魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました156

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 10:51:25 ID:ebvZdf5x

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました155
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1225026041/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 10:52:39 ID:ebvZdf5x

アンチスレテンプレ、まとめサイト
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:35:35 ID:/rOGAUDN

>>1乙です

このスレも伸びるねえ
劇場版に奇跡が起こって名作になれば止まるかも

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:50:44 ID:DD3P87yF

>>1乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:51:02 ID:uDXB/YQ9

起きないから奇跡ってどうたらこうたら

２００９年公開らしいけど、春先にやらないかなぁ。
そうすりゃ噂に聞く歴代プリキュア共演映画とぶつかって色々と面白そうだ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:52:26 ID:0oyWpgm2

>>1乙です

>>3
都築脚本じゃなければ可能性はあるな
つーか原作者様はここを見て参考にすればいいのに

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:53:49 ID:uUeIe/2v

>>5
映画館がとてつもないカオスと化する事必至ｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 13:31:18 ID:5WmdFtus

>>1乙

戦闘機人の原型とブィブィオを作ったのはどんな組織、もしくは人物なのかが未だに気になる・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 13:33:28 ID:/rOGAUDN

それは六課関係ないから気にするな
他の執務官や捜査官がやるから

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 13:56:24 ID:diPizeuU

時間切れにならないかな劇場版
そういや別板の某スレで福田がコラムで「劇種の脚本が上がり『かけて』いるのでコンテ作業に入ろうかと『思っている』」とほざいたらしい
今年中間に合わないこと必至だろ…ｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 15:07:27 ID:ClB6M4zM

種もスタッフ＆キャストが集まらず、バンダイ上層部の怒りを買い、竹Pには絶縁されてと劇場版はもう絶望的ですね。
なのは劇場版も上記のようになる可能性が高い。

都築は今や金の亡者だから金銭面でトラブりそう。
そしてセブンアークスから追い出され、劇場版もしくは新作なのははプロの脚本家を迎え制作続行。
都築自身が詐欺師的要素があるから、小室みたく詐欺罪で逮捕される結末になりそうだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 16:05:29 ID:gSFoJiJP

無印とA'sの版権を資産家に売却するんですね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 16:53:06 ID:uUeIe/2v

無印のしかいらんだろjk

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 17:52:26 ID:elVD3rdp

>>9
そんな凶悪事件をモブ執務官が担当するわけないだろｗｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:35:25 ID:un/mmkFa

>>8
むしろ劇場版をするとしたら３期の歯抜け部分、管理局の暗部を補填する作品にした方が物語的に燃えただろうな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:41:00 ID:SVQ+tMka

まあ六課がピエロになるからムリだろうな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:00:45 ID:2bp7du4i

メガミの劇場版の記事みると見事になのフェ以外はスルー

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:13:14 ID:tGtStSCp

まぁ一期で劇場版ならそれも仕方ないとは思うが

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:16:53 ID:YoDGUsc5

その辺は第二弾以降の特集次第だなあ…
まだどれも第一弾だから。

第二段以降でもなのフェイ以外おざなりだったら危険信号。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:26:11 ID:9d84cL4Q

>>5
そもそも全国一斉公開のプリキュアと主要都市のみ公開のクソアニメじゃぶつかることすら無いと思うが

21 ：そもそも19歳の魔法少女とかwねーよw：2008/11/07(金) 20:57:02 ID:iuR2ISeS

日曜朝8:30放送と深夜放送(だよね?)だよ？勝負になると思ってるの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:57:05 ID:4zwdHPT9

どっちのアニメも信者の割合が、女同士の恋愛にしか興味の無い奴らがの割合が
プロ野球における巨人ファンの割合くらいのアニメですね。
百合厨にとっては夢のようなコラボだｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:59:10 ID:2bp7du4i

>>18-19
ユーノくんやアルフさんが涙目でこっちを見ています

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:02:30 ID:N0vrI9N2

>>22
そりゃいくらなんでも失礼な物言いじゃね？
プリキュアに

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:04:20 ID:9H56DfpW

>>22
プリキュアをＳｔＳごときと比べんなよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:08:20 ID:YoDGUsc5

プリキュアは時間帯が時間帯で本来の対象が対象だけに
男作る話も普通にちょくちょく挿まれてなかったっけ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:34:48 ID:K+F4y6P4

前スレ１０００はなにがしたかったんだかｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:07:05 ID:8rqEUGtq

>>23
アルフはともかく、本来はフェイトより先にユーノが紹介されるべきなんだろうけど
まあ３期でリストラ寸前だから仕方ない。
・・・なんでこうなったんだろうな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:33:19 ID:0oyWpgm2

都築の手に負えるキャラじゃなかったからな
完全に荒事特化ななのはの穴を埋める攻撃以外万能なキャラがユーノなのに
そういう縁の下の力持ちなキャラを表現するだけの力量が都築にはない
だから超便利な転送とかがstsでは無視されている
まあ宝の山な無限書庫が放置されているなんて設定を作った輩だしな
奴の頭の中では腕力＞＞頭脳なんだろうよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:34:08 ID:icDJAeB3

人によってはデスノートみたいな戦い方だってさせられるだろうに

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:52:07 ID:uMx7fyc0

アルフとユーノをどうやって登場させるかは気になる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:55:41 ID:z4glXIXX

ユーノ→ＲＨ渡して即退場
アルフ→画面にたまに映るしゃべる犬
こんな感じだろ、きっと。特にユーノは

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:56:13 ID:t7pPjimx

あのさ、ＳＳＸ聞いてて思ったんだがエリキャロ登場させた意味あったのか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:02:15 ID:P2gRFhQ2

>>8
ユーノスレの方でちょっと話題に上ってたんだが
メカジマ姉妹よりドゥーエの方が先に作られたってマジ？
じゃあ、タイプゼロって結局何なの？
向こうじゃフォローの流れになってるから、こっちでちゃんとした答えが知りたい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:02:22 ID:uUeIe/2v

>>32
「森で会った時には手遅れ。なのはにRH託して息絶える」

奴の脳内では既にこの筋書きが完成している

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:06:38 ID:20IcGpWr

>>33
奴のやることでナノハサンノオカゲに関するもの以外に意味はありません。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:07:47 ID:ClB6M4zM

>>35
フェレットモードも無し、しかも大人姿…絶望した！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:08:01 ID:iuR2ISeS

>>35
クソワロタwユーノかっけぇwww

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:08:34 ID:yqkJ5e70

>>35
それでも話は進みそうだが、都築的には３期に繋がる流れに持っていきたいらしいから
故郷にさっさと帰っちゃって最後にジュエルシード回収のためにまた出てくるとかで
終わらせるんじゃない？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:09:40 ID:0oyWpgm2

>>33
SSXはなのフェイの出ないステエキのお話というコンセプト
だからどんなに不自然でも出す意味無くてもエリキャロは出さなければならなかったのさ
都築としてはなのフェイに頼らなくてもやれるってとこ見せたかったんじゃね
結果は見るも無惨だったが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:18:24 ID:tGtStSCp

>>35
二期で地球終了になるぞｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:25:57 ID:2bp7du4i

>>35
それなんてパンツァードラグーン？

ユーノがいなかった場合のストーリー進行上の弊害
・なのはの防御、バインド系魔法が本来より弱体化
・無印第９話でなのはがフェイト救出できない。下手すりゃフェイトあぼーんでプレシアの尻尾掴めない
・二期第２話のバトルが本編より不利になり下手すりゃフェイトとアルフもシャマルハンド？
・無限書庫から闇の書の情報が得られない
・三期でゆりかごの詳細情報が得られない

こんなとこか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:26:11 ID:icDJAeB3

森でであったのは同い年の見知らぬ少年
遺されたのは意思を持つ真紅の宝石
願ったのは装甲服な制服
リリカルなのは劇場版、はじまります

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:35:30 ID:KQpG6huL

>>42

・ユーノがいないので、防御魔法バインド魔法もＲＨが仕込みます
・ユーノがいないので、アルフも存在をＺＡＰしてつじつまを合わせます。
・ユーノがいないので、ザフィーラも存在を抹消してそろばんを合わせます。
・シャマルハンドがバランスブレイカーなので、シャマルを犬人間ポジに変更します。
・闇の書の情報が得られないので、グレアム提督に独り言を言ってもらいます。
・ゆりかごの詳細情報は、騎士ゼストが密告してくれたことにします。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:41:49 ID:0oyWpgm2

>>42
・ユーノに習わなくてもなのはさんはバインドも防御も自由自在！
・なのはさんはクロノや一般局員なんぞに止められる御方ではないわ！
・なのはさんならカートリッジなんか無くてもヴィータなんかには負けないぜ！
・ユーノがいなくても無限書庫は稼働してるぜ！そしてなのはさんが適当に取った資料に闇の書の情報が偶然載ってたよ！
・同上

こうですね、わかります！！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:44:08 ID:tGtStSCp

しかしそうなるとヴィヴィオが無限書庫に入り浸る理由がなくなるな
散々突っ込まれた情報周りをキャラごと無かった事にするつもりか

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:44:22 ID:SVQ+tMka

>>45
すまん一言だけ言わせてくれ。
ねーよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:45:38 ID:eCGvtpnX

・クロノ君の活躍シーンカット
・周囲は説明用のモブキャラと化す
・なのはの体に負荷がかかってるような説明が入る
・フェイトがプレシアと最後の最後で和解するようなシーンが追加

他にありそうなことって言うとこんなところか
最後のはちょっと強引かもしれんが

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:47:43 ID:yqkJ5e70

>・なのはの体に負荷がかかってるような説明が入る

これはないな。都築の発想的に。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:47:45 ID:f5nBAXJX

ジョジョ一部の映画でスピードワゴンが出なかったから
ユーノも出ない可能性は高いぜ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:48:04 ID:icDJAeB3

ユーノがいないということは………

なのはは、ある時
『魔法の国からやってきた』と言う不思議な女性の
『魔法の国から幾つか消失してしまった、大切な『種』を探すのを手伝って欲しい』
と言う願いを聞き届け、そのための力…『魔法』と、
それを操るための鍵となるステッキ『レイジングハート』を手にします。

人の心の『想い出』を奪い取るクリスタルを回収するため、
なのはは魔法の力や努力や友情で、
今日も元気に魔法少女していきます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:49:15 ID:z4glXIXX

>>48
あと飛行魔法は高等な魔法云々の説明がありそうだな
そしてこう締めるだろ
「初めてなのに飛行魔法使えるなんてなのはすごい！」

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:49:16 ID:t7pPjimx

>>40
つか、いっそのこと出さないほうが良かったかもしれないな。
３期から不憫すぎる扱いだな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:51:24 ID:yqkJ5e70

>>51
なのはの相棒ポジに妖精サイズのリンディが復活して
物語後半に実はリンディさんは時空管理局の総司令でしたーってなオチですか。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:53:45 ID:SVQ+tMka

これでユーノじゃなくって全く別の新キャラ（たとえばストプラの美の神）が出てきて
なのはに無責任に押し付けてそのキャラが終始引っ掻き回すとか総作画監督および脚本が画太郎だったら都築をノムタン的な意味で見直す。
…冗談でいったがそっちの方がマシになりそうな気がするのは何故だ…。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:55:02 ID:SVQ+tMka

（）内に「みたいなの」が抜けてた。
サーセン。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:59:59 ID:uUeIe/2v

>>44
犬人間ポジてお茶汲みかｗ
あれも原作じゃスゲー重要なんだけどなぁ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:15:22 ID:4WimLP30

まあ実際どうなるかは見物だな。
矛盾を強引に解決する・・・魔法少女リリカルなのはという作品の創造者たる権限を行使して全てなかったことにするのかどうか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:19:21 ID:KAexe8+B

>>58
むしろ矛盾が広がるに一票

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:41:41 ID:hVXwu9fW

都築のことだからなあ
StSから逆算してとは言ってるが、もし劇場版第二弾や第三弾が
作られるならその場の思い付きを優先して結果的にStSの斜め下に
向かってしまうんじゃなかろうか

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:55:41 ID:TYk9wtUo

映画の冒頭にこれまでのあらすじがあって
魔法やらRH入手の経緯やらはそこで全部説明してユーノは出番終了だろ？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:17:34 ID:Xf4OeeWP

ユーノの出番はアレだ。
劇場版仮面ライダーカブトのサソードみたいなもんになると予想。
あるいは劇場版仮面ライダー555の三原（あとからメディアミックスでねじ込む）。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:44:34 ID:2fBCMmW1

途中から出なくなるってことはないだろうが
むしろ３期みたいに「出ても出なくても同じじゃん」って言われるくらい空気になりそうな予感＞ユーノ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:57:47 ID:9xRETtWq

そういや、セブンアークスは来年1月放送予定でホワイトアルバム
そして、アスラクラインという作品を草川が監督＆セブンアークスが制作という体制で作られるみたいだから
両作品共1クールとしても、間違いなくなのは劇場版に皺寄せが来るだろ
(TVシリーズのほうがスケジュールが厳しいから)

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:06:53 ID:9iz+8QpM

丁度いいからそのまま監督新房に代えちまえよ
一期のリメイクなんだから新房が一番監督にふさわしいだろ
仮に新房以外にするとしても最低限脚本にもの言える監督にすべき

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:14:35 ID:LwrN4bsZ

バリバリの新房演出が入りまくりの絵になるのですね。
ってかむしろefとかソウルテイカー風のなのは作品はこの際見てみたいけど。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:17:37 ID:9xRETtWq

確かに無印の監督をしていた新房がリメイクになる劇場版の監督をやるのが一番なんだが
新房は新房で来年からまりあ†ほりっくに化物語と2本のTVシリーズ作品の監督をするのに
(ないと思うが)仮にスポンサーから打診があっても、今更なのはの監督を引き受けるとは思えん

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:25:16 ID:9xRETtWq

>>66
そういや、サウンドステージVAに収録されている原作なのはPVは新房演出全開だったな
まあ無印ぐらいでちょうどいい塩梅だったと思うぞ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 02:27:52 ID:TYk9wtUo

と言うか、都築にとって劇場版は「新房なのは」の否定が
根底にあるんじゃないのか？w

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 03:00:14 ID:J0bUtmhK

三期のスタッフじゃなければいいよ
まぁ都築が口はさんで改悪だろう
一期二期スタッフは厨二の都築を上手くコントロール出来たのにな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 07:58:44 ID:F6PJcxRP

1・2期のまともなスタッフはなぜ逃げた？
都築の暴走に「もうついてゆけません」と三行半突きつけたのかしら？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:38:10 ID:QVjZr+5Y

企画の段階でロクなもんにならないと察して見切りをつけたとか
あと、ベルカ式作画をDVDで悉く直された作監もそれにムカついてやめたとの噂

まあ、沈むと分かっている船に乗り続ける奴はいないでしょ
さしずめ今の信者や製作陣は
既に海底に沈んでる事にも気づかない幽霊船の亡霊

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:41:36 ID:vt5dMVoa

>>40
三嶋Pが都築切り捨て、なのフェの制作権だけはgetするのも時間の問題かもね。
>>48
最後のはプレシアがフェイトの暴力を振るわず完全なネグレイトなら、そういう展開も納得いく。
>>64
ますます種の劇場版の二の舞になるのが濃厚にｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:46:25 ID:vt5dMVoa

>>73
プレシアがフェイトの　×
プレシアがフェイトに　○

だった.....orz

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:07:56 ID:jGd5e/oh

>>72
むしろタイタニック号だろ。この船が沈むはずがないし、景観(なのは達の活躍)を損ねるから救命船(今までの設定等)を必要最低限よりも切り捨てて沈没の際に乗客全員(一期、二期のファン)を乗せられずに沈んだ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 12:27:04 ID:/U8yagBg

なのはが駄目になったのはA'sの時に監督が変わったのがキッカケなのは間違いない

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:18:21 ID:J0bUtmhK

Asは悪くないと思うがな
信者が悪魔悪魔とネタで盛り上がり
それで三期のなのは至上主義
これが問題だろう

Asが続編前提で製作されたなら後半の展開は考えるべきだが
あれで終わるなら主人公達のフルボッコは理解できる

そもそも三期はゲームで言えばレベル99にしてクリアしたのに主人公以外劣化させて
手抜きで新キャラ育成しているようなものだから

終始なのはつえええで適当な事件を毎回解決するか
なのはを完全にゲストキャラにしてステエキをメインにすれば良かったのにな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:22:54 ID:F6PJcxRP

>>77
＞なのはをゲストキャラ
スポンサーが許すわけないじゃないですかそんな展開

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:25:47 ID:wmifu4/o

A'sも端々にそろろそ引き出し尽きてんなとか
カートリッジとかの使い方の微妙さとかあったから、勢いがなきゃやばかった気はするけど
３期と比べるのはひどいよｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 13:47:10 ID:LwrN4bsZ

>>77
>なのはを完全にゲストキャラにしてステエキをメインにすれば

当初はそのようになる予定だったんだよ・・・
プロデューサーが作品の質より目先の利益しか優先しなかったから・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:07:39 ID:F6PJcxRP

>>80
先生！それでも脚本家やスタッフの質は変わらないだろうから結果は同じだと思いまーす！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:08:26 ID:wmifu4/o

いつもの逃げ道ですね
まあ流石に今期よりはマシになった可能性高いが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:11:10 ID:cM/uN+vo

なのはをメインに据えるなら、スターズ分隊の話をメインにして
六課は背景扱いが妥当だと思う。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 14:18:12 ID:N02sX8BE

だよねぇ
群像劇なんて、相当に実力のあるクリエイターでも
うまくいかないケースが多いのに、ましてや都築ではねぇ。
箱庭に徹するべきだったとつくづく思う。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:52:35 ID:/U8yagBg

>>81
といってもアニメ作品は出資するスポンサーからのオーダーを元に作られるから
最初の企画の時点でおかしかったら後の実制作ではどうにもならないからな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:43:15 ID:x6+0vRYe

しかしあれだ
失敗前提でこのスレ話進んでるが、よもや劇場版成功しAs劇場版StS劇場版とまでなる可能性もあるんだよなぁ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:44:21 ID:r4UwmOpU

劇場版が成功したら、次は第４期だろう。

しかし、劇場版Ａ’ｓの方が、無印の劇場版よりリスクが引くそうな
気がするのは俺だけか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 17:56:20 ID:vt5dMVoa

4期がTV版A'sの続編になればいいのだが…パラレルな意味で
劇場版がTV版のStSを基盤にして作られるなら尚のこと。
しかしそれまでに都築がアニメ界に生きているかどうかが問題だ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:31:23 ID:r4UwmOpU

そもそも、劇場版が本当に作られるのかどうかが問題だな。
本スレでもほとんど話題になってないんじゃ、本気で
種の後追いってのもありうるレベルだ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:41:59 ID:pB9c9ptc

日登や東映ならまだしもあの七斧じゃなぁ…
人手不足が深刻になる

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:48:13 ID:MsORtO41

セブンアークスってなのは以外になんか実績あんの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:09:09 ID:LwrN4bsZ

セキレイは好評だったぞ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:47:40 ID:aJU6SCD0

>>92
そう言えばセキレイのドラマCDの脚本は都築だったようだけど評価どうなの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:46:15 ID:P4I7ZPRK

>>40
自然なカタチでエリキャロ出すやり方は思いつかなかったのかね

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:06:24 ID:9xRETtWq

>>94
自然な形だったらエリキャロの周辺で事件がおきて、スバティアがその事件に参加するという形かなあ
まあ、SSX自体本来劇場版ないし2-4巻ぐらいの短期OVA向けの話で決してドラマCDでやるような話ではないと思うけど

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:40:01 ID:H4+QMilr

>>94
あれが自然な出し方だと思ってるんじゃないの

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:22:19 ID:fWjJKeeO

>>91
セキレイの他にいぬかみっ！もあるけど、あれはテレ東規制もとい上層部の趣味でホモアニメにされてしまったからなあ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:28:56 ID:zVqeyWZw

あ　れ　が　あ　っ　た　か　。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:31:19 ID:5tQELEI3

でもいぬかみは愉快な変態アニメだったよな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:56:54 ID:zVqeyWZw

いぬかみとかホルーシュだったら嬉嬉として見に行くが
都築とスタッフは筋肉描きたくないんだったな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:21:13 ID:6Z8mnz3b

どうせ、なのはさんSUGEEやるなら、
腹筋割れてるなのはを見て唖然とするスバティアとか、
分かりやすく努力の跡を見せる小ネタはやってほしかったな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 07:38:22 ID:LupxlDIt

いぬかみ劇場版をなのは信者に見せたら発狂するからな(笑)

まぁなのははAsで終わるべきだった
続編やりたくてなのはを使いたかったら、そのまま続編で
一話完結の三馬鹿私生活路線にしとけば良かったのに

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:01:52 ID:prEIr3P8

>>102
A'sで叩かれた斉藤がいぬかみ劇場版ではやたらと頑張っていたな

大体、無印からバトルを中心とした作画を描いていた斉藤と友岡が
StSにおいて名前が出ていないことがおかしい

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 09:55:22 ID:8eoj+D8B

劇場版見に行って劇場が阿鼻叫喚のあまり戦場になるのを期待してしまう漏れガイル

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:40:50 ID:hs93mRX3

&-<ホント映画館は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:24:36 ID:fWjJKeeO

>>102
それだと「三馬鹿」にはならないがなｗ
にしても>>102の言うように続編やるならA's最終話の15歳のまんまでやるべきだった。
それこそセラムンやCCさくら、今ではプルキュアやしゅごキャラのようなのに。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:28:25 ID:6Z8mnz3b

魔法少女三人に腕力で戦うすずかと、財閥の科学力で作った
パワードスーツで戦うアリサを加えて、五人戦隊ものですね。

ボルケンズは服役中で非登場

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:36:47 ID:fWjJKeeO

>>106
プルキュアじゃなくてプリキュアだったorz

>>107
すずかが腕力ってのはどうも…すずかこそ科学力で頭脳担当に。
ヴォルケンは服役と言うより封印で、必要なときだけ出陣するカプセル怪獣ｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 13:43:21 ID:uEV+qzjh

指鳴らすと空から降ってくるように

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 14:49:36 ID:hs93mRX3

リイン（大）消滅と同時にボルケンズも消えて、一からデバイス作り直し、とかなら…
広がりすぎる危険性もあるけど面白いかもな。

しかしオフィシャル絵より、そこらのウェブページで公開されてる絵の方が見られるモノが多いのはどうしてなんだぜ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:05:45 ID:yd4c63zl

>>110
だって劇場公開の絵があの頭でっかちだし……ところでstsのスタッフのほとんどが同人屋と聞くけど、根拠はあるのか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:29:33 ID:6xGeEIkS

>>110
キャラデザの奥田がA'sまでは良かったんだがStSになってから急激に劣化しているからな
奥田になにかあったのではと邪推してしまう

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 16:17:17 ID:/Z3rISCu

>>106
15歳の時点で「成長描写」がマンセーマンセー一辺倒だろ？
既に19歳時の酷さが発揮されてるからなあ
そして実際都築はまともに学園生活モノを書けた試しあったっけ？
エロゲみたいなフラグ立て以外のきちんとした物語として。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:04:33 ID:6Z8mnz3b

同人時代の都築の作品とか見てみれば分かるんじゃない？
自分はそこまでおっかける気はしないけど。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:21:43 ID:xbWM0F7m

>>110
脚本がキャラ数増やし過ぎたので一部手抜きせざるをえなくなってると思う

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:25:02 ID:+HuCce+a

むしろ手を加えたほうが酷くなるのでは

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:48:53 ID:J8/ICNet

もうこれくらい酷いな・・
http://g004.garon.jp/gdb/Gz/0R/aH/dE/CE/fK/5C/8A/iO/fy/UQ/yB1.jpg

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:53:04 ID:+HuCce+a

おいおい、画像を自動で開くモードにしてある俺があやうく
EVER17を起動してしまったじゃないか

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:59:58 ID:rT2Jhu1Q

>>112
劣化と言うか、既存キャラの変化が激しいから付いてこれないんでない？
いきなり１９歳に飛んだかと思えばようやく慣れた頃に「９歳に戻す」だし。

まあ都築髪がシリーズを進むごとにどんどん縮小されていってるので
何らかの指示を受けてる可能性もあるけどね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:11:38 ID:prEIr3P8

>>119
確かにステエキといった3期からの新キャラや外見に変化がないヴォルケンは問題なく三馬鹿だけ違和感あったからな
そして後の版権絵あたりでやっと違和感がなくなったと思えば、今度はあの劇場版ときたもんだｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:22:19 ID:hs93mRX3

>>120
特に顕著なのがなのはだなｗ
フェイトやはやては絵によってはまずまず見られるのもあるが、一人だけ違和感バリバリだｗ
まあ服装自体が年齢に対して合ってｎ(ry

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:32:27 ID:5tQELEI3

というか劇場版なのはのイラストで笑顔のなのはを見た事がないんだが。
なんであんなにしかめっ面なのかな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 21:48:58 ID:prEIr3P8

>>121
せめて最初からエクシードモードの服装だったらまだしもアグレッサーモードの服装ときたらｗ
後、なのはとフェイトの髪型はBJ時も通常時と同じで良かったと思う
理由はそのほうが大人らしいし、ツインテールだと新キャラのティアナも含めて3人いることになるから
>>122
笑顔を見せない凛々しいなのはが劇場版のコンセプトということじゃないのｗ
正直あんなイラストよりも、無印OPのなのはのほうがはるかに凛々しいけどな
(無印のOP映像はなのはの可愛らしさと凛々しさの両方が表現できていて本当に素晴らしいと思う)

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:52:28 ID:iANbuR64

メガマガに載ってた劇場版の設定画。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date96918.jpg

これはまだ比較的見られる範疇な気がするが、それでもまだちょっと違和感あるかなあ。

まあでも、あの頭でっかち腕細すぎの絵よりは大分マシには見えるな。
レイジングハートが益々ガンダムっぽくなってるけど。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:53:33 ID:C0JdOaZn

>>124
なんでレイジングハートがこんなにサイバーチックなのん？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:54:26 ID:hs93mRX3

…洗練…されてるのか…？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:54:45 ID:8OwrxCZg

>>124
つかこれ一番最初に発表された奴に色つけただけの使いまわしじゃね？
次号発表予定だったユーノとかアルフはどうなってるんだか

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:55:39 ID:+HuCce+a

レイジングハートフリーダムって感じ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:01:12 ID:3D/nz+cf

バルディッシュの石突きに付いてる突起はとんでもなく危ないと思うんだが･･･

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:02:20 ID:5tQELEI3

>>127
まだ絵があがってないから茶化したんだろうな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:12:11 ID:sVza83s6

>>124
＞これまで以上に熾烈な戦いが展開される？
・・・駄目だこりゃ・・・元の１期のコンセプトから外れすぎだ。
てか笑えよ小学生。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:19:38 ID:4FVaw78S

>>124
改めて見ると篭手だの装甲板だの過剰防衛にも程があるなｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:23:54 ID:NpN9aY2o

素手だった無印のころが好きだった

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:36:14 ID:zVqeyWZw

そういえば田口の漫画に
仲間の掃除人がタイのホモカップル拳闘家二人を消しに行くんだが
「相手は二人（さあ熾烈な高度な殺し合いを）やってやるぜっ。」と気合入れてるんだが
次のページで主人公が仲間と対峙して気合入れあってるホモカップルを轢いて戦闘終了
仲間は気合を放出できずプルプルしてる
というシーンがあってな。

そういうのは期待できないだろうな。
ユーノとかティアナはそういう勝利方法で脳筋と違うスマートな勝利で活躍できると思うんだが。
ああユーノは活躍させちゃいけないんでしたっけか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:38:54 ID:fWjJKeeO

>>124
キャラデザ狂ってね？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:49:34 ID:RIIfDYmZ

>>134
よく「ユーノだったら云々」てのは聞くけどさ、あいつ学者ジャン。
戦術やら戦略やらがわかるわけないじゃん。知識はあってもそういう方向じゃねーと思う。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:44:45 ID:rPKLnTpK

>>124
目デカ杉
「サカナみたい」と評された劇場版ホシノルリ思い出した

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 00:47:17 ID:pagJA7mr

>>137
16歳ルリルリのデザインの方が何十倍もマシだろ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:07:59 ID:51YuTeyB

>>134
レイダースでそういうのあったな
得意げに剣を振り回す相手をインディが銃で一発w

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:12:31 ID:tOmtbTxd

そのときハリソン・フォードがひどい腹痛抱えてて早く終わらせたい
思いつきでやった結果、評判よかったシーンらしいな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:13:13 ID:hUvFqkKf

>>132
アニメ版の流れにそうならあの鎧まがいの服を小学生がとっさに
思い浮かべたことになるんだぜｗ
どこの戦闘民族の人間だよｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:15:24 ID:rPKLnTpK

>>138
別に比較はしていないんだが

あと残念だが俺はユリカ派だ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:22:56 ID:s2tgvN0U

>>141
普通の小学生3年生のイメージであのBJのデザインになるのは無理があるので
さすがにそのくだりはTV版と変えてくるとは思うがどうなることやら

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:27:57 ID:qoXck70N

ＲＨがなのはの構想に防御用の補助をいれました、くらいに落ち着くと思うな

それ以前に劇場版が作られるのかね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:31:30 ID:tOmtbTxd

作られるだろう

計画が途中でポシャって作る作る詐欺で終わってくれた方が嬉しいが

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:33:54 ID:M3L2ypnW

こんだけ宣伝しまくってるんだから今更中止ってわけには
いかんだろう・・・莫大な回収金がかかる

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 01:52:45 ID:281AZ+z7

>>141
つまり映画版のなのはさんは普段からあーゆー鎧を思い描いている厨二病なんだよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 02:11:18 ID:yp5q2JTg

>>147
さすが私立大学付属の小学校に通ってるヤツは違うな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 03:36:42 ID:pagJA7mr

>>124
改めて見ると情報量少ないねえ…都築も設定作るのいよいよ面倒臭くなってんじゃないの？
完成させるには先ず都築以外のプロ脚本家に変えるしかないね。
それだけでも有能なスタッフが集められるきっかけになるし。

>>142
更に残念なことに俺はユリカからルリルリへ乗り換えた。
異論は一応認める。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 03:40:49 ID:vrMEU/dq

ティアナはレンタルマギカの石動圭みたいな感じに描かれていれば良かったと思う

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 04:54:03 ID:ovP5/Vn1

去った1期2期ファンより三期ファン層を考えれば
装甲服に熾烈な戦い。ユーノクロノ退場。なのはフェイトのバトルと終わった後のレズ展開に力を入れてくるだろう
友達じゃなく恋人みたいな描写に変更されそうだ
萌(？)要素はそこだろうがレズアニメに興味ない俺には
劇場版は何に一つついていけないんだろうな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 06:34:11 ID:dauyILaC

百合だろうがロリだろうが人間がきちんと描けていれば
拒絶反応がない限り見れる作品にはなるだろ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:00:33 ID:IbRWSnoF

>>147
俺はアリだと思うぜ?親兄弟ヒットマンで家に刀剣類に暗殺用ワイヤーまで転がってる始末だから普段から目に付くしそういった類に興味も沸くだろう。
多分ガッコの友達は皆セーラームーン見てるけど自分は裏番組の方が好き。んでレイハ渡されて服を想像しろって言われたからああいうのが出来たって感じ？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:02:02 ID:ftxjH2O4

この劇場版って絶対に時空管理局広報部謹製のノンフィックション映画だよな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:39:02 ID:EsEP5iOq

>>153
幼少期よりセラムンやプリキュアではなく、戦隊ものや平成ライダー見続けていれば確かにとっさに戦闘服と言われてアーマーをイメージできるよな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:09:15 ID:vJe6aQjB

>>153
それなら日本の武者鎧であるべきだろ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:16:48 ID:DSWvNBrP

>>153
無印のなのはだったらありえないが劇場版なら違和感がなくなるかもな
ますます無印破壊になるがｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:22:22 ID:vJe6aQjB

セーラームーンの裏番組といえば平成教育委員会やまんが日本昔ばなし、テッカマンブレードになる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:27:00 ID:DdgyqQjm

>>155
貴様は特撮を舐めた!劇場版のセンスの欠片もないＢＪと一緒にすんな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 10:43:04 ID:eHaW0hh2

>>158
テッカマンブレード見てたなら、いろんな装甲やらなにやら想像してもおかしくない気がするｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:31:53 ID:3qxZFjus

百合ファンの俺からすれば百合ファン狙いの露骨なのは見る価値無い。
一般向けに作ってるけど、「どうみても百合です本当にありがとうございました」なのが一番萌える。
映画化するならあくまでも普通のファン狙いで言ってほしいね。
後、一期を映画化する意味は本当にあるのだろうか？
ＪＳ事件終了後から６課解散までに、事件いれるくらいの方が映画としては無難だろ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:47:49 ID:c98psqbw

>>161
新房を黒歴史化するのが目的ですから
こっちがそうなるの承知かどうかはさておき

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 13:39:37 ID:GT9MuwJc

>>161
一番ネタ的に面白そうなのは、スバギンを製作した科学者が
「ＪＳ程度の児戯でアルハザートの科学と思っては困る」
といってバルトールみたいに情報を共有する機人兵団を持ち出すあたりじゃないのかな？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 13:42:40 ID:MolJBC7U

メタルクウラ思い出した

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:04:15 ID:zu+IgY/Z

劇場版なのに作画崩壊したら笑う自信がある

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:28:35 ID:tOmtbTxd

サルベージしてみた
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:38:49 ID:hUvFqkKf

>>165
キャラデザの時点で崩壊してるから(特に目)覚悟していたほうがいいかもしれんぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 15:55:12 ID:evlm6wNb

劇場版が1ｓｔで終わってくれることを祈るよ
なかったことにして作り直すのが三期だったらよかったのにな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:12:44 ID:IbRWSnoF

>>156
その辺は小学生だから余程好きでないととっさには出ないだろう。それにあの家には確か陣羽織や甲冑は無いし、どちらかと言えば忍者系だし。
因みに裏番組と言うは>>158の言うとおりテッカマンブレードの意。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:31:03 ID:uB5YZBGj

>>159
性格上意図的に凝ってないデザインになっているゼクトルーパーとかライオトルーパーだって
デザイン画の段階なら絶対あれよりセンスいいよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:24:00 ID:tCuwg60G

>>155
特撮は動きやすいスーツが基本なので、劇場版のようなゴテゴテした西洋鎧を思い浮かべることはまずあり得ない。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:17:31 ID:ih2S/qTU

リメイクされた映画って興行収入はいいのか？
エヴァとかワンピースは一般にも知名度が高いし、ファン層も広そうだから一定の収入は見込めそうだけど、
なのはは深夜放送だったし、上映も関東圏だけだろ。うまくいくのだろうか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:34:06 ID:pagJA7mr

シャナの劇場版はどうだったんだろうか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:49:02 ID:P6EoFX0x

あれはいぬかみとキノと一緒だったから比較は無理だろ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:53:34 ID:evlm6wNb

白昼の残月見に行ったときにシャナ他やってたけど、鉄人よりはるかに人多かったな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:30:19 ID:Jm32NGsS

>>172
ポニョを越えるよ（笑）

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:01:26 ID:hUvFqkKf

半年後には全米で公開されるだろｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:08:42 ID:rPKLnTpK

続編が全世界同時公開だなｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:21:52 ID:edxcjlaL

まぁ、ぶっちゃけちゃえばセブンアークスの勘違いと自己満足だから興業収入とかどうでもいいんじゃねぇの？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:41:58 ID:g/WYeZ6n

元々、自社の宣伝と利益の事しか頭にない王盤、業界屈指の低クオリティを誇る七斧、
こいつらがタッグを組んで、萌えオタじゃないアニメファンを唸らせるような名作が作れる理由も無かった罠。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 00:51:58 ID:os/PXk4Q

劇場版で新しい設定とか出さないだろうな…

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:16:00 ID:ldcas6gp

そんなに戦争が良いなら折角ＤＶＤも出た事だし、ヨゼフ･フィルスマイヤー監督にやって貰いたいぜっ！
…駄目ならアンドリュー・V・マクラグレン監督で

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:26:53 ID:rBcpUMMC

>>181
絶対に出すと思う。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:36:14 ID:K4bQjYzo

>>179
セブンアークスというより都築だろ
>>181 >>183
下手すりゃもうネタ切れかもよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:38:29 ID:RcYwOY+x

どこかの映画みたいに単館レイトショー上映で様子を見ながら全国へ拡大しよう狙ってんじゃない？
ぶっちゃけありえねえ
あとグロ貼るな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:21:27 ID:rBcpUMMC

>>184
ネタ切れなら容赦なくパクリをつぎこむのが都築クオリティだぜ！
それも、世界観や設定との整合性完無視でな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:31:17 ID:80K3fZQR

三期との整合性を持たせようと新設定を劇場版に盛り込むが
さらに矛盾点が発生して収集尽かなくなるだろうと予想

やたらと細かく設定を作り続けたために
強引に誤魔化す事もできず設定の上乗せも限界を感じて
引きこもったりしてね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 03:20:09 ID:K4bQjYzo

細かい設定にばかり拘る余り、肝心な本筋が描かれていない。
典型的なクリエイター気取りのバカだな都築は。
俺が昔、一緒に小説を書いていた相手もそんな奴だった。
キャラの趣味とか名の由来とかは異常なほど拘るのに、ストーリーの本筋は穴だらけ。
組むべき相手ではなかったと今になって思うが、まさかリリなの作者がかつての小説仲間みたいな奴だったとは運命の皮肉だorz

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 06:17:32 ID:BnXQc7Kp

劇場版のパンフレットが楽しみだな。
いろんな意味で。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 06:41:24 ID:goV6HLd2

いつもみたく突っ込み所満載の自爆設定の羅列がパンフレットで見られるだろうからなｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:21:20 ID:yod8bG41

>>187
その細かい設定とやらも、それっぽい単語で飾ろうとして中身が見えてこないのばっかりだしね…
空回りもいいところだ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 08:10:14 ID:n84wROpU

空戦に力入れるとの事だが
どう頑張っても都築にストパン以上の空戦描写が出来るとは思えない
向こうはホンモノの軍マニ、奴は色んな作品の良いとこ取りのパクリ野郎だしな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:13:13 ID:8kg1Dn37

どうせ板野サーカスやるだけだろ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:24:18 ID:goV6HLd2

>>193
板野サーカスなんてしたら、ますます勘違いっぷりが止まらなくなるなｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:36:30 ID:VwE1eEYi

できるスタッフがいるならモドキでもいいからやってくれ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:53:42 ID:80K3fZQR

空戦に力入れるもなにも、都築は脚本書けても
コンテ切れないしレイアウト作るノウハウもないはず。

どうせ立ち状態で空飛びながら説得合戦で終わっちゃうんじゃね？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 10:52:53 ID:jzJZ0Udc

>>193
スタッフの実力的に不可能だろｗｗｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:27:48 ID:goV6HLd2

>>196
まあ、コンテはおそらく草川が切るんだろうけど
無印の戦闘シーンのコンテにかなり手をいれていた新房以上の出来になるとは思えないからな
新房が監督は無理でも劇場版のコンテだけでも切ってくれればまだ救いはあるがありえないだろうし

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:21:23 ID:2khLXJ2u

>>124
何となくだがガンダムのカトキアレンジみたいなことがやりたかったんだろうな。
「付加される機能とそれに合わせたより兵器っぽい形状変更」って奴。

もっともガンダムは一部のゲテモノを除けばある程度ミリタリっぽく手を加えられる素地があるけど、
元が魔法少女という相性の悪さもあって、コイツの場合は怪しげな魔改造フィギュアみたいな収まりの悪さがある。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:22:08 ID:edxcjlaL

ホームランなんていう間抜けの極みなコンテ切るやつに一体何の期待ができるんだ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:45:36 ID:y1qehOc7

ホームランというか、サードゴロ位じゃないか？
ホームランというからには、天上に激突するくらい吹き飛んで貰わないと
【日本シリーズ見ながら】

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 13:10:45 ID:n84wROpU

三期だってあんだけ大口叩いておきながら
Ａｓまでと比べて明らかに劣化の一途を辿っていたからな＞戦闘シーン

動かんわ迫力無いわキャラが自分の戦い方忘れてるわで

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 13:18:36 ID:VwE1eEYi

忘れたんじゃないよ、進歩したつもりだよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:12:09 ID:ojQFLLiM

空戦魔導師の戦いってまさしく１期１１話の戦いじゃないか
あれ以上のものが本当にできるのかよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:21:44 ID:16RsALAD

あの時と同じスタッフを集めて、あの時以上の金と時間をかければ不可能じゃないだろ
集められるかどうかは知らないけど

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:29:47 ID:EEZ4PoiB

本当だったら空戦を書ける外部スタッフを呼ぶべきなんだがな…(股監督とか)

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:49:32 ID:ACi2RAyV

>206
股間督はパンツのようなものがないと酸素欠乏症になってしまうから無理だ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:49:48 ID:FUErQywL

>>204

A's、砂漠世界でのフェイトvsシグナムの方を上に見る人もいるだろう。
まあ、あれも、斉藤さんにお願いしなきゃ無理だろうが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:46:41 ID:l5N5Ksh5

思ったんだが基本以外の設定を全くしないで、流れに任せるままStSをやればよかったんじゃね？
キャラクターが勝手に動いて物語を作ってくれるというし。半端にリアリティを出したのはミスだろ。
無駄な設定作って、それを公開したから、３人娘無能説、管理局外道説が流れたんだろ。
そしたらこのスレも勢いなかったろ。
クロスＳＳをよく見ているんだが、３人娘（特にはやてandクロノ）と管理局がリアルに書かれてるの多くなってるんだが。
本当に萌えアニメ？ってレベルで。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:06:05 ID:tkXs9Lhu

つか、この意見は厳密にはアンチ内容ではないだろうけど…

実はそういうＳＳ書く奴って信者にせよアンチにせよ結果的に
最悪の形で原作ヘイトをやってることになるのな。
設定がザルってのは都築の欠点であるが、しかし同時に２期以前の
都築作品の心地よさみたいなのを再現するには設定にあまり拘らない
ゆるゆる感みたいなものを心がけなきゃいけない。

とらハでKYOUYAに陥った奴らはたいてい設定順守や作りこみに拘りすぎて
二次の名を借りた好き勝手という過剰暴走に入っちゃった奴らだった。
そういう奴らは「とらハらしさ」を気取っても形ばかりで再現はできていない。

都築作品は「少年漫画風味の萌えとみんな立派でみんな仲良し箱庭世界の心地よさ」
さえ用意すれあとは設定にせよ何にせよ枝葉に過ぎない、ということに気付いていない
信者のなんと多いことか。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:07:38 ID:d3CqQZ4d

StSには最高のオリジナル空戦があったじゃないか
下半身ぷらぷらの空中砲撃という最高に笑った戦闘が

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:19:04 ID:xKyWpEuh

>>210
まあそれだったら3期みたいな舞台で物語を表現するのに
最低限必要なそれらしさが求められること理解してよと思うが

妄想二次創作の発想が単に今回の寒々しいなのはルールの逆やってるだけってのはわかるよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:21:47 ID:Jw4yuwpB

＞都築作品は「少年漫画風味の萌えとみんな立派でみんな仲良し箱庭世界の心地よさ」
　さえ用意すれあとは設定にせよ何にせよ枝葉に過ぎない、ということに気付いていない
　信者のなんと多いことか。

作者本人が一番気付いてないっぽいけどな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:31:37 ID:u7zv7jJG

>>213
そりゃそうだ。
気付いてたらこんな作品作らないな。
とらハを真一郎主役であのまんまアニメにしたらそこそこヒットしただろうに。
なのはなんてものをでっち上げたのがそもそもの間違いだ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:38:41 ID:y2WiYN42

>>213
それを維持するためにどんな要素とどんな背景でやればいいかを理解してるようには到底見えんよな
むしろ自分で枝葉レベルになるものと茶番にしちゃうものの取捨選択さえせずに
そこに逃げますか、になる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:16:00 ID:Uj21NefK

>>214
つまり、リリカル真一郎をやればよかったってことか。
CV.春日日和で。

俺、それだったらきっとDVD買ったと思う。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:24:38 ID:FUErQywL

>>214

売れた売れないの話をすれば、ＳｔＳは確かに売れたんだよ。

問題は、出来が悪かったってことだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:51:35 ID:u7zv7jJG

>>217
なるほどね。
そういう見方をすればとらハをアニメにしても（仮称リリカル真一郎）売れなかったかもしれないな。
真くんはどんなに可愛くても女じゃないからなw
百合だから売れたんだろうし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:03:47 ID:n8qlqhX8

田母神前航空幕僚長が時空管理局を見たら絶句するだろうな(ワラ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:23:53 ID:hgv6Q5BE

>>210
リリなのじゃないが、KYOUYAは本当に酷いよな。
確かに、単純な剣術というか接近戦では、技術面でミッド式を使う奴を凌駕しているところもあるだろうさ。
でも、神速というリミッター解除で加速装置並みの速さは出ねーよｗフェイトやエリオの方が普通に速いと思うぜｗ
いいように蹂躙するから、彼が主人公のもの見るの嫌になったもん。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:46:37 ID:K4bQjYzo

>>192
>奴は色んな作品の良いとこ取りのパクリ野郎だしな

どちらかといや悪いとこ取りのパクリが目立つけどなｗ
DBのﾊﾟﾜｰｲﾝﾌﾚ､鰤のﾘﾐｯﾀｰ、奇面組のｷｬﾗ扱い、☆矢のﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ描写とかさ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:57:40 ID:u7zv7jJG

フィンファンネルを忘れちゃいけないべ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:26:11 ID:H7B1wfgx

表面だけ真似て全部表現できたと思い込むのも得意みたいね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:28:45 ID:d3CqQZ4d

今更だがStS漫画2巻を読んでみたが、なのは後遺症の話ってここで出てたんじゃないのか
ドラマCD？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:29:24 ID:tkXs9Lhu

ドラマＣＤ最終巻

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:46:46 ID:d3CqQZ4d

そっちかぁ・・ドラマCDは聞くに堪えなくて2巻途中で轟沈したからなぁ・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 00:42:01 ID:V+pokPdy

高町航空幕僚長

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:27:52 ID:pbm/3GsA

>>220
とりあえず、神速でるろ剣の神速とか縮地みたいに動けるのは描写的に間違いない。
ただ、加速しすぎた思考に周囲の動きどころか自分の体も付いてこずスローモー状態に
なるので物理移動はエリオやフェイトの方が速いってのもたぶん間違いない。

フェイトとかの場合、思考加速は特にしてないっぽいので神速を用いた場合
恭也側は「負け確定の善戦」ができるってのが落としどころだろね。
魔法にでも目覚めない限り蹂躙はただの夢だ。
まあ魔法に目覚める作品もよく訓練されたKYOUYA程度の違いでしかないが。

以前「魔法無しのシグナムと木刀で練習試合してシグナムを驚嘆させつつも
結果はほぼ互角、互いに称えあい制限無しの勝負を望みつつも恭也は魔法を
使われたら手も足も出ないことを認める」みたいな二次を読んだことがあるが、
都築のお約束を前向きに取り入れるとこの辺だな。
恭也ってキャラは。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:57:59 ID:hURnVEFv

>>227
彼女ならどんな論文を書くのかな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 02:17:15 ID:929J9eiE

時空犯罪者の管理局への囲い込み及び犯罪履歴隠蔽を正当化。

時空管理局が関与もしくは原因を作った可能性が濃厚な
事件について、管理局の問題点を棚に上げて犯罪者が悪いのだから
管理局は悪くないの一点張りで管理局擁護。

そのわりに陸部は徹底的に批判。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 02:54:32 ID:ARXIk7Z3

>>228
まあ原作の話を熱く語られても仕方ないとは思うけどな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 05:19:30 ID:UM/2rtHM

>206
嫁（リーネ）がいないから無理ダナ

>229
学歴差別をするわけではないが、中卒以前に脳筋だから論文なんか書けるとは思えないが
普通、士官になるには頭が良くなくちゃ駄目だが、管理局の場合は地球基準の学力を求めてなさそうだな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:33:41 ID:RSUaHc9N

エリキャロは１０歳児にして密猟犯を捕まえて引き渡したり６課で書類
仕事もしてるはずだよ、ユーノは９歳で大学卒だぞ
・・・・・・あいつらの書類や論文や本ってどうなってるんだろ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 09:25:06 ID:OZtEc+8k

ミッド出身者はともかく、なのはには地球のある程度の尺度を当てはめることは可能だろう。
中学卒業後でも勉強を頑張っていたのならわかるが、その後は殆ど戦闘と任務漬けだから
人格などがそういった方面に最適化されていて三期のあの戦争狂になったんだろう。
まぁ、元特殊部隊出身で小説や軍事分野のジャーナリストとして活躍している
人がいたりするが、なのはに限ってそういう人たちと同じとは考えられんな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:12:16 ID:60FhALYU

つーかなのはは荒事以外に何かできたっけ？
私生活が全く描写されてないから普段何をやってるか全然わからん

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:59:11 ID:uHlYV1dF

とても忙しくて、しかも人手不足で引く手数多なので
当然月30日勤務です

はっは、こいつ間違いなくプレシアと同じ道を辿るな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 11:49:42 ID:awWAAflS

いくら魔力があろうとも根っこは地球人なんだからそのうち過労死しそうだな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:05:32 ID:PfmMeQtU

>>237
じゃあStSの時点でグレアムは死んでるってことになるな。
闇の書の件で意外と罪が軽かったのは、過労によって何か病気を患っていてとか？
しかし退職したおかげで少なくとも6年は生き長らえたが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:35:46 ID:qw6FIRsS

過労死か、責任感が強くて、周りに期待されるリーダータイプがなりやすいみたいだな。
当てはまってるよｗそのうち、躁鬱状態から、欝に移行して、ヴィヴィオが学校から帰ってきたら、
首吊りしているかも知れんぞ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:47:30 ID:VToq55MB

>>235
二次補正がかかるがお菓子作りとか。あとは、レズ行為？
>>239
鬱になったとき誰が手を差し伸べるのかが見ものだね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:48:35 ID:PZj1CBer

>>235
特に深く考えずに大抵なんでも出来るとかそんなイメージなんじゃないの？都築的には
なんせ「優しく面倒見が良く、上司からは信頼され、同僚や後輩からは慕われる性格」だからな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 12:51:01 ID:PfmMeQtU

>>239
それなんて惣流家？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 13:09:14 ID:2YfXCSJ8

>>241
んで具体的に描こうとすると、大事なところすっとばしてそうやって褒め称えるだけで
「どこが？」になるんですねわかります。
そんなんばっかだよな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 13:42:22 ID:p3poR90O

ま、機動六課での様子を見る限りは鬱や過労なんかが起こるとは到底思えんがな。
人手不足のわりには全然忙しそうに見えないし、地上本部を壊滅させるような何かに
対抗する部隊として作られたわりには、全くプレッシャーを感じてないみたいだしさ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 16:27:57 ID:EHWHXnh0

>>240
頑張っては禁句なんだよなぁ。プレッシャーをさらに感じるらしい。
スバルあたりが言っちゃいそうで怖い。
あと、気分がおちている時は自殺はしない、落ちきって、少し回復し始めた時にって感じらしい。
無難にフェイトかユーノがのんびりいこうぜってフォローすると良いんだけどｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:14:25 ID:929J9eiE

ヴィータがなのはに服従しきらずに、相変わらずライバル関係なら、
「ポンコツはひっこんでな」とか悪態つきながら、余計な負担を
かけないように気遣うって展開もできたよね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:24:34 ID:awWAAflS

過労でぶっ倒れるイメージがあるのはユーノだな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:27:38 ID:woLkl7rX

そういうシーンの一つもあればいいんだけどねぇ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:28:19 ID:2YwrygB8

「敵は外から！」
じゃあ、なんでわざわざ「世界の一つくらい軽く救ってくれそう」な戦力の大半を
武器を手放させてまで内部の警戒に当たらせてるのかが真剣に理解できん。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:34:11 ID:tMeR2NwK

>>249
やっぱ邪魔な地上本部には壊滅してほしいからだろ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:36:06 ID:+0UyNBXI

やられたと言う為

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:42:46 ID:ZO2DkEN6

>>244
凡人からすれば忙しい仕事でも、荒事担当の化け物にとっては簡単な仕事なんだろう
どんな奴が相手だろうがとにかくぶっ飛ばしさえすれば仕事のほとんどは終わり
書類をパパっと書いて事後処理は完全に別部署任せなんだし
作戦順番もクソもないんだから管理局の作戦報告書もきっとこっちのそれとはぜんぜん違うんだろう
きっと中学生や小学生が社会科見学行った後書かされるような大雑把なアンケート用紙一枚渡されてそれ埋めれば終わりなんだよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:54:35 ID:ckHgy2uQ

>>246
ヴィータも変なトラウマ属性ついたからな。もう２度となのはに逆らえまい。
ところで結局ＰＴＳＤは治ったのだろうか。
戦場で情緒不安定に陥ってパニくる子が教導隊に入って大丈夫か？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:03:13 ID:BySdaq8f

頭をなでられて、ぽっ

いやいやなんでこいつらでやるんだよって思った

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:05:42 ID:ZO2DkEN6

>>253
イラっときたら部下を私刑にしてもいい組織ですもの
ゆとりがあるんでしょうゆとりが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:07:45 ID:+0UyNBXI

人手不足だけどな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:20:57 ID:doZ/w3gq

>>255
それは愛のある制裁ですしね
相手は泣いて感激して後悔して謝り倒してくれるし
都合のいい人間関係しかないからｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:06:05 ID:Jnt88+Eo

ティアナがせめてダークサイドに落ちてくれればよかったんに・・・・・・・。
普通、あそこまでされて仲直りできるか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:09:00 ID:4Wr815RU

あそこで暗黒面に引き込まれて「なのはの『力に』憧れるようになった」ティアナ、
というＳＳを見た事があったけれど下手しなくてもそうなっても
おかしくなかったよな、あの状況は。

逆に「私がやりたかったのはこんな白い魔王じゃないの、厳しくも優しく諭す魔法少女なの」
となのはが苦悩するＤＭＣネタ風の小ネタもユーノスレであったけれど。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:15:06 ID:PfmMeQtU

なんかマジで都築はヤバイ宗教やってんじゃないのか？
それがStSにも反映されてるような。
少なくとも日本の教団じゃねえよな？？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:27:41 ID:pbm/3GsA

つか、単に都築のやろうとした物語の外枠と結局変わらなかった
「いつもの都築の中身」が合わずに拒絶反応起こしただけだろう。

３期で都築がやろうとした物語は普通かなりきちっとした作りこみが
求められるのに、結局いつものゆるゆるの物語しか書けなかった。
ゆるゆる萌えなあったかストーリーしか書けない人間が変な
チャレンジ精神出して組織モノを気取るから気持ち悪くなる。

しかも完全新規でチャレンジするならまだしも継続キャラにやらせるもんじゃない。
…いやまあ、これは半分Ｐが悪いけど。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 21:43:04 ID:3OJJwrbx

ダークサイドまで行かなくても良いが、ティアナにはなのはに対する反発というか反骨心は最後まで持ち続けて欲しかったな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:14:10 ID:zrAAk0D2

>>261
んでまあ、その「ゆるゆるした物語」も中途半端になって、
せっかく一箇所に集めたのに碌にキャラ同士が絡まないとか酷いことになってたよなあ。

「憧れの人と同じ職に就き、その人と同じ職場で直属の部下になれました。」

なんつー背景持ってるキャラを、ほぼ空気扱いの上、その憧れの人ともほとんど絡まないとか、
普通の神経じゃこんな展開予想できんわ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:16:30 ID:929J9eiE

しかしティアナに自分の力を試すだけの反抗は似合わないと思う。
それほどの凄みも浅はかさも感じさせる描写が無いし。

むしろ理詰めで反抗する性格に見えるんだが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:21:09 ID:DsphI8oY

そこでシグナムパンチですよ。
上官が問答無用で暴力を振るってきたら
迎合するしかないでしょ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:29:22 ID:uAIGukoM

>>263
スバルがなのはに憧れていたという設定が後付だったと思うしかないなｗ
どうせ今までと違い、2クールあったなら最初の1クールは六課の各キャラを主役とした単発回を中心にして
2クールから話を動かすというやり方にしていたら、各キャラの交流がもっと描けたはずだし
話が動いた時に1クール目でキャラを立たせているから、より感情移入できていただろうに

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:07:00 ID:PfmMeQtU

>>266
それこそなのはが15歳の頃からスバル達を教導する話にするべきだった。
そうすれば無理なくA's最終回の続きになったし、2クール目は数年後の成長した教え子の話にもできる。
となると都築が3期なのはの設定年齢を何故19歳に拘ったのかますます理解しにくい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:08:52 ID:6DcKfrCQ

「19で魔法少女ってｗｗ」とウケを狙いたかっただけ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:13:12 ID:woLkl7rX

スバルになのはを憧れの対象にするための４年後設定なんだろう。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:13:57 ID:kHJhfgQh

その割に、空港火災の時には、１５歳なのはが登場してたりする。

単に「なのはさんが助けた女の子が、成長した後あこがれのなのはさんに出会うシーン」がやりたかったんだろう。
おかげで、１１歳から１５歳までの間に、身長が二倍以上伸びることになったが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:32:04 ID:PfmMeQtU

>>270
…で、その後先がアレかい(#-_-)ﾋﾟｷｯ
小室みたいな詐欺行為だぜ！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:35:55 ID:kHJhfgQh

>>271

ＳｔＳの「設定だけ詐欺」の被害者は、スバルだけじゃないです。

けど、スバルが最大の被害者には間違いないだろうなぁ。
気がついたら、なのはがティアナを育成して、スバルの目標が銀ねえになってるって
あこがれのなのはさんはどこへ行ったんだよ。なのはさんにあこがれて
ディバインバスターを習得したっていうのは、どこへ消えたんだよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:41:50 ID:uAIGukoM

>>272
そもそも三嶋によって主役を変えられた時点で一番の被害者になっているからな
(SSXで見せ場を作れたから少しは救われたが)

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:48:35 ID:pbm/3GsA

スバルが主役でなのはが脇ならその時点で大変化が達成されてるから
なのはは１９歳にならずに１５歳のままだったかもしれんのだよな。
もしくは１６かそこいらで。

そしてそんなに多くは関わらないからガジェットに襲われることもなく
性格も保存されたかもしれない。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:50:31 ID:ir4PuqYC

>>261
土台おざなりにしたらサル芝居にしかならない状態で
ほのぼのハートフルとやらをそのままやろうとしたら絶対破綻するんだが…

どうも設定はその時だけ使えばいい、ってのを全部に適用できると勘違いしてるフシあんだよなスタッフ
固めなきゃいけないところと多少おざなりでいいところの区別すらつけてない感じ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 23:53:27 ID:kHJhfgQh

>>275

全部設定はおざなりでいいっていう作り方もあるんですけどね。
「だってゆで（ｒｙ」と開き直るとか、「機械仕掛けの神」を使って無理矢理解決するとか。

作ってる当人は、きちんと穴のない設定を作ってるつもりなんだろうな。
現実には「ナノハサンノオカゲ」という、機械仕掛けの神を登場させてるだけなのに。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:09:53 ID:jQuoifXh

>>272
信者は憧れたのは自分を助けてくれたその姿勢とか心だからなにも間違ってないとか言うけど
心って言うか信念って言うか意志って言うか、そういうのを受け継ぐ的なシーンが
「次はお前の順番だ」みたいなシーンがなにもないからどうしようもない

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:10:46 ID:yoSu2drs

>>221亀だが
悪いとこ取りのパクリといや、種のパクリが代表格だったな＜StS
都築も種で狂わされた被害者でもある訳だが、その被害は伝染病のごとく広まった…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:14:01 ID:ib38gIiv

>>276
そういう作りにできる展開と出来ない展開の取捨選択もできんのな
少なくとも組織だ事件だ持ち出して盛大に絡ませといて同じやり方通じんだろ

それこそ裏で元三提督がクロノや教会関係者連中と「上手く行きましたね」みたいにやってたほうが
よほどらしかったわｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:20:16 ID:whee6ZOm

遺跡の上にレジャーランドを建造するってのも凄いよなあ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:34:42 ID:oXpGWH4W

>>280
Ｎ県なんて、遺跡をみんな保護してたら土地がなくなるから、
意図的に遺跡を発見しないように開発を進めるという
涙ぐましい努力をしているのに。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:40:13 ID:5+xlVCz8

京都が他の大都市に比べて地下鉄の路線が極端に少ないのは
地下鉄掘ろうとしたら平安時代の遺跡がガンガン見つかるだから
って話を聞いたことある。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 02:15:22 ID:Ijj1rbMt

日本では発見された遺跡の99パーセントは破壊されてるよ

284 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:05:07 ID:GcgI2F7m

有名な話だと奈良時代の王族の住居をぶっ壊して、その上にデパートを作ったってのが有った。
そのデパートも潰れた時は、その王族の祟りとか言われてたなぁ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:23:26 ID:lEajA4jt

守るべき日常の象徴たる街の存在感が皆無に等しいなこれ
一味と六課にまつわる組織くらいしか発揮していない

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:53:22 ID:OJP0egG/

>>276
話毎やマンガとの設定齟齬も目立つよな。
マンガで対ＡＭＦ訓練の導入を打診にいって
「費用対効果悪いし、状況も限定的過ぎる。
そういうのは教導の区分でしょ」
と訓練校校長に一蹴されてスペシャルフォースの必要性を提示しておいて

最終戦で見たこともないドカドカ対ＡＭＦ能力持ちの魔導師がでてきたりね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:09:14 ID:Yu/ctn5q

>対ＡＭＦ訓練の導入を打診
訓練校の顔を立てただけ？
訓練校校長の先見の明が無いだけ？
ガジェットドローン問題が終了したら、対ＡＭＦ訓練は用なしと思った？

>対ＡＭＦ能力持ちの魔導師
覚えてないけど、ある程度Ａ＋以上の魔導師がいるというだけでは駄目？
ＡＡＡ以上が、全魔導師の５％とすると、魔導師が１００万人なら、
ＡＡＡ人口が５万人、急なことで２～３％が集合出来たとすると、
ＡＡＡが１０００人。ＡＡ（土含む）がもっと、Ａ＋がもっともっと。

>対ＡＭＦ能力持ちの
素直に、ＡＭＦ内で魔道の能力を発揮するなら、長期の訓練がいるだろうけど、
　＊アンチＡＭＦフィールドの展開訓練等
ＡＭＦ外から力を発揮する魔道なら、うろたえ無ければ、知識があれば、
けっこう、やれるんじゃ？

例；
ＡＭＦ外からの触手でつかんで、地面にたたきつける。
ＡＭＦ外から、火炎攻撃、電撃攻撃、投石等攻撃
　（発生や誘導、加速等に魔道を使用するが、攻撃自体は物理的な物）
ＡＭＦ外から、魔力防護魔付き力弾等発射

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:49:35 ID:6aGAATVF

sts...
ＡＡＡ以上が、全魔導師の５％とすると、魔導師が１００万人なら、
<---1000+..?

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:57:09 ID:pstU7nX7

＞ＡＡＡ以上が、全魔導師の５％
違う、管理局所属でもＡＡＡ以上は５％に満たないが正しい。
こんなデータ何の役にも立たんぞ。
なんせとっくに引退してても名前だけ管理局に置いてればカウントされるし、
更新試験がないからランクダウンがないんだからな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 11:58:58 ID:KYQ2Obex

引退しててもAAAランク二人まとめてはり倒せるらしいな
引退しても能力が落ちるかどうかすら怪しいぜ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:01:06 ID:pstU7nX7

>>290
そんなん人によるだけだろ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:02:59 ID:oXpGWH4W

ローマ市も京都奈良と似たような状況らしい。
ミッドチルダほど遺跡をぞんざいに扱ってるのは現実にはなかなか無いと思う。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:14:36 ID:FiaDBZPQ

高位魔導師のどんだけも実動戦力おらん。
クロノやはやてのようにたいがい戦場には出ない後方配置だ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:21:40 ID:kOkSGO+B

>>293
いかに戦力を無駄遣いしているかよくわかりますね。
ガジェットの地上本部襲撃の際にはやてが外に出ていたら一人で片づくんじゃないかと思いますが？

公開陳述会の警備って６課が自主的にやってるだけだから責任問題に問われなかったんだっけ？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:22:33 ID:7nnc7E5Z

出撃しない最終戦力

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:28:48 ID:JBOMLRsM

>>287
ＡＡランクもあるなら、あいつらはどうせ本局所属のエリート様でしょ。
訓練校は最底辺の陸士訓練校なんだから校長の言ってることは正解。

＞アンチＡＭＦフィールドの展開
そんなものはないぞ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:29:27 ID:uVGJ6kq8

最終戦力だから最後の一人になるまで出撃しないんだろw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:32:23 ID:9semCUfP

さらに、AMFに対応できるであろう執務官になった戦闘力と頭脳がある人は、荒事を避けるぜｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:37:59 ID:JBOMLRsM

＞ＡＭＦ外から、魔力防護魔付き力弾等発射

ヴァリアブルシュートはＡＡランクの技能でそれを使えるティアナＳｕｇeee!だったから
陸にとっては絶望的な壁だな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:50:11 ID:yx001QXi

>>296
ぶっちゃけ、陸自の教育施設に「凄いテロリストが活動しそうなので、全訓練生にレンジャー技能の訓練施して下さい」っていってるようなもんだしね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:02:31 ID:9semCUfP

DとかCでも、頑張れば、手榴弾クラスの爆発は起こせると信じたいｗ
一人じゃ、この程度でも、複数人集まれば、それを連発して撃って、
多少は反抗できると信じさせてくれｗｗｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:03:09 ID:JBOMLRsM

>>300
魔法はその魔法の種類に対する資質の割合がでかいしな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:04:35 ID:KYQ2Obex

>>291
そうなんだが、衰えた魔導師って病気でげほげほしてたプレシアさんしか出てきてないぞ
どっかの魔導師なんてＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡしても８％能力ダウンですむし、
ステルスガジェットに撃墜されても治っちゃってるし、
あの世界、衰えるという設定があるのかねえ
某三人娘とか何歳になっても強くなりつづけるとか素敵設定が後付けされても驚かないＺＥ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:07:42 ID:JBOMLRsM

>>303
そりゃ魔導師として衰えたら出てくるわけないじゃないか。
なのはなんてなのは限定の特典だろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:08:07 ID:gIlHbywG

>>303
しかも、１年休めば能力ダウンも治るみたいな事言ってるしな。
本人が聞く耳もたずに無理してるんでダウンしっぱなしだけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:13:17 ID:KYQ2Obex

衰えなくても階級上がったら後方任務にいくし、はやてはろくすっぽ戦ってないし、
厳しいと噂だった執務官も危険な任務避けてる人だったら能力が分からない。
サンプル数が足りなさすぎる、歴代魔導師図鑑でも発売してくれないと検証できない。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:18:50 ID:JBOMLRsM

少なくともなのは達の脳みそは衰えてると思いますが。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:33:18 ID:Q9sXDRqM

>>307
まぁ劇場版であんなに眼球が巨大化しちゃあな、脳の容量が知れたものだ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:37:48 ID:OJP0egG/

魔法が唯一の武力→高位魔導士ほど手柄をたてれる→出世→指揮官として後方→優秀な魔導士が足りない（クロノ談）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:51:26 ID:cqIZLqbR

>>303
明らかにＡ’ｓの時から弱くなっているようにしか見えません！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:54:53 ID:Yu/ctn5q

再掲；
>対ＡＭＦ能力持ちの魔導師
　覚えてないけど、ある程度Ａ＋以上の魔導師がいるというだけでは駄目？

ＡＡＡ以上が、全魔導師の５％とすると、魔導師が１００万人なら、
ＡＡＡ人口が５万人。

急なことで、５万人中の役に立つ２～３％が集合出来たとする。
　役に立たない例；占い師等、年寄り。
すると、ＡＡＡ以上が１０００人位、現場に到着。
　＊つまり、５万人中４．９万人がこの場合役に立たないとした。

ＡＡ（土含む）がもっと、Ａ＋がもっともっと。

　＊なお、強制転移能力者等は、後方で魔導師の移動等を支援中。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 13:58:59 ID:Yu/ctn5q

＞＞アンチＡＭＦフィールドの展開
＞そんなものはないぞ。

　ごめん、説明不足だった。
例としては、ティアナの魔法弾の周りを包んだＡＭＦ対抗保護フィールドかな。
何にせよ、ＡＭＦの効果をうち消せれれば良い。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:01:30 ID:cqIZLqbR

>>311
ＡＡＡ以上の人たちはほとんどが管理職で前線なんかにゃ花から出ないのでその前提は役に立たない。
元の部署での仕事だってあるのに急に集合なんてできるわけがない。
＞強制転移能力者等
そんな能力者は聞いたことないけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:03:23 ID:KYQ2Obex

ユーノの事じゃねーの
アルフを強制転移させたろ
一期基準だけどな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:04:41 ID:cqIZLqbR

ユーノレベルなんてそんなレア度高すぎる魔導師なんてほとんどいないもん頼りにならん。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:10:34 ID:cqIZLqbR

>>312
＞ヴァリアブルシュート(Variable Shoot) † 使用者：ティアナ・ランスター
＞攻撃魔法の弾を、AMFを突破する外殻の膜状バリアでくるんだ多重弾殻射撃。
＞外部の膜状バリアが相手フィールドに反応してフィールド効果を中和、その間に中身をフィールド内に突入させる。
＞本来はAAランク魔導師のスキルで「射撃型最初の奥義」と言える技術であるが、
＞並の射撃型は汎用性が低い為このランクまで到達しないのも多い。カートリッジを２発消費する。

ああ、これね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:52:19 ID:ZUNn7BaH

劇場
声優変更になったら
おもしろいのに

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:55:07 ID:glWsqcYH

基本的に6課の関係者連中ができることはモブの連中にはできないことだと思っていた方がいい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:02:02 ID:yoSu2drs

>>317
種の劇場版もね（特にシンとカガリ）
結局は妄想ネタに終わったがｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:36:42 ID:KGYByEWE

>>316
カートリッジ2発消費してガジェットⅠ型を2体貫通(したよね？)って効率悪すぎね？
ゲンヤの隊の連中はカートリッジ無しで撃ってたしどう考えてもこいつらは
当時Aランク相当(カートリッジ使用前提)だったティアナの上を行ってるよな。
戦力偏りすぎだな。やっぱりナノハサンノオカゲがあると他とは違うってことか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:39:41 ID:KYQ2Obex

なにせ地上本部が壊滅しても温存されてる不思議部隊だからな
おそらく指揮系統がレジアスの下になかったのだろうな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:53:11 ID:4dkSKf7M

>>314
といってもユーノがアルフ共々転移していたけど
映像を見る限り、そんなに効果範囲は広くないから
強制転移能力者なんていないだろう

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:06:28 ID:yK7sHlhg

>>320
校長先生涙目だな。
「どちらにしても数年じゃ成果でないわよ」
　　↓
カートリッジのサポートすら無しにAMF貫通段発射する師団

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:08:21 ID:VkumPHNr

所詮はロートルって事だろ
若くして後方に回って現場を見てない老害の現状なんてそんなもんだ
なのはやフェイトに言ったなぞ賭けみたいなのだってボケ老人のたわごとみたいな内容だし

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:10:25 ID:eVOL0rEI

なんだ？久々に本スレからのお客様か？

ゆっくりしていってね！！！！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:18:02 ID:BCwhtC34

>>323
レジアスの地上再編計画を潰す為に金と装備に糸目を付けず本局式改善案のモデルケースとして108陸士隊を強化したとも考えられる。

SｔS SSXみればそう邪推したくもなる。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:24:16 ID:VkumPHNr

しかし108隊の装備もデバイスやら何やら見るに一般部隊と変わらんしなー…
やっぱナノハサンノオカゲ効果か

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:38:47 ID:QcuNVeGK

つ「そういうのは教導の区分でしょ」
　　　　 ,,,
( ・ヮ・) b

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:49:08 ID:r/P/ECdY

>>323
あいつらが単に最初から対応できるレベルの魔導師だっただけの話だろ。
以前に同じ連中がＡＭＦに対抗できん描写があって今回できるようになりましたって話じゃないんだから。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 16:54:53 ID:KYQ2Obex

ふと、思った、優秀な魔導師揃いの管理局でもAAA以上は５％にも満たない
まさか民間企業だとAAA未満は５％にも満たないとかないよな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:00:07 ID:r/P/ECdY

>>330
どうせ管理局のことだから厚生労働省の医者データベースみたいに、
高ランク魔導師は死者や退職者も数のうちに入れて、結婚で名字が変わったら別人として数える
とかして見せかけてるだけじゃないの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:08:47 ID:KGYByEWE

シリーズ最高と言ってもいいほど優秀なプレシアでさえかなり酷い待遇だったからな。
技術は発達(あまりそうは見えないが)してても人の質や社会の質は大して変わらないんだな。

技術もあり、個人能力も高いプレシアなら管理局の技術開発部とかで働けただろうに
名ばかりの管理責任者になりながらも民間企業に居続けたのは管理局での技術職の待遇が民間より酷いからだったりして。
半年に一度、一日の休みしか貰えないようなところで働きたいとは思えないわな。
しかも現場至上主義気味で技術職とか蔑ろにされそうだし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:15:36 ID:Yu/ctn5q

＞当時Aランク相当(カートリッジ使用前提)だったティアナの上を行ってるよな。
ティアナの魔力量が比較的少ないのでは？。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:26:51 ID:Yu/ctn5q

＞カートリッジのサポートすら無しにAMF貫通段発射する師団
　Ｂクラス試験に落ちたティアナが出来たから、それを聞いた
Ａ＋クラス以上の人は、出来ないとは言えなくて、練習していたとか。
「そんなの簡単だよ。でも今日は忙しいから、来週お手本を見せる」
とか言ってて、その間に練習済み。
　基本的に、ティアナと同じで、コツさえつかめば、出来るようになる。
　

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:30:23 ID:XAI3k0rh

正直ＡＭＦぶち抜くなんてそんなたいしたことには思えない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:32:29 ID:Yu/ctn5q

＞本来はAAランク魔導師のスキルで「射撃型最初の奥義」と言える技術であるが、
ほかに、「射撃型の最初の奥義」は、どんなのがあるのかな？

あと「射撃型最後の、２番目のランクの奥義」とか、あるのかな　

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:51:25 ID:VkumPHNr

>>332
現場っつっても官僚と密接なつながりのある本局限定で、での話だけどね
他じゃあ現場だって冷遇に継ぐ冷遇ですよ
技術畑出身なマリエルや酢飯が病んでないって事はやっぱコネなんだろうなぁ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:18:03 ID:UJtrHSXC

逆に、優秀なAAA超える魔導師は民間企業に行ってるのかもしれないぞｗ
そこで、あぶれた魔導師が仕方なく最後の手段として管理局のエリートになるとｗｗｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:40:48 ID:nDFg0IhL

あぁ、なるほど。つまりみんないやいや働いてるのか
だったら地上のモブがガジェット前にして逃げるのも執務官が
面倒な事件避けるのも納得だなｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:05:35 ID:KT0zCQ8U

>>332
>シリーズ最高で優秀なプレシア(笑)

おとぎ話でなく現実で死者は簡単に生き返るという
三期の改変情報でピエロになった魔術師さんですね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:27:12 ID:UJtrHSXC

プレシアにレリックの存在と効果を教えてやれば飛びついただろうな。
自身にも埋め込み延命し、フェイトとアルフにも埋め込みオーバーSの力を与え、
アリシア用を探させればいい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:44:04 ID:VkumPHNr

>>338
幽々白書の魔界トーナメント編みたいなもんかね
自分等は強いんだぞと鼻高くしてる連中が顔大きくしてるけど
実際にゃいたるところにそんな連中より強い奴はいくらでもいてめんどくさいから戦わないだけで

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 20:28:23 ID:MPfcPMth

>>342
前にそんな話がなかったっけ？
いつもの様に管理下に入れと要求したら実は自分達の所よりも遥かに技術（軍事力）が発達した世界で
しかもそれみたいに「はいはい、ご苦労様」と相手にしてもらえなければ良かったんだけれど
相手が「では教育してやるか」と本気になってしまって大ピンチ、って事もありえるんじゃないかって。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:18:21 ID:NrwJ10Xl

>>343
正直、リアル軍隊でも宇宙空間以外なら勝てそうです。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:48:50 ID:UxTQ9BQ8

>>344
あれ？圧勝するんじゃないの、こっちの世界の軍隊。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:51:20 ID:OJOZMofd

>>345

その手の話題は、過去にもさんざんやったなぁ。
技術的にはともかく、はやてが「優秀な指揮官」扱いされる
管理局を相手だったら、負ける理由が見あたらないってのが
定説だった気がする。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:51:43 ID:zBqOkJw5

転送系、念話、回復、宇宙戦艦、アルカンシェル
この辺りが厳しいところ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:52:11 ID:XY5/vwXy

StS本編のような戦い方をしてくれるならこっちが勝てるだろう

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:53:11 ID:z4HJ5vW4

そんなくだらないＩＦやっても仕方ないけどな

あの世界での「優秀」のペラさは異常
まあイコール脚本の限界であることはどうしようもないけど

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:11:51 ID:F1qDnqj4

>>348
陸自の第一空挺とか持ち出すまでもなく、空自の基地教導隊でも普通に勝てるかもな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:23:18 ID:59v5n1OR

>>347
それらはもう黒歴史だからｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:30:11 ID:/XvYHgPG

実際の軍隊に勝てるか否かで作品の駄目さが変わるわけじゃあるまいし、
別に勝てるとか負けるとかどうでもいいんじゃ・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:36:03 ID:OJOZMofd

そらま、その通りだが、Ａ’ｓの頃のなのフェやヴォルケンズと
機動六課が戦っても、機動六課が負けそう、ってのの
延長線上なんだよねえ。現実の軍隊との強さ比べって。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:37:49 ID:h1vHCyaZ

虚しいしな。
でもこの状態で管理局だ魔法世界の中心のミッドの話とかやるのって、本当に空回りにしか思えん。

前から言われてる話だが、自分で消化できない分野チャレンジするコト自体が美しいみたいな
勘違い姿勢で飛び込んでくるのはなんなの
マンネリ避けと称してもっとひどいことになってんですけど。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:39:29 ID:zBqOkJw5

なのはもねえ、どーせなら星の一つや二つ消して見せろよな
中途半端すぎてネタとしても弱すぎる

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:42:19 ID:OJOZMofd

強さのインフレを避ける努力をしたのは認めるが、その努力が
リミッターっていう形になって現れたのは、どうかと思う。

「どうせリミッター解除すれば楽勝だろ」と視聴者に思わせて
実際にその通りでした。…何をどう盛り上がれと？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:43:06 ID:MPfcPMth

>>355
それ、基本的に悪役のやる事＞星壊し

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:47:44 ID:h1vHCyaZ

>>356
そのリミッターの設定も、リミッターかけるために無駄な集中やってるようになって、
制度としてはほんと？？？だし。

そしてリミッターの解除も特に盛り上がりも意味もなく
リミッター解除しても強く見えず、その先にさらにブラスターだののちょっと無理したら単独で勝っちゃいましたー

分隊とか連携とかなんのために前面に出すの、バカなの？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:48:23 ID:/XvYHgPG

>>357
亀仙人がそっちを見ています

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:53:25 ID:t0ufw426

stsに繋がる形でのリメイク劇場版って、好き勝手できなかった無印を
都築の思い通りになるように改竄する、って意味なんだろうなぁ・・・

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:56:23 ID:QcuNVeGK

ネタ切れかもしれんぞ
無理にでもなのフェイ出せと言われて、でも都築的に
しっくりくる続きが思い浮かばないからリメイク

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:59:23 ID:zBqOkJw5

なるほど、三期はしっくりいくものだったんですね
わかりません

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:23:26 ID:OJOZMofd

>>358

連携らしい連携が、ノーヴェとウェンディに奇襲喰らったときの
撤退戦ぐらいしかないんだから、本当に小隊設定の意味が無い。

単純に、集団戦を書けない脚本と、描けないアニメスタッフの問題かもしれないが。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:29:10 ID:nDFg0IhL

むしろ自分orこのスタッフではには集団戦が書けないと悟ったから
一期のリメイクにしたのかもしれん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:34:01 ID:DYxgtVvY

しかし現在の脚本&残り滓スタッフではバトルも満足にできないという……。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:38:15 ID:h1vHCyaZ

>>363
>単純に、集団戦を書けない脚本と、描けないアニメスタッフの問題かもしれないが。

まあこれが全てなんでしょ
でもやたら飾りたがるしやってますよーをやりたがるわけで

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:38:34 ID:ZqSXg+fi

>>358
そもそもリミッターをつけなきゃならない理由である
保有制限からして存在意義がわけわかめなんだもの。
そんな状態で対策案はリミッターですなんて言われても
？？？としかならないだろうな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:50:20 ID:Q9sXDRqM

たしか2期まででバトルで動きまくる絵描けた奴が絵柄(静止画的な意味で)が萌えないとキャラ厨や作画厨に総スカン喰らって除かれたんだっけ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:00:57 ID:H/QB/j+Z

二期は作画崩壊が叩かれてた記憶はあるけど、
萌えない云々で作画が叩かれたとは初めて聞いた。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:09:57 ID:WBwVpbeP

そんな理由でメインスタッフから外せるくらいの余裕など日本のアニメ業界にはありはしない。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:45:17 ID:QHRJQbPI

>>367
三馬鹿を弱体化させたいなら
コイツら専用のＡＭＦが用意されていた、とかにでもすればよかったのに。せめて
せっかく一期から個々の魔力光の違いとか表現してたんだから
無駄に設定公開するにしたってお得意のアホ説明も多少は説得力あるものを考えれたろうに
つうかそうでもしないとスカ博士がデータ取ってた意味もわからん

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:48:24 ID:BnQyThzw

伝説の三提督ってなんのために出てきたの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:49:55 ID:eUXhayDu

アンチは蛆虫

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:53:44 ID:J+xVS3yc

>>372
レビル将軍ポジが欲しかっただけだと思う

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:13:46 ID:bAmidtzW

そうだ、スカ博士データ取ってたんだっけ。
すげえな、管理局から、昔の模擬戦映像（隊長陣全員が参加の）とかからも、
情報が入るのに、一切使わないで、ガチで挑んだのかよ。
もう、呆れてものが言えんｗ対フェイト用GDとか作れよｗ
閉所に誘い込み、フェイトが高速で移動するから、ワイヤーを張り巡らして、動きを封じたり、
真ソニック時は当たればおちるんだから、散弾をばら撒くとか特攻自爆機とかさ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:16:04 ID:TE3/Uu2H

>>372
本局の「正しい方」のお墨付きを三馬鹿は持ってますよってアピール
かつそんなお偉い方に認められてる機動六課のメンツSUGEEEEE

まあようするになのはさんたちのマンセー用ツール
他と変わらんなｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:42:03 ID:lWoDe6FN

>>375
最終決戦のスカアジトでの描写を見る限り、単純にＡＭＦの出力を上げれば
フェイトは無力化出来るんだから、高出力ＡＭＦを搭載したＧＤを投入するだけでいい。
つかこの程度で役に立たなくなる対ＡＭＦ対策訓練とかマジ笑える。
対症療法のみで何ら根本解決になってないんだからな。
さすが中卒の教導官様の考えることは一味違うわｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:25:19 ID:GtoUKb/W

>>334
それだとゲンヤ隊の連中が皆Aランクってことになっちゃうな。
本局のエリートである武装局員ですら隊長A隊員Bなのに。
これもナノハサンノオカゲかｗｗ

>>377
>AMF(Anti Magilink-Field)
>高ランク魔導師になれば、フィールド内での対処法もあるが、なるべく捕まらないようにしている。
>また、ゆりかご内部やスカリエッティのラボ内は高濃度AMFで満たされている

高濃度というくらいだから少なくともⅢ型が単体で展開できる100％超(120～200％)よりは上だろう。
Sランクにもなるとそれでも無力化できないだな。ところでフィールド内での対処法って何なんだろうね。
フィールド内に取り込まれた後のことばかり考えてないでAMFそのものを無効化する魔法とか開発すればいいのに。
300年以上前から存在してる魔法の対抗手段を考えてないとかアホかと

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 05:48:45 ID:8wilPEZ/

>>365
信者が言うには無印からバトルの出来はStSと大して変わらず一長一短あるとのこと
とても同意できないが
>>368
キャラデザと同じ絵でないと作画崩壊と主張する萌え豚と
キャプした絵だけを見てなのはを見ていない野次馬が叩いたという印象だな
作画厨はアニメの動きを中心に見るので叩いてはいない感じ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 06:47:14 ID:Dks8FDjH

「結果がたとえどうであれ、なにかをしようと努力することと
なにもせずにあきらめるのとでは大きなちがいがある！」
「人間ならばたとえ不可能に見えたとしてもそれに向かって努力する」

某マンガの名言だが、都築はやろうとするのはいいんだが、
調べようとする努力をしないから悪いんだろうな……
結果、なにもせずにあきらめるよりもひどいことになってる。

わからない分野について、聞けるような知り合いとか友達とかはおらんのだろうか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 07:03:26 ID:RBd4TLHK

大丈夫や、オートジャイロに関しては黙認をとりつけてある

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 07:42:40 ID:cj4xR+nz

>>378
濃度とかもひどいよな…

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 08:58:15 ID:e6V/ck+i

＞それだとゲンヤ隊の連中が皆Aランクってことになっちゃうな。
　だから、Ｂランク落ちのティアナ・スバル等に出来るのが大きな意味がある。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:00:59 ID:jIF14Mo6

最初から陸士１０８部隊に三馬鹿が執務官権限で合流して合同捜査すればよかった
だけだよね、新人いれる必要ナッシング
そうすると高町教導官が面白そうとついてこないし、フェイトもなのはがいないと
ついてこないんだけどさ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:28:35 ID:gbDlVQk0

つーかなんで自分が保護した子供達や武装隊ですらない
レスキュー所属から戦闘員を引っ張って来たんだ？実戦経験してねーだろこいつら
ガジェット相手って明らかに危険度高いよね？その辺は考えなかったのか？
普通部隊長が疑問に思って止めるなり本当にそれでいいのか確認すると思うんだが

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:48:57 ID:wfWMmsl8

どうしてもスバティアをスカウトする理由がないからな
なのはが昔クイントやティーダのお世話になったという背景があるなら説得力が生まれるんだが

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:59:15 ID:e6V/ck+i

＞それだとゲンヤ隊の連中が皆Aランクってことになっちゃうな。
　ヴァリアブルバレット（多重弾殻弾頭）生成は、魔法技能の様です。
従って、総合評価がＢでも、やり方判れば、一度やれれば、Ｂランクでも
出来るようです。

例；
ヴァイス・グランセニック
略
魔法術式：ミッドチルダ式・B+ランク
略
第２６話ではJF704を操りゆりかごに接近、ストームレイダーによりヘリの操縦を
行いながら接近するガジェットII型を次々撃ち落し、外壁にいたIII型を狙撃し
救出部隊の突入口を開く。
なお、この際ヴァリアブルバレットを使用したが、弾殻生成に3発のカートリッジ
ロードを必要としており「魔力値は低い」という事が事実であることがわかる
略

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:01:27 ID:jIF14Mo6

あのさ、エースのヴァイス並みのＡＡ射撃技能保有者連中が集ってるって
事になるけどそれでいいのか、しかもストレージデバイスだろ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:43:58 ID:MHCZSQ/V

108陸士隊って本当に地上部隊なのか？
なんでレジアスはサミットやって敵の襲撃が予想されるのにこの部隊を投入しないんだ？

ゲンヤが本局の意を受けてリミッターでもかけて部隊の戦力詐称してたとしか考えられないんだが？
教導隊を呼んで特訓するのは部隊長の一存でもできるだろうが普通教練結果ぐらいは上申するだろうがｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:52:55 ID:e6V/ck+i

＞それだとゲンヤ隊の連中が皆Aランクってことになっちゃうな。
＞あのさ、エースのヴァイス並みのＡＡ射撃技能保有者連中が集ってるって
　武装隊だから、こと射撃技能ＡＡ保有者連中が集ってても不思議じゃない
日々訓練しているし、射撃技能は自分たちの命に関わる技能だし。
また、ガジェット事件が頻発している（５０件）なら、それに対応する訓練も
していただろうし。

＞事になるけどそれでいいのか、しかもストレージデバイスだろ
汎用デバイス（ストレージデバイス）でも良い様です。
略
　第１７話で隊舎が襲撃された折には防衛戦闘に参加。
非戦闘員を守る最後の壁として汎用デバイスを手に戦った。
この戦闘では、魔法発動の補助がない汎用デバイスで多重弾殻弾頭を
瞬時に形成、それを正確かつ迅速に撃ち続けることでガジェットの
攻勢を阻みつづける等、
略

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:01:21 ID:e6V/ck+i

＞つーかなんで自分が保護した子供達や武装隊ですらないレスキュー所属から
＞戦闘員を引っ張って来たんだ？実戦経験してねーだろこいつら

　実務経験が無いのは、モンデくらいで後は、陸士隊から引き抜かれたり、
自然保護隊（戦闘あり）から志願したりです。
　＊陸士隊に１～２年で実践経験が詰めるかは不明。
　　そう言う意味では、新人中では、キャロが一番経験者かも。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:09:16 ID:e6V/ck+i

＞最初から陸士１０８部隊に三馬鹿が執務官権限で合流して合同捜査すればよかった
団体の存在目的が違うから、無理かと思う。

＊どっかで、訓練校等卒業後１～２年の癖がついてない人を鍛えるのが、
　良い（人によるでしょうが）と書いてあったのを読んだ気がする。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:19:35 ID:e6V/ck+i

＞なんでレジアスはサミットやって敵の襲撃が予想されるのに
＞この部隊を投入しないんだ？
　予言を含む海組の進言等を相手してない
　一応警備強化はしていた
　レリックも無いのにガジュット達が襲うとは思わない

他の場所が襲われる場合もあるから、基地で待機していた。
レリック強化魔導師が大量のガジュットを転送することまでは、想定外かも。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:21:21 ID:FJStQjaR

>>392
問題は、タイムリミット付の即応部隊に教育が必要なスタッフを招聘するってことだよな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:22:09 ID:e6V/ck+i

＞どうしてもスバティアをスカウトする理由がないからな
　書類選考および下見等で、選んだ。
一応主席卒業している、たぶん若手ホープ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:30:51 ID:wfWMmsl8

>>395
そんなことはここのスレにいる人は大抵知っている
目障りだから、つまらないレスはするな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:32:50 ID:jIF14Mo6

久々のお客様を無碍に扱うなよ、レジアススレにも連投してたなあ
コメの仕方が特徴的すぎてわかりやすいんだよね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:53:22 ID:e6V/ck+i

＞386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:48:57 ID:wfWMmsl8
＞どうしてもスバティアをスカウトする理由がないからな
＞なのはが昔クイントやティーダのお世話になったという背景があるなら
＞説得力が生まれるんだが
　それやると、コネ入隊になるからでは？　さすがに４人全員コネ入隊に
するわけにも行かないかと思う。やはり、実力とやる気と相性で選んだと
したほうが良いともう。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:56:59 ID:bAmidtzW

もう既に六課自体がコネで出来たようなもんなんだから、
この際、それは、気にする必要ないんじゃない？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:12:51 ID:2mAUII67

本スレの人も、レジアススレの人もゆっくりしていってね！！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:18:21 ID:bAmidtzW

あと、あなたが言った通り、スバルとティアナに関してはコネで入ったとしても、
訓練校主席って肩書きが一応はあるから大丈夫じゃない？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:30:34 ID:DVGTJPeH

そういや、スバティアをなんで訓練校主席なんて設定にしたんだろ。
そっちの方が優秀そうに見えるってのは判るけど、スバルに「ロストロギアって何？」
なんて間抜けな質問させたら、主席の栄誉もへったくれもないじゃん。
どうせだったら、スバルは実技で優秀、ティアナは知識で優秀とか分ければスバルの疑問を中心に新規視聴者への説明にもつかえたのに。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:32:44 ID:Ug4Wn3RV

陸士学校のおちこぼれにしておいた方が面白かったかも

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:37:44 ID:e6V/ck+i

＞問題は、タイムリミット付の即応部隊に教育が必要なスタッフを招聘するってことだよな。
　私も、それが不思議でした。だから、主戦力は隊長クラスで、新人達は、
隊を作るだしに使われた可能性があるかと思いました。
　つまり、建前の一つは、はやての隊長適性の実務での判定用、また、
なのはさん達の教育練度向上（新人を１・２から鍛える。今までは、
長くて数ヶ月、今回は１年）等の為。
それで、１年限定で課が作られたと考えました。どうでしょうか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:38:02 ID:bAmidtzW

確かに、ロストロギアを何か知らないで、管理局に入る奴がいるとは。
これのせいで平和が脅かされたりするんだから、知らないとおかしくないか？
それとも、国民の三大義務をいきなり言えって言われていえない感じ？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:49:20 ID:yQnaqAze

三大ロストロギアってワードが咄嗟に浮かんだ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:53:27 ID:KFbs/mht

>>401
地上より数段格上の空士学校の主席でも引っ張れなかったのか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:56:25 ID:e6V/ck+i

＞なのはが昔クイントやティーダのお世話になったという背景があるなら説得力が生まれるんだが
　逆に、お世話になった人の知人を危険にさらすのか？と言う疑問も出てくるかも？

＞ガジェット相手って明らかに危険度高いよね？その辺は考えなかったのか？
＞普通部隊長が疑問に思って止めるなり本当にそれでいいのか確認すると思うんだが
　言われた考えたら、４人とも係累が弱い様に見える。
　　＊任務中に死んでも、親兄弟から強い抗議がこない様に見えます。
ティアナ；両親死亡、兄死亡
スブル　；機械化人；不明・・・義父も局員で危険任務
エリオ　；違法製造で養母父見捨てる
キャロ　；部族追放

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:00:52 ID:wfWMmsl8

>>405
そもそも、ミッドチルダにおける一般人的なキャラが出ていないので
どの程度の知識が一般的なのかよく分からないからな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:13:36 ID:eUXhayDu

アホな議論乙

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:21:22 ID:lFlZ3R2b

>>410
これは失敬！
では有意義な問題提起を>>410氏にお願いしたい。

出来ればみる力の足りない蛆虫でも理解できるよう噛み砕いてくれるとうれしいのだが？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:27:50 ID:eUXhayDu

正直すまんかった

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:43:31 ID:UJFOSD+B

108部隊が使ってたのはデバイスの形をしたビーム発射装置だったんじゃないの？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:48:14 ID:jIF14Mo6

デバイスもどきかよｗ
アースラ副砲を応用したビーム砲で～　ってそれなんてＡＣ初代
ま、ガジェットだって熱線使ってるので有効な手段だな。
ただなあ、それ誤射したら首焼き切れるぞ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:53:35 ID:UJFOSD+B

>>414
どうせガジェット相手だと魔法は非殺傷解除だから変わらんよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 14:50:37 ID:oZe4YAp3

>>408
つまり鉄砲玉ですね、分かります。

無茶させたくないと言いながらいきなり新人を実戦に投入したり、
隊長陣とは別行動で新人たちだけを敵中枢部に突撃させたり、
部隊の目的が当初教えられていたレリック回収ではなく、
それよりはるかに危険度の高いであろう予言阻止だと分かっても
何の反応も示さなかったりするところを見るに、
あながち冗談に見えないから困る。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:30:58 ID:wfWMmsl8

>>416
大体、最初からなのは達が新人四人のサポートをすることがなく放置していたからな
どの職場でも最初は新人がベテランについて仕事を覚えるものなんだが

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:46:27 ID:jIF14Mo6

仕事は盗む物だという頑固職人タイプ
徹底的に”実戦で”打ちのめした方が教わることが多い
イヤボーンするって打ち合せしてあるので安心安全
笑顔が張り付いてもう取れなくなっている
六課の目的はレリックや予言だけどなのはの目的は教育教導、よって自分の手を下しては意味がない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:46:51 ID:vlrment8

信頼(笑)してるんだろ
だいたいエリキャロが列車から空中に吹き飛ばされた時になのはもはやても何笑ってられるんだかね

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:00:36 ID:bMegwYab

自分の経験則でしか物事考えられないんだろうね
自分の出来ることは他人にも出来る。いや出来なきゃおかしいって

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:04:01 ID:IP+uQ+2D

新人に仕事を教えてる描写って辛うじて漫画版でヴィータがデスクワーク見てたくらいだよな
実戦に関しては放任主義

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:17:15 ID:H/QB/j+Z

>>418
頑固職人タイプなら自分が仕事をするのを見せて盗ませるのであって
現場から離れた人間の技術は見せる機会が無いから盗めない。
そもそも魔法が理系の学問のようなものなら系統だった知識を与える
必要があるから、盗んで覚えるとかいう性質のものでは無い。

本当に都築のやりたかったことはわからんなぁ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:20:50 ID:e6V/ck+i

＞信頼(笑)してるんだろ
　そうです。

＞だいたいエリキャロが列車から空中に吹き飛ばされた時
ヘリコプターから「落下して」平気なチームだから良いかと。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:32:14 ID:7Z61Cmsz

キャロがペットの真の姿を引き出して難を逃れた時も、
「都合の良い時にイヤボーンするから平気なチーム」だと信頼していたんですね、わかりますｗ

なんか、いつものティアナアンチに匹敵する逸材が現れたなぁｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:42:18 ID:bMegwYab

つか彼は何でアンチスレにいるんだ？見る力と妄想力駆使してフォロー出来るなら来なきゃいいのに

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:46:28 ID:u24JyXZR

ティアはなのはと揉めた時、６課なんか辞めりゃよかったのに
元々乗り気じゃなかったんだし
独自の路線を極めた方が奴は強くなれると思う

あんなイミフの教導受けてたって得るものなんかないだろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:08:49 ID:JUMy24P8

従えばコネは得る事が出来る。
プライドは心の奥底にそっとしまわなければならないが……

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:11:10 ID:bMegwYab

一年半も上司フェイト同僚シャーリーの環境に耐えれただけでもティアナの精神力は賞賛されるべきだよ
もっとも自分が嫌う人間二人だぞ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:12:25 ID:VNJUQFHx

６課って、ベテランいないよな。まあ管理局とミッドチルダを守るんじゃなく、己のエゴをかなえたいがためのものだからなんだろうが。
守護騎士がベテランだって、御冗談を。２期で魔法歴数年の子供に負けるレベルですよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:13:50 ID:gbDlVQk0

>>426
何度も出てるけどティアナが師事する相手としてなのはは妥当じゃないんだよね
戦闘スタイルが全く違うからなのはのノウハウはほとんど意味がない
性格的にも戦闘スタイル的にもまだフェイトの教えを受ける方がましだと思う
つーか六課の中ならヴァイスに師事するのが一番いいんじゃないか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:15:47 ID:jYOwn2gP

三馬鹿は勤続年数１０年。プロ野球ならＦＡ権を獲得してるレベルですよ。
そういえば、守護騎士もやっぱり勤続年数１０年で、ＦＡ権獲得レベル。
ＦＡ権のある選手なら、ベテランでしょ。

いや、言いたいことはそういう事じゃないって、わかってるんですけどね。
けど、あのスタッフに、そういう意味での「ベテラン」なんて書けるわけないじゃないですか。
ベテランでなければならないはずの、ゲンヤや騎士ゼストがあの体たらくだというのに。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:15:48 ID:kAj23hhw

>>430
しかも目指す役職も全く違いますｗｗｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:18:11 ID:lFB54BzS

なんか彼を見てるとジャンプの
某死んで生き返る漫画の解説？スレの妖精さんを思い出すんだよなぁ…。
アレとなのははどっちがｇｄｇｄなんだろうか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:33:57 ID:2n1Ol6Iv

>>431
ベテランという言葉でしか飾れないから、突っ込まれると「どこが？」になるんだよなー

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:21:46 ID:ukxP97BL

>>423
ヘリから落ちた奴を、担架使って3人がかりでハンビーまで連れて行く映画もあったな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:26:30 ID:6aucvwVj

>>428
そのシャーリーはどこいったんでしょうねえ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:43:35 ID:h4hLay4J

>>378
濃度が100％越え・・・？
電車の乗車率じゃないんだから

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:51:21 ID:vEDr6k84

>>435
某映画の場合
「仲間落ちた」→「はよ基地にもどせ」

某６課の場合
「仲間落ちた」→「まぁ、見てろってww大丈夫だからww」

これが『信頼』ってヤツか……知らなかったぜ……

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:51:31 ID:bAmidtzW

アレだよ、AMF粒子が眼に見えるレベルになるんだよｗ
それか、霧みたいになるかｗｗｗ
俺が気になるのは、スカ博士の鉤爪がデバイスじゃなくてAMFと近似したエネルギーを使用したモノって、
ことが気になる。これ量産して、魔法の代わりに使えるんじゃないか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:53:56 ID:ZWTrFPmo

>>437
きっとシンクロ率400%とかあるから問題ないと思ったんだよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:13:53 ID:ukxP97BL

>>438
某映画
味方が敵に包囲されて、建物内に立てこもってる→赤外線ストロボでマークさせて機銃掃射

某6課
味方が敵に包囲されて、建物内に立てこもってる→「あいつなら大丈夫。たぶん。」

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:23:28 ID:aQGymxej

>>438
まず最初にイヤボーンありきで、それが確定してるのをアニメの中でも知ってるようなアクション取らせるから
から不自然になるんだよ
2期のクロノの代案なしの否定もそうなんだが、その辺前から兆候あったんだろうな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:41:05 ID:c6Q0amwz

イヤボーンによる覚醒を促す、って主人公陣営がやっていい手じゃないよな。
仲間のピンチを放置している周囲の連中が薄情極まりない連中にしか見えなくなってしまうしさ……。
それに「もし覚醒できなかったらどうするんだ？」って疑問が視聴者側には出てくるだろうし。

どうでもいいけれど、仲間がようやく駆けつけたときにはイヤボーンで戦闘終了だった、じゃなくて
イヤボーンによる覚醒を期待してピンチを放置する仲間、って場合
次にその覚醒した力の犠牲となるのは、自分のピンチを放置していた仲間達になるんじゃないか？
と思うのは自分だけだろうか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:44:28 ID:YgaeYRNq

初号機暴走を待ってた碇ゲンドウと同じだな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:45:56 ID:VNJUQFHx

製作スタッフはどう思ってるんだ？萌えアニメだから深く考えずに楽しんでくれるだろうとか思ってるのかな。
視聴者はなのはシリーズ見るのにわざわざ頭使ないと。一過性のものとして深く考えないと。
美少女が動き回ればＯＫとか考えてるのかな。ベルカ式作画（作画崩壊）って言われてるのに。

他の人はどうか知らんが俺は実際そうだよ。このスレ来るまで深く考えなかったし。萌え系アニメは作者の狙い通り萌えてたし。
だがこのスレ来る前からアニメ見る時に頭使わない俺でも３期は微妙だと思ったよ！！管理局やら６課はおかしいと。
３人娘立派に成長してる？まあリアリティあふれる成長だよな。アニメ的にはあんましよくないだろ。主役なんだし。

頭使わなくてもいろいろおかしく見えるよ。一期二期は何も考えずに楽しめたけど。萌え系アニメで主人公がここまでリアルな批判されるのってあるのか？
大概は○○は無能だとかブスだとか処女じゃないとかつまらんとか、批判内容薄いと思うんだが。
この監督、絶対リアリティな物を作品に入れたらダメだろ。純粋な萌え系か燃えだけの方がよくね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:47:45 ID:jIF14Mo6

>>444
悪党ヅラしてるだけ清々する部分もある

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:48:18 ID:4n5nf2/I

主人公陣営が、イヤボーン覚醒を促すって展開も、ありっちゃありなんですけどね。
「クララの弱虫っ！」→「クララが立った」っていう、古典的な感動シーンもあるぐらいで。
ただし、これが成立するには、まず最初に「能力はあるのに勇気がない」っていう
描写を入れて、視聴者側が、イヤボーン覚醒を促す主人公が
正しいと思えるように持って行ってるっていう、前提が必要になる。

ＳｔＳの場合、やれば出来るはずなのにやろうとしない、っていう描写が全くなく
いきなりイヤボーンをやらすから、三馬鹿がただの人でなしに見えてしまう。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:51:14 ID:GtoUKb/W

パスタ→糖質、炭水化物
バイク→オートジャイロ
AMF→高ランク魔道士なら対抗手段あり

なぜ事故ってオートジャイロ発動したりパスタで急速回復したりするわけじゃないのに
こんな無駄な説明して実際に対抗してる描写があるAMFの対抗手段の内容を説明しないのか。
パスタとバイクなんて栄養補給に優れる、事故対策も万全で済む話だろうに

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:57:35 ID:XPkWG5yy

>>431
そのうち片手間６年ですけどねｗ

それで優秀扱いで大出世で盛大マンセーされちゃうんだから管理局チョロいです

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:59:51 ID:cu+5rkS3

>>447
都築的に引退させるはずだったキャラを蘇らせた歪みじゃないのかこの辺は
Ｐの要求に応えるだけの筋書の準備が無かったように感じる

臨機応変できてるつもりで安請け合いなんぞするから…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:01:42 ID:XPkWG5yy

>>447
更にそのキャラに危険が及ぶ可能性が高い時は、辛い思い隠したり仄めかすシーンも必要だし
逆に予定調和みたいな顔してるならそれはそういうキャラとして描写されなきゃいけない

そのどっちも出来ないのね
でも信頼してたシーンなんだｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:05:58 ID:4n5nf2/I

>>451

なのはさんは、比較的「イヤボーン覚醒して当然。覚醒出来なきゃ死ね」な
性格の持ち主だと、首尾一貫して描かれてた気はする。
５話のキャロ編しかり、８話の「冷やそうか」しかり、何話か忘れたけど
転びヴィヴィオの時しかり、１７話でスバル先行を放置したのしかりで。

ぶっちゃけ、ただの外道だが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:13:28 ID:nGL1kmxt

別の作品だけどビーストウォーズネオのビッグコンボイはワンマンズアーミーで
人にモノを教えるガラじゃないキャラだったけど､訓練じゃなくて実戦でちゃんと
伝えるべき事を伝えて､ベクターシグマの言葉を借りてだけどキチンと教訓を述べて
生徒だけでなくて自身も指揮官として成長して話だった｡その結果が最後の戦いの
｢私の生徒達に手出しはさせない!!｣で納得が行ったんだけど､なのはは指揮官として
生徒から教わるって過程が無いね｡ある程度悟ったっていうか､教える側を一定レベル以上
に持っていけないタイプだと思う｡

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:15:16 ID:XPkWG5yy

>>452
それがきっと都築としては「優しくも厳しい」を描いたつもりなんだろうなー

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:16:16 ID:Zq3skJDo

おまいらなのは好きなのねwww
しかも俺理論www
なのはスレの人よりなのはすきなんじゃねーのwww

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:18:44 ID:bMegwYab

もーめんどくせーからヴィヴィオ殺してもべつにいっかー
って結論になるあたり情が薄いよね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:25:02 ID:gbDlVQk0

>>445
さんざん言われてることだが都築は主人公の周りしか描写しない箱庭世界しか描けないからな
以前の設定を把握せずにその場しのぎの設定を付け足すから
整合性がとれなくなってキャラが安っぽくなったり(SSXでの執務官設定とか)
矛盾まみれの非殺傷設定が出来上がって
大した知識もないくせにろくに組織や軍隊について調べないから
穴だらけのなんちゃって組織(無限書庫の扱いやよく当たる占いをもとに部隊設立)や
部隊長を頭の腐った糞狸みたいな指揮官失格にしたり、
そんなのに率いられた教導官様(笑)や敏腕執務官(笑)とかが出来上がるんだよ
ぜってー管理局の細かい設定とか作ってないって
そんなものがあったらあそこまでぐちゃぐちゃな無様は晒さないだろ
異世界物なのにその世界の骨子が存在しないのは致命的過ぎる

>>452
微塵も優しくないよな
基本的に一期から通して自分の考えを押しつけてばっかりだし
聞いてくれなきゃ力押しで無理やり聞かせるあたり
他人の気持ちを考えないキャラとしては一貫してる

なんで俺こんな長文書いてるんだろう…

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:32:52 ID:4n5nf2/I

>>454

本来は「厳しくも優しい鬼教官」に見えるべきポジションのはずなのに
無理矢理優しく見えるように描こうとするから、無理が出るんじゃなかろうか。

最大限擁護して、スバルが「なのはさん、不器用だから」と言うようなキャラに
描くべきだった。ていうか、作中描写だと、完全なスパルタタイプのはずなのに
口先だけ「なのはさんはやさしい」って言わせるから、意味不明なキャラになってしまう。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:49:12 ID:Dks8FDjH

少なくとも前世のなのはは、喧嘩が嫌いで運動音痴な女の子だったけど、
アリサとの出会いと別れを経て精神的に成長して、
その伸びしろでクロノを助けて災害防いだんだけどな……

どうやったらこんな脳筋な魔改造キャラになるんだ？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:49:14 ID:dU7hLnxN

>>457
個人的には3期までやれば設定を変えるのも必要悪だと思うし矛盾を作るなとも言うつもりはない
陸士やリミッターみたいなどうしようもないゴミ設定や>>448の言ってるような本編に関わらない部分で無知を晒したりしなければそれで十分
まあそれすら出来なかったからこそ3期が出来たんだが
エリートだった筈の執務官は個人毎に仕事が違うしその大半が難事件を避けたがるとかもうアホかと

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:51:19 ID:essnMB8Q

>>458
鬼教官に謝れ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:52:18 ID:bMegwYab

>>459
無印Asと全ての事象が力技で解決できて
１０年間の間も力技で問題ぜーんぶ解決できたんだから
そりゃあパワーイズジャステスな精神になってもおかしくあるまいよ
あとなのはは結局管理局の現状に対してどう思ってるのかね
派閥や組織としての問題を定義しておいて主人公がそれに一切かかわらないとか斬新にも程がある

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:25:18 ID:essnMB8Q

>>460
無知を晒さないようにするには
まず自分が無知であること自覚しなきゃいけないから…

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:38:17 ID:bAmidtzW

ソクラテスとか言う昔の哲学者が言った無知の知ってヤツだっけ？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:38:23 ID:AF3Yfhyn

>>460
＞エリートだった筈の執務官は
SSXでティアナが執務官になった時点でエリートという設定は死んでしまったなｗ
クロノやフェイトを否定するような脚本書いて誰が幸せになったんだろう？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:44:44 ID:lK1VZdcx

>>462
３期で起こった部下とのいさかいだって結局周りがパンチしたりビデオで洗脳したり解説したりする事で
解決してくれたしな。本人は力でねじ伏せただけでその他何一つやってない。
教導が地味だからとか言ってたが原因はそれじゃねーよ。部下とのコミュニケーションが足りないんだよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:49:36 ID:Zq3skJDo

>>466
まずしい想像力乙

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:55:46 ID:essnMB8Q

>>465
どうせクロノやフェイトだけは優秀で頑張ってることになってるから

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:56:21 ID:779dz8h9

>>467
想像力っつーか見たまんまだと思うが、なんか変か？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:59:25 ID:cu+5rkS3

「都築の提供する世界に浸る」という都築がかけた魔法が解けるとそう見えるんだよ。
魔法が解けた途端、見える世界は粗だらけになりその真実の姿がさらけ出される。

これがなのは信者とその他の間に断崖絶壁ができる理由だ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:06:22 ID:DVGTJPeH

なんつーか、中野の古本屋に大金積んで憑物落とししてもらわなきゃいけないような言い回しだなｗ
思わず納得できちゃうけど。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:11:29 ID:/hc98c1s

>>471
京極堂乙

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:12:14 ID:iirfp3G3

>>470
三期はその辺すげえ顕著だよな
ここ見ると一発で目が覚めるｗ

ビデオのとこは主犯が他人事のように話してたのが一番気持ち悪かった
大暴れしてたのはお前らだろうが
洗脳ビデオ用意した酢飯も大概だが、重犯罪者が罪の意識もなく
のうのうと生活してるって気づかされたのが胸くそ悪かった

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:19:52 ID:ys1mK9ma

真実隠してる八神一味の親玉が真実を明らかにするのが仕事です!とか言った時は何のギャグかとｗｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:27:38 ID:RDdDGvbc

>>462
キレイな自分が所属してるんだからキレイな組織に決まってるじゃない

もし仮に本局間違ってると認定したら本局の一部がイケニエとして悪者になってオシマイですよ
そういう理不尽でデタラメな世界です
三脳とか持ち出してなんか組織の裏の部分も描けてますよやりたかったのかな
むしろそのキレイな筈の部分こそがドス黒く染まってんですけどｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:35:01 ID:5mt0mx0L

>>474
自分の弱みは隠しつつ他人の弱みを握ろうとするのは
当然じゃないですか。

…このぐらい平然と言ってのけるキャラだったら、
逆に魅力的なんだけどな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:17:10 ID:ujEIy1OJ

何で2期でポジ的に死に役のヴォルケン生かしたの？
都築はそんなに自分の作ったキャラ(特にヒロイン)殺せないの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:23:43 ID:7iCilITM

殺せない
そういう点に関して都築はぬるい

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:24:21 ID:hPkTJCdi

プレシアは見事な死にっぷりだったな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:26:04 ID:D6TVHNf1

都築個人はヴォルケンもまとめて消滅させたかったらしいと噂で聞いたが。
仮にヴォルケンが死んでたら３期ももう少しすっきりしてたのかね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:29:55 ID:pq50gQo5

そういやはやてはよく地上本部のトップに疑いをかけれたなぁ
いや、状況証拠（そんなもの作中これっぽっちも存在しなかったが）から推測して疑う自体は別にいいんだけどさ
どストレートにその秘書に聞くかねフツー。揺さぶりをかけるでもカマかけるでも駆け引きするでもなく
あれかね、後ろ盾に安心して陸の親玉を敵にまわすことなんて怖くなかったのかね
あのシーンだけで　唐突な悪役認定、搦め手気取りの暴走、行動がコネ頼り、と三種類も叩きどこ見つかるってどうだろう

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:52:04 ID:iirfp3G3

>>480
せっかくできた家族を失ったことが原因で、
歪んだ権力志向を持ってしまった八神はやて
権力を得るためには他の何を犠牲にしても構わないと考え、
出世の足掛かりとなるコネづくりの為に海の権力者に媚びを売って取り入る
自分の部隊を手に入れる為に信じてもいない占いを利用する
高ランク魔道師である親友２人を言葉巧みに自分の部隊に引き込む
その親友に使えそうな人員を引っ張ってこさせる
海よりも遥かに人手不足が深刻な陸から有望な新人を引き抜く
出世に関係なさそうな陸に与える迷惑など顧みない
など、少女は手段を選ばずに手柄を求める

｢レリック事件…、箔をつけるにはちょうどええな｣

外道隊長ロジカルはやてStrikers 始めるで

魔法少女、利用します

こうですね、わかります

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:02:25 ID:NL53mPdC

>>480
もっと救いのない暗い終わり方になるって話は聞いたけど、それがヴォルケン消滅だったかはわからない

ただ、なのはの魔法捨てるタイミング逸した件といい、2期の終盤で既に「これ以上続けたらヤバイ」っていう
兆候は見られたのかもしれない
能天気に「都築氏のことだから心配してない」とかお気楽にほざいてたのが居たがｗ

はい、自分のことですサーセン

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:41:30 ID:2SNNjInB

>>481
「三期のはやて萌え」のパイオニアを自称する俺としては、
ドジっ子部隊長はやてﾀｿが三期最高の萌えキャラたる所以だと思いますｗ
しかし、それすらも最悪（地上本部防衛戦・百合籠戦）にはまだ程遠い…

>>482
脚本がユーノをやたらと憎んでそうな題名ですね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 04:20:22 ID:pXkvc1hO

３人娘や時空管理局をきれいな組織にする方法を考えた。長文スマソ。
まず３人娘は陸に所属させばよくね？なのはなんか純粋に人々を守りたいって思ってるんだろうし。
フェイトも犯罪に立ち向かうとかで捜査官にすりゃいいわけだし。２期後ならどうにでもなるだろ。
はやても同じく。罪を償うために現場でって。魔力ランクも別にＳとかでＯＫだろうし。
海に属してたコネを使い、デバイスはそのままで。時には海とも協力するって。
１０８部隊に属してて、独立して部隊を作りたいと。
３人娘の人柄で海から６課メンを引き抜いたことにすればＯＫだし。シャーリーも陸の技術者とか。
レジアスは頑固な上司で、３人娘には表向きには冷たい。
しかし海からはいい目で見られない３人娘。色々と妨害が。そこでさりげなくかばってくれる中将。
礼を言うと、「ふん、貴様らのためではない。陸を守るためにやったのだ」とかさりげなくツンデレ系。
さりげなく指揮についてアドバイスとか。お礼を言うと拗ねる。そんなツンデレ。
ツンデレの肥満体オヤジとかギャグとしていけるだろ。
教導は貧しい施設だけど、なのはが子供のころにやった空き缶トレーニングみたいな、頭を使った教導。
変態博士とレジアスのつながりに苦悶する３人娘
海との繋がりも深いことから陸と海のつなぎになる３人娘。
最後もクロノとの連携により、陸では６課が。海では黒のが活躍。なのはの起点により無限書庫から情報収集。
はやて空中戦は突入する前にレジアスが指揮を引受、はやては安心してヴィータ救助。
レジアスは罪を暴かれ、はやてに手錠をかけられる。機会兵士に殺されるのはもちろん阻止。
レジアス「お前はワシみたいになるな」
はやて「中将…」
レジアス「こんなこと言えた義理ではないが陸を頼んだ。これからは古い年寄りではなく、若いお前たちの時代だ」
はやて「わかりました、お任せください！！」（敬礼する）

６課の功績により、陸の質不足が明らかになり、３人娘の訴えにより陸にもそれなりの戦力が。
解散後も６課メンは犯罪と立ち向かうのであった。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 07:42:02 ID:FhmUYjmK

アインヘリアルがスカの技術を応用した、死んだ陸士の再生怪人でいいよ
高笑いしてたら本物の戦闘機人にぼこぼこにされて落ち込むと

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:15:08 ID:+zMiOti2

>>485
王道展開でいくならそれが適解じゃないかな？
試練や挫折の薄いストーリーは波が造りづらい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:10:34 ID:SZW8+TH2

>>453
和製ビーストは評判イマイチだけど何気にストーリーいいよね。
セカンドのガルバトロン様の「圧倒的な力による統治こそが真の平和」云々のセリフは痺れた。
三期もカリスマ的な悪役がいればまだなんとかなったかも試練

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:25:15 ID:x9RC8egx

>>487
ｲﾏﾄﾞｷのｷﾓｦﾀは『試練』とか『挫折』が大嫌いだから
自分の愛する『嫁』達がちょっとでも辛い思いするのに耐えられないから
>>453の言ってるビーストウォーズネオとか、後デカレンジャーとか
子供向けのアニメや特撮の方が、正直丁寧に作られてるよ
ｷﾓｦﾀに媚びて媚びて媚びまくってる巷の萌えアニメは、総じてマトモに見れるものが絶滅傾向にあると思う

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:38:06 ID:n6dWjKJR

空戦魔導師の戦いと言っても
どうせあちこち瞬間移動して弾やビームを撃ったり
光が交差するだけじゃないの？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:41:27 ID:W0DTY0y7

>>485
最後は陸全員で護送されるレジアスに敬礼→劇場版でよい意味で独立気運が出てきた地上舞台に対し、本局が裏で糸を牽いてレジアスを信奉する青年士官がクーデター、６課が対策部隊として再結成
クーデターと戦う中でＪＳ事件の舞台裏が明らかに！なのは達は誰と戦うのか？
だと鉄板

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:44:00 ID:x9RC8egx

>>488
せめてスカ達をマグマトロン達のような
「実力は高いが協調性が皆無に等しく、手柄を奪い合って内輪で揉めている隙に敵の新兵に出し抜かれてしまう」
集団として描いていれば、まだフォワードとの対比とかも出来て楽しめたんだがな…

つか、ネオ自体
「砲撃が決め技の、本来教官向きじゃない主人公」
「性格は一癖も二癖も難のある問題児揃いだが、高いポテンシャルを秘めた新兵チーム」
「強力なエネルギーを秘めたアイテムを巡る争奪戦」
「終盤、とんでもないラスボスが復活する」
と、StSと似通った部分は多いよ

出来は雲泥の差だがなｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:59:45 ID:7iCilITM

>>490
セキレイ見てて思ったが、なんかバトルシーンで激しい動きの時でも
人物配置やカメラワーク（背景の移動）がかなり安定してるのな。

思うんだが、草川って拡縮させながらひねり込みとか人物をすごい隅っこに
配置して背景の広大さを強調とか、そういうアンバランスな構図を
活用するのが苦手なんじゃなかろうか。

空戦頑張ると言ってるけど新房が１期でやったような空間演出は無理だと思う。
A'sでの空中戦闘が関の山じゃないかな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:03:34 ID:/JE/IFWU

>>489
某ネクサスばりの鬱展開なんてやったら発狂しそうだよな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:03:35 ID:htMDZUUr

二期の蛇腹剣アクション並みのを毎週やってくれるなら見直すぞ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:26:10 ID:SZW8+TH2

ビーストで思い出したが実はＣＧ版ビーストは物凄い鬱ストーリーなんだよね。
ＣＧビースト版メガトロンはトランスフォーマー史上最も冷酷残忍な悪役と言われてるし。
で、あまりの鬱ストーリーぶりに「家族団欒の時間帯にそんな小難しい事やって誰が喜ぶんだよ」
ってなって日本語版はああなったと。尤もビーストやってた時間帯は
普通に鬱アニメのリヴァイアスやってたがｗ

何が言いたいのかというと三期はいろんな意味で覚悟が足りないというか
中途半端というか煮え切らないというか、まあ制作陣が何がしたかったのかがわからない。
シリアスでもないし燃えでもないし萌えでもないと。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:34:14 ID:cNoONoPA

>>496
ローラースケートで遊んでたり裁判の時にわざわざカール状のカツラをかぶったりと、
千葉さんの吹き替え無しでも、とても冷酷残忍なメガトロンだったとは思えなかったが・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:34:34 ID:5XdJpC3S

リヴァイアスは今だったら確実に深夜放送だよな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 11:24:17 ID:iXj5Qnyd

>>493
草川は新房が切ったないしコンテチェックで手を入れたコンテの意図を汲み上げて演出処理をすることは出来ても
自分自身でケレン味あるバトルのコンテは切れないからな
セキレイでは草川がかなりコンテを切っていたけど、正直コンテは他の人にまかせて演出処理に専念したほうが作品の出来は良くなると思う

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:15:03 ID:ruU0xqnV

前に誰かが言ってたけど、子供はシビアだからな。
「つまらない」と感じたら躊躇なく切り捨てるし、子供向けの作品作ろうとおもったら
王道を踏襲した熱くて格好いい作品もしくは観ていて楽しいでないと売れないし視聴率も悪い。

とりあえず可愛い処女が出てくれば満足な連中とはレベルが違うって事さ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:16:34 ID:vT+4tYEU

>>494
ウルトラマンの方のネクサスだと思うが
興の方のネクサスもなかなか。
みんな好き勝手に喧嘩して全員壊滅状態→懲りずに紛争とか。
「ﾅﾉﾊｻﾝﾉｵｶｹﾞ」が無かったらSTSもそうなってたんだろうな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:33:43 ID:S7/tP+YK

>>489
まあ自分達はいまどきのｷﾓｦﾀとは違うみたいな感覚もそれはそれで痛々しいけどな

とりあえずなのは達は一切間違えちゃいけないし言い訳の効かない失態もしちゃいけない
そうやって履き違えた「成長」の皺寄せが世界の方に伝播してｇｄｇｄにしてくれたさ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:31:28 ID:x9RC8egx

>>494
信者はスカやクアットロ程度の三下を指して「極悪非道」とのたまうからな
ダークザギみたいなのが出てきたら間違いなく発狂するｗ

>>496
TFシリーズで一番メインキャラが死にまくる話だからな
リターンズは吹き替えがふざけすぎてたが、原語版のマシーンズも別の意味で電波過ぎた…
事実、海外のファンの中には「日本のセカンドやネオの方が出来がいい」って言ってる人も居る

>>497
俺は逆にそうやってふざけながらえげつない策謀張り巡らすとこが怖かったな
千葉さんの吹き替えも、他者とマトモに会話する気の無い狂った悪党って感じがした
バットマンのジョーカーみたいな感じで

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:36:57 ID:94YHDnuM

そういえば柚姉もBW出てたな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:44:57 ID:lvOxUdxc

リターンズのイボンコはもはや怪しい宗教入っちゃってるからな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:19:57 ID:/wAnVB+l

>>485
うわあ、こっちの方がずっと面白そうと思えてしまった……。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:01:26 ID:ZThJ+Tk6

>>503
ガジェットに名前書いたり本部襲撃時に一人も殺さないようにしてくれたりする連中が極悪非道とは…
何千人も死ぬなんて言ってたのに劇中を見る限り明確に死んだのがレジアス、ゼスト、ドゥーエってのも説得力に欠ける
戦隊物の悪の組織でももっとえげつない事をしてるぞ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:05:56 ID:vsBNgDBX

>>504
しかもデビュー作で一人二役だったんだよな(ブラックウィドーとナビ子)

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:17:07 ID:HGea8ebT

>>507
しかも死ななくてもいいようなキャラを無理やり殺してシビアですよとやったようにしか見えんところとかなー
おまけに管理局本局に非常に都合のいい排除になっちゃってるとか…
まあ虐殺シーン出せばStSが面白くなったかといえばまったくそれとは話が別だがｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:58:44 ID:vT+4tYEU

極悪非道だったら
洗脳教育を行ってる現場におびき寄せて毒ガスばら撒いて罪を擦り付けるとか
ニュース番組でなのはの協力者を投降させそいつらをモニュメントに縛り付けておびき出すとか。
アルカンシェルを街に向けてカウントダウンをするとか。
そんぐらいやんなきゃ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:19:41 ID:46CoIJsu

>>489
戦隊ものは普通に何度も負けるしな戦隊側が。その度に色々やって強くなってリベンジする。
内輪もめもいっぱいあってその度に雨降って地固まるで結束力が上がっていく。
なのはでは多分どっちもやったつもりなんだろうけど（地上陥落、８～９話のアレ）全然出来てない。
２クールだからそんなに何度も負けろとは言わないがせめて１回くらい決定的敗北を味わうとか…。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:08:38 ID:lVX4bcw2

>>511
地上本部陥落、六課隊舎壊滅が都築にとってなのは達の決定的な敗北なんだと思うよ。
というか、何故あの時はやてが警備配置ミス、施設壊滅に一般局員達の負傷、保護されていた少女と出張に来ていた局員の拉致の責任を追及されなかったのかがどうしても理解出来ない。
これだけのミスを犯せばどう足掻いたところで部隊長のはやては更迭、無傷な隊長陣は他の隊へ異動、負傷したステエキは怪我を理由にお払い箱は避けられないと思うが……

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:23:08 ID:5MUAsu6t

暗い話に定評があるネクサスだけじゃなく
ウルトラマンの悪役宇宙人って基本的に外道が多いよ
最新メビウスのエンペラー四天王だって描写はソフトだがイが痛くなるようなエグい戦法使ってGUYSとメビウス追い詰めたし
他にもレオの序盤に出てくる宇宙人は今じゃ放送できないだろう

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:25:36 ID:+zMiOti2

>>512
それいうと出撃ごとにはやては上司である秘蹟管理部部長に報告しなきゃいけないんだけどな。
初陣の新人４名を指導役無しで敵陣（列車）突入させた事に作戦上の叱責くらいはあると思うんだがなぁ。

エリオは研究所で攻撃魔法の実験、キャロは密猟者との交戦、スバティアはレスキュー活動あるから新人とはいえ実戦経験ありと判断されたのかもしれないが

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:31:44 ID:fraRZDws

>>513
シルバーブルーメは子供にはキツイだろうなｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:38:20 ID:5MUAsu6t

>>514
それはあれじゃないか？
不良が喧嘩の経験あるから訓練学校免除しました医療班所属の非戦闘員が劣勢に追い込まれた上で白兵戦を経験したので前線に歩兵として送りますとか
崩れかけたビルに突っ込んだことあるから工作員できるでしょうとか
そんなレベルの暴論だべや

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:38:52 ID:vFsbLKjm

>>512
全部言うこと聞かなかった地上本部のせいにできるし

なにより三提督のお墨付き部隊ですよ？表面ではなんぼトカゲの尻尾切りとか言わせても実際の扱い段違いです
傍若無人おｋで黙認してもらえますから

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:50:27 ID:jQD74Pl0

>>514
凡人には理解できない八神部隊長の深遠なる作戦の一部、または
凡人には理解できない高町教導官の崇高なる指導の一環なので
作中において問題にされることなどありませ～ん、ってことだろ。
これに限らずＳｔＳは凡人には理解できないことばっかなんで、
よく訓練された儲以外ついていけないけどな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:56:24 ID:pXkvc1hO

凡人の方が数的には多いんだぜ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:12:21 ID:lVX4bcw2

>>519
stsのストーリー自体が凡人の努力より天才の片手間が基本概念だし、天才のやり方についていけない、疑問を持つ、反論する凡人は異端扱いされる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:18:43 ID:isy0v+FR

凡人のやること：気概はわかるがやり方が間違っている、浅慮である、視野が狭くなっている、などのマイナスイメージで塗り固められる

こと六課との間に友好的な関係がない場合、既に詰んでいる
その生死すらお茶会で弄ばれる程度の存在

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:35:13 ID:lKknDj5i

>>517
隊長陣＋新人を除いた六課の壊滅も地上本部のせいになるんだな。
具体的には私たちの言った通りに地上本部防衛にもっと人員を割いていれば敵も戦力をそちらに振り分けざるを得ず
それで手薄になった六課への攻撃なら残っていた交代部隊の連中でも撃退出来たんですとか
そんな言い掛かりをつけて責任逃れをするんですね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:15:11 ID:yGg04uDQ

>>514
キャロは所詮アシスタント、動物とキャッキャウフフしかしてない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:20:31 ID:Edk7VcgB

殲滅要員ですよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:37:32 ID:sAK0MWh/

>>524
本編での扱いみるかぎり、殲滅要因の方がよっぽど安全じゃないかと思える。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:53:38 ID:vmTlrane

一度作中完全敗北させたあと次の話で逆転のが盛り上がるのに
ナックル星人＆ブラックキングやヒッポリト星人なんか音楽とあわせてやたら熱い

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:07:19 ID:EwKGs+B3

>>526
ウルトラマンはウルトラマン+防衛隊で話が作られている。
なのはの場合、ウルトラマンに当たる機動六課と、
防衛隊に相当する陸の関係が最悪なためあのような話は作れない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:13:56 ID:hBzqcAmB

6課は陸との関係以前の大問題が多すぐる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:49:33 ID:w5MmptRK

兵士になった子供は無慈悲なマシーンになる。
まさになのはがそうだな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:29:53 ID:xruOuFoF

子供にとっては戦争したり殺したりするのが「格好良いこと」なんだな。
変身して空飛んでビーム撃てるとなれば、鬱屈したガキなんてホイホイ釣れるだろう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:39:52 ID:17Tm9b14

少年兵に関する資料とかを一度でも目にしたら、そんな事は冗談でも
公の場で口にできないと思うけれどね。

いや、マジで悲惨な話ばかりだよ。
戦争が終わっても後遺症で暴力衝動が抑えられなかったり、やれる事が銃を撃つ事しかなかったりで
結果、故郷にも居場所がなくなってしまうとかさ……。

エリオやキャロだって、一歩間違えりゃあの歳で人殺しせざるを得ない
状況になっていたかもしれないんだぜ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:42:43 ID:w5MmptRK

>>531
＞戦争が終わっても後遺症で暴力衝動が抑えられなかったり、やれる事が銃を撃つ事しかなかったりで
＞結果、故郷にも居場所がなくなってしまうとかさ……。

なのはさんですね。分かります。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:42:44 ID:Vznw8Za9

そんな都合の悪い状況があのシビア抜かして主人公周りだけに生温い世界で起こるわけもなし

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:15:59 ID:5MUAsu6t

主人公の周り以外じゃ日常的に起こってますけどね
ねぇStSXの真犯人さん？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:30:43 ID:xVYxyNtU

>>531
あるSF小説のキャラクターで、幼少期から戦場に居た為に。
戦場に居る事が当たり前で、危険の無い生活にストレスを感じると言う青年が出て来たな。

>>533
都合が悪いかどうかは知らないが、キャラクターとしては3馬鹿が該当するぞ。
教導隊に行ったのに、実戦部隊に出たがるなのは。
一見優しそうに見えるんだが、実はバトルマニアのフェイト（と言うか、生い立ちからして救い様が無い）。
『誰ぞ指揮代われ！』と叫んで、戦場に突っ込んでくはやて。
皆、幼少期から戦場に叩き込まれて『戦う事』が人生になった犠牲者だな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:32:15 ID:17Tm9b14

敵も味方もバタバタ死にまくるような世界でもいいし、
（それこそユーノかティアナ辺りが無残に殺されるのもあり）
逆に敵味方全員浦島景太郎（ラブひな）状態で絶対に死なない世界でもいい。
（ＳＬＢの直撃を受けても「覚えてなさいよー！！（キラーン）」）
別に構わないけれどね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:40:50 ID:i4DBHUZ/

>>534
信者さんが言うにはティアとルネッサの話があったからこそ
スバルとイクス関連の話が引き立った事は間違いないとのことｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:51:02 ID:lVX4bcw2

>>537
……はい？ルネッサとイクスに何か接点あったっけ？強いて言うならルネッサはマリアージュをさらに量産したいからイクスを探させていたくらいだろ？しかもルネッサはイクスがどんなものか知らなかったみたいだし。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:51:03 ID:pq50gQo5

>>536
>逆に敵味方全員浦島景太郎（ラブひな）状態で絶対に死なない世界でもいい。
>（ＳＬＢの直撃を受けても「覚えてなさいよー！！（キラーン）」）
だってシリアスに書いてたつもりらしいからさぁ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:53:21 ID:f1trf+ah

>>537
ティアナ信者ｗｗｗ

むしろティアナとルネッサの話は余計だったと思うがな
SSXはStSと同じく複数のエピが同時並行する気持ち悪さが
あったぞ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:54:05 ID:RT//7BXb

少年兵か……今日、それを取り扱ったTVがあって悲しかったよ。
彼らは、ファッションでそれをやるんだと、社会に楯突くという行為が、カッコいいからって。
環境が、働けなくて生活もぼろぼろ、だから、そんな社会は壊してしまえと。
その溜まった鬱憤を強く持つものが、特にのめりこんでしまうらしい。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:00:44 ID:i4DBHUZ/

>>540
ティアナとルネッサの話の批判はティアアンチの仕業らしいからなｗ

まあ、さすがにStSよりはエピソードは絞っているけどルネッサの犯行動機が酷すぎたから
あんなんだったら丸々カットしたほうが良かった

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:04:46 ID:lVX4bcw2

>>541
世界一受けたい授業か。自分も少年兵士は最初、大人に脅されて銃を握って、段々と常識が破壊されていくと思っていたからショックだよ。街でカッコいいから不良グループに入る、という奴の拡大解釈なわけね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:07:27 ID:YuOykC+t

SSXで居なくてもいいのはエリキャロもだろ
話に全く絡まないのに何　故　出　し　た　し　

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:08:21 ID:FoejMVsU

>>541
俺もあれを見て鳥肌が立った、思春期にありがちな、いわゆる厨二病の延長線上にあるんだものな
ところで
・友達が就職するらしいので一緒に自分も参加
・鬱屈したかつ平凡な日々が一変して悲しい半分うれしい半分
・非殺傷設定があるので敵に対して攻撃するのに恐怖心がなくなる
・上への見せしめとして子供が指揮官を勤める
・自分等が正しいと盲目的に信じていて交渉や敵対者の言い分をまったく聞かない
・仲間達と競い合うように外道な戦法や攻撃方法を構築していく
みごとになのはは当てはまってるわけだが

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:08:56 ID:51KoaLoP

>>542
ここまでティアナの役職やルネッサの行動原理、果ては脚本のお粗末さについて
信者アンチの区別なく批判が出てる現実が受け入れられなくて
特定のアンチが策動してるってすり替えて安心したいだけなんだろうｗｗｗ

＞あんなんだったら丸々カットしたほうが良かった
全く同意。全員出演の原則なんかにこだわらずスバイクの出会いと別離や
スバルとナカジマ家組ナンバーズとの交流で話をまとめるべきだったよな
どうしてもイクスに事件性を与えたいならギン姉が捜査すればいいんだし

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:12:04 ID:GQFdk+p1

ルーテシアに出番を作るために管理局の無能度がアップしてるしｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:14:44 ID:h38gJ6rr

>>544
サービス（のつもり）

だからStSとかあんなグダグダになるわけでな…
そうやって｢サービスしなきゃ｣と自縛するから映画のStS後日談案を
キャラ多すぎて纏めきれないと断念したんだろうが。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:20:14 ID:25NzrCxT

>>546
これに限らず駄作な作品の信者ほど批判＝アンチと結びつけるよね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:20:53 ID:WXVtNnH/

>>541
魔薬でラリッてるところできっかけを作って人殺しに慣れさせてやると
その後は躊躇なく殺せるようになって戦闘マシーンのできあがりらしいね

不謹慎ながらなのはに当てはめてみると、魔法でハイになってるところで
フェイトと戦ったのがきっかけになり、その後のヴィータ戦あたりからは
躊躇なく相手を殺しにかかれる戦士になっていった、という自然な流れに思えてきた

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:22:58 ID:YuOykC+t

>>547-548
つまりこういうことだな
話の整合性＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キャラ厨への媚び

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:29:08 ID:h38gJ6rr

前にも書いたが「猿回しの猿でいい｣言ってたしな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:29:15 ID:kuAWktOB

>>547
その辺考えないんだよな
まず出番を用意したい、じゃあ調べ物をさせて～
で完結しとる。

今キャラがドコに所属しているか、とか、
どういう舞台での物語で何を扱ってるかを踏まえてモノ考えてるとは思えない。
無限書庫の頃からそうなんだがな
そのくせそれらしくやってる「つもり」になるからあんなわけのわからん犯行動機が出てくるのか
泥沼なんだけど。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:44:12 ID:nj+pxv7U

無理やり出すよりSSX本編とは別にエリキャロルーでラブコメでもやればよかったのに。
むしろもそっちの方が都築にとっては得意分野だろうに･･････

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:49:07 ID:zCjHoFnN

エリオも恋愛関係から排除される方向で動かされそうで嫌だ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 00:51:50 ID:5USI84py

>>543
管理局の活動理念は建前だとしてもいいものだとは思うんだ。
綺麗ごとになるけど、管理局（正義）への幼いゆえの憧れを持つ子供を才能があるからって戦いに放り込んじゃいけないよな。
>>545 >>550
麻薬の使用による殺人への慣れは、悲しいかな非殺傷が当てはまってしまうのかも。当てても死なんだろうって。
ただ、非殺傷の本来の目的が安全な捕縛のためなので、麻薬洗脳とは違い有用性が高いからやめろなんていえない。
あとは、魔法を自由に使えることの楽しさがありそうだ、特に破壊方面。
例えば、砲撃で戦車を一撃で吹き飛ばしたら、物凄い快楽が得られると思う。
そこを入り口に、都合のいい正義を刷り込んでやれば、武装局員の出来上がりだし。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:21:46 ID:wKQ4QbFI

>>552
猿回しのサルって言う割にはまともにファンに媚びてるとも思えないし
そもそもSTSまで来るとそれって自分の素の構成力の無さ誤魔化してる台詞にしか響かんよな
ファンサービスをやってるからひどくなるんですよって？楽でいいっすねソレ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:23:56 ID:JnQxNHQp

とある番組を見て、これ管理局じゃね？って思ってしまった。
子供ほど無慈悲に殺すんだって。まさになのはさんです。一期でも、SLBとか。
非殺傷設定ってようはゴム弾みたいなものだろ？SLBとかディバインバスターなんか非殺傷設定でも死ぬと思うんだが。
拳銃やRPGとかの質量兵器より危険じゃね？魔法って。一部の人しか使えないみたいだから選民思想が身につきそうだし。
StSなんか半端に現実味を持たしてるから余計に考えてしまう。普通の魔法物で、組織がどうこうとか、批判はあっても、ここまでリアルに言われるのないだろ。

４期はいっそラブコメメインにしちまえよ。２０代中盤、仕事に生きたキャリアウーマンの恋愛って。
月９っぽく。昔２７歳処女女の恋愛ドラマもあったことだし。そうすれば批判も減るぞ。設定が半端でも問題ないだろうし。
なのはStSの作者どう考えても軍物とか組織物無理だろ。
視聴者をふるいにかけて、確実な信者だけに金搾り取るのはいいけど、信者いなくなるし、利益も減るぞ。
ぼったくれば気づくだろうし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:25:09 ID:JjNMgvH7

>>557
ファンに媚びてるんじゃなくて、
萌えに媚びてるんだと思う。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:36:30 ID:K1Edu4Ky

>>554
恋愛をまともに描けないから厨二病バトル漫画みたいな設定の
エロゲーを作ってた奴だぞ、都築は。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:38:53 ID:wKQ4QbFI

>>559
言葉遊びなのかわからん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:51:49 ID:h38gJ6rr

>>560
ドロドロとした恋愛劇は嫌いらしいからな。
だから、恋愛も包括した親愛と友愛のみで構成された人間関係という
心地いい幻想をプレイヤーに見せることで人気を得たのが都築だ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 02:08:50 ID:fN+dZfEe

>>562
描けるとも思えんしな
やらない、じゃなくてやれるだけの能力がないのはもう思い知ったし

でもとらハにしてもあの３で突然わけのわからんなんちゃって剣術やり出すのとかは
本人曰くマンネリ対策なんか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 02:12:09 ID:fN+dZfEe

まあ１の頃はなかなか黒いバッドエンドは…まあ、あれももし都築センセの言うことが正しければ
誰か別の人の考えたバッドエンドなのかもしれんか
いち監修に過ぎないんだから

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 06:46:31 ID:UAxw/Byu

ニコニコにSSXあがってるって聞いたから聞いてみたんだが・・・
酷いな・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:13:41 ID:ppVb+4/8

最近の異常なクオリティダウンは
実は都築は監禁されてて、都築の名を語るなのは厨が三期以降の脚本描いてる

とでも思わないとやってられないほどの失楽っぷり

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:18:43 ID:A+Js5m9A

>>559
StSじゃ萌えられません。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:20:08 ID:Ybdncl6S

>>552
そのくせ「猿だ」と指さされて笑われるのはいやなんだとよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 11:16:33 ID:7LJFmOwt

話変わるけど、一見完璧に見えるなのはのトラウマ刺激できそうなキャラは、
フィアッセとかいるにはいるんだよな。

問題は、今の都築がフィアッセ書いたら、あっちが謝って和解とか
阿呆なことやりかねんところなんだが。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 11:22:12 ID:ZlqQap/W

>>569
ガン種思い出した。
キラに問題があるのに、サイやシンが一方的に謝って終わり。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 11:30:34 ID:5oAD3be+

>>570
種、種死はまだいいんだ。
少なくともまともな“人間”の存在はあるみたいだから。
ＳｔＳ以降、まともな人間の実在の可能性はことごとく奪われて消されてしまって
マンセー要員しかいないのが絶望的だな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 12:09:43 ID:JnQxNHQp

今SSX聴きながら書いてるがそこまで面白くないな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 12:19:26 ID:koWz0+EX

>>565
>>572
スバイク視点で物語を構成したら名作とはいかなくても
そこそこの作品になったと思うんだが・・・
SSXは余計なエピが多すぎるからな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 12:24:00 ID:JnQxNHQp

まあつまらなくもないよ。普通に聞ける。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 12:34:57 ID:IzpV69+u

>>573
箱庭レベルまで戻してできもしない要素排除すりゃそのキャラ関係でそこまで悪くならんからな
その外側の設定とかを今まで踏まえた上で考えると何それになるけど

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:50:40 ID:7gLcnxvV

閣　下　降　臨

458:恋人は名無しさん :sage:2008/11/16(日) 11:33:28 ID:Asou/weNO
私のIDを見てくれ
こいつをどう思う？

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでどんな質問・相談にも答えるｽﾚ162
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1226609869/l50

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:55:11 ID:WFSELY5k

>>570
ただあの世界の場合、キラ達の問題はどうあれ
世界は黒幕の思い通りに九分九厘進んでる世界だからな
そういう意味では、結果論ではあるが一応キラ＝正しいは成立するわけで

なのはの場合は、プレシアを陥れた連中やら闇の書改変の詳細やら
スカリエッティとは関係ないのにほぼ同様の技術力を有するスバギン姉妹を生み出した組織とか
マンセーとか以前に、取り漏らし、撃ち漏らしが多過ぎる

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:03:50 ID:bgoHHEoI

>>570
サイやシンの場合は「取り合えず謝っておこう」という感覚だったんじゃないの？
サイは一度受けた仕事を最後までやり抜こうという責任感（責任を負えなかったカズイの分も）あったし、
シンは形だけ和解しておいて逆襲のチャンスを狙ってるか、もしくは夢オチとも考えられるし。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:05:06 ID:D8lOgu+S

勝ち組に逆らっても世の中うまくやっていけないのさ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:05:26 ID:pXvAX8nY

ほかにも多くの世界があるんだからいい加減古代ベルカネタを使うのを止めろよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:29:24 ID:ppVb+4/8

シンなんてもう泣いて平謝りするしかないだろ
最終決戦で相手、無傷で勝たせるは
公式で主役下ろされるわ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:00:16 ID:9eO/2X9L

>>581
某半公式二次創作や漫画版だとその反動なのか滅茶苦茶主人公してたけどな。
二次創作本来の主人公がヒロインポジでシンが主人公ポジに納まってしまうという逆転現象。

……別のライターがＳｔＳを書き直したらやっぱりスバルが主人公になるんだろうか？
言ってもせんの無い事は重々承知だが。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:06:29 ID:zCjHoFnN

少なくとも普通のライターなら表現したい事を欲張らずに
一人のキャラを重点的に描いたものにするはずだが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:09:05 ID:C+EG6B27

>>582
まあスポンサー側からの「なのフェイ出せ」圧力がなくなるとも限らないから微妙じゃね？
どうしてもなのフェイ出すなら新人をスバル一人に絞ってなのはさんとダブル主役か

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:17:45 ID:O4ViEjn1

>>582
二次創作ってそういう反動が大きいからね
ヘイトに走ったりも平気でしちゃうパターンもあるから
その実どっちもどっちのような気もするがｗ

そもそもなのはさんは間違えない存在な上に対等なキャラも用意できません
なのはプッシュをプロデューサーから言われたからって何このキャラの扱い

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:24:49 ID:25z4NwCt

別になのはを主人公に見せたとしたって同時にスバルの見せ場を作るのは難しい事じゃない
ツインナッコーも宿敵との決着も師匠超えもなのはとのＷディバインも
活躍する筈のありとあらゆる描写を省かれた、一体何のために出てきたのか分からんキャラだったからな

私見だがなのはを「偉大な人」に描き過ぎて新キャラが絡めなくなってる感がある

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:34:22 ID:+4jnQuko

思い切って新人をスバル一人にしてなのはへの憧れとかナシにして
六課に入隊するようなプロットならどうだ？
その上で教導上の理由でなのはと対立したり終盤で実戦を通じて
心を通じ合わせるとか。
要は群像劇を目指して失敗したんだから視点をスバル一人に
絞ればいいんだ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:52:04 ID:O4ViEjn1

>>586
偉大ってのはあのガッタガタのキャッキャウフフキャラがそうなってるってことなのか…
脚本の引き出しが丸わかりだよな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:56:54 ID:25z4NwCt

>>588
新人の知らない所でもっと泥を被って忙しく駆け回ってる描写でも入れれば説得力も出たのに
実際はアグスタでのあの惨状だからな
奴の思考回路では、泥臭い努力描写は小物臭がしてイヤなんじゃないか？

いつでも表情一つ変えないで余裕かましてる＝大物、ってな感じ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:00:35 ID:bgoHHEoI

StSそのものを否定してる二次創作だと、なのは15歳が主人公で、
高校入学手前に魔力を使い切って魔法少女を卒業する。

かくゆう俺が今冬コミ合わせで出す同人だが…ここで宣伝みたいなことしても無駄だがｗ
スバティアも別設定で脇で出そうかと思うが、エリキャロはモブでｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:07:30 ID:TMPjTZHt

SSX聴いてみたが最初の語りだけでイライラしてる俺がいた。
相当嫌いになってるようだ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:19:10 ID:+nW1nbQK

>>589
＞いつでも表情一つ変えないで余裕かましてる
これってどっちかっていうと強い敵の描写だよね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:19:37 ID:EpJWbEk5

なのはがラスボスなら盛り上がったのに

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:30:14 ID:N+yPFud7

>・烈火の将シグナムが
好きならやめておけ。
>女をグーで殴る劣化の将が
>見たいのか？

とあるアニメの主人公を
思い出した。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:00:25 ID:s27vDRAu

>>587
本来スバル視点で話を進めるのが一番やりやすかっただろうからな
普通だったらそうするがこの作品のスポンサーやスタッフはそうではなかったという話

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:01:43 ID:Bg3pY7gi

管理局は福利厚生がバッチリなんて前にリンディさんが言っていたが
その時点では殉職した事になってるルーママに対して､目が覚めたら
娘が前科持ちなんてシャレになってないなｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:31:33 ID:ozLzYGs8

ちと下品な話なんだが、子供が大人と対等の立場で労働する社会において
子供の性についてはどういう扱いなんだろうな。
現実社会と同じように法律で保護されているのか、それとも完全に大人と同じ扱いなのか。
児童労働が合法な世界で、子供の性の安全が守られてるのか心配なんだが。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:38:12 ID:EpJWbEk5

セックスするのか
プレシアさんは普通の結婚して出産したと思うよ
なのは達ってそういうまともな異性づきあいなしで繁殖するんじゃないかな
ある意味動物と離れた文化的な繁殖だと思わないか

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:46:50 ID:zCjHoFnN

クローン技術が確立してるから
その気になったら女性同士の遺伝子を掛け合わせて新生児を作り出す事も可能なんだろう。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:55:42 ID:wVvQaOUi

>>550

なのはがふっきれたのは、間違いなく「悪魔でいいよ。…」の時だと思うよ。
あれで、こっちが武装解除してお話聞いてなんてやるだけ無駄。
とりあえず、どっちが強いか体に理解させてから、ゆっくりとお話しすればいいんだ、と
割り切ってしまった。

…まあ、そうなったとしても、あれはヴィータの態度にかなり問題があったから
なのは１人の責任じゃないような気はするが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:57:23 ID:25z4NwCt

そういう世界じゃ、交配能力が低下して
培養された子供も世代を重ねるごとに欠陥だ出てきて
最終的に種の存続自体が怪しくなるってのがお約束なんだが…

まあ、子供を産めなくなったら
なのはさんのように異世界から拾ってきた得体の知れない生き物を子供にしちゃえばいいや

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:58:36 ID:jr7W/dtu

>>599
このアニメの信者の認識でいうところの「汚らわしい男」も、
絶対に生まれてこないし、女性同士な所為で子供も作れないという
「差別」も無くせるという、画期的でスバラシー方法ですね。

自身がホムンクルスな（信者の頭の中で）ガチレズな執務官は、こうした方法で
冥王様と子供を作るとしたら、それに抵抗感とか覚えないのかな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:50:28 ID:8KG26xCU

同性愛なんて生命の本質に逆らってるんだから異端視されたり差別されるのは当たり前
ヒトデとかみたいに雌雄同体なら別だけど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:00:46 ID:DacobKye

同性同士でクローンで子供を作るって…テラツー？

605 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:06:12 ID:uwcUviKx

現実的に考えて、仮になのフェが成立しようものなら、なのはとフェイトは今まで得てきた地位や名声を失うだけでなく、友人達からも距離を置かれるだろうね。
ヴィヴィオだって「母親の恋人が女性」という理由でイジメをうけるのは明白。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:13:04 ID:5wCCZOzw

あるゲームだと
宇宙に進出した人類が最終的に種の存続自体が怪しくなる
↓
あるキモい生物ばっかり住んでる惑星になぜかいた人間と遭遇。交配することで交配能力が復活。これで勝つる！
↓
実は進出前に住んでいた星でいうなれば人間といろんな生物の遺伝子を融合した「ヒト」という動物で思いっきり「ヒト」遺伝子が拡散しました。ってゲームがあってな。

管理局も実は悪意は無いけどヤバい種族と遭遇してしばらくしてから「なんやて！？」になる事ってありそうだよな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:17:46 ID:EpJWbEk5

>>604
ヴァンドレッドじゃないかな
同性愛が進んだ世界なら差別を受けることはないだろう

シャーリーの二人のお子さんですか発言がそれを裏付けていないことも無い
想像してみろ、男二人で子供をあやしてたら、二人の子供ですか？と茶化してでも
聞く様な一般人が地球にいるだろうか？脳みそにカビが生えているだろう。
それにだ設定だと、非人間型知的生命体もいるのだろう、なら分裂するのや
雌雄同体の生命に対する理解も進んでいる設定だろう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:32:05 ID:A+Js5m9A

なのフェを同性愛と呼ぶのは、同性愛者に失礼すぎるわな。
ありゃ、愛でもなんでもなく、ただの依存・馴れ合いだ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:39:44 ID:TDIDwoZk

流れを斬って悪いが
都築がミスターブシドーの設定パクって「3人娘は管理局から免許を与えられたワンマンアーミーだから何やっても許されるんです！」とか開き直ったらどうする？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:44:10 ID:wVvQaOUi

そうやって開き直れる脚本だったら、まだあそこまで
ぐだぐだにならずに済んだと思うわ。

箱庭から脱却しようとして、どこにも行き着かなかったんだよねえ。
伝説の三提督にハラオウン閥に聖王教会がバックに付いてる
得手勝手出来るエリート揃いの特殊部隊。
正しくこれが機動六課の外部評価だと思うんだが
設定した当人は、規制でがんじがらめの部隊だと思ってるらしい。
この辺のギャップで、話がおかしくなるんじゃなかろうか。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:59:13 ID:zlIpz9CY

>>603
ＳＦで性交が生殖目的でなく、性別が外見的差異でしかなくなることがもっとも進歩した文明っていうのはあったな

当然、同性婚も普通におこなわれ、遺伝子交配とクローニング、人工子宮で同性同士も子孫を残せる

Ｆ計画とシャリーの言を全面採用するなら、ミッドはコーディネーターの製造は禁止だが、手続き踏んだ上で二種の遺伝子交配した生命製造は合法ということになる

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:09:11 ID:6OutKh0Z

>>597
というか性とかそれ以前に、子供と大人が対等な立場で社会に出ることができるっていってんのに
そういう社会形態まるっきり見えない状態ってのはどうなのよ
少なくとも社会とか組織で話作るなら多少粗はあっても、その個人の責任がこっちの感覚より
さらに厳しくメリハリのついたモノになるのは当たり前だよな？

都合のいいところでは子供だから～とかいう擁護が入るくせに
そりゃなんか違うだろう

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:30:09 ID:FoejMVsU

同性愛なんてまさしく修羅の道だからな
社会的信頼や人としての幸せ全て捨ててでもこの人を愛する！とか思わない限り出来る事じゃないよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:32:15 ID:wVvQaOUi

なのははユーノくんをキープしてるから、世間体もばっちりですけどね。
ていうか、フェイトそんの男っけのなさが異常なんですけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:38:36 ID:KpiV4NFy

>>589
キャラの口で、新人のために夜遅くまで頑張ってるとか
どんだけ新人のこと気にかけてるかとか言わせてしっかりその辺り表現してるらしいですよ？

まあ正直賛美しまくったところで、その中身が思い浮かばないんだろうと思うけどね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:41:50 ID:zCjHoFnN

>>614
ユーノとヴィヴィオは仲良しらしいから、
数年後ヴィヴィオが年頃になったらユーノと恋仲になっちゃってるかもしれんぞ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:48:36 ID:TDIDwoZk

シグナムが男だったらフェイトの周りに男っ気がないことはなかったのにね
まぁそれだと3期描写があのままだったら「ニート侍に俺の嫁のフェイトたんを渡せるか！」とシグナムが叩かれただろうが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:00:38 ID:Ybdncl6S

そのほうが100倍まともだと思う

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:22:10 ID:117v9bea

まあそうなったらそうなったで
シグナム（♂）で節操無くカプ妄想やるキャラ信者が沸いて大喜びしてただろうさ
カップリング関係での争いやら想像はキャラが女だろうが男だろうが
根がまったく同じだから鬱陶しさがあんま変わらん
それよりはもう少しキャラ描写をマシにしてくれ
「立派にやってるつもり」は飽き飽きだ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:40:06 ID:98EzHI6t

>>599
なのは世界でもクローンとして生み出されたらオリジナルの人物とは別人の扱いなんだよな
でもヴィヴィオには聖王の権限があるんだっけ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:52:02 ID:zHpwYw44

>>620
真エリオ＝人造エリオ　扱いはそのままか
フェイト≠アリシア　デキがよければアリシアで終わったかも
ヴィヴィオ＝聖王様の権力は持ってる
ママジマ≠ギンガ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:52:43 ID:x7bBdjae

なのはの部屋に戦術教本、幻術使いの戦闘資料、少ない魔力で高い成果を
上げている魔道師の資料とかが大量に置いてあるシーンだけでも
部下思いのなのはさんを表現できたと思うんだが…

｢ほら…、私とティアナのそれぞれに合う戦い方って全然違うから、だから色々調べてるんだけどね｣

｢教え子を生かすも殺すも教官次第、ティアナはまだまだ伸びるから、私はそれを手助けしたいんだ｣

｢大事な教え子だから、妥協は出来ないよ｣

こんななのはさんはどうですか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:58:08 ID:zHpwYw44

口で言うより徹底的に打ちのめしたほうが教わるほうも収穫が多いんだよ

624 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:58:38 ID:uwcUviKx

成長描写の希薄さには辟易する。
都築はアレでやってると言い張るだろうが、あんなモノでは説得力は皆無。
なのはは最後まで「親子」や「恋愛」に関しては無知だった。
フェイトもエリオとキャロの関係は最後までペットと飼主の関係にしか見えない。
都築はフェイトやエリオに関してはプロジェクトＦの過去と決別して成長したなどと抜かしているが、この種のトラウマは一生続く筈。
そういう面を都築はこれっぽっちも理解していない。

なのフェ百合に関して、なのはは恋愛への無知から、フェイトはなのはへの縋りから来ていると思う。
そんな二人が仮にくっついても数年で破綻し友人に戻るか、お互いを罵り合う関係に悪化するのが関の山。
こんなモノに永遠を感じている百合厨の連中は異常だ。

何はともあれ、そういうことを学ぶべき中学の半分以上、高校の全てを管理局に奉仕して人間性というモノを学べなかったのが彼女たちの悲劇か・・・。
だから人間性は９歳児のままなのだろう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:02:19 ID:BlMBfYPl

打ちのめすだけなら誰でも出来るんだよな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:04:16 ID:/Z2E4Ncv

百合厨のなのは信者がよく
百合じゃなくなったらファンが大幅減る。百合じゃなきゃ暴動が起こる
とかなんとか言うけど
それって信者は百合以外は目に入ってない
ストーリーなんて関係ないってことだよなぁ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:10:23 ID:a9cQ/VVd

>>620
血でも個人の生まれでもなく
「本人の偉業」によって崇拝対象になった（この時点でなんか異常だが）
存在のクローンであるただそれだけで同じ扱いになるってのもおかしな話だ

なんかの儀式で本人が復活するとかなら別だが

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:12:00 ID:BbLYgbF5

>>622
それいいな。でも信者にとってなのははやる事全てが正しく無敵な存在なので「ぼくのかんがえたリリカルなのははいらないから(失笑)」と言われる。
俺から言わせれば、ピンからキリがあるが二次創作のなのはのほうが公式よりもマシな読み物に思える。stsのなのはは人間性皆無だろ、あれ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:16:43 ID:d7hkgnnA

ヴィータがなのはみたいな素晴らしい隊長が居てスバル達は幸せだとか言ってた意味が分からん
なのはがスバル達をフォローしたことなんてないだろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:16:45 ID:a9cQ/VVd

>>622
アリだと思うけどティアナの成長を、
ナノハサンノオカゲ無双で持っていっちゃうようなスタッフじゃ未来永劫無理ですね
はいはい基本が大事でそれをしっかりしたからすごいんですね

悲しすぎるわ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:17:29 ID:qX8xfnEB

>>626
だってあの連中は絶対無敵の俺（なのはさん）とフェイトのカップリングで悦に入ってるだけだもん。
あいつ等は自己投影なんかしてないって言い張るけど、作中で絶対に間違わずどんな相手も叩きのめせる無敵の存在に入れ込んでいるのは明白。
ストーリーに関しては自分の自己投影先が絶対ならばいくらでも解釈できる人たちだし。
主人公がごくふつうに男だったらノーマルカップリング派だったろうぜ。
まぁ、「なのは」じゃなくて「ＮＡＮＯＨＡ」になってる事必須だろうけど。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:21:50 ID:q5rap9Am

＞絶対に間違わずどんな相手も叩きのめせる無敵の存在

最近のアニメはこういう主人公が増えてきた気がする。
そして絶対と言って良いほど狂信的な信者がつく。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:25:57 ID:FWPJTpq5

>>624
多分スタッフ同じなら中学と高校卒業した設定であったとしても同じキャラになってたと思うぜ
だって敢えて欠けたキャラとして描いてるつもりないもの
そっちの言うとおり何も問題なく成長描写が出来上がってることになってるんだもの

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:32:11 ID:g6IMkYi4

>>633
このアニメのスタッフに一般人を描ける人間がいませんが何か？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:52:27 ID:LDJW822Q

＞絶対に間違わずどんな相手も叩きのめせる無敵の存在
なのは二次における大半の主人公ですね、わかります
こんなギャグみたいな厨キャラでも管理局(特にクロノ)アンチな
内容にしとけばある程度の信者は得られるからな
いやむしろ厨キャラだから信者がつくのか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:01:00 ID:1MqtMUOF

厨キャラなのにその凄さやバトルシーンを存分に生かせてないスタッフはアニメ銀魂を見習えと言いたい。
ＯＰ凄すぎるが一応アレギャグ漫画だぜ？　

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:01:55 ID:Ewdp+g+g

>>631
断定できるほどの根拠がないからそれはそれで決め付け臭いけどなｗ

しかしKYOUYAを嫌ってた原作者が、それとは違うモノを生み出したつもりでNANOHAを作っちゃうとはねー
人間製作姿勢だけ立派なことアピールしても実力なきゃ上手くいかないもんなんだな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:50:50 ID:Z8pdzf0X

>>631
　百合厨も独占厨もクロノが女だったら間違いなく腐った妄想に
組み込むだろうってことが容易に想像が付くからな。
だから奴等の主張は薄っぺらく感じるんだよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:16:38 ID:NaZzy0Pr

>>628
なのははやる事全てが正しく無敵な存在というより
都築が考えた話や設定は正しく絶対的だからというほうがあてはまると思う

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:21:55 ID:Dhn8Zh4d

>>638
まあ女クロノってただの生徒会長風クール系のツンデレ女だからな。

というか事実上、女版原作クロノなフェイトがここまで受け入れられてる時点で
ほぼ考えるまでもないことだろうなそれは。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:36:38 ID:R2N4oHu1

＞絶対に間違わずどんな相手も叩きのめせる無敵の存在

嫁が種デスで暴挙に出て以来
なのは以外でその域に逝った作品って何があったっけ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 08:27:35 ID:IWVLv/st

>>641
失礼を承知でいうなら、時代劇や刑事ドラマがそれにあたる。
ただし、stsの大きな違いは“目に見える形で一般大衆がおり”、“絶対悪が金や権力で彼らを苦しめる”
その怒りを糧に主人公が更に上の力を行使して退治する
ここに痛快なカタルシスが生まれる。

stsには足りない大きな素材はカタルシス作る為の材料でないかな？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:05:15 ID:LDJW822Q

スカ山がGentlemanでさえなければ…！
♀キャラが死ぬと信者が離れていくからか敵側が生ぬるいんだよな
それ以外にも敵側が明らかに主人公より弱いとか
設定や展開を粉々にしていった聖王様とか
チームワーク(笑)が光るステエキとか
敵側よりどす黒く見える主人公側とか
カタルシスを得るには直さなければならない所が多すぎる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:06:53 ID:ocfY0M0b

新桃太郎伝説のカルラですね、誰も知りませんが

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:13:24 ID:G47ao6mh

名無しの民間人を惨殺すれば、女キャラ殺さなくても
十分外道ぶりをアピールできますよ。
逆に、ジェントルな悪役を、ゲーム感覚で追い詰めていく
コロンボ風な味付けもあり得る。

脚本的には、スカを外道な次元犯罪者として描いたつもりだから困る。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:05:57 ID:6t9El8Aq

>>641
セガール

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:20:52 ID:efMTjIxe

>>639
まあ、その辺突っ込めばどうせ
なのはも間違うこともあれば決して一人で無敵ということもありませんとか
いかにもそれらしいこと吐き出してくれるだろうけどｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:43:43 ID:G5Dh91El

>>645
民間人が虐殺されまくってるというのに、その傍らで
「はやてちゃんが～」「フェイトちゃんが～」
「お散歩しようか～」「がんばらないとだね～」等々
気の抜けた会話が繰り返されることになりそうな悪寒が・・・。

つかスカが真の外道で何百人単位での死者が出るような話だったなら、
出し惜しみ上等、余裕かましまくり、碌な作戦を立てない、
責任をとるのは全てが終わってから、ヴィヴィオがヴィヴィオが～、
状態のなのはやはやてに対するバッシングは今の比じゃなかったろうよ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:45:54 ID:N6dGTz4x

深刻さが足りなくて劇みたい

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:48:27 ID:Ha1NKP5+

教え方は下手だけど、いざとなったら全力で教え子を守るというパターンもあるよね。
変なビデオ見せて洗脳するより、無理して教え子守った挙げ句後遺症の影響で
ぶっ倒れでもした方がよっぽど強さもやさしさも演出できると思うが。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:53:54 ID:G8BvrkDg

>>649
いや、これ本局の勢力拡大のための三文芝居だし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:05:22 ID:XhgE+Aen

ちょうどいい話題みたいなんでチラシの裏だが書かせてくれ。

某なのはのまとめの一掲示板でのことなんだが信者やアンチがうざすぎて勘弁してほしい。
どんな作品、題材でもアンチな連中って柳田理科雄テイストだよな。
「それは常識的に考えてあり得ない」バッカじゃなかろかｗ
それが有り得る理由を考えるほうが建設的だろうにｗ

その内アンチが言い出しそうな事ｗ
・魔法少女は空を飛べない
・レイジングハートは質量保存の法則に反している
・次元航行艦なんて科学的に建造不可能

とかぬかしやがったどこのどいつがんなこと言ったよ。

すまんどうしても愚痴りたかった。そのままそこでなんか言っても無駄っぽかったから。

じゃっ、今から吊ってくる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:07:56 ID:LDJW822Q

>>649
それだ
きっとマクロスみたいに劇中劇なんだよ
でもマクロスみたいに本職が作ったものじゃなくて
広報部が管理局PRのために作ったんだけど本職じゃないから
あちこち穴が目立つ構成になってしまったのではないか？
本当はもっと凄惨で救いのない事件だったんだろうが
子供に見せるものなので残酷描写にフィルターをかけたから
深刻さがなくなってしまったんだ
こう仮定した場合、実際はどんな出来事が起きた事件だったんだろうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:09:11 ID:ocfY0M0b

>>652
オーイ、スレ違いだぞー
本スレでアンチの愚痴は言えよー
アンチスレでアンチの愚痴言うって普通に荒らしだぞー
脳みそ沸いてるのかー
せめてアンチスレで信者の愚痴いって、本スレでアンチの愚痴言うくらいの知能見せろー
頭悪いぞー

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:15:21 ID:R2N4oHu1

>>650
実際は教え子がピンチになっても
姉が人質に取られてもノータッチという有り得ない事態ｗ
んで、自分はヴィヴィオ～ヴィヴィオ～…

これでも信者の間じゃ、スバルの成長を見越した上で
信頼してたから敢えて手助けしなかったとか言ってんだぜ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:17:50 ID:Dhn8Zh4d

アンクロにも都築項を作ってここでの議論結果纏めない？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:24:33 ID:pOccp6tx

最強使用の主人公でも別にいいと思う。
下手に弱くて無意味に出張ってて、迷惑掛けまくって、最後でやっとどうにかするとか見てて腹が立つし。
だけど最強主人公の場合、ライバルがいてほしい。なのはStSってそういうのいなかった。
フェイトのライバルはニートだとか、なのはのライバルはゲボ子とか言われても、味方だし。
スカリエッティがとにかく小物すぎる。お前本当に天才？
スタッフは萌えも燃えもシリアスも、色々混ぜようと思って失敗したんじゃね。どう見ても混ざり合ってるんじゃなくて中途半端だろ。
どれかに徹すれば良かったのに。

俺はナノフェ派だが、このカプに深い意味はないぞ。
かわいい女の子の絡み合いとか最高だろ！！R指定なことしてるシーンを妄想して楽しむだけ。
禁断の愛とかアニメ的には最高じゃん！！男女の恋愛とか、彼女いないであろう視聴者にとっては腹立つだろ。
男同士の絡み合いで騒いでる腐女子と大した違いはないよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:48:12 ID:IWVLv/st

>>653
松の廊下刃傷事件～赤穂浪士吉良邸討ち入り事件がいい例じゃないか？

ゆとりで癇癪持ちの名門若手がカッとなって上司に斬りかかったランチキ騒ぎが、悲劇の扱いになるわけだ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:54:44 ID:Z8pdzf0X

>>657

＞＞下手に弱くて無意味に出張ってて、迷惑掛けまくって、最後でやっとどうにかするとか見てて腹が立つし。

カタルシスって言葉知ってるか？
GS美神の横島っていう男主人公が居てだな（ry

＞＞禁断の愛とかアニメ的には最高じゃん！！

俺はクロフェ派だからその気持ちはわからんでもないが
かんなぎの非処女祭りとか、なんでそこまで入れ込めるのかはわからんな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:56:15 ID:PjRmfppo

>>655
信頼という言葉が果てしなく軽いですな
まあ高町家の親の扱い見てると、どうも口出ししたりするのは「信用してない」に該当するらしいので
しっくりくるんでしょ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:57:38 ID:ocfY0M0b

親が子供の仕事とか興味ないもんなあ
ステルスガジェットに墜とされたときも仕事やめろって言わなかったんだろ
下手すれば大怪我したの知らない可能性も・・・

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:05:40 ID:QKEV5Dns

>>659
まあ>>657にとってはそうなんだろ。同意はできんが。
あとそいつも後半チートだぜある意味
おかげで二次でYOKOSHIMAは本編通りと主張する層の多いことよ

スタッフもバランス取ってるつもりでいるんだろうけど
表現の棚が無さ過ぎて全然それに説得力持たせられないんだろ
持ち上げるつもりで逆に世界を落としてくれるしｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:07:21 ID:RmSpsuBz

>>659
＞かんなぎの非処女祭りとか、なんでそこまで入れ込めるのかはわからんな
俺も正直なんで非処女程度で騒ぐのか分からなさすぎる
そのキャラが処女(童貞)だろうが非処女(非童貞)だろうが永遠にヲタのものにはならんのに

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:16:05 ID:5iMgML4H

処女とか非処女とかネタで言ってんじゃないのか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:26:59 ID:pOccp6tx

逆にいい歳して処女とか引くんだが。
普通にネタだろ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:36:50 ID:Z8pdzf0X

かんなぎのアレは一部の声がでかい独占厨に野次馬が群がった結果だろうがな
ef6話の雨宮優子の壮絶すぎる非処女カミングアウトが話題を掻っ攫って行ったがｗ

優子の境遇の悲惨さはなのはキャラ全部の悲劇を足しても届かないだろうな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 14:50:46 ID:G47ao6mh

>>654

両方ひらいていると、時々どっちがアンチスレかわからなくなることがある。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:10:15 ID:gv49905M

>>657
＞男女の恋愛とか、彼女いないであろう視聴者にとっては腹立つだろ。
俺、彼女居ないけど普通に男女の恋愛見てて和むよ？
みんながみんなお前と同じと思うな

正直キモイよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:11:17 ID:mn46w6VS

なのユー派でいまはシャッセ派の俺が通りますよ。
シャッハ男でも良かったんじゃね？
>>663
んだんだ。処女処女いってる奴は正宗さんの筋肉に埋まっちまえよ。

某所で普通にどうなんだろとかいったら激しくヒョビョられて慄く。怖い！もう本音すらも全否定！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:17:46 ID:UvRt0Lko

だって恋愛とかカップリングよりも前に、キャラが年齢重ねてるって設定なのに
そこから劣化してんだぜ。少なくとも成長してるつもり止まり
そんなんで余所で騒いでるようなところに辿り着けるかよ…

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:19:59 ID:lqppfM48

>>655
「信頼と言うものはね、築き上げていく事は難しいけど、それが崩れてしまう事は怖いくらい簡単なんだ」

GUYS JAPAN隊長のためになるお言葉
新人との間に本当に信頼と言うものがあったのか疑問に思える

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:23:50 ID:Joz0DKHQ

年食ってから駄目になるヤツも多いけど、
その課程がちゃんとかかれてないからリアリティがないし、
作り手がそれを自覚していないどころか成長させてるつもり。

なんか、根本から間違ってるとしか・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:24:48 ID:RmSpsuBz

なのはが話題(？)になったのなんて8話のアレだけだろ(それでも某所のアレに遠く及ばない)

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:34:45 ID:UvRt0Lko

>>671
あの狂った世界では信頼は増すばかりです

信じないことは愚からしいから

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:34:45 ID:gB9xfKHF

>>666
まあ、efの優子の境遇は原作のゲームまんまだからな
後、なのはキャラの境遇は物語と繋がっていないから全然活かされないのが問題

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:39:04 ID:Dhn8Zh4d

>>659
個人的には、クロフェは禁断どころかフェイトの幸福人生を彩る
重要な1ピースになり得たと思う。
家族も手に入れてそのまま伴侶も手に入れて、親友との関係も変わらず
実子も養子も子沢山、とまさに順風満帆の人生になったろう。
媚びるべきオタどもは嫌な顔をするだろうけどな。

そういう俺はクロなの派。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:42:06 ID:AiOrvuGQ

>>666
きめぇｗエロゲ豚脳かスイーツ（笑）脳

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:43:50 ID:UvRt0Lko

というか余所の話は余所で終了させてくださいな
住み分けする気あるなら

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 15:47:53 ID:ocfY0M0b

まあまあ、そうぎすぎすせずに行こうじゃないか

なのははSSXの時も現状維持だったのなら、２３歳で男っ気無し
で、フェイトと乳繰り合いつつ、ヴィヴィオ絡みで聖母役か
ミッドの幸福と地球の幸福ってずいぶんとズレがあるような気がするね
悪いと言ってるんじゃないよ、価値観が違うなあって

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:00:32 ID:R2N4oHu1

普段ギスギスしてないアンチスレなんてここくらいのもんだろうな
原作がダメ過ぎて逆にこっちが冷静に分析出来ると言うか

境遇の悲劇についてだが
あの作者は主人公＝幸せ一杯というオチをつける芸風なんだろう、基本

でも、本来銃弾と権謀と死人が渦巻くあんな世界において幸せ一杯夢一杯…
私は今、こんなに満たされてます！ってやっちゃったのが違和感の始まり

大概、ああいう世界に飛び込んだ、なのはみたいな理想主義者は
正義と現実の狭間で、血に濡れた手に悩み、罪に落された相手の怨嗟と、優秀故の味方からの嫉妬なんかが絡んで
人間が徐々に壊れていく……どう考えても自己の幸せを満たせる世界じゃないのにな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:03:49 ID:UvRt0Lko

>>680
片一方でさも深刻です、バランスギリギリです、悲しみと隣り合わせです
ってやっといて
平気で三馬鹿が関われば死亡者ゼロだ奇跡の部隊だと安売りし始めたからねー

今だともう無印の頃のクロノの台詞が
オマエラにだけは言われたくねえよ、になってしまう不思議

ハートフルをやるには限られた空間や扱う事象だって関係してくるのに
なんでこんな考えなしに手を出すのか

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:04:08 ID:G47ao6mh

なのはは、まだいいんだ。
その気になれば帰れるかもしれない故郷もあるし
教え子達もいるし、キープくんもいるし。

フェイトはどうするんだよ。
クロノがエイミィと結婚して、ハラオウン家じゃ
小姑ポジションになってるし、部下はメカヲタだし。
キープくんすらいないし。はやてはヴォルケンのほうが大事だし。

冗談抜きで、なのは以外友達いないんじゃないのか？

683 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:07:23 ID:eHwS19X8

都築がなのはありきで世界観を構築したのが最大の失敗。
本来世界観を先に構築すべきなのにそれをしなかった…というか、そもそも都築に世界観の拡大など出来る筈もなく…
都築は自分の技量を完全に読み違えた裸の王様だな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:09:31 ID:6t9El8Aq

8話のあたりから本スレはおかしくなってきたからな
今は放映中の時より多少マシにはなったけど
あっちで話せることなんてメガマガで出された情報や変態妄想くらいだろ
他の作品のスレなら普通にできるだろう設定や世界観についての話も出来やしない
議論や考察は荒らしと変わらないらしいので

だからアンチスレやレジアススレが未だに活発なのかも試練

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:17:49 ID:g9/NUgBU

>>682
どうせ沢山いるってことになってるんだろうけど
そういう人の輪の広がりを描けんのでしょ

ヴィータ達も同じで、時間がっ経って守るもんが増えたとか言ってるけど
六課身内以外になーんにも見えてこないｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:21:08 ID:LfGUlpCN

お前らあのくらいでギャーギャー言ってたら四八やヌギャーのシナリオ見たら
確実に発狂どころじゃすまなさそうだな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:27:55 ID:rKXBMQGH

都築にも本来の友達はいないだろうな。
制作陣への信用も仲間意識も無いなら、負債みたくアニメ界から追放されるのも時間の問題だ。
とまで書くと劇場版も企画倒れになるのが濃厚に・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:34:42 ID:QYpPwRSs

>>654
違うだろｗとある場所でアンチはこんなだと認識をしているリリカルファンがいて、
そこまでいかんよ、何でじゃって言いたいアンチよりの人の愚痴だろうにｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:37:36 ID:mn46w6VS

なのは三期かSSXはどっちかを井上にやらせてたらミッドとスレはどんなことになってたんだろうな。
そういえばなのはサークルだと割りといい話〆た電王はいまだに使われるが
いい話より異種族間の業や修羅場を書きたいよ！っていうキバの話題は全くといってないな。
個人的にはなのは周辺に753みたいな最初は不協和音だったが
そのうちにお互いに影響を与え合っていけるキャラがいたほうが良かったと思うんだが。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:49:35 ID:QYpPwRSs

>>680
現実だと、そうゆう人は理想を捨てて現実と向かい合い出来る事をするか、利益というか自身の幸福の方に行きそうだ。
自身の心を守るという行動も含め。
なのはの場合はそんな不の感情を向けられていないのがびっくり、どんないい奴だろうと憎む奴は不条理に憎むと思うし。
本編で犯罪者からの怨嗟は所詮は敗北した悪の戯言と認識とか、味方からの妬みは追いつけない虫が騒いでるだけって言い切るほうがマシだよ。
そこで、今まで正義のよりどころにしていた管理局が黒幕でしたで、信じる正義とその正義を使って叩き潰した奴らや民衆に所詮お前も、俺達（犯罪者）と一緒だったと
嘲笑われるとか組織汚職ものならハードな展開にしてほしかったよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:51:21 ID:Dhn8Zh4d

無理無理
都築的にああいうのは面白いとは思えても自分で書きたいとは思えないみたいだから

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:52:19 ID:Dhn8Zh4d

>>691は>>689宛てね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:58:57 ID:g9/NUgBU

>>687
毎度のことだがリアルの事情（それも妄想レベル）と製作における実力はあんま関係ねえぞｗ
人には想像力や他人の知識や体験を参考にするって手段があるんだし

しかし劇場版でどんな酷い姿を見せてくれるんだか

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:18:08 ID:VNdu7T93

>>693

ＳｔＳ１７話や２３話程度のクォリティが出せれば、信者的には満足して帰るだろう。

が、２４話級のがっつり感が漂いそうな雰囲気が出てるな。
正直、メガマガに出てくる情報が少なすぎる。
これじゃ、負債コースまっしぐらだぞ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:27:20 ID:d7hkgnnA

>>691
ヴォルケンやナンバーズみたいな犯罪者連中でも身内の偉い人に守られた上で管理局で働いてるからな
なのはが言い訳無しで負けた事も無いしはっきり言ってキャラに甘すぎ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:29:59 ID:1HmqEIPP

>>682
なのはだってユーノ君いなけりゃ同じでしょ。
>>694
なって欲しいねえ、有耶無耶に。一期まで汚されるのは我慢ならん。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:40:10 ID:R2N4oHu1

はやてなんて、あれだけコネと後ろ盾を動かしておきながら
その行動を「取るに足らない子供の夢でした」で斬り捨てやがったからな
お前、自分の為に動いてくれた人達に聞かせられんのかよ…それ

作者はカッコイイつもりであの台詞を吐かせたんだろうが…
今世紀最大のダダ滑り発言だった
酷いもんだよ、あの八神はやての劣化ぶりは

もはや初志貫徹も出来ず、あのトシで諦観の姿勢を決め込んでやんの
数十年一つの目標持って頑張ってきたレジアスが、あの娘の前ではハナクソに見える

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:42:11 ID:rKXBMQGH

都築は種を悉くパクってるな…主に悪いところをｗ
負債の末路までパクる気か！？

699 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:50:52 ID:eHwS19X8

レジアスはあの薄っぺらい思想しかないＳｔＳのキャラ連中の中でも、極僅かな信念を持ったキャラだったのになぁ…
動かそうと思えばもっと動かせたのに…
都築はキャラの使い方がクソだ…

劇場版はマジで立ち消えになって欲しいなぁ…

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:55:48 ID:Ha1NKP5+

キャラに甘い人ほど、何を考えているのかさっぱり分からず
全く作者の愛を受けていない悪役を作ってしまうんだな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:05:30 ID:iT6VcjR/

＞種は破綻してるからともかく、なのはだって完全無欠な完璧作品じゃないんだから、
おかしい部分の一つや二つはあるわけで、それをどう解釈するかはファンの自由だよ。
それを、擁護だ批判だ、信者だアンチだと騒ぐ方がナンセンスだ。

某所の書き込みなんだが、どうやらStSで生み出された設定は種と違って破綻してないらしい。
それにおかしい部分の解釈って、疑問を発することさえアンチ呼ばわりして追い出してきたのは信者だろうが。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:06:16 ID:b3AvjKpG

>>691
描きたいとは思えないって…描こうと思えばきちんと描けるんだへー
まるで2期の頃の連携の話みたいだな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:18:51 ID:qX8xfnEB

>>702
そこはあんまりツッこんでやるな。できる事とできると思いこむ事は別なんだから。
あれだよ、イトケンが「戦闘曲苦手」と言ってたり水橋女史が「男の子苦手」と言ってるようなモンだよ。
まぁ、こっちは苦手と言いつつしっかりできるタイプだけどね。むしろ苦手だからこそ一所懸命になってる感じがあるけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:36:03 ID:gB9xfKHF

>>701
相変わらずStS信者の発言は破綻しているなあｗ
単に真っ当な突っ込みに対して目や耳をふさいでいるだけなのに

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:50:16 ID:rDquG/aB

別に管理局でヴォルケンリッターとかが働いていてもいいとは思う。
ただし、その場合は後ろ指を差されながらも身を粉にするような思いで
努力して信頼を積み重ねてきたという描写が必要になるけれどね。

例えばヴォルケンリッターが口の悪い奴に過去の事件について散々揶揄された所で
はやてが憤り抗議しようとするのをシャマルがあえて制止して、
（ついでにその時にレジアスに何か言わせて思想的に対立しているが
　単なる小人物ではない事をアピールするもよし）
その口が悪い奴がピンチになった時にシグナム辺りが身を盾にするなりしてピンチを救い……とかさ。

少なくとも、なあなあで済ませておくべきじゃない。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:58:27 ID:qDR1SEP5

>>641
海皇紀って漫画の主人公がそんな感じだったな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:36:33 ID:Dhn8Zh4d

とりあえず都築は龍騎大好きみたいだから753みたいなのが嫌いってのはたぶんありえん。

でも、都築作で似た例を考えてみるとOVAのエリスとかそんな感じだが、細かいとこは
ウィキぺのとらハの登場人物の項を読んでもらえばわかる通り全く分かり合えない
状態から始まってるわけじゃないのな。
あくまで基本は「根はいい人、わかり合える人」

結局、都築が書きたいのは「暖かいコミュニティ」なんだと思う。
バトルも書きたがるしとらハ3は書きたかったことにかなり近いらしいけど、
兎にも角にもこのコミュニティに関してはどの作品でも崩れてない。

基本は、本心で綺麗事を言い合ってくれる憎悪が介在しない人間関係なんだよ。
悪役とは、少し道に迷ってるだけで将来的にコミュニティの仲間入りすることが
確約されてるキャラでなければ、ただコミュニティの暖かさを強調するため
だけに用いられる単なる嫌悪の象徴。

だからあそこまで扱いが軽い。
ちなみにプレシアは道に迷った方のキャラね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:40:27 ID:Addeogmt

みなみけのおかわりより
なのはのｓｔｓの方が違和感がなかったぞ。
ｓｔｓそんなに酷いの？
フェイトちゃんの魅せ所がなかったから？？
だったら納得いく

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:41:58 ID:z/Vj1L0b

おかわりの評判の悪さとStSの物語の破綻さは全然違うものだと思うぞ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:51:43 ID:mHfhOvSX

>>707
アレも結局、カッコイイKYOUYAに助けられて自分側はほぼ何も出来ないでひたすら肯定を迫られるキャラだったのう…＞エリス

多分ああいう方法でしか片方を持ち上げられんのだろうな都築センセは
敵も薄っぺらいし
あと特殊部隊とやらが踏み台杉

あれ、やっぱり集団や組織やら扱うとＳＴＳとあんま構成変わってない？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:54:29 ID:nvZPQhn+

おかわりは原作レイプの地雷
なのは三期は原作そのものが地雷
前者は一期二期で制作陣が違うし原作という逃げ場もあるが
後者はどこにも逃げ場がない

>>657
あんたみたいな考えの男ばっかなら
少年誌や男性向け雑誌でラブコメというジャンルが成り立たなくなるぞｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:07:59 ID:Addeogmt

>>711
あなた頭いいね
なんかわかりやすかった。

私はｓｔｓアンチではないけど、無印派だ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:40:53 ID:Lb5w0f+r

SSXのヴィヴィオは子供っぽさがあり可愛かったが謙遜とかでなのはさん化の片鱗が見えてるんだよな。
9歳で戦場に出てたなのはと違って危険な場所に出されないっぽいし
なのはさんほど頭おかしいキャラにはならないことを願う。
まあ、嫌なことは嫌と言える子供らしさもあるみたいだし大丈夫かな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:11:54 ID:xnwdlThk

>>705
元犯罪者2（フェイト＆ヴォルケン）に辺境の地からやってきた魔導師1、
それから元実験体1に村落を追われたのが1、ついでに底辺卒の下っ端が2。

迫害される要素はたくさんあるんだから、そこをいい意味で生かせばもうちょっと何とかなったかもな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:23:20 ID:z/Vj1L0b

>>714
迫害の対象のために作った設定じゃないからな。
特にステエキの４人の設定は。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:55:37 ID:oWueLQ1d

>>705
それこそまさに俺が見たかった八神家だよ…

３期のヴォルケンはお気楽過ぎるというか、犯した罪の反省とか
はやてへの罪悪感とか、あってしかるべき思いが全然感じられないんだよな。
ちやほやされてほんとお幸せな１０年間だったのねってのは嫌なくらい感じたが。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:29:35 ID:o70AnE7I

シグナムは六課に来る前は首都防衛隊の副隊長だったらしいが、
こいつはそういう立場における責任の大きさを理解できていたんだろうか。
部下をあずかるような立場の人間なら極端な話、
はやてと任務、またははやての命と部下の命が天秤にかけられたなら
はやてを切り捨ててでも部下や任務のほうをとらなきゃいけないわけなんだが、
あの悪い意味での変わらなさを見るに、平気で部下の身のほうを切りそうで怖いよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:50:31 ID:J7TVSWO5

>３期のヴォルケンは,犯した罪の反省とか ,はやてへの罪悪感とか、
> あってしかるべき思いが全然感じられないんだよな。

ゴメン
ヴォルケンリッターは、主人命のプログラムが人形を取っているから、それは
主人の命（生命）を守る事が最優先だから、それに比べれば他者の魔力を吸い取る事は、
たいした事じゃない。従って、犯した罪の反省とかは無いか、少ししか感じれない。
主人の命（生命）を守る事が最優先だから、主人の命令をホゴにした事も罪悪感は
あっても、確信犯（本来の意味で無い方）で、やはり、反省とかは無いか、少ししか
感じれない。

＞平気で部下の身のほうを切りそうで怖いよ。
　確実に、当然に、平気で部下の身のほうを切る。それ以外の行動は
壊れない限りあり得ない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:56:06 ID:vh5LhxYS

>>706
ただ、部下を失ってたりする分、まだマシなのかもしれない＞ファン

月マガつながりで、新鉄拳チンミのボル将軍並の敵にできなかったものかね、ヴィヴィオって。
魔法も見ただけですぐ覚えるし、フィジカルも結構高いだろうし、
やり方次第では魅力のあるラスボスになりえる素材ではあるんだよな、何気に。

まあ、前川マンガ並の殺陣をできないアニメじゃ無理か。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:58:15 ID:Lb5w0f+r

>>717
隊長「君は君の主の下に行け」
シグナム「ですが･･･」
部隊員「ここは私たちに任せてください」
シグナム「すまん」

シグナムは主と隊員たちを天秤にかけられず迷うけど隊員たちがシグナムを行かせたんですよ。
別にシグナムが隊員を見捨てたわけじゃないんですよ。
どうせこんな感じだろ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:01:23 ID:LDJW822Q

いくら人間っぽくなっても人じゃないからね
大前提としてはやて(主)のことが最優先になるように設定されている
だからそもそもはやてとその他との間で迷うことができないんだよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:08:44 ID:BbLYgbF5

>>717
過去を詮索しておきながら悩み事があった部下を放置したあげく、鉄拳制裁するような副隊長ですから責任感はないかと。
有事の際には責務よりもはやてを取るだろうよ。我々ヴォルケンリッターは主はやてのためにある、とか言って。その姿勢は周りから家族を第一にする人徳者として賛辞(マンセー)され、それを非難する人間は一切の正当性を奪われ狭量な小悪党として描かれる。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:13:00 ID:0zNogE5X

>>718
主の命令無視すらする奴らだからな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:33:33 ID:mn46w6VS

IBISはもともとは違うレイヤードだったかDOVEのお仲間かで危険度が変わるからな。
DOVEもわざと狂ってたかもしれんし。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:35:01 ID:mn46w6VS

誤爆＼(＾神＾)／.。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:35:58 ID:oWueLQ1d

ヴォルケンのキャラクター的には、はやて至上主義でいいんだけどな。
はやてをはやて以外の何かと天秤に掛けたりしたらむしろ叩くよ俺は。
実際にそういう行為をしたら作中できちんと非難され断罪されるべきだが。

プログラム故の限界で人間の感情を理解しきれないという設定があるなら、
無神経さや無責任さはむしろ萌えどころなんだが、本編描写を見る限り、
ヴォルケンは体の組成以外は完璧に人間同様の精神構造をしてるから問題なんだ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:35:59 ID:lbpoM12o

>>722
身内以外に対しての、対等な異なる考えとか絶対認めんよななのはシリーズって
別にそういう話作りもあるけどさ…組織や集団やら事件扱うのに
過度で露骨なことばっかりやってると、悪い目立ち方がハンパねえのですが

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:37:47 ID:QYpPwRSs

>>722
過去に切り捨てられた奴が生き残って、ヴォルケンが出撃したあとに撤退とか誤報を伝えて、激戦地に置き去りとかしそうだな。
切り捨てられるのは堪ったもんじゃないだろう？って。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:42:30 ID:rvUpxT2d

>>728

それでも、ナノハサンノオカゲで平然と帰ってきますよ、あいつら。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:46:30 ID:0zNogE5X

>>726
過去の時点ですっげえ人間してたけどｗｗｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:55:34 ID:lbpoM12o

>>730
SSで思いっきり感情的になってましたな
結局プログラムとしての感情理解できない悲しさとか芽生えとかなく
単に同じキャラをプログラムって形の枠で括っただけだから特徴づけもできないし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:56:14 ID:oWueLQ1d

精神が完全に人間だから、３期のあいつらの罪を反省してなさそうだったり
闇の書のせいで人生狂わされちゃったはやてへの罪悪感を持ってなさそうだったり
無責任だったりする態度が見ててむかつくって言いたいんだ俺は

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:56:58 ID:qDR1SEP5

>>726
実力はあるけれど任務以外のことには無神経なチームと
実力はまだまだだけれど人の気持ちがわかる新人チームの対立というのも
ありと言えばありだったかな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:00:36 ID:FHXRoTSb

>>732
まあ、結局かつての主に全部責任転嫁できるようにしてるだけの仕様になっちゃったし＞プログラム
その前に考えてたシナリオがどういうものだったか今となってはわからんけど

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:01:38 ID:NaZzy0Pr

本来3期の中で、はやてとヴォルケンに関しては2期の補完をする必要があったと思うけどスルーしまくったからなｗ
個人的には闇の書の犠牲者としての代表といえるハラオウン家に対する謝罪を含むやり取りと
グレアムがはやてに2期の真相を語るくだりは入れてくると思ったんだが、同じくスルーだったし

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:04:33 ID:0pZsn4/D

>>732
>はやて
言われてみればしなくてもいい苦労したよな…彼女も。
両親のことは関係あるか分からんが、闇の書なんて妙ちくりんなものが家に来なければ、
それなりに安寧な日々を過ごせたかもしれなかっただろうにな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:10:39 ID:HfCYwqcK

>>735
ぶっちゃけ任務に殉じた管理局員の家族が被害者遺族代表って駄目だよな
滅ぼされた世界や襲われた人の中にいた覚悟ない民間人やその遺族が一番きついはず

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:29:36 ID:QrHsE4rc

>>737
3期からの新キャラで親族なり友人が闇の書(ヴォルケン)の被害にあったキャラがいたら
おいしい話になるよな
まあ、このスタッフに中身は期待しないがｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:34:50 ID:69/1BWV3

＞シグナムは六課に来る前は首都防衛隊の副隊長だったらしいが、
＞こいつはそういう立場における責任の大きさを理解できていたんだろうか。
　何故、首都防衛隊の副隊長だった者が、あっさり、転属出来たかを考えると、
色々あって、やっぱり、そうだったかと思う。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:38:12 ID:qMi9cmw0

守護騎士がはやての事を優先するのは別に不自然じゃないだろ。何百年もプログラムやってる化け物が１０年で変われるとは思えんし。
ヴィータみたいになのはなのは言ってる方が不自然。
はやては確かに気の毒だな。胡散臭い本と、そこから現れた化け物のせいで犯罪者にされ、突然魔法という化け物じみた能力を手にするハメになり、
アイドルですらない飼い犬にされ、大人たちのいいように誘導され、勘違いするハメになったしな。すごいのは魔法と守護騎士だし。
闇の書がなけりゃ探せばいる足の不自由な人間として平穏に過ごせただろうし。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:40:49 ID:P2vT9qqB

ヴィータちゃんははやての為だけでゆりかご壊しにいったんだ？
クロノんちに謝罪に逝けとかアホすぎると思います。
そんなシーンが無かったからアンチなん？

別に煽ってる訳ではないから、気にさわったらごめんね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:42:07 ID:FHXRoTSb

まあ優しい世界だとやっといて
まさか3期で隠蔽しとるとは思わなかったよｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:42:12 ID:iQockzjX

>>736
両親不在で足が不自由な薄幸な少女が何をどう間違えて汚職無能指揮官になったのやら……

>>737
目に浮かぶなあ、ハラオウン以外で過去に闇の書の被害者がはやてを責めたとき、ごめんなさい、でも今私達は罪を償うために管理局で働いています。
と言うはやてと、そんなはやてを見ても許す気がないと言ったら、はやてがこんなに謝っているのになんで許してやらねえんだ！と掴み掛かるヴィータが。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:45:07 ID:7QvgBN7K

>>738
>>705のシチュエーションの焼き直しだけれど、

ヴォルケンリッターとその主に嘘の報告を行って敵陣ど真ん中に放置
↓
友人の仇が殺される所を見物するつもりが敵の別働隊に見つかる
↓
だがあいつらは陥れた本人である俺を助けてくれた

みたいな展開とか？
ぶっちゃけちゃえばフロントミッション１ｓｔの
モーリーが仲間に加わった直後のステージなんだが。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:57:58 ID:Zh0RgSDf

>>744
そういう燃え展開を見たかったよマジで。

今までは知らなかった大切な人を失う辛さを理解して、過去の罪を心から反省し、
恨みや嫌悪に晒されながらも真摯に誠実に働き、こつこつと信頼を築いていき
いつか遺族に受け入れられた時、八神家は本当の幸せを手にするのだ

…そんな未来像を夢見ていた時期が僕にもありました

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:07:28 ID:pbCPBcrb

>>740
闇の書がなきゃそもそも足の障害もたんぞ…

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:37:26 ID:69/1BWV3

＞ヴィータちゃんははやての為だけでゆりかご壊しにいったんだ？
　今は、ミッドちるだに、はやての家（及び、大事な写真・記録等）がある。

八神はやても被害者。
　家族を食われ（比喩）、自身も脚を痛められ、命も取れそうになった。

ヴォルケンリッター達も闇の書に関係づけられた被害者？といえば被害者？。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:46:19 ID:Avhc7v10

１０年経っても相変わらずなのフェと互角ってのも納得いかない点だな。
プログラムの改変でもしない限り戦闘力は変化しないはずだろ、と思ってしまう。
人間の９歳と１９歳じゃ勝負にもならないくらい力量差があるだろうに…

人間そのものな感情もそうだが「プログラム」というキャラの魅力となりえる
独自設定をむざむざ殺してしまってるような気がする。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:01:27 ID:SbDQiuWT

>>718
>>721
>>722
やっぱそうなるよなあ＞ヴォルケンリッター
となるとそもそもこいつら何で未だに管理局に籍を置いてるんだか。
まさか副隊長だの教官だの階級はもらってますけど、まだ贖罪が完了してなくて辞められないんです～、
なんてふざけたオチはさすがに無いだろうから、本人の自由意志で残っているのであろうことは分かるが、
はやてを守ることが最優先なら、いやでもしがらみが多くなりかねない管理局勤務なんかさっさと辞職して
はやての専属ボディガードに戻るのが一番確実な方法だと思うんだがな。
それでも管理局に在籍し続ける理由があるとしたら・・・・・・・駄目だ、黒い考えばっかり浮かんでくるわ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:08:53 ID:pbCPBcrb

三馬鹿揃って管理局で頑張ってる、をやりたかったから、でしょ
他の描写を思いつかなかっただけじゃね

あそこでなのはとはやては魔法捨てられてりゃなあ…くだらんｉｆだが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:31:45 ID:VGTIlLxu

元々八神家は管理局のお情けで生かしてもらってる立場だから、はやてもヴォルケンも
互いが互いの人質みたいな状況で抜けるに抜けられないとか
ヴォルケンが身体検査を受ける度に管理局に服従するよう洗脳か改造されてるとか

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:31:57 ID:NTRIGOD/

三馬鹿がみんな頑張ってるのを見せたいから管理局入りしたなら
六課なんて同窓会チーム作らずに、それぞれの場所で働いてた方が
実感が湧くと思うんだがなぁ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:39:18 ID:QrHsE4rc

>>752
実際、同じ部署にいてもまともな交流シーンがなかったからな
あれだったら、最後の決戦の時だけ集合するという流れで充分だったろう

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 03:16:15 ID:SbDQiuWT

>>753
フェイトに至っては逆に最終決戦で単独完全別行動という無茶までやってくれたからなあ。
そういやＳｔＳ初期、なんでリミッターなんてものつけてまで三馬鹿を同一部署に
集めなきゃならないんだ、戦力の無駄遣いもいいとこだろというアンチの意見に対して、
機動六課は特殊部隊で、いざと言うときに全員のリミッター解除すればＡＡＡオーバー５人で
強敵に対処することができるだろと本スレでは反論されていたもんだったが、
結局機動六課が一丸となって特定の何かに立ち向かうことなんて無かったよなあ。
前述のフェイトなんか最初から機動六課に入隊したりせずに、フリーの執務官としてスカを
追っていてもまるで問題なかった、というかリミッターつけずに済んだんだから
機動六課に配属されたことなんてデメリットにしかなってないんｼﾞｬﾏｲｶ？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 04:11:31 ID:+6eD0d4l

>>749
将来のためじゃね？
前線指揮官２人先任曹長１人高級将校１人軍属勤務員２人
全員の月給合わせりゃ安い家くらいならローン無しで買えるくらいにはなるんだろうし

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 07:07:09 ID:Jso3pjD1

>>752
各々の部署で追ってる事件がひとつに繋がるなんて
それこそ3期スタッフには無理だろ…
出来るだけの力量あるならああはならん

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:02:16 ID:AqO9elmm

>そもそもこいつら何で未だに管理局に籍を置いてるんだか。
>まだ贖罪が完了してなくて辞められないんです～、
　闇の書のページを埋め始めた最初、闇雲に魔導師等も襲って
時空管理局に（通報等されて）警戒された様なシーンがあった。
　その被害者（多数）への交渉を時空管理局が代行して、月々の
給料から慰謝料等を支払いしているとか。１５歳にして生まれた
世界からミッドチルダに引っ越したのも、割のいい仕事をもらうため。
　殺してないし、しばらく休むと魔力も回復する（なのは例）様だし、
一人頭慰謝料休業手当込みで約５０万（むち打ち交通事故の３倍？）として
２０人襲ったとすると、約１０００万、５人で働いて月１０万払うとして、
１００ヶ月（１２ヶ月ｘ８年余）、第３期の頃、やっと払い終えた頃かな？
　＊時空管理局管理外世界の被害者は請求できないので無視とする。
　＊ボーナスがある世界か不明、危険手当は計算に入れて無い。

レアスキル保有兼歩くロストギアなんて、その手の団体から見たら、
ねらい所だから、時空管理局に入る事で、その手の煩わしから逃れた
面もあるかも。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:35:16 ID:I9Y4gzmj

>>757
額と人数がちょっち少ない気が
パートナーの赤竜殺された人とかもいるし不幸な事故じゃなくて
バリバリ故意で半殺しにしてたよ
本来蒐集って抵抗できなくなるまで叩き潰してからやるものだから
魔力以前に負傷で病院送りにされているよ
目立った負傷がないなのフェイがおかしいだけ
継続的に魔道師の団体を襲撃してたんだから二十人は少なくないかな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:39:45 ID:BXcEAgYu

「闇の書よ、守護者シャマルが命じます。眼下の敵を打ち砕く力を、今、ここに。撃って、破壊の雷！」

結界壊した時にかなり頁の魔力を使ったと発言してたな
かなりの魔導師が襲われてるだろう
ま、無罪放免ですけどね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:47:59 ID:5HaY59eH

>>756
設定的には十分出来そうなんだけどねぇ。
三期のストーリーの骨子は
・新人四名を短期で一線級に仕上げる
・ガジェット連続強奪事件の調査
・地上部隊独走の懸念、管理局局員とテロリストとの関与
この３つなわけで三人娘が各々分担して、にクール目で合流する分には何の障りはないと思う。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:04:22 ID:iQockzjX

>>759
それ以前に20年前のクライドが死んだ事件やそれ以前の闇の書事件の被害者はどうした？闇の書がどれくらいの周期で転生を繰り返したか分からないが、かなりの犠牲者や死人が出てるよな？

あれか、そんな昔の出来事は既に時効だし、悪いのは命令した過去の主です、か？
はやてはどれくらいの覚悟で闇の書の主として罪を償うと言ったんだろうな？ヴォルケン達と一緒に贖罪するということは、今までの闇の書事件の被害者や遺族達の怨嗟を一身に受けることだと思うんだが。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:06:58 ID:BXcEAgYu

せやけどそれは過去や

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:08:22 ID:jZgkmkI1

ヴォルケンどもは主のためというのを免罪符に使ってるにすぎん。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:12:53 ID:W0arqRl+

やはりプログラムごときに階級与えるなんて身分不相応もいいとこだよな
ヴォルケンは管理局の兵器として徹するべきだった
直接交流する相手は主はやてだけで充分だろ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:21:12 ID:ZBmf5oIB

>>760
力がある監督やシリーズ構成たちが作ればな
それは無理な話だけど

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:06:08 ID:AqO9elmm

＞プログラムごときに階級与えるなんて
　よく考えたら、すごい社会。
（適正な反応が出来て、）能力があれば、
出自を問わないと言うことなんだろうけど。

リインフォース２なんて、デバイスなんだし。
グラハムの使い魔なんて元が猫。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:18:15 ID:keXkg1mZ

猫は許せる、だって猫だもん

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:31:39 ID:DCGo0sH7

グラハム…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:34:45 ID:LLaCZVn/

>>767
お前がリーゼ姉妹萌えなのは分かったが、ここはアンチスレだ
それをやったら全部のキャラが「○○は許せる、だって○○だもん」で済まされるから自重しような？

個人的にグレアムとぬこ共は要らん、もしくは黒幕にせず善意の助っ人にしとくべきだったな
黒幕は闇の書の闇で仮面の勇者王もそれが生み出したエージェントで良かったんだ

StSから感じる「本当はドス黒い管理局」のある意味発端だしな
なのは教導官とはやて捜査官もこいつらのせいで生まれたようなもんだし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:38:16 ID:keXkg1mZ

俺が許せるのは動物がめんこいという理由だけだけどな
冗談はともかく、ぬこ姉妹は感情的ではやてを憎んでる雰囲気だったので
ポイント高い、三期は人間味がない、脳改造でも受けたんじゃね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:40:07 ID:nrPFcscn

>>766
猫姉妹に階級はないぞ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:41:07 ID:/8I+gVsm

３期で出てたら階級付いたね、きっと

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:42:47 ID:NTRIGOD/

まあリアルワールドでも犬に階級与えたりするし、
プログラムや機人を組織内で人間同様に扱うのは問題ないと思う。
次元によっては人間や人権享有者の定義や範囲もまちまちだろうし
任務遂行能力さえあれば、それが「何か」は気にしても仕方ない。

ただ、同じ犯罪組織のメンバーを同じ部署で使うのは神経疑う。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:53:43 ID:qMi9cmw0

シグナム、シャマル、ヴィータならまだしもリイン２なんてもろ人間じゃないしな。
出てないだけで亜人の類も管理局局員になってるのかな。いくつもの国どころかいくつもの世界なら別に亜人がいてもおかしくはないし。
まあ単純に縛りを与えるか管理局が日本以上に被害者感情を無視してるだけだろうけど。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:16:20 ID:5HaY59eH

>>774
リィン２ははやてのリンカーコアを複製したものらしい。
公式資料集みる限りではリンカーコア複製は時間がかかるが、使い魔のように魔力を常時割く必要はないようだ。

時間はかかるが、下手にＣ～Ｄの武装局員を擁するより、高魔力者のリンカーコア複製してＢ～Ａ位のユニット作った方が実が出そうな気がする。
量より質が圧倒的に意味をなす世界な訳だし

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:22:27 ID:W9Icnnpw

>>766
問題は、上にもあったが主の生命と命令を最優先に考えるように作られているであろう
プログラムにまともな任務遂行能力があるのかってことだよな。
他の作品なら、登場人物の心すら見える神の視点なら任務遂行能力に問題は無いと分かるが、
心を読むことの出来ない作中人物視点では任務遂行能力に疑問有りと判断されるってのが普通だけど、
ヴォルケンについては完全に逆パターンで、神の視点じゃ怪しい部分のほうが多いんだが
作中人物視点では何故か問題無しということになっているってのがな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:31:48 ID:+fOkinHc

攻殻機動隊みたいなアニメならまだしも、こんな萌えオタ専用アニメが
軍事やら政治なんて題材を扱おうという事自体がおこがましいと知れ。
アニメ史上屈指の腐敗組織と、生まれ付き恵まれてた才能を軟弱な
覚悟の拠り所にしてるコスプレ小娘共ごときに務まる仕事じゃねーんだよ＞軍人

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:46:43 ID:1dObew07

>>773
騎士の称号持ったネコ駅長もいるしなｗ

>>777
そういや信者ってStSの軍事要素についてどう考えてたっけ？
なんか信者特有の都合の良い解釈してたと思うが思いだせん

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:47:04 ID:+26wGuj5

務まる時代になった、とか好意的な解釈も時には必要

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:04:54 ID:9v66pwFl

>>777
まァ、軍事と言うか軍隊もの自体は、切り方によってどんなレベルでも扱ってきた代物ではあるけどね。
まだ帝国陸軍健在の頃に『のらくろ』があったり。
むしろ最近の方が専門家気取りのヲタクがやたらと姦しくってライトには作れない風潮みたいですが。

まァ、『なのはStS』の組織描写がいい加減なのはその辺の事情抜きに明白だけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:09:13 ID:AqO9elmm

＞公式資料集みる限りではリンカーコア複製は時間がかかるが、
＞使い魔のように魔力を常時割く必要はないようだ。
＞時間はかかるが、下手にＣ～Ｄの武装局員を擁するより、高魔力者の
＞リンカーコア複製してＢ～Ａ位のユニット作った方が実が出そうな気がする。
　ヴォルケンリッターもリンカーコア持ってなかった？
「リンカーコア召還、プログラム修復」とか言ってた？

　どんな「修復」をしたのか、知らないけど。
ぶっつけ本番で、しかも急いでて、その後にリインフォース１の点検も
ろくに受けて無く、ぼろぼろと、ほころびが出てきている。

＞リンカーコア複製してＢ～Ａ位のユニット作った方が実が出そうな気がする。
　ヴォルケンリッターみたいなのが沢山出来て、しかも、
コピー中は、その高位魔導師は仕事が出来ない様な気がする。
構成するプログラムによるけど。利用する見本がヴォルケンリッターしかない。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:13:26 ID:nrPFcscn

>>781
＞コピー中は、その高位魔導師は仕事が出来ない様な気がする。
そんなん数時間程度でしょ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:40:05 ID:I9Y4gzmj

海の高ランク魔道師って大体後方にいるから大丈夫
魔法使えなくても書類仕事くらいできんだろ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:41:35 ID:BXcEAgYu

何処の執務官長だよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:45:14 ID:5HaY59eH

>>782
１３～１５歳間のはやて（推定Ｓ＋位）が一年かけてコピー
出来たのがＡＡ＋級

自分で言って何だが、年間何人オーバーＡクラスが管理局に採用されてるか次第だな。
母体に負担がどの程度かかるか、製造コストがＡクラス育成費と比較してどうか？
問題はこの辺かなぁ

案外人形デバイスが流行らないのはコストパフォーマンス悪いのかな？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:51:57 ID:nrPFcscn

>>785
それは単に完成するまでの期間で、別に本人は動けるだろ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:22:15 ID:AqO9elmm

＞リィン２ははやてのリンカーコアを複製したものらしい。
　リィン２は負けてばかりな気がする。

　コピー元のはやてが、直接戦闘能力が無いのが響いているのか、
育成に時間がもっと居るのか、本格的に対等な戦いが今回初めて
だっただけなのかで、評価が分かれるかな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:05:03 ID:LCgjDca5

>>787
身も蓋もないが脚本と設定の都合

三期のキャラ性能なんて「こんな展開にしたい」「こんなキャラ設定が使いたい」が前提
それを無理やりくっつけるから劣化する。
またなのは至上主義についていけないキャラも無能にしなければバランスが取れない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:25:12 ID:I9Y4gzmj

>>787
アギトと比べたらただのパチモンでしかないから
リインⅡはⅠやアギトと違って現行技術でなんとかユニゾンデバイスを再現したものでしかない
いってみればリインⅠやアギトとリインⅡの関係はガジェットⅣ型とⅠ型の関係
最初から勝敗は見えている

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:35:29 ID:Iph/xyOe

>>757
まぁ確かにこのスレも、元ファンの揚げ足取りしかネタがないから反復状態になってるけどな。
別に、ヴォルケンズが設定上で謝罪してるかどーかなんてどっちでもいいんだよね。

前期のキャラをレギュラーで出すなら、
前期を踏まえた話がちょっとでも出ないと意味ないよ、ってそれだけのことじゃね。

アニメん中で設定年代が10年飛ぼうが100年飛ぼうが構わんけど、
ロクすっぽ出番のない状態で、前期の悪役キャラを
善玉組織が飼い殺しにしてれば普通の視聴者は違和感を覚えるだろそりゃｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:36:47 ID:nrPFcscn

そりゃアギトはエトナだからなｗｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:13:37 ID:Imw22FNC

>>790
キャラ萌えありきで見てる俺の場合は、作中で謝ってるかどうかはかなり重要だ。
愛したキャラ達が３期の適当設定のせいでろくでなしにされたのが気に入らないだけで。

ヴォルケンとか作中描写では明らかに人間と同じ心を持つ存在として描かれてるから、
プログラム故に人間の心が理解できないんだ、という逃げ道さえないんだよなあ。
あいつらの精神がプログラムに左右されるものなら、昔の主に不信感を抱いて嫌ったり、
主と無関係な所でトラウマ障害負ったりするわけもないし。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:52:45 ID:ifRMT7K3

>>775
管理局は、人造魔導師や戦闘機人の製造は非人道的なものとして扱うのに、何故リィン２のような人工生命を作り出すことはOKなんだろうな。

>>792
ほんと、ヴォルケンは都合の良い時だけプログラム扱いだよな。
管理局の仕事に従事してるのだって、罪の償いどころか、快適な職場を与えられたようなもんだし。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:00:24 ID:WBhFJGlA

>>793
管理局以外がやる＝絶対に許されない悪
管理局がやる＝許せる！
　
こうに決まってるじゃないですか。
現にオリジナルの戦闘機人とスカ製の戦闘機人をナチュラルに戦力として取り込んでるし。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:12:24 ID:tul+V912

>>793
古代ベルカ人も、王様を生物兵器に改造したり死体操ったり崇め奉ったりするくせに、
ただのプログラム人格は「異形のわざによる物達」だから人目につく所には置けなくて
仕方なく牢屋にしまっておくらしい
あの世界の倫理観は不可解すぎる…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:21:38 ID:AqO9elmm

＞「リンカーコア召還、プログラム修復」とか
　再生されたヴォルケンが、主はやてに謝ってた気がする。

＞プログラム故に人間の心が理解できないんだ、
　高度の人工知能プログラムで、人間の心が理解でき、主の命令が
理解でき、命令を過不足無く実行できるけど、プログラム故に
優先順位が広い意味で主を守ることにある。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:23:02 ID:Sd+UFhAD

>>795
マジかよｗその設定ｗｗｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:27:55 ID:tul+V912

>>797
A'sSS02の闇の書の記憶にてリインフォースがそう言ってました
まあリインフォースの主観での言葉だから、リインとヴォルケンが
被害妄想で勝手に鬱ってるだけという可能性もなくはないけど

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:29:52 ID:AqO9elmm

＞管理局は、人造魔導師や戦闘機人の製造は非人道的なものとして扱うのに、何故リィン２のような人工生命を作り出すことは
＞OKなんだろうな。

　人造魔導師や戦闘機人の製造は、魔導師が誘拐されたり、殺されたり、
保存されたり、または、人の遺伝子で勝手に子供を作って、勝手に改造・洗脳等
するから。

＞ヴォルケンは、略、管理局の仕事に従事してるのだって、罪の償いどころか、
＞快適な職場を与えられたようなもんだし。
　高能力の魔導師（相当）が逃げて、どっかの世界で、非合法活動されるより、
魔導師不足の手伝いをしてくれて、ついでに、監視下に居てくれた方が助かるから。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:33:16 ID:AqO9elmm

＞現にオリジナルの戦闘機人とスカ製の戦闘機人をナチュラルに戦力として
＞取り込んでるし。

追加に；こうですね、
管理局以外がやる＋管理局に恭順の態度を示し、実行する＝許せる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:39:24 ID:Sd+UFhAD

AqO9elmmはスルーの方向で。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:43:50 ID:dcbekh9U

まあ既出情報から推測するに日本における銃火器と同じで、管理局に許可を得ずに
製造、所持、使用することが禁止されてるんだろうな。＞人造魔導師や戦闘機人

・・・・・となるとレジアスは何で戦闘機人の研究開発を次元犯罪者のスカなんかに委任してたんだろう？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:44:26 ID:+6eD0d4l

本局はＯＫ
各地陸上本部はＮＧ
ってだけかと

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:46:47 ID:z1cEWX54

>>780
だって「軍じゃないからいいんだ」っていくら擁護されても
いや軍とか以前に組織モノとして機能してないしとしか言えんよな

少なくとも人の集団としてそれらしさを出すための努力もしないで
ただ意味もわかってないような大層な階級名をポンポン出して満足して
それでオシマイにしちゃうくらいならずっとそういうの関係ない箱庭でやってたほうがなんぼもマシだ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:50:37 ID:x6ngrRaq

>>802
委任したというかスカが趣味で昔から作ってたもんを押収して使おうってんだろ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:53:34 ID:ZWYOq3wi

自前で造れませんもんねえ、完成品をぱくって運用するしかないよね・・・
まさか海が何年も前からメンテナンスしてデータ蒐集していたとは思わなかったでしょう

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:53:38 ID:HhDz4NoF

だってスカって管理局の人間じゃん。
表向きは違法な研究してて次元犯罪者だけど、あいつは管理局のダーティーな仕事をする人間の一人なわけだし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:53:58 ID:z1cEWX54

>>795
あの当時はまだベルカ王朝の存在とか考えてもなかったんだろうな
ヴォルケンズ可哀相をやりたかったシーンすらも歪んでいく不思議

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:59:32 ID:0pZsn4/D

>>805
それ、押収物の横領じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
ひょっとして、あの世界では押収物は鹵獲した兵器と同等の扱いになるのか？ｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:01:44 ID:iQockzjX

>>802
あれ？本編でティアナが人造魔導師は頭がおかしい科学者ぐらいしか手を出さない狂気の技術だって言ってなかった？
戦闘機人もクロノが治療目的に体を機械化するのは合法だが、戦闘目的に使うのは違法だって言っていたはず。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:05:00 ID:ZWYOq3wi

>>809
ロストロギアは回収は管理局の大事なお仕事です

ジュエルシード→管理局→貸し出しＯＫ
時の庭園の動力部→管理局？→ミッドチルダのオークション→プレシア
夜天の書→悪いやつ→闇の書→転生しまくり→はやての物に
プロジェクトＦ人造魔導師→エリオ、フェイト、ヴィヴィオ？共に管理局入り
戦闘機人→タイプゼロ、スカ製すべて管理局入りか独房か死亡
レリック→世界各地→スカリエッティが大量に確保→全部管理局へ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:07:00 ID:H5Ou4O0Q

なのはアンチの方にお聞きします。
お勧めのアニメを教えてください。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:10:27 ID:x6ngrRaq

>>809
実際に使ってるじゃねーか。更生活動を理由になｗｗｗ
要するに建前の問題だ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:14:13 ID:0pZsn4/D

>>811
貸し出しOKってｗｗｗｗｗｗ
あのたかだか一個で都市が吹っ飛びそうになったあの描写はいったい何だったんだｗｗｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:15:14 ID:gn5tW25b

>>812
よほどの地雷踏まない限り
StSよりは楽しめると思うよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:15:31 ID:0pZsn4/D

>>812
やっぱよみ空だな。
あれを見てからUH-60Jがものすごく好きになった。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:16:29 ID:eYwa0G74

>>801
そうか？あながち間違った事はいってないぞ。
問題は、味方が製造していたり、ヴォルケンが味方から疎まれるとかの人間関係のギスギスを製作者側が表現しなかったのが、
問題だと思うが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:24:43 ID:H5Ou4O0Q

よみ空？？？
ｓｔｓそんなにだめかなぁ～

種死もおもしろかったけど見たあとに髭みてみといわてれ
∀見た時　うわ　種死よりおもしろいって思ったけど

ｓｔｓ見た後に感動するようなおもしろいのお願いします。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:25:59 ID:z1cEWX54

>>811
管理局、まともに仕事シロ

これで頑張ってる組織のつもりだってんだからまあすげーや

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:28:02 ID:ZWYOq3wi

>>818
魔法少女リリカルなのは

これ真剣にお奨めします！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:30:43 ID:gn5tW25b

まあ種死が大丈夫なら大概のはフリーパスだろ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:33:56 ID:0pZsn4/D

>>817
最初人間関係にトゲがある様子を描いて、
だんだんと互いに理解していって、最後に助け助けられの関係になる、ってのが割と普通のパターンだろうな。

StSじゃ洗脳VTRで言いくるめて終わり、だが。

>>818
>よみ空
少なくとも某魔法少女アニメ第3期よりは仕事に対する姿勢は真剣そのものですが。
主人公が「お前はヘリパイの目で空を見ているか？」という問いに最後にはしっかりと答えているのもいい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:56:45 ID:JgHkrbjR

>>812
ドラグナー、レイズナーあとバイファム。
いつだったか比較スレでドラグナーやレイズナーみたいなクソロボットアニメじゃなくて
なのはをスパロボに参戦させろとか騒いでるキチガイが居てそいつのおかげで見てみようと
思ったんだが三つとも物凄く面白かった。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:06:05 ID:x6ngrRaq

>>823
＞なのはをスパロボに参戦させろとか騒いでるキチガイ
ロボゲ板でもマジでウザいよな、なのは信者。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:06:57 ID:Z4QoN1Tc

>>823
「こっちに来ないでくれぇぇぇぇぇ！」
は解る？ｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:07:09 ID:/EwLaeOW

俺は普通にGガンダムだな！
話の筋もテーマもしっかりしていて何より熱いぜ！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:12:28 ID:eYwa0G74

ビッグオーなんかも面白いと思うよ。
アメリカ的な感じで作ったアニメだから、好き好きはあるかもしれないけど。
シュバルツとアランのイカれた感じがいい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:12:36 ID:JgHkrbjR

バイファムのロディやバーツはじめジェイナス一派も
レイズナーのデビッドやエイジ達もドラグナーの3人組もなのはより
おしなべて2つ3つは年下だってのが最初は信じられなかったよw
メンタリティに差がありすぎw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:14:33 ID:HhDz4NoF

おーいみんなーここはＳｔＳのアンチスレだぁー
もう語る事も無いのは判るが、あんまり過ぎると諍いの元だぞー

ちなみに、俺のお勧めは真（チェンジ）！！　ゲッターロボだ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:18:35 ID:Z4QoN1Tc

>>829
「地獄に行くのは手前等だ！」の竜馬が出てくる奴かｗ
なのはもバトルジャンキーになるなら、アレぐらいやってもらいたかったもんだなｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:20:35 ID:tStDSf+j

あかほりさとる氏も都築氏と同じく脚本家としての評判はよくないが、都築氏と比べてどうなのだろう。

仕事量から言って比べるのは失礼かもしれないが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:20:47 ID:NTRIGOD/

何度か都築の作風は「みんな立派で良い人な世界」とか
「親愛や友愛のみで成り立ってる世界」とか言われてるけどさ、
それって、闇の書がハヤテに見せた夢の世界みたいだよね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:23:34 ID:ZBmf5oIB

>>817
いや、スルーでいい
こいつは前も知ったかぶった発言をただ繰り返すというレス潰ししかしない奴だったから

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:30:27 ID:urqtPfNz

>>831
「漫画やライトノベル、ゲームだけしかやらない人は要らない」と昔、あかほりが面接官をやった時に言ってたことがあったような覚えがある。
一次資料を集めるとか自身の引出を多くするための激励の言葉とかだったんだが、
　
……都築は、なぁ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:30:41 ID:dcbekh9U

>>810
そうだったか？ころっと忘れてたわ。
しっかし＞治療目的に体を機械化するのは合法だが、戦闘目的に使うのは違法、ねえ。
どこかの遺失物管理部の所属部隊が当たり前のように戦闘機人を
戦わせていたような記憶があるんだが、多分気のせいだったんだろうな、うん。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:31:53 ID:H5Ou4O0Q

レスしてくれた人ありがとう
ここで紹介してくれたのみてみるわ

まぁ私はおもしろくなかったの余り無いから言えた事ではないけど
無印なのは　はおもしろかったぞ。
Ａｓもね

ガンダムでちゃんと見てないのは　Ｇ　Ｘ　Ｗ　ＯＯ　と
ココ２，３年ででてるＯＶＡだけ
Ｇは最初２話で疲れてしまった。
レインが出るまでは頑張って見ようと思う。

あとドラグナーとかもみてみるよ
ありがとう。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:32:36 ID:0aOAsmu9

管理局が使えば、質量兵器もＯＫなんだから
戦闘機人もＯＫなのでしょう…あれ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:38:07 ID:q0kQfha+

>>831
あかほりは嫌っている人も多いが、都築なんかより遥かに読める作品を作れる人だよ。
テーマ性がしっかりしてるから終盤の訴える事にも説得力があるし。

少なくともあかほりは個々の脚本の良し悪しとはべつとして、きちんとクリエイターとしての評価はしてる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:38:50 ID:JgHkrbjR

>>836
ドラグナーはツタヤ探してもまず見つからないよん。
ゲオなら大抵の店には置いてあるからそっちを探しな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:43:57 ID:nOasm4KV

>>817
じゃあ過去にとある軍事政権の下で数万人規模の大虐殺を
犯したやつが日本でテロをしようとして逮捕され、
死刑になるどころかムショにぶち込まれることもなく
警察の偉いさんになってても
そいつが有能で警察が人出不足なら
｢高能力の人材が逃げて、どっかの国で（ｒｙ
って言う理屈で許せるのか？

おまいさんの言ってることって本質的には
そういうことのような気がするんだが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:51:53 ID:ZWYOq3wi

テッカマンブレードは名作です
絵は最低で服しか共通点無いときもありますが
声優の熱演とストーリーは素晴らしいです
続編はありません

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:53:36 ID:/zGaYkHZ

まあ他作品紹介なんてここで盛大にされてもな
場合によってはその作品はどうよっていう人だってアンチやってるわけだし

>>832
実際にそういう世界をきっちり見せれてるならともかく
他人に負を押し付け身内だけではしゃいでるようなおぞましい世界だよな＞3期
作風はともかく、その作風はどういう状態なら維持できるかも考えてなさそうな辺り
口ばっかりだなこの脚本、とも思う

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:53:51 ID:kNII9xw2

あかほりなら、テッカマンブレードは外せんな。
実際鬱病一歩手前までいったらしいし。

「時の止まった家」とか、初めて見たとき泣いたよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:02:05 ID:h9GMTqGk

少なくともあかほりは主人公達を猫可愛がりしないし、落とす時は落とすからな…

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:07:08 ID:+6eD0d4l

あかほりはギャグや馬鹿展開で表面上は明るいけど、設定やストーリーの流れだけ見るとめちゃくちゃ暗い話とかよく作ってたりする
改めてラムネとか見るとひどいものあれ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:10:23 ID:/zGaYkHZ

まあ暗ければイコール上手くいくでもないけどね
その辺バランスなんて取れそうに無いから仮にどっちやって怪しいのがなのはスタッフはんだよな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:11:00 ID:tStDSf+j

>>834
都築氏の昔のウェブサイトをWebArchiveで見たことがあるけど、少年漫画が非常に好きな人だという印象を持った。

>>838
なるほど。
セイバーマリオネットJは知ってるけど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:14:56 ID:dkwGjCS/

>>834
涼元悠一も似たような事言ってるの思い出した。
正確には忘れたが、ゲームシナリオライターになりたいなら
ゲーム以外の何かをとことんつきつめろとかなんとか。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:20:08 ID:x6ngrRaq

>>847
＞少年漫画が非常に好きな人

どうせやるならテニスの王子様ぐらい視聴者を驚かせてほしいものだ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:21:14 ID:eYwa0G74

>>810
ティアナが言ったのは、人造魔道師は金が掛かる割りに成果が出ないってのが、
作られない理由じゃなかった？
>>840
甚だ認めたくないが、そうだね。権力ってのは、そうゆうものだ。
作品内で、管理局は次元世界の法を司るもので、そこがそれでいいというなら、そうなる。
反対の者が、上告とか控訴しない限りは。
ヴォルケンは出合った局員に恵まれていた。あと、プログラムという判例がない様な特殊な存在だったって事も、
裁判に影響しているんじゃない？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:23:50 ID:x6ngrRaq

>>850
ＳｔＳのヴォルケンがカスなのは変えようがないよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:28:03 ID:G9ckOSzc

>>850
反対する人間なんて存在するわけがない
もしそれをするのならそれは「人でなし」扱いですよ？
オーリスみたいに間違った情報で道化にされて叩かれるだけだｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:29:40 ID:x6ngrRaq

仕方がなかったで全てが正当化されるのが管理世界クオリティ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:29:51 ID:H5Ou4O0Q

>>851
ヴィータちゃんがカスなのか？
あなた偏ってると思うよ。
ｓｔｓでヴィータちゃんはＭＶＰでしょ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:30:09 ID:ZWYOq3wi

>>850
ほう、闇の書は数百年前から転生→ヴォルケンが蒐集→敗北→転生
を繰り返してるんじゃありませんでしたかね
アルカンシェルで何度か消し飛ばしたんじゃありませんでしたかね
プログラム生命体が一度も判例、刑法に考慮されないとはね

ああ、管理局は１０年前のクライド死亡事件の詳細な記録もないんだっけな・・・
裁判記録は無限書庫だし・・・
アンタの言うとおりだわ、すまんかった

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:30:59 ID:4b89gjlz

少年漫画は燃えるが、熱血だのをやたら押してくる作品はつまらない
そうおもうんだが・・・DBとか熱血とかやたら押してこないし、むしろブウ編の悟空はドライだからなｗ
熱血（笑）なくだらない台詞とか展開をやたら考える作品ってつまらないと思うｗ
今はデスノのライトみたいなキャラのがウケると思う

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:31:23 ID:Xm7AfTM8

ヴォルケン的には、主を守るが行動原理なんだから
管理局入りが主の立場を良くすることに結びつくなら
そうするのが、ヴォルケン的には正しい選択肢だろう。

管理局が組織として黒すぎるって方が問題だ。
大体がJS事件って、要するに管理局が実行犯の
スカに全責任を押しつけて、トカゲのしっぽ切りしたあげく
おいしいところを、全部秘密裏に頂いたわけじゃないか。

似たような組織をイメージしろと言われたら
KGBとかゲシュタポとか、ポジティブなイメージで考えても
MI6とかCIAとかいう、秘密諜報機関であって
間違っても、FBIみたいな組織ですらないぞ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:34:04 ID:G9ckOSzc

あと都築先生って今までそういう贖罪とか、
罪を犯したキャラをその罪と向き合わせた状態できっちり描けた試しあったっけ？

闇の書に関してはまさにアレで終わってあれで問題ない、なってる辺り
キャラの浅さはどうしようもないだろうに
仮にも犯罪とか事件扱ってる話にしといてこれだもの

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:36:16 ID:G9ckOSzc

>>853
都合のいい時は仕方ないで済ませ
都合の悪い存在はわずかばかりの姿勢賛美の後排除

それが管理局本局クオリティ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:37:21 ID:x6ngrRaq

>>857
ヴォルケン擁護うぜえな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:41:04 ID:dkwGjCS/

>>856
ブウ編からは真の主人公はサタンだろ。
力押しだけだった悟空、オラ最強！へのアンチテーゼ的存在だ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:43:14 ID:x6ngrRaq

ヴォルケンの過去の所業を反省なしで他人事扱いしてるなんて悪側のキャラの設定だ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:43:50 ID:G9ckOSzc

ま、他作品で勝手に盛り上がってわめくのも程々ににな

そういえばなのはシリーズでは、もはや力ナシでも思いだけで
相手にぶつかっていくキャラが既に居なくなっちゃいましたな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:50:05 ID:dcbekh9U

>>837
まあ真面目に管理局、ひいては都築の考え方を推測するなら、
スバルやギンガは戦闘機人だが自分の意思で管理局に所属して戦っており、
管理局サイドが無理やり戦わせているわけじゃないのでＯＫって感覚なんだろうな。

確かにこれは作中における真実なんだろうし、例え戦闘機人でも本気で管理局に入って
戦いたいと思っているならその意思を尊重してやる、ってのは悪い考えじゃないんだが、
じゃあ真実だからって理由だけでスバルたちを戦わせたりしたら、それが一般人や他局員を含む
周りの人たちの目にはどう映るかって考えが丸々抜け落ちてしまってるんだよなあ。

ヴォルケンの管理局勤務なんかについても、たとえヴォルケンは悪人ではない
もう二度と犯罪行為はしない、ってのが真実だったとしても、それを明確な根拠と共に
周囲の人（というか視聴者）に示せなきゃ分かってもらえるはずが無いのに。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:54:54 ID:eYwa0G74

ヴォルケンはプログラム、人じゃないから今まで即殺オッケーだったが、
今回初めて、主と共に自首だから、判例がないと推測している。
それで許されるかとかは別問題だが。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:57:33 ID:x6ngrRaq

>>864
＞自分の意思で管理局に所属して戦っており、
こんなん将来の導入に向けてのただの前例作りにしか見えんわ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:07:04 ID:yLYZkGUT

>>864
＞自分の意思で管理局に所属して戦っており、
ついでに信者の言い分だと自分の意思で戦闘機人になったわけじゃないから
そして法的、倫理的にひっかかる力とは言え持っている力を使わないというのは宝の持ち腐れなので…
だとさ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:14:54 ID:HxmjsPAK

>>864
自主的にならOK…
なんかエリキャロの管理局入りで危険な課に参加するのも自主的だから仕方ないを思い出してしまった

こういうところ、ホントなんか全部それで済ませばおｋなスタッフの浅さがあるよなー

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:16:54 ID:x6ngrRaq

>>867
＞法的、倫理的にひっかかる力とは言え持っている力を使わないというのは宝の持ち腐れ

それじゃ無法世界ソマリアと変わんねえよｗｗｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:21:38 ID:0pZsn4/D

>>869
ある物は違法合法関係なしにとにかく使え！

どこの敗戦間近で物資不足の国だｗｗｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:23:27 ID:ZWYOq3wi

人手不足だからなｗｗｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:25:33 ID:eYwa0G74

その考えも全部は悪くはないと思うが、限度はあるよなｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:26:30 ID:HxmjsPAK

人手不足、それは魔法の言葉
どんだけ人材遊ばせてるように見えでも体制おかしくても
その言葉だけでさも頑張ってるけど大変ですってアピールできるらしい

なんせ人手不足って言っておけばレリックの確証もないのに地球へ機動六課が遊びに行けます

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:30:54 ID:x6ngrRaq

楽な仕事にナノフェイはやてヴォルケンを投入したりもしてます。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:37:33 ID:V1ZsPrif

まだまだ前線で戦えるクロノやはやても後方で指揮官です
後不思議なことに六課以外の部隊に子供が働いてる様子がない。女魔導士も殆ど居ないし

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:43:46 ID:x6ngrRaq

訓練校にいた近代ベルカ式もモブは一人も出てきません。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:54:10 ID:V0kigmkD

武装隊は部隊ごとに制服の色が違うという話も聞いた気がしましたが
モブ魔導師は青い服以外見たことないです

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:57:53 ID:QrHsE4rc

そもそも近代ベルカ式を作る必要があったのかな？
別にミッド式も近接は出来る分けだからA'sまでみたくレアな術式で問題なかった気がする

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:58:32 ID:ySxdNxLF

フェイトはメンタル面の弱さからすぐポカやるので重大事件には向いてません。
スペックを活かすには楽な仕事を撫で斬りにさせるのが最適

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:01:16 ID:+6eD0d4l

三馬鹿こそ殲滅戦に放り込むぐらいしか使い物にならないよね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:02:09 ID:V1ZsPrif

>>877
それはBJの話じゃなかったか？
それでも空士と陸士の2種類だけだけど
後個人ごとに違う筈の魔力光がモブは全員青なのもおかしいな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:06:44 ID:jOLReySA

>>881
自分で書いといてなんだが、実はあまりよく知らない
シグナムとヴィータが何故か赤い武装隊スーツを来てることに対する
後付け設定だと思ってたんだが、違ったか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:22:04 ID:P8qzBkBI

>>881
ＤＶＤによるとスバティアのＢＪのインナーはオリジナル、上着部分は地上武装隊員共通のものとあり、
通常、武装所属の魔導師はインナーも含めて規定・あるいは部隊ごとに決まっているともある。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:26:06 ID:Wrepz5sw

>>883
まあいつものごとく無駄設定だけどなｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:28:15 ID:pRjy/l5a

あれ？ジャケットはなのはの奴をモデルにしたんじゃなかったっけ？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:33:24 ID:P8qzBkBI

>>885
Ｂランク試験の時のが>>883のやつ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:28:38 ID:blkH9eGD

>>878
失われた文明のはずのベルカが、３期ではごくありふれたものに
なっちゃったもんな。たった10年でそれはないだろ…

２期の流れから言えば近代ベルカ式創設よりも、ミッド式の一部に
カードリッジシステム導入の方が自然な気がする

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:32:04 ID:acy11ufM

いい加減、ID:x6ngrRaq うっとおしい。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:44:23 ID:U4MtHtpA

俺は今でもはやての活躍を期待しているよ……

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:04:58 ID:R9ciVZyx

十分活躍したじゃないですか。
ちび狸ですって、やり手らしいですよ？広範囲魔法SUGEEEEらしいですよ？
奇跡の部隊の部隊長ですし。ほら、こんなにもマンセーマンセー

いやーマジで魔法世界から離脱できたらよかったっすね

891 ：ドジっ娘狸萌え：2008/11/19(水) 02:27:42 ID:wh4qKpi0

はやてﾀｿの活躍なら俺も期待してます。
ｓｔｓの続編では、「居眠りした→『やられた！』」とか、誰か捜査指令交代とか、
３期よりも更にパワーアップして帰って来てくれると信じております。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:35:05 ID:xAWCNL4w

ヴォルケンははやてが罪被ったから公に裁かれてはいないんじゃね
レジアスですら真相把握できてないってことは陰口叩こうにも機密になってて誰も知らないと予想
知ってる奴には当然口止め。すると過去の直接騎士と顔合わせてない被害者遺族にしてみれば
闇の書という最悪の存在に魔法のまの字も知らないのに取り付かれて
死ぬかリンカーコアとかいうよくわからんもの集めるかという選択を強要されたただのガキにしか見えなくなるという

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:44:46 ID:0PL8kogC

いつだって被害者は口を噤むんですね、わかります

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:47:07 ID:bwxaup4e

私は貝になりたい。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:56:49 ID:0PL8kogC

たかだかＢ以下の雑魚共の声聞くよりはＡＡ以上の人材が５人加入するほうが有意義だな・・・
一人はＳオーバーだし・・・
やはり犯罪者を登用するのは陸士を育てる金額を考えたら大変コストパフォーマンスに
すぐれた人材獲得方法だと言わざるをえない

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:10:31 ID:DmWkf+2H

>>892
陸の幕僚長にすら公開要求しなきゃ情報秘匿されてたわけだからなぁ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:14:21 ID:acy11ufM

>じゃあ過去にとある軍事政権の下で数万人規模の大虐殺を
>犯したやつが日本でテロをしようとして逮捕され、
>死刑になるどころかムショにぶち込まれることもなく
>警察の偉いさんになってても
>そいつが有能で警察が人出不足なら
>｢高能力の人材が逃げて、どっかの国で（ｒｙ
>って言う理屈で許せるのか？
　へりくつ過ぎ。
しかも、ヴォルケンには当てはまらない。
ヴォルケンチームは、目的上、約数十人規模のほぼ怪我人しか出してない。
　殺したら、リンカーコアを取れない・魔力を取れない。
　なのはさん（ＡＡＡ）で数十ページが埋まるから、１回なのはクラスｘ十数人で満杯。

＞じゃあ過去にとある軍事政権の下で数万人規模の大虐殺を
管理局のこと？
　Ａ’ｓで、アースラの発砲で、海鳴市数万人？～日本全土約１億人を
半径百獣Ｋｍの反応消滅で平気で虐殺しようとした。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:36:51 ID:OOroIaM3

＞現にオリジナルの戦闘機人とスカ製の戦闘機人をナチュラルに戦力として
＞取り込んでるし。
　犯罪被害者に、適切な職を与えている？
スカ製の戦闘機人も広い意味で犯罪被害者では？

いくら何でも、犯罪被害者を罰したり、閉じこめたりは出来ない。
意識的に参加したり、洗脳されていたら別の話。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:38:28 ID:BlDs+T+n

おー、アンチスレらしからぬ擁護者だ
スルー能力を持たない信者様がいらっしゃったぞ、このスレを監視しておられる、ありがたいことじゃ
燃料投下ありがたやありがたや、身を賭してスレを盛り上げようとしておられる。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:44:12 ID:OOroIaM3

１．アンチスレが何にでもアンチとは限らない。

１．アンチスレが馬鹿の集まりと思われたくない。

１．ちょっと考えれば、違うことが判る事を言う、エセ・アンチがいる。
　
１．純粋に、おかしな考えに腹が立つ。

１．その他

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:02:09 ID:1rjp7yMd

殺してなきゃいいってもんじゃないぞ。傷害は普通に犯罪だ。
シグナムは局員の竜殺してるし、器物破損の疑いもあるな。
主のためにとはいえ、全科者を治安組織に組み込むのは危険だ。
ナンバーズは犯罪の実行犯では？チンクはゼスト隊殺してるし、情状酌量はあっても犯罪被害者扱いはないだろ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:07:58 ID:OOroIaM3

＞　Ａ’ｓで、アースラの発砲で、海鳴市数万人？～日本全土約１億人を
＞半径百獣Ｋｍの反応消滅で平気で虐殺しようとした
　管理局は、素人の９歳の子供でも考えつくことを最初から考慮もせずに
数百万位単位の虐殺を計画・実行未遂しているけど、それはいいのか？
　＊しかも口振り等から、実施も数回してそう・・・。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:17:57 ID:OOroIaM3

＞殺してなきゃいいってもんじゃないぞ。傷害は普通に犯罪だ。
＞シグナムは局員の竜殺してるし、器物破損の疑いもあるな。
同意する。

＞主のためにとはいえ、全科者を治安組織に組み込むのは危険だ。
　社会制度が違うから何とも言えないが、少なくとも、
監視制度（監視魔法？）はいると思う。

＞ナンバーズは犯罪の実行犯では？チンクはゼスト隊殺してるし、
＞情状酌量はあっても犯罪被害者扱いはないだろ
そうそう、「情状酌量はあっても」これが言いたかった。

＞犯罪被害者扱いはないだろ
　機械化人間保護法（仮称）では、犯罪被害者扱い、
反テロリスト法（仮称）または、クーデター禁止法（あるか？）等では、
有罪かな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:24:39 ID:1rjp7yMd

ミッドチルダにどんな法律があるかわからんからやりにくいな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:02:23 ID:DmWkf+2H

洗脳、存在意義、使命感は情状酌量にはなるだろう。
しかしテロ行為の実行犯が厚遇されて大手振って街中歩いているのを住民はどう思っているのだろうか？

感情に左右されない理性だけの世界なのだろうか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:22:43 ID:Ynd2PZs6

>>898
ナンバーズは自主的にスカに協力してんじゃん
それ以外の生き方できねえみたいなこと言ってたけど
それでも他人を傷つけること承知の上で他にやりたいことがないからとかそんな理由で
サイボーグだからって犯罪しなけりゃいけない理由なんざないわ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:30:01 ID:ec20NLSA

アンカつけない粘着質のおかげで話の流れがわかりづらい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:36:26 ID:ec20NLSA

レス番号に、な

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:36:33 ID:nhxQjO8q

八神一派に関しては責任と償いの意味が軽すぎるのが問題
連続強盗の前科者を治安組織の重職にしてる時点でアウトだ
ヴォルクソの罪をはやてが背負うっていうなら同情する必要は無いだろ
誰かが肩代わりしたら罪は無くなったりするのか？誰も罰を受けなくてもいいのか？
６年くらいで学校に通ってもいなかった９歳の子供が
小学校中学校に通いながら一尉になれるとかコレはもうギャグの域だろ
真面目にいっているなら本職の方に謝ってください

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:43:23 ID:ix551ENt

２期、あるいは無印の頃からそうなんだけど、
なのは達の活躍描きたいために、じゃあその案すらも考慮に入れずにアルカンシェルぶっぱなす管理局の程度は？
っていう部分考えないんだよなこの脚本って…
クロノも代案ナシでグレアム案否定することになっちゃってまあ

無限書庫もそーだが、なんからしく描いてるつもりなのかも知れんが
その辺踏まえると無能集団にしかならんところがなんとも

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:46:37 ID:j5jieXxz

正直、Ａ’ｓでヴォルケンが因縁解消したから奇跡の復活やって防衛プログラム倒した後、
そのまま死んでいれば八神はやての罪状を問う必然性は丸っきりなかった。
全員被害者だった、で流せたんだよ。
　
>>905
そこらのＵ－１ＳＳの脇役、ないし一般人と同じメンタリティ――即ち、主人公（せいさくしゃ）の自我を保護するためのマンセー装置

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:00:54 ID:U4MtHtpA

>>909
お前の言ってることは何一つ間違ってないが、はやては悪くない。
かわいいは正義

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:34:13 ID:ix551ENt

法とか刑罰がどうかってよりも、実際無知で罪を犯したキャラ・仕方なしにでも咎を背負うことになったキャラについて
ただ償ってるっていう単語並べるだけで、その消化の仕方や演出方法がわからんのだろう
まともに扱えるだけのストックがあるとも思えんし

物語を重くしたら空気がそぐわない？
だったら犯罪だのって言う言葉を軽々しく作品で扱うなっつうの
その辺りほんとちぐはぐでペラいよな３期は特に…被害者はいっぱいいるけど都合の悪い被害者は殺されるんですねｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:36:59 ID:wHIQsKkp

>>912
それはただのキャラ萌えだ。はやてはどれくらいの覚悟でヴォルケン達の罪を自分も背負うと言ったのかねえ？ヴォルケン達の罪を肩代わりするということは今までの闇の書事件の被害者や遺族達の怨嗟を一身に受けるということなのに。
やっぱり容疑者のプライバシーとかで闇の書事件の真相は公表されてないのかねえ？だからはやて達も大手を振って管理局の要職に就き、被害者や遺族から糾弾される事はないから罪悪感も軽い、と……

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:57:48 ID:lEkXzIxI

ヴォルケンて一度死んでる（消えている）んだよね？
それで罪を償ったことにしてんのかな？
生き返るにしても数年かけたプログラム再編成で正義の使い魔として生き返るとか、
他に使い道あったのにねえ…あー有能なスタッフほど首切られるんだっけ？
どのみちプログラムに階級なんて、中卒魔法少女と同じくらいやっちゃいけんだろ！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:06:33 ID:BlDs+T+n

記憶、人格、能力、全て同じならそれは復活というより仮死か蘇生の領域だと思うんだがな
それが量産されたら誰に責任を持たせるか大変だけど、同一人物は一人しか存在してないしな。
（プログラムならコピー野郎がいっぱいいても浪漫なんだけどな）

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:11:12 ID:vn7tZPT2

とりあえずアンチスレに擁護は要らん。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:21:53 ID:VNmXb4OD

管理局は能力と見識があるなら子供も大人と同じ権利を有する訳だ。
だったら、法を犯したら同様に大人と同等に裁かれねば権利と義務がつり合わぬよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:27:37 ID:99oMgsEl

ヴォルケンを人と見て裁こうとした場合、一度、死んで新たに復活ということで、
無理やり、同一ではないよって事にしたとか。
管理局でも、無印で蘇生や蘇りはできないといわれているから、こんな感じで復活してきた犯罪者の
判例がないんだろう。あとは、リンディが高官に、こいつらはSランカーです、はやてっていう少女に首輪を嵌めておけば、
利用できるでしょうって囁けばいい。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:33:45 ID:ix551ENt

>>918
権利は高々と掲げますが
それに伴う義務は放棄します
子供だから～とか仕方なかったから～とか、それだけで済ますのが好きなのね

個人の関係ならそれでもいいんだろうけど

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:34:34 ID:tKKLkP0I

>>919
むしろ、首都クラナガンの低治安ぶりが高ランク犯罪者ホイホイにしか見えないよ。
レジアスが本局から疎まれたのは、空気読まない正義感を振りかざしたからじゃないのかｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:39:47 ID:wHIQsKkp

はやてアンチというわけじゃないがこんな展開があったら面白かったかもな。

「今の管理局の腐敗の原因は大魔力、レアスキル保有者の優遇、犯罪者の積極的雇用にある！そう！そこにいる八神はやてこそが、管理局における格差社会の具現化である！！」
「そうだ、アイツの騎士達のせいで俺の親父は……！」「元犯罪者のくせに俺達の上司だと！？ふざけるな！」「みんなで立ち向かうんだ！」「横暴を許すな！」「罪には罰を！罪人には裁きを！」
「罪を許すな！」「殺せ！奴は罪人だ、殺されても文句は言えない筈だ！」「殺せ！」「殺せ！」「殺せ殺せ！」「コロセコロセコロセコロセコロセコロセコロセ！」
「八神はやてを殺せっ！！！！！」
とか言ってその場の熱狂ではやてにむかって石を投げる大衆とかを見たかったなあ。
分かりやすい攻撃目標だから大勢でよってたかって攻撃したり、大勢なら何をやっても平気でいられる群衆心理って醜いけど大事だと思うんだわ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:42:29 ID:H5c2AglA

>>920
中世なんかがその例だよな。10歳の君主なんかも平然といたわけだし
その代わり、子供だろうが大人だろうが法を犯せば容赦なく処刑されるわけだが

10歳児が能力さえあれば個人の力で街一つ破壊できる、仕官級の執務官になれるという世界で「子供だから、情状酌量の余地～」は矛盾要素になるんだけどね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:50:05 ID:OOroIaM3

＞ミッド式の一部にカードリッジシステム導入の方が自然な気がする
それが、近代ベルカ式

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:50:19 ID:ix551ENt

>>923
リアルの事情に絶対近づけなきゃならんわけじゃないけど、１０歳でも責任が発生する世界作れてないよな
まあいいんだけど
どうせそんな世界構成最初っから作れないのに口だけで囀るだけだし

無印の頃はそれ自体がただの飾りと裏方として機能するだけだったから誤魔化せただろうけど
舞台変えても結局同じことしかやらん

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:51:18 ID:nIxMVeUP

はやてとヴォルケンズの問題は一概に誰が悪いと言えない“ように話が作ってある”んだよな

・夜天の書を闇の書に魔改造した昔の主達
・はやてを生贄にする為に事態を引っ掻き回したグレアムとぬこ姉妹
・暴走した闇の書の闇

とまあ、ざっと思いつくだけでこれだけのスケープゴートが用意されてるわけだ
で、一番目はとっくに死んでるし三番目もフルボッコ（笑）で倒したから罪に問いようが無いわけで
結局、グレアムとぬこ姉妹がお咎め無しで円満退職したのが一番の問題だと思うわけよ
グレアム達が許されたんだからはやて達も…って言い訳が成り立ってしまうから

都築＆スタッフ的には「誰も本当に悪い人の居ない」話として書いたつもりだろうが
実質、主犯も実行犯もお咎め無しで「悪い奴ほどよく眠る」話になっちまってるよ
その続編なんだから、StSが犯罪者万歳な話になるのは当然だな

個人的にはヴォルケンズもぬこ姉妹も処分されて
お互い一人ぼっちになってしまったグレアムがはやてを引き取る展開にすれば良かったと思う

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:55:12 ID:OOroIaM3

　最初に次元犯罪者の実行犯（ジェルシード強奪等）フェイトを
ほぼおとがめ無しにしたから。
　故意の大規模次元震発生なんて、時空管理局の設立目的から見て、
超１級犯罪。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:00:11 ID:OOroIaM3

　現在（初回時点）での犯行主体？の「闇の書の管制人格」が、いわば、日本流で言うと、
全責任を負って切腹した果てたので、他がおとがめ無し状態も大きい？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:07:09 ID:H5c2AglA

>>927
フェイトは、母親であるプレシア（書類上は死亡or死亡扱いの行方不明）に「JSを探すのは親孝行」と教育を施され正しいことと認識して活動していたから、責任能力はない＋AA級の逸材であり管理局嘱託魔導士である
これで無罪を勝ち取ったんだっけ？

小説版で「フェイトが自分の意志で協力していた場合、最悪、数年年の禁固刑」という標記もあったな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:11:49 ID:6JMxypni

ルーテシアは碌でもない環境下で育ち、母親の蘇生という希望に縋った
幼子でしたが母親共々流刑地です、めでたしめでたし。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:15:38 ID:OOroIaM3

＞連続強盗の前科者を治安組織の重職にしてる時点でアウトだ
　ここは見てびっくりした。

　時空管理局での贖罪のイメージとしては、戦闘の最前線で、弾よけ
代わりにされる物だから。
　＊軍事物の映画？の中で、支援部隊の隊員が準重犯罪を犯し、軍事法廷での
　　判決が、戦闘の最前線での６ヶ月勤務等と言う物だった覚えがある。
　　　＊刑務所の懲役だとわざと犯罪を犯して前線に出ない様にするから。

妄想；
　もしかすると、ヴォルケンズも１０年間の前半位、そうやって過ごして、
死なないので、手柄を立てて、出世したのかもしれないけど出てない。
　　

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:15:46 ID:qIpWD+de

>>928
世界観的にそれはあるかもな。一応の下手人が居れば帳尻会う…そんな世界

PT事件：死人に口なしでPTが全て悪いで片づいている（フェイトの罪科も親の管理不行届で大幅な削減）
闇の書事件：闇の書の意志が自決
JS事件：主犯格のJS、支援したレジアスを処断して「全て片づいた（ゲンヤ談）」

江戸時代の「全責任負って誰かが自決すれば無問題」ってのは個人という概念が無く家という概念で動いていたから出来たんだけどなぁ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:22:56 ID:DmWkf+2H

>>930
唯一の例外が管理局に従順ではない

ナンバーズも非協力的な奴は檻の中、オーリス小佐は表に出して発言するとヤバイから拘束されてる

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:46:17 ID:bts0sFrO

>>919
開拓時代絞首刑になった犯罪者が死刑執行後生きていたら無罪放免(正確には罰は与えた）になるカンジ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:49:40 ID:6JMxypni

管理局で更生しながら働きたいと言えば九分九厘許されます。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:05:49 ID:sAYpO3rJ

ただし、コネ持ちかレアスキル保有者に限る。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:03:15 ID:OluK4/nY

これ、テンプレに入れちゃダメかね？

ttp://web.archive.org/web/20001110070300/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20021209052848/http://homepage1.nifty.com/tuz/
ttp://web.archive.org/web/20051030022909/http://homepage1.nifty.com/tuz/

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:46:30 ID:nIxMVeUP

>>930
ルーテシアは字面だけ見ると流刑なんだけど
実際には暢気にお菓子焼いたり本読んだり不自由無い生活してるっぽいんだよな

文面だけだと「何でルーテシアだけ？」ってなるし
描写見ると「母親の療養の付き添いで長閑な田舎暮らしか。相変わらず管理局に従順な魔導士の犯罪者には甘いな」ってなる

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:54:45 ID:BlDs+T+n

魔力封印が可能なんだからルーテシアを学校に通わせてやるべきだと思う
大勢の同年代の価値観とふれあう事が更正に繋がると思うんだ
無人世界って、かなり酷い刑罰だと思うぞ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:02:58 ID:eN3HJUwW

>>937
都築先生には、SSでマッガーレが言っていたレジアス評をそのまま捧げるよ。
分不相応な夢を抱いた者は～

>>938
無人世界ってライフラインはどうしてのかな？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:10:12 ID:gsC8L6Ab

>>934
そんな感じｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:18:28 ID:wHIQsKkp

>>939
正確には開拓中の無人世界だが。同じ様に流刑にされた人達と共同で暮らしていると信じたい……
というかそもそも評議会の陰謀でルーテシアは母親を救うため犯罪を犯したわけだから、その管理局が罪を裁くって何様？と思うぞ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:28:46 ID:Q47lldcs

3期で自然保護とかの部署があると判明したわけだが
ヴォルケンが狩ってた魔法生物は狩猟禁止だったりするわけじゃないんだろうか？
小山みたいな陸カメもどきとか全長1km以上ありそうな赤竜とか狩ってた(狩ろうとしてた)けど。
管理局の嘱託魔道士のフェイトさんも犯罪者を助けるために攻撃してたけどね。
突き刺したあとに爆破とか酷すぎだろ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:31:31 ID:BlDs+T+n

・・・キャロの召喚竜って希少な保護動物になるんじゃ
保護動物を狩猟用や戦闘用に調教して殲滅戦他に投入したらヤバイのでは

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:40:55 ID:Q47lldcs

戦闘に使える魔法生物は合法的に管理局が使役できるようにするため保護の対象外になってるのかな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:45:02 ID:us+UM93B

フリードリヒはアルザスに少数しかいない希少種
ヴォルテールと白天王は劇中に登場した個体以外に同種が確認されていない希少種

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:06:30 ID:pRjy/l5a

>>942
思ったんだが、『開拓中』って現在進行形で人の手が加わってる世界なのになんで無人？
事件後早速ガジェットを土木作業にでも転用したのかね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:23:31 ID:v8AVON2a

>>947
ヒント：後付け設定

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:52:53 ID:OOroIaM3

＞・・キャロの召喚竜って希少な保護動物になるんじゃ
＞保護動物を狩猟用や戦闘用に調教して殲滅戦他に投入したらヤバイのでは

反捕鯨のアメリカでも、少数民族・狩猟民族のイヌピアック・エスキモーが
鯨を狩るのを認めている。

同じ様に、ル・ルシエ族が竜を飼うと言うか使役するのも特例で認めているのでは。　

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:08:34 ID:x7Uu8Rc0

>>948
自分で出した「無人世界」ってのの不自然に慌てたのかね
なんでそんなのところにルーテシアだけって叩きに反応したから取り繕ったのか知らんが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:38:23 ID:xAWCNL4w

>>897
本気で言ってる？
二期でわざわざ「はやてのために」殺さないって言ってる連中がそれ以前に相手の命を取らずにきてると？
万一そうだったとして、そうやって犠牲なく完成させた闇の書だろうと結局破壊の限りを尽くすんじゃなかった？
そんなこと何度も繰り返してる連中が治安組織の一員とか悪い冗談にしか聞こえない
管理局の地表アルカンは間抜けの極みだけど、大前提としてそっちの方が被害少ないんだからね？
ヴォルケン自身が望んでやったわけでないにしても限度ってあるだろう

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:39:57 ID:JAdTDyki

>>951

ヴォルケンズは、闇の書が完成したら世界を破壊するとは知らない。
管理局は、地上に向けてアルカンシェルを打ち込めば、直接被害だけで
間違いなく海鳴市が吹き飛ぶことを知っている。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:43:42 ID:X6ib+spT

>>952
被害を被る側からしたらどっちも変わらん。
つまりどっちも最悪、こっちくんなと思う。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:44:04 ID:+aQxzRYx

>>952
ふと疑問が浮かんだのだけど、なんでアンチスレを監視してるの？
やっぱり啓蒙活動ってやつ？　義務感？　使命感？
俺が世界を正すのだー！　少し頭冷やそうか、みたいな？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:46:35 ID:JAdTDyki

>>954

いや、本スレじゃまともな設定の考察なんてやってらんないし
キャラリストラ話も御法度なだけ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:49:20 ID:9nUy5Yfc

三馬鹿もヴォルケンズも、代案なければどうしてたんだろうなアレ

しかし今思うと、闇の書の闇にごめんなって言ってたはやても次の瞬間はハイタッチですからなー

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:50:00 ID:kdu2goMx

>>955
黙れよ。キチガイ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:54:11 ID:JAdTDyki

なんだ、いつもの人か。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:56:58 ID:xAWCNL4w

>>952
だから、知らんですまされることじゃないだろう

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:58:22 ID:IuxtDiyW

>>949
じゃぁ捕鯨船にエスキモー乗せたら捕鯨しまくれるな！

ああいうのは伝統的な生活を送る上でそういう生活習慣が必須だから認められてるんであって
都会で軍に入りながら捕鯨したいですとか認められる訳ねーだろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:00:07 ID:JAdTDyki

>>959

つーても、代案ないんだよねぇ。
管理局が闇の書に輪を掛けてダークな組織だから
手を借りるわけにいかんし。
そら頭からヴィータが聞く耳持たない理由もわかる。

…そういえば、ぬこ姉妹は、闇の書を凍結したあと、どうやって運ぶつもりだったんだ？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:00:32 ID:+aQxzRYx

>>959
管理局に恭順の意志を示したAA以上は知らんで済むぞ
なんの問題もない
管理局なんぞに従えないとなれば、

数百年の幽閉刑
無人世界に島流し
独房に突っ込む
２番さんに暗殺される
ずーっと裁判

好きなのを選んでくれ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:02:18 ID:bzMh/JN4

もうちょっと落ち着いてもいいんじゃね
wiki辺りから引っ張り出すばっかで脳内解釈がやたら混じってるのもそれに口汚く反発するのも

罪の出所がどうこう議論？続いてるけどさ
正直それよりも３期になってなのはの腰巾着になってマンセーか怒鳴り散らすかどっちかのダメなツンデレ化したヴィータとか、
働きたくないでござるな鉄拳制裁で闇の書事件も当事者じゃないみたいなツラで語るニートなシグナムや、
保険医に押し込められてもうまともに転送とか便利機能使えないシャマルとか、
ておあーで犬なザフィーラとか見てると

ほんと２期で消滅しといた方がすごく綺麗にそのキャラを終わらせることができたと思っちまうよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:03:50 ID:Ynd2PZs6

>>949
国的、宗教的価値観の違いもある狩猟民族が狩るのと
大組織が希少動物を戦場に駆り出すことを大々的に許可するのを同レベルで語るなよ
あーはいはいそういえば人手不足の組織でしたね。戦闘力確保にはしかたがありませんね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:05:23 ID:JAdTDyki

>>964

だが待って欲しい、アルザスでは竜が害獣扱いかもしれないじゃないか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:08:21 ID:xAWCNL4w

>>965
や、「守護竜」だ確か
喚べる奴は追放されるという謎仕様だけど

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:08:44 ID:pRjy/l5a

世界規模で竜を神聖な存在として扱ってるのにそれはねーよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:10:00 ID:JAdTDyki

>>966

守護竜というのは、荒ぶる神の一種で、静かに寝てもらうのでなければ
迷惑するのかもしれないぞ。
ヴォルテールが召喚される度に土砂崩れが起きるぐらいはありそうだ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:12:16 ID:wPmwlNIs

>>966
害獣って発想は無理矢理臭いよなあ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:13:18 ID:xAWCNL4w

どの辺が守護なんだそれは

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:15:16 ID:F274eB6v

>>966
なんでそこで鍛える、制御できるように特別な訓練をするという方向に行かないのかが不思議です。
脳内補完レスが云うように召喚の度に迷惑っていうなら
それこそ暴走が起こらないように封印とかコントロールできるようにするだろｗｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:16:27 ID:nhxQjO8q

>>970
次スレよろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:16:52 ID:+aQxzRYx

魔力封印されて故郷で暮らすキャロなんていませんよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:17:44 ID:KJBzXaOx

というか、ル・ルシエ族に特例が認められてたとして
一族を追放されたキャロがその特例の恩恵を受けれるってのはおかしくないか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:17:54 ID:JAdTDyki

>>969

もちろん無理矢理だ。脳内補完しようにも、元がおかしいから
一つ補完すると二つ穴が空くような補完しかできん。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:18:07 ID:xAWCNL4w

ごめん、スレ立て無理だった。
誰かお願いします

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:19:13 ID:kdu2goMx

反省してないのが大問題だろ。こんなん敵の外道キャラじゃん。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:21:23 ID:+aQxzRYx

しゃーない、スレ立ててくるわ
ちょっと待ってて

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:22:58 ID:F274eB6v

>>973
まあそりゃフェイトそんのおかげ用に引っ張り出されたと考えた方がまだ理解できるって流れだもんな
無茶苦茶だぜｗ
部族の関係者も施設の局員もずっと脅されてました、と

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:24:58 ID:+aQxzRYx

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1227093784/

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:36:03 ID:xAWCNL4w

>>980
乙です。迅速な対応感謝

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:38:13 ID:SZclD4aB

>>980
どこぞの管理局とは大違いの迅速な対応乙

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:39:25 ID:+aQxzRYx

　それは小さな願いでした

　何事も無い静かな日々
　ただ穏やかに続いていく毎日

　私は何も望んだりせぇへん
　私はどんな力も欲しないから

　ただ、そばにいてくれたら良かった
　そしたら、私がみんなを守るから

　気持ちが少しすれ違うときも
　だけど、それでも…

　魔法少女リリカルなのはA'sはじまります

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:57:17 ID:lIJHVFPK

そもそも何だって迅速な対応が出来ないのかがよく分からないけどな。
未熟な世界である日本ですら警察や消防の初動が遅いだなんてことないぜ。
通報受けたら即駆けつける、これで解決じゃん。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:12:16 ID:L7akMhUt

>>984
一般市民からの通報を受け付ける窓口は9時～17時で
電話も一台しかないんです＞＜

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:14:45 ID:EP51zT8X

自衛隊でももうちょっとマシな気がする。魔法文明って本当にすごいのか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:15:42 ID:nhxQjO8q

>>980
乙です
もういっそのことここの住民が納得できるstsのSSの構想でも考えようぜ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:19:49 ID:pY457tow

こんなクソアニメどんだけ改良しても納得できねーよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:20:19 ID:GBEkXW0D

>>986
人手不足らしいからなｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:23:47 ID:JAdTDyki

>>980

乙です

>>987

それは無理だと思うが、少なくとも、同じ後付にせよ
公式よりつじつまのあう解釈ぐらいは出来るだろう。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:23:49 ID:QhAXUocr

人手不足だけど海なら好き勝手できますよ

嫌な仕事避けたりできるらしい執務官もデフォになったし

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:33:33 ID:+aQxzRYx

普通の人手不足は

優秀な人材は休む暇も無く激戦区に送られるため損耗が激しい
後人の育成もはかどらず悪循環に陥っている
となるんだがな、そこまで行くと戦争末期になってしまうが

ところで人手不足になってるってことは適切に世界を管理できてないと
いう証明になってるような

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:34:10 ID:9DKAbFSs

ルーテシアは母親がスカに捕まった後に保護という名目て三脳から
スカに横流しされたはず｡無人世界行きは口封じにしか思えない｡

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:34:25 ID:X3iLMP/c

てゆーか海って劇中で一切の描写なかったっぽいか知らんが何をやってんだ？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:37:31 ID:JAdTDyki

JS事件はやっかいだと思って、クロノに丸投げしました。
当のクロノは、はやてに丸投げしました。
丸投げされたはやては、ドレス着てなのはフェイトと遊んでました。

あれで事件そのものは解決するんだから、さすが奇跡の部隊だな。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:41:03 ID:nhxQjO8q

>>1000なら劇場版の続編が制作決定となる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:41:33 ID:QhAXUocr

>>992
でもなぜか適正に管理されてるらしいですな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:57:05 ID:acy11ufM

＞保護動物を狩猟用や戦闘用に調教して殲滅戦他に投入したらヤバイのでは
　保護動物でも、増えすぎるたり、害があると、捕ったり捕まえて喰ったり、
観光用にお土産に売ったりしている。政府の方針次第。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:58:27 ID:lIJHVFPK

管理局の人手不足については、どう見ても効率の無視とか適材適所の不徹底とかが原因だろ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:58:59 ID:+aQxzRYx

現在進行形で数が少ないのに？
あ、そうか、絶滅させるのも環境保護の内なのか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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