魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました154
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは>>970踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました153
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1223272985/
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは>>970踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました153
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1223272985/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:38:38 ID:f9bsANeh
アンチスレテンプレ、まとめサイト
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html
テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html
テンプレは上記まとめサイトを参照のこと。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:13:27 ID:PcXKzfk5
【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価（１／２）】
・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
・ミッドに到着早々スバルのマンションに転がり込んで
早くも公私混同の疑い？ （New!!）
・マリアージュ事件の捜査は第108部隊・港湾警備隊と合同で
展開するも実際にはナカジマ捜査官の指揮でモブ捜査員の
地道な捜査でトレディアの行方をつかむ
ティアナ執務官（笑）は部下も付けられず一人で捜査している
描写から最後まで有効な戦力として扱われなかった模様
・捜査において部下を指揮する尉官であるはずが･･････
ギンガ「まず情報の摺り合わせと捜査方針の決定を」
ティアナ「お願いします」
ルネッサ「それでは明日の朝７時に」
テ「了解」
ル「危険度の高い所は自分やギンガ捜査官が」
ル「それでは夜に合流を」
テ「了解」
ギ「捜査員を増やすわ」
ギ「証拠品は貰ってくるわ。その後１０８に」
テ「お願いします」
いつの間にか部下の指示で動くティアナ三尉（笑）
上官の威厳はどこへ？ （New!!）
・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
・ミッドに到着早々スバルのマンションに転がり込んで
早くも公私混同の疑い？ （New!!）
・マリアージュ事件の捜査は第108部隊・港湾警備隊と合同で
展開するも実際にはナカジマ捜査官の指揮でモブ捜査員の
地道な捜査でトレディアの行方をつかむ
ティアナ執務官（笑）は部下も付けられず一人で捜査している
描写から最後まで有効な戦力として扱われなかった模様
・捜査において部下を指揮する尉官であるはずが･･････
ギンガ「まず情報の摺り合わせと捜査方針の決定を」
ティアナ「お願いします」
ルネッサ「それでは明日の朝７時に」
テ「了解」
ル「危険度の高い所は自分やギンガ捜査官が」
ル「それでは夜に合流を」
テ「了解」
ギ「捜査員を増やすわ」
ギ「証拠品は貰ってくるわ。その後１０８に」
テ「お願いします」
いつの間にか部下の指示で動くティアナ三尉（笑）
上官の威厳はどこへ？ （New!!）
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:13:50 ID:PcXKzfk5
【ＳＳＸ終了後のティアナ・ランスター評価（２／２）】
・本編では副官の唐突な自供から事件を解決するという
驚異のスキルを見せるが、それまでの無意味な捜査の
描写から同時に捜査能力の欠如が露呈
・古代ベルカ語を唐突に読み出すビックリ能力を披露するも
結局は読むだけ。肝心な意味までは分からなかった様子で
解読は聖王協会に丸投げ （New!!）
・トレディアやイクスといったキーワードの解読捜査も
ティアナ執務官（笑）のキャパを遙かに超えていた模様で
実際の捜査は９歳の子供に丸投げ（笑）
１９歳の執務官（笑）より９歳の子供が遙かに優秀だった
という結果に （New!!）
・真犯人看破の時に「（犯人の）仕草が寂しそうだった（笑）」
との迷言を残してスレ住人の失笑を買う
・重要参考人の頭上でなんちゃってＳＬＢを撃つなど
執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題
･副官が大規模凶悪犯罪の首謀者でありながら再びコネを駆使
自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
自粛と減給で華麗にスルー
・本編では副官の唐突な自供から事件を解決するという
驚異のスキルを見せるが、それまでの無意味な捜査の
描写から同時に捜査能力の欠如が露呈
・古代ベルカ語を唐突に読み出すビックリ能力を披露するも
結局は読むだけ。肝心な意味までは分からなかった様子で
解読は聖王協会に丸投げ （New!!）
・トレディアやイクスといったキーワードの解読捜査も
ティアナ執務官（笑）のキャパを遙かに超えていた模様で
実際の捜査は９歳の子供に丸投げ（笑）
１９歳の執務官（笑）より９歳の子供が遙かに優秀だった
という結果に （New!!）
・真犯人看破の時に「（犯人の）仕草が寂しそうだった（笑）」
との迷言を残してスレ住人の失笑を買う
・重要参考人の頭上でなんちゃってＳＬＢを撃つなど
執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題
･副官が大規模凶悪犯罪の首謀者でありながら再びコネを駆使
自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
自粛と減給で華麗にスルー
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:14:04 ID:PcXKzfk5
StrikerS サウンドステージX
様々な紆余曲折や大人の事情を経て、結局今回は「ナノハサンノオカゲで執務官になれた凡人が
中間管理職として振り回される話」となった。
奇しくも今までは暗黙の了解であった時空管理局の腐敗具合やお役所仕事ぶりが白日の下に
曝されることとなった。
管理局局員Ｌは満たされていなかった。スイーツ(笑)やゆとりばっかで脳みそお花畑なミッド人に
世界の現実を教えてやりたかった。
自らを満たす為、世界の現実を示すため、Ｌはミッドチルダで真っ赤な血の雨を降らせつづけた。
さらに自らのアリバイを確保するため、その事件の担当官である凡人の臨時助手として行動する
ことにした。
だが、自らの知性を生け贄に渇望した力と地位を手に入れた凡人は、フェイトさんと同じく明確な
手がかりを見付ける事が出来ず捜査は難航し、事件は収まる事を知らない。
そこでティアナは究極魔法ナノハサンノオカゲを発動させることで、物証がゼロの中哀しそうな表情
をしたことから、Ｌが真犯人であることを暴いた！
ついでに、直上部に重要参考人が居るのにスターライトブレイカーでラストシューティングごっこも
やって大満足！ 課程はとにかく犯人であるＬを拿捕したから結果的に事件は解決した。
帳尻さえあえば評価するのが管理局クオリティ！
この事件とは直接関係ないが、管理局に服従を誓った戦闘機人がナカジマ家と聖王協会に分配され
その辺のモブより好待遇を受けているところからＪＳ事件の舞台裏も垣間見ることが出来る。
テロ実行犯が管理局職員として大手を振って市井を歩いていることをミッド市民はどう思っているのか
好奇心をそそられるが、市民の姿は殆どみられない。
そして地上部隊は完全に本局の傀儡となり、本局上層部の悲願であった“一つの管理局”が実現した！
そこには某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力など毛筋ほども残っていないのであった。凡愚
一生分の努力より、天才の片手間だよね☆
このすばらしき理想郷ミットチルダに幸多からんことを…
様々な紆余曲折や大人の事情を経て、結局今回は「ナノハサンノオカゲで執務官になれた凡人が
中間管理職として振り回される話」となった。
奇しくも今までは暗黙の了解であった時空管理局の腐敗具合やお役所仕事ぶりが白日の下に
曝されることとなった。
管理局局員Ｌは満たされていなかった。スイーツ(笑)やゆとりばっかで脳みそお花畑なミッド人に
世界の現実を教えてやりたかった。
自らを満たす為、世界の現実を示すため、Ｌはミッドチルダで真っ赤な血の雨を降らせつづけた。
さらに自らのアリバイを確保するため、その事件の担当官である凡人の臨時助手として行動する
ことにした。
だが、自らの知性を生け贄に渇望した力と地位を手に入れた凡人は、フェイトさんと同じく明確な
手がかりを見付ける事が出来ず捜査は難航し、事件は収まる事を知らない。
そこでティアナは究極魔法ナノハサンノオカゲを発動させることで、物証がゼロの中哀しそうな表情
をしたことから、Ｌが真犯人であることを暴いた！
ついでに、直上部に重要参考人が居るのにスターライトブレイカーでラストシューティングごっこも
やって大満足！ 課程はとにかく犯人であるＬを拿捕したから結果的に事件は解決した。
帳尻さえあえば評価するのが管理局クオリティ！
この事件とは直接関係ないが、管理局に服従を誓った戦闘機人がナカジマ家と聖王協会に分配され
その辺のモブより好待遇を受けているところからＪＳ事件の舞台裏も垣間見ることが出来る。
テロ実行犯が管理局職員として大手を振って市井を歩いていることをミッド市民はどう思っているのか
好奇心をそそられるが、市民の姿は殆どみられない。
そして地上部隊は完全に本局の傀儡となり、本局上層部の悲願であった“一つの管理局”が実現した！
そこには某中将とゼストが半生かけて足掻いた努力など毛筋ほども残っていないのであった。凡愚
一生分の努力より、天才の片手間だよね☆
このすばらしき理想郷ミットチルダに幸多からんことを…
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:50:31 ID:wj6DYuPm
>>3
>・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
> して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
コネを使って裏口合格は確定なのか？
せめてコネを使ったのではないかと思える一発合格～とかにしとこうよ
>・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
> して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
コネを使って裏口合格は確定なのか？
せめてコネを使ったのではないかと思える一発合格～とかにしとこうよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:52:14 ID:tpHUnS4u
>>6
これらはテンプレじゃない、いつもの荒らしは無視しろ。
これらはテンプレじゃない、いつもの荒らしは無視しろ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:34:58 ID:jIogy6fH
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:41:21 ID:v1NsNlMF
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:46:33 ID:l1/kXNJe
しかし、コネだけあっても能力がヘボなら庇いようもないだろう。
あんま言いたかないが、誤魔化せる程度の能力と実績はあるんじゃないか？
>>3-6
これに僅かでもイラッてきた場合、まだ俺は何かをリリなのに期待しているということになるのだろうか？
あんま言いたかないが、誤魔化せる程度の能力と実績はあるんじゃないか？
>>3-6
これに僅かでもイラッてきた場合、まだ俺は何かをリリなのに期待しているということになるのだろうか？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:48:59 ID:v1NsNlMF
人の嫌がる凶悪事件を進んで引き受ける。
そして、世界滅亡という、致命的へまはやらない。
これだけでも、十分な能力と実績と言うべきでしょう。
なにしろ、普通の執務官は面倒な事件を受けたがらないし
海じゃ世界の一つや二つ滅んでもおかしくない事件が
しょっちゅう起きてるそうですから。
そして、世界滅亡という、致命的へまはやらない。
これだけでも、十分な能力と実績と言うべきでしょう。
なにしろ、普通の執務官は面倒な事件を受けたがらないし
海じゃ世界の一つや二つ滅んでもおかしくない事件が
しょっちゅう起きてるそうですから。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:52:24 ID:l1/kXNJe
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:46:37 ID:Gx93KP87
スカのやってる事って結局管理局（海）や教会に利益しかもたらしてないしな。
３脳は死んだし、戦闘機人たくさん、ユニゾンデバイス、聖王もゲットできた。
そして邪魔な地上の中将も死に、６課のネームバリューもアップ。
そりゃアンサイとかで陰謀説が出るわけだ
３脳は死んだし、戦闘機人たくさん、ユニゾンデバイス、聖王もゲットできた。
そして邪魔な地上の中将も死に、６課のネームバリューもアップ。
そりゃアンサイとかで陰謀説が出るわけだ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:51:01 ID:zDz6O2os
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:51:26 ID:v1NsNlMF
銀河英雄伝説の地球教徒も、結果だけいえば
ラインハルトに役立つことしかしてないが
紳士扱いされないのは、やっぱ書いた奴の力量差なんだろうなぁ。
ラインハルトに役立つことしかしてないが
紳士扱いされないのは、やっぱ書いた奴の力量差なんだろうなぁ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:55:06 ID:fsGenPPR
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:56:22 ID:0p/rDHGo
>>15
最後に残党がオーベルシュタイン殺したじゃないか。
それ以外にも麻薬は扱うテロはやるヤンは殺す
（あそこでヤンが死ぬ事がラインハルトの利益になるとはあまり言えない）
とえげつない事を色々やってたから。
主人公勢に深刻なダメージを与えないように手加減した攻撃（にしか見えない）
ばかりやっていたあの連中とは訳が違う。
最後に残党がオーベルシュタイン殺したじゃないか。
それ以外にも麻薬は扱うテロはやるヤンは殺す
（あそこでヤンが死ぬ事がラインハルトの利益になるとはあまり言えない）
とえげつない事を色々やってたから。
主人公勢に深刻なダメージを与えないように手加減した攻撃（にしか見えない）
ばかりやっていたあの連中とは訳が違う。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:59:27 ID:3Uq8MdPn
スカは悪事に向いてないな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:06:09 ID:v1NsNlMF
>>17
オーベルシュタイン殺しも、ヤン殺しも、ロイエンタール嵌めも
バーミリオン介入も、結果論から言えば、ラインハルトの役に立っている。
けど、決して地球教徒はラインハルトの主要な敵ではない。
銀英伝で無理矢理考えると、ラインハルトが帝国を粛正したのはいいが
その後愚劣作戦を連発。ヤン艦隊大勝利でめでたしめでたし、級の
わけのわかんなさだな、StSは。
オーベルシュタイン殺しも、ヤン殺しも、ロイエンタール嵌めも
バーミリオン介入も、結果論から言えば、ラインハルトの役に立っている。
けど、決して地球教徒はラインハルトの主要な敵ではない。
銀英伝で無理矢理考えると、ラインハルトが帝国を粛正したのはいいが
その後愚劣作戦を連発。ヤン艦隊大勝利でめでたしめでたし、級の
わけのわかんなさだな、StSは。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:58:29 ID:l1/kXNJe
前スレ>>993
仮にフェイトが追っかけてきているって知っていたとして、兆発するためにジュエルシード組み込んで名前まで残した、じゃないか？
ファンサービスのために自己顕示欲強い悪党(ミステリの怪盗や殺人鬼)がよくやることをスタッフがさせたとか。
仮にフェイトが追っかけてきているって知っていたとして、兆発するためにジュエルシード組み込んで名前まで残した、じゃないか？
ファンサービスのために自己顕示欲強い悪党(ミステリの怪盗や殺人鬼)がよくやることをスタッフがさせたとか。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:02:16 ID:WvY9D+Mx
ゼスト死んだ事件で、ゼストが現場の判断で突撃しなかったら死者は勿論ゼロ
ＪＳ事件でスカリエッティは人を殺さないように心がけていた
スカって海に頼まれて事件起こしてただけじゃね
ＪＳ事件でスカリエッティは人を殺さないように心がけていた
スカって海に頼まれて事件起こしてただけじゃね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:04:49 ID:Y8BXcafL
>>20
結局、スカとその不愉快な仲間達って内海課長と愉快な企画７課の劣化コピーだもんなぁ･･･
結局、スカとその不愉快な仲間達って内海課長と愉快な企画７課の劣化コピーだもんなぁ･･･
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:08:36 ID:PMOU48aY
トンガリ頭の人間災害か頬に十字傷の童顔剣士かってくらい不殺をつらぬいてたなw
スカリエッティ…
スカリエッティ…
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:12:26 ID:I3sFH6ei
>>20
あままりにも自分とガジェットの関係に気づかないフェイトの間抜けさ加減に痺れ切らしたんだろ。
あままりにも自分とガジェットの関係に気づかないフェイトの間抜けさ加減に痺れ切らしたんだろ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:26:20 ID:TO0sAu1b
>>20
どっちかというと
それやるならきっちり他の解析部隊からの連絡とかでやらせりゃいいシーンだよな
わざわざフェイトが見るまで何も見つけられないとか…
しかしおかげでジュエルシードのしょぼくなったことよｗ
一時は次元崩壊まで臭わすロストロギアだったのに
過去のギミックの使いどころもなんかおかしいよな
いや、まあそれ以前にロストロギア紛失したことの報告さえ来ない組織がすげえが
どっちかというと
それやるならきっちり他の解析部隊からの連絡とかでやらせりゃいいシーンだよな
わざわざフェイトが見るまで何も見つけられないとか…
しかしおかげでジュエルシードのしょぼくなったことよｗ
一時は次元崩壊まで臭わすロストロギアだったのに
過去のギミックの使いどころもなんかおかしいよな
いや、まあそれ以前にロストロギア紛失したことの報告さえ来ない組織がすげえが
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:33:57 ID:PMOU48aY
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:40:01 ID:tv6DFUf2
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:03:13 ID:SZtBP3qR
>>23
人間災害のほうが作品としての完成度はけた違いだったが名
>>25
その前に位置地方自治体に貸し出すほうが狂ってるとしか
そういえばまったく関係ない板でたまたまなのはの話しになって三機の何処が面白い乗っていったら
ねた的な意味でしか見てない奴と策が崩壊を楽しむ奴しかいなく誰一人としてストーリーを評価する奴はいなかったな
人間災害のほうが作品としての完成度はけた違いだったが名
>>25
その前に位置地方自治体に貸し出すほうが狂ってるとしか
そういえばまったく関係ない板でたまたまなのはの話しになって三機の何処が面白い乗っていったら
ねた的な意味でしか見てない奴と策が崩壊を楽しむ奴しかいなく誰一人としてストーリーを評価する奴はいなかったな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/15(水) 01:27:07 ID:0HHe2sfg
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:31:28 ID:ydJ2Vmsv
信者だろうとニコ厨だろうと
三期のストーリーを評価してる奴なんかいないだろ。
信者が多かろうが、ＤＶＤの売り上げがよかろうが
ネット上では客観的に評価されて『なんちゃって燃え（萌え）アニメ』で定着してる。
実際ファンサイトとか覗いてみても
なのはさん怖ええｗとか、○○は○○の嫁、とかそれっぽいことばっかで
本編のこんな所で驚いた、感動した、燃えた、などの意見は見たことが無い。
三期のストーリーを評価してる奴なんかいないだろ。
信者が多かろうが、ＤＶＤの売り上げがよかろうが
ネット上では客観的に評価されて『なんちゃって燃え（萌え）アニメ』で定着してる。
実際ファンサイトとか覗いてみても
なのはさん怖ええｗとか、○○は○○の嫁、とかそれっぽいことばっかで
本編のこんな所で驚いた、感動した、燃えた、などの意見は見たことが無い。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:34:15 ID:f2Mlyy4+
>>28
＞上官の威厳はどこへ？ （New!!）
魔導師の階級なんて飾りですから(笑)
冗談はともかく、これって結局ティアナが3年で執務官になったというトンデモ脚本の弊害なんだよな
フェイトの補佐として事前捜査のためにミッドに来てギンガの指揮下でスバルの力を借りて捜査って
プロットなら少なくともココは突っ込みどころにはならんだろ
ルネはギンガの補佐にでもしとけばいいし、ティアナの扱いがどうであれスバルが事件を解決する
シナリオは変わらないのだから
＞上官の威厳はどこへ？ （New!!）
魔導師の階級なんて飾りですから(笑)
冗談はともかく、これって結局ティアナが3年で執務官になったというトンデモ脚本の弊害なんだよな
フェイトの補佐として事前捜査のためにミッドに来てギンガの指揮下でスバルの力を借りて捜査って
プロットなら少なくともココは突っ込みどころにはならんだろ
ルネはギンガの補佐にでもしとけばいいし、ティアナの扱いがどうであれスバルが事件を解決する
シナリオは変わらないのだから
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:34:46 ID:f2Mlyy4+
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:36:42 ID:f2Mlyy4+
>>28
まさか一次でスコッパー的な楽しみ方が出来る作品が存在するとは思わなかったがな
まさか一次でスコッパー的な楽しみ方が出来る作品が存在するとは思わなかったがな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:05:23 ID:nGtfmlmB
>>31
いや、3年どころかフェイトの執務官補佐を担当してわずか1年足らずで執務官になっているぞ
何せスバルとティアナが直接会うのは執務官合格の時以来で約1年半ぶりと言っているからな
その設定と執務官に戦闘能力は要求されないことと、エリートであるはずの執務官が巨悪な事件は避けたがることといった
本格的に執務官という仕事に焦点を当てて作られた結果、StSと同じく突っ込み所満載な作りになってしまったｗ
いや、3年どころかフェイトの執務官補佐を担当してわずか1年足らずで執務官になっているぞ
何せスバルとティアナが直接会うのは執務官合格の時以来で約1年半ぶりと言っているからな
その設定と執務官に戦闘能力は要求されないことと、エリートであるはずの執務官が巨悪な事件は避けたがることといった
本格的に執務官という仕事に焦点を当てて作られた結果、StSと同じく突っ込み所満載な作りになってしまったｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:37:16 ID:IdkSk54w
>>34
なんつーか・・・なのはとフェイトみたいにコンビは徹底的に平等でなければという意識でもあるのかねえ？
スバルが災害担当の若きエース(笑)だからティアナも事件捜査のエースじゃなきゃダメとか
その割にはスバルが曹止まりなのに対してティアナを無理やり尉にしてるし
まー実際にはスバルの方が100倍役に立ってるが
なんつーか・・・なのはとフェイトみたいにコンビは徹底的に平等でなければという意識でもあるのかねえ？
スバルが災害担当の若きエース(笑)だからティアナも事件捜査のエースじゃなきゃダメとか
その割にはスバルが曹止まりなのに対してティアナを無理やり尉にしてるし
まー実際にはスバルの方が100倍役に立ってるが
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:28:09 ID:hF36hFRj
半分チラ裏になるんだが。
>>30
某なのはファンサイトのサイトだとＳとＷかわいい！Ｓ・Ｎカッコカワイイばっかで
今回出したナマモノジャンルＡに食指が伸びないどころか
その前にクロス物のＳｻﾝﾉｵｶｹﾞみたいにＡサンノオカデみたいな作風になってんじゃないだろうかと考えてしまう。
Ｓの影なんてネタ出したんだからもっとマヨナカテレビ的な方向に突っ込もうよ。つーかデレるな影。
あとＳも一番魔法っぽい事できるんだから「活躍したい」じゃなくて
アンタは暇惜しんで陸に得意技教えろよ！Ｒをどうにかしてやれよ！
オルセア辺り飛んで仕事探してこいよ。
>>30
某なのはファンサイトのサイトだとＳとＷかわいい！Ｓ・Ｎカッコカワイイばっかで
今回出したナマモノジャンルＡに食指が伸びないどころか
その前にクロス物のＳｻﾝﾉｵｶｹﾞみたいにＡサンノオカデみたいな作風になってんじゃないだろうかと考えてしまう。
Ｓの影なんてネタ出したんだからもっとマヨナカテレビ的な方向に突っ込もうよ。つーかデレるな影。
あとＳも一番魔法っぽい事できるんだから「活躍したい」じゃなくて
アンタは暇惜しんで陸に得意技教えろよ！Ｒをどうにかしてやれよ！
オルセア辺り飛んで仕事探してこいよ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 07:46:16 ID:GKwy5LG2
S.N……シグナム・ニート？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 08:40:09 ID:UKZpCPg1
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:14:29 ID:nGtfmlmB
>>38
精神的にはフェイトはなのはに依存しきっているから対等な関係ではないけど
魔導師ランクや階級、機動六課の隊長と言った形でなのはとフェイトを対等に扱うように配慮しているわな
ただ、そのことでスターズとライトニングという実際は全然機能していない無駄な分隊が出来てしまったけど
精神的にはフェイトはなのはに依存しきっているから対等な関係ではないけど
魔導師ランクや階級、機動六課の隊長と言った形でなのはとフェイトを対等に扱うように配慮しているわな
ただ、そのことでスターズとライトニングという実際は全然機能していない無駄な分隊が出来てしまったけど
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:45:58 ID:+GiVLMae
フェイトはなのは依存のキャラになってしまっているのに
作り手側が無理に対等なキャラとして扱おうとするから
どことなく違和感があるわけか。
しかも、そのおかしさに作り手側が気付いているように
見える描写が見られない。
作り手側が無理に対等なキャラとして扱おうとするから
どことなく違和感があるわけか。
しかも、そのおかしさに作り手側が気付いているように
見える描写が見られない。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:08:35 ID:pKdAeZyx
>>30
信者は売り上げがどうたら言うのと
批判意見に対して無理な反論する以外に
擁護意見出さないのよね
出せない、が正しいんか
レアケースだがスバルとマッハキャリバーの相棒関係に泣いたとか
ありえない感想見たことはあるけどそれだけだな
信者は売り上げがどうたら言うのと
批判意見に対して無理な反論する以外に
擁護意見出さないのよね
出せない、が正しいんか
レアケースだがスバルとマッハキャリバーの相棒関係に泣いたとか
ありえない感想見たことはあるけどそれだけだな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:27:15 ID:f0/1F+Uh
ティアナ叩きのスバル厨が復活したか
後はセラムン叩きの都築擁護も来ればちょっとした祭りだなｗ
後はセラムン叩きの都築擁護も来ればちょっとした祭りだなｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:32:42 ID:iRLIX6qM
売り上げ云々は今回のSTSのような作品の場合は関係ないようなものだものなぁ。
単純に面白くないけど、一期と二期でファンになった人が熱狂して買うか惰性で買って、
三期を見てなぜかファンになる人が買って、前のシリーズ以上ってことだろうし。
単純に面白くないけど、一期と二期でファンになった人が熱狂して買うか惰性で買って、
三期を見てなぜかファンになる人が買って、前のシリーズ以上ってことだろうし。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:01:19 ID:nGtfmlmB
3期まで続いている作品だとそのシリーズに対してのファン層が多くなっているから
単体の作品の出来だけで売り上げ云々はいえないからな
そもそも出来がいい＝売れるというわけではないし
単体の作品の出来だけで売り上げ云々はいえないからな
そもそも出来がいい＝売れるというわけではないし
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:43:31 ID:bHyMQQCU
>>23
StSXでのルネッサの犯行を聞くと都築氏にどんな心境の変化があったのだろうかと思ってしまう。
StSXでのルネッサの犯行を聞くと都築氏にどんな心境の変化があったのだろうかと思ってしまう。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:24:14 ID:Chc3dGin
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:01:54 ID:iu2rGFlN
ブランド効果ってヤツかな？
魔導師の魔法を使うプロセスを見てみると、人間が処理装置的な事をしているが、
これってどうなんだろう？処理もデバイスにやらせた方が速くないだろうか？
人間が下手に介入すると速度落ちる気がするんだが。
魔導師の魔法を使うプロセスを見てみると、人間が処理装置的な事をしているが、
これってどうなんだろう？処理もデバイスにやらせた方が速くないだろうか？
人間が下手に介入すると速度落ちる気がするんだが。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:23:35 ID:GKwy5LG2
>>47
そこはホラ、機械は動かす人間がいないとただのモノに過ぎないし、シュミレーションにないイレギュラーな事態に対する咄嗟の判断等は人間の仕事分だし。まあstsの指揮を見る限り、AIの方がまだましだ、と言いたくなるが。
そこはホラ、機械は動かす人間がいないとただのモノに過ぎないし、シュミレーションにないイレギュラーな事態に対する咄嗟の判断等は人間の仕事分だし。まあstsの指揮を見る限り、AIの方がまだましだ、と言いたくなるが。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:53:47 ID:iu2rGFlN
魔導師がすればいいのは、デバイスの記憶装置にある魔法から適切な使いたいものを選択し、魔力を流す、
発動に必要な処理をデバイスの処理装置にやらせるでは駄目だったのだろうか？
日常なら、遅くてもいいけど、彼らが赴くのは戦場や鉄火場で、下手したら死ぬんだから、
一秒でも速く魔法を繰り出せるようにするのは悪い事だとは思わないんだけどなぁ。
人間の方は、予測が出来るから状況判断ではAI以上かも知れないが、計算の分野は機械の方が速いと思うし。
敵も、同じ戦闘スピードで生きているから大丈夫とかだったら嫌過ぎるｗ
発動に必要な処理をデバイスの処理装置にやらせるでは駄目だったのだろうか？
日常なら、遅くてもいいけど、彼らが赴くのは戦場や鉄火場で、下手したら死ぬんだから、
一秒でも速く魔法を繰り出せるようにするのは悪い事だとは思わないんだけどなぁ。
人間の方は、予測が出来るから状況判断ではAI以上かも知れないが、計算の分野は機械の方が速いと思うし。
敵も、同じ戦闘スピードで生きているから大丈夫とかだったら嫌過ぎるｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:44:16 ID:zLqMs6D0
デバイスなしでも戦える奴はデバイス持つともっと凄くなるってよく言われているよな。
魔法を算数で例えるなら、ユーノは暗算で計算、なのはは電卓で計算しているわけで・・・・・そろばん得意な人は電卓は苦手な人多いんだよな。
使わないのか使えないのか。能力的にデバイスを“使えない”魔導師っているんだろうか？
魔法を算数で例えるなら、ユーノは暗算で計算、なのはは電卓で計算しているわけで・・・・・そろばん得意な人は電卓は苦手な人多いんだよな。
使わないのか使えないのか。能力的にデバイスを“使えない”魔導師っているんだろうか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:16:49 ID:hLhOFxC5
制御適正が極端に低いのではないだろうか
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:04:29 ID:2IWokX+8
制御適正って描写は（ｒｙ
結界魔道士にデバイスは不要とか言われてもstsの設定だとんなわけねーよってなるな
結界魔道士にデバイスは不要とか言われてもstsの設定だとんなわけねーよってなるな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:10:29 ID:hLhOFxC5
リリカルなのははアニメ中の描写だけで話ができるほど
まともなアニメじゃないさ
まともなアニメじゃないさ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:22:30 ID:0J3To/5m
>>40
はやてとの関係もまともに描けてなかったな
いや余所余所しさを描いたからこそあの今頃真相？の話になるのかｗ
>>51
そういやその「適正」って言葉も中身のわからん便利でスッカスカな用語だよな…
それでなんでも誤魔化せると思ってるケースその１っつうか
はやてとの関係もまともに描けてなかったな
いや余所余所しさを描いたからこそあの今頃真相？の話になるのかｗ
>>51
そういやその「適正」って言葉も中身のわからん便利でスッカスカな用語だよな…
それでなんでも誤魔化せると思ってるケースその１っつうか
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:24:09 ID:IVfLgFEy
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:32:04 ID:nGtfmlmB
原作者が前に作った設定を無視して何も考えなしに付け足したり改悪したりするからな
それでも、新しい設定がちゃんと物語に生かせていれば前からあった設定を変える価値があるけど
実際はより悪化していくばかりだから酷いとしかいいようがないｗ
それでも、新しい設定がちゃんと物語に生かせていれば前からあった設定を変える価値があるけど
実際はより悪化していくばかりだから酷いとしかいいようがないｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:54:49 ID:zLqMs6D0
>>55
エヴァみたくシンクロ率とかｗ
エヴァみたくシンクロ率とかｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:23:11 ID:hLhOFxC5
ユーノとＲＨの相性がよくないのは設定じゃなくてアニメ中の描写で納得した、
ユーノが地球と相性とが悪かったとか色々設定あるけど、とりあえず判りやすい
形でユーノにデバイスは向いてないんじゃねと思わせた。
ユーノが地球と相性とが悪かったとか色々設定あるけど、とりあえず判りやすい
形でユーノにデバイスは向いてないんじゃねと思わせた。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:53:31 ID:nGtfmlmB
無印1話冒頭のシーンでもユーノはRHをスタンバイモードでしか扱えてなかったしな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:55:28 ID:UKZpCPg1
と、いうかなんでユーノはわざわざ扱えないＲＨを持ってきたんだ？
他にデバイス持ってなかったからとかか？
他にデバイス持ってなかったからとかか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:01:11 ID:4cXSzwyj
ジュエルシードを封印できるデバイスを、RHしか持ってなかったんじゃないだろうか。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:11:04 ID:hLhOFxC5
きっとそうだろうな、ＪＳはデバイスに格納されてたし
ああ、一期はストレージが活躍したり、ＪＳで微妙にパワーアップしてたり
フェイトがオールラウンダーの高速戦闘でなのはがビグザムの一発逆転で
クロノが超越した技巧派でプレシアさんが超雷撃でリンディさんが羽だった。
どうして三期みたいのが製作されたんですか、おかしいですよカテジナさん
ああ、一期はストレージが活躍したり、ＪＳで微妙にパワーアップしてたり
フェイトがオールラウンダーの高速戦闘でなのはがビグザムの一発逆転で
クロノが超越した技巧派でプレシアさんが超雷撃でリンディさんが羽だった。
どうして三期みたいのが製作されたんですか、おかしいですよカテジナさん
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:17:53 ID:zLqMs6D0
>>61
そういや、夜天の書、シュベルトクロイツ、リインフォースⅡ。
これらには収納できそうな場所がないな。ＪＳを収納できるＳ２Ｕって地味に凄いデバイスじゃないか。
>>62
そこで何故カテジナｗ
いや、本編でそういう台詞があるのは知っているがｗ
そういや、夜天の書、シュベルトクロイツ、リインフォースⅡ。
これらには収納できそうな場所がないな。ＪＳを収納できるＳ２Ｕって地味に凄いデバイスじゃないか。
>>62
そこで何故カテジナｗ
いや、本編でそういう台詞があるのは知っているがｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:18:49 ID:zLqMs6D0
>>63
はやては特別捜査官やっているけど、ロストロギア封印しても持ち運べないんじゃないかと言いたいんだ。
はやては特別捜査官やっているけど、ロストロギア封印しても持ち運べないんじゃないかと言いたいんだ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:23:48 ID:nGtfmlmB
ユーノはなのはに会う前に1つだけだけどJSを封印しているしな
だから、1話冒頭のシーンは2つ目のJS封印に失敗したことになる
だから、1話冒頭のシーンは2つ目のJS封印に失敗したことになる
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:29:15 ID:WOTo02VS
>>63
ガノタはよく使うよ、その台詞ｗ
インパクト強いからね、カテジナさんｗｗｗ
ぶっちゃけ、ティアナがなのはに撃墜された後、
洗脳されないでスカ側に寝返って、
カテジナさんみたくなれば面白かったのに・・・・。
ガノタはよく使うよ、その台詞ｗ
インパクト強いからね、カテジナさんｗｗｗ
ぶっちゃけ、ティアナがなのはに撃墜された後、
洗脳されないでスカ側に寝返って、
カテジナさんみたくなれば面白かったのに・・・・。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:32:50 ID:A97tlpYF
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:35:45 ID:nie3cVzZ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:22:52 ID:GKwy5LG2
あのさ、今まで評議会って次の世代に自分達の意志を託すことを放棄して管理局を支払している組織だと思っていたんだが、Nanohawikiだと……
管理局の最高意思決定機関となってはいるが、平時は運営方針に口出しすることはないという。
じゃあ、君たちは何のために存在していたのか。最高意思決定機関なのに下の奴等が決めたことを何も言わずにただハイハイ言うだけなら、脳だけになって生き続ける意味も無かっただろうに。
別作品の似たような組織は、自分達は支配者の責任として自分達が人間の意思をコントロールすることによって正しい情報だけを後世に伝え、世界が緩やかに崩壊するのを防ぐ。
ともっともらしいことを言ってるのに評議会は何がしたくて人間を辞めてまで生き続けていたのやら？
管理局の最高意思決定機関となってはいるが、平時は運営方針に口出しすることはないという。
じゃあ、君たちは何のために存在していたのか。最高意思決定機関なのに下の奴等が決めたことを何も言わずにただハイハイ言うだけなら、脳だけになって生き続ける意味も無かっただろうに。
別作品の似たような組織は、自分達は支配者の責任として自分達が人間の意思をコントロールすることによって正しい情報だけを後世に伝え、世界が緩やかに崩壊するのを防ぐ。
ともっともらしいことを言ってるのに評議会は何がしたくて人間を辞めてまで生き続けていたのやら？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:24:37 ID:GKwy5LG2
誤字すまん。管理局を支払じゃなくて、管理局を支配ね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:26:14 ID:zOaeHbOV
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:33:16 ID:Z0ydmBJL
>>71
６課の指揮官（笑）も同じようなもんだろw
６課の指揮官（笑）も同じようなもんだろw
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:33:22 ID:iu2rGFlN
指揮をしていたとしたら、二期で武装隊を囮にし、大技発動ぐらいかな？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:34:45 ID:Og0q8h1N
>>71
A'sのフルボッコ、役割分担考えたのはクロノ。
A's第四話、シャマル捕捉計画立てて成功させたのはクロノ。
（仮面の男が乱入しなければ、闇の書事件は、ここで解決してたはず）
無印の頃は、リンディ提督が指揮官で、クロノは現場監督ポジだったな。
A'sのフルボッコ、役割分担考えたのはクロノ。
A's第四話、シャマル捕捉計画立てて成功させたのはクロノ。
（仮面の男が乱入しなければ、闇の書事件は、ここで解決してたはず）
無印の頃は、リンディ提督が指揮官で、クロノは現場監督ポジだったな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:39:16 ID:nie3cVzZ
>>71
設定ではクロノもはやてと同じく戦闘を指揮官視点で見るタイプと言うことになってるんだ
１期直後の拍手レスでも指揮官タイプと書かれたし
設定では…な、ここでもまた設定では
>>73
それ逆
自分を囮にして結界構築を完了させた
設定ではクロノもはやてと同じく戦闘を指揮官視点で見るタイプと言うことになってるんだ
１期直後の拍手レスでも指揮官タイプと書かれたし
設定では…な、ここでもまた設定では
>>73
それ逆
自分を囮にして結界構築を完了させた
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:41:21 ID:+GiVLMae
これだけは自信を持っていえる。
ＳｔＳで指揮をとっていたらクロノも漏れなく酷いことになっていた。
ＳｔＳで指揮をとっていたらクロノも漏れなく酷いことになっていた。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:45:37 ID:8lioeb1k
>>74
フルボッコなんて考えるまでもないと思うがｗ
フルボッコなんて考えるまでもないと思うがｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:46:40 ID:Og0q8h1N
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:49:25 ID:eeiNjYpr
その点ではクロノは活躍しなくて良かったと胸を張って言える。
胸を張るもんじゃないがな…
胸を張るもんじゃないがな…
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:50:59 ID:9R3saPOZ
>>74
あれ、フルボッコ考えたのはクロノではなかったよな…
むしろその内容を素晴らしい三馬鹿が考えて、OK出したのがクロノだったわけで
>>76
わかってる。
おそらく出て動かされてたらはやてのポジションにされたかもしれんことはｗ
あれ、フルボッコ考えたのはクロノではなかったよな…
むしろその内容を素晴らしい三馬鹿が考えて、OK出したのがクロノだったわけで
>>76
わかってる。
おそらく出て動かされてたらはやてのポジションにされたかもしれんことはｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:51:18 ID:zLqMs6D0
>>77
まあ、重要なのは攻撃のタイミングとはやてと自分をどのタイミングで投入するかくらいだな。
仕切っていたのはシャマルだが、打ち合わせでもしていたのかね。
>>69
逆にいえば、有事になると口だししてくるってことは、そこに理由があるんじゃないか？
元ネタと思われるゼーレもネルフの基本方針には基本口だししていなかったし。
まあ、重要なのは攻撃のタイミングとはやてと自分をどのタイミングで投入するかくらいだな。
仕切っていたのはシャマルだが、打ち合わせでもしていたのかね。
>>69
逆にいえば、有事になると口だししてくるってことは、そこに理由があるんじゃないか？
元ネタと思われるゼーレもネルフの基本方針には基本口だししていなかったし。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:26:41 ID:TQZygQtM
現状に不満なしというか、管理局という組織の性質上、放っておいても自分達がしたい、
次元世界の平和がなされているから問題がないので、口出ししないのでは？
ただ、時々、おかしくなりそうになるので、その時に調整みたいな。
次元世界の平和がなされているから問題がないので、口出ししないのでは？
ただ、時々、おかしくなりそうになるので、その時に調整みたいな。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:29:46 ID:ov/50KnP
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:35:52 ID:VkjkWBfY
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:54:02 ID:qrZfHCeU
>>83
真の黒幕ってか悪役でしょ。
1期は一見プレシアが悪役だけどその原因を作ったのはプレシアの元上司
2期は一見リインフォースが悪役だけどその原因を作ったのは何人かの闇の書の主たち
3期は一見スカリエッティが悪役だけどその原因を作ったのは三脳
敵にも事情があったんだよ～ってのがやりたかったんだろ。
薄いけど、特に三期は
真の黒幕ってか悪役でしょ。
1期は一見プレシアが悪役だけどその原因を作ったのはプレシアの元上司
2期は一見リインフォースが悪役だけどその原因を作ったのは何人かの闇の書の主たち
3期は一見スカリエッティが悪役だけどその原因を作ったのは三脳
敵にも事情があったんだよ～ってのがやりたかったんだろ。
薄いけど、特に三期は
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:57:58 ID:FHFTR8Gu
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:03:57 ID:Om2FZWwd
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:07:29 ID:XyHk3xWX
>>86
スカが余りにも孤立無援で管理局に喧嘩売っていたから、後立てが必要だったんだろうな。
プレシアにしろヴォルケンにしろ目的と戦いはイコールじゃなかったし目立たないように動いていたから個人規模でもある程度は問題なかったが、
スカは目的と戦いがどうやっても同じベクトルに向いていた上に何度も尻尾を見せては捕まる前に逃げるを繰り返していたからな。
何故捕まらなかったのかを説明するために。
スカが余りにも孤立無援で管理局に喧嘩売っていたから、後立てが必要だったんだろうな。
プレシアにしろヴォルケンにしろ目的と戦いはイコールじゃなかったし目立たないように動いていたから個人規模でもある程度は問題なかったが、
スカは目的と戦いがどうやっても同じベクトルに向いていた上に何度も尻尾を見せては捕まる前に逃げるを繰り返していたからな。
何故捕まらなかったのかを説明するために。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:15:14 ID:yhIZWxTH
>>87
スカの叛乱目的がさっぱりだ
スカの叛乱目的がさっぱりだ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:22:46 ID:qrZfHCeU
なんで管理局内部に敵がいるみたいなことにしちゃったんだろうね。
おかげでそれ以外のところも真っ黒になっちゃたじゃん。
SSXの設定流用してスカは古代ベルカの自動人形でベルカ復興と聖王復活をプログラムされてましたとかでいいのに。
1期も2期も過去の悪意・悪事の残りカスの処理だったのに現在進行でヤバイみたいなことにする必要なかっただろ。
A'sの漫画まではまだ平和っぽかったのにいつの間にか常に世界崩壊の危機に曝されてるみたいなことになってるし
おかげでそれ以外のところも真っ黒になっちゃたじゃん。
SSXの設定流用してスカは古代ベルカの自動人形でベルカ復興と聖王復活をプログラムされてましたとかでいいのに。
1期も2期も過去の悪意・悪事の残りカスの処理だったのに現在進行でヤバイみたいなことにする必要なかっただろ。
A'sの漫画まではまだ平和っぽかったのにいつの間にか常に世界崩壊の危機に曝されてるみたいなことになってるし
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:31:57 ID:XyHk3xWX
>>90
そこまでせんでも、「プレシアがいた組織が人造生命の研究の一環で生み出した」、「プログラムした無限の欲望が暴走した」で事足りるな。
これなら新しい設定も出さずに本編の流れをほとんど崩すことないと思うんだが。
そこまでせんでも、「プレシアがいた組織が人造生命の研究の一環で生み出した」、「プログラムした無限の欲望が暴走した」で事足りるな。
これなら新しい設定も出さずに本編の流れをほとんど崩すことないと思うんだが。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 07:38:36 ID:1pV19TOr
スカリエッティ「対策部隊が組織されたという情報をもらったので一年間ガジェットだすのはやめる」
機動六課レリック集めで終わり
機動六課レリック集めで終わり
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 07:48:54 ID:djY5ehFV
>>92
機動六課はカリムの管理局崩壊の予言を元に作られたから、スカリエッティが諦めない限り、予言は消えない。
それにガジェットという邪魔が入らないからレリックを存分に集めて結果と功績を出し、クロノやカリム辺りが根回しして活動期間の延長を求めるだろ。
機動六課はカリムの管理局崩壊の予言を元に作られたから、スカリエッティが諦めない限り、予言は消えない。
それにガジェットという邪魔が入らないからレリックを存分に集めて結果と功績を出し、クロノやカリム辺りが根回しして活動期間の延長を求めるだろ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:02:00 ID:EJlMOsDb
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:11:34 ID:lePfc55s
あんだけ戦力かき集めて置きながらあれじゃあガジェットいなくてもたかが知れてるな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:56:14 ID:zuyjfyTc
>>66
スカ側にじゃなくて第三勢力になって殺戮しまくる二次創作ならあったな
同じサイトに、ユーノがなのフェ百合や便利屋扱いにブチ切れてガジェットぶっ壊しハラオウン兄妹に毒づきセインを首チョンパする話もあったよ
スカ側にじゃなくて第三勢力になって殺戮しまくる二次創作ならあったな
同じサイトに、ユーノがなのフェ百合や便利屋扱いにブチ切れてガジェットぶっ壊しハラオウン兄妹に毒づきセインを首チョンパする話もあったよ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:18:34 ID:rARwPdFw
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:23:08 ID:+ZsMFQFN
すげぇ。
見てみたいんだがウロスでもそんなんなかなかねーぞ。
見てみたいんだがウロスでもそんなんなかなかねーぞ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:35:07 ID:E41moYV+
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:42:21 ID:FG1MlIY+
>>94
・陸のトップ及び管理局の最高意思決定機関と繋がっている。
・管理局ははジュエルシードを地方の博物館に平気で貸し出して、
しかもそれが盗まれても大して騒ぎにならないような組織。
・とにかく大量のレリックが必要というわけではなく、
特定の番号のものだけあればそれで事足りる。
これだけ条件が揃ってるわけだし、レリックは六課が集めるに任せていても問題ないよな。
・陸のトップ及び管理局の最高意思決定機関と繋がっている。
・管理局ははジュエルシードを地方の博物館に平気で貸し出して、
しかもそれが盗まれても大して騒ぎにならないような組織。
・とにかく大量のレリックが必要というわけではなく、
特定の番号のものだけあればそれで事足りる。
これだけ条件が揃ってるわけだし、レリックは六課が集めるに任せていても問題ないよな。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:47:59 ID:VEG9mRlf
六課にレリック集めて本局に回収した後、スカリエッティ研究所に貸し出せばいいじゃない
紛失しても仕方ないね
紛失しても仕方ないね
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:59:54 ID:E41moYV+
いろんな困難を乗り越え回収したレリックがすべてスカ博士に流れていたと、
嘲笑されながら教えられて、ありがとう起動六課とか言われたら、悪役っぽい気がするんだけどなぁ。
嘲笑されながら教えられて、ありがとう起動六課とか言われたら、悪役っぽい気がするんだけどなぁ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:09:21 ID:VEG9mRlf
ジュエルシードが既にそうなっているのに誰も悔しそうにみえない不思議！
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:16:07 ID:fgokhKRr
>>99
生半可な心意気だとアンチでも心にダメージ負うからな、あそこ。
生半可な心意気だとアンチでも心にダメージ負うからな、あそこ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:21:14 ID:zuyjfyTc
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:47:54 ID:GL0BPV6u
三期はアンクロに書かれている
＞凡人一生の努力より、天才の片手間
この一言につきるなと思った。
＞凡人一生の努力より、天才の片手間
この一言につきるなと思った。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:01:06 ID:fgokhKRr
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:26:27 ID:CIpUoOJQ
エロパロスレでティアナが裏切ってレジアス大勝利
６課の人間性欲処理係に、裏切ったティアナも仲間を売るような奴は信用できないと利用されてただけ
こんな感じの見たな
６課の人間性欲処理係に、裏切ったティアナも仲間を売るような奴は信用できないと利用されてただけ
こんな感じの見たな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:09:42 ID:xjr2VzB7
スカの目的
三馬鹿を英雄に仕立てるために悪役を演じた
要するに八百長
三馬鹿を英雄に仕立てるために悪役を演じた
要するに八百長
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:48:13 ID:GL0BPV6u
レジー坊やもゼンガーの旦那も何の為にいたのか意味不明だったしなぁ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:58:18 ID:RQrCDr7X
StSXを聞くと>>109説が信じられてしまうから不思議だ。
結局の所、主人公に対して障害がヘボ過ぎた。この一言だよな
例えばスカが、「自分以外の全ての存在は研究の為のモルモットでしかない」と公言するだけで物語に緊迫感が出た。
例えばレジアスに管理局内での発言権なり、エギーユ・デラーズ並のカリスマ性なり、真っ当な大義を持たせるだけで機動６課は社会的に追い込まれた。
結局の所、主人公に対して障害がヘボ過ぎた。この一言だよな
例えばスカが、「自分以外の全ての存在は研究の為のモルモットでしかない」と公言するだけで物語に緊迫感が出た。
例えばレジアスに管理局内での発言権なり、エギーユ・デラーズ並のカリスマ性なり、真っ当な大義を持たせるだけで機動６課は社会的に追い込まれた。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:13:33 ID:VEG9mRlf
非道度：現場の判断で突入されない限り不殺
外道度：優しいです、マジで
狂気度：顔は狂気、行動は優しいネクロマンサー
戦力：巧く使えば強い、ＡＭＦ、変化など。正面殴り込みだと厳しい
レリック個数：大量
使用レリック：数個
技術力：オリジナリティに欠ける、再現能力は優秀
アジト：灯台もとぐらし
収集発掘力：レリック回収、ゆりかご浮上など、科学者やめるべき
外道度：優しいです、マジで
狂気度：顔は狂気、行動は優しいネクロマンサー
戦力：巧く使えば強い、ＡＭＦ、変化など。正面殴り込みだと厳しい
レリック個数：大量
使用レリック：数個
技術力：オリジナリティに欠ける、再現能力は優秀
アジト：灯台もとぐらし
収集発掘力：レリック回収、ゆりかご浮上など、科学者やめるべき
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:23:02 ID:VEG9mRlf
プレシアさん
非道度：突入してきた局員を殺しませんでしたが、次元崩壊未遂なので凶悪犯罪
外道度：娘のクローンを鞭打ち
狂気度：娘死亡→裁判→敗訴・示談→研究→フェイト製造でちょっと回復→失敗確認でドン底
戦力：健康体ならアースラ墜としたかもしれない。次元挟んで精密魔法。局員一蹴など。
購買力：オークションで中古のロストロギアを購入、リニスはミッドでバルディッシュ部品購入
技術力：傀儡兵マジ強い、量産、大型になるとＡＡＡでも手こずるほど。プロジェクトＦＡＴＥ
アジト：次元の狭間
職歴：魔導炉心開発に従事
非道度：突入してきた局員を殺しませんでしたが、次元崩壊未遂なので凶悪犯罪
外道度：娘のクローンを鞭打ち
狂気度：娘死亡→裁判→敗訴・示談→研究→フェイト製造でちょっと回復→失敗確認でドン底
戦力：健康体ならアースラ墜としたかもしれない。次元挟んで精密魔法。局員一蹴など。
購買力：オークションで中古のロストロギアを購入、リニスはミッドでバルディッシュ部品購入
技術力：傀儡兵マジ強い、量産、大型になるとＡＡＡでも手こずるほど。プロジェクトＦＡＴＥ
アジト：次元の狭間
職歴：魔導炉心開発に従事
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:52:32 ID:FrTpoKbH
なんでスカ博士に「人は殺してないよ」なんて言わせたんだろう
本気で意味がわからない
本気で意味がわからない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:48:42 ID:mVX7XP4a
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:04:35 ID:NwQs8Wqw
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:11:48 ID:cafx/aml
スカリエッティ博士は、悪の天才科学者かと思ったが、全然そんなことはなかったぜ
優しい人だ
優しい人だ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:17:25 ID:XyHk3xWX
やっていることは非合法でクローン作って機械化、デザイナーベイビー作って機械化、幼子さらってきて改造した上に洗脳。
幼子さらって戦艦のパーツにするために改造。
やっていることは人道に反しているのに優しいってイメージがついているのはどういうことなんだろうな？
幼子さらって戦艦のパーツにするために改造。
やっていることは人道に反しているのに優しいってイメージがついているのはどういうことなんだろうな？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:22:58 ID:ZMipvETG
レジアススレで前に考察されてたが、ユーノは実際三期時点ではハラウオン閥にいいように扱われているせいで
本人はもう考古学関係の貴重な資料が集まるから書庫に残るぐらい他の連中とは内心つながりがなくなっているなんて話があったな
二次創作だとクロノとは憎まれ口は叩かれるが、仲がいいという扱いが多いが、よく考えればその範疇に収まらないぐらい面倒回されたりごちゃごちゃ言われてるんだよな
余程の聖人君子じゃない限りぶちきれてもおかしくはないわな
本人はもう考古学関係の貴重な資料が集まるから書庫に残るぐらい他の連中とは内心つながりがなくなっているなんて話があったな
二次創作だとクロノとは憎まれ口は叩かれるが、仲がいいという扱いが多いが、よく考えればその範疇に収まらないぐらい面倒回されたりごちゃごちゃ言われてるんだよな
余程の聖人君子じゃない限りぶちきれてもおかしくはないわな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:23:19 ID:2Qij9SZ2
>>114
まあそりゃ、スカ事件に携わってるのが機動六課の面々で三馬鹿な以上
後手に回ってそんな被害出したらなのはさん達の経歴に傷がつくでしょ
そうじゃない場所ではシビアデスヨってアピールのために平気でキャラ殺すけどｗ
あとナンバーズを仲間に引き入れるには黒すぎると都合が悪い、と
露骨だよねこの辺
なのはサンらの直接介入がなくなった途端死人が出始めたらしいけど＞StS
まあそりゃ、スカ事件に携わってるのが機動六課の面々で三馬鹿な以上
後手に回ってそんな被害出したらなのはさん達の経歴に傷がつくでしょ
そうじゃない場所ではシビアデスヨってアピールのために平気でキャラ殺すけどｗ
あとナンバーズを仲間に引き入れるには黒すぎると都合が悪い、と
露骨だよねこの辺
なのはサンらの直接介入がなくなった途端死人が出始めたらしいけど＞StS
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:30:33 ID:UkbtcrWq
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:46:49 ID:NwQs8Wqw
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:49:39 ID:LkRxS6dO
＞クローン作って機械化、デザイナーベイビー作って機械化
こいつら全員仲よさげにでっかい風呂に一緒に入ったりしてとっても楽しそうです。
必要な時以外はポッドの中とかじゃなくてそれなりに自由に活動できます。
機械化による副作用(頭痛とか)なども皆無です。それぞれが助け合ったりもしてます。
＞幼子さらってきて改造した上に洗脳。
さらに母親人質にして言うこと聞かしていましたが、心配なので超強い護衛もつけます。
それでもそれなりに非道なんだけど味方サイトも
＞子供を戦場に借り出して意識失ったのをヘリから笑って眺めてる
これくらい平気でやってる外道だからどんぐりの背比べでしかないんだよね
こいつら全員仲よさげにでっかい風呂に一緒に入ったりしてとっても楽しそうです。
必要な時以外はポッドの中とかじゃなくてそれなりに自由に活動できます。
機械化による副作用(頭痛とか)なども皆無です。それぞれが助け合ったりもしてます。
＞幼子さらってきて改造した上に洗脳。
さらに母親人質にして言うこと聞かしていましたが、心配なので超強い護衛もつけます。
それでもそれなりに非道なんだけど味方サイトも
＞子供を戦場に借り出して意識失ったのをヘリから笑って眺めてる
これくらい平気でやってる外道だからどんぐりの背比べでしかないんだよね
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:53:39 ID:XyHk3xWX
>>121
そんなシーンあったっけ？
５話のキャロ覚醒の時のこと？
>>122
真っ当な価値観(社会常識)と就業・就学の機会、人間的な感情がある分だけ局側がマシに見えるけどなぁ。
まだ除隊の道があるだけ(誰もやらないのはわかりきっているが)。
どっちにしても、描き方が悪いんだよな。
そんなシーンあったっけ？
５話のキャロ覚醒の時のこと？
>>122
真っ当な価値観(社会常識)と就業・就学の機会、人間的な感情がある分だけ局側がマシに見えるけどなぁ。
まだ除隊の道があるだけ(誰もやらないのはわかりきっているが)。
どっちにしても、描き方が悪いんだよな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:00:50 ID:LkRxS6dO
>>122
スプリガンのＣＯＳＭＯＳ思い出した。
この場合六課はＣＯＮＯＭＯＳってところかｗ
（チルドレン オブ ナノハサンノオカゲ マシン オーガニック システム）
もしくはＣＯＦＭＯＳ(チルドレン オブ フェイトソン マシン オーガニック システム)
スプリガンのＣＯＳＭＯＳ思い出した。
この場合六課はＣＯＮＯＭＯＳってところかｗ
（チルドレン オブ ナノハサンノオカゲ マシン オーガニック システム）
もしくはＣＯＦＭＯＳ(チルドレン オブ フェイトソン マシン オーガニック システム)
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:01:34 ID:UkbtcrWq
女子供が戦場にでなくてもいい世界の方が優しい世界に思える
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:10:24 ID:ovU/5P+u
>>119
そこまでいくと穿ち過ぎだが、Ａ’ｓのエピローグと比べるとＳｔＳの漫画版でなのはに対する態度が冷めてるって意見はあったな。
そこまでいくと穿ち過ぎだが、Ａ’ｓのエピローグと比べるとＳｔＳの漫画版でなのはに対する態度が冷めてるって意見はあったな。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:10:36 ID:c0LTgkfz
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:11:45 ID:3KJj1UeF
>>124
いくら「機会がある」と設定書に書いてあっても
アニメ内で描写が無ければ、そんな設定無いも同然。
スカが外道だといくら設定書に書いてあっても
アニメ内でやってることは、紳士的としか言いようがない。
スカを外道に描きたければ、ゲンヤが言ってる「暴走戦闘機人」が
スカリエッティの失敗作だという描写ぐらいは入れておく物だ。
いくら「機会がある」と設定書に書いてあっても
アニメ内で描写が無ければ、そんな設定無いも同然。
スカが外道だといくら設定書に書いてあっても
アニメ内でやってることは、紳士的としか言いようがない。
スカを外道に描きたければ、ゲンヤが言ってる「暴走戦闘機人」が
スカリエッティの失敗作だという描写ぐらいは入れておく物だ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:13:24 ID:LAsryufX
>>118
管理局側は戦闘機人や人造魔導師は非人道的だといってるくせに、
人間と同じ心を持った使い魔を使い捨て、リインフォースⅡのような人格を持ったデバイスの製造、
子供を戦場に送り出す、犯罪者の罪を隠蔽して雇用するなど、スカリエッティなんて足元にも及ばないほどドス黒い組織だからな。
管理局側は戦闘機人や人造魔導師は非人道的だといってるくせに、
人間と同じ心を持った使い魔を使い捨て、リインフォースⅡのような人格を持ったデバイスの製造、
子供を戦場に送り出す、犯罪者の罪を隠蔽して雇用するなど、スカリエッティなんて足元にも及ばないほどドス黒い組織だからな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:46:52 ID:c1ZWlqFC
>>130
結局戦闘機人や人造魔導師も実戦使用してますよねｗ
結局戦闘機人や人造魔導師も実戦使用してますよねｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:47:04 ID:NwQs8Wqw
>>124
戦闘妖精にでも毒されたかな？
戦場に感情も社会常識も必要ない。
ナンバーズ（特にクアットロ）の「敵の言葉に耳を貸さず。味方であろうと見殺しにする」姿勢の方が、よほど共感できる。
それに社会常識と言っても、管理局はナンバーズをほいほい自軍戦力に取り込むほどだしなぁ……。
口外に「今この瞬間は、力こそが全てだ」と体現して憚らない管理局の方が、よほど黒いよ。
戦闘妖精にでも毒されたかな？
戦場に感情も社会常識も必要ない。
ナンバーズ（特にクアットロ）の「敵の言葉に耳を貸さず。味方であろうと見殺しにする」姿勢の方が、よほど共感できる。
それに社会常識と言っても、管理局はナンバーズをほいほい自軍戦力に取り込むほどだしなぁ……。
口外に「今この瞬間は、力こそが全てだ」と体現して憚らない管理局の方が、よほど黒いよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:50:41 ID:4kj5FQOc
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:55:42 ID:UkbtcrWq
だからこそ使い捨てであるべきなんだろ
命は永遠にならない、ペットを生き返らせても同じにならない
結局、自然に理に従って永眠させるとなるわけだ。初期の予定だと。
命は永遠にならない、ペットを生き返らせても同じにならない
結局、自然に理に従って永眠させるとなるわけだ。初期の予定だと。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:00:42 ID:NwQs8Wqw
それがいつの間にか幼児化してるし……。＜初期の予定
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:09:43 ID:XyHk3xWX
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:16:17 ID:FThmMLmm
>>136
でもそこに人権とか人間と同じ条件は発生しないよな、普通なら＞人形や銃
なのはの世界ってデバイスが階級持ってたりプログラムが隊長やったりできるんです
都合のいい時だけ道具になったり人と同じ扱いしたりとまあ一貫性ないよ
やさしい世界とやらがわからん。
でもそこに人権とか人間と同じ条件は発生しないよな、普通なら＞人形や銃
なのはの世界ってデバイスが階級持ってたりプログラムが隊長やったりできるんです
都合のいい時だけ道具になったり人と同じ扱いしたりとまあ一貫性ないよ
やさしい世界とやらがわからん。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:35:51 ID:c1ZWlqFC
ヴォルツ・スターン
年齢：36
所属：港湾警備隊防災課・特別救助隊
階級：防災司令
港湾警備隊の防災司令でスバルの上司。防災課の現場を取り仕切る前線指揮官。
かつては防災士として前線に出ていた現場経験者。
指揮官であり兄貴分として、港湾警備隊の若手からは信頼されている。
うーむ、管理局では遅くても三十路に入ったら前線に出るのは引退しているみたいだな。
年齢：36
所属：港湾警備隊防災課・特別救助隊
階級：防災司令
港湾警備隊の防災司令でスバルの上司。防災課の現場を取り仕切る前線指揮官。
かつては防災士として前線に出ていた現場経験者。
指揮官であり兄貴分として、港湾警備隊の若手からは信頼されている。
うーむ、管理局では遅くても三十路に入ったら前線に出るのは引退しているみたいだな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:38:26 ID:mcu9KFUF
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:50:24 ID:FThmMLmm
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:01:36 ID:NwQs8Wqw
>>139
問題は、その傭兵集団と大差無い事をやってると言うのが問題なんだよな。正義の味方が。
実はなのはたち、ガジェット1機撃墜に付き幾ら。
戦闘機人1体撃墜に対し幾らの、ボーナス貰ってたんじゃないだろうな？（生活的に）
問題は、その傭兵集団と大差無い事をやってると言うのが問題なんだよな。正義の味方が。
実はなのはたち、ガジェット1機撃墜に付き幾ら。
戦闘機人1体撃墜に対し幾らの、ボーナス貰ってたんじゃないだろうな？（生活的に）
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:09:10 ID:oFXS5E3L
>>138
36で司令か、管理局は本当に速く出世させる物だな。
ところで何でスバルの上司がいきなり司令なんだ？
つーか前線指揮官とはどういうことだ？
この人防災課の司令なんだよね？普通は後方で全体指揮じゃないのか？
36で司令か、管理局は本当に速く出世させる物だな。
ところで何でスバルの上司がいきなり司令なんだ？
つーか前線指揮官とはどういうことだ？
この人防災課の司令なんだよね？普通は後方で全体指揮じゃないのか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:22:04 ID:XyHk3xWX
>>142
ウルトラ警備隊の隊長と同じ感覚で考えたんじゃ・・・・・・。
ウルトラ警備隊の隊長と同じ感覚で考えたんじゃ・・・・・・。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:26:40 ID:NwQs8Wqw
>>142
基地司令とかそういった大きな組織の長ではなく。
もっと小さい。班長とか小隊長（部下は5～30人程度）を想定したのかもね。
後“階級”になってるんで、もしかすると隊長資格を持った人。程度の意味かもしれない。
はやてみたいに。
基地司令とかそういった大きな組織の長ではなく。
もっと小さい。班長とか小隊長（部下は5～30人程度）を想定したのかもね。
後“階級”になってるんで、もしかすると隊長資格を持った人。程度の意味かもしれない。
はやてみたいに。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:29:03 ID:c1ZWlqFC
>>142
しかもこいつ、８年前の空港火災で負傷して前線引退してこれだぜ？
しかもこいつ、８年前の空港火災で負傷して前線引退してこれだぜ？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:32:00 ID:qeb+1M0d
三馬鹿って、コネとか主人公補正なしの純粋な実力はどうなんだろう。
ミッドチルダってえらい職員若いけど、平均寿命が短いのか？
大概が６０代で死ぬとか。
ミッドチルダってえらい職員若いけど、平均寿命が短いのか？
大概が６０代で死ぬとか。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:35:24 ID:c1ZWlqFC
>>146
近代ベルカは１０代で壊滅状態ですがｗ
近代ベルカは１０代で壊滅状態ですがｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:41:52 ID:MPBydjwb
クロスＳＳスレでロックマンゼロのゼロがあちらの世界に飛ばされて
はやてに人権が無いような扱いをされるって作品があったけれど、
「オマエがそれを言ったら駄目だろはやて、その理論で行けばリインやおまえの騎士たちも
使い捨ての兵器扱いされても文句言えないんだぞ」
ってツッコミがされていたっけな…。
>>119
無限書庫の検索を誰でも可能とするツールを開発したのを機にユーノが退職、
ヴォルケンリッターやアリサ＆スズカは慰労会を翠屋でやってた位なのに
三人娘は全くそのことを知りませんでした、ってＳＳなら
ユーノスレにあった（ただし未完のまま放置？）けれどね。
はやてに人権が無いような扱いをされるって作品があったけれど、
「オマエがそれを言ったら駄目だろはやて、その理論で行けばリインやおまえの騎士たちも
使い捨ての兵器扱いされても文句言えないんだぞ」
ってツッコミがされていたっけな…。
>>119
無限書庫の検索を誰でも可能とするツールを開発したのを機にユーノが退職、
ヴォルケンリッターやアリサ＆スズカは慰労会を翠屋でやってた位なのに
三人娘は全くそのことを知りませんでした、ってＳＳなら
ユーノスレにあった（ただし未完のまま放置？）けれどね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:49:24 ID:oFXS5E3L
>>147
そうだねぇ、近代ベルカ指揮を選択した人間は正直自殺志願者にしか見えないよ､俺には
>>146
近代ベルカ式という近代戦ではありえない損耗率を抱えているんですよ？
そりゃ平均寿命も短くなりますよ、
実際問題近代ベルカ式を大真面目に考えた場合、損耗率は想像を絶するだろうね。
恐らく大半は初戦で戦死するんじゃないか？どう考えても人的消耗率が高すぎる。
だから万年人手不足なのか
そうだねぇ、近代ベルカ指揮を選択した人間は正直自殺志願者にしか見えないよ､俺には
>>146
近代ベルカ式という近代戦ではありえない損耗率を抱えているんですよ？
そりゃ平均寿命も短くなりますよ、
実際問題近代ベルカ式を大真面目に考えた場合、損耗率は想像を絶するだろうね。
恐らく大半は初戦で戦死するんじゃないか？どう考えても人的消耗率が高すぎる。
だから万年人手不足なのか
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:50:53 ID:+ZsMFQFN
アレはアレですごい事になってたな。
今度は娘が義理の母をボコしまいました。
ワクテカしながら見てるけどアレどうなるんだろ。
今度は娘が義理の母をボコしまいました。
ワクテカしながら見てるけどアレどうなるんだろ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:55:24 ID:NwQs8Wqw
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:56:32 ID:c1ZWlqFC
>>149
ＢＪ無しの近代ベルカ魔導師とか終わってるよな。
ＢＪ無しの近代ベルカ魔導師とか終わってるよな。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:00:34 ID:9rLn4JWV
なのは達は結婚できるんだろうか・・・
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:30:04 ID:fOQ4z1/z
出会いはなくても愛はある？らしいから結婚できなくてもいいんじゃね。
むしろ犠牲者が出なくていいよ
むしろ犠牲者が出なくていいよ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:59:24 ID:1EvXMWBt
さすがにこれ以上トシ食ったなのは達は出さないだろw
ただでさえ魔法少女（笑）なのに…
百合要素とやらもハタチ過ぎたら、もうただのガチレズでイタいだけだし
SSXで三人娘出さず、映画が1期のリメイクってことはそういうことなんじゃないの？
ただでさえ魔法少女（笑）なのに…
百合要素とやらもハタチ過ぎたら、もうただのガチレズでイタいだけだし
SSXで三人娘出さず、映画が1期のリメイクってことはそういうことなんじゃないの？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 03:24:33 ID:fOQ4z1/z
空白の10年があるのにね。
一応間になのは撃墜とかがあるとはいえ大した縛りなんてないだろ。
執務官や教導官という目標に向かってるコネとか使ってないまだ純粋ななのはたちを描けたと思うんだけどな
一応間になのは撃墜とかがあるとはいえ大した縛りなんてないだろ。
執務官や教導官という目標に向かってるコネとか使ってないまだ純粋ななのはたちを描けたと思うんだけどな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 04:17:33 ID:Kxf8lH5C
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 06:04:13 ID:kNBgpN85
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 07:11:27 ID:hXmlOXhR
空白の１０年上手く描けるだけの構成力がありゃ
６年後があんな状態になってねえだろうな
違いがわからんのだもの
６年後があんな状態になってねえだろうな
違いがわからんのだもの
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 07:13:26 ID:JFMNcG0x
普通の女の子がいかにして権力と力に魅入られ堕ちて行くさまを描いた作品なんて見たくないよ
バッドエンド確定じゃない
バッドエンド確定じゃない
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 07:15:14 ID:Qpol8qWB
演出的に三期より弱くしなきゃならんのだし、ＡＭＦという便利な魔法もないので
もっとｇｄｇｄになるだろうな
もっとｇｄｇｄになるだろうな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 08:10:00 ID:/DIeDm8m
いろいろなこと無視して無駄にハデにするような気もする
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 08:15:17 ID:WqvExAOa
ハデにはならないだろう。
だって、あの連中に極太びーむを撃たせる以上の演出ができると思うか？
だって、あの連中に極太びーむを撃たせる以上の演出ができると思うか？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 09:13:40 ID:Yhr23P/8
>>162
StSを見る限り、今のなのはスタッフにそんな派手な演出はできませんｗ
StSを見る限り、今のなのはスタッフにそんな派手な演出はできませんｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 09:18:00 ID:dSN0AQQD
真面目な本格的軍隊系とのクロスが少ないのは、多分軍人として兵士として正常
(地球ではそうだがミッドではキチガイ扱いかも)な行動をするだけでベースとなる
物語が破綻するからだと思う。大人よりも優れた能力を持っていたとしても子供が
戦場に立つのを快く思わない、または憤ったり辞めさせようとするのが主人公側の
役割なんだが、主人公側が積極的に十歳児を死地に送り込んでヘラヘラ笑っているからな。
クロスさせる軍隊系側が、軍隊としての正論や正しい行動をするだけでもヘイターっぽくなるし。
(地球ではそうだがミッドではキチガイ扱いかも)な行動をするだけでベースとなる
物語が破綻するからだと思う。大人よりも優れた能力を持っていたとしても子供が
戦場に立つのを快く思わない、または憤ったり辞めさせようとするのが主人公側の
役割なんだが、主人公側が積極的に十歳児を死地に送り込んでヘラヘラ笑っているからな。
クロスさせる軍隊系側が、軍隊としての正論や正しい行動をするだけでもヘイターっぽくなるし。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 09:25:31 ID:zLnP1dK7
少年兵 wiki
で調べるとミッドチルダがいかに優れた文明であるか自明である
で調べるとミッドチルダがいかに優れた文明であるか自明である
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:14:34 ID:nwAsAyMG
これさ、管理局が少年少女が管理局に入りたいとか言って、前線というか現場に出るまでの間
（９歳で入ったのなら、６年間の訓練とか優秀なら飛び級もありだけど、ある程度、身体的に成長するまでは駄目とか）
に訓練とかやらせる制度を設けてたりするなら、いいと思うんだ。本編でエリキャロがろくに訓練しないで配備だからなぁ。
（９歳で入ったのなら、６年間の訓練とか優秀なら飛び級もありだけど、ある程度、身体的に成長するまでは駄目とか）
に訓練とかやらせる制度を設けてたりするなら、いいと思うんだ。本編でエリキャロがろくに訓練しないで配備だからなぁ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:33:47 ID:SQkR2PU9
>>156
空白の10年の間にStSというパラレルワールドができました。
4期はそのパラレルワールドの住民と15歳なのはが戦います！
もっと割り切っていろんななのはの世界を描ければいいんだけどね…都築がトチ狂わなきゃ
3期を2期最終回通りの話にしなかったのは、学園ものが王道だから駄目というのはトチ狂ってるとしか思えない。
空白の10年の間にStSというパラレルワールドができました。
4期はそのパラレルワールドの住民と15歳なのはが戦います！
もっと割り切っていろんななのはの世界を描ければいいんだけどね…都築がトチ狂わなきゃ
3期を2期最終回通りの話にしなかったのは、学園ものが王道だから駄目というのはトチ狂ってるとしか思えない。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:44:17 ID:0tTtqGvb
>>167
実際にエリキャロぐらいの歳の少年少女を健全な軍隊がろくな訓練もなしに実践に投入したら非難轟轟だろうよ。
外道鬼畜の謗りは免れまいよ、投入したところで死ぬだけだしな
しかし、三人娘は中学までは一応地球で教育受けたんだろ？
中学校の歴史で戦争末期の悲惨さを教えるはずなんだが、歴史の授業だけ常にサボっていたんだろうか？
>>165
全うな軍事ものをクロスさせるならStSの話自体が成り立たない。
エリキャロの実践投入、情報管理の杜撰さ、指揮官の無能さ具合。
どれをとっても致命的すぎる
実際にエリキャロぐらいの歳の少年少女を健全な軍隊がろくな訓練もなしに実践に投入したら非難轟轟だろうよ。
外道鬼畜の謗りは免れまいよ、投入したところで死ぬだけだしな
しかし、三人娘は中学までは一応地球で教育受けたんだろ？
中学校の歴史で戦争末期の悲惨さを教えるはずなんだが、歴史の授業だけ常にサボっていたんだろうか？
>>165
全うな軍事ものをクロスさせるならStSの話自体が成り立たない。
エリキャロの実践投入、情報管理の杜撰さ、指揮官の無能さ具合。
どれをとっても致命的すぎる
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:53:11 ID:odSK7EHs
３期の八神家とか、幼い子供や社会的弱者が１０年かけて
更生という名の洗脳教育を受けた結果に見えるんだが。
ヴォルケンも社会経験が乏しい世間知らずだから、戦時中の狂った古代ベルカと比較して
ミッドが平和な優しい世界に見えてるかもしれん。
はやても闇の書の記憶を見て感化されてるだろうし、あの一家は酷い過去の反動で
管理局にころっと騙されてる気がしてならない。
更生という名の洗脳教育を受けた結果に見えるんだが。
ヴォルケンも社会経験が乏しい世間知らずだから、戦時中の狂った古代ベルカと比較して
ミッドが平和な優しい世界に見えてるかもしれん。
はやても闇の書の記憶を見て感化されてるだろうし、あの一家は酷い過去の反動で
管理局にころっと騙されてる気がしてならない。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:00:49 ID:0An1PCVT
子どもじゃなきゃいけないって理由もないからなぁ。
例えば、ダイの大冒険だとダイは唯一の勇者だから戦わざるえなかったし、
バロム１も敵と戦えるのは主人公の子どもだけだったし。
子どもが戦う話って基本は主人公じゃなきゃ駄目な理由ってあるよな。
例えば、ダイの大冒険だとダイは唯一の勇者だから戦わざるえなかったし、
バロム１も敵と戦えるのは主人公の子どもだけだったし。
子どもが戦う話って基本は主人公じゃなきゃ駄目な理由ってあるよな。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:16:07 ID:OfSqNob4
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:32:25 ID:mtYVp7Bt
人手不足って言うんなら、Aランクの使い手あんなとこに幽閉すんなよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:49:15 ID:zLnP1dK7
結界魔導師は子守か本の整理程度しか仕事がないんだよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:26:46 ID:v/2bjDPw
流れぶった切って悪いが映画なのはって体細すぎるくせに頭でっかちで
まるで頭がやる夫で胴体がやらない夫みたいだよな
まるで頭がやる夫で胴体がやらない夫みたいだよな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:41:52 ID:Y3KfKUqH
>>174
直接攻撃以外オールマイティーにこなすのに、その程度の使い道しか思いつかないってマジ無能だな
直接攻撃以外オールマイティーにこなすのに、その程度の使い道しか思いつかないってマジ無能だな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:54:47 ID:ZwVW/x8E
>>169
メガミマガジンのA's漫画版によると、なのはは授業中はマルチタスクで授業を聞きながら仮想戦闘のシュミレーションをやっている。
というか、授業は真面目に聞けと言いたい。VR訓練じゃないけど、正にTVゲーム感覚で仮想敵を撃ち落していたんだろうな。だからstsではトリガーハッピーになったのか？
メガミマガジンのA's漫画版によると、なのはは授業中はマルチタスクで授業を聞きながら仮想戦闘のシュミレーションをやっている。
というか、授業は真面目に聞けと言いたい。VR訓練じゃないけど、正にTVゲーム感覚で仮想敵を撃ち落していたんだろうな。だからstsではトリガーハッピーになったのか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:57:26 ID:WqvExAOa
>>174
いや、本の整理程度って……ユーノは無限書庫の整理以外にもオークションでの鑑定役とかやってたじゃん
ああいう、外に向けての活動も図書館の運営に必要な仕事なんだぜ？
しかも、何故か司書だけじゃなくて分析官まがいの事までやってたし。
９歳のガキンチョに司書資格くれてやるのはどうかと思うけどさ。
……なんで他の事は必要最低限の仕事もしてないようにしか見えないのに、ユーノだけ真面目に仕事しているように見えるんだろう。
やっぱ出てくるシーンすべてが仕事絡みだからか？
いや、本の整理程度って……ユーノは無限書庫の整理以外にもオークションでの鑑定役とかやってたじゃん
ああいう、外に向けての活動も図書館の運営に必要な仕事なんだぜ？
しかも、何故か司書だけじゃなくて分析官まがいの事までやってたし。
９歳のガキンチョに司書資格くれてやるのはどうかと思うけどさ。
……なんで他の事は必要最低限の仕事もしてないようにしか見えないのに、ユーノだけ真面目に仕事しているように見えるんだろう。
やっぱ出てくるシーンすべてが仕事絡みだからか？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:05:06 ID:0An1PCVT
>>178
戦闘以外の重要な仕事一手に引き受けているな。
>>177
真面目に聞いているんだろう、思考の片隅で。
マルチタスクって複数のＯＳを同時に走らせるようなもんだから、片手間じゃなくてそれぞれが真面目に目の前のことに集中しているんだろう。
限りなく実戦に近いイメージと書かれているから、ダメージとかはあるんじゃないか？
戦闘以外の重要な仕事一手に引き受けているな。
>>177
真面目に聞いているんだろう、思考の片隅で。
マルチタスクって複数のＯＳを同時に走らせるようなもんだから、片手間じゃなくてそれぞれが真面目に目の前のことに集中しているんだろう。
限りなく実戦に近いイメージと書かれているから、ダメージとかはあるんじゃないか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:12:40 ID:dSN0AQQD
>限りなく実戦に近いダメージ
バキの妄想シャドーボクシング思い出した。
授業中、突然なのはが吹っ飛んだりするのか。
バキの妄想シャドーボクシング思い出した。
授業中、突然なのはが吹っ飛んだりするのか。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:18:46 ID:zLnP1dK7
仮想の自分が仮想空間でふっとばされてて、戦闘評価を下したり、
最適な戦闘をシミュレーションしてるわけだ。
なのはさんすごい！
最適な戦闘をシミュレーションしてるわけだ。
なのはさんすごい！
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:21:14 ID:NLssz+6+
>>177
その場面で同時に複数の事を考えるのは魔導師の必須スキルとか書いてた気もするが
授業を真面目に聞きつつイメージトレーニングとか、人間の脳ってそこまで高度な事できんの？
サッカー選手で司令塔な役割の人なんかは試合中にフィールド全体の流れを頭の中でイメージできるらしいけど
高々9歳の何の変哲もないガキが実行するにはどうなのよ
その場面で同時に複数の事を考えるのは魔導師の必須スキルとか書いてた気もするが
授業を真面目に聞きつつイメージトレーニングとか、人間の脳ってそこまで高度な事できんの？
サッカー選手で司令塔な役割の人なんかは試合中にフィールド全体の流れを頭の中でイメージできるらしいけど
高々9歳の何の変哲もないガキが実行するにはどうなのよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:32:15 ID:fOQ4z1/z
ランクがCとかDとかの人って何を思って管理局入りしたんだろうね。
魔道士はかならず従軍しなければならないわけじゃないだろうし
戦争してるとかなら分かるけど一見平和だし世界の危機に雑魚は何人いても無意味。
よく自分のやってる仕事と才能の無さに嫌気が刺さないもんだ。
それともアレか？ミッドでも魔道士は非魔道士と比べると少なくて
そういう底辺の中で自分の才能に酔いしれてた馬鹿がくるところが管理局なのか？
C,Dランクなんて小銃持った一般人にすら劣る可能性があるのによく戦場に出る気になれるもんだな
魔道士はかならず従軍しなければならないわけじゃないだろうし
戦争してるとかなら分かるけど一見平和だし世界の危機に雑魚は何人いても無意味。
よく自分のやってる仕事と才能の無さに嫌気が刺さないもんだ。
それともアレか？ミッドでも魔道士は非魔道士と比べると少なくて
そういう底辺の中で自分の才能に酔いしれてた馬鹿がくるところが管理局なのか？
C,Dランクなんて小銃持った一般人にすら劣る可能性があるのによく戦場に出る気になれるもんだな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:33:49 ID:a8Eqb2af
魔力持ってると脳みそも変異するんじゃね？
なのはさんは魔力ものすごいみたいだし。
なのは見てて思ったんだが、なのはの両親どう思ってるんだろ。
９歳かそこらで軍につくわけだし、日本の真っ当な家庭なら殴ってでも反対するんだけどな。
あと、なのはって本当に不殺なのだろうか。海が戦争とかしてるんだったら、なのはなんか最前線の一番えぐい所に送り込まれても不思議じゃないぞ。
もし違うのなら、意図的に楽な任務のみさせられてるとしか思えない。某クロスSSの影響かもしれんが。
なのはさんは魔力ものすごいみたいだし。
なのは見てて思ったんだが、なのはの両親どう思ってるんだろ。
９歳かそこらで軍につくわけだし、日本の真っ当な家庭なら殴ってでも反対するんだけどな。
あと、なのはって本当に不殺なのだろうか。海が戦争とかしてるんだったら、なのはなんか最前線の一番えぐい所に送り込まれても不思議じゃないぞ。
もし違うのなら、意図的に楽な任務のみさせられてるとしか思えない。某クロスSSの影響かもしれんが。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:37:13 ID:vdP+KvZy
>>184
某クロスＳＳkwsk
某クロスＳＳkwsk
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:38:01 ID:bgCX/NxJ
>>177
三期でなぜ仮想戦闘シュミレーションを訓練に使わなかったんだろう
そりゃ描写難しいかもしれんけどさ…それとも魔道師は日常的にやってるとか？
例えばそんなそぶりもなかったけど新人たちの仕事中にも使ってたとか？
…それはないか。体を酷使するのは駄目で頭を酷使するのはアリなんて馬鹿なこと言うまい
三期でなぜ仮想戦闘シュミレーションを訓練に使わなかったんだろう
そりゃ描写難しいかもしれんけどさ…それとも魔道師は日常的にやってるとか？
例えばそんなそぶりもなかったけど新人たちの仕事中にも使ってたとか？
…それはないか。体を酷使するのは駄目で頭を酷使するのはアリなんて馬鹿なこと言うまい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:40:22 ID:fOQ4z1/z
>>184
高町夫婦は子供の仕事を理解しようとしてない。
なんか警察みたいなもん程度にしか認識してないだろ。
なのはさんは管理局の広告塔だから綺麗な仕事しか回されません。
仮に出されても圧倒的な実力さで相手を殺さずに無力化できるような戦争だけです。
相手を殺さなければ生き残れないような泥沼な戦場に出されたりはしないんですよ。
高町夫婦は子供の仕事を理解しようとしてない。
なんか警察みたいなもん程度にしか認識してないだろ。
なのはさんは管理局の広告塔だから綺麗な仕事しか回されません。
仮に出されても圧倒的な実力さで相手を殺さずに無力化できるような戦争だけです。
相手を殺さなければ生き残れないような泥沼な戦場に出されたりはしないんですよ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:41:05 ID:0An1PCVT
>>183
ＳＳＸ出る前はその小銃すらなかったから、自分達がって思うこともできたんだけどね。
>>182
人間の脳はスパコンでも再現し切れないくらい高度なものだからなぁ。
何とか脳のリミッターさえ外せればできないこともないとは思うが。
ＳＳＸ出る前はその小銃すらなかったから、自分達がって思うこともできたんだけどね。
>>182
人間の脳はスパコンでも再現し切れないくらい高度なものだからなぁ。
何とか脳のリミッターさえ外せればできないこともないとは思うが。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:41:25 ID:nwAsAyMG
>>186
好意的に解釈するなら、なのはは学生で実地訓練が出来なかったから、しょうがなく仮想シュミレーション、
新人の場合は、局員で仕事もあるが実地訓練に費やす時間があるし、実地でやるほうが経験になるとか？
好意的に解釈するなら、なのはは学生で実地訓練が出来なかったから、しょうがなく仮想シュミレーション、
新人の場合は、局員で仕事もあるが実地訓練に費やす時間があるし、実地でやるほうが経験になるとか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:46:25 ID:0An1PCVT
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:51:51 ID:zLnP1dK7
なのは世界には召喚魔法を制御できない子供に”殲滅”任務を課す事がある
つまり彼らの戦争はクリーンな人殺しを行っている可能性は高い
つまり彼らの戦争はクリーンな人殺しを行っている可能性は高い
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:58:36 ID:WqvExAOa
>>182
シュミレートの大本はＲＨが担当してる。なのははあくまで自分の動きと攻撃を担当しているだけ。
ただまぁ、それを含めてもまじめに授業を受けてる様子はなかったけど。
……もしかして、15で管理局入ったのは高校にいけるだけの学力がなかったんじゃ。
シュミレートの大本はＲＨが担当してる。なのははあくまで自分の動きと攻撃を担当しているだけ。
ただまぁ、それを含めてもまじめに授業を受けてる様子はなかったけど。
……もしかして、15で管理局入ったのは高校にいけるだけの学力がなかったんじゃ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:59:02 ID:nwAsAyMG
ただ、天才魔導師の部類は通常魔導師のマルチタスクなどにより、数が多いや処理速度、不可が大きく掛けられたりしそうなので、限りなくシビアなシュミレーション出来そう。
それこそ、蟷螂や恐竜とやる以上のｗ
実地訓練のほうが得るものが多いというのが一般論ではあるが、天才からしたら自分と渡り合える奴が付き合ってくれなきゃ、雑魚を無双するだけだから、
シュミレーションのほうがマシってなる場合もありそう。その点、なのはは恵まれていたのかも、近くに天才というか同格が四、五人はいたから、
そいつらとだけの模擬戦経験とかでも、実質、現代最高峰にいけるみたいな。
問題は、皆が時が経つにつれ、頭を使うより、力押しのほうがいい、や、手っ取り早いとなったことだｗ
それこそ、蟷螂や恐竜とやる以上のｗ
実地訓練のほうが得るものが多いというのが一般論ではあるが、天才からしたら自分と渡り合える奴が付き合ってくれなきゃ、雑魚を無双するだけだから、
シュミレーションのほうがマシってなる場合もありそう。その点、なのはは恵まれていたのかも、近くに天才というか同格が四、五人はいたから、
そいつらとだけの模擬戦経験とかでも、実質、現代最高峰にいけるみたいな。
問題は、皆が時が経つにつれ、頭を使うより、力押しのほうがいい、や、手っ取り早いとなったことだｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:13:25 ID:rVZCORF+
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:18:49 ID:fOQ4z1/z
>>194
リミッターとは名ばかりで実際はそれぞれが力をセーブしてるだけだったりして。
だからリミッターかけても暴走するときは暴走する。
1期だか2期だかでなのはが魔法を完全に捨てるという選択肢があったような気がするがそんな(ry
リミッターとは名ばかりで実際はそれぞれが力をセーブしてるだけだったりして。
だからリミッターかけても暴走するときは暴走する。
1期だか2期だかでなのはが魔法を完全に捨てるという選択肢があったような気がするがそんな(ry
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:27:34 ID:ZwVW/x8E
>>183
魔導師には魔導師養成ギブスがあるからそれを着けて今は醜い芋虫だが、いつかは蝶になる夢を見て特訓してるんだろ。
でも実際は才能の壁がとんでもなく高い、と。というか、レアスキルや大魔力保有者の優遇を見るに生まれた時点で差がつくのは明白だな。
>>184
非殺傷設定があるからね。管理局も一応、警察組織だと言い張ってるし、犯罪者とはいえ殺すのはNGでしょう。非殺傷設定があったのに何故殺した、とメディアに叩かれるしな。
それにこう解釈しないと、管理局という半ば軍隊に十年も勤めて、自分もその気になれば町一つ滅ぼせる事が出来るのにあの緩さ、説明がつかねえ……
魔導師には魔導師養成ギブスがあるからそれを着けて今は醜い芋虫だが、いつかは蝶になる夢を見て特訓してるんだろ。
でも実際は才能の壁がとんでもなく高い、と。というか、レアスキルや大魔力保有者の優遇を見るに生まれた時点で差がつくのは明白だな。
>>184
非殺傷設定があるからね。管理局も一応、警察組織だと言い張ってるし、犯罪者とはいえ殺すのはNGでしょう。非殺傷設定があったのに何故殺した、とメディアに叩かれるしな。
それにこう解釈しないと、管理局という半ば軍隊に十年も勤めて、自分もその気になれば町一つ滅ぼせる事が出来るのにあの緩さ、説明がつかねえ……
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:28:10 ID:JJoRcU0E
>>124
エリオがガジェットに列車から投げ出される
↓
キャロ(とフリード)が後を追って飛び降りる
↓
オペ子「あの子達何を!?」
狸「あれでええ」
なのはさん(笑)「使えるよ。フルパフォーマンスの魔法が！」
って流れだった希ガス
あれキャロがちゃんと召喚できなかったら完全に落ちてたろ
一応ＢＪには浮遊機能があるらしいから崖下まで落ちても大した怪我しないだろうから
後で拾えばいいやとか思ってたりして
エリオがガジェットに列車から投げ出される
↓
キャロ(とフリード)が後を追って飛び降りる
↓
オペ子「あの子達何を!?」
狸「あれでええ」
なのはさん(笑)「使えるよ。フルパフォーマンスの魔法が！」
って流れだった希ガス
あれキャロがちゃんと召喚できなかったら完全に落ちてたろ
一応ＢＪには浮遊機能があるらしいから崖下まで落ちても大した怪我しないだろうから
後で拾えばいいやとか思ってたりして
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:37:12 ID:zLnP1dK7
投げ出されたエリオのＢＪが解けたり、良い的扱いでミサイルやレーザーぶちこまれたり
頭から岩にグシャとか、キャロが制御ミスって鉄道壊したりと、不測の事態を一切してない。
訓練で制御させることを教える気はない、最初からイヤボーン前提で戦域に放置してエリオの
ピンチを待ってた訳だ、しかも初出撃。流石エースオブエースの若手ナンバーワン。
頭から岩にグシャとか、キャロが制御ミスって鉄道壊したりと、不測の事態を一切してない。
訓練で制御させることを教える気はない、最初からイヤボーン前提で戦域に放置してエリオの
ピンチを待ってた訳だ、しかも初出撃。流石エースオブエースの若手ナンバーワン。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:42:10 ID:fOQ4z1/z
>>198
自分は同じくらいの歳からすでに制御が出来てたんだしキャロも出来るだろ程度にしか考えてないと思うよ
自分は同じくらいの歳からすでに制御が出来てたんだしキャロも出来るだろ程度にしか考えてないと思うよ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:00:40 ID:JFMNcG0x
>>184
一年近く妙な事が娘の近辺で起こってるにもかかわらず放置し
いきなり髪の毛緑色でデコにタトゥー入って、魔法やら時空管理やら分けわからんこと言うエキセントリックなおばはんが
「あなた方の娘さんには大層な人殺しの才能がおありです。つきましては速成し戦場に放り出して大虐殺やらせたいんですがよろしいですか？」
って言ってきてるのにそれを快く娘の意思尊重とかでOKする家族ですよ？
一年近く妙な事が娘の近辺で起こってるにもかかわらず放置し
いきなり髪の毛緑色でデコにタトゥー入って、魔法やら時空管理やら分けわからんこと言うエキセントリックなおばはんが
「あなた方の娘さんには大層な人殺しの才能がおありです。つきましては速成し戦場に放り出して大虐殺やらせたいんですがよろしいですか？」
って言ってきてるのにそれを快く娘の意思尊重とかでOKする家族ですよ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:05:26 ID:CN0DlhNf
そんな直接的に言うわけないだろ
次元の安寧のために、多くの人々の笑顔のために
優れた文化ランクのミッドチルダで、希少な才能を生かして、
香港だかにある組織のもっとすごいバージョンで働かせてあげてほしい
とか説得したのだろう
次元の安寧のために、多くの人々の笑顔のために
優れた文化ランクのミッドチルダで、希少な才能を生かして、
香港だかにある組織のもっとすごいバージョンで働かせてあげてほしい
とか説得したのだろう
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:09:03 ID:JFMNcG0x
オブラートに包んで言われたとしても、それを察せられるだけの経験をしてるだろうあの一家は
治安維持組織だろうがなんだろうが、９歳の娘がそんな修羅場に戦いの才能があるって理由だけで借り出されるんだし
自分等の経歴を考えれば士郎や恭也は全力で止めると思うんだが
それともその止めようとした二人を砲撃で押さえ込んだのかねなのはは
治安維持組織だろうがなんだろうが、９歳の娘がそんな修羅場に戦いの才能があるって理由だけで借り出されるんだし
自分等の経歴を考えれば士郎や恭也は全力で止めると思うんだが
それともその止めようとした二人を砲撃で押さえ込んだのかねなのはは
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:39:21 ID:s+YD6skP
マルチタスクなんてどこにも役立ってねえな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:43:17 ID:WQBO3lAH
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:49:49 ID:fOQ4z1/z
>>204
どうせ死んでしまうなら戦いの中で死んで騎士の誇りを～とかやりたかったんだろうけど
実際は元局員としてルーテシアの保護者としての責任を放棄して自分の好きな死に方を選んで死んだ卑怯者だよな。
シグナムも騎士の誇り重んじたとか言い訳しても結局は自分の勝手な判断で重要参考人を殺した馬鹿だし
どうせ死んでしまうなら戦いの中で死んで騎士の誇りを～とかやりたかったんだろうけど
実際は元局員としてルーテシアの保護者としての責任を放棄して自分の好きな死に方を選んで死んだ卑怯者だよな。
シグナムも騎士の誇り重んじたとか言い訳しても結局は自分の勝手な判断で重要参考人を殺した馬鹿だし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:51:41 ID:s+YD6skP
>>205
つうかゼストじゃ自分の独断で突撃して部隊を全滅させといてレジアスのせいにする奴だからな。
つうかゼストじゃ自分の独断で突撃して部隊を全滅させといてレジアスのせいにする奴だからな。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:58:41 ID:cXdtlbyX
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:14:45 ID:AdqwBBjJ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:22:49 ID:e4pMtFsW
表向きは海外留学じゃなかったっけ？
っつか両親は娘が管理局なんていう訳の分からない組織に勤めているの知っているのか？
っつか両親は娘が管理局なんていう訳の分からない組織に勤めているの知っているのか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:28:01 ID:WQBO3lAH
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:29:29 ID:WqvExAOa
>>208
たしかにそうなんだが、あんな大人が子供を殲滅戦に放り込もうとか、守る気0な作品って滅多に無いよね。
普通なら、抜き差しならぬ事情から戦う子供たちを形はどうあれ、守ったり支援したりする大人がいるのが普通なのに。
もしくは、戦いの凄惨さや苦悩の無い方向性にしてある。
ＳｔＳだと一つの社会があって、その社会そのものが子供を戦場に立たせるというとんでもない事になってるからなぁ
んで、その戦いも懲らしめるとかのレベルじゃないし。
たしかにそうなんだが、あんな大人が子供を殲滅戦に放り込もうとか、守る気0な作品って滅多に無いよね。
普通なら、抜き差しならぬ事情から戦う子供たちを形はどうあれ、守ったり支援したりする大人がいるのが普通なのに。
もしくは、戦いの凄惨さや苦悩の無い方向性にしてある。
ＳｔＳだと一つの社会があって、その社会そのものが子供を戦場に立たせるというとんでもない事になってるからなぁ
んで、その戦いも懲らしめるとかのレベルじゃないし。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:30:05 ID:hXmlOXhR
>>196
その非殺傷設定もなにやら眼球は守れないとか
レベルの差とか出てくるようですけどねｗ
なのはさん？もちろん優秀ですよお
殺傷モードでも気絶で済みますよー
>>205
あの時点でまだ事件解決してないんだよな
アギトが騎士の誇りがどうこう言ったの聞いて
これ何か悲しいシーンのつもりだったのって驚いたわｗ
むしろ唖然とするわ
その非殺傷設定もなにやら眼球は守れないとか
レベルの差とか出てくるようですけどねｗ
なのはさん？もちろん優秀ですよお
殺傷モードでも気絶で済みますよー
>>205
あの時点でまだ事件解決してないんだよな
アギトが騎士の誇りがどうこう言ったの聞いて
これ何か悲しいシーンのつもりだったのって驚いたわｗ
むしろ唖然とするわ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:32:27 ID:JFMNcG0x
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:38:23 ID:OPvtzmEd
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:45:44 ID:lLtVSFot
いくら人手不足とはいえ事件中ならまだしも終わったのに非管理世界の子供を勧誘するリンディもリンディだよな。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:54:44 ID:AdqwBBjJ
まあ、そこら辺の辻褄というか接合性を
面倒くさがってるというか、ポイ捨てなんだよな……この作者
突き詰めていっても不自然にならないように詰めるんじゃなく
そんなつまらん所に突っ込んでんじゃねえ、ってスタンス
だからそれが作品のキャラに反映して、キャラがとてもいい加減で薄情に見える
面倒くさがってるというか、ポイ捨てなんだよな……この作者
突き詰めていっても不自然にならないように詰めるんじゃなく
そんなつまらん所に突っ込んでんじゃねえ、ってスタンス
だからそれが作品のキャラに反映して、キャラがとてもいい加減で薄情に見える
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:00:40 ID:lLtVSFot
管理局は魔力ある地球人を密かに拉致洗脳してんじゃないかという気になる。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:01:33 ID:JFMNcG0x
そもそも、魔法なんかに興味なくても管理局の目に留まれば服従か殲滅かしかないからな選択肢
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:04:00 ID:OPvtzmEd
9歳とかの幼い子供が社会に出て働いてるとか、そういう状態が制度としても確立してる
っていう社会を描き切れないのにその時だけの都合で子供キャラ出すから歪むんだよなー
上で言ってるような「子供が出ざるを得ない理由」ならともかくそれも用意できない
だからお粗末になる
っていう社会を描き切れないのにその時だけの都合で子供キャラ出すから歪むんだよなー
上で言ってるような「子供が出ざるを得ない理由」ならともかくそれも用意できない
だからお粗末になる
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:04:03 ID:rVZCORF+
>>211
ガンダムのワッケインは幾ら戦力になるとはいえ守るべき民間人、それも子供ですら戦線投入しなければならない状況で
基地司令である自分にしてやれる事はない事をさして｢寒い時代｣といっていたがなのは野世界にこの手の思考は皆無だしな
ガンダムのワッケインは幾ら戦力になるとはいえ守るべき民間人、それも子供ですら戦線投入しなければならない状況で
基地司令である自分にしてやれる事はない事をさして｢寒い時代｣といっていたがなのは野世界にこの手の思考は皆無だしな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:09:39 ID:CN0DlhNf
若年層でも知性と責任感溢れている遥かに成熟した社会だと思ってるだろう
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:09:40 ID:8I5cwHe3
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:13:45 ID:lLtVSFot
>>219
そんで子供だから～を理由に甘甘にしたりとするもんだから。
そんで子供だから～を理由に甘甘にしたりとするもんだから。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:18:49 ID:7379MAXx
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:21:55 ID:v/2bjDPw
>>143
::| /ヽ
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || ｀l_
::||ヾ||〈 ￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
::|.|:::|| ｀--ｲ |ゝ-ｲ:|/
::|.ヾ/.::. | ./ 歴戦の勇士たる私と一緒にしないで欲しいな
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./
::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ﾉ:::i ｀。
::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::）
::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|､ ::::〈
::| /ヽ
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::|.ヾ/.::. | ./ 歴戦の勇士たる私と一緒にしないで欲しいな
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./
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::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ﾉ:::i ｀。
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226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:41:22 ID:6J/9Uq2v
>>176
攻撃力の高い必殺技を持っているかどうか、という観点のみが基準とか…。
攻撃力の高い必殺技を持っているかどうか、という観点のみが基準とか…。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:56:14 ID:OPvtzmEd
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:59:55 ID:LdxAtlht
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:17:25 ID:lLtVSFot
>>226
キャロとか結局補助魔法意味なかったな。
キャロとか結局補助魔法意味なかったな。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:22:24 ID:B0aYtNpd
>>229
補助魔法でも極めれば最強クラスになれるということを、おそらくスタッフも意図せずにスクライア氏が証明してみせたというのにな。
補助魔法でも極めれば最強クラスになれるということを、おそらくスタッフも意図せずにスクライア氏が証明してみせたというのにな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:29:03 ID:Sw/GBRdt
才能ある子供が大人と同等に働く社会というと、マシンロボレスキューが近年の代表作だな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:38:13 ID:FFCOty/S
結局どいつもこいつも火力万歳のキャラだったしな。
まあ製作者的にはティアナは知略で勝つキャラのつもりなんだろうけど・・・あれはないわ。
ユーノのように補助魔法の名手、絶対勝てないけど絶対負けないタイプのキャラとか、
魔力は少ないし実力も低いけどそれを戦略で補うキャラ（ティアナが(ry )
とか色々なタイプの奴がいても良かったんじゃ。
まあ製作者的にはティアナは知略で勝つキャラのつもりなんだろうけど・・・あれはないわ。
ユーノのように補助魔法の名手、絶対勝てないけど絶対負けないタイプのキャラとか、
魔力は少ないし実力も低いけどそれを戦略で補うキャラ（ティアナが(ry )
とか色々なタイプの奴がいても良かったんじゃ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:38:31 ID:0An1PCVT
>>203
マルチタスクはみんなデフォでやっているだろうから、「呼吸って何の意味があるの？」くらい不毛な疑問だと思うぞ。
自分と敵との位置関係を把握しつつ複数の魔法を同時に行使、自分も動きつつ戦場の動きを予測しないといけないんだから。
特に複数の魔法の同時行使は方式の違う計算を同時にやるようなもんだし(桁の多い足し算と引き算を常に同時に解いていくようなもん)。
とはいえ、漫画での描写１回っていうのはね。
せめて本編で説明して魔法戦って凄いんだくらいやってほしかったが。
マルチタスクはみんなデフォでやっているだろうから、「呼吸って何の意味があるの？」くらい不毛な疑問だと思うぞ。
自分と敵との位置関係を把握しつつ複数の魔法を同時に行使、自分も動きつつ戦場の動きを予測しないといけないんだから。
特に複数の魔法の同時行使は方式の違う計算を同時にやるようなもんだし(桁の多い足し算と引き算を常に同時に解いていくようなもん)。
とはいえ、漫画での描写１回っていうのはね。
せめて本編で説明して魔法戦って凄いんだくらいやってほしかったが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:44:09 ID:lLtVSFot
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:44:38 ID:kNBgpN85
>>213-214
そこあたりはとらハキャラをなのはシリーズにもう出したくないという
原作者ないしスポンサーの思惑もあると思う
というのも、StSから原作にアイボリーの表記がなくなっているし
StSアニメ本編に海鳴市にいる高町家を中心としたキャラが一切でないなんて不自然すぎるから
大体、なのはが魔法に関わることになったいきさつを高町家に説明するシーンや
グレアムがはやてに真実を告発することと言ったことは
StSにおいて改めてしっかりとしたやり取りがあるシーンを描かなければいけなかったと思う
そこあたりはとらハキャラをなのはシリーズにもう出したくないという
原作者ないしスポンサーの思惑もあると思う
というのも、StSから原作にアイボリーの表記がなくなっているし
StSアニメ本編に海鳴市にいる高町家を中心としたキャラが一切でないなんて不自然すぎるから
大体、なのはが魔法に関わることになったいきさつを高町家に説明するシーンや
グレアムがはやてに真実を告発することと言ったことは
StSにおいて改めてしっかりとしたやり取りがあるシーンを描かなければいけなかったと思う
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:46:05 ID:NLssz+6+
>>233の二行目に加えて空中戦なら３６０度全てを把握する空間認識能力が必要か？
ぶっちゃけ人間ののーみそじゃ無理じゃね？
ぶっちゃけ人間ののーみそじゃ無理じゃね？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:48:10 ID:kDvSMSXc
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:48:58 ID:lLtVSFot
なのは達とステエキで行使魔法に火力以外に差がないんだからマルチタスクなんてその程度。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:52:10 ID:OPvtzmEd
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:52:10 ID:IL4voKvL
>>230
スクライア氏が役立たずの雑魚ってのが儲の共通認識なんだからしょうがない。
スクライア氏が役立たずの雑魚ってのが儲の共通認識なんだからしょうがない。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:56:15 ID:6J/9Uq2v
ユーノが役立たずって…戦闘が大砲の口径の大きさだけで決まる世界なら
ユーノみたいなタイプが役立たず扱いされるのも頷けるけれどさ。
ユーノみたいなタイプが役立たず扱いされるのも頷けるけれどさ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:57:07 ID:FFCOty/S
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:05:06 ID:CN0DlhNf
なのはさんが見てると運命が味方するんだよ
ゴッドハンドって名前の因果律操作の究極絶対魔法だ
ゴッドハンドって名前の因果律操作の究極絶対魔法だ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:12:32 ID:0An1PCVT
>>237
いや、俺は戦場の流れを把握という意味で言ったんだが。
サッカーする時も味方と敵の動きを予測しないとすぐに立ち往生することになるし。
「やられた」はもっとこう、大局的な・・・・・というか警備配置のミスだろう。
どうして高ランクの人間を内部に回すんだ？ 中にいるのが重役なのはわかるが、自分ら以外じゃ相手にならんと思って新人鍛えていたはずなのに。
いや、俺は戦場の流れを把握という意味で言ったんだが。
サッカーする時も味方と敵の動きを予測しないとすぐに立ち往生することになるし。
「やられた」はもっとこう、大局的な・・・・・というか警備配置のミスだろう。
どうして高ランクの人間を内部に回すんだ？ 中にいるのが重役なのはわかるが、自分ら以外じゃ相手にならんと思って新人鍛えていたはずなのに。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:15:03 ID:lLtVSFot
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:19:29 ID:cXdtlbyX
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:32:46 ID:OPvtzmEd
>>233
その高度な魔法戦とやらを劇場版でやってくれるんでしょｗ
並の魔導師では耐えられない負荷に耐えちゃうなのはさんすごおい
授業の片手間に並列処理できちゃうなのはさんすごおい
ただそれだけをアピールするのに必要なシーンだったからなアレは…
だから魔法の世界に組み込むなんて考えてもないことになる
そいやスタッフって片手間に何かやらせて優秀優秀騒ぐの好きだね
なにかそれが頑張ってる証明になると思ってそうな感じするんだが
逆に薄く安易にしてるような気が
ま、片手間になのはママできて賞賛される世界だから仕方ないのか
その高度な魔法戦とやらを劇場版でやってくれるんでしょｗ
並の魔導師では耐えられない負荷に耐えちゃうなのはさんすごおい
授業の片手間に並列処理できちゃうなのはさんすごおい
ただそれだけをアピールするのに必要なシーンだったからなアレは…
だから魔法の世界に組み込むなんて考えてもないことになる
そいやスタッフって片手間に何かやらせて優秀優秀騒ぐの好きだね
なにかそれが頑張ってる証明になると思ってそうな感じするんだが
逆に薄く安易にしてるような気が
ま、片手間になのはママできて賞賛される世界だから仕方ないのか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:40:28 ID:a8Eqb2af
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:45:15 ID:kDvSMSXc
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:52:20 ID:ylDKbai9
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:55:34 ID:0An1PCVT
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:55:56 ID:cXdtlbyX
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:57:04 ID:tnKNRBch
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:00:06 ID:kNBgpN85
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:00:11 ID:cXdtlbyX
>>253
いや、べつにクロスSSだからといって、なのはさんのおかげの逆を
やらなきゃならん義務もないわけで…。
ヘイト系だと、ナノハサンノオカゲの逆になるのも仕方ないけど。
ただ、実際にSS書いて行くと、どのキャラも、本編通りの行動は
とるわけがないな、というのは感じる。
シーンが変わると、名前が同じキャラが別人になるとしかおもえんわ
StS本編は。
脚本家は、作品内のキャラの整合性とるつもり全くなかっただろ。
いや、べつにクロスSSだからといって、なのはさんのおかげの逆を
やらなきゃならん義務もないわけで…。
ヘイト系だと、ナノハサンノオカゲの逆になるのも仕方ないけど。
ただ、実際にSS書いて行くと、どのキャラも、本編通りの行動は
とるわけがないな、というのは感じる。
シーンが変わると、名前が同じキャラが別人になるとしかおもえんわ
StS本編は。
脚本家は、作品内のキャラの整合性とるつもり全くなかっただろ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:06:53 ID:CN0DlhNf
訓練の細かい描写入れる×
戦闘指揮を三人娘が執る×
戦力の一極集中を行う×
作戦前にブリーフィングを行う×
デブリーフィングを行う×
上官に質問する×
上官と一緒に戦闘する×
スカを非道にする×
スカを策略家にする×
中将の権限を強化する×
etcetc
原作再現しつつ二次創作するのって難しくね？
戦闘指揮を三人娘が執る×
戦力の一極集中を行う×
作戦前にブリーフィングを行う×
デブリーフィングを行う×
上官に質問する×
上官と一緒に戦闘する×
スカを非道にする×
スカを策略家にする×
中将の権限を強化する×
etcetc
原作再現しつつ二次創作するのって難しくね？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:07:29 ID:tnKNRBch
>>255
まあどっちも目糞鼻糞だとは思うけどな
自分解釈で既存キャラ動かしてるんだから本編と別行動するのも当たり前っちゃあ当たり前だし
どれだけ不自然でデタラメだろうが、なのはの作品ではナノハサンノオカゲがデフォなんだし
別人なわけでもないから
整合性もとってるつもりだから、アレで
まあどっちも目糞鼻糞だとは思うけどな
自分解釈で既存キャラ動かしてるんだから本編と別行動するのも当たり前っちゃあ当たり前だし
どれだけ不自然でデタラメだろうが、なのはの作品ではナノハサンノオカゲがデフォなんだし
別人なわけでもないから
整合性もとってるつもりだから、アレで
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:11:41 ID:43/gcUoP
なのはから魔法を取ると一体なにが残るかを考えたとき何も思いつかない悲しさ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:14:53 ID:cXdtlbyX
フェイトから魔法を取ると、露出狂が残る。
はやてから魔法を取ると、コネが残る。
クロノから魔法を取ると、…べつに大して何かを失う訳じゃないな。
スバルから魔法を取ると、…ISが残る。
ティアナから魔法を取ると、体力が残る。
エリオから魔法を取ると、プロジェクトFで作られた人造人間ではある。
キャロから魔法を取ると、…もしかしたら何ものこらないかもしれない。
はやてから魔法を取ると、コネが残る。
クロノから魔法を取ると、…べつに大して何かを失う訳じゃないな。
スバルから魔法を取ると、…ISが残る。
ティアナから魔法を取ると、体力が残る。
エリオから魔法を取ると、プロジェクトFで作られた人造人間ではある。
キャロから魔法を取ると、…もしかしたら何ものこらないかもしれない。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:15:42 ID:0An1PCVT
>>256
俺、３つ目と４つ目しかしていないな。
１つ目はサプライズのために飛ばしたし２つ目はそもそもできないシチュエーション用意したし。
５つ目は描写しなくてもいいように構成したしそれ以降は描なくても良いようにプロット練ったし。
俺、３つ目と４つ目しかしていないな。
１つ目はサプライズのために飛ばしたし２つ目はそもそもできないシチュエーション用意したし。
５つ目は描写しなくてもいいように構成したしそれ以降は描なくても良いようにプロット練ったし。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:18:15 ID:tnKNRBch
魔法の捨て時間違えるとこうなりますっていういい例
まして引き出し少ない人間に描写させたらね
まして引き出し少ない人間に描写させたらね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:19:01 ID:lLtVSFot
スパロボのオリジナルジェネレーションじゃアーマーブレイカーやエナジーテイカーとかの
補助武装の使い方が大事だったのに、都築はちゃんとプレイしたのか？
補助武装の使い方が大事だったのに、都築はちゃんとプレイしたのか？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:19:15 ID:kNBgpN85
>>258
魔法に限らず、○○を取ると何も残らないというキャラの場合は
その○○を失う(かもしれない)というシチュエーションを作れば
おもしろいドラマを見せることが出来るけど、そんな展開なんて作るはずがないのは
StSでのなのはのブラスターの後遺症やヴィヴィオとのままごとで明らかだからなあｗ
魔法に限らず、○○を取ると何も残らないというキャラの場合は
その○○を失う(かもしれない)というシチュエーションを作れば
おもしろいドラマを見せることが出来るけど、そんな展開なんて作るはずがないのは
StSでのなのはのブラスターの後遺症やヴィヴィオとのままごとで明らかだからなあｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:34:07 ID:FFCOty/S
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:41:15 ID:kuRN+s56
>>258
「元来の魔法少女もの」だったら、まさにそれこそが物語の収斂する核になるんだけどな…
「『魔法』っていうある種の反則技を捨てて、自分本来の持ちうる力で解決できる日常への帰還」
ミッドはまた状況が違うとはいえ「魔法を失った三人娘」の現状の悲惨なことといったら…
「終わりよければすべてよし」というわけじゃないけど、なのは達を「魔法少女」から
卒業させることが出来ていれば、作品の評価もまた違っていたろうに
「元来の魔法少女もの」だったら、まさにそれこそが物語の収斂する核になるんだけどな…
「『魔法』っていうある種の反則技を捨てて、自分本来の持ちうる力で解決できる日常への帰還」
ミッドはまた状況が違うとはいえ「魔法を失った三人娘」の現状の悲惨なことといったら…
「終わりよければすべてよし」というわけじゃないけど、なのは達を「魔法少女」から
卒業させることが出来ていれば、作品の評価もまた違っていたろうに
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:42:50 ID:a8Eqb2af
なのはさんって、殴り合い（魔法の打ち合い）でしか物事語れないんじゃね？
アニメとかマンガじゃ魔法前提でしか人と関わってるように見えるんだが。
暴力で相手を圧倒して、その上で自分の主張を押し付ける。相手は恐怖と打ちのめされた無力感で従うと。
あれ、これなんて野蛮人？
アニメとかマンガじゃ魔法前提でしか人と関わってるように見えるんだが。
暴力で相手を圧倒して、その上で自分の主張を押し付ける。相手は恐怖と打ちのめされた無力感で従うと。
あれ、これなんて野蛮人？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:44:35 ID:NAD3bhVJ
>>244
そんなんホテルの頃からして不思議だよ
つーかあのドレスキャッキャウフフでああこりゃ駄目だってのが決定的になったし
リミッター出た頃からヤな予感はしてたが、お粗末な都合が見えすぎた
調理できないなら飾るなと
そんなんホテルの頃からして不思議だよ
つーかあのドレスキャッキャウフフでああこりゃ駄目だってのが決定的になったし
リミッター出た頃からヤな予感はしてたが、お粗末な都合が見えすぎた
調理できないなら飾るなと
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:49:44 ID:B0aYtNpd
おまいらをとある魔術の禁書目録アンチスレに招待したくなってきた
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:52:06 ID:ZwVW/x8E
アニメにあまり現実性を求めたらいけないのは分かってるが、育児よりも夢を優先させるシングルマザーといい、十歳の子供を平然と最前線に送る軍隊といい、軽すぎる懲罰といい、都築は何考えているんだ？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:54:09 ID:kNBgpN85
>>265
例えば地球人の魔力持ちの特徴として、10歳足らずの子供の頃から巨大な魔力を扱えるけど
二十歳あたりでその魔力が自分で扱えなくなるみたいな設定にしておけば
(地球人のグレアムが直接魔法使う描写がなく、使い魔を使っている理由にも繋がるかと)
自分が失いつつある魔法の技術を他の人に受け継ぎたいという教導官としての動機にもなったと思う
例えば地球人の魔力持ちの特徴として、10歳足らずの子供の頃から巨大な魔力を扱えるけど
二十歳あたりでその魔力が自分で扱えなくなるみたいな設定にしておけば
(地球人のグレアムが直接魔法使う描写がなく、使い魔を使っている理由にも繋がるかと)
自分が失いつつある魔法の技術を他の人に受け継ぎたいという教導官としての動機にもなったと思う
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:07:46 ID:kDvSMSXc
軍隊色は完全に滑ったよなー。
いったい軍隊色を足してどんな風にしようとしてたんだろうか。
いったい軍隊色を足してどんな風にしようとしてたんだろうか。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:11:58 ID:hFsolSge
軍隊色だったのか？
６課のノリってかなり部活的な感じがしたんだが。
４期あるなら学園ものでいいんじゃね？なのはが先生で。
問題児ばかりのクラスの担任とか。その力と恐怖で生徒に懐かれるなのは。
６課のノリってかなり部活的な感じがしたんだが。
４期あるなら学園ものでいいんじゃね？なのはが先生で。
問題児ばかりのクラスの担任とか。その力と恐怖で生徒に懐かれるなのは。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:14:48 ID:TgutcOiQ
＞その力と恐怖で生徒に懐かれるなのは
それ、世間一般では暴力教師と言いませんか？
それ、世間一般では暴力教師と言いませんか？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:17:01 ID:rpfQNMg4
>>272
それはどちらかというと型破りな主人公に修正される側だろうｗ
それはどちらかというと型破りな主人公に修正される側だろうｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:17:47 ID:wsTqfYjp
おそらくstsまでの置いてけぼり及び後づけ「はぁ？」な設定は映画で消化するんだろうよ
3部作にでもして
仮にあるとする4期を予想した場合
もうロストロギアかなんかしらんけどそれ絡めて作る以外ネタあんの？ってかんじだわ
3部作にでもして
仮にあるとする4期を予想した場合
もうロストロギアかなんかしらんけどそれ絡めて作る以外ネタあんの？ってかんじだわ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:20:38 ID:Fbroy9C2
>>271
軍隊色を加えて話をふくらませようなんてご大層なこと考えていたとは思えん。
単純に、高い階級かっこいー、教導隊ってかっこいー、なのはにやらせたらすごくね？
程度の認識しかなかったんじゃないか？
こういう呼称関連を除いたら軍隊っぽさなんてかけらも無かったわけだし。
軍隊色を加えて話をふくらませようなんてご大層なこと考えていたとは思えん。
単純に、高い階級かっこいー、教導隊ってかっこいー、なのはにやらせたらすごくね？
程度の認識しかなかったんじゃないか？
こういう呼称関連を除いたら軍隊っぽさなんてかけらも無かったわけだし。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:25:21 ID:oclCbsKK
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:27:36 ID:uhC3qbyu
>>276
軍隊じゃない、って言い訳はどうでもいい
そもそも集団として、階級がある組織として、分隊というチームとして描けてなかったんだから
魔法世界にそれっぽさを出すことにすら失敗してんだからどうにもならん
箱庭でいいだろが
軍隊じゃない、って言い訳はどうでもいい
そもそも集団として、階級がある組織として、分隊というチームとして描けてなかったんだから
魔法世界にそれっぽさを出すことにすら失敗してんだからどうにもならん
箱庭でいいだろが
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:32:21 ID:uWDrEYGP
>>276
実際軍隊ものとして考えた場合、機動六課って超優遇されてるからな
人員、補給､装備､施設を優先的に回してもらえるなんて普通ありえんよ。
それでいて本編の体たらく、真面目に他のところに回してやれよと言いたくなる
>>263
それもあるけどさ、そういう人物ってさ○○を失った状況でも自分に出来る事を仕様とするじゃん？
なのはの場合、それすら思いつかん、実際魔法を失ったら何も出来ない大きな子供だろ､あれ
実際軍隊ものとして考えた場合、機動六課って超優遇されてるからな
人員、補給､装備､施設を優先的に回してもらえるなんて普通ありえんよ。
それでいて本編の体たらく、真面目に他のところに回してやれよと言いたくなる
>>263
それもあるけどさ、そういう人物ってさ○○を失った状況でも自分に出来る事を仕様とするじゃん？
なのはの場合、それすら思いつかん、実際魔法を失ったら何も出来ない大きな子供だろ､あれ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:56:22 ID:dAYrTDHa
>>267
君も俺と同様、7話で切った口か？
残り話数はこのスレで消化したしｗ
>>277
それ以前にスタッフがスケジュールの都合を口実に集まらず、
都築はストーリーがまとめられずノイローゼ(それ以前に鬱の傾向が)となり、
三浦和義のような最期を遂げる…てな風にならんかな？
君も俺と同様、7話で切った口か？
残り話数はこのスレで消化したしｗ
>>277
それ以前にスタッフがスケジュールの都合を口実に集まらず、
都築はストーリーがまとめられずノイローゼ(それ以前に鬱の傾向が)となり、
三浦和義のような最期を遂げる…てな風にならんかな？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:56:42 ID:V+04Yz3Q
いつもクロスＳＳ見てて思うんだが
じゃあ三期でナノハサンオカゲかﾅﾉﾊｻﾝウカツの両方とも使ってない
クロスＳＳって短編以外だと具体的にどんなるんだろうな。
梵葉豪豪豪率いるアウトロー軍団対首都圏沿岸ヤンキー連合ぐらいの双方全員の実力を出しきる勝負って
三期になってからだと大分難しいような。
なんつうか管理局の中の６課とかしか書けない位世界設定が少ないし
管理局と対等に戦える奴ってのだと大分難しい気がする。
じゃあ三期でナノハサンオカゲかﾅﾉﾊｻﾝウカツの両方とも使ってない
クロスＳＳって短編以外だと具体的にどんなるんだろうな。
梵葉豪豪豪率いるアウトロー軍団対首都圏沿岸ヤンキー連合ぐらいの双方全員の実力を出しきる勝負って
三期になってからだと大分難しいような。
なんつうか管理局の中の６課とかしか書けない位世界設定が少ないし
管理局と対等に戦える奴ってのだと大分難しい気がする。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:57:57 ID:cFTcCdKK
劇場版で空中戦やるんだったらＵＬＴＲＡＭＡＮ並みにやって欲しいもんだ。
あの興奮は大画面で見たら一生忘れない。
でも期待は出来ん。スタッフがスタッフだから……
あの興奮は大画面で見たら一生忘れない。
でも期待は出来ん。スタッフがスタッフだから……
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:01:33 ID:leF6lRzo
思えばなのちゃんも遠くに来たもんだよな。
嫌な意味で。
あっちは魔法を失っても、翠屋二代目兼クロノの嫁だからなあ。
かつ料理も居候の姉貴分二人のお陰で上達するのは目に見えてるし。
どこでこうなっちまったんかね。
嫌な意味で。
あっちは魔法を失っても、翠屋二代目兼クロノの嫁だからなあ。
かつ料理も居候の姉貴分二人のお陰で上達するのは目に見えてるし。
どこでこうなっちまったんかね。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:02:07 ID:rpfQNMg4
>>281
集団戦でなければありそうだけどな。
エロパロには何故かエロなしでそういうのいっぱいあるが。
無理に話を大きくしなければやりようはあるんだろうけど、多分みんなが求めているのってその先なんだよな。
集団戦でなければありそうだけどな。
エロパロには何故かエロなしでそういうのいっぱいあるが。
無理に話を大きくしなければやりようはあるんだろうけど、多分みんなが求めているのってその先なんだよな。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:07:45 ID:KPCRLJzO
>>266
なのはさんのすることは全部間違っておらず、
相手だけが一方的に間違ったり誤ったりしてる世界だから
「主張のぶつけ合い」ではなく、構造的には断罪と変わりありませんのよ。
だからどんなにぶちのめしても常に正しいやり方扱い
他にキャラをどう動かしていいかわかんなかったんじゃない？
後半どんどん極端な砲撃や火力頼りになってったよね。
なのはさんのすることは全部間違っておらず、
相手だけが一方的に間違ったり誤ったりしてる世界だから
「主張のぶつけ合い」ではなく、構造的には断罪と変わりありませんのよ。
だからどんなにぶちのめしても常に正しいやり方扱い
他にキャラをどう動かしていいかわかんなかったんじゃない？
後半どんどん極端な砲撃や火力頼りになってったよね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:08:39 ID:V+04Yz3Q
おんなじこと考えてる奴いたか。
ヒッポリトＶＳティガの空中戦のカメラワークは以上。
でも板野もどきか棒立ち戦闘なんだろうな。
アルバトロスにでも買われちまえよ…。
>>284
自分で探してきたところだとクロスでは
シグナムＶＳプレデターなんか両方立ってたような。
まあこれも短編で少人数だけどな。
ああルイズ×ファウスト先生みたいなのが見たいです…。
なのはだと大体バトルしだすんだよな。
ヒッポリトＶＳティガの空中戦のカメラワークは以上。
でも板野もどきか棒立ち戦闘なんだろうな。
アルバトロスにでも買われちまえよ…。
>>284
自分で探してきたところだとクロスでは
シグナムＶＳプレデターなんか両方立ってたような。
まあこれも短編で少人数だけどな。
ああルイズ×ファウスト先生みたいなのが見たいです…。
なのはだと大体バトルしだすんだよな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:32:22 ID:uWDrEYGP
>>266
たまにナノハは実は言語障害でそれこそ肉体言語でしかもの物事語れなくなったと思うときがある
たまにナノハは実は言語障害でそれこそ肉体言語でしかもの物事語れなくなったと思うときがある
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:32:43 ID:dofYwm3d
魔法を失っても残るもの(設定準拠)
はやて：指揮能力
フェイト：法務能力
なのは：無し
一応はやてとフェイトは魔法が無くてもおｋな職だが教導隊は魔法が使えなければ駄目だろうな。
公式設定でもなのはさんは戦闘力以外何もない人だということか
はやて：指揮能力
フェイト：法務能力
なのは：無し
一応はやてとフェイトは魔法が無くてもおｋな職だが教導隊は魔法が使えなければ駄目だろうな。
公式設定でもなのはさんは戦闘力以外何もない人だということか
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:34:19 ID:kXwJuaTn
なのはも一期のフェイト戦ぐらいまではけっこう作戦考えて動いてるっぽいのに、
話が進むにつれて魔法のごり押しが増えるな。
それだけ魔力に自身がついたのかもしれんが。
話が進むにつれて魔法のごり押しが増えるな。
それだけ魔力に自身がついたのかもしれんが。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:41:45 ID:vG/pHw4+
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:48:48 ID:hFsolSge
はやてが指揮能力あるか怪しいんだが。あっ、あそこまでのコネが用意できるのはすごいか。
なのはって、魔法使えなくなったら本当に何もないよな。管理局にも切られるだろうし。その場合中卒が響くな。
家庭（ヴィヴィオ）おろそかにして、仕事しか能のなくて、退職したら家族にうとまられてるおっさんと同レベルになりそう。
第一子育てって、それだけに全部かける必要ありそうな気がする。夢との両立なんて不可能だろ。ガキがガキ育てるってロクなことにならんと思う。
ヴィヴィオだって、人間としてのママを好いてるというより、魔道師としてだろうし。
一期と二期はストーリーが面白い。３期は百合シーンやお色気が面白い。これに尽きるな。
なのはって、魔法使えなくなったら本当に何もないよな。管理局にも切られるだろうし。その場合中卒が響くな。
家庭（ヴィヴィオ）おろそかにして、仕事しか能のなくて、退職したら家族にうとまられてるおっさんと同レベルになりそう。
第一子育てって、それだけに全部かける必要ありそうな気がする。夢との両立なんて不可能だろ。ガキがガキ育てるってロクなことにならんと思う。
ヴィヴィオだって、人間としてのママを好いてるというより、魔道師としてだろうし。
一期と二期はストーリーが面白い。３期は百合シーンやお色気が面白い。これに尽きるな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:04:17 ID:dAYrTDHa
魔法少女に中卒なんてあってはならないこと
邪道もいいとこだ
現役女子高生の田中ぷにえ様の方が正道に見えてしまうｗ
邪道もいいとこだ
現役女子高生の田中ぷにえ様の方が正道に見えてしまうｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:08:54 ID:z6qO/BRR
>>291
なのはさんマンセー作品でそれはないｗ
人間として好いてるとか言い出すに決まってるじゃないか
とりあえず何か大切なために何かを控えるのは負け犬の行為らしいぜｗ
両方取るって態度が舐めてる状態になることも考えないでな
なのはさんマンセー作品でそれはないｗ
人間として好いてるとか言い出すに決まってるじゃないか
とりあえず何か大切なために何かを控えるのは負け犬の行為らしいぜｗ
両方取るって態度が舐めてる状態になることも考えないでな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:25:53 ID:wsTqfYjp
ＲＨのファンネルが一番気になって夜も眠れない
だがしかし魔法の力でクラス分けしたＳだのＡだのがてきとーかんありすぎて布団の中ではふんはふんしてしまうよ
だがしかし魔法の力でクラス分けしたＳだのＡだのがてきとーかんありすぎて布団の中ではふんはふんしてしまうよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 04:19:24 ID:XsEv6HiF
そういや２次創作の話で思ったんだが、「家族」とかいうタイトルで、
ｓｔｓの家族ごっこに真っ向勝負を挑んだ創作が昔あったな。
思えば痛烈すぎる批判だったんだと今更ながらきづいた
そして批判のｓｓが結構存在していることに驚いた
ｓｔｓの家族ごっこに真っ向勝負を挑んだ創作が昔あったな。
思えば痛烈すぎる批判だったんだと今更ながらきづいた
そして批判のｓｓが結構存在していることに驚いた
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 07:00:32 ID:0y0ZJ5iY
批判というか、まともなものを書こうとしたら自動的にそうなっちゃうんだろ
題材の世界が根底から狂ってるんだから
題材の世界が根底から狂ってるんだから
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:35:37 ID:/00cXbph
>>288
どうせ補正でゲンヤみたいに魔法を失ってもなのはさんすごいになるさ
小隊指揮資格は持ってるし、魔法使えなくても教導できますとか言い出す
あるいは、魔法を失ったのにロストロギアで魔法復活したりとか（しかも話の中盤頃）
どうせ補正でゲンヤみたいに魔法を失ってもなのはさんすごいになるさ
小隊指揮資格は持ってるし、魔法使えなくても教導できますとか言い出す
あるいは、魔法を失ったのにロストロギアで魔法復活したりとか（しかも話の中盤頃）
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:06:25 ID:LN2sBpk1
はやてに指揮能力はないが、懐柔とコネ作りと隠蔽工作の能力は天才的なものがあるからな。
どんな悪役だよ全く
どんな悪役だよ全く
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:17:04 ID:++HKBVv3
それにしたってはやての持つ魔法目当てで集まってきた連中だし。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:26:59 ID:AkIX5VyJ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:30:29 ID:OY1i1ifk
何度も言われてることだが、主人公側が大組織のトップを後ろ盾につけて非正規な手段で人員資金
集めまくって、更には大規模な宗教団体とも癒着してるって前代未聞だよなー。
悪役が世界を腐らせていくピカレスクものならともかく、これ正義の味方ものだし。
集めまくって、更には大規模な宗教団体とも癒着してるって前代未聞だよなー。
悪役が世界を腐らせていくピカレスクものならともかく、これ正義の味方ものだし。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:40:22 ID:EfNeZxPe
もしかして全て都築の狙い通りなんじゃないか？
主人公側が腐敗しまくっていて、それでも勝つのなんて前代未聞の魔法少女だし。
主人公側が腐敗しまくっていて、それでも勝つのなんて前代未聞の魔法少女だし。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:49:43 ID:FPxYqJTD
>>302
半泣きになりながら「釣りでした」って勝利宣言するレベルのダメっぷりじゃないか。
半泣きになりながら「釣りでした」って勝利宣言するレベルのダメっぷりじゃないか。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:15:30 ID:iRXZya6c
>>300
教養があるない別にしてさ
キャラを飾り立てる時に、反対に「この程度でこなせちゃうんだ」にしちゃってることに
気付かないんじゃないの
程度も考えずにゴテゴテと付け加えて賞賛したり前向きマンセーなつもりなのか
教養があるない別にしてさ
キャラを飾り立てる時に、反対に「この程度でこなせちゃうんだ」にしちゃってることに
気付かないんじゃないの
程度も考えずにゴテゴテと付け加えて賞賛したり前向きマンセーなつもりなのか
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:19:49 ID:dAYrTDHa
>>300
ことわざの大半が迷信だったりするからな（例：喧嘩するほど仲が良い 等）
それはいいとして都築は教養がないというか物事の道理とか法則をまるで分かっちゃいないのは、クリエイターとして致命的である罠。
ことわざ知らないなんてレベルじゃない。
ことわざの大半が迷信だったりするからな（例：喧嘩するほど仲が良い 等）
それはいいとして都築は教養がないというか物事の道理とか法則をまるで分かっちゃいないのは、クリエイターとして致命的である罠。
ことわざ知らないなんてレベルじゃない。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:20:06 ID:/00cXbph
経済的に否応なくキケンな職場に出ながら子供育ててる母ちゃん達バカにしてるような・・・
後方に下がるのが嫌だから昇進蹴ったんだぜ、給料ＵＰだったろうに
後方に下がるのが嫌だから昇進蹴ったんだぜ、給料ＵＰだったろうに
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:39:07 ID:OY1i1ifk
>>306
限界を超えた代償を負っている（代償(笑)とはいえ）、おまけに正しく育てなきゃいけない子供までできた。
普通なら後方で机に座ってりゃいい昇進話がきたら、一も二もなく飛びつくわな。
だからなのはにとっては結局ヴィヴィオも母親ごっこに使う玩具だっただけで、どうでもいいってことに
なっちゃうんだけど。
限界を超えた代償を負っている（代償(笑)とはいえ）、おまけに正しく育てなきゃいけない子供までできた。
普通なら後方で机に座ってりゃいい昇進話がきたら、一も二もなく飛びつくわな。
だからなのはにとっては結局ヴィヴィオも母親ごっこに使う玩具だっただけで、どうでもいいってことに
なっちゃうんだけど。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:40:38 ID:phKKB0Op
だが待って欲しい「自分には子育てなんて無理」と
正しく自己認識した結果が、アイナさんに丸投げではないだろうか。
正しく自己認識した結果が、アイナさんに丸投げではないだろうか。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:49:59 ID:+N310gEh
>>308
それだったら初めからヴィヴィオを養子にするなという話になるな
それだったら初めからヴィヴィオを養子にするなという話になるな
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:50:07 ID:vG/pHw4+
実際問題、アイナとユーノで両親役
協会系ナンバーズが護衛兼暇つぶし相手
なのはが後見役兼金銭負担という感じの役割に思える。
三年後に自分の体のことなんか関係無いぐらいの勢いで現役続けてるんだし
協会系ナンバーズが護衛兼暇つぶし相手
なのはが後見役兼金銭負担という感じの役割に思える。
三年後に自分の体のことなんか関係無いぐらいの勢いで現役続けてるんだし
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:50:12 ID:iRXZya6c
それだったらそれ相応の関係になるのだろうけど
なのはママへの賞賛は絶対遵守らしいので
なのはママへの賞賛は絶対遵守らしいので
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:52:08 ID:kW2wqOUX
>>306
Non.彼女は自分の夢の為に昇進を蹴った。子供が出来た以上、夢よりも育児に比重をかけるべきだ。
>>308
それを見越してヴィヴィオをザンクドヒルデ魔法学院に入学させたのだろうな。あそこは全寮制らしいし。
Non.彼女は自分の夢の為に昇進を蹴った。子供が出来た以上、夢よりも育児に比重をかけるべきだ。
>>308
それを見越してヴィヴィオをザンクドヒルデ魔法学院に入学させたのだろうな。あそこは全寮制らしいし。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:08:40 ID:Frpo5+qU
そこまでしてなのはを戦わせたいならもうちょっとらしい状況を整えて欲しいもんだな。
無理を押して出てこられたら周りが気を使わなきゃならないし、下手すりゃ迷惑。
代わりになる人がいくらでも居そうな巨大組織でやる事じゃない。
無理を押して出てこられたら周りが気を使わなきゃならないし、下手すりゃ迷惑。
代わりになる人がいくらでも居そうな巨大組織でやる事じゃない。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:39:24 ID:V+04Yz3Q
>>303
なんつうかこのスレはいちいちあの板を思い出す要素が多いのは何なんだろうな。
あれですか６課のいる世界だけ
一時的に安全度があがる→６課が出て行くと途端にヨハネス化
をローテーションして各世界の安全度がワロスするんですか。
なんつうかこのスレはいちいちあの板を思い出す要素が多いのは何なんだろうな。
あれですか６課のいる世界だけ
一時的に安全度があがる→６課が出て行くと途端にヨハネス化
をローテーションして各世界の安全度がワロスするんですか。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:22:03 ID:7rchaffC
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:22:29 ID:LN2sBpk1
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:24:24 ID:r3oFOdtO
>>313
きっとここで人手不足連呼ですよｗ
きっとここで人手不足連呼ですよｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:33:09 ID:/uzxbLW6
あの図書館＝情報の扱いの悪さを考えれば管理局のというかあの世界の文明の程度も知れるわな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:44:47 ID:s5tlkUo9
>>317
いやいや、教導隊には、なのはよりも強い奴大勢いるって言っちゃてるから、そういう言い訳は通用しない。
っていうか、普通教導隊は前線に出ない。教導隊まで使わなきゃいけないってのはもう完全敗北が確定した状態での悪足掻きだし。
なのは一人程度が辞めたり休養を取ったりしても運営に支障はない筈だ。
もしあったとしたら、教導隊は事実上、崩壊してる事になるぞ。
いやいや、教導隊には、なのはよりも強い奴大勢いるって言っちゃてるから、そういう言い訳は通用しない。
っていうか、普通教導隊は前線に出ない。教導隊まで使わなきゃいけないってのはもう完全敗北が確定した状態での悪足掻きだし。
なのは一人程度が辞めたり休養を取ったりしても運営に支障はない筈だ。
もしあったとしたら、教導隊は事実上、崩壊してる事になるぞ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:49:34 ID:/00cXbph
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:53:47 ID:r3oFOdtO
>>319
組織として崩壊してるのになぜか成立してる管理局があるのに何を今更
組織として崩壊してるのになぜか成立してる管理局があるのに何を今更
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:15:13 ID:rpfQNMg4
>>307
プレシアが泣くぞ、それ。
プレシアが泣くぞ、それ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:25:39 ID:QNDVSh0d
>>316
ドクターストップがかかっても戦場に出るなのはさんカッコイイ、と思ってるんだろう脚本は。
ドクターストップがかかっても戦場に出るなのはさんカッコイイ、と思ってるんだろう脚本は。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:44:33 ID:LN2sBpk1
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:56:40 ID:/00cXbph
典型的なのは
子供ができたので→もっと頑張って稼がにゃ→死亡フラグ
子供ができたので→一線を退いて後輩育成でもするわ→死亡フラグ
この戦いが終わったら○○するんです→死亡フラグ
子供ができたので→もっと頑張って稼がにゃ→死亡フラグ
子供ができたので→一線を退いて後輩育成でもするわ→死亡フラグ
この戦いが終わったら○○するんです→死亡フラグ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:56:41 ID:E0hUhHV8
ヴィヴィオを養子に引き取ってるから前線に出続けるのを叩かれてるんじゃね？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:05:35 ID:grrvWN4X
クロスにしろオリ主にしろ適当なの放り込めば、
それだけで３期はマシになるとしか思えそうに無い最近
それだけで３期はマシになるとしか思えそうに無い最近
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:42:25 ID:0p/W6zpk
こうやって見てるとプロジェクトｘで出てきたリーダーたちの名言をなのはや都築
に聞かせたいものだな。
「一人の天才がいたって駄目だ。凡人でも力をあわせれば必ず成功できる」
「部下がついてくるかどうかは、リーダーが苦しんだ量に比例する」
「お前は限界に挑戦していない 欠点が見えてどうし ようもないくらい考えろ」
に聞かせたいものだな。
「一人の天才がいたって駄目だ。凡人でも力をあわせれば必ず成功できる」
「部下がついてくるかどうかは、リーダーが苦しんだ量に比例する」
「お前は限界に挑戦していない 欠点が見えてどうし ようもないくらい考えろ」
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:05:08 ID:iNvDfwxl
>>319
そもそも教官を実戦に投入しなければならない状況は文字道理敗戦まで一直線と言う状況だからな
>>324
むかしピンポンって卓球の漫画があってさ、それの主人公が色々挫折したりして最後大会の決勝戦にまで言ったんだけど
もう膝が限界でさ、結晶でタラ膝ぶっ壊す可能性が高いから辞めろって回りの皆に言われてたんだけど
決勝の相手が自分の親友で、もう何年間も親友を待たせてるこれ以上待たせるわ形も行かないよといって決勝に出てたな
まぁそう言ったたとえ自分がやばくともやらなくちゃいけないといった状況でもないんだけどな、なのはは
そもそも教官を実戦に投入しなければならない状況は文字道理敗戦まで一直線と言う状況だからな
>>324
むかしピンポンって卓球の漫画があってさ、それの主人公が色々挫折したりして最後大会の決勝戦にまで言ったんだけど
もう膝が限界でさ、結晶でタラ膝ぶっ壊す可能性が高いから辞めろって回りの皆に言われてたんだけど
決勝の相手が自分の親友で、もう何年間も親友を待たせてるこれ以上待たせるわ形も行かないよといって決勝に出てたな
まぁそう言ったたとえ自分がやばくともやらなくちゃいけないといった状況でもないんだけどな、なのはは
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:19:47 ID:kW2wqOUX
>>324
その手の主人公って最終回で今までの無理がたたって死んだり、最終回で死ななくても後日談で死んでたりする。
仮に自分の体が蝕んでいたものが治っても、戦うことが出来ない体になっているのがセオリーだが……stsにそういった展開を期待するだけ無駄だな。
>>327
stsのSSって一部を除けば、本編の展開に納得いかない人が書いてるからな。そこで本編の矛盾を作者なりに上手く解釈している。むしろSSを正史にしたいくらいだ。
その手の主人公って最終回で今までの無理がたたって死んだり、最終回で死ななくても後日談で死んでたりする。
仮に自分の体が蝕んでいたものが治っても、戦うことが出来ない体になっているのがセオリーだが……stsにそういった展開を期待するだけ無駄だな。
>>327
stsのSSって一部を除けば、本編の展開に納得いかない人が書いてるからな。そこで本編の矛盾を作者なりに上手く解釈している。むしろSSを正史にしたいくらいだ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:21:07 ID:RxkXMB9n
>>324
MGS4のスネークもそういうタイプの主人公だったな
ラストのほうは｢もういいよスネーク……もういいから｣って思いながらプレイしてたなぁ
リリカルなのはにあそこまで求めないけどもうちょっとね
負傷のエースなんていくらでも描きようある題材だと思うけど
MGS4のスネークもそういうタイプの主人公だったな
ラストのほうは｢もういいよスネーク……もういいから｣って思いながらプレイしてたなぁ
リリカルなのはにあそこまで求めないけどもうちょっとね
負傷のエースなんていくらでも描きようある題材だと思うけど
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:21:13 ID:GbQjgIrW
つか、常時人手不足なのに教導隊なんかで強力な奴等遊ばせとく時点で矛盾が生じないか？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:25:45 ID:s5tlkUo9
>>332
一応、教導隊は新型装備の実験や戦術の研究を行っているという設定ではあるので無駄と言うわけではない。
作中で活かされた事例はまたしても無いけど。
……研究された戦術の結果がセンターガードなんていう頭の悪いポジション確立だから、やっぱり無駄なのかもしれない。
一応、教導隊は新型装備の実験や戦術の研究を行っているという設定ではあるので無駄と言うわけではない。
作中で活かされた事例はまたしても無いけど。
……研究された戦術の結果がセンターガードなんていう頭の悪いポジション確立だから、やっぱり無駄なのかもしれない。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:33:56 ID:dAYrTDHa
魔力とコネ至上主義でやったら人材不足になりましたｗ
偏った選択してるから人材不足になるのは当然だろ!!
偏った選択してるから人材不足になるのは当然だろ!!
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:38:22 ID:TAbuoM67
センターガードというポジションは、一握りの人間しか出来ないよなｗ
教導隊で出来る奴がほとんどでも、一般の他の奴はできないよｗ
教導隊で出来る奴がほとんどでも、一般の他の奴はできないよｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:57:30 ID:Frpo5+qU
傷や故障を負ってもまだ戦う主人公を書きたいなら舞台を
ミッドチルダじゃなくて地球にすればやりやすかっただろうに。
まあ二期の焼き直しになるけど。
あるいは地球並に魔法に疎い世界に少人数で出張とか。
ミッドチルダじゃなくて地球にすればやりやすかっただろうに。
まあ二期の焼き直しになるけど。
あるいは地球並に魔法に疎い世界に少人数で出張とか。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:13:49 ID:pHL+3YfY
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|;;;:: :ノ ヽ:iヽ:: : :i: ::::| | http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1224311759/
|;;;ｲ|￣ .!| `ヽ_ヽ:::;| |
|ﾉ ｨ..:T` ,o-､~`| |
|. !;::::| |::::| ﾑ| | 後で
| ￣ ￣ !...| |
|､ ._`, ､､ﾉ .| _| 埋め立てでも♪
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338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:12:42 ID:hCADc4Xm
>>334
ぶっちゃけ「人手不足だから」ってのは言い訳にもならんよな
努力や技術で後天的に付加させることもできないものを組織の主力にして
しかもリミッターで個人のランク下げれば戦力集められるとか
有能な人材がいたとしても能力に見合った現場に置く気が感じられない設定ですよ
ぶっちゃけ「人手不足だから」ってのは言い訳にもならんよな
努力や技術で後天的に付加させることもできないものを組織の主力にして
しかもリミッターで個人のランク下げれば戦力集められるとか
有能な人材がいたとしても能力に見合った現場に置く気が感じられない設定ですよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:27:45 ID:OY1i1ifk
人手不足なら小銃なりなんなり作って一般人からも登用すればいいだけだしなー。
魔法に頼りっきりで科学が全然発達してないゼロ魔みたいな世界ならともかく、普通に科学技術も
発達してるんだしレベルD(笑)の地球なんかよりよっぽど性能いい武器作れるだろ。
魔法に頼りっきりで科学が全然発達してないゼロ魔みたいな世界ならともかく、普通に科学技術も
発達してるんだしレベルD(笑)の地球なんかよりよっぽど性能いい武器作れるだろ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:33:26 ID:/00cXbph
ガジェット量産しようぜ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:35:59 ID:kW2wqOUX
>>331
スネークは自分にも世界を狂わせた一因があるから、リキッドを止めるために老いた体に鞭打って戦っていたわけだが、なのははどうなんだろうな？
ドラマCDや漫画２巻によれば、自分が魔法が使えなくなるなるまでの間に伝えたい思いがあるから飛ぶのも戦うのも止められないと言ってるが……
別に前線でなくとも教導は出来るよな？それとも教導隊は所属してる以上、前線に出なくてはならないという掟があるのか？
スネークは自分にも世界を狂わせた一因があるから、リキッドを止めるために老いた体に鞭打って戦っていたわけだが、なのははどうなんだろうな？
ドラマCDや漫画２巻によれば、自分が魔法が使えなくなるなるまでの間に伝えたい思いがあるから飛ぶのも戦うのも止められないと言ってるが……
別に前線でなくとも教導は出来るよな？それとも教導隊は所属してる以上、前線に出なくてはならないという掟があるのか？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:37:39 ID:GbQjgIrW
つかなのはが伝えたい思いって結局何なのよ？
ただ単に空を飛びたいだけとか主張も矛盾してるし
ただ単に空を飛びたいだけとか主張も矛盾してるし
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:44:01 ID:UA7yG7oG
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:52:01 ID:dofYwm3d
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:18:03 ID:OY1i1ifk
>>340
そうだ、わざわざ一般人を登用して軍事訓練施さなくても、いくら酷使しても福利厚生
なんてなくても文句一つ言わないそれがあったじゃないかｗ
犯罪者取締りなら1型でも十分だし、魔法犯罪者でも3型投入すればよほどのことが
ない限りなんとかなりそうだしな。
そうだ、わざわざ一般人を登用して軍事訓練施さなくても、いくら酷使しても福利厚生
なんてなくても文句一つ言わないそれがあったじゃないかｗ
犯罪者取締りなら1型でも十分だし、魔法犯罪者でも3型投入すればよほどのことが
ない限りなんとかなりそうだしな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:22:32 ID:/00cXbph
まあ一話の大型スフィアだけでも壁越しにロックオンして曲射ビーム撃てるんだけどね
しかもＢランク級×２の戦闘力がある
そういえば傀儡兵ってアンノウン呼ばわりしなかったってことは管理局は創れるんじゃね
しかもＢランク級×２の戦闘力がある
そういえば傀儡兵ってアンノウン呼ばわりしなかったってことは管理局は創れるんじゃね
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:23:05 ID:4arN69n1
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:48:21 ID:AZ/2lcdU
>>345
しかもあれだの大攻勢かけといて死者が一人も出ない不殺能力持ちだしな！
しかもあれだの大攻勢かけといて死者が一人も出ない不殺能力持ちだしな！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:30:26 ID:kW2wqOUX
>>342
「大事な人達から伝えてもらって受け継いで、鍛えて育ててきた魔法の力。悲しいことを起こさないために使うんだって」
魔法少女リリカルなのはStrikerS THE COMICS② P122より
まあ、言わんとしていることは分かるがね、だからこそ前線から退いて後方で生徒を育てるべきだと思うんだ。体はガタガタな上、子持ちになった以上、今までのような無茶は控えるべき。
「大事な人達から伝えてもらって受け継いで、鍛えて育ててきた魔法の力。悲しいことを起こさないために使うんだって」
魔法少女リリカルなのはStrikerS THE COMICS② P122より
まあ、言わんとしていることは分かるがね、だからこそ前線から退いて後方で生徒を育てるべきだと思うんだ。体はガタガタな上、子持ちになった以上、今までのような無茶は控えるべき。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:42:27 ID:iY32KRUM
どうでもいいけどなのはってシリーズ通して大砲うって相手破壊することしかしてないな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:53:12 ID:AZ/2lcdU
少年兵の信じられない光景とは!?＝管理局
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:13:34 ID:hFsolSge
なのはってさ、単純に破壊衝動でもあるんじゃね？魔法で物を壊すとか、打ちまくりたいとか。
トリガーハッピー？
あるいはどこぞの少佐や伯爵みたく、戦いを求めてるとか。
普通に考えれば若い者に伝授して、自分は一線を退こうと思うだろ。
なのはクラスなら、訓練校の教員とかにもなれるだろし。
トリガーハッピー？
あるいはどこぞの少佐や伯爵みたく、戦いを求めてるとか。
普通に考えれば若い者に伝授して、自分は一線を退こうと思うだろ。
なのはクラスなら、訓練校の教員とかにもなれるだろし。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:30:14 ID:FPxYqJTD
>>352
子供の頃の「誰かを殴れば褒めてくれる」って言う経験が最大の問題じゃないかな。
魔法にかかわる前は両親はお互いに夢中で自分を見てくれない。
兄も余裕があるわけじゃない。アリサとすずかぐらいしかいなかった環境で、
気づくはずもなかった才能によって自分を注目してくれる、褒めてくれる人がどんどん増えてゆく。
そうやってチヤホヤされた１０年、自分には「魔法しかない」と内心では気付いているからこそ、
魔法で殴る事しか残されてないと常に前線？にいようとする最大の理由だと思う。
子供の頃の「誰かを殴れば褒めてくれる」って言う経験が最大の問題じゃないかな。
魔法にかかわる前は両親はお互いに夢中で自分を見てくれない。
兄も余裕があるわけじゃない。アリサとすずかぐらいしかいなかった環境で、
気づくはずもなかった才能によって自分を注目してくれる、褒めてくれる人がどんどん増えてゆく。
そうやってチヤホヤされた１０年、自分には「魔法しかない」と内心では気付いているからこそ、
魔法で殴る事しか残されてないと常に前線？にいようとする最大の理由だと思う。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:33:19 ID:TAbuoM67
その辺をトラウマとか強迫観念として描いてくれたら、楽しめたかも。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:34:41 ID:/00cXbph
あいにくと谷のない人生なんで個性がないよね高町なのは
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:49:01 ID:Frpo5+qU
口ではキレイゴト言ってるけど実はただの戦闘狂というのは
なかなかおいしいキャラだと思う。
作った人間にその自覚があれば…だけどね。
なかなかおいしいキャラだと思う。
作った人間にその自覚があれば…だけどね。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:52:30 ID:phKKB0Op
なのはが、ねずみーよろしく、きれい事で飾ったキャラに成り下がるのは、まあ、わかる。
口ではきれい事を言うが、一皮剥けばただのバトルジャンキーというポジションに
シグナムを当てはめておけば、なのはさんはシグナムを止めるだけで
それなりに常識人に見えるはずなのに、なんでシグナムをニート化させたんだろう。
口ではきれい事を言うが、一皮剥けばただのバトルジャンキーというポジションに
シグナムを当てはめておけば、なのはさんはシグナムを止めるだけで
それなりに常識人に見えるはずなのに、なんでシグナムをニート化させたんだろう。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:18:20 ID:rpfQNMg4
>>353
一応、小説版ではアリサ殴った後に士郎から力を振るう意味を説かれたことになっているけどね。
好意的に解釈するなら、なのはは自分が伝えたいことをまず自分が実践してみせているってことになるか。
現実でも昔の偉い人は何かを教える時、まずは自分がやって見せて、それから説明していくのだと言っていた。
一応、小説版ではアリサ殴った後に士郎から力を振るう意味を説かれたことになっているけどね。
好意的に解釈するなら、なのはは自分が伝えたいことをまず自分が実践してみせているってことになるか。
現実でも昔の偉い人は何かを教える時、まずは自分がやって見せて、それから説明していくのだと言っていた。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:19:41 ID:rpfQNMg4
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:25:04 ID:4arN69n1
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:51:49 ID:GbQjgIrW
結構前から、元々なのはは癇癪持ちの負けず嫌いで我侭、人の話を聞かない唯我独尊タイプだってのは言われてたしね
周りにはちゃんと家族や家族同然の人間がいたのに被害者意識で自分から遠ざけてそれを他人のせいにして逆恨みして自爆したんだし
周りにはちゃんと家族や家族同然の人間がいたのに被害者意識で自分から遠ざけてそれを他人のせいにして逆恨みして自爆したんだし
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:10:54 ID:rpfQNMg4
>>361
加えて言うなら、外ではなく内にいくタイプだからな。
感情を吐き出さない分屈折しやすいと・・・・・・あれ、これってティアナだよな？
まさかティアナってなのはの悪いところ抽出して作られたのか？
加えて言うなら、外ではなく内にいくタイプだからな。
感情を吐き出さない分屈折しやすいと・・・・・・あれ、これってティアナだよな？
まさかティアナってなのはの悪いところ抽出して作られたのか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:22:54 ID:Frpo5+qU
>>361-362
なのはが暴走気味に無茶しようとした時に、フェイトやはやてが止めたり、
人に言えず溜めてる事を察したりするだけで、友情も性格の違いも
描けちゃうじゃないか！
なんでそんな基本が抜けてるんだ？
なのはが暴走気味に無茶しようとした時に、フェイトやはやてが止めたり、
人に言えず溜めてる事を察したりするだけで、友情も性格の違いも
描けちゃうじゃないか！
なんでそんな基本が抜けてるんだ？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:23:05 ID:kW2wqOUX
>>361
負けず嫌いで自分の主張を通そうとする姿勢は子供故のちぐはぐだが綺麗な正義として見れたんだよ。stsではこれといった主張が見えなかったからな……
というか、stsのせいで前作の感動が貶められているのが悲しいわ。これで劇場版が余りにアレな内容だったら都築に苦情をダース単位で送るよ。
負けず嫌いで自分の主張を通そうとする姿勢は子供故のちぐはぐだが綺麗な正義として見れたんだよ。stsではこれといった主張が見えなかったからな……
というか、stsのせいで前作の感動が貶められているのが悲しいわ。これで劇場版が余りにアレな内容だったら都築に苦情をダース単位で送るよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:38:16 ID:UsoqB1Sr
>>359
都築センセのキャラって、そうやって口ではきちんとやってます、弁えてますって
キャラをよく表現したいってのはわかるんだけど、そればっかで実践できないよね。
そのエピソードを盛り上げる過程も大切にしないし。
小説でもそうだけど、設定や説明はいかにも大事なことやってますよってアピールするんだけどさ…
しかもそういうところを「行き過ぎた行為」にしないでみーんなマンセーにしちゃう
むしろそれキャラの個性どんどんまっ平らにしてるだけじゃね？
物申すキャラは悉く排除するのが好きみだいだし
都築センセのキャラって、そうやって口ではきちんとやってます、弁えてますって
キャラをよく表現したいってのはわかるんだけど、そればっかで実践できないよね。
そのエピソードを盛り上げる過程も大切にしないし。
小説でもそうだけど、設定や説明はいかにも大事なことやってますよってアピールするんだけどさ…
しかもそういうところを「行き過ぎた行為」にしないでみーんなマンセーにしちゃう
むしろそれキャラの個性どんどんまっ平らにしてるだけじゃね？
物申すキャラは悉く排除するのが好きみだいだし
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 23:51:01 ID:xF6L0tgH
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:07:54 ID:KezMhQxu
福田負債に手招きされた都築
次は三浦和義に手招きされてほしい
次は三浦和義に手招きされてほしい
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:00:09 ID:eHuyL6Vm
TOS/TOAのネタをいろいろと乱用してたね。
劣化コピーとか、聖なる焔の光の2人とシンクロ率が異様に高かった。
劣化コピーとか、聖なる焔の光の2人とシンクロ率が異様に高かった。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:35:42 ID:Iwv9sCjV
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:55:35 ID:SxjG2vYu
と、言うかテイルズオブシリーズ自体がそういう安直なネタの使いまわしばっかだからなぁ
前にも論じられていたけど、あんまりあからさまなヤツじゃないかぎり共通点があるってだけじゃ他の作品のネタとか言わない方がいいと思う。
そんな事言ったら今のあらゆる作品がパクリと流用だらけになっちゃうよ。
前にも論じられていたけど、あんまりあからさまなヤツじゃないかぎり共通点があるってだけじゃ他の作品のネタとか言わない方がいいと思う。
そんな事言ったら今のあらゆる作品がパクリと流用だらけになっちゃうよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:24:48 ID:FF0SHDxP
STSはパクリ以前の問題だと思う。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:31:46 ID:AfU7lSVv
８～９話の展開ってティアナのドラマにする話じゃないよな
極端に言えばティアナにドラマとかイベントは必要ない
いつもの人みたいに軽んじてるんじゃなくて、彼女は凡人（努力型の天才でもいいけど）って位置付けなんだから
派手なイベントで飛躍的に覚醒するとかじゃなく、地道にコツコツ鍛錬を積んでいるシーンを時折描写しておいて
ここ一番って時にその積み重ねてきた結果が才能型の天才と肩を並べるまでの成長という形で現れるという展開が自然だと思う
あの展開はスバルをメインに持ってくるべきだった
スバルが調子に乗ってティアナの指示を無視した独断専行で失敗
→懲りないスバルは勝手に模擬戦のフォーメーションを変更しようとするがティアナに却下される
→スバル「なのはさん優しいもん」と一人合点でティアナとの打ち合わせもなしに敢行
で、後は撃墜以降全部ティアナをスバルに変えるだけでいい
シグナムに殴られるシーンも体育会系のスバルならまだ絵的に問題無いし
例のビデオも洗脳じゃなく「天才と呼ばれて調子に乗って周りを省みなかった馬鹿の末路」
という反面教師的な意味合いを持たせられる
三馬鹿の指示の拙さやヴォルケンの他人事っぷり等ツッコミどころはまだまだ残るが
ティアナをスバルに変えるだけで割とスッキリした話になると思うんだ
…ああ、都築としては敬虔ななのはさん信者のスバルは間違っちゃいけないんでしたっけｗｗｗ
極端に言えばティアナにドラマとかイベントは必要ない
いつもの人みたいに軽んじてるんじゃなくて、彼女は凡人（努力型の天才でもいいけど）って位置付けなんだから
派手なイベントで飛躍的に覚醒するとかじゃなく、地道にコツコツ鍛錬を積んでいるシーンを時折描写しておいて
ここ一番って時にその積み重ねてきた結果が才能型の天才と肩を並べるまでの成長という形で現れるという展開が自然だと思う
あの展開はスバルをメインに持ってくるべきだった
スバルが調子に乗ってティアナの指示を無視した独断専行で失敗
→懲りないスバルは勝手に模擬戦のフォーメーションを変更しようとするがティアナに却下される
→スバル「なのはさん優しいもん」と一人合点でティアナとの打ち合わせもなしに敢行
で、後は撃墜以降全部ティアナをスバルに変えるだけでいい
シグナムに殴られるシーンも体育会系のスバルならまだ絵的に問題無いし
例のビデオも洗脳じゃなく「天才と呼ばれて調子に乗って周りを省みなかった馬鹿の末路」
という反面教師的な意味合いを持たせられる
三馬鹿の指示の拙さやヴォルケンの他人事っぷり等ツッコミどころはまだまだ残るが
ティアナをスバルに変えるだけで割とスッキリした話になると思うんだ
…ああ、都築としては敬虔ななのはさん信者のスバルは間違っちゃいけないんでしたっけｗｗｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:34:30 ID:RpgFsf4e
スバルをもてあましたんだろうなあ
なのはとティアナの絡みの方が多かったもんね
そもそもクロスシフトＣはティアナとスバルは同罪なんだけどな
なのはとティアナの絡みの方が多かったもんね
そもそもクロスシフトＣはティアナとスバルは同罪なんだけどな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:34:47 ID:KgiQa7VR
あのクロスシフトの改善点ってどこかね？
個人的には、スバルの囮になるための負傷度外視の突撃、ティアナの幻術を解いてのダガーで特攻を、
改善すれば中々完成した戦術になりそうなんだけど。ティアナが飛べればもっといいやり方がありそうなんだけどなぁ。
無いものねだりで無茶すると頭冷やされちゃうかｗ
個人的には、スバルの囮になるための負傷度外視の突撃、ティアナの幻術を解いてのダガーで特攻を、
改善すれば中々完成した戦術になりそうなんだけど。ティアナが飛べればもっといいやり方がありそうなんだけどなぁ。
無いものねだりで無茶すると頭冷やされちゃうかｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:07:55 ID:Iwv9sCjV
>>374
問題点はまず相手がスバルの攻撃を防御してくれること、特攻が失敗した後の立て直しが難しそうなとこ。
素人でわかるのはこのくらいか。
まず相手がなのはのような防御型であることが大前提。まあ、この辺は相手によるからそれほど大きな問題じゃない。
実戦の場合、後者はかなり無理がある。あの戦法は二対一であることを前提に組んでいるから、集団戦になると足止め役で無防備なスバルが撃墜される危険度が増す。
問題点はまず相手がスバルの攻撃を防御してくれること、特攻が失敗した後の立て直しが難しそうなとこ。
素人でわかるのはこのくらいか。
まず相手がなのはのような防御型であることが大前提。まあ、この辺は相手によるからそれほど大きな問題じゃない。
実戦の場合、後者はかなり無理がある。あの戦法は二対一であることを前提に組んでいるから、集団戦になると足止め役で無防備なスバルが撃墜される危険度が増す。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:16:03 ID:KgiQa7VR
やっぱり、ダガーで強襲じゃなくて、牽制でありながら隙あらば必殺狙いの射撃をして、
ちょくちょくスバルにバリアぶち抜かせて殴り倒させるチャンスを作るのが一番かな？
とゆうか、何故にあそこでダガーを選択したんだろう？上空から落下しながらOP並みの直射魔力弾連射でもいい気がする。
上手くいけば、防御が間に合わず直撃、いかなくても足止めでスバルが殴るが出来そう。
落下スピードの方が魔力弾より速いのかｗ
ちょくちょくスバルにバリアぶち抜かせて殴り倒させるチャンスを作るのが一番かな？
とゆうか、何故にあそこでダガーを選択したんだろう？上空から落下しながらOP並みの直射魔力弾連射でもいい気がする。
上手くいけば、防御が間に合わず直撃、いかなくても足止めでスバルが殴るが出来そう。
落下スピードの方が魔力弾より速いのかｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:31:17 ID:VD6pBZ91
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:42:48 ID:KezMhQxu
それにしても斉藤千和の体育会系キャラはスバル含め外れが多いな。
極生の和泉香とかたまに当たりもあるが、当たりと外れのギャップが凄まじい。
極生の和泉香とかたまに当たりもあるが、当たりと外れのギャップが凄まじい。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:43:20 ID:pfKydjEU
>>375
敵が味方側の人数を正確に把握してるわけじゃないんだから
失敗しても、さらにもう一人がしかけてくるような幻覚見せれば
わりと簡単に立て直せそうな…
敵が防御型という前提なら、自分が攻撃されてても無視して
手近な相手を倒すというのは考えにくいし。
もっと着実なやり方があるのは間違いないと思うけどね。
敵が味方側の人数を正確に把握してるわけじゃないんだから
失敗しても、さらにもう一人がしかけてくるような幻覚見せれば
わりと簡単に立て直せそうな…
敵が防御型という前提なら、自分が攻撃されてても無視して
手近な相手を倒すというのは考えにくいし。
もっと着実なやり方があるのは間違いないと思うけどね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:48:29 ID:SaLBaPhY
>>372
キレイななのはさんと可哀想ななのはさんを盛大にアピールしつつ
なのはさんはこんなにも私たちのこと考えてくれてるんだって新人が感動する以外に
あのビデオに意味があっちゃいけません。
というかそんな負の部分を担えるキャラの扱いだったら、こんな茶番劇アニメにはならんだろｗ
あとどうしてもシグナムに殴らせたかったらその前にもっと交流させとけ
同じチームにしとくとかね
キレイななのはさんと可哀想ななのはさんを盛大にアピールしつつ
なのはさんはこんなにも私たちのこと考えてくれてるんだって新人が感動する以外に
あのビデオに意味があっちゃいけません。
というかそんな負の部分を担えるキャラの扱いだったら、こんな茶番劇アニメにはならんだろｗ
あとどうしてもシグナムに殴らせたかったらその前にもっと交流させとけ
同じチームにしとくとかね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:50:07 ID:BdiM5aRP
都築が考えたコンビネーションなんてたかが知れてる。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:53:15 ID:pfKydjEU
>>378
千和は男っぽいガキンチョ娘だろＪＫ
千和は男っぽいガキンチョ娘だろＪＫ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:00:06 ID:KgiQa7VR
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:06:48 ID:Iwv9sCjV
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:12:06 ID:SaLBaPhY
>>381
でもそのコンビネーションの設定だけは山ほどあるんだよね…
でもそのコンビネーションの設定だけは山ほどあるんだよね…
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:26:39 ID:BdiM5aRP
都築の考えるコンビネーション
ビビー ビビー
フェ―――→敵←―――な
ビビー ビビー
フェ―――→敵←―――な
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:42:25 ID:j/vSEC+A
普通ならフェイトがバインドで封じてる間になのはがチャージしてそして動けない敵を撃つんだけどな
そんなのも考え付かないのか？＞都築
そんなのも考え付かないのか？＞都築
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:44:14 ID:6yGqaEDu
>>378
泣き叫ぶシーンが多いスバル役はハマリ役だろ
泣き叫ぶシーンが多いスバル役はハマリ役だろ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:44:47 ID:RpgFsf4e
なのは世界はバインドで縛った時点で勝敗が決してるような気もするな
重ねがけしてひきずってきゃいいし
重ねがけしてひきずってきゃいいし
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:06:50 ID:SaLBaPhY
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:11:29 ID:L90tImwD
きっと
連携＝スパロボの合体攻撃
くらいに考えてるんだろうな
連携＝スパロボの合体攻撃
くらいに考えてるんだろうな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:14:51 ID:Ki7P86kg
三期までバインドをずっとつかってたんだから
パワーとスピード兼ね備えた奴がこっち以上のスピードで突っ込んでくるから
バインドして安心と思っていたら、ちょっとの隙で破られるかバインドごとこっちに向かってくるからマルチタスクで
バインド掛けなおし続けながら半泣きで逃げるとかそういうシチュは考えつかんかったのかな。
イメージ的にはハウスオブザデッド４のまさよし戦での「舌をマシンガンで打つ」を「バインドで拘束する」に置き換えたような感じ
パワーとスピード兼ね備えた奴がこっち以上のスピードで突っ込んでくるから
バインドして安心と思っていたら、ちょっとの隙で破られるかバインドごとこっちに向かってくるからマルチタスクで
バインド掛けなおし続けながら半泣きで逃げるとかそういうシチュは考えつかんかったのかな。
イメージ的にはハウスオブザデッド４のまさよし戦での「舌をマシンガンで打つ」を「バインドで拘束する」に置き換えたような感じ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:21:15 ID:BdiM5aRP
>>389
１期２期で転送結界バインドをあまりに便利にし過ぎたからな。
１期２期で転送結界バインドをあまりに便利にし過ぎたからな。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:04:22 ID:5Vw6ZQpE
>>393
今までの設定を生かして新作を作るんじゃなくて
自分が書きたい話が今までの設定関係なくあり、その為になら今までの設定を改変(改悪)するからな
その為シリーズが進むにつれて、今までの整合性が取れなくなる
そして、不幸なことにシリーズ物が向かないくせにシリーズ物を続けるようにスポンサーから要請されているのが問題
今までの設定を生かして新作を作るんじゃなくて
自分が書きたい話が今までの設定関係なくあり、その為になら今までの設定を改変(改悪)するからな
その為シリーズが進むにつれて、今までの整合性が取れなくなる
そして、不幸なことにシリーズ物が向かないくせにシリーズ物を続けるようにスポンサーから要請されているのが問題
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:19:50 ID:SaLBaPhY
まーマルチタスクっていっても口だけだから
授業と平行にシミュレーションしてます頑張ってます、以外に使えないでしょ
授業と平行にシミュレーションしてます頑張ってます、以外に使えないでしょ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:34:08 ID:PJdikxRD
>>391
>>262が話に出していた特殊武器どころか援護攻撃すら使わず、
大親分や竜虎合体などの高火力ユニットの必殺技かＳＲＸ＆Ｒ銃やキョウエクなどの合体攻撃のみで
押し切っているとしか思えない……。
>>262が話に出していた特殊武器どころか援護攻撃すら使わず、
大親分や竜虎合体などの高火力ユニットの必殺技かＳＲＸ＆Ｒ銃やキョウエクなどの合体攻撃のみで
押し切っているとしか思えない……。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:04:42 ID:3Fm4hCBD
>>387
バインド使わなくたって
フェイトが敵に接近戦しかけて動きを封じ、その間になのはが砲撃の用意するとか
んで、それぶっ放すギリギリのタイミングをお互いに見極めて撃つのと避けるのをやれば
それだけで本当の意味での信頼も少しは表現できると思うんだが
これは素人考えすぎるのだろうか
バインド使わなくたって
フェイトが敵に接近戦しかけて動きを封じ、その間になのはが砲撃の用意するとか
んで、それぶっ放すギリギリのタイミングをお互いに見極めて撃つのと避けるのをやれば
それだけで本当の意味での信頼も少しは表現できると思うんだが
これは素人考えすぎるのだろうか
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:08:46 ID:Iwv9sCjV
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:37:00 ID:KgiQa7VR
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:54:36 ID:KezMhQxu
>>388
ミスキャストという意味じゃなくてキャラクター性で外れという意味
>>394
4期作るなら、これまでのシリーズとは別のパラレルワールドをまた作らなきゃいかんな。
そもそもTV1期目がエロゲ原作のパラレルだし。
更に劇場版もTV1期目のパラレルという…
整合性が取れないならシリーズ毎にパラレルにすりゃいいんだよ！
もういいかげん都築も気付いてよさそうなんだが！？
ミスキャストという意味じゃなくてキャラクター性で外れという意味
>>394
4期作るなら、これまでのシリーズとは別のパラレルワールドをまた作らなきゃいかんな。
そもそもTV1期目がエロゲ原作のパラレルだし。
更に劇場版もTV1期目のパラレルという…
整合性が取れないならシリーズ毎にパラレルにすりゃいいんだよ！
もういいかげん都築も気付いてよさそうなんだが！？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:39:54 ID:6yGqaEDu
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:10:11 ID:sVXlv9cr
>>395
もうむしろ高速道路で助手席の人と喋りながら車線移動できます、みたいなもんだと思えばいいんじゃね？
もうむしろ高速道路で助手席の人と喋りながら車線移動できます、みたいなもんだと思えばいいんじゃね？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:11:42 ID:d2hOja12
ていうか、スバルが泣き叫ぶキャラとして確立されたのも
お話が後半に入ってからだった気がする。
つーか、脚本家が、スバティアの立ち位置を理解したのが
後半に入ってから、っていう気がしてならないぞ。
お話が後半に入ってからだった気がする。
つーか、脚本家が、スバティアの立ち位置を理解したのが
後半に入ってから、っていう気がしてならないぞ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:12:23 ID:RpgFsf4e
本編に出てこない設定の意味って・・・・・・
ヴィヴィオとの最終決戦は手を抜いていたということでいいのかね
ヴィヴィオとの最終決戦は手を抜いていたということでいいのかね
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:18:14 ID:/8mKaY00
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:18:45 ID:pfKydjEU
>>403
スバティアの位置づけを理解しているなら、スバル奇人化とかしないだろ。
スバティアの位置づけを理解しているなら、スバル奇人化とかしないだろ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:44:57 ID:5Vw6ZQpE
>>403
泣き“叫ぶ”という以前に、スバルは泣き虫という設定があり
それはなのはと対比させている節はあるから(なのはは基本的に泣かないキャラ)
スバルとティアナに関しては立ち位置を踏まえているとは思う
ただ、それはなのは達と絡まないという前提であって
なのは達と上手く絡ませることができなかった感じがする
泣き“叫ぶ”という以前に、スバルは泣き虫という設定があり
それはなのはと対比させている節はあるから(なのはは基本的に泣かないキャラ)
スバルとティアナに関しては立ち位置を踏まえているとは思う
ただ、それはなのは達と絡まないという前提であって
なのは達と上手く絡ませることができなかった感じがする
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:23:07 ID:sVXlv9cr
>>405
なるほど、たしかにそっちのがいいな。
なるほど、たしかにそっちのがいいな。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:39:38 ID:uhiFV/aM
モビルドールの量産はエレガントじゃないのさ。スカ様もだからカジェット嫌いなんだよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:02:53 ID:KezMhQxu
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:28:00 ID:xRV7CYh4
斉藤千和と言えば今レスキューフォースで敵の新首領の声やってるな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:40:56 ID:FiG26yOK
救助側から災害起こす側にｗ
…とそれは良いとして、スバルはなのはとあんまりエピソードがなかったのがなぁ。
例えば憧れの人の想像と現実のギャップに…とか、色々やれただろ。
どこぞの人曰く憧れは理解から最も遠いそうだし。
…とそれは良いとして、スバルはなのはとあんまりエピソードがなかったのがなぁ。
例えば憧れの人の想像と現実のギャップに…とか、色々やれただろ。
どこぞの人曰く憧れは理解から最も遠いそうだし。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:58:56 ID:M+mU3kEL
>>412
なのはがスバルを裏切るのかW
なのはがスバルを裏切るのかW
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:02:49 ID:RpgFsf4e
スバルとなのはのエピソードって少ないよな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:04:42 ID:5Vw6ZQpE
>>412
最初からスバルにとってなのはは命の恩人で憧れの人でしかなく
原作者が2人の関係をそれ以外の関係なんて最初から描くつもりがなかったんだろう
本来旧主人公と新主人公を上手く絡ませると、シリーズ物として世界観が広がるんだけどな
最初からスバルにとってなのはは命の恩人で憧れの人でしかなく
原作者が2人の関係をそれ以外の関係なんて最初から描くつもりがなかったんだろう
本来旧主人公と新主人公を上手く絡ませると、シリーズ物として世界観が広がるんだけどな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:53:23 ID:nIEw/fJL
むしろ脇キャラのティアナの方がなのはと多く絡んだしな
StSに限らずなのはシリーズの主人公冷遇は異常
StSに限らずなのはシリーズの主人公冷遇は異常
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:07:19 ID:5Vw6ZQpE
無印みたく主人公(なのは)視点で作ればそうでもないんだが、A's以降視点がバラけるようになったからな
そして、StSはA'sよりもキャラが多くなってますます焦点が散漫になっているから、見ている側も感情移入しずらくなる
単に作者が自身の力量をわきまえずに作るからこうなるわけなんだが
そして、StSはA'sよりもキャラが多くなってますます焦点が散漫になっているから、見ている側も感情移入しずらくなる
単に作者が自身の力量をわきまえずに作るからこうなるわけなんだが
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:39:50 ID:EqNzSpJs
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:56:33 ID:oe5W+XmE
>>409
聞き覚えのあるフレーズだと思ったらトレーズ様か。懐かしいな。
都築にはあんなカリスマのあって潔いキャラは絶対に作れんだろうな。
むしろ都築が作ったカリスマのあるキャラって見てみたい気もする。ネタ的にｗ
聞き覚えのあるフレーズだと思ったらトレーズ様か。懐かしいな。
都築にはあんなカリスマのあって潔いキャラは絶対に作れんだろうな。
むしろ都築が作ったカリスマのあるキャラって見てみたい気もする。ネタ的にｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:01:16 ID:4M6YNUPJ
>>419
不屈のエース・オブ・エースがいるだろ。ネタ的に。
不屈のエース・オブ・エースがいるだろ。ネタ的に。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:01:24 ID:HldQrFiR
都築的には最強や完璧に近いキャラが主人公の時は身近な
弱キャラを視点役にするっていう漫画・アニメの基本パターンを
踏襲したつもりなんだろう。
弱キャラを視点役にするっていう漫画・アニメの基本パターンを
踏襲したつもりなんだろう。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:03:50 ID:yOFLLYKJ
連携と言えば今日のガンダム00とかね
４年間も離れ離れだったのにいざ戦場に出れば通信一つしなくたってちゃんと自分の役割果たして勝利につないでる
４年間も離れ離れだったのにいざ戦場に出れば通信一つしなくたってちゃんと自分の役割果たして勝利につないでる
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:21:19 ID:lpdQ4rx5
00厨といわれるだろうが確かに今日の連携は観てて「おぉ！？」と関心してしまった。
空中戦のある意味真骨頂だったな。
まぁ、ぶっちゃけ毎回あんなクオリティやったらスタッフ死ぬだろうけど
それにしたって、もう少し格好いい連携ってのを考えてほしかったよＳｔＳは。
空中戦のある意味真骨頂だったな。
まぁ、ぶっちゃけ毎回あんなクオリティやったらスタッフ死ぬだろうけど
それにしたって、もう少し格好いい連携ってのを考えてほしかったよＳｔＳは。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:33:23 ID:oe5W+XmE
今日のOO（昨日か）と言えば『戦術』が上手く戦闘に活きてて感動した。
強襲作戦とか地形を利用した戦いっていうのは、組織としての戦闘を描いてるってことだからな。
前作の種とかはただ戦闘があって、戦場で適当に敵と出会って適当に問答して戦闘が終わるってパターンばっかだったし。
stsも仮にもバトル燃えアニメとして宣伝して、更に組織物として作るならこういう所に力を入れるべきだろ。
まあ
ビーム――→敵←――ビーム
なんてことするアニメだから
そこまでは求めないから、せめて新人達の連携戦闘ぐらいはしっかりしてくれ・・・
今思えば一番連携してたのってＯＰじゃね？と思い始めた。
強襲作戦とか地形を利用した戦いっていうのは、組織としての戦闘を描いてるってことだからな。
前作の種とかはただ戦闘があって、戦場で適当に敵と出会って適当に問答して戦闘が終わるってパターンばっかだったし。
stsも仮にもバトル燃えアニメとして宣伝して、更に組織物として作るならこういう所に力を入れるべきだろ。
まあ
ビーム――→敵←――ビーム
なんてことするアニメだから
そこまでは求めないから、せめて新人達の連携戦闘ぐらいはしっかりしてくれ・・・
今思えば一番連携してたのってＯＰじゃね？と思い始めた。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:40:00 ID:Jqg8nHRi
ＯＰといえばＯＰ詐欺がよく言われたが他のアニメでも気にはならんレベルのＯＰ詐欺があったりするんだよな
まあStSの場合本編でも伏線じみたことしておいて意味ありげだった戦闘シーンがカットされたことや
ＯＰと比べて本編がスケールダウンしてる感じが大きすぎるからいろいろ言われるんだろうな
まあStSの場合本編でも伏線じみたことしておいて意味ありげだった戦闘シーンがカットされたことや
ＯＰと比べて本編がスケールダウンしてる感じが大きすぎるからいろいろ言われるんだろうな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:41:42 ID:ussaGxcC
今週号のジャンプのジャガーさんとstsが微妙に重なると思うおいどんは基地外か？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 03:03:38 ID:SVsD6Yyh
>>417
焦点が合わない割に特定のキャラだけはなんとしてでもヨイショしようとして
逆に寒々しいことになってることにも注意払ってないよな
これも多分力量と引き出しの少なさのせいなのかもしれんが
他作品の比較はどうでもいいが
ほんと毛が生えた知ったか素人騙す程度の連携とチームでいいんだよ
軍事マニアの人唸らすようなシロモンじゃなくてさ
もし出来ないのなら何故やらないでいい方向を選ばない
あれか？三嶋Pにチーム戦や連携を設定に入れましょうとでも指示されてたのか？
焦点が合わない割に特定のキャラだけはなんとしてでもヨイショしようとして
逆に寒々しいことになってることにも注意払ってないよな
これも多分力量と引き出しの少なさのせいなのかもしれんが
他作品の比較はどうでもいいが
ほんと毛が生えた知ったか素人騙す程度の連携とチームでいいんだよ
軍事マニアの人唸らすようなシロモンじゃなくてさ
もし出来ないのなら何故やらないでいい方向を選ばない
あれか？三嶋Pにチーム戦や連携を設定に入れましょうとでも指示されてたのか？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 03:07:05 ID:WyFwY5SD
なのはにそんなのいらんと思ってるけどな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 06:27:40 ID:AxNFPd6v
>>417
StSにおいては、なのはとスバルの二人の視点での話作りに徹するべきだったな
StSにおいては、なのはとスバルの二人の視点での話作りに徹するべきだったな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 06:46:04 ID:ndOrTOqn
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:09:28 ID:OLNBa5Iy
>>429
良くも悪くもStSを象徴するアグスタから撃墜への流れも
せっかくなのはとスバルの対立から和解を描くチャンスだったのに
下らないエピに力入れすぎて中途半端になったしな。
ギン姉拉致されたときも幼女になのはとの絡みを食われたし
最終戦も信者にも不評な凡人無双やザンバーホームラン＋卒業式
に尺取って姉妹決戦がブツ切り＋中途半端だった。
マジで制作は頭おかしいとしか思えない。
良くも悪くもStSを象徴するアグスタから撃墜への流れも
せっかくなのはとスバルの対立から和解を描くチャンスだったのに
下らないエピに力入れすぎて中途半端になったしな。
ギン姉拉致されたときも幼女になのはとの絡みを食われたし
最終戦も信者にも不評な凡人無双やザンバーホームラン＋卒業式
に尺取って姉妹決戦がブツ切り＋中途半端だった。
マジで制作は頭おかしいとしか思えない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:21:26 ID:qjm5f6Dt
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:26:38 ID:9v0geBHG
自分の願望と違う展開だったら「頭おかしい」とかおめでてーな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:57:34 ID:qjm5f6Dt
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 09:06:59 ID:HSpNd8Tt
たら、ればを抜かしたらこのスレなりたたんもんねえ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 09:09:05 ID:i7ihtEaO
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 09:10:08 ID:czXge47m
あと分かりやすい自演もな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:53:28 ID:lHadGf+I
そら信者は妄想で補完できるんだから文句なんてないよね。
おめでたい脳みそだこと
おめでたい脳みそだこと
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:01:49 ID:MZQK7PTU
>>438
二次創作をしている人間を敵に回すきかいｗ
二次創作をしている人間を敵に回すきかいｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:41:22 ID:Jqg8nHRi
望んだ望まないに関わらず内容下手糞だから叩かれるんだろうに
「この設定で行くのならせめてこういう展開にしたほうがよかった」
「この展開にしたいならこういう設定（ｒｙ」が多すぎるから言われるんだろうに
アホちゃうか
「この設定で行くのならせめてこういう展開にしたほうがよかった」
「この展開にしたいならこういう設定（ｒｙ」が多すぎるから言われるんだろうに
アホちゃうか
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:45:14 ID:Jqg8nHRi
あと話のつなげ方とかな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:46:33 ID:JhQCA4Ew
信者って設定の粗とかにつっこまれると>>433みたいなこと言うよね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:53:19 ID:ndOrTOqn
>>438
種死→THE・EDGEみたいに、本編を肯定した上で異様な設定や穴を修正した補填SSを考えたがプロット段階で挫折した。
構図があまりにも地上部隊燃えになっちゃってさ。
本局・教会・地上・スカに明確な大義を与えると六課がまじで学校のサークルになっちゃうのよ
種死→THE・EDGEみたいに、本編を肯定した上で異様な設定や穴を修正した補填SSを考えたがプロット段階で挫折した。
構図があまりにも地上部隊燃えになっちゃってさ。
本局・教会・地上・スカに明確な大義を与えると六課がまじで学校のサークルになっちゃうのよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 11:57:05 ID:YZm29Fk3
後、ぼくのかんがえたリリカルなのははいらないからｗ
みたいなことも信者はよく言うな
みたいなことも信者はよく言うな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:13:12 ID:bfaFXAAU
草川の監督したリリカルなのはいらないんじゃね
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:45:28 ID:H42Z6Go4
>>443
さすがの都築もそのことには気付いてたんじゃないかな？
だから魔法ランク関連は本編非公開、レジアスは無能描写を徹底した。
本人が居なくなった後で「実は彼も平和を願っていた管理局の戦士だった」ともちあげる。
はやて「中将の意志（≒法を犯して造った成果だけ）はウチが立派に受け継ぐでー」
レジアスはガンダム００８３なら、コーウェンやシナプス、あるいはデラーズの立ち位置だからな
その場合
・ジャミトフ＝カリムとかハウラシオン閥
・バスク＝はやて
・上手く立ち回れたシーマ＝ゲンヤ
という構図になるが・・・困ったことに違和感がない
さすがの都築もそのことには気付いてたんじゃないかな？
だから魔法ランク関連は本編非公開、レジアスは無能描写を徹底した。
本人が居なくなった後で「実は彼も平和を願っていた管理局の戦士だった」ともちあげる。
はやて「中将の意志（≒法を犯して造った成果だけ）はウチが立派に受け継ぐでー」
レジアスはガンダム００８３なら、コーウェンやシナプス、あるいはデラーズの立ち位置だからな
その場合
・ジャミトフ＝カリムとかハウラシオン閥
・バスク＝はやて
・上手く立ち回れたシーマ＝ゲンヤ
という構図になるが・・・困ったことに違和感がない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:45:29 ID:lpdQ4rx5
いや、都築が書いたリリカルなのはがいらないだろう。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:49:02 ID:tmA3o0LL
>>446
4年後にはやては嘗て殴った部下に戦艦ごと消されるんですね、わかります
4年後にはやては嘗て殴った部下に戦艦ごと消されるんですね、わかります
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 14:23:39 ID:ndOrTOqn
>>448
JS事件の暗部に気付いてしまったティアナがはやてとニートに挑む後日談ができそうだぜ
JS事件の暗部に気付いてしまったティアナがはやてとニートに挑む後日談ができそうだぜ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:45:17 ID:7amsmVN6
>>449
ナノハサンノオカゲ発動のコストは自分の魂や理性なのでそんな難しい事考えるのは無理でしょう。
ナノハサンノオカゲ発動のコストは自分の魂や理性なのでそんな難しい事考えるのは無理でしょう。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:52:21 ID:x8PeRJ1i
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:53:56 ID:HSpNd8Tt
三期終了時のティアナに反骨心が残ってるとは思えないんだが
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:14:27 ID:oBFVDkYt
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:42:03 ID:uX0H2+V7
原作者が隙の無い設定と世界観を作ってくれてるらしいからな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:12:14 ID:74ouCU2Q
>>439
まあ、妄想で回してるっていう意味では割と似たようなもんだと思う
発想的にはな。
スバルとなのはとの関係って、
「スバルは憧れてるけどなのはさんみたいになれないことはわかってる」
て感じに、最初っから完結した思考なんだよな
だからただひたすら盛大にマンセーしたり感動したりするしかやれることがない。
で、対立からの和解をやるかと思ったティアナに関しては
一方的になのはさんのやることは正しいよとぶつけられた挙句感涙に咽び泣き謝罪
…そりゃこんなのアニメでも人間関係描写としてはひでえよ
まあ、妄想で回してるっていう意味では割と似たようなもんだと思う
発想的にはな。
スバルとなのはとの関係って、
「スバルは憧れてるけどなのはさんみたいになれないことはわかってる」
て感じに、最初っから完結した思考なんだよな
だからただひたすら盛大にマンセーしたり感動したりするしかやれることがない。
で、対立からの和解をやるかと思ったティアナに関しては
一方的になのはさんのやることは正しいよとぶつけられた挙句感涙に咽び泣き謝罪
…そりゃこんなのアニメでも人間関係描写としてはひでえよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:07:13 ID:HldQrFiR
スバルに関しては、もとは従順だけど力と自信をつけるに従って
反抗的になるキャラにしても良かったかもね。
師弟からライバルに変わる展開は王道だし、どうせなのはマンセー
するならばそういう展開の方が色々やりやすいぞ。
反抗的になるキャラにしても良かったかもね。
師弟からライバルに変わる展開は王道だし、どうせなのはマンセー
するならばそういう展開の方が色々やりやすいぞ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:07:37 ID:y96clGkJ
>>455
あそこまで互いに歩み寄らなかった師弟も珍しいな
結局スバルもティアもなのはに深く踏み込んでいかなかったし
全体的に三馬鹿と新人との間には最後まで壁があった気がする
上司と部下以上の関係になれなかったというか
あそこまで互いに歩み寄らなかった師弟も珍しいな
結局スバルもティアもなのはに深く踏み込んでいかなかったし
全体的に三馬鹿と新人との間には最後まで壁があった気がする
上司と部下以上の関係になれなかったというか
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:10:06 ID:4M6YNUPJ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:13:14 ID:k4G34BDW
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:15:01 ID:4M6YNUPJ
>>456
序盤でそっちに持って行けたらヴィヴィオ出さなくても話が膨らんだろうに･･････
そうすりゃヴィヴィオの役回りをルー子に宛がうなどして話がスリムになる
ティアナ信者には悪いけど、やっぱティアナ関連ネタ全般は余計だったと思う
序盤でそっちに持って行けたらヴィヴィオ出さなくても話が膨らんだろうに･･････
そうすりゃヴィヴィオの役回りをルー子に宛がうなどして話がスリムになる
ティアナ信者には悪いけど、やっぱティアナ関連ネタ全般は余計だったと思う
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:25:53 ID:ZvzoZpHV
いやあ、三期でティアナが一番まともだと思ってるけど、だからこそなのはと絡まないでほしかった
なのはさんと一緒に画面に映るほどおかしくなってくるからさあ
ユーノとかなのはと関わらない方がまともじゃないか
なのはさんと一緒に画面に映るほどおかしくなってくるからさあ
ユーノとかなのはと関わらない方がまともじゃないか
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:26:57 ID:y96clGkJ
>>459
その前にヴィヴィオとの絡みで全てを台無しにしたばかりだからな
「二人で助けよう」発言とか、後半 不仲説が流れるほどに絡まなかったなのスバとか
だいたいスターズという一つの部隊として今まで教導してきたのに
何で最後、戦場すら分けちゃったんだよ？ｗ もう何一つとして接点ないやん
あの場面も、なのはの無感動が引き立った場面だった
あ、何か助けに来たんだへーふーん…って感じ
その前にヴィヴィオとの絡みで全てを台無しにしたばかりだからな
「二人で助けよう」発言とか、後半 不仲説が流れるほどに絡まなかったなのスバとか
だいたいスターズという一つの部隊として今まで教導してきたのに
何で最後、戦場すら分けちゃったんだよ？ｗ もう何一つとして接点ないやん
あの場面も、なのはの無感動が引き立った場面だった
あ、何か助けに来たんだへーふーん…って感じ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:30:40 ID:HldQrFiR
>>460
ティアナを反骨キャラにした結果、スバルは頭の悪い犬みたいに
誰にでも喜々として付いてくキャラになっちゃったしね。
逆なら暴走気味のスバルにティアナは焦ったり、たしなめたりする
だろうからどっちのキャラも死なないし気味の悪いマンセー展開にも
繋がりにくいと思う。
ティアナを反骨キャラにした結果、スバルは頭の悪い犬みたいに
誰にでも喜々として付いてくキャラになっちゃったしね。
逆なら暴走気味のスバルにティアナは焦ったり、たしなめたりする
だろうからどっちのキャラも死なないし気味の悪いマンセー展開にも
繋がりにくいと思う。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:33:54 ID:WQhvPbuq
>>460
それを言い出すと、ヴィヴィオも要らんし、スバルも要らないとなって『そして誰も要らなくなった』。
それを言い出すと、ヴィヴィオも要らんし、スバルも要らないとなって『そして誰も要らなくなった』。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:37:41 ID:k4G34BDW
ていうか、誰か贔屓のキャラでもいない限り
このキャラでないと！って存在がいないんだもの
このキャラでないと！って存在がいないんだもの
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:40:14 ID:RYRBFD5F
>>464
いいんじゃない？
元キャラのみでも話は作れるし
元々半分はキャラで売ってる作品なんだから
既存のキャラを半殺し（存在意義的な意味で）にしてまで
出すほど魅力的な新キャラはいなかったと思うよ
信者にしろ「旧キャラより新キャラのがいい」ってヤツはいないでしょ
そもそも「なのは～」と銘打ってる時点でなのはありきのお話なんだし
全ての登場人物が「なのは」のための調味料にしたって
お世辞にも上等な調味料とも調理法と言えないよ
いいんじゃない？
元キャラのみでも話は作れるし
元々半分はキャラで売ってる作品なんだから
既存のキャラを半殺し（存在意義的な意味で）にしてまで
出すほど魅力的な新キャラはいなかったと思うよ
信者にしろ「旧キャラより新キャラのがいい」ってヤツはいないでしょ
そもそも「なのは～」と銘打ってる時点でなのはありきのお話なんだし
全ての登場人物が「なのは」のための調味料にしたって
お世辞にも上等な調味料とも調理法と言えないよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:42:21 ID:4M6YNUPJ
>>463
漫画版ティアナは暴走するキャラには見えなかったしな
前にも出てたけど旧キャラとの対立→和解のプロセスでキャラが立つのは
主人公だけに許された特権のはずなのに
ティアナは暴走スバルを突き放しつつもフェイトやユーノ辺りと一緒に
裏からなのはとの関係を取り持つみたいなサブキャラなりの美味しい役回りとか
幾らでもあるのにな
>>461
後の「ナノハサンノオカゲ」に繋げるために無理やりなのはに救われたって
エピソードを作らされた気がしないでもない
漫画版ティアナは暴走するキャラには見えなかったしな
前にも出てたけど旧キャラとの対立→和解のプロセスでキャラが立つのは
主人公だけに許された特権のはずなのに
ティアナは暴走スバルを突き放しつつもフェイトやユーノ辺りと一緒に
裏からなのはとの関係を取り持つみたいなサブキャラなりの美味しい役回りとか
幾らでもあるのにな
>>461
後の「ナノハサンノオカゲ」に繋げるために無理やりなのはに救われたって
エピソードを作らされた気がしないでもない
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:44:00 ID:BsO2tn4w
>>464
実際、要らないキャラが多すぎるからな、敵も味方も…
しかも最初にエピソード在りきのキャラ設定でそのエピソードを消化したらあとはみんな同じような感じだし。
ああ、アレだ。
ＲＰＧに出てくるイベントＮＰＣ。
特定のイベントのときだけ台詞が違って、イベント消化するとあとは同じセリフしか言わないっていう…
アレに似てるんだ。
実際、要らないキャラが多すぎるからな、敵も味方も…
しかも最初にエピソード在りきのキャラ設定でそのエピソードを消化したらあとはみんな同じような感じだし。
ああ、アレだ。
ＲＰＧに出てくるイベントＮＰＣ。
特定のイベントのときだけ台詞が違って、イベント消化するとあとは同じセリフしか言わないっていう…
アレに似てるんだ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:59:57 ID:WQhvPbuq
>>466
選んで殺すのが、そんなに上等かね。
と言うか。設定的にはティアナなんか、かなり上等な調味料だと思うぞ。
師に逆らう弟子って、思い切り死亡フラグだし。
スバルだっても悪くは無い。
問題はそれを魅せるための調理法がトンデモなのがなぁ……。
ついでに白状すると、StSではティアナが一番好きです（同じハンドガンナー的に）。
選んで殺すのが、そんなに上等かね。
と言うか。設定的にはティアナなんか、かなり上等な調味料だと思うぞ。
師に逆らう弟子って、思い切り死亡フラグだし。
スバルだっても悪くは無い。
問題はそれを魅せるための調理法がトンデモなのがなぁ……。
ついでに白状すると、StSではティアナが一番好きです（同じハンドガンナー的に）。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:00:00 ID:7ze+dYGp
>>463
>気味の悪いマンセー展開にも 繋がりにくいと思う。
ここについてだけは、有り得ないとだけ言わせてもらうｗ
スバルとティアナの立ち位置変えたIFの話は別にいいが
あの世界の法則自体はそれだけじゃ何も変えられん
ことあるごとにマンセーするのに新キャラの役割なんてお構いなしだからなあ
エリオの特訓からですら入れるんだぜ
>気味の悪いマンセー展開にも 繋がりにくいと思う。
ここについてだけは、有り得ないとだけ言わせてもらうｗ
スバルとティアナの立ち位置変えたIFの話は別にいいが
あの世界の法則自体はそれだけじゃ何も変えられん
ことあるごとにマンセーするのに新キャラの役割なんてお構いなしだからなあ
エリオの特訓からですら入れるんだぜ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:10:32 ID:1RufCGue
なのは対ヴィヴィオやスバル対ギンガみたいな味方が敵になるってのは俺好みだが
どっちも操られてて自分の意思が存在しないってのがつまらん。
仮にやったとしても2人も同じように操られるとか無いわ。
おかげでノーヴェだっけ？スバルの2Pキャラが対ティアナに回されちゃってOP詐欺になったし。
どっちも操られてて自分の意思が存在しないってのがつまらん。
仮にやったとしても2人も同じように操られるとか無いわ。
おかげでノーヴェだっけ？スバルの2Pキャラが対ティアナに回されちゃってOP詐欺になったし。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:10:35 ID:RpNkIW++
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:33:58 ID:y96clGkJ
結局描写からは、なのはの教導が優れてたのか新人の素質がよかったのか分からなかった
けど、モブでさえなのはの訓練受ければガジェットと互角に戦えるらしいし
結果として優れていたという事になったわけだ
で、特別な事何もせんで基本を一生懸命教えてるだけで他人から抜きん出るほどに強くなれるの？
あれでなのはが優れてるって事は、他の教官はあんな教導すら満足に出来ないほど無能って事なのか？
けど、モブでさえなのはの訓練受ければガジェットと互角に戦えるらしいし
結果として優れていたという事になったわけだ
で、特別な事何もせんで基本を一生懸命教えてるだけで他人から抜きん出るほどに強くなれるの？
あれでなのはが優れてるって事は、他の教官はあんな教導すら満足に出来ないほど無能って事なのか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:37:22 ID:ZE+G5DDH
つうか、全てスバル視点でやったほうがまだましだった様な気がする・・・・。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:39:04 ID:SW3VeUA0
敵が来ても逃げ惑うだけの連中の事を考えるとその可能性は高い。
一握りのエリートだけにリソースを集中させるよりも満遍なく行き渡らせて
組織全体の底上げを図ったほうがいいと思うんだが。
少数の精鋭部隊だけで前線全てをカバーできる訳ないんだし……。
一握りのエリートだけにリソースを集中させるよりも満遍なく行き渡らせて
組織全体の底上げを図ったほうがいいと思うんだが。
少数の精鋭部隊だけで前線全てをカバーできる訳ないんだし……。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:42:41 ID:QMaxuI5X
>>471
OP詐欺にもいいOP詐欺と悪いOP詐欺がある
STSは間違いなく後者だがな
ならびに前者は個人的にサンレッド
>>472
都築に特典映像を作るような考えが思い付くかどうか怪しいもんだが
後、仮に特典映像作ったら七斧キャパオーバーでDVDの発売日が延期になるんじゃないか
OP詐欺にもいいOP詐欺と悪いOP詐欺がある
STSは間違いなく後者だがな
ならびに前者は個人的にサンレッド
>>472
都築に特典映像を作るような考えが思い付くかどうか怪しいもんだが
後、仮に特典映像作ったら七斧キャパオーバーでDVDの発売日が延期になるんじゃないか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:52:33 ID:RYRBFD5F
>>469
よく考えたらキャラ設定だけ見たらステエキ他新キャラって悪くないよなｗ
スバル・・・・サイボーグ、根明、素直、熱血
ティアナ・・・ツンデレ、努力家、兄の不名誉を背負う
エリオ・・・・クローン（オリジナルの身代わり）
キャロ・・・・力の故に迫害、ロリ、暴走すると破壊神化
ヴィヴィオ・・実はラスボス、ロリ、保護対象、拉致られる
キャラ設定だけ見たら別段問題はないどころかそれなりに濃い
やっぱ調理法が不味いだけか
全員設定をほとんど消化して無いし
エリオに至ってはクローンネタは二番煎じ
それでもフェイトと絡ませて葛藤させればいいのに最初から解決済み
よく考えたらキャラ設定だけ見たらステエキ他新キャラって悪くないよなｗ
スバル・・・・サイボーグ、根明、素直、熱血
ティアナ・・・ツンデレ、努力家、兄の不名誉を背負う
エリオ・・・・クローン（オリジナルの身代わり）
キャロ・・・・力の故に迫害、ロリ、暴走すると破壊神化
ヴィヴィオ・・実はラスボス、ロリ、保護対象、拉致られる
キャラ設定だけ見たら別段問題はないどころかそれなりに濃い
やっぱ調理法が不味いだけか
全員設定をほとんど消化して無いし
エリオに至ってはクローンネタは二番煎じ
それでもフェイトと絡ませて葛藤させればいいのに最初から解決済み
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:57:02 ID:zzpw6xm2
>>473
機動六課とその身内連中だけを持ち上げるために周りを貶めるのは仕様ですから
機動六課とその身内連中だけを持ち上げるために周りを貶めるのは仕様ですから
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:04:35 ID:7diQYeNg
>>476
スレチだがなるたるのケースはどうなるだろう？
スレチだがなるたるのケースはどうなるだろう？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:47:12 ID:2UwmzpZh
>>475
ドイツ軍は、装甲師団にリソースを集中させ、歩兵師団は
前近代化することにより、装甲師団での電撃戦を可能にした。
リソースの集中それ自体は正しいとも間違ってるとも言えない。
天才の片手間＞（絶対越えられない壁）＞凡人の努力、という
バランスの世界では、全体の底上げを試みるぐらいなら
ロボコップよろしく、人造魔導師計画を進める方がましだな。
ドイツ軍は、装甲師団にリソースを集中させ、歩兵師団は
前近代化することにより、装甲師団での電撃戦を可能にした。
リソースの集中それ自体は正しいとも間違ってるとも言えない。
天才の片手間＞（絶対越えられない壁）＞凡人の努力、という
バランスの世界では、全体の底上げを試みるぐらいなら
ロボコップよろしく、人造魔導師計画を進める方がましだな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:54:10 ID:YZm29Fk3
>>474
前作から10年経った作品ならば新キャラ(スバル)視点で作るのが普通だからな
そのほうがそれだけの時が経った描写がしやすいし、能力的にも立場的にも上になった旧キャラよりも
大した力がなく、下っ端の新キャラのほうが話の展開がしやすい
前作から10年経った作品ならば新キャラ(スバル)視点で作るのが普通だからな
そのほうがそれだけの時が経った描写がしやすいし、能力的にも立場的にも上になった旧キャラよりも
大した力がなく、下っ端の新キャラのほうが話の展開がしやすい
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:08:28 ID:RpNkIW++
>>481
スポンサーと信者が許しません
スポンサーと信者が許しません
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:15:16 ID:y96clGkJ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:25:23 ID:jToYrpMs
いっその事リリカルなのはの名前を付けないでスバルメインの１クールで良かったかも…。
下積みから初めて最終回近くでなのはと再会辺りの方がマシな気が…
下積みから初めて最終回近くでなのはと再会辺りの方がマシな気が…
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:27:03 ID:ZE+G5DDH
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:28:03 ID:vF33Ddii
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:28:17 ID:ZvzoZpHV
ああ、僕らの想像していたリリカルなのはってやつですね
終盤にそれぞれ別の捜査や現場で見え隠れしていたスカへの糸口が収束して
２期までのメンバーが仕事上の成り行きで終結するわけですね
スバルとなのはで合体ディバインバスターを放つわけですね
終盤にそれぞれ別の捜査や現場で見え隠れしていたスカへの糸口が収束して
２期までのメンバーが仕事上の成り行きで終結するわけですね
スバルとなのはで合体ディバインバスターを放つわけですね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:30:36 ID:MzXI4UpH
>>485
そしたら今度はスバルマンセーが始まると思う。
そしたら今度はスバルマンセーが始まると思う。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:32:51 ID:SW3VeUA0
>>486
相手の進軍を絶対に食い止められるエース部隊があっても、敵１０部隊が同時に
別方向から攻めてきたらそのエース部隊で食い止められるのはその中のたった１部隊のみ。
残りの９部隊は雑兵部隊で対処するしかない＝ほぼ素通しって事になるからね。
まさか、１部隊が駆け回って敵１０部隊全てとの連戦なんて言わないだろうし。
相手の進軍を絶対に食い止められるエース部隊があっても、敵１０部隊が同時に
別方向から攻めてきたらそのエース部隊で食い止められるのはその中のたった１部隊のみ。
残りの９部隊は雑兵部隊で対処するしかない＝ほぼ素通しって事になるからね。
まさか、１部隊が駆け回って敵１０部隊全てとの連戦なんて言わないだろうし。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:33:40 ID:2UwmzpZh
>>486
三馬鹿が「世界の二つや三つ救えそう」と評する世界なんだから
管理局のお仕事は、犯罪者の頭を冷やすことなんでしょう。
つか、悪化する治安を回復する切り札が、魔道砲って世界ですよ。
極端なまでの攻撃偏重じゃないか。
三馬鹿が「世界の二つや三つ救えそう」と評する世界なんだから
管理局のお仕事は、犯罪者の頭を冷やすことなんでしょう。
つか、悪化する治安を回復する切り札が、魔道砲って世界ですよ。
極端なまでの攻撃偏重じゃないか。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:35:27 ID:s5GLXT2p
>>485
魔法世界と組織関係のお粗末な土台について目を瞑るなら
まあ、今よりはマシだったかもしれんっていう想像くらいはできるよな。
ただ、A's以降の砲撃や戦闘偏向がそのままだった場合
引き出しの無さがかなり誤魔化せなくなったとは思うが
魔法世界と組織関係のお粗末な土台について目を瞑るなら
まあ、今よりはマシだったかもしれんっていう想像くらいはできるよな。
ただ、A's以降の砲撃や戦闘偏向がそのままだった場合
引き出しの無さがかなり誤魔化せなくなったとは思うが
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:35:38 ID:YZm29Fk3
>>484
それこそ、テンプレにもある三嶋Pのインタビューに集約されているからなあ
>>485
漫画版でのスバルとティアナが訓練校で出会う話とか見ると
その時は期待感があったんだよな
スバルとティアナに関しては漫画の時点で充分キャラが立っていたので
アニメ本編においてどういう形でなのは達と絡むんだろうと期待していたんだが…
それこそ、テンプレにもある三嶋Pのインタビューに集約されているからなあ
>>485
漫画版でのスバルとティアナが訓練校で出会う話とか見ると
その時は期待感があったんだよな
スバルとティアナに関しては漫画の時点で充分キャラが立っていたので
アニメ本編においてどういう形でなのは達と絡むんだろうと期待していたんだが…
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:38:42 ID:s5GLXT2p
>>490
「軽く」が抜けてますよ
紛争や対立を並べ立てて地上やべえ世界やべって深刻ぶってるのに
返す刀で軽く救えるとか言い出すのって明らかに世界しょぼすぎだろ
しかもその支障になるのは集まるのが難しいから
とか言い出すクロノ…株落ちたよなー
「軽く」が抜けてますよ
紛争や対立を並べ立てて地上やべえ世界やべって深刻ぶってるのに
返す刀で軽く救えるとか言い出すのって明らかに世界しょぼすぎだろ
しかもその支障になるのは集まるのが難しいから
とか言い出すクロノ…株落ちたよなー
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:40:13 ID:OeHEGHXl
>>489
なのはの場合はエース部隊が敵の一部隊にかける交戦時間が一分足らずなんだよ。それか一人、二人で一部隊を受け持って無双モード。数の暴力？いえいえ、量より質です。
なのはの場合はエース部隊が敵の一部隊にかける交戦時間が一分足らずなんだよ。それか一人、二人で一部隊を受け持って無双モード。数の暴力？いえいえ、量より質です。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:41:59 ID:ZvzoZpHV
ピカドンで終わるんだろ、なんせ一人でも世界の半分くらいなら軽く救える計算だ
百以上の場所で同時作戦が行われても、星の裏側まですぐに制圧できるんだろう
百以上の場所で同時作戦が行われても、星の裏側まですぐに制圧できるんだろう
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:42:01 ID:bp5g+6iO
全員がなのはの教導受けた上でみんなで心の底から「なのはさんのおかげですー！」
って連呼すりゃ戦力倍増っすよ
って連呼すりゃ戦力倍増っすよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:43:32 ID:2UwmzpZh
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:44:12 ID:ZvzoZpHV
あー、なんかそんな魔法の呪文があるなーと記憶がかすめてたけど
たった今思い出した、ロードス島戦記の戦の歌だ
たった今思い出した、ロードス島戦記の戦の歌だ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:44:22 ID:YZm29Fk3
そもそも魔力切れというシチュエーションがないし
魔力を節約して戦っているそぶりもないから戦闘が大味になるし無双の印象が強くなる
魔力を節約して戦っているそぶりもないから戦闘が大味になるし無双の印象が強くなる
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:46:51 ID:lpdQ4rx5
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:46:53 ID:YZm29Fk3
>>498
戦の歌(バトルソング)よりも聖戦(ジハド)のほうが該当すると思う
戦の歌(バトルソング)よりも聖戦(ジハド)のほうが該当すると思う
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:48:16 ID:y96clGkJ
>>489
似たような例で、Ｓランク魔道士三人の介入で大規模な空港火災でも死者ゼロになる奇跡ですよ
それについて突っ込めば
「Ｓランク魔道士が集えば転送、個々の機動力が相まってそれほど難しい事じゃない
まさに戦略兵器ｗ」
との信者のアリガタイお下知が…
広範囲で恐慌になった乗客がごった返す地獄の被災地じゃ個々の能力なんて関係なく人死には出るっつうの……
タワーリングインフェルノ見て来い
まあ、つまりは何が言いたいのかというと
>まさか、１部隊が駆け回って敵１０部隊全てとの連戦なんて言わないだろうし
↓
「Ｓランク魔道士が集えば転送、個々の機動力が相まって無双もそれほど難しい事じゃない
まさに戦略兵器ｗ」
似たような例で、Ｓランク魔道士三人の介入で大規模な空港火災でも死者ゼロになる奇跡ですよ
それについて突っ込めば
「Ｓランク魔道士が集えば転送、個々の機動力が相まってそれほど難しい事じゃない
まさに戦略兵器ｗ」
との信者のアリガタイお下知が…
広範囲で恐慌になった乗客がごった返す地獄の被災地じゃ個々の能力なんて関係なく人死には出るっつうの……
タワーリングインフェルノ見て来い
まあ、つまりは何が言いたいのかというと
>まさか、１部隊が駆け回って敵１０部隊全てとの連戦なんて言わないだろうし
↓
「Ｓランク魔道士が集えば転送、個々の機動力が相まって無双もそれほど難しい事じゃない
まさに戦略兵器ｗ」
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:52:42 ID:MzXI4UpH
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:56:01 ID:bp5g+6iO
なのはの身内以外に優秀な若い魔導師も見られないこんな管理局じゃ
設定でどんだけバランス取ったりそれらしい社会だって主張しても
何も用意できないのが悲しいというか
近代ベルカ式のモブドコー
設定でどんだけバランス取ったりそれらしい社会だって主張しても
何も用意できないのが悲しいというか
近代ベルカ式のモブドコー
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:58:37 ID:jToYrpMs
でもＳランク魔道士のなのはがした救助活動って建物の中に入って救助→穴空けて脱出だしな
砲撃しかできないなのはが火災等で役に立つか怪しいもんだがな。空が飛べるくらいか？利点といえば。
砲撃しかできないなのはが火災等で役に立つか怪しいもんだがな。空が飛べるくらいか？利点といえば。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:00:05 ID:SW3VeUA0
>>494>>502
なら他の部隊は必要なさそうなので六課だけ残して
他の部隊は解散させたらどうでしょうか。
無能に指揮された他の部隊なんて足手まといなだけですよね？
全部の資源（人的資源含む）を回してあげるから
世界全てを六課だけで守ってください。
……こういうのって、禁句？
なら他の部隊は必要なさそうなので六課だけ残して
他の部隊は解散させたらどうでしょうか。
無能に指揮された他の部隊なんて足手まといなだけですよね？
全部の資源（人的資源含む）を回してあげるから
世界全てを六課だけで守ってください。
……こういうのって、禁句？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:01:31 ID:2UwmzpZh
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:07:48 ID:8v0Rb2k2
>>506
少なくともはやては自分達の力しか信じてないだろうな
他を疎かにしてまで自分の懐に戦力を集中し
他の部署の苦労も知らず 「管理局の対応は遅すぎる！」
レジアスの悲哀もジレンマも理解できず 「貴方のような人を裁くのが今の私の使命です…」
その使い魔のガキはガキで 「まだこんな事言ってんのかこのオッサンは」 と頭の弱い老害扱い
これ、ホントに味方サイドかよ……
少なくともはやては自分達の力しか信じてないだろうな
他を疎かにしてまで自分の懐に戦力を集中し
他の部署の苦労も知らず 「管理局の対応は遅すぎる！」
レジアスの悲哀もジレンマも理解できず 「貴方のような人を裁くのが今の私の使命です…」
その使い魔のガキはガキで 「まだこんな事言ってんのかこのオッサンは」 と頭の弱い老害扱い
これ、ホントに味方サイドかよ……
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:03:22 ID:C2DCuQLV
>>473
基本だけで強くなろうと思ったら人の何倍もの訓練を何倍もの時間をかけて鍛えないと難しいだろうな。
技量の差が意味をなくす上級者以上の戦いなら後は地力の差がものを言うし。
ただ、新人に毛が生えた程度じゃ明らかに時間が足りんだろう。
基本だけで強くなろうと思ったら人の何倍もの訓練を何倍もの時間をかけて鍛えないと難しいだろうな。
技量の差が意味をなくす上級者以上の戦いなら後は地力の差がものを言うし。
ただ、新人に毛が生えた程度じゃ明らかに時間が足りんだろう。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:05:25 ID:Tjx/G9Av
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:06:08 ID:3hm613Qw
>>453
信者にはマユリ様の”完璧”とは“絶望”。
“完璧”を口にする者になど勝利はないのだ。という言葉を送りたい。
つーか本スレ信者は考え方が某「イタリアにいかないイタリア漫画」の信者みたいだな。
カッコイイようなセリフと派手なだけの必殺技（？）と煙に巻くような設定で
あれもみかじめ料と喧嘩とよく解らない先天的才能の若造で食ってる連中が正義の組織で絶対に正しいって…あれ？管理局の事にも聞こえるぞ？
信者にはマユリ様の”完璧”とは“絶望”。
“完璧”を口にする者になど勝利はないのだ。という言葉を送りたい。
つーか本スレ信者は考え方が某「イタリアにいかないイタリア漫画」の信者みたいだな。
カッコイイようなセリフと派手なだけの必殺技（？）と煙に巻くような設定で
あれもみかじめ料と喧嘩とよく解らない先天的才能の若造で食ってる連中が正義の組織で絶対に正しいって…あれ？管理局の事にも聞こえるぞ？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:08:07 ID:uAcIAgC4
>>508
「自分と闇の書の罪、否定はしません。そやけど、隠された真実があるなら、
それを陽の当たる場所にもってくる。それが今の私の仕事です」
この一つのセリフの中ですでに矛盾してるからな。
つーか隠された真実ばかり気にしてないで
自分が無能者丸出しの発言で責めてる地上部隊の対応が遅い理由を気にしろよ
「自分と闇の書の罪、否定はしません。そやけど、隠された真実があるなら、
それを陽の当たる場所にもってくる。それが今の私の仕事です」
この一つのセリフの中ですでに矛盾してるからな。
つーか隠された真実ばかり気にしてないで
自分が無能者丸出しの発言で責めてる地上部隊の対応が遅い理由を気にしろよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:13:57 ID:C2DCuQLV
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:29:05 ID:uAcIAgC4
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:37:38 ID:Tjx/G9Av
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:39:49 ID:nlafxVD5
まぁ強敵と思われているガジェットがあんなポンコツなんだ
一般的任務で出てくるザコなんて地球なら交番のおまわりさんでもどうにか出来ちゃう奴しかいないんだろう
そもそも回避行動取らない戦闘機とか欠陥品以外の何者でもないぞ二型
一般的任務で出てくるザコなんて地球なら交番のおまわりさんでもどうにか出来ちゃう奴しかいないんだろう
そもそも回避行動取らない戦闘機とか欠陥品以外の何者でもないぞ二型
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:19:12 ID:oLWQ9+dD
>>508
最終決戦での三方面作戦なんてその最たる例だな。
ゆりかごが墜ちるまでとにかく時間稼ぎをすればいいだけの地上や、
難度や重要度はそこそこ高いものの、ゆりかごに比べればそこまで緊急度が
高いわけでもないスカアジトにまで自前の戦力を向かわせるとかさ。
機動六課メンバーがいなきゃ、他の奴らは何もできないとか思ってるんじゃ？
最終決戦での三方面作戦なんてその最たる例だな。
ゆりかごが墜ちるまでとにかく時間稼ぎをすればいいだけの地上や、
難度や重要度はそこそこ高いものの、ゆりかごに比べればそこまで緊急度が
高いわけでもないスカアジトにまで自前の戦力を向かわせるとかさ。
機動六課メンバーがいなきゃ、他の奴らは何もできないとか思ってるんじゃ？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:38:27 ID:C2DCuQLV
>>517
スカアジトにはロッサの要請(要請であっているかな？)で出動したんだよな、フェイト１人だけを。
教会も独自に戦力を動かしていたのに呼んだってことは、
①六課の顔を立てるためor手柄を立てさせるため
②自分たちじゃ対応し切れないから
③教会騎士団には逮捕権がない
のどれかになるのか。
③ならまだ呼んだ意味もあるが、それ以外だと・・・・・なぁ。
スカアジトにはロッサの要請(要請であっているかな？)で出動したんだよな、フェイト１人だけを。
教会も独自に戦力を動かしていたのに呼んだってことは、
①六課の顔を立てるためor手柄を立てさせるため
②自分たちじゃ対応し切れないから
③教会騎士団には逮捕権がない
のどれかになるのか。
③ならまだ呼んだ意味もあるが、それ以外だと・・・・・なぁ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:49:36 ID:uAcIAgC4
>>517
でもスカ側もそれに付き合ってあげてるんだよな。
ティアナを結界に閉じ込めた時点で一人だけ残して
残りの3人で本部落としにいけばいいのに2時間以上も遊んでるし。
やっぱりヤラセなんじゃないのかと
でもスカ側もそれに付き合ってあげてるんだよな。
ティアナを結界に閉じ込めた時点で一人だけ残して
残りの3人で本部落としにいけばいいのに2時間以上も遊んでるし。
やっぱりヤラセなんじゃないのかと
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 04:47:04 ID:nlafxVD5
もしラボのスカが眼鏡やⅠの幻影で
実際にゃあ地上の連中以外全員ゆりかごに
まんまと罠にはまったロッサシャッハフェイト基地を爆破され埋没
とかになったかもしれんのに
実際にゃあ地上の連中以外全員ゆりかごに
まんまと罠にはまったロッサシャッハフェイト基地を爆破され埋没
とかになったかもしれんのに
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 06:51:08 ID:dyhBDVo3
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:01:50 ID:ao4vWhjg
あれじゃね。
うちの信仰対象の聖遺物がありましたんで回収させていただきます。
抵抗するならぶん殴ってでも引っ張っていきますが構わないよねとかそんなんじゃね。ゆりかご無力化した後で味方がぶっ壊したけど。
うちの信仰対象の聖遺物がありましたんで回収させていただきます。
抵抗するならぶん殴ってでも引っ張っていきますが構わないよねとかそんなんじゃね。ゆりかご無力化した後で味方がぶっ壊したけど。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:21:23 ID:C2DCuQLV
感覚的には、ファンタジーの教会騎士団なんだろうな。
国の軍隊とは独立していて教皇(大司教)の命令で暗躍して暗殺したり姫を拉致ったりするような。
それを都築フィルターの力で綺麗にしてみたと。
普通のファンタジーじゃないstsじゃ無理が出るんだって。
国の軍隊とは独立していて教皇(大司教)の命令で暗躍して暗殺したり姫を拉致ったりするような。
それを都築フィルターの力で綺麗にしてみたと。
普通のファンタジーじゃないstsじゃ無理が出るんだって。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:56:53 ID:MZyUtPUC
>>516
これがマクロスだと悪夢のゴーストＶ9が大挙して襲ってくる
オズマ、クランクラン等スーパーエースですら最後までただの一機も落とせてない鬼っぷり
ガジェット？
ビーム撃ちながら直進するだけの自動砲塔かｗ
これがマクロスだと悪夢のゴーストＶ9が大挙して襲ってくる
オズマ、クランクラン等スーパーエースですら最後までただの一機も落とせてない鬼っぷり
ガジェット？
ビーム撃ちながら直進するだけの自動砲塔かｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:01:18 ID:Scz5j3K/
そもそも次元世界を救うって事はスパロボより上の話だぜ
銀河超えて銀河団を含む超大な宇宙でようやく一つだ
それを二つや三つ軽く救えるってことは、マクロスプラスの空中戦なんて
小指一本で粉砕だね、ゴーストX9なんぞ眼光一つで落とせるに違いない
銀河超えて銀河団を含む超大な宇宙でようやく一つだ
それを二つや三つ軽く救えるってことは、マクロスプラスの空中戦なんて
小指一本で粉砕だね、ゴーストX9なんぞ眼光一つで落とせるに違いない
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:45:52 ID:eF9ZZ/3O
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:02:48 ID:x7uAUez6
>>526
でも、ぶっちゃけゆりかごを沈めるだけなら内部マップいらなかったよね。
戦艦の砲撃であっさり沈んじゃうんだもん。
ヴィヴィオ救出だって、船内でサーチが出来るんだったら少し時間を掛ければ位置を把握できただろうし。
でも、ぶっちゃけゆりかごを沈めるだけなら内部マップいらなかったよね。
戦艦の砲撃であっさり沈んじゃうんだもん。
ヴィヴィオ救出だって、船内でサーチが出来るんだったら少し時間を掛ければ位置を把握できただろうし。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:10:41 ID:GV9hU94d
外壁に穴開けられるんだから推進装置壊して時間稼ごうという発想はないのかねえ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:25:30 ID:4X4edCtr
スパロボＺやってるとつくづく管理局に多元世界の管理なんざできっこないと思うな
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:34:08 ID:lI/x9APz
>>524
ガジェットの優位性なんてAMFが使えることと、おまけで対陸士なら空が飛べることだけだから。
よってAMFに対しても律儀に魔法で戦ってくれるお人よし相手にしか通用しない代物。
更にそのAMFですら強力な魔法をぶつければ普通に破れてしまうという魔導師にも優しい設定。
すっげー茶番だ。
ガジェットの優位性なんてAMFが使えることと、おまけで対陸士なら空が飛べることだけだから。
よってAMFに対しても律儀に魔法で戦ってくれるお人よし相手にしか通用しない代物。
更にそのAMFですら強力な魔法をぶつければ普通に破れてしまうという魔導師にも優しい設定。
すっげー茶番だ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:42:44 ID:5almDw/E
>>525
次元世界を救うといっても、めちゃくちゃな戦力が必要な訳ではないよ。
SDガンダムフォースは未来世界、ファンタジー世界、和風戦国世界と最終曲面では全次元世界消滅の危機を解決したけど、肝心だったのは各々の世界に生きる住民たちの意思で、主人公たちはそれを集約した代表だったし（最終決戦の‘がんばれアタック’はその最たるもの）。
これはStSで特に顕著だけど、なのは世界の次元世界って文明は現代と未来科学系ぐらいで、あとは未開しかなく、なによりそこならではのドラマがないから、次元世界という意味がそもそもないんだよね。
次元世界を救うといっても、めちゃくちゃな戦力が必要な訳ではないよ。
SDガンダムフォースは未来世界、ファンタジー世界、和風戦国世界と最終曲面では全次元世界消滅の危機を解決したけど、肝心だったのは各々の世界に生きる住民たちの意思で、主人公たちはそれを集約した代表だったし（最終決戦の‘がんばれアタック’はその最たるもの）。
これはStSで特に顕著だけど、なのは世界の次元世界って文明は現代と未来科学系ぐらいで、あとは未開しかなく、なによりそこならではのドラマがないから、次元世界という意味がそもそもないんだよね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:53:39 ID:MZyUtPUC
>>527
問題はそこなんだよ
ドラマを演出するために「外部からの砲撃、破壊」と言う
選択肢を切り捨ててるから見てておかしなことになる
名無しのモブ如きで突入口を開けたってことは
なのは級ならＳＬＢどころかＤＢあたりでゆりかごの装甲を破れるはず
そもそもガジェットの発出口にＤＢ突っ込めばいいだけの話
周辺地上に市街があってうかつに落とせないって状況でも無いから
はやても得意の戦略爆撃すればいいのにちんたら指揮取ってるし
挙句に突入口開いたモブ連中は最後まで誰も内部に突入して無い
最後の最後に来た増援がチームメンバーとは言え空も飛べない陸士コンビとかもうギャグだろｗ
問題はそこなんだよ
ドラマを演出するために「外部からの砲撃、破壊」と言う
選択肢を切り捨ててるから見てておかしなことになる
名無しのモブ如きで突入口を開けたってことは
なのは級ならＳＬＢどころかＤＢあたりでゆりかごの装甲を破れるはず
そもそもガジェットの発出口にＤＢ突っ込めばいいだけの話
周辺地上に市街があってうかつに落とせないって状況でも無いから
はやても得意の戦略爆撃すればいいのにちんたら指揮取ってるし
挙句に突入口開いたモブ連中は最後まで誰も内部に突入して無い
最後の最後に来た増援がチームメンバーとは言え空も飛べない陸士コンビとかもうギャグだろｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:04:25 ID:7HdHNJk4
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:44:47 ID:uAcIAgC4
ゆりかごの外壁は偽装で露出してる推進装置を壊して勝ったと思ってたら
中から本物のゆりかごが出てきてそれを破壊するには動力炉を壊すしかないから精鋭チームが内部に突入。
こうすれば一応外にいる奴らにも見せ場はあるし何なら推進装置を破壊するのは六課の連中でもいい。
スカ「見せてあげよう、聖王の雷を！」
「旧約聖書にあるベルカを滅ぼした天の火だよ。
聖王教会ではインドラの矢とも伝えているがね」
中から本物のゆりかごが出てきてそれを破壊するには動力炉を壊すしかないから精鋭チームが内部に突入。
こうすれば一応外にいる奴らにも見せ場はあるし何なら推進装置を破壊するのは六課の連中でもいい。
スカ「見せてあげよう、聖王の雷を！」
「旧約聖書にあるベルカを滅ぼした天の火だよ。
聖王教会ではインドラの矢とも伝えているがね」
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 13:58:03 ID:j+pr5APh
>>532
いや、突入口は「空けた」んじゃなくて「見つけた」って言ってなかったか？
あと先行部隊が突入したって台詞はあったはず。
当時、中の強度ＡＭＦで落っこちたんじゃないかって本スレでネタになってたし。
なんか最近、曖昧な記憶を元に議論が進むようになってない？
まあ１年過ぎたから仕方ないのかもしれんけど。
いや、突入口は「空けた」んじゃなくて「見つけた」って言ってなかったか？
あと先行部隊が突入したって台詞はあったはず。
当時、中の強度ＡＭＦで落っこちたんじゃないかって本スレでネタになってたし。
なんか最近、曖昧な記憶を元に議論が進むようになってない？
まあ１年過ぎたから仕方ないのかもしれんけど。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:37:04 ID:5MJZXtxQ
>>315
毎日放送の竹田氏ならもっと細かい世界設定にさせると思うが。
毎日放送の竹田氏ならもっと細かい世界設定にさせると思うが。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:39:55 ID:5MJZXtxQ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 14:55:02 ID:MZyUtPUC
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:35:56 ID:A93EjpsE
ｓｔｓはナンバーズが無駄だったな。
むしろなのはクラスでしか倒せない敵１人を、スバルやティアナたちが力を合わせて倒すような感じの方が良かったかも。
むしろなのはクラスでしか倒せない敵１人を、スバルやティアナたちが力を合わせて倒すような感じの方が良かったかも。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:53:29 ID:sUeRmKTI
>>540
しかし、あんな連中でもそれなりに人気が出るんだから、わからんもんさね。
しかし、あんな連中でもそれなりに人気が出るんだから、わからんもんさね。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:02:59 ID:esRF6exa
負債と絶交して生き延びた竹Pと違って三嶋Pは他に頼るシリーズ無いからなのは衰退次第で都築と運命共にするかもな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:22:37 ID:XrFgGIYM
>>535
もう一度見直す気になれないからな。オフィシャルファンブックのあらすじを読み直せば十分だと思っている。
ところでレジアススレにもあった疑問なんだがなんではやては地上本部襲撃後に新しい拠点を持つことが出来たのか？
普通に考えると警備配置のミスで隊舎は壊滅、非戦闘員達のほとんどが入院な上、保護されていた少女と派遣されていた局員が拉致って、良くて更迭、最悪クビだろ。
ご自慢のコネクションや後ろ楯の力でもフォローしきれないミスだろ。それに主戦力健在とはいえ、ほぼ部隊としてほぼ壊滅状態なのに捜査権及び指揮権があるのも変な話だ。
もう一度見直す気になれないからな。オフィシャルファンブックのあらすじを読み直せば十分だと思っている。
ところでレジアススレにもあった疑問なんだがなんではやては地上本部襲撃後に新しい拠点を持つことが出来たのか？
普通に考えると警備配置のミスで隊舎は壊滅、非戦闘員達のほとんどが入院な上、保護されていた少女と派遣されていた局員が拉致って、良くて更迭、最悪クビだろ。
ご自慢のコネクションや後ろ楯の力でもフォローしきれないミスだろ。それに主戦力健在とはいえ、ほぼ部隊としてほぼ壊滅状態なのに捜査権及び指揮権があるのも変な話だ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:27:13 ID:Scz5j3K/
海の少将兼理事官カリム
伝説の三提督
ハラオウンの後押し
伝説の三提督
ハラオウンの後押し
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:30:38 ID:4X4edCtr
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:39:32 ID:2ReigcQK
味方に置いといても失敗ばかり。敵にすると広範囲大魔法が厄介すぎる。
ある意味最悪の人材だなｗ
ある意味最悪の人材だなｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:14:44 ID:LEDDpvjJ
描けないなら出すなよと何度でも言いたい
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:30:17 ID:dyhBDVo3
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:01:09 ID:Scz5j3K/
そんなブレンパワードの監督でもあるまいし
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:03:09 ID:Q/e2kwsU
映画、微妙な気がしてるが
見たい気もする。
だが、１期の優しいイメージ壊れるかも
見たい気もする。
だが、１期の優しいイメージ壊れるかも
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:40:33 ID:QhVUSjqn
>>530
AMF内での魔法行使は「高等技術」
ようはそんな中で魔法使えて撃退できるなのはさんすげえええ
だけの存在ですか。
その高等技術の中身を演出して欲しいもんだ
技術が高いとか、制御が優れてるとか、そんなんで飾るばっかだな3期は特にｗ
AMF内での魔法行使は「高等技術」
ようはそんな中で魔法使えて撃退できるなのはさんすげえええ
だけの存在ですか。
その高等技術の中身を演出して欲しいもんだ
技術が高いとか、制御が優れてるとか、そんなんで飾るばっかだな3期は特にｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:02:53 ID:sJoniXGR
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:15:54 ID:2GPGMHHb
>>533
まずなのはが玉座、ヴィータが動力炉に向かう。この時点で先行した部隊の存在は訪客の彼方へ
そして最終話で思い出したようにヴィータのおまけで空士2人(こいつら空港火災の時にも見た気がする)
ちなみに本編での台詞はこんな感じ
21話「高町一尉、奥へ進めそうな突入口が見つかりました。突入隊20名が先行しています。」
26話「巨大船内部に突入した魔導士第一隊から第四隊まで退避。最深部の機動六課メンバー全員脱出確認。」
まずなのはが玉座、ヴィータが動力炉に向かう。この時点で先行した部隊の存在は訪客の彼方へ
そして最終話で思い出したようにヴィータのおまけで空士2人(こいつら空港火災の時にも見た気がする)
ちなみに本編での台詞はこんな感じ
21話「高町一尉、奥へ進めそうな突入口が見つかりました。突入隊20名が先行しています。」
26話「巨大船内部に突入した魔導士第一隊から第四隊まで退避。最深部の機動六課メンバー全員脱出確認。」
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:28:22 ID:tqahQ0Nz
>>535
見つけたとは言ってたけど、おもっくそ穴開けてたぞｗ
あれを「元からあった入り口」と言うなら話は別なんだが
それともＤＶＤじゃ入り口になってたのか
まあ先行突入した空士のその後はまったく描かれてはいなかったがｗ
見つけたとは言ってたけど、おもっくそ穴開けてたぞｗ
あれを「元からあった入り口」と言うなら話は別なんだが
それともＤＶＤじゃ入り口になってたのか
まあ先行突入した空士のその後はまったく描かれてはいなかったがｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:38:36 ID:WzztqltI
ポジション † Edit
StrikerSでは、１期・A'sのように戦闘単位が魔導師単位ではなく部隊単位となっており、
それぞれの隊員が特性に基づいて陣形中のポジションを割り当てられ、各々の部隊の中で
どのように動くのかを徹底して訓練している。
>>552
20名÷四隊＝5名
一小隊は4名編成だったよな
もしかして小隊ひとつ全滅してね
StrikerSでは、１期・A'sのように戦闘単位が魔導師単位ではなく部隊単位となっており、
それぞれの隊員が特性に基づいて陣形中のポジションを割り当てられ、各々の部隊の中で
どのように動くのかを徹底して訓練している。
>>552
20名÷四隊＝5名
一小隊は4名編成だったよな
もしかして小隊ひとつ全滅してね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:52:04 ID:uAcIAgC4
しかし「内部に突入した魔導士第一隊から第四隊」って･･･
ちゃんとチーム名呼んでやれよ。認識の齟齬が生じるかもしれないじゃないか。
ちゃんとチーム名呼んでやれよ。認識の齟齬が生じるかもしれないじゃないか。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:03:38 ID:moBSZvzW
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:03:41 ID:J4saG6s/
>>554
リアルの歩兵編成なら、4人じゃ編成上何の意味も無いぞ。
大体10人で分隊。40人で小隊。150人前後で中隊……と続く。
本編中の編成なら、4人は分隊編成だろ。
と言うか、この言い方だと20名規模の分隊を、4隊ブチ込んだようにも読める。
リアルの歩兵編成なら、4人じゃ編成上何の意味も無いぞ。
大体10人で分隊。40人で小隊。150人前後で中隊……と続く。
本編中の編成なら、4人は分隊編成だろ。
と言うか、この言い方だと20名規模の分隊を、4隊ブチ込んだようにも読める。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:07:28 ID:WzztqltI
スターズ分隊 † Edit
Forward Stars
高町なのはが隊長、ヴィータが副長を務めるフォワード部隊。
フロントアタッカーとしてスバル、センターガードとしてティアナが所属。
分隊員にはコールサインが割り振られ、スターズ01がなのは、02がヴィータ、03がスバル、04がティアナ。
↑
ライトニング分隊 † Edit
Forward Lightning
フェイト・Ｔ・ハラオウンが隊長、シグナムが副長を務めるフォワード部隊。
ガードウイングとしてエリオ、フルバックとしてキャロが所属。
コールサインはライトニング01がフェイト、02がシグナム、03がエリオ、04がキャロとフリード。
分隊も四人くさいぞ
Forward Stars
高町なのはが隊長、ヴィータが副長を務めるフォワード部隊。
フロントアタッカーとしてスバル、センターガードとしてティアナが所属。
分隊員にはコールサインが割り振られ、スターズ01がなのは、02がヴィータ、03がスバル、04がティアナ。
↑
ライトニング分隊 † Edit
Forward Lightning
フェイト・Ｔ・ハラオウンが隊長、シグナムが副長を務めるフォワード部隊。
ガードウイングとしてエリオ、フルバックとしてキャロが所属。
コールサインはライトニング01がフェイト、02がシグナム、03がエリオ、04がキャロとフリード。
分隊も四人くさいぞ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:36:14 ID:5yEpam2N
分隊（笑）だもんな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:36:48 ID:XrFgGIYM
>>557
METAL GEAR SOLIDポータブルオプスでも一分隊四人構成だったが、あれは潜入任務だからだよな。
METAL GEAR SOLIDポータブルオプスでも一分隊四人構成だったが、あれは潜入任務だからだよな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:39:25 ID:ZU7w0cwb
４機で一個小隊。航空機ならべつにおかしくはない。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:40:41 ID:WzztqltI
スターズってティアナどうするんだろ、走りだぜ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:44:36 ID:ZU7w0cwb
日本の海軍航空隊なら、３機で一個小隊だったな。
新人は複座機扱いの２人一機勘定なんだよ、たぶん。
新人は複座機扱いの２人一機勘定なんだよ、たぶん。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 21:58:19 ID:x4iar+qF
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:01:08 ID:SXQcs0mg
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:13:16 ID:aRvax+b+
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:15:30 ID:fh5eoqqN
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:15:37 ID:UPFeeGv0
ティアナは生身でなんとかしてるんじゃね？脚力のみでスバルとかエリオに食いついてるとか。
それはそれで腎臓魔道師よりすごいな。
まあ何かしらのものがないと不自然だな。
それはそれで腎臓魔道師よりすごいな。
まあ何かしらのものがないと不自然だな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:15:42 ID:J4saG6s/
>>558
ｽﾏﾝ。本編中の分隊編成なら4人で間違いないと思う。
つまり5個分隊20名を、4小隊（80名）投入した。と言う風に解釈できると言いたかったんだ。
俺が言った分隊は、40人単位のリアルのほう。混乱させてｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>560
多分それは、ツーマンセル（2人一班）編成の話だと思う。
1人が前衛、もう1人は前衛のカバー。閉鎖空間への突入編成だな。
>>563
同じ頃のドイツでは、2機一個小隊のロッテ・シュバルム（つがい・群れ）編成を実施してましたよ。
ｽﾏﾝ。本編中の分隊編成なら4人で間違いないと思う。
つまり5個分隊20名を、4小隊（80名）投入した。と言う風に解釈できると言いたかったんだ。
俺が言った分隊は、40人単位のリアルのほう。混乱させてｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>560
多分それは、ツーマンセル（2人一班）編成の話だと思う。
1人が前衛、もう1人は前衛のカバー。閉鎖空間への突入編成だな。
>>563
同じ頃のドイツでは、2機一個小隊のロッテ・シュバルム（つがい・群れ）編成を実施してましたよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:27:37 ID:lizgoEb4
竜に乗せたいとか、空にレールを出して走るとか、そんな思いつきで
ステエキは飛べないように設定されたんだとすれば、まったくその
恩恵を受けていないティアナが哀れだな。
ステエキは飛べないように設定されたんだとすれば、まったくその
恩恵を受けていないティアナが哀れだな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:29:59 ID:Yi9NFCgg
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:30:02 ID:JCrrZ+eC
陸士は脚力がすごい、とでも追加設定つけとけやｗ
ないんだよホント空士に対して地上におけるアドバンテージが
ないんだよホント空士に対して地上におけるアドバンテージが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:33:18 ID:/pLdBbkx
そういう時こそオートジャイロにも変形するバイクの出番だと思うが
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:37:00 ID:lizgoEb4
>>572
ガンダムにおけるＮＴとＯＴぐらいの絶望的な差に思えるな。
もっとも宇宙世紀でも時代が進めばインコムや、非正史では
アンチファンネルシステムとか、差を縮める技術がどんどん
開発されるわけだが。
ガンダムにおけるＮＴとＯＴぐらいの絶望的な差に思えるな。
もっとも宇宙世紀でも時代が進めばインコムや、非正史では
アンチファンネルシステムとか、差を縮める技術がどんどん
開発されるわけだが。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:45:59 ID:1epCpUEP
機動１課とか２課も存在するわけ？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:49:58 ID:L0ZQdAFU
魔法技術が最も発達してると設定されてるミッドで
そんな技術の進歩、個人の素質を補って底上げしてしてくようなモノは
存在しないようです
仮にも魔法が社会システムに浸透してる世界なんですよね？コレ
そんな技術の進歩、個人の素質を補って底上げしてしてくようなモノは
存在しないようです
仮にも魔法が社会システムに浸透してる世界なんですよね？コレ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:01:50 ID:/H2PrSpN
>>573
ウィンディみたいな感じで移動用のデバイスと与えれば済む話なんだけどな
せっかくティアナはバイクに載っている描写があるんだから
移動用としてバイク、切り札の攻撃用として砲撃と変形が出来るようにすれば良かったと思う
ウィンディみたいな感じで移動用のデバイスと与えれば済む話なんだけどな
せっかくティアナはバイクに載っている描写があるんだから
移動用としてバイク、切り札の攻撃用として砲撃と変形が出来るようにすれば良かったと思う
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:02:30 ID:D4mM5X1T
>>568
ていうかティアな真面目に考えると当の昔に人間を辞めているとしか思えない。
数の子の両手剣を後ろから片手で、しかも体勢が不安定な状態で筋肉を大して動かさず受け止めるほどの腕力
数の子三人から二時間以上追い掛け回されてもなお行動可能な体力に加え、幻術を駆使したとはいえ逃げ切れるほどの脚力。
三対一と言う絶望的状況から発生するプレッシャーを物としない精神力。
どう考えても人間辞めてますよ、これ。魔力除けば六課最強だよ
ていうかティアな真面目に考えると当の昔に人間を辞めているとしか思えない。
数の子の両手剣を後ろから片手で、しかも体勢が不安定な状態で筋肉を大して動かさず受け止めるほどの腕力
数の子三人から二時間以上追い掛け回されてもなお行動可能な体力に加え、幻術を駆使したとはいえ逃げ切れるほどの脚力。
三対一と言う絶望的状況から発生するプレッシャーを物としない精神力。
どう考えても人間辞めてますよ、これ。魔力除けば六課最強だよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:04:36 ID:ZiVsZ7sd
魔力を持たない（あるいは魔力が低い）者を補正するシステムって、
魔法が存在して尚且つある程度の技術が発達しているという設定の世界なら
絶対に存在しているはずなんだよね。
（その世界の全員が強大な魔力持ちなら話は別だけれど）
穿った考え方をすると、魔力を持つものが魔力を持たないものを
差別しているからそんな補正技術なんてとんでもない！
という考えが出来てしまう……。
魔法が存在して尚且つある程度の技術が発達しているという設定の世界なら
絶対に存在しているはずなんだよね。
（その世界の全員が強大な魔力持ちなら話は別だけれど）
穿った考え方をすると、魔力を持つものが魔力を持たないものを
差別しているからそんな補正技術なんてとんでもない！
という考えが出来てしまう……。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:05:14 ID:moBSZvzW
穴だらけ設定でも違和感を感じさせなければアニメ的にはそれでいいのに
気にさせるわ不自然だらけだわ
気にさせるわ不自然だらけだわ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:07:41 ID:FMvs3FZd
3話くらいまでをみて、フォワードが十数人いるんだと思っていた俺。
ほとんどがバックなのは兵站的には確かなんだが
顔すら出てこない交代部隊はひどかった。
ほとんどがバックなのは兵站的には確かなんだが
顔すら出てこない交代部隊はひどかった。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:21:31 ID:XrFgGIYM
そういや六課襲撃時に設定ではいるはずの交代部隊は何してた？少なくとも戦力として数えない医務官とSP犬が前線で頑張って、
ヘリパイロットが凡用デバイス片手にバリケードを築いて持ち堪えているというどう見ても敗北寸前な戦況で、いるはずの交代部隊はどうした？
ヘリパイロットが凡用デバイス片手にバリケードを築いて持ち堪えているというどう見ても敗北寸前な戦況で、いるはずの交代部隊はどうした？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:22:33 ID:ZU7w0cwb
交代部隊が全滅したから、ヘリパイがバリケード築いて戦ってたんでしょう、たぶん。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:38:20 ID:IY3E4AqX
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:12:06 ID:5imlOc+T
>>582
「うわーにげろー」だったんじゃねぇの？ 交替部隊も。
「うわーにげろー」だったんじゃねぇの？ 交替部隊も。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:27:13 ID:WtOa2y1F
>>578
その上足を負傷して結構出血してたしな。回復系統の術が使えるシーンはなかったはず。
魔力で筋力や体力強化でもしてるのかな。
交代部隊は本部の警備してたんじゃね？あるいは狸が存在を忘れてたとか。
あるいは交代部隊は非常勤みたいなもので、やばくなって拒否ったとか。
犬と医者だけでなんとかなると思ったんだよ。普通に考えて数が多ければ打ちもらす可能性も出るのにな。
その上非戦闘員ある程度いたわけだし。
もし逃げたのなら後退部隊と名を変えるべき。
その上足を負傷して結構出血してたしな。回復系統の術が使えるシーンはなかったはず。
魔力で筋力や体力強化でもしてるのかな。
交代部隊は本部の警備してたんじゃね？あるいは狸が存在を忘れてたとか。
あるいは交代部隊は非常勤みたいなもので、やばくなって拒否ったとか。
犬と医者だけでなんとかなると思ったんだよ。普通に考えて数が多ければ打ちもらす可能性も出るのにな。
その上非戦闘員ある程度いたわけだし。
もし逃げたのなら後退部隊と名を変えるべき。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:36:52 ID:t+R/Yizi
>>586
やわらか戦車かYO!
やわらか戦車かYO!
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:40:43 ID:t+vdfWhq
>>586
身体強化はベルカ式の領域だからティアナはできないか、できてもたいしたことないはず。
身体強化はベルカ式の領域だからティアナはできないか、できてもたいしたことないはず。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:48:32 ID:OT3+ymqN
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:11:21 ID:WtOa2y1F
やっぱ最初から拒否なのか、あるいは本部警備じゃね。
撤退ならまだしも、敵前逃亡（うわー、逃げろー！）的な物って軍隊なら罪になるはずなんだが。
コネも地位もないモブなら余計に逃げられないはず。
撤退ならまだしも、敵前逃亡（うわー、逃げろー！）的な物って軍隊なら罪になるはずなんだが。
コネも地位もないモブなら余計に逃げられないはず。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:24:57 ID:WtOa2y1F
>>579
補正とかあったら魔道師いらなくなるだろ。
ミッドや本局は世界支配だけじゃなく、魔道師の絶対的権力を維持したいとか考えてるんじゃね？
魔道師（特に高ランク）からしてみれば一般人なんて生かすも殺すも自由自在だろうし。
拳銃すら駄目なのも実際はそれだろ。
子供のころから働けるのも本局が魔道師として取り込んどきたいとかだろうし。
タダ同然で使えるのならまだしも、ある程度規定があれば普通子どもなんて雇わんだろ。
日本で学歴低い人間が職に就けないのと一緒で。
補正とかあったら魔道師いらなくなるだろ。
ミッドや本局は世界支配だけじゃなく、魔道師の絶対的権力を維持したいとか考えてるんじゃね？
魔道師（特に高ランク）からしてみれば一般人なんて生かすも殺すも自由自在だろうし。
拳銃すら駄目なのも実際はそれだろ。
子供のころから働けるのも本局が魔道師として取り込んどきたいとかだろうし。
タダ同然で使えるのならまだしも、ある程度規定があれば普通子どもなんて雇わんだろ。
日本で学歴低い人間が職に就けないのと一緒で。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:04:32 ID:CAjpfyZG
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:04:52 ID:Ady5i8Ah
廃棄都市区画ってやっぱネオ東京のマネだったのかな？だからティアナも赤いバイクに･･･。
と最近とある映画見たらふと思った。
と最近とある映画見たらふと思った。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:09:55 ID:WtOa2y1F
AKIRAか
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:26:37 ID:rL1QR3FO
一期見てて今さら気づいたんだが、StSフェイトの外見ってプレシアにかなり似てるんだな
下ろした髪のウェーブ具合とか、細めた目の形とか
フェイトがプレシアによく似てるってのは単なるスカの精神攻撃ではなく、
実際にそういうつもりで設定したものなんだろうか？
だとしたらそこにどんな意図があったのやらな
下ろした髪のウェーブ具合とか、細めた目の形とか
フェイトがプレシアによく似てるってのは単なるスカの精神攻撃ではなく、
実際にそういうつもりで設定したものなんだろうか？
だとしたらそこにどんな意図があったのやらな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 07:05:06 ID:iKvalPof
交代部隊とは何者なのか
二話のティアナの独白からするとエリート揃いだと思うんだがね
二話のティアナの独白からするとエリート揃いだと思うんだがね
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:02:15 ID:ZK+zaFL2
出番どころか最終戦手前の会議（役割分担告げるだけ）に出席することも許してもらえない連中なんて…
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:53:38 ID:e1CW30TX
>>592
執務官は設定では戦闘に出なくてもいい職なはずだから戦闘は武装局員に任せて法務だけやってりゃいいのに･･･
>>596
エリートつっても武装局員(A1B29)以下だろ。しょせん地上部隊だし。
B1C29とかじゃねえの
執務官は設定では戦闘に出なくてもいい職なはずだから戦闘は武装局員に任せて法務だけやってりゃいいのに･･･
>>596
エリートつっても武装局員(A1B29)以下だろ。しょせん地上部隊だし。
B1C29とかじゃねえの
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:55:07 ID:zmQQ68Ga
交替部隊が雑魚ならナノハサンが鍛える必要性が出てしまう
そこそこつおいのではないか・・・Ａランクぐらい
そこそこつおいのではないか・・・Ａランクぐらい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:42:36 ID:HDWoNYfY
>>598
結局、二期までの執務官設定（法務職だが警察権と臨時の裁判権を持つ、単独または部隊指揮して案件に対応する歩く○○事件特別対策室を）は黒歴史になったの？
結局、二期までの執務官設定（法務職だが警察権と臨時の裁判権を持つ、単独または部隊指揮して案件に対応する歩く○○事件特別対策室を）は黒歴史になったの？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:10:27 ID:/tyc5Pkd
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:16:28 ID:5jyOplE2
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:13:07 ID:OsnSHSpx
たぶん今さら執務官の権利の集中ぶり(と同時にそれに伴う多忙ぶり)の異常さに気づいたんだろうな
んで後付けで法務処理だけ出来ればOKな検察官になった
別に無理に近代化した組織にする必要もないんだがな、魔法文明なんだから中世的な組織体制でも違和感があるわけじゃない
今さら後付けで設定変えたところで矛盾が出てますますひどくなるだけだろうに
んで後付けで法務処理だけ出来ればOKな検察官になった
別に無理に近代化した組織にする必要もないんだがな、魔法文明なんだから中世的な組織体制でも違和感があるわけじゃない
今さら後付けで設定変えたところで矛盾が出てますますひどくなるだけだろうに
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:28:18 ID:hWeQYl4g
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:41:08 ID:XrCHgchg
世界はこんなはずじゃなかったことばかりだよ！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:42:10 ID:WtOa2y1F
ある意味プレシアに似てなくね？
１０歳かそこらの子供を鉄火場に送り出してるんだし。
普通ならあの年の子供に戦わせようなどとは思わんだろ。
１０歳かそこらの子供を鉄火場に送り出してるんだし。
普通ならあの年の子供に戦わせようなどとは思わんだろ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:48:31 ID:zmQQ68Ga
プレシアは愛憎でフェイトを使い潰そうとした、そのために自らの資金を使い
リニスをつけ、教育を施し、バルディッシュも与える事になった。
フェイトは善意でエリキャロを戦線に投入した、そのために……
なんかしたっけ……とりあえず六課が装備用意して短期研修を与えた
リニスをつけ、教育を施し、バルディッシュも与える事になった。
フェイトは善意でエリキャロを戦線に投入した、そのために……
なんかしたっけ……とりあえず六課が装備用意して短期研修を与えた
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:09:10 ID:EcGC/f/P
虐待されて育った子は自分が親になった時、子供との接し方が分からず
虐待してしまうっていうアレだろ＞フェイト
なんか六課がメンヘラの巣窟みたいになってきたw
虐待してしまうっていうアレだろ＞フェイト
なんか六課がメンヘラの巣窟みたいになってきたw
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:15:36 ID:zRh1slqO
抑え役がいなくなった結果がこれだよ！
ヴォルケンが抑え役になりえたのにニート、保健室のおばさん、レズチビ、犬、
どうしようもならんわ。
ヴォルケンが抑え役になりえたのにニート、保健室のおばさん、レズチビ、犬、
どうしようもならんわ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:23:09 ID:tzaxMwPA
>>607
プレシアも肉体的虐待をしたりしてたからよい親とは言えないだろ。とはいえ、十歳の子供を最前線に立たせる親もドングリの背比べなんだが。
プレシアも肉体的虐待をしたりしてたからよい親とは言えないだろ。とはいえ、十歳の子供を最前線に立たせる親もドングリの背比べなんだが。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:28:20 ID:zmQQ68Ga
プレシアを褒めたつもりはないんだがな
憎み虐待する程嫌いなのに、すぐに殺したり捨てられなかった悲哀があると思う
期待と愛情の裏返しであんなんなっちゃった
憎み虐待する程嫌いなのに、すぐに殺したり捨てられなかった悲哀があると思う
期待と愛情の裏返しであんなんなっちゃった
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:54:21 ID:oo8qwFSa
プレシアの教育で、「子供は大人の道具」「親に尽くすのがよい子」と刷り込まれたフェイトは、意図せず繰り返す・・・
というテーマを扱いたかったが滑った、と放送当時は見る力補填してたんだが
実際都築はフェイトを善いお母さんにしたつもりなのか、無意識にトラウマで虐待する母を演出したかったのかどちらなんだろうな？
というテーマを扱いたかったが滑った、と放送当時は見る力補填してたんだが
実際都築はフェイトを善いお母さんにしたつもりなのか、無意識にトラウマで虐待する母を演出したかったのかどちらなんだろうな？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/22(水) 16:05:20 ID:sGB1W6J3
>>612
おそらく、本人としては善いお母さんにしたつもりなんだと思うよ。
でなければ、あの主人公達の周辺だけ綺麗なのが説明つかん。
・・・実際は綺麗な主人公も少し考えれば真っ黒な感じに早代わりするが
おそらく、本人としては善いお母さんにしたつもりなんだと思うよ。
でなければ、あの主人公達の周辺だけ綺麗なのが説明つかん。
・・・実際は綺麗な主人公も少し考えれば真っ黒な感じに早代わりするが
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:26:51 ID:Hxa4rpdy
フェイトは直接暴力を振るわなかっただけマシということでFA?
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:31:40 ID:zmQQ68Ga
うん一応ね
エリオをガジェットの熱光線に晒すのはどうかと思うけどな
キャロがイヤボーンするほど追いつめられるのは哀れだけどな
六課の方が死の危険があったけど気になることもないしな
心配＜＜＜＜信頼だから仕方ないよね、自主性だもんね
エリオをガジェットの熱光線に晒すのはどうかと思うけどな
キャロがイヤボーンするほど追いつめられるのは哀れだけどな
六課の方が死の危険があったけど気になることもないしな
心配＜＜＜＜信頼だから仕方ないよね、自主性だもんね
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:57:30 ID:ds8fLsPk
過剰な暴力は振るうが、戦場に出す前の教育は怠らなかったプレシア。
暴力を振るわないが、大した訓練もさせずに子供を戦場に送り出したフェイト。
さて、どっちがまともなのか？
暴力を振るわないが、大した訓練もさせずに子供を戦場に送り出したフェイト。
さて、どっちがまともなのか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:59:56 ID:tzaxMwPA
福本伸行先生の漫画であった台詞なんだが……
『人は酔いたいのだ。正義に酔いたい。ステータスに酔いたい。これが虚構だと何処かで気付きながら、我に返りたくない。普段の自分など思い出したくもない。誰も本気で相手にしてくれない自分など……。
それがここではどうだ。万雷の拍手を浴び、迎えられ、歓喜、歓声、称賛……全てが肯定される』
単語を少し変えたら、まんま管理局にあてはまらね？もしくは管理局で称賛されているある三人の少女に。
『人は酔いたいのだ。正義に酔いたい。ステータスに酔いたい。これが虚構だと何処かで気付きながら、我に返りたくない。普段の自分など思い出したくもない。誰も本気で相手にしてくれない自分など……。
それがここではどうだ。万雷の拍手を浴び、迎えられ、歓喜、歓声、称賛……全てが肯定される』
単語を少し変えたら、まんま管理局にあてはまらね？もしくは管理局で称賛されているある三人の少女に。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:12:31 ID:e1CW30TX
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:00:37 ID:w8fFiQdv
イイ母親やっていたならなんでスカ博士が「お前もプレシアと同じ事やってんじゃん」と言い出して凹みだしたんだろうな。
ついでにエリキャロに「ぼくたちゃ道具として扱われたつもり無いですよ」って言われただけで即復活できるだろうなぁ。
プロモ撮影会といわれても仕方ないよ
ついでにエリキャロに「ぼくたちゃ道具として扱われたつもり無いですよ」って言われただけで即復活できるだろうなぁ。
プロモ撮影会といわれても仕方ないよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:08:21 ID:tzaxMwPA
stsを単語一つで表現するとこの一言に尽きるな。
描写不足
描写不足
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:18:38 ID:EZWeLXIu
捻りが無いなｗ
まあその根源にあるのが
力量不足
なわけだが
まあその根源にあるのが
力量不足
なわけだが
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:19:59 ID:6XXIcpu3
>>619
「僕等あなたの玩具でも別に良いですからとっととそいつ逮捕してくださいよ」
感動的な場面になるはずの場所で言う台詞じゃないよなぁ
端的にもうあんたにゃあ見切りつけてますって子供の方が言ってるんだぞこれ
「僕等あなたの玩具でも別に良いですからとっととそいつ逮捕してくださいよ」
感動的な場面になるはずの場所で言う台詞じゃないよなぁ
端的にもうあんたにゃあ見切りつけてますって子供の方が言ってるんだぞこれ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:40:02 ID:szUnZ1J4
でもこういった絆を確かめ合う類のシーンって、物語中盤でやるもんじゃないか？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:51:20 ID:9AZPsMMk
そもそも、フェイトが「エリキャロの母親代わり」であるという事を前提として話してるから、結論が出ない。
元々「元の保護者から捨てられたガキ」と「それを保護した人」という、ただそれだけの間柄で、
笛糸はそういう香具師と、自分を母親役に据えたお飯事がしたいだけだろう？
元々「元の保護者から捨てられたガキ」と「それを保護した人」という、ただそれだけの間柄で、
笛糸はそういう香具師と、自分を母親役に据えたお飯事がしたいだけだろう？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:46:58 ID:JzOGWiyE
どっちでもいいよ
フェイトのやることには本人が多少揺らぐシーンがあろうと全て正しく
それに対するエリキャロは肯定しかしないんだからｗ
フェイトのやることには本人が多少揺らぐシーンがあろうと全て正しく
それに対するエリキャロは肯定しかしないんだからｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:53:13 ID:8BMnqPrJ
こうして人形は次代に引き継がれる
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:53:44 ID:JzOGWiyE
ああでもなのはとフェイトの比較になるとなのはさんがやることが正しいですがｗ
こんな露骨で一方的なことしか出来ないのにキャラ同士の関係がどうこうなんてほざくな
こんな露骨で一方的なことしか出来ないのにキャラ同士の関係がどうこうなんてほざくな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:08:15 ID:szUnZ1J4
そもそもにおいて…
社会人としてとして組織で４年勤めて、士官という管理職にもついて……
感情の節制も、誇りもないわけだしね。
１０００歩譲っても１９歳になって物事の優先順位すら付けれないとか…
社会人としてとして組織で４年勤めて、士官という管理職にもついて……
感情の節制も、誇りもないわけだしね。
１０００歩譲っても１９歳になって物事の優先順位すら付けれないとか…
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:15:29 ID:GKGL7cSD
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:23:21 ID:gFkxCpOo
信者の間でも大人になって変わった派と変わってない派で分かれてるな
順当な成長を遂げてああなったという人と
大きくなっても芯は変わってないって人
順当な成長を遂げてああなったという人と
大きくなっても芯は変わってないって人
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:28:27 ID:iK7igTly
>>628
いいえ？
学校の片手間にやりながらすんごい実績重ねてマンセーされてた時期入れたら１０年ですよ。
まあ三人集まったら軽く救えちゃうような社会で世界ですからね
そもそもあの世界に社会と呼べるような良識があるのかも不明ですから
いいえ？
学校の片手間にやりながらすんごい実績重ねてマンセーされてた時期入れたら１０年ですよ。
まあ三人集まったら軽く救えちゃうような社会で世界ですからね
そもそもあの世界に社会と呼べるような良識があるのかも不明ですから
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:46:28 ID:tzaxMwPA
>>630
一応、オフィシャルファンブックのラフ画には性格は微塵も変化なしとメモ書きがあるけどな
一応、オフィシャルファンブックのラフ画には性格は微塵も変化なしとメモ書きがあるけどな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:59:19 ID:HDWoNYfY
>>628
いやいや。
三馬鹿は大人だよ？悪い意味での
真っ黒い管理局の内情を見せつけられ憤るでもなく、絶望するでもなく。
若者らしい義侠心からクーデター起こすなり、管理局を辞するのが三馬鹿の立ち位置の筈なんだがな
いやいや。
三馬鹿は大人だよ？悪い意味での
真っ黒い管理局の内情を見せつけられ憤るでもなく、絶望するでもなく。
若者らしい義侠心からクーデター起こすなり、管理局を辞するのが三馬鹿の立ち位置の筈なんだがな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:02:05 ID:pVySG/A9
まあ作者サイドが真っ黒いって認識してませんからw
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:06:05 ID:iK7igTly
キレイななのはさん
キレイな起動六課とその身内
キレイな管理局本局
それと、やろうとしてることは正しくてもやり方を間違っていたと断定されるキレイじゃない地上本部と三脳
キレイな起動六課とその身内
キレイな管理局本局
それと、やろうとしてることは正しくてもやり方を間違っていたと断定されるキレイじゃない地上本部と三脳
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:10:57 ID:1n9whIrC
>>630
全く変化してないじゃないですか。
力でもって相手に自分の要求を認めさせ、なおかつ自分は譲らない所とかそっくり。
後恵まれてるのに不幸面するところもか。
子供の頃は純粋故、って事でさしたる問題はなかったんだけどね。
全く変化してないじゃないですか。
力でもって相手に自分の要求を認めさせ、なおかつ自分は譲らない所とかそっくり。
後恵まれてるのに不幸面するところもか。
子供の頃は純粋故、って事でさしたる問題はなかったんだけどね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:12:13 ID:mtJwrj7F
>>633
それ言っちゃったらレジアス中将も「若造たちが…」とか苦々しげに言いながらも
純粋な理想を持っていた若い頃の自分や仲間たちの事を思い出してさり気なくサポートする役なり
某ベンウッド卿みたいにするなり、本編での単なる無能者じゃなくて
色々とそれらしい立ち位置は用意できたと思うんだけれどね。
それ言っちゃったらレジアス中将も「若造たちが…」とか苦々しげに言いながらも
純粋な理想を持っていた若い頃の自分や仲間たちの事を思い出してさり気なくサポートする役なり
某ベンウッド卿みたいにするなり、本編での単なる無能者じゃなくて
色々とそれらしい立ち位置は用意できたと思うんだけれどね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:13:00 ID:ZK+zaFL2
組織のしがらみが表現できてないっつーかただ歪んだ世界になってるってねえ
査察は口だけ睨まれてるとか設定だけ、上の圧力も表現できないわ
リミッターだのいらない縛りはあるくせに行動に縛りがまるでないわ
六課の後ろ盾やらコネだけはしっかりしてるわ 意味が不明すぎる
査察は口だけ睨まれてるとか設定だけ、上の圧力も表現できないわ
リミッターだのいらない縛りはあるくせに行動に縛りがまるでないわ
六課の後ろ盾やらコネだけはしっかりしてるわ 意味が不明すぎる
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:31:00 ID:Ec6zfkyJ
>>637
機動六課に協力的でなかったキャラに上辺以上の人権なんてないですよ？
機動六課に協力的でなかったキャラに上辺以上の人権なんてないですよ？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:48:59 ID:WtOa2y1F
どっかでなのは達は１０年前とは変わってないと聞いたけど、マジで変わってなきゃダメだろ。
腕っ節（魔法）だけは強くなってるって。殴り合いでしか物事を表現できないって、某吸血鬼だったらガキの喧嘩って言うぞ。
せっかく組織を表現したんだからもうちょっと書かないと。
まあ、本気で組織間のしがらみとか書くと、３馬鹿が黒くなるから書けないんだろうが。
コネで士官学校入りな上、ほぼ騙されて鉄火場に。母親になったのに、死と隣り合わせの現場に立ち続ける戦闘狂。幼児期に親がいないと、寂しさとかで子供は非行に走りやすいって聞いたことがあるんだが。
元犯罪者で裁判は癒着しまくり、いいように子飼いに。その上母と同じく、子供を戦場に。しかもろくな訓練経験もなく、困難な任務に。
エリートなのに、敵の心理戦に引っ掛かかってるし。１０年で成長したの？胸はでかくなってるけど（笑）
MAP兵器『-The CHIBITANUKI-』はコネと能力で他部隊の迷惑顧みず、組織も信用せず己に従う者しか信用しない。その上新築の基地を壊し、非戦闘員負傷者多数。
責任もいいように逃れ、コネで違法品のロボ４人ゲッツ。ニートが遅れて政敵も死去。最後は素手の相手に非殺傷可能なのに惨殺。証拠持ってなかったらどうするの？
ゲボ子なんざお前誰の騎士だよと。
尺の問題もあるんだろうが、細かく書くと萌え要素が一切なくなって、リリカルなのはの原型が消えるんじゃね。
萌えアニメから萌え要素が一切消えたらヤバイだろ。
このスレと中将スレ発見する前は、ガチレズなナノフェイ萌えとかスバティア萌えと魔王様とかしか考えてなかったな。
ストーリーとか頭ひねってなかったわ。
俺は幼女趣味ないし、萌えとかあんま感じないけど、１期２期はある程度ストーリー楽しんでた気がする。
腕っ節（魔法）だけは強くなってるって。殴り合いでしか物事を表現できないって、某吸血鬼だったらガキの喧嘩って言うぞ。
せっかく組織を表現したんだからもうちょっと書かないと。
まあ、本気で組織間のしがらみとか書くと、３馬鹿が黒くなるから書けないんだろうが。
コネで士官学校入りな上、ほぼ騙されて鉄火場に。母親になったのに、死と隣り合わせの現場に立ち続ける戦闘狂。幼児期に親がいないと、寂しさとかで子供は非行に走りやすいって聞いたことがあるんだが。
元犯罪者で裁判は癒着しまくり、いいように子飼いに。その上母と同じく、子供を戦場に。しかもろくな訓練経験もなく、困難な任務に。
エリートなのに、敵の心理戦に引っ掛かかってるし。１０年で成長したの？胸はでかくなってるけど（笑）
MAP兵器『-The CHIBITANUKI-』はコネと能力で他部隊の迷惑顧みず、組織も信用せず己に従う者しか信用しない。その上新築の基地を壊し、非戦闘員負傷者多数。
責任もいいように逃れ、コネで違法品のロボ４人ゲッツ。ニートが遅れて政敵も死去。最後は素手の相手に非殺傷可能なのに惨殺。証拠持ってなかったらどうするの？
ゲボ子なんざお前誰の騎士だよと。
尺の問題もあるんだろうが、細かく書くと萌え要素が一切なくなって、リリカルなのはの原型が消えるんじゃね。
萌えアニメから萌え要素が一切消えたらヤバイだろ。
このスレと中将スレ発見する前は、ガチレズなナノフェイ萌えとかスバティア萌えと魔王様とかしか考えてなかったな。
ストーリーとか頭ひねってなかったわ。
俺は幼女趣味ないし、萌えとかあんま感じないけど、１期２期はある程度ストーリー楽しんでた気がする。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:51:40 ID:gBMMlB5c
>>606
その辺はフェイト自身が9歳(教育終了時期を考えると実際には7歳からだろう)で実戦に出てるしなぁ
しかも性質が悪いことに、フェイトの周りの大人は誰一人としてそれがおかしなこととフェイトに気づかせることはしなかった
おそらくフェイトの中じゃ単に心配ってだけで、10歳の子供を戦わせる道徳的タブーといった感覚は全く備わっていないだろう
まあ陸士学校も12かそこらから入るみたいだし、ミッド人全体の感覚として少年兵への抵抗が少ないのかもしれない
本来ならスバルやティアだってまだ前線に出すような歳ではないし、三人娘ぐらいでようやく新兵なんだよな
あとエリオもキャロもまだ幼いが、訓練経験はある程度あるはずだぞ
エリオは本局短期予科訓練校に所属、つまり三人娘が管理局入りした時に受けたのと同じような扱い(あっちは士官向けコースだが)
キャロは元々フェイトに拾われる以前からあちこちの部隊を転々としており、何気に管理局員としての経歴は長い
まあスバルとティアも含めて、実戦経験がろくにない新米を最前線部隊に投入すること自体がおかしいんだが
その辺はフェイト自身が9歳(教育終了時期を考えると実際には7歳からだろう)で実戦に出てるしなぁ
しかも性質が悪いことに、フェイトの周りの大人は誰一人としてそれがおかしなこととフェイトに気づかせることはしなかった
おそらくフェイトの中じゃ単に心配ってだけで、10歳の子供を戦わせる道徳的タブーといった感覚は全く備わっていないだろう
まあ陸士学校も12かそこらから入るみたいだし、ミッド人全体の感覚として少年兵への抵抗が少ないのかもしれない
本来ならスバルやティアだってまだ前線に出すような歳ではないし、三人娘ぐらいでようやく新兵なんだよな
あとエリオもキャロもまだ幼いが、訓練経験はある程度あるはずだぞ
エリオは本局短期予科訓練校に所属、つまり三人娘が管理局入りした時に受けたのと同じような扱い(あっちは士官向けコースだが)
キャロは元々フェイトに拾われる以前からあちこちの部隊を転々としており、何気に管理局員としての経歴は長い
まあスバルとティアも含めて、実戦経験がろくにない新米を最前線部隊に投入すること自体がおかしいんだが
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:00:57 ID:e1CW30TX
リミッターや魔力消去できる技術(リミッターの応用か？)があるのに
力を制御できない子供を殲滅戦に出すしかないなんて結論に達する馬鹿ばかりな管理局。
なんで戦闘に参加させるのが前提で話進んでるんだ。キャロの意志は無視かよ。
無視するにしても制御できるように訓練させるとかそういう努力をしようとしないのかな。
どうも管理局には欠点を埋めるとか改良するとかそういう考えを持つ奴がいそうにないな。
全部今あることで満足してそれ以上に高めようとか考えてないように思える。特に金がかかる場合は。
AMF訓練だって金が掛かる割りにあまり訓練成果が出ないとか漫画で言ってたが
AMF使われて部隊全滅するよりよっぽどマシだろうに
力を制御できない子供を殲滅戦に出すしかないなんて結論に達する馬鹿ばかりな管理局。
なんで戦闘に参加させるのが前提で話進んでるんだ。キャロの意志は無視かよ。
無視するにしても制御できるように訓練させるとかそういう努力をしようとしないのかな。
どうも管理局には欠点を埋めるとか改良するとかそういう考えを持つ奴がいそうにないな。
全部今あることで満足してそれ以上に高めようとか考えてないように思える。特に金がかかる場合は。
AMF訓練だって金が掛かる割りにあまり訓練成果が出ないとか漫画で言ってたが
AMF使われて部隊全滅するよりよっぽどマシだろうに
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:02:14 ID:mtJwrj7F
>本気で組織間のしがらみとか書くと、３馬鹿が黒くなるから書けないんだろうが
>>633の言うとおり、現実を見せ付けられてもそれに挫けずに少しずつでも
（武力に頼らない方法で）変革を試みようとする三人娘と
それに感化されて当初に心に抱いていた理想を取り戻していく周囲の人々、
とかでいいとおもうんだけれどね……。
主人公とその周囲は真っ白でそれ以外は真っ黒、なんてのじゃなくてさ。
バックが下手な書割じゃ主役達がどんな名演技を見せていようが猿芝居にしか見えないのにね。
>>633の言うとおり、現実を見せ付けられてもそれに挫けずに少しずつでも
（武力に頼らない方法で）変革を試みようとする三人娘と
それに感化されて当初に心に抱いていた理想を取り戻していく周囲の人々、
とかでいいとおもうんだけれどね……。
主人公とその周囲は真っ白でそれ以外は真っ黒、なんてのじゃなくてさ。
バックが下手な書割じゃ主役達がどんな名演技を見せていようが猿芝居にしか見えないのにね。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:08:14 ID:6XXIcpu3
そもそももっとも権力の恩恵を受けてる腐敗の犬ですもの、なのはもフェイトもはやても
なのはなんて行動と言動の端々に他者への傲慢な目線が見れるし
なのはなんて行動と言動の端々に他者への傲慢な目線が見れるし
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:14:07 ID:CY4xfgJb
>>642
そりゃキャロの部族自体意味不明の理由で守り神召喚できるキャロ放逐するような世界だ
はじめに陥れたいシチュエーションがあって、なぜかその状況ありきで
その後からデタラメな理由が生まれるんだよ
そりゃどんだけ言い訳しても歪にしかならんわな、取り繕えるだけのもっとももらしさを書く力量もねえし
そりゃキャロの部族自体意味不明の理由で守り神召喚できるキャロ放逐するような世界だ
はじめに陥れたいシチュエーションがあって、なぜかその状況ありきで
その後からデタラメな理由が生まれるんだよ
そりゃどんだけ言い訳しても歪にしかならんわな、取り繕えるだけのもっとももらしさを書く力量もねえし
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:23:05 ID:rFGttDNG
>>640
一言言わせてもらうと、裁判で癒着ありまくりなのははやての方じゃないか？
フェイトの方はちゃんと裁判していたように思えるが。
弁護人(クロノ)が被告人(フェイト)と裁判の打ち合わせするのは別におかしいことじゃないし。
まあ、その席に証人であるユーノがいたのはさすがにいけないことだというのはわかるが。
一言言わせてもらうと、裁判で癒着ありまくりなのははやての方じゃないか？
フェイトの方はちゃんと裁判していたように思えるが。
弁護人(クロノ)が被告人(フェイト)と裁判の打ち合わせするのは別におかしいことじゃないし。
まあ、その席に証人であるユーノがいたのはさすがにいけないことだというのはわかるが。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:33:03 ID:HyfMxAa0
>>646
はやて個人っていうよりヴォルケン’ｓだな…
A's終了時点でのはやては自身は犯罪者でなくむしろ被害者だし
（9歳でヴォルケン’ｓの管理責任を問うのもどうかと思うし）
ヴォルケン’ｓの罪を不問にする代わりに、管理局がはやてに対して
行おうとした非道は口外しないとか、取引したのかもなw
はやて個人っていうよりヴォルケン’ｓだな…
A's終了時点でのはやては自身は犯罪者でなくむしろ被害者だし
（9歳でヴォルケン’ｓの管理責任を問うのもどうかと思うし）
ヴォルケン’ｓの罪を不問にする代わりに、管理局がはやてに対して
行おうとした非道は口外しないとか、取引したのかもなw
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:33:36 ID:hQo3SBcc
>>644
組織に所属するデメリットみたいなものがほとんど描かれないか、
あっても説明だけで終わって、実際に行動を強制or束縛されたこと無いもんな。
地上本部と機動六課隊舎が墜ちた次の回、はやてが上層部に叱責されたり、
あるいは自分で根回しをして何とか責任追及を回避したりすることもなく、
画面に映らないところでパトロンの方々が動いてなんとかしてくれました、と
なったのには笑うしかなかったわ。
組織に所属するデメリットみたいなものがほとんど描かれないか、
あっても説明だけで終わって、実際に行動を強制or束縛されたこと無いもんな。
地上本部と機動六課隊舎が墜ちた次の回、はやてが上層部に叱責されたり、
あるいは自分で根回しをして何とか責任追及を回避したりすることもなく、
画面に映らないところでパトロンの方々が動いてなんとかしてくれました、と
なったのには笑うしかなかったわ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:33:40 ID:3cO6Qi7n
信者ってのは何でアニメとかゲームで
杖が変形してビーム出すメカなんかが出て来ただけでパクリって騒ぐんだろうか。
いや、こればっかりはなのは信者だけじゃないのはわかるけどさ。
そういやもう10年くらいまえになるけど救急戦隊ゴーゴーファイブがやってた頃も酷かったなあ。
杖が変形してビーム出すメカなんかが出て来ただけでパクリって騒ぐんだろうか。
いや、こればっかりはなのは信者だけじゃないのはわかるけどさ。
そういやもう10年くらいまえになるけど救急戦隊ゴーゴーファイブがやってた頃も酷かったなあ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:40:17 ID:o/iVZhE4
>>647
それはない
だってグレアムがしたことは「悪いけど仕方のないこと」で
はやてのためにヴォルケンがしたことも「悪いけど仕方がないこと」で済まされる世界だもん
どんだけ不自然でも厳しくも優しい優しい世界らしいですよ
脚本にとってはね
その補正を受けられない脇キャラとかは平気で蔑ろにしたり殺すけど
もちろんなのは達が一切責任とか感じなくていい状況や場所で都合よく
それはない
だってグレアムがしたことは「悪いけど仕方のないこと」で
はやてのためにヴォルケンがしたことも「悪いけど仕方がないこと」で済まされる世界だもん
どんだけ不自然でも厳しくも優しい優しい世界らしいですよ
脚本にとってはね
その補正を受けられない脇キャラとかは平気で蔑ろにしたり殺すけど
もちろんなのは達が一切責任とか感じなくていい状況や場所で都合よく
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:44:16 ID:HyfMxAa0
キャラを「汚れさせる」覚悟もないのに10年経過させたのがそもそもの間違いだな。
10年経過させるのなら、もうなのは以外の旧キャラはユーノみたいに物語から半分退場させて
時々なのはや新キャラたちを助けたりする方が、よほどすっきりするし変な粗も出さずに
有能キャラの描写ができるのに…
10年経過させるのなら、もうなのは以外の旧キャラはユーノみたいに物語から半分退場させて
時々なのはや新キャラたちを助けたりする方が、よほどすっきりするし変な粗も出さずに
有能キャラの描写ができるのに…
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:13:10 ID:Dho5r9R7
>>651
はやてとオーリスとのあの明らかな越権行為っぽい会話だって
はやて自身が本当に一切の言い逃れもできないような罪を犯した上での問答なら
その自分のしたことも受け止める覚悟とやらをまだ表現できたかもしれんけど、
実際はいくらでもはやてに責任がなかった状況だって言い訳たっぷりできる事件を悲壮っぽく扱ってるだけで
キャラが担う重み皆無なんだよな。
一方的に断片情報で叩いてるオーリスを悪者にしてるだけだしな
そんなん全然格好いいキャラ描写になってねえ。ちび狸とか呼びたいがためにこうまで落とすか
はやてとオーリスとのあの明らかな越権行為っぽい会話だって
はやて自身が本当に一切の言い逃れもできないような罪を犯した上での問答なら
その自分のしたことも受け止める覚悟とやらをまだ表現できたかもしれんけど、
実際はいくらでもはやてに責任がなかった状況だって言い訳たっぷりできる事件を悲壮っぽく扱ってるだけで
キャラが担う重み皆無なんだよな。
一方的に断片情報で叩いてるオーリスを悪者にしてるだけだしな
そんなん全然格好いいキャラ描写になってねえ。ちび狸とか呼びたいがためにこうまで落とすか
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:19:00 ID:Euyx8OOn
まあぶっちゃけ、はやてがヴォルケンの罪を背負うっていう発想の時点で驕りですからね
当時9歳の小娘がそんな台詞吐いても、人によっちゃ馬鹿にしてんのか？としか思わないわけで
罪を償えるのは罪を犯した本人のみだ
当時9歳の小娘がそんな台詞吐いても、人によっちゃ馬鹿にしてんのか？としか思わないわけで
罪を償えるのは罪を犯した本人のみだ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:33:33 ID:Dho5r9R7
「精神的に大人びて」いますから
なのはシリーズでそのフレーズをやたらありがたがってた時期もありました。
化けの皮剥がれた後じゃ何も思わんけど
なのはシリーズでそのフレーズをやたらありがたがってた時期もありました。
化けの皮剥がれた後じゃ何も思わんけど
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:39:49 ID:vowozn8u
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:45:04 ID:GlXcNfQj
何度も言われてる「ヴォルケンはA's終盤で消えるべきだった」事だが、
その消えた｢家族｣を転生させるために、残されたプログラムデータの研究を兼ねて管理局入りしても良かったかと思う。
その消えた｢家族｣を転生させるために、残されたプログラムデータの研究を兼ねて管理局入りしても良かったかと思う。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:47:09 ID:ZmXLbIud
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:49:34 ID:mWnY4OOV
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:54:47 ID:jq6WzRdP
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:29:18 ID:G4NK7CdB
>>657
それを言うならサクラ大戦だって戦隊もののオマージュなのにな。
それを言うならサクラ大戦だって戦隊もののオマージュなのにな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:38:57 ID:cfRy8N8a
理想だと、戯れ言だ!とか言う敵はいないのかね？
StSを見てるとどいつもこいつも理想ばかりで現実を見てないように見える
StSを見てるとどいつもこいつも理想ばかりで現実を見てないように見える
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:40:38 ID:HsPk5CKn
>>641
10歳の子供が戦場に出るのはおかしい、なんていう当たり前の常識すらリンディはフェイトに与えていない
プレシアは自らの目的のためにフェイトを利用していたが、
そこから救い上げてくれたはずのリンディもやはりフェイトを利用しているだけでした
一見幸せな家庭を見つけたように見えるフェイトだが現実はこんなだからな
プレシアが鞭でフェイトを従わせていたのに対し、リンディは飴で従わせているだけの話
つーかリンディよりはクロノの方がまだフェイトの保護者らしく見えるのは俺だけか
10歳の子供が戦場に出るのはおかしい、なんていう当たり前の常識すらリンディはフェイトに与えていない
プレシアは自らの目的のためにフェイトを利用していたが、
そこから救い上げてくれたはずのリンディもやはりフェイトを利用しているだけでした
一見幸せな家庭を見つけたように見えるフェイトだが現実はこんなだからな
プレシアが鞭でフェイトを従わせていたのに対し、リンディは飴で従わせているだけの話
つーかリンディよりはクロノの方がまだフェイトの保護者らしく見えるのは俺だけか
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:54:38 ID:jof4Ueom
結局、時空管理局という存在がなのはという作品を作るにあたり
全ての面で足を引っ張りまくっているとしかいいようがない
全ての面で足を引っ張りまくっているとしかいいようがない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:10:34 ID:XVgOF2RT
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:22:52 ID:bMvRDfo2
>>658
一応９歳児でも責任能力を問われて裁判にかけられたりするって設定の世界だから。
ただはやてが本当に闇の書の罪を背負えているかどうかは大いに疑問符が付くがな。
個人的には、ヴォルケンがやらかしたことに対する償いはもちろんだが、
はやてが本気でヴォルケンの再犯防止を考えているのかどうかが非常に疑わしい。
罪に対する刑事罰ってのは、反省を促すことで再犯を防ぐという働きも持つから、
その罪をはやてが背負うなら、はやてはその分責任を持って二度とヴォルケンが犯罪を
働かないようにする必要があるわけなんだが、そのための行動や対応がまるで見られない。
StSの時点でもヴォルケンは法の守護者or組織の人間というよりははやての私兵にしか
見えなかったし、いつかまたはやての身に問題が起これば、平気で法や管理局を無視して
違法行為に走るような気がして仕方が無い。
一応９歳児でも責任能力を問われて裁判にかけられたりするって設定の世界だから。
ただはやてが本当に闇の書の罪を背負えているかどうかは大いに疑問符が付くがな。
個人的には、ヴォルケンがやらかしたことに対する償いはもちろんだが、
はやてが本気でヴォルケンの再犯防止を考えているのかどうかが非常に疑わしい。
罪に対する刑事罰ってのは、反省を促すことで再犯を防ぐという働きも持つから、
その罪をはやてが背負うなら、はやてはその分責任を持って二度とヴォルケンが犯罪を
働かないようにする必要があるわけなんだが、そのための行動や対応がまるで見られない。
StSの時点でもヴォルケンは法の守護者or組織の人間というよりははやての私兵にしか
見えなかったし、いつかまたはやての身に問題が起これば、平気で法や管理局を無視して
違法行為に走るような気がして仕方が無い。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:30:56 ID:G4NK7CdB
>>665
主役が３人いたら、誰かが抑えに回るもんなんだけどな。
執務官で法務に過敏なフェイトがフォローに回ったり、ＰＴ事件を知らない分一歩引いて２人を見れるはやてがストッパーになったり。
実際には仲良く手を繋いで赤信号を渡りそうな感じがするが。
主役が３人いたら、誰かが抑えに回るもんなんだけどな。
執務官で法務に過敏なフェイトがフォローに回ったり、ＰＴ事件を知らない分一歩引いて２人を見れるはやてがストッパーになったり。
実際には仲良く手を繋いで赤信号を渡りそうな感じがするが。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:58:36 ID:jof4Ueom
三馬鹿は雑誌のポスターやピンナップでは仲が良いみたいだけど
実際に3人が仲が良いどころか絡むシーンそのものがA'sとStSを通してもほとんどないので
3人の関係がイマイチ良く分からない
逆にキャラの立ち位置が明確だった無印のなのは･アリサ･すずかと比較するとその描写の差は歴然だ
実際に3人が仲が良いどころか絡むシーンそのものがA'sとStSを通してもほとんどないので
3人の関係がイマイチ良く分からない
逆にキャラの立ち位置が明確だった無印のなのは･アリサ･すずかと比較するとその描写の差は歴然だ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:05:07 ID:RViQXm2R
>>663
正鵠だなｗ
一期で時空管理局を「精神物質両面で地球より発達した理想的な世界」
として描こうとしながら
二期では経験一年足らずの大の大人数十人が９歳児に化物（闇の書）押し付けて
余裕で観戦してる狂った世界に成り下がり
三期ではガキを殲滅戦に放り込もうかだの本人の前に平気で口走るド畜生が
普通に立派に社会人つとめてる鬼畜世界にまで堕ちた
なのはが多少ズレててもあながち本人ばかりの責任じゃない
９歳から10年間面倒見た管理局世界の責任だろうよｗ
地球世界で暮らしてりゃあそこまで歪んでないんじゃないの？
多分に遺伝的要素も無いとは言えないけどなあの家族見るに
正鵠だなｗ
一期で時空管理局を「精神物質両面で地球より発達した理想的な世界」
として描こうとしながら
二期では経験一年足らずの大の大人数十人が９歳児に化物（闇の書）押し付けて
余裕で観戦してる狂った世界に成り下がり
三期ではガキを殲滅戦に放り込もうかだの本人の前に平気で口走るド畜生が
普通に立派に社会人つとめてる鬼畜世界にまで堕ちた
なのはが多少ズレててもあながち本人ばかりの責任じゃない
９歳から10年間面倒見た管理局世界の責任だろうよｗ
地球世界で暮らしてりゃあそこまで歪んでないんじゃないの？
多分に遺伝的要素も無いとは言えないけどなあの家族見るに
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:06:00 ID:V+pXqMkr
>>665
ｓｔｓのヴォルケンズからは反省や贖罪の意識が感じられなかったな。
被害者に対しての謝罪や誠意とか、自分達のためにいらぬ罪を被ってるはやてに
負い目を感じてる様子とかをちらっとでいいから描写してほしかったよ。
はやてに全てを捧げる連中と思いきや、どいつもこいつも浮気してるしさ。
目に見える形で贖罪してないから、気持の上で闇の書事件から区切りがつけられない。
A'sで八神家好きだったのに、ｓｔｓの八神家は素直に応援できないんだよなあ。
ｓｔｓのヴォルケンズからは反省や贖罪の意識が感じられなかったな。
被害者に対しての謝罪や誠意とか、自分達のためにいらぬ罪を被ってるはやてに
負い目を感じてる様子とかをちらっとでいいから描写してほしかったよ。
はやてに全てを捧げる連中と思いきや、どいつもこいつも浮気してるしさ。
目に見える形で贖罪してないから、気持の上で闇の書事件から区切りがつけられない。
A'sで八神家好きだったのに、ｓｔｓの八神家は素直に応援できないんだよなあ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:13:15 ID:RViQXm2R
訂正
二期では経験一年足らずの大の大人数十人が９歳児に化物（闇の書）押し付けて
↓
二期では大の大人数十人が経験一年足らずの９歳児に化物（闇の書）押し付けて
二期では経験一年足らずの大の大人数十人が９歳児に化物（闇の書）押し付けて
↓
二期では大の大人数十人が経験一年足らずの９歳児に化物（闇の書）押し付けて
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:28:02 ID:mO75PAKm
>>633
三馬鹿こそ腐敗の恩恵を一身に受けてるしな。
学校のサークル以下のモラルでちょっと本気出せば英雄と呼ばれ、謙遜する二重の自己満足が味わえる環境をわざわざ全て擲って反抗する気は起きないよ。
ＪＳ事件のドサクサでハウラシオン閥に明確な反対する層は綺麗に駆逐されたし、あの出世速度なら十年もありゃ間違いなく管理局の枢機に食い込めるわけだしな
三馬鹿こそ腐敗の恩恵を一身に受けてるしな。
学校のサークル以下のモラルでちょっと本気出せば英雄と呼ばれ、謙遜する二重の自己満足が味わえる環境をわざわざ全て擲って反抗する気は起きないよ。
ＪＳ事件のドサクサでハウラシオン閥に明確な反対する層は綺麗に駆逐されたし、あの出世速度なら十年もありゃ間違いなく管理局の枢機に食い込めるわけだしな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 03:32:28 ID:jH1JmoTY
考え云々を言えるだけの出番がないシャマル、ザフィーラはともかく
シグナム、ヴィータは本当にどうもならなくなってたな
シグナム、ヴィータは本当にどうもならなくなってたな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:29:41 ID:UiTeZE/i
>>663
もっともらしく構成もできないのに
次から次へ設定垂れ流した結果、出鱈目な世界が広がっていました。
でもスタッフはきちんと表現したつもり、っていうのがまあ…
>>671
指摘する味方キャラとか皆無になっちゃったもんな三馬鹿
本人が寒い謙遜する以外に誰からの否定も許さない。
もっともらしく構成もできないのに
次から次へ設定垂れ流した結果、出鱈目な世界が広がっていました。
でもスタッフはきちんと表現したつもり、っていうのがまあ…
>>671
指摘する味方キャラとか皆無になっちゃったもんな三馬鹿
本人が寒い謙遜する以外に誰からの否定も許さない。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:38:44 ID:x3V+pZQ+
以前からいたかそんなの
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:20:16 ID:eTjlAO5N
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:28:22 ID:LKNMYtIT
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:37:18 ID:8pV2A1pd
外国ならそうなるだろうが、日本だと当然って雰囲気あるだろ
奥ゆかしい女性とか一期の雰囲気を引きずって演出しようとしたら
戦いバカの体育会系なのでちぐはぐになったのではないだろうか
奥ゆかしい女性とか一期の雰囲気を引きずって演出しようとしたら
戦いバカの体育会系なのでちぐはぐになったのではないだろうか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:05:27 ID:h4ygKALU
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:40:27 ID:5fGRHUJA
管理局なんてウルトラの国みたいにぼかしときゃ良いのに
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:45:15 ID:zCQLrPA9
やたらパクリ言う奴は物事を考えない真性馬鹿か創作というものがどう作られるかまったくわかってない証拠
そいつらの理論で言うならなのはだろうがガンダムだろうがアトムだろうが
全部Pauvre Pierrotのパクリになりますねｗ
そいつらの理論で言うならなのはだろうがガンダムだろうがアトムだろうが
全部Pauvre Pierrotのパクリになりますねｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:16:34 ID:weHGEQAm
ブラスタービットみたいな、完全にやっちゃったー！みたいなのはともかくね。
あれは正直言い逃れできないだろ、フィンファンネルバリアまでやっちゃったし。
あれは正直言い逃れできないだろ、フィンファンネルバリアまでやっちゃったし。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 11:42:22 ID:TFtRu+sr
>>680
まぁ、StSはパクッたから叩かれてるわけじゃないしな。
ただ、某動画サイトでスパロボZのラスボスの動画にあった「何なのは厨に媚びてんの？」ってコメントは腹がたったな。
どうして、比較して知名度の低いなのはのファンに媚びる必要があるんだよ。
それ言うならフェイトのザンパーの方が、スパロボファンに媚びてるように見えるっての。
まぁ、StSはパクッたから叩かれてるわけじゃないしな。
ただ、某動画サイトでスパロボZのラスボスの動画にあった「何なのは厨に媚びてんの？」ってコメントは腹がたったな。
どうして、比較して知名度の低いなのはのファンに媚びる必要があるんだよ。
それ言うならフェイトのザンパーの方が、スパロボファンに媚びてるように見えるっての。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:14:06 ID:jpFftkBb
>>674
せいぜい居たのは無印時代のリンディとクロノくらいでしょうか
連中もただ三馬鹿讃えるだけの存在になったけど
普通組織とか事件とかの話になればその辺もなあなあで済ませば茶番なんですけど
謙遜をさせることの他にキャラの奥ゆかしさだか何かをアピールする引き出しなかったんでしょうね
だからなのはは自分の能力も認識してないような謙遜バカになっちゃうわけだ
せいぜい居たのは無印時代のリンディとクロノくらいでしょうか
連中もただ三馬鹿讃えるだけの存在になったけど
普通組織とか事件とかの話になればその辺もなあなあで済ませば茶番なんですけど
謙遜をさせることの他にキャラの奥ゆかしさだか何かをアピールする引き出しなかったんでしょうね
だからなのはは自分の能力も認識してないような謙遜バカになっちゃうわけだ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:27:56 ID:kjU8FRVO
>>681
パクリはオマージュは黒澤明監督の「七人の侍」でもけっこうあるが、黒沢監督自体が○○はＸＸＸがモデルで～と明言してる。
「七人の侍」のパクリ作品は世界中にあるが、ちゃんと七人の侍に敬意を払った上でやってるしなぁ。
パクリはオマージュは黒澤明監督の「七人の侍」でもけっこうあるが、黒沢監督自体が○○はＸＸＸがモデルで～と明言してる。
「七人の侍」のパクリ作品は世界中にあるが、ちゃんと七人の侍に敬意を払った上でやってるしなぁ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:31:09 ID:fcRnrHtC
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:33:33 ID:ov/XapXo
いつになったら教導隊ベテランナンバーワンが現れるのやら
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:35:21 ID:K1RTf2MT
>>668
擁護になるかもだが、ティーダをこきおろした上官ならともかく、
殲滅戦云々と言っていた局員はちょっと喋り方が悪いだけで、
あとは職務に忠実な普通の局員だよ。
むしろあの場において最悪のド外道は間違いなくフェイト。
擁護になるかもだが、ティーダをこきおろした上官ならともかく、
殲滅戦云々と言っていた局員はちょっと喋り方が悪いだけで、
あとは職務に忠実な普通の局員だよ。
むしろあの場において最悪のド外道は間違いなくフェイト。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:48:56 ID:zCQLrPA9
>>685
ナノハ起源説ですね、わかります
ナノハ起源説ですね、わかります
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:53:00 ID:Cu87D5fR
ギンガはまあ「ロンゲのリボンで清楚なお嬢様風キャラはテンプレだよな」と納得したが、チンクは流石に「いつから薔薇乙女を見てた！？」と一瞬自分の目を疑ったりはしたなぁ。
信者の方はブラスタービットを見たときは興奮度ＭＡＸだったのだろうか
信者の方はブラスタービットを見たときは興奮度ＭＡＸだったのだろうか
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:55:46 ID:weHGEQAm
>>682
＞フェイトのザンパーの方が、スパロボファンに媚びてるように見えるっての
いや、あれは見えるじゃなくて完全にスパロボファンに媚びてると思うｗ
でかい剣ってだけじゃなく、演出まで丸々ゼンガーそのまんまだったし。
＞フェイトのザンパーの方が、スパロボファンに媚びてるように見えるっての
いや、あれは見えるじゃなくて完全にスパロボファンに媚びてると思うｗ
でかい剣ってだけじゃなく、演出まで丸々ゼンガーそのまんまだったし。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:55:49 ID:woDe4ncV
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:09:50 ID:hRKFGl3Y
今度の劇場版は新約のZガンダムのように
3期を封印するための措置なんじゃなかろうか
3期を封印するための措置なんじゃなかろうか
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:23:08 ID:yecExlAj
どう考えても無印の黒歴史化でしょ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:32:57 ID:mO75PAKm
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:43:43 ID:5fGRHUJA
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:30:42 ID:RViQXm2R
ところで今現在のランクの設定はどうなってるの？
初期では出力や知識、技術、経験値の和が反映してたけど
漫画で下級ランクのババァになのフェイ２人掛かりで負けたんだっけか？
空士がＡ標準で小隊長級とか色々あったがどこでどうなったのかサッパリ
しかもはやてがガチったらキャロにも相性で負けるかもとかなんとか
デアボリックエミッション一発だと思うけどなー
初期では出力や知識、技術、経験値の和が反映してたけど
漫画で下級ランクのババァになのフェイ２人掛かりで負けたんだっけか？
空士がＡ標準で小隊長級とか色々あったがどこでどうなったのかサッパリ
しかもはやてがガチったらキャロにも相性で負けるかもとかなんとか
デアボリックエミッション一発だと思うけどなー
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:32:36 ID:XVgOF2RT
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:33:56 ID:8pV2A1pd
>>696
テンプレ参照の事
テンプレ参照の事
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:22:28 ID:mO75PAKm
>>696
ぶっちゃけ任務達成力＋才能加味という名の検定資格
管理局認定の漢字検定や簿記みたいもん
しかも受験が義務性じゃないからB級校長がAAA級二人を手玉にとる、ガチるとC+に負けるSS級とかよくわからん状態に
ぶっちゃけ任務達成力＋才能加味という名の検定資格
管理局認定の漢字検定や簿記みたいもん
しかも受験が義務性じゃないからB級校長がAAA級二人を手玉にとる、ガチるとC+に負けるSS級とかよくわからん状態に
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:54:45 ID:UboyUwfL
某厨二アニメのアンチスレでなのは三期みたいと叩かれていてワロタ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:58:41 ID:mO75PAKm
>>700
あっちもデウスエクスマキナ全開でｇｄｇｄだったそうだな。
あっちもデウスエクスマキナ全開でｇｄｇｄだったそうだな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:18:31 ID:RViQXm2R
＞C+に負ける
ランクはｃ+だけど全力ならＡＡＡのバリアを抜けるってことかねぇ？
ｃ+だと火力的に詰みになってる気がするが
きっとそのバァさんは火力だけはＳ級、あとは全部Ｅでトータルｃ+なんだろ
開始即の先制の一撃で同軸線上に並んだ２人を一撃二殺ってことでｗ
ランクはｃ+だけど全力ならＡＡＡのバリアを抜けるってことかねぇ？
ｃ+だと火力的に詰みになってる気がするが
きっとそのバァさんは火力だけはＳ級、あとは全部Ｅでトータルｃ+なんだろ
開始即の先制の一撃で同軸線上に並んだ２人を一撃二殺ってことでｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:22:19 ID:woDe4ncV
決め手は軒並みチャージしなきゃいけないってことじゃ？
速射系は差がないだろうし、チャージ中は防御落ちるから負けるかもって。
近づいたら近接魔法があるはやてがやや有利だが。
速射系は差がないだろうし、チャージ中は防御落ちるから負けるかもって。
近づいたら近接魔法があるはやてがやや有利だが。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:56:26 ID:fcRnrHtC
ランク以外に関してもそうだけど真面目に考えるほどバカらしくなる世界だな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:12:51 ID:D9vgd/m9
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:15:04 ID:jH1JmoTY
ランクは武装局員のみ給料に反映されてそれ以外は関係無しとかそんな感じで
ランク上げのメリットよりデメリットのほうが多く見えるってどうよ
ユーノあたりは最初に受けてから、その後は受けてないらしいし
ランク上げのメリットよりデメリットのほうが多く見えるってどうよ
ユーノあたりは最初に受けてから、その後は受けてないらしいし
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:03:02 ID:0YJPtiLR
>>699
魔力ランク＝階級が絶対というわけでもなさそうだし、魔力ランクをごまかすことで戦力保有限界もスルーできるんじゃね？
魔力ランク＝階級が絶対というわけでもなさそうだし、魔力ランクをごまかすことで戦力保有限界もスルーできるんじゃね？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:25:24 ID:NLdINRHD
>>687
そんな
キャロにも聞こえるような目の前でわざわざそんな説明しなきゃいけない羽目になって
「そんな冷たい大人たちの中、本当にキャロを思いやってあげるフェイトそん優しい！」シーンのためだけに
引っ張り出された局員の存在意義すら奪うなんてｗ
六課に好意的じゃなけりゃ人でなしにされるのなんて当たり前じゃないすか
そんな
キャロにも聞こえるような目の前でわざわざそんな説明しなきゃいけない羽目になって
「そんな冷たい大人たちの中、本当にキャロを思いやってあげるフェイトそん優しい！」シーンのためだけに
引っ張り出された局員の存在意義すら奪うなんてｗ
六課に好意的じゃなけりゃ人でなしにされるのなんて当たり前じゃないすか
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:56:46 ID:ddNQkBdK
視聴者から見ればフェイトは外道になったろ。せっかく野鳥観察という平和な職を手にしたのに、結局生死に関わる戦場に送り出したんだし。
しかも召喚師としての技量は結局本人が死にかけながら身につけただけだしな。
あと、ライダーもどきが明らかに洗脳されてるのに、るーちゃんは笑った。
魔力ランクが高い方が出世しやすいんじゃね？危険な仕事もまかせやすいし。
出世とか興味無く、細々と安全な暮らしをしたいのであれば上げないとか。
出世とか高給がいいのならあげると。その代りに、リミッターや危険度増と。
しかも召喚師としての技量は結局本人が死にかけながら身につけただけだしな。
あと、ライダーもどきが明らかに洗脳されてるのに、るーちゃんは笑った。
魔力ランクが高い方が出世しやすいんじゃね？危険な仕事もまかせやすいし。
出世とか興味無く、細々と安全な暮らしをしたいのであれば上げないとか。
出世とか高給がいいのならあげると。その代りに、リミッターや危険度増と。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 20:14:27 ID:0YJPtiLR
社会資格と同じようなもんだしね。
今思うと、はやては何を考えてヴォルケンリッターを本気で試験受けさせたのかねぇ
シグナムをA+、ヴィータをA（いづれも標準的な武装局員指揮官のクラス）にしときゃ、三馬鹿のリミッターを一～二段階くらい弛めれたんじゃないか？
劇中表現みていると魔力ランク以上の魔法を使うこと自体は違反じゃなさそうだし。
「白兵戦に関してならニアS級の実力持つ陸戦A級やでー」
といっときゃいいわけじゃないかな
今思うと、はやては何を考えてヴォルケンリッターを本気で試験受けさせたのかねぇ
シグナムをA+、ヴィータをA（いづれも標準的な武装局員指揮官のクラス）にしときゃ、三馬鹿のリミッターを一～二段階くらい弛めれたんじゃないか？
劇中表現みていると魔力ランク以上の魔法を使うこと自体は違反じゃなさそうだし。
「白兵戦に関してならニアS級の実力持つ陸戦A級やでー」
といっときゃいいわけじゃないかな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 20:21:34 ID:DAZvJ5YR
陸戦とか空戦とか総合とか、そんな曖昧で細分化もされてないようなのが社会資格
まああの世界にはふさわしくていいよな
そんなのが魔法社会のシステムとして組み込まれて稼動してんだから
まああの世界にはふさわしくていいよな
そんなのが魔法社会のシステムとして組み込まれて稼動してんだから
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 20:39:53 ID:aYrM//F9
>>710
その辺りは、設定作った奴が何も考えてなかった、で終了するとしか思えない。
たぶん、一定レベル以上の能力がある奴は、強制的に試験を受けさせられ
強制的に魔導師レベルをUPさせられるんだろう。
「Cランクで置いておくと危ない」と言って、本局でハウツー講習受けた上で
追試受けてBランクに昇進してたスバティアの例もある。
その辺りは、設定作った奴が何も考えてなかった、で終了するとしか思えない。
たぶん、一定レベル以上の能力がある奴は、強制的に試験を受けさせられ
強制的に魔導師レベルをUPさせられるんだろう。
「Cランクで置いておくと危ない」と言って、本局でハウツー講習受けた上で
追試受けてBランクに昇進してたスバティアの例もある。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:12:52 ID:ddNQkBdK
Cランクしかないのに、Sランクレベルの強さの味方が出るとかっこよかったのに。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:14:04 ID:HjR4Z45i
そんな王道中二病採用されるわけない
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:16:48 ID:E4jFYsNb
つうかなんでコンビで一緒に試験受けてんだ？
これで出るのはコンビでの能力だろ。
これで出るのはコンビでの能力だろ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:21:01 ID:3q3fxt6U
>>713
スバルは機人モードならそんな感じじゃないか？
スバルは機人モードならそんな感じじゃないか？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:25:05 ID:D1aNHvY/
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:27:03 ID:D1aNHvY/
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:28:41 ID:E2GMUKQ+
明鏡止水みたいなノリにすればよかったかもな、スバルの機人モードはｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:29:43 ID:XVgOF2RT
そりゃエリキャロがフェイトとなのはの事考えて、同じ部屋割りにしてもらうの遠慮したら
それを真に受けて喜び勇んでなのはと同室にしてもらう女ですからフェイトは
それを真に受けて喜び勇んでなのはと同室にしてもらう女ですからフェイトは
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:30:18 ID:E4jFYsNb
なんかＳｔＳ見た後だとＳランクそのものがたいしたことがないイメージになった。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:33:55 ID:pvv7UDJO
放送前はＳランクになったなのはとフェイトが
どれほどのもんに成長してるか楽しみだったんだけどな
描写の稚拙さも手伝って明らかに弱くなってるという罠
どれほどのもんに成長してるか楽しみだったんだけどな
描写の稚拙さも手伝って明らかに弱くなってるという罠
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:38:06 ID:YXBUxl+Z
ランク持ちがろくに仕事してなくて、脚本的に大した事ないのが大金星上げてるからなあ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:39:28 ID:tItpPVdT
ただ肩書きがＳ＋になってあの世界じゃSUGEEEEEになってキャラの成長に繋げたつもりなんだろう
まあランクそのものがそのためにあるようなもんだったし仕方ない。
キャラクターとしての良さはもう微塵もなくなったけどね
まあランクそのものがそのためにあるようなもんだったし仕方ない。
キャラクターとしての良さはもう微塵もなくなったけどね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:44:06 ID:D1aNHvY/
万が一制作者が調子こいて４期作ったら
ヴィヴィオをSランクにしそうだなｗ
ステエキは間違いなくリストラだろうけど
スバルあたりはAAAぐらいか
ヴィヴィオをSランクにしそうだなｗ
ステエキは間違いなくリストラだろうけど
スバルあたりはAAAぐらいか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:48:46 ID:5fGRHUJA
ランクと言えば二次創作のＳＳ(名前変換小説って奴？)で
主人公のオリキャラの男がＡランクだけど近接戦闘のエキスパートで戦い方が上手く
デバイスの恩恵もあってボルケン４人同時に相手してチャージが必要な魔法撃てるくらい優位に戦ってるのがあったな
主人公のオリキャラの男がＡランクだけど近接戦闘のエキスパートで戦い方が上手く
デバイスの恩恵もあってボルケン４人同時に相手してチャージが必要な魔法撃てるくらい優位に戦ってるのがあったな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:59:55 ID:oKTmRe7+
>>710
そもそもヴォルケンを管理局入りさせなければ良かったんだよ。
現にザフィーラはこの方法で保有制限の縛りから外してるんだし、
別に強大な魔力持ちは絶対に管理局の局員にならなければならないってわけじゃないだろ。
そもそもヴォルケンを管理局入りさせなければ良かったんだよ。
現にザフィーラはこの方法で保有制限の縛りから外してるんだし、
別に強大な魔力持ちは絶対に管理局の局員にならなければならないってわけじゃないだろ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:03:46 ID:HjR4Z45i
管理外世界に強力な魔導師がいる事自体が法律違反じゃなかったかな
魔法を捨てるか管理局に入るか二者択一だったような
魔法を捨てるか管理局に入るか二者択一だったような
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:06:13 ID:9zaySGb4
民間の魔導師はどうなるんだｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:08:24 ID:E4jFYsNb
>>728
＞魔導師としての才に恵まれたなのはは、保有資質や魔力量の多寡で決められる
＞魔導師ランクでおおまかに判断すると、ＡＡＡクラスに該当するとされている。
＞優秀な魔導師揃いの管理局でも全体の５％にすら満たない、希有な才能の持ち主である。
＞それだけの魔導師になると、本来であれば正式な許可を得ずには管理局の管理外の世界、
＞まして魔法の存在が認知されていない世界には滞在しつづけることができない。
＞そこを、事件解決の功労や協力に至った経緯、その他各種の裏技を含むあの手この手で、
＞なのはがこれまでの生活を何一つ変えることなく、同時に魔法の力を手放すことなく、
＞管理局と自由に連絡をとりあうことができるように計らってくれたのがリンディであった。
許可があればおｋだそうです。
＞魔導師としての才に恵まれたなのはは、保有資質や魔力量の多寡で決められる
＞魔導師ランクでおおまかに判断すると、ＡＡＡクラスに該当するとされている。
＞優秀な魔導師揃いの管理局でも全体の５％にすら満たない、希有な才能の持ち主である。
＞それだけの魔導師になると、本来であれば正式な許可を得ずには管理局の管理外の世界、
＞まして魔法の存在が認知されていない世界には滞在しつづけることができない。
＞そこを、事件解決の功労や協力に至った経緯、その他各種の裏技を含むあの手この手で、
＞なのはがこれまでの生活を何一つ変えることなく、同時に魔法の力を手放すことなく、
＞管理局と自由に連絡をとりあうことができるように計らってくれたのがリンディであった。
許可があればおｋだそうです。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:15:10 ID:5fGRHUJA
なんで別世界の人間が勝手に決めた法律に従わなけりゃならんのだと言う気もする
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:17:51 ID:aYrM//F9
>>731
地球にだって、外国の指導者を逮捕したアメリカという
自己虫国があるじゃないですか。
管理局はその上を行くだけですよ。
そういや、イギリスも、二次大戦中、デンマークのニールス・ボーアを
核開発に協力するかもしれない、って理由で拉致ってたな。
地球にだって、外国の指導者を逮捕したアメリカという
自己虫国があるじゃないですか。
管理局はその上を行くだけですよ。
そういや、イギリスも、二次大戦中、デンマークのニールス・ボーアを
核開発に協力するかもしれない、って理由で拉致ってたな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:18:28 ID:fcRnrHtC
>>726
それもなんかやり過ぎな気はするな。
もしそれが既存キャラへの愛に欠いてたる二次創作ならば、
偏愛という点で本編と変わらん。
>>731
なのはに管理局の言い分に従う必要はないよな。
どうしてもと言うなら管理局が現地の政府と交渉した上で決めるべき事。
それもなんかやり過ぎな気はするな。
もしそれが既存キャラへの愛に欠いてたる二次創作ならば、
偏愛という点で本編と変わらん。
>>731
なのはに管理局の言い分に従う必要はないよな。
どうしてもと言うなら管理局が現地の政府と交渉した上で決めるべき事。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:18:54 ID:HjR4Z45i
それは国家間ではよくある事、ＤＤＴ禁止とか
しかしまあ綺麗な管理局のイメージがガラガラと崩れてしまうねえ
しかしまあ綺麗な管理局のイメージがガラガラと崩れてしまうねえ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:25:30 ID:nOcq+ROV
管理局や外からのあからさまな干渉で魔法に目覚めたならともかく
その世界における事象で発生した優秀な魔導師の卵すら持ち去るか封印するのか？
それってその世界の成り行きに思いっきり介入してね？
魔法文明生まれたり研究される先駆けになるかもしれんのに
もっともらしく無茶苦茶な設定並べるなっていうのにこの脚本は
言葉足らずだったり言葉の意味理解しなかったりするのに設定垂れ流すのだけは好きだよね
その世界における事象で発生した優秀な魔導師の卵すら持ち去るか封印するのか？
それってその世界の成り行きに思いっきり介入してね？
魔法文明生まれたり研究される先駆けになるかもしれんのに
もっともらしく無茶苦茶な設定並べるなっていうのにこの脚本は
言葉足らずだったり言葉の意味理解しなかったりするのに設定垂れ流すのだけは好きだよね
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:26:12 ID:fcRnrHtC
>>732
管理局自体にとって管理外世界に高レベル魔導師がいる事が
自国民の生命にとって大きな驚異ならばそういう強硬な態度も
理解はできるが、20才なのはを超える魔導師が大勢居るから、
そんな驚異でもないはずなんだよね。
管理局自体にとって管理外世界に高レベル魔導師がいる事が
自国民の生命にとって大きな驚異ならばそういう強硬な態度も
理解はできるが、20才なのはを超える魔導師が大勢居るから、
そんな驚異でもないはずなんだよね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:30:42 ID:E4jFYsNb
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:35:58 ID:+oCmiFni
常時リミッターつけてるわけでもないしね
保有制限ｗの時だけだし＞高レベル魔導師
後付の間違わない云々の話踏まえたら、それ集まった時だけの話じゃねえだろって思うんだがフシギ
保有制限ｗの時だけだし＞高レベル魔導師
後付の間違わない云々の話踏まえたら、それ集まった時だけの話じゃねえだろって思うんだがフシギ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:36:57 ID:aYrM//F9
>>736
どう考えても、危険度は、AAA級魔導師より、ロストロギアの方が高いよなぁ。
ロストロギア、ジュエルシードを貸し出して、貸し出し先で紛失して、しかもそれが
特に問題にもならないのに、魔導師は目くじら立てて、管理外世界からすら拉致。
北朝鮮かよ。
どう考えても、危険度は、AAA級魔導師より、ロストロギアの方が高いよなぁ。
ロストロギア、ジュエルシードを貸し出して、貸し出し先で紛失して、しかもそれが
特に問題にもならないのに、魔導師は目くじら立てて、管理外世界からすら拉致。
北朝鮮かよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:39:44 ID:fcRnrHtC
無理矢理合理的に解釈するなら、
他の世界の魔法文明発達を阻害することで管理局に対抗する勢力が出てくる芽を摘み、
高レベル魔導師を独占することで力を高めるのが目的…ぐらいしか考えられない。
そのぐらいしないと多世界に渡る権力を維持できないだろうしね。
他の世界の魔法文明発達を阻害することで管理局に対抗する勢力が出てくる芽を摘み、
高レベル魔導師を独占することで力を高めるのが目的…ぐらいしか考えられない。
そのぐらいしないと多世界に渡る権力を維持できないだろうしね。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:44:05 ID:aYrM//F9
管理局って、つくづく、普通の作品だと、間違いなく悪役サイドだな。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:45:10 ID:E4jFYsNb
管理局って名称の時点でもう悪確定だろｗｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:24:31 ID:3oX2rlGs
競馬の競走馬を繁殖させるのとおなじ理由では？
高レベル魔導師を元の世界から連れ出すことでその世界における魔法の発達を防ぎ
高レベル魔導師を管理局世界で生活させて子供を作らせることでより遺伝的に高レベルの魔導師が生まれる確率を上げると。
高レベル魔導師を元の世界から連れ出すことでその世界における魔法の発達を防ぎ
高レベル魔導師を管理局世界で生活させて子供を作らせることでより遺伝的に高レベルの魔導師が生まれる確率を上げると。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:24:33 ID:G4NK7CdB
>>739
魔法使えない側としては、近代兵器が通用しない(護身用の銃とかそういうレベルな。ミサイルとか戦車は一般人持てないから)、
金属探知器に引っ掛からない、個人単位で広域破壊可能。
のしつけて追放したくなるのだが。
何かの間違いで暴れられると大問題だ。
曲がりなりにも次元の平和を唱えているから、そんな危険性は排除するというのが表向きなんだろう。
魔法使えない側としては、近代兵器が通用しない(護身用の銃とかそういうレベルな。ミサイルとか戦車は一般人持てないから)、
金属探知器に引っ掛からない、個人単位で広域破壊可能。
のしつけて追放したくなるのだが。
何かの間違いで暴れられると大問題だ。
曲がりなりにも次元の平和を唱えているから、そんな危険性は排除するというのが表向きなんだろう。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:25:21 ID:GlXcNfQj
>>694
フェイトの場合、プレシアはStSフェイトのような非暴力的ネグレイトに改定されそう。
あと実は脳だけ生きていて、体はコンピューターになってそうｗ
コンバトラーＶでいうガルーダ＝フェイト、オレアナ＝プレシアみたいな関係になりそう！？
フェイトの場合、プレシアはStSフェイトのような非暴力的ネグレイトに改定されそう。
あと実は脳だけ生きていて、体はコンピューターになってそうｗ
コンバトラーＶでいうガルーダ＝フェイト、オレアナ＝プレシアみたいな関係になりそう！？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:27:34 ID:+hngW7H8
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:29:57 ID:ddNQkBdK
宝石も、「どうせ盗みに来る輩なんていねえｗｗｗ」とか思ってずさんな警備してるんじゃね。
本当に軍隊や警察なのか？
管理局の次元世界介入って、どう考えても戦争の元な気がする。知ってる世界だけ管理してればいいのに。
いきなり異世界から進出してきたら怖いだろ。
３期って、”ある意味”考察のし甲斐があるな。
本当に軍隊や警察なのか？
管理局の次元世界介入って、どう考えても戦争の元な気がする。知ってる世界だけ管理してればいいのに。
いきなり異世界から進出してきたら怖いだろ。
３期って、”ある意味”考察のし甲斐があるな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:36:50 ID:1XLy2C6B
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:40:35 ID:trC7a4sy
>>748
じゃあなのはさんが寿命とか病気で死んだらナノハサンノオカゲ使えずに管理局滅びるなｗ
じゃあなのはさんが寿命とか病気で死んだらナノハサンノオカゲ使えずに管理局滅びるなｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:45:35 ID:PjhFu0+j
なのはさんのおかげで優秀なｗ魔導師になった連中が活躍して
永遠になのはさんのおかげが伝わります
かつての偉人扱い。本気でその位キモイ状態になりかねんよな
でも直接介入さえなければ周りで死人出すくらいはOKらしいよ！＞SSX
永遠になのはさんのおかげが伝わります
かつての偉人扱い。本気でその位キモイ状態になりかねんよな
でも直接介入さえなければ周りで死人出すくらいはOKらしいよ！＞SSX
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:57:22 ID:Z3kwDuWY
もっとキモイのは不老とかなってたりする事だな
流石にこれは無いよな？ｗ
流石にこれは無いよな？ｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:08:21 ID:MO3vmIAc
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:12:57 ID:T5gQb2/y
妙にシリアスぶって、ロストロギアを埋め込まれ死ねなくなってる
なのはさんが登場するかもしれない。
あるいは、守護騎士よろしく、プログラム化してるなのはさんとか。
なのはさんが登場するかもしれない。
あるいは、守護騎士よろしく、プログラム化してるなのはさんとか。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:13:31 ID:+Rz4MGi/
作者の意図がどういうものかは知らんが、質量兵器禁止も管理外世界の魔導師への勧誘(拉致)もロストロギアの確保も、
結局のところ管理局の力を強め反抗勢力の芽を潰す行為に他ならないからな
まあどこの政府にしたってやってることであり、クリーンな政治組織なんて存在しないのだからある意味リアルではあるんだが
結局のところ管理局の力を強め反抗勢力の芽を潰す行為に他ならないからな
まあどこの政府にしたってやってることであり、クリーンな政治組織なんて存在しないのだからある意味リアルではあるんだが
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:17:52 ID:q35Fd48V
なのはさんの周り＝誠実、クリーン
なのはさん以外の管理局＝クリーンではない、平和を憂う余り道を誤った
用意できる世界の幅はひたすらそんなんばっか
内部に真犯人が居ても、そいつの犯行に至った理由もさっぱりわけわからんし
自分でナニ言わせてるかわかってるのかなスタッフは
教えてくれ
なのはさん以外の管理局＝クリーンではない、平和を憂う余り道を誤った
用意できる世界の幅はひたすらそんなんばっか
内部に真犯人が居ても、そいつの犯行に至った理由もさっぱりわけわからんし
自分でナニ言わせてるかわかってるのかなスタッフは
教えてくれ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:21:22 ID:DhzZS2E4
>>751-752
不老ならプレシアやリンディの例がある
不老ならプレシアやリンディの例がある
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:26:53 ID:+Rz4MGi/
>>755
別になのはさんの周りはクリーンだけど管理局は腐ってますというのでも構わないんだよ
実際一期・二期共に管理局の「オトナのやり方」になのはたちの行動が衝突するような構成になってたから
三期の問題は組織の暗部と衝突したり悩み苦しむこともないまま、腐った組織の流れに迎合するように動いておいて、
それでいてなのはさんたちはクリーンですと言い張ったことだな
何のために管理局という組織に主人公たちを入れたのやら分からない、本質的にクリーンな組織でないことは作者も分かってそうなのに
別になのはさんの周りはクリーンだけど管理局は腐ってますというのでも構わないんだよ
実際一期・二期共に管理局の「オトナのやり方」になのはたちの行動が衝突するような構成になってたから
三期の問題は組織の暗部と衝突したり悩み苦しむこともないまま、腐った組織の流れに迎合するように動いておいて、
それでいてなのはさんたちはクリーンですと言い張ったことだな
何のために管理局という組織に主人公たちを入れたのやら分からない、本質的にクリーンな組織でないことは作者も分かってそうなのに
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:30:53 ID:60UFQ296
さんざっぱら言われてるが
主人公が腐敗した権力の道化でしかないとか斬新にも程があるよ
主人公が腐敗した権力の道化でしかないとか斬新にも程があるよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:32:53 ID:vN4A0klq
>>757
あれがオトナのやり方だなんて勘弁してください
まして無印の頃は「どっちが正しいか」なんて痛々しいことやらんかったろ
グレアムなんて特にただの状況用意する装置に過ぎんぞｗ
あのキャラはあれで「良いキャラ」なんだぜ
あれがオトナのやり方だなんて勘弁してください
まして無印の頃は「どっちが正しいか」なんて痛々しいことやらんかったろ
グレアムなんて特にただの状況用意する装置に過ぎんぞｗ
あのキャラはあれで「良いキャラ」なんだぜ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:46:04 ID:sAKJdo6W
同じ（魔法文明）なら（魔導師を）奪いあう
違う（質量文明）なら攻撃しあう
管理局は人間の業の象徴ですね
違う（質量文明）なら攻撃しあう
管理局は人間の業の象徴ですね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:53:51 ID:DhzZS2E4
>>760
というか都築の業の象徴だろ
というか都築の業の象徴だろ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:08:21 ID:ve39LCPi
理想と現実のギャップに苦しむキャラが中将しかいないのもなあ
はやてでやりたかったのかもしれんが漫画で後から補完しただけだししかも中途半端だし
つか摩擦に苦しむどころか六課自体が自分勝手なことばかりやってる、それを許されてるとか
説得力がないにもほどがある
はやてでやりたかったのかもしれんが漫画で後から補完しただけだししかも中途半端だし
つか摩擦に苦しむどころか六課自体が自分勝手なことばかりやってる、それを許されてるとか
説得力がないにもほどがある
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:18:13 ID:XUMJPIhd
しかもあんだけ好き勝手絶頂してたのに、実質的には六課大敗。
さらには15の小娘の現実を知らない夢で切り捨てる始末
でも、政治的には政敵一掃できたのでクロノや教会からしてみればオールＯＫ。
……子狸って呼び名はどこから来たんだ？ バタリアンだってもうちょっと考えて行動してるぞ？
さらには15の小娘の現実を知らない夢で切り捨てる始末
でも、政治的には政敵一掃できたのでクロノや教会からしてみればオールＯＫ。
……子狸って呼び名はどこから来たんだ？ バタリアンだってもうちょっと考えて行動してるぞ？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:21:06 ID:KDefyFq+
オバンバとか結構、知的だったもんな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:27:40 ID:60UFQ296
所詮子供の夢やったんですよ（笑）とかもうね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:31:19 ID:bbHTkShk
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:01:43 ID:bGS6LDG4
>>762
六課の思い通りにならないことなんてあったの？状態だったからなあ。
予算や装備面では専用デバイス、ヘリ、隊舎に加えアースラまで即刻引っ張り出せる。
上からの命令で行動を阻害されることも無ければ、嫌な任務を強制されることも無い
問題が起こってもはやてが頼めばそれだけで、後はバックが動いてもみ消してくれる。
査察があっても尻尾をつかまれるどころか、難癖をつけられることすら無いetcetc。
六課の思い通りにならないことなんてあったの？状態だったからなあ。
予算や装備面では専用デバイス、ヘリ、隊舎に加えアースラまで即刻引っ張り出せる。
上からの命令で行動を阻害されることも無ければ、嫌な任務を強制されることも無い
問題が起こってもはやてが頼めばそれだけで、後はバックが動いてもみ消してくれる。
査察があっても尻尾をつかまれるどころか、難癖をつけられることすら無いetcetc。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:02:43 ID:zej/+1QM
そのあたりは単にバック込みという感じかな
単体ならいらねえ
単体ならいらねえ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:20:12 ID:EbMEm0z2
あえて擁護するなら、はやては話の都合のために一番割を食ったということだな。
旧メンバー集めるために六課結成、有能設定コネ満載、主人公なので悪者にもならない。
けど、このままいくとあまりにあっさり事件が解決しそうなので「やられた」、六課壊滅と逆境、
本来ならそこで査問のところを話の都合ですっとばして事件解決、奇跡の部隊。
自身は謙遜、予言云々・・・・・。
狂言回しのために有能だったり無能だったりと忙しい娘だ。
旧メンバー集めるために六課結成、有能設定コネ満載、主人公なので悪者にもならない。
けど、このままいくとあまりにあっさり事件が解決しそうなので「やられた」、六課壊滅と逆境、
本来ならそこで査問のところを話の都合ですっとばして事件解決、奇跡の部隊。
自身は謙遜、予言云々・・・・・。
狂言回しのために有能だったり無能だったりと忙しい娘だ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:39:39 ID:qwPVcWg+
不愉快な任務を「組織だし」で割り切って、こなしたり、予算削減も頭脳で何とかすればいいのに。そしたらはやてSGEEEEEEEEEといえる。
それこそ指揮官か有能な部隊の長だろ。高級な装備と権利与えられて過信してる子供にしか見えない。若いうちから蜜を吸ってもいいことないと思うが。
３馬鹿って、"自分たちが納得できる任務"しかやってなさそう。だから１０年前と同じ考えでいれるんじゃないか。９歳から１９歳の間だったら普通面影なくなるだろ。
部隊指揮も、貧乏を乗り切ってる中将だったらもっと上手くやってそう。
劣ってる兵や施設であの状態ならまだしも、あんだけの物で、大破やらミス連発。
すぐれた指揮官ってより、周りもコネと魔法にあやかりたいだけじゃね。コネとか予算獲得能力も指揮官のスキルの一つかもしれんが。
海としたら、地上をいいように動かせるようにしてくれたから”奇跡の部隊”にしたんじゃね。
あっ、そういう意味ではニートはものすごいお手柄だな。
それこそ指揮官か有能な部隊の長だろ。高級な装備と権利与えられて過信してる子供にしか見えない。若いうちから蜜を吸ってもいいことないと思うが。
３馬鹿って、"自分たちが納得できる任務"しかやってなさそう。だから１０年前と同じ考えでいれるんじゃないか。９歳から１９歳の間だったら普通面影なくなるだろ。
部隊指揮も、貧乏を乗り切ってる中将だったらもっと上手くやってそう。
劣ってる兵や施設であの状態ならまだしも、あんだけの物で、大破やらミス連発。
すぐれた指揮官ってより、周りもコネと魔法にあやかりたいだけじゃね。コネとか予算獲得能力も指揮官のスキルの一つかもしれんが。
海としたら、地上をいいように動かせるようにしてくれたから”奇跡の部隊”にしたんじゃね。
あっ、そういう意味ではニートはものすごいお手柄だな。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:41:12 ID:ve39LCPi
>>769
それを言うなら話の都合ではなく脚本の能力の都合だろう
別に部隊作らなくたって捜査が重なったとか追ってる犯罪者がかぶったとか
旧キャラ集める方法いっくらでもあるしそもそもこの話コネ使いまくる必要もなかったし
話の進展だってぶっちゃけ全部スカのおかげだし
ま、ワリ食ったなんつっても多々ある責任者問題で例え奇跡の部隊であっても首トンでもおかしくないのに
話の都合なんて関係ないところでしっかり出世してるとかオチがついてるわけだが
それを言うなら話の都合ではなく脚本の能力の都合だろう
別に部隊作らなくたって捜査が重なったとか追ってる犯罪者がかぶったとか
旧キャラ集める方法いっくらでもあるしそもそもこの話コネ使いまくる必要もなかったし
話の進展だってぶっちゃけ全部スカのおかげだし
ま、ワリ食ったなんつっても多々ある責任者問題で例え奇跡の部隊であっても首トンでもおかしくないのに
話の都合なんて関係ないところでしっかり出世してるとかオチがついてるわけだが
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:47:20 ID:Ttpx8CZS
>>763
バタリアンﾜﾛｽ！しかも、あの世界のバタリアン(群衆)より、こっちの世界のバタリアン(ゾンビ)の方が知能が高そう。
バタリアンﾜﾛｽ！しかも、あの世界のバタリアン(群衆)より、こっちの世界のバタリアン(ゾンビ)の方が知能が高そう。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:49:37 ID:YYcnO1+w
管理局って自分達の過失で次元航行艦が管理外世界に墜落して
その技術で管理外世界が次元の海に出てきた場合や
その前段階で次元航行艦から魔法の存在が判明した場合も
全ての技術を回収して魔法の存在を知ってる人間を誘拐するか記憶消去にかけるんだろうか？
自分達の側に過失があるなら譲歩すべきなのになのはへの対応を見る限り個人レベルでは別かもしれないが
リンディの話からすると組織としてはマジでやりかねないな。
その技術で管理外世界が次元の海に出てきた場合や
その前段階で次元航行艦から魔法の存在が判明した場合も
全ての技術を回収して魔法の存在を知ってる人間を誘拐するか記憶消去にかけるんだろうか？
自分達の側に過失があるなら譲歩すべきなのになのはへの対応を見る限り個人レベルでは別かもしれないが
リンディの話からすると組織としてはマジでやりかねないな。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 04:10:45 ID:A4VZhmrP
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 07:19:23 ID:FZkvR3lq
事象操作魔法ナノハサンノオカゲデスが発動するんでそういう都合の悪い事件は起きません
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 07:28:31 ID:+fGxeq8M
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:02:54 ID:txsCNhwM
>>767
現実だとありえないからね、最新鋭の装備、最良の人材（笑）を不自由なく回してもらえるなんて。
現実でも確かに装備､人材を最優先に回してもらった部隊はあるよ、もっともそういう部隊はすべからく激戦区に回されるが
というか地球で中学校まで教育を受けていて何でああなったのかマジ不明。
図書室に行けば教科書が教えない歴史とかが普通にあるはずなのに
それ以前に学校と言う世界の中で上手くいかないことなど腐るほど会っただろうに
現実だとありえないからね、最新鋭の装備、最良の人材（笑）を不自由なく回してもらえるなんて。
現実でも確かに装備､人材を最優先に回してもらった部隊はあるよ、もっともそういう部隊はすべからく激戦区に回されるが
というか地球で中学校まで教育を受けていて何でああなったのかマジ不明。
図書室に行けば教科書が教えない歴史とかが普通にあるはずなのに
それ以前に学校と言う世界の中で上手くいかないことなど腐るほど会っただろうに
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:45:58 ID:eaqIWyvk
>>697
スカリエッティ一味時代は、まだライダーがロリでエトナが掌サイズというアレンジがあるからマシな方
管理局時代のゼスト隊なんて、まんまゼンガーとライダーとネリネのセットというパクリ万歳チームだぜ
>>743
管理世界は女同士の同性愛推奨だからそれはないだろ
>>750
で、それを真に受けたいつもの人みたいな狂信者が
「やっぱなのはさんSUGEEEE!そんななのはさんを尊敬してるスバルたんは俺の嫁！凡人ティアナｲﾗﾈ!」
とかわざわざアンチスレまで来て喚き散らすわけですね
分かります
スカリエッティ一味時代は、まだライダーがロリでエトナが掌サイズというアレンジがあるからマシな方
管理局時代のゼスト隊なんて、まんまゼンガーとライダーとネリネのセットというパクリ万歳チームだぜ
>>743
管理世界は女同士の同性愛推奨だからそれはないだろ
>>750
で、それを真に受けたいつもの人みたいな狂信者が
「やっぱなのはさんSUGEEEE!そんななのはさんを尊敬してるスバルたんは俺の嫁！凡人ティアナｲﾗﾈ!」
とかわざわざアンチスレまで来て喚き散らすわけですね
分かります
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:17:54 ID:w0IyuFwm
>>770
某所で納得いった言葉だが、なのは達は管理局の英雄(アイドル)だと。だから管理局も広告塔にするためになのは達が管理局に悪いイメージを持つような汚れ仕事は回さないとか？
>>777
前にも言ったが、授業中はマルチタスクで戦闘シミュレーション、任務によく駆り出されるのでノートはアリサやすずかに任せっきり。真面目に学校の授業を聞いていたと思う？
某所で納得いった言葉だが、なのは達は管理局の英雄(アイドル)だと。だから管理局も広告塔にするためになのは達が管理局に悪いイメージを持つような汚れ仕事は回さないとか？
>>777
前にも言ったが、授業中はマルチタスクで戦闘シミュレーション、任務によく駆り出されるのでノートはアリサやすずかに任せっきり。真面目に学校の授業を聞いていたと思う？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:42:11 ID:coqteuqf
一応設定上「だけ」で考えるなら、
・戦闘中でもリミッターをつけてなきゃならない
・武装隊に広く対AMF訓練を施したいが予算が下りない
・地上に本腰を入れて予言対策をしてもらいたいが、やってくれない
等々六課にとって不都合なこともそれなりにあるはずなんだが、
それなのに六課が好き勝手してるようにしか見えないのが痛すぎる。
・戦闘中でもリミッターをつけてなきゃならない
・武装隊に広く対AMF訓練を施したいが予算が下りない
・地上に本腰を入れて予言対策をしてもらいたいが、やってくれない
等々六課にとって不都合なこともそれなりにあるはずなんだが、
それなのに六課が好き勝手してるようにしか見えないのが痛すぎる。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:06:04 ID:MO3vmIAc
組織のしがらみに縛られてやりたいようにできないから
裏技使って強引にやりたいようにするっていう方向性が
問題あるんだと思う。
組織人としてモラルに欠けてるし、対立する派閥から見れば
組織のしがらみを作っているのは六課に他ならない。
裏技使って強引にやりたいようにするっていう方向性が
問題あるんだと思う。
組織人としてモラルに欠けてるし、対立する派閥から見れば
組織のしがらみを作っているのは六課に他ならない。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:14:26 ID:6W6XGTJS
>>777
リアルを忠実に再現する必要はないけど
物語にキャラを置いて動かす環境と展開としては歪過ぎる
片一方で人手不足がどうの予算がどうのとか色々騒いでおきながらだから余計に
その分周りが蔑ろにされてるとか立場逆だろフツーｗ
リアルを忠実に再現する必要はないけど
物語にキャラを置いて動かす環境と展開としては歪過ぎる
片一方で人手不足がどうの予算がどうのとか色々騒いでおきながらだから余計に
その分周りが蔑ろにされてるとか立場逆だろフツーｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:03:36 ID:DhzZS2E4
都築の反王道路線はマイナス面しか生んでないな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:29:12 ID:eaqIWyvk
制作会社と信者が大打撃受けない限りは連中の内輪限定ではマイナスじゃないんじゃね？
今度の劇場版で信者が“あんなカエル面じゃ幾ら百合ってもヌけない”って理由で大多数が脱落
その結果、商業的に大失敗やらかして制作会社も大赤字…とかになってくれればいいんだがな
今度の劇場版で信者が“あんなカエル面じゃ幾ら百合ってもヌけない”って理由で大多数が脱落
その結果、商業的に大失敗やらかして制作会社も大赤字…とかになってくれればいいんだがな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:10:53 ID:DhzZS2E4
映画でコケてもDVDで回収する道が残されてるが…
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:17:10 ID:0/kVLGDL
てゆーかさっさと劇場版が仕上がるのか？
種みたく忘れ去られてほしいが
種みたく忘れ去られてほしいが
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:50:42 ID:6Z39MZx+
お前は釣ってるつもりだろうが、結局自分の構っ
て書き込みが気になって、何度も覗いて無駄な労
力を消費するのはお前自身なんだがなｗ
お前、現実社会で何で人に嫌われて誰にも相手に
されないか分かんねーだろ？
まあこのスレはお前の御希望通りに間違いなく過
疎るな。よかったなｗ
て書き込みが気になって、何度も覗いて無駄な労
力を消費するのはお前自身なんだがなｗ
お前、現実社会で何で人に嫌われて誰にも相手に
されないか分かんねーだろ？
まあこのスレはお前の御希望通りに間違いなく過
疎るな。よかったなｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:12:21 ID:urgvWQNr
>>780>>781
縛りがあってやりたいようにできないっていうのがまず伝わらんのよね
愚痴ってるだけでなにも起こらないし。つーか
・部隊作るけど制限回避のためにリミッター→なら部隊作る以外の方法にしろ
・ＡＭＦ対策したい→魔法に頼らなければＡＭＦなんて問題ないはずですがなにか？
ＡＭＦでの制限自体が曖昧描写すぎるし、つか魔法で操った岩でもぶつければいいんじゃないですか？
・予言対策をｒｙ→占いのために贅沢三昧する部隊分の予算を割けと？
こんなんで組織のしがらみとか言われても困る
大体どれもこれも組織モノとしての縛りですらない
縛りがあってやりたいようにできないっていうのがまず伝わらんのよね
愚痴ってるだけでなにも起こらないし。つーか
・部隊作るけど制限回避のためにリミッター→なら部隊作る以外の方法にしろ
・ＡＭＦ対策したい→魔法に頼らなければＡＭＦなんて問題ないはずですがなにか？
ＡＭＦでの制限自体が曖昧描写すぎるし、つか魔法で操った岩でもぶつければいいんじゃないですか？
・予言対策をｒｙ→占いのために贅沢三昧する部隊分の予算を割けと？
こんなんで組織のしがらみとか言われても困る
大体どれもこれも組織モノとしての縛りですらない
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:14:11 ID:CTKsxUNl
投石機最強伝説
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:41:53 ID:6W6XGTJS
>>788
そういうしがらみや制限書きたい場合、なんでそれが障害になるのか理由が必要なんだけど
物語の土台がガッタガタだから言葉で大変だってしゃべるしかないのでしょ
ひとつのもっともらしい設定を作ってもそれが妥当性を持たないから滑る
そういうしがらみや制限書きたい場合、なんでそれが障害になるのか理由が必要なんだけど
物語の土台がガッタガタだから言葉で大変だってしゃべるしかないのでしょ
ひとつのもっともらしい設定を作ってもそれが妥当性を持たないから滑る
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:31:10 ID:qwPVcWg+
AMFもBランクの新兵もどき４人が普通に対処できてるから陸も数さえあればどうにでもなるんじゃねって思う。
AMFも厄介に見えないんだよな。凡人以下の魔力しか持たないスナイパーでもなんとかなってるし。
AMFもすごいように思えない。
AMFも厄介に見えないんだよな。凡人以下の魔力しか持たないスナイパーでもなんとかなってるし。
AMFもすごいように思えない。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:03:40 ID:YYcnO1+w
AMFが魔力を持たないただの岩とかには効果がないって設定なら
AMFを古代ベルカの対ミッド式の技術ってことにしてベルカ式には効果が薄いから
近代ベルカ式を使う新人を採用したってことにすればいいのに。
ティアナの魔法もどうにか近代ベルカ式にしてね。
んでなのフェを新人並みに弱体化。
AMFを古代ベルカの対ミッド式の技術ってことにしてベルカ式には効果が薄いから
近代ベルカ式を使う新人を採用したってことにすればいいのに。
ティアナの魔法もどうにか近代ベルカ式にしてね。
んでなのフェを新人並みに弱体化。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:13:27 ID:vxvLBHds
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:22:30 ID:Iuw+2Mwu
>百合ってもヌケない
ワロタww
男の友情をホモとしか認識出来ない腐女子の逆バージョンだな
ワロタww
男の友情をホモとしか認識出来ない腐女子の逆バージョンだな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:35:48 ID:T5gQb2/y
>>777
＞現実でも確かに装備､人材を最優先に回してもらった部隊はあるよ、もっともそういう部隊はすべからく激戦区に回されるが
最初にイメージしたのが、武装親衛隊だった。
あれは確かに、政治的理由で編成されて、優先的に装備や人材を奪い取っていた。
（回された、というのは間違っているだろう。あれはヒムラーが強引に奪い取っていったんだ）
機動六課＝ハラオウン閥＆聖王教会にとっての武装親衛隊。
そう考えると、なんかいろんなことが、普通に納得できるようになった気がする。
＞現実でも確かに装備､人材を最優先に回してもらった部隊はあるよ、もっともそういう部隊はすべからく激戦区に回されるが
最初にイメージしたのが、武装親衛隊だった。
あれは確かに、政治的理由で編成されて、優先的に装備や人材を奪い取っていた。
（回された、というのは間違っているだろう。あれはヒムラーが強引に奪い取っていったんだ）
機動六課＝ハラオウン閥＆聖王教会にとっての武装親衛隊。
そう考えると、なんかいろんなことが、普通に納得できるようになった気がする。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:42:06 ID:l/K+Fbrd
すべからくの使い方間違っとるぞ
ACfaでも間違ってたけど
ACfaでも間違ってたけど
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:46:27 ID:6wxw4R7E
>>788
漫画で出てた対ＡＭＦに有効な魔法ってアニメじゃ一つも生かされなかったな。
漫画で出てた対ＡＭＦに有効な魔法ってアニメじゃ一つも生かされなかったな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:25:32 ID:MO3vmIAc
ナノハサンノオカゲさえあればAMF無効だから、
わざわざ専用の魔法使う必要ないんだろ。
わざわざ専用の魔法使う必要ないんだろ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:01:53 ID:txsCNhwM
>>795
ヴァッフェンSS（武装親衛隊）は戦争初期から編成された部隊は優秀だぞ？
第一SS装甲師団LSSHとか第二SS装甲師団ダズ・ライヒとかは、例外的に第十二SS装甲師団ヒトラーユーゲントもあるが
日本で見れば戦争末期に夜間航空攻撃を行うために編成された芙蓉部隊とかがあるな
例外なく何処の国もそんな優秀な連中をあそばせておく余裕は一切なかったが
ヴァッフェンSS（武装親衛隊）は戦争初期から編成された部隊は優秀だぞ？
第一SS装甲師団LSSHとか第二SS装甲師団ダズ・ライヒとかは、例外的に第十二SS装甲師団ヒトラーユーゲントもあるが
日本で見れば戦争末期に夜間航空攻撃を行うために編成された芙蓉部隊とかがあるな
例外なく何処の国もそんな優秀な連中をあそばせておく余裕は一切なかったが
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:24:48 ID:T5gQb2/y
>>799
そもそも武装親衛隊を作った理由が、ヒムラーの野望だったのも事実である。
最初期の連中は、兵士が精強ってより、完全自動車化部隊だという点で
国防軍から重宝されてたというのも、間違いではない。
（つか、精鋭部隊として、前線に回されるようになったのは４２年以降だろう。
フランス戦やバルバロッサ作戦の時に、精鋭部隊扱いだったわけではない）
ドイツ国防軍的に見た精鋭部隊は、１～３の装甲師団あたりじゃなかろうか。
後期にはＧＤが精鋭部隊扱いになってくるけど。
そもそも武装親衛隊を作った理由が、ヒムラーの野望だったのも事実である。
最初期の連中は、兵士が精強ってより、完全自動車化部隊だという点で
国防軍から重宝されてたというのも、間違いではない。
（つか、精鋭部隊として、前線に回されるようになったのは４２年以降だろう。
フランス戦やバルバロッサ作戦の時に、精鋭部隊扱いだったわけではない）
ドイツ国防軍的に見た精鋭部隊は、１～３の装甲師団あたりじゃなかろうか。
後期にはＧＤが精鋭部隊扱いになってくるけど。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:21:50 ID:EbMEm0z2
ガンダムのモルモット隊という部隊は、ＭＳのデータ取るために優先して機材が回ってきていたな。
その分、命令一つで最前線に配備されたり単機で戦場に立たされたり、不良品掴まされて事故ったりしていたが。
その分、命令一つで最前線に配備されたり単機で戦場に立たされたり、不良品掴まされて事故ったりしていたが。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:28:47 ID:60UFQ296
ユーノの設定で思ったんだが
人工的にバリジャケっぽいもの作れるならなんでそれ活用しないのかね
人工的にバリジャケっぽいもの作れるならなんでそれ活用しないのかね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:38:41 ID:9O6TJxPr
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:40:14 ID:ghA7SslQ
バイクにはバリアつけるのにな。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:51:21 ID:KZ2bc1Wg
>>788
＞魔法で操った岩でもぶつければいいんじゃないですか？
だいぶ前に信者に似たようなこと言ったら見る力全開で怒られたな
「漫画はなのはたちだからできた。一般局員程度だとＡＭＦ圏内に入った時点で魔力が消えて岩などが届かない。アニメではより強力なＡＭＦが使われてるからこの手段が使えない」
とかなんとか。気づいてないのか漫画のなのはたちが自分たちの魔力でゴリ押しするだけの一般局員にはマネできない下策をとったと自分たちで扱き下ろしてた
魔力が途切れて届かないと言うなら岩を上から落とせばいいのに
と、言うか漫画でやってた攻撃ははやて曰く「魔法から生み出された効果」じゃなかったのかね
なら電撃も岩投げも撃ち出すのに魔力使っても、放たれた後は魔力関係なく届くんじゃないのか
＞魔法で操った岩でもぶつければいいんじゃないですか？
だいぶ前に信者に似たようなこと言ったら見る力全開で怒られたな
「漫画はなのはたちだからできた。一般局員程度だとＡＭＦ圏内に入った時点で魔力が消えて岩などが届かない。アニメではより強力なＡＭＦが使われてるからこの手段が使えない」
とかなんとか。気づいてないのか漫画のなのはたちが自分たちの魔力でゴリ押しするだけの一般局員にはマネできない下策をとったと自分たちで扱き下ろしてた
魔力が途切れて届かないと言うなら岩を上から落とせばいいのに
と、言うか漫画でやってた攻撃ははやて曰く「魔法から生み出された効果」じゃなかったのかね
なら電撃も岩投げも撃ち出すのに魔力使っても、放たれた後は魔力関係なく届くんじゃないのか
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:56:57 ID:EbMEm0z2
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:57:52 ID:ghA7SslQ
>>805
打ち出した岩は止まりませんってのにｗｗｗ
打ち出した岩は止まりませんってのにｗｗｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:01:41 ID:WfmYvSaY
ぶっちゃけ廃棄都市区画ならビルを爆破して倒壊に巻き込むとかでも殲滅は可能なんだがな
ガジェットのアホAIじゃそんなの予測して回避することは出来ないだろうし
ガジェットのアホAIじゃそんなの予測して回避することは出来ないだろうし
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:22:54 ID:qA3cbmV7
>>801
漫画版（ＢＤ１とイフリート改が相打ちとなった時点で打ち切り（？）になったやつ）だと
他の部隊がモルモット隊に優先的に新型を回される事を嘲ったらユウが
前回の出撃の被害を口にして「それでもよければ代わってやる！」と啖呵切ってたな。
どうでもいいけれど「矛盾点」なんてのは多かれ少なかれ出てくるモンなんだから
（よほど沢山でてくるのでなければ）それを指摘されて怒るのではなくて
あえてそれをこじつけて説明してみるのがファンの楽しみの一つだ、
と思っているのは俺の間違い？
漫画版（ＢＤ１とイフリート改が相打ちとなった時点で打ち切り（？）になったやつ）だと
他の部隊がモルモット隊に優先的に新型を回される事を嘲ったらユウが
前回の出撃の被害を口にして「それでもよければ代わってやる！」と啖呵切ってたな。
どうでもいいけれど「矛盾点」なんてのは多かれ少なかれ出てくるモンなんだから
（よほど沢山でてくるのでなければ）それを指摘されて怒るのではなくて
あえてそれをこじつけて説明してみるのがファンの楽しみの一つだ、
と思っているのは俺の間違い？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:27:42 ID:T5gQb2/y
本編でもエリオが、ガレキアタックを訓練でやってたな。
官給品デバイスで、ヴァイス君（魔力資質Ｄ）が
普通にガジェット１型を次々と破壊してたな。
もしかして、ＡＭＦって、ほとんど意味がない？
官給品デバイスで、ヴァイス君（魔力資質Ｄ）が
普通にガジェット１型を次々と破壊してたな。
もしかして、ＡＭＦって、ほとんど意味がない？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:30:40 ID:hY/XZ9Td
＞魔法で操った岩でもぶつければいいんじゃないですか？
似たようなのが金色のガッシュであったな
術が一切通らない物質で出来た柱のスイッチ押すために術の弾丸に布を被せて撃ってた
似たようなのが金色のガッシュであったな
術が一切通らない物質で出来た柱のスイッチ押すために術の弾丸に布を被せて撃ってた
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:32:39 ID:/1kBqMsb
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:54:12 ID:3om6Xw6t
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:56:46 ID:EbMEm0z2
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:57:50 ID:60UFQ296
シュワルベフリーゲンとか、スターダストフォールみたいな魔法あるいは魔力を用いて物理的な破壊を行う魔法がOKなら
弾丸炸薬を魔力にした実弾火器使えばいいんじゃないかねと常々思うんだが
弾丸炸薬を魔力にした実弾火器使えばいいんじゃないかねと常々思うんだが
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:00:01 ID:T5gQb2/y
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:00:45 ID:mZHrz/NT
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:00:49 ID:60UFQ296
つまりランチャー程度ならどうとでもなるって事？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:01:38 ID:uHzSUJ9u
ディエチが持ってたバズーカもどきがＯＫなら、ランチャーもＯＫだろう。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:03:17 ID:60UFQ296
で、じゃあ陸上本部は何で持ってなかったんだって話にもなると
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:04:14 ID:zxYn1CdT
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:15:26 ID:QZnvUEWw
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:21:27 ID:2hCXsaPP
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:42:30 ID:qRv16RFx
>>793
種の序盤で敵がそんな作戦をやってたっけな。
＞自分たちの武器ではガンダムの特殊装甲を貫通できないから
休む暇も与えずに攻撃を叩き込み続けて
特殊装甲のエネルギーを使い切らせろ！
それこそまさに数の出番だと思うんだけれど…。
種の序盤で敵がそんな作戦をやってたっけな。
＞自分たちの武器ではガンダムの特殊装甲を貫通できないから
休む暇も与えずに攻撃を叩き込み続けて
特殊装甲のエネルギーを使い切らせろ！
それこそまさに数の出番だと思うんだけれど…。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:57:00 ID:zi63AW6m
>>824
砂漠の時か。後はＯＯもスローネ登場の時に同じ作戦を三国側がやっていた。
>>819
個人で携行できるって括りなら対戦車ライフルとかもＯＫなのかね。
携行できるかどうかじゃなくて破壊力で区切ってくれた方がまだわかりやすいのに。
砂漠の時か。後はＯＯもスローネ登場の時に同じ作戦を三国側がやっていた。
>>819
個人で携行できるって括りなら対戦車ライフルとかもＯＫなのかね。
携行できるかどうかじゃなくて破壊力で区切ってくれた方がまだわかりやすいのに。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:59:35 ID:jRxzP4Sd
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:56:21 ID:so0xFoJ7
StSXで川澄綾子や川田まみを起用している辺り、都築氏は灼眼のシャナを意識していたのかね。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:59:29 ID:4o9TPLSr
I'veはとらハの時のつてじゃね？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:03:10 ID:H1Xi9xM4
シャナを意識ってどこらへんがだよ…………
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:07:50 ID:/llHIi1A
しかしまー川澄も困ったろうな
シリーズとしては別だが、作品個別で見れば完全に終わったものの後日談で
自分が演じる役は作品の鍵っぽいが特にそういうわけでもなく唐突に出て唐突に出番が終わって
役作りもクソもなかったろうに
シリーズとしては別だが、作品個別で見れば完全に終わったものの後日談で
自分が演じる役は作品の鍵っぽいが特にそういうわけでもなく唐突に出て唐突に出番が終わって
役作りもクソもなかったろうに
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:11:07 ID:so0xFoJ7
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:12:38 ID:+BMzogt5
いまだに管理局世界のエネルギー源がわかんないんですけど・・・・・
石油ってことはないだろうし核もないだろう
魔力は人が生み出すモンだからこれも×
伝説のＳＳＳＳＳ魔道士が炉心で「はぁぁぁぁぁっ！！」ってやってるなんてないしな
ほんとどうやって動いてるんだ？
ガジェットはプチＪＳが動力源らしいが
石油ってことはないだろうし核もないだろう
魔力は人が生み出すモンだからこれも×
伝説のＳＳＳＳＳ魔道士が炉心で「はぁぁぁぁぁっ！！」ってやってるなんてないしな
ほんとどうやって動いてるんだ？
ガジェットはプチＪＳが動力源らしいが
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:30:17 ID:lOR4d7OV
魔力炉に魔力込める専門の魔道師でもいるんだろ
管理局支えるために最低でもミッドの人口の五倍くらいの人数が馬車馬のように
お定まりのパターンだと魔力の篭った鉱石とかそういう便利なものが発掘されたりするんだけど
そんなものあったら魔力を持たない人間にも魔力を与えるとかできそうだから多分無いだろうし
管理局支えるために最低でもミッドの人口の五倍くらいの人数が馬車馬のように
お定まりのパターンだと魔力の篭った鉱石とかそういう便利なものが発掘されたりするんだけど
そんなものあったら魔力を持たない人間にも魔力を与えるとかできそうだから多分無いだろうし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:30:22 ID:H1Xi9xM4
＞ガジェットはプチＪＳが動力源らしいが
正直初耳なんだが
車とかバイクは水と触媒からエネルギーを（ｒｙみたいな設定があったな
正直初耳なんだが
車とかバイクは水と触媒からエネルギーを（ｒｙみたいな設定があったな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:30:47 ID:Yq7rF+9Y
昔自分が考えた物だと
ロストロギアなんか使ってそうだと思った。
機構じゃなくて燃料として破砕してエネルギーを取り出すとか。
ロストロギアなんか使ってそうだと思った。
機構じゃなくて燃料として破砕してエネルギーを取り出すとか。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:40:26 ID:IsFxz3x9
>>830
イクスとマリアージュの2役を川澄はしているけど
ああいった単発の特別ゲスト的な役はどの声優も経験しているから
普通に割り切って仕事をこなしているだろ
後、イクスに関しては唐突には思わなかったし、SSXの鍵になっているキャラだと思うが
イクスとマリアージュの2役を川澄はしているけど
ああいった単発の特別ゲスト的な役はどの声優も経験しているから
普通に割り切って仕事をこなしているだろ
後、イクスに関しては唐突には思わなかったし、SSXの鍵になっているキャラだと思うが
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 03:10:27 ID:zi63AW6m
>>835
小説では化学反応が起きる燃料を使用する駆動炉の開発をプレシアが仕切っていたな。
酸素と結合、反応して熱を生み出すというものだった。
具体的に燃料が何とは言われてなかったけど。
石炭や石油とは違う、魔力素が凝縮してできた鉱石とかあるのかね(ファンタジーで定番の魔石)。
小説では化学反応が起きる燃料を使用する駆動炉の開発をプレシアが仕切っていたな。
酸素と結合、反応して熱を生み出すというものだった。
具体的に燃料が何とは言われてなかったけど。
石炭や石油とは違う、魔力素が凝縮してできた鉱石とかあるのかね(ファンタジーで定番の魔石)。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 03:16:59 ID:QZnvUEWw
>>832
大魔法峠の魔法線(こっちで言う電車）参照
大魔法峠の魔法線(こっちで言う電車）参照
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 04:48:16 ID:TNKUH6o6
環境の良さで考えるなら表ざたにできない犯罪者に自転車こがせて発電だろう。
やっぱ魔力こもった石とかじゃね？
EDAJIMAみたいな魔道師がいるわけはないだろうし。
やっぱ魔力こもった石とかじゃね？
EDAJIMAみたいな魔道師がいるわけはないだろうし。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:14:41 ID:/llHIi1A
>>836
あーそれもそうだなー…しかしあれだね
どうにもこの作品からは出演者の覇気が感じられないね
DVDのコメンタリーは隠してはいるけど愚痴大会になってるし
リイン役のゆかなはぜんぜん作品に感情移入できてないみたいな感じだったしインタビュー
あーそれもそうだなー…しかしあれだね
どうにもこの作品からは出演者の覇気が感じられないね
DVDのコメンタリーは隠してはいるけど愚痴大会になってるし
リイン役のゆかなはぜんぜん作品に感情移入できてないみたいな感じだったしインタビュー
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:20:49 ID:f3SmcCq0
バイクの永久機関だろ
プレシアの魔導炉心だろ
リンディさんが合身したアースラの機関部だろ
ガジェットに入ってたＪＳに
プレシア住居のロストロギア
ゆりかごの機関部に月の光と
ミッドの動力源っぽいのはこんなもんだな
プレシアの魔導炉心だろ
リンディさんが合身したアースラの機関部だろ
ガジェットに入ってたＪＳに
プレシア住居のロストロギア
ゆりかごの機関部に月の光と
ミッドの動力源っぽいのはこんなもんだな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:00:34 ID:bz3TC5QH
>>833
なんかポリフォニカを連想した
なんかポリフォニカを連想した
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:30:54 ID:wjZoB7VG
大体魔力は魔力素でリンカーコア経由じゃなきゃ使えないとか言ってたんじゃないのかｗ
なんだよ月の魔力って
なんだよ月の魔力って
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:32:16 ID:f3SmcCq0
それは人間の話だ
それと魔力素って設定を覚えてるスタッフはいないと思うぞ
それと魔力素って設定を覚えてるスタッフはいないと思うぞ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:08:57 ID:MMT4zhdk
>>843
マイクロウェーブ、来るっ！
マイクロウェーブ、来るっ！
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:09:20 ID:hYR+AW9a
>>838
その電車は確か奴隷による人力で動かしていただろｗ
その電車は確か奴隷による人力で動かしていただろｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:29:33 ID:M9fIPHez
人以外でも使える魔力があるのに、それをプログラムを伴った技術によって
魔法文明が築かれない不思議
魔法文明が築かれない不思議
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:43:02 ID:H1Xi9xM4
ミッドは文化レベルＢ（笑）の地球と大して街並に違いは無い気がします
｢本筋に関係無いんだからどうでもいいじゃん｣って言われればそれまでだけどなー
こっちにも自動車があるんだ（爆笑）
｢本筋に関係無いんだからどうでもいいじゃん｣って言われればそれまでだけどなー
こっちにも自動車があるんだ（爆笑）
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:10:04 ID:YwtNgK83
>>825
信者曰く、火薬炸裂兵器はダメで、実体弾を打ち出す物なら良いらしい。
つまり炸裂弾を持つ20mm以上の火砲、ミサイルがダメで。
AP弾しか撃てないアンチ・マテリアル・ライフルやM2重機関銃はOKみたい。
LOSATみたいな武器はどうなるのかわからんけど。
信者曰く、火薬炸裂兵器はダメで、実体弾を打ち出す物なら良いらしい。
つまり炸裂弾を持つ20mm以上の火砲、ミサイルがダメで。
AP弾しか撃てないアンチ・マテリアル・ライフルやM2重機関銃はOKみたい。
LOSATみたいな武器はどうなるのかわからんけど。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:06:08 ID:jRxzP4Sd
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:28:49 ID:d+exThSF
>>849
ルネッサのリボルバー…
ルネッサのリボルバー…
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:48:12 ID:ng/3R5WO
>>848
空間モニター以外は地球とほとんど変わらんよな
空間モニター以外は地球とほとんど変わらんよな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/25(土) 12:59:29 ID:A7i0Z6SU
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:01:07 ID:+BMzogt5
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:29:01 ID:2hCXsaPP
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:11:06 ID:e2B7JXiF
ていうかお前らよくそんなに語れるなw
やっぱああだこうだと語れる厨設定多いアニメのほうが長く人気でるのかね
やっぱああだこうだと語れる厨設定多いアニメのほうが長く人気でるのかね
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:16:37 ID:ceMEzXkW
>>855
なんでまともな区分もできなくて魔法世界の魔法至上主義維持みたいな解釈になっちゃう設定を
キレイでまともな組織として描いてるつもりの管理局に付与するのかがわからん
もっともらしいことを言いたくて結局その場だけの言葉の響きだけに逃げるなら
そんなもの世界構成薄っぺらくしてくだけじゃないのか
なんでまともな区分もできなくて魔法世界の魔法至上主義維持みたいな解釈になっちゃう設定を
キレイでまともな組織として描いてるつもりの管理局に付与するのかがわからん
もっともらしいことを言いたくて結局その場だけの言葉の響きだけに逃げるなら
そんなもの世界構成薄っぺらくしてくだけじゃないのか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:56:54 ID:M54F/1zo
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:53:17 ID:YwtNgK83
>>851
リボルバーに主に用いられる22LR・380スペシャル・44マグナム・454カスール・500ラインバーとかは実体弾。
炸裂弾と言う物は無い（スネークショットみたいな、散弾みたいなものは有るけど）。
>>853
どうも個人携行が可能なスモールアームス（ライフル・ショットガンetc）は質量“武器”として分類され。
ゆりかごやF-15戦闘機みたいな、大型兵器を質量“兵器”と分類してるようだ（本スレより抜粋・要約）。
つまり戦闘機と言う『兵器』に、ミサイルや機銃と言った『武器』を積み込むって感覚でなく。
ミサイルや機銃を内包した戦闘機こそが『兵器』で、一発で人一人殺せる位の銃器・刃物は『武器』。
そう言う認識らしい。
だから下手すると、対戦車ミサイルでも化学エネルギー弾（HEAT弾や炸裂弾）はNG。
運動エネルギー弾（上で挙げたLOSATミサイル）はOKという事も出てくるかも。
どうも設定の文面見ると、殺傷時に火薬等を使う物がNGなんじゃないかと。
＞火薬や化学など魔力によらず大量破壊を生み出す兵器
と言う風になってるし。
リボルバーに主に用いられる22LR・380スペシャル・44マグナム・454カスール・500ラインバーとかは実体弾。
炸裂弾と言う物は無い（スネークショットみたいな、散弾みたいなものは有るけど）。
>>853
どうも個人携行が可能なスモールアームス（ライフル・ショットガンetc）は質量“武器”として分類され。
ゆりかごやF-15戦闘機みたいな、大型兵器を質量“兵器”と分類してるようだ（本スレより抜粋・要約）。
つまり戦闘機と言う『兵器』に、ミサイルや機銃と言った『武器』を積み込むって感覚でなく。
ミサイルや機銃を内包した戦闘機こそが『兵器』で、一発で人一人殺せる位の銃器・刃物は『武器』。
そう言う認識らしい。
だから下手すると、対戦車ミサイルでも化学エネルギー弾（HEAT弾や炸裂弾）はNG。
運動エネルギー弾（上で挙げたLOSATミサイル）はOKという事も出てくるかも。
どうも設定の文面見ると、殺傷時に火薬等を使う物がNGなんじゃないかと。
＞火薬や化学など魔力によらず大量破壊を生み出す兵器
と言う風になってるし。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:05:26 ID:Tn7OocVB
ヘヴィバレルって実体弾も撃てる設定だったな
人が死んだら困るから使わなかったのだろうけど
それを徴用してる管理局ってやっぱり黒いな
人が死んだら困るから使わなかったのだろうけど
それを徴用してる管理局ってやっぱり黒いな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:30:01 ID:A30aEnXQ
なんだかなー。主人公が死力を尽せばどうにかできる、仮に主人公が負けても主人公の組織が総力あげればどうにかできるなんて分かってる演出が微妙に面白くなかったな。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:54:02 ID:UyGiQPIi
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:55:01 ID:Tn7OocVB
私力を尽くしたはやてなら居た
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:03:22 ID:t9HjPjRh
＞ぜんぜん作品に感情移入できてない
斎藤千和に関してもスバル役より
某水の惑星のウンディーネ役の方が力はいっていたよ
斎藤千和に関してもスバル役より
某水の惑星のウンディーネ役の方が力はいっていたよ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:09:34 ID:VHmMetcx
見終わったんだけど、これほど面白いとは思わなかった
４期の予定は無いのかな
それにしても見終わった後の虚無感はツライ
４期の予定は無いのかな
それにしても見終わった後の虚無感はツライ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:11:11 ID:n7HK+dCn
なんか本スレで前に見たことあるレスだな
コピペ？
コピペ？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:12:51 ID:VHmMetcx
今さら見終わったからコピペと思われても、しょうがないか
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:01:48 ID:ZRE2Omir
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:02:58 ID:Tn7OocVB
せっかくの荒らしなんだ、丁寧に迎えてやろうぜ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:25:52 ID:+6Zgbq7+
だがちょっと待って欲しい。
これほど面白いとは思わなかったとはつまり
「これほどまでに面白いとは思わなかった」と言いたかったのではなく
「これと言うほどには面白いとは思わなかった」と言いたかったのではないか？
まあ紛らわしい書き方するほうが悪いんだが。
これほど面白いとは思わなかったとはつまり
「これほどまでに面白いとは思わなかった」と言いたかったのではなく
「これと言うほどには面白いとは思わなかった」と言いたかったのではないか？
まあ紛らわしい書き方するほうが悪いんだが。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:28:35 ID:2hCXsaPP
奇跡の部隊とか六課のおかげだの作中のマンセーって
一期二期の「なのはがいなかったとしてもなんとかなる」発言を反省したつもりだったのかね
他にやり方があるとか組織モノで主役陣「のみ」の活躍とか言い出すのは醜いだけだと言ってやりたい
一期二期の「なのはがいなかったとしてもなんとかなる」発言を反省したつもりだったのかね
他にやり方があるとか組織モノで主役陣「のみ」の活躍とか言い出すのは醜いだけだと言ってやりたい
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:42:04 ID:/llHIi1A
でもまぁ事実なのはや六課がいなくてもどうにかなってたんじゃね？
月での魔力チャージ中にはクロノの艦隊間に合ったろうし
月での魔力チャージ中にはクロノの艦隊間に合ったろうし
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:47:40 ID:uHzSUJ9u
>>864
スバルとノーヴェとクアットロを同時に受け持たされたら
作品にもキャラクターにも感情移入なんて無理だろう。
三馬鹿は三馬鹿で、９歳時との立ち位置のギャップがでかすぎだし。
そりゃ、スカの怪演ばかりが目立つわけだ。
スバルとノーヴェとクアットロを同時に受け持たされたら
作品にもキャラクターにも感情移入なんて無理だろう。
三馬鹿は三馬鹿で、９歳時との立ち位置のギャップがでかすぎだし。
そりゃ、スカの怪演ばかりが目立つわけだ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:48:35 ID:/llHIi1A
そして本当ならナンバーズ全員までやらされる予定だったと言う
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:10:35 ID:zi63AW6m
>>873
チャージタイムは特に明言されていなかったから、受信したら即攻撃可能かもしれんぞ。
>>859
まずありえないかもしれないが、それだとボウガンやブービートラップの類はＯＫになるよな。
ランボーみたいな奴がゲリラ戦しかけてきたらどう対処するんだ。山ごと焼き払うのか？
チャージタイムは特に明言されていなかったから、受信したら即攻撃可能かもしれんぞ。
>>859
まずありえないかもしれないが、それだとボウガンやブービートラップの類はＯＫになるよな。
ランボーみたいな奴がゲリラ戦しかけてきたらどう対処するんだ。山ごと焼き払うのか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:16:30 ID:Tn7OocVB
ヴィータの超誘導『鉄球』で狙い撃ちするんじゃね
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:36:24 ID:QZnvUEWw
>>875
それしかないんじゃない？もしくはサーチ魔法片っ端からやるとか。
プロのゲリコマがトラップしかけたエリアに一般の武装局員で山狩りなんてさせたら、ランボー追いかけた保安官所の被害じゃないだろう。
某ナチ吸血鬼も仕掛け地雷に弱かったし。
それしかないんじゃない？もしくはサーチ魔法片っ端からやるとか。
プロのゲリコマがトラップしかけたエリアに一般の武装局員で山狩りなんてさせたら、ランボー追いかけた保安官所の被害じゃないだろう。
某ナチ吸血鬼も仕掛け地雷に弱かったし。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:57:10 ID:dXz2A7BJ
そういう時のための少数精鋭(笑)なんだろ
一般隊員じゃ被害が大きくなるような事件はすぐに高ランク行き
個人の才能・能力に依存しすぎで、そりゃ人手不足にもなるわっていう
一般隊員じゃ被害が大きくなるような事件はすぐに高ランク行き
個人の才能・能力に依存しすぎで、そりゃ人手不足にもなるわっていう
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:02:40 ID:jRxzP4Sd
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:29:31 ID:hjhh04dz
信者的回答をするなら
空からサーチして発見、ロックオンして誘導弾で終わり
ってとこかな？
空からサーチして発見、ロックオンして誘導弾で終わり
ってとこかな？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:47:15 ID:NWnbPXZx
前提として敵が対空攻撃してこないや対策を講じない間抜けじゃないといけないな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:52:35 ID:DDrUBFSq
>>877
体を張ってトラップを見つけるのが一般局員の仕事なんです＞＜
体を張ってトラップを見つけるのが一般局員の仕事なんです＞＜
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:56:54 ID:JqTKR3JO
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:09:29 ID:J0VuyqLw
>>880
相手が弓とククル刀とナイフとトラップのみなら魔法でサーチして射程外から砲撃。これは間違いじゃないな。
相手がライフルやランチャーやクレイモアやサーモグラフィーに音響探知機、広域レーダーと無線、その他電子兵装各種があるなら、
後はどっちを先に見つけるかで勝敗が決まるな。
チャフが魔法のサーチにも有効なら良かったんだが、さすがにねだり過ぎか。
相手が弓とククル刀とナイフとトラップのみなら魔法でサーチして射程外から砲撃。これは間違いじゃないな。
相手がライフルやランチャーやクレイモアやサーモグラフィーに音響探知機、広域レーダーと無線、その他電子兵装各種があるなら、
後はどっちを先に見つけるかで勝敗が決まるな。
チャフが魔法のサーチにも有効なら良かったんだが、さすがにねだり過ぎか。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:18:17 ID:Fm0FYH8E
>>880
空からサーチっても、高度はどのくらい取るかだな。
あんまり低いとNAM戦でのF-4やA-4みたいに、竹やりで串刺しにされるぞ。
>>884
サーチが何を探してるかで、ジャマー（妨害）手段は幾つも有るがな。
暖めた缶詰めを幾つか、シュラフで巻いて置けば、熱源と外観のデコイ（囮）になるし。
局員を一人さっと殺して、BJ奪ったりすればもう見分けつかないぜ。
さらに死体に自分の装備付けさせて、トラップ仕掛けて置くとか。
まあ、相手が自衛官だとかなり厄介かも（自衛隊の偽装技術は世界一で、米軍も教わりに来るとか）。
空からサーチっても、高度はどのくらい取るかだな。
あんまり低いとNAM戦でのF-4やA-4みたいに、竹やりで串刺しにされるぞ。
>>884
サーチが何を探してるかで、ジャマー（妨害）手段は幾つも有るがな。
暖めた缶詰めを幾つか、シュラフで巻いて置けば、熱源と外観のデコイ（囮）になるし。
局員を一人さっと殺して、BJ奪ったりすればもう見分けつかないぜ。
さらに死体に自分の装備付けさせて、トラップ仕掛けて置くとか。
まあ、相手が自衛官だとかなり厄介かも（自衛隊の偽装技術は世界一で、米軍も教わりに来るとか）。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:20:12 ID:AsCO/mRh
魔法でサーチって言っても相手の魔力をサーチとかだと魔力無しの敵だと結構苦労するかもね。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:25:23 ID:DX0BOreH
どーせめんどくなったら超上空から一方的な空爆して終わりなんじゃね
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:26:11 ID:fnm4KUtK
魔法の長距離射撃が目視範囲内であることや
ブービートラップを魔法でサーチしてもそれが罠だと言うことを理解できる能力があるのかどうか
質量兵器禁止の世界で教育されてきた局員である以上質量兵器やら物理的な罠について教育を受けているとは考えられないのだが。
魔法を使用した、透明化や迷彩にサーチ範囲内に人が進入したら爆発する魔力弾（地雷？）の発見方法とかなら教育されていると思うが。
ブービートラップを魔法でサーチしてもそれが罠だと言うことを理解できる能力があるのかどうか
質量兵器禁止の世界で教育されてきた局員である以上質量兵器やら物理的な罠について教育を受けているとは考えられないのだが。
魔法を使用した、透明化や迷彩にサーチ範囲内に人が進入したら爆発する魔力弾（地雷？）の発見方法とかなら教育されていると思うが。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:28:29 ID:mgYhfQaT
冗談なしで、人道とかを考えなければゲリラ相手には
一番楽で効率的な方法かも……と思うのは俺が無知だから？
＞爆撃で焦土にして隠れ場所もろとも焼き尽くす
一番楽で効率的な方法かも……と思うのは俺が無知だから？
＞爆撃で焦土にして隠れ場所もろとも焼き尽くす
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:30:08 ID:q0FeOBtK
そんな上空からじゃ、超広域攻撃じゃなけりゃ当たらない。
距離と範囲で二重に威力が落ちるからいくらでも防ぎようは
あると思う。
距離と範囲で二重に威力が落ちるからいくらでも防ぎようは
あると思う。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:33:44 ID:ZKTJEVfK
>>886
魔導師ではないクアットロがサーチで発見されてたので、魔力反応以外でもサーチは可能と思われる
魔力反応はサーチとか以前に、魔導師にとっては気配として察知出来るもののようだけど
二期までの設定ならゲリラが山に立て篭もったら山ごと結界で閉じ込めるだろうな
その上で焦土にするなり、魔力性のガス兵器(アリシアが死んだ時のような奴)でも使うだろうな
三期以降では結界魔法の難易度がどうなってるやらしらないけど
魔導師ではないクアットロがサーチで発見されてたので、魔力反応以外でもサーチは可能と思われる
魔力反応はサーチとか以前に、魔導師にとっては気配として察知出来るもののようだけど
二期までの設定ならゲリラが山に立て篭もったら山ごと結界で閉じ込めるだろうな
その上で焦土にするなり、魔力性のガス兵器(アリシアが死んだ時のような奴)でも使うだろうな
三期以降では結界魔法の難易度がどうなってるやらしらないけど
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:35:04 ID:AsCO/mRh
位置はばれるかもしれんが転移するという手もある…とはいえstsはシャマルがあのザマだしなぁ…
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:37:15 ID:J0VuyqLw
長距離砲撃にはどんなものでもブレが生じるからな。地球は丸いし。
>>885
ＢＪ奪取は多分無理。あれ魔力でできているから、作った奴が死んだり、解除したりすれば消える。
ただ魔法のサーチがどんなものかというのはポイントだな。
熱源探査ならその手が使えるし、魔力の探査なら一般人には無意味だ。
長距離目視も偽装の技術が高ければ欺けるし。
音の探査は対処の仕方わかんない。
>>885
ＢＪ奪取は多分無理。あれ魔力でできているから、作った奴が死んだり、解除したりすれば消える。
ただ魔法のサーチがどんなものかというのはポイントだな。
熱源探査ならその手が使えるし、魔力の探査なら一般人には無意味だ。
長距離目視も偽装の技術が高ければ欺けるし。
音の探査は対処の仕方わかんない。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:37:25 ID:DX0BOreH
温度探知みたいなのは劇中でもやってるっぽいから、サーモとか二酸化探知探査とかはやるんじゃない？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:42:19 ID:ZKTJEVfK
つーかこれ、そもそもどれぐらいの実力の魔導師が相手って仮定なんだ？
なんか広域検索って二期までの時点でもそこそこ高度な魔法という扱いになってて、
StSの一般陸士とかだとまず使えない魔法じゃないかと思うんだが
なんか広域検索って二期までの時点でもそこそこ高度な魔法という扱いになってて、
StSの一般陸士とかだとまず使えない魔法じゃないかと思うんだが
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:43:36 ID:AsCO/mRh
しかしサーチ系の事を考えると本人達が疲れていたとしてもエース級を落とした
ガジェットⅣが凄まじく高性能に思えてくるな…
ガジェットⅣが凄まじく高性能に思えてくるな…
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:58:33 ID:qkNZH3aG
なのはって、ゴルゴ１３とかセガール、イチロー、EDAJIMAとかの魔力無さそうな奴にあっけなくやられそうだな。
破壊力だけなら圧倒的に勝ってるのに。
魔法主義の塊みたいな物だし。魔道師って、狙撃とか絶対対処できないだろ。
破壊力だけなら圧倒的に勝ってるのに。
魔法主義の塊みたいな物だし。魔道師って、狙撃とか絶対対処できないだろ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:59:40 ID:qeXMOGAb
森林地帯を根拠地に、少人数を生かした機動力で縦横無尽に動き回り、都市部に侵入して手当たり次第にインフラ破壊されたりしたら厄介だろうな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:06:51 ID:ZKTJEVfK
>>897
残念ながらレイジングハートが手元にある限り、デバイスの自動防御で不意打ちが効かないという鬼設定が
丸腰なら無力そうだけどな、魔力によるブーストなしでは常人以下の運動神経だからホームランボールを避けることすら厳しいだろう
つーか魔導師ってやっぱり常に肌身離さずデバイスを持ち歩いてるのかな？なるべく携帯しやすい待機形態にしてはいるようだが
残念ながらレイジングハートが手元にある限り、デバイスの自動防御で不意打ちが効かないという鬼設定が
丸腰なら無力そうだけどな、魔力によるブーストなしでは常人以下の運動神経だからホームランボールを避けることすら厳しいだろう
つーか魔導師ってやっぱり常に肌身離さずデバイスを持ち歩いてるのかな？なるべく携帯しやすい待機形態にしてはいるようだが
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:10:05 ID:q0FeOBtK
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:12:49 ID:5PJMRP6G
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:22:55 ID:cxBGz2vK
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:24:42 ID:DX0BOreH
どーせその世界のザコ陸士じゃあどうしようもない場合、暇してる教導隊にオファーかかって一発ドカンとぶち込んで殲滅して終わるんだろうしそんな話も通用しないだろうあの世界
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:25:27 ID:5PJMRP6G
本人の無茶がなければ何の問題もなく対応できた云々
大体なのはが全力状態でさえ本気で不利になる状況を口だけでまったく作れない作品じゃあなあ
大体なのはが全力状態でさえ本気で不利になる状況を口だけでまったく作れない作品じゃあなあ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:32:52 ID:7vC3+eSn
>>902
あれはステルス機能によるものだろ
あれはステルス機能によるものだろ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:48:38 ID:J0VuyqLw
>>902
後は多分、バリアを展開できない至近距離とか。
できないのか間に合わないのかは別として。
だから、仮に銃器で倒そうと思ったら、超至近距離で不意を打つか、反応できないくらいの高速で狙撃するか。
しかも一撃で仕留めること前提。
やはり一番有効なのは対人地雷の類だな。
後は多分、バリアを展開できない至近距離とか。
できないのか間に合わないのかは別として。
だから、仮に銃器で倒そうと思ったら、超至近距離で不意を打つか、反応できないくらいの高速で狙撃するか。
しかも一撃で仕留めること前提。
やはり一番有効なのは対人地雷の類だな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:49:06 ID:wb+eBIGi
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:57:41 ID:q0FeOBtK
描写上のシールド類の展開速度を見る限り銃弾どころか弓矢すら
防げるか怪しいと思うんだが。
防げるか怪しいと思うんだが。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:13:38 ID:uZku70+i
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:22:32 ID:7vC3+eSn
そりゃ魔導師でなくてもそうだと思うんだ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:35:25 ID:iQK3Ga+2
無茶してなくてもステルスされたら対応のしようがないだろう
まさに真アサシン
とりあえず生命力が人間基準のヤツはコイツで沈む
まぁあたりかまわず戦略爆撃すればいいだけだけど
周囲に味方無しで遠慮無用ってんならなんとかなるか
まさに真アサシン
とりあえず生命力が人間基準のヤツはコイツで沈む
まぁあたりかまわず戦略爆撃すればいいだけだけど
周囲に味方無しで遠慮無用ってんならなんとかなるか
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 05:09:43 ID:827PG8Oz
アンクロのStS項がここの集大成のような皮肉の集積場になってるなｗ
久々に読んでﾊｹﾞﾜﾛﾀwww
久々に読んでﾊｹﾞﾜﾛﾀwww
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:14:45 ID:gSgs8TuB
そしてスカはステルス機能をポイしてその時々で効いたり効かなかったりするＡＭＦ付けるアホの子と
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:53:11 ID:SxzkRvfn
>>912
ＳｔＳアンクロ記事は皮肉に満ちてるけど書かれてる事はかなり正鵠えているぞｗ
ＳｔＳアンクロ記事は皮肉に満ちてるけど書かれてる事はかなり正鵠えているぞｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:54:53 ID:SxzkRvfn
むしろ、マトモすぎて狂儲が突撃して編集合戦が起きないかと冷や冷やするくらいだよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:08:53 ID:RDKA5gVF
その辺りは他の項(管理局もまともか)が信者丸出しの内容だし。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:02:06 ID:qJkEtvuW
声優にスバルとノーヴェ役を兼役するのはわかる
一応ノーヴェはスバルとつながりがあるし、スバルは主役級なのに空気だから
救済措置をとらせないとかわいそうすぎる
でもクアットロまではやらせるべきだったのかと思ってしまう
実はクアットロ役で出るはずの声優がいたけど急遽スケジュールの都合で降りたというのがあるのだろうか？
一応ノーヴェはスバルとつながりがあるし、スバルは主役級なのに空気だから
救済措置をとらせないとかわいそうすぎる
でもクアットロまではやらせるべきだったのかと思ってしまう
実はクアットロ役で出るはずの声優がいたけど急遽スケジュールの都合で降りたというのがあるのだろうか？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:16:08 ID:oxYtUzTE
>>917
ナンバーズは2番以外はみんな声優が兼役だったからそれはないだろう
ナンバーズは2番以外はみんな声優が兼役だったからそれはないだろう
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:47:49 ID:aG1+QERW
仕事量の関係でで降りたんじゃないかと言われてる声優は一人いるが…
まあ関係ないんだろう
まあ関係ないんだろう
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:11:52 ID:B6EnblOL
後から出てきた２番以外が兼役だったってことは
ナンバーズの存在は途中追加で声優が間に合わなかったのかね
脚本は早い段階から出来てるってのがものすごくうそ臭い
仮にママ（笑）やるために路線変更した結果だとしても
ナンバーズ１２人も出す必要性どこにもないし
ナンバーズの存在は途中追加で声優が間に合わなかったのかね
脚本は早い段階から出来てるってのがものすごくうそ臭い
仮にママ（笑）やるために路線変更した結果だとしても
ナンバーズ１２人も出す必要性どこにもないし
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:16:14 ID:QIBjfXN3
最初は、千和に全部やらせようという話だったが
千和が断ったので、急遽他の声優に頼んで兼役してもらった説が有力らしい。
千和に全部やらせよう、と考えてる時点では
１２人も出す予定が無かったんだろう。
千和が断ったので、急遽他の声優に頼んで兼役してもらった説が有力らしい。
千和に全部やらせよう、と考えてる時点では
１２人も出す予定が無かったんだろう。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:23:27 ID:ndUZ3eFW
>>899
自動防御はあくまで反応であるので反応できない側での攻撃、例えば超音速攻撃などは恐らく防御不能
その線で行けばなのはの魔法体系で行けば雷撃系が最強になる。
つーのも雷はマッハ440という速度を持つので人間どころか生物では絶対に回避不能。
あとはBJを貫通するほどの威力を持つかどうかが問題になる
自動防御はあくまで反応であるので反応できない側での攻撃、例えば超音速攻撃などは恐らく防御不能
その線で行けばなのはの魔法体系で行けば雷撃系が最強になる。
つーのも雷はマッハ440という速度を持つので人間どころか生物では絶対に回避不能。
あとはBJを貫通するほどの威力を持つかどうかが問題になる
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:26:09 ID:QIBjfXN3
不条理防御「復活の呪文」（死んだ直後なら回復魔法で復活できる）が
設定にないのが救いだな。
設定にないのが救いだな。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:31:07 ID:sxmGS3E0
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:35:26 ID:Tg1r9QDp
>>922
自動防御設定は知ってるけど、不意突きゃ勝つるって設定あったっけ
自動防御設定は知ってるけど、不意突きゃ勝つるって設定あったっけ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:57:18 ID:H6svUlNt
>>921
＞千和に全部やらせよう、と考えてる時点では
＞１２人も出す予定が無かったんだろう。
兼役の声優確保したからって１２人に増やす理由がないと思うんだが
結局ティアナが三人相手したりⅤがいつの間にか消えてたり戦闘も詰め込んでる
このアニメ取捨選択できないところ見ると端から１２人千和にやらせようとしたんじゃねえの
＞千和に全部やらせよう、と考えてる時点では
＞１２人も出す予定が無かったんだろう。
兼役の声優確保したからって１２人に増やす理由がないと思うんだが
結局ティアナが三人相手したりⅤがいつの間にか消えてたり戦闘も詰め込んでる
このアニメ取捨選択できないところ見ると端から１２人千和にやらせようとしたんじゃねえの
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:03:55 ID:QIBjfXN3
>>926
最初、数の子は、全員クイントのクローンって設定で、人数も４人程度
（ウーノ・クアットロ・ノーヴェ・ディエチ）止まりだったんじゃないかって気がする。
それなら、全員千和声にするって発想も理解できる。
調子に乗って１２人も設定しちゃって、収拾がつかなくなったんじゃなかろうか。
最初、数の子は、全員クイントのクローンって設定で、人数も４人程度
（ウーノ・クアットロ・ノーヴェ・ディエチ）止まりだったんじゃないかって気がする。
それなら、全員千和声にするって発想も理解できる。
調子に乗って１２人も設定しちゃって、収拾がつかなくなったんじゃなかろうか。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:08:52 ID:/X852SvK
ナンバーズを３、４人に絞ってれば最終戦も余計なエピ入れずに
脚本が当初やりたかったはずのスバル×ノーヴェ戦までスムーズに
いけたかもな。
１２人も出したおかげで凡人無双とかエリキャロ卒業式とか
ネット界隈で批判ばっかの下らんエピ入れざるを得なくなった。
脚本が当初やりたかったはずのスバル×ノーヴェ戦までスムーズに
いけたかもな。
１２人も出したおかげで凡人無双とかエリキャロ卒業式とか
ネット界隈で批判ばっかの下らんエピ入れざるを得なくなった。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:10:25 ID:keZnYf6q
ナンバーズは特撮の怪人より下の扱いだったな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:16:42 ID:H6svUlNt
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:19:27 ID:WliKl+uz
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:19:32 ID:7y3vA9sM
数だけ増やせば敵側の脅威を表現できると思ったんかなあ…
ガジェットも雑魚
ナンバーズも本気出せば雑魚
その癖ナンバーズのあの恥ずかしい二つ名とか、なんのために付けたん？
ガジェットも雑魚
ナンバーズも本気出せば雑魚
その癖ナンバーズのあの恥ずかしい二つ名とか、なんのために付けたん？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:23:06 ID:keZnYf6q
>>931
全員同じスーツなところにトリプルファイター並に低予算な特撮の匂いをプンプン感じるよ。
全員同じスーツなところにトリプルファイター並に低予算な特撮の匂いをプンプン感じるよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:28:04 ID:oxYtUzTE
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:28:33 ID:SPnDHTOX
ティアナが多重魔力弾でＡＭＦを突破したみたいに
ＡＭＦコーティングした弾丸なら自動シールドも突破できる?
ＡＭＦコーティングした弾丸なら自動シールドも突破できる?
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:42:33 ID:Tg1r9QDp
それは単純にバリアブレイク技術を使うだけだろう
アルフみたいな技巧派的に解呪っぽくか、ヴィータのドリル的にパワーでぶっ壊すか
アルフみたいな技巧派的に解呪っぽくか、ヴィータのドリル的にパワーでぶっ壊すか
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:48:19 ID:W4YLbfjA
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:53:43 ID:ndUZ3eFW
>>936
アルフのバリアブレイクは実戦では使い道無いぞ？
なにせバリアに接触して干渉をかけて解除するためどうしても動きを止めざる終えない。
例えば、バリアブレイクをしてきたら速攻で発動できる攻撃魔法で狙い撃ちし放題。
よって仲間の援護がない状況で使った場合自殺行為に近い
アルフのバリアブレイクは実戦では使い道無いぞ？
なにせバリアに接触して干渉をかけて解除するためどうしても動きを止めざる終えない。
例えば、バリアブレイクをしてきたら速攻で発動できる攻撃魔法で狙い撃ちし放題。
よって仲間の援護がない状況で使った場合自殺行為に近い
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:02:04 ID:18W+Cm3b
どうせ万全のなのはさんには通じない世界なんだから無駄な議論だと思う
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:04:44 ID:Tg1r9QDp
本気で倒す気なら遅効性の毒をパスタに混ぜ込むわな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:06:04 ID:PAv5h0eN
今日のゴーオンジャーみたいに能力を失ってもなのは達は敵に立ち向かえる心意気はあるのかねえ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:07:47 ID:AsCO/mRh
その為の
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:09:11 ID:AsCO/mRh
途中送信してしまったorz
その為のＡＭＦだと思ったんだけどな＞能力そ失っても
何故あんな微妙性能に…
その為のＡＭＦだと思ったんだけどな＞能力そ失っても
何故あんな微妙性能に…
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:10:26 ID:18W+Cm3b
AMFは空気読みます
主に機動六課側の空気を
主に機動六課側の空気を
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:48:47 ID:J0VuyqLw
>>938
アルフは元々フェイトとのコンビを前提に魔法覚えているからな。
バリアぶっ壊しす間はフェイトがフォロー、壊したら即フェイトが攻撃、自身は離脱。
けどある程度魔道師が成長したら使い魔が逆に足枷になってしまうという罠。
アルフは元々フェイトとのコンビを前提に魔法覚えているからな。
バリアぶっ壊しす間はフェイトがフォロー、壊したら即フェイトが攻撃、自身は離脱。
けどある程度魔道師が成長したら使い魔が逆に足枷になってしまうという罠。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:58:41 ID:q0FeOBtK
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:03:22 ID:8OZq7+9Z
というより誰も弱点を突かない
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:28:49 ID:OpbMmDJO
なのはが設定で垂れ流すリスクや弱点を攻められてピンチになることもなし
設定するだけで満足するのかな
設定するだけで満足するのかな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:56:42 ID:E0BYY3sH
>>945
フェイトがというか、あの世界の人間が優しいだけじゃないの？
普通は、足手まといになった瞬間に捨て駒にして、使い魔に攻撃している隙にヤる、
使い魔は生きていたら再利用、死んだらそのままさよならだと思うし。
フェイトがというか、あの世界の人間が優しいだけじゃないの？
普通は、足手まといになった瞬間に捨て駒にして、使い魔に攻撃している隙にヤる、
使い魔は生きていたら再利用、死んだらそのままさよならだと思うし。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:01:12 ID:tmUphZ1l
>>931
ネガゼールとマガゼールを忘れないでやってくださいｗ
ネガゼールとマガゼールを忘れないでやってくださいｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:04:12 ID:qeagDwjP
>>945
バリアブレイク以外にも転送やら使えたはずなんだけどね
２期の段階じゃ１５で執務官やってる時もアルフと一緒に活躍してたって説明だったのに
漫画じゃいきなりアルフ子供化して傍に居ることだけが守ることじゃないとか中身のないこと言って無限図書に入り浸ってましたけどｗ
バリアブレイク以外にも転送やら使えたはずなんだけどね
２期の段階じゃ１５で執務官やってる時もアルフと一緒に活躍してたって説明だったのに
漫画じゃいきなりアルフ子供化して傍に居ることだけが守ることじゃないとか中身のないこと言って無限図書に入り浸ってましたけどｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:12:59 ID:PAv5h0eN
>>947
都築に弱点突くという思考がないから。
都築に弱点突くという思考がないから。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:13:25 ID:B6EnblOL
>>949
死んだ生き物使い魔にするのにやさしいなんてそんなこと…
弱点攻めも使い魔の有効利用も考えないんじゃなく思いつかないんだろ
っていうかアルフの扱いは「なのはさんの相棒のフェイトさん」をやるという意味で
脚本的に足手まといだから家事手伝いやらされてんだろうけど
死んだ生き物使い魔にするのにやさしいなんてそんなこと…
弱点攻めも使い魔の有効利用も考えないんじゃなく思いつかないんだろ
っていうかアルフの扱いは「なのはさんの相棒のフェイトさん」をやるという意味で
脚本的に足手まといだから家事手伝いやらされてんだろうけど
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:15:14 ID:QIBjfXN3
>>953
その割に、なのはさんの相棒のフェイトそんすら、ろくすっぽ描写がありませんでした。
あれなら、新人４人をなのはさんがしごいて、フェイトは機動六課の執務官として
アルフ連れて捜査に当たる（本編ロッサポジション）でよかっただろう。
その割に、なのはさんの相棒のフェイトそんすら、ろくすっぽ描写がありませんでした。
あれなら、新人４人をなのはさんがしごいて、フェイトは機動六課の執務官として
アルフ連れて捜査に当たる（本編ロッサポジション）でよかっただろう。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:18:13 ID:Tg1r9QDp
とらいでんとすまっしゃ――――
って言ってじゃん、あれが三期の精一杯のコンビネーション
って言ってじゃん、あれが三期の精一杯のコンビネーション
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:31:04 ID:q0FeOBtK
>>954
わざわざ教導隊員と執務官を引き抜いたんだから、普通はその使い方だよな。
通常戦力増強のために特別な任務を持つ部署から引き抜いちゃだめだろ。
しかもリミッター付けてちゃ通常戦力としての意味は半減なのに。
適材適所も組織のバランスも完無視の八神課長のリーダーシップって何だ？
わざわざ教導隊員と執務官を引き抜いたんだから、普通はその使い方だよな。
通常戦力増強のために特別な任務を持つ部署から引き抜いちゃだめだろ。
しかもリミッター付けてちゃ通常戦力としての意味は半減なのに。
適材適所も組織のバランスも完無視の八神課長のリーダーシップって何だ？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:36:56 ID:npI+59ZM
>>956
コネと権力
コネと権力
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:38:06 ID:qeXMOGAb
>>936
前者はバリアブレイクと呼べるが、後者は単なるごり押しだよな。
前者はバリアブレイクと呼べるが、後者は単なるごり押しだよな。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:14:20 ID:lucP/TuQ
>>922
サンダーフォール(Thunder Fall) †
使用者：フェイト・Ｔ・ハラオウン
威力：AAA ←
射程：A
攻撃範囲：A～AA
天候操作＋遠隔攻撃魔法。 (魔法ではなく、自然現象としての)雷を発生させ、目標に落とす。
１期やA'sで使用したときは儀式魔法として長時間の詠唱が必要だった。 しかし、本作では攻撃魔法として短時間で発動する実用の域に達している。
このときも、AMFで直接魔法の効果がないガジェットに対して、実際の雷を落とすことで破壊している。
このため、ここでは広域攻撃魔法に分類している。
初出：１期第９話
使用話数：StrikerS漫画版Episode-1
スターライトブレイカー(Starlight Breaker) †
→考察
使用者：高町なのは、闇の書の意志
威力：AAA ←
射程：C
発動速度：E
魔法ランク：S
なのは曰く、「ディバインバスターの発射形態バリエーション」。しかし既に通常の砲撃魔法とは異なる集束砲撃魔法になっている。
術者がそれまでに使用した魔力に加えて、周囲の魔導師が使用した魔力をもある程度集積することで得た強大な魔力を、一気に放出する攻撃魔法。
発射時間はディバインバスターに比べて短い(VFB)。フェイトとの決戦で使用した際、なのはとフェイト両名の魔力を集積した魔力球は、暴発寸前まで膨れ上がっていた。(小説版)
まるで流星のごとく周囲の魔力が集束していく様が「星の光(スターライト)」と呼ばれる所以。(小説版)
その威力は、食らえば防御の上からでも落とすほどで、フェイトを一撃で轟沈させた。間違いなく１期では最強の魔法。
ただし、魔力の集束中は術者は全く動けない(公式ページA's第１０話のあらすじ)という欠点がある。また、距離による減衰が比較的早いため、術者から距離を取ることも有効な手だてとなる。(A'sDVDブックレット)
最大出力のため、レイジングハートのシーリングモードから使用される。
なお、花火の代わりにも使っていた。(１期SS03)
「闇の書事件」にてなのはが一度リンカーコアを闇の書に奪われた際、闇の書の意志もスターライトブレイカーを使用可能になり、事件終盤の戦闘では実際になのはとフェイトに向けて放った。 闇の書の意志の詠唱は、
「咎人達に、滅びの光を。星よ集え、全てを撃ち抜く光となれ。貫け！閃光！ スターライト・ブレイカー！」
集束に時間がかかったのは、闇の書の意志が魔力集束技術を持たないため。 ただし、闇の書の意志自身の資質である「広域攻撃」の影響を受けているため、
なのはのオリジナルにはない着弾時の威力の拡散、遮蔽物への回り込みといった広域攻撃魔法の特徴が付与されていた。(A'sDVDブックレット)
このとき、スターライトブレイカーの威力を、文字通り身をもって知っているフェイトは、戸惑うなのはを引きずるようにして全力で逃げた。
使用話数：１期第１１話、１期SS03、小説版、A's第１０話
文面通りなら自然雷の威力はＳＬＢ程度ってことになる・・・のか？
サンダーフォール(Thunder Fall) †
使用者：フェイト・Ｔ・ハラオウン
威力：AAA ←
射程：A
攻撃範囲：A～AA
天候操作＋遠隔攻撃魔法。 (魔法ではなく、自然現象としての)雷を発生させ、目標に落とす。
１期やA'sで使用したときは儀式魔法として長時間の詠唱が必要だった。 しかし、本作では攻撃魔法として短時間で発動する実用の域に達している。
このときも、AMFで直接魔法の効果がないガジェットに対して、実際の雷を落とすことで破壊している。
このため、ここでは広域攻撃魔法に分類している。
初出：１期第９話
使用話数：StrikerS漫画版Episode-1
スターライトブレイカー(Starlight Breaker) †
→考察
使用者：高町なのは、闇の書の意志
威力：AAA ←
射程：C
発動速度：E
魔法ランク：S
なのは曰く、「ディバインバスターの発射形態バリエーション」。しかし既に通常の砲撃魔法とは異なる集束砲撃魔法になっている。
術者がそれまでに使用した魔力に加えて、周囲の魔導師が使用した魔力をもある程度集積することで得た強大な魔力を、一気に放出する攻撃魔法。
発射時間はディバインバスターに比べて短い(VFB)。フェイトとの決戦で使用した際、なのはとフェイト両名の魔力を集積した魔力球は、暴発寸前まで膨れ上がっていた。(小説版)
まるで流星のごとく周囲の魔力が集束していく様が「星の光(スターライト)」と呼ばれる所以。(小説版)
その威力は、食らえば防御の上からでも落とすほどで、フェイトを一撃で轟沈させた。間違いなく１期では最強の魔法。
ただし、魔力の集束中は術者は全く動けない(公式ページA's第１０話のあらすじ)という欠点がある。また、距離による減衰が比較的早いため、術者から距離を取ることも有効な手だてとなる。(A'sDVDブックレット)
最大出力のため、レイジングハートのシーリングモードから使用される。
なお、花火の代わりにも使っていた。(１期SS03)
「闇の書事件」にてなのはが一度リンカーコアを闇の書に奪われた際、闇の書の意志もスターライトブレイカーを使用可能になり、事件終盤の戦闘では実際になのはとフェイトに向けて放った。 闇の書の意志の詠唱は、
「咎人達に、滅びの光を。星よ集え、全てを撃ち抜く光となれ。貫け！閃光！ スターライト・ブレイカー！」
集束に時間がかかったのは、闇の書の意志が魔力集束技術を持たないため。 ただし、闇の書の意志自身の資質である「広域攻撃」の影響を受けているため、
なのはのオリジナルにはない着弾時の威力の拡散、遮蔽物への回り込みといった広域攻撃魔法の特徴が付与されていた。(A'sDVDブックレット)
このとき、スターライトブレイカーの威力を、文字通り身をもって知っているフェイトは、戸惑うなのはを引きずるようにして全力で逃げた。
使用話数：１期第１１話、１期SS03、小説版、A's第１０話
文面通りなら自然雷の威力はＳＬＢ程度ってことになる・・・のか？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:45:18 ID:a/DMGftH
この威力ってなんのことなんだろう？
貫通力なのかエネルギーの大きさなのか？
貫通力なのかエネルギーの大きさなのか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:47:24 ID:qJkEtvuW
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:00:12 ID:bu5mUWAu
・一撃で倒せるにしても倒しても倒しても数が減ったようには見えない圧倒的なまでの数
（例：サーペント部隊）
・主人公側主力キャラが数人で挑まねば勝てない程の圧倒的な個体戦闘能力
（例：幻竜王ドラム）
本来敵側に要求されるのはこういう「手強さ」なんだけどね。
「苦戦しながらも手強いドラゴンを屠る勇者とその一行」
「数百の敵兵から街を守りきった数人の傭兵達」
なら見ていて格好よく思えるけれど
「蟻数十匹を踏み潰す勇者」
じゃ、見ていてもみっともないとしか思えない。
（例：サーペント部隊）
・主人公側主力キャラが数人で挑まねば勝てない程の圧倒的な個体戦闘能力
（例：幻竜王ドラム）
本来敵側に要求されるのはこういう「手強さ」なんだけどね。
「苦戦しながらも手強いドラゴンを屠る勇者とその一行」
「数百の敵兵から街を守りきった数人の傭兵達」
なら見ていて格好よく思えるけれど
「蟻数十匹を踏み潰す勇者」
じゃ、見ていてもみっともないとしか思えない。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:02:21 ID:Fm0FYH8E
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:14:39 ID:E0BYY3sH
一つ、気になる事があるんだが、何で蒐集するとされた人間の魔法使えるんだろうね？
リンカーコアの魔力を蒐集するだけじゃ、そいつのリンカーコアの資質を盗むがせいぜいだと思う（フェイトの変換資質とか）。
で、そいつが考えた魔法は盗めなくないか？リンカーコアが脳と密接な関係にあるなら分からなくもないけど。
はじめから、リンカーコアが魔法を登録できる内蔵型の魔導師にしかない部位ってしないと駄目だと思うんだ。
まぁ、出来るからできるって言われたらしょうがないけど。
リンカーコアの魔力を蒐集するだけじゃ、そいつのリンカーコアの資質を盗むがせいぜいだと思う（フェイトの変換資質とか）。
で、そいつが考えた魔法は盗めなくないか？リンカーコアが脳と密接な関係にあるなら分からなくもないけど。
はじめから、リンカーコアが魔法を登録できる内蔵型の魔導師にしかない部位ってしないと駄目だと思うんだ。
まぁ、出来るからできるって言われたらしょうがないけど。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:26:57 ID:qeagDwjP
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:48:07 ID:WRUsaUs3
話変えて悪いけどさ、キャロやエリオみたいな10歳くらいの子が「～三等陸士であります！」とか言って
敬礼するのって悪い意味でかなり気になった。
何というか、こんな子供まで軍属口調…そう思ってしまってな。
みんな気にならなかったか？
そしてチラ裏すまん。
敬礼するのって悪い意味でかなり気になった。
何というか、こんな子供まで軍属口調…そう思ってしまってな。
みんな気にならなかったか？
そしてチラ裏すまん。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:54:48 ID:J0VuyqLw
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:58:36 ID:s4j6cZJ2
失礼です
特殊能力の使いようで展開してくのと
ただのパワーバトルしかできないのと一緒にされてもねえ
そもそもどんな設定垂れ流してもきちんと使えてないんだもの…
特殊能力の使いようで展開してくのと
ただのパワーバトルしかできないのと一緒にされてもねえ
そもそもどんな設定垂れ流してもきちんと使えてないんだもの…
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:43:50 ID:B3eDaI9k
>>965
そのまんまだったり日本語おかしかったり逆に役割がわからなくなってたり
かっこいいと思ったのか「狙撃する砲手」「破壊する突撃者」「刃舞う爆撃手」
公式でいつまでも開かなかった世界観という名のあらすじ並に即席感が漂ってると言うか
そのまんまだったり日本語おかしかったり逆に役割がわからなくなってたり
かっこいいと思ったのか「狙撃する砲手」「破壊する突撃者」「刃舞う爆撃手」
公式でいつまでも開かなかった世界観という名のあらすじ並に即席感が漂ってると言うか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:03:41 ID:/+LZTy35
>>962
大天使ミカエルがドラゴンと戦う絵を見たときに
ミカエルとドラゴンの大きさがほとんど同じだったので
感じた感情のようなものか。
>>963
シャマルは従軍慰安婦だろ。
>>965
公式ページの主役陣の二の名も、途中からいい加減になってるぞ。
>>967
両方ともソースは漫画版と確認した。何も考えずに「威力」でくくった結果がこれだよ。
大天使ミカエルがドラゴンと戦う絵を見たときに
ミカエルとドラゴンの大きさがほとんど同じだったので
感じた感情のようなものか。
>>963
シャマルは従軍慰安婦だろ。
>>965
公式ページの主役陣の二の名も、途中からいい加減になってるぞ。
>>967
両方ともソースは漫画版と確認した。何も考えずに「威力」でくくった結果がこれだよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:30:34 ID:J0VuyqLw
>>969
ウーノに至ってはあれだし。
ウーノに至ってはあれだし。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:33:17 ID:RDKA5gVF
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:38:44 ID:Fm0FYH8E
>>964
シャマルやシグナムの消失からの逆説と言うか、仮説なんだが。
リンカーコアを収集すると同時に、脳や体細胞の情報も吸い上げてるんじゃなかろうか？
丁度映画「フライ」の転移装置みたいに。
>>966
アフリカや東南アジアによく居る、少年兵とか見慣れてるから別に。
それより、サイズの合う制服を渡されてる点が引いた。
制服に、子供に合うサイズが有るって事は、それが既に想定され、しかも大量に雇用されてると言う事。
少年兵はだぼだぼの大人用渡されてるから、まだ応急的であると理解できるし、彼らに同情も出来るけど。
管理局はソレが常習的に行われてる、海賊や内戦国より下等な戦闘国家だと理解した。
>>970
ソレはシグナムに与えた（従軍慰安婦＝売女）。
回復魔法とか使える時点で、従軍看護婦か衛生兵が適当。
シャマルやシグナムの消失からの逆説と言うか、仮説なんだが。
リンカーコアを収集すると同時に、脳や体細胞の情報も吸い上げてるんじゃなかろうか？
丁度映画「フライ」の転移装置みたいに。
>>966
アフリカや東南アジアによく居る、少年兵とか見慣れてるから別に。
それより、サイズの合う制服を渡されてる点が引いた。
制服に、子供に合うサイズが有るって事は、それが既に想定され、しかも大量に雇用されてると言う事。
少年兵はだぼだぼの大人用渡されてるから、まだ応急的であると理解できるし、彼らに同情も出来るけど。
管理局はソレが常習的に行われてる、海賊や内戦国より下等な戦闘国家だと理解した。
>>970
ソレはシグナムに与えた（従軍慰安婦＝売女）。
回復魔法とか使える時点で、従軍看護婦か衛生兵が適当。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:40:04 ID:qbHL4cG9
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:24:57 ID:8OZq7+9Z
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:27:45 ID:P8kzr6H3
かんなぎ二話の作画枚数だけで、StSと劇場版全部を賄えそうだな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:38:46 ID:UUhyQhW/
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:54:26 ID:oxYtUzTE
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:56:08 ID:P8kzr6H3
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:56:22 ID:npI+59ZM
>>973
それでもミッドチルダは全管理世界で最も栄えていて、安定した世界なんだって。実は他管理世界でも少年兵は珍しくないとか？
それでもせめて精神と体が成熟するまで訓練学校で鍛えるべきだと思うがね。スバル達が通っていた陸士学校は何のために在ったのさ？
それでもミッドチルダは全管理世界で最も栄えていて、安定した世界なんだって。実は他管理世界でも少年兵は珍しくないとか？
それでもせめて精神と体が成熟するまで訓練学校で鍛えるべきだと思うがね。スバル達が通っていた陸士学校は何のために在ったのさ？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:01:45 ID:Tg1r9QDp
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:10:18 ID:Fm0FYH8E
>>975
とてつもなくサイズがある＝使用者が種々に渡る。
特注の制服着ていいのなんか、通常軍なら将校だけだぞ。
新兵。それも成長期の子供に『ピッタリ』の制服渡すなんて、無駄もいいところ。
着る物も装備も、普通なら税金で国（管理局）が買うんだぜ？サイズを細分化すれば、それだけ無駄に金が掛かる。
子供にピッタリな服を渡しても、すぐに小さくなって交換する必要が生じる。そうすればさらに無駄金が要る。
だから軍事アニメなんかだと『服を体に合わせるな。体を服に合わせろ』とか言う台詞が出るんだよ。
小さい頃に経験無いか？洋服を「すぐに大きくなるから」と1サイズくらい大きめの奴を、親に買い与えられた事。
あの二人が常時私服やBJなら、まだ「フェイトさんの駄々による、例外中の例外」として受け入れられるけど。
メンタル面でも身体面でも成長過渡期の子供を、平然と組織に組み込む管理局って相当下等だぜ。
ハラオウン家の後光で、特注の『私物』制服着てるにしても、それらしい描写は無いし。
19歳の女が、組織に属して戦う事に関してもかなり『黒い』のに、加えてチャイルドソルジャー……。救いようが無い。
>>981
劇中にクリンゴン星人やボーグみたいな奴ら出て来たか？
ボトムズの砂ミミズみたいな動物ならAsで出て来たけど……。
とてつもなくサイズがある＝使用者が種々に渡る。
特注の制服着ていいのなんか、通常軍なら将校だけだぞ。
新兵。それも成長期の子供に『ピッタリ』の制服渡すなんて、無駄もいいところ。
着る物も装備も、普通なら税金で国（管理局）が買うんだぜ？サイズを細分化すれば、それだけ無駄に金が掛かる。
子供にピッタリな服を渡しても、すぐに小さくなって交換する必要が生じる。そうすればさらに無駄金が要る。
だから軍事アニメなんかだと『服を体に合わせるな。体を服に合わせろ』とか言う台詞が出るんだよ。
小さい頃に経験無いか？洋服を「すぐに大きくなるから」と1サイズくらい大きめの奴を、親に買い与えられた事。
あの二人が常時私服やBJなら、まだ「フェイトさんの駄々による、例外中の例外」として受け入れられるけど。
メンタル面でも身体面でも成長過渡期の子供を、平然と組織に組み込む管理局って相当下等だぜ。
ハラオウン家の後光で、特注の『私物』制服着てるにしても、それらしい描写は無いし。
19歳の女が、組織に属して戦う事に関してもかなり『黒い』のに、加えてチャイルドソルジャー……。救いようが無い。
>>981
劇中にクリンゴン星人やボーグみたいな奴ら出て来たか？
ボトムズの砂ミミズみたいな動物ならAsで出て来たけど……。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:10:20 ID:npI+59ZM
>>981
言われてみれば確かに。本編でいわゆるヒューマン型しか出てこないから忘れてた。スターウォーズみたいに亜人の議員とか出れば説得力あったんだがな。……実は人型でない者人に非ず、使い魔以外に亜人は存在すら認めないで差別されてるとか？
言われてみれば確かに。本編でいわゆるヒューマン型しか出てこないから忘れてた。スターウォーズみたいに亜人の議員とか出れば説得力あったんだがな。……実は人型でない者人に非ず、使い魔以外に亜人は存在すら認めないで差別されてるとか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:16:41 ID:5yr+pZMd
>>984
前にあまりの野蛮さとそれに反比例した技術の高さが原因でスパロボ世界のインスペクターや
ゲスト（両者とも「野蛮な文明に対する制裁」を旗印にしている）に見られたら
思いっきり敵視されるに違いない、ってネタがあったけれど
ここまで来ると第三次のシロッコルートみたいに
「ここまで愚かなら、他の文明に本格的な悪影響を及ぼす前に自滅するさ」
と言われて放置されそうな気がする……
前にあまりの野蛮さとそれに反比例した技術の高さが原因でスパロボ世界のインスペクターや
ゲスト（両者とも「野蛮な文明に対する制裁」を旗印にしている）に見られたら
思いっきり敵視されるに違いない、ってネタがあったけれど
ここまで来ると第三次のシロッコルートみたいに
「ここまで愚かなら、他の文明に本格的な悪影響を及ぼす前に自滅するさ」
と言われて放置されそうな気がする……
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:17:32 ID:q0FeOBtK
キャロに角が生えてるとかユーノはイタチの方が本性とか、
そのぐらいの演出はあってよかったのにね。
そのぐらいの演出はあってよかったのにね。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:21:34 ID:p94VSgSk
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:30:56 ID:qeXMOGAb
そういえば、ヒューマノイド型ではない生物が他の次元世界に存在するとして、それが管理局に勤めている可能性もあるんだよな。
その場合、種族ごとに異なる体型に合わせた制服を管理局が調達することになるわけだ。
けっこうコストかかりそうだな。
その場合、種族ごとに異なる体型に合わせた制服を管理局が調達することになるわけだ。
けっこうコストかかりそうだな。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:31:06 ID:/+LZTy35
StrikerSサウンドステージの設定だと、旧歴時代に他世界に植民したように
読めてならないんだが。
だから人間以外のデミヒューマン的な存在は駆逐でもしたんじゃないの。
人狩りとかやりかねんからなああいつら。
読めてならないんだが。
だから人間以外のデミヒューマン的な存在は駆逐でもしたんじゃないの。
人狩りとかやりかねんからなああいつら。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:31:10 ID:npI+59ZM
>>986
我々は全次元世界を管理する立場にいるんです。ですから世界の平和の為には仕方ない犠牲ですよ！！
我々は全次元世界を管理する立場にいるんです。ですから世界の平和の為には仕方ない犠牲ですよ！！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:10:56 ID:npI+59ZM
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:15:01 ID:21DJ0jwC
召喚魔法ってどういう原理なんだろうな。
何らかの契約を行って代償を支払ってるわけでもなさげだし召喚された側に何か利益があるんだろうか？
まさか問答無用で呼び出して戦わせてるわけじゃないよな。
何らかの契約を行って代償を支払ってるわけでもなさげだし召喚された側に何か利益があるんだろうか？
まさか問答無用で呼び出して戦わせてるわけじゃないよな。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:27:15 ID:fXlU0n7K
さあ…よくわからん理屈で呼び出されるみたいだけど
きちんと契約をするのだったらそもそも追い出す理由がねえしな
そもそも魔法って「プログラム」なんでしょ。
なんでいきなり学んでもいないのに暴走する竜とか呼べるのさ
きちんと契約をするのだったらそもそも追い出す理由がねえしな
そもそも魔法って「プログラム」なんでしょ。
なんでいきなり学んでもいないのに暴走する竜とか呼べるのさ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:31:26 ID:tyctsMtN
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:59:22 ID:8//b9fR6
>>990
合衆国よりは地球連邦とかアロウズとか言う単語が脳裏に浮かぶｗ
時空管理局は独立治安維持部隊『機動六課』を編成
しかし、その実態は、統一に名をかりた反管理局勢力や主義、思想等への非人道的な弾圧であった…
こんな感じで
合衆国よりは地球連邦とかアロウズとか言う単語が脳裏に浮かぶｗ
時空管理局は独立治安維持部隊『機動六課』を編成
しかし、その実態は、統一に名をかりた反管理局勢力や主義、思想等への非人道的な弾圧であった…
こんな感じで
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:01:23 ID:p94VSgSk
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:03:58 ID:hsDxXED1
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:10:52 ID:uZku70+i
>>991
モンスターコレクションTCGを題材にした小説では
無理矢理掌握する感じで召喚される側はなんも利益が無いな
召喚師には絶対逆らえない状態になる
ただ力量を超えた強力すぎる奴だと支配しきれずに逆に召喚獣にぶっ殺される事もある
モンスターコレクションTCGを題材にした小説では
無理矢理掌握する感じで召喚される側はなんも利益が無いな
召喚師には絶対逆らえない状態になる
ただ力量を超えた強力すぎる奴だと支配しきれずに逆に召喚獣にぶっ殺される事もある
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:11:16 ID:p94VSgSk
>>997
サモンナイトも拉致同然だな。
サモンナイトも拉致同然だな。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:13:13 ID:hsDxXED1
ヴォルテール級だと、加護を受けなきゃ呼べないが
画鋲虫程度なら、力づくで召喚できるってことかな。
画鋲虫程度なら、力づくで召喚できるってことかな。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:17:18 ID:r8Y54XQg
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。