【1期スタッフ】
原作:都築真紀/ivory
監督:新房昭之
脚本:都築真紀
キャラクターデザイン:奥田泰弘
美術監督・美術設定:片平真司
色彩設定:田崎智子
音響監督:亀山俊樹
アニメーション制作:セブン・アークス
【A'sスタッフ】
原作:都築真紀/ivory
監督:草川啓造
脚本:都築真紀
キャラクターデザイン:奥田泰弘
美術監督・美術設定:片平真司
色彩設定:田崎智子
撮影監督:小澤次雄(あどりぶ)
編集:関 一彦(関編集室)
音楽:佐野広明
音響監督:亀山俊樹
アニメーション制作:セブン・アークス
【StrikerSスタッフ】
原作・脚本:都築真紀
監督:草川啓造
キャラクターデザイン:奥田泰弘
メカニックデザイン:宮沢努
美術監督:片平真司
色彩設計:田崎智子
撮影監督:中山敦史
撮影:デジタルネットワークアニメーション
編集:ウインズ(布施由美子・野尻由紀子)
音楽:佐野広明
音響監督:亀山俊樹
アニメーション制作:セブン・アークス
【キャスト】
高町なのは:田村ゆかり
フェイト・テスタロッサ(フェイト・T・ハラオウン)/アリシア・テスタロッサ:水樹奈々
八神はやて:植田佳奈
リインフォース(闇の書の意志)/リインフォースII(A's):小林沙苗
シグナム/ミゼット・クローベル:清水香里
ヴィータ:真田アサミ
シャマル:柚木涼香
ザフィーラ/高町士郎:一条和矢
スバル・ナカジマ/ノーヴェ/クアットロ:斎藤千和
ティアナ・ランスター/ラグナ・グランセニック/メガーヌ・アルピーノ:中原麻衣
キャロ・ル・ルシエ/フリードリヒ/クロノ・ハラオウン(14歳):高橋美佳子
エリオ・モンディアル/ウェンディ/チンク:井上麻里奈
リインフォースII/ルキノ・リリエ:ゆかな
ギンガ・ナカジマ/ウーノ/トーレ:木川絵理子
ゲンヤ・ナカジマ:大川透
ヴァイス・グランセニック:中村悠一
シャリオ・フィニーノ/オットー/ディード:伊藤静
グリフィス・ロウラン:箭内仁
アルト・クラエッタ/ディエチ:升 望
クロノ・ハラオウン:杉田智和
ヴェロッサ・アコース:小野大輔
カリム・グラシア/アイナ・トライトン:高森奈緒
シャッハ・ヌエラ/マリエル・アテンザ(マリー):阪田佳代
ルーテシア・アルピーノ/アルフ/オーリス・ゲイズ/セッテ:桑谷夏子
ゼスト・グランガイツ:相沢正輝
(高町)ヴィヴィオ/セイン/ユーノ・スクライア:水橋かおり
アギト:亀岡真美
ジェイル・スカリエッティ:成田剣
レジアス・ゲイズ:石原凡
ドゥーエ:又吉愛
リンディ・ハラオウン:久川綾
クイント・ナカジマ:百々麻子
エイミィ・リミエッタ(エイミィ・ハラオウン):松岡由貴
レティ・ロウラン:鈴木菜穂子
ギル・グレアム:長克己
リーゼアリア/ファリン・K・エーアリヒカイト:谷井あすか
リーゼロッテ/月村忍:松来未祐
仮面の戦士:檜山修之
クライド・ハラオウン:中田譲治
オペレーターA(アレックス):平井啓二
アリサ・バニングス:釘宮理恵
月村すずか:清水愛
高町桃子:天野エリカ
高町恭也:緑川光
高町美由希:白石涼子
リニス:浅野真澄
プレシア・テスタロッサ:五十嵐麗
石田幸恵:佐久間紅美
ノエル・K・エーアリヒカイト:氷青
レイジングハート:Donna Burke
バルディッシュ:Kevin J England
レヴァンティン/グラーフアイゼン/ストラーダ/ラッド・カルタス/オペレーターB(ランディ):Tetsuya Kakihara(柿原徹也)
闇の書/クラールヴィント/ゼストの槍:Alexandra Haefelin
マッハキャリバー/ケリュケイオン:Kaoru Edo
クロスミラージュ:Jamie Schyy
ストームレイダー/ブリッツキャリバー:Joanna Day
デュランダル:Thomas King
■Q&A
Q.都築真紀←なんて読むの?誰?
A.『つづき まさき』。ただし本人は『つづきまき』でも良いと公言。
リリカルなのはシリーズの原作・全話脚本・キャラ原案等、アニメなのは生みの親。
ほのぼのから残酷・少年漫画から男×男や女×女まで描く、なんでもアリな人。
顔文字は「ヾ(´Д`*)ゝクイックイッ」
Q.原作とかあるの?
A.大元はPCゲーム「とらいあんぐるハート3」から派生したスピンアウト作が初出。
ただし設定・登場キャラ等テレビシリーズとはほぼ全くの別物。
Q.シリーズの内容を簡単に教えて
A.一期…高町なのは9歳。魔法と出会い、「ジュエルシード事件」を通じてフェイトと戦って友達になる。
A's…一期の半年後。八神家初登場。
「闇の書事件」が繰り広げられる。エンディングで6年後にジャンプ。
StS…A'sの10年後。機動六課を舞台に新キャラのスバル・ティアナらが登場。
「レリック事件」と「ジェイル・スカリエッティ事件」の解決まで。
Q.これから見るんだけど、どれから見れば?
A.続きものではあるので、一期からが推奨ではあるけど、別にどれからでも。
StSから新規に視聴した人も多い様子。
Q.漫画とかドラマCDとか色々あるけど?
A.漫画はA'sで1冊、StSで2冊。ドラマCDは一期・A'sが各3枚、StSが4枚+1枚。
後述のX(イクス)を除き、どれも本編の合間を補完する形で、パラレルやパロディ的なものではなく、公式の時間軸内での物語。
本編が好きなら視聴推奨。
Q.サウンドステージX(イクス)って?
A.夏コミで限定版が先行発売されたドラマCD。StSの3年後が舞台。
「魔法少女リリカルなのは」のタイトルが外れた「StrikerS」のサウンドステージで
一期〜A'sキャラが登場せず、スバルやティアナらStSメンバーのみで進行する2時間超のドラマ。
連続凶悪犯「マリアージュ」と「X(イクス)」を巡る事件が描かれる。
Q.劇場化するそうだけど?
A.「パワーアップリメイク」として、第一期の内容を完全新規映像で制作。
キャラの服装やデバイスデザイン、物語の細かい展開等が異なるパラレル展開だが
全体の流れや結末は一期シリーズの物語通りとのこと。
2009年公開予定。
■シリーズ一行AA集 -StrikerS-
【機動六課】
⌒*(・∀・)*⌒ ⌒*(* ・x・)*⌒ (・∀・)*\ *● なのは&レイジングハート
/(・_・)\ /(・ヮ・*)\ ノ (*・ヮ・)) *▽ フェイト&バルディッシュ
((・x ・)x)) ((・∀・)x)) ||| {(+)}| *+ はやて&夜天の書&シュベルトクロイツ
)('・A・`)( ⌒*)('・ヮ・`)(*⌒ (`A´'')*\ ヴィヴィオ&聖王ヴィヴィオ
/ (‘ -‘)x) / (‘ヮ‘)x) / (*^ヮ^)x) ||| {(+)}| リインフォースII &蒼天の書
´(`ー´)\ *† シグナム&レヴァンティン )(´ヮ`)( *。。。。 シャマル&クラールヴィント
"((`へ´))" *T ヴィータ&グラーフアイゼン <[" `ω´]> <//*‘ω‘)> ザフィーラ&アルフ
(´∀`ル *◇ スバル&マッハキャリバー /´(`ー´)`\ *X ティアナ&クロスミラージュ
)((゜ヮ゜))( *ノ゜゜ヽキャロ&ケリュケイオン λ・ヮ・Ζ *-○- エリオ&ストラーダ
Σ゜w]´ フリードリヒ
(□-□ノ从 グリフィス /((○ヮ○) シャリオ [ ・з・]" *古 ヴァイス&ストームレイダー
((゜ー゜ノ)) ルキノ (( ・ヮ・)゛ アルト 从□ヮ□ィ マリエル ((´ー` ))) アイナ
(´ヮ`从\ (,゜д゜,13\ *◆ ギンガ&ギンガ戦闘機人モード&ブリッツキャリバー
【聖王教会・管理局関係者】
( `ー´) □ *F *〆 クロノ&S2U&デュランダル ル`∀´从 ヴェロッサ
/((´ー`))\カリム V゜ー゜ レ) シャッハ [=L= ] ラッド・カルタス
/!! -_-]! メガーヌ (´∀`从"\ クイント [´ _ `r] ゲンヤ
ノ (´ヮ◇人 ラグナ ノ(´ー`*从 リンディ ('A`:) ユーノ
[`┏┓´] レジアス (□_□)) オーリス
【UNKNOWN】
从 ゜∀゜ル スカリエッティ zヽ` _´λ ゼスト ⌒(`∀´)⌒ アギト /!( ・_・)! ルーテシア
【ナンバーズ】
【I】 )'|(゜ - ゜)1'( ウーノ 【II】 )'(,`ヮ´,|2'( ドゥーエ 【III】 (,`、´,'3 トーレ
【IV】 <'(○∀○4'> クアットロ 【V】 / (φ-‘)5) チンク 【VI】 ('(,´ワ`,6') セイン
【VII】 ('(,`д´,)7( セッテ 【VIII】 [,-_-,'8 オットー 【IX】 (,`へ´,9ル ノーヴェ
【X】 Z'1,・_・,0'Z ディエチ 【XI】 (,`∀´,'W11 ウェンディ 【XII】 ((,-_-,12'( ディード
【召喚獣】
>w´zZ ガリュー >T< インゼクト (-<)く 地雷王 \=`W< 白天王 从┗>`W´<┛从 ヴォルテール
【ガジェット】
【I】 ||:○:|| 【II】 /|:::|\ 【III】 ( ( [:::] ) ) 【IV】 入||V||人
■無印&A'sまでのその他の登場人物
【海鳴の人々】
)((・∀・))( 桃子 ノ(○ヮ○ノ) 美由希 ´[`ー´ ] 恭也 ´[‘ー‘ ] 士郎
)(^ー^)( すずか )(`へ´ ( (*⌒ )(`へ´ ( ( アリサ ((´ー`))石田幸恵
【時の庭園】
) (ー_ )) )( プレシア /(‘ヮ‘)\ アリシア (((`Д´)) リニス <//`ω´)>・゜<//ノД`*)>゜: アルフ
【時空管理局】
[´人`] グレアム ノ(□-□ノ从 レティ (‘ー‘) クライド ((^o^)> エイミィ
<)((`ー´)((> <)(´ヮ`)(> リーゼ姉妹
【UNKNOWN】
([` | ´] 仮面の戦士 / ( ゜ - ゜)) リインフォース 从 ミ)((rr゜ - ゜))ミ 从 闇の書の意志
ヾ(´Д`*)ゝクイックイッ 原作:都築真紀 thanks!
【関連商品】
■DVD
魔法少女リリカルなのは
Vol.1〜Vol.5 品番:KIBA-1138〜KIBA-1142 定価:\6,090(Vol.1〜3)、\5,040(Vol.4〜5)
Vol.3までは3話収録、Vol.4以降2話収録
魔法少女リリカルなのはA's
Vol.1〜Vol.6 品番:KIBA-1301〜KIBA-1306 定価:\6,300(Vol.1)、\5,250(Vol.2〜6)
Vol.1のみ3話収録、Vol.2以降は2話収録
全巻にSOUND TRACK PLUS付属
魔法少女リリカルなのはStrikerS
Vol.1〜Vol.9 品番:KIBA-1461〜KIBA-1469 定価:\6,500(Vol.1,Vol.5)、\6,090(Vol.2〜4,Vol.6〜8)、\5,500(Vol.9)
Vol.8までは3話収録、Vol.9のみ2話収録
1・5・9巻にSOUND TRACK StS PLUS付属
■CD
サウンドステージ(オリジナルドラマ&ソングが収録されたバラエティ・アルバム)
魔法少女リリカルなのは サウンドステージ01〜03 品番:KICA-666〜KICA-668 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのはA's サウンドステージ01〜03 品番:KICA-733,KICA-743,KICA-768 定価:\2,625
02にA's第11話挿入歌「Snow Rain」収録
魔法少女リリカルなのはA's サウンドステージM メガミマガジン2006年1月号(05/11/30発売)付録
魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ01〜04 品番:KICA-853〜KICA-856 定価:\2,625
01にStrikerS第8話挿入歌「空色の約束」収録
サウンドステージM The StrikerS メガミマガジン2007年5月号(07/03/30発売)付録
魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージM3 メガミマガジン2008年9月号(08/07/30発売)付録
StrikerS サウンドステージX(イクス) 品番:KICA-943〜944 定価:\3,800
オープニング
innocent starter(無印) 品番:KICM-1115 定価:\1,200
ETERNAL BLAZE(A's) 品番:KICM-1148 定価:\1,200
SECRET AMBITION(StrikerS第1話〜第17話) 品番:KICM-1199 定価:\1,200
MASSIVE WONDERS(StrikerS第18話〜第26話)
StrikerS第24話挿入歌「Pray」収録 品番:KICM-1211 定価:\1,200
エンディング
Little Wish 〜lyrical step〜(無印) 品番:KMCM-40 定価:\1,300
SpiritualGarden(A's) 品番:GBCM-7 定価:\1,300
星空のSpica(StrikerS第1話〜第14話) 品番:KICM-1210 定価:\1,200
Beautiful Amulet(StrikerS第15話〜第26話) 品番:KICM-1212 定価:\1,300
挿入歌
ALIVE & KICKING 無印第12話挿入歌「Take a shot」収録 品番:KICS-1125 定価:\3,000
SUPER GENERATION A's第12話挿入歌「BRAVE PHOENIX」収録 品番:KICM-1156 定価:\1,200
サウンドトラック
魔法少女リリカルなのは Original Sound Track 品番:KICA-693 定価:\2,625
■BOOK
小説
文…都築真紀 表紙イラスト…奥田泰弘 本文イラスト…長谷川光司
魔法少女リリカルなのは ISBN:4059035068 メガミ文庫 定価:\550
漫画
原作:都築真紀 作画:長谷川光司
魔法少女リリカルなのはA's THE COMICS ISBN:4056043353 ノーラコミックス 定価:\550
魔法少女リリカルなのはStrikerS The COMICS
第1巻 ISBN:9784056048193 ノーラコミックス 定価:\580
第2巻 ISBN:9784056070163 ノーラコミックス 定価:\580
アンソロジー
魔法少女リリカルなのは公式コミックアンソロジー ISBN:9784056070170 ノーラコミックス 定価:\750
ムック
魔法少女リリカルなのは/魔法少女リリカルなのはA'sビジュアルファンブック ISBN:883805158 晋遊舎 定価:\2,800
魔法少女リリカルなのは ビジュアルコレクション ISBN:4054032605 学習研究社 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのは原画集 ISBN:9784054036840 学習研究社 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのはA's原画集 ISBN:9784054036857 学習研究社 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのはStrikerS OFFICIAL FAN BOOK ISBN:9784056051063 学習研究社 定価:\2,200
魔法少女リリカルなのはStrikerS原画集 上巻 ISBN:9784054040038 学習研究社 定価:\2,730
魔法少女リリカルなのはStrikerS原画集 下巻 ISBN:9784054040045 学習研究社 定価:\2,730
その他はコレクション板を参照
StrikerS サウンドステージX(イクス)
【スタッフ】
原作・脚本:都築真紀
イラスト:奥田泰弘、長谷川光司
音楽:佐野広明
音響監督:亀山俊樹
【キャスト】
スバル・ナカジマ/ノーヴェ/クアットロ:斎藤千和
ティアナ・ランスター:中原麻衣
エリオ・モンディアル/ウェンディ/チンク:井上麻里奈
キャロ・ル・ルシエ:高橋美佳子
ルネッサ・マグナス:浅川悠
高町ヴィヴィオ/セイン:水橋かおり
ルーテシア・アルピーノ:桑谷夏子
アギト:亀岡真美
ギンガ・ナカジマ/ウーノ/トーレ:木川絵理子
アルト・クラエッタ/ディエチ:升 望
ヴァイス・グランセニック:中村悠一
ゲンヤ・ナカジマ:大川透
カリム・グラシア:高森奈緒
シャッハ・ヌエラ/マリエル・アテンザ:阪田佳代
ヴォルツ・スターン:勝杏里
ミラ・バーレット:森夏姫
ジェイル・スカリエッティ:成田剣
オットー/ディード:伊藤静
イクスヴェリア/マリアージュ:川澄綾子
マッハキャリバー:Kaoru Edo
クロスミラージュ:Jamie Schyy
ストームレイダー:Joanna Day
【エンディングテーマ】
My Friend 歌:川田まみ
イベント
【コミックマーケット75】
2008/12/28〜30 東京ビックサイト
西地区4階 No.121 NANOHA The MOVIE 1st PROJECT
【先行販売】
魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ ボーカルベストコレクション \3,000 限定数なし
「The MOVIE 1st」タペストリー(高町なのは) \5,000 限定数1
「The MOVIE 1st」タペストリー(フェイト・テスタロッサ) \5,000 限定数1
【会場限定】
スバル&ティアナのロマンティックピローケース \10,000 限定数1
魔法陣パーカー ヴィヴィッドVer(ピンク)(サイズ:フリー) \5,000 限定数1
魔法陣パーカー ヴィヴィッドVer(ゴールド)(サイズ:フリー) \5,000 限定数1
フルセット合計 \33,000
――ここまでアインヘリアルの射程範囲――
ティアナちゃんと神楽坂明日菜ちゃんは双子ですか?
>>1乙
クリスマスなのでせっかくだからなのちゃんくろくんの視姦準備に入るぜ
前
>>995 あれ、一期のSSで、ユーノに補助系を教わるみたいな流れがあったような
一乙
キャラがお披露目された当初はどこの明日菜だよってよく言われてたなw
何もかも懐かしい…
マクロスってキモいよな
なにあの萌え狙い
学園物とか厨に媚びすぎ
スバル&ティアナ抱き枕買おうか悩むな、あまり好きなキャラじゃないけど買っておかないといけないような、そんな変な使命感もあって……
新スレ>1乙
なのはさんとメリークリトリスしてくる。
ムービーthirdが気になる
おはよう。そういや今日ははやての誕生日だな。
( ^ω^)フェイトそんとクリスマスしてくるお
>>23 いや、誕生日は6月4日なわけだが
闇の書暴走が今日
クリスマスってことで、一同どっかに集まってパーティーでもやるんだろうな。
はやてなら七面鳥のスモークくらい作りそうだが、七面鳥がなくて、しぶしぶ
普通のスモークチキンにする、と。ケーキも1から作りそうではあるが、そこまで
時間なくて、翠屋から取り寄せに。
フェイト?シャンパンに酔ってすぐに寝る。
集まるとしたら、たぶん八神家だろうな。
何かザフィーラがトナカイの格好してユーノが白ヒゲ付けて
ヴィヴィオにサンタ役してそう。
ゲーマーズって資料集の発売日間違えてたんじゃ・・
アニメイトだと25日発売だったし
それは多分広域防御やチェーンバインドじゃないかと。
転送なんかは元々使ってた。
>>30 >>15へかな?
チェーンバインドも一期から使ってるぞ。
習ったと明言されてるのはサークルプロテクション。
ユーノやゼストはなぜか強い弱いとか優秀か否かって議論の的になりやすいな
男キャラだからな
まあ百合描写前面に出してる作品だと男は邪魔扱いされるから標的にされやすいしね
話に出やすいから擁護する人と貶す人の意見がよく出る
せやけどそれは
聖王モードで不審者排除ですか
流石はザッフィー!なんという男前!
こんなやり取りが前にもあったな
明日はクリスマスか…
さてと、闇の書完成祝いでも(ry
皆で聖夜はクリスマスパーティー楽しむか…
でその後なのフェイで二人だけのパーティを…
クリスマスイブって言っても皆、忙しそうだよな。
フェイトは艦船勤務、なのはは教導か実家手伝い、ユーノは発掘現場。
八神家だけはしっかり休んでそうだけど。
ヴィヴィオがいるからなのはさんとフェイトさんは三人でいそうじゃね
いや、八神家とかハラオウン家とかと一緒にパーティーか
>>32 都築さんの「周りに比べてショボい」発言から
本来はユーノくんは補助魔法の優秀な使い手というのは
あくまでも一般の魔導師に比べてという話で
「ユーノは防御と一部の基本的な補助魔法しか使えないだけで
それらが他のキャラに比べて特に優れてるわけじゃない」
というのが原作者都築さんの見解だと思う。だからこそA’sで事実上の戦力外扱いしたんかと。
だがそう判断するには「ユーノって実は凄くね?」って場面がチラホラとあって
そもそも描写自体が多くないから考察の余地が十分にあるし。
だから人によってユーノくんの実力に関する見解は大きく分かれるんだと思う。
「ユーノは劣化シャマルで補助役としても戦力外」説も
「ユーノは実はめっちゃ高性能」説もどっちも正しいと思う。
個人的には専門分野だとザッフィー(防御)やシャマル(回復)に及ばないが
その分汎用性が高くてRPGだと意外に重宝するタイプってイメージ。
ゼストさんは間違いなくラスボスクラスの強さなんだろうけど
如何せん終盤であまりその本来の強さを見せられなかったのが惜しい。
いや間違いなく野郎キャラの中ではダントツでトップの実力だろうが。
本編では最初から死に体だったからね。
エリオとキャロはクリスマスどうすんだろ
エッチでもすんのかな
原画集買ったしフィギュアと記念撮影もしたし今年もいいクリスマスイヴだった
涙拭けよ
>>49 フェイトさんに監視されながらするのかよw
ユーノくんは魔法の優秀な使い手。
魔導師ランクAクラスで、結界魔導師の異名を持つ。
また、1stで、なのはちゃんがアウトレンジ砲撃魔法を使用し命中した時、
「僕でもそんな長距離攻撃が出来ない」と言っているから、それなりの
長距離攻撃等も出来る。(自称だけど、Aクラス並みだけど。)
フリード「せやけ・・・キュルルルルルッ><」
>>54 最後二行の論理が分からんぞ。
なんか釣りくさいけど。
原画集もうフラゲできる?
>>53 フェイトさんとフリードに監視されながらします
キャロは最後にヴォルテールを召還しちゃいます
まぁ、この時期の釣りは良いらしいから。
それはさておき、2期1話のラケーテンハンマーを初めて見たときはホントに死ぬって、と思ったもんだ。
1期11話のフェイトの斬撃はそこまで思わなかったのに。
魔法刃だからかねぇ。
と、体験者は語った
ヴィヴィオが起きてる間は3人でケーキを食べて、寝かせたら二人だけの時間になる
ちょっと寂しいけど原画集買いに行って、ダラダラしながら2chに張り付くクリスマスの方がなんとなく落ち着くわ
(´;ω;`)ブワッ
今日はなのはちゃんとクリスマスデートか
>>57 ゲマで確保した
ザンバーでスカリエッティを平打ちするカットの台詞表記に吹いたw
原画集の特典テレカ貰えるのゲマだっけ?
イエス、アテンザクリニック
ゲマで昨日買ったんだが、ひょっとして他だとまだ売ってないのか>原画集
俺が買った時は店員がテレカ忘れてたので指摘したらもらえた。ゲマで買う人は一応注意した方がいいかも。
ゲマで貰えるテレカって上巻(?)の表紙のやつ一枚だよね?ナンバーズバージョンはないのか……
LIVE FIGHTERの方も見なきゃならんから今日は忙しすぎるぜ・・・
せやけど
>(´A`)も魔導師ランクAクラスは持ってるので、一般的にはだいぶ優秀な
>魔導師のはずなのじゃが、周りが超絶エリート揃い故にショボリ。
と言われとるんや
なのはがレズになってしまったのが悲しいな。
同性愛の人間ばかりいたら社会は破壊されてしまいそう。
ミッドも犯罪の温床になって荒れ果ててるしね・・・
本編でも男縁がねーと愚痴っていればガチレズだと吹聴されることもなかったんだ……
視聴者の需要がそっちのが多いからしゃあない
そもそもそんなことはないと言うのに
要約すると、ザフィーラとシャマルでユーノの代わりを補って余りあるくらいだからユーノ君いらない子?
百合というのはあくまでもネタだろ?
男運に関しては・・・
フェイト:冷血提督で恐れられてる義兄貴がいるからな。
はやて:ヴォルケンズが闇の中で片付けてるだろう。
なのはさん:SSSランク級の朴念仁だしな。
>>79 ユーノ君の代わり要員が早々に退場&乗り物になってしまった3期って・・・
三期は転送や結界の存在抹消されてるようなもんだし
ユーノ居ても正直
なのは「スターライトーブレイカー!ブレイクーバースター!」
ヴィヴィオ「なのはママのバカっ!痛いよ」
出てきても足手まといになるだけなんてことは絶対に無いと思うが、
代わりになる人がいっぱいいるんだし
優秀だがあくまでもアマチュアな人よりプロを置いた方遥かにいいし
わざわざブランク長い奴を引っ張り出してくるメリットはない。
むしろ無限書庫の業務に支障をきたすデメリットのが大きいってとこでFAでしょ。
9歳時は普通にタッグ組んでたのに、当時より
フェイトの魔力が増えたはずの今は「フェイトに負担かかるから」
って理由でアルフが戦力外通告食らってるのはよくわからんが。
原画集を入手、
さっそく今夜使おう。
原画どこで、手に入れたの。
使う・・・?
ああ、アニメーターの人か
>>85 戦力外通告じゃなくて、自らフェイトの実家であるハラオウン家を守るために前線から退いた
で、退いた以上は未だ前線にいる相棒の負担を減らそうって事だろ
平和だから守るって言うか家事手伝いっぽいけど
2月にシャマルがでれば
まだスケールフィギュア化されてないメインキャラは幼はやて犬アルフエリオキャロギンガくらいか
ユーノは二期までは良かった
三期でただのダサメガネと成り果てた
ユーノ三期はたいした出ていない
>>91 でもまあ、実質的には戦力外通告だ
2期エピローグ時はフェイトと一緒に現役張ってますって
匂わせ方で現状を書かれてたので、それと比べると。
>>94 常連なのはありがたいんだけどよ。
目欄何とかしたほうがいいぜ。
>>91 いや、戦力外通告ってのは作中で受けたって意味じゃなくて
原作者が何らかの理由つけてフェードアウトさせたって意味ね。
アルフの場合その前線から退いたいきさつがユーノに比べ
今ひとつ説得力に欠けるなと。
>>95が言うように
A’s終了時はフェイトの相棒として現役バリバリだったし。
>>92 ユノクロアリすず涙目w
>>97 その辺もメインないしメイン扱いのサブだよな。
2期までは。
じゃあ三期は
アルフに関しては声の人の事情かも……
>>99 シリーズファンには人気あるけど基本的にサブかモブ
原画集って原画だから当然色はついてないよね
カラーのページって全くないのかな?
原画集を買ったことないので分からない・・・・・
俺は、やっぱりフェイトかな。
俺は八話でなのは達が何故ティアナが執務官になりたがる理由知っていたか疑問だな。スバルは学生の時からパートナーだったからティアナから話したのかもしれないが、
なのは達は出会って数ヶ月程度、しかも上司と部下というさほど親しくない関係だった。
それに身辺調査をしても記録は客観的な記述のはずだからティーダが無能呼ばわりされた事を当時の関係者から聞かない限り知りようがないんだが。
そしてその事を知ったとしても本人の口から聞かない限り推測の域から出ない。
でも八話でなのは達がティアナの事を話す時、ティーダの事を知っていた様な口振りだったよな?本当に何処で知ったんだ?
付け加えると、ティアナが焦る理由を知っていたのに何故ティアナを放置した?メンタルケア、少なくとも面談の必要があるのは普通の学校の教師でも分かりそうな事だが。
それに九話でなのはがフェイトに管理不行き届きを謝っていたが、それについて始末書書いたのか?
また唐突っすね
もう少し改行したら
どうせ誤爆だろ。
よりによってここに誤爆していたか。失礼しました。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:11:28 ID:JLZrBd0l
キャロって非戦闘時、訓練時の勤務中に
ティア&スバの胸に手とかが当たってやわらかい感覚を感じて
フル勃起した事1度や2度は絶対にあるはずだ!
キャロとエリオを間違えているな
いくらセットだからって…
いや、実はキャロはおとこにょこなのかもしれない
キャロはふたなりですね、わかります
>>113 そうなってくれると、個人的にうれしい。
>>109 まちがえた
エリオだった
もうダメだぁ〜俺、センスねなぁ〜
雪が夜に溶けて輝く
風がいま、旅立ちを誘い行く
祝福の風、旅路を
微笑み、ゆけるよう
色々盗ませてもらってます、でお馴染みなエリオの部屋で、
戦利品を物色してます。…ふむ、あの人がこんなエグいのをねぇ…
この時間帯には、闇の書の闇をミンチより酷いものに変えてたのかなー
魔法の平和利用がないのがなぁ…
無印みたいにSLBで花火あげて欲しい。
>>110 本編じゃあんまりピンと来なかったんだけどこの聖王ヴィヴィオはかっこええな
>>120 それじゃあインパクト・キャノンで夜空に虹を描くか。
>>121 CMアウトのクワットロが寄り添う
聖王陛下ヴィヴィオはかっこいいよ
今なのはさんのまんまんに俺のちんちん出し入れして遊んでるw
ユーノ自重しろ
今チンクちゃんといちゃいちゃしてる
ゲンヤ自重
今ヴィータを膝に乗せてゲームしてる
翠屋のケーキの箱詰めが終わらねぇ
>>117 夜天の主の名に於いて汝に新たな名を贈る
強く支える者
幸運の追い風
祝福のエール
リイン、フォース……
初代リインの命日まで30分切ったわけだが
まあ張ったって壊されるんだけどな。
結界は破るためにあるんだ
やめろよシンミリするだろ
っていってもリインUは生まれ変わりも同然だけどさ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 00:00:43 ID:4SbBjZ6L
私は世界一幸福な魔導書ですから
さてなのはさんと性夜を過ごすかな
この日の為にエビオス飲んで強化しといたし
エイミィ 「>140の周辺の時空に歪みが発生しています」
「さらに超高速で接近する物体が一体 魔導士です」
「9時の方角から高魔力反応」
「ええっとその上空に巨大なハンマーのような影が見えます」
クロノ 「見なかったことにしよう」
>>136 ('A`)「なのは達が本気で暴れてもぶっ壊れない結界張れる人いたら
むしろ紹介して下さい。もう決壊する結界張らされるのは嫌です。」
((・∀・)x)) 「リイン、今頃何しとるんかな・・・?」
/ (‘ -‘)x)「はやてちゃん、リインはさっきからここにいるですよ!!いつも側に(プンプン!)」
/ ( ^ -^))「(そう・・・いつも、ずっとマイスターの側に・・・)」
((・∀・)x)) 「!!」
/ (‘ -‘)x)「「はやてちゃん・・・?泣いてるですか?」
>>142 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>142 <⌒/ヽ-、___ モゾモゾ 【審議中】
/<_/____/
パシャ
/ (‘ |rr゜ - ゜|‘)x) いつもお傍にいます 主
>>138 私の魂はきっとその子に宿るでしょうだな
個人的にはクロノが3期軸ではどんくらいの強さなのかはちと気になる。
防御系専門のユーノと違ってクロノは攻撃型も数多く使える万能型だし。As時点でAAAだったっけ。
でも、sts時の隊長陣と張り合えるか、となると何か疑問符付くんだよな。
確実に善戦はしそうなんだけど、最終的には何か押し切られるイメージしかない。
まあどの系統でもそつ無くこなせるので居れば便利なのだろうが。
>>148 クロノはAAA+だな。
コミックの模擬戦ではフェイトに完勝してた。
BJ姿の方が制服よりもしっくりする辺り、鍛錬は怠ってない気がするけどな。
それに自分の有利な部分をぶつけて勝つのがこの世界だから、そこを考えると大体同じくらいじゃないかね。
相手の得意な間合いに引きずり込まれなければ結構勝てそうだよなクロノ
必要が無い限り下手に波風を立てたくない都築のやり口を鑑みて
互角くらいじゃないかと俺も思う。
ただヒロイン属性は持ってても主人公属性は弱いのでその部分で
押し負けるかなーと言うのが個人的見解。
なのはグッズ出すぎだぜ・・・
うれしいんだが、最近小遣いが増えた俺には今までのグッズを買う猶予をくれ
>>151 クロノがヒロイン属性?
なあクロノが女なら可愛くね?
女じゃなくても可愛いが?
確に今でも可愛い奴だが
('A`)「性能面でも見た目でもクロノは優遇されてて悔しいです!(某芸人風に)
てかそのスペックの10分の1でいいから僕に下さい」
優遇なんてとんでもない
相当にデチューンかかってるんだぞあいつ
このシリーズ(特に3期以降)の男性キャラの待遇の悪さは異常
かわいい妹に良い雰囲気の同僚がいるヴァイス君とか
年頃の娘が大量増殖したパパリンとか待遇良すぎだろ
エリオは言うまでもなく
美女二人と美少女四人に囲まれるザッフィーもお忘れなく
ヴァイスはまあ
超ハイスペックな先輩、ヘリパイとしての後輩にシューターとしての後輩、更に妹完備のエロゲ主人公
なんという人生
>>162 えーとヴァイス氏ね?
それともアルト的にヴァイス空気?
2年前、僕も似たような位置でした…… (*`ー´)
( ヮ )*\ へー…… Σ (;`−´)
ごめん、誰か分らん。
さすがに終わってこれだけ経つと顔文字で通じないキャラも出てきたか…
なのはとクロノくんじゃ あ〜りませんか
ヴァイスはフェイトそんの兄さん兼ロックバンドのヴァイオリン担当だろ
初代リインが逝ったこんな夜にはStSSS03だな。
ふーやっとなのはさんから解放されたぜ
4期はなのはさんに9月〜10月生まれの子がいるかもしれない
原画集の特典のテレカ貰うの忘れた
あちゃー
角川商法ってのはよく見聞きするけど
学研商法ってのは聞かないな。
>>173 学研のおばちゃんが毎月、家族の前でメガマガを届けてくれるとか?
何その公開レイプ
まだかなまだかな〜、学研の、おばちゃんまだかな〜♪
学校にも販売に来てたなぁ。俺も取ってたが、直接自宅に来るのは公式発売日なのに、
学校販売だと1日早売りで、多少羨ましかったよ。
初めてメガマガ買ったのが丁度三年前
思い起こせば…ですか
元犯罪者が管理局員として働いてるのが可笑しい
なのはとかなのはとかなのはとか
>>177 なのは関連がよく載ってるから
俺はずっと買ってるぞメガミマガジンは
毎回表紙が美少女キャラだから少し恥ずかしいけどなフェイトさん
あれほどの大規模破壊をTVで放映されてたのにナンバーズをそのまま採用する辺りね。
ミッドチルダ人民の心理的影響を考えないのだろうかと。
>>184 このシリーズでそんなもん気にした方が負けw
そもそも心理的影響とか言われてもこっちとまるっきり文化が違うのにそんなの分からん。
向こうではいつものことなのかもしれない
首都近郊に廃棄都市なんてものがあるような場所だし大規模破壊なんてもう皆慣れてんだよ
「またっすかwwwww」みたいな
スカさん一味の行為で
大量に人が殺された描写あったっけ?
スカは殺人鬼とかとは違うし、
美少女好きってのはありそうだが。
まだおおっぴらには般人に手を出してなかったはず
クア≒スカの考えでは一般人=虫けららしいし、逆にわざわざ殺そうって考えも無いんじゃないかと
もちろん邪魔なら殺すし人質や実験材料として必要なときは使うんだろうけど
無益な殺生はいけませんってことだな。
クア姉が終盤言ってたことはある意味真理というか……
それならゼストを刺したシグナムは捕まるんじゃね?
捜査権を逸脱した行為とかで
人材不足だから誰でも欲しいんじゃねぇの
>>193 地上本部の騎士ゼスト・グランガイツ氏は戦闘機人事件の捜査中に亡くなっています
>>193 それ以前に中将がドゥーエに殺された時に結構近くにいたよな。
みすみす不審者(ゼスト)を地上本部に侵入させた挙句、管理局の要人の殺害を防げなかった。さらに現場にいた重要参考人を斬り殺すって……
清水: 痴漢の冤罪とかあるからね。間違えられないようにしないと。勘違い女多いからね。
植田: 多いよね。
清水: 痴漢に間違えられた。
植田: えっ?
清水: 女の人に。女の人の後ろに立ってて鞄を持っていたらすっごい前の女の人がやめてよみたいな感じの凄い目ですごいお尻を払ってくるの、うねうね動いてて。
この人なんだろうと思って、トイレ我慢してるのかなと思っていたら、凄い勢いで睨まれたらあれっみたいな顔をされて。
よく考えてみたら手がお尻に当たってたみたいで、鞄持っていた手がラッシュだからしょうがないのに。ああそうだあの人あたしのこと痴漢だと思ったんだ。
勘違いも甚しいわ。おめーなんて触らねーよみたいな。
>>197 声優ネタは程々にな。中の人はアニメにあんまり関係ないと思ってる。
今、なのはさんのまんまん開いたり閉じたりして遊んでるw
>>196 先の二つは地上本部全体の不手際とも言えるけどな
最後のはあそこで斬らなきゃ騎士じゃねえ
原画集かてきた
やっぱりシグナムよりシャマルさんのほうが巨乳だ
なのはと性交したい
>>201 いやいや、騎士以前に治安組織の公務員でしょーが。騎士の誓いに則って殺るより仕事をちゃんとやろう。
中将殺害はドゥーエの変装が簡単に見破れない物だから仕方ないとしても、
最初ゼストと戦っていたのに取り逃がして地上本部に侵入させたわけだから懲戒免職されても文句言えないぞ、これは……
>>204 いやいや公務員である前に騎士だろう?
それはあぶない刑事とかが刑事なのに違法とか言うような物だぜ?
あぶ刑事は違法すれすれで違法ではない!
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 22:51:39 ID:GcbKxWML
タカ&ユージは俺の青春!
背広にサングラスで横浜の赤レンガや本牧埠頭を全力疾走した10数年前・・・・・・・
まあ、パワーダウンしているとはいえゼストはシグナムを殺しに来ている訳で
手を抜いてスタンさせられるほどゼストは弱くないだろ。
避けてるのに髪留め切られてただろ。
殺される為に本気で殺しに行くつーのがベルカ騎士なんだろうから、不可抗力だろ。
ああいうのは緊急避難という。
>>204 否! リアルでも渡辺喜美みたいのも居るし、
「単独行動で、過去にいくつも例があるし、影響も皆無」という事で、「戒告」処分が適当だよ。
現実とかは置いといて、あそこで介錯をしてやったのは良かったと思う。
そういえば最終回で
最後の模擬戦!ってとこで、フェイトやヴィータが最終形態になってたけど
そこまで6課連中は強くなったって事か?
うーん。さすがにそれだとやりすぎでね??
>>212 そんだけやっても、ステエキvs隊長sの模擬戦は、25分間続いたそうですよ。
>>212 若手は負けたけど、隊長サイドもジャケット一枚ぶち抜かれて、
確実に防御抜かれて打撃食らってるという訳で、ちゃんと額面通りの
AAクラスの実力はあるって事に。
そうなのか
最終形態でなくてノーマルでってならわかるけどなぁ・・・・
スエテキって何?
一応、模擬戦で実戦じゃないから多少戦いやすくはしてくれたかもしれんが
>>209 最後、ゼストの槍が破損して素手になったよな?峰打ちやバインドで簡単に無力化出来るだろうに。
繰り返しになるが、管理局に所属している以上は公務員なのに、殺害現場に居合わせていた人間を斬るというのはどういう了見よ?
>>210 その時点でJS事件の重要参考人と思われた中将暗殺を防げず、
さらに中将殺害の現場にいたゼストを斬り殺しても影響皆無か?
というか単独行動でやったなら明らかにシグナムの独断で殺害した事になる。
それと重要参考人を殺す事が過去に何回もあったのか?治安組織なのに?
>>215 ス バル
テ ィアナ
エ リオ
キ ャロ
ていうか、Wiki見ろよ・・・
Get set
>>217 そういう指摘しても無駄だよ
ここの住人は都合が悪い設定や内容は妄想で反論するからw
ただ、フェイトはフルドライブ=オーバーブースト状態なので、
胸を貸すとは言え手は抜かないだろうし25分よく持ったわ。
AAA+とS+ならダイアグラムに差は無いという話だから、
まあAAでも確実にデカイの当てれば相当削れるんだろうなあ。
後は最高出力の差とかだろうし。
>>217 管理局もミッドチルダもあくまで別世界。
こっちの常識で測る必要はないし、こっちの常識で判断出来るものでもない。
中将暗殺はこちらで裏事情まで見ているから分る事であって、そもそも防げなかった。
ゼストに関して、バインドは自身で解くだろうし何より素手であろうと捨て身で来れば生半可な事は出来ない。
あの場でシグナム自身無駄な負傷を負う事は全体的に大きな損失を受ける事になるからだ。
すぐさま現場に戻る必要がある以上は止む無しだろう。
でも
なのは、フェイト>ぼる拳>超えられない壁>>スエテキ
なんでしょ??
>>223 幻術使いに戦闘機人にFの遺産に竜召還師
魔法クラスだけでは語れない強さがあるぜ
>>217 峰無い。シグナム、バインド使えるのか、まして格上相手に?
正当防衛だが? 相手は死に掛けでもレリックウェポンですよ。
シグナムが昔どおりのプログラムであれば、殺されても気にしないだろうけど。
>>225 フェイト、なのは、シグナム、ヴィータは、誰とやっても
状況次第で勝ち負けがあり、優劣は絶対ではないという話。
>>225 スーパー○○タイム発動で、誰が誰に勝ってもおかしくない世界ですから
越えられない壁というのは基本ないです。
ついでにいうと、コミックでのシグナムの主張を信じる限り
なのは、フェイト、シグナム、ヴィータの間では
戦闘能力だけ言うと、ほとんど差がないです。
つまりスーパータイムが多いなのはさん最強ってことで
>>224 いや、たぶんあれは騎士として斬ったな
ゼストが
「あと俺がやることは一つだけだな」
と騎士としての最期を望んだわけだから、
シグナムさんはそれに答えたんだろう
そうなんだ
なのはは近接戦闘は不利だろうけど
フェイトは二刀流だし、近接でも引けをとらんとおもうけど
さらに中距離からの砲撃能力はヴォルケンにない能力だしなぁ
>>232 実はヴィータのスワローフライヤーは結構な射程があります
>>232 無印なのはちゃんは、洋上決戦でのクロスレンジファイトでフェイトと互角でしたし
シグナムもガジェットをシュランゲフォルムの遠距離攻撃で撃破してましたし
ヴィータもガジェットを射撃(つか鉄球とばし)で撃破してました。
一応4人とも、得手不得手はありますが、オールレンジファイトが可能です。
超長距離となると有効なのはなのはさんくらいだろうけどな
ヴォルテールは戦力としてカウントしていいのか?
>>236 正確にはなのはの場合は近接戦闘の防御と、不意打ちであれば近接打撃が可能
という程度だけどなー。
長遠距離だと、MAP兵器はやてちゃんの独壇場ですって。
>>239 今は最期の模擬戦の話をしてたんじゃなかったのか
初代なのはのフェイトとの一騎打ちは互角ではないとおもう
フェイトはアルフに魔力を相当割いてるだろうし
アルフがいなければ、勝ってた!・・・・かも・・・・・
>>241 最後の模擬戦だと、超遠距離って設定に意味がないような気がするんですが。
最大限離れても、目視可能な距離は維持してると思う。
>>240 不意打ちか相手が防御しなかったら加速中に機動タイプには逃げられてしまう罠がな
というか
エリオやティアにもスバルみたいなオーバードライブ形態があるのかな????
>>245 そもそも、スバルだってフルドライブまでで
オーバーはまだ出てない気がするんだけど…。
出てたっけ?
>>245 あの時点ではフルドライブがスバルにあっただけで他はフルですらないと思う。
オーバードライブなんて自滅同然だし。
より実戦的な戦い方ならミッド式のほうがつぶしが利きそうではある
ティアがやってたみたいに相手に悟られず忍び寄ってホールドアップとか
>>243 どうだろう
訓練時を見るに広さ自体はそこそこありそうだし
幻術や誘導弾を操って隠れてるティアを射程外から攻撃くらいはあってもよさそうなんだが
ティアやキャロが、空飛べて前衛に傾倒してる隊長チーム相手に目視できる位置で25分も保つ気はしないのさ
しいていえばスバルのオーバードライブはあのギンガ捕まったときの暴走気味のときじゃね?
まずなのはの教導じゃ、オーバードライブは教えてなさそう
伸びしろのある若手にそんなの教えてもいい結果にならないだろうし
Asの時のエクセリオンとザンバーはフルドライブだっけ?
>>251 フルドライブ。魔力消費と負荷と引き換えに全ステータスにエンチャントかけているような状態。
>>227 レヴァンテインは片刃だから峰あるぞ?ビジュアルファンブックを参照すると。それに十年間管理局に勤めていたのに対象を無力化する方法を知らなかったのか?
それとゼストがシグナムより格上だという根拠は?
もう一度言うが、素手の相手を斬り殺すのは正当防衛とは言えない。
>>231 それ、自殺したいと言った奴がいるから殺してやったという詭弁だぞ。若干軽減されるが立派な殺人罪だ。
繰り返すが、騎士以前に公務員の仕事をしなさいシグナム……
>>224 つまりミッドチルダは急いでいるからという理由があるなら、殺害現場の重要参考人を殺してもいいと?
それに異世界だから違うと言っても、パスタやサッカーボール、
バイクといった共通点や治安組織があり、司法機関もある文明社会なのに常識はないって?変な理屈だな。
>>234 使い魔や戦闘機人にも人権を認めてるのに?相手は生きてる様に見えても実は死体だから殺して良しか?
>>253 とりあえず、そんなんでアニメ見て楽しいか?
あくまでアニメはアニメ現実じゃないぞ?
オーバードライブだのフルドライブだのリミットブレイクだのややこしい
要は本気ってことだろ? んなかっこつけた言い方せんでいいよ
アニメなんだからかっこつけないとね!
>>253 >もう一度言うが、素手の相手を斬り殺すのは正当防衛とは言えない。
>若干軽減されるが立派な殺人罪だ。
第93管理外世界の地球の日本ではね。あそこはミッドチルダだからね
>>253 格を言うならゼストは空戦S+でシグナムは空戦S-だな。
ランクは生前だが。
一度死んで、レリックが埋った状態での捨て身の攻撃だぞ?
任務遂行の上でも本気で対応せざるを得ない。
要は不可抗力で正当防衛だ。
常識論を言えば、それは君の常識。
ミッドの常識じゃない。
もっと言えば、シグナムの行為が認められるのがミッドチルダ。
それが自分の言った事であれ、騎士としての行為であれ、だ。
自分の生きてる世界の現実に当てはめても該当するわけがないでよ。
そもそも世界観の作り込み自体不十分なんだから常識の違いなんて論じても意味ないだろ…
双方の言い分は結局自分理論か単なる妄想に過ぎませがな
>>242 アルフ云々以前に、そもそもどう見ても当時のフェイトはベストコンディションじゃない
連日の無茶なジュエルシード捜索にプレシアからの虐待、さらには精神的にもかなり揺らぎが生じている状態だ
ただそんな状態でもクロスレンジではやはり互角以上に戦っているように見えるけどな
最後に判断誤って大技勝負に持ち込んで自滅したが
>>253 あそこで公務員な仕事をしたらかえって鼻白んだよ。
>>255 オーバードライブがゼストみたいに身を削る感じか。
>>260 正直、地道に戦ってたら勝ってた気がする
>>253 峰打ちは日本刀の概念なの。
西洋剣みたいな重さで斬る剣には峰打ちなんて概念はねーて。死ぬから。
逆持ちでぶん殴っても鞘で殴っても死ぬんだぞ。
腹で叩けば別だけどな。へし折られるかもしれんが。
素手でも魔法は使えるし、格闘型がいるのも事実なのだが、なぜ出来ないと言い切れるんだ。
ランクではゼストのが格上、しかもレリックウェポン。
ユニゾン状態のヴィータをノーマルフルドライブで、
相性の悪いユニゾンと死に掛けの状態でリインユニゾンシグナムも退けてる。
同格とはいえない。
>>259 常識が違うなら違うで、その辺の感覚の違いを作品内で描写してればよかったんだけどな
無印からStSまでで、明らかに常識が異なると分かる描写はリンディ茶だけ
地球とミッドの常識が異なるならば、当然なのはやはやてはそのギャップにぶつかるはずなんだが
>>261 それを鼻白まないように描くのが組織モノの描き方ってもんじゃないだろうか
>>242 むしろ1対1じゃなくて使い魔入れて2対2なら
フェイト側圧勝だっただろう
そもそもシグナムはゼストが死にかけとかしる余地は無いしS+の騎士として対応するしかないしな
ところで日本刀のデバイスがあっても良いよな
巫女さんみたいなBJで
まぁ俺の趣味だが
久々にスレが伸びてると思ったら、なんかややこしい話してるな…
ええい、劇場版のCMはまだか
>>266 戦闘力劣るユーノ、バリアブレイクが怖くて結界しかけてアルフ閉じ込めて終了。
…とかしょっぱい戦いみたくないだろw
>>267 日本刀型のデバイスは見てみたいけど
それがカートリッジをガッションガッションやるのは見たくないな
なんか萎える
>>271 相手を斬り倒してはリンカーコアを食らって歩くような危ないのをお望みですか。
まあ、フルドライブが普通に自分の実力を全て発揮した状態
オーバードライブがゼストとかみたいに反動とか無視してフルドライブ以上のパワーを出す状態
リミットブレイクは・・・・なんだろ、普段使わないようにしてるスキルの開放?
とか妄想できる
日本刀型なら、篭手もデバイスの一部として付けてそっちでガションはどうだろう
>>259 ただまあ、都築氏の箱庭作風(狭い世間、人間関係内で閉じた作風)自体が
3期の世界観と折り合いよくなかったんじゃないかって面に関しては
思うところはある。
犯罪が広域でしかも中央で多くのモブまで関わってるから、なあなあともいかんからなあ。
>>271 日本刀に薬莢付いてる武器なら、少し前に喰霊ってアニメで見かけたぞw
>>270 和風スパゲッティを和食と言うならそうと言えなくもないかもしれん
カートリッジじゃなく猫師匠のカードを御札みたいにもつとか
>>270 バックボーンとして持っている設定は明らかに組織モノを意識してると思うよ
少なくとも無印やA'sに比べると遥かに組織の概念は強くなっている
そしてそれだけに誤魔化しも効きにくい、無印時代なら笑って済ませられたものもStSでやればひどい粗になる可能性がある
>>272 なんかそういうロストロギアがどうたらこうたらで話作れそうだな
>>273 フルは実力を全て出しているというか、
残りどれだけの行程だろうがマラソンだろうが
状況によらず全力で走ってるような、そんな感じ。
オーバードライブはそれにドーピングしている感じ。
>>268 最近情報ないよな…
今回のメガマガにも特に新情報載ってなさそうだし
>>278 贄殿遮那と天目一個になってしまうかららめぇ
じゃあ四期はロストロギアな妖刀デバイス振り回すヴィヴィオが主役という事で
>>283 ダウンスペックしないとチートすぎて面白くありませんが、敵がインフレしても困ります
>>259 同意
ていうか創作物の設定や世界観の穴や曖昧な部分を現実に即して考察するってのは
別におかしいことでもなんでもないだろうに・・・
>>281 そうそう、そんな名前
弾丸装填した瞬間、レヴァンテインの親戚かとオモタ
まあ、俺達の世界の現実でも、日本とアフガンとボスニアとコンゴじゃ
まるでかみ合わないけどな
日本とメリケンだけでも大分食い違いあるもんな
でも凡人もシャマルも相手を拘束して逮捕しますと宣言してる事実。
シグナムは騎士であることを優先したが、管理局員としては非常識な行為と受け止められても仕方ない。
>>285 作る人間もそれを見る人間も、結局こちらの人間だからね
何も言わない限りはこちらの常識に則って判断されるわけで、
異なる常識・異なる価値観を示したいのならそういう作品の作り方をしなければいけない
正直ミッドは異世界という感じがあまりしないんだよ、いろいろとこちらに似すぎていて
これで常識、それも一部分だけが違うんですと唐突に言われてもあまり説得力はない
>>284 いや、ヴィヴィオ自体は鎧があるだけで魔力量自体は「それなりに高い」程度だろ?
スーパー学習能力あってもなのはさんみたいにバカ魔力あるわけじゃないし
意外と普通にやれそうな気がしないか
>>289 模擬戦と違ってジャケット抜かない手加減したら殺されかねんがな。
バインド持ちでないのに攻撃してくる相手に悠長に逮捕拘束宣言とか
日本の警官とイギリスのおまわりさん位暢気だぞ。
つーか凡人呼ばわりとか(ry
そもそも誰も見てないんだから対外的には全部二番が殺りましたで済ましゃいい
>>291 9才の時点で微妙に尋常じゃない気配があるけどな。無限書庫総当りとか。
自己スパルタ魔力使い切りとかやってそうな感じだ…飯食えば魔力回復とか、
なんか物凄く単純そうに考えてるあたり。
>>291 あれだろ 妖刀に魅入られて人斬りに変貌しそうになったヴィヴィオが
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く私から離れろ!!」とか言うんだろ
>>295 邪気眼に魅入られているんですね、わかります。
フルドライブ=安全マージンをそれなりに取ったメーカーチューン。
リミットブレイク=社外チューンド。メンテサイクルは短くなるが、早々壊れたりはしない。
オーバードライブ=ブロー覚悟のハイチューン。ワンレース保てば良い、チェッカー受けた直後に再起不能のブローでも構わない。
こんな感じか?
>>294 親が親ですから^^
書庫の検索魔法はユーノ君からコピったんだろうか
>>284 シグナムのおっぱい?
>ダウンスペック
>>293 人はそれを隠蔽と言う
いや、六課は事件の揉み消し上等な真っ黒組織だって言い切っちゃうんならそれでいいけどw
本当にそれでいいのか?w
>>293 抵抗されたのでやむをえずとでも言っとけば実力的に問題視されないだろうしな
騎士の魂捨ててまで管理局に尽くす義理もないし
>>297 RHエクセリオンのフルドライブはヤバい代物だったらしいので、
必ずしもそうはいえない様で。オーバードライブのちょい下くらいに。
特性の差で、エクセリオンがフルで上昇させるとしたら、
エクシードだと、数点豪華主義にとどめる様な感じ。
リミットブレイクはオーバードライブと同義、これも仕様に個人差がある。
おおよそヴィータとフェイトが似たようなもんで、なのははやりすぎ。
>>298 そうらしいです。
>>301 ま、実際に同行の呼び掛けに応じずに斬りかかってきたわけだし。
シ「同行願います」
ゼ「まだやらねばならんことがある」
シ「大体は自分の仲間たちが済ませました」
ゼ「じゃあ最期の1つだけだな・・・・ウォォォォォォ!」
こういう流れだったよな、確か
>騎士の魂捨ててまで管理局に尽くす義理もないし
おいおい
>>303 死に掛けで管に繋がれながら病院で虜囚の辱め受けながら死の床とか、
耐えられんだろう。ベルカ的に考えて。
元々管理局に尽くして結果裏切られたようなもんだし。
>>300 元々、犯罪者を積極的に局員にする管理局なんて真っ黒もいいところな組織だからそれでいいのでしょう
もちろんなのはさん達が関係している部署は機動六課をはじめ綺麗な組織になりますがw
>>300 とりあえずお前が妙に生真面目な奴な事はわかった
>>301 何のためにヴォルケンが管理局に勤めてると思ってんだ
部下巻き添えにして全滅したのは独断専行の結果だけどな
>>310 大儀の為に小事を見過ごす事が出来ないんだろうさ。
法的には適っている。自滅には等しいが。
昔、エラい人が歌ってました。
エラきゃ黒でも白になる〜♪ペンペン♪
ヴォルケンだけは騎士の魂捨ててでも管理局に仕えなきゃ駄目だろw
>>313 ほら、あれだよ
なんせ異世界だしさ、騎士の価値観ってのもこっちが思ってるようなもんとは違うんだよ
>>313 犯罪者だしな
まあ、その割には罪を償ってるそぶりなんか見せずに
のうのうとしていたけどw
まあ一応、ゼストの知りうる情報は本人から受け取ったんだからいいんじゃね?
その存在を知る前にぶった切ったのは少々問題があるがな
完全な悪人が居ない話だから完全な善人が居なくても良いじゃん
ヴォルケンが管理局に勤めてるのは闇の書事件の贖罪の意味もあるからな…w
騎士の誇りを捨てて悪事を犯したのに、その償いをする時には騎士の誇りは捨てられませんってどんだけだよって話になる
こう見るとクイントが死んだのもメガーヌがああなってルーテシアが
犯罪者になったのもゼストのせいなんだよなぁ
猪突猛進な正義感持ちが指揮官だと酷い事になるといういい例だな
騎士の魂を捨てる必要は無いし、管理局に仕える必要も無い
彼女たちの主は八神はやてその人であり、
はやてが所属しているからこそ管理局に居るのだ
それに加えて罪を償う意味で働いているのだから、
管理局の規則に従うこともまた、騎士の誇りを守る事になるんじゃねーかなー
誇りを捨てて悪事を犯したのが主の命の為なので、
優先順位を曲げるにははやてを人質にとらないと…アレ?
ヴォルケンの管理局の任務への従事の期間って三期で終わって無かったか?
誇りを捨てきれずに未練がましく騎士名乗ってんのもよくわからん
主を裏切って(少なくともA'sのはやては蒐集を望んでいない)
強盗行為をしているのにまだ騎士を名乗る余地があると思ってたんかね?
主が許したらいいんじゃね
誇りってのは持ってる物じゃなくて誰かから賜る物だから
Mrブシドーぐらいの潔さをもてばいい
同行呼びかけた時点で最低限規則には従ってるし十分ぢゃね
そもそも死ぬ気満々で攻撃してくるオーバーSを殺さずに捕らえろってのもどんだけって感じだし
>>322 具体的な服役期間ってどこかに出てたっけ?
まあいずれにせよ刑期が終わったら後は好き勝手やってもいいってもんじゃなかろう
つーか規則守らず好き勝手したいんなら管理局辞めろw
>>323 ベルカ式魔導師の呼称が一般的に騎士なんですが
>>327 どっかでレジアスの娘が終わってるとは言ってた気がする
で何時までこの不毛な議論は続くんだ
桃子さんに余り物のケーキをもらってくるか
ヴォルケンズはあくまで管理局の海側に対して罪を認めて帰順してるんであって、
ミッドチルダ地上部隊という陸側に義理立てする必要はない、とかだったら
笑える縦割り組織になるんだけどな。
>>327 二期の13話でシャマルが「管理局に無期限奉仕する事になっちゃいましたが」という台詞があった。
その割には罪の自覚なさそうに見える。プログラムだから人間の真似は出来ても人間の心までは解らないと言えばそれまでだが
無期ってのは決定ないし開始時点で、終了時期が未定ってだけで、
永遠って意味じゃないからな?
>>331 シャマルの台詞って「任期は結構長いんですけど、はやてちゃんと一緒に居られる多分、唯一の方法」とかじゃなかった?
相手が事前勧告で降伏しない限り『テロリストは皆殺し』が世界の常識なんだがな。
巻添えは『尊い犠牲』とか言われるが、突入後は人命優先なんてしない。
降伏なんて演技の可能性もあるし他のテロリストに舐められるだろ?
『突入』が決まった時点で突入する隊員の命が最優先。
じゃなけりゃ誰も行かんて。
物語としてのご都合主義は有るだろうが、現実的にも銃突き付けて『武器を捨てろ』なんて無い。
有るとしたら一発撃って生きてたら病院行き。
事件の真相?
現実のテロでそんなもんが暴かれたこと無いだろ?
『解決』が最優先。
その後は他人の仕事。
相変わらず同じ人類とは信じたくない頭の悪さだなあ。
ミッドチルダの人ってこんな連中ばっかなんだろうな。
>>335 都合のいいことだけ「現実と同じ」ですかw
>>335 なんで現実、現実とそこまでこだわるかな?
こんなの見てないでドキュメンタリー映画でも見てれば?
>>335 ミッドチルダは地球の常識に当てはまらないんじゃなかった?
所詮アニメは娯楽だからな
どうあれ楽しめばそれでいい
>>328 そういやそうだったな
つまり騎士と名乗る場面では自分はベルカ式の魔導師ですと名乗っているということか
>>339 言ってることがダブルスタンダートになってると気付いていないんだろうw
>>335 大人気ですねw まぁリアリティがあれば面白いか
といわれると?な作品ですからそこまで気にする必要は無いでしょ
>>336 見た目が似てるとはいえ、人類って括っていいのか?<ミッドの方々
たかが、地球という一惑星しかサンプル無いし
>>331 プログラムだから人間になりきれないっつーならそれでもいいが、どうみても
人間と同じ感情を持つ存在として描かれてるから角が立つんだよな。
2期のヴォルケン好きだっただけに、贖罪の心構えは拘りたいところだ。
>>335 そういうのが見たいならアニメでなくて実写映画見たほうがいいと思う
>>335 現実的なら一発打って生きてたら病院行きなんてないな。
2発撃って止めさす。それでも生きてたら病院行き。
無力化もせずにクリアなんて言えない。
つか皆殺しにするのに突入なんかしないさあ
>>344 殉じるのは管理局にでなく、一人でもロストロギアの被害者が減るように
って事なんじゃね。それ以外に関しては努力する程度で。
はやてが主になって初めて人間らしい感情が目覚めたらしいけどさ
SSの過去話のヴォルケンズって普通に感情あるよな?
つーか335的なリアル路線でStSを見ると、JS事件ってぶっちゃけ三提督とハラオウン閥の政治クーデt
おっと、こんな時間に誰か来たようだ
まあキレイな主人公でいさせたいならそういう見方は程ほどになってことで玄関行ってくる
ヴォルケンズの優先順位が
はやてと一緒にいること>>越えられない壁>>過去の罪状とその贖罪としての管理局への奉仕
だとしても、管理局将官の殺害実行犯(かもしれない人物)を
本人の希望があったとはいえさっくり殺っちゃったのは
監督者として管理局に奉仕してる主の立場を危うくしかねない行動の
はずなんだがなあ。
たまたま即死しなかったゼストがデータの入ったデバイスの存在を明かさなければ、
実質的に証拠隠滅も同然の行為だし。
>>344 stsで他人ごとのように闇の書事件について話してたからなぁ…
連続強盗の実行犯としての反省とか贖罪の意識が見れないのが痛い
>>343 >>見た目が似てるとはいえ、人類って括っていいのか?<ミッドの方々
それ、遠回しにミッド人は人外だと言ってるぞ。スバルとエリオ、フェイトはともかくティアナやシャリオ、カリムやクロノが人間じゃないと言うのか?
むしろ俺は海鳴人で分けれそうな気がする時もあるぞ?
>>349 どっちかというと3脳が飼い犬に腕をかまれた後処理を無理やり押し付けられた
苦労人じゃないか?<ハラオウン閥
その上で役得があるのは、別段おかしいことじゃないし
他には膿みだしと技術(戦闘機人)の安全な確保と運用のための壮大な前振り
スマン。『公務員だから〜』の流れに反論しただけで
ストーリー肯定のつもりが書き方が悪かった。
寝ぼけてるみたいなんでもう寝るわ。
>>331 「無期」とは言ってないな。
それに、もし夜天の書の起動が上手くいってはやての足が治ったなら
管理局に投降して罪を償う予定だったことも語られている。
故に殺人は犯していない。
>>348 感情が無いってのは管理局側の勝手な思い込みだからさ。
>>348 戦いに明け暮れず、人扱いされるまともな生活をさせてもらったという話で、
世を拗ねてやさぐれているのは人間らしいには含まないんだろう、多分。
プログラムの指示通り人を模倣した闇の書の断片として忠実に(嫌々でも)従う
ってのは本人らの義務的観念で、人間的には擦り切れているというか。
本人らが忘れているだけで夜天の書の時代には、まともな感情があって、
それを既に忘れている可能性もある。
>>352 俺は地球人類とミッドの方々の生物学的つながりはあるんかな?
と思ったくらいでさぁ
別段、別種だろうが有意義なコミュニケーションとれるなら問題ないし
人外=差別ととらえるのは早計ですよ?
>>354 どう見ても苦労しているようには見えませんが
はっきり言ってStSにおいてはなのは廻りの連中は皆パーフェクト勝利だからなあ
無印やA'sと違い、何も失うものはありませんでしたから
>352
リンカーコアという謎器官が標準で存在する生命体だしなあ。
地球人とも混血はできるようだが。
>354
10年以上前からプロトタイプの戦闘機人を確保してなかったっけ。
戦闘部隊に入った姉妹の定期的なメンテやったりできる時点で
技術はとっくに運用可能レベルに達してると思うわけだが。
別にミッド人皆魔導師というわけじゃないぞ
>>360 新規生産ができない以上、実用とは言いがたいと思うけど。
12番で打ち止め。
そういえばスバルの製造元は謎なんだったかな
>>362 どっかで新規生産できないって言ってたっけ?
「実用寸前までいったけど倫理的理由で断念」したって話はあったけど
>>363 ヴィヴィオの製造元もね
ばら撒くために遺伝子盗んだのがドゥーエではあるが
そういう意味では戦闘機人や人造魔導師は大本は捕まったが拡散した技術がある以上
完璧に終わる事は無いだろうなぁ
>>364 つまり、遺伝子操作した子供をサイボーグ化して治安維持のために役立てます
というお題目をやれって言うのかw 非難轟々確定なことをするかな?
>>362 スカリエッティの作品じゃなくてスバルとギンガの事だろ。ずっとメンテナンスをやってるからデータはしっかり取れてる。
それにスバル達はクイントのクローンだから量産しようと思えば出来るだろ。
ところでクイントは管理局を怪しいと思っていたかな?自分の遺伝子情報が流れて戦闘機人制作に使われていたら、
まず健康診断などで堂々と採取出来る医療チームを疑うと思うが
>>363 作った場所はクイントに検挙されているけどな
>>364 生まれる前から戦闘機人調整しなくてはいけないから、生命操作に当たり違法。
だから生産できない。法律変えれば別だけど、各国一斉におおっぴらにやりだすぞ。
スカリエッティは隠すどころか、相当技術ばら撒いているんだし。
>>367 タイプゼロもスカリエッティの考案物。生産が別でアレンジされているだけ。
だからデータを取ったって生命操作しないと再生産なんてできない。
サイボーグ部分の技術自体は既にありものだから意味無い。
クローンも人造魔導師生産も違法は違法。
>>356 >管理局に投降して罪を償う予定だったことも語られている。
>故に殺人は犯していない。
事件解決後の話題にも関わらず、そういう計算的な事しか言ってないのも
罪の意識に欠けるように見える要因の一つだなぁ。
自分達が傷つけた被害者達への「思いやり」を一度たりとも描かれた事が
無いってのはちょっと心証が悪い。
八神家好きだから脳内補完してるけど。
フェイトレベルの人造魔導師ならともかく戦闘機人は戦力として微妙じゃね?
あれはAMFがないと魔導師以下だろう
>366
既に生命操作で生まれた攻撃魔法が使える子供を
年端もいかないうちから戦闘に放り込んでますが何か。
>368
それで思ったが、オリジナルのクイントさんとスバギン姉妹って
遺伝形質が同一の「クローン」だよな。
……元々クイントさん自身が無調整で戦闘機人になれるような
適性の極めて高い人材だったとか?
>>371 戦闘機人が魔導師資質高い者からクローンしたらハイブリッドが出来る。
経験をデータで与えて訓練しなかったせいで整合性が低かったとしても、
スバルやギンガみたいなタイプもいるし。
>>372 ミッドチルダは年齢で成年とか決まらないみたいだから、放り込む云々は
言いっこなしだよ。
戦闘機人は元のクローンから調整して適合する様に改造した個体しかなれないので、
元から適性が高いとかは無い。単にIS持っていたからデータとられただけ。
>>369 タイプゼロはスカリエッティの作品だっけ?タイプゼロのサンプルが欲しいと言ってるから違うんじゃね?
それにクローンや人造魔導師が違法と言っても、その違法行為を推し進めたのが管理局のトップ達(三脳やレジアス)なんだが。
>>372 あまり言いたくはないが……バレなきゃいいや、って考えなんだろ管理局も
いや、だから倫理的な問題で出来ないだけなんだから、
>>360の言うように「技術的には」運用も生産も出来るだろって話だったんだけど
スバルやギンガは調整して適合する様に改造済みの個体(遺伝子)だから、
彼女達からクローン作れば、戦闘機人適合体では?
>オリジナルのクイントさんとスバギン姉妹って遺伝形質が同一の「クローン」だよな。
調べた部分が導一で、調べてない細部が違う(適合させた部分)と思った。
>>371 だからAMF装備のガジェットと共同運用を前提とした兵器なんじゃね?
>>372 世間が認めるかなぁ
自分のところで保護した少年少女が恩返しもかねて
という思考誘導があったとはいえ、一応は自由意志での就職と
消耗品として製造することが同じと捉えられる社会なら問題ないかな?
>>375 自分が流した技術を、他人がどうアレンジしたかわからないからサンプルが欲しいだけ。
三脳は非統治時代の暗黒期に戻るような事を防ぐ大義の為なら、黒も白になるような、
俺こそ正義の正義厨房です。連中は違法とか気にしませんが管理局は気にしますし、おおっぴらには出来ません。
>>376 頑張れば作れるかといえば作れるだろう。
だけど違法研究である生命操作の専門家なんか管理局にはいない。
だから三脳が確保したスカリエッティがやってる。
法で規制しているのは「技術があるうが作れない」でないと管理局の法治は成り立たない。
それに管理局は知らない。だから作れない。
>>377 アリシアとフェイトの例もあるからクローンでも
個体差というの揺れが起きるかもしれないけどね
ナンバーズでも突然変異体な6番がいるし
>375
戦闘機人の生産は問答無用の違法行為としても、
運用が違法だったら本局第四技術部のマリーさんがやってたことも違法行為だよな。
なんせ定期的なメンテと(ギンガが管理局所属になってからは)
戦闘のデータ採りやフィードバックもやってたんだろうし。
そういえば骨格レベルまで大破したスバルの修理もこの人がやってたな。
>>379 「実用寸前」まで行ってるんだから居ない事は無いだろう
専門家じゃなくても必要な事が出来る人間は居るはず
本音は「出来ますがやりません」
建前は「そんな倫理に反する事考えてもいません」
そういうことだろ?
>>383 やらせることが違法なら管理局は表立ってやらせられないんだってば。
実用寸前から、実用に見えて失敗を越えて、
安定量産実用段階になるまでどれくらいの不完全体と肉の塊を生んで殺せば良い?
>384
生まれてきてしまったものに罪はないから
その対象が戦闘任務に就いて蓄積してきたデータを参照するのも
そのデータを「有効活用」するのも生命維持に必要なメンテナンスを行う
上での不可抗力ですね、わかります。
……確か、レジアスってスカリエッティとナンバーズに対して
「戦闘機人を押収してしまえばこっちのもの」的なこと考えてたよな。
本局がこういう手段でやってるんだから自分達も同じ手段を使って何が悪い、
てな心情だったんだろうなあ。
勝てば官軍…か?
>>382 というか……ぶっちゃけるとスバル達を戦闘要員として使ってる時点で違法。13話でクロノが
「医療目的で体を一部機械にするならともかく、戦闘目的に改造するのは違法だ」
と言っていたような。
それに法律の条文で戦闘機人を作るのは駄目だけど、作っちゃった以上使用しても良い、なんて条文には普通しないよな。
>>388 タイプゼロは「保護」された時点でIS内臓の戦闘機人だからなあ。
改造したのは犯罪組織です。が、管理局が法治に利用するのは可能ですという詭弁だろう。
拳銃程度の武器ならデバイス認定可能な程度に。
ID:IwlzPMAG頑張り過ぎだろ……
仕事あるからそろそろ寝たいのだが話が終わらんw
>>386 あの世界の法律がどんなのかや倫理観が分からないと何とも言えない部分だが
裏技あるんだろうね 最も違法研究の犠牲者の体を維持する事に管理局は迷いませんと
治安維持のために命を製造し、使い潰す事もいといませんでは説得力の方向性が違いそうだね
>>385 いくら失敗作が出ようが、次元世界の平和を守る大儀の為ならしょうがない、だろ。
二期でも闇の書が暴走しかけた時、地球の原住民の避難より先にアルカンシェルでぶっ飛ばそうと言ってるし。
>>388 何を今更
>>388 違法…か?スバルとギン姉は。本人達の意思は尊重されないのか?
別に強制された訳じゃなく志願してるわけだし。
>388
一般的な能力を持ったボディを作って一般人の生活を送らせるのではなく、
姉妹の成長に伴って戦闘目的のボディを拵えたっぽいから確信犯?
スカ製戦闘機人は外見が成長しない(というか成長しようがない)けど、
スバギン姉妹は保護された時点と戦闘に投入されてる時点のボディに
明らかな年齢差があるから、スカ製と同様に外見が変化しないものだとすると
「十代前半の外見を持った戦闘目的のボディ」を本局で作って与えたことになる。
>>389 つまり、勝手に改造されて保護されたけど、戦闘機人は違法なので
生存権も商業選択の自由も生命維持もしません。
訳もわからず作り出されたものは犠牲者ではなく犯罪者ですと
すごい世界だなw
言っちゃえば、「それがどんな存在だろうが働く意思があれば働かせる」って言うのが基本なんじゃないか
子供だろうがクローンだろうが改造人間だろうがプログラムだろうが
>>395 ボディを作ってって、かなりの割合で生体パーツがある以上成長も老化もするんじゃないのか
>>397 戦闘機人を作るのは違法だが、生存が違法なわけじゃない。
つか、ギンガはともかく、スバルは普通の学校に行っている。
調整は受けるにせよ、職業選択の自由はあるんだが。本人が望めばだけど。
>398
スバルの破壊断面とかを見る限り内骨格も機械だよ彼女達。
あの世界の機械は生体に合わせて成長するのかもしれんけどさwww
戦闘用の人体改造は違法という事になってるのに
本局の技術者主導で「戦闘能力を維持し続けてる」事に問題があると思われ。
IS振動破砕なんてそれこそ戦闘以外の何に使うんだと。
>>393 しょうがないで納得したのがレジアス君だな
しかし、世論はどうかなぁ? 操作で如何とでもなるともいえるけど
現実での先進国程度の生命倫理があるとすると難しいようなきもするな
備品として命を製造し、使うそれは生命倫理の崩壊に違いないし
>>398 サイボーグといっても色々なパターンあるしね
>>400 人間の身体の方を生体改造しているから、ミネラルとかを
部品再生にある程度振り分けられるような構造になっていないともいえない。
鍛えれば人工筋肉が成長するのかとかは知らんけど。
ISは当人が存在の有無は勿論、使い方熟知していたかも怪しいけど。
まあ、「工事とか壊す系の仕事」にしか役に立たないのは事実だわ。
>>399 その通りですね
>>389で氏が言ってたのは保護された後、自由意志で管理局で働いてるギンガやスバル
がいることは戦闘機人を禁じてる法に対する詭弁だと取れてしまったので
>>400 >IS振動破砕なんてそれこそ戦闘以外の何に使うんだと。
・・・・・・土木作業とか?
でもさ、ギン姉やスバルにとってみれば身体能力もISも産まれ持った物なわけよ
それを「違法だから」で切除してもいいのかって話になるわけさ
そういえばギン姉のISってなんなんだろう
カッコいいドリルはスカ製だよな
>振動破砕の平和利用
共振を利用してワイングラスを割る芸で飲み会の席を盛り上げられるぜ
自分の体も傷つける諸刃の一発芸だが
>402,404
俺はスバギン姉妹が「成長が可能な戦闘機人」だとは思ってないので、
彼女らの身体能力(ていうかボディ性能)やISは、
ミドルティーン・ハイティーンのボディを与えた技術者であろう
マリエルの管理下にあるものと判断してるんだよね。
で、さっきから繰り返し書いてるのはスバギン姉妹がどう考えてるかじゃなくて、
「戦闘用ボディを本局技術部が製造し、与えて運用させるのは違法行為なのか」
つーこと。
クロノの言だと間違いなく違法だよな?
>>405 その程度のダメージならバリアジャケット装備で安心!
カンペキだな
>>406 そうでなくてもメンテナンスやってる時点で違法だと思うけどな。
これ考え続けると、戦闘機人に人権はあるのかって話に行き着くと思うんだが・・・
(メンテ不可の場合、戦闘機人の人権侵害になる可能性が・・・)
今、ディスカバリーチャンネルの日本のキモヲタ特集でなのは本がwwwww
表紙の時点でアウトな本映すなwwww
クロノが違法云々言ってるのってどこ?
とりあえず18話のスバギンの生い立ち辺りの説明じゃ言ってなかったけど
生まれ持った身体機能を維持してるだけで改造はしていない。
メンテナンスは健康に生きる為に必要なので医療行為です。
…というのが管理局の言い分ではなかろうか
>408
仮に一般人として生きる事を選択した場合、軌道拘置所にいる連中みたいにIS封印、
ボディの機能を一般的な義肢、あるいは生身の肉体レベルに限定して
なおかつ(違法改造を防ぐため)定期メンテを義務付け、みたいなところに落ち着くと思う。
そもそもが違法な高出力の全身サイボーグと考えれば
医療用としてサイボーグが存在する世界なんだから法令に準ずるレベルまで
落とさせるかそういった医療用の代替ボディを用意してしまえば
単純に「開発経緯と初期出力が違法だったけど今は一般的な能力の全身サイボーグ」
という扱いになるんじゃね?
とりあえず、今ざっとチェックしてきた限りは「戦闘機人(人型兵器)が違法」という意図のセリフは無かった
「昔から色んな世界で試されてはきたけどモノにはなってない」っていうゲンヤさんの台詞がせいぜい
ここからすると、そもそも戦闘機人という存在そのものが完全に規格外の存在であるって事が読み取れる
つまり法において考慮されてないため、違法ではないんじゃないかと(もちろん合法でもない、宙ぶらりんの存在)
でも人拉致ってクローン造っちゃうのはなあ
セッテの元はメガーヌママじゃなかったっけ?
>>416 どこ情報だよそれ・・・・・
メガーヌさんが捕獲されたのは人造魔導師素体として適合してるからだろ?
どっからせってに繋がったんだ
じゃ、俺は夏のなのはさんを真ん中において、両側にティアナとスバルというなのハーレムをみてにやにやするか
朝起きたらなのはちゃん抱いてた
フェイトそんが量産されたらローン組んででも買う。
どうでもいいが夕べからやってる議論が「ガンダムでMSが人型なのはおかしい」レベルなんだがw
創作物なんてある程度どっか現実とは辻褄合わない部分があるもんだって妥協しないと、粗しか見えてこねえよ
文句なら、この話題をID変わるまで引っ張ったID:mM9tXwxSに言ってくれ
全く…俺はなのはさんとキャッキャウフフしていたいだけだというのに
>>414 戦闘機人のクローン関連は遺伝子データ盗んでやっただけだったような。
人造魔導師の方は明らかに本人拉致して改造してるけど。
>>422 問題は中途半端に現実感を出してるお陰で辻褄が合わない箇所が多すぎること。
中世ファンタジーみないな現実と乖離してる世界観ならまだ仕方ないと納得出来たが、
地球と大差ない文明なのに明らかに可笑しいと思う箇所を説明しなかったんだよ。さもなくば粗だらけ説明をしたか。一言で言い表わすと『描写不足』
因みにSSでティアナが海鳴をミッドの地方と大差ないと言ってるから科学技術はともかく文化的に致命的なまでに乖離してはいないだろと。
>>422 君は議論の内容が全く理解できていませんねw
ファンタジーで思い出したが
ユーノの一族とかキャロの部族なんかは割とファンタジー風な感じだろうか。
ステップを行く遊牧民とか山岳地帯に暮らす少数民族みたいな感じに。
ルシエ一族だっけ?あれもよくわからん。
守護竜の巫女を放逐して大丈夫なんかね?これ立派な背信行為だと思うんだが。
>>431 長老が自分には出来なかった真竜、白竜召喚をまだ幼少の身で成功させたキャロに自分の地位の危険を感じて
もっともらしい理由をつけて追放、とかいう裏設定だったら納得もいくがな。
でもその後どういう経緯を経てキャロが管理局に引き取られたのかが説明つかないな
>>431 キャロの部族から追放されたとか、管理局員から腫れ物に触るかの扱いをうけているのも
結局は「フェイトさん優しい」の為のダシにしかなっていないので
キャロ自身にはなんら活用されていない設定だ
俺はあそこでゼストを斬ってよかったと思うぜ。
>>428 その中には科学化されていない、所謂イメージ通りの魔法を使う種族も
人知れず存在していそうだな。
ゼストそもそも不必要だったし。いろいろキャラクター考えて出したくなっただけに見えたw
>>434 >>俺はあそこでゼストを斬ってよかったと思うぜ。
随分と今更だね。話の前後にまるで関係ないし。取り敢えずなんでなんでそう思ったのか理由を述べたら?
>>435 それ言ったらstsキャラの大半が蛇足だろう。キャラが多い割には一人一人の必要な描写まで書ききれてないし。
削れば今の半分ぐらいになるんじゃないの?
>>436 厳密にはキャラが多いというよりも話の視点になるキャラが無駄に多いからな
それを象徴しているのがラストバトルで、なのは達旧キャラとスバル達新キャラ全員に見せ場を与えることをしたため
結局、20話から26話前半までの全体の約三分の一をかける歪な構成になった
個人的には、A'sまでの旧キャラ除いた登場キャラのうちの半数は
スバル主役時のキャラから持ち越し、残りの半分は旧キャラに
見せ場を与えるために水増しされたキャラじゃないかと踏んでいる。
上が人気キャラ出してくれなきゃやだやだってゴネたりしなけりゃ、普通に新人達の成長物語になってただろうな
初期の予定では旧キャラは脇役止まりだったんだがなぁ。
ヴィヴィオも設定の薄さと伏線すらない唐突さで後付け臭いし
その辺ごそっと削ればルーテシアとかもまだ活躍させられたんだろうか?
本来はスバルとルーテシアで絡ませる予定だったのかなと思う
何せお互いの母親は同僚という境遇からして
ルーテシアを救済する役割としてはキャロよりも適任だからな
まあ別キャラ主体に作るならなのはシリーズとして出す必要もないわけで…
なのはシリーズだからって旧キャラ勢が頑張らなくてもいいわけで
というか、「魔法少女リリカルなのは」シリーズは実際にA'sで終わりにしようとしたんだよ。
スバル主役案の方じゃタイトルまでまるっと変わってたわけだから。
世界観は継承するけどキャラはほぼ全とっかえが初期案だったな。
タイトルになのはすら付いてなかったって三嶋Pがメガミのインタビューで言ってた。
三嶋…最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
まあ、旧キャラ抜きで今の虫食い設定で、さらにあの作画だったら今日の人気は無かっただろ
普通に「リリカルなのは外伝」でよかったじゃん
それなら旧来のファンも別サイドストーリーしして納得。
しかし昨日から異様な雰囲気だな、書き込んでるの一部だけだが……。
>>444-445 これも何度か話題に上がってるが、都築パパン的には新キャラだけでやるつもりだったんだろうか。
俺もヴィヴィオだけはテコ入れに見えるんだよね。
おっと勘違いするなよ? 俺はなのはシリーズで嫌いとか不要と思うキャラは一人もいない。
>書き込んでるの一部だけだが……。
議論考察組とキャラ萌え厨は別人種
今は議論考察組のターン
>>450 考察論議は盛り上がって良いことなんだけどな。
だが頭から否定しにかかる子は流石に書き込むスレ間違ってると思われる。
俺はなのはの設定も結構好きなんだがな。
都築さんは設定を厳密に作る人ではないようだし、それはそれで。
頭ごなしに否定してる奴より無理矢理な擁護や開き直りしてる奴のが多い気がしますがね
>>452 その割には細かい設定を作りすぎだと思う
根は設定作り上げる事が大好きなんじゃないか
>>453 いや……お前、頭ごなしに否定したいならそれこそアンチスレ行きだろう。
アンチスレと二分してる以上、中立か肯定寄りの住人集まるのは当然だし。
つうか10年後にしなくても良かったのにな。
バトルもんなんだからインフレなんて別にしてもいいしさ。
10歳になったなのはが海鳴で新たな敵と戦う話でいいんじゃないかと。
エースの最後で管理局入れたからそれは考えがたいだろ
舞台として海鳴は限界じゃね
キャロ「エリオくんにフルドライブ!」
>>456 そのなのはがバトル物という錯覚がこの作品の方向性が斜め上に向かう要因になったと思う
StSしかり劇場版しかり
>>459 熱血魔法バトルって言い出してるのはA'sからなんだがね。
バトルはあくまで添え物で作品のテーマとは別だしなぁ。
>>450 夜中はPCから議論に参加してたが、普段はヴィータにアイス買い与えたいとか言ってるぜ俺
>>460 A'sでバトルバトルと言い出しておかしくなり、その影響がStS以降に出た感じ
予想通り原画集の使い回しだな。
>>462 何が何でもStS以降を貶めたいわけか、見苦しい奴め。
盲目になるつもりはないが、704式しかりフェイトカーしかりなんつーデザインwwだとか、
オートジャイロってなんぞwwって言われようともそういう緩いところもくるめてこの作品好きだなー
>ID:st50GsmQ
どこら辺がどう頭ごなしに否定、になるのかよく分からん
最終的に否定的な意見になっているとはいえ、一応まともな筋道を持った理論で会話していると思うんだがな
ていうかお前の発言そのものが相手への「頭ごなしな否定」なんじゃないのか
>>455 >中立か肯定寄りの住人集まる
なんでアンチスレがあれだけ伸びてたりレジアススレが
考察スレになってるかわかる?
粘着質な連中が無駄に多いから
ティアナ抱き枕意欲高める為に9話を改めて見たけど、なのは入局二年目のあの話をOVA作ってくれないかのぉ、リハビリ頑張るなのはちゃんみたいよー
作中で語られたことを無視したり、
現実でもそうはならない筋で大いに語る奴もいるけどな。
そうなると必死になって議論しても平行線のままという
>>467 俺も途中まではまともに論議しようかと思ったんだが
作品に向かって粗しか見えないと言ってる時点でこれは駄目だと思ったな。
要するに一言多いんだよ。
一応言っておくけど、俺だってStSに全く不満がないわけじゃない。
が、StSに対して何もかもが間違いというのはこっちからしたら論議しようがない。
>>471 やっぱりこの絵かっこいいわ
劇場版の情報はなしかな
>>471 やっぱり一枚絵になるといいな。
しかしそのアドレスは何だ?宣伝?
で、結局クロノが「戦闘機人が違法」って言ったのは何話のどこなんだ
>>475 拡大解釈しすぎじゃね?
別に誰も本気でStSの端から端まで全てが粗だなんて思ってないだろ。
ていうか本当にそんな構成なら逆にすごいアニメだ、壊れ系アニメとして。
ただ重要なシーンで尽く何かしらの粗が目に付き、しかもその中にはストーリー上重大な問題・矛盾を抱えたものもあるってのがいただけない訳で。
変にリアリティや組織性を意識した設定にしなければ多少の粗は無視出来るんだけどな。
実際無印だって粗はかなりあるんだが、あちらは基本的に箱庭世界の魔法少女モノなのでその辺にツッコミ入れる人は少ない。
>>471 これは原画集に手が出なかったからこれは助かるぜ。
>>475 あなたの「頭ごなしに否定」とかいう言葉も向こうからしたら議論のしようがないと思いますよ
それにあなたが議論のしようがないと感じても、実際に議論が行われているということは議論のしようがあると感じた人も多いのでしょう
まあ何が言いたいかって言うと、まともな会話が出来ないのなら黙ってればいいんじゃない?
>>479 矛盾ってたまに聞くけど具体的に何かってあまり聞いたことないんだよね。
飛行どうこうは普通に解説されてるから別の何かでよろしく。
俺は2話でシグナムとエリオが初対面のような態度取ってる時点であれ?って思ったな
「フェイトとエリオが家族的関係にある」「フェイトとシグナムは10年来のライバルであり友人である」
この2つの設定を鑑みるに、シグナムとエリオが初対面というのはかなり不自然な話なんだが
フェレットのなく頃に猥〜裸祭り編〜
>>482 今までの中で沢山突っ込まれていると思うけど
アンチうぜぇぇぇ、放送終了から一年以上たっても粘着してるってマジで気違いだな
お前らメガ姉と対比するキャラをよく見て欲しい
つまりはやては腹ぐr(ry
>>486 そんな糞の役にも立たない言葉をこんなとこに書き込んでるお前がキチガイですって返して欲しいのか?w
>>481 しかしIDがほぼ真赤な上に空気が悪いときた……まぁ、これ以上はやめとくわ。
ところで、戦闘機人のISについて質問なんだが
セッテやウェンディみたいな武器持ちは最初から使用武器の熟練度が高いってことでいいのか?
特にウェンディはボードが一般人でも扱えると言われてからポンコツ扱い気味で(ノД`)
>>485 こうするべきだという「個人の意見」に基づいての主張は多かったが矛盾と言える物なんてあったっけ?
矛盾と言うからには背反する「作中での事実」が欲しい。
>>489 アンチは巣に帰れ
ここはアンチスレじゃないからな、そのぐらい知障のお前でも分かるだろw
作中での事実っつか、都築自身が各地でいらん発言・後付設定をバラ撒いてるのが事態をなお悪くしている部分もある
つか>483のは矛盾と言えると思うんだけどそこんところどうなの
たまたまですよってのもありえなくはないが、あんまり説得力のある妥当な解釈ではないよな
>>493 基本的にStS信者は矛盾をなかったこと扱い
もしくは妄想・捏造をして無理やり補完するから言っても無駄
>>493 とりあえず
>>483は限りなく不自然ではあるが矛盾とまでは言えないだろ
実際あの時が初対面という設定で一貫してるんだし
とりあえず冬休みだから無印からstsまで見直そうでFA?
>>493 そもそも6課入り以前のエリオってフェイトと同居して無いし、
「ちょくちょく顔見せる足長おじさん」ぐらいの位置だろ?
シグナム自身フェイトと日常的に顔合わせる訳でも無かったし
(久し振り、みたいなこと言ってたはず)
直接の面識がないことがどうして矛盾にまでなるか疑問
>>496 無印だけでいいというか最近無印は見直したな
ま〜だ昨夜の流れを引きずってるのか…
>>471 これを見るたびに、チンク姉大出世だなと心から思うわw
まーあれだよ、メガ姉撃破のシーンだって例え魔法ダメージだったとしても
物理干渉した無機物に押しつぶされないんですか?って話になるし
StSというかなのはシリーズでまともな考察したら負けだよ負け
>>498 今年だけで3回見直してるがまだ平気
じゃあコミケ前に見直すかな
>>497 まずエリオは本局の施設預かりでシグナムはミッドの首都航空隊だもんな。
仲介役のフェイトは次元航行部隊で別次元の長期任務が多いみたいだし、
コミックみたいにフェイトがメールかビデオ見せるくらいしか面識なさそう。
あぁ、でもエリオはコミックで地上に来たこともあるか。
好きだからこそ徹底的に突き詰めたいってのもあるだろうけど
なんか妙にファビョる人がいたりするからやっぱこのスレ見てて面白いわ
まあそういう人はカプ厨同様パパの被害者なのかもなw
その分同人ネタは尽きないしやっぱ同人屋の作品なんだなーと思う
まあそうなるよな
でもこれは「フェイトとエリオが家族的関係にある」という設定を否定することになる
まあ確かに、そもそもこの設定自体がヴィヴィオ登場直前あたりから急に浮上してきたもので、
いつからフェイトとエリキャロが親子になったんだ?って感じではあるんだが
StSの前半と後半でフェイトとエリキャロの関係が矛盾してるんじゃね?
矛盾ねえ…。
スバルはアニメだとロストロギアのことを知らないアホの子だけど
漫画版だと座学の成績がいいと言われているとか
レジアス中将がナカジマ姉妹が戦闘機人だと知らないとか
レリックは下手に扱うと巨大なクレーターができたり大火災が起きる代物なのに
全力全開でレリック入りヴィヴィオに砲撃叩き込んだなのはとかが有るね。
まあ自分は矛盾より、なのはが子育てを他人に任せっきりで戦場を飛び回ってたり
フェイトが無自覚にプレシアと同じことしてたり
シグナムが闇の書事件を他人ごとのように話してたり
はやてが残念な指揮官になってしまった方がショックだった。
あとこれは矛盾とかではなく不自然の範疇だが
フェイトカーがフェイトの持ち物で、それをシグナムが借りてるってのも不自然だ
フェイトは実家は海鳴で普段は次元航行艦に住み込み勤務
シグナムは自宅がミッドで勤務先もミッド
フェイトはミッドで車に乗る機会なんかほとんどなく、逆にシグナムは日常的に使用することが出来る状況にある
普通なら車はシグナムの持ち物で、それをフェイトが借りるという形になるんじゃないか?
つーか八神家はミッドに住んでてシグナムは免許持ってて、それで一家に一台も車がないってのもなかなか不便そうなんだが
>>505 うーん、何かよく分からんのだが
どうしてフェイトとエリオが家族的関係にあるという設定が
シグナムが部隊が同じになるまでエリオと会わなかったというだけで否定されるんだ?
>>507 サラリーの差が大きいんだよきっと
勝ち組と負け組くらいの差があるか、シグナムの金は主の金となってるか・・・
アニメ見るのに小難しいこと考えるな、感じるんだ
フェイト
出身:ミッドチルダ南部アルトセイム(少女時代に日本で6年を過ごす)
所属:時空管理局本局執務官(機動六課に出向中)
階級:武装隊では一尉扱い
役職:執務官/ライトニング分隊隊長
局員ID:STX01220-015214230
コールサイン:ライトニング01
魔法術式:ミッドチルダ式・空戦S+ランク
所持資格:執務官/小隊指揮官/普通自動車免許 ←
はやて
出身:第97管理外世界「地球」極東地区日本・海鳴市
所属:時空管理局本局 古代遺物管理部 機動六課
階級:一等陸尉(4年前)→二等陸佐
役職:機動六課部隊長/「ロングアーチ」トップ
局員ID:XTF01241-015214279
コールサイン:ロングアーチ00(ゼロ)
魔法術式:古代ベルカ式・総合SSランク
所持資格:大隊指揮官/戦力統御/普通自動車免許 ←
シグナム
所属:時空管理局本局 古代遺物管理部 機動六課 ライトニング分隊(以前は航空武装隊第1039部隊→ミッドチルダ首都航空隊第14部隊副隊長)
階級:二等空尉
役職:ライトニング分隊副隊長
局員ID:XTF01241-015214280
コールサイン:ライトニング02
魔法術式:古代ベルカ式・空戦S-ランク
所持資格:中隊指揮官 ←
あれ・・・?
>>511 そうだ、シグナム免許持ってないんだよなw
前にIDカードファイルにしまってた時に気づいた
おいおいちょっとまてよwシグナム無免許運転かよw
>>508 フェイトとエリオの家族関係を否定しないのなら、今度はフェイトとシグナムの友人関係を否定することになるぞ
10年プライベートで付き合いのある友人なら、普通はその家族とも一通り面識はあるはずだ
フェイトとシグナムは基本的に模擬戦ぐらいでしか顔を合わせません、強敵と書いて「とも」と読む関係ですってのなら問題ないが
>>509 こんなとこにも海と陸の格差が…!
>>511 ちょwww無免www
な、なんだってー!
>>511 シグナム「バレなきゃ犯罪にはならねえんだぜ……」
>>508 そうだなー。例え話だが、親の勤め先の同僚なんて子供は知らないだろうし。
>>511 ちょ、無免許吹いたw
ていうかフェイトもシグナム無免なの知ってて車貸したのか
それでいいのか執務官w
>>514 いや、だから極端過ぎるというか
そもそも上でも言われているように、フェイト自身忙しくてエリオに頻繁には会えてなかったんだし
同様にシグナムともしょっちゅう顔を合わせていたわけじゃない
シグナムには写真だったり手紙だったりは見せられても、直接会わせられる機会はなかっただけの話じゃないのか
>>521 >そもそも6課入り以前のエリオってフェイトと同居して無いし、「ちょくちょく顔見せる足長おじさん」ぐらいの位置だろ?
これは家族的関係とは言わんだろ
俺も確かにStS前半ではフェイトとエリオの関係ってそんな感じだと思ってたんだが、それが後半になると急に親子扱いになるし
じゃあStS後半までの期間中に関係が親密になるようなことが何かあったかって言うとそれもない
>>522 お前には一つだけわかってないことがある
>じゃあStS後半までの期間中に関係が親密になるようなことが
>何かあったかって言うとそれもない
同人屋作品のこういう穴を補完するのは俺らの脳内に託されてるってことだ!
あったんだよ!あんなこととかこんなこととかフヒヒ
>>522 家族的関係というのがどこから出てきたのか知らんが
フェイトはエリキャロに親のように接している、というだけで同居してなかったのは確かだろうし
ちなみにこの3人のエピソードはSS02で一応補完されたから
俺はあそこでより絆が深まったんだと思ってる
まあこれは本来本編でやった方が良かったエピソードだと思うが
>>511 相変わらず突っ込むネタが尽きることがないなw
>>522 まぁ、そこまで描かれてないしエリキャロも母親より近所のお姉さんみたいな感じに近いみたいだから
家族的関係というのはちょいと誇張臭いんだよね。そこら辺は俺も不満かな。
キャラ多いから一人一人の描写にそこまで尺割いてられなかったってことっすかね
あんま盛り上がらない訓練シーンが番外編になるべきだと思う。
なんで漫画で超重要なドラマをさらっとやるのかと小一時間(ry
>>529 普通は尺にあわせてキャラの数や出番を調節する
>>529 それもあるだろうけど、フェイト周辺の描写削りすぎたって都築氏がコメントしてたみたいね。
俺は次に期待させてもらうけど。
>>530 まあA'sのときパワーアップがお手軽すぎだって言われたってVFBで書いてあったしその辺の影響じゃないの。>訓練シーン
>>532 それソース聞いたことない。
違った。VFBじゃなくてクロニクルだ。
エリキャロ主要キャラで何とか番外編作ってほしい。
たまに2人いらんかったんじゃね?というレスも見かけるし。
確かに見たいな、エリキャロ物語。
SSXでもただ出てきただけだったし。
エリオとキャロとルーテシアの「召喚師たち」の物語が見たい。
>>532 全体的に「もっと削れよ」って言いたくなるんですけど。
スバルvsノーヴェも…
どこまでいっても「僕の考えたリリカルなのは」に過ぎんのだがねぇ。
他人からすりゃウザいだけ。
公式に望む事をやらせたいなら、版権も七斧も買い取りゃいい。
それが無理なら同人読むか、自分で同人書けば良い。
それか文句言いたきゃアンチ板に行けば?
文句じゃなくて意見だって言われても、文句にしか見えん。
向こうで一緒に盛り上がればいいじゃん。
まだStS厨の話続ける気なのかい?
余計なこと言わなきゃもう納まるだろうになんていうか……
もっとやれ
突き詰めるとなのはさんのエロシーンもっと増やせってこと
はやく格ゲーを出せと
>>544 では将軍様、ivoryから版権を回収してください。
第97管理外世界出身、愛用デバイス・エクスカリバーを駆るオーバーSランク魔導師を(ry
やぎ座なんですね?
シグナムでいいじゃん
レーヴァテインは本来杖?だけど
>>540 信者は返す言葉がないと決まって「僕の考えたリリカルなのは」という単語を使うなw
さて雪山でも彷徨ってくるか、
遭難したらなのはさんと裸で暖め合うってことで。
>>546 エクスカリバーといいつつ黄金の鎧型デバイスか…。
極限の集中力で光速を超えるんですね、わかります。
なのはさんと一緒だと遭難しそうになったら飛ぶから意味が無い気が
いざとなったら山ごとSLBで吹っ飛ばすって手もあるし
英雄雷神シド
ディバインバスターは天候悪すぎて空飛べないよって時に
かなりいい目印になりそうだな
冬厨の自演はいいから。
>>553 5人が中学校の登山やハイキングで迷ったらどんな展開を見せるんだろうな?
>>559 学校行事で魔法不可だと、面白い気がするなぁ。
。
アリサ主導でたまに良い事をいうフェイトと方向の微調整をさりげなくするすずか。
ついて行くだけで精一杯のなのはと取りあえずやたはハイなはやてとか。
つか…
フェイトが次元間通信機持たされてたらそれで済む話だな。
捜索隊は俺一人でいい。
>>559 ゴルゴムの仕業だ!と言わんばかりの勢いで調査開始
こんなこともあろうかとってな感じでレイハやバルディッシュにGPS機能をだな
五人で雪山となるとスキーとか?
なのはは運痴だから真っ直ぐ滑るのがやっとなんだろうな
なんじゃこりゃw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:35:12 ID:tLWCAvKV
最近思ったんだけどさ…
シュベルトクロイツって、カートリッジないんだよね…。
はやて…すげぇな…
本のページがカートリッジ代わり…じゃないっけか
今のデバイスではどうだっけ?
カートリッジは魔力を増幅させる物だから自分の魔力の制御で精一杯なはやてには無用の長物かもしれんぞ?
闇の書内部のプログラム人間はカートリッジデバイスを所有してるのに
闇の書自身が主人のために用意した杖にはカートリッジが搭載されてない不思議・・・
制御できると仮定してカートリッジ使えるハヤテって、この世に敵う人いないんじゃないか
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:44:53 ID:tLWCAvKV
>>571 なるほどねぇ…
でも、なんかはやてだけないと違和感があるわwww
って、キャロもなかったな
>>572 そういえばそうだwww
制御できないダメ子ちゃんだからこそのはやてジャマイカ
>>572 闇の書の主になると強大な魔力を得るからカートリッジで増幅する必要が無いとかはどうよ?
>>572 広域魔法だから、加速する必要無いってのはどうだ?
>>573 それでもなのはさんなら・・・
きっと全力全開でぶっぱなしてくれるはず・・
初代リインフォースが残っててくれたらなー
>>571 むしろ爆発的な魔力増幅なんかしたら制御ミスって暴発させかねないな
>>572 闇の書に内砲された666ページ分の余剰魔力がカートリッジに相当するとかは?
スバルきてるのか
よし5体買う
>>581 七話のティアナの誤射みたいな感じでフレーズヴェルグが飛んでったら大惨事だろうな
>>581 >666ページ分の余剰魔力がカートリッジに相当
そんな感じらしい。
ただ、その設定もよく考えるとわざわざ集めた意味は何だったんだろうとか
どんな形で魔法を保存してるんだとか色々と疑問が湧くんだけど。
>>584 ちとよく分からんのだが、わざわざ集める意味ってか元々集めて保存するのが闇の書の元の形じゃなかった?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 23:37:50 ID:C2gK8GM1
疑問なんだけど
モブの空戦魔道師たちはBJをまとってないの?
デバイスも量産型の杖のみ?
闇の書は不思議がいっぱいだな
ヴォルケンズの各デバイスや初代リインとかもよく考えると謎だ
そういやヴォルケンズの使ってたカートリッジも闇の書から出てきたんだろうか…?
>>585 たしか元々夜天の書は主と旅して魔法を集める巨大ストレージだったか
>>586 BJは皆普通に装着してる。同じデザインの色違いをヴィータとシグナムは武装隊で着てるし。
デバイスが量産品なのは多分作画の都合。
>>588 カートリッジも含めて守護騎士プログラムなんじゃないのかな?
>>590 >>BJは皆普通に装着してる。同じデザインの色違いをヴィータとシグナムは武装隊で着てるし
ということはヴィータ、シグナムは武装隊のBJと守護騎士のBJを着分けているんだ
>>585 いやそこはいいんだけど、そっちじゃなくてページが埋まる条件ね。
3期はやてのような膨大な魔力を持つけど1個しか魔法を持ってない魔導師から
奪う場合と、ヴァイス程度の魔力しかないけど何十と魔法を持ってる魔導師から
奪う場合、どっちが多く埋まるのかって話。
設定をほじくり返してみるとどうも魔力で埋まってるっぽいのね。
しかも消費したページは自力で補充可能。 > ラグナロク
じゃあ集めたデータはどうなっとるねん、資料本なのに…という。
>>593 未完成の状態でページ消費すると戻らないけどな。
完成してからもどんどん増やせるんだっけ?
闇の書は謎が多いけど、自分的には666ページ揃うってのは発動に必要なトリガーなんだと思う。
つまりページは魔力量を現しているんじゃないかと。
魔法スキルのプログラムは別で保管、コピーされてるんじゃないかなぁ。
>>595 完成すると割とすぐに勝手に暴走するから何とも。
>>597 何かそんな設定があるって書いてあったような気がしたんだけど今いろいろ見てみたらなかった
気のせいだわorz
闇の書がすぐ暴走する理由って何なんだ?
>>599 完成しても管理者権限使用には管制プログラムと防衛プログラム両方の認証が必要。
でも後者がぶっ壊れてて認証してくれないから。
>>586 漫画の方では自前のデバイスが無い場合
士官学校で官給品が貸与されてた描写が有った。
闇の書に寄生されて五体に不和が出るほど侵食受けてリンカーコア肥大化したはやてに
カートリッジなんて不要だろう。そもそも。
>>599 本来の持ち主以外がシステムに触れると持ち主を取り込んで自滅転生起こすから。
所有者認証するはずの防衛プログラムがボケてて言うこと聞かないから。
完成させた持ち主が力を使用しようとする→認証失敗、不正アクセスで自滅
力を恐れた「敵」が攻撃→防衛行動とともに、システムへの接触と認め自滅
レイジングハートはリンカーコア抜かれて弱っているなのはへの負担も考えずにカートリッジを装備しましたな。
敵に勝つためにはマスターすら犠牲にするデヴァイスシステムって恐ろしいね。
外付けの魔力タンクがあったほうが都合が良いからだろう、魔力底尽きにくいし
制御失敗したら自爆だけど
ティアとボランティアしたい。
いやRHは自身もズタボロなのにバリアジャケットも形成できない状態のなのはにSLB撃たせたり
とちれば使い手諸共あぼーんするフルドライブ(未完成)を使わせたり
動作不良起こす程ダメージが溜まっているのを使い手に教えていなかったり
問題ありまくりのデバイスだぞ?明らかに自身と使い手の安全を無視している。
使えば回復不能のダメージが残るブラスターモードもRHの提案に違いない。
でも、常にRHさんの選択は、可能な範囲で最良の結果をもたらしてますよ。
天才に凡人の基準を当てはめるべきじゃない。
結果論で話されてもねえ
体に負担の掛かる収束魔法を、花火代わりに
打ち上げられる天才魔砲少女相手に、凡人基準で話をするのもどうかと思う。
マスターもデバイスもそろって自身の安全のためにはブレーキ踏んだ方がいいところでアクセル躊躇なく踏み込むからな。
>>609 そのままなのはさんが実行しなければ全滅ルートが立つものばかり
選択しているあたりどうしようもないな
最近進みが速いな〜まったり行こうぜ
つーわけで、ヴィータの話をしよう
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 10:48:29 ID:pPqnphy8
ヴィータもいいけどここは二期のフェイトのお話を。
むしろ挿入歌・OPを歌っているお方のお話でも。
フェイトの壊滅的な国語嫌いって直ったのかな?
言語が違うから苦手なだけじゃないんか、あれ
漢字が読み書きできないという話なだけだった気がする。
コミケでなんか新情報あった?
いや、明日からだし。
さて、そろそろ出かけるか
>>621 頑張って行ってこい。
実況にならん程度に報告もヨロ。
>>560 亀だが、執務官ってサバイバル試験とか受けさせられてたから雪山遭難しても余裕な気がするのだが
アコース「BJなんてものは飾りなんだけどね。どうもお偉いさんはそれがわからないようで。」
教導官の愛さえあれが執務官はどんな任務も困難もこなせるし乗り越えるだろ
>>612 つか、なのはのドラマ増設のために集束魔法とカートリッジの
やばい副作用を後付けした感じだからねえ。
これに関しては下手な後付けだったなと思う。
>>626 元々低魔力のベルカ人が欠点補うために作ったシステムで
繊細なインテリぶっ壊す恐れのあるなんて設定が元々ある以上、
日常的に自分の魔力に上乗せに多重ロードして身体に良いわけも無いわい。
フレームがぶっ壊れ金ない魔力を保持するのはなのはの方なんだし。
>>626 カートリッジが危険なんてのはA'sの公式HPにも書いてあることだぞ。
そういう意味じゃなくて、何も考えず楽しめなくなるとか
保護者キャラは何やっとったんだとかそういう面が出てくるから
下手な後付けだったなってこと。
一行目はわかるが保護者キャラってなんだ?
>>631 死んでた設定が日の目を見ただけの話で後付けとは言わんだろう。
>>632 リンディさんとかクロノとかユーノとか、博識キャラ。
>>634 ユーノ「なのは、全力全開で(ry」
なのは「ユーノくん、わっかりやすーい!」
ユーノ先生は無理です。
>>634 当人が好きにぶっぱなしてるわけだから他人は関係なくね?
そもそもなのはの魔法の組み方自体がクロノの常識外みたいだしな・・・
まあカーリッジなんて知ってたのはマリエルぐらいだろうとも思うが(後は使ってないしな)
逆に考えてみるか。
どうすればなのはの無茶を止められるだろうか?
>>637 なのはを倒しても無茶して復活するのでなのはを殺すか、心を折るか、
完膚なきまでに弱体化させて他の人の方がマシになるまでコアを壊す
…位しかないな。
>>633 ただ、使い続けると次第に無理が溜まっていって云々のような
長期的に蝕まれるような設定はA's段階じゃ無いからね。
3期でなのはがサブキャラだったら撃墜もたぶん無かったろうし。
3期での話題づくりのために2期までの楽しさを減じる要素を
付けちゃった感じがあるのが、胸の奥がモヤモヤと…
>>637 まわりの人が超頑張る
ピンチにならなきゃ無茶しない!
>>623 確かにクロノはサバイバル強そうだな。
あとは流浪民出身のユーノとか野生児キャロとか
スバルとティアナの突撃志向が強すぎるとか言ってるけど最終的にはなにもあなたも変わってません!
誰か偉い人の直属にして絶えずその人に制止かけてもらうしかないな
暴れ馬かよw
>>635 言うと難しくなる事を、わかりやすく伝えるのはすごいスキルなんだぜ?
あの説明が良い伝え方なのかどうか知らんが。
>>642 武装隊の名誉トップのハゲチャビンの直属にしてみたら、二人して突撃される罠。
>>639 カートリッジはあほみたいに無茶して使わなきゃ大丈夫なんじゃないか?
ヴァイスでさえ三発もリロードしててカートリッジも安くなったもんだと思ったよ
>>643 時間が無いから手短になのはが理解できる事言ったんだろうが、間違っているかもしれんw
>>644 よしわかったシグナムと組ませればなのはさんがフォローにまわらざるをえないはず
>>645 低魔力者がそこそこ高い魔力を制御する分には危険度は低そうだわな。
減衰・弾道制御すること考えればその分射撃・砲撃系のが大きい魔力を必要とするし。
ベルカ人はそもそもベルカ式使うからその辺気を使う必要もなかったんだろうけど。
>>645 A'sから10年も経ってカートリッジシステムも熟れてきたんだろうて。
1発当たりの魔力充填量もA's当時の元祖のベルカ式より全然低いんじゃないか?
10年前の携帯電話やPC環境と今とじゃ雲泥の差があるのと同じで相当進化してるかと。
シグナムも「当時は」って言ってたしね。
>>649 つか、StSのカートリッジは普通に一回り小さいと思った。
魔力を蓄積する石自体は元々デバイスにすらくっついているものだから、
普通に容量の低いカートリッジなんだと思う。
レイハさん達が逆に馬鹿でかいのを選択したという可能性もあるけど。
実際Stsの設定だと1.5倍ぐらいレイハのカートリッジ大きかったよな
そこでアーク弾を(ry
カートリッジへの魔力詰め詰めも、フルキャストに委託していたらしい。
>649
クイントさんがA'sより以前から既にカートリッジシステム使ってるけど?
クイントは近代ベルカ式だから最初からカートリッジ前提なんじゃね?
ぶっちゃけそこら辺は続編にありがちな矛盾点みたいなもんだろ
ちなみにクイントさん使用のリボルバーナックルはまさに「10年前のPC」にもかかわらず
10年経ったStS時点でも片手のみで最前線に投入可能な超性能。
どれだけ初期スペック高かったんだと言いたい。
もし最初から最後までスバル主役だった場合、ここらの設定どうなってたんだろうな。
10年前のPCの方が重くて硬かった
10年前の時点でミッド側に初登場って訳じゃないしな。
A's時点でカートリッジシステムの品番があるから、以前から一部の好き者が魔改造用に使ってるんだろうな。
当時だとじゃじゃ馬すぎて万人向けとは言いきれず、信頼性も低くて制式採用はされてないだけで、
クイントのリボルバーナックルには搭載してあったのかもしれないけど。
そもそもベルカ式(新、旧問わず)=カートリッジシステム搭載なのか?
>>659 頻繁なアップデートで、気がつけばPCケースだけ10年前の状態かもしれない。
じゃじゃ馬なのはインテリに積むからで、アームドに積むのは当たり前なんだろ、元々。
高魔力制御もできないへたれであれば積めもしないかもしれないが。
>>662 レイジングハートってなのはを煽ってるよねw
当たり前なわりに、ミッドチルダ魔法の発祥地では名無しキャラに
誰一人としてカートリッジ搭載型アームドデバイスを持った人間がいなかったような。
画面に描写されないだけでいる所にはいる設定なんだろうか。
官給品にはついてないんじゃね
カートリッジ搭載かはしらんが教会騎士団の方々がアームドっぽいデバイスだったような
アームドは大抵ぱっと見じゃカートリッジ目立たんしなぁ
所属が教会なシャッハのトンファーはともかくとして、管理局所属時代から使ってる
ゼストの槍とかストラーダは官給品にカテゴライズされないの?
フェイトちゃんの黒パンストを頭から被って窒息死したい
早く正月休み入らんかな〜
そろそろ冬コミだし
学生の俺はもう休みだ
けど、金が無い。来年から社会人だが余裕できるかな?
学生は時間の余裕はあるが金の余裕が無い
社会人は金の余裕はあるが時間の余裕が無い
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 17:58:17 ID:8HGix/1r
無印6話まで見たんだが
まだ普通のアニメって印象なんだけど、いつくらいから面白くなるの?
てか何回か出てくるあの昭和な作画はどこの策略?
なのはさんの中の人見たら一瞬心臓止まった
預言者ムハンマドなら、ムハンマドならフェイト(9歳)もはやて(9歳)
もなのは(9歳)もヴィータも貫いてくれる
貫いてくれるはずだ!
>>673 正直無印はとばして2期から見ても構わない
あ、「フェイトという金髪ツインテの女の子が仲間になった」事は頭に入れてな
>>674 フェイトの中の人を口直しに見るんだ!
>>677 一時期、眞鍋かをりと区別がつかなかったなぁ、ごめんね奈々たん
>>677 A's以降はどうでもいいから無印を目を皿のようにして見ろ
…ってファンもいるんだけどなあ
無印最終話があるからA's1話が燃えるんだろこのバカチンが
>>679 普通の魔法少女みたいならおじゃ魔女やCCとか見るわ
なのはにはバトルしか期待してない
CDが欲しくて前日入りしたけど・・・
一般売りあるのか・・・
二日目午後からでも行くことにするか
明日はどこ行くかなぁ
>>664 stsのなのはさんでやってみたら何故かえーりん出た
なのはさんとマクドに行列したい。
マクド(笑)
原画集はあいかわらず原画集としてはどうかと思う構成だな
原画の二次利用ってなんかめんどくさかったりするのかね
あれとかこれとかもっとがっつり載せろよ
>>684 なのはさん並ぶのに疲れて並んでる客をSLBで吹き飛ばして
「これですいたね」「そやな」とかやりそう
>>681 >なのはにはバトルしか期待してない
バトル描写は作画・構図・アクションetc…無印のほうがどう見ても上ですw
無印の方が↑なのは認めるが戦う名ありがフェイトしかいないのがな
何かに立ち向かう動機や決意が都築シナリオの真の燃え部分であって
実際のバトル部分はけっこう肩透かしが多いと思うが…
>>681みたいなファンが多数派になり
そのニーズを反映した結果が三期というわけか。
>>690 ユーノとアルフにはトムとジェリーばりの追いかけっこを期待したい。
俺もだぜい。
一期、二期で気に入って、三期で本格的に好きになった。
1期も2期も3期も全て大好きだ
それぞれの見方、楽しみ方がある
デバイスと派手な魔法戦があれば、それでいい
更に呪文があれば云うこと無いんだが・・・
そう言う意味では、2期のはやては最高だった
くぎゅう人気だな
>>697 なのはとフェイトはこの中の属性に引っかからないなぁ。
どっちも妹キャラだが、妹強調してる部分はそんなにないし。
>>699 原作のような見せ方だったら妹の方にランクインだったかもな、なのは。
そろそろ徹夜に逝って来る(´・ω・)ノ
同志たちよ、生きていたら明日なのはブースで会おう
徹夜する奴は( ゚Д゚)イッテヨシ
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おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
なのはグッズを買いたいのはわかるけど、コミケはなんでもありじゃないんだよ
開始前のときだけマナーまもるふりで、開始後で無茶するなら
ルールの意味、ないじゃない ちゃんと、マナー守ろうよ
ねぇ、私の言ってること
コミケのルール、そんなに間違ってる?
少し、頭冷やそうか……
無茶しているのは開始前からですよ、なのはさん
なにが無茶ってなのさん
19歳で魔法少女ってのがうわなにをするやm(ry
なのはさん、今回はやさしいかな?
それともいつもみたいに・・(ry
>>683 フェイトさん19歳でやったらクレイモアのテレサになった
9歳だと一発で出るw
3期を許すとどこかの誰かが勘違いする
んで、また糞が生まれる・・・。
なのはでそれをいう前に業界の体質変えたらどうだ?w
上には上がいても下が幾らでもいるぞ、キング内にすら。
>>709 糞なら糞で見なきゃ良いだけだしそこまで真剣にならんでも
もうヤフオクになのはグッズ出品されてるけど即決価格8万円ってありえねー・・・
糞だと思うなら無理してついて来なくていいのになぁ
文句言いつつついて来るよね、なのはオタって
都築氏が書かなきゃ付いてこなくなると思うけどな
確かに書かなきゃついてくるもこないも無いな
俺としては出来たアニメを見て気に入りゃ見る嫌なら見ない、一期二期が好きで三期が嫌いならそれでわざわざ愚痴らなくても良いじゃない?一期二期が無くなる訳じゃないし
別にリリカルなのはを面白く描けるなら原作者は誰でもいいが……まあ、いいさ。判断は次の映画に持ち越すとするか
万が一4期あるならヴィヴィオとなのはの共闘が見たいぜぇ
フェイトちゃんは僕の大事なお嫁さんだから
もう危ない目に遭わせたくない
僕とフェイトちゃんのことはそっとしておいて
休み利用して無印Asts一気見したが3期は言われるほど酷くは無く楽しめた
作画動画面で劣るのは2クールの長丁場だからしかたないし
巨乳派だから19歳フェイトさんは萌える
許せんのはナンバーズの服装がイマイチすぎることだな
どいつもこいつも色気無いカッコって・・・
ボディスーツはそれはそれでエロくね?
ナンバーズって能力は相当高いよな?
ティアは作戦勝ちとしても、能力的には全員スエテキを上回ってるよね
構成組みで部隊作ったらものすごい戦力だよな
ところでナンバーズって魔法使えるんだっけ??
脚本のよさは無印だなそれとバトルのよさも。
監督が違うせいで今一微妙なんだよね。
特にSTSは子供向けじゃなくなったし。
ボディースーツはなぜ裸よりエロいのか?
それは重力に逆らうからさ!!
>>681 バトル期待するならそれこそ他にいくらでも適したアニメがあるわけで
>>715 でも、劇場版でなのはちゃんのリボンはなくなっちゃったぞ。
StSなのはさんの魔法少女らしさの最後の砦だったのに。
なんかどんどん痛い方向に進んでいくね。
ロボットとか意識しすぎて気持ち悪い。
リリカルなのはもここまで落ちたのかと。
>>728 別にTV版があるから劇場版が駄目でも良いじゃないか
>>729 評論家気取りの痛い発言の実例、ありがとうございました。
劇場版は別物って割り切れない人もいるだろう
無印を愛するあまりにね
僕もなのはの新BJとレイハのデザイン変更はやり過ぎと思うけど
劇場版ではリニスのこととかもやるみたいだから
そっちに期待してる
都築が僕らみたいなファンを見捨ててないことを祈る
「祝福の風、リインフォース、この流れを止めて見せます!」
戦闘機人を否定することはプラグスーツを否定することだ
え、まじでリニス来るの?
こりゃあいよいよユーノとアースラ組カットの予想が現実味を帯びて来たぞ。
明日からコミケか
多分新情報なんかはないと思うが、行ける人は楽しんで来てくれ
>>730 BD版を待ってるのにいつまで経っても出てこない。
このままじゃ、劇場版のBD版が先になりそうだ。
で、やっぱりなのはちゃんはツインテとリボンが必須じゃないかと思うわけですよ。
おれは戦闘機人すきだぜ
名前は覚えてないけど
なのはと張り合った砲撃のやつとか
リボルバーやでかシールドとか、ギンガふるぼっこにした奴とか
続編があるなら、ISは奥の手にして、魔法メインで戦って欲しいのう
>>739 好きならまず名前を覚えろよ
まぁ俺も知らないんだが
ユーノが特定層に人気あるのは知ってるだろうから
心配しなくても削らんと思うな
アースラ組も同様
エイミィは怪しいが・・・
すずアリはマジで削られる予感がする
ショボい出番のためだけにくぎゅを呼んでくれるだろうか
発掘シーンが追加されてスクライア族のモブの人たちの顔出しがあったりして
>>738 逆に考えたら劇場版が出る頃にTV版が出るかもしれん頑張れ
劇場版で一番出番を削られるのは恐らく高町家の面々
誰が何と言おうとtsの8話後半と9話前半はガチ。俺はこの話のおかげでフェイト派→ティア派に移るきっかけとなったし
746 :
745:2008/12/27(土) 23:38:30 ID:yDVkA9ao
×ts
○sts
( ^ω^)フェイトそんは( ^ω^)の嫁☆
つうか都築はなにがやりたいのかはっきりしろ
言い訳がましいけど聞いてくれ
おれはロリコンではない
でも9歳なのはは大好きだ!
エッチな性的な気持ちではなく
手をつないで歩きたい
12 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 23:14:15 ID:4u1QJ7WU0
前スレで出た非処女=純情じゃないとかヤリマンとかいうのもキモいと思うが
俺の嫁とか言うやつのほうがもっとキモいと思う。
二次元のキャラは同じ話のなかのやつと付き合っていればいい
このスレの住民全員に告ぐ。
俺はこいつに賛成だ
751 :
750:2008/12/27(土) 23:46:54 ID:/0Ko3mQQ
ちなみにこのレスはkiss×sisスレに出たものである。勘違いのないように
フェイトちゃんは僕のお嫁さん
>>749 妹や姪に欲しいタイプと言うなら同意する
>>743 もともと出番の少ない忍なんて出番あるかないかってところだろうな
なのはとフェイトの話に重点置く以上
すずかの家に遊びに行く話とかカットされるだろうし
>>750 股間督否定するなんて、ストパン勢に喧嘩売るような事をこのスレでするんじゃない。
>>750 変態ポエム位許してやるよ
心の狭い奴だな
>>750 3次元のやつを俺の嫁っていうのはいいのか?
>>750 俺も賛成だぜ
そういうファンに媚びた結果、恋愛も結婚もさせて貰えないキャラとか超かわいそう
ぶっちゃけ二次元キャラと付き合いたいなんて思ったことないなぁ。
というかキャラに感情移入できなくなってきているから純粋に楽しめなくなった。
キャラが動いているのを眺めている感じだからキャラが変なことをすればはっきりわかってしまうのがなぁ。
イイハナシダナーで誤魔化されてた頃に戻りたい…。
私の夢だからとか言いながらやってることは育児放棄なことにも気付いてしまったし。
わるいけど
俺はきほん設定厨だ
なんで2次元キャラ萌えよりも
設定に燃える
原画集もいいけど
公式設定資料集が欲しい
でもすぐカップリングに走るのも痛いよな
皆、オタクなんだ仲良くしよう
公式設定資料集なんて出したら、
またアンチどもが喜んで突っ込み入れるだけなのでは
>>758 これ、現実のアイドルとかでもある問題だけどね
当然のことながら三次元相手にそういう発言をするのも好ましくない
つーか心の中で思ってるだけならまあいいんだよ
男の影が出てきたりして自分の思い通りにならなくなると不満を垂れ流し、
果てはファビョって作者やアイドルの事務所に凸するようなキチガイが現実にいるからな
設定に突っ込み入れたらアンチですか^ ^;
何と戦ってるんだ?
なのはさんとだよ
かんなぎで非処女発覚しただけであの騒ぎだもんな
冗談抜きで頭dでる奴多いぞ、こういう界隈は
>>765 アンチが喜んで設定に突っ込み入れると言ってるだけで
設定に突っ込み=アンチではない
それだと僕もアンチになってしまうw
>>769 なのはやフェイトがモブとくっついたら色々カオスで面白くはあるかもな
あの年で恋愛に興味無いよりましだろ。
俺は別になのはさんとザフィーラの間に子供出来ても驚かんけどな
もちろん獣体形ですよね
ヴィヴィオは普通に喜びそうだなw
>>765 ぶっちゃけ程度によるな。
全員じゃないだろうが、たまに設定突っ込みまくってる奴は
StS嫌いが根底にあるから斜めに構えて見てる場合とか少なくねーし。
>>773 犬のナニってびっくりする位でかいんだぜ
実家の小型犬でも六十センチぐらいある
つーか○○は俺の嫁って○○萌えってことじゃなかったか?
最近はリアルに嫁にしたいとか思ってるやつもいるん金?w
いるかもしれんが極少数だと思う
かんなぎの例の騒ぎも単に祭りで騒ぎたいやつが大半
>>777 おまえんちの犬、背中にチャックついてないか?
いやまあ、犬のペニーはレトリバーぐらいのものでも人間より一回りほど小さいよ
そういうビデオもあるので抵抗のない18歳以上のオトモダチは見てみればいい
>>781 真面目に言ってるのなら海綿体の異常かなんかかもしれんね
そんなサイズじゃ他の犬と交尾することもできない
一度病院に連れて行ってやった方がいいかもしれん
なんか変な流れになってるなと思ってたが
>つーか○○は俺の嫁って○○萌えってことじゃなかったか?
これが激しく正論だと思った
>>779 なのはで言うとA'sのベルカ式作画でブログ炎上を思い出す。
あの一件で作画厨が嫌いになれた。
>>782 何か不安になるじゃないか
まぁもう枯れてるから大丈夫だきっと
>>773 想像できんわ
その二人会話した事あったか?
グレアムとなのはの間に子供と聞いて(ry
そういやザフィーラなら親父と同じ声だな
>>778 なのはに限らず、二次などでの♂キャラへの叩き方見てる感じだと
実際にそう思ってる人間も少なからずいると思うぜ
>>768 人に病気という前に君は病院いったほうがいいよw
>>790 なのはの場合、俺の嫁というか百合厨にそういうの多そうだけどな
フェイトが「ユーノ死ね」とか言っちゃってる同人はけっこうある
作品本編に従って考えればこの台詞はありえないんですけどね…
この台詞って結果的にユーノだけじゃなくフェイトまで貶めてるってことに気づいてないんだろうか?
とりあえず嫁論議はもう終わろうか…
ヴィヴィオの設定も微妙だな
なのはは子供を産めるからだしさぁ・・・
でもこのスレが殺伐とした時に変態ポエムは必要だと思う
聖王様にボコられたいです><
>>794 なのははヴィヴィオがいるから
もう一生子供なんか生まないんじゃない?
おばあさんになるまで操を守り続けると思うよw
>>796で思い出したが、インパクトキャノンもなのはの魔法なんだよな。
フラッシュインパクトでも十分なのに近接も隙がないなぁ……。
>>792 二次創作はそんなの多いんじゃない?
例えば本編に載っとればクロノの性格で浮気は考えにくいし
>>799 二次は作者や、読み手の願望を反映する内容になるからね
で、フェイトが「ユーノ死ね」って言うことによって満たされる願望ってなんだろうね
ところでコミケ行く人いる?
パーカーだけでも買おうと思ってるんだけど、始発じゃないと買えないかな?
限定1だから昼過ぎでも買えなくはないと思ってるんだけど
30日まであるし・・・
むしろ徹夜列に並んでる
3日全部参加する
>>794 でもなのはが結婚したらかんなぎの数倍の叩きが起こる
二次創作なんて見方の違いで色々じゃないか。
腹黒いユーノ、なんてのもいるんだしさ。
18禁なら全てのキャラが何じゃこりゃ状態よ。
ま、あんまり気にしたら禿るぜってこった。
心配しなくてもフェイト執務官はなのはさんのお嫁さんなのにね
八神部隊長も公認のさ…
それにユーノくんはクロノくんとご一緒になのフェイから隔離されたんだし…
>>795 いつもは変態ポエムのみでこのスレを回しているがな。
>>798 そりゃあ近接特化なシグナムと引き分けになるぐらいだからな。でもそのお陰でシグナムに劣化の将たる汚名が出てきたが
>>807 実はレジアス中将はカツラだと疑ってるんだが……。
あの量と形は乗っかってるみたいだと思わないか?
>>803 そうか?
ユーノとなら、原作廚、百合スキー以外は大丈夫じゃね?
>>798 この作品はなのはさん最強な世界観なのでしょうがありません
>>809 俺は原作好きだが構わんぞ?
那美可愛いよ那美
>>804 性格改変だけじゃなくてあからさまにユーノ叩きな内容って取られかねないってことだろ
これも見方の違いって言われりゃそこまでだが
個人的には二次よりノマカプサイトに凸する百合厨をどうにかしてほしい
>>809 それでもさ
空気から言って執務官とだろ…
むしろヴィヴィオが成長してユーノと年の差カップルになってほしい
なのははフェイトと擬似恋人してりゃいいさ
っていうかフェイトって一応なのはxユーノ派じゃなかったっけか。
むしろ公式にレズビアン宣言なんぞされたらそれはそれで叩きになるわ
>>810 たとえて言えば孫悟空とマジンガーZとケンシロウとバキを足して割らないような感じですか?
>>810 お前は何を言ってるんだ(画像略
>>812 創作屋の好きなもん描かせりゃいいのに、凸して今後男女カプやめてくれっていう人見かけるなぁ……。
でも自分の好きなキャラがカプになったらそれはそれでいやだろ
カップル論議は控えめにな〜。
ぶっちゃけ公式で分ってるのはなのはの娘はヴィヴィオってだけだからな。
全然
↑ 同じく
むしろ祝福したいくらいだわ
それを上手い具合に活かして面白い方向にもっていけてれば基本どんなカプでも全然いいけどな。
「これはこれでありだな」って思わせるような
性格改変でもヘイトでもなんでもばっちこいだわ。面白ければ。面 白 け れ ば
ありがとうありがとうぼくとなのはさんのために祝福してくれてありがと
いやだ、もう病院には帰りたくない!はなせはなして
フェイトがユーノを応援するって言ったのって無印SSだっけ?
無印のSSMだな
メガマガのやつ
ちがったA'sだw
>>826 ありがとう。ちょくちょく出るから気になってたんだ。
リロードし損ねたw
StSはヲタクに媚び過ぎていて気持ち悪い。
いっそのことこれほどかというぐらいなのはもユーノとくっつけちゃったほうがいいな。
くっつく様な描写も無いしな。
くっつけたいなら、なのはは教導隊の先輩とかとくっつけば良いよ。
>>830 ヲタクに媚びているというかA'sあたりから出没してきた
なのはさん悪魔とか、フェイトは俺の嫁とか、なのフェは夫婦
などと主張していた信者さん向けに媚びまくった作ったというのが正しい
>>830 なのは自身が超鈍感のフラグクラッシャーだから仕方ない
女の子の純粋な友情を歪なレズごっこに貶めたがる奴がやたらといたからなぁ。
A'sのフェイトは他人に悪感情をほとんど持たなくて、逆に心配になるくらいのいい子なのに
ユーノ死ねとか言わせる糞同人屋とかのせいで酷いイメージが定着させられたしな。
>>835 小学生時代は百合だが19で一緒に寝るのはガチレズだと譲らない人多いからなぁ。
そもそも本人たちにそのケはないんだが。
(というか、どっちでも取れる風にしてるよね都築氏の作風は)
>>836 3人がねっころがってるシーンはどっちにでも取れる風にしてるとかじゃなくて、
単に「どうせならエロくみえるようにしようぜ」って邪な心でああいう絵にしたようにしか思えん
>>835 ギャグで言わせてるだけなら構わんだろ。
同人ってそういうもんだし、そんなイメージを真に受ける方がどうかしてる。
恨むならそっち方向に煽った公式を恨め
>>811 原作派はなのはが恭也化したことで見限った観があるな
こんなのが嫁になっても嬉しくねえ、みたいな
一瞬別のスレに来てしまったのかと思った……今日はコミケだから人が少なそうだな
タペストリー欲しいな・・・
徹夜すればよかた
>>836 小学生と19歳で一緒くたにしてはいかんだろうw
9歳と19歳では全然精神年齢が違うわけで。
10年後を舞台にしているならなのはたちの精神的な成長も描写してほしかった。
>>843 だから本人たちにそのケはないって言ってるんですけど?
問題は本人達がどう言ってるかじゃなくて見てる側がどう受け取るかじゃないの
>>844 この原作者にそれは無理な相談だ
出来ない人はどう頑張ってやっても出来ないからな
>>847 限定という言葉に釣られてね
ってあれ・・・?もしかしてこれ先行発売なだけであとから発売されるん?
なのはさんはヴィヴィオ助けにいきたいってフェイトさんに泣きついたとこと
クア姉に「娘が捕まってるのに表情一つ変えないなんてさすがエースオブエースwwwwwwwwwwwwww」
って笑われたところで成長の証が見えるやん
フェイトそんは表情が豊かになっただけで相変わらずすぐにキレて精神的に不安定だったがw
はやてはもうどこを比べていいのかさえ分からん
漫画みるにフェイトやティアナは戦場に出てるんだよね
ティアナが死にそうになって、もし助けにいったら味方に大被害がでる状況ならどうするんだろうか。
>>847 なのはの先行発売は信用できない
いつぞやのバスタオルがいい例だ
>>851 「フェイトは預かった。助けたければ1億ドル用意しろ」
なのは→間違いなく取り乱す
「ティアナは預かった。助けたければ1億ジンバブエドル用意しろ」
なのは→残念だけれどもテロに屈するわけにはいかない
>>855 お前がフェイなのがすきだということはわかった
どちらも同じだろ?
なのははA'sでフェイトが消えたときも表向き冷静だったし
>>845 まあ設定はそうなんだけど
>>846の言うとおり、紛らわしいんだよなあ。
ヴィヴィオ助ける話で「二人で助けよう」じゃなくて「みんなで助けよう」にするとか
細部から気を遣ってればノンケ設定に説得力も出るんだけど。
>>859 お好きに解釈してくださいってのは、
やっていい時とやっちゃいけない時ってのがあるだろ
フェイトとやっちゃっていいのは俺だけ。
皆で助けようなら、六課の仲間として助けるになる
二人で助けようなら、ヴィヴィオの保護者として助けるになる
書きたかったのは、なのはフェイトの関係じゃなくてなのはヴィヴィオの関係なんじゃない?
3期は都築が「一番」描きたかったものが何なのかがわかりません。
ヴィータとは誰もやっちゃダメ
もちろん俺もだ
なのちゃんは俺の
ご主人様
久遠乙
>>863 描こうとしたものを描かせてもらえなかったんだから解るはずがない。
三嶋はりりなのを田村と水樹の宣伝道具としか思ってないんだろうな。
「家族」だとおもってたが……。ちがうのか?
リリカルなのはは総じて家族の絆が描かれてるから。
全編通してのみんなの一番のお気に入りシーンはどこだ?
俺はA'sの11話、後半5分
無印最終回の名前を呼び合うシーン以外無いな。
>>871 俺は「居場所」の話だと思ってるが結局そんなことは書いた本人にしか分からない。
>>870 ディレクター的な視点から何をやれば最善となるか考えてるみたいに
都築氏言ってたから、書かせてもらえなかったと言うか突きつけられた
条件内で何とか見せようと足掻いた結果じゃない?
>>871 にしては都築らしくないと言うか無理が見えるというかだな…
旧高町家やさざなみ寮、血縁を越えた大家族を書いた作者と思えん。
あそこは「二人で」じゃなく「みんなで」d(ry
>>875 百合好きをとっ捕まえられるようなセリフとシーン入れろって上から言われたんじゃないのか?
19になったいまでも3人の関係は親友として変わらない、それでいいじゃない
別になのふぇいはやがキスとかしてるわけじゃないんだし
一緒に寝るだけだろ?そんなの同居してる女友達同士なら普通じゃん
変になのはさんに恋人とか作らないほうがいい、それがなのはシリーズの魅力でもある
>>875 プロデューサーにとっての間違いじゃないか?
A's終了してからろくに休養期間も取らせずに企画ぶち上げたりと
現場のことを考えているとは考えづらい。
多分都築氏にとってなのはは終わったキャラだったと思うんだ。
もう物語に積極的に関わらせるつもりがなかったからあの設定だったんだと思う。
どう見ても主役じゃなくてお助けキャラ向けの設定だし。
商業作品なんだし、色んなファンがいるんだから
所々でそれぞれのファンに受けるような描写が入るのは仕方ないと思うがなあ
それをどうのこうの言い争ってもどうしようもない
>>877 いくら同居してても同じベッドで寝ないよ……ガキじゃあるまいし
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 10:44:07 ID:UyES+/dV
ハヤテのごとく!最高
ナギたんハァハァ
>>871 あの〜、何だ魔法戦抜きにしてヴィヴィオとなのはさんの絆が確かめられる
エピソードがあればいいんじゃいのか?
>>863 「なのはさんTSUEEE」
stsをなのはでやる意味が未だにわからん
>>880 かといってそういう形で寝てたってだけで
百合とかにに持っていくのもかなりおかしいと思うんだけど。
本人たちの希望であのベッドになったわけではないというのは
普通に出てきてるのに。(漫画でだけど)
結局のところ受け取り手によるって何度も出てるけど、
他人は違った考え方の人もいるってことを理解して
相手の考えも尊重しつつ発言するしかないと思うんだけどね。
なのヴィヴィフェイトで寝てるのは、まあ理解できる。
が、後でフェイトママを外すぐらいなら最初からやるなよ。
3人で特別なお泊まり会だったというのはわかる。
なんであんな丈の短い寝間着で寝てるんだよ。
>>877 普通、同居している人同士が同じベッドで寝るなんてしませんが(男女問わず)
もしそれが普通だったらスバルとティアナも同様に同じベットで寝ている描写を入れるのが当然だろう
97年頃のsts
なのは:丹下桜
フェイト:國府田マリ子
ティアナ:宮村優子
スバル:川上とも子
>>884 なら部屋割に介入できる人間がセミダブルにしたんだろう。
例えばはやてとか、はやてとか、はやてとか。
楽しめなかったなら、別に語らんでもええんでないの?
楽しめたなら、それを語ればええんでないの?
お互い自分の視点でしかモノを言ってないんだから、合う訳もないし、不毛だ。
>>880 >>886 だからそれくらい仲が良いってことでしょ?
別に多少は百合みたいな関係になったっていいじゃない
幼馴染なんだよあの3人は
まあ都築が百合ファン狙ったのは少しあるかもしれんが…
別に俺はなんとも思わなかったが
あの3人がどれだけ強い絆や心や愛や信頼で結ばれているか知ってるし
ポジティブな考え方ですな
74年頃のsts
なのは:神谷明
フェイト:キートン山田
はやて:八奈見乗児
ヴィヴィオ:市川治
コミケで新情報あった?
スロ化されるとかは?
>>884 下2行、この作品のファンに言われても説得力ないけどね
部屋割り誰がしたか設定ちゃんとあるだろ
年末くらいアンチせずに前向きに生きればいいのに
>>879 確かにそうだけど、それでいうと扱う要素数が多すぎたな今期。
スターズ以外はろくに掘り下げる暇がなくて、そういうおいしく見せようという
意図だけが伝わってくるシーンの集合体みたいになっちゃってる。
答えなんてでないんだから、それぞれの領分で楽しく話せばいいのに。
>>903 それはそうだと思う。描きたいことは一杯あったんだが
あり過ぎてほとんど中途半端に終わってしまった感じだ
ただそれとは別に、百合の要素が云々という話は
そういうファンが確かにいる以上、その層にアピールするような
シーンがあっても仕方ないだろうと言いたかった
>>906 俺としては結構掘り下げていたと思った。
これは見解の相違かな。
何この酷い流れと思ってスレ辿ったら
>>825 >>830 結局穿った見方で百合と勘違いしたなのはとユーノくっつけたいって人が暴れ出して
それに便乗してアンチが沸いてるって構図か
この程度で酷い流れとかどんだけ耐性無いんだよ
流れが速いのはあっちからお客さんがきてるからだろ
いつものことじゃないか
>>907 いや、たぶんそれで合ってる。現に雷組の見せ場は全く無かった。
>>891 まあ現実的に考えれば、お互い仕事で忙しくも寝起きの時間もバラバラなわけで
そういう場合は相手の眠りを妨げないように仲が良くても寝床は別々に分けることが多いけどな、夫婦でも
アニメだからそこまで考えて設定してねぇよと言われればそこまでだが
ていうかどうせ百合向けファンサービスとして思いつきでやっただけの設定だろうが
おそらく何も考えちゃいまい
ニヤニヤできるなら何でもいいよ!
>>911 あっちから来てるってのは不正確でしょ。
両方見てる人だよ、議論に加わるのは。
境目にいる人間。
>>915 あっち過疎ってるから結局こっちにきてるだろ
もっともこっちにもそんなには来てないが
どっちのスレ住人だとかどうでもいいです
嫌アンチはアンチ同様にウザい
>>908 むしろこのスレの住人層も変わったなって思うよ。
三期放送当時や去年の今頃なら少しでもこういう話題になると
すぐ「ユーノ厨は巣に帰れ」って一蹴でそっからユーノ叩きに行く流れだったし。
ちょっと前に三期の設定に色々ツッコんで議論されてたけど
あれも放送当時だと「アンチスレに帰れ」って袋叩きだったし。
ユーノくんは中の人が女の人だから好きだよ
>>913 多少は百合層もファンになるように釣ろうとしてるんだろう
>>915 「境目にいる人間〜」難しい立ち位置にいるよ。
アンチでもなければ信者でもないんだもんな。
別にアンチスレなんて見てないが議論はするけどな
>>880 >>886 もう何度書いたことやら…
同居してる女の人で、同じベッドで寝る人は、いくつになってもいますよ
男女の感覚の違いって、凄いなと思ったもんだ
つーか年末から喧嘩すんなw
視聴者が自分に良い様に解釈すればいいだろう
>>920 難しい立ち位置ってお前、それが普通だろ
なんで信者かアンチかっていう二元論になるかな
たいていは「基本的には好きだけど残念な部分もある」とか「基本的には好きじゃないけど一部は好き」とかそんなの
全肯定か全否定かどっちかなんて極端過ぎるわ
出戻り組が多いのか? 過疎るよりましだが。
>>922 議論するにしても荒れるような書き方する奴増えたな……冬かねぇ。
>>923 妄想はいいからw
はっきりいって男だろうが女だろうが同じベッドにいるなんて普通ではない
同じく相部屋で寝泊まりをしているスバティアの描写が普通
>>923 漫画の女性作者のぶっちゃけとかだと部屋が狭い場合に
一つの布団と毛布で背中向け合って寝るとか普通にあるらしいな。
まあしかし、StSの場合はもう少しあからさま感を減らした方がよかったと思う。
中和剤が足りんのだよな…。
>>925 まああからさまに荒れるように語ってる奴はアレだけど、大体は
「これぐらいなら荒れないよね? さあ作品の問題点を解ってぷりーずっ」
って思ってると思うよ。
>>926 じゃあ俺の友達は空想の産物で、実在しないということかw
俺、今まで誰と話とかしてたんだろうな?
後、女友達どうしで手繋いでるところとか見たこと無い?
男ではありえんが、根本的に男女の感覚って違うんだよ
自分の考えだけで全否定はやめたほうがいいと思う
見識が広がるぜ?
女同士だと同じ布団で寝る娘もいる。
もっともなのフェのはあからさまな百合好きへのファンサービスだろうけど。
それから仕官待遇とはいえ部屋広すぎじゃね?とか寮なのにダブルベッドかよと突っ込み所が多いな。
>>927 作品の問題点を解ってくれ、というのはなあ
あくまで自分はここがどうかと思ったんだが程度ならいいんだが
客観的に見てここは絶対におかしいだろ、みたいな主張をされると
それは本人がどう思っていようが傍から見たら荒れるように語っているように見えるが
アニメに現実なんか求めてないよ!
別に全裸で体寄せ合って寝てるわけじゃないしおかしくはないだろう
あの3人はああいった感じで一緒に寝てるんだよ
多少は百合好きへのサービスも入りってことで、深く考える必要はないだろ…
お前ら落ち着け。昼間っから頑張りすぎだw
>>918 こういう流れになったのは、冬休みに入った辺りからじゃないかな。
まあ、年末なんだしここではまったりいきたいが。
>>931 乙です。
>>930 本編の疑問点、DVDの付録やA'sまでの矛盾を取り上げたら荒らし認定?随分と厳しい判断だね。
>>927 そりゃ一時的な話じゃね?
泊まりに行って寝具がなくて已む無くってのなら男同士でもありえん話じゃない
一年一緒に暮らすなら普通は分けるけどな、寝具買う金がないわけじゃないんだし
>>928 あなたのご友人にもそのケがあるということなんでしょう
今はまだそっち方面に目覚めていないとしても、ね
>>936 現実の軍隊に即すると云々みたいな批判はさすがに行き過ぎだと思うけどな。
「フィクションだから」と前置きしてもこれはあんまりじゃないか、と言いたい
気持ちもわからなくはないけど、もう少しやり方考えて欲しいなあれは。
>>936 矛盾や疑問点を論議しようってのは普通だろ。
だが受け取り方や考え方なんて人によるわけだから、見解の相違があって当然。
一方的に間違ってると指摘されても困るわけだな。それは肯定派にも言えることだけど。
ただ単に角が立つような言い方しなければいいだけのことじゃないのか
なにこの馬鹿みたいな流れ
もう手前の価値観の押し付け合いじゃねぇか
もうNGとして以下の
>>1のレス自粛項目に追加しないか?
→・なのはさんとフェイトが同じベッドを使っている
>>939 矛盾や疑問点を議論するのはいいことだろう。
上記のベッド問題みたいにスレの雰囲気を悪くしなきゃ。
>>937 それが常識的な考え方だな
なのはとフェイトが同じベッドで寝ていたシーンなんて常日頃行っているとしか思えない
なのは 「前々から思ってたことがあるんだけど…」
フェイト「ん?どうしたのなのは?」
なのは 「フェイトちゃんってけっこう寝相悪いよね」
フェイト「…寝ぼけてディバイバンスター撃ったなのはよりマシだけどね」
なのは 「…」
フェイト「…」
なのは 「フェイトちゃん、ちょっと久しぶりに模擬戦でもしようなの」
フェイト「いいね、ファランクスシフトの新型を作ったんだ。実験台になってよ」
ヴィヴィオ (((;゚д゚)))ガクガクブルブル
>>936 いや疑問点や矛盾を取り上げて議論するのはいいけど
一方的に突きつけるだけで他の意見を取り合わないのは荒れる要因になるだろうってこと
上手い言い方が思いつかなかった、すまん
>>944 本来は二人部屋にしてあげたいが
夫婦喧嘩を避けたいから部隊長も同居してるのか…
>>947 まあ俺も議論も含めまったりできるならそれに越したことは無いけどね。
しかしこの辺はスレの枯れ度も関わるからねえ。
あと1、2年はかかるんじゃない?
女子校の教室や女子寮の惨状を知らないからそんな綺麗事言えるのである。
>>949 まあ確かに、6課はどちらかというと女系部隊だと思うけどな。
空気を悪くしてしまうかもしれんがすまない。
>>937 人格攻撃はやめたら。
気分が悪い。
なのはさんの痛車のプラモなんてあるのかw
>>953 人格攻撃、か?
潜在的にそっちのケがある人ってのはけっこう多いものなんだぜ
別に今はまだノーマルならそれでいいじゃない
なのはやフェイトも潜在的にそのケがあるタイプに見えるんだよな、これは無印の頃から
だからStSのベッドシーンで、それが表面化したように見えてしまう
>>953 人格攻撃とはとても思えませんが
レッテルを貼るのはいいのかな
巻き込むなっつーんなら、最初に友人のことをこんなところに引き合いに出した928が非難されるべきじゃなかろうか
<<この荒れ具合…同業者か!?>>
ピローとCDは完売したぞ。
誰だよ。ピロー売れない言ってた奴はwww
>>957 無印ではなくA'sの頃からだろ
この二人が本格的に仲良くなるのはA'sからだ
(無印は二人が友達になるまでの物語だから)
寝る所が無いから仕方が無いんじゃなくてあれだけ広い寮でわざわざ一つのベッドで寝ているからなあ。
そもそも士官が同じ部屋やの同じベッドで寝たりするものなのか?
そのわりには兵クラスであるスバルたちは豪華な部屋与えられてるし…
軍隊なんだからもっと差別化しないとしめしがつかないんじゃ。
え?CDも完売?
しかし、1期のフェイトはクロノのポジションやイベントの大半を
持って行ったわけだから特別な関係に見えないのもそれはそれで嫌だな
百合に見えるのも嫌だけど
個人部屋もいいがフェイト執務官がなのはさんと一緒に寝たいんだろ
>>963 無印ではなのはさんがフェイトさんにべっとりだったが
Asというか一度なのはさんにデレてからは完全にフェイトさんからべっとり状態だな
>>967 いや、漫画だったかSSだったかでフェイトさんはエリキャロと
相部屋になって保護者したかったって話があるよ、たしか。
>>965 うん。13:30の段階で両方完売。スタッフが看板に×印付けてた
>>967 冷静に見てみると別にそうでもないけどな、意外にフェイトの交友範囲は広い
フェイトがなのはにべったりに見えるのは、日常生活の舞台であった海鳴の知り合いがなのはを通したものしか存在しないため
海鳴での交友関係をなのはに依存しているのだから、そりゃべったりになってしまうのは当たり前と言える
このあたり、やはりフェイトは海鳴においては異邦人である
その一方でミッド人やベルカ人との付き合いはかなり多い
そもそもフェイトは無印終盤で、これまでのプレシアに盲目的に従い依存する自分をやめて
新しい、本当の自分を始めることを決めているわけで
なのはその扉を開いてくれた最初の友人で特別な存在だが、別になのはがフェイトにとっての世界の全てというわけではない
CD完売か。まあ限定数無しだったからな
今回は進みも速いみたいだし
マジカヨorz
CDのみなら、二日目の昼からでも
余裕だと思ってたのに…
>>971-972 まぁまぁ。明日の追加入荷を期待して待機するんだ!
限定数無しならこの展開は予測出来てるだろう。多分。
プレシアの代わりになのはに依存してるだけじゃ意味がねーかんな
っつーか依存してると言うならどっちかというとフェイト→なのはよりなのは→フェイトに見えるな俺は
本編見てる限りだと
それは無理な気が
まあ、無印での友達になりたいという想いの結果がStSにおける依存関係に繋がっていると考えると
なんともいいようがない気持ちになる
なのはたちの描写が小学生みたいだよね・・・
成長せずにここまできちゃった感じ。
いまコミケついたけど、なのはブース待ち時間0で
なのはタペストリーだけ買えた
あとは在庫切れ
実際都築氏が10年前と性格変わってないとか言っちゃったから…。
思春期すっ飛ばした弊害かね。
性格が変わってなかったらどんなに良かったことか……
むしろ「大きく変わりました」と言った方が色々と割り切れた人が多かった希ガス
StSの場合は、旧ファンに気を遣うよりも気を遣わない方が気を遣うことになったと思うんだよな
>>981 都築氏が言及しているのは、なのはさんだけでは。
例えばはやては植田さんは一番変わったとも言ってたし。
それに弊害と言うほどのことかな。
ところでせっかくのコミケだというのになんでこんな下らない流れになってるんだ
>>985 今回はブースのはけが良いらしいね。ヤフオクに転売厨が早速現われてるみたいだが……。
そういえば冬コミで劇場版の情報出たんかね?
今月のメガマガで何も無かったから延期臭いが。
>>985 最近は愚痴が一つあるとこういう流れが随分と続く事が多い。
前回の反省を活かしてスタッフ大量投入でレジもサクサク
だが肝心の物量が予想をはるかに上回る需要で・・・
コミケから帰還しますた
友人にも協力してもらって、1セット+ピロー手に入れられたわ
これで2日目は休んでられる
まだ2009年公開予定としか決まってないからなあ
そろそろなのはフェイト以外のキャラ設定画なんかも見たいんだが
コミケから帰還
欲しいの全部ゲットできたわ
在庫数多かったし列が進むのも早かった
コミケ先行発売の
なのはサウンドステージ ボーカルベストコレクション
1万枚用意したらしいが本日分は完売とのこと
白い悪魔健在w
>>987 俺の行きつけの関連スレにはどこも今のところ報告無いし、
特に無しなんじゃね?
StSがコミケで発表の時はメガマガで次回予告に特集が組まれてたけど
今回はそういうことも無いし。
>>988 そうなのか……
価値観の押し付け合いになってるだけってのが分からないのかね
見た人一人一人違うんだから議論しても無意味だと思うが
コミケ組乙
俺は友達が買えていることを祈るばかりだ
>>996 そんなこと言ったらあらゆる議論が無意味になっちゃうよ
議論って結局、価値観に基づく主張のぶつかり合いだし
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:09:00 ID:zsEdzcN9
童貞どもの価値観の押し付け合いwwwwwwwwwww
互いの価値観をぶつけ合って最も良い答えを導き出そうとするのが「議論」だ
議論がなければ人類が成長することはないだろう
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。