魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました162
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは>>970踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました161
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231326311/
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは>>970踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました161
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231326311/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:04:58 ID:wwsC5L68
アンチスレテンプレ、まとめサイト
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html
テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。
都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html
テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。
都築氏参考資料
ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:10:27 ID:9OuelQNT
>>1
乙。でもまとめWikiにテンプレ以外何も無いよ･･･
乙。でもまとめWikiにテンプレ以外何も無いよ･･･
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:32:46 ID:LDS8I8t3
糞まみれで 投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)
先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾～もう糞が出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。
先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾～もう糞が出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:33:19 ID:LDS8I8t3
さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:36:17 ID:t70pobe7
>>1乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:37:38 ID:aLGkLdxu
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:45:02 ID:+R6GCcm1
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:46:25 ID:LDS8I8t3
現職Ｋ官とやらないか？ 投稿者：淫乱ポリス（1月12日 22時34分26秒）
俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ！
お前の菊門に発射させろ！
25～35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ！
捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば制服プレイも可
複数も可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く！
ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！
俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ！
お前の菊門に発射させろ！
25～35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ！
捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば制服プレイも可
複数も可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く！
ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:56:18 ID:5+7xisiX
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:03:30 ID:aLGkLdxu
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:12:46 ID:TVVBj+FF
強いキャラとして描かれてるのにどういう風に芯があるのか見えないんだよな
どこに一本筋を通してるのか
どこに一本筋を通してるのか
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:20:25 ID:3A/yUyRa
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:31:59 ID:t70pobe7
休日に何やってるかとか趣味とか、仕事以外の設定がなんもない薄っぺらなキャラだから
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:34:34 ID:3A/yUyRa
まあ、それはStSキャラの全員に当てはまると思うけど
StSは日常シーンが本当になかったからな
StSは日常シーンが本当になかったからな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:37:31 ID:ai36pALb
唯一描かれたのが、一回こっきりですぐに事件だったからなぁ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:40:15 ID:0iuxXpCT
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:43:26 ID:t70pobe7
>>17
漫画の方がキャラが生き生きしてると思ったおれは異端なのか……？
漫画の方がキャラが生き生きしてると思ったおれは異端なのか……？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:46:28 ID:tioiwejw
まあイキイキはしてたよ
シグナムと殺し合ってる、なのはのツラとか
あれが公式になっちゃったんだもんな…
シグナムと殺し合ってる、なのはのツラとか
あれが公式になっちゃったんだもんな…
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:49:51 ID:3A/yUyRa
>>18
漫画のほうに本来アニメ本編でやるべき日常回をやっているからな
漫画のほうに本来アニメ本編でやるべき日常回をやっているからな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:51:10 ID:0iuxXpCT
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 02:07:47 ID:neS0XDdZ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:25:03 ID:hk1mStg+
ぶっちゃけロリじゃないなのは達は終わっていると思う
StSが始まった時三期で脱落して叩く奴はロリコン！みたいな風潮があったけど
批判対策用の便利な言葉だった気がする
魔法少女風なのになんかガチバトルしている
幼女の割に精神年齢が高い
つまりこのギャップが重要だった
また矛盾や無理な設定も魔法少女物だから(笑)で済まされていた
それが三期になって年齢も高くなり箱物から組織とか部隊とかにして、いきなり風呂敷を広げ過ぎた
そんなハリボテの設定だけで信者も盲目になり、なんちゃって魔法少女アニメを
整合性やキャラ設定がしっかりしたアニメと勘違いし始めた
なんちゃって軍隊。なんちゃって成人。
で精神年齢や設定は一期二期のままの同人屋が考えるようなお話
都築は箱物まで。未成年まで。という条件のが厨二作品として映えると思う
StSが始まった時三期で脱落して叩く奴はロリコン！みたいな風潮があったけど
批判対策用の便利な言葉だった気がする
魔法少女風なのになんかガチバトルしている
幼女の割に精神年齢が高い
つまりこのギャップが重要だった
また矛盾や無理な設定も魔法少女物だから(笑)で済まされていた
それが三期になって年齢も高くなり箱物から組織とか部隊とかにして、いきなり風呂敷を広げ過ぎた
そんなハリボテの設定だけで信者も盲目になり、なんちゃって魔法少女アニメを
整合性やキャラ設定がしっかりしたアニメと勘違いし始めた
なんちゃって軍隊。なんちゃって成人。
で精神年齢や設定は一期二期のままの同人屋が考えるようなお話
都築は箱物まで。未成年まで。という条件のが厨二作品として映えると思う
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:37:17 ID:nFfs5wVQ
三嶋Pもそろそろ気づいてるかもしれんな…
・都築は(原作者名義以外)使えない
・なのフェはロリor未成年(せいぜい17歳まで)の方がもっと売れる＆人気も長引く
竹Pが負債切ったの見習って欲しいね
・都築は(原作者名義以外)使えない
・なのフェはロリor未成年(せいぜい17歳まで)の方がもっと売れる＆人気も長引く
竹Pが負債切ったの見習って欲しいね
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:48:53 ID:Yt93hIur
>>24
むしろ三嶋Pが使えない奴だと思う
３期の後半はなんでか知らんが脚本を書き直させたらしいし、
売れるためだか何だか知らんが、
前半でやった事が後半に全く生きてない糞展開を導いたのは三嶋Pにも責任あるんじゃないのか。
自分の自己表現をいい通さずによくわからんシナリオにしてしまった都築も悪いと思うがな。
むしろ三嶋Pが使えない奴だと思う
３期の後半はなんでか知らんが脚本を書き直させたらしいし、
売れるためだか何だか知らんが、
前半でやった事が後半に全く生きてない糞展開を導いたのは三嶋Pにも責任あるんじゃないのか。
自分の自己表現をいい通さずによくわからんシナリオにしてしまった都築も悪いと思うがな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 06:53:28 ID:6ERW/UHo
そうそう都築はやらされただけ、何も悪くない
わきゃねーだろ、ノリノリで気持ち悪いもん作りやがって
スバルが主人公だったあ？ ぽっとでもマシン設定付け加えて
思いつきの姉妹対決でローラースケートでうおー言いながら体当たりするだけの
戦闘の何処が元主人公だよ、挙句劇場版だとお
わきゃねーだろ、ノリノリで気持ち悪いもん作りやがって
スバルが主人公だったあ？ ぽっとでもマシン設定付け加えて
思いつきの姉妹対決でローラースケートでうおー言いながら体当たりするだけの
戦闘の何処が元主人公だよ、挙句劇場版だとお
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 07:32:58 ID:jXeewtrX
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 07:46:26 ID:XFVSsu22
乙一
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:21:18 ID:yN1Kehnn
俺はともかくあの三馬鹿が世界の中心だと言わんばかりのマンセー空間にヘドが出たから
あと作者は 「厳しい」 「優しい」 この言葉を履き違えてる 絶対
主人公変えても同じだよ
あと作者は 「厳しい」 「優しい」 この言葉を履き違えてる 絶対
主人公変えても同じだよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 11:11:58 ID:3A/yUyRa
>>24-25
原作者とプロデューサーの両方共使えないだろｗ
原作者とプロデューサーの両方共使えないだろｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 12:54:26 ID:IEAE4zye
ｵﾏｲﾗさあ なのは 嫌いなの？に なぜそんなに熱くなれるんだ？
ｵﾏｲﾗにとって なのは は現実世界の事なのか？
そこのところ教えてくれまいか？
ｵﾏｲﾗにとって なのは は現実世界の事なのか？
そこのところ教えてくれまいか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 12:54:56 ID:kMj7BjpY
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:08:28 ID:pl+/z0mx
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:11:11 ID:jQT6sg22
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:28:23 ID:3A/yUyRa
>>32
その二つは9話まで一切無視されていたからな
その二つは9話まで一切無視されていたからな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:37:42 ID:IEAE4zye
なるほど ここには なのは が好きな住人と嫌いな住人が共存していて 基本的に有害な住人が多く。
膨大で穴のある設定を両者がお互いに突っ込みを入れて楽しむ場所で桶？
膨大で穴のある設定を両者がお互いに突っ込みを入れて楽しむ場所で桶？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:55:14 ID:YCS0vA7X
考察を本スレに書いたら追い出された俺みたいな奴は他にもいるはず
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:58:29 ID:5xgABDMw
最初から嫌いな人間は無印+A'sアンチスレの方が多いんじゃね？
stsが、期待していた方向性と違うとか、突っ込みどころしかないとかで「これどうよ？」となった人がひしめくスレだと思われ。
嫌いとはまた違うな。
stsが、期待していた方向性と違うとか、突っ込みどころしかないとかで「これどうよ？」となった人がひしめくスレだと思われ。
嫌いとはまた違うな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:00:24 ID:58ehip9f
ノ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:03:31 ID:3A/yUyRa
>>37
信者お得意の「ぼくのかんがえたりりかるなのは」って奴だなｗ
信者お得意の「ぼくのかんがえたりりかるなのは」って奴だなｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:06:15 ID:hk1mStg+
俺はなのは三期そのものより狂信者がダメでこっち
マンセー以外の発言は全部アンチとかついていけないぜ
マンセー以外の発言は全部アンチとかついていけないぜ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:10:39 ID:hk1mStg+
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:17:11 ID:Psnd6rHQ
>>36
様々だな。
愛ゆえに苦言や疑問を提言する奴
真面目に設定考察したい奴
三期についていけなかった奴
嫌いじゃないが本ｽﾚより居心地良いからいる奴
基本、なんでもあれのスレだ。
類似に時空世界設定考察に特化したﾚｼﾞｱｽスレもある
様々だな。
愛ゆえに苦言や疑問を提言する奴
真面目に設定考察したい奴
三期についていけなかった奴
嫌いじゃないが本ｽﾚより居心地良いからいる奴
基本、なんでもあれのスレだ。
類似に時空世界設定考察に特化したﾚｼﾞｱｽスレもある
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:32:28 ID:yN1Kehnn
その考察含め、少しでもなのはに不利な状況を作り出そうとする全てのものを
アンチとして処理したがるからな・・・本スレの狂は
まるであの作中の世界そのものだ
アンチとして処理したがるからな・・・本スレの狂は
まるであの作中の世界そのものだ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:40:09 ID:x6rDfkec
追加で登場した感の強いヴィヴィオはマジでいらなかったと思う。
結局なのフェ百合を増長させるだけのままごと道具でしかないからな。
結局なのフェ百合を増長させるだけのままごと道具でしかないからな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:41:02 ID:pl+/z0mx
二期まで好きな奴が大半じゃねーかな、ここ
三期で次々と脱落していった・・・
三期で次々と脱落していった・・・
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:51:04 ID:5+7xisiX
本スレの「なのはちゃんは俺の嫁」「フェイトちゃんのおまんこペロペロしたーい」とかいう猥談についていけなくなった俺がいる。
というかこれがアニメの本スレの大半を占めるレスっておかしいだろ。こういうキモい妄想こそ『僕の考えたリリカルなのは』だろ。
というかこれがアニメの本スレの大半を占めるレスっておかしいだろ。こういうキモい妄想こそ『僕の考えたリリカルなのは』だろ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:00:01 ID:e98TT6D8
>>47
アニメスレって大体そんなモンじゃねーの？
アニメスレって大体そんなモンじゃねーの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:17:43 ID:5+7xisiX
>>48
普通に考察をしていた人、ストーリーに不満がある人とかをアンチは出てけ、と追い出してまで発言する程重要なのか？俺の嫁宣言。
普通に考察をしていた人、ストーリーに不満がある人とかをアンチは出てけ、と追い出してまで発言する程重要なのか？俺の嫁宣言。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:31:21 ID:pl+/z0mx
三期を完全肯定できる訓練された信者以外を全部除いたら
そんな会話しかできなくなっただけでは
そんな会話しかできなくなっただけでは
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:05:05 ID:YjVX8cb2
だな。
俺はティアナフルボッコは「不完全な技は死を招く」「上官の命令に先ずは従う。これが組織」という解釈で気にならなかったが
なのはさんビデオでトラウマ解消の流れにポカーンとなって本スレでどう解釈するか聞いたら追い出された
俺はティアナフルボッコは「不完全な技は死を招く」「上官の命令に先ずは従う。これが組織」という解釈で気にならなかったが
なのはさんビデオでトラウマ解消の流れにポカーンとなって本スレでどう解釈するか聞いたら追い出された
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:21:43 ID:t70pobe7
普通のアニメ系本スレは容赦なく批評(not批判)するものだがな
ぼくのかんがえた～とかはリリなの本スレ以外じゃまず見ない
ぼくのかんがえた～とかはリリなの本スレ以外じゃまず見ない
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:27:58 ID:Psnd6rHQ
>>51
洗脳ビデオ回は視聴者への篩かけになったな
洗脳ビデオ回は視聴者への篩かけになったな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:56:59 ID:3A/yUyRa
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:16:17 ID:7RUhq7ed
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:28:38 ID:XFVSsu22
>>52
いや、違うと思うぞ…。
いや、違うと思うぞ…。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:31:25 ID:4vgpU5VK
>>51
だが実際はティアナの魔法がどれだけ痛いかティアナに知ってほしかっただけだとさ。
だが実際はティアナの魔法がどれだけ痛いかティアナに知ってほしかっただけだとさ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:33:14 ID:tQqzz54E
攻撃魔法が痛くないと思ってる陸士なんているんだろうか
つかその痛みを理解してどうしろっつーのか
つかその痛みを理解してどうしろっつーのか
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:39:29 ID:dK9LEQv+
こんだけイテェもんをよくも上官様に向けてくれたな貴様って感じじゃね？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:47:56 ID:pl+/z0mx
ナイフ攻撃するなっつー意味なのかね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:47:59 ID:7RUhq7ed
まったく空を飛ぶしか脳のねぇトリガーハッピーだな。
米軍にもこんなのいないぞ。
米軍にもこんなのいないぞ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:05:50 ID:hk1mStg+
見る力ってのも便利な言葉だなwww
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:06:48 ID:IEAE4zye
ｽﾏｿ！
最初ここ見てただのｱﾝﾁｽﾚだと思ってｵﾏｲﾗに質問したけどｵﾏｲﾗなりに なのは が好きなんだな。
漏れは 作品じたいは全部好きだが(矛盾が多いのは承知してる)キャラ信者の盲目的な態度は好きになれないな。
ｵﾏｲﾗの方が信者よりも正気に見えるよ。
何かこのｽﾚ見てちょっと安心すた。
最初ここ見てただのｱﾝﾁｽﾚだと思ってｵﾏｲﾗに質問したけどｵﾏｲﾗなりに なのは が好きなんだな。
漏れは 作品じたいは全部好きだが(矛盾が多いのは承知してる)キャラ信者の盲目的な態度は好きになれないな。
ｵﾏｲﾗの方が信者よりも正気に見えるよ。
何かこのｽﾚ見てちょっと安心すた。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:09:23 ID:7RUhq7ed
>>63
言いたいことはわかるがお前のメ欄が気に入らない。
言いたいことはわかるがお前のメ欄が気に入らない。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:10:53 ID:pl+/z0mx
（俺はこいつ釣りだと思ってるんだ）
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:22:20 ID:Psnd6rHQ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:06:09 ID:XFVSsu22
速く走れないことで悩んでいる凡才に、自己管理もできずにひたすら走りまくって負傷した９歳児のビデオなんか見せて、一体何を伝えたかったと言うのだろう
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:10:48 ID:tQqzz54E
燕雀安くんぞ鴻鶴の志を知らんや
と言う故事があるが
これはまったくの逆だな
と言う故事があるが
これはまったくの逆だな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:27:46 ID:FkgWhi1E
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:32:43 ID:sb9PQyV6
>>69
「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」じゃね？
「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」じゃね？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:35:50 ID:bsfhRgTy
旧作のガンダムからつおい武装をはっつけて最強を謳うストフリ
スパロボ周りからつおい武装をはっつけて無敵を謳うえーすおぶえーすｗ
確かにやってる事は同じだな
スパロボ周りからつおい武装をはっつけて無敵を謳うえーすおぶえーすｗ
確かにやってる事は同じだな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:38:23 ID:ai36pALb
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:10:35 ID:aLGkLdxu
思いっきり燕雀を踏み潰しながら鴻鶴が口走るセリフではないな
「私は鴻鶴やから燕雀ごときの気持なんぞわからんわい」と開き直ったほうがまだましだ
「私は鴻鶴やから燕雀ごときの気持なんぞわからんわい」と開き直ったほうがまだましだ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:14:34 ID:44pQCq0B
教導官には向いてないよな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:20:15 ID:ai36pALb
>>73
いや、これは別作品での踏みつぶされかけた方のセリフだから。
いや、これは別作品での踏みつぶされかけた方のセリフだから。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:23:21 ID:cqxjlvgk
ティアナの強くなりたいという渇望に対する具体的な答えが何ら示されなかったよね。
見る力を使えば「私のことをこんなにも心配してくれるなのはさんについていけば間違いない」って
結論に達したってことのかもしれないけどさ。
だとしても「なのはさんはティアナのことを本気で心配しているんだぞ」と口頭説明されただけで
それをまるまる鵜呑みにして上のような結論を出してしまうのは頭が弱いと言うかお手軽と言うか・・・。
見る力を使えば「私のことをこんなにも心配してくれるなのはさんについていけば間違いない」って
結論に達したってことのかもしれないけどさ。
だとしても「なのはさんはティアナのことを本気で心配しているんだぞ」と口頭説明されただけで
それをまるまる鵜呑みにして上のような結論を出してしまうのは頭が弱いと言うかお手軽と言うか・・・。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:37:09 ID:3A/yUyRa
なのは(だけに限らないが)は新人達の事を心配したりしているという設定だけど
本編を見る限りみんな口先だけで放置しているのがなあｗ(しいていえばヴィータぐらいか)
やっぱり言ってることと実際にやっていることがこれほどまで違っていると白けるばかりだからな
本編を見る限りみんな口先だけで放置しているのがなあｗ(しいていえばヴィータぐらいか)
やっぱり言ってることと実際にやっていることがこれほどまで違っていると白けるばかりだからな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:41:44 ID:44pQCq0B
喋らせる尺があるなら監督する尺を出せばいいのにね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:15:18 ID:y4vMIicF
指揮すらティアナ任せという始末ｗｗｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:44:40 ID:84C4SSM3
なのはにはきちんとした泥を被せられない。
それでいてこんなにもなのはさんは貴方たちのことを考えているんですよをやりたい。
その結果出来上がったのがあの何一つ負うことのない上に
過去の周りのキャラすら無知か人でなしにするなのはさんなんちゃって撃墜事件なんだろうなあｗ
ティアナにしても、まともに兄のエピソードを消化してるとは思えないし
それでいてこんなにもなのはさんは貴方たちのことを考えているんですよをやりたい。
その結果出来上がったのがあの何一つ負うことのない上に
過去の周りのキャラすら無知か人でなしにするなのはさんなんちゃって撃墜事件なんだろうなあｗ
ティアナにしても、まともに兄のエピソードを消化してるとは思えないし
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:02:13 ID:912HGpoY
何かリリカルなのはという作品が盛り上がってると聞きＴＶでStS見て凄く不満の残る出来ととう感想しか抱けなかったけど、
後にレンタルで無印借りてきて全話見た人間の戯言。
明らかにこれ続編作れる作品じゃないよ。
無印の監督の新房から「あぁこれ？どう見ても単なる魔法少女モノのパロでしょ。それ以外何があるの！？」
という嘲笑が聞こえるよ。
後にレンタルで無印借りてきて全話見た人間の戯言。
明らかにこれ続編作れる作品じゃないよ。
無印の監督の新房から「あぁこれ？どう見ても単なる魔法少女モノのパロでしょ。それ以外何があるの！？」
という嘲笑が聞こえるよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:04:42 ID:mwHxaHCl
作れるわけがないから、思い切って熱血バトル物にしてみたら、変な方向に受けた。
で、その路線をさらに突っ走ってみたはずなのに、斜め下に落下していった。
設定その他がダメダメでも、戦闘シーンが動きまくってたら
まだ見れる代物になっていたと思う。
で、その路線をさらに突っ走ってみたはずなのに、斜め下に落下していった。
設定その他がダメダメでも、戦闘シーンが動きまくってたら
まだ見れる代物になっていたと思う。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:15:04 ID:912HGpoY
悪いけどＴＶでStS見続けるのは苦行だったよ。
周囲の「なのはは面白い」という声を信じていたけどどうにも我慢できなくなって途中で切った。
けど無印は不思議と引き込まれたのは余分な要素が無いシンプルな作りだからかも。
まぁ１クールちょろっと見る分にはこの程度のボリュームで十分、
後世に語り継ぐ名作とは程遠いけどソコソコの佳作として及第点って感想。
周囲の「なのはは面白い」という声を信じていたけどどうにも我慢できなくなって途中で切った。
けど無印は不思議と引き込まれたのは余分な要素が無いシンプルな作りだからかも。
まぁ１クールちょろっと見る分にはこの程度のボリュームで十分、
後世に語り継ぐ名作とは程遠いけどソコソコの佳作として及第点って感想。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:17:05 ID:HMQF0Uyf
>>80
ティーダはそもそもキャラとして扱うつもりが最初から無かったんだろうなぁ。
一等空尉で結構偉かったり殺した犯人に関してまったく言及してなかったり、
面識あったか知らんが同じ首都航空隊所属だった人も出てきてるけど特に何も無かったし。
そういやなんで教導隊の服着てたんだあの人。
ティーダはそもそもキャラとして扱うつもりが最初から無かったんだろうなぁ。
一等空尉で結構偉かったり殺した犯人に関してまったく言及してなかったり、
面識あったか知らんが同じ首都航空隊所属だった人も出てきてるけど特に何も無かったし。
そういやなんで教導隊の服着てたんだあの人。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:17:14 ID:Op0ZCCsZ
三作目の法則を地で行った作品だからｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:18:57 ID:ai36pALb
無印は魔法少女のパロではなくて魔法少女そのものです。
尺が短かったから、フェイトとの関係を追及した結果戦闘が存在するようになり
気合いを入れて１１話作ったら、そこが変にウケて二作目以降はその路線でいくようになりました。
アレだ、ミンキーモモが悪乗りしてゴーショーグンになったけど、原型に合うはずもなく失敗したみたいなモンだよ。
尺が短かったから、フェイトとの関係を追及した結果戦闘が存在するようになり
気合いを入れて１１話作ったら、そこが変にウケて二作目以降はその路線でいくようになりました。
アレだ、ミンキーモモが悪乗りしてゴーショーグンになったけど、原型に合うはずもなく失敗したみたいなモンだよ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:26:52 ID:84C4SSM3
>>84
有り得んような人でなし上司を一人用意して満足しちゃったような感じがする
有り得んような人でなし上司を一人用意して満足しちゃったような感じがする
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:48:27 ID:SMg1l9L8
ティーダ周りの設定って、管理局は酷い組織という印象を与えるだけだなｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:51:10 ID:y4vMIicF
実際酷い組織だろｗｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:53:19 ID:e2PQGsvv
キャロの件の局員もなｗ
まあなのはとその身内、または協力的な存在以外はみーんな無能で狭量みたいっすから
こういう構図にしといてなのはさんフェイトそん優しいのエピソードやってるつもりってのが恐れ入るわ
まあなのはとその身内、または協力的な存在以外はみーんな無能で狭量みたいっすから
こういう構図にしといてなのはさんフェイトそん優しいのエピソードやってるつもりってのが恐れ入るわ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:54:06 ID:UKMgWuLB
結局そのための当て馬にされただけだな
ランスター兄妹マジ不憫
ランスター兄妹マジ不憫
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:56:39 ID:9wAYsJ1a
お前らよくティアナ兄の名前なんて覚えてるな
ティーダって誰だか一瞬考え込んじまった
StSってモブ相当のキャラにも名前がついてるから困る
ティーダって誰だか一瞬考え込んじまった
StSってモブ相当のキャラにも名前がついてるから困る
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:26:13 ID:MKLONVT1
ティーダってどんな顔してた？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:41:27 ID:nxYHdgrZ
そもそも、顔が出てきてたっけ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:44:08 ID:Xv84qbHa
何話だったか忘れたけどアイキャッチで小さいティアナ肩車してた
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:56:34 ID:/whmnp19
無印の頃は三馬鹿の一番上級格があそこまで人格破綻者になるなんて思ってなかった。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:32:26 ID:g8Z+8SjB
流れをぶったぎって申し訳ないが質問。
既出なら申し訳ない。
ヴィヴィオって話の流れ上、必要だったと思う？
存在意義って何？
既出なら申し訳ない。
ヴィヴィオって話の流れ上、必要だったと思う？
存在意義って何？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:37:31 ID:UrR/yhLW
ステエキとの特訓のやりとりとかレジアス一派のエピソードとかを全部切り捨てて
聖王関係の話に焦点を当てた物語にするなら必要。
ぶっちゃけなのフェイとのおままごととしての存在意義など無い。
聖王関係の話に焦点を当てた物語にするなら必要。
ぶっちゃけなのフェイとのおままごととしての存在意義など無い。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 02:36:55 ID:kqjNPaOU
なのはとヴィヴィオに絞って話を作るのなら1クールで充分だったろうな
ただ、StSの後編は一応ヴィヴィオに焦点を当ててるので
どっちにしても、つまらない内容になっていたと思うがｗ
ただ、StSの後編は一応ヴィヴィオに焦点を当ててるので
どっちにしても、つまらない内容になっていたと思うがｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 03:12:10 ID:Huj0nHrf
>>97
ロリを登場させないと商業作品として成功しなくなったから、きっと必要なんだろ
でも正直ルー子がそのポジに来ると思ってたけど、何でわざわざロリ増やすかなって気はする
今さら書くまでもないことだけど
ロリを登場させないと商業作品として成功しなくなったから、きっと必要なんだろ
でも正直ルー子がそのポジに来ると思ってたけど、何でわざわざロリ増やすかなって気はする
今さら書くまでもないことだけど
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 03:20:00 ID:UrR/yhLW
ロリというかガキ成分は
キャロにリインⅡと見方側に二人もいたではないか。
レジアス組ならルー子にアギト。
相変わらずヴォルケンではヴィータもでしゃばる。
こんな状態でなんでさらにヴィヴィオ出すんだか。
っていうか女キャラ無駄に多くてうんざりする。
キャロにリインⅡと見方側に二人もいたではないか。
レジアス組ならルー子にアギト。
相変わらずヴォルケンではヴィータもでしゃばる。
こんな状態でなんでさらにヴィヴィオ出すんだか。
っていうか女キャラ無駄に多くてうんざりする。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 03:45:08 ID:hXxn129m
>>97
正直ヴィヴィオはなのはを無理矢理物語の中心にするため＆なのフェ百合強化の
舞台装置でしかなかったと思う。
アレが出てきたせいで、（元々上手く描けてなかったとはいえ）なのはと新人の関係が
次元の彼方にすっ飛んでったからな。信者はよく前半で新人、後半でヴィヴィオの話を
書いてるというけど、中身スカスカだから唐突に話が変わったようにしか見えん。
正直ヴィヴィオはなのはを無理矢理物語の中心にするため＆なのフェ百合強化の
舞台装置でしかなかったと思う。
アレが出てきたせいで、（元々上手く描けてなかったとはいえ）なのはと新人の関係が
次元の彼方にすっ飛んでったからな。信者はよく前半で新人、後半でヴィヴィオの話を
書いてるというけど、中身スカスカだから唐突に話が変わったようにしか見えん。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 04:01:25 ID:MKLONVT1
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 06:06:20 ID:DNYjSu/i
百合をやりたかったのかどうかは知らんが
あんな本人の物語がないお人形キャラ持ってきて、なのはとの絆関係を描いてるっていうのがなんとも
ただのマンセー装置だしな。聖王の姿の説明までなのは賛美だとはｗ
あんな本人の物語がないお人形キャラ持ってきて、なのはとの絆関係を描いてるっていうのがなんとも
ただのマンセー装置だしな。聖王の姿の説明までなのは賛美だとはｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 07:20:44 ID:ED3sfrMW
新人達の成長物語を粉砕する為に送り込まれた刺客だな
ヴィヴィオがいなかったらティアナはもっとボコられた可能性もあるけど
ヴィヴィオがいなかったらティアナはもっとボコられた可能性もあるけど
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 07:48:53 ID:FKFEEkRY
このスレからはstrikersに対する愛を感じるのだが
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 08:34:06 ID:h70QNC0S
>>67
・なのは
小学生の時に巻き込まれて陸上走ってみたら独力で全国有数の成績が出ました
途中練習しすぎて体壊しましたが、１９歳になった今ではオリンピックメダリストクラスです！
・ティアナ
素人から見れば有能でも所謂県大会で入賞できるクラス。何の因果かオリンピック強化チームにぶち込まれました。同僚はメキメキ才能を開花していってますがはっきり言ってどんなに努力しても要求されるレベルにおいつけません！！
>>68
そしてまわりが「鴻鶴の志がすばらしいよ！」「鴻鶴だって無敵じゃないんだよ！」と言論封殺しているわけですよね
>>105
新人が、スカとゆりかご倒そうと決意している横で、なのはとフェイトが泣きながらヴィヴィオを助けようといっているシーンはセリフの編集間違えたんじゃね？とおもったよ
・なのは
小学生の時に巻き込まれて陸上走ってみたら独力で全国有数の成績が出ました
途中練習しすぎて体壊しましたが、１９歳になった今ではオリンピックメダリストクラスです！
・ティアナ
素人から見れば有能でも所謂県大会で入賞できるクラス。何の因果かオリンピック強化チームにぶち込まれました。同僚はメキメキ才能を開花していってますがはっきり言ってどんなに努力しても要求されるレベルにおいつけません！！
>>68
そしてまわりが「鴻鶴の志がすばらしいよ！」「鴻鶴だって無敵じゃないんだよ！」と言論封殺しているわけですよね
>>105
新人が、スカとゆりかご倒そうと決意している横で、なのはとフェイトが泣きながらヴィヴィオを助けようといっているシーンはセリフの編集間違えたんじゃね？とおもったよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 08:44:30 ID:h70QNC0S
新人が自分たちの使命に燃えてる横で、上官がさらわれた娘のことをピーピーいってるのは何のギャグか、編集ミスかと思ったが
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 08:45:57 ID:VIDad6Gg
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 08:55:06 ID:wgjXmw+n
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 09:38:03 ID:g8Z+8SjB
>>110
百合厨はこれをネタに二次創作を作りまくってたな……
ＳｔＳは三人娘は真性ＤＱＮだったしなぁ。だから三馬鹿なんて言われてるし。
フェイトの『二人で～』発言は本当にＫＹでＤＱＮだった。
これでＳｔＳに完全に絶望したファンや百合に露骨な嫌悪感を覚えたファンを知ってる。
百合厨はこれをネタに二次創作を作りまくってたな……
ＳｔＳは三人娘は真性ＤＱＮだったしなぁ。だから三馬鹿なんて言われてるし。
フェイトの『二人で～』発言は本当にＫＹでＤＱＮだった。
これでＳｔＳに完全に絶望したファンや百合に露骨な嫌悪感を覚えたファンを知ってる。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 10:00:13 ID:TOVfnx6T
>>110
「ヴィヴィオは二人の子供だから６課は関係ない、よって『ふたりで』合ってる。
ギンガは任務中に浚われたから『みんなで』」
という素晴らしい理論を本スレで見たような記憶がある
前後につながりがない上にどう考えてもヴィヴィオは６課で拾って６課で世話してたがな
「ヴィヴィオは二人の子供だから６課は関係ない、よって『ふたりで』合ってる。
ギンガは任務中に浚われたから『みんなで』」
という素晴らしい理論を本スレで見たような記憶がある
前後につながりがない上にどう考えてもヴィヴィオは６課で拾って６課で世話してたがな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 10:14:04 ID:F80+4IbR
>>106
嫌いなものをこんなに細かく見るわけ無いw
嫌いなものをこんなに細かく見るわけ無いw
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 10:27:38 ID:iMGlPHYD
>>112
つまり、公務（テロ阻止・同僚奪還）と私情が並立するわけか。
洗脳ビデオが第一の踏み絵
任務と娘が同等に重いが第二の踏み絵
ってわけか
いづれもティアナが鍵を握り、その間に精神的成長を遂げている辺りが皮肉な話だが
泣くのはいいがその後で
なのは「最優先事項：テロ阻止、第二優先：拉致被害者の確保。
……みんなわかった？」
スバル「…なのはさん！ヴィヴィオは！？」
なのは「今すぐにでも救いに行きたいよ。
──でもね」
フェ「──私たちはミッド全て人の命も預かっているの」
ぼくのかんがえたになっちまった
つまり、公務（テロ阻止・同僚奪還）と私情が並立するわけか。
洗脳ビデオが第一の踏み絵
任務と娘が同等に重いが第二の踏み絵
ってわけか
いづれもティアナが鍵を握り、その間に精神的成長を遂げている辺りが皮肉な話だが
泣くのはいいがその後で
なのは「最優先事項：テロ阻止、第二優先：拉致被害者の確保。
……みんなわかった？」
スバル「…なのはさん！ヴィヴィオは！？」
なのは「今すぐにでも救いに行きたいよ。
──でもね」
フェ「──私たちはミッド全て人の命も預かっているの」
ぼくのかんがえたになっちまった
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:05:05 ID:kqjNPaOU
>>107-112>>114
しかも、なのは(とフェイト)を“泣かせてまで”その茶番をやっているからなｗ
基本的になのはに出てくるキャラは基本的に泣かない(特になのは)
なぜなら、その分泣いた時の効果を上げる為にそうしているわけで
無印では、なのはとフェイトという9歳の女の子が泣きそうな状況に陥っても
(無印では、管理局が出てくるまではユーノとアルフはいたけど実質お互い一人で戦いあっていた)
泣かずに頑張って来た二人が最後の最後で泣くことでそのシーンがとても印象に残るようになっていたが…
StSで台無しになりましたｗ
しかも、なのは(とフェイト)を“泣かせてまで”その茶番をやっているからなｗ
基本的になのはに出てくるキャラは基本的に泣かない(特になのは)
なぜなら、その分泣いた時の効果を上げる為にそうしているわけで
無印では、なのはとフェイトという9歳の女の子が泣きそうな状況に陥っても
(無印では、管理局が出てくるまではユーノとアルフはいたけど実質お互い一人で戦いあっていた)
泣かずに頑張って来た二人が最後の最後で泣くことでそのシーンがとても印象に残るようになっていたが…
StSで台無しになりましたｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:06:40 ID:wQsTpMCC
ギンスバをわざわざ戦闘機人にしなくてもノーヴェがママジマのクローンから
作られた存在って言うだけで話は掘り下げれると思うんだけどね｡
作られた存在って言うだけで話は掘り下げれると思うんだけどね｡
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:11:16 ID:5zq3Wm4t
姉妹ってことで葛藤も生み出せるいいキャラクターになったのにな。
本編ではもうどうしようもなかったが。
本編ではもうどうしようもなかったが。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:23:32 ID:MKLONVT1
>>106
なのはに愛があるからこそStrikerSへの嫌悪憎悪が増す
なのはに愛があるからこそStrikerSへの嫌悪憎悪が増す
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:24:00 ID:kqjNPaOU
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:33:57 ID:M9gXIhW7
恵まれた味方オリジナルと戦うことしかできない敵クローンの対決は王道なんですがね
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:16:18 ID:h70QNC0S
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:22:02 ID:wgjXmw+n
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:23:41 ID:O1GuoLme
>>121
王道展開を避けまくったのがStS
王道展開を避けまくったのがStS
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:44:40 ID:ZCGrnJZh
フェイトママ、ヴィヴィオを助けようと無理して怪我したエリオの気持ちを分かってやって下さい。あとザッフィーもか。
エリキャロは僕らで支えてあげないと駄目だと思い最終決戦でのあのシーンに繋がるんですね、分かります。
エリキャロは僕らで支えてあげないと駄目だと思い最終決戦でのあのシーンに繋がるんですね、分かります。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:47:39 ID:kqjNPaOU
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:51:49 ID:8EPwU7FM
何故か若返ったママジマが不良品を消去すると攻撃してくるんですね
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 12:57:36 ID:MKLONVT1
4期はオリジナル（A'sまで）なのはがクローンなのは（StS)と戦うんですね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:20:55 ID:g8Z+8SjB
>>127
もう、三馬鹿はクローンでいいと思うよ。
A'sまでのなのはは撃墜された事故で引退して、管理局がプロパガンダ利用の為に作成。
本物のフェイトはＰＴ事件で実際には刑罰を受けてる最中で、今いるのは管理局が才能を惜しんで作成したクローン。
はやても実際には刑罰を受けてる最中で、魔導スキルを惜しんだ管理局が作成したクローン。
嫌という程当てはまるけど、そうじゃないとA'sまで三人娘とＳｔＳでの三馬鹿の急速劣化やＤＱＮっぷりが説明つかないし。
もう、三馬鹿はクローンでいいと思うよ。
A'sまでのなのはは撃墜された事故で引退して、管理局がプロパガンダ利用の為に作成。
本物のフェイトはＰＴ事件で実際には刑罰を受けてる最中で、今いるのは管理局が才能を惜しんで作成したクローン。
はやても実際には刑罰を受けてる最中で、魔導スキルを惜しんだ管理局が作成したクローン。
嫌という程当てはまるけど、そうじゃないとA'sまで三人娘とＳｔＳでの三馬鹿の急速劣化やＤＱＮっぷりが説明つかないし。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:24:34 ID:ZQ5a4Vz1
スバルのキャラが駄目過ぎるだろ。
ボーイッシュな感じなのに少し女っぽいところがある程度なら兎も角
熱血っぽい格好してるのに中身は女々し過ぎるし戦闘モノでは致命的だよ。
この要因を作ったのがギンガであることは間違いない。
つーかギンガがスバルの位置にいればよかったのに
ボーイッシュな感じなのに少し女っぽいところがある程度なら兎も角
熱血っぽい格好してるのに中身は女々し過ぎるし戦闘モノでは致命的だよ。
この要因を作ったのがギンガであることは間違いない。
つーかギンガがスバルの位置にいればよかったのに
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:35:16 ID:kAPuArwE
>>128
どこにでもありそうな平行世界設定でこちら側、向こう側とか言わせるだけでも雰囲気作れそうな気がする
どこにでもありそうな平行世界設定でこちら側、向こう側とか言わせるだけでも雰囲気作れそうな気がする
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:41:26 ID:iMGlPHYD
>>129
最後の踏み絵、最終戦真っ最中に人を傷つけるのが怖いと唐突に告白する主人公
最後の踏み絵、最終戦真っ最中に人を傷つけるのが怖いと唐突に告白する主人公
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:23:20 ID:5zq3Wm4t
>>125
それなんて親善大使？
それなんて親善大使？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:28:02 ID:8ED7njrB
＞ID:iMGlPHYD
もうごらんのありさまなんだからやめてくれｗ
もうごらんのありさまなんだからやめてくれｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:36:21 ID:M9gXIhW7
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:55:04 ID:MKLONVT1
>>129
それじゃまるで種の自称中立国な独裁国家代表の娘じゃないのｗ
それじゃまるで種の自称中立国な独裁国家代表の娘じゃないのｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:34:00 ID:kqjNPaOU
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:43:40 ID:Vfs88AUq
スバルの駄目っぷりに関しては原作者が原因
ティアナの駄目っぷりはキャラ自体が原因
本当にスバル厨の思考はご都合主義そのものだな
ティアナの駄目っぷりはキャラ自体が原因
本当にスバル厨の思考はご都合主義そのものだな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:02:27 ID:oKXgDAJC
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:06:24 ID:UJSIyw0K
今12話まで観てるけど
どの辺からヤバくなるの？
今の所まぁまぁ良い感じだと思ってる
どの辺からヤバくなるの？
今の所まぁまぁ良い感じだと思ってる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:07:20 ID:UrR/yhLW
このスレで特定のキャラを罵ったところで何の意味もなさないがな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:08:51 ID:fdzQA5RY
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:23:58 ID:C8GJ7Gf/
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:03:07 ID:5DWGIAov
>>137
【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価（１／２）】
・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
・ミッドに到着早々スバルのマンションに転がり込んで
早くも公私混同の疑い？ （New!!）
・マリアージュ事件の捜査は第108部隊・港湾警備隊と合同で
展開するも実際にはナカジマ捜査官の指揮でモブ捜査員の
地道な捜査でトレディアの行方をつかむ
ティアナ執務官（笑）は部下も付けられず一人で捜査している
描写から最後まで有効な戦力として扱われなかった模様
・捜査において部下を指揮する尉官であるはずが･･････
ギンガ「まず情報の摺り合わせと捜査方針の決定を」
ティアナ「お願いします」
ルネッサ「それでは明日の朝７時に」
テ「了解」
ル「危険度の高い所は自分やギンガ捜査官が」
ル「それでは夜に合流を」
テ「了解」
ギ「捜査員を増やすわ」
ギ「証拠品は貰ってくるわ。その後１０８に」
テ「お願いします」
いつの間にか部下の指示で動くティアナ三尉（笑）
上官の威厳はどこへ？ （New!!）
【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価（１／２）】
・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
・ミッドに到着早々スバルのマンションに転がり込んで
早くも公私混同の疑い？ （New!!）
・マリアージュ事件の捜査は第108部隊・港湾警備隊と合同で
展開するも実際にはナカジマ捜査官の指揮でモブ捜査員の
地道な捜査でトレディアの行方をつかむ
ティアナ執務官（笑）は部下も付けられず一人で捜査している
描写から最後まで有効な戦力として扱われなかった模様
・捜査において部下を指揮する尉官であるはずが･･････
ギンガ「まず情報の摺り合わせと捜査方針の決定を」
ティアナ「お願いします」
ルネッサ「それでは明日の朝７時に」
テ「了解」
ル「危険度の高い所は自分やギンガ捜査官が」
ル「それでは夜に合流を」
テ「了解」
ギ「捜査員を増やすわ」
ギ「証拠品は貰ってくるわ。その後１０８に」
テ「お願いします」
いつの間にか部下の指示で動くティアナ三尉（笑）
上官の威厳はどこへ？ （New!!）
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:03:34 ID:5DWGIAov
>>137
【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価（２／２）】
・本編では副官の唐突な自供から事件を解決するという
驚異のスキルを見せるが、それまでの無意味な捜査の
描写から同時に捜査能力の欠如が露呈
・古代ベルカ語を唐突に読み出すビックリ能力を披露するも
結局は読むだけ。肝心な意味までは分からなかった様子で
解読は聖王協会に丸投げ （New!!）
・トレディアやイクスといったキーワードの解読捜査も
ティアナ執務官（笑）のキャパを遙かに超えていた模様で
実際の捜査は９歳の子供に丸投げ（笑）
１９歳の執務官（笑）より９歳の子供が遙かに優秀だった
という結果に （New!!）
・真犯人看破の時に「（犯人の）仕草が寂しそうだった（笑）」
との迷言を残してスレ住人の失笑を買う
・重要参考人の頭上でなんちゃってＳＬＢを撃つなど
執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題
･副官が大規模凶悪犯罪の首謀者でありながら再びコネを駆使
自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
自粛と減給で華麗にスルー
【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価（２／２）】
・本編では副官の唐突な自供から事件を解決するという
驚異のスキルを見せるが、それまでの無意味な捜査の
描写から同時に捜査能力の欠如が露呈
・古代ベルカ語を唐突に読み出すビックリ能力を披露するも
結局は読むだけ。肝心な意味までは分からなかった様子で
解読は聖王協会に丸投げ （New!!）
・トレディアやイクスといったキーワードの解読捜査も
ティアナ執務官（笑）のキャパを遙かに超えていた模様で
実際の捜査は９歳の子供に丸投げ（笑）
１９歳の執務官（笑）より９歳の子供が遙かに優秀だった
という結果に （New!!）
・真犯人看破の時に「（犯人の）仕草が寂しそうだった（笑）」
との迷言を残してスレ住人の失笑を買う
・重要参考人の頭上でなんちゃってＳＬＢを撃つなど
執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題
･副官が大規模凶悪犯罪の首謀者でありながら再びコネを駆使
自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
自粛と減給で華麗にスルー
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:03:57 ID:5DWGIAov
>>137
StrikerS サウンドステージX
様々な紆余曲折や大人の事情を経て、結局今回は「ナノハサンノオカゲで執務官になれた凡人が
中間管理職として振り回される話」となった。
奇しくも今までは暗黙の了解であった時空管理局の腐敗具合やお役所仕事ぶりが白日の下に
曝されることとなった。
管理局局員Ｌは満たされていなかった。スイーツ(笑)やゆとりばっかで脳みそお花畑なミッド人に
世界の現実を教えてやりたかった。
自らを満たす為、世界の現実を示すため、Ｌはミッドチルダで真っ赤な血の雨を降らせつづけた。
さらに自らのアリバイを確保するため、その事件の担当官である凡人の臨時助手として行動する
ことにした。
だが、自らの知性を生け贄に渇望した力と地位を手に入れた凡人は、フェイトさんと同じく明確な
手がかりを見付ける事が出来ず捜査は難航し、事件は収まる事を知らない。
そこでティアナは究極魔法ナノハサンノオカゲを発動させることで、物証がゼロの中哀しそうな表情
をしたことから、Ｌが真犯人であることを暴いた！
ついでに、直上部に重要参考人が居るのにスターライトブレイカーでラストシューティングごっこも
やって大満足！ 課程はとにかく犯人であるＬを拿捕したから結果的に事件は解決した。
帳尻さえあえば評価するのが管理局クオリティ！
この事件とは直接関係ないが、管理局に服従を誓った戦闘機人がナカジマ家と聖王協会に分配され
その辺のモブより好待遇を受けているところからＪＳ事件の舞台裏も垣間見ることが出来る。
テロ実行犯が管理局職員として大手を振って市井を歩いていることをミッド市民はどう思っているのか
好奇心をそそられるが、市民の姿は殆どみられない。
そして地上部隊は完全に本局の傀儡となり、本局上層部の悲願であった“一つの管理局”が実現した！
そこには某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力など毛筋ほども残っていないのであった。凡愚
一生分の努力より、天才の片手間だよね☆
このすばらしき理想郷ミットチルダに幸多からんことを…
StrikerS サウンドステージX
様々な紆余曲折や大人の事情を経て、結局今回は「ナノハサンノオカゲで執務官になれた凡人が
中間管理職として振り回される話」となった。
奇しくも今までは暗黙の了解であった時空管理局の腐敗具合やお役所仕事ぶりが白日の下に
曝されることとなった。
管理局局員Ｌは満たされていなかった。スイーツ(笑)やゆとりばっかで脳みそお花畑なミッド人に
世界の現実を教えてやりたかった。
自らを満たす為、世界の現実を示すため、Ｌはミッドチルダで真っ赤な血の雨を降らせつづけた。
さらに自らのアリバイを確保するため、その事件の担当官である凡人の臨時助手として行動する
ことにした。
だが、自らの知性を生け贄に渇望した力と地位を手に入れた凡人は、フェイトさんと同じく明確な
手がかりを見付ける事が出来ず捜査は難航し、事件は収まる事を知らない。
そこでティアナは究極魔法ナノハサンノオカゲを発動させることで、物証がゼロの中哀しそうな表情
をしたことから、Ｌが真犯人であることを暴いた！
ついでに、直上部に重要参考人が居るのにスターライトブレイカーでラストシューティングごっこも
やって大満足！ 課程はとにかく犯人であるＬを拿捕したから結果的に事件は解決した。
帳尻さえあえば評価するのが管理局クオリティ！
この事件とは直接関係ないが、管理局に服従を誓った戦闘機人がナカジマ家と聖王協会に分配され
その辺のモブより好待遇を受けているところからＪＳ事件の舞台裏も垣間見ることが出来る。
テロ実行犯が管理局職員として大手を振って市井を歩いていることをミッド市民はどう思っているのか
好奇心をそそられるが、市民の姿は殆どみられない。
そして地上部隊は完全に本局の傀儡となり、本局上層部の悲願であった“一つの管理局”が実現した！
そこには某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力など毛筋ほども残っていないのであった。凡愚
一生分の努力より、天才の片手間だよね☆
このすばらしき理想郷ミットチルダに幸多からんことを…
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:06:19 ID:NcGVJlGj
はい、5DWGIAovをＮＧ指定。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:10:43 ID:M9gXIhW7
どーするかねえ、ＮＧするか相手するか悩むね
お客さんはもてなさないとな
でも新鮮みがないんだよなあ
お客さんはもてなさないとな
でも新鮮みがないんだよなあ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:17:38 ID:5zq3Wm4t
相手したらまた伸びるだろうが…って別に俺が言うことじゃないわな(･ω･`)
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:29:29 ID:5LZqG/4X
客じゃなくて最近来てなかったいつもの人だろう
スルーしとけば問題ない
スルーしとけば問題ない
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:39:49 ID:mpcXU9QE
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:49:27 ID:JhH1JUDk
>>148
お客さんと違って面白みないからすぐに飽きると思うよ＞いつもの人
お客さんと違って面白みないからすぐに飽きると思うよ＞いつもの人
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:52:07 ID:/whmnp19
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:08:52 ID:hmkpR5LI
>>150
むしろ9話乗り切れたって時点で、正直十分過ぎるくらいに信者の素養はあると思うｗ
正直微妙になり始めたのは
最初のマンガの魔法関係周りの部分での三馬鹿の褒め方だったなあ
今まで挑戦したことにない集団や大きなスケールの絡む話をやって大丈夫だろうかって
思ってた矢先にアレだったから。
なんていうか、もう序盤から口だけ設定が跋扈してた気がする
むしろ9話乗り切れたって時点で、正直十分過ぎるくらいに信者の素養はあると思うｗ
正直微妙になり始めたのは
最初のマンガの魔法関係周りの部分での三馬鹿の褒め方だったなあ
今まで挑戦したことにない集団や大きなスケールの絡む話をやって大丈夫だろうかって
思ってた矢先にアレだったから。
なんていうか、もう序盤から口だけ設定が跋扈してた気がする
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:27:56 ID:N+r59VLI
>>150
それ俺の事だ。正確には見終わった後で釈然としないモヤモヤ感があったから本スレで聞いてみたら、
つまらないと思うならアニメなんて見なくていい、アンチは巣に帰れ、と言われてアンチスレに来てみたら普通に設定考察をしていたりして居心地がいいから居着いた。
それ俺の事だ。正確には見終わった後で釈然としないモヤモヤ感があったから本スレで聞いてみたら、
つまらないと思うならアニメなんて見なくていい、アンチは巣に帰れ、と言われてアンチスレに来てみたら普通に設定考察をしていたりして居心地がいいから居着いた。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:29:31 ID:y/OdOvb2
「これは面白いんだ、だってなのはなんだから」と自己暗示かけながら見てたやつとかいるんじゃねｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 23:31:46 ID:JhH1JUDk
StSって糞じゃね？→見てないのに批判すんな
見てきたけどつまんなかった→じゃあ見るな
見てきたけどつまんなかった→じゃあ見るな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 00:10:26 ID:z4FXfuQ2
このアニメシリーズ自体が糞だったけどな
最後まで見ればまた違うとか抜かす奴いるだろうけど
なのはシリーズのアンチスレがないのに、STSとAs+なのはでアンチスレがバラバラに立ってる時点で
もうロリコンとそれ以外+DB好きの叩き合いにしか見えない
なんでシリーズアンチスレないのか気になるんだが
最後まで見ればまた違うとか抜かす奴いるだろうけど
なのはシリーズのアンチスレがないのに、STSとAs+なのはでアンチスレがバラバラに立ってる時点で
もうロリコンとそれ以外+DB好きの叩き合いにしか見えない
なんでシリーズアンチスレないのか気になるんだが
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 00:46:55 ID:3W0Jh6+t
昔はなかったか？
需要がなくて続かなかったんだろ
需要がなくて続かなかったんだろ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 03:23:11 ID:sRiOWbL0
リリなのメディア分割は失敗（商業面除く）
リリなのアンチスレ分割は成功
リリなのアンチスレ分割は成功
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 03:56:53 ID:SNzBKwOf
>>157
お前は、宇宙世紀系のガンダム作品が一つ嫌いだからと言って、宇宙世紀系のガンダム全てを叩く気か？
お前は、宇宙世紀系のガンダム作品が一つ嫌いだからと言って、宇宙世紀系のガンダム全てを叩く気か？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 04:19:44 ID:Wiv3cmKC
>>150
最終戦にエリート儲になるための最後の試練
・唐突に管理局幹部暗殺劇
・スバル唐突に戦うのが嫌と告白
・スーパーティアナタイム
・卒業式
・ホームラン
・リスクが見えないブラスターモード
・張りぼてゆりかご
があるよ！
最終戦にエリート儲になるための最後の試練
・唐突に管理局幹部暗殺劇
・スバル唐突に戦うのが嫌と告白
・スーパーティアナタイム
・卒業式
・ホームラン
・リスクが見えないブラスターモード
・張りぼてゆりかご
があるよ！
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 04:38:09 ID:Lznx6LiB
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 04:59:31 ID:45Ujgeih
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 05:05:06 ID:B0tbKsd2
だとしてもなぁ
どうせ使用するのは非殺傷設定で相手はどれもパンチ一発で気絶するような表六玉なんだし
どうせ使用するのは非殺傷設定で相手はどれもパンチ一発で気絶するような表六玉なんだし
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 07:26:41 ID:k9M/y4ho
パンチで非殺傷が成立するってどんな攻撃なんだろう・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 07:44:03 ID:uWfAWn6y
いざ戦闘になったらそりゃ誰でも怖いだろうけど、それまでが殴りまくり蹴りまくり撃ちまくりだからなぁ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 08:19:15 ID:eNCjh90W
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 08:33:52 ID:n0Db11qw
足を固定してないローラースケートパンチの事か
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:05:17 ID:wrblWCGy
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:31:32 ID:D9h2pbP5
そこで見る力ですよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:45:02 ID:kQT6r2VQ
>>169
赤竜真っ二つにしてるし局員血達磨じゃねーかｗ
赤竜真っ二つにしてるし局員血達磨じゃねーかｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:46:40 ID:n0Db11qw
ＢＪの薄い相手には手加減できないんだよｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:03:56 ID:2QsL27f3
>>169
手加減出来るなら何故にゼストを斬り殺したのさ？騎士の誇りですか、そうですか。
手加減出来るなら何故にゼストを斬り殺したのさ？騎士の誇りですか、そうですか。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:09:46 ID:wrblWCGy
俺に聞かれても困るわｗ
手元に無いから確かめようがないが確か最後の方のミッド組とベルカ組の模擬戦の時にそんな台詞があったはず
まあ台詞だけなんだけどね
手元に無いから確かめようがないが確か最後の方のミッド組とベルカ組の模擬戦の時にそんな台詞があったはず
まあ台詞だけなんだけどね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:20:30 ID:+C1VrG/+
漫画A'sの模擬戦で相手のBJ抜かないように注意な
って感じのセリフはあるな
って感じのセリフはあるな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:20:35 ID:kQT6r2VQ
BJ抜けない威力じゃシールドやバリアは絶対抜けないだろ
防御魔法も出力調整しているのか？
そしたら訓練室壊れる威力の攻撃魔法なんてどうしようもないなｗ
防御魔法も出力調整しているのか？
そしたら訓練室壊れる威力の攻撃魔法なんてどうしようもないなｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:25:05 ID:8awYkZaT
>>174
>>174
それであってるよ
そもそも、アームドデバイスは武器に魔力をこめて相手にぶつける攻撃で
実際に武器で相手を殴りつけているから
威力の調節はできても、非殺傷設定にはできないと考えるのが自然
そこは突っ込みどころとして叩くのは無理がある
上記にあるスバルのパンチにしても、あんなにごついなら凶器と変わらんしな
>>174
それであってるよ
そもそも、アームドデバイスは武器に魔力をこめて相手にぶつける攻撃で
実際に武器で相手を殴りつけているから
威力の調節はできても、非殺傷設定にはできないと考えるのが自然
そこは突っ込みどころとして叩くのは無理がある
上記にあるスバルのパンチにしても、あんなにごついなら凶器と変わらんしな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:26:33 ID:2QsL27f3
笑っていいか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:10:24 ID:Pcz5Q/nR
なのはさんの場合
①１００発ものアクセルシューターを一気にあやつり相手の射撃魔法が届かない範囲からじょじょにいためつけてHPを１にする。
②疲れて弱ったところでAAAランクのバインド、もはや脱出不可能
③ゆっくりじっくりSLBをチャージして、相手に念仏を唱える時間と恐怖を与える。
フェイトの場合
①FLファランクスシフトでふるぼっこ。
②相手の懐にとびこんで、ライオットの千切り（15986hit）
③最後はザンバーブレイカーで相手を骨すら残さない。
はやての場合
①相手を中心に半径５０ｋｍの大きさの魔方陣を発生させる。どこまで全速で逃げても効果範囲内。
②念話で終焉の風の詠唱を最初から最後まで聞かせてカウントダウン。
③デアボリック・エミッションで全てを無に。
＊３人とも全て非殺傷設定です。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:12:17 ID:LiB8mt0B
こうやってみるとなのはさんが一番優しい
やはり俺の嫁になるだけあるな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:10:24 ID:Pcz5Q/nR
なのはさんの場合
①１００発ものアクセルシューターを一気にあやつり相手の射撃魔法が届かない範囲からじょじょにいためつけてHPを１にする。
②疲れて弱ったところでAAAランクのバインド、もはや脱出不可能
③ゆっくりじっくりSLBをチャージして、相手に念仏を唱える時間と恐怖を与える。
フェイトの場合
①FLファランクスシフトでふるぼっこ。
②相手の懐にとびこんで、ライオットの千切り（15986hit）
③最後はザンバーブレイカーで相手を骨すら残さない。
はやての場合
①相手を中心に半径５０ｋｍの大きさの魔方陣を発生させる。どこまで全速で逃げても効果範囲内。
②念話で終焉の風の詠唱を最初から最後まで聞かせてカウントダウン。
③デアボリック・エミッションで全てを無に。
＊３人とも全て非殺傷設定です。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:12:17 ID:LiB8mt0B
こうやってみるとなのはさんが一番優しい
やはり俺の嫁になるだけあるな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:42:29 ID:kQT6r2VQ
妄想しかできないかわいそうな人なんだろ
つか余所の流れ持ってくんな
つか余所の流れ持ってくんな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:47:21 ID:VTxzdJPh
＞＞１７７
その辺が妥当だろうな。
魔力は調節できても、刃物や鈍器自体の攻撃力はコントロールできないだろ
２期で烈火の将が「殺さずに倒す自信がない。我が身の未熟を許してくれるか？」というセリフが意味不明になる。
その辺が妥当だろうな。
魔力は調節できても、刃物や鈍器自体の攻撃力はコントロールできないだろ
２期で烈火の将が「殺さずに倒す自信がない。我が身の未熟を許してくれるか？」というセリフが意味不明になる。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:10:04 ID:n0Db11qw
エイミィ「フェイトちゃん、生きてるかなあ」
は既に意味不明にされているからな、それも検証対象だな
は既に意味不明にされているからな、それも検証対象だな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:21:08 ID:tQc3xMYM
>>180
非殺傷でも柔らかいところは傷つけるようだから目玉や鳩尾にレバンティン突きたてるつもりだったんじゃね？
眼球の水晶体は、単純硬度は骨より硬いというリアリティは無視してさ
>>181
気絶して海に落ちたら普通は水死するって意味では?
非殺傷でも柔らかいところは傷つけるようだから目玉や鳩尾にレバンティン突きたてるつもりだったんじゃね？
眼球の水晶体は、単純硬度は骨より硬いというリアリティは無視してさ
>>181
気絶して海に落ちたら普通は水死するって意味では?
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:54:24 ID:B0tbKsd2
>>167
だとしても、あんな錯乱状態になるほどギンガ殴りたくないって嫌がるほどじゃないって事よ
それまでの間にナンバーズ相手に殺意丸出しでパンチ繰り出したりしてるんだし何をいまさらと
実際ナンバーズだってジャブみたいな魔力玉くらいだけでKOだし
だとしても、あんな錯乱状態になるほどギンガ殴りたくないって嫌がるほどじゃないって事よ
それまでの間にナンバーズ相手に殺意丸出しでパンチ繰り出したりしてるんだし何をいまさらと
実際ナンバーズだってジャブみたいな魔力玉くらいだけでKOだし
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:54:48 ID:uM2spcb1
>>182
その説は厳しいな。
フェイトちゃん生きてるかなあ
なんつー馬鹿魔力
の発言の時にまだアースラ中継でＳＬＢが全力発動中だから。
水死の可能性を考えるのは、フェイトが姿を見せて気絶確認時が妥当だ。
その説は厳しいな。
フェイトちゃん生きてるかなあ
なんつー馬鹿魔力
の発言の時にまだアースラ中継でＳＬＢが全力発動中だから。
水死の可能性を考えるのは、フェイトが姿を見せて気絶確認時が妥当だ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:59:59 ID:ruKtgZ5e
>>183
自分の武器のブーメランを破壊されたら倒されたナンバーズもいたなｗ
自分の武器のブーメランを破壊されたら倒されたナンバーズもいたなｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:11:10 ID:tQc3xMYM
>>185
実はブーメランが本体で、義体をゴーストハックして運用していたとかはどうだ？
実はブーメランが本体で、義体をゴーストハックして運用していたとかはどうだ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:20:15 ID:kQT6r2VQ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:38:19 ID:c9PaSmT9
王道が嫌いなのは構わないけど､だからってダメな方向に持っていく
のはどうかと思う｡
のはどうかと思う｡
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:07:32 ID:8awYkZaT
そもそも非殺傷設定というのがA'sまでは別に知らなくても見るのに支障がない
裏設定にすぎなかったのが、StSにおいて表に出てきたからな
魔導師ランクもそうだけど、裏設定を表に出すのなら出来るだけ突っ込みどころがないようにするものだが
正直、非殺傷設定なんて設定は付けずに、BJをGANTZスーツみたいにすれば良かった気がする
(BJを着ていると本人の身体能力などが飛躍的にあがり、本来なら致命傷になるダメージも耐えることができるけど
一定のダメージを受けるとBJの効果を失い、その状態で相手の攻撃を受けたらやられてしまうみたいな感じ)
裏設定にすぎなかったのが、StSにおいて表に出てきたからな
魔導師ランクもそうだけど、裏設定を表に出すのなら出来るだけ突っ込みどころがないようにするものだが
正直、非殺傷設定なんて設定は付けずに、BJをGANTZスーツみたいにすれば良かった気がする
(BJを着ていると本人の身体能力などが飛躍的にあがり、本来なら致命傷になるダメージも耐えることができるけど
一定のダメージを受けるとBJの効果を失い、その状態で相手の攻撃を受けたらやられてしまうみたいな感じ)
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:49:26 ID:3SffT9HV
その非殺傷にすら訓練弾だのなのはが上手いから肉体ダメージ無いだの……
お前未熟な奴が使うと危ない訓練弾って何のために考案されたんだと
お前未熟な奴が使うと危ない訓練弾って何のために考案されたんだと
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:02:00 ID:O7FRo/Cw
非殺傷設定でも無傷でいさせる自信がない。我が身の未熟を許してくれ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:23:18 ID:sRiOWbL0
>>188
問題なのは王道とマンネリの違いが分からないことだ
問題なのは王道とマンネリの違いが分からないことだ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:27:35 ID:c55mnigP
>>190
訓練用って、俺の見る力的にデバイス同士をリンクさせて、仮装ビームなり信号発振で衝突判定やって「ヒット！」するもんじゃないのか？
管理局の訓練はシグルイ並みに「痛くなければ覚えませぬ」の世界なのか？
訓練用って、俺の見る力的にデバイス同士をリンクさせて、仮装ビームなり信号発振で衝突判定やって「ヒット！」するもんじゃないのか？
管理局の訓練はシグルイ並みに「痛くなければ覚えませぬ」の世界なのか？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:28:39 ID:n0Db11qw
そうだよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:33:36 ID:5+a0f1f3
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:45:59 ID:3SffT9HV
一期直後のころの漫画でRHの仮想戦闘システムでなのはが訓練して、しかもちゃんと効果あるみたいだからシミュレーター的なものは一応ある
でも出てきたのそこだけ
でも出てきたのそこだけ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:10:39 ID:TH9h8Jjz
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:24:11 ID:6I5gbKhf
体感シミュレーターがあるのに動けなくなるくらい身体を動かす必要があるんだろうか？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:27:25 ID:k9M/y4ho
>>196
>漫画でRHの仮想戦闘システムでなのはが訓練
仮想戦闘システムがあるんなら、３期の特訓シーンでも採用すればよかったのに。
仮想空間作成は映像的にも未来とか魔法とかを表現できるおいしい要素なのにな。
>漫画でRHの仮想戦闘システムでなのはが訓練
仮想戦闘システムがあるんなら、３期の特訓シーンでも採用すればよかったのに。
仮想空間作成は映像的にも未来とか魔法とかを表現できるおいしい要素なのにな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:57:50 ID:uWfAWn6y
特訓というなら、一週間ずっと40kgの背嚢を背負って山から山へと歩き続け、泥に座り込み野生のカエルを丸飲みして飢えを凌ぐぐらいの極限状態をだな・・・
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:08:55 ID:0+jmIU4/
>>200
魔法少女の特訓でそれはないだろｗ
魔法少女の特訓でそれはないだろｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:32:31 ID:2QsL27f3
>>199
スバル達の訓練場で擬似空間を作成していたじゃん。それに実際に身体を動かさないと戦闘の感覚や肉体を鍛えられないんじゃない？
しかし一年で解散する部隊なのに擬似空間作成とかって予算の無駄遣いだろ。それとなのはがやっていた仮想シミュレーションってVR訓練みたいに現実感の喪失とか問題にならないのか？
スバル達の訓練場で擬似空間を作成していたじゃん。それに実際に身体を動かさないと戦闘の感覚や肉体を鍛えられないんじゃない？
しかし一年で解散する部隊なのに擬似空間作成とかって予算の無駄遣いだろ。それとなのはがやっていた仮想シミュレーションってVR訓練みたいに現実感の喪失とか問題にならないのか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 19:35:27 ID:BUeCp6iZ
管理局では擬似空間での訓練が当たり前なんじゃね？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:26:55 ID:tcKZ52ke
空戦魔導師 † Edit
先天資質がある魔導師を除くと、飛行訓練は大変で予算もかかる。(シャーリー談)
陸戦魔導師として訓練をしてからなる場合も多い。
架空現実訓練が一般的なら金かからんだろに
先天資質がある魔導師を除くと、飛行訓練は大変で予算もかかる。(シャーリー談)
陸戦魔導師として訓練をしてからなる場合も多い。
架空現実訓練が一般的なら金かからんだろに
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:31:22 ID:3W0Jh6+t
StS見限ってアンチスレで叩きまくってたのに
DVD出たときには今まで全部買ってきたし・・と少しだけ思ってしまったあの頃
あの時はきっとまだ儲の部分があったんだなぁ・・
と懐かしく思い出した
DVD出たときには今まで全部買ってきたし・・と少しだけ思ってしまったあの頃
あの時はきっとまだ儲の部分があったんだなぁ・・
と懐かしく思い出した
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:07:57 ID:oRnuebTu
>>200
途中に民間人の格好をして、食べ物を差し出す意地悪な教官が居るんですね。判ります。
途中に民間人の格好をして、食べ物を差し出す意地悪な教官が居るんですね。判ります。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:10:58 ID:uWfAWn6y
>>206
おお、ＳＡＳの選抜試験っぽいな
おお、ＳＡＳの選抜試験っぽいな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:49:00 ID:um1LGxyu
腐ってたりするの？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:50:58 ID:k9M/y4ho
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:54:26 ID:um1LGxyu
飛んだら腹が減るから食事の量を多くしなければならない
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:58:04 ID:fohcDbav
予算がかかる、って口だけで言っておけばなんか大変だって表現できたつもりになれるから。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:03:37 ID:BUeCp6iZ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:18:41 ID:sRiOWbL0
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:37:19 ID:8awYkZaT
>>211
それがFAだなｗ
大体、戦闘に限らず飛行能力という技能は真っ先に取得したいはずだからな
それだったら、最初から先天資質がないなら飛行不可としたほうが説得力がある
だけどそうしなかったのは、おそらくA'sまでのキャラは先天資質の持ち主であることになり
全キャラを資質の持ち主にするのがイヤだったから先天資質がある～という余計な一文を入れたんだと思う
それに、そういう一文を入れるならStSにおいてティアナなりエリオなりが作中に飛行が出来るようにしないと
先天資質がある～という設定が本編に何も生かされないことになるので
A'sまでの設定に矛盾＋StSにおけるキャラの魔法スキル取得が不自然という二重において可笑しなことになったｗ
それがFAだなｗ
大体、戦闘に限らず飛行能力という技能は真っ先に取得したいはずだからな
それだったら、最初から先天資質がないなら飛行不可としたほうが説得力がある
だけどそうしなかったのは、おそらくA'sまでのキャラは先天資質の持ち主であることになり
全キャラを資質の持ち主にするのがイヤだったから先天資質がある～という余計な一文を入れたんだと思う
それに、そういう一文を入れるならStSにおいてティアナなりエリオなりが作中に飛行が出来るようにしないと
先天資質がある～という設定が本編に何も生かされないことになるので
A'sまでの設定に矛盾＋StSにおけるキャラの魔法スキル取得が不自然という二重において可笑しなことになったｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:42:39 ID:o/RAn1rF
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:46:55 ID:tcKZ52ke
まさか二期で雑魚扱いされてたモブまで天才になってしまうとは
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:48:55 ID:/1S8cUSU
「初級の最後くらいの魔法」→先天資質or予算と時間を食う訓練必須
「サッカーはない」→スバルのたちの部屋にサッカーボール
ユーノ君は一体何処でどう育ったのか
「サッカーはない」→スバルのたちの部屋にサッカーボール
ユーノ君は一体何処でどう育ったのか
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:01:34 ID:oRnuebTu
>>212
いや、>>206は日本のレンジャー資格教育でのひとコマ。
自力で捕まえた物なら、敵が毒を仕込む暇も隙も無いが。
食べ物をくれた民間人が、ゲリラや敵対勢力協力者だったらどうすんだ？と言う意図があるとか。
>>217
ユーノだけなら、部族の発掘調査に付き合ってたので『知らなかった』とも言えるが。
口ぶりからして『存在しなかった』風に聞こえるものなぁ……。
まさかはやて辺りがミッドに持ち込んで、StSの数年前にサッカーが大ブレイクしたとか？そんなバッカニア！
いや、>>206は日本のレンジャー資格教育でのひとコマ。
自力で捕まえた物なら、敵が毒を仕込む暇も隙も無いが。
食べ物をくれた民間人が、ゲリラや敵対勢力協力者だったらどうすんだ？と言う意図があるとか。
>>217
ユーノだけなら、部族の発掘調査に付き合ってたので『知らなかった』とも言えるが。
口ぶりからして『存在しなかった』風に聞こえるものなぁ……。
まさかはやて辺りがミッドに持ち込んで、StSの数年前にサッカーが大ブレイクしたとか？そんなバッカニア！
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:06:05 ID:9MN+aNmM
都築はバカだから仕方ないでFA
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:09:48 ID:OSvTsa5C
そういやふと思ったんだが、フェイトの執務官になりたい理由って一見マトモだがよく考えたら全く意味が通らんのだな
自分みたいな子供をこれ以上作らないために執務官になるとのことだが、
たとえどれだけ優秀な執務官がいようがプレシアのような人間を救えるわけじゃないし、
フェイトのような親の愛情が受けられない子供が出来ないようになるわけでもないだろうに
その目的を果たしたかったら、戦いとはもっと別のとこにその方法があるんじゃないだろうか
自分みたいな子供をこれ以上作らないために執務官になるとのことだが、
たとえどれだけ優秀な執務官がいようがプレシアのような人間を救えるわけじゃないし、
フェイトのような親の愛情が受けられない子供が出来ないようになるわけでもないだろうに
その目的を果たしたかったら、戦いとはもっと別のとこにその方法があるんじゃないだろうか
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:17:37 ID:9MN+aNmM
プロジェクトF的なものを捜査して止めさせたかったのではないかな
たぶん
たぶん
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:18:46 ID:k9M/y4ho
戦う事しか知らないから保母さんとか教育者の発想がなかったんじゃね？
しょっぴくのが最適だと思ったんだろう
というかStSでは殆どのものが戦闘をするという事を前提として設定起こしてるよな。
しょっぴくのが最適だと思ったんだろう
というかStSでは殆どのものが戦闘をするという事を前提として設定起こしてるよな。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:21:40 ID:oRnuebTu
>>220
冷たい見方をすれば、大事になる前に被疑者を確保して更生させたり。
場合によっては殺したりする事を、『救い』だと思ってるんじゃないかね……。
つまり『犯罪者は、普通に生活する限り犯罪者だ。罪を償ってこそ真人間になれる』的な見下しが有るとか。
バトルマニア（笑）の思考は単純だな。
冷たい見方をすれば、大事になる前に被疑者を確保して更生させたり。
場合によっては殺したりする事を、『救い』だと思ってるんじゃないかね……。
つまり『犯罪者は、普通に生活する限り犯罪者だ。罪を償ってこそ真人間になれる』的な見下しが有るとか。
バトルマニア（笑）の思考は単純だな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:24:34 ID:mAHAlyDE
>>213
だってその学園ものって、片手間にこなせる実績SUGEEEな仕事の内実を含みながら青春しなきゃいけないんでしょｗ
精神的に大人（笑）ななのはさん達がその手のことで悩んだり感情的になったりしたらダメなんでは
それに何度も言われてるけどキャラの年齢設定で１５歳時と１９歳時でなんの成長も変化も見れないんだから無理
A'sみたいなわかりやすい一時的なシーンで筋道以外の
妙さを誤魔化せる話にならんのなら
もうスタッフの構成のキャパ超えてる気がする
途中経過疎かにすると機能しなくなる類の王道とかまずできんな
だってその学園ものって、片手間にこなせる実績SUGEEEな仕事の内実を含みながら青春しなきゃいけないんでしょｗ
精神的に大人（笑）ななのはさん達がその手のことで悩んだり感情的になったりしたらダメなんでは
それに何度も言われてるけどキャラの年齢設定で１５歳時と１９歳時でなんの成長も変化も見れないんだから無理
A'sみたいなわかりやすい一時的なシーンで筋道以外の
妙さを誤魔化せる話にならんのなら
もうスタッフの構成のキャパ超えてる気がする
途中経過疎かにすると機能しなくなる類の王道とかまずできんな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:27:27 ID:B0tbKsd2
仕込んだ上での予防なんて不可能なんだから受身からの予防するよ
みたいな元も子もない考えのような
みたいな元も子もない考えのような
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:28:05 ID:k9M/y4ho
直接的な「恋」の要素を避けて来たからな、このシリーズは。
ほんとうは女の子キャラって恋している時が一番かわいく描けるんだから
やっておけばよかったのに。
ほんとうは女の子キャラって恋している時が一番かわいく描けるんだから
やっておけばよかったのに。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:30:00 ID:mAHAlyDE
>>226
それもキャラ描写に対する偏見かと思うが、元々キャラ描写が多彩とは程遠いからな
それもキャラ描写に対する偏見かと思うが、元々キャラ描写が多彩とは程遠いからな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:30:34 ID:B0tbKsd2
信者にとって男女恋愛はキリスト教にとってのサバト並なタブーだから
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:33:15 ID:WS9N5Har
そのキリスト教は同性愛がタブーだと言うのに
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:33:18 ID:OSvTsa5C
>>221
その解釈だとフェイトの言う「自分のような子供」とはクローンのことしか指さないことになる
しかし都築自身がフェイトはプロジェクトFのことについてあまり気にしていないと言ってるんだよな
>>222
一応海鳴に住み出してからの話なんだし、自身もリニスの存在に救われていた部分があるはずなので、そういう道が全く思いつかなかったってのも変な気がするなぁ
まあそれとこれとは別問題の話として、フェイトにとって魔法(特に戦闘魔法)は自分のアイデンティティに関わる部分で簡単には切り捨てられないだろうけど
結局のところなのはが管理局入りして武装隊員になるように仕向ける神の手なんでしょうけどね
作者が戦ってなんとかすることしか考えられていないというか
その解釈だとフェイトの言う「自分のような子供」とはクローンのことしか指さないことになる
しかし都築自身がフェイトはプロジェクトFのことについてあまり気にしていないと言ってるんだよな
>>222
一応海鳴に住み出してからの話なんだし、自身もリニスの存在に救われていた部分があるはずなので、そういう道が全く思いつかなかったってのも変な気がするなぁ
まあそれとこれとは別問題の話として、フェイトにとって魔法(特に戦闘魔法)は自分のアイデンティティに関わる部分で簡単には切り捨てられないだろうけど
結局のところなのはが管理局入りして武装隊員になるように仕向ける神の手なんでしょうけどね
作者が戦ってなんとかすることしか考えられていないというか
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:35:16 ID:9MN+aNmM
まあカプ厨も恋愛脳はたいがいにしとけって感じだがな
そんなに恋愛ものが見たけりゃ少女漫画見た方がいい
だが、三期のなのははあまりにも可愛く無さ過ぎるので
恋愛の一つくらいさせてみても良かったと思う
そんなに恋愛ものが見たけりゃ少女漫画見た方がいい
だが、三期のなのははあまりにも可愛く無さ過ぎるので
恋愛の一つくらいさせてみても良かったと思う
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:37:13 ID:oRnuebTu
>>226
個人的になのはキャラは、可愛く描く必要性を感じないんだが……。
個人的になのはキャラは、可愛く描く必要性を感じないんだが……。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:54:20 ID:o/RAn1rF
他の発想も何も、別の道なんか管理局が許すわけないじゃないかｗ
なのはは誰かを助ける為に戦うというベタだが王道な感情を描ければ良かったんじゃないかな。戦う理由が見えないのでバトルジャンキーにしか見えないという。
なのはは誰かを助ける為に戦うというベタだが王道な感情を描ければ良かったんじゃないかな。戦う理由が見えないのでバトルジャンキーにしか見えないという。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:09:45 ID:/rX4A7YG
>>231
何度となく言われてるが、恋愛をメインに持ってくる必要は全くない
しかし年頃のキャラを出しておきながら恋愛要素を完全否定ってのもありえない
他作品を見ても、恋愛以外がメインの作品でも少し触れる程度には恋愛要素を入れているものが多い
そうすることでキャラの人間としての厚みがより増すからだ
つまり恋愛要素を「意図的に避けた」ことが見てて違和感を覚える理由だ
何度となく言われてるが、恋愛をメインに持ってくる必要は全くない
しかし年頃のキャラを出しておきながら恋愛要素を完全否定ってのもありえない
他作品を見ても、恋愛以外がメインの作品でも少し触れる程度には恋愛要素を入れているものが多い
そうすることでキャラの人間としての厚みがより増すからだ
つまり恋愛要素を「意図的に避けた」ことが見てて違和感を覚える理由だ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:19:13 ID:ag5LC0Cw
>>220
一見いいこと言ってるように思えるけどなんか考えると理由にして中身がねえ、ってのは
もう都築のお約束っていうか…なんだろう、なのはシリーズに関しては
ある魔法関係（それも戦闘系）の要職に就かせて話続けるために無理矢理ひねり出してる感じは
前からしてたんだよな…今までは扱う世界範囲が大きくなかったから気にしなかったけどさ
一見いいこと言ってるように思えるけどなんか考えると理由にして中身がねえ、ってのは
もう都築のお約束っていうか…なんだろう、なのはシリーズに関しては
ある魔法関係（それも戦闘系）の要職に就かせて話続けるために無理矢理ひねり出してる感じは
前からしてたんだよな…今までは扱う世界範囲が大きくなかったから気にしなかったけどさ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:19:43 ID:Q4G/WSOD
>>232
かわいく描く必要があったとすれば、キャロぐらいかな。
かわいく描く必要があったとすれば、キャロぐらいかな。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:24:55 ID:ypNLsJ4z
恋愛を意図的に避けるにしてももっとやり方はあったと思うがな
ダブルベッドとかママ(笑）とか要らん事だけ描写してそのくせ恋は無いけど愛があるから～とか言っちゃったのはなぁ
儲と厨以外のどの層にとっても不快だろあれは
ダブルベッドとかママ(笑）とか要らん事だけ描写してそのくせ恋は無いけど愛があるから～とか言っちゃったのはなぁ
儲と厨以外のどの層にとっても不快だろあれは
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:26:22 ID:KhQxhlAO
>>236
かわいく云々以前の問題だったけどな……。
かわいく云々以前の問題だったけどな……。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:26:44 ID:6cgGnQTv
同じスピンオフ組のプリティーサミーにも恋愛話はあったのにな
やっぱり成長を描こうと思ったら失恋しようが成就しようが恋愛話は欠かせないと思うんだけれどね
やっぱり成長を描こうと思ったら失恋しようが成就しようが恋愛話は欠かせないと思うんだけれどね
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:28:03 ID:/rX4A7YG
>>235
というか執務官ってそういう不幸が起こった後に動く職業なわけで、
フェイト的には「また助けられなかった」その姿を何度も見せられるなんとも嫌な職業
ストレス山盛りでフェイトさんハゲないか心配でなりません
意図せずしてキャラにこんな拷問みてぇな生活させられるんだから都築ってすげぇ
というか執務官ってそういう不幸が起こった後に動く職業なわけで、
フェイト的には「また助けられなかった」その姿を何度も見せられるなんとも嫌な職業
ストレス山盛りでフェイトさんハゲないか心配でなりません
意図せずしてキャラにこんな拷問みてぇな生活させられるんだから都築ってすげぇ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:50:23 ID:Yvo2B9CS
そもそも主人公を
自分の当たり前の幸せすら考えられないようなトリガーハッピーにしちまって
それでいて 「私達は夢に向かって頑張ってます、幸せです」 とかやっちゃうんだから・・
任務のためなら自分のガキも撃ち殺さなきゃいけない現状のどこが幸せなんだよ
自分の当たり前の幸せすら考えられないようなトリガーハッピーにしちまって
それでいて 「私達は夢に向かって頑張ってます、幸せです」 とかやっちゃうんだから・・
任務のためなら自分のガキも撃ち殺さなきゃいけない現状のどこが幸せなんだよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:21:29 ID:bLeDjtl+
トリガーハッピーにとってはそれが幸福なんでしょう
腕に伝わる衝撃
耳を劈かんばかりの砲声
この世のものとは思えない敵の絶叫
肌をやかんとする面前の爆炎
戦いの後に残る廃墟やクレーター
敵か自分、どちらかが一瞬の後に物言わぬ死体となっているというえも言われぬスリル
その全てが快感なんだし
腕に伝わる衝撃
耳を劈かんばかりの砲声
この世のものとは思えない敵の絶叫
肌をやかんとする面前の爆炎
戦いの後に残る廃墟やクレーター
敵か自分、どちらかが一瞬の後に物言わぬ死体となっているというえも言われぬスリル
その全てが快感なんだし
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 03:26:40 ID:2ZBJnco/
こわ・・・
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 04:03:08 ID:40ODIATt
いや単に撃つことと壊すことが快感なだけでしょう
自分が落とされることなんて考えてもいないのでは？
そもそもなのはって、人殺したことあったっけ？
自分が落とされることなんて考えてもいないのでは？
そもそもなのはって、人殺したことあったっけ？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 04:33:19 ID:FcVJEd+/
>>240
後始末しか出来ないってどこぞの正義の味方みたいだな。
後始末しか出来ないってどこぞの正義の味方みたいだな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 06:22:38 ID:r6n6MUyx
パトレイバーの後藤さんも言ってるけど警察ってのはそういうもんだから
それがイヤなら、犯罪を起こすかもしれない人間を疑う公安に行くしかない
それがイヤなら、犯罪を起こすかもしれない人間を疑う公安に行くしかない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 06:46:15 ID:UobzoDcf
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 07:36:37 ID:+U7neh9w
と言うか、都築真紀は『男女での恋愛』と云うものに対して
負のイメージか憎悪でも抱いているのだろうか？
リリカルなのはでの事に限らずに。
負のイメージか憎悪でも抱いているのだろうか？
リリカルなのはでの事に限らずに。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:00:19 ID:L8G9FYd2
フィグマのはやてってもう出た？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:16:46 ID:L8G9FYd2
>>244
２度ほど見殺しに
２度ほど見殺しに
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:10:03 ID:W5FalQY3
恋愛はどうでもいいけどレズはキモかった
オタクの俺が偉そうな事は言えないがレズネタが好きな萌オタが増えたよな
俺にはついていけない
オタクの俺が偉そうな事は言えないがレズネタが好きな萌オタが増えたよな
俺にはついていけない
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:34:10 ID:r2M/Iiy/
レズカップルというのは可愛い女の子が二人セットになっている。
それをオリ主という自己投影キャラをぶち込んで、落とせば苦もせず二人の
可愛いキャラが自分のものになる……と、言っていた奴がいた。
まぁ後は単に受けがいいってのもあるのかもしれないな。
それをオリ主という自己投影キャラをぶち込んで、落とせば苦もせず二人の
可愛いキャラが自分のものになる……と、言っていた奴がいた。
まぁ後は単に受けがいいってのもあるのかもしれないな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:54:19 ID:UEx9xyR6
異常なまでに異性恋愛を避け、年相応のわがままを言う子供を出さない
昔リアルで何かあったか？都築
昔リアルで何かあったか？都築
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:05:40 ID:L/tfaz7S
あの春日の局みたいな近況を見せられて
キモさ以外の何を感じろってのよ
キモさ以外の何を感じろってのよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:27:17 ID:pqO1mQDi
>>253
リリカルなのはでも敢えて作劇として避け続けている
中学～高校時代に、都築真紀のリアルでの問題根幹も有りそうだな･･････。
果たして、中学～高校時代の都築真紀の恋愛事情に何が有ったのか･･････？
リリカルなのはでも敢えて作劇として避け続けている
中学～高校時代に、都築真紀のリアルでの問題根幹も有りそうだな･･････。
果たして、中学～高校時代の都築真紀の恋愛事情に何が有ったのか･･････？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:57:26 ID:RMWJ8dbj
別にそんなにたいしたものではなく、よくある毒男像だと思うけどな
非モテから段々と異性恋愛に憎悪を持つようになり、その一方で恋愛願望自体は残っているので252的な同性愛鑑賞趣味に走る
我侭な子供らしい子供が嫌いで、子供は大人の言うことをよく聞く愛玩動物であるべきだと考える
対人コミュニケーションにおける精神的成長があまり行われていない、悪い意味で精神年齢の低い大人にしばしば見られる傾向だ
非モテから段々と異性恋愛に憎悪を持つようになり、その一方で恋愛願望自体は残っているので252的な同性愛鑑賞趣味に走る
我侭な子供らしい子供が嫌いで、子供は大人の言うことをよく聞く愛玩動物であるべきだと考える
対人コミュニケーションにおける精神的成長があまり行われていない、悪い意味で精神年齢の低い大人にしばしば見られる傾向だ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:01:20 ID:C3LpsN9v
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:11:01 ID:f0JgQLnQ
>>256
こういう奴って自分のその性格がモテない原因なんだって気づいてないよな。
そして容姿や金のせいだとか、ありもしないコンプレックスを勝手に膨らませていく。
その結果として、そいつの頭の中ではものすごく薄っぺらい世界観が構築されていってますます人間としてダメになるんだよな。
思えばStSって、まさにこの薄っぺらい世界観を具現化したものじゃない？
こういう奴って自分のその性格がモテない原因なんだって気づいてないよな。
そして容姿や金のせいだとか、ありもしないコンプレックスを勝手に膨らませていく。
その結果として、そいつの頭の中ではものすごく薄っぺらい世界観が構築されていってますます人間としてダメになるんだよな。
思えばStSって、まさにこの薄っぺらい世界観を具現化したものじゃない？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:31:52 ID:xCbLo4oJ
>>256-257
つまり、
都築真紀を投影した男キャラを出せて
その投影男キャラがなのはやフェイトに惚れられて恋人関係になれるか、
ニコぽ撫でぽでそのシーズン内に登場する全ての女性キャラからモテ捲られる
ハーレム展開を描く事が許される
（序でに、窮地のなのは達を助けられる厨スペックな戦闘能力持ち）ならば、
なのは達の中学生時代のエピソードを都築真紀は描いても良いと云うフラグなのだなっ！？（くわっ！！
つまり、
都築真紀を投影した男キャラを出せて
その投影男キャラがなのはやフェイトに惚れられて恋人関係になれるか、
ニコぽ撫でぽでそのシーズン内に登場する全ての女性キャラからモテ捲られる
ハーレム展開を描く事が許される
（序でに、窮地のなのは達を助けられる厨スペックな戦闘能力持ち）ならば、
なのは達の中学生時代のエピソードを都築真紀は描いても良いと云うフラグなのだなっ！？（くわっ！！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:33:22 ID:C3LpsN9v
おちつけ、>>259
そして、地獄へ落ちろ。(ものすごくさわやかに
そして、地獄へ落ちろ。(ものすごくさわやかに
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:47:07 ID:QsVwUy3T
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:49:09 ID:RKPG61OK
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:49:46 ID:Mn1zZWQg
そんな都築がよくエロゲライターなんてやれたもんだ。
エロゲも一応はギャルゲなのに。
少なくともエロゲ＝ギャルゲ界からの信用は失ったな。
エロゲも一応はギャルゲなのに。
少なくともエロゲ＝ギャルゲ界からの信用は失ったな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:55:06 ID:xCbLo4oJ
>>262
･･････エロ描写をモロに描く事が許されてないと、恋愛絡みの話を構築出来ない or 構築する気が無い･･････とか？＜都築真紀
･･････エロ描写をモロに描く事が許されてないと、恋愛絡みの話を構築出来ない or 構築する気が無い･･････とか？＜都築真紀
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:01:16 ID:45HbC6b3
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:17:15 ID:tZBtj5Dn
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:20:08 ID:ysQCsQud
Ｈ…Ｇ…？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:27:10 ID:45HbC6b3
ユーノ＆クロノ＆ヴァイス＆ヴェロッサ＆グリフィス＆レジアス「リ・リ・カ・ル、フォーーーーーッ！！」
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:28:34 ID:KLBcAKja
恋愛もそうだけど愛には隣人愛､家族愛、親愛とさまざまな側面がある｡
しかし作者が歪んでるせいで､気持ち悪い恋愛に見せかけの隣人愛
歪んだ家族愛に､蔑ろにされる親愛｡
育ちが知りたいな。
しかし作者が歪んでるせいで､気持ち悪い恋愛に見せかけの隣人愛
歪んだ家族愛に､蔑ろにされる親愛｡
育ちが知りたいな。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:37:31 ID:UtZCTShc
人間観察とか足りなすぎるだろ。
それだけじゃなく本も読んでなさそう。
読んでいたとしても、深く検証もしてないと思う。
きちんとやってたらこんな薄っぺらい人物像になるはずがない。
それだけじゃなく本も読んでなさそう。
読んでいたとしても、深く検証もしてないと思う。
きちんとやってたらこんな薄っぺらい人物像になるはずがない。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:38:38 ID:5tw4L5mM
＞アニメで男女の恋愛やるのは無理
恋愛要素を入れる入れないは置いておくとして、なんでこんな結論に至ったのかさっぱり理解できない。
恋愛要素のあるアニメ全てに喧嘩売ってますか？
恋愛要素を入れる入れないは置いておくとして、なんでこんな結論に至ったのかさっぱり理解できない。
恋愛要素のあるアニメ全てに喧嘩売ってますか？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:45:09 ID:UEx9xyR6
ノーマルが駄目でレズはおｋてのも意味分からん
どうも素人童貞くさいな
どうも素人童貞くさいな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:49:56 ID:2MfgEfd7
>>271
>>266を引用するなら、
「TVアニメでは恋愛（＝ガチエロ描写）は無理です」とか
「なのは達には恋（＝異性でのガチエロ描写）は無いが、愛（＝友情と云う名のレズ描写や
ﾅﾉﾊｻﾝｯﾃ優ｼｲﾈ!のなんちゃって家族愛）はあるんですよ」と、
何ひとつ矛盾する事無く納得出来るのでは？
>>266を引用するなら、
「TVアニメでは恋愛（＝ガチエロ描写）は無理です」とか
「なのは達には恋（＝異性でのガチエロ描写）は無いが、愛（＝友情と云う名のレズ描写や
ﾅﾉﾊｻﾝｯﾃ優ｼｲﾈ!のなんちゃって家族愛）はあるんですよ」と、
何ひとつ矛盾する事無く納得出来るのでは？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:04:30 ID:jDE3B1S4
某所でなのはが砲撃しかないと思っている奴は間違い。戦技教導官はありとあらゆる面で新人を指導するのだから砲撃ばかりなんて単純な戦法をやるわけないだろ、と言っていたが……
実際どうなんだ？本編を見るかぎりクレバーな戦略を立てられるようには見えないけど。
実際どうなんだ？本編を見るかぎりクレバーな戦略を立てられるようには見えないけど。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:30:18 ID:2MfgEfd7
>>274
「他人に任せる位なら自分が動いた方が手っ取り早い」ってのが、
なのはさん始め三人娘の基本思考だからな。
（儲が好む良い言い方すれば「他人が被害に遭ったり困難に
涙する前に、自分から率先して進み出て遣る」ってトコだが）
実際、現場での作戦大枠の組み上げはヴィータがしていた事が多かったし、
ステエキの実戦統率はティアナが担当してたのが定番だったし。
「他人に任せる位なら自分が動いた方が手っ取り早い」ってのが、
なのはさん始め三人娘の基本思考だからな。
（儲が好む良い言い方すれば「他人が被害に遭ったり困難に
涙する前に、自分から率先して進み出て遣る」ってトコだが）
実際、現場での作戦大枠の組み上げはヴィータがしていた事が多かったし、
ステエキの実戦統率はティアナが担当してたのが定番だったし。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:14:15 ID:bLeDjtl+
うん、確かに砲撃だけじゃないな
バインドしてから砲撃、だな
バインドしてから砲撃、だな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 17:17:09 ID:+aKqcDum
>>274
敵を挟んで向かい合って砲撃するのが管理局的にはクレバーなんだろｗｗｗ
敵を挟んで向かい合って砲撃するのが管理局的にはクレバーなんだろｗｗｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 17:31:05 ID:DuuI1B2/
あなた達の世界とは違うんです
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 17:49:25 ID:RKPG61OK
あんな世界と同じであってたまるか。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:03:16 ID:0xEaaHe7
でも空を自由に飛べるなら良いかも・・・・・。
単に毎朝満員電車に乗るのがいやだからなんだけどねｗｗｗ
単に毎朝満員電車に乗るのがいやだからなんだけどねｗｗｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:07:45 ID:sqA7l0+T
ミッドチルダでは自由に飛べませんよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:22:34 ID:piX2IxyR
>>258
そういうリアル憶測の決め付けは信者が非難するヤツを完全否定する時とまったく同じ発想だからやめとけやｗ
製作者個人なんぞに意味ないだろ
なんか、それらしいこと、もっともらしいことをキャラにやらせるし言わせる割に
過程も大事にしないし大層な単語だけ掲げてそれに逃げ込んで済ませようとするような
すごいお粗末さが拭えなかったな＞3期
舞台を集団やら犯罪事件中心の場に移してやることは箱庭展開に毛が生えた状態って
そりゃ失敗するわ
だから他者の手を借りろっての
そういうリアル憶測の決め付けは信者が非難するヤツを完全否定する時とまったく同じ発想だからやめとけやｗ
製作者個人なんぞに意味ないだろ
なんか、それらしいこと、もっともらしいことをキャラにやらせるし言わせる割に
過程も大事にしないし大層な単語だけ掲げてそれに逃げ込んで済ませようとするような
すごいお粗末さが拭えなかったな＞3期
舞台を集団やら犯罪事件中心の場に移してやることは箱庭展開に毛が生えた状態って
そりゃ失敗するわ
だから他者の手を借りろっての
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:26:24 ID:DuuI1B2/
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:35:53 ID:r2M/Iiy/
>>281
なんか、一応魔法少女なのに妙にリアルにしすぎてるんだよな。
大魔法峠でさえ、魔法の国では空飛ぶ乗り物が普通にあったのにさ。使い魔と
いうか、マスコットの住む村もあったし、様々な幻獣もいた。
なんか、一応魔法少女なのに妙にリアルにしすぎてるんだよな。
大魔法峠でさえ、魔法の国では空飛ぶ乗り物が普通にあったのにさ。使い魔と
いうか、マスコットの住む村もあったし、様々な幻獣もいた。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:47:24 ID:jDE3B1S4
>>284
よく信者が設定の事を叩かれたら「アニメと現実の常識は違うんだ！」と言うけど、stsは変にリアリティーがあるからそれが逆に違和感を出してるんだよねぇ。
よく信者が設定の事を叩かれたら「アニメと現実の常識は違うんだ！」と言うけど、stsは変にリアリティーがあるからそれが逆に違和感を出してるんだよねぇ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:50:19 ID:piX2IxyR
意図したリアリティとは程遠い皮肉でしかないけどなｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:51:38 ID:eLVSe748
魔法と機械の融合した世界と聞くとファイナルファンタジーを思い出すけど
ミッドチルダにはファンタジー要素が無いんだよな。
それにⅦのミッドガルはスラム＝廃棄都市区画のイメージがあるので
stsは箱庭物語って言うか２クールも使ってあの程度って気がしなくも無い
ミッドチルダにはファンタジー要素が無いんだよな。
それにⅦのミッドガルはスラム＝廃棄都市区画のイメージがあるので
stsは箱庭物語って言うか２クールも使ってあの程度って気がしなくも無い
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:14:25 ID:vMWAVITu
明らかに現実とは違うって描写やら何やらがなきゃ
現実に即した考察や突っ込みがされるのは当たり前だしな
おかしいところに突っ込まれると>>285に加えて「超科学の世界に間違いも糞もない」
もうね、アホかとｗ
パスタの件だって何を根拠に「ミッドでは栄養学上の定義が違うから炭水化物と糖質は別物」だよｗ
現実に即した考察や突っ込みがされるのは当たり前だしな
おかしいところに突っ込まれると>>285に加えて「超科学の世界に間違いも糞もない」
もうね、アホかとｗ
パスタの件だって何を根拠に「ミッドでは栄養学上の定義が違うから炭水化物と糖質は別物」だよｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:33:39 ID:d9RAWQaB
>>288
ミッドチルダのキャラが作中でそんなふうに言ったなら兎も角
その説明を書いた都築は現実世界に存在する人間だからな。
現実世界の人間が同じ人間に説明してるはずなのになんでミッドの定義が問題になるのか。
信者の頭の中は理解できないな。
ミッドチルダのキャラが作中でそんなふうに言ったなら兎も角
その説明を書いた都築は現実世界に存在する人間だからな。
現実世界の人間が同じ人間に説明してるはずなのになんでミッドの定義が問題になるのか。
信者の頭の中は理解できないな。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:46:18 ID:RKPG61OK
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:05:57 ID:UEx9xyR6
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:08:56 ID:piX2IxyR
現実っていうより
なんか取り繕うとして空回りしてる感じだけどね
なんか取り繕うとして空回りしてる感じだけどね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:09:53 ID:sqA7l0+T
三期には（現実世界の悪しき）リアルはあるけど（架空未来魔法幻想世界の良き）リアリティーはないな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:17:55 ID:WloZFPfC
別に不要なのに格好付けてリアリティーを出そうとしたら、矛盾だらけになっちゃいました
これだけだろ
これだけだろ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:59:18 ID:RKPG61OK
>>291
それこそ逆。
リアリティーってのは現実味で、作品内の世界観や出来事に対する説得力だから。
現実から幾ら剥離していようと、リアリティーがあれば作品内の世界構築には成功してる。
これは現実と現実味を混同してると悲惨な作品しか出来ないという顕著な例。
それこそ逆。
リアリティーってのは現実味で、作品内の世界観や出来事に対する説得力だから。
現実から幾ら剥離していようと、リアリティーがあれば作品内の世界構築には成功してる。
これは現実と現実味を混同してると悲惨な作品しか出来ないという顕著な例。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:40:33 ID:bLeDjtl+
リアリティーっつーかあれだ
生々しいんだ
生々しいんだ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:41:57 ID:40ODIATt
現実から剥離してる時点でリアリティも糞もねーよ
見てる人間に嘘っぽさを感じさせたらおしまいなんだから
でっかい嘘をひとつだけついて、あとは全部本当ってのが理想だとどっかで聞いたな
見てる人間に嘘っぽさを感じさせたらおしまいなんだから
でっかい嘘をひとつだけついて、あとは全部本当ってのが理想だとどっかで聞いたな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:43:27 ID:sqA7l0+T
あのコネだらけの世界観に俺はリアルを感じたぞ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:47:24 ID:RKPG61OK
>>297
だから、その嘘っぽく感じるのがリアリティが無いって言う事なんだＹＯ！
現実（リアル）と現実味（リアリティ）は違うんだよ。
現実と違っててもあんまり嘘だと思わせる事がなければリアリティがあるって事なんだよ。
そんな事もわからねーで語るんじゃねーよ。
だから、その嘘っぽく感じるのがリアリティが無いって言う事なんだＹＯ！
現実（リアル）と現実味（リアリティ）は違うんだよ。
現実と違っててもあんまり嘘だと思わせる事がなければリアリティがあるって事なんだよ。
そんな事もわからねーで語るんじゃねーよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:57:47 ID:sqA7l0+T
……現実、現実味、リアル、リアリティ
話がかみ合わないのはそれらの基準がみんなバラバラなんじゃね
話がかみ合わないのはそれらの基準がみんなバラバラなんじゃね
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:09:57 ID:WloZFPfC
リアルリアリティ、という古い言葉を思い出した
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:10:14 ID:piX2IxyR
まあ駄作でしかないっていう部分じゃ共通してんじゃねｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:52:37 ID:KhQxhlAO
ブルーベリー（果物）とブルーベリー味（無果汁）は違うと言うことですね？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:09:02 ID:u8MU/wAR
一瞬模型板に迷い込んだかと思ったｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:24:42 ID:sqA7l0+T
>>303
メロンとメロンパンかな
メロンとメロンパンかな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:28:08 ID:piX2IxyR
メロンパンに謝るといい
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:32:33 ID:40ODIATt
>>299
＞現実（リアル）と現実味（リアリティ）は違うんだよ
違う用法の言葉をいっしょくたに語るな
現実から離れた部分が多くなるほどそのぶん現実味も失われるだろうが
嘘は多ければ多いほどバレやすくなるんだぜ？
>>305
メロンパンとマヨネーズ付けたキュウリってとこじゃね？
＞現実（リアル）と現実味（リアリティ）は違うんだよ
違う用法の言葉をいっしょくたに語るな
現実から離れた部分が多くなるほどそのぶん現実味も失われるだろうが
嘘は多ければ多いほどバレやすくなるんだぜ？
>>305
メロンパンとマヨネーズ付けたキュウリってとこじゃね？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:40:40 ID:RKPG61OK
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:43:51 ID:5tw4L5mM
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:44:06 ID:40ODIATt
うわーすごい自信だねー
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:46:00 ID:WtCKDOzk
>>308
愉快犯に構わない方がいいぜ。
愉快犯に構わない方がいいぜ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:53:38 ID:sB7rIp/j
>>298
あと才能の無い奴は出世しようが何しようがダメってのもリアルだよな
あと才能の無い奴は出世しようが何しようがダメってのもリアルだよな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:05:01 ID:piX2IxyR
でもきちんと報われてるんですよってつもりらしいのが3期なのはです
いつでもしっかりバランス取ってる気分ですよーｗ
いつでもしっかりバランス取ってる気分ですよーｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:41:38 ID:VJauqyTr
スカリエッティもエスコン5に登場したハミルトン、グラーバク飛行隊張りに執着すればまだ良かった
街で管理局の隊員に偽装したナンバーズ使って小競り合い起こして管理局とレジスタンスを対立させるとか・・・
出来そこないのパクリシナリオだけどね
街で管理局の隊員に偽装したナンバーズ使って小競り合い起こして管理局とレジスタンスを対立させるとか・・・
出来そこないのパクリシナリオだけどね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:12:09 ID:HH1oEQFX
愛国心も何も無いのにそこまでの行動力出せないだろう
よくてベルカのハゲタカが関の山だ
よくてベルカのハゲタカが関の山だ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:33:42 ID:YUcxutFr
関係ないが、リアリティの無いリアルなら簡単だ、ハンス・ウルリヒ・ルーデルでググればいい。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:03:20 ID:bMvFf8J4
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:10:33 ID:8uCcShLm
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 03:39:53 ID:BrSpTivT
どっちでもいいよ
現実にどうかはともかく作中だけで矛盾起こしてるのは確かなんだし
破綻した設定に現実味も現実感もリアリティもねーよ
現実にどうかはともかく作中だけで矛盾起こしてるのは確かなんだし
破綻した設定に現実味も現実感もリアリティもねーよ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 05:07:40 ID:b6BjtUO3
もうこれはリリカルなのわでいいんじゃない？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 05:51:39 ID:86wkX/oa
>>320
リリカノレなのわ？
リリカノレなのわ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 07:58:14 ID:fu5yyPwe
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 08:03:27 ID:4MGZKdV3
>>316
あまりにも凄すぎて、架空戦記ですら書くのを禁じられてる御仁を出すなｗ
あまりにも凄すぎて、架空戦記ですら書くのを禁じられてる御仁を出すなｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 08:45:28 ID:gv0SGayC
書くのを禁じられてるというか、事実を書いても冗談としか思われないというか。
「夕暮れまでに、中隊は七回往復し、私は他の一機とともに十五回出撃した。
そして空中からの攻撃で戦車十六台壊滅の損害を与えた」
とかさらっと書いちまうバケモンだぞあの旦那は。
「夕暮れまでに、中隊は七回往復し、私は他の一機とともに十五回出撃した。
そして空中からの攻撃で戦車十六台壊滅の損害を与えた」
とかさらっと書いちまうバケモンだぞあの旦那は。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 08:49:45 ID:ZlFOMgXC
>>324
踊るように死を運ぶ豪家絢爛たる舞踏……ッ！？
踊るように死を運ぶ豪家絢爛たる舞踏……ッ！？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 09:17:04 ID:7viASNzK
豪家ってなんやねん
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 09:18:29 ID:gJuKzIT6
ヘイヘとかイルマリ・ユーティライネンとか、フィンランド軍もなかなかの化け物揃いなんだけどな……あとカタヤイネン。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 10:14:00 ID:Ot/5uEVT
実在の化け物だとケマル・アタチュルクがまず浮かぶ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 10:38:04 ID:ih8PIsnd
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 10:45:41 ID:DIwYeg+w
皮肉なものだな、話の都合上かませ犬の小物に無理矢理されたキャラが一番主人公側に必要な要素があったなんてな…
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:30:32 ID:gv0SGayC
ゼストってむしろ中将に詫びなきゃならん立場のはずだよなあ。
蘇生ついでに都合の悪い事は考えないよう洗脳でもされてない限り、
なけなしの部隊が全滅した後、中将がどれほどの犠牲を払って
ミッドチルダの平和を守り続けていたのかが理解できたはず。
デバイスに仕込むぐらいの情報は集められてるんだし。
蘇生ついでに都合の悪い事は考えないよう洗脳でもされてない限り、
なけなしの部隊が全滅した後、中将がどれほどの犠牲を払って
ミッドチルダの平和を守り続けていたのかが理解できたはず。
デバイスに仕込むぐらいの情報は集められてるんだし。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:43:48 ID:fEjbghTV
ゼストはレジアスの命令無視して自分の独断で突撃して自分を含む部隊員を全員死亡させといて、
レジアスに自分らをなぜ殺したのか?と疑ってるのって明らかにおかしすぎるｗｗｗ
てめーの責任だろｗ
レジアスに自分らをなぜ殺したのか?と疑ってるのって明らかにおかしすぎるｗｗｗ
てめーの責任だろｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:46:34 ID:7viASNzK
公衆電話さえあれば……
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:23:24 ID:HklMlsZF
中将とドゥーエが無理なシナリオの一番の犠牲者だな。
1期2期のノリならこの二人も生きてたはず。
1期2期のノリならこの二人も生きてたはず。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:32:09 ID:nX61hCuB
あそこら辺の展開はあからさまに不自然だったもんなｗｗｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:51:29 ID:QWD2+FL7
>>331
命令違反で全滅は誉められない行為だけど、ゼストは中将を疑っていたんじゃないかな？「最近、あまりいい噂を聞かないが……」と言っていたし。
で、担当していた事件から別の担当に移れと言ってきたから益々あやしいと思い、思い切って独断で捜査に踏み込んだらやぶ蛇だったと。
そして目が覚めたら改造人間になっていて、部下の命どころかその娘まで事実上の人質になっており、
それらを行ったテロリストを自分の親友が支援していた、というのはショックが大きいぞ。
しかし、ゼストはその気になれば中将に何時でも連絡がとれるように見えるけどな。スカが連絡を禁じたのか、連絡しないよう常に監視していたのか？理由が分からないけど
命令違反で全滅は誉められない行為だけど、ゼストは中将を疑っていたんじゃないかな？「最近、あまりいい噂を聞かないが……」と言っていたし。
で、担当していた事件から別の担当に移れと言ってきたから益々あやしいと思い、思い切って独断で捜査に踏み込んだらやぶ蛇だったと。
そして目が覚めたら改造人間になっていて、部下の命どころかその娘まで事実上の人質になっており、
それらを行ったテロリストを自分の親友が支援していた、というのはショックが大きいぞ。
しかし、ゼストはその気になれば中将に何時でも連絡がとれるように見えるけどな。スカが連絡を禁じたのか、連絡しないよう常に監視していたのか？理由が分からないけど
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:54:25 ID:3IbeGB1z
ずっと気になってたんだけど、でもなかなか言い出せなくて…！(*ﾉﾉ)
そして「いつだって、俺は遅すぎた」
こんなだったらいろんな意味で泣く
そして「いつだって、俺は遅すぎた」
こんなだったらいろんな意味で泣く
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:54:27 ID:nX61hCuB
>>336
そんなん勝手すぎるだろ。ただの逆恨み。
内部告発する気ならなんの下準備もせず突撃とかあり得んよ。もっと慎重に行動しろ。
だいたい人質にになったのは１００％ゼストの責任だろ、ゼストはただのバカでＦＡ。
そんなん勝手すぎるだろ。ただの逆恨み。
内部告発する気ならなんの下準備もせず突撃とかあり得んよ。もっと慎重に行動しろ。
だいたい人質にになったのは１００％ゼストの責任だろ、ゼストはただのバカでＦＡ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:12:26 ID:QxJznt5+
モデルが親分だっただけに
あのデッドコピーっぷりは見事の一語に尽きたな
あのデッドコピーっぷりは見事の一語に尽きたな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:16:16 ID:nX61hCuB
だいたいゼスト隊が負けたことにレジアス関係ねーし。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:22:46 ID:QWD2+FL7
>>339
何の話？と思ったが、アギトやルーテシアとかが別作品のキャラにしか見えないアレか。結局パクリ元から抗議とか来なかったのか？
何の話？と思ったが、アギトやルーテシアとかが別作品のキャラにしか見えないアレか。結局パクリ元から抗議とか来なかったのか？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:28:32 ID:+GegUdGv
あれゼストが罵倒され返されても文句言えないシーンだよな。つかレジアスはあれについては何も悪くない。
たまにドゥーエは生存つか死亡偽装ネタがあるのに二次でもレジアス救済ってホントに少ないよな。
たまにドゥーエは生存つか死亡偽装ネタがあるのに二次でもレジアス救済ってホントに少ないよな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:32:18 ID:bUY8qWW3
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:41:15 ID:nX61hCuB
ゼストだって今やアルピーノ親子を理由に自分を殺した張本人や首謀者とつるんでるんだから
レジアスをどうこう言えんよな。
レジアスをどうこう言えんよな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:02:25 ID:ytG/GF/+
あげく、自分の罪にもアギト＆ルーテシアの今後にも責任を持たずに、たかが自分のプライドのために死を選ぶしな。
それも自決すらできずに他人にやらせて殺人の業を負わせる始末。
自己満足のために他人を犠牲にすることを何とも思わないのだろうか。
それも自決すらできずに他人にやらせて殺人の業を負わせる始末。
自己満足のために他人を犠牲にすることを何とも思わないのだろうか。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:04:40 ID:gv0SGayC
>336
死亡前の独断専行は自分の能力を過信してたんだろうけど、
本編で（死亡後の）ゼスト本人が疑ってた内容って
「レジアスが積極的に部隊を全滅させる状況を作り出したのではないか」
ということじゃなかったっけ。
実際の描写はどう見てもレジアス蚊帳の外で
ゼストが部下諸共特攻しただけなんだが。
死亡前の独断専行は自分の能力を過信してたんだろうけど、
本編で（死亡後の）ゼスト本人が疑ってた内容って
「レジアスが積極的に部隊を全滅させる状況を作り出したのではないか」
ということじゃなかったっけ。
実際の描写はどう見てもレジアス蚊帳の外で
ゼストが部下諸共特攻しただけなんだが。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:08:46 ID:nX61hCuB
>>346
結局ゼストって自分が負けたのを他人のせいにしたいだけだよね。
結局ゼストって自分が負けたのを他人のせいにしたいだけだよね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:11:14 ID:7viASNzK
Ｓランクだったらしいのではやて級の頭脳だった可能性がある
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:23:44 ID:DIwYeg+w
騎士の誇り(笑)
機動隊隊長(笑)
全く…どんだけ中将に迷惑かけてんだよ。
機動隊隊長(笑)
全く…どんだけ中将に迷惑かけてんだよ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:33:00 ID:3c/zkwOn
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:34:27 ID:u3bV3pAh
自分らをなぜ殺したのか？ってのは言いがかりに近いな。
ただ、親友として何か悪事に手を染めてるなら止めてやりたかったで、
関与しているのか確かめるついでに犯罪者潰せばいいとかそれに近い思考で独断専行したんだろうな。
ただ、親友として何か悪事に手を染めてるなら止めてやりたかったで、
関与しているのか確かめるついでに犯罪者潰せばいいとかそれに近い思考で独断専行したんだろうな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:39:04 ID:L1CxeQPJ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:40:42 ID:gJKdoyqf
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:03:56 ID:nX61hCuB
見事なまでにいいとこが一つもないキャラだな＞ｾﾞｽﾄ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:15:07 ID:hyMucsjo
>>345
最後のシーンも、ガングレイヴＴＶ版のグレイヴみたいに
「スカリエッティの技術でも身体の維持が出来ません」「証言とか無理そうなんで古代ベルカの騎士と最後の手合わせ」
みたいなノリならともかく、いきなり「やる事はあと1つだけ」と言って戦闘だからなぁ。
最後のシーンも、ガングレイヴＴＶ版のグレイヴみたいに
「スカリエッティの技術でも身体の維持が出来ません」「証言とか無理そうなんで古代ベルカの騎士と最後の手合わせ」
みたいなノリならともかく、いきなり「やる事はあと1つだけ」と言って戦闘だからなぁ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:24:00 ID:Wb/uEcpW
本来、ゼスト隊全滅のくだりはJS事件の発端だし
メインキャラの親もいたんだから、1話ぐらい掛けてキャラや状況を見せないとなあ
キャラの行動原理はいくら理不尽であったとしても視聴者が納得いく理由でないといけないのに
StSキャラは、みんな物語の都合だけで動いていて、そこにキャラの心情がないのが問題だ
メインキャラの親もいたんだから、1話ぐらい掛けてキャラや状況を見せないとなあ
キャラの行動原理はいくら理不尽であったとしても視聴者が納得いく理由でないといけないのに
StSキャラは、みんな物語の都合だけで動いていて、そこにキャラの心情がないのが問題だ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:27:23 ID:nX61hCuB
せめて最期は強者と戦って死にたいなんてのは人生を強くなること戦うことに注ぎ込んできた
求道者キャラだけがやれるイベントなんだよ。
求道者キャラだけがやれるイベントなんだよ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:00:13 ID:QxJznt5+
ライダーもしょうもない扱いだったし
ゲストキャラを何だと思ってるんかね都築は
ゲストキャラを何だと思ってるんかね都築は
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:29:11 ID:HTZ4ELsV
まずゼストは部隊員の遺族に謝罪して回るべきではないでしょうか。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:33:27 ID:DIwYeg+w
ナカジマ姉妹「呼んだ？」
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:34:17 ID:QWD2+FL7
>>358
へ？ライダーやエトナ、明日奈やネリネってそれぞれのメーカー公認のゲストキャラだったのか？パクリでなく？
へ？ライダーやエトナ、明日奈やネリネってそれぞれのメーカー公認のゲストキャラだったのか？パクリでなく？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:41:59 ID:6hnTcuOX
>>356
ルーがヴィヴィオの位置ならその分の尺も割けたと思うんだよな。
やっぱりキャラ増え過ぎだし、描写力がないばっかりに
「思わせぶりにしておけばあとは視聴者が勝手につじつまを合わせてくれる」と
説明を放棄したか。でもこのシリーズってそういう独自解釈を一番嫌うんだっけ?
ルーがヴィヴィオの位置ならその分の尺も割けたと思うんだよな。
やっぱりキャラ増え過ぎだし、描写力がないばっかりに
「思わせぶりにしておけばあとは視聴者が勝手につじつまを合わせてくれる」と
説明を放棄したか。でもこのシリーズってそういう独自解釈を一番嫌うんだっけ?
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:53:26 ID:2NOxAQh8
ゼストのキャラそのものに対して嫌悪は特に何も沸いてこないけど
スタッフがどんだけ無理矢理展開に繋げる為にキャラに不自然な行動取らせて
しかもそれがまるで道理の通ったような話しにしてるらしいってのが納得いかん
あそこでどうしてもシグナムに殺させるのとかさせたかったらもっと理由用意しとけや
スタッフがどんだけ無理矢理展開に繋げる為にキャラに不自然な行動取らせて
しかもそれがまるで道理の通ったような話しにしてるらしいってのが納得いかん
あそこでどうしてもシグナムに殺させるのとかさせたかったらもっと理由用意しとけや
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:12:55 ID:7viASNzK
自分達で肯定的に補完しよう→信者
自分達で現実的に補完しよう→アンチ
ちゃんと考えてシナリオつくれよ！→アンチ
こうしたらよかったのに→アンチ
自分達で現実的に補完しよう→アンチ
ちゃんと考えてシナリオつくれよ！→アンチ
こうしたらよかったのに→アンチ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:21:59 ID:Aixuvbyy
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:33:07 ID:Aixuvbyy
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:20:26 ID:L1CxeQPJ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:33:35 ID:7viASNzK
うむ、雑魚の量産機でガンダムに引けをとらないような逸材とは別物だな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:49:18 ID:oADPghCp
>>367
おｗｗｗｗまｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
それは「自分が知ってるのはクールなクワトロバジーナ大尉ですよ？
ロリコンのシャア･アズナブルなんて知りませんよ?」っていってるようなもんだろｗｗｗｗｗ
おｗｗｗｗまｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
それは「自分が知ってるのはクールなクワトロバジーナ大尉ですよ？
ロリコンのシャア･アズナブルなんて知りませんよ?」っていってるようなもんだろｗｗｗｗｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:50:18 ID:QxJznt5+
後輩に噛み付かれて隊を追われるヘタレとは別物ですな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:51:44 ID:sacCZD3o
女を乗り換えるような）ｒｙ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:02:30 ID:gv0SGayC
>359,360
台詞ですら一切の絡みなかったなゼストとナカジマ一家。
台詞ですら一切の絡みなかったなゼストとナカジマ一家。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:25:26 ID:ey48H/Qg
そんな先輩に傷一つつけられずに負けた後輩もなんだかなって感じなんだがな。俺的に言えば。
まあそろそろスレ違いだし、話を変えようか。
まあそろそろスレ違いだし、話を変えようか。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:44:39 ID:7viASNzK
スレの流れを変えるつもりだったのなら一行目はいらないな
なんかさ最終決戦で文字通り手も足もでないでボコボコにされて、ファイナルプラスで
泣きながらキラに屈したシンと
手も足も出ないどころか杖展開もなしに技コピーされてボコボコにされて
怪しげなＶＴＲと抱擁でごめんなさい連呼したティアナがダブってみえたりするんだ。
これは脚本化が同レベルの証左でなかろうか
なんかさ最終決戦で文字通り手も足もでないでボコボコにされて、ファイナルプラスで
泣きながらキラに屈したシンと
手も足も出ないどころか杖展開もなしに技コピーされてボコボコにされて
怪しげなＶＴＲと抱擁でごめんなさい連呼したティアナがダブってみえたりするんだ。
これは脚本化が同レベルの証左でなかろうか
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:52:22 ID:sacCZD3o
>>372
スゲーよな、都築は何考えて設定したのか。
スゲーよな、都築は何考えて設定したのか。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:54:26 ID:P20XWtdS
>>375
出会ったときの会話が面倒だったから避けたんでしょ
出会ったときの会話が面倒だったから避けたんでしょ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:01:56 ID:X3eISVkR
面倒を避けたいなら最初から近しい関係にするなよ。
StSは全てそんな感じだよな。
それっぽいことやりたいけど面倒だから中途半端。
StSは全てそんな感じだよな。
それっぽいことやりたいけど面倒だから中途半端。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:30:17 ID:gv0SGayC
姉妹はともかく、ゲンヤは妻の直属上司だった人物ぐらい知ってて当然な気がするんだけど、
本編中もゼスト死亡後も何のコメントもないんだよな。
本編中もゼスト死亡後も何のコメントもないんだよな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:36:46 ID:vB7hnHnC
>>374
シンはキラ信者の腐女子に叩かれまくったし
ティアナもなのは信者のキモヲタに叩かれまくってるよな。いつもの人とか
問題は、シンはファイナルプラスでキラに屈したシーンで掌返した腐女子が多いんだが
ティアナは本編中でなのはに屈したのに、未だにキモヲタに粘着されてるんだよな。いつもの人とか
キモヲタの方が腐女子よりしつこいんだろうか。いつもの人とか
シンはキラ信者の腐女子に叩かれまくったし
ティアナもなのは信者のキモヲタに叩かれまくってるよな。いつもの人とか
問題は、シンはファイナルプラスでキラに屈したシーンで掌返した腐女子が多いんだが
ティアナは本編中でなのはに屈したのに、未だにキモヲタに粘着されてるんだよな。いつもの人とか
キモヲタの方が腐女子よりしつこいんだろうか。いつもの人とか
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:40:47 ID:HwgqzJT3
フェイト厨やスバル厨にも目の敵にされてんじゃないの？
前者はフェイトと違って1発で執務官合格したからフェイトより優秀なのは許せないと言う理由、
後者はスバルの見せ場奪ったと言う理由で
前者はフェイトと違って1発で執務官合格したからフェイトより優秀なのは許せないと言う理由、
後者はスバルの見せ場奪ったと言う理由で
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:49:22 ID:B0epqglk
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:25:25 ID:yXG0w4fh
流れを戻すようになりそうで申し訳ないのですが。
設定といえば、なのはシリーズ恒例の後付け設定（特にStS）についてふと思ったことが。
放送時やDVDとか雑誌等での説明等で見つけられた矛盾点とかについて、後で取り繕うように
（整合性がとれるようなっているかは別問題ですが）説明が追加されたり変わったりしていることが
ありますが。。。
この件については、StSでは設定監修らしき方がいないので、ここみたいな在野の掲示板とかでの
指摘等の情報が入ってきたので後付けで修正している風な発言もありましたが。。。
それって、（原作者or製作プロジェクトが）単に設定監修の方を雇う金をケチって此所みたいな無償
のボランティア的な情報をアテにしているように自分は感じてしまって嫌なのですが。
果たして、劇場版では今までの矛盾点等を一からスッキリ解消してくれているんでしょうか。
。。。長くなってしまって申し訳ありませんです。orz
設定といえば、なのはシリーズ恒例の後付け設定（特にStS）についてふと思ったことが。
放送時やDVDとか雑誌等での説明等で見つけられた矛盾点とかについて、後で取り繕うように
（整合性がとれるようなっているかは別問題ですが）説明が追加されたり変わったりしていることが
ありますが。。。
この件については、StSでは設定監修らしき方がいないので、ここみたいな在野の掲示板とかでの
指摘等の情報が入ってきたので後付けで修正している風な発言もありましたが。。。
それって、（原作者or製作プロジェクトが）単に設定監修の方を雇う金をケチって此所みたいな無償
のボランティア的な情報をアテにしているように自分は感じてしまって嫌なのですが。
果たして、劇場版では今までの矛盾点等を一からスッキリ解消してくれているんでしょうか。
。。。長くなってしまって申し訳ありませんです。orz
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:29:07 ID:xwsRGobx
>果たして、劇場版では今までの矛盾点等を一からスッキリ解消してくれているんでしょうか。
ありえん。ない。ゼロ。impossible. 新たな矛盾点、新たな不満点がたくさん湧いて出るに
６００万ジンバブエドル。
ありえん。ない。ゼロ。impossible. 新たな矛盾点、新たな不満点がたくさん湧いて出るに
６００万ジンバブエドル。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:31:15 ID:vB7hnHnC
>>381
○○厨だけどｷﾀｺﾚwwwww
○○厨だけどｷﾀｺﾚwwwww
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:33:15 ID:QWD2+FL7
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:33:38 ID:vGWVPvW4
たまにいきなり日本のアニメの問題とか訳の分からんことにまで持っていこうとして
他のアニメまで引き合いに出したり
なのはよりもこっちの方がずっといいと他アニメの宣伝にしかならんようなことを
なのは信者がやってる宣伝と同レベルでやっちゃう人とかいるからなｗ
人間関係が記号でしか見えないのに、群像劇ｗと称して処理できないキャラを出して
やってますよ、っていう姿勢はどうなんでしょうね脚本さん。
他のアニメまで引き合いに出したり
なのはよりもこっちの方がずっといいと他アニメの宣伝にしかならんようなことを
なのは信者がやってる宣伝と同レベルでやっちゃう人とかいるからなｗ
人間関係が記号でしか見えないのに、群像劇ｗと称して処理できないキャラを出して
やってますよ、っていう姿勢はどうなんでしょうね脚本さん。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:36:14 ID:B0epqglk
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:40:10 ID:gJuKzIT6
>>382
無印とA'sの遺産をスッキリ解消してくれるに5000ガバス
無印とA'sの遺産をスッキリ解消してくれるに5000ガバス
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:44:17 ID:vGWVPvW4
3期を黒歴史にしたいのに実は無印が黒歴史になるというこのひどいオチ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:46:23 ID:j0ioLRIW
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:48:22 ID:7viASNzK
三期に繋がるようにするから、一期は小説版がベースになると予想
一期を切り貼りしただけになる可能性も高い
一期を切り貼りしただけになる可能性も高い
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:52:32 ID:vGWVPvW4
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:09:38 ID:Wb/uEcpW
>>390
そもそも、無印小説版は都築が書いたなのはシリーズで唯一アニメ版のパラレルになっていることから
当初は小説版の構成で行きたかったのに、新房監督たちから反対されて、TV版の構成になっただろうと容易に想像付く
そもそも、無印小説版は都築が書いたなのはシリーズで唯一アニメ版のパラレルになっていることから
当初は小説版の構成で行きたかったのに、新房監督たちから反対されて、TV版の構成になっただろうと容易に想像付く
394 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:50:19 ID:JH4sXChc
最近A'sから見てSTSみて余りの酷さに、A'sも嫌いになってしまったんだが、無印は見たほうがいいとおもうか。
それとこのスペックて本当なんですか？
なのはの飛行速度は 音速程度
攻撃力は 核の１０倍程度の破壊効率だろ
防御力は BJだけで核の爆発に耐えれる（直撃は駄目）
それとこのスペックて本当なんですか？
なのはの飛行速度は 音速程度
攻撃力は 核の１０倍程度の破壊効率だろ
防御力は BJだけで核の爆発に耐えれる（直撃は駄目）
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:54:13 ID:wXlLAfo3
そう言えば１話・2話の、空港火災現場と通信本部の会話。
あのシーンって、通信に何使ってたんだろうな。
無線（トランシーバー）らしきインカムも、器具も付けて無かったから念話っぽいが。
言葉尻に入る音は無線の空電ノイズだから、それに類する物なんだろうけど……。
あのシーンって、通信に何使ってたんだろうな。
無線（トランシーバー）らしきインカムも、器具も付けて無かったから念話っぽいが。
言葉尻に入る音は無線の空電ノイズだから、それに類する物なんだろうけど……。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:56:28 ID:NBZP/7Aq
>>394
ないない(AA略
ないない(AA略
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:57:18 ID:p8vRdg5p
>>394
無印が一番感動するかも。無印の戦闘描写は最初は控えめ。
無印が一番感動するかも。無印の戦闘描写は最初は控えめ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:59:54 ID:wXlLAfo3
>>394
音速は、頑張ればレシプロ機でも超えられるし。
生身で音速手前まで行った人間も居るから、なのはも瞬間的には逝けると思う。
攻撃力は、拳銃程度。防御力も手榴弾の爆風や破片を防げる程度の筈。
ちなみに手榴弾云々カンヌンは公式だそうです。
そして無印は見るべし。いろいろな意味で。
干＜いい話だな。よし！尻を貸そう
となること受け合いだ。
音速は、頑張ればレシプロ機でも超えられるし。
生身で音速手前まで行った人間も居るから、なのはも瞬間的には逝けると思う。
攻撃力は、拳銃程度。防御力も手榴弾の爆風や破片を防げる程度の筈。
ちなみに手榴弾云々カンヌンは公式だそうです。
そして無印は見るべし。いろいろな意味で。
干＜いい話だな。よし！尻を貸そう
となること受け合いだ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:00:16 ID:3c/zkwOn
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:01:33 ID:2NbBS+tn
>なのはの飛行速度は 音速程度
前に俺が聞いたときは【ありえない】って結論だった
理由：音速では取れない体勢や曲がり方をしているから
前に俺が聞いたときは【ありえない】って結論だった
理由：音速では取れない体勢や曲がり方をしているから
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:06:54 ID:HQJI/4Zl
さすがにそんなことやったら、俺は見限る。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:09:45 ID:gJuKzIT6
アニメにおける音速とか突っ込み入れるだけ野暮な領域筆頭じゃないか
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:13:17 ID:esyY3L91
>>394
ストーリーというか人間ドラマや成長物語としてはシリーズ最高＞無印
ぶっちゃけリリカルなのはにキャラの詳細なスペック設定は存在しない
その辺の考察はFateVSリリカルスレ辺りが最も盛ん
あそこでの最近の暫定結論だとstsフェイトの真ソニックで時々時速500kmに届くくらい
詳細は自分で見ろ
反論が雷速だからマッハ440だよ！くらいしかなかったので暫定結論扱い
BJだけで核を防げるという設定は無い
原作者曰わく核だと死にます(笑)らしいのでシールドやバリアを張っていても死ぬんじゃないか？
核を威力で考えている時点で論外だが
ストーリーというか人間ドラマや成長物語としてはシリーズ最高＞無印
ぶっちゃけリリカルなのはにキャラの詳細なスペック設定は存在しない
その辺の考察はFateVSリリカルスレ辺りが最も盛ん
あそこでの最近の暫定結論だとstsフェイトの真ソニックで時々時速500kmに届くくらい
詳細は自分で見ろ
反論が雷速だからマッハ440だよ！くらいしかなかったので暫定結論扱い
BJだけで核を防げるという設定は無い
原作者曰わく核だと死にます(笑)らしいのでシールドやバリアを張っていても死ぬんじゃないか？
核を威力で考えている時点で論外だが
404 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:13:48 ID:JH4sXChc
>>396 >>397 >>398 >>399 >>400
返答ありがとうございます。
やっぱりガセでしたか、軍板で反論したらこれが公式て感じで言われたからそうなのかと思って。
無印は、今度見ることにします、STSがキモい、有り得んて感じなので、STSと別物と割り切って見ます。
それでは、スレ汚し失礼しました。
返答ありがとうございます。
やっぱりガセでしたか、軍板で反論したらこれが公式て感じで言われたからそうなのかと思って。
無印は、今度見ることにします、STSがキモい、有り得んて感じなので、STSと別物と割り切って見ます。
それでは、スレ汚し失礼しました。
405 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:16:16 ID:JH4sXChc
>>403
お答えいただきありがとうございました。
お答えいただきありがとうございました。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:24:18 ID:MT5dCKim
モブの奴らなんか、桶に熱した油入れて柄杓でも持ってばら撒いてりゃ
撃退できる気がしてきた今日この頃
まぁ流石に舐めすぎだと思うけど
撃退できる気がしてきた今日この頃
まぁ流石に舐めすぎだと思うけど
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:37:30 ID:B7DrbqSu
なんか>>382や>>394みたいな話が出てきてここの住人が答えたりしているのを見てたりすると、
ノンプロの素人に毛が生えた程度なはずのここの住人でもなのはシリーズ(特にStS)の設定に関して
数多くの的確な考察や説明が見受けられるのに、プロの脚本家であるはずの原作者兼脚本家
にはそれができていないのは不甲斐ないというかなんというかって感じるのは自分だけなんだろうか？
ノンプロの素人に毛が生えた程度なはずのここの住人でもなのはシリーズ(特にStS)の設定に関して
数多くの的確な考察や説明が見受けられるのに、プロの脚本家であるはずの原作者兼脚本家
にはそれができていないのは不甲斐ないというかなんというかって感じるのは自分だけなんだろうか？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:51:27 ID:IeO66R6Z
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:52:31 ID:soDG18AW
ttp://www10.atwiki.jp/antig/pages/122.html
こんなの見かけたんだが、都築は水橋嫌いなの？
こんなの見かけたんだが、都築は水橋嫌いなの？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:02:18 ID:3c/zkwOn
>>407
都築のみならず、割とそういうのが出来ないプロってのは多い。
ここでやたらと持ち上げられる井上だって、「えー、それってどうなの？」ってのが幾つもあるし。
だからと言って、それが免罪符になる訳じゃないんだけどさ。
>>409
真偽は誰にもわからない。
そんな事いったら、水樹はエロゲの仕事もする水橋の事嫌いだって話あるし。
都築のみならず、割とそういうのが出来ないプロってのは多い。
ここでやたらと持ち上げられる井上だって、「えー、それってどうなの？」ってのが幾つもあるし。
だからと言って、それが免罪符になる訳じゃないんだけどさ。
>>409
真偽は誰にもわからない。
そんな事いったら、水樹はエロゲの仕事もする水橋の事嫌いだって話あるし。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:12:22 ID:LjboY2Sm
なのはシリーズにおけるエロゲ出演経験者なんて水橋以外にいるだろｗ
(1期2期はまだ多かったけど)
(1期2期はまだ多かったけど)
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:14:45 ID:8lXfWDEc
原作なのちゃんの中の人の夫がそうだな。＞エロゲ出身
てか、あの人は隠してないからなあ。
あと、恭ちゃんの中の人と、ノエルの中の人もそうだな。
てか、あの人は隠してないからなあ。
あと、恭ちゃんの中の人と、ノエルの中の人もそうだな。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:15:52 ID:whygwIAa
＞原作なのちゃんの中の人の夫
士郎さんとかザフィーラでええがな
士郎さんとかザフィーラでええがな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:19:09 ID:MD/jvjHk
シャマルは声どころか顔まで出てるし
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:34:30 ID:W4bjAhxF
>>407
どうとでも設定作れるのにアホなことしか言えないとかなんなんだろうね
どうとでも設定作れるのにアホなことしか言えないとかなんなんだろうね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:58:07 ID:PPUkbyUf
まあ３期で舞台にしたミッドとか、もっともらしいことだけ言ってまともな骨組みすらなかったけどね
パーツの寄せ集めを表面だけで飾っても話にはならんと思うんだが
あとやりたいシーンのプッシュだけで物語は成立しません
パーツの寄せ集めを表面だけで飾っても話にはならんと思うんだが
あとやりたいシーンのプッシュだけで物語は成立しません
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:00:43 ID:luFNui79
１期の頃は、まず土台となるなのはというキャラクターが最初にあって、
そこから舞台設定等を見直しして、フェイトが生まれ１期の物語が作られた。
２期は出来上がっている主要キャラと舞台を使って、今度は何をやろうかという事になって、
対となるライバル陣を作り上げ、二つのグループのぶつかり合いという内容にして２期の物語が作られた。
それに対して３期の場合、別世界のミッドチルダを舞台にした外伝ストーリーを都築が作ってみたくなり、
そこに無理矢理なのは達をぶち当てたように思える。
つまり、２期まではキャラ→舞台の順でお話を作っていたのを、３期では世界設定→キャラの順番で
お話を作っていったのが間違いの方法だったんじゃないのかなぁ・・・
そこから舞台設定等を見直しして、フェイトが生まれ１期の物語が作られた。
２期は出来上がっている主要キャラと舞台を使って、今度は何をやろうかという事になって、
対となるライバル陣を作り上げ、二つのグループのぶつかり合いという内容にして２期の物語が作られた。
それに対して３期の場合、別世界のミッドチルダを舞台にした外伝ストーリーを都築が作ってみたくなり、
そこに無理矢理なのは達をぶち当てたように思える。
つまり、２期まではキャラ→舞台の順でお話を作っていたのを、３期では世界設定→キャラの順番で
お話を作っていったのが間違いの方法だったんじゃないのかなぁ・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:13:27 ID:gAKxroHu
世界設定から作ったにしてはあまりに杜撰というか、設定上は
ミッドチルダ地上の現状に繋がる重要な要素であったはずのゼスト隊そのものが
作劇的にも設定的にも矛盾のカタマリと化してるのはもはや笑えもしない。
状況（描きたいシーン）→キャラ→舞台
なんじゃないかなあ。脚本の頭の中での優先順位は。
ミッドチルダ地上の現状に繋がる重要な要素であったはずのゼスト隊そのものが
作劇的にも設定的にも矛盾のカタマリと化してるのはもはや笑えもしない。
状況（描きたいシーン）→キャラ→舞台
なんじゃないかなあ。脚本の頭の中での優先順位は。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:27:59 ID:LjboY2Sm
>>412
他にはファリン役などの谷井あすか
シャッハ役などの阪田佳代、シャーリー役などの伊藤静あたりもだな
>>419
自分が描きたいシーンだけしか思い浮かばないんだろう
後、ゼスト隊と接点があるのはスバル・ルーテシアでなのは達旧キャラではないから
あのような扱いになったんだと思う
StS世界でなのは達が関わっていない人は軒並み酷い目にあってるからｗ
他にはファリン役などの谷井あすか
シャッハ役などの阪田佳代、シャーリー役などの伊藤静あたりもだな
>>419
自分が描きたいシーンだけしか思い浮かばないんだろう
後、ゼスト隊と接点があるのはスバル・ルーテシアでなのは達旧キャラではないから
あのような扱いになったんだと思う
StS世界でなのは達が関わっていない人は軒並み酷い目にあってるからｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 02:24:03 ID:QIBnAOLD
先日、ストーカー事件で有罪判決を受けた月亭可朝がニュースに登場していたが反省の色が感じられなかった。
更正組ナンバーズもあんな感じなのだろうかと思ったよ。
更正組ナンバーズもあんな感じなのだろうかと思ったよ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 06:40:54 ID:Qfiv6PWe
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 07:11:32 ID:X37jA9CN
>>421
ビーム当ててやれば漏れなく反省する
ビーム当ててやれば漏れなく反省する
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:54:04 ID:yyD6Uz4s
>>419
スバギンを製造した施設に手入れした際も、クイントと同じ顔した機人がいること、それがクイントのＤＮＡをベースとしている事に疑問を持つことも遺伝子の入手経路調査もしなかった訳だしなぁ。
いやまぁ、その疑問は本ｽﾚでは髪の毛一本あれば遺伝子は手に入ると云われていたけど
スバギンを製造した施設に手入れした際も、クイントと同じ顔した機人がいること、それがクイントのＤＮＡをベースとしている事に疑問を持つことも遺伝子の入手経路調査もしなかった訳だしなぁ。
いやまぁ、その疑問は本ｽﾚでは髪の毛一本あれば遺伝子は手に入ると云われていたけど
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:19:17 ID:gTibXaNz
>>424
あの世界のクローン技術なら髪の毛一本からクローンを作り出すのは可能だろうけど、問題はその髪の毛が何処から入手されたものかなんだよな。
まさか街中を偶然歩いていたクイントから偶然抜け落ちた毛髪を拾ったわけじゃあるまいし。それに多数の高ランク魔導師達の中から何故クイントが選ばれたのか？
クイントの遺伝子に戦闘機人の適性があったとしても、それが分かるのは何の疑いも持たれず健康診断等をやれて、自称人手不足で兵力を欲しがっており、
自分の戦闘データをとっていても疑われない管理局かその医療機関だと導きだせると思うのにな。
町医者に掛かり付けだったとしてもたかが町医者が何故違法研究に？と、今度は動機が見えないし。
あの世界のクローン技術なら髪の毛一本からクローンを作り出すのは可能だろうけど、問題はその髪の毛が何処から入手されたものかなんだよな。
まさか街中を偶然歩いていたクイントから偶然抜け落ちた毛髪を拾ったわけじゃあるまいし。それに多数の高ランク魔導師達の中から何故クイントが選ばれたのか？
クイントの遺伝子に戦闘機人の適性があったとしても、それが分かるのは何の疑いも持たれず健康診断等をやれて、自称人手不足で兵力を欲しがっており、
自分の戦闘データをとっていても疑われない管理局かその医療機関だと導きだせると思うのにな。
町医者に掛かり付けだったとしてもたかが町医者が何故違法研究に？と、今度は動機が見えないし。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:02:02 ID:48yrhZeX
俺なら若手ナンバーワンエースの高町なのはのクローンを量産するよ
戦闘機人の適性がなかったとしても、人造魔導師で魔法才能継承したら最強じゃん
仮に才能ないアリシアみたいのが出来ちゃったら我々の望んだ心優しい少女に
戦闘機人の適性がなかったとしても、人造魔導師で魔法才能継承したら最強じゃん
仮に才能ないアリシアみたいのが出来ちゃったら我々の望んだ心優しい少女に
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:47:21 ID:0vxiqtqF
なのはのクローン量産って本当に有効なのかな？
オリジナルとクローンで魔法資質が一致しないのはアリシアとフェイトで実証済みだし
高ランク魔導師のクローンを作っても魔法が使えないんじゃ意味ないし
それなら遺伝子いじって機械との親和性を高められる戦闘機人のほうが量産には向いてるよ
ところでクイントの遺伝子が戦闘機人作成に使われたのって高ランク魔導師だからだっけ？
ナンバーズの方の奴は魔法使わなかったし単純に機人化に向いていただけなんじゃない？
オリジナルとクローンで魔法資質が一致しないのはアリシアとフェイトで実証済みだし
高ランク魔導師のクローンを作っても魔法が使えないんじゃ意味ないし
それなら遺伝子いじって機械との親和性を高められる戦闘機人のほうが量産には向いてるよ
ところでクイントの遺伝子が戦闘機人作成に使われたのって高ランク魔導師だからだっけ？
ナンバーズの方の奴は魔法使わなかったし単純に機人化に向いていただけなんじゃない？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:48:06 ID:ssoeHpyc
＞町医者に掛かり付けだったとしてもたかが町医者が何故違法研究に？と、今度は動機が見えないし。
勝手な推測；
地球次元世界日本では、最近では各種検査チップ等で１時間で検査結果も在るけど、
健康診断の時に尿や血液入検査カプセル等を専門の検査センターに送って調べるから、
ミッドに似たシステムが在ってそこの検査技師等に手の物が居ればよいかと。
これなら、町医者に掛かっても・次元管理局医局でも両方で入手かも。
＞クイントから偶然抜け落ちた毛髪を拾ったわけじゃあるまいし
美容室・エステサロン？
＞何故クイントが選ばれたのか？
空を飛べない陸士系の魔導師にとってウィングロードが出来ることが
大きなメリットと考えた人が居た？
例；スカのスポンサーも同様に思った。
勝手な推測；
地球次元世界日本では、最近では各種検査チップ等で１時間で検査結果も在るけど、
健康診断の時に尿や血液入検査カプセル等を専門の検査センターに送って調べるから、
ミッドに似たシステムが在ってそこの検査技師等に手の物が居ればよいかと。
これなら、町医者に掛かっても・次元管理局医局でも両方で入手かも。
＞クイントから偶然抜け落ちた毛髪を拾ったわけじゃあるまいし
美容室・エステサロン？
＞何故クイントが選ばれたのか？
空を飛べない陸士系の魔導師にとってウィングロードが出来ることが
大きなメリットと考えた人が居た？
例；スカのスポンサーも同様に思った。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:23:55 ID:mBVhheTB
たしかに美容室いけばあるかもしれんな。
どの毛が誰の毛だかわからんほどの大量の髪の毛が。
どの毛が誰の毛だかわからんほどの大量の髪の毛が。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:25:23 ID:jL0bU/uV
>>247
クイントに白羽の矢が立ったのは、遺伝子コーディネートを一切施さずにサイボーグ化出来る親和性じゃ？
最も優秀な量産機ベースがあれば、後はサイバーウェアで総合能力や特化能力を追補できるわけだし
クイントに白羽の矢が立ったのは、遺伝子コーディネートを一切施さずにサイボーグ化出来る親和性じゃ？
最も優秀な量産機ベースがあれば、後はサイバーウェアで総合能力や特化能力を追補できるわけだし
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:30:50 ID:48yrhZeX
培養方法 †
クローン培養
オリジナルとなった人物の特殊スキルを狙った一芸特化型。コストが高く適合率の問題がある。
ウーノ、チンク、セッテ、ノーヴェが該当する。
なお、ノーヴェのもととなったオリジナルはクイントである。
純粋培養
適性遺伝子をかけ合わせた人工授精児を素体とするため、狙った能力は出しにくいが安定性があり量産に向く。
ドゥーエ、トーレ、クアットロ、セイン、オットー、ディエチ、ウェンディ、ディードが該当する。
なお、セインのディープダイバーは突然変異のレア能力であり、オットーとディードはもととなった遺伝子が同一である
違法で手間がかかるくせにナンバーズって……強いのか？
はっきり言って管理外世界を回って青田刈りしたほうが合法で強いのではないだろうか
AMFを手軽に行なうガジェットは知っての通りテロリストの道具であって、管理局は使えない
クローン培養
オリジナルとなった人物の特殊スキルを狙った一芸特化型。コストが高く適合率の問題がある。
ウーノ、チンク、セッテ、ノーヴェが該当する。
なお、ノーヴェのもととなったオリジナルはクイントである。
純粋培養
適性遺伝子をかけ合わせた人工授精児を素体とするため、狙った能力は出しにくいが安定性があり量産に向く。
ドゥーエ、トーレ、クアットロ、セイン、オットー、ディエチ、ウェンディ、ディードが該当する。
なお、セインのディープダイバーは突然変異のレア能力であり、オットーとディードはもととなった遺伝子が同一である
違法で手間がかかるくせにナンバーズって……強いのか？
はっきり言って管理外世界を回って青田刈りしたほうが合法で強いのではないだろうか
AMFを手軽に行なうガジェットは知っての通りテロリストの道具であって、管理局は使えない
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:38:48 ID:jL0bU/uV
>>431
＞なお、ノーヴェのもととなったオリジナルはクイントである。
これ、ソース確かか！？
これが事実なら、スバルとギンガを製造した何者か（アンクロ表記によると“第二の協力者”）と、スカは技術的な交流があったという証拠にならないか？
＞なお、ノーヴェのもととなったオリジナルはクイントである。
これ、ソース確かか！？
これが事実なら、スバルとギンガを製造した何者か（アンクロ表記によると“第二の協力者”）と、スカは技術的な交流があったという証拠にならないか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:42:23 ID:dOOYGvr+
クローンはコストが高く、適合の問題があるというが一人、素で適合出来る奴見つけた時点で、
純粋培養と同じく量産できるんじゃないか？
純粋培養と同じく量産できるんじゃないか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:42:26 ID:uLs4iV87
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:43:42 ID:gTibXaNz
>>426
三人娘のクローンを造る場合、一番造りやすいのがなのはだとは思う。
フェイトは元がクローンだからクローンのクローンなど論外、はやては夜天の書といったロストロギアがあってこそっぽいから量産は多分不可能。
その点なのはは地球人の突然変異種だがそれ以外に特筆する事がない。
アリシアとフェイトのような魔法素質の不一致は遺伝子組み換えでどうとでもなりそうな気がする。それで寿命等に問題が生じても兵器として扱うのだから問題なし。
三人娘のクローンを造る場合、一番造りやすいのがなのはだとは思う。
フェイトは元がクローンだからクローンのクローンなど論外、はやては夜天の書といったロストロギアがあってこそっぽいから量産は多分不可能。
その点なのはは地球人の突然変異種だがそれ以外に特筆する事がない。
アリシアとフェイトのような魔法素質の不一致は遺伝子組み換えでどうとでもなりそうな気がする。それで寿命等に問題が生じても兵器として扱うのだから問題なし。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:45:22 ID:uLs4iV87
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:45:50 ID:5pobwWOQ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:51:45 ID:VHxgBawV
あれは単にフェイトが完成した時点でプレシアの寿命が限界に近くてもう一度やり直してる暇がなかったってだけなんじゃないかね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:57:25 ID:dOOYGvr+
まぁ、魔導師の量産はリンカーコアの謎が解明されない限り、やっても金がかかりすぎるな。
うまくいけば超強い個体が生まれるがそれまでに数億人作らなきゃいけないとかになりそうで。
>>436
だよなぁ。クローンの利点が実行できないという謎現象があるなら、
Ⅲ、Ⅳ、Ⅹあたりを大量量産したほうがいい気がする。
うまくいけば超強い個体が生まれるがそれまでに数億人作らなきゃいけないとかになりそうで。
>>436
だよなぁ。クローンの利点が実行できないという謎現象があるなら、
Ⅲ、Ⅳ、Ⅹあたりを大量量産したほうがいい気がする。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 13:03:31 ID:uLs4iV87
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 13:46:08 ID:LjboY2Sm
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 14:03:24 ID:jSDLIkcj
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:57:10 ID:TQuYzwLF
>>432
技術的な交流もなにも、スバギンはスカの理論を基につくられた戦闘機人だぞ？
それが完成目前で頓挫して、スバギンのデータがスカの処に行き、そのデータからチンク以降の純戦闘型が作られたんじゃなかったっけ？
技術的な交流もなにも、スバギンはスカの理論を基につくられた戦闘機人だぞ？
それが完成目前で頓挫して、スバギンのデータがスカの処に行き、そのデータからチンク以降の純戦闘型が作られたんじゃなかったっけ？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:02:49 ID:LeDdG2ai
>>438
時間的な側面から言ってもアリシアのクローンの再作成は可能
フェイトが目覚めたのはアリシアの没年と同じ5歳から、つまり無印の4年前
わざわざ覚醒を遅らせたまま培養層の中に5年放置というのも考えにくいので、
実際には培養促進を行って5年よりも短い期間でそこまで育てたと思われる
クローン作成のノウハウ自体は出来てるので、その気になればフェイト2号は作れていたはずだ
結局のところプレシアはフェイトの失敗の時点でプロジェクトFには見切りをつけ、
そしてその失敗作として生まれたフェイトを殺すことも素直に愛するこも出来ずに持て余していたわけだ
時間的な側面から言ってもアリシアのクローンの再作成は可能
フェイトが目覚めたのはアリシアの没年と同じ5歳から、つまり無印の4年前
わざわざ覚醒を遅らせたまま培養層の中に5年放置というのも考えにくいので、
実際には培養促進を行って5年よりも短い期間でそこまで育てたと思われる
クローン作成のノウハウ自体は出来てるので、その気になればフェイト2号は作れていたはずだ
結局のところプレシアはフェイトの失敗の時点でプロジェクトFには見切りをつけ、
そしてその失敗作として生まれたフェイトを殺すことも素直に愛するこも出来ずに持て余していたわけだ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:15:45 ID:PrRpXLhu
久しぶりに無印から全部見た。
やっぱり無印最高だな。
A'sは当時あんま好きじゃなかったけど、今見たら結構面白かった。
StSは当時黒歴史かと思ったけど、今見たら黒歴史だった。
まぁ、漫画読みながら見ればそれなりに面白いんだけどね。
やっぱり無印最高だな。
A'sは当時あんま好きじゃなかったけど、今見たら結構面白かった。
StSは当時黒歴史かと思ったけど、今見たら黒歴史だった。
まぁ、漫画読みながら見ればそれなりに面白いんだけどね。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:36:36 ID:gAKxroHu
>432
五番以降にタイプゼロのデータが使用されている
（逆にそれ以前の四人はスカオリジナル？）のソース希望。
聖王ヴィヴィオのデータといい、タイプゼロ云々といい、
主役側からは見えない部分なのをいいことに整合性を取るのを
完全放棄してる節があるなあ。
五番以降にタイプゼロのデータが使用されている
（逆にそれ以前の四人はスカオリジナル？）のソース希望。
聖王ヴィヴィオのデータといい、タイプゼロ云々といい、
主役側からは見えない部分なのをいいことに整合性を取るのを
完全放棄してる節があるなあ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:55:33 ID:TQuYzwLF
>>446
明確なソースは無いけど、トーレ以前の機人はスバギン誕生以前に創られてる。
そして、ここら辺の機人は戦闘型というよりもスカのサポートとかがメインの連中だし。
公式にも、最高評議会が放棄した戦闘機人関連のをスカが研究しつづけて現在のナンバーズが創られてるってあるし。
明確なソースは無いけど、トーレ以前の機人はスバギン誕生以前に創られてる。
そして、ここら辺の機人は戦闘型というよりもスカのサポートとかがメインの連中だし。
公式にも、最高評議会が放棄した戦闘機人関連のをスカが研究しつづけて現在のナンバーズが創られてるってあるし。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:31:43 ID:EX8/Bh5k
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:32:43 ID:gAKxroHu
スバギンの製造時期って明確に何年前か特定されてたっけ？
nanohawikiを参照する限り、スバギンは本編11年前に「管理局に確保」されてるから、
少なくともそれ以降でない事だけは確か。
初期ナンバーズ側の製造時期は同じく不明で、本編25年前にスカが基礎技術を確立してから
本編10年前の聖遺物盗難（二番ドゥーエ）、
本編8年前の戦闘機人事件（一～五番実戦投入）
までにかなりの時間が空いてるわけだが、この時系列だと
「スバギンのデータを（管理局経由で）入手したスカが初期ナンバーズを製造した」
とも解釈できるが。
わざわざナンバーズとの対比でタイプ「ゼロ」なんて呼称してるし。
nanohawikiを参照する限り、スバギンは本編11年前に「管理局に確保」されてるから、
少なくともそれ以降でない事だけは確か。
初期ナンバーズ側の製造時期は同じく不明で、本編25年前にスカが基礎技術を確立してから
本編10年前の聖遺物盗難（二番ドゥーエ）、
本編8年前の戦闘機人事件（一～五番実戦投入）
までにかなりの時間が空いてるわけだが、この時系列だと
「スバギンのデータを（管理局経由で）入手したスカが初期ナンバーズを製造した」
とも解釈できるが。
わざわざナンバーズとの対比でタイプ「ゼロ」なんて呼称してるし。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:38:44 ID:48yrhZeX
ドマイナー格闘術シューティングアーツのパクリがいるので
繋がりがあると考えるのも無理ない
繋がりがあると考えるのも無理ない
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:41:26 ID:Ry6NDHcc
ミッドチルダに2chがあったらどうなるだろう？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:51:09 ID:TX9uAeC4
チンクが中島家で登録年齢19歳なんだよな。
で、本編時は16才って事かね？合法ロリに戦慄しそうだ。
ただ、中島家家族会議で決めたようだから、本当の年齢かどうか話分からないけど、
極めて近いとは思う。ソースになるか分からないが、サウンドステージの一番新しいヤツに年齢があるみたい。
で、本編時は16才って事かね？合法ロリに戦慄しそうだ。
ただ、中島家家族会議で決めたようだから、本当の年齢かどうか話分からないけど、
極めて近いとは思う。ソースになるか分からないが、サウンドステージの一番新しいヤツに年齢があるみたい。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:53:04 ID:PrRpXLhu
64年に保護されたときにギンガ6歳スバル4歳だそうだ。
まぁ、それで単純に58年と60年に造られたとはいえないけど。
まぁ、それで単純に58年と60年に造られたとはいえないけど。
454 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/01/19(月) 21:18:28 ID:EdG3fdJV
>>394
無印がいちばんストーリーがシンプルで面白いと思う
無印がいちばんストーリーがシンプルで面白いと思う
455 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:01:03 ID:pRfW63C4
誰か教えてほしいんだが、なのはクラスの実力者は、管理局には数十人いると聞いたのだが、
それが本当なら、なぜエースオブエースと呼ばれてるんだ。
それが本当なら、なぜエースオブエースと呼ばれてるんだ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:02:47 ID:wXTT2ZDV
教導隊はエースオブエースの集団だからです
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:07:38 ID:CZRVQdPj
なのはのコールサインは教導隊01だった記憶があるから、エースの集まる教導隊でもトップ張ってるものとばかり。
そうか、教導隊は○○のエースオブエースって二つ名の奴らばかりか。
そうか、教導隊は○○のエースオブエースって二つ名の奴らばかりか。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:08:10 ID:KMActwJ2
つまりは、なのはみたいなのが後十数人いるってこった。
ばかばっかとは正にこのことｗ
ばかばっかとは正にこのことｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:20:34 ID:wXTT2ZDV
馬鹿に失礼です、馬鹿は美しいんです、最後はゲキガインできるんです。
なのはとは違うんです
なのはとは違うんです
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:24:36 ID:gTibXaNz
>>458
ここでなのはが少なくとも教導隊で若手No.1とでも言っておけば、
地上本部が襲撃を受け、ゆりかごが浮上しても何故か来ない教導隊の言い訳に使えたかもしれないのに。
設定ではなのは達よりも強い人が何人もいたんだよね？じゃあその人達は未曾有のテロ事件だったのに何をしていたの？
ここでなのはが少なくとも教導隊で若手No.1とでも言っておけば、
地上本部が襲撃を受け、ゆりかごが浮上しても何故か来ない教導隊の言い訳に使えたかもしれないのに。
設定ではなのは達よりも強い人が何人もいたんだよね？じゃあその人達は未曾有のテロ事件だったのに何をしていたの？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:33:58 ID:mEBumi4a
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:34:58 ID:4vqIs9jz
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:51:19 ID:KcDQFOq7
>>434
クイントの遺体は返ってきたよ。
クイントの遺体は返ってきたよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:52:02 ID:KMActwJ2
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:53:20 ID:hvqd0lMp
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:57:21 ID:hvqd0lMp
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:24:56 ID:vhT6wQsl
なのは信者と３期のアンチが
なのはと全く関係ないスレで喧嘩しだしたりするのがすごい迷惑。
今日もアルタースレでなんかやってるよ・・・。
なのはと全く関係ないスレで喧嘩しだしたりするのがすごい迷惑。
今日もアルタースレでなんかやってるよ・・・。
468 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:26:05 ID:0YXw1732
なあなんで、信者の奴らは否定的な考察をするとすぐアンチとか言うんだ。
そんで矛盾がある妄想のような考察でも、なのはさんSUGEEEEEEEEだと絶賛するんだが、
そっちのほうが、よっぽど原作アンチしてると思ってしまうんだが。
そんで矛盾がある妄想のような考察でも、なのはさんSUGEEEEEEEEだと絶賛するんだが、
そっちのほうが、よっぽど原作アンチしてると思ってしまうんだが。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:39:33 ID:l3jNJlUd
というか他作品スレで関係ない作品について住み分けもせずマンセーしたり叩いたりするのは
傍から見たら十分同類だっていい例じゃね。
このスレでもその逆パターンは見かけるしｗ
3期で世界の危機そのもんをペラペラにしといて奇跡がどうこう言わせても寒いだけだと思うんですが
傍から見たら十分同類だっていい例じゃね。
このスレでもその逆パターンは見かけるしｗ
3期で世界の危機そのもんをペラペラにしといて奇跡がどうこう言わせても寒いだけだと思うんですが
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 01:06:04 ID:2d7gcDUE
ナンバーズへの待遇が良すぎることや、ぼかしてた管理局をメインにしたせいで
フェイトやはやて、ヴォルケンズらの局入りが不自然になったのを指摘したら
「るろうに剣心の十本刀を否定した」とか言い出す信者がいたなぁ
でも十本刀って政府の裏の仕事を任されてて表には出れないんだよね
華々しい出世なんてできやしねー
フェイトやはやて、ヴォルケンズらの局入りが不自然になったのを指摘したら
「るろうに剣心の十本刀を否定した」とか言い出す信者がいたなぁ
でも十本刀って政府の裏の仕事を任されてて表には出れないんだよね
華々しい出世なんてできやしねー
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 01:06:16 ID:cQXDWi+Q
まぁ、JS事件がロシア内で起きたらおそらく、4時間ぐらいでゆりかごはミサイルなどでボコボコにされ、
轟沈でナンバーズも運が良ければ数人生き残るぐらいだろうなぁ。
轟沈でナンバーズも運が良ければ数人生き残るぐらいだろうなぁ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 01:20:35 ID:a6aqJHd0
十本刀も十本刀で「それで良いのかよ！？」っぽい扱いの奴もいたけどな。
まぁ、それは置いておいて。
なんつーか、ヴォルケンズとナンバーズはもっと禊みたいなのあっても良かったよね。
っていうかあるべきだったよね。
まぁ、それは置いておいて。
なんつーか、ヴォルケンズとナンバーズはもっと禊みたいなのあっても良かったよね。
っていうかあるべきだったよね。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 02:03:24 ID:9n9uaHJp
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 02:47:14 ID:Pzo1ykJB
十本刀が登用されたのはその技能を使わせるためなんだがな。
教会にいった奴らって何してたっけ？
秘書だとか巡礼だとかで戦闘機人であることが役に立つ仕事じゃない。
まあ、数の子は被害者ｗってことになってるから十本刀より扱いが良くなっても
おかしくないが十本刀と違って素性の隠蔽はできないはずなんだがな。
管理局の奴らは数の子がJS事件の実行犯だってのは映像見て知ってるはず。
当然報道だってされただろう。それとも未成年だから映されなかったんですかね。
責任の所在が曖昧すぎるよなぁ。
フェイトと違って何をしてるのか理解しててそれを楽しんでる節もあったのに
教会にいった奴らって何してたっけ？
秘書だとか巡礼だとかで戦闘機人であることが役に立つ仕事じゃない。
まあ、数の子は被害者ｗってことになってるから十本刀より扱いが良くなっても
おかしくないが十本刀と違って素性の隠蔽はできないはずなんだがな。
管理局の奴らは数の子がJS事件の実行犯だってのは映像見て知ってるはず。
当然報道だってされただろう。それとも未成年だから映されなかったんですかね。
責任の所在が曖昧すぎるよなぁ。
フェイトと違って何をしてるのか理解しててそれを楽しんでる節もあったのに
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 02:53:30 ID:3XjSgKQ3
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 05:58:53 ID:9ko2lnw9
組織だとか司法だとかシリアスな要素を使ってるくせに都合のいいところだけ萌えアニメ仕様だから、
「なんだこの結果ふざけてんのか」な印象になる
「なんだこの結果ふざけてんのか」な印象になる
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 06:36:05 ID:eMrbd1YB
そういう諸要素とやりたいことの整合性が取れないんだろう
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 07:28:06 ID:0qLZfzMD
本人恋愛は描けないって言うけど
りりちゃではクロノとなのはを上手く纏めたじゃねーか
あの頃のほうがよっぽど良いもの描いてたぞ
りりちゃではクロノとなのはを上手く纏めたじゃねーか
あの頃のほうがよっぽど良いもの描いてたぞ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 07:59:48 ID:n41/nySO
プラトニックな恋愛をかけないって事なんじゃないの
ｓｔｓでクロノなんていきなり子持ちになってるし
ｓｔｓでクロノなんていきなり子持ちになってるし
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:39:01 ID:XEvEMisu
ドラゴンボールの１８号とクリリンの結婚や
悟空とチチのサイヤ人編になったら悟飯でてきたとか
そういう少年誌漫画家の気分なんだろうかね
悟空とチチのサイヤ人編になったら悟飯でてきたとか
そういう少年誌漫画家の気分なんだろうかね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:53:30 ID:+D5TW8IP
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 10:19:46 ID:2JpqGzyP
「魔法少女の冒険物語」に留めておけばよかったんだけどな
なんで無理な背伸びをしたんだろう？
なんで無理な背伸びをしたんだろう？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 10:47:38 ID:Qj91yfqB
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:21:54 ID:X/y12cQg
>>483
上二つは考えすぎだと割り切れるが、最後のは弁護不可能だな。そもそも何故最初からダブルベット？それに個室が持てない程階級が低いわけでもないのに。
上二つは考えすぎだと割り切れるが、最後のは弁護不可能だな。そもそも何故最初からダブルベット？それに個室が持てない程階級が低いわけでもないのに。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:40:24 ID:q+VNCcEP
仲良しですって所を見せたかったのかな？
まぁ特に理由らしい理由はないだろうな。
まぁ特に理由らしい理由はないだろうな。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:52:22 ID:RcrelyqW
ベッドの件に関しては、どう見ても二人がレズビアンですよと言っているとしか思えない映像だったけど
信者は、女性同士が同じベッドに寝るのは珍しいことではないと“女友達が言っていた”と主張するなｗ
そして、スタッフはそういう配慮もなにもなく、ただなのフェ信者に媚びるためだけに作られたのが丸分かりだから失笑するしかないｗ
信者は、女性同士が同じベッドに寝るのは珍しいことではないと“女友達が言っていた”と主張するなｗ
そして、スタッフはそういう配慮もなにもなく、ただなのフェ信者に媚びるためだけに作られたのが丸分かりだから失笑するしかないｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:29:16 ID:5/x0mn39
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:39:31 ID:Qj91yfqB
>>484
これは失礼
>>488
一緒に寝ることはあると言っても…
わざわざダブルベットを用意してパジャマも着ずに下着一枚で寝るのは非常識だと思う。他人から見たら性交の最中と見られても可笑しくないよ
製作側は何も考えずサービスシーンにしたのだと思うけど
これは失礼
>>488
一緒に寝ることはあると言っても…
わざわざダブルベットを用意してパジャマも着ずに下着一枚で寝るのは非常識だと思う。他人から見たら性交の最中と見られても可笑しくないよ
製作側は何も考えずサービスシーンにしたのだと思うけど
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:40:19 ID:cQXDWi+Q
レズでもいいんだけど、そうじゃないなら普通は寝床は分けるよな。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:45:24 ID:rUCcEQiR
つーかその同蓑に関してもなー
フェイトはエリキャロと同室になりたかったってのが後付けであったりするし
結局何がしたかったんだよお前と都築に言いたくてしかたない
フェイトはエリキャロと同室になりたかったってのが後付けであったりするし
結局何がしたかったんだよお前と都築に言いたくてしかたない
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:15:37 ID:XtR3vmi9
確か同室なのもベッドが1つなのもはやてのイタズラってのが真相だっけか？
立派なセクハラ＆パワハラですよね、これ…
立派なセクハラ＆パワハラですよね、これ…
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:24:03 ID:3ytByzmg
>>490
それもエリキャロが「べつに気にしなくてイイですよ」といったら言質はとったかのように同棲部屋に戻るという始末
>>488
青年誌によくある、どう見ても下着にしか見えない水着を着た半裸グラビアと同じ「うちは○○を表現してませんよ（＾＾」の世界だからねぇ
それもエリキャロが「べつに気にしなくてイイですよ」といったら言質はとったかのように同棲部屋に戻るという始末
>>488
青年誌によくある、どう見ても下着にしか見えない水着を着た半裸グラビアと同じ「うちは○○を表現してませんよ（＾＾」の世界だからねぇ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:30:45 ID:X7tFNvUG
どっかで見た二次創作だと、撃墜されたことを夢に見るから、そのフォローのためって理由をつけてたけど……。
原作者達は、そんな貧弱ななのはさんは書かないだろうな。
原作者達は、そんな貧弱ななのはさんは書かないだろうな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:33:12 ID:X/y12cQg
>>486
俺が聞いた言い訳は
「同性同士がいっしょのベッドで寝るのは別におかしくない。俺も友達といっしょのベッドで寝るときがあるが別になんともない」
だったな。
>>491
イタズラにしちゃ度が過ぎてないか？実は別々の部屋をとっていました～、とかドッキリだったらいいけど本気で同じ部屋でダブルベッドというのが悪辣だな。
俺が聞いた言い訳は
「同性同士がいっしょのベッドで寝るのは別におかしくない。俺も友達といっしょのベッドで寝るときがあるが別になんともない」
だったな。
>>491
イタズラにしちゃ度が過ぎてないか？実は別々の部屋をとっていました～、とかドッキリだったらいいけど本気で同じ部屋でダブルベッドというのが悪辣だな。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:44:25 ID:XEvEMisu
フェイトとなのはは深く愛し合ってるけどレズじゃないよ、全然違うよ
男作らないの？ ←カプ厨きめえ
女作るの？ ←だからレズじゃねえつってんだろ
恋はないの ←愛があるから大丈夫（都築談
結論として２３歳でキープ君を保有するレズ一歩手前という中途半端な存在に
男作らないの？ ←カプ厨きめえ
女作るの？ ←だからレズじゃねえつってんだろ
恋はないの ←愛があるから大丈夫（都築談
結論として２３歳でキープ君を保有するレズ一歩手前という中途半端な存在に
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:45:42 ID:5/x0mn39
ホントにレズで、それを知ってたとしても
最初からやって良い事じゃないよなぁ＞ダブル
最初からやって良い事じゃないよなぁ＞ダブル
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:27:43 ID:9leddX7E
別にレズならレズとはっきり言えば良いのにな
体裁取り繕ってクソみたいな言い訳かますから醜いんだよ
体裁取り繕ってクソみたいな言い訳かますから醜いんだよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:28:58 ID:RcrelyqW
>>494
その言い訳は俺も見たことがある
たまに、友達の家で泊まる時にベッドや布団が一つしかなくて
しょうがないから一緒に寝たとかいったシチュエーションなら分かるけど
そうでない限り、普通はありえない話だけどなｗ
そして、なのフェに関しては出張でもない限り
六課の宿舎で寝泊りをするわけだから、その言い訳は一切通じないｗ
大体、そんな言い訳が通るならスバルとティアナも相部屋なわけで同様の描写があってもいいはず
その言い訳は俺も見たことがある
たまに、友達の家で泊まる時にベッドや布団が一つしかなくて
しょうがないから一緒に寝たとかいったシチュエーションなら分かるけど
そうでない限り、普通はありえない話だけどなｗ
そして、なのフェに関しては出張でもない限り
六課の宿舎で寝泊りをするわけだから、その言い訳は一切通じないｗ
大体、そんな言い訳が通るならスバルとティアナも相部屋なわけで同様の描写があってもいいはず
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:22:37 ID:q5y0WgLn
男同士でも抱きしめあうようにしてブリーフやトランクス一丁で寝てたらまずゲイだって思われるよなぁ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:42:01 ID:9leddX7E
気持ちの悪い事を言うなｗ
つうか女同士なら同衾するのは普通とか妄想にもほどがあるわｗ
普通に考えて恋人でもない奴と同衾なんてイヤに決まってる
寝屁とか聞かれる恐れもあるんだし
つうか女同士なら同衾するのは普通とか妄想にもほどがあるわｗ
普通に考えて恋人でもない奴と同衾なんてイヤに決まってる
寝屁とか聞かれる恐れもあるんだし
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:12:34 ID:q5y0WgLn
いやだってようはそう言う事じゃん？
つかあれかね
都築は女性には男性のような同性の素肌と接触した時に嫌悪感を抱くって本能が無いとでも思ってるのかね
つかあれかね
都築は女性には男性のような同性の素肌と接触した時に嫌悪感を抱くって本能が無いとでも思ってるのかね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:19:29 ID:C6tvvQyB
とらハ時代からエロレズやってきたせいで感覚がマヒしてるんだろ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:22:32 ID:zEHmyfQJ
＞スバルとティアナも相部屋なわけで
尉官と兵士で扱いが違うだろうから参考に成りにくいかと。
部屋のタイプが士官個室と士官夫婦用スイーツくらいしか無いだろうから、
尉官が二人ですむ言ったら士官夫婦用スイーツに成ったのかと思った。
18世紀ぐらいまではヨーロッパ・中国等では裸で寝るのが
当然だった位なので、下着姿だからどうのこうの無いかと思う。
＊今は、どうなっているか知ってたら教えて。
尉官と兵士で扱いが違うだろうから参考に成りにくいかと。
部屋のタイプが士官個室と士官夫婦用スイーツくらいしか無いだろうから、
尉官が二人ですむ言ったら士官夫婦用スイーツに成ったのかと思った。
18世紀ぐらいまではヨーロッパ・中国等では裸で寝るのが
当然だった位なので、下着姿だからどうのこうの無いかと思う。
＊今は、どうなっているか知ってたら教えて。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:25:19 ID:RcrelyqW
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:33:30 ID:RcrelyqW
>>503
そういう階級の問題ではなく、相部屋としてのお互いの描写のことな
そういう階級の問題ではなく、相部屋としてのお互いの描写のことな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:38:38 ID:gey6V6kj
9歳なら異性が同じ布団で寝てても許容範囲だな。
19歳でも木賃宿に雑魚寝なら理解できるんだが、
ちゃんとしたベッドのあるようなホテルでなぜ？
19歳でも木賃宿に雑魚寝なら理解できるんだが、
ちゃんとしたベッドのあるようなホテルでなぜ？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:50:03 ID:a6aqJHd0
ホテルじゃねーぞ。普段の生活の場である宿舎でだぞ。
ほら、それはアレだよ。
ミッドではそれが当たり前なんだよ！
ほら、それはアレだよ。
ミッドではそれが当たり前なんだよ！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:53:07 ID:cPoA8K01
つうか男っ気がまったくないだろ
レズ思われても仕方ない
レズ思われても仕方ない
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:28:15 ID:KzCbBiO3
９歳のイタチは変態扱いするくせに
１９歳の社会人２人のベッドインや「お二人のお子さんですか」は
ガチレズやアブノーマル扱いしないダブルスタンダード
１９歳の社会人２人のベッドインや「お二人のお子さんですか」は
ガチレズやアブノーマル扱いしないダブルスタンダード
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:33:06 ID:Lo9PHIZI
一期ファンは帰納法、三期ファンは演繹法
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:33:59 ID:L89OuY7x
そう考えるとなんかもの凄く恐ろしい思考になるな信者は。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:44:47 ID:RcrelyqW
>>509
9歳ぐらいだと異性に対してそこまで意識はしないからな
9歳ぐらいだと異性に対してそこまで意識はしないからな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:22:22 ID:C6tvvQyB
小学三年生だもんなぁ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:23:48 ID:Pzo1ykJB
同衾については置いておくとしてああいう細かい所で
性格の差つーか感性の違いみたいなのを表現すればいいのにね。
無意識に露出が多いフェイトとちゃんと着て寝てるなのはとか。
てかヴィヴィオがいるんだからちゃんと着て寝ようよ。教育上良くない。
性格の差つーか感性の違いみたいなのを表現すればいいのにね。
無意識に露出が多いフェイトとちゃんと着て寝てるなのはとか。
てかヴィヴィオがいるんだからちゃんと着て寝ようよ。教育上良くない。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:50:04 ID:IcGEHi2k
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:51:21 ID:C6tvvQyB
「ホテルじゃないから子作りじゃないもん」
こうですか？わかりません。
こうですか？わかりません。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:59:01 ID:wFuL0UY6
狂儲にいわせば>>492の理論そのもので、下着で同衾した＝セクロス、レズという妄想する方が間違ってるそうな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:04:18 ID:PY+UN0z1
フェレット＝チ○コ＝変態と連想するアホ信者が何言ってんだかって感じだ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:39:33 ID:zayrdojc
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:47:10 ID:+ZQ7nY+8
「下着で」がまずおかしいと思えよ
成人女性二人が日常的に半裸で同じ寝具で寝る→レズ
だろ。もうストレート過ぎて連想の余地すらないわ
それでも子供と寝る時すら服着ないのはあり得ないけど
成人女性二人が日常的に半裸で同じ寝具で寝る→レズ
だろ。もうストレート過ぎて連想の余地すらないわ
それでも子供と寝る時すら服着ないのはあり得ないけど
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:57:03 ID:q5y0WgLn
そもそも寝る時下着丸出しとかイコールだらしないって事なんだが
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:23:59 ID:DdwH+bax
フェイトはアレでも出身的な意味でまだ言い訳できるがなのはは無理だろ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:28:30 ID:s7PD39LW
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:46:56 ID:GucTaHuw
酒飲んで二人ともベロンベロン、何故か解らないが脱衣ジャンケンがしたくなり、二人とも下着状態で、
めんどくさいので二人で一つのベットで寝た。
・・・・よし、これならどうだ？
めんどくさいので二人で一つのベットで寝た。
・・・・よし、これならどうだ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:47:03 ID:1A2PgIyY
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:05:48 ID:ARmfvjoo
部屋着の設定画を確認してみたがフェイトよりなのはの方がだらしなく見えるな。
フェイトはキャミソール＆ロングスパッツで一応普通の格好と言えなくもないが、なのはは裾が長いパジャマの上着だけを着てるような感じだ。
フェイトはキャミソール＆ロングスパッツで一応普通の格好と言えなくもないが、なのはは裾が長いパジャマの上着だけを着てるような感じだ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:08:10 ID:jcm/VCYL
正解はどれだ
１．ミッドでは良くあること
２．フェイトは生い立ちから人肌無しではな眠れない。昔アルフ、今なのは。
３．設定では友達？そんなのしらねーお！百合厨に媚びてお金を儲けるお！
１．ミッドでは良くあること
２．フェイトは生い立ちから人肌無しではな眠れない。昔アルフ、今なのは。
３．設定では友達？そんなのしらねーお！百合厨に媚びてお金を儲けるお！
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:09:56 ID:+Qka9Bo/
>>527
3番
3番
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:15:51 ID:C6tvvQyB
つまり、リリなのの女子キャラ＝昔のアイドル商法、って事か？
アイドルが結婚や恋人発覚して人気落ちるのを恐れたために
ああいう歪んだ人生を送らせる事にさせたと。
アイドルが結婚や恋人発覚して人気落ちるのを恐れたために
ああいう歪んだ人生を送らせる事にさせたと。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:23:05 ID:UtARILT6
「レズっぽい」どころか「真性レズです、男なんて大嫌い！」って描写がなされるようになったら
「淫獣死ね」とか言ってた一部のファンがどう反応するだろう？って考えた事がある。
「淫獣死ね」とか言ってた一部のファンがどう反応するだろう？って考えた事がある。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:23:42 ID:a6aqJHd0
ちがうと思うよ
前にも言ってるけど都築はアニメで男女の恋愛をやるのは難しいという訳のわからん思考をしてるから。
だから自然と女同士になっちゃうんじゃね？
都築が関わった、とらハＯＶＡの３巻以降もそうだったし。唐突にレズが増えて、
前にも言ってるけど都築はアニメで男女の恋愛をやるのは難しいという訳のわからん思考をしてるから。
だから自然と女同士になっちゃうんじゃね？
都築が関わった、とらハＯＶＡの３巻以降もそうだったし。唐突にレズが増えて、
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:30:35 ID:C6tvvQyB
異性でも同性でも恋愛は恋愛だよな。
なんでアニメで恋愛は難しいとか言ってるんだろ。
その発言って絵と動きだけで物事を表現するという方法を何気に否定してると思うんだが。
サイレント映画とか見た事ないんだろうか。
なんでアニメで恋愛は難しいとか言ってるんだろ。
その発言って絵と動きだけで物事を表現するという方法を何気に否定してると思うんだが。
サイレント映画とか見た事ないんだろうか。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:52:52 ID:q5y0WgLn
時期的にも無印が始まったの百合ってジャンルが確立された時期だからな
目ざとくなのフェに食いついた連中が主にグッズ買って金払ってくれるんだから手放す道理はないわな
目ざとくなのフェに食いついた連中が主にグッズ買って金払ってくれるんだから手放す道理はないわな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:21:51 ID:lfBMHLkq
そういや、にゃんこも恋愛じゃあなかったしなぁ
アレそれ以上に酷いと思うが
アレそれ以上に酷いと思うが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:22:53 ID:lfBMHLkq
て、わんこだったか
記憶あいまいだった
記憶あいまいだった
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:47:42 ID:96KudWJn
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:56:49 ID:djmj3fCR
気楽な地方公務員気分で世界の一つや二つ軽く救ってみたり
レズ紛いの事しながら教務についてみたり
ロクに世話もしないくせに子供拾って来たり
ごめん・・・ここまで主人公にダメ人間っぷりをアピールされると
作品自体が釣りにしか見えない
一体、信者はあのクソ女の何を見て擁護なんて出来るんだ？
レズ紛いの事しながら教務についてみたり
ロクに世話もしないくせに子供拾って来たり
ごめん・・・ここまで主人公にダメ人間っぷりをアピールされると
作品自体が釣りにしか見えない
一体、信者はあのクソ女の何を見て擁護なんて出来るんだ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:02:20 ID:q+VNCcEP
どう考えてもおかしい設定ではあるけど、お前ら、一つ見落としてることが
あるぞ。
それはリリカルなのはもまた、都築に踊らされた犠牲者の一つってことさ。
あるぞ。
それはリリカルなのはもまた、都築に踊らされた犠牲者の一つってことさ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:18:50 ID:PqaMAM12
日和のクマ吉くんも犠牲者で通る論法じゃねえか
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:42:52 ID:CCLr149f
都築の方もまた、リリカルなのはに踊らされた(ry
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:48:07 ID:cjku8WUl
ヘンタイという名の百合厨だよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:51:03 ID:RX1HYmlF
……それは、なんというか、いやに不思議なニュアンスの言葉だなｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:29:18 ID:u5k4hvg/
百合じゃないよ。仮に百合だとしても、百合と言う名の淑女だよ
くらい言ってくれれば潔かったかもしれん。
くらい言ってくれれば潔かったかもしれん。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:37:27 ID:4tDrjV61
何度となく言われているが、これを百合と呼ぶのは本当に百合が好きな人や本物の同性愛者に失礼だ
別にリリなのに限った話じゃねーけどな
別にリリなのに限った話じゃねーけどな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:46:35 ID:GjnSQemq
林家
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:47:33 ID:GjnSQemq
誤爆
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:49:45 ID:HI82R4+A
つーか百合やBLの異常な広まりっぷりを見る限り、
友情というテーマを理解出来ない人が増えたのかなぁと思わないでもない。
友情ってのはある意味恋愛よりも強い絆となることもあるんだぜ？
妻や夫には話せないことでも、親友になら話せるということだってある。
友情というテーマを理解出来ない人が増えたのかなぁと思わないでもない。
友情ってのはある意味恋愛よりも強い絆となることもあるんだぜ？
妻や夫には話せないことでも、親友になら話せるということだってある。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:57:59 ID:CCLr149f
StSに限らず、
友情をテーマにした作品をオイヤーズーレーな方向に拡大解釈して
楽しんでいる連中は昔からいるからな。
友情をテーマにした作品をオイヤーズーレーな方向に拡大解釈して
楽しんでいる連中は昔からいるからな。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 04:13:03 ID:ie+mANI+
>>537
なのはの顔、髪、乳、臍、尻、太股、パンチラ＜なのはのナニを見て擁護するかの要素
なのはの顔、髪、乳、臍、尻、太股、パンチラ＜なのはのナニを見て擁護するかの要素
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 04:29:39 ID:ie+mANI+
>>478-479
Ｘ：プラトニックな恋愛は描けない→○：モロなエロ描写の無い恋愛は描けない＜都築真紀
Ｘ：プラトニックな恋愛は描けない→○：モロなエロ描写の無い恋愛は描けない＜都築真紀
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 06:10:20 ID:0asVt0yJ
もうこれ実はとらハ2の真雪さんの漫画のプロットだったとかにしないと駄目だろ。
ガタガタすぎる。
もちろん、最終話で真雪さんがコレじゃ駄目だって語るオチで。
ガタガタすぎる。
もちろん、最終話で真雪さんがコレじゃ駄目だって語るオチで。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 12:42:22 ID:1gkCi1rj
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 13:37:55 ID:4Ab1hgsx
泥臭い友情は過去のものだと申すか…
友情のために命をかけるとか偽善っぽいだの言われる昨今だしなぁ
安っぽい友情描写が増えたのか友情と恋愛だと恋愛ばかりが取り上げられるからか
スレチスマン
友情のために命をかけるとか偽善っぽいだの言われる昨今だしなぁ
安っぽい友情描写が増えたのか友情と恋愛だと恋愛ばかりが取り上げられるからか
スレチスマン
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 13:39:11 ID:cjku8WUl
友達いないような連中がターゲットですから
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 13:51:02 ID:KGDfQeOd
>>554
その点を言えば、ゲームで済まないが
PERSONA ４ や九龍妖魔學園紀等のジュブナイル伝奇物は
『友情』ってものの有り様を善く現せてたよな。
と、スレ違い申し訳無い。
っつーか、特にStSって、誰かが今だに引き摺り続けてた自身のトラウマを
自棄気味にぶちまけても、それを受け入れたり乗り越えたりする為に
自分も相手も傷付くだろう事も怖れずに相手に正面から向き合う
キャラって誰も居なくて、大概がおためごかしに近いその場だけは
口清い自分本位な口先だけの励ましを与えるだけで
（例：ティアナの時の洗脳ビデオ鑑賞させられ後のなのはからの語らい、
フェイトの時のエリキャロの肯定励まし等）、
受ける側もそれを「自分が聞きたいものだけを聞く」みたいな解釈の仕方して
聞き入れて、先に述べた「勝手に自己完結」して結局は
根本的な所で問題のトラウマから目を逸らして済ませてばっかだったんだよね。
（ティアナは結局は訓練時や支障の無い任務時にはなのはさんの言いつけに従順だったけれど、
いざ戦闘機人３人相手に窮地に陥った際にはなのはさんの教え
なんぞ欠片も頼りにせずに独自の戦法で切り抜けようとすると云う
「ティアナフルボッコに見舞われる直前までのティアナの再現」
噛ましてたし、なのはは途中からステエキ指導を片手間に
ヴィヴィオ煩悩に浸って教導官らしい描写も無くなり、
フェイトは結局はスカに言われた事を何ひとつ理性的に否定出来ず
「そのままで良い」と甘やかしたエリキャロの言葉に逃げ込み、
そのエリキャロはあれだけ「フェイトさんには僕達が居るから」と
身近で支え続けるみたいな事を言って置きながら、機動６課解散後は
公私どちらもフェイトとは関わりの薄い自然保護官として
エリキャロ二人して手に手を取って仲良くフェイトの傍を離れてるし）
その点を言えば、ゲームで済まないが
PERSONA ４ や九龍妖魔學園紀等のジュブナイル伝奇物は
『友情』ってものの有り様を善く現せてたよな。
と、スレ違い申し訳無い。
っつーか、特にStSって、誰かが今だに引き摺り続けてた自身のトラウマを
自棄気味にぶちまけても、それを受け入れたり乗り越えたりする為に
自分も相手も傷付くだろう事も怖れずに相手に正面から向き合う
キャラって誰も居なくて、大概がおためごかしに近いその場だけは
口清い自分本位な口先だけの励ましを与えるだけで
（例：ティアナの時の洗脳ビデオ鑑賞させられ後のなのはからの語らい、
フェイトの時のエリキャロの肯定励まし等）、
受ける側もそれを「自分が聞きたいものだけを聞く」みたいな解釈の仕方して
聞き入れて、先に述べた「勝手に自己完結」して結局は
根本的な所で問題のトラウマから目を逸らして済ませてばっかだったんだよね。
（ティアナは結局は訓練時や支障の無い任務時にはなのはさんの言いつけに従順だったけれど、
いざ戦闘機人３人相手に窮地に陥った際にはなのはさんの教え
なんぞ欠片も頼りにせずに独自の戦法で切り抜けようとすると云う
「ティアナフルボッコに見舞われる直前までのティアナの再現」
噛ましてたし、なのはは途中からステエキ指導を片手間に
ヴィヴィオ煩悩に浸って教導官らしい描写も無くなり、
フェイトは結局はスカに言われた事を何ひとつ理性的に否定出来ず
「そのままで良い」と甘やかしたエリキャロの言葉に逃げ込み、
そのエリキャロはあれだけ「フェイトさんには僕達が居るから」と
身近で支え続けるみたいな事を言って置きながら、機動６課解散後は
公私どちらもフェイトとは関わりの薄い自然保護官として
エリキャロ二人して手に手を取って仲良くフェイトの傍を離れてるし）
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 14:07:52 ID:KGDfQeOd
>>552-553
そう言やぁ、
「恋愛の行き着く先には『必ず結ばれる』と言う“打算が有る”けれど、
友情の先には『相手の為にこそなれれば良い』として“打算は無くなる”」って、以前に彼氏にフラれた幼馴染みの娘との
接し方に悩んでたダチに言った自分の台詞思い出したなぁ。
ま、その直後に
「ま、付き合ってる最中は何がしかの持ちつ持たれつを期待してるのは、
恋愛も友情も同じ事だけどなｗ」って茶化して頭叩かれたがｗ
そう言やぁ、
「恋愛の行き着く先には『必ず結ばれる』と言う“打算が有る”けれど、
友情の先には『相手の為にこそなれれば良い』として“打算は無くなる”」って、以前に彼氏にフラれた幼馴染みの娘との
接し方に悩んでたダチに言った自分の台詞思い出したなぁ。
ま、その直後に
「ま、付き合ってる最中は何がしかの持ちつ持たれつを期待してるのは、
恋愛も友情も同じ事だけどなｗ」って茶化して頭叩かれたがｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 14:10:02 ID:Y9rJ7osu
独自の戦法を取らざるを得なかったのは、なのはさんの教えが小隊システムが
きちんと稼働してないとさっぱりまったく全然役に立たないものだったので、
仕方なく幻影で逃げ回り自分の精一杯で対応したんだと解釈する俺はアンチ
きちんと稼働してないとさっぱりまったく全然役に立たないものだったので、
仕方なく幻影で逃げ回り自分の精一杯で対応したんだと解釈する俺はアンチ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 14:44:05 ID:xwmJZ/V/
>>555
随分凝りに凝った仕返ししてるね～テエキはｗ
ティアナは反面教師的ナノハサンノオカゲだし、エリキャロはまるで一度は「助けてやる」と約束した相手を
「お前が一度でも約束を守ったことがあるのか？」と言って結局死に追いやったケンシロウみたいだし。
随分凝りに凝った仕返ししてるね～テエキはｗ
ティアナは反面教師的ナノハサンノオカゲだし、エリキャロはまるで一度は「助けてやる」と約束した相手を
「お前が一度でも約束を守ったことがあるのか？」と言って結局死に追いやったケンシロウみたいだし。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 15:30:56 ID:lSL7Fz5H
>>557
ティアナの場合、部下役のスエキが戦線放棄した帳尻合わせを独りでしてたわけだしなぁ。
役割分担ができない上は個の長所を活かすしかない。
ぶっちゃけ敵のエース三体を足止めして地上攻撃を食い止めただけでも勲章ものでしょ
ティアナの場合、部下役のスエキが戦線放棄した帳尻合わせを独りでしてたわけだしなぁ。
役割分担ができない上は個の長所を活かすしかない。
ぶっちゃけ敵のエース三体を足止めして地上攻撃を食い止めただけでも勲章ものでしょ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 15:37:28 ID:rKRtLGx5
スエキはティアナの部下ではないけどな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 15:46:15 ID:Y9rJ7osu
友達を放置していくのはもっと酷いぞ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 15:57:27 ID:FFWy1chI
>>558
正直、エリキャロには
フェイトと肩を並べて支え合う為に
ティアナと一緒に執務官試験受けようとしたり、
その準備期間の為にフェイトの下で執務官補佐をやらさせて貰う
って道も有ったと思うんだよね。自分的には。
正直、エリキャロには
フェイトと肩を並べて支え合う為に
ティアナと一緒に執務官試験受けようとしたり、
その準備期間の為にフェイトの下で執務官補佐をやらさせて貰う
って道も有ったと思うんだよね。自分的には。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 16:03:33 ID:FFWy1chI
>>559
その「個の長所」を活かし伸ばす訓練を施してた描写が有ったなら
「なのはさん、凄ぇっ！（SUGEEEEE!に非ず）」だったんだけど、
ありゃあ完全にティアナ自前の機転って感じだったしねぇ･･････。
その「個の長所」を活かし伸ばす訓練を施してた描写が有ったなら
「なのはさん、凄ぇっ！（SUGEEEEE!に非ず）」だったんだけど、
ありゃあ完全にティアナ自前の機転って感じだったしねぇ･･････。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 16:11:09 ID:p90s87qC
だってあれ信頼してるとかとは真反対で見限っただけの話でしょ
自分で引き取って同じ部隊にまで呼び寄せたのに碌な世話も戦場に出た後のアフターケアも一切無し
愛人と四六時中べったりでその上どこからか拾ってきた小娘をを自分等の娘として扱う始末
トドメに黒幕に「お前子供ちゃんと愛してるんじゃなくて玩具にしてるだけだろ」って指摘されて反論はおろか言い返しすらしないと来たもんだ
いい加減愛想が尽きて三行半たたきつけてとっとと離れたくもなるでしょ
ティアナだって独立するまでは直属の上司が高町なのは教大司祭のフェイト、同僚がなのは教伝道師のシャーリーなんだ
一刻も早く独立したいとがんばって一年で試験に合格するのも当然のことだよ
自分で引き取って同じ部隊にまで呼び寄せたのに碌な世話も戦場に出た後のアフターケアも一切無し
愛人と四六時中べったりでその上どこからか拾ってきた小娘をを自分等の娘として扱う始末
トドメに黒幕に「お前子供ちゃんと愛してるんじゃなくて玩具にしてるだけだろ」って指摘されて反論はおろか言い返しすらしないと来たもんだ
いい加減愛想が尽きて三行半たたきつけてとっとと離れたくもなるでしょ
ティアナだって独立するまでは直属の上司が高町なのは教大司祭のフェイト、同僚がなのは教伝道師のシャーリーなんだ
一刻も早く独立したいとがんばって一年で試験に合格するのも当然のことだよ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 16:38:38 ID:GjnSQemq
上司と同僚がアレじゃあスキルなんて身に付かんよなぁ
ティアナは逃げ出すタイミングが遅すぎた
六課解体時に縁切っときゃ良かったのに
ティアナは逃げ出すタイミングが遅すぎた
六課解体時に縁切っときゃ良かったのに
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 16:41:13 ID:b739Te4c
ティアナは、コネが欲しかったんだよ。
だから、あえてフェイトの下にいた。
だから、あえてフェイトの下にいた。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:00:38 ID:c85bQ3F0
ひゃは♪
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/01/21(水) 03:18:10 ID:4gdQCYtKO
何故女の子の友情が脆いかと言うと闘わないからだろうな。真の友情は闘いを通じて芽生えるもんだからな。
拳を交えた者同士だからこそ互いの実力を認め合う事が出来る。
持てる力を出し出し尽くして全力でぶつかり合った二人には友情が生まれる。だからこそ闘った漢同士の友情は固いのだ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 13:03:44 ID:4gdQCYtKO
なのはちゃんとフェイトちゃんは闘ったからこそ真の友に成れたのだ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/01/21(水) 03:18:10 ID:4gdQCYtKO
何故女の子の友情が脆いかと言うと闘わないからだろうな。真の友情は闘いを通じて芽生えるもんだからな。
拳を交えた者同士だからこそ互いの実力を認め合う事が出来る。
持てる力を出し出し尽くして全力でぶつかり合った二人には友情が生まれる。だからこそ闘った漢同士の友情は固いのだ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 13:03:44 ID:4gdQCYtKO
なのはちゃんとフェイトちゃんは闘ったからこそ真の友に成れたのだ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:25:24 ID:i/CY+h5O
親に縁切られた子供が今度は自分の養子にしたつもりの子供に縁切られたわけか
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:28:06 ID:W3zvwhm4
携帯は頭の悪いレスが多いですね
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:28:54 ID:W3zvwhm4
誤爆すいません…
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:29:09 ID:CCLr149f
なのはとフェイトって漢（おとこ）だったのか。ちんこ付いていると。
知らなかった。
知らなかった。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:33:20 ID:Oa1wiHaW
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:39:47 ID:DwKLofn/
>>571
あんな可愛い子達が女の子な訳無（ry
あんな可愛い子達が女の子な訳無（ry
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:50:20 ID:RX1HYmlF
>>555
九龍はストーリーコンセプト自体が「何の特殊能力もない少年が、知恵と勇気と友情で人智を超えた怪物を倒す」だし
ペルソナ４は「絆こそが心の力になる」だからな。
アトラス作品は、内容がダークでシビアに見えるけど、けっこう人間賛美的な要素のスパイスでそういうのがあるだけだし。
なんだかんだ言って、孤高や強さを気取ってるような作品って話題には上るけど作品評価は芳しくないよな。
地味でも面白い作品ってのは、きちんと仲間が居てその交流が描かれてるし。
そういう、面白いとか共感できる要素を「王道」っていうんだけど、都築には解らないんだろうなぁ。
九龍はストーリーコンセプト自体が「何の特殊能力もない少年が、知恵と勇気と友情で人智を超えた怪物を倒す」だし
ペルソナ４は「絆こそが心の力になる」だからな。
アトラス作品は、内容がダークでシビアに見えるけど、けっこう人間賛美的な要素のスパイスでそういうのがあるだけだし。
なんだかんだ言って、孤高や強さを気取ってるような作品って話題には上るけど作品評価は芳しくないよな。
地味でも面白い作品ってのは、きちんと仲間が居てその交流が描かれてるし。
そういう、面白いとか共感できる要素を「王道」っていうんだけど、都築には解らないんだろうなぁ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:56:18 ID:Dy4Q2sJn
フェイトも優しいお母さんにしたいなら、エリオとキャロを引き取って
一緒にくらすとかしたら良かったのに。
もちろん管理局入りとかさせずに。家事はアルフにさせるとか。
既存の持ち駒を無難に配置するだけでそれらしく演出できるのに、
なんでわざわざみんな別居にしたあげく、ヴィヴィオなんて
持ってきたんだろう？
一緒にくらすとかしたら良かったのに。
もちろん管理局入りとかさせずに。家事はアルフにさせるとか。
既存の持ち駒を無難に配置するだけでそれらしく演出できるのに、
なんでわざわざみんな別居にしたあげく、ヴィヴィオなんて
持ってきたんだろう？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:24:18 ID:vYpTutsK
なのはは人を教えるの向いてるよ
ヴィータちゃんも教導隊に入っちゃいなよ
気軽に言ってくれるよな・・
このアホ作者は教育とか育成とかの難しさを舐めてるとしか思えない
ひょっとして育成シミュレーションみたいに決められた事やってりゃ全員スクスク育つとでも思ってるのか？
ヴィータちゃんも教導隊に入っちゃいなよ
気軽に言ってくれるよな・・
このアホ作者は教育とか育成とかの難しさを舐めてるとしか思えない
ひょっとして育成シミュレーションみたいに決められた事やってりゃ全員スクスク育つとでも思ってるのか？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:26:34 ID:vSE/ovLW
試験に確率を取り入れるヤツですからｗｗｗ
運も実力の内ってか？
運も実力の内ってか？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:45:15 ID:PqaMAM12
能力の高い奴が落ちて低い奴が受かるって
上からしてみりゃ一番避けたいことの筈だよね
むしろどうやって運の要素を排して実力通りの結果を出させるかに苦心すべきなのに
上からしてみりゃ一番避けたいことの筈だよね
むしろどうやって運の要素を排して実力通りの結果を出させるかに苦心すべきなのに
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:45:51 ID:p90s87qC
魔法がもっとオカルティックな存在なら悪くも無いんだがな、運も実力のうちってのも
ただなぁ
ただなぁ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:54:55 ID:IExQ9iXK
わかりやすくいうとセンター試験で全国の4分の1の会場では
糞難しい問題が出されるってことと一緒か
糞難しい問題が出されるってことと一緒か
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:01:59 ID:uM+juHS8
一番吹いたのはエリキャロが突然
「ルー！」
「ルーちゃん！」
と呼び初めたあげくいきなり説得し始めたシーン。
今までの積み重ねもないのにいきなりあだ名+泣きそうな顔で
説得しようとするキャロに吹かざるを得なかった。
「ルー！」
「ルーちゃん！」
と呼び初めたあげくいきなり説得し始めたシーン。
今までの積み重ねもないのにいきなりあだ名+泣きそうな顔で
説得しようとするキャロに吹かざるを得なかった。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:20:47 ID:2XpaWc7G
>>581
死種に通じる説教戦術ですねわかります
死種に通じる説教戦術ですねわかります
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:28:31 ID:PqaMAM12
かろうじて因縁と呼べなくもないものが一応あるにはあった。
サウンドステージな上ルーテシアからの一方通行だから
本編の血迷ったエリキャロにはまるでつながらないけどね
つーかゼスト隊という分かりやすい因縁があるのに
スバル・ギンガ・ゲンヤ・ゼスト・ルーテシア絡みの話を使わなかったのはどうしてなのか
サウンドステージな上ルーテシアからの一方通行だから
本編の血迷ったエリキャロにはまるでつながらないけどね
つーかゼスト隊という分かりやすい因縁があるのに
スバル・ギンガ・ゲンヤ・ゼスト・ルーテシア絡みの話を使わなかったのはどうしてなのか
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:35:26 ID:a+1bcMS8
>>581
アイツらもセクシーメイトだったなんて…いや、隊長陣は全員セクシーコマンド使いか。
アイツらもセクシーメイトだったなんて…いや、隊長陣は全員セクシーコマンド使いか。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:49:47 ID:CCLr149f
ガチでセクシーメイト達と戦ったら
StSなのは達などエリーゼの憂鬱程度で動揺しまくるだろ
StSなのは達などエリーゼの憂鬱程度で動揺しまくるだろ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:04:24 ID:ug0DABl0
付きまとうこの違和感は何だと思っておりましたが、
ここを拝見して疑問が氷解しました。
まんがスクールで
いつもＣランクの
子供の作品を読まされたような
違和感だったのです....orz
ここを拝見して疑問が氷解しました。
まんがスクールで
いつもＣランクの
子供の作品を読まされたような
違和感だったのです....orz
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:16:12 ID:MYcvZVB3
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:19:25 ID:zOcBrMXa
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:36:34 ID:VXCG83Qm
>>556
＞恋愛の行き着く先には『必ず結ばれる』と言う打算が有る
厳密に言うとそれは恋であって愛ではない
「結ばれる」というのは恋においてはゴールラインだが、愛においてそれはスタートラインでしかない
結ばれた後どう付き合っていくかが愛においての問題だからな
この点、巷に溢れるギャルゲ的作品の多くは恋は書けていても愛は書けていないと言える
まあ554が友達いない奴に友情なんて理解出来ないと言うように、
恋人や結婚相手がいない奴に結ばれた後の恋愛なんて分からないから仕方のない話なのかもしれない
しばしば恋愛よりも友情の方が強い絆となるのは、友情は愛情の形の1つだからだ
肉体関係を求めることもなく相手を独占しようと束縛することもない純粋な親愛の情、それが友情というものだ
ただ己の欲望に従って相手を求めるだけの恋よりも絆として強いのは当たり前の話なのである
＞恋愛の行き着く先には『必ず結ばれる』と言う打算が有る
厳密に言うとそれは恋であって愛ではない
「結ばれる」というのは恋においてはゴールラインだが、愛においてそれはスタートラインでしかない
結ばれた後どう付き合っていくかが愛においての問題だからな
この点、巷に溢れるギャルゲ的作品の多くは恋は書けていても愛は書けていないと言える
まあ554が友達いない奴に友情なんて理解出来ないと言うように、
恋人や結婚相手がいない奴に結ばれた後の恋愛なんて分からないから仕方のない話なのかもしれない
しばしば恋愛よりも友情の方が強い絆となるのは、友情は愛情の形の1つだからだ
肉体関係を求めることもなく相手を独占しようと束縛することもない純粋な親愛の情、それが友情というものだ
ただ己の欲望に従って相手を求めるだけの恋よりも絆として強いのは当たり前の話なのである
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:43:24 ID:TCU/Y1vV
つまり都築は「恋はなくても愛があるから大丈夫」なんて言っておきながら、
愛情なんて何一つまともに書けやしなかったということだな。
愛情なんて何一つまともに書けやしなかったということだな。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:50:43 ID:cjku8WUl
そう考えると、親子愛って原点であり最終地点だよな
何もかもすっ飛ばしといて、そりゃママゴトしか書けんわｗ
何もかもすっ飛ばしといて、そりゃママゴトしか書けんわｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:59:22 ID:dk1VVMfh
恋の喜びは愛の苦しさへの架け橋にすぎないのさ
突っ走る時代があるからどっしり構えてパワーを貯めることも覚えられるし
あさはかだから成長できる
そういうのを作者が見たくない作りたくないor作れないならもうダメだと思うけど
突っ走る時代があるからどっしり構えてパワーを貯めることも覚えられるし
あさはかだから成長できる
そういうのを作者が見たくない作りたくないor作れないならもうダメだと思うけど
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:59:42 ID:ohdgelNw
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:01:07 ID:p90s87qC
助けられないの以前に浚われて利用されるの前提だからな
親だったら二度と利用なんてさせん！と言い切れと
親だったら二度と利用なんてさせん！と言い切れと
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:13:59 ID:RX1HYmlF
でも、聖王教会にしっかりと利用されかけているという罠。
そりゃぁなぁ。信仰対象の血族だとはっきり分かってて、なおかつその能力を持っているのなら持ちあげない理由は無いわなぁ。
それとも、聖王教会は清廉潔白な組織です！ とでも言うつもりなんだろうか。
宗教の元締め組織だって、あらゆる組織の例に漏れず腐敗と堕落があるのに。
むしろ、大勢の人間が何があっても支持してしぶとく生き残る分、余計に性質が悪くなると思うんだけど。
そりゃぁなぁ。信仰対象の血族だとはっきり分かってて、なおかつその能力を持っているのなら持ちあげない理由は無いわなぁ。
それとも、聖王教会は清廉潔白な組織です！ とでも言うつもりなんだろうか。
宗教の元締め組織だって、あらゆる組織の例に漏れず腐敗と堕落があるのに。
むしろ、大勢の人間が何があっても支持してしぶとく生き残る分、余計に性質が悪くなると思うんだけど。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:53:10 ID:Fx+67Eua
＞まあ554が友達いない奴に友情なんて理解出来ないと言うように、
＞恋人や結婚相手がいない奴に結ばれた後の恋愛なんて分からないから仕方のない話なのかもしれない
しかしこう考えるとオタアニメにまともな作品求めるのが間違いなのかもしれないなぁ。
友達も恋人もいない奴は友情も恋愛も分からないってことだし、そんな奴に媚びて作った作品がまともな内容になっているはずもない。
＞恋人や結婚相手がいない奴に結ばれた後の恋愛なんて分からないから仕方のない話なのかもしれない
しかしこう考えるとオタアニメにまともな作品求めるのが間違いなのかもしれないなぁ。
友達も恋人もいない奴は友情も恋愛も分からないってことだし、そんな奴に媚びて作った作品がまともな内容になっているはずもない。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:59:43 ID:SHI+lSa9
>>590
実際エロゲの頃から、そういう部分をあざとく描けるかっていうと
ただシチュエーションだけ用意してその中だけでテキトーに処理してた部分はあったけどな
そしてその延長として更に中身がなくなると、3期みたいなキャラ関係が何か特別な絆でも
出来てるとプッシュだけはするスッカスカのシロモノが聳え立つのか
実際エロゲの頃から、そういう部分をあざとく描けるかっていうと
ただシチュエーションだけ用意してその中だけでテキトーに処理してた部分はあったけどな
そしてその延長として更に中身がなくなると、3期みたいなキャラ関係が何か特別な絆でも
出来てるとプッシュだけはするスッカスカのシロモノが聳え立つのか
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:03:08 ID:QjyeNU69
>>593>>594
なに「なのはたちは助けられない状況なら子供を見捨てる」とでも言ったの都築
子供と人民の危機だったのに一を取るか百を取るかの葛藤シーンすらなかったのは
子供を見捨てることが前提だからですか
なんで親になったんだよ
某きのこみたく主人公はどっか狂ってると言い訳するならまだしも
そんなにマシーンに仕立て上げたいんか
なに「なのはたちは助けられない状況なら子供を見捨てる」とでも言ったの都築
子供と人民の危機だったのに一を取るか百を取るかの葛藤シーンすらなかったのは
子供を見捨てることが前提だからですか
なんで親になったんだよ
某きのこみたく主人公はどっか狂ってると言い訳するならまだしも
そんなにマシーンに仕立て上げたいんか
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:20:24 ID:Z1KHCUd9
都築本人も高町なのはがどんな人間なのか決めかねてるんじゃね
映像で説得力を与える技量も無く、欠点を実際に晒すこともできず、
少ない戦闘回数で敗北はなく、ひたすらに周りが称えるだけの空虚な人物
映像で説得力を与える技量も無く、欠点を実際に晒すこともできず、
少ない戦闘回数で敗北はなく、ひたすらに周りが称えるだけの空虚な人物
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:21:54 ID:tBjkWgob
多分、「そういう厳しい選択も出来るんですよ」ってやってるつもりなんでしょ
いや正直そのキャラ関係自体が薄っぺらいのに後からどんだけ気取られても虚しいだけなんすけど
いや正直そのキャラ関係自体が薄っぺらいのに後からどんだけ気取られても虚しいだけなんすけど
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:12:28 ID:5pGcYt4n
欠点というか欠陥だな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 03:51:27 ID:epfB0DrV
人間の「欠点」は裏返して長所にもなり得るからな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 08:13:56 ID:d9SOJ0OG
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 09:14:20 ID:vGB3ozkt
モノクロ回想シーンでゆりかご無双を数秒流すだけでも違ったのにな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 09:24:08 ID:4WHNBWjp
そんなコトしたらフェイトとの差が広がってしまう
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:06:34 ID:5v7DB/IK
結局、都築は『夢』に生きてこそ輝く高町なのはを強調したかったのかもな……
結果、『母親』としてクズ以下の存在になったけど……
普通の倫理観で言えばこれ程母親として最悪なタイプの主役はいないな
結果、『母親』としてクズ以下の存在になったけど……
普通の倫理観で言えばこれ程母親として最悪なタイプの主役はいないな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:26:10 ID:NRZud9AM
>>606
母親は自分で身を痛めて産み、私生活のほとんどを捧げるから赤ちゃんに愛情を持てる
子供も物心つく前から母親に育てられるから母親を愛する
といわれるもんな。
勿論義理の家族でも立派な家庭はあるが
ヴィヴィオを家族とすることに葛藤も決断もなかったしな
母親は自分で身を痛めて産み、私生活のほとんどを捧げるから赤ちゃんに愛情を持てる
子供も物心つく前から母親に育てられるから母親を愛する
といわれるもんな。
勿論義理の家族でも立派な家庭はあるが
ヴィヴィオを家族とすることに葛藤も決断もなかったしな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:10:01 ID:rU9+hbg7
>>606
そりゃあ俺達の倫理観と向こうの倫理観は違うみたいですからｗ
そりゃあ俺達の倫理観と向こうの倫理観は違うみたいですからｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:29:26 ID:ZLKNAfjf
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:35:05 ID:4WHNBWjp
空を飛ぶことしかできない非才の身ですが、この度養子をとることになりました。
つきましては昇進を辞退し、今後も前線にとどまり更なる教導に努めていきたいと考えております。
つきましては昇進を辞退し、今後も前線にとどまり更なる教導に努めていきたいと考えております。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:36:30 ID:2Am4S4Pm
支離滅裂だな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:48:24 ID:GM2sxcr1
挫折が無いからな
二兎を追えば五兎が飛び込んでくるような人生を送ってきた奴の考えなんてそんなもん
二兎を追えば五兎が飛び込んでくるような人生を送ってきた奴の考えなんてそんなもん
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:56:15 ID:qRKrdbB2
>挫折が無いからな
誰のこと？なのはちゃんは一度落ちてる。
誰のこと？なのはちゃんは一度落ちてる。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:02:32 ID:4WHNBWjp
なのはさんは落ちてないからな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:11:48 ID:tvm7j+Gq
>>606
そのなのはの「夢」が何なのかが不明だけどなｗ
結局、なのはがなぜ教導官という人に教える仕事に付いたのかとか
仕事に対する思い入れが描写されていないから、言葉だけの薄っぺらい思いになっている
そのなのはの「夢」が何なのかが不明だけどなｗ
結局、なのはがなぜ教導官という人に教える仕事に付いたのかとか
仕事に対する思い入れが描写されていないから、言葉だけの薄っぺらい思いになっている
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:13:18 ID:KUsmunCc
考え方も変わらず相変わらずの力押しが強化されただけのことを
挫折とも成長とも呼ばないと思う。
挫折とも成長とも呼ばないと思う。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:13:31 ID:tvm7j+Gq
>>613
あんなの全然挫折じゃないだろｗｗｗ
あんなの全然挫折じゃないだろｗｗｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:21:31 ID:KlPyoGfb
都築も口先だけで上手く渡り歩く挫折を知らない人生歩んできたんだろーか
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:27:30 ID:9G67OfWu
>>613
なのはの撃墜事件はただ怪我をしただけだ。
あれで挫折と呼べそうな精神的打撃を受けたのはフェイトやヴィータであって、なのは自身がその時どう思い何を感じたかは一切描かれていない。
…驚くべきことに。
なのはの撃墜事件はただ怪我をしただけだ。
あれで挫折と呼べそうな精神的打撃を受けたのはフェイトやヴィータであって、なのは自身がその時どう思い何を感じたかは一切描かれていない。
…驚くべきことに。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:36:26 ID:tvm7j+Gq
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:06:18 ID:GM2sxcr1
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:21:39 ID:JdoXVuSL
そもそも他人が勝手に他人にぶっちゃけても怒りもしない時点でトラウマや汚点じゃないわな
とっくになのはの中じゃ笑い話なんだろう
むしろトリガーハッピーに拍車がかかって自分からしてみれば光栄なのかもしれん
とっくになのはの中じゃ笑い話なんだろう
むしろトリガーハッピーに拍車がかかって自分からしてみれば光栄なのかもしれん
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:24:50 ID:wZw+Kk1p
>>615
伝えたいんだ私の魔法といわれても・・・
撃墜された後遺症でリンカーコアが破損寸前
不治の病で天国への扉に手がかかった状態
命令だから好き嫌い関係なくこなします
教導に執着する理由が今ひとつ明記されていない
教育者としては教え子のコンプレックスを暴発する前に気付いていながら止められない程度だし
伝えたいんだ私の魔法といわれても・・・
撃墜された後遺症でリンカーコアが破損寸前
不治の病で天国への扉に手がかかった状態
命令だから好き嫌い関係なくこなします
教導に執着する理由が今ひとつ明記されていない
教育者としては教え子のコンプレックスを暴発する前に気付いていながら止められない程度だし
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:25:33 ID:aUMgGyO5
そういえば、何でなのはは疲労困憊なのに出撃してたんだ？
いくら人手不足でも、休暇もとれないほどじゃなかっただろうに
いくら人手不足でも、休暇もとれないほどじゃなかっただろうに
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:28:29 ID:ACLSIfuP
学校も休まず行ってたんじゃねｗｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:32:26 ID:rU9+hbg7
・なのはが自己管理もできない馬鹿だった
・管理局がブラック企業並の体質でまともに休みも取れなかった
・管理局がブラック企業並の体質でまともに休みも取れなかった
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:32:30 ID:ZLKNAfjf
今までだって大丈夫だったんだからとでも考えてたんじゃないか？
分の悪い賭に勝ち続けてきたもんだからリスクの感覚が麻痺してたんだろう
分の悪い賭に勝ち続けてきたもんだからリスクの感覚が麻痺してたんだろう
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:34:04 ID:tvm7j+Gq
>>623
StSのキャッチコピーである「魔法少女、育てます」を作品のテーマにするんだったら
なのはが今の仕事である教導官を目指すキッカケが描かれて当然なんだけどな
例えば、自分が教わった教導官の仕事ぶりや人となりに感銘を受けて目指すことにしたとか
そういうのが一切無く、ただStSの漫画で教導官の説明をしただけｗ
StSのキャッチコピーである「魔法少女、育てます」を作品のテーマにするんだったら
なのはが今の仕事である教導官を目指すキッカケが描かれて当然なんだけどな
例えば、自分が教わった教導官の仕事ぶりや人となりに感銘を受けて目指すことにしたとか
そういうのが一切無く、ただStSの漫画で教導官の説明をしただけｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:36:58 ID:ACLSIfuP
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:37:34 ID:4WHNBWjp
徹底的に打ちのめした犯人が改心して管理局で働いてるのをみるうちに
徹底的に打ちのめすのが自分の天性だと知っただけです
フェイトも徹底的に打ちのめしたら友達になれた
リィン１も思いっきりぶっとばしたらはやてが仲間になった
ティアナも思いっきりぶっとばしたら心を入れ替えた
ヴィヴィオもママじゃないとかぼけた事言ってたのをＳＬＢ撃ったらレリックもげた
徹底的に打ちのめすのが自分の天性だと知っただけです
フェイトも徹底的に打ちのめしたら友達になれた
リィン１も思いっきりぶっとばしたらはやてが仲間になった
ティアナも思いっきりぶっとばしたら心を入れ替えた
ヴィヴィオもママじゃないとかぼけた事言ってたのをＳＬＢ撃ったらレリックもげた
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:41:56 ID:JdoXVuSL
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:47:16 ID:6/VyiZEb
つーかあの手の仕事してりゃ撃墜の1回や2回は普通にあるだろう
運が悪ければその撃墜で大怪我になったり、そのまま死ぬことだって当然ある
1回でも撃墜されたら挫折って、それ無敗が前提の考え方じゃないか
そんなこと言ったらフェイトもヴォルケンも全員なのはと同じ挫折をしてることになるｗ
むしろこいつらは絶対に負けられない局面で負けただけに、より精神的に挫折の重みが強い
運が悪ければその撃墜で大怪我になったり、そのまま死ぬことだって当然ある
1回でも撃墜されたら挫折って、それ無敗が前提の考え方じゃないか
そんなこと言ったらフェイトもヴォルケンも全員なのはと同じ挫折をしてることになるｗ
むしろこいつらは絶対に負けられない局面で負けただけに、より精神的に挫折の重みが強い
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:53:35 ID:5v7DB/IK
ぶっちゃけ、なのはは自分の意思で管理局入りしたとは思えない。
フェイトやはやて、ユーノなど周囲の雰囲気に流されて管理局入りしたようにしか見えないよ。
普通の９歳ならそれが当然だと思う。
正直、彼女の不幸は挫折経験が無い事と自分を制御する人間が誰もいなかった事、ただ自分のやってきた事が賞賛され続けた事だと思う。
だから、あんな歪になったんだろうね。
ところで皆は、仮になのはが１９、２０歳で漸く挫折する様な経験を味わったらどうなると思う？
自分はもう二度と立ち直れず廃人に近い状態になると思うのだが…
フェイトやはやて、ユーノなど周囲の雰囲気に流されて管理局入りしたようにしか見えないよ。
普通の９歳ならそれが当然だと思う。
正直、彼女の不幸は挫折経験が無い事と自分を制御する人間が誰もいなかった事、ただ自分のやってきた事が賞賛され続けた事だと思う。
だから、あんな歪になったんだろうね。
ところで皆は、仮になのはが１９、２０歳で漸く挫折する様な経験を味わったらどうなると思う？
自分はもう二度と立ち直れず廃人に近い状態になると思うのだが…
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:03:37 ID:ZLKNAfjf
ちょっとだけ凹んですぐにパワーアップして復活(笑)するだろうな
何せ不屈のエースオブエース(笑)なんだから
何せ不屈のエースオブエース(笑)なんだから
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:06:41 ID:A7HanrMg
想像不可
そういう時、自分で立ち上がってこその不屈だってのに
周りが悉くフォロー入れてヨイショして強引に立ち直らせる場面しか思い浮かばん
そういう時、自分で立ち上がってこその不屈だってのに
周りが悉くフォロー入れてヨイショして強引に立ち直らせる場面しか思い浮かばん
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:08:36 ID:6/VyiZEb
本スレで以前話題に出てたんだが
本当の心の強さってのは挫折をしないことではなく、挫折しても再び立ち上がれることだ
そう考えると挫折しても立ち上がってきてるフェイトは言われてるほど心が弱い性格ではなく、
逆にこれまで挫折らしい挫折をしてこなかったなのはは非常に打たれ弱い部分を持っている可能性がある
正直なのはとフェイトで比較したらなのはの方が実はメンタル弱いんじゃないかという気がする
本当の心の強さってのは挫折をしないことではなく、挫折しても再び立ち上がれることだ
そう考えると挫折しても立ち上がってきてるフェイトは言われてるほど心が弱い性格ではなく、
逆にこれまで挫折らしい挫折をしてこなかったなのはは非常に打たれ弱い部分を持っている可能性がある
正直なのはとフェイトで比較したらなのはの方が実はメンタル弱いんじゃないかという気がする
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:12:29 ID:aUMgGyO5
というか、なのはは自分が挫折したって気づけるのか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:12:33 ID:JdoXVuSL
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:30:31 ID:uDZCnuFb
やっぱなのは追撃なんてのは嘘。
追撃ビデオも捏造。
そう考えるのが自然。
更に突き詰めて考えてみれば…実はなのはは管理局入りしておらず、
StSなのはというのは高町なのはのデータを元に作られたプログラムだったと。
追撃ビデオも捏造。
そう考えるのが自然。
更に突き詰めて考えてみれば…実はなのはは管理局入りしておらず、
StSなのはというのは高町なのはのデータを元に作られたプログラムだったと。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:54:28 ID:DQIq744I
>>633
むしろなのはと同じ職場＝死亡フラグとなっているヴィータの方が不安です
てかヴィータの教導隊入りも百合スキーへの撒き餌だったんだろうか
六課解散してやっとなのはハーレムから離れたと思ったのにさぁ…
むしろなのはと同じ職場＝死亡フラグとなっているヴィータの方が不安です
てかヴィータの教導隊入りも百合スキーへの撒き餌だったんだろうか
六課解散してやっとなのはハーレムから離れたと思ったのにさぁ…
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:07:29 ID:aoYV4LDA
確かに、なのはは真の挫折ってのに陥った事は無いわな。
例の撃墜事件だって、なのは自身はそれで
「もう魔導師としての力が無くなるんだ･･････」って
思い零れて嘆く事も悲観する事も無く、自分が復帰出来る
事を最初から疑う事も無く直ぐに前向きにリハビリに臨んでるしね。
これはこれで「絶対に悲観する事は無い」と云う心の強さの一種とは言えるけれど、
「挫折を挫折と自覚してしまった上で、それでも再び立ち上がる事が出来るのか」
と云う心の強さとは質が全く違うわな。
例の撃墜事件だって、なのは自身はそれで
「もう魔導師としての力が無くなるんだ･･････」って
思い零れて嘆く事も悲観する事も無く、自分が復帰出来る
事を最初から疑う事も無く直ぐに前向きにリハビリに臨んでるしね。
これはこれで「絶対に悲観する事は無い」と云う心の強さの一種とは言えるけれど、
「挫折を挫折と自覚してしまった上で、それでも再び立ち上がる事が出来るのか」
と云う心の強さとは質が全く違うわな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:11:18 ID:Te1gKE5V
「逆境を逆境と思わない」って
それなんか人間として欠落してねぇか？
それなんか人間として欠落してねぇか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:11:43 ID:xAenv8zx
>>642
あれは自爆したのもなのはだけなら怪我をしたのもなのはだけという
自己完結にすぎないし挫折とはちょっと違うんでないの。
撃墜されても屁とも思わずに仕事した奴も現実にはいるし、本人が挫折を感じること
っていうのは性格、資質によって全然違うんだと思う。
フェイトの撃墜が挫折となるのは、頑張って母に答えるという存在理由が砕かれかねない出来事で
ヴィータの負けというのも、負けたらはやてが死んでしまうという自分の在り方に直結する。
上の二人は「そのためにも決して負けられない」のに対して、なのはが無敗伝説によって立つような性格の人間でない限り、
自分だけが落とされたことに挫折を感じないのもまぁわからんではない。
一応二期までのなのはのスタンスで挫折を考えるなら、
お話を聞いてもどうにもならず、しかも相手を絶対に殺さなければならなかったとか
なのはの「お話」が逆に相手に絶望や怒りを与えて逆に破滅に追いやったとか、そういうことだと思う
あれは自爆したのもなのはだけなら怪我をしたのもなのはだけという
自己完結にすぎないし挫折とはちょっと違うんでないの。
撃墜されても屁とも思わずに仕事した奴も現実にはいるし、本人が挫折を感じること
っていうのは性格、資質によって全然違うんだと思う。
フェイトの撃墜が挫折となるのは、頑張って母に答えるという存在理由が砕かれかねない出来事で
ヴィータの負けというのも、負けたらはやてが死んでしまうという自分の在り方に直結する。
上の二人は「そのためにも決して負けられない」のに対して、なのはが無敗伝説によって立つような性格の人間でない限り、
自分だけが落とされたことに挫折を感じないのもまぁわからんではない。
一応二期までのなのはのスタンスで挫折を考えるなら、
お話を聞いてもどうにもならず、しかも相手を絶対に殺さなければならなかったとか
なのはの「お話」が逆に相手に絶望や怒りを与えて逆に破滅に追いやったとか、そういうことだと思う
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:21:35 ID:9b/Q8BA/
あの作品じゃありえないんだろうけど、同じ相手に手も足もでずに撃墜されれば
普通なら挫折するんじゃない？
良い意味でも悪い意味でもなのはの周りは環境が良すぎた。
普通なら挫折するんじゃない？
良い意味でも悪い意味でもなのはの周りは環境が良すぎた。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:38:56 ID:DKUEX7hA
いや、単に自分が負けて動けなくなってる間に
部下や仲間が皆殺しにされてたら挫折
そもそも大前提として、なのは＝英雄、エース、不屈の戦士ってそういうの事態がガラじゃないんだよなぁ
バトルなんてやりそうもないキャラがドンパチやってるアンバランスさが面白かったわけで
部下や仲間が皆殺しにされてたら挫折
そもそも大前提として、なのは＝英雄、エース、不屈の戦士ってそういうの事態がガラじゃないんだよなぁ
バトルなんてやりそうもないキャラがドンパチやってるアンバランスさが面白かったわけで
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:17:14 ID:IYCftNum
>>644
バトルマニアが戦闘で負けても修行に行くか新たな力に覚醒するだけだよ。
下手をすると手足を失っても機人になって復帰しかねない。
それよりも効くのは戦闘に民間人を巻き込み、小さな子供が死亡したことを
マスコミに延々叩かれて査問会議に呼ばれるとかだろう。
あと作戦行動中に部下に何人か死者を出し、直属上官として葬式に顔を出しに
行ってひたすら遺族に罵声と石を投げられ続けるとかもショックとしてはでかい。
一等空尉（大尉）というのはそういう責任を求められるポジションだ。
バトルマニアが戦闘で負けても修行に行くか新たな力に覚醒するだけだよ。
下手をすると手足を失っても機人になって復帰しかねない。
それよりも効くのは戦闘に民間人を巻き込み、小さな子供が死亡したことを
マスコミに延々叩かれて査問会議に呼ばれるとかだろう。
あと作戦行動中に部下に何人か死者を出し、直属上官として葬式に顔を出しに
行ってひたすら遺族に罵声と石を投げられ続けるとかもショックとしてはでかい。
一等空尉（大尉）というのはそういう責任を求められるポジションだ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:33:22 ID:cqRs9ys4
不屈ってのはDﾎﾞｩｲとか芦原涼みたいな奴の事を言うんであってな
あいつらの場合いっそ心が折れてたほうが楽だったかもしれないが
あいつらの場合いっそ心が折れてたほうが楽だったかもしれないが
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:37:58 ID:DKUEX7hA
>>646
あのStSなのはなら、涼しい顔して受け止めそうだがな
心無い罵倒や中傷を甘んじて受ける謙虚で偉いなのはさんをやってくれるよ
それで信者は、「遺族死ね！」「なのはさんが可哀想」とキモイコメを連発
あのStSなのはなら、涼しい顔して受け止めそうだがな
心無い罵倒や中傷を甘んじて受ける謙虚で偉いなのはさんをやってくれるよ
それで信者は、「遺族死ね！」「なのはさんが可哀想」とキモイコメを連発
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:48:58 ID:JdoXVuSL
バトルマニアにとっての一番の苦痛は世界が平和になることだろう
某00の戦争屋も世界の平和的統一と紛争根絶には目の色を変えてるし
ただそれで行くとなのはを挫折させるには本人の破壊工作もむなしく全次元世界が完全な平和の元に統一され戦いも無くなり管理局も不要になりました、という未来を迎えること
よって彼女を挫折させることは不可能だよ
>>646
大暴れして猫かぶってればあそこまで地位上がったんだろう
遺族の罵倒なんて焼け石に水馬の耳に念仏だよ。下手したらそれを理由に普通に遺族を逮捕しかねん
某00の戦争屋も世界の平和的統一と紛争根絶には目の色を変えてるし
ただそれで行くとなのはを挫折させるには本人の破壊工作もむなしく全次元世界が完全な平和の元に統一され戦いも無くなり管理局も不要になりました、という未来を迎えること
よって彼女を挫折させることは不可能だよ
>>646
大暴れして猫かぶってればあそこまで地位上がったんだろう
遺族の罵倒なんて焼け石に水馬の耳に念仏だよ。下手したらそれを理由に普通に遺族を逮捕しかねん
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:38:36 ID:qRKrdbB2
>挫折が無いからな
第一回で、フェイトに撃墜され、ジュエルを差し出して（RH代理)
生き延びている。
第一回で、フェイトに撃墜され、ジュエルを差し出して（RH代理)
生き延びている。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:40:00 ID:z5ZvraGr
レーベンフック大佐がそうだったな。
>一番の苦痛は世界が平和
しかしいつも思うが>>648->>649の言うようなイエスマン以外は全員断罪されるみたいな世界観はイヤ過ぎるな。
つか>>636みたいにSTSなのはだからこそそういう状況は耐えられくなると思う。
>一番の苦痛は世界が平和
しかしいつも思うが>>648->>649の言うようなイエスマン以外は全員断罪されるみたいな世界観はイヤ過ぎるな。
つか>>636みたいにSTSなのはだからこそそういう状況は耐えられくなると思う。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:48:46 ID:4WHNBWjp
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:52:28 ID:FR/UuDOV
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:11:39 ID:d0tcxjun
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:21:29 ID:tvm7j+Gq
>>652
単に日本語が不自由な人なだけだろｗ
単に日本語が不自由な人なだけだろｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:27:30 ID:3t2Gen0w
お前らのせいで挫折と不屈がゲシュタルト崩壊してきた
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:31:03 ID:494l5kZo
俺がなのはだったらRHにカートリッジシステムが付いてもヴィータ来たら多分怖くてチビる
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:32:18 ID:7Lvn2POZ
>>654
心が折れるようなってのには当てはまりにくくないか？
心が折れるってのは自分の得意の分野なのに、やすやすと相手に一蹴されたりして、
自身が折れるとかそんなんだと思うけど。
教導隊までいって戦う事に多少の自身があったけど、全てを出し切っても有効打にすらならない、
たった一撃で落されたり、遊ばれて嬲り殺し状態を受けてとか。
８話のティアナなんかそんな感じじゃない？ｗ
心が折れるようなってのには当てはまりにくくないか？
心が折れるってのは自分の得意の分野なのに、やすやすと相手に一蹴されたりして、
自身が折れるとかそんなんだと思うけど。
教導隊までいって戦う事に多少の自身があったけど、全てを出し切っても有効打にすらならない、
たった一撃で落されたり、遊ばれて嬲り殺し状態を受けてとか。
８話のティアナなんかそんな感じじゃない？ｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:34:48 ID:m2hqIepf
敗北＝挫折と考えるアホの子が増えてきたな
そんなもん全く挫折のうちに入らねーっての
それで負けて何か大事なものを失ったり、
自分のアイデンティティを見失ったりしたのか？
そんなもん全く挫折のうちに入らねーっての
それで負けて何か大事なものを失ったり、
自分のアイデンティティを見失ったりしたのか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:36:20 ID:JdoXVuSL
自分じゃ出来ること得意なことは空を飛べることだけって言ってるんだし
挫折するとしたら空飛べなくなることか？
でも一度飛べなくなりかけて結局飛べるようになったしもう怖いものなんてないんじゃね？
挫折するとしたら空飛べなくなることか？
でも一度飛べなくなりかけて結局飛べるようになったしもう怖いものなんてないんじゃね？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:44:32 ID:2Am4S4Pm
空を飛べなくなりかけて挫折→立ち直りの物語なら
魔女の宅急便という素晴らしい例があってだな・・・
飛行と、ビームを撃つ魔法が使えるなのはは文字通り飛ぶ事しか覚えれなかった
キキに謝るべきだと思う。
魔女の宅急便という素晴らしい例があってだな・・・
飛行と、ビームを撃つ魔法が使えるなのはは文字通り飛ぶ事しか覚えれなかった
キキに謝るべきだと思う。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:08:08 ID:q8VaWUg4
おっさんのモップにも謝るべきだろ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:32:40 ID:Vtms6z+U
>>659
その敗北もリミッターを外しての全力全開でも全く歯が立たない、みたいな絶望的なまでの差を見せつけられて心が折れたというなら挫折とも言っていいとは思うがね……。
なのはの撃墜事故はどう考えても安全性を顧みずにカートリッジシステムに頼り、自身の体調管理を怠ったなのは自身のミスだと思う。
少なくとも周りの同僚がメキメキと実力を上げていくのを見て、焦燥に駆られて間違った戦術をとったティアナにはまるで関係がない。
無茶な自主トレで作戦行動中や模擬戦でミスを連発するようになった、というならまだ繋がりはあったんだけどな。
その敗北もリミッターを外しての全力全開でも全く歯が立たない、みたいな絶望的なまでの差を見せつけられて心が折れたというなら挫折とも言っていいとは思うがね……。
なのはの撃墜事故はどう考えても安全性を顧みずにカートリッジシステムに頼り、自身の体調管理を怠ったなのは自身のミスだと思う。
少なくとも周りの同僚がメキメキと実力を上げていくのを見て、焦燥に駆られて間違った戦術をとったティアナにはまるで関係がない。
無茶な自主トレで作戦行動中や模擬戦でミスを連発するようになった、というならまだ繋がりはあったんだけどな。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:52:11 ID:xAenv8zx
なのはが全力を出すシーンそのものがStSで激減したから(っていうか、ない?)挫折というものを想定しにくい。
いつでも「本気を出せばこのくらい軽い」という逃げが用意されているから。
そして全力を出せないということへの焦燥も悔しさもまるでない。作戦失敗してもヘラヘラしてる。
撃墜事件の心中にしたってなにも描写されてない。
肉体的な苦痛があっただろうことはかろうじて絵でわかるが、他のは全部、なのはではない周りの人間の推察でしかない。
言ってはなんだが、周りの人間でなのはの心中をズバリ説得力を持って言えるのは
(二期までの)フェイトくらいじゃないかと思う。
いつでも「本気を出せばこのくらい軽い」という逃げが用意されているから。
そして全力を出せないということへの焦燥も悔しさもまるでない。作戦失敗してもヘラヘラしてる。
撃墜事件の心中にしたってなにも描写されてない。
肉体的な苦痛があっただろうことはかろうじて絵でわかるが、他のは全部、なのはではない周りの人間の推察でしかない。
言ってはなんだが、周りの人間でなのはの心中をズバリ説得力を持って言えるのは
(二期までの)フェイトくらいじゃないかと思う。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:09:40 ID:cUT+wMjO
最初から正しい答えがあるような感じだから揺らぐことはないな
際どい選択肢を選び取ってみせる緊張感はない
際どい選択肢を選び取ってみせる緊張感はない
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:53:30 ID:ojzH2tnP
>>650
あんなもん、当時は何か思うところもあったろうけど、
スターライトブレイカーでフェイトに勝ったことで帳消し、忘却の彼方だろう。
今指摘したところで、「あの時は実戦経験なかったから」とかで一蹴か
下手すりゃ指摘したまま消し炭だ。
あんなもん、当時は何か思うところもあったろうけど、
スターライトブレイカーでフェイトに勝ったことで帳消し、忘却の彼方だろう。
今指摘したところで、「あの時は実戦経験なかったから」とかで一蹴か
下手すりゃ指摘したまま消し炭だ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:51:54 ID:FsqoqVA6
>>665
だから脚本が用意した実害の存在しないなんちゃって挫折とか
なんちゃってリスクでしかないんだよな3期のあれやこれは。
あるのはドラマではなく、そういう言葉でゴテゴテ飾ることだってのが
構成力の全ての気がするけど
だから脚本が用意した実害の存在しないなんちゃって挫折とか
なんちゃってリスクでしかないんだよな3期のあれやこれは。
あるのはドラマではなく、そういう言葉でゴテゴテ飾ることだってのが
構成力の全ての気がするけど
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:07:32 ID:8ZIVR7n/
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:23:16 ID:85RsYuo/
エリオとキャロの事まで気遣えるなんて、スカリエッティさんは本当に優しいなあ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:50:37 ID:SY4OnFiO
ふと何かと被るなあと思ったら今のトヨタだ。
管理局は今のトヨタと同じだよ
管理局は今のトヨタと同じだよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:58:02 ID:Ha9526xG
>>669
12人も娘がいて全員から平等に信頼されてるとか親としては十分誇っていいことだと思う
12人も娘がいて全員から平等に信頼されてるとか親としては十分誇っていいことだと思う
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:59:33 ID:peUH9k5R
その内の半分以上に即座に裏切られてるけどな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:19:33 ID:urRxbnvq
どちらかというと親子共々尻尾振れば許してくれそうなので尻尾振ったら何人か捕まったけど仕方ないね。
という状態だったような。ドゥーエｶﾜｲｿｽ。
という状態だったような。ドゥーエｶﾜｲｿｽ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:56:36 ID:AhxL7rkG
>>671
スカさんは男手一つで12人もの娘を育て上げた辣腕パパ。
下のほうはともかく、最初のウーノ・ドゥーエ辺りは確実に自分一人で世話教育してるでしょ。
だからこそフェイトの教育方針の実態を即座に見抜けた。本当に非凡な方だ。
>>672
稼動暦の短い妹達はスカさんが行動理念を教育する時間も無かったわけだし、
できるだけ自由させてしてやろうという思惑はあるんじゃないか。
スカさんやウーノ、クアトロさんが指揮官として妹の責任を被る形でね。
（作戦中に部下の犯した責任は、総て命令を下した指揮官が負う）
チンクは年長組だがラストバトルに出なかったこそ、他の姉達に代わって
妹達のまとめ約となるように更生施設へ行く役目を引き受けさせられたんだろう。
・・・と好意的に解釈してあげてください。
実際にはSSで味方として出して売れるかどうかが勝敗の分かれ目な気が。
スカさんは男手一つで12人もの娘を育て上げた辣腕パパ。
下のほうはともかく、最初のウーノ・ドゥーエ辺りは確実に自分一人で世話教育してるでしょ。
だからこそフェイトの教育方針の実態を即座に見抜けた。本当に非凡な方だ。
>>672
稼動暦の短い妹達はスカさんが行動理念を教育する時間も無かったわけだし、
できるだけ自由させてしてやろうという思惑はあるんじゃないか。
スカさんやウーノ、クアトロさんが指揮官として妹の責任を被る形でね。
（作戦中に部下の犯した責任は、総て命令を下した指揮官が負う）
チンクは年長組だがラストバトルに出なかったこそ、他の姉達に代わって
妹達のまとめ約となるように更生施設へ行く役目を引き受けさせられたんだろう。
・・・と好意的に解釈してあげてください。
実際にはSSで味方として出して売れるかどうかが勝敗の分かれ目な気が。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 02:24:48 ID:nkMvT9LI
描写の説得力はどう見てもスカ一家＞＞フェイト・エリキャロのままごと関係なあたりが笑える。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 03:34:16 ID:Xn/6Gh00
>>672
捕まる前に管理局に味方したわけじゃないから裏切りではないだろ
捕まる前に管理局に味方したわけじゃないから裏切りではないだろ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 05:13:25 ID:hra6KbR3
>>675
普通敵にツッコまれたらそれを否定するだけの行動を見せるものだと思うんだがなぜか卒業式
それと開き直るにしたってせめてスカ博士の言葉に答えるくらいはしてくれと
勢いで誤魔化しきれてないからキツイ
普通敵にツッコまれたらそれを否定するだけの行動を見せるものだと思うんだがなぜか卒業式
それと開き直るにしたってせめてスカ博士の言葉に答えるくらいはしてくれと
勢いで誤魔化しきれてないからキツイ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 05:55:23 ID:RMI0wdpT
こんな糞アニメに期待するだけ無駄だよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 06:50:20 ID:kQ+/Pzfe
>>668
都築がよく、的確な責めを書く気になったなぁと
都築がよく、的確な責めを書く気になったなぁと
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 07:09:53 ID:Wh8asV7W
そりゃアンタ
「弱くていいんだ・・それも私なんだ・・・」
と、最低の自己完結に収まるような能無しですよフェイトは
人を救う職業についてるのに弱くてどうすんだよ
人の何倍も強くなきゃやっていけん仕事じゃんか
この根性無しは、なのはの神の手入った不屈とか見て思う所は無いのだろうか？
「弱くていいんだ・・それも私なんだ・・・」
と、最低の自己完結に収まるような能無しですよフェイトは
人を救う職業についてるのに弱くてどうすんだよ
人の何倍も強くなきゃやっていけん仕事じゃんか
この根性無しは、なのはの神の手入った不屈とか見て思う所は無いのだろうか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 07:12:41 ID:7kJBKhij
なのはを信じていれば神のご加護が自分にも降って来る
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 08:55:35 ID:8ZIVR7n/
そりゃあんまりだｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 09:12:03 ID:BF697AIZ
しょうがないよ
都築補正をかけないとスカ博士側のワンサイドゲームになっちゃうんだから
都築補正をかけないとスカ博士側のワンサイドゲームになっちゃうんだから
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 09:13:19 ID:oU75AzMP
弱い自分を肯定するのも結構だが、エリキャロはどうすりゃ良いんだと
「弱いから色々出来なくても仕方ない。子供たちもそこは配慮してくれないと」と言う最低の境地に辿り着いたように見える
しかし何度見ても
「子供を道具にしている」→「別に道具でもいいですよ」→「そうか、道具でよかったんだ！」の流れは（ホームラン含めて）最高のギャグですな
「弱いから色々出来なくても仕方ない。子供たちもそこは配慮してくれないと」と言う最低の境地に辿り着いたように見える
しかし何度見ても
「子供を道具にしている」→「別に道具でもいいですよ」→「そうか、道具でよかったんだ！」の流れは（ホームラン含めて）最高のギャグですな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 10:15:33 ID:CaX3KGQ+
今は弱いけどそんな自分を慕ってくれる2人の為にも強くなるから、とかならまだしも
2人とも満足してるから弱いままでいいよね、ってのはなぁ…。
2人とも満足してるから弱いままでいいよね、ってのはなぁ…。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 10:19:14 ID:CzcLwzPf
結局、エリキャロは『フェイトさん優しい』を盲信して、フェイトに服従しているだけだもんな…。
それがあんな自己正当化したい為の反論に繋がったんだろ。
それがあんな自己正当化したい為の反論に繋がったんだろ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 10:53:45 ID:ZKQPcdMj
>>686
保護者の善意を盲信って、典型的な被虐待児の精神構造じゃないか。
プレシアはフェイトを愛していた故に憎しみも強く虐待に至ったのに対し、
フェイトはエリキャロに憎しみはないけど愛もない感じがする。
それが無関心になり、消極的なネグレクトに繋がっているんだと思う。
保護者の善意を盲信って、典型的な被虐待児の精神構造じゃないか。
プレシアはフェイトを愛していた故に憎しみも強く虐待に至ったのに対し、
フェイトはエリキャロに憎しみはないけど愛もない感じがする。
それが無関心になり、消極的なネグレクトに繋がっているんだと思う。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 11:19:06 ID:w7HSpVb3
>>687
＞保護者の善意を盲信って、典型的な被虐待児の精神構造じゃないか。
実際に酷い虐待を受けてた子達なんだからそれはむしろ当然の心理だ。
エリキャロにとって、無慈悲で過酷な場所から救ってくれた「優しいフェイトさん」は
希望の象徴、生きる支えと言ってもいいくらい重い存在（…のはず）
つか被虐待児は普通の子以上に慎重に扱ってあげないといかんと思うんだが
＞保護者の善意を盲信って、典型的な被虐待児の精神構造じゃないか。
実際に酷い虐待を受けてた子達なんだからそれはむしろ当然の心理だ。
エリキャロにとって、無慈悲で過酷な場所から救ってくれた「優しいフェイトさん」は
希望の象徴、生きる支えと言ってもいいくらい重い存在（…のはず）
つか被虐待児は普通の子以上に慎重に扱ってあげないといかんと思うんだが
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:23:12 ID:Xn/6Gh00
>>688
本編ではエリキャロ(特にエリオ)の境遇に付いてロクに取り上げられなかったけどなｗ
キャロにしても守護竜を幼くして使役できているにも関わらず、小さいのに危険な力を持っているのは危険だから
というイミフな説明で部族から追い出されているからなあｗ
竜使役の制御に失敗して、追放されたとかだったらまだ分かるんだが
本編ではエリキャロ(特にエリオ)の境遇に付いてロクに取り上げられなかったけどなｗ
キャロにしても守護竜を幼くして使役できているにも関わらず、小さいのに危険な力を持っているのは危険だから
というイミフな説明で部族から追い出されているからなあｗ
竜使役の制御に失敗して、追放されたとかだったらまだ分かるんだが
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:28:47 ID:Ha9526xG
ただ直後に二人とも縁切って離れてるあたり
見限って三行半たたきつけたとも思える
見限って三行半たたきつけたとも思える
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:30:22 ID:sXqBJ7ci
つーか、キャロは六課で制御できるようになったんだから
里に帰って巫女やってりゃいいだろーよ
里に帰って巫女やってりゃいいだろーよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:43:37 ID:AsKhM365
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:45:54 ID:5rn5TJoO
>>692
なんであの世界の守護竜が忌まわしきモノなんだよｗｗｗ
なんであの世界の守護竜が忌まわしきモノなんだよｗｗｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:48:47 ID:sXqBJ7ci
ヴォルテール † Edit
初登場：StrikerS第１７話(第１０話で名前のみ登場)
アルザスの土地に単体生息する稀少古代種で、「真竜」クラスの巨大個体。
稀少古代種は総じて長命で、広大な土地に単体～ごく少数で生息。
現在の人間の科学・魔法を含む理解力では計りきれない能力や行動様式を持つものも存在する。
近隣の原住民の信仰対象になることも多く、ヴォルテールはアルザスにおいて「大地の守護者」として畏敬されている。
アルザスの守護竜で、巫女であったキャロについた。長老の言っていた「黒き火竜」のことらしい。
キャロ・ル・ルシエ
第6管理世界アルザス地方の少数民族「ル・ルシエ」の出身。
6歳にして白銀の飛竜を従えるほどの召喚術の才能をみせたが、それ故に危険として(強い力は争いと災いしか
呼ばないとされた)部族から追放されたという過去を持っている。部族から追放されるときに、
「黒き火竜の加護を受けている」と告げられている。
設定つくりながら矛盾に気づかなかったんだろか
追放者に一族代表の苗字与えてどうするのさ
初登場：StrikerS第１７話(第１０話で名前のみ登場)
アルザスの土地に単体生息する稀少古代種で、「真竜」クラスの巨大個体。
稀少古代種は総じて長命で、広大な土地に単体～ごく少数で生息。
現在の人間の科学・魔法を含む理解力では計りきれない能力や行動様式を持つものも存在する。
近隣の原住民の信仰対象になることも多く、ヴォルテールはアルザスにおいて「大地の守護者」として畏敬されている。
アルザスの守護竜で、巫女であったキャロについた。長老の言っていた「黒き火竜」のことらしい。
キャロ・ル・ルシエ
第6管理世界アルザス地方の少数民族「ル・ルシエ」の出身。
6歳にして白銀の飛竜を従えるほどの召喚術の才能をみせたが、それ故に危険として(強い力は争いと災いしか
呼ばないとされた)部族から追放されたという過去を持っている。部族から追放されるときに、
「黒き火竜の加護を受けている」と告げられている。
設定つくりながら矛盾に気づかなかったんだろか
追放者に一族代表の苗字与えてどうするのさ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:58:37 ID:ZKQPcdMj
なんとグダグダな設定。
キャロが召還獸の使役に失敗していないなら、逆に普通に仕事を求めて
田舎から出てきたって設定でよかったんじゃないだろうか？
キャロが召還獸の使役に失敗していないなら、逆に普通に仕事を求めて
田舎から出てきたって設定でよかったんじゃないだろうか？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:58:55 ID:wHNgx3qw
「子供のくせに猛獣を手なずけるなんて生意気だ」という理由で追放されたとしか思えん
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:01:44 ID:M1cQmhPA
まああのシーン、言ってる台詞自体は別に間違ってないけどな
弱い自分をあるがままに受け止め、そこから一歩を踏み出すというのは正しい
弱い自分を頑なに否定しているだけの奴は強くはなれないからな
問題はその台詞が茶番劇にしか見えないほど事前の描写の積み重ねが皆無だったこと
まさに描きたいシーンのことしか頭になかった最たる例だ
弱い自分をあるがままに受け止め、そこから一歩を踏み出すというのは正しい
弱い自分を頑なに否定しているだけの奴は強くはなれないからな
問題はその台詞が茶番劇にしか見えないほど事前の描写の積み重ねが皆無だったこと
まさに描きたいシーンのことしか頭になかった最たる例だ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:02:01 ID:5rn5TJoO
むしろガキなんだから利用するのに都合がいいと思うぜ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:02:29 ID:z/Emh4cD
結局は
頭に引きだしがないのに世界を広げすぎた
頭に引きだしがないのにキャラを増やしすぎた
これに尽きるな
でも、これは前身であったとらいあんぐるはーと３でも
同じ評価をうけてたはずなんだがな…
頭に引きだしがないのに世界を広げすぎた
頭に引きだしがないのにキャラを増やしすぎた
これに尽きるな
でも、これは前身であったとらいあんぐるはーと３でも
同じ評価をうけてたはずなんだがな…
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:04:28 ID:5rn5TJoO
だいたい召喚師の一族なのに召喚の基礎すら教えられないってなんなんだよ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:27:55 ID:8ZIVR7n/
ガチガチに固めろとは言わんけど、せめてもうちょっと整合性とれるようにしろっての。
なんで素人が一秒で気づくような矛盾をプロが設定の中に残してんのよ
なんで素人が一秒で気づくような矛盾をプロが設定の中に残してんのよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:44:46 ID:LZx4v4UW
守護神の巫女を追放するって、その神にけんか売っているようにしか思えないよね。
あと、力を制御できず、追放した者が他所で騒ぎを起こしたら「災いを世に放った」
としていろんなところから睨まれるって思わないんだろうか？
あと、力を制御できず、追放した者が他所で騒ぎを起こしたら「災いを世に放った」
としていろんなところから睨まれるって思わないんだろうか？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:46:19 ID:5rn5TJoO
自分らの一族の無能をさらけてるだけだよな。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:46:39 ID:b5ef2nxB
肯定的
キャロは期待されていた稀代の巫女であったが、真竜制御に大失敗
管理局で修行を積んでこいと出された
否定的
キャロは邪竜の加護を受けていることが判明したため姓を剥奪され、
二度とアルザスに近寄らない呪いをかけられて着の身着のまま追放された
どっちかに統一したらどうかな
キャロは期待されていた稀代の巫女であったが、真竜制御に大失敗
管理局で修行を積んでこいと出された
否定的
キャロは邪竜の加護を受けていることが判明したため姓を剥奪され、
二度とアルザスに近寄らない呪いをかけられて着の身着のまま追放された
どっちかに統一したらどうかな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 13:47:34 ID:2B537G9z
修行のほうで
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 14:43:43 ID:Xn/6Gh00
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 14:54:01 ID:a+VVnS+A
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 15:54:30 ID:u6DD/nFU
＞・召喚士一族
＞少数ながら「召喚士」の部族は各世界に存在する。
＞「召喚」は召喚対象となる生物との友好や使役と切っても切れない関係にあるため、
＞人里離れた山野に部族があることがほとんどで、一族は召喚対象たちとともに暮らしてゆく。
＞優れた交流・使役の能力を持つ召喚士は部族内で尊敬されるが、あまりにも年若く過剰な能力を
＞保有してしまった場合には、逆に里を追われてしまう事も珍しくない。
＞それは争いを避け、部族内の平穏を守るための処置として、部族長がそれを決定する。
キャロのように追放されるのはよくあることだそうです。
＞少数ながら「召喚士」の部族は各世界に存在する。
＞「召喚」は召喚対象となる生物との友好や使役と切っても切れない関係にあるため、
＞人里離れた山野に部族があることがほとんどで、一族は召喚対象たちとともに暮らしてゆく。
＞優れた交流・使役の能力を持つ召喚士は部族内で尊敬されるが、あまりにも年若く過剰な能力を
＞保有してしまった場合には、逆に里を追われてしまう事も珍しくない。
＞それは争いを避け、部族内の平穏を守るための処置として、部族長がそれを決定する。
キャロのように追放されるのはよくあることだそうです。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:11:48 ID:gcd28io9
つまり、召喚師の一族ってのは天才追い出して、
程ほどの奴らだけが寄り集まって暮らしてるって事？
あー、けど、なのはみたいに感性で術組んでしまう天才型とかの召喚術師だと、
暴発時の事故が怖いのも確かだよな……。
実は管理局と協定結んでて、追い出されたのは管理局に拾われる仕組みになってたりしてな。
特異な技術を持ち魔法使い率が非常に高い召喚師の一族が、
管理局に要らんちょっかい出されない為の人身御供として
一定ラインを超えた人間を追放と言う形で管理局に引き渡していた、とか。
狭い社会から突然はじき出された幼い召喚師達は、拾ってくれた管理局に恩義を抱き、
それを支えるための忠実なる歯車として教育されていった。
それが、そもそも管理局の要求だったとは知らずに……。
程ほどの奴らだけが寄り集まって暮らしてるって事？
あー、けど、なのはみたいに感性で術組んでしまう天才型とかの召喚術師だと、
暴発時の事故が怖いのも確かだよな……。
実は管理局と協定結んでて、追い出されたのは管理局に拾われる仕組みになってたりしてな。
特異な技術を持ち魔法使い率が非常に高い召喚師の一族が、
管理局に要らんちょっかい出されない為の人身御供として
一定ラインを超えた人間を追放と言う形で管理局に引き渡していた、とか。
狭い社会から突然はじき出された幼い召喚師達は、拾ってくれた管理局に恩義を抱き、
それを支えるための忠実なる歯車として教育されていった。
それが、そもそも管理局の要求だったとは知らずに……。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:13:51 ID:nkMvT9LI
追放されて野垂れ死ななかった場合、犯罪者になる可能性めちゃくちゃ高そうだな。
ていうか小規模なコミュニティ内の力関係を保つためだけに
優秀な能力者をほいほい追放してたらどこの一族も衰退する一方じゃね？
「捨てられた可哀想なキャラ」を作るためにどれだけ不自然な世界にしてるんだよ。
ていうか小規模なコミュニティ内の力関係を保つためだけに
優秀な能力者をほいほい追放してたらどこの一族も衰退する一方じゃね？
「捨てられた可哀想なキャラ」を作るためにどれだけ不自然な世界にしてるんだよ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:16:09 ID:u6DD/nFU
召喚師一族ってのは術者のフィーリング頼りでろくな教育もしてないってことですね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:31:04 ID:8ZIVR7n/
馬鹿が設定を適当に作ったせいでルシエ一族がややこしい存在になってるんだよな。
守護神の力を使えるというだけで幼女追放、再教育をする気なし、周囲に悪影響を及ぼす可能性は考慮せず、しかも追放されたのにルシエ姓を名乗る幼女。
守護神の力を使えるというだけで幼女追放、再教育をする気なし、周囲に悪影響を及ぼす可能性は考慮せず、しかも追放されたのにルシエ姓を名乗る幼女。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:36:49 ID:6XklnYY3
ファンタジーなんだし、試練を受けなければならないとか
一定期間の修行に旅立たせるとか、あるいはとんでもないカタストロフィが起こって
記憶喪失して放り出されてたとか、それっぽいエピソードはつくれそうなのになぁ
なのはとスバティアで物語開始して、異世界の調査にいったら
ヴォルテールひきつれて我を忘れて暴走したキャロ発見→保護とか徐々に出会わせればいいのに
一定期間の修行に旅立たせるとか、あるいはとんでもないカタストロフィが起こって
記憶喪失して放り出されてたとか、それっぽいエピソードはつくれそうなのになぁ
なのはとスバティアで物語開始して、異世界の調査にいったら
ヴォルテールひきつれて我を忘れて暴走したキャロ発見→保護とか徐々に出会わせればいいのに
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:38:02 ID:hah44fCr
族長である自分を遥に上回る術者がいるとあっさり下剋上される恐れがある、
例え本人にその気がなくとも族長の統治に不満があれば周囲はそれを求める、
結果として族長の立場からすればあんま強いのがいると不都合が多い、
なら自分より強くなる前に追放しちゃえ、ってことなんじゃないかな？
例え本人にその気がなくとも族長の統治に不満があれば周囲はそれを求める、
結果として族長の立場からすればあんま強いのがいると不都合が多い、
なら自分より強くなる前に追放しちゃえ、ってことなんじゃないかな？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:43:14 ID:u6DD/nFU
アホか、復讐しに帰ってきたらどうすんだ？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:44:37 ID:b5ef2nxB
泣く泣く追放したんなら、一人ぐらい後見人兼教師としてお供をつけてやって
その人が帰ってきてもＯＫと判断したら戻れるぐらいにしとけばいい
政治闘争の結果追放だなんて設定、文化の進んだ（笑）管理内世界とも思えない
その人が帰ってきてもＯＫと判断したら戻れるぐらいにしとけばいい
政治闘争の結果追放だなんて設定、文化の進んだ（笑）管理内世界とも思えない
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:45:11 ID:CaX3KGQ+
てかさ、追い出されたら普通追い出した奴らを恨む場合が多いよな。
自ら災いの元を作り出してどうするよ召喚士一族。
全く、これだからフェイトさん優しい！の為だけの設定とか言われるんだよ。
…あっ、あの世界の子供達はそんなことしない素直な子なんでしたね。
自ら災いの元を作り出してどうするよ召喚士一族。
全く、これだからフェイトさん優しい！の為だけの設定とか言われるんだよ。
…あっ、あの世界の子供達はそんなことしない素直な子なんでしたね。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:46:29 ID:u6DD/nFU
だいたい族長より強いと追放とか、自分らの信仰する竜と契約できた奴を追放してたら
一族自体がバラバラになるよ。
一族自体がバラバラになるよ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:35:23 ID:Xn/6Gh00
>>717
エリオにしてもキャロにしてもキャラ設定を見るといろんなエピソードが膨らむんだけどな
結局、フェイトさんは優しいをアピールする為だけのキャラになってしまった可哀相な二人だ
それだったら、エリキャロはフェイトが保護者代わりになっている子供で
二人で仲良く学校に通っているという設定だけで充分だったろう
エリオにしてもキャロにしてもキャラ設定を見るといろんなエピソードが膨らむんだけどな
結局、フェイトさんは優しいをアピールする為だけのキャラになってしまった可哀相な二人だ
それだったら、エリキャロはフェイトが保護者代わりになっている子供で
二人で仲良く学校に通っているという設定だけで充分だったろう
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:01:38 ID:peUH9k5R
親がいないという同情半分、「コイツ、素質あるから修行つけてやれば手柄になるかも」という下心半分で子供を拾ってきたりしたけど
男手一つで育て上げ、最後には立派な志を持った子になった事を歓びながら逝った召喚士もいるんだけどなぁ。
あれか、都築は人を育てるって事を完璧に舐め切ってるのか。
男手一つで育て上げ、最後には立派な志を持った子になった事を歓びながら逝った召喚士もいるんだけどなぁ。
あれか、都築は人を育てるって事を完璧に舐め切ってるのか。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:06:46 ID:CzcLwzPf
ただただ三馬鹿に優しい世界だからな……
一度でいいから三馬鹿に厳しい現実を見せてくれてればな……
なのはとフェイトが百合してるだけで汚物を見る様な目で見る仲間逹とか……
『いい年した女二人が何やってんの？』とか生温かくも侮蔑の目でフェイトを見るエリキャロとか……
無理に決まってるか……
一度でいいから三馬鹿に厳しい現実を見せてくれてればな……
なのはとフェイトが百合してるだけで汚物を見る様な目で見る仲間逹とか……
『いい年した女二人が何やってんの？』とか生温かくも侮蔑の目でフェイトを見るエリキャロとか……
無理に決まってるか……
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 18:13:09 ID:+duhyYzi
BLACKLAGOONに出てくるナチスの元高官が偽善は世の中を腐らせるって言ってたけどそれを地でいってるんだよなSTSの世界観
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:17:08 ID:QBBe7tEk
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:34:33 ID:ZKQPcdMj
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:35:32 ID:lTxMAYdi
信じてるっていう言葉にうっとりして、その中身について吟味しないで
軽く使って良い話だーに持っていくだけしか能がない感じがしたんだよな
軽く使って良い話だーに持っていくだけしか能がない感じがしたんだよな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:42:45 ID:Xn/6Gh00
>>724
エリキャロとほぼ同い年だったなのはフェイトみたく、魔導師ランクがAAAあたりはないと
あの年で無理に管理局にいる意味があったとは思えない
それか、どうしても管理局に入れたかったら、最低でも12歳ぐらいの年齢にしておけば良かったのにと思う
(スバルやティアナなどほとんどのキャラは12･3歳で管理局に入っているから)
エリキャロとほぼ同い年だったなのはフェイトみたく、魔導師ランクがAAAあたりはないと
あの年で無理に管理局にいる意味があったとは思えない
それか、どうしても管理局に入れたかったら、最低でも12歳ぐらいの年齢にしておけば良かったのにと思う
(スバルやティアナなどほとんどのキャラは12･3歳で管理局に入っているから)
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 19:36:58 ID:+IL068Ce
キャロの追放関係の分析を読んでたら、ユーノ・スクライアの話しかと
一瞬思った。
一族の名前を姓に持ち、優秀すぎて一人で（追放同然の）ジュエル回収とか。
危うく、のたれ死に寸前とか。
なぜか故郷への航路が利用可能に成っても故郷に戻らずに無限書庫
（次元管理局）に就職とか。
一瞬思った。
一族の名前を姓に持ち、優秀すぎて一人で（追放同然の）ジュエル回収とか。
危うく、のたれ死に寸前とか。
なぜか故郷への航路が利用可能に成っても故郷に戻らずに無限書庫
（次元管理局）に就職とか。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 19:54:35 ID:CaX3KGQ+
＞追放同然の
んな設定あったか？
んな設定あったか？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:04:29 ID:6VX/oRB1
むしろ勝手に回収に行ったんじゃないのか？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:05:13 ID:Xn/6Gh00
そんな設定はないし、ユーノ以外のスクライア族が魔導師としてのレベルがどれくらいか不明なので
ユーノが部族の中で優秀すぎるという設定もない
ユーノが部族の中で優秀すぎるという設定もない
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:06:01 ID:CaX3KGQ+
後
＞故郷に戻らず
これも聞いたことないんだが
＞故郷に戻らず
これも聞いたことないんだが
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:14:23 ID:8ZIVR7n/
この件に関しては妄想乙としか
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:27:05 ID:2B537G9z
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:31:09 ID:wHNgx3qw
>本業は考古学を学ぶ学生で、遺跡でジュエルシードを発掘したのが彼。
>移送中に行方不明となってしまった責任を感じて、一人、回収に訪れた。
オフィシャルサイトの紹介文より
>自らが発掘した「ジュエルシード」が事故によって散らばってしまったことに責任を感じ、
>独自にその回収を行っていた。
>封印に失敗して重傷を負ったところをなのはと出会い、一命を取り留める。
こちらはWikipediaより
ユーノが一人で勝手に回収してた事だったようだ・・・
>移送中に行方不明となってしまった責任を感じて、一人、回収に訪れた。
オフィシャルサイトの紹介文より
>自らが発掘した「ジュエルシード」が事故によって散らばってしまったことに責任を感じ、
>独自にその回収を行っていた。
>封印に失敗して重傷を負ったところをなのはと出会い、一命を取り留める。
こちらはWikipediaより
ユーノが一人で勝手に回収してた事だったようだ・・・
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:34:23 ID:BF697AIZ
まあユーノが来なかったらエラいことになってたんだけどな！
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:34:54 ID:peUH9k5R
クロノが「金は出すから、人手が足りないのならスクライア族から連れてきても良い」って言ってるんだから
故郷に戻らない云々は完璧にねつ造だな。
故郷に戻らない云々は完璧にねつ造だな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:37:29 ID:85RsYuo/
ユーノ君はフリーダムに生きてるだけです
彼を心配する肉親が居ない事が関係してるんだろうけど
彼を心配する肉親が居ない事が関係してるんだろうけど
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:38:20 ID:8x/ki2IJ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:39:10 ID:6VX/oRB1
Yuno is FREEDOM！！
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:43:54 ID:peUH9k5R
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:48:24 ID:8x/ki2IJ
>>740
ふう、結局その依頼料が管理局から降りるかどうかはユーノのがんばり次第ってことじゃないっすか。
ふう、結局その依頼料が管理局から降りるかどうかはユーノのがんばり次第ってことじゃないっすか。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:58:01 ID:cLV/zitr
ユーノの頑張りは関係なくね？
予算は組んであるからそっから使えってことでしょ。
まさか仕事失敗したら給料出さないとか言わないだろ。
給金保障もされてない職場で働きたくないよ。
予算は組んであるからそっから使えってことでしょ。
まさか仕事失敗したら給料出さないとか言わないだろ。
給金保障もされてない職場で働きたくないよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:01:29 ID:8x/ki2IJ
わざわざ申請するってことはそのために使える金が組まれてないってことだろ。
ずっと放置してた管理局がそんな予算を出したがるわけないだろ？
ずっと放置してた管理局がそんな予算を出したがるわけないだろ？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:03:24 ID:IE+ZmXbP
というか、あのシーンでも、なんで裁判所の記録まで無限書庫に押し込むの。馬鹿なの？
雑多な仕事を沢山こなしてるよって演出しようとしたのはわかるのに
実際考えると首を捻りたくなるような内容を持ってくるのはなぜ？
雑多な仕事を沢山こなしてるよって演出しようとしたのはわかるのに
実際考えると首を捻りたくなるような内容を持ってくるのはなぜ？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:07:44 ID:twfKx0Al
裁判なんてめったに行われないに違いない
現場の執務官の略式裁判で大抵カタがつくとか
現場の執務官の略式裁判で大抵カタがつくとか
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:08:47 ID:8x/ki2IJ
なんであのシーンのクロノはあんな偉そうにしてんだ？とも思ったな。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:23:47 ID:peUH9k5R
あのシーンに限らず、クロノは四六時中偉そうだよ。
目線が思いっきり見下してる感じだから余計にそう感じるだけ。
目線が思いっきり見下してる感じだから余計にそう感じるだけ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:28:47 ID:8x/ki2IJ
発足して数か月の部署でまともに立ちあがってもないのに、
わざわざあの程度の資料で無限書庫を使いに行ってあの態度は嫌がらせとしか思えないな。
わざわざあの程度の資料で無限書庫を使いに行ってあの態度は嫌がらせとしか思えないな。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:35:26 ID:7CjfIyr6
>>744
ハガレンのパクリじゃね？あれの図書館も軍法会議場が近いという理由で刑事記録が保管されていたし。
ハガレンのパクリじゃね？あれの図書館も軍法会議場が近いという理由で刑事記録が保管されていたし。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:57:28 ID:WYq2Dezr
現代日本でも死刑と無期の判決については100年の保管が"司法機関（検察官）に"義務付けられてるんだけどな……有期なら50年だが
民事裁判だと図書館に収められる事もあるようだが、クロノが民事に引っ張り出されるわけもなし
もっとも、正式名称は「時空管理局データベース『無限書庫』」なので、司法機関が保管してると強弁できなくも無い
その場合データベースの管理職員に某世界の一般的魔法史録とその進化記録を請求するとかいう無茶なことをやってることになるが
それこそチーム組んで年単位の時間がかかる要求だろ
民事裁判だと図書館に収められる事もあるようだが、クロノが民事に引っ張り出されるわけもなし
もっとも、正式名称は「時空管理局データベース『無限書庫』」なので、司法機関が保管してると強弁できなくも無い
その場合データベースの管理職員に某世界の一般的魔法史録とその進化記録を請求するとかいう無茶なことをやってることになるが
それこそチーム組んで年単位の時間がかかる要求だろ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:11:10 ID:Td7c2zr3
そもそも無限書庫にあるものは「保管」じゃなくて「放置」されてる。
記録をおいとく場所じゃないとおもう。
記録をおいとく場所じゃないとおもう。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:13:43 ID:IE+ZmXbP
>>749
裁判の記録もデータベースに変換して引き出すという技術がないのかｗ
裁判の記録もデータベースに変換して引き出すという技術がないのかｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:18:09 ID:Xn/6Gh00
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:26:22 ID:ZKQPcdMj
>>752
地球より確実に遅れてるよなw
地球より確実に遅れてるよなw
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:30:02 ID:k4hTOI9e
一期では最初ユーノの方は礼儀正しかったけどな
フェレットもどきよばわりといい、十四の執務官が十の民間人に同レベルでちょっかい出すかね
フェレットもどきよばわりといい、十四の執務官が十の民間人に同レベルでちょっかい出すかね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:30:28 ID:GzufvxF6
>>753
え？いつも偉そうじゃん。
え？いつも偉そうじゃん。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:35:59 ID:8x/ki2IJ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:08:09 ID:tKwfIfDQ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:09:35 ID:SY4OnFiO
さっき、ジャッキーの映画を見てて思ったんだけど同じシナリオでなのは達出てきたら滅茶苦茶だろうな
想像しただけでも嫌気が差す
想像しただけでも嫌気が差す
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:12:55 ID:QlDmugdI
あの頃はまだ原作を引き摺っていて、クロなの意識してああなった部分もあるんだろうな
無印放送中時点では次回作でフェイトと兄妹になるなんて構想も全くなかっただろうし
無印放送中時点では次回作でフェイトと兄妹になるなんて構想も全くなかっただろうし
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:22:24 ID:Xn/6Gh00
>>760
無印ではキャラの関係は原作を意識してたけど
A'sの時点で一度関係をリセットしてるからな
ただ、そのリセットの結果がユーノのキープ化とクロノエイミィの結婚
そして、なのフェのレズ化になるわけだからどうしようもないがｗ
無印ではキャラの関係は原作を意識してたけど
A'sの時点で一度関係をリセットしてるからな
ただ、そのリセットの結果がユーノのキープ化とクロノエイミィの結婚
そして、なのフェのレズ化になるわけだからどうしようもないがｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:29:08 ID:QlDmugdI
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:42:22 ID:qdMBImJz
二期が終わったあたりから
なのはとフェイト
なのはは白い悪魔
みたいなノリがそこらじゅうで見られたし、あのあたりから人気が出てきたから
公式設定と思っている奴が多かっただろう
三期スタッフ（都築）がそれを肯定する過剰な演出
まぁそういうアニメだったんだよ
なのはとフェイト
なのはは白い悪魔
みたいなノリがそこらじゅうで見られたし、あのあたりから人気が出てきたから
公式設定と思っている奴が多かっただろう
三期スタッフ（都築）がそれを肯定する過剰な演出
まぁそういうアニメだったんだよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:44:41 ID:peUH9k5R
クロノも大概ケチのつく言動おおいよなぁ
無印だと、ユーノの単独行動を責めてそれだけ聞けば確かに真っ当な指摘なんだけど
都築が「管理局はジュエルシード紛失知ってたけど、危険だと思ってませんでした～」のお陰でお前が言うなになっちゃったし。
Ａ’ｓだと、代案無いのにグレアム責めて、地球ふっ飛ばそうとするし。
ＳｔＳだと御茶会でレジアスの事嘲笑う。
こんなのがバックに付いてるんだから、三馬鹿が三馬鹿なのも納得できてしまうというか何というか。
無印だと、ユーノの単独行動を責めてそれだけ聞けば確かに真っ当な指摘なんだけど
都築が「管理局はジュエルシード紛失知ってたけど、危険だと思ってませんでした～」のお陰でお前が言うなになっちゃったし。
Ａ’ｓだと、代案無いのにグレアム責めて、地球ふっ飛ばそうとするし。
ＳｔＳだと御茶会でレジアスの事嘲笑う。
こんなのがバックに付いてるんだから、三馬鹿が三馬鹿なのも納得できてしまうというか何というか。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:47:03 ID:8x/ki2IJ
ＳｔＳじゃ管理局が軽く地方施設にジュエルシードを貸し出す組織になっちゃったしな。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 23:59:58 ID:cLV/zitr
そもそもロストロギアを貸して欲しいなんていう地方施設って何だよ。
研究なら技術の最先端を行ってるであろうミッドチルダか管理局本局でやればいいのに
研究なら技術の最先端を行ってるであろうミッドチルダか管理局本局でやればいいのに
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 00:15:04 ID:ySXj3cz0
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 00:21:36 ID:2cbhpIGZ
とらはのクロノから名誉毀損で訴えられていいレベルだよな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 00:42:14 ID:TmkI0SBB
>>763
＞なのはとフェイト
＞なのはは白い悪魔
そういう要素がA'sで出てきたからな
だから、今のなのはがこうなった元凶はA'sだと思う
ただ、今の信者さんからするとそのA'sこそがシリーズ一の出来と見ている気がするけど
(ちなみに俺は無印が一番好きだし、作品の出来もシリーズ髄一だと思っているが)
＞なのはとフェイト
＞なのはは白い悪魔
そういう要素がA'sで出てきたからな
だから、今のなのはがこうなった元凶はA'sだと思う
ただ、今の信者さんからするとそのA'sこそがシリーズ一の出来と見ている気がするけど
(ちなみに俺は無印が一番好きだし、作品の出来もシリーズ髄一だと思っているが)
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:17:26 ID:57blZTD7
某スレでユーノｲﾗﾈって言ってる奴がいるけど、こいつ絶対本スレ信者だわ。
なのはやフェイトだって補助魔法が出来るからユーノｲﾗﾈ→一人で全部やるのは効率悪いだろ→そもそもバインドは決定打にならない。A'sの魔法辞典で書かれていた
→犯罪者の捕縛とかに有効だろ。一々撃墜しなければいけないわけではないだろうに→公式にそう書かれているんだよ、突っ掛かってくんな
一連の流れを要約するとこんな感じ
なのはやフェイトだって補助魔法が出来るからユーノｲﾗﾈ→一人で全部やるのは効率悪いだろ→そもそもバインドは決定打にならない。A'sの魔法辞典で書かれていた
→犯罪者の捕縛とかに有効だろ。一々撃墜しなければいけないわけではないだろうに→公式にそう書かれているんだよ、突っ掛かってくんな
一連の流れを要約するとこんな感じ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:20:00 ID:QeTdTyZV
本スレ信者っていうより単なる百合厨なんじゃね？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:21:45 ID:ZmIOeW5p
儲≒百合厨
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:27:44 ID:57blZTD7
設定でそう書かれていたからそれが正しい、設定に疑問を抱くなと言ってるから本スレ信者だと思ったんだけど……
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:28:14 ID:aczGatvw
と、言うかもうユーノが要る要らないはどーでもいいです。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:33:20 ID:u9gU+3yN
本スレ信者ってなんだ
都築信者じゃないのか
都築信者じゃないのか
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:38:47 ID:QeTdTyZV
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 01:41:07 ID:AZ2q6YOv
>>767
リンディもなのはを入手するために裏でギリギリな工作してるような人物だしなあ。
リンディもなのはを入手するために裏でギリギリな工作してるような人物だしなあ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 04:18:42 ID:TArbCHkp
>>775
本スレに都築信者が住み着いているという認識で良いと思う
>>776
設定がそうだから間違いない=なのは世界の神様である都築パパンが作った設定だから間違いない
という方程式だから都築は大いに関係があるだろ
本スレに都築信者が住み着いているという認識で良いと思う
>>776
設定がそうだから間違いない=なのは世界の神様である都築パパンが作った設定だから間違いない
という方程式だから都築は大いに関係があるだろ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 05:34:45 ID:+vRJ5KTr
なのフェとかのメインキャラ以外の品格を底まで落としたり、フェードアウトさせてでしか、メインキャラを持ち上げられない現在の都築に辟易。
それをマンセーする信者に絶望。
それをマンセーする信者に絶望。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 06:23:57 ID:5wX/TkSv
脚本は貶めてるつもりはなくバランス取ってるつもりだと思うよ？
そういう姿勢だけで、実際と実力がまったく伴ってないだけでｗ
そういう姿勢だけで、実際と実力がまったく伴ってないだけでｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:11:34 ID:tWLPFarR
≫779 同意
はっきり言えば、はやて（２期）しか好きになれないという現状。
はっきり言えば、はやて（２期）しか好きになれないという現状。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:41:41 ID:yEyGWUTd
人間的に一番まともなのがはやて(A's限定)だったからなぁ
それがstsだと最悪の部類になってんだから都築には絶望するしかない
それがstsだと最悪の部類になってんだから都築には絶望するしかない
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:46:55 ID:aFs3mxbn
ヴォルケン達と静かに暮らしていたら、それだけでそれだけでよかったんです
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 09:52:05 ID:qFeRZ4qv
それがなぜ、自ら戦地に赴き、コネ使った裏取引を多用するキャラに？
ネタでやってるとしか思えないな。
ネタでやってるとしか思えないな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:36:03 ID:onhbe3V7
はやてというキャラならこう成長するだろうってんじゃなくて、
書いてみたい性格を既存のキャラに当てはめたような印象だったな
八神家はみんなおかしくなった
ヴィータとかも無駄な戦いは嫌だの静かに暮らしたいだの言ってたのに
ｓｔｓじゃ戦場を笑って楽しむキャラになっちゃって
書いてみたい性格を既存のキャラに当てはめたような印象だったな
八神家はみんなおかしくなった
ヴィータとかも無駄な戦いは嫌だの静かに暮らしたいだの言ってたのに
ｓｔｓじゃ戦場を笑って楽しむキャラになっちゃって
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:36:09 ID:x1Ntxlj/
ヴォルケンのキャラ人気が高くて連中を出す以上必要になっておまけとして出したのか？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:49:17 ID:TL3AxJoQ
音声を入れ替えるだけでもなのはStSって格段に良くなるよな、緊迫感とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5664874
http://jp.youtube.com/watch?v=sy1GHaITyRM
スカさんが本気出せばこんな感じで六課を混乱させる事出来るんだよな。
情報戦得意そうなウーノさんとかく乱戦得意そうなクアットロさんが居るんだし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5664874
http://jp.youtube.com/watch?v=sy1GHaITyRM
スカさんが本気出せばこんな感じで六課を混乱させる事出来るんだよな。
情報戦得意そうなウーノさんとかく乱戦得意そうなクアットロさんが居るんだし
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:04:42 ID:ccIuxRJx
なんかナンバーズを見てると
「へたくそなＳＳ作家が本家キャラに相対させるために作ったオリキャラ」
が思い浮かぶ
設定やら能力やらはご大層なんだが、作者自身がその能力を生かしきる
文才も考察力もないもんだから、最終的にわけの分からない理由や
イヤボーン、本気出しました、みたいな理由でなぜかやられてしまう、的な
「へたくそなＳＳ作家が本家キャラに相対させるために作ったオリキャラ」
が思い浮かぶ
設定やら能力やらはご大層なんだが、作者自身がその能力を生かしきる
文才も考察力もないもんだから、最終的にわけの分からない理由や
イヤボーン、本気出しました、みたいな理由でなぜかやられてしまう、的な
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:24:11 ID:a6htGbUO
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:29:11 ID:aFs3mxbn
>>788
本家をたてるためにやられ役のオリキャラを創出するのはまともな部類だな
オリキャラで本家を無双したり、オリキャラを本家キャラが不必要に褒め称えたり
本家キャラがオリキャラ同然に変貌していたり……あれ、これなんて三期
本家をたてるためにやられ役のオリキャラを創出するのはまともな部類だな
オリキャラで本家を無双したり、オリキャラを本家キャラが不必要に褒め称えたり
本家キャラがオリキャラ同然に変貌していたり……あれ、これなんて三期
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:33:54 ID:ccIuxRJx
>>790
いや、そういうアレなＳＳの場合
「そんなすごい敵を倒せる主人公キャラsugeeeeeeee！」
という主人公マンセーアイテムにしかならないんだよ
具体的に言うと
「なのはの魔力砲を片手ではじいて、フェイトの高速機動よりも早く、
はやての魔法を指先ひとつでキャンセルする」
これっくらい強いのに、最後はなぜか「特に理由もなく」、
「なのはの魔力砲が命中して一発で撃墜」
こういうキャラだ。
いや、そういうアレなＳＳの場合
「そんなすごい敵を倒せる主人公キャラsugeeeeeeee！」
という主人公マンセーアイテムにしかならないんだよ
具体的に言うと
「なのはの魔力砲を片手ではじいて、フェイトの高速機動よりも早く、
はやての魔法を指先ひとつでキャンセルする」
これっくらい強いのに、最後はなぜか「特に理由もなく」、
「なのはの魔力砲が命中して一発で撃墜」
こういうキャラだ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:44:06 ID:vPizuEAB
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:08:03 ID:gkkv087e
>>788
ナンバーズって印象薄いんだよね。
俺、半分くらいは顔と名前が一致しない。
あいつら出すならもっと早めに出すべきだったと思うんだ。
まあ、舞台も人物関係も一新したから
出す尺が無かったのかも知れんが。
ナンバーズって印象薄いんだよね。
俺、半分くらいは顔と名前が一致しない。
あいつら出すならもっと早めに出すべきだったと思うんだ。
まあ、舞台も人物関係も一新したから
出す尺が無かったのかも知れんが。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:41:55 ID:u9gU+3yN
流石にあの数はない
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:01:08 ID:TmkI0SBB
>>793
俺としては、ゼスト隊にいたクイント達が(それとティーダもゼスト隊に入れさせて)
スカによって洗脳されレリックで仮の命を与えられながら敵側に廻ったほうが
スバルVSクイント、ティアナVSティーダという親子兄妹対決という図式になり
キャラ同士の因縁が分かりやすいし、無理にナンバーズを出す必要がなかった気がする
俺としては、ゼスト隊にいたクイント達が(それとティーダもゼスト隊に入れさせて)
スカによって洗脳されレリックで仮の命を与えられながら敵側に廻ったほうが
スバルVSクイント、ティアナVSティーダという親子兄妹対決という図式になり
キャラ同士の因縁が分かりやすいし、無理にナンバーズを出す必要がなかった気がする
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:07:36 ID:V2ildWVl
スバルってストファイの桜のパクリじゃ………？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:13:19 ID:H5nQg8mM
ナンバーズがまともに登場したのが１１話とかおせーよ。
しかも目立ってないし。
しかも目立ってないし。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:15:57 ID:QeTdTyZV
ショッカー戦闘員とかGロボの血風連みたいな使い捨ての雑魚キャラかと思ってた
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:45:39 ID:vPizuEAB
11人は11人でも、せっかく初期ナンバーズと後のナンバーズという設定が存在するんだから、
明確に序列して後になるほど無個性、無感情にして、
実際にキャラ立ちしてるのは最初の3、4人くらいとしてもよかったと思う。
ウーノとクアットロ(キャラ的に)とオットーと眼帯(外見的に)とスバルの互換みたいなの(因縁的に)と
ディープダイバーのやつと(能力的に)、二番(立ち位置的に)はなんとかどんなやつか覚えてるけど
砲台×2とかモッコスもどきとかちょっと早かったのとか二刀流とかになるともうﾜｶﾝﾈ
ストーリー的にはウーノ、クアットロとその他大勢(ギンガいないなら赤スバル)でもよかったんでないの?
明確に序列して後になるほど無個性、無感情にして、
実際にキャラ立ちしてるのは最初の3、4人くらいとしてもよかったと思う。
ウーノとクアットロ(キャラ的に)とオットーと眼帯(外見的に)とスバルの互換みたいなの(因縁的に)と
ディープダイバーのやつと(能力的に)、二番(立ち位置的に)はなんとかどんなやつか覚えてるけど
砲台×2とかモッコスもどきとかちょっと早かったのとか二刀流とかになるともうﾜｶﾝﾈ
ストーリー的にはウーノ、クアットロとその他大勢(ギンガいないなら赤スバル)でもよかったんでないの?
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 14:24:03 ID:OH9KJPJY
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:09:21 ID:qFeRZ4qv
つか、スカがらみ無くして、ゼストの乱だけでよかったんじゃね？
どーせ因縁なんか書ききれないんだし。
どーせ因縁なんか書ききれないんだし。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:22:14 ID:vPizuEAB
個人的にはロックマンのブルースみたいに、
ある時期から「ナンバーズ(名無し)」は全部スバルのコピーみたいなので埋め尽くしても
おもしろかったかなぁと思うけど、それだとますますエヴァもどきになるか
ある時期から「ナンバーズ(名無し)」は全部スバルのコピーみたいなので埋め尽くしても
おもしろかったかなぁと思うけど、それだとますますエヴァもどきになるか
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:41:02 ID:WHzwUt89
ナンバーズはＶＳ隊長戦用に4体､ＶＳヴォルケン用に4体、ＶＳステエキ用に4体で良かったと
思うんだ。ゼストやルー、ガリューを加えるとするとＯＰどおりティアで２体相手
にして､敵にも非戦闘要員いるからシャッハやまっがーれで数合わせ。
とにかく連携なんかもナンバーで揃えてほしかった。
思うんだ。ゼストやルー、ガリューを加えるとするとＯＰどおりティアで２体相手
にして､敵にも非戦闘要員いるからシャッハやまっがーれで数合わせ。
とにかく連携なんかもナンバーで揃えてほしかった。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:44:37 ID:ccIuxRJx
ナンバーズなんて１体いれば十分だと思う
どうせストーリーに絡んでなかったし
プロトタイプのスバルに対してライバル心むき出しの奴が一体とかさ
どうせストーリーに絡んでなかったし
プロトタイプのスバルに対してライバル心むき出しの奴が一体とかさ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:04:20 ID:TmkI0SBB
俺としてはナンバーズは強力な戦闘能力を持つ二人がなのフェと戦い
残りがスカの副官一人(ウーノとクアットロを合体)、スパイ一人(ドゥーエ)の4人いれば充分
そして、スバル達を>>795にも書いたとおりに死んだはずの親と戦わせると、かなり人数が減ってすっきりしたと思う
残りがスカの副官一人(ウーノとクアットロを合体)、スパイ一人(ドゥーエ)の4人いれば充分
そして、スバル達を>>795にも書いたとおりに死んだはずの親と戦わせると、かなり人数が減ってすっきりしたと思う
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:08:17 ID:aczGatvw
あとは、緊張感と危機感の為に無個性な量産型軍団？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:11:17 ID:QeTdTyZV
無個性な量産クローンの方がスカ先生の狂気性を上手に表現できて良かっただろうになぁ
一人一人に無駄に個性を与えようとして逆に半端な個性がキャラの魅力を潰してしまった感じ
一人一人に無駄に個性を与えようとして逆に半端な個性がキャラの魅力を潰してしまった感じ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:11:50 ID:VDk/902P
隊長・副隊長陣と戦闘機人がある程度いなくなればいいよ。というかエリオかスバルのどっちかが主人公でよかったのにね…
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:12:18 ID:tkZPIWDl
人が多すぎるだけ
高町とかテスタロッサとか八神とかいらない
高町とかテスタロッサとか八神とかいらない
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:16:36 ID:QeTdTyZV
ヴォルケン勢もいらないな、もちろんゼスト一味もいらないしヴィヴィオもいらん
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:19:40 ID:rsDl6PxK
新人もロングアーチもいらないね
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:21:32 ID:ZmIOeW5p
そして誰もいなくなった
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:25:07 ID:tkZPIWDl
レジアス中将以下地味な陸士が毎週ミッドチルダ犯罪に立ち向かう
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:27:09 ID:QeTdTyZV
そしてレジアス陸士部隊に同行した、戦場カメラマンのユーノ・スクライアが見たものは―？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:30:51 ID:u9gU+3yN
魔法中将レジアス・ゲイズ、始まります
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:31:45 ID:VDk/902P
そこでOPが入るわけですねわかります
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:38:06 ID:K0tZcO4b
どうせやるなら、時空管理局が、前代未聞のＳＳＳランク魔導騎士を誕生させるために
高町なのはの遺伝子を利用したクローンを２０００１体量産していたとか
それくらいやらないと。
高町なのはの遺伝子を利用したクローンを２０００１体量産していたとか
それくらいやらないと。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 16:42:43 ID:ZmIOeW5p
大喰らいのリインとピアノ線操るシグナムですか
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 17:23:14 ID:PWGMlX9c
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 17:41:42 ID:OR7qJAq5
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 17:42:15 ID:DlFBxESq
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 19:32:29 ID:ZFYuz297
>>815 >>819
レジアスは魔法使えないのに「古くからの武闘派」なんだぜ。
回想シーンのひょろ長いゼストと対照的な格闘家体型を見てみろよ。
若い頃は己の肉体だけを頼りに武装局員をしていたって事だ。
レジアスは魔法使えないのに「古くからの武闘派」なんだぜ。
回想シーンのひょろ長いゼストと対照的な格闘家体型を見てみろよ。
若い頃は己の肉体だけを頼りに武装局員をしていたって事だ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 19:36:54 ID:zwznKBT1
若いころは非魔導師としてはトップクラスの実力者だったんだよ！
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 19:47:21 ID:7PgQZHmA
魔力無しでA級ぐらいの魔導士になっちゃうような
タイプの人間だったのかもな＞レジアス
タイプの人間だったのかもな＞レジアス
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 19:49:11 ID:aczGatvw
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:02:11 ID:K0tZcO4b
なんか筋肉で魔法を粉砕するアニメってあったよな。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:10:31 ID:NGnK8nGo
相手は強いんです、強大なんですと印象つけるためのイベントである「６課陥落」
そこで主要人物のなのフェはやに傷一つ負わせられないんだもんｗ
こりゃダメだと思ったね
で、手頃なやられキャラのシャマルやザフィーラを撃墜させて
６課は無傷で勝ったわけじゃない！という言い訳だけは用意しておくと…
原作者の過保護っぷりが透けて見えるようだぜ
そこで主要人物のなのフェはやに傷一つ負わせられないんだもんｗ
こりゃダメだと思ったね
で、手頃なやられキャラのシャマルやザフィーラを撃墜させて
６課は無傷で勝ったわけじゃない！という言い訳だけは用意しておくと…
原作者の過保護っぷりが透けて見えるようだぜ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:13:20 ID:lPwsEHed
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:17:39 ID:tkZPIWDl
全ての選別を耐え抜いた猛者だけが都築についていくことを許される
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:20:50 ID:TmkI0SBB
>>829
猛者ではなくて鴨だろｗ
猛者ではなくて鴨だろｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:25:55 ID:DlFBxESq
>>824
アンチェインですね、わかります。
アンチェインですね、わかります。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:03:59 ID:lPwsEHed
>>822
確かにそうなるｗｗ
確かにそうなるｗｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:09:03 ID:yEyGWUTd
南斗水鳥拳の伝承者、レジアス・ゲイズか……
アリだな
アリだな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:16:50 ID:a6htGbUO
>>833
飛行魔法は使えないはずなのに「トベウリャ」の掛け声とともに相手と一緒に空に飛んでいくレジアスですね、分かります。
飛行魔法は使えないはずなのに「トベウリャ」の掛け声とともに相手と一緒に空に飛んでいくレジアスですね、分かります。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:25:43 ID:kvefNHXC
退かぬ、媚びぬ、省みぬ！
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:27:31 ID:QeTdTyZV
・・・本気で魔導師や騎士達を圧倒する徒手空拳使いが敵キャラでも良かった気がしてきた
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:56:40 ID:fGx9T1j/
今さらだけどスバルってスト２のさくらそっくりなんだね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 21:59:59 ID:lPwsEHed
とらハ３にだね（ｒｙ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:01:13 ID:iCWqxmVM
さすがに全くの魔力なしじゃそんな芸当は不可能だろうが、
僅かな魔力を身体強化や各種補助魔法に回せれば実際不可能ではないだろうな
魔力Fランクだけど身体能力や武術技能の高さで他を圧倒する陸戦魔導師とかはいてもおかしくない
近接得意なフェイトは身体能力がズバ抜けているという設定があるあたり、
なんだかんだで近接戦にはフィジカルなどが影響する部分も大きそうだし
僅かな魔力を身体強化や各種補助魔法に回せれば実際不可能ではないだろうな
魔力Fランクだけど身体能力や武術技能の高さで他を圧倒する陸戦魔導師とかはいてもおかしくない
近接得意なフェイトは身体能力がズバ抜けているという設定があるあたり、
なんだかんだで近接戦にはフィジカルなどが影響する部分も大きそうだし
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:04:16 ID:Zct4c4cL
魔力が身体強化だけに作用する体質という中将がどっかにいたな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:14:33 ID:qFeRZ4qv
すずかなら普通に魔導士ランクとれそうだな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:19:01 ID:V2ildWVl
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:24:44 ID:iCWqxmVM
ハイジャンプはフェイトで、すずかはそれをキャッチした勢いのまま投げ返して空中のフェイトに当ててた
どっちも人間じゃねぇよアレｗｗｗ他の生徒にはたぶんボールが見えてない速度
どっちも人間じゃねぇよアレｗｗｗ他の生徒にはたぶんボールが見えてない速度
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:35:47 ID:GCAWKPj8
>>839
実際、肉体派向けの魔法システム方式があっても良かったと思う。
「魔力量」的には大したことない（から魔導師ランクは上がらない）が、
当人の体力や技量を魔法的にサポートするもので、習得が簡単なシステム、とか。
イメージ的には宇宙刑事もののパワードスーツみたいなもの？
実際、肉体派向けの魔法システム方式があっても良かったと思う。
「魔力量」的には大したことない（から魔導師ランクは上がらない）が、
当人の体力や技量を魔法的にサポートするもので、習得が簡単なシステム、とか。
イメージ的には宇宙刑事もののパワードスーツみたいなもの？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:41:15 ID:8iuaHFoA
>>844
というか設定上はベルカ式がそういう位置づけだよ
ベルカ人は魔力が少ないため近接物理攻撃を身体強化魔法でブーストする方法を主流にし、
さらにカートリッジでドーピングすることによって瞬間的な爆発力を手に入れた
StSではまるで意味のない設定になってたけどな、これ
というか設定上はベルカ式がそういう位置づけだよ
ベルカ人は魔力が少ないため近接物理攻撃を身体強化魔法でブーストする方法を主流にし、
さらにカートリッジでドーピングすることによって瞬間的な爆発力を手に入れた
StSではまるで意味のない設定になってたけどな、これ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:57:51 ID:TmkI0SBB
本当にStSは今までの設定をぶち壊しまくっているなｗ
これで、もし同じ内容で脚本家が原作者以外の人だったら
今いる信者は手の平を返してStSを叩いていたと思う
これで、もし同じ内容で脚本家が原作者以外の人だったら
今いる信者は手の平を返してStSを叩いていたと思う
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:58:16 ID:lPwsEHed
>>845
身体強化に力を入れたのはベルカが魔力放出が苦手だからだったはず。
身体強化に力を入れたのはベルカが魔力放出が苦手だからだったはず。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:58:54 ID:yzh3Iqkj
いい加減なのはを魔王・冥王扱いするネタは完全消滅して欲しいもんだ。
戦闘力のスペック的にも内面的にも、
stsのﾅﾉﾊｻｰﾝなんてドラクエ歴代魔王やバーン様やゼオライマーやサウロンに
遠く及ばないだろ
戦闘力のスペック的にも内面的にも、
stsのﾅﾉﾊｻｰﾝなんてドラクエ歴代魔王やバーン様やゼオライマーやサウロンに
遠く及ばないだろ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:07:57 ID:BGJKT9g9
逆になのはが勝てるキャラがいる作品が分からん。ただ空飛んで砲撃撃ってバインドで拘束するだけだし。てかＳＬＢてちょっと強いビームライフル程度だっけ？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:09:17 ID:GD+qE6AI
ビームライフルでも当たれば人は死ぬ。
SLBで人が死んだ形跡はない。
この意味が解るな？
SLBで人が死んだ形跡はない。
この意味が解るな？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:13:59 ID:x6U6BUGs
ビームの粒子が当たっただけで人間なんて御陀仏ですよ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:14:48 ID:HDmiyDwu
あくまでもネタとして内輪だけでやってるんならまだよかったんだけどな
当の対象作品のファンがいるところで真面目に語りだすとか本当に信じられん
当の対象作品のファンがいるところで真面目に語りだすとか本当に信じられん
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:17:27 ID:c5gy8ys6
明らかにネタじゃなくてマジで言っている奴がいるからなｗ
まあ、StSでスタッフが悪魔ネタを使っているから自業自得だけど
まあ、StSでスタッフが悪魔ネタを使っているから自業自得だけど
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:22:51 ID:jyF+WWVE
バンプレストがスーパーヒーロー大戦リメイクしたらなのは参戦させろとかな
ライダーやウルトラマンやメタルヒーローとなのはご一行が並んでる構図を想像して、
お前は本当に違和感感じないのかと(ry
ライダーやウルトラマンやメタルヒーローとなのはご一行が並んでる構図を想像して、
お前は本当に違和感感じないのかと(ry
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:24:01 ID:x6U6BUGs
＞バンプレストがスーパーヒーロー大戦リメイクしたらなのは参戦させろ
もう精神病院行った方がよくねｗ
もう精神病院行った方がよくねｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:26:51 ID:WzaA6/Hn
MSでなのは相手にビームはおろかバルカンも使うまでもない
「痛かったらごめんなさい」で十分すぎるｗ
「痛かったらごめんなさい」で十分すぎるｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:27:51 ID:+TeQnC8m
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:28:50 ID:nVMBjxFB
スパロボZの某氏のように原作とは間逆な扱いになったら…
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:29:01 ID:HDmiyDwu
背中向けてスラスター吹かすだけで十分だなｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:34:34 ID:GD+qE6AI
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:35:40 ID:WzaA6/Hn
ＳＬＢなどベムスターにとっては餌でしかないｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:37:11 ID:xwJiCawX
ギンガの洗脳が殴って解けた理由を考えていたんだが
実はギンガはプロトタイプから管理局のチューニングによって、スカの考慮していない
魔改造が施されていたorプロトタイプはスカの単独じゃなくてスカとは違うプログラム述式だった
そのためブラックボックスと化したギンガの電脳を過不足なくいじり倒すことができず、
もしくは姉妹の情にあえて訴えるために記憶を消さないでいたため
外付けのチップか何かで上書きしただけで元のデータが無事だった
んでスバルがぶん殴って奇跡的に壊すことができた。と妄想した。スカがマヌケになるけど。
ええ、元ネタはロックマンX2ですよ。あれも疑問点多々あるけど感動と勢いで押し切ったがな
実はギンガはプロトタイプから管理局のチューニングによって、スカの考慮していない
魔改造が施されていたorプロトタイプはスカの単独じゃなくてスカとは違うプログラム述式だった
そのためブラックボックスと化したギンガの電脳を過不足なくいじり倒すことができず、
もしくは姉妹の情にあえて訴えるために記憶を消さないでいたため
外付けのチップか何かで上書きしただけで元のデータが無事だった
んでスバルがぶん殴って奇跡的に壊すことができた。と妄想した。スカがマヌケになるけど。
ええ、元ネタはロックマンX2ですよ。あれも疑問点多々あるけど感動と勢いで押し切ったがな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:39:00 ID:XaIS0kvO
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:57:38 ID:qls69nxI
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 01:01:08 ID:lx8ivSw6
しかも、それで強敵を倒すとか絶対的な防御のある設備を破壊するんじゃなくて
只の壁抜きだからなぁ。
正直、ダブルナックルの意味がまるでないよ。
只の壁抜きだからなぁ。
正直、ダブルナックルの意味がまるでないよ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:39:23 ID:QV7TKxSP
しっかし、初期で主人公予定のキャラが
最後の見せ場が壁抜きでライバルもいないどころか、自分の武器に操られるとはね。
凄まじい転落っぷりだよ。
最後の見せ場が壁抜きでライバルもいないどころか、自分の武器に操られるとはね。
凄まじい転落っぷりだよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 02:46:29 ID:c5gy8ys6
というかステエキの4人が最後までまともな見せ場がないのが異常
その為、新キャラを何のために出したのかが分からない
まあ、なのは達の見せ場と言っても、副作用があるようには見えないブラスターやら
スカに対するホームランやらその他もろもろ全員ロクな見せ場ではなかったがｗ
その為、新キャラを何のために出したのかが分からない
まあ、なのは達の見せ場と言っても、副作用があるようには見えないブラスターやら
スカに対するホームランやらその他もろもろ全員ロクな見せ場ではなかったがｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 03:12:07 ID:qls69nxI
はやても見せ場らしい見せ場がなかったな。
指揮放棄してヴィータのピンチに駆けつけただけ。
その後はなのはさんの所に向かって一緒に閉じ込められるという間抜けっぷりを見せてくれました。
まあ、見せ場っぽく見えなかったという意味ならなのはさん以外そうだけど。
人数の関係上個々の時間が取れなかったせいで気づいたら決着が付いてました感が強い。
過程が見れず結果だけ見せられてキングクリムゾン喰らった気分だった。
指揮放棄してヴィータのピンチに駆けつけただけ。
その後はなのはさんの所に向かって一緒に閉じ込められるという間抜けっぷりを見せてくれました。
まあ、見せ場っぽく見えなかったという意味ならなのはさん以外そうだけど。
人数の関係上個々の時間が取れなかったせいで気づいたら決着が付いてました感が強い。
過程が見れず結果だけ見せられてキングクリムゾン喰らった気分だった。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 03:41:46 ID:EbHiFICD
え、なんちゃって悲壮な覚悟シーンとか迷探偵ぶりとか
ちび狸として目一杯見せ場用意したつもりなんでしょアレでｗ
ちび狸として目一杯見せ場用意したつもりなんでしょアレでｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 07:14:27 ID:ZpWIt2Jh
>>850
手加減できるなのはさんSugeeeeeee！！
手加減できるなのはさんSugeeeeeee！！
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 07:30:29 ID:xwJiCawX
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 07:35:17 ID:I8/6e8B3
毎週戦闘があるわけじゃない
毎週ナンバーズが現れて返り討ちにされていくわけじゃない
毎週○○タイムで新必殺技が披露されるわけじゃない
２週毎に小悪党がつかまり事件の全貌が明かされるわけじゃない
何に時間をとっていたのかわからない
毎週ナンバーズが現れて返り討ちにされていくわけじゃない
毎週○○タイムで新必殺技が披露されるわけじゃない
２週毎に小悪党がつかまり事件の全貌が明かされるわけじゃない
何に時間をとっていたのかわからない
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 09:22:01 ID:n2GyMr/3
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 11:46:33 ID:QV7TKxSP
>>873
ACのセフィロスには一瞬で、切り刻まれるんじゃね？
ACのセフィロスには一瞬で、切り刻まれるんじゃね？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 12:20:19 ID:iNFh+bdG
ナイツオブラウンド＝なのはさんの教導を受けた空士だ！！！ が発動しなければ問題ないかと
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 13:05:16 ID:AeqDzEHE
スカはジュエルシードを奪ったんだから其をドラクエの進化の秘宝みたく使えば良かったのに
あとゆりかごを転送魔法で一気に所定の場所まで移動させれば目的を達成できたと思う
あとゆりかごを転送魔法で一気に所定の場所まで移動させれば目的を達成できたと思う
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 13:13:28 ID:LiijXahI
ジュエルシードクラスのエネルギーなら、月の魔力なんぞなくてもゆりかごをフル稼働させられたんじゃなかろうか？
軽々と次元震起こせるような代物だし。
軽々と次元震起こせるような代物だし。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 13:18:38 ID:+TeQnC8m
しかしそんな設定はどこへやら、三期ではジュエルシードは少し特殊だけど、
ただの宝石になりさがった。
ただの宝石になりさがった。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 13:18:54 ID:TxQVCLm4
今日始まった仮面ライダーディケイドは各パラレルワールドの仮面ライダーの話だが、
都築も平成ライダー好きならリリなのもいくつものパラレルでやればいいのに…手遅れ？
都築も平成ライダー好きならリリなのもいくつものパラレルでやればいいのに…手遅れ？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 13:33:27 ID:I8/6e8B3
月の魔力がそんなにすごいものなら民間で利用するだけでみんな幸せになれるな
船が全部エステバリスにできるんだから、次元航行船も主機関外してＯＫ
船が全部エステバリスにできるんだから、次元航行船も主機関外してＯＫ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:11:15 ID:4cE3Agoj
有効範囲狭そうだから中継施設要るんじゃ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:46:15 ID:+TeQnC8m
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 15:48:27 ID:I8/6e8B3
それを数珠繋ぎで地上までの発信基地を作れば誰でも無限に魔力行使できるね
管理局員専用受信機でも作れば悪党が使うこともないね
陸士に実装してあげてほしいです
管理局員専用受信機でも作れば悪党が使うこともないね
陸士に実装してあげてほしいです
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:16:51 ID:UNTTU1S1
自分の扱いきれない大魔力を使おうとすると自爆するんです。
これは割と普通の設定だからありだろう。
問題は、その設定が、結局「なのはさんすげー」にしか
使われないだろうなってことだ。
これは割と普通の設定だからありだろう。
問題は、その設定が、結局「なのはさんすげー」にしか
使われないだろうなってことだ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:35:07 ID:UvR41r2j
きっと月からの魔力供給を受けるには特殊なリンカーコアじゃないと駄目なんですよ。
そしてなのはさんは見事に適合者なんです。
そしてなのはさんは見事に適合者なんです。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:37:41 ID:AEjt8VmY
>>879
既にパラレルと称して、無印を黒歴史にしようとしてますが
既にパラレルと称して、無印を黒歴史にしようとしてますが
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 18:01:05 ID:CnYOOUE0
こんなに沢山パラレルワールドが
リリカルおもちゃ箱
無印
小説
劇場版 ←New!
リリカルおもちゃ箱
無印
小説
劇場版 ←New!
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 18:03:21 ID:wMGkLqXN
>>883
まず陸士に装備させるという発想が出てこないだろ。
まず陸士に装備させるという発想が出てこないだろ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 18:09:59 ID:QV7TKxSP
>>887
もう、箱と無印だけでいいよ。
もう、箱と無印だけでいいよ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 18:11:42 ID:clJ4nYSz
ディケイド冒頭のように
StS世界のなのはがその他全てのパラレル世界のキャラを次々と蹂躙していくわけか
StS世界のなのはがその他全てのパラレル世界のキャラを次々と蹂躙していくわけか
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 18:23:07 ID:WkseB0vS
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 19:53:15 ID:GtyYrhf2
>>884
そのなんちゃってリスクの片鱗は既に2期のカートリッジであらわれてたけどな
そのなんちゃってリスクの片鱗は既に2期のカートリッジであらわれてたけどな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 20:47:19 ID:OLsvIFig
つまりお前達の言いたいことはこうなんだろ？
http://jp.youtube.com/watch?v=4punR2qzlQg
http://jp.youtube.com/watch?v=4punR2qzlQg
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 20:51:29 ID:znUVeMcR
モロ儲の妄想じゃねぇかｗｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 20:58:57 ID:+TeQnC8m
>>893
これがネタで済むんだったらいいんだけど、本気にしてる連中の頭を疑う。
これがネタで済むんだったらいいんだけど、本気にしてる連中の頭を疑う。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:00:31 ID:0QEm1kZi
本気にしてるからくだらんvsスレ建てて他作品に喧嘩売ってるんだろうけど
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:12:45 ID:PXE8LfpP
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:24:39 ID:RJ/MFA3n
悲劇っていうのは、なのはが撃墜喰らったのぐらいと認識してるんじゃね?ｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:52:15 ID:R+V4qSt1
>>897
そもそもなのは達というか、StSには闘いに命のやり取りが感じられない。なのは達って、どうせ非殺傷設定だから、といった感じでゲーム感覚で戦っているんじゃない？
それこそずいぶん前の世界一受けたい授業だとかでやっていた少年兵の心情みたいに。
そもそもなのは達というか、StSには闘いに命のやり取りが感じられない。なのは達って、どうせ非殺傷設定だから、といった感じでゲーム感覚で戦っているんじゃない？
それこそずいぶん前の世界一受けたい授業だとかでやっていた少年兵の心情みたいに。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:54:26 ID:I8/6e8B3
>>893
その役はゆりかごで
その役はゆりかごで
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:13:18 ID:SZ2zEMH6
ゴーオンやプリキュア５の危機っぷりの演出はやっぱすげえな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:14:03 ID:ZS/+3258
>>893
いい曲だったな
いい曲だったな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:25:36 ID:mKpezgUa
>>897
「サテライトキャノンは毎回スーパーロボットの必殺技みたいな感じで撃たれている」
って誤解しているのは（Ｘを見ないで誤解している自称）ガンダムファンにも多いから
ガンダムファンでもない人たちがどんなものか理解していなくても仕方ない。
って、前にもこのスレでサテライトキャノンが何回撃たれたかって話をした記憶が。
「サテライトキャノンは毎回スーパーロボットの必殺技みたいな感じで撃たれている」
って誤解しているのは（Ｘを見ないで誤解している自称）ガンダムファンにも多いから
ガンダムファンでもない人たちがどんなものか理解していなくても仕方ない。
って、前にもこのスレでサテライトキャノンが何回撃たれたかって話をした記憶が。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:34:48 ID:SZ2zEMH6
>>893はつまりなのははゲーム感覚で地球人口の９９％をシボンヌさせても何とも思わないという動画ですね。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:35:29 ID:BGJKT9g9
それってヒイロが最大出力のバスターライフルを毎回撃ってますよ～て言ってるようなものか？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:40:51 ID:DzinH9Xm
ガンダムほとんどしらないがなんとなくサテライトキャノンや月光蝶は
「オーバーキルすぎて最早兵器ですらないシロモノ」
という程度の認識だったなぁ
マジで地球壊しかけてたのね
そういえばStSには明確な威力設定というものが見えてこないね
だからアルティメットかめはめ波となのはのSLBは同威力とか信者がぬかすんだろうけど
そもそもSLBって星を砕くって意味じゃないんだよな?
「オーバーキルすぎて最早兵器ですらないシロモノ」
という程度の認識だったなぁ
マジで地球壊しかけてたのね
そういえばStSには明確な威力設定というものが見えてこないね
だからアルティメットかめはめ波となのはのSLBは同威力とか信者がぬかすんだろうけど
そもそもSLBって星を砕くって意味じゃないんだよな?
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:42:17 ID:SZ2zEMH6
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:42:36 ID:ZS/+3258
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:42:47 ID:lx8ivSw6
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:44:31 ID:GD+qE6AI
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:45:06 ID:M75uqkhF
まあ、都築や最強厨な作者がガンダムⅩつくれば、
毎回サテキャ無双になるんだろうな。
そして、そんな危険なパイロット・ガロード(当然NT)を
優しいだの被害を抑えているだのべた褒めする周囲。
毎回サテキャ無双になるんだろうな。
そして、そんな危険なパイロット・ガロード(当然NT)を
優しいだの被害を抑えているだのべた褒めする周囲。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:46:07 ID:SZ2zEMH6
当然不殺なんだろうなｗｗｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:47:31 ID:DzinH9Xm
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:52:08 ID:mKpezgUa
>>906
サテライトキャノンの方はそれが直接地球を焼き尽くしたって訳じゃないけれど、
コロニーが無数に落ちた挙句にしばらくの間地上に光が届かないという惨劇の引き金を引いた代物だからね。
（当時のガンダムＸのパイロットはそれが原因でコクピット恐怖症に）
出来れば「破壊力のすごい超兵器」だとは思って欲しくない。
サテライトキャノンの方はそれが直接地球を焼き尽くしたって訳じゃないけれど、
コロニーが無数に落ちた挙句にしばらくの間地上に光が届かないという惨劇の引き金を引いた代物だからね。
（当時のガンダムＸのパイロットはそれが原因でコクピット恐怖症に）
出来れば「破壊力のすごい超兵器」だとは思って欲しくない。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:52:12 ID:DzinH9Xm
圧倒的に強くないと(テクニック的に)不殺ができないのはそうなんだろうけど
殺さないことを強さのバロメーターとして使ってるときのおぞましさよ
警察や軍隊的な組織で犯人殺さない相手殺さないってのは
殺す理由がないか明確に生かす理由があるからであって優しさだとか頭湧いてる
優しさゆえに殺せないなら相応のツッコミも入るだろうに
殺さないことを強さのバロメーターとして使ってるときのおぞましさよ
警察や軍隊的な組織で犯人殺さない相手殺さないってのは
殺す理由がないか明確に生かす理由があるからであって優しさだとか頭湧いてる
優しさゆえに殺せないなら相応のツッコミも入るだろうに
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:54:20 ID:DzinH9Xm
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:55:15 ID:RJ/MFA3n
>>914
現実で言う核兵器みたいな認識だよな？忌まわしいっていうか・・・・・。
現実で言う核兵器みたいな認識だよな？忌まわしいっていうか・・・・・。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:58:13 ID:SZ2zEMH6
>>917
１００億の人口が９６００万人になっちまったからなあ。
１００億の人口が９６００万人になっちまったからなあ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:04:03 ID:BGJKT9g9
AWを北斗の拳に略すと暴走族がMSに乗ってるようなものだからな…なのは世界の常識は通用しない
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:05:38 ID:mKpezgUa
一番辛いのはどの作品にもついて回る「火力が高いキャラ＝偉いキャラ」って思考の自称信者。
ガロードの真価はサテライトキャノンなんかじゃなくて
ティファのＮＴ能力による悲観的な予知を片っ端から覆してきたその熱い心と行動力であって
それと同様にＳＬＢが撃てなきゃなのはには価値がない、って訳じゃないだろうに。
>>915
不殺の主人公に殺されなかった事で「俺には殺す価値もないと言うか！」とプライドを傷つけられて暴走した悪役とか、
自分は殺されなかったものの主人公の行動が元で大切な人は死んでしまっていて
「あいつのいない世界に生きろと言うか！！」と憤って主人公を付け狙うようになった悪役とか、
どっかの漫画であった記憶があるな。
そういう「良かれと思ってやった不殺でも、相手にとっては最悪の処置だった」ってのは
不殺主人公が主役の作品にはついて回るモンだと思ってるんだけれど…。
ガロードの真価はサテライトキャノンなんかじゃなくて
ティファのＮＴ能力による悲観的な予知を片っ端から覆してきたその熱い心と行動力であって
それと同様にＳＬＢが撃てなきゃなのはには価値がない、って訳じゃないだろうに。
>>915
不殺の主人公に殺されなかった事で「俺には殺す価値もないと言うか！」とプライドを傷つけられて暴走した悪役とか、
自分は殺されなかったものの主人公の行動が元で大切な人は死んでしまっていて
「あいつのいない世界に生きろと言うか！！」と憤って主人公を付け狙うようになった悪役とか、
どっかの漫画であった記憶があるな。
そういう「良かれと思ってやった不殺でも、相手にとっては最悪の処置だった」ってのは
不殺主人公が主役の作品にはついて回るモンだと思ってるんだけれど…。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:10:00 ID:I8/6e8B3
なのはやキラの制圧はファッションみたいなもんで、
圧倒的な力を持ってる主人公SUGEEEEEEEを引き立てる薄っぺらい代物な訳で
トライガンとかと比べるのはお門違いでござんすよ
圧倒的な力を持ってる主人公SUGEEEEEEEを引き立てる薄っぺらい代物な訳で
トライガンとかと比べるのはお門違いでござんすよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:13:22 ID:SZ2zEMH6
なのはがキラと並び立つ存在になろうとはＳｔＳ放送前の自分に教えられても信じられないだろうな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:17:06 ID:TCQ5pIZK
本当に種死に似てるよなstsは
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:18:44 ID:LHJos15g
>>920
プライドを傷つけられて暴走した悪役はるろうに剣心に出てきたな
プライドを傷つけられて暴走した悪役はるろうに剣心に出てきたな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:27:52 ID:x+4cWug+
キラってデスノートの人じゃないの？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:28:10 ID:QV7TKxSP
主人公陣営の中にも、不殺に対して反対するやつもいる。ウルフウッドとか、斉藤一とか。
StSはこういう主義主張の衝突も書けてない。
StSは群像劇？どんな冗談だ。
StSはこういう主義主張の衝突も書けてない。
StSは群像劇？どんな冗談だ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:31:33 ID:SZ2zEMH6
信者にとっちゃ太いビームを撃つ＝偉いなんだろ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:32:40 ID:clJ4nYSz
クロスボーンガンダムのトビアやキンケドゥみたいに
偽善だなんだ言われる覚悟は出来てる、それでも殺したくないから殺さないんだ文句あるかって言い切れてこそだよ
偽善だなんだ言われる覚悟は出来てる、それでも殺したくないから殺さないんだ文句あるかって言い切れてこそだよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:41:02 ID:DzinH9Xm
>>925
あれはどうみても不殺じゃねぇw
あれはどうみても不殺じゃねぇw
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:54:25 ID:RJ/MFA3n
>>925
劇中で「クレイジーな大量殺人犯」って言われてただろうがｗｗｗｗｗ
劇中で「クレイジーな大量殺人犯」って言われてただろうがｗｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:55:56 ID:R+V4qSt1
>>928
だってなのはの不殺は確固とした信念があるわけじゃないし。非殺傷設定だから死ななかっただけ、みたいな？
だってなのはの不殺は確固とした信念があるわけじゃないし。非殺傷設定だから死ななかっただけ、みたいな？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:02:38 ID:0+JRNlzK
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:03:02 ID:TOXqGtjc
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:21:40 ID:fNzhPDoR
まあ訓練でも人死にが出る時は出るけどね。
おままごとみたいな軍隊ごっこ（だけど管理局は「軍隊」じゃないらしい）で格好付けて
主人公が関わる部分だけは人死に出さず、邪魔になった脇役はさっさと適当な理由で退場、
ってのが反吐が出るんだが。
おままごとみたいな軍隊ごっこ（だけど管理局は「軍隊」じゃないらしい）で格好付けて
主人公が関わる部分だけは人死に出さず、邪魔になった脇役はさっさと適当な理由で退場、
ってのが反吐が出るんだが。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:28:22 ID:sXTC8axc
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:39:20 ID:xa2zwrJr
>>931
非殺傷設定だって「なのはさんのモードは優秀！」って意味しかないしな。
別に人殺さない物語だって構わんし人殺さなきゃどんな話も成立しないとは思わんけど
それだったらせめて自分が扱う物語の土台の要素とか考えたら？とは思うな。
主人公の身内とその周りだけキレイキレイにしてその外はエセシビアで無能で人でなしにしといて
バランスをさも取ってるつもりってのはどうなんだ。
非殺傷設定だって「なのはさんのモードは優秀！」って意味しかないしな。
別に人殺さない物語だって構わんし人殺さなきゃどんな話も成立しないとは思わんけど
それだったらせめて自分が扱う物語の土台の要素とか考えたら？とは思うな。
主人公の身内とその周りだけキレイキレイにしてその外はエセシビアで無能で人でなしにしといて
バランスをさも取ってるつもりってのはどうなんだ。
937 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:44:01 ID:k0pKu0IN
前に無印を見たほうがいいか聞いたものだが、さっき無印を見終わったんだが普通に良作で感動したんだが。
でもその影響で更にSTSが嫌いになっちまったぜ、しかもSTSを先に見たせいで無印もちょっと見終わった後複雑な感じだったんだが。
なあなんでSTSは劣化してしまったんだ、続編は難しいとはいえあそこまでひどくなるなんて。
でもその影響で更にSTSが嫌いになっちまったぜ、しかもSTSを先に見たせいで無印もちょっと見終わった後複雑な感じだったんだが。
なあなんでSTSは劣化してしまったんだ、続編は難しいとはいえあそこまでひどくなるなんて。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:54:04 ID:Ory5Bt7T
都築の自己陶酔と勉強不足と三嶋Pの無茶苦茶なゴリ押しが大きな原因。
あとは信者への媚びも要因の一つか？これは真実味があるのか解らんが。
あとは信者への媚びも要因の一つか？これは真実味があるのか解らんが。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:58:22 ID:tzkIgdBO
なのは儲の考える「強さ」って、ジャイアンのおじさんが言ってた「けだものの強さ」だよな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:03:53 ID:1S+QU7Qe
火力こそが正義な世界だもの
戦略戦術いくら考えようが惑星一つ消し飛ばすようなパワーの前では無力
人質も卑怯な戦法もまず全部吹き飛ばし口封じさえすればバレない
誰が何人死に何個星が滅びようが知ったことじゃあない
変わりはいくらでもある
そんな世界に彼女は住んでる
戦略戦術いくら考えようが惑星一つ消し飛ばすようなパワーの前では無力
人質も卑怯な戦法もまず全部吹き飛ばし口封じさえすればバレない
誰が何人死に何個星が滅びようが知ったことじゃあない
変わりはいくらでもある
そんな世界に彼女は住んでる
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:07:14 ID:xXWpk5Mr
王道は避けてるくせに一部信者への媚びは徹底した…
こんな矛盾したやり方じゃバランス崩すの当然だわ
こんな矛盾したやり方じゃバランス崩すの当然だわ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:25:05 ID:xa2zwrJr
王道はやってる気なんじゃないの？
本人だけは
本人だけは
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:29:23 ID:NOsicpfa
なのは組はどんな裏技使ってもOKだが、それ以外はなのは組が許さない。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:32:04 ID:6lww9+70
>>937
>>938に書いてあることに加えて、無印とA's以降では監督が違うのも非常に大きな要因
ちなみに無印の監督はなのはだけではなくて、なのはの元になったとらあんぐるハートOVAの監督と
なのはの映像化の始まりと言える、とらハサウンドステージVAのなのはPV演出も担当していました
>>938に書いてあることに加えて、無印とA's以降では監督が違うのも非常に大きな要因
ちなみに無印の監督はなのはだけではなくて、なのはの元になったとらあんぐるハートOVAの監督と
なのはの映像化の始まりと言える、とらハサウンドステージVAのなのはPV演出も担当していました
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:37:05 ID:ZYD/mft0
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 02:04:18 ID:znOQxovB
ところで、別のネタになってしまうので申し訳ありませんが・・・
本スレとかでよく言われる（？）決まり文句の一つに「ぼくのかんがえた『なのは』」
・・・特に世界観等に関する考察や、if的な仮定の話等が出てきた場合に多いと思
われます・・・というのがあるかと思いますが・・・
実際に2chやSSサイト等で掲載されている「なのは」二次小説で、良い出来の「僕の
考えた」オリジナル設定（例えばオリジナルの設定を幾つか追加変更して本編内の
矛盾を上手く整合させていたり、強すぎず弱すぎずで本編登場人物のストーリーを
上手く盛り上げたりするオリキャラ等々）の作品って、存在していますでしょうか？
いや、自分が以前ググる先生とかでなのはSSを探して読んだりした時は、KYOYA並か
それ以上のメアリー・スー的最強オリキャラや、不自然なまでのデウス・エクス・
マキナ的な超ご都合設定などなど「はぁー。都筑さん、アンタは立派だったよorz」
って感じのは沢山見かけたのですが・・・
オリジナル設定やキャラはちょっとしたスパイス程度しかないのだけど、それが程よい
塩梅に効いてストーリー全体のバランスを良くしているみたいなのは見あたらなかっ
たのですが・・・
自分もAs放送時あたりからSSを読みたくなって探してきた若輩者なので、自分以上に
色々なSSを読んでいらっしゃる此所の皆様なら、そのような「良い」オリキャラ等の
出るSSをご存じかと思ったのですが・・・いかがでしょうか？
・・・長々となって本当に申し訳ありませんでした。orz
本スレとかでよく言われる（？）決まり文句の一つに「ぼくのかんがえた『なのは』」
・・・特に世界観等に関する考察や、if的な仮定の話等が出てきた場合に多いと思
われます・・・というのがあるかと思いますが・・・
実際に2chやSSサイト等で掲載されている「なのは」二次小説で、良い出来の「僕の
考えた」オリジナル設定（例えばオリジナルの設定を幾つか追加変更して本編内の
矛盾を上手く整合させていたり、強すぎず弱すぎずで本編登場人物のストーリーを
上手く盛り上げたりするオリキャラ等々）の作品って、存在していますでしょうか？
いや、自分が以前ググる先生とかでなのはSSを探して読んだりした時は、KYOYA並か
それ以上のメアリー・スー的最強オリキャラや、不自然なまでのデウス・エクス・
マキナ的な超ご都合設定などなど「はぁー。都筑さん、アンタは立派だったよorz」
って感じのは沢山見かけたのですが・・・
オリジナル設定やキャラはちょっとしたスパイス程度しかないのだけど、それが程よい
塩梅に効いてストーリー全体のバランスを良くしているみたいなのは見あたらなかっ
たのですが・・・
自分もAs放送時あたりからSSを読みたくなって探してきた若輩者なので、自分以上に
色々なSSを読んでいらっしゃる此所の皆様なら、そのような「良い」オリキャラ等の
出るSSをご存じかと思ったのですが・・・いかがでしょうか？
・・・長々となって本当に申し訳ありませんでした。orz
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 02:07:03 ID:EN+azsDj
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 02:07:11 ID:1znUEkt3
sts見てたら1話完結の重要性がよくわかる
1話の中に起承転結をしっかり入れることで1話に入れられる情報量が多くなるんだろうな
stsはだらだらとした続け話ばっかりですっかすかなんだよな
1話の中に起承転結をしっかり入れることで1話に入れられる情報量が多くなるんだろうな
stsはだらだらとした続け話ばっかりですっかすかなんだよな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 02:25:12 ID:JrHglnET
>>946
別にStrikerSの世界観やストーリーは矛盾だらけという訳ではないよ(ゼロでもないが)。
オリジナル設定入れなくても十分筋は通る。ただしあの設定を受け入れると、
・時空管理局はどうしようもなく腐敗した組織
・主要キャラは一部を除いてどいつもこいつも無能ぞろい
となるが。
別にStrikerSの世界観やストーリーは矛盾だらけという訳ではないよ(ゼロでもないが)。
オリジナル設定入れなくても十分筋は通る。ただしあの設定を受け入れると、
・時空管理局はどうしようもなく腐敗した組織
・主要キャラは一部を除いてどいつもこいつも無能ぞろい
となるが。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 03:09:55 ID:nZuKTTdc
ロッサの能力フルに使ったらあっさり解決しそうな気がするんだが……。
制約とか多いのか？
制約とか多いのか？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 03:25:19 ID:E/z4PdMN
ロッサとユーノ居なかったら六課は最終決戦にすら踏み切れなかったわけだが
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 04:34:01 ID:0TBrvsjq
>>949
ちょっとだけ違うな。
×・主要キャラは一部を除いてどいつもこいつも無能ぞろい
○・描写されていないだけで、脚本的にどいつもこいつも無能
これだろ。
ユーノもロッサも、まともに描写されるようになったら、踏み台になってたと思う。
なのは達の。
ちょっとだけ違うな。
×・主要キャラは一部を除いてどいつもこいつも無能ぞろい
○・描写されていないだけで、脚本的にどいつもこいつも無能
これだろ。
ユーノもロッサも、まともに描写されるようになったら、踏み台になってたと思う。
なのは達の。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 06:36:07 ID:E/z4PdMN
ですよねー。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 06:56:30 ID:kBtPLSuU
>>946
ｵｽｽﾒはダレカさん
ｵｽｽﾒはダレカさん
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 07:11:25 ID:QXVhHuPj
まあなのはも相当ひどいけど、だからって妄想二次に期待してるわけじゃないけどなｗ
なんせアレで出てくるキャラはみな優秀なつもりなんだもの
なんせアレで出てくるキャラはみな優秀なつもりなんだもの
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 09:28:37 ID:Uts7diue
アニメの下請け 「疲弊」浮き彫り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000034-fsi-bus_all
例の神回24話って、最終的にはどんだけ下の方の会社が請負ったんだろう…
孫曾孫とか生易しいレベルでなくて、玄孫～もっと先くらいかな？
映画化するにしても広告代理店なんかには気をつけた方がいい。無駄に金毟り取られる。
（最近のアニメだとブ○ーチなんかには代理店Dがベッタリ付いてるがね、映画も）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000034-fsi-bus_all
例の神回24話って、最終的にはどんだけ下の方の会社が請負ったんだろう…
孫曾孫とか生易しいレベルでなくて、玄孫～もっと先くらいかな？
映画化するにしても広告代理店なんかには気をつけた方がいい。無駄に金毟り取られる。
（最近のアニメだとブ○ーチなんかには代理店Dがベッタリ付いてるがね、映画も）
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 09:42:14 ID:pAyeEWnH
こんな病んだ職場環境じゃアニメオリジナルでまともな作品なんて難しいのかもね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 11:13:19 ID:dlPYD19r
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 12:38:29 ID:9cal3sfI
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 13:58:37 ID:1S+QU7Qe
StSがたたけるならなんでもいい
アンチ要素が入ってるならそれだけで二次創作だろうが無条件で名作
アンチ要素が入ってるならそれだけで二次創作だろうが無条件で名作
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 14:00:18 ID:eWoVwKRj
久しぶりに普通のアンチ意見みた
なんか新鮮
なんか新鮮
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 14:54:45 ID:nZuKTTdc
>>952>>955
自称有能ちゃんたちの集まりの六課の人たちと、ヤン・ラインハルトを会話させたい、と銀英伝信者が言ってみます。
>>961
普通じゃないアンチってなんだ？
キャラそのものが気に入らない、とか言ってる人たち？
自称有能ちゃんたちの集まりの六課の人たちと、ヤン・ラインハルトを会話させたい、と銀英伝信者が言ってみます。
>>961
普通じゃないアンチってなんだ？
キャラそのものが気に入らない、とか言ってる人たち？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 15:11:54 ID:nGzt1LEO
普通のアンチ＝StS、というよりリリカルなのはを無条件で嫌える人
普通ではないアンチ＝StSの設定の粗さ、後出しによる矛盾、主人公絶対主義なストーリー、メディア分割、信者のウザさが嫌いであってリリカルなのはそのものを嫌えない人
普通ではないアンチ＝StSの設定の粗さ、後出しによる矛盾、主人公絶対主義なストーリー、メディア分割、信者のウザさが嫌いであってリリカルなのはそのものを嫌えない人
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 15:30:34 ID:dlPYD19r
>>962
パルスの１６翼将でもいいがな
パルスの１６翼将でもいいがな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 15:30:58 ID:isTHwYWg
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 15:45:50 ID:nZuKTTdc
>>963
今までの流れと>>961の意見見る限り、逆じゃねえのか？
普通ではないアンチ＝StS、というよりリリカルなのはを無条件で嫌える人
普通のアンチ＝StSの設定の粗さ、後出しによる矛盾、主人公絶対主義なストーリー、メディア分割、信者のウザさが嫌いであってリリカルなのはそのものを嫌えない人
>>964
ギーヴが隊長陣口説くとこだったらすぐに想像できるんだがなぁ。
他のキャラは一体どうするやら。
>>965
あ、そうでしたね、すみません。
ヤン・ラインハルトと会談させても一方的な説教になりそうだｗ
しかしヤンとラインハルトが会話してるシーンってホントないよな（確かワンシーンだけだっけ）。
今までの流れと>>961の意見見る限り、逆じゃねえのか？
普通ではないアンチ＝StS、というよりリリカルなのはを無条件で嫌える人
普通のアンチ＝StSの設定の粗さ、後出しによる矛盾、主人公絶対主義なストーリー、メディア分割、信者のウザさが嫌いであってリリカルなのはそのものを嫌えない人
>>964
ギーヴが隊長陣口説くとこだったらすぐに想像できるんだがなぁ。
他のキャラは一体どうするやら。
>>965
あ、そうでしたね、すみません。
ヤン・ラインハルトと会談させても一方的な説教になりそうだｗ
しかしヤンとラインハルトが会話してるシーンってホントないよな（確かワンシーンだけだっけ）。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:36:53 ID:TNXQNQjm
>>959
どっちがクソアニメか競うってことか。
どっちがクソアニメか競うってことか。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:39:52 ID:HWSoEFOP
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:52:07 ID:dlPYD19r
>>967
いっそMUSASHIやキャベツ級の糞作品ならばネタになったんだがなぁ
いっそMUSASHIやキャベツ級の糞作品ならばネタになったんだがなぁ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:54:50 ID:3mTXFkBV
>>969
ＭＵＳＡＳＨＩは名作だろｗｗｗ
ＭＵＳＡＳＨＩは名作だろｗｗｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:59:21 ID:Ory5Bt7T
MUSASHI、ヴァラノワ、ヤシガニくらいのネタにまで昇華されていないって所が
いかに３期が中途半端な糞作品だったかを物語ってるな
いかに３期が中途半端な糞作品だったかを物語ってるな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:22:56 ID:TI5aL7Mu
肝心の頭冷やそうかも完全に同時期のらきすたネタやnice boat.ほどのインパクトも流行りっぷりもなかったな！
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:25:15 ID:7wyfoBMY
>>966
実際に話をしたのは同盟崩壊後の（新書版五巻）一回だけ…だったはず。
俺としては提督と皇帝閣下よりも上で話が出てきていたガンダムＸの
フロスト兄弟の方が、六課の面々を見たときにどう反応するか見てみたい。
少なくとも、敗れた時にときた版みたいな憑き物が落ちたような笑顔は見せてくれないだろう…というか、
下手すりゃ兄弟の企みにも気付かずに誘導されるがまま戦乱を撒き散らす手伝いに終始させられる可能性もあるけれど。
実際に話をしたのは同盟崩壊後の（新書版五巻）一回だけ…だったはず。
俺としては提督と皇帝閣下よりも上で話が出てきていたガンダムＸの
フロスト兄弟の方が、六課の面々を見たときにどう反応するか見てみたい。
少なくとも、敗れた時にときた版みたいな憑き物が落ちたような笑顔は見せてくれないだろう…というか、
下手すりゃ兄弟の企みにも気付かずに誘導されるがまま戦乱を撒き散らす手伝いに終始させられる可能性もあるけれど。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:27:04 ID:ysl/KbB/
それ以前になのはと他作品と比べる事自体失礼だと思うんだけどな。
特にニコ動出身の信者さんの礼儀知らずには本当に参る。
その行為で「なのは」と言うキャラを知らない人達までアンチ化する事に気が付かないのだろうか？
特にニコ動出身の信者さんの礼儀知らずには本当に参る。
その行為で「なのは」と言うキャラを知らない人達までアンチ化する事に気が付かないのだろうか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:27:49 ID:EQczefHp
正直、三馬鹿やヴォルケンに強さを感じられない
エキ(龍込み)が2人掛かりで倒したⅢ型をリミッター解除したNEETが一撃で倒すシーンがあるが格好良さとかSUGEEE感がない
やるんだったら一撃で大量のⅢ型を纏めて壊したり、リミッター付きでレバ剣無双したりするほうがよっぽど強そうに見える
曹操ガンダムの取説漫画見た後だと余計にNEETが雑魚にしか見えない。『視る力』フル活用しても曹操のほうが強く見えてしまう
エキ(龍込み)が2人掛かりで倒したⅢ型をリミッター解除したNEETが一撃で倒すシーンがあるが格好良さとかSUGEEE感がない
やるんだったら一撃で大量のⅢ型を纏めて壊したり、リミッター付きでレバ剣無双したりするほうがよっぽど強そうに見える
曹操ガンダムの取説漫画見た後だと余計にNEETが雑魚にしか見えない。『視る力』フル活用しても曹操のほうが強く見えてしまう
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:30:56 ID:hXCfM96O
この監督さんは綺麗に綺麗にまとめようとする人なんだろうな、きっと
それで出っ張った部分を引っ込めようとして今度は別の部分から綻びが
みたいな感じでデコボコになってしまったんだろう
それで出っ張った部分を引っ込めようとして今度は別の部分から綻びが
みたいな感じでデコボコになってしまったんだろう
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:39:19 ID:a6KulqkY
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:50:13 ID:+w6rLHRy
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 19:54:42 ID:Cw0AmzkQ
スカホームランはいっそのこと外にぶっ飛ばしちゃえばよかったのにね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:33:26 ID:fT1BxNDd
他作品を引き合いに出すのはアレだが、個人的には斎藤一を機動六課の面々に会わせてみたい
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:37:48 ID:ucAPiouz
俺はカミーユ・ビダンにフェイトとなのはをあわしてみたいよ・・・・・。
絶対に修正パンチするだろうな。
絶対に修正パンチするだろうな。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:38:34 ID:0nVDu5R+
せっかく進んだ技術持ってるって設定なんだから変態兵器の一つぐらい見せろっての。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:41:03 ID:pAyeEWnH
>>982
都築脚本ならカミーユが返り討ちにあい、なのはが「やめてよね(ry を言います。
都築脚本ならカミーユが返り討ちにあい、なのはが「やめてよね(ry を言います。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:41:19 ID:dlPYD19r
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:42:21 ID:nZuKTTdc
エースコンバットに毎回出てくるド変態兵器とかいいよね。
ストーンヘッジやリムファクシがあったら航空魔導士とかどうなるんだろ。
ストーンヘッジやリムファクシがあったら航空魔導士とかどうなるんだろ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:57:30 ID:0nVDu5R+
ＳｔＳで一気にデザインが退化した気がする。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:08:37 ID:BhDYf0OF
で次スレまだ？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:14:17 ID:0nVDu5R+
じゃやってみる。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:18:26 ID:0nVDu5R+
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:25:25 ID:Cw0AmzkQ
>>990
スレ立て乙
スレ立て乙
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:35:52 ID:5q14YBgO
>>990
乙～
乙～
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:37:53 ID:BhDYf0OF
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:25:12 ID:LbJAxePf
1期で驚き
２期で癒され
３期で絶望した
２期で癒され
３期で絶望した
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:27:25 ID:Cw0AmzkQ
糸色望先生が見たら絶望どころじゃすまないはず
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:16:36 ID:LSK/6IhL
絶望先生の監督はもっと絶望してるよ。
特に俗・絶望先生のネタはStSへの皮肉になってる気がした。
特に俗・絶望先生のネタはStSへの皮肉になってる気がした。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:33:43 ID:2H+uM2kW
997ならユーノ主演で劇場版
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:37:26 ID:1sowlq5Y
>>1000なら都築が負債みたいに干される
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:37:54 ID:Ory5Bt7T
998なら劇場版ザフィーラの冒険が作られる
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:38:04 ID:EN+azsDj
1000なら都築が
既に他人のモノのリリなのの版権売り渡そうとしてﾀｲｰﾎ
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1001 ：１００１：
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