マクロスがガンダムを超えられないのは何故か？2

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221392297/

おもろかったから　また作ってみた…

どんどん　語れや！

まともに始めなさいよ！

曖昧なんちゃらかんちゃらなんちゃらかんちゃらなんちゃらかんちゃらなんちゃら

面白くないから

河森監督が次のガンダムやればいいんだよ
そうすりゃ答えが見えて　　　　　こねえな

次は合同でやりゃいいんじゃね？
マクロスガンダムとか、ガンダムバルキリーとかそんなの

ガソダムはすごい

　　　　　　　　見忘れても損した気分にならない

ガンダムは１以外糞
マクロスは７だけが糞

マクロス７のバサラ機と００のブシドー機は、魂に共通する部分がある

マクロスは歌と恋愛にこだわりすぎてると思う。
それらが重要なテーマなのはわかるが、ワンパターンになってる気がする。
徹底的にメカとアクションに特化したり、ギャグに撤した作品があってもいい。

ガンダムもマクロスも初代以上にヒットした作品がない

>>10
確かに戦闘シーンが好きな者には歌と三角関係にこだわり過ぎと思うが…逆にそれが無いとマクロスじゃ無いんだよなぁ〜

ガンダムも主人公がスーパーマン過ぎるのが俺には馴染まないってのもあるな

クオリティと海外的人気・知名度では超えてる
国内的知名度では超えてない

マクロスの場合、主人公が最強の天才ではなく一般レベルだったのがいい
スーパーマンが存在しないのではなく､実際にマックスみたいな奴がいる。
努力と根性で自分より上の存在に勝つのは少年漫画の王道だが、
絶対勝てない存在が居ることを受け入れた上で自分のやれることをやるのは
地味にカッコいいし､現実に照らし合わせて感情移入しやすい。
輝には努力や挫折や反省があまり感じられなかったのが残念だが､
この方向性を突き詰めると「ダイの大冒険」のポップに至らないかと思う。

痛いガノタが必死だからこえられない…と云う事にされている

ガンダムは主役機動兵器の名前だけど、
マクロスは船の名前だからいまいちピンと来ないってのも有るかも。

ほら、この手のアニメって大抵主人公の機体がそのまんまタイトルになってるし

簡単さ

ガキ向けアニメやれば親父も見るだろ？ｗ

>>16
そうだなぁ
沖田十三機も名機だしなぁ

ていうか、いまのなんでもガンダムつければというのがいやじゃない？
毎回最低５種は出てくるって何それって感じ

歌、恋愛、メカ（ロボ）、異種族戦争〜と毎回同じようなテーマで既視感アリアリ
どれも全てが中途半端でオチてんのかオチてないのか良く解らないご都合主義全開のラストで〆
ガンダムとか関係なく、マクロスシリーズはつまんないアニメだと思うんだけど

>>20
既視感アリアリ
どれも全てが中途半端でオチてんのか
オチてないのか良く解らないご都合主義全開のラストで〆
それ全部Ｆのこと
シリーズの他作品では今までと違うことをやってる

とりあえず>>20がＦと�Uしか見てないのがわかった

たかだか一戦闘機乗りの恋愛動向だけで歴史が決まるというご都合主義は一貫してるだろｗ

>>22　
そりゃむしろガンダムだろと言いかけたが、考え直してみると

△1st アムロは別にザビ家倒してない
×0079 シローは女と脱走した
×0080 バーニィ犬死
×0083 ウラキ阻止限界点で止められず。世界を変えたのはデラーズフリート
○Ζカミーユは臨時ティターンズ代表のシロッコ倒した
◎ZZジュドーはネオジオン代表のハマーン倒した
◎逆ｼｬｱ アムロは落下衛星の方向変えた
◎f91 シーブックは(名前忘れた）代表倒したらしい
△V ウッソは一艦隊の司令の愛人を倒した。カガチは勝手に事故って死んだ
◎G ドモン優勝 ネオジャパン実権獲得
◎W ヒイロ：ゼクス撃破 五飛：トレーズ撃破
△X なんかうやむやのままに終了
△種 なんか側近が勝手に暴れてアスランの親父死亡
??死 なんか前作の主役が無双
○00 ソレスタルビーイング潰滅 地球連邦成立

意外にガンダム乗りも歴史に影響してないんだなーと確認

輝ってなんか歴史に関わるようなことしたっけ？
ファーストコンタクトは恋愛関係ねぇし…

まあ、アニメーションのとしてのできは目と耳が機能していれば明らかだからおいておくとして、
主人公に自分を重ねられる人にとっては、ガンダムには強い魅力があると思う。
俺でも戦争できるんだ、俺には超能力があるし、俺でも最強になれるんだ、と思い込ませてくれる。

そう思わせる要素（関係ないのもあるけど）
主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公は男らしい
主人公は二股を掛けたりしない
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである

アニメとしてもガンダムの方がおもしろい

>>26
ねーよw
だったら北米でのウケがいいはず

ただプラモデル作りはガンダムの方が面白い

ガンダムはまじめすぎ
マクロスはふざけすぎ

>>6
誰が歌うんだ
>>10
７すごいよ

世界の命運を左右する国民的アイドル（笑）の子を支え、三角関係の恋愛してハッピーエンド
なんかマクロスはギャルゲー風味なんだよなｗ

>>27
北米の話はまた別の要素がいっぱいあるよ。

アムロは出発点がヘタレ過ぎ
アメリカ人は戦争や軍隊ににロマンなんか感じない、現実だから
アメリカ人は日本人よりも遥かに現代兵器や飛行機が身近だからガンダムの兵器はぴんと来ない
いくらなんでも特攻が好き過ぎ

とかアメリカ人がハマるにはいろいろ障害があるのよ。
アメリカじゃ「ガンダム的」ミリタリー色が薄いガンダム方が受けてるじゃん。

ドラえもんが流行らない国だからなあ、アメリカ

普通につまらんぜ、ドラえもん

ポケモンあたりは自然と流行るからな
（もはやマンネリ化してるが）
面白ければ受け入れられるだろ

このスレみたいな比較がされるようになってる時点で
マクロスが追い上げてきてるんだなと思う

>33
というか、主人公がヘタレってだけで放送とかされないんだからしょうがない
ポケモンの主人公は典型的熱血主人公だから、比較しても意味ないしな

ＰＳＰのソフトはガンダムのがマクロスより圧倒的に売れてる

>>6
Zガンダムのガウォーク形態が欲しいな
Vガンダムは結構色々なバリエーションやってたが

>>27
マクロスは展開に捻りが無いからアニメ的わくわく感がなぁ・・・
華やかだけど

>>38
1stガンダムって捻りなんかあったっけ？教えてくれる？
捻りなんかなくても感動できる立派なアニメだと思うけど。

マクロスって捻りで構成されてねーか？
禿も捻くれ者だが、眉毛も大概だぞ

>>40
初代は敵は文化を知らない、なら文化でアタック。
プラスは単純。
７は俺の歌を伝えたい伝えたいで俺の歌が伝わったで終わる。
ゼロは強大な力で敵を倒させそれを抑えることで愛を証明する。
Fは・・・・何がやりかたかったの不明（苦笑

マクロスはプラス→ゼロ→Fとどんどんよくなってる
それに比べてガンダムは数をたくさん作ってるがどんどん劣化してる
種死なんて信じられないゴミクズまで生み出す始末
まあ、種死で落ちるところまで落ちたから後は上るだけって考え方も出来るけど

コピペ

147 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:36:57 ID:Ca2wA2h00
世界的にみれば

トランスフォーマー＞＞＞＞＞マクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム

変形ギミックぐらいまでは導入できるかもしれないけど＞マクロス→ガンダム
いきなり歌いだしても許せるの？ガンダム好きの各位は
ジオン兵に向けて歌い始めるセーラさんとか…

マクロスは中国とアメリカでそこそこメジャーになったのが大きい
これはどこでもそこそこ人気が出る可能性を持ってるということ
対してガンダムは肝心のファーストが絶望的に人気皆無

ちなみにファーストも30年前にイタリアで放映されてたりするんだが
この欧州最大のアニメ大国でも無理でした

矛盾はあるけれど各作品のつながりと時間軸を考えて制作しているマクロス
ガンダムもこの点だけは見習って欲しいな

世界的にはグレンダイザーがすごくなかったか？

>>8
７はな･･･作品自体は好きなんだが
2chで暴れてる痛い７信者が嫌い。

>>48
無邪気なだけだよ
一番痛いのは＋信者

「マクロスだけは硬派を貫いて欲しかった」とかってレスを見た時は絶句したw
他のシリーズを口汚く罵倒するのもこの手合い

いや俺が捻りが無いって言ったのはFな
なんか最後とか無理やりハッピーエンドに持っていった感が

>>45
＞ 対してガンダムは肝心のファーストが絶望的に人気皆無

そのために1stを今風にリメイクした企画である種が立ち上げられた訳だが
サンライズが現場トップの人選を誤ったためにﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになったな
聞くところによると当時のサンライズ社長の吉井と種種死監督の福田とは家族ぐるみの付き合いだとか

マクロスはヤマトと比較の方がいいんじゃね？

マクロス＝ヤマト＋ガンダム／２じゃね？

ガンダムはもう落ち目だろ

Ｆは深夜枠のおかげで、スタッフが好きなように作れた
メーカーはそれに乗っかる形だった

しかしガンダムは、某メーカーの都合で好き勝手に作れない

マクロスは昔っから好き勝手に作ってるぜ

深夜だからじゃないｗ

もうすでに超えてるっしょ
負けてたのは初代だけかと

何を持って超えたとするかはよく分からんが、

1stガンダムの劇場版は編集ものだった。初代マクロスの劇場版は完全新作だった。
サンライズはいろんなロボットアニメを作ったけど、結局ガンダムの続編を作らされることになった。
そして、変形を取り入れた。よりによって飛行形態に変形した。マクロスのスタッフが作るガンダムというのもあった。
バルキリーのデザイナーも参加したガンダムもあったが、自分はデザインなんかしてないし、
形をいじっただけだからメカニカルスタイリングとか名乗ってた。
だんだんガンダムに恋愛成分が増えていった。久しぶりに大ヒットしたガンダムには歌姫が登場した。

これがガンダムシリーズの歴史だ。

最初に提携した模型メーカーが悪かった。＞マクロス。
早いうちにバルキリーやデストロイドでMSVみたいな展開したり、書籍などで世界観の補完をやってたら…とはおもう。やってたのかもしれないけど。
あ、でもガンダムと同じことやってもしかたないだろ、といわれるかな。
でも、ｼﾞｮﾆｰﾗｲﾃﾞﾝのような模型限定のキャラとか…欲しかったです。

ゼロとフロンティアが種並の糞だからなぁ
ガンダムには中々勝てん

関係無いけどオーガス最近見たけど糞過ぎて泣いた

ガンダムは逆襲のシャアで完結した。
そのあとのは見る価値なし。
戦隊ものとか仮面ライダーとか日曜の朝のお子様タイムと同じ道をたどっている。

｢Ｙｅｓ！ガンダム５ＧｏＧｏ！｣にでもタイトルかえれば？w

この前　禿ガンのクリエーターズなんたらってインタビューをネット見たが
長々能書き書かれてたがようは一言で　『ガンダム名付ければ儲かる』　と言ってるようにしか思えんかったな…

それに乗っかって踊らされてるファンもバカにされたもんだな！

マクロスは安売りしてないからなぁ、７だって色物眼鏡外せば、かなり良いよ

ガンダムって、初代から３作ぐらいはともかく
その後は、流行のシチェーションにガンダム乗っけてるだけでしょ

マクロスだっておんなじようなもんだw
特にFなんてまさに流行のシチェーションにバルキリー乗っけてるだけだし
それに河森ってロボットよりアイドルものがやりたいだけだろ
マクロスじゃないとスポンサーつかないから名前利用してるわけで
ある意味商売でガンダムもどき創ってる奴よか悪質なんじゃねーの？

まー　もう超えてるんだけどね…
ＯＯ劇場版ならないの？
マクロスなるのにね！

>>63
色物眼鏡をはずす‥
それが難しい

アイドルものでない歌でやってくれないかなあ
ゼロの宗教がかったものでもなくて
プラスのミュンのVoicesのような自然に歌われる歌のようなもので
バサラだってステージ外でも放浪したりしながらギター一本で
アコースティックで歌ってたりするし

あとＦって学園ものって言いながら全然やってなかったなあ
いつも同じメンバーで固まって、学園内人間関係やイベントなんてほとんどなかった
まだプラスの、回想シーンや台詞の断片から見えてくるハイスクール時代の方が学園ものしてる
あまりまともに読んでないんだけど、７トラッシュとかの方が、
雰囲気的にはまだ学園ものしてたんじゃないのか？

恋愛的にも決着つかず、一夫多妻を本気でやるにしても描写不足、
学園ものとしても中途半端、
Ｆでこれらをまともにできていればもっと評価あがってただろうなあ

>>65
まだ放送中なのに劇場やれとな
まあ仮面ライダーとかはやってるけど

つーかマクロスＦは劇場版で補完しないとメタメタだからやるんだろ

>>67
全25話じゃいろいろ無理があったんじゃないの
７のちんたら加減はあの長さがあったからなんだなあとしみじみ

ガンダムは30周年に何をやってくれるかだな。

ガンダムは人を入れて色んな解釈を柔軟に受け入れてきた
マクロスは河森がどんどん独占していった

受け入れちゃいけなかったモンもかなり有ったような（'A`)

富野が30万円でガンダムの権利を譲渡したのは有名な話
その後はスポンサーの言いなり、バンダイのやりたい放題でガンダムが乱発されている
マクロスは河森らがクリエイターの権利をしっかりと守り
5年に1回位しか作らないところがいい

作られてもＦみたいな
糞作品じゃあなwww

版権云々の話は詳しくないが、アニメ制作ペースについては、同意。
ガンダムみたいに乱発されても、ついていけん。

【音楽】UVERworldの新曲「儚くも永久のカナシ」がオリコンシングルランキングで初の１位を獲得[11/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227576886/

マクロスには深みがない

初代で戦後まで描いたこととか、７のテーマとかは深みだとは思うけどね
ゼロで意味不明になっちゃったのとＦで強引にまとめちゃったのはまあ・・・
まあ基本的にはエンターテイメント超特化型だとは思う

プラスも見返してみると結構深みのある作品だと思うよ
何と何が対立構造になっているのかと考えながら見てみると結構面白い

マクロスって何年かたってから見直してみると。なんかしら新しく気づく所あるしなぁ

ガンダムって見直しても、あーそうそう懐かしいな、で終わりだけど

古典芸能の世襲の話適当に流しちゃったのがいまいち
女形の主人公って結構すごい発明だと思ったんだがな
古典芸能の世襲にアンビバレントな感情を抱く主人公って
マクロスという古典を継承し、それを作るスタッフを意識したものだと思ってたから
その顛末を知ることでスタッフの作品に対するスタンスが
垣間見えると思って視聴してたから何とも…
そして、なおかつ義兄と役でBL匂わせで腐ホイホイw
アルトはいい素材だったのにもったいない
色々と設定もがんばってたのにな
なんとなくハッピーエンドで「俺たちのた（ｒｙ」で正直
「うわ〜逃げやがった…」な感は否めなかった

ガンダムがあったからマクロスはできたようなもんだししょうがない
でも個人的には、宇宙世紀の正史以外のガンダムはガンダムの必要性はないと思う
21世紀になって放映されたぶんじゃFをみたらマクロス圧勝と思った

マクロスフロンティアを面白いと感じられるのは正直羨ましい
どんなアニメでも楽しめそうだし種とか見たら良作とか思えそう
いいなぁ

俺の価値観ではFは21世紀に出たアニメじゃかなり高評価
00なんかウンコ以下、種はウンコ
最近の萌えアニメもウンコ以下

価値観はひとそれぞれ

>>84
マジで人それぞれだなぁ……
スゲェぜ

だったら言わせてくれ、今時のガンダムやマクロスより、80年代ロボットアニメを
見事に復活させたグレンラガンが最高だと・・・

Ｆはいいところと駄目なところ両方あるからな
もうちょっと一話一話を大事にして
余裕を持って先の展開を考えて作っていればな
歌舞伎にしろ三角関係にしろ学園ものにしろ
食材は良くても料理の仕方に問題か

>>86
グレンラガンはねぇわ
嫌いじゃないけど5話で切った

>>83
F面白いじゃん。ガンダムなんて面白いと思ったシリーズ一つもないよ
エヴァもつまらなかった

最近のではブラスレイターも面白かったね

メカアニメ、アクションアニメは動き回ってナンボでしょ？

Fは一周した人には良いと思うけどね
ここじゃ話題にもならんけど、ギアスとFは正反対だと思う。好みが

ガンダムはシリーズって感じじゃ無いでしょ、もはや
一貫したテーマとか無いし

>>90
マクロスは一応、同じ世界での話だからな。
でも「愛おぼ」だけで十分な感じはする。

>>89
動き回るのがCGのゴム人形だからなぁ
余程良くないとそれだけで安っぽく見える

イグルーとかはフルCGだからあんま違和感ないけど

平成のガンダムってガンダムじゃないだろ？
キャラがガンダム連呼してて、ガンダムの顔してればガンダムってんだろうさ

そう考えると、旧作のガンダムにはＦは及ばないかもしれないが、少なくとも昨今の偽ガンダムよりは面白い

ただの嗜好の差だと思うけどね
お互いが○○だから面白いと感じた理由を整理して並べたら相当な食い違いがあるだろう

特撮ヒーローものが仮面ライダー・〇〇戦隊・ウルトラマンの三つに、
事実上集約されてしまった状態と似ている。
いや、それよりも酷い。
制作やスポンサーが新たなヒーローを一から作って認知させるより、
既に知れ渡っているものの名前を使った方が楽だ、と思っているのかな。　
認知度の点で、マクロスはいまいち、と。
いまさら言ってもだけど、10年くらい前の段階で、アニメと玩具・ゲームで低年齢向けの展開をしておいたらよかったんじゃないかと思う。
今から何かやるなら腐女子向け展開か？

リュウケンドーは面白いと思うよ

マクロスは�U以外見たけど　群像劇っぽい感じが俺は好き

ガンダムはわからんのでコメントしない

>>95
作品の出来やファンの思い入れとかはともかく
キャラ商売や展開や副読本や資料の充実なんかでは
逆立ちしてもガンダムに勝てんよね
後発の宿命だ、そんなもん

ま、たまにガンプラがうらやましくもなるがな〜
敵側のマイナーなメカとか脇役までお手軽な価格で
今の技術で同じ規格に揃えられるなんて夢のまた夢だし

でも、ヒステリックにバンダイとかに
ガンダムと同じ展開やサービスをマクロスでもとめようとは思わんな
そういう姿勢はファンとして下品でみっともないから


多分この先のロボ商売はガンダム独占だろーから
それの部分以外で話をしないと「越える」話にならんわな

マクロスは原作者が一番作品を汚してると思うなw
F見る限るじゃ

>>97
今は世界人気とかも考慮されるわけで
もっと希望を持とう

今のガンダムに満足なら、特に言う事も無い罠

>>99
や、希望は持っていますよー
つーかね、絶望すらしていない

たまにあ、良いな〜、とは思うが
マクロスにガンダムと同じ事は求めないね
できの良い玩具やムック本なんざ
作品楽しむ上であんま関係ないからねｗ

一度デストロイド系が主人公メカのマクロスがみたい。

ガンダムの海外での人気なさはガチ
人類が突然変異でもしないと無理なレベル
戦う相手としては案外楽ちんだよ

他のアニメなんか海外人気を踏まえると強敵だらけだ

海外の人気は金になり難いからなぁ・・・
といっても、00のプラモも普通にギアス並の叩き売りだし
ファンというなら、現作品も買えよ

>>97
アニメなんだから、アニメの出来が悪きゃダメじゃん。
それをおまけで隠蔽してどうするのよ。
ガンダムシリーズの歴史は、マクロスからアイディアを頂いて生き延びる歴史。>>58に書いてあるけど。
オモチャの販促主体の戦隊もの系ってだけじゃない。>>61に書いてあるけど。
やる気があったのって1stだけじゃん。何やったかって言うと、スパロボを戦争フレイバーでごまかしただけなんだけど。>>25に書いてあるけど。
ガンダムはガンダムで面白いと思うけど、特にがんばってるところは無いよ。

>>105
＞マクロスからアイディアを頂いて生き延びる歴史。
今回はＦがシードの要素をたくさん引き継いで生き延びたけどなｗ
マクロスのオリジナリティや挑戦心を評価してた奴はＦを高く評価しない。

ネオという『敵側の記憶喪失』のキャラがいて
そいつも『攻撃をくらって記憶を回復』、『その後に味方に加わる』。

ブレラという『敵側の記憶喪失』のキャラがいて
そいつも『攻撃をくらって記憶を回復』、『その後に味方に加わる』。

俺たちが正義だ！　アークエンジェルと海賊

誰もわかってくれない！！俺だけ特殊！　　キラとランカ

あっちいったりこっちいったりフラフラ　　アスランとアルト

人類への憎しみ、人への憎しみ　　ラウルとグレイス

ＳＥＥＤ＝今までのガンダムっぽさ
Ｆ＝マクロスっぽさ＋ガンダムシード的な要素

ミンメイや展開などでマクロスっぽさの記号を取り除けばシードだよ。
上辺だけしかみれないやつにはマクロスに見えるんだろう。

ギアスとマクロスが別物とか言って笑える。同じだよ。
全部、吉野が関わった、シードとコードギアスとＦはアニメとしてまちがいなく従兄弟の関係。

良くこれでＦの出来はすばらしいといえるな。

アルトのかっこよさは1話がピークの河森発言
歌舞伎ネタは父親との対決もないまま終わり
恋愛は恋愛ではありませんでした
友が死んでも変化はありませんでした
陰謀ネタの話には殆ど関われませんでした
バジュラ関係の話にも関われませんでした
グレイスとは全然関係ありませんでした
シェリル・ランカに存在が消されている

Ｆのタイトルでガンダムリーズ叩いてる奴はアホ。
下手したら種運命より脚本の出来が悪いんじゃないか。

>>106
そんな長文書かなくてもただのアンチ吉野だってわかるからさ

マクロスＦは悪いパロり方だったな
あれの内容はＳＤマクロスか何かでやるべきだった
お腹で歌うんだよ云々はミンメイとかバサラが言って皆から突っ込まれるとか
あとクランの遺伝子云々でロリになるとかはブリタイやエキセドルか何かがやって瞬時に二等身になったり巨大化したりしたらネタになるだろ
洗脳云々はガムリンがやってバルキリーで柿崎か誰かに殴られて正気に戻ってみんなずっこけるとか

>>104
＞ といっても、00のプラモも普通にギアス並の叩き売りだし

捏造乙

アキバで50％引きじゃん＜00

マクロス？売ってないよ
人気ないのかな？

>>106
種みてないのに水を差すのも申し訳ないんだけど
最後の最後にパリーン→貴様を援護する！ってのは確かに敵が味方にチェンジ！に見えるけど
実はランカちゃん視点から見ると首尾一貫して味方（ストーカー→兄）なんだけど…
あと誰もわかってくれない！私だけ特別なの！っていう意識もたぶんない、彼女には
消されたアルトきゅん視点で見てると糞かもしれないけど
歌姫ズ中心で見てるひとには十分良作だったのではないでしょうか
それが彼の望んだ世界かどうかは知りませんけど

OOのプラモってかなり売れてるとか聞いたが
又聞きだからソースは無いけど

バンダイの決算資料に載ってるんじゃない？　プラモの売り上げ

>>102
そうそう、マクロスはその辺の世界観の幅と言うか
ニッチなノリ（ｗ）が望めんのよなぁ
ガンダムなんかだとそういう感じのはサブ展開で割とあるんだが
もう気持ち良いぐらいバルキリーにあらずんば、だから

ある意味割り切って
バルキリーとアイドルを”魅せる”ことに特化しているから
これで良し、なんだろうけど

しかしデストロイドを主役にすると
ミリタリー色が強くなり過ぎてガンダムのパクリ呼ばわりされそう
個人的に観たい気はあるが
それよりかはVF-X3を出して欲しいよ

Z.O.Eのドロレスをパクって歌って踊れるバルキリーにすればいい

トビー・マグワイア製作の映画版『ロボテック』に『ハムナプトラ3』の脚本家参加
http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFCN0016002/index.html

ニュー速
ハリウッド実写版『マクロス』でトビー・マグワイアが主役に？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227688058/

ハリウッドでつくられてまともに楽しめる日本アニメのリメイクなんてあったためしがないしなあ

>>118
トランスフォーマーもダラダラしてつまらなかったしなぁ

ガンダム
マクロス

名前が違うから

　　鳥の人　　　　超時空可変戦闘機　　　　可変救世主
フェニックス　　　　バルキリー　　　　　　メサイア　

ガンダム風にするとこんな題名？　

>>110

＞ アキバで50％引きじゃん＜00
00プラの何がいつアキバのどの店で5割引きだったんだ？
つーか量販店で何割引きがデフォだか当然知っててそういうことを言ってるんだよな？

＞ マクロス？売ってないよ
＞ 人気ないのかな？
爆売れのあまり品切れになってただけだぞ

ホントに何も知らないんだなコイツ、プラモが爆死したギアス厨の自爆攻撃か？

>>119
トランスフォーマーは話の構造が「インディペンデンス・デイ」そっくりなのに
見てる最中で気がついて呆れた。

マクロスってのがいつテレビでやってたのかを知らない。
つい最近、深夜にやってたのは知ってるが、深夜枠じゃｵﾀｸしか見ないだろ。
ガンダムはロボット好きじゃない人でも名前くらいは知ってるが、
マクロスは知名度すげー低いじゃん。俺もつい最近知った。
昔雑誌な何かで見た覚えがあるがその程度。マイナーの域を出ないな。

>>122
なんでここにギアス厨が出てくるのか謎ｗ
普通００とギアス一緒に叩くのは種厨だろ

>>106
よくもそこまで内容を捻じ曲げられるなｗ
妄想すげーよ　グレイスはバジュラを蟲どもといってはいたが、憎しみなどという「幼稚」な動機で動いていたわけではないがなｗ

>>126
ガンダム見てると自然と憎いから戦うとか感情的な動機しか思いつかなくなるのよ。
そういうキャラばかりだから

最近のガンダムはお子様向けだから仕方ないな。

>>128
昔からガンダムは子供向けだよ。
ガノタが思い出補正で美化しているだけ

>>128
何か勘違いしてるけど、ガンダムは一貫して子供向けだよ。
別に恥ずかしいことじゃないけど、これだけの要素を網してるものを大人向けと言い張るのは相当無理があるよ。

主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公は男らしい
主人公は二股を掛けたりしない
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである

最近のガンダムといわれている作品に共通する「人気敵キャラが味方になる」という設定は、そもそも初代のマクロスで「船団まとめて裏切って味方になってくれる」という展開と似ている
ただトップの判断一つで、部下が己の大義を捨てて何の疑問も抱かずに従う展開が多すぎだと思う

行動原理が本能的なゼントラーディならわかるが、普通の人間が主人公の利害関係一つで捨て駒のように闘わされるのはどうなのさ

>>130
確かにな
まぁ大人が見ても割と楽しめるがな
「中間管理職のブライトさんｶﾜｲｿｽ」とかｗ

>>131
愛おぼを見ただけでマクロスを語るのはゆとり世代の悪い癖ですよ

本来のTvでの流れは全然違いますからね

マクロスはガンダムとは別物だろ
超える超えないの問題じゃない

くだらない争いなんてしてないで皆で歌おうぜっ！

>>135
バサラさんそういうのは７スレでたっぷりお願いします

理由1　河森デザインのロボは顔がカッコよくない
ガンダムのプラモ売り上げ最下位＆視聴率最下位（Xの左遷時期除く）を取ったのは∀
やはり外見は大事です


理由2　河森のキャラクターが地味
ガンダムは1stを筆頭にいまだにキャラクターについて
アンチやら信者やらああだこうだとうるさいが
マクロスは河森監督でない7を除けば可もなく不可もなくの無難なキャラクターばかり


理由3　板野凄過ぎ
板野サーカスがカッコよすぎて他のアクションが霞んだ

↑
でも　もう超えてるんだけどね…

超えたっつうかDVDが00より売れただけじゃね

劇場版にもなるよ！

>123
ハリウッド映画って、結局定番の展開があって、そこにキャラ当てはめてるだけだしな
そうでないと予算が降りないらしいぞ

>130
アムロは二股どころか、ララァ、セイラ、フラウボゥにマチルダと
女性キャラほとんど手当たり次第ですがなw
ついでに、元祖ひきこもりキャラだし

>131
人気敵キャラが味方になるなんてアニメでもヤマトのデスラーをはじめ
マクロス以前にさんざん出てきてる定番の展開ですがな
キン肉マンとかそればっかりやってるし

>>111
みてないならどうでもいいよ。

Ｆの相手は良くも悪くも種だろ。商業も内容もアニメの作り方も。

そもそもマクロスオタクがガンダムに比べ優越感を感じられてた部分は挑戦スピリッツ。
商売だけで作品をみたら１ｓｔ＞初代という事を認めなくちゃならない。
売り上げで負けても初代＞１ｓｔなんだよ・・・・内心、出来でも１ｓｔ＞初代と思っててもｗ

>>130に対し思ったことを書いてみる。
＞主人公が最強
　輝やバサラは最強じゃないとでも？
主人公が超能力者
　バサラの歌エネルギーも一種の超能力では？
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
　テム・レイは開発者の一人に過ぎないんだが。
主人公が操縦するロボットは最強である
　これには同意。
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
　 操縦に不慣れで追い詰められるという描写はあったと思うが、そんな描写は記憶に無いなぁ。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
　これは仕方がない。スポンサーを納得させるための色分けが
　ガンダムのイメージになってしまったからな。
主人公には幼馴染の女友達がいる
　いたら子供向けになるという理屈がわからん。
主人公は男らしい
　歴代主人公で男らしい性格なのはドモンくらいだと思うが？
主人公は二股を掛けたりしない
　二股かけなかったら子供向けという理屈がわからん。
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである
　戦艦の名前がタイトルなのは大人向けなんだろうか？

長文でゴメン。

まあ、ガンダムはスーパーロボットのノリでスポンサーを騙して、
当時としてはかなり実験的な（リアル系と言われる類の）作品作りをした
マクロスはガンダムのやらなかったその先をやったってことでいいんじゃないの

マクロスでも７、ゼロ、Ｆと歌姫が超能力的になってきたし
マクロスでも幼馴染系ヒロインを見てみたい、と思ったらミュンは幼馴染か

>>143
もはや子供の口喧嘩・・・・。
見る人によって感想は大分かわるよね。
たしかにガンダムは子供も多く見ている作品だと思う。

昔のゲンかつぎでタイトルに「ン」がつけばヒットするというものがあって。
ガンダムはそれを継承している。マクロスはしていない。

「の」が付くとヒットするとか
カタカナだとヒットするとか
ひらがなで意味不明なタイトルだと萌えアニメっぽいとか
そんなのいっぱいあるな

>>141
実際のとこアムロって
ララァ→男女の愛を超えたニュータイプ同士の共感
セイラ→小説の方はともかくアニメの方では恋愛要素ほぼ無し
フラウボゥ→幼馴染の域を超えてない
マチルダ→年上の女性への憧れ、それだけ。

という具合に色恋沙汰のイメージが無い。

>>148
ああいう状況だとそれが普通で
ちゅっちゅしたりやりまくったりしまいに歌いだすマクロスワールドが
異常なんじゃないでしょうか
だがそれがいい、と思えるか、ふざけんなと思うかが分岐点なわけで

ガンダム＝ドラクエ
マクロス＝ＦＦ

>>150
内容的には逆じゃないかか？

>>143
〉輝が最強〜
笑わせるなw
最強とされてるパイロットは常にマックスだろ
また輝は自分を撃墜した相手にリベンジする、という形で成長を表現されること
も一切無かった

バサラに至ってはそもそも戦わないのに、最強も何もあるものか
操縦が上手いとしか言いようがない

>>151
国内ウケと海外ウケを考慮すれば妥当じゃないかな？

内容で見ても、ストーリー、システムともに保守的なDQとチャレンジャーなFFに例えるのはおかしく
ないと思うが

>>152
バサラ（達）も結局マックスに助けられてるしな。

>>152
やっぱりガンダムの洗脳ってなかなか解けないのかねえ？
ガンダム見てると「主人公＝最強」が刷り込まれちゃうから、
「初代マクロスの主人公＝一条」がくると
「一条＝最強」となっちゃうんだろうね。
どう見たって最強じゃないのに。

ガンダム脳はおそろしいなあ。

>戦艦の名前がタイトルなのは大人向けなんだろうか？

「戦艦ポチョムキン」
大人向けだな

>>156
誰がロシア映画の古典をｗ

「宇宙船レッドドワーフ号」
大人向けだな

戦艦バウンティ号の叛乱
大人向けだな

「巨乳要塞~グラマラスサイト~ 」
大人向けだな

マクロス最強はダントツでゲペルニッチ閣下

神だからね

なんせ、自称生体モビルスーツという哀れな柔道家の人生に影響与えるような力がガンダムにはあるからなぁ

まず、自慰隊にガノタが多いこの国はもう終わってるしｗ

>>161
アレが歌いだすんだからびっくりだ

マクロスは中国だと超時空要塞ではなくロボテックの方
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/50940308.html

アメリカだけでなく中国も制したとはマクロス無敵だな

ガンヲタよ　ただガンダム名がタイトルに付いてるだけで　いいのか？

マク豚よ　ただの脇役の戦艦がタイトルに付いてるだけで　いいのか？

バルキリーはただの戦闘機だがマクロスはただの脇役じゃないが

マクロスアタックカッコイイ