デジモンは何故失敗したのか【玩具・アニメ等】

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898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:52:56 ID:stQkPSuz
アニメデジモンにおける人間キャラは他のパートナーものみたいな感覚だった
ミルモやしゅごキャラは人間がでしゃばっても良いがデジモンはゲームが元だからな
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:13:39 ID:pYfLWyCK
勢力とかはいらないから人間がパソコン越しにサポートする程度がいいな
敵も人間がデジモンを悪用するって感じがいい
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:29:49 ID:AVEZPu32
>>892
パートナーの扱いも元のデジモンとほとんど関係ない感じだったよな
例えばカブテリモンをパートナーにするなら、本能のみで暴れるカブをどう制御するかが見所だろうに何故か説明なしに知能高いし

かと思ったらスカルグレの時は思い出したかのように原作設定の気性にしてあげくに間違った進化とか言い出すし。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:56:48 ID:6xEp2NyQ
結局アニメシリーズは人間キャラ萌えアニメになっちゃったよな
ゼヴォはそれなりに頑張った方かな
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 05:11:33 ID:QSZcTjmv
>>900
元の設定無視されたことに傷ついたな
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 11:00:40 ID:ayt3U07g
ゼヴォと比べたら無印とかデジモンじゃないじゃん
売れた売れなかったとか有名無名の問題じゃなくてデジモンかデジモンじゃないかの問題
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:13:09 ID:AVEZPu32
>>902
悪そうな奴や狂暴な奴をパートナーにする方がデジモンらしくて面白いのにな
いやグレイモンも本来は獰猛なんだがwVテイマの1話みたいな感じで
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 13:45:15 ID:6xEp2NyQ
つうかデジモンはほとんどが凶暴な生命体ばかりなんじゃないのか?
アニメで改悪されておとなしくいい子になっただけで
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:35:08 ID:L9wsvqqN
人間キャラの出張りっぷりはデジモンでやる必要があんのか?って思ったりも下
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 16:37:11 ID:L9wsvqqN
ここの意見はこのスレのと被ってる
ttp://jintan-stand.seesaa.net/article/81313078.html
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 17:45:23 ID:X98/wbmI
弱肉強食で弱い者は食われて強い者が生き残り
仮に上位種の何かグループや勢力がいたとしても常に対立で戦争しっぱなしの世界観が初期だったんだろ?

アニメシリーズこそが間違った進化をしてしまったな
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:30:33 ID:regQxEJ6
ゼヴォがデジモンらしいとか面白い冗談だな
「ロイヤルナイツTUEEEE!!」ってだけの理不尽な話なのに
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:43:14 ID:G5ZQgwQ/
デジモンアドベンチャーとかよりはデジモンらしいと思う
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:04:07 ID:ayt3U07g
まったくだ
無印厨は言われたら意味不明理論で言い返すマジキチしかおらんのか
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:13:51 ID:zR8PfKbV
デジモンから弱肉強食をとったらただのペットだな
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:15:10 ID:G5ZQgwQ/
いや、>>909が無印厨かは分からんが…
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:29:17 ID:regQxEJ6
初代からの玩具派なのに勝手に無印厨扱いされてて吹いた。
こんな感じで相手を一方的に厨扱いするだけのアホが
未だに玩具派にもアニメ派にも絶えないのだから空気が悪くなる一方だ。

>>910
確かに無印よりはデジモン本来の設定や世界観を意識してあったけど、
あれが「デジモンらしい世界」と言えるか、となるとかなり違うと思う。
ゼヴォは話の根本に「X」があるから色々とズレるのは仕方無いことだけどな。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:16:06 ID:8nozyE54
人間とデジモンの息がピッタリ合ってる描写が少なかったからなぁ。
1作目なんて主人公陣の過ちが多すぎるし。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:54:24 ID:6xEp2NyQ
デジタルワールドは弱肉強食の厳しい世界なのに映像作品第一段である無印で闇の勢力やら出して本来の世界観がぶち壊し
闇の勢力倒せばみんな幸せ平和な世界とか甘すぎるだろ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 02:34:51 ID:C8M4aLH/
>>904
後付けでグレイモンが正義にされたのは改悪だよな
パートナーの個体のみがそういう性格ってなら別に問題ないけどグレイモンやガルルモンの種全体がいつの間にやら天使側についてるかのような扱いだ
あいつらは生態系をなす種であって正義や悪の観念がないのがワイルドなのに
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 02:42:26 ID:RIDU3Itr
>>909
弱肉強食世界で強い奴がつえええして何が悪いのか三行で
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 03:21:18 ID:J86fDAhB
>>918
ゼヴォのロイヤルナイツのポジションは
既にこのスレでも「弱肉強食とは違う」と位置づけられてる「人間キャラ」とほぼ同じなのに、
むしろ何故ゼヴォのナイツを「弱肉強食の世界」に含めて考えてるのか聞きたい。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 04:43:57 ID:tOEZa5rF
ロイヤルナイツはセキュリティーだから野性味あるデジモンは違うわな
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 06:19:02 ID:OpiObGld
殺伐としたのが良ければテイマーズ初期を見ればいいんじゃない?
ルキ・レナモンのがそれだから
人間界と影響し合った時点で弱肉強食の価値観だけでは最終的にやっていけないのは仕方ないかと
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 06:49:57 ID:Xzos1g90
ようは本来的な意味でのデジモンのアニメするなら
ダイナッミクプロの絵柄と話の濃い話にすればいいのか?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:45:53 ID:60Uc5Hfe
>>921
>>900みたいにデジモンの野生をうまくてなずける要素があればやっていけると思うぞ
悪い人間がデジモンを捕獲して無理やり改造して悪用するとか
メガドラモンとかプクモンの設定生かせそうだし
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:20:09 ID:OpiObGld
>>923
すでにカイザーや及川や倉田がやってるような

>>900でいってることは一応無印ラストでフォローされてるんじゃないのか
世界そのものを消滅させようとする連中に対抗するための進化が求められていた事態だったってだけで
本来の進化に善も悪もないってことは
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 09:33:47 ID:60Uc5Hfe
>>924 クラッカーが改造したデジモンで国のセキュリティーをぶち破るとかしてもらいたかったなデジモンワールドにこだわらないで。

進化については善悪はないよただスカルグレイモンの件はデジモン本来もってる本能やら気性に善悪を決め付けられて
間違った進化にされたのが腹立たしいのさ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 11:03:22 ID:RIDU3Itr
>>919
すまん、弱肉強食うんぬんについては解釈が少し違ってた

>既にこのスレでも「弱肉強食とは違う」と位置づけられてる「人間キャラ」とほぼ同じなのに、
この部分は重要。
同じポジションでも人間が無駄に出しゃばらない分「デジモン」が少しでも多く出られる
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 14:32:28 ID:C8M4aLH/
>>924
900は本来はカブテリモンもスカルグレイモンも本能第一で暴れ回るのに
カブテリモンは説明なしに知能高くて正義扱いなのに、スカルグレイモンだけピンポイントで元の設定再現して厄介者扱いなのがいい加減過ぎるって意味じゃないのか
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 20:09:19 ID:wJOtoDXq
本来の設定だったらギガデストロイヤーは核弾頭一発の威力だぞ

デジモン一匹一匹の厨二病あふれる設定は、多少改編されても仕方ない
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 21:30:04 ID:/ku+ZrcX
本来の設定ならリヴァイアモンなんざデジタルワールド丸ごと入る顎もってるし
その他ゴロゴロな・・・
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 21:43:37 ID:RIDU3Itr
元の元をたどればサイズなんて自由に変えられる訳で
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 22:07:09 ID:tOEZa5rF
デジモンが野生とか本能もってる半面プログラムだからな
あくまでネット世界に影響を与えることを前提にアニメみたいに
現実世界でてきてお台場を壊す怪獣アニメみたいなところ改編したいな
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 08:37:25 ID:o6r0S+6J
>>928
よく考えればとりあえず戦闘力に関するソレはどうとでもなると思うぞ。ポケモン
だって設定は結構トンデモだし。威力に関しては普通に設定準拠と思ってたが?DB連中だって
星なんざ簡単に壊せる威力の技ボコスカ出してたから上手く加減や余波の方向計算してると思えば
それはどうという事はない。
アニメで闇or悪魔=敵ってのは当時の時代背景もあると思うな。デビチルなんて全部悪魔なのに善悪つけられたし
モンスターファームだってワルモン=悪にされてたし。
とかくあの頃(無印)は光をやたら善、闇をひらすら悪にする傾向があったし
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 12:08:29 ID:eIyqdBpH
つか半年近くも飽きもせず恨みがましくもまぁよくやるなw
どう転ぼうが絶対結論なんざ出ない話だっつうのに
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:42:40 ID:uJmHXd9C
育成(笑) デジモン本来の設定(爆笑)

育成厨や玩具厨はくだらないことにばかり執着する馬鹿の集まりだなwwww

自分達の自分勝手な押し付けがデジモンを駄目にしたと気づいてないんだなwww

なんで、玩具なんて商業利益の乏しい物のファンのための作品を作らなきゃいけないんだよwwww
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 17:11:06 ID:Ol0ZWiDg
>育成厨や玩具厨はくだらないことにばかり執着する馬鹿の集まりだなwwww

最近のレス見てると全くだと思えてくる
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 17:59:23 ID:hBafo4mX
デジモンだけの話をしたって一向に答えは出ないよ
元々ポケモンみたいな物を作って儲けようというコンセプトだったが(二番煎じともいうが)
ポケモンの人気が衰えず、次第に廃れていった
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:07:08 ID:97lSEr9B
人間キャラにいわゆる敵で強くてクールで…みたいな感じの視聴者を魅了させるようなキャラがいない
そして最大の問題はデジモンが喋る事が出来るという点等、つまりあまりに子供向けに作り過ぎて大きいお友達に相手をされなくなっているのと言う事
玩具なんか子供相手だけで搾取していける訳ないだろ
周り見渡せば萌えやらエロゲーやらあるのにわざわざこの作品に金かけるような馬鹿はいねーよww
ちらっとアニメ見ただけでエロやら萌えやら興味無いけど
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:13:38 ID:ukj4eOYf
極端な言い方をすれば、お客を増やすためにアニメという広告を出すんだから
キャッチーになるのは必然でしょ。
モンが喋るのはデジワーもあったし、何よりポケモンとの差別化もね。
しかし一番デカイのは、デジワーより前、携帯機とver.SSの弱肉強食の世界では
ゴールが見えないということ。
子供向けのバトる主人公の最終目標は「最強を証明するか」
「世界を平和にするか」「大事なものを守るか」程度しか許されない訳で、
ただ生き残って進化する為の話じゃオモチャを買ってもらえない。
ポケモンが世界一を目指す話だったから、デジモンには
正義のヒーローになる道しか残されていなかったのかも知れない
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:26:11 ID:q1Kt1/Ul
そして人間キャラ萌えアニメに墜ちてしまった
初期設定を上手く活かせればグダグダにならなかったかもね
つうかポケモンを真似て無理に子供向きにする必要は無かった、グロ格好良いデジモンの良さも見事に破壊されたし
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:39:25 ID:uJmHXd9C
玩具厨は本当にくだらないことに拘るんだなwww

その初期設定とやらを再現してたら、デジモンは成功したのか?したわけねーだろwww

何かあれば育成、玩具、初期設定ww
そんな物に執着する奴らの感覚は俺には全く分からないなwwww
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:41:44 ID:q1Kt1/Ul
じゃあこのスレを去ればいい
ここはそういう事を議論する場だよ、気に入らない去れ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 21:03:30 ID:q6oNj9F6
>自分達の自分勝手な押し付けがデジモンを駄目にしたと気づいてないんだなwww

>なんで、玩具なんて商業利益の乏しい物のファンのための作品を作らなきゃいけないんだよwwww

たった2行で矛盾してるな
>>867の言う通りだ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 21:25:40 ID:hbgkQ6bi
その正義のヒーローの末路が現在だろうがアニメ化した時点で自滅のカウントダウンにスイッチが入り
バンダイもアニメに媚びた商品を作りアニメ化以前のものを無かったことにしてな

育成、初期設定が好きな人たちは何してないむしろ無視された立場だそれで大コケして何故俺達の責任なんだ?
そんな大コケした商品をなぜかバンダイは残してる俺はそこに希望をいたかずにはいられない
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:06:47 ID:Imd9aEuA
皆落ち着けよ、相手が話の通じないキチガイで、おまけに「いつもの奴」だってのは分かってるだろ?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:14:49 ID:ukj4eOYf
>>943
>何故俺達の責任なんだ?

俺が>938なんだが
ファンに責任があるとは一言もいってないよ・・。
ただ当時の状況を考えれば
アニメ企画が無印の路線に進むのは自然な流れだったといっているだけ。
それに無印のヒットの時点で現状の末路まで決まっていたというのは流石に無茶。
フロが終わりクロニクルに切り替わる際にでも
コータやユージを出したりアルファモン覚醒のシナリオをつくったりせずに
完全なクリーチャーとしてのデジモンにリセットするとか、
やりようはあったと思うよ。
バンダイはアニメ世代を引き付けておきたかったから
ゴーグルをつけたコータを創造し、シナリオを用意したんだろうけど。

その次は初期のように(カオスモン誕生までの)世界観だけがある
シナリオの無いアクセル期に突入する訳だが、
正直作り手も迷走してたんかね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 00:09:40 ID:/n+sMXJB
>>945
何故この流れであんたが返信するんだ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ