってのは変わるよとか言ってるのにな

本スレの信者は無印を踏み台にしてでもStS最高！と謳い、気に入らない話題になるとすぐ猥談をするという噂は本当だったか。

>>748
口ではそういっても実際の絵(映像)ではそうなっていないからな
この原作者は全てにおいて二枚舌だｗ

>>749
まぁ本スレの住人は2期3期最高！無印は糞、新房は氏ねって思ってる奴ばかりなのでｗ

ええ！？本スレって無印至上主義のやつらばっかじゃなかったのか？
無印→東の海編
Ａｓ→アラバスタ編
Ｓｔｓ→空島、ＣＰ９編
ってぐらいの違いがあると俺は思う

本スレの信者は猥談が好きね。ストーリーでなく、なのはというキャラクターだけが好きで、非公式でもなのはというキャラクターがエロい事をしてくれれば満足な人？

>>739
教導隊にしても、何にも中身考えずに戦争云々キャラに言わしただけだろうしね
特に3期における「もっともらしい台詞を喋らせる割に喋らせるだけで終わって意味を為さない背景」が多すぎ
こんなんやってるから懸命に機動六課が活躍してますよってアピールしても茶番状態になるんだよ

>>740
「二百三高地」も怖いぞ

「美しい国日本、美しい国ロシア」って子供に教えてた先生が戦場に行ったら、
捕虜ぶっ殺しかけて「ロシア人はすべて自分の敵であります」だからな

>>96
同意。なのはAshみたいに絶望と失意で堕ちていく様もいいが、絶望しながらも自分の信念や仲間の助けでもう一度立ち上がり、真の不屈になってもらいたい。

>>753
そういう人たちにファン層が移ったんだろうね。なのはたち大人になったから。
そのおかげでフィギュアがぼろ儲けってか。

しまった、誤爆。

>>752
本スレに無印至上主義の人なんているわけがないｗ

>>757
古き良き時代のアニメ……なんてものを語れるほど長生きしていないが、
なのはに限らず最近のアニメはストーリーの面白さを度外視してでもキャラクターを格好良く(もしくは可愛く、というか萌える？)様に作るものなのかな？

どんなにキャラクターが良くても、活躍するストーリーが駄作ならそのアニメは駄作だと思うんだが。

>>760
今はストーリーそのものよりもキャラの状況(シチュエーション)を見て楽しむという作品が多い印象があるな
そのほうが作品が長続きしやすいからだと思うけど
ちなみに、なのはStSはキャラを格好良くまたは可愛く描けているとは思わないが
信者達が作り上げたなのは達の妄想を原作者をはじめとするスタッフが調子に乗って答えているのが
信者からすれば心地いいんだろう(なのはさん悪魔ネタなんて最たるもの)

キャラありき、ディティール(広義には設定も含む)ありきになってきてるとは思うけどな
1クール構成が増えてじっくり描けなく/描ける人がいなくなってるというのもあるが

>>760
とりあえずかわいい女の子出してバスタオルにでもすれば売れるんだからしょうがない

>>760
キャラの容姿が悪いよりはいいほうが視聴者受けもいいし、（二次的に）微妙な容姿で人気出せるほどのストーリーとなると難しいものがあるからね。
だから多少はキャラの容姿をよくして売り込もう、という風潮はあると思う。
問題は手段と目的が入れ替わってることだな。
もっともＳｔＳの場合は製作陣はストーリーも重厚にしてる、と思ってそうだが。

>>761
たしかにそういうマーケティング臭はどんどん強くなっていったね
独りよがりにならないために必要な要素ではあるが個人的には
そっちに寄りすぎかなと思う

変身バンク連発でAパート終了って構成はどうよ？ｗ
変身バンクそのものは絶対に必要なんだけど効果的な差込み方ってのはあると思う

>>765
あれは酷すぎたなｗ
元々、無印やA'sでの変身シーンが好評だったからと言って
一度に6人の変身シーンをやるなんて
全体の構成を考えずに作っているとしか思えない

水増しして誤魔化そうと思ったんじゃないの
サービスのシーンのつもりだった可能性もあるけどｗ

実際の内容のペラさと情けなさをそうやって取り繕うことに終始してたような＞StS

内容の無い事を自覚できていれば、
もうちょっと上手く誤魔化せたはずだ

キャラに深みが無いからファンが萌えるには妄想補完を通常の作品より大量にやる必要があるんだよねぇ

作品乱発でアニメ製作現場のライフはもうゼロよ！
マジで週刊ペースでやる動画枚数じゃねー。

>>769
キャラ一人一人に見せ場があればそのときどきに変身シーンをやればいいわけだからな。
もともと結構いいキャラ設定だったと思う＜新人四人。
それをうまく演出できなかったのが問題。
いくら材料がいいものでも料理人が下手だとゲテモノになるわな。
「この洗いを作ったのは誰だー！！」だよ。

設定だけなら、ステエキ個々人が主役を張れる。ぶっちゃけ４人の設定消化しつつ、全員の因縁の根源がJSなり最高評議会とするだけで話が出来上がると思うんですが

メインディッシュ用の食材をまともに調理せず、ドカドカと出してるだけ　
正にその通りだよ

だけど、現実はなのフェを前面に打ち出す内容になりましたｗ
新キャラをメインにするならば、旧キャラは出しゃばらず
なのフェをメインのままなら最初からステエキを出す必要はなかった
雑誌の版権絵でもステエキよりも、なのフェ(とはやてとヴィヴィオ)ばかりだったし

Strikersの一番のダメなところは年齢設定19歳にしたこと
これじゃあ4期に期待できないじゃん

確かに10年経って何も成長してないから、
さらに10年経ってもやはり成長してないんじゃないかという気がする

悟空は成長して父親になったＺシリーズのが人気あるよな？
なんなのこの違い？

表現というは本当に大事
悟空さは山仕事みたいのはするけど基本無職、修行修行修行バカ
にもかかわらずちゃんと親父なんだよな

そもそも主人公のなのはに共感出来る点が一つもない。明確な敵以外誰もなのはに異を称える事なく、代わりに口にするのは賛同と称賛。
本気を出せばストーリーの要である事件なんて軽く片付けられるぐらいに最強で無敵。なのはの敗北や失敗には、本調子ではなかった等の言い訳が添えられる。
一度生死の境を彷徨う程の大怪我をして後遺症も残っているという設定なのに、一度もその設定で苦しんだ事もなければ、なのは自身が深刻に悩んでもいない。
何よりなのはがそこまでしてでも戦う確かな信念も見えない。そしてストーリーを通して成長するわけでもない。
泣いてまで助けたいと言ったヴィヴィオを次は公私混同しない、
ドクターストップがかかっていても教導の為に前線でいたい(一度完治させてからでもいいのでは？)と言うなど考え方が理解出来ない。
かといって、戦場へ赴く事に強迫観念があるわけでもなければ、そういう行動をとらせるトラウマがあるわけでもない。

ぐだぐだと長く書いたけど、要するにstsのなのはは長所だけを継ぎ接ぎした人形にしか見えない。
アニメのキャラとはいえ、全く短所がない人間でないモノが主人公のストーリーなんて共感出来るものはない。

・明確な敵以外誰も異を称える事なく、代わりに口にするのは賛同と称賛
・本気を出せばストーリーの要である事件なんて軽く片付けられるぐらいに最強で無敵
・敗北や失敗には、本調子ではなかった等の言い訳

共感と言うより、こういう境遇に憧れる奴が多いんだろう。

十年たってもよく言えば変ってない、悪く言えば成長してないってことですね。

共感というか投影か

「アイドルはウンコしない」みたいなもんだな

ウンコどころか飯も食わない王子様
をイメージして作られた某主人公ですら、救えない命や負ける戦いがあったのに……

都築真紀がなのはに自己投影しているからラクス様状態になっているのがなぁ・・・

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323026213
誰かコレを解決してやってくれ

結婚なんてユーノがかわいそうだろ

>>779
少なくても一期二期ではなのはの実力不足による敗北が描かれていた。
誰しも失敗するという描写があったほうが、人間味があって親しめるキャラになるんじゃないのかね。
エヴァだってシンジがいきなり乗ったエヴァをメチャクチャうまく乗りこなして使徒を倒す、なんてストーリーだったらあそこまで売れなかっただろう。
新人四人の成長がメインでなのははあくまで先生という状況なら、「乗り越えられないくらい高い存在」「憧れの人」という立ち位置でも問題なかったんだろうけど。

>>781
共感も投影もできないが同情ならしてやれんこともない
すっかりミッド人へと洗脳されてしまった
>>783
なのは関係ないけど��ただ一つの成功例�≠ｪ思い浮かんだ

一巻は俺って言ってた吸血鬼ハンターか
なんで傷が塞がらないように切れるのか説明がないラノベか
最終的に生存者が０〜１名で最後は笑顔を忘れさられないトラベラーハットか
落とし穴に引っかかるお茶目さんか

スバル：機械という事実を隠さなければならないジレンマ、出生の謎
ティアナ：死んだ兄の影を追いかける、その死に隠された謎
エリオ；模倣されて造られた存在、その謎と枯渇する愛
キャロ：理不尽に放逐された過去、写し身のような少女

その一連の悲劇はジェイル＝スカリエッティという男によって演出されたもの
そして、味方であった時空管理局に巣くう闇こそが全ての根源だった


だめだ、こんな内容じゃ半裸のバスタオルを売れねｗ

いっそスバルは男にしてしまえばよかった

>古代ベルカについてはナンバーズやルーテシアの方が詳しいので

これ本当？

>>792
SSXで聖王教会の解析班が解読出来なかった古代ベルカ文字を何故かルーテシアが解読出来ていたから、そう言ってるんだろう。

たかが本好きな少女にも劣るが、これでも一大宗教組織の解析班です。

>>792
嘘。
ルーテシアは古代ベルカ語を読めるというだけ。
ナンバーズに至っては古代ベルカとの接点0

>>793
エエエエエエエェェェ！？？？！
ダメダメじゃん。

言語は古代ベルカなんだからヴォルケンリッターが読めないはずがない
古代ベルカ魔法とベルカ言語がイコールではないことになってします

無限書庫使えばどうとでもなる気がするんだが。

と、言うか、考古学者できっちりゆりかごのデータも探し当てたユーノがどうして
ルーテシアやナンバーズより古代ベルカに疎いという結論に辿り着けるのだろうか。

資料があったって、読めなけりゃどうにもならん

翻訳する為の書物だって出てくるだろ。

>>799
おっと酔っ払い財務大臣の悪口はそこまでだ

>>800
そんなもんがあればユーノあたりが真っ先に発見してるだろうな
つまり>>798

考えてみりゃ変な話だな。
たしかクウガでもインディ・ジョーンズでもハムナプトラでも
古代文字の解読は考古学者のお仕事だったよな。

ユーノは古代ベルカは非専門なのか…？

単に予言が古代ベルカ語の詩的な文で書かれてるから解読が困難なだけじゃないのか？
ただ単に読むだけならヴォルケンもルー子も聖王教会の連中も読めるが
それをちゃんと訳せる感性を持ってる奴がいないんだろ。
･･･古代ベルカ人が残した預言書なら兎も角、
詩人でもない奴の能力で何故詩の形で予言が出てくるのか。
ああ、天使の自動筆記のパクリでしたね。

そもそもSSXにユーノは出てこなかったからね。

段々ミッド人が漢字を読めない韓国人に見えてきたぞ

都　築　は　そ　こ　ま　で　考　え　て　ま　せ　ん

無限書庫ほどの規模になると広く薄くになりそう。
次元世界はベルカだけじゃないだろうから、他の世界の翻訳とかもやってるとなると一通り読めるけどちょっとした文章表現は無理とか。
もしくは完璧なプロフェッショナルで古代ベルカ文字から漢文まで読めるとか。

つうか古代ベルカはたくさんの植民世界持ってて、各王家もいろんな世界に散ってたし、
当時すでにミッドチルダは次元航行技術持って存在してたようだし、
古代ベルカ文字が読める奴は結構残ってるはずだと思えるんだが…
ベルカ文字読める人を片っぱしから虐殺でもしたのか？

>>806
ww

>>808
人間と同等レベルの人工知能が作れるなら別に人間が翻訳する必要は無い罠。
翻訳ツール作って人工知能に翻訳させればいいし

古代ベルカの文章読解力は

ヴォルケン＞（ネイティヴの壁）＞ユーノ＞（知識・学識の壁）＞＞＞＞＞ルーテシア・数の子

くらいだと思う

>>811
どうだろう？
翻訳ツールといってもできるのは登録された単語を文法に合わせて訳すことで、その文脈や状況に合わせての翻訳となると必要になるのは知識よりも感性や経験。
人工知能にその経験を積ませるまでが問題だが……。
どう頑張ったって人工知能にそういった文脈上の意訳までさせるとなると、相当な経験が必要だと思う。
その経験すら人工知能に組み込めるなら話は別だが。

ベルカ式カートリッジデバイスに関する知識は
デバイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞士官学校出た連中

復活後のヴォルケンは明らかに劣化品だからなあ。もうベルカ文字読めないんじゃないの？

古代ベルカ語読めずに闇の書の情報集まらないだろ。
昔の記憶があやふやなヴォルケン本人よりもユーノの方がヴォルケンの事を知ってる可能性も。

>>804
予言詩だからな。どんなキバヤシ解釈も可能だ。

というか
古代ベルカ語読める＝古代ベルカについての知識がある
とは一概に言えんけどな

>>813
インテリデバイスの使用でおｋ

二期の夜天の書に関する記述は古代ベルカ語だろ、普通

>>818
普通に会話してるもんなあ、あれ。
あのやり方で専門化が学習させることで古代ベルカ用の翻訳機とか作れそうだな。

>>818
そうだ、ずっと謎に思ってたんだがユーノ/なのはってＲＨ通して日本人/ミッド人と会話してるのか？
しかしそうなるとＲＨをなのはに渡した後、ユーノはどうやって高町一家と会話したりしてたんだろう。
それ以前にリンディやエイミィは？　特殊なデバイス使ってましたって設定？

胃世界と言うよりパラレルワールドに近い関係らしいから、
同じ言語でもおかしくないとか、そんな屁理屈じゃないか？

もしかしたら聖王教会は専門の解析班ですら、カリムの預言に使われた古代ベルカ文字も読むことさえもできない可能性がある？

>>822
どう見てもパラレルワールドじゃねーよｗｗ

数百年前のベルカ語ならティアナでも読み書きできるよ。
1000年以上前のベルカ語だと難しいだろうし、数千年前の古代ベルカ語なら、他国併呑で言語が多様だったので現在の意味と著しく異なることがある。

>>825
そんな設定どこで出てきたんだ？

>>825
nanohawikiのどこへんに載ってる、ちょっくら確認してくる

ま、都築お得意の個人持ち上げのために組織自体がダメ存在化なだけだよな。
設定理の由なんて他に考えてやることはない。

>>823
流石にそれは無いだろう。
もしそうなら、ＳｔＳのあの預言は誰が解読したのかわからなくなる。
あくまで、その詩の意味を解読できないって事じゃないか？

それにしても、この場合って「預言」じゃなくて「予言」だよな？
別段、神様からの言葉を賜った訳じゃないんだから。
まぁ、両者の境がかなりあいまいなんで重箱の隅だけど。

>>821
言葉が同じなら、支配しやすい！

>>829
えーでも実際にＳＳＸで解読できなかったジャン。
出来なかった以上言い訳無用だよ。
つまりテキトーぶっこいていただけなんだよ。だって間違っていても管理局にも分からないんだからね！

古代ベルカ日常使用文字
古代ベルカ魔法文字
古代ベルカエミュレート用ミッド文字
古代ベルカヴォルケンリッター製造用文字
古代ベルカのユーノやぬこは読める変な古代書

このほか様々な古代ベルカがきっとあるに違いない
君だけの古代ベルカを見つけ出せ

>>827
http://www2.uploda.org/uporg2030527.jpg
http://www.uploda.org/uporg2030532.jpg

なによりだ、そんなまさかな矛盾した設定を容易く繰り出すのが都築という存在なのだ。

>>833
サンキュー、保存しといた。

なあ、都築って上代○○語とかハイエンシェントとかローエンショントとか
はったりきかせる知性はなかったのか

>>833を観た後だと、>>831の意見に対してぐうの音も出ません。
つーか、マジで子供の翻訳能力に完敗なのかよ！？
なんの為の解読班なんだ！？　もしかしてアレか！？　管理局お得意の人材の無駄運用なのか！？

先史ベルカ語が平安時代の文献くらいの難度で、古代ベルカ語が江戸時代くらいの文献くらいの難度と考えれば良いのか？

まあ、古代ベルカ語の件もいつもと同様に
後付設定でさらなる矛盾が出てきたパターンの一つだなｗ

>>833
おい、教会は１０歳ぐらいのガキンチョに負けてるくせになに感心してんだよ。
しかもてめーらの解析班は翻訳精度以前の問題だろ。

>>835
ネギま思い出した

＞たった一人の優れた王が強大な質量を操る兵器となり、戦場で万騎を屠りうる時代。
・・・・・・そんな王様を倒したなのはさんすごい！！

R-TYPE含むシューティングゲームの自機級じゃなきゃ無理だと思うが・・・

>>840
TOLとロードス島戦記のつもりだったんだが

ヴィヴィオとオットーが古代ベルカ語読めるのは無限書庫のおかげだな、
カリムの預言の解析班は無限書庫の下につけるべきじゃないのかな？本当に真実を解析したいのならね。
あとユーノ……

>>841
や、最新刊読んでたのとハイエンシェントに反応しただけだ
何かスマンかった

>>842
『無限』の名の通り古代ベルカの本まで網羅しているのならそうだんだろうけどね。
しかし無限書庫の設定一つ取ってもその網羅具合にバラつきがあるっていう……。

誰かNanohawkiの適当な項目に補完ヨロ

ユーノはSSXに出てないから名前がないだけで普通に解読できるだろ……

>>844
ゆりかご設計図や夜天の書の資料なんて超Ｓ級希少存在があった時点で古代ベルカなんて余裕だろ。
しかもゆりかごなんて古代ベルカの時点で現在で言うロストロギアな代物だったんだぞ？

すさまじくショボくさいロストロギアだったけどな。
威力は解らないが、現代の大魔導士が可能な次元跳躍攻撃を二つの月の支援が無いと行えないという。
それと、ユーノが見つけたのはゆりかごのデータであって設計図じゃない。
ただまぁ、どちらにしても超Ｓ級には違いないが。

なんでハッタリがきかせられないんだ
都築がインフレ嫌いなのか知らんがこれだと逆に何もかもがショボい

脚本の中のゆりかご＝都合のいいときに都合のいいタイミングで情報を主人公に提供する便利アイテム

なんでそんなものがあるのかとか、なんでそんなものを放置しとくのかとか
そういう疑問を持つことを考えないらしい

違った
ゆりかごとかの内部図とかがポンポン出てきたりする無限書庫、だなｗ

２１話の会話のこれだ、見つけてきた。
リンディ「あの船の危険度は？」
ユーノ「極めて高いです。先史時代の古代ベルカですらすでにロストロギア扱いだった古代兵器。失われた世界、アルハザードからの流出物とも…」

ユーノ「その性能が完全に発揮されれば、次元航行隊の艦隊とも正面から渡りあえるかもしれない」

そういう話の広がりそうな疑問無視してオートジャイロじゃねぇ

>>847
ああ、そうか。
夜天の書の資料を読める時点でユーノが古代ベルカ文字を読めるのは当然だよな。

ヴォルケンもせっかく古代ベルカの生き証人って設定なのに全然生かされないな。
ゆりかご出現時とか、前作で敵だったキャラに「ゆりかごだと…！？」とかビビらせて説明させれば、動きもしないアインヘリアル壊すより分かり易く脅威が表現できるじゃないか。

>>855
確かにそれは面白そうな描写だわ。それでかつてヴォルケンがゆりかごに攻め入ったか、守備していた事にすれば内部構造を知るのに
何故か図書館に置いてあるゆりかごの設計図なんてものに頼らなくて済むわ。

しかし上で言われているが、どうしてこんないくらでも料理しがいのある設定を放っておいて、
パスタだ、バイクにオートジャイロだ、車はクリーンだ、なんてどうでもいい設定を作るのかねえ？
しかも少し辞書を開けば、ろくに調べないで作った事が簡単に露呈するようなgdgdさ。

ヴォルケンは海鳴で静かに暮らしてるか、管理局の別の部署で仕事してるかにして、
終盤に協力依頼されてゆりかごの情報を持ってくる助っ人の役でもよかったかもな。
そしたら味方も敵もキャラ数を減らせてバランスがとりやすいだろうし。

>857
確かに。
しかし、あの頃(A's)のｳﾞｫﾙｹﾝの人気は馬鹿にならん。
出さなかったら出さなかったでまた叩かれていただろう。
苦渋の選択だったのかもしれない・・・責めないでおいてあげよう。

別に階級持った正規職員にする必要はなかったな
前作のなのフェみたいに嘱託とか民間協力者とか、いくらでも立場の作りようはあったはず
連中はあくまでもはやて本人に忠誠を誓う「個人的な部下」なんだから、組織の一員にするのは無理がある


階級持ちにするならするで、自分の職務とはやてへの忠誠心の板挟みに悩むシーンとかがあればまだマシだったが

>>858
人気があろうが物語において不自然な展開やらされたら
作品が駄目になるのはStSで証明されているのでどうしようもない

>>845
NanohaWikiならSSXは別ページ扱いになってる

一箇所に固めなければ世界観やキャラ関係にもっと広がりをもたせられたろうに
２クールで時間も十分あったのに

>>858
じゃ、あの扱いは何なのかとｗ
シグナムとヴィータは出たおかげで思いっきり株下げたキャラだぞ
片やニート、片や太鼓持ちに降格だよ

肝心の見せ場はあの教会のおかっぱに全部取られてるし

お前ら本当はこのアニメが好きなんだろ？

好きの反対は無関心といってな

好きな部分があったりや期待していたからこそ失望してアンチになった
可愛さ余って憎さ百倍というやつだ

「あのキャラデザ＋あの中の人ラインナップでこれかよ・・」
というのは正直あった。

嫉妬の反対は憧れだっけか？

動画サイトで一期、二期を続けて見て感動した後に三期を見たからな……高揚した気分で
『このアニメ面白いな。あ、stsということは三期もあるんだ。次はどんなストーリーかな』
と楽しみにしていたぶん失望もひとしおさ……。

異世界が舞台だからつまらないんじゃないかね
4期は日本を守るために中国軍と戦う話にすればいい。

ヴォルケンズに関しては、確かに三期の扱いに困る立ち位置だな。
人気があるから出さない手はない、でも犯罪者で人外で
はやてと個人的な主従関係であるという、非常に組織に
なじみにくい要素がてんこもり。

六課みたいな全員集合の部隊作るのは論外としても
上手い設定もなかなか無いかもね。

未だに刑期が終わってなければ罪を償うために頑張る健気なヴォルケンズが演出できるね
危険な対ガジェット部隊に配属される理由にもなるし事件解決に大きく貢献したことで刑期が終了すれば儲的にもハッピーエンドじゃね？

>>870
いや、舞台が日本から離れたとか、前作から十年後だからという理由でなくともstsはつまらないぞ。
もし舞台やなのは達の年齢を変えなくても、stsと同じ様な主人公マンセー、ご都合主義バンザイだったらやっぱり俺はアンチになってる。

かっこよく言えば、亢龍悔い有り
天上まで昇ってしまった龍は、身動きすらとれなくなって地上に落ちるしかない

完璧になった三馬鹿は到らぬ事を許されぬ偶像そのもの

＞自分の職務とはやてへの忠誠心の板挟みに悩むシーンとかがあればまだマシ
もしもはやてがピンチになったら任務をあっさり放棄してはやての救援に向かいかねない、
ってこのスレだと評されていたっけ。
＞ｓｔｓのヴォルケンリッター

でその時出た「多少の被害」も「責められてかわいそうです＞＜」で済ますんだろうけど
任務放棄が原因で支部やら世界が壊滅状態。原因となったはやてが責任を取らされるなんて事になったらどうすんだろ？
私はただはやてを守ろうと…。私は悪くない！私は悪くヌェー！と逃避しそうだなぁと思った。

空港火災のとき確かはやてが「管理局は大きすぎて小回りが利かない」みたいなこと言って六課設立を決意したけど、なんかおかしくないか？
空港火災にまで出張るということは、管理局は警察だけではなく消防まで担っているということ。
警察と消防が一緒になって同じ仕事したら小回りが利かなくなるのはまあ当然だよな。
それを改善するのならまず局内で「警察」と「消防」を明確分けて、細分化するように動くんじゃないのか。
なのにはやてがしたことは自分の部隊を創る、という極めて小規模な対応。
日本生まれで漠然としたイメージでも警察と消防が分かれて対応している、という観念を持っているはずのはやてがなぜこんな対応したんだろう。

スペシャルフォースがあれば重事にも対応できるって考え。
大事故が二ヶ所同時に起きた場合はどうするのかは知らない

もっともそれすら予言対策部隊造るための建前だったが

4期は人類補完計画を食い止める内容にしようぜ！

stsのノリで作ったらラスボスが行きなりファビョって自滅するぞ

>>880
カヲル君が地下潜る直前にゼーレを皆殺しにしてくれそう

>>877
大規模災害の時は軍隊や自衛隊が動くのを勘違いしたんじゃねーの？
ふつうの災害なら市民消防団がまず動き、公的な消防機関が次に動き
それで解決できそうに無いときにはじめて軍隊が出てくる。
高い武力を有する軍隊がひとつひとつの災害に即時対応してたんじゃ
物騒で仕方がない。

その結果が廃棄都市群だよ！
歴史ある首都の回りがあれだ、他の世界じゃスラムばかりだろうな

>>882
もしかしたらその消防団や日本でいう消防局がなかったりして。
そもそもミッドの治安維持ってどういう構造で行われているんだろう。
地上本部のレジアスが治安維持に貢献してるってことは、ミッド独自の警察機構とかは無いのか？

>>876
むしろ、守護騎士ははやては何も悪くないと主を庇い、はやては守護騎士を諫めて責任をとり、立派で優しい主に感激した守護騎士が忠誠を深くする。
…という周囲の空気を読まない家族愛劇場になりそうだと思う。
てか脚本的にそんな大惨事になるわけないから、美しき身内愛を讃美してお茶の席で反省会して終わりなんだろうなぁ。

>882
即応能力の高い軍事組織には本来別の仕事があるわけで、
災害や事件が発生するたびに主力が出張るようなシステムでは本来持っている
抑止力の役割を果たせない。
「あの地方で大災害が発生したからその救援で近辺の部隊は手薄だな、じゃあ今のうちに侵攻しよう」
とかいう本末転倒なことになりかねないし。

他の部署から粒ぞろいの戦力を引き抜いてくる（該当部署の弱体化）
はやての機動六課構想はそういう意味でも落第だな。

どうにも、見ている限りでは公的機関を管理局が一括している感じがあるな。
それでも、それぞれの部署に分かれてれば良いけど、どの仕事を何処がやるってのが曖昧な感じ。

そもそも六課には脳筋しかいなんだがそんなんで災害とかに対処できるの？
災害現場ではつねに状況が変化してるから豊富な知識や適切な判断力が求められるんだけどあいつらにそれがあるとは…

火災のある場所でも何も考えずに突っ込んだりディバインバスター！で壁に穴開ける奴等が尉官だもんな…

しかもギンガが保護されたのはディバインバスター撃った後なんだよな
あれで倒壊してギンガが死ぬ可能性も高かった
都築が〜は禁止な

奇跡（笑）は理不尽に起きうる　主人公の周りだけで

なのはさんのディバインバスターは万能なのでロストロギアの消滅から火災鎮圧から救助まで
やってのけますよ

裁判所と警察と軍隊全部一緒に持ってんだっけか

『都築』という名の神様が依怙贔屓する限り三人娘には常に『奇跡（失笑）』が発生します。
誰かこの『都築』という名の神様を倒して下さい｡

『母親』としての自覚が欠落したなのは。
エリキャロとの『家族』としての自覚が欠落したフェイト。
機動六課を『子どもの夢』とほざき、管理局勤務者としての自覚が欠落したはやて
こんなしょうもない三人に『奇跡』を与えないで下さい。

どうでもいい話だけど、上の事書いていて三人娘のそれぞれの自覚の無さは凄いと改めて思った。

>>893
空港火災にまで出張ってるところを見ると消防のお仕事もしてるみたいです。
大変ですね。

まあ↑は推測でしかないけど、軍隊でもある管理局が出張るような災害って日本でいえば自衛隊が出動するような災害だよな。
火災で自衛隊が出動したことってあんのか？

山林の火災なら、自衛隊が出動することもある

時空管理局 † Edit
Administrative bureau
綴りは公式ページから。直訳すると「管理する部局」であり、「時空」の意味はない。
次元世界における司法機関。ミッドチルダ他、幾つかの世界が共同で運営している。

なのはとフェイトの把握する漠然としたイメージでは「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が一緒になったところ」で、
他に「各世界の文化管理とか、災害救助とか」を行う場所であり、リーゼ曰く「他に細かい仕事は多くあるものの大筋はそれ」らしい。(A'sSS02)

略して管理局とだけ呼ばれることもある。
とりわけ、次元世界の崩壊を招きかねないロストロギアについては、最優先で対処する。
なお、魔法が確認されていないなのは達の世界は、本来なら管理局の管理外だが、逆にそのような管理外の世界で魔法を
悪用しようとする者がいないかを監視するのも、管理局の任務の一つである。
本局との間でリアルタイムで報告・指示が出来ないような場合も多々あり、そのために現場指揮官には高い判断能力が求められている。

執務官 † Edit

時空管理局執務官。クロノの役職。
事件捜査や法の執行の権利、現場人員への指揮権を持つ管理職。
高い権限を持つ反面、優れた知識と判断力、実務能力が求められる。(以上、小説版)
クロノは執務官になってから既に3年のキャリアを積んでいる。
なお、エイミィは時空管理局執務官補佐の肩書きを持っている。
A's第１３話ではフェイトも執務官を目指すことを決心していた。 ちなみに、物語内の時系列ではそれより前、リーゼ達がフェイトに、
能力的にクロノに近いし、執務官が向いているのでは、と助言している。 執務官試験は半年に一度。筆記も実技もそれぞれ合格率は
15％以下と、かなりの難関。クロノもかつて一度この試験に落ちたことがある。(A's SS02)
メガミマガジンの都築氏コメントによると、我が国の警察組織でいう警部。 またはそれより少し上くらいの役職とのこと。



魔法使いが管理外世界に存在し、それを一方的に危険と認定した場合、管理局はその世界にアルカンシェルをぶちこむ権利を有する

>>894
つチェーンソーorのこぎり

>>897
あれこれどこの悪の大組織？

>>898
某魔界塔士じゃないか

>>885
＞美しき身内愛を讃美してお茶の席で反省会して終わりなんだろうなぁ。

悪いのは全て地上であり、そんな悪い相手に対しても思いやりのあるはやてマンセー
にしかならんね構成的に…作り手がアレだもん

>>897
なんか次元世界を行き来できる能力を持ってしまったために
おかしな正義感に持ってしまった勘違い集団に見えてしまう
なんつーか「この世界は俺たちが管理しないと」みたいな？

>>901
まあ賛美していても諸問題は解決しないけどな。
つか某国がずっとそんな感じで１ドル＝1500までいってるそうな。

>>901
どうせオーリスの査定みたいに
「今回ばかりは失態の責任を取らな、あかんな……」→ED＆次回予告→次話OP→「いや〜、始末書書くの大変だったわ〜」
で終わりさ……。

陸の代表が死んだ後にお茶の席で話すからレジアスをあざ笑ってる風に見えるぜｗ

>>899
なんか地球人の文明が進歩してるのを宇宙の平和を乱すとか危惧して
一方的に怪獣送りつけてくる宇宙人とかいたよねウルトラマン系で。

ガイアだな。
根源的破滅招来体。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232777854/

コスモスのデラシオンもそうだな。
将来的に宇宙の脅威となりうる知的生命体にはウルトラマンジャスティスを送り込んで滅ぼす。
かなり傲慢で嫌なヤツなんだけど、実際に宇宙を荒らしまわるようになった種族がいるのでその態度も解らなくはなかったが。

諸問題は消えなくても、自分達の周囲には悪影響を及ぼさず
まったく問題ない扱いになるのがあのちんけな3期なのはワールドだし
そのくせやたら世界は悲しいだ厳しいだ喚く…

管理局の独善かつ独裁的な体勢の理由を無理に考えてみると

かつて高度に発展した次元世界同士の戦争でよほど悲惨なことになったから、
二極、もしくは多極対立を絶対に起こさないようにしてるとか…

集団防衛や中立的な国際機関の樹立維持が、
異なる次元世界間では困難だとすればありえない話ではない。

つまり世界の警察だ
問題はその統治者のお膝元は下水道に女の子が歩いているような世界さ
何処から歩いてきたのかも不明です、誰か追及しろ

アンサイクロぺディアの｢時空管理局｣の項目見てきたけど、結構的を得てるな。
ユーモアはどうしたってぐらい客観的な考察だった。かなり穿った見方もあったけど。
ミッドチルダを○タリアに例えてるのには吹いたｗ

ところで管理局が強権的に他次元世界に侵略しようとした、みたいな記述ってあったっけ？
それとも管理局の体制・法設備などからの判断？

>>913
侵略とは言わないかもしれないが、過去に起動した闇の書をアルカンシェルで次元世界ごと吹き飛ばしている。地球にいたっては原住民に避難警告も出さなかった。

加えて通貨偽造に身分詐称と、現地の主権を完全に無視。

魔法が発展した世界とか言っておいて実際に魔法が誰もが使える技術になってないよなぁ。
管理局本局とかどうやって作ったんだよ。まさか大魔道士たちが頑張りましたってオチじゃねえだろうな。
個人で天候操作とか出来るならせめてアースラくらいの戦艦なら同じように天候操作出来るとかじゃないと駄目だろ。
んでそういうので火災発生時とかに該当地域に雨降らすとかやれよ

>>915
それは関係ないｗ

身分詐称は仕方ないだろｗ

複数の世界をいやしくも「管理」してるのなら、洗練された組織、高潔なメンタリティを
持った人員とか、そういうのを期待するものだと思う。
管理局はその真逆だよ。サルが何かの間違いで重火器の使い方を覚えたみたい。

>>916
多分そういうオチ。そして管理局創始者の成れの果てが三脳か……？

しかし、子供でも使えてボタン一つで都市を滅ぼせるからという理由で誰もが使える質量兵器の所持を禁止し、
比較的クリーンだからという理由で個人の素質と才能に左右される魔法を兵器に採用というのは、刀狩にしか見えないな。

>>914>>915
なるほど、解った。
説明ありがとう。

>>917
いや、通貨偽造って結構洒落にならない。
江戸時代、幕府は金と銀の交換レートを騙されて金を貪り取られた。
なのはの場合、個人単位での通貨偽造と描写されてるけど、通貨をばれないように偽造できるなら、それを使って徐々に経済を衰退させて侵略することは可能。
武力での侵略だけが侵略じゃない。
大植民地時代（大航海時代）の欧州各国の侵略の手法はかなりえげつないぞ。連中、宗教から民族対立までなんでも使うからな。
管理局にちょっと頭いいやつがいたら思いつくだろうよ。

何で400年以上前の自分らと同じことしてる奴らに
未熟扱いされにゃならんのだろうね

>>922
それを見抜けないって意味で未熟なんだろ。
ようするに、だまし放題のやりやすい相手だって事で。

>917-918
通貨偽造と身分詐称（この過程で公文書偽造もあるな）、おまけに警告無しで
地殻を抉るレベルの兵器を市民が暮らす都市に撃ち込もうとしてたのは
現地政府にしてみりゃどう考えても主権侵害で明確な侵略行為。

一切の情報なしに市民の生命財産が危機に晒されてた状況はもはや問答無用として、
通貨偽造は上の人も書いてるがその社会の経済を殺しにきてるも同然。
公文書偽造も同様に、その社会にやろうと思えばいくらでも工作員を
紛れ込ませることが可能なため軽く見過ごせる問題じゃない。

>>920
１，質量兵器は危険で魔法兵器は綺麗
２，管理外世界の魔力持ちは管理局入りか魔力封印される

３、つまり管理局は管理外世界が危険であるように誘導している？

>>924
いざとなったらミッドに逃げちまえば絶対捕まらないからタチ悪いな

>>923
技術力が根本から違うからな。それに魔法使えば隠遁なんて簡単だろうし。
それでもあれだけ一期二期で派手に暴れてたら絶対気付かれてると思うけどな。
なんらかの対策を先進諸国が取ってても不思議じゃない。
地球はまだ地球の外にまで目を向ける余裕はないけど、地球と同レベルの管理世界があったら足元掬われるんじゃねーのか。

>>925
仮想敵がいれば軍備保持、増強の理由になるからな。
しかし、こうして見ると善良とか誇りとかとは無縁の組織だな管理局。

デカい統治機関なら善良とか誇りなんか「何ソレ、食えるの？」でも別にかまわない
むしろミッドや次元世界の治安を守る為なら汚い手の10や20はやってて当たり前だし。
ただ、管理局は明らかにミッドを護る気0でなおかつ内部がグズグズに腐敗して機能不全に陥っているのが問題。

>>921>>924
はいはい。スレ違いだから消えてねｗ

明日三期のDVD購入しに行くのだけど、全巻はさすがに金勿体無いからなのはぶちギレ回と、後はフェイトが目立つ回だけ購入しようと思ってるんだけど、何話が金髪ムチムチ娘目立つだろうか

>>913
○タリアというかソマリアじゃ

>>929
地上本部がヘタレって地味に意味解らない設定だよな。
管理局のお膝元で、反管理局の組織なんかはマジで狙ってきそうな場所なのに。

あと、個人の資質に大きく左右されるもんを恒久的な戦力として運用するとこ。

>>931
まて！もっとよく考えるんだ！

>>933
エリートによって統治される事がまかりとおる世界というのは美味しい題材なのにね
地球の貴族と奴隷に体力的な差はないけれど、ミッドは絶対的な差で平等じゃない。

宇宙かけｵﾓｼﾛｽ

>>935
食べてる物が違うから体力に差があり、さらに武術も習うので
身体能力以上に生身の強さに差が付く。
平民や奴隷からもたまにナチュラルボーンファイターが生まれるけど
知識や教養が無いから貴族にあごで使われる脳筋バカが関の山。

ミッドチルダでは知識や教養が必要ないから、魔力をもって生まれたら
その時点で貴族扱いなんだろうな。

>>931
適当に中古のゲーム何本か買うかレンタルで面白そうな映画やアニメでも借りるといいよ
このアニメから得られるものは何も無い

>>914
＞闇の書をアルカンシェルで次元世界ごと吹き飛ば

いやそれは言い過ぎ。
アルカンシェルは半径百数十キロを消し飛ばせる程度だから。
惑星を住めなくするくらいしかできんよ。

>>931
レンタルで済ませとけ

>>939
まあ次元世界＝一つの惑星としたら言い過ぎでもないべ

>>939
ああ、そうだった。確か地球の場合、着弾点から半径百数十キロというと確実にマントル層を抉ってリアルディープインパクトになるんだっけ。
アルカンシェル＝惑星破壊という図式が何故か成り立っていたよ、すまんね。

いくつかある無人世界ってアルカンぶち込んだ後の世界だったりしてな。
ところで信者とアンチがともにアルカンは気に入らない世界があればポンポン撃てる物と思ってるのは
どうなんだ？

>>914
テログループの親玉がＡ国に逃げ込んだけれど見つからないから
Ａ国ごと空爆したＢ国みたいなものか

あながち間違ってもいないんじゃないか

もともと地球には関係なかった物を自分達のミスで始末出来なかったのに地球の被害を考えずにアルカン撃とうとするからな。ミッド人はまさに自分達のことしか考えない俗物だな

>>943
だって、三期を見終わった後の管理局は……ねえ？気に入らない世界があったら適当な理由をつけて粛正しるだろうさ。

>>944
テログループの親玉というより放射能を撒き散らす核兵器の不法所持者？
放っておくとその次元世界を喰い尽くすから、惑星ごと滅却処分というのも致し方ないとは思うけど、原住民の避難誘導や新しい居住区の設営などをやっていたのか？
地球には原住民にも知らせずアルカンシェルぶちこもうとしたけど。

>>913
アンクロ記事は、レジアススレの魂の輝きだよ（アクシズ風に）

>>932
ソマリアの治安維持しているのがヘタリア（指揮官だけ日本）、政府は北朝鮮

>>943
双方馬鹿だからしょうがないｗ

>>909
ジャスティスじゃなくてギガエンドラ＆グローカーじゃね？
ギガエンドラ…直径５００ｋｍを吹き飛ばす戦力＆２人のウルトラマン全力の攻撃で無傷
グローカー…第１形態でウルトラマン１人倒す、第２形態で最強モードと互角、最終形態で最強モードのウルトラマン２人と互角以上
しかも地球に送られた戦力は全戦力の内ごく僅か…
管理局もこれぐらい強ければ次元世界最高って言われても不思議じゃないんだが…
つーか今のままじゃジャスティスにも見捨てられ真っ先に滅ぼされるだろ管理局

>>950
ああ、そっちだったか。
問答無用でコスモスふっとばしたジャスティスの方がインパクト大きくて勘違いしてた。

>>950
グローカーについて微妙に違わんか？
第一形態(ポーン)はエクリプスになったコスモスに瞬殺されるレベル、地球怪獣やEYESも何体か破壊
第二形態(ルーク)はジャスティスと最初は互角に戦ってたが刃を折られ、クラッシャーモードになったジャスティスに破壊される
第三形態(ビショップ)はジャスティスを追い詰め、コスモスが駆けつけ、２対１になっても善戦したが徐々に追い詰められて合体光線で倒される
こんな感じだったと思うが

特オタキメェｗｗ
特撮板に帰れキモオタどもｗｗ

>>943
なんだっけ、執務官の権限に｢必要と判断したらなんでもできる〜｣みたいなのなかったっけ。

14歳のガキにそんな権限渡すのってやっぱ管理局は馬鹿しかいないの？

nanohawiki、ウィキペディア調べてみたけど執務官の詳しい権限は書いてなかったな。
｢所属部隊における事件および法務案件の統括担当者｣｢事件捜査や法の執行の権利、現場人員への指揮権を持つ管理職｣とは書かれてた。
その指揮権はどこまで強いのかによってアルカン使えるどうかも決まるんだが。

撃つかどうかは艦長が決めるんじゃないのか？
クロノの出世コース見ると、10年で執務官から提督だし、その間に艦長業務をしてそう。

結論。
こいつらは次元航行能力を得るべきではなかった。どう考えても分不相応。

今日スターウォーズがあるけど、なのは世界で分離主義が出てきたらどうなるかな？

偶にこのスレでもムカベのことが言われるけど・・・ああ見えてムカベ大統領はイギリスのエリート校を卒業してるんだよな
どの組織にも言えること？だけど1人の人間を長い間権力の座にいさしてはいけないと言う反面教師的な意味は有るよね？

ムスタファ＝ケマルみたいな成功した独裁者なんてのは稀もいいとこだしな

ケマル自身はトルコが安定したら権力の分散が行われる事を望んでたしね。

管理局には最高評議会や評議会があるけど、そこに属している人間の思惑が完全に同じだから意味あるものとしては機能していない。

ケマルと最高評議会を比べるのはトルコに失礼。
あそこまで国民のためを思って独裁をした人はそうそういない。

ところで管理局は一体どういう政体なんだ？
最高評議会はいいとして、評議会議員とかは各次元世界から投票で選ばれた者、とかしてんのかね。
もしかしてずっと実質軍事政権？

最高評議員三人がガン無視されて三"提督"が実質トップとか軍事政権以外の何者でもねえよ

しかし作ってる側は大層なキレイな組織を用意したつもりになっている不思議

つっこまれたら内容の無い言い訳をぶちまけるだけ
そりゃ素人すら騙せないようなお粗末さしかないならそれっぽい単語ばら撒いて自分自身すら誤魔化すしかないんだろうけどさ

最高評議会のメンツからして元軍人じゃなかろうか。

ゼーレとブラックゴーストの表面ヅラだけの真似事したかったってのはよくわかった＞三脳
中身についてまったく何も構想なんてなさそうだけど

某ティアクライスプレイして思ったが、stsに出てくる人間全員一なる王の世界から脱出するイメージがない
白い魔王（笑）は毎日砲撃楽しんだり、優しい執務官様はおままごと、夜天の主は軍隊ごっことかを何の疑問も持たずに続けてそうだ

>>943
管理局はそういう認識される組織ってことだ。

次スレです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1235261706/

スレ立て乙

>>970
乙

>>970乙〜♪

>>968
いわゆる理想の世界・永遠の夢ってヤツかな？
それならなのはさんは新人しごいて反抗したらボコって
「私が悪かったです」って号泣するのを延々ループじゃね？
好きで教導隊やってんだし。

順風満帆すぎてドラマにならねえなあ
お姫様は王子様と幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし
の、その後を見せられているようだ
なのはさんは強い・無敵・凄い立派な教導官になって苦難を乗り越えていきました、終わり。

なのはさんにとって苦難になるほどの事なんて起こりません

リリカルなのはは最高だろ？　お前等何言ってんの？





　歌だけな。

でも絵コンテは……

連携も見事だったよなＯＰは

>>978
よくみると
※これは機動六課の活躍予想図です。実際の物とは異なります。
って書いてあるのに気づいた時は驚愕したな

なのはとフェイトに比べてあまりにショボいガジェット数体が相手で
はいはい旧キャラすごいすごいがあからさまだったにしても、まともに連携っぽく動いてるようではあった＞前半OP

もっとも、隊としてははなから機能してるようには見えませんでしたが。

ＯＰで小隊編成が機能していないことは、気にならなかったな。
ＯＰをキャラ紹介としてみるなら、新キャラは新キャラでまとめた方が
わかりやすいし。

本編でも小隊編成が機能せず、さらには連携自体存在しないとは
予想だにしなかったけど。

　〜ここがダメだよリリカルなのは〜

　・６課そのもの（組織編成から存在理由まで）
　・管理局の体制の矛盾（魔導兵器はキレイな兵器とか）
　・多すぎるキャラクター（一人一人が薄くなってつまらない）
　・キャラクターを優先するために話が捻じ曲がっている（特になのは）
　・そもそも無印のなのははどこに行ったの？　ソニーとかに就職したの？