リリカルなのはvsスターウォーズ

はたしてデススターは時空管理局に通用するのか！？

ダークサイドアナキンに全員殺されて終了

普通に物量差で終わる。管理局って人手不足なんだろ？

＞＞3

物量差って・・・あのストームトルーパーがなのはさんの砲撃を
どうにかできるとでも?

まったく糞スレ
１００行かずに落ちるwww

１００越えたら姉貴のおっぱいうｐ

アークェンシル使えばデス・スターを消滅できるわけだが

>>6
でもデススターのレーザービームで先に消し飛ばされるんじゃ?

デススターのメンズビームか
なのはサンのSTBが先か
そこが問題です。

なんという糞スレ…。
ジェダイの騎士相手でもフォースをどうにもできずに即死だろ。
なのはキャラって儲が騒ぎ立てる程強くないしな。
ほぼ全ての攻撃が大抵の銃器の弾丸以下の速度だぜ？
馬鹿はすぐSLBSLBとかはしゃぐけどあの程度で戦艦の主砲と撃ち合える訳ないだろｗ

ＳＬＢとかヨーダに素手で受け止められそう

戦う以前に次元越しに攻撃されて終了だろ、宇宙は飛べても次元は越えられない。

>>9
“理力”と“魔法”の威力を互角に設定すればいいんじゃね？
ＳＷはレーザー兵器が主流っぽいから、“プロテクション”で拡散されるって
設定も可能だと思うし。

スターウォーズは同一世界の話だからな
戦艦のヒットアンドアウェイで勝てるだろう

次元空間の航行技術を確立して、次元世界へ侵攻を開始した銀河帝国に
管理局と同盟軍が連合を組んで対抗する…ってストーリーかな？

そうなると他の次元世界も反撃するだろうし、相当不利たﾞな帝国

反管理局勢力や世界もあって、次元世界は一枚岩ではないから問題ないかと。

問題は帝国がそれらに対してどんな対応をするかだな、同盟組むならまだしも戦争なんぞおっ初めたら甘い汁を吸われるだけだな。

反管理局感情を煽って戦争を起こし、物資や人員の徴発も該当次元世界の支配層を
利用して自分たちの手を汚すことはしないから、不満が帝国へは向かない…という
形になるかもね。

いや、それぞれの勢力が団結していない条件だと帝国の方が反対勢力大きいと思うぞ？
管理局に反対する勢力なんて実際ほとんど存在が確認されていないしな。
少なくともジェダイは敵に回すし、帝国を倒した同盟軍までもが敵になってしまっては……

もはや、なのは対スターウォーズではなくなってないか？

管理局同盟軍ジェダイＶＳ帝国にしないとスターウォーズ圧倒的有利だからいいんじゃね。

帝国にはデススター以外にスターデストロイヤーが数万とあるんだから

>>11
次元跳躍攻撃なんて実際にやったのがプレシアだけじゃん
しかも戦艦撃沈できるほどの威力なかったし

スーパースターデストロイヤーもあるしな。

っていうかどう考えてもＳＷの方が強いだろ。
自称人材不足の管理局が、巨大戦艦何隻保有してるのかは知らないけど、
少なくとも帝国のスターデストロイヤークラスの戦艦はないだろ……。

とりあえず、惑星ごと破壊してくるデススターへの対処と物量をどうするかだろうねえ

フォースの暗黒面って予知っぽいのできるの？

フォースもピンキリだからねぇ。
シスの暗黒卿クラスになると、「予知」ではなくて、
大局を自在に操るようになる。

ハッキリとは分かりづらい能力だけど、
銀河規模で物事を思惑通りに運ぼうとするのに、複雑な「予知と運行」が絡んでる。

そもそもなのは世界は情報が少なすぎる、各世界の戦力保有規模も明言されてないし、宇宙技術はどの程度進歩しているか解らんし、管理局の人材不足もどれくらいの規模の世界管理を基準にした数値かも解らない。

機動６課の主力メンバーはダークサイドに引き込まれそうなイメージ

トラウマとか劣等感とか持ってるキャラが多すぎです

まあ、なのは世界でもっとも進んだミッドチルダおよび管理局の文明が
自分の星どころか一つの大都市すら満足に管理できないレベルなのは間違いない。
300年前に埋まった巨大船を浮上するまで発見できなかったくらいだし。
なのは世界でいう第○○管理(外)世界って宇宙そのものじゃなくて星一つのことみたいだし
絶対スターウォーズより見つけた居住可能な世界とか少ないだろ

技術力、資源、保有戦力、どっちが上だろうな？　　　教えて軍師様

物量で勝敗が決まるのなら軍師は要らぬぞ、義元君。

艦隊戦で問題となるのは、光線系物理兵器が魔力防御を貫けるか、というあたりか。
帝国は小型機が弱点であることは既に判明しているし、
スーパースターデストロイヤーは意外と防御面では脆いから攻め合いは危険かも知れない。
魔導師、騎士、ジェダイは相手の本拠地に乗り込んで人対人の戦闘に持ち込もうとするだろう。
転移魔法も加わっているし、防ぐことは困難か。
人対人の戦いとなるとフォースの使えない一般戦闘員は基本的に相手にならないだろう。
あとはフォースが大口径の魔砲や広域魔法をどこまで防げるのかが重要になってくると思われる。

ゲームですまないが、MUGENという同人ゲーでは、デススターは神キャラとして幅を利かせてる。

MUGENを出すなよ。
ありゃスパロボ以上に当てにならん。

惑星破壊のデススターやアニメの黒人が最強すぎる

デススターの直接的破壊力は最強だが、砲門が一つしかないため
アルカンシェルを受けるとこちらも一撃で終わる。
デススターは帝国の本拠地ともなっているため迂闊に前線には出せないだろう。

そもそもアルカン撃とうとしてデススター周辺にぽっと出てきたら戦闘機に攻撃されて落ちそうだけどな。
あれ惑星自体が要塞でスリット状の基地が惑星中に走ってるって構造のはずだから。
つか帝国だと150ｋｍ規模ぐらいの破壊力って量産機で普通にありそうだな。
「君達何十基かのそれが切り札なんだ。ふ〜ん。すごいねぇ。あ。攻撃は今まで通り惑星戦争規模の波状攻撃で行くから」みたいな事言いそう。

そもそもアルカンシェルって着弾するまでは攻撃力０だし
打ち出された弾の射程だってどんくらいかわからん

「戦闘機に攻撃されて落ちそう」の根拠がなく、説得力がない。
戦闘機程度の物理攻撃が通るのかすら怪しい。
「ぽっと出」るの意味も不明。
単騎で漫然と突撃してくるような状況でも想定しているなら話にならない。
ワープ航法を備えた船に牽引されてくる状況なら、出現直後に発射だろうから撃沈する暇はない。

同じ効果範囲を持つ攻撃も、防御が可能なものと不可能なものでは雲泥の差である。
そもそもアルカンシェルの話を出したのは、対象がデススターで、
特に主砲の破壊を目的としていたからであって、帝国が量産しているかといった事情は関係がない。

「着弾するまでは攻撃力０」という事実はないが、仮にそうだとしても
着弾するまでの攻撃力がどう影響するというのか不明であり、何が「そもそも」なのか謎。

勝負にならんだろこれ。
帝国の戦力が半端ないし皇帝強すぎるし

>>36
(;^ω^)))　・・・

この手のスレでのなのは信者の主張

・なのは側の攻撃を相手は防げない(避けれない)
・相手側の攻撃は効かない

つまりガチだと負けると。
そういえば６課隊舎戦はボロ負けで
ホテルは任務失敗もいいとこでしたね。

途中送信スマソ。
さんざＢＪ最強っていってるが
六課って自分達「以外」を守ることはほとんどできてないような。

自分達（身内）も守ること出来ないじゃん。棒立雑魚しかいないstsじゃスターウォーズ側に対抗出来やしない。

どっかで見たけど、アニメのスターウォーズのクローン兵士は強かったな。
見事なチームワークだった

なのはさんたちが銀河帝国に負けるはずがないことは、論理的に自明だ。

まず、なのはさんたちのバリアジャケットは、『さすがに核でも使われたら
死ぬ』とあり、それ以下の攻撃なら十分防げる。
ゆえに帝国のレーザービームで水爆以上の攻撃量を持つのは、デススターの
対惑星レーザー、対戦艦レーザー（戦艦を一発で抹殺）のみ、スターデストロイヤー
の砲門は小さいし、何万発も打ち込んでやっと惑星表面を壊滅させられるのみなので、
水爆以下のはず。
ゆえに帝国のほとんどの兵器に対し、なのはさん（およびそれと同クラスかやや
劣る程度の管理局のエース級）の防御は死角がないといえる。
忘れたか、グンガン族が数と火力で勝る通称連合相手にあれだけよく戦えたのは、
優秀なシールドがあってだということを。

さらにだ、フェイトちゃんの高速機動力とシールド、バルディッシュ裁きが
あれば、ジェダイなんぞ比べ物にならない近接戦闘力を誇るだろう。
ジオーノシスでジェダイが数の暴力によって多数死んだが、フェイトちゃんに
同じようなことをしようとしても、トルーパーの数が追いつかないことが簡単にわかる。
バルディッシュ・ザンバーなら、帝国のATATをもバターのように切り裂ける。

さらにだ、なのはさんのSLBは、フルパワーなら自身のシールドを貫通できるくらいの
威力。すなわち少なめに考えてもスターデストロイヤーを一発で大破させられる
程度の威力。なのはさんの魔法力とカートリッジシステムがあれば、なのはさん一人
でもスターデストロイヤー１０隻程度は簡単に沈められる。

それに、はやてちゃんの広域攻撃魔法ならば、帝国がストームトルーパーの
数の暴力に任せて平原での会戦を挑んでも、一度の攻撃で数千人のトルーパーを
打ち砕けるので敵の戦闘能力を大幅にそぐことができる。
さらにヴォルケンリッターの力さえあれば、管理局側に負けはない。

ゆえに、最初は数の暴力で一時的に優位に立てるかもしれないが、最後には
なのはさんたちが勝利を収めるということだ。

一応スバルはいいとこ無い様にみえる陸でイクスとか助けてるのと（実はＳＴＳでも陸はアジトの情報をフェイトに教えるなど結構役にはたってる。）
フェイトもエリキャロ以外の子供達を保護してるらしいな。
ＳＴＳでは守ってるぽいのはここらへんか。
（Ａｓでは鳴海市をなのはたちが守ったが、管理局は巻き添えで滅ぼす気全開だったので除外）

そりゃそうと戦闘だとなのは「某溝の口のヒーロー漫画のラーメン屋」みたいな感じになるが
スターウォーズの街を旅行させたら六課はそれぞれなんていうかね？
あっちは自動車走ってるってレベルじゃねーぞ。

>>44
なんだこいつは…普通にお前の言う優秀な魔導師に限界がきて終わるだろ…

スピンオフＳＷ＞＞＞＞＞壁＞＞ＳＷ＞＞＞＞＞なのは

>>44
兵器についての知識とリリカルなのはの設定を把握してからまたおいで^ ^

俺は手榴弾でダメージ受けると聞いたが

いい加減なこと言ってるＳＷ厨はソースだせよ。

>>39
他のスレの事情は知らないが、
とりあえずここではそれに対する帝国側の反論が存在しないのが現状らしい。
少なくとも帝国が攻撃を防げない避けられない理由は具体的に述べられているのに、
それに対して「管理局は弱い、帝国最強、だから勝負にならない」
としか言わない輩よりはまだ説得力があるだろう。

そもそも同盟軍に壊滅させられた帝国が、
それに加えてなのは世界を相手にしたら勝てるという考え方自体がどうかしている。

管理局はアルカンが強いだけであんまり強い組織じゃないだろ。

帝国は６でデススターが滅びパルとアナキンが死んだた後も２００００以上のＩＳＤに数十億人の戦力があった。

壊滅はしてない、６以降も巨大な組織であり続けた

>>51
具体的に述べてるレスがどこにあるのか教えてもらえませんかね？
あたしにゃ双方自分の主観と妄想で語ってるようにしか見えませんが

>>46
>>48
とりあえず、フェイトちゃんの近接攻撃能力なら、ジオーノシス闘技場は一人で
切り抜けられることはオッケー？

あとなのはさんたちのバリアジャケットが、『さすがに核なら死ぬ＝それ以下なら
防げる』のは公式設定だよ。

SWの帝国軍ストームトルーパーの能力・装備は、魔法少女には通用しないレベルだし。

それが公式ならその世界の質量兵器はどんだけ弱いんだよ。

「核なら死ぬ」と「核以下なら死なない」はイコールではない。
ちゃんと頭脳を働かせてから書き込め。

>■>>|-`)もしかして、なのはだけで国一個滅ぼせたりしません・・・？フェイトと組めば世界征服も・・・（ぉ
>　さすがに核攻撃とかされると死にます。

バリアジャケットの耐熱温度数百度ってどっかのスレで見たけどホント？

>>54
妄想を語り合うだけの箸休め的なスレだと思ったのに、
相手側にだけ「論理」を厳しく追及して、自分は何も示さないという
自己矛盾に気付かない厨房が粘着してるだけだよ。

というか、たとえなのはやフェイトが核以下の攻撃は防げたとしても、戦艦主砲クラスの攻撃力持っていても、問題なかろうに。
作中描写見るに、あいつらは自分を過信して単騎突撃する馬鹿だぞ？
デススターなんかの一大拠点を餌にすれば、ゆりかご戦みたくバラけてくれるだろうさ。
そこをクローン兵でも万単位でぶつけて足止め、水爆で拠点ごと消し飛ばしてしまえばいい。
あいつらの中で戦闘中に次元転送できるのは描写、設定されてるのはユーノだけだ。
他は戦闘から離れて次元転送しようとした描写がある。何も問題はない。
なのはに至っては転送自体できるかどうかわからんしな。

次元航行技術が無い帝国が管理局に勝つのは不可能

ヴォルケンつかシャマルができなかったっけ？

>>63
管理局の言う次元って星のことだぞ？

スターウォーズの戦闘機の主砲の威力は核弾頭並らしいぞ

ナデシコVSスレできくかぎり

戦艦の主砲では星一体の地表をガラス化できるとか

>>61
それはなのはさんたちにとっても好機だろう。
転移魔法がある以上、デススターの中に転移すれば、あとは無双モードに
入るだけ。
なのはさんたちの命と引き換えかもしれんが、デススターも簡単に吹き飛ばせる。

＞作中描写見るに、あいつらは自分を過信して単騎突撃する馬鹿だぞ？
根拠不明。過信して単騎突撃といっても、作中の相手はほとんど少人数なので
超大人数あいてに突撃する証拠にはならない。

＞デススターなんかの一大拠点を餌にすれば、ゆりかご戦みたくバラけてくれるだろうさ。
上でも上げたとおり、転移魔法を使ってデススター内部に侵入すれば、あとは
なのは（フェイト）無双。

＞そこをクローン兵でも万単位でぶつけて足止め、水爆で拠点ごと消し飛ばしてしまえばいい。
足止めできる時間はわずかだし、水爆レベルの攻撃だと味方にも被害が大きすぎるので、帝国でも
軍事上のリスクが大きすぎるため採用しない。帝国は使い捨てはしても、無駄死にはさせない。

＞あいつらの中で戦闘中に次元転送できるのは描写、設定されてるのはユーノだけだ。
他は戦闘から離れて次元転送しようとした描写がある。何も問題はない。
デススターや戦艦に転移すれば、後は無双状態で敵を殺戮（昏倒？）させ、転移の
時間を稼げばよい。

陸上の戦闘では、帝国最大の破壊力を誇るATATも、フェイトちゃんの
機動力にはついていけず、万が一攻撃があたってもシールドで無傷、バルディッシュ
裁きで簡単に鉄くず（足切ればいいだけだ）。
さらにSLBやはやてちゃんの広域攻撃魔法さえあれば、圧倒的な効率で敵を
殺傷できる。
ゆえに陸上戦で帝国は何千何万いや何十万の兵士を結集しようが、管理局のエリート魔法少女
たちに勝てるはずがない。

どうでもいいけどちゃん付けきめぇ。

>>68
フェイトちゃんの可愛らしさは、自然とちゃんをつけたくなるんだが？
最高の美少女だぞフェイトちゃんは。

>>64
まぁ現実の兵器ですら限定空間や単一目標に対する
破壊力が核兵器以上、なんてものはざらにあるしな

えーと、このスレの目的はスターウォーズを踏み台にして、いかにリリカルなのはが優れたアニメかを宣伝する事？

なのはとフェイト、はやては案外簡単に暗黒面に堕ちるんじゃないか？

何十万もの敵を相手にしても一切疲れずに無双出来るナノハサンスゲー

あれ？そういやちょっと負担が溜まってただけで反応遅れてガジェット４型に撃墜された人いませんでしたっけ？
何十万も余裕で相手に出来るのに少々の負担で、しかも核以下なら防げるBJも着てたのに撃墜されるなんて不思議な事もあるんですね

そういやビームサーベルよりライトセイバーのが熱量高いとか聞いたがマジなんだろうか…

>>71
＞なのはとフェイト、はやては案外簡単に暗黒面に堕ちるんじゃないか？

天真爛漫、博愛主義を人格の基礎として持つなのはさんが、暗黒面におちる確立は
限りなく低い。0は何千倍にしても0だ。
フェイトちゃんは出生の秘密をつつかれれば可能性はあったかもしれんが、すでに
幸せな義母・義兄と親友（恋人）のなのはさんを手に入れた以上、もう吹っ切れた
といってよいだろう。よってダークサイドに落ち掛けても、戻ってこれる。
はやてちゃんはリィンのことしかダークサイドに落ちる要因ないだろうし、フェイト
ちゃん同様大丈夫。
よって彼女たちがダークサイドに落ちる可能性は非常に低いといわざるを得ない。

ところでここでいうスターウォーズは実写とアニメどっち？
強さにかなりの差があるぞ

>>72
ガジェットとへぼへぼのストームトルーパーじゃ話が違うだろうが。
>>75
俺は映画版を基準に話してましたが。

>>75
アニメ板なんだからアニメ版基準じゃない？

>>74
某執務官はスカリエッティがちょっと言葉責めをしただけで簡単に揺らいだがな。

>>76
＞へぼへぼの
ストームトルーパー舐めんな
帝国はあの兵器でいくつ物惑星を制圧してきた主力兵器だぞ

＞アニメ板なんだからアニメ版基準じゃない？
なのははそうだろうが、SWは原作は実写なのでそっちで比較してた
別にアニメ版はアニメ版でなのはと比較してもいいけどね。
スピンオフもそうだけど、区別さえつければ。

＞某執務官はスカリエッティがちょっと言葉責めをしただけで簡単に揺らいだがな。
“揺らいだ”だけで、堕ちてはいない。そこがフェイトちゃんが今と昔で違うところ。

>>79は>>77さんへの回答
っていうかなのは擁護俺だけ！？

>>78
SWの作中描写を見る限り、完全にへっぽこです。射撃さえまともにできず、
装甲は紙レベル、ブラスターはジェダイに簡単に裁かれる。
あれじゃあ何万と集めても、時間さえあればフェイトちゃん一人にも負けかねん。
クローンの方なら、話は別かも知れないが。

>>8
ぶったるんどるって表現もなかな出てこないよな

誤爆

アニメ版だと、たとえばメイス・ウィンドウはスーパーバトルドロイドの軍団（百は軽く超えてる）を単身で殲滅してる。
途中ででっかいプレス機みたいな戦艦（名前忘れた）の攻撃でライトセイバーを手放したけど、素手とフォースで戦闘を続行
一通り片付けた後は戦艦に10ｍくらいジャンプして飛び乗って、内部から破壊した。
それで息も切らさないレベル

>>80
>劇中の描写を
そりゃ単に相手してる連中が化け物な連中なだけだからだろうに
ガジェットだってなのは達を圧倒することなんてなかったろ

転送転送言うけどデススターの内部構造どうやって把握すんの？
転送したらいしのなかにいるじゃ洒落にならんよ？

ストームトルーパーは本来右利きで命中率も高いって説がある（ジェダイの帰還参照）
なんで左手で撃ってんだろ

>>80
恐らく君だけ。孤立無援だけど頑張ってね

>>79
でもエリキャロの声を聞くまで揺らいでいたよな、フェイトは。ということはエリキャロがいない状態でシス卿とかと対峙したら、その場でミス・ダースベイダーが生まれるな。

>>63
次元世界は次元空間の中に幾つも在るとリンディが作中で発言していて
その時の次元世界の映像も星の丸い形ではなかったから、星＝次元ではない

バトルドロイド軍団とガジェット軍団の撃ち合いはちょっと観てみたい。

ちなみにジェダイの連中はデフォで「未来予測」能力が基本

あいつ等は敵の攻撃を見て回避してるんじゃなくて、
「ここに攻撃が来る」ってことを「予知」して、それで攻撃を
回避したりいなしたりしてるんだしな

能力が同等のジェダイ同士の戦闘が千日一手になるのはそのせい

>>84
というか……その気になれば何でもありに出来るアニメと、一部CG処理できるとはいえ現実の物理法則に則した演出しか出来ない実写の描写をそのまま鵜呑みするというのはどうよ？

>>85
そりゃ、何故か無限書庫にデススターの設計図があるんじゃない？

>>88
悪魔の証明になると思うが……星が全て球形だという根拠は？

なあ。万単位でも大丈夫って軽く言ってるが
家中の紙（コピー用紙だのプリントだのレジュメだのフェイトちゃんのエロ本のページだのあつめりゃ万はいかなくても1000〜3000枚はあるだろ）を自己責任で一枚ずつ破ってもらうと解るが。
おんなじ作業を繰り返すって10000回まで行くとよほど単純な動作じゃない限りけっこうきついぞ。
（ちなみに一万歩歩いた場合は女性で７．２ｋｍで東京から品川までの距離）
おまえはフェイトちゃんにそんな苦行を強いるのか。

>>74
フェイトちゃんの大切な人たちを使って蝕みたいなことを行えば…
フェイトちゃんは簡単にダークサイドに堕ちると思いますよ♪

ていうか
なのはVSスターウォーズなら所属の蟠りとか無いバトルロワイヤルならなのはが勝つんじゃないか？
帝国とか管理局やら無しで

>>91
次元の話と何の関係があるのか分からないけど、引力で丸くなるんじゃないの

運がよければな。
だが普通バトロイだとそういう強い奴は多人数と戦う事になるだろうし
（実際キリヤマく〜んもベイベや川田達三人だったら倒せたわけだし。）
そもそもなのは達は強い方に入るかはわからん。
案外早い段階でﾏｼﾞｶﾙﾄｩﾙｰだの○○。○ビームだの言い始めるかも知らんぞ。

>>94
そう思う根拠を述べてみ？

>>95
じゃあ、環境から重力、気圧に惑星の成り立ちなど全てが地球と似ているという根拠は？
丸くないから星ではなく次元だと言ったが、同時に星が全て丸いとは限らない。後は悪魔の証明でググるように

何百億光年もの広がりのある宇宙をいくつも管理してるとか何その超設定

なのは厨って他作品との強さの比較でしか魅力を語れないのか？
しかも思いっ切り偏ってるし

さて、>>5よ。君の予想に反して100レスまでいったので君の宣言を実行してもらおうか。

>>97
少なくとも惑星ほどの質量が有るなら必ず丸くなるぞ
そもそも星＝次元でないと言ったのは次元空間に次元世界があるから、次元世界が星ならば宇宙空間に無ければおかしいだろ

というか、帝国が総戦力で攻めたらミッドチルダ壊滅だろ
stsの本局襲撃の話見る限り、ろくに抵抗できねえんじゃね？

まぁ俺はぶっちゃけなのはあんま見たことないけどスターウォーズの1キャラってそこまで厨性能じゃないし技術格差は置いといてキャラ性能勝負ならなのはのキャラのが上なのではと

フォースで未来予知
フォースで機械に誤作動を起こさせる
フォースで人間の心臓を締め上げる
フォースで運命操作
充分チートです

直撃を受けたらやばいけど、受けてやるジェダイじゃない。
上でもあるように未来予測で攻撃を避け、誘導兵器ならフォースでセンサーに誤作動を起こさせて敵にぶつけ、ちょっとしたブラスターならライトセーバーで弾く。

性能比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=SvBFfF88VrM
ttp://www.youtube.com/watch?v=rJ1CttdpVyU&feature=related

>>98
それを銀河帝国はやっている。時空管理局だって、多次元に勢力を伸ばしてあるという設定だ。

>>101
ならなのは本スレの常套句を言おう。異世界だからミッドの常識は地球の常識ではない。よって次元空間＝宇宙空間ではないとは限らない。
苦しいって？本スレは今まで全ての疑問をこの一言で片付けきた。

>>103
お前…それは空飛んで考えなしにビームバンバン撃ってる奴が強いって言ってる様なもんだぞ

だってアナキン
セイバー無ければドロイドにお手上げ侍だし

>>109
それを言ったらなのは連中だってデバイスがなけりゃウンコじゃね？
デバイスなしでも魔法使えるらしいけど、クソ長い詠唱やんなきゃダメなんだろ？


とりあえず、どっちが強いかはあんま興味ないけど、ティアあたりの銃撃をセイバーでガンガン切り払うジェダイは見てみたいな。

戦争と戦闘の違いって書こうと思ったら、アニメ版のあまりの強さに吹いた
どうりであの人数で銀河を統治できたわけだ

ティアナじゃ切り払うまでもなく全て避けられてバッサリ切られるだろ

でも本気で戦争が長引いたらジェダイは戦争屋じゃないからどうにもできません

みたいな事を言ってたような

あのガジェットでさえ総生産数は１万行かない

それを万単位で量産し、かつ同時に運営
ストーリー補正を考えないとすると、なのはは砲撃を撃ったとしても
その間のチャージ中に接近されて積む
フェイトは勝ち目はなくはないが、基本的に近接メインのため、
中距離戦闘が主体のストームトルーパーが後退しながら戦闘されると厳しい
唯一開放状態なら目があるが、問題はあのモードでは一対一以上の
戦闘には恐ろしく向かない

唯一はやてのみが超遠距離からの戦略級攻撃で勝ち目がある

取り敢えずVSスレ向けの話題を出してみるか。シグナムVSダースベイダーだとどうなるか？
フィールドは空戦が生かしきれない狭い室内。両者とも事前情報はなし。完全に一対一で来援もなし。お互いの距離は10〜20mの遭遇戦。

はやては単体だとモブレベルだから護衛は必須だな
あと瞬間的に転送魔法使える魔導師も
広域魔法撃って速攻で逃げないと長距離砲撃であっという間に消し炭にされる

>>115
６：４でベーダーの辛勝かね
ベーダーはかつて程フォースの力はないから、純粋な剣術戦というコトになると
若干シグナムに分があると見てもいい
ただし、それでも未来予測能力とシグナムにはない不可視のフォース波動を
持つ分ベーダーのほうが「戦術の多さ」で勝つと見た

そういやはやて（ＨＡＹＡＴＥＴＹＡＮＮではない）は何回ぐらい魔法使えるんだ？
何回も無視できない程度の編隊を小出しにされると積むよな。
帝国だと怒首領蜂クラスの物量を突っ込んでもヘラヘラしてそうだが。
やっぱし数つうか層が違いすぎるな。

剣技を含めた戦闘技術はベイダー卿の方が遥かに上だが単純な出力差で苦戦しそう。
デバイスをフォースでやられたら即死物だが。

>>114
だから、フェイトちゃんの機動力とBJなら、ストームトルーパーの
ブラスターじゃとめられない。距離をとろうとしても無駄。
どうしてもフェイト無双になる。

>>120
一度に倒せる敵の数が10数体に過ぎないソニックフォームで、どうやって
数百単位で襲ってくる敵を圧倒できるのか知りたい
スターウォーズじゃジェダイだって数十人がかりで戦いに当たってたのに

ＷＩＫＩ見ると核汚染した地域に放射能汚染地域仕様を送るとあるので
ＢＪとかめんどくさくなったら核で汚染するって戦法もあるようだがな。
そんなことクラガナンにされたらプログラムで魔導師は無事でもほかが壊滅して管理局としては負けるな。
ﾗﾗﾗ…ピカじゃ、みんなピカが悪いんじゃ。

>>121
でもジェダイにはフェイトさんみたく一気に距離をつめられる機動力も、
ブラスターを防げるBJもラウンドシールドもない。
フェイトさんにはそれがある。ジェダイとは段違いだ。

>>123
ブラスターの威力は明らかに手榴弾以上なわけで

銃弾は防げても手榴弾は防げないＢＪでどうやって防ぐのやら
あと、ラウンドシールドも基本的に一箇所一方向にしか張れない
全周囲から襲い掛かってくる敵を何時まで防ぎきれる？

あと、数が多いって事は同時に「取れる戦術が増える」ってことも忘れるな
バカみたいに突っ込んでくるがジェットとは違う
ある敵は直接戦闘、ある敵は長距離からの砲撃、AT-STに乗って襲い掛かってくる
奴もいるだろうし、バトルドロイドの中にはシールドを持ってる奴もいる

たった一人で戦争が終らせられるなら、ジェダイはいらない

>>123
それはギャグで言ってるのか？


あんまり目立たないけど、スターウォーズには人間以外の兵士もいるんだよな？
ジェダイにもヨーダとかいたし。そういった宇宙人独特の能力持ってるキャラって
誰かいたっけ？

こいつの中でのなのはキャラはずっと戦い続けても疲労どころか息切れもしないんだな

なのはオタきめぇｗｗｗｗｗｗ
ロリキャラで一生シコってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126

何処のターミネーターだよｗ

というか普通に本編でも疲労も息切れしてたしｗｗｗ
こんなのが戦力が何万も居る帝国軍に勝てる訳ないｗｗｗ

後、今更だが此れを外国のスターウォーズファンが見たらブチ切れるだろうな・・・。

世界を揺るがした名作とこんなツッコミだらけのオタク萌えアニメと一緒にされるなんて・・・。

日本のキモオタが馬鹿にされるだけ

なのはvsスレの絶対的ルール
・相手勢はなのは勢の攻撃に対して一切の対処を行わず、棒立ちのまま攻撃されなくてはいけない。

全く…さすが男版種死だな。雑魚も名有りも棒立なんて凄いぜ！

>>129-130
あっちに限らずＳＷヲタクを敵に回さんほうがいい

あいつらの考察能力は時に歴史学者並みに情報をそろえて
論破しにくるからな…

なのはってザク以下何でしょ？

旧ザク以下だろ。
某種死のザクオーリアだかなんだか言う劣化コピーとはいい勝負するかも知れないけどw

かつてなのはvsフリーダムで議論が交わされて
なのは信者のあまりのしつこさとウザさに「はいはいなのはとフリーダムは同等」と
お情けで同格にしてもらったってのは知ってる

>>134
下手するとボールにすら勝てないぞ？
ボールは有名な雑魚だけど、意外とデカイし、宇宙空間での機動性はイグルー
で実証済み。

まあ、ジェダイはマジで一騎当千というか「人間じゃない」からな

ジェダイ＞＞＞＞人外の壁＞＞＞＞なのは勢

だろ

>>134
スペックは間違いなくザク以下だろうが、人がハエを落とすのが難しいようにあんがい苦戦するかも。
殺虫スプレーもといG3ガスとか使えば早いだろうけど
>>137
しかし肝心のなのは達が宇宙空間に行けないだろうから合間見えることはないだろうな。

>>139
要するに拡散バズーカを使えばいいんですね
わかります

>>136
そういった大型兵器や人外連中と同格ないし圧勝できると言った時点で、なのはを人間ではなく化け物として見ていることに彼等は気付いてるかな？

【作品名】魔法少女リリカルなのは
【ジャンル】アニメ+漫画＋サウンドステージ
【名前】高町なのはwithレイジングハート・エクセリオン（ブラスターモード）
【属性】空戦S+ランク魔道師
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】
ディバインバスター：直径3mくらいの魔力のビームを放つ。
20秒くらい連続して照射可能。 一瞬で500m飛ぶ。200メートルの爆発より強い
アクセルシューター：数十センチ程度の魔力弾を撃つ。32発同時発射可能。
なのはの意志で軌道をコントロール可能。コントロール能力は非常に高い。
一瞬で数百ｍ程度飛ぶ。戦闘機を多数破壊。
スターダストフォール：数十センチ程度の岩の塊多数を高速で撃ちだしぶつける。
ランク的には200メートルの爆発以上の威力で物理攻撃ゆえに魔力向こうにも効果がある
エクセリオンバスター：スターライトブレイカー＋と同じランクＳ砲撃（1キロメートルの爆発）を軽く上回る威力
一瞬で100m程度飛び、ため無しで撃てる。
スターライトブレイカー＋：溜め10秒。射程数km。
初めてつかって自爆したとき1キロメートルほどの爆発がおきた。
追加効果として威力とは別に結界機能（空間を切り取って行き来を防ぐ）の完全破壊効果がある。
スターライトブレイカーEX：ため5秒ほど　
直径10m程度のビームを放ち無限再生能力を持つ200〜300m程度の闇の書の暴走体を跡形も無く吹き飛ばし、 水平線の彼方まで（50m程度の高度だったので少なくとも半径25km程度先まで）凍っていた海を溶かす威力の3分の1
スターライトブレイカーEX＋スターライトブレイカー×4：ブラスタービットとあわせた５方向からのスターライトブレイカーを発射。
スターライトブレイカーEX＋スターライトブレイカー×4＋αの威力。
【防御力】スターライトブレイカー＋の自爆に巻き込まれても意識がある
数kmの爆発を防ぐラウンドシールドを貫通するパンチでぶっ飛ばされても戦闘続行可能
15m程度の爆発を起こす魔力弾1064発分の一斉発射に耐えられる。
バリアジャケットを装備してるので火災現場でも平気なくらいの温度耐性と空間をつなぐ攻撃に耐性を持つ
ワイドエリアプロテクション：前方に直径3m程度のバリアを張る。
数kmの爆発に耐えられる強度。
ラウンドシールド：直径1.5m程度の円形の魔法陣を盾にする。
ワイドエリアプロテクション以上の強度を持つ
プロテクションパワード：プロテクションやラウンドシールドを破る魔法を完全に防ぐ防御魔法。
　フィジカルヒール：肉体を治療する魔法。軽傷を治す程度の力。
【素早さ】飛行可能。フェイトとほぼ同じ飛行速度なのでマッハ1以上。機械レーザーを回避可能なため光速反応。
ACSドライバー：レイジングハートのアクセルチャージャーシステムを全展開し、さらに後部ダクトからの爆発的な魔力噴射によって高速突撃する。
直接触れてない上記の球体機械多数を衝撃波で粉砕した。
【特殊能力】ブラスターモード：命を削ることにより限界を超えて力を出せる。
エリアサーチ：500m〜1km程度の範囲に渡って魔力を探知可能。所要時間十数秒程度。
ワイドエリアサーチ：複数の光球（サーチャー）を操る事により、入り組んだ地形の探索をも可能とする広域探索魔法。 戦闘と平行しながら使用可能で、壁を通して数km離れた位置にいる敵を確認できる。
レストリクトロック：指定空間内の物体をその場に固定する機能を持つ捕縛魔法。魔法も封じる。射程数十mで瞬時発動。
他の魔法を溜めながら使える。フェイトでも20秒くらいは逃れられなかった。
多量の魔力消費があると維持できない
バインドブレイク：自らにかけられたバインドを破壊する魔法。
【長所】ブラスターモードで通常砲撃ですら過去作のスターライトブレイカー並み
【短所】肝心のスターライトブレイカーがどれぐらい強くなったかが不明
【戦法】まずエクセリオンバスター　だめならレストロリックで足止めし空を飛んで距離を離しスターライトブレイカーＥＸ

>>142
で、これは一体なんだ？

>>142
あんな水鉄砲を回避したくらいで光速反応とかないわ。それになのはの頭じゃ某ガンダムみたいに棒立雑魚しか当てられんよ。

どうしてそんなにフェイトちゃんとなのはさんの能力を極限まで
過小評価できるのか理解できない。

帝国皇帝って一応強いんだよな。SWの世界じゃ
ヨーダと互角か多少優勢か…ちょっと忘れたが。

そういった老人達ならなのは達が攻撃する前に何らかの対処をしていそうだが…

>>142
とりあえず全部読んだ。
200メートルの爆発って何とか、一瞬って具体的にどのくらいとか
戦闘機ってどんな戦闘機だよとか･･････etc
と、まぁツッコミどころが多すぎるがこれだけはいえる。

多分現代の戦車を破壊できない。

>>144
その前になのは厨は物理のぶの字が理解出来てないからな

レーザーはたとえ光速で反応出来ても回避出来ない
何故なら光は見えた瞬間にはもう当たってるから
レーザーを回避したかったら、見える前に予測して回避するしかない

>>142は最強スレ用テンプレだな
数値がアレなのは置いとくとしても一応ちゃんとした議論はやってるから
なのは厨が乱立させるようなvsスレよりはマシだと思うけど
まったく参考にはならんので余所のスレに持ち出すもんじゃない

例えなのはやフェイトがベイダーより数段強くても帝国が勝つだろ。
総戦力差が有りすぎる。

なのはやフェイトが全面に出てきても、適当なヤツをブツけて足止めし、その間にミッド本局制圧で終了。
どうしてもなのはやフェイトを倒したいなら、圧倒的な戦力差を活かして消耗戦に持ち込めば終了。
なのはなんかはブラスター使った直後を狙えば簡単に殺せそうだし。

圧倒的な戦力差を覆せる程の戦略家がいれば話は別だけど、ミッドには戦術的に優れているヤツはいても、戦略的に優れているヤツっていないだろ。
機動六課にしてもStS見る限り後手に回りまくっている上に、最後は力技…こんなじゃあ圧倒的な戦力差は覆せないだろう。

相手が帝国じゃなくって、ルーク達ならミッド側の圧勝だろうけどな。

>>148
残念、そもそもフェイトちゃんならレーザーを回避する必要はない。
あまりにも早すぎる移動能力に、そもそも照準を合わせられない。
レーザーが光速でも、狙いをつけるのはSWではトルーパーの目しかない。

ところではやてちゃんの戦略級攻撃なら、一発で数千人部隊を壊滅させられるし、
SLBならスターデストロイヤーでも一撃で戦闘不能になるはず。（水爆なみの
攻撃でやっと殺せるなのはさんのシールドを貫通できるんだし）
この2点についてまだなにも反論されてないね。

マッハ1で飛ぶ人体って中々シュール

>>151
お前の妄想に誰が反論すんだよ。

＞どうしてもなのはやフェイトを倒したいなら、圧倒的な戦力差を活かして消耗戦に持ち込めば終了。

ありが何十万集まろうが、ライオンを殺せると思ってるの？
水爆以下の攻撃を防ぐ鉄壁の防御と圧倒的な攻撃力（フェイトちゃんには機動力も）
をもっている以上、それだけの実力差があるわけだ、銀河帝国地上部隊とは。

>>154
何を勘違いしているかわからんけど、アリが何十万もいたら、ライオンどころか
ゾウも殺せるんだぜ？

ありが何十万集まろうが、ライオンを殺せると思ってるの？

殺せるだろ。戦争は結局は数で決まっているようなものだし。それにオーバーキルな気もするが、なのは達に対して帝国の戦闘機が駆り出されたら詰みだろ。

SWのレーザー兵器のエネルギーは広島型の数百倍という記述をどこかで見たんだが……
ソースは見当たらないんで、無視して結構だけど

あと、一応SWの戦闘機にもシールドはあるんで

>>151
馬鹿馬鹿しくて議論に費やす時間も惜しい。ということで物好きな人よ、相手してあげて

>>154
それ以前に水爆も耐えられる防御のソースは何だ？

>>155
つーかサバンナに住んでるアリに対抗出来るのなんてアリクイみたいに
元々それに特化した生き物だけだしな。
ライオンなんて下手すりゃ十分と持たん。

瞬間移動を使い皇帝の所までショートカットすれば・・・

>>157
そういやあったなシールド。ついでに優秀なナビゲーター(R2ユニット達)がいるからなのは達じゃ無理だろ。

>>160
あとは体内に青酸カリでもテレポートで送れば簡単だと思う

なのは厨って真性の基地外なのかな

>>158
多分>>58に挙げられてるivory公式ページのコメントに対する都築の発言
まあ>>151が日本語不自由な人か都合良く解釈してるのかはわからんが

とりあえず、はっきりしてるのは
核くらうと死ぬ(核未満なら効かない、と言うことではない)
AAランク同士が本気で戦うと街一つがさようなら
ぐらいか。
まああの世界のランクなんてAAAランク2人がAAランクと戦闘すると何故か負けるぐらいなので
参考にもならんがな。ランクの基準も途中で変化してるし。

スターウォーズのシールドはビームやレーザーを反らす偏光シールドと分子結合を補強することによって衝撃とかを緩和させるシールドの二種あるが両シールド装備は無理だぞ

>>165
核で死ぬって言っても熱に耐えられないのかそれとも衝撃波に耐えられないのか
はたまた放射能にやられるのかよくわからんからな。

>>166
偏光シールドの時点で通常射撃が全部それて終わり
SLBのような大型はチャージ中に蜂の巣にされて終わり
フェイトのスピードは人間の反応速度を越えるか越えないか程度＝音速以下なのでSWの戦闘機には追いつけません

魔法って光なの？

>>165
＞AAランク同士が本気で戦うと街一つがさようなら
しかもどの位の時間戦ったらと言及されていないしな
数日単位かもしれないし数ヶ月単位かもしれない

実際にAAランク同士が戦っても街一つ吹き飛ばすような戦いをしてないし
一日以上なのは確定的か

スターウォーズには亜光速で飛来するミサイルがあるようだ

これは帝国相手じゃなのはは負けだな

そういえばシスのアプレンティスが聖王のゆりかごぐらいある巨大戦艦を
外からフォースで撃墜していたけど

アプレンティスのフォースってどの位の強さなんだ？
多分設定的にベイダーより弱いと思うけど

>>168
そんなもうスピードで動いたら身体に掛かるＧはかなりの物、魔法で肉体許可しても負担は大きいはず
人間の眼はスピードが速く成る程、視野は狭くなる。(死角が増える)
スピードが弱点になる事はよくある事だけど

アプレンティスは公式なのか？

ゲーム入れるとスターウォーズは結構ヤバイ兵器出てくるらしいし

>>163
vsスレに出没する奴限定だと、作品の設定に余地が多いから最大限に都合良く解釈する傾向にあるかと。
正直な所、なのははvsスレに不向きだと思うよ。

>>174
著作権に対し鬼のように厳しいアメリカに
「非公式」などといった中途半端な概念は無い。
公式に認められたものでないのは素人が勝手に作ってやってる二次創作だけ。

>>174
100％公式
SWの物語のかなり重要な部分に関わっているし

>>175
＞作品の設定に余地が多いから最大限に都合良く解釈する傾向にあるかと
VSスレ以上に最強スレがまさしくそうだろ
最大解釈によってスケールなどがもはや完全に別作品になっている作品が大半だし

公式というより正史の方が正しいか


基本ルーカスは映画とクローン大戦以外は知らん顔してるらしいし

そういえば、パルパティーン的には
「純粋な心を持っているものほど操りやすい」
そうだが…

なのはさん、やばくね？

いちいち操るまでも無いだろ
そんな小細工必要ない

まあゲリラ戦に徹すればいい線いくんじゃね？＞時空管理局

まぁ、確かにスターウォーズの艦船や戦闘機、その他の兵器にも弱点はあるからな
どのタイプかは忘れたけど、スターデストロイヤーの中には超近距離にはレーダー
が効かないって設定もあったしな。
ストームトルーパー対なのはに関しても、なのはの砲撃が命中すればそこそこの
損害は与えられるはず。
ただ、馬鹿正直に真正面から戦うと、管理局に勝ち目がないのは確か。
反乱軍も殆どはゲリラ活動に近い戦闘が多かったしさ。

そしてゲリラ戦最強を誇るのは、われらが天使フェイトちゃん。
ゲリラ戦に最適な機動力と攻撃力を誇ってますよ。

>>184
けど、なのはに感化されたキャラは軒並み、
真正面からの正々堂々な戦い方をしたがりますからねぇ･･････。
数少ない例外は、搦め手こそ生命線なティアナとユーノ位かな？
後、クロノはいざとなれば自身に採り選る魔法や体術や
戦術の範囲内（ゲリラ戦も含む）で、一切容赦無く苛烈な
不意討ちでも騙し討ちでも覚悟決めて選ぶ事の出来るイメージが有る。

連レス済まん。

っつーか、必死にリリなの側擁護してる方は、
なのは達が地味にゲリラ戦に徹した或る意味卑怯な戦い方
してる所が見てみたいのだろうか？

殊、個人戦力をヒーロー化したいので有れば
「そのキャラがその戦術を選びたがるのか？」と云う
『キャラ設定に基づいたキャラの思考や信条等のメンタル面』
まで考慮して議論しなきゃ、結果的には好きな筈のそのキャラを
逆に侮辱しているか、只の戦闘ユニットとしか見なしていない事になりますよ。

>>184
仮にお前さんの言うフェイトがゲリラ戦最強だとしても、それは対人戦での話しだろ？
ちなみにゲリラ戦の意味分かってる？

>>187
言い分から察するに、>>184は
ゲリラ戦＝物陰を上手く活かしたヒット＆アウェイ
程度にしか認識していないのではなかろうか？

あれか、管理局の魔導師は体内にS2機関でも内蔵してるのか。
それはそうと、さすがに全面戦争になったら圧倒的な物量差で管理局側にまず勝ち目はないだろうから、一定の条件付けをしてやる必要があると思う。

帝国軍VS反乱軍＋管理局というのは見たいなー、と思ったり思わなかったり

>>189
実戦で使えば便利な魔法が多いからそれを有効利用すればどうにかなるかもよ。
皇帝は武空術が使えなかったからダースベイダーに突き落とされて死んだ分けだし

真正面から正々堂々と行きたがるのは、相手が犯罪者だからだろ

正規の軍隊相手に「お話聞かせて」なんてさすがにやらんだろ

俺が冬コミでゲットしてきたなのはのエロ同人だ
zipがほしかったら早く言えよｗ
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>>192
確かに正規軍と分かってんなら…アイツら馬鹿だからやりそうで怖いわ。

ぶっちゃけなのは本編で冷遇されてるキャラを上手く使えば
もっといい勝負できるんじゃない？

>>195
情報戦でユーノの右に出る奴はいないだろう。ところで銀河帝国がAMFを解析してドロイドやストームルーパー達にAMF装備をさせる可能性は考慮しないほうがいいか？

＞真正面から正々堂々と行きたがるのは、相手が犯罪者だからだろ
どんな理屈だ

さすがにＡＭＦなんて持ってこられると、管理局に勝ち目が無くなるからなぁ
ただＡＭＦって結構あっさりと破られるし、帝国というかスターウォーズの兵器
のシールドってかなりの強度を誇ってるから、特に必要じゃないと思う。

>>195
冷遇されているといえば、ユーノ、アルフ、ザフィーラ、シャマル、クロノ辺りか。
ユーノとシャマルは後方支援要員としても斥候としても十分。
アルフ、ザフィーラ、クロノに至っては戦闘から補助まで何でもござれだしなぁ。

ぶっちゃけた話、三人娘よりもこの中から無造作に３人選んだほうがずっと優秀な働きをしそう。

転送魔法とか封絶とか敵から見たら脅威な魔法があるしね

ドロイデカって戦力としてどんなもんなの？
ジェダイが生身でぶっ壊してた記憶がないんだが

小説かなんかでは一応ライトセイバーの攻撃は防げるらしい。
スペックも結構高いらしく、シールドでビーム攻撃なんかにはめっぽう強い。
実はジェダイのような敵に対しても有効との事。
弱点といえば、制御装置が破壊されるとその制御下のものは全機機能を停止
するくらいか？　あとはエネルギー切れでシールドが展開できなくなるらしい。

まぁジェダイはドロイドに結構やられてるからな
ジオノーシスで結構死んでたし
マスタークラスも不意打ちで死ぬ

>>203
しかしフェイトちゃんやなのはさんはそんなことはない。
BJとラウンドシールドと攻撃魔法と機動力があるからな。

>>203
まあ、基本的にドロイドの性能は数で押すことに特化してるからなぁ
いくら無双できるジェダイといえど、圧倒的な数を相手にいつまでも戦えない

>>203
小説版『シスの復讐』によると、クローン歩兵は単に命令を実行しているだけで、
人を殺すって考えていないので対処できないらしい。
あと、ホイルス銀河全星域が戦場になっていて、憎悪や怨嗟が渦巻いているので
考えを読み取るのも困難になっているとも。

>>204
ドロイドの大部隊による全方向からの一斉射撃だと対応のしようがない…って
設定になるね。
ドロイドカだと並みの攻撃魔法は弾き返すだろうし。

>>204
そのなのはさんは不意打ちで撃墜されてるんだぜ？
ＢＪも核兵器には負けるがそれ以外の兵器の攻撃は効かないって本気で信じてるのか？
ヴィータは�W型にＢＪと胴体貫かれてるし、一期でもフェイトのザンバーに
なのはのＢＪのリボンが斬られているぞ？
それか何か？　�W型やフェイトのザンバーは核以上の威力を持っているとでも？

そろそろ、お前も苦しいんじゃないのか？
理由も理屈もなくなってるぞ、お前の発言。

そういえばどっかでBJは刃物に対してめっちゃ弱いとか聞いたような……具体的なソース知っている人いる？

総力戦になったら、総生産量や兵力がずば抜けている帝国に予算不足でヒーヒー言っている管理局が
叶うわけないじゃん、とあるSSの某企業連合体との戦争ではそこを突かれてコテンパンに負けたし

>>209
ついでに人材も不足している、と。どっちにしろ圧倒的な兵力差でアボンだな。いっそ銀河帝国の支配下に入ったほうが管理局の問題点の解決になり、クラナガンの治安も良くなるかもな。

>>208
訓練中にティアナの魔力で出来た刃のナイフをなのはがBJで受け止めて血が出ていたから

特に弱いといわれているのは訓練中で殺傷力を抑えていると思われるナイフですら貫通しているし
そのナイフ自体はそれほどのものではない上に技でもなんでもないただの斬りつけすら防げないから
まずライトセイバーの一撃には耐えられないだろうな

あとBJ装着していても骨折している事から衝撃を防ぐ事は出来ないのでは？と言われている。

>>208
なのはは知らんが結界師の結界はそうだな。

ところで帝国に組み込まれたら
ミッドはどうなるだろうかねぇ。
国民が「今日より明日なんじゃ」とか言ってる様子じゃなかったから陸辺りは諸手を挙げて喜びそうだけど。
帝国って反乱軍ではない国民への対応ってどうだっけ？

昨日のID:Ri5umQxIの言い分(言い訳)は理解に苦しむな…

世界の戦争の歴史を一から学び直すべき。

本多平八郎忠勝が生涯無傷というのは戦場(特に局地戦)での立ち回りが巧みであったというだけ。

小牧長久手の戦いの際に秀吉は忠勝の数百の手勢に足止めされていた為に長久手の戦いで家康に敗北したが、もし秀吉が忠勝の手勢に総攻撃をかけていたら忠勝の手勢は踏み潰されていただろう。
（忠勝が対応出来ない程の大軍が攻めかかれば、忠勝と謂えども戦死していたやも知れないし。）


第二次大戦におけるドイツ軍のＴ２戦車に対する連合軍の対応は物量で押し切るというモノだった。
更にあの最強の戦艦だった大和ですら数百の攻撃機の前には只の動く標的でしか無かった。

如何になのは・フェイトが強くとも、Ｔ２戦車や大和と同じ運命を辿る事になるだろう。


…ってか、Ri5umQxIは〇〇無双のやりすぎじゃないのか？
現実の戦争(戦闘)をゲームと混同していたのでは？
Ri5umQxIが軍隊の指揮を取った場合、数ヵ月以内に敗北を喫していただろうな。何となくだがｗｗｗ

ま、初めにも言ったが、世界の戦争の歴史を一から学び直せ。俺が言うのはこれだけだ…

無駄な長文うざい
3行にしろ

× ダースベイダーのテーマ
○ なのはさんのテーマ

>>211
ティアナの魔力刃がそれほどのものではないという根拠が無いな
キャロの支援を受けてBJを抜いたエリオの突撃と同程度の威力は有ると考えるべきだろう

まあ訓練の時は普段より弱いBJを使ってた設定らしいけどね。
後教導隊にはなのはより強い奴らがゴロゴロいる設定みたいだし。
�W型に貫かれた時も設定はないが疲れててBJの強度が…とでもいくらでも言えるし。
てかどっかのVSスレで言ってる奴がいた。まあどれもこれも設定のみで
本編には何の役にもたってないんですけどね。

ところで何故いつの間にか管理局対帝国に？

>>216
ティアナはブーストをかけられてない、エリオ程のスピードもない、刃渡りも短いナイフの突攻だったのに
ブーストをかけられたエリオの槍によりフルスピードの突きと同レベル？ついでにエリオの時はバリアが張られていたぞ。

一応悪役だからか？
反乱同盟軍やジェダイよりは敵対させやすい。

それは>>1のせいかと
デススターは帝国の象徴みたいなものだし

nanohawikiを見てティアナの魔力刃で、なのはのBJを貫通した理由がわかった。
ティアナの魔力刃には、フィールド貫通・防御破壊の付加効果が付いているようだ

で貫けたかと言えば何故知らんがかデバイスリリースしたなのはの手に傷つけただけ、と。
というか前衛専門でもない奴が簡単にそんな効果を持つ刃を作れるんですね。

それってもはや凡人じゃなくね？てか姐さんの画像ﾏﾀﾞｰ？

>>223
実際、クロノやフェイトが数回は不合格だった執務官試験を、綱紀粛正の為さらに難易度が上がったのに一発合格しているから、ティアナは醜いアヒルの子だったのだろうよ。

本来ティアナは接近戦を挑むスタイルじゃないのにな。後方から射撃と指揮に
徹するタイプだと思うんだけど、執務官希望だから接近戦が必要になるという
理由じゃなかったか？
個人的にダガーじゃなくて、ガンカタみたいにしてくれれば良かったのに。

久々にスターウォーズを見てみたけど、ジェダイって白兵戦の印象が強いけど、
実際は戦闘機やスピーダーにも乗って戦ってるんだよな。

>>216
元々射撃専門のティアナの護身用ナイフが
なんで接近戦用のエリオのブーストストラーダと互角なんだよ

なのは厨ファビョりすぎだろ、なのはが有利になるためなら設定やパワーバランス無視ですか？

まあ執務官自体はは別に戦闘出来なくてもなれるわけですが。

兵器もキャラの強さもＳＷ勢の圧勝だろ

ところがなのは信者はそうは考えない。
悟空よりも強いどころか、全アニメで最強だと思い込んでる連中だから

>>229

それ聞いたらますますなのは厨はバカかと。

世間知らずも甚だしいな。

もっとも次元世界なんて世界観設定のせいで自分らは他の作品よりも優れてるなんて思ってるだけなんだろうな。

航空戦力全盛の時代に大艦巨砲主義は無敵だと言ってる様なものだ、馬鹿馬鹿しいよ。

なのは厨の非常識(？)ぶりをただただ笑うしかないな。
どれだけ前頭葉が退化してるのかと。

実際は
・廃棄都市ありますよ
・テロ支援国家ですよ
・人手不足ですよ
・後方と真下が弱点の欠陥船TUEEEEEE
・魔力がない人は冷遇ですよ
・独裁政権ですよ
・魔力が多ければ簡単に昇進できますよ
・階級が下でも発言権は高魔力&レアスキル持ち>>>>普通の人
こんなに腐りきった世界なんだよな。

なのは信者、なのはアンチ共に妄想がひどいですねｗ

ティアナのことを凡人と言ってるのって
作中では本人だけなのでは無いのでしょうか。

ティアナ本人は訓練学校をスバルと同じく首席じゃなかったか？

それはそうと、スターウォーズには非人間型の宇宙人が沢山いるけど、管理局は彼らをどう捉えるんだろう？
なのは達は大丈夫だと思うけど、他の局員は差別意識なしで付き合えるだろうか？
ジェダイや反乱同盟軍と協力するなら、そこらへんも考えた方が面白いと思うな。

管理局は正義を振りかざしてタトゥイーンとかで力ずくでの奴隷解放とかしちゃいそうだな

>>234
次元世界のいくつかは環境上の理由で所謂亜人型に進化した種族もいるはずなんだけど…作中では完全な人型しか出てこないんだよなあ……。
一応、使い魔にも人権があるし、リカちゃん人形なリインが階級を持っていたりするから亜人型種族だから、と差別はしないと思うよ。

っていうか、なのは達って人殺せんの？？
技術的には殺せるだろうけど、精神的に無理だろ。
殺してしまった場合、なのはやフェイトは茫然自失になりそうなんだが・・・。

管理局側で戦争と割り切って人殺せるのって、ヴォルケン連中とナンバーズ構成組ぐらいじゃないの？？
あとはクロノあたりなら任務と割り切りそうだけど。

とりあえず、魔法の非殺傷設定とかって人道主義貫いている連中に戦争は無理だと思う。

思ったんだが、揺り篭の全長が約2000m。
スターデストロイヤー（ここは仮にインペリアル級とする）の全長が1600m
サイズ的には同等だが、揺り篭は一隻
スターデストロイヤーは2万5000隻


…おい、この時点で武力的に圧倒的なさがあるぞ

ダースベイダー曰くフォース＞デススター

>>238
なんて数だよ…性能も多分スターデストロイヤーが上…

まあそもそもあのゆりかごはモブによって外壁ぶっこわされるぐらいの強度らしいからな。
しかも段々高度を上げていって月の力を得られる場所まで行かなきゃいけない割には
下部が死角だったりするしそもそも上がる速度が遅すぎるし。
更に更に上がる前にぶっ壊されたので上がった時の凄さも分からんし。
設定では次元越え攻撃が出来るようになるらしいが

ま、所詮なのはだってことだな

>>237
なまじ非殺傷設定なんてご都合主義なものがあるし、管理局は一応軍隊ではなく治安組織だそうだから、殺さずに捕えるのが常識ではあるんだろうな。

まあ、どれ程全力で魔法を使おうが死なないから兵士も精神的な負担を負わないため、子供も簡単に戦力として育て上げれるからその点では優秀だな。
　
なのは達が殺傷設定で魔法を撃てるかは……フェイトは人殺しをしたその日からPTSDを患いそう。
逆になのははむしろ加速して機械のように淡々と敵を撃ち落とすようになると思う。
はやては分かんね。これも出世の為と自分を誤魔化して殺してたのが、いつの間にか何も感じなくなったとか？

まあ、なのは達が人殺しを出来るかどうかはともかく、
管理局にそれを出来る人材がどれくらいいるか、だよな

人殺して敵がそのこと指摘したら自殺しそうだなフェイト。今までのアニメで上位に入るくらい精神的に打たれ弱いからな。

皇帝に洗脳されそうだ

二次だと平気でユーノ殺してるけどな

>>247

その二次、どこかで読んだ様な気が(ry

二次wwwwww

それだったらなのはかエリオやキャロが殺されたら性格が激変するだろうな、フェイト。
あのプレシアの娘だからなのは達を殺した奴に復讐、なのは達を生き返らせる為なら手段を選ばなくなるだろう。

>>221
ソースはどこ？
ていうかそれって推測どころか妄想レベルだろ？
当然公式設定じゃないよね

>>251
多分DVDのブックレットだと思う。
作者はいらん設定も一々アレに載せるからな。
バイクとかパスタとか

>>251
Nanohawikiって書いてあるだろ。見に行ったが本当にそう書いてあった。

ダガーブレード(Dagger Blade) †
使用者：ティアナ・ランスター
クロスミラージュの銃口から魔力刃を展開させ、対象を切断する。魔力刃にはフィールド貫通・防御破壊効果が仕込まれている。
魔力刃は大型のナイフ程度の大きさで、術者の任意でデバイスから切り離すことが可能。８話で使用した際はなのはのバリアを切り裂く目的で使用したので
相当の威力を見込んでいたと思われるが、本来の目的を果たせず、なのはに素手で止められたため(受けとめたなのはの手は出血していたが)実際の威力については不明。
第９話にて、これを使用するまでもなく、当初からクロスミラージュには近接戦用のダガーモードが用意されていたことが明かされたため、おそらく(少なくとも魔力斬撃としては)今後使用されることはないと思われる魔法である。
使用話数：StrikerS第８話

Nanohawikiがソースって
ウィキペディアをソースにしているようなものだと思うが

nanohawikiって
なのは信者が勝手に編集しているだけだもんな
誤情報や推測も多い

>>256
公式自体大した情報がないからねぇ…。

「雷速に肩を並べ、時に人間の反射速度を凌駕する」とか意味わからんしな

まぁソースになるとしたらやっぱDVDのブックレットだな

>>258
それ考えた奴馬鹿だろ。普通逆だろ。

なのは世界の雷は人間が反応できるほど遅いのかもしれんけど

人間って時速2、300キロくらいで既に反応できんのじゃなかった？
雷ってマッハ440だっけ？

数十m〜数百mの距離で雷速で戦闘するなら一つの思考をせめてミリ秒単位で終わらせないとな。
すれ違った1ミリ秒後にはお互いに300mの距離が出来るし。
1秒も掛かったら300kmの距離ｗｗｗ

まぁＧＤから発射されるミサイルが近所の子供が投げるボール並みに遅いからな。

個人的にあの世界で一番違和感を感じるのは曹長の存在だな。
武器に人権と階級与えてるなんて正気の沙汰じゃないぜ。

SW厨ウザ過ぎ
さすが世界で一番ウザイ信者の集まり

なのは厨ウザ過ぎ
さすが宇宙で一番ウザイ信者の集まり

SW厨ってのがどんなの知らんが少なくともそいつらはなのは厨みたいに
「レイズナーとかドラグナーとかオーガスなんかマイナーでつまんねえんだよ！そんな糞ロボットアニメより
なのはをスパロボに参戦させろ！」とか意味不明な事を喚きながらロボゲー板を荒らしたりはしてない訳だが。

総力戦ならスターウォーズが強い
単純に物量の差

個人戦ならリリカルなのはが強い
飛べるか飛べないかの差

アニメのスターウォーズみたら個人戦でもジェダイの方が上だと思う

空飛べないとか関係なしにジェダイ強い

さすがにアニメのジェダイはなｗｗｗ
だけど、>>268の言ってることもあながち間違いじゃないんじゃないか？
一般兵とかはオプション装備しないと空は飛べないしさ。そこを補う為に
物量で押したり、作戦で攻め込んだりするんだと思うぜ？

ただ個人戦力に依存しすぎている管理局は小さい戦闘では勝利していても、
大局的な戦闘ではボロボロに負けてしまうんじゃないのか？
一昨日頃から暴走してる奴じゃないが、なのは達がストームトルーパー達を
退けても、彼女達や次元航行艦じゃスターデストロイヤーは撃沈できないと
思う。スターデストロイヤーのシールドは展開してれば戦闘機が突っ込んでも
たいした損害は受けてなかったからな。シールド切れるとヤバイけど。

フォースで瞬殺だと思うが
戦艦や戦闘機ですら撃墜出来るんだし

設定だとスターデストロイヤーのバリアって戦艦の主砲級レーザーでもびくともしなかったはず
まぁその設定生かすまでもなく特攻でドボンだったけど

星間戦争とたかだかひとつの星の中の警察活動を同列で比較するようなのは
単に不公平なだけ。

馬鹿がこんな糞スレ立てるから…

>>251
ティアナの魔力刃のフィールド貫通・防御破壊効果については、ＤＶＤ第３巻のブックレットに書いてるぞ

>>273
星間戦争と次元間の警察活動と、規模的にはなのはのほう圧倒的に広いんだが…

広いんだが…いかんせん技術力がしょぼ過ぎるんだよなぁ…魔導師マンセーしてたのが原因だろうけど。

次元間移動できるのに宇宙開発はさっぱりみたいだしな

画面からでは次元がどうのこうのは全く解からんな

>>269
そういえばレッドさん所も空飛ぶ奴多いけど
勝ったっていえるの工作に動くアニマルぐらいで他の飛べる連中はワンパンで沈んでるよな。

ところで最近プレシアの砲撃がすごいんじゃなくて（跳躍攻撃は十分はかの世界でも脅威だが）
次元航空艦のバリアがしょぼいんだと思うようになってきた。

ところでアースラは次元跳躍でほかの惑星に行き
大気圏外には一応行くことが出来アルカンなら射撃できるっていうスペックって事でいいのか？

確かビーム砲も付いてたはず。
あと魔導師のサポートもできるし結構な距離がある場所から転送で局員を回収したりもできる。

>>280
あれ砲撃っていうか雷撃な

ロクに回避行動をとらない、殺しをしない敵とばっか戦ってたり、人員不足に悩まされてたり、ビーム撃ってドカーンで済んだりするリリカルなのはがスターウォーズに勝てるはずがないでしょ、普通に考えたら
あぁ、なのは儲は普通に考えられなかったね。すっかり忘れてた

>>283
まともに考える事が出来ればなのはがガンダムに勝てるとか言わないだろ。
同じ厨二アニメ繋がりでギアスのナイトメアフレームとかとならいい勝負出来るかも知れないけど。

>>283
>>1を見るかぎり、このスレを立てたのもなのは信者だろうが、他のVSスレにも言えるが何故に勝ち目が無さそうな相手に喧嘩を売るかな？
しかもそこで
「フェイトちゃんのスピードに追い付けないので圧勝W」「なのはちゃんのプロテクションを破れないから無双決定W」「はやてちゃんの魔法で纏めてアボンW」
とか言うから余計になのは信者という評価を悪くしているというのに……

リリカルなのはのことが嫌いな奴が立てたという可能性もあるけどな。
作品アンチじゃなくて信者のことが嫌いな元被害者がこういうスレを立てることもある

どちらにしろスレ立てた奴は基地外だな。

>>1を見て基地外扱いしているしている奴が基地外だわ
スレ立てた後も普通に対応しているし、工作だったらageて煽って終わりだろ

なのは信者は保身の為に身売りするような連中だったのか？

今までの流れでは帝国が管理局に圧勝な流だったけど、ここは逆転の発想で
管理局側がどうやったら帝国に勝てるか考えてみるのも面白いぞ？
ただ、なのはの砲撃で戦艦撃沈できるとかフェイトのスピードで無双とかは
なしでな。局地的でもいいし、大局的でもいいから、何とかして勝てる方法って
あるか？

艦隊戦ならとにかく如何にアルカンシェルを効果的に叩き込むかにつきるだろうな。
転送魔法を駆使して帝国の中枢に高ランク魔導師部隊を送り込んで
白兵戦に持ち込めればそこそこ行けるのでは？
どちらにしても電撃作戦位しか物量をひっくり返す手段がない。
アニメ版はそれでもどうしようもないが。

アルカンシェルは惑星を木っ端微塵にするほどの威力(というより効果範囲)はないが
地球程度の星であれば地表に撃ち込めば住んでる人間を副次的な効果で全滅させることは出来る。
しかし射程は百数十km以下で宇宙での艦隊戦にしては随分短い。
まあ、射程についてはただ単に命中確認のために近づいたとも考えられなくもないが
それだと今度は観測技術が低いことになる。

ようするに着弾時の効果範囲≧射程ってこと？

>>292
本編ではそうなってるね。
命中確認後、安全距離まで退避だかってセリフがある。

実際ＳＷでも最後は電撃作成で頭を叩いて終わったしなあ
物量から考えてまともにやりあって勝てる相手じゃないな

>>291
軌道上から地表に攻撃しようとしてから射程が百数十km以下ってことは無いと思うけど

シディアス一人がなのはの世界に行ったら管理局が帝国化しそうだな

物量には物量で。
レジアスのおっさんが政権を取ったとすればガジェット大量生産＆戦闘機人の本格的導入で帝国の物量に多少は対抗できるかもしれない。
その場合、機動六課の面々は適当な戦場に送られて使い捨てにされるだろうけど。

>>297
生産が追いつかねーか先に物資がなくなるんじゃね？

帝国の最盛期の頃と皇帝が死んだ後の戦力を詳しく知ってる人いる？

逆に帝国が涙目になる作品ってどれかね。
石川作品とかバイドとかトップとかゼオライマーとかイデとかロンゲーナ大佐とかいろいろありそうだが
個人戦だと誰がやばそうかね。

デススターが厨スペックすぎる

秒速48000000000000kmで飛ぶ全長10mの戦闘機をレーザーで撃ち落とすとか
つかパイロットの動体視力すげえ

なんじゃそりゃ

>>301
ＳＷに光速の一億倍以上の速度で飛ぶ戦闘機なんてあったか？

デススターって正確な射撃というより小型機がほぼ通過不可能な弾幕張れるんじゃなかった？

>>300
ドラえもんだと思う。独裁スイッチ、地球破壊爆弾、タンマウォッチ、どこでもドア等、帝国相手でも瞬殺出来ると思う(笑)

>>303
少なくともSWの宇宙船で最高速が光速に達するものが珍しくない、というのは聞いた事があるが……戦闘機の速度で流石にそれはないだろ。

戦闘機の速度は公式に発表もされてるし戦闘時の速度はせいぜいジェット戦闘機よりちょっと速いくらいのはず。
まあそれでなきゃドッグファイトなんて無理だしね。

>>290の言うようになのはが勝つには
転移魔法で優秀な魔導師を戦艦内部とかに送り込んで…とかしかない。

スターウォーズの宇宙船はワープっぽい移動が出来るから同じことを戦艦規模でやられる可能性があるわけだが。

ワープする時くらいじゃないか？

>>308
大艦隊に囲まれても封絶を使えば大丈夫かと。
時間が止まった状態になるから攻撃しほうだいだし(笑)

>>301

アインシュタイン涙目ｗｗｗ

>>310

それって灼眼の(ry？
それともハルヒか！？

何やら他作品の設定が混ざってねーか？

なのはの結界ってそんなに万能じゃ無かった様な気がするが…

ってか、魔力が無い帝国軍兵士とかは結界張られたら結界の外にサヨウナラじゃね？

確か結界の内側のモノ(例:建物など)が破壊されても結界の外側のモノは余程の事が無い限り無傷だとか聞いたが…

>>310
封絶、封絶いってるけどさ、結界魔法って別空間作って対象以外を結界外に弾き出すものじゃなかったっけ？
結界内にいるからといって止まったままになるわけではない。そうでないと偶然巻き込まれたアリサとすずかは何故結界内で動き回れた？

封時結界で結界の中と外の時間進行をずらすことはできても時間を止めることはできなかったはず

つーか展開した宇宙艦隊を丸ごと囲む結界なんて張れんのかよ

帝国の戦艦は3000ｍ〜19000ｍだから、艦隊を結界内に閉じ込めようとすると
相当な規模の範囲を展開、維持しないといけないから、術者に相当の負担が
掛かると思う。

すいません。作品を間違えました(笑)
封絶はシャナでしたねww

設定については細かい所はどちらも良く知らないです

転移魔法って何時でも何処でも転移できるものか？？
何処でも自由に転移できるのだったら、揺り篭戦の時にわざわざ外壁ぶち破って正面突破する必要なかったんじゃ･･･（中枢部になのは送り込んで制圧できたのでは）。
プレシアの庭園の時に転移してたけど、あれは雑魚局員が先行して庭園のデータを得ていたからであって、
転移先の情報が解らなければ転移魔法って使えないんじゃないかなーとか思う。

公式の設定でそこら辺に触れられているのかな？？



まぁ、なのはの世界には変身魔法があるのでベイダー卿に変身すれば簡単に潜入できるんだろうけど。

流石にそれで入れたら帝国がアホだろう。
そういや変身魔法って指紋とかも化けられるのかね。
スレ違いだが出来るんだったら証拠の捏造したい放題だな。

>>318
まあ、転送魔法がある世界観なら当然それを妨害する魔法が存在してるはずだよな。
プレシアのときはかなり謎。雑魚局員も転送で送り込んでたはずだし。
3期はAMFで転送妨害されたんじゃないかと思うが
AMFは効果範囲内の魔法を封じるもので出現位置をAMF効果範囲内にした
効果範囲外で発動した転移魔法に対して効果があるのかは謎。

謎も何も転送遣ってないじゃん

>>321
ごめん。
便利すぎる魔法なのに3期では敵しか使わないから使わない理由を考えたんだ。
プレシアのときに出来てゆりかごで出来なかった(というかやらなかった)理由ってAMFくらいしかないだろ。
一応結界があると出来ない設定らしいが3期では張られてない。
んでAMFにそんな効果があるのかは分からないが、という意味で書いたんだ。
確かに誤解を招く書き方だった。許して。

局地では勝てても、圧倒的物量に押しつぶされる光景しか思い浮かばん･･･管理局

なんだろうガンパレやオルタみたいな状況になりそう

皇帝を直接倒すくらいのゲリラ戦法使うしか勝てません。しょせんほんの少数の犯罪者たちに
攪乱されて右往左往したような機動力だ。次元またぐとか言ったって軍警察官を派遣するだけなんだし。
いくら無理やり理屈付けても無理なものは無理。

皇帝を倒せば皇帝の命令は解除されるんだろうか？
EP6のあとトルーパーたちはどうなったんだ？

ゲリラ戦で対抗するなら反乱軍との連携は不可欠になるだろうが、あの唯我独尊＆身内大事な有様じゃなあ…
反乱軍が足引っ張られて道連れにされそうだ

皇帝が倒れると野心家の集まりの帝国は統制がとれず内部崩壊した


らしい

一応共和制の議会が完全に解体されたのはエピソード4でなんで、無政府状態になったとかではないらしいよね。
ただSW世界の時空管理局に当たるともいえるジェダイ騎士団の再建はなかなか出来なくて、闇の勢力の横行は
続いているらしいけど。

崩壊したとは言え、元が巨大な組織だからな。

ジェダイって物欲はおろか性欲も許されないんだよな
給料とかもないし、いつ死ぬかもわからないし地獄だ

>>318
ダースベイダーに変身し後から突き落とすんですね(笑)

>>330
それって人間を捨てろってこと？人間である以上欲望があるのは当然のことだけど・・・
キリスト教の国だからそう言う設定になったのかな？

むしろ仙人がモデルなんじゃないかと思う。
トーヨーノシンピスゴイネーから発案されたのかね。

>>332
たった一人でとんでもない化け物みたいな存在になる以上、
「私利私欲で動かず、常に公正でなければならない」
ために、私欲につながる物欲や他者を愛するという行為すら
否定されるのが旧ジェダイ

逆説的には、それほどまでにジェダイってのは化け物だったってことさ

>>333
惜しい。
ジェダイのモデルは日本の武士、特に武芸者だ

修道騎士もしくは僧兵というイメージ

知ってると思うけどジェダイってのは日本の時代劇の「時代」からきてるんだぜ

オビワン役も最初は三船敏郎にオファーしたとか
三船敏郎側が蹴ったらしいけど

>>337
英語がしゃべれないから断ったと聞いたけどな
どっちにしろただの噂話

スピルバークが「７人のサムライ」にモロ影響受けたって公言していたし

しかし輸送船や病院船連れてまでデススターにカチコミかける共和国軍って
どんだけ追い詰められていたんだよ

デススターのレーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞惑星消滅の壁＞＞＞＞＞＞＞スターデストロイヤー25000隻の一斉砲火

>>339
エンドアの戦いでは旅客船を改造した戦艦もいたらしいぞ？
共和国軍の戦力は帝国と比べるとマジで少ないからな。エピソード３でクローン
達の反乱が起きた際に、ジェダイを含めた殆どの戦力が死んで、戦艦の殆どは
帝国のものになっちまったからな。

スターウォーズの元ネタっつったら、こないだリメイクされてた隠し砦の三悪人とかよく聞くな。

そういや小説版でルークがジェダイアカデミーを再興する話があったけど、炭鉱労働者とか
アナキンどころじゃない高齢者をジェダイにスカウトしてたよな。
>>330の条件とかどうやってクリアしたんだろう。

なのはとフェイトはジェダイになるには歳を取りすぎてる

小説版シスの復讐でのスターファイターの速度の例えとして、ジェダイでなければ正面から他のファイターが来るのが見えた次の瞬間には双方激突して宇宙の塵になってしまうというのがあったような。

映画を見るとそこまで超人に見えないんだよな。呆気なく死んだりするし
やはり人間が実写でやる限界かも

その限界が無かったのがアニメ版かｗ
本当はあれくらいはっちゃけたかったんかね

そういえば、フォースを扱うもの同士の戦いは両者とも相手の先手がわかって
しまうから、必要最低限の動きしかしなくなると聞いた事があるな。
そのわりにはＥＰ１〜３の殺陣はぐりぐり動いてたけどｗｗｗ

個人的になのは達にジェダイや共和国のように絶望的な状況に陥って欲しいな。
それで反乱同盟軍のようにひそかに力を蓄えて、ゲリラ活動して欲しい。
なんとなく、なのは達ってそういう状況になっても真っ向勝負挑みそうだからさ。

ジェダイを「煙」に蒔くキャラてのも見てみたいような。
書いてて真っ先に頭に浮かんだのが某スキマ様だが。
フォースが通用しなさそうな奴ってどこら辺まで行くだろうかね。

確か小説にはフォースが効かない宇宙人っていなかったか？
うろ覚えだから確証はないけどさ。

いるよ。ジャバザハットがそうだし。

>>347
それは当時は映像技術が低くスピード感の有るものが造れなかったから
その為に造られた設定だと思う(笑)。１〜３は技術が進歩した為かとww

たしかアナキンを奴隷にしてた商人もフォースが効かなかったはず

タトゥーイン人はフォースに強い

タトゥーイン人にフォースが効かないのはルーカスのアイディアらしいね。

フォースが効かないんじゃなくて、フォースを用いた暗示が効かないんだろ
暗示以外は普通に効くと思うが

てか、メイス・ウィンドゥがドロイド兵を一撃で100体以上破壊するフォースとか放っているけど
フォースの力はアナキンやヨーダの方が上のはずだよな？
あの人ってライトセイバーの戦闘技術ではヨーダや皇帝を凌駕するほどらしいが、フォースはどの位の強さなんだろう

小説には数億光年先までフォース飛ばしたりヨーダ含めたジェダイマスターとパダワン全員がかりで倒せない敵とかいる

ヨーダそいつにびびって逃げる

>>356
名前は？
てかシス？

魔女だっけ？
スピンオフはインフレが激しいこと激しいこと

一方さんにはさしものジェダイでも勝てまいて

なのはキャラでジェダイになれそうなのっているかな？

フェイトは簡単に暗黒面に落ちるだろうな

なのははバトルジャンキーだしフェイトは意志が弱すぎる
A'sのはやてはギリギリなれそうだけどstsのはやては無理だな

ジェダイは感情に振り回されたらダメだからな、正義のためなら自分を犠牲にし親しい人間も助けてはいけない

ヨーダがアナキンに嫁の死の予知夢を助けずに見守って死を見届けろと行ってたしフェイトとか絶対無理

皇帝がそそのかしたのもあるけど、アナキンがダースベイダーになっちまったの
もそのせいだからな。
三人娘にはダークサイドに落ちる要因があるからな。皇帝の手に掛かれば時間
はかかるだろうけど、ダークサイドに引きずりこめるんじゃない？
アナキンの時も即効でダークサイドに引きこんだんじゃなくて、ゆっくりと
時間を掛けてたし。裏工作も色々とするだろうしね。

あれは悪い夢だと気にしなければ良かったと思う

テイルズオブジアビスのスコアと同じで絶対避けられない未来を見通したって設定だから
どうしようもない。厨設定の本家みたいな人の考えたものだしどうしようもないね。

アナキンが暗黒面に落ちなくてもパドメは出産で死んだということか。
てっきりあの予知夢はアナキンの恐れからくる間違った未来だと思ってたんだが

実際はどうかわからんけど、皇帝がフォースを使って見せていた夢とも言われてたな。
嫌な夢も何回も見れば、不安になるだろうし、内容が内容なだけにね。

パドメの死の原因はアナキンが暗黒面に落ちた精神的なショックから

アナキンは以前にも母親の悪い夢が現実になってるから予知夢はアナキンのトラウマ
パドメと子供助けるためにジェダイ殺したり子供殺したりするキチガイになるし

聖王陛下なら、なのはさん・フェイトさん・はやてさんの長所を
すべて学習し、絶大な資質を持つ聖上陛下なら無双してくださるはず！

>>370
はのはさんの教導技能・フェイトさんの捜査技能・はやてさんの指揮技能ですね。

「頭冷やそうか」で部下に制裁を加えたり、
「犯人はどこだ」と叫びながら敵アジトに突入したり、
「誰か指揮変わって」と言って指揮を放り捨てるんですね。

シスになるにも「確固たる意志力」は必要なんだぞ

良心に惑わされずに我欲を貫き通す意思がなければならない

>>371
聖上陛下はベルカ皇統の直系ゆえ、魔力は規格外、それに学習能力も
規格外ゆえなのはさんの
砲撃魔法とフェイトさんの機動力とはやてさんの戦略魔法を習得すれば
まさに天下無双。
スーパースターデストロイヤーでも、ポテンシャルを発揮しきれば一撃で
破壊できるはず。

それは100％ないな

>>374
聖上陛下は御年6歳?でなのはさんと互角以上だったわけだが、
良心の呵責さえなければ勝ちきれただろうし
だから陛下がいればなのは側の勝利は揺るがないと思いますよ

＞なのはさんと互角以上

所詮は同レベルな時点で無理ｗ
せめて一撃で管理局本部吹き飛ばせるくらいでないとなｗ

＞せめて一撃で管理局本部吹き飛ばせるくらいでないとなｗ
それでもジェダイやシス相手だと無理だろうな
反応速度などの身体能力のスペックが違いすぎるし攻撃動作も遅すぎる上に射程が短すぎる
何かやる前にフォースで読まれて、フォースで瞬殺だろう

まあドロイドやクローン兵や反乱軍兵士相手なら何とかなるかもしれんが
あとはダークアナキンが皆殺しにした幼児のパダワンくらいでもなんとかなるかも？

＞まあドロイドやクローン兵や反乱軍兵士相手なら何とかなるかもしれんが

一対一ならなｗ

あくまで「一兵卒」としてなら強いってことぐらいは認めてやろう
「敵を殺せるか」っていう基本的なメンタル面なんかで疑問符はつくが

聖王ヴィヴィオさんはレリックによる魔力増強、ゆりかごからの支援を受けながら
自己ブーストしたSランク魔道士(捜索の片手間)に互角よりやや上くらいで
自分に集中されたら瞬殺される程度の能力しか持ってないもんな。
レリックやゆりかごの補助を抜かせばその年齢の通常より上な程度の魔力しかなく
聖王の鎧も防御にしか使えないという雑魚。
そもそもゆりかごの中でしか万全で戦えないって時点で終わってる。

フォースは空、飛べないと言う弱点が・・・
エピソード３と６を観たけど皇帝が弱体化してるのはやはり映像ぎ・・・
じゃなくて歳の為かww

シスが使ってるフォースの雷撃って射程どれくらいかな？
空飛んでても射程内なら動き先読みされてアボン

飛んでるところをフォースに捕まって落とされる、とかあるんじゃないか

皇帝、突き落とされて死んだけど転落中に地面に対してフォースの力を使えば助かったんじゃ・・・

>>381
ていうか飛んでいる戦闘機や戦艦をフォースで撃墜とか普通にある
あと攻撃手段は電撃だけじゃないし念動力とかのほうが良く使うよ、シスだと不可視の力で相手の首をへし折るとかもしているし

射程は最大で数億光年くらいかな？

そういや、ダースベイダーが通信相手の首を絞めてたな。
とりあえず、かなり離れた距離でもフォースは使用可能ということは判明してるな。
けど、的確にするには相手を認識しないといけないのかもしれないな。

>>385
ダースベイダーはフォースの力を失ったと聞いたけど？

>>386
失ってない、ただ全盛期と比べるとかなり衰えているだけ。
とりあえず、映画を見てみろ。それが証拠だよ。

帝国全体はさすがに相手が悪すぎるね

・エグゼキューター１隻とそれに搭載可能な戦力（ヴェイダーさん含む）

あたりだったらどうよ

>>386
スターウォーズ見たことないんか？

アナキンって強さ以上に戦闘機の腕の方が凄いらしいな

子供の頃に大規模レースで優勝したからな＞アナキン
操縦の才能はとんでもないんだろう

ポッドレースは人間の反射速度では未来予測でもしないと即激突なくらい難しいらしい

ＥＰ４でもオビ＝ワンが優秀なパイロットだったってルークに説明したな。

EP4では元々はパイロットだったがフォースが強かったんでジェダイにスカウトしたという説明になっていたから
矛盾なくすために幼アナキンがレースに勝つという設定にしたとか書かれている話もあった。

９才でなんかの数値がヨーダ超えてて２万とか言ってたな

>>394
あれ、ＥＰ１〜ＥＰ６までのストーリー自体は既に出来たんじゃなかったか？
記憶があやふやだから確証はないけど。実際はどうなんだろう？

>>395
ミディ＝クロリアンじゃなかったか？
こいつが多いとフォースも強くなるとか言ってたような。

アナキンはミディ＝クロリアンが多いどころか、ミディ＝クロリアンの集合体が人間の形をしているようなものだからな
生身だった時のアナキンは最強らしいし、フォースもジェダイ・シスも含めて歴代最高だろう

小説のスターウォーズにはフォースだけで戦艦握り潰す奴がいるとか本当？

つーか小説はあくまで作家のオリジナルで正史ではないのでいろいろ書かれているが
ルーカスは一切認めていない。

400ゲットなら聖上陛下のベルカ無双の前に帝国惨敗

>>400
聖上陛下ってだれだよｗｗｗ
聖王陛下じゃないのか？

無能六課程度では帝国どころか、スティルウォーター市のギャングにすら太刀打ちできんな。

空飛んでてもフォースで無理やり押さえつけられそうなイメージ

結局個人戦でも集団戦でもスターウォーズの圧勝か？

ジェダイとシスをぬいた個人戦とかどうよ？
あとはなのは達隊長陣全員VSオビ・ワンとか

ヨーダクラスのジェダイならなのは達より強いかもしれんが並のジェダイは微妙だぞ

>>404
いや、さすがにオビ＝ワン負けるだろ。
ブラ＝サガリを使えば勝てるかもしれんが。

さすがに個人戦ではなのは達が有利じゃないのかね？

>>405
オビ＝ワンは並じゃねえよ
最強のダークアナキンに勝っているんだぞ

>>406
基本的に開始直後にフォースで一人か二人を瞬殺
残ったのが体勢を立て直そうとした所をやっぱりフォースで瞬殺
基本的に攻撃してもフォースで読まれたり、ライトセイバーで跳ね返されるし打つ手が無い

フォースによる念力はアプレンティスでさえ戦艦を破壊するくらいの威力だし射程も光年単位

なのは達の攻撃は全部読まれて、射程は段違い、フォースによる攻撃は防ぐ手段が無いと
三拍子揃っているし一体どこに勝てる要素があるんだ？
近距離、遠距離と両方とも手も足も出ないし

ジェダイなら本人よりデバイス狙って戦闘続行不可能にするイメージがある
シスだと問答無用で本人を戦闘不能にするだろうけど

ジェダイが未来予測にそんなに長けているならたかだかクローン人間たちの攻撃くらいで
全滅なんてありえないだろｗ　個人戦ではなのはたちにも歩はあると思うよ。フォース自体は確かに無限の力
とされてるんだが、結局は術者の体力に制限されてしまうものだからな。

六課と実力が拮抗してる組織ってマジでどこだろうな。
ＶＳスレとかで真面目に考察してるのを見るたびに思う。

>>409
体力を考えれば寝る間も与えず攻撃を仕掛けられる帝国軍の勝利は明らかだからな
なのはの切り札は「なのはより強い教導員とかが一杯入る(設定)」
「管理局は多数(設定)の世界を管理してる」という考察要素のない
ブラックホールみたいなものしかないし

>>409
未来予測と言っても戦闘に置ける勘みたいなものだと思う。
ガンダムで言うニュータイプとかゼロシステムみたいなものかと
フォースの使用中は無防備みたいだから一対一の決闘の時は使えない様だし
アナキンとオビ＝ワンの時は使われなかったし

皇帝もダースベイダーの行動を予測できなかったし

万能では無いと思う

>>412
全部フォースが使える同士の話だと理解しているか？
ちなみになのは達は当然だがフォースを使えない

フォースが使えない奴がジェダイやシスに勝つにはそれこそ帝国軍みたいに圧倒的な数に頼るしかない

クローントルーパーって宇宙最強の殺し屋のクローンだっけ？

そんなんが何十万人といるんだよな

何十万どころじゃない様な気が・・・
狭い島国である日本の徳川軍ですら100万とかいっているんだから
銀河規模の帝国兵なんか億を軽く超えているんじゃないか？

ちなみに大小様々な戦艦も数百億はある。

インペリアル級スターデストロイヤーが25000隻
これにクローントルーパーの１個師団(約9700)が乗れる
25000×9700=242500000

これだけに絞っても２億越えてる

>>359
＞一方さんにはさしものジェダイでも勝てまいて
フォースは「あらゆるものを包んで満たしている力」だから効く可能性あり

>>372
＞シスになるにも「確固たる意志力」は必要なんだぞ
シスになるのに必要なのは大別して３つある。
・良心に負けず自分の欲望を貫けるような精神の解放
・非常に強い権力欲
・攻撃的な性質

>>398
＞小説のスターウォーズにはフォースだけで戦艦握り潰す奴がいるとか本当？
ジョルースって人は小石でさえミサイル並みの武器に変えてる。
パルパティーンと同じように、フォースの力で帝国艦隊の士気を操ったり、全乗員の意識を支配できる。
アプレンティスは戦艦を落としてる。
パルパティーンは戦艦どころか艦隊を潰したらしい。

>>399
＞つーか小説はあくまで作家のオリジナルで正史ではないのでいろいろ書かれているが
＞ルーカスは一切認めていない。
小説はルーカスフィルム公認だよ。ルーカス自身は”認めていない”んじゃなくて
”興味が無い”だけ

>>409
＞ジェダイが未来予測にそんなに長けているならたかだかクローン人間たちの攻撃くらいで
＞全滅なんてありえないだろｗ
クローンに壊滅させられた原因は
・ジェダイは戦闘の前線に立って単独で部隊を指揮していた
・ダークサイドの妨害で”未来が曇っていた”
・トルーパーは最強の賞金稼ぎ「ジャンゴ」のクローン
・トルーパーは自我が弱められていて、どんな命令にも疑うことなく従う（ごく一部のエリート除く）ので
　全く無感情かつ、即座に「仕事」を実行した

>>412
＞皇帝もダースベイダーの行動を予測できなかったし
予測してる。映画では解説無いけど

＞小説はルーカスフィルム公認だよ。ルーカス自身は”認めていない”んじゃなくて
＞”興味が無い”だけ

なんかガンダムシリーズと似ているよな

>>413
大半のジェダイはほんの数人のクローン兵士のふいうちであっさりやられて終ってるんだが。
圧倒的どころかほとんどはカスｗ　というかあのやられ方自体ご都合すぎとさんざんアメリカでも批判されたからなｗ

>>419
ルーカス本人がインタビューで「小説は小説家が勝手に話を作ったもので正史は自分のシナリオだけ」
とはっきり言明しているから違うよ。名前を使うのは認めるが中身は小説家が考えたものでSWサーガではないと言ってる。

なにこのなのは厨
>>418がクローン兵になぜ不意打ちされて負けたのか説明してんだろ

それに捏造してまで必死すぎでワロタｗｗｗ
いい年こいてキモオタ向けの魔法少女アニメがどうやっても勝てない事実がそんなに納得できないのかｗ

>>421
あのさあ・・・
例えばお前の言うとおりルーカスがスピンオフはスターウォーズじゃない、認めないとか喚いていたとする。

しかしルーカス一人がどう喚こうとスピンオフ作品はまごう事なきスターウォーズなんだよ
何故ならルーカス一人で作っているわけじゃないし、ルーカスはあくまで製作スタッフの中心人物の一人に過ぎないからだ。

ついでに言うと、お前が言っていることは嘘なんだとバレバレなんだけどね
スピンオフ作品を公式だと公認しているのはどうやっても曲げられない100％の事実
ルーカス自身はただ単に興味がないだけ
それともこのスレはルーカスが興味あるスターウォーズのみとかルールで決まってんのか？

スピンオフ作品は公式じゃないみたいなすぐばれる嘘をついてどうする
もっと頭を使えよ・・・。

公認はしてるけど、物語として映画版と同等に見ているわけじゃないでしょ
あくまで正当なストーリーや設定は映画版のものであって、スピンオフはそれに乗っかって後追いしてるだけ
映画と矛盾が生じれば切り捨てるべきものでしょ

こういってはなんだが、元々ただのエロゲーが
世界規模で社会現象をおこし、世界中のSFに対する価値感を変えて
政府の軍事計画の名前にも使われるほどのSWと比べるという事自体が失礼で、世界中に申し訳ない気がする

>>424
たしかにストーリ上の矛盾点はいくつかあるがVSスレでは関係ないじゃん

だから公認はしてても公式なストーリーとして認めるようなもんじゃないってことが言いたかっただけ

>>418
予測出来たなら命綱とか付けるとか、下にマットみたいなのを敷いて置くとか
転落中に途中で引っ掛かる様に網を張って置くとかすれば良かったのに

ジェダイがクローンにやられたのは
なのは「意識が朦朧としてる・・・でも戦わなきゃ」
フェイト「後ろは任せて！」
なのは「うん。力を合わせて戦おう！」
その後すぐフェイトがなのはを不意打ち

みたいな。まさか裏切られるとは思ってなかった、と。
ただクローンからしてみれば共和国に忠を果たしただけで裏切ったわけじゃないから
余計フォースで察知しにくかった。

>>418
全部ウーキーペディアやスターウォーズの鉄人！
に載ってる情報じゃんｗ

>>427
それは間違った思い込み

上の方で言ってる人が居るけどさ。
アメリカは非公式のスピンオフなんて有り得ない国なんだが。

迂闊にそんなもんでっちあげればあっというまに何十億って金が動く血みどろの訴訟戦争が始まるんだぜ。
スピンオフは非公式だとかうだうだのたまってるやつってその辺わかってるのかね。

キングダムハーツでさえ同人誌を印刷屋が嫌がるような国だからなー

節子それアメリカやない日本や！
そういえばたこぶえは良く訴えられないよなw

アメリカと日本のお国柄の違いが良くわかります。

アメリカ…一神教、スピンオフを(基本的に)認めない。
日本…多神教、スピンオフを認める(場合がある)。


最低、これくらいは頭に入れておかないとな。

つまり、日本の常識はアメリカの非常識。
それをわきまえないと只の馬鹿扱いを受ける事に…

どちらにしろ管理局に勝ち目はないからな。ていうかなんだこの流れ…

>>433
宗教や元からの信仰ってメチャ社会に影響あるからねー
この食品で火傷した、会社は金払え→裁判で会社に勝って金貰う
ってのはやり過ぎだと思うけどｗ

ＶＳネタをこの流れで考えると、
共和国政府と時空管理局のどちらがメチャクチャな要求に対処できるかな

帝国に全物理的攻撃用武装の解除を要求するんですね

ジェダイを人型ロストロギアと勘違いして引き渡しを求めてきたりして＞管理局

それはないだろ。
レアスキルとして見るんじゃないのか？
というか、よくいろんな作品の技術、能力を管理局がロストロギアで回収とか
あるけど、まだその文明滅んでない場合が多いんだぜ？

纏めると
マスタークラスのジェダイ・シス＞＞＞ナイトクラス＞＞パダワンクラス≧なのは勢＞＞＞クローン兵
くらいかな

クローントルーパーってジャンゴ・フェットの遺伝子で作られてるんだよな
彼のクローンがなのはより弱いってあんまり考えたくないが

クローン兵もピンキリだからな
ジェダイクラスの奴もいればイウォークの投石でやられるマヌケもいる

クローントルーパーには一応個性はある設定じゃなかったか？
互いにジョークいったり髪の色変えたりしてるみたいだし。映画みていると
倒れた仲間を助けてる奴もいたしな。

あとさすがになのは達はパダワンクラスには勝てるんじゃないか？
フォースを使えるとはいえ、まだまだ未熟だしさ。

ストームトルーパーのうちクローンは半分くらいだぞ。
EP2でクローン作ってた首の長いエイリアンが帝国に反発してクローンの生産設備を壊したからな。
残りは徴兵。

>>441
ストームトルーパーについては大体>>443の言ってる通り。
もっと突っ込んで言うと、質より量重視の帝国の影響で装備が劣化してる。
さらにはクローンそのものも劣化版。
共和国時代のトルーパーと比べると、装備も資質も泣ける弱さ

>>442
パダワン程度でもレーザー弾いたり避けたりできるけど、
やっぱなのは達ってそういうのに勝てるくらい強いのか？

>>442
未熟どころか、パダワンって下手すると赤ん坊とかいるからなあ
エリオやキャロみたいなのが普通にいそうだ

フェイトそん精神崩壊ｹﾃｰｲだなｗ

アナキンはエリキャロより若いパダワン全員殺してるけどな

フェイトはなのはとかのためだけにそんなことできるのか

なのはの為じゃなくても、フェイトには人殺し、それも子供を殺すことは
まず無理だろうな。

どうせ非殺傷設定で〜とかだろ

そして子供を戦わせる悪い敵に怒りを燃やすんですねｗ

>>440
そもそも人気になったEP5のボバ・フェットの最期を考えると基本的にバカだろｗ　あれで英才教育受けたんだぞｗ

そりゃクローンだからいくらかは劣化してるだろ。
ジェダイマスタークラスを倒せるジャンゴ・フェットと同等のクローンばかり
だったら、ジェダイでも太刀打ちできないって。

>>450
あいつあの後脱出してるけどな

あれ？砂蟲に飲まれて死んだんじゃないの？

初出がEP5で死んだのはEP6でしょ。

EP6で砂蟲に食われた後、スピンアウト小説とかでしぶとく生還してるんだよ＞ボバ
その後は賞金稼ぎとしてハン・ソロとライバル関係になる程。
ボバは本編の方ではなく、スピンアウトの方で人気が出た最初のSWキャラだったと思う

まあしょせんはその程度にやられたジェダイたちという結論は変わらないんだが。

>>456
はいはい、今までの流れを良く読もうね？
ジェダイが負けた理由がちゃんと書いてあるから。

ここぞとばかりに食いつくなのは厨の図でしたとさｗ

ボバも十分強いがジャンゴはもっと強いからな
ジェダイマスターを簡単に殺してた

マジでジャンゴは強いからな。
しかし最後は運がなかったな。メイスの攻撃避けようとしたら、ジェットが壊れてたから。

そもそもあのメイスが相手だったしな

メイスはジェダイマスターの中でもトップクラスの戦闘力を誇る3人と一緒に皇帝と戦い
その3人は皇帝に瞬殺されたが、メイスだけは逆に皇帝を圧倒して止めを刺す一歩手前というところまで持ち込んだという出鱈目な強さ
皇帝も滅茶苦茶強いがメイスはそれ以上に強い

アニメ版とかでもメイスはマジで化け物みたいな強さだし

キットーは小説版じゃそれなりに善戦したけどな

ガジェット程度にやられてたモブ魔導師はトルパーどころかドロイドにもやられるだろ
高ランクにはエリートトルーパーかジェダイをぶつけりゃいいし

ＥＰ１とかに出てきた細いドロイドには勝てるんじゃない？

アレは数で勝負だから敵１人に50体倒されても数で押し切れるからなぁ

こうやって見てみると、しっかり設定が作られた作品とそうでない作品の差がはっきりと解るな。

正直、スターウォーズと比較したのが運の尽きだったと思う。

やはりなのはは二次創作的ノリが強いな。
もっとも、なのはの作者が二次創作系の同人作家出身(？)だった事と無関係とは思え(ry


まだこれなら某『東方なんとか』辺りの同人作品と比較した方がなのはの名誉(？)の為には良かったんでね？

とりあえずこの話はスターウォーズの圧勝or優勢勝ちって事でFA？

大抵の作品のキャラは勝てるぞなのはキャラに。なんたってザク以下だからなwwwww

まあ、強さ≠作品の面白さだからね
弱いからとパトレイバーを貶す人はまずいないし
それぞれに別の楽しみ方がある

確かにスターウォーズの人気の大きな一因として異常に細かい設定というのがあるよな
だから何十年もたっても議論がつづけられ人気が風化する事がないという所がある

スターウォーズなんてルーカスの基本設定はそんなに精密に作られたわけじゃない。長い間のうちに
いろんな設定が追加されていったからだ。20年くらい昔にテレビアニメが作られてその時かなりの追加設定が
考えられた。ファンジンの力は大きいだろうけどスタートレックなんかと同じで日本的につじつま合わせたら
むちゃくちゃな設定だらけだ。変な持ち上げ方はどうだかね。

ていうか、このスレの奴らは本気でジェダイとかがなのは達に勝てると思ってんの？
そりゃあ軍規模で攻めたら勝てるだろうけど、個人戦だったらまずどうやっても勝てねえよ
一方的に蜂の巣にされるのがオチだし

そもそもこのスレってSW厨が一方的に圧勝とか言い張っているだけでなんの根拠もないし議論もされていない
なのは達の設定とか一切考慮されてないし、ひたすらSW信者がジェダイTUEEEEEE!!!と連呼しているだけ

考察スレのはずなのになんの考察もされてないし
ただのSW信者のオナニースレと化しているし、糞スレにもほどがある・・・

世界で一番キモいと有名な信者だから仕方ないよ＜スターウォーズ

なのは側にVSスレで使えるような設定なんてないし

なのは厨がファビョりだしたか。キラ厨と同じ思考だな。

なのは側が勝つにはいかに妨害をされずに回避不可レベルの広範囲魔法撃つしかないだろ
直射砲撃やバインド類はまず先読みされて当たらんし誘導弾系の小さいやつはライトセーバーで弾かれる

そもそもリリカルなのはにスペック設定なんざほとんど存在しないからな
魔導師の飛行速度や防御魔法の強度とかの設定そのものが無いんだから
なのは側のスペックを考慮なんか出来ねえよｗ

一つ言っておくが、ジェダイは別に個人戦だけを仕掛ける訳じゃないぜ？
団体で攻める場合もあれば、戦闘機にだって乗ってくるぞ？
ちなみにＳＷの戦闘機のスペックではどうあがいてもなのは達に勝ち目はない。

「どうあがいても勝ち目がない」とか根拠を提示せずに言い張る始末

>>474
転送魔法で地下に移動させて生き埋めとか上空に転送して、高山病で意識不明、転落
とかすれば勝算はあると思う、多分。空、飛べないし空中ではフォースは使えないみたいだし
魔法の効果範囲がどのくらいか知らないけど

そういうのは本編で転送魔法活用してから言ってくれませんかね

>>478
お前それは
「ドラえもんは秘密道具の使い方を考えればどんな相手でも勝てる」
ってのと同じ意味だぞ

そして転送魔法といったものをきちんと有効活用してるのは
３期ではぶられ信者からも嫌われているユーノ君

フォースで物を浮かせることは出来るんだし何か小物があれば
それを浮かして自分はそれに捕まって浮遊するってのが出来ると思うが･･･
自分自身を浮かばせてもいいだろうし。
何故やらないんだろう？

フォースを活用して超人的に高くジャンプする事はできるよな、ジェダイは。
まぁ空飛んじゃったらSWのお話的につまらなくなりそう。

さすがに全員がアニメのジェダイみたいな動きが出来るとは思わんけどな。
まぁ、メイスは言わずもがな、アナキンやそれこそよぼよぼのヨーダとかなら
出来るかもしれん。

>>465
暗黒四天王の出番ですね。わかります。
つぎのなのはＶＳスレが何がたつのかねぇ。

なのは対レオパルド

妄想語るだけのなんの成果も無い無意味なスレだったな

なのは厨さんお疲れ様っすwww

またフェイトちゃん(笑)がきたと思ったらただの基地外なのは信者か…種MS以下なんだから諦めろよwwwww

>>480
確かに(笑)独裁スイッチ、地球破壊爆弾、石ころ帽、相手を眠らせる銃、
平和的にはどんな喧嘩をしていても仲直りさせる道具があるし確かにある意味最強かもww
>>481
三期は作中全体でも５分も出てない脇キャラに嫌う要素は無いと思うけど
>>484
やはり人間にアニメの動きは無理でしょう。飛べない設定のは当時の技術では再現が出来なかったからかも
事実、当時の技術ではイメージした物が作れないと続編の制作を断念したし

>>490
三期でもユーノは十分に(百合厨限定で)嫌われる要素があったけどね
最終話でのなのはと一緒にヴィヴィオの様子を見に来たシーンとか

なのフェイは夫婦！野郎とのカップリングは絶対に認めないニダ！とかマジでファビョるぞ連中は
百合厨を甘く見すぎだよ

>>491
そうなんだ。てっきり｢なのは達が大変な思いをしているのに実戦で使えば有効な
魔法を持っていながら何処で何をしてるんだ｣ってのが原因だと思ったww

その百合厨達はヴィヴィオの容姿にはどう思ってるのだろ？
髪や眼、声等から知らない人が観たらユーノとフェイトの隠し子にしか見えないことにww

なんとも今更だが、なのははVSスレ向きじゃないな。設定がはっきりしてないから
考え方によっては強くも弱くも見える。

そもそも設定設定いうバカは想像力がないだけである

レオナルドダビンチ

そして想像力を働かせた結果は？

どうせなのはさん最強(笑)とでも言うんだろ？

実に底の浅い想像力だな(笑)

想像力が浅いと言ったが、よくよく考えたら個人差があるんだよな。



まあ、それはそうと…なのはさん最強を言ってる連中って、なのはＭＡＤの見すぎでね？
(ニコニコ動画とかようつべとか…)

ＭＡＤじゃ、(例として)なのはが悟空とかを圧倒する様な映像が作られてるから…
それみたヤツがなのは最強！って勘違いしてそうなんだよな。

結局、想像力じゃ、その想像をする個人次第でスターウォーズ最強！なのはさん最強！って話になって収集がつかなくなる。

公正に判断しようとするなら、結局はそれぞれの作品の設定を見て比較検討して優劣を決するしか無いんだよ。


結論。
想像力想像力って言うヤツは結局なのはさん最強！って言いたいだけの前頭葉が退化したヤツって事でFA？

Yes

>>497
同意

とりあえず他作品に喧嘩売る前に自作品内でまともな強さ議論してみろってことだ

別になのはさん最強でもいいけど
どうして一々他作品相手に「なのはさんの方が強いよ最強だよ！」って喧嘩売るのかがわからん

自分（が好きなリリカルなのはという作品）に自信がないからだろ

内部で自尊心を保てないから、外側で何かをそれ以下と設定して攻撃し、自分を慰める。
かわいそうになあ

>>501
最強だとしても麻酔銃には勝てないでしょう(笑)

結果、どんな最強キャラでも倒せる麻酔銃を持ったコナン君とのび太君が最強と言う事にww

のび太君には六課も真っ青なコネがあるじゃないか

ネズミ見て真っ青になったんだっけ？

オーバーヒートかなんかで黄色の塗料が剥がれたんじゃなかった？
あと、泣きすぎて声が潰れたという設定もあるな。

涙でメッキが剥がれて元地の青が現れた、声も潰れた、ってのは新設定だね。
映画を見てくれる人が一緒になって悲しい気分にさせたいって事でああなったとか。

昔は耳が無くなった自分の姿を鏡で見てショックで青ざめたって設定だった。

攻撃面だけ見ればアンパンマンも最強の部類だな
アンパンチを食らった敵は第二宇宙速度で吹っ飛ぶとやなせたかし氏自ら仰ってる

第二宇宙速度っていわゆる、地球の重力圏を脱出可能な速度って事だよな。

逆にいうと、その速度で吹っ飛ばされても無事なバイキンマンとあのメカは
異常なまでに高性能だということだな。

今日からこのスレは…

�@リリカルなのはvsドラえもん

�Aリリカルなのはvsアンパンマン

これらが織り混ざったスレって事でFA？

バイキンマンの技術力>>>>>>>>>明らかにオカシイ腕の数の壁>>>>>>>>>スカの技術力>>>>超えられないAMFの壁>>>>>管理局(笑)の技術力

ガイキング辺りのしょっぱいロボットなら勝てるでしょ？

はいはいご苦労様。母艦担いで敵に突撃出来るロボットになのはが勝てるわけないだろ。

ガイキングの飛行速度はマッハ３
フェイトの真ソニックより速いわけだが

とういか、スーパーロボットの殆どはマッハで飛ぶからな。

矢吹丈とか星飛雄馬になら勝てるぞ

勝負事で勝っても、そいつらの場合は
ジョーや飛雄馬の熱い闘志に感動して
なのはに声援が送られるなんて事は決して無いだろうな。

>>469
＞スターウォーズなんてルーカスの基本設定はそんなに精密に作られたわけじゃない。長い間のうちに
＞いろんな設定が追加されていったからだ。20年くらい昔にテレビアニメが作られてその時かなりの追加設定が
＞考えられた。
情報源はあるのかと言いたい

同じオタ向け魔法ものとしてネギ先生と戦わせればいいよ

＞なのはに声援

送りますよ信者がｗ

そしてジョーや飛雄馬に罵倒を浴びせるｗｗｗ

>>521
スタウォーズクロニクルというアメリカの番組があってそこでルーカスやスタッフが話したことがソース。
もう20年くらい昔だけどね。最初はフラッシュゴードンのまんまパクリなシナリオで当時のプロデューサーから
再三だめだしされたんだってさｗ

メイス無双。参考までに。
http://www.veoh.com/videos/v1132513ZqDrpq3d?rank=13&

>>523
そして激昂したジョーや飛雄馬のファンに取り囲まれてボコボコにされるわけですね

クローントルーパーは本当は強い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4337294

いや、エピソード４以降のトルーパーは反乱かなんか考慮して
ガチで弱いって設定じゃなかったっけ？

>>524
そんな番組あったっけ？日本が発売したスターウォーズクロニクルっていう本なら持ってるけど

>>528
”クローントルーパー”と”ストームトルーパー”は別物と考えたほうがいい。
以前の書き込みのコピペになるけど

ストームトルーパーのうちクローンは半分くらい。（EP2でクローン作ってたカミーノ人が帝国に反発してクローンの生産設備を壊したから）
さらにカミーノ製クローンより彼らは弱い。（最強の賞金稼ぎジャンゴの資質を受け継ぎきれてない）
残りは徴兵。
質より量重視の帝国の影響で全体的にクローントルーパーより劣化している。（反乱を防ぐためでもある）

ただし「ガチで弱い」ってほどでもない。

ストームトルーパーのスペックって殆ど知られていないので書いた

ストームトルーパー
構成員数2000000000人以上。
決して買収、誘惑、恐喝されない。疑いを抱かず、他者の権利や自らの安全をも考えずに上官の命令に従う。

武器はブラスターライフル。
ブラスターのなかで最も強力なパワーを誇る。光エネルギーのボルトを発射し、凝縮された爆発を引き起こす。
殺傷モードにセットしたブラスターは建築物や有機細胞を焼き焦がすほど激しい爆発を引き起こす。

その他、黒い温度調整ボディ・グローブの上に、打撃や銃弾、爆発による破片・ガスなどから身を守る宇宙服をかねた装甲服を着用。
この白い装甲服はブラスターによる砲火をある程度防ぐ。

ヘルメットには簡単な環境維持装置や通信装置、更には視覚補正装置や目標捕捉システムも搭載されている。
（多様な状況で明確な視界を確保）
腰に巻いているベルトにはブラスターのパワーパック、鉤爪付きフックとケーブル、濃縮食糧、緊急用バッテリー、
小型サーマル・デトネーター（直径10ｍを吹き飛ばす手榴弾）、予備用コムリンク（通信機）等の道具が装備されている。

他のトルーパーも基本このスペック


TIEファイター・パイロット
構成員数500000人以上。
宇宙戦闘機TIEファイターを駆る。TIEファイターの設計ミスを克服するための壮絶な訓練が課せられ、
その結果彼らはこの戦闘機を恐ろしい死の兵器に変えている。


スノートルーパー
構成員数200000000人以上。
特別な訓練と装備を与えられた厳寒地用ストームトルーパー。
元からの装備だけで寒冷地でも2週間以上生き延びることができる。
特殊部隊はEウェブ連射式重ブラスターを分解した状態で携帯している。


スカウト・トルーパー
構成員数400000000人以上。
装甲服にマクロバイノキュラー・ヴュープレートとセンサー・アレイが組み込まれている。
このため彼らは常に180度の視界を確保。
ヘルメットには組み込み式コムリンク、呼吸ユニット、エリアの地図を作成するコンピュータが内蔵されている。

スピーダー・バイクのような偵察機で任務に当たっている。
スピーダー・バイクは時速400〜500キロメートル、最高高度10〜25メートル。武装はレーザーキャノン。



この他、AT-ATドライバーや砂漠などの高温の環境に特化したサンド・トルーパー、水中戦に特化したシートルーパー、
ゲリラ戦法に特化したストーム・コマンドー、情報収集に特化したブラックホール・ストームトルーパー、
鎮圧のために放射能で汚染した地域に展開する高い放射能に晒された環境下での戦闘に特化したラドトルーパー、
敵船に切り込んで制圧する重装備のスペーストルーパー、
ストームトルーパーのエリート部隊から選別されたコルサントガードなどが存在する。
強化装甲を施されたドロイドによるダークトルーパーは反乱同盟軍の基地を壊滅させた。

何か改めてこう書き出されると凄いな…トルーパー達は。

こんな連中に内部対立を抱える時空管理局ごときが勝てるとはとても思えん。


リリカルなのはの面々は自分達の身の丈に合った相手を探した方がいいなｗｗｗ

>>530
トルーパー達のスペックも去ることながら、数がハンパないな。ストームトルーパー達だけても20億人って……。流石、銀河帝国を名乗るだけの力はあるということか。
こりゃ、VS時空管理局じゃ勝ち目ないわ。終始人手不足で喘いでるから軍事力に差があり過ぎる。
百歩譲ってなのはクラスの魔導師が一騎当千だとしても数の暴力で押し切られるな。そもそもトルーパー達には恐怖という感情もないし。

いっそなりふり構っていられなくなった管理局がスカリエッティを条件付きで釈放して戦闘機人の量産化を行ってくれたら面白そうな展開になるんだけどなあ……

つか、マジで戦うんだったらゲッター艦隊でも連れて来いって感じだな

>>533
いや、それは酷すぎるだろ
>>532
それやるくらいなら手始めに質量兵器解禁をしなくちゃな
しても数が足りないだろうな〜

スターウォーズの世界はその気になればアナキンのクローンも大量に作れる

>>532
ストームトルーパーって雑魚敵扱いだけど
射撃能力は非常に高い。（クローントルーパーには装備も資質も劣るけど）
もっと強いストームトルーパーの中には「ハザード・トルーパー」なんてのもいる。
ミサイル１０発撃ち込んでも溶岩の中にいても死なない。ライトセーバーで滅多切りにしてもまだ生きてる
さらに兵器も多い。

デス・スター　インペリアル級スター・デストロイヤー　スーパー級スター・デストロイヤー
ヴィクトリー級スター・デストロイヤー　エクリプス級スーパー・スター・デストロイヤー

TIEファイター　ヴェイダー専用TIEファイター　TIEボマー　TIEシャトル　TIEインターセプター　TIEディフェンダー
TIEファントム　TIE/rcヴァンガード　TIE/D自動型戦闘機　TIE/fcファイター　TIE/gtファイター　TIEアヴェンジャー
TIEオプレッサー　TIEアグレッサー　TIEハンター　TIEスカウト　TIEモーラー　TIEタンク

シータ級シャトル　ラムダ級シャトル　センチネル級上陸シャトル　アサルト・シャトル
AT-AT　AT-ST　AT-AA　MT-AT　SPMA-T
スピーダー・バイク　

タータン級パトロール・クルーザー　ストライク級クルーザー　インターディクター級ヘヴィ・クルーザー
キャラック級ライト・クルーザー　ブロードサイド級ミサイル・クルーザー

スキップレイ・ブラストボート　星系パトロール艇　
エスコート・キャリアー　ランサー級フリゲート　　インペリアル・スター・ガレオン　ドレッドノート
ワールド・デヴァステーター　トーピードー・スフェア　ゴラン宇宙防衛ステーション
＜アイ・オブ・パルパティーン＞　
シミター・アサルト・ボマー　VT49デシメーター　ハウルランナー
サン・クラッシャー　チャリオットLAV　ホバースカウト　2-Mリパルサー・タンク

>>535
エピソード�Yの時点ではまだ無理だったような

サン・クラッシャーとかスピンオフのキチガイ兵器だろ

>>537
惑星破壊するデススターの時点でトンデモ兵器だとは思うけど・・・

サン・クラッシャーは恒星破壊だからなぁ〜
戦闘機並のサイズなのにどんな攻撃もきかないし

なのはも混ぜてやれよ。

まあ勝ち目のない戦いだから空気になるのは当たり前だがｗ

>>540
ていうかデストロイヤーとTIEのシリーズだけに絞って見ても多すぎだろｗ
しかも兵士があれだけ居るんだから、一体一体の量も気が遠くなりそうな数だな

これでドロイドもいたらまじヤバいな、ヤバいってうかパナいな

とりあえず白旗あげるしかないな

リリカルなのはに勝ち目がまったく無いって事は理解できるな。
しかも、リリカルなのはの場合、某スレで(恐らく)古参のファンからこんな辛辣？な事を言われてるし。


>365 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 13:32:57 ID:opSAAtPY0
> 都築　真紀様
>
> 三角心2と3のあなたの描くごちゃ混ぜ的な疑似家族が大好きでした。
> ですが今のあなたはそういったごちゃ混ぜ家族に飽きたようですね。
> あなたの最新作のグループ分けされた気持ち悪い家族描写が、三角心とは全く異質の存在と見ました。
> そこまで聖王を新人達と会話させたくなかった理由はなんなんですか？
> 何故、メディアで自分一人でやろうとしたのですか？
> 他人をバカにして作品を自分しか描けないとは何様のつもりですか？
> 描けてないじゃないですか。自分一人でアニメを作れるなんて思ってるあなたは究極の大馬鹿野郎だと思います。
>
> 周りにイエスマンしかいなかったあなたは可哀想だと思います。
> 何十年後にでも天命を全うした後、地獄へ落ちてください。そして永遠に苦しんでください。
> 私はあなたを呪い続けます。
>
> どうぞどうぞ水面下で活動してください。
> そして浮き上がってきてください。
> 私はあなたを原作者とは認めませんから。
>
> ではさようなら。




ルーカスがこれと同様の事を言われたって話を聞いた事が無い。
リリカルなのはだからこそ、この様に古参のファンからもボロクソに言われる。

この時点でどちらの作品が優れているか、問うまでも無いな。

そもそも、
子供達に夢を与えられる話を作ろう！と思い立ってスターウォーズの構想を練り、
ep1,2,3でも大人のオタクに媚びる事なく作品の主題を崩すことのなかったルーカスと、
伝えたいメッセージ性も無くし、萌えヲタに媚びた結果愚駄愚駄になった
リリなのを比べる事自体がおこがましい。

>>531
＞こんな連中に内部対立を抱える時空管理局ごときが勝てるとはとても思えん。
帝国はかなり内部対立の酷い組織だよ。皇帝パルパティーンという絶対者が
取り纏めていたから表面化しなかっただけで、全盛期でも縄張り意識や組織同士の
対立が酷くて新兵器・装備が中々配備出来なかったりしてたらしいし。
もっともそれは部下が結束する事を恐れ、且つ部下同士の争いを見るのが陰湿な楽しみ
だったパルパティーン自信が組織を複雑化し、最高位の上に更に高い役職を追加し、
部下の疑心暗鬼を煽ることによって自らすすめた事だけどね。
結果、エンドアで皇帝とヴェイダーが死ぬと帝国は一気に分裂し、イセイン・アイサード
にように帝国の簒奪を狙う者やズンジのように独立した軍閥を形成する者などに
分かれて互いに争い、新共和国に付け入る隙を与えて個別に滅ぼされていったわけだ。

>>536
マウスとキーボード操作でハザード・トルーパーの集団と戦ったことがあるけど・・・
マジ泣ける強さだった。溶岩の中平然と歩いてるし遠距離から狙撃しても狙撃し返されるし
ライトセーバーすら大して効かないしで　ラスボスより強かった

>>545
帝国も最後は一地方国家に成り下がってるよね

ちなみにここのスレで脅威の対象になってるスターデストロイヤーだけど実はアレ、割と致命的な弱点がある。
管制制御をブリッジに集中しすぎた為に、そこを攻められたら脆いという一面がある

６でスーパークラスがAウイング戦闘機に潰されたのは、鬼のような対空射撃を掻い潜ってブリッジに特攻されたから。

というかね、ぶっちゃけ帝国みたいなアホみたいな超巨大帝国が出てきたらいくら管理世界でも恭順せざるをえないと思うんだけど。

つーか魔法ってSWの世界で重要視されるのかね。デバイスに依存するしかない技術なんか、皇帝なんて「魔法、( '_ゝ`)ふーん」で関心なさそうだけど。
空飛べるったって、向こうはリパルサークラフトも標準であるしねぇ。

スカリエッティ当たりは喜んで帝国の技術部にでも身売りしそうだけど、他のメンツは適応出来るかね。

そういえばスターデストロイヤーとヒバチ及びＣＡＶＥの皆様が戦ったらどうなんだろ。

ちょｗｗ

>>543
>>544
残念ながらそうでもない。ＳＷ新三部作では旧来のファンからかなり辛辣な意見
が出ている。

“「ジョージ･ルーカスのビジョンを実現するために、全チームが一丸となって
全力を尽くす」というのが建前だが、本音はそのビジョン自体に価値を見出さず、
単にあてがわれた仕事を情熱もなくこなすだけになっていて、中にはくだらない
と感じている冷めた者さえ社内に増えてしまった”

“旧三部作の製作当時は、気心の知れた仲間が、わいわいと自由な意見を言い
合って、荒削りなジョージの原型を全員が素晴らしい完成品に仕上げていった。
それが新三部作では、ジョージが思いつかないところは誰も補強しないスカスカ
なままで、平気で放り出されている”

>>547
あれが特攻なのか単なる激突なのかは意見が分かれてるぞｗ

>>551
>>543では「ルーカスが」>>544では「ルーカスと」って言ってるから
ジョージ・ルーカスその人に限定した話じゃね？
実際　ルーカス自身は　駄目になっていないだろう

それはそれとして情報元希望

うう

>>5からの画像うpがまだなわけだが

ＳＷアニメ版見たくなったな

つべやニコニコにあるだろ

まだだ、まだ終わらんよ！
ゆりかご、戦闘機人、機動六課、時空管理局、
ガジェットの全戦力をぶつければ、奇襲作戦でデススターを破壊して帝国に
痛恨の一撃を加えられるはず。皇帝さえ死ねば帝国は終わり。

久々のなのは厨晒しage

そもそも時空航行艦以外の奴って宇宙で戦えたっけ？
あとガジェットは魔法を使わない連中相手だと
せいぜいビーム撃ってくるだけの浮いてる機械扱いだと思う。

最近出たSWのゲームやるとジェダイがいかに強いかがわかる

ドラえもんにすら勝てそうに無い連中が帝国に勝てるか！？
アンパンマンにも勝てないだろうし…

ドラえもんにも勝てないだろｗ
↓
道具出すときに攻撃すりゃいいんだよハゲ
↓
じゃあそっちも「○○、セットア(ｒｙ」ってやってるときに攻撃されたら終わりだなｗ
↓
・・・・・・

>>562
同時に行動した場合、ポケットから取り出した方が明らかに早いな

じゃあドラエモンが道具出す前にセットアップして不意打ちいいんだよハゲ
↓
ドラエモンズが仕返しに来たようです。
↓
ドラエモンズなんてボコボコに（ｒｙ
↓
未来世界と全面戦争
↓↓
↓タイムパトロールにがドラの対決か魔法昆明期までさかのぼられ「無かったこと」にされる。
↓
アルカンつかって倒すんだよハゲ
↓
こぼれおちーる砂のように未来人の思念がミッドに現れ「契約完了」

まあドラエモンズ襲撃のあたりでタイムパトロールがくると思うが。

>>561

管理局程度では銀河帝国どころかＧＴＡ世界の警察相手にすらボコボコにされそうだな。

無能六課ｖｓばいきんまん様ならばいきんまん様の圧勝だろ。

アルカン使っても殺せないだろバイキンマンは…

モブ魔導師の攻撃で外壁に穴のあくゆりかごは
アンパンチ1発であぼんだな

ガジェットごときに苦戦する管理局などバイキンメカの敵ではないな。

帝国相手じゃ絶対勝てんから、独立星系連合あたり相手にさせたら？

>>569
独立星系連合もとんでも兵器あるからな〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5714718

＞570
何だあのビームｗｗｗ
ま、それはおいといて、独立星系連合は、転移魔法で云々が一番効果的ではあると思う。
頭がやられたら大半が文字通りでくの棒になる。
まあ、対ジェダイ用のマグナガードやら高火力、高防御のドロイデカやらかいくぐれるならって話だが。

>>571
EP５の反乱軍のイオン砲の起源

アナキンの笑顔よりエリオの笑顔のが良い

管理局おとくいの他次元世界の侵攻もできないだろうしな、座標必要みたいだし
つまりデススターにつくどころの問題じゃない
自分達の星の周りからでないと

それともデススターがミッド星(仮)にくるのか

なのは厨はよく無双無双言うけどさ
魔導師連中は非戦闘時に狙撃とか「暗殺」にめっぽう弱いよな
所詮人間だし
ゴルゴとかに頼んだらあっさり死ぬ

暗殺かぁ…確かに一計を案じれば何とかなるか。

信者「自動でシールド張るよ！！！」
このアニメの信者はこう言うだろう

なのはとか不意打ちでダメージ食らってるしな。

＞信者「自動でシールド張るよ！！！」


確かに戦闘中はそうだろうが…(笑)。
普通に生活してる時(市街地で買い物など)に狙撃されては対処のしようも無いな。

しかもゴルゴは魔力なんぞ持って無いから感知のしようも無い。
使う弾丸も質量弾だし、市街地で暗殺ってのはゴルゴの得意分野みたいなモノ。

ゴルゴは暗殺完了後、混乱に紛れて逃げればおk。
無能六課の面々は仲間が目の前で(狙撃によって)暗殺された事でパニックに陥って、すぐに犯人捜しなんぞ出来ないだろう…


あれ？なんだか｢リリカルなのはVSゴルゴ13｣になってる様な(ry

ゴルゴ>>>>超えられない暗殺者の壁>>>>>>ヴァイス(笑)

>>579
ゴルゴって其は他のアニメ及び特撮物でも言える事だと思うけどww
変身前に狙撃して終わりなのはww

いまエピソード3やってる

いつみても３は悲しいよな。

ゴルゴには勝てねえよ
あいつ水面で兆弾させて狙撃するんだぜ…

というか、たとえそれがどんな化け物でも、相手が「人間」と「人間の生み出したもの」という
カテゴリーに含まれるならば、ゴルゴが負けることはないだろう……

もはやそれはすでに魔法の域、世界が生み出した霊長類の天敵

そんな勢いで

少し疑問に思った事があるんだけど、リリカルなのはには非人間型の局員はいるのか？

いないんじゃね
三桁越えてる(多分)世界見つけてるのに出てきたやつみんな人間型だし


スターウォーズのヒトをみたら魔法生物とか使い魔とかいいだしそう

アレ？　一応、「設定」じゃ非人間型の局員っているんじゃなかったけ？

まじかよ、いたんだ
でも設定だけって……なんか悲しいよ



リリカル世界の非人間型ってあくまでも人間+α的なイメージがある
スターウォーズみたいなどんな生き物だよ！と突っ込み入れたくなるやついるのかな？

>>589
俺も確証はないから断言はできないんだけどな。誰か知ってる奴いる？

あぁ、だけどエリキャロのデートのシーンで尻尾と獣耳のあるキャラが写ってたのは
覚えている。極端な話、それぐらいしか見たことない。アルフとかザフィーラみたいな奴ね。

スターウォーズのＣＧ凄い

シグナムじゃグリーヴァスの四刀流受けきる何て無理だろ

自分を犠牲にし欲望を捨て他者のためだけに生きるジェダイと仕事でやってる魔導師じゃ覚悟が違うでしょ

愛も欲望の化身だからそれを捨てるのって大変なことだ

グリーヴァス将軍に勝てる奴なんてジェダイでも最上位の奴だけだろ。
キ・アディでも厳しい。

>>594
そもそも理論上グリーヴァスにライトセーバーで勝てる奴はいない。
電子脳で基本フォーム全部習得済み＋相手の技コピー
負けたのは相性の問題。

そして、ブラ＝サガリを甘く見ていたことだなｗｗｗ

グリーヴァスって殺した魔導師のデバイスマントにぶら下げてそう。

ブラ＝サガリ最強だろ

古今東西、ブラ＝サガリを使って負けた主人公はほぼ皆無だからな

グリーヴァスですら一撃で殺しかけたメイスが異常な強さ
なのはでも多分負ける
あれは無理だ

メイスはライトセイバーの腕は皇帝やヨーダ以上らしいからな。

実際エピソード３でメイスが皇帝追い詰めてたしな
アナキンがダークサイドに落ちなければ死んでた(皇帝自身は落ちることを確信してたのかも知れんが)

メイスの強さは>>525を見ればわかるが、グリーヴァスもかなり強いぞ。
映画ではぱっとしなかったがww

http://www.youtube.com/watch?v=P_wfL_9KDZE
http://www.youtube.com/watch?v=NMmCP87gC7k

つーかこんなスレが６００も伸びている事実に驚愕。
小学生か、お前らはｗ

なのは厨の妬み乙

>>604
こんなとこにいないで６年生のために卒業式の練習してきなさい^ ^

なのはVSエヴァの動画見て笑ってしまったが、もし現行の兵器が全て無力になったら恐ろしいわ。

>>33
>デススターは帝国の本拠地
新旧映画6作+小説版読んで出直しな。
帝都惑星インペリアル＝センター(旧コルサント)ってのがあるだろうが！

>>212
辺境では現地軍が横暴なことをやっていたけれど、多くの地域では旧共和国の延長
ということで素直に受け止められたらしい。帝国総督や駐留軍が来て、治安がよくなったり、
経済浮揚を経験して、むしろ帝国へ熱烈な支持を送った惑星もある。

>>272
エグゼキューター級は同盟軍全軍の集中砲火を喰らったからシールド消失して、
特攻喰らったから撃沈されたんだよ。おかげで帝国艦隊の被害はエグゼキューター級と
数隻のインペリアル級に留まった。

>>299
最盛期はホイルス銀河のほぼ全域を支配、宇宙軍は4隻のエグゼキューター級と25000隻の
インペリアル級、更に旧型スター・デストロイヤーや、クルーザー、フリゲートを数え切れないほど保有。
ストーム・トルーパー軍が20億人の兵力を有し、地上軍は練度と装備で劣るが、それを超える兵力を
有する。

EP6以降は具体的な戦力はよく分からないけれど、EP6から3年後に支配領域は2/3、6年後に再び
全域を奪回、しかし15年後にはわずか8宙域に追い込まれ、新共和国と講和。ところが、126年後に
再び全域を奪回し、銀河同盟を滅ぼす。

>>349
ユージャン＝ヴォングに酷い目に遭わされました。

イサラミリ肩に乗っけてフォース弾き返したのは誰だっけ

アナキン＞皇帝≧ヨーダ≧メイス＞＞ドゥーク＞オビワン＞＞グリーヴァス＝モール＞＞ルーク≧ヴェイダー＞クワイガン

同じ銀河帝国でも、銀英伝の門閥貴族軍にすらボコボコにされそうだな。

あの貴族にも敗けるのか…

考えて見ると、スターウォーズ世界ってスカ博士にとっては理想郷だな。
クローン技術もサイボーグ技術も圧倒的だもん。

パルパティーンに使い捨ての手駒にされそうだけど

ジェダイは精神操作できるからな

なのはじゃ話にならないだろｗ

なのは世界の主力は全員若すぎ
アナキンの二の舞になる

バイオのウェスカーやハンクにもボコボコにされそうだな。無能三馬鹿如きでは。

逆にミッドとちょうどいい具合の星ってどこらへんだろうな？
惑星ロークかエクスペル単体辺りか？七賢者やジエさんあてるとカワイソスなことになりそうだが

スタオ？

うん。外国産のだと管理局に比べて強すぎるとこばっかりな気がして。
９９９やゴルドランも特殊な場所多いからちょっと質問してみた。スレ違いだな。スマソ。

エクスキューショナー10体いれば管理局壊滅できるよ

それ以前にレーダーに写らないステルス兵器や石化ウイルスや無敵フィールドに対抗できるのかと。

最近、「なのは勢はなにがなんでも強いんだ〜」って言うやつがいないな
どうしたｗ

あまりに相手が強いと流石に出てこないんじゃね
vsギャラクシーエンジェルとかも殆どいなかった記憶がある

スピキュール

プリキュア相手ならそれなりに戦えるんじゃないか？

つまり、それなりの相手でしか語る事が出来ないんだな…

まぁ、なのは勢の強さなんてその程度って事さ。

そりゃまあ、魔法少女縛りでも必ずしも実力上位ではないわけで。
その枠をはずして実力比べになれば比較対照できる相手はかなり絞られる。

まぁ、そもそもの間違いは、ニコニコやようつべ等でなのはMADを見て変に勘違いした脳足りん(死語)共が
｢なのはさん強えぇ！｣なんて狂喜乱舞した事が原因なんだよな。たぶん…

普通に考えたら、実に馬鹿馬鹿しい事なんだが…

さて、最近、そんななのは信者が現れない。
たぶん、論破される事がいやになって来ないのだろうな。

仕掛けてくる度に自分らの無知を思い知らされる訳だから…。

なのはとかどうでもいいがスターウォーズの品格が著しく落ちるスレだなｗ
つかなんでなのは側だけ味方の戦力しか考えられてないんだ？ｗ

もうダースベーダーの外観の元ネタな鎧保持者の伊達政宗ｖｓ高町なのはでいいよ

>>631
敵側がさらに弱い勢力だから

なのはは基本的に味方側マンセー作品だから。

あの作者じゃ、味方より強い敵を出せないのでは？

ほしゅ

なのはの漫画スレでここの事が語られていたみたいだな。

…昨日の今頃の時間だが。


とりあえず…ほしゅ

いらんだろもう

>>634
敵は強くないと面白くないでしょう。
強くしすぎてこんなのどうやって倒すんだと思わせるぐらいでないと

アサージさんに対する嫌味ですか

浮上

アナキンとオビワンに楽勝した時の伯爵とアニメの将軍は強すぎだろと思った

シスって最上級のジェダイレベルじゃないとなれないんだな

ハンス・ウルリッヒ・ルーデル閣下　VS なのは

なぜこのカードがないのか

ロストロギアを暴走させてスターウォーズの世界で次元振起こして世界ごと消せばいいじゃん

なのはがオビワンと戦って
オビワンに敗れて手足失ったら
さすがに戦闘力激減するだろうな

戦闘ではオビワンの方が長けてるし

ルーデル閣下は片足失っても戦闘力を失うことはなかった
やはりルーデル閣下の勝利だな

ミッドチルダはコルサントみたく
空飛ぶクルマが行き向う都市だったら良かったのにな

スターウォーズなど、ボォーロンやシャドーましてやミンバリにも勝てないではないか
なのは　ＶＳ　シャドーはいい勝負だと思うな

スターウォーズは

最上位陣10人＞その他デススターや戦艦含む全銀河の戦力

これぐらいバランス悪い世界だぞｗ

フェイトに緑色のライトセーバーを持たせると
ルークに見えてしまう　

何故なら金髪に黒い服だから

フェイトにもヨーダみたいな動きの描写がほしかった

スターウォーズの主要キャラって遠距離攻撃少ないから、難しいような・・・

ぶっちゃけて言うと
ミッドチルダはあんな科学力持ってんだから
コルサントみたくエアスピーダーが行き向う都市でも良かったと思う
都市で戦ってエアスピーダーにも被害が出るって描写も欲しかった
ついでにナンバーズを追いかける為　エアスピーダーに乗って空のカーチェイスを
するスバルとティアナとか

もしもなのはにオビワンみたいな師匠がいたら性格変わってただろうな

ミッドにそんな科学力はない

だったら魔法力でやれ

一般市民の生活は地球の先進国とそう変わんないし
しかも治安は日本の方がいいみたいだし

人間を優先する銀河帝国が管理局のトップになったら
戦闘機人とかユニゾンデバイスをミッドチルダに近づけさせないように
するだろうな　

ああ見えて、スターウォーズは昔々の話という設定を
忘れていないかい？

今はさらに物凄く技術力が上がってて、ジェダイの戦士は
みんな小惑星を簡単に粉々にできるビームを出せるようになってるよ